隔月発刊の雑誌「Fellows!」(エンターブレイン刊)にて
19世紀・中央ユーラシアが舞台のブライド・ストーリー『乙嫁語り』などを連載する
森薫さんの総合スレです
-単行本など-
『乙嫁語り』(1〜4巻、以下続刊) 最新4巻 5/15より発売中!
・全米図書館協会の10代向けグラフィックノベルのベスト10
・アングレーム国際漫画祭において、”PRIX INTERGENERATIONS”(フランス)
『森薫拾遺集』 ※ごった煮本(自称・闇鍋本)、ラフスケッチ等も多いです
「モードリン・ベイカー」「すみれの花」「見えるようになったこと」「昔買った水着」
「ブカちゃん」「お屋敷へようこそ旦那様!」「巣穴紳士倶楽部」など収録
『エマ』
コミックス全10巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』(共著・村上リコ)
小説『エマ』vol.1・2(原作・森薫、著・久美沙織)
『シャーリー』
「シャーリー」「僕とネリーとある日の午後」「メアリ・バンクス」収録
『Quarterly pixiv vol.07』(付録『森薫印 マンガ用画材の選び方』、インタビューなど)
●前スレ
森薫総合スレッド-71-
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1333457923/
23話は5巻に収録されないことが濃厚ですので
読みたい人は該当のfellowsを早めに入手しましょう
-------------ここまでテンプレ-----------------
>23話は5巻に収録されないことが濃厚ですので
なぜ濃厚なのか意味不明
バカが立てたスレでも一応乙
あの〜…えーと…すいません…、続きはここで良いんでしょうか…?
前スレ終盤の「ウズベキスタン出身の母が乙嫁語りを読んで」の、
981「恋愛結婚のやり方〜」
が面白かったのですが、ここに感想とか書いて良いんでしょうか…?
何で毎回作品名入れないのアホなの
タミルさんだっけ?あの人どうなってまうんや
前スレの
>>966が自分の基準に合わない各地の食文化を「普通の日本人は食べない」「辺境の地だから」で片付ける奴なのは分かった。
道民だけどすき焼きは牛だしラム肉大好き以外挙げてた食文化の特徴に当てはまらないんだけど。
自分大阪人だけど、
「普通の日本人はお好み焼きをおかずになんかしない」「大阪だから」
って言われても怒らないよん。
あと前スレ
>>993はウイグル連れてってくれよw
パンピーにイスラム文化圏は中々ハードル高いぜ。
同じ県内でも食も言葉も違うんだから普通の日本人なんてのがそもそもいないわけで
乙嫁もモロそんな話だし
イスラム圏でもトルコの都市部なら平気そうだけど
二年前くらいに母親が旅行で行ってきた
クルド人問題とか、危ない雰囲気の場所は宗教関係なく行けなさそう
>>12 ウイグルは日本で言われるような”イスラムらしさ”は薄いよ
どっちかというと穏健だし
女一人だと知らんが、成人で普通のガタイの男一人なら盗難だけ気をつけりゃよっぽど問題ないって
あんまり長くやってもアレなので俺からはこれで〆るけど、シルバーウィーク目指して準備するのもいいかもよ!
4巻買ってきた。うーん、期待していたほど面白くなかった。
他人にとってはどうでもいい感想ありがとう
>>11 ハーフタレントの誰かがコストコで大量に羊の肉買うって言ってた
そこにしか置いてない&種類が豊富なコストコがあるらしい
双子と兄弟のデートだけど、普段から接してて相性良さそうな組み合わせを
親が見て指示してみたのかな?と思ったんだけど考えすぎかな
関西で「肉」と言えば牛肉の事を指すので、だから少し前まで肉まんの事を「豚まん」というのが一般的だったとか、
肉じゃがやカレーは牛肉を使うとか、すき焼きは関東では割り下を入れるけど
関西では肉を焼きながら醤油、砂糖、酒を直接入れて味付けするとか、
正月の雑煮がすましか味噌か、丸餅か角餅かとか、
食文化は地域ごとに特色あって面白いよね。
前スレ995@わんこそば県
牛のすき焼き最近はもあるけど、
「すき焼き用」って品名で豚肉がスーパーで売ってたぞ。
けしてうちが貧しいから豚だったわけじゃ
タラスさんと時計どうなったんだっけ
山梨県出身の林真理子も、すき焼きは豚肉だったと言っていた。現在の山梨県が
どうかは知らんけど
北海道展でから揚げを「ザンギ」って売ってるけど、あれは四国のどこか(松江だっけ)
でから揚げを「センンザンキ」と呼ぶのと関係あるんだろうか
と前々から気になっている
>>5 ・23話は本来結婚式の話だったけど資料のトラブルにより
急遽描かれたため非常に質が低く、話の流れも無茶苦茶になるため5巻の巻頭に掲載は不可能
・そもそも4巻に充分掲載可能なページ数があるにも関わらず、掲載が見送られたことを鑑みると
お蔵入りの可能性が非常に高い
23話が読みたい人はfellowsを買いましょう
茨城じゃ肉といえば豚肉
子供の頃はジンギスカンだろうがすき焼きだろうが全部豚肉
ビフテキよりポークソテーが大好きだった
肉の味は俺の場合悲しくも豚がスタンダード
>>23は最近居ついてる荒らしなので相手にしないようにお願いします。
こないだからやたらと23話にこだわってる約一名はアスペなの?
3巻でもど真ん中に4コマ入れてきたんだしあの程度普通に入るだろ。
>>22 松江は四国じゃないw
4巻の帯で「双子の悪童」って書いてあって笑ったw
女の子に悪童、ってあんまりないよね。
>>26 相手しても不快になるだけだからさくっとNGにして無視しとけ。
ああ、調べたらエンザーキーなのか。王将っぽいw
>>27 しかし二人は文句なしの悪童だろうw
双子が大人になった時どんな母親になるかが気になるな
>>30 もう少し育ったらいい女になると思うけどなー
結婚式では多少雰囲気を変えて違いを出してほしいな
パリヤが婿さん候補に平焼きパンを作ってやるのとかみてみたい。
陶器職人のむすめだから結構手先器用なのね、パリヤ。
刺繍はできないけども。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 17:13:14.86 ID:X6RM5a+i0
とりあえず23話が収録されないなんていうのは
約一名の妄言っていうことでええのん?
>>33 根拠が皆無だし
かねてから描きたかったけど機会がなくて描けなかったシチュエーションを放出したわけだから掲載順が変わることはあっても収録しない理由がない
>19
今でも店側に「肉まん」と書いてある店で買う時以外、言う時は「豚まん」というよ。
それに、普段のみそ汁は黄土色の味噌だけど、
雑煮の味噌は「白味噌」と言って、「味噌」とは別種目。
もちろん白味噌の豚汁とかも作って食べることはなくはないが
「雑煮に味噌を入れる」と言われると「違うよ、白味噌を入れるんだよ」となる。
スミスがアンカラ行って帰り道に双子の村に顔だしたら
それぞれ服の色とか髪型が変わってて
だって旦那が好みだから〜と着々と婿色に染められていってるといいな
乙嫁見てると結婚したくなるな
喪が何言っても虚しいが
老ショウ記とか551とか豚まんだね>>関西
同じ大阪中心の関西でも友人と大モメにもめたのがところてん
酢醤油か黒蜜かで阪神百貨店地下(どっちも置いてるのはさすがw)で大喧嘩した思い出w
テュルク語族圏は通訳無しでOKだったんかな
ライラは若干もろい部分があって、レイリのほうがより気が強いみたいだ
カップルに分かれたとき「どっちでもいいもん」でライラは涙目でレイリは
不機嫌そうだったから
だから面倒見のいい兄がライラで、指図しない弟がレイリなのかと思った
>>25 その「荒らし」が立てたスレで相手すんなとかwスレ削除要請でも出せば?
テンプレに書くのが妥当かはともかく、俺も
>>23の内容にはおおむね同意だな。
4巻読んだ
まさかライラとレイリとオイリーの三姉妹だったとは想像つかなかった
23話アスペはID変えて自己擁護も得意技だからいくらNGしてもいみねーな
前スレでも同じことやってたネー自称自分に厳しい人
まーた自分以外が同一人物にみえる病気の人がいるのか
>>23 おまえ本当に最低の人間だな
おまえにそこまで必死に粘着アンチ活動をさせる動機はなんなんだ?
ここにも自演厨が…こいつら何処にでも湧いてくるな
誰が建てようがテンプレに則ってるなら使うまでだし、そいつが荒らせば批判されるのは当然。
それとこれとは別ということがわかってない人がいるようだが。
自分の主観に過ぎないレスを勝手にテンプレに入れてる時点で荒らし確定だけどな。
まあこのアホはまた荒らすだろうけどNGにしてあとは無視。
弟君がおっぱい大きいと知っていたのはライラの方だと思う
テンプレは
>>2まで
以降23話に難癖つけてる池沼は放置でいいだろもう
バカに構うと感染する
あと擁護が末尾iなのはIDを簡単に変えれるから
そうiPhoneならね
>>47 >荒らせば批判されるのは当然
ふんふん、で
>>23の文章のどこが荒らしてるの?説明は可能だよね?
強いて言えば「5巻の巻頭に掲載は不可能」と個人の主観を
確定事項であるかのように断定してるのが問題と言えば問題だが。
もういいじゃん。いつまでもウダウダと腐った事いっててさぁ。
>>37 双子がそれぞれの婿色に染まっていくの良いね
ライラもレイリもなんだかんだで、母ちゃんみたいに婿さんに首ったけになりそうだ
サームも言ってたけど、別に最初から惚れなくてもいいんだよな
結婚してからゆっくり恋愛するってのもオツなもんだ
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 19:44:14.02 ID:mi0C4yHEO
スーパードクター・すめす
>>40 あーなるほどそうかも
まぁ、そうでなくても結婚することで双子は区別がはっきりしていくんだろうな。
自立心芽生えるだろうし、女は良くも悪くも男で変わるから
>>58 中国語読めなくても漢字の字面を追うだけでもなんとなくニュアンスは読み取れるみたいなもんなのかな
もし双子のお母さんがソラヤさんだとすると、あの父ちゃんがソラヤさんに惚れられて
頭突きアタックされた男性なんだなw
双子パパと船の上でケンカしたり、結納金でもめたり、なんかギャグっぽい印象が強いけど
イケメン…だったんだろうなw
ライラは遊びに連れて行ってもらって、レイリは張り合って技の習得を望んだ
これ弟夫婦のが将来稼ぎますフラグにも見えるw早速真珠登場したし
(ペルシャで真珠は至高の価値らしい)
兄夫婦は羊を買ったりするようだし、生活スタイルに違いが出てくるかもね
家計が一緒なら弟夫婦の稼ぎで羊買うとかもありえそうだが
4巻を読んだがパリヤさんが結婚できたらすげー大変そうだな
姑さんいないなら家のことに旦那の世話から子供の相手に旦那の親父の面倒やら
サポートがないと辛いだろうな
でも大家族だから嫁ぎ先に婆ちゃんとかもいるか
>>61 落ち着け、ソラヤさんは多分サーム・サーミのかーちゃんだ。
そうすると海より塩っぱい家計のとーちゃんが頭突きアタックかまされた人だと考えられる。
……貧乏なのに嫁に来てくれたんだから(まあそれなりのことはしたろうが)
実はありがたかったかもね。
その辺は双子のかーちゃんも同じだけど。
パリヤさんのラブ旋風はよ!
しかしパリヤさんの眉毛は進化しすぎだと思うの
パリヤさんのあの耐性の無さをみると
婿候補の名も知らぬ少年は苦労しそうだな
別人に見えるけどなあ<兄弟のお母さんとソラヤさん
そのうちパリヤさんがゴルゴになってしまう…
しかしソラヤさん軍曹みたいな双子の母ちゃんよりは若そうなのに
サームサーミみたいな大きい子供いるのな
>>67 微妙なとこだよね、同じく別人のような気がするが…どうだろう
結婚後も姉妹のつながりが濃い村のようだし、ソラヤの姉さんがサームたちの母かもしれん
話し合いのときに母たちがそれぞれの姉妹連れているように見える
そうだとすると、モチャモチャの人の後ろにいるのがソラヤなのか?
「この子」とか言われてるし、適齢期の子持ちよりは若い気がする
確かなことはワカリマセンが
うーん…見比べると眉毛の濃さ?生え方が違う様な気がするが…。
いやぁ、普通にソラヤは兄弟の母親だと思うけど。わざわざあのタイミングで似たキャラデザのキャラ出す理由はなさそうだし
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 21:46:15.98 ID:mi0C4yHEO
眉毛の濃さが違うから別人じゃないかなぁ
後スミスさんはあの患者の列を捌ききれるのかな
スミスさん良い人だよね。
元々、いい味出してるキャラだなあと思ってたけど、
旅立って活躍するようになってから、スミスさん好きになった。
確かに似たキャラで混乱してしまいましたが
よく見てみるとソラヤさんと兄弟の母親は三つ編みとかは同じだけど
服の柄が違うので別人ですね
これは漫画的に大事な記号です
じゃあソラヤさんが誰なのかというと双子の父親の姉妹ですね
双子の祖母の娘です
4巻38頁を見てください
婆ちゃんの若い頃とそっくりです
特徴的なところはセンター分けで流れた前髪がかぶり物の下に少し見えるところです
あの場にいたのは実家に用事があって立ち寄ったのか
近所でしょっちゅう食事に来てるのか
あるいはセイレケさんみたいに同居も考えられますかね?
でもそれだと他人の様に、ソラヤさんとは呼ばないんじゃない?双子母の姉はおばさんって呼んでたし。
それだとお母さん姉妹と縁が出来たのは結婚後のはずで、それを「この子ったら〜」というのは不自然ではないだろうか
服の模様が違うのは前スレでその話題が出たときに確認したけど、「だから別のキャラで確定!」とはならんのがね〜
ばあ様の回想シーンのラクダに水くださいと言ってたのはじい様っぽかったしソラヤさんがぶつかったのも双子の父親っぽい体形だったし
安直に考えていいとおもうなw
大学時代回族の留学生が居たけどモスリムじゃなかったな
そいつによるとあくまでかつてそうだったってだけで
現在ではモスリムの回族は少数だとか
むしろ居るの?ってレベルとも言ってたな
まあ各地に散ってるので違う地方の同族の事は知らんぽかったが
ソラヤさんは眉のあたりにトーンが入ってたけど
兄弟の母親らしき人はトーン入ってないから違うと思う
「これで落ちなかった男はいないね」を読んで、ばあさまスゲーと思ったけど
よく考えたらそんなに何人もおとしてるわけじゃないよね?
>>78 そこですが
双子にとっては生まれた時からいるわけですし
歳も近くお姉さんみたいなものではないでしょうか
まだ新婚かと思われます
同じように双子母からすれば「この子」と呼ぶくらいの可愛い妹です
ソラヤ夫はおじさん、母の姉はおばさん、
直接血縁ではない人は少し距離を置いているように思います
>>81 そういう風にも見ないこともありませんが彼らはモブですw
>>84 市場へ行って「………負けて?」とか、いろいろと応用は効くのではw
うふふ、女の武器は応用が効くのよ♪
ってかw
言われてみれば祖母の策士を受け継いでるといえるなwソラヤ
惚れさせるだけならタダだw
でも森さんならあの兄弟の両親にそういう(ソラヤさんがハメた)エピソードを与えたがりそうだけど
両家は古い付き合いらしいし、双子の伯母さんよりは年下みたいだから親しみ込めてこの娘って呼んだのでは
結婚する両家双方の両親どっちもそんな過去があるって素敵じゃないか
策士のお祖母さんは双子のお祖母さんでソラヤとは血縁ないんでは?
あたまこんがらがってきた。
まあ、あの時代のあの規模の村だから、
近所中たどればみんな遠い親戚ぽいけどさ。
ソラヤ=サームサーミ兄弟の母説が一番安直かつわかりやすくて可能性あるとおもうけどなあ。
次点でサームサーミ兄弟の母の姉妹説。
だって同時期にあんなに見た目がカブる別人をわざわざ出す必要ないんじゃないかな?
あと眉間のトーンは単なる眉根を寄せてる表情の描写と思われ
まさかタジキスタン的美人(眉毛がつながってるのが美人)の表現ではないと思うw
もしソラヤさんが兄弟の母かその親類で
ソラヤさんが旦那をはめたことを兄弟が知ってたとしたら
「被り物ほどけてるぞ」「ほっといてよ!」の時のサームの微妙な顔も
また意味合いが変わってきそうだねw
似た顔より服が全然違う方が別人説の根拠としては確実だな
キャラの記号として彼女だけが服を着替える意味がない
まずここを説明しないと
ひょっとしたらソラヤは双子とも兄弟とも違う家の娘ではないか?
ヴァイライラ、ヴィアリアリが頭からはなれない
なんか聞き覚えがあると思ったらそれか
4巻読みたいが図書館に入荷するまでがんばるぜ
中東よりビクトリアんの方が良かったよーん☆彡
乙嫁で描かれる食べ物は味は想像できないけど歯応えや噛み応えのイメージが湧いてきて
心地良い刺激があるな。
双子は二人とも騒々しい初夜になりそうだな・・・
>>100 3巻で出てきた料理はヒンカリやペリメニでググるとすぐにレシピがでてくるよ。
見た目は蒸し餃子そのものなんだけど、遊牧民の料理がルーツだけあって味付けも素朴なので、
ちょっと物足りなかったな。
今ポスト見たらSCRIBBLES1&2届いてた
もっとかかると思ったが
香辛料のショウズクてタマリンドのことだな
インド料理屋のキットにしたがって、シナモンとタマリンドとベイリーフ煮て
チャイを作ってる胃弱な自分大正解w
ペリメニはロシア料理って感じだが
うちもSCRIBBLES来てたー!
