いちおつ
羽生さんの手首の包帯に萌えたわ…
指も綺麗だった
>前スレ988
宗谷と島田さんの感想戦、
無言で7九角を指して、「美しかったのに…」と呟くシーンが
まさしくソレではないか…と、個人的には思っています。
え、そんな今更…
>>4 羽生さんの手が綺麗なのは定評があるからなー。
ちなみに魔太郎も手は綺麗だw
指毛剃ったりしてるのかな
〜前回までのあらすじ〜
ホテルに宗谷を誘う零。朝チュン。
隅倉さんはガチで受け。
そうえば今回のペーパーって
本編でも知らされてない衝撃の事実が明かされてたよなw
一気に7巻まで読んだが傑作過ぎる
泣かずに読める人間は居ないだろコレ
>>12 たいしたことじゃない
羽海野は記憶がとびとびの徹夜明けに書いたに違いないんだよ
まだどこにもうpされてないんだったらうpしてもいいよ
ロダ用意してくれたら
16 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/26(木) 08:49:10.75 ID:QjNTNnCgO
バレ。零が先導しつつ、名人が指示しつつホテルへ(部屋は別)零が落ち着いたとこへ会長から電話。宗谷は…聴こえてないんだな…続く
どうやら常に聴こえないわけではないらしい
いいこと思いついた。
宗谷、零のケツの中でションベンしろ。
えーっ!?
おしりの中へですかァ?
男は度胸!
何でもためしてみるのさ
きっといい気持ちだぜ
しかし名人にこういう設定をつけたとこでどうするのかね
下手すれば二度と当たれないような位置づけだし、仲良くなるのも無理だろう
こんな身体でも将棋に人生使ってるんだ。とかで零に気合入るだけか?
これから零が宗谷と深く関わるようになり、どうして壊れていったのか知るんじゃないか?
んで、「神様の子供」もただの人だと思い知るとか。
>>19 たとえ頂点に立ったとしても、やりたくない仕事を選んだ人の末路とかじゃね?
次は6月か・・・
これの為だけにアニマル買うのもう嫌なんですが…
毎回オマケで立ち読みできないし
他は厨房が読むような半端なエロ漫画ばっかだし
よく廃刊にならないなw
宗谷は突発生難聴なのかね
突発生難聴だったら、いきなり聞こえなくなって、しばらくの間聞こえない。原因もわからないなんて大変だな
>>24 難病情報センターおよびwiki先生によると
突発性難聴の場合、「聴力の改善、悪化の繰り返しはない」そうだ。
>>23 単行本まで待って読んだ方が良くない?
テンポの問題もあって単行本でまとめ読みした方がトータルの満足度高そう
イジメ編の時なんか特に雑誌派と単行本派で感想違ってたと思うし
女はカッターナイフで紐を切って立ち読みしてるよ
女が嫌いな半端なエロ漫画ばっかだけどなw
カッターなんか使わなくても、本を曲げれば紐とれるのにw
オマケがあっても、書店もコンビニも紐なんかついてなくて読み放題だ…
紐いじってまであの雑誌立ち読みしないといけないのは大変だな。
紐してるコンビニとしてないコンビニがある
馬鹿高校周りのコンビニだと紐してないことが多い
しても無駄だからだろうな
かえよ
これの為だけにアニマル買うのもう嫌なんですが…
毎回オマケで立ち読みできないし
他は厨房が読むような半端なエロ漫画ばっかだし
よく廃刊にならないなw
>>32 マジレスするのもアレだけど、読めるコンビニ探せば?
350円くらい出したくないんなら時間と手間暇を使えば良いと思うよ
買うのはいいけど、最近毎号のように付録つけて値段上げてくるのが地味にイヤだ
実質本体値上げ状態
雑誌はゴミになるから小学生以来買ってないなぁ
買って即該当ページだけ切り取って捨てて
単行本が出たら切り抜きを捨てる
これでいつ雑誌が休止になって単行本が出ないまま連載ストップしても大丈夫
>>36 それ、やっとけば良かった
ハチクロのスピンオフ(あゆと野宮の話)が単行本収録されてないんで悲しい
15分100円のマンガ喫茶でコーヒー1杯とアニマルだけ読んで退散
それが俺のジャスティス
東横インなら朝食買わなくてもいいじゃん・・・
と思った俺は地図見て即特定できた東横ヘビーユーザ。
島田さん介抱のときも思ったが
ずっとぼっちで他者との距離感も分からなかった零君が
スマートな気遣いしてリードできてるのがしゅごい
幸田家の家事手伝いと川本家での生活のおかげかな
目上の人に対する気遣いはプロ級でしょ
10歳からずっと幸田パパママの機嫌取ってきたんだから
対等な人間関係を築くのが苦手なだけじゃないかな
スマートかどうかはわからんが、世話焼きモードの零はなんか好きだ
れいくんみたいな子に身の回りのお世話をしてほしぃっ
というココロの叫びでしょうかw
作者がこういう男性好きなんだろうなぁってのは思う
ハチクロの主人公は別に好きでも無いだろうな
零は気を遣い過ぎる余り、一周回ってKYになってるタイプだろ
香子たまに宗谷タイプを調教してみてほしい
>>43-44 こういうこと考えながら漫画読んでる人って気味が悪いですね
漫画に出てる女キャラを見て、こういう娘にお世話してもらいたいなグフフとか思う人なんでしょうね
デュフフww
なんか斜め上な展開だな
香子は言わずもがなエロいが
ひなたもあどけない可愛い顔してたまに見せる女の貌がたまらなくエロい
宗谷って2人っきりの状態でもほとんどしゃべんないんだな…
それでもコミュニケーションが成り立ってるのも不思議だが
今回の件では一応零に感謝はしてるのか?
名人戦第二局、「羽生2冠は攻めと受けが完璧」だったそうだが
きっと宗谷も、受けと攻めがどちらでも緩急自在で完璧なんだろうなあ。
>>51 別に零がいなくてもどうにかはなったんじゃね?
助けにはなったけれど。
零がいなかったら、ホテルに電話して空きの確認したり部屋を押さえられなかったと思う。
一応役に立ってる。
宗谷の耳は全聾じゃなくて、あるレベル以下の音が聞こえない(拾えない)
所謂「難聴=耳が遠い」状態な気がする
>>55 一応聞こえている時もあるらしいからなあ…そこがよくわからん。
聞こえている時もあるというのに、両方の耳が一度に聞こえなくなるというのも妙だし。
案外原因は精神的なものかもしれん。
気圧かね
台風だし
宗谷「アーアーキコエナーイ」
と都合が悪くなるといえるわけか
本当にホテルの予約もあやういくらいなら、
そもそも台風が来ている中
一人で帰したりしないだろ
会長とかもいるんだし
ウミノの強引な展開だな
聞こえなっていると思われる場面は大抵前夜祭あたりだからな
師子王戦前夜祭(2回とも)、記念対局前夜祭とか。
そつなくこなしてるように見えて実は嫌で嫌でたまんないのかもしれん。
毎回毎回、時間になっても池の鯉を見てたり、遅刻しそうになったり、
インタビューも短く切り上げようとしてるみたいだし。
(そんなに嫌だと解かってるなら会長も少しはフォローしてやれよと言いたくなるが)
いや〜、あそこのNEWDAYSで時々買い物してるわw
宗谷がほいほい先導してたし、あの辺に詳しいんだろうな
もっと自分一人じゃ何も出来ないような人を想像してたが、
割と自分の事はそつなく出来そうなとこが意外だった
テンパって浮かれてる零は面白かったw
ホテルに無事到着してみるも
「申し訳ございません・・!手違いでダブルのお部屋が一つしか・・・!」
な、薄い本展開キボンw
男子高校生が美人三姉妹の家に入り浸ってるって絶好のシチュエーションあるのに
なんでわざわざそっちの薄い本出さなきゃいけないんだよw
流石に三女はカウントしねーよw
いきなりダブルなんて贅沢言わないからwwツインに泊まって将棋なり何かしらコミュニケーションとってほしかったな。
まあそんな薄い本な展開したら作者叩かれただろうが。
おいおい、もんじゅくんとお友達か…
そういや2人は昼は食べたのか?
宗谷は結構甘党だな。割と無味乾燥なラインナップに混じってスニッカーズ
が入ってるし。
脳のエサじゃないの?
「・・・よし、一晩あるから目の前の子を肴に数局打つか・・。」
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/29(日) 17:30:50.11 ID:eoA0i3Ss0
棋士が難聴で秒読みはどうするんだろう?
1分将棋にさせないのが通常なのだろうか?
ブドウ糖をかじるんじゃなくて
そういう揚げ足とりは・・・
台風とかで電車が止まるときには、まず駅前の東横インから
予約が埋まっていくと思うけどなw
>>75 逆に、辿り着けなくて
当日キャンセル続出というパターンも、あったりするんだけどなw
次は6月か…
なんか腐女子が発狂しそうな展開になっとるな
東横インはでかでかと青い看板を掲げているから、
普通はたどりつけるだろ
>>78 ちゃうちゃう
現地まで行けなくて
キャンセルする人がおるのよ。
進路にもよるんだがな。
新幹線が止まって東京に帰れなくなった人もいれば、
新幹線が止まって仙台に行けなくなった人もいると。
書類の束やPC持ってる時は
濡れたくないから隣接するホテル押さえたい
これは実体験
ちょっとだけ歩く場所のホテルはガラガラだったりする
83 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 15:41:24.55 ID:edr4FrP40
聞こえないんだったらそれを公表すればいいのにな。
キチガイ扱いされちゃってんじゃん。
>>59 会長は飲み過ぎて判断力失ってんだろ
最高の宝な つんぼをぼっち
会長は辞任だろうな
盲目ならともかく、難聴なんて成人患者に付き添いが必要な病気ではないだろw
盲目ならともかくw
金の卵産むガチョウのはずなのに扱いがぞんざいではあるな。
88 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 18:48:11.17 ID:edr4FrP40
会長の台詞のニュアンスからして、聴こえたり聴こえなかったりするんだろ。
だったら今聴こえない状態って知らないんだから付き添いとかなくてもしかたない。
ていうか
>>85に同意
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 18:57:04.44 ID:HrDGrMak0
え6月まで連載なしなの?
死ぬんだけど
その程度で死ぬなら、もし連載最初から読んでたら今まで3回くらい死んでることになるぞw
ベルセルク、セスタス、アニマルにはその手のがいぱーい
冨樫よりマシだからいいよ
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 19:47:56.64 ID:HrDGrMak0
いや今楽しみな漫画これしかないんだよ・・・
うわアニマルちゃんと買っておけばよかった
アニマル、エロ系は連載休まないよなあ
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/30(月) 20:05:50.36 ID:HrDGrMak0
ということでamazonでバックナンバーを買う
>>96 どうせこの先もちょくちょく休むんだから今更雑誌派にならんでもいいのに
コミックス派ならイラつかないままで済むよ
この作者はスピッツ好きなの?
羽海野チカはTHE ROOSTERSのファンだとラジオで言ってました
次6/8発売号かよ・・・・
101 :
36:2012/05/01(火) 08:53:30.75 ID:4wwpQe6i0
>>97 元々雑誌クラッシャーだから
いつ雑誌を潰されて再開のめどがつかないってなっても良いように
いろいろ考慮した方がw
ヤングユーからコーラスへの移行は2ヶ月か3ヶ月開いただけだったけど
コンビニで非常食、草食系だな。
会長ならタクシーで、できたばかりのラーメン二郎へGo
大、豚ダブル、卵、呪文は全マシ
宗谷のごく自然に他人を信頼して依存する態度が異質で怖い
闇金ウシジマ君とか読んでなさい。
君ならそっちの方が心の平穏を得られるよ?
今回の零がズボンを脱いで
乾くかな…のセリフが
抜くかな…に見えた
眼が汚れすぎです
洗いなさい
骨の髄まで穢れきっています。
斎戒沐浴では効きません、ガソリンかぶって・・・・
ヒナが虐められてるとわかったとき、零がなにやらお金の算段をしだすが。
男が困っている女を助けるときにはまず経済的なサポートを万全にするというのは
(二人とも大人なら)普通といえば普通だよな
もちろんあの歳であの状況では大きくずれているが
と、好きな女が困ってたときに、結局
居場所を与えてやれなかったことを思い出した
しらんがな(´・ω・`)
女の方としてはメデタシ、メデタシだろ
しかし今号のライオン見て喜ぶのって誰得
あれか宗谷に萌える人はうれしいのだろうか
あんなオッサンどうすんねん
ロリババアの♂版だろ
悪魔とか散々人外扱いされてたのが、普通の人間だってわかって私は嬉しいけどな。
たんにコミュ障で狂ってるオッサンよりはましだと思った
宗谷はオッサンじゃない!!
たんに島田さんと同い年なだけだハゲてない!!
翌朝、うっかりヅラを付け忘れてフロントに出てくる宗谷の姿が!
ベッド置く前の零の部屋みたいのが理想だ
何畳で家賃いくらぐらいなんだろう
翌朝、実は女の子だった宗谷の姿が!
将棋とかどうでもいいのでひなちゃんとあかりさんはよ
>>120 ダブルの部屋しか空いてなかった、の設定ならそれもあったかもな。
宗谷も一緒にいたのが零である意味よかったな。
一言もしゃべらずに視線だけで指示を出されたら気を悪くする人もいるだろうから。
零って18歳だっけ
そこら辺の成人よりも大人だよなあ
そこら辺が特殊なのでは…
ナース桐山
桐山に電話かけた時「あってて・・・」
ってのが慌てて電話かけたの伝わって上手いと思う
色々世話してくれる零を立ててる宗谷に惚れた
零は良くも悪くも他人の様子を伺う(顔色を見る)から
宗谷とうまくやれたんだと思う
>>123 しかも耳が聞こえないことを察しても大騒ぎせず、事情を問い質したりもせず、
空気読んで黙って先導だけしてくれる、って理想的すぎ。
他の相手だったらまずこうは行かない。
二階堂だったらブラックジャックみたいな医者呼んで治してくれたかも
ヘリで呼んで台風で落ちて大ニュースだな
宗谷はタイトル戦とかの移動を何度も経験してるはずだからむしろこういうトラブルには慣れてそうだ
今回は零が宗谷を手助けしたように見えて実は逆だったのかも
宗谷一人だったらホテルに電話できずに
飛び込みで受け付けてくれるホテルを探してさまよい歩いてたのかな
宗谷は何億も稼いでるんだから、タクシーで東京まで帰ればよかったのに
ヒナは巨乳になるんだろうな
宗谷×零はよ
そういうもんなんだよ
宗谷難聴?
イジメの次は障害か
いろいろ大変だな
難聴はなんとなく納得。
補ってあまりある才能があるだけ
宗谷は読唇術使える難聴だろうな
赤ワインかかってもスルーだったのは難聴関係なくね
やっぱ元々どっか変なんだよ
難聴がそれに拍車かけてるかもしらんが
宗谷はストレス性の難聴かもな
ストレスがかかりすぎると聞こえてるのに聞こえなくなる
そういう展開なら癒やしはよ
あかりさんとこ連れてって桐山共々ふくふくにされてこい
>>144 前夜祭とかでは貼りついたような笑顔だったからな。
普段の宗谷はほとんど笑わないししゃべらないから(というか無表情がデフォだな)、
あの笑顔は舞台上の仮面のようなもので本人は本来の人格を消して演技しているような状態だろ。
前夜祭では仮面モードに移行してて気が張り詰めた状態だから終わるまで切りかえれなかったんじゃないか?
たぶん人づきあいとかが極端に苦手な宗谷が編み出した唯一まともに人と話せるモードだろうな。
人前に立つのがよっぽど苦痛なんだろうな…。難聴もヒステリーの可能性が…
>109
ハチクロもそういうエピあったね
『「なにもしないでしばらく休め」って言えるくらいは なんかさ 持ってたいんだよね』
社会人になったらわかるようになったわ
零もある意味社会人だから、あの年だけどわかっちゃったんだろうなw
援交
出て行った浮気親父が出て来る展開はあるんだろうか。
あかりさんに焦点当たる時に来るだろう
なんであんなに若いんや
>>146 たぶん宗谷もあかりさんより軽いんだろうな。体重。
柳原棋匠、松永さんは年食って軽くなったクチ。
島田さん、横溝さんも軽いぞ、きっと。
隈倉さんは2零ぐらいありそう
対局の前後は聞こえなくなるのかな
流石に104はないだろ
2俺(90)ならあり得るが
>>158 宗谷の難聴が後出しじゃんけんっぽいんだよね
MP3プレーヤーとかで耳塞いでると
声でっかくなるよ
ビ
ッ
チ
ミーヤちゃんの悪口は止めなさい
家族が遊園地に行っている間に
若い男を家に引き込んだ人のことですね
>>158 カウンセラー屋だけどアスペはあんな反応しない。
もしアスペならああいうときはパニくるので異常行動を起こす可能性が高いよ。
んじゃ糖質
>>164 うん、たぶんそう
カウンセラー屋さんじゃ無理なので病院に行ってもらうレベルだと思う。
167 :
165:2012/05/04(金) 01:52:54.06 ID:SE0WQNGV0
さすが自称カウンセラーのアスペ患者ですなw
心理カウンセラーなんて通信教育でも取れる調理師や美容師とかわらないような資格なのに、
何を必死に反発してるのやらw
臨床心理士以外はカウンセラーを名乗らないで欲しいな
>>167 165っておまえ誰だよw
勝手に名乗ってんじゃねーぞコラ
隠すってのとは違うだろ
俺も心臓病持ちだが必要が無い限りは周囲に言って無いし。
だが隠してるわけでもない。
誤爆
盛岡を朝早くでて仙台だから、たぶん9時位かな?
朝の9時に宿屋探すかな?普通は駅で
復旧を待っか別ルートを探すとかだと思うがね、
第一チェックインは4時位からだろう?
本誌買ってないから確認できないが、新幹線乗ったの朝だっけ?
対局終わってその日の夕方とかに帰ろうとしてるのかと勝手に思ってた。
朝なら確かに変だな
盛岡で乗ったのは9時とか10時とか、本来1時間ちょいのとこ強風・豪雨で最高速制限、昼・昼過ぎにようやく仙台到着
チェックインなんてフレキシブル
桐山は午後から学校出て、半休扱いにするつもりだったはずだが
君の計算法は不明だが
経路検索、条件本日午前9時-〜盛岡、目的地東京
盛岡9:41出発
東京12:08到着
隅田川に近そうな高校13:00までには着けそうですけど
盛岡〜仙台なら本来1時間ほど
>>175 午後の授業に間に合う様に早立してるんだな、宗谷が居てビックリしてる、
昼だとしても他の客が先を争って宿屋を確保するかな?
宗谷って聞こえないながらも零ともアイコンタクトしてるし、何をしようとしているのかも
理解して的確に指示を出したり促したりしているし、コミュニケーション能力は普通だと思う。
むしろ言語を介さないコミュニケーション能力に関しては普通よりも高いような気もしないではない。
>>173 零は午後から授業に出るつもりで券を取ったのに、12時でようやく仙台だからな。
現実を前提にすると ID:ID:TN9LMiPo0 が無理のない推論
「昼過ぎ」には当然、夕方近くも含まれる件
極論いったらキリがない。
最大公約数、というか矛盾のない立論であればok
ID:TN9LMiPo0 以上に自然なシナリオきぼんぬ
昼過ぎって普通は12時ちょっと回ったぐらいだと思うが
ぎりぎり14時ぐらいまでは入るかもしれんが、夕方は昼過ぎではないわな
主要キャラとの絡みは一巡するし次は二階堂が死ぬのかな
勧められて読んだんだけど
あまりの面白さに普段全く読まない恋愛のハチクロも買ってしまった
ところで主人公の強さってどれぐらいなんでしょう?
島田さんに格の違いを見えつけられて跳ね返されていましたが
研究会というかもう師弟と言ってもいい感じ
ですが
桐山がA級在位8年の辻井九段(ダジャレ好きな人)
心友が有本九段(お蕎麦食べてた温厚な人)
に勝ってるんですよね
段位と実力の関係がよくわかりません
桐山君は精神的にも成長過程なので実力が不安定なのかもしれませんが
松坂クラスの高卒ルーキーが前評判どおりしっかり活躍してんだけど、プロの洗礼を食らって時々打ち込まれるというような状態
中学生プロってのは今まで4人しかいなくて全員がタイトル経験者、うち3人は名人経験者、うち3人は永世称号持ち、うち2人は永世名人、うち1人は七冠経験者
まあ要はとんでもない天才だよ
>>186 段位はその人の最高到達点だから、
40歳ぐらいを過ぎれば現在の実力とは関係なくなる
柔道で現役引退したからといって黒帯剥奪されたりしないでしょ
上原も1年目で20勝だしトーナメント序盤は研究されてなかったのかもしれませんね
島田さんは坊との兼ね合いでじっくり相手を見てきてましたし
宗谷
隅倉
島田 後藤
辻井
有本
ぐらいの実力順でしょうか?
