テスト
乙
ていうかバブルの何を憎んでいるのか
どっちかと言えば恩恵を受けた側じゃないのか
それともあれでは足りなかったと言うのか
若者はバブルなんて知らないのでどっちでもいいです。
格差社会を憎む人って、
アナーキスト気質だよね。
リアル破壊行動しそう。
マンガについて語るようなことはないので
若者がおっさんを叩くスレになります
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/17(木) 10:22:52.43 ID:1d2cIsY8O
>1乙
アリエネ単行本、爆発的大ヒット中
消し飛んで破片も残らないということか
連載始まると本当にブログは無視なんだな。
山田にとってはブログもただのツールでしかなかったんだな。
ブログ書く暇があったら漫画いて欲しいですね。
ブログを楽しみにしてるオッサンには申し訳ないですけどw
連載中にブログなんかやられると
自分の作品の面白さを説明するとか、
プロ失格の寒い事をしだすからいいよ。
巻末コメントもいらないぐらい。
説明しなきゃ面白さが伝わらないならプロ失格だな
作品の面白さは作品自体で伝えるべき
>>14 自分でアリエネ面白いって言ってるのに、面白さが伝わってないってどういうことですか?
ああ・・・最近来た人か
1.
>>4は「それにしてもアリエネは面白いな」というネタのもじり
2.ブログで説明されるのはアリエネとは限らない
マジレスしてみました(・∀・)
>>16 > 1.
>>4は「それにしてもアリエネは面白いな」というネタのもじり
何のネタかは分かりませんが、古参の人には分かるギャグなんですか?
> 2.ブログで説明されるのはアリエネとは限らない
漫画以外に何か興味があるんですか?
教えてクンww
アリエネは良くも悪くも平板な展開だし、ブログもツイッターも更新停止状態だし
しばらくはこのスレもこんな調子かねえ
>>19 こんな調子も何も、だいぶ前から粘着ネトウヨの溜まり場じゃねーかよw
と粘着君が言ってます
>>20 ネトウヨなんて言ってるヤツは朝鮮人しかいないんだが。
粘着するなって、粘着しながら言ってるアホだからなあww
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/18(金) 22:32:59.70 ID:6PZhGOFbO
ヽ(´ー`)ノ
山田先生の作品は、起承転結がしっかりしてきたいて、ベテランらしくて素晴らしいね
アリエネ単行本一巻の落ちは、どうかと思うけど
それはしっかりしてないのでは?
まあ、山田ぐらいのベテランは、人気やファン層に胡坐かいて
手抜きやマンネリズムで、舐めた作家が多いなか、
山田は、必死に漫画を描いてるよ。
ただ、助教授がドクンのオチはなあw
いい加減、適当な有名人か権威が出てきてドクンで締めは
ワンパターンかつ短絡的すぎて、やめて欲しいわ…。
デビュー当時の島本和彦と絵が似てる
ネットで調べた。
「島本和彦・・・1982年、『週刊少年サンデー』2月増刊号にて「必殺の転校生」でデビュー。」
30年以上前から漫画を読んでいる、一流のオッサン漫画読みは流石だな。
いや、漫画を読み出したのは40年ぐらい前から
>>26 前半と後半で言ってること真逆じゃねぇかwww
褒め殺しまで出てくるとは
自作自演も大変ですねw
おっさんでネトウヨで2chに張り付いてアンチ活動とか救い難いな
論理的思考が出来なくて思い込みが激しいながらも
世の中を良くしたいと活動する山田先生の足元にも及ばない
島本と絵が似てると言ったらアンチ活動になるのかぁぁぁぁぁ貴様ぁぁぁぁぁ
そりゃ島本のファンにしてみたら迷惑だろ
>>34 オッサンは土日なんだから家族サービスでもしてろ。
ていうか島本って既に歴史上の人物になってんの?w
一回アンチスレを作って住み分けてみたらいいんじゃない
アンチが絶対に出張してくるから住み分けなんて無理。
山田玲司についてはもう9割以上は批判的な意見しか出ないだろうから、アンチスレ作る意味がない
俺もアリエネ連載開始当初はいいとこ探ししてたけど現在はもうあきらめた
ただし他の人が褒めるのは否定しない
普通に褒められる人はどうぞ褒めてやってください
天使「中東を平和にするのは難しい、他の願い事はありませんか?」
山田ファン「ではアリエネの良いところを褒めて下さい」
天使「…中東の地図を下さい、何とか頑張って見ましょう」
アリエネは恋愛マンガなんだが、
ヒロインに魅力がいまいちなのがなあ。
山田の作った都合の良い理想の彼女って感じ。
まだ、サブヒロインの方が、キャラが立ってるな。
あと、主役が山田本人だから、どうせ最終的には
ゴールインしないってのが、分かっちゃるし。
あと、別に山田の人生目標の漫画家になるのに
別に美大に絶対に行かなきゃいけない理由がないってのもw
と、まあせっかく水を向けてみてもこの有様だよ!w
本スレがアンチスレとか、もうね・・・
全ては山田先生の行いが招いたのだから仕方ないよ
いや、今のシリーズは結構、期待してるよ。
絵もそれなりに力いれてるしね。
後、今までは、権威がご都合主義的に出てきて
ドクン、俺と同じだ、でオチだったけど、
流石に今回は違いそう…だよな?
ゼブラのカニジャックとかモズーマンソンとか、
クズ美中年どもがいい味出してたんだがなあ
自分を美化して漫画に出すならあれをやればいいのに
オッサン達は週末にゴルフとか行かないの?
お前の面倒を見なきゃならんから出かけられんのだろう
>>48 2012/05/20(日) 13:38:25.65 ID:KhPbPugf0
オッサン達は週末にゴルフとか行かないの?
休日の真昼から、巡回パトロールかww
えっ、この人ベテランさんだったのか。
絵があまりにあれなんで、てっきり諫山さんみたいな新人さんと思ってたw
>>51 俺もてっきり新人だと思ってた。
でもヤケに話が面白いし、何事かと思ってこのスレに来てベテランだと知った。
>>51 山田玲司って絵を描いたことないガキだろ、ってのは誰もが思うよ
そしてこのスレ見て幻滅する。一ヶ月前の俺の状態
アリエネで初めて山田玲司を知った者は幸いである
なぜなら彼らは「ココナッツ・ピリオド」を知らずにすんだのだから
エコエコパンドラは、 遥かにマシだったよな…。
石油メジャーの陰謀で、単行本化されなかったからww
駄目だこれ
なんでそんな話をいまさらして貰ってんだよ
またセリフだけで進めてるし。なんのための漫画だよ
もう生き残る展開としては酷い主人公補正しかないじゃん
最初から、主人公のその場しのぎの妄言奇行を、
有識者が深読みして勝手に才能を認めると言う漫画なんだから
むしろ主人公は成長させず、最後までそれを徹底すべきではないだろうか
構成力やなんやらが高くないと破綻すると思う
カメレオンとかエンジェル伝説みたいなのが山田に書けるとは…
18位なのに、全く危機感なしですか。
彼女(夢)を救えずって、いつから歌川は彼氏になったんだよ。
思い上がりも甚だしいよ。
俺に話しかけるな。と二人の男に言われて、まだ気が付かんのか、歌川。
お前がなぜ、二人の男に、そんな事を言われるのか。
ランチキでさ、鹿野が手呂に言われたセリフそのままだじゃねーか。
18位ってもしかしたら
アリエネのスピリッツの読者アンケートの結果だったりしてw
桁違いに売れてネーな
商業誌辞めさせられないのが不思議でならんよ
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/21(月) 17:36:37.98 ID:cssQfzpA0
「アリエネ2」アマゾンランキング推移
4月27日 0:51 : 3043位
4月28日 5:39 : 1771位
4月29日 6:23 : 1091位
5月 1日 4:20 : 2167位
5月 2日 11:45 : 3206位
5月 4日 8:15 : 2882位
5月 6日 7:47 : 3171位
5月 7日 9:35 : 1356位
5月 8日 15:06 : 5699位
5月10日 0:26 : 6086位
5月11日 2:02 : 5474位
5月12日 1:05 :14191位
5月13日 4:49 : 5303位
5月14日 3:09 : 5849位
5月15日 0:31 : 4430位
5月16日 2:48 : 1654位
5月18日 0:36 : 8876位
5月19日 1:11 : 4541位
4月27日発売ビックコミックスピリッツ連載単行本
おやすみプンプン 10 : 181位→48位→44位→38位→46位→57位→155位→119位→119位→130位→152位→231位→294位→232位→234位→298位→280位→427位
鉄腕バーディー EVOLUTION 11 :36位→22位→24位→36位→38位→51位→68位→35位→48位→78位→76位→95位→142位→165位→169位→176位→202位→212位
闇金ウシジマくん 24 :85位→42位→34位→38位→50位→91位→119位→94位→98位→161位→184位→133位→192位→175位→246位→192位→266位→364位
これで『漫画はビジネスだけじゃないよね』とか、どんだけ厚顔無恥なんだろう?
今回の良かった探し……「絵がほぼ普通」
頭身くずしたりすると、とたんに線が蛇行するような子供のラクガキ絵になるけど
今回はそういうの少なかったね
でも今まで連載見てきた感じだと、こういう普通レベルの絵を描いた後は
2〜3週間くらいラクガキ主体の絵になっちゃう気がする
やっぱり普通の絵を描くのは先生には負担大きいのかな
まあ、あんだけボロクソに言われた主人公が
ダメな所を厳しい講師に聞きに入った根性は、少し感動したな。
とはいえ、ホントに売れてないなあ…。
作品の良し悪しはともかく、伸び代のある新人か
もうちょっと売れる作家に変えられるレベルだな…。
ココピリとかエコパンは嫌いだったが、
アリエネは、結構頑張ってるから少し気の毒だわ。
Q、俺の絵のどこが駄目なんですか?
A、漫画の絵だから。
これって前にやっただろうが。
色の置き方だって、何で今頃他人の絵を見てるんだよ。
特待生に挑戦状叩きつけた割には何もやってこなかったんだな。
それにしても18位(暫定)か……
これってたぶん最下位なんだろうなあ
やっぱりドクンして3位入賞なのかなあ
画才なんかより、ドクンさせる才能のほうが大事ってことですかね
読者なんかより、編集をドクンさせれば食いっぱぐれないってことですかね
>>66 現実の芸術界もそんなもんだろうがね。
描く才能より売る才能のほうが重要。
>>65 スピリッツ読者も油絵なんて知らんから、いちいち説明してくれないと分からないので、
この進み方はいいと思うよ。
>>68 修行パート無しで突然勝負パートに突入して今から油絵とはって、話のつくりがあきらかにおかしいだろうが。
試験の真っ最中に教えてもらってもなんとかなるようなものじゃないだろ。
少なくとも勝負パートの前に入れておくべきだ。
大体、歌川は人生そのものを舐めてる。
世の中を舐めてる。
夢も心が寂しいから、その寂しさを埋める為に、歌川なんかに優しくしている。
つまり、夢は歌川に優しくする事で、自分自身の生き方を肯定させている。
歌川に優しくする事で、自分自身のこれからの生き方に、
これでいいんだよ。と、自信をつけているんだよ。
親との葛藤から、少しでも心に安定を求めている。
自分よりも絵が下手な歌川が、何一つ悩む事もなく、明るく前向きに生きている
強い人間に見えるんだろうな。悩みを抱えている弱気な夢には、
その様に見えてしまうんだろうね。
普通の感覚から見れば、誰がどう見たって歌川はアホだよ。
雨に打たれながら悩む俺ってカッコイイ。自惚れ歌川。
もう、主役をダメ人間設定にして、脇役に焦点を当てろよ。
>>69 努力→勝負→・・・ってジャンプ方式の漫画じゃないんだからw
山田の今までの漫画の中で一番面白いような気がするんだが
オッサンはBバージン以外は認められないんだとよw
そう言えばココピリのときも変なのが1人いたな
もう山田スレの風物詩みたいなもんだな
マイナーな作家なのにこれだけスレが伸びて
しかもほとんどが罵倒というのはまれにみる存在だな
色の話だけど結構面白かった。
でもあれを大学入ってまでやられると厳しい。
特に人物を描き続けるとかになると。
結局予備校絵画って抽象にも具象にもなりきれない。そこで色んな可能性をアピールするん
だろうけどあえて中途半端な絵を作る意味がどこにあるだろうか。
主人公にはあっさり負けて予備校退学してもらいバイトしながら色んな画家に出会い
独学で芸大に合格してもらいたいw不可能じゃない。むしろそっちの方が近道かもしれない。
ナビ派とかあの多浪の人が振ってくれた話題に主人公は気がつかないのは読んでいて
悔しいね。数年後、「漫画描いていた」という主人公にヒントを与えてくれたんだ
って思い返す様になったら良いのにね。
塗りの話に関して予備校の話は真っ当な回答
太郎の話はそれのアンチテーゼ。
ボナールとか取り入れたらとりあえず大学合格出来る。
しかし、ゆうきまさみなんかも結構売れてんだな。
ヤンサンから移籍する時、文句言ってたから意外。
あれも80年代の漫画家だと思ってたが、
古いファンも逃さず。新規の客も呼び込んでるのか。
ゆうきまさみは2000年前後までサンデー本誌で活躍していただろ
ゆうきまさみって、山田より10歳くらい年上だったんだなw
同年代かと思ってた。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 10:50:21.84 ID:belpTUNH0
>>71 セオリーを無視すれば面白い漫画になるわけじゃ無いからなぁ。
主人公が自分の実力不足や欠点を以前にも丁寧に指摘してもらっているのに何の努力も試行錯誤もしない、友人に教えてもらった基礎もすぐに忘れる、そのくせプライドだけは高くて「俺を馬鹿にするんじゃねぇ!」「お前に勝ってやる!」なんて歪んだキャラになっている。
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 11:06:07.14 ID:belpTUNH0
>>80 パトレイバーとかじゃじゃ馬とか長期連載もあったから少年サンデーのほうがヤンサン&スピリッツより長いんじゃないかな。パトレイバーではアニメ化もあったし小学館の漫画賞かなんかも取ってるはず。
山田とは別格の漫画家だよ。
比較するのも失礼なレベル。
パトレイバーはテレビアニメが異色の良作だったから、釣られて単行本を全巻揃えたけど
なんかイマイチだったんだよなあ。
この漫画は面白く読んでるけど
いつまで経っても主人公が絵に対して本気じゃないとこがダメだよね
下手くそでも一生懸命取り組んでればまだいいものを(´・ω・`)
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 13:24:38.71 ID:lPb5bPOr0
>>84 パトレイバーはアニメと漫画は別物と思ったほうがいいからなぁ。
ノリやキャラの味付けが、ゆうきまさみテイストだからアニメと違って違和感がある。
多分バーディーのアニメから漫画のバーディーに入った人も同じように感じるんじゃないかな。
>>85 漫画にも、油絵にも、恋愛にも、主人公の本気度が見えないというのが致命的だよね。
正当な音楽教育を受けてきた人には信じられないような「おきて破り」の連続です。
これが僕にはとても心地いい。僕は昔から漢字が苦手で字も汚くて、デッサンも狂う人間です。
実を言うと「余計な事は考えないでまずは基礎」という教育に不満があったので、「やらなかった」のです。
HAYATO氏のように楽譜の読めない音楽家や、字を知らない文豪なんかに会うと嬉しいです。
この国は「勉強のできるいい子」によって被爆した気がしてならないんですよね。
何にでも「基礎の前の大事な事」があるんじゃないですかねぇ。
HAYATO氏は世間的に評価されているからいいんだよ。
山田、お前は評価されてないんだからきちんと基礎から勉強しろ。
だめだよ・・・
これまでさぼってきた自分を肯定するようにしか物事を捉えないのは。
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 16:10:39.85 ID:belpTUNH0
基礎を学ばなくても優れている人間はいる。
しかし、基礎を学ばない人間が優れているワケでは無い。
プロとして活動できてるミュージシャンは正式な音楽教育を受けていないだけで
基礎なんか死ぬほどやってるに決まってるわな。
演奏は訓練でしか上達しない。
発想が自由な人間が専門教育を受けていないことを取り上げて
自分が下手なことの言い訳にしている
アマチュアの自称ミュージシャンにいるよなこういう奴
大成してる人と自分を同格として評価するのはどうなの
塾もいかないし予習復習をしないしテスト前の勉強をしないけど
授業を聞くだけで100点を取れる能力の高い人がいるからと言って
勉強出来ない人が、そういう人がいるから自分も勉強しなくていいと
真似したところで撃沈するだけなのに
山田玲司自身、自分の事を生まれ付き神に選ばれた人間だと思い込んでないと、
自分を維持できない状態まで追い込まれてる事は既に広く知られているし
>>87 ここで被爆という表現を使う辺りに山田の屑っぷりがよく出てる
自爆
才能でヒット飛ばせる人間だけが言っていい言葉だよなw
打ち切りの常習犯が言ったら、ただの勘違いしたマヌケ。
嘘だろ、
いくら山田でもいまのこういう時期に
被爆なんて言葉使うわけないだろ。
いやいやいや、今のこういう時期だからこそ
「被爆って言えばインパクトあるぜ! みんな俺に注目するぜ!」
って思って言ってるかもよ
この人の思考回路は時に中学生より厨房っぽい
あれだろ、おかしな政府とか大会社に、俺たち善良な人間が
傷つけられてるだぜ!…みたいなロック気取り。
しかし、怠惰な学生時代を過ごした自分と、
現実に被爆の危機に晒されている人達を、同列に置くとか…。
結局中身じゃなくてガワしか見てないような
FLASH立ち読みするのも面倒なら
ブログ更新したから見てみろ
101 :
99:2012/05/23(水) 01:49:37.04 ID:OVm86a2G0
>>87 >HAYATO氏のように楽譜の読めない音楽家や、字を知らない文豪なんかに会うと嬉しいです。
>この国は「勉強のできるいい子」によって被爆した気がしてならないんですよね。
>何にでも「基礎の前の大事な事」があるんじゃないですかねぇ。
ごく一部の例を挙げて全体に適用できると思い込む頭の悪さ。
木を見て森を見ずとはこの事だ。
「勉強のできるいい子」は基礎よりずっと後の課程の問題だよね
「基礎の前の大事な事」とは無関係
素人がプロの世界で地位を築くような立身譚が痛快だと感じるタイプなんだろう
山田の青春時代であるパンク/ニューウェーブの頃にはよくあった話ではあるが
>>90 ビートルズのメンバーで初めからプロフェッショナルレベルなのはリンゴ・スターだけだったっていうよな。
ジョンもポールもジョージも自己流で無理矢理演奏してたとかwwww
>>96 被爆じゃなかった
放射能汚染と書いてあった
> >HAYATO氏のように楽譜の読めない音楽家や、
> 字を知らない文豪なんかに会うと嬉しいです。
つーかね、これ結構失礼じゃない?最終的には成功できてるけど
そして今は過去のものとしてると思うけど
音楽家が楽譜読めないのは一度は劣等感を抱いたこともあるだろうし
文豪が字を知らないことも、やはり劣等感を抱いたこともあるだろうし
というか完全に吹っ切れたかどうかも分からない
本人がそれについて思うのはいいけど
他人が文豪が字を知らないなんて「嬉しい!」とか
凄い感じ悪いと思うんだが
本人は成功してる人と自分が同じだって言いたいんだろうが
本人の劣等感を他人になすりつけるのは本当やめとけって
> この国は「勉強のできるいい子」によって被爆した気がしてならないんですよね。
いつ「被爆」したのかわかっているのかな?
>>108 漫画家として20年以上食っていけてるんだから成功してるといっていいのでは?
著名誌に連載してるってごく一部の漫画家だけだよ。
ハッピーメディアクリエーターみたいなもんだろ
なぜか業界に生き残ってるよくわからない奴
確かに、これだけ打ち切られまくってて、よくまだ使って貰えてるなとは思う
編集の憐みを誘うのに長けてんのかな
絶薬とかでも、何故かゲストがみんな優しいもんな
山田を見ていて、イメージするのが、親や教師の前だけ、
いい子にしている、ズルくて甘ったれた子供。
>>112 レポート描いてるの山田だもん。
あと、自分の会いたい人(主張が被る人)を対談相手にリクエストしてるから。
正面切って対決したのってコカコーラの広報ぐらいじゃないの?
自前のペットボトル不要論を非衛生的と論破されて、後でエコパンで一方的にディスってたよね(笑)
同調してくれそうな人の中でも、漫画好きな中川翔子には知ったかぶった態度とったらスルーされたり。
結局、山田の作品は自分を肯定してくれる人を求めてるか、陰口を叩くかの2種類に行き着く。
甲子園出場の実績のないガーソに媚を加えたような奴だからな>山田玲司
落ち着けネトウヨおっさんども
アリエネの話をしろ
絶賛連載中の絶薬ですよ
>>116 チョンは韓国発祥のマンファでも読んでろよ。
作家スレで作家自身を話題にしても無問題だろ
彼の場合は作家(笑)なあり様だが
主人公=自分、という痛い作品を描いてる
中年漫画家なんだから、仕方ないだろ。
漫画業界の貧乏神・山田玲司
エコパン、ココピリの時期なんてまさにキングボンビー状態だよな
>120
島本和彦の悪口はやめろー(棒読み)
島本は、ご都合主義でカッコ悪い自分を描いてるだろw
自分を美化しまくって、主役にしてるのって
山田と小林よしのりぐらいじゃないw
島本と山田は年代が近く同じ作家に影響受けてるだけに、
差がハッキリしててサンプルとしては非常に面白い
芸大出身と言うとこまで同じ
まさに悪魔の双子って感じ
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/24(木) 15:02:40.48 ID:pk4agrNb0
>>123 山田の場合は自分を美化した上に自分の願望までぶち込んだご都合主義のストーリーだからなぁ。
埼玉最低の高校にしか行けなかったのは勉強ができなかったのでは無い、勉強をしなかったのだ!
努力をしなくても芸大助教授や人物画の巨匠が俺の才能を認めてくれるぜ!
何の意味も無く、予備校の美少女ツートップにモテモテだぜ!
