木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 55

ウルトラジャンプからイブニングに移籍した漫画「銃夢　Last Order」等
木城ゆきと氏の漫画に関する総合スレッドです。

【前スレ】
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1322405470/
木城ゆきと 銃夢 -Last Order- 54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1327499501/l

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>>1乙
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次の掲載まで銃夢ＡＡ探しでもするかね

銃夢というHNについて
http://mewlog.sakura.ne.jp/logchannel/mail.txt

>>1
乙

ガリイのイロ（恋人）が出てきたから荒れてるのかｗ

テンプレ入れないの？

ｾｸｰｽしないんならどんなに好きでもそれは女友達・男友達じゃないのかい？

「イロ」って

ガリィの処女ってケイオスに奪われちゃったよね？

処女なんて陽子だった頃に戦場で捨ててるだろう。

物心付いたときには機械の体だったとか言ってなかったか？
陽子の故郷は惑星大アンドロメダなんだろ

フォギア大大大好きなんで
次の展開が楽しみで堪らん

「なんの負い目があるだろう」ってのはこっからまたリセット、今からイブニング版銃夢のスタートだよってことなんだろうけど
それを出すための悩みシーンがなんか冗長だったなあ

単行本はだけどフォギア出るのか！？まじでか！？

メカフォギア

ダイスケtoo
ガリィがザレムに登ってからまだ数ヶ月しかたってないんだっけ？

出るというか、出た。

現時点でフォギアと出会ってから2年ギリギリ経ってるくらい？

そういえば火星にもフォギアって衛星あったなあ
フォギアも火星までいくのかなあって
ぼんやり思ってたけど
よく考えてみたら火星の衛星はフォボスって名前だったｗ

>>5
次の掲載いつ？

これからの展開読めないな
この10年は格闘大会でいまいち完全燃焼してない感じだったから期待

>>23
5/22発売号、だと思う。

次の話で最終回でも全然おかしくない流れだな
テカまじ打ち切りなんじゃねｗ

>>24
ずいぶん先なんですね

梅雨入り宣言聞きながら読めばいい

しかし今更フォギアが出てきても何もできなさそうだな
周り超インフレしてるし、そもそもチップガリィは回想シーンで普通にフォギアスルーしてるし
生脳ガリィを取り戻すのだろうか

君たちイドの事も話題にしてやれｗ

フォギアって最初に出てきた時からTUNED時代のガリィにまるで歯が立たないレベルじゃん

>>29
酷いイドの使い捨てっぷりに世の切なさを味わったな〜。

無印で既に記憶の中の存在だからな

武力だけが人間の価値じゃねーだろ。

普通？レベルの人間との関わりがあるからガリィも人間として繋ぎ留められてるっていう描写が出来るんじゃないのか？

大人になって地位も立場も金も手に入れた（現実では子供からすれば誰でも一見無敵になった）けど青春の思い出や絆は絶対だったり優先だったり掛け替えのないものだったりするでしょ。

イドとフォギアで火星編の夢が吹っ飛んだからな
あれはガッカリした

イドとガリィの再会には期待しているんだけどな

イェール人のユナニマスは停止したままなのかな？

ルールを破らないように条件付けされているから、しばらくは大丈夫。
でもいつかは、ユナニマスが停止しているのがバレるから、こわいのはそっから先　(´・ω・`)

ユナニマスが停止した場合、今までの人格性格がチャラになり、その反動で通常人以上にヒャッハーとなるのか、
それとも今まで心身共に染み付いた習慣は抜けないって事で、案外今までと変わらないのか、どっちだろうね？
展開的には前者の方が盛り上がりそうだけど

え？イド出てたの？
お前らがフォギアフォギア言うからフォギアしか出てないと思ってたじゃん
でもいまさらイド出てきても意味なくね？火星編潰れるようなことか？

>>39
スレのどこを読んでたの

このイド茶碗とてよいものでござるよ

あと、ピングの復帰も無いんだろうな

ピングは復活して欲しいけど、役割終えちゃったもんな
最後に、にやっと笑ってたけど

もっとレギュラーぽい扱いかと思ったらスキルはあるけど
ただの通りすがりの親切な人っていう感じだったなｗ

>>43
あとは奥さんとねんごろよろしくやってくれればいいよな。大円団の１コマくらい出番あるんでないかい？

ノヴァの技術があれば脳の損傷くらい楽勝で治せそうだけどなぁ

バックアップがあれば、じゃない？

ピングはカッコよかったよ
ランダナムナムも

>>39
せっかく立ち読みもしやすいイブニングに移ってんだからスレより先に本編読めよｗ

>>40
>>49
スレ斜め読みなんだよ
よく読んでないから

イブニング読みたいけど田舎だからな
ひもなしで置いてる店がないんだよ・・・

イブニングはUJより読みがいがあるよ
明日の飯にも事欠く状況でなければ定期購読をおすすめする

＞スレ斜め読みなんだよ
＞よく読んでないから

そりゃお前さんの自己責任だ


イブニングは銃夢が載ってる号しか買わんし、銃夢しか読まんな
最近は面白そうな漫画を自力発掘する気とか全然なくなった

銃夢が無いなら巡を読めばいいじゃない

もやしもんもおもろい。

イブニングはウルジャンに比べりゃ見るものいっぱいあるだろう
俺的にはイブニングが３４０円ならウルジャンは３０円くらいの価値しかないわ

今ピーク

>>55
それ禿同ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
オタクになろうとしてなりきれないどうしようもない感じ

銃夢目当てで買い始めたのになぜか今ではのりりんが楽しみで買ってます。

ウルジャン＝少年ジャンプや他少年誌から人気上の理由で廃棄された枯れた定年退職漫画家が執筆するニッチ雑誌
イブニング＝脂の乗ってる熟練現役人気漫画家が競い合う雑誌

こんなイメージ

JOJO…

まぁ、イブニングに限らずUJも、銃夢以外はジョジョしか読んでなかったけどね。

両方に連載を持ってる皆川はどっちなんだよ

コウモリさん

>>59
つまり前者から後者に移籍した木城は人気が復活したと？

バイオメガ載ってる時の頃のＵＪが自分的に斜陽だったな

>>63
もっとカッコよく「ハイブリッド」とか「ワーバット」呼ぶのはどうか

イブニングって意外と好かれてるんだな。
自分的にはこの雑誌はなんか地味なイメージで好きになれないんだけど。
銃夢LOしか読むものがないから、銃夢掲載号しか買ってない。
ビジネスジャンプ連載のときも、(その雑誌は好きだったが)雑誌のカラーには合ってないと思ってたけど、
イブニングにこういうSFバトル物はもっと違和感がある。
同じ講談社でもアフタヌーンなら合ってると思うが、どうせならこっちに行ってほしかった。
UJはアフタヌーンと路線が近いし、イブニングやBJよりも合ってたと思う。
もちろん移籍などせずにUJで続くのが一番だった。
移籍のせいで単行本もややこしいことになってるし…。

> UJはアフタヌーンと路線が近いし、

ハァ？？

ヒィ！！

ヒッ　ヒッ　フゥー！？

イブニングってなんであんな健全な感じなんだろう
少年誌より落ち着いてる気が

エロ描写で無理に人気取らなくてもちゃんと描ける漫画家揃えてるからじゃね

そろそろ介護漫画が場違いになってきた

ラブやん書いてる田丸浩史先生が銃夢ファンだね
田丸浩史先生も好きだから嬉しかった

すばらしい無秩序への対抗する意志！

田丸の脳内では、ゼクスがオネイニーしたりしてるんだろうか

ゼクス先生って今はちんこ付いてんのかな
絶火先生とかそうとう凄いのお持ちなんでしょうけど

>>77
ゼクス先生の股間に立派なクエンチガンがあるってセリフがあったし
あったんだろうさ
ボディごと絶火に粉砕されたけど

あのレベルに達した空手家に女やセックスに執着はあるのかな。逆に弱点となるなら無い方が良いくらいだろ。キンタマ腹の中に隠すくらいなら。

サイボーグちんちんなら別に弱点にはならないんでは？
むしろ立派な武器として…

>>78
ああそういえばｗ
フカーツ後はきっともっと立派なフィジロイちんちんに…

ガリイのしっぽもいざというときには前に移動させて触手として活躍するとか

絶火はついてそう
欲望に忠実でかつ欲が強そうだし、弱点あっても無敵とか言ってたしな

>>80
羅姦さんのは間違いなく武器。

反物質精液

ザジは処女。間違いない

ｾｸﾛｽが描かれてるのてカエルラとバイロンくらい？

ザパンとサラは確実にヤッたさ
あとガリィとケイオスもかなり深いところまで…

>>83
それはまちがいないｗ

イーライとノヴァもヤったんじゃないかなぁ？

愛人兼助手だからそれは当然あるはずだが匂わせただけで、「描かれた」というほどでは？
かなりアブノーマルなものすごいプレイだと思うけどｗ

キャハハハ！レッスン1！とかやってそうだな

ageちまった
すまぬ

絶対のーみそにちんこ突っ込むとかしてるよな〜
せくろすする度に全身再生が必要なハードプレイ

グラナイト・インで、ガリィがイーライと戦ったとき、
イーライは直前まで骨格と脳と神経系統だけの状態で、そこから全身が再生した。

何があったんだ…(´・ω・`)

シャワーだろ

全身の細胞をリフレッシュする為にバラバラになってたんでしょ。
なんかイーライって元々は物凄いデブサイクだったような気がする。

肉が全ての人だったから、その身に纏っていた総量は天文学的なものだったのかもしれない肉肉

アンチエイジングも凄そうだな
ああみえて60代とかありえるぞ

それ言ったらガリィ何歳？

大気圏突入刑から何年くらい仮死だったのか分からないな
数えなら100越えてたりｗ

銃夢年表見れば年単位でわかるんじゃね
100どころか200歳近いはず

ガリィゴツくなったなー

>>77
アノーマリーのデザインと挙動見てゆきと涸れてんのかなー、と思った
シッシュファス達との差別化なのかもしらんが
羅姦も設定上は違うんだけど、どうしても出瀬潔タイプの変態に見えてしまう

カエルラは700歳だしね

新緑の季節にコヨミとイドフォギアの漫才漫画として再開し、
「ガリィ似の女が街を徘徊してる」という噂を確かめるためにファクトリー跡を探索
そこに同じ噂を聞きつけたアジーとセカンドチャンプが鉢合わせ

ドタバタ喜劇が始まる

>>104
(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

>>104
ﾒﾓﾒﾓ

生脳ガリィどうするつもりなんだろうな
いまさら受肉させてもチップガリィには遠く及ばないから戦わせる意味無いし
「生脳のほうは地上でイドやフォギア達と一緒に幸せに暮らしましたとさ」ってオチにすんのかな

チップと融合するだろ

この話題何回ループすんだよ

＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 ル　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　｜　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　プ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　 だ.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　　： 　 の　 が
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　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

ファタ･モルガーナとかどうすんのかね
そのうちカエルラに返すとか言ってたが

>>102
> アノーマリーのデザインと挙動見てゆきと涸れてんのかなー、と思った

え、何で？いきなり下ネタやったのは確かにちと驚いたけどさ
銃夢って昔から人間の業とか本能とか題材にしてるから、
そのひとつの要素として出てきただけだと思うが

あと出瀬潔って何かと思ったら奇面組かｗ
歳ばれるぜ

>>107
生脳ガリィがフラウXの正体だよ

>>111
既に存在に不可欠なパーツになっちゃってるし
「いつかは死ぬからその時は回収しといて♪」
くらいのものだなw

今後身体的にも電脳的にも互角なライバルなんて現れるんかいな
太陽系を代表するような頭脳２体を味方に付けて粉々のボディを再構成するような存在になっちゃったしなー

そこで太陽系外からの敵ですよ

>>116
カルマなんちゃらを利用して、アナザーワールドの並行世界から強敵が！キボンヌ。

そこで穏やかでいて強い怒りで目覚めるわけですよ

全然穏やかじゃないけどな

エスドックは癲癇

結局エドはナイフの原材料になったんだろうか

水星人をもっと出せばいいよ

木星人をもっと出して欲しいよ

馬借完全解散なの？

「伏打」ってどっかで見たことがあるなと思ったら、
コブラがクリスタルボーイにサイコガンを打ち込んで、
内部で反射を繰り返して内臓（？）を破壊するってのがわりと近いような。

両手だし低次元だけど菩薩掌

ドンファーの次元移動とブラックホール生成、絶火の反物質生成
ガリィのメルキセデク+ユピタン援助+ファタモルガー+無限のワームホール炉心
技術・経験No.1のカエルラとインフレはもう極まったな。
チップガリィは神的視点で生脳生身のガリィをメインにするのが銃夢的葛藤とか描けそう

カエルラ先生ェ…！！
今のガリィとガチで戦ったら勝ち目あるのかねｗ

どうにもならないだろもう
技術云々ってレベルじゃない

カエルラの秘技が全部クリーンヒットしてもガリィはノーダメージだろう

カエルラってヴィクター程度に負けてるしな

開眼はその後だし

ガリィはまだカエルラに勝てそうもないと思うのは俺だけか

カエルラってアノーマリーレべルでもうどうにもならんでしょ

カエルラの武術が極まったところで切れないボディの相手には勝てないじゃん

勝てない相手は、闘う前に避ける事が出来る。つまり闘う前にカエルラ

護身が完成してるんじゃ仕方ないな

審議すべきか

ガリィ＝勇次郎
カエルラ＝渋川剛気

んな感じぽいな

ガリィのボディって刀耳の蹴りで粉々になってからまた進化したんだっけ

自分もカエルラの方が強そうな気がする

心理戦ならカエルラ先生最強だけどアノーマリーみたいな本能だけのヤツは苦手なんじゃないかろうか？

お互い生身で戦ったら絶火・ドンファー・ガリィはボディのテクノロジー前提の技が一切使えない
これだけでカエルラに勝つのは絶対無理、サイボーグならフィジロイボディで限度だろうなぁ

つーか>>133、
カエルラよりアノーマリーの方がつおい！ → アノーマリーよりガリィの方がつおい！ → だからカエルラよりガリィの方がつおい！
っておいおいｗ

>>135
不覚にも

格闘世界一の人間でも銃やミサイルには勝てないって事じゃね？

>>145
銃夢世界ではそれは必ずしも…というか大抵格闘の方が勝つんじゃね？
ザジは例外的に銃で勝つキャラだけど例えば絶火と戦って勝てはしないだろうし

>>143
実際あの大会でアノーマリーどうにかできる奴はかなり少ないのでは
バラバラにされる前のガリィでも勝てんかっただろうし
今ならどうにでもできそうだが

>>146
というか最早兵器とボディの区別がつかない

アノーマリーってどうやって大会参加申請したんだろうな。

受付係「意外と紳士的でしたよ」

ｗｗｗ

>>146
Blameの重力子放射線射出装置とかあれば銃夢世界の恒星系ごと消せる
大体絶火の攻撃とか俺ら基準だとほぼ兵器だろ

サイボーグの絶火やカブトムシ→兵器レベル
生身のカエルラ→格闘家レベル

どうもがいても兵器に格闘家は勝てません
まぁそこを勝たしちゃうのがフィクションの世界なんだろうけど、現実的には不可能

カエルラとかヴィクターって普通の人間より金星のオムとかに近いんじゃないか

カエルラは高性能な対サイボーグスーツと剣でも持てば
チート満載のガリィ・絶火・呑破ともガチで戦えるきはするなw

絶火を知ってるムバに最強と言わしめたわけだが

絶火の事も宇宙最強って言ってたけどな
まあ「私が恐れたのはカエルラでもガリィでも絶火でもない、呑破と奴の体に使われた技術だ」
みたいな事を言ってたからムバの中ではカエルラガリィ絶火呑破辺りがトップレベル何だろ

そりゃ最強の意味違いだ

ククク…ムバなど我ら銀河四天王の中でも最弱…

>>155
スーツないと話にならないだろうな
ZOTT上位の奴らと戦うのは何回爆発してもなくならない核爆弾を相手にするようなものだから
それでも絶火と呑破はどうにもならなそう

