☆FSS★ファイブスター物語☆241★永野護☆

1 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/17(土) 14:31:42.09 ID:e6SASkgI0

ここは月刊Newtype(角川書店)での連載休載中の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★連載再開については『F.S.S. DESIGNS1』あとがきにて『DESIGNS4』発行と同時（予定である事）を告知。
　頭の中では単行本20巻までのストーリーとデザインが渦巻いてるとかいないとか。魔道大戦後半のシナリオはもう完成しているとの事。
★コミックス3～8巻に関しては1・2巻のような改訂版は出さず、増刷時にカラーイラストの差し替えや本編中に使用されている用語等を改められたものへ統一する事で対応するそうです。
★「DESIGNS」1～3発売中。4巻の発売時期未定。
★ゴティックメード情報　1：公開形式は劇場版（ソースは『モアベストオブFSS』に）　2：自動花にて動画短編公開中（期間限定5：30secは公開終了）
　　3：来春公開予定。ニュータイプ25周年記念作品から角川書店65周年記念作品に変更。特報映像に赤くなるカイゼリン。
★ＮＴ連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート１～5巻発売中。以下隔月で発売予定。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

連載再開直後にはウークーツが地上においてのファティマの戦いぶりを真っ先に見せてくれることになりそうとの事。
＊ファティマ・ウークーツ(本編未登場)プリズン･コークス製作。ハスハの騎士、シュマイス・バイダーのパートナー。

☆FSS★ファイブスター物語☆240★永野護☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330297743/

2 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/17(土) 14:34:55.00 ID:e6SASkgI0

【関連サイト】
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1326532168/

【FSS】ファイブスター物語【永野護】8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1314413879/

【FSS】ファイブスター物語80★永野護【MH】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1330031345/l50

★オートマチック・フラワーズ（作者）　ttp://automaticflowers.ne.jp/
★Web？Newtype　公式サイト（出版元）　ttp://webnt.jp/

以下は有志の個人サイトです。
★データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/　※必読

3 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/17(土) 14:36:02.68 ID:e6SASkgI0

GOTHICMADE ゴティックメード-花の詩女-　2
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/anime3/1306693640/

以上

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 15:01:14.35 ID:MNk6Rhfh0

乙

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 18:30:48.15 ID:lvm97nEe0

>>1
乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 19:10:31.34 ID:0LWg5rfFO

ところでジークボゥが「兄のように慕うもう一人の親友」って、
あれをヨーン以外と読む人が結構いるのが不思議だったんだが、
よく見たらリブート(7)にはちゃあがジークボゥの親友だって既出設定、書いてないなｗ
だから「もう一人」ってのはヨーンの他にもう一人ってことだと解したのか

ちゃあにかかってるんだよなアレ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 19:13:59.98 ID:hShrIQE70

>>6
はあ？　ヨーンとダイグに決まってるだろ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 19:53:01.08 ID:HOXfvXCy0

>>6
自分が勘違いしていることに気が付けよｗｗｗ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 19:53:26.50 ID:KwT6ARK20

そういえばダイグとジャコーって同時にカイエンから天位受けたんだっけ…
まさかな…。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 20:20:59.75 ID:nWQJ+hQp0

連載再開っていつからですか？

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 20:23:14.84 ID:ZfzDKid50

>>9
ダイ・グは天位だけど、ジャコーは強天位じゃないか

ヒートサイがバキンラカンに強天位を返納した後にジャコーが新たに受け取っているからダイ・グとは別の時期だろう

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 21:08:56.01 ID:dMaIwhtM0

開園の肩クラッシュ受けた年齢からするとジャコーが一番幼かったと思われる
つまりジャコーはカイエンの弟子の中では最強なんだろうな

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 21:15:15.96 ID:uug9OWif0

強天位って、一度貰ったら返上するか死ぬまでそのまま？
例えば、更に強い奴がジャコーを殺したら、そいつはバキンラカンで新たな強天位騎士として認めてもらえるのかな？

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 21:49:13.80 ID:0y7EHsaC0

ジャコー殺す前に、イマラにキック食らってアウト

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 22:22:23.85 ID:bRs9tdqn0

永野の都合でどうとにもなります

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 22:46:52.04 ID:G92MRSdP0

>>13
天位とかは発現してる騎士の力の事であって総合的な戦闘能力ではないよ。
（ジャコーが避けられないキックを放つ母ちゃんは天位ですらない）

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:05:52.04 ID:ZfzDKid50

>>12
その理屈だと、一番強いのはデプレじゃないだろうか

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:33:22.97 ID:dMaIwhtM0

>>17
実際デプレは強いんやろ
ただ成長度の関係でリブート７時点では大人の身体になりつつあるジャコーの方が強いだろう
ということでどっちも間違ってないってこと

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:47:40.87 ID:7vBYfk670

バスタードの新刊が出るそうだぞ。
ナカツも仕事しろ。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 00:37:05.39 ID:QH7tJzB30

正直バスタード破綻してると思うんだけど
だいぶ前に

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 01:32:17.98 ID:p7ZfS/B80

萩原や冨樫とかメタル好きの漫画家は休載多いな

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 02:04:44.34 ID:wXRLJg2m0

早く死なねえかな永野！
放射能ガン無視でPETボトルに水入れて原子炉冷却に特攻して欲しいねｗ

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 03:09:07.32 ID:5kR7OStF0

>>22
それは俺がやるからナガノは漫画書いてくれ。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 06:02:39.32 ID:7WRl6lHe0

>>23
おまえって奴は・・・（；ω；）

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 06:43:49.32 ID:vRjrIRd10

>>20
超帝国が出た時点で、FSSも破綻してるって。
まあ、破綻してもいいから仕事しろ、ナカツ。

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 09:23:08.64 ID:hQCqmOFE0

萩原や冨樫のファンも「破綻してもいいから仕事しろ」なんだと思うよ
続きって気になるじゃん？やっぱ。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 09:37:38.93 ID:tuybZXhr0

どうせジークボウも超帝国関連だろうな。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 10:20:02.51 ID:qrmpSfpX0

スターウォーズ　　フォース
ガンダム　　　　　　ニュータイプ
Ｆ．Ｓ．Ｓ　　　　　　超帝国　かよｗ

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 10:23:12.77 ID:mIeYBOHZ0

聖闘士星矢　セブンセンシズ
イデオン　　　　イデ
ジョジョ　　　　スタンド

なるほどこれから重要なキーになるな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 10:52:59.66 ID:S4XkHifI0

ガンダムはミノ粉だろ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:13:15.76 ID:4CFlgL530

粉て

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:20:54.48 ID:PK5ymAZK0

Ｆ．Ｓ．Ｓはダイバーの不思議パワーじゃないのか

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:27:47.45 ID:p3H427KO0

強天位や小天位は天位の中で
現役で激破数が多いのがなるって設定は
消えたの？

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:29:15.88 ID:m+SLuXgq0

その設定何に出てたんだ？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:29:26.58 ID:p3H427KO0

だからジークボゥはボスヤンのあとを継ぐ
二代目魔法帝国皇帝だというに。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 11:37:58.76 ID:PK5ymAZK0

ジークボゥはヨーンと結婚するよ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 13:19:54.12 ID:oowFBTBQO

ジークボゥの結婚相手予想でまだ挙がっていないのは、フンフト、マグダル、ナイアス、ペールあたりかな。
マグダルと結婚して王子様のキスで目覚めるお姫様ってベタな展開あるか？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:11:17.67 ID:SVV1vu7n0

巫女は恋愛御法度なんじゃ・・・

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:25:17.93 ID:oHH58v/M0

その掟はナインが決めた。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:27:23.76 ID:w7GV/jFZ0

自分が生身の恋愛できないからって鬼や

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:37:49.09 ID:higuDNcN0

この時代なら男同士で結婚して子供作るくらい
簡単にできそうだな

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:48:16.56 ID:to2NGOISO

>>41
マライヒ乙

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 15:13:32.24 ID:hqNAv8JQ0

案外ソープ♀と結婚したりして。
人格は違うんだよな？

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 15:18:01.54 ID:nd0lTeu50

>>43
キャラを演じ分けてるだけだから人格は同じはず＞天照、ソープ、ソープダッシュ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 15:28:07.02 ID:5Jp2HpMZ0

じゃあ第一ペルソナじゃ無くてリンスで

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 16:42:34.21 ID:/VvHOnOc0

>>44
あれらは個別に人格があるって天照がラキシスに言ってなかった？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 16:59:25.49 ID:nd0lTeu50

>>46
10巻でそんなこと言ってるが、10巻より後に出たデザインズ1では長年蓄積した「人間の凡例」
を使い分けているって解説ある

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 17:14:12.63 ID:+vh7GHi/0

なら個別に独立した人格があると言って良いな。
矛盾しない。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 17:15:32.95 ID:nd0lTeu50

>>48
それだと、役者もみんな個別に独立した人格あることにならないか

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 17:33:07.15 ID:Dbg0DOdu0

尼＝ソープ同人格
東、リンス＝別人格

って事？

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 17:44:10.60 ID:oowFBTBQO

簡単に言えば、多重人格でしょ。リンスと東が下位人格でアマテラスがマスター。
ソープとソープダッシュはアマが演じているだけのような気がするな。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 18:03:58.95 ID:nd0lTeu50

リンス、東は実体ではないけどそれぞれ独立した体を持ってるから多重人格ってのとは少し違うかな
2人とも天照が神の力で作り出してるから下位的な人格だろうね

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 19:34:54.23 ID:tZ/Zn+E50

10巻ではソープもアマテラスとは別の考えを持ってる的に言ってはいるが

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 19:36:48.89 ID:7eusxiuT0

ソープとソープ´とアマテラスは記憶を共有しているだけじゃなかったっけ

ほぼ別固体なのがリンスと東

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 19:38:27.40 ID:frlA7/VK0

>>53
より人間の男の子or女の子に正確が振り切れてるのがソープ

人間界のルールに沿って人間の振る舞いをしている神がアマテラス

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:05:36.11 ID:BvSUorsR0

まあ、東とリンスは神道で分け御霊とか分霊と呼ばれているものなんだろうな。
ソープは男女ともアマテラスの体使ってるから東リンスとは違うな。
人格は違いそうだけどな。でも男ソープは人格もアマテラスじゃねーの？

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:10:56.86 ID:c1e2yffN0

ラキシスはソープもアマテラスも同じに見てるようだけど

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:18:42.55 ID:noXwFrnzO

五巻で命様に本音をぶちまけてる天照が好きだ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:20:53.76 ID:O1GyHCvz0

ハインド・キルの存在価値ってあるの？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:22:43.53 ID:NMBWoHl70

ゴーズとかＡＫＤ軍事上の影武者だろ

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:23:04.32 ID:nd0lTeu50

>>57
7巻のアトロポスの回想だとバランシェファティマたちの相手をしてる時はソープ or ソープダッシュばかりだったな

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:25:30.56 ID:g257GnD/0

>>59よりはあるんじゃないかね？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:28:03.68 ID:g257GnD/0

>>61
まさか、一個人の家に大国の皇帝陛下がフラっと遊びに行く訳いかんでしょ

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:36:39.05 ID:wzJCfuPq0

>>62
天の邪鬼デスね。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:42:23.86 ID:AoxWTpxq0

１２巻のアマテラスがラキに耳打ちしたのは何だろうね。
てか、そもそもラキは何であんな不機嫌なわけ？

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:52:25.67 ID:frlA7/VK0

>>65
生理痛

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:58:30.54 ID:frlA7/VK0

ラキって神様になるには人間寄り過ぎるよね
アマテラスが空っぽのところから人間に寄っていったのと真逆

ラキの誘導が無ければハスハとナイン、カラミテイすら放置されてた可能性もあるよね
神的には星１つの住民がどうなったところであの宇宙に悪影響ほとんどないし

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 20:59:39.88 ID:b+Dp19xG0

ジークボゥの嫁はちゃあだろ

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 21:03:58.24 ID:g257GnD/0

>>68
それってジークさんがアマテラス家に婿養子に来るって事？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 21:34:09.56 ID:BvSUorsR0

ラキはただアマテラスに放置されて退屈で機嫌悪かっただけ。
アマテラスにボォスに遊びに行こうと言われて機嫌なおっただけ。

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 21:39:19.32 ID:BvSUorsR0

>69
ジークは魔道大戦の幕を引くキャラだから。
彼がアマテラス家に行くことで超帝国関連が全部整理される、

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 21:47:16.25 ID:zo+sNgY00

ジークボゥの嫁は慧茄

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 23:43:09.63 ID:Pf2OHS/90

>>67
ああ。無機質なアマと人間っぽ過ぎるラキが合体して
完全体になるってオチなのかな！？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 00:00:04.10 ID:Xm8zpmf50

おばあちゃまいやーん

てかAKDの一般議員ですら王家の人間が影武者たてまくりなの暗黙了解済だしなぁ多分

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 02:18:27.69 ID:R77XZb42P

でも、ラキはクロトほど人間にベッタリってわけでもなさそう。
割と残酷な部分もあるじゃない？
アトロもそうだけど、悪い人間を殺すことには躊躇しないみたいだし。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 03:34:48.67 ID:IduzsvGd0

キミはアリを殺す時にアリの悪意を感じるのかい？アリの殺意を感じるのかい？ぼくにはよくわからないよ。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 05:13:47.77 ID:XJjEMlce0

明治天皇とかナポレオン三世がいまだにハイティーンの姿でいきてるようなもんだし
影武者だらけだと実在を疑われないのかな

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 11:51:11.66 ID:Ff8+TuBs0

ジョーカーの人たちも薄々アマテラスが神様かなんかの類だと気付いてるらしいので
問題ないんだろ

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 12:11:09.34 ID:cfhMQTaxO

一般には長命種扱いでなかったっけ？
アマテラス以外の長命種はカリギュラ位しか出ていないけど(ファティマ除)

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 12:35:26.20 ID:evLgpVoJ0

ドラゴンをデカいトカゲだと思ってる層と神の使いと捉えてる層とで
アマさんに対する見方も違うんじゃね
珍生物とも思う人もいれば神様扱いする人もいるって感じで

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 14:14:42.66 ID:PYThJUbU0

>>79
かなり前のNTの記事で作者が
実際のところ、ジョーカーに住む多くの人たちは、アマテラスが紙で折ることを薄々気がついているんですよ
死なないし年取らないし超常現象ばっかり引きおこすし
で、アトールのムグミカはともかく、レーダー王だってコーラスだってみんな困ってるんですよ
って答えている

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 14:19:46.70 ID:PYThJUbU0

×紙で折ること　→　○神であること

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 14:28:30.64 ID:9VMI/tKX0

アイシャなんかですら議会の平民の前に姿を現しただけで
うおおおおおおお！ってなるくらいだから
尼なんて滅多に人前になんか出ないんだろうし、
途方もなく雲上人すぎて国民にはもはや空気みたいな存在なんだろうな。
敗戦前の日本の「天皇陛下は現人神ですから」っていう
暗黙の了解みたいなのがもう千年近く続いてるんだろうｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:00:20.25 ID:+v9BHZwm0