まさに山田のオナニー漫画。
オナニーを極めて観客を魅了すればすごいんだけど
山田先生のオナニーはどこまで行っても自らを慰めるの域を出ないからな
ちゃんとした漫画家と山田を比べるのはどうかと…
まあ、努力なんてカッタるくて
才能だけで、楽々アートの分野で大成功して
成功者になる…ってのが、山田の本心だからな。
そんなに簡単に賞賛されないと分かると、
成功者に取り入って、売名行為で楽して成功と…。
腐った負け犬の性根が透けて見えるから、
もういまさら青春マンガなんか描かれてもなw
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/25(金) 13:21:01.33 ID:QOV6W6Ew0
>>128 そんな生き方でも本人が満足しているなら構わないんだけどな。
満足できずに劣等感があるから、真面目に努力している人間を馬鹿にしたり、成功している人間を批判したりする。
「デッサンとは面を描く事だ」と言うだけの説明が、
何故いつまで経っても出来ないのか
「輪郭」に見える物も面なのだと
同じ雑誌の出身で今も同じ掲載誌のキクニのマラソン漫画の方が面白い
やっぱりアリエネも駄目だったな
山田は変われなかった
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/25(金) 19:57:29.51 ID:MXhCDshpO
山田先生のマンファ最高
ジャップに告ぐ
雑魚がいくら騒いでも韓日統合は既定路線だよ。
毎年少しずつ経済、文化の統合、連携が進められる。
数年後には共通通貨や自由渡航が予定されている。
韓国系の売国官僚が決めている
働かなくても金が入るようになっている俺達大韓民国男児
本当のゴミ・倭女優倭人アイドルは俺達の性奴隷になり生き延びるしか無い
教科書レベルから大規模な洗脳を行う。
テレビドラマやワイドショーはすでに掌握している
お前らの先祖が差別し虐殺したオモニと同じ目にジャップは合う
アリエネと笑っていれば良い
どうせ無知ゴミジャップにはなにもできない
今からでも山田先生に教えを請えよ
↓以下何事も無かったかのようにどうぞ
前回のココピリが三巻打ち切りだから、今頃に
継続か打ち切りかの、判断をしてるのかね。
今の展開だと、まとめに入ってないから
連載は続くのだろうか。
俺たちの受験はまだこれからだ!
このままだと、なぜか東山に勝って夢もゲットで終わりそうな気がする。
俺たち歩き始めたばかりだからな、この長い長い美大受験道をよ・・・
みんなこの漫画読んで美術に興味もてた?
俺はもてない。
だからいまだに面白くない。
このまま3巻で打ち切りとなったら
フランス取材ってなんだったんだろう
分かったのは美大に行っても絵が上手くなれないんだな
ということだけ
>フランス取材ってなんだったんだろう
まんま「無駄な努力」ってやつですな
アリエネの問題点は取材がどうこう以前の話で
主人公のキャラ造形とか(共感できないキャラ)、お話の展開とか(ドクンしてくれる助教)、
そういったマンガの方向性みたいな根本的なとこにあるわけで
作者本人の発想そのものがダメっつーか、なんつーか
そもそも「フランス」ってとこがわけ分からんよ
日本の美大を受験するマンガなんだからフランス関係ねーだろw
こういうとこにも作者の(実は)権威迎合な体質が見え隠れしてるよね
本当はアンチもアリエネ面白え!って思ってんだろ?
もう高齢者なんだから素直になれよ
主人公がさ、絵を描くのが好きじゃねいって
美術マンガで致命的じゃね?
>>142 いいんだよ無理に妄想を元に決めつける非常識キャラを作らなくても
痛いから
今んとこ
主人公の妄想:女がらみ:デッサンの薀蓄=4:3:3
位の割合か?
戦いだ!とかいってるけど
指摘されたことを妄想の中で都合よく解釈してるだけで
まったく緊張感がないよね
別に美大に拘らなくてもいいのでは。
美大に行かなくても、フランスやスペインに行って、独学で画家になった人達もいる。
美大に行ってしまったが為に、才能が活かされずダメになった人達も多い。
二日前に、海外で独学で絵を勉強して、今では個展を開かれる程の画家と
少しだけ会話をさせてもらったけど、日本は枠に収められたり、
美大出身と言うだけで、どんなに下らない画家や作品でも
素晴らしい。と分かったフリをする日本人が多い、又、威張る画家も多い。
外国では肩書きなんて関係ないから、作品が下らなかったら、
素人でも誰でも、相手にしないしチヤホヤなんてしないんだよ。
正に実力、芸術の世界だね。って言ってたよ。
ひとつだけ、アリエネを援護するとしたら、
やはり、画家はデッサンに拘りすぎてしまうと、発想力や表現力が衰えてしまうそうだ。
だから、弥生が言っている事も一理あるんだけど、でもここは美大予備校だから、
独学で画家の道を歩んでくれ。って話にはなるんだよね。
そこまでコダワリがあるなら予備校なんて
行ってること自体が矛盾してるもんなあ
147
147に同意。
美大をダシにもう少し、親の脛を齧ってたいだけって話しだからなw
高校で、何の人生計画もしてないんだものw
アリエネw
つか、まだこんな予備校に入るような段階じゃないんだよ、この主人公
美術の勉強を始める時、誰でも一番最初に言われる事さえ知らないんだから
漫画の主人公がヒロインに惚れて、ヒロインの好きなモノを自分も始める事は、
他にもバスケットボール漫画や卓球漫画等もあるから、
アリエネの主人公歌川が夢に惚れて予備校に通い始めるところは別に良いと思う。
でも、ここから先が全くもってダメなんだよ。
歌川の自惚れはドンドンとエスカレート。挫折する振りをして自分自身に酔っている。
自分自身の愚かさに気付かず、自分勝手でワガママな行動ばかり目立つ。
偏差値の低い高校に通っているのに、自分は特別だと思い込む自惚れ。
受験まで数ヶ月だというのに、のんきな性格。
上達したいという向上心もなくヘラヘラして妄想にふけっている。
こんな甘ったれた主人公は浅野いにお漫画の主人公だけで十分だよ。
>131
実際に被災地にボランテイアに行っていた喜国と安全な場所でウダウダ抜かしていただけの
山田と比べること自体が何というか
山田ほど、
「言うは易し、行うは難し」
という言葉が似合う漫画家も珍しいよなw
山田ほど、
「言うは易し、行うは難し」
という言葉が似合う漫画家も珍しいよなw
>>150 この漫画に出てくるデッサンの知識とかテクニックって、
中学や高校の美術部で教えてもらえるレベルなんだよなぁ。
>>151 これが「絵や美術について全くの素人の主人公がヒロインに
一目ぼれして彼女の気を引く為に絵を描きはじめる」なんて話
だったら良いよ。
しかし主人公がそれなりに漫画を描いていて他人にも見せている
という設定なのに、自分の絵の下手さがわかっていないとか
誰にも絵の描き方を教えてもらっていないとか、それで今頃になって
他人の絵を見てどうとか、俺に指導してください!とか、
不自然なところがボロボロ出てきちゃうんだよな。
予備校が辛かった事は憶えてる
習った事は忘れてしまった
そう言う人間が、資料を使わずに描くとこうなると言う見本
絵の下手な漫画家が
美術予備校を舞台にした漫画を描こうだなんて
無茶だったんだよ!!!><
まあ、山田を見ていて思うけど
今の学校制度や、美大受験に欠陥があったとしても
勉強する事や、デッサンを描くとかは、別に間違いじゃないからな。
才能だけで、世の中やアートの世界が成り立つなら
九九も楽譜もいらないわけだし。
不具合があったとしても、山田がそういうものを
極大解釈して、才能で色々とチャラになるなんて
暴論を言われてもね…。
アリエネも、最後の〆が、結局は山田の人生論だから
なんだかかなあ、と思うよ。
>>146 漫画はまさに肩書関係なく実力の世界だよね。
人気があれば金もうけられるし、人気がなければ打ち切り。
漫画が面白ければ作者名すら関係ない。
実際スピリッツの連載で作者名まで気にして読んでいない。
>>155 > 中学や高校の美術部で教えてもらえるレベルなんだよなぁ。
スピリッツ読者で美術部に入ってた奴なんて1%もいないだろw
>>160 主人公は絵を描くお仕事をしたい人って設定なんだから
とっくに知ってて当たり前って意味だろう
>>161 主人公は漫画家になりたいという設定だろ?
自分で漫画描いていたが、美術部に入っていたという設定は無いのでは。
中学校で美術とかなんとかの授業はあったけど、俺は一切覚えてないな。
そんな授業があったかなと今思い出したw
ホントの何で美大に行くんだかww
美大を志望した動機→親のすね齧るため
予備校に行った動機→絵のことを何も知らないと気づいたから習いに行った
現在予備校に通う最大の動機→女
イーゼルの前に座るのも初めてという人間が、
一年かそこらで入れるところなのか?美大
俺は個人的に画家の弟子になって学んだので、
学校についてはよくわからないんだが
石膏デッサンだけで4年くらいやってたような気がする
実際には不可能なことでも作品内で説得力があれば良いと思うよ
アリエネに説得力があるかというと無いんだけどね(高田純次風に)
予備校じゃなくって最初から美大を舞台にした方がよかったんじゃないかなあと思う
まかり間違えて一発合格した歌川が右往左往しながらマンガ家目指すって話の方が自然
予備校はあくまでも受かるためのテクを磨くところであって
いい絵を描くところじゃないんだけど、鹿児島の彼とかあんなこと言ってたら間違いなく落ちるぞ
結局表現主義、フォーブ風にイキオイで絵を完成させ、「ボクにはこう見えますっ」
で「うーん、光るものはあるかもね」とかいったん評価させといて「でも基本ができてないから」
で最下位という予想。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 18:02:10.94 ID:Q3jNlfv1O
他人が主人公に優しすぎるよな・・
さすがに安定感のある面白さだけど
それにしてもアリエネは面白いなWwww
一見、少年誌的な展開だけど、中身はゴーギャン関連のウンチク語っただけだな
そもそも歌川は色がどうのって以前に○□▽ってレベルだし
ところで東川どうなったんだろう
失踪?
美大受験なんて9割9部9厘の人は全く知らない話だから、いい題材だとは思う。
題材はねw
その題材に、山田の人生観混ぜるから台無しになるんでw
料理は材料と調理両方大事だもんな
主人公の目標は親に養ってもらうために大学に行くこと。学力じゃ無理だから芸大受験。
なんで油画を選んだかは不明。中途半端に漫画を描いていたプライドが逆に足を引っ張る。
努力の欠片も見えないが著名人からは一目置かれ、女にも気をかけて貰えるという都合のいい設定。
真面目に油画を描いて来た連中が負ける理由が見当たらないのに、3位以内に入らないと退学という大風呂敷。
誰がこんな漫画を楽しんでいるんだ?と思っていたら、アマゾンランキングでは1000位以内にも入れない有様で不人気は確実。
作者は開き直るかのように「漫画はビジネスだけじゃないよね」と言い出す始末。
漫画家保険でも加入してるのか?不正連載保護って感じ。
>>175 3位以内に入らないと退学はヒロインの方
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 20:25:18.27 ID:mB/y0Cq80
・ ・ ・ ・ ・ ・
ThinkpadX230欲しいんですけどLenovoに一銭たりとも金を渡したく無いんですよね…
どうしましょうか、やっぱりヤフオクに頼るべきでしょうか…
>>175 でもさ、まったく同じ内容を例えば浅野いにおや東村アキコや羽海野チカが描いたら
また違う評価になりそうだな
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 20:28:00.97 ID:mB/y0Cq80
スミマセンノートPC板と間違えましたm(_ _)mオメヨゴシヲ…
>>175 ランキング厨久しぶりだな
ここでネガキャンやっても最早何の意味もないぞ
もうすぐ打ち切りだから?
死体は殺せないってか
もうやめて! 山田先生の売上げ部数はゼロよ!
>>175 >なんで油画を選んだかは不明。
一応理由はある、ヒロインが目指しているので
わけも分からず「僕も油画です」(キリッ)と言ったというくだらない理由だが
こんな細かいところを覚えていた自分にびっくりだ
なんつーか、下半身で進路決めてるよねw
漫画家を目指すためでもなく、油画を真面目にやるためでもなく、親に養ってもらうのと目の前の女にいいカッコしたいだけ。
憧れもされないし共感も得られない。
ただただ軽蔑されるだけだな。
>>176 1位が本命の特待生、2位がその他大勢のライバル、3位が主人公補正。ヒロインは4位になるって布石かね?
>>187 最初のヒロインは学校やめてフェードアウトで新ヒロインは画家の娘か。
死ぬくらいじゃないと駄目だろう
>>178 東村はともかく、いにおと羽海野が描いてたらもっと暗い話になるだろうな
2人ともわけもなく登場人物を追い詰めるのが大好きだから
>>162 あれだけ他人に聞きまくる「教えてちゃん」な主人公が、なんで今まで他人に聞いたり本を読んだりしなかったのか?
パパママじいちゃんに甘やかされてた中学までなら良いとしても、自分の絵が下手だと知った高校生活で何もしなかったというのは不自然すぎる。
>>190 > いにおと羽海野が描いてたらもっと暗い話になるだろうな
そして、おそらくアリエネなんぞ問題にならないくらいに売れていただろう。
アニメ化や実写化もあったかもな。
>>186 共感得られるだろ。目の前の女にいいカッコしたくない男はいないw
>>191 今までは唯我独尊で漫画を描いていて周りから褒められてた。
高校時代は腐って、ニート禁止ということで美大というものを知った。
そんなに不自然ではないと思うが。
>>192 美術漫画で「ファイン」ってスピリッツで連載されてたな。暗い話だったが。
いにおはオッサンには難しすぎるんじゃないのw
>>191 周囲に描いてる人がいない、マジメに見てくれる人がいない
だから自分の絵の何処が悪いのかわからない
したがって1人で描くしかなかった
いにおはイケメンってだけでかなり得してる感がある
それはともかくヘタにも種類があって
単に未熟なヘタと描く上のセオリーがわかってないヘタがある
歌川は後者だから、セオリーを飲み込めれば一気に伸びるってこともありうる
>>194 芸術家のじいちゃんに聞くとかは?
漫研にも多少描ける奴はいるだろ。
漫研じゃなくて美術部にでも行けば?
(馬鹿高校って美術部無いのかな)
>>196 じいちゃんは行方不明
あと、本気で取り組んでない奴に聞いてもあんまり意味はない
作中の描写では歌川の高校にそういう奴はいなかったかと
>>197 三年も行方不明なんだw
本気も何も基礎知識を得るだけだろ。
その基礎知識自体、本気で描いてる奴らが学ぶもんだから
流行のマンガも模写していい気になってるレベルとかじゃデッアンとか構図とかまず考えない
でもこのマンガのキャラは皆やさしいよ
普通なら特待生も画家の娘も口すら聞いてくれないから
自分と同格か格上の存在かそうじゃないかで露骨に関係が変わってくるのが絵の世界
人間性より"おまえどんくらい描けんの?"って感じで
>>199 > その基礎知識自体、本気で描いてる奴らが学ぶもんだから
> 流行のマンガも模写していい気になってるレベルとかじゃデッアンとか構図とかまず考えない
いや、普通に入門書に書いてあるレベルだろw
> でもこのマンガのキャラは皆やさしいよ
> 普通なら特待生も画家の娘も口すら聞いてくれないから
> 自分と同格か格上の存在かそうじゃないかで露骨に関係が変わってくるのが絵の世界
> 人間性より"おまえどんくらい描けんの?"って感じで
これは全く同意。
やる気のあるアホっていうのは意外に可愛がってもらえるぞ。
本当のアホでは駄目だが。まあ、若いうちだけだけど。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/29(火) 10:59:40.99 ID:qHp2LdrvO
その入門書すら読まないよ、模写レベルで止まってる奴は。
俺は立体や骨格に興味なぞない。
萌えを描きたいんだってね。
立体は個人の資質に拠る所もあるけど
そもそも、ついこの前まで木炭とパンすら知らなかったのに、
この主人公はいつまで背伸びを続けているのか
漫研の部長に漫画を見てもらっている暇があったら美術教師に質問でもすればいいのにな。
>>202 中学校とかでノートに漫画書く奴とかいたな。
絵を描けるというだけで凄いと思ったが。
>>194 今の山田から察するに
バカにしている連中から批評されても虫ケラが鳴いてるぐらいにして耳を貸さなかったんだろ
>>206 そりゃ実際描いてない奴の意見なんて耳を貸すはずがない
これは多かれ少なかれどんな絵師にもある
だからもっと早く上手い人に出会うべきだったんだろうね
マンガの編集者に、完璧に絵でダメ出しされてなかったっけw
>>208 編集に何がわかるって思ってる奴は多い、プロでもね
>>205 歌川はそれの延長線上
でもセンスのある奴はそれだけでそこそこのマンガ家になったりもする
アイレベルとパースだけは専門書のお世話になるんだろうけど
>>200 でもさ、山田が学生だった頃のマンガの入門書ってかなり酷いぞ
石ノ森とか手塚のとか
江川達也は手塚の入門書を長年鵜呑みにしてて、初めて持ち込んだ時編集に
定規もトーンも知らないの?と馬鹿にされてるし
今はルーミスとかが知れ渡ってるから、まだマシなんだろうけど
>>209 厨房の描いた絵が、下手ってのは流石に分かるだろw
>>212 天野喜孝、きたがわ翔、いのうえ空
このあたりのデザイナーやマンガ家は中学デビューだけどね
けど作中はスマホがあるから現代だよな
永野護とかも美術系の人から見れば噴飯ものの絵なのかもしれないけどね
あの頃は「素人の時代」だったからなあ
>>211 今では「さるマン」という漫画家入門決定版があるw
>>212 漫画はデッサン的に絵的に下手でも問題ないんだよ。味があれば。
青木雄二なんかは絵や美術的な学は全く無いけどあれだけ稼いだ。
>>214 昔のリアル漫画道なら島本和彦先生の「アオイホノオ」でも読めば?
山田先生の画風は唯一無二でオリジナルだよね。
影響を受けて画風が似ている後続者もいないしねw
↑一端の意見をしたつもり
あくまでも美大受験であって、マンガ家になる話じゃないからね
泡沫的な萌えマンガ描くなら、丸・ダイヤ・三角と
ある程度のバランス感覚を鍛えればそこそこやれる
というかそもそも今のマンガ描きとしての歌川の実力がまだ出てきてない
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 11:19:52.20 ID:byka8N850
主人公は漫画家になりたいのか?画家になりたいのか?
女が欲しい
>>220 お前この漫画読んでてそれも分からないほどアホなのか?w
アリエネはアリエネーくらい面白いよね
>>217 山田は、その島本と同じく基本的には石森のフォロワーでしょ
むしろ、この世代でこんだけオリジナリティのない人も珍しくないか
新しい絵柄の研究が、競うように行われていた時代だったと思うが
それよりちょっと後、うる星とかナウシカとかの世代だと思う
いわゆるBD世代ね
>>204 あんな学校の先生に教わることなど何も無いな…
人の夢と描いて儚いなんてホザくような奴には特に
>>222 むしろちゃんと読んでたら分かんないと思うが
目的がブレブレで何がしたいのかわからない
弥生の家で「マンガ家になる人だよ」みたいなこと言った時「え?、そうなの」って思ったわ
しいて言うなら
>>221
>>224 島本は石ノ森と実際に交流があった。
山田にはない。もちろん手塚との交流もない。
>>229 島本は松本御大と新谷かおる先生っぽい絵だったんだけど・・・デビューのとき。
身体は石森だったような
>>229 デビュー後だと思う。
なんかの単行本に師匠と弟子という写真で、どっかの観光地の看板から顔を出す記念写真を掲載してあった。
「あさひなぐ」の5巻買ったら「アリエネ」の宣伝チラシが入ってた。
嬉しくなかった。
アリエネ単体のチラシなんて、あんの?
あるんだよ(´;ω;`)
入ってたんだよ(´;ω;`)
「あさひなぐ」を買う男の人って・・・・・・・キモ杉w
スピリッツを読んでる女の人なんてどんだけいるの!?
あさひなぐはスピ連載なんだから男が買ってもたいして不思議じゃない
で、アリエネの宣伝てどんなの?
まさか2巻の?
なんでアリエネだけw
山田先生の最大のスキル、営業力が発揮されたのかw
石橋和章(いしばしかずあき:「週刊少年サンデー」編集部所属)
『WEB漫画を描いている方たちは「漫画家になりたい人」ではなくて、「漫画を描くのが好きな人」だと思います。
商業誌で活動している作家の方は漫画を描いてお金を稼いでるわけですが、WEB作家の方たちは無料で漫画を描いて公開している。
驚いたのと同時に「漫画を描きたい」という情熱だけで何百ページ、何千ページと作品をつくり続ける純粋な気持ちに惹かれるものがありました。
個人的な意見ですが、「漫画家になることを目標としている人」の漫画よりも、「漫画を描きたい人」の作品のほうがより多くの人を楽しませられると思っています。
WEB漫画を描いている人たちは、まさにその後者ですね。』
本当に漫画を描きたい山田センセも見習ってください。
>>239 美談めいたこと言ってるけど、無償で描いてるわけじゃないぞ
そいつらだってマンガ家になりたいと虎視眈々と狙ってる筈
一応、商業誌に載らない大作を
山田も若い頃、描いたらしいけどなw
絶薬一話で、その話しをやってた気がする。
まあ、美大受験といい、その大作といい
若い頃の山田は、なかなか熱い奴だよなw
大人になったら、不燃ごみになったが…。
山田の場合、
自分が崇拝されることを目標としている漫画だから面白くない。
地方色出すのはいいが旅館の息子が標準語しゃべれなくてどうすんの
いや、しゃべんないだろ
聞いたことねえぞ
あれ井上雄彦がモデルだろ
打ち切りが近いから無理やり登場させた感が強いな
>>242 この山田玲司が『読んでもらうため』マンガを描いてると思っていたのかァーッ!!
ぼくは金やちやほやしてもらうためにマンガを描いている!
金やちやほやしてもらうただそれだけのためだ。
単純なただひとつの理由だがそれ以外はどうでもいいのだ!
商業誌に漫画を描く理由なんて要らないんだよ。
売れなければ打ち切り、売れれば継続と単なる市場原理に従うだけだから。
そうなんだけど、何か高い理想を持ってんだぜ、
みたいなポージングを、常にひけらかすから反感を買うんだよなw
最近、あさりよしとおのコラムマンガ読んで、吹いたwww
「ねェねェ傑作でしょ?」
「おまけに…こういう輩は、評価する自分で決めてやがる…
『傑作』って台詞は、客が言うもんだ!」
>>249 自分が傑作と思えない物、言えない物を客に見せるのもどうかと思うけどな
傑作ではなくても一定以上の水準は確保する
それがプロ
勇気の産物
>>250 傑作とまでは言わないけど、全身全霊を込めたとは言うな
ここまでやったんだから届かないのは仕方ない、みたいな
たぶん、作者と読者という関係があって
その間にしか、傑作という台詞は生まれないって話しじゃない。
あさりよしとおの漫画もつまんねーじゃん
>>248 反感を買ったら読まれなくなって打ち切り。
ルーミスとか言う時点で終わっているw
もっと良く実物を見ろよ。
連載中だと寄生先の宿主を探さなくなるね
「バクマン」「ハチワン」「ガンダム」「梶原一騎(婦人)」などなど媚を売って寄生しようとしていたけど全部失敗
結局、昔馴染みの井上雄彦ひっぱり出してきたな
山田にインタビューされて不幸になったのって
田代まさし逮捕、小向美奈子逮捕、毛皮のマリーズ解散の他に誰がいたっけ?