絶火には意外と色仕掛けが利くんじゃないかな、主におっぱいとかおっぱいとか
既に賢者モードな呑破さんとはたぶん戦いが起きないからだいじょうぶ

カエルラが闘ったのって大分前だし次に闘う時にどうなるのかはは作者の胸先三寸って感じだな

>>156
単純に技術で勝負するだけなら〜とか、前置きしてなかったっけ？

絶火が闘技場ごと惑星まっぷたつにしたら流石のカエルラ先生の技術も経験も無力だよね
絶火本人もどうやって生きてられるのかよく分からないけどね

>>163
議長が生身がサイボーグに勝てるわけ無いよって言ったのに対して
一対一の武術競べならあの女に匹敵する者は宇宙に存在しないって感じだったかな

議長がカエルラを知らないってことは、人類の復興や宇宙進出の歴史は
忘れられたか異なる歴史に書き換えられたのかな

>>166
知らないわけじゃないけど見てみたわけじゃない議長はカエルラの実力を生身でしかも女性？と疑って一般論を語っただけかもよ？

カエルラが700年生きてるって聞いて「何かの間違いでは？」って言ってたから知らないんじゃない？
多分ラダの孫が人形劇でやってた「悪い吸血鬼夫婦はアーサー様に退治されました、めでたしめでたし」というのが公式の歴史なんだと思う

>>168
公式っていうか多田野おとぎ話レベルにされてるな

アーサーがやった宇宙開発の為の人体実験失敗の記録とか
開発反対派に対する粛清とかの記録は消されていそう。

ファレル一族や血族の時代の話は神話みたいなものか

特殊部隊グリーン・ベレーが銃夢時代にはグリン・ベレ族という勇猛な部族名と誤解されてるくらいだし、あり得る話だ

絶火さんはこれで退場にするには惜しいキャラだよな
弟子フラグがあったし、ゼクスの師匠になってたびたび登場してくれると嬉しいのだが

むしろ火星戦士のご先祖様なんじゃないの？＞絶火先生

>>174
火星に絶火の子孫がいてもおかしくはなさそうだな。
巨乳好きだし。

ダークエンジェルのパクり

機甲術の技術体系もカエルラが深く関わってるのも自然だろうしな

>>175
なんとなく、絶火先生が呑破に吹っ飛ばされた先って過去の火星じゃないかと思ったんだが
このスレ的には解釈どうなの

え？時間すら越えてるの？

性別の壁も越えます

ゼクス(２歳)先生が超えちゃったもんね。性別の壁

>>179
呑破の存在が既に神レベル過ぎてなんかその位の現象は当たり前に起きそうじゃん

神レベルというかご都合主義的というか

なので速攻でフェードアウトだもんな

創作で次元の定義と重力(引力)という現象に半端に扱うと必ず失敗するからな
これらは今の人間じゃする想像ことも、概念を創造することさえ出来ないし
呑破の唐突な設定と退場はまさにコレ、説明放棄されるであろうワームホール炉も同じか

あの世界では物質を機械的にワープさせることって可能なのかな？

不確定な状態だけど呑破なら絶火や反物質を飛ばしたようにワープさせる事は可能
技術的に安全な状態ならワームホール炉のワームホールが既存SF設定なら可能

エネルギー的な物ならワープさせる技術はあるんじゃない？
物質は転送装置の研究提案してるくらいで、理論はあっても完成してない感じだと思う

今日が単行本の発売日だっけ？楽しみだ

>>186
どこにでも存在するしどこにも存在しないものを確率で出現させるって事でＯＫ

単行本派なんだが、10巻と16巻の繋がり方からすると、11?15巻まで全部決勝戦とは思えん・・・
また過去編やるのか？

言ってる意味がよくわからん

単行本のあとがき漫画ワロタ

>>192
訳＝16巻まであと5巻もいったい何やってたんだよ！

ちょっと確認したいんだけど
話の順番ってﾆｭｰｴﾃﾞｨﾃﾞｮﾝ10巻→ﾗｽﾄｵｰﾀﾞｰ17巻で
おｋ？

呑破はどうやってあの神レベルのボディを手に入れたんだwwww

ステルス兵達に敬礼！

どんふぁーかっこよすぎだろ・・・

絶火ってどこかに飛ばされて帰って来られないのか？

なんて迷惑なロマンなんだ　に糞吹いた

そんなんとっくの昔に分かってるはずのに、
なぜかガリイに言われるとおかしくてたまらん

>>155
零式防衛術を極めていても、砲弾や化学兵器から身を護る必要があるように
カエルラも必要ならスーツなり着込むよなあ

防具はそれなりの重量があるはずだし、そうなるとカエルラの持ち味であるスピードを生かせなくなるんじゃないかい？

トップスピードはイマジノスガリィの三分の一とからしいし元からたいしたことないだろ
パワードスーツみたいの着ないとだめだな

さっき17巻買ってきたんだけどさ
34ページの中コマと46ページの中コマが同じなのは俺だけ？

いくらガリイと破壊力･速度に差があって弱くてもカエルラは先読み出来るからどうかなあ
間違えて幽体離脱を斬ったりそういうキャラっしょ
人間を食べ続けてきたから筋肉や視線の微妙な動きや呼気雰囲気から
次に何しようとしてるか何でも分かっちまうとかじゃねｗ

ガリィはそんなに火力なさそうだからスーツ着れば攻撃は耐えられるかな
でもナノ浸食とか不死身性とかはパワードスーツ着てもどうにもならないかな
銃夢世界は大量破壊兵器レベルの破壊力を持ったサイボーグだらけだからいくら技術あってもどうにもならない気がする
目の前に核爆弾置いてあってこれに勝てって言われてるようなもの
予知で戦闘そのものを避けるしかないんじゃないだろうか

ナノマシンって非サイボーグの人間に効くのか？

生体を侵食するナノマシンてやだな

ナノマシンで分子を組み替えてるならなんにでも効くんじゃ
もし生身には効かなくてもスーツはダメにできる

作者のさじ加減一つじゃないかね
ムバの最強発言を裏付けるような強さを発揮するかも知れないし
ガリィにあっさり負けてお前は私を越えたっていう展開になるかも知れないし

>>206
耐えるも何もそもそも当たらないかと

隙間なく面攻撃すれば当たるんじゃないの

>>212
つまり、牙鼻人こそ最強だと。

ZOTTの闘技場みたいな狭い場所だとバリア内に万遍なく熱とか衝撃波とかナノマシンとか撒き散らせば逃げ場ないから詰む事になりそうだが
そうでないなら逃げればいい

絶火やドンファーでも先読みされるとキツイだろ
ドンファーや電脳達のマクロな予測と違ってほぼ確実な未来を見てるのがデフォルトなんだし
設定的にも生涯死ぬ事もなく銃夢世界を最後まで見届ける役割だと思う

700年の戦闘経験からのシミュレーションだから未来予知というわけでもないんでは
絶火とか相手だと面と向き合って対戦したら未来が分かったところで意味がないレベルだと思う
だから戦いを避けて護身完成

いや銃を撃つ前に撃った後の跳弾する場所すらわかると書いてあったろ
瞬間的な未来予測を繰り返してるのとかわらんよ、そこに700年の経験が加わる

でもさ
いくら先読みできるといっても、たとえば俺らが0.01秒先にトラックに正面衝突するのを先読みしても現実的に逃げ切れないわけで
カエルラが避けるスピードを凌駕する攻撃や避けた先まで巻き込むような広域攻撃ならなす術無いんじゃないのかな？

でもガリィの不意打ちの衝撃波は食らっちゃうんだよね
ほんの数秒の未来しか予知できなくてあとは経験で予測するって感じか
でもパワーとスピードに差がありすぎると予知しても自分がやられる未来が見えるだけってことになりそう

カエルラならそこまで至らないわけだろ

>>219
衝撃波程度で死に掛けてたよね

その例えだとカエルラの予測(つか予知)はトラックが視界に入った時点で結果がわかる
当然避けきれない速度や面の攻撃はくらうけど、それ言ったら全員が当てはまるもでは？

常に無限の未来のビジョンを見て現実の状況に当てはめて対処する
そういう存在だよ、ドンファーと同じく神視点の立ち位置のキャラ

>>222
全員が当てはまるからスピードやパワーで劣る分上位キャラと戦うとキツイ
だからそういうやつとの戦いは出来るだけ避けるだろう

死にかけてたっていうかすぐに立ち上がってぴんぴんしてなかったか

刀を鞘に納めて脱出する方法を考えてる時に食らった不意討ちと戦闘中の予知は別なんでは

カルエラが肉体に操られた反射じゃなくて自分の真の意思で行動すれば破られるって言ってるし
普通に破られる可能性があるなら完璧に未来が予知できるってわけじゃないよね
作中では死ぬことも負けることもない立ち位置だとは思うけど

スピードやパワーとか言い出したら単に昔の陽子を切った時みたいにパワードスーツを着ればいいんでは？
イマジノススーツとかフィジロイスーツとかいくらでも出来そうだが

フィジロイ体のスーツは無理そうだな
もうスーツじゃなくて脳だけ残してフィジロイ体にすれば作中最強だろう

今のガリィは二つのスーパーコンピューターの支援を受けられるからその気にならば無理やり未来予測することもできるのかな
カエルラは生脳だがよく大量の情報の処理ができるな

>>226
私の技は完璧だが真の覚者がいるとすれば破られるだろうみたいな感じだっけ
ガリィが覚者になったりするんだろうか

スーツやサイボーグボディになると電脳戦に巻き込まれてしまうな
ナノマシン攻撃や防御もプログラムで攻撃や防御するから本体の処理能力次第か？
電脳戦だと今のガリィが最強なのだろうか

挌闘漫画的につまらんな今のガリィは
だいたいどうやったら殺せるのか

ガリィは超ご都合主義で無敵です

もうガリィは適当な理由で死んで貰って、以後フラウX編にしてもいいかも。

まあ今の話自体が主人公が無印と変わってるガリイ外伝状態だからな

ユピテルミキサーが完成したら潰れたトマトみたいになって死ぬだろうけど
完成する前に見切って重要部品だけ分解して無効化とかできちゃうのがカエルラって認識だが

それは無理じゃないの
木星とやることになったら会場に出てこないだけだと思う

ヴィルマにできることは金星がコピーできそう

>>234
機甲術関連の話になったらボディの性能を上げる方向から技を極める方向に移行する気がする

ザジの振動を取り除くのにアーサーに頼ったりしてるからなあ
技でもパワーでも他力本願では醒める

>>195は俺も疑問だわ。
俺コミックス派で、LO NEW EDITIONの11巻〜15巻が来月以降も出るものと思い込んでいたが、
よく考えたらNEW EDITION10巻って、16巻に綺麗に繋がってるような・・・

UJの連載を読んでた人いたら、10巻→16巻で合ってるのか教えてくれ。

木星が規制とか関係無く本気出したら屠龍破骨より凄い反物質兵器ができるとか
Drメスフィールドが生きていてDリッパーを完成させてたら呑破より凄いサイボーグが出来てたかもとかのがありそうだぞ

凄いサイボーグどころか世界を作り変えちゃうかもしれないとんでも理論だろ。

>>241
確かNEW EDITION2巻分が普通のコミックス3巻分じゃなかったか
そうするとNEW EDITION10巻までがコミックス15巻までに相当する筈だけど中身は確認してないからよくわからん

>>244
サンクス
尼でLO無印コミックスのあらすじを見てみたんだが、NEW〜10巻から16巻までに大きな抜けはなさそうな？

もし本当に抜けがないなら、ナンバリングどうすんだろな。
まさか16〜17巻は無かったことにしてNEW〜で再発売かｗ

>>204
俺もなってる
単行本派だから困るなぁ

>>238
メトセライズが実現・普及した訳だし、吸血とか再生といった肉体的能力ならいけるだろうね
ただ、700年の経験ばかりは生物学的にコピれる保証はないだろうから、
ヴィルマの記憶をチップ脳に移植してデータ解析に勤めた方が現実的だろうけど、
はたして金星人がサイバネ技術を使う事をよしとするかどうか…

連載中の漫画を新装版と単行本同時進行で売る乗ってどうなの
俺は単行本で揃えて新装版は中古で買っちゃおうと思ってるよ
あまり入れ込んでない読者は迷った挙句
どっちも買わない(or新装版か単行本の中古を買う)選択をとると思うんだけど
両方新品で揃えるなんて選択する読者がどれだけいるんだい

新装版じゃないやつ(集英社版)は絶版で、手に入らない。

まぁ、普通に新装版で統一じゃね？

そう考えると何で16巻と17巻出したのかよく分からんが・・・

>>248
旧銃夢・完全版・新装版・銃夢LO持ってるよ
LO新装版はさすがに買わなかったけど

旧版（裏表紙絵つき）から完全版新装版あと灰者やら水中騎士まで基本的に全て買ってるけど
そういや銃夢外伝の馬借戦記だけはさすがに買っていないな…

オレ全部買ってます

凄い

17巻読んだ。
駆け足すぎるだろ。
まあZOTTじっくりやってたらあと１年以上かかったかもしれないけど。

17ってどこまで？
ムバさん死んだ所？

そう。連載では火星編までいった？

連載はムバさん死んだ次の次くらいじゃなかったっけかな？

しかし絶火先生完敗じゃねえか。
もうちょっと頑張って欲しかった。

絶火先生はゼクスに負け、呑破に負け、ガリィの眼中に無し
一番魅力的なキャラなのにな

ムバディが奪って己のものとしていたチップは結局どうなったんだ？
全然わからんｗｗｗ

>>260
ゼクスには負けてないだろ

>>261
えっと・・・

電脳界で呑破にチップを頭から抜かれてるけど、
本当に頭から取り出されたわけじゃないみたいだし。

ムバディの頭のパーツとボディもろとも宇宙の塵？

記憶や人格、反射神経まで無限にバックアップ可能な世界観じゃ死の概念が軽いというか薄いというか・・・
ムバディだってあれで退場とは思えないし、頭に入れてた三つのチップの人がひょっこり出てくる可能性だって無いわけじゃないし

呑破は是空掌が先なのか是色拳が先なのか
是色拳が先なら呑破にもやんちゃな時代があったのか？

いやムバの復活はもう無いよ
ストーリー的に

ガリィにもさんざんボコられて敵わないのが分かったし、今更出てきても何が出来るの感はあるね。

追加脳チップを失って再びヒーローの人格をとりもどしたムバディが
自己を犠牲にして人民を救うなんて甘っちょろい展開は木城に望んではいけないのだろうか

>>204
なんかおかしいと思ったけど、やっぱり？

>>246
移籍のせいなの？
結局、流れ違和感無く読む為には講談社のに買い替えればおk？

銃夢では、明示的な「頭部破壊」描写があったら基本的にそのキャラは完全死亡って意味だと思ってる
まぁ首切っても再生する教授とか全身が消滅しても生き返るような主人公補正チート猫は別としてｗ

>>204
> 34ページの中コマと46ページの中コマが同じ

どういう状態なのかうｐ！
おそらく編集のミスなのかねぇ、NEW EDITON９巻でも「漢（おとこ）」を「漠」にしちゃってたりアホ過ぎる…

>>270
まさか16巻17巻が講談社から出てるの気付いてないのか？

実は33Pの2コマ目と、46Pの1コマ目も同じなんだよな
ザジｖｓ羅姦とゼクスｖｓ絶火が同時に終わった的な事を表そうとして、同じコマを使ったと思ってたんだが・・・違うんだろうか

>>272
上手く表現出来なかったんだが>>273が書いてる様な事が有って、全部講談社のに買い替えれば
解決するのかな〜と思ってさ。

明らかにそういう演出だろ
16巻にも17巻21Pと同じコマがあるし
ザジとゼクス(ガリィも)の闘いが同時進行してるのを表現したんだろ
16巻の113と134も同じだし


それよりユピテルの連中は自国以外応援していいのか
ガリィLOVEとか６のボディペイントとかさぁ

なるほど。
でも、今回は明らかにコマ割、変だね〜なんか無理が有る感じ…

セリフも同じところいっぱいあるし、演出だね

>>275
木星の人達はバレたらエウロパ送りなんじゃないか。

エウロパって、どこの事なんだろうか？
すっごい気になるw

１７巻昨日読んだが滅茶苦茶面白い。
呑破の登場→絶火との対決も予想外だったが
ピング・ウーのユナニマス停止工作→ムバ失脚が最高。
予想外過ぎてやられたって感じだ。

