柳沢きみお総合スレ13

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/27(金) 23:23:20.90 ID:ie7QU4lE0

柳沢きみお作品について語りましょう。

現在連載中の作品

○特命係長・只野仁ファイナル　　日刊ゲンダイ、マンガ王（Bbmf携帯サイト）
○特命係長・只野仁ルーキー編　　月刊ヤングマガジン、マンガ王（Bbmf携帯サイト）

前スレ
柳沢きみお総合スレ12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1310105645/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 01:57:07.47 ID:suHqROmS0

もうだめだなこのスレ
チンカス並の初心者しかいない

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 21:44:14.42 ID:q08u2es50

↑
ちんかす

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:04:24.40 ID:4qGlKTUv0

「サラリーマンは現代の奴隷」

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:21:01.06 ID:pLu9K5G+0

今でこそこんなすごい絵を描いているきみお先生も36年前は萌えマンガ家だった。
日本最初の萌えマンガ家である。

柳沢きみおがラブコメを作った」という事実だけは知られているが、
あまり知られていないその内容についてまとめてみた。

※日本ラブコメ年表（～1984）
1976
「月とスッポン」柳沢きみお
1978
「翔んだカップル」柳沢きみお
「うる星やつら」高橋留美子
1980
「Good Girl」柳沢きみお
「みゆき」あだち充
「めぞん一刻」高橋留美子
「胸さわぎの放課後」村生ミオ
「さすがの猿飛」細野不二彦
1981
「タッチ」あだち充
「初恋スキャンダル」尾瀬あきら
「さよなら三角」原秀則
「Theかぼちゃワイン」三浦みつる
「ストップ！！ひばりくん！」江口寿史
1982
「キックオフ」ちば拓
1983
「スキャンドール」小谷憲一
「ウイングマン」桂正和
1984
「きまぐれオレンジロード」まつもと泉

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:21:57.00 ID:pLu9K5G+0

きみおはこの最初の2作品で後の100年分の仕事に匹敵するラブコメの公式を生んでいる。

★公式１「月とスッポン」
さえないダメ男が、何故か可愛くて優しい女の子に好かれる。

★公式２「翔んだカップル」
クールな美少女と可愛い系の女の子の間で優柔不断な男が迷う。
もうこの二つだけでラブコメを90％完成させていると言ってもおかしくない。

ところできみおの作風の遍歴は今のところ4期に分けられる。
1　70年代中期　ドタバタギャグ期
2　70年代後期～80年代前期　ラブコメ期
3　80年代中期～90年代前期　シリアスで生暖かいサラリーマン人生マンガ
4　90年代中期～現在　欲望・エロ・突き抜けたギャグ

70年代中期といえばドタバタギャグマンガ全盛期で、きみおもとりいかずよしのアシスタントをしていたギャグ作家であり、
少年ジャンプ連載の「女だらけ」（1973～5）で世に出た。
そう、きみおはジャンプ出身なのである。
今となっては小林よしのりや星野之宣以上に最もジャンプ出身であることが信じられない作家だ。

ジャンプを飛び出した後チャンピオンで連載された「月とスッポン」でも単にギャグマンガの設定として公式１を生んだのであり、
このマンガは「翔んだカップル」とは違い最後までギャグマンガであることを貫いている。

しかしチビで冴えない主人公のことを「お兄ちゃん」と呼ぶ幼なじみのヒロイン、世界ちゃんの萌えキャラとしての魅力が
後の少年誌、ギャルゲーに至るまでヘビー級の影響を与えることになる。

まず「かぼちゃワイン」はこの設定をそのまま流用したものだし、
私には世界ちゃんに角をつけるだけでラムちゃんになるように見える。

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:22:41.46 ID:pLu9K5G+0

次にラブコメの元祖として名高い「翔んだカップル」。

このマンガは「ひょんなことから可愛い同級生の女の子と二人っきりで同居することになってエッチなことがおこる話」という初期設定が有名ですが、
（まあこの初期設定が与えた影響も大きいのだけれど）
もっと重要なのは公式２の三角関係です。

この時もきみおは深い考えは無かったと思う。
同居の設定が行き詰まったから登場させた美少女・杉村さんの魅力が正ヒロインの圭ちゃんを食ってしまった。
それにより作者も予期していなかった恋愛ドラマになり、柳沢きみおという作家も変わった。

これはパンドラの箱だった。
杉村さんが登場するまで少年マンガには明るく可愛い女の子しかいなかった。

よって正式には「クールな美少女の方が本命なんだけど
可愛い方も捨て難いぞと悩む優柔不断な主人公」というのが正しい。

この設定はやはり「きまぐれオレンジ☆ロード」がそのまま流用しているし
「めぞん一刻」の一要素でもある。
「みゆき」もそうだ。
村生ミオはきみおの弟子だし。みんなきみおの影響下にある。
この公式は永久機関と言っていい。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 11:24:31.49 ID:pLu9K5G+0

つまりラブコメというジャンルは、

【その時代の最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家がきみおの設定を受け継いでいく】
伝統芸能のようなものだ。

あんなすごい絵を描いている今では信じられないがきみおも
36年前は、少年誌で最も可愛い女の子の絵を描くマンガ家だった。

だから新しくラブコメを描こうという若いマンガ家は白菜と豚肉とサラミを持って
きみおのアパートへあいさつに行かなければいけないのである。

「翔んだカップル」の後きみおはさらにいろんなタイプの女の子を登場させてストーリー展開をゆるくした発展系
「Good Girl」（ヤンマガ創刊連載）でラブコメを完成させる。

1982年には後の主戦場となるスピリッツで不倫マンガ「瑠璃色ゼネレーション」を描いていたから
彼のラブコメ作家時代は4年程度に過ぎない。

ちなみにきみおはジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌全てで連載経験を持つおそらく最後の作家だろう。

これほど偉大な仕事をしているのに彼の作品は「月とスッポン」をはじめ再発されたことがない。
「翔んだカップル」にしてもそれぞれ一度ワイド版・文庫化しているが今は読めない。単行本収入ほとんど無いと思う。
だから彼は白菜鍋とサラミを食いながらビールを飲んで「美味し！」と叫ぶことしか楽しみがないのである。

ところで５大少年誌全てで連載経験を持つ作家って他にいるんだろうか？ジョージ秋山と永井豪ならたぶんやってると思う。

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 12:16:45.86 ID:a6VDBy/00

長文、ごくろうさん。
でも、図書館にある漫画評論読むと取り上げられるのは
「めぞん一刻」なんだよね。
「めぞん一刻」を元祖ととらえる評論家は多い。
それが現実なんじゃないでしょうか。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 12:24:55.93 ID:4qGlKTUv0

読んだ評論ではラブコメの原点はきみお
本人が意図しないにせよ
「優柔不断」という個性を肯定的に主人公へはめこんだ最初の漫画家

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 15:09:50.97 ID:wkhUJUpU0

ラブコメの元祖にして、大いなる傍流か

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 09:55:25.96 ID:Xi3GLHBW0

みそラーメンが食いたくなった！

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 13:17:41.41 ID:NH33mtfO0

>>8
「Good Girl」だけちょとな・・・。
後はヒットした作品だけど。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 16:55:05.42 ID:UVZg7Kxq0

田舎風ソーメン

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 17:53:00.67 ID:jSYTPmHw0

ムーン

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 19:44:19.88 ID:CGz51GTL0

特別ふろく・郷屋川脩語録
「今のうちにやれる女は全てやってやる！！」
「俺とSEXして俺の子を産め！」「俺は凄い凄いぞ俺は！」
「処女の体を自由にする、これは最高だ！　最高のプレイだ！！」
「ナマはいい！　中出しは最高だ！！」
「睡眠薬を使って眠らせてこのすごいカラダを自由にしてやる！！」
「今日はこの娘と中出しだ！！」
「よし、予行演習にまずあいつの処女を奪ってやろう！」
「そうだ乳液だ！」「なんてすごい体だ！　すごいケツだ！」
「ギンギンに立ってきた！」「ものすごい硬さだ！」
「これは抜かなくてはダメだ！」「あの部屋によってオナニーするか！？」
「GNDへ行って中出しするか！？」「家に帰ってオナニーするか！？」
「そうだ、みそラーメンが食いたくなった！」
「でも、入れたい！！」
「頼む！　俺をアンタの奴隷にしてくれ！」
「俺は奴隷以下だ！　猿だ！」
「オナニーしていいかあ！」
「アンタにかけていいかァ！！」
「いいケツしてる！」
「俺は今まで何のとりえもない男だと思っていたが…、巨根！だったんだ！」
「そういえばGNDの女の子たちにも大きいと言われたことがある！」
「やっぱり男は金だ！　そして俺のはデカい！　最強じゃないか俺は！！」
「金はうなるほどある！　そして俺のはデカい！　凄いぞ俺は！！」
「じゃあ誰の子を生むつもりだ！？誰に股を開いて中出しをさせるつもりだ！？」
「以前の俺ならこんなものは食えなかった！！これが金の力だ！！」
「しかも特上一人前12000円のだ！！」
「金がすべてだ！」
「突然にメチャクチャになっちまった！」

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 02:23:46.99 ID:jCaap7uaO

最近愛人読んだけどおもしろかったわぁ～、寝物語って何巻で完結？あとコンビニ本でちらっと読んだ闇にうごめくって好きそうな感じなんだけど古本屋とか全然売ってないよね

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 13:33:36.23 ID:4x5jTGyv0

今週の新潮

犬がどうたらの話で、大型犬が気になるようだが、
犬飼ってる人は世間一般（多分）生まれたばかりを飼いたがる。
そして生まれて中々買い手がつかないと成長してしまうからあぼーんされるのが
今の日本だと思うが私が間違っているのだろうか。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 21:54:23.18 ID:eiNIMJJQ0

悪いが何を言いたいのか分からない

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:10:03.12 ID:mPNio65M0

久しぶりに新潮立ち読みしたら
見開き２ページだったのが半ページに
そしてはっぴいえんど風味のシブいオジサマの御尊影・・・
「こ、これが柳沢きみを本人か」とびっくりした

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 00:25:20.73 ID:U9Hf9GzB0

>>20
ジョンレノンみたいだな

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 19:02:12.31 ID:rl0Rca060

今週の新潮のエッセイ、よいじゃん。

冒頭の思い出話から今の洋犬偏重の批判になって、ちゃんとエッセイの体を成している。
俺も都心といわれる所に住んで仕事場も都心だが、見かける犬と飼い主を見ても
レアな犬種や見るからに高そうな犬を連れてる人間ほど、ろくでもなさそうな面相なのは
ホントその通り。

半ページにしてまとまりがよくなったのか、面白くないから
削りますと言われて発憤したのか知らんが。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 19:08:00.90 ID:Mr4NUkWX0

犬種は単なる好みだから良いも悪いもない
きみおが和犬好みなのは自由

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 21:59:34.70 ID:8/58mIjb0

最近は普通に良いよ新潮
オフィスユー始まった頃からだろうか

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 04:09:07.85 ID:c61TCYw/0

ここは新潮もKOUSHOKUも全然読みもせずに
只々柳沢きみおに絡んでグチグチ言ってるだけの
それこそダメな時の大市民や新潮コラムみたいな人ばかりだったりもするからなｗ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 09:20:38.17 ID:JCyDTyzO0

最近読んでないけど、スペースが２ページ見開きから１ページの半分に減ったの？
それならダラダラせずに密度が濃くなっていいのかな

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 10:45:49.52 ID:00k6c+PK0

>>25
気にはなるが読まないな
昔はそれこそ全部リアルタイムで購入してはいたが、大人になると
急ぐ事もなくなる　漫画とか週刊月刊モノチェックとか無いわ
よっぽど暇になってまとまった完結単行本が出て買うくらいだわ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 09:57:37.11 ID:oMjEfJqw0

>>25
大人で忙しいから読まないけど
ここへは来て愚痴はこぼします

大人だからね

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 20:00:24.31 ID:Lm6iErpsO

久し振りに形式結婚読み直したが、変わらず物凄く気持ち悪かったｗ
ヒドい漫画を描いているのは今と同じだが、この頃はきみおにやる気があって物凄く濃いｗ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:52:50.82 ID:vCKJV8iE0

傑作漫画だと思う

青少年のラブコメや大人の恋愛を描いていたきみおが理想な人にとっては
気持ち悪くて読めないだろうが
漫画でセックスの薀蓄を情熱的に垂れ流すきみおも大好き

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:59:56.99 ID:4Cmrx+8F0

138 名無しさん＠恐縮です sage 2012/05/14(月) 23:21:28.49 ID:ytl1TWQMi
推理小説界の柳沢きみおというイメージ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 23:08:11.19 ID:IDMoDghr0

>>31
どうした？

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 01:07:55.47 ID:Au50D8Fw0

かって何度も映像化された「翔んだカップル」また、映像化されないかな。
勇介＝林遣都　圭ちゃん＝桜庭ななみ　杉村さん＝武井咲
このキャストでリメイク版が見たい。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 03:03:09.12 ID:NAb2xiNC0

俺はこれ

圭　：小島瑠璃子　or　百田夏菜子
杉村：橋本愛
勇介：入江甚儀

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 20:08:53.05 ID:5Vr/5VPC0

郷屋川は誰がいいかな

キャラが強烈過ぎて思い浮かばん

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 20:20:27.04 ID:KlaHwUqh0

闇華とか、滅茶苦茶おもしろい！
半ちゃんみたいな多層的な性格の持ち主を描ける漫画家他にいるか？

なのに大市民でのご本人は漫画以上のステレオタイプだｗ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 00:33:36.51 ID:lIGltYXW0

エッセイ本が思ったほど売れなかったのか？
１ページに縮小されたのは。

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 03:27:05.09 ID:X5Mfr4+A0

>>33
そのキャストいいな。じゃあ絵里は剛力で。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 11:41:14.47 ID:sG7EQrFz0

>>37
まあなんだかんだそういったような事なんだろうよな
近々2巻出して終わりなのかな
ってかもう2巻分くらいになるもんなのかね

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 12:46:51.40 ID:ZSAJk8CM0

書かせていくうちに面白くなる（過去のヒット漫画の打ち明け話とか
漫画業界の話とか）と思っていたけど、いっこうにグダグダなままだからだろ。

かといって単行本にすれば一定数は売れるので連載は続けさせている・・・

そんなところだろ。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/18(金) 19:25:21.75 ID:nqmq54Kl0

今週の新潮

お題は「土田世紀」の事だった（他にもあったが忘れた）。
記憶なのだが、「今や数少ない人間を描ける本物の漫画家」
だと絶賛していた。
そして、自分の死も・・・。

ちなみに、いしかわの文芸春秋はやっぱり大友原画展だった。
比べるつもりはないが大友の凄い漫画より、土田世紀のほうが好きだ。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 00:45:48.50 ID:TupNiuxn0

今週の新潮はきみおが週刊漫画ゴラクを読んでることに驚いた

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 10:34:26.16 ID:tu8OQ6iO0

一時期、土田世紀は土田新一＋花岡世界から来たＰＮなのでは？と思っていたことがあった。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 11:09:14.78 ID:P4QFoMaJO

>>30
ﾊﾞｶ、その気持ち悪さを楽しむんじゃないかｗもちろん傑作に決まってる。

夜ｳｺﾞあたりになると、悟りを開いたようなやる気のなさでまた味わい深い。

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 11:54:31.94 ID:7omzQSb90

しかし今のこの人の絵はほんとに気持ち悪いな。
なんでこんなんなっちゃったんだろ。
アッパーズのころ(大市民だっけ？)はまだよかったが、今はひどすぎる。
月刊ヤンマガで描いてるようだが、こういうヤング誌にはもう向いてないよ。
ゴラクや漫画サンデーみたいな泥臭いおっさん誌ででも描いてろっての。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 13:02:39.34 ID:yPzCkW6J0

御大にテフロンタジン鍋での白菜もやし鍋とか教えてやりたいわ

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 21:39:34.96 ID:0P0vvqSi0

>>16
本気でイカれてるなｗ
夜ウゴ読んでみたいんだがどこにもないｗｗ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 23:50:39.19 ID:l/soShUh0

>>47
夜ウゴ、探す価値はあるよ
「続」も凄い
ベチ先生に神が宿った瞬間

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/19(土) 23:57:48.97 ID:gVlHTjv80

続夜ウゴの最終話は近年最高の完成度だったな！

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 00:01:12.33 ID:D9wssXc70

流れ読まずに。。
当時のきみおとしてはラストが以外に纏まってた記憶があるのは
「東京BJ」

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 00:18:40.24 ID:a8J73Rj30

>>50
俺が高校の頃の連載で珍しくいいまとまり方だったな

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 00:36:13.52 ID:0W/1m2pG0

大好き愛せない最後まで出してくれよ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 05:16:02.95 ID:WmPAZlMS0

>>49
郷屋川脩って結局ラストシーンの後どうなったのかね・・・
本宅なくなってもマンションは残ってるし金はたんまりだしいくらでも再起できそうだが。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 21:31:11.79 ID:JdvxiNQU0

>>53
また素顔に戻して、それがＫ察にも分からない顔なら
それなりの生活はできると思うが・・・。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/20(日) 21:37:08.59 ID:JdvxiNQU0

というか、郷屋川脩はいつも自分の事しか考えてなく、
そこが素晴らしいところだが、自分の元妻と一緒に残した子供の事など眼中にないのだろか？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 01:06:56.34 ID:wNlPPpii0

ひさびさに「翔んだカップル」の新と続を読み返してみた。

「続」については、昔はくだらない作品と思っていたけどボクシング漫画として
読むと面白いね。いろんな人間が交錯していく様子はなかなか上手に描かれている。
仕舞い方が下手くそなきみおとしては締め方も良い。
逆に「新」はグダグダしてるだけでダメだね。初体験もきれいにまとめているけど
状況や展開はありきたりだった。

勢い余って「21」も読んでみたけど、１巻でいきなり酒美味し！と中だし＆アナルが
登場して、止めとけばよかった

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 06:38:00.66 ID:BR4CM+8C0

きみおの素晴らしいところは、自分にとって大事なはずのドル箱シリーズであっても、惜しげもなくドブに捨ててみせるところだな。
翔んだカップル21や特命係長FINALでの愛情のかけらもない殴り描きは、ある意味尊敬に値する。
ある意味、だけど

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 08:04:50.28 ID:WVl4aTEs0

妻をめとらばの続編はドブステだったのかな？
単行本にも収録されていないようだけど。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 09:54:40.96 ID:BR4CM+8C0

妻をめとらば、本編は最後、急に終わった感もあるけど、うまくまとまった（俺的には十分以上に許容範囲）ラストだったよね。
読み切りの続編は外伝として読めば、ドブステというほどでもないと思うけど・・・
何年かにいっぺん、読み切りで続編を描いて欲しいものだ。
その時その時の世情にあわせて女も変わっていくという感じで。

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/21(月) 17:09:30.53 ID:sM8+vma70

ジャンル：ドブステ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 21:46:13.95 ID:ja/cPp090

今月のオフィスユーの人生論に関しては間違っていないと思う。
人生に関すること。
家と借家の事。
そりゃそうだよな。

問題はその答えがメスどもに分かるかどうかだよ。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 21:46:51.40 ID:ja/cPp090

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 21:47:49.06 ID:ja/cPp090

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 21:50:25.39 ID:ja/cPp090

何かブラウザの調子が悪いのか連投になってすまん。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 22:02:55.17 ID:zI16UI700

>>64
君だけじゃなくて、鯖がまた落ちてたみたいよ。
回復はしてきてるが、今もまだ応答が悪い。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 22:12:46.46 ID:c3DL2WS70

おそらく、既出だろうが、言いたい。

発見した。
特命係長只野ヒトシは、蘇る金狼と同じ設定だ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 22:23:46.14 ID:aI0uix0aP

妻をめとらば1～10巻が
BOOKOFFの105円コーナーにあったから買ってしまった
しかし今調べたらこれ全15巻あるのね

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 22:39:22.46 ID:T0Lf4UIU0

>>66
その「蘇る金狼」を知らない世代が多いとおもう。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/26(土) 22:45:01.42 ID:cduUb1aJ0

>>68
普通にＴＶで毎年やってるよ
あちこちの局で

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/27(日) 11:12:25.36 ID:BQ+rIWp30

親愛なるきみお様へ
Ａ○Ｂ４８情報
ttp://wjn.jp/article/detail/1686141/

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 11:31:58.30 ID:7kE4ppzE0

今週の新潮

＞ビンテージギターは今はお買い得ですよ。

そう締めくくられても・・・。
エッセイはそれでいいのかもかも知れないけど、
一応あんた漫画家なんだから、
どこの店でペン買ってるとか、
どこで用紙買ってるとか、
たまには喫茶店（その他）に入ってアイデアを考えるとか
そうゆう漫画家のこだわりを一度も書いてないと
多分、思うのですが、私の記憶違いでしょうか。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 15:04:10.71 ID:7kE4ppzE0

後、きみおの言うところの少女軍団？少女隊はトップを除けばそれほど給料は貰っていません。
批判するなら上にいる人を批判してください。
あまり彼女達を批判しても意味がありません。

ttp://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1338353774/

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 16:10:07.83 ID:Yc4XSw9Q0

あんさんこそが毎週批判ばかりやがなｗ

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 17:33:19.45 ID:byDqmgST0

年収【週刊文春】

高橋新垣　　　3200万
亀井道重田中　2800万
久住小春　　3000万
光井JJLL　　1800万
安倍なつみ　11600万
中澤裕子　 1800万
飯田圭織　　1500万
保田圭　　　1200万
矢口真里　　3100万
吉澤ひとみ　1500万
石川梨華　　1300万
藤本美貴　　1300万
辻　希美　　700万
小川麻琴　　800万
紺野あさ美　550万
Berryz工房　1800万（グループ平均）
℃-ute　　　1500万（グループ平均）
松浦亜弥　　3500万
里田まい　　2600万
ﾒﾛﾝ記念日　　1400万（グループ平均）
岡田唯　　　　700万
三好絵里香　　600万
前田有紀　　　750万
稲葉貴子　　　1000万(講師代込)

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/31(木) 19:40:37.82 ID:7kE4ppzE0

年収【新潮】の
柳沢きみおはないでか？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 02:11:45.37 ID:GR6b4NQP0

>>71
そんなもの死ぬほどどうでもいい
きみおはそういう意味での大家じゃない

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 02:14:59.43 ID:aJ/piOnD0

減ページのいきさつ暴露、
まだ？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 11:14:19.00 ID:xyognprR0

半分になってから、ちゃんとまとまりのあるエッセイになったよ。
おそらく担当者も変わって、指導するようになったのかな。

今週のギターの話も中身はたわいのない話だけど、自分の巨額借金と
その完済に至るちょっとした具体的な情報（月の返済額とか）も折り込んだりして
膨らませているし、「これだけ苦労したのに、まだ無駄遣いしてしまう私」と
いうテーマから逸れず、迷走せず着地もしている。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 14:01:08.91 ID:eXqPhWIB0

>>78
いしかわじゅんの本でも、きみおは
たしかに凄い漫画家だといっているが、
同時に最近のきみおは壊れてる。
着地点は見つかっているのだろうか、とも言っている。
今書いてる作品が着地点になればいいのだが・・・。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 18:44:58.40 ID:6DDynTUE0

>>78
半分になったのは新潮のページ数削減のせいじゃないのか
さらに薄くなったような気がする

エッセイはまとまってきて良くなったね

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/03(日) 23:59:46.24 ID:kSC7YTqu0

1ページになる少し前から結構普通にまともだったよな
ただここでずっと批判ばかりしてる人が居たってだけで
たぶんオフィスユー始まった頃から結構まとも

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/04(月) 00:14:27.32 ID:nboE/du90

>ただここでずっと批判ばかりしてる人が居たってだけで

2ページ時代は1年以上続いたからね。念のため。
俺も何度か論旨不明な回や内容が商業誌で読ませる
レベルじゃないだろうという時には批判レスを書いたが
1年以上あの酷な文章だったのだから、特定の粘着がいたというわけではなるまい
（批判的なレスに絡んでくる変な奴はいたけどな）

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/04(月) 01:11:20.99 ID:dgAPfre70

2ページ時代はまとまってないから最後までほぼ流し読み状態だったよ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 02:21:51.97 ID:kLUqlaZG0

>>82
擁護派とかが「アンチは少数派」「アンチは１人しかいない」
なんて決め付けるのはよくある話(このスレだけじゃなく)
「批判ばかりしてる『人』」と言ってるのがその証拠

無理矢理叩くアンチは痛いけど
アンチを嫌い悪者に仕立てようとするのも痛い

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/05(火) 13:27:33.54 ID:ssTinhAC0

>>79
瑠璃色から妻をめとらばの時期は神がかっていたからなあ。
何億もの無駄遣いはその代償だったのだからねえ。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 20:55:30.62 ID:bk0PDyVE0

今週の新潮

もしかしたら左利きかもしれない。
挿絵の字が下手なのは、そのせいかもしれない。
・・・だそうだ。
後はギターの話。
まあ、大市民は別として、ギター好きの割には
ギターの出てくる話は「流行唄」くらいしか思いつかないなあ～

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/07(木) 21:19:08.25 ID:T6Zfvrp+0

月とすっぽんの１話に、ドジ新が大学生に頼み込んでギターを習うという話がある。
結局、ドジ新の演奏は日の目を見ないのだけど、しょんぼりするドジ新が
世界ちゃんにだけ聴かせてあげるラストが切ない良い話で、この頃のきみおは
輝いて描いていたなあと（遠い目）

この話は内容も良い上に、ガットギターへの愛があふれる話だよ。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/09(土) 01:55:13.05 ID:atIggDHp0

その後翔んだカップルがヒットした時２５０万のビンテージギターを買って以降
（１５年後９０万で手放す）
千葉県の山奥に３千坪の山林を買ってそれまで買いためたギター、車、美術工芸品を集めた美術館を作ろうとして失敗するわけだが。
（朝日新聞出版『マンガの方法論　おれ流　柳沢的マンガの創り方』より）

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/10(日) 12:19:08.07 ID:aNhp4liV0

>>87
あの大学生が最初弾いてたのが確かアルハンブラの思い出だったはず。
（新一が「一週間で覚えられる？」言ったけど難しいとのことで代わりに月光を教わる）
…物理学の先生ってあの大学生に似ているのだろうか。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 11:49:41.35 ID:R+w/xundO

問題はその答えがメスどもに分かるかどうかだよ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/15(金) 19:33:12.13 ID:fn8J4WAL0

今週は身長かぁ～
来週はウエストですか？
ハアァァ～

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/18(月) 11:33:41.95 ID:Y2+MSzsZ0

先生って何度も描かれている通り、１年通してルーチンワークな生活だよね。
で、旅行もしない、ネットも含めて新しいことにはハナから否定。趣味はギターと自炊？

自分から何かを開拓や探求しないのだからそりゃ、書くこと無くなるのは当然だよね。

昔は本当か解らないがプラっと沖縄に行ったりクラッシックカーを満喫したり
していたのだけどね。

93 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/06/19(火) 00:02:19.51 ID:ytWIxQTb0

そや、秋の沖縄が乙なのだ！とか描いていたね。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 09:15:22.18 ID:GudFqDZ5O

オタクを忌み嫌いながら自分のギター趣味はオタクではないのか

95 ：：（（（( ﾟдﾟ )）））：：2012/06/20(水) 11:58:01.82 ID:+hqrDOMm0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:11:00.43 ID:XhiABkGy0

きみおにしたところで、結局、当時流行のものだったから
ギターやってたんだね。
それじゃ、今のゲーマーと変わりないじゃん。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:27:00.48 ID:XhiABkGy0

>>94
おたくの定義は何かということになるけど、
その辺はよく分からないで敢えて言わせてもらえば、
アニメ、ゲーム、漫画、ライトノベル等のメディアミックス（展開）に
ついていけるかどうかだから、ただのギター好きはおたくに
ならないと思う。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:29:43.79 ID:/lXFGkin0