まわせシリーズとやっちゃったシリーズ可愛いな。是非ほかのキャラでも見てみたい
事務のおねーさんが制服のまま銀行に振り込みに行くのにママチャリこいでる所が素敵て
言われてみればなんか納得だけど言われなきゃ思いつかねえよ
どんな発想力してんだよ
さっき4巻かってきて読んだ
楽しかったわーw
あ〜次が楽しみ
今更ながら拾遺集買った
すごい尻尻尻祭!
水着の話いいなー
奥さん姿も内面もかわいらしい
原作つきのやつはよくわからなかった…
>>105 ロシアの植民が行われていた時代だから、逆輸入的に取り入れられていたかもね(笑)
ちなみにレシピはどれもほぼ同じで、ソースやトッピングでバリエーションがあるぐらいなので、
そんなに気にすることはないような気がする。
もともとすべて騎馬民族が持ち込んだ料理が地域に根付いて発展したものだから、
作り方が大体同じなのかもね。
このスレが盛り上がってると腹減ってくる
昼食後なのにw
>>104 是非後日、効果のほどを報告してくれ
中央アジアっぽい料理って美味しいよね。
最近はマサラコーヒーにハマってる。
中央アジアの飲み物か怪しいが
調べてみたらインド、特に南だってさ
インドだったか。このスレ的にはちょっとスレ違いだったかな。
代々木にある羊料理屋で羊の脳味噌カレーとかスペアリブとか食べたが美味いのなんの。
串焼きとかも食べてみたいなあ。どんな味付けなんだろう。
今年はクミン植えてみるかなあ
中央アジアの人が飲んでるお茶ってどんなお茶なんだろ
砂糖やミルクを入れて紅茶みたいに飲むのかスパイス天国な土地柄だからチャイみたくするのか
それとも日本茶みたいにストレートオンリーなのかなー
ミルクは身近な生活みたいだから入れてても違和感なさそうだけど
クミンは病み付きになるね。あの後ひく感じがたまらない
向こうは暑いのか寒いのかよく分からないな。
皆あんなに厚着してて暑くないのかな?しかもお茶をガブガブ飲んでるし。
SCRIBBLESがうちにも届いた。
これから出かけるんでパラパラとしか見てないが、「眼福」ってのはこういうのを言うんだな。
後、森さんは本当に絵を描くのが好きなんだなあというのが一枚一枚から伝わってきて自分も楽しくなる。
>>117 モンゴルのは中国輸入の煉瓦茶っていう
やっすいお茶をブロック状に固めたのを
削って飲んでるのをNHKの番組で見た
今は農薬まみれで品質最悪らしいが
>>114 わるいが団茶なんて髪の毛はいってることあるし、食えたもんじゃないぞ
うちでは茶をいれるときも砕いてから洗うぐらいに念をいれてる
おっと途中で送信しちゃった
確か削ってバターとか一緒に入れて飲んでた記憶が
あと塩入れるんじゃなかったっけ?
買い物から帰ったらフェローズから封筒来てた!
晩飯食いながら眺めるさー
>>120 俺ン家にも届いた。
意外にページ数が多くてちょっとうれしい。
断り書きに「転売・オークション出品はなさらないようにお願いしますもし判明したら返してもらうよ」と書かれていてワロタw
通し番号?6200直前。
妙に腹の空くスレだな
>>125 ひょうきん由美が言うには「味は塩バターラーメン(のスープ)のようです」(なるほど・ザ・ワールドより)だそうな
スクリブルス、何ページぐらいあるの?
>>119 あっちの気候は
温度は日本より上だけど
湿気ないからカラッとしてるから
風通しのいい着物で覆って
素肌を日光に晒さないほうが暑さ凌げるんじゃね?
おなかがすいたのでヒンカリをマリナーラソースで食べてみたんだけど、思った以上に相性がよくておいしかった。
だけどマリナーラって何でもイタリア料理に変身させちゃうので、中央アジアな気分は消し飛んじゃったよ
>>131 アフガンとかのどこのカオナシだよって女性の衣服も、逆に風の流れが服の中で出来て涼しいんだよね。日光さえぎれるし。
日本の気候でも、ミニスカートを履くよりゆったりしたロングスカートを履いた方が体感温度は涼しくなるって何かでやってた。
>>133 後、矛盾してるかもしれないけど
樹木が少ないふきっさらしの場所だから
日中の寒暖の差が激しいから
軽い防寒の役目もあるかもしんないね
強風だと髪の毛感想鶴氏めちゃくちゃになるから利にかなってるなあ
エンターブレインから
森センセの『SCRIBBLES』が届いた!!
センセの欲望丸出し。
少女エマさんが可愛らしい。
やっぱタミルさんとスミスさんは結ばれるフラグかね?
双子の話題ばかりだけど最後の時計が拾われたことには意味があると思いたい
SCRIBBLES1&2でハカハカしてる人は6月のFellows!にくっついてくる3を見逃すなよっ
>>137 帰ってくるころにはきな臭くなっているだろうけど、
スミスさんがラピュタみたいな大活躍をするはずだよ
パリヤさんってまだアップのコマで笑顔見せたことないよね?早く見たいなぁ
タラスさんとスリランカの虎をごっちゃにするなよおまえら
タミルさんは双子の後、パリヤさんの結婚と同時進行で進んで最後にまわる気がする
さすがにスミスさんあそこで男を見せないと・・・
www
タミルの虎
こないよこないよ。応募のとき封書で送ったのが敗着か。
パリヤさんの花嫁姿楽しみでならない
早く見たいような、少し寂しいような
パリヤさんのひきつった笑顔でメロメロにならない殿方はいないよ
確かに見たい、非常に楽しみだ<花嫁姿
>>119 汗をかかないほど乾燥した暑さの場合、肌を覆った方が涼しいよ。
日本人に解る範囲だと、真夏に麦わら帽子&タオルで日差しをよける感じ。
露出度は下がるけど、その方が暑さを感じないっていう。
着重ねについては、布地の厚みの違いがある。
アミルが上着の下に着てるシャツは、日本人ならえっ?と思うほど薄いはず。
近郊にアジアンショップがあったら覗いてみるといいが、
日本の衣類と違ってびっくりするほどぺらっぺら。
ちゃんと季候に対応したものが使われてるんだろうね。
乙嫁語りが巻頭カラーだったらという要望
>>145 メール便だったから到着はちょっと時差あるかも
>>149 そういや森さんのカラー漫画は見たことないかも…
殺す気か!?
>>152 本人は気にしないだろうけど他の原稿が死ぬほど遅れる……
そういや横浜のカップラーメンミュージアムでラグマン食べてきた。
すごい麺がしこしこしてて美味しい!
封書で応募したけど届いてたよ
白い封筒に入ってて通し番号?みたいなのが
宛名と一緒にプリントされてた
フェローズも単行本も買ったのに、応募を忘れたら俺が通りぬけしますよ。
でも、2はコミックビームか何かでおまけについていたのを持っているからいいんだい!
ああいう重ね着重たそう、そしてあまり洗濯しなかったりして臭そう
>150
ありがとう。おとなしくして待ってる。
>154
ありがとう。じたばたせずに待ってる。
ピクシブのR18ランキングに乙嫁の文字見てびっくらした
カルルクのショタなのかスミスさんのヘタレ受けなのか
ラフスケッチ集が届いたお
乙嫁はラヴラヴとイケメン多いから、pixivで「乙嫁」で検索すると、
まれに、「他作家の他作品のBLネタに、更に乙嫁のラヴラヴネタが入る」という「腐」ネタがあるから注意されたしw
(腐女子の皆さんは喜ぶ?www)
「乙嫁イラストでそのまま腐」ってのは俺が見た時は無かったから、サムネが乙嫁なら「モロ腐」は無いと思う。
(腐女子の皆さん、のけ者にしてごめんなさいw)
Pixivの乙嫁は、絶対数は少ないけど、結構クオリティが高いのがある。
>>161 もっとも、ここの住人の皆さん的には、
「やはりあの絵は森さんでなければ書けないよ」なんだろうけどw
二次創作したくなる方の気持ちはわからないでもないが
二次創作を漁る方の気持ちにはなれないなあ
森さんの乙嫁語りの絵があまりにもオンリーワンなせい
二次の話は脱線ですいません
>>164 森さんの絵が〜
本当そうですよね
過去スレで紹介されてた海外レビュアー曰く「兎に勝つ亀」
な作家とそういう戦略をとる編集部・出版社が
もっとあっても良い気もするんですがねぇ・・・
やはり色々と難しいんですかねぇ・・・
どうしても量より質の漫画はマイナーになりがちだな
作画に時間が掛かるから良くて月刊誌になっちゃうし
167 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/21(月) 16:57:16.10 ID:QQhd2gBz0
今更だけど拾遺集買ったよー
尻とかおかっぱとかごちそうさまでした
ageスマソ
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/21(月) 17:39:02.51 ID:mh4/7if1O
私今生きてる!
>>147 ひきつっていないリラックスした笑顔も見たいね>パリヤさん
すごく可愛いんじゃないかと思う。
>>156 臭いフェチなのはよく解ったから、湿度の違いというものを考えような
冬用毛布が一冬でそんなに臭くならないようなもので
湿気がないと老廃物は付着しないのよ
そういや洗濯してたじゃんサニラさん
風呂にも結構入るみたいだし双子に至っては毎日海だの川だのに浸かってるし思ったほどでもなさそう…
海だの川だの入ったらくさそうと思ったけど、どうなんだろう
漁師の息子、海育ちの俺が証言
毎日海に入ってると、風呂に入らなくても臭くならない
川はダメ、むしろ川で泳いだあとはちゃんと風呂に入らないと臭くなる
なぜだろ?塩分?
>>8 いちいち断らなくても大丈夫だから書いて。
海外の方の反応はすごく気になるよ。
前スレの現地出身お母さんは「いい服はあんまり洗わないからあんなに綺麗じゃない」って言ってたそうだけど
埃っぽくはなるんだろうなぁ。臭いは乾燥してるからそんなにしないし、埃は叩けばOK!てことなんだろうか。
下着なんかを洗ってたらそれで大丈夫そう?
>>174 海と川で違うもんなんだねー!
シーブリーズの効果だな
>>60 遅レスだけど貼ってくれてありがとう!
前スレの人とは別人だけど、乙嫁世界の風景がすごく楽しかったよ。
上から8枚目、子供たちのグループが写ってる写真で一番前にいる男の子が、
うちの夫の小学生時の写真とそっくりで思わずワロタw
一番右端の子や浮き輪を持ってる子なんかも、日本人にもいそうなタイプの顔だよね。
前スレにいた奴ではないが
あまり裕福でない国で暮らしていた経験があるから代わりに答えると
途上国産の糸は日本で買うものと比べて凄く脆い
その上洗濯は布にシャボンと水をつけてから棒でひたすら叩きまくって汚れを落とすわけだが
これがまたとんでもない勢いで布を傷める作業。すぐにささくれ、ほつれだらけになる
だから高い服・良い服であるほど洗濯したがらない
そして乾燥していたとしても皮脂がつくから、黒ずみが出来たり全体的にべっちゃりしてきたりはするだろうな
そうならないためにも出来るだけ着ないようにするんじゃないだろうか
アラル海の人々の服は絣で描かれてるよね。
刺繍はあまりないようで。
水辺で湿度が高いのかな。
ゆったりして通気がよさそうだ。
も‥絣‥
外からの汚れは端から度外視して内からの汚れは下着で防ぐみたいな感じなのかな?
モンゴルの遊牧民も風呂にほとんど入らないそうだが、
(入るとして一生に数回w)
別に匂ったりしないそう。
モンゴルは高原で空気が凄く乾燥してるから、
垢なんて風化してサラサラと吹き飛ばされると言う話。
このアラル周辺がどうかは知らんけど。
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/21(月) 20:58:48.22 ID:mh4/7if1O
掃除してない体育会系の部室の臭い・・・・
>>185 日本の環境で閉鎖空間に汚れ物はねぇwwww
メール便来た
2は2冊になった
>>174
川魚は海魚と違った臭みがあるね
>>179 現在の途上国と当時の中央アジアの比較は果たして参考になるのだろうか?
俺はなんとなくならないような気がしてる、あくまで個人的意見としてなんとなくだが
>>179 >途上国産の糸は日本で買うものと比べて凄く脆い
そうか糸が違うのか!
戦前、日本の生糸が重要な輸出項目だった時代があったが
日本の紡錘はそこが出発点になってるのかな
要求水準を満たしてきたから今も布が日本クオリティなんだろうか
>>179 着物だって、京劇の衣装だって洗わないんだから
別に抵抗は無いなあ。
日本の人間はなんでも洗えば清潔っていうのに拘りすぎだと思うわ
>>190 着物は洗うよ
解いて反物にして伸子張りする
糊を引いたり染め直し、仕立て直しが出来る
それは最近の話。
「洗う」という言葉の認識の違いがあるな…
「頻繁に洗濯するかしないか」の話で「するかしないかの二択」の話じゃないの?
一番たーおが塁に出てー
二番ひらのが送りバント
三番もっかがタイムリー
四番おおしまほーむらん
いいぞーそれゆけーどらごんずー萌えよーどらごんずー
って懐かしいなw
誤爆スマソ
>>127 応募した人は少なくとも6000オーバーか
オリコン最終が拾遺集 89,548だったけど(実売は10万位?)
どの位応募したのかな?
ちなみに俺は締め切りギリで5000以下の番号だった
早速奥に出してる奴がいる。
たまがわに
さらすてづくりさらさらに
なんぞこのこのここだかなしき
>>189 スレ違い気味だがスミスがこれから足を踏み入れ、アリの故郷でもある土地に関わる話題なので…。
明治日本の外貨獲得(国造り)に欠かせなかった生糸産業がなぜ成功したか。
品質が優れていなかったとは言わないが、当時の日本の生産コスト、
特に人件費の安さと、19世紀に一大生産地であったペルシアの養蚕が病気の流行で
壊滅的打撃をこうむった幸運に助けられた面も大きい。
>>191 洗い張りを日常の洗濯と同列に考えるのはどうかと思う
>>196 何年前だよそのメンツ、20年じゃきかないだろ?
柳田国男 「木綿以前のこと」
素材は大切だね。木綿が普及するのは室町終わりから。それ以前は麻
さらしても耐えれるのは麻、刺し子とか労働着なら
木綿だと難しいような
NHKの大河は人気ないけど、ここらへんしっかり考証してて凄いな、と思った
貴族は絹、武士以下は麻で二重襟とか(貧乏クセw
虎山ニルファさんの本読んだよ
日本に来てからも全然勉強が分からなくて苦労したんだね
日本でふつうに教育受けさせてもらったことに改めて感謝した
>>60 これ見てて思い出したけど、今回の舞台ってターバンばかりで帽子かぶってる男がアリさんくらいなんだよな
ウズベキスタンの辺りも帽子文化だと思ったが
scribbles来てた
申込み最終週に知って、近所の本屋でfellows買った甲斐があった
私の番号は5000弱ですね
6000越えてるのか
>>204 1982年だと思うけど、燃えドラ'82は4番は谷沢なんだよ、5番が大島
scribbles、結構遅めに申し込んだつもりなのに1400番くらい
先着順に若い番号だとしたら、お前らギリギリすぎですよw
>>210 調べてみたら「燃えよドラゴンズ 傾向と対策」に歌詞が出てた、確かに82年だねなつかしす
5番を見て吹いた、川又は何回生まれ変わったんだろう?
スレチ失礼、もう消えます
ラフスケッチ集着弾@大阪
通し番号ってどれだろう?名前の横?折り曲げ厳禁の右上?どちらも5000番台だ
締め切り1週間前に出して名前の横6000弱、折り曲げ厳禁の右上3000強@四国
規則がよく分からんね
着物の話に便乗して。
中国地方の石見神楽や安芸神楽などで使われる衣装は、着物全体にキラキラの
ド派手な刺繍が施されているけど、そういった特別な着物は刺繍が痛むから絶対に洗わないそうです。
(衣装1枚が数百万〜の世界だから、それこそ布が朽ちるまで使い倒す)
また、振袖や留袖などの晴れ着の時にしめる、金糸銀糸で総刺繍を施した絹の帯なども、
同じく刺繍が痛むからという理由で洗濯はしないそうです。
だから、
>>191が書いている洗張りできる着物というのは、刺繍なしの普段着や、
友禅などの染め模様だけの着物に限るということでしょうね。
>>205 晒しても耐えられるというか
麻は晒して上布に作る
固い麻は砧で叩いて柔らかくする
麻は水に強く乾きが早いので刺し子にして労働着になった
木綿は柔らかく保温性があるので急速に普及した
「木綿以前の事」をお読みなら御存知だと思うが
>大河
麻好きなので麻の衣が出てくると嬉しい
しかしこういう数字は通し番号じゃなくて整理番号だったりすることもあるから
桁数が実数を表すとは限らないわな
スミスは付け焼き刃の知識で何人もの患者捌けるものなのか?
>>218 旅に出る前にだいたいの西洋医療は叩き込んだんじゃないか?