「漢のロマンのためにみんな死んでくれ！」は
マンガ史に残る名セリフ。火星編はやらないのか残念。
そういや、ツァイクはどうなったんだ？

同じコマがあるの編集ミスじゃなくて意図的なのか…？
まだ買ってないから分からんがなんか安っぽくて嫌だなあ

>>280
> ツァイクはどうなったんだ

ああいうキャラが一番しぶといんだよなｗ

奴は死地からの復活をあと2回残していると見たｗ

あんなどうでもいいキャラは復活させないでくれ

>>204
33Pの２コマ目と46Pの１コマ目も同じだな
横着しただけだろ

>>279
多分、月の次かその次くらいに有名な衛星ですがな >エウロパ

生命の存在候補地として取り沙汰される事が多いけど、あの連中
そんな場所で一体何やってるんだろうかw

強制労働と思ったがあのボディで何するんだろうなｗｗｗ

モニタ越しでムバディに連絡してる人も昔からコピペだな。
服装から判断して女性らしいが、顔つきが男性としか見えない。

>>285
ググったら実在する惑星なんだな。。。知らなんだ…

2001年シリーズとかでキーになった星だったな
氷の下に水と生命があるかもしれないって

イェール人ってインド系？の人しかいないんだ

推測だけど、ラダの直径の子孫が多いんじゃないか？
過去編でラダの子孫からは優秀な高官がたくさん産まれた、みたいな話も書いてあってような

>>288
ドライ6「それは侵害ですね」

>>296
木を数える仕事だろ

>>296に期待！

17巻面白かった ひさしぶりに震えた でもトリニダートは死ぬのが死ぬのがはやい もうちょっと絶望感あたえてじわじわしんでほしかった

漫画の世界では数ヶ月程度なんだよな
長い10年だったｗ

ウェーイ！

呑破は屠龍破骨をダモクレスの剣の衛星に当てるつもりだったみたいだけど
もし成功してたらイェールも只じゃ済まなかったんジャネ？

>>297
三つの衛星の焦点が少しでもずれると効果を発揮しないんじゃ
衛星が一つ吹っ飛んだらその瞬間に攻撃は止むと思う

>>298
いや、攻撃衛星がある位置に屠龍破骨解放したら、その余波がイェール襲うんじゃね？と思ったんだ
劇中描写だと威力半端なさそうだから

ブラックホールぶち当ててクェーサーが発生しても平気な距離だから
まあいけるんじゃないの

獣夢新刊の評価賛否両論だな、まあ絶賛の嵐よりはいいか

ステマ(笑)とか言われるからな

>>284
横着っていうか、複数の戦いが同時に行われていて
それぞれを別個に描いていて、同じコマを使うことで
時系列としてはこことここが同時、ってのを示してるんでしょ

くず鉄まち？くず鉄ちょう？

くず鉄まち　のほうが言葉のおさまりはいいよな

そう？

くずてつちょう

て つ ち が並ぶとちょっと発音しづらい感じ

そういえば、地上には人間がいないことになってるのに、
ムバディが「優勝者にはザレムとクズ鉄町の独立国家権を認める。」
とか言っても、誰も気にしてなかったな。

まあ、ガリー達が優勝したことでザレム再開発議案がなくなったことが確定して、
数百kmも延々と軌道エレベーターを懸垂降下しなくて良くなったので、
ステルス兵さん達も一安心だな。

あの艦隊も大混乱に陥ってそうだな

>>309
> 地上には人間がいないことになってるのに

そんな設定だったっけ？

>>288
惑星じゃなくて衛星のエウロパだろ

でやっぱ屠龍破骨は自爆技なん？

反物質が何の反物質なのかとエネルギーの指向性次第じゃない？
ブラックホール生成できるドンファーに比べれば絶火とか鼻糞みたいなもんだが

惑星破壊のエネルギーで自分はどっかにワープすんじゃね？＞屠龍破骨

>>304-308
ずっと「くずてつちょう」って読んでた

>>310
再開発する為の爆撃命令をムバが下すのを待ってる間に、
議長暗殺の一報とかムバ逮捕の命令とか
上で何がおきてるの？って感じだろうな。

反物質拳とブラックホール拳、
破壊力はどっちが大きいのか試しに地球に向けて撃ってみて欲しい。

>>311
インキュベータでアフロなノヴァが『LADDERの公式見解では』と条件付で言ってる。
とは言っても、夜になれば地上の街の灯が見えるだろうから、バレバレなんだろうけど。

反物質の対消滅程度の現象で時空間の保持に影響なんてでないのに
時空間そのものに干渉するブラックホールと比べるという発想がありえんw

例えば絶火が無限に近い屠龍破骨を出しても、是色拳のシュヴァルツシルト半径にとらわれだけ
劇中の屠龍破骨の威力だと無限(仮定がおかしいけど)に対消滅しても鼻糞と同レベル

ドンファーさんは我々から見たら神に等しい存在といってよい

ブラックホールのことを「無限に物を吸い込む異次元への穴」とか思ってる人がいそうだなｗ

この世の物理法則が通用せず時間も進まないなら
あの世か異次元みたいなもんじゃんｗ

特異点ではそうだな

リボルテックガリィとか出ねえかな・・・

メスフィールドのD理論はノヴァの業子力学やヴァレスのナノテクに競べても段違いにヤバいから
ヤニぢいさんのフィジロイ体では勝てなかったのも仕方ないよ

メスフィールドさんは教授よりぶっ飛んでたんかな？

ダモクレスを空間ごと潮汐したサイズのブラックホールの寿命でも10の10乗年はあるだろ
だからこそ最後に違う座標(異次元？高次元？)に移動させた訳だし
あのまま放置してたら太陽系がヤバイ事になる

こんないい加減なSFで数字を出して考えたら負けだぜ
とても禅だね！

いやいや漢のロマンだぜ〜

>>317
あー、そんな台詞あったっけ

今ざっと見直したけど、大会始まってから五日しか経ってなかったのか

そういえばヤニ爺さんたちは免税特許もらえるのかね

？？？「用済みの爺どもは全員風邪をこじらせて病死　これが私のシナリオだ」

>>328
5日を10年かかって・・・

なんかやたら長かった気がするが数日で
伝説のｹﾝｺﾞｳ絶火に本気ださせるレベルまで到達したゼクス先生て天才キャラなのかね

まぁ元がガリィのコピーだもんな
ガリィが天才なら必然ゼクスも天才ってことになるわな
ウサちゃんはよくわからんがｗ

うさぎの一番の見せ場って、編み物してる時に音速超えた所だな、俺の中ではｗ

カエルラ戦はなんだかんだで見ごたえあったわ

そこがお前のソーメンだしか印象にないな
最初から最後まで印象に残ってるのはツァイク戦だけかも

>>331
つうか、もう10年！？
マジかよ…

絶火とゼクスの大会だったな

カエルラ戦は俺も印象深い
LastOrderで一番のキャラはカエルラさんだなぁ
いつもアラレちゃん走りみたいな感じで素敵

先生の闘いは相転移するまではあまりおもしろくないんだよな
あとゲルランボーの実況は偉大だわ

>>333
ゼクスとウサギだけど、仮に才能が同じでも戦いに対するモチベが違うから、
成長速度はモロにモチベ差が出ちゃったよなあ

ぢぢいの力もあったからな

ゼクスはフィジロイボディと絶火先生の丁寧な授業があってこそだ
特に絶火が面倒みてくれんかったらもっと早く死んでるだろうね

TUNED時代のボディだったら一回戦で死んでるだろ

GRシリーズって、コピーとは言えないような気がするんだが・・・
局長が「10年に渡って記録されたガリィの戦闘技術がディジタイズされている」って言ってるからなぁ
TUNED体+ザレムに忠実な人格+デジタル化された機甲術＝GRシリーズって事じゃね？

戦闘技術とそれに関連する思考の一部はコピーだからコピーというのも間違いではないと思う
完コピではないけど

>>343
ゼクスだけじゃなくて刀耳にも教えてたし
弟子は取らない主義とか言う割には面倒見がいいよな

弱い奴を倒して最強言ってもツマランからな
見込みのある奴を育ててかつソイツを倒すなんてロマンじゃないか

もう奥義に到着しちゃって無双状態だったわけだからな
ドンファーも死んでライバル不在だと思ってたわけだし
ゼッカにとっては全てが暇つぶしだったんだろう

ノヴァ教授も弟子に殺されかけて喜んでたのは流石のロマンチストさん

>>339
> いつもアラレちゃん走り

私はそういう冗談は好かん…！！

トージのデザインってなんであんなブサイクにしたのかねぇ
当初は思いあがった雑魚程度の扱いで早々に退場にするつもりだったのかな
あのビジュアルじゃなかったらもうちょっと思い入れのあるキャラになったのに

あの耳のシルエット、可愛くない？

>>350
巻末マンガの目付きの悪いカエルラが好き

>>351
真面目っていうか堅そうな気質が顕れている無骨さがあって良いデザインではないか。

口元がゴリラなんだよな

>>350
ただ、ノヴァはバックアップで保険かけたうえでの余裕って側面があるからなぁ

絶火にしたって生脳を捨てるほど身体を改造して性能をあげた上での話だからな
教授は自分で開発した技術を使ってるんだし

そういや絶火先生の生脳が金星に流れた経緯、まったく不明なままだな

絶火ってチップ脳だっけ？
金星の手に渡ったのは体だけで脳はスピードや衝撃に耐えられるような強化を施して自前のを積んでるものと思ってた

全然意味のない設定だったな

>>359
チップ脳かは知らんが
全部人造物に置き換え済みと言っている

>>358
エージェントが廃棄処分寸前の脳細胞回収したって書いてる

ドンファーは生脳なんかな
しかし屠竜と戮虎は単なるボディ性能じゃなくて空手の奥義を応用してるって設定が欲しかったな
絶火は反物質を神速の突きに応用して敵だけを消滅させるとか
ドンファーはDシステムの力を正拳の握りで圧縮してブラックホール作ってるとか

とはいえ絶火は旧式フィジロイ体なのに最強クラスなのは空手の技術があればこそだし
Dシステムを使いこなせるのは修行によって悟りを開いたドンファーだけみたいだから
この２人も機械的性能だけに頼ってるってわけではないんだけど

・・・ん？
じゃあ問題なくない？ｗ

確かに問題ないかも……
いやでもあんな迫力がないパンチで反物質を押し付けて「喰らえィ！」は流石に……
まだアノーマリー戦で見せた刀耳プッシュとかオムデュフーやドンファーの小惑星破壊したチョップのほうが強そうだし……

呑破もD-リッパーを使いこなすのに空手止めて坊主になっちゃったしね

あの「くらえィ」パンチの描写はちょっとな…
すれ違いざまの鈎突きとか夫婦手の方が迫力あったよなwww

絶火の最大のミスはタイミングを間違えた事。
屠龍破骨はコンビネーション技なんだから、
必殺技名を叫ぶのは蹴りの前でなくてはいけない。

たしかに何の説明もなしにいきなり拳の先に反物質を生成して相手に押し付けるとか、説明不足過ぎてきょとーんだったな
どんな無茶苦茶理論でもいいからいつもの欄外説明が欲しかった

技っぽさが欲しかったよね
反物質すら崩しで本命ではありませんでした、くらいやっても絶火のキャラクターなら許されたと思う

重力を「力」として出してしまった以上はそういう存在は神的視点にいてもらわんと困る
普通にいられると戦闘という概念自体を変えなきゃならんし

反物質拳って空手関係無いもんな

でも現実の重力って他の三つの力に比べて滅茶苦茶弱いんだよな

それはスケールによるんじゃないかい

確かに鈎突きとか刀耳プッシュとかテガタイトとかおチ○ポ瓶貫通の方が空手の真髄を見た気がする。

一応、いきなり反物質じゃなく
下段蹴りで崩してからなのは空手家の良心なのかなと

あくまでも最後に正拳突きを当てるついでに反物質なんじゃないかな

半物質を拳に込めるって
拳は物質なんだからその時点で対消滅おきちゃうんじゃないでしょうか

電磁波は簡単に検出できるけど重力波は弱すぎて未だ検出されていない

プラズマでなんとかなります

>>377
命の危険を犯してまで反物質を溜めてたのについでってことはないだろう

>>381
だって空手家だぜ？

ボーズ、半物質ボディはいいぞ〜！
なにより相手に手を出されない！

>>382
実際に対消滅で爆発してるしヤニも呑破も反物質拳って言ってるじゃないか

>>384
だから反物質の拳なんだろ？
反物質を当てたいだけなら飛び道具でいいわけだし

LADDER条約で『反物質の生成』は禁止されてるのに、
闘技場でぢぢいが反物質の所持してる事をを公言しちゃったし、
近くの宇宙空間で対消滅反応による爆発が起きたから、
今回の一件で絶火さんは『暴れん坊』から『テロリスト』に昇格したりするんだろうか?
全宇宙を敵にして暴れまくる絶火さんを見てみたい。

ガリィはよくわからねぇがすごいもんを体内に持ってるらしい
絶火も反物質だか珍物質だかよくわからねぇがすごいもんを持ってるらしい
そのライバル呑破もまったく理解できねぇがすごいもんを持ってるらしい

危機感を覚えた先生は体になにを仕込むのか

股間にクエンチガンを

>>385
つまり反物質を当てたいけど当てる方法は空手技に限定するという意味か

ゼクス先生身長195CMもあるのかよ

>>353
バスト女王コンテストで負けて悔しがってる先生が一番可愛いと思う

>>373
しかし人類が観測できる最大の現象はブラックホール、なので重力は次元や宇宙を超越して作用すると考えられてる
ビックバン理論でも重力がなきゃビックバン自体はリンゴくらいの大きさの現象に過ぎない訳だし

ビッグバンというかインフレーションで時空を膨張させるのは重力じゃなくて負の重力だな

ビックバンと重力の関係もあやふやなんだよなぁ
ビックバンとブラックホールとの違いは？と言われて明確に区別出来ないし
宇宙は分からない事だらけで面白い

威力だけってのがなぁ
ダメージは大したこと無くても絶対避けれない攻撃の方が武術っぽいのにな。
現実でも威力だけなら全速力でダッシュパンチが一番強いだろうが

避けられない攻撃を追求しちゃうとカエルラやパンツァークンストのネタつぶしになるんじゃないかな

というか
なんで絶火もドンファーも今更奥義が完成してるんだろうか。
師匠が死んだの随分昔のことだと思うのだが。

宇宙時代は皆長寿だからじゃね？

今さらってもかなり前じゃなかったのかねぇ編み出したのは

90年前だかにドンパチやったあと完成させたって言って
どいつもこいつも牽制で死んじまうから呑破探すかってなって
やっと見つけたのがつい最近て話じゃなかったか

呑破が絶火のコンボで左腕損傷って言ってるけど
あれそんなにダメージあったの？ただ左拳いなしただけに見える

準決勝のグラフを見るに絶火の空手はどれも必殺技級だからいなしてもダメージはでかいとか
呑破自身もどつきあいだと絶火にかなわないとか言ってたし

ドンファはあんな反則キャラのくせにボディには即時修復機能が無いのか

呑破はどうやってDリッパーを手に入れたんだろうか

ﾆｱ　殺してでも うばいとる

>>395
個人的には
「腹で生成した反物質を腕まで持ってくのが割と繊細な作業で、それを確実に行えるようにする牽制技は武術の極みである」
みたいな考え方が出来んでもないかなぁとは思う
全力ダッシュでパンチできる状況を作り出すまでを一つの技術として練り上げたのなら、ソレは武術だろうし

ただ、そうだと解釈した場合でも「くらえィ」のポーズはダサいし
後で呑破が「反物質拳発動させた後で転送してダモクレスの剣を潰すの狙ってました」って言ってるおかげで
「通常なら回避不能なほど見事に極まってたから、腕を飛ばすくらいでしか対処できませんでした」ってほど
危機感があった訳でもないと判明してしまったってのがアレだ
せめて、反物質使う時のキメにエクスパンドパンチ使って、相手をふっ飛ばしつつ本体との距離を開けて
しかる後に反物質で爆殺って感じのモーションであったなら

絶火のエクスパンドパンチはそれだけでオニオンフレームが吹っ飛びそうだな
威力数万倍だと
膨れるときに隙が出来るから呑破との戦いには使えなかったんかもしれない

>>406
元々爆縮してない通常のエクスパンドパンチならばデブる必要は無いし
ゼクス先生にカウンター入れたのから考えて、隙も殆ど無く腕伸ばす事自体は可能っぽいが

遠当てというのは気とかの類？
TVでは触ってもいない人がバタッと倒れたり催眠術かオカルトっぽかったけど

>>408
オカルト的な要素を省いた場合だと
「発声やら攻撃モーションやらで相手に攻撃が来ると誤認させて、回避させるor硬直させる」ってのと
「手に持った武器や隠し持った暗鬼の類を投げる技術」ってのがあるっぽ