>>96はいつものアレな人かｗ

一生の趣味にしてるんだから、当時流行かどうかなんて関係ないだろ。
「（しょせん）当時流行のものだった」からだろと他人の行動を腐せるのは
流行が去ったりすぐに飽きて止めてしまった場合なのに。

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 22:57:39.46 ID:XhiABkGy0

>>98
これで満足かい。

きみおにしたところで、結局、当時流行のものだったから
ギターやってたんだね。
ところがやってみたら長年の趣味となってしまった。
でも、それは、おたくとは言わない。

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 23:01:31.25 ID:/lXFGkin0

やっぱ、居着いているキチガイさんだったか。

メディアミックスについていけるかどうかだから・・って（笑）
ITどころかパソコン通信さえない時代から「おたく」という概念で
くくられる行動や人間はいたというのに。

アホだのう

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/20(水) 23:25:23.56 ID:XqJ4YzCb0

きみおの仕分けは
大人
ガキ
のいずれか

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 17:12:15.39 ID:hAY53tQjO

>>100
アホはお前だよ

一見、正しい事を言ってるように見えるけど肝心な所でアホな主張をしてる

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 17:48:53.10 ID:fE8NdimN0

オタクという言葉すら無かった頃から
確かに人というのは特に変わらんもんだなぁ
まあオタとか宗教的なものだとか結局性質の事だからか

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:39:56.74 ID:X38ortBR0

先週は身長で、
今週はウエストかと思ったらちょとウエストの事が
書いてあっただけで、また体重の話だった。

きみおには、漫画仲間や普通の友人がいないのかと
疑ってしいまう。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 20:43:09.37 ID:X38ortBR0

>>104です。

○　疑ってしまう。
×　疑ってしいまう。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/23(土) 14:58:17.41 ID:2ZcnYpi80

オフィス・ユー読んできたけど、劣化した大市民化してれいる。
これはというのは「ワイン」と「ビール」のちゃんぽんだけだが、
それがメスどもには目新しく見えることだろう。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:48:12.10 ID:keOcg/uW0

>>8
「Good Girl」は良いマンガじゃないか。きみおラブコメの総決算じゃないか。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/24(日) 19:48:50.18 ID:desaUHQ00

らぶこめだと？

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 21:58:58.30 ID:I/dNeG7N0

大藪春彦の主人公をパクるというかモチーフにしてるよな
蒼き炎だった？蒼き狼だっけ？
あれは　汚れた英雄の北野昌夫

それから東京BJの主人公　海和が会社をやめたことが公園で妻にばれるシーンの
エピソードは　元アルペンスキーで五輪にも出た海和俊宏が
奥さんに相談なしで三井物産スポーツをやめたエピソードそのまんま
当時のスキージャーナルかSkierに載った話そのまんまだ

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 00:36:02.15 ID:eSyTIjvd0

>>109
サラリーマンの若い男が普段は普通の社員の振りして裏では暴力上等で
動くっていうのは大藪作品に限らず多いよ
目立つのがそうだけで
何かのパクリとかいうのはプロットとかそっくりの場合だけだよ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 01:52:40.61 ID:CFwEvhK50

何でもパクリというのはバカだというのは同意したうえで敢えて書かせてもらうと
平社員時の只野仁のルックスは、映画で松田優作がやった造形の延長線上にあるよ。
直接参考にしたとはいわないが、松田優作以降、ぼさぼさ頭でダサメガネの気弱男が
肉体暴力派というのはさんざん真似されたので、記号としての「イケてない社員」から
いただいたことは間違いない。
（ちなみにクラーク・ケントはもっとスマートでメガネもインテリの記号）

杉村さんのメガネ取ると美人というのが少女漫画の古典的な手法だというのと
同じでパクリでもなんでもないのと同じだけど、影響が無いというのは無理がある。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 02:49:44.41 ID:kzCV5HLw0

>>111
妄想乙

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 05:52:54.91 ID:/UuzpqOu0

>>112
真面目に書いた人に失礼。
かまってほしいなら他行きな。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 06:08:31.21 ID:wx98uQmP0

>>113
どこが真面目だよ
糞妄想だろうがｗ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 10:01:23.11 ID:O4IFndDz0

ここが間違っているとか、具体的にここはこういう意味だ指摘するとか
せめて面白くないという感想ならわかるが、「妄想」ってのはなあｗ
言葉の使い方を間違ってる。日本語を知らないんじゃないかなあ。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 15:11:43.09 ID:vvpZ5JPP0

>>115
それはお前だろ、ドアホ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:39:00.08 ID:F45HXXIG0

>>111
＞関係ない。
別に他にもこういうパターン（ださメガネで気弱）は
松田優作映画の数十年も前から日本映画、
ドラマ、漫画界では当たり前のパターン
「普段は冴えないけど～」キャラは、若干違うけど
遠山の金さん、水戸黄門などなど～
思いついただけでも幾らでもある

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 17:42:53.02 ID:Girk43BB0

ID:CFwEvhK50　は　脳内思い込みキチガイってことでｗ

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:04:29.50 ID:mtadRU0A0

↑
キチガイ

120 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/06/26(火) 20:41:33.56 ID:T4MjPE3A0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 20:52:18.44 ID:fIjk4GL40

>>119
どうした？キチガイｗ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 10:05:51.59 ID:750VjEOx0

お前らホントきみおに夢中だなｗ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 12:44:56.98 ID:hExsCDfw0

>>117
レスどうも。
只野仁の容貌は大藪原作映画での松田優作の延長線上にあるというだけで、
オリジナルだとは書いてないですよｗ
ぼさぼさ頭でダサメガネの気弱男が実は戦闘力高いという設定とそのビジュアルは
優作のインパクトが強くて記号化されたので、影響がないというのは難しい
というのが主題です。

西部劇などでは戦前の頃から弱そうな冴えない男が実は連邦保安官だとか執行官
（レンジャー）で潜入捜査して、ある瞬間から悪者をなぎ倒す・・というような
設定の話はあるんだけど、
弱い人間が知恵や機転、なにかチートな能力やグッズを手に入れることで
英雄になって危機を救うって話の方が世界的に主流なんですよ。

たいてい“弱い”主人公が真の英雄になるまで助ける教師役や仲間がいるんだけど
只野仁型のヒーローは隠してるだけで「単独で強い・最初から強い」という特徴があるんですよ。
（金さんと黄門さまは身分を偽ってるだけで「冴えない」わけではないです
意味合いは判るんですが、気になったので念のため）。

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 17:47:28.77 ID:xB89w2oUO

>>123
嘘つきハケーン！

＞影響がないというのは難しいというのが主題です

あれ？君は>>111では

＞いただいたことは間違いない。

って決め付けてるじゃない。
何で主張が変わっちゃってるの？そんなのアリなの？

更に言うなら、妄想だって言い分も間違ってはいない。
だって、一ファンでしかない奴が「間違いない」とか決め付けたら
そら妄想と言いたくもなるだろ。
同意したうえで敢えて、と断れば何を書いても良いって訳でもないんだし。

長井秀和のマネをしてるとか言うんなら別だけど。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 18:08:29.90 ID:hExsCDfw0

すみません。117へレスのお礼をしてレスを入れている上に肯定や補足・反証などしてる
以上は、111だと判るのが普通なのですが。大丈夫ですかｗ？

それに124の後段はなにを言いたいのか趣旨はなにか、わかりませんwww

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 19:46:04.83 ID:T1bVaJym0

>>124
寂しいの？

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 21:42:52.84 ID:KFbIyZRbO

>>125
いや、お前の言い分が１番訳わかんない
お前が大丈夫かｗ

＞なにを言いたいのか
煽られてんだよｗ

128 ：：ヽ(´∀｀)ノ：：2012/06/27(水) 22:18:48.13 ID:inXHoqdJ0

おまんこおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 01:00:31.03 ID:l+Y9Trhp0

>>127
つまり123が書いた程度の文章を読解することができないということか。
大学出てなくても高卒程度の頭があれば判る内容だがなあ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 07:34:20.76 ID:jXBnM6SoO

それ言ったら124なんか現役中学生でも分かりそうなのに
煽られてる事すら理解できなかった125はどうなっちゃうんだよw

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 19:21:28.96 ID:XzZq7SBt0

今週の新潮

そうか～
確か手塚治虫が気にしてたように丸い円が綺麗に描けなくなって
しまったのか～

楳図かずおみたいに、きみおもアイデアがあっても絵が描けなくなる日が
もうすぐそこまできてるのか～

残念だ。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 19:50:55.71 ID:a03O2Usg0

きみおは若い頃からデッサン力とは無縁の絵柄だから
老化してもそのあたりは変わらないだろ？

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 02:12:51.69 ID:Pnjkd6dF0

闇華がかっこよすぎる。

俗物ＴＶプロデューサーが、
「質のよいドラマだが、数字が悪い。くだらないがそれが全てだ」と独り言を言う。
数字しか頭にないような俗物でも、くだらないとわかっている二面性。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 20:01:23.71 ID:57tMTLD6O

ワインとビールをチャンポンしてるのかよ……。恐ろしい飲み方してるな……。
しかも昔は邪道は止めたいって言ってたのに、悪化してるし……。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 00:03:59.03 ID:BioqsOAP0

>>131
とっくに殴り描きだしなぁー
別に円なんぞ描けなくても

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/01(日) 01:11:23.95 ID:g82VyIsF0

>>132
なに言ってるんだ？
135が書いてるように、むかしは下手でも丁寧に書いていたのが
今は殴り書きだから批判されてるんじゃん。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:33:03.36 ID:HcC9WHcG0

＞時代背景的に考えずらいかもしれないが、金さん（桜吹雪の刺青した遊び人の金さん）
俗に現代で言えば、定職付かず、六本木や麻布のクラブに夜な夜な出かける
タトゥの彫りもん入れたニートってことでしょ。それが裁判官？警察トップ？みたいなもん。
「冴えない」とはまた違うかもしれないが意味合いは一緒ではないの？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 15:37:51.57 ID:HcC9WHcG0

↑>>123
にたいしてね

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 01:26:48.86 ID:lUwqdks8O

>>106
同僚にチャンポンの話をしたら、ドン引きしてたわｗ

目新しいなら良いってもんでも無いな

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 03:40:06.99 ID:UxNwx7ab0

>>139
何がドン引きだよ、馬鹿かとｗ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:03:12.60 ID:T/wRgtAX0

今週の新潮

まさか本当に円が描けないとは思ってもいなかった。
しかも、それをネタにしているところが何とも悲しい。
きみお・・・。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:05:04.05 ID:lUwqdks8O

>>140
それがリアルな反応だって事だよｗ
バカとか言う前に現実を見ろよ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 21:06:09.00 ID:1kp4fA5w0

大衆を批判してるけど、柳沢の漫画こそ「俗情との結託」という感じ。
つげとは違うなあ。まあそれが結構好きだが。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 19:13:35.81 ID:6KcPYWUy0

http://momi9.momi3.net/2d/src/1341494748747.jpg

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/06(金) 20:22:38.74 ID:j7qSQgPp0

随分昔から「山へ籠もりたい」って描いているよね。
まぁ「楽と便利大好き」な先生だから山へ籠もるって事は絶対無いだろうな。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 04:03:32.15 ID:GOB3vJvU0

赤ワインとビールやってみた
まずくはないがそうわざわざ混ぜたいと思うような物でもなかったｗ
一応白とも合わせてやってはみたんだが
まあ次もビールの種類等変えて色々とやってみよう
それはそうと8月17日KOUSHOKUダンディ1巻発売だな
ひとまず1巻では終わらなかったんだなｗ
でもまあこれもパラレル大市民とでも思えてなかなか楽しくなってきた

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 04:20:35.61 ID:mYvPy9qS0

>>142
お前の脳内リアルはどうでもいいよ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 10:28:18.83 ID:wK2t+i2ZO

きみおが好き過ぎて、やってる事を悪く言われるのが不快なのは分かるけど
現実を見ない、認めないってのは痛いだろ

きみおだって完壁じゃないんだから、そりゃ受け入れられない時もあるさ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 19:28:27.06 ID:LoIZCJDp0

何を言いたいか分からないでもないが、
自分が初めてきみおの本（中古）を読んだのは「すくエグ」で
それ以来、本当に追い掛けて読んでいた。
余談だが、その頃、吉田秋生も追い掛けて読んでいた。
ただ、最近気持ちにずれがでてきた。
「特命係長」の存在だ。
きみおも最初、乗り気ではなかったが、編集者のプッシュで始まった作品。
借金返済できたありがたい作品であるが、きみおは今は乗り気で描いているのだろうか？

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 00:44:43.08 ID:Klw8UhXv0

憎たらしい女描かせるのが上手いね。
つい男主人公側に感情移入してしまう。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 02:32:46.44 ID:+3k4AfAM0

特命係長悪くない

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 20:55:36.19 ID:x7y38Ntm0

>>151
わるいけど、「特命係長」は誰にでも描ける。
例えば「夜ウゴ」などは、きみおにしか描けない。

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 06:36:44.30 ID:LrN4k2MI0

>>152
あの格闘シーンはきみおにしか描けないぞw

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 19:53:26.54 ID:E1JUdrA40

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120710-00000010-ykf-spo
ナックルボ～ル　変化球の指がすべ～り　青空に消えた♪

男の自画像を思い出すな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/13(金) 20:03:59.90 ID:4rV4Cbn40

ビール変えたりしてワイン＆ビール数種試してみたがやっぱ特においしくは感じなかったｗ
しいて言えば赤ワイン＋黒ビールならまあまあだったが
それでもやはり特に混ぜる必要までは無いな
まあこれに関しては好みが合わなかったという事か

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/17(火) 22:18:13.38 ID:lIKgsdmHO

UFCのJJが地面に手を付けるスタイル
ようやくきみおのクラウチング空手に時代が追いついた

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 08:41:28.37 ID:GuLwtY2+0

昔読んだんだけどタイトルが思い出せない
ぶ男がシェイプアップしてダンディな男に変身して
結局はぶ男に戻っちまうって話しなんだけど
どなたかタイトル教えてください

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 12:00:48.35 ID:D0to/AMy0

完全に内容が一致してるかどうかわからないけど、
「Bのアルバム」２巻に収録されてた「DANDY」と言う作品だと思う
電子書籍にもあるみたい
http://www.ebookjapan.jp/ebj/title.asp?titleid=20983&disptype=1&page_num=1&sort=0

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/18(水) 13:18:02.68 ID:GuLwtY2+0

>>158
ありがとうございます。「DANDY」読んでみます。
最近なぜか柳沢きみおモードなのです。
読み終えた後の寂しさはなんだろうなぁ。。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/19(木) 00:24:20.89 ID:nCvYguyt0

きみおは面白いんだけど哀愁ただようよねｗ

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/19(木) 23:55:43.30 ID:w0qRTgPN0

哀愁が漂わなくなったら御大じゃないw

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 23:20:44.03 ID:uI9pdBn80

髭手入れしてよｗ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 21:06:30.92 ID:qfcIxAor0

先週の新潮

精神年齢４８歳って、どうやって計算するのよ？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 22:54:08.97 ID:xU55hdMi0

エッセイ読んでからかなり好きになった。
柳沢きみお。
友達になりたいよｗ

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 21:28:09.93 ID:3WIMKW3y0

今日図書館行ったら本当に偶然「なんだかな人生」が目に入ってワロタ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 11:43:26.17 ID:KnYsxpMY0

どん

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 20:34:41.31 ID:wfen3WNZ0

きみおはホリえもんバッシングから「オタク」バッシングに変わったな。
また、今度も粘着するんだろうな～

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 04:35:40.18 ID:tVd0wdYi0

もうすぐ御大もいなくなるんだよな
そして俺たちもいなくなる
あと五十年で俺たちみんないない
そんなフレーズあったな

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/28(土) 07:32:46.22 ID:xWkJKHlc0

>>168
good girlにあった

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/29(日) 08:39:52.53 ID:htqbXfeZ0

>>168
御大自身が五十路になる前の作品は殆どそれがコンセプト。
だから、暗い作品が多い。と同時に読者自身も数年後誰もが将来味合うであろう老いた時の悲しさを描いてた。
それが、怖い物見たさなのか若いサラリーマンを中心に受けた。
しかし大市民の中で御大自らが五十路になるのを物凄い恐れてたと。しかし実際五十路になってみると思ってた程苦痛じゃないと、語ってる

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/03(金) 19:30:46.58 ID:RsgfN+nR0

映画「グランブルー」？と同じだな。
サメが悪者になってるけど、サメだって喰わなきゃ生きていけないわけだし。
カラスだって喰わなきゃ生きていけないだろう。
ただカラスは害虫扱いだからな。
悪者という事でいいのか。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/04(土) 16:38:42.33 ID:TfsxqFiR0

年の割にイケメソなのはもう分かったから
あらゆる連載にこれみよがしに顔写真ドーンと
載せるのやめてくれ。なんか、いろいろ寒い

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/04(土) 16:53:21.41 ID:XOO0x7gF0

>>172
少年ジャンプ時代はコミックスとかの著書近影にアホ顔で
写真載せてたから反動だろうな　若いときの

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 11:32:23.20 ID:jU4Pjt6B0

>>172
あの人は本当は顔写真が大嫌いで、載せてたのは月とすっぽんや翔んだカップルまで。
それ以降は顔写真を頑なに拒み、プロフィール欄にはイラストを乗せてた。

むしろそこまで過剰な写真嫌いの方が不自然に感じたよ当時。

年取ってからまた載せるようになったのは、トラウマを克服したのかもしれん。
良いことじゃないかw

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 18:18:56.34 ID:WZziFuKR0

>>174
＞月とすっぽん

この時代はサービス精神かなりあったのにね
変顔しまくりでｗ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 18:23:15.55 ID:j69JfQ8b0

鴨川つばめに嫉妬してたなｗｗ

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 18:39:45.50 ID:fnEsQlpe0

>>176
そう、懐かしいな・・・逆光でタバコ吹かしてる写真だよねｗ

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 21:12:02.77 ID:j69JfQ8b0

>>177
そう　あの本人嫉妬の描き方とかコマ割りとかの表現力が良かったな
あのノリと勢いの台詞回しとかもうしないもんかな　あの部分ってトシ取ってからも
本人の中には変わらず残ってるものなんだけどな

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 22:12:52.58 ID:5MJz8Hif0

本人、エッセイの中で
「プライベートを売るのは嫌だ。顔が出るとプライベートですぐに特定されるから顔は出さないようにしてきた。
でも老人になって漫画の仕事が減り、講演会やテレビ出演などで楽に儲けている人たちが羨ましくなってきた。
そういうのに出るには顔が売れてないとダメだから困ってしまった」
と言ってたよ。方向転換したんじゃないの

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/07(火) 22:46:52.58 ID:yxPcL2GJ0

なんでもこの方、破産とかなりそうだったの？
なんか投機失敗したの？

只野さんがドラマに映画に稼ぎまくってくれてるはずのに・・・

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 03:28:10.13 ID:lMP9D5C/0

流石にそのぐらいな事はちょっと調べようぜ・・・

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 05:37:54.87 ID:ns53nR8C0

>>181
どうやって調べるの？
お前は他人にものを聞くことはないのか？
何聞いてもちょっと調べようぜって返答返ってきてもいいの？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 06:35:53.79 ID:TGfey0ur0

きみおはヒット作も結構あって金回りは良かったんだけど、クラシックカーを売り買いしたり
ギターの数百万もするのを買っては売りしたり、バブル期に別荘ローンで買ったのはいいんだけど
それが数億するやつで払いきれなくなったりしたみたいよ。
この間それをやっと完済したと言う話だ。別荘は借金のカタに持っていかれたそうだ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 06:47:36.79 ID:r9ssAex/0

>>183
ああ、やはりバブル期にやらかしてるんだね
金の鎖とか身につけた携帯オヤジを嫌ってるけど
裏でそういうことやってるのは矛盾してるよね

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 09:06:21.57 ID:AgLJW2ld0

と言っても別荘は欲しかったから買ったんだろうしね
時期としちゃちょうどバブル期だったってだけの話で

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 11:29:31.70 ID:lMP9D5C/0

>>182
お前さ、少し難しい事ならわかるがよ、ここじゃ柳沢きみおの借金なんて当たり前の話だし
>>183の事ぐらい「柳沢きみお　借金」でググればトップから山ほど出てくる。本も出ているしな。
子供のスレじゃないんだし検索も出来ないとかないだろ。簡単な事も出来ず能無しみたいな
レス返して恥ずかしくないのかね

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 13:00:32.53 ID:DTjiePS/O

まあ半日にも渡って>>181だ>>186だ書くくらいなら
>>183ひとつ書いてやりゃいいのになとは思うｗ

その方がよっぽど親切だしスマート

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 15:38:03.05 ID:HXcO26qa0

181 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 03:28:10.13 ID:lMP9D5C/0 [1/2]
流石にそのぐらいな事はちょっと調べようぜ・・・

186 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2012/08/08(水) 11:29:31.70 ID:lMP9D5C/0 [2/2]
>>182
お前さ、少し難しい事ならわかるがよ、ここじゃ柳沢きみおの借金なんて当たり前の話だし
>>183の事ぐらい「柳沢きみお　借金」でググればトップから山ほど出てくる。本も出ているしな。
子供のスレじゃないんだし検索も出来ないとかないだろ。簡単な事も出来ず能無しみたいな
レス返して恥ずかしくないのかね

↑不親切な人間が指摘されると顔真っ赤にして逆上
見苦しいですね

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 18:20:48.08 ID:mev0kSR00

自分で調べりゃわかるようなことでも、ちょっとした話題振り程度に考えりゃいちいちつっかかるようなことじゃないじゃないの。
過疎スレなんだし。
家族や友達との日常会話で軽い気持ちで何か聞かれるたびに「自分で調べろよ」とか言うのと同じだ。感じ悪い。
気軽な質問より、そういう返しの方がよっぽどスレの空気を悪くする。
>>182でカチンときたのも無理もないよ。
たとえスレ的には常識でも誰もが知ってて当たり前とは限らないし、自分で調べろでも言い方ってもんがある。
>>181の時点で、「それについては～でググればけっこう出てくるぞ」程度で済んだことだ。
答えもたかだか数行で済むことなんだし、最初から>>183のように普通に答えてくれるのが一番だけど。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 19:19:31.80 ID:yLOtOPws0

ID:lMP9D5C/0　も今まで周囲に優しくされたことないんじゃない？
まわりが優しくないと他の人間につらくあたるようなきつい性格の人間に育ってしまうから

ID:lMP9D5C/0　もどこかで道に迷って近くの人に道聞いて「自分で調べろよ」ってプイと向こうに行かれるような
経験すれば少しは変わるのではないかと思う
まあ、さらに他人にきつくあたるような性格になっていくようなタイプだと思うけど
こういう殺伐とした人がさらにまわりの空気を殺伐とさせていくんだろうね

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 19:58:04.42 ID:d6yfcKYV0

もしかしてlMP9D5C/0は「それぐらい調べろ、ボケ」と攻撃したら
みんなが同調してくれるとでも思ったのかねえ。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 20:10:03.44 ID:XtheiyaX0

顔出しは方向転換
昔の大市民の山形に軽蔑されそうな奴になった

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 20:20:40.67 ID:5NdUntbg0

>>179
昔の単行本で、宴会中のアホ顔写真がチャンピオンに掲載されてしまい、
トラウマになったと言ってたよ

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 21:12:02.64 ID:KQz7pWOF0

>>193
漫画家自身も商売道具だからアホ顔でも読者に笑って好印象持って貰えば
得だって思えないのかな

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 21:28:29.72 ID:Ox8RPfWe0

当時の週刊漫画誌は毎年正月になると表紙が漫画家たちの集合写真だった

当時はコンタクトレンズが普及してなかった＋不潔な長髪で、まるでオウム真理教幹部の集合写真だった

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 22:14:53.14 ID:5NdUntbg0

ワロタ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 22:57:03.88 ID:lMP9D5C/0

必死ｗｗｗｗｗ

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 22:57:48.10 ID:Oc/q/bDh0

>>195
担当編集者も今みたいにサラリーマン的な人たちじゃなくて
893関係みたいな危ない人相の人が多かったらしいなｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 07:05:30.29 ID:A+pz1imN0

>>197
たかが「ググレカス」レベルの書き込みでここまで必死になる奴珍しいよね。
しかも何故か全部単発ＩＤ（）だし。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 09:49:56.93 ID:sLoICBDc0

どっちが必死だかｗ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 17:22:13.49 ID:q8HZAYXs0

199 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[ｓａｇｅ] 投稿日：2012/08/09(木) 07:05:30.29 ID:A+pz1imN0
>>197
たかが「ググレカス」レベルの書き込みでここまで必死になる奴珍しいよね。
しかも何故か全部単発ＩＤ（）だし。

↑こういう粘着気質な人はリアルでも周囲から嫌われてると思うよ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 18:08:18.76 ID:1iGuPhwc0

なんかしつこい奴いるな　キモいぞ

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 19:10:28.98 ID:hnFYOLfB0

新潮の連載かそれをまとめた単行本を読んでなければ
借金のことはわからないもんなあ。
ここにいる連中はそれを自明のこととしゃべってるから
なにそれ詳しく？とレスが入るのはおかしいことではないわな。

それに「ちょっと調べ」てわかるようなことでもないだろ、きみおの借金話は。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/08(水) 03:28:10.13 ID:lMP9D5C/0
流石にそのぐらいな事はちょっと調べようぜ・・・

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/09(木) 21:00:57.47 ID:PcZRtJnM0

精神的引退
　鳩の雛が鴉にやられた。
　わしはもう鴉の事を一生煮憎む。

現役
　食物連鎖だからしょうがない。
　かわいそうだがそれが現実。

きみおは自分でも自覚してるが確かに精神年齢止まっている。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 01:00:51.62 ID:+/FnZBLl0

>>203
ちょっと調べ　の馬鹿は自分が知ってると他人も知ってて当然と思い込んでる性格破綻者だから
あまり触らない方がいいな

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/10(金) 09:48:27.26 ID:7vWbPcB10

何スレも前からいる変なやつと同一だろうね。
このスレは過疎っぽく見えて５人程度は常駐してるし盛り上がるといろんな
人がカキコミだすけど、その異常な絡みかたしてくる人は「単発IDばかりだ」と
言い出して自演してるといつも騒ぎはじめるから。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 00:04:58.51 ID:theD/GSd0

盆に入るとカソるのは客のカテゴリーがわかる。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 00:25:09.01 ID:oVycYr/90

お坊さんか

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 00:50:48.32 ID:YjIkScN50

きみお先生の顔写真ってはじめて見たが、最近は顔出ししてるみたいだな
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/manten/manten_01a.asp

本音丸出しのインタビューが笑えるが、もっと新作描いてほしいんだがな
年取るとこうなっちまうのかな
あと夜ウゴを小説にする計画があるらしい

以下引用
――今後、どんな作品を描いてみたい？
もう漫画は『特命係長只野仁』を描き続けていくだけでしょうから、これからは文章仕事の方に力を入れていくつもりですし、そうなるでしょう。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 01:01:09.77 ID:QFKLDqg+0

もう大市民は描かないのか？
>>209のページのタイトル画像なんて、山形がどアップなのに

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 01:16:21.13 ID:gzpMGkrL0

確かライフワークと言ってたようなw>大市民

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 01:25:03.53 ID:YjIkScN50

>>210
このページによると自己作品のベストらしい
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/manten/manten_01b.asp

夜ウゴ小説化のソースはこれ
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/manten/manten_01c.asp

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 07:03:21.74 ID:qcIsVC9H0

覗き→オナニー→飯の無限ループ小説か・・・

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 07:38:47.60 ID:4UkKocu90

回転寿司が一番自分に合うと激白してたぞ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 10:06:05.39 ID:76LloXb90