知らない土地での病気や怪我は命取りだろうし
漫画詳しくない絵を描く友人いわく
この人の絵はものすごく夢中になって描いてる感じがする
見てると自分も絵が描きたくなってくる…らしい
それとは逆に絵描きの心を挫く類の絵もあるらしいんで
森さんの絵にこめられたいろいろってすごいんだな
こめられたのろい に見えた
スクリブルス届いた!
ラフレベルであそこまで描けたら落書きも楽しいだろーなー!うらやましい!
公務員試験受かったら俺も練習しよう・・・
アミルさんの下着姿ってかわいいよね。
金太郎さんみたいな後ろで結ぶタイプので刺繍がしてあって、涼しそうでいいなぁ。
>>224 あれは「肚兜」という中国の下着。
実際に中央アジアでも使われてたかどうかは知らんが。
スクリブルズ無事届きました(封筒男)
双子の下着が割と謎。
あの白無地のワンピースの上に模様つきの上着を着ているようだけど、
白いワンピースの下ってもう何も着てないのかな…
水から上がったばかりのシーンとか透けそうとか下世話なことばっか考えてたw
塩水だからべたつきそうだが
>>218 実は元軍医とか衛生兵とかいう設定が…ないかな?
辺境に行った外国人が現地で医者扱いされるというのは現実でも映画や小説でもよくあるパターン。
自分のために薬を持ってるから当てにされるし、「文明国」から来た人だから医療だってできるだろうと思われてしまう。
>>227 画面的には白くても、白生地とは限らないと思うんだが。
>>232 そりゃそうだよねっと今気づいたけど
白黒漫画において白無地で表される範囲の色ならやっぱり濡れたら透けるんじゃないかと…
>>233 ワンピースなんかだと黒ベタがカラーでは蛍光ピンクやオレンジだったりするし…
マジレスするとたぶん「着た上で透けてるのは見えてるうちに入らない」から
別に恥ずかしくないんじゃないかな、水に濡れるのが当たり前の土地・職だから
日本の昔の海女さんだって薄い単だ
カルルクや第二の乙嫁の土地は内陸で、女は基本的に家に囲い込まれて
夫の財産になるから肌は極力よその人に見せなくなるわけだが
頼られることはあっても、実際対応出来るかは別
ちゃんとした薬もないし何人もの患者の行列をどうしてたんだろう
>>233 とりあえずアミルさんが普段着てる服の袖は
白黒の時には白抜きだがフルカラーのときは紅だと言っておこう
誰だ軍板の淫夢スレに誤爆した奴wwwww
とりあえず張っていきますね(ゲス顔)
86 自分:名無し三等兵[sage] 投稿日:2012/05/22(火) 19:00:36.55 ID:???
家庭の医学レベルの応急処置マニュアルでなんとかなる患者が多かったんじゃねーの。
ガチで病気の人もいるだろうが、大半はものめずらしいからって見物ついでに診察受けるって程度の人だろうし。
「色白になりたいんですけど〜」は冷やかしっぽい。
>>237 wwww
またコアな場所に誤爆したもんだなwww
スクリブルスの絵を一枚模写してみたが自分の絵心の無さに絶望するな
森さんの絵を模写とか想像しただけで心折れる
一巻の一コマ目で挫折しました
落書きの模写でこの絶望感だからな。版権絵の模写とか想像出来んわ・・・
スクリブルス、届いた。
6200番台だった。
戦時中中国で衛生兵だった人(医学の知識はない)が
戦後復員するまで現地で村人に薬品を処方して重宝がられたそうだ
とは言え備品も満足なものはないから腹痛には歯磨き粉を渡してた
歯磨き粉には重曹が入っているので腹痛に効くらしい
村人からは御礼で食糧なんかを持ってきてくれて食うには困らなかったらしい
という話をその人の奥さんから聞いた
スミスさんもこんな感じだね
>>242 なんかこう
難攻不落の断崖絶壁のチョモランマを目前にした
ぺーぺー学生クライマーみたいなw
>>220 森先生自身の絵を描いてるときの
ハッピー感は絵から読んでる人に伝播するのねwww
模写というかデッサン練習しようと、エマ書きまくった事はある
森さんの描き込み絵を模写できる奴ってのは
モーターヘッドを苦もなく描きそうだ恐ろしや
惣領冬実とか幸村誠とか……
>>251 ヲイ!wwwww
しかし
森先生の描きこみは見てるほうがめまい起こしそうな密度だわ
資料があること前提でエマ1巻レベルなら…
お前ら何にも知らないんだな
背景を描いてるのは漫画家じゃなくてアシスタントなんだぜ
西原理恵子の画力対決に出て欲しい
森薫のアシスタントとかやりたい
そういや2巻でカルルクがアミルのおじさん達から逃げようとしてるところで
どう見ても羊の背中の上を跳んで逃げてるコマが有るのが気になる
アシスタントにはトーン貼りしかやらせてないっていうが自分で描いてあんなんなるってのもちと信じられん
>>255 そいつはどうかな?
人それぞれだと思うぜ・・・
描きこみキチの森先生がアシに楽しみを奪われるのを
黙って見てると思う?www
定期的に背景なんか他人が描いてるって言う人が来るが
インタビューかなんかでトーンワーク以外は全部自分で描いてるって言ってたハズ。
森薫拾遺集の短編ではトーンまで自分で出来るから楽しいとか言っちゃうまさに描きこみキチ。
バニースーツ描きたくてアシの仕事奪うお方だぜ?
>>261 バニースーツのお尻がいいとかいっとったな
生まれてくるときにカーチャンのお腹の中にちんちん忘れてきたとしか思えないわwww
まあ中身はおっさんですし
尾田栄一郎は生き物+有機的に動くもの(人、動物、雲、煙、波…)は
ペンタッチが変わるのがやだからと背景やモブも自分で描く
萩尾望都はいちいち参考資料出してアシに細かく説明するのが面倒だから
歴史物とかの特徴的な小物や建物造形なんかを自分で描く
森薫はお尻や刺繍や食いものを描いてハアハアしたいから自分で描く
モチベーションはさまざま
森先生が一番幸せそーだな。
徳弘正也なんてアシスタントが描きようもないだろw
あの画力に追随できるアシスタントがいるとも思えんが、
アシスタントいるのかな?
背景って絨毯とか絨毯とか絨毯・・・
>>268 いや、
柱の彫刻とか彫刻とか彫刻とか・・・
>>267 尾田栄一郎は徳弘正也の元アシスタントだよw
尾田はアシの教育が半端ないから背景も違和感ないな
布支度の回をアシに任せるなんて言ったら森さんはぶちぎれるだろうな
アシへの教育をミッチリやった方が効率はいいんだろうけど、そんな余裕は無いんだろうなあ
漫画だから仕方ないんだけどオッサンオバサンはともかく
若い男女の顔つきがイギリス人の顔の時とほとんど同じだな
そんなこと言い出したらキリがありませんぜ旦那
むしろ国籍で若い美形キャラの顔を明確に描き分けられてる漫画家がいるんだったら教えてほしい
伊藤真美さんとかなかなか
>>274 名前ど忘れしたけど21世紀少年の人とか
月産30枚くらいまでの漫画家さんは、
アシスタントに頼る度合がかなり低いような気がする。
隔月刊だし常駐アシなんていないんだろうし。
週刊連載だとアシさんも大量に必要だから人件費や最初の設備投資が結構大変らしいが。
>>278 月産30枚くらいじゃ原稿料からアシさんに払える余裕ないでしょ
売れてきて原稿料が増えて、依頼される枚数も増えるので、
生産のためにアシさんを雇わざるを得なくなる分水嶺があると想像してる
アミル達とアラル海の人達とじゃちゃんと顔の濃さを描き分けてると思うけど
ライパクの鈴木央とか週刊連載でアシは素人の嫁のみという化け物だったからな……
乙嫁なんて背景どう見ても本人だってわかりやすいのに知ったかの人は目悪いの?
今時ここまで丁寧な漫画そうそうないよね
下世話な話だが、森先生は今まで漫画でどのくらい稼いだんだろう・・・
森薫は4人組の漫画集団だよ
CLAMPかよwww
漫画は絵だけ描いてればいいわけでもないので
産みの苦しみと描く喜びとスケジュール管理が出来ないと
>>275 アンティーク着物コレクターの池田重子さんなんかはインドネシアのバティックの布を着物の羽織にしたりするお洒落さん
>>275 アドラスって双子の着てる妙な柄のアレと同じ奴かな
今でもあの布で現代風に仕立てたワンピース着てる人とか普通にウズベキスタンの町中で見るらしいな
アシスタントを使えない(使いたくない)岩明均先生もなんとかしてください
>>288 バティックは更紗と呼ばれて何百年も前から和装に取り入れられてきたよ
着物以外にも日本の生活にはなじみ深い素材
最近は外人さんが日本の古着を買って帰ってリメイクしたりそのまま着たりしてるけど
アシスタントが来てくれないみなぎ先生のところも何とかしてく…れなくていいな
あっちの人ってエッチの時にあそこをペロペロしたりするのかな。臭いとかどうなんだろ・・・
職業漫画家って割り切ってる人とかネームが主体の漫画家はアシ使って量産した方が効率いいんだろうけど
森薫みたいに絵を描くのが好きで仕方なく趣味の延長で描いてる漫画家はできれば全部1人で描いちゃいたいんだろうね
種村有菜も描き込みまくりの作家だけど
こっちはごちゃごちゃしてしまっている
>>293 272 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 01:33:25.56 ID:Gzb4Ee+F0 [1/3]
アシへの教育をミッチリやった方が効率はいいんだろうけど、そんな余裕は無いんだろうなあ
293 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2012/05/23(水) 14:52:15.10 ID:Gzb4Ee+F0 [3/3]
あっちの人ってエッチの時にあそこをペロペロしたりするのかな。臭いとかどうなんだろ・・・
朝の1時から14時までの間にお前に一体何があった
>>294 自分一人でやった疲労よりアシスタントに言葉で伝えにくい指示だしたり
上がった物に細かい修正をやるストレスのほうがダメージありそう
職人タイプは自分のペースで仕事出来ないと体調崩すんじゃないかな
>>296 いや割と純粋な疑問なのよ。水は貴重な土地なんでしょ?夜の問題は絶対にあると思うんだが
同じ勢いで萌を共有できないと、森さんのアシは辛そうだな。どっちの立場でも…
アシスタントの話はインタビューで言及されてるから妄想で語る前にそっち読めよ、
>>294 ナタリーで描いてる様子映してたけど、あれはトーン以外人にまかせるの無理だと思った
ペン入れとベタとホワイト同時進行で作業してんだもん
>>298 マジレスしよう
慣れと文化の違いで乗り越えられるよそんなもの
向こうは家畜が身近にたくさんいるし、食事はスパイスもりもりだし、お風呂に入ることも少ないから
強いにおいに対して抵抗感は少ないと思うんよ。悪く言えば鈍いのかな?
あと腋臭が当たり前な欧米の人たちは腋臭もフェロモンと考えたりするし
植芝理一もあのごちゃごちゃした背景描くのが楽しいから自分で描いてるって言ってた
質問
乙嫁からこの人の作品にどはまりして
シャーリー、エマ、エマヴィクトリアンガイド、乙嫁語りを集めました。
森薫拾遺集を買い、ラフスケッチ集もきのう届きました。
(アニメはゆったりしたジャンルのものが苦手なので未視聴です)
で、現在、エマの小説と、アニメーションガイドの購入を迷っていますがどうでしょうか?
特にアニメーションガイドの方に、見るべき解説や森さんの絵などは載っていますか?
オススメかすすめられないかと、その理由も教えて下さい。
笠井スイっていう森薫の別名義のペンネームで漫画書いてるからそっちもお勧め
>>305 冗談でもそういう事言うのやめれ。
森薫に失礼だろー。
>>304 アニメーションガイドのおまけ絵は拾遺集に入ってるから、イラスト目的ならいらないと思う
>>284 森と薫・・・、あとの二人はなんだ
もしかして「モ」「リ」「カオ」「ル」の団体さんか?
森薫とは概念であり人々のフェティシズムと萌えの共通認識が産み出した集合思念体である
>>304 エマの小説は書き下ろしイラスト使ってるから
絵を収集したければ買いだと思う
本文については人それぞれ好みがあるから何ともいえん
過去スレに感想でてたよ
竹本泉もバックに描いてる葉っぱとかタッチが変わるから人に任せられないと言ってたな
一見シンプルで線が少なくても独特の絵柄は人には任せられないね
漫画じゃないけど俺も作品作りをするが制作って欲望が原動力でもあるからね
それを奪われるのは苦痛だよw
>>304 アニメガイドは、絵が目的なら
>>307でFAだが
設定その他について、森さんとリコさんが交代で熱く解説してるから
語りが目的なら買って損はない
ソラヤさん頭触られたって騒いでたけど
頭の上に神様が宿ると教えられてる宗教の人?
>>313 頭に触ることは侮辱とみなす地域もあるし、女性にとって慎み深く隠すものとされてる髪に触られるのは胸を触られるのと同じくらい恥ずかしい行為とされてる地域もある。
ソラヤさん=双子の婿の母だと思うけど服が違うんだよな
双子の母やおばさんは同じ服着てるのに
語尾伸ばす話し方は一緒なんだけど・・・どっちなんだ
今日乙の全巻そろった
ロステムの木彫りの話がちょうだい好きだ!彫りを描き込むエクスタシーが伝わるぞ
そしてロステム大好きだ。うちの下の甥がもうちょっと大きくなたらこんなだなきっと
なんか髪型とお目目がこんな感じだ。兄たちいぢめるなよ。木彫りとるなよコラ。夜食あげたい夜食。
白土三平なみに作品中で状況説明してくれれば良いけど、
何も分からんからな、この作品 w
自分で勉強しろ、と。
双子の祖母がなにげに最強w
男扱いに関しても双子に料理の材料そろえさせる所とかも
しかも若い頃のかわいいままそのまま年とった姿w
考えるんじゃない、感じるんだ
>>321 話そのものに込み入った展開はないが、
作品世界の状況設定でどんな社会価値基準の基に構築されてるのか
知らない人間には疑問が多々湧くだろ
ぶっちゃけ知らなくても差し支えないし興味ある人は自分から進んで調べるから問題ない逆にそれもまた愉しみだろうと考えてるんだがどうだろう
というか作中で解説しちゃうのは興醒めでは
というかそういう厳密な価値基準を元に描かれてもないから
乙嫁の一巻でヒロインの兄が乗り込んできて「妹返せ」って言ってたがなんでなん?
それはガッツリ説明されてたやん
>>327 読んでわからないようなら説明してもわからないだろうな。
いや、手違いって何だよw
って思ったからさ
もっと相手の年齢なりの若い女を出すはずが間違えたんだろ。
手違いで妹殺しちゃったメンゴメンゴwみたいな
手違いはただの言い訳だろ
兄も自分らの言ってることが無茶苦茶だと分かってたんだろ。
言われたからとりあえず交渉には来たけど、兄としては別に決裂してもいいから連れ戻す口実も適当だったんだろ
ハルガル家「手違いで年増送っちゃたけど大事にしてねテヘペロ☆」
少し違う話だが、前トルクメンの嫁入りの様子の写真を見たが、ラクダの上の巨大な布のかたまりみたいなのが花嫁と言われて驚いた
もしアミルがあんだけぐるぐる巻きに梱包されてきたんなら嫁入り先に着いて初めて年増だとわかるのも無理はないわな
よくわからんのはあんなひどい父親なのになぜアミルを嫁に出したかの方だな。アミルをかわいがりすぎて
嫁に出すのが遅れた→いきなり親戚ではあるが付き合いのないエイホン家に厄介払いした??
女は商品価値があるのになぜまるで利益のない縁組させた???
「歳が歳だから」と言ってる以上の事はなさそう
時代的に考えて定住や商売の利点が目立ってきて
(多分)商人っぽいエイホンとつながり持っておくのも悪くないと誰かが考えても良い気はするけど
どうもそういう気配はなさそうだし
>>336 数日かけて山越えてるっぽいがその間ずっと簀巻きなのかな
普通に旅してきて町に入る手前で体裁整えて花嫁行列するのかな
>>338 遠縁が嫁探してるんで結納金ふんだくれそうだから渡りに船で嫁に出した
んじゃなかったっけ?
>>336 過去スレであった話題の様な気がするけど嫁は奪うもので
最早形骸化してるけど小芝居してやるんだったようなw
ああ、書き忘れた。世代交代があったのも原因
長老が出し惜しみ→長老老衰で病→アミル看病→死亡→嫁き遅れ
ってのも背景にあるよ
カルルクが熱を出したとき、やたら心配するアミルさんを見て
実はアミルさんは一度目の亭主か、縁談がまとまりそうだった相手に死なれて
それから今のところに嫁に来たのかと思ったけど別にそんなことはなさそうだった
>>338 多分キャンベル子爵と同じようなもんだろ
生き遅れの娘を手元に置いておくより嫁に出した方が得ってことでは
親戚が増えるのは勢力の拡大の意味もあるだろうし
>>338 四コマでアミル自身が「13のころから縁談はちょくちょくあったけど父が満足するような相手じゃなかった」って言ってたけど
おそらくあの強欲オヤジのことだから、アミル可愛さあまりに出し惜しみしてたわけじゃなく
より結納金を多く出せる相手を欲突っ張って探した挙句婚期を逃したんじゃないのか
んでもういい加減結納金ガー結納金ガーっていってられないほど切羽つまってきたから
適当に人のよさそうな遠縁だまくらかして厳重に梱包(笑)して発送したと
出し惜しみするほど可愛い娘なら死ぬとわかってるとこに嫁にだそうとせんわな
>>344 ふつうは一族の女ふたりも蹴り殺されたら怒鳴り込みそうなもんなんだけどな。
アミルを送り込んで蹴り殺されたら次の弾はどうするんかと。
まぁそのまえに族長がくたばって、跡継ぎが出来ればまぁいっかという考えだろうけど、
毒蛇の巣に娘だの、有能な息子だの次々送り込んで
今のアミルの族長はとうていまともに先が見通せる性質とは思えないな。
あまりに片手落ちすぎて本当にそんなお粗末な流れなの?って
気持ちになるのは分かる
せめてもう2、3歳早く嫁がせないとそもそも良い嫁ぎ先も見込めないしね
まあ森さんの漫画だから年上の綺麗なお姉さんじゃなきゃ意味ないけどな
アミルの父親ってカルルクに足を刺された人じゃないよね
どの人か特定できる場面ってある?
