ここは月刊Newtype(角川書店)での連載休載中の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。
【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★連載再開については『F.S.S. DESIGNS1』あとがきにて『DESIGNS4』発行と同時(予定である事)を告知。
頭の中では単行本20巻までのストーリーとデザインが渦巻いてるとかいないとか。魔道大戦後半のシナリオはもう完成しているとの事。
★コミックス3〜8巻に関しては1・2巻のような改訂版は出さず、増刷時にカラーイラストの差し替えや本編中に使用されている用語等を改められたものへ統一する事で対応するそうです。
★「DESIGNS」1〜3発売中。4巻の発売時期未定。
★ゴティックメード情報 1:公開形式は劇場版(ソースは『モアベストオブFSS』に) 2:自動花にて動画短編公開中(期間限定5:30secは公開終了)
3:2012年11月1日公開予定。ニュータイプ25周年記念作品から角川書店65周年記念作品に変更。特報映像に赤くなるカイゼリン。
★NT連載時を再現(用語なんかは最新のものに修正されている)エピソードごとに収録された単行本リブート1〜7巻発売中。連載再開後も13巻以降分が発売予定。
特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。
連載再開直後にはウークーツが地上においてのファティマの戦いぶりを真っ先に見せてくれることになりそうとの事。
*ファティマ・ウークーツ(本編未登場)プリズン・コークス製作。ハスハの騎士、シュマイス・バイダーのパートナー。
☆FSS★ファイブスター物語☆243★永野護☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1335517268/
【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に 「バレ」 と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(NT 03/8月号、CRONICLE2005)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
(できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう)
3.エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。(作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です)
4.次スレは原則的に
>>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
>>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
5.荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らしです。ここにもワンパターンで粘着質な方が訪れます。
アホ、バカ、カス、低脳、メンヘラ妄想狂松井信者、初心者は初心者スレ行け等の見下した言葉を多用する粘着質な人、あるいは
ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたらIDをNG指定するなどした上で無視してください
sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(・з・)キニスルナ
6.初心者はわからない事は質問スレに。その際は速やかに初心者スレに誘導してください。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆244★永野護☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1336991765/
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 22:53:12.58 ID:wx5f5wbY0
完コピかよ
ラキシスがミラー使えば、1人でどんなMHでも動かせるかな
>>4 凌駕というのとは違うかな、バランシェの『ラキシス=神の伴侶』作製に対して
「お前それはやり過ぎというか何か違うだろう、とはいえなら人は『どこまでの
もの』を作る事が許されるのだろう?」という試行錯誤とモラードなりの解答が
タワーなんじゃないかと思う訳だが
タワーはショウメ補正とかあんのかな
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 23:34:58.57 ID:p+1cYkFl0
ショウメってなんやねん!
なんか酒の肴っぽいやん
>>997 相手がミラージュ最強クラスのブラ+バランシェファティマ
だからな、アマだってこのコンビにはミラージュで敗れても文句言わないってんだから
相当いい線行ってるんじゃないの
ゴウトミラージュとオージェアルスの比較はおいとくとしてさ
>>1おつ
前スレ
>>976 だよねえ…作者モラードファティマよりバランシェファティマの方が好きなんだろうか?
まあ、そうだろうな
バランシェファティマ持っててヘタな相手に負けると死にも勝る屈辱が待ってるんだよな
だっせ〜っバランシェファティマ持ってんのにって
しかしシルチスに嫁がせるのってマイトとしてはどういう気持ちなんだろう?
ジューシャやパラーシャみたいな目に合わされるのかと思うと…
現在のモラードの心情も複雑だろうな、「マイトは中立」とは言え
凸はエストに、ちゃんとメンテとか受けさせてるんだろうか
モラードのとこには連れて行かないにしても、他のマイトに
診せるとか…
エスト本人が「バッハトマにはマイスターすら」つってるくらいだしなあ
>>14 実務経験の豊富な…マイスターすらあまり…
だからマイスターが居ないわけじゃないだろう
12巻19ページでデコースが
「それまでクサってた者たちが… 騎士だけじゃない 技師も学者も学生も一発やるかとバッハトマに集まってくる!」
と言ってるのでこの先若くて優秀なマイスターもバッハトマにやってくる可能性はあるのでは
デザインズ3に、デコースはエストを恐ろしいほどの冷酷さで戦闘兵器としてのみ扱っているので
エストは非常に安定した状態でバッシュを制御しているとあるのでメンテナンスの頻度も少なくて
済んでるのかもしれない
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/31(木) 01:08:44.74 ID:56Q3+J580
タワーってラキシスと同じダブルイプシロンじゃ無かったっけ?
>>16 現時点でダブルイプシロンはタイフォンとラキシスの2人だけ
タワーはショウメの一部を吸収したスーパーヒューマンって設定があるけどダブルイプシロンだという設定はない
パワーゲージの設定が公開されているのにタイフォンやラキシスと同じくパワーゲージの項目が通常とは異なっているので
タワーも相当特殊なファティマなんだろうけどね
キャラクータズ3やクロニクルに収録されていたWater Dragonってイラスト集の最後に出ている羽の生えたキャラがショウメ
あれがショウメなのか
スイレーだと思ってた
どう違うのかはわかってないけどw
>>15 あーなるほど、凸のエストに対する扱いはフィルモアに近いんだ
騎士<バッシュなエストにとってはその方がラクなのかもな
まあ「機体にダメージ来てますからご注意ください」くらいの
警告は聞いてもいいんじゃないかと思うがw
バランシェのエトラムルの姿もなんか神がかってる
あれ?ヨーンは最終的にデコを倒すでいいの?
永野に聞け
>>17 すんませんショウメがどんなのか見たいんだけどクロニクル2007にも載ってますか??
もし載ってるなら何ページくらいかな?
>>15 > デコースはエストを恐ろしいほどの冷酷さで戦闘兵器としてのみ扱っているので
> エストは非常に安定した状態でバッシュを制御している
ノイエ・シルチスのやり方は必ずしも間違ってないのかな?
とはいえ、ブーレイのギエロがやったみたいにファティマの死体をその辺に投棄して
しまうのはどうかと思うが。
>>19 近いんじゃなくてフィルモアと同じ扱いをしてるんだよ>デコース
>>23 残念ながらそのクロニクル 2007とは全然別物
載ってるのは1989年に出たシュペルターが表紙になってるクロニクル
>>24 10巻37ページで町が、物扱いされた方が安定して戦えるとか、フィルモアのファティマの
精神崩壊が最も少ないと言われてるのはそのためと言ってたじゃないか
ウリクルみたいに主に恋人のような愛情を持ってたっぽいファティマもいるけど、そうでない場合には
主から恋人のように扱われたらかえって負担が増すだろう
>>23 言葉で表すとロマサガ2のリアルクイーンみたいな感じ
>>23-24 モノ扱いとは言っても、戦闘データの蓄積もありそうなふぁちまを適当に放棄するのだけはいただけない。
脳からデータ吸い出した上で捨てるのならまだわかるが。
第一アレは道具としても大事に扱ってないだろう…ギエロ
ブルーノも一応フィルモア的な扱いしてんのかな?
>>27 死んだあとに捨ててしまうのはフィルモア的に別に問題ないのでは
あんなジャングルでは脳からデータを吸い出すような設備もないし、そういう設備があるところに
運ぶ前に完全に脳も死んでしまうだろう
生きてるパラーシャをボコボコに殴ったブルーノの扱いは問題だな
クローム・バランシェが子孫を残さなかったのは理由があるのかね
ミースを養女に迎え家の名は残したが、その時は既に子孫を残せるような状態ではなかっただろうから、最初からそのつもりはなかったんだろうな
ヒトに限りなく似せて作られたがヒト扱いされないファティマに同情したとか?
人間なんか作ってもつまらんって感じじゃね?
今ではブルーノ君も青グループリーダー
ファティマに転んだって表現がきになるが
アトロポスvsブラ、京戦はアトロポス、MH共に戦闘経験ほぼ皆無なのも大きくない?
>>28 あれは未熟で依存してるのに、手荒く扱ってればそれでいいと勘違いしてたんじゃないかな
だから手荒くやれなくなったらそのまま転んだと
「戦闘兵器のように扱え」ってのは
「自立した騎士として自身の責任で、道具のコンディションは常に最高を維持してろ」って意味だろ
自分のケツも拭けない半端者のくせに人前でモノに当たるなよと
>>27 幸い雨なんだからせめて焼夷償却しようぜ
>>29 現実にもいるだろ、自分の技量不足で三振したのにバット地面に叩きつける野球選手
>>30 死に際に言ってるじゃないか、ソープを愛してたんで全人生その探求につっこみましたって
>>32 「俺もお前達の魔性に捕まったか」だから道具以上に大事になったんでない?
自分一人が生き残った事実を知った瞬間だからね
ケーニヒもそんな酷い扱いしてないし
ダイもクリスもニオもそんなことなさそうだし
フィルモアでも一部の騎士が扱い悪いだけなのか
逆に扱いよい一部の騎士しかみてないのか…
おそらく永野の当初のイメージと今の固まってきたフィルモアのイメージに開きがあるだけだろう
一応ノイエシルチスはファティマを物として扱うというのは設定として残ってるけど
ブルーノにしてもコーラス戦より帰った後はファティマの魔性につかまったみたいだし
あの当時のフィルモアは悪役のイメージで描かれていたというのもあるかな
ギエロはその犠牲とあいなりましたw
>>13 パラーシャの親のクープさんはフィルモアおかかえだし割り切ってるんじゃねーの?
>>27 凸と違って、高い金出して買ったふぁちまも簡単にあぼんさせる腕も頭も三流のチンカスに
そんなん考えられる余裕があるのか
カレンダーとかオートマチックフラワーズに使われてたおかっぱ頭でアシリア着てるファテイマのシルエットって町?ラキシス?
ウークーツ
人権が認められていない以上、ファティマに対して死体遺棄みたいな概念はないのかもしれないし
戦場では回収されなかった死体がごろごろしてて、必ず遺体を持ちかえって埋葬みたいなこともしないのかもしれない
とはいえ、ギエロのあれは少なくとも不法投棄だよな
最後はせめて自然に帰してあげよう、みたいな優しい気持ちにも見えないし
何か話変わってね?
そもそもはファティマ(の遺体)に残る情報に頭回ってない事への疑問。
つまり情報漏洩に対する意識の話だよね?
既に死んでしまってるのでその点に関する心配はないだろう
脳からデータ云々ってのは6巻 131ページのアナンダが言ってたことだろうけど
あれはファティマが敵の捕虜になったとしても口頭では絶対に機密を漏らすことはないって意味だろうし
マスターが死んじゃって自殺するファティマっているのかね
残酷描写だけど、死体といえど頭を撃ってから捨てていたら納得したんだろうね。
でも敵にファティマが捕獲されちゃった場合、情報漏洩しないよう即自決するって雰囲気でもない。
はぐれファティマが売春宿に集められていたりするしなあ・・・
そこまでSF寄りでなくても物理的な肉体って以外に情報の宝庫だし。
現代の科学レベルだって、髪の毛からその髪が伸びる間に暮らした土地が
絞り込めたりするわけで。
それとも逆にはぐれファティマの事を考えると、戦闘時や不慮の事態でも
情報隠匿が完璧な状態にするのもメンテナンスの一貫とかなんだろうか。
>>48 クローソーとエストの自己封印、アトロポスのLEDドラゴンへの焼却祈願は一種の自殺だろう
クローソーアトロポスはダムゲートなんちゃらうけてない
エストはバッシュが動けば大丈夫だったんだろう
>>16 それよりタワーつったら、JOKER3100でのレオタード衣装だな
本編でも早く見たい
クローソーとアトロポスはダムゲートがかかってない特殊なファティマだからともかく
エストのあの行動はどういう理由があったのだろう
マイト、マイスターがほとんど居ない時代だからろくにメンテナンスが受けられずかなり壊れていたのか
それともバッシュの中で眠った後、しばらくしてバーシャになって何事もなかったかのように次の主を探し
に出かけたのか
古い設定では5代目黒騎士の次の主はコーラス6世だから、あのままバッシュの中でずっと眠り続けたと
いうわけではないようだが
>>38 2巻とかファティマを面白半分に殺して遊んでるのを匂わす描写があったしね
エルメラがクローソーに語るシーンで
>>54 ジュノー奥地で6世が発見して、でも黒騎士はもう壊れてるから
そのままジュノーンに搭乗ってパターンじゃない?
あるいはソープがこっそりメンテナンスしてたか
まぁでも、もともと6世のファティマはクローソの予定だったわけで
設定変更で役割が入れ替わっただけでしょ
「与えられた機体に言われるまま搭乗して戦う一般騎士&ファティマ」と
「新機体の開発(&機密)にも関わっている幹部クラス騎士&ファティマ」の違いも
あるかも知れんね
クラーケンベールが売春宿までアナンダ探しに来たのは主にそのせいなんだろうし
…ギエロの場合、銘入りのファティマにマスターと呼ばれて、たぶん
ルーキー呼ばわりのブルーノよりキャリアはあっただろうから、その解釈は
ちょっと苦しいけどなw
クラーケンベールと言えば、なんか「血を好む狂気の王子」とかえらいこと言われてたけど、
売春宿ではファティマたち全員解放してたし、ナカカラでフィルモアと戦ったときも
堂々とした帝王ぶりだったし、意外とマトモなキャラだよな
脳死状態の脳にはデータ残ってないんじゃない?コークス博士も記憶は戻らないって言ってたし。
生きたままか死後すぐにならデータ取り出せるんだろうけど。
>>50 恐竜と共生してる世界だし 綺麗さっぱりなくなるんじゃないの?
バッシュを倒したのはカーレル・クリサリスの駆るLEDミラージュ。
どこで倒したのかも詳細に判明してるのに、
MHマニアの天照が、貴重なバッシュを放置しておくものかね?
回収して修理後、エストの意志を尊重して元の場所に戻して封印。
同時にバッシュを自分の手で再現しようと試みる、くらいはやりそうなもんだが。
>>60 エストにしか反応しないMHに魅力感じなかったんじゃね?
クラーケンベールはヒゲで台無し
童顔の人はナメられないようヒゲを生やすものだよ。
でもボードみたいな無精ヒゲだったらキタナっこいw
>>63 舐められないどころか
とっちゃん坊やって陰で笑われてるよ
年取ったらあのヒゲがますますカールするんだぜ、きっと・・・
クラーケンベール専用の特殊アシュラ・テンプルも設定画だけで終わりか…
Fテンプルなら一応、本編出ているじゃないか? バトルして性能を百%見せないと『出ていない派』?
ブルーノさんって結局、なにが凄かったのかよくわからないまま出世してるよね。
L.E.D.ミラージュと戦って生き延びたとあるけどMHの首を切り落とされて、その後パラーシャに助けられただけにしか見えないのだが。
ファティマにより優秀な騎士をパートナーにさせる為に騎士を暗殺するとか、そういうことは行われないのかな?
「すごい性能もってる」設定だったらそれを漫画で見せてくれと思うわ
ミラージュと戦って生き残ったというのが評価されていたのでは?
あれ?それはパラーシャだったっけ?
国家間でのMHによる集団戦を経験してるのはあの時点でブルーノだけだってトライトンが言って居るね
ブーレイで派遣される騎士ってのは有名な騎士ではまずい、しかし腕が劣る騎士でもまずい故にブルーノ
が選ばれたと言う説明も有ったから、ブルーノは腕もそこそこで(ジュノー戦は相手が悪すぎた)経験も
有るのでアルカナにも選ばれたと考えられるのでそう言う事でしょう。
ブルーノはずっとファティマの魔性に捕まったままか
子孫を残せず終わるのか
クリスはおぼっちゃまに乗り換えたしな・・・
>>68 LEDに首はねられたのは紫じゃね?ブルーノ青は「ラルゴ様回避を!」って真っ先にジュノーンに突っ込んでラルゴの盾になった。
>>34 そこはエープにも突っ込まれてたな
コーラス戦ではブルーノもいい体験したんだなぁ
皇帝直属の赤のラルゴに加わり、ビィを上司に持ってフィルモア皇帝の前でビィの介錯役?
今はダイ・グの采配でクリスティンの警護になってる。
だからヒートサイも「奴なら適任でしょう」と…ブルーノってものすごい重要なポジションな気がする。
>>38 ギエロの描写は酷すぎた。扱う以前の問題だった
いや、考え方ではああいう最前線で非情なまでの行為はある意味、ギエロの行為は正しいかもと思うん。
でも兵器として扱う=非情に使いまわすってのは、
フィルモアのファティマが安定してるとは意味が違うんじゃないかな?
しかし、ギエロとブルーノって絶対適当に名前付けたよな。
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/31(木) 20:36:37.93 ID:9WfyHTGiO
ブルーノ弱いと思う。
凸に遭遇したら一瞬で殺られる
普通より少し強い騎士と最強騎士の一人と比べるのは愚の骨頂
トローラも最強騎士の一人だったかもしれない!
デボンシャでサイレンに勝つってのがムチャクチャだわな
いやあホント最強だらけw
妄想だけど、コミ3巻でクローソーはジュノーンとシンクロした。
ってなって、その後眠りにつくらしいけど、
もしかしたら、クローソー=ジュノーンって事になってしまったのではないかと思ってる。
エヴァでシンちゃんが取りこまれたみたいな感じ。
それだと色々つじつま合うようにならない?
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/31(木) 22:10:51.97 ID:HycZ1WscO
トローラとコーララは相手が悪すぎて実力が掴めないな
>>72 事件前はクリスティンに言い寄られてたみたいだが、
今は完全に眼中にないだろうし・・・な
デザインズ呼んでる人なら解るけどトローラもデコとパートナーを組めるレベルの強い騎士
デボンシャでサイレンを倒すのは別に無茶ではないのだ
ハイアラキが幼少のカイエンに言って居るけども、弱い騎士ほど強力なMHを欲しがる
MHなんてものは自分の手足の延長のようなものなので強い騎士はMHを選ばない、そんな
事より自分の剣の腕を上げろ的なニュアンスでね
トローラもデコースと同じくあえてエトラムルを使っていた騎士だから相当強いのだろう
エトラムルを好む≒ファティマを好かないって事でそのこと自体は強さとは関係ないと思う
でもデコースが対等な立場の仲間って感じにしてたし相当強いってのは本当なんだろう
単にゲス同士でウマが合ったってだけかもしれんが
>>86 今の設定ではエトラムルの性能は人型の8割〜9割程度
だからあえてエトラムルを使う事はMH戦ではかなりのハンデになる
それでも戦い続けてこられたのは間違い無く強い証拠だよ
そういやデコースってソープ=天照って知ってるの?
>>29 パラーシャは、「兵器」としての機能の一部を発揮して
ブルーノを救助したのかな?
恋人気分で救出したんだろうか?
>>34 それはあるな
>>47 死体が残ってれば、ただそれだけで色々とわかる事もあるぞ
これは何処そこ所属のファティマだってコトがバレたら、
「マジゲロマズイ」んじゃねーの?
>>48 エストは機能停止したな
>>54 バッシュの破損状態は修理可能だったのか?
もし修理可能なら、再度マスターを探しに行く理由はあるけど、、、
>>83 まだ言い寄るって歳じゃないだろ!w
>>88 デボンシャまっぷたつの時は知らなかったかもだけど、ブラックスリーの時はさすがに知ってるんじゃない?エストもいるわけだし。
>>89 あの戦いの後、ジュノーンが飛んでいる時にコーラス3世が「領地まで飛べるかい?」
と聞いているので戦っていた場所はハグーダ領
だから死体を川に捨てたとしても敵に回収される危険性は無いと判断したのかもしれないぞ
>>84 ハイアラキってアホってか下々の気持ちが分かってないだけ
弱いからこそ強いモーターヘッドや強いファティマを欲しがるんだよ
強けりゃそりゃどんなモーターヘッドでも一緒だろうよ
弱い奴が弱いなりに生き残る確率を上げようとするなら
強いモーターヘッドに乗りたがるのは当たり前のことだわ
>>92 そりゃそうだろ?何でムキになってんだお前?
でも弱い騎士は強いMHやファティマを手に入れられないよ?
まあこれだけ血統主義の設定だと、あれがハイアラキの含蓄ある言葉なのか
この人ちょっとずれてんですよという表現なのか迷うってのはあるw
高性能なMHやファティマを活かすにはそれに見合った騎士としての実力も必要
宝の持ち腐れになるってことでしょ
しかしルミナスナイツはブーレイ傭兵騎士団よりも怪しい謎の騎士団になりそうだな
ちゃあの初白星の生贄になるのは誰か・・・
>>92 ハイアラキはアホじゃないよ
ソープに会う前、サロメとの会話で
「送電線はあとにしよう、後々困るのは一般市民だからな」と発言してる
ある意味アホで剣聖ってカイエンじゃ?
あの時ハイアラキに掃討の要請が来ていたが、そんな事にMHを、しかも剣聖が乗るMHを使うなんて恐ろしく贅沢で無駄だな
ソープに負けた後のデコの反応がよーわからん
多少なりとも腕に覚えのある自分が
瞬殺されたことをなんとも思わないのかな
演出だってことは分かるけど、魔導大戦でマトモなデコを見せられてるから違和感あるわ
>>96 ハイアラキはいい人
カイエンは設定だけはいちょまえ
>>97 剣聖だけじゃなく騎士は特に特権階級なんだろな
>>98 相手や周りが特殊すぎるからじゃ?
非情だけど優秀な騎士ってことでは他の追従をゆるさないという部分で
ロードス公を倒してエストをゲットした時に、デコースの周りにダイバーらしき者が何人か居たと思うけど
既にバッハトマに所属でもしていたのかね
あの場でロードス公を倒しエストをゲットしたのも偶然の成り行きじゃなかったのでは・・・と思ってるけど
フィルモアの皇帝旗艦ってダランスだったのに
リブート7巻ではグアラントに変更になってるけどなんで?
