強殖装甲ガイバー Vol.69/高屋良樹

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 12:04:17.23 ID:teDUzBSm0

最新刊となる28巻が発売され連載再開してからは一度も休載もせずノリに乗っている…
でも1月末に長い付き合いのアシスタントが去ったりして
今後の連載スピードが危ぶまれている
我らが主、タカヤンフェルこと高屋良樹先生による
「月刊少年エース」で連載中の「強殖装甲ガイバー」のスレです

「読者達が連載開始当時の自分と同じ年頃の子を持つ親になった今でも
休載・減ページのせいでいまだに完結の目処すら立っていない」
「獣神将並みの寿命にならないと最終話が読めない」
などと口々に言われるいわく付きの作品ではありますが
他の漫画と比較して物語の進行が遅いのを自慢するのはほどほどに

次スレは>>950を踏んだ人が責任を持って立ててください。立てられない場合は>>960が指名しましょう

強殖装甲ガイバーリラックス・ポイント
http://unit-g.sakura.ne.jp/

強殖装甲ガイバー(ずぼらなべ)
http://www.biwa.ne.jp/~lyver398/03/guyver.html

２ちゃんねる・PINKちゃんねる過去ログスレッドタイトル検索
http://mirror.takatyan.info/title_search/

2ch DAT落ちスレミラー変換機 ver.12
http://mirrorhenkan.g.ribbon.to/index.html

強殖装甲ガイバー Vol.68/高屋良樹
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1331454625/l50

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 12:07:46.38 ID:teDUzBSm0

関連スレ

強殖装甲ガイバー【Ⅹ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/toy/1243760836/

【ガイバー】高屋作品でエロパロ【ゼオライマー】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1317109232/

強殖装甲ガイバー総合〇〇
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1297835410/

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 14:45:27.24 ID:5xqKzfHc0

>>1
乙。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 23:59:59.01 ID:m21s5NXh0

前スレより

＞(というか、人類はこれ以外に冷気を作り出す方法をもっているのかな？)
ペルチェ効果なんて２０年前のパソコンにだって使われてる技術だろ・・・

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 00:18:19.94 ID:yORFRNQWO

作者は昭和の人だから、ほら。

あんまり無理を言うなよ(笑)

6 ：通りすがりの理系男：2012/05/03(木) 02:21:01.28 ID:hNpddN520

前スレ1000さんへ

コメントありがとうございます。
当方の質問が分かりにくかった様で、申し訳ありませんでした。

私は冷却については専門外でして、冷却法はご指摘の気化熱＝「液体の蒸発熱」
以外には「気体の断熱膨張」「ジュールトムソン効果」程度しか知らないので、
冷却に「非常な高温が必要」な手法とやらに興味を覚えただけのことです。

冷却に「非常な高温」を用いる訳ではなく、単に設備の稼動によって副次的に
生み出される熱量を称して「非常な高温が必要」と表現されたのであれば、
「熱量と温度の区別が付いていない」等と酷評されても仕方が無いかと思います。

貴方様のコメント、特に「人類は～」のくだりを拝見する限り、失礼ながら
私よりも更に知識の少ない方とお見受けしました。

人類の英知は貴方様の推測よりも少なくとも１００年以上先を進んでおります。
知ったかぶりをして聞きかじった専門用語を並べるのは勝手ですが、現実とフィク
ションの区別が付かない方に全てを理解できる程、現代科学は甘くありません。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 02:49:18.25 ID:TJFJkCiY0

アプトムVer.Ⅵ以降ならならゼクトールの遺伝子を取り込んでいるから
ブラスターテンペストと同様に周囲の光や熱を電力に変換して
吸収する際に温度が急速に低下してるって解釈してたが違うのかのう？

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 15:08:37.46 ID:2WZhGq5l0

熱吸収に加えてバイオフリーザーより体内ヘリウムが効率的に使えるようになってるんだろう

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 18:09:37.70 ID:fpXLoKT00

アプトム熱に強くてその上極低温にまで強くなってるっぽいのね
ますます弱点が無くなって扱いに困りそうな存在になったか（作者＆クロノスの皆さん的に）

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 19:37:08.78 ID:GaWDVg600

>>4
ペルチェ素子って、熱伝導による冷却装置だろ？
ペルチェ素子でどうやって「冷気を発生」させるんだい？

>>7
冷気を作り出す能力それ自体はバイオフリーザーから受け継いでるわけだが
アプトムはその能力とゼクトールの吸熱能力を複合させてるのかもな。

前スレだったにあったけど、アプトムは単純に遺伝子だけでなく、戦闘センスも
洗練されてるのかも知れない。小説版のゼルブブス改は増設強化された自分の
武器を使いこなせなくて自滅してたからな。

>>8
ヘリウムじゃなくてフロンかも知れないｗ
ヘリウムを合成するのは事実上不可能だけど、フロンなら塩素等から合成可能だから。

アプトムがヘリウムを得る為に副業でお祭りの風船屋の露店とかやってたら笑えるなｗ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 19:42:25.77 ID:0RJRHF7L0

>>10
ペルチェは電気を流すことで、片面から裏面へ熱移動を起こさせる素子。
だからPC向けの物でも、電気流すだけで片面は霜が張るくらい冷える。

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 19:59:36.51 ID:o2+NyL470

>>10
よく考えたら
速水さんもアプトムも
周囲の人も
この必殺技使ってる時は
ダックボイスになるんだよな

緊張感そがれるなあｗ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 20:46:58.87 ID:fpXLoKT00

>>12
カブ爺も変な声でギギギッとか言ってたのか

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 20:47:55.87 ID:2WZhGq5l0

>>10
バイオフリーザーがヘリウム冷却の設定になってるんでああ書いたが
オメガブラストが別の冷却法を採用してる設定があるならそうなんだろう

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:10:15.05 ID:GaWDVg600

>>12-13
ソニックバスターを妨害する為に周囲にヘリウムガスを
撒布するって使い方は、流石に実用性が無いかｗ

>>14
あﾞ～ホントだ。
ヘリウムって書いてあるね。

これはスマンカッタ_(_^_)_

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:45:26.59 ID:KTQkcSCm0

つまらん・・・・

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 00:31:22.24 ID:wHQXNZX+0

「アプトムは身につけた能力を何倍にも増幅している」…と
新生アプトムに初めて対峙した晶(ガイバーセンサー?)は分析しているので
速水の冷凍能力も何倍にも増幅してマイナス500度くらいに
…って物理の法則無視しているなw

現在の科学でわかっている範囲で温度の上限・下限って正確にはどのくらいなんだろう?

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 01:43:06.18 ID:NoSLYmv30

下は－273.15 ℃、これはこれ以上下は無い
上は理論上、上限が無い事になってる

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 02:31:02.02 ID:6e2E/9T+0

>>17
トップをねらえ！2に「マイナス一兆二千万度の超冷凍光線」というのが出てくる☆

>>18
上限はあるっぽい。

ttp://oshiete.goo.ne.jp/qa/3924894.html

>高温度Ｔmaxは
>３兆６千億×（宇宙の全質量／中性子の質量）．．単位は
>絶対温度．．となる筈。

>現実の宇宙で観測されるであろう最高温度は絶対温度６０
>億度付近です。
>熱源は恒星内部。但し、太陽程度のそれではなく、超新星
>爆発を起こすであろう程度に重い恒星。

大昔、宇宙恐竜ゼットンの吐く火球が一兆度ってのがあったが、
流石にそれは大風呂敷広げすぎか。

ガイバー2Fがワシントンで暴れた時に超獣化兵が出すビームで
10万度というのがあったが、メガスマッシャーやカールレオンの
デバウァリングプラズマやカブラールの真･煉獄砲とかはどれ位の
威力なんだろうか。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 09:53:43.82 ID:f5mRzVZc0

>>12
ヘリウムは冷媒なんだから外に漏れ出すわけじゃないだろう

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 10:10:00.37 ID:a4DX7EoL0

プラズマ？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 11:46:08.09 ID:m+lzJpnm0

プラズマ！ひとりよりふたりが

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 16:50:54.53 ID:ZNC9bPb80

良い！
ふたりーよーりー
さんにんがーーいいーー

ってそういやアプトムの歌あったなあ
すげえかっけえの
痺れるわあれ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 17:50:23.29 ID:rIgx2L6x0

>>23
でも「人でもケモノでもない怪しい生き物」扱いだぜ？＞アプトムのテーマ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 19:03:17.40 ID:RBpyIMT60

人でもケモノでもない……

あーあー　ろんりなーい

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 20:17:08.51 ID:ZB/vATZp0

>>19
>ガイバー2Fがワシントンで暴れた時に超獣化兵が出すビームで
>10万度というのがあったが、メガスマッシャーやカールレオンの
>デバウァリングプラズマやカブラールの真･煉獄砲とかはどれ位の
>威力なんだろうか。

ネオ・ゼクトールの自爆技｢ファイナル・ブラスター・テンペスト」は1億度を超える。
東京全土が焦土になるメガドン水爆級の破壊力。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 20:18:14.54 ID:ZB/vATZp0

>>26の訂正

×：東京全土が焦土になるメガドン水爆級の破壊力。
○：東京全土が焦土になるメガトン水爆級の破壊力。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 20:59:02.34 ID:xA+etocs0

>>24
だがそれがいい

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 21:18:08.54 ID:9G/uL+i40

太陽の表面温度が約6千℃
おおいぬ座シリウスが1万℃

ゼクトールのFBTが1億℃って、核融合でも起きるんじゃないかｗ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 21:46:18.80 ID:jGjUIxmF0

>>29
　つーか、ネオゼクトールのエネルギー使用量むちゃくちゃだから
（戦闘中にミサイル完全再充填してるし）
本当にレーザー核融合で獣化時にエネルギー補充してるのでは？
もっとも、バイオフリーザーのヘリウム生成の謎もあるんで、
一部のゾアノイド（ロストナンバー限定？）で核融合して
物質やエネルギーを得ているのかもしれない

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 22:53:07.19 ID:6e2E/9T+0

>>26
日光を羽根に浴びただけであれだけの熱量を生み出すのは
エネルギー保存の法則に反しているような希ガス

>>29
体表表面の温度は数千度だけど、コロナと呼ばれる大気層の
温度は200万度なんだよな。

太陽には謎が多いな。
ウラヌスなんかは当然、そういった謎を解明していてたり
するんだろうか。

>>30
遺跡宇宙船や方舟には熱や太陽光をそのままエネルギーに
転換する機能を持っているようなので、ゼクトールも
生体核融合炉より安全で高効率なエネルギー獲得手段が
あるのかも。

というか、ブラスターテンペストでは羽根から熱や光を吸収
してたわけだが。プルクシュタールもギガンティックのヘッド
ビームを吸収してたりしてたな。

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 23:27:11.87 ID:HUfMDw9T0

>>29　>>31
太陽は表面は6000℃でも内部の温度は1600万℃

> ゼクトールのFBTが1億℃って、核融合でも起きるんじゃないかｗ
少なくとも核融合を起こすためのローソン条件の１つは満たしているな

ちなみに太陽が１億度以下の温度で核融合が可能なのは
１平方センチあたりの原子核密度がとんでもなく高いため

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 01:45:29.46 ID:rI0nyDMnO

特撮とか能力バトル漫画がエネルギー保存の法則とかぶっちぎってるのにいちいち突っ込んでもしゃあないような
獣化自体現実の生物学的にはありえない現象なんだし

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:12:05.02 ID:9p+i9Fso0

唐沢何とかって漫画家が言ってた
あれか
「リアル目◯ら」か

楽しく突っ込んでる分には良いと思うけどな
実際とんでもない設定で楽しいし

計算までして鬼の首を取ったように騒ぐのは鬱陶しいけど
ウルトラセブンが衝撃波で避けるだの
何だのと原作愛が欠片も無いただの揚げ足取りで
計算間違いのどっか学者っぽい人みたいなのは例外だな

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:48:35.06 ID:rI0nyDMnO

>>34
その人は大学中退した塾経営者だから学者ではないよ

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 12:14:35.58 ID:0d7GXePa0

早く終わらないかな。
せっかく一同一箇所に集めたのに
今編、こんな尻すぼみな終わり方とは・・・

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 19:51:49.59 ID:kyV6fysQ0

下記の3作品のOPでは『Freee Bird』が一番好きだ。

【Project ARMS OP (Free Bird)】
http://www.youtube.com/watch?v=w3PhuNEzUDA
【Guyver: The Bio-Boosted Armor(2005) Opening Theme】
http://www.youtube.com/watch?v=raLGRGGNIRU
【Zetman ゼットマン OP / Opening「dots and lines」- You Hitoto feat. Mummy-D】
http://www.youtube.com/watch?v=9h2sgV5Ix4s

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 20:39:50.61 ID:uVFUfcSZ0

>>34-35
「こんなにヘンだぞ! 空想科学読本」で批判されてるよな。
でも、その批判を取り入れて訂正してたりもする。

商売上手よのうｗ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 16:16:41.56 ID:zagV66MkO

リアルではなく微妙なリアリティを楽しむ

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 21:55:16.28 ID:1EjvZozU0

ガイバーはそんな感じだけど、
最近それも破綻してきた

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 22:41:25.85 ID:BzqI/N6R0

真面目に数字をだすのは物語内での
矛盾を突くとかそういう意味はあんまりないかと

どちらかと言うと抽象的に扱われてる兵器群の威力を数字で表して
比較してみて、スケールのでかさを実感しよう、って感じですよ

たまに出してみた数字と実際の描写の威力とが釣り合わなかったり
して、結果的にツッコミになってしまうこともあるけどそれはご愛嬌

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 22:50:56.54 ID:MoomAgmj0

>>41
数字も改版時に直せば良いのにね。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 23:19:56.94 ID:2V+0H+iA0

現実とかけ離れた設定の物語なんだから、そこらについては適当でいいと思うんだけどね
作中内のバランスさえある程度とれてりゃ問題ない

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 00:46:09.24 ID:4oPV2lE+0

>>42
　結構直してるよ
　ただ、直して更に誤差が大きくなるという阿呆なことも結構やってる。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 08:27:12.22 ID:Ikr4J/ld0

>>30
>つーか、ネオゼクトールのエネルギー使用量むちゃくちゃだから

ネオ・ゼクトールの1億度を超える超々高熱レーザー｢ファイナル・ブラスター・テンペスト」。
一撃で東京全域を焦土と化すほどの威力を有する（ただし自爆技）。
【Neo Guyver】※動画の2分20秒以降に注目！！
http://www.youtube.com/watch?v=T86FuBuuU_M

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 20:10:47.04 ID:lZHmrFyhi

どーでも、いーぃですよ♪

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 20:53:37.34 ID:i9txzyJQ0

次回は作者が体調崩して休載ですか？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 21:17:52.79 ID:DbsF5xgP0

老人ホームにガイバー全巻が置かれるんだろうなあ
30年後には

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 21:20:51.44 ID:70J4W6KwO

>>47
次回予想

・「ガイバー打ち切り決まったって関係者が言ってたよ」
・「早売り読んだけどアポルオンの正体は村上さんだったよ」
・「休載だったよ」

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 00:48:46.28 ID:MuZuYwYr0

ガイバーが全巻揃ってる床屋は存在すると思う

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 01:21:37.53 ID:VG03DX+H0

なんというか、
ガイバーⅡＦのエンザイムⅢ戦あたりから物語の破綻（つまらなく）が酷くなってきた気がする

ステルスゾアノイドもどうよと思ったけど、
バリヤーゾアノイド、無意味なエンザイムⅢ戦、対ガイバーゾアノイド、ウーヌス、
ガイバー２Ｆ自体の存在

あと、主人公の仲間が大ピンチなのに、秘密通信してる晶と巻島の状態は凄まじくマヌケです

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 01:37:44.90 ID:8QgRz8jh0

あの時は「強殖大戦」って言いたかっただけなんじゃないか
あの3体揃った絵は何か衝撃的な展開がくると感じたけど
結構気のせいだった

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 03:10:55.51 ID:lzgRj84y0

コントロールメタルが暴走して三体融合殖装とか妄想してたのに。。。。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 06:24:01.53 ID:m2t7dQng0

何エリオンだよ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 07:26:24.38 ID:fdvPlX2C0

とりあえずウルトラマンがしたかった。
とりあえず仮面ライダー大戦みたいのをやってみたかった。
話は考えていない。
近年は、いつもそんな感じです。
惰性で航行している感じ。
ガイバーはミナカミ山編で終わっている。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 12:29:12.85 ID:wERYpL6NO

単行本で一気読みすればアプトム救出編は悪くなかったけどなぁ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 13:57:34.83 ID:7jU8J3YP0

次回は誰の視点になるのかなー
ギュオーだったら何をしに出かけたのかわからなかった反省会
哲朗たちだったら連れて行かれる途中でここまで何があったのかの反省会
アプトムだったら何も出来なかったことの反省会
晶と巻島くらいか、反省会しないのは。ああでも、あてもなく哲朗たちを捜しに行こうとする
晶を巻島がたしなめて、続くという展開もあるか

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 20:05:36.48 ID:1MxjcuI40

>>57
大穴でバルカス翁の側近の黒メガネの回想
ってまた回想かよ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 20:27:49.16 ID:9cKGlLeWO

>>53-54 俺はトリプルファイターを想像した。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 20:41:48.02 ID:z9DAfEwX0

もうみんな花から蘇って終わりでいいんじゃないかな

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 01:19:39.33 ID:bCsPCNK70

終わらせなければ、始まらない

時は流れ……世界は再び混迷へと突き進み始めた。

西暦2013年2月26日。あの9人が、世界中から集結する。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 03:56:41.93 ID:S80d0VGS0

>>60
キン肉マンｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 04:13:50.39 ID:4SDNFIwRO

９人と書かれると、ついアストロ球団を思いつく。

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 05:17:13.62 ID:ixEipt3r0

巨大化なんて昔の表現方法だろ
ウルトラマンも、ゴジラも、戦隊物も
巨大化する、大きい物はろくな物が無い。
良かったの極初期だけ、後発の物はゴミ以下

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 10:25:09.93 ID:B6Anv8L+0

>>19

＞大昔、宇宙恐竜ゼットンの吐く火球が一兆度ってのがあったが、
＞流石にそれは大風呂敷広げすぎか。

現在の自然界（宇宙）には存在しないけど、実験室でなら
極小規模で瞬間的に数兆度の高温状態を作れるようだな。
http://2.ldblog.jp/archives/1093813.html

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 14:15:44.35 ID:2xiZXFK30

ダイアポロンは

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 14:30:31.79 ID:UBEHmVMQ0

とりあえず、強殖与平という妄想は消えたか

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 20:04:56.14 ID:4qJVwfKm0

アポルオンによって調整された哲郎と瑞紀が見たい

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 20:38:41.70 ID:7Bc8HZoHO

思い切ってジャンプ漫画みたいにトーナメントにするというのはどうか
ウラヌス「我々が地球で生物兵器を研究したのは銀河統一武闘大会に選出する闘士を生み出すためだったのだ！」
みんな「な、なんだってー！」
巻島「面白い！最強はこの俺だ！」
晶「俺も、もっと強い人と戦いたい！」
アプトム「よし、早速みんなで特訓だ！」
アルカン「この私を忘れてもらっては困る」
ギュオー「修行を積み、ゾアクリスタルなしでも重力を操れるようになった俺も出場するぜ！」
「「「俺たちの本当の戦いはこれからだ！」」」
ご愛読ありがとうございました！

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 21:20:19.00 ID:QKe3CKf+0

トーナメントはともかく降臨者ズが戦う相手は同じぐらい強いだろうな。。。。

数千億年も繰り返しているなら平行宇宙への侵略のためかもしれんが。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 22:55:16.94 ID:bCsPCNK70

　なんか、話が　スゲー間延びしている気がするんだよ

　区切りがないっつーかさ・・・

　最近、伏線張るばかりで一切回収しねーからなー・・・

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 23:29:26.71 ID:Ad2NE8Gl0

>>69
少年ジャンプかよｗ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 23:43:28.75 ID:K8FSMznZ0

少年ジャンプだと夢オチという恐怖もある事をお忘れなく

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 00:58:11.11 ID:m50wCihO0

>>70
数千億年って……最新の研究では宇宙の年齢は150億年に満たないんだが

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 01:50:33.68 ID:LppkbX3NO

>>74
そんなあなたに解答を導くヒントをあげよう

・ガイバー世界はリアル世界ではなく創作だ
・タカヤンフェルは科学考証は結構適当だ
・降臨者が恐竜や人類を作った年代とリアルの古生物学で算出された年代は全く違う

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 04:00:19.38 ID:xVTLzE9y0

「ガイバーの世界」では、宇宙が出来て数千億年経ってるんだよ。
あと、ガイバーの世界では死海の深さは5千メートルぐらいはある。
(現実の死海は最大深度433メートル)

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 04:21:06.27 ID:oludufCz0

そんな些細な事よりも、定期的に訪れる忌まわしき休載期の呪縛からタカヤンフェルを解放することの方が重要だわな

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 07:23:43.14 ID:X/O0rLEN0

俺は2年くらい休載してもいいから、最終話までのネームをあげてもらいたい。
もうむしろ高屋は原作オンリーで、他の人に初めからガイバーを描き直してもらってもいいと思っている。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 07:29:36.04 ID:QakX+pxe0

俺的には最終話へのおおよそのネームを
誰かに渡して
ストーリーも
作画も
別の誰かでいいや
じゃないと、引き伸ばしばかりでいつまで経っても結論に至らない

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 09:51:07.22 ID:TAInOvRX0

某4コマ漫画がついに終わっちゃう
ガイバー映画化したとしても興収19億なんて逆立ちしたって無理か

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 10:21:28.56 ID:SHQl7uvd0

一応は特撮の部類に入るだろうから、ガイバーは50年後でも語る人はいそうだがな
今で言うなら昭和30年代くらいのカルトな特撮や漫画を語るような感覚で

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 14:25:00.14 ID:1NZe7+7EO

>>74
>数千億年って……最新の研究では宇宙の年齢は150億年に満たないんだが

千と十って似てるよね
つか、昔似たような降臨者話やってた時はちゃんと「数十億年」って書いてたんだから単なる誤植だろｗ
意外とマジに受け取ってる人がいるのは、もう昔のことを覚えてないのか昔の巻を手放してるかのどっちかなのか

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 19:42:21.63 ID:5NSCcnqH0

>>82
覚えてて楽しんでるんだろ
誤植かもしれんし
素で数千億年かもしれんし

漫画的で良いじゃないか
リアルじゃないとか
科学的に物理的にありえないとか
どうでもいいんだよ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 19:54:40.70 ID:CFTJgZUv0

ミナカミ山くらいまでのガイバーは、そういう科学とか物理とか気にならないくらいの勢いというかダイナミズムがあったよな。
今のガイバーは全体的に間延びしているのと、ネットの普及で変に知識がついたことで、少し違和感が出ている。
単行本なら気にならないレベルだけどな。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 19:56:29.15 ID:uk9exDWJ0

今の宇宙の前の宇宙から降臨者はいるんだよ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 20:25:38.51 ID:d9WW/pNQ0

現代科学に照らしてどうなのだとか
考える暇を与えないような怒涛の展開で
話を進めればいいんだな

それこそ今の特撮のように魅せる事に
主眼をおいてその場の勢威で突っ走る感じで

途中でいちいち思わせぶりなフリをしてみたり
それが後でびっくりな新事実に繋がるとかはこの際適度でいい

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 22:46:23.46 ID:K1DFyjFp0

>>71
最初の予定どおり
クロノス日本支部壊滅俺たちの戦いはこれからだ

で満足したらいい
1番最初のOVAなんかガイバー3出しといて後なんもなしだしな
でもアレはアレでよかった
メガスマッシャーで一瞬裸になるバルキュリア…

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 22:50:11.17 ID:1NZe7+7EO

ところで今改めて27巻を読み直してみたんだが、

P95-P96
「これが…航行制御球の中に蓄えられていた数千億年に及ぶ
　"ウラヌスの聖柩"の記憶か……」

P104
「太古　この地球に降り立った外宇宙からの客　"降臨者"
　彼らは数十億年にわたって惑星環境を操作し
　地球生命の進化に干渉した」

巻島が脳へのショックで最初トチっただけ……じゃなくて誤植決定だよ！ｗ
もうテンプレに入れとけ！ｗ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 22:54:26.42 ID:1NZe7+7EO

あ、P104のとこ、P104-P105にしといてください

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:03:27.13 ID:BV2zYbgX0

>>88
降臨者の記録は数千億年（この宇宙の年齢云々は置いといてｗ）で、
地球の生命の操作は数十億年ってことなんじゃ？

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:04:06.30 ID:R58Iw5wH0

>>88
降臨者の歴史は数千億年もあって、そのうち地球に来てからの
実験の日々が数十億年という可能性も。
いずれにしても、気が長いタイムスケールの持ち主だ。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:29:55.38 ID:QakX+pxe0

地球に降り立ってからの数十億年のテスト期間と
降臨者数千億年の歴史は違うんじゃないか？
中国４千年の歴史アルヨ。006

単行本で直すと皆思ってたが
直さないってことはこのまま勢いで行くってことだｗ

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:40:50.17 ID:Wrml0Huxi

一応降臨者は様々な異星人の混合という可能性もあるけど
種としての寿命とかないのかね
数千億年続く種ってあんのかな

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:48:04.93 ID:QakX+pxe0

メタルがあるから長寿なんだろう

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:49:25.59 ID:xVTLzE9y0

>>78
タカヤンフェルはもの凄く細かくネームをきるので有名。

2年は無理だろうｗ

>>93
戦争ばっかりしてると、却って種の寿命が延びるのかもなｗ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:49:51.63 ID:Wrml0Huxi

>>94
メタル自体の経年劣化とかもあるじゃん？
遺跡宇宙船も長生きだよな
どんだけ生きてんだよね

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:52:26.74 ID:QakX+pxe0

メタル自体、生き物なのか電子部品なのかはっきりしていない。
降臨者世界はすべてがバイオテクノロジーだ。
テレビもパソコンもバイオなのだ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:59:28.65 ID:6S5o3Qnk0

数千億年で良いよ
無駄にスケールでかくて最高
なんでもかんでも現実的なら良いってもんでもない

何でそんなに数十億年にこだわる

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:16:52.40 ID:yvzxTRCf0

>>94
個体寿命じゃなくて種の寿命の話をしてるのですが

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:17:49.95 ID:eYfCRyG20

>>97
「生物都市」思い出した
あれも存在を長期間保つための仕組だったな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:20:32.92 ID:hb+fvD/a0

高屋の脳内では、無くて数千億年続いているんだろ。
混成集団らしいが。

そもそも高屋脳内では種としての寿命=降臨者がその種の実験止めた時になっている

OK?

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:36:23.80 ID:OFvnv1Om0

>>97
ケイ素系生命体のバイオコンピューターかもね。＞メタル

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 02:42:06.41 ID:yvzxTRCf0

>>97
獣夢ラストオーダーの金星みたいだなｗ＞テレビもパソコンもバイオ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 02:52:00.76 ID:nsRxlujB0

晶とアギトは瀬川兄妹が連れ去られると同時期に降臨者との対話のため量子テレポートで何処かへ消えた。

そして50年後

人類の4割がゾアノイドになった今、外宇宙へ進出する外宇宙航行艦ヤマムラは乗員の全てがゾアノイド　
その艦長には村上征樹が乗り込んでいた。

とある閑静な住宅の一軒家、オルガンを弾く年老いたアプトムの前に・・・・・

これでもういいよorz

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 03:14:46.90 ID:hb+fvD/a0

いいね。

俺的には27年後の世界にして欲しい。

かつて、世界が危機に陥るたびに、
人々を救った、強殖戦士がいた。

彼らの戦いによって、世界は平和を取り戻し、
その存在は、人々の記憶から忘れ去られていった……。
しかし、時は流れ
西暦2013年2月26日。

晶・みずき45歳
そしてその娘17歳
世界はバイオテクノロジーで革新的に進歩していた。
自動車は生ゴミを食べさせることで走るようになり、
暖房も冷房も電気不要のバイオフリーザー・ヒーターシステム
発電はすべて鰻発電の新エネへと移行し温暖化対策にも目処がついた。
平和な世界。

しかし、……世界は再び混迷へと突き進み始めた。

ある日、娘は自宅の納屋で封印された丸い金属の球を見つける。
触れるとそれは・・・

世界の終わりと共に、新たなヒーローが生まれる ──

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 03:18:51.00 ID:bQRSGRE80

素人と有名作家の間の越えられない壁を見てしまった気がする

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 04:10:20.69 ID:l/A1PbWV0

既存作のラストをパロっただけなんだから当然だろ。
要はその程度でいいよって言いたいんだろう。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 08:00:51.99 ID:oof0dbm+O

種の寿命って概念は科学的に存在するのだろうか
大学で進化論も勉強したけど聞いたことがない
まあ仮にあったとしても降臨者は地球の常識が通用しない宇宙人だからそんなの無関係でいいんだが

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 10:25:23.12 ID:vLMVm56Q0

次元連結システムかなんかで乗り換え可能なんじゃね

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 11:41:53.17 ID:YdknNpnn0

ま、何億光年先の宇宙にまで出かけた人なんていないわけだし
ガイバーの世界の時間や距離ってのは次元の連結で０にもなるってのなら
そういうものかと思わなければね。漫画のなかでの設定を現実と照らし合わせて
語り合うってのは面白いけど、勉強不足だろｗって言われるのも興ざめだ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 00:16:37.72 ID:+CxEbn5P0

宇宙の年齢なんて誰もわからんよ。ジョニィ-。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 06:03:31.48 ID:SBMlcz6M0

>>80
>ガイバー映画化したとしても興収19億なんて逆立ちしたって無理か

2009年の『劇場版マクロスF 虚空歌姫　イツワリノウタヒメ』で興行収入6.5億円
※封切り時の上映館は30館。
近年のハイターゲット向けアニメの興行形態である小規模公開での封切り。

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 11:03:15.20 ID:MF5tcwYb0

映画化するんだったら、アニメより特撮かなぁ。イケメン俳優使って。
いい出来にはならないだろうけど・・・

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 12:19:51.60 ID:iIKVCfp6O

主役は今話題の男のくせに取材でなくあのへたれだな。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 12:20:51.20 ID:JTqoe1tp0

不良品は回収されるよ
なぜか空手家になるよ
崖から飛び降りて殖装するよ
ドラゴンみたいな獣神将になるよ
哲郎がテツになるよ
それでも良いのか

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 19:24:05.40 ID:asU7rYT50

WOWOWの続きを2時間くらいの映画にまとめてちゃちゃっと完結させて
「ね、簡単でしょ」とタカヤンフェルにドヤ顔で
どっかのアニメ制作会社に言って欲しい。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 21:37:06.37 ID:k8qlDCvi0

>崖から飛び降りて殖装するよ
そこだけはかっこいいだろ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 23:29:48.34 ID:PF/Oq/rV0

ある意味実写版ドラゴンボールを先取りしてたんだよな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 02:59:19.55 ID:We1krgelO

実写ガイバーは頭がでかくて手足が細くて弱そうだったな
ガイバーのデザインは実写を意識してないから仕方がないけど
もうちょっとごついスーツアクターはいなかったのか

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 03:14:40.01 ID:19OIxxh50

>>115
> なぜか空手家になるよ

実写版は合気道やってたな。

あと、ヒロインについて言及されてないのが残念ｗ

>>119
実写を意識して(キグルミを被っているのではないと
主張する為に)頭が小さくなってるってMAX渡辺と
対談の時に言ってたな。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 09:05:01.81 ID:tuSVQnEE0

>>119
　2作目は結構がんばってたと思うぞ
　あとあっちの国はアクション好きなんでそっちの方面が重視されて
超兵器描写がイマイチ

　スティーブ・ワン監督は最近は仮面ライダードラゴンナイトもヤッテルな
なぜかカードと音声が異なるという謎仕様

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 11:25:35.74 ID:azZLMekp0

海外映画版は二作ともBGMが良い
漫画の雰囲気にも合ってんだよな

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 12:20:04.37 ID:Q/2CgvcA0

1年前からこの部分は停滞したままだが、晶と巻島の和解とか共闘はないよなあ
巻島は仲間を調整して使い捨ての道具みたいにしやがったし、
志津たちが自分の意志でそうしたなんて理屈を晶が受け入れちゃうと、
クロノスの思想はクロノス崩壊後も望む者がいれば受け継いでいけることになるぞ
晶が巻島を完全に支配下に置き、巻島のユニットはいつでもリムーブできるとかなら
今は争っている場合ではない、でいけるだろうけど

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 13:59:44.80 ID:noW5AyDY0

現在のアプトムの吸収した能力が全部のっているところとかないかな

『ミサイル』『電撃』『レーザー』『火炎』『怪力』『冷却』『ステルス』『単分子スピアー』『分子加速砲』
これで全部か？

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 14:05:42.35 ID:7JjHdo+a0

超振動スピアだろ。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 14:19:43.74 ID:MZZFkPtAO

デコ助め。
対ガイバー分解酵素が漏れとる。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 14:34:51.86 ID:0tEYtJFO0

飛行は？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 14:44:52.12 ID:QUlOEyuT0

友情も入れたいな。

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 16:15:32.20 ID:gxa9NVMW0

電磁波によるバリアは電撃の応用になるのか?