これが宗教ある世界なら、
信じないモノは救わないし、信じるモノはうかばれない。
神は自らを助くモノだけを救うらしいからねｗ

「否定するなら今すぐ愚民共全てに叡智を授けてみろ」
とは某大佐の言葉。
神様、仏様はいてもいいが、
宗教なんて所詮人が人を理を納得させる為だけにあるのであって、
金とってる段階で欲にまみれてる。

と、自分の勝手な解釈。
だからこの欲望に正直なＦＳＳの世界観が自分は好きなんだけどね。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:07:08.01 ID:Y9d1iZg10

クバルカンとか苦しい立場なのだな

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:34:46.14 ID:Kra7Rixi0

クバルカンは神じゃなくて法とか戒律に仕えてるってデザインズ２か３で説明されてたよーな

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 17:24:29.00 ID:Ff8+TuBs0

バランシェもアマテラスが何なのか解ってたけど最後まで認めなかったしな

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 19:43:46.32 ID:XJjEMlce0

>>80
珍生物あつかい＝へタレ前黒騎士
神様あつかい＝クバルカンの法王
気が付かないふり＝サード、AKDの議会

こんな感じか。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 20:03:38.66 ID:evLgpVoJ0

>>88
スパンダさんはただのミーハーなファンかもｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:00:49.83 ID:CXnCCwyd0

>>88
あの法王はアイドル扱いじゃね

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:35:45.33 ID:/yPcXNCa0

ミースのようなマイトに教えられる先生がいないって話だったのに
桜子はルミナス学園になにを教わりに行ってたんだろう

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:36:42.43 ID:H8zZSw4G0

一般常識じゃね

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:39:37.05 ID:BCY7tUIG0

>>91
授業ろくすっぽ出てなかったじゃん。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:42:49.72 ID:ThwEC1XS0

クバルカンは実はノンナみたいな人格破綻者ばっかの国

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:43:17.77 ID:ThwEC1XS0

>>91
かったるいんでサボってますわ

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:51:56.67 ID:kDEvnId40

>>91
ヨーンとキャッキャウフフな学園ライフを満喫したかったんだろ
プレイヤーはワスチャ視点で捨てられるところでプッて感じだけど

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:13:11.66 ID:cJ8REEaY0

>>91
数学や物理以外の授業も有るだろうに

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:21:31.27 ID:PSi5g9qM0

>>91
保健体育

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:30:07.91 ID:b+Cwtl0q0

バランスはストイックに仕事以外興味なしだから、教えてもらうことなんかねーよって言った
桜子はホテル住まいの自由な生活に飽きたんだろう。学校に行ったけど、学校も同級生の存在もソッコーで飽きた。例外がちゃあだったと。王族だけあって、人を惹き付ける何かがあったんだと思うッス

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:39:02.51 ID:b+Cwtl0q0

学校なしでも、一般常識とかはファチマに教えてもらうなり、やらせるなりすればいいし、執事もいるだろう。
ファチマは自家製じゃなくて、ブーメランを再調整して手元に置くと、自分が一般常識知らなくても心配ない。もしも、自家製に一般常識を教える必要があっても、ファチマからファチマへ、ファチマならではの一般常識も教えられるし

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:44:52.82 ID:H8zZSw4G0

ミースが歪んで育ったのは学校に行かなかったから

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:56:44.68 ID:CXnCCwyd0

>>91
ヨーンのクラスメイトでいたかっただけやろうな

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 23:01:53.61 ID:hzfJ66kmO

ﾒﾄﾛ･ﾃｶ･ｸﾛﾑの粉末混じりの糞まずいメシを食べて育ったせい

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 23:21:14.12 ID:u+zTuOvt0

>>101
学校行かなくて、同世代の子供と触れ合わなかったこと。
それと、よりにもよってバランシェの所で育ったことのダブルパンチだな。

下手に才能があった上で、あの基地外の下で育てば道の一個や二個余裕で踏み外すわな。

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 23:51:54.42 ID:moDwlrEJ0

ちゃんとマキシには犯されたのかな？

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:03:01.92 ID:PYThJUbU0

>>98
ファティママイトは医師の頂点でもあるのだよ by モラード

だからあの時点で既にファティママイトだった桜子なら保健体育の知識はバッチリだろうｗ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:19:38.60 ID:OMcO6flv0

今度コミック大人買いしようと思うんだけど、従来の単行本とリブートがあるんだよね？
どっちがおすすめですか？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:22:31.10 ID:Mlte8++h0

>>107
新設定やこぼれ話や扉絵が面白いからリブートが良いかと

109 ：107：2012/03/20(火) 00:37:33.65 ID:OMcO6flv0

>>108
早速ありがとうございます
あした買ってきて引きこもろう
読み終わったら続き待ち遠しいんだろうな…
バスタードとどっちが進行早いかな(;ω;)

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:48:13.00 ID:/vDW46C60

>>109
１度目はさっと流し読み、２度目以降は絵画を愛でるように一コマづつじっ来る読む
更にその後は副読本を買い、設定を頭に入れつつ背後の人間関係やMHのスペックに萌える
このくりかえしで１０年以上楽しめる、ワロエナイ････

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:51:27.38 ID:oaTyVsNS0

今まで３度ぐらい単行本買い換えてるわ

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 02:17:53.61 ID:a4mT7IHg0

単行本はまた新しいの出るしなぁ
その次は文庫版でも出るよきっと

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 02:30:56.84 ID:2glq01HN0

今の単行本やリブートサイズでも小さいと感じるのに、
文庫サイズになったら細かいところはわけ分からなくなりそうだな

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 02:47:47.86 ID:a4mT7IHg0

その次は電子書籍版が出るよ
もちろんRetinaディスプレイ専用で

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 03:33:52.91 ID:1Aetny1l0

愛蔵版とかいってバカでかいの出してきそうだな

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 07:04:20.82 ID:FDlCoUHd0

それは前に出してコケタ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 07:08:25.68 ID:knnMCN2Z0

リサイクルでエコな商売

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 07:52:25.70 ID:vBsnS73k0

電子ブックのCD家にあるよw
(クロニクル3だったけかな?)

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 08:39:37.61 ID:/qjhgkqw0

>>115,116
あれシンプルな装丁でかっこよかったのに何故続かなかったのかな？
いや買わなかったけど

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 10:01:13.27 ID:hIaAtdF50

>>101 >>104
シルバーバランシェは幼少のみぎり、あのソープから教育を受けているんだぞ
歪んで育つなんて、まさかそんな……

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 10:11:00.57 ID:Ty26TU1k0

アマ公が全ての元凶だ、あいつさえいなければ。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:26:29.41 ID:2glq01HN0

>>119
あれ、NTや単行本では潰れちゃってるところも
はっきり見えていて良かったんだけどな
2話ラストの眠りに就くクローソーなんて、愛蔵版で初めて
こういう絵だったのかと分かった
今度出る大判コミックスもあのくらいの印刷レベルを望みたい

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:38:37.07 ID:YwY4c1Ky0

>>101
じゃあニャースは？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 14:23:54.30 ID:igd8P+5/0

一番最初の設定より多少LEDを強くして、
もちろん魔導大戦無くして
主要エピソード消化する20年と
設定後付け改変しまくり
魔導大戦＆書き切れない余計なエピソード
消化不良の20年

どっちがよかったのか

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 14:31:13.22 ID:UHmt3gNw0

ラキシスが大理石の柱かじって機嫌が悪かったときに
ソープがすっごいこと言ってたな
あれを永野先生が実行すれば軽いもんだ・・

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 14:56:43.40 ID:VcAOdgmA0

>>124
魔道対戦自体は年表に書いてないだけで主要エピソードじゃろ
魔道大戦って名前は無かったかもしれんけど

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 16:03:27.52 ID:Qy8lmRQW0

>>123
あいつはマドンニャのせい。

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 17:42:35.97 ID:GAvHNStFO

ファティマはみんな中古品ｗｗｗ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:05:52.63 ID:NnGf+vBU0

>>128
だからギラさんやトライトンさんは新鋭の桜子のバージンファティマを娶ったのです

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:22:05.91 ID:pz2UYT5/0

新作ファティマ売り込みの為に体で営業する桜子。。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:25:08.02 ID:pz2UYT5/0

最強!!　剣豪キャラランキング | エンタメ | マイナビニュース
ttp://news.mynavi.jp/c_cobs/enquete/realranking/2012/03/20_1e.html

ログナーが入ってないのは納得出来んな

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:00:57.74 ID:mTOfDOcs0

>>130
桜子以前にジャージャー姫がやってるだろ。
しかも玉の輿リーチ…

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:10:14.04 ID:K1QENTZ90

ログナーさんをたかが人間の剣豪ごときと比べるなど！

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:28:16.66 ID:knnMCN2Z0

あいつ人間じゃないの？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:47:23.79 ID:0/INLsLb0

>>134
カラミティゴーダース王だよ、神の眷属だな

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:58:47.27 ID:xXPnHJ2Y0

人間でないのに何で人間用のドーターチップがいるんだろ？

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 21:03:46.74 ID:0/INLsLb0

後付け設定に目をつむるスキルを覚えないと子の作品を楽しむのは難しい

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 21:16:30.52 ID:RhrT0sqV0

>>135
でも、デザインズ1では人間って事になっている
明らかに人間の範疇外れてる気がするが

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 21:19:22.22 ID:pz2UYT5/0

天照レベルから見れば人間、星団の一般人レベルから見れば人間じゃない

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 21:20:12.30 ID:VcAOdgmA0

>>130
あのファティマに極めて近い体型じゃ萌えるのはヨーンくらいだろ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 21:51:44.06 ID:Nd/MiSHm0

アマテラスの体もドラゴンの体もジョーカーの体も
３次元物質でできているからな。
だから意識レベルでは無限なんだけど
物質的には限界が来れば崩壊する。
これがドラゴンとかの転生。
ログナーはアマテラスの手下のジョーカーの
下位のアークドラゴンの部下のドラゴンが作った存在だからなあ。

因みにサタンたちをアマテラスたちが気にかけるのは
サタンの攻撃が三次元物質を崩壊させるからで
体を傷つけられると肉体を失うことになるから。

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 22:12:46.78 ID:RhrT0sqV0

>>141
ドラゴンたちの体は老化するので、定期的に再構成が必要
一度、再構成すると成体になるまで数百年かかる

これに対して天照の体は成人になった時点で老化無し
体が破壊された場合でも即時再生可能

スペクター（ジョーカー）は不明だけど、現在の天照（光の神）よりは
力が上だから、天照と同等クラスの再生能力があっても不思議では
ないな

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 22:24:59.47 ID:07v/Xsg60

アマテラスは何故わざわざあの次元にミコト様の子になって生まれてきたんだっけ？

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 22:31:27.08 ID:yb6500f30

全能神である自分を発現させるため？だっけ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 22:37:05.65 ID:0/INLsLb0

>>142
ポーターを復活させてたでしょ

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 22:58:25.63 ID:NpA5iUgq0

ミラージュ販売
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120320-00000053-reut-bus_all

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:03:45.06 ID:EgVFKrPj0

おれは我慢した

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:05:28.90 ID:UHmt3gNw0

ちゃあみたいなミラージュだな

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:06:47.61 ID:ENQHWH6M0

>>141
アマテラスの肉体ってジョーカー宇宙の物質でできてるんだっけ?

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:07:21.09 ID:Mlte8++h0

バングみたいなガス喰いには辛い世の中になってきましたな

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:09:33.36 ID:oaTyVsNS0

ブラック買ってテロルミラ－ジュ仕様に

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 23:50:26.97 ID:CW7MdGlD0

中二病なんて言葉ができるまえから中二病なんだから
やっぱ永野は時代を先取りしとるな

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:17:59.83 ID:g+paJbEx0

メルクラなんて出会い系サイトみたいな名前
会う糞とか

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 01:28:41.41 ID:09YKIbHF0

イメクラにハマってんだろ、ﾅｶﾂが

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 01:44:35.91 ID:YadUDfS80

ゆとりアンチはゲーテも知らないのか浅学だなｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 02:20:48.79 ID:09YKIbHF0

浅学はﾅｶﾂの専売特許

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 02:45:11.18 ID:tIZT7g8W0

え？もしかして三菱は元々ミラージュを作ってたというのを知らん世代が出てきたってこと？

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 02:46:12.18 ID:w5iSP1mR0

西中島南方の次

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 08:10:21.49 ID:1TFlbtbY0

今日のいいとも！にバング登場だって

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 08:31:15.51 ID:iwKapfNVO

新大阪

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 09:55:46.00 ID:gOXcbUy20

>>160
プwニワカw
崇禅寺だろ

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 11:40:29.54 ID:L+XXcxxg0

>>159
あいつらは損得と訴訟と賠償の騎士団
高徳で法と戒律に護られた騎士じゃないな

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 11:54:25.10 ID:TmWZkCFz0

>>149
出来てる　ただ神様なのでそこら辺の原子とかから再生できる

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 13:34:29.42 ID:hMRfaQYV0

ミラージュマークをつければそれがミラージュマシンさ
おれも原付につけてた。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 13:52:37.65 ID:w5iSP1mR0

FSS，ベルセルク，銃夢LO
三つとも作者がマンガ世界の運命に介入できるみたいなメタ的事象を表現してるｗ

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 14:01:36.67 ID:nAlVLYvU0

そういやナガノさんもコラードにハプスブルグ家の紋章つけたりしてたね

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 15:29:05.08 ID:MNd2QSEz0

>>163
そうなんだ
バランシェがアマテラスは不滅の肉体を持ってるとか語ってたし
より強い力を持つドラゴンですら定期的に肉体を作り直してるから
アマテラスは違う材料でできてるんだと思ってたわ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 15:42:16.24 ID:gOXcbUy20

ブラフォードに撃たれてグロ死した時はなんで再生掛からなかったんだっけ？

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 15:56:40.00 ID:R03BQjkj0

陛下のお力がかくれんぼでやんす

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 16:08:54.17 ID:suZAsqnC0

>>164
中２だなぁ、だがそれがいい！

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 16:11:20.00 ID:FDg3GjZf0

中二は原付には乗れません。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 16:52:40.93 ID:sg6rH1t50

>>168
デザインズ1によるとスペクターの仕業らしい

天照の超常の力をジョーカー星団で制御するためにスペクターはいずこから遣わされた神で
ジョーカー星団での天照の力をかなりコントロールしている。
それは第4話で天照の死亡時において天照がその力を発揮できず、一時期力を失っていたこと
その他様々な所で天照の力を制御していると見られる。

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 17:08:17.57 ID:FDg3GjZf0

>>172
初めて知った。
サンクス。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 17:16:38.54 ID:PGt6Xbnw0

あれ、LEDドラゴンがすえぞうに転生するときに力が引っ張られて云々じゃなかったっけ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 17:20:50.61 ID:3ANuKfdx0