うむ
>>101 ロードスじゃなくてヨーンだろ?> 10巻
あの時のデコースはシーブル(現バッハトマ)にスカウトされてカステポーを離れる直前だったという設定
>>101 ロードスを倒したときとエストを得たのは別の時でしょ?ロードスを倒したときに居たのは手下のチンピラ
エストを手に入れたのは凸がヨーンとバーシャと出会ったときね、その時居たのはダイバー
>>106 気にすんな、
ヨーンとやった時もなぜか片手に「ジャックダニエル」持ってたんだぜ
焙りエトラムルを肴に一杯
あれ食うの?・・・w
グルメはゲテモノに通ずとは言うけれど
>>98 リアリストなんだろ
「負けたモンは負けたんだ、こんな日もあるさ。でも、バッカモーン、見てろー
変態騎士(ロリータナイト)めー」くらいの感想で。
111 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 07:04:24.51 ID:7PhowGGuO
ハイライキ好きだったんだけれども、
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 07:04:55.98 ID:7PhowGGuO
ハイライキ好きだったんだけれども、強いのかなんなのかはよく分からなかった。
ハイマラキーといえば連れション
>>112 バッシュを駆ってブレイクダウン・ダイフォーンをかました剣聖
>>113 一瞬、ものすごくデカいマラかと思ったじゃねーかよw
剣聖ディモスは昔の設定ではカイエンすら子供扱い……だったんだよな
>>92 あの場面は超強い奴が将来超強くなる奴に語ってる場面だから
弱い奴が強いMHを欲しがる理由とかは眼中にないんじゃなかろうか
豪快なケツアゴ剣聖、ハイアラキの外伝読みたい
ハイアラキは強さと言う物がよく分かってる人だと思うよ。
自分の前にハリコンがいて、後にカイエンがいて世間的には絶対的な剣聖と
呼ばれてても自分じゃ「俺はそんな強くねーよ」と思いながら「剣聖」と言う
立場をやってたんじゃないかな。
ハイアラキ伝で1巻分使って
魔道大戦がまた延び延びに…
ハイアラキは何かの戦争・紛争で活躍したって記述ないな
>>89 ブーレイ側唯一の生き残りだってのに、救助せず国元に戻さないってのは
兵器として以前にそもそも軍規違反だし、国家の利益に反する行為だろ
まあ泣いてる町とか、「バング出しちゃダメだろうJK」の静みたいな
言うだけヤボの状況ではあるが
>>121 具体的にどこ戦争で活躍したとかいう設定はないけど、ウォータードラゴンで153機の敵MHを破壊してるから
相当活躍してるのは間違いないな
そういや、ハイアラキのイラストで最初に見たのが、ローブに杖を持ったじいさんの姿だったな。
そのあと本編に出たのがケツアゴのアニキだったが。
シャフトにはラキシス崇拝する騎士としてもっと活躍して欲しかった
ミラージュでも最強クラスなのにあんなタイムボカンみたいな電気ビリビリで……
電気ビリビリはシャフトと同時にパルテノも浴びたのに、
なんでシャフトだけが死んだんだろう。
ボスヤスフォートにファティマを殺す気などないから
場合によってはバッハトマの騎士のファティマになる可能性だってあるわけで
銘入りのファティマ殺してボスやんに何の得が?
>>125 永野的に扱いにくいから殺したんだろ、それか最初から使い捨てるつもりだったか
これ以上ジャンキーが増えるのも問題だしな
>>126 11巻206ページのファティマの肉体耐久値の解説に
実際には人間の騎士よりも人工生命体のファティマの方が圧倒的に耐久力は高く、戦闘で破損した
MHや倒れた騎士を連れて帰るのが多いのはこのためである。
ってのがあるからこれがパルテノが生き残った理由かもしれない
ティンとかシャフトとかの「イイ」キャラを使いこなせい永野が悪い
コーララさんの悪口はやめてください
わぁ!がなければコーララがここまで人気キャラになるとは思えないな。
デコにしてもシャフトにしてもMHに乗った途端普通に有能なただの人になるのがな
全然イカれてねーわ
マドラにはファティマの制止とかガン無視で隊列外れて1人でトチ狂いながら
カクザしたモーターヘッドから無理やり騎士やファティマ引っこ抜いてバラすとか
自MHがオーバーヒートしながらあり得ない方向に関節曲げたりしつつ
満面の笑顔で女子供を虐殺して貰いたい
コーララさんはクチャ強い説
「どっちを見ている?今死んだように見えたのは私のミラーだ。フフ…」
ハイアラキはどっかの国の王だったりすんの?
王族のエナやハリコンに比べたら戦争が起きそうな所に早い段階で派遣し易い
使い勝手の良い剣聖というイメージがあるけど
>>127 敵対勢力の戦闘力削ぐのは当たり前だろ
後に魔導大戦起こすときにもわざわざ動向探る位なんだし。
しかもヤクトみたいなパッと見で分かる変態ド級モーターヘッド動かせるファティマなんて限られるんだから
あの場面でシャフトとパルテノを殺せなかったのは単にボスヤスフォートの出力不足
(コントロールルーム防御力の勝利+
>>129の理由)と考えるのが自然
>>135 生まれてすぐバキンラカン聖帝に預けられたとあるけど王ではない
血筋は王族らしいけどね
>>135 9巻の195ページに家系図が出ているよ
ハイアラキはレント国王ジェスター・ルースの次男だからレント王国の王子
エナの母親はハイアラキの妹のティティンシャ・バスコで、この人がバキンラカン帝国
の聖帝ランダに嫁いでエナ含め3人の子を生んでいるからエナはバキンラカンの皇女だった
>>133 つ ジャコー
・明らかに罠と判る所にもかかわらず気付かずに突撃していく騎士
・マイティ・シリーズは正式名称よりも天然なんとかの騎士が駆るMHとして呼ばれた
>>139 マイティ・シリーズはバカな騎士に適してる、って話のあとで、
そのうち一騎を駆るのがログナーだと公表されたときはオイオイと思ったが……
よく喋るようになったログナーを見てとても納得したw
奴が冷静で有能な人物に見えていたのは、単に出番が少なくて
喋る機会がなかっただけだったせいか、と
まあタイカ編に出てきたログナー司令もだいぶアレだったかw
ログナーも、ど天然だからタンツミンレに負けたとかありそ
プリン食いそこなってキレて、ナインを庇って死んだとか・・・
>>133 アイシャはMH乗っても相当のアレだと思うぞ
いくら死んでもまた生きられるんだから段々言動おかしくなるよな。
>>143 記憶があるだけだから
三人目の綾波レイみたいなもんじゃないの
ログナーがジャコーと同レベルのバカでAKD全軍総司令やってんだから
そりゃブラック3に攻め込まれてもしょうがないな
サリオン庇って死ぬのもナインの時と同じパターンだし学習能力ないわけだ
ログナーが真面目すぎても困る
ミラージュを助けるために凸の前に立ちはだかったら話が終わるし
カステポーのときアイシャがどうなろうが、知ったことか! と言い切るくらいじゃないと
で、アホなのはドウターチップにフォーカスライトが
間違えてボケっぷりもインプットしてしまったんじゃ?
>>145 ログナーの全生体情報はリアルタイムにドウターに送られているから、綾波レイのように記憶が途切れることがないのが違い
星団内には他にドウター使ったのいないのかね
>>149 スバースをフォーカスライト(ソープの御先祖)のとこに送った時点で
ナインが「これしかない」つってたから、前例はないんじゃないかね
>>147 どうなろうと知ったことか、と言いつつ、そのあとこっそりルースに連絡取って
情報収集はしてたりするんだよな
>>150 「これしかない」じゃなくて「これが最後のひとつ」だよ
だから過去にはあれ以外にもドウターチップが存在していたはずだ
あの時点でも他に使用済みのドウターチップが存在してた可能性がある
つまりこう?
アホ3人…
うららー!とあからさまに毒に飛び込むお馬鹿なじゃじゃじゃジャコー
母親であるミースを犯すと考えるほど人でなしのマキシ
どうでもいいと言いつつマメな部分と、緊急時に大福食いそこねてキレて飛び出し自爆のログナー
>>151 も、もしやマドラか?
>>152 バカにしか操縦出来ないマシン作る奴が一番バカだよな
鬼棍棒さまは考えてMH使いそうなの(妄想)と、騎士としての力利用不足だからマイティシリーズには不向きなんだよ。
>>153 どう考えてもクロス以外のミラージュシリーズ全部です、有難う御座いました
>>152 あの時点のマキシって子供だよな
勃つのか?
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 08:49:38.56 ID:MemkVdI00
オレの中ではマキシと駿河大納言が被ってる
マドラは犯すなと言ったけど
あの場合マキシ的には犯す=見境なく殺すってくらいイカれてると思ふの
>>158 じゃーじゃー姫「チン味であった」
斑鳩「……」
>>151 そうなんだよね
使った人間が今もいてもいいとは思うんだけどナインが粛清でもしたのかね
無効にする方法あっても不思議じゃないし
あとはカリギュラの連中がドウターの可能性はありそうだけど、全員ではなくても
フィルモアにはいそう
改訂版1巻のログナーのキャラ紹介には
このドウターチップは1万年も太古の超文明の唯一の遺産であり、彼ひとりしかこの恩威に預かれない
とあるので、星団暦でドウターチップを使っているのはログナーだけということなのだろう
その後、カリギュラの設定とかが追加されてるからまた変わってるかもしれないけど
カリギュラの騎士達は生体兵器を内蔵してたりするし、スペックは身長が可変という設定があるので
体を色々改造して寿命を伸ばしてる可能性もあるだろう
そう言えば、この超帝国より古い古代文明ってデザインズとかでぼかして
書かれてるけど、本編でちゃんと語られた事無いよね。
カラミティゴーダーズ王のボケた劣勢遺伝子を継いでしまったのがログナーとか?
それでもちびっ子ログナーは、パイドルのアシュラテンプルの爪を
一瞬で切り裂くほどやたら強いという…
光子結晶体のほうがドウターより便利
AD世紀(超帝国のあった時代)は星団歴の前に約1万年続いている
AD.8383年の4616年後が星団歴2997年
モンソロン大帝がモナークセイクレッドを見つけたのが10万年前だからAD世紀よりはるかに昔
>>166 ログナー=カラミティ・ゴーダース王
LEDドラゴンがおとぎ話の王様の願いに応えて、おとぎ話の王女(アイエッタ姫)の全能細胞から
数万体のログナーの素(真珠)を作った
悪魔の来週の度にログナーは戦い、時代とともに真珠の数も減っていったが、最後の1つの真珠に
ドウターチップを使用したので現在でもログナーは存在し続けている
>>159 母親を殺す訳がないじゃない
マザーファッカーだよ
>>168 バランシェはその辺の事情を知っててログナー用のファティマに
「アイエッタ」って名づけたんだろうか
この世界の文明は太古の超文明、超帝国と2回歴史的な断絶あったって事かなぁ。
モラードと桜子は、魔導大戦途中からAKD専任ファティママイトに就任する
魔導大戦では、壊れたアウクソーを保護するためにコークス・ミース・桜子・ジンク・ストーイと協力して、
星団に圧力をかけアウクソーにフローレスの称号を授与。壊れても処分されずに済む
さらにミースは人形のアウクソーからファティマとしての記憶を抜き出し、
目覚めないクローソーに代わってジュノーのファティマとなる、エトラムル・デルタベルンとして再構築
人形のアウクソーはその後もミースやマキシに仕えたが、ファティマとして戦うことはもう無かった
モラードはストーイと協力してショウメをタワーに組み込み3100年に完成させる
エストを越えるモラードの最高傑作ファティマ、ザ・タワー
星団歴6800年に天照がウィルで制作したスーパーロボット・ゼノアXENOAを駆る
モラードはファティマの体に換装して3159以降も健在。AKD長官に就任
桜子はヒュートランを専任し、さらにモラードと協力してAKDファティマのメンテナンスに当たる
師匠クープの縁でフィルモアファティマも担当
エストはグラードが死んで、その後バーシャが目覚めてコーラス6をマスターに選んだ
バッシュはもう動かなかったけど
ファティママイトもいなくなった4000年代で寿命が尽きるのを待つか、
あるいはビリディンや金剛大王たちといっしょにカリギュラの本拠地があるスタント遊星の惑星ナインに移るか
シャーシャは河に捨てられて、その後、近くの農民に拾われて、
大きな病院に連れていかれ回復
ファティマとしては使い物にならないので売春婦として扱われ、
やがては大きな売春組織のリーダーになりノイエシルチス打倒を目指す
魔導大戦ではハスハ入りし、フィルモアの行く手をことごとく邪魔して、
カラミティ星各国のハスハへの移住を潰した立役者となった
シャーシャの後援をしてたのはザンダシティのイカレ女と緑令だったという噂
>>172 モンソロンの時代とAD世紀の間に歴史的な断絶があったのかはまだ不明じゃないかな
10万年前にモンソロンがクラウン銀河の中心でモナークセイクレッドを発見してるということは
この時点で既に恒星間航行が可能なレベルの高度な技術が存在していたということになるが
トローラは死んでなかった
後のマエッセンである
ボスやんや凸はソープに惚れてるんだよ
星団が理解したことは、剣聖よりも強いのがボスヤスフォートであるということ
そしてそのボスヤスフォートを撃退したリンスや天照がどれほど恐るべき力を持ってるか
天照がいなければ、フロートテンプルのお化けを抑えておくことも出来ない
たちまちサタンや仏や菩薩やジェネリックオーバーロードが溢れ出て、城は沈む
アイシャも斑鳩もサッチャーもネイパーも大したことはない
天照家などというのものは天照の帝あってこそ!ラキシスや命様もいなければAKDはお終いだ
天照やラキシスのいないAKDを支えられるのはログナーのみ
子供を産まないアイシャをルーマー女王に左遷するよう決定したのもログナー
A.K.D.右大臣兼総軍司令官兼貴族院議長、皇位継承順位第13位
他国首脳から見れば、AKDの目に見える最大の脅威はログナーの存在だろう
伝説の王女アイエッタ姫の息子であるログナー
なぜ人からジェネリックオーバーロードに匹敵する力を持つログナーが産まれたのか?
彼の誕生には神の力が介在したのか?
これがログナー最大の謎だ
ログナーの正体やドウターなどの設定、ジョーカー星団をバスター宇宙の侵攻から守り続けたことは語られてるが、
出生の謎は一切明らかにされていない・・・ログナーの創造神は誰なのか?おそらく天照大神
ログナーの正体はモナークセイクレッドの騎士ハイペロン
カレンに依頼して懐園剣を作ってもらいジョーカー宇宙に送り出したのはログナー
ログナーの創造神はカレンかもな
カレンが父母を守るため、ログナーを作っておとぎ話の世界へと送り出した歴史の改ざん
まぁ、天照の存在だけで誰もAKDにケンカ売ろうとは思わないだろうな
戦力以前にどんな祟りがあるやもしれん
184 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 19:03:30.06 ID:/MeDfheFO
真面目な話
何処の国の騎士団が人材が揃っていて一番強力なのだろう?
順位を付けるとしたらどんな感じ?
もちろん人外は抜かしてだが
ラキシスとエスト
どっちが強いの?
ラキシスの騎士能力は超帝國剣聖以上で、ファティマとしての能力はクローソー(演算、MH制御がVA)にほぼ等互角
生身でもMH戦でもエストに勝ち目無いだろう
ついでにラキシスはアマテラスと同じ
超常のちからも使える
>>184 ミラージュの評価もキャラによって異なるしね
巴は天照のロイヤルガードにして実力は三大騎士団以上って評価で
逆にバイパーやスカ閣下は所詮王族のお遊びと張子の虎扱い
魔導大戦後アドラー星が不安定な情勢になる、というのが気になる。
カリギュラ絡みだったかな?
ルースはこのアドラー星の紛争が原因で死ぬんだろう。
まあバイパーもスカ閣下も結局ミラージュに殺されてるのがいい皮肉だよね
>>190 12巻 150ページでカリギュラの騎士が現時点で自分たちが関わってる国は
アドラーのマルフェス国、ロッゾ帝国、フィルモア帝国だと言ってる
デザインズ2にはヨーグン大陸の国家が魔導大戦中盤に次々と経済協定を結び
3075年にこれらヨーグン大陸の諸国家が連邦を組み、ディ・ヨーグン統一連邦樹立とある
で、同じくデザインズ2に載ってるアドラーの地図のヨーグン大陸には
グレート・マルフェス、マルフェス=ヨーグン王朝
というのが載ってるので、ディ・ヨーグン統一連邦にはカリギュラが関与してる可能性があるね
>>191 スカさんはともかく、歴戦であろう筈のバイパーの爺さんも同意見なんだよな
侮りがあったのか、それとも情報が隠蔽されてたのか
塔にいる連中はともかく、王族として公の場に立つことも多いであろうアイシャやログナーの情報まで
隠蔽されてるとは思えないし
派手好きの天照が戦力を知らしめるって意味での閲兵とかやらない筈もないしねえ
AKDが恐れられてるのは戦力よりもその国力だろうね
フロートテンプルとかベルクレールとかその象徴たるものだし
フィルモアやハスハがハグータを動かしたのも
AKDの友好国であるコーラス潰しが目的だったんだろうね
>>193 「ミラージュ騎士ってさあ、ほとんど隠蔽作戦ばっかで、隠蔽用MHが汎用MHってことじゃない」
ということで天照が汎用MHとしてクロスを完成させたということなので、情報もかなり隠蔽されて
いたんじゃないだろうか
>>195 MHについては最重要機密扱いなんだろうけど
公職についてるような騎士の情報や能力まで隠蔽は出来ないと思う
ていうかバイパーじゃなくてパイパーだから
パイドパイパーがワイドハイターとだぶってしょうがない
AKDの正しい綴りってどっかにない?
できればWikiとかじゃない公式だと助かるんだけど
デザインズ見れば済む話
本来なら、AKDは星全体が国家なんで他星の国家からしたら脅威なんだろうけど
これまで大規模な戦争しなかったんじゃないかなぁ。被害を受けた魔道大戦ですら
公式には参戦してないし。一般的な見方だと腰抜け国家と思われてるだろうな。
だからこそ星団大侵攻した時、他の国は大慌てだったんじゃないかなぁ。
せめてデザインズ3まで読んでから来いよ
デザインズとか漫画じゃないから嫌だ
>>203 本気で言ってるなら、かなり気持ち悪いよ?
カイエンはパートナーは自分より先に死ぬ事を許さんくせに
自分はとっとと死ににいく
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 00:46:08.84 ID:F5lcxkiCO
>>113 確かに初期は
ハイマラキーだったね
ブルーノも
カ【シ】ツィアンだったし
単に誤植かもだけど
>>200 1巻の巻末設定集か
カーレルが名乗る時か
ミラージュナイツ初登場時の
コマ外注釈辺りに有る筈
出先で手元に無いから
朧気な記憶だが
>>205 別人だけど、この漫画は作者が副読本見ないと意味解らない所が多いと思いますがスンマセンって言う漫画なので
ファンなら最低限デザインズ位買えよ
>>209 ただ「魔導大戦」とか永野がデザインズの後から「WIZ『ダイヤモンドの騎士』おもしれー」
みたいなノリで後付け挿入してる展開とかもあるので必ずしも役に立つとは限らないので
「買えよ」的強制、押し付けはいただけない。
あればもっと漫画が面白いのは事実だが。
後、俺は持ってるから良いが初出は随分昔だろう、今でもボークスとか通販なりで買えるのか?
>>205 そっちが気持ち悪いか知れないが
今更デザインズに載ってることを質問されてもなぁ
デザインズぐらいよんでないとスレの内容もわからんでしょ?
>>210 デザインズは一般書籍扱いだから基本的にどこの本屋でも買えるよ
ナイトフラグスやスモークウォール買えとはいわないけど
アマゾンで買えるデザインズくらいはねぇ
>>210 強制してるとかそう言う事では無いね
漫画見てファンになって2CHのスレにまで書き込むくらいコアなファンになったのなら
せめて公式資料集くらい買おうよって事だね、別に買わなくても良いけどそれじゃ話について行けないでしょ?
「買えよ」って言うのは俺から言わせれば優しさなんだけどな
215 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 01:28:52.71 ID:4LDrJQqM0
コアなファン()
2chのスレなんてむしろ初心者と暇つぶしの集まりくらいに思っておいた方が気楽だよ。
コアなファンになってからとかそんな肩肘張って来るような所じゃないし、疲れるだけ。
副読本は一般書籍って自分らで言ってるぜ
漫画板じゃなく該当板でやれよってことだわ
最低限のルールも守らずに、漫画板でキーキー気違いじみた発言繰り返すな
ここは漫画板だ
2CHのスレにまで書き込むくらいコアなファンってのがよくわからん
とりあえず副読本の方が本編なので漫画だけ読んでどうこういうのは恥ずかしいです
んー、なんつうか漫画の中の情報だけでこの作品を理解しようってのが間違いなんだよね
新参はさっさと初心者板に行ったら良いんじゃなすかね?来る場所間違えてるよ
それとデザインズなんて小学生のお小遣い程度で買える値段なんだからさっさと買ってしまった方が
楽しめると思うんだよね
2CHのルール云々と言い訳なんかしてる暇有るなら買えば?好きなんでしょFSSの事?
漫画本編の事だけ話してたらスレだってこんなに伸びないよ?それで君は楽しいの?
貴重な新参のレスが…
永野の思惑はどうあれ
その時の気分次第で手軽に上書されてしまう文字情報による最新の公式設定よりも
書き換えにはるかに労力が必要で易々と変更できない漫画で描写された情報の方が
相対的に信頼性が高くなるのは仕方ない
何言ってんだ?馬鹿かこいつ
現状で最後の話書かれたの何年前だと思ってるんだよタコスケ
このまま設定資料だけで本編が再開しない夢を見た
ワラエナス・・・
資料集が本体だとあれほど…
設定に絵を付けて絵本にして分かりやすくしたのがFSSだからなあ
だったら資料集を次々出してもらいたい
ころころ変わる設定に何の意味があるのかと
>>200 Amaterasu Kingdom Demesnes
昔はアマテラス・キング・ダムスでA.K.D.だったのは内緒だ
FSSはキャラシートに書かれる解説にあれこれと想像するのを楽しむ作品
いまだと「ジークボゥの兄のように慕う親友」って誰よ?とかね
>>231 d
ディメンスがDemensesと書かれてるページが結構あって、ググってもDemesneの意味しかわからず困ってたんだ
その辺を突っ込みだすとキリないからね、「一人の赤ん坊よ、それを揺すれ」とか
6巻で命よりリトラの方が先に死んでいたのにデザインズ1では逆になってるのは結局どうするつもりなのだろう
ダイバーパワアで魂魄入れ替え
そんな事より
コーラス6世は「ダイバー」って何か知ってるのかどうか気になる。
エスト「魔法ですよ、魔法」ラベル「は?」
とか
パトラ,ヨーキ,ナゴンより先にアイジェルンのデザイン出せって話だよな
シャズラブは良かったけど
それ言うならフレームミラージュとホーンドミラージュだろ
フレームミラージュは下手すると存在自体抹消されるかもしれないなw
ルージュミラージュも公開されたデザインが1度変更、今は他のMHの改造パーツにされてしまった
ミラージュマシンはどうも皆デザインのバランスが悪い気がする
やっぱバッシュが一番綺麗かな
バッシュやエルガイムは曲がりなりにもたくさんのプロにいじられた永野の作品だから?