ただ、絶火の遠当てはエクスパンドパンチ

絶火先生いいキャラだけど、もうストーリーには出てこないだろうな

絶火もゼクスもぢぢいに修理してもらわなきゃだから、まだまだ暴れて欲しいな

>>405
メタ的な視点だけどあの場にガリィ達がいたからあの攻防描写になったんだと思う
無人の荒野での戦闘ならお互いもっとド派手な格闘描写になる筈

屠竜破骨が対消滅からスタートする技なら周りは消滅
呑破が絶火に付き合って是色拳を出してたら呑破以外は空間ごと潮汐されて素粒子分解
この描写は主人公が近くにいる限りありえない

まぁ屠竜破骨も是色拳ワームホールで相殺って展開はあるかもしれないけど

けん制の蹴りが一番すごかったね
地面スープでガリィが引いちゃう位

１７巻１０１ページの絶火先生がカッコよすぎる。
やっぱ木城ゆきとは絵が上手いな。

普段の絶火からは想像できない綺麗なフォームしてるよな

>>412
主人公は別にもうそこからでも生き返れるんじゃないの？

絶火が死んだり呑破がこの次元に存在できなくなってもガリィだけは大丈夫だよな

>>416
脳チップはともかくファタモルガーナも消滅するから再生はさすがに無理だと思う
ワームホール(ブラックホール)に吸い込ませてとかならいけるかな？
ガリィが助かっても起動エレベータごと周りが消滅するから物語が終わりそうだけど

無人の荒野で闘ったらダモレクスの剣を壊す必要が無いから呑破が絶火の透かして是空掌か是色拳で速攻で決着だな

あのあっけなさが
リアルだった

なんかトリューハコツってコンビネーション技とは言ってたが
下段足刀*3→パンチってどうなのよ

なんか牽制で云々とか最後まで出し切れない云々言ってたからもっと長いコンボと思ってたわ

・牽制、崩し、決めのコンビネーション
・牽制技で皆くたばる

別に間違ってはいなくね？
期待したよりはケレン味が足りないとは思ったが

絶火じゃ火星でザジを倒した奴に勝てそうにないな。

コンビネーションてことは
左拳出させて、それを裁いた上でって所まで出来てたんだろうな

でもあの蹴り連打に反撃できるなんて本当に呑破くらいしかいないんだろうな
ゼクス先生も発火突きに耐えれる(たいていの奴なら死ぬ攻撃に耐えれる)以上死にはしないだろうが
どっかにふっとんでコンビネーションは決まらなそう

絶火先生に煉獄みたいな技をみんなは期待したんだろ？ｗ

スナイパー空手×3で終わるとは思ってなかった

絶火・呑破は機甲術使いと過去に戦っているかも。
機甲術が滅んで、技がアハトマスターデや宇宙空手に
散逸していったという話は、火星編で歴史が明らかになると
期待していたのだが・・。

エーリカはよ

エーリカはボディ性能、格闘技術ともにもはや雑魚担当としか…
過去話で精神攻撃するくらいしか出来ない気がする

え？

>>430
その辺は後付け設定でなんとかなるだろう

エーリカ「ニンジン食べられるようになった？」
ガリィ 「」

ガリィの超チートボディはそのままか。

機甲術楽しみ

ガリィはボディはそのままでも動力源は失うって形でバランスとるのかもな
ゼクス先生の静止しながら超音速も破裂しちゃったし

でもそんなにワームホール炉使いこなしてないから
メルキゼデクの演算能力を使える方が問題

>>428
アハトマスターデの創始者ってカエルラの弟子じゃなかったっけ

ガリィはキュンストラーとしてはまだまだっぽいからどうにでもなるんじゃないか

武術ほぼ全般にカエルラが絡んでるけど、空手は絡んでないのかね

>>440
地球が氷河期になっても
「極寒の世界でも己が肉体で乗り越えてこそ空手」と
空手の鍛錬をし続けて空手家たちは生き延び
宇宙開拓時代に突入してからは、様々な惑星に移り住み
空手家の魂をサイボーグ達に継承していき
今に至りました

過去編のボンクラ三人組はそれなりに名のある武道家になれたのか

フィジロイ・イマジノス+ファタモルガーナ・Dリッパー対応のボディは性能的に図抜けてるよな
特に次元移動しても無問題の呑破のは完全にやりすぎw

Ｄリッパーって、
ドンファーと合一したときに取り込むか、メルキセデクの演算能力で解析してたりして
メルキセデクとワームホール炉はいまや公認でその能力使えるわけだから、
不慮の事故（それこそ太陽系大惨事くらいの）で起こらない限り、ずっとその能力を行使できるんだよな
バトル漫画としての銃夢は、もうこの上はないんじゃないか？

？破さんが至高でFA

なにいってるのかよくわからん

訳 ＝ 呑破たんとチュッチュしたいよぉ〜

>>442
数百年も経験を積んだカエルラ視点からは未だ道半ばに見えるだけで、
メトセライズが発見される前の常命の人間から見れば十分に達人クラスの技術を身につけてたと思う

深読みし過ぎじゃね
カエルラの回想台詞は言葉通りの意味に受け取ればいいかと

絶火は死角が少ねぇ複眼だけど、エーリカにかかれば見ることもできんのかのぅ

>>449
一応「免許皆伝には程遠いがそれぞれの技術を後世に伝える事になる」とは言われてるね

サイボーグである以上ボディの性能や武装の差は技術以前の絶対的差がある
さらに絶火に技術で勝てるなんてカエルラしかおらんだろ
エーリカが呑破と同じ存在ならわからんけど、これもありえんわな

ドンファーはなんか精神的には凄い領域に至ってるけど格闘技術的には絶火未満でガリィにも斬られたからカエルラより技術は未熟なんかな

武術的には
カエルラ＞絶火＞ドンファー
でガリィが絶火の前後あたりかな

>>453
普通に読んだら呑破は絶火以外には本気でやってない事くらいわかると思うが・・

そもそもサイボーグの技術は武器の性能も含まれてる訳で
呑破がいきなりブラックホール出して空間を潮汐して時空間をねじ曲げるとして
これもれっきとした技術だぞ
カエルラ以外は武器の性能論争に終始するだけになる

呑破の空手を体現した刀耳でもあの程度だから格闘技術は大したこと無さそう

ＤリッパーもＤ理論の証明のために作られた装置だから、ブラックホール拳なんて使い方は純正に呑破の修行の成果なんだろうな

静止しながら超音速も絶火だから到達できたんだし、ただの技術だけで終わらせたくないな

ぢぢいも技術者の予想を超えるのは冥利に尽きるって言ってたし、呑破とメスフィールドもそんな関係だったのかもしれない

17巻表紙はかつてないほど色っぽいな

うーむ
呑破がどこまで本気なのかさっぱり分からない
刀耳の動きもまだまだ未熟らしいしもしかしたら本気を出せばガリィの攻撃も捌けたのかも

そういえば前回のZOTTの絶火対呑破はお互い反物質もブラックホールも会得してないのに会場ふっとばしてザレムのチューブをぶっちぎったんだよな……
今回は周囲に無駄な被害を出さないように手加減してたのかな

最高レベルの挌闘技術が無いと絶火の蹴りを受けたり腹パンかましたりできないと思うんだけど・・・

>>458
前に絶火が言ってたいかに周囲に衝撃波を撒き散らさないで強力な攻撃を当てるかっていうのをやったんだろう

>>454
カエルラもガチで挌闘したいなら武器の性能からは離れられないと思う
奇襲とかトラップでバーサーカー細胞くらわすとかやればガリィ以外には勝てそう

>>457
えー俺としては全然ものたりないなあ

旧版5巻の壁に埋まってるガリィとか
旧7巻でケイオスにおっぱい揉まれてるあたりとかがエロさのピークだった気が
あと旧ラストの生おっぱいガリィもいいけど…

カラーがデジタル絵になってからはどうもエロス不足に感じてしまう

>>459
もちろん呑破も技術的にも最強クラスだと思うよ
しかしカエルラは技術最強っぽいしガリィもなんか悟り開いちゃったっぽく描かれてるからこの２人も技術最強クラスだと思うわけで
ボディ性能や戦術思想が違うから比較は難しいけどこの4人の武術の腕前は誰が一番だろうか、とか考え込んでしまったんだ

ガリィは絶火呑破カエルラのレベルと比べたらまだまだだと思う
機甲術も極めてないしね

エーリカは本気出した場面のないのに何故技術的に大したこと無いと決めつけているんだろう

エーリカは羅姦を倒したザジを遊び半分で姿さえ認識させずに封殺してしまったしな
他にもただの靴ヒモで特殊合金のナイフを切断したりしてるし
まあザジは刀耳と互角未満だったころのガリィにも負けるレベルだから比較は難しいかもだが
体術的には現在のガリィと同等以上はありそう

ツァイクの言いようだとエーリカはカムランの悲劇の時に既にかなりの術者だったのかな
そこから200年間研鑽を積みまくったわけか

>>456
Dリッパーは無尽蔵にエネルギーを取り出すとか時空の構造を破壊するとか言われていて本来ブラックホールどころの話じゃない
宇宙空手は究極奥義が反物資パンチとかブラックホール砲とかだし
呑破が体を使いこなすのに空手を止めたりしてて技術レベルは機甲術より低そうなイメージだ

生身の格闘技術って表現が徒手空拳と武器術では違う、
そして人間は徒手空拳だからこそ強さの上下を決められるわけで

生身のカエルラが兵器であるガリィ達に混じってるから徒手空拳の想定をしてしまうけど
デフォで身体が武器なサイボーグの格闘技術は攻撃力そのものだと思う。

>>462
このドスケベ野郎
私も共感できます

LOになってからエロいというか退廃的というか病的な感じが無くなったよな
金星人の辺りでエログロな展開を期待したのに、あっさり小綺麗に終わっちゃったしさ

単純に銃夢世界の旅行記を読んでみたい。
金星とか木星がどうなってるか見てみたいわ。

>>470
TUNEDボディには乳首っぽいあれがあってイイよね〜

浪漫的なモノが増えたな
反物質拳とかすごい頭悪そうな感じがして好き

そういえばザジの話では宇宙武術の技術の大部分はカエルラ由来の中国武術か一般に公開された機甲術由来らしいが
宇宙空手に関してはカエルラとは別に正道の空手家が技術をきちんと残したっぽいな
超甲殻空手→上地流
超電磁空手→剛柔流
絶火→首里手
絶火と呑破は師匠が同じことを考えると超電磁空手の源流は那覇手な気もするけど
柔道や柔術も残ってるし武術家の生存能力すごいな

>>474
反物資爆弾なら大国の方がもっと強力な奴造れそうで萎えるわ

>>471
大気圏投下刑を宣告されるときの拘束ガリィに激しいエロスを感じた俺は病的
四肢欠損とかの要素は抜きにして（あの絵面だと言い訳に聞こえるけどな）、
悔しさと絶望が混じった表情で猿轡（さるぐつわ）噛まされてるとこがツボだった

あの時カエルラがイェールにいて陽子を斬ったのはカムランの惨劇の舞台裏と関わりがあるのかな

火星編になったら、反物質拳とか半世紀前に通過してますしｗ
反反物質生成すればいいだけｗ
みたいになりそうで怖い

そこら辺はアレだろ
「敵倒すのに反物質なんぞわざわざいるかよ！靴紐一本あればいい！」
と、絶火さんがナマスにされる展開で

空手サイボーグ共がアホみたいに強力な兵器内蔵してるのは
「空手は飽くなき強さへの探求が神髄であり、より高みを目指し続けるべし」と
屠竜の技すら推奨する思想があるからこそで
より実践的な技を身がいてる奴らにとってはアホの塊にしか見えんだろうから
似たような領域に至る事は無いと思うんだがね

>>477
あーあれは確かに良かった
素晴らしくエロ

>>480
後半は君の願望コミコミじゃ？

呑破の時空間操作に実践的な技とか言っても寒いだけだろ
重力と時空間の操作は人は考えうる究極の力なんだぜ？
いまさら機甲術の新技とか出されても無意味だ、徒手空拳の技術の頂点はカエルラと決まってるし

フラウXはさらに高次元の力であるメタ能力
キャラ設定を書き換えることで勝つ

創作なら反重力とか重力遮蔽とかいくらでもやりようがあるけどねえ
現実なら重力より電磁力の方が遥かに強いし

ガリィと絶火の決着を避けたあたり作者は絶火を呑破以外に負けさせたくなさそうに思えるんだよな
ガリィと絶火のどっちが強いかは分からんけどあの場面で戦わせたらストーリー的にガリィを勝たさないといけないし
絶火や空手家たちはフェードアウトしそうな気もする

絶火はゼクス先生専用だしガリィとは戦わないだろ、バスト80以下だし

バストなんかいかようにもできるだろ
巻末マンガみたいに

そもそも空手勢が今後絡んでくる必要性が見当たらないしな
絶火は呑破にリベンジを挑むために次元を超える術を捜しに旅立つ方がらしい気がする
不可能に近い困難に挑むなんてとってもロマンに溢れてるし

>>489
呑破に言われた通り、弟子対決する為に
ゼクス先生育てるってのも何か違うしな

ムバが良かれ悪しかれ地球圏のバランスを保ってたわけだけど
いなくなったら絶対金星木星動き出すよね
そうなったら空手を絡ませる余地が生まれるかも

絶火先生が飛ばされた先は月面か？

うｎ

>>475
格闘家がタフだから生き延びれたという北斗の拳状態ですな
まあ銃夢世界の場合、生き延びる方法や選択肢が肉体的なタフさに限定されてないって所は北斗の拳とは違うけどね

呑破はあれだろ、昔の説話で弘法大師や妙恵上人や一休禅師や玄翁和尚が神通力や頓知で民衆の苦難を救い､悪を懲らすっつう理想の高僧のカリカチュアだろ

今銃夢Tシャツ見てみたけど、これはいかんな
さっさとLastorderに移行して、カエルラとラカンとムバディTシャツを作るべき

ムバを大して掘り下げずに退場させちゃったのはおしいな
無印のころだったらLADDERを追放されてどん底に落ちたムバの苦闘とか
ヒーローだったムバがなぜ傲慢な権力者になったのかとかを濃厚に描いてくれそうだったのに

17巻つまらん

>>497
カエルラの貸しとはなんだったのか

>>496
heroismのやつ？

>>497
濃厚に(数ページで)描くんですね

ビュイックは好きだったな

キャプテンムバ編でまた何年もかかったらどうする気だー

さすがGW！書き込み多いな！

>>503
キミと同じさ！

若い頃のムバはちょっと興味ある

Dr.メスフィールドってムバディの脳チップの一つじゃないのかな

呑破はムバディに奪われたメスフィールドのチップを成仏(成物)させに来たとも取れる

トリニダードの3個のチップの内、１個はムバのもんだよな？脳の上に3個のチップが乗っかってる画があったからちょっと混乱した

生脳がムバディで他３つはザレムで生み出された天才のチップじゃなかったっけ？
呑破に電脳的にチップを３つとも破壊されたけど普通に生きてたから生脳は生脳だと思うし

たぶん一つ目がDr.ヴァレスで二つ目がDr.メスフィールド、最後の三つ目はインキュベーターの考案者

え、ノヴァチップは

ノヴァチップはまだ入れてないよ

アフロノヴァになって火星行ったよ

あれ？そーだっけか
随分前だからすっかり忘れてる

カエルラに助けられた時のムバは黒髪だった気がするけど金髪は染めてんのかな

>>514
ヴァレスを倒した時の回想ムバは黒髪じゃないな

黒かったのは単に影の表現か、設定変更で黒歴史になったんじゃ？
黒髪だけに！(ﾟ∀ﾟ)

(｡???)

