ヒストリエ - 岩明均.64

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均.63
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330296126/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲ （dat落ち）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は
岩明均総合31寄生獣その他諸々
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1329618995/
寄生獣について語るスレ　10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323329345/

イワーキ考案マケドニア将棋の話題は
【ヒストリエ】マケドニア将棋【岩明均氏考案】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322542858/

>>1乙が輪切りになっても泣かない！

>>1乙ラー乙ラー

>>1乙

今月19P　来月おやすみ

手塚賞の文字はいってるってことは、とっくに連絡あったてことか。

相変わらず背景は中途なんだな。

なんか今さらな受賞だな
もっと前に何か受賞してたような気がしてた

メムノンとバルシネ登場

>>1乙

最強の平和主義者というと、某ラノベの王太子を思い出すな。

＞まあ軸があって自転してるなんて普通考えつかんよね。

観測すれば容易に北極星を中心とした天球の回転運動は理解できるわけだから
地軸はともかく、地軸と同じ軸上にある天球の回転軸くらいは考えつくだろ
天動説地動説でいえば問題になるのはむしろ公転の方だろう

バルシネの太ももが足りない

>>10
>観測すれば容易に北極星を中心とした天球の回転運動は理解できるわけだから

そこおかしいでしょ。だから天動説なんだけど、、、
火星の周回が説明できない、の方がまだマシ

>>1 乙ドッコイ

ハルパロ乙ゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥゥ！！！

おいおい。今月見せ方よかったのに。
ﾌｫｰｷｵﾝみたいなのがまだいるんですか？からのくだり
良い感じで先読みできる気持ちよさとかよぉ。

で、また来月休載ですって(´┐｀)

先生に、生き胆の丸薬を誰か届けてやってくれまいか。

熊の胆飲んで下手に元気になると、またBJの原作など脱線したがる悪寒

>>12
ちょっとその話に混ざると、劇中で、月に浮かぶ地球の影うんたらかんたらで
地球は球体と言ってたから。月や太陽とかは、見た目から球体ってわかるから

空に浮かぶ星のほとんどは、地球と同じような球体状のものとあの時代でも類推できたろう。

無数にある地球と同じような球体状のものの中で、地球だけを中心にして全部が回って
動くというのは、ちょっと飛躍しすぎというか、地球を特別に思いすぎな感じがするな。

例えば月にいってから天体を見た場合はどうなるか、太陽に行ってから天体を見た場合をどうなるか
とか考えていくと。自分たちのいる地球だけを中心に天体が回転しているのではなくて、地球が回転していて
天体全体はあまり動いてないというのがｼｯｸﾘくるという推理と直感は引き出せそうに思うが。

それは後だしじゃんけん

コペルニクスの発想がなぜコペルニクス「転回」と言われるのか？
中世の7thHeavenとか

>>10>>18
答えを見てしまえばいたって簡単な構造だ
……でも、その簡単な答えにたどりつくまでが
きっと長い……

すんでるちきゅう特別でないとか、空の星と同じもの、なんて知ってなきゃ思いつかんよ。

そういやアポロ以前とアポロ以降では人間の意識が違うんだよな

実際に「あそこに人が行ける」ということを知っているか、知らないかは大きな違い
「文明」というものを考える上では大きなポイント

パラダイム論と吉本隆明だなw

>>20
この台詞もストーリーのどこかでまた反復しそうだな

博識者の集まりみたいになってきてちょっと面白い

>>22
１１号着陸以降、二つに分かれた。

１１号着陸は真実だと思う大衆と
１１号着陸はねつ造だと信じる一部知識人
に

アポロ13とか映画になってそのあともアポロ計画は続いてたの知ってるはずなのに
「1回しか行ってないとかおかしい」とか言い出す連中は

逆噴射して着陸時の衝撃を抑える技術があったら、ファンネルだろうと心神だろうととっくに実用化できるがな

イワーキってバイオハザードから著作権なり何か貰ってないのかな
最近知ったんだけど、あれどう見ても寄生獣だろ

>>25
×一部知識人
○一部エセ知識人

陰謀マニアが知識人ならば、蝶々トンボも鳥のうち 　焼いた魚が泳ぎだし
絵に描くダルマにゃ手足出て 電信柱に花が咲く♪

>>28
そんなこと言い出したらロメロ先生がおこってしまわれます

死霊の盆踊り♪

>>28
こういう説も見た。ソース未詳。

7 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/23(月) 15:15:38.34 ID:QKxmQISO0
>>81
ジェイムズ・キャメロンが映像化の権利買った。
でも映画化の為ではなくターミネーター２のＴ−１０００の自在に刃物に手足を変えるアイディアが寄生獣に酷似していたので訴えられないように権利買ったそうな。

>>28
著作権を持ってるのは講談社だろう。
ハリウッドが、日本の漫画、アニメを収集ていてパクってるのは有名な話。
訴訟してもアメリカの裁判で勝つのは難しいのでは。

>>32
＞ジェイムズ・キャメロンが寄生獣の映像化の権利買った。
この噂を聞いて、実写映画化かと騒いだけど、立ち消えになったのは覚えている。
ジェイムズ・キャメロンは、そのまま実写映画化するのではなく、その中のアイデアを自分の映画で
利用できるように、とりあえず押えておく意図かと。
（訴訟社会のアメリカでは、ヒットした映画に対して自分のアイデアが先だと訴訟がたえないそうだ）

ヴァンパイアもので思いっきり萩尾望都のパクリがあったなあ。あれはマズイと思った

映画の冒頭に爆発シーンがある、それは私の不採用脚本のパクリだ、とかで訴えられてた映画監督がいた気がするな
アメリカすげーと思ったは

そういやライオンが主人公のいやなんでもない

青い宝石が鍵の黒人少女と発明少年の冒険譚ががががが

バル(ry

じゃなくて菜食主義者のほうかw

あ、でもあっちは海底2万リューがあるからなあ

ただ、あのロリコン狸爺の、人間は愚かだというのを主張を妄想を塗り固めた
ロリコンキャラに言わせるというズルイ手口を見ると。

寄生獣の人間が愚かで悪いんじゃないかから転じて、人間ってすばらしいという構造に組み立てるこっちのほうが
よっぽどすばらしいと思うな

日本語でOK

で、首都ペラに帰るのかと思いきや----
どうなるんだろう？

首都ペラに帰るのかと思いきや----休載ッ！

ばーーーーっかじゃ（以下略

突風が吹いて対岸に場面転換
向こうでも逆向きにマントが翻ってるってこういう細かくてかっこいい演出うまいなぁ

>>42
日本語・・・・よくわからない・・・・
教えて・・・・シンイチ・・・・・

>>45
あの演出よかったよね

古臭いイケメンキャラだなあ

ペルシアに一人だけ盾に文字かかれてるけどなんて書いてあるんだ
コミック化のさいは全員に書いてあったりするのかw

現実のエウメネスは糞なのに、美化して書きすぎだろ

糞を眺めたいのか？　顔とキャラはみんな寄生獣のスターシステムなんだよ。

糞だったかどうか同時代人じゃないのによく判断できるなあ。
すげーww

>>34
遅レスだけどkwsk！

俺のバルシネが帰って来たというのに意外と静かだな

バルシネ再登場まで岩明が生き延びるとは、望外の喜び。

>>53
ヴァンパイア・レスタトだっけな？まんまポーの一族

インタビューウイズヴァンパイアだっけ？

でも作者近況にフラグが・・・

文化功労者が死亡フラグだから、まだまだ大丈夫

ペン入れで疲れたので来月はお休みです

>>59
なんのなんの、文化勲章受章まで生きてもらわねば。

今月はページ数が多かった気がするが気のせい？
いつもページが少ない気がするんで、一コマ一コマ味わう様にじっくりと読んでるんだが。

しかしフォーキオン、メムノン、バルシネたんと敵側に魅力的なキャラがいるのは読んでてワクワクするね。

いやいや「体にガタが来た」ってのがフラグなんだろ・・・
風邪や疲労くらいでこんな表現使わないだろ

>>25
それ前者が９９％、後者が１％くらいじゃね？ｗ

>>56-57
それ一部の萩尾ファンが広めているようだけど、
同じなのは二人の青年（少年）と一人の少女というだけじゃん

原作小説の出版はポーより数年遅いだけで、
当時、作者（アメリカ人）が萩尾の漫画を読んで設定を真似た、
というのも考えにくい
そもそも、内容はまったくの別物。あれを「盗作（パクリ）」と呼ぶのはどうかと思う

起源説を振りかざすようになったら、いろんな意味でオシマイだな

土田世紀43歳か
イワーキ召される前にこれだけは完結させて欲しいな

ビザンティオン戦ひとまず終了か
エウが無能でないことを示す演出がちょいとわざとらしすぎなのが残念だったな

aRG4w/j20

アン・ライスファンなのかw

えっ
イワーキの前にツッチーが死んだの！？

土田世紀
wikipediaみたら3日前に永眠だって
知らんかった

ありゃ馬とか好きだったなあ、絵も独特のタッチだった
漫画家が大変な職業だと改めて認識したわ、岩明も健康には気をつけてほしいな

まぢであの人亡くなったのか…
漫画家はハードワークというより勝手に不養生してても平気だし修正してくれないから
早世って感じ

イワーキ先生は８０歳とか長生きしてくださいね

ふむ　岩明が80になると2040年だから
あと28年も連載できるな

連載九年で7巻だから、あと21〜22巻は出せるが
生産ページ数はガンガン落ちてるし、これかも落ちる一方なので
せいぜいその半分、12巻いいところだろうな

2040年　80歳まで書いても、全20巻

ヒストリエの最終巻に辿り着くまでに大分アナバシスしないといけないな

9年で7巻って…
一体何にそんなに時間かかってるんだよ

これからは2年で1巻のペースを維持できるかどうかってところだろう

>>70
いいや。萩尾望都の大ファン
映画はTVで放映しているのを見た
で、盗作のウワサを聞いて原作を読んでみただけ

>>76
あと２８年……自分のほうが自信ないな

8巻は2014年秋発売

今回みたいな名将同士の対峙って痺れるね
対決しなかったのが残念だけど

>>43
以下、史バレ注意！！
ストーリーにおいて極めて重要なアクセントとなりうる史実なので、知りたくない人は飛ばすことを推奨します。





なんと、○キ○イ遠征に向って当地の王と一戦交えちゃうんです！！
そこで多数の捕虜を召し捕り連行するが、帰路の途中でトラキア系部族に奪われてしまう。

スキタイ攻めくるとなるとカイロネイアの戦いまでもう少しか
史実では数年でもそこまでいくのに後10年はかかりそうだ

アレク死後の話は超はしょっちゃうのでは
エウの最期だけ描いて（または示唆して）終わる予感

バルシネってアレクの妾になるんだろ？
年上のセックステク見せてほしい

それ飛ばしたらエウメネス主役の醍醐味がまったくねえｗ
しかし下手するとイッソスやガウガメラがカットされそうでこわい

死んだアレクサンダーの椅子を置いて指揮するんだっけ
大将張るだけの器じゃなかったから大変だ

カンナエとかもざっけんなーとかいって数Pで描いたからな
あまりに有名で作画の手間が超かかる会戦をわざわざ細かく描いたりはしないと予想

何の予備知識も無く最近読み始めたんだが。これ史実が元になってるんだな
エウメネスも実在の人物だったとは。調べて知って驚いた
最初読んでる時は、主人公が過去のトラウマから復讐していく漫画だと思ってたからな

この時代の物語は興味深いんだけど、国・人種・土地の関係がイマイチよく分からん

歴史自体に興味や思い入れがあったわけではなく、
そもそもヒストリエから入って知った知識だろう？
それでなぜ>>88みたいなレスが起こるのか、不思議だし少し面白い

>>91
トラウマどころか「よくもだましたアアアア」にはそれなりの親愛の情すら感じるなあ
そんなエウメネスの機微とカロンの悔恨、何より現代人と古代人のギャップを
一度に示した名シーンだと思う、やっぱ別格だよイワーキは
愛さえあれば何もいらない、なんて良し悪しはともかく現代人の戯言なんだろうな

ギリシア諸都市：アテネやスパルタなど当時の地中海世界の中心、都市国家で民主政、海戦には強い
マケドニア　　　 ：ギリシャに北東部に割拠する、ギリシャからは割と蛮族扱い、領土はあるし戦争にも強い、王政
スキタイ　　　　　：本当の蛮族、国家というより部族の集合体、エウの血族的出身
ペルシア　　　　 ：海峡向こうの大帝国、何度もギリシャと争ってきたが今は手打ちで対マケドニアで協調してるぽい

人種もそれぞれギリシャ人、マケドニア人、スキタイ人、ペルシア人4つ把握してれば十分のはず

>>94
それではボアの村を分類できない。ギリシア語を話す蛮族。

それとオリンピアスの出身国とかもあるし。いろいろ

このころ領域国家じゃないから村と村の間はつまってない
領域統治はここから100〜200年後でもまだあやしい
さらに1000年後でもセルジューク朝の建国とか民族大移動はありうるわけで、、
ふつうに今の「民族」の感覚とか捉えるの無理だよ

>>92
なんで決め付けてるのか理解不能だし面白くない

佐藤藍子「前からエウメネスの生涯に興味持ってました」

そういえばネコの話でエジプトの名が出たし
すでに登場してるうまづらのプトレマイオス君がそのうち王朝立てるんだろうけど
マケドニアの東征直前ってエジプトはペルシア領でいいのかな

その頃はプトレマイオス朝のマケドニア・ギリシア系じゃないはずだけど
当時は何民族がエジプトで暮らしてたんだろう

歴史全然分かんないけど面白そうだから買ってみる

>>99
ウィキペディアによると
紀元前525年、アケメネス朝ペルシア王カンビュセス2世によるエジプト征服。
紀元前404年、ペルシアから一時独立。
紀元前341年、アケメネス朝ペルシア王アルタクセルクセス3世のエジプト再征服。
紀元前332年、マケドニア王アレクサンドロス（アレキサンダー大王）により征服される。

ダレイオス王治下ではサバケスという人がエジプトのサトラップをやっていたらしい
支配層はペルシャ系だったろうけど基本の民族はむかしながらのエジプト人だとおもう
いまのコプト語までつらなるエジプト語（最古の記録は紀元前2500年ごろらしい）をずっとはなしてきた民族
プトレマイオス朝時代でも支配層がギリシャ人にいれかわっただけでほとんどはエジプト人だったはず
実際エジプト語の本はヘレニズム時代にもいっぱい書かれてるしコプト語は近世まで話者がいたとか

>>101
丁寧にありがとう
少数の統治民と多数の地元民が混在状態ってことですね
岩明絵のハム族が楽しみだ

地元民でもギリシャ寄りの言葉になるんではないかな
あの府知事みたいに

ホンマに地元のこと思とるんやったらざこばみたいに話さんかい

ちなみに、
＞紀元前341年、アケメネス朝ペルシア王アルタクセルクセス3世のエジプト再征服
このときの再征服に功のあったメントルは、メムノンの兄でありバルシネの最初の夫であったんだな

エジプト征服といえば藤子不二雄の「カンビュセスの籤」

スッキリしないものをいっぱい抱えたまま生きてて
心に傷を負ったままでも楽しく暮らすことは出来るさ

って出来るのかね？日本の年間自殺者3万人はどうなんだろうなぁ。

いつもアフタヌーン買ってるor立ち読みしてる本屋がもう売り切れになってた
仕方がないのネット通販で取り寄せ中

なのでおまいらバレは自粛な

アレクサンダーの東征ってインド付近まで行くんだっけ
アレクサンダー戦記ってアニメではそこら辺まで攻めてた

ネタバレ

インダス川を渡河、そこで部下がえーかげんにしてくれ、って言い出したので引き返した
が、帰りも部隊をインダス河川下りしてインド洋からペルシア湾を航海する探検部隊とパキスタン〜イラン南部のゲドロシア内陸探検部隊に分けて大冒険