4段からがプロ、と名人は神って言うイメージはあるのですが
その途中があやふやで
段位とクラスと
つまり有本九段はもうお歳でだいぶ衰えていると
スミスとかはドラマも無く追い抜かれるだけの人ですかね
実力もすでに桐山より下かな?
有本九段は晩年の有吉九段がモデルだろうし、相当棋力は衰えてるだろうね
スミスは26歳でB2だから全体で見れば順調な方だし期待の若手だよ
それでも中学生プロの零とは周囲からの期待の度合いが2桁ぐらい違うだろうけど
棋士がいつ頃全盛期かってのは当然人それぞれなんだけど、
一つ言えるのは早咲きなら早咲きであるほど有利で
零みたいな中学生のうちにプロ資格を取っちゃった棋士は
20歳そこそこでタイトル取っちゃったりA級になっちゃったりと
早咲きの中でも規格外の成績を残してるんで恐れられてる
普通の棋士はトップクラスに上がる棋士でもそれから5-10年ぐらい遅れて
20代中盤-30代頭ぐらいでタイトルを取る
島田さんみたいに20代も後半からぐんぐん段位上げて
30代も中盤になってからやっとタイトル戦に挑戦するようになった、なんてのはごく稀な例
下の段位でグズグズしてるような棋士はほとんど上に上がれないまま衰えて消えていく
まあ早咲きの棋士も早咲きなりに維持するのが大変で
戦い方に幅が無いと研究・対策されて消えていくんだけどね
ありがと
人気のある漫画はレスが早いw
桐山君が割と近い将来に名人にタイトル戦で挑戦するようになるだろうと言うのは分かるのですが
島田さんと辻井さんが同じぐらいの実力に見えなくて
島田>>>桐山=辻井ぐらいが作中の扱いでしたよね
>>193 それはむしろ相性的なものと思われ
零は相手が攻撃的な棋風だと、受けて立って1-2手差で勝つような将棋をすることが多いが
逆に相手がゆっくり体勢を固めながら来ると、自分から無謀な攻撃に出る癖がある
辻井九段は攻撃的な棋風で島田さんは後者
それでもガチンコで殴り合って長い長い将棋の末にようやく勝って
流石はA級棋士と舌を巻いてるんだからやはり強い
まあ現実にA級棋士やタイトルホルダーでも、若手とやって
10回に3回ぐらいは負けちゃうもんだからこんなもんですよ
なるほど、相性ですか
そして心友のアドバイスが届いた桐山君は
オールラウンダーっぷりに拍車がかかるわけですな
零の場合、本人の主観で伸び悩んでる印象が強いけど
1年目:C級1組を一期で通過
2年目:獅子王戦6組で優勝、挑戦者決定トーナメントで準決勝まで進出
なんだから、現実にいたとしたら、これはもう次代のヒーロー確定って感じではある。
あ、もちろんC級1組はC級2組の間違い。
しかし順位戦で降級点ついちゃったのは、中学生棋士的には間違いなく汚点だろうな。
伸び悩んでるけど降級点はついてないと思うが
零は二海堂と敬語で喋ってた気がするけどいつからタメ口になったの?
あと、ひなが零を呼ぶ時「れいちゃん」「桐山くん」と使い分ける基準はなに?
検索しろよ
心友であることに気づいたか
ひなの中の「雌♀」が前面に出でているか
ひなはまだ生理が来てからそんなたってないしな
突然、零の顔を見るのが恥ずかしくなったり
真っ赤になったりしはじめるかどうか。
会長が指摘していたように金持ってても使い道がない。
わがままな女くらい。
むしろ逆に、姉さんで毎日オナニーしていた零が
まだ子供のひなを女と意識するかどうかだな。
まあ「女」だったらわざわざ京都まで男が心配して守りに来たら股間が熱くなるよね
汁噴き出すわ。
柳原さんって級は明らかになってないよね
あれで男として意識しないようなら白痴だけどな
いつものひと ID:tWR/J6xc0
零とひなちゃんで決まりかなぁ
元々二人のカラー絵とか結構あったし
個人的にあかりさんとくっついて欲しかった
誰があかりさんを娶るのか考えただけでモヤモヤ
フクフクにしがいのある、不幸体質な人
島田さん
いつもの人なんて知らんがなw
いつもの人 = 下ネタオンリーのクズですよ。
いつもの土曜日いつもの2つのIDだけで会話する人
>>212 あかりさんはかなり太ってるぞ
今後も年を取るにつれて、ぶくぶくとデブになっていく
あかりさんは55〜60kgはありそう。
零が体重52kgっていったら怒ってたし。
ふっくらしてるがデブってほどじゃないだろ。魅力の範疇。
あのおっぱいを吸う輩がそのうち現れるのか
あかりさんは足首も細いし腰もくびれてる。
おしりも胸もでっかいから、抱き心地最高だよ
ID:LCn4Mt+o0
www.nicovideo.jp/watch/sm17617726
3月のライオンの曲
初めて零の家に来た二海堂が
コーラとピザ食ってるのはいくないよね?
良くないけど普通の10代少年っぽいことをしてみたかったんだろうと説明はつく
爺やの特注だから問題ないさ
>>226 熱いっていうか、はじめて押し掛けたんだし「ボク腎臓に配慮したものしか食べられないんです」
的なこと積極的にバラしたくなかったんだと思う
「じいやの手作り弁当」ならまだ「大事にされてるお坊ちゃん」で通せなくもないし、
むしろ反感持って手抜きせず攻撃してもらえる材料に出来る
知られたくない、同情されたくない
同情されて手を抜かれるのだけは絶対、それこそ「死んでも嫌だ」ってこと
でもそれで本当に体調悪くして
(大事にしてれば体調維持できるってことは、大事にしてる限り自分の体調を過信してしまう)
懲りたから、いかにも母性的なあかりさんにリクエスト訊かれて正直に食事のコントロールを話したんでしょ
>>228 荒らしたいわけじゃないんで
そんな感じでいいと思います
本当にありがとうごさいました
単に設定が固まってなかっただけだろ…
昼間のチェックイン・・。
11:00〜20:00フリータイムっていうのがあるホテルもあるよね!
ってことで宗谷×零はよ
もう何回目だろうか
食事制限って半端無いストレス溜まるから守れない人もかなりいる
花岡の
「申し訳ありません、私がいない間食事も無茶なさったのでありましょう?
いいんです分かります。病院食ばかりではストレスがたまります
−それも子供の頃からです…どんなにお辛いか
花岡はずっと見てまいりました」
これを100回読めよ
・二海堂が無茶をしたのは今回が初めてではない
・二海堂は病人食に相当ストレスを感じてる
・無茶をしたのは花岡がいない時に限られる
このくらいは読めるだろ
特に最後のは、花岡と二海堂の信頼関係からすると
花岡が見てないから鬼の居る間に無茶をするのではなく
花岡がいれば病人食的なものでもできるだけストレスが来ないよう工夫してるとも読める
もしかしたら花岡は医者と相談して、腎機能に問題無い範囲なら病人食的でないものも
多少は食べるのを許可してるかもな
おまえがサンドイッチしてもらえ。
ID:4PeEBhhC0
メンヘラーにはもううんざりですよ…
単純に
>>230だろ
でなきゃあかりさんちで遠慮しないし
必死だな設定固まって無かった厨
反省して花岡に謝ってただろ
だからギガメックもあかりさをハンバーグも遠慮したんだよ
二階堂の設定は固まってたと思う。
村上聖意識してのあの体型だろうし
村山さん自身が体調がいいと結構不摂生な生活を(ry
しかも遊びに連れて行ってたのはこの漫画の監修の(ry
ただ村山さんの死因は腎臓の問題じゃなく、
別にかかった進行性のガンなんだけどな
だから個人的には二海堂の描写=死亡フラグだとは思ってない
>>240 彼の場合、死因となった膀胱癌は、ネフローゼ症候群が原因。
つまり、腎臓が問題だったわけです。
おれも膀胱癌治療中。
二階堂は死なないと思う。
作者は二階堂のことかなり気に入ってると思うし、似た境遇の人を漫画でまで死なすのはちょっと…
もっと夢のあるご都合展開くらいが漫画にはちょうどいいよ。
別の漫画では普通に死んでたな
宗谷とあかりのからみ見たいわ
宗谷って飲みに行ったりしてなさそうだな
アキバにいそう
巣鴨にいそう
京都市在住だから雄琴には良く行ってそう
>>242 二階堂×モモってのはどう?
勿論将来的な話だがw
二階堂には昔からの婚約者とかいそう
>>249 モモいいなww
じゃあそのためにも付き合いはじめるまで約15年。そんでその後もずっと長生きしてもらわなきゃな
3姉妹が全部棋士の嫁になるのもなぁ
棋士キラー三姉妹として名高い存在になるっていうのも漫画的にはアリかとw
棋士の嫁って幸せじゃねーだろ
これ以上三姉妹に不幸をせおわせてどーすんだか
別に不幸と決め付けるほどのもんでもない
あかり→先生
ひな→高橋
もも→二海堂
で円満に解決
前作がハチクロだからなー
あれ三角関係だか四角だかが二組ぐらいあったろ
棋士の妻かー
勝負師の家で育って自分もその世界を目指していたものとして
香子義姉は分かっている妻になれる、とか期待してみる
桐山君に尽くす妻になったりしたらいいよね!
家事はできなくても夜だけでも可
香子ってニートなの?
・現在20〜21歳
・昼間から何時間も?人んちの前で張り込むだけのヒマがある
・赤の他人のプライベートをほじくるだけのヒマがある
・親名義のカードを止められるとたちまち金に困る
・家に帰らなくても積極的に探されない
こんなプロフィールだ
放蕩娘だな
香子根強い人気があるんだな
お稲荷さん食ってた時と後藤への純情っぷりが可愛いからか
ループする話題だけど大学生が有力なんじゃないかと
お嬢様だし勉強なんかしなくても大学入れるだろうし
香子はボダ気味で家族の情愛より勝負が大事な棋士なんて嫌いとか言いながら
結局それに認めてもらいたくて甘えて依存したり悪態ついたり
幸せになれないというか幸せを長続きさせられない性格
香子みたいな地雷不倫女いらねーだろ
結婚前に不倫してた奴は結婚後もするだろうし。
あと零の対局前にわざわざ戦意くじくようなこという奴だし。
零の心はほぼ解放されてるから問題無い
これからはちゃんと姉として接しだすよ
そんなんつまらん
あんだけ煽ってたのにね
>>262 わりと現実的な話になっちゃうけど
独り暮らしする拠点がなくて(親に所在が知られてない=親族・棋士・学校(大学)・バイト先等も保証人になってない)
後藤とか零とか友達(いるなら)の家に短期で泊まったりしてる場合
まず困るのが服
置く場所も限られ、着回しできるほどの数を一からそろえるのも、洗濯やアイロンもままならない
ましてカード止められて激怒するぐらいだし……
親や零に嫌がらせするためなら、大学の友達に「いつもおんなじ服だねー」とか言われても平気なのかな
と思うと、なんとなく「普通に大学生してます」てのにも違和感ある
完全に家出してるわけじゃないだろ
272 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/07(月) 17:14:39.94 ID:k+1IeNvG0
そんな細かいとこ突っ込むなよ。
基本的に気分と雰囲気で描いてるだけなんだから。
少女漫画家なめんな。
>>270 父親が香子の姿を見てないだけで着替えやなんかは家において時々戻ってるのでは?
お金持ってるなら友達の一人暮らししてる子に毎月いくらか決まった額を渡して「似非ルームシェア」も考えられる。
母親からすれば、弟息子の引きこもりに加えて、姉まで追い込んで完全な家出状態(音信不通)になるよりは
親の金頼りでフラフラ遊び歩いて時々家に戻る状態の方がまだましだからあえて見逃すんじゃないかな?
零は圧倒的に親孝行だわ
一番重要な金を大量に仕送りしてくれてる
カッコウの子
鶴の恩返し
次は後藤の子を孕んで一騒動
>>274 あれ、幸田からしたら手切れ金のように感じると思うぞ
>>270 大学生だからって真面目に毎日大学行く必要もないし
卒業する気なければ全然行ってないかもしれない
服なんかカードがあるならいくらでも買えるし
つか夜は帰ってなくても親が留守の昼間に着替えに買えればいいじゃん
あとウミノの感覚だと今時のいそがしい大学生じゃなくて15年くらい前の暇なモラトリアム大学生の感覚なんじゃない
あくまで学生と仮定した場合だけど
棋士の家のお嬢なのに若くて働いてないのにプーは父親は対面上許さないとおもうんだけど
キョーコたんがちょっとデレたら零は落ちるのに
ツンツンしっぱなしやん
コミックス派だけどひさしぶりに7巻読み返して泣けた。ひなちゃんかわえ〜!
>>279 完全に落としたいとは思ってないような
毒の捌け口として振り回し、鬱憤晴らしが出来たら取り敢えず満足してる感じ
それに、香子は基本が傷付いた子供だから、デレ=敗北と考えてそうで、それを戦略に用いれるほどはスレてないんじゃないかな
後藤が香子を突き放せない最大の理由も、その辺にありそうな気がする
(自分が無下にすると、香子は本当に人生を誤りそうだとか)
幸田か後藤が師範やってる町道場にこっそり居座ってると
勝手に脳内保管している
子供の頃から知ってる席主や常連将棋ファンのおっちゃんに可愛がられたりして
煙草の煙に巻かれながら気だるげに指導将棋指してたりしたら萌ゆる
>>278 >棋士の家のお嬢なのに若くて働いてないのにプーは父親は対面上許さないとおもうんだけど
家事手伝い。
>>281 だからって妻帯者が兄弟子の娘引っかけるって褒められた行為じゃないよね
後藤から見て香子はほっとけない妹系なのか?
香子から見て後藤は憧れの年上兄貴?
萌えるけど
香子って大学生じゃなかった?
記述無し
実は留年して、まだ女子高生ってせってだってりしてな!
>>284 後藤が引っかけたようには見えないんだが
香子をストーカー呼ばわりしてるくらいだし、香子の方からまとわりついてないかアレ
ただ、時計をプレゼントしたり腕を組んだりするのを振り払わないので、言葉通りに受け止めてる訳ではないとは思うが
実際どうなんだろう
後藤がストレス溜まってたタイミングとかで、見るからに遊んでそうな香子を抱いてしまったこととかあるのかな
で、実は処女だったor処女同然だった香子に後藤は後悔し距離を取ろうとするが、香子が純情をチラ見せしながら追い縋るものだから、無下に突き放せない(多少は情も湧いている)
みたいなとこが、後藤側の事情かなと個人的に思う
後藤ににはまだ処女だが、援交歴は長い。
体の関係あってのああいう関係でしょ。
実際のところはわからんが、少なくとも雑誌掲載時にはそういう関係だと
思わせる表現になっていたんじゃないかな。
ほどいてよ
やだ、お前俺のこと襲うだろ
+その後の香子の図星ミ☆みたいなの
ってやりとりからすると
後藤は奥さんにぞっこんLOVEで
香子がうろついてるだけに見える。
もしくは後藤の寝込みを襲った過去があるとかw
別にどうでもいいや
時計をあげたりしてるんだから、それなりの関係では?
そのエピソード、フツーに「後藤に買ってもらった設定」だと思ってたw
取りに戻らずわざわざ零に発見させたのも「後藤と付き合ってる私」を見せる作戦だと思ってた
なんかこう、毒婦と思ってる人達が描写する毒婦ぶりと
実際描かれる幼稚でファザコンな彼女との間にあまりにもギャップあるもんで
いや後藤のような周りに対して突っ張ってる男には、
香子のようにそれを抱き止める女が必要なんだよ
むしろハゲ八段も、夢に出てきたような家庭的な女よりは
香子タイプの方がうまくいく
>幼稚でファザコン
どころか、香子はあの歳でも立派な「女」そのものだ
あかりなんかはただの「母親」だな
雌猫 vs BBA
>>296 世の中には、男女関係無く生まれついてのオカン体質な奴が居る
あかりさんはそんな元々の性質に環境が拍車をかけたタイプ
>>298 うちのわんこもおかん体質で、落ち込んでるとドックフードを袋ごと持ってきてくれる。
>>295 後藤のマドンナは昏睡状態の妻だから、妻が生きてるうちは香子に本気で向き合えないと思うよ
昏睡状態の妻に化粧品用意してやるような純な男だということをお忘れなく
後藤は恐らく、凄まじいロマンチストだ
(だからこそ、香子を性の捌け口ともしていない)
島田に香子は有り得ないw
香子が島田に惹かれる要素も考えにくいし、島田は香子みたいなタイプが側に居るだけで胃が溶けるw
>>300 香子にも本気で向き合うことが出来ないほどの苦悩がある男を
受け止めたり追いかけたりすることにこそ(香子の)意味がある
不倫なんかそんなものだ
おまえはまだお子様なんだなw
まとめ
どうだボクちゃんすごいだろ
>>301 勿論香子には香子の理由がある
しかしあの二人、不倫関係と断言していいのか?
香子はバッチコイ状態だが、後藤は及び腰だろ
一度や二度の間違いはあったかも知れないが、後藤はなるべく遠ざけようとしている
それでも不倫関係だと言えるのか?
自分たちの関係をなんと呼ぶのか、二人共分かっていないような気がするが
そいや後藤なんて人もいましたね
アレ掘り下げるのかなぁ・・・
零があかりさんに初めて会ったときは一人でやけ酒してたってことでいいの?
>>306 でもあれ、誰に飲まされたんだろうな。
スミス達はそんなことしないだろうし。。。
>>307 酔いつぶれたというより後藤にぼこされたあとじゃね?
えー、まだその自論言い張るの?
>>307 飲ませた先輩は顔でてるはず
それ以外でてないから誰かはわからん
>>312 以前に同じこと言ってる馬鹿がいたもんでね
>>313 間接的に人の事をバカ呼ばわりしたいわけ?
アラシはスルーに限るね
ID:WXpWS8UC0
NG推奨
ID:p1vB9UpW
NGID推奨
ID:p1vB9UpW0
7巻今更読んだ
・表紙がチホかと思ったらヒナタだったwww
・絵が濃すぎて目が疲れた。ペンの使い分けして欲しい
・いじめ編長すぎの上にメインになりすぎだろ・・・そしてご都合な解決方法・・・
・カラーになるとあかりとひなたの区別ができないことが多い
振り返ると今までで一番つまらなかったな
代わり映えのしない、でも安心のネガキャン
・宗谷の年とらない設定はどういうこと?とっちゃんボウヤなの?
他の人、どうぞ〜
歳は普通に取ってるだろ
同世代に比べて異様に若く見えるってだけで
>>321 影の薄い、やる気の無さ気なアラーキーをイメージしてりゃいいんでね?
宗谷が若いんじゃなくて島田が老け過ぎ説
>>321 中学から時間がとまってるんだろ
たまにいるだろ?そういう人
そもそも30代後半って一般的にみてそんなおっさんじゃないよな。
結構若々しい。
島田さんは40後半に見えるけど…。
イチローは30代後半、若く見られるので無精ひげ生やしてる。
>>326 高校の同級生に10代の頃から30代後半にしか見えない奴もいたよw
推奨厨がいるのか
クズばかりだなw
島田は見ようによっては30手前ぐらいに思える時もあるけどな
実物いたら「容疑者Xの献身」の堤真一みたいな感じだろう
おっと一基先生の悪口はそこまでだ。
実際一基は、髪さえ豊富なら若く見えると思う
バレ
休載
それはバレじゃない
林田先生はホモだと思う
>>331 島田さんは桂歌丸さんみたいな感じかと思ってたよ。
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/10(木) 20:15:07.30 ID:fbGG3Rvf0
囲碁・将棋板のライオンスレで今年の人間将棋の画像が上がってた
板が違うと同じネタでもこんなにもノホホンとした雰囲気になるのかと思た
w
ああ、アニマル発売されてたんだった
名人と桐山の接触編始まってる?
せめて9レスくらい遡ってから書き込もうよ・・・
すでに接触篇は終わって、今は発動篇になってる
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/13(日) 06:02:50.50 ID:YZc72Y5E0
イ○オンか
そうよ、みんな星になってしまえ!