>>515
ワロス

金髪じゃなくて白髪ならつじつま合うね

いや、普通によくいるだろ？元々黒髪の地味な奴だったのに
大学入ったら金髪になってたとかそーゆうの

ムバディが「こうなったら私が出る！行くぞツァイク！」で決勝戦に殴り込み
ぬゎ〜んて展開はないよな、やっぱり。

人体発火現象はメトセライズとジェネレーションホロコーストに対する自然界の拒絶反応だと思ってたんだがアンダーソン局在て…

あの奇術師のいたずらだったわけか
それよりピエロの神様の正体が気になる
全ての生脳は量子テレポーテーションでつながってるそうだからそれを使って誰かが意識にアクセスしてるのかも

>>520
何の決勝戦よ？

そういえば絶火はムバディにボディハッキングされてないな。
なんでだろ？

>>520
火星でも武道大会やるの？

>>524
ゼクスのハッキングを蹴って説いたしなんかで防御してるんじゃないの
スカラー波とか

なんか違和感あるなって思ったら呑破って正義の味方じゃないか 主人公も混じってみんなが問答無用で脳ミソきろうとして殺し合いしてるのに世界の平和とか抜かしてるんだよ 挙げ句の果てに自分を殺そうた奴助けてるんだよ

>>485
>>創作なら反重力とか重力遮蔽とかいくらでもやりようがあるけどねえ
それ自体が重力操作と同じ・・・
>>現実なら重力より電磁力の方が遥かに強いし
キチガイすぎる

あまりにアレすぎるのでスルー出来なかったすまん^^；

神のごとき力もってるから生殺与奪思いのまま
敵を殺す必要もない

もう呑破スレ立てたらいいんじゃないかな

アルタードステイツってのもまた難解な現象だよな
イタンＧの変性意識が物理的に影響を与えたのは何らかのトリックと相手の思い込みをかなり利用してたけど、呑破のＤ-リッパーは万物創造レベルで正直ケタが違う

そもそも意識なんてもの自体がかなり神秘的な現象で宇宙の本質に直結している可能性は否定できないから、何らかの方法でリミッターがはずれると呑破クラスは無理でもイタンＧや範馬刃牙ぐらいにならなれるかもよ

>>521
自然の反撃ってwww

>>532
言い方が悪かったけど実際に自然環境は生物の適応に対して必ず何らかの逆境を用意してるケースは多いんだけどね

まあ理解できないならいいや

>>533
じゃあ、アンダーソンが逆境でいいんじゃね？

アルファケンタウリの惑星チロンみたいに知的生物を排除するとかそういうの？

>>534
まあそれでもいいんだけど
もっと玄妙な自然の摂理とか働いてるのかと思ってた
要するに俺の想像してたのよりショボかった

>>528
重力は万有引力だから斥力である反重力(負の圧力)とは本質的に異なる
遮蔽は光を遮るように重力を遮るだけ
電磁気の力は重力より10の40乗ほど強い
重力があまり強いとビッグバンが起きてもすぐに縮んで宇宙が存在しなくなる

>>536
宇宙意思とか創造主が仕組んだ節理とかがあるってこと？
ただの物理法則の結果じゃなくて誰かの作為があると

>>538
それとは違うかも
自然環境にも生体の恒常性維持みたいに一種が奇形的に繁栄するのを妨げるシステムみたいなのあるじゃん
シンプルのだと、狼が増えすぎると餌の鹿が減り餌が少なくなれば必然的に狼の数も減る
これのもっと複雑で規模の大きいバージョン

それは淘汰の結果有利な個体が残ったということでは

>>540
人類の今の繁栄は一人勝ちに見えるけど未来永劫このままとは思えないよね
環境が絶対的に安定してるなら現状維持で進化の必然性はないとすら言えるんだけど
このままで行くと人類はいずれ何らかの苦渋の決断を下さねばならず、それは環境への敗北宣言に他ならないんだよ

まあ結局資源とエネルギー次第だろ
安全装置があるとかじゃなくて
科学技術が極点まで行き着けばテラフォーミングでもして太陽系外に飛び出てあとは宇宙のエントロピーが増大し尽くすまで反映するんじゃないの

>>537
負の圧力なんて想像上の物を持ち出されてもなw
SFで出される重力操作は神のごとき力でいきなり超重力を発生させたりする訳
人間の想定する物理学なんて全く無意味な、唯の魔法だよ
だからこそやり過ぎた描写をすると後に引けなくなる

>>電磁気の力は重力より10の40乗ほど強い
それは重力の解明が出来てないだけでしょ？なら電磁気の力場でブラックホール以上の現象でも観測されたの？

>>重力があまり強いとビッグバンが起きてもすぐに縮んで宇宙が存在しなくなる
この主張をするにはまずビッグバン理論が正しいと証明しないと無理ぽ

今の流れをゼクス先生がみたらモニタにEXPパンチしちゃうな

オッカムの剃刀というか
単純な答えがありそうなときはいろいろ余計な理由を付ける必要はない

>>543
負の圧力は去年ノーベル賞の対象になった宇宙の膨張を加速させるダークエナジーとかで真面目に議論されているよ
嘘の魔法なら重力に限らずクインテッセンスとかヒッグス場とかなんでもいい
ブラックホール以上の現象というのがよくわからないが磁石の持つ重力が鉄を引き付ける力より強いとしたら
ありとあらゆるものが互いに互いを引き付け合ってダンゴになってしまう

>>546
なんかツッコミ所満載だけどスゲーなお前

ああ、本物の人が二人もいる…

本物の人とかアレな人とか俺には区別が付かないぜ

>>544
ついていけてない俺はEXPふて寝をしてしまいそうだ

でも面白い話だから本当は続けて欲しいんだぜ

>>524
謎のまま退場しちゃったな

>>524
多分ジャバウォックの精神構造みたいになっててヤバい。

呑破がまさにデウスエクスマキナ

>>522
あの神の声は「そういうものだから」って感じで
詳しい説明無い方がいいと思う

説明などない方がいい。というか、あの話自体無かったことでいい。

異端児を対処したときのムバディは輝いてたのにな……

モロネブ(バネ足)のモノローグのとこはLO中でも秀逸だと思うが。ここの住人の評価は低いのか？

ピングって今考えると天才だな
ムバ+3cpu相手に互角に渡り合える生脳って凄いな

ﾎﾟﾀﾉﾊﾞ「今は亡き私のこともお忘れなきよう！」

>>556
個人的には好きだけど掘り下げが足りないのと空手編になって空気が変わってしまったのがな
あの神様は最初から異端児による精神操作だと思う
デブがフーフォンと出会った（と思った）前からすでに異端児は手駒にできそうなデブの精神に干渉してたんじゃないかなと

>>556
俺も好きだぜ

ありゃ人生に意味が無いということを看破してるね
意味が無いからこそ手前勝手に意味づけすればいいという開き直りもできる
社会規範やら良識なんぞ幻想に過ぎないのは今さら言うまでもないしね

人生に意義は笑いで呪えってうのも
そんなもので縛らなくても自由に前向きに生きられるって風にもいけるんだが
ルサンチマンの厭世主義に囚われると悲惨だな
そうなったら自殺した方がいい

あの時代絶火のような無頼漢も呑破のような覚者もいるんだから
とらわれたまま抜け出せなかった悲劇のように感じるな

>>561
モロネブは怒りの声を上げる事もできない自分に絶望してしまったからな

ばね足ジャックみたいな存在こぞ銃夢の醍醐味

かつてのザパンのような？

ノヴァは奇術団見たらどう思うんだろ
あと催眠術にかかるんだろうか

旧銃夢っぽいよね
好きなエピソードだ

>>566
それは興味深いね
ノヴァの電脳ハックは、相手は現実のボディは停止して無防備状態になるつまり心身の境界がかなりくっきりと乖離してるけど、イタンＧの催眠術は白昼夢的に半覚醒状態で現実に幻覚を重ね合わせてるから性質がかなり違うと思うんだよね
自閉症と精神分裂の違いてこんなんかな？

もうフォギアとチュッチュしてた記憶さっぱりなくしてそうだよなガリィも作者も

あれから何年たったんだ？＞フォギアとチュッチュ

以前は生脳ガリィはチップガリィと融合するって予想されてたけど、案外生脳ガリィは復活したら戦いを捨ててフォギアとﾁｭｯﾁｭしながらフェードアウト、
チップガリィは「私は生脳とは別の人生を行く！」って言って武術を極める方向にいくかも
ていうかルゥを生き返らせるっていう目的も忘れ去ってる気がしてならない

>>570
フォギアと別れてから、銃夢時間で約１年、現実時間で約18年
アーサーの呼びかけのシーンで一応顔出してるから、作者が忘れてるって事は無いだろうな

>>571
忘れてたら優勝したときに名前呟かないんじゃね

>>572
> 銃夢時間で約１年

えええそんな短かったっけ？
旧時代とLOで時間経過の感覚が違い過ぎるわｗ

久しぶりに実家に置いてある無印よんだら全然絵柄ちがくてﾜﾗﾀ
劇画みたいな絵柄だったんだな

LO1巻のウサギたち(と言ってもまだウサギじゃないが)には、濃い絵の片鱗がみられるな。
LOも初めの数巻は話の密度がそこそこ濃くて良いよなぁ。

俺的には外伝の音速の指あたりの絵が漫画って感じで一番好きだ

イドの記憶はどうなってんのかね

イドは役割を終えた過去の人だしもうフィーチャーされないでしょ
ガリィがチップ脳と判った時、イドの苦悩を初めて理解できたっつう描写があっても良かったけど無かったからもうオワコン扱いだと思う

最近描写あったよ

>>578
最新話を読んでないの？
このスレでもちょっと話題になってたけど

>>580
え？
イドの記憶が戻ってるの？

>>581
いや、最後の最後で顔を出しただけだよ。
詳細は一切不明という状況。

なぜかフォギアと一緒。

一緒にガリィの名前に反応していたので記憶は戻ってるかもしれない
今さらあの二人が出てきてもって感じはするが

出てくるだけで話の中心としてフィーチャーはされてないでしょ
フィーチャーって言葉の意味が難しかったかな？

>>583
クズ鉄町じゃなかった？

昔の記憶は無くしたままだけど、その後に会ったガリィのことは普通に覚えてるだろ
あまり安易に記憶取り戻されてもつまらない

>>585
クズ鉄町に行く途中

オワコン扱いなら何でわざわざ登場させたのか

ファームであったときは初対面のお客さんとして接してただけだし
あんな驚き方してるということは記憶もどってるっぽいけど

携帯から書込むのって屑ばっかりだよな

>>584
キャプンフィーチャーかｗ

そういやイドダイスケ整備処にはグラッグとジェイムスン教授が転がってたな

>>588
過去の人として重要なストーリーにあんま絡ませてもらえんつうこった
空気キャラとよく似た扱い
そもそもオワコンだから出しちゃいけないなんてしばりはないし
今後重要な役回りがイドに与えられたら前言を撤回しよう

今までと同じく昔を忘れて静かに暮らしてます、っていう描写がちらっと出てきただけならそうかもしれんが
フォギアと二人組になって明らかに何らかの変化があったと匂わせる描写なのに何で空気扱いと断定できるんだ

>>593
連載を追ってないのにシッタカしたのがバレそうで、ムキになってるだけかと。
這っても黒豆ってやつだから、もうほっといてやろう。

>>593
ドラマツルギーの観点からの予測だな
まだ未解決の重要問題で他の登場人物の役割を侵さずにイドを活躍させる場面を思いつかないから

まぁこの問題は今後の推移を刮目して待とうじゃないか

意訳「読んでませんごめんなさい」

まあ地上そっちのけで金星編やら火星編やら宇宙でバトル始めたらクズ鉄街やザレムが独立したところであんまり描写ないだろうし二人の出番もないだろう
ラダーが頭を失って金星や木星が野心むき出しに地上に攻めてくるとかいう展開になれば出番あるかも

まぁイドに出番があるとするなら
フォギアをザレムに登らせるためにベクターとケイオスに会わせるための紹介者のの役目位じゃない？

ストーリーの細部が何であれ記憶が戻ったイドがガリィと再会するとすればそれはガリィにとって重要な出来事だろう

いまザレムってギリギリ地面に墜落してない状態だっけ
なら簡単に上がれるか
ガリィ達の後を追うのかね
ガリィはエーリカに会いに火星に行くだろうがアーサーとユッピーはなんか別の指令を出すのだろうか

17巻、かなりのクソ展開だと思うけど作者のアクションシーンが面白いから読んでて飽きないな

アナル処女喪失に始まりブラックホールで終わる

なんか今まで積み上げてきた展開を最新刊で全部台無しにしちゃった感が

ボンクラだと思ってた議長が最後に意地を見せたのがよかったわ
殺されてしまったが

今までピースキーパーに飼いならされておそらく初めての反抗だったはず
よくあそこまで抗った

呑破が超絶カッコよかったから全て許せる

俺らも罠主に抗わないとな

議長としての資質を持った人物だった

きょっ局長権限で拒否するよ！！
僕はボディのハッキングを要求するっ！！

あと２０日で連載再開か

また３ヶ月休載になるだろうけど

2012.5.6つくば竜巻１
http://www.youtube.com/watch?v=nV87QZ66KP8

これがアーサーの予言した因果の大竜巻か

おいおい、作者は大丈夫か？
ただでさえなかなか読めないのに・・・・

ガリィの人格が変質的に大人びてしまってるから、
今更フォギアやイドが出ても、ツンデレの絡みはなさそうだね。

つか、元々銃夢は「精神＝脳」という汎脳主義みたいなところから始まってるのに、
脳がなくても人格が成立するなら、脳という臓器一つにこだわる必要性は微塵もないんだよね。

脳プロブレム

脳フューチャー

もしジャシュガンに宇宙技術レベルのボディを与えたら絶火クラスの強者になっただろうか
ジャシュガンって脳を強化することで達人になったという銃夢世界では地味に他にいなかった脳改造キャラなのに
脳改造はジャシュガンしか出てこなかったな
生ガリィも緊急時に脳をプラスティネーション化して保護する特殊改造されてたけど何かの伏線になるのだろうか

ついこの間脳の事で何日も悩んだばっかじゃん

無印銃夢ではクライマックスでガリィが脳改造で高速化されてたな

最近は脳改造なしでも全員高速化してるけど

そういや絶火以外の宇宙空手家たちは生脳なのに普通に超音速に対応してたな

>>499
たまたま読み返してて気付いたが、LO5巻でカエルラがムバの命を救った的な回想コマがあって
その時すでにカエルラは変節したムバを殺そうとしかけてるよ
（いったい何年越しの伏線回収だ…よく構想練られてんなあｗ）

>>617
> 緊急時に脳をプラスティネーション化

それどこで出てきたっけ？
旧9巻の回想シーンでヨーコが使った「保護粘体（ツーブリンガー）」の偶然の作用だと思ってたが
LOだとあの時系列じゃないんだよな

>>621
あれ、俺の記憶違いだったかな
旧巻の一番最初、イドがジャンク品の中からガリィの脳を見つけて蘇らせるときに
「どうせ長い間放置されて脳は死んでるよ」
「いや、脳がプラスティネーション化されて保護されているから大丈夫だ」
というやりとりがあったと思うんだが
旧巻は今手元にないので確認できない
記憶違いだったらごめん

>>621
有機体を粘体に触れさせると、仮死状態のままプラスチック化できるって会話はあった
解凍の方法が無いって事で却下になってたけど

今ふと思ったんだが、最登場したゼクスが絶火に弟子入りして複眼になってたら、超キモいな・・・

>>621
ムバ殺しに行ってから、殺すまで五日くらいしか経ってないんだよね

「緊急時に脳をプラスティネーション化」見つけた、LO１巻のザレムでガリィを再生中のノヴァ教授の台詞

「一見して普通の脳細胞と変わらないが」「水分の代わりに特殊なポリマー樹脂が浸透しているのです」
「急激な衝撃や熱を受けると瞬間的に硬化して脳を保護する性質を持つようです」「いわば生体プラスティネーション…」
「しかしこのような高分子化合物は初めて見る」「ナノ技術によるものとしか考えられないのですが一体誰が…？」
「そういえばイド君は彼女を二百年前の残骸から掘り出したと言っていたが…まさか……？」

>>622
旧１巻のイドの台詞は「偶然の条件が重なって 冬眠のような状態で脳が保存されていたんだ」というだけだね

>>623
そう、それが旧9巻の回想シーン

しかしLOではテロ活動中にカエルラに負けて生け捕りされた後、大気圏投下刑で地上に落ちてるので
旧の時のように保護粘体（ツーブリンガー）は使ってないし、どこでプラスティネーション処理が入ったのか謎だな
単にここだけ旧の設定が混じってしまっただけかも？