インダス河渡河の時案内した現地人サンドロコットスはインド初の統一王朝をつくるチャンドラグプタだ、というまことしやかな伝説がある

>>109
チャンドラグプタ朝か
エウメネスの次の活躍する舞台にふさわしいな
史実なんてぴょ〜んと飛び越えてインドに行ってくれ

いや、マウリヤ朝w

歴史に難癖つけるのも今更な話だけど
何でアレクサンダー大王はインドまで侵略しようとしたんだろう
エジプト侵略の意図もよく分からん。エジプトは結果的に成功したのかもしれないけど
まあ、ペルシャはそれ以前から衝突していたから、攻め込まれる前に攻めるってのは理解できるけど
インドまで標的にしたのは理解できないな
局地的な戦争で勝ってもその後の統治は不可能だよな

>>106
できるよ
その３万人以外は何とか暮らしているじゃん

>>112
何度も話題になっているが、、、

つ ギリシア商人による植民都市と商業ネットワークの構築

ソグディアナ征服は無茶苦茶おいしい事業

東征描くのにイワーキはあと何年かけるのか
エウ視線ならクレイトスやディオゲネスはスルーしそうだよね

>>112
エジプトは有数の穀倉地帯、これだけでも十分に征服の理由になると思うけど
しかも征服ー〉独立ー〉再征服とペルシャのエジプト統治はうまくいってなくて
つけ込むスキも大アリ状態

そういやゲルマン民族はみんなこぞって豊かなアフリカをめざした
アフリカに渡れたのはヴァンダルだけだけど、そのヴァンダル族もエジプトには入れなかった

エジプトなんて盾に猫くくりつけて攻めれば簡単に落とせるからな

ペルシャ人はそんなことするから、超ネコ好き民族のエジプト人から根深い恨みを買って
あとでつけを払う事になったんだよ

かわいいは正義の真実性を証明しているなｗ

質問なんだが

陸戦…英雄カレスが奮闘中
海戦…フォーキオンが制海権を握っている
で、どうやったら勝ったんだ？
離間の計？
パルメニオンの奮闘？

勝ったって、誰が？

>>121
時間の問題もあったので穴掘り工兵や攻城能力アップすればおｋ
ただ海港都市は攻め手が制海権握ってないかぎり篭城側は楽なんで素で攻めた今回は元々厳しかったのはある

なんとか罠か何かで釣り出して野戦で大打撃与えるか、
ギリシャ諸都市に匹敵する海軍能力あるところを外交で味方につけるかぐらいだろう

>>121
勝てなかったから撤退した

それだけw

某マケドニア重臣「撤退？かーっ、撤退じゃねーよ、北へ転進だよ、転進。」

どうやら手ぶらで帰るつもりはないようです。

マケドニアがカチドニアになる日はいつか

審議中（AA省略）

>>119
猫のことよくわからんが
ペルシャ猫ってあるくらいだから
ペルシャ人も猫好きだったんじゃない？

>>121
史バレ

漫画本編にあるとおり、今回の戦争は「完敗」。
だから、アテネの風下に立つ（覇権を認める）形で講和して
名を捨てて実をとるべく、ギリシア諸都市の同盟に加わる。そして
10年がかりの調略で味方を増やした後、再びアテネ・テーベ連合軍に挑み
陸戦で撃ち破る。

史バレ

息子の方が本番

いや、カイロネイアはオヤジの時でしょ？

>>131
カイロネイアはそうです　さーせんした

王様暗殺される感じがしないよな
影武者たて死んだことにしてアンティゴノスとして再登場するのかね

>>133

王様いい奴なのでその展開希望ｗ

7巻まで借りてよんだ　おもしろい！
2巻からの展開の引きが強すぎて一気に読んだわ
アレクサンドロス王子がヘファイスティオンという粗暴な人格も併せ持っていることと、
普段の温和な性格のエウメネスがスキタイ人としての凶暴性を併せ持っていることが対になっていると思うが、
両者の、自分のうちにある人格の行動に自覚があるかないかという違いがその後どう物語の鍵になってくるのか
すごく気になる

では次は買い揃えようか
次巻が楽しみだよな！

俺にもうちょっと金銭的余裕があれば、
迷わず買い支えてあげたい作家なのだが・・・
ヒストリエ完結するまでの立派に稼げる大人になります

白泉社のヘウレーカもいいよ。こっちは全1巻完結しとる。

アルキメデスの弟子ＳＦ戦記って感じ。

ヘウレーカはトンデモ感がすごいよねｗ

だがそれがいい

血沸き肉踊るし

丸焼けルス

人が物のように無情に死ぬのは岩明さんらしさ全開だったな

怪しい伝説って番組で、アルキメデスの鏡の検証を何度もやってる
最後のやつなんかオバマ大統領が実験してくれって頼んで
高校生狩りだして、数百人で高性能の鏡でやったけど発火しなかったな

>>143
巨大天文台レベルのでかさの施設で
焦点でレンガが融解してた画像みたことあるけどな

小学校の科学部のとき、
直径１mぐらいの凹面鏡で目玉焼き作ったぞ。
黒い紙も燃えた。
光を一点集中させれば発火するよ。

直径50mmのぐらいの凸レンズから直径1mmぐらいに光を集中させれば発火する。つまり光を2500倍にすれば発火する。

平面鏡を2500枚ぐらい集めれば発火するんじゃない？

2500枚の鏡を一点に集めるのが先ず難しらしい
2500この光のなかでどれが自分のか判別できないから
イワーキ先生はそのへんちゃんと考えてたけど
あれを一点と呼ぶには苦しい　でっかい輪の中に入ればいいというやり方だし
点が100倍広いと、威力も百分の一になるだわけだし

氷削りだして直径1mくらいの凸レンズでも発火してたな

まぁアルキメデスも小さな鏡で実験していけたから大きかったらどうかなって感じで
考えただけだろうし
でも飛んでる鳥を射落とすような視力３．０ばっかの古代人がやったら現代人よりも精度がいいかもよ

>>139
雪の峠だって、冬の日本海を当時の船で行って
雪のない状態の早馬並みの時間で着くとか、トンデモってレベルじゃない

つまり詰めの甘さはイワーキの癖

>>149
そうかー　雪の峠のキモの部分でそれはマズいような気がするね
ヘウレーカはケレン味優先の演出だったからオッケーだけどｗ

くそ漫画というわけだな

七夕の国が最高傑作だという結論にまとまったみたいだね

それ読んだことない

>>145>>146
巣うっ百メートルのレベルでは手鏡なんてただの点にすぎない
鏡の反射は10mごとに約10cm拡散するので
数百メートル離れるとすごく薄くなってしまうし
鏡の形より太陽の形に拡散するので
でっかい輪っかも数百メートル先ではただの円になるよ
逆に太陽がかけているときは鏡の形によらず反射光は欠けた形に拡散する
今度の金環食の時試してみよう！
道路標識などの反射板に向けてやってみるとわかりやすいぞ
>>152
傑作かどうかは別として風子が一番かわいい

まあエウメネスの推進装置も相当怪しいけど、みんな空気読んでる。

>>145
そういえば傘使った凹面鏡でエコ生活してる人いたなあ

http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=8tt7RG3UR4c
たた焦点を遠くにするのは難しいよな
しかも当時の鏡て鉄板をきれいに磨いたものでしょ?

ギレン「俺も親父を消すのに鏡使った。
　　　　レギン公王を丸焼けにれぎーん！みたいな」

公王はデギン

レビルと混ざっているな

レビルと混ざったのか
ロマン溢れるキャラクターになるな

田宮＜おまえ・・・混ざってるな

エウメネスの推進装置は青銅の軸と外輪の接合部分がもたないよな

ゲルドルバ照準で

足に木の枝を括り付けて足ヒレにし、
エウメネスがバタ足で泳ぎながらボートを押して行った方が良かった。

寄生獣の続編頼むぜ
ヒストリーはもうやる気ねえんだろゴルァ

まぁ、長い物語だから一回分ずつ考えているわけではなく、
大枠の流れも考慮にいれつつ創らないといかんからなぁ

実際に原稿用紙（？）を前に作業することなんかより、
それ以前の創作作業が大変なんだろう

と好意的に解釈してやるから、最初から半年きっちり休載しろｗ
（そして休んだ後の一年くらいはきちんと定期連載してください、お願いします）

一部完のあと、長期休載予定だったんじゃね？
俺らが、長期休載じゃねーだろうな！みたいに騒いでたから
なんとなく開始が早まったっぽい

>>165
自由市民は体が無駄に濡れる事を厭うのだ


知らんけど

>>157
キャプテンスロー、何やってんだよｗ

寄生獣って、市役所の害虫を駆除した後
新一の中のミギーが人間にバレる展開があったはずだと思うんだ。

「心に暇のある生物」は被食の恐怖も餓死の心配も無い
素晴らしい生物だね、というニンゲンに対する皮肉に溢れ
た賛辞だな

シンイチが生存本能発揮して後藤に勝ったのもいいオチ

恐怖や心配は心に暇があるがゆえだろ
「痛がり」なら心が暇でなくてもありえるが
理屈抜きの痛がりと想像力を持つがゆえの恐怖は別物

心に暇って表現初めて聞いたわ

かみくだいていえば「ゆとり」でいいんじゃないの？

メムノンは5体くらい入ってそうな面構えだな

お前うるさいな　ちょっとﾀﾋねとか言いそうだなｗ

「心にゆとりがある」
ありふれた日本語表現でしかないが
実にすばらしいことじゃあないか

しかし青年アレクがまだ出てこないのが気になる。

慮外者に似てきたとかなったら、スゲーイヤなんだけど。
大丈夫すかねぇ？

>>168
なんだ、お前等が悪いのか
諸ファンを見習え、諸ファンを！ｗ

>>175>>178
そうなんだが、文部科学省のせいで、
「ゆとり」という言葉にマイナスイメージが付加されてしまったｗ

文科省のせいと言うよりはそれを論って言葉自体に悪いイメージを植えつけたマスコミ各社の責任じゃねえの
針小棒大に誇張した行き過ぎなバッシング報道だったように思える

ゆとりを持たせるってのは世界の教育界の潮流だし間違いじゃないと思う

ただ、ゆとりの持たせ方が、いかにも官僚的な杓子定規で無理があった
最低限の基礎的学力を修得させないのは義務教育として(教える側に)問題があったといわざるを得ない

文部行政の問題がいつの間にか教員個人の問題にすり替わるのが間違い
取り敢えず悪の秘密組織ニッキョーソって唱えておけば安心みたいな寝言

>>184
俺のことならそれは読み違い
システムとして取りこぼしを生み出してるってことで、個々の教員がどうこうできるレベルじゃない

>>182
何を仰る。元はと言えば、文部科学省の猫の目教育のせいだろ

>>183
ゆとり教育のはずが、単なる甘やかしになったからな
ただ、あの教科書を見る限り教師の責任ではないと思うぞ

>>185
しかし、183の最後の文章から、
システム云々なんてのを読みとるのは難しいなぁ

>>185
教える側に、って文部行政も広い意味で教える側だが
一般的には教える側と言えば文部行政をあまり含めない

将軍と言えばパルメニオンを指す、みたいなもので
パルメニオン以外にも将軍はいるんだが、将軍と言えばパルメニオンなんだ

ニッキョーソがどれくらいいるのかはしらないが、小学校にいた教師はきちがいだったな。

>>186
円周率3 ww

円周率はもうおっπでいいやん。乳房もに乳輪もまぁるいだしさ

アルキメデス「円周率ってなんでしたっけ……？」

ゆとりローマ兵「うるせー、じじい(グサッ)」

ゆとり教育は、連綿と続く由緒正しき教育法だったのか

>>190
円周率が割り切れない数値である、
そのことで数学（算数）に対して興味をもった者にとって、
「３でいいよ」というのは衝撃だったｗ
あと、算数で電卓持ち込みOKって聞いたけど本当だったんだろうか？

>>191
くだらんこと書くなｗ
俺はπという代数で表現する、その叡智に感激したのだぞ

>>195
約3.14であることは教えた上で、手計算する時は3でも良いって教えたんだぞ？
衝撃だのどうのと言う前に、きちんと事実を把握しようや

>>197
そんなこと言葉で教えたって、ほとんどの子供はすぐ忘れるよｗ

それと、なるべく正確な値に近づけるという意味も重要
本来なら小数点以下は多ければ多いほどいいのだが、
それは無理だからせめて３．１４にしている、ということを
計算するたびに思い出すわけサ。「３」じゃ無理だろ

>>198
あのさ、事実誤認を無理に取り繕わなくていいから。

「およそ3」てやつはとっくに無くなったんじゃなかったっけ？
つかまじでどうでもいいな

下層行きの子にはどのみち関係ない話だろうが、πを３で概算するクセをつけるのは悪かない。
頭の中で暗算できない→思考展開が一旦停止、という流れよりもはるかにベターなことが多い。
ちなみに、「みのうえ心配あーるの3乗」も、4×r^3 という暗算可能なかたちで概算できる。

こんな所でクダ巻いてないで飲み会で円周率の話でもしてろよｗ

エウメネスはイケメンで頭も良く剣術も達者。なのにお前らときたら…

22/7でいいじゃんｗ
=3.142…で無理数なんだし

「ゆとり教育」ってのは実際は「愚民化政策」だったからな

愚民化政策と言うのは伝統的に中国の発想
つまりあの企画の発想者が容易に想像できるというわけだ

355/113くらいの精度は欲しい
もう素直に憶えろって気がするがｗ

3.141592.....
3.14の下の1592....は四捨五入しても良いのに
3　　の下の1415....は四捨五入してはいけないのは何故なのか
実は明確な理由はないのだ

>>205
循環小数は無限小数だが、有理数だぞ。

22/7は古代エジプト人実際に面積求めるのに使ってた概数だね

>>209
知ったかが増えるのもゆとり教育の弊害だろうか

まあこういう時はアレだな
「世代がちがーーう」

増えるべきはぺ受けすタス

>>211
最近は「知らないことは恥では無い」と教えられているので
知ったかぶりすらしないヤツが増えた、正直といえば正直なんだろう
だからといってそういうヤツは積極的に学ぼうともしないがorz

知らないこと自体は恥ではないが
知らないことを誇るのは間違いなく恥ずかしい行為
素人感覚だとか庶民感覚とか主婦感覚だとか
そういうのを売りにして政治家やったりコメンテーターやったりする奴らのことですがね

スレタイ無視して書き続けるのは恥ずかしい行為にあたりますか？

心に余裕のないスレ住人。なんとすばらしい

>>206
ゆとり教育って意図的に格差を拡大させるためのものなんじゃないかなあ
貧乏人の子供が公立小中で質の悪い教育を受けてる間に、政治家や官僚の息子は
中学受験塾と私立の中高で質の高い教育を受ける
大学受験や就職において後者が圧倒的に有利になることは言うまでもないだろ?