今は編集の指示で、ゲストを決めてるから
流石に山田に罪はないと思うぞw
261 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/02(土) 17:09:23.91 ID:skQ8A9fjO
i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/l;;;/l;ソ;;/ |;;;;;;/| l;;l゙ヾ;;;ト、;;;;;;;;;;;;;i
|;;、;;;;;;;;// /,'' / l/ |/|/ ゙l ヾ、゙i;;;;;;::::/
/ヾ;;/ソ , , ヽ l;;l"゙l
'、 (ヾ,,===;;;;;;;,,,,,_`il,i゙__,,,,;;;;;=== ,/|lヽ l 問題ない、山田先生は天災だ・・・、
ヽ、`||ヾi;'(:::::゙'゙:::/;;i=i;;;ヽ:::゙'゙::::)゙i;/ |l'ノ/
/ヽ|l、 ゙i::;;;;/⌒⌒).ヾ..;;;;;;;;;;..ノノ/l.,/\
/;;;/::ミヾ、./ / / ) '゙ /ミ"i;;;;;;;;\_
_,.-;;'";;;;;;;;r‐ ミ/゙ ,/ / /_!/` /,,l;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;~\
_,、-‐;;'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| / / / /.__,,,..-/ヽ /;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`;,,、_
‐'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;| ノ / .ノ / ,,, / ノ/';;;;ミ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;゙'';;;,,、_
>>259 山田が好きな人がそういう危うい何かを抱えてるような人だったんでしょ
落ち目だから怪しげな事もやるし、山田のインタビューなんて仕事も請ける
破綻して捕まったりするのも当然の出来事
充分科学的に説明がつく
一流大学の受験デッサンは、技術だけでなく、センスや閃きを重視するそうだ。
テクニック技術がいくら上手くても、それだけでは駄目らしい。
それから、歌川タイプは金はあるのだから、小さなギャラリーに頼み込んで、
自分の作品を展示して個展を開けば良いよ。
ヒロインである黄瀬弥生の父親は有名な画伯なんだから、
その人脈を生かして、画家として活躍すれば良いよ。
おじいちゃんのコネを使って、名前を利用すれば、更に活躍出来るよ。
実際に、芸大や美大卒でなくても、画家になった人達は沢山いるよ。
全然有名でなくても、小さなデッサン趣味教室を開いて生活している
自称画家だろ!って人達も沢山いるよ。
別に、歌川=山田は、画家になりたいわけじゃないからなあ。
漫画家になるまで、親の脛をもうちょっと齧っていたかっただけで。
まあ、個展も親に開いて貰ってるけどねw
山田の非属ってのは、独立心のある大人じゃなくて
甘ったれたコミュ障のぼっちが、才能だけで人生大逆転だからなあw
普通に面白いと思って両巻とも新刊で買いました
2巻の主人公の描いた絵はカラーで読みたかった
カバーにはカラーの絵があるけど
アリエネってもしかして中高生くらいにはウケがいいのかな?
受験やら人間関係やらで自信喪失しがちな年齢だし
分かってくれる人に才能を認められて・・・ってシチュは魅力的なのかもしれん
それって、昔のファンには見限られたって話しにならないかw
山田「新しい読者層開拓したよ!厨二病大賞受賞の甲斐があった!」
いや普通に面白いし
少なくともスピリッツの中では上位クラスの面白さ
そりゃよかったね
なにか語ってくれてもいいよ
>>271 上位クラスかどうかはともかく、面白いと思うならどう面白いのか感想かいてくれてもいいんだぞ
批判コメが多数派だからって遠慮することはない
分かってくれる人だけをターゲットにして
そうでない人を切り捨てるというのは
滅亡への第一歩だと思うの
276 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 19:40:17.90 ID:TakufrYdO
面白いけど掲載順位落ちてきてるのが心配
それにしてもアリエネは面白いなwwwwww
>>271 アマゾンランキングみたいに数値で証明しろよ
つか、薩摩隼人のキャラに誉めてもらうことで課題クリアの条件満たした風にして
ストーリー自体まとめに入ってるだろ?
課題クリア、一年後、美大の門をくぐる主人公、目線の先には…で終わりそうだし
ブログ再開も最終回の目処がついたからだろいし
ブログ再開したけど
内容はほぼFLASHの欄外米と同じ内容だな
また三巻打ち切りか?
最近、おもしろくなってきたんだがな。
やっぱ、山田は上から目線で、生噛り知識の引けらし漫画よりは
ダメな奴が必死にもがくマンガの方が、面白いと思うわ。
まあ、1、2巻の締めが、都合よく権威が出てきて
都合よくドクンだったからな。
今やってる事を、最初の方でやってくれれば…。
>>280 どうみても最初から面白いわ。
3巻打ち切りなわけない。
原作シナリオ不足のテレビ局がドラマ化したくてうずいてるよ。
>>274 ここの批判コメは異常だから語れる雰囲気じゃないよね。
まあ実際そこまで絶賛するほどの面白さじゃないけどここで言われてるような評価は批判とか批評の域には達してないだろ
正直言って山田の行く末よりも平日昼間から連投してる粘着アンチがどうなってしまうのか気になってしまう
>>277 数値?なんで俺が証明しなきゃなんないの?
ランクが好きなら自分でランクつけたら?
俺の場合今のスピでアリエネより面白いのは、アイアム、ウシジマ、とめはね、かもめ
>批判とか批評の域には達してない
なにいってんだ?こいつ
ま、駄作のスレは
・具体的な「つまらない」
・具体性のない「面白い」
・アンチアンチ
にならざるを得ないが
>>原作シナリオ不足のテレビ局がドラマ化したくてうずいてるよ。
ドクンドクンwww
ランキング1000にも入れない不人気作品をショービジネスであるテレビや映画が取り扱うわけがない。
>>285 かつてスピリッツで連載してた某フライトアテンダント漫画は
大した人気でもなかったがドラマ化したよ。
その作家が言ってたけど、新人みたいなペーペーはドラマ製作にに全く口が出せなかったと言ってたな。
製作発表の時に一度だけ女優にあえただけだったらしい。
まあ、どうでも良いが面白い題材ならドラマ化する。
>>268 凡人共には認められなくても権威に才能を認められて大成功ってのは単なる山田の願望だろ。
とりえの無い主人公がなぜかモテモテとか、努力しなくても成功しちゃう主人公ってのは、
最近の定番かもしれないけど、その割りにしっくり来ないのは何故なんだろうな。
そりゃ、現在までの山田が
そんな夢物語に遭遇してないから、説得力がないからだよw
夢物語を夢として語ってるんじゃなくて、
切実に、駄目な願望を垂れ流してるからw
>>285 美咲ナンバーワンという、10週打ち切り漫画がドラマ化されたな。
鉄板少女アカネは生きてるよ…俺たちの胸の中で…
つまらんアリエネといえどもないとは断言できんな
交通事故みたいなもんだ
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/04(月) 10:39:50.92 ID:2BMnoINB0
なんで途中経過でいちいち順位つけるの?
いちいち説明しないとわからない読者や作者に向けてのサービスです
それにしても盛り上がらんなww
本来対決とか大会は盛り上げるためのテコ入れなんだろうが
山田自身が批評されることを嫌い逃げ回る奴なせいか
台詞がいちいち言い訳臭く感じる
それっぽい事を、どうとでも取れるような言葉で
自分がカッタるい思いをしたり、負ける可能性がある
順位づけは大嫌いだけど、人を見下すのは大好きという
クズな思考をしてるからなw
>>259 逆に渡部陽一とかはインタビュー後にブレイクしてるけどね
今週号読んだ
絵を描く楽しみなんて予備校で悠長に教えたりしねーよ
受かるために通ってるんだからよ
マジで予備校にする必要あったのか?
美大合格後でもやれる話だろ
299 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/04(月) 19:39:46.19 ID:7F+eJ1Z4O
ドベ5突入
スピリッツの看板のはずなのに
アレ?
雑誌の掲載が後ろの方の作品は
読後感からその雑誌の印象を決定する重要なポジションなんだよ?
知らないの?
でも最近は無茶なドクン描写がなくなってきたから、まだマシなほうだよね
「なんでみんな主人公にこんな優しくしてんの?」て感じはあるけど
だいたい普通のマンガになってきたと思う
ただなあ、最終的に順位がどうなるかを想像すると
都合のいいこじつけで大逆転以外ありそうに無いんだよな(´・ω・`)
そもそも主人公は、他と違って
親に美大行けと、恵まれてる身なんだから
順位がどうであろうと、絶対に辞めなきゃいけない理由もないしな。
寧ろ、親に金出して通わせて貰ってるのに
勝手に進退を賭けるなってのw
ネトウヨは漫画板から出て行ってよ
たぶん、そろそろ打ち切りだから連載と共に
このスレも自然消滅するから心配するなよw
山田玲司総合なんだからアリエネが打ち切りでも新絶薬ネタとかで細々と続くだろう
アリエネ打ち切られたら、流石に食っていけなくね?
得意の恋愛でダメなら、もうどこも使わんだろ。
絶薬の月産8ページで、生活が成り立つとは思えんから、廃業だろ。
ていうか…そもそも、恋愛ネタが得意なわけはないんだよな…
308 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/05(火) 05:14:21.96 ID:1vVcCR7S0
一番得意で性に合ってるのが馬鹿を馬鹿にする事だからなぁ
> ある意味「時代の象徴」なんで69年の安田講堂に行く気分で挑んできます。
なにこのひと……
打ち切り願ってるネトウヨがいるけど、当面打ち切りは無いな。
なんか見えない敵と戦ってるみたいだが、
山田のほとんどの作品が、1、2年で打ち切られた現実を見ろよw
99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/06/05(火) 10:42:46.92 ID:dNWd5PVE0
こいつとゼブラーマン書いてたやつはなんとなく同じようなイヤな匂いがする
103 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です sage 2012/06/05(火) 10:54:14.75 ID:SxKL3m/qO
>>99 あの人も苦手だわ
絵以上に独特な考え方が受け付けない
139 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 2012/06/05(火) 12:26:29.48 ID:G1kpGXdH0
>>99 すげえよくわかる
キモさのベクトルは違うけどキモさのレベルが近いというか
高橋しんって「いいひと。」の頃から何か気持ち悪いものを感じる
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338855037/ oh,,,
アリエネって連載始まってまだ1年たってないよな
てことは、もうちょっとだけ続くんじゃ・・・?
しかし、山田はネトウヨにしかクソ漫画家扱いされないって
思い込んでるバカは何だろうねw
ココピリ打ち切られて、あちこち持ち込んで、連載を二年も
断り続けられてるじゃんw
ネトウヨ限定じゃなくて、大半の読者や編集に、見捨てられてる
現実から目を背けるなよw
まあ、エコは確かにみんなで考えなきゃならない事ではあるんだが、
世界の第一線で活躍してるような一流の人材は、山田の相手なんかしてくれないからな
必然的に、山田に近いレベルの怪しい連中ばかりが寄って来る事に…
これはエコ活動パートに限らないんだが
寧ろ、三巻で打ち切られるようなエコ漫画描かされて
漫画家生命を絶たれそうになってるからなw
いい様に利用されてるのに、へこへこと調子合わせて情けないw
描かされたのはエコパンのほうじゃね?
掲載誌では一番最後の定位置でちょうど1年で終わってクレジットには「協力・地球村」とあるし。
しょっぱなからカラー原稿をモノクロ印刷で掲載とか
ストーリーものの初期設定が2回目から一話完結になるとかgdgdだったし
山田と雑誌との間に妙なずれがあったのは間違いない。
三巻打ち切りのココピリは構想5年(だっけ?)の企画だったはず
>>314 このスレで山田に粘着アンチしてるのがネトウヨ。
一般読者はつまらん漫画は読まないだけだからな。
嫌いな漫画を読んで、感想文を報告し続けるネトウヨは友達いないんだろうな。
なるほど
お前は友達いないんだな
>>318 しかもオッサンネトウヨw
お小遣少ないからコンビニで立ち読みしてまで山田先生に粘着してるw
オッサンなら漫画なんで読んでないで日本の為に働けやwww
アンチスレなんていくらでも立ってるだろうにw
これだから、若者ぶってるオッサンはw
バカジャネーノww
>>321 山田先生の漫画が打ち切られようが継続されようがオッサンの人生には何の変わりも無い。
それなのに必死に打ち切り願ってるオッサンキモ過ぎwww
昼間っから書き込みしてるお前らこそ働いて納税しろよ
山田と同じでブーメラン命中率が高すぎる
必死に願わなくても、すぐ打ち切られるからな…。
2年持てば、長生きした方だし。
山田、何ですぐ死んでしまうんw
325 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/06(水) 17:48:30.67 ID:H+gExpHA0
万が一井上雄彦を連れて来てくれたらという幻想がある限り
山田玲司と小学館の縁は途切れねぇのです
>>嫌いな漫画を読んで、感想文を報告し続ける
これも、わざわざここのアンチの意見を伺いにきて
昼間から、反論書き込んでる行為と何が違うんだろうなw
山田と同じで、没論理的で頭の悪いダブルスタンダードだw
そりゃこのスレに来るくらいだから普通に山田の漫画読んでるヤツじゃね
漫画読んで来てみたら粘着アンチの巣窟になってるんだからキチガイ相手にひとこと言いたくなってもおかしくない
アンチだろうがアンチアンチだろうが漫画の内容に言及せず
相手にレッテル張りしてまわってるやつは頭おかしい
・・・あれ?
その昔、スラムダンクという漫画があってだな。
絵を描く沢山の若者達が、スラムダンクの絵を真似て描いていた。
だが、それでもやはり井上雄彦本人の描く絵は最高だった。
だが今となっては、テニス漫画やヤンキー漫画や野球漫画、
卓球漫画等とスラムダンクの絵柄の影響を受けた沢山の漫画家達がいる現実。
これがまた上手いんだよな。
オリジナル井上を超えた絵も多い。
みんな一生懸命に練習したんだろうな。
一方、オリジナル井上は、絵の練習においては、やはり怠けた時期の
影響もあってか、それが今の絵に表れている。と言われている。
嫌なら見ないで感想なんか書くなって主張してんだから
わざわざアンチの意見なんぞ見ないで
自分が反論書くの止めるって事だよなw
話しをすり替えるなよw
>>330 それならどっちも相応だからいいんじゃね
他は、嫌なものをわざわざ見て否定的な意見を書くな、
なんて誰も主張してないからなあ。
言ってる人間だけが、言葉に責任を持って実践すればいい。
まさか、説教してる本人が言葉を翻すなんて卑怯なマネは
しませんよねw
>>329 ヤンキーマンガでいくつかそういうのはあるけど
他は知らないな
>>332 連呼君にそれはあまりにも酷な要求だw
彼は何も具体的な反論ができないレッテル貼りだけの生ものなんだぞw
流石に、そこまで恥知らずじゃないだろw
もう嫌なものをワザワザ見て、書き込んだりしないよw
あれだけご立派に、述べられたんだからさw
>>332 粘着アンチの理屈はすごいな
自分は批判するけど自分の意見を批判されると書き込みを封じようと必死
>>328や
>>331の言うとおり、漫画に言及せずにレスしてるのはお前も同じだよ
で、こういう泥仕合になって荒れるから通常は粘着が出た時点で隔離される
そろそろアンチスレかアンチ禁止スレでも立ててきてやるよ
だいたいそんなしょうもない理屈で勝ち誇ってるのが本当にバカっぽいよな
嫌なもん見て書き込むな、なんて言ってるのはネトウヨ連呼の1人だけで俺も他も言ってないからね
むしろヲチ板あたりにアンチアンチスレ立てる方が面白いような気がしてきた
連呼ちゃんはやはり他人の書いた内容が読解できないんだな
ネトウヨ連呼くんの願いが天に届きスレからネトウヨが消えた
書き込む人がいなくなってスレは落ちた
漫画評価してるのにネトウヨ連呼したって意味ね〜のにな。
レッテル貼るかネトウヨ連呼しか出来ないからバカにされるんだよ。
まるで、舌薬作中の山田のようだ。
>>336 2012/06/07(木) 07:03:49.53
自分の意見を批判されると書き込みを封じようと必死
朝イチに、書き込んでる奴が言ってもw
「粘着、必死、嫌なら見るな。」
どんだけブーメラン投げれば気が済むんだw
自演もしてるっぽいんだが
今のエピソードもさっさと終わって次いかんかな
前よりテンポ悪くなってるだけな気がする
前後編とか無駄だったような
結構、今の展開は面白いと思うがなあ。
主人公が必死にもがいてるのは、好感が持てる。
変な人生論を、上から目線で語らなきゃ、それなりに楽しめるマンガだと思うわ。
>>341 朝型なんでね。
まあ俺が言いたいのはバカはあんまり書き込まない方がいい。
ネトウヨ連呼の人も自重してくれ。
そんなに対談したければ、東京芸術大学出身の香西隆男さんと対談すればいいよ。
東京芸術大学出身の香西さんは、マシンハヤブサや新・巨人の星等を手掛けてる。
だから、マシンハヤブサや新・巨人の星等を手掛けていた頃の話を伺いながら、
今の子供達に夢を与える為には一体どうしたらよいのか、
そういった意味のある会話をするべきなんだよ。
バカは書き込むなw
自重しろ、ですかw
朝方クンは偉い人みたいだねw
>>345 キチガイの人が2〜3人粘着してる。しかもオッサン。
若いならともかく、いい歳こいたオッサンなので病気は治らないでしょう。
つか、デッサンの話をやってるのに、バルールとその作り方さえ説明しないのは何故
キチガイとか病気というレッテル貼りしか出来ない若者より
理由をつけて批判する年寄りの方がまだましだな
言葉で説明できない事は多いが、整理されてない分パワーはある
それが若さの美点でもある
なんか必死な奴等がいるな
結局、山田が面白い物を描かない限り流れは何も変わらんけどな
現に第一話は不評じゃなかったし
ハゲwwwww
ま、作品がつまらないから必然的にこういうスレになるわな
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 17:42:17.47 ID:WAJIj0J30
芸術にも芸術大学にも興味あるけど
この人の絵だと「ここに超絶上手い絵があると思いねぇ」
って読者側が補完してあげなきゃ・・・
読者に努力を強要する漫画ってどうなんだろ?
音や味の問題ならともかく、絵の話で絵がないのはね
まあ、信者も作者と同じって事じゃない。
周囲に当り散らすだけで、ロック気取って中身がない。
そんなんで若い時代を過ごして、今のパッとしない中年漫画家ができたわけだw
ツイッター見てたら千葉麗子が叩かれてて
何事かと思い辿ってみたら
息子が馬鹿にされたと火病るモンペになっていた。
山田が絶薬で絶賛した人って何でこう痛い人ばかりなんだろう。
あの当時、もう既にあやしげだったような
類は友を(ry
せめてもう少し絵が上手ければ・・・ねw
それでも毎週他の3作品と一緒に立ち読みし、
コミックスは1・2巻とも発売されるとすぐに買った俺。
メイ! 化粧しとる暇などありゃせんぞ
>>362 なにかと思ったら恐竜戦隊ジュウレンジャーか
364 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/11(月) 17:18:10.79 ID:UFhYEsYvO
何故か歌川上達
月岡さん可愛いな・・
AKBの漫画描いて秋元康にも寄生してアリエネをAKBメンバー出演でドラマ化とか企んでるんだろうな。
旅館の跡継ぎとのやり取りは面白かったな。
月岡とどうなるんだろ。
主人公妄想、ヒロイン天然の掛け合いは、飽きてきた。
なんかラブコメより、ライバルと火花散らしてる方が、面白いかもw
主人公の妄想はどう見ても水増しのためだな
補色解説と月岡のシーンしかやって無いから本来なら4ページですむ話
対ライバルの煽りシーン含めても6ページか
要約すると
・ストーリー展開 ・・・ 月岡の謎行動
・絵画小ネタ ・・・ 補色ってこうなんだよ!(>∀<)
こんだけ
作者煮詰まってきたのかな
歌川の露骨な求愛は嫌いじゃないけどね
男がいつまでもウジウジしてるラブコメよりは見てて面白い
弥生は混ぜると汚なくなりそうな色を使わせないようにしたかったのかね
歌川にとって都合の良い展開はダメだ。
現実的には、東山に葛飾も月岡も惚れる。
東山の求愛をスルーした葛飾は絶対に、おかしいよ。
なぜなら、予備校で一番人気の東山からの求愛で、断る女なんているのか。
逆に、歌川は画家になりたいなら、芸大美大に行くな。
自己流で絵を描いて、小さなギャラリーの館長さんと親しくなるのだ。
そして、大学に行くはずだった金を展示会費用に使え。
自己流で、老人の趣味を狙って美術教室を開け。
これで全て上手くいく。
所詮、日本の美術とは、まだまだ下等なものだから。
あっ、でも、フィギュア等の造形技術はトップクラスだけどね。
確かに今回は話進まなかったな
夢とのラブコメも嫌いじゃないが来週は試験を展開させて欲しい
普通に考えたらこんな初期で上位を取れるほどの絵をかけるわけがないわけで、
夢はともかく歌川はここでつまづかないといけないだろ。
というかこのペースで行ったら卒業まで何巻かかるの?
たった一つのコンペでこんなに尺取って。
二日目は東山出てくるのかね
『オレはたった一日でこのレベルだ』
とか言いだしたらけっこうウケるが
まあ、流石にここまで油絵講座をやってくれたんだから
それなりに伏線を纏めた答えを出してくれると思うが…。
これで、また変な権威の先生が唐突に出てきて、ドクン、絵は心だ、
なんて終わり方だったら、マジで怒るw
今回の話はは結構、山田の締め方に興味あるな。
この先、連載が続くかどうか、試金石になりそう。
>>365 設定や展開のおおまかなところは嫌いじゃないから、
ドラマ化すると原作より良くなるパターンになると思う(´・ω・`)
低予算でもそこそこやれる舞台設定だし
相変わらず、各論ばっかで基礎を全然やらないなぁ
一番大事なデッサンの勉強はどうしたんだ
つうか補色混ぜるのがタブーじゃなくて黒混ぜるのがタブーじゃなかった?
予備校で教わったのは重ね塗りの際に補色で塗るとちょうどいい色味になるという事だよ。
あくまで予備校レベルの話ね。
でもばりばり黒で描くけどね。黒でかっこいい絵作れると受験強い。
>>373 主人公が健闘及ばずキッチリぼろ負けするって展開が山田に描けるかだな
描けたら正直ちょっと見直すよ
弥生はアイボリーブラックパクってたから分かってるんだろ
つーか、そもそも絵の具を使うのは10年早いだろ
最終回は10年後まだ浪人してる主人公か(´・ω・`)
今回のコンテストで第一部完にした方が収まりがいいのでは?