この人言うことがコロコロ変わるからな。
又「やはり板さんと正面から会話してこそ大人の鮨」とか言いかねない。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 10:13:29.90 ID:9TD7g8H30

今マジで言ってるとか

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 17:25:21.22 ID:ckYqSvIv0

そのうちワープロとか使い出すんじゃない？
年を取って漢字が思い浮かばなくなったのでＰＣのワープロソフトを使い出しましたが便利ですね　　とか

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 17:44:46.06 ID:BekfacQN0

かつてあれほど馬鹿にしていた顔写真晒してのタレント化の道を選んだきみお

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 17:50:19.71 ID:76LloXb90

ワープロは使っていなかったっけ？
PCのワープロソフトじゃなくて普通のワープロ。
それが生産終了になり怒っていた記憶があるのだが。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 19:00:06.71 ID:ckYqSvIv0

>>219
ワープロは使ってたの？
ワープロはよくてＰＣはダメという考えが謎だな

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 02:34:45.04 ID:NLhrO6SX0

ワープロ使ってた人が今時PCも使ってないとは考えにくいがw

222 ：219：2012/08/15(水) 08:06:08.91 ID:e3C7t47c0

俺の勘違いだっけ？
他にも誰か覚えている人居ないかな・・・？

223 ：219：2012/08/15(水) 08:09:41.66 ID:e3C7t47c0

ググったらすぐにヒットしたわ。

http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:dZTycxHzvwsJ:www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/331671.html+&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp&client=firefox-a

>文章はワープロで作っていますので（私には、どうしても書くというよりこっちの表現になってしまう）

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 09:44:48.15 ID:MMdKz2X60

昔懐かしの『ワープロ機』で仕事してて
でも『PCでのワープロソフト』は使わないってのは
ずいぶん前からマンガ内でも言ってたと思ったよ
大市民で言ってたんだっけかな

ただワープロ機壊れて一時期PCワープロ使ってたとか
少し前に新潮コラムで言ってたような気も
うろ覚えの勘違いかもしれんのだけど

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 09:47:34.94 ID:e3C7t47c0

まぁ毎度のWスタンダードなんだけど「楽と便利」を拒絶するのならワープロ使っちゃ
駄目だよね。
コラムも是非万年筆と原稿用紙でお願いしたい。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 11:14:41.05 ID:w2CEiKZT0

只野のカラー表紙とか明らかにPC着色も使ってるからなあ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 11:35:07.66 ID:NLhrO6SX0

いろんなことが出来るが何をするにも糞遅いのが昔のPCだったけど
最近のPCなら専用機よりも快適な気がする

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 12:13:12.91 ID:LjFo+umO0

快適だから、楽だから、効率がいいから仕事が進む事は多いけど「快適」が全てじゃないからな
不便だからこそ生むひらめきがある　昔から言ってる事だけど

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/15(水) 12:45:46.17 ID:MMdKz2X60

>>226
まったく使わないというわけではなくて
PC関連はアシの仕事らしい

>>228
そういう面も有るよな
人と違う風にしてればこその感じる事や発見というのは

普通の人と同じだけならわざわざそんな人のマンガやコラム読む魅力も必要も無いし

ただまあワープロソフト『だけ』なら使えばいいんじゃないかとは思うｗ
他は何も使わずそれだけやってる分には、ああこれはワープロだと思い込める余地はきっとあるはずｗ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 12:00:29.94 ID:WDqe5Ew20

新潮の連載初期で御大は繰り返して、俺はアナログ人間でデジタル機器は
創作性をスポイルする、試しに使ってみたが良くなかった！と糾弾してたんだよ。
ちなみに御大の脳内では「ワープロや古いコピー機、加入電話」はアナログ機器で
「PCのワープロソフトや最新の複合型コピー機、携帯電話」はデジタルという認識ね。

写真やグラフィック製作については御大の言うとおりで、デジ化は便利で高性能な
代償に硬質で奥行きのない作品にはなるが、ワープロやコピー機はなんら変わらん。

たぶんインターフェイスがインテグレイトされた方式（液晶タッチパネルなど）に
なってると「これはデジタルだ」と思ってるじゃないかな。ボタン式だとアナログ（笑）

この辺の話は２スレくらい前にはよく出ていたから、知らない人がいるってことは
ちゃんとこのスレもかき込みしてる人は入れ替わってるわけだw

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 14:03:31.86 ID:cjAmWA6s0

多分「扱える電気機器はアナログ」で「扱えない電気機器はデジタル」なんだと思う。

で、努力するのを面倒くさがる人だからデジタル否定なんだと思う。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 14:31:42.00 ID:JiU9Egob0

その前に御大のＷスタにマジでおかしいとか書いてるのがいるって
やっぱり新規いるんだなと思った
御大の考える努力と今風の努力は方向が全く違うしな
この部分は老人の思考を理解出来ないとわからんと思うが

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 17:11:01.87 ID:MiYFonyk0

そんなわけでKOUSHOKUダンディの1巻買ってきました

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 09:42:45.49 ID:BwVpFDH10

すばらすいい。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 13:56:47.51 ID:QqiCKCIn0

>>230
途中から見始めた人はいくらでもいるわけですよ
ドラマの原作か、読んでみようとかいう若い人なら
昔はギャグマンガ家だったのに驚いてる人もいそうだよ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 13:58:48.50 ID:QqiCKCIn0

>>231
あと、人に物を聞くのが嫌いな性格だって言ってるよね
そういう性格だから最新機器が使えないんだよ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 14:04:54.95 ID:304D8Q7g0

>>235
このスレに妙なことを言い出したり噛み付いてくるおかしな人がいて
そいつは叩かれると、叩くのは単発ＩＤばかりだから攻撃してくるのは
一人だけだとさらに奇妙なことを言い出すので、皮肉を言ってるんだよ

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 16:32:43.97 ID:wvgYRPeh0

>>237
そうそう。
なんで、あの人、一人だと思い込みたいのかね？
それから全て一人の自演で片付ける人ってなんで？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 17:14:29.95 ID:C6K2Yp/30

それってどっちも言いがかり付けてくるのは一人だと思い込んでるだけのようなww

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 17:32:59.95 ID:rt6BUrvG0

このスレは元からきみおにケチつけたい人が大部分だからなｗ
2chはまともな人がどんどん減って基地外がスレを占領し、
スレの勢いが激減して過疎＞ＤＡＴ落ちで後継スレが立たないと言う所も多いｗ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/18(土) 19:36:37.32 ID:X1o+zjxL0

ダンディー買ったww
白菜ナベやロックビール…。結局『大市民』。
挙句ネタに詰まったのか山形まで登場。もう『新大市民』でいいよww
個人的には巻末の鬱コラムが良かったな。妙に生々しくて。
もう64歳なんだな…。なんかしみじみしちゃったわ。
御大ももうおじいちゃんなんだからあんまりいじめないようにしないとなww
まあ、お元気そうでなによりだったw

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 16:11:26.03 ID:TBvdNGlP0

>>241
人間は何の為に生きているみたいな問いが新人編集者とあった
と思うけど、どう思いますか？
私は立ち読みでぺらぺら読んだだけなので・・・。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/19(日) 20:35:59.30 ID:QD97yW250

>>242
その問いに関しては、単なる播種本能だけの為…。みたいな答えを述べていたような…。
（子孫を残すという）種族継承の為の動物的本能で生きている…。って感じだったかな。
御大は、『東京千夜一夜』の頃からこの説を説いているが、それは単純にSEXの為って事ではなく、
所詮人間も他の動植物と一緒で、何かご大層な目的や目標の為に生きている訳ではなく、
知ってか知らずか本能の赴くままに、只々生まれて生きて死んでいくだけっていう考え方だよね。

あれだけ稼いで貯金０っていう御大らしい人生哲学だよなww

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 06:32:50.17 ID:xeeWck5x0

>>243
なるほど、だからきみおの漫画はＳＥＸが多いのですね。
レスありがとうございました。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 09:34:34.43 ID:qqAWttCv0

きみおは、翔んだカップルや朱に赤の頃から、人間はしょせん本能じゃないか？
自然の摂理にしたがって動いているのにすぎないんじゃないか？
って主張してるからね。

まあ、あのころはまだ語尾に見えない「？」がついていたし
そんな動物みたいにギラギラしてるのは嫌だ！　精練で純粋でいたい！！って
反対方向に動く主人公を描いて、読者の共感を集め一流の漫画家になっていった。

それが、借金と浪費もあってか、やがて確信と肯定に変わっていったわけで・・・・
「生でやるのサイコー！」「中だしサイコー！」と絶叫するようになる。

板前のいる寿司屋や瓶ビール至上主義もこういう本能肯定主義からだろう。
今は揺り戻しで「回転寿司うまし！」になってるのだが（笑）

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/20(月) 09:41:25.21 ID:CUjd5sC60

昔は「おいちいもの食べるためだよ」って作品中で言ってたなｗ

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 18:20:07.37 ID:skncwF4I0

１ページに減ってからの新潮のエッセイはまともになったと好評だったが
今号はまた前に戻ってた。

国会議員がネクタイを絞めている、クールビズをもうやめてしまったと怒りを
爆発させているが、公式の会見でも官僚は上着無し、大臣など公職者は
上着だけのノーネクタイ姿だがなあ。
国家の公式ステートメントを出す官房長官の会見もノーネクタイ。

まあ、ベチ先生は「月とすっぽん」の時代に半袖スーツを糾弾していたほどの
筋金入りのスーツ嫌いなんだけどね。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 20:00:17.31 ID:ONGyBwU50

ネクタイなんかクビを締めて寿命縮めるだけの代物とバッサリ言ってたからなｗ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 20:24:24.61 ID:HYvZdu+zO

前に新潮コラムで計画とかなんとか言ってたのは
ダンディ1巻に書いてある、小説始めて文筆業で生きたいって事だったんだなきっと
来年あたりからとな

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/22(水) 20:29:38.68 ID:ONGyBwU50

あれは映画撮りたいって話じゃなかったっけ？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 17:42:10.17 ID:QipT0StQ0

>>247
大市民で、たまにはドレスアップするのが大人だって、言ってたじゃん
半袖スーツは、かっこ悪いから嫌ってたんだろ

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 18:17:41.66 ID:2pS2hziY0

いや、248も書いてるように昔から何度もスーツとネクタイ、
そしてそれを着用する人間を激しく糾弾してるよ。

ダンディとか「大人の男」の記号としてスーツを着せてるだけでしょ。
同様に、ダメ男や嫌なキャラにはドブネズミスーツをだらしなく着せてる。

ちなみに「月とすっぽん」での半袖スーツ批判はかっこわるいからではなく
夏でもなんとかしてスーツを着ようという「スーツを着るのが社会人」という
感覚や世間の常識を怒ってる。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 01:24:59.81 ID:FMwmq8Uo0

大市民のいつ頃だったか忘れたけど、女の娘と鮨屋かなんかに行く時に、山形に
アルマーニのスーツ（ジャケット？）着せて、山形のファッション観を語らせていた
ような気がしたな。
曰く、アルマーニのジャケットは軽く着心地が良く、生地の風合いも良い。
確かに一般的なサラリーマンがよく着てるドブネズミ色のスーツはくさしてるけどな。

SEWINGとかファッション系の作品も描いていた位だから、何かしらか御大なりの拘り
があるんだろうね。
まあ、ご多分にもれず、現時点での御大のファッション観は「ユニクロ最強！」かも
知れんけどなww

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 03:48:01.26 ID:oEAfzDH90

御大　青春モノ書いてくんねーかなぁ
待ってんだけど

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 12:56:11.86 ID:wfrst7h50

>曰く、アルマーニのジャケットは軽く着心地が良く、生地の風合いも良い。

自由業の人によくある、ふだんカジュアルなので、スーツを着ると拘束された
ような息苦しさを感じて、奴隷の服と思いこんでるんでしょうね（ニートにも
よくある現象）。

イタリアの一部のスーツは風合いが軟らかくて着心地が軽いけど、そういうのは
仕事用のスーツじゃなく（生地が弱いし、着続けたら型が崩れる）、愛用してるのも
カタカナ商売や自営業など格好がラフでも許される人だもん。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 18:50:16.69 ID:TMIbdK4E0

>>230 (規制のせいでちょっと亀だが)
ワープロ専用機だってコンピュータを使った立派なデジタル機器なのにな…
用途が限定されてるだけで基本構造はパソコンと大して変わらん。
タイプライターならまさしくアナログだろうが。

スーツ(特にサラリーマン特有の無駄に堅苦しいやつ)が嫌いってのには思い切り同意できる。
夏場にまで無理して長袖(しかも熱を吸収する黒っぽい色)の上着を着てる連中の気が知れない。
街中で見てるこっちまで暑苦しくなる。
自分が昔サラリーマンやってたとき、体質的にネクタイを締めることでものすごく肩が凝って仕事も手に付かない状態になるため、
仕事の性質上内勤では外部の人間と会ったりすることもないのだから、せめて職場ではネクタイをはずさせてほしいと上司に言ったのだが、
「サラリーマンのたしなみだから」の一点張りで全く聞き入れてくれなかった。
体質よりも意味のない習慣が優先される異常な世界に耐えられず、しばらくして辞めた。
さすがに上着着用までは強制されてはいなかったが、ソフト開発みたいな仕事の内勤なら普段着でもいいくらいだろうが。
「サラリーマンだからスーツにネクタイは当然」という風潮は自分も理解できない。
おしゃれとして自分から進んで着るスーツは否定しないけど。(それでも個人的には着たくはないが。)

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 18:59:52.55 ID:ilG0/hEw0

能率重視のソフト会社だと服装は自由みたいなとこ多いね。
集中できないなら個室も用意してあるよ～なんて言う会社すらあった。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 19:13:46.34 ID:55tFMx8F0

世の中には組織に属せる人間と協調性が無い人間がいるからね
制服＝スーツは踏み絵みたいなものだな

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 21:02:03.98 ID:F1tUAKuS0

記憶は定かではないが
ヨーロッパと違う蒸し暑い日本の気候にスーツは適していないとキャラが発言

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 23:06:48.47 ID:ilG0/hEw0

正平記ウェブで立ち読みしてきたが当時の楽しさが蘇ってきたｗ
SEWINGも面白かったけどあんなのはもうきみおには書けないかな

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 08:25:28.04 ID:J3ac5FYo0

256のような意見や感覚を貶すわけでも諭したいわけでもないので最初に
お断りしておくが、人それぞれかと。あまり普遍性は意外と無いような。

オレは漫画家のような立場じゃないけど、まあ創作系といえなくもない職業で
会社勤めからスキルを詰んで独立してるんだが（そういう奴の多い商売）、
仕事によってはスーツを着るし、着て仕事することもある。会社員時代は常に
スーツ姿で仕事だったし夏場は暑いとは思う、炎天下に取引先回るのはキツイが
同業でも必要があればスーツ着るし、スーツならではのオシャレも楽しむと
言う感じですね。
もちろんスーツ大嫌いという人もそれなりにいて、着ないで仕事をこなしてる
有名な人も多いので人の好みという程度。
強制されなければ、こんな感じでばらけるだけじゃないかなあ。

満員電車で通勤するのだけは絶対に嫌だけどねｗ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/30(木) 10:28:52.32 ID:OtKbrtwsO

幼稚呼ばわりするきみおの人生は大人といえるのか？

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 13:07:53.51 ID:Mf2vwgdS0

マジレスばかりかよｗｗ

大人と言えるのか？　←もう少し大人になろう

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 21:25:24.49 ID:SAAOJu8xO

少しとは言え草はやしといて「大人になろう」とか説得力ナッシング

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/31(金) 23:44:02.25 ID:Bf/irXg40

このスレでスーツ・ネクタイや携帯電話を束縛のシンボルとして毛嫌いする奴を見かけるけど、それってどうかと思うな。
実際、いくら自由業だってちょっと堅め会社や金融機関との折衝の際はネクタイくらいしなきゃなって局面は多々あるん
だろうし、周りの人間から携帯くらい持つように言われるだろう。
むしろそれらを頑なに拒否する連中は束縛してもらえない僻みから意固地になっているようにしか見えない。
今のご時勢生き抜くためなら背広も着るし、携帯で呼び出されて休日返上で働くさ。
御大のように黙ってても周りが構ってくれるようなセンセイなら別だがな。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 00:17:09.05 ID:PEgdC9YX0

「これで兄妹」に出てくる兄の方は
きみおの同級生の、例の料亭の息子をモデルにしてるみたいだな
この人はソーイング（原宿ファッション物語）でも出てきた万能型のスーパーマンだったが

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 11:53:01.64 ID:6Q4S43Tm0

Amazonからお手紙が来たよ。

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268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 12:02:33.07 ID:fcuh6mj20

レディコミの連載なのに、ジャンプスーパーコミックスからの刊行なんだ。
JSCとは、なつかし～ｗ

少年漫画誌のヒットメーカーだった人だもんなあ。
なんというか、ちょっとした感動を覚えたぞ。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 13:59:36.92 ID:zDvENhij0

夜ウゴはオススメされないのかw

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 18:52:33.21 ID:PtUqTf6N0

>>268
出来れば背表紙におっさんの顔入れて新書版で出して欲しかったよな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 23:12:39.98 ID:zCsX+stO0

電子書籍で「闇にうごめく」買ったのだけど、あれってお屋敷が燃えて完結なんですか?

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 00:53:07.81 ID:sIWM45wL0

きみおのパターン

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 01:58:10.19 ID:GkNrSaMwO

そんな終わりでもいつでも再開可能だし再開するきみお漫画

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 02:03:08.57 ID:JZjHeZI70

「夢の国」もそんなんだった気がする

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 04:35:52.88 ID:ptYwQQsI0

この人の漫画
半分は未読な気がする

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 08:56:46.70 ID:X+iooe3/0

「柳沢きみおの場合は、半分も読んでいればそれだけでも立派だってば！？」って
みんな突っ込んでると思う。

文庫や全集（それも中古）で簡単・安価に揃う藤子Fや手塚、赤塚より
「半分読了」のハードルが高いのが柳沢。
全作品となると荒野を行くようなものだ。・

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 10:10:54.43 ID:ptYwQQsI0

いつか京都の京都国際マンガミュージアムに半月ほど通って
全巻読破って計画がある
あそこならさすがに全巻あるだろう

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 18:13:01.03 ID:lfqPa/7K0

ほぼ全部持ってるが頭がゴチャついてるのが結構ある
唯一只野だけは買ってないし最初の方しか読んでない

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 21:17:49.30 ID:8k9WyWYG0

御大ほど書き散らかしてる漫画家もそうはいないからなw

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 19:08:22.45 ID:cVj7D+zk0

我らが御大に向かって「書き散らかしている」という言い方は好きじゃないな。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 19:15:11.18 ID:hwA+OCJ90

うむ

散り開いているとか、散り染めている・・・といった寿ぎと雅らかな表現でいきたいものだな。

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 20:52:07.56 ID:shqhmXMf0

自分ビールが作れないからホームベーカリーを買い自分パンを作る

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 11:54:54.34 ID:HMBY23zG0

昔の川崎駅は鳩が沢山いてバス停の鳩の糞がひどかった。
きみおは基本的に取材しない漫画家だからしょうがないけど、
鳩マンセーはほどほどにお願いします。

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 15:07:47.13 ID:atFag4Yf0

いまは各地でムクドリ被害がひどいらしい

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 16:05:28.37 ID:aA9V2ENf0

最近、少女軍団？とかオタクとかよく言葉を使うけど、
きみおにとって漫画と映画とアニメ以外興味が無い私は「オタク」なのだろうか？
物語が好きな自分にとっては、アイドルやゲームは興味ありません。
ただの独り言だけど。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/14(金) 00:21:00.83 ID:gHdxN1yTP

極悪貧乏人を入手
全2巻じゃなくて2巻までしか出てない未完作品か！

5000万円貸すのに担保に抵当が付いてるかどうか確認しないって有り得なくないですかね

287 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2012/09/14(金) 19:52:28.00 ID:b4D4uhvH0

きみお
オマエのギターだって世間的にはオタクなんだよ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/14(金) 20:00:34.45 ID:R8wDreMR0

マジレス格好悪ぃな

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 10:08:07.07 ID:opjUPxam0

マジレスもできない俺脚気ー！

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 01:50:48.48 ID:cSwG2kX8O

大市民日記を最近まとめ買いして読んでるけど、上のほうのレスに今では回転寿司サイコー！になってる、とあってショックなんだが…
6巻で打ち切りなんでその後がわからんのだが、どういう経緯、理屈でそうなったか知ってる人がいたら教えてくれ
あんだけ固めたおにぎりに刺身のせただけの食い物を寿司とは言わん！と豪語してたのに…
なにがあったんだ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 03:55:30.10 ID:dKamRO350

大市民2の頃から、回転は回転でアリみたいな態度取ってたよね

なんだかなァ人生のほうで回転寿司を褒めてたのは、
今までの行きつけの店が閉めちゃって、新しい店を開拓しようと探したのだが
それなりの店だと散歩の途中に寄れるような場所じゃなくて車の移動が必要だったり、
寿司じゃなくて刺身メインの店だったり、そもそも味が好みじゃないとか

そんなのばっかりで諦め気分で回転寿司に入ったら、そこが案外高級で
カウンター店に引けをとらないのに、自分好みかつ値段なりの物を出してたから気に入ったと言う話だ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 12:10:59.76 ID:hpoR5/loO

つーかこの人、よく好みがコロコロ変わるじゃん

「死ぬ前に食べたい物は何？と聞かれたら、迷わず『白菜鍋』と答えるくらい、白菜鍋が大好き」
なんて書いてたけど、いきなり白菜はどうでもよくなってキャベツに夢中になってる、とか書いてるし

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 12:13:43.55 ID:frZ/nIt40

きみおに整合性を求めるのが無理

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 12:19:08.25 ID:SK7aBCZyO

でもね、人ってそんなもんよ、みんな

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 14:22:40.61 ID:jJYtA8hL0

おぉっみつおかｗｗｗｗｗｗｗ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 22:02:10.33 ID:JkehL5Zc0

回転寿司が気に入ったのは成城に住んでる期間なんだっけ？
あのへんにある程度まともな回転寿司なんかあったかなあ？

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 06:50:51.48 ID:B4xuj0Nr0

数ヶ月後に言っている事が変わる。なんてもんじゃなくてその１ｐの中でも
最初と最後では言っている事が違っていたりね。

まぁそれも含めて先生なんだよね。
驚かないし怒らない。
これも持ち味のうち。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/18(火) 20:12:43.32 ID:U3ELHgII0

>>297
描いてる途中で酒が入って気が大きくなっちゃうんだろうねw

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 14:25:44.96 ID:dbli2m5q0

今週の新潮

＞（仕事が終わった深夜）録画したビデオを観る。

何、観てるんだろう？
ボクシングや野球観てたのは昔の事でしょう？
NHKスペシャルは今でも観てるのかな？
映画は昔、スピルバーグの「宇宙戦争」で
何で発達した宇宙人が服、着てないんだとボヤいていたが・・・。
エッセイに書いてほしいよ。
まあ、余計なお世話だけど。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/20(木) 17:32:52.11 ID:9UyVysFm0

あれ？地デジ移行をきっかけにＴＶ見ないハズじゃ？
唯一、Ｆ１だけは友人に録画して貰って・・・って言っていたよね。

まぁ言っている事が矛盾だらけなのは昔からなので驚かないけど。
意外と「ＡＫＢジャンケン」とか見て「こんなくだらない少女軍団が（ｒｙ」とか
怒っていたりしてね。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 11:33:35.00 ID:Dz8h7IAe0

>>299ですけど、今、読み返したら「録画」とは書いてなかったですね。
「ビデオを観る」としか書いてなかったです。
いつも記憶で書いてるものですからすいません。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 05:31:14.72 ID:EVFwre850

創価夕ﾋね
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303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 16:35:38.78 ID:5I65Wz2r0

何でこの人、あそこまでホリエモンを敵視してんの？

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 16:41:39.38 ID:5I65Wz2r0

それと「青き炎」のラスト、あれはどうにも解せない。
マリアとか登場しても、何の意味もなかったし・・・

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 07:50:47.50 ID:/Lejf7Vd0

土山しげるときみおはどちらが偉大なんだろう、と考えることがある。

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 23:01:43.70 ID:4sPf+Apl0

>>303
ホリエモンはどう思ってるんだろうね
これだけ漫画の中で叩いてたら本人の耳に入ってるだろうし
っていうかホリエモンは漫画好きだからなｗ

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 23:02:53.56 ID:4sPf+Apl0

>>305
土山しげるは作品の主人公は傲慢だけど本人は腰が低いからね
きみおさんは・・・

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 23:09:17.70 ID:2uGO3LKA0

https://twitter.com/takapon_jp/statuses/51388444982788096

堀江貴文(Takafumi Horie) 堀江貴文(Takafumi Horie)認証済み ?@takapon_jp

はい。柳沢きみおさんの漫画は好きだったのでショックでした
QT @goldman432 あと、柳沢きみおという漫画家さんが「大市民」というマンガのなかでも
ブタエモンつってたな。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 00:42:22.50 ID:qytzIlulO

きみおは何だったんた？
昔はバブルの典型的借金男で
今はヒット漫画家の印税を計算して羨みつつ貯金命
堀江を非難しているが堀江よりマシなのか

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 06:53:54.12 ID:JbYp4/c30

漫画に代表される大衆エンタメは（金の出入りという面では）「虚業」の典型だからね。
当たると通帳の預金額のゼロが信じられないくらい増えていき、人気はうつろで
知らぬ間に溶けて忘れられいく。

堀江は会社で仮眠連続の超激務だったし（デブってるのもそのせい。人気漫画家にデブが多い理由と同じ）
テレビや雑誌に出続けたのも広告塔になることで株価を維持するためで、非難するなら
経営の中に不透明な資金運用があったことで、そこに目を付けられて逮捕されて今は受刑者。
でも、きみおはそういうファイナンスでのトリックを批判してるわけじゃないでしょ。

単にデブってるから醜悪だ、金もうけが大事というから悪だということで。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 08:43:59.93 ID:NpHN1sA20

>>310
それでも読んでる奇特な読者がここにいる。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 00:09:12.56 ID:SPV/QBfP0

>>308
> はい。柳沢きみおさんの漫画は好きだったのでショックでした

御大はこれを知ったらウジウジと悩むんだろねw
まあ、そんな御大が好きなんだがw

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 03:43:01.23 ID:lFspIoHD0

大市民日記読んだら、ホリエモンの悪口日記になっていて笑った。
嫌いなのは分かるけど、極端だよねｗｗｗ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:28:23.67 ID:pYoUE6+m0

あのときは日本中が叩いてたからね
確かに本人もやりすぎな部分あるけど
誰かを殺したとかそういう部類の犯罪じゃないし

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:51:10.20 ID:QrvOPegE0

そうそう。堀江がまだ「既得権益層を倒すヒーロー」だったころから
大市民でその虚飾性を暴いて、叩いていたなら判るんだがなあ。

堀江がウケたのは金儲け宣言だけじゃなく、非正規労働の低賃金問題や
ガラパゴス化している企業風土に、責任も行動も問われない評論家じゃなく
リアル企業人が斬り込んだという側面がでかい。

登場初期は、東大卒の肩書きを放棄して中退した堀江の方が、財界の爺さんに
気に入られてメンバー入りした三木谷よりずっと好評で、プロ野球の再編問題でも
ナベツネのお墨付きで動いた三木谷より、一匹狼の堀江の方が庶民人気は高かったしな。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 07:23:20.28 ID:tJrvZSCx0