知らないのは恥ではないが
知らない事を知っても知ろうとしないのは恥である

本来学校は少数のエリートを育てるためだしね
マコドニアの学校も、槍を持ってアララライの訓練なんかしない。
そういうのは赤紙一枚で狩り出されて死んでいく兵卒のやること。

仏教とキリスト教とイスラム教は学問やりたきゃ出家するわけですが
マケドニアで学問やりたかったらどうするわけ？

アンティパトロスは剃髪しているようだが、あの時代に出家・還俗ってあるの？

アンティパトロスはただのハゲなんじゃないの

>>221
古代だと後の時代ほど、学問＝宗教じゃなかったろうから。
古代ギリシャならギュムナシオンって学校があった。

あとイスラムに出家の概念は無いと思う。

>>220
少数を育成するだけで良いならば学校など必要ない
家庭教師で事足りる

大勢を教えるためには学校が必要なわけで

まあマケドニアのは少年貴族の養成所でしょ
若手官僚や若手将軍になってもらうための

学校ではないな

ダルヴィッシュになるのは少しは出家に近いかもしれんが
学問やるためにスーフィズムを信奉するわけじゃないからな

>>225
それ学校って言うんだけどw

>>202
>πを３で概算するクセをつけるのは悪かない。

意味わからん。そんなの円周率と関係なく、
普通に暗算練習やりゃいいだけのことじゃんかｗ

>>214
知らないことは恥じゃないが、
「知らなくて当たり前」
「教えてくれるのが当然」と考えるのは恥だなｗ

>>220
それは高等教育（一昔前なら高校以上、今なら大学院以上かｗ）

>>220
識字率、教育水準の歴史的高さは日本の誇るべき利点、かつ競争力の源泉だったと思う
これこそが日本の最大の資産だと思う

超エリート教育が高成長につながるとか、ここ最近の為政者は頭悪いとしか思えない

エリート教育も底辺の教育もどっちも大事だよ

ただ真のエリートは大抵儲からないから、
富貴より高潔さを選択する精神を育成する事が重要になる

それに失敗すると、利権漁りの政治屋や、腐れ官僚になってしまうからな

精神だけじゃダメでしょ。そんなの人に勧めることはできない
高潔さが報われるようにしないとダメなんだが、小泉以降のアメリカ化で失われちゃったよ
「自助努力」なんでしょ

カネより大事なものがある
それは学を以てより良い未来を切り拓くことだ

目指すべき未来像が明確だったら必然的に学の意義は高まる
目指すべき未来像が不明確だったら学の意義が薄れるし、学自体もゆがむ

麻生の寝言もある意味正しい
それが本人の本心なのか、誰かの入れ知恵なのかは分からないけれども

>>233
主張している理由が、全然理由になってない件についてｗ

「自助努力」にしたら＝「弱肉強食」になるよ
強者に社会的圧力として高潔さを求めなくなるから

ここ何のスレだっけか？

理系としてはπなんて、およそ３でいいと思うよ
結局どれぐらい正確に計算したいかって話なんだから

偽理系w

いつまでやってんだお前ら

俺も物理系卒だけど、円周率なんてπのままで計算するんだからなんでもいいじゃん、て感じだわ
小学校で3.14だとか教えてたのは小数点以下の計算させるためでしょ
ただ、有効1桁だからそれで2桁の解答を出させるのは数学的に大間違いだけどな！

およそ３でいいなら有効桁の意識も身につかんね

>>241
「π」として扱うこととと、
「３」として扱うことはまったく別物でしょうが

>>241
っつか、小数点以下の計算をさせるためなら、
小数点のある数値の計算問題で練習すればいいだけのことでは？

円の求積以上に何かいい例ある？

どうでもいいけど、少数という概念はアリストテレスの時代にはないんじゃなかったっけ
無理数だってピタゴラスは否定してたし

少ない数？

分数の概念、無理数(循環しない無限小数)の概念ならピュタゴラス学派の大本エジプト神官団は持ってるよ

間違えた小数ね
もちろん、三角比の関係で無理数はどうしてもでてくるんだけど
それをピタゴラス自身が認めなかったって話

概念はなかった？

>>241
理系らしくないな
実践的な感覚に欠けてる
理系だとしてもせいぜい理数系の得意な中学生くらいの感覚か

>>248
ピタゴラスは宗教じみてるから
世はシンプルな有理数であらわされるべきと考えて無理数を認めたくなかったとかだろう

ピタゴラスがやってたのは哲学や宗教と切り離された純粋科学じゃないからな
教団に近い

ピタゴラス教団ってアレクサンダー戦記だったか
プラトン立体がユークリッドの下にいったラストは好きだったな

もし｢清水玲子｣がピタゴラスの頭部を乗っ取っていたら……
科学を徹底的に研究し、人間には理解できない領域にまで
到達していたよね

いきなり新キャラ登場か？

>250
実践感覚があるから有効桁数の概念が出てくるんだよｗ
オーダーだけ確認したい所で円周率3.14で計算する奴はバカだ　3で十分
逆に精度を上げたいとこで3.14で計算する奴もバカだ　必要なだけ桁を増やせって話

結局、理数系で勉強していくと「3.14って数字に意味はなかった」ってことに気付くんだけど、
初等教育でその数字を叩き込まれたままの状態の人は、何か特別な数字だと思い込んじゃってるんだよ

π使うもんなー
近似値出すときは必要な桁で計算するし

円周率が「3.14」だと思い込んじゃってる人っているよなぁ

小学校では円周率の具体的な数字よりも円周率の求め方を教えろって思う
細かい理論は抜きにしても、円の中に正六角形を書くだけで「3に近く、3より大きい数」ってことくらい分かるんだし

まだ続いていたのかよ
消えてくれ
こんなところで筋違いな自己主張しないと誰にも相手してもらえないのか？

>>254
代表作は「ジャック＆エレナシリーズ」とか「輝夜姫」とか。

>>257
産医師異国に向こう。産後厄無く、産婦御社に。虫散々闇に鳴く。
ご礼には早よ行くな。人む算九九、皆碁笥れ。

>>237
最終的に、極限と三角関数を使うから、理論的なところは
多少いえてもきっちり教えるのは難しいかなぁ

あのーちょっと道をお尋ねしたいんですが・・・
ヒストリエのスレってかなり遠いんでしょうか？

アンティパトロスは何歳ごろからあの髪形になったのか
朝まで生討論していただきます

30前にはなってたと予想

実は毎日剃ってるだけ

ハゲではない！剃っているのだ！

神官あがりかな

マンガに出てくる禿頭政治家には
ロクな奴がいない！！！
「ドラゴンボール」の天心飯＆ピッコロ
「ジパング」の梅津閣下＆東条英機
「ばおー来訪者」の霞の目博士……

アンティパトロスも、いずれはラスボスとしてエウメネスの前に
立ちふさがるんだと思う。

政治家？

>>267
接してる漫画が偏ってるか
例示能力がおかしいかだな

岩明がどう描くかは色々興味あるよね
まあ恐らくエウリュデュケあたりとやるとこまでやっちゃってそのまま王妃と敵対して
闘争に巻き込まれるとかそういう感じじゃないかと思うんだけど

創作物に出てくる政治家はほぼ悪役

あの王妃は日本で言えば
淀君が徳川家康を倒してしまったような感じだね。
逆に言えば淀君も秀頼が超優秀だとああなる。

で、秀頼が厨二病の権化で、「最強の者が継げ」と清正や正則に遺言するんですねw
遺体を奪うのは正宗とか島津くらいかな

黒田如水・長政親子かも

歴史に疎い俺のためにサザエさんで例えてくれ

タラオ氏ね

サザエが主人公の座を
「一番人気があるものに」と言って死亡

残るキャラで血で血を洗う戦いが

そして最後に勝ち残るタマ

あと、うきえさんは、バルシネだから。

アナゴ「今宵も始まるゥーアレキサンダー・ザ・グレイトのォーすべらない話ィー」

>>255
「実践」感覚があるなら、
円周率が３で十分なんて思わないだろうに

キチガイが常駐してんのかねぇ

>>281
概算するなら3で十分、正確に出すなら3.14では不十分、って話だろ？

いちいち煽らないと話せないのかよ

>>281
オーダーだけ確認したいなら、という文脈を読んであげないと

>>241から言葉足らずというか説明下手なのは仕方ないけど

そんなにヒストリエが嫌いなら、アンチスレ立ててそこでオナニーすればいいのに

別にヒストリエが嫌いなわけじゃないだろう
そうやって煽るから脱線が加速するんだ

お前が脱線の張本人じゃねーか
他人のせいなのか？マジで頭おかしいだろ

>>287
うん、まずは君から黙ろうか

俺理系どうこうの話題に触れたのこれが初めてなんだが張本人呼ばわりされちゃうの？
理不尽に煽られてるから少しフォローしてやりたくなっただけだよ

例えヒストリエの話してようが煽ラーが害悪なのは変わりないんだからまずは煽るのを止めてくれ

歴史の上でのエウメネスの死はだいたい40代なかばだろうけど
そんな老けたエウメネスも描くのかなあ

それよりバルシネもっと書こうぞ

バルシネってアレキサンダー死んだ後どうなったの？

ネタバレすると、登場人物は全員死んでる。

>>292
「長い間お待ちしておりました。」と、あのキモイ標本オジサンのコレクションにされる
いくら若いとき美人でも、50歳過ぎたオバサンを瓶詰めにして楽しいかどうかしらんが

>>289
一番アオリを楽しんでるのは君に見えるｗ

>>294
あの気持ち悪いオッサンは誰なんスか？

>>293
オチバラシすると
バルシネだけは骨格標本にされてあの島で永遠に生き続ける

「現在の秘宝館である。」

なんと、骨がコケシにされてたのか！
それとも数珠玉にされてこﾞうもん責め用か

>>290
オデュッセウスは一度爺さんになってるわけで
それを思えば40代くらいなんて事はない

>>299
医療の進んだ現代では！みんなオデュッセウスになれるんだ！
なろうぜ！英雄に！

バルシネはたたんで瓶に入れちゃおう！
このままだとかさばるしね！

不老不死なんかいらない！

ヒストリエが毎月１００ページ読めさえすれば！

今までも時代の進展や世界観の描写、エウメネスの成長などを描くのに
そうとう場面を選びぬいて絞ってる感じがあるが
今後歴史上の大きな事件（戦争・会議等）が多数絡んでくる中でどういう取捨選択をしてくるのかは楽しみだ

基本はエウメネス視点だから、エウメネスが居ない場面はスルーじゃないの
フィリッポスのお気に入り、という設定にしたからフィリッポスが参加する戦争会議は全部描写しそう
逆にアレキサンダーの東征はメムノンを倒したあとは適当にやりそうな気がするな

>>302
あと30年読むのをひたすらガマンして生きつづければ
しばらく毎月100ページくらいずつ読めるようになるぞ

、たぶん

先日帰省したところ、1〜6巻が買い揃えてあり
休み中の夜の静かな時間にじっくり一気読みしたのは
とても幸せなことだったのだなあ
遅筆だとは知らなかった
7巻は未読だけど、読むのもったいないな

8巻出るまでに1年以上猶予があるから
ゆっくりいきましょう

「コミックスが揃えられていてじっくり一気読みできることに対し
コミックス発売や不確実な連載を待つ一方のその後が
私に幸せが無いかというと決してそうではない」

「一気読みで得た幸せの多くが
ほったらかしにしておけばいつまでも”他人”なのだが」

「永く待つ間に読みかえし思いを巡らす事で」

「初めて”身内”になってゆく」

>>308
いいですね

やけにレスが多くなってるな
朝日新聞で半ページ使った宣伝の効果だろうか
本も売れるだろうに
ますます筆が遅くなるね

へー、朝日で広告打ったのか
いつ？

手塚治虫文化賞の主催は朝日新聞だからね、大賞もらえばそれなりに大きく扱われる
腐りかけてはいても大新聞の影響力はまだまだ侮れない
とくにネットと縁の薄い中高年にはいい宣伝になる

というわけでニワカの人達に警告、このスレの定住民の中には性格がねじれ切れたあげく
頭のネジまでぶっ飛んだ人達がいるので、充分に気を付けましょう

>>301
これ、なんのセリフだったっけ

>>313
単なる駄洒落だろ
おれにはよーーくわかる

アフタヌーンの３月号で衝撃を受けて読むようになったニワカです
よろしくお願いいたします

3月号ってどの回だったっけ？ラフな海戦のとこ？

お願いしても執筆ペースは変わらんよ

近所のリブロでさっそく「手塚治虫文化賞受賞！」のラベルとともに山積みされてたよ・・・・新刊発売でもないのに

また愚痴予備軍が増えるのか

>>319
グッチョビ軍って書くとすこしカッコよくならね？

どこの珍味だよ

＞また愚痴予備軍が増えるのか

これについては

＞近所のリブロでさっそく「手塚治虫文化賞受賞！」のラベルとともに山積みされてたよ

こっちの方は仕方ないが

＞とくにネットと縁の薄い中高年にはいい宣伝になる

こっちは、漫画の刊行ペースに変な先入観持ってなければ特に問題ないだろう
続編ものの小説で次の感が数年出ないなんてことはザラだしな

>>318
当然だ
出版社も書店も、この本の売れない御時世で必死で働いてるんだよ

なんらかの受賞作品を平積みするのは時代に関係ない気がするが

要するに323が頓珍漢な事を言ってるわけだ

すきすきすきすきすきすきスキタイ人

疲れてるだろう、もう休んでも良いんだよ?

>>324
だから、当然だと書いてるんだが

>>325
それは318じゃん

>>328
平積みするのに時勢に関係ないといってるわけで
>>323は時勢が厳しいから当然って文意だと思うぞ

どうでもいいじゃないか
受賞作品だとかのポップだの平積みだのに釣られて買うアホが増えるってのはいい事だ
次巻がなっかなか出ない苦痛を味わう仲間が増えると思うと顔がほころぶ

最悪アフタが廃刊になってもモーニングかイブニングが拾ってくれるさ

今何話までいってる？

こういう時にはアフタヌーン編集部が
テコ入れをした方がいい。

アフタ漫画家たちによるアンソロジーを出すとか（漆原友紀のエウメネスは
見たい）
「ヒストリエの真実」を出すとか、
ＫＯＥＩかバンプレストと組んでゲーム化するとか！

>>333
＞ＫＯＥＩかバンプレストと組んでゲーム化するとか！
まずはマケドニア将棋
あと研究本はいいな

将棋やシミュレーションは面倒だから、マケドニア無双でいいよ

アンソロジーとか糞作家の自己満足本いらね
テコ入れするなら岩明の毎号掲載必須になるから相当岩明に負担かかるよ
ゲームも監修作業で時間取られて肝心の掲載が立ち行かなくなりそう
現状無理じゃね？

>>333を筆頭に
ヒストリエのペースに免疫のないニワカが増えたってことだろうな

原住民も腐す相手が増えてうれしそうだね

ガキンチョが増えたところで･･･

歳喰って老い先短くなって最期までつきあえるか不安になったんじゃないの？

このあたりの時代で日本で一番といわれてる大学の教授って誰？
ぜひそこで勉強したい
やっぱ東大とか？

そんなことも自分で調べずに何を学ぼうというのか
垂れ流し一方通行で聞くだけならどこ行ってもたいして違いないよ

東大は入るまでがピークなのはこないだの天皇陛下の手術担当の分業具合見ても分かるでしょ？
記者会見でコメントが見事に食い違って恥さらしだった東大側

どうでもいいですよ

>>341
岩明の父親ｗ

古代ギリシア史勉強したけりゃギリシャ留学しろよｗ
これからユーロ離脱して通貨暴落が起こるから、安く留学できるぞ
失業者だらけで治安は最悪だろうがなｗ

またギリシャの暗黒時代か、これで何度目だ
本当にヤツラは暗黒時代が好きだな
俺は親トルコ派だからザマーミロだけどねｗ

>>333
何のてこ入れなんだ
ソレをやると岩明がきちんと描くようになるのか？？

いまさらメディアミックス展開をしても効果があるとは思えないがね

それにモバゲーヒストリエ、パチンコヒストリエ、どっちも嫌だｗ

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322542858/
これが限界だろう
漫画以外の展開に高望みしちゃいかん

テコ入れといえば、作画のアシがだめなら、せめて資料集めのアシを使わないのかな
個人差はあるにしても、資料集めの早さや正確さはど素人とは段違いのはず
古代ギリシャ研究者ならそれなりにいるだろうし