バッシュも凸バージョンは好きだがグラードバージョンはもっさりとしていて格好が良いとは言えん
そう言えばNT表紙になったテッカマンみたいな黒木氏あったなw
そういや黒騎士歴代最強って誰なんだろうね、4代目の情報が無いから順位は決めがたいけど
やっぱり現時点でいえばデコースが最強ってことになるのかな
>>246 AKDに喧嘩売って勝ったから実際のところは別にして凸確定だろ
でもヤクトミラージュは奇形化ここに極まれりといった感じでこれはこれで好きだな
だから人気もあるんだろう
グラード公もこれから色々後付け設定がつくのだろうね
どうせグラード超帝國の騎士の血筋になる
それくらいしないとLEDミラージュと引き分ける要素がない
>>248 ヤクトはすばらしい
初出で一目ぼれしてから
未だに自分の中でヤクトにまさるロボットはない
ガレキも含めたらヤクトだけで90万つかってるわww
ヤクトのイメージはステゴだっけ? ティラノだっけ?
>>250 お約束のヤクトL設定(修正)
・デーモン形態時、その手脚はあまりの超スピードの為最早振るうだけでソニックブレードが発生する
・TT形態時の対MH戦は副手の持つベイルを叩きつける
・BT砲を直立させている状態ではフローティングさせて軽快に移動するも、対MH戦は多少厳しくなるようで2機のLEDミラージュが必ずサポートに付いている。(デザインズ2)
・BT砲射撃時は砲をフローティングさせるエネルギーの余裕は無く、砲架となる四肢で支える必要がある
・対空用レーザーマシンガンビラルケマはむしろ対地用に使用されることが多かった
・BT砲全開射撃時は半径500b以内は排熱と巻き上がる土煙で味方サポートLEDも近づけない
・BT砲連射時に排莢されるカートリッジは周囲で吹き荒れる暴風で吹っ飛んでいき、当たればMHも大破する
・副脚は緊急時にBT砲を蹴りつけて緊急展開することもある
・ヤクトがBT砲射撃時に最も安定するのは水面から。そのため、実戦では意外なことによく水面から砲撃をしていた
・ハジャス湖の戦闘では、エア・バスターを湖底に叩きつけ、津波を起こし、ハジャス湖周辺をあらいざらい、キレイサッパリにしてしまった
ちなみに、キャラクターズ1 MIRAGE のイメージ3960によるとコーラス戦の流れは
・首都ヤースから200`のアトキの前線を3機のクロスが破壊、ヤクトL・RがルージュとサポートLEDを伴いハジャス湖に降りる
・ハジャス湖から全開射撃でオーレ山脈を吹き飛ばし、ミラージュの進撃路を作成
・アトキからブーメランをつけたフル装備のLED6機が首都ヤースを目指し進行
・ハジャス湖でヤクトLを失うが、ヤクトRは前方のLEDの援護を行いながら進撃を続け、ヤースから100`の地点でLEDと合流
・クロス、テロル、ルージュ、ヤクトのヘッドライナーたちは全員LEDに乗り換え天照のパトラクシェと共にLED15機がコーラス城前に勢ぞろいする
ダイ・グぼったまがクリスのことを本気で好きなのかが判らない
いつからどこが好きになったのかな
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 21:29:51.08 ID:IA2ddqjm0
歴代フィルモア皇帝は
色仕掛けで異性騎士を使いこなす術を仕込まれている
クリスの場合はあばあちゃまとの連携プレーって高等技術
ヤクトが暴れる話まで何年待たされるやら・・・・
>>252 本気で好きだなんてグ本人はどこでも言っていないだろ
そういうことだ
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 22:29:53.85 ID:KOCu7o11O
>223
凸かわいい。
この絵があるサイト教えて下さいm(_ _)m。
クリスの中で真実なら、それ以上の真実は不用
はうぅ
>>252 小学生のクリスとエラルド島で会った時に見初めたんだろう。
つまりぼったまはロリコン。
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 23:24:40.75 ID:F5lcxkiCO
>>250 お前は俺か?w
>>260 俺の場合、うp出来ない
ツインタワー達は
1000`以上離れた
実家に居るから
ソープの剣技の師匠はハイアラキ
ソープの弟弟子がカイエンとシャフト
ソープの弟子がコーラス6
リンスの剣技の師匠がスキーンズ
リンスの弟子がマグダルとデプレ
など剣技やダイバーの奥義を伝えてるのはエストと同じであった
ヨーンとセイレイは同門と言えなくもない
ぶっちゃけクリスは皇帝とばあさんに
だまされてそう。
とりあえずラキにほれるって設定は
やめてほしいな。
どーせころころ変えるんだから
いまさらいいじゃん。
凸の次のエストのマスターはアマテラスだからその間バッシュはAKDで預かってたのだろうな
当然スーパーマイスターの石鹸さんの出番やで
ツイッターって
なんかレフトの吹き溜まりにしか
見えない(´・ω・`)
もしもジョーカー宇宙にツイッターがあったら
>>265 ジュノーンのようにエンジン載せ替えたりはしないようだぞ
>>265 え?四代目黒騎士が天照(゜ロ゜)!?
マジ?ヨーンは?
>>267 RT @est RT @waxtrax RT @blackknight2 相手が誰か分かっておるのか…
道をあやまったのう、おぬし… @deco ボクちん怒っちゃったもーん!
>>268 載せ変えなくてもチューニングくらいはするでしょう
>>269 ヨーンはバーシャで終わり
エストは黒騎士以外のマスターも多数
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/04(月) 04:59:29.48 ID:Pix6NE8tO
クリスって最終的にはどの位強くなるの?
ブラフォード位?
凸位?それともシャフト位?
じつは俺ってヤクト以外ミラージュマシン嫌いなんだ
なんでだろ?
>>272 エナに諭された時点で少なくともケーニヒより上。
ブラと凸とシャフトの力関係がよくわからないんだが、
マイティシリーズのバカ3人組(あいつらは無敵すぎるが)にキーワードがありそうな気がする。
あのあたりに翻弄されてウロウロしそう…
クリスは劣化アイシャ
ピーク時は、シャフト>スパーク>凸=ブラ=アルル≧クリス
ふだんはイクやケーニヒと同じくらい
慧茄>>疋棟斎>イク=ケーニヒ=クリス>トライトン=ニオ=ダイグ=ガラー>ブルーノ
ハスハではデプレに何度も負けまくる予定
シャフトはナイトマスターで凸ブラより強い
ダブルヘクサグラムや包丁で凸を圧倒したスパークを上回る
ヤクトミラージュ専任でソープカイエンの弟弟子。剣聖を除けば星団最強
ナイトマスターではない強天位・疋棟斎より上
シャフトと同等はネイパーやソープ、成長すればジャコーやジークボゥ
ネイパーは遊びでアルルを圧倒、ソープも軽く凸を圧倒、これがナイトマスター級
デプレは成長が極端に遅くて4000年でも子供のまま
成長すると超帝國剣聖と同等の強さになる
滅びたバキンラカン帝国皇帝の代わりに聖導騎士として騎士の称号も授与
マグダルとの同期で4つのダイバーフォースやカルバリィブレードやミラーも使える
剣技の師匠はメルリンス
マグダルは普通に成長するの?
>>269 エストの主は黒騎士じゃない騎士の方が多いんだよ
ハイアラキ、エナ、コーラス2世、クラーケンベール、天照、ログナー、ジークボゥ、レーダー9世、コーラス6世
黒騎士はエストの主になってバッシュに乗った騎士のこと
>>275 ソープ+ラキシス+the.K.O.Gの組み合わせは主役補正が効くので敵うのはクローソーのジュノーンだけ
マキシでさえMH戦ではこの組み合わせには及ばない
むしろあの戦いで生き残れたでコースが凄いって事になっている
>>276 デプレの肉体、騎士能力の成長が極端に遅い設定はあるが4000年代でも子供のままだという設定はない
マグダルは4000年代でもラーンで生きている設定はデザインズ2にある
デプレも4000年代まで生きている可能性はあるが、生きているという設定は今のところ無い
天照の星団侵攻以後、騎士の称号を出すのはアトール聖導王朝の聖導騎士デプレとバキンラカンの聖帝という設定が
KFに出ているので「滅びたバキンラカン帝国皇帝の代わり」というのは間違い
>>277 リブートに書かれてた「今後の展開」によると、全盲のままかなり過酷な状態が続くらしい
最終的にはムグミカの地位を引き継ぐことになるけど、それまでに紆余曲折あるとか
結局ファティマ抜きで見たら、今の設定では
レッド>>ジュノーンなの?
>>280 ジュノーンは雑魚、ただのMHの範囲
クローソーが操縦するから強いだけ(クローソーにマスターは必要ない)
レッドミラージュは対悪魔専用として光の神天照が作った最強の生物兵器
レッド本来の力は天照の許可がないと解放されない
Lv1=対騎士(グラード戦)
Lv2=集団殲滅戦(ライドギグ&フレームランチャー)
Lv3=対サタン(3225年)
レッドは自らの意志をもってる(破壊衝動と殺戮本能)いわばヱヴァ
騎士やファティマはレッドにとっては拘束具みたいなもの
Lv2のレッドは、超帝國剣聖の乗るMMやMHすら瞬殺できる
相手がカイエンのシュペルターでもマキシの暁姫でも同じ、そのためのライドギグ
Lv3のレッドはサタンと互角、ログナーは素手でそれ以上の強さを持つ
ログナーはジェネリックオーバーロード、魔王、仏、菩薩と互角
LEDが生物兵器とかLv1〜3とか妄想がひどい
妄想を楽しむのがFSSだと俺は思うが・・・
これだけ設定が広範にあると、どこかに書いてあったものか個人の妄想か
分からなくなるなw
>>285 妄想なら妄想と書いておくなら別に問題ないんだが、ID:fyaquVXT0の書き方だとそういう設定があるのか、妄想なのか区別がつかない
>>274 アイシャは本人のやる気で強くなったり弱くなったりだから比較対象としてどうかと
天照が絡むと星団最強のおばはんだし
>>278 エストってそんな過去から存在してたのか?
もう何かとムチャクチャだなあ
>>289 エストの完成は2876年だよ
そんなに昔でもなかろう
>>290 だとしたら初代黒騎士とロードス公を含めて100年足らずで
5人もマスターを変えてるのか?
エストはFSSきっての爺専ヤリマ
>>291 そういうことだな
最初のハイアラキ、エナは剣聖預かりの時の主だから正式な主じゃない可能性もあるが
2876年に完成して、現在の主デコースをパートナーにした2995年までの119年までに
ハイアラキ&エナ → ツーリー・パイドル(初代黒騎士) → コーラス2世 →ロードス・ドラグーン(2代目黒騎士)
→ クラーケンベール → デコース(3代目黒騎士)
の7人、ハイアラキ&エナを除いたとしても5人の騎士を主にしている
FSSきってのヒロインエストちゃんを
そんな言い方するな
エストとバッシュの調整・整備は誰がやってんだろ。
エストはモラードだと思うが、バッシュはフリーの人間に調整頼んだら星団最高峰の機密漏れまくりだよな。
>>295 俺の脳内設定だとソープ君が誰にも気づかれずに夜のうちにこっそりやって帰ってる
黒騎士専属のスタッフが居るんじゃなかったっけ
>>295 整備程度ならそれほど問題ないのかもしれないぞ
シュペルターだってカイエンがハスハに行っても使ってるし、エンゲージSR1も同じく今はハスハ
マイトやマイスターの側にも守秘義務があって機密は漏らさないようにしてる可能性もある
やっぱ王族が黒騎士になったり、長々エストを所持するわけにはいかないのかな?
黒騎士じゃないマスターはみんなあっさり手放してるっぽいよね
バランシェが突然変異だっつーてサジを投げた秘密が漏れても問題なさそうw
小さな調整作業はファティマがやるんしょ
でかい作業はクレーンとかある工場のが効率良いだろうねぇ
フリーランスの騎士のための工場ギルドがあるのかもね。
マイスター常駐してて、預かり屋みたいに秘密厳守の。
黒騎士はコーラスにコネがありそうだから施設を使わせてくれそうだけど。
エストはSFSがあるために従来のコントロール系を使用する必要からプラスタに切り替わってもボンネットがそれ程大きなものとはならなかった、て
解説だったのに連載再開してみたらファティマ・コクピットが切り替わっててワロた
シュぺルターの場合は、アウクソーのデカダン・スタイルのファティマスーツと引き替えにソープが新型コクピットの換装を行なったんだが、
シアン婦人がエストの新型スーツを届けた当時はその居所を天照さえ知らずにいたのに、バッハトマのマイト、マイスターでよく出来たな、と
ボスにせよマグダルにせよ、本陣に直接殴り込めるのは善し悪しだなあ
だいたい殴り込んだ方が返り討ちになってる
>>302 デザインズ2 65ページ バランシェ邸の執事ウッドさんのインタビューで
ソープがバランシェの屋敷で新型スーツ(プラスチックスーツ)に対応したファティマコクピットを完成させて
全星団のマイトとマイスターに設計図を回覧させた
と答えてるのでバッハトマのマイト(居たかどうかは不明)、マイスターでも問題なくコクピットの換装は出来たのだろう
バッシュはMH単体で見たら時に機密は無いでしょう
シンクロナイズドフラッターシステム自体は他の科学者が研究して居るけど成功していないって事だし
エスト+バッシュと言う組み合わせ自体が偶然と奇跡の賜物だと考えれば良いのではないかな
>>304 まぁそれはそうなんだが、ミースにエストが言ってた「バッハトマには実務経験豊かなマイスターすらあまり…」から考えるとなー
今までのキーボード、スイッチ類は様式美で、新型コクピットはジョーカー科学の最先端だからシステムを弄らない換装程度なら問題ないのか?
新型スーツに対応したってだけで別に従来型より性能が上がってるわけでもないんだし
腕とか脚付け替えるのと同じ感覚だろ
>>306 3000年に星団法が改正されて、プラスチックスーツが正式採用されてるわけだから11巻の3030年の戦闘まで
30年も時間があったのだから充分じゃないかな
「バッハトマには実務経験豊かなマイスターすらあまり…」だから、実務経験豊かなマイスターは数が少ない
が一応居るってことだろうし
バッシュも問題なく稼働してたのだからバッハトマのマイスター達でもちゃんと整備はできていることの証明では
機械が大きくなればなるほど”完璧”な整備ってのはあり得ないし、
(まあFSS内じゃ有り得るかもしれんがw)
全機能稼働ってのも実は無いらしい。
ジャンボ機、戦闘機、船舶、戦車etc・・動けばいいと言う場面多数。
特に飛行機何か、全体機能の1/3欠落で飛行とかあるらしいよ(怖ッ)
すげーな飛行機w
それで事故率は低いんだろ。
どういうことよ
>>310 ソースはCSのナショジオ・メーデー航空機墜落の真実より
これ見ると事故率は低いけど、世界のあちこちで結構落ちてるわ。
だって、番組の数だけ(ネタだけ)落ちてるってことだから・・・
4巻でシュペルターと戦ったザカーは損傷して出力30%ダウンした時に
ファティマが戦闘継続不可と判断して退却してたな
自力で退却してたから動くことは出来たようだが
そういやいくらデコースが強いとはいえ、MH運用のマンパワーは
一人じゃどうにもならないんだよな。その辺の組織運用のセンスとかもあるんだろうか。
子分は結構連れてるようだが…
ソープみたくファチマが騎士級の動きでビュンビュン跳ねて整備すればいいんじゃね
消費カロリーが凄いから大食いになりそうだがw
>>312パイドル卿なんかちゃあにドラゴントゥース片方折られただけで
退却してる。目の前でぶっ倒れてるミラージュマシンなんて
寝首掻いちまえば大金星になるはずなのに
あれ一人で整備士が一万人以上雇えるんだ!!
さらに一人当たりの年間経費が数千万フェザーかかるんだよ!
無職デザインズ厨 LJ05g9P00 ハローワークの時間だよ
>>309 飛行機は油圧・電気・ワイヤーの3系統あって更に油圧系が3系統あったりして冗長性を確保してるからなぁ
>>312 相手がMH・騎士・ファティマとも格上でこっちの出力が3割減ってかなりの無理ゲーだから撤退は妥当すぎる
三割減が無くても
剣聖が来たら退却!死ぬぞ
なわかってる方もいらっしゃるし
星団最強のファティマはレディオス・ソープ
ユーパンドラ、騎士能力のスペックが2Aじゃコーラス6に絶対に勝てないだろ。
3Aに変えろ。
>>322 4000年代なら2Aでも2000年代の天位クラスなんじゃねーの
コーラス6も4000年代の騎士やしちょうどいいくらい
>>323 4000年代でもミラージュ騎士のように2000年代の騎士の力を維持してる連中もいる
からコーラス6世も同じように強さを維持してた可能性がある
>>321 ソプふぁちまリンス騎士のKOGで飛んでけーって感じ?
ユーパンドラがいまいちでもアトロポスがすえ連れて放浪してる間にレベルアップしてるんじゃね
知らんけど
ファティマとしてMHコントロールしないとレベルアップしなくね
もしかして大きな勘違いをしていたのかも
ユーパンドラが上で、アトロが下なのかもしれない
>>316 あの場にログナーがいたから無理だったとおもう
>>92 >MHなんてものは自分の手足の延長のようなものなので強い騎士はMHを選ばない〜
…ちゃあがその答えを出してしまったな
(一応スペック的に)最強MHと最強ファティマをもってしても、最弱騎士にかかると
剣で盾をなでて「ぽっけ〜〜ん」程度の威力しか出せない、とw
最弱と言えば、ボードとメガエラが出会った時のエピで、自称底辺騎士だった
ボードが驚くほどの速度で幼女メガエラ救ったりしたのは、アレで覚醒したのか
もともと能力あったのに隠してたのか…
>>331 あれで覚醒したんじゃない?大人になってから騎士になったもんで
己のポテンシャルを使いこなせてなかったんでしょ
>>331 NTのFSS記事のインタビューで作者が「今度出てくるアララギ・ハイトとか
昔のボード・ビュラードとかっていうのは、騎士の中でも最弱のクラス」
と発言していたことがある
騎士になったばかりの頃は弱かったけど、その後は血筋(純血の血統)による
能力の上昇が起こってヤーボが戦いたくないと思うほど強くなったのではないだろうか
ってことは、ちゃあも・・・
足が速くなるんだな!
足だけか!
ちゃあはたれ目が進行します
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 19:42:46.42 ID:Ul0i+7nGO
そもそもヤーボってどのくらい強かったんだ?
天位でもないんだよね?
スパークが脱退した後の事実上のハスハの最強騎士>KF
改訂版1巻巻末の列国勢力表(2900年代初頭〜2988年)ではハスハの筆頭騎士がギラとヤーボ
340 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 20:10:49.70 ID:Ul0i+7nGO
正直この時期のハスハは何か弱そうだな。
ウラッツエンとかカイダ辺りに負けそうな気がする。
団体競技を扱ったスポーツ漫画のエースくらいだと思えばいいんじゃない
剣聖とかはZ戦士と同類みたいなのがバスケとか野球に参加してるようなもんだけど
サリオンとログナーって序列的にはどっちが上なんだろ?
343 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 20:50:52.74 ID:/GtSNorZO
>>279 スパコーンに助けられたのに
何で過酷な環境になるんだろうね?
莉太読んで不思議に思った
まあ、巫女継続だから
アッチ系は大丈夫なんだろうが…
着エロビデオに売り飛ばされるとか・・・
>>340 カイダさんはな
他国ならば筆頭騎士兼騎士団長兼剣指南役のお方だぞ
ボードは
足が速くなるのに比例して
手も早くなりました
>>340 天位持ちでも宮廷騎士クラスのロッテ突撃喰らったらアボンの世界だから
ログナーとか剣聖相手でもない限り、やりようではどうにかなる筈。
大統領の強い弱いは妄想ぶん回すと楽しいんだよなぁ
最弱レベルってのは血の出た年令的な常識であって、パワーの計測はちゃんとやって無くて
子供の頃から騎士なのと違って体が力の出し方を覚えきっては無いとか
んでも血統的にはピカイチだし、
アイシャみたく自身を省みないモチベが有った時にフルパワー出るのかなとか
>>342 ログナーって右大臣だか左大臣だっけかでAKD内じゃ継承権云々関係無しに
上にアマテラスだけじゃなかったかな
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 21:18:59.58 ID:Ul0i+7nGO
>>343 そう言えばそうだな
もしやスパコーンに売り飛ばされて…
>>350 コーララも含めてミラージュはみんなそのレベルだから。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 21:40:21.77 ID:duOC1tVY0
アララギ・ハイトって、最弱クラスなのになぜか厚遇されているけど、なんか話に絡んで来るのかな?
>>350 カイダ「へっ! きたねぇ花火だ」
たいていの騎士相手なら余裕だから
>>355 ヨーンくんがビビッたのはブラフォードだけじゃ……
理津子だろ
もしあの場にコーララさんがいれば、ヨーンに
「全然凄みを感じない・・・むしろ片手で瞬殺できそうだ。
が、一緒に居る奴らが尋常じゃないから、このオッサンも相当な手練れに違いない」
と過大評価されたと思う
10巻で会った時にはアイシャに殴りかかって掌底喰らって吹き飛ばされてたが
12巻ではアイシャがしゃれで戦って済む相手じゃないと見抜いてたからヨーンも
成長してるんだな
>>359 そりゃ一度ブチのめされりゃ学習するだろ
それぐらい機械設計、特にビークルには冗長性が大事ってことなんだろう
362 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 22:49:23.76 ID:Ul0i+7nGO
>>359 え?それ何の場面?
