【ハチワンダイバー】 柴田ヨクサル・総合【65手目】

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952名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 19:45:46.74 ID:2I6C4cSR0
わ、はずかちい…
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 21:00:07.01 ID:OHF2BuKS0
打つのは碁
指すのが将棋
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 23:13:03.66 ID:r0yn4wuz0
将棋は人間を相手に指すものってのが根底にあるんだろうね。
人間相手だからこそ間とかの駆け引きなどが影響するけど、コンピューター相手に指すのは違ったものになる。
コンピューター相手は、勝負というよりもパズルゲームみたいなものだと思う。
「将棋ってのは、そういうものじゃないんだよ」っていう、羽生さんなりのメッセージ・意思の表れでもあるんじゃないかな?
勝負の世界で生きてきたものとしてのプライド料と考えると納得。
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 00:49:39.12 ID:jHCiSWQ80
羽生はコンピューターが人間に勝つ時を2015年と予想してたね
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 01:29:30.91 ID:BNXwtu8oO
どんなコンピューターでも電源引っこ抜いちゃえば負けだって天才マンが言ってた
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 02:36:10.05 ID:jHCiSWQ80
スカイネットみたいにボナンザとかボンクラーズが人類に敵対したらどうなるのっと
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 02:44:38.04 ID:r+Te5kiA0
コンピュータが行くところまで行ったら先手必勝になってしまうんかな
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 09:15:52.30 ID:Lwwj25ph0
>>957
>>956の言うように、人類には相手の電源を抜くという知恵があるよ
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 09:29:42.62 ID:vrZAfPud0
>>959
そんなSFで使い尽くされた「最終手段」はつねにコンピュータ側に読み込まれていて、迂回経路やバックアップ経路が何時の間にか用意されてるオチがまってる。
この漫画にも出てくるが、人工知能との将棋でもやはり盤外での戦いにも勝利しないと勝てない。
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 09:46:52.28 ID:rCruTwe60
>>959
対抗して相手のシュークリームを食っちゃうコンピュータを開発するのだ。
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 10:08:41.83 ID:GRjJlcV80
電源を抜くって、人間相手だと殴るのと同じだからな
やっぱ最近の暴力当たり前の展開にはついていけない
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 11:33:26.50 ID:2bqxgEHP0
なんでもありな手法だとルールに拘らず暗殺すればOKじゃねって事になるからな
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 12:15:28.45 ID:5yObOWeH0
神の正体は半身を機械化した何者か
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 18:39:23.01 ID:rjbHHiOfO
気にする事無いと思うけどな
暴力裏技は大抵、圧倒的棋力に撫で斬りにされるかませ扱いだし
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 19:11:23.53 ID:8Hzuwi9/0
何だかんだで谷生に勝った後、暴走したスーパーコンピュターがラスボスじゃないのか?
トーナメンとの生き残りの奴らが団結して、最後に谷生が王手で倒し、谷生が死ぬ流れ
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 19:31:23.26 ID:mowL+mGU0
谷生がラスボスでいいよ。
この後に色々と追加すると、そよや卑弥呼の設定とか中途半端になるし。
囲碁にもこんな世界があって、囲碁対将棋でバトルしたりして。
でも同じ土俵で戦えないからどう決着するんだろう。。。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 19:44:37.32 ID:dJudOlem0
神は谷生の昔の師匠っぽいがなぁ
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 19:44:40.99 ID:kxCu4+UH0
ストリートでバトルロイヤル将棋をやるなら続いてもいい
トーナメント中継を見て隠れた実力者が出てきたり