付け焼刃の主人公と周りのライバル、どちらも全力で努力したらばスタートラインがはるかに遅れている主人公に勝ち目はない。
山田本人が体験談で語っているように、何だかラッキーで合格しっちゃったなんて内容は読者が納得しないし、
かといって説得力のある合格方法は話にもならない。
物語を綺麗におさめるつもりもないし、
おさめる能力もないから心配いらない。
都合の良い権威が出てきて、ドクンが結末じゃなきゃ、何でもいいよ。
もしくは、都合の良い悪役が出てきて、全部ソイツのせいとか。
都合の良い薬で洗脳エンドだったからな前作は
いっその事山田マンガの悪い部分を集めた煮詰めたエンドにしよう
(小学生並みの感想)
>>384 ちょっと待てや
都合の良い権威が出てきてドクンは今回既にやっちまってるだろうが
どうすんだよ
結局大学落ちて
俺がこんな駄目な奴になったのはお前らのせいだ!と両親&爺を撲殺
なんて話を描いたら見直す
>>387 逆に考えるんだ。
もう一回やったから、二度も同じオチはないと…。
うんまあ、一巻二巻、共にドクンだったどさ…。
最後は地球の意思とか宇宙の心がドクンして終わり
第二部美大劣等生編
第三部六本木孤独編
6時間で人物描けとかの方が無理。
キャンバスに石膏地施して吸収下地にしたら色彩を限定して
配色して絵具でデッサンして行くのが受験絵画の常套手段。
>>375 予備校講師の、俺の指導は厳しいぞ!キリッ
はどうなったんだろうなw
>>381 それでも絵を楽しそうに描いてたらテーマとしてそれもアリだと思う。
でも山田の考える成功って基本的に俗っぽいから、自分の分身の主人公にそんな事はさせないだろうね。
結局、資本主義社会での名誉を得たいからなあ。
貧乏して無名のまま終わるなんて、山田には耐えられない結果だろ。
まあ、ジョージ秋山のアシの話しを何かの本で読んだが、
一生目を見ず、新卒以下の給料でアシ人生だったとか。
人並みの贅沢らしい贅沢もできず、人生の焦燥に塗れた
生々しい手記だったなあ…。
でもまあ、その人のマンガも載ってたから読んだけど
こりゃ、売れないなあと思ったw 超劣化秋山だったよ…。
好きな道に行っても才能なきゃ不幸だし、さっさと諦めて
引き返せる時点で、引き返した方が…と思ったよ。
美術予備校のことは分からんけど、コンテストの順位が毎日変動するのって変じゃない?
普通の大学予備校の校内模試なら模範解答がある数値化された採点の方法があるが、体操やフィギュアスケートみたいに技に難易度があって、そういうチェックポイントがあるのか?教師の胸先三寸なのか?
学力テストだって全科目終了して点数で順位が決まるけど採点中は順位づけなんてしないよね?
マラソンの走行距離や工場の累積生産量みたいに途中経過で判断できるものじゃないよね?
絵なんて締め切りまで作業途中の未完成で、これからどう変化するか分からない作品に毎日順位がつくなんて理解出来ない。
一旦、絵を潰してやり直しするならその時点では作業量0、チェックポイント0で最下位なのか?
ドクンですべて解決?
順位を途中でつけるものかどうかは知らないが変動するのはおかしくないだろ
ドクンも関係ないし
順位をつけなければ、途中経過を伝えられませんから
絵の上手い下手を、絵であらわすことはできないでしょ?
まあ、構図がしっかりしてるとか、色合わせがいいとかで
大体の予想はつくんじゃないの。
旅館の跡継ぎが、良くなったと言ったから、ダメダメってわけじゃ
ないだろうが、いきなりトップ3に入ったら、なんか萎えるなw
そこら辺をリアルに描いて欲しいが、
温かい絵だ、テクニックじゃない心なんだ…
とか、また言い出さないか不安だよなw
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/15(金) 21:15:54.82 ID:rPR/WD1aO
15位以内に入れば良いんだっけ?
8時にスタートして毎回8時45分にドクンして解決する
そんなアリエネ
悔しいっ!ても描けちゃう!ドクンドクン!
自分は徹底的に断罪するのが好きな人なのになあ・・・
406 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/18(月) 10:08:15.41 ID:xSBZua9Z0
雑誌連載じゃなければ無視できるんだけどな。
今週、スピ休刊?
それとも、遂に廃刊になった?
>>407 最近ではスピリッツは仕入れないコンビニが増えているらしい
今週の表紙は顔と文字が逆だよね
東山が「努力」で、主人公が場当たり的対処でドクンされる「才能」だよね
>>408 主人公の油絵に対する努力って、本当にここ数日の事だからなぁ。
こんなんで努力を売り物にされてもwww
デサン努力編も何の上達もしなかったから
コンテスト編も同じ流れだろ
山田信者にしてみれば、恋人を忘れない美しい行為らしいが
世間一般には、単なるストーカーだからなw
信者なんか居ないだろう
もっとこだまひびきみたいに言ってくれ
>>397 途中経過で絵を判断する事は可能。
例えば極端な話、試験時間が30分だったらどうなるか?
完成されない絵の中で色や構図等を見ればいい。
それに上手い人は描きかたにとても心地よいリズムがある。
少しでも歌川は努力していたか?今週号の扉絵紹介は違うだろ。
いつも妄想にふけっていて、自惚れてばかりいるという印象、
少しでも努力していた描写が思い浮かばねえ。
大体、本気で大学に受かりたい気持ちがあるのか。
本気で絵が上手くなりたいという気持ちがあるのか。
いい加減、もうそろそろ歌川を本気モードにさせるエピソードを描かなければ、
作品の全てがダメになってしまう。
この物語の主人公って、その場では、とことん落ち込むんだけど、
次の日には、もう普通にサボりモードで妄想にふけっている。
咲や照やネリーと違って凡人のくせに、歌川は人生なめてる。
また父親話とか…
馬鹿じゃねえの?この作者
回想入れるんなら今回くらい妄想の類は入れんなよ
つーかどこまでこのエピ引っ張るつもりだ?
打ち切られるまでwww
歌川はのん気に油彩なんてやってる場合じゃないだろ
ひたすらデッサンの練習せんと
非属の「才能」とか言ってるやつが、いまさら「努力」を持ち上げてどうしようというのか
歌川がやった努力
・居残りデッサン
・美術館で鑑賞
・本屋で画集立ち読み
それ以外
・妄想
・他人の絵に手を加え屁理屈並べて何故かドックン
・娘の裸描いてるところを親父に目撃され屁理屈並べて何故かゾックン
>>421 > 歌川がやった努力
> ・居残りデッサン
作業が遅くて残っているだけ
> ・美術館で鑑賞
ピカソの絵を見てズクンw
他の油絵を見て感じる事は無かったのかよ
> ・本屋で画集立ち読み
泥縄過ぎる
追記
・おじいちゃんのエロい胸像で一晩デッサンの練習
純粋に努力らしいのはこのくらいかなぁ
・ブルータスの気持ちになる為に教室に泊まると言い出す。
ただの馬鹿
こんな奴に「俺を馬鹿にするんじゃねぇ!見てろよ!お前に勝ってやる!」なんて言われたら、真面目に何年も絵に取り組んでいた人間は怒るよなぁ。
まつもと泉の、タイトル忘れたけど
全く絵を描いたことのない主人公が美大を受験して
いきなり石膏デッサンやらされて合格しちゃいました、
っていうマンガがあったけど、同じくらいふざけてんな。
オレンジロードじゃない青年誌の連載だったと思う。
別に絵が上手くなりたいわけじゃなくて、
漫画家になるまでのモノトリアムが欲しいだけで、予備校行ってるだけだからなあ。
かな入力キーボード使用?↑
>>424 中卒で漫画家デビューを夢見ていた割に美大にこだわる理由も意味不明なんだよなぁ。
予備校で漫画の絵がうまくなったら別に美大って必要無くね?
バイトしながら、マンガを描けばいいだけの話しだからなあ。
幕張とか、喧嘩商売の木多は、大学受験に三回失敗した後、
三年バイトしながら、漫画家になった。
親に進められた以外、特に理由はないだろうな。
>>407 リチウムマイナスイオンの時点で詰んでたからなぁ……
あれ流し読みしただけでも、商業雑誌に乗せて大丈夫なレベルじゃないのはわかったはずだったのに
あの一件で編集も連載作家の知名度まかせで全然仕事してないのを露呈させてしまったから、
今さら山田一人が心を入れ替えても雑誌的には焼け石に水だと思う
自分より下手くそな奴に3位以内にさせるなんてやられても迷惑なだけだよな。
自分の事もできない奴が他人の事に口出しするなんてマトモじゃない。
自分とヒロインが一番努力してると言ってるのは、さすがに山田のフリだよね?
主人公は、受験の為の勉強になるような事は、一切何もしてないw
上手くなる要素ないんだけど
>>429 実は周囲はもっともっと努力していた事実を悟り愕然とする主人公
て展開は描けないだろうな、山田じゃ
この話を冷静・客観的に積み上げて行ったら、超兄貴とかマリアナ伝説みたいなバッドエンドにしかならないのでは?
それをブチ壊すだけの勢いも全く感じられないし
ていうか非属を標榜する人間にとって、美術学校とか一番くだらない場所だろうに
そんな場所がこの世に存在する事自体、非属人間にとったら沽券に関わるんじゃないの
山田の卑属ってのは、親の金で底辺高校に行って
私服で登校して、俺は卑属だ!とかイキがるヤツだからw
もともと依存心が強くて、確固たる自分もないけど、上辺だけのロックを気取る。
だから、冨野あたりに、軸がないねと見透かされる。
確かに
サンライズに火をつけようと思った富野は
ロックだ
バーディとかバンビ〜ノとか終了モードだけど、今回も卑属は生き残るのか?
ヤンサンの時みたいにギリギリまで知らないとか
乗ってる船自体が、また沈没しそうだからなあww
>>434 山田玲司は、肥溜めみたいな高校で、不全感しかないドス黒い青春時代を過ごしてたから、
予備校での生活がマジで楽しかったんだよ
人並みの友達付き合いとか恋愛とか、予備校に入ってやっと味わう事が出来た
十代の頃の唯一のいい思い出が予備校
予備校での記憶が友達と恋愛の事しか無いから、記憶を元に漫画を描くとこうなる
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/24(日) 11:54:17.47 ID:QLRYv8QZO
先生のマンファ面白すぎ
(^o^)ワロタ
山田先生は韓国人ニダ
こうですか?わかりません
韓国人に失礼だろJK。
流石に。
443 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/25(月) 17:38:35.89 ID:Yv9U/SOaO
今週のアリエネは面白すぎ (^o^)ワロタ
面白いか?
単に1週ぶん引き延ばしただけじゃねーか
今週は良かったね。
今週、スピが休刊か、山田が休載なのか?
何か、近くの本屋でもコンビニでも、スピを置かなくなったから
分からなくなったw
足伸ばして、買う気もしないし。
山田の人生が休載されますように
コンテスト終了で3巻。
不人気で売り上げがよくないから打ち切り言い渡されて、話の収集がつかないから休みもらってマトメ考えてんだろうな。
不人気作品載せなくても文句でねーし。
東山の家族問題も無理矢理ぶち込んでまとめに入ってるとしか思えないな。
俺達の美大受験はこれからだ!
END
ていうかスピリッツ休刊の予感。
山田「いやー、スピ休刊ってことだからー
本当はまだまだ続くはずだったんだけどー
とりあえずここで最終回ってことでー
いやー、本当はまだまだ続くはずだったんだよー」
そして少年ビッグコミック復活
>>448 残念ながらまだまだ続くよw
そういえば柔道漫画はあっさり打ち切りになったな。
紙の無駄。
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/27(水) 21:00:09.16 ID:ET3z4kpJO
オリコン2012年上半期シリーズ別TOP10
*1 13,833,116 ONE PIECE (2冊)
*2 *3,081,822 NARUTO-ナルト- (2冊)
*3 *2,721,003 HUNTER×HUNTER (1冊)
*4 *2,684,223 宇宙兄弟 (2冊)
*5 *2,316,005 君に届け (2冊)
*6 *2,271,497 FAIRY TAIL (3冊)
*7 *1,986,502 バクマン。 (3冊)
*8 *1,969,727 黒子のバスケ (3冊)
*9 *1,725,725 僕等がいた (1冊)
10 *1,715,410 進撃の巨人 (2冊)
11 *1,655,367 トリコ (2冊)
12 *1,617,572 銀魂-ぎんたま- (2冊)
13 *1,561,339 銀の匙 (2冊)
14 *1,506,087 妖狐×僕SS (1冊)
15 *1,499,322 BLEACH-ブリーチ- (2冊)
16 *1,493,600 SKET DANCE (3冊)
17 *1,475,848 ちはやふる (2冊)
18 *1,380,729 テルマエ・ロマエ (1冊)
19 *1,197,198 名探偵コナン (2冊)
20 *1,186,572 ぬらりひょんの孫 (3冊)
21 *1,169,750 青の祓魔師 (1冊)
22 *1,084,554 今日、恋をはじめます (1冊) 23 **,998,116 家庭教師ヒットマンREBORN! (2冊)
24 **,906,049 夏目友人帳 (1冊)
25 **,873,575 美大受験戦記アリエネ (2冊)
>>454 マジかと思ってググっちまったじゃねぇかwww
24位から25位の間に、なんというか名状しがたい溝を感じるんだがww
>>457 1位と2位の間にはマリアナ海溝よりも深淵な溝が存在するよなwww
自分の「正義」のためには、事実も歪めるのが卑属。
一部の自分の仲間の為に他人がどうなろうと、お構いなしどころかレッテル貼り攻撃するところなんかオウム信者と同じ。
テルマエ・ロマエは結構売れてるんだなw
しかし、上位陣が、伸びきったラーメンみたいな、
ジャンプ長期連載ばっかだというのも、実につまらんなあ…。
商売としては正しいんだろうけども…。
存外、ガンダムオリジンなんかは、入ってこないんだな。
>>460 テルマエ・ロマエ=一冊で138万部を売り上げ。
しかし連載誌のコミックビームの発行部数=1万部ってかwww
O村にとっては真に超弩級の神風だなwww
テルマエの単行本はコンビニで数多く見かけるが、ビーム本誌は一冊も見たことないもんな。
ガンダムオリジン、累計一千万部だと全17巻で、
一冊当り59万部か?
ファンに評価が高かった割には、意外と売れてないな。
まあ、シャアの過去編とかクセがあって、読む人間を選ぶからか。
O村も、秋田書店から、裸一貫でゲーム雑誌の別冊の
雇われ編集長とか、無茶な人生送ってるけど、運はいいよなあw
実際、本人や玉吉が言ってる様に、創刊からいつ倒れても
全くおかしくない状況が、延々と続いているw
新人が来たら、下手に漫画家なんかになると人生棒に振るから、止めときなと
最初に説得するのも分かる気がするなw
別に、学校の先生だけじゃないんだよな、漫画家志望を止めるのはw
>>462 O村にくらべて、小学館のシロサギの編集者は痴漢で タイ━━|Ф|(|゚|∀|゚|)|Ф|━━フォ ですよとw
幾多ある連載漫画の中で
25位に入ってるのは立派な方だ
そりゃそうだw
ギリギリ25位ってのが、それなりにリアルティーを出してるけどなww
アマゾンランキングで1000位にも入れない紙屑が25位に入れるわけがない。
なんか冗談抜きでスゲー打ち切り臭い展開なんだが
正直言ってあんなんで大学合格するとかトンデモ展開するよりは、
「まだまだ未熟すぎるからコンテストの評価としては低くせざるをえないが、キラリと光るセンスはあるよ☆」
とでもしといて「俺たちの戦いはこれからだ!」で打ち切りになったほうが漫画としては幸せに終われると思う。
まさかのいきなり告白。
終わりが近いな。
何日かけて絵を描いていたっけ?
残り5時間で出て来た特待生に何日もかけて負ける連中なんて話にならねーだろ
主人公なんてまともに絵を描いてねえのにメンヘラ女の順位を上げる事ばかり考えてるけど、
下手くそで知識も無い奴が感情論だけで他人の順位をあげちまうの?
いっそライバルへの妨害工作でもした方がおもしれえよ。
3巻で打ち切りになるみたいで急に巻きが入った様な告白させたけど、順位あげる相手の集中力下げてどーするんだか?
あたしより絵が上手くなったら付き合ってあげるとかメンヘラ展開で主人公が1位になって、
女と付き合ってハッピーエンドにしてくれるのかな?
それともエコパンのパターンで
美大学長が実はおじいちゃんでした!でコネ合格でハッピーエンド?
「たった5時間でまともな絵を描けるはずがない」
「みんなは12時間かけてるんだ」
そりゃそうだろうけどさ
でも読者総ツッコミが入るんじゃね?
お ま え が 言 う な w
うんまあ、結局は山田は絵が好きでも何でもないという
現状を見ると、何とも言えなくなっちゃうマンガなんだよなあw
相変わらず絵の勉強そっちのけで、ただ自分の好きなように描いてるだけだな主人公
どこまでクズなの主人公
終了フラグの立ったような回だけど大丈夫かな
次回センターカラーだからここが岐路だろ
またセンターカラーもらってんのかよ、どんだけ優遇されてんだこの漫画。
バーディーも最終回直前でカラーになったぞw
カラーは描くのに時間がかかる
それを何度もやるってことは、実はヒマなんじゃね山田先生
他のマンガ家はストーリーに注力しててそんな余裕ないんだろ(コミックスになればどうせ白黒だし)
>>479 スピリッツは新連載もハズレばかりだから困っているんだろうな。
どうせ原稿チェックも満足にできない編集部だから、困るも何もないと思うわ。
原稿受け取って、印刷所に回すだけの、簡単なお仕事です。
あの特待生って山田の願望像だろ?
あいつから特待生設定をなくして主人公だったら、もう少し人気が出たかもな。
現実の山田がクソだから、今の主人公が山田に近ければ近いほど読者から嫌悪される。
つか、当の山田自身が予備校で何にも勉強してなかったから、
勉強する場面が描けないのかもしれない
ある意味リアルな展開なのかも
いや、流石に現役合格したんだから、それはないだろw
問題は、とくに行く意味もないのに、親の脛を齧り続けるためだけに
美大に行った事だろw
山田玲司自身の証言によると、とにかく予備校は楽しかったらしい
クソ溜めみたいな高校でどん底の青春時代を過ごしていた自分は、
世間一般の若者らしい友達や女の子との交流も、
予備校に入ってようやく味わう事ができたと言っている
だから、予備校の記憶が遊びと恋愛しか無いというのは充分リアルな話
まあ、高校生活は、完全に自己責任だけどなw
中学三年間、怠けきっただけだしw
予備校で勉強するシーンは山田にとって自分の無知と周囲との差を再認識させられる場だったから山田はあまり描きたく無いんだろ。
だから主人公が複数の人の前で無知を晒す場面はギャグで軽く流してごまかし、なぜかほとんどのテクニックは親切な美少女がマンツーマンで優しく教えてくれるwww
一人だけレベルが違う(ヘタクソ)主人公にモブも含めて登場人物は全て優しい。
まぁ、これが山田の理想の予備校生活だったんだろうけど、ご都合主義がキツ過ぎて詰まらないんだよね。
これが花沢健吾あたりなら、主人公がヒロインも含めた大勢の前で大恥をかいて真っ赤になって涙ぐむようなシーンがかけるんだろうけど、山田は自分の分身の主人公をカッコ良く描きたくてひっしだからなぁw
花沢は、「選ばれざる人間である事とはどう言う事なのか」を描くんじゃないだろうか
だから、持ってないヒロインを、ありのままに描く筈
それを見抜けない主人公を痛め付け、幻滅する快感をすら読者に感じさせるだろう
山田は自分を認めてくれるものだけが清く美しく正しいものだと歪んだ根性だから
何においても整合性が無い。
自己愛ばかりで他人を思いやっているようでも、自分の価値観から逸脱すれば、自分の誤ちや相手の事情など理解も示そうとしない。
なんでも他人のせいにして生きている人間が自己投影したキャラクターなんて誰からも好かれる訳が無いが、
世の中にいる山田タイプの自己愛が強い奴は『ドクン!僕と同じだ仲間決定!』となる。
寄生虫がしきりにAKBの取材に行ったと吹聴してるけど、山田が最も僻み羨ましがっているバブル成功者代表の秋元康のAKBを相手にどんな態度をとってきたんだろうね?
後ろにいる秋元康はいないことにしてAKBをひたすら持ち上げて自分の妄想女性像に重ねるんだろうか?
あちこちでAKB漫画があるから自分にもスピリッツで描かせてくれとか媚び売ってきたのかな?
普通にAKB商法の批判じゃねえの。
歪んだ資本主義が、とかいつもの。
>>493 山田センセが取材に行った相手を批判できるわけが無いだろ。
全力で擦り寄って媚びを売るに決まっている。
敵視していたコカコーラだって取材に行ったら、ズクン、仲間認定!だぜwww
いやだからさw
他誌でコソッと、揉め事にならない程度に批判らしきものを書いて、
ロックな俺カッケェェェェ!!
…ってな、いつもの、チンケな反体制と反資本主義じゃないのw
無理無理
AKBから秋元までマンセーに決まってる。
AKBの生き様はロックだ!とでも言うんじゃねぇの?
「彼女たちは必死に戦ってるんだ!」とか言いそう
でそうやって媚びてる事を指摘されると
日本語が分からないふりをする山田先生
オッサンネトウヨは相変わらずこのスレで頑張ってるんだなw
501 :
岡村隆史:2012/07/06(金) 20:16:49.06 ID:wq0TmQxIO
嫌なら見るなよ!
502 :
イノウェイ:2012/07/06(金) 20:19:21.12 ID:wq0TmQxIO
同感
ネトウヨっぽい発言あったっけ?
それしか言葉を知らないんだよw
ウリのこと 悪く言う奴 みなネトウヨ
山田が大好きな人達がデモしてるけど山田は行かんのか?
508 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/07(土) 15:46:49.34 ID:x8176aIPO
★緑の党 ★全労連
★全労連女性部
★日本共産党
★日本ジャーナリスト会議
★日本マスコミ文化情報労組会議
★マスコミ関連九条の会連絡会
★教職員組合 ★素人の乱 ★関西合同労組
★部落解放同盟全国連合会
★北海道高教組
★関西合同労組
★JR東労組大宮地本
★東京東部労組
★三里塚現地闘争本部
★アジア共同行動日本連絡会議
★戦争を許さない市民の会
★労組交流センター
★JR貨物労組
★女性会議ヒロシマ
★広島県教職員組合
★全学連 ★全学労連
★法政大学文化連盟
★東京公務公共一般
★原水爆禁止日本国民会議
★福島県教職員組合
★三里塚芝山連合空港反対同盟
★東京西部ユニオン
★ソフトバンク
★革マル派 ★中核派
★動労千葉 ★日大全共闘★社民党
★9条改憲阻止の会
サヨクもウヨクも皆、自分が伸し上がる為の、ツールにすぎないんだよw
山田は忙しさを理由にデモには参加しねーけど、
金になれば誰でも取材してるんだよな。
なん万人もの首相官邸前デモ参加者が全員暇人とでも思っていやがるのかね?