12巻手元になくて分からん(..)
マロリーとアイシャに捕まってドーリーの中で話をしてる場面
コラース6(天位以上。3A級)-デルタベルン(B2-B2-A-B1-B1)-ジュノーン
ユーパンドラ(2A-2A-A-3A-3A)-アトロポス(3A-3A-3A-3A-3A)-KOG
これで互角ってことだよ
妥当じゃん
まああの時はクローソーとアトロポスがわざと相撃ちにさせたっぽいけどね
その後すえぞうのクエーサーフレームでデルタベルン星は消滅、アトロクロトも昇天
天照はシックスにサードから預かった国王の剣を渡し、正統後継者であると証明
シックスに剣を教えたのはソープダッシュで修行の終わりに懐園剣を手渡した
ディジナの探していたソープという人物は自分だと名乗る
天照はデルタベルン10万人の民だけ連れてウィルで星団脱出
ラキシスを探しに
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 23:48:27.36 ID:J36jiShz0
>>365 1巻〜7巻の年表
アマテラス、10万人のデルタ・ベルン グリース王国の国民、ミラージュナイト、モーターヘッドとともに”ウィル”で星団を去る
8巻〜12巻、リブートの年表
デルタ・ベルン国民、ミラージュ騎士団とともに”ザ・ウィル”で星団を去る
と一番古い年表以外では10万人って数字が消えている
10万人だけじゃ少なすぎの気もする
埼玉の所沢市だけでも34万人くらいいるし
そこはザ・ウィルの収容能力次第じゃね
>>340 凸にヌーソードが殺られカイダやウラッツエンが生き残るのは何か象徴的な気がする。
>>369 所沢だけで何人、騎士がいるか気になるな
アレだろ。30歳まで童貞を守れば騎士になれるってやつ
勝ち残ったやつが強いという法則
これはカイエンにもログナーにも言えること
でなきゃあえて、ブラック3がAKDに乗り込んだ意味がない
>>373 秋葉だとダイバーだが、所沢だとヘッドライナーになるのか。
勉強になりますw
よせやぁい、おいらが丸の内あたりで見たのは何だってんだい
神か?
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/06(水) 07:03:30.42 ID:7R+PZQ3MO
>>363 あ、カイダにビビってた場面か…
直前にフィルモアか何処かにスカウトされてた時ね。
有難うm(__)m
結局この漫画でアマラキKOGに直接殺されたのって
ユーバー&トラ(ドーリーの部下含む)だけなんだよな
貴重な体験したよな
CTJIJWLKO
いちいちアンカー付けて、他人のレスに乗っかったりして、真性の構ってちゃんかよw
友達いなさそうだw
普通に考えて、その時点の自己の能力以上のものを吸収することはできない訳で、最強の騎士と戦って得られる経験値も自分の能力がmaxな筈。
騎士同士の戦いは、低い方を鍛えてやったり、低い方に秘密を教えてやるようなもの、って話も能力が拮抗してないと成立しない気もする。
FSSみたいに、剣聖だの神だの x vs ∞みたいなのが頻出するのを見ると経験を得るも糞もないよなって思うけど、
騎士は、基本的に我々人類と違って、自己の能力を大幅に越えて吸収できるの?
なに地球人類の代表みたいな顔して語ってんのw
>>380 > 能力が拮抗してないと成立しない気もする。
拮抗してなきゃ死ぬだけだろ
生き残れないなら論外
よ〜んくんはあの年でアイシャに喧嘩ふっかけられるとその瞬間全部脱がされてベッドの中だから洒落にならないといったのです
>>380 何が言いたいか良く分からないが、自分の能力=自分の潜在能力って論旨?
どんなにあがいても自分の潜在能力以上のものは得られないから、様々な体験を積む事で現在の能力値をあげるしかないでしょ
自分の思い込みという潜在能力の壁はあるかもしれないけど、カイエンは有望な少年少女の腕肩をもぐ事で、その壁を壊していったのでは
真意は分からないけどねw
>>378 神様と直接対決できたんだから光栄だよなw
>>385 生き残った凸すげぇええええええな流れになるぞまたw
>>277 >>343 ムグミカがハスハントへ行ったため
ラーンは腐敗してしまっていたとリブート7のフンフトの項目にある。
記憶の継承を受けておらず、ただ、ムグミカが指名しただけだから
ラーンの神官達はムグミカを認めたくなかったのかも知れない。
フンフトはヘアードとともにその腐敗に立ち向かいつつ
なんとかしてムグミカをもり立てていこうとするのかも。
その結果のひとつが、デザインズ3巻の巻末のヘアードの姿なのだろう。
ムグミカとデプレにはモデルがいるというけれど、自分としては
フランク・ハーバートのデューンシリーズにでてくる、ムアドディブの双子の子供の話や
盲目となったムアドディブの話を先に思ってしまった。
「砂丘の子供達」で、さらわれてしまい、翻弄されるのは兄のほうだが。
>>387 マグダルだ、マグダルw
モデルっつーか、元ネタが「安寿と厨子王」だと明言してるからなー
>>388 ぐはっ。昼寝起きに書いたからボケてしまった。わるい。
安寿と厨子王だけじゃなくて、ファンタジー系小説かなんかでモデルがあるとかスレで読んだ記憶が。
トローラってなんで死んだの?バスター砲に巻き込まれた?
>>389 ウィザードリィのシナリオ2(PC版)ダイヤモンドの騎士のマルグダ王女とアラビク王子のことじゃないかな>モデル
邪悪な魔術師ダパルプスに国を滅ぼされたマルグダ王女とアラビク王子が戦いを挑んだってやつ
ザ・ウィルってとんでもなく巨大な宇宙船
デザインズ1 38ページだと ウィルの全長は3.25km
139ページだと、32500m(32.5km)
どっちが正しいことになるのかな
でもヤーボってムグミカにさえ論破されるくらいのものでしかないからな。
模擬戦でさんざんいわれたから
ただなんか力はかなり強い。バカ力のバッケンレコードだっけ?
作者が自己を投影してるのってやっぱログナー?
デコースかなとも思ったけど
>>398 デザインズ1にはフロートテンプルの全幅が5800mって設定もあるから
32500mの場合には1巻27ページと矛盾してしまう
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/06(水) 19:57:22.82 ID:FSa6BnPbO
シング(星)は75km
すげーデケェのばかしだな
一番自己投影が激しいのはカイエンだと思うが、
ログナーとかアマ公も入ってると思う
カイエンかバランシェかなと思ってる
カイエンのファッションセンスのダサさで分かるだろ
凸かと思った。ヒネた感じとか、おしゃれなとことか
俺もカイエンが一番近いと思う。
長期休載、放蕩生活にピリオドを打ち連載再開始めたら、書き進まないうちに迎えがくる気がしてならない。
>>395 ショックだろうけど…
10巻の人民服のおっさん
あれ永野のエイリアスなんだよね
>>375 373 40越えたんでバイアー名乗ってもいいかな?
バイアなら60越えないと
>>400 トップのエルトリウムは70kmだな。こいつらは要塞艦に入れていいだろうから
外洋宇宙船としては3キロなら標準的なところでは
連載再開してすぐに
ほんで?
ソープは理想バランしぇが現実 的な
本人はダグラス・カイエンのつもりだがアララギ・ハイトだったり...
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 01:37:14.38 ID:0TDeioXn0
仕事ができるデザイナーってのは、
デザイン=ブランドとして時代に対して市場開拓できる人のことだろ。
永野って他の仕事しなかったり、オリジナルのFSSの仕事遅すぎたり、
結局チームワークなかったりで、後の市場に乗り遅れた感じヒシヒシするな。
過去の顧客は年取って離れていき、現在の市場に投資できていない。チームワーク下手だから、由縁で仕事や企画も回ってこない。
もう今の永野ブランドって中はスカスカだろ。
お前等永野のファンはスカ通りこしたミイラだけど・・・
単行本も売れてないんだろオワコンのカスだろ!
て、奴がたまにわくのだが、
こういう人達って自分では何も生み出せない半端モノのくせに、
妙に偉そう何だよね。
その自信はどっから来るのか?
ペテンだろうが、日本人じゃ無かろうが、古腐ろうが、
少なくとも金を出すファンが確実にいるあほタレと、
世間にすら認めてもらえず2chでしか発言出来ないおりこうさん。
社会的にはカスはどっちなんだろうね?
と、暇つぶしに釣られてみた。
416 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 02:26:46.32 ID:iofEQqEd0
今更単行本に新装かかって
自家制作ながらオリジナルのアニメ映画も作って
あんな立派なフルカラーのデザイン集出して
それなりにどれも成果出してるんだからすげーよ。
何だかんだでこの域に達した人間がどれだけいるのか。
そういや、エヴァ13巻限定版が一面広告で出てたな
FSSもあれくらい・・・無理かw
ゴシックの大爆死が楽しみな俺ガイル
ロボット→ダサい
人物→絵が下手〜?
知名度→皆無
受ける要素ゼロだもん
宣伝と特典に力入れたベルセルクがあの惨状だからな
ハリウッドガイバーといい勝負するんじゃね?
パイソンが元シルチスでスパークが元エープだっけか
シル……チス……?
421 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 05:55:48.22 ID:JRhyRtzyO
デスヨ
あとカーリーがトリオ出身
ウラッツェンがヴーグラ出身
因みにカイダさんはゴーズ出身
>>391 あーそうそう、それそれ。歳とりたくないね。
ヴィ、という名前も、確かWizやってて使ってたとかインタビュー記事で読んだ記憶。
参考までに。「砂丘の子供達」等、デューンとつながる事。
・ベネ・ゲセリットや、フレーメンの教母における「記憶の継承」
・レト2世が後々3500年もの間生き続け、その間統治下にあった世界は平和だった・
・主人公の血脈にあるものが、ある程度の予知をおこなえる
・レト2世の父、皇帝ポウルは盲目になるが、予知の力で「見えているがごとく」行動した。
・ダンカン・アイダホは、クローンのようにあつかわれ、何度も何度も「作られ」、シリーズを通して登場
・ベネ・ゲセリットという結社や、CHOAM等、帝国へ遠回しに影響力を与える存在がある
等々。
以前、雑誌「ダ・ヴィンチ」でF.S.S.が取り上げられていたときもデューンが参考書籍の中にあった。
ただ、今はもう中古でしか入手方法がないので辛いかな。
レイ・ブラッドベリがお亡くなりになったと報道あり。R.I.P.
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 07:17:44.17 ID:v/bKAVAHO
ウラッツエンとカイダとわぁーさんは弱そうだ
>>424 カイダさんはあと一回死の淵から蘇ったらカイエン超えるぞ
>>424 甲斐田さんはまだその実力の片鱗すら見せていないというのに
ミラージュ右メンバーって公開されてるって事は、
コーララさんの訃報もAKDから公式に、全星団に向けて発表されたのかね?
あの人って議員センセイも兼ねてたから、隠してたら毎回議会の時に欠席になっちゃうし。
「ミラージュのコーラなんとかってのが不明確な死因でくたばったらしい」というウワサが流れれば、
スカ閣下やパイパ○将軍みたいに、
「やっぱミラージュなんて王族とかの道楽騎士団」と判断される要因になったんだろうな
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 08:27:57.39 ID:s+O1w7AJ0
アイシャの替わりにカイダ氏が買出し
>395 その場その場でスポット浴びてる奴に自己投影してるんでないかな。顔がよく変わるキャラねw
バランシェ、カイエン、ブラフォード、ルース、ボスやん、凸あたりは作者の本音をそのまま言わせてるだけな感じがする
メジャーな物への嫌味とか嫉みとか憧れみたいなものが透けて見えるんだよねwそれが永野節なんだけどw
逆にログナーには特に語らせてないよな(これからやるのかもだが)、アマは狂言回しだし
ファチマをはじめとする女キャラは「お前らが望むような都合のいい女はいない」って前提で描かれてる奴ばっかだしな
クリスやヨーンは漫画らしいキャラだったんだが、作者だらだらしてたら他の漫画で先に同じネタやられちゃってもう引っ込めたって感じがするw
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 09:26:19.66 ID:0TDeioXn0
パンツミレン
どうでもいいから似非ガンダマーは回線切って首釣って死ね
>430 くりえいたー(笑)としてはこれは寧ろ罰ゲームじゃねぇの?w黒Tは人を選ぶってまだ分からないのかwwwww
永野も「笑われても理解されなくてもいい」って自分で免罪符発行してっけど
金の面では前者の勝ちなのは間違いない。フェラーリ商法とか若気の至りでしたねwwってとこだ
映画がすごい出来な可能性もあるから色々楽しみに待っておきたい
予告編が一番いい出来だったみたいなオチになったらまぁ…悲しいな
>432 似非ガンダマーはつまりガンダマーではないのだから
むしろ許してあげてもいいのではないだろうか
435 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 10:22:27.48 ID:0TDeioXn0
>>432 エセガンダムファンがUCDisてる事に関して謝罪しないの?
やれZZが富野がプルがとか言ってるけどガンダムの本質ってガンプラ売るための販促アニメだろ
ZZがガンダムに貢献してるの?
富野がガンプラに貢献してるの?
馬鹿なこと言ってないでさ謝って下さいよシモヤマの替わりでも良いからさ
あ言い忘れた永野?ZZでガンダム追放された時点でデザイナー名乗るの禁止な
バンダイを満足させられない能無しが偉そうにデザイナーだ
売れてるデザイン売れてる作品のデザイン提供してから商業デザイナー名乗って下さいねwww
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 10:25:50.78 ID:0TDeioXn0
>>433 罰ゲーム?マスコミが取り上げその原作者が販促目的でテレビに出ること間違って無いだろ
今までどこのマスコミにも取り上げられてないキモヲタロボット漫画の作者エセデザイナー永野の手下には
マスコミに出ることの重要性が分かってない様だな
まあどこからも相手にされない爆死フラッシュ紙芝居なんだから高望みしちゃいけないよな
爆死オワコン永野が当然の報いだ
ヒマなんだなぁ…
438 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 10:27:01.43 ID:0TDeioXn0
>>433 角川映画=予告編が全てというのは角川春樹・角川映画の伝統
釣りにしろ何にしろ結局こいつはFSSより価値のあるものを見つけられなかった負け犬だよ
だから嫌いなFSSにつきまとうんだよ
中学の頃に趣味が存在証明みたいなめんどくさい奴いただろ?
糖質かよwマジで死ねよw
定期的に湧くね 俺はFSSもガンダムも好きなんだが 今日UCの5巻が来る〜
>>422 ブラフォード、ヌー・ソード、ランドもゴーズから格上げ>キャラクターズ4
ブラフォードが8巻でソープにいきなりミラージュ騎士にされてるつじつまを合わせるためか
デザインズ1ではブラフォードはAKDに馴染むため、しばらくゴーズに籍を置いていたことに
されてるな
>>395 お針子のねーちゃんもだなあのくどくど長い文句はまさにそのまんま
>>426 アイシャの一件とかAKDに泥を塗ったに等しいしな、だからティンの制裁をくらったわけで
でも、ウラッツェンやイマラみたく他騎士団で名を売って引き抜かれた例もあるし
パイパーに関しては叩き上げゆえの矜持が過小評価に繋がったのかも
>>429 ログナーは永野の理想像みたいなもんだと思う
デルタベルン=アメリカ
カラミティ=欧州
ボォス=アフリカ諸国・中東
ジュノー=東アジア
アドラー=オーストラリア
ペスタコ=極地
ジョーカー太陽星団を地球に置き換えるとこんな感じか
政情不安の大陸で大国どもが代理戦争やってると
ティンいいキャラだったな
アイシャに制裁加えようなんて騎士はもう出ないだろうな
>>444 ティンの制裁ってのは単なる口実じゃないだろうか
殺人癖があるなんてキャラだしアイシャと戦いたかっただけな気もするわ
>>447 あいつはツンデレだからな 口ではああいうがミラージュの誇りがパネエし
AKD総選挙があったら、1位はやっぱりアイシャ?
>>449 女性票を取り込めるサリオンとの熱い戦いがあるかもだけど
おそらくラキが1位
451 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 16:46:09.04 ID:wOxBOcMU0
王朝で選挙とか意味不明
>>448 天照「空気読んでくれると僕とても嬉しいなあ、アイシャ」
453 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 16:47:15.07 ID:wOxBOcMU0
アイシャが議員と思ってるのか?なんたるゆとり
>>451 おそらく時期的にAKBの総選挙とかけてるんだろうw
人気投票みたいなものだ
ラキシスって一応その存在は公式に認められてるの?
王位継承権持ってるけどファティマだってことは極秘だよね?
AKBの総選挙とかけてるのが素でわからないとは・・・・おまいら、歳とったな(;;)
AKDにいないはずのエストちゃんが一位になって「えっ」てなる
「実は今いる」
せいぜいこの程度のオチだろ
>>456 命さまが正式に天照の名を与えたそうだから、AKDの登録上ではたぶん…
アマテラスの妻って肩書きは今現在ついてるんだっけ
王室メンバーがついて買い物とかにも出かけてるみたいだから、一般庶民にも
王家のどれかの姫くらいには思われてるんじゃないか(あの一族、家系は
ピンキリでたくさんありそうだし)
Dr.ダイヤモンドや泰華御前が直接話しても気がつかないくらいだから、ラキ本人が
明かさない限りは誰もファティマとは思わないだろうなー
>>456 ファティマであることは一般国民等には伏せられている
天照の后になったことも正式には公表されていない
継承権があるのは命の養女になってるからで戸籍上は天照の妹
だから継承順位がアイシャやワスチャ、サリオンよりも高い
ファティマは人間と人目で区別つけなければならないから星団法あるのに
一番誤魔化しているのはA・K・Dと言うのがなんともw
アマテラスのファティマ嫌いは星団中で有名らしいから
ついでにアマテラスもバランシェの死ぬ直前まで知らなかったけど、ラキシスは既にファティマじゃないしね
>>457 馬鹿にすんなやw
アスペじゃあるまいし、そのくらい分かるワw
AKBに興味ないから、メンバーの顔と名前は良く知らないけどな。
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 20:30:02.34 ID:s+O1w7AJ0
AKDの起源はAKB
AKD総選挙、ログナーが財力にまかせてエストちゃんの足首に投票しちゃうんだな。
アイドルとしては単品で売れそうにない連中の集まり
(騎士ならちゃあやアララギクラス)だから、
秋元がヒュートランなら常時失禁しつつ絶頂を迎えるくらい最高なんだろうな
アキハバラ・キング・ダムス
やっとアフレコ終わったのか…
永野ってツイッターとかブログやってんの?そういや
ジイッドがどうなるのか楽しみだ
剣聖のマシン使いこなせるのやら?
背徳者って何をするんだろうか?増長してシュぺルターで生身の凸を握りつぶすとか?
剣聖のMH奪い取ってそれでハスハのMHと戦うだけで「背徳者」になるのでは
バキンラカンのMHと戦ってから呼ばれるんじゃね?
暗黒面の力により凸と互角以上の実力を発揮するが、地の利を得た凸に一瞬の隙を突かれ左手と両足を切り落とされ敗北
さらに溶岩の熱で着火、自力呼吸も不可能な重傷を負う
デコは強い騎士と戦って華々しい戦死ではなく、ジイッドあたりに背中刺されてあっさり死ぬんじゃないかといわれている
ナイトマスターの紋章や外装もハスハ仕様のシュペルターのままなんだろうなあ
アウクソーのようにシュペルターの自我も崩壊したりするんだろうか
まあ、最終的にはソープが回収すると思ってるけどどうなんだろう
盗んだシュペルタで走り出す 行き先も解らぬまま
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 07:52:11.46 ID:Ju6jwoxVO
もしかして、カイダやウラッツエンやコラーラも、フィルモアやハスハに行ったら強騎士?
コラーラ・・・
>>478 アウクソーのように特殊な作られ方をしてるわけじゃないから誰が乗っても問題無いだろう
8巻ではルンも使ってたし
483 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 09:52:57.32 ID:drLOodI2O
わぁ!!は
ドコの騎士団に行っても
わぁ!!なままと
俺は信じたい…
コーララは剣聖級って前2ちゃんねるでみました
コーララさん死体とか出てたっけ
普通にしれーっと再登場したら笑ってしまいそうw
>>482 シュペルターがルンを拒む理由も無いと思うけど
非常時で、更にソープ救出と言う大儀もあったしさ
まあ、ファティマと会話するようなシーンは見受けられるが、MHにそこまで自我と言うものがあるのかも知らんけどさ
流石にナイトマスターの紋章は消しそうだけど
それで無くても周りのやっかみキツそうだし
凸の言ってた乗りこなせるのか?は能力以外の意味もあるよね
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 10:18:11.49 ID:IOlQ8J020
だってあのコーララは彼のエイリアス
禁断の憑依の法でコーララは預かり屋のおやっさんの精神の一角にいる
よ〜ん「嘘だろ つえー こいつら!」
コーララ様「ニヤリ」
こんな場面見たかったなあ(´;Д;)
>>486 シュペルターがジィッドを拒む理由も無いだろう
ソープが自分の作ったMHに意図的に自分と敵対できないように細工してるって設定も無いし
むしろミラージュマシンは作られたときに未来に誰が乗るか知ってるレベル
>>489 おまえはユキノジョウさんのかっこ良さをわかっていない
ヨーンとナイアスが会話するとこでヨーンが騎士を罵倒するのに対して理想なんだねと返すところ
あれどういう意味なんだ?以前このスレで鋭い考察見たんだけど忘れてしまった
シュぺルターはジィッドが乗るようになってから装甲形状を変え、
見た目も変わっちゃうんじゃなかったっけか・・・
アマテラスは回収に無関心らしいけど、流れ的にマズそう。
オージェは機密漏れを防ぐために壊れたのにね。
機密っていっても昔のロボットのほうが強いので萎えるわー
>>456 ファティマ・ラキシスはユーバーのエアドーリー自爆に巻き込まれ行方不明もしくは廃棄処分処理済み
王位継承権を持ってるのは天照命の養女で同じ名前の別人、ってことになってる
>>494 これかな?
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1284736885/482 482 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:2010/12/23(木) 18:57:12 ID:???