アミルの父親出てないよね。
>>347 4巻冒頭の白いヒゲの人がアゼルに親父殿と呼ばれてる
しかしおそらく20代前半のアミルアゼルの父親なら下手すりゃ30代後半だったりしそうだが、年行ってそうだな
亡くなられた大父がアミルたちの実父だと思ってたわ
母親が健在なのか気になるな。アミルの結婚式に叔父も兄も従兄弟もいなかったと
いうのも妙な気がする。
大父とか親父殿はアタ・ベク(氏族長)のことかもしれんから実父とはかぎらない
この作者の漫画って嫉妬って感情が描かれることがない気がすんだけど
今までの作品含めてどっかであった?
ロステムはちゃんと木彫りのお守り返してもらったんだろうな?
またおじちゃんのとこ行ってるかな。
>>354 エレノアの姉さんがウィリアムに嫉妬していたが
それ以外であったっけな?
>>353 ロステムは忘れたけど、他の子がお守り首から下げてるコマがあったと思う
アミルさんが子供と一緒におねだりして、大人は遠慮してくれよと言われてたのがツボだった
>>358 1860年代なら大体合ってるだろう、3巻や4巻の舞台へのロシアの侵攻がその頃だから。
同年代の写真は某国(旧ソ連ではない)国会図書館のサイトで何百枚か見れる。
興味のある人は探してみてください、これと被ってるかもしれないが。
こういうリアルな写真を見せられるとイメージ壊されたとか言って怒る人がいるから
俺はあえてURL貼ってないけど。
>>352 ターシャ→ウィリアムとかキャンベル子爵→ヴァイオレットとかアレン→ジョージとか諸々
江戸時代の写真見て何故か怒り狂う奴とかいるからなぁ
本物は汚いんだって。汚くて汗臭くて、埃まみれのリアルがいいのに
釣りか?
日本の風呂好きは江戸時代から異常なほどだっつーのに
それは都市部の話だろ
幕末の写真なんて講談社学術文庫とか教養文庫にどっさりあるだろ
つまりどちらも正しいわけで、江戸時代ってくくりで話す事自体がおかしいわけだ
土門拳の昭和の下町とかも風情いいけどねw
まあ、昔の日本であんまり汚くしてると、食べ物にあたって大変なことになるんですけどね
同じ時代でも城下町と地方の寒村とでは全然違うだろう
エマの舞台でもヨークシャーの漁村とロンドンの社交界じゃ全然違う
>>360 子爵のは嫉妬じゃなくて、面子を傷つけられた怒りだろ。
こと有るごとに某国のことを貶める奴は何なんだろうな。全く関係ない話からそっちに繋げようとするし
>>371 以前舞台は19世紀末じゃないって強硬に主張してた人だよ。
>>371 本当に見たいのであれば…。見る見ないは自己責任でお願いします。
当時◯◯◯スタンと呼ばれてたこの地域の写真をアルバムにまとめたものなのね。
新疆ウイグルの人達が自分達の土地を東◯◯◯スタンと呼んだりするが、
その◯◯◯スタンの、アルバム。後は英語のスペルを調べてグーグル先生に聞く。
なんでこんなもったいぶった答え方してんだろうか。
そりゃ「世界の真の姿」を知る事で「機関」にマークされるとヤバいからな
ラ・ヨダソウ・スティアーナ
ユフスとうさまがアゼル兄さんにつかみかかるとこいいな
薄い本が厚くなるな
ユスフさんが素敵すぎて生きているのがつらい…
ユスフは旧約聖書のヨセフに由来する名前だと知って驚いた最近
まさかジョゼフさんやヨーゼフさんやホセさんと同じ名前とは
ジョンがヨハネだとなかなか信じられなかった俺のことか
>>382 こらそんな意味じゃないぞ
相手の妹が自分自身の子どもたちに弓を教えているところだから、弓への無闇な恐怖心がない
人に当てないように射ていると確信する
自分の息子たちを叱りなれてるし、上記もあってまだ縁戚の若者という感情もある
とワンシーンにも積み重ねがあっていいってことだよ
>342
あの頃しきりにその説をわーわ―唱えてたのは君か?w
君じゃないないならないであの人らも342のように落ち着いたのかな…?
ムスリムとユダヤ教とキリスト教の旧約は共通要素多いらしいもんね
やろうと思えば名前を翻訳できちゃうのか、面白い
>>382 PINKへ帰れw
イスカンダルはアレクサンダーのペルシャ語読みだったなあと思いながらイスカンダルケバブを食べた
イスカンダルケバブってすごい名前だなw
日本ならヤマト寿司とかそんなかんじなのかな
ブルサの街のイスカンダルさんが考案したケバブ料理で、わりと定番だよ。
トルコではブルサ・ケバブという方が多いみたいだ
イスラム圏ではかなりありふれた名前なんだ。インドネシアでジョニー・イスカンダルさんに
会ったことあるよ
助六寿司みたいなもんか
乳首にトーンは貼らないのですね
こだわりです
エマさんは最後まで死守したのにアミルはあっさり見せたし。
多分、中身はドロテアさん。
アミルの体つきはおばさんぽいよなぁ……
おばさんとかなに言ってんだこの人。
>>395 結婚が成立してまで死守するものってナニ?
と言うか、結婚が成立して隠すって婚姻相手として認めてるの?
君は多分問題をはき違えている
アミルが家族の前での下着姿に抵抗ないのは、町に比べて田舎育ちの意味なのか、
箱入りすぎて危機感ないのかその辺りどうなんだ
アゼル兄さんは下着姿で飛び出されても完全スルーしてそう
アミルの実家、人を人とも思わないひどい感じなのに
そっからアミルみたいな素直な子が育つのがなんか違和感ある
>>400 あれはサニラさんは何の気なしに言ったのを服が汚れてると注意されたと思い込んでその場で服を脱いで洗濯しようとしたってことで。
実家が連れ戻しに来た時とかカルルクが病気になった時のうろたえぶりでわかるように、アミルはしっかりした姉キャラっぽく見えてけっこうテンパリやすい子なんでしょ。
アゼルアミル兄妹の実家にいる頃の話が見たいな
着々と嫁ぎ遅れる妹に何気ない風を装いながら内心心配なアゼルとか
>>401 クソおやじのキャンベルさんちからエレノアが出てきたのと同じ原理説を押す
つまりアゼル兄さんの過保護…
アゼルと従兄弟の2人って嫁いるのかね、家柄は良いっぽいし、年齢的にも
いないほうがおかしいよね、そのうちアゼル兄さんの嫁の話も描いて欲しい。
>>400 カルルクさんたちはまだ帰ってきませんから〜っとあっけらかんとしてたもんねw
女子供だけとはいえ、さすがに今の日本でも下着姿では家はうろつかんというのにw
なにげにセイレケってアミルにとっていい義姉だよね
下着姿に関してもそうだけど、育ちとか感覚とか色々違うアミルに戸惑いつつも腹は立てないし衝突もしない
母のサニラもそうだけど、家柄だけでなく心も裕福っつーか
そりゃ腹立てるようなことしてないし
>383
ユスフさんは馬の話がよかったな
いい父親だなあと思った
あの町全体が割と裕福な地域なのかな
他の地域に比べてぴしっと整備されてる感じ
下着姿で出歩くのは普通に説教ものだろw
>>409 いい父親・・・・なのか? なんか馬に言い訳してたけどw
ユスフは若く見えるのにちゃんと3児の父なのがいい
あっ
>>414 てかほんとうに若いんだとおもうが・・・
セイレケもユスフも、普通に二十歳そこそこだろうしね
結婚年齢が十代なわけだから
>>401 画面には男衆の寄り合いしか出てこないからそう感じるが
民族によっては、女は女だけのコミュニティで生活してるし
女所帯の方はマトモだったんじゃないかな
カルルク達の方でも、女衆は御町内で噂の情報網持ってるが
パリヤさんはアクンベクとーちゃんと口きくのすら躊躇ってたし
緊急事態であっても、未婚女性は他家の男と接触しないのが当然なら
身内の男以外とはつきあいがない事になるし
アミルはアゼル兄ちゃんという盾があったから悪影響受けてないのかも
ティレケ・トルカン・チャルグ・ロステムで
トルカンが馬を貰う年齢=一人前の一歩?なわけだよね、となると何歳くらいだ?
仮に10くらいだとするとティレケはそれより上の年齢なわけで
セイレケはティレケを仮に15,6で産んでたとしても28くらい?なのかなぁ
セイレケさんの熟れた肢体ハァハァ
>>419 どこに基準を置くかで印象が変わってくるけど、カルルク(12歳)を基準にすると、ティレケはせいぜい10歳程度な気がするんだけどな。
カルルクが出来すぎな12歳なのかも知れんけど。
まぁエマの9巻?にあった年齢相関図でのターシャ>エマみたいな事があるかも知れんからね。
ハルガル家で若者層はまともなのは、母親からの影響と言う可能性もあるね
きっちり男女別で暮らすとこだと、男の子は女湯に入れなくなるころに男部屋に移る
若者層はまだ女部屋で受けたまともな教育が働いてるのかも
叔父たちのDQN化と若者使い捨て志向は何か理由があるんだろうけど
>418
あー確かにそれくらいの歳なのかも
家業が商売人?のわりにアミル兄に真っ先に掴みかかるとことか
ユスフの血の気の多さ気になってたけど
下手すると二十代前半だったりするのかもな
>418
あー確かにそれくらいの歳なのかも
家業が商売人?のわりにアミル兄に真っ先に掴みかかるとことか
ユスフの血の気の多さ気になってたけど
下手すると二十代前半だったりするのかもな
うわっ連投すまぬ
ユスフはいい父親なんだろうけど、木彫りの話のときはロステムに直接お守りを
返してやって欲しかったなー
小さいロステムの自前の人間関係に結局兄たちがタダ乗りしたようでちょっと不満なのだ
ロステムはお手伝いを済ませてからおじちゃんのとこにまた行ってるといいな
ユスフさんの馬が父と息子の話をしっかり聞いていたのが
笑える。耳がひっくり返ってるし
アルミの兄貴と仲間たちの嫁の話まだかよ
誰もがどこかの家に属していて、結納金がなきゃ結婚できないって結構辛いな
駆け落ちも出来ないじゃん
>>429 それだからソラヤさんみたいなやり方もあるんだろう
駆け落ちはあの口コミネットワークの充実振りからすると難しそう
私刑とかでひどい目にあうんだろうな
男が盗んだ的な扱いになるのかね
恋愛はしないが吉か
中国寄りの山岳民族で、「じいさんばあさんが集まって初恋の人に告る日」という祭りがあるそうだ
たいていは、好きだった人のとこ行って黙って近くに座ってるだけらしい
好きでもないのに隣に座られたらそっと移動するんか?
その年になったらそんな無粋なことする奴いないだろう
モテない爺ちゃん婆ちゃんはつらいw
そりゃあぶれる人もいるわな
一人のじいちゃんのところに何人も集まることもあるだろうし
>>432 少数民族の村を舞台にした中国映画にそんな感じのシーンがあった
爺婆ではなく幼馴染みが結婚祝いに集まった席で
花嫁に想いを寄せていた男性が贈り物をして想いを伝えるというような流れ
お話的には彼は貧しくて告白できなかったので周囲は暗黙の了解?的な
ちょっとしんみりなエピソードだったが
この少数民族(ハニ族)が刺繍の衣装に銀のじゃらじゃらで歌垣するもんだからもうね
>>431 あのネットワークのおかげで駆け落ちしなくても済んだって例も結構あったのかな
エマ全巻読んだけど、面白かった反面、その後の時代を考えるとなんとも言えない気分になるな。
ついでに、ウィリアムの気持ちも分からんではないが、やはり最低だなw
そんな事言ったらアラル海
なんてやり取りも何度目だろうな
乙嫁語りの世界って中央アジアだけど、イスラム教は無いっぽいね。
町にモスクも無いし、お祈りしてる様子もないし
その辺宗教臭は薄めて(略
ってやり取りも相当既出
アミルって、結婚したことによってアミル=エイホンになったのかな?
あのへんの風習はわかんないけどアミルハルガルのままなのかな
>>444 基本的にモンゴルの名乗りは「○○の娘、××」って感じで父親の名前を姓の変わりにする
家名というか氏族の名前はあるけど普段はあまり使わないらしい
なのでアミルさんもフルネームは結婚前のままだね
でも「僕はエイホン家の家長・アクンベクの息子でカルルクです。こちらは僕の妻です」
って紹介されるのが常なので、実際の姓名はあまり関係ないんじゃないかな?
さすがに最近は「こいつらモンゴルだろ?」もなくなったかと思ってたが甘かったw
手元に本がないんだけどアリは爺さんと親父さんの名前と自分の名前を名乗ってなかったっけ?
結局血統の証明というか
そういう意味ではもしアミルが名乗るのなら
「カルルクの妻」ではなく「ハルガルの娘」と言うんじゃなかろうか
知らんけど
スミスさんの時計の紋章調べようとしたら、枠の中の書き込みが見えないから分からんわ
拾ったどっかのおじさんも知ってるくらいの紋章なら、王家からの下賜品とかかもしれん
きっとおじいさん大物なヨカーン
>>448 アリは男だからじゃないの?
嫁にいったらその家の名前で名乗るんじゃないかな
ttp://www.law.emory.edu/ifl/region/centralasia.html この記事を読むとトルコでは革命後に法律で姓(家族名)が強制された以前は「名+氏族or係累関係」で名乗ってたようだ。
「××氏族(家)の○○」あるいは「△△の子の○○」といった感じ。
カルルクも同じような名乗りをしてるので舞台となる地域でも上のような形だったのだろう。
この辺はソ連に併合後にロシア化が進んで氏名もロシア風になってるので、彼らの子孫が今もここにいるとするとエイホノフとかカルルコフといった姓になってるのかも。
この作家さん最近知ってエマよんで乙嫁と拾遺集読んだけど話も面白いけど楽しんで描いてる熱さが凄い伝わってくるのがいいね。
メイドもじゃらじゃらも好きだけど着物萌えだから何年後でもいいから着物メインの漫画描いてほしい!
そろそろコラボ企画で「はとよめ語り」をだな
>>452 英国文化の知識があるし、暖炉やキャンドルスナッファー等の
アンティークアクセサリー好きな所も活かして
南蛮渡来なものが着物文化に小気味よく入り混じる大正浪漫的なものがいいな
日本の小物でも煙管とかこだわって喜んで描きそうだ
乙嫁読んだあとトルコで私も〜を読むと、タイムスリップそのもので楽しいなw
ロバもヤギも羊もいるし(たまに写真付き)
>>453 『ハトよめ』か『鳩山よめ』のどっちなんだ。
ルーピーは読みたくない。
巣へお帰り
結婚して名字が変わるのは家単位社会、
変わらないのは血族系社会ってことかな。
中国も名前は一生変わらず、フルネームで呼ばれるか
キリのいいところで名前を区切るor愛称足す方式だから
離婚再婚してもアドレス帳の書き換えが要らんと聞いて目から鱗が落ちたもんだw
>>445 今参りなら尚更、現行スレぐらいは読んだ方がいいと思うんだ
>>459 既出の話題だからっていちいち指摘するのもどうかと思うけどな。
確かに、昔からいる人が「またかよ」って思う気持ちもわかるけど
話題がループするのは人気スレッドには良くあることだし
自分が興味ない話題ならスルーすればいいと思う。
、
どうしても同じ話題を何度も繰り返されるのが嫌なら
FAQとテンプレをスレの最初に作ればいいし。
女中版エマとか、町娘版の乙嫁語りとかあったら面白そうだ
「気の強そうなブレザー娘」の話が見たい
というか原作無しの現代物
>>459 名字とかファミリーネームという概念がそもそもあっちとこっちで同じものではない気がするんだよなあ。
氏族名は名字に近いっちゃ近いかもしれないけど
そういえばイスラム圏は基本的に自分→父親→祖父と父系の祖先の名前を辿る風習だけど
母から娘へ受け継がれる刺繍とか双子の「私たちおばあちゃんのおばあちゃんの八代先まで名前言えるわよ」のように
女性は女系をたどって受け継ぐ風習でもあるんだろうか
(名前を名乗るかどうかは別として、あくまで系譜の話)
パリヤさんとアミルさんの顔の区別ができない俺
目つきが悪いのがパリヤさん
俺はライラトレイリの区別が出来ん
>>298 旧約もコーランも、妻の愛し方について細かく記載があるらしいから、それでも読んで脳内補完しておきなされ。
あと匂いについてだけど、「赤子と花嫁は毎日水を使う(=身体を洗う)」という言葉を聞いた事があるので、
意外と清潔なのかもしれない。もちろん、あちらの感覚で、だろうけど。
アミルの兄貴もおそらく嫁いるよね、長男だし
そっちの嫁の話も見てみたい。
馬車馬のように働かされてそうだけど
妻の愛し方ってHOW TO S○Xの事かい?