「DINO」なんか、今読むと無茶苦茶だなｗ

女を内心かなり蔑視しているのがよく分かるし・・・・

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 05:27:06.54 ID:UB27TCvY0

６４歳かぁ～

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 19:04:11.44 ID:boXPoxVxP

>>316
まあ、あの頃はあのテイストで正しかったんだよ

大市民シリーズをまた再購入して読み返してる
ブタエモン叩きとか、作者も老いたよなー、世の中に置いて枯れてるなーと思う箇所も多々あるが
人生楽しんでる様子は今でも面白いｗ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 19:30:38.83 ID:UIJk7UmM0

内容も老いたが、残念なのは絵柄の劣化だな…
女の子が益々可愛くなくなっている。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 22:53:18.81 ID:3CxAqhx40

もともと作品中でもグダグダと作者の考えと思わしきものを語り過ぎるのが御大の持ち味じゃね
絵は以前から上手くなかったがもうアシとか使ってないのかな

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:01:13.95 ID:l2usIEuFO

また大好き愛せないみたいなクソマンガを描いて欲しい

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:06:51.13 ID:RVMwCLMG0

平成羽衣伝説
夢の国
あたりは金返せと言いたくなったな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:41:57.23 ID:/zLirJoA0

翔んだカップルでさえ「最終巻は読む価値なし」と言われていた人だから
持ち味みたいなもんだな。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:51:03.34 ID:/rIn4sam0

最終回が酷いよな。
「続・飛んだカップル」なんて無茶苦茶だよ。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 23:51:28.73 ID:l2usIEuFO

翔んだカップル最終話
「アナル」

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 00:18:01.84 ID:nf/cRsNI0

御大の全盛期だった作品の瑠璃色も妻をめとらばもDINOも
途中の巻で買わなくなったよｗ

こんな感じだからなあ。進化してるというか。

「買う価値無し」な巻
翔んだカップル・・・最終巻（全15巻）
新・翔んだカップル・・・3巻・4巻（全4巻）
続・翔んだカップル・・・4巻以降すべて（全7巻）
翔んだカップル21・・・全巻（全10巻）

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 20:59:47.22 ID:BkPF8zjG0

ソーイングもラストは何だかなだったな・・・・
河上クンに裏切られたマキが哀れだったし。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:50:13.85 ID:88wDJQja0

曽根ちゃんのほうがカワイソス

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:58:44.99 ID:jhssSoMl0

御大の作品は中盤くらいまでは楽しい雰囲気なんだが終盤になるにつれて不幸感が増してくるんだよなw

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 01:26:58.84 ID:5NxF329k0

連載開始から約半年（コミックにして2巻途中まで位）の展開は神がかってる。
そこから終了までで、やっぱ御大も人間なんだなと…。
最近は途中からのグダグダがないと、死期が近いんじゃないかと心配になる。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 02:53:51.14 ID:6SUthxkx0

青き炎もDINOもラストは最悪だな。
しかも登場してくる女どもに全く共感できない。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 18:05:47.91 ID:V1nGy2PG0

何一つ無駄なものはないがな

あと３０年ロムった方いいんじゃね
それかジャンプでも読んで面白いとか
言ってりゃ良いんじゃね

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 19:04:14.96 ID:dFIbjGh/P

年を取らないとわからないものもある

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 19:12:33.43 ID:X7Us5hZN0

ホリエモンは確かに美しくは無いが、あまりにも憎みすぎているよね。。。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 21:56:51.20 ID:P54wGa9Z0

大市民で出ていた納豆スパゲティを試してみた。
確かに美味いね！
あと、袋の焼きそばも。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:14:18.76 ID:LKpEWNiEP

白菜と豚肉の鍋はオレもよくやる

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 03:20:23.94 ID:rtL9MLAr0

そろそろ鍋の季節だ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 05:51:57.55 ID:KLOGYDEn0

ワインはそんなにたくさんは飲めない。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 09:09:05.96 ID:vhhNnu0G0

>>326
描きたいことがあって描くんだろうけど、それが途中で成就してしまうとモチベーションが下がるのだろうね。
翔んだカップル…圭と勇介が付き合う。他のライバルの男女がいなくなった時点で書くことなくなる。
新翔んだカップル…圭と勇介の初エッチ。やった時点で書くことなくなる。
続翔んだカップル…勇介の本気のボクシング。圭と別れて本格的に打ち込めるようになった時点で書くことなくなる。
翔んだカップル２１…その後の圭と勇介と杉村。一通り現況書いた時点で書くことなくなる。

340 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2012/10/10(水) 20:39:31.83 ID:tNQkac1I0

美味し！

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 21:32:26.53 ID:z6M/g7N20

青き炎でまともだった女は、1巻でやり捨てされた田舎娘だけのような気がする。
中盤から後半にいくにつれ、欲望まみれの女や変な女しか出なくなった。

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 14:16:28.49 ID:l6Eb+DJZ0

月とすっぽんの現代版、コンビニで立ち読みした瞬間金返せと思った

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 14:18:41.80 ID:l6Eb+DJZ0

近作だと闇鼻とかよくなかったか？

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 19:29:20.56 ID:svxRPvgH0

終了

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 20:49:51.56 ID:1lP8VuJg0

きみおは粘着なのか？
ホリえもんはともかく、新潮の体重の話しつこいよ！

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 23:11:54.05 ID:owokML7N0

勇介ってカッコ悪いブサ男なのに、なぜかもてたよな。
そこがディーノや龍一との違いだな。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 08:13:40.46 ID:rK7V0pnm0

ブサかな。美少年ではなかったけどたぶん設定としては70点ぐらいの顔かと

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 08:18:02.72 ID:5ZaUl0l00

見た目はともかく、全国から生徒集める超進学校のガリ勉くん集団の中では不良気味でワイルドって設定じゃないの。
ボクシング部見てると明らかに設定倒れだがw

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 08:24:59.42 ID:rK7V0pnm0

最近単行本が出せない作品が増えたらしいが。。。電子書籍は救世主だったりして

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 20:42:48.68 ID:ZrFp1AfE0

ああいう進学校っていう設定なのに
スポーツ部だけはどうやって入学できたのかっていう
ぐらいのドキュソみたいなのがいるよな、よく

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 20:56:17.78 ID:7vUJo6ha0

翔んだカップル２１

もはやこれは汚物に等しい作品。
さわやかさのかけらも無い中年たちだなｗ

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 21:42:05.59 ID:Yuu8RBCE0

>>351
たしかに身も蓋も無いストーリーだったよなw
分別ある大人になった当時の登場人物が悩める姿だけを描写しても良かった。
ドロドロとした中年男女のだらしなさをこれでもかと見せ付けられてもなw

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 05:57:25.24 ID:66VaNpX50

その薄汚れた人らのだらしなくつまらない様子をどうどうと描けるのが御大でもあるw

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 07:46:56.54 ID:QKF7PkLj0

高校時代の杉村はいいね。
あれは確かに惹かれる。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 09:15:34.35 ID:EYE1SdC90

後に連綿と続くクールビューティーの始祖だからね。
それまでのヒロインは「愛と誠」の愛みたいなさわやか純情美少女か
元気いっぱいかわいこちゃん(圭はこの系譜)がほとんどだった。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 10:19:04.25 ID:N9/m3ZGY0

>>345
粘着だし、引き出しが少ないのもある
多趣味に見えるが、ちょっと語ったら新しい事は言えなくなる
だから、大市民なんて、無印の焼き直しの連続だし、他の連載も、後半必ずグダグダになる

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 10:46:19.80 ID:66VaNpX50

ストーリー展開を補佐してくれる奴がいれば作品の出来もかなり違ってくる
本来なら編集あたりがそれをやるんだろうが御大にそこまで出来る奴っていないんだろうな

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 11:49:29.92 ID:MVxrZBIA0

大御所になると自分の子供どころか孫の方が年齢が近い編集者が多くなるから
言うこと聞かなくなる（ピンと来ない）のと、そんな垂れ流し作品でも
固定読者層も高齢化して変化を求めず、そこそこ売れるから
下手に矯めようとはしないのダブル要素だろうね。

弘兼の島耕作も報道のとおりで何のひねりもない２週間遅れの時事絵解きを
やってるだけだが、それ目当て、惰性で読んでいるという人間も多い。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 13:25:55.65 ID:nzyQ3mbmP

まあでも、他の団塊作家に比べて好きだけどなｗ

もう老人の愚痴っぽい展開がほとんどだが
人生の楽しみ方は多少通じるものがあるし
時代に取り残された世代の悲哀も隠さず描いてるし

でもクラシックカーと美味い飯
こんな楽しみ方、オレたちの世代にできるのかなあ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 22:54:09.38 ID:+hY7Z7Ur0

きみおグルメならいくらでもできるだろ
インスタントでも美味しとか言っていればいい

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 09:12:30.24 ID:5auFq86k0

三角飛び誕生秘話って言われても…。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 12:27:39.37 ID:772KDrW90

島工作は中韓に媚びまくりだからなあ。。。

あれなら御大の方が遥かにまとも。

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 22:38:59.27 ID:zi/h59lo0

>>362
どう媚びまくってるの？

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/14(日) 22:56:07.54 ID:35sk5v8b0

弘兼は媚びてるわけでもなんでもなく、ただ経団連など財界主流派と自民の
やや右より保守本道の価値観をそのままなぞっているだけ。

「媚びてる」というのは見方を変えれば「親中派」としての見方があるということで、
それはそれで表現者としては筋が通っている姿勢だが、そんな政治的社会学的な見地が
あるわけではなく、弘兼は保守を自称しながら小器用に漫画商いしてるだけ。

そういう意味では、きみお御大の方が言ってることは珍妙でも
人間としては千倍まし。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 20:02:44.07 ID:p00v8qoY0

ヒロカネの割り切ったビジネスライク漫画と
きみおの老いた説教漫画と
どちらが上かというと
ホントどうでもいい

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 21:39:25.39 ID:4Ad2CxIU0

ヒロカネさんは
東電マンセー、原発マンセーのマンガ書いてて事故後謝ってたなｗ
たしかに力に媚びる部分があると思う
昔は真逆の短編みたいなのばっかり書かされてたんだけどな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 21:44:33.94 ID:vPqs14GhP

弘兼って原発推進について謝罪したの？
勝間和代が謝罪したってのはぐぐるとすぐ出てくるけども
弘兼については見つからなかった

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 22:03:52.95 ID:Pk01s5XH0

弘兼は東電の原発推進や森ビルの広告漫画を書いて金を貰っている立場でありながら
「島耕作」の中で原発を肯定する話を展開したり（家電メーカーなのにいきなり
原発事業がこれから社業の柱になるとぶちあげたり、実用性がほとんどない増殖炉の
必要性をやたら強調したり）、島耕作の会社のオフィスが入る建物が
森ビルの建てたビルだったり・・・で作家としてに倫理面で
あきらかに一線を越えていたから謝りようがないとしか。

（俺は原発反対派ではないので、念のため。あくまでモラルの話ね）

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 22:05:39.10 ID:bCYfDbhe0

弘兼に浜通りの土プレゼント。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/15(月) 22:51:39.90 ID:n2naeP8W0

柳沢おンたいは商売、銭儲けへの執着は感じさせないな。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 22:51:42.15 ID:eetykzL40

>>370
確かに『ビジネス』とか『金儲け』とかへの執着は感じないけど、目先の金には
右往左往してそうだな。

その辺、ダンディー巻末のコラムに書いてあるんだが、何でもコンビニの廉価版
コミックのおかげで助かったみたいな事が書いてあった。
どんな金銭感覚してんだとワロタw

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 23:10:36.14 ID:BNC1fSNY0

特命課長がパチンコ、パチスロになってるし
コンビニ廉価版での再刊もドラマ化の恩恵だから
二次使用での銭稼ぎはそこそこやってるけどね。

本人はジョンレノンみたいな風貌のとおり、枯れた生き方を
理想としてるから、あまりこういう二次使用での利益は
語らないけど。
人気漫画を創ったからこその利益だから、むしろ誇ってよいんだが
エッセイを読んでも「翔んだカップル」とかの映画やドラマには触れない。
テレビや芸能界は浮ついた軽薄な世界だと嫌ってるんだろうかね。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/16(火) 23:36:11.92 ID:vNJBNn+e0

枯れた生活どころか実はバブリーで失敗して
貧乏になって結果的に枯れたようになっただけじゃなかったのか
今はヒット作家をうらやみ預金通帳とにらめっこ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:29:50.36 ID:sMAcMqOi0

>>372
> 本人はジョンレノンみたいな風貌

御大曰く、高級ホテルに入ってるような高級寿司店にあの風貌で入ってこられたら、
板さんも居合わせた客もドン退きだろうなw
板さんとの掛け合いが成立してると思ってるのは御大だけで…。

生もの出すような飲食店には、客も含めて清潔感を求めるよ。俺は。
近くのカウンターに座られたら、フケが飛んで来そうでおっかないよw
喫煙者よりよっぽど迷惑なんじゃね～か？

けど、あの著者近影がカッコイイのは認める。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 00:52:25.71 ID:OynlIBvU0

>>374
＞けど、あの著者近影がカッコイイのは認める。

何だか今、古谷実のやってる漫画の主人公に似ているのだが・・・。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/17(水) 21:37:25.28 ID:QLrRsfaG0

柳沢先生ってアシスタントを使わずに一人で描いてるって本当なんですか？
本当なら凄いです

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 04:48:42.06 ID:Laz9r8ye0

今現在は知らないけど、いしかわじゅんの本にアシはいると書いてあるよ。
新潮の本にもギターの話でアシがいることが確認できるよ。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 05:54:39.76 ID:82Aw7ZtI0

Wikiをみるとかつて2人アシはいたみたい
最近の作画はアシを使ってるようには見えないんが

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 07:32:34.83 ID:Y5EZZcGi0

>>243
妻をめとらば　でもその持論　展開していたな
>>378
女性ブログで「御大の臨時アシやった」っていう記事があったと覚えているが、人数はわからないな。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 12:03:34.40 ID:WaKBW/ji0

>>378
その二人って村生ミオとか後にプロになった人だけ載ってるんでしょ
無名な人も含めて、おそらく常時４～５人はいたと思われる

原稿料だけじゃ赤字になるっていわれてる業界だけど
きみおはギャラの高い一般誌にも描いて、しかも絵がアレだから
アシ代払ってもウハウハだったろうな

大市民でセリフばっかなのはアシがいなくなった結果かもしらんがｗ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 12:11:51.61 ID:WaKBW/ji0

>>373 >>371
俺もバブリーな散財はあったと思うｗ
そうでなきゃ金銭的に窮乏するなんてこたぁない

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 21:10:41.81 ID:/xr7y3Hi0

>>381
バブル時期にそこそこ売れてた漫画家は、おおむね投資用マンションに手を出して痛い目に遭ってるんだよｗ

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/18(木) 21:37:54.51 ID:WaKBW/ji0

1990年頃青き炎の中で
「しょせん水ぶくれで地価が上がっただけ。地価が半分になればあっという間に君の資産は半分になる」
ってセリフが出てくるんんだよな。御大はその手のやつには慎重だったんではないかと思うが・・・

http://www.amazon.co.jp/product-reviews/4103316713/ref=dp_top_cm_cr_acr_txt?ie=UTF8&showViewpoints=1
このエッセイに借金のこととか全部書いてあんのかな。まだ読んでない

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 01:16:47.99 ID:TK8S56Dj0

※ネタバレ注意

別荘を見てその美しさに虜になってしまったきみお。
数十年のローンを組んで何億と言うその別荘を衝動買いしてしまう。
ところがいざ住んでみるとその家は欠陥住宅だった。
防湿加工をしてないのに湿気が溜まる地形だったらしく家の一部が腐ってきたそうな。
何度かの景気悪化で日本全体の消費が落ち込み、きみおの仕事にも影響が出始める。
それでも懸命に返済していたが、最後は借金を返しきれなくなり、別荘は手放すことに。
価値が下がって二束三文の売値な上、愛している別荘を取られてしまった涙目のきみおであった。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 08:43:41.53 ID:kiVHSvfB0

二束三文たって首都圏の不動産と上物にはそれなりの金がつくよ。
千葉の別荘地は東京に近いから、バブル期に田舎に作った別荘とはわけが違う。

価値が雨中の雪のように溶けていったのはビンテージ外車。
数千万の車が300万円程度というのはざら。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 09:50:05.12 ID:JqTvjKHy0

御大はやっぱ投資とかじゃなくて趣味で溶ける人だｗ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:01:04.93 ID:TK8S56Dj0

>>385
具体的に書くと、きみおが買ったのは18年前。本人曰く「バブルの頂点期」だったそうだ。
その頃４億で購入したらしい。敷地面積は三千坪ｗ
完全に首が回らなくなって売るのを決意した時、不動産屋に言われたのが
「９千万ぐらいで売れるだろう」
と言う話だった。ところが蓋を開けてみたら３千万でも売れない。１千万台に入るかと言う時に
売れたそうだ。本読んでないだろｗ全部書いてあるよ。

きみおはその別荘が「山奥のどまんなか」にあり、水も引かれてないので井戸掘ったと言ってたよ。
あのへんは土地すごく安いよ。鉄道も満足に通ってない。オレは千葉との県境に住んでて
よく九十九里や飯岡なんかに釣りに行くけど、きみおの田舎の新潟と互角ぐらいの田舎だよあのへんは。

いまだにアジなんかが路端に大量に干してある。何十年も前に潰れたビーボと言う会社の自販機が
そのままになってる。家は１kmおきぐらいにあるけどそこまでは一面田んぼ。
そこに行くまでに山道通るんだが、道は舗装されてるけど店なんか全然ないよ。
もちろん人家もほとんどない。浦安とか鎌ヶ谷、市川なんかならまだしも、水道が通ってないんだぜｗ
オレ的には「SHOP自分」に出てきた有機栽培農法の畑のモデルはあのへんの畑なんじゃないかと思ってるｗ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:10:48.60 ID:kiVHSvfB0

あほか。そんな滔々とかかんでも。千葉の１億５千万の三井系が開発した
高級別荘地をリーマンショックのすこし前に、自宅用に3千万円で買うため
手付けを入れる直前までやってるから判ってるよｗ
管理が行き届いて俳優や財界人がオーナーの別荘地でもこんなもん。

二束三文ってのとは違うという指摘でしかない。
新潮の連載はずっと読んでるし御大のエッセイはたいてい買ってるよｗ

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 11:25:30.04 ID:TK8S56Dj0

>>388
二束三文ってのを本当に三文の意味だと思ってない？
二束三文：
売値が非常に安いこと。いくら売っても、もうけが出ないほどの安値で売ること。投げ売り。
もうちょっと国語を学んだほうがよくないかｗ

三千坪の建物込みを2千万で売るとしたら、坪単価6700円ぐらいだろう。
20分の1になってんだよ？当時の
二束三文、投げ売り以外のどんな表現があてはまるんだよｗ

こんな値段で売買される首都圏の不動産なんかないよｗ
三井系だの俳優だの財界人だのそんなの話と全く関係ないわ。
結局よくわからないのに語っちゃう薄っぺらな知ったかじゃねーかｗ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 12:31:37.36 ID:JqTvjKHy0

>>387
1000万？？　それ売らないほうがマシとしか・・・それほど窮乏していたとは・・・

っつーか、俺が悪かったのでおまいらケンカやめるんだ！

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 12:39:04.55 ID:TK8S56Dj0

ああすまん、ちょっと興奮しちまった
自分の記憶がおかしかったのかとちょっと不安になったが
見なおしてみたら間違いなかったわｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 19:22:36.95 ID:3keikQsZ0

売れっ子漫画家のサイン会を見て嫉妬する小市民きみお

大市民山形はきみおのオナニーだった

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/19(金) 23:07:30.83 ID:JqTvjKHy0

人気作家でもサイン会は意外と人が来ないっていうしなぁ
そりゃ、好きな作家がいても、サイン会なんていつやってるか知らんし
アメリカなんてもっとすごいね。マジで客が４～５人しか来ないようなことで
そこそこ名の知られた作家が講演やってサインする。

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 13:14:53.35 ID:sLxQcOyo0

きみおは他人の人気に嫉妬してるだけなのか
それとも自分のサイン会には全然来なかったのに・・・みたいな黒歴史でもあるのかねｗ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 17:11:29.01 ID:58//ENZY0

週刊新潮だったけ？
自分の作品は一度もアニメになってない、って書いてあったけど、
「青き炎」はビデオアニメになってたような。
現物は見てないからなんともいえないけど。

ここ見て、「翔んだカップル」っていっぱい続編あったのね。
小学校低学年頃に無印読んだだけだけど、以降の話は面白い？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 17:22:17.25 ID:sLxQcOyo0

続トンカプまで読んだけどまぁ普通の面白さかな。
すでに青年誌系の話運びになってるし、絵もだいぶかわってるが
まぁサクサク読めるからｗ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/20(土) 18:01:57.09 ID:tkdR2u6e0

続・翔んだカップルは単行本書き下ろしなんだな

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 09:41:07.16 ID:xWsGkbQh0

青き炎、なってたよねｗ　アニメ
なんであれだけアニメになってんだろ、とすげー違和感あった

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 11:49:56.48 ID:rMRMCQUr0

青き炎のアニメ、レンタルで見たよ
住菱のお嬢様を落としてセックスするところで終わりだったｗ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/21(日) 14:08:41.60 ID:xWsGkbQh0

こんなにビルがたくさんあるんだから俺にも一個ぐらいよこせよ！！！！
っていうのがあの漫画の醍醐味なのになーｗ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 11:38:48.34 ID:zJ72gNRH0

スレが落ちるだろー。
誰か保守してやれよ。

今週の新潮読んだ。
月とすっぽんの挿絵が酷かった。
ただ、これからは文章が漫画連載の本題に入りそうなので期待するよ。

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 11:53:55.82 ID:/u0G0r2A0

別に無くなってもいいだろ
絵が下手とか文章がアレとか視点が終わってる奴しかいないし

御大は別に何書いたっていいんだよＷスタも楽しめる
あの時代にリアルで見て世話になったあんな漫画家はいない
自分には藤子や石森とかよりずっと上今の漫画家など話にならない
生きててペン握っててくれりゃなんでもいいんだわ

もう落としていんじゃね

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/03(土) 22:26:03.23 ID:T4lM4CKP0

先生出身の新潟の新聞の漫画家特集号に載ってたのでうｐ
写真は何歳ごろのなんだろうか
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org3583090.jpg

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/04(日) 11:21:12.86 ID:PmpWFybY0

写真は解禁した今のだろ

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 07:16:30.30 ID:5e44YhqT0

月とスッポン描いたの３０年ぶりって、２００９年の特別編を見事に忘れているとは…
流石柳沢というべきか、もうこの人駄目というべきか。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 07:51:59.54 ID:bm1I9W2/O

そこに載っているラクガキみたいな絵とミミズみたいな字が
味わい深いというか別の意味で巨匠の貫禄を感じさせるというか
色々スゴい男なんだろう

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/05(月) 22:22:20.97 ID:5e44YhqT0

３０年も第一線で戦ってきたことを考えるなら劣化も仕方がないという事もできるだろうが…
１９８０年代当時の勢いを知っているものとしてみると、辛いものはありますね。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 03:42:07.80 ID:FqBeE8dX0

初期から見てるけど何も辛くないが

人は老いるし考えも変わる　変わらないが変わる
そして実は変わっていない　そんなきみおを見ているだけで満足
好きなモノを好きなように書いてくれ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 07:20:37.04 ID:CdM1Q27h0

女性を見る目は１８０度変わった。
「形式結婚」「特命係長只野仁」あたりから女性を物としか見なくなった。

「翔んだカップル」がブレークしたのは女性キャラの描写がしっかりしていて
女性ファンを取り込んだのとは、対照的である。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 08:29:24.56 ID:+28njl+v0

読者層が違うからねー
片や女性に憧れを抱く層向けの少年誌
片や風俗で遊ぶような層向けの大衆誌

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 08:46:04.98 ID:Yxi3eNJ30

翔んだカップルのラスト辺から新翔んだカップルの圭の鬱陶しさで、
なかなかやれない(やらしてくれない）淑女より、すぐにやらしてくれるビッチって変わったような気がする。
新翔んだカップルが青年誌で連載できていたら、圭ちゃん処女喪失後やりまくりの大学生活だったんだろうなあ。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 09:31:11.22 ID:4btr6+ioO

今のきみおは発泡酒と回転寿司のオトコ
昔の大人の文化論は消えて嫉妬クダ巻き爺

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 14:20:23.79 ID:FqBeE8dX0

ガキ分析乙

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/06(火) 22:01:23.72 ID:CdM1Q27h0

>>411
ソーイングでは後半、主人公カップルは普通にやってましたが（直接的なシーンは無かったけど）
少年誌でそんな事が出来たのは９０年代初頭までかな。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 16:35:37.30 ID:eXW4aFJZ0

曽根くんｶﾜｲｿｽ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 21:53:06.64 ID:/Tf69ggZ0

きみおはオワコン

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/07(水) 21:56:55.51 ID:5koK/wKdP

いや終わっても、普通にご苦労様というか、お疲れ様というかｗ

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 06:56:54.52 ID:KCpWRXBw0

作者はやる気満々…でもないか。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/08(木) 13:28:35.82 ID:b/T8PpEG0

>>414
マガジンは普通にやってるぞ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 07:01:10.60 ID:i0cmEl6c0

ああ、そう言えば…。翔んだカップルの流れが今も残っているのかな…。

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 12:20:44.11 ID:rt/vnMy60

糖質「０」のビールってそんなに体重が減るものなの？
人にもよるだろうけど、情報求む。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 13:11:03.06 ID:ohNC6rxt0

>>421
読んでないけど、新潮でそういうこと書いてるの？
ビールじゃなく、発泡酒なら糖質０を飲んでるが、
まぁ減りはしないまでも太りにくくなった気はする

ただ、俺は他にも糖質カットしてるから、
酒だけでどの程度効果があるかは知らぬ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 13:52:03.14 ID:Sc0EVWLL0

昔は「ビールっ腹なんて嘘だ！単に運動不足で太ったのをビールのせいにするな！」って
言っていたのにね。
まさか本人が「ビールは太るから糖質ゼロの発泡酒を」となるとは驚き。

まぁブーメランは持ち芸だから全然ＯＫなんだけど。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/09(金) 20:38:00.07 ID:Z3dqyIXb0

確かかつてのきみおは
この世で一番好きなものがビールと言っていたはず

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/10(土) 17:58:19.85 ID:H4DWXvnqT

ビールと白菜とうどんが好きだそうだ

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 15:48:46.94 ID:xqvs4N9b0

ボクシングが好きでゴルフが嫌い

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 16:23:38.75 ID:iShuu0L90

巨人が好きな時は良い選手を他球団からゴッソリ引き抜く時に
企業努力と言い褒めまくり、嫌い（本当は大好き）になった時には
金でモノ言わして引き抜くなんて最低の球団と言ったのが最高だった
あとは小林よしのりのようにAKB大好きになったら大笑いするんだけどな～

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:39:55.95 ID:FMao0QbI0

>>427
モー娘全盛の頃。
テレビは女子供に迎合した云々…。子供の学芸会云々･･･。
もうスポーツしか見ない！…なっち登場。なっちはイイ娘だ！

AKB大好きに決まってんじゃんw
AKBの誰かをモデルにしたキャラが登場したら、御大もまだまだ
ご健在なのだと納得するしかない。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/11(日) 23:57:55.96 ID:xqvs4N9b0

きみお・・・

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 05:00:13.38 ID:dDii4yIk0

そういえばエグザイルも嫌いなのに知らなくてメンバーの一人気に入ってたんだよなｗｗ
やっぱ御大はいいわー

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 06:55:18.10 ID:pxzUdjh80

芸能人批判→プロダクションから抗議→「〇〇はいい」みたいな流れがあるものと思われ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 07:51:19.69 ID:n6QZsgXS0

今更気が付いたけど先生の漫画、コラムはそのブーメランっぷりを生暖かく見守る
のが正解かも。

以前は普通にダンディな生き方、シンプルだけど美味しそうな料理を楽しんでいたけど。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 10:08:31.73 ID:H3uSGVcRT