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 16:27:48.69 ID:24bsGVYT0

超音波も使える筈

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 16:31:45.44 ID:Ece3Bex80

細かいこと言うと、ゾアノイドだと気取られないようにする
人間に近い生体波動という体質も取り込んでるよ
アプトムが活用してるのかどうか知らんけど

カブラール戦のイヴァルアプトムで吸収したゾアノイドは
巻末資料に載った奴以外ににも多数居るんだし、吸収した
能力という括りよりも、吸収して披露された「使える能力」とでも言うべきか

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:01:22.91 ID:24bsGVYT0

こっそり
カメレオンタイプのゾアノイドになって
「やっぱこの外観で透明になれないのは詐欺だよな」
と言いつつステルス能力で遊ぶアプトム

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:02:17.04 ID:24bsGVYT0

地味に毒とかも分泌出来そうだな

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:36:43.81 ID:AsghOq+Z0

>>124
『怪力』グレゴール
『赤外線レーザー』ヴァモア
『対ガイバー分解酵素』エンザイムⅡ
『電撃＆イオノクラフト＆耐熱』エレゲン
『二液混合液体爆薬生成＆生体ミサイル＆思念波による遠隔操作？』ガスター
『火炎＆超高熱放射』ダーゼルブ
『高出力レーザービーム＆光・熱吸収＆超硬柔外骨格』ゼクトール
『極低温冷却』速水さん
『ステルス』ガシュタル
『高周波スピアー』
『分子加速砲』

『重力障壁＆背鰭ミサイル（バリアー突破）』カブ爺のマトリクスを入手したのか不明。
『閉じ込めるバリアー？』マトリクスを入手したのか不明。

分体以外に擬態もあるから万能型としては完成の域に達した感があるが、
ゾアロード命令不服従の点で失敗作だろう。。。。

こいつも規格外品（ガイバー）だな。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:46:17.53 ID:Ece3Bex80

ゼクトールからは飛翔能力も得ているな

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:52:00.13 ID:McB5TU110

>>134
グレゴールの怪力なんて今更すぎるだろｗ
筋力だったらやっぱりダーセルブが今でも一番高いんじゃないか？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:02:05.35 ID:doRGNF8s0

そもそもメタルがないだけでガイバーに擬態できたわけだしな

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:11:15.30 ID:Ece3Bex80

ダーゼルブが常人の60倍
次いでビルフィンガーの50倍

ハイパーではこの2体が怪力タイプ上位だね

そろそろ単行本巻末資料を補完する
新VDF編集してもいい頃なんじゃないかな(ﾁﾗｯ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:32:47.14 ID:noW5AyDY0

・・・ぶっちゃけギガンティックまでならタメはれそうだな・・・ＸＤは無理だろうけど

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:32:49.11 ID:+9ttlNJm0

>>134
あと今となっては意味がないが
・対強殖装甲分解酵素（エンザイムⅡ）

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:42:31.66 ID:882g/fWK0

常人の握力を仮に50kgとして、60倍だと3tか。
凄いのか大したことないのか判断に苦しむなあ。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 18:45:29.18 ID:doRGNF8s0

>>141
握力三トンて脱糞して泣き出すレベルだろ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 20:06:12.60 ID:n9iAImFAO

取りあえず今のアプトムに必要なのはちゃんとしたバリアーだな

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 21:33:28.75 ID:AvdRG7OV0

ガイバーⅡFを倒す時に
バリヤーゾアノイドはあれだ
外からバリヤー展開すればよかったんだよ
そうすりゃ勝てたのにね
外から無理なら
ペラペラ自慢しないで黙ってれば勝ってた

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 23:38:28.54 ID:k7IVeiyN0

ぺらぺら喋る悪役は安モンの漫画のお約束

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 00:03:58.38 ID:19OIxxh50

>>124
アプトムはまだ使ってないけど、ヴィカルルの超音波攻撃
(これって、人間にも効果あるのか？ガイバーは苦しんでたけど)

>>134
ルシフェリンによるレーザーだから赤外線と波長が違うのでは？

>>141
ワニの顎を閉じる力が2トン
3トンの握力なら人間の頭蓋骨を粉々に握りつぶせるレベル

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 00:04:28.48 ID:+NK9GPqL0

>>145
つアプトムⅡ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 01:26:45.09 ID:U/kFHfm80

>>146
実際にそれが凄いことだってのは分かってるさ。
でも戦車ひっくり返したりとかしてたろ。
それ考えると、3t程度じゃ無理っぽいなあってこと。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 01:48:47.80 ID:Eq3q/0dv0

>>148
戦車をひっくり返すために必要な力は握力かい？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 02:11:44.48 ID:+Fg27dUH0

>>148
タブロスは砲弾を喰らった血塗れ状態で
すり潰されながら戦車引っくり返してたな。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 02:56:21.10 ID:U/kFHfm80

>>149
腕下に突っ込んで体でぐいっとやってたわけじゃないし。
車体を掴んで持ち上げるときに握力必須だぞ。

まあそれだけで出来るわけじゃないけどさ。

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 06:38:32.45 ID:W5zCQyrb0

ガイバーの世界の戦車の重量は1トンくらいなんじゃ？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 07:26:07.13 ID:1EXi0bZh0

>>135
今のところ飛行タイプで最強なんかな？

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 08:00:53.72 ID:8ZDph5VrO

物持ち上げるのに必要なのは背筋力だっけ
一般人で200ｋｇ、鍛えてると300ｋｇくらい
仮に鍛えてる人の60倍だと18トンか
戦車の重量が50トンくらいだからきつそうだな
ひっくり返すだけならいけるのかな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 11:45:04.02 ID:yL0MG/8hO

筋力といえば、旧村上さんって獣神変前でもダーゼルブと互角の力持ってたよな
獣神変前と獣神変後って、筋力変わらないんだろうか？

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 12:06:01.62 ID:SDdXspP/0

筋力(パワー)も興味あるけどゾアノイドの皮膚や骨格ってどの位の強度なんだろう?
パワーがあってもその辺の強度がないと自分の方が参っちゃうから。
単純に象とかワニとかそんな強そうな皮膚とかの強化した感じで
考えればいいのかな?

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 13:22:58.45 ID:+NK9GPqL0

>>155
まあ十二神将も人間態でバリアーや衝撃波が使えたし、いわば
『特殊能力封印用の擬態』程度で基礎能力の変化はないんじゃない？＞獣神変前

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 13:41:41.34 ID:L+6WCQ2j0

自分は、獣神変前でさえ村上＝ダーゼルブ、ギュオー＝ガイバーなんだから
獣神変するとこれは不等号になる筈であることを示唆する描写だと解釈した。
無論「読者にそう思わせておいて、実は…」というミスリードの可能性は残るが。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 15:45:40.08 ID:8ZDph5VrO

十二神将は明らかにガイバーやハイパーゾアノイドを上回る能力持ってるから
獣神変したら筋力や肉体強度も人間形態に比べてパワーアップしてるんじゃないかな

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 17:01:45.48 ID:/ooIdFcM0

質量保存の法則が無い世界は便利だね

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 18:21:32.16 ID:8ZDph5VrO

>>160
能力バトルもので質量保存の法則が守られてる作品なんて皆無だろｗ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 20:48:41.01 ID:dHZaEKkC0

角川書店の月刊少年エースの基本情報

発売日：毎月26日発売
判型：B5判
定価：540円
創刊：1994年10月
編集長：見野　善則
印刷証明付部数：91,666
平均読者年齢：20.5歳
読者プロフィール：(男性：女性)男性：85%、女性：15%
媒体資料PDF：
【2011年度進行スケジュール＜下半期＞】
http://www.kadokawa.co.jp/ad/sysfiles/pdf/131469435983971.pdf
【2012年度　進行スケジュール【上期】】
http://www.kadokawa.co.jp/ad/sysfiles/pdf/1329801751126561.pdf

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 22:35:44.05 ID:HVQ9N9RW0

平均読者年齢：20.5歳

おっさんら、何歳？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 22:39:33.56 ID:3BaB3Z8L0

>>163
４３歳
晶と同い年よ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:12:06.87 ID:+Fg27dUH0

>>156
筋力強化型のブロイズ(グレゴール亜種)は眉間にマグナム拳銃弾を
至近距離から複数被弾してもケロッとしてた。

ゼウスの雷の未調製メンバーが自動小銃で獣化兵(ラモチス)を撃っても
平気だったが顔面の直前で手榴弾を爆発させて倒してた。(9巻)

Xdayで至近距離からグレゴールが自動小銃の連射を受けてるが
全く効いていない

獣化兵の一団がゼウスの雷のアジトを襲撃した時、獣化兵のグランザは
自動小銃の連射を受けても全く意に介さなかった。

超獣化兵のゼンクルブに対戦車ロケット弾を命中させても平気というか
突進を止める事すら出来なかった。

>>157-159
獣神将によってその辺りは変わるんじゃないかな？

カブラール辺りは大して変化はない
プルクシュタールは割と強化される
ギュオーはかなり強化されるとか

獣神将については、ゾアクリスタルの力を使えば(一時的に)肉体の限界を
遥かに超えるような怪力を発揮できたりするのかも？

>>164
劇中では晶がユニットを拾ってから三年ぐらいだけどな！
まだ十代だろｗ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 00:33:43.65 ID:fA3A/o480

次回、最終回

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 00:44:31.64 ID:dwmHbVVtO

>>163
４５億５０歳。

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 07:57:43.22 ID:wV6cjtth0

低予算アニメに慣らされているせいで、「アニメは低予算でも面白いものができる」と思っちゃったりしますが、低予算では絶対に成立しないようなアニメも確実にある。
たとえば、攻殻機動隊。
攻殻機動隊のテレビアニメは、一話辺り3000万円という、他のアニメからすればかなりの予算をかけて作られています。
もし、攻殻機動隊が一本600万円から480万円とかの低予算で作られていたら、面白いでしょうか？
まあ、それはそれで面白いかもしれませんが、やっぱりあれは、ちゃんと金をかけて作らないと成り立たないアニメだと思います。

【攻殻機動隊 S.A.C Origa - inner universe OP : Ghost in the Shell】※さすが3000万円！
http://www.youtube.com/watch?v=YhfDPYqASJ4
【攻殻機動隊 S.A.C 2nd GIG Origa - rise】※続編も3000万円！！
http://www.youtube.com/watch?v=5JszVS7AlVE
【Guyver: The Bio-Boosted Armor(2005) Opening Theme】深夜の低予算並（600万円）(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://www.youtube.com/watch?v=raLGRGGNIRU

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 08:01:28.88 ID:wV6cjtth0

>>168の低予算アニメの実制作費はアニメ会社のOLMに直接電話したら「過去の作品だから」という事で話してくれました。

http://www.olm.co.jp/olm/companyinfo/olm.html

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 17:09:14.58 ID:fFOSuQPO0

アニメ板でやれ

漫画はコピー用紙に殴り書きでも面白いものは面白い
冨樫が証明済み

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 20:53:21.88 ID:1dSFwY750

ルシフェリンの化学反応でレーザー励起できんの？
そもそも武器として使えるならその波長は？

ヴァモアの肩は発振器官からしてレンズ状じゃないから内部構造がわからんけど。。。。

新ＶＤＦは編纂して欲しいな

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:21:27.84 ID:fA3A/o480

早く終わらないかな

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:46:06.84 ID:cW2dwLG20

>>172
VDFのヴァモア断面図を見るとあの肩の砲口の奥にレンズ状器官がある事になってる

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 23:16:30.44 ID:dXz1gCJs0

まいんちゃんのｷｬﾗﾃﾞｻﾞでアニメ化ﾏﾀﾞｰ？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 01:57:06.43 ID:0i4zpJgnO

発振機の形状言い出したらメガスマッシャーが粒子ビーム砲としては有り得ない形状だけどな
異次元からもエネルギーを汲み取れる降臨者の技術だから超次元的ななんか凄いメカニズムなのかもしれないが

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 03:09:14.87 ID:FKGcvhGu0

困ったときは異次元さ

困ったときは休載さ

きさまらの屁理屈なんぞ知らんわ

ｂｙタカヤンフェル

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 03:41:23.06 ID:c0sf7j+L0

>>175
腰のグラビティコントローラーで極微ワームホールからマイクロブラックホールを作り出して
重力攻撃をするのかと思いきや、それが崩壊する時のエネルギーで空気の衝撃波を作り出して攻撃する、
なんて無駄にハイテクなことをしてるのがガイバーだ

ゼリー質の表面でゼロポイントエネルギーから物質生成して粒子ビームに変換する、
程度のことは軽くやってのけるに違いない

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 04:34:37.43 ID:57qKmqLgO

難しい事に関してはなにも言えないが、ビームが目から出ない事は評価したい。
が、やはりビームは目から出てくる方に親近感を感じる。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 06:21:15.25 ID:QXl33RgO0

回収されたOVAでは、目からソニックバスター出してたなｗ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 12:18:53.11 ID:W/WinuSY0

空間制御できるなら粒子ビームよりよほど強力な兵器を作れそうだけど
作中ではリの空間切断とカールレオンの虚数空間戦術くらいか
XDの巨大化は次元エネルギーを利用してるんだっけ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 16:07:11.56 ID:0i4zpJgnO

そういやバリアは原理が明らかにされてないな
他の能力は重力とか電磁波とか粒子ビームとか原理は説明されてるけどバリアだけは単にバリアとしか言われてなかった気がする
重力操作の応用だったかな……？

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 17:56:57.47 ID:2R13Ju1E0

プルク戦の際、パンチしたコブシが焼き切れるとかだから
ビームに使う熱エネルギーを使ってのバリアの様に思う。
もしかしたらゾアロードのタイプによってバリアの種類も違うのかも、
ギュオー・村上は重力操作かもしれないし。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 20:51:17.35 ID:FKGcvhGu0

どうでもいい

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 21:07:12.91 ID:2AksRg4w0

バリアも重力操作の応用だってどっかで言ってなかった？
何故かそういう認識があるんだが

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 21:32:01.08 ID:3AzFAjSA0

バリヤー！って叫べばバリヤなんだよ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 02:08:38.61 ID:qxNxEapK0

超能力合戦になってから、なんだか・・・

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 03:07:20.28 ID:1iubzd+y0

35歳になってもいまだに
ガイバーって心の中で叫ぶ
あー職層してえ

ちなみに時止めもよく心の中で叫ぶ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 03:29:23.04 ID:Wq7gRUaK0

バリヤーって、膜状に空間覆ってる力場の塊みたいなものだと思ってた。
触れるとはじかれる力場位相面って感じ（水面に石が跳ねるのが常に起こってるようなイメージ）

村上さんの輪切りは糸状に収束させて、触れた部分を強制的にはじいて
結果残った部分が残ってるような状態だと思ってる。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 10:53:34.33 ID:NKcuSefVO

バリアと言えば電磁バリアだなやっぱり

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 19:15:52.08 ID:vOma/h3vO

>>177
>腰のグラビティコントローラーで極微ワームホールからマイクロブラックホールを作り出して
>重力攻撃をするのかと思いきや、それが崩壊する時のエネルギーで空気の衝撃波を作り出して攻撃する、
>なんて無駄にハイテクなことをしてるのがガイバーだ

「ギュオーを凌ぐ重力使いであるこの私が重力攻撃で圧倒されるとは……」

起動に重力を使ってれば重力攻撃でOK！

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 20:59:10.29 ID:TfiObUO50

1994年にハリウッドで制作された日本の変身ヒーロー漫画が原作の実写特撮映画。
制作予算は90万ドル（1ドル=100円と計算して9000万円）の超低予算で上映時間は123分。
【Guyver: Dark Hero (1994)】
http://www.youtube.com/watch?v=HUeKTyNvZjk

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 22:52:34.00 ID:MDVjHPEz0

>>191
ショーン（晶）が前作ヒロインのミズキに「付き合ってられない」とふられて
新しく出てきた金髪ヒロインとくっつく所は笑えるぞ
それと前作「バルカス」として出てきたギュオーがまた「ギュオー総司令」
として出てくる下り、十二神将はみんなあの髪型であの顔なのかと思える所とか

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 23:02:34.46 ID:2T/molNq0

実写版で獣神変してドラゴンになっちゃのは、バルカスだっけ、ギュオーだっけ？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 00:29:39.32 ID:Qlb+9LyE0

＞193
役柄と人相してはギュオーに似ているが名前はバルカス

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 11:30:19.17 ID:pfA6Q/x+0

スト2でベガとバイソンが入れ替わったような事情があったのか
バルカスの様な容姿の俳優がいなかったのか…

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 18:34:25.93 ID:Kk2NL001O

アポルオンの正体ってやっぱ村上さんなんだろうか…

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 19:22:22.26 ID:wVOqKyWO0

ノウロパかも

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 00:04:25.37 ID:sD64M6nu0

もう、なんでもいいや・・・

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 16:13:23.95 ID:ZQhdKrwvO

エレゲンの能力を使えばアプトムも電磁バリアとかはれるかな…？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 17:26:44.17 ID:hCN6dPik0

>>199
電磁波のカッターだからビーム・レーザーには強いが重力波や衝撃砲、生体ミサイルとかに
あんまり役に立たないと思うぞ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 18:14:02.32 ID:0tyjdivT0

>>196
わざわざピンポイントで哲朗たちを拉致っていったアポの正体が、
これまで哲朗たちとまったく接点のない人物だったらオカシイ
その正体が村上さんではなくても、村上さんがアポの行動に関わってるのが自然だな
ということはアルカンフェルも関わり出すことになるか
これでやっと晶とアルカンフェルが関わり出すかもしれない
そうなってしまうと、ＩＩＦは一体何をしに出てきたんだとますます浮いたものに

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 19:31:40.70 ID:Qih4X60t0

>>201
オパーイを出しに出てきたとしか…
ただ初殖装時とエンザイム3+バリアハイパーゾアノイドの
2回しか出していないからもう存在価値は…

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 20:44:35.10 ID:CMzHTHfP0

Ⅱfとエンザイム3+バリアハイパーゾアノイドの対戦をこっそり見守っていたんだから
アプトムはバリアハイパーゾアノイドのマトリクスを手に入れたと思うんだが

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 21:40:16.71 ID:hCN6dPik0

>>203
エンザイムⅢとガイバーⅡfの第二ラウンド中に分解酵素で蒸発してるよ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 22:12:06.52 ID:ZQhdKrwvO

>>200
パタリロでは電磁バリアは実態にも効果があったが間違いなのか？

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 22:24:43.63 ID:S2zPFBan0

>>205
ガイバーという作品内での話なのだから
パタリロと比較しても無意味じゃないか？

あっちはあっち
ガイバーはガイバー

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 22:52:09.20 ID:aSMHMK2ZO

原理が同じなら、効果も比較できようが、パタリロはあらゆる物理の法則を無視するからなぁ。
なんせ殿下はタイムワープすらやるし。
あっ殿下はもしやアルカンフェル…

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 22:54:41.05 ID:NdM508xv0

SFですらない創作同士で比較も何も

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 03:21:45.43 ID:I9Le8pBeO

アプトムはゼクトールの電磁衝角を使って巻島のメガスマッシャーを防いでたじゃん
それとは別の話？

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 05:07:43.16 ID:lL72LnWT0

>>209
メガスマッシャーはMBHで威力増幅した荷電粒子砲（ビーム）だ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 09:32:47.69 ID:d0SyTOz80

>>201
ⅡFもバルたんも合体ゾアノイドも、アイデアやデザイン先行で、とにかく出したかっただけのような
バリヤーゾアやゼルブブス改あたりもそう

整合性や展開は考えてない

グリとリベなんて当初はかってなかったチームで連携する戦闘集団だったのに、
今回、無意味に個別に戦って各個撃破

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 10:33:54.00 ID:xG4gydbZ0

>>211
各個撃破ｗグリとリベの劣化、コレジャナイ感はそこだったよね
巻島もクィーンを最前列に出すリスクって考えなかったのか。らしくない

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 10:44:43.33 ID:d0SyTOz80

グリは昔から最前列で戦う女王騎士だろ
ただ、今回女王騎士であるグリ単独で戦っていて、騎士であるリベ達とコンビ組んでないからおかしくなる

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 15:11:28.26 ID:nmCWNcw6O

エレゲンって全然ハイパーゾアノイドっぽくないよね

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 16:56:58.46 ID:B5KhptfD0

>>214
発電できる生物が珍しく無いし、電圧を上げるのは比較的簡単だからね。
生物発光→生体熱線よりも余程簡単。
発電型は生体熱線型より先に開発されていても不思議は無い。

まあ、イオノクラフトとか「超」獣化兵らしい能力はあるけど

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 19:26:27.36 ID:lL72LnWT0

>>214
ダーゼルブの筋力がグレゴールと桁違いなのと同じで蓄エネルギー量が桁違い
どれくらい桁違いなのかというと最後のエネルギー充電されたゼクトールの
全身の細胞がビーム細胞化するくらい桁違い（OVA版）

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 21:25:44.42 ID:q7P+D9mT0

>>216
4倍差を「桁違い」って言うかな？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 21:45:35.57 ID:lL72LnWT0

>>217
「なりたてのガイバーⅠに握りつぶされたグレゴール」と「歴戦のガイバーⅢの拳を止めて殴り飛ばしたダーゼルブ」と言った方が良かったかな？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 21:46:35.83 ID:q1ttgqOF0

もう、飽きたよな

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 08:42:58.37 ID:TLRFjlDl0

何気に今週発のエースで寒中カラーなんだよね

カラー表紙は何が描かれるのかな？
３人ガイバー？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 11:46:23.75 ID:NKYYX6h40

話の流れ的にはガイバー１，ギュオー、アポだろうな
今回で先生も女は十分描いただろうし
IIFなんてワケのわからないものが前面に出てくることはもうないだろ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 12:16:31.40 ID:cs/5MswF0

ギュオーが人造メタルに手を出して半熟超存在になるための
お膳立てが整うまで2Fの活躍は続きます！

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 22:51:10.60 ID:VW9lF0k90

未だ目的が明らかでないが、ヴァル姐には晶陣営に寝返ってホスィものだが・・・・

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 23:16:05.95 ID:ZGWUj9sO0

最初はその希望もあったけど、もはやそんなフラグ存在すらしないよ・・・

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 23:39:15.11 ID:kz7wnqTa0

もう、2Fは無かったことにしてほしい

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 08:17:56.95 ID:pdF8jPYRi

2Fはどうでも良いけど、アプトムがどこまで進化するか楽しみ。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 09:26:57.90 ID:vZjeGyfw0

ＩＩＦはもう私怨以外の展開は残されてないな。メタルの限界下でも
ギュオーによる哲朗たち拉致を援護してたんだから
ガイバー同士の戦いは晶と巻島がもうやっちゃったし、
このヒステリックな女は不快なだけ
せめて志津くらいに健気な性格だったら、まだ可愛げで見られただろうに

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 09:55:58.81 ID:0ovqycT00

なんつーか、もうちょっと女らしさが欲しかったな
いや、身体は十分過ぎるほどに女性なんだけど、やっぱり口調がね…
あれじゃ女の皮被ったオッサンだよ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 10:00:33.58 ID:SQJY7SV+0

そうか？　志津見たいなタイプは「その力は私利私欲のために使っていいものではない」
と諭してから、顎守って死ぬだろ。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 10:02:53.51 ID:SQJY7SV+0

>>228
頭蓋骨の中身は実はリスカー本人だったりしてな（w

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 10:17:54.61 ID:0ovqycT00

>>230
あの口調は対外的に虚勢を張るためのもので
独白の時とかは普通に女口調とかにしてほしかったよ

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 11:31:42.48 ID:INfAo0FC0

【ぼくのかんがえたさいきょうかいじん】

ゼクトール改ジュニア《ZX-TOLE-R Jr.》（体高：315cm / 体重：272kg）

父親の仇であるガイバーを討つ為に再調製を受けたゼクトールの息子は、五人衆全員の能力に加え、アプトムの侵蝕を阻む抗体と体機能を狂わせるウィルスが体内に備えられた。
アプトムやガイバーIIIを凌駕する高い戦闘力を獲得した。
生殖能力も損なわず、最強の超獣化兵となる。
腹部砲から放つ「ハイパー・ブラスター・テンペスト」はギガンティックのギガスマッシャーの85％の威力を誇る。
1億度を超える超々高熱レーザーは一撃で東京全域を焦土と化すほどの威力を有する。
ただし、ハイパー・ブラスター・テンペストは自身の肉体への大きな負担を引き換えとする切り札の能力であり、射撃時に腹部砲と翅を損傷してしまうため、連発は不可能である。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 13:21:45.54 ID:/Ohr/zp50

今日はスカイツリーのオープンか、長らく親しんだ東京タワーだったが引越しだな…。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 13:39:06.46 ID:2E/DEiqK0

アプトム師匠、乙

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 13:43:38.38 ID:SQJY7SV+0

ガイバー世界ではスカイツリーじゃなくて、クロノスの製のなんとかタワーだろ（w

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 13:58:44.45 ID:/YeCNfzH0

瓦礫の中央でまるで晒し者のような塔だけどな

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 14:02:13.34 ID:vnkJ98fu0

クラウドゲートが412ｍ
ワシントンのPOHが1072m
スカイツリーは電波塔だからアンテナ部分を除くと492m

中東では1000m超えの高層ビルの建造もいくつか動いてるようだし
POHもフィクションといってもそれほど大げさな建造物って
わけでもないんだな

構造計算的に大丈夫なのかどうかはともかく
POHのデザインかなりイケてると思うわ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 14:55:09.55 ID:HOjd89+K0

>>230
裸を恥ずかしがってた時の様子が矛盾するような。

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 20:30:18.78 ID:dHaKITTI0

ガイバー世界のスカイツリーの地下には調整施設が

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 22:22:49.91 ID:/QPh5wCH0

ⅡFのセリフ口調とⅢの口調が全く変わらない
ほんと引き出し無いよな～
リスカー私怨しかないよ。もう。
なんとか変えたいのだろうけど＞高屋は

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 22:25:21.09 ID:0ovqycT00

ヴァル姉は高飛車女みたいな口調でもよかったな
確かに台詞だけ抜き出したら巻島や獣神将の多くと変わらん

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/22(火) 22:26:11.35 ID:VuS+kQCU0

>>239

スカイツリーの真ん中の見えてる部分は、アルカンフェル用の実剣の柄

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 01:37:33.05 ID:nNpaCEE+0

「…リスカーが殺られたようだな」
「ククク、奴は六大監察官の中でも最弱」
「同じガイバーでありながら訓練もしていない高校生に敗れるとは我らクロノスの面汚しよ」

あとの４人はいつ登場するのか気になって夜も眠れません！

244 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2012/05/23(水) 01:48:41.16 ID:rRnafYZ10

そろそろエース発売日だけどガイバーちゃんと載るかな？
また休載になりそうな気もするけど載るとしたら
ＸＤからダークにデータが送られる云々の続きかな
結局なんのデータか気になる

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 01:50:58.95 ID:XwQ0EFzd0

巻中カラーなんだから休載はないだろ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 08:42:11.58 ID:KqC2wQ5T0

最近の雑誌って紐で縛ってたりするのな・・・・　

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 14:12:50.10 ID:IgNv3PTu0

緊縛マニアが多いからなぁ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 14:54:25.71 ID:DrG1cWDB0

巻中カラーでお久しぶりのガイバー倶楽部かもしれんぞ（w
最近、解説してないから、うっかり爺もいいとこ見せたいだろうしな。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 15:22:04.61 ID:iG6Dw8JE0

最近めっきり秘密主義を貫いてるガイバー登場人物達

全員聞いてもないことをペラペラしゃべりすぎｗｗｗｗｗ
とか言ってたおまえらのせいだな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 17:31:23.00 ID:Rl0vKWNF0

>とか言ってたおまえらのせいだな
いやだって
能力や弱点とか喋るんだもの
待ってるし
黙って速攻でたたみかければ勝てる勝負に
わざわざ負けるように戦うし

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 20:10:39.10 ID:yzKNeBTI0

寡黙になって思わせぶりなのはまだいいけど
最近の細かい伏線やフラグは軽い説明どころか
放置しっぱなしでイミフ感が余計に高くなってる

もしかしたらいつかは回収されるものなのかもしれないけど
それは何年後ですかと言いたくなる

もうちょい口軽くなってもいいんじゃよ皆の衆

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 23:16:03.81 ID:2hOEiHbp0

今更ですが、今月号読みました。

・気を失う病弱シンとザルのクロノス監視体制
・塀を乗り越える2Fとギュオーの小物感

確かにそれだけでした。

そういえば先月号を読むのも忘れてた！！

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 00:16:26.37 ID:GauWtUQF0

今月のエースは巻中カラーで東京ESPが第一部完……まさかガイバーも？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 00:25:06.79 ID:YSBB92zI0

>ヴァル
仲間になるタイミングは完全に逸した
（個人的になつきが墜落した時が最後のチャンスだった。あの時受け止める行動に出てたなら……）
かといって予想される私怨はウザイし興醒め
どうすんだよ。この不良債権キャラ……

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 01:24:08.52 ID:0Z99v24y0

物語がここまで来たら2Fの行動動機に大した意味はないでしょ
ギュオーに人造メタルを剥ぎ取られるまでの場繋ぎしてる状態

あとはIIFの脅威の意味の真意だけど、ギュオーに人造メタルを強奪されるまで
その意味を引っ張るなら、不完全とはいえ他の神将メンバーの手に落ちて
殖装してしまう危険性って意味しか残されてないと思う

ギュオーがアルカンに逆らおうとしてたくらいで
バルカスもそのギュオーの覚悟を目の当たりにしたし
リムーバーというアイテムの存在も断片ながらも知ったのだから
既に超存在に類する危険性は勘付いてるという流れだと思うわ

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 14:46:59.40 ID:aEBFTqzD0

ここ数年の掲載状況をどなたかお願いします(表にして)

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 15:09:36.13 ID:wZZ/Z4xb0

>>88
降臨者の言う数千億年てのは降臨者の星での1年が地球の1年とは違うのかも。
1日が惑星の自転周期で1回転する時間で、1年が惑星の公転周期で太陽の周りを1回転する時間。
だから他の恒星系や惑星では1年や1日の単位が違っているのが当然で、
降臨者の星では1年（惑星が恒星の周りを1周する時間）が地球と比べて早いのならば、
数千億年（但し地球時間に直すと数十億年とか）と書いても間違いじゃない。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 19:29:30.09 ID:ZdVaatlF0

まあ、宇宙が出来て250億年と少しらしいですけどね

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 20:27:42.54 ID:YwY30KDu0

降臨者は、この宇宙の外側から来訪している。
当然、人類が住んでるこの宇宙の始まりであるビッグバンも外から観察しているし、
むしろ、この宇宙そのものも降臨者の制作物かも知れない。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 20:37:51.18 ID:T/ZWLmEI0

宇宙起源説ですねｗ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 22:12:05.70 ID:4DfB34ku0

MIBみたいだな。

もう、さっさと終わってくれよ。
好きな作品がこれ以上グダグダになるのは嫌だな。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 01:09:54.81 ID:c/ceDCzWO

読者層に頭が悪いのが多いと漫画もそれに合わせたかのようにどんどん頭悪くなってくんだな

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 01:11:41.79 ID:c/ceDCzWO

ごめん誤爆

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 02:54:26.03 ID:42snRcWf0

でも大体あってるｗ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 20:55:35.13 ID:P9NoU1jz0

>>262
合わせてもらえて良かったな。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 13:06:57.89 ID:G3JBN3wW0

載っただけましだage

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 13:58:41.03 ID:vwAUEm7a0

遺跡宇宙船って晶たちが（殖装体が）来るのを待ってた感じだったよね
巻島の場合は擬似的に宇宙船の環境を作り出し、半ば強引に視ようとしたから
ヘカ爺が脳への負担を心配したけど、その強引さがナビメタに隠された
何かを引き出したのかもしれないね。アルカンが隕石を破壊した後、
地球に残された宇宙船が去っていった降臨者たちと交信して
何か計画を与えられたか、失敗を知った彼らが引き返してくるタイミングが
（降臨者の時間の流れだと、引き返してくるだけでも地球では億単位か？ｗ）
まさに今か

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 14:48:04.53 ID:5+EQVNce0

今でさえ対立勢力が4つくらいあって戦場が
3つくらい分散してストーリー進行に影響が出てるのに
いま降臨者に乱入されたら収拾つかなくなる

降臨者が地球にやって来るとしても地球側の
小競り合いが済んでからかと

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 14:55:30.26 ID:uhaIr35f0

ちょっとマテ、今月号7月号なのに最後のページで9月号に続くって書いてあんぞ…

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 16:11:58.64 ID:MJ38w7Z2O

>>269 ずいぶん親切になっているではないか。
来月ガックリせずにすむじゃん。
まあ、９月に必ず掲載される保証はアレだが(笑)

271 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2012/05/26(土) 16:21:39.40 ID:u6RHEUEh0

２９巻そろそろ出てもいいかな～と思うけど
まだページ数が足りんのかな？

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 21:54:57.00 ID:xy114woM0

ハリウッドで実写映画化された事もある変身ヒーロー漫画（マイナーメジャー系？）

【THE GUYVER (1991) 】
http://www.youtube.com/watch?v=VhRmrO6yGMc
【Guyver: Dark Hero (1994)】
http://www.youtube.com/watch?v=HUeKTyNvZjk

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 22:07:30.05 ID:M0nNvCOx0

　２ヶ月連続で回想して休載かよ・・・

　もぅ、いまさらだし、どーうでもよくなってきた・・・

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 00:27:06.21 ID:L3WcUCV+0

APは村上確定だが、
2F等に関しては、
もう、高屋が何がしたいのか
俺にはわからん

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 00:56:31.97 ID:8+RbtIQn0

何がしたかろうもっと早い段階で仲間キャラになるしかなかったのに
それを外した時点で失敗キャラにしかならん

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 01:36:56.53 ID:wO9R/zYW0

ヴァルたんが味方だったら、
これを量産すれば、ロストナンバーズにならなくても一般人も戦える
騙されてゾアノイドになった人達も救われる

と思ったもんだけどな

単に、女ガイバー出したい……それだけだったんだろうな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 06:28:10.29 ID:46s1hhga0

(´･ω･`)

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 07:21:13.64 ID:Dnj6C3Ph0

ギュオー閣下に儚い夢を見てもらうためだろ（w＞２F

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 09:47:59.65 ID:nVtwlDtL0

タカヤンフェルってエヴァは観てるのかな?