コーランは知らんが、旧約にはンナもんねえよ。
女の口説き方の例文は載ってるがw
○○の子のほかにも、息子の名前で改名したり、女性が母の名前を名乗ったりとか
例:アブー・バクル=バクルの父
ハディージャ・ビント・フワイリド=ハディージャ、フワイリドの娘
結構自由だな
Q.被り物がほどけて髪の毛が見えている女性がいます。どうしますか?
A.@直接教えてあげる
A無視する
B「」
イスラム圏には『匂える園』という本があってな
>470
女性の場合、嫁いできて長男うむと「ウンマ・○○(○○の母)」と名乗るとかそんな話聞いたことある
旧約聖書には無いのだろうが、タルムードとかにはありそう
>>461 エロ板で
「紀州女中物語エマ」
やってた。
いま、何か
「ウチのチチ吸えやー!」
ってなってる。
>>474 自分も同じ話を何かの本で読んだ気がする。何の本だったか忘れたけど。
日本でも子供ができると、○○くんのお母さんとか、○○くんのママとか周りに呼ばれたりするよね
はなまるとか主婦向け雑誌のPNで「まーくんのママ」とかよくあるしw
ジョンソンはジョンの息子
森さん関係ないスレになりかかってるなぁ
隔月誌漫画はこんなもんだろう、気に入らないのはスルーしとけば問題ないさ
パリヤさんみつあみ何本もあって編むの大変そう
>477
コウキママ@うさドロ?
アニメの大原さんがよかった。
>479
そこが大事なんです!
>>477 要は子供絡みでしか自己のアイデンティティを主張できないだけだよ
はいはい
女ってのは性別じゃなくて役割のことだから名前など不要m9(´・ω・`)
虫だとオスは種を残すしか存在価値ないのに
ヒストリエかヴィンランドサガのスレで狼の口の話題がありFellows!読み始めた初心者だが
乙嫁の主人公はスミスさんなのでしょうか?
違いますん
あと半月でフェローズだー
最新号を開くとそこには「ギリギリで資料が間に合わなかったためry」のアオリが
カルルクが登場するたびに「登別カルルク」と呟いてしまう
>>490 そんなじらしプレイはやめてくれww
あのマッチョなお父さんも花嫁の父として泣くのかなw
アリさん3巻ではグルメキャラだったのに魚は嫌いなのか。
アワビとかエビとか美味しそうなのにもったいない。
キャビアもついてますよアリさん
双子はおばあちゃんの策士教育は受けなかったんだな
おばあちゃんは嫁の子育てに口出しせずににこにこして時々操ってるわけか
>>455 エジプティシャン・バクシーシを読んでると倍楽しい
この人、すげー画が上手くなってるな。
10巻のラストなんてビックリしたよ。すごいもんだよ。
ただ、7巻くらいの絵柄が好きだったw
エマの5巻の表紙のエマさんが妙に色っぽくて好き
エマとゴルゴをミックスしたパロディ漫画の作者、知ってる人いる?
エマの5巻が発売された頃にコミックで立ち読みしたのだが…
「お、お、おおおおおお〜、エマさぁ〜ん!」
と叫ぶターシャとか、
「使用人は使用人、主人は主人!それくらいの事、なんで…」
と言ってる途中で額を撃ち抜かれ、無言で片付けられるヴィヴィーとか。
>>493 基本魚介って淡白だから肉食系にはキツいんじゃない?
>>501 うおすけって何だろう???って考えちゃったよwwww
積んでいたエマをやっと読んだ…。
許すまじ、ウィリアム・ジョーンズ!
モニカ様乙
乙嫁語りもシャーリーも読んでみた
この2つ作品は面白いし好きだが
どうにもエマには食指が動かん
なんか作品の概観解説とかチラっと読むと
内容がドロドロしてそうで、読む気が湧かない
>505
ドロドロしてそうで意外とそうでもない
エレノアが可哀想で胸が痛くなるけどな
>>505 人死に無しで神父がドジ踏まないロミジュリだと思えば安心出来る
>505
まず、エマ下着着がえ
次に、ドロテアさん入浴
その次は、テオとリス
ストーリー追わずに画集だと思って読めばいいよ。
もちろん、あなたの趣味によっては、
ターシャ卵を落とす、からでも
アデーレこっそりたばこ、からでも
いいよ。
アデーレさんがタバコ吸うシーンが格好良すぎて
あそこだけはアデーレ姐さんと呼ばずにはいられない
乙嫁が大好きで、「エマ」も読んでみようかと思ってるとこです。
この漫画って、エマさんが身分違いの恋をしてつらい目にあう話?
上流階級からの牽制とか、いじめとかある?
ねちっこい感じではなかったので
ドロドロが苦手な自分も読めた
>>492 日本人が嬉しいときに泣くのを「なんで?」って不思議がる人種もあるし、
花嫁の父のリアクションって万国共通なのかなとふと疑問がわいた。
>>512 恋のせつない苦しみはあるが、ネチネチしてはいない。
むしろ、ハッピーエンドすぎるという突っ込みが多かった。
あれは嬉しいから泣いているんじゃないだろう。他人に説明しにくいから「嬉し涙」と言ってるだけで
実際は別れの涙じゃん
>>508 ケリー・ストウナー先生死んでるやんwww
>>510 > その次は、テオとリス
リスとリスかよwww
テオとエーリヒだろwww
>517
すまん。
エーリヒ、ごめんな。お姉ちゃんたちにエロいことしてもらうから勘弁な。
>>519 人死なしではないな。
ダグも死んでるけどあれは回想だからノーカンでもいいけどwww
エマはエレノアとハキムのいい人っぷりに感動する漫画この二人がもっと性格違ったらウィリアムは終わってたかもしれない
>>521 それならドロテア奥様もだ、この人がエマを気に入らなかったらエマも終わってたかもしれない
ドロドロしてないし内容は素晴らしいけど…
誰を好きになるかによるな
>>522 その前にケリー先生の偉大さをたたえようではないか。
>>505 好みだから仕方ないけど、
ワークスのメイドとしての出会い、大きなお邸での生活を懇切丁寧に巻数かけて書いたのに
後半の異国での苦労や、クラス乗り越える苦労とかは美貌だとか素直とか周りの親切とかに投げちゃって
あっという間のダイジェスト。
力点の置き方がアンバランスなのでメイド燃えしても中途半端、
貴族社会としてもステージ高くしたのに絵巻物にはなったが余り食い込まないので
よかったがもうちょっと其処!という大河恋愛ものとしては食い足りない感じで
俺もよかったと思った割りにエマだけは読み返さないで終わってる。
ストーリーを全体的に動かして綺麗にまとめるってのが下手なのは伝わってきたなあ
細かいエピソードの作り方はすごく魅力的なんだけど
まあ長編商業漫画はエマが処女作なんだろうからある程度は仕方なかろう
リチャードの格好良さは異常
>>526 確かに後半は結構駆け足だったね。
ややもの足りない部分もあるけど、それは贅沢なんだろうね。
ついでに、俺はエマを何度も読み返しているよ。
メルダース夫妻にもそろそろ3人目の子供を
アニーの可愛さは異常
>>529 ちょっとウソをついた。
ドイツの奥様の朝のお目覚めシーンは何度も読み返すことを自白する。
外出着からメイド服に着替えるシーンも何度も読み返している
>530
手段のためには目的を選ばない作者と読者たち。
バックからかぶりついてふぬぉぉぉおおおおお!!(描写自主規制)という征服欲と正面から包み込まれたいという庇護欲の両方を満たしてくれる森薫女史の女体クオリティ
>536
森先生御自身にハァハァしてるみたいじゃないか。
森先生はあとがきでも自分の性癖の話ばかりしてプライベートのこととかが全くでないのがミステリアス&セクシー
……何を言ってるんだ俺は
世代が知れるな
>>538 ebから英国に行かせてもらったことは克明に描いてるじゃん
それはプライベートとはまた違うような
>>538 性癖の話はすでにプライベートというか胸襟開きすぎ思うんだが・・・
なんでこんなに愛されているんだこの作者と作品
いや、難癖じゃなく、感嘆として言ってるんだけど
いろんな欠点や未熟な点を認めつつもお前らはほんとに森さんと作品が好きだよな
欠点とか未熟とか考えたこともないなあ
好きな人は好きだ、ってだけだろ。
どんな作品にも言える事じゃね?
この漫画家が特別に"愛されてる"とも思えんが
エマはウイリアムにいらつく!
あいつさえしっかりしてればエマはあそこまで苦労せずに済んだのに!
いやあ、他の漫画家のスレと比べて
ここの空気がずいぶん違うなと思ってさ
たとえばエマのアメリカ流しのときなんかにしても、
スレによってはそれこそ人格まで叩くような荒れた空気になって
そのまま戻らない、なんてことがあるけれど
ここの場合「それはそれ!これはこれ!」と頭を切り換えて、
ファンとして先を楽しもうという心に立ち戻る流れが強いような気がするんだよ
そういう意味で、愛されてる作者だなあと思うんだ
あるいは、よく訓練された読者がつきやすい人なのかもしれないなと
後書きやインタビューで敵を作る様な発言しないからな。
計算なのか人柄が良いのかどっちか知らんが。
女性漫画家ってあまり叩かれないよね
わざわざ叩かれるようなことを言う奴がいるのか
叩くほどのことでもないことを叩く奴がいるから
>>551 少女漫画家なら叩かれまくってるよ
あとモテキの人とか目立ってる人は叩かれてる
そんな話はもうやめにしまイカ
まあアンチが湧くほどメジャーでも無いし
毒にはならない作風やからね
好きになるか自分には合わないと思うか、で、
"嫌い"にはならんだろ、
この人の作品は。
ご本人を対象にした薄い本があったら読みたいやなんでもない
日本の知名人というのは政治的発言をするとだいたい極論か陳腐な左翼論か意味不明の右翼論になる。
しゃべらないほうが無難。
そこが大事なんですスイッチ&自転車でフルスロットルする方向性を
がっつり理解した紳士淑女が嗜む漫画だからな森薫漫画は
作者が描きたいように描いた(ここ重要)鬼のような描き込みっぷりさえ堪能できれば満足だ
知名人とか中国語ですか
>>549 愛して無いかといったら愛してると思うけど、
そこは愛してる!といって抱きしめるより、
肩を組んで互いのあれこれを語り合うといったような愛なんだ。
だってあんなにアンケートハガキに力を込める人に
意地悪なんてできないよっ!
そもそも漫画家スレはオタクが爆走してスレを荒らすようだが
この先生の場合はオタクの中でも自らが一番前を爆走していくじゃん。
オタクの俺たちが寝食忘れてないか資料のおねーちゃん写真に接吻してないか
つい、心配してしまうのよ。
木彫り職人が森さんならロステムがわれわれかw
しかし木彫りの描きこみもすごいけど、(うっとりしながら描いてそう)子どもの
動きとか驚くポイントとか、森さん子どものこともすごくよくわかって描いてるね
自分はあの回が一番好きかも
>>562 あの回は、うどん屋とかケーキ屋の実演販売のウィンドウにへばり付いていた
自分の幼少時を思い出したよ
トルコのお菓子食べたい…
ロクムとか粉をまぶした綿菓子みたいなのとか
ドライタイプのバクラヴァなら通販で買えるよ
あんまりシロップベタベタじゃないから食べやすい
>>561 うまいことを言うw
確かに自転車で全力疾走し続ける森さんの後ろを
スレ住人がひーこら追いかけてるイメージではある
良くも悪くも
森先生は真っ直ぐなんだよ
真っ直ぐすぎて何処に突き抜けるか
先生自身も判ってないんじゃないか?って思えるときが多々あるがww
パリヤさんが倒れるからやめれ
パリヤさんが食べたがっててアミルが買って来たあのお菓子は何だろう
どう見ても鶏卵素麺の類
自分には砂糖菓子の類に見えたなあ
溶かした砂糖か何かを揚げるの
そうしてああなるかどうかは知らんがw
乙嫁もビクトリアンガイドみたいな解説集出るのかな?
>>574の言うように
砂糖を溶かす→カラメルに→櫛のようなもので細く延ばして糸状のものが重なるようにする
→さらに油で揚げる
似たような菓子が中華料理にある
まあ心にちんこを持つ女性漫画家なんて他にいないからなあ
青木光恵のが強烈、下品だけど。「女の子とセックスしたい」とか「スタイル良くなるから」と娘にバレエ習わせて将来を妄想しハァハァしてたからな。
高橋留美子なんかも、
足首がきゅっとしまった後ろ姿の綺麗な女の子を見かけて
ついあとをつけてしまったとかいうけど…
市場のあのお菓子は、ウイグルのサンザというやつみたいだ
シルクロード 揚げ菓子 でググってみた
市場で買い食いの回が大好き
揚げ肉まん焼いたやつ食いてー!
揚げ肉まんってピロシキに近い感じでいいんだろうか?
ビジュアル的には大きい餃子っぽかったけどw「
>>577 言い方考えろよ。
核心ついてるかもしれんが
げんなりする。
男の気持ちが分かる女性漫画家って事だろ?
(女の気持ちが分かる男の漫画家って、おそらく存在しない)
昔、内田善美?って漫画家がいてきれいな絵だったんだけど
女の子のパンプスがテキトーに描いてあってそこだけはがっかりした
男だけどエマとかアミルとか作者が自己投影したキャラは臭くてだめだわ
自己投影ではないだろう…
自己じゃなくて萌えだろ
>>583 違います。
オッサン臭い女性漫画家ってことです。
自己投影って
エマとアミルってなんか共通点あったか?
自己投影じゃなくて
単に趣味と好みの結晶じゃねーの?
>>584 その人のこだわりは、パンプスには無かったんだろうね。
顔や髪、内面の描写にこだわったんだろう。
森薫は、服や小物、靴、
日常、家事、料理というようなことにこだわり、
メイドが履いている靴ひとつにも書き込み、
物語を感じさせる。
内田善美はパンプスはきそーにねーw
スニーカーだな
ちゃらいねーちゃんも下手だった
が、タバコの描き方とかウインドブレーカーの質感とかは巧い
>>585 どっちかっていうと作者が自己投影してたのはウィリアムらしいぞ
何か昔のインタビューでそんなこと言ってたらしく
過去スレで「これウィリアム(作者)によるエマ萌え漫画だったのか」みたいなレス付いてた
自己投影じゃないな
好みをこれでもかと詰め込んだキャラだな
乙嫁一巻のあとがきにちゃんと書いてある
創作作品の登場人物なんて自己投影と願望と潜在意識の結晶だろ
それもたった一人の作者の
パリヤさん、作者に似てるなーと思ったことがあるけど、
4巻は、作者一家の嫁入り物語かと思った。
乙嫁語りは4巻まで読んで、超お気に入り作品になった!
エマは昔アニメでやってた時、1期は見たけど普通だった。
2期は途中で飽きたか、ウィリアムさん(だっけ?)と結婚したんだかしてないんだかあやふや。
今から改めてエマ読んだら楽しめる?それとも作風全然違くて、アニメで嵌れなかった人はダメかな?
自分はエマはだめだったな、脇のキャラは好きだったけど
主役カップルがどうにも好きになれなくて苦痛だった
乙嫁の主役…じゃなくて最初のカップル、エイホン家の若夫婦は大好き
エマは森さんが
メイドのエマにいろんな理不尽な目に遭わせて
いじめるために描いたんだろ?
そういや双子が料理してる時、玉ねぎ刻むのは涙流してんだねw
サームサーミが双子の花嫁衣裳に惚れる展開マダー?
「次号、結婚式!」
「次号、結婚式!」
「資料がギリギリ間に合わず」
あきらめろw
皿洗う時とかどうするんだろ。水とか貴重なんでしょ?水辺が近い村ならいいけど、アミル達が住んでる辺りって水辺じゃなさそうだし。
なめる
目玉焼きの黄身はパンでふき取る
今さらですがアニメの出来は?観る価値ありますか?
コミックは何度も読み返しましたがアニメは未見なんです。
砂で洗うんでしょ
>>602 「拭く」。いや冗談抜きで。
生活用水は基本的に井戸から汲む程度の乾燥地帯だから、洗濯もまめにしないし
日々の食器や鍋はいちいち水使わない。
>>605も言ってるように砂でもいいんだけど、もうちょっと街中なので屑藁とか使って
がっちりした汚れをこそげて、あとはただギューギュー拭く。布巾の汚れは溜めに溜めたあと灰汁洗い。
日本の箱膳みたいにお茶ですすがないのか
お椀はいいけど皿だと難しいな
ご飯の汚れじゃないし
日本だって茶碗を毎日洗うようになったのは最近だよね
>>597 主役カップルはどうでもよく、周りの群像劇が秀逸だったね。
本編より、番外編が見応えあるくらいだし。
番外編辺りから絵が大分今の感じに近くなった(上手くなった)のも人気が出る要因の一つな気がする
友人にいたが、序盤の絵が受け付けないという人はいるんじゃなかろうか
>>608 蛋白質や油分をお湯ですすぐのは有効なんだけどねえ
>>609 湯呑み茶碗は茶渋がついてる方がいいとか言ってたけどねえ
めっさ乾燥してるから雑菌も繁殖はしないだろうな
ところでお前らが嫁にするなら誰がいい?