>>626
イェール潜入前に処理してたのかも。

よくわからんな
大気圏投下から旧冒頭につながってLO分岐までに処理があったのか
大気圏投下前に元々処理はいってたのか

基本的には大気圏突入前には処置されてないと、どう考えても脳が生きてることはなかったと思う

>>627
だとしたら誰が何のために、ってとこだな
最初から爆破任務は失敗する計画になっていて、でもゲルダだかエーリカがヨーコの命だけは救うために
カエルラまで抱き込んで生け捕り〜大気圏突入刑という出来レースで地球に逃がした…って深読みしすぎ？

しかし教授ずいぶん丸くなった気がするな

生体プラスティネーションは200年前の火星兵士やパンツァークンストのエージェントの基本技術とか
生存率を高めるための

>>631
誰か来たのk

その後>>631を見た者は居なかったという

>>631の死体は靴紐によって分子レベルで切断されていた

ガリィってどこまでが生なん？
LO１巻で生脳再生されて、そこから脊椎形成〜とか眼球接続〜とか抹消神経形成〜とかしてるから
その後目を覚ましたのは生ガリィかと思わせといて、実はチップガリィでした〜で正解？

>>635
体を作ってたのはイマジノス細胞でしょ
完成したあと気が変わって脳をチップに交換

>>635
それで正解だと思う

ロスコー君の前ではいったん生脳再生して見せたけど
目を覚ました時点では既にチップ脳にされてたんだよね

脳ケースずっと持ち歩いてたから伏線は張ってあった訳だし別に矛盾は無いにしても
生脳を大事にしてた漫画のストーリー展開としてはちょっと反則気味のよーな気も


>>631-632
粛清されてしまいましたねｗ

ああこれで読者をびっくりさせられると思ったら
もう読者のあきれる顔が見たい一心で他の事はあんまり……

で、前から気になってたんだけど、ガリィがイドに拾われる数百年前に大気圏突入した際の話が
無印：テロ活動中に追い詰められた仲間の元から脱出(保護ゲルに包まれて)
LO：捕らえられて刑として落とされた(イスに縛りつけられて)
と異なってるのは、単に設定のミスなわけ？
LOの方を描いた際に無印で描いた事を作者が忘れてたとか。
無印(ザレムに行く前まで)とLOはシティーハンターとエンジェルハートみたいにパラレル設定ってわけじゃないから、
ここは本当は辻褄があってなければならないはずだと思うんだけど。

あの爆発から先の話は無印とLOで分岐してる
LOや新装版銃夢ではあの爆発の後の話はない

>>641
時系列的には大気圏突入は無印本編(ガリィがイドに拾われるところ)より前だけど、
無印とLOではその部分も、ザレムに行ってからの話に連動してパラレル扱いになってるってことか。
ちとややこしいが少なくとも作者のミスではなく、LOに合わせた意図的な設定改変なのね。
作者のミスや思考放棄による設定矛盾ってのは作品のクオリティ上大きな傷になるから、そんなんじゃなくてよかったわ。
(それで傷だらけどころか壊滅状態でプロの作品とは言えなくなってる最たる例が某超人格闘漫画なわけだが)

は、はぁ

＞ガリィがイドに拾われる数百年前に大気圏突入した際の話

数百年？？


ところで、そもそも無印でテロ活動中の陽子が謎の攻撃を受けて船外へ脱出したエピソードって、そのまま地球墜落につながってんの？

キン肉マンはギャグ系だしあのノリで正しい
娯楽作品では面白ければ設定なんていくらでも矛盾だらけで適当でいいんだよ
ラノベ、漫画、特撮で設定やストーリーが矛盾だらけなのに大人気の作品はいくらでもあるし紛れもなく全てプロの作品だ

銃夢に関しては綿密なSF設定も見所の一つだとは思うから矛盾はないほうがいいなとは思うが

うん、設定や物語に破綻があろーが何だろーが面白いもんは面白い
どの超人格闘漫画を言ってるのか知らんが、無印/LOの設定変更も分からん程度の読解力でヤボな事を…

まぁ破綻だらけの作品でも読者として面白がるのは個人個人の自由だからそれは否定しないけどね、
作者の方がそれでよしと割り切って描くのは、読者を、漫画というものをバカにしてると思うんだが。
作者も人間だし矛盾の一つや二つくらいならともかく、さすがにキン肉マンレベルだと特に。
確かにギャグ漫画ならそれでもよかろうが、キン肉マンがギャグ漫画だったのは初期のころだけだし。
問題なのは読者ではなく、作者側の心構えってことだ。

それはそうと、銃夢の大気圏突入の件は、ガリィがザレムに上ったとき(LO以降の分岐)どころか無印本編の開始の時点より前のことだから、
ミスなのか意味のあることなのかはっきりしなくて実際はどうなのかと思ってただけだよ。
LOに合わせた改変である「可能性もある」ということはわかってたよ。
でも無印本編以前のこととなるとミスの可能性も否定できないから、どっちなのかってな。そんだけ。

そんなに粗探しするなら書き込む前に少し調べればいいのに・・・

ここに書き込むより作者のＨＰのＢＢＳに書きこんだほうが
はるかに答えを得るためにはいいと思うけど？

曖昧な疑問をはっきりさせたいってだけで粗探しかい。
それじゃ物事に疑問を持つことは全て粗探しになるわけか。
このスレも何か疑問を投げかける書き込みは全て粗探しなわけだな。

>>650
一括りにされても困るな
俺はそうは思わんよ

普通に聞けばいいのに
くどくど余計なこと言ってたのが粗探ししたがってる感じに見えた

銃夢はガリィの知らないことは読者もしらないってスタンスで始めたらしいので
破綻がありそうなところはある程度後付けの調整が効く

まず漫画読むなりググるなりしようぜって感じの書き込み多いな

くどいからだよ

はなしぶったぎるがゼクス先生の人間的な成長は見物のひとつだな
俺は自分の命の価値がわからねぇ や
ガリィと自分がクローンでしかも脳チップであるにも関わらず
まったくことなるキャラクターをもつことに困惑してるのはなかなか深いと思うの

>>644
> 数百年？？

LOでは「イド君は彼女を二百年前の残骸から掘り出したと言っていたが」ってことなのでまぁだいたい合ってるんじゃね


> そのまま地球墜落につながってんの？

大気圏に突入する絵とか無いので絶対ではないが、基本的に無印でそれ以外の解釈は必要ないと思うけど？

>>656
最近はゼクスの成長と共に刀耳の成長も楽しみに読めるようになって来た。
刀耳に感情移入して決勝を読んだ時のガリィの小憎らしさといったらｗ
呑破が見どころがあるって言うくらいだからこれから実力を伸ばしていく描写もあるんだろうな。
そしてその呑破の弟子達を競わせる発言からして、
もしかしたらこの二人がこれからライバル的な関係として
因縁を作っていく展開もあるのかもしれない。

刀耳が自身を巨大なボディにしたのを軽く反省してたけど壊れたボディを乗り換えて一般サイズのイケメンになるって話はあるのかな

刀耳もガリィもお互い相手を尊敬しつつ完全に殺す気ﾏﾝﾏﾝで戦ってんのがまたすげーよな
バガボンドもそうだったけど、殺人の技を磨いた究極のアスリート達の精神構造って感じ

まぁリスペクトとか因縁とかはなしに
ZOTT敗退者は基本的に死にそうだけどねぇ

生きてたのはタラバとラカン抜いた自称空手達と
SNSの面子とスターなんちゃらカルトの信者くらいか

・・・意外と多いな

そういや11&12ってもう完全死亡なんだよな？
ラカンさんの場外乱闘１コマで…

ボディ直してないってだけでしょ
ラカンさんにやられてから一日くらいしか経ってない気がする

しかしゼクス先生と違って成長物語は期待できないし火星編に因縁があるわけでもなし、あんまり強くもなし、キャラに深みがあるわけでもなし
11と12に作劇的に復活する意味があるのだろうか

たまにチューンドコールがあるんじゃない？
ザジと一緒に今後行動しそうだけどなぁ

生きてる可能性…あるとしたら
あっさり寝返ってスーパーノヴァに悪用とかされそう

いや、生きてる可能性も何もオプション毛虫がだな・・・

オプションというかそっちが本体

そういう言葉遊びは火種になりやすいからやめとけ

そういえばゼクスが本体とぷちで二つのチップを同期してバックアップとってたけど
あれは二人にカウントされないのかね？
ウサギの方は完全なスレイブユニットだからって理由でカウントされなかったみたいだが

あれだな11と12は、火星の機甲術つかいの実力を見せつけるための犠牲になるんだよ。

>>670
枠余ってるだろうしセーフでは？

>>670
有線だからいいんじゃないか
切り離したらどうなるかわからんけど

>>671
エーリカ＞超えられない壁＞ザジ≧羅姦＞11と12
ってすでに証明されちゃってるじゃないか

自我は一個だからな

>>671
何度犠牲になるんだよｗ

瞬殺されて「この切り口は機甲術！」でまた退場

復活したウサギどもの編み物がシュバルツシルト面を形成云々

うさぎーずは宇宙天使隊のお色気担当って重要な仕事があるじゃない！
マルティンに体売ったりしてたじゃん。

ゼクスはボディ修復のためにしばらく離脱でザジとガリィで一緒に火星に行くのかな
作者はその前に少し金星編があるかもとか言っていたが
アーサー達の次の指令はなんなのか

金星で生脳絶火が現れたりして

そういや、GRシリーズの３人は全員ボディ大破してんだってか
ゼクス先生の新ボディはやっぱりフィジロイ型なのだろうか？

ぶらり金星の旅見てえ
どれだけグロイ世界なんだろう

絶火とゼクスは新ボディで一からやり直し
ゼクスの方が成長が早い

静止しながら音速といい、丹田炉といい、絶火の技ってボディ性能にけっこう依存してるよな
その意味じゃただデカイだけの刀耳のほうが純粋に空手空手してると思う

サイボーグ時代の格闘技はいかにボディを使いこなすかだな
体鍛えたりする必要がないから

魔改造されてｳｻｷﾞ復活

刀耳もプラズマ発生させたり機械的なギミック使ってるじゃない
丹田炉心とかは絶火が発見した技術だし体の扱い方が上手いみたいな感じなのかも

一応サンチン法みたいに修練積まないと使えない技もあるね

絶火とゼクスのボディって昆虫みたいな中身ドロドロなの？

それとも構造は人間と一緒で血の代わりになんたらゲルが巡ってるの？

絶火はフィジロイ体より低性能だろう昔のボディですら呑破との相討ちでZOTT会場を粉砕してザレムチューブをぶち切る威力を出してるし
アノーマリーのチンポをガラス瓶で貫いたり
金星の暴走する生物兵器の細胞を一撃で全部機能停止させたり
単純な威力だけじゃない技術も見せてるから、脳の中に蓄積されてる戦闘理論も並外れてると思う

絶火もエーリカにはあっさりやられると思う

そうなったらガリィか呑破かサイボーグ化したカエルラしか勝てないな

エーリカの上にもゲルダとかいるんだろ

己のボディの内部構造を理解する事が重要っつってるしな

ボディを使いこなす為には筋トレ以上の鍛錬が必要なんだろう

絶火がかませになるのは勘弁してください

脳チップでないと、ファタルモガーナを制御できないなら、
ノヴァ博士によるガリィの脳⇔チップすり替えは、理論的に正しいとされるのではあるまいか？

カエルラってシュナイダー派だとかマウザー派だとかにも詳しかったけどエーリカやゲルダと交流あるのかな

最初にガリィに会ったときまだこれほどの術者が残っていたとかみたいなこと言ってたから
もう現在では機甲術の生き残りとは交流はないんじゃないか
大昔に会ったことがあるのかもしれないが

空手家の絶火は真っ向勝負特化だから暗殺者タイプのエーリカに不覚を取る可能性は否定はできないけど
そんな展開はさすがにないと思いたいな
まあ作者次第だけど

絶火もボディ新調するんだろうから元の強さになるまでまた年月かかるんか

>>699
私の知らない術者がいたのかって感じだったから知っている術者がいるともとれる

>>697
生脳で制御できないのはファタ・モルガーナだけじゃなく、ワームホール炉を含めたシステム全体の話だと思うぞ

>>656
GRシリーズはガリィのクローンじゃないよ
ザレムの従順な僕を作る為にガリィの戦闘データを利用しただけのアンドロイドだから
元からキャラクターが違ってて当然

それより同シリーズの11や12との違いの方が興味深い
脳チップにはかなりの可塑性（生脳と同じかそれ以上？）があり
ただの従順なマシンとして使用し続けるには無理がある仕様と思われる
なぜ地上監察局は使用目的の異なるアンドロイドにオーバースペックの
チップを使用したのか？
（彼らはそれが人間の脳チップとは知らなかっただろうが）

GRシリーズにはわざと多様性を与えてたように見えるな

ところでトージやユピテルの連中みたいなあきらかに機械機械してる奴らは置いといて
ゼクスやらガリィは触ったらどんな感触なんだろ

>>706
ポリマーで柔らかいんじゃね？
ガリィなんかはチューンドの頃からソフトマシンだったっぽい

そうかつまりガリィのおっぱいは柔ら

>>706
それは長年の疑問だ
身近な物だど何に質感が似てるんだろうか。いまいちイメージがわかない

ヒンヤリした金属みたいな質感の固めのゴムボール
というイメージ

ゼクスは高比重のゲルがギチギチに詰まっているんだから、
生身の腕力では全く動じないくらいには重くて硬い気がする

何を今更

そういやゼクスは身長2M近くあるんだよな
想像したらこわいな

顔は生身っぽいけど腕とかはいかにもメカなんだよね

やっぱり硬くて柔軟性のあるシリコンゴムみたいな感じかなぁ
圧力制御を解放すると結構広いめの整備室がギュウギュウになるくらい膨張するから
意外とかなり堅いかも

>>695
＞己のボディの内部構造を理解する事が重要っつってるしな

生身の空手も究極は同じ事だと思うわ、手や足の筋力だけで打撃してる訳じゃないもんね。

ゼクスは頭を拳銃で撃っても平気だったからかなり固そう
うさぎは頭が吹っ飛んじゃったけど

フィジロイ体は銃のエネルギーなんて屁でもなさそう

>>711
ゲーム版でフィジロイ体とほぼ同じような特性を持つ流体金属ボディのガルエデは42トンあったな。
ゼクスもかなりの重量なんだろうか。

>>717
ゼクスの顔、しょっちゅうプクプクに膨れてたじゃない。

>>716
宇宙空手家たちはボディに合わせて技を磨くのか技に合わせてボディを設計するのかどっちなんだろうな

絶火って弟子取らない割には面倒見がいいよね
刀耳に突きの真髄教えたりテガタイト披露したり

刀耳は下手したら衝撃波で粉々になってたかもしれないぞwww

刀耳は今後ガリィ達と一緒に行動するのか修行の旅に出るのか

絶火が飛ばされた星は月なのかな
月から見た地球に相当するような大きさの星を大の字になって見上げてたけど

刀耳は呑破のお陰とはいえ空手の理想型にたどり着いたのに負けちゃったから後はボディを変えるぐらいしかないな

>>726
でも呑破からしたらまだまだ未熟らしいよ
ガリィのボディがイマジノス細胞＋メルキゼデクの演算能力＋木星ワームホール炉という反則スペックというのもあるし

>>727
はっきりと理想型って書かれてるし呑破も「不器用ながらもオイラの動きを再現した」って言ってるからなぁ
勿論、呑破の力が無ければまだまだ未熟だろうが

絶火は月からの渡航費出せるのだろうか

>>704
GIBのコントロールが無くなった時点で記憶や経験データの同期処理もされなくなるから
個性が出るのは当然じゃね

>>729
テガタイトで旅費稼ぐんじゃね？

空手の理想形であることと空手を極めることは別の言葉かと

>>731
絶火の宇宙バイクって絶対熱核エンジンとか積んでてほぼ燃料補給もいらずにどこでも行けそう

呑破との敗戦でテガタイトの価値が暴落しそう

>>732
さらに上を目指し続ける事が重要みたいだしな

よくわからん

刀耳は呑破が理想と考える空手的な戦術を使ったけど突きや受けとかの一つ一つの技の冴えはまだまだ未熟ってことじゃないかな

呑破と絶火のお師匠さんの言葉をさしてるんじゃない？

呑破のイメージ通りに動く様が空手の理想だったんだろ

これからは土下座空手のガマタイトが流行る

あのお師匠さん、呑破が言っていたように社会を憂いていたとはとても思えないんだが
呑破は何をどう受け取って社会構造と対決しろと受け取ったんだろう
そして、その言葉の結果なんで生き仏やってるんだろうな