あと奥さんがTwitter初めてくれないかな(今日の夕食は..... とかだけでも良いから)

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 10:30:59.17 ID:ULyD/+/V0

この漫画、回想シーンだけで15%位ありそう

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:26:22.71 ID:H2k5EXFW0

事実確認に過ぎない回想シーンで水増しばっかりだよな
いままでの関係もあって切ってないだけで、もう雑誌側からも期待されてないんだろうな
売れてもいない、数も出ないから

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:33:09.88 ID:nVtwlDtL0

やはり作画はMEIMUさんにまかせて.....
タカヤンフェルは原作だけでいいから

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:56:09.32 ID:mxL4jj1H0

さあ、半年休載来るかｗ
最近休んで無かったからあり得そう…
しかし…風呂敷広げるだけ広げて、全く畳め無いのは如何な物かとｗ
顎は何見たんだよ？Fの目的は？ギュオーは何でヴァルの目的知ってる？データ転送は何送った？顎と志津はどこ行った？
そもそもDXは実体なのか、エネルギーが実像ある様に見せてるの？
もう、収集付かなくなってるじゃん…
まさか、Ａで切られて未完のまま逃走狙ってるのか？ｗ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:56:33.96 ID:mxL4jj1H0

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:57:43.54 ID:Db6X6e1G0

回想シーンばかりでキレるMEIMU

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 12:04:11.88 ID:sR1a+8trO

連カキすまぬ。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 13:44:17.73 ID:A8TKPXsi0

顎人や志津がまだ消息わからんけどなつきタンが無事でよかった。
古女房とその兄がいないから晶のお相手になるのか、
鉄板で常盤平の彼女になるのか…?

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 13:53:09.14 ID:Dnj6C3Ph0

>>287
つアプトム

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 20:30:24.81 ID:/BtZK3J60

もう、結末は描く気はないらしい。
それが目的で読んでる読者なくしてどうすんだよ・・。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 22:10:24.71 ID:Db6X6e1G0

>>289
浦沢直樹「…」

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 22:29:58.63 ID:jrud3wEb0

今年中に単行本最新刊出てくれれば嬉しい
来月の休載はその布石と思いたい

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 22:31:15.14 ID:I/ABTPIV0

漫画喫茶で読む予定だけど、今回はアポ＝村上の回想だったわけなの？

晶と顎人の通信の中身や、ギュオーや２Ｆのその後とかは全然なかったわけなの？

巻中カラーでこれって、他の連載陣はどう思っているんだろう

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 22:52:43.06 ID:9za5s7B80

果たして何度も回想を繰り返されるのと何も載らない休載とどちらがマシなんだろう。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 23:00:27.63 ID:jrud3wEb0

ガイバーでの回想シーンは、単行本的に考えると
冒頭か巻末に位置するつなぎの役割のパターンがある

いわゆる単行本一冊に纏めようとする
暗黙の意思表示じゃないかと思ってる

でもギガ同士の通信で終わってる28巻以後から
最新話まででページ数足りてないと
単行本もクソもないやね

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 23:10:35.70 ID:A8TKPXsi0

>>292
ヒゲのオッサン記者がアプトム・晶・なつき・常盤平とテーブルを囲んで
あの晩にあった事のまとめ、あくまで晶達3人視点。

ギュオー出現、2fは敵、なつきはアプトムが救った、志津が人質と言いつつ
守ってくれた、アポ出現、アポは獣神将以上の存在っぽい、瀬川兄妹異空間に連れ去り、
顎人志津のその後の行方は不明等、ただし顎人との通信内容はなし。

その後瀬川兄妹がいかにもシラー島の遺跡な感じの所(村上が再調製した所っぽい?)で
「ここは…?」という感じで引き。

書き出してみると今回結構内容が濃いなw

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 23:24:03.45 ID:5gXaLtlq0

それを全部描画すると、タカヤンの腕にかかれば半年以上余裕でかかる内容ではあるなｗ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 23:32:52.25 ID:mZWy/DMq0

まだ読んでないが
よくぞそこまで割り切ったなw
いいじゃないか、しっかり進んで。
ってか、大体毎月載ってた事が奇跡だからな・・・・w

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 05:38:21.15 ID:R/zEzqC00

結末どう考えてるのか。
「ゴルゴ１３」のように金庫にしまってんのかな。
あれは作者が亡くなっても、脚本が外注だし半永久的に続くと思う。

１０年以内に終わらしてくれよ。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 13:11:46.16 ID:tvgRprqk0

ゴルゴの最終話が金庫は本当の話じゃないぜ？
作者の頭の中には最後のシーンの構想があるってだけ。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 17:21:44.08 ID:UqEMdtgv0

>>295
やっぱりシラー島に連れていかれたのか

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 19:17:17.70 ID:3FkAS3Yb0

誰かが書いてたけど村上さんがアルカン動かしてんじゃないの？身体だけ。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 19:44:17.83 ID:GSA0GXiG0

>>298
そもそも、ゴルゴ今何歳よ、って話も・・・

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 20:40:02.02 ID:aYm7Y9EV0

アプトムも人間らしくなったよな・・・

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 21:18:34.67 ID:HP7dOuUf0

今度はカメラマンの家が燃やされるのか…
日暮里ガイバー

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 21:52:59.67 ID:vABs8MUs0

アプトムが普通に座っててシュール

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 22:16:26.42 ID:ZShWwtVh0

先月回想して
今月も回想ですか、
そうですか

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 22:39:12.25 ID:vABs8MUs0

巻島にはあれか
巨大化データ転送して別れたのか
って志津さんどうなったんだよ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 22:46:34.95 ID:ZShWwtVh0

>>283の言うとおり、ひっぱりすぎるとさすがに興味が無くなる
5年くらいして一気読みすることにするよ。
完結するのか知らないが

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/28(月) 23:50:05.03 ID:PqrFScPH0

>>303
今の読者は仲間の2人のことなど覚えてないだろうな。

310 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2012/05/29(火) 04:51:33.46 ID:DznBnnsP0

>>298
ゴルゴは３３歳。これは連載開始時さいとうたかを先生が
３２歳だったのでそれより１つ上で。
本当はリアルに年をとるはずだったけど連載が長引いたので
永遠の３３歳になったとのこと。
先生いわく、「還暦過ぎたゴルゴなど誰も見たくないでしょ」
ちなみに先生はアンパンマンやドラえもんみたいなのが好きで
いつか自分もかいてみたいとか。

タカヤンフェルがかいたら有機的なデザインか逆に
かっこいいメカニックなデザインになりそう・・・

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 07:46:54.35 ID:15rfg9Nh0

>>309
> >>303
> 今の読者は仲間の2人のことなど覚えてないだろうな。

今の読者か…こんな連載状態で、今の読者＝新規のファンがどれほどいることか

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 08:00:13.57 ID:up6rpix00

普段は回想シーンでまとめてるのに、今回は状況を再確認するのに
「座談会」の手法を使ってきたなｗ

まぁ、回数稼ぎなのは変わりないけど☆

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 08:08:22.21 ID:t5XgxXxZ0

記者のオッサンが偉そうにしててむかつく
アプトムと口をきくなんて1億年はやい

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 09:33:49.76 ID:elJmnEpgi

結局、今回も引っ張るだけだったか。。
呆れられているの解っているのかなあ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 10:08:43.97 ID:y0/PYMF70

でも俺、こういう回想シーンの回って嫌いじゃないんだよなぁ…。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 10:18:45.83 ID:KFeGojKo0

最終回も回想シーンで描きそうだな

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 10:43:03.68 ID:Lc/sz4v30

　　　　　　　　　　　　　　　　　瑞紀(80歳)
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
|＿|＿|／//ヽヾ＼　 /　　　::::::::::::ゝ/||
────────(~～ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝完＝

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 11:09:06.58 ID:5b81RtM00

いざとなったら○○から30年後とかってやりだして打ち切れるものね

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 11:46:14.28 ID:vJIzeagxO

>>318 その手は…
夢オチとソレは嫌だー。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 12:47:33.19 ID:oVdiF3EJ0

結局、巻島もいったい何をしに来たのかわかんなかったのか
XD化のデータを引き出すため？晶を再び利用するため？地球の未来のため？
それら全部のため？
巻島に晶が隠しておいた？XD化のデータを渡したら都市壊滅の危険性どころじゃない
人がどれだけ死のうが知ったことではない性格は晶もよく知ってるだろう
そんな相手がたとえ改心したという話でもXD化の権限を与えるだろうかねえ
同じ設計図から作り出されたギガなら、ダークの剥ぎ取り成功で晶完全勝利が
一番すっきりだが
まあ、今後は哲郎たちを守るということがなくなった晶がどう戦うか、見ものではある

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 12:49:10.27 ID:xM2VzQYS0

>>312
状況を再確認しなくいけないほど、複雑な話なのかな……

皆は何度もある回想、状況再確認回を有り難いと思っているの？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 13:13:56.64 ID:qwtXxzo40

巻島の「そういう事か！」がどういうことなのか分からないまま
唐突に深町と決着つけようで、負けてギガ同士でないしょ通信で
巻島がまた「これは！」
そしてその通信内容も明かさぬまま巻島と志津は消息不明で
残った深町一派が集まって反省会

1話先の原稿を間違って掲載したんじゃないかと
思うくらいにとすっ飛ばしすぎだわ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 14:33:09.68 ID:jBikQ3fu0

>>310
「ゴルゴ顔の～」というネタ絵はたくさんあるが
さいとうたかをが本当に描いたので有名なのは「超人バロムワン」原作版だわな

小学生男子2人が合体してゴルゴ顔のヒーローになるインパクトは凄い
実写版ではマスクが普通の仮面になっちゃったけど。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 14:56:46.43 ID:yhGIweTJ0

>>282
それならぱすてるぽいんとのリメイクとかを期待したい

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 18:31:52.41 ID:KFeGojKo0

>>322
実はタカヤンフェルも考えて無いとか

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 18:52:49.40 ID:lBYoLTzH0

ゴルゴ今だって面白くないわけじゃないけど
なんかルーティンワークというか工場で造られたみたいな感じ
30年くらい前までのはなんか味が有った
絵が綺麗になっちゃったのが逆効果?

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 21:40:06.65 ID:OgjxOd8P0

３０年前ってどんなのだ？
って、ガイバーも同じくらいか
伏線放置ルーティンになっているしな！

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 11:28:24.29 ID:w13q3UMz0

月刊エース、久しぶりに買ってみようと思ったら、
あの厚さ何！？片手で持ち上げられないんですけど。
ということで買わずに帰ってきた。

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 12:44:12.32 ID:aW3qXRWP0

アポルオンが兄妹拉致したのがシラー島だとして、何故あの２人で、何故シラー島
なのか？体はともかくアポの中身が村上さんなのは間違いないんだろうかな。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 13:53:01.13 ID:/+EeQ+2AO

クロノスやガイバーズの目が一番届きにくいからじゃね。
明確に場所を知っているのはアルカン、うっかり爺、村上の三人だからだろ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 14:12:32.29 ID:S3GMFc8s0

ジャービル閣下、クルメグニク閣下はシラー島のこともう掴んでるのかな?

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 14:47:11.01 ID:CcjurFzD0

いよいよ哲郎の獣神変が見られるのか

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 15:07:54.16 ID:xvJVJTAm0

>>329
瑞記を人魚に調整して晶の生きる喜びを奪う
哲郎をゾアノイド壁ゴンタに調整して渾名通りにする

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 15:09:08.05 ID:Iu2c9J7S0

連載おそすぎ・・・・次の単行本いつ出るの？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 16:51:24.85 ID:mbxoy2Cu0

「手荒なことをしてすまなかったね」

「ま、まさかあんたは」

って台詞だろうな次回
ヘルメットを脱いで哲郎が村‥いや謎の人物を見た所で続き
そしてギュオーサイドに
ってパターン予想

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 17:06:24.09 ID:tKYRoKbA0

瀬川兄妹はあの舞台みたいなところで何かさせられるんだと思う

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 17:15:12.40 ID:S3GMFc8s0

ガレノス閣下「やっと出番か」

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 21:58:45.61 ID:YXWkwbxM0

「シン閣下、ガレノス閣下がゾア・クリスタルを奪取されお亡くなりになったとの報告です！」

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 22:13:48.25 ID:uv8WwgX+0

無数の伏線放置でオオカミ少年みたいになっとる・・・

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 23:45:50.10 ID:txfuge7j0

>>336

兄妹　舞台　とくると想像できるのは

９月号は１８禁

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 20:46:17.94 ID:LM+1AibF0

ウラヌスの尖兵として兄妹で戦列に加わる獣神将ウロッテ・ウェイジスとイクジム・ウェイジスとか。

もし、３個あったユニットＧみたいにアポルオンの甲冑が複数あったら実現するんだろうか？
回収したゾアクリスタルの使い道がアルカンフェルの容態回復以外にあれば調製用ぐらいしかないが。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 21:35:44.86 ID:gn2viQFd0

もう、なんでもええわ。。。。。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 22:01:26.46 ID:4L0a4jVC0

>>341
＞ウロッテ
オールツェトじゃないのか…

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 22:12:54.60 ID:9WFsMWK90

アプトムの侵蝕を阻む抗体と体機能を狂わせるウィルスを体内に備えたネオ・ゼクトール（の近似種）を登場させてください。
名前は『ゼクトール改ベイビーズ』で自滅して果てたネオ・ゼクトールの息子達（3歳児の5つ子）。
生殖能力も損なっていず、最強の超獣化兵ジュニア達です。
まぁ、ネオ・ゼクトールのSDキャラを漫画で読みたいのですが・・・。
このスレッドは原作者も閲覧しているかもしれないからダメモトでカキコしました。
はっきりいって（最近の）「なんちゃって獣神将」よりネオ・ゼクトールのほうが単純な戦闘力は上だと思います。

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 22:18:06.23 ID:IABGycGy0

>>341
哲郎や瑞紀が獣神将に調整されて晶たちと戦うとなれば、話はもうぐちゃぐちゃだけど、初期の熱い感じが復活するかも。
もっとドロドロしてもいいと思う。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 22:34:14.16 ID:jOxw5cEY0

>>341
獣神官クピードーが尖兵として現れますと言いたい所だが
計画、開発を中止にした兵器を平気で送り込むとは思えないが

347 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 00:08:17.95 ID:mocYljw70

哲郎がとうとう獣神変するんですねっ!!
しかも今まで奪った全てのゾアクリスタルを埋め込まれて!!

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 00:32:41.11 ID:Y0lElY/f0

もうコミックスの不買しようぜ
このまま話がダラダラするより打ち切られた方がマシに思う人間は
期限が決まって話のテンポが良くなって終わる可能性も微レ存

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 00:47:57.33 ID:v+PQD+hz0

>344
「将」が「兵」より強くなきゃいけない理由はどこにもないんだが？
しかも獣神将は腕力・攻撃力に勝る獣化兵を精神支配で抑えられるんだから。
そもそも降臨者からして、戦闘力という面ではへなちょこだったじゃねーか。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 01:02:00.96 ID:Gjq84SGI0

仮面ライダーの将軍だの博士だの参謀だの大佐みたいなもんかｗ

伏線張ってりゃOKみたいな話の進め方になっているね...。
張り巡らされた伏線は、本人も回収したのか記憶しているのかな？
残念だけど、これだけ放置期間が空くと考えずに描いているようにしかみえない。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 03:09:13.83 ID:hLRIBzT50

2F初登場以降辺りからじゃないかな？読者の一番知りたい部分を
ことごとくスルーして回収してない展開が多くなったのは

演出としてはアツい場面はあったのに、その熱をあっさり
冷ましてしまって次の話をそそくさと始めてしまうから
読者が「おお～そうだったのか」っていう驚きを
共有出来ずにいて、そのうちにドキドキがイライラに変化した

謎がいつまでも謎だから、読者はカタルシスの解放が出来ずに
まるで解けないパズルを延々やらされてる感覚に陥りかけてる

先生、色々と限界ですよ

352 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 03:30:33.46 ID:mocYljw70

哲郎はあの体型が評価されてエンザイムⅡに調整が決まりました。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 07:29:43.41 ID:c5rMiTKv0

IIIじゃなくてIIかよ！

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 07:43:39.48 ID:AOpMe0b70

IIIに調整されたら使い捨てだろ（w
やはり、エンザイム・カベゴンタで人間形態のまま分解酵素を分泌してガイバーIを攻撃
すれば、ヘタレなヘタレはいつものように攻撃不能だ。ガイバーIIIに瞬殺されそうだけど。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 07:52:03.96 ID:vmFqY4K90

１対１だと、エンザイムはガイバーの敵では無さそうだけど

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 09:28:23.99 ID:/FRj6oiy0

まぁーた今月号も過去のストーリ解説かよ。

結局進展は麻生邸が新根城って事と、瀬川2人が最後の神殿地下って
現在地の情報だけでしょ。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 12:56:52.41 ID:c5rMiTKv0

>>354
それなら瑞記をエンザイムF（フィーメール）に調整し晶とSEXさせて溶かしちゃえばいいじゃないか

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 14:14:00.56 ID:GNC4d53z0

>>348
いやむしろ
29巻は過疎週に販売して欲しい
そして28巻買った人は3冊
後ここ何年かは買って無かった人も買って欲しい
10位位内に入ればランク王国で取り上げられるし

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 16:13:13.79 ID:H8IiGAjAO

そんなん俺らになんの得があるんよ。
ステマ？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 18:50:13.86 ID:RN7ci0b20

兄妹がゾアロードになったら主要人物に普通の人間が殆どいなくなるなw
でも話の展開的に面白そうだ

361 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 22:11:59.30 ID:mocYljw70

哲郎体型は伝統的にエンザイムシリーズへの転用が決められています。
巻島の養父然り、晶の父親然り・・・。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 23:06:30.74 ID:GNC4d53z0

今アポルオンはクリスタルを5つ持ってるんだよね
瀬川兄弟を調整したとして
あと3つを埋め込む候補者は誰だろう?

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 23:20:14.70 ID:3XLuGkam0

>>361
…お父さんキャラが作中では出ていないからエンザイムⅣに調製は無理じゃないかと？

ああ、瀬川兄妹の両親がいましたっけ。。。。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 23:24:05.38 ID:YJhvEfjJ0

>>363
リスカーやヴァルキュリアにだって両親くらいいたと思います。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 01:48:02.95 ID:KKWqmyBe0

>>362
①アプトムと記者2名
②アプトムと志津、なつき

366 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 03:00:40.62 ID:USAKu5TS0

>>362

5つ全部埋め込んでハイパーゾアロードを作ります。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 06:23:54.95 ID:2aScw/z60

>>358
>10位位内に入ればランク王国で取り上げられるし

最新刊が発売された2011年08月22日～2011年08月28日のコミック（2011年09月05日付）売上で22位

http://www.oricon.co.jp/rank/obc/w/2011-09-05/more/4/

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 08:47:12.98 ID:I40DM+Bz0

>>358
話のテンポに改善が見られたらそうしてやる
見られないなら不買を勧める

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 09:37:20.32 ID:lE7+kKT00

>>367
そういうことは、編集者は考えているからガイバーは回ってこないぞ

自社の有望新人を持ってくる

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 09:40:37.33 ID:AT5qutPC0

>>349
それは微妙にまずいだろ？
仮にクルメグニク達がアルカンフェルへの叛逆でなしに
「前からプルクシュタールの優等生面は気に食わなかった。
　あいつに焦点をあわせるならファイナルブラスターテンペスト撃っていいぞ」
と損種実験体でない超獣化兵のネオゼクトールを使嗾したら神将内の派閥抗争は
やりたい放題になってしまうじゃないか

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 10:55:24.81 ID:R57Jk4tRO

ランク王国押しのヤシは俺ら得の、ナニかを提示せい。
でなきゃウザイだけ。
何がしたいの？逆効果だよ。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 15:24:09.19 ID:Y2bPCT1M0

>>370
そもそもクロノスが獣神将同士の戦いを想定していなかったし。

というか降臨者の所に攻め込む予定なのに、
獣化兵は人間の対降臨者の切り札である精神支配抵抗を失っているから、
降臨者側に、より強力な精神支配掛けられて使い物にならない罠。

その一つの対策が「あらかじめドラグロード化」だけど。
対降臨者だと未調整の人間が近代兵器で武装して攻め込んだ方が強くないか？

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 16:33:53.77 ID:nVUxCtOj0

未調整の人間でも降臨者の精神支配は有効なんじゃなかったけ？

獣神将は獣化兵に調整された人間を精神支配出来て、
降臨者は地球の生物全てを精神支配出来ると思ってたけど。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 18:07:07.07 ID:t5WTqi3s0

>>374
それを覆すのが規格外品である「ガイバーユニット」なはず。
理想はガイバーを着込んで降臨者には反抗しただし獣神将の命令だけは聞くゾアノイドの兵隊かな。
その為に人造ユニット開発が進められていたとか?
おっぱい姉ちゃんが盗んでご破算になったっぽいけどw

375 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 23:00:27.36 ID:USAKu5TS0

グリセルダ大量生産でいいじゃん?
オッパイも沢山見れるだろうし?

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 01:02:37.41 ID:I8fZyWVD0

>>371
いやただ少しでもガイバーが新規さんの目に触れれば良いなと
一応600万部だか売ってる作品だし

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 01:12:01.37 ID:eriff4C50

>>376
すごいわおまい、俺は誤爆かと思ったくらい何を言っているのかわからなかったのに
何かXDから電波を送信された巻島の気持ちが心で理解できた気がする

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 12:56:37.84 ID:riBKLyzP0

巻島「深町から何か送られてきたから受け取ったけど、ゆんゆん電波じゃないか、閉口したぜ」

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 15:04:09.21 ID:gQy70Dkv0

アポのいう「約束の時が」が降臨者の地球への再降臨か、
または降臨者が地球から慌てて立ち去った原因につながるものとしたら、だ
アルカンのクロノス創設と箱舟の建造は「約束の時」に備え、地球を守るためってことだな
巻島も約束の時にやってくるものを知り、それはガイバーであるからには
絶対に勝てない存在ってことなんだろうな。ギガを研究されて対ギガ用のリムーバーを
持ち出されたら勝てましぇん。自らが調整体になって超存在となることもないだろうし
しかし晶だけがアポや巻島が気づいたことに気づいていなかったら
晶の打倒クロノスは底辺の争いだなｗＩＩＦの私怨相手の対戦がお似合いか

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 18:46:48.57 ID:n8pUQs0j0

電撃食らわせたり小惑星ぶつけたりするような相手が約束なんかしないと思うので
「約束の時」とやらは「いつの日か星の海を渡り光臨者に詰め寄る」とかいうアルカンの誓いのことじゃないの？

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/04(月) 21:01:25.64 ID:I80PuIR/0

「約束の日」やら「そういうことか」「こ、これは・・・」やら、
いくつ放置しているんだ、
今回の流れでようやく話が進むかと思ったのに
いいかげんにしろってんだ！！

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/04(月) 21:31:24.93 ID:kAl2JhirO

29巻て予定立ってるの？

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/04(月) 23:53:57.62 ID:UMuN4dH60

>>380
文字だけ読むと降臨者は鬼だな
ラムちゃんの星かも知れない

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 01:53:19.38 ID:hEK9F0oE0

>>351
全く同感。
イライラどころか呆れてますけどね…

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 03:33:26.66 ID:IKqUUw8s0

ダーリン（晶が瑞希に）浮気は許さないちゃ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 12:57:53.64 ID:q/AxlKhJi

もう、速く終わって

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 15:03:09.18 ID:sL1mLi6G0

数億年たってるけど降臨者の装備（ユニット）って変わってないのかな？
人類にばれにくい様、携帯電話に偽装してあって３ケタの数字を入力して
ベルトに装着して変身するとか・・・

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 15:09:06.93 ID:sL1mLi6G0

>>386
友人が風俗に行った時、同じ事を言われたらしい・・・

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 08:19:16.33 ID:7LTcuXhSi

>>387
φは良かったね。
敵が私利私欲に目が眩んだ悪の組織じゃなかったり、怪人たちが元は普通の人だったりと、共通する部分もいくつかありますね。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 10:00:16.71 ID:s9iOCRjJ0

>>387
スタンディングバイ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 11:36:28.47 ID:GDDGOns70

>>387
最近のユニットにはゾアクリスタルをセットする部位があって
クリスタルを入れると獣神将の大それた力が使える。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 11:49:19.28 ID:vSmjdw/s0

今月号はまるで作者が現状を自分が忘れないように
回想・解説をした回だったな。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 13:19:32.95 ID:kuibmNk40

ガイバーだと回想・解説が当たり前になりつつあるけど
あたりまえじゃないよな

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 15:04:38.84 ID:s9iOCRjJ0

>>389
たっくん、オルフェノクが暴れてるよ！

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 16:12:09.56 ID:iOHV4M3y0

もうさ、作者はアイデアを口にしてるだけで、描いてるのはアシだったりするんだよ
アイデア出てこなかったり作者失踪したときは回想描いて時間稼ぎ

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 16:35:46.58 ID:hXbEn8as0

もう主人公が最初の沼の近くで昼寝してた時の夢、ってことでいいよ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 17:27:28.56 ID:59uZau1U0

1巻の頃、なつきが「それって今度の会報のネタ云々」言っている所があるけど
あれが壮大な夢オチ・漫画の中の創作オチとかの伏線ならすごいよね。
ギュオーのおはよう諸君な伏線もあったからもしかしたら…

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 17:34:13.99 ID:GtMEi1Ms0

>>397
それ、中野予備校のゲゲー弁太郎だろ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 19:45:11.24 ID:DJwVC+9L0

VFBで語った今後のストーリーが何年もかかって、その通りに展開しているところを見ると、
落ちはもう決まってると思うよ。
ただ、ガイバーIIFは、後から追加したと思うけどw

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 22:47:24.86 ID:ukUz3ufy0

なんで何も考えないで追加したんだ。
それともベタでリスカー絡みで明かすに明かせなくなってしまったのか？

もう、話を本筋に戻してくださいな・・・

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/06(水) 23:28:00.93 ID:hXbEn8as0

>>397
なにそれ？ギュオーが「今度新しく来た先生」で、学園ドラマが始まるの？

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 01:23:47.52 ID:tl7Cc7jg0

>>399
どんなストーリーなの？

403 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 03:47:37.10 ID:35uB0RZZ0

>>400

あれだよ、編集からのリクエストというやつだよ。
編集「そろそろ新しいおっぱい欲しくね?出来れば外人で?」
タカヤンフェル「それならリスカーの妹という設定でⅡF出しましよう。」
編集「採用」

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 13:14:23.72 ID:IV9LR4KO0

>>401
「おはよう諸君」って言ってクラス全員惨殺するんですね
わかります

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 14:32:18.47 ID:pXQfa6wh0

もともとはガイバー1かガイバー3がギュオーにはぎとられる展開だったのを、何らかの理由で没にしたんじゃないか?
ギュオーが超存在になったら、収拾つかなくなるから、劣化超存在にして弱点をつけたかったとか。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 17:08:27.69 ID:xxbAlVcS0

リムーバー使われたら、ギガだろうとXDだろうと、中のガイバーがコントロールメタルを失ってしまって制御不能になんのかね？

万能バリヤーで防御？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 17:29:48.52 ID:dXF8O0cF0

>>406
中の人が呆然と立ってるんでね？

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 18:38:07.38 ID:B8/f54IE0

というかいまの主人公の体は強殖装甲で再生されたものだから、
リムーバーを使われた瞬間に死体になるんじゃ…

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 20:20:41.36 ID:S6wvue58O

それはないんじゃないか？
もともとは降臨者を守るための再生機能だろうし再生体であれ分離時に中の人を傷付けるような機能はないだろう
降臨者「そろそろ新型ユニットに交換するか……リムーバースイッチオン！」
降臨者「いてぇぇぇ！旧ユニット装着中に怪我したところの強殖細胞がリムーブして傷口が開いた！」
とかなったらアホすぎる

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 20:26:29.30 ID:vteXEZbV0

人間の体からして、３ヶ月でほぼ全部入れ替わる、と言うしな

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 20:56:54.91 ID:tONfhC/f0

>>403
今のところ、そうとしか思えない。何だったんだ・・・

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 21:38:23.96 ID:yQiQH+VP0

>>408
ユニットはオリジナルの完全なコピーを再生しただけだろ？
ユニットの機能で生命維持しているわけでもない。

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 00:01:09.66 ID:b0bCbsh+0

>>412
> ユニットはオリジナルの完全なコピーを再生しただけだろ？

そうなのかぁ。だって元が強殖細胞なのに、強殖細胞が人間の細胞を再生したのかぁ。
なんか違和感があるが。ずっと強殖細胞が人間のフリをしてるのだと思ってた。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 00:04:33.14 ID:b0bCbsh+0

コントロールメタルなしで、強殖細胞が勝手に再生した方は、
結局人間っぽい姿をしてたけど、グチュグチュにくずれて化物になったよね。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 01:21:08.76 ID:v4BSS1ao0

>>413
　なんともなぁ
　降臨者が肉体を記憶の器的なものとしかとらえていなければ、そうかもしれない。
でも、遺跡基地最下層でそれなりに検査とかはやったと思うから、
そのときに「非殖装時は普通の人間」って結果が出てるんじゃないかな？
（遺跡に入るまで数日あったような描写なんで）

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 03:42:47.82 ID:Q1RLjDmV0

>>413
殖装解除時に、強殖細胞を材料にして人体をコントロールメタルが
再構成していると考えられる。

肩甲骨のあたりのみ、わざとに誘殖組織を残してる。

>>414
あれは再生じゃなくて擬態。
コントロールメタルが無くても強殖細胞だけでも、
殖装者の情報(遺伝子？)を保持してるようだな。

417 ：無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 04:30:59.35 ID:vU+LId850

>>416

つまりメタルをグリセルダに叩かれておかしくなったⅡフィメール
の腕を切り落としておくと、おっぱいが4つ拝める事になるという
訳ですね?