あの時アマの力を奪ってたのはラキだよ、本編を読めば解る
帰城した時にラキから力を返してもらってただろ

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 17:57:24.32 ID:sg6rH1t50

>>174
6巻でLEDドラゴンは天照の「ぼくの力は…？　なぜ」って質問に対して「あえて答えぬ」と言ってるよ

>>175
城に戻った天照にラキシスが力を返しているのは確かだが、ラキシス自身が力を奪ったわけじゃないということでは
デザインズ1の設定とあわせて考えるなら、スペクターが天照から力を奪いそれをラキシスに渡していたのかも知れないし

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 18:27:40.69 ID:3ANuKfdx0

奪う言うても、物のようにやり取りが出来る訳では無くて、現在のアマの力を更に大きな力で押さえつけると言う解釈の方が
正しいだろう。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 18:43:21.47 ID:lmTZoJQA0

道化師のやることに理由を求めちゃいかんのかもしれないが、なんでソープの力を奪ってラキシスに与えたの？
そしてブラック3襲来のときにラキシスを逃がしたのはなぜ？
ジョーカーはソープとLEDドラゴンが嫌いでラキシスが好きってこと？

そういえばハイアラキがソープ’に与えた天位を天照がおおっぴらに持っているってことは、
星団の少なくとも一部の人々はソープ=天照だと知ってるんだな。
自分より遙かに強い暗黒騎士ログナーに天位を与えたのは誰だっけ？

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:04:47.17 ID:+hT1ALlR0

今更だけど、
ラキの「お返しします」のシーンて、
ＮＴと単行本のカットって大幅に変わって無かった？
あれ、何年前どころか十数年前だったっけ。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:09:18.90 ID:sg6rH1t50

>>178
10巻でスペクターがラキシスを隠したのは、そうしないとボスやんがラキシスに殺されてしまうから
それ以外の2つの理由は不明

天照＝ソープであることを知ってる人はAKD以外にも居るのは間違いない
ビュラードやコーラス3世も知ってたし
ハイアラキもソープダッシュと戦った時に、彼女が王族であることには気づいていた
あの時点でソープ＝天照だとは知らなくても、その後ハイアラキは天照に剣を教え
ミラージュのNo.1になるくらいだから、その間にソープの正体について知ることになっただろう

表向き、剣を教えた後に天位も与えたということになっている可能性もあるが

ログナーに天位を与えた人間は現時点では不明
ナイトマスターを与えたのはスバース

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:14:20.06 ID:lmTZoJQA0

作中で明かされることはなく、仮にあるとしたら設定資料集だろうけどね。
永野は自分の残り寿命についてどう思って休載を続け、コミックスの改訂なんてかけているんだろうか。

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:30:48.99 ID:KEk7tRVO0

>>179
めっさ変わってるよ
スペクターとポーターが変な姿に変わるのが連載＆リブート

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:42:19.92 ID:+hT1ALlR0

>>182
記憶があいまいだったけど、やっぱりそうだったよね。
リブートでは連載マンマなんですね。
ありがとう。
やっぱりリブート今更ながら買ってみるわ。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:46:24.71 ID:KEk7tRVO0

>>183
ブラフォードと軍人くん編のリブートは連載時だけあったクローソーの「それでも私は人間スキー」とかケーニヒたちが一般人の惨い戦争の合間にお茶とかもそのまま載ってるよ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 19:50:50.33 ID:/cgIyIo80

デカすぎるブラッドテンプルとかもね

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 21:52:29.39 ID:KONo3GTJ0

>>185
ハイパーかっ！！

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 22:50:10.77 ID:W17RuC4A0

ブラッド天ぷら定食１つね

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 22:54:46.06 ID:sGCORucW0

>>180
ボスヤスフォート自身は
ラキシスにご挨拶、というかぶっちゃけ殺すつもりで来たんだよね？
撤収する時「うまく隠れやがって」みたいなこと言ってたし

スペクターのヤローに道化にされた恰好なわけで
もし真実を知ったらボスヤスフォートは怒り狂うだろうか安堵するだろうか

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:00:42.77 ID:qhA/mkb80

永野護さんと言えば、先鋭的なメカデザインをなさる創作者の代表格と言っていいと思います。
しかしながら先鋭的すぎて、おもちゃとの相性が超絶悪かったのも事実です。
Zガンダムのデザインも、好嫌真っ二つに分かれてましたし。
『重戦機エルガイム』の時もそうでしたが、永野さんのデザインは、とにかくおもちゃでの展開が異常に厳しいものがありました。
しかしながら「これぞ主役機！」というデザインコンセプトを持っていたのも確かで、
例えば永野メカの特徴なら『ヒールの高い足』というのがあります。Zガンダムもそうですが、
百式なども同様で、メインメカとして非常にレベルの高いまとまり方をしていると、まあ個人的には思います。
ちなみに私は過去にメカデザインを担当した案件もあったのですが、
の時は発注書に『モーターヘッドのように』とあって、
リアル系等身大人型パワードスーツのデザインでどうしろと困惑したことがあります。
結局は構造無視でヒールを膝裏まで上げるようなデザインと能力（後付け設定）を付けてOKもらいましたが。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:02:21.75 ID:ToyjcKJG0

ボスやんは次元回廊効かないからラキと戦っても結構善戦するんじゃないか？

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:04:26.48 ID:qhA/mkb80

永野さんのデザインは気持ち悪いです。その上いつも大河原さんやその時代のエース級メカデザに負け続けて
追い抜かれ続けています。
FSSのモーターヘッドはガレージキットしか無い状態が長く続きましたし、Zガンダムの完全変形も最近までかかりました。
ただし、永野さんは大河原さんや河森さんやカトキさんのように機械のことを勉強されてない所為で
関節機構や変形機構や機体のバランスがよく分からない部分が多い。というより設定画稿が落書きレベルで分かりにくい。
独りよがりすぎて『商売』になっていなかったとも言えます。プラモ技術がやっとこ追いついたとも言えるでしょう。
しかし広く普遍化することが無かったので、永野護さんもFSSも数万人程度のファンしか獲得できずに
模型屋の隅という廃棄物処理場のような場所にとどまっています。
まあ分相応なんでしょうけど。

　現在は、大河原御大の流れをくむカトキハジメさんなどが主流になっています。カトキさんのすごいところはカルトの永野メカもかみ砕いて
自分なりにリファインしているところで、カトキさんのフィルターを通すと永野メカもMSと認識できるようにはなったわけです。
が、それは永野護というクリエイターが視聴者にプレゼンテーションする能力を欠いていたとも言えるので、
難しいところ。『アーティスト』は、テレビアニメでは求めていないんですよ。
　商業デザインではないアート成分は、お金に繋がりにくそうだというまとめかたでいいのかな。
ガンダムで我の強さを出したら「こんなんガンダムじゃねー！」と怒る人もいるはいるので。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:06:37.98 ID:srMyPS4m0

リブートでラキとやったら瞬殺されるの確定しちゃったよ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:10:34.76 ID:p9IWtXp/0

いや、ボスやん本人が普通の剣聖だったら即首を落とされるって言ってるくらいだからラキほどの騎士能力が
あれば善戦どころか瞬殺レベルかと思う。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:12:52.89 ID:p9IWtXp/0

重複すまぬ・・・

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:13:03.58 ID:eKT9tSiIO

永野版ハンマ・ハンマはハマーン様専用機だったんだね
おっぱいがついてるのも納得した
確かにコンセプトに忠実だ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:36:59.11 ID:W17RuC4A0

普通の剣聖>>>ログナーに善戦したボスやん>>ログナー

これでおk？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:37:22.01 ID:oOyjZ7uO0

どーでもいいっす

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:42:12.76 ID:iSu87INR0

>>196
メ欄、sagになっとるよｗ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:10:10.33 ID:P3Fo5Owy0

下げーっげっげげげげっげげげっげげげ
ぺれぺれぱれぽろぴろろろりん

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:19:22.82 ID:0FERcACt0

アタイ阻止

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:35:49.11 ID:OzjWvzwF0

>>196
ログナー＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞剣聖＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ぼすやん

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:38:53.25 ID:9eaxc83E0

ログナーって地味に一番仕事してる気がする

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:57:28.77 ID:y58grVzy0

通行止めが主なお仕事ですよね

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 01:02:14.48 ID:ir48xmCO0

まぁ、映画版ではポエシェ＝ノーミンに取られたお仕事ですけどね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 01:13:41.99 ID:XooNSFQs0

その場に突っ立ったままでも大抵の相手倒せるから
あまり重労働に見えないのがなんともｗ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 03:57:04.95 ID:7evT+ihC0

俺の知ってるログナーさんはFE封印の剣でブレイクダウンタイフォーンを放ちまくってる

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 05:34:36.16 ID:32bZluqE0

腹筋をピクピクするだけでソニックブームが巻き起こるんだろうなあ（憧憬

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 07:18:04.08 ID:RBW2qlU40

>>207
お顔をピクピクとさせるとソニックブームか
イエッタやミスAKDは想像以上に大変なのかもしれんな。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 07:42:58.62 ID:IPnrt1Ty0

>>199
TM宇都宮隆が踊ってる姿が
脳内再生された

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 09:36:12.96 ID:OKDGGH9VO

アズキアンコ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 09:46:58.03 ID:O50fcd2dO

>>208

イワンコフ？

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 10:04:57.57 ID:Ayf1qv050

どっかの表を参照すると、ぼすやんはカブトムシより弱いことになるな。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 10:21:26.07 ID:gBLErR030

カブトムシより弱いパワーバランスは冗談だろうな
それより後にラキは超帝國剣聖より騎士の力は上でアルゴンプロミネンス・ミスマドラ
より強くログナーよりは弱いってことに設定更新されてるからな

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 11:44:11.33 ID:GbNu6kAO0

そのログナーも絶対零度当たれば死ぬんだよな。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 12:41:39.85 ID:xKjxGiC40

大福グチグチ言わずにさっさと片付けておけば死なずに済んだのにな

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 13:44:49.67 ID:62x5BDNG0

あれわざとだと思ってた。
宮廷に侵入された責任として、一人かぶりの。
だから漢よのうと思ってたんだけど、
違うのかな？

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 13:57:57.71 ID:73hwB9Fu0

それで正解

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 13:59:05.49 ID:o2zh4At20

ジョーカー星団じゃクワガタムシ最強だぞ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:22:36.02 ID:MIxNkQ5c0

>>216-217
ログナーが死ぬ事が、アマに取って何のメリットも無いのは少し考えたら分かる。
したがって強がりが正解。

それとも、どうせドウターで復活するし、あぼーんされとくかキャハ！☆
みたいな感じなのだろうか・・・

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:26:23.79 ID:g0IAVZH8O

>>218
オークワ・ドルクス軍曹最強？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:38:44.11 ID:CxLWBc1V0

>>193
昨日デザインズ1を読み直してたらログナー以外の勝てる騎士はいないって書いてあったな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:43:27.30 ID:2o6YoyTa0

ログナーが死ぬ事が、アマに取って何のデメリットも無いのは少し考えたら分かる。
したがってわざとが正解。

宮廷に侵入された責任をかぶるにふさわしいのがログナー。
しかもサリオンを庇って名誉の戦死。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:54:01.69 ID:yRSZyWHH0

ニホンゴムツカシイネ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:03:42.97 ID:8EeVu3KS0

超帝国の騎士の血に依らない存在だからじゃね？ログナー
ドウターチップから生み出された存在だし

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:14:57.89 ID:t1VaZ8yp0

ログナー「くらえっ！マキシマム・バスター・タイフーン！！」
ボスやん「クックック！これを見た前ログナー君」
ログナー「なにーッ！それは俺のドウタッー！どうして貴様が！？」

ジャンプならこんな感じか。

ちなみにドウターってどこに保管してあるんだろうな？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:17:04.38 ID:/uLQ/BRg0

ファンタスマゴリアみたいに時間が静止しているどっかなんじゃないかね
根拠はないけどなんとなく

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:36:51.83 ID:X4TMhtvw0

ソニックブレードとMBTは全く別の原理の技なのか

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:38:20.21 ID:WZnv8THa0

スタント接近でカラミティ崩壊のエピはニビル接近で地球崩壊までに間に合いそうもないな

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:40:18.11 ID:8EeVu3KS0

タイフォーン＝スパイラルソニックブレード

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:42:57.55 ID:73hwB9Fu0

>>225
ネードルタワーじゃないかな

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:59:20.57 ID:gt3TcOiV0

アイエッタの腹ん中

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:18:38.48 ID:OOhmDhwY0

>>219
本来は侵入を許した時点でミラージュ全員が処理されるはずだったのが
ログナーが責任取って自害したおかげで免れた
処理されずに済んだメンバーは主だったものが辞任して
特殊な忍者のカイダだけがミラージュに残った

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:30:53.16 ID:o2zh4At20

ログナーが死ななくても本当に天照がミラージュ全員ﾇｯ殺したかはかなり疑問

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:36:03.41 ID:8EeVu3KS0

天照は命令しないよ
バランかに嫁いだシャーリィは自分で責任取ったし

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:54:50.17 ID:Ayf1qv050

止めるのは死んだ時だけじゃなかったか？
それに侵入の責任は、ダイバー連中にあるだろ。ボスやんの超能力で入ってきたんだし。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 17:26:26.11 ID:DSt2skQ/0

こんちわ　5年だか7年ぶりに来たよ。
連載で活躍時と比較してどん底の底まで下がったコーラスⅢ世陛下の株は
あれからちょっとでも上がった？

・星団最強といえば、天照陛下、ログナー、次あたりがボクかな？
　　→ その後3世陛下より強い騎士が総計75人ぐらいぞろぞろ出て来る

・王族なのに星団最強MHジュノーンを作り上げた
　　→ マイトでもない陛下が作ったから、あんなへぼい欠陥機になってウリクルも死なせた
　　　　ていうか元々元になる傑作機があって、陛下はそれをただコピって失敗しただけの無能

落とし過ぎ　あんまりだ……。と思ったもんだけど、
設定変更をいちいち嘆いてたらFSSは読めんよな
中には20年コーララ閣下の大活躍を信じて待ったり二次創作に勤しんでた人だって
いるかもしれないんだし……

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:10:20.79 ID:GJKgEYV30

>>222
即生き返るのに責任もないだろ。
あれで責任取ったとかいわれたら目が点になるぞ。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:21:17.06 ID:GbNu6kAO0

ランド「ﾛｸﾞﾅｰｻﾏﾊｻｲｺﾞﾏﾃﾞｶｯﾃﾅﾋﾄﾃﾞｼﾀ」ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ...