若いころのケリー
・クール系美人
・ナイスバディ(ダグが万博に展示の彫像よりスタイルがいいと評)
・ダンナに尽くすタイプ
・ジョーンズ家の家庭教師になるほどの知性
・あの時代あのくらいまで生きるほど健康
結論:無敵
うむ
アデーレが最高
アデーレは古今東西全ての漫画の中でも一番美人だと思う
恋人より仕事を取る女やで
だがそれがいい
>>602 一巻のウサギのスープの話で食器を水洗いしてたが。
御当地の食器って、金属製かな陶磁器かな。
茶碗は陶器かもしれないが、お皿は金属かなと思わせる描写がちょこちょこある。
ハキムとテニスする話でテニスボールが直撃してカーンと音がしてたみたいな、
真鍮色の皿。水挿しもそれっぽいな。
>>620 それは男に仕事以上の魅力が無かっただけだよ
ウホッ!いい男・・・
>>572 ウイグルのサンザだとしたら、小麦粉と卵と水をこねて、塩と山椒で味付けして揚げたもの
ラーメンの麺より細くしたものを揚げた、ちょっとスパイシーなおやつ
ということは、まさかのチキンラーメンに似ている味かもしれんww
チキンラーメンのボリボリ食いは、塩分とりすぎで体に悪いっていうんで、母親から禁止されてた。
ベビースターラーメンならいいのか?
キャラクターは自己投影という話で
何故か森センセが
手際の悪いアシさんに次々と鶏を投げつける姿を幻視した
どこのゼル伝だよ
「漫画とは!!一に体力二に体力!
三、四がなくて五に体力!
いざというとき30分で2,3枚仕上げられないようでは
締め切りは守れないと思え!!」
コミックマスターJ辺りでそんな台詞を見た気がする
真の漫画家なら締め切りなど守る必要もない
>>631 ネタにマジレスするが、1ページ3時間で締め切りに間に合うように予定組んでる
で、大概1ページ3時間で収まってるようだから、本当に職人だ
>>633 秋田書店の壁村さんの弟子たちに半殺しにされるぞ
夢中になると時間を忘れて描き込んじゃうんで
意識的に時計確認してセーブしてるって言ってるのを聞いて
「好きだー」って思ったな
三時間って、下書きから完成までの時間ってこと?すげーなあ
そんな馬鹿な、信じられない
ペン入れが一枚3時間、じゃないの?
いやまてよ、つべにアップされてた動画は三時間より断然早く一枚絵を仕上げてたな。
ネームの時間を除けば案外余裕かもしれん。まあ動画では背景書いてなかったけど、背景含めても三時間に収まるかもしれん。
見える!見えるぞ!
森センセが夢中にページに描き込むにつれ
青ざめひきつっていくアシさんの顔が!wwwww
ペン入れだけで三時間ってことかな・・・?
しかし一日で4〜5枚を描くってすげえな・・・
4巻のスミスって双子の家に医者として居候してたんだよね
エイホン家のように双子家族との交流があまりなくて残念
患者の見立てで忙しいのです
ウズベキスたんって地黒?
新たな萌えキャラかと一瞬思った
>>643 エイホン家って双子家族?双子いたっけ?
エイホン家の家族とのように
双子の家族との交流が
って意味じゃね?
最近は二行の文章も正しく読めない奴が居るのか
ゆとりか
森さんは作画の時間よりも話作りに時間かけるほうなのかな?
>>651 時間をかけるじゃなくて時間がかかるじゃない
羽田空港ビルの喫茶店で一日飛行機見ながらネーム切ってると書いてたし
キャリアを積めば積むほど自主ボツが増えてネームに時間がかかるらしいよ
双子の母親がぱっと見で盗賊の女首領にしか見えないんですが
昔ジャンプで二人の漫画家の1週間を追う企画があったな
一人は当時ろくでなしブルース描いてた森田まさのりでネームに1日、作画に6日。
もう一人は島袋光年でネームに6日、絵に1日と真逆の結果になった
誇張もあったろうが妙に納得した覚えがある
次の展開が晴れのちくもりなのが気になるなあ。
双子には普通にあの兄弟に大事にされて、幸せになって欲しいんだよね。
双子はそれなりに兄弟を好きになってるけど、それに対する兄弟の反応がイマイチで気になる。
中学生ぐらいの男の子なんてあんなもんかなあ。
そうかね?弟が兄よりモリ打ちが巧いって言ってやってみせるところとかいいじゃん
漫画だとみんな美しく見えてしまうけど今の日本で例えるとどんなもんなん
あの年代なら一発ヤればどうとでもなる
>>656 次の展開って結婚式終わったら双子夫婦はしばらく出番ないだろ
その後の日常報告があってもパリヤさんの半分くらいしか登場頻度ないと思う
>>640 アニメガイドのスタッフ談話を思い出したw
ついつい職人根性が出てクオリティ上げちゃうんで
他もクオリティ上げないとバランス取れなくなるんだが
全員ひーこら言いながらクオリティ維持してたっていう
>>655 荒木飛呂彦版を見てみたいような見るのが怖いような
>>654 盗賊の女首領にしか見えないのに旦那にメロメロなのがいいんじゃないか
>>663 よくわからないが澤ホマレ兄貴の悪口はそこまでだ
>>662 サンキュー
なんか予想通りすぎてワロタw
>>652 この前羽田で一日中飛行機を眺めてたとき、近くに森さんがいたかもしれないのか
澤ホマレ兄貴は園遊会で立派なやまとなでしこだたじゃないか
いやいやエマとかアミルとか普通に可愛いし、
シャーリーだって小動物系で愛くるしいルックスしてる。
ていうか、ターシャですら実際に見たら愛嬌があって可愛いよ。
ドロテアなんか人妻の色気ムンムンだし、ヨハンナも料理が美味い。
ちょっとしたって言ってやれよw
ターシャたんのうっかりまんこにガッツリ膣内射精したい!!!
うっかりまん
おさわりまんこの人です
乙嫁ってスミス視点で描いてるの?
主人公誰よ
物語には必ず「主人公」がいたり視点は常に変わらないと思ってる人って
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/01(金) 22:25:35.90 ID:tY4nfPAx0
既存の何かにあてはめないと気持ち悪い人なんだろう
678 :
【大吉】 :2012/06/01(金) 22:30:55.82 ID:SXyi9EZz0
オビがあれなんだからそこまで煽らんでもいいだろ
みんなそこまで言わんでも
きっと下品ネタにイライラしてたんだな
ところでパリヤさんが市場で「家でも作れそう」と言ってるのはサムサっぽいな
ウイグル料理屋行きたい
ドラえもんの主人公ってのび太くんであってるかな
インド料理は日本のほうがウマイもん作れるとインド人が言ってたらしい。金かけて作れるから
インド人もびっくり
僕、ウマイもん
685 :
【末吉】 :2012/06/01(金) 23:11:00.08 ID:SXyi9EZz0
それはまあ、
料亭で出される味噌汁は家庭じゃ難しい、
と言うのと同じ理屈で。
インド人が普段自分の家で食ってるカレーは
インド料理専門店のカレーとは違うべ。
>>685 味噌汁は家庭のが美味いと思うよ、マジで。
あとインドの家庭のインドカレーは
本当の家庭料理で毎日食べてそれぞれのお家でみんな違うらしいから
あんまレストランとか、比較対照じゃないと思うんだよね
インドはヨーロッパ大陸と同じぐらいの面積なわけで
一口にみんながこれ食ってるなんて言えない
先日赤味噌の味噌汁飲んだけどちょっと毎朝はムリ
えらく広いインドだな
インドは一つの文明圏を構成してるからな
誤解を招いたようですまない
インドのレストランで作るより日本のレストランで作るほうがカレーは旨い、材料も集まるし金かかっても食べるひとがいる
ってことだった。そもそも
>>681へのレスとしてはズレてたんだな
>>689 八丁味噌は扱いが難しいからな(上から目線)
しっかし白味噌なんて甘い汁よくごはんといっしょに飲めるよな、金時豆か粕汁かっつーの
でも、日本じゃインドの野菜が手に入らないから色々大変だって
流水凜子(旦那がインド人で南インド料理の店をやってる)の漫画に描いてたよ。
畑やってる知り合いに頼んで栽培して貰ったりするんだって。
>>693 おおおそこまでやってるのかー 俺インドカレー屋巡りするんだけど
けっこう身近な野菜で皆作ってしまってる感じなんだけどな!(スパイスはしらん
それじゃあコストが全然見合わないだろう・・・ってそろそろ森さんに戻すと、
双子って結構忌み嫌われるけど(日本でも犬腹って陰口があった)
あの地域は大丈夫だったんだね。
サーム&サーミ兄弟は双子じゃないよね?
♪インドの山奥で 修行して〜
>686
インド人の主食はナンですか?
>696
♪出っ歯だったの魂やどし〜
インドの山奥って今でいうとどこらへんのこと?
ダージリン?
提婆達多の魂やどしたら、お釈迦さんに逆らっちゃうじゃないか。
日本のカレーはイギリス式のカレーであって
インド式のカレーじゃない。
牛とか、入れちゃうもんね。
カレーってそもそもイギリスの食品メーカーの登録商標だろ?地名を使ってしまったから
普遍的になってしまったが、ホチキスなんかと一緒だ。
ナンは食べないけどパラタは食うってオチ
エマ7巻まで読んでみた
確かにそんなにドロドロしてないな
アメリカに放り出された後も結構すぐに再会できてるし
思ってたよりあっさりハッピーエンドになってた
エマはアメリカもだけど、ウィリアムとの結婚でもかなりのドロドロを期待してたら
「おれたちの結婚生活はこれからだ!完」で拍子抜けした。
いや、好きだけど、そこを楽しみにしてたというか…作品のベクトルを読み間違えてたんだなぁ。
>>703 知らなかった…
じゃあ普遍的名称のカレーはなんていうの?
>じゃあ普遍的名称のカレーはなんていうの?
なし
カレーって、インドでは「料理」程度の意味だとか。
だから、あれもこれも全部カレー。
ウィキですけど
インド固有の言語には「カレー」という言葉はない。
ただしドラヴィダ語族には野菜・肉・食事・おかずなどを意味する「カリ」
(タミル語:???、kari)という言葉があり、
それが英語で「curry」と表記されるようになったと言われている。
>>706 結婚式は番外編最後で拾ってるから許してあげようよ
あの時点でもまだキャンベル家からの絶縁は効果あるみたいだし
エマは番外編まで10巻含めて完結してると思ってる
にしてもおなかの減るスレだなw
森さん3巻でも市場ごはんの話で気合いを入れてたから
双子の結婚式でのごちそう描写にも今から期待してる
712 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 14:00:36.85 ID:g0IM3AVFO
\ケェーーーー!/
エマの結婚式が20世紀初頭、根拠はないけど1901年として
結婚後まで話を引きずっちゃうと、そのうち第一次世界大戦やその兆候に
言及しなきゃならないだろうしなぁ
読者としてもそのへんは避けて欲しかったし、まぁいい終わり時だったと思う
メイドさんが描きたかったんだからしかたないね
個人的には、エマ本編とかどうでもいいしな
自分にとってメインストーリーなんて、ターシャの帰省話やアルマとポリーの買い物話に
説得力をもたせるだけの、基本設定でしか無いんだ
× ターシャの帰省話やアルマとポリーの買い物話に
○ あとがきに
>>706 ウィリアムの両親でその辺は描いたから作者的にお腹いっぱいなんかも。
>>694 双子は我々モンゴロイドが最も少ない。逆に多いのはアフリカ系
アフリカでは才能がありそうだとか、いいイメージだそうだ。民話でも活躍する
そして遊牧社会だと家畜は多胎も多いし、たまに人間にあっても忌避感はあまり
ないような気もする
イギリスの食品メーカーのそれは、ウスター・ソースのウスター
ウスターってウスタシャー地方って地名だろ。社名はリーアンドぺリー
カレー粉の方はブレンド粉を売り出したC&B(日本はその社名を真似したS&B)
うすた京介のことじゃなかったのか
我が家ではウスターソースというものを使う習慣がなかったので
成人するまで何に使うソースなのか分からなかった。
あと、らっきょうの酢漬けも母が嫌いで食卓に登らなかったので、関西ではマイナーな食べ物なんだと思ってた。
おでんは生姜醤油で食べるのが全国共通だと思ってた。
なんかおでんにウスターソース使ってるかに見える書き込みだなw。
>>710 >あの時点でもまだキャンベル家からの絶縁は効果あるみたいだし
なんかそれっぽい描写があったんだっけ?覚えてないや…
アフリカでは双子はいいイメージとは知らなかった。ところ変わればだねぇ
>>723 サツマイモの天ぷらにはウスターソースかけるよね?
キジは旨いから国鳥なんだとかどっかで
どっかの神社のお供え物で絞めたキジや鶏がぶら下がっててびびったことある
昔は鹿や兎も下げてたって。アミルさん就職できるやんw
白土三平の漫画に登場出来るよアミル奥さん。
>>722 多分貴方の地元とそう離れてない所住民だが、ウスターソースって何に使うのか未だにわからん
焼きそばソースやお好みソースやたこ焼きソースやとんかつソースは全国区じゃないんですか?!
ウスターソース+千切りキャベツは給食の思い出
>>725 ウィリアムの親友ロバートがクラブで歓談している時、ウィリアムの結婚式が大っぴらに行われない理由として「あんな事のあった後だしな」みたいな事を言われていた。
だからまだ子爵のニラミは生きていると考えたんじゃないかな?
>>730 昔のドラマの「ショーグン」でそういう場面があった
キジはそうやってぶら下げといて腐りかけ寸前が美味いんだと
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 20:28:39.58 ID:m/DKVpOn0
学食で秋刀魚の塩焼きにうっかりウスターソースぶっかけて
泣いた貧乏学生の俺
好みで使い分けりゃいいんじゃね?>ウスターソース
そちらの方が好きなら止めはしない。
ソース焼きそばにはウスターソースの方が合いそうな気もするが。
>>722 レス読むと関西の方のようだが、
食文化は関西じゃないみたいね、ほとんど。
上の方で甘ったるい白味噌と米のメシって書いてる人いたけど、
白味噌だけの味噌汁なんて普段飲まないよ。
大半、正月のお雑煮用(あとみりんとか混ぜて魚の切り身を漬け込む←西京焼き)。
日常的には合わせ味噌で食事取ってるよ@京都人
たまに会席とかで〆の方に白味噌の味噌汁出すことはあるかも。
おっとスレチ。
アミルたちが食べてた焼き飯、あれ相当脂たっぷりに見えたのだけど、
フタ替わりにした皿、食事の際の食器なんか、洗ってなかったのかな。
上の方ではとにかく拭くって言ってたな
>>732 ウスターソースは豚カツにダバダバかけて食うと美味い。
肉厚の立派なカツじゃなくて学食で出てくるようなペラペラなやつがいい。
肉屋のハムカツとかコロッケだな
中央アジアみたいな乾燥地域なら皿は拭くだけでも雑菌はあまり繁殖しなさそうだが
日本の箱膳とか自分には狂気の沙汰にしか思えないんだが…
絶対食中毒とかヤバそう
それって衣という名の油分とソースという名の塩(ry
>>742 どこに日本の箱膳を拭くだけって書いてあるの???
ウスターソースと中濃ソースととんかつソースを区分したのはブルドッグの陰謀だろ。
日本家屋の構造、(箱膳をしまう)木の能力、粗食であること、人間の抵抗力・・・
あと洗剤で洗うことで雑菌は死滅しないってのもあるな
ああびっくりした。陶器の器のことね。膳だとああり得ないわなw
陶器でなくても塗り物のお椀なんかも洗わないよ。しまう木箱が殺菌するんだとか。
漆なら大丈夫でしょ
科学的な思考以前のほうが、かえって見えないモノへの意識がしっかりしていたかも知れん
神社へ参拝する場合、本来は半時ほど冷水で全身を清めるんだそうな(今は簡略化して手水だけのところ)
伝統とか言い出すと歪んでくるのかなー
よく考えると水で洗って乾燥させる今と
カテキンで洗った後で布で拭き取って乾燥させる昔
どっちも菌が増殖できる苗床さえ徹底的に排除して作らなきゃいいわけだから昔もやっぱり合理的なのか
>>742 少しはキャンプ物を読んだほうがいいよ
まあ最近はキャンプつっても水道完備とか家の中身を丸ごと移したような環境で
やるから実感ないだろうけどさあ
食べ終わったあとの器にお茶を注いでよく洗いながら飲むものだと
ワンゲルの授業の時言われたなあ。
軍隊と寺は徹底的に教え込みそう
親戚に造り酒屋がいて、昔は職人さんがたくさんいた
彼らはお茶碗をタクアンで拭ってしまっていたそうだ。川のそばで酒屋だから水に不自由は
ないと思うんだが、水って大事だったのね
というより米ー粒を大切にするって方かもね
NHKで熊野詣でを特集してたんだが、やっぱりもてなし、馳走はお茶で全部洗って飲んでから食器を下げてた。食器をきれいにすると同時にHOSTに対する感謝の気持ちなんだろう
メチャクチャ勉強になるスレだ。
しかし、同時に腹が減るスレでもあるw
日本じゃ雉はウジが湧いてからが食べどきって言われてたみたいだけど
欧州には蛆ごと食べるチーズがあるじゃなイカ
鉄鍋のジャンww
スミスはエイホン家に客として結構長くいたみたいだけど、ずっとタダ飯食って最後には旅道具や馬まで貰ったの?