あなたが落としたいった星は白い星ですか、それとも黒い星ですか
349 :
!ninja:2012/05/13(日) 08:58:02.58 ID:00ZRKUkW0
その手の質問に答えてもどうせひのきのぼうしか貰えないし
白い方が勝つわ。
BBAは賢いな
>>348 落とした星なら黒星だろ
勝敗的な意味で
超高層マンションにガラスのシャンデリア
地震があったら死ぬ気ですかと誰か作者に突っ込んであげたら
質素なフリしてるけどかなりミーハーだよね
鬼女くせー
>誰か作者に突っ込んであげたら
わりと見かける物言いだけど、なんで自分では動かないんだろうな
今どきの超高層マンションだと免震構造だから逆にあまり揺れないんじゃないの?
築20年以上だと、まだそこまで揺れを吸収する機能に重視してないからダメだけど
東日本震災の時、友人の高層マンションは震度3程度にしか感じなくて、TV見てびっくりしたって言ってたな
誤爆と信じたい。
>>357 震災の後高層マンションから一戸建てに引っ越したいと言いまくってた作者なのに
>>357 免震構造のマンションはぽっきり折れないために、逆にゆらゆら揺れやすくつくられてるのさ
家もう1軒ぐらい買えるだろうし
買えばいいんじゃない?
免震構造が揺れないとか釣りだろ流石に
免震構造だと長周期振動で揺れが増幅することもあるんだっけか
昨年の東北大震災でも10数分間1メートルくらい横揺れしたビルもあったとかなんとか
高層階で1メートルもゆらゆら揺れたら大変だろうな…って何の話だ
免震構造は大きく揺れることはないってだけで揺れはする。
そして
>>364が言うとおり、免震構造でも長周期振動では大きく揺れて倒壊の危険性もある。
Yahoo!トップに出まくってるな
367 :
382:2012/05/18(金) 12:33:44.84 ID:aJg0f7Z5i
最近の高級高層マンションは衝撃吸収用のダンパーがついてるから、
免震構造でもあんまり揺れなかったりする
>>367 まさにそういう新築マンションに入居した知人はゆっさゆっさミシミシメリメリ振り回されて
壁にひび入ってエラいこっちゃだったと言ってた
最新技術でも過信よくない
後藤はどう考えてもCV藤原啓治だよね?
370 :
382:2012/05/18(金) 22:56:12.14 ID:7aJ5gYBhi
>>369 ホランドあたりのイメージで言ってるだけだろ?
後藤に藤原はないわー
零の先生ならアリだが
自分脳内は担任CV関俊彦だったw
後藤は山寺さん
零は遊佐浩二一択といったら友人フルボッコくらいますたw
遊佐さんは熱血役か色っぽい系が多いイメージ。
遊佐さんのどの変が零になるんだ???
どっちにしろアニメ化したら人気声優たくさん使ってくるのかな
声オタほいほい
ウミノてんてー
ツイッターは目に悪いから控えるとか言ってたのは
どうなったんでしょうか
魔王の出オチぶりと、渡した相手の出オチぶりに吹いた
マンションは地下の硬いところまで杭
打ってるけど、
一軒家の耐震性はそれよりピンキリだと思う。
この作者って何歳なの?
デジタル物が苦手だと散々アピールしていたけど
>>375 その設定、すっかり忘れていたわw
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 16:08:02.01 ID:xAPUT5Hw0
ライオン新刊買ってきたけど酷すぎワロタwwwwwwwww
何コレ?イジメ編がチャンチャン♪で完結してるんですけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
イジメをネットで調べると何十万件もヒットする、でも解決法の正解なんてない。
とか言って、あらゆる人間が手を変え品を変えがんばっても解決しなかったのに、
何故か読者・作者目線を持ったスーパーメタ教師が登場して、
キャラクターを勝手に善悪仕分けて終了wwwwwwwwwwwwwwwwwwww
挙句の果てにいじめられっこは普通の精神にもどってるし、
友達は突然たすけてあげられなくてごめんね〜コレからは勇気出すね〜だとよwww
舐めんなよウミノのコババァ。
>>380 それがいいたくて買って読んだの?ごくろうさま
まあ土曜日だからな
女子の数人が一人の女子を無視しろという伝言をクラス中にまわしてたから
当人達で何があったかしらんがひでぇと
無視されそうになってる女の子にこんなことが起こってるから
なにかケンカなりトラブルがあったらどうにかしたほうがいいと知らせたら
大泣きされてなんでこんなことになったのかと先生が介入するわ大騒ぎになった
・・・騒ぎが大きくなったおかげで一応イジメは消えたよ?
そして自分はいい事したのか酷い事したのかと悩むハメになったけど
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/19(土) 19:29:00.35 ID:/CN7KwPJ0
>>380 これをみれば新刊買わなくてもあらすじわかるな
お前優しいなぁ
「最新刊買ってきたけど」って毎度のアンチの釣りだろ
お前らも学習しねえな
イジメ編にねちねちケチ付け続ける奴と
鳩ハゲ支持者は同一人物なのだろうか
イジメ編ってさー肝心のチホじゃなくてヒナタが可哀想な子みたいな扱いで
何も問題解決してなくて吹いたわ
そりゃ、もう本質的には解決不可能な状態になってからのスタートだもん
あそこから「解決」したらそれこそご都合主義だわ
チホちゃんも再出発してるしな
あの虐めっ子の扱いが悲劇のヒロイン作るための存在すぎて可哀想
いじめられっこの話作者好きだよね
いじめられて、再出発がまだな ID:DQFahY/I0
真山がスガシカオに似てるって本人に言ったやつ、出てこい
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/20(日) 13:23:57.14 ID:efJSq6U/0
相変わらず病的なスレで安心するなw
作者も作品も信者も痛くて痛くて痛すぎて好きw
好きなのかw
さすが同族w
オー、コレガニッポンノ ツンデレ デスネ!
スガシカオは千原ジュニアだよね
関係ないが山田はとても可愛い
可愛すぎる
はぐよりヒロイン
ライオンの女性陣>>>>>>>>>>>ハチクロの女性陣
作者同じだから基本同じじゃまいか
ハチクロは後半でいろいろ急降下した
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/20(日) 22:24:28.74 ID:JR0nvJkY0
二海堂のキャラって完全に、ヒカルの碁ォの倉田四段のパクリだな。
あんな醜悪なデブいたっけ?
倉田さんはただ単に大食漢なだけのごく健康なメタボの人だよ
二階堂って絶食してもデブのまま死ぬの?
一生痩せないの?
おまえと同じようにむくんでいるんだよ。
すごい今更なんだけど
なんでこの人ヤングアニマルでやってんの…
明らかに他の作品と毛並違いますやん
アニマル編集部に聞けよw
男読者を狙うためによく売れなくなった少女漫画家が移動してることはある
だがこれだけ休載するなら月刊誌でやれよと思う
>>407 編集が誘ったらしい。
前作ハチクロが終わるときに、他誌はみなハチクロみたいなの、という話だったのが
ヤングアニマルだけ「将棋かボクシングで」と誘いをかけ、
将棋ネタが書きたかった作者が飛びついた という話。
>>410 事情が許すならメロディに移るってのはありかも。
ちょっとおっぱい系の漫画が多いけどそれでも4割くらい
男くさいのが3割、ほのぼの2割、どこへ行っても浮きそうな珍獣系1割
そんなにライオン浮いてるかな
逆に恋愛とか勝利とかそういう縛りがなくて自由に描けていいんじゃない
そろそろ次回作の仕込み始めてるのかな
ハチクロ8巻とかそれくらいからライオンの構想始めたらしいし
全10巻くらいで…とか言ってたからそろそろ畳みに入ってるのかな
そろそろアニメ・映画とかメディア化かね
ノイタミナだと最速で2013年1月からクールになりそうだが
最近は糸井重里(というかほぼ日)と対談したり
なんか外向きになってるイメージあるから明るい話書いて欲しいわ
>>411 おおサンクス
そんな編集の人だから他所の雑誌の編集長になってもライオンの原稿取りに行くことになったのか
色々繋がったわ
>>413 たまにしか読まんから内実違ってたらすまなんだが
YAはふたりエッチ、ベルセルク、職業殺し屋、当て屋の椿、ナナとカオル、ホーリーランドの人のやつ
ってなあたりが主力のイメージで、基本エログロ系雑誌なイメージがある
グラビアもちょくちょくAV女優が載るし
青年ってより成年向けだと感じてるんだよな
ライオンはエログロなんてどちらもやりそうにないし、そこらへんが他の作品群と比べて浮いてるなーと
ヤングアニマル自体カオスな雑誌だから問題無いと思うよ
看板漫画二つがどちらも休載病なのが皮肉だが
何度も出ているが、ゆびさきあたりはどの辺の読者がターゲットなのか本気で分からなかった
次から突然幼児学習まんがが始まっても全くおかしくないのがアニマル
>>411 >ヤングアニマルだけ「将棋かボクシングで」と誘いをかけ、
羽海野さんに青年誌でボクシング!?
無茶振りにも程があるww
三浦健太郎に少女誌で学園ハーレム描かせるくらい無理な要求だろうそれはww
>>414 主要登場人物がほぼ出揃うのに3巻(1-3巻)
島田さんタイトル挑戦と後日談に足掛け3巻(3巻-5巻)
いじめ足掛け3巻(5巻-7巻)
零の新人戦トーナメント&決勝&記念対局に足掛け3巻以上(6巻-?、ただし8巻までまたがるの確実)
と大きなエピソードはだいたい3巻にまたがる(そして4巻以上にまたがらない)
ので、10巻程度で終わらせるとすると、ここから大きなエピソードがもうひとつ入ったあたりで大円団と予想
仙台お泊り事件は宗谷回だろうから、それとは別にまたなにかあるんじゃないか。
幸田家の話もその後回収されてないしね。
最初雑魚キャラAだった島田さんでこれだけ尺取っておいて
当面のボスキャラ後藤と大魔王宗谷を3〜4巻で掘り下げるのは無理がある
当初の予定を越えて巻数重ねてしまうのは良くあることだし、
10巻程度って発言が本当だとしてもそれで終わるとは思えんな
全十巻というか第五巻が出たときに折り返し地点だと言ってたんだっけ?
巻数(ページ数)的な意味だったのかエピソードの数的な意味だったのかは知らんが
宗谷のことはもっと詳しく知りたい。今がチャンス。
後藤は普通に不倫男じゃねーの。
後藤と香子がやってるシーン、あるいは明らかに事後のシーンくらい入れたらいいのに。
「折り返し地点」発言は主人公の零の心の成長度合いだと思っていたよ
それまで意識的に閉じていた心がほぐれてきて自分の周囲に目を配る余裕ができ、
さらには人に手を貸そうとする準備が整ったというか…
>>422 まあ今更香子関連はどうでもいいっちゃどうでもいいんだけどさ
それとは別に、以前どうしても勝ちたいと思ってた相手と
結局戦う資格すらなしで物語が終わるのってさすがにどうかと思うぞ
獅子王戦トーナメントと挑戦者決定戦、タイトル戦7番勝負だけで
短くても3巻分は描けるだろうしな。
挑戦者決定戦3番勝負の相手は後藤だろうし。
5組優勝だと一番長いしな。6組優勝が二海堂で、そこでまず大勝負にして、
4組の優勝は誰がいい?
1組5位を柳原、4位を隈倉、1位は島田で決定戦後藤とかそんな対戦順かな。
>折り返し地点
三折りなんだろうな
>>424 その発想はなかった。むしろ香子と後藤が別れれば(というより香子がつきまとうのをやめれば)
後藤にも零にも盤外でこぜりあいする理由がなくなるのですっきり、じゃないだろうか。
>>422 それが描けないから3巻末の手を縛るエピなんじゃないだろうか。
ダヴィンチのインタビューで、あれはかなりがんばってエロティックなシーンを描いてみた
つもりらしいことを作者殿はいっておった。
>>425 がち将棋漫画なら、ていうか王道少年漫画ならそうなんだろうけど、
少女漫画的には真のラスボスは零自身のねがちぶえんじんで、
それをどう克服するのかという話だろうから、そこまでねっとり描かないんじゃないだろか。
記念対決だって実質エピ1回半で終わっていて、前後の話のほうがよほど長い。
ていうか俺大穴だろうけどラスボスは幸田父%降級リーチ@順位戦かもしれないと思っている。
第1話で師匠&父親を負かすことで精神的にぴよっていた零が、米長哲学ばりに
爽やかに臆面もなく勝負に徹して、精神的成長をみせつける みたいな
>>425 とりあえず決勝トーナメント進出者はこんな感じでどう?
6組
二海堂 晴信
5組
桐山 零
4組
松本 一砂
3組
横溝 億泰
三角 龍雪
2組
櫻井 岳人
辻井 武史
1組
藤本 雷堂
柳原棋匠
島田 開
後藤九段
隈倉 健吾
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 01:05:08.19 ID:Gyf7U8Rx0
あかりさんは綾瀬はるかでおk
>>429 スミス先輩の下の名前久々に思い出したw
>>428 一砂は4組優勝厳しい気がする…そこは山崎で
>>420 島田さん4巻の表紙張っててビビったな。
カラーになると格好良いし。
白黒だとただのハゲみたいな書き方するなよおまえら
カラーになると格好いいんじゃなくて将棋さしてると格好いい。
棋匠戦の想像図のほうのポスターも十分格好良かった。
>>428 辻井さんは1組じゃないんだろか。
あと前年度本選トーナメントに出てるスミス・横溝の両方が
ともに3組はないと思う。
(参考:
http://live.shogi.or.jp/ryuou/tournament.html)
もっとも竜王戦完全準拠だと、A級どころか1組優勝捉まえてサブキャラ扱いしたことになるから
このへんはあんまりつき合わせずに配置してる可能性のほうが大だけれども。
後藤と会っても、いつの間にか負の感情を持たなくなった零がいるかもね。
そこで初めて自分の中の色々な変化に気がつくと。
後藤に勝ったときにはもう眼中になくなってて次を見てるとかはあるかもねー
>>435 ま、辻井さんだから
ま、藤井さんだから
で、すべてが解決
>>435 竜王戦の過去の1組優勝者見ても、サブキャラ扱いされても、というような人はいるけどな。
そういえば一基先生も1組優勝してた。
>>428,435
竜王戦準拠なら、3組は優勝者しか出られない。
で、スミス億泰戦は、1組3位対2組優勝のマッチのはずだから、
今期はスミスも億泰も1組だよね。
たぶんスミスが1組3位なんだろうけど、ランキング戦で島田に負けて、
3位決定戦で勝ち上がったんだろうけど。
狂言回し扱いだけど、実力者なんだよな。
あ、悪い、億泰が七段でスミスが六段だから、億泰が1組3位でスミスが2組優勝か。
だったらスミスも七段昇段してるはずだが、まあ、細かいことは気にしなくていいや。
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 23:39:02.64 ID:uY9bPUWFO
さっきネカフェで一気読み、いじめの話読むのが若干しんどかった
そりゃ君のトラウマに直撃だもの
作者が渾身の力で描いたいじめの話読んでも
いじめられっこプギャーで終わっちゃう人ってどうなの
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/22(火) 23:59:10.45 ID:uY9bPUWFO
>>443実際受けた人だったら読まないで飛ばして読むのかなぁ
胸に手を当てればいいんじゃね。
もうイジめられターンがどんなだったか忘れた
解決ターンしか覚えと欄w
男読者としては教室の男どもに苛ついて仕方なかった
つか実際黒板でまで書かれたら男もイジメに気付いて誰かしら介入するだろう
俺なら確実にする、そもそも給食でハブられる時点で介入する
全部話を展開する上での都合なのは判ってはいるんだが
449 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/23(水) 00:14:43.62 ID:w8VuZRQuO
中学校で女子のいじめに男子が介入するなんて滅多にないだろ
女子こえー、とか言いながら他人事決め込んでるのが普通
>>445 イジメでレイプとかされた経験あるけど、ヌルいなあって思いながら読んでたよ。
ひなちゃんは最初から最後まで家族が支えてくれてたから良かったよね。
最後は友達もできたし
私の場合は最初から最後までだれも助けてくれなかったなあ
教室で無理矢理押さえつけれられて、脱がされても
みんな面白がってニヤニヤしながら見てるか、見てみぬふり
いじめっ子が集団で私の家に押しかけてきて騒がれた時はひどかった。
親から「おまえ何とかしろ」って家を追い出されて、
いじめっ子達に連行されてドナドナ
その時思ったねえ、この世に神も仏も正義の味方もいないんだなあって
シカトが普通だったのか、おまえの周りは
だとしたら俺の周りは普通ではないのかもしれないけど誇らしい人たちしか居ないわ
思春期に異性をかばうのは違う意味で勇気いるw
絶対ひゅーひゅーコースw
>>451 ひどい体験してるな
現場にいたら助けたかった
力がないから通報という国家権力を使ってそいつら脅すわw
>>418 三浦健太郎だって学園ハーレムくらいかけるだろ。
ヒロインやクラスメートの兜の描き分けで話が進まないかも知れないが。
>>430 あかりみたいなデブBBAは綾瀬はるかと真逆だろ
アホ?
兜の描き分けが必要な学園ハーレムってなんだよ
って突っ込もうと思ったが、今日日鎧騎士娘の学園ラヴコメがある時代だしなぁ
>>418 無茶振りじゃなくて、作者側から言ったんだろw
編集者との会話で「次は将棋漫画とかボクシング漫画が描きたい」→他雑誌は嫌がったのにアニマルだけはゴーサインを出した
みたいな流れなんじゃない?
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/23(水) 07:12:47.84 ID:w8VuZRQuO
アフタヌーン並の自由度だなw
本当にアニマルが男の欲望の無法地帯なら
サヨコさんや千鳥ちゃんだって脱がされてるだろ
このまま話が進むとすると、桐山家親族の話、川本家の父親の話、幸田家の弟の話あたりは今後もスルーかな?
しかし両親がいない点をいじめっ子とモンペに突っ込まれなかったのは幸いだったね。
幸田家の弟の話はスルーじゃないかな。獅子王戦前夜祭で幸田パパも弟の話はしてないしね。
どう考えても
この話が面白いとは思えないんだ
あとがきは面白いが媚びにも最近見えて仕方ない
ヤングアニマルどうなってるのよ
面白くないと思うなら読まなくてもいいんですよ?
ハチクロが死ぬほど面白かったから一気に読んでがっかりした
もう読まないよ、偽善・偽善の偽善漫画。これでイジメは悪いとか大人が手本にするべき漫画だとかふざけているよね
ただ異常なまでに信者が多いから驚嘆しているだけさ…
あといい年してあのポエムが本当にイライラした
少女漫画じゃねーだろっての 気持ち悪いわこの作品
自分に陶酔しまくりでしょ
必死だな
ハチクロのポエムはいいの?
読まなくていい
いやむしろそんな思いまでしてなんで読むのかが知りたい
被虐趣味なのか
>>467 竹本の人柄がいい子だったから許せたのかあの時まだ子供だったから
思い出補正だっけ?で許せたのか分からないけど
今読み直すと気持ち悪く感じるのかもしれない でも3月ライオン読むまでは
ハチクロの大ファンだったしポエムもあまり気にならなかった
友達が勧めてくれたからそれで許容範囲が広かったってのもあるんだろうけど
3月ライオンだけはどうもダメ どこまでも読んでいて白けるんだよな
好きな人には失礼な話題だったなごめん
ただあまりに大人が手本にするべき最高作品とか、読まなければ損する
大人として読むべき とかアオリがイライラして余計にこうなった
ハチクロ好きで3月ライオン好きな人っているの?
心底聞きたいんだけど あと掲載雑誌に合わないだろってのが凄く思ったからそれも理解不能でしょうがないんだよね
>>469 レスしまくって悪いんだけど
ハチクロが面白すぎて2冊ずつ持ってるくらいに好きだったから
今困惑中
そりゃまあ気の毒なことだが、
あなたがハチクロ好きなのと同じようにこの作品を好きな人もいるだろうからね
面白くないと思ったら、途中でやめていいんだと思うよ。
それともハムと将棋でもする?