>>342
そんなこともってちゃんと学者を評価できるようになるのって大変だぞ

近所の貸しコミック屋に行ったら置いてなかった
アフタヌーンの単行本自体置いてなかった
くやしいです

近所に貸し本屋があるんだね、うらやましい
市の図書館は当然だけどお堅い本しか置いてないし

>>352
学者を評価できるレベルになるのは
早くても院生になってからかなぁ
超天才でも学部の１年には無理

岩明仁の「ヒストリエ」は人気ですからねえ……

いくら写本しても間に合わんのでしょう

>>356
ワロタよ

しばらく流浪して帰ってきたらヒストリエも最終巻が出てるかもなｗ

アナバシスだっけ

頼りになる父親は死に
「図書館」の唯一の利用者エウは奴隷として売られたあと
どのくらい経って届いたのかわからんけど
その「図書館」におさまる品として最終巻が届いた時
あの家の母や兄や縦ロールの使用人はどういう思いで最終巻を受け取ったんだろうな

>>352
話が通じてねーなぁ。342が言いたいのはそういうことじゃないでしょｗ

本気なら、A大のX先生とB大のY先生について（著作やマスコミにのらない）こぼれ話を知りたい、
みたいに、まず自分で調べて絞り込んでくるだろうからな。
ゼロからいきなり回答をくれという姿勢では話にならんわ。

スレチ

話にのっかってる奴も同罪だからな

これ以降はこっちでやろうや

史学科で人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ 奴のスレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/whis/1303141683/

そういや
現在ギリシャで
ユーロからの離脱が置きそうな気配

新ギリシャの通貨単位は
エウメネスだったらいいのにｗ
７巻のアレクサンドロスの顔で紙幣とか胸熱です

ドラクマでいいだろう
いくらヒストリエが好きだとしても
通貨単位エウメネスってちょっとおめでたすぎるだろ

エウメネスってマケドニア〜アジアで活躍しただけで、ギリシャ関係ないんじゃ…

でもアテナイとかギリシア都市大好きそう
そういやカロンってアテナイにおるんかな

奴隷エウメネスがアテネに行きたいと言ったとき
一瞬なにか考え込んでたみたいだからな
アテネにゆかりのある人なのかも

元々アテネの聖市民だったのが
辺境の地で奴隷になるって
よっぽどの事情がありそうだな＞歌論

>>367
アテのナイ旅に出たからな

審議中（AA省略）

1エウメネス＝1タラントンか

そこは３タラントン＝１エウメネスだな

１タラントン＋顕彰碑２つ、じゃなかったっけ。

理想化はしなくていい

１タラントン＝30ムナ＝6000ドラクマだったっけ

これは何進法なんだ

ムナ算用の語源だな

尺貫法もヤード・ポンド法も単位のまとめ方はグッチャグチャだぞ
西洋文明でかなりの長期にわたって使われてきたキュビットなんか更にひどい

日本の漫画は安易に首がポンポン飛びすぎ
ネットでリアル斬首を見てる世代は白けるぞ
女が片手剣でマッチョな男の首を一刀両断とかありえねえｗ
演出だとしてもリアリズムに対する感性が鈍すぎる
だから普遍的な評価が得られない

壬生義士伝は読んだか？

>>379は山田浅右衛門かなにか？

あと
大男が逆手でわき腹一回斬られて20秒くらいで死亡とか失笑ものだろｗ
ショック死かよｗ
動物なんか矢で内臓撃ち抜かれても数百メートルダッシュで逃げるぞ

いつもの荒れてないと落ち着かない人じゃねぇの

ネットなら中東の斬首動画なんかいくらでも見れるし
youtubeですら動物のハンティング動画が見られる
その程度の「リアル」から見てもヒストリエは陳腐
作者グロ志向のわりに全然リアルじゃない所がカッコ悪いｗ

>>379
キングダムの事か

何だ、日本の漫画はチ○コでかすぎ、おっぱいでかすぎって批判しないのかｗ

ギリシャ人って自分の国に誇りを持ってるんだろうか
恥ずかしくてヨーロッパに旅行いけないんじゃないだろうか
日本の新聞でさえ、このちっこい国の記事の量が凄まじいな最近は
物価下がったら、旅行に行って、酒飲んでうまい物食えるからまぁいっか

失血死、20秒でもまだ多い

お、ちゃんと五七五だw

七巻まで読んだ７千冊は漫画いろいろ読んできたがまあ中間やや下くらい

>>387
ギリシャ人はヨーロッパ文化の起源国だということに格別な誇りを持っているよ
あれの起源も我々、これの起源も我々、それの起源も我々ってね
あと自分達が行ったトルコ人大虐殺をきれいさっぱり無かった事にして
トルコ人を一方的に批判しまくるような、心臓に毛が生えた面を多分に持っている
それと外国人の古代ギリシャ文明に対する憧れを上手に利用することにも長けているね
なんかどっかの国と似てるような気がするが、まあ気のせいだろう

300なんて9.11以降のアメリカ人のナショ刺激しまくったみたいだね
オリエントに対する西洋文明の防波堤ってのはスラブに対するゲルマン
モンゴルに対するスラブなんかもみーんな同じ精神構造

300はジョーク

>>384
ちわ…のコピペ思い出した

ども…じゃないか

あーそっか

>>390
おお、そういえば半島国だ。

隣の半島国と違うのは実際にギリシャの方は生み出してることだ

>>386
そして男のバトル漫画における乳首描かなさすぎですか

ヒストリエは描いてたかな

>>397
ぶっちゃけこの手の話題はギリシアをダシにしてるだけだからなあ
たとえが適切でないのも本題に触れるためのダシだからおかまいなし

ちょっと現在のマケドニアとギリシャの地図見てみろ
エーゲ海沿岸部は全て現在のマケドニアではなくギリシャ

それより俺は
マケドニア共和国なんて国家が存在することに驚愕した。

旧ユーゴが解体したときに、古代国家の名前取ってマケドニアにした国だよ
ギリシャは古代マケドニアも古代ギリシアの一部と考えてるから反発した

支配されてた方なのになｗ

現代マケドニア人って基本スラブ人だろ　まーギリシャ人のほうも色々混じってるけど

地図見ないで言うけど、マケドニアって内陸国じゃなかったっけ
あのあたりの沿岸どうなってたかなあ

というか現代のマケドニアは関係ないだろ
民族的にも人種的にも文化的にも国家の連続性においても国境線的にも

近現代のギリシャの歴史の本読んだけどさ

ギリシャって国はそもそも存在しなかった
古代はアテネとかスパルタとかテーベとかそれぞれ争いあってて、一つの国ではなかった
それなのにトルコ支配にﾁｮｯﾄばかし抵抗したら、西のヨーロッパ連中が騒ぎ始めた
今こそギリシャ独立のときだ！って感じで。
ギリシャの人からしたら、「はて？俺たちは別にギリシャなんて国のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰはねえけど・・・」
って感じだったらしい。
日本人の俺らからしたら、突然「大東亜共栄圏帝国」でも誕生した感じなんだろうか？
でもヨーロッパの列強のその時その時の都合で、後押しもあって、結局トルコと散々殺し合いしながら、
今のギリシャに落ち着いたらしい。
違ってる部分もあるかも知んないけど、まぁだいたいこんな感じらしいよ
でっていう？

だいたいあってるけど、WW�U以後の軍事独裁とキプロスでのトルコ系住民虐殺については割りとノリノリだったギリシャ

高校時代の世界史で、古代ギリシア人は自分たちをヘレネスとしての共通意識を持って云々
みたいな記述を読んだ気がしたけどアレはウソだったのか？

>>408
そりゃ文明人としてのくくりであって共通の国民国家思想とは違う
強いて言うならバルバロイどもとは違うんです！って選民思想

内紛しまくりなのは都市国家間の戦争が絶えなかったの見ても分かるでしょ
下手すると中世のイタリア都市国家群よりひどい

国家や政体レベルでの共通意識とは違うんじゃね？

ヘレネスかバルバロイかの区分だろうから
思いっきり大げさに言えば人間かサルかレベルの線引きだろうし

バイロンの放埓の日々

ビザンチン帝国時代をすっとばして、あれ俺たちはバラバラだったはずけど・・・て解説はどうなんかね。
あの時代はギリシャ語を話してても東ローマ帝国人民でしたからって強弁する本なら別にかまわないけどさ。

グーグルに聞けば
グーグルギリシャにギリシャ語で

東ローマは自分達はローマ帝国でローマ人だって認識だった
って、なんかで見たなぁ。
オスマン帝国時代は、どうだったんだろうなぁ。

双頭の鷲はロシアに行きます

マケドニアはこの頃からシンボルマーク（ヒストリエにも登場してるヴェルギナの太陽）があったみたいだけど
その頃アケメネス朝やアテネやスパルタには他国が見て一目で分かるようなシンボルマークってあったんだろうか

盾

>>416

なさそう

？
テーバイとか盾で区別するじゃん

エウメネス「大地は丸いわけだから
　　　　　　地面を真下に掘り進んでいけば
　　　　　　世界の反対側に到達できるよ！！！」

大きさまでわかってるんだから（間違った値だが）、
そんなバカなことエウが言うはずねぇｗ

ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？

パカラーパカラー

ば〜〜〜〜〜〜っカラ―バカラ―ラララ――イ

そういやユーゴスラビアって
日露戦争の時にロシアに追従して宣戦布告→ポーツマス会議に呼ばれずで
いまだに日本と戦争状態なんだよね。

マケドニア共和国とやらに行ったら、空港で軍にアララライされて
負けドニア、なんてことになるかもしれん。

今日の朝日に岩明宣伝広告が1ページまるまる載ってたよ
やっぱ手塚賞は大きいんだな（商売的に）

朝日だし、広告料も安くしてくれたんじゃね？

>>425
崩壊したユーゴスラビア王国とは戦争状態かもしれんが、そんなものはもう存在しない。
認識おかしいんじゃね？
サンフランシスコ講和会議にも呼ばれてないとしたら、まだ内戦中のまま国際法上は旧体制だったんだろう
独立国家として承認した、された時点でそんなもの終わってるはず

で、ユーゴスラビア大使館は日本にはないのか？どうよw

手塚賞っつうから集英社の方かと思ったら手塚治虫文化賞の方か
朝日新聞が主催してるから、安いも糞もないんじゃないの

よく考えたらユーゴ成立って一次大戦後で日露の時はユーゴスラビア自体がねえw

釣りかよorz

>>425
正確には、当時のモンテネグロね。
その後継国家がユーゴになり、そこからモンテネグロが再独立してる。
後継国家は前の国家の国際法上の立場を承継するし
再独立時に以前の国際法上の立場が復活するので
仮に正式な宣戦布告をして講和をしていなければ
国際法上は、改めて講和しないといけなくなる。

が、ユーゴは連合国としてサンフランシスコ講和条約に入ってるから
その時点で戦争状態は解消したことになってるらしい。
というかそもそも、ロシアで調査したところ
ロシアがモンテネグロの参戦打診を断っており
モンテネグロの宣戦布告自体も文書なし口頭のみとかで
国際法上正式な物になって無かったらしい。

>>429
だからって、ロハで出版社の広告を載せるほど
朝日も甘くはないだろう

モンテネグロ対日宣戦説はモロに都市伝説だよね。

日本政府の見解
http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/b164069.htm

>>426　朝見てたのに忘れてた！

>>429
手塚賞はそもそも新人発掘目的なわけだが…

ところで今月号も載ってないでおｋ？

朝日新聞見た。
人間は、変わる。人間は、変わらない。
っていうコピーだったね。

また朝日新聞で宣伝されたのか？
イワーキ
賄賂はよくないぞ

>>435
今月号の内容のネタが何一つ書かれないことで察しろ

次号休載いたしますって書かれてあっただろ
載ってたらびびるわ

へーそうだったの。単行本派なので知らん

今何話？

暇だからギリシャの歴史の本読み返したみた

ギリシャの学校教育では、古代、中世ビザンツ、近現代までの歴史を、自国史として教えている。
自分たちはギリシャ人なのだという意識は、18世紀後半以降につくられた。
ビザンツ帝国の時代は、ギリシャ人は自分たちをローマ人と意識していた。
ビザンツ帝国の時代は、ギリシャ人達は、自分たちをロミイと意識していた。
ロミイとは、ローマ帝国の臣民であり、正教キリスト教徒であり、ギリシャ語を話すもののことであった。
オスマン帝国時代も、この意識は続いた。
特に、正教キリスト教徒の意識が強く、キリスト教のない古代の時代は、18世紀まで、自分たちの歴史とは感じていなかった。

独立したばかりのころ、すでに古代ギリシャ時代にアイデンティティーを感じていた。
だが、ビザンツ帝国時代の正教徒としての意識は衰えることはなかった。
アテネを首都にしようとしたときも、本当は、
ボスポラス海峡で囚われの身となっている「コンスタンティノープル」こそが首都に相応しいと感じていた。

ヨーロッパが古代を崇拝し、何かとギリシャ王国を批判することへの反発もあった。
ギリシャ人は古代から離れ、より身近なビザンツ帝国の歴史に、ｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰの源を見出そうとしたのである。

その歪んだ歴史教育のおかげで
何でも悪いことはトルコのせい
給料が安くて食えなくても、反トルコ出来れば幸せ
自由や民主主義よりも反トルコ
反トルコのウソも100回つけば真実になる
という国民性が出来上がった
あれ・・・どっかの国に似てるけど、気のせいだよね

ヒストリエって連載開始から9年経ってんだよな、つまり9歳

・・・だから休載

・・・・・・だれか救済してくれ

死ねばいいと思うよ　(シンジAA省略)

>>442
タイトルと著者を教えて

小アジアと言われたり、ルーム（ローマ）と言われたりするんだから
アナトリア半島の呼び方ってややこしいな。

すいません、今何話ですかね？

>>448
ローマ以前にルームって呼ばれることはない

アナトリア半島全体を表す言葉って古代にはなかったんじゃないの？
黒海側とエーゲ海側と東地中海側と内陸部で別々の地名ついてたんだし。

「アジア」でしょ

古代から？

ハッチがどう呼んでたかはわからんね
ポントゥス人がどう呼んでたかも
まあ「アシア」はギリシア交易圏ではかなり通用しそうではあるが、、

エジプト人は国の名前で呼んでそうだし、「地名」ではなく「国」の名前で呼ぶ方が一般的だったのかも

>>445
さすがにこれじゃあ丸焼けルスの岩明さんの方がおもしろい

>>449
最新は74話

すいません、新刊はいつでしょうね？

5巻2009.02.23
6巻2010.05.21
7巻2011.11.22
8巻がいつになるかは神のみぞ知る

順調にいけば2013年4月頃かな・・・・

あと一年か。

来年の7月頃だな

今年12月で人類滅亡するとか言ってたような・・・

>>462
10年後に廃墟となった自宅を訪れると、朽ち果てた８巻が落ちてるのか…

2013年の8月くらいだな

ありがとう……って来年か。単行本派なんで、休載事情がよくわからん

>>462
マヤの予言なら、そんなこと言ってないよ
ひとつの時代が終わって、
新たな時代が始まるだけのことだから

西暦は2312年まで続くんだい！
いや、澄み渡る未来が来て草花が兵器に宿るまで続くんだい！

今月号読んだ

ヒストリエもヴィンサガも載ってないアフタヌーンって
一体何の価値があるの？

圧辣羅裸雷

>>467
ガノタ　　　　 「敢えて言おう、カスであると！」
軍オタ　　　　「両生動物のクソをかき集めた値打ちしかない！」
三国志オタ　「鶏肋」
ハルパゴス　「ば〜〜〜かじゃねえの！？」

