【真・異種格闘大戦】相原コージ・総合17

現在、WEB漫画アクションに連載中の動物格闘漫画、
相原コージ『真・異種格闘大戦』、及び相原コージ関連について語るスレです。
真・異種格闘大戦の単行本は8巻まで、コンビニ版は1巻まで発売中です。

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(p)http://webaction.jp/webcomic/24.php

【真・異種格闘大戦】相原コージ総合16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309456742/l

じいい

相原と竹熊は童貞

Ｚ面白い？

この人、久米田康治と5〜6歳しか歳が違わないと知ってびっくりしてる
絵柄や作風からして60前後かと思ってた。マンガ書けなくなったと思ってたけど復活か？

そもそも休んでないだろ

異種格闘大戦も10年ぐらい連載してたね

一作で十年食えるいい男、
ｍｊｓｋ？

>>3
結婚してて子供もいるのに？
竹熊は…結婚はしてたな、すぐ別れたけど。

サルまん2.0はマイナー誌掲載の上に単行本化もされずに
封印作品みたいになっちゃったから
>>3のサルまんネタが理解できる人も少ないだろうな

相原ってまだ自分の事「まんが思想家」って言ってるの?
（コージ苑かサルまんの時あたりに自称）

漫歌って、
四コマ界の芭蕉になろうとしたのか？

シモガクは人気あるのかな？
個人的には作者の描くエロシーンは苦手なんだけど

思想家かどうかは判らないが、求道者ではある。

ゼットって単行本まだ出てないの？

あのゾンビ漫画ってヌケているなぁ。
街中でゾンビを捕まえるのはいいけど、
火炎放射器で焼くなんて。
街中でそんな事したら火事になるっての。
車で隔離収容出来るのだから、
そのまま処理施設にでも運べばいいのに。

火炎放射器の威力とか知らないんだろうな
解説でのハッタリも持ち味なんだから、
何か世界観に合った道具考えればよかったのに

鼻息荒いけど、そこ、普通の読者には
大事なとこじゃないし。

>>16>>17
全身防護服来てわざわざ火炎放射器でゾンビ焼くのは恐らく
ゾンビ映画の大御所であるロメロの「クレイジーズ」のパロディだよ。
http://www.d2.dion.ne.jp/~takanomo/LOVELOG_IMG/crazies.jpg

作者の奥さんも元漫画家で実兄はミュージシャンだったんだな。

年金生活、
まだ？

ムジナ読み終わったけど良かったわ
できればコンビニ本じゃなく完全版かなんかで見たかった

伊賀衆に蛍火が炸裂する絵は永井豪のパロディだね

自分もムジナ読了
サジがかっこよすぎて泣いた

サジは初めは普通に嫌な奴だったのに非常に良いキャラだったね。

読み返してみると、本当に登場人物が最小限だって思った。
必要な時に必要な人数だけを名入りにして、しかも無駄が無い。

サジはいいキャラだねえ。
いろんなしがらみやトラウマでああなってしまったけど、身内の死や過酷な里の運命を知り
本来の自分を取り戻したというか。
最終部分のムジナもまたかっこいい。

本当に代表作だと思うよ。
コンビ二版の発売で、また僅かでも認知度が上がって嬉しい限り。

面白いのに相原の中では失敗作なんだよねムジナ・・・
商業的にパッとしなかったからなんだろうけど寂しい・・・

一気に読むと、終盤のムジナがキレたとこからのテンションがハンパじゃないんだよなぁ
ラストもしっかり感動させられたし
良作だよ

作者のツイートではもう少し連載続ける予定だったが
連載辞めたくなって急いで完結させたらしいね。

振り返って考えてみると、意外とシナリオの進行は早いしね。
確かにもう一つか二つくらいエピソードがあってもよかったかも。

多少なりとも無理があるとすれば、ムジナの成長と強さに明確な理由が無かったとこかな。
夜中に特訓してる描写はあったけど。
典型的な大器晩成型で、父の真相を知った後からの成長が著しかったのかな？
くらいの推測しかない。
もしくは、実は卍の里の忍者の教育方針と人材が群を抜いていて、
落ちこぼれ的だったムジナも実はエリートレベルに凄かったとか…ｗ

>>30
＞実はエリートレベルに凄かった
伊賀者にフルボッコされてたしそりゃないでしょう

逃げることに能力を集中していたものが戦うほうに集中してああなったってことじゃないかな

>>30
理由はなくてもいいんじゃないの

理由はムジナが「生きたい」と思ったから

@kojiaihara 
そういや、「ムジナ」は当初結構な長編として構想してたので、
ムジナが敵方に捕まって難攻不落の牢から脱獄する、
なんてエピソードも考えたりしてたなあ。脱獄モノ大好きなので。

@kojiaihara 
でも、編集部と「ムジナ」もうやめるやめないで揉めて、
結局、やめるってことでいいけど、最初に考えてたラストまで描き切ってやめようよ、
じゃないと勿体無いよ。ということになり、そこからラストに向けて思っきり
アクセルを踏み込んでいった。結果的にはそれが良かったんだろうね、作品にとっては。