どうせ『僕は昔から○○だと思っていた』と後出しジャンケンみたいに言い訳するんだろうな。
実際、山田って、倒れた人間がいて、
何で皆、手を差し伸べないんだ! とか憤りながら素通りする人間だからなw
自著に、わざわざ、そんな事を書くのも、どうかと思うが、
金と売名行為に繋がらなきゃ、指一本動かさないよなw
どくん・・・
どくん・・・
どくん・・・
>>508のようなのをわざわざ貼る奴が来てるのか・・・
こりゃ本当に、ネトウヨとか呼ばれる人たちが作者を叩きに来ているのかもな
単純に俺は楽しみにして読んでいるよ 絵がもう少し上手ければとは思うけどね
これは酷い自演w
何がどう自演なのかわからんw
何でも決めつけたがるんだなぁ・・・
>>507 群れに加わらないと言うことだけは非属をつらぬいてるのか
金にならない事は一切しないというだけだろw
後は、有名人にたかる寄生虫かコバンザメみたいな生き方してるよw
外国の有名作家に、俺を世界に連れてってくれ!とかの発言は、本当に呆れた。
>>515 誰も話題にしてないのに、わざわざ触れるからだろ
>>518 誰も話題にしないんじゃなくて、ネトウヨの巣窟なので左翼叩きは
空気を吸うように当たり前な行為なので誰も問題と思っていない。
つか、どっちかと言うと中道左派じゃないか?このスレ
エセ左翼叩きは盛んかもしれんが
ここ最近、漫画の内容しか書き込まれてないのに
ネトウヨがどうのとか、自分で話題を振って、政治的な話しに持って行ったクセにw
マッチポンプにしても、あまりにお粗末すぎるだろw
まあ、山田の信者なんかやってるから、仕方ないのかw
つーか、そういうセコいレッテル張りと論理のすり替え方が
実に山田の劣化コピーらしいという事なのかw
没論理的でチャチなアジしかできなくて、反体制を気取る似非サヨクって
似たような連中が多いんだなw
本当の左翼に謝れよ、山田とその信者はw
いや、居ないだろ信者とか…
恋愛神とか言われてたの20年くらい前だし
一般のスピリッツ読者はアリエネ以外の作品知らないだろ
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/08(日) 21:54:23.06 ID:g/TcFv1sO
韓国を本気で怒らせたら、今度こそ日本人は1億人殺される。
韓国軍の兵力は70万人で、予備役は驚くべきことに450万人だ。これは自衛隊の20倍以上の兵力だ。
しかも、北ベトナム軍が韓国軍の精強さに驚き、韓国軍との戦闘を禁止した程で、世界最強を誇るサムライ軍団だ。
自衛隊の兵力は23万人で、予備役はわずかに3万人足らずだ。軍隊ではない為に、軍法会議すら無い有様で、
戦争になったら自衛隊員は、全員が除隊してしまう。日本には命がけで国を守る若者など一人もいない。
今、韓国が日本に宣戦布告したら、日本は「過ちは2度と繰り返しません」と泣きわめいて、小便と大便を垂れ流しながら、
3日で無条件降伏するしか出来ない国なのだ。
やってて空しくないのかw
読み物としては面白いのでは
なんというか、やり方がセコすぎて、山田と同じ小物臭が半端ないよなw
>>523 アリエネは普通の漫画でけちのつけようが無い。
アンチ山田がしこしこ粘着してるだけ。
いい煽り入りました
アリエネファンは山田にドクンしてる捏造レッテル貼り大好きな中二病ばかりだな。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/09(月) 17:19:34.21 ID:hzBZoAt0O
(^o^)アリエネ面白すぎ
ワロタ
従軍慰安婦の徴用自体が韓国国民の民族的な誇りを傷つける性犯罪だけど
日本軍憲兵の徴用のやり方も酷かったからね
韓国の村を突然襲撃して、若い女性を引っ張り出し、泣いてすがる母親を軍靴で蹴り飛ばして、むごい慰安婦狩りをした。
小学生から高校生くらいの女の子を一列に並ばせて、強制連行を嫌がる女性には、
容赦なく銃剣で突き刺してその場で惨殺して、見せしめにした。任意の意思表示に基づく合意といえるわけがない。
しかも、東南アジアの不衛生な環境で強制売春をさせられ、性病にかかったり、熱病にかかって、
日本軍人の相手をできなくなった韓国人女性は、悉く、小屋に連れ込まれて銃殺されたり、毒殺されたんだ。
そういう形で虐殺された女性と、性病や熱病で亡くなられた女性を合わせると、20万人に及ぶとされている。
世界史の中で、ここまで残忍な性犯罪を犯した民族は日本民族だけなんだよ。
恨まれるのが当然で、適切な賠償と、日王の謝罪がなければ、到底許していただけないだろし、日本人の過去の罪を清算することもできない。
俺たち日本人は韓国人と歴史認識を共有する努力が必要なんだよ。
自分は女に告白しているくせに
他人が女に言い寄られてると許せんって
じつに山田らしいキャラだな
3巻が出るらしいから4巻で終わるか、無理やりクリスマスまで引っ張るか?
熱烈支援というより編集のエコ贔屓だな
さすがエコ漫画家
主人公は今年の春になって突然に絵の勉強を始めたんだよね
受験まで1年しかないのに今から? と周囲が呆れてると「始めた人間を馬鹿にするなー!」と激昂
しかしコンテストでは2日目から参加のライバルに「今から始めてまともな絵を描けるわけがない」と馬鹿にする
コンテスト初日にはモデルを知るために凸して趣味を聞き出そうとし
2日目の今日はヒロインに告白してOKをもらう
しかしライバルがモデルと話してるのを見てリア充爆発しろ的オーラ前回
もはや支離滅裂だな
二枚舌とか軸がブレてるとかいうもんじゃねえ
もっと訳の分からない何かだぜこれは
作者ボケてるのか?
脱法羽生でもくらってるのか?
軸が無いどころじゃねえぞ。
編集もアシも誰も突っ込まねえのかよ?
バンビ〜ノも狂ってるけど
アリエネの方が地味に狂ってる分だけ重症
たった1話の中で辻褄が合わないようなヘボはハッタリじゃなくて老人性痴呆症
予備校を舞台に「ゼロから学ぶ絵画」をやるだけで、
充分存在意義のある連載になっただろうに
木炭も持った事なかった主人公が油彩でコンテスト参加
そんな無駄な事やってる時間ないだろうお前
今年一年限りの促成栽培で美大に合格するんじゃないのか
ID変えて連投してる基地外はなんなの?
さわらないであげて
喜んじゃうから
もはや美術の予備校である理由すら0だな。
良かったな、もしあのまま黒使ってたら間違いなくえらいことになってた筈
黒は一番使いこなすのが難しい色なので
そういやジミーが岡本太郎だかに激励されて紫の絵の具をもらったが
紫は難しい色で今の自分にはまだ使うことはできないみたいなことを言ったって話があったな
主人公の将来が、下手くそな山田だと思うと、
今の勝負に、何の感慨も湧かない。
木炭の扱いも未熟な歌川。
デッサンの基礎を未だに把握できず暴走してしまう歌川。
現実に追い込まれた夢には、そんな歌川の愚かな現実が、無限の可能性を秘めた
自由と孤高の天才に見えるんだろうね。
愛に飢えた失恋者が、優しい言葉をかけてくる身近な異性を
運命の優しい人。と思い込んでしまう錯覚と同じだと思う。
この漫画
夢を主人公にして描きなおしたほうが成功するんじゃないか?
歌川はストーカー的な役のモブキャラにしてさ
それだと「描かないマンガ家」のパクりになってしまわないか
なんか批判している奴らがうざく感じてきた。どれだけ出来た人間だよ。
>>546 だったら君が批判以外のコメントをすれば?
批判大好きの山田先生に、ブーメラン命中www
>>546 ほっとけばいいよ
ネトウヨ連呼の人にも言っておくけど、ここで粘着してるのはネトウヨですらない
ID変えて粘着ネガコメ連投しかできない無能
>>546 批判じゃなくて、粘着アンチ山田がキモイだけ。
どうして、そこまで山田に粘着するのか聞いてみたい。
漫画スレなんて漫画が面白かったら批判以外のコメントも増えるだろ。
今のところはココナッツピリオドよりはマシ程度の評価だからな。
俺は逆に、なんでマンガも読まずに山田を盲信的に擁護するのかが聞きたい。
批判者はマンガのつまらなさや山田の身勝手な発言を理由に批判してるから理解できるが、
擁護者はマンガの素晴らしさや山田の発言の正統性を語れず『キモイ』『ネトウヨ』とレッテル貼りばかりでキモイ。
身内なの?
今週号読んで何の違和感も感じないの?
いま美術系の大学って合格するのに予備校に行くくらい大変なの?
名前書けば入れるところありそうだけど
前作で暴言吐きまくったり、珍説で説教したり、
間違えた箇所を訂正文を載せないで、単行本でコッソリ直すとか、
最低の行為を重ねたからな。
アンチが増えて粘着される様になったのも、自業自得。
未だに、反省の弁も一言も無し。
ちゃんと読んだ上で「ここが変」て指摘してるのをアンチ呼ばわりするほうがどうかしてるだろ
ダメ出ししてるコメントはほとんどがダメなポイントをはっきりさせてる
対して「アンチ」とレッテル貼りするほうは・・・おや? レッテル貼りしかしてないな
せめて作品内容にも言及していただけませんかね
読んでもいないのに擁護したり批判者にレッテル貼りなんて、格下すぎますよ?
まあ、一番の問題は、山田のご都合主義が酷過ぎるから
ツッコミ的な批判が入るんだよなw
漫画のストーリーも人生もw
結局、山田の『正しい方法論』じゃ、絵も巧くならなかったし、
天才としてブレイクしなかったし、結婚もできなかったんでしょ…とww
アリエネ、イケメンランキング
1位・歌川(なんでだろう)
2位・東山
3位・戸谷
歌川って偏差値70位の高校通ってたら、更にモテているだろ。
タレント俳優の描いた絵が最低でも70万円以上で売れたりするんだから、
役者になれよ。美大行っても飯の食える画家になれるかどうか。
それかスペインやイタリア行って独学で画家になりなさい。
芸大、美大って一体なんだろうね。
過程の「画」をちゃんと描くだけでも違うだろうに
本気で山田を擁護したいのではなく
スレ内の多数派に反対して混乱を起こしたいだけなんじゃないの?
歌川、頼むから絵の勉強してくれ・・・
アンチは山田の作品というより、山田自身が嫌いなんだろうな。坊主憎けりゃ袈裟まで憎い状態。
嫌いな人間の作品をわざわざ読む精神構造は理解できないが、まあアンチはそんなもんだ。
作品も充分クソだけどなw
山田の漫画で、打ち切られてない作品ってあったっけ?
自然消滅した、絶薬ぐらいかw
>>561 お前の脳みそは山田並だなw
アリエネのようなマンガはダメなマンガとして批判されていて、舌薬のような思想マンガはダメな思想と身勝手な人間性が批判されている。
口先ばかりのクズ男で捨てられたくせに、女が選んだサラリーマンを逆恨。
サラリーマンならなんでも否定して、自分を特別に見せようと卑属と称して他人にレッテル貼って線引きしているクズに言ってやれよw
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/11(水) 10:52:53.32 ID:jTXMZR380
>>532-533 この手のダブスタって別にリアルでも珍しくないし。
人のことはよく見えても自分のことは見えないってよくある話じゃないかw
>>564 さっきまで女に告ってた奴が、他の女が男に話しかけてるだけであんなに嫉妬するかよ?
高校生が女に告って条件付きとはいえOK出てるんだから舞い上がってる状態だろ。
同じ締め切りの話の中で脈絡がなさ過ぎ。
今週のは流石にネームチェックのミスだろ
いくらなんでも
編集と直接会う事もないような状態になってないか
編集者「山田にはやさしくすることにした」
打ち切りが決まって2週間分を1週間分に圧縮したんじゃねーの?
しかし、せっかく告白して勝ったら付き合うと言われたのに、勝ち目が全くないから全然盛り上がらないな。
普通に考えたら勝ち目なんか無いんだが
このマンガの主人公補正は尋常じゃないからな
斬新な感性の色づかいか何かでドクン、3位入賞とかじゅうぶんありそうだ
でもそれをやっちゃうと一気にリアリティーなくなるし
一応美大卒の山田センセーにも苦しみながらもがいた日々があるだろうから
その展開はプライドが邪魔して描けないだろ
いや、素人には使用の難しい色が使用不能になった事で、
破綻のない絵が描けたオチじゃないの
>>552 擁護も何も別段叩く要素がないから
なんで漫画読んでそこまで怒れるんだろ、って思う
>>564 ダブスタ云々よりも漫画のストーリーとしておかしいって話だろ。
>>572 2chの書き込み如きで何をカリカリしているんだい?
>>571 多分、旅館の跡取りとツンデレのどちらかが主人公の為に絵の具を隠したという陳腐な話だろ。
>>570 既に1巻で芸大助教授にズクンして認めて貰ってるじゃないかw
アリエネは「山田てんてーのかんがえたりそうのびじゅつよびこーせいかつ」なんだからリアリティもクソも無いよ
>>576 ただ技術に関しては皆ダメ出ししてる
で、美大は技術で入る場所なんだな
舞台が美術予備校じゃなくまかり間違えて入ってしまった美大なら
まだ納得できる展開ではあるけど
ジャンプXで連載されている美大予備校漫画は
きちんとデッサンの画が描かれているんだよなあ。
しかも話も面白いし。
・・・この美大予備校漫画勝負、山田の負けだ。
あれは主人公の上達速度が速すぎる、いくらマンツーマンでかつ師匠が優秀とはいえ
まぁかつては将来を嘱望されたボクサーってことだから、空間認識能力が優れているって設定なんだろうけど
でも絵を描く上ではためになるよね
例えば基本は観察力でペンを持つ前に完成図を脳に焼き付けるべしとか
現役合格したなら、それなりの結果は出したんだろうが
しかし、今の山田の絵を見るとなあw
しりあがり寿やサイバラも美大卒だよ
>>578 アリエネは主人公の画力が重要なのに主人公の描いた絵が殆ど出てこないんだよね。
バクマンだと最初の頃の主人公の絵が「漫画の絵になってない」とダメ出しされて漫画の中の主人公の原稿もそういう絵になっていて読者にもわかりやすい。
ところがアリエネだと主人公の絵はほとんど出てこない。
出て来ても、最初の木炭の使い方がわからず真っ黒になった絵や幾何学星のシカークのようにギャグに逃げるか2巻のラストで描いた落書きのような絵ばかりで、主人公が真面目にデッサンした絵が無い。
自分がデッサン苦手だから逃げてるのかな。
まず「デッサン」とは何なのか、何をどう描く事なのか、読者への説明が要るんだが
作者がスッポリ忘れてるもんだから説明できないんだよ
バルールの説明とか一切ないよなこの漫画
光河の描いた絵が
まずどう見ても下手糞という…
とめはねっ!で書道の作品を上手な人に書いてもらっているように
専門の人に描いてもらえばよかったのではないかと思います
デビュー作も人物画が苦手だから野菜果物に逃げていたよな。
>>575 多分じゃなくて、ツンデレが絵の具をとり、それに旅館が気づく場面があった
山田が上手い絵と下手な絵を描き分けられたらそれで済むんだけどな。
書道の方が情報量少ないから難しいような
過去の習作とか提供して貰えばどうだろう。
>>590 とめはねっ!では書の作品を専門の人に書いてもらったり読者からも募集したりして、
しかもそれらをうまく作品に調和させている
ただし、それを絵でできるかというと難しいと思う
>>593 東山や月岡の絵のように上手い絵とされる絵は美大や美術予備校に協力してもらえば可能だろう。実際に芸大のシーンでは協力してもらった作品がでているシーンがあって主人公がズクンしていただろwww
しかし、主人公のヘタクソな絵は無理だな。
美大生や予備校生でも作品中で下手な絵と批判されるのは気分の良いものじゃないだろう。
先生から「良くなった」発言出ました
こりゃあマジでズクン勝利あるで
漫画に出てくる絵が上手かろうと下手糞だろうとどうでもいい。
なんでその絵が上手いか下手かという理屈で説明すれば問題ない。
読者は漫画読んでるのであって美術鑑賞してるわけじゃないからな。
それにこの漫画が美大受験のハウツー漫画でもないしなw
ていうか、ハウツー漫画でよかったんだよ
業界モノみたいな方向性で
理屈も説明しない、わかりにくい、絵も出さない、
ただ漠然とあいつが何位としか表現しないのが現状なわけで。
しかし猫パンツとは意外だな。
ギャップに萌えた。
>>596 理屈でも説明できていないから問題なんだが
おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお!!
理屈だけでいい。
それが、山田の一番の問題点なんじゃ…。
せっかく視覚100%の漫画なんだから
絵がパッと見て上手ければセリフでグダグダ言う必要ないのにな
そこに凄い説得力が出る
今のままでも俺は十分に面白いけどな
白と黒の話は鳥山明の話を思い出した
あ、それは鳥山の話と同じだったという意味ではない
>>603 バクマンだとちゃんと主人公の絵柄の進歩を描き分けているんだよな。
アリエネでは歌川の絵のどこがどう良くなったのかわからん。
まあ、絵の努力なんてどの作家もやってる事だし
絵面が重要になる様な、展開なら、それなりに工夫すべきだと思うけどね。
説明が巧いだけじゃなくて、絵に説得力を持たせた方が、遥かに印象に残るし。
○○だけやってればいい、ってのは切られる考え方。
>>597 ハウツーものはスピリッツじゃ需要無いだろ?
そもそも美大受験する人数なんて極わずかだし。
>>600 絵の具に黒入れない、ってだけで理屈説明できてる。
油絵書く人なんて、読者の0.1パーセントもいないだろ。
そう、説明できてる。
これでわからないほうが悪いのです
>>608 どうせ業界の内幕なんて素人は知らないんだから、
リアリティなんて要らねーってか
説明云々は、個人の主観だと思うが
絵に関しては、わかるかわからないかっていうより、
漫画ってジャンルで、絵面的に魅力があるかどうかって話しじゃないの。
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/15(日) 20:38:11.14 ID:D97scpFMO
単行本三巻発売
ますます絶好調
(^o^)面白すぎ
俺はとめはねみたいに美大生の絵を使わせてもらってもいいんじゃないか、とは思うよ
白黒だからキツいかもしれないが
その点とめはねはうまくやったな
書道と漫画の親和性は高い
良い例とか、ダメな例とか、やっぱリアルに見たいってのはあるな。
デッサンとマンガ絵の違いの説明は、なかなか面白かった。
デッサンに拘りすぎるとマンガ的な絵は描きにくくなったりもする
>>614 山田に書けなくても、美大予備校の生徒や講師に悪い見本と良い見本を描いてもらうことくらいできると思うけどね。
デッサンと漫画絵の違いの所だって、事前に主人公の絵が出ていればもっと良かったと思う。
主人公の絵が読者には見えないのに、漫画の絵だとかドブ色だとかやられても何が何やらw
ネコパンって昔どっかの漫画でも出てきたような気がするが思い出せん
そもそも、主人公が持ち込みをやって絵が下手だと酷評された漫画も絵が出てこないんだよな。
山田の中学時代の原稿でも載せればいいのに。
自伝的な漫画ならそのくらい自分の恥をさらけ出さないと。
油絵の表現を白黒平面印刷の漫画で表現するってどだい無理な話なんだからどうでもいい。
そういう意味で「花もて語れ」は面白いと思う。朗読という実際には音でしか聞こえないものが、
漫画だと絵で表現できるからな。漫画だと音は聞こえないけど、能書きと絵で臨場感が出る。
初期の「キャプテン翼」みたいに、実際にサッカーやってる奴からみたら
「???」なプレー続出な漫画も、ウケてしまったら価値が認められるからな
必ずしもリアルを目指した作品が良作だとは言えない
まあキャプ翼まではいかなくても、コミックスがそこそこ売れる作品なら
それなりに価値があるのさ
>>613 石膏デッサンだったら1巻のP.53やP.108あたりに
それらしき絵が使ってあるけどね
油絵は・・・さすがに白黒ページだったら限界があるんじゃね?
書道は白黒ですむがな
まあ、油絵の色彩なんて、白黒でどう表現しろって話しだよな。
山田貴敏は普通に表現してたが…
そりゃあ山田にもいろいろ居るからな
表現できる人もいるし、できない人もいる
ああ、あの人か。突っ込みどころが多々あった、
(でもそれを言うのは野暮だろうと思っていた)あれを、
「普通に表現してた」と言われた日にゃ、もう何も言うことはない…。
無理してパンツしなくていいから、色気も可愛さもない
山田のエロはバキSaGaと同じで不要
パンツしてくていい? つまり、はくなということか
斬新な意見だな
×パンツしてくていい?
○パンツしなくていい?
こりゃ失敬
ライバル達が何時間もかけて描いた絵が、残り時間たった数時間で覆されるって、ダメなバラエティー番組の逆転クイズみたいだな。
偶然+ドクン→逆転の山田定番コース
いや主人公も何時間もかけて描いてるが
残り時間わずかで途中参加してるのはライバルキャラのほう
>>631 いや主人公も途中書き直しで3時間無駄にしてる。
それなのに遅れて来たライバルにイチャモン付けてるから山田の頭がおかしいと言われるわけ。
>>631 一ヶ月くらい前の掲載時に、全部消したろ。
それでいて、特待生が残り5時間で参加して無理だとか出来るわけが無いとか言ってるから主人公と山田がキチガイって言われてる。
黒を使わない方がいいなんて、予備校教師が授業で言うべき技術なんじゃね?
何のための予備校なんだか?
山田の頭がおかしくなかった事などないよ
単純に、自分の作品は時間内に仕上げる見通しは自分なりにあるけれども、
東山の場合はとても仕上げられる時間はないと思えるから、そう言っているだけでは?
モデルの子の件も、歌川は時間をかけてやっと葛飾とお近づきというか告白の段階までたどり着いたのに、
東山はほんの2時間くらいで美人モデルと親しげに話せるようになっているから、
そこは悔しいというか嫉妬を抱いているだけだろう 別に頭がおかしいとまで無理があるとは思えんが・・・
表現がちょっと変だったか
>別に頭がおかしいと言うほど無理があるとは思えんが
と訂正するわ
歌川が消したのは3時間分の作業分で、一応残り一日分の時間はあった
しかし東山は残り5時間しか時間がない時点で参加だから、歌川にはとても無理だと思われた
頭がおかしいとかキチガイとかいう言い方には
さすがにひくなぁ
>>637 歌川は油絵初心者。
東山は予備校トップクラスの技量とスピード。
歌川の基準で決めつける事自体がおかしいし、素人の癖に時間を無駄にしたお前が言うなだろ。
これが他の予備校生に言わせたら全く違うんだけどな。
小磯にでも言わせておけば良かったんだ。
モデルの子の件も、歌川は葛飾に会って本の数ヶ月で告白してほぼOKを貰い、その前に東山は以前から知り合いの葛飾に告白じみた行為をしたが拒絶されている。
主人公的には幸せ度数ブータン超えのはずで、東山に自分が意識しているわけでも無いモデルの娘が話かけたくらいで嫉妬するか?