ヨーンが最も嫌う騎士への道を「理想そのもの」と云うナイアス。
ヨーンは「騎士の風上にも置けない人物が騎士となっている」ことに反発しているのであって、
裏を返せば「汚い権力を捨て、地位を望まず、剣すら持たなくとも戦おうとする人物」こそが
真に騎士と呼べる人物であると心の奥底で願っている訳ですね。
ナイアスはそれを見抜いたと。ヨーンを見送ったナイアスは、彼を放逐したのではなくて、
逆に「そこへ向かう」ことを促しているのでしょう。
>>495 シュペルターはハイアラキがバキンラカンにいた頃から使用
その後(2800年代初頭、2900年代末〜3030年)はカイエンが
ハスハで使用してるから色々漏れてる情報もあるだろう
シュペルターは敵MHの騎士、ファティマを殺せないようにできていて、もし殺したら機能停止するよ
>>495 オージェは壊れたと言うか、アトロポスが自爆スイッチ入れたんじゃないの?
>>500 世間的にはアトロポスの対応が正解なんだろうけど
アマテラスてきには結構どうでもいいのかもね
KOGも扱いがめちゃくちゃだもんなあ
>>498 ふう、ソーニャ・カーリンズレポートがパクったのか、パクられたのか
(……桜神父もここまでFSSがグダグダになるとは思わなかっただろうな)
シュペルターってソープ制作マシンだから
バランシェファティマはお手上げだな。
ネプチューン、プロミネンス、破裂の人形
ナイアスのファントム、カーバンクルにすべてに勝てる。
なんであんな糞設定いれたのだろうかw
勝手に相手のファティマが壊れる最強のプログラムだな
苦しむ女の子が描きたかったんです
結果的には勝ったけどね
アパッチが伝説のMMだったとかいうオチがなかった
ジィッドがミラージュ入りして、結局シュぺルターが戻ってくると予想
メガエラが一番オッパイ大きい!
これで文句ないだろ?
なんでヌーソードは凸に二刀流で挑まなかった
二刀流対決って見応えあると思うんだがなぁ
敵が一人の上味方が多数だから
乱戦にでもなると返って味方巻き込むデメリットが大きかった
と適当な予想
カーバンクルじゃなくて、カーディナルバング(法王の操り人形)?
>>499 FSS史上重大な秘密って
ソレなんだ〜…
>>512 俺もソレは思った
何で二刀流出さずに
負けてんダヨって…
>>512 自分が二刀流キャラという設定を忘れてたんだよ!
>>512 二刀流対二刀流で互角っ!と描写しておいて
凸のストラトブレードでふいつかれたなら納得なんだけどな>手合いごとに手の内あかされる
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 19:06:53.75 ID:Ju6jwoxVO
>>515 それは俺も思ったが、たまたま刀を一本しか持ってなかったのかな? とも思った
ちなみに…ヌーソードが二刀流だったら凸に勝てたのかね…?
スパッドの扱いはログナーに次ぐとかだったような
「にとうりゅう」から「りょうてもち」のアビリティに付けかえてたのだろう
準備万端アップ完了レディゴーで殺しあったらなら、ミラージュが凸に負けるとは到底思えんが。
>>517 でもヌーソード必死、凸余裕ってイメージかなぁ
NT7月号は川村万梨阿×佐々木望のGTM対談
この二人以外のキャストも書いてあったが、これは初公開になるのかな?
アデム 折笠愛
ボットバルト 大塚明夫
ラブ 大谷育江
ナレーション 榊原良子
これ誰がキャスティングしたんだろう
>>523 うおー、これは素晴らしい! ジオンの精神が形となったようだ!
ヘッドライナー ミラージュナイト
天照がその実力を認めた十数人
平事の際にAKDの運営を託す他ヒマな時遊び相手になってもらったりしていた
それぞれにミラージュNOが渡され天照に心酔するメンバーのほとんどは
天照の命令に合わせ改名したりキャラ変するなど涙ぐましい努力をしているが例外もいる
わぁ
コーララでもわぁ!の前のコマで誰か切り殺してるよな
H×Hかよw
ミラージュがやる準備万端て、ログナー先兵かな?ポーターかな?w
ナレーション 榊原良子
な、何だとッ!これだけでご飯3杯はいけるな
ナインにしか見えない女いるやん、PVの最後に。
あれが榊原良子ってイメージなのか?
さて、今から二人の軽井沢のDVDでも観るか
声優的には主役ヒロイン含めて20〜25年ぐらい前の作品と言われても違和感無いな。
若い声オタを最初からターゲットから外してるあたり本気だ。
てか川村の恩人若本や万丈さんもいないし
川村の親友本多や松井もじゃないか・・・
もっと身贔屓なキャスティングかと思ったのに・・・
真面目に作ってるのかよ
声優しっかりしてるな
できるだけ期待しないで観に行こうと思ってたけど、これでは期待してしまう
おいやめろ、ハードル上げるな
あれ知らなかったのか?
シュペルターの整備はソープにしか出来ないんだよ。他のMHマイトでは無理
ジィッドが騎乗するようになって、バッハトマから天照んとこに整備の依頼が来たんで、
ソープはエストのデカダンスーツだったかプラスチックスタイルを交換条件にして、
シュペルターの予備パーツをボスやんにあげたんだよ
そのスーツをどこぞの国王に売って数倍のお金を得たとかなんんとか
エストフェチで有名なあの人
同じようにジュノーンの整備もソープにしか出来ない
ソープのチューニングは、金剛大王やマギーコーターやシャープスでも再現不可能だからね
ソープの作ったMHが最高性能を持つのは、設計だけでなくチューニングするのもソープだから
コーラスにはジュノーンを整備できるマイトやマイスターが、一人もいなかった
フィルモアやハスハでも無理だよ
妄想乙
>>540 ソープが手をつけたMHがその後整備不可になったら
いくらそのとき最高性能発揮しても後で困ると思う
>>539 > ソープはエストのデカダンスーツだったかプラスチックスタイルを交換条件にして、
> シュペルターの予備パーツをボスやんにあげたんだよ
エストのデカダンスーツは3100年代にエストが天照に使えている時に天照に持っていかれている
とデザインズ285ページのエストの解説にでているよ
カイエンがハスハに行った時に、天照がアウクソーのデカダンスーツと交換でシュペルターのA-TOLL
装甲をカイエンに渡したって話ならリブート6の69ページに出ている
>>477 スパークと交尾してベルベットの胤仕込むまでは死なせられないだろ。
永野も其処で悩んで連載が止まっているのだったりして☆
あと、ベルベットをぶっ殺すのはエンゲージに乗ったアルル(の予定)なんかな?
「あなたの“白い剣”が“黒い剣”から私を守ってくれるから」
ってセリフがあったしな。
なんか、他の騎士にボコられて逃げ隠れてる所を格下の騎士にサクッと
喰われちゃいそうな気もするけど。
>>495 普通に考えれば鹵獲されたシュペルターを分析してイレイザーエンジン2機を
同期して駆動させる方法がバレちゃうよな。
>>500 アトロはKOGシュペルター、オージェ、パトラクシェと三機のKOGを制御した事になるな。
>>516 忘れてたのは永野だがな!
>>545 > 普通に考えれば鹵獲されたシュペルターを分析してイレイザーエンジン2機を
> 同期して駆動させる方法がバレちゃうよな。
エンジン自体に複数同期させる機能がついてるから、解析したとしても再現無理って可能性も
デザインズ3 197ページににあのエンジンは天照以外には作れないって解説出てた
複数のエンジンを同期させるのがそんな難しいとも思えんが
KANとかエンプレスとかあるわけだし
>>547 KANもエンプレスも結構な高性能機種だわな。
そのレベルのMHじゃないとツインエンジンは不可能なんじゃないか?
>>547 従来のエンジンを改良して2機搭載してるKANの場合にはエンジンを安定して稼働させるためには
出力を通常のMHの9割近くまで落とす必要があるって設定
つまり安定させた場合にはわざわざエンジンを2機搭載する意味がなくなる
そしてKANは安定性を無視してパワーを上げているので、12巻で登場してるβ機の場合には戦闘
可能時間7分、戦闘行動時間が15分で、それ以上の作戦行動を行った場合には機体が自己崩壊する
恐れがある
これに対して、エンプレスは焔星エンジンを2機搭載してミラージュMHと同じように3兆馬力を超える
出力があるのでKANのような問題は発生していないという事になる
だから、焔星エンジンやミラージュMHに使われているスーパーイレーザーのような特殊なエンジン
には複数のエンジンを同期させて安定して出力を上げるための機能が付いている可能性が高いんじ
ゃないかってこと
通常のエンジンにはそういう機能がないから複数のエンジンを乗せるとKANのように不安定になってしま
うんじゃないだろうか
星団歴初頭にエンジンを2機搭載したエンプレスが作られているのに、それ以外ではミラージュMHを除いて
エンジンを2機搭載してるMHは登場していないしね
何千年も歴史のある兵器なのだからむしろ淘汰された結果、採用されなくなったと考えた方が
自然かなと思うけど
仮に淘汰された結果だとしたらその理由はなんだろうね
例えばMHのサイズは、力を速さを最大限に生かせるように長い年月かけて
今のサイズになったってのは8巻105ページでブラフォードが言ってるし
デザインズ1の50ページにも似たような解説が出てるけど
じゃあツインエンジンに特別な機能があるというのも、もちろん仮にだよね
>>552 そうだよ
で、その理由として従来のエンジンを使ってるKANは出力を上げると安定しないのに
エンプレスやミラージュマシンにはそういう設定はないってのをあげてるんだよ
だから、淘汰された結果だというのならそのための理由が気になったわけだ
>>549 > これに対して、エンプレスは焔星エンジンを2機搭載してミラージュMHと同じように3兆馬力を超える
> 出力があるのでKANのような問題は発生していないという事になる
意地悪な言い方をすれば、ミラージュMHは昔のMMに回帰したっていうか
機構をパクった可能性があるわけだなw
>>553 永野はそんな綿密な事考えてないと思うがどうか。
>>553 MHのそのものの進歩やファティマの登場でMHの性能にエンジンパワーが占める比率が下がったから、とか考えられるかな
ただミラージュマシンの場合もっと単純な話でエンジンが出力の割りに小型化できたから双発化できたと考えるべきでは?
これは神であるアマテラスの技術によるものでジョーカー人の技術でもそう易々とは真似できない
小型化に関しては設定資料とか漫画本編でも強調されてたと思うけど
でもそれは旧設定だからどうかな?、デザインズでは言及されてない…
とか言われたらそこまでだね、それ以上争うつもりはないよ
そういやホーンドミラージュもベイルの中にサブジェネレータを持っていて
他国のMHに比較して1.5倍のパワーを持つとかいう設定だったな。
設計はアマテラスなのか?
イレイザーエンジンには「使い魔を封じているから複数使用は封印が解ける」てファンタジーな隠し設定にするとか
デストニアスの目が半開きなのはリミッターがかかっているからとか
>>555 > MHのそのものの進歩やファティマの登場でMHの性能にエンジンパワーが占める比率が下がったから、とか考えられるかな
現設定ではMHは完成した兵器だから性能は同じってことになってるから進歩ってのは理由としては弱い気がする
あと、同じMHでも優秀な騎士が乗っている場合にはピーキーなチューニングをして多少扱いづらくなっても
パワーを上げているなんてのもあるからファティマ登場以後でもMHのパワーってのは扱いやすさを多少犠牲
にしてでも上げた方が全体的にはプラスになるって風潮があるんじゃないかな
だからかつては2機エンジンのMHが何種類か存在していたのなら、それらが淘汰されてしまうとは思えないんだけどどうだろう?
> ただミラージュマシンの場合もっと単純な話でエンジンが出力の割りに小型化できたから双発化できたと考えるべきでは?
これは
>>550で書いてる2発エンジンの機体が昔は存在したけど淘汰されて無くなったってのとは辻褄が合わないんんじゃないか?
KANも足にエンジンを搭載してるんだから使ってるエンジンは足に収まる程度には小型化されてるはずだよね
>>556 今のところ天照設計ってことで問題ないはず
スピードミラージュはスペックが設計したって設定に変更されてしまったけど
>>559 だから
>MHのそのものの進歩やファティマの登場でMHの性能にエンジンパワーが占める比率が下がったから、とか考えられるかな
と推測してるじゃない
MHの登場からファティマの登場まで二千年以上あるし、君が書き込んでるように長い時間をかけてMHはこのサイズになったんでしょ?
なのに
>現設定ではMHは完成した兵器だから性能は同じってことになってるから進歩ってのは理由としては弱い気がする
というのはダブスタじゃないの?
あくまで根拠を示した上での推論なんだから書き込みをつまみ食いされて反論されても正直レスに困る
納得いかないのならKANのエンジンが小型化されているソースなり根拠を示せば自説を補強できるんじゃない?
いかん二千年もなかったっけ?
>>561 サイズがいまのサイズになったってのはそのサイズがパワーやスピードを最大限に生かせるって事
になってるので進歩だけど、エンジンが1つってことは2つよりパワーが落ちたわけだから、これは進歩
言えないと思うんだけどどうかな?
ファティマ登場以後に、、ってのは
>>559でファティマ登場以後でもパワーを重視してるMHがあるって反論書いてる
かつてはエンジン2機搭載してエンプレス程では無いにしろエンジン1機より出力が高いMHが存在したのに
ファティマ登場以後にはエンジンパワーが占める比率が下がったから全て姿を消してしまうとは考えにくい
> 納得いかないのならKANのエンジンが小型化されているソースなり根拠を示せば自説を補強できるんじゃない?
KANのエンジンが足に搭載されてるのが小型化されてる根拠にならないと考えてるってこと?
>>562 今はAD世紀と星団暦の境目がMMとMHの境目のようだから、そこからファティマ誕生の2310年まで2000年以上あるね
>>491 基本、シュペルターは天位レベルなら誰でも使用できるんじゃ?
ただカイエンがなんらかのプログラムを仕組んでるとかありそう
その意図に気がついたジイッドが…の展開がみたい
バランシェファティマには絶対勝てない→ソープって誰?→天照っておぃ!、
ログナーって鬼レベルじゃね?→え?凸さんアンタいつの間にマドラと??
ちくしょーっ!えい!!
つか、ベルベット・ワイズメルは♂か♀か決定済みなん?
>>565 エピガの171ページにベルベットはデコースの息子って作者のコメントがある
>>566 ムスコか、そうか
KANのように自分ベースでMHコントロールするって思想と
LEDのようなMHをコントロールできるタイプがミラージュレベル数人くらいしか居なくなってな、
超帝国から現在、未来にと自然淘汰で生き残った人が世を作るのがアマテラスナ思惑な気がすんだ。
自分でも上手く言えないんだがそんな気がするの。
通常MHのエンジンが1個なのは、フレームがパワーに耐えられないんじゃね?
ミラージュマシンはフレームの構造材変更で、許容できる出力があがったとか
構造材開発は基礎研究だから、そう簡単には真似できないし
>>568 ミラージュMHは双発エンジンの特殊な形態なのに
一般的なMHと同じチーター、ライオン、ティガーフレームに
分類可能なのはちょっと変な気がするな。
ミラージュマシーンが○○フレームと言及されている事は無い。
双発エンジンの関係上、竜骨が太いと表現されているだけで、チーター、ライオン、ティガー、ボーンのいずれにもあげられていない。
きっと、永野がドヤ顔でアマテラス特製のオリジナルフレーム(妄想だとドラゴンフレーム・w)くらい言い出すかも。
>>568 ジュノーンのようにエンジンを1機→2機載せ替えやってる機体もあるけどね
>>414 だから、もうとっくに終わってるから安心しろってww
静、デカダンだと無いアイラインがプラスタだとかかれているけどファティマも化粧するものなのだろうか?
最初から化粧したみたいな顔立ちに作られていると書かれていた気がするんだけど。
メイク関係は一巻でソープが謁見するシーンで、天然でアイシャドウ云々と書いてあった事じゃないか?
>>555 >MHのそのものの進歩やファティマの登場でMHの性能にエンジンパワーが占める比率が下がったから、とか考えられるかな
相互リンクも無く、ファティマも居ない間に
使いきれないハイパワーより扱いやすい(整備しやすい)ほどほどパワーになったんじゃないかと
MMオージェはデチューンしたんで
MMは今のMHよりはハイパワーではあったんだろうけど
MMの中でもエンシーは別格なんじゃなかったっけ?
「化粧」は派手にするだけじゃなく地味にする方向もあるかと
後者は身分隠す「変装」に入るかも知れんけど
>>575 焔星は「製造されたのは炎の女皇帝が星団を去ったあとであると言われる」って設定があったね
PB表でも超帝國MMよりも遥かにランクが上
連載時のキャラ紹介でMM AUGEは、焔星エンジンを搭載してると噂されているが真偽は不明って解説あった
AUGE以上の強さを持つMHはたぶんLEDのみだろうという設定と、12巻で戦った時にはエンゲージSR1と対等
に戦うためにSR1と同等のパワーマネージメントにデチューンしていた設定がデザインズ1に出ている
>>563 >サイズがいまのサイズになったってのは…
要求性能を満たせるなら単純化や簡略化は立派な進歩だよ
パワーやスピードを最大限に生かすためにMHが現在のサイズに変化していったのなら
そのサイズに合わせて単発エンジンが主流になったとも考えられるけど
>>578 > そのサイズに合わせて単発エンジンが主流になったとも考えられるけど
3大MHとかバッシュとかの高性能なMHってのはどれも平均的なMHよりも出力が上
だし、チューニングでパワーを上げるということもかなり行われている事からパワー
ってのはMHではかなり重視されてると考えられる
この場合、単発エンジンより明らかにパワーが出るであろう双発エンジン搭載機が
現在のMHのサイズでもパワーを上げるには効果的なのだから、仮に過去に双発
エンジン搭載機が多数あったのだとしたら、それらが廃れたというのは変じゃないか?
存在してたが廃れたというのではなく、KANがそうであるように技術的な問題が存在
してたので、実用化されなかったと考えた方が辻褄はあうと思うけど
双発エンジン搭載機はあったと思うよ
エンジン同期させる技術がなくても、上半身と下半身で別エンジン駆動にすればいい
更にいえば、四肢駆動用のエンジンと武装用のエンジンと分けてもいい
ランドブースターとかエネルギーソードとかは出力喰いそうだしな
そんなにエンジン積んで制御出来るのか?
>>580 駆動箇所を分散なら確かに同期の問題気にしなくてもいいかな
各部に使えるエネルギーの上限値が変わるわけじゃないから、同期させた場合ほどの効果は出ないだろうけど
この話題が出るたび
エンジンとジェネレーターとダイナモとバッテリーの違いがわからんくなってくるw
大重量のロボを超高速運動させるにはものすごいパワアが要るはず
対してジュノーンの浮かせるだけのデバイスがそんなにパワアを食うとは思えない
超重力なんだろうかw
>>584 ジュノーンは雨季ではらぺこだったと解釈
>>584 金剛様がセイレイ騎で問題点を克服してんだよね
サードが費やした三十年とは何だったのか
んーでもMHの開発というのは基本的にかなりの長期間に渡る物の様だから、超トップクラスの人間の仕事を基準に考えるのもちょっと違う様な気がする。
それにサードの本業は国王だからねえ……その激務の間を縫ってジュノーン、パイドルスピア、ランドブースターを
設計・開発してるんだからしょうがないといえばしょうがないんじゃね?
>>586 自分で設計するとか無謀なことしないで最初からちゃんとしたマイトに設計を依頼すれば何の問題もなかった
エンゲージSR1はマール・クルップ、エンゲージSR2はルミラン・クロスビンに設計依頼してるんだし
パイドパイパーってどういう意味なの?エウレカセブンAOでもチーム名が同じだったもんで
>>579 MHにはパワ−以外の要素も重要だからだよ
例えばエンジンを二つも積むと内部容積を圧迫することになり大型重量化は避けられない
そのためさらに大出力なエンジンが必要になりさらに騎体は大型化してさらに大出力な…
運動性と回避力はMHをMHたらしめている重要な要素だと思う
パワーとの両立を探って行くうちに開発された多種多様なMHが試行錯誤の末に淘汰されて
現在の形に落ち着いたと俺は考えている
>>591 > 例えばエンジンを二つも積むと内部容積を圧迫することになり大型重量化は避けられない
エンジン2機搭載型
エンプレス 自重125t
KAN β機 自重129t
the.K.O.G 自重144t
クロス♂ 自重148t
エンジン1機
サイレンA型 自重155t
バング 自重138t
A-TOLL BS 自重156t
バルンシャ 自重148t
ヘルマイネ 自重201t
ってデータを見る限りエンジン2つ搭載=大型重量化とは言えないだろう
ミラージュマシンの1051エンジンが大出力化と小型化を両立しいるのは無視ですか…
>>593 従来のエンジンを改良したものを2機搭載してるKANの重量が129tなのは無視か?
KANに関しては元々運動性を重視した為に装甲が脆弱でボディではなく両足にエンジンを搭載した
という設定だった
そもそも改良されてるのに不安定なの?
>>596 デザインズ3でそういう設定になっている>KANは従来のエンジンを改良したものを2機搭載
>>596 小型化が改良の目的だったんだろう
2機積みたかったんだし
当然、チート神ならぬ身だから、エンジンの安定性その他が犠牲になったんだろうけど。
>>428 ぬぬ〜〜〜っ?
永野と同じレベルとは
凄いのぉ…
>>593 その通り
ミラージュマシンのエンジンはふつうのイレーザーエンジンではない
スーパーイレーザーエンジンだ
人類最盛期のAD5000年代のMM焔星のエンジン3兆馬力と同等の出力を持つ
小型化と高出力化に成功してる
エネルギー工学の分野においても第一人者は天照で、
金剛大王も再現できないから天照のエンジンを欲しがった
それでエンジンもらって制作したのがマイティ3機
天照が他国にエンジンを供給したのは、ジュノーンとマイティ3機だけ
マイティは3機ともミラージュ所有だけどね
天照とバランシェこそが最もイレギュラーな存在で、
AD世紀最盛期の科学力を越える脳みそを持ってる
バランシェは誰にもなし得なかった人類を越える女神の想像もやってしまった
天照もレッドミラージュという史上最悪のMHを作り上げたし
天照はファティママイトの力も持ってるしフロートテンプル設計したり、
バランシェもザウィルの設計をしたりと、二人とも総合科学者だよ
エンジンが一番重いというのは地球の常識
イレーザーエンジンは小さいし、とても軽いのかもよ?