客には最大限のもてなしをする土地柄みたいだけど厚かましい過ぎないか?
むかしむかし、あるところに、アツムタイという男がいました。
ああいう前近代社会では気前の良さというのはしばしば威信とイコールとなる。
それを傷つける行為だから断るというのはむしろ無礼。
食事についても不意の来客に備えて多めに作るって話もあったでしょ。
あと三巻の市場の回で有力者がけちくさいと思われたくないために羊を届けるシーンとかも。
要求してるんじゃなくて用意してくれた
最大限のもてなしを→言い換えると客へのもてなしが少ないとダメ(ここら辺は10話でスミスに客が来た時の対応の描写からも分かる)
厚かましいって何だろうね
あと客人は全力でもてなし庇護するというのもあるな。
いちいち不意の来客用に作って余ったご飯はどうするの?
捨てるの?
作中の馬とか羊って、現代の日本で考えてどれくらいの価値のあるものなんだろう。馬は新車くらい?
保存きくの?
すぐ食べるなら全然多めに作ってないじゃん
はいハイパーアルティメット論破
連投ですまんが今夜(もう昨晩か)のNスペで311で壊滅した地域のことをやってたが、出てきた漁師の爺さまやその仲間がライラレイリの村人たちみたいだったな。
日焼けしていて声がでかくて即断即決でストレートな物言いだけど仲間内の結束が堅いという典型的な漁師で。
実況ではその孫娘の、見た目が取材のたびにどんどんケバくなってくのに喋ると純朴でおじいちゃん大好きないい子というのに持ってかれたけど。
なんで化粧ってエスカレートしちゃうんだろうな
現代だけじゃないし日本だけじゃない、どうやら人間だけでもないようだが
>>770 つまり、
不意の来客用に作ってあるご飯が存在するらしい
→でもすぐ食べられるのなら全然多めに作ってない
→食べてるわけない! つまりあの人たちは毎食捨ててるんだよ! 決定!
って言いたいの?
とりあえず論破以前に、多めに作るって認識を「何人」で考えているかによって結果は変わるな。
>>770 家畜の存在とご近所の存在を忘れてるぜ、ブラザー
>>772 化粧はむしろ現在に向かって薄くなってきたような気がするわ
というかもともとケワイ自体が
もともと化粧は戦闘、祀り事(巫女神官→神娼→娼婦)、で用いられて、日常との差別化だから
目立つ色をつけるものなんだよなー 昔は。
ちなみに日本女子はコテコテすんだけど
ヨーロッパ女子は殆ど素肌で塗らない、ルージュ一本らしいよ。
お客用のご飯を家畜に食べさせたら失礼だし
ご近所も多めに作ってるからおすそ分けしても無限ループする
はい完全究極論破
早めの昼飯、一般的な時間の昼飯、おやつ…あたりをまとめて作っちゃうんじゃないか?
そうすれば常にお客用のストックがあるし、余ったら夕飯にまわせる。
夕飯に足りないぶんは、それだけ作るとか。
>>776 はいはい、家畜に失礼って家畜に謝るんですかー?
おすそ分けのループの何がいけないんですかー?
そもそも失礼の概念をなぜ日本と当てはめたんですかー?
論破じゃなくて、こういうのはフィールドワークとか見聞の話でそ?
お部屋から出ない君の理屈で勝ち負けなぞこの手の話題には全く関係ないよ。
お裾分けの無限ループは確かにその通りだが完全ではないな
完全究極論破って言葉の響きはかなりおもしろいが
多分ロンパー君は読まずに屁理屈こねてるだけだから。
質問しに来てダンガンロンパしだすくらいだから遊びだってのは分かるさ
そう思うと双子みたいで可愛い
そもそも中東や中央アジアでは昼時やお茶の時間に来て食べてお茶飲んで水煙管をゆっくりふかしておしゃべりしてで半日くらい居座るなんてごく普通の近所付き合いだからな。
しょっちゅう互いの家を行き来してそこで商談や縁談をまとめたり村の決め事を話しあったり根回しをしたりする。
なるほど
阿呆に構ってあげるなんて、みんな優しいな
>>729 アミルですけど。中央アジアですのでお花畑が無いので、私はいつも
「カルルクさん、ちょっくらキジ撃ってきますね!」
ですよ。
多目に作っといてふいにお客が来たら先にそれを出して足りなきゃ追加で作ればいいじゃん
作りおきのパンや果物や次の日のために下準備した豆類や食材なんかもあるだろうし
近所の客と遠方からの客(知り合いではない人)のもてなし方も違うだろうしね
遊牧民だと客人をもてなしたり
助けたりってのはお互いさまだから、
って話を聞いたことがある。
知らない人が幕屋に勝手に入って水飲んでも文句言わないんだとさ。
水が無くて死に掛けてる人かもしれないし、
自分もそうなるかもしれないから、って。
シルクロード関連は好きで本もたくさん読んだけど、
なんだかんだ言ってもガチ農民の自分には理解できない価値観も一杯あったなあ。
砂さえかぶらなきゃ乾燥地帯だし冷暗所においとけば
一晩こしたくらいなら食べられるんじゃないかな
ぱっさぱさになりそうだけど
次の日の朝にでも何かを足して別の料理にしたりするんじゃないの
一般家庭以上は不意の来客に備えて多めに作るとして、
余ったぶんは近所の貧乏な家にあげるとかして
結局むだなく消費されるんでないの。
>>713 ハキムの飛行機があるから1903年以降だよ。
多めに作るたって大抵の家は大家族なんだから、全員が腹八分目から腹七分目くらいに抑えれば客人の分くらい抽出できるだろ。「急な来客にも対応できるよう」多めに作るっていっても家族の分+誤差の範囲だろ。
一人分毎に取り分けるわけでもなく大皿から取り合うんだから尚更。
双子とサームとサーミっていくつずつくらい離れているんだろう?
結構身長差あるよね。
成長期なんだろうけどさ
日本でもそんな遠くない昔は
よそを訪ねたら「飯食ったか?」「飯食ってけ!」ってのは挨拶代わりだったな
食ってきたと言っても用意されたり帰ると言ってるのに用意されたり
今でもあるけど
これを断ると相手の機嫌を損ねることがある
人間食わないと死ぬからな
もてなしと相互扶助の意識だと思うよ
同じ飯を食うことの共同意識もあるかも知れない
>>775 口元より目元って印象だけどな<ヨーロッパ女子
日本の今の若い子はつけまつげやらで盛りたくりだが、
あちらの若い子はマスカラとアイラインだよ。
たまに目の周り真っ黒の白人とか見ないか?(アブリル・ラヴィーンみたいな)
アブリルはUSだけど。
>>794 自分は
日本人→つけま、マスカラ
白人→アイシャドウ
なイメージ。
ケバい化粧は中近東や白人の方が合うよね。
日本は濃いと馬鹿にされるから、上手い人ほどナチュラルメイクという名の厚化粧。
昭和世代だが、うちの田舎じゃ今でもそんな感じだ。
ご飯やおかずは常に一食じゃ食べきれないほど作っておき、余った分は基本次の食卓へ回す。
だから不意のお客さんがあっても「上がってけメシ食ってけ」が可能。
冷や飯を美味しく食べるレシピなんていくらもあるし、残りおかずから先に食べればいたみもないし、
主婦さえ最初っからそのつもりで作っていれば、そんなに不自由はないもんだよ。
祝い事のおよばれさんって風習も無くなりつつあるのかな
>>795 巡礼者に対する喜捨や保護ってのはイスラム圏、キリスト教圏でもあるね
日本でも善根宿というのがある
一夜の宿を借りた旅人を手打ちにしたり半殺しにしたり
電撃コミックでお遍路さん漫画やってるよな
つまりスミスがまた旅に出る際、何も持たせずに出すのは恥ってことか
一方京都では帰ってほしい客にお茶漬けを勧めるw
>>790 ライト兄弟が1903年か
そう考えると、初飛行から数年で実用化されるってすげぇな
まぁ、戦争パワーもあったんだろうけど
ライト兄弟以前より、すでに飛行のための技術体系は百年以上に渡って蓄積されてきた。
グライダーとか凧みたいに無動力飛行のための飛行機はとっくに実用化されていたし、
後は動力をどうやって飛行機に伝えるかって言う問題だけが残ってたからね。
後はどの研究グループが最初にゴールをするかっていう競争状態になってたわけ。
>>806 いや、だからこそすごいんだって
ライバルがいなくて、じっくり熟成させた技術ならともかく、
誰が一番乗りを果たすかって状況での飛行実験は、
間違いなく見切り発車で実施したはずなんだよね
1903年の時点では、まだまだ未完成な部分が多かったはず
それが数年後には完全に実用化されてるんだもの
もちろん未完成なまま実用化しちゃったんだろうけどw
乙嫁4巻おもしろかったんだが、双子っていくつくらいなんだろう?
下世話な話になるが、向こうも結婚したら初夜は普通にエッチするのかな?アミル達を見るとそういう風には見えなかったが・・・。
結婚してから恋愛が始まり、お互い気持ちが通じてからエッチするのかな?やっぱり初夜にしちゃうのかな?
原始的な生活してると排泄部分が汚いままのような気がしてならない
またシモネタ振って喜んでる気持ち悪いのが来てんのかよ。
>>806 西暦に直したらライト兄弟より少し前に同じ事考えて空飛んだ日本の兄弟がいたそうな。
って小学校の頃「コペル21」だがで読んだ。
飛ぶだけならライト兄弟以前でもグライダーとか使って飛んでたろ
>>812 ロンパー君と同一とか。
しょーもない考えればわかるとを聞いてくる辺りで判断しちゃえばいいかも。
汚い事に何か問題があるのか
いや、無い
>>813 あれは動力つきの飛行機模型作ったってだけ。あの程度なら世界中にやった人がいる。
あれのままでは拡大しても飛べないともう実証もされているし、一時期流行ったトンデモ論だな。
>805
しかも4月うまれじゃないんだよな
単純な疑問を振っただけでそんなワケのわからん奴と同一視されてもね。向こうの風俗なんか考えて分かるもんでもないだろうに
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 18:32:02.21 ID:xOm52oGPO
エマを6巻までまとめ買いしたんだが、なんなのこれ…
次いつ書店に行けるか分からんのにこんな生殺しなんて
>>819 そこだけ切り出すと餅の話にしか見えない
>>822 餅の話なんだよw
これを聞いた客がびびって逃げたという笑い話なんだ
>>823 そうなのか(´・ω・`)
また要らぬ知識がひとつ…
参考までにどの地方?これ見てすぐ餅だって分かるってことはさ
>>809 マジすか?
その年で長男生んでたお祖母ちゃんって…。
>>821 ちゃんときっちりとした大人買いしないから
>825
餅だけじゃなくて餡子のことも言うよね
ちなみにうちは東京だけど
東北のほうでも聞いたことある
もち米や餡にする小豆などを半分ぐらいに砕くのを「半殺し」、もっと粉々にするのを「全殺し」。
関西方面でよく食べられる桜餅はもち米を蒸して乾燥させて半殺しにした道明寺粉を使ってる。ので「道明寺」とも言う。
東京方面は粉焼きの桜餅「長命寺」。
「長命寺」桜餅は関東甲信地方、東北太平洋岸。
「道明寺」桜餅は中部以西、北陸、東北日本海岸らしい。
道明寺粉は砕く粒の大きさが舌触りを決めるので半殺しか全殺しかは割と重要。
むかし、民話が大好きで
民話の本読んでたらあんころ餅の話に出てたよ
地元では言わないが、面白いなと思ったきおくがある(´・ω・`)
>>825 富山出身だけど
こっちはもち米の粒が残ったおはぎのことを半殺しっていうよ
ちょっとググっただけでも結構広範囲で餅や餡子関連に半殺し皆殺しって使うようだけど
江戸落語になるくらいだから江戸では使われなかった言葉なんだろか。
>>826 それくらいの年頃には生んでたかもしれないねぇ
って言ってたから正確な歳じゃないんじゃね
ライト兄弟って風洞実験でデータとってたんだよな
初飛行は1903年の年末だったっけ?
>>825 俺は愛知〜の名古屋から50kmくらい離れた田舎
カレー・飛行機はインドが舞台のエピがあったり作中に出てきたりするから
まあセーフだが、おはぎはアウトだろ。なんでここの連中はすぐこうなんのかね。
キジ→全殺し、おはぎ→半殺し
関連あるからOK
自分も密かに
>>810の質問と同じ事考えてた…。
普通なら結婚初夜だろうけど、あの二人はそんな感じに見えないんだよなあ
食い物の話しはみんな好きだからな
食べ物にうるさかったジョルクが馬と一緒に川の水を飲んでいたのは気の毒だった>4巻
バダン族と一触即発になったときも全く抵抗する気がなかったようだし完全に心が折れてしまっているようだ。
そりゃ親父世代の迷走で一番迷惑被ってるんだからなあ
これから先も展望なさそげだし
アリの食い物に対する執着は異常
食い物で苦労してきたんだろうな
遊牧民なら川の水、それも沸かしてない生水飲むなんてこれから自殺しますって公言してるようなもの
なあに、かえって免疫力がつく
ジョルクかわいいよジョルク
何気に一巻の時と比べると他キャラより顔が随分可愛くなってる
バイマトは三割増しで濃くなってる
アミルの親族はなんであんなに人相が悪いのか
そりゃわかりやすくするための一種の記号だろう
2巻でジョルクが沈痛な表情で「全部じゃない」というのがツボだ
他のみんなも表情揃えてるのが余計に
妹殺されて生き残ったもう一人の妹を同じところに差し出すのに逆らわなかった
アゼルがロシアと組むのははっきり反対、でも従うしかないのが悲哀すぎる
絶対転職できないブラック企業=じぶんち 家族が常に巻き添え=じぶんち キツイです
史記に匈奴だと思うが父親の横暴に反乱企てた長男が、腹心を育てるのに自分が指示したものを
すべて射殺すように命じて、自分の愛馬も妻も射殺させて従わなかった部下はその場で殺し、
族長である父親を殺させた男の話があるな。
アゼルはまともそうだから父親さえ死ねばまともな一族になりそうな…なるといいな
ジョルクってアホの子ってイメージがある
ジョルクは飄々としててマイペースでビビリーだけど
アホではなさそうだな
アホっぽいのはわかるから、アホを意図的に装ってるかも
双子のお母さんが言った「赤ちゃんが出来たら教えてあげるのよ」とは
妊娠したらお婿さんに報告しなさいという事なのかな
中央アジアでは旦那に妊娠報告しない風潮でもあるんでしょうか
自分(双子母)に、だと思ってたよ
>>854 それだと「教えなさいよ」になるような気がが…
「あげる」だと第三者に教えるというニュアンスに聞こえるので
どうしてこういう言い回しなのかが謎です
子供ができたら(今まで教えた事を)
教えてあげるのよ
>>853 今まで教えた事忘れないのよ
子供ができたら(その子にも私が教えてあげたことを)教えてあげるのよ
859 :
853:2012/06/04(月) 00:40:00.86 ID:A0cveCeZO
860 :
853:2012/06/04(月) 00:42:13.03 ID:A0cveCeZO
>>858 自分でもそう思いました…
すいません
名無しに戻ります
スミスの時計が拾われたことの意味も教えてくんさい
自分もかまってもらおうというアホが現れたのでこのくらいで。
二人がかりとはいえ、
おばあちゃんからおまじないのことを聞かされてから
その日の夕飯の支度が始まる前までの間に
あれだけの魚や貝や海老や蟹やキャビアをそろえることのできた双子って
けっこう優秀な海女(と言っていいのか知らんが)なんじゃない?
1日でウサギ数匹狩ってきたアミルなみの優秀さに見えるぞ。
なぜかウサギがウナギに見えたw
>>837 カルルクの親戚んちに泊まったとき、嫁心、子宝廟、
アミル実家に子供はまだかって言われた時の反応見るに、まだなんでしょ
まあ実際には既にアミルさんってばカルルクきゅんの身体に似合わぬ凶悪なイチモツにメロメロなんですけどね
まだそんな描写は出ていない、たぶん今後も出ないだろうな
キャビアって塩漬けなんだよね?
卵とったらすぐ食卓に出せるもんなの?
>>870 塩漬けは保存方法なんだから生食のほうが美味いだろ。
梅じゃあるまいし塩漬けにしないと食えないなんてことはない。
キャビアなんて食った事ないから知らんが、
イクラやタラコは塩漬けと言うか味付け加工
(まあ店で普通にイクラやタラコとして売られてるかたち)
にしないと生のままじゃ食えんよ。
食えんと言うか何の加工もしてない生タラコ生筋子は
調理しないと美味くも何ともない。
別に生のままでばりばり食うわけじゃなくて、そこから味付けなりなんなりするだろjk
生でキャビア食べられる人はまず日本にはいないw 日持ちも悪くてすぐに痛むから塩漬けにしないといけないわけで。
まあタラコをもっと滑らかにした感じと思えばいいよ。単独で食べるより、他のものと付け合わせる方がいいわけです。
イクラはたいてい醤油につけてあるな
>>867 自演か?
どこをどう見てまだなんて言えるんだよ
だんだん良くなる法華の太鼓
どうだろうね。
チョウザメの養殖、釜石でやってたけど地震で被災しちゃったし。
テレビで俳優が鮭つかまえて
卵をそのまま刺身っぽく食べて涙目になってた。
魚の卵は、浸けるか煮るかだろう
>>877 は?