好きな人には本当に失礼な話題だったなごめん。
とりあえずリタイアします。続きはもういいや。
まさかハチクロの先生の作品でここまで後悔することがあるとは思わなかった。
お邪魔しました。どろんします。
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/23(水) 21:09:39.10 ID:HMVcHZXI0
相変わらずの超攻撃性w
たのちいなあこのスレw
失礼とは思わんが、お前は何と戦ってるんだ的な感想はもった。
まあ作者が「次作もハチクロみたいなの描いてください」的な誘いを断って
本作を描くことにしたといっている以上、
「ハチクロみたいなのを描かない先生はひどい!」な反発が前作ファンから来ることがあるのかもしれんな。
そんだけハチクロすきならハチクロだけ読んでればいいのにと俺なんかは思うんだが……。
まあ要するに愚痴は他人が見て面白いものじゃないから日記にでも書いてろとひろゆきが言ったってことで
日記なんじゃないかな、リアルで今現在いじめられてるとか
むしろハチクロの方が作者の自己投影が激しくてアレレーて感じだったが
漫画がつまらないっていうよりも
この漫画が面白い!って煽られてる状況に
イライラしている様に感じる
信者は信者で気持ち悪いけど
一々自分の不満を此処に書き込みにくる奴も
同じ位気持ち悪い
ブコフで売ればいいよ
今なら150円ぐらいで買い取ってくれるだろ
なんでアニマルで掲載してるの?って質問がたまにあるけど
こういうハチクロありきのファンから一度離れる為だろうな
ハチクロは学生時代の群衆劇、ライオンは竹本が主人公になったみたいなもんで
あまり本質は変わって無い気がするけどな
少年(少女)が成長する話でしょ
おっさん率は高くなったが
うん、本質は変わってないと思う。
おっさん率が高くなったのは作品のテーマもあるけど少女漫画の制約が取れたからというのも大きい。
少女漫画だと描けないタイプのキャラを出せるのがうれしいって作者もいってるし。
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/24(木) 01:40:22.10 ID:uXfiXJg30
おっさんって言っても
キャピキャピおやじで
中身少女じゃんw
そういや、イジメ問題は解決したの?
イジメって「群れから異物を排除する」動物的本能に起因しているっていうくらい“どちらが悪い”、“どうしたら解決か”ってのを定義明文化しづらい内容で興味あるんだけど
>>486 外部からデウス・エクス・マキナ教師が降臨して、いじめっことその親に「おまえが悪い」宣告
今まで何もしてなかった教師人が手分けして生徒に個別聴取
↓
いじめっこ「えーと、すみませんでしたっ」
いじめられ「先生、私許さなくていいですか」
解決教師「…………」
元祖いじめられ「あたしたちなおりました」
いじめられ「れいちゃん、ぜんぶおわったんだとおもう」ほんわかきらきらっ
↓
いじめっこはまだたぶん解決教師と先の見えないお悩み話をしているはず
ここが一番暗黒停滞展開のはずだが、主役格が「全部終わった」という以上描写は期待できない
洗面器クラスのデコ盛りあんみつでも食べようか
>>487 この流れはフィクションであること加味しても有り得んわ〜としか言えないよ
うちの中学時代は、学校荒れていてイジメの中心人物が全国大会いくようなエリートだったから学校側が営利目的でイジメっ子を庇い教育委員会にもイジメは存在しないって回答し続けた結果、イジメられっ子がイジメっ子の住んでるマンションから飛び降りたって事件が起きたわ
今日は土曜じゃないぞ
自分の設定間違えてないか
>>487 相変わらず ひwどwいw
もうあの学年主任を教育委員会にいれて都のいじめ対策室室長にでも据えろよ
いじめを実働1月で納めるなんて夜回り先生も裸足で逃げ出すレベル
今週も休載だった
前号の予告ページに載ってなかったし、次回掲載は6月とかいってなかったっけ。
昨日Twitterで下書きが終わったといってたから、次号には掲載を期待。
ぶんチャソが死んであたふたするウミノたんてーがみたいなぁ!
>>494 次は6月8日発売号に載るって「次回に続く」のとこに書いてあったよ
なんでか、高河ゆんの原画展で「こんなの本当の先生じゃない!」とペンキぶちまけたファンを思い出した
そのファンになにがあったw
ラジオのときの中島みゆきぐらいはじけてたとか?
ミザリーも作者の実体験が元だというし、
履き違えたファンって恐ろしいな。
事件の概略しか分からないけど、「可愛さ余って憎さ百倍ってやつかな〜」と思ったよ
愛されるって大変だなw
愛された事のない奴ほど愛に幻想を持つというオチやねw
お前ら一体何の話をしているんだ?
ガチで聞くけどこれってコネ受賞じゃないよな?
この内容で大人が読むべき漫画1位ってネタだよな?
こんなのイジメの部類としては甘すぎる。もっと最悪なイジメ話を細かく感動を交えて描いた漫画が賞を取らないでこれが受賞っておかしくないか?
みんな本当に感動してるのか、このストーリーに。
暇だな
>>507 みんな君程すれてないんだよ
まっすぐうけとってココロふるえたりするんだよ
自分を無理矢理平均基準におこうとするから謎がふかまるんだよ
この漫画好きだけどいじめエピソードはなくてよかったと思う
まだ粘着続けてるのか、この滓は
ここって信者のたまり場?
>>512 多分507って書きたかったんだよね。
508は別の人なんだが。
漫画板はニュース板みたいな仕事もしないで年中ネガキャンしかできない
負け犬ネットゾンビのたまり場じゃないから
信者とか軽々しく口走るとお里が知れるよキチガイニート
>こんなのイジメの部類としては甘すぎる
帰謬法的にいうとこれより甘いイジメはありえないということかな
どんな修羅の世界に住んでるんだか
現実と漫画が同レベルで存在しないと許されない人が居るらしいなw
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/25(金) 22:29:01.50 ID:Wp+ayDWJ0
へーw
じゃぁ、3月のライオンのイジメは現実のイジメと違って、
ある一定の期間が過ぎると、読者目線の教師が現れて、
善悪完全に仕分けてくれるんだw
現実のイジメとはまったく違うものとして書かれてたんだw
へーw
北斗の拳ワールドきぼんぬ
すこしおちつけww
スレの進み具合から判断して、今週のアニマルにはライオン載ってるんだと勘違いし
コンビニ数軒渡り歩いた時間を返してくれ
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/26(土) 00:51:31.84 ID:Ic7D6eGg0
このスレはいつ見ても平常運行w
>>522 なんで数軒も回るの?
一軒で済むじゃん。
>>527 載ってるアニマルと載ってないアニマルがあるんよ。
>>526 522じゃないけどうちの近くもアニマルないとこも多いよ
たまに置いてることもあるから入荷部数が少ないんだと思われ
>>461 そこは触れて欲しかったんだけどな。
「両親がいない家の子に」みたいなさ。
でも、よく考えてみたら、使いふるされた展開ではある。
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/27(日) 15:17:02.77 ID:ciSFjtFF0
7巻を久々に手にとって読んだんだけどさ、
学年主任が突然出てきたとき
「試験の厳しい時期に担任が変わるのは大変だと思うが・・・」
「転校するほどのイジメがあったのに、見てみぬフリをした全員の責任だからな!」
とか言い出したのはなんで?
なんで「イジメ」があったと確信できるの?
なんで「見てみぬフリをしたと確信できるの?」
そこまで確信できるなら、
なんで担任が倒れるまで「見てみぬフリをしたの?」
この学年主任の言ってることめちゃくちゃなんだけど。
>>461 そこつっこむと後味悪すぎるのと、
「とくに理由があるわけじゃないけど、あいつむかつくからいじめる」
という構図があいまいになるからじゃないかなと思っている。
何でも細かく描けばいいってわけじゃないしね。
幸田父が弟のほうはぐちってないから少なくともみかけは普通に高校生してるんじゃないかなあと思っている。
>>530 前の担任がイジメがあったことを同僚の教師にもひた隠しにしてて
倒れて初めて告白したとすれば説明がつくよね
学年主任が担任だったら早期発見早期終了だったんだろうなw
やり手の先生とそうでない人にあたるのと生徒の境遇は天地かもな
>>533 前の担任はマジで被害者ヅラしてたからな
前の担任はチホちゃんが黙って転校してくれてラッキー
後は何事も無く受験を終え、春から問題のないクラスを持ちたい
…とでも思っていたのかも
年取った先生だから、退職まで面倒はゴメンだとでも思ってたかな
公立学校の担任って独立性が高いからとくに隠さなくても他に情報がいくことのほうが少ない。
最初から他の先生に相談できるくらいなら、病気休職するまで前の担任も精神的に追い込まれてないだろう。
そこの描写に不自然な部分はないと思った。
というか他の先生がうすうす気づいていても「何かあるな」程度だろうし
あの担任を飛び越えて何か言えるかって言うと…
だってさ、藪を突いてヘビだしちゃったら(担任がヒステリー起こすおすまたは倒れる)
自分の仕事が増えるんだぜ
林田先生が零から相談受けた時、大事にして大人が騒ぎ立てれば解決する事例は多いけど、
いじめられてた側が(周囲の生徒に、この人に関わると周囲の大人が面倒くさいと思われて)
よけいボッチになる可能性もあるもろばの剣だ、みたいな話してたでしょ
学年主任がそれをやったってことは、酷い話
「後がどうなろうと、早期解決しないと生徒の受験や何より自分が持たない」
という判断だった可能性もある
なんで今さら長文で前の担任を弾劾してるの?
イジメの一番いい解決法は残念だけど環境を変えることだってよく聞くな
学校なら転校、仕事なら転職
実際のところは知らんけどそんなもんなのかね
オレの中学の担任
万引きで捕まったが僻地に転勤して定年迎えたってさwww
イジメの隠蔽ぐらい軽い軽いwwww
休載長くねえ?多くねえ?
ここ1年ほとんど進んでないぞ
5巻:2010/11/26
6巻:2011/7/22
7巻:2012/3/23
刊行ペースはだいたい8ヶ月から9ヶ月に1巻。
1巻に10話入るから、3ヶ月あたり3話。
8巻分は3月から連載再開で2ヶ月かけて3話分掲載済。通常進行かと。
>>540 本当に軽いことだと思ってたら倒れるほどストレス感じたりしないだろうね
一年に一冊出るならそれでいいや
>>543 現実は倒れるほどストレス感じたりしない人もいるのだから
イジメを隠蔽して同僚の介入を拒否するぐらい不自然なお話じゃないんじゃね?って話
倒れるほどストレス感じたりするなんていくらお話とはいえお人よしなんだから女先生ってばww
>>530 こいついつも
「やっと7巻を買って読んだんだが」の出だしで
でイジメネタを再燃させてた奴だろ?
爆釣だな
宗谷が新幹線といいホテルといい昏々と寝てるのはなぜなんだろ。
前夜祭でもなんか早めに切り上げて部屋に帰りたがってたし、7巻の時点で
あれえなんか4巻とずいぶん雰囲気違うじゃん? って気になってた。
材料が少なすぎてなんとも
ただ、神宮寺や柳原がついてて何か深刻な理由が見過ごされてるなんてことはなかろう
549 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 02:55:31.52 ID:lq53ScQF0
イジメ関連については作者自身が
「正義のひなはキビシイ社会でもつよいこ!」
を描きたかっただけだから
細かい事言ってもしゃーないぞw
ってかそう言う漫画じゃないだろこれw
まあ、イジメ編が背中合わせのハゲ編も含め
特に気持ち悪いのは、姪のイジメネタ拾ってるから
ちっとあからさまに感情入れすぎたってのはあるだろうが。
いじめ編いらなすぎて1回見たら二度と読まなくていいと思った
なげーよ
神宮寺会長は零に思わせぶりな電話かけてくるくらいだから色々知ってるだろうけど
柳原棋匠はどうなんだろう。別に宗谷の師匠でもないだろうし(ていうか宗谷が誰門下って出てきてないよね)。
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 07:19:06.52 ID:Fj4bw+qK0
イジメ編になってから単行本買うの止めた
アニマルも買わなくなった
無理やりいじめエピソードを詰め込んだ感がありあり
第一ひなちゃんみたいな素直な子は普通いじめの対象にならないし。。
いじめられるのはちょっと性格にクセのある子だよね。
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 08:35:52.47 ID:lq53ScQF0
ひなはめちゃくちゃクセあるだろw
あんなの居たら真っ先にイジメの対象になりそうな気がする。
はっきり、ウザいw
噛み付いたら噛み付き返す奴よりも、臆病で無抵抗なのが標的になりやすいような。
前者がひなちゃんで後者がチホちゃんな。
四月は君の嘘嫁
>>553 だからホントに弱いやつの次にターゲットになったんだろうなと思う。
ここからは春ぐらいから読み出したにわかの自分の意見だけど。
いじめの話はいじめについて、イジメそのものを取り上げたかったというより、
ひなの心の強さに零がチカラをもらうってとこが書きたかったポイントなだけだと思う。
学年主任によるスーパー解決法はどうでもよいのでは。
こんな教師いないだろっていいだしたら、零の担任も特殊だとおもう。
ホントの意味でイジメとその解決法を書き出したら、1巻分どころか何年かかっても終わらないだろ。
ひなの強さを引き合いにするストーリーとして、これくらいに収まったのはまだよいのでは。
知り合いに教員がいるので話を聞いてると、ホントの意味で醜いのは自分の子供の言うことしか信じないモンペだよ。
この漫画に出てくるような。
>>553 だからホントに弱いやつの次にターゲットになったんだろうなと思う。
ここからは春ぐらいから読み出したにわかの自分の意見だけど。
いじめの話はいじめについて、イジメそのものを取り上げたかったというより、
ひなの心の強さに零がチカラをもらうってとこが書きたかったポイントなだけだと思う。
学年主任によるスーパー解決法はどうでもよいのでは。
こんな教師いないだろっていいだしたら、零の担任も特殊だとおもう。
ホントの意味でイジメとその解決法を書き出したら、1巻分どころか何年かかっても終わらないだろ。
ひなの強さを引き合いにするストーリーとして、これくらいに収まったのはまだよいのでは。
知り合いに教員がいるので話を聞いてると、ホントの意味で醜いのは自分の子供の言うことしか信じないモンペだよ。
この漫画に出てくるような。
あれ?二重になった。すまん。
自分もこの漫画すごい!からのにわかだけど
あの着地点だけは正直ないと思う
今!大人が読むべき漫画!大絶賛の嵐!!とか大騒ぎし過ぎ。あの着地点で大人が読むべき漫画1位はない。
この結末で結局この漫画家の脳内はぱらっぱぱ〜なことがよく分かった。
ヒナ最高!アタシのキャラ最高!きゃは☆とか思ってるんだろうね。自己愛凄いね。
巻末でも編集者に媚びまくってるもんね。読者様を拝んでるとか媚び媚び。気持ち悪い。審査員にも媚びまくって賞もらったんだろうが。
この人の書店に送ってるPOPって凄い媚びてるもんね、毎回。書店員様は神様です、とか気持ち悪いわ。
で
同じ奴が延々同じ話をするといういつもの流れです。
だな
ということは前にも同じことを書いた人がいるってことか?
やっぱりね。
一人千日手の人は構わないほうがいいと思うんだな
565 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 21:59:18.36 ID:T4PY+g5w0
一人千日手w
>>564 一人千日手名言
媚びで賞もらえるなんて本気で思ってるなら
559の頭の中こそお花畑だ
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/28(月) 22:59:32.31 ID:BObBP5lN0
イジメ編を読み直したんだが想像以上に酷いw
メタ目線教師の登場までは言うまでもないが、
イジメっ子の親をメタ教師が攻めるシーンがむちゃくちゃ。
教「お前の子がいじめたんだろ!」
親「いじめた証拠を見せてください!」
教「イジメに証拠なんてねーよ。逆にいじめてない証拠はあるのか!」
親「そんなわけの分からないもの、あるわけないでしょ!」
教「じゃあ、お前の子がいじめたのは事実だ!」
この漫画が賞取ったのってイジメ編始まる前じゃね?って意見は見事にスルーされてんな。
お前らどんだけイジメに反応してんだよw
寅馬
572 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/29(火) 01:07:25.99 ID:xoO23EEw0
いじめというクソ重い内容を
かわゆいせいぎのひなさま爆ageのために
考えうる限り最高に陳腐な使い方した上
信じられない程ご都合的な纏め方したからな。
その裏では全てを与えられなかった男鳩ハゲが
全てを与えられた天才美少年霊様の前に
ひとり悪のレッテルを貼られた上ゴミの様に敗北、
その勝利は、かわゆいせいぎのひなさまに捧げられ・・・・
これはひどいよw
573 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/29(火) 01:17:26.73 ID:9tDihhUK0
鳩ハゲが負けた後の後日談も酷かったなw
俺は臆病だから、つい躊躇してしまう・・・
にもかかわらず二階堂と桐山は当然のように、
深い穴に飛び込んでいく・・・何度も何度も・・・
そんなアイツラに付いていきたい・・・
だとよwwwwwwwwwwwwww
いつからレイクンがそういうキャラになったよwwwwww
少年漫画の主人公みたいになったよwwwwww
いつから拝啓ルフィ様になったんだよwwwwwwwwwww
辛かったな。
いちいちID変えて千日手やってるね
人の死とレイプは簡単にドラマ作れるから安易に出されると萎える、みたいな感じかねえ。
しかもそういう強烈な題材を主人公ageのために利用した、みたいな出来なら腹立つのはわからんでもないけど
まあ落ち着けと
ID変えないと二度指しになっちゃうからな。
千日手というより稲庭戦法(丸山スペシャル)
「何度でも深い穴に飛び込んでく」は1巻でいっちゃん先輩がいってる
「アメーバーみたいなベタよみ」と同じことじゃないの?
零がつねに最善手を捜してくる棋風だってのは、記念対局で神宮寺もいってるし、
キャラの棋風に一分のぶれもないと思うが。
変なアンチも粘着してるからアレだがいじめ編は確かにちょっといらなかった
長くてダレ気味でどうしても入れた割に普通な内容だし
コミック派だがなげえよ、と思ってた
姪っ子がどうのとか聞いて展開に作者が透けて見えてしまうのも微妙だった
ライオンには必要だったんだろかっていうのがな…零が川本家に頼られる話、零の成長話を作るためといえばそうなんだろうが
やっぱりなんか番外編見てるみたいだった
きほんコミックス派なんだが、いじめ編というか7巻のいじめ話3回分は
最初に通して読んだときにはさほど長い感じしなかった。
今までの伏線ほぼ全部回収するにはあれくらいの尺はいると思う。
ただ、2回目に読むとややだれるんだよな。長く感じる。んで何故か考えると
・3話分の話で、零が1度も出てこない(ライオンで零がまったく出てこないエピソードは7巻まで登場しない)
・当然ながら将棋の話が1度も出てこない
・最後は解決するとはいえ暗く重たい基調なのでテンポ良く読めるという話でない
・ひなの描写だけでなく、あかりが母親役でいっぱいいっぱいの描写が結構長い
んで、これだけ長い話がここまでで全部終わって続かないというのはないんじゃないか。
次巻以降、あかりに新展開があるんじゃないだろか。案外棋士の誰かとくっつく展開がありえるのかもしれない。
ひょっとすると島田さんとくっつく話もあるんじゃないかなあ……(接点がないという指摘があるが、
島田さんからもらった食料を零が川本家にもってくる描写が2回あるので、零を介してでもお返しを届けるというのはありなんじゃないか、とか妄想)
日課だな。
キチガイ発狂してるな
生活保護の規定が見直されそうだからか
いじめの話は零のひなへの気持ちが強くなる意味でも良かったんじゃないかと。
まだ恋愛成分含んでないけど、ひなの「夢かと思ったの(略)あなたがいたから」という回想っぽいセリフ見ると
後で二人はくっつくんだろうなーと思った。
で、よそのクラスのいじめ問題まで気にかけてくれるような教師は実際にリアルでいたのであの先生の存在がおかしいとは思わないが
さんざんいじめスルーしといて「一緒にクッキー作ろう!あたし達本当は善人なのっ!」みたいな女はむかついた。
>>583 このスレでストレス解消してるんだろうね。キモすぎ。
零とひなちゃんかあ…いらんなあ
この二人の間にはそういうのない方がいい
だな、零とあかりさんだな
あかりさんは一通り誰かと片付いてほしいな
美咲ママじゃないけど、母親役のまま終わりは可哀想だ
でも二階堂はこう言うと悪いが前途が暗いしなあ
後藤と戦う時のために恋愛っぽい展開は香子だけでいい
ただしくっつくかどうかはまた別だがな
あ、あかりさんが他の誰かと…てのはもちろん祝福するがなwいい人がいたら
零とひなちゃんはもう規定事項なんじゃないかと思うが。
「夢かと思ったの」に「なんかぼんやりと光っているような……/ずっとみていたいような…」
前者はともかく後者は恋愛フラグにしかみえん(いじめ以前にはそんなことはなかった)。
忠誠とかいってるのは、恋愛に晩生で自覚がないからってだけじゃなく、
零としては(今でも)ひなは高橋君が好きだと思ってるから抑制がかかってるとかなんかと思う。
もっともこの作家「好きさ、大好きさ」だから、
それまでフラグぜんぜん立ってなかったキャラ同士くっつけても驚いちゃいけないんだが。
594 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/29(火) 23:57:36.75 ID:wPLUijl30
イジメ編の何が酷いって、
学年主任が出てきてから
教師総動員で聞き込み操作。
教師なんて年がら年中忙しいし、
イジメ以外にも死ぬほど問題があるのに、
一つの件にそんなに時間裂けるわけねぇだろ。
作者目線の学年主任を除外したとしても。
学校舐めすぎ。
おまえが学校ナメすぎ
あそこまで問題大きくなったら優先度が高になるっつーの
触るな。
山崎は次はヅラで出てきて
「桐山?強いよね。序盤中盤終盤、隙がないよね。だけど俺は負けないよ」
っていう。
「え〜、こまた・・・駒達が躍動する俺の将棋を皆さんに見せたいね」
って言って負けるのですね。
そそ。そしてかぶりものをはずすと鳩が出てくるの希望w
ライオンは盤外戦する人あまりいないなと思ったけど、後藤と柳原さんがいるか。
ストーカー発言はマジで困っているというより盤外戦の一種だと思っている。
ハチクロといいコレといい途中からグダグダ、自キャラ愛に走りすぎて
いっつも微妙になってくんだな
・・・長編連載二作目だよね?