>>600 >バランシェは誰にもなし得なかった人類を越える女神の想像もやってしまった
他に作ろうとした人居たの?
>天照もレッドミラージュという史上最悪のMHを作り上げたし
同上
>>601 MHのエンジンはサイレンに搭載されているもので本体のサイズが1立方メートル程度って設定
エンジン2機搭載のMHの重量と1機搭載のMH重量には有為な差は無いから、MHの重量に占めるエンジンの重量はそれほど大きくないのだろう
>>602 ラキシスと同じダブルイプシロン型ヒューマノイドなら、バランシェの母親も光のファイフォンを作ってるな
基本的にアマは神だから規格外よね
ファティマよりも速い速度で演算中…だったなw
ホーンドミラージュは3大MHよりは性能が劣っていたのだから
天照もいきなり優れたMHを作れたわけじゃないのだろう
年表の2135年に「天照がイレーザーシステムの改良を進める」と出ているから
スーパーイレーザーを完成させるまでにかなり長い研究期間を費やしたのかもしれないし
単純にエンジンとその補機が一番値段が高いだけだったりしてw
話の流れをブッた斬るが、単行本とデザインズ以外の持ってるFSSの資料
グッズ(古いのはエルガイム2〜)マトモに売ってもゴミだから纏めて送料
負担してくれて、代金替わりに図書カードかクオカードかテレカをくれる
奇特な人の需要は有るかい?
欲しいけどカード持ってないす…現金しか
ここでやるな
ホーンドって実際どれくらい稼動してたんかね?
老朽化してお役御免みたいな描かれ方してたから
尼のデルタベルン統一でさぞかし戦いまくったんだろうなーなんて
勝手に想像してたんだけど。
ミラージュ騎士団創立が2810年で、LEDが初めて実戦投入されたのが2989年
なのでミラージュ騎士団創立時からホーンドが使われてたとすると、使用期間は
約180年ということになる
そして2700年代には既にハイアラキが使っていたシュペルターは、7巻のソープ
の台詞によれば、LEDの指揮駆逐用として設計したようなので、ミラージュ騎士団
が創立されるよりずっと前からLEDの開発は始まっていた可能性がある
そうすると、LEDより性能が劣るホーンドはLEDより早く開発&完成されて、ミラージュ
騎士団創立以前から使われていたのかもしれない
>>611様
お有難う御座ゐました。
>>609君
誘導先の605にカキコしました。メール待ってます。
>>587 いまだにパイドルスピアの使い方がよく分からないんだ
接近戦には向いてないとは思うが
ホーンドミラージュは天照家に伝わるMMをソープが再構成したもの。この時のMMの研究がLED製作に生きた。
みたいな設定が追加されるに1フェザー
>>615 1.集団戦で動きの限定された敵MHに通用するビームかレーザーが撃てる
2.すんごいでかいヤクトミラージュのバスターの懐に入ってビームかレーザーが撃てる
ドラゴンやマシンメイスや騎士は歴史をさかのぼっていくほど強力になり
全ては太古に外宇宙から来たカレンとURIの子とMMTの劣化コピーと判明すんじゃねw
>>603 エンジンそのものの重量じゃなくて二基のエンジンを収めるためにMH本体が大型化して
重量増を招くから現在登場しているエンジン二基搭載のMHは脚部に積むことでそれを回避
しているのだろう
砲としても使えるビームランスでしょ
ジュノーンやブラックナイトも持ってたが
なんかしら使い方があるんだろうけど、そういう設定を見たことない
槍なのは間違いないと思うんだけどビームが出るからコーラスも悩んでたのか?
セイレイがアウゲのスローランスを打ち落としてたでしょ?
ああ言う風にランチャーとしても使えて、しかもビームを纏ったランスとしても使える(バングのエネルギーソード的な)武器
なんじゃないの?
ジュノーンの場合は完成して居なかったのでベルリン系のエンジンではスピアとブースターと本体を賄えなかったって言う事かな
12巻でSR3 レプリカの右腕についてたのは、3巻でジュノーンや白ベルリンが持ってたパイドルスピアより
短くなってたな
SR3と同じように金剛が改良したのかな
あれはエルガイムっぽい普通の(?)ランチャーっぽいモノだと思ってたけど違うんかね?
ところで、初代黒騎士のツーリー・パイドルと何か関係あるんだろうか?
>>625 名前の元は初代黒騎士>ツーリー・パイドル
そうなった理由は不明
パイドル広射砲と書いてスピアと読むから、射撃武器だろうな
628 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/10(日) 23:42:17.06 ID:BLRkOFj90
家名の由来はオッパイアイドルとかだったら・・・
いやナカツはヒンヌーのほうが好みなのか
629 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/10(日) 23:52:51.52 ID:V+BKtsQ6O
射撃武器がMHに当たるのか?
>>622 デザインズだったかで、MHも戦艦もEgのサイズは、たいしてかわらない気がしたんだけど。
それかんがえると、MHは余剰出力たいして無いんだな。
敵のビーム攻撃をかわすのではなく、フィールド張って防御
スピアの先端から反撃とか
「アンブレラシールドっ!!」
拡散ビーム砲みたいに威力よりは目くらましみたいな使い方をするのかと想像してた
打ち込む前に撃って攻撃の出所を見せないようにとかさ
・・・自分も相手が見えなくなるなw
>>631 全長数百mクラスの戦艦のエンジンと全長20m弱のMHに積まれてるエンジンが同じなんだから
MHのパワーはとんでもないってことでは
>>634 そうそう、そんだけ大出力なら余剰出力充分ありそうな気がしたんだよ。
お伽話だからしゃあない。
>>635 同じエンジンなら、軽い方が瞬発力が有るよね?
MH同士での戦闘だと、ソコに差が出るのは結構致命的な気がする。
リミッターがかかってパワーを供給しないとか言ってたからMHというより
ジュノーン自体の設計上の問題だと思う
>>930 「当らん」と思った時は突き専用実剣と思って使えばいいんだし、
アシュラに押さえ込まれたプルートの中のレスターがレーザーで
蒸発させらてたみたいに回避できない局面というのもあるだろう
>>637 金剛が改良したSR3レプリカは、天照が改造した方のように高出力のエンジン積んでるわけじゃないだろうから
エンジンの出力が低いのが問題だったというわけじゃないんだろうね
エンジン出力が戦力の決定的な違いなら、
今更ながら、ミラージュ用エンジン積んだクロスが、
イメージ的にアパッチよりもショボイと感じるのは自分だけ?
確かにアレクトーいなくて、ノーチェックだったのかもしれないけど、
バングの引き立て役で登場とか、かわいそ過ぎる。
ツーリー・パイドルさんもバングとサヤステの引き立て役な上に設定画もなく可哀相だ
>>639 エンジンの出力が低いのが問題だった。だから問題になるランドブースターを
金剛が取っ払ったら安定したのだろう。ランドブースターを残すにはLEDのエンジンが。
>>640 ラジエターの故障で動かないスポーツカーと軽自動車が競争します。どっちが速いですか?
>>642 > エンジンの出力が低いのが問題だった。だから問題になるランドブースターを
> 金剛が取っ払ったら安定したのだろう。ランドブースターを残すにはLEDのエンジンが。
デザインズ2 150ページ SR3レプリカの解説
ソープが改造する前にあった不安定要素は全て取り除かれた上に、ランドブースターを完全なものとしている。
さらにまた、コーラス・サードが設計段階であった武器「パイドル・スピア」も完成させた。
ということなので、12巻のSR3レプリカは装備してなかったがランドブースターも問題なく装備可能という設定だよ
コーラスサードはマイティシリーズのれるくらいアホだな
ランドブースターってそこまでして固執するようなもんなのかな…
ランドブースターってそもそもなんのためのモノなん?MHて単体で飛行できるんでそ?
まさか背中にスパコーン乗せるわけでもなかろうし
647 :
名無し転がし:2012/06/11(月) 10:16:03.12 ID:rXfHwXbTO
>>646 人間も自分の足でどこまでも歩けるけど、やっぱり自転車とか単車とかクルマがあるに越したことはない的な事なのでは
>ラジエターの故障で動かないスポーツカーと軽自動車が競争します。どっちが速いですか?
意地の悪いレスをすればゼロヨン一発勝負ならスポーツカー。
KANはそういうイメージかな
未来では騎士の能力落ちて、MHで格闘戦出来なかったりして
って設定ならエルガイム出来る
パイドルスピアも意味有りそう
騎士は全員アララギハイト化w
1500年先ならハイトは剣聖級?
生まれる時代を間違えたかな。。。。
>>643 デザインズ2確認したら確かにそう解説されてるな。しかしだとしたらイラストから外されたランドブースター(と思われる背中のアレ)は
なんだったのかw
>>646 単体飛行できるのとドッグファイトが出来るのはまた別なのだ
>>648 動かない車はゼロヨンスタート切れないんだ
ラウンドブースターつけてもマシンメサイヤみたいに飛びまわって戦闘できるわけじゃないからな。
あれ見ると、MHではああいう戦闘無理だからナインが劣化したマシンっていったのも分かるわ。
>>651 予定ではアララギさん弱くてもかっこいいことするんだから
強さが全てではないっさー
>>652 といっても、ランドブースターのような特別な装備をつけてないMHは空中戦不可って設定もなかった気がする
何も付けなくても空中戦が可能であるのならランドブースターの存在意義がないので、おそらくそういうことなの
だろうって予想されてるのかもしれないが
みんな地べたで戦ってるのに自分だけ飛び回ってても虚しいよね(´・ω・`)
LEDミラージュが対悪魔戦用の特別な機体であって
その他のMHは空中戦だの単体でのワープ連発だの無茶出来ない仕様なんだよ
まぁ焔星などMMより技術的後退してるんだろな...
サードがマグロウ狩りしてたときの相手のマグロウが、空を飛んだジュノーンを見て、
「空を飛んだ?」
って科白も、どういう意味合いで言ったんだろうな。
MHは自力で空を飛べるからそう驚く事でもないだろうから、あれは、
「何で意味もなく空飛んでんだ?何考えてんだ?」
てところか。
>>657 昔TOYS PRESSのサイトにあったQ&Aで
Q
MHは連続してテレポートできないのに、なぜK.O.Gは連続してテレポートできるのですか?
A
答えは「神様の作ったMHだから天照とラキシスがいればなんでもできる」ということです。理由なんてありません。
と作者が答えているから連続テレポートが出来るのはアマ&ラキが乗るK.O.Gだけだろう
あと空中戦はスピードミラージュも出来る
>>658 アルルも敵発見しだい地上降りたから
飛んでると絶好の標的ってくらい機動力落ちるんだろうね
戦闘中に飛ぶなんて自殺行為であり得ない行動をしたからびっくりの
「空を飛んだ?」じゃないか?
忍法 跳頭?
>>641 そういうなよ 引退してたのにエストがかわいそうだから騎士復帰してあげた
男気があるおじーちゃんなんだから
>>658 アレ描いてた当時は空を飛べるのが凄いことだった
MH=HMの凄いやつ程度の認識だった、永野の中ではまだ
>>655,659
ランドブースター、没案のLEDのブーメランユニットこれらは空中戦のための装備だよ
挙げてるスピードミラージュも1号機は空間戦闘専用で対MH戦はまず無理だし、2号機だって
空中戦するにはパワー食いまくる飛行形態取らなきゃ無理。
戦闘中に飛ぶと慣性のせいで動きが予測されやすくなるからな
ブーメランユニットって完全に没なの?
せっかく立体化されてんのに・・・
667 :
黒騎士 ◆awg1wcnB.Y :2012/06/11(月) 14:49:44.46 ID:5wboB3A60
>>666 LEDの最強設定でオプションに意味は無いから
>>609 生活の中古・リサイクル(仮)に飛べん様だから、君の様な若者に継承
したいので、セオリー破りでfss88@hotmail.co.jpで待ってる。
緊急事態で継承を急いだのでスマソ ORZ
>>664 > 挙げてるスピードミラージュも1号機は空間戦闘専用で対MH戦はまず無理だし
かなり前にNTの付録についてきた永野護Q&Aブックに載ってる設定
Q AKDの戦闘機が描かれていたが、スピードミラージュの存在意義って何?
A じつにカンタン。戦闘機は弾を避けられず、戦闘機のように戦闘するだけですが
スピードミラージュは弾を避け、何なら弾き返し、両腕で相手をぶち壊せる。
といったところです。あと戦闘機と違って命中率100%に近いです。
また、スピードミラージュは対MH戦OKですが、戦闘機は全く太刀打ち不可能です。
デザインズ1だとスピードミラージュ1号機は
通常の大気圏内でも、その機動性は生かされ、MHの対空攻撃もなんなく対処する。
そうは言っても特殊なMHのために対地でのMH戦闘は不可能だ
という解説があるので空中でのMH戦なら可能だろう
エルガイムで、エルガイムは飛べずMkUは飛べるって設定を、
最初のFSSでそのまま使っただけじゃないかな。
格闘技でもそうだけど、安易に上に飛ぶと、
次の相手の攻撃に対処できないから、
マグロウ騎士の「飛んだ」は、普通はしない事をした事と捉えると、
やはり空中での高速での対処が可能なのかと考えるのが普通じゃないかと思うんですがね。
モーパイ見てたら海賊狩りの船がトンでも無い動きしてたのを、
思わずランドブースターに当てはめる妄想をしてしまったw
>>668 おい、話がずれてるだろw
MHは空は飛べても空中戦ができない。それゆえ空を飛ぶためのランドブースターや
ブーメランユニット、あなたが挙げたスピードミラージュは大多数のMHと違う稀有な例。
だからマグロウの騎士の驚きやアルルが空を飛ぶという行為はポルナレフならとんでもない
ものの片鱗を味わったぜと言うレベル。
当然ランドブースター、ブーメラン、スピードミラージュは空で戦えるだろうよ。
だってそっちの目的の特殊な装備やMHだもの。
>>670 > MHは空は飛べても空中戦ができない。それゆえ空を飛ぶためのランドブースターや
そもそも、これがほんとうに正しいのかどうかはまだ不明
通常のMHが専用の装備を使わないと空中戦が出来ないって設定は無いんだから
11巻のエンゲージが飛んでる場面には
万能戦闘兵器であるMHは陸海空そして宇宙の全てを自在に行動する
って解説文もあるし
>>671 空中戦はできないんだろ
そうじゃないとわざわざスピードミラージュなんて作った意味がわからない
>>671 行動はできるけど戦闘はきびしいってことだろ
>>672 デザインズ1にはスピードミラージュは宇宙用の高機動MH
宇宙空間でのLEDミラージュの作戦行動をサポートするために作られ、手足が省力され主砲のバスターランチャー
が固定装備となり脚部はスキット状
って解説がある
>>673 その可能性はもちろんあるけど
>>670が書いてるように「MHは空は飛べても空中戦ができない。」と断言してしまうのは
どうかってこと
じゃあなんでいちいち地上に降りて戦うんだよ
>>676 そこまでは作者でないのでなんとも
ただ、通常のMHは空中戦が出来ないって設定は無く、同時に空を飛べる設定は
あるのだから空中戦が出来るって可能性を否定はできない
飛ぶと全方位から攻撃を受ける可能性があるからだろ
永野はMHは陸戦兵器と言い切ってるけどな
飛んだら騎士が乗ってる意味が無いただの戦闘機になっちゃうんだろう。
空中で踏ん張って急に方向変えたりできないんだから。
>>677 星団暦MHが地上で焔星と戦うのと、空中で焔星と戦うの、
この2つが完全にイコールだとした上での「空中戦できる」発言なの?
どっちにしたって負けるのは変わりないが、
ちょっとでも空中戦の方が余計に不利になるってんならマグロウが驚くのは当然
まさか空中の方が有利だって話ではないと思うが
ここで言う
「空中戦が出来る、出来ない」は
当然、互角、もしくはそれに近い戦いになるか、どうかの意だよな?
一方的に撃ち落されるだけになるけど「空中戦」出来ますよ、とか
戦ってる最中に飛べば、空中戦です、とか
そんな屁理屈逃げは無いよな?
まぁ結局その時の永野の気分で変わるんだ、皆分かってるだろ?
>>680 対焔星戦だけ考えるのはどうしてなんだ?
空中戦だから空中でMH同士が戦うってのを想定してるんだけど
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 20:01:21.38 ID:N1I3IpxdO
やっぱり
サードはアホだw
マイティシリーズ
追加しますか?
地上戦でやりあって空を飛ぶって発想はフェイントのようなもんじゃないの?
やはり専用マシンを使ったほうがベストなんだろうけど
>>662 エストの各騎士団時のスーツとかよりパイドルさんやバンドラインさんの画を公開してほしいよ
ビザンチンの髪型
MHの装甲の内側に納められているはずのスタビライザー
しかし絵は上達しても、何故字は上手にならないんだろう。MHにデザインされてる
文字すら汚い。
どうでもいいがLEDの胸あたりある
跳ね上がってる板みたいな装備ってレーザー跳ね返すやつだったよな?
空中で機動する際の動き指示てどうなってるのかな
地上なら足の動きを元にファティマが良きに計らってくれるんだろーけど
あと、地面てベクトルを加えるのに重宝しそう
>>683 作中で(戦艦相手ではあるが)まともな空中戦が描かれてる唯一のロボット兵器だから
「空中戦できる」に懐疑的な人の多くは空中でのMHの運動性に疑問持ってると思うから
焔星の話は「星団暦MHは空中でも地上と同等の運動性を発揮できるのか?」
って質問に置き換えていいよ
それについてはイエスノーどっち?
MH戦みたいな極限の戦闘ではわずかな差でも有利な方を取るのが自然なので
例えば「MMオージェのスロウランサーをエンゲージが回避するには空中の方が有利か?」
って質問に置き換えたっていいよ
「飛んで逃げるのは騎士の誇りに反するからできない」とかはこの場合は無視する
>>693 > 焔星の話は「星団暦MHは空中でも地上と同等の運動性を発揮できるのか?」
> って質問に置き換えていいよ
> それについてはイエスノーどっち?
だから、設定にないからはっきりしたことはわからないよ
現状ではイエスだともノーだとも言い切れない
焔星だって9巻でやったことは敵の戦艦を攻撃してただけで他のMMと戦っていたわけじゃないしね
>>688 チョンマゲ意外とカッコよくなかった?
あれはアリだよ
>>691 レーザーリフレクター
LEDだけじゃなくてミラージュマシンには基本的に装備されている
顔や首めがけて発射される光学兵器を捻じ曲げて自身のエネルギーへと変換する、もしくはそのまま相手に跳ね返す
>>694 MHは置いとくとして
イェンシーはスタント遊星への遠征中に開発された(だったよね)空間制圧機とかいう
カテゴリーのMMらしいけど、スパチュラ帝国の連中はイェンシーの戦いを一目見て
MMで迎撃しようとしてたから(勝てるかどうかは別として)、あの時代のMM同士でも
同じような戦い方をしていた可能性はあると思う
まあ、それくらいしか手が無かったから駄目元で言ってみただけかもしれないけど…
>>697 騎士の動きをトレースするわけだから、人間の形をした騎士には地上戦しか力が発揮できないのではないかな?
ナインの星のエンシーはあれ、子牛結晶に移行した騎士だから、ビュンビュン飛び回るしか出来ないかも
手足出ないし!
>>697 昔、TOYS PRESSのページにあった解説では、「焔星が製造されたのはナインが星団を去った後であると言われている」
って事になっていた
ナイン達が星団を去ったのは9巻でドラゴン達と和解した後で、その後スタント遊星系の惑星バスターに向かいそこで
おそらく悪魔たちと戦い、9巻のAD.8383年のエピソードで帰還
スタント遊星に向かう前に焔星を製造したのか。それともその後で焔星を製造したのかまではわからない
>>698 MHは騎士の動きをトレースする操縦方法だけど、MMの操縦方法は脳波コントロールだった可能性がある
空中戦はどうよ? ってことは宇宙戦はどうよ? ってことにならないか?
今後イオタの話もでてくるが、どういう戦法になるんだろうね。
まあ、それを見てから考えようや。
いつになるかわからんがなぁ。
じゃあ超帝國の時代の騎士はきっと飛べたんだよ
>>696 それですね。
なんかすごい装備な気がする
>>700 パンドパイパーが、何機か衛生攻防戦使用のままって
セリフがあったから、それなりの装備がないとダメなんじゃないかな?
遡って>パイドルスピアってツーリー・パイドル由来じゃないかと思う
スピアを使った彼が戦術かなにかで使用したような…
それがエストにも引き継がれてる流れ
>>700 スピードミラージュ以外では
エートール・ダンダグラーダ
エンパー・テンプル
が宇宙戦向けのMHって設定がある
イォタ宇宙騎士団用に開発されてるハープーン・テンプルも宇宙戦向けの可能性があるかも
いずれもデザインは非公開だからどんな外見なのかは不明だが
これって連載再開するの前提で話してる?
もしかしたら再開しないかもしれないのに・・・
とは考えたくもないけど、無いとも言えないのが怖いよね。。。。
宇宙の鬼姫のかーちゃんは強かった設定
スピードミラージュとHMのベアズのデザインからして
足は無いけど前に向かって何か突起がついてそうだな
ブラスティーやラインバレルみたいなことはしないだろうけど
>>699 イェンシーが当時のジョーカーでも既知のMMで、パワーシート通りの性能差が
あることも彼らは理解していたのかもしれない
それでもMMで対抗しようとしたのなら、あれがMM同士の戦闘スタイルの範疇にある
可能性は高いとだろう
ヨー・タイインや撃沈された艦の搭乗員がはじめ何に攻撃されているのか
分からなかったのも言葉どおり速すぎて分からなかったのとMMに攻撃された
経験が無かったからかな
イェンシーがどこから現れたか知らんけどイレイザー反応とか探知できんかったのかな
戦艦のオペレーター油断しすぎ
>>708 星(シング)に探知を妨害もしくは回避するシステムでもあったんだろう
全長75kmの戦艦がいきなり上空に現れるまで誰も気づかなかったんだし
そこから焔星が発進している
シングはいきなりテレポートしてきたんじゃないの?