はっきりと描写はないから予想だよ?
自演って誰の自演やねん
>>881 あんまりシモネタばっかり聞いてくる奴はいつものだから触るな。
双子とサームサーミの好みが綺麗に分かれて良かったな
ライラ→サーム→レイリ→サーミ→ライラ
とかなったら悲劇だった
ライラとレイリは「〜の方が」と比較した言い方してたけど、
最初の1対1デートの後、ライラ&サーミとレイリ&サームverも試したんかな
>>877 横レスすまん
この前のイラスト回の、早く大きくなってくださいね、ってセリフは
まだだから出てくるんだと思うけど?
下ネタで言うつもりは全く無いけど
「まだ」である理由が全く無い
ただせさえアミルは薹が立ってると言われているのに
アミルはなぜカルルクの成長を待たなければならないのだ?
周囲の状況からも他の夫婦たちを見れば
カルルクが性交を行うに達しない年齢というわけでもないだろ
二人の様子が初々しく描かれてはいるが
それを以て行為を否定するのはあまりにも不自然
自分はエロ展開やエロ描写を求めてはいないし
作中でそれはじゅうぶん伺えるから必要とも思わないが
まるで潔癖主義のように無いとするのもいかがなものか
あの地方はどうか知らんが、漢方医療では15歳までの男児が性交を行うと障があると言って、
貴族や王族の子弟は大抵10歳前後で結婚するんだが、15歳の誕生日まで夫婦の寝室を別にして性交を行わないようにしていた。
文化圏によっては結婚が早くてもそれが即性交につながるわけでは無かった。
>>887 数え年じゃね?
>>漢方医療では15歳までの男児が性交を行うと障があると言って、
漢方関係ないよね
中国とかベトナム、朝鮮の王朝記録に乗せられているもので、
医学的(当時の医学、という意味だけど)な理由からだと明記されているよ
・猿のようにやりまくって政治が疎かになるw
・外戚の力が強くなり、摂関政治するので王家の基盤が弱くなる
・年があまり変わらない子供が増えると跡目争い+宮廷内の派閥争いが激化して乱
とかじゃね?
>>890 ネット上に上がってる資料じゃないけど、今俺が持ってる書籍では東醫寶鑑の内景篇かな。
中国とベトナムは?当然出せるんでしょ
中国は医林撮要だったと思うけどベトナムのはタイトル忘れちゃったな。すまんね
>>892 明記って言葉の意味もとらえかたが違うんですね
このスレ怖いよ
いや…疑わしいなら近くの図書館にでも行って調べてみればいいじゃないか。二冊名前上げてるんだし。
両方とも宮廷医学の基礎として長年重視されてきた名書だぞ。
ちょっとした雑学程度の話なんだが、俺が気づいてないだけで、どこか怒らせるような要素があったかな?
どっちも予想でしかないのになんでそんなに否定するんだろ
終わらせとかなきゃいけない理由があるのか…
>>895 書籍名まで出されてまだ疑うのはどうかなあ
地域被ってるわけじゃないし参考程度の話として聞けば良い
ナニがナンでもヤッテル事にしておきたい
キチガイが湧いてるなw
あてにならんなあ。確かなのは朝鮮の1冊だけかよ
文化も違うし全然参考にならんスレチの雑学を披露されてもな
速水螺旋人スレでも全く同じようにどうでもいい知識自慢を延々やってたバカがいたけどここにも来てるのかよ。
あっちでもバカにされてたのをもう忘れたのか。
ID:3fGlJq2c0は絡まれたから答えただけだろうに…
参考資料出せってしつこくせがんだくせに出された情報に難癖つけるとか何様なんだ
コミックに葉書が付いてるんだから出して聞けばいいじゃん
「カルルクとアミルはもうヤってるんですか?」って
巻末漫画で取り上げられるかもしれんぞ
医林撮要ってはじめて聞いてググってみたけど結構有名な漢籍医学書なのね
日韓越で医学の類似性があるなんて当たり前なんだろうけど、今まで知る機会も無かったし知ろうともしなかったわ
まあググっただけで疲れたので俺が実際に読む事は無いだろうけどw
そもそも速水螺旋人なんて誰の事か全くわからんが
何の関係もないスレを引き出して人を貶す奴の方が
知識自慢よりよっぽど間抜けで低脳だと思うw
相手にしなきゃいい話で、どうでもいい知識自慢を始めた時点で荒らしの同類。
軽い脱臼でも痛くないように直すのは結構慣れてないと難しいです。
「あの地方はどうか知らんが」と自分で書いておいて全然関係ない漢方でどうのという話を書く神経がわからん。
知らないなら書かなきゃいいのにそういう余計なことをするから荒れるというのに。
>>911 スメスさんは親父さんによくやってあげてたようですね
おじいちゃんじゃなかったか。ゴルフ超こえぇ
別の地域での例を出して「やってない可能性もあるんじゃねーの」ということが何の問題なのかまるで分からん
>>912 ぼくちんの思うとおりに書いてくんないとイヤだ病ですね
わかりました
>>911 脱臼って柔道有段者だとたいがい皆自分で嵌められるってほんと?
儒教地域かつ王朝はもう結構
>>911 初段じゃ無理だ。柔道整復術は独立した医療免許になっている。柔術の活法を応用するから
柔道をやっていると理解しやすい。でも二段でもそっちに詳しくない人もいるし。
>>918 おおう そうなのか。
よく整体で柔道経験アリっていう先生が多いからそんなもんかと思ってた。
ごつくて繊細な技術もちって素敵w
どうもありがとう。
セックス大好きアミルたん
タラスさんて3巻では何歳だろう。スミスさんと同じくらいなのかな
髪ほどいたら感じが全然違うな
イギリス服姿もいつか見られるとちょっと期待しておこう
>>867 ありがとう。他の人たちの雑学も併せて、何か腑に落ちた。
そして下ネタを煽ったみたいですみませんでした。
それにしてもこのスレは博識な人が多いね。漫画の内容以外にも色々知れて面白いw
ホスキア廟を見てなんとなくデジャブがあったんだけど、ググったら確認できた
18世紀の帝政ロシアで、69人の子を産んだ女性がいる。ギネスブックにも載ってる
ホスキア廟が実在するか未確認だが、関連あるのかちと気になる
何こいつ文盲か老眼なの
たまにいるよな、何回行ってもアミルをアルミに間違えてる人とかパリヤをタリヤに間違える人
煽りあいがしたいなら+にでもIKEA
>>924 フョードル・ワシリーエフという人の奥さんのようだが…。
名前からみて民族はスラブ系のロシア人、言語はロシア語、宗教はロシア正教。
テュルク系であろうホルキアとどんな関連がありうるのかこちらがお聞きしたい。
そういえば世界史板の方のスレでホルキア廟を民間信仰と言ってた御仁がいたな。
「マザール スーフィズム 中央アジア」とかでぐぐってみりゃどっさり出てくる。
ヤマピカリャーをヤマピカニャーとしか言えないようなものか
>>928 順当に行けばもうじきロシアにぶつかるんだよな
この頃のロシアンってだれが仕切ってるの?
アレクサンドル2世かな、19世紀末だと。
もしくはニコライ2世だけど、時代は19世紀末だろうねって話になると困ったちゃんが現れるからあまりこの話題は引っ張りたくない。
引っ張りたくなければレスしない
蘊蓄厨のこのウザさ
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/04(月) 23:05:58.07 ID:rBD5Luq2O
やめて!私のために争わないで!
>>932 残念でした、困ったちゃんです!僕も眠いのであまり引っ張りたくないんですが!
年代についてヒントが欲しい人は
>>380のサイトにロシア領トルキスタンの
初代総督カウフマンの没年が1882年という意味の文があるのを確認してから
ロシア領トルキスタンの地理的範囲を調べて19話扉の地図と見比べましょう!
一目瞭然ですね!それではおやすみなさい!
乙嫁に出てくる国境線もない地図を元に何を証明してるつもりなのかよくわからんが、彼の頭の中では説明がついてるんだろう。
19話の地図ってアラル海の地図だよね。それ以外何も書いてないが?
彼には点線みたいなのが国境線に見えてるんでしょう多分
トルキスタン総督府のwikiを読むと双子がいる町は1867年にはもうロシア領らしいけど
作中に出たイギリス人の服装がどう見ても1860年代には見えんのよね
1860年代というとちょうどケリーさんの万博の話とほぼ同時期になるんよ
ダグの服装とスミスの服装はかなり違うよね
森さんが軍事史を無視することがあっても服飾史を無視することはあんまりなさそうだが
要するによくわからん
今まで作者の後記などを読んでもかなりアバウトな世界設定にしかしていないようだし、
特定するには歴史的事件でも出てこない限り無理じゃない?
日も変わったのになぜ引っ張る?
最近、日付変更線を変えた国があるんだってね
>>936 サンクスコ
親切なのは判ったからあんまり煽ってるのを弄るな
酢めし(Takakura Koichi) @sumeshi360
乙嫁語り4巻読んだ!なにこの双子のお嫁さんかわいい!
褐色!奔放!スタイルがいい!読んでるだけで和みますわー。
キール @kir_imperial
@sumeshi360 でも、時代的にもうっちょっと経つとあの辺ロシアが
やってきて、さらに時が経つと共産主義とスターリンの血の嵐が吹き、
さらに時が経つと、ソ連時代の無茶な灌漑でアラル海は水位が減り、
何も育たない不毛な大地になるという・・・。
このスレがなし崩しに使用されたのでいつもの荒らしが調子に乗ってまた23話がどうのというデタラメをテンプレと称して新スレを立てました。
今後も同じ事を繰り返すと思われるので荒らしの立てたスレは使わないでください。
いま、エロパロ見て来たんだけど、あっちの方が、良識人が多いのは何故?
紳士だからさ
四巻前後で気持ち悪い荒らしが現れてスレ立て荒らしを始めたし、歴史話は自分の考え以外は一切認めないっていう議論ができない人が張り付いてるし。
今さらながらLet's乙嫁クッキング見た
今週末は羊肉買ってきてポロと串焼き作るぜ
名前を出さなかったのは地域特定しないためって言ってたけど、
なんとなく日本語訳で書かれた方がうまそうな気がした
前スレまで良スレだったのに、このスレに移ってから自治厨は涌くわエロキチが跋扈するわで、
ホントこんな短時間で森薫先生ファン層に何の変化が起きたんだ
乱立推奨する気違いのが死んだ方がいい
自分たちでそうやってあおっていながらそう言う言い方するから揉めるんだろ。
>>937-939 私は「ロシア領トルキスタンの地理的範囲を調べて」と書いたんですが、
それが理解できてないようですね。点線の話なんて一言も言ってないですし。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/File:Turkestan_1900-de.svg 表記がドイツ語なのは勘弁してほしいが、オレンジ色の部分は1860年代後半から
ロシア領トルキスタンのシルダリヤ州という行政区画としてガッチリ組み込まれてる。
俺は個々人が乙嫁の時代が19世紀末だと解釈するのを否定するつもりはない。
現実世界の歴史的事実(19世紀末のロシア皇帝はニコライ2世だというのもその一つ)
に従えば、3巻のカラザや4巻の村が19世紀末というのは無理があるということ。
ウザ
自分がなんでウザがられてるかわかってないみたいだな。
で新スレ立て直すのか、荒らしが立てたスレをまた使うのかどっちにすんの?
このスレもそうだけど、荒らしは過疎時間に立てて既成事実化しようという悪意丸出しなことやってるから常習化しそうだけど。
それとも勝手に付けた「テンプレ」を嘘と指摘した上でまた使う?
この人頭に蛆湧いてんのかな?
ウザがられるのは今に始まったこっちゃないし全然気にならないな。
少なくとも19世紀の中央アジアが舞台の漫画を連載してる作家のスレで
19世紀の中央アジアの話をしてるんだし。八丁味噌やらおはぎやらの話を
放置してる連中にそんな事言われても笑っちまうだけだな。
過剰な過去ログ削ったりスレタイに作品名入れたり住民の要望に答えた良いスレたてじゃん。
テンプレにするかはともかく
客観的にみて代稿が単行本に収録されないケースは結構あるんだから、後で手に入らないと騒ぐよりも今のうちに注意喚起するのはわるいことじゃない。
ハンスのもみあげが好き
>>961 事実かどうかもわからないことが何の相談もなくテンプレに入るのはまずいでしょ。
「濃厚」とかアホかと
>>955 森さんは歴史系漫画家というよりも、その時代独自の描きたい物のために
ドーパミンを出しながら邁進しているwと史実厨の私は思った。
なので、史実の人物が登場するまでは乙嫁達を愛で、
登場したら存分に熱く語っても遅くないと思うのですよ。
荒れてるね
森薫スレらしくもない
最近エマやシャーリーを読みかじってこのスレに来た俺としては
皆でキャラクターをペロペロできればそれでいい
味噌やぼたもちの話が広がってしまったのは新参の俺のせいなんだすまない
作画プロセスをみてから読むとあちこちに目が留まるね
描き込みもトーンも半端じゃないわ
>>968 その場の雰囲気や勢いってのがあるからやり過ぎなきゃ別に構わないと思うよ。
興味がなければスルーすればいいだけの話だし。
ウイグル料理屋でラグメン頼んだら辛すぎて涙目になった
串焼きは超美味しかった
鬱で休職中、暇してる最中に古本屋で色んな本の1・2巻ばかり
試し買いしてて、最近エマの1・2巻最近読んでハマってしまった。
エマと乙嫁語り一気に揃えて3回くらい読み直したくらいw
最近でも毎日パラパラ見てるw エマの最終回の雰囲気は最高デスな
歴史文化の勉強でもしてみたくなっちったよ。
あー、合理化効率化人切りに勤しむ幹部役員連中に噛み付きまくった、
挙句、欝になった俺にゃあんな世界に憧れるわ。
今日も散歩して立ち読みでもしてくるか。
>>970 昔勤め先の近所にトルコ人がドネルケバブと弁当の店を出してたのでけっこう食べてたが、美味しかったけど辛味も甘みも味付けがけっこう強烈だったな。
さすがに徐々に日本人向けの味付けに変わっていったけど。
>>972 あれ今のケバブって日本人向けなのか。
もうじきまた屋台どおりでトルコアイスを練るチョビひげで丸顔のおじちゃんが見れるわ。
トルコ料理って料理も、普通のトマトをはじめ野菜使いも多くて
全体に日本向けとしてもヘルシーで美味いよ。
酸っぱいのも強烈じゃなかったっけ?鉄腕DASHでやってた
暑い地域の食べ物は基本辛いものは辛い、酸っぱいものは酸っぱいという風になるよね
ちなみに梅干しは酸味だけでみると他の国のものと同等なんだが、しょっぱさとの併せ技で世界一の酸っぱさになってるらしい
え?鉄腕DASHだと梅干ってまだまだって話だったぞ
トルコのレモンを結晶化した調味料とかイランの酸っぱいシチューに使う調味料の方がかなり悶絶ものだった
>>975 どーかねぇ 今店で売ってる梅干ってすっぱくない梅干だよ。
昔から家で作ってるばあちゃん世代の梅干はほんとにスッパイ。
って打ってたら唾涌いてきたw
>>976 そりゃまあ単品で食べれる物と調味料は別w
どっちが上かとかわからないが、会社にいる外国人は梅干だけは食べるの無理って敬遠する人が多い。
かなり長く日本にいる人でも梅干だけは苦手と言ってたりする。見かけと違いすぎるとか
そういうのもあるのかもしれないが。
見かけ・・・プルーンのような味を想像するのか?
甘い果物に見えるのかもね
おいしそうなサクランボが出てきて
塩味だった時のガッカリ感とか?
ID:UnpqwAeE0
がまた嘘テンプレを貼りやがった。
ここまで粘着してるのは頭がおかしいとしか思えんな。
運営に相談すれば?
番号指定もしてないのになにもわからない新規さんにスレたて命令して、結果単なる乱立に終わったわけだけどどっちが荒らしだよ。
気違い信者スレ
>>988 誰に何の相談もなく勝手に自分の作った事実ではない内容のテンプレを入れてスレ立てしたほうだろ。
多分こいつは次の次のスレでもまた同じ事を繰り返すんだろうけどな。
自分の作ったテンプレを既成事実化するために一日中張り付いてるようなパラノイアだから。
ちなみに今まで23話厨を擁護した奴のほとんどが末尾i、これ豆知識な
>>988 勝手にテンプレにして粘着し続けるのはまずいだろjk
>>994 簡単にIDを変えられる。そう、iphoneならね
建てられるのならテンプレまで含めて誰か新しいの立てれば?
乱立やめろよ。内輪揉めで迷惑かけるのは良くない。
とゆーか>2-3にテンプレ貼らせなかった位で、粘着嵐がおとなしくなると思ってるのかよ。
粘着し続けるに決まってんだろ。「気持ちの問題」で容量無駄にすんじゃねえ
次からは
>>1のテンプレに粘着の荒らし行為に関する注意を入れて、それがないのは使わないとかするしかないんじゃないの?
あとはスレ立て前にかならず宣言させるとか。
放っておいても増長させるだけだから何らかの歯止めを考えないと。
>>1に注意入れるのいいね。
それなら後からどうしようもないしね
ちなみにスレタイに作品名入れろってのはずっと住民が言ってたことだから。
それも守れてない上に後からたったスレ使うのはまた乱立招くから次すれは大人になって945使いなよ
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