>>466
なんか元ネタがあるんだろうが、さっぱりわからんｗ

>>467
げんしけんとGONと天の血脈とハトよめと謎彼とラブやんが載ってるというのに！？

げんしけんと天血と謎カノと尸録とラブやんくらいだな

軍ヲタの元ネタだけわからんちん

ハートマン軍曹じゃね？

GONってまだやってんだな
今でも海外からの人気高いんかい

>>470
俺がガンダムだ

朕は国家なりって発想、領域国家の発想の無い時代には無いよね？

そら国家＝body説は絶対主義時代だもん

受賞式の日？にトークイベントがあったらしい
一応最後までだいたい話は考えてあるらしい
あとアレクは脇役ではあるけれども物語を左右する、あるいは引っ張っていく重要なキャラだとか
感情の起伏の激しいアレクと対比するためにエウは割りとクール系の性格にしただとか
ヘファをアレクの別人格にしたのは登場人物が多すぎるのでできるだけ簡略化したかったからだとかw

アンティゴノスも簡略化に入るのかなｗ

「ポリュポリュ〜」は作者の本当の思いって事か
確かに欧州史は名前を覚えるまでが一苦労だわな

モザイク画のアレキサンダーを途中で出したりするようなメタな遊び心なんだろうな

しかしメタ抜きで考えると
あの文化の中での意味のある語（その中でも名前に使われやすいもの）なわけだから
日本で言えば一昔前の女の名前が〜子だらけなのに対し
子子子子言って冷やかしてるようなもんだよな

ねねこ

すこしね

江戸屋子子子

学年一個下に亜華子と書いて『あかね』と読ますトリッキーな名前の子がいたわ

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

>>486
コレ見ると想い出すが、エウネメスの育ての母親はよかったなぁ
特徴があるわけでもなく、凡庸な箱入りおばさんって感じだったが
子供編終盤では、凄く心を動かされたわ
読み返すたびにないてしまう
母親やおばさんなんて、オレからは遠い存在のはずなのに
どうしてこうも感情移入できてしまうのか

普通の人間の普通の行動で、ここまで素晴らしいものに描けるのはすごいわ

昔話の昔話ですね

>>487
メタ・演出的には無言のコマや間のおき方という表現技法上の上手さもあるのだろうけど、
話そのものに真実性を感じやすい普遍なテーマもあるし
王道なところでは絶対外さない作者だとわかってるからこその安心感もあると思う

ΦΙΛΩ〜ΓΟΛΥΓΟΛΥ〜

ふぃろーごりゅごりゅｗ

ガンマとパイを間違ってるぜ

Π

なんだみんなギリシャ語わかるんだな
俺ここの市民のつもりだったのに本当は俺だけ蛮族だったんだ・・・旅に出るか！

>>486につづく

>>487
「だました」って所に憎みきれない力加減を感じて胸が熱くなる
カルディアでの生活自体はエウメネスにとって本当に幸せだったのが救いだよね
こういう1か0で論じれないもどかしさこそが人間の本質だと思う
雪の峠・剣の舞なんかもそれが色濃く出ていて好きだ

>>491
なん…だと？

よくAAで見かける>>486と「ば〜っかじゃねぇの」も強く印象に残るシーンだけど
ボアの村でのエウネメス視点の見開きは、何度見ても泣きそうになる

ものすごい形相で睨みつけるテレマコスと後ろの村人たちの表情の対比
ようやく憎むべき対象を見つけて兄が殺されたことに怒るテレマコス
わかってるよ、と優しく微笑むおばあさん
今にも泣きそうな表情をして祈るように見つめる娘
村を去る決断をしたことを察して虚をつかれたように狼狽する男性

特別に画力が優れているわけじゃない
でも、息が苦しくなるくらい心を動かされる

ヒストリエはモブがモブじゃないからな

それだけじっくり描くことを選択してくれてるおかげだが。

（反面、原稿のペースは落ちるわけだが）

カロンが高台からエウメネス見送るシーンも泣いちゃう

>>497
エウネミスの性格を一番端的に表現してて俺もあのシーン大好き
最善のためなら、捕虜は一人でも足りるとか冷酷ことでも誤解も人の怒りも一身に受けることが出来る
強さと計算高さと優しさが見開き一発で全部詰まってる。
そんな優秀で割り切れるところが、好き嫌いはっきり分かれて後々の物語に繋がるのがまたいい。

>>498
モブをじっくり描くなんて当たり前のことで原稿ペースが落ちる？？
手塚が雲の上で苦笑いしてるぜｗ

手塚は話が主の人だからなあ、絵は絵でそこらの凡人よりよほど個性あるんだけど

>>501
前にこのスレでも言われていたが
ヘウレーカの女が鏡持って大集合の絵に、一人だけおっさんがいる

一人一人の顔を変え、更にそんな遊び心を出していたら
時間がいくらあっても足りないわな

>>497,500
主人公の名前くらい間違えずに覚えてくれ
アンタカイオスじゃないんだからw

エウネメスは連載始まった頃はよくみかけたけど
エウネミスはひどいね

絵の魅力がなくなった
理由はわからん

正直エウメネスとカロンと歴史上の有名人以外まるで名前を覚えてない

バトとサテュラは覚えておけよ

トラクスは忘れない

メムノン遅い！も忘れない

>>510
そいつは歴史上の有名人だろ

昼「メムノン遅い！」
夜「メムノン早い！」

497だけど・・・、完全に覚え違いしてた :Drz
500のさりげない指摘、好きだよ
504ありがとう

>>505
ミスだけに間違えたんだろう

オアネミス

そういやメムノンとフィリッポスって面識とかあったんけ？

メムノンでググればそんなのすぐ分かるのだけど
いちいち史バレさせるなよ

メムノンといえば遅い

>>512
俺は嫌いじゃない

このスレで生まれた名言「描くのん遅い！」が今でもジワジワ来るｗ

>>502
手塚の絵が魅力的ではない、という意味か？
まったく同意できない

>>503
「火の鳥」の未来編の見開きモブシーンを見てこい

どっかの誰かさんが言ってたが、描き込み量とかクオリティが違う
ただし手塚の場合は根本的な量が桁違いだから通じないが
ひとつひとつを見た場合の差は顕著だろう

クオリティね…
手塚を挙げるからよくないんだと思うが。
手塚のクオリティが低いなんて絶対言えない。
コマ当たりの書き込みも比べてみな。

>>501は手塚の件間違ってはいないが
話の流れには合ってないんだよね

手塚賞受賞でチョーシコカないように手塚信者がパトロオルに来てるのかｗ

>>514
またまたw

オネアミスか。懐かしいな

>>519
ワラタｗ

手塚は基本的に背景とか書いてないだろ

手塚さんは地のデッサン力が半端無いからなぁ。能率と効率優先で
スターシステムと簡易なキャラデザにしてるけど、あれを以ってクオリティが
低いと表現するのは違うと思うなぁ。

そもそも比べる対象として不適だと思う。知名度や技術ではなく、時代の違い
とかその辺の漫画の価値観で。

結果的に出て来たものが全てだよ
たくさん書くかかないは評価には関係ない

もちろん、締め切り守れないのに一人で書くのはほめられたもんじゃないがｗ

イワーキを連載マンガ作家として見れば
連載楽しみにしてる読者に対しては不誠実だと思う

けれど寄生獣が連載時に下書きだったり落ちまくったりしたかどうかなんて今や関係ないだろ？
この作品もいまでこそ俺らにはフラストレーション与えまくりだけれど
数年後には完結された名作としてふつうに評価されてるかもしんない

>>531
あと数年で完結するとは思えないけどね

なんか人生のモヤモヤリストに入りそうだなｗ

>>531
「たら」「れば」で語られてもなぁ

そもそも「寄生獣」はきちんと連載しており、
「ヒストリエ」のようにしょっちゅう落ちたり、ましてや下書きなんてことはなかった

どうでもいい

結果として残るのはコミックス
だが連載過程は記録としてはほぼ残らない
完結、あるいは未完で終わったとして、緻密な背景の作品として評価されるだろう
が、作製段階ではとても苦労していたこと、これはコミックスのみからは到底うかがいようがない

副次的楽しみができる、中々おもしろい作品だと思う

敢えていうなら、コミックスは正史、連載はエウメネスの私書録みたいな位置付けといえる、みたいなね

書籍の電子化により、掲載誌も永く残るようになり
連載時と単行本の比較も容易に出来るようになるさ

>>536
>緻密な背景の作品として評価されるだろう

そーかなー

ヒストリエ、何年も連載が停止するわけでも
新連載が始まってヒストリエが無かったことになるわけでもないのに
これまでの話が無かったことにした上で最初から仕切り直しで再開するわけでもないのに
このくらいの連載頻度に不満を持てるのって幸せなことなんだな、と思う

未完で終わっちまわないか心配だがね

>>540
寿命の心配のが先のような
俺か岩村

楽天の？

もう連載の方は全部下書きで、単行本で直せばいいよね

後に評価される漫画家とかいいから。今楽しませてくれよ

今楽しいだろ？

この漫画、もう折り返しくらいはきてんのかね？

４部作で、だいたい２部の終盤くらい

>>534
作者も無理がきかない歳になってきたんだよ
寄生獣のころから読んでる読者も待つことができない歳になったんだよ
歳をとったんだよ

バルシネたんは男の理想の容姿だよな?

>>547
2部の終盤じゃなくて序盤が終わったところじゃないかな
「仕官しますた」、「飛んでビュザンティウム」が終わったところで
「マケドニア軍北へ」、「ヤツラをフルボッコ」、「超迷惑な親子喧嘩」、「王女の結婚式にて」が
まだこれからじゃん
※ネタバレにならないようにふざけた副題にしました

>>550
全部やると1部と比べて2部のボリュームがエライことになるから巻きが入るだろ
1部が43話でインターミッションが1話
2部が現時点で30話くらいだからちょうど終盤に入った辺り
イワーキは話の構成にこだわってそうだし、部によって大幅に話数の偏りはないんじゃね

みなさんありがとう。まだ半分はいってないか。

ちなみに1部の30話前後はダイマコスが登場して
ボアの村は戦争に突入していくはじめの辺り
序盤・中盤・終盤の分け方だと1部は

プロローグ：アララララーイ
序盤：少年時代〜トラクス辺り
中盤：奴隷〜ボアの村での生活
終盤：ボアの村での戦争〜カルディア帰還
エピローグ：キュクロプス

で各10話前後って感じだから、2部も

プロローグ：仕官
序盤：ペラでの生活とお仕事〜学校
中盤：アレクの謎〜フィリポスに従って戦場へ
終盤：戦場から帰還〜いろんなイザコザ
エピローグ：王都での事件

って流れだとすると、
2部はあと残り10数話程度でまとめてくるんじゃないかと

あってるなら、2部終了まであと1.5年くらいかかるのか

今のペースで4部作の完結を待つとすれば
各部が同じ程度の話数だった場合というのが前提だけど
あと16〜7年ってところか
イワーキって５０くらいだったと思うから
７０までヒストリエを描きますよってことだな

岩明は今すぐあらすじ構想を文章かネームで残す作業に移れ
それか最終回だけ今から描いておいてくださいお願いします

漫画の作画は体力勝負だからそろそろきつかろう…

どっかで、ネーム原作になったほうがいいのかも。
どんな画風の（誰の）作画がいいと思う？

岩明の絵は独特でもしそこそこそっくりに描ける代わりがいたとしても
表情の細かいニュアンス違いそうだからネームのままでいいなぁ
鉛筆下書き状態で単行本でも別に構わんわ

いまんとこ史実5%、創作95%ってとこだろ
そのくらいでいいや
あんまし史実なぞると何十年かかるかわかんない
あとエウメネスが死ぬまでじゃなくてもいい
例えば（史実にない）新たな旅立ちのシーンで”完”なんてのがオデュッセイアっぽくていい

>いまんとこ史実5%、創作95%ってとこだろ
それはキングダムかビンだよｗ、今のところヒストリエの登場人物は
地球人類の範疇には収まっているし

>>539
下手な文章だなー。３回読み直した

なんにせよ、
連載であるにもかかわらず落ちたり下絵が出たりという状態は不健全
それについて不平や不満が出ても当然でしょうに

>>555
作者も心配だが、
正直なところ自分が１６〜１７年後に存命かどうか自信がない
これ、マジだよ。岩明より若いんだけどね

>>557
岩明の作画でなければ、自分は多分読まない

おれは読むよ

人物だけ描けばいいのにね

>>560
ピンってのは知らないけど、キングダムは確かに酷いな
あの作品で史実なのって、国名と数人の人名くらいだろ

仮想大戦にしといた方が良かったレベル

ビンって孫ビンだな。あれも凄いw

>>445
青汁飲め

ダミッポスは岩明主人公では一番イケメンだな

ダメッポ君と新一とエウメネスのイケメン度の差がわからない

>>570
同じ役者じゃないのか

>>570
ダメっぽ＞エウメネス＞新一、な感じかなあ、新一はちょっと尖ってるし変わり者に好かれるというか
あだち充の男主人公よりは差があるな

駄目っぽの顔の評価の高さは異常
同じ顔だろ

目と鼻と口がついてりゃ同じ顔ってか？

疋田文五郎もイケてると思っている
ハルナがかわいそうで読むのがつらいけど

内膳「……」

内膳はあの顔のせいで家老にいじめられてるのもあると思うｗ
梅ちゃん'sは何か手出しにくいじゃん・・・

ダミッポスはあれだよ。カリステネスと同じ顔だよ。

南丸「…」

>>557
伊藤悠や藤崎竜は逆にファンから原作つけた方がいいって言われてるけど
岩明とはまた方向性や作風が違うから残念だ

そういえばブラックジャックってどうなったんだ？
途中まではチャンピオンで読んでたけど途中休載しはじめてから見失った
もう単行本になってたりする？

>>581
単行本は知らんが、連載は再開してちゃんと完結したぞ。
落ちは予想通りだったな。

>>582
まじか
単行本探す旅に出てくる

征服王イスカンダルが、プーケファラスにまたがってアラララララララララーイと叫びながら
突進するアニメが今夜やっていた

臭いからくんな、アニオタは

臭うヤツが臭いヤツを馬鹿にした
まで読んだ

話蒸し返して悪いけど
＞イワーキを連載マンガ作家として見れば
＞連載楽しみにしてる読者に対しては不誠実だと思う
自分はそうは思わないなあ
連載落とす落とさないは出版社が気にすることであって
いち読者としては先生の「心地よい歩調」で物語を紡いで頂ければそれで満足だわ

＞イワーキを連載マンガ作家として見れば
＞連載楽しみにしてる読者に対しては不誠実だと思う

不誠実というのはちょっと違うと思うが、
読者が不満を持ったり愚痴ったりするのは当然だわな

心地よい歩調で仕事したいなら、最初から「連載」なんてすんなよ

というか、
単にスランプとか構想がまとまらない、ってことじゃないかなー

単行本派なので知らないが、
休載のとき理由はなんてなってんの？　体調不良？

もはや休載が恒例行事化しているので、理由は記載されない

>>587
「連載漫画作家として見れば」ってわざわざ言ってるんだから
「心地よい歩調」もなにも的外れだろう。
「連載作家として見なければ」ならともかく。

心地よい歩調で歩きたいなら同人誌でいいよね

予告なしの休載なら分からんでもないがなぁ
こういう執筆スタイルなんだから、嫌なら連載分を読まなきゃいいのに

創作物は工業製品じゃないっちゅうの

趣味で描いてるライフワークみたいな漫画だからな
どっかのジャンプみたいなのと比較しちゃいかんでしょ

どっかのジャンプのワンピ、ナル、ブリは一度休んでストーリー練り直す位の余裕があったほうが面白くなるのになw

ただハンターは休みすぎ

言っちゃ何だが同人作家に岩明みたいな
印象的シーンを作り出す能力ってあるのだろうか

ハンターも連載が続きすぎると目に見えてクオリティが落ちたからな
適度な休載は仕方ない面もあるかと

途中休んで質が上がった人はいないな
月刊ですら書けない人間は文句言われてもしょうがない

長期休載で話が急展開して終わったのはナウシカかな

>>587
刊行が定期的な商業誌に掲載してる以上
ある種の不誠実さを問われるのは仕方ないな
他の雑誌なんかで３勤１休みたいな特殊スタイルを告知したうえでやってるようなのはあるが
そういう前もって掲載周期を決めた上での不定期掲載ってわけでもなく、突発的に乗らなかったりもするわけだし