自分の恋愛が上手く行かない小磯が嫉妬するのは自然だけどね。
>>631 は
>>630 に対してのレスなんだが、そのくらい分からんかね
絵を描くのにかけた時間が その他大勢>主人公 なのはその通りだが、
「残り時間たった数時間」というほどではないぞ
その条件に当てはまるのはライバルキャラだけ
ということで
>>630はいったい誰が「大逆転」すると思ってんの?
・・・というツッコミだったんだが、ツッコミの解説とか無粋でスマン
あの場面は歌川の主観でもかまわんだろうし
幸せ度数ブータン超えとかまでの描写はなかろうに
>>634 水彩と違って油絵では黒を使うよ。主人公は天才的な色彩で黒は必要ないらしい
つまり主人公は絵は描けないし努力もしないが、色彩だけで周りを倒していくという
白黒のマンガに不向きな展開になると思う
>>634 それを言い出すと、歌川に油彩やらせてる時点でこの学校何やってんの?って話に
>>643 金は払っているんだからカリキュラムに参加させないわけにも行くまいよ。
問題はその為の指導らしきシーンがほとんど無い事でな。
最初から泳ぎ方を教えると、自分で泳ぐ楽しさがわからなくなる、
歌川はしばらく自分なりに描かせておく、とかいうような会話を
教師陣がする場面がなかったっけ?
>>639 読みは人それぞれだからね
でも俺は、歌川が(自分の時間を無駄にしようとも)
東川の時間のなさを突っ込んでも別におかしくはないと思うよ
きれいなモデルの子がすぐに東山と親しくなって話しているのも
「なんでじゃ〜」と思っても不思議じゃない
自分の場合は抜きにしてもね
>>645 で、教師の代わりに他の生徒が基礎を教えるって間違ってるだろ。
というか時間制限的な問題として
歌川を好きに泳がせとく暇なんかないだろ
タイムオーバーしたらパアなのに
お前らが真剣に考えるほど山田は考えてないと思うよ。
富野に指摘された統合性の無さがストーリーにも表れているな
お前ら面白すぎるw
ほんの些細なことで真剣に議論してるなんて、山田先生も漫画家冥利に尽きるな。
全体的な視点で見たら破綻しまくってるから議論にならんのです
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/17(火) 20:19:16.80 ID:5lC328t7O
アリエネ面白すぎ(^o^)
ワロタ(^o^)
>>647 親切杉な感じは確かにあるが、にしても「間違ってる」って・・・
お前は教えてくれるような友達がいなかったんだな
しかし、ココピリには流石にファンの、今みたいなファンの擁護すら
なかったんだよなあw
まあ、アレに比べると遥かにマシになったw
>>645 教えること放棄してどうするよ、それがお前等の仕事だろと言いたいな
>>657 ただの放棄じゃなかろう
一般論としても、何でもかんでも教師側が一方的に教えればいいってもんじゃないだろうに
>>657 芸術なんかの世界では(普通教科での受験と違って)教師が教えるよりも
どうしても自分で見つけ出さなければならないモノ・領域があるってことだよ
自分でみつけなきゃいけないんなら
教師だろうと、他の生徒だろうとダメだろ
>>660 基礎や道具は、自分でみつけなきゃいけない領域のものではないよ
基礎鍛錬に運や閃きなどは必要ない
黙々と走れ
予備校の講師はどれだけの合格者を出せたかが評価の対象
芸術家を育てることじゃなよ。
予備校は合格率を下げる生徒はどんどん切っていく
予備校は芸術家を育てる所だとは誰も発言していない件について
ゆったり自分で見出してる時間などない
そんなことは入学してから自分でしろと
っていうか美大用とはいえ予備校なんだから
とにかくここを抑えとけって指導するのは給料のうちだろ
なにいい話のように書いてるんだか
>>663 「切っていく」んじゃないよ
「やさしく」「そっとしておく」のさ・・・
一応教師が教えている場面は1巻にもある
たとえばP114とか
>>666 言い換えれば
「見捨てる」「見切りを付ける」ってことだろ・・・
>>665 まあ、ゆったりとはだれも書いてないよ
だから焦る人もいる
>>663 一般の予備校はそうだろうけど、アリエネでは主人公に予備校講師が
「俺の指導を受ければ彼女も美大現役合格も両方GETだぜ、俺の指導は厳しいぞ!キリッ」
と言って置いてあのありさまだからなぁ。
放置したら親切な友人が教えてくれるのが厳しい指導なのかねぇ。
授業風景が全部漫画になってる訳じゃ無いだろうに。
予備校の授業が全て漫画で書かれないとお前らは気がすまないのかw
教師が教えないで生徒ばかりが教えてるから変だと言われてるんだろ
大学ならまだしも受験合格を目指す予備校の話なのに・・・スーパー予備校生だらけ
あとコネ持ってる奴が多すぎ
漫画的に先生が教えてもつまらんからだろ。
仲間が助けてくれる方が話が盛り上がる。
リアルの美術予備校が知りたいなら通ってみればw
盛り上がってないな
>>673 それなら最初から「俺の指導を受ければ彼女も美大現役合格も両方GETだぜ、俺の指導は厳しいぞ!キリッ」なんて予備校講師は不要だよなぁ。
この展開でほぼ一話使ってるわけだが。
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/18(水) 19:45:11.07 ID:lzNrkswdO
この学校に通う子供の親ですが書き込みさせて頂きます
授業で韓国語を習っていると韓国語の授業が始まって一週間ほど経ってから子供に言われて知りました
個人的には外国語なら韓国語よりも英語に力を入れた方が良いと思い学校に電話をしてその旨を伝えました
学校の教師達は以前からよくない噂がありましたので保護者ですとだけ伝えて話しをしました
学校側の話しはまったく問題はないし、生徒も楽しく韓国語を学んでいるので心配はありませんとの事でした
最近はほとんどの学校で英語以外の外国語を教えていると言われ、最近はそうなのかなと思い納得しました
しかし電話をした次の日に子供から
「学校で今日言われたんだけど、各家庭でお父さんやお母さんから授業の内容について何か聞かれませんでしたか?
もし言われた生徒はこれからの授業の参考にしたいから名乗り出て下さい、今言いたくない人はいつでもいいから先生に申し出て下さい」言われました
電話では生徒の保護者ですとだけ言ったのがよかったと思いました、子供にも電話をした事を言いませんでした
驚いたのは電話をした次の日にもう子供達に探りを入れ、言い方は悪いかも知れませんが密告を推奨した事です
まるで監視国家みたいではないかと思い正直怖かったです
一事が万事この学校は他の事でも同じような事がいつもあります
今回の事件もあり、子供も転校したいと強く希望しているので家族の住所を移してでもそうさせてあげるつもりです
一日でも早く事件の真相が明らかになるよう願っています
今回の悲しい事件でお亡くなりになった生徒さんに心からお悔やみ申し上げます
4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/07/14(土) 23:48:22.52 ID:TrXvfZSo0
皇子山中学の文化祭ステージ。「革命」と言う字に、並びは逆だが層化3色。また犯罪カルトの存在が
http://k-miyao.cocolog-tcom.com/photos/uncategorized/2010/09/28/220928.jpg 大津市議会議員 宮尾 孝三郎
http://k-miyao.cocolog-tcom.com/blog/2010/09/post-3c52.html
つか、教師を女にして、ヒロインに据えれば良かったのにな
>>675 なんで片方だけって考えるの?
どっちもあっていいじゃん
俺的には
>>673の話に同意かな
教師からの指導もあっていいけど、同年代とのからみがあるほうが面白い
しかし、ここまで話題にするほどの事柄かね?
まあ、リアリティの話の一つとしてあってはいいとは思うけど、
たしかに作品や作者を否定するかような勢いでする話ではないな
主人公を全然応援したくないってのは面白いよな。
漫画が面白いというのとではなくて、作者のプロットの下手さにおいてだけど。
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/19(木) 17:21:27.36 ID:FSl1std2O
山田はデモにすら行かないからなあ。
普通、週刊の連載抱えている漫画家が
簡単にデモとかに行ける余裕があるとは思えないけど
基本的に、怪しい活動家からしか声がかからないからな
ここまでくると、もうイチャモンのレベルだな
つか、山田が今まで交流を持って来たような連中がやってるデモなんかには、
むしろ参加しない方がいいんじゃないのか
怪しい活動家からしか声がかからないってのは、結局本人もその程度のレベルってこったろ。
>>678 ページの無駄だろ。
打ち切りが決まって予備校講師の指導を漫画の中で書いてる余裕がなくなったのかも知れないけどね。
>>689 蝶々とか言うキャバ嬢崩れの女にイベントに呼ばれて舞い上がってた事があったなぁw
山田はあの胡散臭い女にまだ惑わされてるのかねぇ。
軸がないから、何言っても、思いつきをドヤ顔で言ってるだけだよな。
鳩山と同じタイプで、綺麗事とスタンドプレーだけで、実行力とか誠意とかが皆無。
>>689 「教えてください。富野です」みたいに、各分野の最先端で活躍する人材ばかり出て来る絶薬が読みたい
「教えて〜」もたまに酷いけど、科学技術とかに関しては絶薬みたいな中途半端な連中は出て来ないし
村上龍と何となく似てるよな
まあ、流石に村上龍に失礼だけどさ
基本的に「意見」は無い
不遇な学生時代の恨みがあるだけ
>>693 そりゃインタビュアーが喜寿過ぎてなお向学心の衰えない人だから
やっぱり勉強しないと人の話も理解できんのよ
そして話を理解できなきゃ、話し相手の魅力も読者に伝えられない
もう何年も前に連載された絶薬のことを覚えてるなんて
アンチ山田は本当に山田の事が好きなんだな・・・
連載中のアリエネとFLASHを誰よりも必死に追いかけてることに笑う
日本の場合
・時間が問題を解決するのを待つ、これといって対策は打たない
・問題点は一応調査するが、深刻な問題点は見なかったことにする
・ほとぼりが冷めた頃に運転再開、マスコミもスルー、なし崩しになる
今週のFLASHを立ち読みしたら、やっぱり相変わらずの山田だったわ。
ウザいだけで居ても居なくても同じだからな。
どうせ、勢いのある人の意見を、右から左に写して得意がるだけだし。
しかも、それすら満足にできない低能だしなw
ここまでくるとアンチスレ立てた方がいいかもしれんね
アンチの人はそこで大いに語ってもらうということで
アンチ居なくなったら誰も居なくなるかもしれないじゃん
現状を考えれば、アンチぐらいでちょうどいいと思う
>>702 確認してはいないけど、しかし、よく知ってるね
それに山田センセの記事?が載ってるということを
俺、まーったく知らんかったわ
本当に、普通の読者以上に、山田センセを追いかけてるんだなw
嫌いだったら、普通は無視して終わりなんだけどねぇ
>>705 ? 面白いと思っている人間もいるぞ
誰もいなくなることはないよ
現状というが、他のスレと比べても
叩くのが目的のレスが多すぎるからね
>>707 まあそうだろうけど
何というか、枯れ木も山の賑わいって感じで
それに、こっちがあまりにも過疎ってアンチスレだけ残ったら嫌じゃん
>>708 過疎ったらそれはそれで仕方がないのかも
このままじゃ普通の読者も寄りつきにくくなる
それも目的なんじゃないかと思うくらいの叩きっぷりだ
アンチはアンチで別スレで語ってもらってもいいと思うよ
まあ……しばらく様子を見て、作者への人格攻撃のようなレスが続くようだったら
アンチスレ立てるのも一つの方法なのかもしれない
ココピリ出してから、ホントにアンチばっかになったよなあ。
まあ、つまらんとか面白い以前に、顰蹙を買うような行為ばっかしたからな。
自業自得。
ここが過疎って消滅しアンチスレだけ続くという笑えん事になりそう
絶薬も知らないようなニワカ以前がスレ進行に文句つけるとかおこがましいわ
>>713 お前みたいなやつがいるからアンチスレとかの話が出てくるんだと思うよ
アンチスレ作ったって結局みんな本スレに来ちゃう気がするけどなあ
まあ作品批判と作者への人格批判は区別するべきだとはおもうけど
作品単体を語りたければアリエネスレでも立てれば?
人格攻撃云々言うけど
もうひとつの連載、新絶薬で山田センセが自分語りしてるんだから
仕方ない面もあるだろ
逆になんでそんなに人格批判したいのか聞きたい
山田に親でも殺されたのか
エセ環境論で間接的に殺されたとか・・・?
まあ作品のほうもgdgdだし話題が足りなくなってるのは事実だが
もうその話題どうでもいい
流れは自分で作れよ
基本、自分語りの多すぎる作家だからなあ。
つーか、恋愛マンガで自分を主役、人生論まで語るとかw
アンチスレを作るかどうかは様子を見るとしてさ
ここ最近、教師が教えないだの、東山に嫉妬するのはおかしいだの、
それで作者は頭おかしいだのキチガイだの低能だの、
思わず「はぁ?」と思うような、「さすがにそりゃ難癖だろ」としかいいようがないような、
そういうのが続くから、アンチスレ希望のレスが出てくるんじゃないのか?
>>706 おいおい…
ココピリで爆死して以来、長らく山田センセの唯一の仕事だったろうが
このスレでもフラッシュの話題だけで繋いでたし
筋の通った批判ならいいのかよw
山田と同じで、親に無制限に甘やかされる様な
感想しか認めないんじゃないのw
>>706 何自分で自爆してんの
記事じゃなくて定期連載じゃん…
正直な気持ちとしては、アンチがいることは嬉しいよ
無視されるよりはいいと思う
完全に無視されてスレを維持できなくなって当然だというのが正直な感想なんだよ、俺にとってはさあ
>>772 >筋の通った批判ならいいのかよw
誰も批判すんなとは言ってないようだし、べつにいいんじゃね?
問題はつまり、筋の通っていない批判が多い、ってことなんだろう?
たしかにキ○ガイなどと罵倒するのを読みたいなどとは思えないが
まあ、山田自身が筋の通ってない批判の常習者だからなあw
ランクル乗りながら、インド人に安い車を売るなとか
データの誤魔化しはよせ、とか言いながら訂正文も載せずに、コミックでこっそり修正とかw
つまりは筋の通っていない常習批判者は
山田と同類の人間ってわけだな
同じ穴のムジナかあw こりゃどうしようもないね
山田と同じレベルになるとか、絶対に無理だろw
薬で人格改造とか、マジで言ってるキチ○イだぜ?
カッとなって人格批判しちゃったぐらいが、普通の人はせいぜい。
ここのアンチについて思うのは、多分勘違いしちゃったんだろうな
ヤンサン休刊で絶薬が終わって、マイナー誌で微妙な連載を続けて、
ココピリは3冊で打ち切りだし、
アンチの影響力で山田を社会的に抹殺できるって勘違いしちゃったんだよ
実際そんなことあるわけないのに
んで今でも粘着アンチを続けてる
だからアリエネみたいなただの娯楽漫画にも難癖をつけ続けてるんだよ
まあただの漫画読みからしたら「はぁ?」ってなるわな
>>729 うーん、君も十分に「普通の人」の域から逸脱しているようだねー
>>727 >>ランクル乗りながら、インド人に安い車を売るな
ソースは忘れたけどこれのどこが「筋の通っていない批判」になるの?
あとコミックで修正したのはデータの誤魔化し以前のミスだから
>>730 なに言ってんだ
アリエネ連載開始当初は擁護派けっこういたんだぞ
環境問題とか社会問題とか、そういうのと無縁そうな普通の青春マンガで、山田の得意そうな分野だし
でも連載が続くうちあんまりな主人公持ち上げすぎに嫌気がさしたのか、ほとんどが批判派になってしまった
今現在がほとんど批判派なのは、ここまでの連載の成果だよ
ただし前作・前々作からの粘着も存在することは否定しないが
>>733 俺が言ってるのは難癖に近い批判のことだよ
大体わかるでしょ
あと今現在がほとんど批判派だとは思わないけど
燃費の悪いランクルに自分は乗りながら、インドに安い車売るなとか
どこが筋が通っているんだよw
自分は好き勝手に楽しむが、インド人がカーライフを楽しむのはダメなのかw
ミスにしろ、故意にしろ、公共の場で誤情報を流したら
お詫びと訂正文を載せるのが筋だろうが。
傲慢作家の雁屋哲だって、明らかに間違ったらそれくらいはする。
ココピリも、散々間違いを指摘されたけど、ついぞ訂正文の一つも出さなかったな。
雁屋の十分の一の、誠意の欠片もない。
も、もうすぐ3巻でるよね
予約入れて楽しみにしている自分を許してください
YS絶薬連載時→山田フィルターへのツッコミがメイン
「非属の才能」発表→中学生に的確な批評されて笑いを提供
「キラークエスチョン」発表→絶薬のインタビューで実践するも華麗にスルーされ笑いを提供
エコパン&ココピリ連載スタート→「ようやく他人の褌で相撲を取ることから卒業するのか」と淡い期待を抱く元ファン多数
エコパン第2回にして初期設定破綻→何やってんだこいつ・・・呆れる元ファン
ココピリ「夜は寝る!」で主人公マンセー→何だこれは・・・さらに呆れる元ファン
エコパン終了→きっちり1年で終わるって最初から決まってたんじゃねぇの?地球村広告枠説
ココピリ迷走→「薬物でマインドコントロールとマジキチ」「急に南極の冷気喰らって平然としてるとか・・・」他ツッコミ所多数
ココピリ最終回→あんだけ発明発明言っといて結局は理想論かよ!
ココピリは名作です!→ハイハイワロスワロス、ワロスって言ってんだろ!
フラッシュで2P連載スタート→二転三転するタイトルに苦笑、結局絶薬焼き直しかよ!
ブログスタート→プータローに近い生活を思いっきり美化したないようで笑いを提供。常に上から目線の語り口でこの辺から人格批判強まる
アリエネスタート→ブログでさんざんブチ上げた構想が殆ど活かされていない内容。フランス取材旅行ってなんだったの?
一向に話が盛り上がらないまま3巻分の話が終了→やっぱ駄目なんじゃねぇのこいつ? ←イマココ
人格批判が強くなったのは謝罪デモ発言や漫画はツールのひとつ、てんつくマンの号外等その時々で燃料はあったが
だいたいこんな感じじゃなかったかと記憶している。時系列あやふやなとこあるけど
お願いだから、「山田玲司定型ヒロイン」を起用するのだけは金輪際やめて欲しい
とにかく気持ちが悪い
>>735 いやだからさ、それって単なる大企業批判だろ?
ソースは忘れたけどさ
インド人に車乗るなとか言ってったっけ?
言葉だけを捕まえて文脈を読まない批判って得意だよね
インド人を右に
741 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/22(日) 23:55:28.96 ID:thiRZ7VC0
>>739 自分は大企業が売るランクルに乗りながら大企業批判?
環境負荷のl少ない安い小型車の販売を批判しながら、自分は燃費の悪い大型4WDを乗り回す?
越谷って4WDじゃないと走れないくらいに道の悪い田舎なの?
自分は企業から燃費の悪い車買ってOKなのに
別の企業がインド人に車売るのはダメなのかよw
それで大企業批判してるんだから、正義なんだなんて思ってるなら
山田と同じで、完全にズレてるよなw
>>730 >ここのアンチについて思うのは、多分勘違いしちゃったんだろうな
>ヤンサン休刊で絶薬が終わって、マイナー誌で微妙な連載を続けて、
>ココピリは3冊で打ち切りだし、
>アンチの影響力で山田を社会的に抹殺できるって勘違いしちゃったんだよ
えーっとw、それじゃあアンチは自分達の力で山田の連載を打ち切りに追い込んだと思ってるってことかい?
そして、アリエネも連載終了させるために2ちゃんで批判しているのだと!
なんでアンチはそこまで山田に恨みを抱くの?
山田に彼女を寝取られたとかwww
馬鹿馬鹿しいwww、単に漫画が詰まらないから批判されてるだけだろ。
よくいるのが、つまらなかったら読むなと言う奴だが、雑誌連載だからとりあえず目は通すよ。
この作者を知らなくて
普通に絵で敬遠してたけど
しっかり読んでみると意外にアリエネが面白くて
スレを探して来てみたらナニコレ・・・
漫画を語るスレにもなってないのはなぜ
だからアンチスレの提案が出てる
この調子じゃ無理もない話だ
作った方がお互いに平和じゃね?
>>743 雑誌連載でも読まないことは簡単にできる
要は意思の問題
アンチスレを主張する人のIDを抽出してみた。
697 RnKeH+sC0:単発
698 Fa1q3QWb0:単発
704 zfThhNiO0
706 zfThhNiO0
707 zfThhNiO0
709 zfThhNiO0
710 lJ5CUbyo0:単発
714 919BtLdp0:単発
720 1IAyW1lc0:単発
728 H+a1FmZt0:単発
730 pIONaq710
732 pIONaq710
734 pIONaq710
739 pIONaq710
単発レスが続いた後に複数レスが出るとナゼかその間は単発レスは無いんだよなぁw
不思議だねぇwww
>>744 「山田玲司の世界」でググッってみなよ。
ファンサイトの掲示板でさえ閑散としているのが今の山田玲司の正当な評価さ。
>>738 気持ち悪いのを我慢して読むことないじゃんw
山田の漫画なんだから山田型ヒロインが出るのは当たり前なんだし。
アンチの精神構造ってほんとにわからんな。
>>746 嫌いな山田の漫画を読んで、このスレで山田の悪口を言うのが趣味なんだろ。
山田の悪口を言うのが快楽なんだから、快楽を止めるというのは意思が強くないと出来ない。
>>730 山田信者と山田こそが、自分の連載が打ち切り続きなのはアンチのせいだと思ってるんだろ。
過去の作品でも良いものは認められてるのにね。
山田や山田信者は、単行本が売れないのも
このスレでアンチが暴れてるからとか本気で思ってそう。
月岡脳内会議は笑ったがラストのテンプレすぎるツンデレは読んでて恥ずかしかったわ
もう少し捻れよw
脳内会議って何十年同じネタの繰り返しなんだ?
平成生まれの月岡に昭和バージョンがいるって、山田は設定を忘れてるのかな?
アリエネ面白すぎ!!