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 13:44:17.13 ID:sMPo7Uor0

>>417
切り落とされた腕の傷口からおっぱいが生えてくるのを想像してしまったじゃないか！

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 16:31:03.26 ID:1ELtIDqw0

　クロノス「エクシードどうすんだよ」
　ギュオー「エクシードどうすんだよ」
アポルオン「エクシードどうすんだよ」
　　　編集「エクシードどうすんだよ」
　　　高屋「エクシードどうすんだよ」
　　　読者「エクシードどうすんだよ」
今こんな感じか

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 20:52:23.87 ID:Pzp3/beW0

つユニット・リムーバー

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 22:18:57.84 ID:+6Laa6wN0

…言われてみると確かにⅡＦの斬り落とされた腕ってそのまま放置だったか？

ヴァルキュリアのそっくりさんが大増殖という展開はバルカス翁が懸念してた事態なのかのう。。。。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 22:21:19.17 ID:sMPo7Uor0

え…？
いつ斬り落とされたんだよ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 23:02:39.96 ID:Q1RLjDmV0

>>421
切り落とされたのはグリセルダの腕だろｗ

試作体だった頃の村上さんもそうだったけど、
調製槽に三日も浸かれば大丈夫じゃろう。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 23:54:56.16 ID:ZTY+8AvWi

俺もゆっくり調整槽にでも浸かりにいきたいのう

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 01:15:39.97 ID:X3kJ7WNT0

希望はシネバイトか？
それともエンザイム2か？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 01:39:40.73 ID:fEtgdvuN0

打ち切られたガイバー

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 07:20:22.01 ID:yzifVLeB0

>>424
ダイムでいいだろ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 13:20:35.50 ID:+wvfY9KE0

完結する頃には回想シーンが全ページ数の三割を超えていそうだな。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 14:36:44.98 ID:n/0e5CK80

回想シーン＝休載の後の連載再開・移籍時(キャプテン・エースネクスト・エース本誌)の説明だからなぁ。
今月は特殊な例なのか来月以降を見越しての回想だったのか…

巻島の「そうだったのか」やガイバーメタル通信の内容、
ヴァル姉が人造ユニット強奪してまでも成し遂げたい事など
描く(説明?)事はいくらでもあるはずなのに
それを棚上げしてまでの回想には見えなかったけど。

進行があったとすればなつきが助かった事実と
瀬川兄妹の連れ去られ先が登場したくらいだし。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 14:58:10.19 ID:n8GETDGx0

今更ながら平成版のｱﾆﾒOPで、コンクリぶち破って出てくる獣化兵って何なんだろ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 15:03:50.34 ID:n8GETDGx0

ってOVAも平成か
とにかく新しいほうね

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 16:10:19.52 ID:8tNfZs1k0

>>423
購読してないから記憶を間違えたのだスマン。。。。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 19:24:27.90 ID:qf9OZrpA0

>>430
> 今更ながら平成版のｱﾆﾒOPで、コンクリぶち破って出てくる獣化兵って何なんだろ
　
　強さの誇張だろ・・・
律儀に暗黙の了解を守って入り口から入って来るでも構わないけど
一目で尋常ならざる敵ってのが理解できるのでは

　つか、作者が作品にケリを付ける気無いだろ・・・

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 09:37:55.59 ID:AjggFzYc0

今回、回想が必要だった理由がわかりません。
単行本化する際は、ページの無駄以外のなにものでもなのでカットしてほしい。

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 10:26:15.58 ID:y7DW7soz0

上で言ってるが、今回の内容を真面目に描写していったら、いったいあと何ヶ月かかったと思うんだ？
いらないのは前回で、今回はアリだと思う。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 20:46:50.15 ID:hPtQgTlf0

スレチなのは百も承知だが、ここが最も近いと思うので…

今放送中の戦隊「ゴーバスターズ」、なんだか「魔獣結社」を髣髴とさせる。
アレも完結して欲しかったなぁ。

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 21:15:51.67 ID:LhcDC9Te0

>>433
あいや、そういう意味ではなくなんていう名前の奴なのかなって話
というかあいつら筋力増強型ならコンクリくらい余裕でぶちぬくだろｗ

名無しの獣化兵なのかなぁ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 23:37:07.34 ID:y7DW7soz0

魔獣結社は同じ世界で複数作品展開してたな。
スカーレットとか。
あれもキャプテンか……。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 06:22:20.25 ID:El5HLKe/0

髪(?)と左腕ぶった切られてすぐにはチャージも出来ない状況だった志津、
小田桐邸からの唯一の行方知れずな彼女はやっぱり死んじゃったのかな。
何回か前の与平の墓のアップが伏線で、顎人が駆けつけた所に
「もうこの体は限界のようです、お爺様の眠るこの地で私も…眠りに…」とか。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 13:50:45.35 ID:SPUmqoQQ0

瑞紀はマンコだけ調整されて
晶のちんぽが挿入されると食いちぎる仕掛けになってます。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 14:21:22.77 ID:U1fot3mn0

女性調整体って登場したのはグリセルダだけだよね？
クロノスは調整方針無かったから。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 14:39:41.32 ID:JVTGJDRO0

>>440
コントロールメタル「なんぼでもチンポ修復しまっせ」

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 15:06:06.87 ID:9LSHLDoQ0

晶と瑞紀は初エッチ以降、毎晩ヤッてるんですかね、アプトムとか寝てる横で。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 16:37:49.38 ID:9LSHLDoQ0

うぅ、み、瑞紀…
晶…
あ、もうイク…ガイバーーー！
ドン！殖装！

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 17:34:13.99 ID:LswGtf+U0

コントロールメタルが無しで、腕から再生して化け物になった話があったけど、射精した精子から細胞増殖して化け物に成長しないのかな？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 19:44:05.50 ID:1M/tHVj50

あれはガイバーの外装コミでの化物でしょ

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 21:29:50.38 ID:JVTGJDRO0

>>445
それはガイバー状態で切断された腕だから
じゃあ普段爪切ったり、髪の毛切った利しても強殖生物化するのかよって話し

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 21:30:48.66 ID:HMi12SXj0

ミギーみたいに小さいのは干からびるんじゃねーの？

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/11(月) 23:31:49.47 ID:tIZdLCVq0

寄生獣

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 16:53:46.97 ID:vDImqbzb0

あれってまさか
バルカス翁がうっかり‥

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 21:54:06.96 ID:rmLTyYia0

バルカスかそんな爺さんもいたなあ
話がスローなうえに拡げたために放置が多すぎて
もう建て直しは無理なのか

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 21:56:44.29 ID:NawjFIDH0

アポルオンの中身はバルカス(ボソ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 01:06:04.92 ID:KFnIOcpM0

　じつは降臨者の正体は異世界人（だから歴史が数千億年もある）
アポルオンの正体は異世界の瀬川兄妹の父親

とかね

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 07:44:59.24 ID:Vj9bfMhv0

正体やら目的やら、もうどうでもいいから早いとこ終えてくれよ・・・
これ以上引っ張っても作品の質を落とすだけだわ。
それともサザエさんやゴルゴやこち亀みたいに未来永劫、続けたいのか？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 10:04:01.66 ID:0Cq5DzPF0

お魚くわえたドラ獣化兵おっかけて
裸足で翔けてく陽気なみずきさん

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 11:53:43.23 ID:d5Lx7bCQ0

>455
＞ドラ獣化兵
「ドラゾアノイド」だと語呂が悪杉なんだが。「ドラノイド」とでも読む？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 12:06:18.84 ID:AyPhAD210

>>452
カレノスさんって決まったはずだけど

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 17:59:05.14 ID:a503GH3k0

ガレノスは、「あいつも、やられたようだ…」の一言で片付けられる予感

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 18:53:38.97 ID:HO6iSCig0

ガレノスは、バルカスが他の神将メンバー中ワフェルだけは違うと
言ってたから少なくとも人間ベースではあると思うわ

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 19:34:59.89 ID:oXGAUCzOi

>>459
たとえば、自然にミイラ化岩石化した人体に残されていた遺伝子を調整してクリスタル埋め込んだとか。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 23:50:17.44 ID:Vj9bfMhv0

ネタが無くなるとガレノスorアプトムの無限ループ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 00:53:49.51 ID:zx1oufqH0

ガレノスならキン肉マンにでてたよ
五分刈りの旦那の隣にいますやん

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 17:18:39.97 ID:RZYgR+Lu0

>>458
最近のタカヤンなら回想抜きのそのセリフ一言で片付けそうで怖いよね。

でもゾアノイドの頂点に立つ12人の一人がここまで詳細不明なのは
何かとんでもない存在(アルカン級の立場・実は降臨者関係etc)と
昔からのファンとしては信じたい所…

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 18:10:25.62 ID:qZpnc4IK0

ガイバーってわりと漫画的に筋の通った展開を通してたと思ったんだけど
巻島がしれっと独自のギガ作ってたり、落下したなつきが数ヶ月放置の末それとなくアプトムに助けられてたり
最近話の組み立て方が雑になってきた感が否めないな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 18:45:37.66 ID:cRIBbxSJ0

姐「えっマジ」

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 19:10:01.32 ID:zifdr92X0

筋ってか、ご都合主義のが近いだろ・・・。頼りになる成る大人と隠れる場所が都合好く
描かれるので衣食住に困ってないし、そんな描写描かれても壮大なストーリ設定に無関係だし
早く終わらせろとｗ

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 20:25:00.29 ID:dzzW5Jny0

>>463
ガレノスは、ガイア、つまり地球そのものだったんだよ！
えーなんだってー(AA略

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/14(木) 22:58:24.16 ID:EibdQf6j0

マジ、早く畳んで欲しい。
もう、キレイに畳めるとは思ってない。
早く終わらせ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 00:19:34.78 ID:IezRoCTz0

降臨者の正体

1) とっくの昔に滅びていた
2) 未来の地球人
3) 太古の地球人
4) 宇宙意志
5) 地球の意志

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 00:20:16.39 ID:IezRoCTz0

どれがいい？

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 00:24:02.11 ID:+vyQVUfv0

>>470
なつき

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 00:46:58.52 ID:SdmgOWTA0

>>469
　　　　　　　　ノ´⌒ヽ,
　　　　γ⌒´　　　　ヽ,
　　　／／ ⌒""⌒＼　　）
　　ｉ /　 (･）｀ ´( ･）ｉ/
　　 !ﾞ　　　（__人_）　 | 　金星人だお！
　　 |　　　　　|┬{　　|
　　　＼　　　　`ｰ' 　／
　　　　/　　　　　　　|

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 05:24:46.68 ID:8xG/ayxp0

>>29
>ゼクトールのFBTが1億℃って、核融合でも起きるんじゃないかｗ

恒星（太陽）の場合は自身の巨大な重力によって核融合反応が維持されるが、地球上で核融合反応を発生させるためには、人工的に極めて高温か、あるいは極めて高圧の環境を作り出す必要がある。
反応条件が緩やかなD-T反応でも1億度程度の高温でなければ十分な反応が起こらず（反応条件が厳しいD-D反応では10億度、太陽内部の陽子-陽子連鎖反応を人工的に再現するには50億度以上)、そのような高温状態では物質はプラズマ状態となる。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 07:49:39.48 ID:luHlhI470

>>473
> >ゼクトールのFBTが1億℃って、核融合でも起きるんじゃないかｗ

> 反応条件が緩やかなD-T反応でも1億度程度の高温でなければ十分な反応が起こらず

自分で答え言ってるじゃん！

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 08:07:12.26 ID:OMOTF08g0

高温下で、更に原子を正確に衝突させなきゃならんだろ。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 08:32:15.78 ID:TYvRFIbK0

>>475
粒子加速器の実験と混同してない？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 10:19:12.19 ID:yWJeHhV20

大気中に重水素はともかく三重水素が存在するわけがない（ｗ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 21:28:57.82 ID:w2aaje8J0

>>469

『1)』は正体じゃなくて消息、とツッコミつつ。

1) ← 一番手っ取り早く終わらせるならこれが良い。
（「約束の日」もアポルオンがそう思い込んでいるだけ、という味気ない事になりそうだが）

2)～3) ← 回収できない伏線が余計に増えそうだからパス。

4)～5) ←行動パターンがそれっぽくないからパス。特に『5)』。

という事で、>>453の節と似てるが、以下の選択肢を追加。

6) 歴史の違う宇宙からの移住者（寿命を迎えた宇宙から脱出してきた）
（『それにしては、記録を見たはずの晶・顎人・マサキがその事実をスルーしてるのが気になる』という既出のツッコミがあったが）

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 22:31:14.19 ID:B+YlsQeki

大気中トリチウムは核実験で増えるで

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 22:54:14.21 ID:l+j3rRdN0

>>478
いや、>>469の2）が一番合理的。
方舟の旅は宇宙の終焉を越えて永劫回帰も越え、
何度も宇宙の誕生と終焉を乗り越えて続く。
その結果の「数千億年」。
・降臨者が多種多様な種族だったとされるのは様々な獣化兵がいるから。
・強殖装甲が標準装備だったのは人造メタルの量産に成功したから。
・調整と殖装によって引き伸ばされた種としての寿命も尽きかけ
（おそらく獣化形態が自然になっているから多様な姿に見える）
人類を作ったのは兵器としてではなく、後継者、
「自分たちの代わりに『降臨者』を追い詰める新たな種」を作るため。
・結局、『降臨者』の戦争の相手とは自分たち自身の影だった、というオチ。
このオチだともれなく「強殖生物はどこからやって来たのか？」という
パラドックスのおまけがついてくる。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 23:11:09.82 ID:IezRoCTz0

強殖生物こそ降臨…あ、なにをする(ry

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 00:45:24.69 ID:tgJfHcHr0

もう、おまえらでエンディング考えてくれ
そうすりゃ、もう読まなくてすむ

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 00:52:10.50 ID:xKtExxGM0

登りはじめたばかりだからな、このガイバー坂をよ！

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 01:38:56.42 ID:eqL0LExu0

>>445
ホムンクルスの作り方を調べるんだ。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 02:46:51.84 ID:FWGB5M2x0

ようやくたどり着いた降臨者の母星。
そこには強殖細胞がのたくっていた。

そうか…これが降臨者たちの成れの果て…
進化の究極の姿がこれか。
虚しいものだな。

さて、地球へ帰るか。生命あふれる我々の星へ！

完

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 04:56:21.94 ID:Vtzwqm370

>>445
ローマでは自慰などで漏らした精液が
ラルヴァ(larva=蛆、幼虫)という悪霊になるとも考えられていた

実際には降臨者の(ry
まあ、名前から受けるイメージ的にもガイバーとの相性は良さそうだけど

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 16:16:24.41 ID:mDBf29IK0

降臨者甲「何打このガイバーギガンティックとかギガンティックXDって想像を絶する攻撃力じゃないか」
降臨者乙「３個残ったユニットを装着した人類が宇宙船のナビゲーションメタルを勝手に改変し作り出したユニットの強化装備らしい」
降臨者甲「ユニットを装着してたった数年でこれか、信じられない進化速度だ」
降臨者乙「ユニットをもっと沢山ばら撒けばもっともっと進化する余地はあるな」
降臨者甲「宇宙船もばら撒こう」
降臨者乙「我々が数億年の時間を費やすよりはるかに効率よく兵器開発が可能になる」
降臨者甲「我々は出来上がった兵器システムのデータを吸い上げればいいだけだ」

翌朝、全人類の枕元にユニットが置いてあった

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 16:36:02.44 ID:NxSXjhp00

突然、全人類共食い落ちですかｗ

クロノス、アルカン、裏切り勢力、レジスタンス、
ガイバー一味のパワーゲーム無視ですかｗ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 16:47:57.60 ID:xKtExxGM0

>>487
なんという迷惑サンタｗ

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 17:41:57.72 ID:FWGB5M2x0

まるで巫蠱のようだな。
さまざまな毒虫を壷に入れて、生き残った最強の毒虫を選ぶ。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 19:18:34.43 ID:KpfjCxBA0

>>487
エネルギー源からして、降臨者が準備したモノの組み合わせだろう。
XDに至る過程の速度に感嘆するか、恐怖するかが運命の分かれ目だな（ｗ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 20:40:40.65 ID:0elinkz30

>>491
自分たちで制御出来なければ基本的に兵器としての実用性は無いので忌避するだろ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 23:10:23.03 ID:FWGB5M2x0

脳髄損壊の回で、強殖装甲自体の戦闘力が人間の意識がある時よりも優れているのに、
それでも人類が殖装すると、降臨者の予想以上の性能なのか？
つまり人類の脳髄ではなく身体能力がカギ？

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 23:17:14.73 ID:0elinkz30

>>493
強殖装甲の戦闘力を降臨者よりも強く引き出すのは
人類の持ってる潜在的な闘争本能だ。

んで、脳髄が損壊した状態ではその性能がリミッター無しで
引き出されるって事だろ。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 23:24:39.16 ID:qWjL6NMr0

如何ニ面白クトモ継続デキナイノデハ連載トハ呼ベヌ

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/16(土) 23:36:01.45 ID:pdwLqmFk0

>>493
人類が殖装すると降臨者以上の戦闘力を発揮…肉体
人類が殖装すると降臨者の精神支配から解き放たれる…脳
この二つは別の要素だと思う。
脳髄損壊時（無意識状態）の過剰防衛は基本プログラム。
降臨者が同じ状態になっても「それなりに戦闘力アップ」すると思う。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 03:56:57.12 ID:sJYpOCQa0

ヘタレな主人公＞＞＞超えられない壁＞＞＞降臨者
初期主人公にも劣る精神力、闘争心の降臨者って一体．．．

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 08:45:06.25 ID:eIq4Qq9J0

そろそろ、話は終了に向かってますか？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 08:48:27.68 ID:MV1348d+0

（´・ω・｀）向かってません

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 08:56:01.95 ID:eIq4Qq9J0

巻島のナビメタ強奪の目的とか
2Fの背景や目的や模造メタルの脅威とか
アポルオンの目的もろもろとか
再登場のギュオーは殖装（or獣神変）でましたか？

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 09:44:09.13 ID:IaIN3TdG0

しかしコントロールメタルまで作れるってすごいよな。
そろそろ地球人は降臨者に追いつくんじゃないか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 10:12:27.72 ID:MV1348d+0

>>500
（´・ω・｀）ナビメタ強奪→自分のギガつくるため
他はぜんぜんでてません

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 11:03:16.14 ID:5UfGTEMV0

ビメタ強奪→自分のギガつくるため→でも何かを知っちゃった、それが何かは内緒
3歩進んで2歩戻る

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 11:13:53.03 ID:86IIZrwX0

>>503
２番目と３番目が逆だ
元々はギガなんて深町のを借りパクするつもりだったし
ナビメタはもっと深い情報を得ようとしてたはず

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 13:32:14.03 ID:z22mURA70

なんでメタルだけもって帰って、不覚爺の首を刈ってないんだろう？

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 14:20:42.53 ID:kmPDLIph0

>>505
ジジイの不覚が伝染したんじゃねーの
案外それがジジイの能力かもしれん。一定範囲内の生物に不覚を植え付ける能力

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 15:31:02.30 ID:PIoYK41+0

>>506
あのシーンが伏線だったらすごいな

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 15:33:47.07 ID:IaIN3TdG0

笑った。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 15:45:52.15 ID:yhXcDmPk0

自分だって膝から下がすっぱり切断して戦える状態じゃないだろ。＞巻島

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 16:21:01.39 ID:dWbWu0RIO

グリに殺らせることも出来た。
てか、ヤるのが当たり前。
ヤッちゃうと後々な…
タカやん都合ということで(笑)

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 16:41:41.66 ID:b7H2OdEn0

何個か前のスレでも話題になったが、あの規模の組織がバックアップ体勢を整えていない訳がない。
超獣化兵などが爆発範囲外ギリギリで待機していればガイバーⅢなどを
熱線砲などで牽制しながら爺さんを確保出来るだろ。
グリも消耗してたし。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 16:41:53.31 ID:FxewY8dd0

グリセルダはIIFとの戦闘で分かる通り
単独じゃ弱い

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 17:00:47.00 ID:dWbWu0RIO

元気ならともかく、ヘッドビーム？でバタン状態なんだから、髪カッターで首チョンパ楽勝やろ。
んで昔の戦国時代よろしく、ヘッカに生首持参。
幹部抹殺＆本クリげとーで完璧。
巻島がヘタレになった瞬間であったな。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 17:15:03.67 ID:86IIZrwX0

難敵を倒しておくに越したことはないが
兵を失い、自分も手負いの状態で無闇に危険な行動をするもんじゃない
それに相手は曲がりなりにも獣神将、起死回生に何をしてくるかわからない
それだったら目的のモノだけ頂いてさっさと撤退したほうがいいって思ったんじゃない？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 18:51:11.97 ID:d31n7ZvM0

普通にジジイの心臓付近ぶち抜いてんだし、死ななかった方が不思議だと思うぞ。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 21:02:00.75 ID:yhXcDmPk0

>>515
ギュオー閣下見る限りその程度では死なんだろ。＞うっかり爺
まあ、ワフェル閣下の生き残りか、地中行動可能な超獣化兵とかがいる可能性考えれば
できる限り早くとんずらこくわな。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/17(日) 21:21:31.29 ID:d31n7ZvM0

>>516
牛王のことはあの時点で顎とか知ってなかったろうし、生命力高かろうが、致命傷与えたと判断して速攻逃げたんだとしても不思議はないだろう。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 00:04:22.49 ID:Ww7hQgnp0

>>495
なかなか上手い皮肉。ｗ

俺だったらこうするな。
「如何ニ面白クトモ展開ガ遅過ギテハ読者ヲ満足サセル漫画トハ呼ベヌ」

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 01:59:46.82 ID:xtR8yA4t0

ますますプルクシュタールがヘタレ過ぎたのがクローズアップされるな
心臓撃ち抜かれたくらいで死ぬなよな

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 02:17:22.37 ID:24J4VN/p0

実はいまのバルカスは調整槽にストックされていた3人目。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 02:17:52.30 ID:24J4VN/p0

わしが死んでも代わりはおるのじゃ。。。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 06:55:41.71 ID:1l5t8qpx0

最近知ったけど、面白いなこの漫画

でも、あちこち話が飛びすぎて上手く纏まるとは思えない

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 07:04:11.79 ID:v803q0d/0

っーか、纏める気がない。
１０年くらい伏線放置とか普通だから。
他の漫画じゃありえない。
最終回まで数億年単位での想定だ。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 07:43:22.00 ID:ndEngy/r0

（´・ω・｀）ある日突然ふろしき畳まないで打ち切りになるよこれじゃ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 08:34:58.68 ID:24J4VN/p0

また巨大隕石が地球に向かってきて、今度はアルカンフェルが自分の命と引換に地球を守る。
クロノスはそのため滅亡。降臨者の次の攻撃はまた数億年後だろうから、
それまで人類は平和に暮らしましたとさ。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 12:43:50.30 ID:zo0teqh9O

太陽が赤色巨星化で地球のピンチ。
(降臨者的に)短期間でギガやＸＤ、ハイパーゾアノ等のスーパーウェポンを生み出した人類を消滅させるにはもったいない。
兵器としては制御不能の危険があるが、兵器開発能力は捨てがたし…
そこで、降臨者に上記のテクノロジーの技術供与をさせる代わりに、太陽をコントロール。

ある種の軍事同盟締結。
地球代表：ヘタレ達。
降臨者代表：アルカン(代理人)
なお、シンさんは地球側のオブザーバーとして、ガイバーズ(除くアプ)を支援。

この茶番劇にキレたアプさん、１人で反体制活動開始。
高屋先生の次回作をこうご期待。fin

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 15:40:35.75 ID:gxRODzvF0

鉄腕バーディーが後４回で終わると言うのにガイバーときたら・・・・

クロノスの世界征服を１話で成し遂げた稀有な作品なのにグダグダ続く

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 16:00:03.21 ID:JFoOv46gO

週刊誌なら…タカヤンフェルがしにゅな

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 16:26:33.22 ID:iHfLbeQn0

高屋は今５２歳だっけ

獣神将も残り半分だし、後２０年も生きてくれれば完結するんじゃないの？

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 16:56:32.89 ID:NnQpgwef0

>>529
描く方も読む方も
老眼を心配するよ
70や60じゃ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 17:21:42.48 ID:dLxjv3ib0

ノーマルのハイパー相手に苦戦してた頃が懐かしい

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 18:34:13.88 ID:NSmzDgW30

７０で職人とか続けてる連中に比べれば、漫画家なんて余裕じゃないの？

まあ、どんどん頭弱くなっていくから
ろくな結末にはならないとは思うけど

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 18:41:57.33 ID:YJOQUSp40

漫画はチラ裏の落書きとは違うぞ
１Ｐ描き上げるのに結構な体力いると思うけどね

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 18:49:39.64 ID:NSmzDgW30

高屋が全部描いてる訳でもないでしょ

アシスタント揃えればいい

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 22:46:46.63 ID:v803q0d/0

高屋がの自己満足デザインで書かなくてもいい
第3発展形態としてシンプルデザインにしてもらっていい

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 23:23:46.12 ID:zo0teqh9O

はっ、その為の２Ｆ全裸だったのか！

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 23:41:57.37 ID:aWV4rFfq0

ガイバーに翼生えたり、ファンネル飛ばしたりするのも時間の問題だな

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 23:48:27.43 ID:gxRODzvF0

ギガンティックダークは切断した足をブーメランの様に飛ばしてたし
XDでデカく成ってたが・・・
重力制御で飛ぶから翼は・・・・

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 00:16:11.84 ID:o0REUXPB0

角が割れて発光しモード変形か？

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 01:10:48.39 ID:OaotSiV60

トランザムは十分ありえる

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 01:43:04.68 ID:jvNJCOEq0

作者 < 僕の中では最終回はずっと前から決まってます(キリ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 01:44:25.50 ID:jvNJCOEq0

>>536
強殖細胞の突然変異で透明な強殖装甲に進化した！とかあると嬉しい。

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 01:59:51.77 ID:o0REUXPB0

ⅡFには、うんざり・・・

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 02:15:40.60 ID:g68HI1Ea0

瞬間改造システムとやらで人間部分は脳髄だけらしいぞｗ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 02:49:54.97 ID:1N+ZxvD80

えっ
ガイバーなら脳髄どころか細胞一つ残らず強化細胞だろう。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 03:19:01.64 ID:7YDO5zZ90

コントロールメタルに付着した強殖細胞のひとかけらから全身を復元した時も、
殖装者の遺伝子データを取り込んだ強殖細胞群の一部が分裂の過程で「分化」する事によって、
殖装者元来の細胞を再現しただけなんだろうね。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 04:56:32.83 ID:jvNJCOEq0

コントロールメタルはガイバーの活動に必要な莫大なエネルギー
(巨大化なんてエネルギーを物質に転換してるんだよね)を
どこから取り出してるのか…

こんなこと続けてたら地球のエネルギーが増えて、温暖化しちゃう。

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 06:10:53.56 ID:C8fkX6AA0

>>547
　 VDFによると異次元（というか別の宇宙？）

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 06:48:41.40 ID:itAlbBHc0

降臨者の世界のエネルギーだったりして
ガイバーが戦えば戦うほど、降臨者の世界はエネルギー危機に

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 07:07:54.34 ID:NfxV70Jo0

小型の相転移炉ってことだよな。
すさまじい話だ。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 07:18:57.49 ID:+hQAbMSQ0

じゃあ熱を向こうに送るフリーザーを用意しよう

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 07:30:19.59 ID:NfxV70Jo0

敵は海賊！

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 10:57:15.92 ID:jvNJCOEq0

>>551
クーラーが電気を食うように、熱を移動させるのにエネルギーが必要で、
そのエネルギーは結局こっち側に残るw

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 11:20:40.56 ID:t5afD+Wb0

ギガの蛹は、空間転移するし、講習はサーベルも弾くしで何気に高性能

戦闘時は哲郎さん達を中に避難させてもいいのでは？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 13:29:43.31 ID:/6TvuNs7O

そして中から哲郎ギガンティックが

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 13:31:20.82 ID:7YDO5zZ90

>>555

地味にワロタ　ｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 13:43:36.56 ID:GEtMzY1W0

>>552
あれも敵の親玉が創造主に喧嘩売る話だったな

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 19:59:29.40 ID:puxtyvZ90

実は哲郎こそ降臨者の手先という、超展開来ないかな？

晶にユニット着せたのも何もかも計算通りというシナリオで

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 20:12:58.44 ID:S9G1m0+q0

哲郎＝げぼく
なつき＝降臨者そのもの＝主人

これなら許そうｗ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 20:14:53.04 ID:g68HI1Ea0