ベストバウトはゾウVSクズリ
ゾウさんは勝ったものの酷い目に遭ったな

Zは包茎なら性器を無修正で描いても良いという作者の挑戦か？

一回戦のシマウマvsワニが一番わくわくした

ホジラとか出してきた意味あったのか

コモドオオトカゲとかを出してきた時点で方向性を誤ったと思うよ。
一回戦がピークかな。
二回戦は第四試合以外はとんでも勝負ばっかだし。

スレでも指摘されてたがクズリをトラに勝たせた時点で終わった
漫画的には、意表をつくために正しいことなのかもしれないが、
せっかく最初に「人間は弱い」とリアルの身体能力を持ち出したのに、
アレでそれを否定しちゃった

>>40
それを言えば、ヒクイドリがアナコンダを破った二試合目で終わったかもしれないな。
せっかくスペックの違いというリアルな状況をカバとヒト戦で表現したのに…
三試合目もサイのスペックを一切表現できずに終わった。

連載が隔週誌、しかもページ数が少ない事で切り捨てなければいけないものが
多かったのは分かるけど、異種格闘大戦という割には本来のスペックを生かせずに
負けた選手が多かったのがなあ…

アナコンダとワニは爬虫類なので哺乳類に比べてスタミナが絶望的に無い上に
一度体力を消耗してしまうと試合中には回復できないし、
ヒクイドリやシマウマに負けるのもありえなくもない

ヒトVSカバは、相手が人間だからリアル寄りに話が作れたと思う
そっから先は、もう完全に割りきってファンタジーを描いてるな

トウキョージャングルが相原監修だったら買ったのに。
チェゼブラは登場するのかな

トーキョージャングルはプレイ動画見るだけで満足だった
simple2000シリーズだったら買うけどフルプラであれはない

amazonでも在庫切れ、中古でも出回ってる数が少ないと
異種格闘大戦を全巻揃えるのは結構、困難になっているんだな。
自分はカードダス付きで全巻持っているけど

Zの進展がない

チャーリー爺さんも追悼

http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000e040160000c.html
ロンサム・ジョージ:最後のゾウガメ大往生　ガラパゴス

異種格闘大戦Z
が出たの？

チャーリー爺さんが
どうやって負けたか重い打線

今回のZはちょっとおもしろかった
けどそろそろゾンビものとしての進展が欲しい

哀れだな…
ゾンビ化する前にチンコの先っぽ食いちぎられ、チンコを切断され、
その上ゾンビ化を食い止められずに処分か。
いっそあの場で殺された方が幸せだったかも。

しかし、少しだけ救いがあるとすれば「数年後」の描写。
少なくとも笑顔でセックスできる環境が将来にあるって事は、
今回のゾンビ騒動によって人類が死滅や、壊滅的な打撃を受ける事はないということか。

コンビニ本のムジナ最終章を読んだ。サジの裏切り、根切り、ムジナ覚醒と怒涛の展開で興奮させられ、最後の｢生きる｣で涙出てきた。
なぜこれほどの傑作が世間的にはあまり知られていないのか。

相原本人は空回りだと思ってたらしい
手応えがなかったんだろうか

俺も読んだ漫画の中で指折りの面白さだと思うけど、時代のニーズに合わなかったのかね

ムジナはここまで評価されないのが不思議に思う。
たまたま多くの目に留まらなかったとか…

勧めた人は皆面白いって入ってくれたけど、
・いい漫画は多かったけど不人気のヤンサン
・「絵が駄目」とよく言われる相原の絵
・王道の忍者物
これだけ要素多いと流石にな
大して面白くもない進撃の巨人が宣伝のお陰で大ヒットしたけど、
ムジナにもそういうスポットを当ててほしかった

途中で挿入される空気読んでない（と思われがちな）無駄に凝った解説
一般人突き放すようなエログロ

なんかも一般受けを阻害してたよな

パロディとエログロはそういう作風だからなあ
これを原作として別の人が描けばまた違うのかね
でもそうすると元の良さも失われそうだ

生きるなう

正直テンポが悪くなりがちで蛇足だった点は否めない実験シリーズが無く、
ムジナ終了前後から始まる一連のヤンサン全盛期
（売上的な、ではなく殺し屋１やＴＷＩＭに代表されるあくまで作品的な、という意味）
だったら、もう少し評価も違っていたかもな。

実験シリーズは確かに蛇足だったな
ひっくるめて好きって意見も多いだろうけど、純粋に足を引っ張ってるだけだった
上で言われてる講談調の解説はカムイ伝のオマージュとしても外せない要素だけどな

カムイ伝というより、ワタリ？

エロ学問のラッキーホール
「変えた方がいい」っであってる？
来週あたり
「んなわけないだろ！自分でも考えろ。それが学問だカス」
みたいな話になるんじゃないのか？

ムジナは序盤にしつこいくらい多様される、
オチがつかないままの場面変更。
あれを乗り切れるかどうかも大きい気がする。
初見の際、ギャグとして狙ってるのは理解できても、
あのテンポが読みづらくて一回断念した経緯有り。