キンキー「マシンボイス！」

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:29:32.06 ID:y58grVzy0

まもしん、
皆さんが30年前に見たアレって何だろう…

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:43:05.44 ID:oEzZ5e7j0

>>237
ソースは無いので憶測になるが、
それを知ってるのは極一部の人々なのかもしれない。
確か単行本１巻の初版にログナーのの父が遺伝子をＩＤイニシャライズ・・・
で、何度でも生き返る。と言う古い設定が書いてあるが、
一般的な人達には少年からやり直したログナーを、
第何代ファルク王として受け止められてると思う。
それならば対外的にはメンツが保てるし、
アマテラスは人の生き死ににあまり興味を示さないからＯＫ何じゃないかな。
命、リトラー、クローム・バランシェは例外だと思う。
バーバリュース・ヴィが同じ責任の取り方をしてるから、
そういう責任の取り方もいいんではないかと・・憶測だけどね。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:54:05.97 ID:74sRL9tw0

まも☆しんは小出しだったなあ
前フリ笑ったな
泣きながら佳境に突入w
流し聞きだったけど雨に2秒で600枚？

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 19:02:36.54 ID:/qlurMvf0

>>241
前振り長すぎだよねww
６００枚は永野さんも井上さんも良い意味でバカすぎる!!!
今の時代に仕事でやりたいこととことんやれる環境ってそうそう無いし聞いてて楽しかった

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 19:20:10.56 ID:KgnMojB70

>>237
失態をログナーが命で購ったおかげで、生き残った奴はアマテラスに処理されずに助かったと
説明されてんのに、違うと言い張っても意味ないだろ
そもそも、ミラージュはログナーの為に作られて、思想も構成もログナーに任されて
7777年までログナー体制は変わらない設定なんだから
アマテラスにとって、転生可能なログナーの命＞その他のミラージュ全員の命ってだけの話

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 19:25:36.84 ID:7evT+ihC0

単純にログナーがトップだからトップとして責任を取っただけだろう

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 19:40:22.96 ID:GJKgEYV30

ボスヤンも残りの二人も生きてるのに敵に殺されてるんだけど。
責任とって戦闘の途中で死ぬって発想が理解できません。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 19:53:42.39 ID:x1V4RLi10

そもそもミラージュ騎士団もレッドミラージュも対悪魔用に創設されて作られたってのが今の設定だしな

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:01:44.72 ID:k4sW0KKh0

>>236
>総計75人ぐらいぞろぞろ出て来る

そんなに出てない

>陛下はそれをただコピって失敗しただけの無能

これも外れ

結論、お前は低脳

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:05:00.00 ID:7evT+ihC0

ただ、コーラス三世の影が薄いのは事実だよな・・・・回想でもっと出番増やして欲しい

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:10:08.53 ID:8GpS3dTq0

コーラスⅢは父ちゃんのSR2の２番騎か、ベルリンで満足しとけば良かったんや・・・
マイトでもないのにクロスビンの上を目指しやがるし、ちょっと強いからって、すぐ大口たたきやがるし
全くどんだけ自信過剰なんだよ・・・

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:18:08.46 ID:oEzZ5e7j0

て、上の人が言ってました。

ごめんチャイ。。。。。。。

251 ：236：2012/03/22(木) 20:38:58.08 ID:fRgko9n70

いや俺、コーラス・サード好きなんだよ。
でも登場してた頃の大物＆颯爽っぷりと比べて、
その後新設定や新キャラが登場するたび株下がるっぷりが悲しい20年間だったんだよ…

だが3年経てば設定が変わるFSSだから、その後何かよい変化が起きてないかなあ…と。
サードの救いになるような

75人とかはまあ「とにかくたくさん」くらいの適当な数字だよ　不快にさせたならごめん
でもとにかく本編や設定に新・強キャラが出るたび抜かれて
もう114人ぐらい上にいそうじゃないサード

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:44:07.06 ID:8LGy6sb60

>>249
で、下手こいてファティマ死なせたら、もうファティマｲﾗﾈとか言い出すんだよなｗ
エルメラも息子を騎士にさせなかったし、この夫婦は自分の立場をどう思ってたんだろう。
つか、なんでエルメラのガキみたいなワガママがまかり通ってんだよと・・・。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:47:46.80 ID:Ayf1qv050

まあ、そのうちに新設定が出てきて、コーラス王家ごと株があがるだろ。＞コーラスIII
そのうちにカイエンよりは強くなるんでね？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:50:31.09 ID:Ayf1qv050

>>252
むしろ逆で、周囲が総がかりでMHから遠ざけてるんだろう。
まだ世継ぎがいないだろうし。

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:55:53.56 ID:0aHdON0a0

>>243
ぬう、記憶に無い
ログナー自殺は覚えてっけど、
処分をまぬがれたって下りはどこで？

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 20:59:49.41 ID:cO0FMiPW0

>>255
たしかナイトフラグスには書いてあったきがすルン

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 21:18:51.94 ID:43G8urRA0

暴風三王女が頑張るし、ハリコン・メロディの話もある。
コーラスIII世の話はもう出てこないかもしれないが、コーラス王朝は今後も話に絡んでくると思うぞ。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 21:40:20.12 ID:0aHdON0a0

おぉKFか！ありがとう！

唯一持ってねぇ…orz

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 22:27:15.66 ID:/Hep8m5s0

今後って言うけど、永野はあと何年生きて、あと何ページ続きを描くんだ？
ウピゾナ・バーデンバーグ様の勇姿は二度とないんだろうな。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 22:32:34.95 ID:DZVKnAmY0

まあ誰もが諦めかけるほど長期休載してるくせに
このスレの盛り上がり具合は異常。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 22:34:25.45 ID:7evT+ihC0

どうせ永野はクローン再生すんだから心配いらない
まあ読者のほうが・・・って話になるか

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 22:51:00.38 ID:oEzZ5e7j0

設定と年表はあるんだし、
弟子の一人や二人、ゴーストの１０人２０人入るだろうから、
そうなって欲しくは無いけど、
死んだらあほみたいに単行本が出るんじゃない。
と言う希望的観測。
後は>>261の言う様に読者の寿命が・・・
ＮＴ創刊時学ラン来てたなあ・・・

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:02:33.25 ID:cO0FMiPW0

>>259
ミラージュ騎士なんて愛車とかログナーとかランドとかブラフォードとかヨーンとかルンとかの一部優遇キャラを除いては１回か２回出てくればいい方やろ
ウッピーももう十分出てるじゃん

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:18:17.24 ID:mj5iVm2h0

>>263
コーララさん乙

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:22:32.64 ID:7evT+ihC0

そう考えるとハインドさんて地味に出番多いよな

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:28:16.41 ID:8OE3Lapm0

レディスペクターの立場は・・・・
昔はキャラが決まってなかったから
ただの変の格好をした人だったけど

今の状況だとスペクターってつけられた
レディスペクターって・・・・

もしかして、レディスペクターって容姿に見あわず
オリジナルスペクターを超える変な人なのか？

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:31:36.63 ID:/uLQ/BRg0

たしかウィルの航行士やるんだっけか（うろ覚え）
やばくなってもバッくれる事は無いと思いたい

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 00:17:46.50 ID:UoAqZBpk0

変も何も宇宙人だろ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 00:20:34.30 ID:LxLr+wNd0

初期のコーラス陣営はファティマに結婚申し込んだり、王様からして
嫁よりファティマにゾッコンだったり、変態揃いだな。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 00:51:25.83 ID:kvFE/UiA0

先日書店でニュータイプの表紙に目が行ったが、ようやく再開？

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 02:03:25.70 ID:z+PDkvLI0

マモーだけにクローンってか

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 02:43:24.30 ID:A3oyJeyAO

【科学】ＬＥＤ信号機に弱点発熱少なく雪解けず★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332429231/

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 02:55:07.40 ID:KQgAg/da0

>>251

コーラス3世より確実に強いって言えるのは剣聖とログナーぐらいだろ。
他の天位持ち程度じゃ勝てるかどうかは不明。

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 03:21:52.68 ID:VW2Dq5kj0

人たらしの能力は凄そうだな

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 09:00:38.51 ID:1jFwUOvO0

それがジュノーンの大帝です。
エルガイムからの移行だけなら主人公一族ですからw
敵は完全に天照だったし。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 09:34:28.88 ID:fKRg5iQ80

>>262
時折こういう質問があると答えているんだが、
NT付録のクエッショニア28ｐに、ダ・ヴィンチ編集部の人の質問
「ＦＳＳをペリーローダンシリーズ等みたいに他の作家に解放する考えはあるか？」に対して
「ある。けれども、自分が生きている間はストーリーは最低コントロールしていきたい」とある。

>>266
価値観が違うのかも知れない。
グリース出身者が羊羹やういろうを美味しそうに食べているのを見て
「ちょｗ　何あのぐにぐにした変な色で妙な味のを……」と嫌な顔をするとか
液体窒素の風呂に入るのが好きとか
おやつにバナナは入りませんというのを血の十字架への誓いと同じように守ってるとか
そーゆーレベルじゃないかと。

キャラクターズ１だと、バシクのサポートでL.E.D.に乗るとか書いてあったけど
きっと航宙士専任かも。

自分的には、年表やキャラシートで発表された全てがコミックになると考えてない。
キャラシートだけの存在でもいいじゃないかと思っている。
読者がそれを見て色々想像するのもF.S.S.の楽しみじゃないかなと。

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 09:48:11.79 ID:GcokBSP70

サードがデコースに勝てるとは到底思えない、後の展開で奴は強くなり過ぎ。
早期リタイヤしたサードは、ロードスよりは多少強いんじゃないかというイメージ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 10:17:51.78 ID:lBLnyGtmO

クーン姉様(笑)

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 10:31:36.62 ID:zoZ3UHMpO

>>269
意気揚々と結婚を申し込んだものの、ファティマ思い悩み精神崩壊
騎士廃業し酒場で飲んだくれるプルースさん
仮に生き残っても悲しい未来しか浮かばない

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:16:33.79 ID:Y9UTZliu0

ジョーカーの医療技術だと再生医療できるだろうに、
なんでリィとかボスデコに殺されたヤツは放置なん？
弱いヤツはいらんってこと？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:20:17.31 ID:2MjyRoxw0

ジョーカーでも死んだ人間は再生させられない
リィは即死だろ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:24:44.13 ID:rrrEy9Bi0

レディスペクターは宇宙人で、ジョーカー人には名前を発音できないので、奇妙な外見からスペクターの名前を取って名付けられた。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:49:04.78 ID:0/gmI92f0

なんでここんとこリブート６の内容ばっかなんだ？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:49:52.69 ID:fKRg5iQ80

>>279
ナイトフラグスのパラーシャのページで小芝居があったなあ。

「パラーシャぁ……おむつかえてくれんかのぅ……」
「そろそろ新しいマスターが欲しいんですが」
「いやじゃーお前がいないと着替えもできないんじゃよー」

ってあったｗ

ふぁちまに育児を手伝わせることは精神安定性に良いとかどっかにあった気がするんだが
老人介護はどうなんだろうねえ。
ふぁちま以前の人造人間達はそういう仕事をしていたかもな。

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:05:07.29 ID:fKRg5iQ80

>>280
騎士として戦ったが負けた為、死ぬのは仕方が無いというのが天照的考えじゃないかな。
デコにロードス公が負けたときの言葉のように。

リィとオービットの場合はボスやんに殺された為、物理的なものだけではない損壊も加わっていると自分は思う。
その為に医療技術ではなんともしがたいものがあったのではないだろうか。
ヌーソードは、デザインズでは「敗れた」とだけでしかなく生死はよくわからない。
ただ、ファティマを手放していることから、生きていても二度と剣は持たないんだろうと思う。

黒コゲダイバーはさすがに……無理だろうな。
ティンもカステポーでチンピラ騎士の心臓吹っ飛ばして「1時間以内に処置をしないと死にます」って言ってるし
ダイバーパワーはハンパねぇってことか。パワーの程度にもよるだろうけれども。

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:59:01.87 ID:dX/DTFgv0

凸もエストにゾッコンに見える

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:10:31.13 ID:kEC5IJM10

>>280
脳細胞を再生したとしても記憶は戻ってこないって4巻でコークス博士が言ってたじゃないか
仮に再生できたとしても、外見が同じなだけの別人になってしまう

>>285
> ヌーソードは、デザインズでは「敗れた」とだけでしかなく生死はよくわからない。
> ただ、ファティマを手放していることから、生きていても二度と剣は持たないんだろうと思う。

デコースとの「死闘」に敗れた、、でパートナーだったパシテアがバーダー・ダウドを主にしてるし
デザインズ1では生き残ってることが確定してるミラージュ騎士は、魔導大戦で何をしているか
設定がそれなりに載っているのにヌーソードに関しては何も書かれていないから、あの戦いで
死んだ可能性は大だろう

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:37:34.34 ID:BCxDDAK60

ミラージュを卒業

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:39:56.92 ID:9rmA6yBl0

>>276
スペクターがバシクのサポートでL.E.D.に乗るってのは
ウィルがミラージュマシンでエンジン同じだからKOGシリーズの一つってのがあったから
それで設定消化出来るんじゃなかろうか

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:42:41.65 ID:UoAqZBpk0

フォーチュン攻防戦で乗るんだろう

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:31:56.11 ID:OgWnSh2M0

スペクターだとLEDに乗らないほうが強いのに？

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 16:13:28.88 ID:9rmA6yBl0

気付いた、>>289はスペクター→レディスペクターです

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 17:49:14.40 ID:fKRg5iQ80

>>287
確かに死闘と書かれてるしなあ。
ただ、カイダもヌーソードも左肩胛骨あたりをブッ刺されてるんだよなぁ。ヌーソードは大小二本でやられてるけど。
カイダは生き残り、ヌーソードは消えた。

ま、物語上はもう出ない≒死亡に限りなく近いという感じか？

「ただ、何度生き残ることができたかについては寛容である」とデザインズ１のヌーソードの所に書いてあるから、
カイダが生き残ったのは、天照帝がカイダの忍者としてのスキルの活用をこれからもと思ったせいもあるだろうが、
「死か恥かどちらかを選べ」で、カイダは恥を胸に死んだミラージュ騎士のことを背負って戦う事を選んだのかもしれない。

あのときのミラージュ騎士、それぞれの胸中を綴ったらきりが無いから、
ヘアードを救ったときのランドのセリフで納めるしかないんだろうね。

>>289
ウィルのオペレーションのサポートをバシクが、という話は分からないでもないな。
っつか、それで良いと思う。
自分は思いつかなかったよ。ｔｈｘ

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:10:20.44 ID:JIqjJG790

>>277
星団最高のイケメン、サードがデコースみたいな不細工に負けるわけないだろ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:15:43.62 ID:IMuvpAm20

ん？デコーズが一番カッコ良くないか？

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:41:29.59 ID:5Jz0ZFSn0

カッコいいとことひどいとこが違い過ぎｗ　1巻とかスパーク戦とかと、キメ顔時。
でも1巻のソープ戦も、1コマだけは凄腕っぽい顔してるんだよな

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:45:11.93 ID:arC/BGGF0

どこをどうかんがえてもしょうもないカスなのに強いのが凸の魅力
まあ実はやらせてみたら出来る子設定なんだが

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:04:33.66 ID:Y9UTZliu0

デコはユーバーのとこ飛び出してからバッハ招聘されるまで
どうやって生活費とモーターヘッド＆エトラムル維持費稼いでたんだろ
傭兵というよりは気ままにやってたみたいだし
バーバリュース＆サイレン倒したのは傭兵としてじゃないよね？

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:08:05.60 ID:VCoZ+sFf0

>>293
そっか。
ヌーさんはロードス公のように、潔い死を自ら選んだのかも知れないのか。
何か納得してしまった。
カステポーでティンに心臓を吹き飛ばされたチンピラ騎士ですら、1時間以内に処置すれば助かるんだから、自ら死を望んだ可能性は高そうだね。