形式結婚あたりから何かが壊れていったような気がする

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 12:49:58.27 ID:HY39tbo0P

だがそれがいい！

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 14:35:04.91 ID:dDii4yIk0

>>432
気づくの遅すぎ　このスレは初期からそういう楽しみ方をしてるのに
新規や中途半端なニワカが流れも知らずに顔真っ赤で書き込むのが定期的に沸く

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 15:42:30.17 ID:HY39tbo0P

その楽しみ方を覚える過程を愛でるのも、このスレの楽しみ方とは思わんかねｗ

きみおスレにくらい、そんな清濁併せのむ懐の深さがあってもいい

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/12(月) 19:23:00.22 ID:8F3jQxk70

芸能界とかのどうでもいいゴタクはいいが
ビールと寿司まで変えたら何が残るんだ
ギターか

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 07:12:49.98 ID:9vFfXmjY0

>>433
しかし「形式結婚」や「夜に蠢く」から入り込んだニワカ層もいるわけで
そういうファンが柳沢→変な漫画家みたいな印象を持っているんだろうね。

９０年代以降の柳沢は、周りはバカ、みたいな思想を持っているのが透けて見え、
それが嫌でファンの多くは離れてしまった。
９０年代初期は失敗作が多く、それが作者を追い込んだせいなのかもしれない。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 09:35:10.95 ID:ki/n0hAUO

老醜きみお

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 10:37:58.82 ID:+T9JwWc00

>>433
正確には前作「１００％」で主人公がストリップショーをやり始めたからからだと思う。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/13(火) 10:42:35.97 ID:+T9JwWc00

>>431
そうだね。
当たり前だから書かないのか、
このスレでそういう事書く人少ないね。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 07:04:09.29 ID:1fCJHm1H0

１００％、最初は普通のアナウンサーものだったのになんであんな展開になってしまうのかな

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/14(水) 07:56:25.83 ID:vcZH28XTO

それは
きみおだから

終了

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 00:42:05.73 ID:3YfjouDo0

御大って女子アナが好きなんだろうな。只野にも出てくるし。
なんだかんだ言って、TVつけっぱなしにして仕事してんだろうね。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 05:31:33.76 ID:b7IjYnTG0

>>444
そうじゃないと情報が入ってこないからネタに困るんじゃないの？
なにしろ作者取材で今号は休みますがない人だから。

ちなみに手塚治虫はテレビつけっぱなしにして漫画描いていたけどね。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 07:17:56.28 ID:MQbZrKej0

取材はしたみたいよ。１００％の連載前に畑恵にあったそうだ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/15(木) 13:17:38.19 ID:dfd+8/IA0

特命探偵って公男のクレジットまるでないけど丸パクリで
版権とかどうなるんだろうな

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 14:54:32.36 ID:sMQi7BlU0

今週の新潮でさりげなく自分が一番量を描いた漫画家だと自負している。
もしかしたら違うかもしれないがという前置きがほしい。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 19:53:10.34 ID:OopLd3lG0

最高で10誌同時連載だっけ
しかも一度も原稿を落としたことないらしいが

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/16(金) 23:33:13.02 ID:+6OgqRgc0

>>448
ずっと昔から言ってたよ　別に前置きなんて要らない
そんな事で要求するのは現代病のモンクレ　

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/11/23(金) 13:47:44.63 ID:DMEzzxGt0

今月の好色ダンディー？を読んだ。
きみおは尻フェチなのか？

男性誌「いいケツしてる。」
女性誌「いいしりしてる。」
言葉を使い分けてるのか？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/06(木) 10:34:28.33 ID:EDPVzcZQ0

いーなー。
きみおは体重どんどん減って・・・。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/08(土) 08:51:46.81 ID:gLcLbCln0

匿名探偵、御大のクレジットは消えてるけど
まるで御大が吐いた様なAKB批判だったな
ま、そんな事をしたところで国民は気づかない訳だが

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/13(木) 02:05:24.26 ID:49+ibpyr0

同じジジイのクダまきならよしりんのほうが面白いっての

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/13(木) 02:30:18.75 ID:wRxewqOQ0

うん

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/13(木) 08:18:50.41 ID:UuZZJ2TmP

アホか

よしのりは社会に害毒を垂れ流すが、きみをは無害だ
信者になるのは勝手だが、きみをスレにまで乗り込んでくんな

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/14(金) 05:14:45.37 ID:OizsrYxb0

>>456
こういうバカってきみおがよしのりみたいになったらなったでまた同じように叩くだけしか生き甲斐がない、
むしろ己がグチグチ言ってる頑固ジジイだと自覚ないからスルーした方がいいよ

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 01:06:30.47 ID:cosgkLhdP

ttp://himasoku.com/archives/51755807.html
豚バラ白菜鍋
誰かきみおに触れるかと思ったら言及なしだった

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 07:55:07.22 ID:gvu4IL9RP

オレも思ったが、きみおの元ネタがそっちだったのかな？

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/15(土) 11:47:23.70 ID:OtiUR/GgP

さいきん白菜ミルフィーユ鍋が流行ってるみたいだが大市民思い出したよ

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 05:13:48.31 ID:EDCnzYAL0

妻めと、小糸さんて一緒に居て疲れるし相性も悪い
いちいち気使いのない憎たらしい反応をされてうざい思いしてるのに、
他の女のときの「だめだこいつとは」という客観的判断を下す速度がめっちゃ鈍いのな
いつまでも反芻する対象でもなかろうにｗ

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/23(日) 06:06:01.44 ID:D2hqNTOR0

夜ウゴ続編マダー?

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/24(月) 13:18:52.40 ID:DmeuiCkW0

夜蠢終わっただろ

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/25(火) 23:59:45.96 ID:xfdCtkIS0

>>462
夜ウゴは火事オチだったけど、その火事で主人公の秘密を知る人間はいなくなったわけで、
そのまま社長の椅子にしがみついててもおかしくは無いよな。
そこへ例の多額の隠し現金残して急死した筈の社長が実は死んでいなかった…。
なんて設定で再登場させて主人公は更にダークサイドに巻き込まれていくみたいなストーリー
だったら見てみたいな。勿論GNDは健在な。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 02:10:06.68 ID:XaWc2OR70

夜ウゴも翔んだカップルみたいにグダグダと続編の逐次投入で読者をゲンナリさせてほしい
てか、主人公生き延びさせて財産もそのままなのは続き描くための布石だろ？

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 02:36:14.74 ID:lAUTmatN0

御大は自分の作品が読者にどんな評価をされてるのかなんてお構いなしだからね。
編集に描けと言われれば描く。ある意味絶対的なプロだな。

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 12:48:48.05 ID:scCk1zfd0

>>465
「布石」って、なんてベチ先生に似合わない言葉だろう
すべて行き当たりばったりだろ

続・夜ウゴは、そんな行き当たりばったりが成功（ある意味大失敗だが）した例なので、グダグダ続編はぜひ描いて欲しい

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 17:28:22.45 ID:2aNS3KYf0

今週の新潮読んだ。
自分がつまらない人間になったと書いてあった。
確かに老後の事を考えれば普通の事だろう。
でも、それが影響して作品も枯れてしまったようなつまらなくならない事を祈る。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/26(水) 20:12:06.73 ID:MypyPKyn0

http://www.youtube.com/watch?v=FlfxNFfPto4
往年のベチ先生の自画像に似ている

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 10:44:03.90 ID:bYKKOLjcO

昔ボロクソに言っていた回転寿司の世話になっている事実に謝罪しろ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 12:39:54.30 ID:h3XC708oO

>>470
カラオケは今でも嫌いなのかね

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 13:07:42.07 ID:B6/P6/530

>>468
今のレベルで許せてるならこれ以上下は枯れようが無いんじゃね？

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 16:32:47.25 ID:kxEtJlvQ0

昔は「自分はいい歳の取り方をしている」って何度も自画自賛していたのにね。
どういう心境の変化だろう。

ファンから見たら次から次へとブーメラン投げまくっていて十分面白いけど。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 21:04:31.75 ID:4oC/d79w0

「大市民」シリーズも小市民からの対語だった（はず）が、実際に小市民になってしまったしな…。

小市民でも構わないが、しみったれた感が出てきてダメになった。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 21:30:46.36 ID:acXYwE7V0

過去の大市民きみおが
肯定していたもの

ビール（小瓶）
寿司（伝統形式）
ボクシング
職人
ヒストリックカー

否定していたもの

ドライビール
回転寿司
ゴルフ
サラリーマン
ベンツ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/27(木) 21:55:40.90 ID:nN9LZvbcO

スプーンぐっさしも否定してたな

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/28(金) 09:34:30.80 ID:zBWa3DVhO

きみおの上の立場なら無理矢理歌わすのに……

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 01:17:26.57 ID:OJAeqTN70

顔出しし始めたのって、講演で稼ぐための布陣ってこと？
エッセイ読むとどうも本気っぽいけど、極端なあがり症のセンセに出来んのかね？
つか漫画描くのが体力的にしんどいから講演で食っていきたいとか、臆面もなく書くなって話。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 01:33:40.69 ID:Scdyh6oW0

漫画以外で稼ぐため

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 01:54:20.55 ID:LZmZtxC40

AKB褒め称える仕事とか儲かるんじゃね？
後怪しい健康食品おススメしたり

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 07:58:49.60 ID:mMC9e5bR0

プライドが高いのか全く無いのかワカランわ。

まぁ言った直後に真逆の事言ったりとか多いし、良くワカランのは毎度の事か。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 12:32:57.65 ID:Scdyh6oW0

大人のオトコ＝やせ我慢の美学
はもう放棄したんだな

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 12:51:21.35 ID:Ae9lN23dO

貧乏には勝てないって事なのでは？

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/29(土) 16:45:11.29 ID:UR1dvXQx0

上のスレのどこかにあるけど、描いた後に訂正しないと圧力かかるんじゃないの？
貧乏に勝てないというより、圧力に勝てなかったとゆうような・・・。

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/30(日) 22:04:38.42 ID:VxlqqhLx0

もう既に圧力がかかるような媒体では描いてないよな。
強いてあげるなら新潮くらいだが、そこは慎重にやってる感じがする。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/12/31(月) 09:10:12.24 ID:34433U090

>>485
しゃれですかｗ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/01(火) 08:02:03.93 ID:9n4RaI080

しかし未だにテレビはブラウン管で携帯も持っていないっていうのは俺も一緒で親近感わくわ

488 ：【小吉】【1125円】：2013/01/01(火) 11:08:59.20 ID:a9pFfUKT0

あけましてきみおめ

489 ：【大吉】【418円】：2013/01/01(火) 12:13:46.28 ID:0vjMq1fO0

ブラウン菅だがきみおみたいになりたくない

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/01(火) 17:21:15.29 ID:PWfkH0DR0

オレもブラウン管で携帯なし
きみおには一種の野武士的美学が有ったはずなのだが

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 01:30:03.90 ID:q8gDcg/i0

きみおは正月何食ってんだ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/02(水) 20:59:04.21 ID:j0rj05Q70

きみ　は正月何食ってんだ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 10:32:39.35 ID:8Ca4EF1r0

ブラウン管なんて地デジ化で映らなくなってるよね普通
俺はおかげでラジオしか無い
ちゃっかり地デジ対応した時点で美学も何も

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/03(木) 16:13:45.78 ID:C8FXYeBG0

うちもまだブラウン管だな
ケータイも持ってない
スマホはあるがネット接続してないし電話として使うのも数ヶ月に1回くらいだ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 01:45:28.29 ID:f0nqM+vD0

>>493
大多数の集合住宅ではデジアナ変換というものがあり
ブラウン管テレビしか機器がなくても地デジは見られる

また、そうでなくても今はDVDレコ（ブルーレイも含む）をたいてい持っているだろう
VHSビデオデッキで録画している人は少ないはず
このDVDレコに付いているチューナーで地デジが見られる

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 08:28:48.03 ID:3XNU5lmZ0

>>495
そうなの？知らなかった。
俺もブラウン管だけど、じゃあテレビじゃなくDVDなりBlu-rayのチューナー付き買えばいいのか？いやー知らんかった。
そういえばVHS時代に無駄にデッキからテレビ観れたな。あれでしょ？
情報ありがとう。

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/04(金) 13:45:53.13 ID:qxFQJNpVO

ケイタイは無いけどパソコンはあるんだな

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 03:29:29.02 ID:VKgzNaqr0

>>496
UHFアンテナも必要だよ
室内アンテナも色々売られているが
元々、UHF放送がキレイに写っていたんだったらアンテナがあるっつうことで大丈夫だけど

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:27:10.05 ID:dzRYka6W0

みんなテレビ大好きなんだなw　ここ3～4年全く見てないや。
嫁がテレビ大嫌いな人なんで始まった事なんだが、震災の時2～3日見た程度。
震災時も直撃地域ではなかったからそれほど必要性は感じなかった。
必要な情報収集はPCやタブレット・スマホ等の情報端末で充分。
テレビはオンデマンドの映画再生機と化してしまっている。
小汚いお笑いタレント見なくて済むんで、その分心穏やか。
子供がいればまた違うんだろうけど。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 18:33:10.36 ID:z5jgZs2f0

デッキにつないでるだけの再生のみ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 19:01:51.55 ID:ZNfiY1R/0

働いてる時はテレビなんぞ見てるヒマが全く無くて、
失職したらテレビ見る機会が増え、ドラマってこんなにおもしろかったのか！
と感動したもんだけどな
まあ俗物だね

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/05(土) 21:20:45.94 ID:w/U2S0fK0

そうそう。ＴＶたまに観ると面白いよ。あれが毎日だとウンザリするのかもしれないけど。
あとたまにしか観ないからタレントが老けたのがよく判るw毎日だと気がつかないのかもしれない。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/06(日) 01:07:38.70 ID:xZSJOdmF0

震災時は何日間も停電したから自宅のテレビは映らなかった。

その代わり車のカーナビについてるワンセグが大活躍した。ワンセグもってない人は津波で死んだり、原発のメルトダウンも知らなくてヒバクシャになった。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/11(金) 12:48:52.67 ID:1YfOz8et0

エッセイも散歩だと書くことないな。
せいぜい「モミジ狩り」くらいか。
「紅葉狩り」と書いた方が風情があると思うが
まあ、いいか・・・。

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 08:31:57.29 ID:KwoRpGqV0

今回のエッセイも立ち読みしたのだけど全く印象に残ってないな。思い出せない。
やはりあのびっくりする位のヘタな画（誉め言葉）が無いと駄目だ。

何処かで大市民、再開させてくれないかな。

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/14(月) 09:51:14.94 ID:jGr+i3An0

昔「大市民」で成人式のこと書いてあったけど、
今はどう思っているんだろう。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/15(火) 00:59:29.88 ID:eFG1HgXw0

そういえば末期の『大市民』で、現楽天の田中マーくんが新三年になるときに
卒業生の不祥事でセンバツを辞退したときに、

卒業式後に卒業生は即座にその学校とは関係がなくなるだろって書いていたけ
ど、卒業式は単なるセレモニーで年度内は学籍があるから間違ったことは書か
ないでねと思った（ちゃんと新刊を買った感想です）。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 00:04:05.06 ID:/qxt8diF0

今週号のコラム。手の震えからくる画力の低下に対する愚痴や言い訳に連綿としていたなw
笑ったのが、酒が入ると手の震えがピタリと止まるのを周りの人間にアル中だと笑われて、
本人は「それは絶対違う！」と言い張ってたトコ。アル中はみんなそう言うんですよw 御大w
そもそも俺は御大の画力に惹かれたわけじゃない。
gdgdになるまでの短い期間に独特の煌きを放つストーリーの想像力に惹かれたのだ！

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 06:23:41.33 ID:0FpkglgM0

お前ら
大市民山形のキャラクターが持つ
カネや老いを超越した悟りとか
やせ我慢のサムライ美学とか
少しは作者にあると思ってたろ

全部妄想だったからあきらめろ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 09:56:56.33 ID:DikIxyew0

>>508
その意味でも夜ウゴは後期柳沢きみおの代表作と言ってもいい程の凄味を発散してるのに
このスレはもう旬も過ぎた大市民ヲチャばっかりで夜ウゴは読みもせず黙殺だからな・・・

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 13:00:02.83 ID:EeB2EUzQ0

>>508
まったく同意。
連載開始当初、いったいどれだけ面白くなっていくんだろう！という期待感はいつもすごいよね。
そしてそしてそれを裏切るのもお約束というｗ

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 13:41:31.97 ID:Oh6kw9jH0

>>508
ワロタｗ最高ｗ

>>509
もう同意すぎる

>>510
夜ウゴは散々ここで語られたじゃん。
物凄くアクの強い作品で面白かったけどやっぱり俺も大市民が良いな。

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 13:44:48.11 ID:Oh6kw9jH0

今後、先生には「吾妻ひでお」ばりにアル中病棟闘病日記を描いて貰いたい。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/19(土) 19:58:58.30 ID:I8+KQkG/0

アル中だったのかよ！
ダメダメじゃん・・・
マンボ好塚になっちまうよ

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/20(日) 01:44:24.74 ID:u4oP9Q2U0

アル中でも吾妻ひでおや赤塚不二男みたいに極めたスタイルなら
サマになるけどな

きみおのはフツウの俗世間につかりまくりだから
ただのアル中ジジイ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 10:43:53.49 ID:a9ScmgSp0

確かにあのペースじゃアル中になって納得だよね。
「一度も二日酔いになった事がない」って自慢していたけど。

先生は「根拠のない自信」が多いし思いこみ、自画自賛も多いからアル中に
なっても、その事実を認めないだろうなぁ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 13:58:16.33 ID:K1OiipTHP

世情の切り方も主観バリバリ自己肯定バリバリでテキトーだしな

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 18:24:01.28 ID:a9ScmgSp0

うん、テキトー。
言っていた事が次のコマでは逆の事言っていたりね。

まぁその緩さ、テキトーさが好きなんだけどさ。

大市民のあのヘタな画も味わいが有って何度も読み返すわ。
夜ウゴも勿論持っているのだけど大市民の頃の方が好きだな。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/21(月) 20:20:25.86 ID:pFvALr9K0

あと5年で御大も69だからね。
確かにストーリー仕立てよりも、あぢま先生の様な日記スタイルの方が無理がないかもね。
大市民でなくとも「べち日記」でいいな。別にオチは着けなくて構わない。
あぢま先生の場合は、
・何時に起きた
・どんな仕事をした
・何を食べた
・何を読んだ
・何を見た
・どんなおクスリを飲んだ
・何時に寝てどんな夢を見た
に終始してるけど、御大の日記はどんな風になるんだろう…。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 07:42:09.36 ID:hLK166hm0

吾妻先生の闘病日記はたいしたもんだと思う。
アル中になってもちゃんと細かく尚かつシンプルに描かれている。
それも全身画が多いんだよね。
大ゴマやバストアップでの誤魔化しがほぼ無い。

丸っこくて可愛い画だから気が付きにくいけど凄く丁寧に描かれている。

きみお先生の場合、年を重ねる事にヘタに、手抜きになっているのが悲しい。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 17:52:12.36 ID:JUvt9p7s0

どうせ客層も老眼だろうし元々質より量だし大差無かろう

たかをプロも老人ホーム状態で中々話が進まないそうだしw

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 19:02:59.20 ID:5hopO7CZ0

跳んだカップルの続編読んだが
圭や勇介の初々しさはなかなかのものだ
昔は若者のはにかみや線の細さを描くのが上手かったんだな
アブラギッシュな今の絵はつらい

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 20:32:59.94 ID:a86Pw/hsO

特命はなぜ打ち切られないか、不思議なレベルだな

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/22(火) 23:37:44.00 ID:4GyK1NLp0

御大にも若い時があったんだよw

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 01:00:43.23 ID:NPsd4q5M0

>>520
> アル中になってもちゃんと細かく尚かつシンプルに描かれている。
> それも全身画が多いんだよね。
> 大ゴマやバストアップでの誤魔化しがほぼ無い。
細かく見てるねw 確かにその通り。あぢま先生の律儀な一面が良く現れてるよね。
「べち日記」となると、完全に吹っ切れてしまって、手を抜きまくりw
新潮コラムの小学生の図工の絵のようなイラストのオンパレードになりそうだねw
まあ、それでも見てみたい気はするw

>>521
たかをプロも老人ホーム状態で中々話が進まないそうだしw
それでも、日本の連載漫画界では最高峰のクォリティーを維持していると思うぞ。
特にストーリーの構成力は相変わらず図抜けているな。
最近作画のアスペクト比が狂ってきているように見えるのは、作家側の老眼のせいか、
俺の老眼が始まったのか、いずれにしても悲しいけど…w
但し、書き込みは丁寧だよな。
御大の作品も「漫画」。さいとうプロの作品も「漫画」。一抹の不条理を感じる…。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 04:27:28.90 ID:BMI6Klu80

さいとうプロだって、作画に関してはメチャクチャじゃねーか
ほぼ99%、アシの絵なんだから

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/23(水) 09:27:52.96 ID:ktWWPOuu0

>>525
自分、昔は漫画関係の仕事していたもんで。今は全く違う仕事していますが。

吾妻先生はホームレスになる位駄目人間なのに良い意味で昔から変わらない
可愛い画で手抜きもせずに凄いと思います。
あと、背景も凄すぎる。謎の生物が居たり遊び心もあるしちゃんと書き込んで
いるし絵柄に統一感があるからアシスタント使わず一人で描いているっぽいし。

きみお先生は画がどんどん変わりますよね。
大市民シリーズを見ていると画の変わり方が良く分かるかも。

後半は画すらなくて台詞ばかりと言う手抜きっぷりも凄い・・・

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 00:32:31.93 ID:ODOsdPj20

>>527
手抜きの出来ない律儀な性格が、失踪やアル中の原因なのかもしれないよね。
逆に手抜きや割り切りの出来る御大は、なんだかんだ第一線で活躍してこれたのかもね。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/24(木) 07:36:38.83 ID:QAhLxkQl0

>>528
なるほど！確かにその通りだと思います。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 09:20:56.96 ID:SEVYvKGX0

今週のスペリオールの西原の漫画で、きみおエッセイネタやってたな。
「やっと最近になって描きたい絵が描けるようになった」とかｗｗｗ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 14:47:39.46 ID:+fkCV/BS0

年取ると都合の悪い意見は聞こえないフリ出来るからだなw

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 19:18:51.13 ID:q8z32jVM0

以前西原はきみおのボクシングとか軽くネタにしてたが
大本のスイッチ押したのか

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/25(金) 19:28:36.76 ID:q8z32jVM0

まあ基本どうでもいいショボネタのエッセイの中で
あの発言は光っていたのは確か

てっきり絵に関してはとうにあきらめてるか
どうでもいい境地に至っているかと思ってたら
芸術家や武道家みたいに晩年になってやっと極めたとかな
逆かよ！って

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 12:24:48.65 ID:lAE7hz01O

ブプカにもコラム持っているんだね。スマイレージと石川遼叩きまくってたな。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/28(月) 14:40:00.65 ID:ZL+AhrLLO

ゴルフが嫌いなんだろ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 13:35:14.71 ID:mv8lNVnc0

実話BUNKAタブー（）ではベリーズ工房も叩かれてた
http://www.coremagazine.co.jp/jitsuwa_bunka/

【雑誌名変更のお知らせ】

『実話BUBKAタブー』は
『実話BUNKA（ブンカ）タブー』に
雑誌名が変更になりました。
http://www.coremagazine.co.jp/magazine/bubka_taboo/

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 13:38:35.77 ID:8QmtE0z/O

ややこしい

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/29(火) 13:43:39.54 ID:mv8lNVnc0

BUBKAは2012年9月29日発売の2012年11月号より、発行元がコアマガジンから白夜書房に変更された。
http://www.coremagazine.co.jp/bubka/

それに伴い発行元がコアマガジンの『実話BUBKAタブー』は
『実話BUNKA（ブンカ）タブー』に雑誌名が変更された。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 01:31:32.70 ID:1yhFGN0G0

久しぶりにこのスレに来たけど、やはり独特のスレだな・・・

山田玲司スレみたいに全否定ではなく、なにかてつじスレみたいに
馬鹿にするでもなく、嘲笑しながらも認めざるをえないやっぱり大御所だな。

俺は「部長まで出世した奴がヒラで終わった奴の何に勝ったって言うんだ」とか、
やっぱセリフもうまいし、
新闇華に出てくるキャラみたいに、悪役でも人生わかってるみたいな深みのある
キャラター造型にも惹かれるな・・・

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/30(水) 08:49:58.59 ID:dbQ7IeMhO

オヤジのグチの垂れ流しがきみおの味わい

541 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(2+0：5) ：2013/01/31(木) 02:17:02.58 ID:/21LiVWi0

サラリーマンはよく書いたな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/01/31(木) 18:39:24.71 ID:/21LiVWi0

こいつがいつも目のカタキにしてるオタクって何だよ
アイドルオタクか？
理由は何だよ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 08:09:21.18 ID:7ugkw24N0

良く分からないけどオタクの事を目の敵にしている感はある。

まぁ若気の至りなら解るけど、ある程度の年齢になったら「自分の気に入らない物」
も流せるのだけどね。

先生はそれが出来なくて「気に入らないムカツク」って感情をもろに出している。
幼くて器が小さいんだよね。

大市民で描かれる「ダンディな大人な男」とは実は逆。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 08:54:58.82 ID:pp7mRzoFO

きみおの漫画は漫画オタク向けではないだろうが
大人の娯楽漫画というのにもツライ
芸術では勿論あるはずはなし

一体なんだ

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/01(金) 09:07:57.85 ID:7ugkw24N0

確かに不思議なポジションかも。
週刊大衆みたいなポジションかな。
中年向けの読み捨て。保存しておく程の価値はない。

っ言いながら大市民シリーズも夜ウゴや他も全部保存している俺。
まぁ部数が出てないから一度手放すと手に入りにくいってのも有るけど。

言われてみれば特殊なポジションだよね、先生の作品は。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 09:18:21.93 ID:j9xX8cHF0

ＡＫＢのあの事件、先生の危惧した事がついに表面化し始めた感じだ。
人気投票で常にプレシャーをかけられ、追いつめられているのが、突発的にやってしまったんだろうな。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 11:35:36.99 ID:rMpigPV00

どの事件だよｗ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 17:40:13.89 ID:LGYDNAnP0

出家したメンバーがいたそうな

http://rocketnews24.com/2013/02/01/290426/

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 18:17:22.65 ID:dZInimMc0

ていうか、御大は嫌いなだけで「危惧した」文章は書いてないと思うが。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/02(土) 19:36:14.92 ID:nox0iOvl0

きみおが深いこと考えているわけ無いだろ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/03(日) 10:09:33.01 ID:ClSGL6mm0

押尾学って多数の女性と関係を持ち、下着会社の女社長を手玉にとって高級マンションも借りてたから「青き炎」の龍一みたいな生活ぶりだったんだろうな。
何となく雰囲気が似ているし、どっちも自滅したけどな。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 20:51:18.74 ID:sqnrSVpa0

「実話BUNKAタブー」初めて読んだけど、きみお「新潮」と違ってガラが悪いなｗ
内容もいかにもコ○マガジン向き。
編集に書かされているのかｗ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/04(月) 20:58:39.11 ID:sqnrSVpa0

あと、いまさらだが顔写真を見ると古谷実のサルチネスの主人公に
顔が似ているｗ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 15:50:21.72 ID:otCfGI1U0

今週の新潮
おい、おい、きみお、もう終わった事だからいいけどサラ金はまずいだろう。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/06(水) 19:25:54.41 ID:TAkcx6Jw0