心情的には＞先生の「心地よい歩調」で物語を紡いで頂ければ
ってのは分かるが

何度も話蒸し返してんのは荒らしたいだけなんだろうな
>>587とかわざわざ亀レスするほどの内容じゃないし
単発レスだから連載ペースを批判したいヤツの自演だな

岩明に限らず休載って常に上がる問題だけど
安定供給するだけで味気ない漫画になっても困るな
バランスの問題だけど固有のセンスは大事にして欲しい

半数くらいには「それが岩明のペースだし、質を落とされるのは困るからこのペースでしかたない」と思われてるだろうな
ただ好意的にしろ否定的にしろ、休載が多いこと自体を積極的に肯定してる人はいないだろうけど

いんや？俺は全然肯定的だけど？
女性作家にありがちな１年くらい音沙汰が無かったと思ったら
そのままフェードアウトとかに比べれば
ライフワークとしてゆっくり漫画を描いてる人の方が全然いいぞ？
待ってりゃその内新刊が出る、と
待ってても梨のつぶてで新刊が出るかどうかも定かではないでは
待つ側の精神的な負担がまるで違う

描いてないんじゃなくて、描くのに時間がかかるだけならそれだけ良いもん描いてんだから
外野があーだこーだ言っても仕方ないと思うがな

それはあくまでペースが遅いのを受け入れてるというだけで
休載してくれてありがたいってこととは違うだろ

まあ休載つっても事前にちゃんと宣言されてるからね。許容しろよ。
元々遅筆なんだしここでgdgd言っても仕方ないのわかってるだろ。

>ここでgdgd言っても仕方ないのわかってるだろ。

これ言い出したらおまえ自身もここで何も語れなくなるわけだがｗ

ヘウレーカとか、隔月連載で原稿落としてたからな
ちょっと他で聞いたことない。

加齢や体調とかあるんだろうが、ちょっと完璧主義過ぎるんだろうな

>>593
すでに悪い意味での「信者」だなｗ

>>592
同人ワールドをバカにしないほうがいいな

心地よい歩調で歩きたいなら、
書き下ろし単行本でいいんだよ

>>604の２行目
別に「女性作家にありがち」なのか？
統計的に性差が出ているのかよ

成人向け漫画まで含めれば、フェードアウトするヤツは野郎の方が多いだろうなｗ
大手出版社では、少年・青年向け漫画雑誌も、少女・女性向け漫画雑誌も
打ち切りにシビアさはそう変わりが無いだろ

>>613
雑誌によってもいろいろじゃないかな
たとえばアフタヌーンってむかしから作家のこだわりを尊重するところがあるよな
だからオタク的なかわった作品が多くってそういうのを好む読者が集まる

>>614
作者のこだわりっつーか
作家陣の量を集めるために
掲載枠より連載を多くして、不定期連載など
漫画家側の都合をある程度つけますって売りで編集してんだろ
他誌から流れてくるのも、その辺りが多いだろう

斎藤タカオなんか全部アシに描かせて、タカオ本人はゴルゴの目に点を入れるだけの生活してるというのに

>>615
おかげで長期連載はたいがいグダグダになるな
女神さまの惨状ときたら…

梅安と鬼兵をしまりのない顔にするデレ射線入れてる作業もしてるらしいぞ
めっちゃ微妙な作業だしｗ

なんだただのかまってちゃんか。無視無視

新刊時期的にそろそろじゃないの？

だったらいいね

orz、アフタヌーンは触れないので進捗がわからん。無限とヴィンランドを物差しのしてるんだが

そろそろ出るのか？
単行本化されてないの何話分になった？
今までの流れで言うと収録数は8〜10話だけど…

今5話溜まってるけどページ数で言うなら、24P、14P、24P、16P、20P
足し算は自分でやってくれ

アフタ掲載→コミックスで
大幅描き足しとかあるんですか？

>>625
それぐらい自分で確認しろよ
KC版は１話３０〜４０Pあることもあるだろ
イワーキの連載でそんなページ数は、まずない

雑誌で見てないから
コミックスでの１話分のページ数と>>624との数字の上でのズレは分かっても
加筆なのか２回分統合したのかコあるいはミックス未収録の>>624のとこだけ
ページが少なくなってるのかなどの詳細は確認しようがないんですが。

まだ半分か…先は長いな
1冊のP減らして発刊ペース早くしてくれよ
講談社頼む

>>627
２話統合なんて過去にはない

>>624
あと５０頁くらいは必要か
24頁なら２回で済むが、最近の連載ペースを鑑みると軽く１年はかかりそうだ

エウが奴隷として売られたときは、他の奴隷と同じように
男をやめさせられる予定だったんでしょうか？

まぁ普通に考えればそうだろうね

奴隷を去勢するってあの時代ではよくあった話なの？
あるとしたら目的は男色の相手として使うため？

ゲイの気持ちはわからないけど、切り落として何が楽しいんだろうって思う
それなら女でもいいよね、穴も一つ多いし

はじまりは中央アジアらしい。オリエント専制帝国
そこから東西に伝播した
元々は内宮の管理、家宰だろうね

遊牧民にとっては家畜去勢するのは普通だったし

金玉取っといたほうが、男性ホルモンの分泌が抑えられて
少年っぽさが残るんじゃない？
エウメネスは別格の扱いだったから、玉取られたかどうかは分からんな
奴隷って額じゃなかったし

宦官は髭がなくなって出っぷり太るのが特徴
西洋だとカストラートかな

家政を任せるから家内に手を出されないためというのもあるだろう

生殖機能残してたらお妃様とか偉い人の娘とかに種付けして
権力持っちゃうだろ

雄のトナカイはたまを潰すっていうから、人間の去勢もそんな感じにやるんだと思ってた

豚はナイフで切ってヨーチンつける
中国では縛って腐らせる腐刑とかいろいろあったようだ
睾丸は残して筒だけ切り落とすものとか数種類

そういや競馬は馬の品種改良が大義名分だから種牡馬になれないせん馬はクラシック出走できないんだよね

おまえら豆知識を晒すのが好きな旧人類よ

>>642
言いたいことはわかるが、クラシックの使い方間違ってる。

バルシネたんが可愛すぎる数年ぶりに一目惚れした

バルシネってアレクサンダーのカキタレになるんだっけ

アレクが15歳のバルシネにプロポーズしたが振られてしまい
「いつかお前を我が妃にする！」と宣言した、なんていう小説もあったりする
アレク6歳のみぎりの御話

小説家の先生も無理するなあ、二重人格より凄いかも

6歳のモーツァルトが7歳のマリーアントワネットに求婚したことからの着想じゃねえの？

バルシネはアレクの妾とエウメネスの嫁の一人二役っぽいんだけどな

妹がサテュラにそっくりなんだよきっと

>>647
>>648
ちょっとちがうけど
光源氏が幼女に一目惚れして「妻にしよう」ってのを思い出した

ベクトルが全然違うじゃないかｗ

>>647
英雄に色はつきものだから、そんなに違和感ないなぁ
二重人格という設定のほうが、超変化球で驚くよ

6歳でプロポーズは人格破綻だろw モーツァルトみたいに

最終回はエウとバルシネが手を取り合って旅立つシーンがいいな
史実なんてどうでもいい

サテュラ「…」

>>654
６歳で強姦でもしたらそうかもしれんが、
プロポーズくらいそのへんの子どもでもしそうだけどなぁ

ちちちちちちちチコタン♪
そそそそそそそそやさかい♪
ぼぼぼぼ僕のおよお嫁さんに♪
なななってくだーさい♪

ちこた〜ん、わろてる〜。

イワーキは1話からバルシネを出して全力で釣りにきた

先は長い

急ぐのじゃ

>>28
こいつバカだよな
プレステののバイオ○ザードからパクッテいるんだよ
規制十ウケル

>>663
あのさ、ここの住民は薀蓄語らせたらやめられないような人達なんでね
魚に例えればとっても引きの良いブラックバスのようなものなんだ
だからもっと上質な釣り針を用意してくれないかな、頼むよ

>>661
>>662

過労で死なない程度に、寿命で死なないように…

火から離れて凍えず、火に近過ぎて焼かれず
蜜を使えど甘過ぎず、塩を使えど辛過ぎず

なにそれキャビアを作る極意か何か？

キャンプファイヤーの心得だろ

取れない程度にきつく〜
死なない程度にかるく〜

双子の兄貴は消えた〜
弟は町を探した〜

>>664の上１行

じゃあ、釣り針なんて質関係なく何でも食いそうじゃんｗ
餌なくても釣れる養殖ニジマスみたいに

休載ばかりで心にヒマのありすぎる読者・・・何とすばらしい

>>671の遠吠えｗ

最近心がギスギスしている人が書き込むのでウザいですｗ

以前はこういうときにアリダイオスのAAで和んでたんだがさすがに飽きられたか

ところがどっこい

夢じゃありません…！ 現実です…！ これが現実…！

>>676
いいから。

人生はヒマなわりに心がヒマでないのが多いってことだな

>>676
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ところがドッコイ＞＞（・∀・　）


　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J


　　　　　　　　　　　　　　　　こりゃまたドッコイ＞＞（・∀・　）

　　　　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　　 ／ ／／／／／／／／／／／／／／／
　　　　／ ／／／／／／／／／／／／／／／
（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀（　・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ＜ディアドッコイ
|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　|￣ ||　⊃────────
＼／　＼／　＼／　 ＼／　＼／-J 　-J 　 -J 　-J


　　　　　　　　　　　　　　　　いいから（´Д｀) 　>>678

>>679
>心がヒマでない

そういうときは、心に余裕がないと普通に書けばいいじゃんか

>>680
くっそ。
こんなものにくっそ。
笑ったわ。

うわっ 古典AAに反応してる人ガイル(^^;

古典顔文字使って煽りとは面白い自虐ですな

>>681
それじゃ寄生獣の台詞とかぶらないじゃないか

名作って言葉にチカラがあるよな

はあー
このスレのせいでエレクチオンをエクレチオンと打つようになってしまった

なんでエクレチオンしないのー

たった7巻しかないのに
1巻の出来事のＡＡを古典とか

たった７巻の間だが読者諸兄のなかにはアナバシスされた方々も多いと思う
俺も入院したり退院したりした

ヒストリエ第一巻が発売されたのは2004年10月22日、2004年の流行語は
「チョー気持ちいい」、「気合だー！」、「サプライズ」、「自己責任」、「負け犬」
「新規参入」、「セカチュー」、「中二階」、「って言うじゃない…残念!!…○○斬り」

・・・やっぱり古典だわ

>>691
引越しの荷物にヒストリエを積んだのは覚えているが
前々回まで積んでいるとは思わなかった

>>691
年一巻の刊行ペースか…。

>>690
ひん死の重傷で入院したのなら
ナカバ死ス
だな

>>694
駄洒落といえども
まだまだ岩明ｾﾝｾの丸焼けルスの域にも遠いな…

>>694
まあまあ評価します

>>694

年１冊も出てる事に驚く

今月は載ってたけど、来月は休みか。

マケドニア軍ｖｓスキタイ・アタイアス王国騎兵軍
どっちが勝つのかな。

そんな展開になってるのか
この間までアテネ戦してたのに早いなｗ

史バレはよ

（なお、スキタイ人相手に戦うときに自軍の兵士の後ろに騎兵を置き、督戦隊として使ったという話が伝えられています）
↑これをエウメネスが提案する気がする

フラゲバレは死ねばいいと思うよ

いくら主人公だからといって
業績のあとづけドーピングはかんべんな
何も面白くないし

漫画と史実の区別がつかない人ほどしたり顔をする

俺に言ってんの？
読んでて漫画として面白くないから言ってるんだけどね
史実なんか知らんがな

そんなのヒストリエにあったっけか？

そもそも残ってる資料が少ないからな

紀元前の出来事だからねぇ…。

だからこそアレクサンダー像とか沢山あって面白いんだよなぁ
ヒストリエのアレクはなよっとしてる

扉絵の主人公だけやたら今風にした美形だが

>>711
おっと、ダミッポスの悪口はそこまでだ

アホみたいな長槍もった訓練されまくった騎兵と
弓をバンバン撃っては逃げる生まれながらの騎兵か

まあ後者が勝つのが普通だわな

そもそも騎兵に長槍はそのスピードと重量が活かせないってば

明日のアフタには載ってるのかな

きょう早売り買ったけど載ってたよ。次号はおやすみ。

単行本で読んでるんだけど
もうカイロネイアやった？

やってますん

>>716
朗報だ!!!
今月は祭だな!!!!!!

今回の話って今のギリシャ政権に似てるよなw

>>713
戦闘条件次第だろw
矢がなくなればどうしようもないし矢を防ぐ装甲があれば負けないw
装甲の固い敵は動きが鈍いから馬の力を利用して装甲もろとも打撃を与えて倒す
この展開になるとより長い槍を使えるほうが有利になるw

楔形の陣形の先頭って怖いよね

>>721
そういやこの時代の弓は複合弓じゃないから
威力イマイチなんだっけか

相変わらず見開きの絵とか大変そうな描き方してるなイワーキ
八巻はよ

>>723
すでに複合弓の時代だよ、でも射程距離じゃロードスの投石兵には負けるけど

凄いなぁ。なんかさぁ、編集長が、岩明とウマがあいそうな
人間を2、3人ひきつれてさぁ
アシスタントをつける計略とか成功さしてくんねーかな。

なんでこれで隔月なんだよ。

っつーかさぁ、
漫画家の仕事って、
アシスタントが必要となる段階、になるまでが時間かかるんじゃないの？

全体を見通しての、その連載回で描くべきことを決めて、
それか絵コンテ（っていうのか？）とかネームとかつくって、
それで下書きして……アシスタントの出番はこの後のことじゃないかいね

中途半端なことしないで、諸星の西遊みたいにスケジュール決めてかけよ。

みんな　この「足踏み」つけてないねえ・・・
やはり　まったく別の部族か・・・

トラクスの部族の可能性もありますよ！
手掛かりないけどね

スキタイのは乗るときに使うだけで乗ったあとは取り外すタイプだからな
用途としては騎乗を安定させるために使うものじゃない

アタイアス王は90歳とか、元気なジイサンだ

そもそもこの漫画って
アシスタントを付けて元が取れるほど売れてるの？

コアな人気があるのは知ってるけど

大体単行本でたら1位だよ。最新刊出たときだけ、よつばとに負けたけど。

>>732
それなりに売れてなければ
日本人にはマイナーな時代の漫画だし打ち切られてると思われるが

アシ嫌いなのはしょうがないとして、時代考証なんかはアウトソースしてるんかな？
当時の城郭や海岸線を何日もかかって自分で調べたりはしてないよな。

行って帰ってくるだけで何日だよ

現地でマンが書いてるんだよ

当時の城郭や海岸線を現地に行って見てくるとか
イワーキはタイムトラベルできんのか、すげーな

>>718
ありがとうございました

>>738
城跡って見た事ないの？

>>740
で、当時の海岸線の時代考証で現地に行ってなにすんの？

飯食って観光してお土産買って帰ってくるんだよ

当時の地図とか地層を見ればいいじゃん、とマジレスしてみる

夜船で通ったので何も覚えていない

白河か

>>739がどちらと認識したのか気になる。

実際に行かなくても時代考証には時間かかるだろうな

別に完璧じゃなくてもいいけどな

猫の世話に忙しいだけだ

昨日ペットショップいったら子猫のアビシニアンめっちゃ可愛かった。
サテュラと名づけて飼ってやろうかとおもうたが。

余裕も場所もないさけのう。

それはなさけないのう

>>746
現在真っ最中だと認識した
まぁ、カイロネイア始まっていようが終わっていようが、たとえ始まってすらいないとしてもぶっちゃけ構わん

来月また休載www

住んでるマンションから富士山が見えなかったり、散歩中に柴犬に吠えられて
怒る人＞作者

岩明氏って底知れない強さを感じさせるのが上手いと思う
後藤や上泉信綱とか、ミサイルあてれば勝てるはずなのに何故か勝てる気しない

>>732
売れてるだろーが
うちみたな田舎の書店でも、新刊出ると全巻が平積みで棚を確保してるぞ
（ふだんは置いてないｗ）

もし岩明が「アシを融通してくれ」と言えば、
編集が手配すると思うよ

乙武「アシを融通してくれ」

5/6/7巻を読み直したけどやっぱこの漫画いいなあ
情感に訴える名シーンが多いなあ・・・

「アフラマズダーを踏みつけに・・・」とか
アリダイオスの玩具の馬を作り直すとこが大好き

間の取り方も素敵だ

アリダイオスって池沼かなんかなの？

はい

蛇婆に毒を盛られて池沼に

マジすか…可哀そう

え？マジですか

大王が死んだあとも婆に毒を盛られて、さらに…

アリ大王っす

審議中

アレクサンドロスがエウメネスに軍を持たせることに反対してる描写が最初にあったし、
エウメネス-エウリュディケ-アリダイオスあたりが繋がって王妃一派と対立するんだろうな