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:14:20.66 ID:w3RV2WYR0

アイシャも「割腹すら許されず」って言われてたからね
生きることが出来ても不名誉な生存よりも死の方が本人的にマシってこともある

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:17:20.13 ID:Ebna3idk0

>>298
傭兵時代、細かい設定はデザインズに書いて在ったはず
うろ覚えだけどね。
何気に実はトローラも凄腕の騎士だったりする

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:26:06.42 ID:UuENxg440

ハスハ戦で部下に気を配っていたのは以外だった
やはり出来る凸なのか

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:26:12.02 ID:Y9UTZliu0

>>301
デコトラをいっときでも配下しかも甥にできるとか
ユーバー何気に器デカイな
変態同士通じるものがあったのだろうか

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:30:52.64 ID:ANDWeqFk0

そもそもデコースの性格と腕からして何でユーバーの所で大人しくおさまっていたのかが疑問
まあデコースみたいなクセの強い奴が馴染める所なんてミラージュぐらいのもんだけどさ
あれほどの腕だし、カイエンみたいに裏の仕事していくって手段もあったろうに

>>303
凄いのはビョイトじゃないのか、ユーバーはMHマイスターとして有名なソープすら知らない無知だし
たぶんデコトラもソープの時みたいにビョイトの口添えがあったから雇ったのだろう

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:37:24.02 ID:w3RV2WYR0

ビョイト卿が騎士になってたのはワロタ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:47:43.51 ID:nin/BJEn0

>304
お前は王というものが判ってないな。
王は全てを知る必要はない。
知ってる人間をそばに置けばいい。
物知りのビョイドを側近にしてる時点で
ユーバーはそれ程無能ではない。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 20:49:53.72 ID:VCoZ+sFf0

>>305
いやいや、ビョイトさんは最初から騎士だからｗ
リブートや旧コミックのＰ150　4コマ目と、Ｐ152の2コマ目を見てあげて・・・。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 21:00:32.59 ID:+QZh/Znz0

>>303
デザインズではユーバーはかなりの名士らしい。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:29:45.03 ID:kEC5IJM10

>>303
デコース「おじさん　その子すぅご～い美形なんだって？またいつものようにやっちゃえば？」
ユーバー「バカモン！お披露目を前に変な噂を立てるつもりか！」
デコース「ちぇぅありゃ～ひとりで楽しむ気だじぇ」
トローラ「ずるいなぁ～」

なんてやり取りをユーバーとしていたデコースとトローラが、実はデザインズ2にあるように
ファティマが生理的に受け入れられない or ファティマが美しくても拒否して、性能の劣る
エトラムルを使っていたのだとは驚きだったｗ

エトラムルは性能が人型の8～9割程度だから、エトラムルを使ってるって時点でMH戦では
かなりのハンデになるはずだしね

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:36:13.58 ID:6A+10UVX0

質問させてください。
騎士は一般人に危害を加えちゃいけない様な事が星団法に書いてあるみたいで、
実際クリスはそれで悩んでたし、ヨーンはバーシャに止められてた。
でも実際、戦争時以外とかでも、
結構一般人って騎士に殺されたり暴力振るわれたりしてない？
こういうのって何か正当な理屈があるの？

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:41:19.66 ID:mOcb87hM0

デコにとっては人形ファティマは兵器じゃなくて、ダッチワイフカテゴリーのかもしれん

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:52:12.02 ID:jutkWQ250

>>310
にゃん☆

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:54:16.95 ID:Y9UTZliu0

>>310
刑法のある国でも
国会議員の息子が暴力をふるっても揉み消されたりするのと同じじゃないの

我が国の貴重な騎士をたかが一般人一人殺しただけで失うのは国家的損失だ！
みたいな。あの世界ナショナリズムキツいし。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:01:15.96 ID:UuENxg440

> 騎士は一般人に危害を加えちゃいけない
実際は一般人への目くらまし的な部分も大きいんじゃないかな

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:02:08.25 ID:r6r0E2ai0

>>310
暴力を振ることはあっても騎士が不必要に一般人を殺してる描写ってあったっけ？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:03:20.62 ID:MpYv7xLw0

クリスティンの立場は…

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:03:44.54 ID:w3RV2WYR0

>>315
クローソー拉致しようとした人たちが全員騎士って可能性は低いよな

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:12:28.60 ID:LxLr+wNd0

ゴロツキとはいえ一般人を殺すコーラス三世もあれだが、
最強ファチマ（笑）なのに一般人にみねうちされて気絶する
クローソーさんて一体･･･。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:24:06.40 ID:za/olkN50

ラキシスやクローソーみたいな究極の化け物を作れるのに、
それより弱いマキシを理論上は可能だが私には出来なかった後は頼むぞミース
って言ったバランシェって何なの？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:34:13.36 ID:0iniN5w00

>>318
サードを釣るための汚い演技に決まってんだろが

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:40:38.87 ID:arC/BGGF0

>>310
そうできるのはたとえばラルゴみたいな専制国家の隠し王統だったり
>>313が言ってるみたいな現役権力者本人だったりする場合
単に「騎士認定」されてるだけ、みたいなのは建前の「騎士は一般人
に危害を加えない」を守らないといけない
クリスティンの場合、彼女もそうであった事を勘案しても「子供殺し」
というのはこの星団法の存在意義に関わる一大スキャンダルだったから
どうしても厳しい態度で望まないといけなかった

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:41:59.02 ID:uGf5rgFl0

>>319
もうすぐ死ぬから「作ってる時間が無い」って言ってるだけで
「出来ない(作れない)」とは言ってないんじゃね

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 00:03:11.14 ID:+dmC9pll0

>>318
ファティマリミッターを解除する気の無いクロトは
一般人にはみねうちされてもナスがままキュウリは以下略

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 00:28:27.28 ID:9g3UQ/1K0

>>319
バランシェが寿命なので
ミースに託したんじゃなかったか

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:28:12.76 ID:SbuPcOWy0

あ、あれって寿命がネックだったの？
単純にマキシ制作のために、人間の卵巣が必要だからなのかと思ってた。
普通の人間の卵巣にプログラム組み込むのは星団法的にいろいろマズそうだけど
ミースなら自前のでちゃっちゃと済ませりゃいいだけだから。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:28:44.03 ID:tsNxmabH0

>>307
うお、マジだww
ずっと銃だと思ってたのは、劇場版のせいだw

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:36:25.56 ID:GGwsoqbS0

僕には感情がないんだと感情的に叫ぶのってどうなの？

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:42:49.01 ID:dyMb4rLZ0

>>327
パソコンも重くてクリックしまくるとピーって鳴るじゃん

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:50:34.07 ID:cYWk1aci0

ろくなもんじゃねぇ～♪

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:58:24.30 ID:3ZMs/vGc0

>>325
つまり、俺にはマン○が無いから、ミースお前が作れと・・・・
やるなバランシェ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:08:38.47 ID:9g3UQ/1K0

>>325
課題の生体コードを解読できたのは
ミースバランシェだけなので跡継ぎとして
やってみれって感じだな

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:21:26.48 ID:UXdmDfpq0

マキシは
もし親がカイエンじゃなかったらどうなる？

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:27:13.01 ID:xIlvJ2c10

まあカイエンのコピーくらいにはなったろうさ＞カイエンが父じゃないマキシ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:27:38.85 ID:11Uxgr5H0

バランシェの説明だと分割する卵の情報を書き換えていく訳だがどうなんだろ？
その過程に耐えられなかったかも知れんし、生命力が強い超帝國の血を引いていた方が成功率は上がるんじゃないか？

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:41:54.60 ID:xIlvJ2c10

>>334
つかバランシェの目的は「アドバンスド・カイエン」なんだから
カイエンをベースに出来るに越した事はなかったろう

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:45:00.56 ID:RD31jsSSO

女は顔じゃなくてエロスなんだよ

お前らが褒め称えてるなんちゃらファティマみたいな骨皮を抱くよりこういうエロい体のほうが3兆倍ええわ
http://image.blog.livedoor.jp/sien/imgs/3/2/32008a1d.jpg

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:48:06.04 ID:9g3UQ/1K0

>>336
ピー　デストロイー・・・

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 05:11:02.23 ID:r//Qos1N0

グロ中尉

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 05:13:22.04 ID:WelfhtET0

>>336
マグロウ注意

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 06:01:22.90 ID:3LjrqqZK0

懐かしい名前を聞いたぞ

>>339は俺のおごりにしとく

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 07:48:40.85 ID:Hcw80cYn0

>>319
最終的にはクロトよりマキシのが上になったじゃん
ゲートキーパーよりマキシのが格上でしょ、ラキは単体じゃないし

視点を変えて、マキシは人の側に立って神と戦うために作られたんだから、超帝国の技術＋ミースの手で作らせたって解釈もあり？

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 08:18:01.81 ID:uwst23xb0

すいません、クローソーがシャーリーの時に股間から液体が出てる様にみえますが、これはお漏らしですか、愛液ですか？潮吹き？

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 08:25:09.14 ID:vSfwrqrQ0

>>325
4巻でミースとカイエンがゲリラの村で会ったのが2989年
バランシェの没年も2989年だから、ミースがバランシェと暮らしてた期間は1年にも満たない
単純にバランシェに寿命が来ていたということだろう

そもそも、バランシェは最初の銘入りファティマのダムゲートコントロール外してたり
それ以前にも危険思想で学会を追放されたりしてるくらいだから、自分の研究のためなら
星団法を破ることなんてなんとも思ってない可能性が大

>>334
胚が分割するときに情報を次々書き換えていくという事だからウィルスみたいなものだな
バランシェの説明だとその書き換えられた胚がシバレース（超帝國騎士）を上回る力を持つ
可能性があるって事だったからカイエンの精子が必須だったという訳ではないのでは

ミースはカイエンの子が欲しかったけど、カイエンの精子は通常の卵子を殺してしまうから
受精させるために自分の卵子にバランシェが残したマキシプログラムを使ったというあたりだろう

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 08:54:30.09 ID:V5dizO0d0

>>327
その叫びすら感情の発露という形態を教え込まれた結果だということ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 10:55:38.48 ID:hJq9qPqK0

マキシの強さは

1、プログラムのおかげ、書き換えられててカイエンの情報はほとんど受け継いでいない

2、プログラム+カイエン、他の普通の受精卵では、もっと弱かった

3、プログラムあまり関係無かった、実はカイエンの情報のおかげ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 12:29:05.23 ID:+dmC9pll0

どれもあまり関係ないｗ
カレンの仕業、もともとタイカの神になるように仕組まれていた
その仕組みとしてカイエンの超帝国の騎士の血、バランシェのプログラムが用意されただけ
おかげで天照もジョーカーで手に余る存在であった

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:16:56.06 ID:l6n6TUh50

マキシはハイブレンコントロールの影響受けないの？

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:33:16.75 ID:NMnhPpvD0

ミヤザ官房長官ってクリスティンのトラウマまで心配したり、どう見てもフィルモアで一番クリスティンのことを気にかけてるよね

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:54:46.84 ID:11Uxgr5H0

>>348
気にかけているといえばそうだけど、
クリスティンというフィルモア帝国にとっての“最強の兵器”を最大効率で運用する為にいろいろやってるだけ
前線で皇帝騎に乗りながら失態を演じたりしたらフィルモアの国際的な評価に泥が付くからその精神安定性も考慮に入れてるだけ
個人の感情と判断を切り離してる

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:56:48.95 ID:Bha3kkWq0

>>310です。
遅ればせながら、答えて頂いた方々ありがとうございました。
騎士が一般人に暴力ふるった場面で覚えてるのは、
ティンが助けたウェイトレス、
デコースがロードスに注意されたくだりとか、
この辺は殺されてる描写は無いんですが、
それでも星団法に引っ掛かってるんじゃないかと…。
デコースなんか確実に一般人殺ってると思いますけどねw

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:15:05.32 ID:xIlvJ2c10

>>350
「無礼をたしなめる」位は許されてるんじゃないか
一番戒律が厳しいであろうクバルカン法国のミューズ・レイだって
激昂のあまりチンピラの襟首掴むくらいはしてる
凸にについては「じゃ、エトラムルMHでサイレン三機食ってあの剣聖
ロードス・ドラグーン相手に仕合って勝った『無法者』を誰に成敗
しろと言ってるんだ？」という話になる訳だが

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:22:57.97 ID:7wSzv7XR0

剣聖ちゃうで、ロードスはんは黒騎士や。どちらもトップレベルだから、純血の騎士がどうのとか知らない一般人からすると、『並び、称される』程度の
実力はもっとるけどな。でも、黒騎士も剣聖が来たら即撤退、と言っている位の力量差が

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:23:05.87 ID:WXr4GEBw0

剣聖ロードス・ドラグーン・・・

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:28:51.72 ID:qPbORpGW0

>>352
カイエンは超帝国剣聖に設定変更されてるからしょうがないけど、それ以外の剣聖でも凸さんは即撤退なのかな？
バッシュ＋エスト＋凸でも、エナの駆るＨＭには手も足も出ない？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:29:03.01 ID:WjHBBoTT0

この漫画読み始めたばかりでまだよくわかってないんだけど
デコさんはそんなに強いの？
ちょっと良い包丁持ったスパークに刺されたり、そんなに強いイメージがないんだけど…
普通の騎士よりは強そうだけど

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:30:42.30 ID:N0MBSUyw0

まずスパークがべらぼうに強い

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:34:42.86 ID:qPbORpGW0

>>355
少なくとも、3機のＭＨとやりあってグルーン大破（ファティマ死亡）した天位もちの人よりも、遥かに強い人です。
中古のエトラムル搭載デヴォンシャで、3機のサイレンをあっさりぶっ壊してるし。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:36:15.08 ID:WjHBBoTT0

なんか、べらぼうに強い人多すぎっすね…
デコもエストも強いけど、更に強い人がいっぱいいるっていう

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:45:54.26 ID:pYhl983g0

ティータでエストを負かしたのが訳わからん

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:46:29.07 ID:+dmC9pll0

>>349
個人の感情と判断を切り離してないだろ？リブート７巻で
戦死してくんねーかなとまで思ってるところに旧剣聖がきてあわわしてたじゃんｗ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:47:48.68 ID:qlXphofC0

べらぼうに強いってのは、超帝国剣聖、カイエン、マキシ、エナ、などで、他は団子なんだろ？
やってみにゃわかるめえ

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:50:49.14 ID:4X/QbsnU0

凸はKOGにぶった切られても無傷だったからなw

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:57:10.71 ID:Slvd3IQ20

スパークは半分人外なんだから比べても意味ない
一部の人外を除いて、摩導対戦開始辺りでデコースと戦える根拠があるのは
作者お気に入りでサリオンが名前を挙げてるアイシャ
マグダルが白い剣が黒い剣からハスハを守ると予言して、デコース対策に雇ったアルル
変幻自在の剣には対抗できるけどどこまで持つかは疑問とされてるブラフォードくらいのもんだろ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:08:33.78 ID:qPbORpGW0