>>595 校長や教頭の指導力次第って面もあるけどな。
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 11:24:43.59 ID:9SGakg+G0
>>600 女作者の典型だよね。
特にいじめとハトハゲエピは
相乗効果でえらいことになってたな。
主人公サイドの天使/勇者っぷりと
悪役サイドの徹底したクズ描写っぷり、
そしてその超絶ご都合的決着から
気色悪いラブストウリイモノローグまで
作者の反吐が出るほどのキャラ愛(ただしイケメンに限る)
がモロに出ててうんざりだったわ。
ハトオさんのエピでどうも腑に落ちないのは
墜ちる恐怖をものともせずに突っ込んでいく、というの
二海堂は違和感ないけど、零ってそう見えるのかね?
他にしがみつく場所がないからガツガツするしかないって内面知らないものにとっては
中学生でプロになって、そのあとけっこう低迷しつつ、負けると顔真っ赤にして逃走
勝つ時は涼しい顔で死神、というよく出来た秀才レベルなのではないかと
>>604 中学生でプロになって、C級2組を1年で通過して、2年目で獅子王戦の挑戦者決定トーナメントで
準決勝まで進んでいる棋士を、内面を知らない人間が低迷しているとは夢にも思わない。
連載ペースが遅いとスレもネタがなくてつまらんな。
でも雷童さんには
「こんなに長いこと停滞してちゃ話にならん」
て言われてたけどね
>>604 「堕ちる恐怖」じゃなくて、いくら手を深く読み進めても、苦労が報われず、
手ぶらで戻ることの恐怖じゃなかったっけ。そういうのは、対戦するか
または棋譜を通して初めてわかることじゃないの。
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 12:43:56.64 ID:9SGakg+G0
>>604 少なくとも作者の中ではそういう設定なんでしょ。
ハッキリ言って、この人イジメについても何についてもそうだけど
それぞれの視点云々は、とかの考えは一切なくて、
愛するメインキャラを神の視座からいじって喜んでるだけだから。
ひな様と零クンはキラキラ正義勇気の子!やったね!
これを中心に話を配置してたわけね、あの辺のエピは。
その細かい整合性とか前後の物語とか関係ねーよw
だから、通して読むと零ってかなりブレブレなキャラなんだけどね。
てか、無茶苦茶。でもいいの。その時々の作者の気分で
かわいとふな零クンキャー!とかかこいい零クンキャー!とか
楽しんでるだけだからねw 深く考えるだけ無駄w
>>608 手ぶらで戻ることの恐怖だよね。手を読むことを潜るといってる。墜ちる恐怖じゃない。
実際の指し手が水が相手から流れでてくるイメージ(島田さんとのブイエスや宗谷記念対局)で、
ここはうまく視覚化してるなあと感心してる。
雷童さんのはむしろ有望な若手苛めの盤外戦みたいなもんだと思っているw
零は停滞してるといってるが、C1一年で抜けてC2の初年度で降級点がついたわけでもない。
これを停滞といってしまえるのは、逆に零が神童さまで1年で抜けて当然と自分でもどっかで思っていることの証左では。
だから二海堂に「新人戦は取れて当然だけど、懸念としては下手すると昇段して資格がなくなっちゃうかもなー」
(=B2あがるかなんかで六段になって新人戦出場資格を失う)と無意識の前提をあばかれて顔真っ赤になると。
たいぽスマソ わけわからんな
C2を1年で抜け、C1の初年度で現状維持。新人戦のときはC1の2年目。「そんなに長いこと」と
いわれるほどまだプロを長くやっていないと思う。3年目だもの。
棋竜はどれも1年ずつで抜けてたんだろうね。それはたしかに順調だけど、
そうでなければ停滞ってのは要求が高いなあと感じる。
C1やC2でちょっと足踏みするのは羽生・渡辺クラスでもあることでそれを話にならんといわれちゃうと……
中学生棋士全員がひふみんなみにスピード昇進してるわけではないから。
順位戦の成績にもよると思う
7勝3敗ぐらいで前年成績から頭ハネされたならともかく
漫画内の表現だと零はもっと負けてそうだ
>>610 たとえC1を1期で抜けたとしても停滞だと思えば停滞なんだよ
勝てるなら成長、勝てないなら停滞って意味じゃない
勝ちたいっていう積極的な意思を持てない状態が停滞、というのが零本人の認識
自分は5巻くらいまで零は自己評価通り並の棋士なのかと思ってたw
よく見たら自称停滞期でもトーナメントでそこそこいいとこいってたりしてたでござる
>>613 自己認識として停滞というのは否定しない。
零自身が過去の貯金でC2抜けたといってるし、周囲も勘がいい人・実力がある人は気づいている描写あるね。
二海堂の「三段リーグの頃のほうがひたむきだった」、雷童さんの「名人になるじゃなくてプロになるのが目標らしいのが気に食わん」
とか。
それを指して「長いこと低迷」というというなら、まあそうなんだろう。
本人が停滞と思うなら停滞。一国一城の主だといわれる所以かな。
一方で結果だけみてたら605がいうように順調といえなくもない結果が出ていることも確か。
その内面の自己評価の低さと外面の結果のずれを描いているのが2巻の松永戦なんだと思うけどね。
3月から4月の連載分で宗谷との記念対局があったけど、はじめて将棋を指していて楽しい(ずっと指していたい)
と思える描写があって、ここがさらなる飛躍への転機になるのかなあと思っている。
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/30(水) 23:58:25.60 ID:AgpFiair0
このスレで語られてるから改めてイジメ編を読んだけど、
一番酷いのは作者・読者目線の教師じゃなくて
「まるでヒナがイジメられっ子みたいな扱いになってること」
イジメ問題がイジメ人vsヒナになってるのにポカーン。
肝心なのはイジメを罰することより、いじめられた人間のケアだろ?
苛めた人間なんて本当に軽い気持ちだから、これっぽっちも罪の意識はないし、
それどころか行動の事実さえ、毎日の食事レベル。だから覚えてすりゃいない。
にもかかわらず「私たちコレからの将来どういきたらいいんだろう・・」「イジメに関係あるか!!」
みたいなハァ?以下の何か的な茶番が繰り返され、
ヒナのヒロインブリッコは加速的になり、当の苛められっ子は蚊帳の外。
イジメ編が解決(実質ウミノババァのブン投げ)したことになって、
イジメられっ子がどうなったというと
「イジメられっ子が勝手に全開、人生楽しんでま〜す。」状態。
イジメられっ子の心の問題はどうした?
ストーリーにあわせて勝手に解決?何だそりゃ?
本当に酷い。
自分が同じことを何回書いたか覚えていられない病気か
中学か高校の頃によっぽどいじめられたんだろうなあ
私が牛乳を飲もうと冷蔵庫を開けると、誰かの生首が入っていました。
私はビックリして、思わず冷蔵庫のドアを閉めてしまいました。
きっと今のは何かの見間違いであろうと思い直し、
再び冷蔵庫を開けると、なんとそこには誰かの生首が白目を向いていたのです。
私は思わずドアを閉めましたが、きっと疲れていて見えもしないものを見てしまったのだと思い直し、
覚悟を決めて、改めて冷蔵庫を開けました。
するとそこには、何者かの生首が白目を向いて、ほのかにほくそ笑んでいるのです。
私はビックリして、冷蔵庫のドアを閉めましたが、きっと幻覚を見たに違いない、
最近あまり寝てないから、見えもしないものが見えてしまったのだと思い直し、
冷蔵庫を開けました。するとそこには、白目を向いた生首が入っていたのです。
驚いた私は、気がつけば冷蔵庫の扉を閉めていましたが、気のせいだと思い直し、
再びドアを開けると、やっぱり白目を向いた生首が、ほのかに笑っているのです。
思わず扉を閉めてしまいましたが、きっと幻覚に違いありません。最近寝てなかったから。
と、思い直し冷蔵庫を開けると、やっぱり誰かの生首が入っているのです。
思わず冷蔵庫を閉めた私でしたが、これは何かの間違いに違いない。
疲れているから見えもしない物が見えたのだと思い直し、冷蔵庫を開けると、
そこにはなんと白目を向いた生首が……、うわっと思い冷蔵庫を閉めましたが、
きっと疲れのせいで幻覚を見たに違いないと自分に言い聞かせ、
再び冷蔵庫を開けると、なんと誰かの生首が白目を向きながら笑っているのです。
思わず冷蔵庫の扉を閉めましたが、きっと気のせいで、
何かと見間違えをしたのだと自分に言い聞かせ、扉を開け直すと、
なんとそこには、何者かの生首が白目を向いて笑っていたのです。
>>620 お前がそのコピペで何を伝えたいのか20秒ほど考えちまったじゃねーかw
えーと、「辛かった」んだよ〜(はあと)
そういえば昨日の王位戦ブログで将棋マンガが取り上げられていたけど、
ライオンはなんか別格に扱い大きかった。気がする。ちょっとうれしいw
さすがに零をぎたぎたにするところを描いてくれとはよういいませんが、
スピンアウトでいいから宗谷辻井戦も描いてくれないかな。。
おまけマンガで辻井+あかりバージョンがあるくらいだから(しかも普通にいい話だ)、
きっと辻井さんも実は作者お気にいられキャラだと信じてます。
終わった棋士扱いだったつ…藤井さんが魔太郎倒しちゃったからな
祭りにもなる
まあ例年魔太郎は3−5月はどうも調子があがらないってのはあるかもしれないけど
タイトルとった辻井さんが薔薇持ってあかりさんにプロポーズあるで!
藤井勝ったのか
終盤竜王勝勢で見るの止めてたわ
先生の終盤の信用のなさゆえの名局かなと思うと微妙だが、
でも復活は嬉しいわ。
>>625 いいねえb それみたいなあw
でもなんか玉砕しそうな気がするの俺だけかなあ;
むしろ玉砕しない可能性がどこにある
小数点以下の確率だが零ではないか?
/´ ̄`丶、___
∠⌒'′ `丶、 あ…お母様ですかァ?
/´,__,. ヽ
ノ〈ィ〜'´/iVハ \ 実はちょっと
へ j /ヾ!}ソハ ヽ、_,...._,.、__.._)ヽ ヽ 困ったことになりましてねぇ…
ラ| |;: -- 、:ヽ ヽ'⌒〜ヽ‐-へ.,} }
へ | l | |`'⌒\)::ヽ ノ ハハハ…
ラ ヽ{ ハ{ -―- 、:::::::\__ 〈
/^lヽ{ | { ィ〒、 }_/´ィ┬ミ_ヽ )
! |⊥`ト|ヽ.^¨‐ ノ~ヽ ^ニ´ ノ! ( いえ その…
j / フ_`ハ  ̄ , `ー‐一' //ニヽ ,ノ 大したことじゃないんですが…
/ / ,プ!ト} {ゝ ,}j,ハ} } ノ
/ / /|____ | ', ´ヾ⌒ニ=ー、ヾ {{ ) ソ´
. / / / ゙プ |__ヽ ` トイ
j ゙ ' /´ l |/,r‐\._,,. -‐''" |,ノ
_/| ,.イ | `二`! jノ |'ー- 、
ノ / \ ! =ノ| l ト、 ヽー-
` ̄「 | {ノ 〉 |
| ヽ / / |
631 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/05/31(木) 23:36:48.23 ID:LXZtxiqN0
いろいろ言われているが、
イジメ編の酷いところって
「クラス全員が見てみぬフリをした!!」ってメタ教師が言い切ったことだろ?
イジメがあったことを担任教師が理解していたことはヒナの台詞でも分かるし、
イジメっ子が本当にやったかどうかなんて、人をみりゃ一目瞭然だろう。
でも、野球小僧のように完全に味方してくれた人間も居る中で、
何故「全員が見てみぬフリをしたと思ったんだ?」
イジメは確認できても、クラス全員の動向まではわからんだろうに。
前担任の情報からじゃそこまで把握するのは無理だぞ?
作者目線の台詞を吐くとかほんとに終わってるな。
631 名前:あぼ〜ん[NGEx:ageあぼーん] 投稿日:あぼ〜ん
だから細かい事突っ込むなよw
基本的に少女漫画家なんだからw
あのエピソードは、
一方で、せけんのあくとたたかうせいぎのかわゆいひなさま!
一方で、とものはいぼくとひきょうなあくとのたたかいでせいちょうするれいくん!
で、さいごにふたりがちゅっちゅするの!って、これが基本で全てなわけで。
だから、イジメっこやハトハゲ、ひいてはイジメエピそのものが
きらきらカップルの引き立て役としてしか存在意義ない急造品、
その中身や整合性なんて、気分でいいんだ、気分でw
まあ、姪のリアルイジメ問題もあって
気持ちがノリにノってやり過ぎて、気持ち悪さが凄い事になってるがw
3行で
まあなんだ
ペンキぶちまけんなよ
>>535 亀だが一応あるんだよな
親父が教員しているんだが、イジメを出すと教師の成績(校長が教育委員会に出してる)が下がるんだよ。出世とか資格とか優良校への転属へ響く
だから、握り潰せたり転校ですませたり、クラス替えまで逃げ切ったりする教員もいるよ
>>635 最近じゃなくてずっと前から
イジメガー→否定レス→別IDで信者認定もしくは少女漫画ガー
前は毎週土曜日午前に集中してたけど
今は毎日やってるからなんかあったのかと変な心配をしている
>>638 吹いたw
腹立つなら読まなきゃいいのになあと思う。
それ言うと「嫌なレスは見なければいい」ってことになるからなw
羽海野チカの原画展
ttp://www.rnc.co.jp/f/nw/news.asp?n=2012053103 漫画「ハチミツとクローバー」、それに「3月のライオン」で人気の羽海野チカさんの原画展が、岡山市内のデパートで開かれています。
多くのファンの支持を受け、羽海野チカさんをカリスマ漫画家にした作品「ハチミツとクローバー」。
将棋を題材に、現在連載中の「3月のライオン」。人気の2作品を中心に150点を超える原画や原稿などが展示されています。
会場を入ってすぐのところには、訪れた人に宛てた作者のメッセージがイラスト付きで飾られています。
代表作「ハチミツとクローバー」の展示では、原画の他に、コミックスには掲載されなかった原稿も見ることができます。
また、「3月のライオン」では、原画や原稿が公開されること自体が初めてだそうです。
作者のアイデア帳や身の回りの物も展示されていて、訪れた人は一つ一つの作品の場面を思い浮かべながら鑑賞していました。
「羽海野チカ原画展」は、来月4日まで開かれています。
信者にリアル生活を心配されるアンチって…
相変わらずのスレ進行で安心w
盤外戦術の話題にラブミー天童の人が出なかったのはなぜだ?
あのライフを削られるような寒いギャグは戦術じゃないの?
零は逆に必死に集中して勝っちゃったけどさ
その発想はなかった。
対局後も寒いギャグいってるし、素でああいう人だという設定だと思ってた。
加藤先生のあれこれといいサトシンのヅラといい、
やってるほうにその意識がなくて相手も盤外戦術と取らなければ、
盤外戦術とはいわないんじゃないでしょうか。
もっとも豊島さんはたいそう動揺したようではあるが。
あと山イケメンとかも
嫌いなのに、アンチ活動が止まらないような気になって気になってたまらない漫画ってないなー
こんなん言うとネトウヨ認定されそうだけど、お隣の国の日本への気持ちみたいな感じか。
山イケメンも盤外戦とは違うかなあ。
悪意皆無って周りから認知されてるし。
百鬼夜行抄好きなのか。なんか意外だ
オセロ久々にやったら楽しいなぁ
>>649 ニコルソンのコーナーに登場時、
話を練る系の人だと判明したので、意外には感じない
なるほど、故意か無意識かどうかが問題か>盤外戦術
でも集中しなきゃいけないところに寒いギャグとかストーブとか鬘とか、対戦相手は辛いなw
零の豊島モデル説って、最初はええそうかなあと思ってたけど、
豊島さんが某日の対局前に「今日は鬘つけます」って告知されて動揺した(でも勝った)てふ話をきいて
ああもしかして多少入ってるのかもしれないと思うようになった。
対局相手の挙動不審な行動に涙目になるときほど、零は集中して勝ててるような気がする。
>佐藤紳哉さんがカツラを被って登場、戦前のインタビュー
>「豊島?(呼び捨て!?)強いよね。序盤中盤終盤隙がないよね。(なんか誉められてる…)
>でも俺、負けないよ。駒… (噛んだ!)駒たちが躍動する俺の将棋を見て欲しいね」
>で始まり、対局は私が勝った。
羽海野の絵で想像すると面白いな
そういえば、4巻のおまけマンガ
・ずーっとチョコレート食べているネクタイの長い丸顔の先生はひふみん
・和服の写真撮らせてくれたやはり丸顔の先生は藤井さん
かと思うのだが、
書の説明をしてくれた先生と棋士心理を教えてくれた先生は誰だろう。
ひふみんって誰よ
ggrks
>>655 有吉氏じゃなイカという話が出てたような
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/03(日) 14:26:26.18 ID:jLQ3g2e90
イジメ編を休みだからゆっくり読んだんだけどさ、
いじめっ子がひとまず謝ったシーンのあと、例のメタ学年主任が
「かーっ、心こもってねぇな、先は長そうだな。」とか言ってるんだけど、
この教師はどうやって、そこまで持っていくつもりだったんだ?
ただでさえ難しいイジメ問題だけど、
作者目線を使えば事実確認は簡単じゃん。
それでも精神の解決だけは、
作者目線だけでもどうにもならないぞ?
作者の強引描写でウワーン!にさせるのは簡単だが、
そりゃそれ相応のつながりが無きゃ読者は納得しない。
その後まったくそれに関したシーンは無いが、
ウミノのコババァはどういうつもりだったんだ?
その後、メタ教師はどういう方法で、心から理解させようとしたんだ?
ってかやったのか?
はいいつものキマシター
そろそろ零が川本家の風呂を覗き盗撮シーンが来そうだな。
3巻のChapter23で風呂の構造に気付いて
6巻のChapter56の最初のページの最後のコマで迷ってるようだし、近々あるか?