カッサンドロス＜呼ばれた気がした

>>767
マケドニア情勢は複雑怪奇

ただでさえ同名の人とかポリュポリュみたいなまぎらわしい名前がある上に
隻眼アンティゴノスがフィリッポスだったり
ヘファイスティオンがアレクだったりするからなあ＞複雑怪奇

ん？オリュンピアスはエウメネス派だろ

あ、逆だったのか
エウリュディケと仲良くしてるからそっち側かと思った
エウリュディケ-アリダイオスとは敵対する側なのか

最初は対立していたが、ディアドコイ戦争を生き残るためにかつての敵と手を結んだ、ということも有り得るのでは。

そのエウリュディケはあのエウリュディケとは別人じゃないのか
今出てるエウリュディケはアリダイオスではなくフィリッポスの嫁になるんだろ？

隻眼アンティゲネスってのもいるよな

>>774
ＹＥＳ。今のエウリュディケたんは早々にご退場されます。
>>773
エウメネスが蛇婆と組むのは、外人将で権威がないため故大王の母の後ろ盾という名声が必要だったから。
でも元々、大王の信頼を得て活躍していた時期からエウと蛇婆との関係はとても良かった。
大王死後の蛇婆が苦しい時期には本心から頼られたし、エウも励ましの手紙送ったりとか面倒みてやってた。

本人がどう思っていたかはわからないよね
何かが残っていても御世辞かもしれないし

今でさえヒゲ派とハゲ派で言ったらハゲ派に分類されているだろ
異民族知識人層というだけでだよ

でもヒゲの息子は失脚早いしハゲの息子にはすでに胡散臭い目で見られてるんじゃねーの？

次の題材はみんなそろって放逐事件かな？

フィリッポスがアンティゴノスとして生き残るならエウリュディケも役目を変えて生き残るんでないかね
アリダイオスの嫁、アンティゴノスの息子の嫁、プトレマイオスの嫁と同名な候補がいくつかあるけど

>>758
同意同意、ペンダント＝鐙ってアイデア自体は何か前例あるんかなあ？
それにしたって「アフラマズダーを踏みつけに」が完璧すぎるけど

あとやっぱカルディア出る時がいいな
どんなに憎もうとしても思い出すは楽しい記憶ばかりなのが切ない
帰ってきたとき謝るのも素直でいいね、人間こうありたいものだ

マケドニア内部の派閥の軋轢が浮かび上がってくるまでが長すぎる
場面場面を断片的に、しかもゆっくり描写してるから誰と誰がどういう繋がりなのか記憶に残りづらいよｗ

君には十分な「読みかえす時間」が与えられているではないか

本屋の文庫新刊コーナー見てたら
森谷公俊「王妃オリュンピアス」の文庫版にｲﾜｰｷの絵と一行推薦文が載った帯がかかってた

一行推薦文って結構笑えるよね、この人全く読まないで適当に
書いてるだけだろうってのがざらだし、一見褒めているようで
こっ酷く扱き下ろしていたりとか

パフラゴニアを得たときにボアの村の人たちは再登場するのか

でないと何のためにボア編やったのかわからんだろ

パフラゴニアのサテュラ…、忘れることはできぬ

初恋と初Hの相手だからこれは当然なんだろうけど、これから
まだ何かあるんだろうか。

えっそうかな
これまでの話でも十分欠かせない話として成り立ってはいると思うけど
もちろん今後いくらでも膨らませられるし

猫でしょ
じゃ次はエジプト

2003年夏時点の作者インタビュー（『七夕の国』完全版・下に収録）
質問者　仕事をしていない時の主な過ごし方，また，趣味は何ですか？
岩明　　歳のせいで手先がわずかながらぶれるようになりました。結果，日常生活には何ら問題ないのです
が作画作業は極端なまでにのろくなり，そのせいで趣味の時間がありません。仕事そのものが趣味っ
ぽいから自殺しないですんでます。

↑どなたか気が向いたらこれをテンプレに入れていただくのはどうですかね。
休載でいちいち騒いだり理由を推測したりするなら，当て推量じゃなく
資料があったほうがいいでしょ。

NHK見ろ。凄いぞ

時間かけても時代考証頑張って新事実一発で大きくイメージが変わってしまっちゃ何だかな

>>778
ハゲ派の後継者は息子ではなくポリュペリコン
エウメネスの同盟者である

しかし、ハゲの息子は一番の難物だろう

ハゲの息子はまだ一言もセリフがないんだよな
口を開いたらどういうキャラなんだろ

なんかフィロータスと一緒にエウメネスやペルディッカスと合った時に
かなりおちゃめなポーズ取ってた気がする

>>790
そんな１０年も前のインタビューじゃーなぁ

その手のブレがパーキンソンの先触れで、
今はもっと酷くなってるとかかもな

テンプレに入れたとしても
尚更「アシスタント使えや！」って言われるだけだろｗ

この作者が満足いく形で完成さえすれば
不朽の名作となるであろうヒストリエの
アシスタントをやりたいという作画能力のある人間。

決していないわけではあるまいに。。。

持って生まれた気質で、他人を使えない人もいるもの
勘弁してやれよ

ベタと消しゴムかけとトーン削りなら手伝えるのに
モブ描けんけど

せんせーの絵にあわせてモブ描くのはむずかしい（経験上）
自分の持ち絵と違った場合　頭身とかあわせるだけでも
かなり時間が必要　できうるなら手伝ってペースを上げて
もらいたいけど　わしは岩明さんより年上で手のブレも
きとるから　やっぱり消しゴム　ベタまでじゃのう……

技術職は大変だのう

同人作家で手塚の絵が憑依したみたいな人とかいるじゃん
イワーキにもそういう人がでてくればと思うけど結構それも本人にとっては不快かなぁ

>>803
背景とか服とか書いてればいいと思うの

>>790
すなわち結局とどのつまり
イワーキの右手は数時間の完全な眠りにつくようになり
最近は時々しか覚醒しなくなったってことだな

>>805
っつーか、単純にアシを使う段階までが超時間かかってんじゃないの？
プロットとかネームとか
そこはアシじゃ代役はできない。もともとグループ創作なら別だが

イワーキって人使えないっていうのもあるんだろうけど
自分で絵描くのがすごく好きで完璧主義者なんだと思う
楽しい部分だからこそ人任せにできなさそう

>>807
両足に寄生したアシーたちを完全に掌握できるようになれば
執筆量増えるのにな

自分はアシ経験あるのに、人は使えないのか

それはまた全然別の話だろ
下働きしたことあるくせに、管理職できないのかってことだぜ？

アシスタントの管理を編集が代行すれば解決だな
もしくは絵描きも管理も出来るスーパーアシスタントを見つけるか

ここらへんが作家とリーマンの性質の違いなのかw

いろんな作家のアシや分業体制を知っているはずの編集部でさえ
手出しできなかったんだから、読者は諦めてできあがるのを
座して待つしかないんだろうね

完結まで長生きできるように健康には気をつけるよ

アフタヌーン編集部が
そんなに豊富な知識持ってるかねぇ

アフタヌーン編集部は変人作家に慣れてると思うぞｗ

自画像と実際の容姿が単に乖離していただけでなく
乖離の仕方があまりにもユニークすぎたので
このセンセはかなりの変人じゃないのかなと思ったよ

>>814
アシスタントを使えない漫画家なんて、
むしろ超少数派だと思うが

イワーキと同い年の漫画が
http://livedoor.blogimg.jp/goldennews/imgs/3/f/3ff825bb-s.jpg

こうなんだからヒストリエも完結までいけるさ

って気になってきた

同年なのか

しかし岩明に波紋の呼吸は使えんだろう

吸血鬼でもないしな

人間は平等に年齢を重ねるが、老化のスピードは平等じゃない
というのをまざまざと見せられた感じだわ

参考資料
http://zeark969.blog38.fc2.com/blog-entry-2215.html

波紋や石仮面とちがって、ミギーは役に立たんのう。

うまく管理すれば百数十年生きられるはずなんだけどなw

もう結構ガタがきてるなぁ
肩が痛いわ

>>820
二度ビックリ！！

アラーキーはルネサンス期から生きてるからちょっと比較できないな

>>824
途中の中年の話は何なんだ
つまんない漫画も書けるのか

落書き男とか七夕とかヘウレーカとか圧倒的に理不尽で意味のない暴力って好きだよね
あるいは1%かくらいの意味しかない所が暴力の本質だと考えてるのかも

>>831
まずお前は国語辞典で暴力の意味を調べてこい

暴力（ぼうりょく）とは他者の身体や財産などに対する物理的な破壊力をいう

で？

物理的なって限定してしまってる時点であまりいい辞書じゃないな

法学関わるから保守的なのは仕方ないんじゃね

で？

正当性と合法性を欠いて用いられる強制力云々

暴力の独占こそが近代国家の条件だろ
正当で合法な唯一の暴力装置、それが近代国家

石破が言うと拍手喝采、仙谷が言うと問題発言
全く同じ内容なんだけれども

行使の正当性（合理性）と合法性を持つ強制力＝警察、軍隊、医者の業務

で？

理不尽な死に意味など無い
もうこれでいいじゃないか
「で？」の連発やめろよ　文化が違う

>>832

に言ってるんだけどね

暴力装置という場合の暴力と
日常生活で使う意味での暴力は違うような気がする
日常生活で使う暴力というのは
そもそも理不尽なものであって
暴力装置の暴力は警察力とか武力のことでしょ？
近代国家の成立における暴力の独占という文脈での
暴力というタームを無造作に２ちゃんの
掲示板に持ち込んできても不毛だと思う

>>841
冤罪という名前の理不尽な暴力はあるだろ

いい加減にたわごとはやめろよ。
このすれに誰も近づかなくなるじゃないか。
作品は面白いのに。
暴力ってのは理不尽なんだよ。
その暴力ですべてを２０世紀前半まで解決してきたんだろ。
ヒストリエの時代ではごく自然な事。
くだらない事わめくな、左翼ども。

で？

さて

スレ内に
学者の「別の機会に論じたい」を待って待って待ちまくった
アナバシスの経験をお持ちの方はいらっしゃいませんかー？

藤子不二雄の「カンビュセスの籤」ではだめか？

なんか変なのに触っちゃったみたいだな
顔真っ赤にしてで？とか連発するような内容でもなかろうに

割とどうでもいい

だな

なんてこと、(以下略)

アナバシスというと、
なぜかハスキーかオオカミみたいな顔のイヌが浮かぶ

なんでだ？？

ID:32FKIZWH0が変な煽り入れたのが原因なのにまったく反省していない

うわあ、キモい

この間のNHKのギリシャの話あんまり語られてないんだな。面白い内容だったのに
今日の夜再放送やるから見とけよな

極彩色の話？

うんギリシャって彫刻から建物からみんな真っ白だとオモテタのであれは興味深かった
テルマエロマエもかなりイメージ修正が必要だな
てゆうか遺物から色をかき落としたブリテン人はチネってレベルｗ

やっぱりエジプトの影響ってオチだったな。確か

古代ギリシャ彫刻というと美男美女ばかりを想像するだろうけど
中には特殊な趣味の人達もいて、中年肥満女性のぶよぶよした
肉体をリアルに再現した彫刻を、部屋に飾って楽しんでいたとか
あの彫刻の乳首やヴァギナは真っ黒に彩色されていたのだろうか・・・

>>858
興味引かれて読んでたのに
最後の１行で台無しだよｗｗｗ

>>859
二行目あたりからそっちに傾いてるから
とりたてて最後の一行で騒ぐほどのギャップはないのでは

古代ギリシャのおまえらの部屋には
幼年女性の痩身をリアルに表現した彫刻が飾ってあって
まだ生えかけの、春のガス体のような翳りを
彩色していたりするんだろ
そして夜な夜なペロペロして
ほおずりしまくるんだろ

失礼な、幼年男性だ(憤慨)

>>862
あなた、幼年なのは包皮だけじゃないですか

はいはいそのへんにしときなさい

七巻に漂う手抜き感とか絵のぐにゃぐにゃ感が気になる
なんか諸星チックでいい

>>861
彫刻なんぞより生幼女仕入れたほうが安上がりだと思うの

ギリシャ神話には
彫刻女に恋をして、神様に頼んで彫刻女を人間にしてもらう話がある

>>867
その神様を神社に祭ったら大盛況だね

>>867
なんかオリンポスのポロンで観た記憶があるな

ピグマリオンか

曳間了は消えた

神様神様、俺の嫁をディスプレイの中から連れ出してください…

連れ出しても見向きされませんよ

あれ、エウメネスってちゃんと結婚するっけ？

スズキの軽自動車のような名前の娘と

ワゴンRとは変わったお名前ですな

安彦良和のアレクサンドロスにもエウメネスがチラッと描かれてるね。
一応歴史的人物の一人なんだな・・・という感じ。

アルトニス 　 　 アルタバゾスの娘。バルシネとアルタカマの妹。エウメネスの妻となる。

ttp://blogs.yahoo.co.jp/bohemund395/15946340.html

>>876
ほんまに従軍書記官で、見どころがなんもない１コマ登場だったな・・・

でもわりとイケメンで切れ者風にかかれてた気がする

ディアドコイ戦争の一局面の重要人物という感じには見えないな

まあそれを言ったらあの漫画のセレウコスなんて一見ウドの大木キャラだしな…

アレクサンドロスメインの話なんだったら
ディアドコイ戦争メインの人物にフォーカスしないのはおかしくないだろ

おかしいとは言っとらんけどね
そっけないよそ者感はむしろ見事かもしれん

それよりけっこう登場頻度の高いセレウコスの扱いが面白かった

何てこった、本編が進まないからって他漫画の話に花咲かせてやがる

何気に最近人気ある連載中漫画の中では
イケメン比率がトップクラスに高い漫画だよね

しかしマケドニアは正史でバイ軍団だから
腐に媚びてるわけでもない
岩明先生がそこまで見越してこの題材を選んだのだとしたら恐ろしい

腐女子に人気でそうな内容ではなさそうだが

バイだ腐だとそういう発想を当たり前のように発言するほうがびっくりだわ

だな。

アンテイゴノス × エウメネス

アンティゴノス×アンドラゴラス

二重人格にしないでホモセックスをがっつり描いてたら
腐女子大歓喜で売り上げ二倍になってたんだがな
残念なことだ

腐女子の生態がわかってないな。それを商業誌でやられると見向きもしなくなるぞ

やつらはプーチンとメドヴェージェフで話が作れる人種だ

ホモ話に便乗するが、7巻のアレクサンドロスとペイケスタスが一緒に馬に乗って語らうシーン。
アレクサンドロスに言われてペイケスタスが彼の腰に手を回すコマがなんかエロく感じてしまった。
いや、ペイケスタスが王子に対しての緊張でドキドキしてたのは理解しているんだが…、それもこれもアレクサンドロスが美少女顔してんのが悪い。