いや。でも久々に面白かったぞ！
こういう引き出しがあるからついつい期待しちゃうんだよな～w

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 05:47:41.26 ID:dC+MIex2O

多分ここの住人は皆俺より年上なんだろな

俺はきみおを初めて見たのが中二位でDINOだったから生理的に受け付けなかったわ

それからずっと食わず嫌いしてて、昨日大市民読んで初めて肯定的に読めたわ

スピリッツの黄金時代のきみおの連載がDINO→SHOP自分だし、
世代的に俺みたいな奴多いんではなかろうか

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/07(木) 09:48:15.61 ID:UuqWjMerO

スーパーカー世代のバカオヤジにディーノなんていうDQNネームつけられたらグレるに十分なのにな
幼少の頃だったから思い出美化されたんだろう
漫画自体は好きだ
面白い

大市民は初期の頃以外はダメだ
理屈が正しいかは二の次だ
面白くないからだめなんだ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/08(金) 17:48:01.88 ID:w65xMdwk0

いくつかの作品でも歳を取るのも良いものだとか歳を重ねても美しい生き方とかどうせ人は歳を取るのだから受け入れるべきだのようなことばかり
言っていた本人が一番の年齢コンプレックスなんじゃないか。
週刊新潮もよく体と年齢のことばかりしか言っていないし。

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 01:43:13.38 ID:GIeFkDC30

きみおの漫画は自分に言い聞かせてる話ばっかりだからな

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 16:54:30.73 ID:8ne2zFnr0

>>558
腕立てや水泳が日課で山形のように鍛えてられているのかなぁと思ったが新潮の写真では
年齢相応だがかなり細いですよね。体重も減り続けてると言っていたし・・・
でも昔の跳んだカップルの表紙裏の写真を見るとかなり鍛えられていてかっこいいなぁと思った。
髭は昔から生やしていたんだね。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/09(土) 21:06:25.68 ID:3+41k0mE0

オタクみたいな奴

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 02:02:20.74 ID:m00o+O2PO

どうしても思い出せないので教えて下さい。

定年するショボいおじさん退社するマドンナ的な女性と１度だけＨ。
マドンナは妊娠出産、マドンナ死亡
ショボいおじさんが子供を引き取り嫁に出す…
という作品ありませんでしたか？
誰か、教えて下さい(T^T)

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/11(月) 02:30:58.84 ID:Izt9ktKY0

しらん

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/12(火) 18:10:26.69 ID:uielEXVx0

>>562
読んだことがあるんで多分これ
スーパーレディ
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/title/21743.html

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 12:49:30.77 ID:rfgcptALO

きみおはアニメが嫌いなのか
アニメと漫画とどう違うんだ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/14(木) 13:50:17.69 ID:8CuTsBfV0

>>564
最後まで読んだ。
途中、ご都合主義な部分もあるしラストは定番かもしれないがいい話だね。
目から汁がとまらん。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 07:40:14.95 ID:suI8CZZi0

尾上菊之助の婚約者、波野瓔子（なみのようこ）っていうんだな。

568 ：562：2013/02/15(金) 08:14:50.28 ID:PlBOf1unO

>>564
ありがとうございます！
目から汗が…

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:03:57.51 ID:suI8CZZi0

>>565
アニメは見てる人がみんなキモい。
漫画はキモくない人も見てる。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:18:19.39 ID:/eqJHffp0

アニメのキャプテンは泣けるよ。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/15(金) 23:44:13.60 ID:5XaudbPyP

さざえさんて昔から高視聴率維持してるが

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/16(土) 23:06:21.38 ID:8pEbXFMB0

サザエさんはわりとしっかり作られてるんだよ、あれで

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 06:46:11.46 ID:e4pwZfnH0

見る人によっちゃ、きみおの「中出し」含む下ネタも充分キモいだろう

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 17:12:17.02 ID:XKsh7L8f0

ミルフィーユ鍋なんてクソまずそうなネーミングつけた奴誰だよ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 18:55:51.87 ID:qKUsVp110

でもあの鍋、30分も煮込まなくても十分に旨いよな。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/17(日) 20:47:00.25 ID:GhEkEpfH0

きみおって結婚してるんだっけ？
子供っているんだっけ。
ずーと新潮読んでもでてこないような・・・。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/19(火) 12:20:19.44 ID:QV15Qn6d0

そもそも御大の絵の雰囲気を残しつつアニメで動かすのって大変な気がする。

578 ：忍法帖【Lv=13,xxxPT】(2+0：5) ：2013/02/19(火) 19:07:29.53 ID:e3jKRXbP0

きみお
結婚し子供いる
新潮に書いていた

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 00:17:03.94 ID:OKviihHN0

>>576
何がずーとだ嘘つけ！
初エッセイ集なんだかなあ珍生に何回も書いたるわ！
俺みたいにちゃんと読破してから書き込めや！
ベチ先生に失礼とは思わんのか！

…じゃ、図書館へ返してくる♪

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/20(水) 01:54:32.88 ID:o2VO4hUj0

小池一夫の「花と蛇」がすごい面白い。
団鬼六の追悼漫画なんだけど、小池一夫と叶靖作が実名でイケメン中年コンビになって、
クソくだらない社会批評しながら、歩いてる女を視姦しまくる。

大市民が好きなら読むべきだ。

581 ：忍法帖【Lv=16,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/23(土) 11:35:35.64 ID:BKOmlnwE0

大市民シリーズは
きみおが理解不能といっていた
やたら自己発信したがるブログやツイッターと変わらんレベル
プロの作品として見ていられない
同じことやっていながらカネとろうというアホ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/23(土) 14:14:44.99 ID:0L8YS+d80

だがそこがいい。

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/24(日) 21:06:54.66 ID:ke0NSNvG0

よ～し、今朝は「かけうどん」だ～

その後、朝寝するぞ！

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/25(月) 01:55:51.88 ID:uMu3Kcro0

>>581
確かにそういう見方も出来るよなw
バカ発見器が面目躍如しちゃってるわなw
有料ブログに有料ツイッターか～。
なら、自分の発言には責任持たんとなw

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 11:49:39.22 ID:NHXflpV10

無印大市民は許せたのだが、何が変わったんだろう

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 13:31:17.90 ID:QoMgY8q00

・ちゃんとした絵を描いていた
・ただ山形がブツブツ文句を言うだけじゃなく、
　ちゃんと周囲の人物との絡みや行動の中でモノを言ってた
　つまり、ちゃんとフィクションとしての体裁や話作りをしていた

587 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】(1+0：5) ：2013/02/28(木) 20:09:03.65 ID:bDHLGncj0

そうそう
初期のは良かった

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/02/28(木) 21:29:50.07 ID:7rUK73CT0

今週の新潮なんだが、つまりは手が震えるのはアル中じゃないと
言い訳したいわけか。

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 11:57:10.79 ID:3exm38Wl0

後期の大市民は山形一人が文句を言っているだけだったものな。
手抜きで台詞ばかり。回りには人が居なくなり。

初期も後期もきみお先生の生き様をそのまま映しているじゃないかな。

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/01(金) 16:39:37.68 ID:d0TQyI3t0

佐竹さんとかいたよなw
今はどうしているんだろう…。
スナック（バー？）でクソ不味のナポリタン作ってそうな気もするし、ホームレスになってそうな気もする…。
完全引退する時は、大市民に限らず、今まで描いてきたキャラを総出演させて、全てのキャラに御大が考える現在の姿（結末）を描写して欲しい。

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/02(土) 07:12:57.56 ID:Nw8FKtBD0

>今まで描いてきたキャラを総出演させて、全てのキャラに御大が考える現在の姿（結末）を描写して欲しい。

無理だろうね～
片っ端から忘れている様な人だから。
アパートの謎の美女とかも挨拶だけして以降出てこなかったな。
作者本人が忘れているのだろうな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/02(土) 16:48:17.58 ID:QTF4FqdiT

謎の美女いたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/04(月) 18:52:52.82 ID:DXYP49Jo0

ベチ先生、アル中の言い訳に変な名前の病気出したね

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/05(火) 22:18:32.80 ID:JVPoGtV5T

http://www.amazon.co.jp/dp/4420137738/
こんなのいつの間に出してたんだ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 06:55:12.53 ID:GYsMb6pJ0

おいおいちゃんとこのスレでも話題にしてただろw

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/06(水) 07:31:56.94 ID:PrPFcarH0

それ、買ったはずなのに内容に記憶がない・・・
印象薄いんだな。
まぁ大市民と内容は変わらない印象なんだけど。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:43:24.42 ID:Ci9SsGSu0

こないだ漫喫で見かけたんだが、こんなのもあるのな
http://www.google.co.jp/search?num=10&hl=ja&lr=lang_ja&q=%E4%B9%B1%E9%80%A0%E6%96%8E%E3%81%8A%E3%82%93%E3%81%AA%E7%B5%B5%E6%97%A5%E8%A8%98

主人公はきみお、山形同様に粗製濫造を自認する、
女好きセックス好きの物書きなんだが、ナンパだけでなく援交もしまくり
別に山形＝きみおだとは思わないが、好みや美学はそれなりに反映してると思ってたので、
こっちで真逆の主人公を描いててちょっとびっくりした

きみおが50歳くらいの時の作品らしくて、掲載誌がアサ芸だったから、
ウラ大市民って感じを意識して、それなりの脚色してたんだろうけどさ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 00:48:38.21 ID:zbc7qvHk0

設定上の山形は粗製濫造じゃないぞ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 07:15:45.62 ID:nQx1tiHV0

おんな絵日記は上下巻、最近買ったよ。
下品な大市民って感じで好きだな。

勝手な想像だけどかなり本人の体験を元に造られていると思う。

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/07(木) 10:34:41.08 ID:5K6Wr3hj0

昔の作品が未だに読み返しても面白いだけに、今のありさまがいと哀れﾍﾞﾁ

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/09(土) 02:37:48.61 ID:AxGv09yg0

今週号の新潮コラムもなかなか良かった。
来週がちょっと楽しみw

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 18:34:11.42 ID:DJuHmqGe0

保守

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/17(日) 19:20:45.22 ID:bJc0EcDf0

なんだかなァ人生Ⅱ
発売されないかな、その後色々書いてるし

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/18(月) 15:34:05.88 ID:5KgIQFGL0

コミックをコンプしたいけど、昔のを復刊することはもはや絶望的だろうなあ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 01:10:08.03 ID:SY979uAX0

5流6流ジャンク雑誌実話BUNKAが
名指しで小林よしのりをロリコンキモヲタ認定してしまったｗ
きみおがこの雑誌のコラムでAKBとそのオタを
毎回批判してるのが小林にバレてまう～ｗ
きみおＶＳよしのり　ちょっと見てみたいw

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 01:20:11.41 ID:TTniHQ0+0

>>605
漫画家同士は抗争しないだろうね
へたしたら一生物の傷追うことになるし、お互い

柳沢は少年ジャンプの先輩だしな小林の
ジャンプのパーティとかで絶対顔合わせそうだし

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/19(火) 23:50:26.54 ID:j6XKL/Fn0

右であろうが左であろうが、真ん中であろうが、漫画に政治や思想を持ち込んでる作家にろくな奴はいない。
そういった意味では、還暦を経てなお“GNDで中出し”なんてやってる御大はちゃんとわきまえている。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 00:05:36.73 ID:FRhlOhImO

きみおも大市民でたっぷり語っているじゃないか

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 00:41:45.31 ID:GMWcMvQE0

極悪貧乏人って漫画があったけど主人公は整形した後自分をどん底に落とした
女性に復讐できたんでしょうか？

１巻しか読んでなくて２巻以降どこ探してもないんだよな。

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 04:01:50.98 ID:4LLYlp230

>>608
政治家個人のビジュアル的な批判が多いような気がするな。
その辺はオバちゃんの感覚なんだよな。
まあ、世代的な特性としての軽い左巻きは感じないでもないけどなw
原発なんかには敏感そうだな。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/20(水) 12:04:42.01 ID:1FQoxB1J0

>>610
そりゃ、漫画家で世の中にうといから政策の面で提案とか批判できないからね

612 ：忍法帖【Lv=17,xxxPT】(1+0：5) ：2013/03/20(水) 23:44:07.62 ID:GQY18F8h0

よしりんは漫画に政治思想を持ち込んでいるんじゃなくて
政治思想を漫画にしているんだよ

漫画にもちこんでいるのはきみお

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 01:41:37.12 ID:iNg2MCGVO

きみおの場合は思想政治というより人生論文化論だな

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 02:18:25.14 ID:iHsYBh9n0

同じや！

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 03:36:19.45 ID:iNji7sBW0

今、もしお亡くなりになったらニュースとかで代表作は何になるんだろうね
やはり特命係長・只野仁かな？もう一つ昔の出すなら翔んだカップル？
自分は大市民好きなんだけどね

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 09:11:47.76 ID:bZdRndqw0

>>615
「『夜に蠢く』で知られる漫画家の柳沢きみおさんが亡くなりました」

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 20:03:52.96 ID:2F1aU+AT0

知られてないしｗ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/22(金) 20:41:59.18 ID:FyBLuSID0

青い炎の続きがみたい

普通に考えて、殺人現行犯で逮捕、他のコロシがバレれば無期懲役または死刑なんだろうけど。

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 00:23:08.77 ID:3MWc3VFW0

「これが日本の漫画家柳沢きみおの実体だー！」

と古館が言う。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 10:11:09.13 ID:BQEQ6H4q0

>>616
通夜はGNDで行われます

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 11:15:40.18 ID:2ah4P1Wc0

「故人が最期に口にしたのは「今日はこの娘と中出しだ！！」でした・・・
その生き様にふさわしい言葉だったと思います・・・」

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 14:58:45.93 ID:H3EGNtcF0

そして最後の食事が白菜鍋か

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 16:38:45.63 ID:CMbWTRgP0

>>621
「美味し！」だろ、どう考えてもｗ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 19:13:39.86 ID:mcPmwM5n0

電気おろし器という「楽で便利」な物を発見したようだ。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/23(土) 20:54:11.98 ID:V4XnG9QkO

バカは楽に流れるからダメなんじゃなかったのかよ
カラダ使え

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 10:47:11.56 ID:uRHmCL3r0

この手のタイプの人って晩年は政治について吠えちゃうイメージなんだけど
きみお先生はせいぜいブタエモン呼ばわり（別に政治でもないけど）までで、
見事に「中出しだ」とか「いいケツしてる」とかに留まってるのは偉いと思う。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 13:30:37.28 ID:iNAmA1+70

自分もバブルに踊らされた人のうちの１人なのに
他のバブル組をどうこういう資格はないのにな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 13:50:53.70 ID:RVld9rbu0

まぁ基本、ブーメランだからね、先生の場合。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/25(月) 21:23:35.72 ID:MsEanA240

小林-AKB VS 柳沢-ももクロ　ライン視点で見てみたい

最近このスレも見なくなったし思い出した時に集めたりしてるから
気づかなったけど鈍色の坂ってこの前初めて知ったわ　二重に買う事になるだろうになぁ・・
調べてないけど他にもあるのかね抱き寄せ新掲載

俺の中の代表作は翔んだとすくエと月スポだなぁ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/26(火) 01:35:04.09 ID:I1vQJAsv0

先生が死んだら『「翔んだカップル」でヒットし、近年では「特命係長・只野仁」の原作者』だろうね。
俺の中では『「男の自画像」の柳沢きみお』なんだけど。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 02:01:34.30 ID:Vx8aAnrMO

ホリエモン痩せたぞ
もうブタ言えねーな
きみお

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 02:32:00.12 ID:UKXBAox20

>>631
ていうより、よく名誉毀損で訴えられなかったな・・・

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 03:36:59.52 ID:Vx8aAnrMO

ホリエモンはきみおのファンなんだよ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 12:24:01.01 ID:VrJChGyN0

ホリエモン、ツイッターで「悲しい」みたいな事書いていたよね。
相当年下のホリエモンの方がよっぽど大人の対応。
ブタエモン連呼の先生の方が大人げなさすぎる。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 13:29:38.69 ID:APsx/X3W0

>>634
ホリエモンの何がダメなのか具体的に描かないしな
イメージだけけなしてるだけなんだよ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 19:08:42.94 ID:VrJChGyN0

>>635
そうなんだよね、単純に「気に入らない」ってだけ。
あとよくわからず金を稼いでいるのも気にくわないのだろうな。

先生はゴルファーの年収やＣＭのギャラとか凄く気にするよね。
何故だろう？他人の稼ぎなんてどうでもいいよね？

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 19:16:33.87 ID:APsx/X3W0

>>636
自分が借金まみれだったから
悔しいんだよ、儲け損ねて失敗して

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/28(木) 23:16:58.40 ID:SxQVdBEJ0

俺もそうだが、お前らだってベチ先生のそんな人間くさいトコが好きなんだろw

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 01:59:49.66 ID:pdJMEmT30

さすがに堀江よりは好きだ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 07:26:07.71 ID:6BPNiHVv0

>>638
勿論大好きだよ。
冷静に見たら先生はかなり駄目な人。色んな意味で。
だけど好きなんだ。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 08:34:16.37 ID:vGZCbTR5O

女々しい性格の作者にとって
男らしい作家山形は理想像なんだろう
大市民は自分語りというより願望オナニー作品なんだな

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/29(金) 08:42:07.88 ID:vGZCbTR5O

そして年月がたって擦り切れてしまった結果等身大の自分が前面に出てきてしまい
願望オナニーではなくただの公開オナニーになってしまった
大市民の劣化はそこにある

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/03/30(土) 17:40:04.80 ID:FouOwjCR0

>>618
当時ハマってただけにもったいなかったな。あんなラストにしなくてもいいのに。
終盤ごろからマリアのことを気にかけてたから愛というものに目覚めだんだん心を入れ替えていくと思ったのにな。

644 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(1+0：5) ：2013/03/30(土) 19:41:31.58 ID:amzvvND80

あの糞ラストがあってこそのきみおだろ
キャラとして海津は壊れていいんだよ
作家としてきみおは風呂敷を畳めなくていいんだよ
あれがきみお人生

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/04(木) 18:58:48.54 ID:MnFWZkSX0

きみおの奥さんの影が全然見えないんだが
一人暮らしなのか
きみおグルメの代表白菜鍋は一人用のメニューだな

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 02:36:56.35 ID:cbYLE8uM0

>>645
家族のことはほとんど描かないものな

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 02:39:33.64 ID:MD/nTxGb0

べち先生の家族構成

奥さんひとり？
子ども（男の子）ふたり

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 03:19:35.34 ID:DXo6Xeak0

家庭が４つある（つまり愛人が３人？）とかいう山形の境遇は、さすがに願望なんだろうかｗ
愛人は絶対いそうだけど

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 03:38:26.93 ID:ovD5Ux2j0

きっと自宅でも夜ウゴみたいに嫁見てオナニー→飯食って美味し！の永久ループをやってんだろうなあ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 07:21:19.66 ID:T68K2FW80

家庭崩壊してるのかなあ

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/05(金) 14:13:31.83 ID:wHT5IFHw0

>>650
変人な性格だからついていけないでしょ、奥さんや子供も

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 10:48:49.35 ID:B5cv+PujO

回転寿司と発泡酒のきみお

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/11(木) 18:23:00.68 ID:+w4DuhhK0

発泡酒がお気に入りｗ

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 01:58:32.39 ID:L6UVqnX00

最高だ！
この女のためなら全てを失ってもいいぞ！
今夜は中出しだァ！！

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 14:48:44.03 ID:o6SKLxdk0

発泡酒は低糖質のが美味しいって書いていたね。
今週はへっったくそな画で缶チューハイが美味いと。

温度管理までして小瓶ビール飲んでいた先生は何処へ・・・

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/12(金) 18:49:48.41 ID:EKc3g7RG0

>>655
曖昧な記憶だが確か小瓶は地震の影響で生産できなくなったような・・・。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/16(火) 21:01:31.97 ID:EnzZEUl10

実話ＢＵＮＫＡ？読んだが石川は既に１００億稼いでいるのか？

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/17(水) 21:43:24.95 ID:LD8XYMqo0

また嫉妬か

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/18(木) 10:01:08.05 ID:6KRImbPmO

読めない
きみおの文のために雑誌買う気にはならない

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/22(月) 23:09:48.05 ID:B0TF9P/PO

昔は東スポばかり買っていたのに、今年になって只野見たさにゲンダイを毎日買うようになりました

只野を毎日読むのが生き甲斐ですわ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/28(日) 21:10:50.36 ID:yD2uzyQh0

age

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 10:03:53.06 ID:49Ea2Y7z0

「KOUSHOKU ダンディ」が終わったわけだが、結局何だったんだろう？
女性誌に載せる事で化学変化があったんだろうか？
終わってみれば印象に残らない作品だった。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 20:54:33.95 ID:gx7BziCx0

年取ってなにもかもがめんどくさくなったんだろうなあ
だけど自殺だけはやめてくれよな

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/04/29(月) 22:35:03.53 ID:D73T84JO0

もう終わったのかよ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 11:55:56.80 ID:8ol5wNh0O

女性誌で好色好食

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/01(水) 22:44:57.40 ID:Cabi/SDX0

ついに体重が５０キロ台になったらしいが大丈夫なんだろうか？
ただビールを糖質0に変えただけであんなに痩せるのだろうか。
しかも月々減ってるらしいし・・・・
健康診断とか受けてるのかなぁ。

667 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(2+0：5) ：2013/05/03(金) 19:29:45.99 ID:CDUKfydO0

缶ビールうまい

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/12(日) 21:10:10.86 ID:56CDqjwE0

誰も保守しようと思わないこのスレの住人。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/19(日) 14:57:25.67 ID:MqX4J6Mt0

誰も保守しようと思わないこのスレの住人。

670 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/05/21(火) 20:24:41.51 ID:YNgqGmtF0

きみおはオワコン

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/21(火) 22:26:26.12 ID:F/9bB0EJ0

>>670
オワコンって言ってみたかっただけですね、分かります。

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/22(水) 08:17:02.29 ID:o0iu6vF10

新潟情報という生活情報誌に、「新潟にゆかりのある漫画家の先生をピックアップ！」というコラムが掲載されている。
赤塚、魔夜、水島、近藤ようこ、小林まこと、小畑健、高橋留美子、えんど、和月、小川悦司、高野文子、新沢、しげの、
山本航輝、安田弘之、寺田ヒロオの名前が挙げられている。赤塚、水島の現役年数には及ばないが、一世風靡した御大が
省略されているとはちょっと驚いた。編集者の年齢も影響しているのかと思ったが、寺田ヒロオを載せるくらいだから
それなりに調査してコラム執筆しているのだと思い直した。御大＝オワコンとは思わないが、そう認識されても仕方が無いかなと。

673 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/23(木) 21:56:20.44 ID:wYxFs2wg0

ラーメンの話つまらんかった

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/23(木) 23:02:44.17 ID:79f2Q7bm0

とりあえず、きゃみぱるとモモクロとAKBが嫌いなことは分かった。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/24(金) 15:54:08.40 ID:b6UpqDQR0

御大は、今、連載もってるの？

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/26(日) 00:22:26.21 ID:ZhxTP6du0

ttp://www.coremagazine.co.jp/jitsuwa_bunka/

これに毎月連載（エッセイ？）している。
中身は雑誌にあわせて低俗なものになっている。

677 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】(1+0：5) ：2013/05/27(月) 19:57:09.47 ID:ZB2zBj9H0

雑誌買ってまで読みたくないな

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/28(火) 17:15:38.10 ID:p7yjSBk70

場所によってはコンビニで立ち読みできるよ～
（雑誌に）テープはってないから。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/29(水) 16:43:04.57 ID:LwYbDHpK0

>>676
ありがとう

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 06:35:21.55 ID:BeOUFG8D0

きみお。
目医者行け。
目医者。

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/05/31(金) 11:19:21.42 ID:Paolda85O

この人のタイトル忘れたけど「美味し！」って決め台詞の漫画どっかでやってんのかな
ビールに氷は受け入れられないが昼間のライト点灯とか、解る解るってネタが結構多くて好きなんだ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 12:10:47.96 ID:nleoFasp0

>>681
自分がこの使い古されたセリフを吐くときが来るとは思わなかった

ぐぐれカス

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 12:22:53.85 ID:FbVneQLo0

>>682
馬鹿か？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 20:08:31.15 ID:5tU4djXD0

>>681
君がいかに　きみおファンでないか良く分かるよｗ

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/01(土) 22:41:56.10 ID:qT/V413+0

>>681, 684

うん、ほんとにいかにきみおファンじゃないかがよくわかる

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/02(日) 03:23:04.34 ID:h7YRc6oD0

　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　ﾉ彡　　　,彡ﾉﾉﾉﾉ
　　　　 _,( ﾟ∋ﾟ)／/　　　くく_,( ﾟ∋ﾟ)　,_
　（⌒　　＼/　／　　　　　ヽ　＼/　　⌒)
　ヽヽ　　　　（　　　　　　　ヽ　　　（￣彡
　彡ﾉ＼　　　ヽ　　　　　　　　＼　　ヽ
　　　　／ｒ⌒丶）　　　　　　　　　ｒ⌒丶）
　　　 / ／ |　 /　　　　　　　　　/ 　へハ
　　　＼）　 !　||　　　　　　　　　!　||　＼＼
　　　　彡ヽ∥|∥　　　　　　　 ∥|∥　　＼＼
　　　　　　从/∧∧　　　　　　从/∧∧　　彡
　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）　　⊂⌒ヽ/ つ;´Д`）←>>685

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/03(月) 18:10:08.14 ID:v9yd1mVm0

先生、新潮の連載で自分のこと人気漫画家とキッパリ言い切ってたよ・・・

688 ：忍法帖【Lv=9,xxxP】(2+0：5) ：2013/06/04(火) 02:36:34.64 ID:ZoFbgFEb0

きみおは
どんなセックスしてるんだろうな

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/06(木) 21:01:04.77 ID:ifrOATKd0

会社が終わって、新潮読んで、家に帰る。
・・・・・・・。
何が書いてあったか思い出せない・・・。
体重の事が書いてあったのは覚えているが、
後が思い出せない。

非常に印象に薄いエッセイだ。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/14(金) 06:06:11.71 ID:iy2t+P2n0

誰も保守しようと思わないこのスレの住人。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 20:11:04.26 ID:feJXNHoy0

だって、書くことが無いんだもの。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/19(水) 21:10:51.64 ID:hok/5GAw0

書くことがないのと、保守するしないは別問題。

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/20(木) 01:04:01.78 ID:u9/iCqMd0

青き炎の実写版って見てみたい。
押尾学が海津やったら雰囲気合いそうだけどなぁ。

694 ：忍法帖【Lv=12,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/20(木) 06:22:45.63 ID:q0FvfEUa0

似合わない

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 09:02:05.14 ID:j6HENO3bO

柳沢と中島義道はダブる

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/23(日) 16:54:17.06 ID:xBhjPZ9r0

実写版大市民の山形役は誰にしようかな・・・

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 23:03:37.08 ID:HYTmgzkv0

>>696
阿部ちゃんがもし映画化とかならやりそうだね
コメディも好きだし、あの人

山形は背が高くないとだめだから

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/24(月) 23:11:01.71 ID:yksUgZA80

山下真司かな　顔的にも性格的にも
もう少し陰湿な部分が足りない気もするけど
演技出来る人だし

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/25(火) 23:28:11.41 ID:JGAmiqoi0

嶋田久作でどうだろうか

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 00:50:54.04 ID:7SUJ92xq0

阿部ちゃんは若すぎる。
山形と年齢近い俳優って誰だろう。

深夜食堂の小林薫かな。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 01:11:18.49 ID:5hWfrNCo0

渡辺謙推し

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/27(木) 03:38:57.63 ID:d/5DMIH70

この漫画家は絵が下手すぎて読む気しないな

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 08:42:36.51 ID:UmyKGm9A0

ほー美味し。この微妙な味は白人どもにはわからんだろうな

704 ：忍法帖【Lv=18,xxxPT】(1+0：5) ：2013/06/28(金) 19:28:08.62 ID:O+tYM59P0

何食ったんだよ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 23:24:26.67 ID:BrAyj8Iv0