閉鎖空間でやるならもういい
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 20:13:05.21 ID:M5mZtsYbP
神が取った金将を自陣に打つって読めなかったの?
三人もいてプロ棋士ってそんなもん?
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 20:18:06.35 ID:r06s+xoi0
プロでも中堅程度なら雑魚扱いなんじゃね
海豚先生も鬼に瞬殺されてたしそんなんが三人いたって名人には勝てんだろ
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 20:36:47.14 ID:mowL+mGU0
金を自陣に打って鉄壁の守備に髪の毛フサフサの名人となると、もうこれは森内しかいないじゃないか。
谷生=谷川、羽生
神=森内
師匠=大介
的当瞬=モテ
三沢九段=神谷
海豚七段=豊島
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 20:55:14.89 ID:83FQ9ihE0
名人がプロ棋士三人を破るのは良いけど、
そのあとそよが名人に勝つなら萎えるなあ。
他の展開は用意されてるんだろうか。
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 21:03:48.23 ID:mowL+mGU0
名人が森内設定ならその辺は大丈夫だな。
どうせ早指しは得意じゃねーし、持ち時間9時間あればぜってー負けねー、って開き直れる。
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 23:25:58.52 ID:qWct0yrM0
名人<谷生 って図式を出したらさすがにこの漫画は見限る。
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 23:32:42.42 ID:t/MpsJxm0
将棋を守ろうとする神相手に、こそこそ隠れて3人指し+4人目暴力でドヤ顔してるプロ棋士達は何なの?
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 23:56:55.17 ID:r06s+xoi0
まあ名人が雑魚三人に負けるとは誰も思ってないだろうし
勿体つけてないでさっさとこの勝負終わらせてくれんかな
俺は師匠対ハチワンが早く見たい
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 00:35:22.43 ID:9SvT7E5A0
>>976
人が神に勝つためには最良の手段じゃね?
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 01:04:06.65 ID:RfuplNTs0
3人で一緒に考えるならともかく、3人が交代すると息が合わないと見るも無残な結果になる。
序盤でせっかく張った伏線回収してくれないし。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 01:27:46.88 ID:boEp6Zj10
谷生「俺の愛は将棋を殺すんだと思う」
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 01:29:09.31 ID:nRcEf9TJ0
雑魚3人は負けるだろうけど、
ヒーロー仮面が将棋を理解したとか言って自分で指し出したら嫌だなぁ…
と思いながら見てる
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 01:42:12.30 ID:boEp6Zj10
>>981
ハピタとの初心者対決が楽しみです
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 02:05:54.17 ID:OgJNuynw0
素朴な疑問なんだけど
谷生は何でプロになれなかったの?

ハチワンと一緒で年齢制限過ぎてから素質が開花したのか?
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 05:10:26.42 ID:VvuY5fIP0
あの性格で奨励会でやっていけるわけがない
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 07:42:33.76 ID:xWQMAVb00
奨励会にいる連中ってそもそもクセ者ぞろいだが
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 08:25:38.14 ID:yZ4tEYxRP
>>983
単に四段になれる実力がないだけでしょ。
よって、神(名人?)>>>三沢>海豚>プロ三人組>>>>>>>>谷生>ハチワン>右角
将棋は絶対。
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 08:26:23.39 ID:9SvT7E5A0
なんか、俺の中では彼岸島に並ぶネタ漫画になってきた・・・
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 14:54:57.27 ID:aKYhqDzK0
鬼将会の最下層編位までは最高に面白かったけどな
ジョンスふっ飛ばして次谷生でよかったと思う

ネタ漫画でも面白ければ良いんだけど、ダレダレ感があるわ
それでも読むけどね
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 15:37:53.81 ID:4cTG4J4Y0
>>938
性格は関係ありそう
奨励会に入るにはその前にプロ棋士の弟子である必要があるけど
その前提条件がクリアできなかったんじゃなイカ?
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 00:50:42.93 ID://MSUlJF0
>>986
海豚は谷生のコピーに負けてくたばったんじゃなかったっけ。

>>989
元奨だから奨励会に入っていたことは間違いない。
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 02:31:09.18 ID:XxkExnhpO
小池チョウメイの話をツベでみたが、どうしょうもないろくでなしだったみたいだな
あれにくらべりゃタニオやウカクなんざぜんぜんましに思える
992名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 04:09:53.33 ID:BEbJnb3GO
ラスボスは谷生じゃない気がする
『鬼将会の鬼とは僕のことさ』みたいな台詞言ってたじゃん
だから鬼将会の将(王)がラスボスや!
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 16:25:57.81 ID:899HgG4J0
真のラスボスはハピタ
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 16:46:57.39 ID:Fxg/6Zc30
小池はリアル犯罪が問題になったからな
素行不良といっても、暴言とか盤外戦術とはレベルが違う
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 17:34:40.85 ID:Y2OjVRny0
谷生さんかそよさんか知らないが4500トンもメープルシロップ持ってかないで下さいよ
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 19:01:58.80 ID:Bj/+iE5G0
小池ネタは夢枕獏が格闘のノリで将棋小説書いてたな
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 21:50:16.53 ID:LpBJqAS50
>>983
確かに俺も気になってた

きっと実力は申し分ないけど素行に問題があって強制退会させられたとかじゃない?
暴力事件起こしたとか
あるいは現在のプロ将棋のあり方に疑問を持って自主退会
鬼将会を立ち上げ世界を変えるべく動き出したみたいな

でおそらく神=名人とは奨励会の同期でライバルだったとか
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 21:56:07.41 ID:6xbG/jMI0
谷生の年齢は判明してんの?
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 22:17:37.00 ID:3i9HFe+O0
いくだいばあ
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/03(月) 22:17:55.40 ID:PJuCqzBe0
本当だらけた展開
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