ヴュラードさんは凸とトローラの腕を評価しつつも、全く恐れずブランジで倒しに行こうとしてたけど、この人マジでナッカンドラさん並に強いのかな？
ハルペルやヤーボさんの言葉通りなら、剣聖レベルの実力なんだろうだけど。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:12:10.60 ID:11Uxgr5H0

>>360
あれは皇帝代理騎士ハイランダーが廃人になってしまう、といった醜聞になる前に戦場に出して消してしまおうかと画策しようとしてたら
フィルモア王家やレーダー王家他諸々の思惑が入り乱れてる中でそんなことしたら今度は自分が真っ先に槍玉に挙げられる、ってことに焦ったんでしょ？

>>354
＞それ以外の剣聖でも凸さんは即撤退なのかな？
初期のPB表からの変更で星団暦における剣聖もハリコン以外全員超帝國の血統なのが確定してるので即撤退です

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:14:30.57 ID:Rvbf3KS80

そういやマグロウはリブート七巻にも出てるんだよな・・・。
流石機体コメントでお気に入り云々言われていたことはあるな。

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:18:40.22 ID:xIlvJ2c10

>>359
モラードさんが「私がこのエストを作り仕『してやったり』と思っていたら
奴（バランシェ）めティータを作りおった」と涙目になってた下りから
ティータは特定MHじゃない「対黒騎士（もしくは対エスト）用シンクロナイズド・
フラッターファティマ（＝特定条件で著しいスペックアップのあるファティマ）」
なんじゃないかと思ってる

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:28:52.30 ID:bsRtSh6K0

>>364
スカウターつけてないんだから微妙な戦闘力差を客観的に読み取れる訳じゃないだろ
「こいつもなかなか強いな」くらいは思っても本当に腕に自信のある奴ならだいたい「俺が最強」くらいに思ってるもんじゃね？
実際どの程度かは別にして

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:28:59.84 ID:BtYXQgu50

>剣聖もハリコン以外全員超帝國の血統なのが確定
ハリコン(コーラス家)も超帝国の血統っぽい。今のところグレーゾーン

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:30:47.27 ID:AlVhm3/30

>>367
そのセリフを言ってた頃はシンクロナイズド・フラなんとかってのは考えてなかったんじゃないかな

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:34:46.60 ID:XHeMQiWB0

>>359
ティータのスペックを見ると分かるんだが、エストのシンクロナイズドフラッターに似ている。
B2(2A)-2A(3A)-2A-B2-B2
()内で戦闘能力とMH制御能力が格段に上がる。演算能力は元から2Aだからかなりいい。

エストのシンクロナイズドフラッター時は2A-3A-3A-3A-2A。

若きコーラスIII世がモラードと出会ったときの話で、エストを作った後、バランシェがティータを作った感じだから
静が「我が父バランシェもあのファティマの力は突然変異だと言っていました」と言っているが
黒騎士とエストという組み合わせのようなことは出来なくても、
何らかのキーでティータの能力を一時的に引き上げることに成功したのかも知れない。

とはいえ、接戦だったことは間違いなく、レーザーカッター（でよかった？）の一撃が決め手だったと思う。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:36:02.29 ID:xIlvJ2c10

>>370
多分ね
ただティータがエストを意識して作られたファティマだというのは
変わらないんじゃないかとも思う

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:38:48.66 ID:9g3UQ/1K0

レッドミラージュのおかげか

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 15:46:37.00 ID:xxBnS6Rh0

エストもティータもMH搭乗時に戦闘能力が上がって、何の意味があるの？
MH制御とは別なのに。

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:07:34.95 ID:xIlvJ2c10

>>374
仮にヨーンの潜在能力と適合性が凸より上だった場合、
町で凸に絡まれた時に役に立つだろう？
それにMHに乗った時だって「勝負カン」は鈍いより鋭い
方がいい

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:17:09.73 ID:QVACfsER0

>>355
デコースｖｓスパーク戦は10巻だよね？
スパークさんの正体は次の巻です。ただのミラージュ騎士団員じゃない実は超大物です。
あれとほぼ互角に終わったってだけでデコの実力がわかる。さらに名うてのミラージュ騎士団員なで斬り。

やられてたミラージュ騎士たち超ザコに見えるだろうけど、
ミラージュって最初から設定で「星団最強」って言われ続けてて、
本編や設定上で20年も前から出てて読者を期待させ続けてた連中なんだよ！ｗ

この漫画は次から次へと作者の「ボクの考えた最強キャラ」が出て来る
どころか「もう充分だろう」と思ってもさらにその倍や三倍の数
最強キャラが出て来るマンガです。（しかも最初正体を隠して）
でもその手の「『ボクの考えた最強キャラ』もの」の中でも一番長く売れてるし
個人的には面白いと思ってる

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:20:38.79 ID:QVACfsER0

>>277
暴落したサード株も、いい方に解釈すればいまでも充分強いと言えないこともないか？

もしいま連載再開後、新キャラとして、修行中の（地球年齢）10代の子が、
居合で星団中に恐れられるシルチス赤の団筆頭騎士を居合で破ったりしたら、
「また最強候補新キャラ登場か！」って感じするだろうし

魔道大戦のメインキャラの暴風三王女セイレイのパパで、多分それより強いんだろうし。
（サードもブレイクダウンタイフォーン使えるのか？　絵的に想像できんが）

「超帝国純血じゃないのになぜか剣聖を生んだ謎の家」とか
ハリコンとタイフォーン関係で最近なんか設定も割増しされたっぽいし実は密かにここ10年、上げ潮中？

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:22:57.84 ID:QVACfsER0

想像だがたぶんコーラス・サードって、修行中にロードス侯より強くなったんじゃないかな
で「剣聖って、よくわかんないけど黒騎士と同格くらい？」
「なら（天照とかログナーとか人間の埒外以外の）ふつうの騎士では
ボク、星団最強クラスじゃないかな？」って本人は思っちゃった……とかどうだろう

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:38:56.62 ID:xIlvJ2c10

何つーか初めてラルゴに同情した
いくら自分が悪いっつってもそれで見下した目で
「国際問題だから『お情けで』殺さないであげますね（爽やかな微笑み）」
みたいな態度取られちゃ
「頭に乗りやがってあのガキ！！」
で数十年怒り狂うのも感心はせんが納得はいく

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 16:51:18.13 ID:FjInEdGQ0

>>355
尼＋ラキ＋黄金騎士セット相手に戦闘して死ななかったのは凄い事らしい

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:18:22.63 ID:XHeMQiWB0

「武帝」と呼ばれたコーラスＩＩＩ世だしなぁ。
ウリクルが健在で、III世が負傷していなかったら、ラルゴに勝っていたと自分は思う。
ソープが手を入れてめちゃくちゃ強化されたジュノーンだし。

また、エストがロードス公をマスターとしていなかったら、III世をマスターと呼んだかも知れない。
レーダー９世みたいにね。

だが、例え強い騎士でさえ、運がなければ敗れて死ぬ。
III世にしろ、ボスやん、デコ、ペールにボコられたミラージュ騎士達にしろ
時の運、神の息吹には敵わないってことかも知れないと思う。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:26:50.72 ID:vSfwrqrQ0

>>365
> 初期のPB表からの変更で星団暦における剣聖もハリコン以外全員超帝國の血統なのが確定してるので即撤退です

>>354が書いてるのは、超帝國剣聖でもあった星団歴剣聖（スバース、カイエン、マドラ）と、それ以外の星団歴剣聖
の違いのことだろう

まあ、どちらであろうが剣聖相手であればデコースは即撤退だったと思うが

>>380
アマ＋ラキ＋t.K.O.Gは主役補正があるので、対抗できるのはクローソーのジュノーンだけってのが今の設定だしね

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:33:19.81 ID:0rsmr3n80

ちょっと修行しただけで大国フィルモアの筆頭騎士で居合の達人に居合で勝つ。
マイトでもないのにMHを作れて装備を開発する才能がある。
歴代コーラス王に受け継がれるブレイクダウンタイフォーンを使える。
歴代コーラス王は同じ強さだから黒騎士の才能もある。
剣聖ハリコンや幼い頃からコーラス最強と期待されたアルルのメロディ家の強さには劣るだけで
コーラス王家も星団的には十分チートな存在。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:34:10.54 ID:rErcFQR40

>>378
あの場面は
サードより早くスパッドを投げただけじゃない
サードが投げるより前に、すでに相手に当たってて、サードが投げるのを止められるほど早い

私より(圧倒的に)早くスパッドを投げられる人間を2人しか知らない

と解釈すると別にナンバー3を自負する発言にはならなくなる

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:36:47.82 ID:vSfwrqrQ0

>>383
未完成のMH（初期型ジュノーン）で単独で出撃して大怪我、貴重な銘入りファティマウリクル（A-2A-B1-B1-A）を失う
戦闘が不可能なMH（後期型ジュノーン）で前線に出撃して戦死

サードは天位以上の資質を持つ優秀な騎士で、MHマイトに近い才能も持っている凄い人だったが王としては問題のある人だったなｗ

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 17:55:29.78 ID:XHeMQiWB0

>>385
ダイ・グのセリフに「我もまたハイランダー」というのがあるが、
武帝と呼ばれるIII世にとっては玉座に座っているだけというのが我慢ならなかったのかも。
そして、自分が手がけたジュノーンが完成し、テストをしてみたかったんだろう。
モノ作りをする人間なら、自分が作ったモノを実働テストしてみたい気持ちは分かるんじゃないかな。
ベンチテストやシミュだけじゃ分からないこともあるだろうから。

そして何より、王が戦場に居るということが騎士や兵士にとってどれだけの励みになるか。
それは、アイシャが信号弾打ち上げた時の兵士達の様子で分かるだろう。
ミミバ族の探査能力で位置がバレてしまい、ラルゴの急襲を受けてしまったのは運が悪かったとしか。
無論、本来、戦争というのは色々な要素を折り込むものだけれど、
「物語」というものだから、ああいう展開にするしかなかったと思う。
クローソーを眠らせるために。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 18:40:19.28 ID:uAEFYgch0

>>355
作者は騎士に限らずMHも強い弱いは意味がないと何度も発言しているので気にするひつようはないと思う。
ザ・シバレースのエピソードは、キャラクターの整理、魔導大戦前の新キャラのお披露目、旧キャラの退場という
側面もあるので、あっけなく殺されたコーララさんとかヌーソードは主要エピソードがなかった時点で負け組ともいえるなぁ。。。
ただデコースに関しては、魔導大戦の主役の1人、ヨーン・バインツェルのライバルキャラであり黒騎士でもあるので
強い騎士であると読者に印象づけるエピソードがないと、ということで作られたのがブラックスリーだと思う。
ただ、フロートテンプルでの戦闘は、奇襲されない場所を奇襲された上、ボスヤスフォートとビューティー・ペールの超帝国の
血統を持つ人物がサポートしているからデコースが実力以上を出せたうえ、相手が実力を発揮できなかった可能性も十分にある。
最後はスパークに包丁で刺されるといういつも通りのギャグキャラに落ち着くのだけど。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 20:12:38.17 ID:z04C7GXb0

結果、生き残ったモノが最強

って作者が言ってなかったっけか？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 20:13:53.72 ID:+3gZJKWk0

>>377
ノイエ・シルチスってのがまた微妙で、青の団筆頭騎士がデコースに3対1で負けてるからね。
マイナーなメヨーヨ相手に苦戦もしてるし、強い気がしなくなった。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 20:59:53.06 ID:Jz7EqssQ0

メヨーヨの所持MH数はハスハクバルカン並で騎士は全員実戦経験豊富
国家MHは10本の指に入る優秀なMHとして歴史に名を残すことになるアシュラテンプル
騎士団はどう考えても星団屈指の強さ

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 21:14:52.34 ID:QKpRITYr0

ボスやん乱入後に、アマがミラージュを処分するというが、スペクターにはまだ勝てない
のにどーやって処分するつもりだったんだろうな？

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 21:23:51.51 ID:U08Rgb290

スペクターは警備とか軍事とか無関係だし、責任無いと思うぞ。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 21:28:35.82 ID:NMnhPpvD0

騎士の腕前が
スパーク＞ジィ＞カイダ＞ヌー
である可能性

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 21:42:02.00 ID:uLSq2xXB0

>>385
関係ないけどウリクルのスペックって何か中途半端だよな。
MH制御2Aで演算B1って･･･。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 22:16:37.67 ID:r//Qos1N0

ヌーソードさんはヌーが何の称号なのかはっきりしてほしい

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 22:28:13.78 ID:rqyB6CWX0

>>395
それにマイトだと思っていたよ
グラファイトとか紛らわしい

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 22:44:47.02 ID:r+pNACag0

>>391
天照自身はそんなこと言い出しそうにないキャラだけどな
周りが勝手にミラージュはかくあるべしって決めつけてるだけで

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 22:44:49.40 ID:pYhl983g0

>>396
マイトもダイバーみたいなもんだから、同じ血統で騎士やダイバーでてもおかしくないんじゃないの。

超稀少なだけで

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:15:54.30 ID:9mRNHJiv0

そういや全キャラ中、「バイア」ってティンだけなのか？
超帝国関係は別としてだが・・・・

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:20:43.65 ID:105B7F810

炎やソープ’やリンスはもろ人外だから
人間バイアはいまのところティンしか出てないね
ナガノの設定上は色々いそうな気がするけど

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:27:24.05 ID:K2Xaz/Qu0

リンスは今までキルマシーンらしい行動してたっけ？
どうも真逆な言動ばかりぽいが

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:36:33.43 ID:9mRNHJiv0

その設定、今でも生きてんのかなぁ・・・・・ｗ
アマ公の中の人格で多少の人間っぽい感情もってんのはソープくらいらしいから、
リンスはやっぱキルマシーンなんじゃないか？
ストーリーに出てこないだけでｗ
とにかくこの漫画、設定自体がコロコロ変わるからな～

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:38:16.96 ID:hNs7MKwu0

>>399
超帝国関係にアラドとカイエン含むなら、あと斑鳩がいる。

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:42:34.90 ID:MDgIHKW30

>>339-400
たまにはサリオン君の事も思い出してください。

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:43:54.31 ID:105B7F810

そうだったサリオン忘れてたｗ
結構好きなキャラだから今後の活躍を祈る

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:45:07.29 ID:3iFliOnmO

>>395
沖縄ではメンチ切って因縁吹っ掛けるとき「ヌー」っていってたなあw「なんやお前」みたいなニュアンスらしいw
内地の人間だからうちなーやんきーに因縁吹っ掛けられた時、何言われてんだかさっぱり理解不能だったw
「やーなまぬーそーがーやーはー！？」とかワケわからんww

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 23:57:53.91 ID:vRupUEg/0

にほんごでおけ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 00:02:37.00 ID:acEADroX0

スパリチューダかわいいよ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 00:08:29.35 ID:3anvPh1I0

>>391
スペクターは「ラキシスのお守り役＝超大変」やってるのに、これ以上いぢめなくてもｗ
お小遣いのやりくりも大変そうだし。
そもそも道化師として天照帝に抱えられているから。
面白いから配下にしたスペクターに特におとがめはないかと。