テス

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/06/28(金) 23:48:43.24 ID:XBfBmB+u0

北村一輝でどうだ

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 07:48:31.69 ID:E+w+JnSH0

どう考えても宇梶剛士だろ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 22:26:34.50 ID:/Y+OWUUM0

ルーキー編とやらのコンビニ本を買ってみたが…
ストーリーはともかく、この画力の衰えは何？？？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/07(日) 22:53:40.85 ID:PZQmQ1jr0

今更そこって

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 07:17:51.26 ID:iZcw7yvj0

test

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/08(月) 09:33:45.71 ID:sKApb4Eg0

＞画力の衰え
アル中だから手が震えちゃうんだろ

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/09(火) 19:36:56.72 ID:tJTXtSNN0

新潮には物が二重？に見えるみたいな事を書いてあったよ。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/10(水) 23:57:21.40 ID:Vqhaa7cI0

もう50近いのに小学生の頃から単行本買ってたな
どうなっていこうが見守ってる

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 13:43:26.12 ID:a8M7QyAH0

>>713
俺も買ったよ、月とスッポンとか女だらけとかすくらんぶるエッグとか翔んだカップルとか。
今思い出すと、かなり恥ずかしい過去だけど、当時は夢中になって読んでたなあ。
きみおも老化して、作品の質的にもヨボヨボになりつつあるけど、今まで楽しませてくれて感謝してる。
最後まで見届けたい。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/11(木) 14:36:08.65 ID:A8oUnE9V0

俺がベチ先生の単行本を買ったのは「翔んだカップル」からかな
ちょうど、主人公が同年齢で親近感があったし

ベチ先生自体はジャンプやチャンピョンで描いていたギャグ漫画家の認識しかなかったけど

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 11:36:56.30 ID:1fhNPWbB0

俺は女だらけから　学生の時で作者の作品を全部買ってたのは御大だけだった

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 11:49:30.19 ID:u28tqQKq0

おれはずーっと追っかけていたんだが、その多作っぷりに付いていけなくなって
１００％～悪の華あたりでギブ、大市民も２で見限った

718 ：名無しさん必死だな：2013/07/12(金) 20:13:01.07 ID:z0MtI5Er0

御大の漫画は最初は楽しげで面白いんだが連載してるうちに必ず暗くなってくるんだよなw

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:18:37.46 ID:1fhNPWbB0

それもいいし最終回がどれも突っ込みたくなるのもいい

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:47:12.53 ID:uY8dFQ0W0

夜　に　蠢　く　みたいな怪作を描ける漫画家は、世界広しと言えどもきみおだけだもんな。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:54:20.01 ID:1kMnyJFC0

「朱に赤」は救いがなかったなあ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/12(金) 20:57:33.88 ID:1fhNPWbB0

朱に赤めｔちゃくちゃ大好き　あの時代あんな漫画なかった
翔んだ～で培った鬱部分やすくエグのペーソスが全部詰まってる

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/15(月) 13:03:53.65 ID:jRG4htH80

http://futalog.com/205488280.htm

724 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】(1+0：5) ：2013/07/16(火) 02:27:10.09 ID:R4VNSjaq0

自然のままに生きるなら電話も時計も使うな
直接目の前で喋ってお日様で時間を計れ
自然はお前の趣味に合わせている甘いもんじゃない
馬鹿かこいつは

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/16(火) 03:44:29.14 ID:/GGoCDjb0

あら子供が紛れ込んじゃった

726 ：名無しさん必死だな：2013/07/16(火) 20:43:36.91 ID:AL/PzIaF0

もう夏房の時期かw

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 02:11:34.11 ID:O+K0LGXk0

柳沢御大作品との出会いはいい湯だな→女だらけ、少し間があって翔んだカップル

翔んだカップルは勇介や圭と同じ学年だったからリアルタイムではまった。
Good Girlでは軽く落胆したが妻をめとらばで再び夢中になった。

その後何十年もコミックをほとんど読んでなかったのに、なぜだろう、
翔んだカップル連載開始から35年を経て翔んだカップル21、新、続と読んで
さっき翔んだシリーズをすべて読了した。なんか目が冴えて眠れなくなった

続の最後で、立ち去る圭を追った勇介は二度と圭と付き合うことにはならなかったんだろうな、
圭はあの性格だからたぶん拒否しただろうし、事実その後まもなく、
勇介や藤木、海城のようなイケメンでもない白木というただのおっさんと結婚した

21では、どうして私たち結婚できなかったんだろう、と二人で鍋を囲んで思い返しているが、
圭は圭は勇介が戻ってくると必ず断るから、それはしかたないだろと思った

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 02:25:43.42 ID:CB4qpRx30

長くて読まないからブログでどうぞ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 07:40:19.95 ID:VVz/0VDNO

男の自画像だけはいまだに自宅に保管してるわ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/17(水) 08:22:20.81 ID:abWLKn8O0

オレにもくれ、も

731 ：忍法帖【Lv=7,xxxP】(1+0：5) ：2013/07/19(金) 23:03:36.96 ID:FzyQD7Jf0

きみおはバタフライ再開して肉体を取り戻せ

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 05:53:30.57 ID:UEMuDp1n0

４５歳がピークだったんだろ？
もう、下り坂も過ぎちゃったんじゃねーの。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 13:09:21.27 ID:h2wVeDig0

また子供が紛れ込んじゃった

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 15:25:52.88 ID:icctKU0r0

柳沢きみおって他の作家が描いたヒット作の元ネタみたいな作品を
沢山描いてるのに、評価はイマイチだな

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 16:10:41.30 ID:yv2RU82u0

過去の受賞暦は？

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 17:11:33.89 ID:KlSgBX/O0

代表作　極棒兄弟

737 ：名無しさん必死だな：2013/07/20(土) 18:09:58.17 ID:pOQ2x7u10

ドラマ化されたタイトル数とか見てもそれなり評価されてると言ってもいいんじゃね

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 18:33:50.31 ID:yv2RU82u0

ヒット作を書いても、名前は覚えられない漫画家もいるけど、
この人は、名前が残るタイプ？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 18:57:23.29 ID:hPfdwZXU0

サブタイトルで見る大市民の歴史

初代大市民
・その男、小説家につき　・隣の住人　・悩める男たち　・中年のドライブ　・ネコとライオン　・人生の重さ
・愛とは　・比較時代　・一からのスタート　・審美眼　・人生四季論　・ボクシング　・男と反骨心　・ストレスについて
・ニヒルチキン　・桜　・新緑季節　・梅雨の銀行員　・負け犬　・美と醜　・40代について　・道理　・一杯のビール

↓

大市民番外編
・ビッグ・ヒーレー　・ロータス・エリート　・モーリス・ミニ・クーパー
・ACエース・ブリストル　・トライアンフTR3A　・アルファロメオTZ1　・MG-B

↓

大市民２
・原宿　・大野望　・風邪　・文化　・春鬱　・初夏　・1998年梅雨　・女子高生　
・黄金の一日　・とんかつ　・向かいの人　・2001年・名月と名花　・古いカメラ

↓

THE大市民
・美学あってこその人生だ！　・成城の町は・・・・。　・色っぽい男　・情報に背を向けろ！　・夏だ　・恋愛のススメ　
・夏も終わり　・回転寿司　・山形流すし作法！　・変だぞ日本（前編）　・変だぞ日本（後編）　・初デートはコレで行け

↓

大市民日記
・ブタエモン騒動　・生ビールじゃ　・ほうとう鍋じゃ　・スポーツ談話　・秋本番じゃ　・「いいひと」はモテないぞ！
・今年のスポーツ　・唐がらしソバ　・年末に吠える　・こんな男に女はついてくる！　・新年のすし講座　・すし講座続編
・今春のスポーツについて　・悲しきブタエモン　・コース料理の恐怖！　・中華じゃ　・スポーツの秋ってか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/20(土) 19:00:40.49 ID:hPfdwZXU0

山形の顔で見る大市民の歴史

初代大市民
・http://blog-imgs-14.fc2.com/m/i/g/migzou/ippon.jpeg.jpg

↓

大市民日記
・http://blog-imgs-14.fc2.com/m/i/g/migzou/P6270128.jpg

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 06:44:21.11 ID:tBn8qKvW0

御大64か　考えるに漫画を書くならまだまだ全然若いんだよな
やっぱ酒かな　自分で衰えだすとか言うの寂しいわ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/21(日) 18:42:48.14 ID:ARCukzWG0

>>733
他人を否定することで大人という優越感に浸ってる実は「子供」ｗ

743 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0：5) ：2013/07/22(月) 00:32:06.75 ID:ES+Y/1li0

大人のダンディズムから老人の愚痴垂れへ変わったんだな

744 ：忍法帖【Lv=2,xxxP】(2+0：5) ：2013/07/22(月) 00:35:03.97 ID:ES+Y/1li0

それはともかく
今のきみおが自分で納得できる絵になったと言っていたのは何だったんだ？
どこを見ればいいんだ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/22(月) 07:14:11.37 ID:foU4GPVR0

より自画像に近づいたって事だろう
http://blog-imgs-14.fc2.com/m/i/g/migzou/P6270128.jpg

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/30(火) 22:36:09.83 ID:mXi3QFE20

　　　　　　　 /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　　　i ノ　ノ　　ヽ､'
　　　　　　　/　｀　・　．・　i､　　　　
　　　　　　彡 /// ミ(_,人_)彡ミ　　　　ふふふ・・・　　　　
　　　　　　　ヽ,　　　　　　ノ
　　　　　.／　　　　　　　　　　＼, 　　　
　　　　 /　　　,　　　　 .　　　　、 'i
　　　 ./　　　ｒ´　　　　人.　　　ヽi
　　　 i　　　人_,､＿_ノ　ヽ､＿,,_ﾉ.|
　　　 |　　 /　　ﾟ　　　　　　　　ﾟ .|.|
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　　　_.しゝヽ＿＿＿＿＿＿＿,ノ
　 _ノ_.ﾉ__.＼.i,___,　　　　∞　　 _ﾉ
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　|# |＋＋＋＋| .　　'ヽ､,_ノ　　.i
　ヽ|＋＋＋＋|　　　　ﾉ　　　 i
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　　　　　　　i　　　　ノヽ　　　i
　　　　　　　 |　　　/　　 .＼　 |､_
　　　　　　　,/　／　　　　ヽ､_＿つ
　　　　　 .と__,,ノ

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/07/31(水) 22:39:00.39 ID:bLWtdmj80

>>739

愛とか人生で始まって女子高生を経過して中華じゃみたいな・・・

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/01(木) 06:50:48.20 ID:pX8y76Xa0

柳沢先生に会った人から聞いた話では
普通に太ってるんだってよ
水泳あまり行かなくなってから太りだしたんかな

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/02(金) 17:20:00.08 ID:JPOxSpJ10

あげ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/03(土) 17:51:19.10 ID:0gvgc5S90

>>748
プール付きマンションに住んでいた女がラリって死んだんだな

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/05(月) 22:56:32.08 ID:iQ2QZ3VN0

過去に一番同時連載してた時って、
いくつ持ってたんだろう。

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/06(火) 23:38:43.27 ID:Aw7UC+G90

46 名無しさん＠毎日が日曜日 2013/07/24(水) 02:45:53.99 ID:oUorDgEU
>>45
特命係長は漫画よりドラマでしょ！！

47 45 2013/07/24(水) 03:32:23.00 ID:A5k7Awim
俺もドラマがおもしろくて、それじゃあ原作も読んでみよう！と思って読み始めた。
テレビではここが違ってたな、なんて思いながら読むと、楽しめる。
蛯原友里の山吹一恵も好きだが、漫画の一恵が可愛くてたまらない。一恵見たさに読んでるのかも。

49 名無しさん＠毎日が日曜日 New! 2013/08/06(火) 23:33:11.79 ID:P7yYTldR
>>47
俺もドラマ見てから漫画読んで見たんだが・・・
１巻で挫折した(；＾ω＾)
やっぱり克典じゃないと駄目だわ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 18:24:46.87 ID:1yvRvmsw0

新潮、最終回。

あと、残っている連載は何だ？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 18:29:32.83 ID:WoWONq3m0

おぎやはぎの愛車遍歴に出て欲しいな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 18:33:18.20 ID:2rXzP9Aq0

ネメシス
ＴＨＥ大絶叫市民
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/KA00000806
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90007

BUNKAタブー
ヤバイぞニッポン
http://www.coremagazine.co.jp/jitsuwa_bunka/

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/07(水) 20:20:57.88 ID:1yvRvmsw0

>>755
サンクス

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/23(金) 16:27:44.66 ID:UiS40Y1f0

保守

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/24(土) 23:41:04.26 ID:BmSvymzg0

柳沢きみおの後継者は古谷実？

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 01:08:37.82 ID:tgUKsF2V0

いる訳無いだろ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 17:08:04.08 ID:72x9d7Sx0

>>758
以前はロドリゲス井之介だと思っていた。
「リーマン戦記　独身３」などサラリーマンの悲哀を描ける　きみおの後継者だと思っていた。
今はどの雑誌に載ってるのか不明。
チャンピオン系読まないから。

後継者じゃないけど押見修造の「悪の華」は「㌧カプ」と何かかぶる気がした。

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 17:15:57.71 ID:l0a8YlBT0

>>304
最近、やっと青き炎の５～６巻を入手して読んだんだけど、最後はなんなんだ？
１～４巻まで店（雀荘）にあって学生も「ちょっと時代が古いけど、面白いですね」って結構評判だった
それで残りを探したけど、なんじゃあれ？マジで入手しなければよかった。
漫画喫茶流れのものらしいけど、６巻に「完結」って張ってあって笑った。あれで終わりとは思えないもん

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 17:43:44.42 ID:mk0qM/OW0

ロドリゲス井之介は背景を分速で描く天才アシこと
のりつけ雅春が独立してから寡作になったな
まあ、のりつけ雅春は古谷実フォロワーっぽいが

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 20:59:13.22 ID:EgNcmzRG0

柳沢きみおは高度成長後からバブルに至る日本で足掻く人間を描いて
古谷実はバブル崩壊後の日本で足掻く人間を描いてると。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/25(日) 21:02:10.11 ID:/3Sy+nlv0

ロドリゲス井之介はビッグコミックオリジナル増刊
http://hideo-aiba.cocolog-nifty.com/blog/2013/08/post-2884.html

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/26(月) 19:03:59.24 ID:g2hwPzBdO

きみおの後継者は赤松だろｗ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 20:36:42.27 ID:cxgdzyk20

只野仁も大手広告代理店が舞台でバブル期の雰囲気とあんま変わらないもんなｗ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 21:43:04.43 ID:90ly4Pev0

よつばとスレの次スレ検索をしたらここが現れたが
まだ大市民日記ってのやってんの？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 21:43:58.37 ID:xeIVkXgh0

>>764
試しに読んでみたら、絵柄が劣化してるのに驚き。
その辺は、きみおそっくり。
でも、方向的にはラズウェルだった。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/27(火) 23:48:29.44 ID:E+y8Ok3cO

ﾗｽﾞｳｪﾙときみおを並べて語る奴は大市民以外を読まないしきみおの過去作品もよく知らない人

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 00:39:37.09 ID:Qzr77+rx0

きみおの後継者は国友やすゆき

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/28(水) 01:04:32.17 ID:F6cnzZi10

きみおの後継者は

●セックス系
国友やすゆき、村生ミオ

●グルメ系
ラズウェル細木、泉昌之

●外車系
[じこまん～自己漫]の玉井雪雄

●暴力ヤクザ系
白竜ＬＥＧＥＮＤ

性欲・食欲・自己顕示欲、暴力

これらの下品な中年の欲望を描く漫画家を集めたのが漫画ゴラク
http://www.nihonbungeisha.co.jp/goraku01/

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 17:59:00.52 ID:bMM0XXwgO

>>771
カテゴリにギャグと、肝心のパイオニアたるラブコメが入っていないので50点
それらは全て後期のきみおだろう
やはりお前は単なる大市民だけ好きな野郎と認識した
過去のラブコメやギャグで複数誌同時ヒットして一時代を築いた経歴あってこその、今の下品漫画の味わい深さだろうが

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 18:50:17.38 ID:2THnmrpx0

そのころはさすがに生まれてないのですみません

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/29(木) 18:52:32.37 ID:/a3DB/c80

>>772
だから古谷実ですよ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 21:56:50.49 ID:Dwyr6m7GO

>>773
いくらでも調べる事は出来るだろ
>>774
古谷はその時代の一番可愛い女の子が描けた漫画家じゃないからペケ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/08/31(土) 23:54:48.57 ID:vgqDAs1j0

じゃあ　お　前　が　書　け　や　。

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 00:10:05.20 ID:SsJNDFxJ0

なぜ翔んだカップルはめぞん一刻やタッチのように伝説として読み継がれないのか？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 00:16:01.51 ID:gj/UtRlZ0

アニメ化されなかったから
柳沢信吾とたけし軍団のあいつみて思い出せ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 03:22:56.42 ID:LwNXqnPE0

圭を能年玲奈、杉村を橋本愛で再ドラマ化しよう
勇介は誰でもいいや

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 04:29:47.95 ID:TsVgBhyk0

種市せんぱいでいいよもうw

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/01(日) 14:51:13.33 ID:SsJNDFxJ0

翔んだカップル→めぞん一刻

月とスッポン→タッチ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/02(月) 17:53:46.45 ID:N3cDQgSUO

>>776
だから赤松健って言ってんだろｗ
その時代毎の一番人気のラブコメを描いてる奴がきみお伝統芸能の継承者だ。
他のジャンルはきみおがパイオニアって訳じゃないし。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 03:15:09.56 ID:2jvD7IOw0

飛んだカップルはドラマ化て話題になったけど
再放送で語り継がれたわけじゃないからな。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 04:24:10.69 ID:WhkVeJqu0

圭を能年玲奈でリメイク希望

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/08(日) 04:25:14.81 ID:WhkVeJqu0

既出だった

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 01:40:04.01 ID:orYS+NP+0

今なら圭はとうぜん剛力彩芽だろw

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 01:47:15.44 ID:7GSzORFm0

誰も見ねーよ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 14:05:54.34 ID:YZYZbOmT0

映画版はプロレスごっこをしていた勇介（鶴見辰吾）と圭（薬師丸ひろ子）が、
途中からハァハァになってしまうのに興奮した

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 15:12:45.58 ID:7GSzORFm0

結局薬師丸ひろ子の良さは30年間わからずじまいだった

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 15:26:53.26 ID:YZYZbOmT0

>>789
声がいい

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 15:45:31.40 ID:n1r/5k1G0

薬師丸ひろ子の良さは35年間普遍
わからないやつは此処に来る資格も無い

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 15:56:17.14 ID:7GSzORFm0

映画版は自分の中ではなかったものとしている

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 16:01:25.35 ID:cOaXQYTZ0

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=1ElxLQM6dik#t=63
著作権を完全に犯していながら消されることもなくいつまでも見られるh2o

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 16:26:34.82 ID:BNKXtLj40

>>793
二度と観たくない映像だな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/10(火) 16:33:24.81 ID:YZYZbOmT0

>>793
そっからリンクしてっていつのまにか林家しん平の落語を見ていた

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/14(土) 22:32:08.50 ID:ZkkxTEiO0

御大もう描かないのかな

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 11:17:08.61 ID:YCpOCKWo0

>>796
確か新潮の最終回では活字の仕事はこれからも欲しいと言ってたような。
いや、漫画の仕事も欲しいけどねと言った感じだったような・・・。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 13:42:00.36 ID:VQFdHzzQO

きみおは終わった

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/15(日) 14:36:59.95 ID:JUvtYW6R0

連載ないと寂しいよな

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 06:48:53.56 ID:BGnz7JKJ0

大市民の中に、素麺を熱々の汁に漬け場面がて食べる場面が有って、御大は凄い料理を考える人だなあ、と尊敬していた。
ところが、御大の故郷新潟ではその食べ方が普通だったのを知って、ビックリした。
しかも、新潟では真夏でも素麺を煮麺のようにして食べる人が多いと知って、二度ビックリした。

御大ったら、まるで自分の創作料理のように描くんだもの。
でも、飛んだカップルの頃から大好きです。
大市民シリーズも全部買いました。
まだまだ頑張ってください。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/16(月) 14:37:04.71 ID:iu+MgTq40

むかし河島がうどんすき作ってたな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/17(火) 19:48:10.57 ID:PB3TJzvj0

東北から北は素麺入れるところ多いけど普通に気にならずに見てたけどな
なんでそんな認識になってんだろ
むしろ御大は晩年になってからB級の食べ物を初めて食って誇らしげだったのが笑えた
うどんすきは翔んだから使ってたネタでそれ以降に使ってた時は御大が誰かに
教えてもらった時によほど衝撃だったんだろうなとかニヤニヤしながら見てた

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/18(水) 13:20:28.33 ID:NXo4LlDf0

８００なのですが、とんだカップルで、「うどんすき」が出てきましたけど、あれってすき焼き風の甘辛い饂飩だったですよね？すき焼きの最後に饂飩を入れてって感じの。
あれを「うどんすき」という食べ物だと思っていたので、関西でうどんの入った鍋を「うどんすき」と呼んでいたのに吃驚した覚えが有ります。御大もそうだったんじゃないかあ？
それとも俺の記憶違いかなあ？
どなたか全巻所有している方、ズバッと解決してください。。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/18(水) 13:24:51.56 ID:NXo4LlDf0

８００ですが、８０２さんが「うどんすき」について語っておられることって、私の疑問と同じ事ですか？だとしたら、やっぱり御大の「うどんすき」は前期と後期が有るということでしょうか？

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/18(水) 19:30:42.22 ID:CZOXDLyY0

御大の言ってるのは「すき焼きうどん」だよな。「うどんすき」は鍋料理。
http://www.mimiu.co.jp/menu.php?prc=detail&sid=14

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 02:02:54.35 ID:+giZpW6J0

翔んだカップルでは一コマしか描かれてないし、甘辛いとか味になんの説明もなく
普通にうどん好きともとれるが、よく区別つくな（11巻第８話）

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 06:41:58.44 ID:BXq+QK9Z0

８００です。８０５さん８０６さん、ありがとうございます。
御大には、関西風のうどんすきに出会った時の衝撃をぜひ大市民で描いて欲しいです。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/19(木) 19:13:56.35 ID:FpnPBXaL0

うどんすきはずいぶん昔から東京でも特に珍しい料理じゃなかったと思うよ。
美々卯が支店を開いたのは15年ぐらい前だけど、そのずっと前から青山の「堂島」とか、銀座の「琳」とかで扱ってたし、
神楽坂の「鳥茶屋」も加えて全国区で名店と言える。御大の故郷・新潟にも越後湯沢に「森瀧」という有名店がある。
むしろ関東人や北陸人が驚くのは「沖すき」じゃないかな。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 18:35:05.61 ID:/5Tr9heG0

現在があれだからといって
ベチ先生の功績はなくらないよ

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 21:51:41.73 ID:XNbbqZy60

ベチ先生に功績はあっても、
現在は、あれなんですね。

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/24(火) 21:58:40.17 ID:qbBXOaGm0

全集出版してもいいくらいの作品群だ。名作も伏線未消化もあるが大漫画家だったことは確か。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 03:02:32.63 ID:WNQrudiA0

>>811
極棒兄弟も全集の中に入るのかよ・・・

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 06:51:23.15 ID:VAeEP0Xp0

大好き愛せないが最後まで見れないの悔しくてしょうがない

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 08:45:17.15 ID:vSNc/z/70

>>812
モチ！単行本未収録の「妻をめとらば 2001」「鉛色の坂」とかも。もちろん時系列に並べて絵柄の変遷ぶりを満喫するという企画。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 17:45:36.44 ID:2QLkGoZO0

初期の少年マンガも文庫化して欲しい

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 19:15:33.53 ID:wnTwm5BL0

ガロのやつも

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/25(水) 19:51:54.11 ID:wfB0ZjH60

それは知らなかった。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/26(木) 17:57:30.32 ID:BHB94YAL0

初期の代表作
女だらけが文庫化されてないとか
絶対おかしい

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/28(土) 21:36:37.27 ID:0eeiRynG0

ベチ先生万歳！

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 00:04:50.94 ID:2g+17CPi0

いい湯だなは？

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 00:08:46.86 ID:EWJP0/El0

ベチ先生は最初鴨川先生のかっこよさにめちゃくちゃ僻んでたよな
「俺なんてこう」
「逆光だよ！逆光！」

初期のは初期で面白かったよね（本人は「もうギャグは無理」って止めたみたいだけど）
「あゆむくーん」が好きだったなぁ。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 00:19:10.00 ID:N4UzdXU00

晩年に、大市民シリーズという
ギャグで当てたけどな。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 10:04:46.39 ID:URx9Ikur0

鴨川つばめのマネ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 11:22:17.97 ID:krSfpJlL0

鴨川とちがって結局絵は下手なままだったからね
飛んだカップル後期からかなり江口とか意識してがんばっていたけど
最近の汚い絵は漫画家として酷すぎた

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/29(日) 21:30:38.04 ID:YWY7xRva0

まあ皆のいうことはもっともだけど…

でも嫌いになれねえんだよ！ベチ先生、愛してます！！

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 16:07:14.11 ID:f0cFx3TH0

>>823
ﾊｧｧ？

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 17:02:45.38 ID:R4neiJCD0

今日の日経オンラインの記事です。「若者は収入で仕事を選んではいけない（ジム・ロジャーズ）ロジャーズ・ホールディングス会長」
初期大市民と同じ提言です。柳沢さんのこと思い出したので投稿しました。

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 20:26:20.13 ID:Hf2/reDP0

絵が魅力的だなぁ・・・と思ってた時期があったな。

思えばキャラ作りがうまかったんだな。表情とか抜群だった。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 20:30:00.63 ID:Hf2/reDP0

近作・・・かどうかわからないけど、悪の華シリーズとかも面白かった。
半ちゃんってキャラとか。

この人の漫画って、けっこう某ヒロカネ漫画と扱ってるターゲットがダブってるけど、
会社全肯定のヒロカネ漫画とはだいぶ違うね。

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 20:48:09.65 ID:/otv0Ho30

>>829
でも「悪の華」って「これからお前にこっちの世界？を見せてやろう」が最終回でしょう？
俺はその「こっちの世界」を見たかったんだけど。

「夜ウゴ」でも中出しに飽きた主人公に「もっといい所を紹介しますよ」を擦り寄ってきた
おじさんがいたけど、それはどうゆう世界なのか知りたかったんだけど、
結局描かなかった。というか、描けなかったのか？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 20:56:49.65 ID:f0cFx3TH0

沢山柳沢作品を見た方がいいんじゃ無いの
そんな疑問も悟る事になるから

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 21:29:46.40 ID:/otv0Ho30

>>831
確かに一般社会のGDPより暴力団の稼ぎのほうが上と
描いてあった作品（何かは忘れたが）もあったが、
具体的数値がでてこない。
きみおの漫画が㌧カプ以来大ヒットしなかったのは、
ドラゴン桜のように数字が描けなかった点も
あるのかな～とも少し思う。

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 21:32:02.53 ID:PCb2fzC40

ホテル山城

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/09/30(月) 23:35:32.85 ID:cIRp/Sih0

基本的に社会から中途半端に背を向けたモラトリアム漫画家だからね
尾崎豊と同ジャンル
リアルなのは向いていない

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 01:08:59.98 ID:9bmTBROv0

http://apr.2chan.net/may/b/src/1380556170694.jpg
http://may.2chan.net/b/res/220105109.htm

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 04:03:12.32 ID:38z8BCxQ0

>>835
ttp://apr.2chan.net/may/b/src/1380556170694.jpg

あの・・・。
今、職業訓練校でパソコンの勉強してますが、何か文句ありますか。
世界中にアクセス？
別に調べ物と自分の書いた物を保存するのが主な目的ですが何か文句ありますか。