(^o^)ワロタ
今週号だけど
だから受験に必要なのは技術であって独創性じゃないんだってば
マジで美大入学後のストーリーにしとけばよかったと思うんだけど
…ってそれじゃハチクロと丸被りだね
脳内会議は「またかい」と思ったが、これはもう山田のテンプレ手法と思うしかないな
月岡のツンデレはもう何というか・・・
こんなツンデレの形だけなぞったようなのはちょっと・・・無いな
ずっと(下手くそで自己満足のみの)マンガしか描いてなかった主人公が
いつのまにか「色づかいはすごい」て評価になってるんだけど
そういうのって普通にあるのかな
絵の具の混ぜ方すら駄目っぽいのに、どこで色づかいがすごいと気づいたんだろう
関係ないっちゃ関係ないけど「とめはね!」の駄目な例と良い例はすごく分かりやすかったな
美についての説明も分かりやすくて、かつ簡潔
しかもこの2つでたった3ページ半しか使ってない
アリエネもこのくらいメリハリがあればなあ
スピリッツ買ってきた
ツンデレ展開かw
山田の漫画を正当に評価すりゃ、批判的になるのは当然だろ。
作品のほとんどが打ち切り漫画だし、ココピリを打ち切られてから
あちこちに持ち込みしても、軒並み門前払いで、昔のコネでようやく復帰。
クソ漫画とかクソゲーが、ネタにされるのは今に始まった事でもないし。
編集部も含めて世間一般並みに、低評価で
クソ漫画の一つとしてネタにされてる現状の、何が不思議なのか分からんなあ。
難しいことはどうでもいいよ
ツンデレ可愛いすぎwww
あまりに都合のいい展開
主人公補正は別にいいんだよ
マンガなんだから
それはいいけど、ちゃんと「美大受験マンガ」描いてよ
個性とか言ってないで
>>759 とりあえず、最近流行りのツンデレってやつを書いて見たぜ!
って感じかw
ただ、コケてパンツとか展開が昭和w
それでも夢よりは全然マシ
今までのキャリアを振り返れば、むしろ山田玲司はこっちの方が上手い人間と言える
四半世紀前に自分を見限り、真っ当な社会人と人生を再出発したと言う元恋人の事は、いい加減消化してくれ
どう考えても、最初から最後まで上手く行く要素なかっただろうに
>>758 「とめはねっ!」は今のままで十分に面白いと思うが、
あれも書道の蘊蓄過剰とか恋愛要素不足とかの不満も一部で出ている
「アリエネ」が、受験の蘊蓄ばっかりになっても、それはそれで不満も出てくるんだろう
「とめはね」はちゃんと本職の書道家とか書道部の学生に書を依頼してやってるから
書道に詳しくない読者が見ても説得力を持ってくる
「アリエネ」はちゃんと美大卒のプロ漫画家が描いている(震え声)
>>767 要はバランスか。
美大受験戦記と言う割には、やってる内容は絵画教室の初心者コース、主人公は美大受験の為にガムシャラに努力するわけでも無い。
ラブコメとしては魅力的とも思え無い主人公が碌に行動もせずにモテモテなラノベ以下の展開。
主人公の葛藤も唐突で薄っぺらなので主人公に思い入れが出来ない。
どれか一つをメインでやって掘り下げたらもうちょっと良かったような。
色々詰め込んで失敗しちゃった感が強い。
>>755 お前ら読者が昭和生まれのオッサンなんだからそれでいいんだよw
>>762 萌えたwww 弥生可愛すぎ。
いまどき珍しいくらい古典的なツンデレw
でも萌えた。
あと有は朴念仁過ぎ。
アリエネ面白すぎ
(^o^)ワロタ
3巻も買うよ
>>764 一般人の視点で1〜2巻を見直してみると、確かに
「美大受験マンガ」と言える場面は結構あると思う
>>768 そのかわり隔週連載だけどね、「とめはねっ!」は
作品を集めるのに時間がかかっている、という説もある
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/24(火) 20:45:26.79 ID:BrG+1PWfO
よそのスレではこういう奴
>>775あんまり来ないんだよな
ホントにネトウヨが監視しているのか
いや、勢いのないスレを選んで投下してるだけだろう
「誰かレスしたと思った?w 思った?w」みたいな感じの荒らしじゃないかな
>>777 もっと勢いのないスレは他にもいくらでもあるww
工作員乙
>>774 それで話の説得力が上がって作品のクオリティも増すならアリエネも隔週連載や短期集中連載にするべきじゃないかな?
週間連載なんて大企業の商業主義に盲従するなんて山田先生らしくもない。
詩人の魂wを持つ山田先生なら、作品のクオリティを追求するべきだよ。
>>779 さわらないでくれ スレが荒れる
>>780 「とめはねっ!」の隔週連載はヤンサン時代の最初からの「約束」だからね
今からその形にしようとしても簡単にはいかないと思う
それに「とめはねっ!」の隔週連載の理由が作品収集のためというのは一つの推測に過ぎない
念のため
それに1巻のデッサンの絵は
実際の予備校生か誰かの作品がいくつか使われている
まったく使用されていないわけではない
ただ油絵となるとどうだろう
作品を集めるのに書道以上の時間がかかるのではないだろうか
>>781 ID替わってるけど
>>774のex1gX0uW0さんかな?
まぁ、違ってもいいけど、一つの推測ってのはわかってるよ
実力、実績、立場を考えれば、山田先生が「とめはねっ!」と同じ要求ができるわけが無いこともねw
>作品を集めるのに書道以上の時間がかかるのではないだろうか
カラーの問題もあるから油絵を使うかどうかは置いておくけど、ぶっちゃけ書道より絵画系のほうが間口は圧倒的に広いから
ストーリーがキッチリ固まっていて早い段階から依頼をしておけばそんなに問題は無いと思うけどね。
不人気連載で展開がコロコロ変わる様では出来ない事だけどw
この作者は、夢みたいな王道昭和ヒロインは本来苦手なんだけど、自分では気付いてない
夢系のヒロインは、若い頃、自分を見限ってまっとうな社会人に嫁いだ元カノがモデルで、
あたかもその過去に復讐するかのように執拗に登場させているとはこのスレでの定説だが、
肝心の作者自身は何で自分がその子に振られたのか、未だに判ってない
そんな、自分が理解できない物を、上手に動かせるわけがないw
これは男キャラにも通じる
元カノが選んだ、まっとうに努力して積み重ねる人生を歩む者の事が理解できない
だからイケメンで努力家で善良なライバルを描くのが苦手
判らないから「善行を積む事が親への復讐」みたいなキャラ付けをする
反面、クソ野郎は上手い
ゼブラーマンの悪役連中みたいな、ナルシスティックな美中年とか生き生きしてた
ゼブラは女キャラも大体よく動かせてた(可奈以外)
男も女も、みんな作者自身の分身になってた
まあ油絵の依頼の場合は、書き手の個性ということもふくめて
なかなか簡単にはいかないというところで「保留」しておくよ
そして
>実力、実績、立場を考えれば、山田先生が「とめはねっ!」と同じ要求ができるわけが無いこともねw
>男も女も、みんな作者自身の分身になってた
ここまでの断定的な見方には、俺は距離を置いておくわ
>>784 キャラが自分の分身というのは、ある程度しかたが無いと思うよ。
このキャラはこんな時に、どんなセリフを言うのか?どんな行動をとるのか?
キャラを考えて作り込むのは漫画家本人だからね。
自分に近いキャラは作りやすいし、自分から遠いキャラは作るのに苦労するし
手を抜けば嘘臭いキャラになる。
Bバの秋もアガペのユリも基本はネガティブキャラだから良かったけど、
ココピリやアリエネはポジティブな主人公を書こうとして失敗している様に見える。
いや、キャラが自分の分身になってるってとこは褒めてるんだけどw
まとめると「普通にまっとうに努力している人物を描けない」ってことでいいのか
>>788 だって根っこが怠け者だから
それにしてもツンデレ可愛いすぎwww
>>789 100パー怠け者じゃあないと思うんだけどね。
美大受験ではそれなりの努力をしただろうし、
ただ、今の山田の卑俗思想だと、愚直な努力をする主人公よりも卑俗の才能で全て上手く行く主人公のほうがカッコいいと思っているんだろ。
漫画家でも左向きと右向きの顔をちゃんと描くのは難しいらしいけど
美大出の人でもそういうもんなの?
>>791 山田の場合はコマによって顔が別人なんて事がよくあるからな。
そういうものなんだろ。
主人公に全く共感するものがなく、かと言ってハーレム漫画みたいに羨ましくもない。
古臭いのは絵だけじゃなく感性も。
スピリッツってターゲットは青年以上なのに作者の脳みそが中学生レベル。
最近、暑いので麦茶を沸かして飲んでる。
安上がりだからペットボトルに入れて持ち歩くのだが、水をいれてブラシでよく洗っても2〜3回使うと洗い残しの澱が出てくる。
以前、山田が自慢げに提案していたペットボトル持ち込み販売方法がコーラに却下されたのを思い出した。
食中毒とか起きたら会社は大打撃だし、客にちゃんと洗えなんて言っても個人差があるから品質管理できない。
ちょっと試せば分かることでも山田は思いつきだけで無責任に発言して、検証データはとらないんだろうな。
リチウムマイナスイオン電池も同じように、ばれないようにコピペしたけど、バカだからリチウムイオン電池のことなんか調べずにいたんだろうな。
後々まで逆恨みされてエコパンで一方的に復讐したときには執念深い奴だとあらためて思った。
山田が一方的に『元彼女』と言って恨んでいる相手が気の毒になる。
>>791 練習すれば同じように描ける、右と左で顔が違うのはただ下手なだけ
>>795 バクマンの中でも主人公のサイコーが「右向きの顔が苦手だから原稿の裏に左向きの顔を描いてトレースしてる」っていうシーンがあったね。
バクマンの作画の小畑が実際にそうやって描いてるそうだ。
右と左は逆かもしれないけど。
>>794 結局は山田のエコって社会や他人を批判する為のツールに過ぎないから、考えが足りないんだよね。
でも山田自身は自分は他人より考えていて感受性も豊かなつもりwww
http://zetuyaku.net/?eid=315 >ここ数年ずっと考えていたことは、「どうすれば人間は環境と共存しながら幸せに暮らせるか?」
>ということだったんですが、そういうことを考えること自体が「痛いやつ」と言われる傾向にあるのが
>この国ですよね。
>まぁ、そういう類の批判は主にネットでしか見ないので全部が全部「そんな殺伐とした空気」に覆われてる
>わけではないんでしょうけど、感性豊かな人や、ちゃんと考えようとしてる人をまとめて「中2病」
>と言っちゃうのはどうなんでしょうね。
ある漫画家は登場人物の脇役で、出てくる可能性のない家族のキャラ設定まで作り込んで脇役キャラに厚みをだしているそうだ。
山田の漫画が薄っぺらいのは自分の都合のいいキャラクターに贔屓をし過ぎて、脇役を固めるキャラになんの配慮もしていないから。
これは作品だけでなく日頃の言動にも現れている。
山田の自己満足のためにスピリッツの紙面を使わないで欲しい。
とんでも漫画だとしてもバンビ〜ノの方がバカさ加減が飛んでて楽しめる。
>>797 「痛いやつ」と言われるのはディスカッションに参加しないからなんだけどなぁ。
たとえ全否定であれまずは相手の話を聞いて論理的におかしい部分を一つ一つ詰めていけば
痛いとは言え馬鹿だとは思われないし客観的にみて説得力があれば賛同者も増える。
ネット住民が独りよがりだと言いつつ自分はもっと独りよがりになっていることに気づかないのかねぇ
過保護で甘ったれなボンボンなうえにバカだから他人が何を思っているか想像する事も出来ないんだろう。
見たことも聞いたこともない傾向だが…
ポーズ・ファッションなのがミエミエなのは叩かれてるけど、環境云々そのものじゃないだろ
>ここ数年ずっと考えていたことは、「どうすれば人間は環境と共存しながら幸せに暮らせるか?」
>ということだったんですが、そういうことを考えること自体が「痛いやつ」と言われる傾向にあるのが
>この国ですよね。
人間と(自然)環境の共存なんて至極当たり前の考えだろ。
「地球環境を破壊してやる!」なんて奴は幼児向け特撮の悪役ぐらいでしか御目にかかった事が無いよ。
存在しない世論を捏造してまで「人間と自然について考える自分」を「他人とは違う特別な存在」にしたがる。
そんな奴が「痛いやつ」とか「中2病」とか呼ばれるんだよwww
エコ漫画描けばエコカーが貰えるなんて考える様な卑しい乞食だからね。
餌を貰えないと悪態つくなんて乞食以下かな?
>>796 そういや、あだち充が裏側から透かしてみて
絵がおかしくなってないか確かめると言っていたな
左顔か右顔かは忘れたけど
島本和彦も「燃えよペン」で似たようなことを言っていた
透かしてみること自体が後ろ向きかもしれない、
少々デッサンが狂っていても気にするなともw
議論に参加した事がないってのは気になっていた
意見の違う人間と対決した事ないよな
807 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/29(日) 07:13:23.30 ID:7geht8i40
と学会にでも参加して資料読むスキル分けて貰えばいいのに。
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/30(月) 00:00:01.96 ID:2/n3AZ6X0
3巻発売日!
>>797を見ればよく解ると思うが、定義や前提が多々おかしいんだよな
このおっさん
多すぎるし歳も歳だから手遅れだが
今週読んだ。
やっぱり白黒でも主人公の絵はあったほうがいいね。
デッサンの時は「バランスが良くなった」とか「お前の絵は漫画の絵だ」とか言われてもサッパリわからなかったからな。
>>807 底辺の馬鹿高校にしか行けなかった残念な頭に無理を言うなよw
えーっと、コンテストに出す絵を描くのに、審査する側の講師がアドバイスっていいのか?
他の生徒がスルーしてるとこ見ると問題なしなのかな
オカマ2人が何人かにダメ出ししてたし
その延長と考えればありなんじゃね?
>>811 漫画には出てきてないけど、
実際には他の生徒もアドバイスを受けてるってことじゃね?
>>812 罵詈雑言的に貶すのとアドバイスは全く違うだろ。
今のところ落ち着いて深呼吸しろ程度なら許容範囲だけど、この後に絵の具をこう使えとか筆をなんとかとか言い出したら流石にマズイだろうね。
コンテストやってる最中に他人にあれこれ口出しするのって妨害行為つーか邪魔だと思うんだけど。
中立のはずの講師まで口出しはじめてるし、これで順位づけされたら堪らんな。
でも受かるためだからね
コンテストの結果や予備校の成績が別に受験に影響するわけじゃない
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/31(火) 21:01:21.77 ID:eoSkurGNO
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
┃☆ ______. ☆┃
┃☆ |. ∧_,,∧ .| 韓 国 起 源 認 定 証 ☆┃
┃☆ |< `∀´ >.| .☆┃
┃☆ | ( .) | 山田玲司 様 .☆┃
┃☆  ̄ ̄ ̄ ̄ .☆┃
┃☆ ☆┃
┃☆ 貴殿は、ウリナラが起源であることを認定いたします。 ☆┃
┃☆ ☆┃
┃☆ 2009年 6月27日 韓国起源認定協会 ☆┃
┃☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆┃
>>805 トライガンの内藤泰弘が小畑の原画展見に行ったとき彼が原稿反転させて描いてるのを知って
「これだけ上手い人でもこうするのか」と衝撃を受けたとツイッターで言ってたな
それからは、要は効率的であればいいのだと開き直れるようになったんだとか
漫画は工業製品だからな
日本では漫画の神様が工業製品に仕上げて以来ずっと
その漫画の神様を信仰しとる割に、芸術がどうとか漫画の神様全否定な勘違いしてるYなんてのがいるけど
>漫画の神様全否定
んなこたない
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/07/31(火) 22:59:40.21 ID:FBWm+b2f0
呼吸とか言うとかもろ手を出してんじゃん(笑)
でも呼吸とか使うレベルになっているんだね・・・。
多分ポイントにあのインディゴ置いて形を作るんだろう。
人によってリズムやシステムが違うから何とも言いがたいけど。
わからない人はドローイングとか気韻生動をググって。
これから世界ナンバーワンのヨガで呼吸を整えます
つーか他人の絵をチラ見して「これに勝たないと」なんて考えで絵を描くって
本末転倒のような
この人は隙あらば「俺が俺であればいい」みたいな事を言いたがるんだけど、
実際には、日本で一番そう思ってない人の中の一人だから
それでは歌川!
『勇気』とはいったい何か!?
『勇気』とは『怖さ』を知ることッ!
『恐怖』を我が物とすることじゃあッ!
呼吸を乱すのは『恐怖』!
だが『恐怖』を支配した時!
呼吸は規則正しくみだれないッ!
波紋の呼吸は勇気の産物!
何だかんだ言っても、bバージンの最後の方よりはずいぶんマシじゃね?
>>826 Bバージンのラストはクライマックスの水族館クーデターがあまりにも幼稚で短絡的だったけど、
流行や女の子に流される自分から好きな事に正直な自分に変わるというテーマは一貫していた。
アリエネは周りに流されるだけで努力もしない主人公が何をしたいのかサッパリわからない。
流転の人生
「俺の人生は他人が決める!」
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/01(水) 18:15:42.85 ID:P6BxB7tbO
e-honデイリー推移 コミックのランキング 8月1日 *1 NARUTO−ナルト− 61
*2 好きです鈴木くん!! 17 *3 好きっていいなよ。 9 *4 カノジョは嘘を愛しすぎてる 9
*5 Pandora Hearts 18
*6 GIANT KILLING 24
*7 ヒミツのアイちゃん 8 *8 銀の匙 VOLUME4
*9 ソウルイーター22 10 花にけだもの 7 11 セキレイ 13
12 となりの関くん3 13 青空エール 10 14 うそつきリリィ8
15 世界一初恋 小野寺律の場合 7 小冊子付き特装版
16 それでも町は廻っている 10
17 ばらかもん 6 18 そらのおとしもの 15 19 岳 17
20 黒子のバスケ オフィシャルファンブックC 21 あやかし緋扇 5
22 バカとテストと召喚獣 7
23 あっちこっち 524 チャンネルはそのまま! HHTV北海 5 25 グラゼニ 6 26 黒子のバスケ18 27 orange 1
28 PEACE MAKER 9
29 PandoraHeartsOf 18.5 30 へうげもの 15 31 機動戦士ZガンダムDefine 3
32 エア・ギア 37 33 ゆるゆり 9 34 かくかくしかじか 1 35 トリコ 20 36 flat 6
37 繰繰れ!コックリさん 2 38 ロック・リーの青春フルパワー忍伝 2 39 マギ 13 40 闇金ウシジマくん 25
41 生徒会役員共 7
42 完全版!! 好きです鈴木くん!! 公式フ 43 あるいとう 1 44 脳内ポイズンベリー 2 45 夏目友人帳 14 46 動物のおしゃべり 9
47 美大受験戦記アリエネ 3
48 LOVE SO LIFE 10
49 ONE PIECE 巻66
50 新テニスの王子様 8
美大受験戦記アリエネ > ONE PIECE
が、しょうめいされた!
となりの関くん順調だな
銀の匙を1〜4巻まとめ買いして読んだが
重いテーマでもちゃんとエンタメとして読めるし
主人公はしっかり成長してるし
サブキャラもそれぞれ魅力的だし
売れる漫画ってのは売れるべくして売れるんだなぁと思った
荒川は言い訳がましくないからなあ…
はるか昔に振られた女のことをいつまでもグチグチ言ってる奴とは違う
グチグチ言ってたっていいだろ別に
それでマンガが面白ければ俺は文句ない
現実には、マンガが面白いとは言えない状態なわけだが
過去に自分を捨てた女を、執拗に登場させる事自体は別にいいだろ
作家なんだし
そのキャラを、未だに自分の創作物として動かせてないのは何故なの
作家としてはいかんだろう
荒川農業漫画、このところ野球やら馬術やらで、本編から脱線してるけど面白い。
今の楽しみ。
月刊ヒーローズ(ニューヒーローウルトラマンのアイデアは天才の一言)
(ドラゴンエフェクトの絵はジャンプやサンデーを超えた。)>荒川農業漫画。
>ドカベン>ナニワトモアレだな
銀の匙は山田が描きたそうなテーマだよね
でも山田が描いたら絶対に失敗すると思う。
荒川は主人公(ホワイトカラー)が仲間(ブルーカラー)から受けるカルチャーショックを面白おかしく描いてるけど
山田が描くとホワイトカラーの否定とブルーカラーまんせーばかで
しかも自分自身に何の経験もないくせに上から目線の説教じみた内容になり反感を買うだろうな。
>>840 荒川は北海道の農家出身で農業従事経験あり。
山田は越谷在住ごときで自称田舎好き。
山田が農業について語っても浅学で薄っぺらなものしか書けないよね。
実際にココピリやエコパンでも、林業問題を語って間伐材を使えと言いながら「枝打ち」と「間伐」を混同していたり、
有機栽培を語りながら有機野菜に永田農法のトマトが混ざっていたり、聞きかじりの知識で知ったかぶっているのがバレバレだった。
山田作品って基本的に登場人物が自己の分身というか主人公視点で物語が展開して
登場人物全体を俯瞰する視点が乏しい
ある意味少女漫画的なノリ
主人公に共感できるかどうかで作品の受け止め方が全く違ってくる
読者にあまり自由を与えてくれないんだな
色々な立場の人間を描けないからね
一人ディベートとか絶対無理なタイプ
しかし脳内会議はやる
単なるページ稼ぎだとしても
>>827 後半エコ思想みたいなのが入ってきてちょっと萎えた記憶があるわ
まさかここまで引きずるとは思わなかったがw
主人公=山田が、何やっても、小賢しい中高生レベルだからなあ…。
中二病の症状に、社会問題を浅く齧って、得意がるみたいなのがあるが
まさにそれ。
そういう自分の未熟さとか棚に上げて、社会の腐った部分をあげつらえば
いっぱしの人物になれるとか、勘違いしてんのが、致命的にダメだよな。
実際に、一目置かれるのは、きちんとした知識と経験を持って
現実に問題に参画して、苦労しながら取り組む人間だっての。
自己申告で、山田をビッグに思ってくれるのなんて、山田の甘い家族だけだろうに。
3巻全然売れてないじゃん
通常運行です
なんかそろそろ最終回が近くなってきたような……
終了直前に消して描き直し
結局、オヤジとか講師が隠された才能を見出して生き残りかよ?
アリエネーよ
あれ? もしかして主人公覚醒で勝利?
努力編とはいったい何だったのか・・・・
努(つとむ)くんと力(りき)くんがでてきたからだよ
そんな奴いないって?よく探せよ
瞑想する努力だよ
ホットヨガを体験した作者ならでは
テコ入れ?で登場させた新キャラを殆ど有効活用できずにコンクールが終わろうとしているwww
まだ心で勝負する段階ではない者が、心で勝っちゃ駄目だろ
この主人公って、
漫画の持ち込み一回で挫折して、親に養ってもらう為に美大予備校にきたことを作者は忘れてないか?