>>661 零はそんなことしないだろーw
性的なことにトラウマがあるんだから
少なくとも
「いつものキマシター」言うてるやつは
確実に「いつもの」なんだよなw
ID変えながら涙目で言われても
>>662 しないかな。
6巻のChapter56であかりさんが風呂に入ると言ったときに
明らかにチャンス!という表情をしてるのが気になったんだが。
3巻でも顔真っ赤っかだしなw
>>658 有吉先生かー。あーなるほど(5巻と比べている)。羽海野さん的には鼻がまるまっこいというイメージなのかな……。
情報ありがとー。
自分も盗撮ネタはないだろうというほうに一票。
いまんところ唯一の心の支えみたいな場所になっているから
出入り禁止になりかねないことを企図する勇気はないんじゃないかなー。
少年&青年マンガのお色気シーンとしては盗撮は定番だけども、
編集からの要請でエロティックなシーンを試みてすでに大きく外してるので、
いまさら無理に描かせないんじゃないだろうか……
すでに白泉社でコミック売り上げNo.1なんだし、それこそ金のガチョウを殺すことになりかねないかと。
>>編集からの要請でエロティックなシーンを試みてすでに大きく外してるので、
これは知らんかった。
どんな内容だったのだろう。
>>655 藤井先生が和服の写真撮らせてくれたのかい。
藤井ファンとしては嬉しいエピソードですよ。
>>668 エロいシーンの件はメフィストの対談に出てくる。香子が後藤のマンションに押しかけて何にもない回、
あれは編集から青年誌らしいエロいシーン描いてくれといわれて精一杯描いた成果だそうだ。
スレでも評判悪かったが、対談でもおかざき真里に「手を縛るシーンだけで私なら36ページ描ける」とあきれられていた。
4巻の和服くまさんが藤井先生というのは髪型からも推測つくんだが、
先崎本収録の対談で羽海野さんが「藤井先生が和服でポーズいろいろ作ってくださって写真を撮らせてくださった。
非常にうれしかった」といっているのでガチだと思います。
途中で流れた。
ぼくはそれ読んで、藤井先生の優しさにも感動したけど
ああ4巻の対局シーンの対局者の和服はこれ藤井先生がポーズ撮ってるのか(もしれない)と気がつい
なんだろう、とても暖かい気持ちになった。
羽海野さんは棋戦の見学にいっても対局そのものは申し訳なくて写真撮れないといってるので……
だから島田さんや宗谷はあれは藤井先生がポーズ撮ってるのかもしれないと、妄想かもしれんが思っている。
インフルエンザで強制退去される残念なイケメンの和服も藤井先生なんだろうけどねw
最近のリアル十代棋士は活躍してるの?
>>669 >>670 なるほどありがとう。そんな対談があったのね。読みたいのう。
零が川本家を訪ねたタイミングでひなちゃん風呂から出てきて鉢合わせ
⇒対局中にひなちゃんの裸を思い出してしまって集中できず負け
⇒連敗で高橋君に心配される⇒悩みを打ち明ける⇒高橋君羨ましがる⇒高橋君ひなちゃんの風呂覗く
⇒バレる⇒高橋君ひなちゃんに嫌われる⇒晴れてひなちゃんと零がくっつく
…程度の展開なら・・・無いな。
>>671 永瀬五段とか活躍してる。
竜王戦の決勝トーナメントに出る。
>>672 とりあえず、お前の感覚は世間様とかーなーりーかけ離れてるとだけ言っておく
>>665 おいおいww
あのページの零は「ひなと将棋しながらいじめのことについて喋ろう」と思って
切り出そうとしたんだろうよw
あれでなんでエロ方面に思考が働くのか、わけがわからんのだがw
もちろん、零にもエロい発想力や妄想力はあるだろうw
だが、香子との一件を乗り越えない限り、
誰かを好きになることも、求めることもないんじゃないか?
そこまで描ききってくれればいいんだがなぁ。
ひなとくっつくにはそこは絶対に必要だと思うんだが。
零君もオナヌーとかしてるんだろうか
夢精しかしてなかったりしてな
>>675 エロいマンガの論理だと何からでもエロ方面に思考が働くんじゃないかな。
3月のライオンがそういうマンガだったらこんなに人気が出たとは思えないが。
きょーこの件どうなったんだよ
いじめ編あたりからわき道にそれてきてるな
で
>>678 いじめ編辺りから、香子が脇道になったんじゃないか
目の前にいないからか思い出してもいないし
後藤の優しさを垣間見たことも影響してるかも
いじめ編最大の醍醐味はひなたの鼻水
謎カノの涎に勝るとも劣らないフェチズムを覚えた
零が他人との関係を結べるようになり、将棋の強い自分・将棋の好きな自分を素直に自己肯定できるようになればなるほど
香子や幸田家への微妙なわだかまりは解消されていくんじゃないかな。
回想が最近あまりないのはその過程ってことで。
でもまあ何か決定的な転機というのは描かれるんじゃないかな
そんな大それた事件がある訳でもなく、すげーどうでもいいようなことで零自身の認識が変わる感じで
>>683 そう思う。「いつのまにこんなに明るいところへ出ていたんだ?」その2みたいな展開があるだろうと思う。
物語のずっと大詰めでかかれるんだろうなと。
多分既出の話題かと思うけど
6巻の二階堂と島田さんが出会ったとこ
はじめての顔合わせでキリッっと挨拶してて、
その後病気の見舞いに来てくれた時
「憧れのプロ棋士」に対面し興奮してるのは
なんで?時系列が逆転してるわけではなし
俺なんか読み方おかしい?
矛盾点見つけちゃった。
ボクちゃん偉い(はあと)
自分もそこは気になったけど、好意的に解釈すれば
・顔合わせ(や子ども大会)でみるプロ棋士は事前に心構えが一応ある
・自室でプロ棋士は思いがけずぼくコーフン
……てことじゃないかと。
あれは「何でこんなとこに!?」って驚きと興奮でしょ。
んで矛盾点(のようなもの?)は探す気がなくても見つかるので、
別にえらくもなんともないと思う。
自分が気になっているのは
・幸田家の場所が「目白のおうち」(3巻)なのに零の子ども時代の住所が「杉並区」(4巻)なこと
・獅子王戦本選の零×辻井・横溝×三角が同時進行の場面で、年齢・段位からいって格上だろう横溝が下座にいるくさいこと
・棋匠戦第1局がひどかった話で「ネットじゃもりあがった」といいつつ第2局大盤解説場が出てくること
……描ききれないのでこのへんでやめとくけど、要は細かいこと気にしたら負けなんじゃないかな……
両親存命中〜杉並
将棋のおうち〜目白
>>691 杉並区は4巻じゃなくて5巻ですた。スマソ。
んで同じ5巻/Chapter.54にこうあるので、それはなさげ。
「両親と妹が事故で消えてしまって/僕は東京の将棋の家の子になった/
田舎(長野)では小さな学校でひとりぼっちだったけれど/
東京(ここ)に来たら/
大きな大きな学校の中で/ホンモノのひとりぼっちになってしまった」
そもそも三月町なんて町が無いわけで、
ライオンの東京は一種のパラレルワールドでしょ
鳥居の場所行って少し感動した
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/04(月) 21:11:29.50 ID:TyMRxkOt0
現実世界と同じではないがパラレルのつもりでは書いてないだろ。
間違いは間違い。
山崎順慶が二階堂戦で千日手に持ち込んだのを悪のように描かれてるけど、
勝ちが読めなくてそれが読める範囲での最善だと判断したならしょうがないよな。
まあそのあと単なる嫌な奴じゃないという描き方されてるけども。
あと、二階堂が「いざタイトル戦に出るときのために・・・・」という発言をしたときに
零が「え?俺たちまだC1とC2だぞ」と言ってるけど、有望な若手棋士の割には随分消極的だなw
中村太地はまさにC1でタイトル挑戦してるのに。
零はそういう奴でしょ
「零は自覚は無いが超身勝手」という見解に則って
穿った見方をするなら、名人戦以外をタイトル戦と認識してない、とかな
(実際にそういうわけではないが)
>>697 うがった見方する必要はないと思う。ただ視野が偏ってどっかずれてるのは確か。
獅子王戦の挑決で後藤を倒す=タイトル挑戦者になる はずなんだが
本人のなかでは後藤を倒す で頭いっぱいになってたのか右辺がぼとっと抜けてるみたいだよね……
>>698 零の弱点は、勝ちたいと思う将棋で不必要に攻撃的なこと、という設定なような…
島田戦とか新人王戦とか
反対に涙目状態のときは弱点が出てこないから勝っている
そういや、順慶って四期連続新人王だっけ。
宗谷と四年連続で記念対局したのかな。
だとしたら、良く心折れなかったもんだ。
四期連続で宗谷と記念対局して
桐山が新人王になったとたん、記念対局が豪華イベント興行になるって
順慶かわいそす
鳩ハゲも宗谷と記念対局してたの?
記念対局は基本タイトル持ち相手だから、宗谷と戦ったことはあるだろうが
4年ともなるとね…やる方としてもいろいろ飽きる
宗谷も5タイトルをずっと取ってるわけでも無いだろうから
宗谷と山崎は1回ぐらいしかやってないんじゃないだろうか
だがももちゃんは物落としすぎじゃないか?
たまに大人で帰ろうとした瞬間に声をかけられるとさっきまで握りしめていたはずのものを忘れて帰ったりする人がいるよな
ニワトリかっつーの
ももちゃん=ニワトリ
ああ、ももってにくづきの…
>>690 そういう場合の将棋界における慣習はよく知らないが
(もしかしたら、碁では黒が先手みたいに決まりなのかもだが)
横溝氏はそういう事を余り気にしないタイプだと思う、何となく
というか、自分は先輩に対してそういうのをちゃんと気にしても
後輩がうっかりして下座に座らせて、その事に途中で気付いて慌てたりしたら
例えば「俺、こっちの方がクーラー当って過ごし易いしw」とか言って、そのまま座っていそうなタイプ
つーか、横溝氏は、零にアドバイスしてたのを見ても思ったけど
さり気なく良い先輩だよね
>>686 ここは、師匠のところ(研究会か何かか?)に行ってたというだけで
この時点では島田さんと直接やりとりするということはまだなかったんでそ。
島田さん以外にも何人か弟子がいたりとかしてさ。
島田さん自身が直接二階堂宅を訪れたからこそ
びっくりしたんだろうと思うよ。
うーん、横溝氏とスミスや一砂との先輩・後輩関係がよく分からない
スミスも一砂も横溝氏に対してきちんと敬語を使っている描写がないし、
「さん付け」で呼びかけているシーンもないし…
>>709 あれは例えるなら、憧れのクラブの先輩が
何の予告も無く、自分の忘れ物を家に届けに来てくれて
思わず嬉しさと驚きで慌てる乙女な感じだよなw
>>710 山セラピーに陥落した一砂を「一砂君素直だから…」って言ってた感じでは
やっぱり、横溝氏の方が一応はスミス達より先輩な気がする
でも、後藤VS島田を見て、皆で「かっけー!」って言ってた感じからすれば
日頃は、あまりそういうのを意識する関係じゃないんだろう
ちょっと例えが違う気もするが、ナイナイの岡村と矢部みたいな距離感な感じかなあ
>>701 順慶かわいくないんだもん
仕方ないじゃん!
by会長
そーいや最近会長釣り行ってないな
横溝先輩いいひとだよね。
リアル将棋界だと零あたりは誰でも先生つけるくらいでちょうどいいんだろうが、
ライオンの将棋界はあえて「先生」を使ってないみたいな気がする。
なお将棋界での座席の上下については、「私の座る場所がない」でぐぐると複雑さがよくわかるとおも。
ももちゃんが一コマだけ自分のことを「ももちゃん」と言ったのは何故?
いやそれより最近この漫画ネコ出なさすぎ。
Chapter.70には猫でてくるよ(せりふはない)。
将棋パートに猫出さない方針みたいだからしょうがないんじゃないのかなあ。
よくよくみると70,71,72と猫は出てきてはいる(72は回想)。せりふはない。
記念対局に猫が出るのも変だし、まあ宗谷×零をしばらく堪能するが吉かと。
>>717 将棋の中継ブログの猫率は異常
朝一のカメラテストで千駄ヶ谷ののら猫映してうpが定跡化している
タイトル戦のおやつ研究も定跡だし
一部メイド戦法が流行ってるしもうやだ将棋界
ライオンでは猫は川本家のほっこりした雰囲気のアイコンのようなので、
千駄ヶ谷では同じようにはでてこない(いちごちゃんの存在はあるけど)。
なのでいじめ界のときはあかりさんが川本家の中にいるシーンでも、猫はでてこないし、
猫がでてきた場合でも笑いをとりにきたりしない。
先輩後輩関係もそうだけど、現実をまるっぽ写せば、真実らしさがでるってわけじゃないからね。
?!(; ̄ェ ̄)
リアル棋界のこと知らんのだけど、ハッチってモデルっぽい人いるの?
あと読み返してみると、横溝さん改めていい人だな。
見た目で損しているけど、横溝さんはいい人。
728 :
1/4:2012/06/07(木) 00:17:49.96 ID:nLuLogy90
(細かい部分変わってます)
先崎八段 山口女流初段 第5局2日目
山「先生は3月のライオンの監修をなさってるということで、3月のライオンの裏話を
聞かせて頂きたいなと、思ったんですけど」
先「裏話っていう程ー…まあ私は将棋の盤面の監修をねやらせて頂いて
本当大ヒット漫画で、その仕事の一員として携われて大変光栄に思ってますね」
先「作者の羽海野チカさん、僕は直接仕事でお話しすることはなくて、編集者を通してなんですけど
漫画に関して物凄い完璧主義、だそうで。一画一画物凄く力を入れて描かれてるらしいんですよね。
だから、やっぱりヒットするだけの何かがあるんだろうな、と」
先「本当何で棋士のこと、こんなにデフォルメしてかっこいい、けど本質的なとこを突いているような
何でこういうこと書けるんだろうって、ホントにすごい、やっぱり天才なんだろうなと思ってますね」
山「先崎先生は漫画にコラムも書かれていて、コラムを楽しみに読んでる方も結構いらっしゃるみたいですね
私の女子大のクラスメイトも先崎先生のお話をしてました」
先「それは光栄ですw」
729 :
2/4:2012/06/07(木) 00:24:56.74 ID:nLuLogy90
山「3月のライオンの登場人物にー辻井猛九段というのがいらっしゃるんですけど
それはモデルとなる方はいらっしゃるんでしょうか?」
山「辻井猛九段って書いてあってえw」
先「それはなんかちょっと意味深なかんじでw」
山「意味深ですよねえw藤井先生そっくりなんですよね髪型とかも」
先「いやーそうかなあ、でもまあ羽海野さんは公式には、具体的なモデルはナイという風におっしゃられてるんですけど
まあ、そうは言ってもねえ、あるの、かもしれない。それは羽海野さんしかわからないと思います」
山「その漫画の辻井猛九段は、名人戦の解説のお仕事を受けていて、テレビに出たかったので
インフルエンザなのに来て降ろされた、というw役柄でした」
先「あ、そうだったかなあw」
山「私先崎先生が結構お話なさってるのかと思ってたんですけど」
先「私はあの盤面を監修しているだけで、まあ羽海野さんとはたまーに食事ご一緒したりとか、その程度でね
もう私はホント盤面だけです」
730 :
3/4:2012/06/07(木) 00:31:02.28 ID:nLuLogy90
山「その3月のライオンの一番強い棋士ということで、宗谷名人っていうのが出てくるんですけど
そのエピソードが少し羽生先生に似てるなと思って」
先「あーそうそうそう、それねえ何か僕もちょっとそんなかんじがしたんだけど」
山「そうですよねえ」
先「顔があんまり似てないからねえw
まあ、でもまあ羽海野さんはねえ、さっき言いましたようにモデルはいないって言うんだけどお
やっぱりそうは言っても狭い世界ですからねえ、どっかでこう意識しちゃうかんじもあるかもしれない」
山「そういうのを探してみるのも楽しいかもしれないですよね、将棋ファンの方としては」
山「その似てるという羽生先生のエピソードを一つ紹介してもよろしいでしょうか」
山「12年くらい前のエピソードなんですけど、羽生先生の一人暮らしの時代にお宅に取材に行った方がいらっしゃいまして
行ったら『お茶をどうぞ』とお茶を出して下さったそうなんですよ、その出されたお茶を見たら
お湯だったという、お茶っ葉が入っていなかったというw」
先「ああー入れ忘れたんだw」
731 :
4/4:2012/06/07(木) 00:34:32.40 ID:nLuLogy90
山「全然違和感無くお湯が出てきて、全然なんかニコニコなさっていて」
先「ああー気がつかないんだ」
山「そうなんですよ、それ程将棋にやはり集中なさっている方だというエピソードが」
先「その話は僕も聞いたことがあるけど、その場にいた人が凄い感心してたんだけど、まあ一人暮らしの男ですから
お茶をあんまり入れたことがないかと思ったんですけどww」
山「いやwそんなことなく将棋に集中して…w」
先「まあ将棋に集中してたことは間違いないけど、まあ考えすぎかなあ、とか思うけど面白い話ではありますよね」
先「なんか出して全く気がつかなかったらしい、すぐどっかで気が付くでしょ『あ、お湯だ』って」
山「色が違いますもんねw」
先「出された方はあ、すごい遠慮があるからあ、羽生さんの流儀としては白湯を出すのが羽生流なのかと思って・・・
延々、もう10分とか気が付かなくて、それにすごい驚いたようで、僕の知ってる人の話なんですけどね」
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 08:49:14.26 ID:i6xXSO66O
バレ。宗谷の症状は原因不明で十年くらい前から。何度も対局するような人は気付いている。宗谷自身は秒読み前に終わらせばいいし集中出来るからと。日常に戻った零はいつまでも宗谷との一局が忘れられず宗谷の棋譜を研究するのだった
>ネタバレ解禁は公式発売日0時から
宗谷の聴こえなくなる症状は常にじゃなくて発作的なモノらしいよ
>>725 ああいう人は、なかなか彼女出来ないんだよなー
本当に「いい人」で終わっちゃうから
マジで女紹介してやれよ、会長
あかりおねいちゃんが横溝さんをふくふくに・・・
>>729 細かいこと言うようだけど辻井”武史”な
確実に辻井のモデルは藤井先生だけど見た目髪型は全然似てないと思うw
ボソボソ駄洒落を言うとこは似てるw
この漫画はももちゃんとネコのために買ってるのに最近出番少ない(´;ω;`)
実際の将棋にそれなりに詳しい俺からするとあんまり将棋の描写いらんわって感じだが。
でもまあ宗谷対島田の最後とかは面白く描かれてたなあ。
739 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/07(木) 22:24:18.54 ID:anAP/LVs0
ソウヤの話も長くなりそうだな・・・・
将棋を絡めてならいいんだけど、
些細な描写だけ写して、後は延々と個人のメンタル描写ってパターンばっかりだろ・・・
イジメの入りと同じパターンだぞ・・・
延々とひとつをフォーカスするなよ。
入り口だけ示したら、後はいろんなキャラの目線に戻っていいんだから、
それでハチクロは成功したのに、なんで一人のキャラをテーマにしたら、
一人をダラダラやるわけ?
バキとか一歩がつまらなくなった理由をそのまま周到してるんだけど。
いい加減にしろ!
で
そろそろももちゃんエピソードをきっちりした形で書くべきだな。
保育園の男の子にももちゃんの帽子を奪われてしまう事件とかな。
「まぁ」の嵐でゲシュタルト崩壊しそうだ・・・
仙台ででっかいイベントが有ると思ったが(天童みたいな)拍子抜けorz
零も耳が聴こえなくなる症状になったのかと焦るじゃねーか
1ヶ月半休んで14ページモノクロ・・・
富樫化進行中なのか
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 09:11:15.34 ID:vXYOVsmD0
これ最終回はどこに着地するん?
宗谷と戦うのがラストだと思ったらこんな肩透かしで終わってしまったし
未来人に聞けよカス
二海堂が危篤になっていろいろあって
零がタイトル戦で改めて名人と対戦するところまでかな
ハッチが「東のイライラ王子」でかつ関西将棋会館で「俺たちのハッチ」と呼ばれてるというのがわからん。
どこかに誤植があるのか、関西から関東へ転籍したということなのか。
>>750 20代若手で有望株というのも共通だということでいかがか。
>>750 そらそーよ
完璧経歴同じ明確なモデルがいるキャラなんてライオンにはいない
ちょっと前に誰かが載っけてくれた先崎の裏話でも言ってるじゃん
あっても一部エピソード参考程度だろ
辻井だって、藤井先生がたまたまウミノの隣でダジャレ連発したから参考にされただけで、完璧モデルとは言えないでしょ
そもそも藤井先生はイケメンじゃ(ry
>>751 そこを突っ込むなら「俺達の」と言わしめる程のハッチの魅力が
今の所、劇中で示されてない事の方を突っ込みたいけどな
>>755 そこは描けてないなあ、と確かに思ったけど作者的にはその前の回の「意外と愛されキャラ」で
説明したつもりになっているのではないだろうか。
俺が糸谷ファンなので予断が入っている可能性は否定しない。
んで、あのシーンを単体で考えると、
・俺たちのハッチ
・山崎先輩は正しい
の合わせ技で零の関西でのアウェー感を表現しようとしたんだろうから、ハッチが魅力的に描けているかどうかというのは
枝葉に属するんじゃないだろうか。むしろ、魅力的にかけてなければそれはそれで、いっそうアウェー感がでるんじゃないかという気もする。
(んでこのアウェーの空気がもうひとつのアウェーであるひなの修学旅行につながっていくと)
宗谷、零に一言も言わず帰っちゃったのか?