ヨータイインAD8383のときはバランス的にダイバー優勢なころだったんじゃ?
騎士はまだコントロールできていてMMは超帝国の
騎士単体で動かせるとんでもない機体だったのかもよ
>>710 テレポート可能なのはMHだけって設定があるから、戦艦のテレポートは無理なはずだけど
ナインの使ってる戦艦って事はAD世紀の頂点の技術で作られてる可能性があるから
てレポートできる可能性もあるか
MMのコントロールに関しては改訂版2巻に、ナインが騎士とMMを相互にリンクする技術を封印したので
科学者達は新たなインターフェイスを開発しなければならなくなったって設定が載ってるので
タイイン達が使っていたであろうMMも、ナイン達が星団に居た時代のMMからは弱体化している
そういやスキーンズが乗ってたごついマシンがあった
脳波でコントロールしてたシーン(オージェみたく)
スキーンズの頃が最高値ならどんなやつか気になるが、
LEDが解決してくそう…MMは空を飛んでいたがLEDも同じことできるのか?
天照なら脳波コントロールのインターフェイス作れると思う
AUGE改装してるくらいだし
問題は脳波コントロールのインターフェイスを実装したとしても、
それを操縦できる騎士がほとんどいないことだな
最低でもリッター以上の騎士の力がないと無理だと思う
そういや、ログナーはMMに乗ってたこともあるのかね
MHに乗るくらいだし
超帝国の時代にログナーが居れば乗ったことあるかも?
ログナーはMH乗る方が弱いからMH乗るのは人間の振りするため?
カラミティ・ゴーダース・フーバーク大帝の子供カラミティ・ゴーダース星団皇帝。
そしてモナーク・セイクレッドの騎士でドラゴンネイチャーの主人。
宗帝アズデビュート・デルタベルン・モンソロンの時代、魔王カリストチェルを撃破。
超帝國緋紫の皇帝アーハトの時代、魔王タンツミンレを撃破。ナインを庇って死亡。
星団暦2000年頃魔王???を撃破。ドウターチップが使用され唯一のクローン人間に。
そんな経歴の奴が就職の面接に来たらやだな
やる夫の面接バージョンで再生されちまったじゃねーか・・・
黄色の救急車呼ばれそうだなw
面接官「得意なことは?」
ログナー「MBTとかでサタンをぶっ飛ばすことです」
面接官「はぁ・・・。もう帰っていいですよ」
ログナー「いいんですか?タンツミンレ倒しちゃいますよ?」
>>716 > カラミティ・ゴーダース・フーバーク大帝の子供カラミティ・ゴーダース星団皇帝。
カラミティ・ゴーダース星団皇帝=ログナーの母親はおとぎ話の王女=アイエッタ姫
だからカラミティ・ゴーダース・フーバーク大帝がおとぎ話の王様だとすると、ログナー
はカラミティ・ゴーダース・フーバーク大帝の孫に相当するだろう
> 宗帝アズデビュート・デルタベルン・モンソロンの時代、魔王カリストチェルを撃破。
連載の扉に載った懐園剣の解説だと、懐園剣の所有者になってカリストチェルを撃破したのは
モンソロン大帝?って事になっている
> 超帝國緋紫の皇帝アーハトの時代、魔王タンツミンレを撃破。ナインを庇って死亡。
緋紫の皇帝アーハトは懐園剣 雌剣の所有者になってタンツミンレを「撃破」じゃなくて「撃退」してる
>>722 実は撃破とか撃退のところわざと変えてみた。撃破と撃退に対して違いはないからまさか食いつかないだろうなとは思ったのだけどw
フーバークについては子供ではなく孫ですね、訂正どうも
ウィルに積まれてる次元飛行がかつての技術で失われたとか
バランシェがいってたけどシングも次元飛行できるんじゃない。
まあワープみたいなもんだろうけど、突然現れたってのはそんな感じだな。
>>723 撃破と撃退は明らかに違うよ
撃破だと倒してるんだろうけど撃退だとそうじゃない
だからタンツミンレは星団歴3200年代にもスタント遊星に現れている
中華料理みたいな名前だよな
タンツミンレ始めました
最近全体の流れを俯瞰して
銀の系譜(神いわゆるゴッド)・・・天テラ、LED、ドラゴン、バランシェファティマ、太古文明
白の系譜(神の加護を受けた人間)・・・コーラス家やジュノーン
金の系譜(神のチカラを他の次元へ伝道して成長させる役目)・・・ラキシス、KOG、カレン
黒の系譜(異界へ落とされるボスやんが究極進化したのが悪魔で?神や人のジャマをする)
・・・ブラック3、黒木氏、エスト(モラードファティマ)、たんつみれ
という対立軸があるような電波を受信したけどどう
KI・MO・I
中華料理というより、自分はいつも牛タン定食とつみれの入ったお吸い物を思い浮かべる
しかし5年前と話題が一緒やね
オリバー・メッシュっていつになったら出てくんだよ…
はい
連載再開後にいきなり青騎士VS黒騎士
再開はミースの出産シーンから
普通には生まれてこないよね バズズ様みたいに
悪魔「出番()」
さっき、永野の飲み友達に聞いた話なんだけど
連載再開は来年の春だってさ
>>735 黒木氏の重装甲があるんだから、
青木氏も軽装甲あるのかな?
星団内でも装甲のトレンドとかあるみたいだし、
重装甲しかなかったら、対応の幅狭いしね
でも永野お気に入りらしいし、青木氏は脱がしてくんねーなぁ、多分
>>740 サイレンのフレームが超一流なのはその対応の幅が広いから
だから青騎士とかヘルマイネをネプチューンのような極端な軽装甲にするのは難しいのかもしれない
軽装甲に替えるのが不可能ってわけじゃないだろうけどね
>>723 魔王かオーバーロード関連で撃破と書いてあるテキストを見た覚えがあるんだが
どうも手元に無いようだ
装甲のトレンドっていうか、戦術志向ね。
乱世になると、重装甲が流行って、相手を撃破出来なくても、追い返せればいい、という思想になるらしい。
とにかく、MHはデリケートだから、パーツのトラブルを起こせばめっけもの?
平時は撃破数を稼ぐ、事に加えて、メンテの手間がかかる(ベイルとのバランス調整とか)、軽い装甲+大型ベイルでもOK
代わりに敵を撃破してこい、相手も軽装甲だから簡単だろう──と永野センセが言っていた。
まあ、ライオンフレーム限定だろう。
チーターフレームはスピードとパワー第一なので、極端なセッティングは出来ないだろう。
リブート7の327pに撃破、撃退両方の表現が出ている。双~剣・壊圓剣の扉絵ね
そもそもタンツミレって一匹なのか?!
タンツミレ級ギギドンガスとかいそうじゃないか?
ワラワラワラワラ這い寄ってきそうで…ω
>>746 タンツミンレは固有名じゃないのケ?オピクルも
ジェネリックオーバーロード(魔王)は固有名詞を持ってる
OPQL、カリストチェル、ノストスバスムス、タンツミンレ等
ログナーが一度負けたタンツミンレはOPQLよりランクが上
ライオンとかチーターとかひょっとしてマックOSのパクリじゃないか!
今後登場予定の最強フレームは『ド○えもん』フレーム
土左衛門フレーム…?
ドムえもん?!
>『ド○えもん』フレーム
スターム公究極の逸品だろうな
真っ赤なマントひるがえし〜
>>755 ひょっとしてそれはドラえもんから藤子つながりでパーマンの歌を
ケサギが歌っているという解説なのか!
ジョーカーではパンツはみんなズロース型だとあった気がするが、
ヘアードさんのおパンツは範疇なのか、と
あれはズボンだな
恥ずかしくないヤツか…
ブローズ型とな
首切り役人スタイルかキュベレイスタイルか
ちゅんちゅん!って言ってるぞ
>>757 かーちゃんキックやねーちゃんキックのときにバッチリ見えてたけど
別にそうでもなかったような?
そういや、アイスは廃れててフローズンヨーグルトがしゅりゅうなんだっけ?
アルルもねーちゃんキックかましたんだよな?
アルルは多くのハスハの女騎士にねーちゃんキックを伝授した
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/13(水) 06:20:18.01 ID:3G5BZRZJ0
(あおい) 昨日の悲しみに
心が閉ざされて
(昂治) 涙のあとを
寂しさ 乾くとき
(ユイリィ) どこかに続いてる
遠くて長い道
(ブルー) 見知らぬ風に
唇 凍えても
(全員) 空は見ているよ
ボクたちを いつもそこで
時が巡っても
微笑みと涙は
生きる夢と あした 呼んでいる…Smile again
ねーちゃんキックって忍法・海月落としだよなあと
ログナーの創造者は、
1)天照大神
2)カレン
3)ジョーカー
12巻のお伽話でログナーを作ったのはLEDドラゴンと判明している
>>763 ラキが爆盛にしたアイス買ってなかった?
ダックナード・ボア・ジィが弟より強いってのは意外
>>770 あの時喰ってたのがアイスのように見えるけど実はフローズンヨーグルト
>>771 兄より優れた弟などいねぇ!
兄のじぃさんは騎士団長だっけ?
>>773 北斗の拳?ラオウはトキを斃したけど?ケンシロウは三男斃したよね。
>>609って凄い釣りだな
危うく儂も、資料一切合財にオマケ入れて一箱で送料負担してくれたら
それで良いかな?と考慮して某板をROMしたら、凄く荒廃してたよ。
FSSもオワコンなのかな。需要が無いなら、焼き払おうかなw
ダックナートの額が広いのは、素行の悪い弟のせいで色々苦労したからだろうか
まあ、休載が長引くほど読者は減るからねぇ
もう何年になるんだっけ?
いつまでも、いると思うな親とファン
グッズほしいけどさ、めちゃめちゃ死ぬほどFSSが好きって訳でもないしそこまで詳しくないから
自分にはもらう権利なんかないって思っちゃうわ
しかし休載はいつまで続くんだろうなー……デザインズは全部発売と同時に入手したけど、
さすがにリブートまでは……ちなみにリブートでの追加情報はどんな物があるのでしょうか?
>>783 未公開デザインが数点、MHの解説、状況の解説、趣味話、言い訳
全部買ったけど、具体的に語れるほど記憶に無い。
その程度のインパクトの内容。
>>784 そんあもんですか……それなら買うにしてもブックオフで良いかな……
>>783 各話扉の前に1ページ、既出のカットと新規の解説文といったところ
休載8年以上になったか?
あの頃はまだ夢や希望があったなあ、
のレベルだな今はw
休載じゃなくて、未完終了だよ。
俺たちの戦いはこれからだ
25年やってても語るエピソードが少なくてわぁ!だの1巻で凸が生き残ったの凄いだのループしてるのがなぁ…
わたしも悩んでおおきくなりました
まあ、正直ヨーン君を早く一人前の騎士にしてやって欲しいなあと。
8年休載せず連載を続行していたらデコース倒してもエストは振り向かない、バーシャは二度と出て来ないという
所まで行ってんじゃないかなー。
ところでヨーン君はエストがどんなファティマであるか詳細に知っているのだろうか?
知ろうと思えば桜子経由でそこら辺の国家騎士団の騎士よりも遥かに詳しい情報が手に入るようにも思えますが……
8年も連載続いてたとしても、どうせトラフィックや惑う大戦みたいな年表未出イベントが発生して、
未登場キャラ多数投入で既存キャラが存在感薄くなるだけさ
塩の番人とか出されても・・・なぁ
思えば、劇場版が公開されて新規の読者が増えた時も(俺もその口)、休載してたんだよな。
俺の予定ではもう完結してる筈だったんだけどな
シックス・クローソー・ディジナらの打倒AKDの珍道中を見たかった
>>792 > 8年休載せず連載を続行していたらデコース倒してもエストは振り向かない、バーシャは二度と出て来ないという
やっぱヨーンが凸を倒すのかな。
パルセットはヨーンをマスターとして認識したのに
やっぱりエストじゃなきゃ駄目なのかw
てっきりヨーンがデコーズを倒して、エストがヨーンにマスターになってくれと言ったけど
パルセットの手前もあるし、「君はバーシャじゃない」とか言って断るもんだと思ってた。
凸を倒すのと引き換えにパルセットがry
しかしもうね。再開する気も無いんじゃなかろうか。
俺、この映画を完成させたら連載再開するんだ・・・
バインツェルがデコースを倒すにはまだまだ実力不足だろうなあ
剣聖に教えを請おうにもカイエン死んじゃったしなあ
エストに基礎は仕込まれたが、実践的な剣の修行イベントはあるんじゃないかと思ってるけど
やっぱソープ(ダッシュ?)が出張ってくるのかね
よ〜んは桜子に300倍の重力のトレーニングルームを作ってもらったらいいと思います
それでもパルセット殺されて覚醒でもするのかDB的に
はぐれイラーを見つけ出して倒すのがヨーンとパルセットの宿業
よ〜んはエストに騎士としての基本と三流どころとの手合わせで
基礎トレーニングはもう終わってるから、重力300より
知り合ったミラージュ連中と手合わせしてもらって、一流の奴らのいろんなタイプを実体験して
最後の締めに世間的に一流どころと認識されてる奴らとの実戦経験じゃね
連載再開時にヨーンがわぁ!で殺されたら吹く
基本ストーリーが説明されちゃってるから、どうなるんだろう…というより、
はよ描け!としか思えなくなってきた。本当にはよ描いてくれ・・・
普通に考えて今は11月1日公開の決まったGTMの締め切りがすぐそこなんだからFSSの再開云々して場合じゃなかろう
今現在デザインズ4のストックがどこまでたまってるのかが問題だな。
デザインズ4も当然遅れると思うので、年末発売予告がでて実際は来年春先に発売と同時にNT4月号連載再開が一番
上手く進んだ場合じゃないかな。
>>800 ネイパーやらログナーやらマドラやらおるやん
愛謝
「教えてやるから
食わせろ」
リンスに土下座しながらこれまでの経緯話せばホイホイ教えてくれるよ!
わあって倒れる凸の背中越しにどや顔のヨーン
座布団投げるなw
>>808 トークショーでデザインズに収録されるキャラシートは130点ほどで
その全ては仕上がってるという話出てたじゃないか
デザインズ一冊作る暇があるなら連載休むなって思う
>>814 馬鹿なこと言ってるな昔から
連載のストックが貯まる ← 連載始める ←ゲームする
↓ ↑
連載休止 単行本出す
↓ ↑
単行本表紙・単行本収録・キャラクターズ用の設定書き下ろす
これの繰り返しじゃないか
設定集などを出し続けてくれれば連載休んでもイイんだが
現実は両方出さないだからなあ
これを機会に今後も角川書店でファイブスターの別冊が生まれるでしょうが、本編とはまた違った面白さ
を発見していただくと、作者冥利につきます。
次の別冊は……また5年後くらいですね。
ええ! な、なんとその時はもう20世紀じゃないぞお。鉄腕アトムの21世紀だ。でもファイブスターはま
だきっと7話あたりで3159年の大進行まで行っていないという気がする。
こらすごいや。
ファイブスターエピソードガイド1986−1997版後書きより。
当人はギャグのつもりだったんだろうな。
コーララさんは永遠に「わあっ」で表現されちゃうんだろうね。
思えば気の毒な人だ。
>>819 外伝で、コーララさんがミラージュにスカウトされる前後の話とか描けばきっと
>>818 当時からさぼりますよって宣言してたんだろう
>>808 11月1日公開って事は、秋口になったらまた延期発表があるわけだな。
>>818 この時点ではマジスティックスタンドの構想はなかったん?
3159年は見たいが今の流れも好きなんだが
>>823 エピガの発行は1997年12月25日
年表に魔導大戦の記述が付け加えられたのは8巻(1997年2月28日発行)からなので
エピガを出した時点ではすでに魔導大戦の構想はあった
聖宮ラーンでいろいろとイベントが起こりそうだが・・・
ランド、ヘアード、マグダル御一行様
アルル、スクリティ御一行様(+セイレイ御一行様)
ナイン、フンフト、ドラゴン御一行様
神学院(権力的にはハスハ皇女に次ぐくらい?
イーヴィー3(何だよお前)
コーネラ帝国はどういう目的なのかね
領土拡大?
MHKANのテスト?
まだ試作機だけっぽいから大規模な戦闘は無さそうだけど
降下場所からするとバキンラカンとぶつかりそうな感じだなあ、コーネラ帝国
ユーゾッタ頑張れ><
>>824 そうかサンクス。
けっこう昔から構想はあったんだろね
>>825 ラーンにはソープ御一行様も含まれてなかった?
(ラキシス、すえぞう他)
本編が再スタートしてくれればいいけど、例の学園ラブコメが割り込んできそうな・・・・
しっかりキャラ設定もされているんで結局描くんだろうけど、本編を一年くらい描いてからにしてほしい。
>>825 テストでKANを3機出した程度だから現時点ではハスハの領土を奪おうとまで考えている可能性は低いだろうな
ただカリギュラと契約してるくらいだから、まだ明かされていない何らかの目的がありそうだけどね
831 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 20:49:07.20 ID:GyoWhBisO
832 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 20:49:47.33 ID:LxvF1y6d0
>>827 ソープ御一行って、ベラ国に行くんじゃなかったっけ
Act2とか3から出てくるんかな
しかしヨーンはバーシャだけじゃなくて、デコースも追い求めている(本人の自覚は無しに)
訳で、デコースの戦闘スタイルを結構な所まで受け継ぐ事になって(やっぱり無自覚に)、
それを後にベルベットに伝える事になったら……それはそれで面白いな。
パート3アクト5だった
リブート7の巻末のナルミ・アイデルマの項に書いてある
ハスハの辺境みたい
>>834 リブート7巻の巻末解説(今後の予定みたいなやつ)で書かれてたけど、
「ベラ国」だけでどこ所属とかの表記はなかったっぽい
弱小国だけど、ソープ&ラキを始めとする重要な人物が何故か集まって、
新章では焦点が当てられるとかなんとか…
メインになるのもかなり弱小な部隊らしいけど…そこの隊長が
ラキのこと「ファナちゃん」って呼んでるんだよなw
「ファナティック」とでも名乗ってるんだろうか
ナカカラ・クルルやギーレル・ハスハ以外にも連合共和国にはいくつも国家が存在するからなあ
まーたわんさかと登場人物増えそうだな
いよいよ再開 とか書かれてたけど、全然再開する様子がない・・・
今年も無理か・・・
魔導大戦で戦死するの誰だろう
ダイ・グくらいか大物は
>>836 ナルミはハスハのベラ国駐留のエープ騎士団ツラック隊の支隊長だ
ベラ国の位置は11巻やデザインズ3に出ているハスハの地図を見れば分かる
アイシャ組は近々に戦う予定はないのかな
キンキーがどこに顔を出すのかも気になる
ところでFFCはリブートしないのか?
松本零士センセの999エターナル編も休載してからかなり経つが・・・センセ74歳かよ
続きは諦めたわ・・・
ナガーノよ
描ける時に描いてくれ
描く気があるならね・・・
原作 永野護
作画 荒井チェリー
リアル女子高生騎士団のメンバーが揃うのはいつの日か。
>>846 リアル読者の俺が墓に入る前に、どうにか…
しかしビョトン・わぁ!・コーララほど作者の意図と反して読者に愛されてる立ちキャラもFSSではまれだよね。
次点で
サード=能無し
ランド=ドリチン
慧茄=BBA
くらいか
>>836 ファナじゃなくて「フアナ」ちゃんって呼んでる。
ラキシスの偽名だよ。
狂女王フアナから取ったんだと思う。
不穴?
穴のないお ◎んこなんて…ω
851 :
:2012/06/15(金) 04:49:22.22 ID:ec0vEMKs0
どっかの大御所が、描ける時に連載描いておかないとあとで後悔するって言ってたな
原哲夫、北条司、宮下あきら、萩原一至、秋本治、手塚治虫、誰だったか忘れたが
それで連載を維持
出版社はやりたがるけど、設定集とかそういうのは後回しでいいんだってさ
歳を取ってからではもう満足にペンを握れないし、漫画家として必ず後悔する
852 :
:2012/06/15(金) 04:51:53.68 ID:ec0vEMKs0
いや、本宮ひろ志だったかな
自分ではもう絵はほとんど書かないけど、ちゃんとアシスタント4人育てて、
本宮はネームとラフだけ、
あとは第一アシと第二アシが描いて、第三と第四がトーン貼ってみたいな作業してる
第一アシが年収2000万円で、第四が年収が800万円って言ってた
テレビの本宮のスタジオ取材の番組で見たよ
>>852 問題は永野の絵は簡単に真似できないんだな。
上手い下手は別にして
他人に描かせるくらいなたやめた方がマシと言いそうだし
>>851 永野は漫画家じゃない。
もっと別のしょーもないナニカだw
>>851 >設定集とかそういうのは後回しでいいんだってさ
先人の発言を引用し兎も角漫画描けと言いたいんだろうけど
FSSは設定資料がなければ何だかわからない漫画だろ?
連載開始前に設定資料を先行販売して連載始めるというシステム採ってるしさ
単行本に資料集付ける手法もあるだろうけど
リブートみたいに厚くなるのは勘弁だ
設定とか読んどけば理解の助けになるかもしれないけど
妹は難なく普通に読んでたな
設定資料は好戦的なファンの罵り合いの為にあるようなもんだよな
ま、それがFSS(永野)のスタイルだって言ってしまえばそれまでだし
他の創作のためにFSSを一旦休止せざるを得なくなったのも事実だし
やがて8年になろうという休止期間を短いと取るか、長いと取るかで違ってくるかね
まあ、これだけの期間を割いたんだからゴティックが成功するといいね
制作費も相当なもんだろうし
永野と幾原がどういうやり取りの元に作ったのかが気になる
永野の言い分を丸呑みしたのか?それとも幾原に譲歩したのか
まぁ、幾原は東映動画で長いこと揉まれてるので慣れたもんだろうけど
永野担当→草・メカ
幾原担当→その他
なやんで大きくなった人って所謂アイドル声優的に人気あったの?