というかイメージ構築ってのは絵を描く上で一番大事
筆を取るときは完成図をなぞるくらいのつもりでやらないと
ただのワナビが「漫画描き」とか…
つーかこのアドバイス、せいぜいマイナスがゼロになっただけだよね?
教える気あんのか?レベル
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/09(木) 21:21:21.47 ID:2gRw6X0aO
保守
美大・芸大出ではなく、独学で画家になった奴は、趣味の為の
小さな美術教室を開き、小さな美術館に足を運び、金銭で自分の個展を開く。
生徒のクチコミや小さな地方の新聞記者達に、自分の事を取り上げてもらう。
こうして高齢者達に高額な絵を買わせる。
実際、絵の魅力なんて高齢者には分からんから、何万もする絵を買わせる。
その小さな美術館の館長と親しくなって我が物顔になる。
福岡市には、この様な事をやってる画家がいますよ。
原発事故が起きたからはりきってグリーンピース漫画でも描いてるかと
思ったら、全然気にしてないみたいだな・・・
まあ「放射能安全」って宣伝してる電通雑誌だしねえ
しかし変わり身の早いこと、感心するわ
>>862 しょうがねえよ
勉強も活動も何もしないくせに二言目には「この国は」だから
とにかく何かのせいにしないと駄目な奴だから
仕事があるうちは、環境だの何だの言い出さないんだよ
反原発ってほんと馬鹿ばっかだな。原発もどんどん新しいのに変えるしかないのに。
膾に懲りて羹を吹くってことだな。ほんと、馬鹿。
核融合炉について富野と対談して欲しい
ロボット物扱ってるから富野さんはエネルギー問題に関して
めっちゃ詳しいよ。
3.11以前に坂本龍一や枝廣さんとシンポジウムで
鼎談していて、原発にもかなり詳しかった。
思えばその時点で旧型の原子炉の危険さも
ちゃんと語っていた。
正直山田先生が相手するのは無理
ガンダムエースの対談記事でもやってた
・原発は完全にコントロールできるものではなく、完全を求めるべきではない、何かがあった時の対応こそ完全を求めるべき
・現行の原発を仮に廃止できるなら素晴らしい事だが、今は付き合っていくしかない
・明日いきなり全廃したら、何もかも終わり
・代替エネルギーの研究は重要
・特に、核融合などのより進んだ技術の研究は今しかできないし、やらなかったら大変な事になる
・ガンダムに核融合炉を出した時は、当時の見解では材質面で実現不能だったので、ミノフスキー粒子で完全対応と言うウソを思い付いた
基本的な禿のスタンスはこんな感じだった
>>867 だからこそ山田先生が正面からぶつかるところが見たい
つか、山田先生にも、世界の第一線で活躍してる技術者とかとこそ対談して欲しい
へこへこしてそっすねと言う図しか浮かばない
自分に都合いいとこだけピックアップして
「ドクン・・・僕とおなじだ!」
という展開しか浮かばない
ゲストの方から山田先生にガンガン切り込んで行くような展開ってあったっけ
ゲストは、山田先生側からの質問にだけ答えるような契約にでもなってんのかな
>>868 >つか、山田先生にも、世界の第一線で活躍してる技術者とかとこそ対談して欲しい
今までたくさんの人にあったけど、有名人に会えただけで偉くなったと勘違いしただけ。
相手にとって時間の無駄にしかならない。
山田先生が喰らったと自慢していた「富野のダメ出し」だって、
本来は喰らった相手がマジで泣いちゃうレベルの代物なのに
なんでみんな山田先生には手加減するんだろうな
編集部から、山田先生をガチで追い詰めるようなのはやめてくれ、
と通達でも出てんのだろうか
見込みがある奴には厳しくするけど
見込みが無い奴には優しくする
>>873 ガチで追いつめられたようなインタビューは誌面に載らないんです
自分にとってイヤなものをわざわざマンガにして追体験なんてするわけないでしょう
外人の映画監督とかしょこたんとかは抑えてあの描写だからな・・・
実際はもっと凍てつくような状況だったんだろう(笑)
「絶望に効く薬」での話だろう
5巻?
山田の漫画を読んで「話に整合性がない」「軸を持て」ていわれた
逆に、怒って立ち向かう奴も居る
今川泰宏とか
泣かされた人は、阪口大助とかのエピソードが有名
いや〜今回のフラシュ久々に笑ったわww
コマの隅に手書きで「環境マンガは無視されました」とかwww
環境問題描けば無条件に売れるとでも思ってたのかww
まあ、環境なんてブルジョアの発想だしな
そもそも面白くないんだから無視されて当たり前だしなwww
凄いなw
漫画家としての実力がないから話題にならず、努力もせず正確な知識がないから
嘘八百を並べ立てた駄作を無視されたと
まるで自分に実力があるけど見ぬ振りをされたかのような書き方だw
死ねばいいのに
「正式な訓練を長期間積んだ人間」を軽視してるからなあ・・・
真面目に美術予備校に通ってる生徒が沢山いるのに、主人公が
「僕と夢さん以上に頑張ってる奴はいない!」
とか言ってるのって、後で負けた時への布石だったと思ったけど、どうやら本気でそう思っているということなんだろうな・・・
昔、偉大な漫画家が映画「トップガン」を見に行って、面白かったと言う恋人に
「撃墜されたパイロットにも家族や恋人がいるかもしれないのに!!」
と憤慨していたそうだが、
他人を思いやる気持ちが無い山田センセーには、その偉大な漫画家のチンコの垢でも飲ませてやりたい。
すごく残念なのは、その偉大な漫画家が誰だか思い出せないことだ。
アリエネは楽しく読んでいるけれど、ここはアンチばっかりだから感想書きにくいなあ。
青春なんて痛いもんだし、自己中だし、女とやりたいだけだもんな。きれいだったり
かわいい子にちやほやされたいっていう。
マンガなんだから、いいんじゃないの? 馬鹿にはそんな単純なことさえわからない
みたいだけれどw
漫画といえど物事には整合性が必要
もっと読んだ奴が舐めたくなるようなレスをしろ
ドーナツみたいにあまーいあまーいスイーツな漫画ですね
というか、そもそも漫画とは作者を詠む物だ
>>885 それは面白いという結果ありきの話だな
面白けりゃ矛盾や破綻もいいんだが、面白くないからねぇ
粗だけが目立つ
というか矛盾や破綻という粗が目立つせいで
マンガとしての「面白さ」が大幅ダウンしてるよね
主人公がなにかするたびにツッコミが先立ってしまって
感情移入するヒマがない
>>885 馬鹿にもわかる感想書いて下さいおねがいします
>>885 文章表現力が低いから安易に『馬鹿』って使っちゃうんですね。
便利な言葉だよね(笑)
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/15(水) 19:12:59.05 ID:aEYwqmJJO
ウシジマ君を読んだ後に読むと、
アリエネは面白いな。
消費に3ヶ月もかかるようなスレで「アンチばっかりだから書けない!」とかいわれてもな
頭大丈夫?
週刊の連載抱えてデモに参加できる余裕を作るなんて
なかなか難しいよ
今週のFlashで国会前のデモを「見に」行ったと書いてるじゃないか
>>897 息をするように嘘を吐く奴に何を求めてるんだ?お前は
アンチがいるから感想が書けないとか
連載が忙しいからデモにいけないとか
山田みたいにガキみたいな言い訳ばかりだな
ココピリやエコパンから、展開のトンデモさが目立つ様になってきたからなあ。
無視っていうか、余りの斜め上なストーリー展開に茫然としたな。
アリエネは、トンデモ政治色がかなり薄くなって、良かったけど
やっぱ時々、ぶっ飛んだ展開がくるからなあ。
そこら辺を個性と見るか、プロ失格と見るかで違うんだろうけど。
まあ、打ち切りが多くて、中二賞しか賞を取ってないのは、よく分かるw
まぁ美術論をする分にはご自由に、としか言いようがない。
主人公にいろいろ都合がいい事があるのは
この漫画に限ったことじゃないからな。
たぶん、そのご都合主義が、独特すぎるから叩かれると思うんだよねw
これが水木しげるなんかだと、愛嬌になってファンも多いんだろうけど。
水木サンの場合は、周囲から何を言われようが、ビンタを食らいまくろうが
自分のペースで生き続ける軸があるからね。
だからアンチばっかじゃなくて、人生のどこでも
その精神力とか生き様に魅せられてフォローしてくれる人間が大勢いた。
山田のご都合主義は、なんか地面に座り込んで泣き喚いて、
小賢しい文句ばっかいってる可愛げないガキみたいだからなあ。
山田の場合、衝突とか社会的な負担とかからは、逃げ回って
自分の事はとことん棚に上げて、他人を責める事で
自分を立派に見せようとする、その性根が嫌われてるのかもしれないな。
何もしないで逃げ回りながら悪口いって、勝った気になってる情けないガキかな。
水木しげるの場合、自分自身も含めて一歩離れた位置から達観して描いてる感があるからなぁ。
全然ストーリーに絡んでこなかった奴が1位か
じゃあ3位は旅館の息子だな
そんでやっぱ無理だみたいこと言って辞める辞めないがあったら
オカマと親父に認められてズックン
ん?結局どんな順位だったの?
主人公と夢ちゃんが仲良く同点3位というミラクル技を出してくるかもしれん
それでもライバルには負け確定なわけだが
もし主人公を最下位にしたら、俺は作者を見直すことにするよ
ここまでの流れではテコ入れしまくってたから多分ありえねーと思うけど
どうせ特別賞扱いでしょ。
何日もかけてコンテストしたのに、
残り数時間で全部消してちょちょいと漫画テクを使って
特別賞なんかとられたらライバル達が無能すぎるよな
ところで何?あの変な漫画の師匠?所詮アマチュアの趣味で描いてる奴でしょ?
色を三色以上混ぜるとドブ色になるってよく言ってるけど、
アドバイスも三人以上聞くとドブ色になるって思わないのかな?
葛飾夢の将来がかかっているのに、自分の事しか考えていませんよね、主人公。
ある意味、人間らしくてリアリティーなんだけど、一体どこまで自己中なんだろ。
夢も弥生も、こんな主人公の一体どこに惚れたんだろう。
でもさ自分のことそっちのけで夢のことばかり考えてたら
どこまで現実見えてないんだコイツってお前等言ってただろ
お前ら何でもかんでも否定すりゃいいってもんじゃないぞ
お前らの言う通り漫画家は漫画で結果出してナンボ
確かに一人の人間としては救いがたくてどうしようもない屑かもしれんが
漫画家としては…
…
……
………
…あれっ?
2ちゃんと人の総意って全然違うしな。
その点山田先生の評価に関しては珍しく一致してるな
あまり糞すぎて世間じゃ相手にすらされてないけど
今週号の引きは見事ぉぉぉお
一番面白かった
来週は又々歌川が葛飾父に説教して納得させるんだろ。
それを聞いていた予備校講師や生徒多数も感動して一目置かれるんだろ。
でも、これって昔あったカメレオンだと思う。
相変わらずおっさんネトウヨの巣窟だな。
内容批評のどこがネトウヨ?
おい触るなよ
そいつ、ネトウヨとおっさんしか単語知らない奴だから
3位はあの九州男児だろ。
そんで4−5位が夢で、親父に「これで現実がわかったろ」みたいなことを
言われたところで「ちょっと待ったー!」な、有の説得タイム。
親父の説得完了して夢&やよいが有にトクン状態になったあたりで、
オカマ講師が「ちなみにアンタの順位はビリ(もしくはかなり下位)よ」的なオチをつけて終了。
山田の考えるストーリーなんて、せいぜいこんなもんだ。
ていうか、オッサンはともかく、右翼的発言はあっただろうか
まあ、2ちゃんはよっぽどの作品じゃないとアンチが溜まりやすいからな。
っていうか、そいう人しか残っていない残りにくいのかも。
嫌いな作品、作家のスレにいつまでもいることないのにw
>>924 30、40才過ぎてるのに、コンビニで毎週スピリッツ立ち読みして
ここに山田の悪口を言いに来るのが唯一の趣味なので仕方ない。
まあ、現実の評価を受け入れられないで現実逃避してアンチだのウヨだの
ほざくあたりは山田とそっくりだから仕方がない
おっさんは仕事中に携帯でこんなとこチェックしてないで仕事しなさい。
ああ、おっさんて狼中年のことか
フラッシュの落書き
「売れてる作品」が「良い作品」とは限らないけど、
「売れてない作品」が「良い作品」というわけではないから勘違いしないでもらいたい。
>>927 アンチのアンチくん
ここはアンチばかりで感想が書けないらしいから、君が感想を書いて雰囲気を変えてみてはどうだ?
>>927 紙資源を無駄にしただけの駄作を傑作だと言って自画自賛してた屑がいたなw
比較するように書かれてたプロとしての偉大な先人のエピソードが、
その屑の無様さを一層引き立てていた
>>930 感想は特に無いな〜。この漫画に限らずスピリッツの漫画全部に対して。
あ、スピリッツで花もて語れはいいな。漫画の可能性を感じさせてくれる。
>>931 まだ終業時間じゃないぞ。こんなとこ気にしてないで仕事しろw
スルー力が足りない
>>932 君は何を言っているんだい?
自分の世界に閉じ籠るのはいいが、現実と区別がつかなくなって見ず知らずの相手に
当然のように語り出すと山田玲司みたいになっちゃうぞ♪
>>933 アンチの人ってスルー力無いよ。そもそもスルーできないからアンチなんだよ。
>>934 おじさんは仕事してないの?
山田先生みたくなれたら最高だよね。組織に属さずフリーランスで生きてみたい。
まあ、そんな才能は俺には無いけど。
あんな嘘つきインチキ野郎にはなりたくないなw
仕事中にこんなスレに書き込みに来る社会人だけにはなりたくないな。
っていうか好きじゃないんだったら、なんでわざわざ書き込むんだよ。
ほんと、ゴミだなw
>>939 そうなんだよね ともかくこのマンガ家をおとしめないと気がすまない人なんだろう
ここには時々にしか来ないオレだが、
お盆のとき美術部に入っている親類の高校生から「アリエネ」の話が出た
少々驚いたが、話を合わせて感想を聞いてみると「あれ、おもしろい!」とのこと
他の部員も気に入っているらしい
オレも面白いと思っているほうなんで、嬉しかったよ
>>936 フリーランスなんて簡単になれるぞ
国家資格のひとつでも取ればいい
才能なんていらん必要なのは努力のみ
結局感想を書かないで「アンチ、アンチ!」
いつもの自演か
ネットウヨがおっさんになっただけでレスの内容が全く同じだからな
ネットウヨもおっさんも自分のことなんだろ
つか、山田先生は実際に美大に行ってた人なんだから、
もっとリアルな美大受験生マンガを描いて欲しかったわ
技術で負けてる分センスで勝負!アートは結局センスだろ!みたいな展開は、
大学生編かもしくはプロ編でやればいいのに
センスがあろうと技術がなかったら大学には受からないんじゃないの
これで受かるんなら予備校行く必要ないような
描いてるうちに当初の設定を忘れるなんて山田先生の作品ではよくあることです
今回も最終巻あとがきに「傑作です」との文言があったらいいのに
感想なんてなあw 恥ずかしくて書けるわけないじゃん。
かわいい女の子にモテモテだったら良かったとかの妄想実現マンガでもあるのだし。
青春は痛いだけじゃないけれど、大体は痛いんよ。
なんでそんなゴミと思っている作家、作品のページにきてまでいちいち悪口を
書くのか。
マザー・テレサはすばらしい言葉を残しました。
『愛の反対は憎悪ではなく無関心である』
無視することさえできないってことは、愛だよねw 随分歪んだ愛だけれどw
元々はファンだった人達が殆どだからな
ゼブラーマンが割と良かったからその前後から読んでたけど、
あれはフロックだったんだろうか
>>951 金を払ってモリポタ買ってまでして2chをやっている人が言うと説得力あるな(笑)
>>954 使っているプロバイダが規制で書けないのでね。金っても、2000円だったか
1500円だったかで数年は書けるからね。今は、5年目くらいかな。今年くらいは
大丈夫かな。1日1円程度の額だと思う。
もめているところだと色眼鏡で見られるけれど、モリポタを使っている人自体は
結構いるけれどね。
もしかして: モリ「タポ」
自分の感想は書きたくないが他人の感想は気に入らないなんて
よく恥ずかしくもなく言えるね
それをダンディだと思っているふしがある
どうでもいいけど
売れるが良い漫画とは…だの、うだうだ女々しく言わずに
漫画家なら自分の漫画で勝負しろよ
言い訳にしか聞こえんわ
先週の反原発デモを『見に』行ってきたとか
今週の占いとか扱うとあっち系の人だと思われるとかいう発言を見ると
批判されることが心底嫌なんだろうね
もういっそのこと商業誌から撤退して有料メルマガで
本当に読みたくて批判もしない人にだけ配信すればいいのに
それで食っていけないならバイトでも何でもすればいいじゃないか
そこまでやってこその「アート」なんじゃねぇの?
まあ、確かに山田先生が意見の違う人間と戦う場面はないね
悩めるファンの電話相談みたいな事は好きな人なんだがなあ
ファンには上からものを言えるから好きなんじゃない?
あの山田先生が、手首ズバズバ切ってる女の子とかに一体どんなアドバイスしてんだろね
違う意味で興味湧くな
人には感想書けっていう癖に自分では書けない。まあ、そんなもんだよね。
絶薬読んで来たとかいうファンに押しかけられたって話は何かで読んだことある
スレの住民は月曜と火曜にちゃんと感想書いてるし
本当は、山田作品なんて一冊も読んだ事ないんじゃないの
感想書けないのも当然の話で
1年以上前からPちゃんは金払ってまでして山田スレに書き込みするけど
いつも
>>951みたいな書き込みだけで、作品の話は一切してない
読者でもないのにスレにい続けて何が楽しいの?
雇われてるんだろ
いや、別のIDで感想は書いているw
なんで別IDなんだよおおおお
コンクール三位戸谷、時点葛飾
惜しくても三位内に入賞ならず、父に手を取られ、その場から追い出そうとする。
そこへ歌川の説教が始まる。
来週に続く
>>967 オッサンの感想文発表会おもしろい。
結論ありきで発表してるので、内容がいつも一緒なのが玉に瑕だが。
戦うふりだけして、自分の心を守ったっていいじゃないか
中高生は守る物すらほとんど持ってないんだから
山田先生の漫画は、そんな
>>974にとっては優しい漫画なんだ
守る物がいっぱいあって、オッサンは良いな〜
感想文発表会も守る物なのか?
実は中学生
>>911 正解おめでとーwww
>>922 ほぼ正解おめでとーwwww
山田もちったぁ捻れやwwwwww
ある漫画家は
読者の期待は裏切らないが予想を裏切らない
と言っていたそうだが
山田センセの場合は
読者の期待は裏切り予想されたまんま
という状態だからなぁ
で、次回からは得意の詭弁ですね。
どうせ主人公の青くさい熱意に負けた親父が折れるんだろうけど
どうせなら夢はそのまま退学して主人公に意志を託すくらいやれば盛り上がる
しかし、序盤で周りに迷惑をかけながらモデルに話しかけて好きな漫画を聞き出すとか
“まったく“活かされなかったな
思いつきばかりで展開を変えてるのかね?
ブレまくり(笑)
>>979 > 読者の期待は裏切らないが予想を裏切らない
それって、バキの板垣恵介で「予想は裏切るが、期待は裏切らない!」じゃなかったか?
日本語になってない。引用くらいきちんとしよう。
バキは今では予想も期待も裏切って、訳分からなくなってる。
予想された展開って悪いことじゃないけれどね。
女にもてたいってのは、大きな情動であり、青年期の願望のほとんどを
しめているわけだし。
女の子が好みなんだよね。両方とも。今のところ文句なし。
>>979 読者の期待は裏切らないが予想を裏切らない・・・・
一瞬悩んだが、予想通りの展開で期待通りだった、って意味なのか?
予定調和的な展開は読者を安心させるってことでFA?
最初の頃の設定を忘れてしまったんだけど、
そもそも歌川ってなんで予備校通ってるんだっけ?
美大?芸大?行きたいんだっけ?
恋愛するため?
ニートになると親の脛かじれないから
漫画家になるという目標は、もうほとんど出てこないからな。
油絵のテクニックが漫画に役立つシチュエーションなんてほとんど無いだろうし、
もうこのまま漫画なんてあきらめちゃえよ。
それにしても一人だけ下手な奴がちょっと進歩したら「新人王」ってどんだけ甘やかしてるんだよw
不良が捨てネコに優しくすると(ry
コンクール始まってからの流れは少年マンガでよくある展開みたいな感じだな
実力は最下位だけど「可能性」はあるね、みたいな
いちおう青年誌に掲載してるんだし、もう少し大人の視点が欲しい気がする
それにしても連載当初の無茶っぷりに比べると
ずいぶんおとなしい展開になったなあ
主人公が書いた絵が汚くてダメだっていうのがなんとなくわかる。褒める点はよくわからない
なんかほそい筆で描いてうまくいってるんだっけこれ?
前回の上位2名とか、今回3位の絵はほとんどでなかったような気がするけど、
うまいって納得させるような表現だったか
絵がぼんやりしてて、ろくに説明もしない料理漫画
というのがあったらこんな感じなんだろうな
絵でも字でも表現できてないのに芸術漫画とか
完全に企画倒れ
楽しく読んでいるけれどね。でも、批判するってことは、昔は期待した時代があったってこと?w
なんか、どんな過大評価なんだか。己のみきわめ能力のなさを恥じるといいよ。
願望充足マンガで十分。マンガにそれ以外を求めるなんてw
願望充足と言っても、山田玲司個人おの願望だからなぁ。
いびつで共感できない。
>>988 上位2名の絵はちょっと出てたけど、ツンデレと九州男の絵は出てなかったんじゃ無いかな。
結局、九州男は主人公を褒める為のキャラだったな。
>>979 結局、「読者の期待は裏切らないが予想を裏切らない」ってどういう意味?
979は逃げてないで説明して下さい。
絵が上手いのをマンガで表現するのは
サッカー上手いとか、魔球を投げるっていうのをマンガにするより
難しいなー
轟け一番!みたいに無意味な必殺技とか出したら面白かったかもねwwww
いや、そんな文句ばっかりのスレにわざわざ書き込む理由がよくわからない。
人生は短く、世界に楽しいことなんていくらでもあるのに。
面相筆が秘密兵器だと思ってたが効果がわからなかった
マンガの中のの絵を書いている人が使えないのかな?
「下手だが光る物はある」と言うのを山田先生は大事にしたがるんだが、
受験の為の予備校でそれに点数をつけたらイカンと思うんだ
まあ、マンガだし。
最初から「美大受験戦記」って冠を載せなきゃよかったのにね
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