　北斗の拳第二部、ラ王の兄天帝みたいに全部俺が仕組んだみたいな超後付展開ですねｗ

ガイバーって読みきりだったのが人気が出て看板作品に成っちゃった漫画だからね・・・
日本支部崩壊で1巻のみでも綺麗に終わってたｗ
その後4巻まで怒涛の超展開5巻あたりから
見開き大ゴマ癖が顕著に現れて皆上山で終わってればそこでも綺麗に終わってたｗｗ
世界制覇を成し遂げ完全にテロリストに成り下がる主人公アリゾナ・新宿での神将対決だけで
何年も引っ張り、ⅡF登場で今に至る迄大体30年
大塚も逃げ出す罠ｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 20:53:22.94 ID:1RLC/bxx0

まあ何にせよ、謎の多いアポの本拠地がどこかってのは哲朗たち目線でわかりそうだ
巻島も今後についてどうするかを語らないといけないし、そこから本意が見えそう
ギュオーとIIFも役立たずと罵り合いつつも、なぜ提携してるか語らないといけないだろう
ヘタレとクロノスは行方不明者の捜索だけかな。こいつらに視点が切り替わってほしくないな
話がすすまない

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 20:56:46.28 ID:o0REUXPB0

>>561

　今回のギュオー強襲で、急展開が期待されたが、

　何も一切、語られることは、なかったな...もう全く考えてないで引き伸ばせばいいと思っているんだろう...。

　次は巻島が消えて、ガイバーⅢFとか出てくるかもな...。

　はぁ・・・

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 21:09:03.90 ID:puxtyvZ90

そろそろガイバーのフュージョンが観られるんだよな？

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 21:11:25.79 ID:265j9vjE0

>>533
アホかその体力を引き伸ばしの回想シーンでなく話を進めるのに使えってことだろ。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/19(火) 21:28:05.04 ID:g68HI1Ea0

編集者が「先生、もう回想は・・・。」って言わないのだか、言えない空気なんじゃね
作者角刈りで見た目壁ゴンタだしｗ
　

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 00:12:16.24 ID:dGQnSctF0

巨大化はやったが、ミクロ化がまだ残ってるな。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 06:57:53.71 ID:CVKBDe6g0

戦う相手が……
ミクロ化できる獣化兵……元が人間だし無理っぽい。

獣神将ならミクロ化できるかも

姿を現さない奇妙な獣神将がどこにいったのかというと
実はまだ哲郎の中にいるのです

ネタ元的に李が死んでるのが惜しい。まあガレノスが出てこない理由にはなるが

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 07:03:47.63 ID:CVKBDe6g0

>>567
自己フォロー
獣神将も元は(例外はあるが)人間だけど物理法則無視の超能力持ちだし
獣化兵は基本超科学のレベルだから縮小とか無理だろうと

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 08:36:04.91 ID:dGQnSctF0

哲郎「く、これまでか…」
哲郎「いや、昌にできるんだ、俺だって」
哲郎「ガイバー！」
ドン

哲郎「そうだ、願いさえすれば、誰でもガイバーになれるんだ！君も明日のガイバーだ」
～大団円～

高屋良樹先生の次回作にご期待ください。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 11:49:05.94 ID:3UZV/m4o0

ガイバーΩを始めるしかないな。クロノスの突如崩壊から十数年後、
人造メタルガイバーに適合する地球人ガイバーたちがクロノスに取って代わる世界
幼いころに伝説のガイバーに命を救われた少女もその一人で、
彼女はガイバー・ザ・Ｔ（哲郎）と名乗る人物からこの惑星の未来を担うというギガンティックを託された
少女は人造メタルでなぜギガンティックの力が使えるのか？少女と哲郎の伝説のガイバーを
追い求める旅が始まる
どうかな、先生？パクってもええで

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 12:19:32.85 ID:WZ6Ij/lN0

そして二人は、再びホームレスをやっているギュオー閣下に出会うのであった

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 13:02:54.59 ID:DxRi++pJ0

>>571
「お恵みを、諸君！」

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 13:40:28.96 ID:dGQnSctF0

ギュオーって頭は良さそうだから、ゾアロードの力を失っても、工事現場の主任ぐらいやって生きていけそう。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 14:08:11.15 ID:2KYCXgMq0

>>573
ムダに高いプライドが邪魔しそう

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 15:41:00.77 ID:HeqbCLk30

>>573
シネバイト「総司令！　こんなとこで何してるんですか？」

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 16:21:18.52 ID:CRDVH2fYO

閣下って色々台無しだよな

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 18:56:53.28 ID:tDa6S6Vl0

やっぱりたかが人間の十倍の筋力で、戦車を持ち上げるとか
艦板を割るとか超嘘をやってたから罰が当たったんや

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 19:29:11.24 ID:tNIC9U090

下手なゾアノイドよりは強いだろ。＞浮浪者ギュオー

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 19:58:32.00 ID:DxRi++pJ0

近所のおばちゃん「八百牛（やおぎゅう）さんが獣神将だったなんて！」
牛王「知られたからには生かしておけん！」

（出展：仮面ライダーX第2話）

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 20:00:37.40 ID:FAv8Zah60

てか、ゾアクリ砕かれたり抜き取られたら
獣神将と言えども生命の危機に陥るはずなのに

ギュオーだけは何故ピンピンしてたの？

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 20:15:53.53 ID:UFduE/LY0

『ユニット・リムーバー』の隠れた能力とかじゃね？

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 20:37:46.42 ID:6HoSisyL0

ギュオーが獣神将になったの数年前じゃなかった？
一気に老化するほどではないのでは？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 20:58:47.11 ID:DxRi++pJ0

しかし李＆ワフェルならタイムリミットというくらい疲弊していて
ゾアクリ抜かれた直後にプルクシュタールなら即死の胸板ぶち抜き
くらって今生きてるというのはそもそも獣神将に選ばれた理由が
あの桁はずれた生命力だとしか思えんよな、牛王

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:41:06.36 ID:kzvyDTG40

閣下には執念が有るからな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:42:55.92 ID:rnJS7G2h0

ギュオーさんは最新型の獣神将やからな
アンチエイジングも完璧やで

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 00:23:05.75 ID:kB6hAsMZ0

閣下が部下勢揃いの前で
ひとりノートPCでSkypeやってるのは
凄まじくシュールだったなw

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 01:04:23.15 ID:dH3MRtHd0

巻島＝草加雅人
晶　＝木場勇治
瑞紀＝園田真理
哲郎＝菊池啓太郎
アプトム＝乾巧

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 02:00:42.86 ID:mQj9D9Gb0

>>580
素体近くに戻るだけだろ
老人なら傷で命にかかわるだろうが

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 05:36:34.91 ID:iIbQj5y80

>>573
現場監督：高屋良樹

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 06:14:04.50 ID:8liwVxQy0

で、人質とれなくなったギュオーはどうすんだ？
「こんにちは諸君」ってXDの前に出ていって速攻殺されるのか？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 09:38:55.70 ID:wwx753Eh0

人造メタルゲッツして超存在化でしょ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 09:40:29.61 ID:vx0jGlVVO

人造ユニットの開発許可、アルカンにオッケー貰っていたのかのう。
最近ふと思った。

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 10:07:46.17 ID:YEAITgwv0

アプトムへの反応を見ろ限り「ハミルカルは信頼して一任したから
時々私も知らない事をする。しかしそれは全て『想定の範囲内』なのだ」
というスタンスのようだが、アルカンフェル

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:11:46.41 ID:ryzPW0b40

>>588
ゾアクリ砕かれただけで意識不明の重体になった村上は？

丸ごと抜き取られるより、割れる方がダメージ大きいとでも？

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:46:14.80 ID:/QdqGct80

試作体（当時）と完成体を同じ条件では語れんよ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 11:53:14.38 ID:mQj9D9Gb0

>>594
あいつは変身するだけで命を削ってた欠陥品だろ

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 14:36:48.47 ID:Aaz5ZZG60

しかしなんで悪の組織って、幹部になるほど強いのかね。
普通、企業の社長や軍隊の司令官が、下っ端より単体で強いってことないだろ。
組織を束ねているから影響力があるってだけで。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 14:41:33.70 ID:0R+DobyN0

>>597
想像してみ？
ヒーローが雑魚を蹴散らし、ようやく幹部の所で辿り着いた
それでいざ戦ってみたら雑魚以下だった
そんな話誰が求める？
フィクションは話に盛り上がりをつけなきゃいけないからな

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 15:13:52.76 ID:9ahwPvcG0

おっとソードマスターヤマトをディスるのはそこまでだ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 15:47:13.98 ID:6yD6eowS0

>>598
かつての強敵が、仲間になった途端雑魚になるのは萎える

ガイバーも主人公のインフレ率高いけど、まだマシな方かな

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 16:00:44.75 ID:YEAITgwv0

>>597
悪に道徳とかないんだから強い奴なら上に立つのが当たり前だろ
レンズマンの宇宙海賊ボスコーンなんかもそういう組織だ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 16:06:01.54 ID:Aaz5ZZG60

強い奴ってのはえてして脳みそ筋肉なんだから、組織運営に秀でてるとは思えんのだが。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 16:34:45.50 ID:0R+DobyN0

>>602
クロノスは強い肉体、優れた知能の両方を兼ね備えた者が超獣化兵への調製を許されるのだ
あの脳筋っぽいダーゼルブでさえ結構な知能派なんだぜ
まあ運営に関しては巻島オヤジみたいな傀儡を立てるんじゃね？

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 16:41:09.75 ID:YEAITgwv0

>>603
表向きだけだったら日本の総理大臣がラモチスでもいいのがクロノスだもんなあ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 18:29:07.42 ID:3q4k+v7M0

ぶっちゃけリアル総理もラモチスレベルだし

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 18:35:25.26 ID:/akT2YHe0

ラモチスを馬鹿にするなよ。
初期モデルながら、高い調整成功率でベストセラーになったゾアノイドだぞ。
もぐりこませたい組織の要職にある人間を調整するにはベストだろ。

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 18:49:03.17 ID:3q4k+v7M0

スンマセン、あんなしょうもない豚と比べるなんて

いくらなんでもラモチスさんに失礼でした

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:00:14.58 ID:GBYQGGGU0

リアル世界でも枯れた技術は安定性がウリだし
量産効率が良いというのも製造業にとっては最重要課題

ゾアノイドはある意味、工業製品とも言えるような存在だし
グレゴールやラモチス、ヴァモア辺りは、量産開始当初
成功率5割程度だっけ？
世界制圧が成って以降は歩留まりも向上してるに違いない

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:43:59.45 ID:Aaz5ZZG60

裁判官「よいな、これからは決して総理をラモスと呼んではいかんぞ」
被告「わかりました」「あの、ラモスを総理と呼ぶのはかまいませんか？」
裁判官「それはお前の好きにしろ」
被告「そうですか」「それではさようなら、総理」

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:46:21.95 ID:Aaz5ZZG60

あの世界、女性は何に調整されるんだ？
なんか変身してるのみんな男ばっかのような。

というか調整後でも子供を産めるのだろうか。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:51:41.58 ID:0R+DobyN0

>>610
基本女性は調製されねぇよ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:59:25.00 ID:UZfYm5yu0

ベースになる人間という種全体を変えるつもりはなさそうだしね。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:01:36.85 ID:Aaz5ZZG60

>>611
えーだって調教によってクロノスに対する忠誠心を植え付けるんだよね。
女性の忠誠心はいらないの？

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:12:40.51 ID:vx0jGlVVO

>>613造反防止ウイルス。
本読み直した方が幸せになれるよ。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:13:29.49 ID:0R+DobyN0

>>613
調教して服従させてしまえばいいじゃない

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 21:17:00.81 ID:UZfYm5yu0

アルカンフェルへの忠誠心は既に人類の遺伝子に組み込まれているよ。
降臨者に対しては「絶対的服従」だけどね。

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:03:32.93 ID:ErHfm0q70

>>613
命令に従うだけの何も考えない駒ならオスだけで十分
ゾアノイド♂×ソアノイド♀で繁殖を行うと不確定要素の問題が
出るから、♀は調整しないんだと俺は思っている。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:07:01.40 ID:FNaeXV/J0

>>442
「真珠はオマケだ。再生時にサービスで付けておいたぞ」

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:09:19.11 ID:/akT2YHe0

Y染色体にだけ調整して、男系で属性が引き継がれるように設計してるのかも試練。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:09:46.07 ID:SpKAEUkp0

女も調整されると神鳥忍や澤アニキみたいになって見分けがつかなくなるだけだったりしてな。
全身タイツの雑兵なんか半分は女かも知れんぞ。
実はラグナク辺りが…

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:15:31.49 ID:p24MruSi0

エイリアン・クィーンみたいな♀ゾアノイド希望

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 22:57:44.99 ID:GBYQGGGU0

>>621
それがグリセルダのコンセプトじゃね？
さすがに卵は産まないが

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:00:40.85 ID:EaS6arh30

>>614
それはクロノスの研究員に植え付けられているという設定で、
一般市民に対しても行われてるという話はないだろ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:02:15.35 ID:EaS6arh30

考えてみれば2Fもクロノスの人間だから調整されてるのか？
ガイバーにならなくても獣化でも戦えるとか。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:27:57.03 ID:IlpjAaG90

>>624
リスカーに関して
監察官が査察の際に獣神将の支配下にあっては査察にならないから
監察官は調製体では無い、とどこかに書いてあった。

確かに監査などをする場合、対象に対して独立していないといけないのは当然。
そういや査察官がラスボスだった特撮もあったな……

また、うっかり爺様がグリセルダを見て「女性の調製体だと」とか驚いてた事から
女性の調製体はクロノスには居ないと思われる

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:35:52.88 ID:6B8bCIz70

獣化兵は獣神将に対する忠誠を遺伝子に刻まれているけど、
獣神将がアルカンフェルに忠誠を誓うのは、遺伝子に刻まれているからではなくて、
畏敬や尊敬の念によるものですよね？

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:52:01.18 ID:X6kFLZb80

>>624
ハイパーに調整予定だったが調整前だよ
調整して殖装してたらエンザイム程度に苦戦しないって

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 01:52:29.81 ID:1Z30xX4CO

>>623 一般市民に対して忠誠…
かの国の方じゃあるまいし。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 02:05:55.21 ID:cTnI3YSm0

>>626
アルカンフェルが休眠期に入ると他の獣神将に対する
支配力が弱まるとかいう記述があったような。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 03:18:22.15 ID:EaS6arh30

>>628
だって、あの世界は男は獣化兵に調整されることが政府(クロノス)によって推奨され、
社会もそれを受け入れているんだから。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 05:22:56.60 ID:1Z30xX4CO

>>630 いや、だからなんで一般ピープルまで話が及ぶのかと…
思考がデジタル過ぎないか？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 06:26:38.81 ID:5tv7suOj0

>625
爺が驚いたのは、「女の調整体を見たことが無かったから」じゃなくて

敵対組織が女の調整体を作る
　　　　　　　↓
適当な獣化兵とペアリング
　　　　　　　↓
手に負えないガキ誕生

の流れが読めたからとも解釈できる

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 06:34:48.52 ID:SAWFYW5x0

氷河期を生き延びた男の調整体の遺伝子形質が現在、ほとんど残っていない、出ても中世の伝説になる程度だから
男側の調整体の種の保存能力は非常に弱いと思われる。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 08:17:55.10 ID:WaSHOGNVO

獣神将のアルカンフェルに対する忠誠心も調整の際の刷り込みが大きいだろう
ギュオーなんかは調整された時期がアルカンフェルの休眠期だったからアルカンフェルの支配力が弱いとバルカスが明言してたし
とすると脳改造や洗脳ではなくアルカンフェルの精神波による刷り込みが重要らしいが

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 11:17:55.33 ID:EaS6arh30

>>631
> >>630 いや、だからなんで一般ピープルまで話が及ぶのかと…

ん？獣化は一般ピープルにも及んでいるという設定のはず。
だからゾアロードが巨大化した時、周りの一般ピープルが合体したわけだよね。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 12:55:39.02 ID:zQvKr0PI0

>>635
>>631が言っているのは「肉体的通常人の精神的崇敬・隷属」
>>635が言いたいのは「一般人にも『調製』の門戸が開かれていて、
社会的優遇を代償にそれを受けた人間の獣神将による『精神支配』」
の話だろう？
まあ「獣歌団」とか一般社会がクロノスに相当抵抗なくなってるのは
事実だけど

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 13:42:44.33 ID:EaS6arh30

>>636
> 社会的優遇を代償にそれを受けた人間の獣神将による『精神支配』」の話だろう？

男はそれによって精神支配されるからクロノスの統治は安泰だが、
女性は精神支配しなくて大丈夫なの？というのが最初の話なんだが…

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 13:49:59.00 ID:EaS6arh30

そういえばアプトムとかのロストナンバーは1代限りの生物で生殖能力がないということだけど、
生殖能力のある普通の獣化兵の子供ってのは、人間なのか生まれた時から獣化兵なのか？

でも女性は調整を受けてないなら、遺伝子まで獣化兵だとさすがに別の生物で交配は無理のような。
それとも男の遺伝子が全面的に有効になるように、そこまでいじってるのか。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:00:35.81 ID:CSUTl5Yx0

女は獣歌団でなんとかする（字合ってる？）

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:09:09.88 ID:xLEzmxTl0

>>635
100％ではないけど一般人にまで調整は及んでいるはず

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:16:18.22 ID:zQvKr0PI0

>>637
「獣歌団」も医療改善も女性の方が有難いだろう
社会システムだけで言えば女性は（ガイバー災害除く）ノーリスクの恩恵だけ受けられるんだが

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 14:34:13.61 ID:4UhmZF2d0

以前も議論されてたと思うけど、正規ゾアノイドの証の
生殖能力の有無は、ゾアノイドに獣化出来る能力の
子孫への直接遺伝を目的としたものじゃないよ

ゾアノイドに調製する際にその素体が調製に耐えうる素質を持ってるか
どうか重要で、その素質が子孫に遺伝すれば量産化効率も上がる事が期待出来る
それはギュオーの「調製に耐えられない者は欠陥品」発言でも明らかで
調製の成功率が高くても5割くらいという中で、素体の素質は
調製成功率を左右する重要な要素という事になる

もちろん女性の素質も関わるし、女の子しか産まれて来なかったりという
任意要素もあるけど、そこは必要に応じてクロノスお得意のバイオテクノロジーで
産み分けを実施して生産調整を行えばいい

エンザイムのような使い捨て用には、クローン人間のような技術も
使っているとすれば、目的に応じて人間という材料を効率良く使い分けてると言える

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 16:38:10.74 ID:IrmnIJt90

たしか、ゾアノイドへの調整は任意で、自衛隊に入ろう、感覚じゃなかった?
しかも、国家公務員レベル?の優遇があるとか?
それこそ獣歌団が出てた辺りに説明があったはず。

まあ、絶対服従とか、その辺りは隠してただろうけど。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 16:47:27.47 ID:00Fh+lRT0

>>643
任意だけど、自衛隊よりは敷居が低いかと
訓練とかで拘束されずに日常生活を継続できるから、心情的には献血やドナー登録とかに近いんじゃないかな

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:18:16.25 ID:6B8bCIz70

>>635
ゾアロードの巨大化がカブラール・ハーンのことだったら、
あのとき合体したのは調整済みの一般ピープルだったはず。
未調整の人間は関係ないでしょう。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:38:25.43 ID:EaS6arh30

>>645
> あのとき合体したのは調整済みの一般ピープルだったはず。
> 未調整の人間は関係ないでしょう。

俺もそう言ってると思うが。だから一般ピープルでもあれだけの数、
調整済みの人間がいるのだ、と俺は言ってるつもりだが。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:40:50.88 ID:fWnZtE97O

獣化兵姿でプレイする禁断のプレイ
や、獣化兵状態にちんこついてるか知らないけど

ガイバーⅠのデザインがやっぱり一番いいデザインだ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:44:21.83 ID:EaS6arh30

>>642
> ゾアノイドに調製する際にその素体が調製に耐えうる素質を持ってるか
> どうか重要で、その素質が子孫に遺伝すれば量産化効率も上がる事が期待出来る

しかしその場合、ロストナンバーというのは何を意味するの？
調整に耐えられる素質をその人間はもっていたけど、
調整によって、調整に耐えられる素質をその子供に引き継ぐことができなくなった、ということだよね。

それは生物としてそもそも子孫を残せなくなった(俗な言葉で言えば種なし)のか、
子孫は残せるが獣化兵としての素質は引き継げなくなったのか、

の、どちらかだと思う。で、なんとなくロストナンバーという響きの悲壮さから、
前者だというイメージなのだが。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 17:46:21.43 ID:EaS6arh30

>>641
いやだからもともと反乱の話をしていて、女性は調整によるクロノスへの忠誠心を
植え付けられてないのだから、反乱を起こしたらどうすんの？と。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:45:21.14 ID:1Z30xX4CO

>>649 お前さんがなににこだわってるのかが解らないが、未調製の人間(男女問わず)反乱したところで、クロノス獣化兵に鎮圧されるだろうよ。
クロノスが地球制圧した場面が繰りかえされるだけだろうよ。
やっぱ本を再度読んだ方がよくね？

もしかして俺釣られた？

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 18:54:08.51 ID:4UhmZF2d0

>>648
生殖機能を失うとは書いてあるけど、さすがに生ける肉塊とか
アプトムみたいな突然変異はともかく、肉体的にも
外見的には人間や正規ゾアノイドと同じっていう水準の意味では
やっぱりその言葉通り種なし、もしくはそれに準ずる子を生むための
生殖行為が全く機能しない無意味な状態って事じゃないかな

その種なしって意味は、物理的にどんな状態になってるのか
までは具体的に言及がないけど、玉なしなのかそれとも
重度の無精子症のような状態なのか、生殖器そのものが
欠損するのか？

調製に対しての素質のみが消え去るが通常の生殖行為は問題ないっていう
レベルを生殖機能を失うとは言わないだろうから
やっぱり男の繁殖機能が何らかの形で完全に機能不全、欠損した状態に
なるって意味に捉えてる

じゃあクローン技術でとりあえず優れた形質の保存でどうにかなるのでは？
という切り口もあるかもしれないが、事前に期待された素質があったとしても
ロストナンバーズになってしまったらそれはつまり素質がなかったと判断されて
故に扱いも物凄い差別的なんだと思う

クロノスは失敗したら粛清に走る傾向が高いし、失敗という結果に対しての
差別的なイメージが強い組織だとおもう

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:01:33.40 ID:EaS6arh30

>>650
それなら一般ピープルを獣化して忠誠心を植え付ける必要ないだろ、といってるんだが。

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:09:07.31 ID:zQvKr0PI0

>>652
＞それなら一般ピープルを獣化して忠誠心を植え付ける必要ないだろ、といってるんだが。

いやあのな、クロノスの最終目的が世界征服ならあるいはそれも一理あるが違うだろ、
「宇宙進出して『降臨者』の前に立つ」というアルカンフェルの隠し目的があるだろ
それに「あなた方が捨てた地球人類はこんなにも強力有用な兵器になりました」って
獣化兵連れて行かなくてどうするんだよ？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:10:44.14 ID:EaS6arh30

>>651
結局、調整ってのは個体の遺伝子だけをいじるのか、
生殖細胞の(子孫に引き継がれる)遺伝子もいじるのか、がポイントで、

全般的には前者のイメージなのだが(つまり調整の結果は子孫には引き継がれない)、
ロストナンバーの存在がやや後者を思わせる。
また単にその個体の精子を作る機能が失われただけという可能性もあるけど。

ただ「損種実験体」というのが、どうも(獣化兵としての)種の断絶を連想させるんだよな。
まあ、このタイプへの獣化兵への調整を行うと、かならず個体の生殖能力が失われるから、
結果的にこのタイプへの調整は断念せざるを得ないということかもしれないが。

でも、獣化兵に対する非人間的扱いを考えれば、別にその個体の生殖能力が
なくなってもクロノスとしてはノープロブレムなんじゃないかという気がするが。
さすがに生殖能力を失うとわかってると、志願者がいないのかね。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:13:12.82 ID:EaS6arh30

>>653
> それに「あなた方が捨てた地球人類はこんなにも強力有用な兵器になりました」って
> 獣化兵連れて行かなくてどうするんだよ？

それってクロノスの構成員の獣化兵だけじゃダメなの？一般ピープルまで獣化しないと？
あとアルカンフェルの目的はまだ謎なんだから。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:17:11.54 ID:4UhmZF2d0

>>654
いや、ロストナンバーズで問題なのは生殖機能を失うと同時に
ゾアロードの思念波を受け付けない体質になってしまって
兵器として制御できないってのが一番の問題だから
ロストナンバーズになってしまった者の生殖機能のみで
判断してるわけじゃない

生殖機能と抗思念波体質の具体的な関連は不明だけど
公式でそう説明されてるものは額面通りの意味でいいかと

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:36:49.03 ID:CdkeOaMX0

ロストナンバーズは生殖機能失う他に量産が利かない点で正式採用のゾアノイドとは
一線引かれて消耗品扱いだったとアプトムが説明していた様な…

それでいて思念波も受け付けなくなっていたらクロノスに取っての
規格外品(ガイバー)がロストナンバーズになるので
降臨者→地球の生物(ユニット殖装で制御不能になる者)
クロノス(獣神将)→損種獣化兵
という対図をタカヤンは作りたかったのかなぁと。

ただここで言う損種獣化兵はアプトム(とリベ・グリ)しかいないけど。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:44:18.65 ID:zQvKr0PI0

>>655
＞それってクロノスの構成員の獣化兵だけじゃダメなの？一般ピープルまで獣化しないと？

獣化兵の素体は人間なんだから安定供給できないと駄目だろ
何のために世界征服して人類社会の意識改革やったと思ってたんだ？

＞あとアルカンフェルの目的はまだ謎なんだから。

つまりそっちにこっちの言い分はデタラメだと言う事は出来ないし、村上が
垣間見たアルカンフェルの過去では「私は必ずあなた方の前に立つ」と作中
言っている、そういう事だな

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 19:59:24.57 ID:DjJ8uQ4F0

>>657
速水さん涙目

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 21:47:59.79 ID:WaSHOGNVO

（タカヤンフェルがそこまで緻密に設定を考えているとは思えない……
だが、今そのことを言ってみんなを混乱させたくない……）

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 22:14:30.57 ID:4UhmZF2d0

おかしいな
>>660が思念波で聞こえてきたぞ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 22:45:10.04 ID:3uAiW9i70

ロストナンバーズのロストって種無しだけの意味だけでは無いらしいよ・・・・
記憶が遥か昔で曖昧なのだが、調整において降臨者のデータバンクに失われた部分が在るらしくて
その事に注目した遺跡基地の研究部門が試しに弄くってみたら、どうやら万能型を目指した部分
だった。それがアプトム・ダイム・ソムルムの3人でもっとも万能に近いのがアプトムだった。
とか読んだ記憶が残ってます。ガイバー倶楽部だったかもｗ

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:09:45.62 ID:4UhmZF2d0

ガイバー倶楽部はそんな設定も載ってたのか
当時の記事を集めてVDFと統合して
最新データも載ってる新しいVDF出してくれんかな

編集する苦労の割に売れなさそうだから出しそうにないのがｗ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/22(金) 23:20:44.94 ID:hmqIJOc90

長くて読む気にならない
簡潔に頼む

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 00:34:21.95 ID:jWEqhr9i0

思念波を受け付けない、じゃなくて、受け付けにくい、だったはずだが。
まあ、アプトムは結果として受け付けなくなっちゃったが、あれは再調整のし過ぎとか、色々重なったからで、いつもとは限らないだろう。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:27:36.93 ID:hN+50WKB0

>655
ナチスなんか見てても分かるけどさ、独裁統治を目標とする以上、影響下にある駒はひとつでも多い方がいいんだよ。
だから正規軍のほかに突撃隊、親衛隊、ヒトラーユーゲント、国家勤労奉仕団なんかがある。
とくに国家勤労奉仕団なんかは、元々失業対策の為に作られた組織だ。
そうやって一般人をどこかの組織に属させることで、その他の人間を監視しやすくなるし影響下に置き易くなる。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:36:15.89 ID:eUcwm3f00

>>656
> 兵器として制御できないってのが一番の問題だから

兵器として何が問題かじゃなくて、「生殖機能がない」の中身の話なんだが。
とうよりも元の話はロストナンバーズに限らず、獣化兵は生殖細胞の遺伝子までいじってるのか？だ。

>>658
> 獣化兵の素体は人間なんだから安定供給できないと駄目だろ

別に一般ピープルまで獣化しなくても、これまでクロノスは成り立ってるわけで。

> 何のために世界征服して人類社会の意識改革やったと思ってたんだ？

なんのためなの？その辺、語られてないじゃん。

> 垣間見たアルカンフェルの過去では「私は必ずあなた方の前に立つ」と作中

獣化兵を手土産にとは言ってないわけで、
世界征服もそもそも箱舟を作るための手段に過ぎないのかもしれない。
アルカンフェルが降臨者のもとまで行って、何をするかは謎のはず。

というかアルカンフェル自身もよくわかってない可能性すらある。
つまりアルカンフェルに植え付けられた降臨者に対する忠誠心が、
いろいろあって歪んだ形で残っていて、降臨者を慕う気持ちと、
降臨者に捨てられた恨みの気持ちが、ぐちゃぐちゃになってるのだろう。

幼少期に親に捨てられた子供が自分の本当の親を知りたいと願うのに近いかもしれない。

>>659
わらた

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:39:21.57 ID:eUcwm3f00

>>662
万能型といえば、外見だけガイバーに似せた奴はたしかにいたな。
口から毒液(?)を吐いたような。

>>666
> ナチスなんか見てても分かるけどさ、独裁統治を目標とする以上、影響下にある駒はひとつでも多い方がいいんだよ。

だから、その理屈なら女も調整して、精神支配下に置くべきだという話が、最初の話。
そうじゃないという意見があるから、そうじゃない前提だと、いろいろ矛盾が生じるよという話をしてる。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:42:12.34 ID:eUcwm3f00

まあ、結局、女も調整してしまうと、子供が産めなくなっちゃうってことなんだろうかね。
それだとさすがに人類が滅びちゃうから、クロノスも困る。
ある意味女性のゾアノイドはすべてロストナンバーズになるといえるかもしれない。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:44:25.41 ID:+D0BRpqD0

まあ俺もグレゴールを抱きたいとは思わんからな

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:52:03.10 ID:wYBFUk900

>>667
クロノスの詳細な組織、降臨者の設定はどう贔屓目に見ても後付設定だものなｗ
規格外品の設定も連載が続くので出して来たのじゃね・・・
1巻だけで日本支部崩壊で終わっても良かったｗ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 01:54:45.99 ID:wYBFUk900

>>668
人間の姿だけ似せるゲルペスとか云うのも万能型じゃね？瑞希に化けてたけど

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 06:01:49.32 ID:eUcwm3f00

>>671
いや、むしろ第1話だけで、完結していると(ry

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 06:11:46.39 ID:wYBFUk900

読み切りから始まってるからね。
4巻までの怒涛の展開が奇跡のような漫画だよな・・・　

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 06:18:16.37 ID:yAHGzLn/0

>>673
擬態と能力付加の自己調整は別物だろ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 09:48:14.33 ID:pvEUPrFFO

今でこそアプトムは最強クラスだけどロストナンバーズコマンドのころは雑魚だよな
どんなタイプに自己調整してもオリジナルより低能力ってことは誰よりも弱いってことだし
ソムルムとダイムは本来求めていた能力はなかったとはいえ、単体のゾアノイドとしてはきちんと能力を発揮してる
戦闘力的に劣っているだろうアプトムがリーダーだったのはリーダーシップとかの精神的な部分が優れてたからだろうか

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 11:47:50.65 ID:Livk61xi0

>>662
じゃあリベを見たアプトムが、万能型というところに自分の初期のコンセプトを
思い出したところは、何かの伏線か？
あれこれとイデ隊員か真田さんみたいに何でも作り出すヘッカリングがどうにも怪しい