それは前もこのスレで言われてたな

荒れたけど

あれはやっぱり「惚れた」んだと思う
腐的なだけの意味ではなく
ケイペスタスは後にエウの足引っ張るそうだけど

男として惚れたってことだろうね、タウペスケスは。

つまりホモってことだな

お前には二重の意味でがっかりだよ

きもい奴が湧いてるな

>>885や>>891は腐女子という言葉を知りたてで
とにかく使ってみたかったんだろう
状況を踏まえた使い方に全然なってないところは
エロい言葉覚えたての小中学生が
話の流れなどおかまいなしでただ単語を口にするだけで大喜びしてるさまと似ている

アンタカイオス以上の難易度だな＞魚捕りさん

結局キャビアの保存法はどうなったんだろう

岩明エウならちょっとした冷蔵技術くらい生み出しかねんな
気化熱を利用してどうたらこうたら
金属の比熱差を利用してどうたらこうたら

エセ理系っぽくカラクリの原理から考えてくのは作者が好きそうだし
炎天下にありえない冷水を出されておどろく周辺キャラのリアクションと
すこしいたずらっぽく微笑むエウの姿も目に浮かぶようだ

まだ微生物の働きとかわかんなかった頃だろうけど
温度と発酵や腐敗の関係から冷蔵がキャビアを長持ちさせることに気付いたりもしかねない

エウメネスならドライアイスくらい楽に作っちゃうぜー

これだな
ttp://www.hidenka.net/hidenkaseihin/frig/frig.htm#%E9%9D%9E%E9%9B%BB%E5%8C%96%E5%86%B7%E8%94%B5%E5%BA%AB%E3%81%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E3%81%A8%E5%8E%9F%E7%90%86

>>900
よお腐女子

>>906
粘着キモい

>>893
いや、あれは普通にペイケスタスがアレクに
恋情（に近い感情）を抱いたことの表現だと思うぞ

そういえば、古い漫画だが、
『日出処の天子』に似たシーンがあったなｗ

>>907
反応しやがった
おまえやっぱり腐女子だったんだな
キモいｗｗｗキモいｗｗｗ

>>909
アラフォーおっさんでごめん( ´･ω･` )

>>910
ちんこしまえよ

アンタカイオスの話でキャビアを買ってきた事あったなｗ
本物と偽キャビアの食べ比べを家族とやったけどニセもんは見た目だけってことが良く判った
そしてアンタカイオスを充分味わうには最低三万円分くらい買わないと一人前にならない事も判った
センセは取材費で堪能したのかな・・・

荒れるからID:eGOQiwMC0はNGに入れとけ

キャビアより明太子が好きです

>>912
しょせんそのあたりが日本人の限界か

>>908
あれを恋情と言ってしまうのは言いすぎだな
単に語彙がないせいで>>908にとっては恋情で済んでしまうのかもしれないが
日出処天子を挙げてるところをみるとそうでもなさそうだな

キャビアはイクラとかたらこに慣れてる日本人的にはあんまり美味くないんじゃない
フォアグラはどんなんでも普通に美味いと思うが

数の子も好きだなぁ

>>916
脂肪的な旨みを好まない人は結構いるんじゃないかな＞フォアグラ

キャビアの欠点は温かいご飯に合わない事。
暖まるとなんか魚肉っぽいというか生っぽい臭いがする。
本物のキャビアを１缶買う金でイクラ、カズノコを味わった方が・・・・

フォアグラのパテは単純に美味でご飯にも合うと思うけど、
脂肪そのものなんで肉の脂身が苦手な人には向かない。

いずれにしろ日本人の味覚や食生活とはかけ離れた美味だね。

フォアグラはそこまで脂ってもんでもないけどなあ
風味はチーズ的、食感は豆腐かヨーグルトかって感じだけど
塩味や辛味的に過ぎるってことないし、水気もそれなりにある分ご飯にもあう
オードブルに置いてあってフォアグラと知らぬ人間でもバクバク食べられるのは間違いないし

まぁフォアグラはパンと相性がいいよな　当たり前だけど
小麦と米の民は違うね　世界三大珍味よりポルチーニ茸の方が好きだな

古代マケドニアにもギリシャやローマの文化が伝わってる事だし、
宴会料理なんかずいぶん発達してたんだろうねえ・・・

まあ、子供を料理しちゃう話もあるけど。

　　　　　 ／　　　　　　 　　　　　　ミ
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　|'J｣-''_二 =-- ‐一　ｰ‐t‐-ﾄ､ 二__
　ﾚ'／´ｨ ､______＿＿＿　 ヾﾐ|　l
　V　,、　F≡三r一ｔｧｰ,　 　 |　l:.:. .::　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 |ノ＾>、 　 　 '＾ミ二´　　　 |　l:.:.:.::　　 ／ギリシア神話のタンタロス関連はアジア由来らしいが
　 V/ｲｿ　　　　　　　　 　　 .::ヽ､二_　＜　　　タンタロスの子供料理の話も元をたどれば
　　|　/ ,'　 　 _　　　 　 　　.:.:.:.::i|,)ﾉ　　 ＼　スキタイにつながるんじゃねえの？
　　|.〈、　､ _〉　｀丶、　　　　 ;:ｨil| ノ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　 笊ｙfﾐﾐミミヾ､ 　 　　'!ｌ|il|li!fj'
　　ヽ |i''r ''_二二ﾆﾐ;ヽ､　　,|ｌ||il|l|,｢ﾟ|
　　　|,l| V´ :::::::::;;／ 　 　 ﾄi|l|i|i|ｌ|!Ll
　　　|i!　ゞ=-‐''"　　　　 ,i||i|ｌ|ｌ|l|!|i{
　　　|il!　　ｰｫii|｢、　,,.,.ｨi||l|i|l|l|i|l|ｼ'
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　　ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!ｲ
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　　　 （＿~｀^~"ﾞ'ヾ 　 　 ﾉ　 　／ ,
　　　ト─'　 　　　ﾉ　　　 　 ／ ／i

そうなんじゃねえの？

バカじゃねえの？

>>915
恋情と恋情（に近い感情）は違うだろ

>>919
数の子って好きじゃないなぁ
どこが美味いんだかワカラン

というか、数の子ってあったかい御飯に合うか？

>>926
しかし挙げてる例が日出処天子では
毛人側の思いになぞらえるにしてもちょっと逸脱してるな

カラスミは旨いよね

俺が食ったカラスミはちょっと生臭かった
なので、好きじゃない

>>927
合うよ！
ほかほかご飯で数の子いいよー。
数の子買ってこよう

>>927は塩抜きせずそのまま食ってると推測

数の子は塩抜きして出汁＋醤油＋かつお節

♪やーめられない止められないいくつになってもー♪

はよ正月にならんかな

地中海にもニシンはいるし、古くから塩漬け魚が遥か内陸まで流通してたらしいから、
あの時代の人でも塩漬け数の子を食べたかもね。
魚醤はあったけど香辛料はかなり限定されていた時代だし、味付けは意外と日本の秋田風味かも。

生の素材は　うまい！

確かシチリア名物ってマグロとカツオとイワシとうにだっけ
米があれば寿司つくれるね

イタリア語でカツオは男性器の意味らしいね。連中にサザエさん見せたら怪訝な顔しそう
しかしホント雑談スレになってるな

アリストテレス先生のちょうちんか

>>930
長崎に来いｗｗ
ちょっと値は張るが、からすみは旨いぞ


釣った魚も旨いぞ
(特に離島で)
ただし買うのはお勧めできん
(一級品は福岡・大阪に輸送されるので)

>>94
こう考えれば分かりやすいね

ギリシア諸都市：韓国
マケドニア　　　 ：中国
スキタイ　　　　　：日本
ペルシア　　　　 ：アメリカ

まったく意味不明w

夏だし、燃料投下のつもりじゃないの？

12点だな

いや3点だろ

0点でね？

なに1点だよ

1万点満点か？

俺も安彦良和のアレクサンドロス買っちゃったよ。
みんな読んでるみたいだし・・・

あれだけ有能だったリュシマコスがああなっちゃうのだから女は怖い
生涯現役も良し悪し

フィロ〜ポリュポリュ〜

>>948
みんな？

わし読んでないし　知らないそれ

安彦の漫画は読みづらいからパス

韃靼風雲録の続編まだー？

アレクサンドロスと哲学者ディオゲネスのエピソード好きだけど、描いてくれないもんかな。
ディオゲネス自体が漫画のキャラみたいなもんだし・・・

樽ですな

エウ「アリダイオスさま、この樽の何か所かに空いているスリットに
　　　　この木製ナイフを指し込んでみてください」

サテュラ
輪切り
まだ？

あなた
くるま
うる？

ディオゲネス危機一髪w

皆さん、今週発売のヤングガンガン買ってください
ヒストリエが載ってますよ

出版社違うのに掲載できるわけがないだろう？
頭大丈夫か？

ディオゲネスって調べたら、けっこうすごいキャラだねｗ
下手に出したらエウメネスが喰われそうｗ

「そこどいて」

漫喫さで6巻まで読んできたがべラ編から正直いまいちだなあ
本当はそこからが本編みたいなはずなんだろうけど
肝心のアレクサンダーのキャラもいまいち

そこまでの範囲だけノイタミナ枠あたりでアニメ化してくれないかね

最終話のBクールで主人公が未来の光景を夢に見るみたいな感じで
7巻以降（まだ漫画化されてない10巻や20巻の分も含めて）の内容は
ダイジェストでやってくれればいいや

つーわけでアフタヌーン編集部はアニメ化交渉にGO！

映画だなテレビ放送だとダメになる
グロさが減少するとヒストリエのよさが出せない

この人の漫画の一番凄い所って人間の表情の上手さだと思うんだけど

上手いときとおかしい時がある
七夕の国の兄貴が死んだ時の幸子とか

アニメ化するなら普通にダイマコス軍皆殺しかカルディア帰還まででいんじゃね？
歴史イベント踏み込まないけど話のまとまりとしてはちょうど良いと思うが
ハルパゴスはともかくよくもだました、はネタっぽく扱わないで欲しいかな
アニメ化マジで検討してくれたら嬉しいな

ばぁ〜〜っかじゃねえのの息子料理は放送できるかどうか微妙だな

>>967
表情というか、もっと一般化して
魂なき物体と魂のあるものとの違いを表現するのが上手い

表情もそうだけど、同じ肉体なのに死体になったときの生きてない感なんかも上手いし
物体にすぎなくても、達人や職人の思いがこもった物体は普通のものとはちょっと違う
みたいなのも表現するのがうまい

死んだ犬は肉だぉぃιぃぉ・・・もぐもぐ（T〜T

>>970
ああ、分かるわ
寄生獣での寄生生物もそんな感じがする

よくもぼくをだましたとかの所の表情変化好きよ

つーかなぜあれがネタになったのか理解できね
エウメネスの生い立ちから生活まで全てを総括する見せ場じゃん
理不尽さはあっても、何もかもがエウメネスに欠かせなかったのを上手く表現してるのにな
カルディア戻ってから謝る所も凄く好きだわ
ありきたりな憎しみを乗り越えた、と言うより元々無かったって感じが素敵

感動の名シーンだからといって
ネタにされないってものでもない

朝鮮じゃあ未だに犬を食う文かが残ってるな。
元々が狩猟文化のヨーロッパを中心に犬は狩猟の相棒と言う特別動物だった。
対して農耕文化の東洋では犬は普通の家畜と同じで普通に食っていた。
ただ、中国は北方狩猟民族がたびたび征服した関係で段々すたれてきた。
台湾はその最後で、割と最近まで食っていた(今でも食ってる人も居るそうだ)。
日本でも江戸時代ぐらいまでは食ってたそうだよ。
世界的にヨーロッパ中心の考え方が広がってほとんどすたれたそうだ。

レスボス島のふくよかな人の考えはどうかわからんが
要するにクジラを食う文化を大事にしましょうってことだな

江戸時代じゃないよ。東京オリンピックまで

よくもだました、からカロンの追憶までの流れは何度読んでも泣く
エウメネスに引き取られた時の話をした時に微妙に嘘をついてたんだなと読み返してから気付いてもう完全にドツボにはまった

>>968
同意

>>976
他国や他民族に強要しなければ別にいいだろう
日本のイルカ・クジラ食と同じこと

自国の習慣・文化だったというにの、
若い人が嫌悪感や理不尽な拒否反応を示すあたりも同じかな

>>976
農耕文化の東洋でも文明として食ってると言えるのは朝鮮だけだよ

だが朝鮮は文明と呼べるのだろうか

犬は食べたことがないからなんとも言えないな
今韓国行ったら食べられるかな

フィロ〜ポリュポリュ〜

ヨーロッパでも犬食に特別嫌悪感をもってるのは英国だけで
大陸側では、昔は食ってたところも結構あったらしい。
つーかヨーロッパは既にヒストリエの時代から農耕牧畜で
狩猟なんか王侯のスポーツでしかないけどな。
中国北方も狩猟採集社会でなく、遊牧民だし。

そもそも犬って敢えて食うほど旨くもないんじゃねえの？

なんかエウメネスが将棋作った頃から作風が微妙に変わってない？
ノリが軽くなったというか安っぽくなっちゃった

犬は結構美味い。牛豚レベルの価格なら、普通に食ってもいい。
蛇は小骨が多かった。ワニはほんと癖のないチキン。
ホビロン(孵りかけの鶏卵）、（俺が食ったのはカンボジアなのでポンティコとよんばれていた）肉と卵の間くらい、現地では夜のﾑﾌﾌな食い物らしい

犬を食わない理由に不味いからというのはあまり聞かないからなあ
多分味は悪くないんだろ
食うなっていう立場から、特別うまくもないんだからわざわざ食うことはないっていう言い方をするのは
半捕鯨やベジタリアンやなんかがよく使う論法だが、まったく信頼できない

>>990
鯨出してる店の路上看板が挑発的だった。
グリーピースざまあみろ、とかそれに類することが書かれてあった。

>>991
エンドウ豆が嫌いなだけだな

>>990
倫理観の問題なら農耕用牛馬食うのだって似たようなもんだろ？
何で犬を食う文化が特殊なのかってのを推論しただけで反捕鯨呼ばわりとか気持ち悪いわ

そういう主張の人ね、了解。

犬は、牛ブタに比べて一頭当たりの肉の量が少ないからだと思う
飼料の量とか値段とか分からないから想像になるけど、最終的に取れる肉の量とそこに至る総エサ量のバランスが牛ブタに劣るからでは？

大規模飼育の容易さってのもあるんじゃない

>>990
美味い不味い以前に盲導犬や警察犬等の付き合い方もあるわけだし
犬を食用家畜とみなすことに疑問を感じる人は多いだろう
食う人間より飼育したり屠殺する人間の方が案外大事

美味い不味いとか言い出したら中国やアフリカの食人はどうなるんだ

中国やアフリカの食甚は知らないけどニューギニアのそれは
故人を送る意味で流行ったってクールー病の本で見た気がした
死んじゃった愛犬を食べて血肉にして文字通り一つになるって考え方もあるな
ヤだけど

犬を食うとか食わないとか、どうでもいい

1000ならヒストリエ未完

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