金払う払わないで揉めるからという遠慮があったのかもしれんが
>>747 ストーリーも残すところ3巻ぽいし、将棋でやりたいことをやりつくして引退じゃね?
英語タイトルも「March comes in like a lion」だし、
ラストは「Goes out like a lamb」になるんだと思うよ。
>>758 受付で何の問題もなく手続きができたということはもう耳は聞こえているんだろうな
会長の話だとタイトル戦では毎回のように聞こえなくなっているようだし、
原因は精神的なものでほぼ間違いないようだ。
けど一体何がそんなに嫌なんだろうか…
>759だと分かりずらいので解説
この作品の英文タイトルである
"March comes in like a lion and goes out like a lamb."
を和訳すると「三月は獅子の如く訪れ、羊の如く去りゆく。」となる
これは「三月は荒れ模様の天気で始まり、穏やかな天気で終わりを告げる。」
にという意味なんだけども、具体的に言えば
「季節の節目である3月は初めこそ大荒れするけども、それが過ぎれば穏やかな春が訪れますよ」
ということになる。
つまりり「三月のライオン」とは、ことわざ的には「嵐」のことなのだけど、
作中でも零が「嵐の向こう側」を求めていることから、これは「将棋」のことを指してるんではないかと思う。
なので作品タイトルの意味としては
「将棋の日々は嵐のように訪れて羊のように去り、穏やかな春を迎える」
ということになるので、
タイトル的には「零の心に春が訪れるまでの物語」という意味が込められていると思うのよ。
なので引退で終わってもおかしくないという仮説を立てても悪くないんじゃないかな?
たかが18やそこらで将棋をやり尽くすなんて有り得ない
隈倉さん名前だけ登場…
>タイトル的には「零の心に春が訪れるまでの物語」という意味が込められていると思うのよ。
これはそうなんだけど、記念対局回と今回とで
宗谷との対局が「なにもこわくない場所」といわれてるので、将棋のなかで完結するのもありじゃないかな。
嵐の後にあるのはただ激しいだけの嵐なのだ→でも嵐の中心までいったらそこには穏やかな場所があった
みたいな
>>764 >嵐の中心までいったらそこには穏やかな場所があった
台風の目の喩えはいい感じだし、それはありだよね。
ただ心配なのは宗谷は心象イメージや名前からも分かる通り「冬」をテーマにしたキャラだと思うので、
は零が「冬」から「春」に向かおうとしてるのとは真逆の人物だと思うんだ。
つまり「嵐の向こう側」にある「春」へ進むのを諦めて「冬」のままで停滞してしまい、
その果てに心を閉ざした人物だと考えれば「何も怖くない場所」ってのは少しやばい場所なんじゃないのかな?
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/08(金) 22:06:52.85 ID:5IkJNytH0
>>762 実はゼロは事故の時に一緒に死んでて、神の一手を極めて成仏
やばいと思う。てか今回、零も難聴きたしてないか?w と心配だったり。
いまは宗谷に「感覚が破壊された」状態なんじゃないかなあ。湯あたりみたいな。
宗谷しか意識にないみたいなへんな状態。
>>765の指摘もっともだとおもうが、冬を越さないと春は来ないと思う。冬きたりなば春遠からじ。
宗谷と対局してるときだけ落ち着く、とかならちょっと悲しすぎるから、さすがにそれはないだろうと。
記念対局みたいな非公式のセレモニーじゃなくて、宗谷との公式のガチの戦いを経て、
はじめて零自身の場所が手に入るという物語を予想。
ライオンはアニマルという雑誌にふさわしいかふさわしくないかって話が散々出てたが
今号でいきなり家庭料理漫画が始まって本当に何でもアリなんだなってことを再認識したぜ
どっかのスレで三浦健太郎が学園ラブコメやるようなものと言ってたが
アニマルならそれをやっても不思議じゃないと思ったぜ
ホモ漫画が始まったことはどうでもいいのか
>>768 >どっかのスレで三浦健太郎が学園ラブコメやるようなものと言ってたが
それ、このスレで自分が書いたw
だって、アニマルから羽海野さんへのオファーが「将棋かボクシングもの」だってあったから
羽海野さんに青年誌でボクシング描かせようとか、余りにも無茶振りが過ぎるよ
それと同じくらい無茶なことの例として、三浦の学園ラブコメを出してみた
アニマルがカオスな雑誌なのは承知してるし、家庭料理やホモ漫画が載ってもさほど違和感はない
その作家がそれを描いてて実力を発揮出来ていれば、それでいいと思う
自分が首を傾げるのは、既に大ヒットを飛ばしてメジャーになった作家に、一番苦手そうなジャンルを振ること
それまで作家が築き上げたものを全部ぶち壊すような真似して「上手く行ったら儲けもの」と賭けに出るって、ぶっちゃけ無責任が過ぎるよ
作家が潰れても責任取る気が無いのが丸分かりだ
漫画業界のゾッとするほどシビアな側面なんだろうとは思うが、飲料メーカーにスカイツリー建設を発注するようなことを、何の後ろ楯も無い個人営業の作家相手には平気でやることが嫌だと思った
一般企業がそんなことをやったら発注した会社が大恥を掻くというリスクが生まれるが、出版社から作家への無茶オファーは出版社側に大したリスクは無いからね
一人や二人の、一作しか大ヒットがない作家を潰しても、作家やそのファン位からしか恨みを買わないし
多勢に無勢の卑怯さだと感じた
(その編集者に自覚は無いかもしれないが)
ごめん、思わぬ長文になったw
>>770 お前はバカか
大ヒットとばしてひくてあまたで
自分が選べる立場に立ち、それで将棋を描こうと決断した
もし失敗していたとしてもそれは作家の選択だ
ある程度はあたるにきまってる二番煎じじゃなくて
描く意欲のわく未知のジャンルを選んだのがなんで編集に責任が行く
あたったからって得意なジャンルばかり打診するほうが
ぶっちゃけ無責任もいいところだ
そんなことよりスミスかわいい
いちごちゃんを三枚に下ろして
>あたったからって得意なジャンルばかり打診するほうが
>ぶっちゃけ無責任もいいところだ
同意。表現の幅を開拓してかないといけないクリエイティブな個人の仕事と、
大量生産前提の組織の仕事を同列に考えるほうがどうかしてると思うわ。
長文って3行にできないの?
ブログでやればいいのに
長文にマジレスしてる奴と一緒にいなくなれ
かわいいといえば、今号でスミスと一緒にいたの重田さんだよね?
なんかやけに顔がかわいくなってない?
どのキャラも進むごとにロリッてます
作者の自キャラ愛です
零が羽海野先生が愛してやまないスガシカオにしか見えない
で、これ将棋漫画じゃないだろってツッコミはしてもいいですか
将棋漫画にする意味ねえべ
将棋くわしくないんだけど、
強い人だと秒読みってのはめったにないものなのかな?
>>779 んなこたない。
長考型は持ち時間を使いきりやすく終盤一分将棋(秒読み)になりやすいが、
長考型かどうかと強い弱いはさしあたりは関係がない。
自分はあのせりふはそんなにまじめにいっているというより減らず口軽口の類なんじゃないかと思ってるが、
そもそもなんで現会長が病院に一緒にいってるんだろうな。兄弟子かなんかなのかな。
>>779 強い人は勝ちまくって、やがて同じくらい強い人としか当たらなくなる
ぎりぎりの勝負ともなれば最終的にはお互い時間を使い切って秒読みの勝負になる
「一分将棋の神様」とかいわれる秒読みに特に強い人もいる
ただ、自分の時間の使い方は自由。秒読みになる前に投了すれば「絶対秒読みにしない」ことは可能。
「これも棋風が出ますね。私は必ず一分残すんです」
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8674851
加藤一二三九段は終盤の秒読みになると絶対に間違えないと言われるほど早指しに強いが
でも序盤のうちに大長考して持ち時間を使い切ってしまう
プロ棋士の頭の中なんか異次元だから凡俗にはわからんよ
まあ普通のプロ棋士は時間の使い方も戦略的に組み立てる、割と普通の感性だけどね
>>770 三浦が参加した同人誌のエッセイでは次はロボットものがやりたいと書いてあったんだけど、
最近の言動を見てると萌え漫画がかきたいっぽいよ?w
香子は最後にはどうなるのかが気になる
>>770 アラレちゃんが大当たりした後に満を持してドラゴンボールを連載し始めた頃の鳥山明に
当時の担当編集はあえてドラクエのキャラデザの仕事をさせたんだよ
鳥山の可能性を広げるためにね
一発屋で終わらないクリエイターになるには表現の幅を広げることが大事だということ
作中時間で連載開始の時点からほぼ1年経ったはずなんだが、
今年も零は川本家のお盆におじゃまするのだろうか。
幸田の養父や香子とはその後あっているのだろうか。
787 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/10(日) 02:33:32.09 ID:RLCrBClt0
今号のアニマルもすっげーつまらんかったな・・・
名人のレイクンびいきも始まったし、
ますます主人公軍団エコヒイキが深まりそう。
零が不幸ぶってる描写が多いが
昔はともかく1話時点でどうみても学校以外ほぼ零くんの居心地いいキャラにばっか囲まれてる謎
>>789 いつも長文に喧嘩をうってる人ですね
うざいです
>>790=770発見w
せっかく書いた長文を皆からけなされたからといって
真っ赤になるなよw
せっかく注意してあげたのに逆切れされた挙句に
特定宣言までされちゃったw
NG推奨 ID:lbV1y4Gm0
>>788 金も才能も人間関係も容姿も全てが作中で図抜けているのに
それでも「ボクには何にも無いんだぇ・・・」
とかニヒッってるウルトラ厨二病だからなw
少女漫画出身だからか、明らかにバランス感覚おかしい。
主人公格は特権階級で当然という意識が先に来てるからね。
だから、何もかも持ってても、何故か不幸設定だったりする。
ハトハゲに産まれてたらどーすんだよな、100回首くくってるレベルだろw
幼少期に抱えたトラウマは
めんどくさいってだけだろ
>>765 あれは雑念なく将棋のみに集中できる場って意味だと思うぞ
主人公の中二病真っ盛りのポエムーがウザイのと
苛め編のヒナ最強で最高伝説が余りに浮世離れしていて萎えた
余りに持ち上げられてるから読んでみたが自分と同じようにがっかりした人がいてちょっと安心した
毎週同じ事書いてるお前みたいなもんだ
幼児期に抱えたトラウマもさることながら、
第1話で将棋会館の下にいた人たち(記者?)とか、到底好意的な態度じゃなかったけどな。
香子との関係といい師匠&養父との関係といい、人間関係は到底理想的な状況じゃないと思うが。
才能はねえ、飛びぬけた才能のある人でも自分が普通だと思うタイプの人はいるよね。
山崎戦の前の「ふざけるな」とか零はどっちかというとこのタイプなんだろうな。
零が多くを求める相手は「飛びぬけた才能のある人」しかなれない鬼の棲家の住人だけだぞ
クラスに溶け込めないからってそれをクラスメイトのせいにはしてないだろ
その鬼の棲家にも100をくだらない住人がいるわけだが。
零の承認欲求はかなりつつましやかなほうだとおもうよ。
谷川九段(リアルの)は高校野球で有名な滝川にいたわけだが、学校で
「なんでアマチュアの野球選手があんなに騒がれて、プロの自分は注目をあびないんだ」とむっかりしていたそうだし。
零はおおよそそういうこと考えなさそうに描かれてるよね。
零のは自己顕示欲じゃないからな
居場所作るため、将棋が好きと嘘ついた。
>>799 零が言っているのは「ピンチを簡単にあきらめるな」とか「ミスをしても言い訳するな」みたいな、
どんな業界でも当たり前の仕事についての心構えだろ。
そんなものを鬼の棲家とか嘯いて、選ばれた人だけが求められる素養のように言うなんて間違ってんじゃね?
ピンチやミスの度合いが
一般から掛け離れたレベルにあるんだから
同列には扱えなくね?
>>804 フリーでお仕事してる奴なら一瞬のミスでご飯が食えなくなるのは当たり前じゃないか。
それに医者や消防士、それに弁護士あんて、ささやかなミスが他人の人生を終わらせたり狂わせるし、
普通のサラリーマンだって修羅場なんてのはあるんだから、特別視することではないだろ。
ミスが命取りになるならないの話じゃなくて
何を持ってミスの水準の話をしてるんだが
>>806 そういう話をしてるんだけど?
将棋で一手を間違えたってのと、交渉事で一言を間違えたってのの何がちがうんだい?
>>806 なぁサラリーマンのミスってどんなの
背任とか横領とかじゃねぇの
下っ端はそれらじゃなく、窃盗になるよ。
窃盗と盤上のミスが同じなの 馬鹿じゃねぇ
さっきからミスが社会的にあってはならないのは
常識だろって話しかしてないけど
仕事の難易度の高低によってミスの範囲が拡大縮小するって感覚がわかんないの?
だから交渉ごとのミスってどんなミスかいえよ
棋士のミスと交渉事のミスが同じ「そんなもん」かどうかは
お前が棋士じゃない以上わかるわけなくね?
>>814 まるで棋士のような口ぶりだなw
ちなみにお前のいうピンチやミスの度合いが違うというのは
棋士の場合はほかの業種に比べてどんな不利益が発生するんだ?
>>813 契約ごとのやり取りとかしたり、立ち会ったことないの?
たとえば会社同士の業務提携でどれくらいの分け前でどんな業務を分け合うかとか話し合っていて、
たった一言が言質となって、そこから話の流れが不利になってしまい、
結果的には利益配分で相手側に有利になってしまうとかいくらでもあるだろw
今回の話が長いスパンで見る零君覚醒フラグだと想いたい
第三の目、チャクラが開く。
交渉ごとのミスがどんなレベルからなのか聞いただけ
経験がないと語れないのかよ
体験してない以上相対比較できないし、
普通に考えて一握りの人間しかなれない棋士の方が
仕事の難易度高そうだよねって
言ってるだけじゃないですかー
>>818 だって例えを聞かなきゃわからないんだろ?
普通に仕事やってるやつなら、すごい交渉事をしてなくてもあるあるー♪でおわる話なのに、
例を出せとか言い出したら苦笑いするだろw
>>821 わらったw
どうしても棋士を特別視して語りてーんだなw
それなら「仕事で手を抜くな」ってのと「負けた言い訳するな」って話が棋士だとなにが特別なんだ?w
NGID:qhD9/PSb0 にして、落ち着こうよ。
信者って…自分も前先生の信者だったけど冷静になったときに恥かくよ
本当にさ、間違っても他人に勧めたら数年後に嫌な気分になるから気を付けてな
冷静に読むとこれただの自分に酔いしれているナルシズムの漫画だから
>>816 たぶんきっと絶対そう。いじめ(プライベートでの意識の変革)とあわせて中盤の山場とみた。
ただ、島田さんの獅子王戦のあとみたいに、しばらく対局では結果でない描写があるかもね。
みんなが鳩禿なんだよ
鳩禿だから零や胃痛禿みたいな御伽噺をみたがるんだよ
プロ棋士になれてるのだから鳩禿だって十分にむくわれてる
ビジュアルも将棋界においてはいい面構えなぐらいじゃないの
鳩禿はJASDAQ企業の正社員クラスだよな
東証一部上場クラスの零と比べれば落ち込んじゃうけど
そこそこ充実してるんじゃね、こんなこと社会じゃ当たり前だよね
★将棋の才能・実力
零・・・不世出の大天才、史上5人目の中学生プロ
鳩・・・万年新人王から陥落、そろそろ詰みそう
★人間関係
零・・・美形の義姉、超善人の美形三姉妹とじじい(疑似家族/恋人候補)、
実力ある大富豪の紳士な心友兼ライバル、
プロ狙いの心も顔もイケメンな野球少年、将棋界の重鎮達からも愛される
鳩・・・鳩
★親族から受け継いだもの、受け継ぐもの
零・・・どでかい財産、イケメンフェイス、将棋の才能、それを磨く環境
鳩・・・極端なブサフェイス、ハゲ、鳩
★将来性
零・・・現在高校生、順風満帆、展望は果てなく明るい
鳩・・・もういい歳、学歴無し、実力も伸び代もなし、勝ちに拘る執念も無し
これぐらい違うのに、何故か作中では
零の方が100倍不幸ですみたいな扱いw
記念対局の扱いなんて露骨に違うのになw
でも零きゅんは不幸きゅん!
いや鳩レースってかなりブルジョアの趣味だよ?
レース鳩は血統書つきだと数万円するしな
盆栽、ガーデニング、熱帯魚、何やるにしても先立つものは必要だぞ。
鳩レースはかなり変わり者だと思うが、歴史あるもの、それに他人の趣味をとやかく言うのはお子ちゃま
つか鳩を本当にカス野郎にしたかったら
内面描写カットしてひたすら意地悪い奴にしてただろ
電話で会長が「これから棋鳳戦七番勝負」っていってたよね?
既出のタイトル(名人・獅子王・棋神・聖竜・王将・棋竜・棋匠)とあわせると8つ目であってる?
>>833 内部描写でトドメじゃないかw
零きゅんとついでに二階堂に
心の奥底から屈服させるような
超蛇足のエピソードでござんした笑
酷いよなあ実際。
あれでハトハゲは悪役ですら無くなり
零きゅんバンザイのためだけの存在に。
もう作者、あのバカップルしか見えてないんだなあって
まっこと少女漫画なエピのエピローグとしてぴったりではあったね。
>>835 本人が考えている自分と、他人のイメージのかい離がテーマの一つだと作者が語ってるのにw
現実社会でも本人が考えている自分と、他人のイメージは違うよな
2ちゃんねらとか特に
もうそろそろアンチの荒らし認定してスルーしてもいいのよ?
そうだね
しかし学歴だのなんだの作中に描いてないことを元にイメージ膨らまされてもな
かい離しているのはあなたの げほごほ
>>838 無理。
荒らしをいじることでしか自分を表せない受動的な荒らしもいるから。
ごめんなさいごめんなさい
わたくしめは雑魚でゴミでクズのブサイクです
イケメン主人公様にはかないませんですおし
これを心から吐かせたのがハトエピだろw
本当にアレは酷かった、そこまでの流れも
がんばるひなさまのための白馬の騎士れいきゅん!
な流れに辟易してたのにトドメであれだもんなw
鳩の人、家族居ないって描写ありましたっけ?
鳩の人、後輩に慕われてませんでしたっけ?
「俺たちのなんとか先輩」とかなんとか。
むしろあのだだ広そうな家(鳩舎がありがちなベランダの一画とかじゃなく専用の二階建て小屋)に
一人で住んでると考えるほうが不自然。
後輩に慕われてる描写あったよね(先崎コラムでも関西はまとまりがよく家族的とある)。
あとついでに学歴もどこにいったとも書いてないよね。
>>834 8つめだね。
宗谷は以前「史上初七大タイトルすべてを制覇」してるはずだよね…
幻のタイトルホルダーがいるのか、作者が忘れてるのか
>>844 新タイトルができたっていう伏線じゃ?
または単行本で書き換えられてるかw
二階堂は聖と同じ運命をたどると思う?
モデルは(おそらく)聖だからやっぱりそれに沿った話にするのだろうか…
>>846 死ぬような気がする。
単行本ラストで嵐の四日間というモノローグがあったけど、
まだ三日目なのでもう一つ事件があると思ってる。
それが二海堂にかかわることなんじゃないかね?