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 13:03:30.84 ID:NsPqlpRe0

今月休載だっけ？

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 13:29:59.38 ID:eUcwm3f00

ヘッカリングが人造メタルを作り出す日も近いな。

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 14:39:39.61 ID:VOXzKQqR0

>>677
ヘッカリング「儂が降臨者だと何時気付いたのかね？」

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 15:41:38.28 ID:nc3SzLG80

>>667
＞別に一般ピープルまで獣化しなくても、これまでクロノスは成り立ってるわけで。

それじゃ足りないんだよ、宇宙進出には

＞なんのためなの？その辺、語られてないじゃん。
　　　　　　　　↓
＞世界征服もそもそも箱舟を作るための手段に過ぎないのかもしれない。
自分で判ってるじゃないか、まあ秘密結社が勝手に死海で生体宇宙船培養して
誰も何も言わないのが既存社会ですとは思わないだろう、プランクトンの大量
自然発生の赤潮でさえ大騒ぎされるんだから

＞幼少期に親に捨てられた子供が自分の本当の親を知りたいと願うのに近いかもしれない。

何にせよ箱舟も乗員も要るわけだよ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 16:16:45.44 ID:eUcwm3f00

>>681
> ＞世界征服もそもそも箱舟を作るための手段に過ぎないのかもしれない。

> 自分で判ってるじゃないか、

それは世界征服の目的であって、一般ピープルを獣人化する目的ではないのだが。
で、世界征服のために一般ピープルの獣人化が必要だという説は、
そもそも正解征服した時点ではクロノス単独の兵力で世界征服が可能だったのだから
説得力が弱い。

> 誰も何も言わないのが既存社会ですとは思わないだろう、プランクトンの大量
> 自然発生の赤潮でさえ大騒ぎされるんだから

何を言ってるのかさっぱり。

> 何にせよ箱舟も乗員も要るわけだよ

クロノスの構成員で十分だと思うが。
もっと人数が必要だというならその時になって選抜して獣人化すればいいわけだし。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:06:44.84 ID:djsQ4rRQ0

ハッキリ言って人の意見を聞く気はなさそうだけど、
世界征服のために一般人を調整したんじゃなくて、
世界征服したから一般人まで調整できるようになったんじゃないか？
宇宙進出っていう一大事業を成し遂げるには、
全人類の総力を挙げる必要がある、だから世界征服したんじゃないか？
死海で方舟育てるのも然り。
>もっと人数が必要だというならその時になって選抜して獣人化すればいいわけだし。
選抜ってどうやって？
調整済みの大勢の中から選んだ方が確実で効率的じゃん。
しかも自ら進んで志願してくるんだぜ？
調整後は（一般人は知らなかったが）自由意志はないも同然だから、
兵役の拒否もできなくなるし。
理想は「字が読める」のと同じくらいに社会に浸透してる状態じゃないか？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:27:33.92 ID:nc3SzLG80

＞何を言ってるのかさっぱり。

じゃあ君の近所の釣り場の川に勝手にブラックバス放流して騒ぎにならないか
やってみたまえ
「箱舟」培養に邪魔が入ると困るんだよ、クロノスとしては

>>683
お互い「ボランティア」はこの辺できりあげようか
>>682にガイバーや小学生の算数がわからなくとも別に困りはしないしな

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 17:41:19.77 ID:yAHGzLn/0

何が目的であるにせよ、世界征服なんてことやってしまったら、
その後には統治が必要なわけですよ。
征服の過程で従来の兵器や軍隊を物ともせずに蹂躙した獣化兵や
獣神将に対する恐怖や嫌悪を、畏怖や畏敬に変えようとすれば、
クロノスによる統治は従来の政府よりも一般人に利のあるものと認識させる
（医療技術の向上や戦争の根絶、従来の利権構造の解消）ことと同時に、
獣化兵を身近に感じさせることによる認識の変化も必要になるわけ。

最初は治安関係の公務員あたりを、「肉体的に頑健で、犯罪に対処しやすい」
というような理由で獣化兵を優遇し、その活躍ぶりを見せつければ
調整に関する忌避感は和らぐし、その次の段階として一般人を
獣神将に対する絶対の忠誠を遺伝子に刻まれた獣化兵を量産すれば、
治安は安定するし、統治もしやすくなるてとこじゃないの？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:37:04.70 ID:eUcwm3f00

>>683
> ハッキリ言って人の意見を聞く気はなさそうだけど、

おまえはどうなの？自分の意見をいう事と、他人の意見を聞くことは別なことだと思うがね。
なんか自分に同意しない人間を「人の意見を聞かない」とかいう人のほうがおかしいと思うよ。

> 世界征服したから一般人まで調整できるようになったんじゃないか？

それはそうだろう。問題は「なんのためにするか」だ。

> 全人類の総力を挙げる必要がある、だから世界征服したんじゃないか？

だからそれは>>667で俺もそう言ってるんだが。
そうじゃないという人間がいるから、じゃあどういう目的なの？と尋ねているだけだ。
これまでの流れも読まない人間に「人の意見を聞かない」なんて言われたくないね。

> 調整済みの大勢の中から選んだ方が確実で効率的じゃん。

だからなんでそもそも、そんなに大勢の人間が必要なのか、という話んだが。

> 理想は「字が読める」のと同じくらいに社会に浸透してる状態じゃないか？

だから、単純に統治のためだと、>>613で俺がいったら、「いやちがうよ」という
という意見があったから、統治が目的じゃないなら、目的は何なのだ？と尋ねているわけだ。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 18:39:54.45 ID:eUcwm3f00

>>684
> 「箱舟」培養に邪魔が入ると困るんだよ、クロノスとしては

世界征服する兵力があるんだから、排除するのは簡単だろう。

> >>682にガイバーや小学生の算数がわからなくとも別に困りはしないしな

まあ、人を小馬鹿にするのにガイバーを使うってのが、ガイバー不憫でならないな。

>>685
> 獣神将に対する絶対の忠誠を遺伝子に刻まれた獣化兵を量産すれば、
> 治安は安定するし、統治もしやすくなるてとこじゃないの？

だから、それなら女性も獣化して忠誠を遺伝子に刻み付けたほうがいいのに、
なんで女性は獣化しないの？というのが、俺が書いた>>613で、
そこから話は始まってるんだけどね。

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:29:27.95 ID:lx1/x2ja0

不毛な罵り合いの流れを申し訳なくぶった切っての質問、
早売りの地域だとエース入手できるみたいだけどガイバー載っていたかな？
先月のラストページが正しいのか誤植なのか。
普通なら「来月は(しばらく)休載致します」だと思うけど「9月号につづく」とは…
一縷の望みに賭けたい。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 19:50:35.17 ID:yAHGzLn/0

>>687
女はそういうの嫌がるだろ
というのは冗談として、統治のことだけ考えれば、絶対の忠誠心を持った者というのは、
そんなに必要ではないんだよ。
どんな世界でも多数派が力を握るものだけど、大多数は声の大きな者に引きづられるから、
旗振り役は必要だけど、全員がそれである必要は無い。
その上で、女の同調圧力というのは男の比ではないから、そこを考慮にいれとけば
統治のためだけに調整というのは必要ない。

で、獣化兵が男だけというのは単純にY染色体の問題じゃないの？
獣化兵というのは例外なく筋力増幅が行われているし、降臨者の求めた好戦的な資質など、
男性ホルモンに起因する要素が多い。
兵器としての獣化兵を考えれば、女を調整するより男を調整するほうが容易。
クロノスお得意のバイオで、その辺の遺伝子もいじくってと考えるのかもしれないけど、
調整項目は一つでも少なくした方が成功率は上がるし、
どうせ素体となる男は何ぼでもいるのに、女を調整する意味は無いよ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:11:05.10 ID:CJnx4Pp40

とりあえず、コレだけは言っておく

俺抜きで喧嘩すんな！

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 20:19:03.81 ID:pvEUPrFFO

おのれクロノス……！ガイバースレまで荒らされてしまった！

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 23:32:03.07 ID:nYyct3Mp0

>>688
巻末の次号掲載タイトルの欄にもガイバーの名前なかったし休載っしょ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 00:13:49.20 ID:LIHjIHdX0

新聞でもネットニュースでも読めばわかるが、現内閣も支持率は20数％とかそんな程度。
支持率は高いに越した事はないが、必ずしも高い必要はないよ。
あと、県政と国政の違いもわかるよね？

女性の調整の問題だっけ？
物語中、明確に理由が語られてないし、所詮、漫画の設定の話なので
「一般論」からは避けてたんですが、やっぱり、自分の中で有力なのは、
他の方が言うとおり、Y遺伝子の問題だと思ってる。
女性の調整体（志津）を感じた爺さんが衝撃を受けたのは、XXの女性には調整の余地がない、
と思われていたからではないか、と推測した。
女性蔑視というよりむしろ、女性崇拝（地球を「地母神=ガイア」と呼ぶ）がクロノスの信条。
（ちなみにX染色体の発見者はドイツ人の「ヘルマン・ヘンキング」ですってよ）

調整は遺伝する事が前提となる仮設（妄想）だが
・XXの女性は調整すると高確率～確実に損種になる（という設定）
・女性（母体）は天然の量産可能な調整槽なので、母体を調整すると、
バイアスがかかって配偶者（調整済み）によっては遺伝障害（機能衝突）が発生しやすい（という設定）
・征服後は多分、調整はともかく女性にも遺伝治療は開示されている（）
（調整よりメリット大。クロノス関係なく、大学病院くらいなら普通に行われる、という設定）
・女性は「産む機械」として既に完成した調整体であるというクロノス内の認識
（という設定。ステロイドによる筋肉増強が女性化を誘発するのは広く知られた事実。
連載開始時はダイナマイト・キッドの全盛期だったな）

以上はリアリズムを追求したつもりの妄想だが、漫画的には
・獣化兵のデザインがおよそ女性的ではない（エロ漫画出身だけに描きたくない）
・獣化の際に服が破れるので女性の場合は少年誌向きではない（元はキャプテンだけど）
・晶のキャラ設定上、女性の獣化兵だと殺せない（巻島は平気…だろうけど
志津の存在が障害）
・上記の問題でタイミング的に出しそびれた（晶が父子じゃなく母子家庭だったら・・・）
・瑞樹が捕まった時、調整されたら話が終わる、というか「デビルマン」と差別化できなくなる
・物語の結末のために「クロノスに従わぬ者=女性」という余地を残したかったetc...
行が尽きるのでココまで。親切もココまで。

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 02:18:54.12 ID:TiGlSsf40

>>689
> というのは冗談として、統治のことだけ考えれば、絶対の忠誠心を持った者というのは、
> そんなに必要ではないんだよ。

だからそういう話をする人が後を絶たないから
「じゃあさほど必要ないのに、なんで一般ピープルに調整を推奨してるの？」
という流れになってるのが、これまでの話。

> で、獣化兵が男だけというのは単純にY染色体の問題じゃないの？

男しか獣化できないという説は上の方でも語っている人がいるが、
それに対する反論として女ガイバーが調整予定だったという話を誰かがしてたな。

んで俺の現在の説は、女も獣化できるが生殖能力を失うという説。

> どうせ素体となる男は何ぼでもいるのに、女を調整する意味は無いよ。

それについても「現状のクロノスの構成員で世界征服できたのに、
なんでこれ以上獣化兵が必要なの？」という話が出て、ループ。

複数のことを考えるのが苦手な人が多い。

まあ、今のところの俺の結論は、獣化を推奨しているのはやっぱり統治のため。
その目的のためには男女とも獣化を推奨することが望ましいが、
女の場合獣化すると生殖能力を失うので、そうなると人類が絶滅してしまうから、
クロノスとしても女の獣化はなるべく避けたい。

というところ。

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 02:21:14.32 ID:TiGlSsf40

>>693
> ・獣化の際に服が破れるので女性の場合は少年誌向きではない（元はキャプテンだけど）

ならガイバー2Fは何なのか、と。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 02:33:50.93 ID:TiGlSsf40

獣化兵が男だけというのは、実は降臨者が女性だけという伏線かもな。
男だけの種族と女だけの種族がはるか昔から戦争をしていて、
地球はそれに巻き込まれたというのが、ガイバーの物語。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 03:26:07.73 ID:uMQbpcATO

統治坊うぜーわ。
眠りの病にでもかかりやがれ。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 08:19:10.06 ID:Br1q5/r50

俺が降臨者なら綺麗な♀以外は全部廃棄or品種改良するが

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 09:15:12.36 ID:UlNpr7t60

調整して変身すると美少女に成るとかじゃ駄目ですか？そーですか

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 09:23:37.36 ID:8a9Akjt70

オッサンが魔法少女に変身して殺戮をくりかえす
のは漫画や小説で最近あるから、それはそれでアリじゃ無い？

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 10:22:12.38 ID:QZa69qGA0

単純に、女の方が生殖能力保ったまま調製するのが技術的に困難なのでは？
シラー島の人魚とかは、♀っぽかったし、降臨者達は♀の調製も出来たんじゃ無いかと思う。
ただ、クロノスは、つい最近ゾアノイドの量産化に成功したばかりだったりするし、
調製のキャパとか、目的とか考えても、♀のゾアノイド開発の優先度は低く
手が回ってなかっただけど推測する。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 11:22:08.57 ID:rsZcOsz10

>>699
たとえば、ギュオーみたいな汚いオッサンがパカッと割れて
中から美少女が出てきたとしても、なんか複雑だろ？

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 12:44:37.56 ID:ZM7mrm/40

女性役は量産型ゲルペスが務めます。

もしもゲルペスが損種じゃなかったとしたら妊娠可能か？
アプトムさんはもしも損種じゃなかったら確実に妊娠可能だろうけど。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 13:17:36.22 ID:jpB40x+p0

唐突ですが
アルちゃんのことはもう全人類知ってるのかな?

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 13:55:03.04 ID:7ZFOsw280

（´・ω・｀）最後は晶くんのギガンティック反応弾全弾発射でラスボスを撃破するんだね

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 21:19:32.82 ID:UlNpr7t60

　イマカラム閣下の素顔の写真持ってるだけで消されるそうだから十二神将は非公開くさい　

一般が知ってるのは今の国のその上にクロノス統制局が在るくらいじゃね？生活其の物は
変わらない

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 21:35:58.72 ID:XcBIo7fj0

>>706
原作、ちゃんと読もうよ…全員かは知らんけど公開されてるよ。

それにプルクシュタール閣下は、ガイバーの事を異星人だって言うためにTV出てなかったか？

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 21:49:18.31 ID:EdD0UD/t0

>>707
旧神将連中は統一前からイケメン組とそうでない組で露出の多寡を決めてたんじゃないかと思ったり。テレビ映りの良さでスピーチする奴を選んだりとか
イマカラムは後入りだし神将連中に対しても秘密主義だったので例外で

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 21:55:09.09 ID:Z3xGRUQ00

総司令閣下だった牛王はイケメン組予定だったのか
まああの濃さは印象強いし演説上手そうだし

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 22:19:24.08 ID:rsZcOsz10

>>707
少なくともアルカンフェルの素顔は非公開なんじゃないのか？

でなければ、顔を見ただけで頭を吹き飛ばされた
日本支部の工作員が浮かばれない

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 22:19:47.03 ID:CF9GT4Jd0

ワフェルとか人前に出せないだろｗ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 22:39:11.01 ID:EtKmd8LY0

ワフェルとガレノスがテレビに出る時は、顔にモザイクがかかってます。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 23:41:03.25 ID:XcBIo7fj0

>>710
麻生さんが、どいつもこいつもヒトクセありそうな面構えじゃねぇか…って
言ってた時の神将メンバーにアルカンフェルは無かったし、アルカンフェルだけは非公開だと思う。

ただ12神将ってユニット名がわかってる以上、11人しか公開されてないんじゃ
ジャーナリストとして最後の１人は気になったろうねぇw

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:01:32.77 ID:E5ck8Zrh0

>>713
なぎら健壱が歌にするから大丈夫

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:09:54.21 ID:RsxTiJ/c0

アルカンはほぼ非公開だけど
方舟浮上の時に既にゼウスの雷の手下にも顔は割れてるから
知らない人間は皆無という訳ではない

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 00:46:08.61 ID:RsxTiJ/c0

今連載されてるキン肉マンの試合の畳み方を
少しは参考にしてもらいたいな
多少無理があっても読者を強引に納得させて
4話程度でケリをつけるあのスピード感を

思いだせちみもりを
旧日本支部崩壊やレリックスポイント崩壊を
描いていた頃のきさまはもっと死に物狂いだったはずだ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 01:11:52.73 ID:aKk6UYk70

（´・ω・｀）キン肉マンみたいにそろそろ超獣化兵五人衆とかが援軍に来るのかなあ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 04:10:58.44 ID:NHkk7Pth0

>>717
獣人墓場の命の玉はなかなか貯まらないから無理だよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 04:40:01.00 ID:2WM4PzDD0

>>699
アプトムなら遺伝子吸収して、美少女になれるんじゃないか？w
たとえばなつきの(ry

一夜明けたら横にアプトムが寝てたとかあったら、
昌はまたガイバーに変身できなくなるほどショックを受けるだろうな。

>>701
シラー島にいる人魚や恐竜は、太古からずっといるんだろう。
まあ、人類を作ったのも降臨者だから、その意味では降臨者の技術ということになるが。

クロノスの技術がそこまで追いついてないというのは、いい線かも。
あるいはそもそも降臨者と時間の感覚が違って、降臨者は何万年もかけて
何世代も使って、調整したが、クロノスはそこまで時間をかけられないとか。

>>710
あれは素顔自体が問題なんじゃなくて、その時にその場所にいることや、
やったこと(アプトムを消したんだっけ？)を目撃したのが問題なんじゃ。

あとどうでもいいけどなにかと「ちゃんと原作読め」とか言う奴の方が、
読解力不足なことが多いな。まあ読解力がないから、他人に「ちゃんと読め」とか
言ってるのだろう。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 08:35:23.31 ID:4Qt/kxxj0

>>712
どっちも人類じゃ無いからな

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 10:00:02.74 ID:iKbnSlUb0

>>719
ついでに言うと、お前の解釈も相当酷い

アルカンフェルが日本支部の獣化兵を殺したのは
まだ何もしていない（アプトムを吹き飛ばす前）段階で
その時点では隠れていたアプトムの存在にもまだ気付いてない

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 10:44:56.57 ID:8Jivd/U70

アルちゃんなら女性層に効果絶大だと思うんだけど

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 12:41:05.16 ID:2WM4PzDD0

>>721
> その時点では隠れていたアプトムの存在にもまだ気付いてない

別に大枠、俺の解釈で合ってるし、前後がさほど問題でもないと思うが。
要はそこに現れたことを見られたのが問題なんだろ。
その後の獣神将の会議にも出てないし。

些細な事にばかりこだわるから全体が見えなくなる。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:13:59.00 ID:8JvfEIBQO

とは言え、出来事の時系列を間違えたやつが、よく読めは説得力的に…

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 13:39:15.30 ID:RsxTiJ/c0

>>722
アルカン自身は人間の女性が自分をどう思うのかなんて
ミジンコほども気にも止めないでしょ

とにかく人間は全て虫ケラと思ってるんだろうし
ゾアノイドどころか他の神将メンバーさえ
対面的にも実力的にも雑魚扱いだし(イマカラム除く)

元より虫ケラを煽動するための実務はやる気なしだろうから
あまり露出多くなっても実際メリットはあんまりない

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:19:02.26 ID:aX0bnTqn0

>>662
　つまり、万能型は完成に近づくにつれ制御不能になる恐れがあるってのがわかってたわけだ。
アプトムやリベルタスなど、完成度が高まるほど思念波コントロールから離れていく。

　で、調整体同士の子孫は両親の形質が受け継がれて、万能型に近づくのではないか？
（怪力型とレーザー型の子はレーザーを打つ怪力型とか）
だとすると、女性型調整体が居ない理由もそこか？
　調整体同士の子が出来る可能性を少なくすることで雑種の可能性を減らしているわけだ。
（女性に調整した形質が受け継がれないなら、雑種は存在しない）
　ただ、そんな理由も知らずに女性調整体を作らないってのはちょっと理由が弱いか？

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:49:03.49 ID:2WM4PzDD0

>>724
> とは言え、出来事の時系列を間違えたやつが、よく読めは説得力的に…

だからそういう考えだから木を見て森を見ずになるんだってば。

>>725
> とにかく人間は全て虫ケラと思ってるんだろうし

いや、意外と人類を愛してるんじゃないか？
隕石ぶつけて破壊しようとした降臨者から、地球を守ったんだし。

まあ人間を自分と同格とは思ってないだろうが、ペット程度には愛してるはず。

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 14:59:37.92 ID:VC4uZL330

＞つまり、万能型は完成に近づくにつれ制御不能になる恐れがあるってのがわかってたわけだ。

意味がわからん…
完成するほど制御不能って獣化兵の定義的に矛盾してるだろ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 15:13:43.74 ID:ffDSUYfa0

ID:2WM4PzDD0は、自分の勝手な妄想でキャラを語る典型的なキチガイ

キャラクターの心情など、原作では一々詳しく語られない以上
今までどういう行動を取ってきたのか、時系列を追って細かく分析しなければ
その実態などは推測も出来ない

原作の描写＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ID:2WM4PzDD0の勝手な推測

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 15:41:00.28 ID:2WM4PzDD0

>>729
> 今までどういう行動を取ってきたのか、時系列を追って細かく分析しなければ

それはそのとおりだが、論じてる部分に関して、その時系列は重要な影響を与えないと言ってるのだが。
与えるというなら、どう与えるのか示せ。

因果関係のない部分をあれこれ言ったところで無意味。
それはたとえば「おまえは○○の出身だから、馬鹿なんだ」というのと同じ。
この場合、○○の出身であることと、馬鹿なことは無関係なので、
主張として間違いなわけだ。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 16:15:25.02 ID:ffDSUYfa0

>>730
むしろお前の主張が、因果関係も何もなくて意味不明なんだよ

>>710の「顔を見られたから消した」という推論を否定して
「顔ではなくその場に居たのが問題だった」とお前は主張しているが
ナニが問題だったのか、何一つ説明できていない

まずアルカンフェルはアプトムを殺しに来た訳ではない（どころか存在すら何も知らない）ので
アプトム殺しの目撃者になるから消去したという主張は完全に的外れ
後付けで理由を付けてもいいと言うのなら、どんな殺人にも適当な理由が付く

残るのはギュオー粛清の目撃者という線になるが、あそこに居たというだけで
そんな事にまで気が付くのなら、それこそ神としか思えないし（バレる心配など初めから無い）

もし仮にそれがバレたとして一体何が問題なのか？
問題になると言うのなら、誰一人信用していない獣神将１０人にも何らかの処理が必要ではないのか？
そもそもギュオー粛清は選択肢の一つであって、決定事項ではない（ギュオーが大人しく降参すればＯＫ）
そういった数々の疑問が何一つ解消されていないのに

「俺の解釈は大筋で正しい」などと何故言えるのか？

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 19:47:45.41 ID:XEpgimHh0

お前らスルースキル低すぎ。
糖質の新参者には触るなよ。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 20:50:10.71 ID:k8jtNF2r0

このスレは定期的に変なのが湧くな

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 01:05:11.81 ID:HxI/Os8T0

>>728
　「機能的な完成」（万能になる）に近づくと
「兵器として制御不能」になるってことだろう。

　ロストナンバーで実戦に使われていたのは、みんな「万能型」の失敗だったな
生殖能力と思念波の影響が弱いのを除けば、調整技術的には完成しつつあるようにも見えるな
　
　そこら辺を生かして、モードチェンジ無しに万能型を達成したのがネオゼクトールか
無理がたたって寿命はほとんど無くなっていたが
　
　やはり、万能型というか多種類能力複合型で一番成功してるのはゼルブブスかな？
ゼルブブス改は何体か居るようなんで量産性（？）も比較的よさそうだし。
（あのゼルブブス改は元々は対リベルタス用に開発されていたのかもしれないな）

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 05:37:13.29 ID:9BcQGky10

>>731
> ナニが問題だったのか、何一つ説明できていない

別に説明できなくてもいいと思うけど？
読者が知らないこと&わからないことなんてたくさんあるだろ。

> アプトム殺しの目撃者になるから消去したという主張は完全に的外れ

別にそれが主張の根幹ではないわけで、「たとえばこういうことも考えられるね」という程度のもの。
それが否定されても、主張が崩れるわけではない。
もちろん主張の根幹が崩れるような部分がいい加減だったり事実誤認だったら、ダメだろう。
アプトムの件はそうではないというだけの話。

> そんな事にまで気が付くのなら、それこそ神としか思えないし（バレる心配など初めから無い）
> もし仮にそれがバレたとして一体何が問題なのか？

基地の崩壊まではあの時点ではアルカンフェルも予想しなかったわけで、
平常な状態で突然幹部の一人が派手な戦闘の後に不慮の死を遂げたとなれば、
その場に普段滅多に顔を見せないアルカンフェルがいたとすれば、物議を醸すはず。
幹部同士が仲間割れしていたら、クロノスという組織に良い影響を与えないだろう。

基本的にアルカンフェルは自分の「行動」を隠したがる。
それは休眠期を隠すためでもある。

> 問題になると言うのなら、誰一人信用していない獣神将１０人にも何らかの処理が必要ではないのか？

獣神将は手軽に殺すわけには行かないだろう。
ギュオーにさえ、考えなおすなら反乱も大目に見るといってるんだし。
しかし下っ端は始末したほうが簡単。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 05:37:47.84 ID:9BcQGky10

> そもそもギュオー粛清は選択肢の一つであって、決定事項ではない（ギュオーが大人しく降参すればＯＫ）

なにをいってるのか。決定事項になってからじゃ遅いじゃん。

> そういった数々の疑問が何一つ解消されていないのに

まあ、やっぱ枝葉末節にこだわってることがよくわかった。何を重視し何を軽視すべきかが
わかってない。こういう推測をする場合、むしろ軽視する部分が大事。
つまらないことにとらわれると、結局は「何もわからない」という結論しか出ない。

> 「俺の解釈は大筋で正しい」などと何故言えるのか？

とりあえず大きな欠点がないという意味で、正しいと思うよ。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 05:41:10.62 ID:9BcQGky10

>>734
> 　「機能的な完成」（万能になる）に近づくと
> 「兵器として制御不能」になるってことだろう。

単に両立する技術が現時点ではまだ未熟ってだけだろ。
代謝能力を極限まで上げた結果寿命が短いエンザイムとか。

技術が発達すれば高い代謝能力でなおかつ寿命も
通常の獣化兵を作れるようになるはず。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 09:31:38.16 ID:HXoc0J4b0

しつこいアフォはスルーでＯＫですか？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 11:15:03.38 ID:3OhmgRyb0

>>708
イマカラムはTVに出てただろ、ヒーローとして。
「エイリアン撃退のためにイマカラム閣下が出撃しました！」
とかなんとか

>>722
未調製でもﾒﾛﾒﾛだろうねｗ
いや、♀の調製体は居ないけど。

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:16:51.52 ID:9BcQGky10

>>738
別に無理にレスしてくれなど頼んでないんだが？特にお前には。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:02:05.72 ID:i3EAyj0t0

>>738
目立つ馬鹿はNGしとけば平和

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:26:49.37 ID:SDO9vo0U0

>>738
おｋ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 23:10:37.57 ID:7solB3XoO

>>722 抱かれるなら、シン様がいいな。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 10:55:16.31 ID:ETi15U0y0

>>741-742
NGするなら黙ってすればいいのに、連れションみたいに群れないと何もできないってのがなぁ。
自分の行動がみっともないと思ったことないの？

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:35:44.54 ID:/GO8MzJF0

>>744
いつまでも一人で壁に言ってりゃいい妄言を延々書き連ねる君より
「他人に親切」「会話を成立させている」という点でなんぼかマシしです

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 16:22:32.47 ID:ETi15U0y0

>>745
ん？俺と会話したいならすればいいと思うよ。
会話したくないのにわざわざ「会話したくない」というのが無意味だと言っている。
で、おまえはどっちなんだ？俺と会話したいのか？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:31:00.38 ID:07J5k8nH0

会話が通じない、なんだ損種実験体か・・・・・。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:42:22.36 ID:hzUBWa0p0

>>746みたいなキチガイと関わりたい奴なんかいるのか？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 20:58:23.24 ID:usnkESrh0

そうやってわざわざアンカー付けて、NGしてる人達にイヤガラセがしたいのか？
と、思っちゃう訳だが、キミはどう思う？

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 21:10:46.80 ID:hzUBWa0p0

それは悪かった

じゃあ、次の話題どうぞ
　　　　
　　　　↓

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 21:52:54.86 ID:x09Qito/0

ここしはらく連載も見てないが話に進展はあったのか

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 21:59:23.89 ID:45awkbO40

進展ない上に今月休載だから御覧の有様だよ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 01:25:12.65 ID:BDX1NxXf0

来月号は初っ端のページに哲郎と瑞樹が調整槽に入れられてゾアロードに・・・。
とかって展開を希望。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 07:14:46.96 ID:OYrQGPv00

と思うガレノスであった。

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 13:45:24.98 ID:aqWhxcYP0

顎は今後どうするんだろ?
XDになれるからルンルンしてアメリカに帰ったら単なる馬鹿だよな

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 15:11:14.75 ID:2B701ofiO

>>755 またP.O.H.でも殺りにいくんでないかい？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 17:52:13.37 ID:QYq3bdxj0

志津の安否で今後の顎人の行動は決まる気がする。
死亡→玉砕覚悟の方舟・P.O.H.への特攻
生きているも寿命わずか→どこかに引き篭もりに余生を一緒に暮らす…とか。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 18:29:34.92 ID:Bhv16Jwh0

志津生存なら、ヘタレからユニット巻きあげて助ける以外の選択肢はないような気がする。
ギュオーとっ捕まえんとな。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 19:28:10.17 ID:E8Wcp74HO

『虎穴に入らずんば、虎子を得ず』

さらわれたビッチとメガネの手がかりを得るために、ヘタレは最終手段に出る

ドス！ドス！！ドス！！！

ギガンティックＸＤとなって、クラウドゲートに殴り込み
「２人をさらった仮面野郎はどこじゃい！お前らの関係者じゃろゴラア！！
さっさと教えんとこのビルふっとばすぞわれー！！！」
と、シンとの会見を強要！

って展開も一応アリだよね？

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 20:22:56.38 ID:VI14GbXG0

会社員　Ｍ氏「ゾアノイドは我がス○ートブレインの社員なのですよ・・・」

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 21:26:50.70 ID:+9eSt7kd0

>>759
１）座標を知っているならシラー島へ単身殴り込み。（シンが教えるとか？）
２）アポルオンが巻島たちと一緒にご招待。降臨者側につくよう懐柔。アポの正体も明かされる。
３）つ、…遂に仇敵と刺し違える覚悟でバルカス翁、御君をお守りしようと最期の獣神変。
４）一コマだけであっさりガレノスどんのクリスタルが奪われる。
５）ⅡＦの制御装置が暴走。ギュオーがヴァルキュリアもろとも強殖装甲システムに喰われる。
６）１０年休載。。。。スレでは話題が無限ループ。
７）作者と読者死亡で未完のまま。

麻生先輩とジャーヴィル卿の相似関係についてなんか説明が欲しいところ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:03:25.37 ID:hM9Xj7ov0