>>741
師匠は「囚われるな」って言ったんだよ

坊主になったのはあくまで呑破が出した答え

120pに答え書いてあると思うんだよ

呑ちゃんは闘いは好きだが争いは嫌いそうだしな
まぁ書いてて日本語おかしいが自分や弟子を鍛えて高みを目指すのは好きだが
他者を利用したり踏み躙ったりするのは嫌いっていうか

呑破は若いころ熱血系正義漢だった男が歳とって悟りを開いた印象
メトセライズしてるから肉体的には老いてないけど精神修養の結果宗教的な境地に至ったんだろう

カエルラがムバ粛清したときの窓の亀裂が
「死」になってるの今更気付いたわｗ

言われて気付いたわ
あのコマ見たときは雑な傷の付け方だなって感じたんだけど死だったのか

漢字好きの欧米人に媚びてると思う

今そらから物凄い電波が飛んできた

おまえダモクレスの剣に狙われてるんじゃね

スカラー波？

そこがお前のすーめんなんだろ

>>730
もちろん個性が出るのは当然だけど、短期間に変わりすぎだろｗ

ようやく無印愛蔵版制覇したら終わり方糞ワロタ

>>754
なんか笑える部分あったっけ？

初めて読んだのがそっちバージョンだとまるきり（ ゜д゜）ﾎﾟｶｰﾝだろーなｗ

どかーん
↓
あっ脳みそのかけらみっけﾜｰｲ
↓
完

>>755
あ　脳みその破片みっけ　わーい

ひでえw
乳首エンドって今からじゃ古本を漁らないと見られないのか。
ゴリ押しだけど勢いがあって好きなんだけどなあ、旧最終巻。

俺も無印のラスト目茶苦茶大好きだけど
あれってゆきとﾀｿが精神的に追い詰められちゃって
宇宙編の構想を全てオミットして無理矢理にストーリーを終わらせたという結果だとか？
それでいてあのクオリティに仕上がっちまうんだからまぁ天才としか言い様がないわな〜

むしろ無印のほうがいい
フォギアと生体でちゅっちゅ

あの後LOに繋がるのは常識だと思ってたんだが・・・知らない人もいたのか
知らなかったら笑うのも当然だわなｗ

えっ…？

え、ああ、え？

生体ガリィって結構乳あるよな

そう、ソーセージ女並みにな
だがそれでもおっぱい最強はカエルラ先生をも抜いてオランプさんなのだ

ゼクス「ちくしょう」

>>767
やはりおっぱいに未練あったのかw

自分的には無印の終わり方は潔くて好きだけどなぁ…
愛蔵版だとどこからLOに繋がるようになってるの？

>>760
あのラストの神掛かった仕事振りは、追い詰められてもガッツで乗り切った実力通りの成果なのか、
それとも追い詰められて何かがハジケた奇跡による実力以上の成果なのか気になるな

>>765
劇中のガリィが少女の体型だとすれば、ラストの生身はあきらかに成人女性に成長してたね

>>770
開花していた才能が再び眠りに着く前の一夜のきらめき

戦闘の才能は巨乳にかわりました

超銀河伝説の004みたいにサイボーグ体に戻しちゃったりして

ガリィは少女とか80未満のチビとか言われてるけど、個人的にはそんなガキっぽくは見えないな。
むしろけっこうゴッツイような

>>762
知ってても無印版のラストがそこでぶったぎられてるってのは
結構なインパクトでは

無印エンドだけ小冊子とかで付録にしてくれ

>>774
今のガリィはゴツいねえ、体も性格も
ゼクスと比べたら一応おっぱい付いてるってだけ

>>775
普通にもう１冊続くと思うだけじゃん？
でっかい愛蔵版の７巻いつ出るのかなーって何年も思ってた俺が言うんだからまちがいない

＞＞７７７
無印本来のラスト、その後のLOへの分岐を知ってる上で
愛蔵版を見たら、ってことね

LOが公式のストーリーになったから統一のためなんだろうけど、
ちょっと勿体無いよなぁ…

そこで、夢オチですよ。

チビゼクスの周破衝拳も並みのサイボーグならバラバラになってるんだな、既刊読んでて気づいた

フォギアと抱き合うガリィ
↓
暗転
↓
( ﾟдﾟ)ﾊｯ！・・・夢・・・？
↓
キャハハハハハハ！おいちい！


でも良かったような気がしないでもない

ガリィには恋人的なやつがいたけどゼクス先生にはいないな

絶火とゼクス先生ができちまえばいいんだよ

ゼクスとフォギアができるんだよ

実はすでにザジとフラグが…

>>778
> ちょっと勿体無いよなぁ…

ま、無印だって古本で普通に手に入るからいいんじゃね

ガリィの魅力は眉毛という説をぶち上げてみる

そういえばイマジノスボディはちゃんとうんちするんだろうか？
ザレムでチョコ食ってる描写はあったけど

翌日イェールの公衆トイレで八つ裂きにされたJ・ゲルランボーの遺体が発見された・・・

最新刊読んで気になったが、絶火の片手が無くなった時、断面から
ポリテインゲルが噴出さないとおかしいよね。

>>789
内観把握で瞬時に経路遮断でもしてるんだろ

脇に何か挟んで止血する的な

それなんて独歩？

ムバもやってた

しかし読み返すと、ガリィは、ZOTTでは何もしとらんなぁ
ホント、主人公か！？

まぁZOTTはメルキゼデクに突撃するための目眩ましだし
そう考えると一番の貢献人はディーゼルかねぇ
あっさりユナニマス止めたりもしてるけどこれもすごいことだよな多分

ゾットしないな

腕が取れてもゼノンみたいに緊急閉鎖するんだよ

>>794
最後に一番人の役に立ってたろ！

>>798
それは大会後だろ？
裏では色々やってたが
1番の功労者は、大会限定ならゼクスじゃ無いの？

ゼクスほぼ一人で３チームくらい全滅させてたよな

撃破数はともかく、ゼクスじゃカエルラには勝てないだろうから直接的な功労者はやっぱガリィかな

しかし残念ながら不慮のスーメン事故により
宇宙天使隊全員死亡で手柄は全てわたしのもの
これが私のシナリオだ

絶火の片手の切断面はどうなってるんだろう
刃物ならゲルを止めるでいいけど、時空間の断裂に巻き込まれて切断した訳だろ？
こんな想定外な事例にボディの機能が正常に動作するんだろうか

スーメン事故は怖すぎるｗ

>>801
確かにゼクスじゃ勝てないだろうが
カエルラにも呑破にも勝ったじゃ無く
勝たせて貰った感があるし、ツングースカは、アーサー!?のサポートだし
肝心なトコは、ガリィの力じゃ無くて、運で進んでから

運も実力の内

ツングースカってあの展開以外で倒せる奴いるのかな
ぜしき拳は置いといて
トリュウハコツやら相転移ゼクスパンドパンチが通用するのか

ところでアフロノヴァって今どうしてるんだろう？
先に火星に向かったガントロールが宇宙空間でZOTTの中継見てたから
まだ航行中？

オムデュフーとツングースカ戦ったらどっちが勝つんだろう

グースカがオムデュフーの攻撃を吸収しきれるかが勝負だな
しかしそれ以前に金星チームじゃグースカまでたどり着けない気がする

オムデュフーて準決勝用でしょ？
金星が決勝出るなら違うの出てたはず、ツングースカは最終形態だし木星の勝ちだろなそれだと

絶火や呑破なら通常空手技でツングースカに勝てそうな気はする
ザレムチューブ粉砕や絶火が小惑星を一撃で粉砕したエピソードを見るにそれくらいの攻撃力はありそう

てかガントロールはガリィチームと当たらなかったらどうするつもりだったんだろうか
他に、適当に負けるふりができそうなチームはあったんだろうか

カエルラがいれば金星でも木星でもどうとでもなりそうな・・・

絶火｢俺は静止していながら超音速に達している!!｣
ｾﾞｸｽ｢･･･( ﾟдﾟ)ﾊｯ！高血圧!?｣

金星人に比べると木星人っていいキャラ揃ってるな

さすがに過去編の吸血鬼に苦戦するカエルラじゃアノーマリーや巨大怪獣やユピテルミキサーには勝てない気が
あの時より武術の極意を得て強くなったとはいえ物理的に攻撃力も速度も足らなすぎる気がする
逆に攻撃が通用するであろう空手チームやオムデュフー単体なら勝ち目はありそうだけど
あるいは生物兵器やハイテク兵器に対する特殊装備を持っているか、機が分かっていれば生身で怪獣やツングースカも倒せるのかもしれないが

カエルラさん知識も技術も全世界トップでヴァンパイアアイもあるけど
機械の体の奴ら含めたら最強ではないよね、あいつら兵器だもんな

カエルラさんはユピテルミキサーやられたらアウトだろ

たとえば摂氏100万度の体表面温度を持ち亜光速で移動できるサイボーグにカエルラさんがどうやって武術で勝てるか考えよう

ユピテルミキサーに対応できるやつって結構少ない気がするな
再生前のガリィや刀耳、タラバ、羅漢あたりじゃ無理そう
なんだかんだで有効な戦法だよな

カエルラ先生は敵の神経パルスだか何だか見えるってんだし
洞察能力と合わせて「奥の手」もしょっぱなから見抜けちゃう
デカい相手には制御中枢を一突き
木星なんかミキサー発動もしないうちに速攻でケリが着いちゃうんじゃね

過去の大会のデータとか当然計算に入れてカエルラ達は参加したんだろうから、金星や木星のああいう相手向けの奥の手とかは当然用意してただろ

そういや巨大な相手にはちゃんと対艦宇宙剣のゲットさんがいたじゃないか
死なすには惜しいじーさんだったﾅﾑﾅﾑ…

死んでなくね？

サルが心配だ

ヴァンパイアアイってチップ脳をどうやって見切れるんだろう
あと、金星怪獣やウーバー、アノーマリーはカエルラじゃ物理的に破壊不可能だろう
さすがに分かってて参戦してるだろうから何らかの対抗手段を持ってるとは思うけど
少なくとも地球光と月光の中華剣術では勝てないと思う

それはお前さんの想像力の問題だ

奥の手とか作中で触れられてないこと前提だったら何とでも言えるわな…
つーかカエルラ自身は別に優勝する気はなかったんだし
始めから木星金星と当たる前にバックれるつもりだっただろ

ＺＯＴＴ出場は時間稼ぎだしね

ユピテルヴェヌスはシード枠だしな
結局初っぱな〜二回戦であたるのはカルト・天使隊・水星・宇宙空手だしなんとかできたろう

17巻買ったった＼(^o^)／ブラックホール拳はロマン

屠龍破骨に入る直前のフォームが美しすぎる絶火先生

「喰らえィ屠龍破骨！」のコマの地味さは異常

前蹴りはかっこよかっただろ！

意外なことにただのアッパー　確実にぶち込むため動けないように地面と足を粉砕
というシンプルなコンビネーションでしたね
喰らえィ屠龍破骨！＞(　・∀・) ⊃彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　● 　─────　乙(`へ´　)＜是空掌！ｻﾗﾊﾞﾀﾞﾄﾓﾖ・・・

空手であることが大前提なんだろうね
どつき合い大好きな絶火先生らしいな

よく見ると牽制の足刀蹴りの時点で音速越えてるから
くらえィのときには光速越えてるよ多分

>>824
あれそうだっけ？
保育園選手の生存率は異常…

>>833
そのコマで気付いたけど、絶火ってあのパンツにちゃんと胴着の帯しめてんのな

ただの蹴と防御であまりの衝撃にガリィが思わず距離をとったり
あの呑破をして｢拳がはやすぎる｣と言わしめたほどだからな

多分コンビネーションに入る前の構えも一瞬だったんだろうし

究極の技だから派手さは必要なく
最小限のシンプルな攻撃で必殺の威力を持つという訳だな

でも反物質を爆発させるならコンビネーションは要らないよな

>>841
漢のロマン

>>816
カエルラの予知は生身とか関係なく電気信号が流れてれば可能だから
太陽系で喧嘩売ってくる相手で予知出来なさそうな存在はまずいないと思う

質量兵器やレーザー攻撃とかしてくる相手にはガリィを斬ったときのように強化スーツでくると思う

>>841
反物質を爆発させてダメージを与えるんじゃなくて
反物質で相手を直接対消滅させるのがロマン

達人の最終奥義が自爆技な訳無い
自分だけはある程度助かる見込みあるんでしょ

反物質は力場で閉じ込められるからタラバの超甲殻三戦法なら対消滅を防げそう
それを崩すための前蹴りなんだろうけど
演出が地味だったから分かりにくいけど、あの前蹴りもパンチ自体もアノーマリーやガルガンチュアを倒した打撃並みかそれ以上の威力なんだろうな

>>844
対消滅するのは相手のごく一部分

反物質爆弾を爆弾を防ぐ電磁バリアなら絶火の前蹴りではびくともしないだろう

>>847
それじゃオーバーキルにならないじゃないか

呑破も心中は防げたっていってたし
文字通り男子一生をとしたロマンの自爆業だろう

反物質拳ってコブシを当てた相手にしか効かない技なのかな
それともその気になれば射出して遠方の相手にぶつける事もできるのだろうか

>>849
対消滅による爆発を利用した反物質爆弾拳だろ？

>>852
いや、くたばるのは相手どころじゃ済まないって何度か念押しされてたはず、って意味ね。

>>852
あ、言いたいこと分かった。すまん

>>848
反物質を力場で包み込んで他の物質に当たるのを防げば対消滅自体が起こらない
まあ空気とか絶火本人の体と対消滅が起きるのは防げないが

>>816
月門＆虹猿君も忘れないで下さい
ゼクスには、負けたけど、大型の相手には、
それなりに強いんでは無いだろうかと!?
対艦宇宙剣とか、何かロマンｗ

>>838
ゼクスが止めさす直前に石で吹っ飛ばされたじゃん

>>838
チタンのバックルうんたらかんたら

そういえばヤニって｢でんせつのけんごう｣絶火にフィジロイを与えたってだけで超有名になりそうなのに
貧困生活ってことはそれすら公表してないのかね

さらにZOTTで活躍して決勝では絶火をいいとこまで追い詰めた人気選手の
ボディ開発提供者兼専属エンジニアとくれば
免税特許を得て技術公開できるようになれば一躍有名人だな

これがわしのシナリオぢゃ

今考えたらチェシャ猫って呑破のことだったのか
まことに禅な話だ

あと１０日かぁ

ラカン戦でザジが最後に使った弾ってなんていう弾だっけ？

オスミウム弾とかなんとか

いくら比重が高くて硬くてもハンドガンの射出スピード程度じゃ劣化ウランがあんな飴みたいに破壊されないと思うのだが

いいえ、ウルトラ・コズミック・スーパー・フューチャー・エクセレント・マーズ・ハンドガンです。

>>864
おいおいラカンさんの突きの速度ナメてんのかー＞＜

ラカンさんは息子があんまり反省してない感じでかわいそうだったよな…

羅姦があんなんなっちゃったのって息子に銃で脳を破壊されたのが原因なんだよな
息子さん、なぜか被害者面しておふくろさんを慰めてるけどｗ

息子は弾避け出来るって騙されてたんだから被害者

羅姦さんはもちろん脳が壊れた影響もあるけど
本質は弾避けの業を背負っちゃったって事でしょ

おふくろさんの「あんなに楽しそうに」って台詞がなんか泣けた

トリニダードのような電脳世界では無敵な奴がいたからいいんだけど
ダモクレスの剣みたいな兵器がハッキングで動かせちゃうのは怖いな

ウィーゼル以上のハッキングの腕を持つテロリストがいたら恐ろしいことに

カエルラＶＳ呑破だとやっぱ悟ってる呑破の勝ちだろな。
致命傷食らっても異次元回避＋ベホマだし。

カエルラが木星軍とやる時は、剣でなく拳を使うかも。
フォギアの徹しのスーパー中国拳法版とかありそうだ。
金星相手にマホイミ拳使ったら笑う。

カエルラは生き証人として絶対に死なないポジションだから
新二不老不死な存在だとおも

>>859
そういう名声には興味なくて、機械いじりだけが好きなエンジニアなんじゃないの
集合管の特許申請しなかったヨシムラのおやじさんみたいだ

>>874
名声には興味あんだろうさ

特許欲しいがピースメーカーは嫌だってんで
協力申し出た人なんだし

名声ってか、高額な税金やナノテクなどの一部技術の研究禁止令やピースメーカーなんかに縛られずに
思う存分技術開発がしたいって感じじゃないかな

税金をカツアゲみたいなものという人だからな

技術者にとって脳内ナノマシンなんて、羊沈の拘束具みたいなもんだろ

スーパーノヴァとツァイクロウのその後が気になる

今後の焦点はスーパーノヴァの業子力学がメルキゼデクやユピタンのバックアップを受けたガリィにどこまで迫れるかだな

今更だけど、ツァイクロウって「水中騎士」に出てたザイクロウの
銃夢世界用焼き直しキャラってことでＯＫなの？

スターシステムと言うんだ

つーかザイクロウがそんなに気に入ってたのかよ作者ｗ

なんでメルキゼデクの演算能力が未だに最強なの？

武大会、８年ちかくかけて振ったネタだけど、優勝したわりには、苦労感がないよな。
外野が入って全て終わらせた感じだし、
ムバディなんか、ある時期から殆ど道化役だったからなぁ