俺は死なないと思う派
>>847 四日間の間に死ぬかどうかはともかく…
死んだとしたら作品的にかなりの損失のような気がする…かなり貴重なキャラクターだからな
個人的な希望を言えば、聖が生きていたらこんな風になったんじゃないかという感じにして欲しいけど…やっぱ死ぬのかなぁ…
>>849 羽海野が5巻のときに折り返し点と言ってたから全10巻だと思うんだけど、
今が8巻分だから、親友が死んで立ち直り、複線回収するには2巻ないときついかなっていう
下種な考えでの予想なので、そこまで大した根拠があるわけじゃないんだけどね。
聖が夭折したの29の時だぞ
二階堂はいくらなんでも早すぎる
村山聖はかなり野放図な生活してたみたいだからな
とりあえず二階堂は酒は飲まない(飲めない)し基本は節制してるし薬もきちんと飲んでるし
それで死んだりしたら実際に闘病中の人から苦情くるんじゃないかと変な心配してしまう
>>834 そうそう「7大タイトル」って作中でいってたよな? って気になってた。
単行本で修正してくるのかなあ。既刊はもうしょうがないもんな。
>>847 嵐の4日間って、1.盛岡着・前夜祭→2.記念対局→3.仙台途中下車→4.帰京で
もう最終日かと。。
>>850 いま連載で載ってる「白い嵐」って○に4ってなってる上に、7巻最後のエピも同題なんだよな。
それをいれるとここまで5エピソード消費してる。いままでこれだけ長いエピはないので、
構造的にいまのここが中盤の山なんだろうとは思う。
二海堂は個人的には殺さないでほしいけど、村山氏も直接の死因はガンで不摂生がたたってというわけじゃないからな。
こればかりは節制させてるから死なないとは断言できないかと。
>>800 タニーは今でこそ仏のような感じになってるが、当然のことながら
作中で有本九段が言ってたタイプの極地にいるのがタニーだしなあ。
獅子王戦の一回戦が、プロとして初、かつ最後の対局になりそう。
それも、夏のデパートの屋上の対極、序盤も序盤で二海堂が投了。
そのまま病院直行→闘病の末、零が挑戦者決定するのと同時に死亡。
獅子王戦の対宗谷戦、零が二海堂の側を持って進行。
二海堂が指すはずだった手を零が指して、激戦の末零が勝つor負ける、で連載終了かな。
村山に真鍋一男のエピソードをかけ合わせてみた。
真鍋は、絶対描きたいだろう。
プロ初対決は1巻に収録されてる獅子王戦6組トーナメント。送り盆の日の対局。
>>855 あのせりふは有本九段があの顔でいうところにまた味わいがありますね。
タニーで思い出したんだが、康光さんは名人になったときやはり席次で困って
出来る限り開始直前にいって対戦相手に選ばせるようにしてたんだそうだが
「今思うと自分が先にいって下座についているべきでした。大変失礼なことをしました」
……零はたぶんこっちのタイプなんじゃないかとw
上座に座ってると失礼だという奴も居るし
下座に座ってるとイヤミと捉える奴も居るし
後から入るようにすると下座を強要してるんだと因縁をつける奴も居る
モテ光くんは「盤外戦術でした」ってドヤ顔で言っちゃえば良かったんだw
>>854 二階堂は持病持ちだし、
島田さんは、神経性胃炎→スキルス→ガンになりそうにも見えるし
余り長生きしそうなタイプはいないね。
ところであかりさんは、鶏の胸肉の底値=76円/100gって言ってたが
うちは地方だからか胸肉なら100g=26円で売ってる。
東京は物価高いのね。
>860
100g=26円は外国産?
ムネ肉は国内県内産だと薩摩では底値でも45円位。
二階堂死んじゃったら全10巻は難しそう
>>860 東京というよりあの町のあたりって安いスーパーがないんだよね。
だから安く買いたいときは日本橋か銀座にある肉のハナマサという店に行くか、
あとは会員になってる人と誘い合わせて幕張のコストコってところに行くしかないのよ。
今週号の表紙がひなちゃんももちゃん二人を見守る二海堂と零の背中で
「平和だな……」「うん、平和だ……」
これで次号あけて「え、二海堂が死んだ?」だったら辛すぎますよ先生。
だから最終的にどうなるとしても、8巻収録回でいきなり殺したりはしないんじゃないかなあ。
と俺も不純な読みをしてみました。
ひなちゃんと零ちゃんのイチャイチャはまだですか
零に香子がデレデレしているのが見たい
やっぱり香子VSひなたは避けられないかw
香子のことは零が片付けろよw
年下にやらすなw
香子のマソコに将棋の駒つめこみたい
ぶっちゃけ、香子って零の事好きなのかな?
後藤は親父に対する愛情の飢えのが別の似た男で出てきたように感じるんだが
どうでもいいっす
869に同意。
>>869 歩に対する弟的な思いの飢え。。。とかだったらイヤだなw
弟をいじめるような感覚で(でも本当の弟にはそれができないから)みたいな。
そういう意味合いであるなら、馬乗りの件も
零に依存しようとする件も、納得行くような気がするんだが。。。
父親の愛情を得るには将棋で評価されないといけないという思い込みが香子にあるから
後藤にしても零にしても将棋の強い男に香子は執着するんだと思うし、
自分より棋力が上だと父も評し、自分でもそれが分かっている、零に対する愛憎も深いんだと思う。
零をいじめるのは単に義弟をいじめるてんじゃなくて、父親への代理攻撃でもあるんじゃないかな。
父には逆らえないからか、何か切ねぇなぁ…
香子は幸せになってほしいけど、どうかな…最後はどうなるんだろうね
五反田のSMクラブで女王様
紆余曲折あってなぜか美咲ママが拾う
ところで幸田父の名づけ方ってちょっと変則的だよね
普通長子を一番小さい駒か大きい駒にしてそっから順番に、だと思うけど
なぜか香車からスタートしてる
「歩は長男」っていうのだけ最初から決めてたら女の子だった、だろうか
だとしたら名前の時点で香子は不憫だな
別にあゆみちゃんでも良かったのに
>>876 長女に歩子(ポコ)とDQNネームを名づける幸田父
キャラのイメージありきの命名だというだけのことじゃないかと。
香子のあの性格造形にあゆみじゃ似合わないし、
歩に飛男とか竜馬とかじゃ似合わないというか皮肉がきつすぎる。
ところで零てななにげでDQNネームだと思うんですがいかがでせう。
香も歩も自分の道を真っすぐ進んでほしいって意味かもな
2人ともボッキリ挫折して迷い道くねくね状態たが…
>>876 家族で野球チームを作ろうとか考えている親ならともかく、いまの少子化時代に、
続き物にしようとして子どもの名をつける親はそういないだろ
香車好きだけどね
案外パパンの好きな駒じゃまいか
香子と零は一度くらいはやってるのかと思った
>>879 今はゼロ=可能性は無限大、って意味かなと推理してみた
ゼロからの出発的な
ちなみに零の妹の名前は千尋だ。
何か関連性があるのかなと思ったり思わなかったり。
あの子煩悩そうなお父さん(幸田父ではなく)が
どうしてそういう名前をつけたのかは、とても気になる。
数字が好きなんだよ。
二女の名前には「万子」の予定だった。
>>886 なんとお読みしたらよろしいのでしょうか?w
「かずこ」という読み方ならありえるな。
それでもずいぶんいじめられるだろうけど。
イチローだって長男じゃないんだ
きょうから順位戦がはじまったわけだが、
5巻の有本九段から怒られる話は、
・サブタイトルが「六月」
・名人戦の妄想→有本九段「そんなよた話は今日このじじいに勝ってから」
だから六月に入っていて順位戦でC1対局の日でいいのかな?
一方でその後行われたはずの、6巻で島田さんが手にもってる新人戦準決の棋譜に6月2日って書いてある気がするんだが……
ももちゃん、いぢめられるの巻はまだか?
つまんなくなったなぁ
おまえを追い出すためだよw
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/14(木) 09:45:34.64 ID:co/dR+WD0
森内はサイテー
零や二海堂にはあっさり負けるけど、宗谷相手に名人をしっかり防衛する棋士か。
たぶん、出てこないだろうな。。。
二海堂名人が一年のほかは寝込んで不戦敗Endあるで
名人は最も権威があるタイトルだし守ってれば年収3千万以上は確定だからな
森内は他は全部捨てて名人を守る事だけ考えてるんだろう
投了直後、髪の毛を押さえてうつむいて苦渋の表情の
羽生の写真が朝日サイトにあったけど
負けた後はまああんな感じか
というか
あの終了図、羽生がもう最後までみっともなくあがいて
あがきまくってどうしようもなくて投了したという感じがありありとわかる
みっともない終了図だな。
ところで羽生はニヤニヤしながら3月を読んでるんだろうなw
俺と森内のポスターがかっこよくて良かったぜ☆とか
>>904 よくわかんない。
宗谷はベース羽生さんだろうし、零にはあんまり森内成分ないように思う。
森内分入ってるのはむしろ二海堂じゃないのかなあ。
(子供将棋大会で零と準優勝で当たるが敗退・同年代だが四段昇段はやや遅れ・
髪の毛に不安のある先輩の主催する研究会では先輩等)
それともリアル70期のポスター?
それは新聞社さんの予算だと思うんですしおすし
47newsに、静岡市が作った名人戦ポスターの記事があるな
いやいや
宗谷が羽生なら森内は島田だろ?
どっちもそんなに明確なモデルではないし
それを前提に話を広げるのは無理がある
しかし世の中には、
「棋士のお世話をしたい」
という女の一人や二人、いても良さそうなのにな
島田はA級棋士なんだから特に
足して2で割ったり、逆にしたりしてるから、実在棋士との比較は無意味だな
もし仮に誰かが、日本将棋連盟とは別の団体を立ち上げて
(プロレスとか野球の独立リーグみたいな)
所属棋士が対局して、商売として興行が成り立ったら
その人たちはやっぱりプロ棋士ってことになるんだろか
理屈ではありじゃね。金をもらってプレーするのがプロ。
野球の独立リーグみたいに、既存のプロリーグ特別するため、
慣行上プロと呼ばれない可能性はあるけどね。
つうか囲碁は日本棋院と関西棋院と団体が複数あるけど両方プロ棋士扱いだよね。
確か囲碁の関西棋院はまさに一部の棋士が独立して立ち上げた団体だよね
関西支部だかの扱いが悪いとかでそのまま独立したとかなんとか
もとは日本棋院のプロだから普通にタイトル戦にも参加してたり、ただ所属が違うだけという感じ
全く新しいとこから新団体作ろうとしたならどうなるかは知らんw
>>908 隈倉が森内のポジションだと思ってたんだが…
隈倉さんはまだエピソードが少なすぎてよくわかんないが
名人戦挑戦を続けてるんだったら森内ポジション濃厚だね。
島田さんは宗谷と奨励会同期同年齢だけど四段昇段に時間がかかったようだし
チャイルドブランドポジションじゃないと思う。
森内は羽生と同じくらい名人位に在位していて、永世名人も羽生より先になってるのに
>名人戦挑戦を続けてるんだったら森内ポジション
とかおかしいだろ
現実の棋士と比べるのは意味無い、でいいじゃんか
「聖」の様にハッキリしてるのが例外
ある意味怪鳥が一番モデル分かりやすい
コンピュータに負けて悔しがる会長萌え。
引退した身じゃ淡々としてるかな。
…コンピュータ200台繋げるとか、やる方もやる方だよねw
現実の会長から大っぴらにできない部分を除いてちょっと理想化したみたいな
節電
宗谷が不思議ちゃんなのは羽生がオカルト趣味だから
羽生、オカルトに転んだって一時話題になってたがまだ転びっぱなしなのかい
へえ羽生ってオカルトに転んでたのか。
どの程度足突っ込んでんだろ。
悪魔召喚の生け贄で若い女性を数人・・・おっと人が来たようだ。
宗谷は「森内・渡辺のいない世界の羽生」の成績と同じくらいなんだろうな
そろそろ香子ビッチが登場して
幸田家どろどろ事情やんねえかな
>>929 香子ならたいしたことはない
歩に焦点が当たったらいじめ編の再来になりそう
>>930 あの家で実は一番精神面ヤバそうなのは母親だと思うんだがな
(息子はゲームで現実逃避出来るから多少は救われてるし、香子は後藤に救われてもいる)
母親にしたら、娘は(一見)ビッチ化、息子はヒッキー、旦那は心の機微にピント外れ人間と発覚
そんな家族と長時間対峙するほかない専業主婦という状況
零に全ての原因を押し付け、発狂してもおかしくない苦境だと思う
まあ、あの旦那の嫁なので普通に鈍感設定で、子供達の内面が分からずおろおろしながら日常に流されてるのだろうが
香子 = やり子
名前の通りになったな
さしこ=させこ みたいなもんか
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/21(木) 08:47:55.27 ID:Cu31kyABO
バレ。美味しいゆで卵は八分。零は名人の棋譜にはまってるけど名人と対局した人はだいたいそうなるらしい。退院した二階堂が青野に勝利。これで二階堂ワクチン完成だな!と笑顔を見て零も笑う 続く
この前と同じひと?
>ネタバレ解禁は公式発売日0時から
早売り組なのかもしれんが、公式発売日は金曜日だ
バレする奴は注意してもし続けるから無駄なんだよなぁ
「バレ」をNGワードに設定するといい
それ書くと多分次からバレって言わずに内容書いてくんだよな
てか解禁0時なのかw
普通正午とかの気がするけど…そこまで嫌な人は発売前後は見るなって事か
しょうもない話だったな
うぁ、しまった・・・昨日本屋にアニマル最新号あったの気付かんかった
あいかわらず川本家の料理は美味そうだ
そして食ったら確実にふくふくになる
しかし圧力鍋いいな…
豚バラ100g58円ってすげー安いな
川本さん家のおべんとうかよ!とツッこみたくなった。
ひなちゃんが笑顔ならそれで眼福眼福→桐山wwてめぇww島田先生の頭髪に負担かけてんじゃねぇww→二階堂の笑顔に涙ブワッ→零の今まで見たことのないような屈託のない泣き笑いに涙さらにブワッ
零はまた、失った大事なものをひとつ、ふたつ、取り戻したようです
俺も以前ゆで卵の茹で時間を研究したなw
自分は茹で8〜9分で、その後流水で即冷
やばい、良い話だった
立ち読みで目がうるんだよ
そのまま置いて出てきたけどな!
二階堂はいいのう
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/22(金) 14:58:15.89 ID:pz1q9ixIO
二階堂が次の日辺りに急死しそうって思ったの俺だけ?
二階堂ワクチンはださいと言わざる負えない
二階堂ワクチンください
ゆで卵はやっぱ最初は箸でかき回してるのが基本なんだな
煮卵は実際には漬けるだけなのかな? 煮たら半熟でなくなるような気がするんだが。
>>947 急死はないが倒れるのはありな気がした。表紙シリーズの「本当に平和だ…」が
不安をあおる。あれは今までほのぼのだからひょっとこけてみなが笑うくらいな
落ちであってほしいと思うが突然倒れて救急車みたいな展開もありそうで怖い。
>>844 二海堂、棋凰戦二次予選だったからやっぱり棋凰戦という棋戦があるのは確定した。
矛盾しないためには新しいタイトルがその後出来たか棋凰戦が一般棋戦かどちらかだろうが
決勝が番勝負の一般棋戦っていまリアルにあったっけ(除新人王戦)
二海堂が新技法を編み出しただと…。
名前を後世に残す準備しちゃったのか…。
二海堂〜〜〜!!!!
すぐに青野さんがぶっつぶしてくれるよ(棒)
島田さんが久々に見られてうれしかったが棋匠戦はどうなったんだろう……
現在の平和もとびきりの笑顔も「…」も、二階堂の入院やらひなちゃんいじめなどに関しては、
待ち受ける暗い未来との対比じゃなくて、単につらく暗かった過去との対比だと思います。
もちろん、これからも病気と闘っていかなくてはならないし、いろんなつらいことや試練に出会い、悩みながら成長していくだろうというのは当然のこととしてですが。
二階堂の場合めちゃくちゃ健康管理してるからモデルとは違う展開になりそうだけどな
分からないことが二つ
半熟卵は実話なのか?
この話はどこまで続くのか?
半熟卵はかなり実話・異論は認める
ただし
・出したばかりのと室温で戻したのをまぜてゆでない
・最初は箸でかきまぜる(黄身を中央にぴったりいれる)
はガチ
>この話はどこまで続くのか?
5巻が出たときらへんのインタビューで折り返しといっておった
その後変更があったかどうかはしらん
>>956 冷蔵庫から卵を取り出して、熱湯で8分ジャスト茹でみそ
割れるから、一旦室温にすべきでは。
卵の穴あけ機って、あんなの本当にあるの?
キチガイ連投だったからNGIDになってて表示されてなかったわ。
画鋲であけてなかったか?
零の目つきが、島田さんの言葉で
もどってきてよかったよww
なんか、夢の住人になってたwww
まあこれで二階堂は心置きなく死ねるわけだなw
二階堂、新薬と相性が良かったとかでまさかの健康体に変身を希望
むくみが取れたら、浮世離れした熱いイケメンと将棋界以外でも評判になる
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/06/23(土) 14:33:09.75 ID:zhTULOha0
賞味期限ギリのが多めにあまってたから
半熟卵つくった
うんめー
>>970 スレ立て乙
>>969 そんな松岡修造みたいな二階堂イヤだw
むっちりつやたまぐな二階堂でいて下さい
>>966 俺も思った。
あのまま宗谷と同じ世界に行ったままになるかと思って不安だったけど…
川本家の温もりよりも二階堂の存在が引き戻してくれるとは思いもしなかったな。
しまった立ち読み時に来週掲載かどうかチェックし忘れた><
>>951 棋神が棋鳳になったんじゃね?
棋匠は爺さんがいるし
柳原と島田も読みたいけど,棋竜と隈倉の熱血ガチバトルもやってくれ
棋神か聖竜かわからんけど何か名前がかわったんだろうな
まあ十段も竜王になったしな
スミスがタイトル挑戦する日は果たしてくるのだろうか
中盤であっさり涙目零に倒されたA級辻井さんのタイトル戦はあるのだろうか
スミスのモデルって誰だ?
いい感じのB2が浮かんでこない…
>こちとら鰻しか出さない鰻屋だからファミレス(オールラウンダー)の鰻に負けるわけにはいかない。
>もう鰻屋だけじゃやってけない。これからは多角経営ですよ。
>僕はもう(藤井システムからは)引退しました。
そんな辻井さんなんかみたくないや。逆転負けしてしまうし。
>>980 プロ棋士からモデルをださなきゃいけないのかい?
例えばハッチは糸谷だろう
零ってイケメン設定なの?
知らんかった…
>>982 作者は棋士にこだわっていないと明言してるよ
ちなみに二海堂は太らせて病弱属性もってきたけど、前作のキャラがモデルだと明言してるよ。
>>983 周りの人たちの反応を見ればガチだろうね。本人に自覚がないけど草食系イケメンなんだと思う。
>>979 辻井さんて九段じゃないっけ?
なら何かしらタイトル持ってたことがあるはず、まだ若そうだし
プロ棋士がモデル、というよりはキャラ造形した上で
必要に応じて実在棋士の属性を差し込んでいるというとこだろう
キャラの属性のぜんぶがぜんぶ実在の棋士に由来するわけじゃない
零は自覚のない草食系イケメンだと思う。学校じゃ根暗属性で覆われてるだろうけど。
冷蔵庫から出したばかりの玉子でいきなり熱湯から8分試してみたけど、
ほとんど固ゆでになってしまった。何の条件が違ってたんかな。
ちなみに、画鋲で穴を開けるのは、なかなか効果あり。いままで、割れるのが
嫌で室温に戻してから茹でていたけど。
名人1期はまずないんだから(宗谷と隈倉の一騎打ちが連続しているから)
獅子王2期かタイトル3期だな
郷田か屋敷あたり…?
スミスはタツユキっつーぐらいだから俊之や伸之にするつもりかな
L玉とM玉では条件が違うと思うがどうか
>>986 チカは少女漫画家だぞ
優勝!結婚!出産!おめでとう!でハッピーエンドだ
そのためにタイトルが「ライオン」で「獅子王」なんだろ
つまり零に魔太郎の人生を辿らせる為の布石…
>>990 そういう将棋マニアにしか通用しないネタを漫画板のスレで使うのって、
やっぱり将棋厨だからなの?
おくればせだが975ありがとう
>>990 おおかたその路線だけどあと半年で結婚(と妊娠)はないだろう
恋人同士になるくらいではないか
あと半年でというのはこのペースでそのまま進むと10巻あたりで翌年3月になると予想
>>991 将棋 中学生棋士 でググってみろ
マニアでなくてもわかる
>>980 激レアの風車戦法使いなんだから、伊藤果先生に決まってるじゃん
渡辺竜王は零と設定がどんぴしゃ(5人目の中学生棋士)
なんだから何か他にも共通点があるのではという発想自体は自然じゃないかな
あとシリーズCMに出てきた唯一の棋士でもあるね
ひなちゃんは詰将棋作家じゃないから
竜王嫁とは違うよ
千日手
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。