しかし、「ずっこけた拍子に一発喰らわした」というネタを、ちゃあがやってしまったので
スペクターがL.E.D.に乗ってずっこけたというネタをやるかどうか……？

ちなみに、スペクターが小遣いの所で言ってるクロックムッシュとクロックマダムは美味しい。
自分も好きだ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 00:33:57.01 ID:Snk/L4Ri0

何なら作ってやろうか？

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 00:40:06.44 ID:9lAwPo+l0

>>400
永野がいずれヨーンと桜子の子がバイアとかベタなこと言い出すに１フェザー

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:06:26.97 ID:fBzoNDdX0

魔導大戦すら終わらない気がしてきた・・・

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:11:09.57 ID:DSsmjtETO

終わると思ってたのか？

(´；ω；｀)

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:19:15.83 ID:CAFwQrnx0

魔道大戦だけは、なんとしても終わらせてくれ・・・・(´；ω；｀)
せめて、せめてそれくらいは・・・・

でなきゃ、小学生のときからファンやってたかいが無いよ
もう作者の年齢的にも、アマテラスの大侵攻とか描けるとは思ってないから・・・・・
せめて・・・・・・せめて・・・・・・・キリの良いところまでは・・・・！

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:24:30.14 ID:Uf7jKBd70

>338
をいをい>336　はありだろ。
>336
が貧乳だとしても俺はヤリたいぞ。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:31:44.27 ID:gXd+TCQp0

終わるかどうかの心配よりも
始まるのかという心配の方が先では

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:33:46.17 ID:62Tnvjnu0

>>651
コミックになってないNT掲載分とかあるの？
クリスティンのコエー顔がトラウマなんだけど…

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:36:02.54 ID:h5q0ItyI0

もう漫画描かないでいいからさ
イラスト+設定+エピソードを
バンバン描いてくでよくね？

後、絶対小説は書くなよ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:37:44.74 ID:62Tnvjnu0

ごめん。アンカーは間違い。

俺がはじめてNTで読んだのは、ブラフォードの野営で始まる話だったな。
ブラフォードかっこよすぎ。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:44:53.57 ID:2SIIIqRF0

>>385-386
ジュノーン初期型を完成させることにこだわったのは
自分用のベルリンをトリオに回せるからって話してたよな
城でも出せるMHが旗機クラスでないMHすらないのを
バランカ王子がぶちきれてたくらい戦力的に追い込まれていたわけだし
とにかく動けば戦力にしたいってところだったんだろう

後期型が戦闘不能だった問題はジュノーンじゃなくて
クローソーのほうにあったと思う

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 02:19:19.53 ID:m47THQ4t0

>>419
新人さんですね

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 02:39:09.05 ID:c5dWMvQt0

>>386
> ダイ・グのセリフに「我もまたハイランダー」というのがあるが、
> 武帝と呼ばれるIII世にとっては玉座に座っているだけというのが我慢ならなかったのかも。
> そして、自分が手がけたジュノーンが完成し、テストをしてみたかったんだろう。

だからそういう認識が甘待ったんじゃないかって話だよｗ
2巻で出撃したサード自身がジュノーンは未完成だと認めてるし
何よりパワーが本来の1/3しか出ていない状態ってのは実戦テストするには早すぎる段階だろう

> そして何より、王が戦場に居るということが騎士や兵士にとってどれだけの励みになるか。
> それは、アイシャが信号弾打ち上げた時の兵士達の様子で分かるだろう。
> ミミバ族の探査能力で位置がバレてしまい、ラルゴの急襲を受けてしまったのは運が悪かったとしか。

ダイグにしろアイシャにしろ戦場には万全の状態で出撃してるのに対して、サードは戦闘不能なジュノーンに
乗って出撃して戦死
そういう状態で戦場に出てる事自体かなりの無謀
「運が悪かった」で済ませられる問題じゃないと思うがなｗ

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 02:42:10.34 ID:HQ2wmPx60

セイレイもそうだけどコーラスはそういう家系なんだろう
若い国家だし国民もそういう風潮だし
いてまえーっていう

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 02:46:45.84 ID:c5dWMvQt0

>>420
コーラスの楔が入ったトリオ最精鋭のベルリンならあったが、トラーオは体面にこだわったのか
それを使おうとはしなかったな
そういう状態だと仮にサードが使っていたベルリンが余ったとしても結局使おうとはしなかっただろう

あの時はMHの数そのものが不足していたわけじゃなくて、MHの整備が追いつかず稼働率が低くなっていただけ
つまり不足していたのはMHマイスター

11巻155ページでもギラがマギーに稼働MHが足りないと言ってたから、規模の大きい戦争になると
ハスハやコーラスのような大国でもMHマイスターが不足するのかもね

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:00:37.55 ID:c5dWMvQt0

>>420
> 後期型が戦闘不能だった問題はジュノーンじゃなくて
> クローソーのほうにあったと思う

元々サードが一人で乗って戦場に出ようとしたからソープが戦闘は無理でも何とかサード1人
で動かせるように調整したんだよ
そこへクローソーが一緒に乗ると言ってきただけだからクローソーは別に問題ないだろう

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:16:14.84 ID:sF070fMB0

フィルモアやメヨーヨも見れば判るとおり戦場に最高指揮官が立つと士気が大幅に上がるのは
事実だからあの判断其の物は間違いとまでは言い切れない。
まあ、はっきりトリオに守ってくれよって言ってるんだから守りきれなかったトリオの責任。
警護していたトリオが使ってるのがベルリンじゃなくてアルカナサイレンクラスの重装甲MHだったなら
ラルゴの初撃に耐えてジュノーンも撤退出来たかもな。

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:31:19.79 ID:c5dWMvQt0

12巻で魔導大戦に出撃することになったKANは戦闘可能時間は7分って制限があるけど
バックアップにカリギュラのMHがついている

パワーが本来の1/3も出なかった初期型ジュノーンも同じようにバックアップにベルリンなり
がついていれば、ジュノーン大破＋サード大怪我なんてことはなかったかも知れないな

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:38:54.43 ID:c5dWMvQt0

>>426
ちょび髭大帝にしろダイ・グにしろチョビ髭大帝にしろMHやファティマも万全の状態で前線に出てきてる
のに対してサードは戦闘できないMHで出たことが間違いだと言ってるんだよ
作中、これほどの悪条件で戦場に出てきた王や皇帝は今のところ居ないしね
ウリクル存命で後期型ジュノーンに一緒に乗って出撃してたのなら何の問題もなかった

守りきれなかったトリオの騎士たちの責任はたしかに重大だが、戦闘もできないMHに乗った国王が
前線に出てくるのを守れなんてかなり無茶な注文されたトリオの騎士たちも哀れといえば哀れ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:42:11.45 ID:AQ+Wxx2q0

>>422
>パワーが本来の1/3しか出ていない状態
これってランドブースターを併用した連続戦闘の結果、パワーが出にくい状態になった
ということであって、最初からパワーが1/3の状態で戦闘してたってことじゃないよね?
きみサード腐してるようで実は褒めてるよw
処女戦でマグロウ数騎にサイレンベースのブーレイ一騎という戦果は驚異的なことに
変わりないわけだし

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 03:53:14.05 ID:c5dWMvQt0

>>429
> これってランドブースターを併用した連続戦闘の結果、パワーが出にくい状態になった
> ということであって、最初からパワーが1/3の状態で戦闘してたってことじゃないよね?

そこまでは不明だね
ランドブースターをつけてる状態だとずっとパワーが1/3になるのかも知れないし

> きみサード腐してるようで実は褒めてるよw

サードの騎士としての腕に関しては別に何の文句も言ってないぞ
確かにあの状態のジュノーンでマグロウを何機も倒してるのは凄いことだ

未完成のMHで実戦テストをしたという判断が間違いだったと言ってるだけ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 04:11:15.57 ID:1eaQ8zQx0

コーラスはクローソー助けた以外は行動が破滅に向かってるキャラだからなー

体調が悪い＆マイト気取りで未完成のジュノーンでマグロウ狩りで
ウリクル死なすし、戦に突っ立てるだけで出陣気取るわ、搭乗ファティマは
ある意味壊れファチマのクロトだしｗ

行動全てが裏目に出てると思う

432 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/03/25(日) 04:12:16.10 ID:NiW4J1pM0

しかし、カイエン殺してから連載が滞ってないか？
まぁ、カイエンが強すぎて話が成立しないっていう
のがあったかもしれんが。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 05:19:12.66 ID:AQ+Wxx2q0

>>430
明確な描写がないとしても君が主張するところの最初からパワーが1/3しか出ない
未完成ジュノーンがあれだけの戦果を出すのは不自然だろ
いい加減認めようよ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 06:03:41.68 ID:sQrUvTFF0

>>409
柱齧ってた時みたいに、本当にヤバいときにはズラかってるから（ｗ＞子守スペクター
アマとつきあってる魔法使い関係者に、スペクターの正体はバレてるんだろうか？

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 06:27:34.59 ID:Pm1X30cy0

ブラフォードが剣ぶち折られた時のアイシャって
アマ公危機一髪の時だから最強モードアイシャだよな？
つまりは剣聖クラスモード。
それを一応は剣で受け止めてるてことはやっぱりかなり強いよね。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 06:30:58.76 ID:Pm1X30cy0

ラウンドブースターはエネルギー消耗が激しいんだろう。
普段なら絶対枯渇しない永久機関のエンジンのエネルギーが
３分の１ぐらいしか出せないぐらいになるんだよ。
エンジンていっても電気的なもんだからなＭＨは。
弱った電池を考えればいいんじゃないの？

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 07:48:43.82 ID:zLmjv9tz0

>>430
製品のテストってものも、ストーリーの流れもわかっていないみたい
最初から出力１／３なら、わざわざ現場での評価を行う意味はないのよ
工場内で負荷試験すれば良いんだからさ

マグロウ相手にブースター使った後、ブーレイとの交戦中にトラブルが起こって出力低下がストーリーの流れ
愛謝がクロスで起こしたような戦闘中のトラブルだよ

あの時の問題は、敵がマグロウだけを想定していて、重装甲の敵が現れることが想定外だった
雨のせいでスパッドのパワーが落ちていくような描写もあったしね

結局、戦闘能力がいくら高くても、立ち回りが下手なら簡単に負ける
自信家のサードは早死にして当然かと

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 07:59:31.40 ID:oNW6ff8B0

通常時1兆馬力以上もあるのに出力3分の１になったぐらいで墜ちるわけがない。
どんだけエネルギー効率悪いんだよ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:25:58.75 ID:Z0Y8iUc30

一応MHは装甲表面から光エネルギーを吸収してイレーザーにぶち込んでいるって
設定もあったはず。
あの時は雨も降ってたしな。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:57:30.90 ID:p+MEIyAZi

>>409
あの､｢ちゃあのすべって転んだ拍子に剣が当たった｣を見た時、
DQ3の遊び人のすべって転んで武器が当たって会心の一撃を思い出した。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 10:01:13.26 ID:J3IsM4hK0

アシュラテンプルとコ－ダンテ家の因縁て今後も続くのだろうか

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 10:17:00.86 ID:CMg1N7Fc0

ちゃあがメヨーヨと友好条約を結んだらしいから
もうあんまり喧嘩しないんじゃね

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 10:37:23.03 ID:lfZq7hxw0

>>440
それは言わないお約束

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 10:44:23.44 ID:9lAwPo+l0

行く先々で女の尻追っかける（バーシャ、ナイアス、アイシャ、マロリー、パルセット）ヨーンとそいつを追っかける押しかけ女房電撃娘ってうる星やつらのパロディなの？

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:33:54.96 ID:pFte37eR0

なんでエストってヤーン女王に似てるの？
単にモラードが顔似せてみただ造ってみただけ？

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:49:29.63 ID:hQqtiC1UO

>>428
なぜメヨー余を二回言った

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:54:07.53 ID:oNW6ff8B0

ビルトも同じ顔だし、モラードの趣味だよね。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:14:43.07 ID:WF9iytvc0

エストってヤリマンってイメージがある。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:16:37.64 ID:JvikGT3y0

ヤリマンよりメンヘラビッチだな

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:46:48.48 ID:TS6KSHIo0

>>448
俺はお爺ちゃん大好きっ子のイメージ。
4代目が不明だけど、凸以外全員ジーサンだったりしてｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:48:59.13 ID:axl4RnMb0

>>450
クラーケンベール「・・・・・・・・。」

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:58:55.36 ID:pFte37eR0

>>477
でもジェットが見守ってるのはエストだけなのか
ヤーンに顔が似てる奴はみんな守ってやればいいのにな

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 12:59:11.18 ID:AQ+Wxx2q0

同じ素体から作ったらしいからヴィルトもエストと同じ顔だよね
実際バーシャを初めて見たとき髪型のせいかヴィルトかと思ったわ

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:22:42.12 ID:loOECD/w0

>>445
モラードがヤーン王女の顔を知ってるわけがないから、顔を似せて作るのは無理だろう

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:28:35.23 ID:loOECD/w0

>>437
ジュノーンの出力系に問題があることは出撃前からわかってたようだぞ
MHの整備担当の2人がトラーオと話してたし

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:31:50.62 ID:9J0kffJp0

ヤーンの顔は現在の世界まで記録残ってないんじゃないかな
超帝国の騎士だから遺伝情報の一部は後から作成されたスバースに引き継がれててもおかしくないし
ファティマの素体はスバースだし

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:34:31.37 ID:oNW6ff8B0

じゃあスバース似のファティマが居てもおかしくないな

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:43:20.39 ID:loOECD/w0

男性型のファティマでそのうちそういうのが出てくる可能性はあるかな

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 16:39:18.46 ID:08D9fHEi0

正直LEDのエンジンで出力に余裕が出たにも関わらず
ランドブースターを外してジュノーンの美しさを大きく
損ねた事で俺は作者とソープを恨んでいる

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 16:46:37.69 ID:loOECD/w0

初期型と同じ外見のままでトラブルを解決したSR3レプリカがあるじゃないか

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 17:11:32.98 ID:m47THQ4t0

>>459
後期型のランドブースターは外されてない
>>460
レプリカはランドブースターがない

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 17:19:59.45 ID:loOECD/w0

>>461
12巻で魔導大戦に参戦してるSR3レプリカはランドブースターつけてないけど
デザインズ2のSR3レプリカの解説では

「すべての性能はSR3に準じ、ソープが回収する前にあった不安定要素は全て取り除かれた上に
ランドブースターを完全なものとしている。」

と書かれているので、12巻では単にランドブースターを装備していなかっただけだろう

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 17:38:53.18 ID:Z0Y8iUc30

でも、セイレイ・ジュノーンはエンジン一個だからな。
いろいろとオーバーブーストする系のチューニングをぶち込んでるんだろうけど。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 17:50:38.05 ID:loOECD/w0