【ヤングアニマルにおけるベルセルク等掲載歴】 ※　□は「ジャパン」連載
　　１２３４５６７８９ 101112131415161718192021222324
1992　　　　　　　　　　　　　 □□□□□□□□××○○○○○86.7%
1993○○○○×○○○○○○○○○○○○○×○○○○○91.7%
1994○×○○○○○○○○×○○○○○○○○○○○○×87.5%
1995○○○○○○○○○○×○○○○○○○○×○○○○91.7%
1996○○×○○○○○○○○○○×○○○○○○○○○○91.7%
1997○×××○○○○×○○○○○○×○○○○○○○×75.0%
1998○○○○○○○○○○○×○○×○○○○○○○○○91.7%
1999○○○○×○○○○○○×○○○○○○×○○○×○83.3%
2000○○○○○×○○○○○×○○○○○×○○○○○×83.3%
2001○○○○×○○○○○○×○○○○×○○○○○×○83.3%
2002○○○×○○○○○○×○○○○○×○○○○○×○83.3%
2003○○○○×○○○○○×○○○○○○○○××○○○83.3%
2004×○○○×○○○○○○○○××××○○○○○○×70.8%
2005××○○○×○○○×○○○×○○○○×○○○××66.6%
2006○○○○×○○○○×○○○×○○×○××××××58.3%
2007×○○○○××○○×××○○○××○○××○○×54.2%
2008××××○○○×××○○××××××××○○○○37.5%
2009××××××××○○○○○×××××○○○×××33.3%
2010××○○○×××××××○○○×××××○○○×37.5%
2011×××××××○○○××○○○×××○×××××29.2%
2012××○○×××××××○○

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:03:59.71 ID:jvl/+k940

>>755
で、巻島がXDの力もらえて、やっぱりこの惑星の未来は俺のものだとか切り返すのか
それこそありえないよね
どうしても欲しいXDの力なら、策士の巻島が後を頼んだぞとまで言うんだろうか
巻島は完全にあきらめのモードだろ。しれっと「深町」から「晶」と呼ぶようになるんだよ
てか、アプトムは意図的に損種実験体を作り出した（しかも使い捨て前提という）
巻島たちを抹殺しにいけよ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 22:51:50.92 ID:Vdnvo7jC0

>>757
＞生きているも寿命わずか→どこかに引き篭もりに余生を一緒に暮らす…とか。

いや、グリセルダに調製した時点で

＞生きているも寿命わずか

これ決定事項だから
Dr.ヘッカリングでさえ「本当にいいのだな？」と最終確認したくらい

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 00:02:44.44 ID:Bhv16Jwh0

>>763
リベルタスは損種実験体ではなく、グリセルダに従う獣化兵の亜種だろう。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 00:06:32.01 ID:7QgsYqI50

>>757
顎人「ｵﾃﾞﾉｶﾗﾀﾞﾊﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞｧ～！」

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 00:35:03.80 ID:E004S6LF0

>>765
確かに実験じゃなくて綿密な設計の結果だが、高性能＆思念波遮断のために
あえて短命＆生殖機能喪失させてあるのは言及されてるし事実だからなあ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 00:57:06.16 ID:ef2vpd7r0

…やはりチンコが思念波の受信器官なのか？。。。。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 02:55:35.55 ID:WaSId6W10

>>755
XDの晶から何か情報を受け渡されてるシーンはあったけど
XDになれるようになった描写はあったっけか？

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 03:19:38.13 ID:kvRnJHFb0

>>769
全く無いよ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 05:34:19.48 ID:wZzD+WQ20

>>761
＞１）座標を知っているならシラー島へ単身殴り込み。（シンが教えるとか？）
ヒロインの「助けて～！！」って声で、主人公が突然現れるのは少年漫画の王道だし、前にもやった。

アポにも爺のうっかりが感染したのか？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:44:45.76 ID:fW4kcwzq0

>>748
おまえがまさにいま関わってるじゃないか？
殴りあう事でしか他人と関わりを持てない人間なんだろ？(笑

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 06:46:18.64 ID:fW4kcwzq0

>>761
> １）座標を知っているならシラー島へ単身殴り込み。（シンが教えるとか？）

シラー島の位置はシンも知らないだろ。
知ってるのはバルカスと村上だけだ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 07:13:25.41 ID:dF542c150

シンは知らなくてもアギトが回収したメタルが知っている。

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 11:36:57.08 ID:+vUWIxa+0

それはお前の想像

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 18:46:44.60 ID:D3Ui4aY6i

晶×シン会談で何が合意されるかだな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 19:05:46.07 ID:6E1sOFDB0

アギトを売って和平成立

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 20:31:19.50 ID:EvEGhmuiO

まぁでも>>759みたいなやり方じゃないにせよ、いずれは物語上必要になるだろね＞シンと晶の会談

だって今のまんまじゃ瀬川兄弟の手がかり収集なんて無理だろ

それとも、アポさんが瀬川兄弟を人質に向こうから出て来てくれるまで待つつもりか？ヘタレは？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 21:11:59.12 ID:dF542c150

物語の進行にカベゴンタと妹が必要か？

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 23:40:00.51 ID:/keImTPL0

まあ瑞樹ともやることやったし、そろそろ殺されて晶のモチベーションの糧になっても
いいのでは。アプトムはそうそう死にそうにないし。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 23:41:47.16 ID:gRfR7POT0

そんなデビルマンみたいな展開いやだ＞＜

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 00:03:19.02 ID:Wg6xhrFh0

むしろ、そーゆーデビルマンみたいな展開を避けるためにアポが誘拐したんだろうな。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 01:57:10.68 ID:zD67zhT+0

>>781
アプトムって殆どデビルマンだよなｗ

というか、ムラカミさんは仮面ライダーの立ち位置だし
晶が主人公らしい熱血さが無いのがストーリーの
行き詰まりの原因になっているような。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 02:25:04.35 ID:fNjLSXAu0

>>773
シラー島について知ってるもう一人は既に謀殺されたけどな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 02:30:00.85 ID:+DYkgVot0

やっぱり昌とシンで仲直りしてからアルカンと三者懇談して降臨者あぼーんするぞ
ってルートかなあ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 12:07:46.59 ID:6Hj7aKOK0

造反コンビはギュオーにはめられてクリスタルを奪われて死亡
ギュオーはガイバーIIのユニットで超存在になるが、不良品なので暴走して死亡
バルカスはギュオーからアルカンフェルを守るため、バトルスタイルになるが、アルカンフェルが調整した不良品なので死亡
アルカンフェルは寿命で死亡か、長期の睡眠
村上が後を継いで、箱舟で全てのゾアノイドを率いて降臨者の下へ長旅
ガイバーIIIはグリセルダと仲良く死亡
アプトムはなつきと結婚

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 12:18:10.15 ID:SFkWqvP60

ガレノス「…」

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 14:06:41.14 ID:346Gg3O90

晶は人間らしい世界がいいと言ってクロノスを排除してその後、責任が持てるのか？
降臨者が再び来たらどうするんだろ。巻島はその問題にぶち当たったんだろうな
ナビメタの映像を直に見る前までは、降臨者なんておとぎ話みたいな遠い存在と
思ってたんだろうし。地球の支配者にはなりたいけど、地球のために戦う、
他人のために戦うって考えをしたことがない巻島には難しいことなんだろうか
晶は降臨者に対しては何も思ってない感じだが、ナビメタの映像を見ても降臨者を
アニメか漫画みたいにしか受け取れなかったんだろうか

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 14:16:02.13 ID:eFPjWD010

アギトのそういうことか! は
降臨者の再来で決定なの?

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 17:45:59.04 ID:eg7RtcbE0

＞晶は降臨者に対しては何も思ってない感じだが、
そもそも降臨者が再度やってくるというのは現時点でアポの態度あたりからの推測な上、晶がそれを知っているとも知らないとも、描写自体がまだ無い。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 19:13:36.73 ID:B0+eZVJD0

ヘタレのナビメタルはギガの制御のために「記憶」は綺麗サッパリ捨ててるらしいからな。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 21:23:39.28 ID:DdoEjxWG0

>>788
アルカンフェルと死闘の最中降臨者が来る
↓
降臨者が地球を破壊しようとする
↓
アルカンフェルと和解
↓
俺たちの戦いはこれからだ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 22:04:37.08 ID:+DYkgVot0

昌がアルカンにユニット渡して降臨者をフルボッコっていうのはどう？
アプトムがアダプトしても最強かもしれんがｗ

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 00:59:30.66 ID:U4sCje+JO

人造ユニットって、人造リムーバの為の実験台用だったのではと考えるようになった。
人造リムーバがうまく機能しなかった時のセーフティで時限付きかと。
実験用だから服の再生機能も省いた。
後付け杉？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 01:28:42.40 ID:GvhcLvSe0

タカヤンが話を進めてくれないから、みんなの妄想がエクシードしてるね(´･ω･`)

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 10:53:44.04 ID:xrsQcZ3i0

タカヤン自体も妄想の巨人なんだがな

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 11:34:21.17 ID:K60gcdkU0

アプトムって蚊に刺されるのかな？
さした蚊はどうなるんだろう

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 11:53:11.99 ID:BSvid9eR0

アプトムが何もしなければ普通に血を吸えると思うけど。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 12:17:55.71 ID:wXzr4eBb0

血を吸った蚊がアプトムの分体になっちゃうね

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 12:25:26.11 ID:CTgh5Fac0

アプトムの顔をした、ガッツイシマッ虫みたいな蚊が頭に浮かんだ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 16:44:40.07 ID:V7pSRDZ40

アプトムが無意識に吸収してしまうんじゃないかと

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 16:48:41.75 ID:V7pSRDZ40

蚊のサイズの分体作って飛ばせば
効率良くエネルギー補給できそう

あ一般人も捕食されるから駄目か
てかゾアノイド吸収って
あんまりやらないようにしてるかも最近のアプトムは
晶がヘタレた時に五人衆擬態の後
ゾアノイドの犠牲の上に成り立つ晶が諦めへたれる事は
それだけは許せねえって熱くなってたし
食事だけの栄養補給にしてるかも

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 17:15:51.28 ID:KkmvsxEh0

分体能力は無かった事に成ってるよなｗ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 17:23:23.02 ID:ZPrQ7yFT0

Xday以降、分体を使った描写ってあったっけ？
無いなら、ミナカミ山噴火～昌復活までの間に分体絡みで何かトラブルがあったのかもしれんね

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 17:38:01.15 ID:x4ZaT0PX0

>>801
融合捕食は常にアプトム自身の意思で行われていて、速水に初めて会ったときは融合しないで遺伝情報を解析するだけに
留めていた。接触した生き物を無意識に吸収・分体してしまうことはないだろう。
（カブラールに捕えられたときに暴走して周囲の獣化兵を捕食しまくったが、あのときはダミー脳が植え付けられていた）
先月号での台詞からすると、相手の内在エネルギー量は接触しなくても測れるみたいだな。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 18:11:45.21 ID:ECoWPT/10

>>803
ネオゼクトールやエンザイム3に付随されていた反アプトムウイルスが
じわじわ効いて来ていて今では分体が不可に…
後々戦闘中に「ウイルスの影響で回復力が大幅に低下しちまった」とかで
死亡、晶の新たなる能力発現のきっかけに…とかなるかな?

アプトムこのままでは無敵過ぎてタカヤンフェルが扱いに困りそうだからなぁ。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 19:46:09.76 ID:2jn+bpMU0

アルちゃんって受精卵の時からガラスの容器の中だったのかな?
それとも
一応母親の子宮から生まれてるのかな?

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 20:01:29.04 ID:7+beF5kB0

まだミナカミ山編の頃、最後は晶のコントロールメタルを村上が殖装して、アルカンと相討ちでＥＮＤなどと想像していた自分がいた。
現状は想像のはるか斜め上にいっちまったなあ。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 22:11:58.38 ID:UT/pX4Ps0

それを言うなら、連載開始から２９年過ぎてもまだ続いているなんて、誰が想像しただろうか。
俺なんぞ、既に厄年だよ。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 00:06:03.60 ID:6clghLavO

エースNEXTに連載されてた時期からガイバーに入った世代、
ガイバー読者になってから、近年やっとのこさ１０年以上経ったよという世代の読者の自分としては、
まだまだ後１０年以上は余裕で付き合える心持ち

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 02:55:39.65 ID:ofwtbA/10

ネクストに移ってからもう十年か…

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 06:03:37.16 ID:oOBs1CQm0

２０代の読者は俺だけなんじゃないかと

時々不安になるスレだな、ここは

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 07:34:06.93 ID:sdrPUugI0

>>805
蚊がアプトムの血を吸うって事は
アプトムの意思と無関係に体が分離する現象
勝手に分体が出来てしまう

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 10:28:32.30 ID:Nve/e9po0

巻島がやってきたのは調整技術で兵隊を作り上げるなんてクロノスそのものだろう
この事実に加え、哲朗たちを何者かに拉致されるは、ギュオーとIIFが襲来するは、
晶には許せないって憤りをもうちょっと見せてほしいんだが、
いつまでヘタレらしく流されてるままなのか･･･
まあ主人公は村上さんなら、これもしょうがないかと10何年

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 11:33:58.58 ID:V+3qoGiW0

>>813
蚊が吸った血ぐらいで分体が出来てれば、アプトム奪回なんて面倒な事はするはずがない（ｗ

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 11:41:49.03 ID:rXesp8nH0

人造コントロールメタル製造自体は、高度な技術はいらず簡易に作れる。
ただし、正常動作するコントロールメタルさえあればの話し。
一からは無理だが、複製は容易なんだろう。

ﾊﾞﾙｶｽの心配は、そのことが知られること。
正常動作する人造メタルができると、それをコピーしてさらに増やせる。
そして、ノーマルゾアノイドが装着しようものなら、思念波を受け付けないゾアロード以上の存在が簡単に生まれまくる。

ちょうど、そこら中にユニットが溢れてる所に人類（ゾアノイド/ロード）を連れてくるわけにはいかないと、人類を廃棄にしようとした降臨者の恐れを、ﾊﾞﾙｶｽは知らずに同じように抱いている。

ガイバーⅡや人造メタル（おそらくバルキュリアの前に装着させ実験したはず）での検証で気づいたんだろう。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 11:51:44.57 ID:m7OmkLdX0

>>814
>巻島がやってきたのは調整技術で兵隊を作り上げる
それは初耳だ

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 12:10:26.53 ID:G3aIfOkM0

>>812
20代どころか30代も殆ど居ないよ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 12:42:19.83 ID:sdrPUugI0

晶「瑞記がいないからなつきで我慢するか、哲郎さゴメンてへっ」

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 14:32:23.97 ID:Gwy9sxZl0

>>817
ヘッカリング拉致ってリベルタスを作り出しただろ。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 16:49:21.19 ID:ufSHb1Pa0

>>816
ゾアノイドが着ければ思念波受け付けなくなるのなんてわかってたのに、
なぜ人造メタルなんか作ろうとしたんだか…

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 17:06:33.32 ID:m7OmkLdX0

>>820
ああ、やってきたっていうのはこれまでやってきた事って意味か
てっきり日本に兵隊作りに来たって解しちゃったもんだから、スマンｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 17:21:20.08 ID:I84ZtuRL0

>>810
タカヤンフェルが老衰する可能性を忘れるなよ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 20:15:14.56 ID:YxKnRpyJ0

タカヤンはあと20年はいけるだろ

お前らの半分は消えてるかも知れんが

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 20:17:55.34 ID:UzdefNcM0

共闘しないと来る神軍団との戦争で地球終わっちゃう

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 21:21:21.76 ID:YxKnRpyJ0

その頃には地球ごとバリア張れるくらいに
ガイバーも巨大化してるだろ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 21:44:33.26 ID:+lYzHTBy0

エヴァQの公開日が発表されたけど
綾波レイとか御坂妹とかの描写の元祖ってガイバー?(ガイバーはクローンでは無いけど)
アニメ的にはガンダムZZのプルプルツーかもしれないけど
ガイバーの方がわずかに先だし
富野監督ガイバー読んでたりして

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 22:09:27.30 ID:CAxyXZKG0

いや西遊記の分身

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 22:28:06.02 ID:mYMcWsJn0

>>827
クローン再生なんてSFでは大昔からあるし

萩尾望都なんて結構使ってる(これは1981年)
ttp://www.hagiomoto.net/works/096.html

最初に思い出したのは川又千秋の「宇宙船∞(メビウス)号の冒険」
だけど、これは1985年10月だからほぼ同時期かな？
死んでも死んでもどんどんクローンが出てくる主人公たち……

もっと古くて子供向けだと「キャプテンスカーレット」とか
クローンとは違うけど「海底人8823」などがあったり

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/02(月) 22:47:24.86 ID:ZiXdx09Y0

タカヤンが1986年３月時点のホビージャパンのインタビューで「ガイバーⅢは自分でゾアノイドを作るようになります」って発言してたけど、実際ストーリーに反映されたの何年後だ？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 08:28:47.80 ID:dgNm3jel0

逆に考えるんだ。
タカヤンは20年先までのシナリオを考えている作家だと。
少しは不安も薄らぐだろう。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 08:35:09.73 ID:j6/YPm1x0

いまから２０年は待てないよ；；

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 08:55:47.27 ID:MPKnotnN0

リスカーが未調整じゃなく、ゾアノイドだったら話はどうなってたんだろう。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 09:03:43.12 ID:6V3+2iv50

>>833
強さは増すもののなおさら余裕ぶっこいてメタル破損で自滅
よって結果は変わらない

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:08:26.76 ID:qyDCms2O0

同じ30年物近いバーディーが終わるというのにこの有様はどうしたことだ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:10:52.25 ID:ANaLM0LB0

他の超遅筆作家衆と比べたら、まだ望みは消えてないんじゃないかな。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:30:37.26 ID:m34aV1Dk0

ナカツやハギに比べればマシ（ｗ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 11:45:26.84 ID:jdRNCDKE0

ガイバー第1話が載った少年キャプテンっていくらぐらいの値がつくんだろう?
(状態が良いもの)

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 12:42:17.09 ID:VI2nuOp60

早く巻島さんが「晶」と呼ぶところをみたい
巻島「晶･･･
晶「顎人･･･

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 12:50:15.93 ID:LXbU76Nu0

巻島「好きだ…(ｷﾞｭｯ」

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 13:22:05.13 ID:VI2nuOp60

晶「あ、俺、経験済みですんで・・・サーセンｗ
巻島「なん・・・だと・・・

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 16:08:54.71 ID:PvnHvtLI0

>>835
２５年以上かかって完結したゼオライマーと言う作品もあってだな

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 18:30:25.70 ID:v95wySYC0

宇宙船1台にガイバーユニット3個…
ガイバーI～IIIでトリプルファイターや魔人ハンターミツルギの如く3P合体可能？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 19:09:04.65 ID:6V3+2iv50

確かに宇宙船１つにつきユニット３つっていうのは何か意味があるのかも
３体のガイバーが揃うと宇宙船（ギガンティック？）に何かが起こるとか

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/03(火) 23:34:14.71 ID:MPKnotnN0

基本、降臨者はユニット着っ放し。
メタルの不良時だけ、リムーバーで初期化交換。
予備は３個くらいで十分。

生きた遺跡宇宙船が本調子だったら、船内でユニットが製造されるのかと思った時期もあった。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 09:36:26.47 ID:dEt6u29a0

ガイバーの新アニメが作られるかとか
少年エースの表紙を飾るかどうかとか
ってイギリスのブックメーカーに無いかな

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 10:30:22.76 ID:R4Te1F8R0

しばらく晶サイドは進展ないかなあ。哲朗たちが晶と連絡取りたいって
生き死にに関わるほどの行動を起こさない限りは
アポがそこまでふたりを追い詰めるとも思えないけど
1年かけて哲朗たち、ギュオー、巻島という順番で話が進むのを予想

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 13:32:16.21 ID:9MuEO4BgO

>>816 ありえないに１０カノッサ。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 13:34:04.57 ID:v1jMeL8J0

この作者は儲かると描かないｗ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:48:56.44 ID:jfs8aIvT0

巻島に関しては放置してきたことが多い気がする、裏切りフラグとか

晶と巻島の対決も物語的には凄い転換点なんだろうけど
あんまり盛り上がらなかったな、２０年以上かけてんのにｗ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 17:30:46.78 ID:9MuEO4BgO

アンカ間違えとる。
>>848の>>816は>>846ね。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:22:56.28 ID:TGr33H370

>>850
だって決闘しようと思い立った理由の意味が
サッパリなんだもん

アギトがナビメタの映像がキッカケでどこか角が取れたような
心境と考え方の変化があったってのはわかるけど、行動が
唐突すぎる割には何で負け、死を覚悟してまで決闘しなきゃ
ならなかったのか掘り下げが殆ど無いまま、あんだけ
乱戦だった戦場を全部終わらせてしまった

上の方でも書き込んだけど、読者側に「そうだったのか！」と
気付かせる、納得させる情報がまるでないから、みんな
消化不良で盛り上がる気力がないんだと思う

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:34:14.45 ID:TGr33H370

連続ですまん

この消化不良の部分が終盤に全部伏線になって
一点集中してすごい展開になる可能性も否定出来ないけど
ここ最近はどうみても駆け足な印象が拭えない

http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/20100227021947662.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702214110b.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702295131d.jpg
http://blog-imgs-30.fc2.com/n/i/r/niray/2010022702323881f.jpg

もう流れ星超一郎が高屋先生に見えて仕方ない

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:36:42.43 ID:TGr33H370

モデルは安永航一郎なんだけどね

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:06:39.42 ID:UDFZQudc0

からくりかて終盤駆け足だったんだから……
駆け足でもいいハズ…ハズ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:55:54.51 ID:zLK3YNa60

からくりは話の構成を途中で変えちゃったんだったっけ・・・

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:35:18.00 ID:dPb0a/Ws0

>>854
あ～るのベンジャミンの事かと思ったよ

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 23:37:00.36 ID:jQd6kOj/0

>>853
最悪だな、そいつ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:38:25.16 ID:/vgoAvXV0

>>853
ああ、これサイボーグ００９の事を言ってる
ブラックゴーストと戦ってれば良いのに、大風呂敷広げすぎて神様と戦うもんだから
収拾付かなくなって休載、死ぬまで番外編しか描かなかったもんな

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 04:54:58.92 ID:+sUBELa20

石川賢先生の悪口はよせ！！
永井豪は、手天童子は綺麗に終わったので、やればできる子。

ガイバーは伏線は張ったが、回収可能なレベルでしか風呂敷を広げていない。
回収すると、作者の遅筆＆展開の遅さから構成がグダグダになりかねないだけ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 04:57:13.23 ID:4O0DvTOx0

その話って良く煽りに使われるけど、
「炎尾とジュビロは言い返せてない」って所の方がポイントだと思うんだが。

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 10:10:23.70 ID:ZRlTrjeR0

つまり高屋先生は間違ってないわけだｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 10:59:43.47 ID:y90Ct77F0

小説だけど幻魔大戦って完結してるの?
作者自身が出てくる話も有るとか
タカヤンフェルも.....
って第1話から登場してるか

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 17:26:18.33 ID:fkiy/A/D0

>>861-862
「言い返せない」んじゃない、「話しても無駄」なんだよ
超一郎と編集は刹那の観点と金の話しか通じないのに作品論語ったって無意味だろう

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:14:01.70 ID:oVOrw31c0

>>863
一応、終わっている

が、
その辺りは、完結をどう定義するのか、って話から始めないとグダグダにしかならないと思うよ
俺たちの戦いは（ｒｙ
坂道を（ｒｙ
とかでも完結は完結だからね、納得行かなくても

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 22:58:07.38 ID:h6wKUCQh0

なんかもう、このままgdgdで行きそうだね。
この際ギュオーだけじゃなくてリスカーやソムルム、ダイムなんかも復活させたらどうだｗ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 23:38:19.57 ID:O32pUKta0

>>863
終わってない。
漫画で言うなら第何部完って感じ。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 23:53:43.82 ID:aU7kxv6/0

>>866
リスカーに関しては一応ヴァルキュリアが
何かしらの因縁フラグ持ってる感じだからその路線で行く

…ハズだと思うんだが果たして

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 00:49:50.68 ID:ibSON4Uv0

なんか凄いヤバイらしいけど、今んとこⅡFの欠点って服が消えるぐらいしか明かされたいからなぁ
時間制限もご都合主義的だし

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 02:07:21.19 ID:MhtnLutT0

ⅡＦの欠点で衣服が再構成されないってことは、
オリジナルのガイバーでも、強殖装甲の内側に服を着てるわけではなく、
殖装中は人体がその中にあるわけでもなく、強殖生物と一体化しているということだよね。
で、殖装を解くと、人体と衣服が再構成されると。

でも、みなかみ山でガイバーⅢがエンザイムⅡを相手にしたとき、
ガイバー状態でメガスマッシャーが片肺爆破された後、
殖装を解いた後の巻島の服の胸が破れてた。

あのシーンから考えると、衣服は再構成されるというよりは、装甲の内側にあるのか？
とも思えるが・・・

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 07:09:33.75 ID:nuOHYwVt0

>>870
演出です！

まぁ、敢えてこじつければ「生体エネルギー」が不足していたので、
アギトの胸の損傷は修復できたけど、服の再現までには至らなかった
と言う事で一つ御納得頂きたいのです！

872 ：870：2012/07/06(金) 09:17:19.81 ID:MhtnLutT0

再確認したら、みなかみ山でガイバーⅢの胸が爆破されたのは、
対エンザイムⅡじゃなくて対5人衆（ガスター）でしたね。
失礼。

>>871
こじつけじゃないと納得のしにくい演出ですよねｗ

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 10:14:14.51 ID:z67cple10

衣服は殖装者の遺伝子にコードされてない非生体由来物質だから
実はガイバーの中で漂ってるとか

IIFのは不完全故に殖装時に非生物の異物として排除してしまって再生は不可能とか

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 13:09:55.05 ID:VJVlnyqp0

たぶん作者は理詰めでは考えていないと思う。
某オサレ師匠みたいにライヴ感や演出重視だと思います。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:42:57.74 ID:TH2KUszz0

>>874
そこをこじつけるのがこのスレじゃないのかｗ

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:04:58.92 ID:30JoOxhd0

考えているように見えて全然考えてなさそうなGANTZやZETMANにくらべればちゃんと考えてると思うよ。

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 21:35:36.23 ID:wt3VdmuwO

晶がメタルに電撃を受けて殖装が解けたときは分離した晶の肉体に特に異常はなかった
これは殖装が解けたらメタルの制御がなくても肉体を通常モードに切り替えるようになってるのか
それともユニットと融合した時に改造されてて普段の晶達の体内にはスマッシャーやらなんやらが詰まってるということなのか

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:43:38.70 ID:SG8/UTx20

設定では殖装時に瞬間的に生体改造されて、不要な臓器は縮小/消滅してしまうそうだ。
肺なんて小さくなってスマッシャーの器官が納まるらしい。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 22:59:04.28 ID:6Zqld0mB0

>>874
某オサレ師匠って誰の事なんじゃろ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 00:21:55.03 ID:7P/uRdi00

>>876
言葉か足りなかった、すまん。

綿密に設定を考えていないと、書きたかった。
簡単な設定は考えていると思います。(穴だらけだけどね)

>>879
ブリーチの作者

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 13:26:31.29 ID:FW/m+LaO0

ガイバーになると俺の股間のマグナムは不要じゃないとメタルに判断されそうだ
俺はガイバーにはなれそうにないな、巻島さん。あっはっは

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 14:15:06.14 ID:m0+0b0Rli

え!?股間のデリンジャーがどうしたって？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 14:23:48.36 ID:fjzKjhyI0

>>881
まぁ殖装すればお前の銀玉鉄砲も少しは立派になるんじゃないか

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 15:05:07.60 ID:sQGeRB/SO

>>883 おまい、いいヤツだな。

俺は>>881にこう言う。
お前のは紙鉄砲だろ(笑)

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 17:59:21.08 ID:8C/iZ69si

割り箸で作った輪ゴム鉄砲ですよ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 20:40:21.18 ID:6Ij25+2p0

オマエラ、皮付きウインナーの話はそのくらいにして、ガイバーの話に戻ろうじゃないか

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:21:58.09 ID:PohWjOlg0

ポークビッツのくせに、ウィンナーとか見栄張るなよ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 22:23:14.96 ID:lCA45xZa0

馬鹿野郎！俺はシャウエッセンじゃねえよ！

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:03:54.17 ID:xT/GIhuG0

書き込みが多いなあと思って読んだら
…
いつまで脱線してるんだ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:13:24.71 ID:guiEa3Bm0

休載すると作者の影響力が落ちてスレが賑やかになる

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:17:32.28 ID:8C/iZ69si

ウィニーだよな

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:50:54.00 ID:t6EFM+1N0

パルキー持ってこの感じ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:42:47.18 ID:Nr6poh920

連載再開はどのキャラの視点から始まるのか楽しみ
普通に哲朗たちだろうけど、ここはどこ？アポ登場で続くなんてねーよな！
その声・・・あんた、む、村上さん？くらいの台詞、出て欲しいわ
ああでも声だけでわかっちゃうなら、クロノスにもバレバレか

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 10:48:05.64 ID:u1P69mCb0

村上だとしたら、何故カールと同じ能力を持っていたのか？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:14:32.93 ID:Gzpj8gXU0

ゾアロードの能力はもともとアルカンフェルの能力を、それぞれに割り振ったもの。
だから、アルカンフェルは他の全てのゾアロードの能力が使えると思われる。(ワフェルダノスは除く)

一方でミラービリスもギュオーの能力以外にアルカンフェルの技が使えてただろ。
再調整の際にアルカンフェルにだけ従うように調整されたので、反乱の心配がなくアルカンフェルの代行者として全ての能力が与えられたのかも試練。
まぁ、アポルオンがミラービリスなのか、休眠状態のアルカンフェルなのかはしらないけど。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:25:24.70 ID:yfd6KBSb0

>>895
また新キャラなんだよ、きっと。
そしてまたｇｄｇｄな展開へと。。。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 11:57:20.47 ID:JcbE9WQ50

アポルオンの中の人はアルカンフェルで、アルカンフェルの中の人が村上さんだろ（ｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:46:27.57 ID:5NX78vA90

そして村上の中には…

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 12:50:51.18 ID:GUHuNvX50

お口あんぐり状態のギュオーとIIFのその後を知りたい

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:03:01.31 ID:gHNAlYy90

単行本11巻の巻末資料のゾアロード村上の説明の一文

その能力はアルカンフェルのそれに準じ
かつてのギュオーの戦闘力をはるかに上回る。

前にも書いたことあるけど、この説明だと
与えられた力はギュオーと同じとも読めるし
アルカンの全能力を与えられたとも読める

もちろんアポは遠隔アルカンでも成り立つけど、村上があれだけアルカンを
全力で守ろうとしてる中で、わざわざ寝てるアルカンをシラー島から出張らせて
暗躍させるというリスクを取るというのも考えづらい

村上は過去にアルカンと同じような技も見せた事もあるし
>>895の説のように、村上がアルカンの代行者として
アルカンの全能力を行使できるようになっているというのは
状況的には十分考えられる

個人的には中身は村上説推し、かな

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:08:56.34 ID:bilFH46+0

>>869
ユニットがゾアノイド(ロード）が受ける思念波制御を無効にできるって意味だと持ってるんだけど違うのかね？
教授や村上さん達は知ってるけど、クロノス側ではアルサンと村上さんとぎゅおーさんだけだったような気がるんだけどな。
リスカーさんは未調整だったらから確認できなかったろうし。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 13:53:53.49 ID:5sUOor1fO

>>893 あえて書かなかったんだろ？冒頭のお約束事。
「これまでのあらすじ」…

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 14:17:07.34 ID:4Pj+fb6n0

>>893
哲郎「ここは一体・・・」
瑞紀「兄貴、あれ・・・」
哲郎「壁画？これは、恐竜か？それに人魚・・・
あと、これはまさか獣化兵？どうしてこんなものが・・・」
アポルオン「お目覚めかね？」
哲郎「お前は・・・アポルオン！？」