>>858 無理だろ、あれはだれがみてもやっちゃったなって思えるものだ。
興行収入は5000万円もいかない。つまり映画見る人は30000人もいない。
しかし角川もこんなものによく金だせたなw。
製作費は予想だが3年30人で作ったとして5億円はかかってるはず。
ペイするには35万人は見ないとだめな数字だ。
まあ角川にとって5億円は捨て金かもしれんがもったいないことだ。
>>861 キャリアに関して言えば
同期で比較される富沢や松井や本多と仕事の数を比べてみればいい
2000年以降は病気で仕事してないけど
>>856 単行本でまとまってるなら資料要らないとは思うけど
連載追っかけてると資料がないときついな
アニメ作りたいってのはまあクリエイターがかかる病気だからしょうがないけど、
いきなり長編作らせたのはアホとしかいいようがない
大友克洋だってAKIRAの前に工事中止命令を作ってるのに
なんで公式発表でFSSの関連作ですって発表しないのだろうか
しちゃったほうが興行ものびると思うんだけどね
ボォス星だしてきたりしてジョーカー太陽星団の話であることは確定なのに
本編は年表
ナガーノはFSS書き続けるしか生き残る道はないと思うんだがな
FFCのアルバムとか聴いた感じでは音楽のほうの才能もなさそうだし
とりあえず映画終わるまで待つしかないな、来年も描かないようならもう無理なをだろ
ゴチックは映画チケット代4800円だからな、円盤は3万
>>870 まぢで?
一般客お断りかあ・・・うーむ
信じるなよw
チケット5Kでも円盤3万でもいいよ
いつか出すかもしれない48分の一KOGインジェクションプラモ引換券付きとかなら
むしろ払うから連載早く再開してくれ、みたいなw
おまえらまだ連載再開があると思ってるのか
どんだけドリーマーなんだよ
以前、デザイン画のためにFSSがあるとか口走ってたんで、
出るとしてもデザインズのほうが先行するだろうね。
漫画が本職じゃないってことも何かに載っていたと思う。
もう才能枯渇してるだろ
>>865 永野はFSS書く前にFool for the city を書いた
つまり永野にとってGTMは習作・・・
この後に、本気の映画が!
>>851 > どっかの大御所が、描ける時に連載描いておかないとあとで後悔するって言ってたな
> 萩原一至、
おい、おかしな名前が混ざってるぞww
>>870 むしろそのくらいで良いんじゃないかと。
それでも観に行く馬鹿は行くだろ。
アングラ劇団の公演に2万3万出す奴が何百人もいるんだから、
限定公開のアニメ映画で5千円なら数万人は引っかかるよ。
まあナイトフラグス買ったやつが数万人いたからな。
ナイトフラグスは情報量が多く本当に買ってよかった
LEDとボスやんの解説が特に印象に残っている
>>870 それマジなのか。相変わらず殿様商売してるなー。
馬鹿は搾取されるために生きてるんだから
問題ないだろw
んだんだ
エンタメなんざすべからく騙す為にあるものだからね。
音楽聞いて涙するのも、小説読んで鼻息荒くするのも隣で見てりゃただの馬鹿
騙されて楽しむんだよ
俺もナイトフラグス買った
なけなしの金で。だから続き描けよな
>>865 でもさ、島本和彦は同期に庵野がいたせいでアニメやめて
漫画家に専念したし、安彦良和も庵野を見てアニメやめて
漫画家に専念したとかいう話もあるよね。
>>885 AKB48、韓流、パチンカスのわるぐちは其処までだw
つええ
ファナは英語読みだとジェーンなんだお
ラキシスの場合はファナティックの頭取りな気もする
ところでマグダル起きた?この子が一番好き
まだオネンネしてる、いろいろあってな
>>890 好きになるほどのネタというか、エピソードあったっけ?
カイエン死んだときにすっ飛んで来たのは良い子だとは思ったが。
コーラスとかコーネラとかコーララの方が印象的だな
>>890 ヤーボが死んだ後でハスハに来たカイエンのとこによちよち近づいてって、
「ひゃー ひゃー」と泣きじゃくってたところとか、もうちょっと大きくなってアルルと
遭ったときとか、わりと印象的なシーンは多かったと思う
カイエンは「父様」呼びで、ヤーボは「ママ」呼びなんだよな、マグダルは
(デプレの方は「父様」「母様」だったか)
しかし、今連載復活してもどれくらいニュータイプの売り上げに貢献するかね
いっそ、コミックス書き下ろしでもいい気が
デプレと二人で
ぶーぶーぼー
と言ってたころから好きなんだよ。高い高いとか、ヤーボに届いた最初で最後のママもね
ヘアードがヤーボのイアリング付けるシーンは成長してた気がする
ふたばスレ貼ってだからなんなの?
>>898をここに貼られてからふたばの人口が確実に増えた
はいふたばお終い
>>888 そのころの庵野は天才的な素人アニメーターというポジションでしかないよ
安彦良和がアニメから漫画業に活動の場を移したのはナウシカでアニメ業界の
一線に返り咲いた宮崎駿や頭角を現しつつあった某天才少年がきっかけ
ふたばはニュービーの流入を感知すると職人がしばらく潜ってすごくつまらなくなる
でホトボリが醒めた頃に職人やおもしろ深いメンツが出てくるのを繰り返してるから問題ないw
>>888 安さんがアニメ諦めたのは宮崎駿を見てだ。
庵野だったら辞めてねーだろ。
間違えんな、糞はげ。
>>888 ついでに、AKB48、韓流、パチンカスに、
このスレの馬鹿ナカツ信者加えてやれや。
とうとうパチンコCRファイブスター物語でも出るのかと思ってビビッタじゃん
映画大コケ必至だしw
とびきりのフライパンを手に入れろ!
>>907 梅雨だからカビとかダニとか色々不潔なのよw
メトロテカクロム製フライパンか
包丁とセットでなんと驚き価格の229フェザーっ!
漫画とは言え核融合でどんな物質も作れることにしたら
国取り合戦する意味無いもんね。
>>912 スパークさんの料理教室用か
デコの服の縫い目狙うのはむりぽ
>>911 エピガでの解説で金を合成することは出来るけど、1gの合成に1.2g分のエネルギーを消費するとかあったような
K.O.G.の装甲は天然金を使用しているそうですがね
>>904 安彦良和の対談集でそう書いてあった。
>>910 1フェザー≒\500だからえーとw
>>912 メトロテカクロムは元素なのか合金なのか?
メトロテカクロムの鉱山があるって事は元素らしいけどなー
スパークさんの持ってた包丁と鰤ブリブリっぴょーんは
一体どちらが重かったのか??
アンダーカバーコップスへ流れるのを期待してる俺ガイル
あの鰤はカレに調理させてカイダさんが食べたんだろう
>>915 メトロテカ鋼をプラズマで圧縮してメトロテカ・クロムに精錬するそうだ
タワーの駆るXENOAってなんて読むのかな?ゼノア?
リブートの5巻買ってみたら年表地味に情報追加されてるんだね
連載再開までに変更されるのは確実だけどな
ダブルヘクサグラムの時ついでにブリを捌いたかもな
ヨーンが成長してデコを倒すって物凄い違和感あるんだよな
100m走の朝原が、ボルト倒す!って言ってる位、差があると思うんだが。
はじめの一歩風に言えば相手と流れる時間が違う程の差があるんだから、
逆立ちしたって勝てないだろ
ランドみたいにサイボーグ化+ゴッズみたいな薬物強化するならまだ分かるが
ソープダッシュに師事したとか程度ならデコには届かんだろ
>>925 ヨーンはまだ若くて成長の余地があるから、絶対にデコースに届かないとは言い切れないだろ
デコとヨーンの物語は再開してみないとわからんよ。
>>925 才能があっても向上心がないと成長しないだろ
ヨーンが実際にデコを倒すかどうかはサイキックバトル漫画的には重要かもしれないけど
少年騎士ヨーン・バインツェルの成長物語においてはたいした意味は無いかもな
設定資料とかでは誰々が強いとか最強とかって煽ってるけどFSSの漫画本編ではそういう
部分は割と淡白だよ
魔導大戦から迷走気味といっても永野のそこら辺のバランス感覚や読者の期待の裏切り方
とか絶妙だと思う
パルスエットをどう扱うかによるんじゃない?
デコースはある意味、酷いくらいエストを酷使してるからパートナーが成り立ってる。
思うに黒騎士の歴史では最強じゃないかと思ってる
ヨーンがタイマンで勝てるかどうかはわからんが、アイシャの「賭けてみるか」
の言葉はなんだろう?勝てるとかじゃない気がする。
よ〜んは穏やかで純粋な心を持ちどんな天才でも越えられない壁を越えてしまう可能性に愛謝は賭けた
DTでNTR属性持ちのミラージュナイト
それまでにない次代を担う逸材というアイシャの見立てなのだろう
悟空とベジータのような関係なんか?
ヨーンが悟空タイプみたいな…
>>931 それアイシャやないながのせんせーの策略や
眠い
ガキの頃でさえデコに首とばされそうなのを防いでたんだから絶対に無理とかデコ贔屓すぎだろ
しかしデコさんは出身とか良くないけど頑張ってる奴や不遇な連中を引っ張ってやろうという男気を感じる
服装や髪型が変態っぽいけど
男気というか
単にそれが面白いか面白くないか、好きか嫌いかそれだけなんじゃないかな
理由は後回しでさ
ユーバー様が不遇時代の凸を雇ったのも男気
ヨーンが童貞捨てた相手はバーシャで間違いないと思う
だからあそこまで執着する
好きとか騎士としての師匠とか、そういう理由だけではあそこまで執着できない
永野に質問したら、そうですって答えると思う
>>929 デコースのエストに対する対応は酷使とは違うだろ
「道具が使用者に対して意見するな」と言う冷徹な目
ファティマがああいった外観しているから一般人は惑わされるわけで
DV振るってるわけではないし釘をさしている程度
エストもそれくらい理解しているからファティマとしての機能発揮に専念できる
パーシャじゃなくエストの存在は「バッシュを十全に活用できる騎士に仕える」だし
>>アイシャの「賭けてみるか」発言
ヨーンの純粋な意思でどこまで成長できるかを見てみたくなったかと
パーシャに会う事と騎士になる事、いまの時点では前者に気を取られているが
「パーシャに会うには凸を倒す」とシンプルな条件(ものすごくハードル高いけど
世の中はシンプルには事が進まないと理解した時、ヨーンがどうするか興味が有るんだろ
「最初に出会った相手(最高の存在)」に心囚われてしまった自分の経験も有るし
ファティマっておれらの感覚だとリアルにアニメ美少女がいるようなもんだろ
ヨーン君はジョーカーに生を受けなかったら超ハイスペックな萌え豚になれたかも
そして
デコース「わぁ!!」
エストにはファンクラブが1500、ファンサイトが3000はあるなんて記述もあったから
そういう連中もかなりいそうだな>萌え豚
案外ヨーンがMH戦でやられかけてたときに、ワスチャが助けに入って来て
逆にやばくなって偶然よけた隙を見て一撃必中でヨーンの勝利とか。ここワスチャでも
いいけど。仮にヨーンが勝つにしても、正面切っての1対1じゃ勝てないだろうから何か
上に書いたような偶然とか地の利だとか、故障、怪我とかデコースに不利な
瞬間が無いとだめだろうなぁ。仮に才能的に互角であっても、騎士としての経験
黒騎士&エスト、ここを埋める条件がヨーンに無いと勝てないなぁ。
デザインズ2のパルセットの項に魔導大戦ではエストとの対峙が用意されてるとあるから
ヨーン君一応デコースと戦わせてもらえるんだな、まぁ勝てないと思うけど
俺が倒すと宣言しても戦わせてもらえないんだと思ってたわ
案外凸はワスチャに敗れて騎士廃業かもしれん
まあ、もし戦域に黒騎士+エストがいればヒュートランが見逃すことはないだろうな
凸って生身で強い騎士だけど、黒騎士になったってことはMH戦のが強いって認識でいいのかね
エストと凸のペアというか、黒騎士にヨーンが勝てる気はしない
バッシュとエストって実際どのくらい強いんだ
突然変異とか言われてるけど
ヨーン「よし、行くぞ、パルセット!」
パルスェット「マスター、私の名前はパル”スェ”ットです。」
早く見たいなあ
ナガーノの描き分けが出来ないせいかも知れんけど、バインツェルってFSSでのヒーロー顔だよね
モンド・ホータスとかさ
なにかしら重要な血を引いてるとかあるんじゃないかなと思ってるんだけど
>>945 バッシュと組んだエストのパワーゲージ見てみろよ。ハンパねえだろ…
まあ、デコースは死ぬ時も面白がって死んで行くような気がするけどね。
しかし……ヨーンがデコースと戦う機会を得ようと思ったら生身(今のヨーンだと素手だよなあ…)OK、MH戦イヤだのと選んでられないよなあ……
実際問題バッシュが大破したら後のストーリー上困るから、
生身対決で決着つけるんだろうな
ルミナスミラージュ借りて闘えばいいだろ
>>950 今のヨーンは騎士として剣を執る事、MHを駆る事、ファティマを兵器として扱う事への踏ん切りが
全くついて居ない状態だからね。
ルミナスミラージュ借りて云々の遥か以前の段階なんだよ今のヨーンは。
後、パルスェットではKOGの制御は無理だろ。後付け設定次第ではどうなるか分からんけど。
>>945 デコースが生身の戦いとMH戦どちらかの方が得意とかいう設定は今のところなし
生身では2代目黒騎士やミラージュ騎士達を倒してるし、MH戦では3銃士バーバリュース
のサイレンに勝ってるので生身、MH戦の両方共に強い
バッシュの出力は1.4兆馬力で3大MHを超えるパワーなのでこれを超えるパワー
があるMHはエンプレスやミラージュMHのような一部の特殊なエンジンを積んだ機体だけ
そしてバッシュに乗るときのエストのパワーゲージは2A-3A-3A-3A-2Aというとてつもない性能
バランシェファティマでもこのパワーゲージと同等クラスもしくはそれ以上なのはヒュートラン
と運命の3女神くらいしかいない
のちにティータ・LED・カーレルの組に敗れるけど、
LEDのおかげなのかティータのおかげなのか。
モラードはエストよりもティータのほうが性能いいって認めてたけど、
SFS発動してない状態での比較だから、結局LEDの力なんだろうか。
>>953 あの角アタックはカーレルは操作してません
カーレルがやったのは本能の封印解除で
LEDが勝手に角頭突きしました
パルスェットが負傷して、ヒュートラン込みでルミナス借りるでどう?
ヒュートランは自己鍛錬のためにワスチャを選んでるけど
実はヨーンとも相性がいいとか
バッシュ+エストのときのパワーゲージはちょっと上げ過ぎだわ
パルと組んでる限り、モーターヘッド戦でもヨーンの勝つ余地が無くなる
LED乗るならいいけど、それ、『ボク』が倒すとはちょっと違わね?みたいな
ルミナスずっこけでバッシュ転倒、そこでデコースとヨーンが1VS1 でヨーン瞬殺
怒りのちゃあが凸瞬殺、ジャンプ的?
シバレースと星団暦の騎士の反応速度にはすごい差があるのかな?
>>955 相性良く無くても出来る事は出来る。
ただ、ファティマがマスターと認める騎士と組んでMHをコントロールする場合の
MHが発揮出来るパワーはそうでない場合の最大3倍はあるそうだからさすがに……だとするとちゃあが普通のファティマと組んでたら、
「ぺちっ」どころじゃ済まなかったのだろうか?
あ、そもそも普通のファティマじゃKOGは動かせないか。
>>959 そのあたりどうなんだろうな
仮にものすごい差があるのだとしたら、ファティマ搭載型MHでもカイエンやスバース
の動きについて来れないという可能性もありそうだが
逆に初期のファティマでもスバースの動きを再現するのに充分な性能だった可能性もあるけど
>>953 カーレル、キミがグラードを倒すんだってセリフがあったりもするので
もしかするとアンチエスト的なシステムがティータには組み込まれてるのかも
>>957 凸が事前に何者かに致命傷を負わされていて、勝つには勝ったけど実は…
で少しモヤモヤな結末とか
ティータのシステムも謎だな
クリサリス家の騎士と組むとパワーゲイジが上昇する、とかあるんだろか
エトラムルでもデコのサイレン瞬殺の運動には対応出来るんだ。エトラムルより性能が1、2割増しのファティマなら剣聖の動きもフォローできるんじゃね? 現に質の落ちる試作型のフォーカスライトでも対応していた(スバース、カイエン)。
>>964 カーレルが漏らせば漏らすほどにゲインがUP
スバースが本気だす相手いないわけだから
手を抜いた動きをフォローしてるだけかもよ
>>965 フォーカスライト C-B2- C -B2-B2
アウクソー A-2A-2A-3A-B1
ベンチテストではこの結果の差がある
ファティマは騎士の8割程度の身体能力だが、フォーカスライトはスバースから直接採取された胚を素に作成されてる
元々ファティマ開発の経緯は、MHに搭載されていたコンピューターでは騎士の動きをトレースは出来てもその動きに応じた調整が追いつかないから
ファティマが調整を演算してその指示をMH側に光速で送る
スバースは星団歴に目覚めてから生涯戦場には出なかった
最新のPB表だとシバレースは全員炎によって作られた超帝國剣聖で一般の超帝國騎士リッターとの差は、星団歴剣聖と騎士の差と同じくらいあるけど、
スバース、カイエンと同レベルに星団歴剣聖も入ってたっけ?
デザインズ3で、シバレース(超帝國剣聖)とリッターの差は、星団暦の剣聖と一般騎士ほどの差があった
なんて書き方をわざわざしてるくらいだから超帝國剣聖(スバース、カイエン含む)の方が星団歴剣聖より
は強いのだろう
星団歴剣聖とリッターのどちらが強いのかは現時点では不明だな
ルンが手も足も出なかったパイソンを後に倒したりもしてるから
ヨーンが実力で勝つ正統派なオチもないわけではないと思うけど
ファティマの魔性から脱して騎士となるという物語のテーマ的にも
一種の割り切ることを覚えるような結末のような気もする
デコはもちろん超強いんだろうけど
ややトリッキーっつうか初見殺しっぽい感じもあるので
よくわからない
>>925-927 ルンもパイソンを倒したし、凸もヨーンに倒されて欲しいな☆
>>942-943 ヨーン君が駆るMHは何なのかな?
>>965 そういう問題じゃないよ。
バーシャが言ってただろ重要なのは
相手の攻撃ポイントを見切ることだって。
デコースを倒すこと=殺すことではないと思う。
ヨーンはエストによって基礎技術を磨かれ、パルスェットはゲージもいいし、その上それなりに戦闘経験もあるんじゃないかな。
MH戦なら、相手にどれだけの損傷を与えることができるかが大事だし、
黒騎士を擱座させることができなくても、デコースに引かせるきっかけを与えさせればヨーンの勝ちだと思う。
さておき、パルスエットがエストと対峙する=MH戦なのだろうが、ヨーンは何に騎乗するのかな?
あと、「はー、いーかげんボクちん黒騎士業飽きた。エスト、どっかいっちまえ」
ってデコースがヒトコト言ってしまうことだってありえないとも限らない。それが戦闘中に起こっちゃうかも知れない。
不完全燃焼ではあるものの、「ま、あのガキ残しておくか」ってテキトーにやって勝手に引いちゃうかもね。
エストに会った時もヨーンをつぶしてしまわなかったし。
実際のシーンを見ることができるのは、さーていつのことやら。
ツラックの話とかラーンの話等いろいろあるからねえ。
ヨーンのためのMHはアイシャが用意するのだろうから
クロスミラージュが一番可能性高いかな
あとはアイシャが魔導大戦に持ち込むとされるフレイムミラージュ(フレイムハカランダ?)
ブラッドテンプルは国家の物なのでなさそう
ヒュートランって何となくエストと戦いたがってそうなんだよねw
ワスチャをうまくそそのかして、黒騎士と戦う場面ありそうな気がするんだよね。
多分そうなることが、ワスチャを死に追いやるような結果になるにしても(ならんけど)
ヒュートランのファティマとしての最大の喜びw
>>973 ●エストを求めてハスハ入りする青年騎士ヨーン・バィンツエル。
彼が最初に乗ることになるMHは?
1・バキンラカン帝国のフェードラ
2・コーネラ帝国のカン・アーリィ
3・ミラージュ騎士団のクロス・ミラージュ雄
4・メヨーヨ朝廷のアシュラ・テンプル
以前、toyspressのサイトに載っていたクイズ
今の話の流れからするとヨーンが使うのは3のクロスミラージュ雄になるだろう
>>974 ギャグコンビの餌食にはなってほしくないなあ>凸
ちゃあエミリィって、
本編のキャラクターとして戦うシーンってあるんだろうか。
つか12巻プロム後半ですでに本編に転換してたな…
永野ってブログもツィッターもやってないんだな
少し意外
そっちの更新ばかり熱心になるだろうから、やらなくて正解じゃないかね
俺の好きな作家のサイトのコメント欄に書き込んで来た事があったな。
うわ、永野スリ寄って来るな。と思ったが。
凸は凹られる
つうか、まもしんって更新止まってね?
>>970 ルンがパイソンに負けた時の状況こそ初見殺しじゃね?
>>982乙
血を残してるわけだから、デコースは死にはしないんだろうね。
ゴキブリ並みのしぶとさw
初見殺しには経験不足も含まれてるだろ
初見殺しって文字通り初めて見た時には知らなくてハマるじゃないのかな
デコのストラトブレードとかは初見殺しだろうけど
パイソンの時みたいに相手がナイフだからだけじゃ違うと思うな
デコースの剣は型が無いとか、無限に変化する剣とか、ウラッツェンが言ってたから
経験豊富な騎士でもデコースの攻撃を予測するのは難しいのだろう
ミラージュの剣指南役だったヌーソードもデコースにはあっさり敗れてしまった
そういやウラッツェンってリィのことが好きだったみたいだけど
アトワイトの親父って誰?
>>990 パナールの父親は不明
ウラッツェンやスペクターはリィに強引にパナールの子守をされされていた設定があるから
10巻でパナールを背負ってたウラッツェンは子守をしてる最中だったのだろう
現国王の天照も父親不明(表向き)なのだから、パナールの父親が不明でも別に問題になならないそうだ
ウラッツェンは何となく好きだからショボい死に方しないで欲しいな
ブラフォあたりと一緒に末長く頑張って欲しい