きみお愛用のワープロも今ではリボンも高級品でしょ？
リボン無くなったら、又、ワープロ本体が故障したらどうすんのよ。
あてがあるわけ？

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 04:12:24.00 ID:S0fsoPuX0

職業訓練校のゴミに言われたくねーだろうな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 06:32:24.06 ID:15lEBw2H0

はげどう
職業訓練校のカスが人様に説教する立場かよ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/01(火) 08:16:48.88 ID:bA5uYmyK0

ワープロは専用機無くなったよね。
使えなくなるのも時間の問題でしょ。

先生はＰＣの事をネット専用機と勘違いしているっぽい。
汎用性の高いただの計算機なのにね。

先生が使っているワープロもＰＣも同じって言えば同じなのに。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/05(土) 03:51:49.44 ID:GWiAkVne0

>>837
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/05(土) 03:52:22.85 ID:GWiAkVne0

>>838
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/05(土) 08:49:33.64 ID:PjnAHrTD0

新潮のコラムも終わって先生は今無職？
コラム連載時は手の震え等、明らかにアル中の状態も書かれていたし心配。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/06(日) 00:13:47.48 ID:4fGAMSbh0

ツンツン

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/07(月) 17:47:17.30 ID:ldTZ8SMN0

ベチ先生はビールとスイカで出来てます

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/09(水) 17:55:29.51 ID:Kn5ks3t70

安ピアノが3台は買える
ギブソン買ったベチよ

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/11(金) 07:35:45.11 ID:ANnIXDQJO

美味し！

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/11(金) 09:06:34.28 ID:OFuJmjg80

>>842
いちおう月刊ヤンマガの只野均ルーキー編があるよね？
まあ2時間ぐらいあればストーリーも絵も出来てしまいそうな適当さだが

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/11(金) 09:22:51.91 ID:WVgeSf610

著者紹介の絵がｗ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/12(土) 08:25:00.35 ID:piBQjrUbO

>>829
「サラリーマンは現代の奴隷」がきみおの哲学
だからな

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/12(土) 17:25:07.01 ID:nQaFcUEi0

絵が雑になったのはアシスタントとかも関係してるんじゃないの？
月スポなんて20巻のドジ新が高2になってからの回から
急にペンタッチが細くなってるしな

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/13(日) 13:59:38.74 ID:ueIebpaF0

>>842
日刊ゲンダイの只野もやってるよ

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/14(月) 20:01:06.01 ID:f7Ioq/0b0

きみおじゃなくてベチだろ
コアなファンなら

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/14(月) 20:55:42.22 ID:nQWkUHsj0

べチ？
なんぞ？

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/15(火) 04:26:33.27 ID:Rube24co0

アンクルベチミナトンだよ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/15(火) 07:21:00.82 ID:uLPG8BXo0

KOUSHOKU ダンディ読んだけど、線がものすごく太くなってた・・・
でも普通のストーリー漫画もまだ描けるみたいじゃないですか

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/15(火) 16:18:23.01 ID:50sQYKbq0

>>855
そういえばvol.2でるのかなあと思ってこのスレ覗いてみた。単行本未収録がまた増えていくのだろうか。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/15(火) 17:21:58.29 ID:xc8TRt/3O

>>842
【実話BUNKAタブー】っていう月刊誌で愚痴みたいなコラムを連載してる。

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 14:29:08.50 ID:wtYW6Q/80

>>857
「あまちゃん」や「半沢直樹」は駄目だと書いているが
何が駄目なのか書いて無いんだよな～。
ただ右向け右はいかんと言うだけで、
その辺はちゃんと書いてくれないと説得力ないよ。

何か全体的に編集に書かされてる気がしないでもない。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 15:11:52.23 ID:ojQ4c3RC0

あれ？テレビは見ない主義では。。。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 15:18:06.58 ID:0ddL+9YJ0

見なくても駄目だとわかったんでしょう。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 18:29:44.80 ID:oIHLbOT30

会社の名前が
ベチスタジオなんだぞｗ
ベチも知らんのかい
にわかが増えたなあ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 18:56:33.82 ID:9t56iUr20

ぐぐってみたw
漫画家志望者が少なく、学生のバイトが多い為・・・
なるほど絵が汚い訳だw

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/16(水) 19:42:09.35 ID:wtYW6Q/80

>>857
３流ゴシップ雑誌なのに、なぜかコンビニに置いてある。
とにかくヒット作は叩く。
人生で成功した人は叩く。
きみおには合っている雑誌かもしれないね。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/19(土) 19:07:23.41 ID:JxnHQzH+0

ベチスタジオで雇ってもらえよ

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/19(土) 19:11:14.17 ID:hiSHbUqNi

極棒兄弟読んだ
ギャグ漫画として面白かった
全然エロくないのも面白い

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/20(日) 13:47:10.48 ID:sakb/Txf0

ベチ先生はもともとギャグ漫画家だからね

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/20(日) 18:28:51.77 ID:fQEgUva5i

>>866
そうですね
ギャグがおもしろい

今日は、大市民番外編電子版を買ってみた。
車興味ないので、しまったと思いましたが、御大の車への異常な愛情を読み取れ、面白かった。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 17:40:41.50 ID:RsgrhA3a0

>>849
「サラリーマンは現代の奴隷」というけど漫画家だって個人事業に思えるが、出版社の奴隷なんじゃないの？
くわしい仕事はわからないが会社からの期限日とか内容に関しての縛りとかいろいろありそう。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 18:58:13.46 ID:3HdwhqcN0

自分で出版社つくって本出してる人間が
のみが自由に創作できる

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/23(水) 19:25:04.32 ID:vrPYiuxl0

さいとう・たかをだけと言うことか

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/24(木) 22:39:03.14 ID:ZGV5FqLV0

ベチ先生って思い込みの激しい人（卒業式後の卒業生はその学校とは関係ないと思っていたり、
妖精は小さくてかわいいもの（たぶんティンカーベルのイメージ）とか、調べないでものをい
う人だけどそれを含めて、ベチ先生なんだろうな。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 09:25:55.29 ID:HZf77U3N0

色々あるよね。思いこみで勘違いしてる件。
印象深いのはＴＶのモニター募集を視聴率と勘違いした事。
バイクの昼間ライト点灯かな。

見た瞬間「痛たた」と思ったわ。アドバイスしてくれる担当やアシスタントが居ないのだろうな。
裸の王様状態で。

特に昼間ライトは「暑苦しいからやめてくれ」って物凄い浅い、頭の悪い苦情だったね。
「ちょっと考えれば解るだろうに」って台詞を山形がよく言っていたがブーメラン。

海外では４輪も昼間点灯の国が結構あるが先生は海外へ行ったら
（行ったこと無いそうだが）発狂しそうだな。

まあそんな部分も含めて先生なのだと思う。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/25(金) 18:10:41.71 ID:7ff1COIy0

ベチスタジオには社員はいないのかよ
よしりん企画よりひどいな

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 00:05:52.43 ID:3ruLgWuI0

社員が居た場合連載終了とともに社員リストラになるから
もっと深刻な問題になっていたと思うが

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/26(土) 20:28:53.57 ID:hDp1IlPb0

バイトしかいないから
絵が雑になったんだな

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/27(日) 16:08:38.85 ID:4uphcOja0

腕のいいアシスタントだとそれなりの給料要るしそれで安上りのバイトを使ってるのかな
キリギリスの御大らしい

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/27(日) 16:22:50.43 ID:ncjJZtEK0

御大はとりいかずよしの弟子だっけ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/28(月) 00:49:46.71 ID:DX5j7vDE0

専業アシスタントなんか社員にして使える奴は一握りだろうに。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/28(月) 02:48:48.99 ID:MthZMRj00

どこまで描かせてるのかは知らんが素人学生のバイトにやらせる仕事なんだろうか

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/29(火) 21:04:39.31 ID:q5YeinMA0

下絵以外はアシの仕事だろうに

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/29(火) 23:57:33.64 ID:p8VcpuJb0

普通アシなんてバイトだろうよ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 00:29:48.42 ID:Yspch2tT0

ネームと、目玉のペン入れだけしてるんでしょ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/30(水) 01:13:51.19 ID:pEPBGRYD0

近所のおばちゃんのバイトが線入れしてるかも知れんということか

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 19:35:38.86 ID:FJur5FPZ0

ベチ先生はネームしか書いてないんじゃないかな

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 20:59:10.15 ID:0M2P9qGc0

きみおはネームを描かない事で有名。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 21:36:35.05 ID:+/cAz8tk0

もしかしてベチ先生、もう一般誌で連載させてもらえないの？
実話BUNKAタブーって、今までの掲載誌の格からあり得ないんだが。

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/10/31(木) 23:52:14.44 ID:43+j+GKg0

新潮の連載の自伝部分は、
漫画単行本にすべきだった。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 00:33:29.81 ID:3p50bgh+0

漫画家としては絵がもう我慢ならないくらい酷すぎるよ
原作者としてやれるタイプでもないだろうし

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 02:56:36.53 ID:hiUImugL0

先生と言われる人は目とか重要な部分だけを描き、残りは絵心もないバイトが描くのが当たり前ってマジなのか
漫画家を目指すセミプロがアシをやるもんだと思ってたが

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 17:40:58.05 ID:jtqhGXCl0

もう一度大市民が読みたい。
字ばかりじゃなくて画が入ったのを。

今だと何を中心に生きて居るのかな。先生は。

ビール、白菜鍋かな。
車は飽きてしまったようだし。

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/01(金) 18:17:30.27 ID:tueMuvAf0

>>889
どこで読んだか知らないが、セミプロとバイトに区別なんか付けて表記しないだろ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/02(土) 00:59:00.50 ID:qmILqe490

ベチの原点はビールとスイカだ

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/03(日) 22:05:53.93 ID:kJl4/dRH0

ベチスタジオ万歳

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 12:11:43.60 ID:ZUeVTihU0

そういえば沢尻を推していたっけ。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 18:04:30.51 ID:LHwfXegCi

気づくと女だらけからずっと読んでるな。
一時期、何かの学年雑誌で、そよ風くん、なんてのもやってた。
青年誌に移ってから読み応えが出たなー

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/09(土) 23:47:22.59 ID:6f2H1+o90

この人の読者ももう50こえてんの

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/10(日) 07:52:13.85 ID:IJJdpGpS0

わしは70代やで

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 09:40:47.62 ID:8AwWcnJ2O

>>890
今はビールを止めて発泡酒だと言っているだろう

昔はあれほどラクちんや薄っぺらさやニセモノを軽蔑していたのにな

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 09:54:07.98 ID:8AwWcnJ2O

>>890
柳沢はブロガーやツイッター民をやたら自己表現したかる理解不能な存在としていたか
文字だらけの劣化大市民も同じようなことをやっている
愚痴や文句を一方的に垂れ流すだけで
まともなマンガ作品としての形を成していない

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 09:59:56.86 ID:T+5BjvZ+0

ビール、冷蔵庫の温度にまで拘っていたのにね。
今は発泡酒美味しなんだよね。

そういやあれだけ嫌っていた回転寿司も誉めていたよね。
通常の鮨屋は板さんとのやり取りが疲れるとか。

大市民も最後は文字愚痴だらけで悲しかったね。
ホント駄目な奴のツイッターと変わらない。

新しい事を全て否定するのも面倒くさいからだろうね。
調べたり勉強したりが。それを無理矢理正当化している。

本当は楽と便利が大好きなのはみんな気が付いている。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 21:20:19.89 ID:klrEJsER0

ブロ具とかツイッターは匿名がほとんどじゃん
それをベチ先生は否定しるんだろう
意見を垂れるなら正々堂々どやれとということだね

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 21:24:25.87 ID:fzUVCTk+0

そうだね

ここで叩いてるのも実社会では何も言えないタイプだろうし。
（そもそも出てるのかも判らん）
人は変わるものだし別に発泡酒になろうが気になら無いけど。
（味も変わったし）
何時までも厨ニの方は他人を叩かないと自我が確立出来ない様子で生きてるの大変だろうな。

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 21:58:36.04 ID:CqkD0Wqj0

立派だよ先生は。
ツイッターやブログに愚痴や恨みしか書けない凡人とは雲泥の差だ。
だからこそ、現在の劣化が悲しい、一ファンとして。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/11(月) 23:13:51.06 ID:8AwWcnJ2O

小市民になった柳沢にとって
差別化可能の最後の砦がアイドルオタク蔑視な

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 13:10:29.20 ID:7qDsLWAu0

実名ならなに言ってもいいってもんでもないと思うけどなｗ
調べもんもしないで一般の出版物に適当なこと書くってのも無責任すぎるわ

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 17:21:08.82 ID:YaHvySxg0

この人まだ書いてるのか

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 17:37:12.20 ID:FED24oJL0

只野はかいてんじやね

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 19:10:58.63 ID:wrtgdYYH0

実名で自分の意見を言ってるベチ先生は
漢だと思うね。
匿名でしか言えない卑怯者よりはずっといい。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 19:53:33.30 ID:XoM71hJT0

お前もその卑怯者っての自覚しような

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 22:11:49.28 ID:/ZJNcN6P0

まあ印税や原稿料をもらえますけどね、プロの書き手が何か書いて出版すれば。

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 22:30:34.71 ID:pNUfJU4v0

物書き含む創作を仕事とする人種は一癖も二癖もあるもんだし
御大はまだマシなほうじゃね

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/12(火) 23:49:00.58 ID:zSOJRYVFO

ここで出ているのは
むしろ一癖ある人間でいて欲しかったという話だからな
凡人小市民のきみお

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 03:06:30.19 ID:UQVIgpyM0

そういう凡人小市民の葛藤を漫画という形で昇華してるうちに突如トンデモ展開へとなだれ込むのがきみお漫画の醍醐味なんだよ
夜ウゴみたいな奇天烈テイストの作品はきみお以外の誰にも描けない

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 08:42:10.71 ID:lEjiZ5r/O

凡人キャラを書くのと自分自身が凡人な事と同じにするなよ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 10:45:27.67 ID:Kt2bOXBJO

石川遼が海外に行ってからゴルフのバッシングが少なくなったのは良いことだと思う。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 12:47:13.11 ID:FBeIAydoO

闇にうごめくとかってどこで購入できますか？
続きが超みたい

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 17:29:47.91 ID:FFvLLza/0

>>916
amazonで中古本を探すのが一番確実
値段は少々張るけど

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/13(水) 22:24:47.97 ID:lEjiZ5r/O

きみおはゴルフが嫌いなんだな
若者のゲートボールと書いていた記憶がある

ヨーロッパでは大人のスポーツ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 00:37:43.01 ID:LQqUAbNE0

前に大市民で日本人がやってると成金臭がして嫌だとか描いてたｗ
いくら何でも無茶苦茶すぎるｗｗｗ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 01:23:20.69 ID:XjyrlCqAO

日本のゴルフはそうだな

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 05:55:31.50 ID:3Vf0krmi0

【日本人の】ゴルフは成金臭いな
日本人には似合わないんじゃないかって言ってるだけでゴルフ自体を嫌ってる訳ではない。
日本語を読めない奴も漫画だと見るし本当に大変だな

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 08:28:29.79 ID:Hc2H4g9y0

ゴルフ
セカンドバッグ
金のネックレス
ポロシャツの襟立て
タンクトップの筋肉みせ
ホリエモン

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 10:06:40.51 ID:XjyrlCqAO

きみおはゴルフ自体がキライなのもそうだろうな

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:40:15.48 ID:Ud38li7k0

ってゆうか
作品と素のベチ先生は別物だぞ
山形＝ベチ先生じゃないからな
素のベチ先生はいい人だよ

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 20:59:05.77 ID:VwuTyrKv0

昔から雑誌に合わせた作品を描けるのが、
御大が生き延びてこられた特徴だからね。
本心は別の所にあると思う。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 21:10:49.16 ID:Qlg/O4HWO

>>925 月刊ヤンマガだと浮きまくってるだろw

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 22:13:43.58 ID:ESduuLhH0

>>924
素の先生と知り合い？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/14(木) 23:35:30.51 ID:XjyrlCqAO

実際はきみおほど
自分自身の考えをキャラにしゃべらせてた奴もいないな
どの作品でもそうだったついに理想の自分が出てきたのが大市民

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 19:40:44.03 ID:3BCxJ71D0

つか大市民やブブカでのコラム、はっきり言って小林よしのりのパクリに見える
AKB名指し批判して喧嘩して欲しいな、
近親憎悪でw

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 19:45:55.92 ID:3BCxJ71D0

>>929
連投失礼、
柳沢みきお、小林よしのりで検索したら既に今年春ごろ噛み付いているんだなw
小林は反撃したの？

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 20:22:00.67 ID:wDC0vtAMO

ググッたら
よしりん批判にきみおのこだわり人生を引用した人が出てきたな

今やドライビール批判どころか発泡酒だ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 20:28:10.63 ID:83acBNKJ0

どうでもいいんじゃね？
君には一生関係のない世界だしｗ

ほれアラブの王様の生活とか話題にしても意味無いだろ？

あっちは自己表現してる人
君は2chで必死

接点もないし意味がないでしょ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 20:44:51.84 ID:BELKCrXc0

>>932
うん、君には興味ないな

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 21:36:41.22 ID:WCvPoyMY0

自分をキャラにしてマンガに登場させたのは
ベチ先生が最初だね
よしりんのゴー宣も元はベチ先生のパクリなんだよね

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/15(金) 23:02:20.48 ID:BELKCrXc0

鳥山明も早くないか？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 07:30:24.33 ID:E4KOF1fO0

鳥山も小林もきみおも全員ジャンプ出身漫画家だ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 09:00:51.17 ID:kkjffhSkO

よしりんはキャリアとともに絵が上手くなったのに
きみおは下手なまま

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 17:53:43.54 ID:KsUZf6Tr0

よしりんにはベテランの定着アシがずっといるじゃん
ベチ先生はバイトばっかりでアシが定着してないからだよ

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 18:08:41.12 ID:gCqyMWgT0

しかも漫画家志望のやる気のある奴は使わないことで有名らしい

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:06:56.42 ID:OXaSkbe/0

>>939

少なくとも、やる気のある人に無駄な希望を与えるよりもいいんじゃない？

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:38:19.27 ID:kkjffhSkO

きみおがアシよりも下手な絵だというのはみんな知っている

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/16(土) 22:58:03.49 ID:0wYvO0zK0

>>934
永井豪は冷奴で出てたぞ

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/17(日) 04:39:06.33 ID:cvjxZJYZ0

最初に自分をキャラにしてマンガに登場させたのは手塚治虫じゃないの？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 15:39:08.72 ID:YK+dlCyN0

自分をキャラにして世の中や社会にたいして
なにがしかの意見や感想を垂れたのはベチが最初だと思う

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/18(月) 15:42:02.35 ID:YK+dlCyN0

よしのりのゴー宣はベチのパクリとも言えるね
原型を造ったのはベチなのだから

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 14:36:06.20 ID:EfncRwX5O

久しぶりにすくらんぶるエッグ読んだんだけど、その完成度に改めて感心したね。テンポが良いし、絵も丁寧に書いてある。

（世間の評価とは別に）70年代後半のラブコメの一様式を築き上げた作品と言っても過言ではないね。今読むとちょっとオーソドックス過ぎるように感じるけど、そのオーソドキシー自体を確立したのがこの作品というか。
小学生の頃この作品にはまった自分のセンスもまんざら悪くなかったんだと思って、少し安堵したよ。今夜はいい酒が飲めそうだ。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/19(火) 20:34:42.63 ID:s1GBJmQv0

先生の魅力は、落語の登場人物のようなダメだけど愛嬌のあるキャラクターを書けることではないだろうか？

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 00:45:04.02 ID:hYSWI7Wk0

>>945
ラブコメのような様式美を確立したものならともかく、絵日記は違うだろ
元を辿れば旧世紀の風刺画だろ

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 10:11:04.88 ID:27mGiB9bO

きみおはオワコン

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 12:21:00.18 ID:hucpRnCx0

白菜と豚バラ肉の重ね鍋がTVCMで流れているけど先生の白菜鍋みたいだよね。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 17:45:03.93 ID:/zOBElZc0

大市民って今もどっかでやってんの？
アッパーズ時代は読んでたけど

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 18:35:06.84 ID:jt3hJ2Bm0

以前大市民はライフワークだって言ってたから書きたいことが溜まればまたどっかで書くんじゃね

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/20(水) 19:18:30.69 ID:vF23M3ul0

「実話BUNKAタブー」か。
毎回、同じ内容だと変化が無いと思ってか、
今回は新国立競技場？のバッシングだった。

読者が飽きた頃に新しいのをもってくる。
いや～きみおはその辺の所にたけているからな～

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 07:58:46.51 ID:fiCPc28rO

新潮のはダラダラ書いていて
きみおのファンでなければあまり読む気になれない

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 09:32:40.48 ID:RhTWCPwC0

大市民懐かしいな

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 10:05:46.35 ID:dn4KhUh00

ベチは漫画界の至高神

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/22(金) 11:14:53.33 ID:8dylVqOCO

アパート一人暮らしへの憧れを遠い昔すくらんぶるエッグに植え付けられたけど、先生は今でもその設定への偏愛を持っているらしいのが興味深いね。若い頃のアパート暮らしがよっぽど懐かしい思い出として残ってるとか？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 08:45:58.72 ID:8ivros6b0

白菜鍋は偉大だよ、あれを発表しただけできみおは偉い、今はあちこちでパクられまくってるけど

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 13:24:59.89 ID:brPlABun0

>>958
＞今はあちこちでパクられまくってるけど

例えばどういう雑誌か教えてくれませんか。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 16:05:52.88 ID:8ivros6b0

いつからあるのかは知らんけど、きみおくらいしか声を大にしてなかったのに
今は自分が考えたレシピ扱いで発言してる人が大勢いるよ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 17:45:44.75 ID:5UpsKfep0

白菜鍋はマジで美味い
後発の蛇足であれこれ入れたのじゃなくて山形のレシピが一番
俺が知ったのは大市民だからこれだけでも作者は偉大

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 20:36:48.25 ID:htKIUOdd0

黒沢なんとかって漫画は大市民とか柳沢先生のこと意識してると思う

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/24(日) 23:56:52.79 ID:DLotUd1v0

黒沢ナントカの詳細詳しく
気になるな
大市民みたいな漫画を読みたい

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 02:17:54.28 ID:xBp0g9100

すっげえ考えたくねえんだけど、福本伸行の新黒沢じゃなかろうな？
カスリもしないはずだが、パクリとか言ってる奴のレベルがあまりに低すぎて当たってそうで怖い

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/25(月) 16:33:46.29 ID:OTDIpusQ0

白菜鍋、試したら子供達にも大評判だったよ。
後半は溶けるチーズを投入。締めにうどんも追加。

来週の日曜にもやってみようと思いますわ。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 01:47:25.18 ID:8fXt+UAq0

白菜嫌いの俺はキャベツで代用してる。
これがまたキャベツと豚肉の相性抜群で美味しなんだわ。
キャベツだとポン酢に飽きたら胡麻ダレにも移行出来るしな。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 07:48:13.05 ID:mK9FcoLA0

シンプルだから汎用性高いよね。
俺もキャベツでも試してみよう。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 08:59:34.53 ID:+CNuAO7dO

基本絵が下手なきみおだが
メシを食うコマは美味そうに見える
作者が食べることが好きなんだろうな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 12:35:18.56 ID:n2f3tixy0

クラウチングスタートの構えとかUFCで本当に出てきちまったぜ

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 15:31:44.46 ID:Pok25iZn0

>>969
え？誰？
教えてください

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/26(火) 18:06:57.81 ID:dzLFGpcp0

アメフトタックルの繰り返しみたいな事はしないけど、床に手を着いて向き合うのはジョンジョーンズとかよくやるな
初期のボブサップは高山善廣相手に試合開始直後もろアメフトタックルやったが

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 17:56:30.77 ID:Vkz95dna0

きみおがジャンプ、マガジン、サンデー、チャンピオン、キングの５大少年誌で連載していたエピソードが
↓にちょっとだけ載ってた

ネメシス 2013秋号
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/90007
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/series_list.php/90007

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/28(木) 21:41:49.65 ID:3NkeUVcq0

>>972
それ見る限りでは、きみおがやっぱり一番絵がへただなｗ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/29(金) 18:55:54.03 ID:ISGL4kLH0

御大クラスならいくらでも綺麗な絵は描けるだろ
漫画の内容に合わせてわざとヘタに見える絵にしてるんじゃね

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/11/30(土) 01:01:04.51 ID:v9yV3u9F0

きみおじゃなくてベチだろ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/06(金) 10:35:54.21 ID:aiK0f7eNO

>>958 たしかカレー鍋もマスコミが持ち上げる前に大市民で取り上げてたな。その時真似して作ってみたら、あんまりピンとこなかったけど。

独特の先見の明があるのかな？単にマスコミにパクられただけ？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 12:31:44.65 ID:8dglHqt00

>>966
キャベツって白菜ほど水分が出ないんじゃない？
博多の水炊きとかで、スープが薄まらないようにと白菜じゃなくてキャベツ使う店は多いけどさ。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/09(月) 13:02:46.97 ID:pWkH0RhQ0

きみおもキャベツは水多めに入れろっつってんじゃん

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/10(火) 00:37:18.76 ID:lRvF+BBc0

若い頃の堺雅人で妻をめとらばやってほしかった

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 16:09:37.30 ID:E/9FE/dM0

>>979
今にして思えば、飛んカプの薬師丸＆鶴見は神キャストだったわな。
映画版の話しな。TV版もあったはずだがあまり印象にないw

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 22:47:12.04 ID:i+3ztaR+0

TV版の桂木文も可愛さでは負けてないぞ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 23:47:58.73 ID:EhIJoo8Y0

白菜鍋たいしてうまくないよ
チャンコにしたほうが全然いい

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/14(土) 23:50:03.74 ID:EhIJoo8Y0

それに大根おろしを大量に用意しろとか
めんどくせえし

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 00:21:15.67 ID:cM7jrdhb0

てす

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 01:39:38.80 ID:gpVd1J1H0

白菜のグルタミン酸、豚バラのイノシン酸と油脂分に加えて、他にいくつかの旨味成分が加われば
どうしたって旨くなるんだよな。やってることは白鍋と同じ。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 07:57:46.78 ID:qbXOnejb0

キャベツは淡白、白菜はそれ自体味わい深いものがあるし
そりゃ鍋物なら白菜に限るわ

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/15(日) 16:03:06.00 ID:37hYf0gu0

ところがグルタミン酸含有値はキャベツが白菜に圧勝なんだな

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 12:33:17.19 ID:GFdJA3/H0

なんと

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/16(月) 23:50:51.44 ID:GFdJA3/H0

980超えたので

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/17(火) 04:24:47.33 ID:rRUC8NAS0

テンプレがわからん。
現在連載中の漫画は・・・

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 00:23:25.38 ID:uXcCERAa0

うーす

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 11:58:03.37 ID:uXcCERAa0

誰か

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/18(水) 12:16:48.39 ID:+fBvmDSA0

とりあえずテンプレ流用で立てた。違ってたら修正してくれ。

柳沢きみお総合スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387336569/

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 00:53:20.85 ID:78GOcvwe0

おつ

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 10:59:20.27 ID:78GOcvwe0

では

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/19(木) 13:40:28.10 ID:LzZ069f10

ちゃんとこっちを使い切ってからにしようよ

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 01:16:29.30 ID:tk+ZgOFy0

うむ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 02:16:23.83 ID:foTMWFAa0

そうだ乳液だ！

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 07:38:22.23 ID:3f7ztGNs0

ものすごい硬さだ！

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2013/12/20(金) 11:22:42.52 ID:tk+ZgOFy0

フィニッシュ

柳沢きみお総合スレ14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1387336569/

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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