あれは手法としての引きの連続でプロにも評価されてる
ただ、短気な読者に受けない

字が読めない級の“向いてなさ”

ムジナは18年くらい前によゐこ有野が褒めていて
それで知って読んだら面白かったんで全巻集めたな

薙刀でゾンビ無双とかありそうでなかったな

今更ながら異種格闘　最終巻読んだけどナンダコリャｗ
少なくともこれで感動はできないなあ
まあ俺がゼブラをあまり好きになれなかったというのも大きいが

エロ学問のラッキーホールは変えても変えなくても３分の１

シモガクはまだ読んでないけどだいたい想像つくな

ギャグ漫画家って爺になると若いころのように斬新な発想できなくなるから
知識や理屈に活路を見出そうとする。
小林よしりんは政治の方面へ行っちゃったし
赤塚不二夫は晩年は学術漫画ばっかり書いてた

相原コージは昔から理屈っぽかったじゃん

コージ苑の人じゃなくてムジナの人として生きていった方がいいだろうに
なんでギャグにこだわるんだろうか

ギャグ面白くないのにな

当時は面白かったんだよ
絵柄も当時は普通だった
相原が駄目になったって意味じゃなくて、変わらなかったって意味な

漫画界の松本人志だから

シャオロン脱走

３日午前６時半ごろ、秋田県鹿角市十和田大湯の一般住宅で飼っていた、爪の鋭さから 
「世界で最も危険な鳥」といわれるヒクイドリ１羽が逃げ出した。人に危害を加えることが 
あるため、県が注意を呼び掛けている。 

県によると、飼い主は趣味で雄雌１羽ずつ飼っており、朝、餌やりで雌の飼育室に入った際、 
２重扉の鍵を閉め忘れ脱走したとみられる。脱走した雌は９歳で全長１２０センチ、 
体重は一般的に５０キロ程度という。 

ヒクイドリは飛べない鳥の一種。体が大きく足が頑丈で走るのが速い。 
気が荒く、人をつついたり蹴ったりしてけがを負わせる恐れがあり、厳重な管理が必要な 
特定動物に指定されている。 

[産経新聞]2012.8.3 12:49 
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120803/dst12080312520005-n1.htm

【秋田】「世界で最も危険な鳥」ヒクイドリ脱走　人に危害加える恐れ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343966819/

無事シャオロン捕獲

【秋田】脱走したヒクイドリを保護
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1343982631/

シャオロン「俺が人間に捕まって飼われるわけがない」

人気ラノベタイトル的な何か？

かってにシロクマ

http://www.sanspo.com/geino/news/20120803/sot12080321380008-n1.html 
北海道西興部村の山中で白いヒグマが見つかり、村職員が写真を撮影した。体長１メートルぐらいの子グマで、突然変異で 
色素がない「アルビノ」とみられる。ヒグマを飼育している釧路市動物園によると、非常に珍しいという。 

　クマが見つかったのは道路沿いの牧草地。村の男性職員が先月２４日に車で通り掛かった際、白い動物を目撃。今月２日に 
付近を通ると再び遭遇してクマと分かり、約１５０メートル離れた車内から写真を撮影した。クマはその後、林に入っていったという。 

　職員は「最初は犬かと思ったが、クマだったので驚いた」と話している。村には白いクマの目撃情報が複数寄せられていたという。 

　釧路市動物園によると、頭や尻の形からヒグマに間違いなく、鼻先や目が赤いのでアルビノの可能性が高い。「付近に親がいる 
可能性が高いので近づかないでほしい」としている。

写真＝北海道西興部村で２日に撮影された白いヒグマの子グマ 
http://www.sanspo.com/geino/images/20120803/sot12080321380008-p1.jpg 
http://www.sanspo.com/geino/images/20120803/sot12080321380008-p2.jpg 

音楽の回の下ガク、学問でも何でもねえじゃねえかw
あれは音を表現する漫画を久々に描きたかっただけだろ
何がオモロイの？でもやってたし

ゴリラの柔術家って、ライオン相手に関節技にこだわってたけど
握力で足の一本や二本潰すことはできなかったの？

>>84
ゴリラの握力を考えるとできたんだろうが、それじゃ漫画的に面白くないでしょｗ
普通のゴリラ相手ならありだけど、柔術を使うゴリラだからなあ。

もっとも、ゴリラの怪力で柔道技を決めたら即ライオンの骨の一本や二本は
軽く折れるような気もするけどね。

１本勝ちを狙わずに、１箇所ずつ骨を折っていく作戦なら勝てたかな。
ライオンの骨はどこが折れやすいのか判らないけど…
覚醒ヘラタレスが、１勝する展開も読みたかったなあ

まさか最終巻の表紙から、そして最終話でも出番がないとはねえ。
ヘラタレスもったいない…

『下ネタで考える学問』

Zの単行本っていつごろになりそう？

シモガクが2話一挙掲載とか人気あんのか

雑誌読んでないけど、誰かが休載したから穴埋めという可能性は？

>>90
ないだろ。相原ファンでも話題にしないくらいだし

いやあ俺は好きだなシモガク