なんかこれからどう展開しても無印ENDは超えられなそうだね

チップガリィがイマジノス体が崩壊するほど苦悩したと思ったらあっさり悩み吹っ切って驚異のナノマシン兵器になりワームホール炉を乗っ取り
最強コンピューターのメルキゼデクとユピタンのバックアップを受けた無敵モードに目覚めたわりに事態の決着を付けたのは呑破とカエルラだしな
しかも悩みとか一切なくなって人間味がなくなって共感もできやしない
イマジノス体崩壊までのガリィは無印みたいに苦悩したり克服しようとして足掻いたりしてドラマがあったのに
これからは普通に無敵ガリィがバッタバッタとエーリカとか未知の敵を片付けていく展開しか想像できない

まだまだ思い悩むに決まってるだろう
ガリィが腹を決めるのと思い悩むのを今まで何十ぺん繰り返してきたと思ってるんだ

ガリィはどんな機甲術使いがあらわれてもボディハッキングで勝てるなｗｗｗ

>>886
主人公が苦難を乗り越えて力を手に入れるのは王道だが、物語の中心にもおらず、
事態の解決を（一応エネルギーの補助はしているものの、実質）他者に丸投げというのはなかなか見ない

生脳ガリィがチップガリィが捨ててきたフォギアとちゅっちゅしてるのをみて
ぐるぐるになるといいな

>>886
この前何日もかけて悩んでたぞ

想像できないならしなくてもいいというかこの先読まなくていいんじゃね

ガリィって、ワームホール炉とか、メルキゼデクの能力は
実際はフルには使えていないんだろ？

それとよく分からないのは絶火ってボディハッキングされないのかな？

むしろエーリカにあっさりボコられる未来しか見えないｗ

しゃあっ屠龍破骨！

ヒャヒャヒャヒャ
”屠龍破骨”をまともに喰らったんだ
もう終わりだ

そういえばムバディって脳みそ生身なんだな
どうやってチップ三枚も格納してたんだ

少し大脳を持ち上げただけだろ

旧版ラストのノヴァ、頭蓋ハッチ無くなって花生えてたけど感染症とか大丈夫なのか

ナノマシーンで無問題だろ

>>893
ゲルが超音速で動いてるから

はーっ是空掌

>>899
それについては感染症とかより、花の根っこがどうなってるのか気になる。
一応頭の方のチップは発狂してるとはいえ生きてたみたいだが、
根が脊髄の中まで入り込んでたら発狂どころじゃ済むまい。

>>886
てかガリィってかなり前から人間味無いよな
ボディの性能とか実力以外のものでしか勝ってない上に、やたら上から目線でしゃべるし
「私はまだ人間でいられそうだ」とか言って、伏打でザジが死にそうになってた時すげー他人事みたいに冷たい態度だったし
心配してたゼクスのほうが人間味あるよなー。

>>904
フォギアとの出会いとはなんだったのか

生脳で本ガリィが復活するとしても
能力値は復活時で記憶だけ継続っていうのが一番好ましいな、展開的に
今までの経験や記憶があればブランクを多少は補えるから

ガリィより陽子の時の方がいいよな
特ににダルマにされて拘束されてるコマがいい。

>>907
俺は潜入時のメイドヨーコをいただきたいな

銃夢の女にエロスを感じるとか、どうかしてるとしか思えない

あのダルマなら家に置いてもいいな

無印旧版のラストで抜きましたが

生ガリィとチップガリィの融合法はどうなるんだろうな
ムバ方式なのかチップの記憶を生脳に移すのか
元は同一人物なんだから、ムバ方式のが危険も少なそうだし、ファタ・モルガーナも使えそうだしなー

それとも生脳は夢の世界でｷｬｯｷｬｳﾌﾌにさせとくんだろか

>>909
カエルラさまに何も感じないなら貴様は不能だ

オランプさんも良かったような。

俺もオランプさんのおっぱいを喰いたかったな

それならアゴを鍛えないとな・・・

おっぱいは流石に軟質素材で出来てると思うな

ガリィが今回再生できたのはユピタンとの契約による１回ぽっきりのようだから、
今後、自力で再生復活するのは困難なようだね。そうでないと緊張感が無くなる。
つか、銃夢のロマンは元々強さを追求するのではなく、人間賛歌だと思ってたが、
単なる凡庸な格闘ロマンに走ってしまったのは、ウルジャンの編集部の強行な指令によるものなのか？

出会いと別れ、これは人生の必然。なんかそういったものが銃夢ＬＯには希薄だよな。

ザジとかいい加減後方に下げて、新しい仲間を加えても良さそうだが。

イブニングに土俵を鞍替えして、作風が変わることを期待したい。

>>918
その辺はずっと感じてたわ
無印は舞台が変わるたびに、新しいものを見せてくれてた気がするが、
LOは新しい敵ポン、殴って倒しました。また新しい敵ポン、の繰り返し。
Dr.ヴァレスと冥王星の話とかメルキゼデク誕生編とか所々光るものはあるんだけどなぁ

そのうち静かで純粋な怒りで目覚めちゃうんだって。
私の戦闘力は53万ですよとか言い出すんだって

そうなったら起こしてやるから、寝ろ。

おはよー

おはヨーコ☆

載るの今月？来月？

メルキゼデク以上のコンピュータはなんで作れないん？

作っても人間じゃ使いこなせないから意味が無いとか？

グリッドコンピューターだから人間の脳が進化しないとパワーアップできないんじゃない

ユピタンはメルキゼデクに匹敵してなかったっけ
あと、LADDERが開発や技術研究を禁じてるのかもね

>>913
えー、カエルラはアゴ角ばりすぎで顔怖いだろー
スターシップカルトのピエロに操られてるエルフとツヴェルフがちょっとかわいいんだが。
「やるやる〜」と「うっひょ〜」の時の顔がいいわー

あまり高性能にするとメルやユピみたいに妙な自我を持ち始めて言うこと聞かなくなるからじゃない？ｗ

>>930
未熟者めが

>>930
修練が足りんようだな
先生のおっぱいが目に入らんとは…

>>930
免許皆伝には程遠いな貴様は

先生のおっぱいを吸っても宇宙時代の飴を舐めたら発症しないんだよね

>>930
私はそういう冗談は好かん

>>935
> 飴を舐めたら発症

あの設定って初登場時以外でも生きてんのかね？
戦う相手とか皆に飴舐めさせてる訳でもあるまいし…

アレって血を吸って気絶させたんでなく
睡眠ナノマシン入りの飴舐めさせて気絶させたってだけでないの？

どう見ても血すってるだろｗ

>>918
世界を裏から観測する２大超コンピューターからの特命を執行する
LAST ORDERというハイパーエージェントになりました、めでたしめでたし・・・
今後も世界の危機が起こるとそこに常に現れる伝説のサイボーグ少女の姿が！

LOはとりあえずこんな感じでもう締めくくっていいんじゃないだろうか・・・
ゆきと本人も今の超スペックですっかり尊大な性格になってしまったチップガリィは
主人公としてさぞかし動かしにくいことだろうし、
今度はタイトルも一新してインキュベーターからサルベージされた生脳ガリィを主人公に
宇宙に上がってきたイドやフォギアと火星の記憶探しってところでどうかお願いします。

ナイトメアスフィア銃夢が出るな

水中騎士のザイクロウ→機甲術のツァイクということは
水中騎士のアルカンタラ→機甲術創始者ティーガー・ザウエル
かもしれないと勝手に思っている。
水中騎士再開キボンヌ。

>>940　
毎度夢オチで新シリーズに移行かよｗｗ。
ある意味新しいな。

>>938-939
あーあれ吸血したのか…
普通に武術で倒したのかと思ってた

>>935>>937>>938は一体何の話をしているのか本気で分からない
誰か教えてくれ

>>944
カエルラがムバ公と久々に会ったとこ
意識失った女性職員を抱えてる際に飴がどうのとか言ってる

ガリィ戦後の死体安置所職員もたぶん体力回復のために吸血されてたけど
あれは死んでたっぽかったよな

あの時代だと吸血ウイルスとか解析されてメトセライズに応用されてそうだけど
そしたらヴァンパイアの軍人が出てこないとも限らんな

>>945
言われて今読み返してみたよ
ありがとう

>>947
つか、吸血ウィルスだかカエルラの遺伝子を研究して生まれた医療技術がメトセライズじゃなかったっけ？
単行本がないんで、もし勘違いだったらスマン

>>949
合ってる

>>950
何巻にその話載ってるんだ？
ピングが金星の研究所をハッキングして、メトセライズ技術をバラ撒いたって話しか発見出来なかったんだが

そんな話見た事ないな

ヴァンパイア自体知られてない感じだけどな、カエルラしか居ないんだし

誰もが想像したいかにも有りそうな裏設定だけど、妄想が過ぎて本編エピソードで見たと思い込んじゃってるんだろうなぁ･･･

100万年の船やラザルス・ロングシリーズの設定が混濁してるんだろう

先生は癌にならない体質だから生き残っただけだし
ウィルス研究しても、老化が無くなるかわりに病気や癌対策しないとね

不死身の人が不治の病になったら最悪やし

>>955
・・・何を言っているんだ？

不老化の人が不治の病になったら最悪やし

って意味だろ。

　銃夢ＬＯで泣けるシーン

第一位　：　羅姦の過去
第二位　：　ハルカの死に対面したアーサーの慟哭
第三位　：　オムデュフーとオランプの最期と絶火の言葉「お前ら、誰よりも人間らしかったぜ」
第四位　：　カエルラとヴィクターとの決着後
第五位　：　ノヴァ教授がラスコーに語る人生訓「人生が残酷なのは当たり前のことなのです。」

ガリィとの絡みで泣けるシーンは全く無い

LOの要らない子扱いの移籍と急遽打ち切りが一番泣けたよね…(´･ω･`)

>>957
不老つっても再生能力強い訳でも無し
治療不能の病気になれば死ぬだろうけどな

まあサイボーグ化とか抜け道は大量にあるけど

この漫画には色々驚くことが多いんだが、ああいうネタは作者個人の
発想では無理だと思うんだが、本当に作者個人の発想だとしたらすごいな

17巻でいうと、呑破の体内にあるD-リッパーっていう装置ね
たった1ページしか説明無いけど、もっと説明してほしかった。

真空中から無尽蔵のエネルギーをもたらす装置として作られたが、なぜか
周囲の人間の精神に以上をもたらしてしまうっていうのがリアリティあって
形状もまたそれっぽいんだよね。

他にすごい発想だなと思ったのは
ＬＯ第1巻のニューロンのファイアダンスという概念と図
ＬＯ第7巻のフーフォンの研究で、精神海溝の底にさらに井戸があるという発想

あとはバンパイアの癌についてのネタ・・・永遠に生きるということから細胞が常に新陳代謝され
癌になりやすいっていうアレはたぶん他にネタ本がある感じだけどどうなんだろうか

>ＬＯ第1巻のニューロンのファイアダンスという概念と図

気になったんでググってみたら、ひどいパクりを見つけた
しかもオリジナルって設定ｗｗｗ

http://ncode.syosetu.com/n9620d/1/

ええええええええええ

>>963
めんどくさくてほとんど読んでないが
銃夢のキャラの名前変えただけなのはわかったｗ

>>962
ヴィクター一行のなかに死に至る病をかかえた奴がいたよな
あれが脳腫瘍じゃなかったのか？

「ニューロンのファイヤダンス」の概念って、木城が考えたオリジナルの概念ではなくて、
医学が元ネタでいろんなSFに使われてると思ったが…

自分がSFで初めて「ニューロンのファイヤダンス」的表現に接したのは、
たぶん「ロバート・J・ソウヤー」の「ターミナル・エクスペリメント」じゃ無かったかな。

>>961
> 本当に作者個人の発想だとしたらすごいな

格闘技やらサイエンスやらネタの豊富さといいとても全部１人で考えたとは思えないんだよな
弟のツトムも結構アイディア出したりネームチェックしたり、共同作業的にやってるんじゃないかという気が

編集者がアイデアだすのはよくあること。

ツトムはマジで兄の寄生虫だよな
アレがいなければ銃夢ハンドル事件も無かったに違いない
久保帯人ばりの痛いネット初心者っぷり晒してたからな。

>不老化の人が不治の病になったら最悪やし
海外のSF短編小説で、不死の薬を開発したある人物
ここぞというときに使おうと、インフルエンザこじらせてもう死ぬかも、というときに服薬
たしかに不死にはなったが同時にウイルスも不死化してしまい、良くも悪くもならない状態が
永遠に続くことに
もてあました周りの人間の手によりそのまま埋葬、ってのがあるそうだ
地下で永遠にインフルで苦しみ続けるとかどういうサド作者だよ

ムネモシュネの娘たちにもそういうネタあったな
火傷で死にそうなときに不死化して、永遠の包帯女になるってのが

呑破がムバに「他人から奪ったもので超えようなんて修行が足りねえんだよ」
と言いつつ、脳チップを消し取ったけど、
自分もオーバーテクノロジーの技術をボデーにしてるんじゃ、説得力ないよね。

奪ったわけじゃないからいいんじゃない

たまたま手に入れた高性能ボディで強くなれる訳じゃなくて、きっとボディが持ち主を選ぶ部分もあるんだよ！
ザパンはバーサーカーボディで暴走しちゃったし、イマジノスボディにしても本人の自我がアレしちゃうと崩壊するし

＞＞ＬＯ第7巻のフーフォンの研究で、精神海溝の底にさらに井戸があるという発想

「イドの怪物」をそのまま井戸にしただけでしょう・・・
ニューロンのファイアダンスしかり、煽るわけじゃないけど教養無い読者増えたよなー
映画「バタリアン」に出てきたトライオキシンとかそのまま名前出てきてるし
パロディとかオマージュってことを理解できずに読んでるのって不幸だよな

>>970
＞ツトムはマジで兄の寄生虫だよな
＞アレがいなければ銃夢ハンドル事件も無かったに違いない
＞久保帯人ばりの痛いネット初心者っぷり晒してたからな。

でも兄弟で支えあって続けてきたんだから、もう切り離せないんじゃね？
ドリフのバカ兄弟みたいなノリなんだろうか？

17巻のオニオンフレームで悪あがきするムバディが‘逆襲のシャア’に見えたのは私だけ？…

コードウェイナー・スミスの作品で文字通り　燃える脳　っちゅー作品があってだな。。
まぁ、文字通りニューロンを燃やす話なんですがねw
１９６６年にはお亡くなりになってる人だし、有名な作品だし、体をぐちょねちょなネタが多いので気に入ってそう。
インスパイア元はこっちのが可能性高いと思う

>>978
それはないわー
ムバのはイデオロギーに基づく作戦でもなく単なる嫌がらせみたいな悪あがきじゃん
もしくは単なる偶然？？

それに月面都市を攻撃するのはむしろZガンダm

>>976
その類の教養を読者全員に求められても困るわ　不幸とか何様だよ

バタリアンがとかその辺は脇に説明あったろ
不幸とか上から目線は恥ずかしいけど、知らなかった人は脇も読もうぜ

>>981
でたよ〜
マトモな教育を受けてないやつはすーぐキレやがる
モノをしらねーやつはこれだからこまるよなー
漫画の読みすぎって言われたことねーか？

てかマジで一般教養レベルだから。

一般教養では無いけど類似の作品があるかどうかは簡単に調べられるよねというだけの話
さあこの話はやめやめ！