次回へつづく

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 15:44:25.59 ID:JcbE9WQ50

日本語喋れるのか（ｗ

そこはやっぱり「おはよう、諸君」だろう（ｗ

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 16:11:24.94 ID:YWVcIACG0

アポのマスクが外れる迄半年掛かりそうだな・・・・

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 17:44:03.31 ID:phdO+Wqy0

>>905
半世紀で無い事を祈る…

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 19:08:49.04 ID:WFAgXZBi0

「ふむ…調整体のようだが変わっているな？既存のどのカテゴリーにも当てはまらない」

の謎そろそろ解けた？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:07:51.22 ID:zo5cAOGI0

>>906
半世紀ならまだ俺も十分生きてられそうだな

７０過ぎて漫画買いに行くのはちょっと恥ずかしいが・・・

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:32:53.97 ID:imH+Vbs50

>>904
それはギュオー元総司令の専売特許なのでｗ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:39:15.81 ID:KmvbP0SI0

>>908
大丈夫、孫のためだと思われるッス。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 23:14:56.63 ID:zo5cAOGI0

>>910
ついでに、エロ本もそれで誤魔化せますか？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 13:15:21.37 ID:dpnsWzUD0

息子のヨメに、「おじいちゃん、もういい年だから…」と言われるのがオチじゃないかw

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 13:57:22.30 ID:CDeeFjcQ0

そのおじいちゃんはもしやバルカスという名前では？

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 14:06:23.86 ID:cfKcTVMS0

ワシとしたことが！

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 14:57:09.72 ID:7sRizxyL0

息子の嫁に下の世話までさせるバルカス許すまじ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 13:49:31.60 ID:aAuUpz/60

>>907
アポルオンの中の人はアルカンフェルでも村上さんでもないって事ぐらいしかわかってません。

かつてアプトムと対戦した経験が無い以上、新キャラでしょう。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 14:13:50.64 ID:Q+Uo4bzYO

・かつてアプトムと対戦した経験が無いアポ←そうだと言える根拠：アプトムと対面して言った一言が「何だお前？！」

・しかしギュオーのことは知ってるアポ←根拠：「まさかアレが生きてるとは驚いた」

・ついでにハゲとヒゲの存在も知ってて探してるアポ←根拠：「アレにくっついてりゃ、後ろ盾の連中にも会えるやろ」

ガレノスさん説もネタにならないから困る

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 14:54:28.21 ID:9kPs8Kzb0

クロノス側の幹部なら、アプトムの情報くらいは持ってないか
アポがアルカンなら、みなかみ山で対峙したときと今現在のアプトムとでは様相が異なる
あのときは単なる失敗作って程度の認識。まさかあれが生きていたとは･･･が
アプトムにも似合う。つーか、あのときのアプトムのことなんて覚えてないだろう
だがアルカンがいちいち鎧着てゾアクリ回収なんて回りくどいことをする意味がわからない
村上さんでは発言につじつまが合わないことがある
遠隔操作はできるが、行って帰ってこいで、現地ではすべてアポの意識に任せているか
ゾアクリ回収のためギュオーに裏切り者たちの居場所を問いただすより、
哲朗たちを拉致ったのはなぜ？アルカン2号を村上が見つけ出し、起こしたか

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 15:11:08.68 ID:okp7+baiO

ガレノスさん…久しいな。
コピーロボットってパーマンだったかな。
ガレノスさん、「生体コピーロボット」ってどうでしょうか？
アルカンに準ずる力のマサキが思念波でガレノスさんを操り、コピーアルカンとして活動。
鎧兜で外見を隠しているのも理由付けできるし…

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 16:24:17.94 ID:abL1KANu0

>>919
さすがに獣神将は操れないでしょ
それに別に裏に村上がいる必要もないわけで、
もしアポがガレノスなら独自の判断で動いていても不思議じゃないと思うな

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 18:19:46.54 ID:FPCFgyPi0

>・かつてアプトムと対戦した経験が無いアポ←そうだと言える根拠：アプトムと対面して言った一言が「何だお前？！」

顎人陣営には志津やリベルタスが居るわけで、新たな戦力を開発したとも考えられる。
それにアプトムはアルカンフェルや村上さんの記憶とはかけ離れた容姿になっているのでパッと見て
アプトムだと判断つかないだろう。よって「何だお前？！」もさほど不自然ではない。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 21:41:39.92 ID:QSHT1zI10

アプトムのことを知らないのは単なるミスリードだったりしてｗ

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 22:40:22.56 ID:vnnaJtGI0

えっ? アポの中身ってラジカンフェルでしょ?
でもって村上さんが遠隔操作してるって設定で。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:07:19.54 ID:F/c3Ypqn0

>>923
>>900でも書いたけど、村上はアルカンを全力で守ろうとして
せっかく一番安全なシラー島に隠匿してるのに、そのアルカンを
遠隔操作でシラー島外に出して動かして出汁にするリスクを取るとは考えづらい

アルカンを守るためなら、寝てるアルカンを使って
戦闘させるのも厭わないっ、て考えだとしたら本末転倒だ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:10:26.17 ID:/c2iNo3RP

空間転移、相手の性質を見抜く能力、螺旋状の攻撃など
アルカンフェルが皆神山に現れた時と同じ能力なんだよな
精神が繋がってる村上が遠隔操作してるというのは筋が通るが
たが、村上の意識にしては獣神将への態度が部外者くさい
いわば同僚であるはずなんだがな
グレートムタみたいにアポルオンというキャラを演じてるわけじゃあるまいし
事情通なので降臨者の先兵とか異星から来たとは考えにくい
瀬川兄妹を拉致った目的はまだ見えてこない
超越した能力を持ってるのでいまさら人質はないだろうし
兄妹に特別な能力があるとは思えんし
連れてこられた場所が眠りの神殿みたいな場所だったりするが
もしかしてアルカンフェル以外のオリジナル獣神将とか？
シラー島みたいなのが他にもあってずっと眠ってたとか？
それだと実は生き別れの双子でしたみたいな安いドラマみたいで後付けすぎるわな

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:19:09.26 ID:/c2iNo3RP

>>924
爺がシラー島に訪れた時、休眠期のはずのアルカンフェルが起き上がったじゃん
いかにも村上が操ってる風だったが
あれはいったい何の意味があったんだろう？
腹心である爺に起きてるアピールする意味あるのかな
ただ村上が操れるという前振りだったりするのか

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:25:15.19 ID:PC7MQGRb0

>>926
＞腹心である爺に起きてるアピールする意味あるのかな

あの爺様が「この命に代えても」的な発言したからじゃないの？
村上が操ってる説で言うなら、じじい余計なことスンナ的な・・

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 23:41:33.90 ID:/c2iNo3RP

アポルオン=アルカンフェル説はひとまず置くとして
爺への応対はアルカンフェルの意志ではなく村上の操作によるものだよな？
操作できるという描写を見せたことに何か意味があるはず
アポルオン=アルカンフェルを意味するのか、そうミスリードさせるためなのか
はたして…

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 00:44:54.42 ID:G2pa5mBP0

　ウラヌスの子がクロノスだったな
　でクロノスの子がゼウス（他にもいろいろいるが）
　ゼウスの子がアポロンだったか（これまた他にもいろいろいる）

　ヒントになるか？

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 01:28:25.72 ID:YPEYQzEO0

それだと平行宇宙の未来から巻島の子孫が来ましたとかトンデモ科学じゃないと説明不能じゃのう。。。。

やはり降臨者の尖兵説を推したいね。
第一アポルオンのシルエットが全然、アルカンとミラービリスに似てないもの。
亡くなったプルクシュタールが獣神変してプロテクター装着したら頭とか肩とか肘の突起の形状は重なるけど
アルカンに準じた能力は復活の際に傀儡として再調製されましたとか、
謎の甲冑はウラヌスが開発したユニット・スレイバーとか後付でどーにでもなるな。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 02:25:15.45 ID:XQSeSD6uP

「すべてを無に帰する者」ってのは降臨者の側っぽいな
規格外品である地球上の生体、あるいは地球そのものをリセットするって意味で
だが、わざわざゾアクリスタルを集める目的がわからんし
圧倒的科学力があるはずなのに回りくどすぎる気がするが…

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 02:30:54.97 ID:EyG5Y3L40

>>924

ちょっとやそっとじゃ傷がつかないようにあのプロテクターつけてんじゃね?

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 02:32:54.57 ID:qDUkOJA50

>>928
あの場面は素直に、村上が寝てるアルカンを操ったという解釈で
いいと思う

村上説(アルカンと同等の力を与えられたらしき描写と設定記述)
遠隔アルカン説(シラー島での村上の遠隔やカールレオン戦等)
降臨者の尖兵説(バルカスとシンの会話で言及)
と三つの説が作中で披露されてるのは
アポの正体をぼかして特定されないようにする演出、と個人的解釈してる

問題は次号でアポの正体ネタばらしから始まるのか
それとも深町一派の反省会から始まるのか
それともクロノス陣営の反省会から始まるのか
はたまた反逆ゾアロ+不完全コンビの反省会から始まるのか

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 02:50:49.88 ID:XQSeSD6uP

>>924
＞アルカンを守るためなら、寝てるアルカンを使って
＞戦闘させるのも厭わないっ、て考えだとしたら本末転倒だ

それがアルカンフェルの指示だとしたら？
村上「ですがアルカンフェル　私は…」で言葉を切ってるが
それに続くのはお守りする立場の自分がアルカンフェルの体を使うのは心苦しいとかかもしれん
どれも可能性があってこれとは決めかねる
何らかのタイムリミットが迫ってるのは明らか
それが降臨者の再来だとしたらそれを知りうる者は降臨者の側のはず
いくらアルカンフェルでも再来の時期は特定できないだろうからね
となるとやはり降臨者の尖兵なのか
わからんｗ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 03:16:10.68 ID:qDUkOJA50

>>932
アルカンは箱舟のバイタルビーム発射の時に
シラーの神殿で眠りにつくことを望んでた口ぶりだから
内々に眠ってる自分の体も使っていいという指示を
してるように思えない

26巻の序盤でも、今しばらくお待ちをって言って寝てるアルカン置いて
眠りの呪いは必ずや「私が」…と内心で明言してかなりの決意の表情だし
あそこまでの決意をしておいてアルカン使ってたら鬼だわ
その決意の後にアポ登場でカールレオン戦なんだから
アポをシラー島から出張らせていると解釈するには描写も薄い

全否定はしないけど、申し訳ないが>>924の状況と同等の説とは思えない

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 03:20:39.09 ID:qDUkOJA50

ごめ、アンカ間違えた
>>934宛てね

ついでにだけど、>>932に関して
確かにあのアーマーは正体隠匿と防御力向上の意味も
あるだろうけど、>>935の理由によりアルカンに着せてまで
やらせる意味が薄い、と考えてます

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 08:35:10.98 ID:3wIliy5X0

約束のとか、そういうことかとか、しかし･･･とか、回りくどすぎ
しかしアポは村上さんが動かしてるとしたら、人間から試作獣神将、獣神将ときて、
オリジナル獣神将の力をゲット！
･･･どんな出世魚だよ。さらに超存在への出世も残されてる。XDはまだ一段階、進化するかも
しれない。超存在+ギガというのもある。人間は万能過ぎるだろ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 14:15:13.44 ID:cpwjXo5F0

降臨者の尖兵にしちゃあ妙に事情に詳しすぎる

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 14:24:10.98 ID:mnfwjjkA0

何年も前から潜伏してたとかアルカン同様地球産なのかもしれんし
今までクロノスがその存在すら掴めなかったというのも妙な話だけどね

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 15:46:27.56 ID:SRDQGgWB0

プロトタイプ・アルカンフェルとか

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 15:53:42.91 ID:D9gmK/ak0

>>940
アポルオンが「本物のアルカンフェル」でアルカンフェルと自称してる奴が地球に
残された「アルカンフェルの試作体」だろ。村上さんみたいに生体装甲が薄いと言うか、
ほとんどないし。アポルオンは降臨者のお使いで地球に来てる。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 19:01:43.79 ID:l3CznnZz0

「約束のとき」は箱舟の完成のときだと思ってるんだが。
これなら、上を見上げたのも説明つくし、過去の記憶しかない降臨者の再来と考えるより自然。
なによりアルカンフェルは「降臨者へ詰め寄る」のが夢なんだし。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 19:50:15.41 ID:kgangxNT0

暑いからバイオフリーザーが1体ほしい。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 20:22:01.88 ID:5MpF/PO40

部屋の隅で、ちょこんと正座して控えている速水さんの姿が、頭に浮かんだ。

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/11(水) 20:24:03.62 ID:RhWX5jU60

もちろん全裸で

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 07:28:40.12 ID:fk2qeeb30

アルカンは実は村上みたいな試作品で、本物のあるかんふぇるが別にいるっていうのは面白いな。
記憶も実は共有しているだけで、そのことを知っているのは村上だけとか。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 09:29:29.13 ID:5WCyNkzJ0

試作体ごときにに「頂点に立つべき者として作られた」とか「君臨せよ」とか「最初の獣神将よ」とかいわないと思うが。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 10:52:10.10 ID:AJObkzkC0

>>941
ユニット着けると支配を脱するからやべーって廃棄したのに(失敗しているが)、
戻った後アルカンなんか作らんわ。
向こうじゃいくらでもユニットあるんだし。

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 11:34:32.11 ID:4zZDjsJL0

降臨者の性質からして、アルカンより優秀な獣神将が出来上がったら
あっさりソッチに乗り換えると思うけどね

あの時点で一番優秀だったのがアルカンだっただけの話

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 11:53:08.16 ID:iFHaMxA20

ウラヌスに従順で優秀でも最後は反抗して地球を救ってるからなｗ
ウラヌスにとっては地球生命体は想定外の規格外って事だ

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:28:51.16 ID:TVncuxWo0

>>947,948
降臨者の言ってることは全部嘘。
人類が本当に危険なら廃棄を確認してる。
惑星破壊を確認いてない上に使える宇宙船を残してるんだから、一部の降臨者は
アルカンフェルが自分たちの元に来ることを望んでるではないかな。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:34:51.17 ID:5WCyNkzJ0

蟻の巣に水を流し込ん遊んでたころ、翌日とかに蟻が全滅してることをいちいち確認したか？

降臨者の地球に対する扱いなんてその程度のものだろう

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:51:15.58 ID:TVncuxWo0

開発の結果、人類という満足の行く兵器は開発できたから母星に帰還。
でも、こいつらがこれからどうなるかちょっと興味あるし、ゾアロードの試作体を一体置いと
いて様子を見てみようか、つーところでね？

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 17:59:51.21 ID:dwOoOMAc0

>>953
漫画読んだことある？

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 18:10:18.43 ID:le2zi6ij0

>>953
国語力を身に付けよう。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 19:46:39.59 ID:11QPM6tfi

着眼点は面白いと思うよ
裏付ける情報が無いから単なる妄想止まりだけど、今後新事実が判明したりするかもしれんし

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 20:17:20.35 ID:SHIiifYA0

ちたまが爆発したか小惑星が爆発したか分からない程降臨者って馬鹿じゃ無いと思うんだけどな
どうして戻って来て人類を殺さなかったんだろう？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 21:45:52.45 ID:8f4YCmWk0

プルクシュタールがゼクトールに抱いた感覚と似てるんでないかな＜降臨者

危険性がないではないが、生き残ったとしてもわずかな数の下等生物だろうし
われわれの障害になるほどのさばるものではあるまい、みたいな

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 23:42:45.11 ID:3RzsrPc90

>>957
「まさかアレを防げるとは思わなかった」
じゃないのか？
つい最近、まだ存在してることに気が付いたレベルでしょ。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 23:48:54.68 ID:ehb1XwUWO

廃棄した宇宙船にユニットを放置してた時点で、降臨者はアホ。
その降臨者が作成した人類はアホの子。
外宇宙に出ると、他の知的生命体からアホの子とバカにされてしまい、泣いて家(地球)に帰るアルカンをふと想像した。
暑さのせいだと思いたい…。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 23:58:18.69 ID:xZqGtP6A0

んで、約束の刻(単行本発売日)は近いのかい？
前回が回想回だとしたら、そろそろ単行本一冊分の
ストックは出来たと見ていいのか

962 ：名無しさん＠13周年：2012/07/13(金) 00:26:49.76 ID:9Gf8kvXP0

じじぃ曰く、村上さんとラジカンフェルの精神は繋がってるんだろ?
だからアポは遠隔操作してるんだって。
じじぃがシラー島訪れた時に、ラジカンフェルを実際に動かしてみせた。
えっ? なんでじじぃが気づかなかったて?
そりゃあ、いつもの「ワシのとしたことが」だろ。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 00:35:13.78 ID:sLiZybgH0

>>962
でも、村上さん「何か感づいたようだが」って言ってたぜ。
回収できる伏線かどうかは知らんがｗ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 00:42:02.34 ID:HIj3BFP70

>>962
理屈として出来るってのは同意だけど、今まで描写された
シーンを勘案するとアルカンを遠隔操作してるどうかは疑問だと思うわ

それにあの時はバルカスはなにか勘付いたらしき
シーンもあるわけだし一辺倒な言い様で片付けられる場面じゃない

ペース的には多分今年中にアポの正体のネタバレはあるはずだから
もう少し待つのじゃ皆の衆

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 01:26:15.76 ID:9Gf8kvXP0

>>963 >>964

そりゃあ、じじぃでもある程度は感づけるさw
でも自分のやらかした事をすっかり忘れられるのもじじぃの特性だろ?w

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 02:36:31.52 ID:BpiI6kr70

どっちかだろ。
・アルカンフェルはラジコン状態である
・アルカンフェルはアポルオンの回収したクリスタルでドーピング状態

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 02:52:17.40 ID:e20TRP6KP

ジジィの主な功績は獣神将になるべき人材のスカウト、数多の獣化兵の調整に携わったことだが過去の功績だしな
初登場からの功績としては

・ガイバーの天敵・エンザイムシリーズの実用化（日本支部のパクリ乙）
・ギュオーの叛意を見抜いたこと
・遺跡宇宙船が既にガイバー一味の手中にあると判断、神将メンバーに攻撃を指示したこと
・箱舟の調整

逆に過失が目立つが

・アプトムを実験で弄くりまわした結果、究極の戦闘生物が誕生　その変化に気づかなかったこと
・蛹の解析を後回しにした結果、ギガンティックの覚醒を見逃したこと
・ガイバー一味のいる日本の統治をプルク一人に任せたこと
・2神将を犠牲にしてアリゾナ本部から脱出、感傷にふけってるところをガイバーⅢに攻撃されナビメタルを奪われたこと
・諸刃の剣である不完全なクロノス産ガイバーユニットの管理がずさんだったこと

他にもあったっけ？

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 03:22:08.75 ID:Gn9CECPM0

ギュオー、造反3神将はそもそもの人選を誤ったと言えなくもないが
人というのは変わるものなのでその責任を問うのはさすがに酷かな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 11:34:04.95 ID:nGTWuX720

てかバル爺よりヘカ爺のほうが優秀だよな
ゼウスの雷ってクロノス規模の調整施設を用意できるほどだったのだろうか
乏しい資材と施設の中から、グリやリベを作り出し（正規採用というカテゴリを考えないところに、
超獣化兵を超える斬新な発想を盛り込めたんだろうけど）
巻島がダークを自前で用意するときに擬似的な遺跡宇宙船内を作り出したりとか
ガイバーやナビメタなんていう降臨者の知識の結晶体を目の前にしながら
いたって冷静。あれほどの頭脳がありながら、造反防止のウィルスの特効薬、
その精製方法はつかめいというのか

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 11:47:25.51 ID:31FGuLNv0

>>969
うっかり爺は安定志向だが、ヘッカリングはパワー至上主義。
うっかり爺の趣味が暴走すると「自称究極の戦闘生物」が出来上がる。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 12:32:16.48 ID:WnY9ipPmO

>>968 アルカンの体調不良を知らない頃にスカウトしたヤツならともかく、牛王は明らかにマズいタイミングでしょ。
後の３バカトリオはい

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 12:36:54.49 ID:WnY9ipPmO

>>968 アルカンの体調不良を知らない頃にスカウトしたヤツならともかく、牛王は明らかにマズいタイミングでしょ。
残りの３バカトリオはいつスカウトしたんだろう？
俺は1/3がヤバい奴、って微妙なパワーバランスと思うんだ。
なんだかんだで、タカヤンフェルの支配下に置かれてる読者な気がしてる。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 12:38:57.03 ID:WnY9ipPmO

すまん、うっかり途中で送信しちまった。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 17:16:46.35 ID:Su2951P/0

オスマン帝国あたりじゃない？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 19:46:33.09 ID:31FGuLNv0

>>972
うっかり爺「アルカンフェルのお力を見て背こうなどと考える愚か者がいるはずがない」

976 ：870：2012/07/13(金) 20:20:11.05 ID:vdc/YvDj0

ジャービルって、イスラムの学者であるジャービル・イブン・ハイヤーンとは違うのかな。
下のサイトではその学者の絵が貼ってあるけど。
http://guyver-world.ru/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%B1%D0%B8%D1%80_%D0%98%D0%B1%D0%BD_%D0%A5%D0%B0%D0%B9%D0%B0%D0%BD

でも、バルカスがゾアロードになったのが約400年前だから、ちょっと時期的に昔の人すぎるのかな。
ゾアロードにスカウトされる以前に、ジャービル・イブン・ハイヤーンが独力で不老不死の術を開発して、
800年ぐらい生き続けていた、とかでも面白いけど。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:20:59.86 ID:vdc/YvDj0

ああ、前の870って数字が名前のとこに残ってた・・・失礼

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 22:44:13.71 ID:XdtN5b1e0

>>976
ハミルカル・バルカスだってローマ共和国と戦ったカルタゴ人じゃないし。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:05:21.70 ID:9Gf8kvXP0

>>973

もう、バルカス翁、しっかりしてくださいよ。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:37:47.91 ID:NsKreyfI0

すべてを無にすると言うのは、ユニットも、ゾアロイドも、ゾアロードも
ない世界に戻すって事でしょ。
調整しすぎて、村上さんもロストナンバーゾアロードになって、自分の
記憶を戻したんだよ。ただ、ばれちゃダメだから、あんな言い方したんだよ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 23:56:00.34 ID:QFMa29lX0

ゾアロードの存在って無理があるよな

アルカンの能力のコピーは容易？
延命、不老長寿とゾアロードの能力付加は別物？
ゾアノイド（オリジナル能力の付加、生殖による量産化）生産は難しい？
ある意味のゾアロードはロスﾄナンバーズで一代限り？

細かいことを突っ込むと色々苦しいな、昔の人間をどう延命させて能力を付加したのかって

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 02:15:20.87 ID:hY50+aHl0

>>981
ゾアクリスタルの力で全部片付くｗ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 02:25:27.63 ID:JLaxRBkhP

延命させて能力を付加したのではなくて
ゾアロードに調整しゾアクリスタルを与えたことで能力を得、極めて長寿になったわけ
そういう設定なの
ドラゴンボールの舞空術やらカメハメ波に一々突っ込むやつはいないだろ
それは野暮ってもんだ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 10:19:38.74 ID:vYvPNTqv0

クリスタルによって不老を授かった。

調整によってゾアロードはアルカンフェルの能力を1つだけ受け継いでいる。
すべてをコピーしきれなかったのは調整技術の未熟さによるものだと思う。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 12:30:05.35 ID:kQ9K8bLJ0

バルカス翁が創ったアルカンフェルの劣化コピーがゾアロード。
最新作でアルカンフェルとのリンクを最重視したのがミラービリス。

クリスタルはガイバーのコントロールメタルと違い、
エネルギージェネレーターを兼ねているから箱船駆動に不可欠。

アルカンフェルはゾアロードを見限りクリスタルを回収して箱船動かしたい。

もう、アルカンフェル地球離脱と共に爆発オチで良いよ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 12:39:24.59 ID:aD5rAGSm0

>>968 >>972
　それだけゾアロード適性者は希少ということだろう。
だから、死にかけた村上をわざわざ蘇生させたり（足ちぎれてたな）
ダミーでプロトタイプ（原型仕様）を何体も作ったりして失わないようにしている。
　バルカスが適正者だったのは、アルカンフェルにとって希に見る偶然の大当たりだったのかもしれない。

　もっとも、適正足りないのを無理にゾアロードにしたんでうっかり癖がひどいのかも.．．．.

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 13:50:29.81 ID:79E31z70O

１２体ノあるかんふぇるデ十数億の獣化兵ヲ束ねコレヲ単位トスル一大軍団ヲ編成シ…→
作中には方舟１２船。
本来なら一人一舟なんじゃないの？どんだけターボブーストしとるん。
１隻に一億以上を載せる為に生体圧縮があるんだろうが、圧縮率が気になるわ。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 16:16:18.20 ID:zIuE7+1O0

>>986
適正というか実験体が村上含めて5人、使い捨てだったことを考えればそれほど希少でもないんじゃないか？
アルカンが村上を拾ったのは調整済みなので手っ取り早いと思ったのかインスピレーション働いたのか
ゾアロードは人並み外れた資質を持つ者を厳選したんだろうけど
ワシとしたことが性格までは見抜けなんだ…ってところじゃないかと

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 17:24:01.06 ID:NfiCv5W60

必要があれば12神将は24神将や120神将とか作れるのかな
あるいはアルカンの能力のうち同じ物を持つタイプのを何人も作るとか

降臨者と闘うならそれができないと話にならないと思うけど

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 19:16:26.44 ID:uHbC+aJp0

アルカンフェルの一人繁殖ｸﾙｰ？

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 19:27:06.06 ID:+r/vAIj00

・獣神将の能力はクリスタルと不可分
・クリスタルには延命効果がある
・獣神将が「完成」したのはごく最近の可能性が高い
　①蜂起したのは最近
　②ギュオーが村上を見た時、しばし己の実験体と気付かず、
　　「どう見ても獣神将の戦闘形態…」と感想をもらす
　③損種含めた多数の実験体の存在
・つまり、獣神将の形態は蜂起以前は似たり寄ったり（アルカンの似姿）だった
可能性が高い。
ギュオーの最終形態（重力使い）もあの姿ではなかった可能性もあるのでは？
・村上が実験体時代やギュオーと大差ないのはガイバー一味への心理効果狙い？
・村上は実験体でありながら一時的にギュオーを圧倒したので
「根性」適性は高いと見なされ、正式採用。

後は「マンガ的演出」（笑）

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 19:38:31.88 ID:JLaxRBkhP

蜂起を0年として
ジジイがアルカンと出会ったのが400年前
シンがゾアロになったのは370年前
ワフェルは300年前
神将メンバーではこのあたりが古参になるだろう
最後に列に加わったギュオーが5年前
ゾアロの誕生はまったく最近でもないんだが
姿に関しては能力に応じた形になってるんだろう
アルカン似とかガイバー一味の心理効果やら
何が言いたいのやらさっぱりわかりまてん

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:21:56.54 ID:zIuE7+1O0

>>991
＞村上が実験体時代やギュオーと大差ないのはガイバー一味への心理効果狙い？

村上たち実験体はギュオーのテストボディだから姿が似てるのは当たり前
イマカラムの再調整も心理効果以前に丸っきり違う姿、能力にする意味がない

＞村上は実験体でありながら一時的にギュオーを圧倒したので
＞「根性」適性は高いと見なされ、正式採用。

アルカンはその場面を見ていない
村上が奮戦してる時は異空間にいたからね
アルカンは休眠期が迫ってたので己の分身ともいえる存在が早急にほしかった
ゾアロに相応しい人材の選別、テスト・調整期間を含めると長期間になるだろうから
テストボディだが雛形はできてる村上を再利用したんだろう

もしかして次スレまだ立ってない？
立ててくる

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:35:42.64 ID:zIuE7+1O0

強殖装甲ガイバー Vol.70/高屋良樹
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1342265584/

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 20:52:39.07 ID:5E+yK01/0

次スレ乙
アルカンが村上を拾ったのは、廃棄されるはずの試作品が無惨な姿になってまで
何を成し遂げようとしたのか、それがかつて降臨者に捨てられた自分の姿と
重なるものがあったんじゃないかい
目的のリムーバーをギュオーから回収せず、ガイバーたちのメガスマを反転照射して
貴重な殖装体たちを遺跡宇宙船ごと吹き飛ばしてしまったのは、
無能な手下たちに相当うんざりしてたんじゃないかな
話し相手が欲しかったんだよｗ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 21:02:05.99 ID:eZAj8PaA0

単に、ギュオーの後釜をとりあえず用意しないと具合が悪いからでしょ
世界制覇がなって、余裕が出てきたら新しいゾアロード作ってもいいんだし

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/14(土) 23:00:15.02 ID:+r/vAIj00

>>992、>>993
村上獣神将は爺ちゃんに「ガイバーハンター」と位置づけられてた。
つまり、「村上だとわかる姿」で闘争心を殺ぐ効果を狙っていて、
それは晶にはまさしく効果を発揮した。顎人には無効だったけど。
（あの横浜のエピソードはそれありきの話だったじゃん）

ギュオーのテストボディだからギュオー似、そりゃ当り前だって。
当のギュオー自身が「…え？…これ、オレか？」みたいなリアクションだったから、
少なくとも当時の獣神将は全て似たような姿だったと思われる、という意味。
（さすがに毛はどうかと思うが）
両生類で言うとアルカン似の姿は幼態で、完成形が成体、みたいな感じ。
アルカンが最強なのは幼形成熟（ネオテニー）みたいなもんかと。
ほら、ヒダヒダもちょっとウーパールーパーぽいし。

アルカンは村上奮戦の場面、興味深く見てたと思うよ。
疑似ブラックホールの不自然な消失の時点でアルカンの脱出は完了してる。
アルカンが脱出したからBHが消えた、という方が正確だと思うが。
いたのは異空間というより虚数空間でしょう。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 01:07:26.34 ID:b3Sie5CgP

＞村上獣神将は爺ちゃんに「ガイバーハンター」と位置づけられてた。

アルカン以外の獣神将とガイバーの接触を避けたいからアルカンの忠実な傀儡であるイマカラムに一任した

＞「村上だとわかる姿」で闘争心を殺ぐ効果を狙って

その様な描写はない
そういう理由も含まれてたのかもしれないが逆に姿変える意味なくない？
ほぼ元の姿で出てくるのが自然でしょ

＞少なくとも当時の獣神将は全て似たような姿だったと思われる

意味わからん
獣神将が量産されててその時代その時代の形態があるってなら話もわかるが
神将メンバーそれぞれ一代限りの特注品じゃん
その当時、調整中の獣神将ということであればギュオーとテストボディたちしか存在しないわけだが

＞両生類で言うとアルカン似の姿は幼態で、完成形が成体、みたいな感じ。

なんとなく言いたいことがわかってきた
つまり、調整段階みたいなのがあってどの獣神将も第一段階はアルカン似とかそういうこと？
いずれも本編にそのような描写はないから
なかなかユニークな考察と難解な文章ではあるけども

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 01:30:11.97 ID:qR/iPgU70

老いぼれとギュオーが村上の正体にすぐ気づかなかったことからでた話なんだろうけど

老いぼれ：数多の獣神将の調整を手がけてきたので5年前のギュオーのテストボディのことなどすっかり忘れてた
ギュオー：自分の姿ってのは案外見えないもの　自分は気づかなくても誰々似とか他人に指摘されることのほうが多いよね

こう考えるのが自然じゃないかな

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/15(日) 01:31:20.84 ID:5fxJ1r4z0

１０００なら１０年以内に完結！！

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。