「ランドスースターを完全なものとした」だから、初期型ジュノーンの出力の2/3を使っていたランドブースターの
燃費の悪さも改良した可能性もあるな

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 18:35:54.44 ID:NPSuyc710

コーラスを「戦えもしないのに出陣気取りで」とか言ってる人は、
秀吉や家康もバンバン自分で敵をなで斬りにする為に戦場にいたと思ってるのかな。
「MH＝MH戦する」ってイメージにとらわれ過ぎてる勘違いしちゃってるんだと思う。
それで、原作でサード自身がしてる説明とか全部頭から飛んでる。

あとコーラスが「前線に出た」「前線に出た」言ってる人は一回辞書で
「前線」と「本陣」あたりの言葉を引いてみるといいと思う。
あそこは陣営の奥も奥で、本来戦が終るまで矢玉の一本も飛んで来ない所だろう。
間の数万の軍勢、数百機のMHを突破するか、
最高に厳重な索敵妨害をかいくぐってテレポートでもしない限り。
だからいきなり本陣をピンポイントで奇襲されて驚いたわけで。
しかもちゃんとホワイトベルリンたちと黒騎士に護られてた。

ここも、本編で実際にブーレイ戦の戦場になった印象が強くて、勘違いされてる部分だと思う。
あそこは本来、最後の最後まで戦闘にならない所。

＞体調が悪いマグロウ狩りでウリクル死なすし、

出陣した時は健康そのもの。ちゃんと一回原作見るべき。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:00:13.35 ID:loOECD/w0

>>465
ジョーカーは騎士なら国王や皇帝であっても、飾りじゃない実践を経験するのが当然って国が多数あるから
「バンバン自分で敵をなで斬りにする」って事が起きるんじゃないか？
11巻ではダイ・グやクラーケンベールも敵MHを倒してたしね

秀吉とか家康の例はふさわしくないのでは

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:05:09.36 ID:oNW6ff8B0

国王の騎士比率高すぎだよな。
血統考えてもありえんぐらい高い。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:09:21.05 ID:rgqdhSgi0

> 本来戦が終るまで矢玉の一本も飛んで来ない所だろう。
MHに乗ってる王が現に殺されてるってのに理屈こねて何か意味あるの？

特攻ではあるけどラルゴの首一つと武帝の首だったら悪くない勘定だよな
ラルゴがレーダー家の重要人物だった場合の影響は不明だが
それなりに国民感情に寄与すると元老院が判断した上でのことだろう

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:17:23.39 ID:EPpbaJHQ0

>>464
ランドブースターが出力の2/3を使うって
どう読めばそんな解釈ができるんだ、なんかもう説明するのもバカらしい

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:22:10.64 ID:loOECD/w0

>>469
総主張するなら、馬鹿らしいとか言わずにちゃんと説明しようよ
ランドブースターにパワー取られて出力が1/3も出てませんて言ってたじゃないか＞ウリクル

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:30:01.85 ID:9lAwPo+l0

>>467
クラーケンベールは自分で奪ったらしいし、フィルモアは皇帝を「選ぶ」そうだから騎士が選ばれやすいんじゃない？

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 19:42:59.23 ID:08D9fHEi0

>>468
王の寵を得ていた事や部下の信頼は厚かったから殊更咎めはなかったが
やっぱり「暴走」扱いはされてたぞ、ラルゴの特攻
わざわざブーレイに偽装していたサイレンは公衆にさらすわ、ジュノー
とは国交断絶されて文句一ついえないわ、セイレイ王女には恨まれるわ
ラルゴの子孫でさえ「恥」と認識してるわ、やって良かった事が一つも
なかったぞ、あれ

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 20:24:43.47 ID:6036CLyY0

>>470
あのシーンでは、ランドブースターを使った事で、今、出力が１／３に低下しているとウリクル様は仰っているの、OK？
あのセリフの時、ブースター使ってないでしょ？

表現したいことのイメージは車とか単車とか好きな人なら、感覚でわかると思うんだけど、説明するのヤボだし、設定と食い違うんだわ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 20:27:51.45 ID:9lAwPo+l0

>>472
そういえばラルゴの子孫って何かもう一つやらかすんだよな
ケンタウリ卿は多くの国民を死なせたとか言ってたけどコーラス３世の件ではそんな多くの国民は死んでないもんな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 20:36:45.58 ID:loOECD/w0

>>473
悪いがその説明じゃさっぱりわからんよｗ
先にランドブースターを使ったせいでどうしてその後、出力が1/3に低下したのか、感覚じゃない方法で
説明してくれないとね

仮に車やバイクで同じことが起きるならちゃんと理屈があるはずだしね

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 20:52:52.85 ID:62Tnvjnu0

どいつもこいつも、おとぎ話をおとぎ話として読めないやつらばかりだな。
それもこれも作者が放置しすぎて、設定眺めて妄想するしか遊びがないからだ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 20:56:38.46 ID:08D9fHEi0

>>473
ラルゴの特攻のせいで「ジュノー・ハグーダ戦争はいくつかの
大国が裏で糸引いていて主犯はサイレンでコーラスⅢ世をブチ
殺したこのワシの国、フィルモアじゃあ！！」って明言した
みたいなものだもの、ハグーダがコーラスに併合された事も
考え合わせるとシャーリーの弟以下あの戦争の二国間の全戦死者
の責任をラルゴの所為と子孫が恥じ入っても無理はないと思う

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:00:27.29 ID:1eaQ8zQx0

>>465

戦国時代の戦とジョーカーの戦を一緒に考えてるのがおかしくね？
戦国～幕末から近代までに戦争のやり方が早いスピードで変わってきてるのに。
今だってピンポイント攻撃とかしてるじゃん。

車懸かりとか本陣みずから攻撃する戦術もあるんけどな。
大体コーラスは騎士だし、戦争するのが騎士とMHの役目なんだから。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:08:13.58 ID:Cvoq40ut0

そもそも、あの時コーラスは戦う気は無かっただろう。ソープに王家の宝剣を預けて自分はウリクルの剣を持って行ったって事は
むしろ自分は死ぬ運命だと言う事を解って居たのでは無いかと思う、ソープはその事に危機をを感じて自分も出陣しただろ？

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:08:14.86 ID:62Tnvjnu0

平民は怖いといって逃げ出すことができるが、騎士は逃げ出してはならない。
それが支配する立場のものの義務だ。

ってあったよな。

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:16:15.16 ID:qMaj8Z/50

さすがスカ様、格好いいです！

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:20:06.52 ID:t8YkTd7U0

>>435
あのときのアイシャはカイエンだろうとエナだろうと自分の身を殺してもぶっ殺すだろうね。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:25:51.35 ID:J3IsM4hK0

>>445
シ－クモ－ド発動の際アト－ルのボルサの保護下におかれたときヤ－ンの魂が乗り移ったんだよ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:32:19.99 ID:nc6/0X1y0

貴族主義か・・・、マイッツァー・ロナw

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 21:41:49.16 ID:96afkMFa0

>>482
カイエンは無理。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 22:23:25.20 ID:gXd+TCQp0

>>485
イマラ直伝「ねえちゃんキック全力若作りなのバージョン」があるさ

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 22:25:19.05 ID:inyxHBt30

>>485
切り合いだったら負けだけど、毒もったりとかならどうなのかね？

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 23:05:30.85 ID:dgekbAWu0

FSSの同人誌…ってわけじゃないけどまどマギ好きな人なら
っていうかそっちがメインっぽいが

ttp://twitpic.com/911s1e

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 23:08:19.13 ID:kgpNJmsr0

>>488
こーゆうのとか
東方ＦＳＳとかの
安易な便乗は虫唾が走る

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 23:36:10.07 ID:AQ+Wxx2q0

LeafとかのFSSパロディとかけっこうあったよね
もとがエロゲーだから男性キャラが少なくてFSSに置き換えると浩之率が高いの

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 23:36:47.04 ID:X5XiWzUl0

見てみたい
ドツキ太刀打ち音頭
さぞ雅かな・・・とｗ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 23:44:28.22 ID:1eaQ8zQx0

>>488
ピクシブ覗けばプラスタの格好させたまどマギやら東方やら
わんさか出てくるよ。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:06:51.68 ID:2zXEY6xN0

この漫画見てると「まじめなやつほど損をする」が
まかり通ってるな…
ぼっちゃん、サリオン、クリス、ヨーン。

もっと気楽に生きようよ。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:20:02.05 ID:grF2R8aX0

>>493
不真面目なカイエンも割と損してる気がするし、生真面目なブラフォードは最終的には作中トップクラスのリア充じゃないか

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:39:21.30 ID:+ihSgB0K0

この世界でスチャラカに生きてるのはアマテラス夫婦だけです

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:41:45.15 ID:koIe4enZ0

>>494
カイエンも巫女を守るとか真面目な事言い始めてから不幸になっただろ、
ブラフォードもミラージュ入団前の生真面目路線の時は困難だらけ

しかし超真面目のミューズはいい思いしてんな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 00:45:37.81 ID:f8OfMwNn0

あいつは天然だしな

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:04:09.59 ID:GyXBP0CgO

ミューズとソープ、謎掛けみたいだけどエピソード予定されてたっけ？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:10:48.31 ID:dor1JcyK0

ミューズもいつか凸か知らんが黒騎士とやり合って痛い目を見て成長する、
みたいなカットがカイエンとの会話でカットインされてたような

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:12:20.68 ID:grF2R8aX0

>>499
あのイラストで人形がエネルギーソードを黒木氏に取られてたよな

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:24:13.39 ID:f8OfMwNn0

あれは10巻で静が回想してた初代黒騎士のツーリ・パイドルとアルテン・サヤステの
戦闘じゃない?

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 01:24:42.23 ID:Gt8JVraU0

>>501
今となってはそっちだった可能性も出てきたな

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 02:01:57.00 ID:RlpBZ2BI0

俺はずっとそっちだと思ってた

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 03:26:52.43 ID:mtEBxYV40

普通にそうだよな(笑)

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 07:00:45.90 ID:9fr960rn0

静の回想なんだからサヤステと初代黒騎士だと思うけど
彼にとってはずっと謎のままだったのか

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 07:01:46.76 ID:kjcD8hJu0

>>475
やっぱバカじゃん、説明するだけ無駄だったよ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 07:12:47.82 ID:NXllG0SX0

>>336
こういう不細工たまらん。
抜いたわ。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 11:59:56.93 ID:XMPLWSHS0

打撃天使ルリに見えない事もないな。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:13:47.03 ID:W7A9uYTi0

ハスハント侵攻のとき、凸助が「行くぞエスト初陣だ」って言ってたけど
エストのマスターになってから30年以上もバッシュに乗らなかったの？

>>449
マスターに大した執着なさそうなのに、なんで5代目にだけあんな入れ込んでたんだろうな

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:26:39.10 ID:Gt8JVraU0

>>505
>>499-501が書いているのはおそらく5巻の175ページの事だぞ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:32:57.47 ID:d9R2dhXM0

>>509
バッシュが壊れちゃって、次の黒騎士を探すってプログラムが発動しなかったのかな？と思った。
雇われてた国家も崩壊してしまったし。モラード公が生きてたら頼ったかもしれんが。
エストでは直せないからな。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:33:23.84 ID:h5NTq4u+0

>>509
バッシュが破壊されて（恐らく）あの時代ではもう修理は不可能であるから、エストの存在意義が無くなってしまう、と思ったのでは？
エストの場合、騎士よりもバッシュに向けているから

まぁ、コーラス6世……ゲフンゲフン

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:39:14.73 ID:Ynwzy7QF0

エストは毎回マスターが死ぬたびに同じ事してるだけか、
もしくは長くメンテナンス受けてなくてダムゲートもおかしくなり、
グラードはファティマとしてもバッシュの騎士としてだけではなく、
｢女｣としてのエスト個人に最高の相性だたのかもしれん。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 12:53:20.88 ID:WmmSjze20

エストの中で最高の相手だったんだろう。
人（ファティマか）は失ってはいけないモノを失うと抜け殻になるからな。
疲れ果てた・・・ってのが真意かもしれない。
かく言う俺もあれが出て行ってから・・おっと誰が来たようだ。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:42:58.73 ID:t177PKRW0

次期国王自ら変装してわざわざ娼婦窟に来て一ファティマ殺すっておかしくね？

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:50:46.49 ID:hScMAQeQ0

遊びと街の見聞と実益と
…暇だったんじゃねかな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:56:48.81 ID:a6mlAIOb0

>>515
こんとき「次期国王」じゃねーもの。王位継承権の低い王子。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:07:38.97 ID:b4eZ8wa40

>>509
単純に考えて、黒騎士になってからの戦争が始めてだったんだろう。
初陣とはそう言う意味だ

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:18:59.01 ID:kEd4L4H+0

>>515
キャラクターズ6
第3王子の名の通り、王位継承からは外れた位置にあるためか、本人にその野心
が無いためかは知らないが騎士として生きる方を選んだようである

デザインズ3
その凶暴な戦い方で騎士たちからは信頼されていた。
老いた父を追い出すように自らが大帝を名乗り、現在に至っているが国家の代表としての格は十分持っているようだ。

配下の騎士たちの支持のもとクーデターを起こして父親から政権を奪ったってことなのだろう

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:44:21.06 ID:Ynwzy7QF0

>>515
ツインタワーの時点ではアナンダの件以降は登場予定無しで、
パートナーのファティマも考えていないと書いてあったなー。

永野の考えがころころ変わるから後付設定がくると、アレ？って
ことが多くなっていくがご愛嬌なんだろうなｗ

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 18:02:02.22 ID:GJwwnAO90

>>515
部下の尻拭いは上司の役目でしょ
（最高国家機密のデータの入ったディスクの流出だからな～
　　ハルペルもそれで他国のマイトに診せられなかった訳だし）

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 18:11:49.67 ID:KfphKAvn0

>>515
次期王ではないから唯の王族ってのは既出だけど
サードやアマテラスみたいに人探しで戦場やMHの演習場をうろつきまわるのがあの世界の王子さま。
アイシャやログナーなんて王様の癖に好んで戦地をふらつくんだし
こっちの常識で考えてはいけない。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 18:27:08.71 ID:wMkiyB6u0

昨日のアクエリオンで○○○が行きがけの駄賃に○○サクっと殺していったあたりは、
復活の肩慣らしにシャフト殺したボスヤスフォートを連想した。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:14:14.82 ID:p2Ao9cnD0

そりゃすごい

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:14:41.86 ID:40rmnK0QO

>>431
妻の妊娠中に
自分でいじった未完成の改造車で愛人乗せて峠に繰り出しDQN煽りまくって
事故って愛人殺されて自分はボコられ重症で帰る
傷が癒えないうちにプロに調整し直して貰った愛車で集会に
大丈夫大丈夫。後ろで安全運転してるからね
ってメンヘラで情をかけて預かっている居候娘を乗せて出ていく
んで死んだ。

2巻もやたらと軽率だよなあ…

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:18:38.81 ID:wMkiyB6u0

まあ前線に王旗が立ってると士気高揚効果大きいから
これから大反攻って時はそらしょうがない気もするがね…
うちの国の陛下も体調が悪いのを押して被災地の慰霊祭に行かれた

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:40:09.37 ID:MU4O+vlA0

週末見てなかったらｗ

あのさー。２～３巻のコーラス編は、クローソーを眠らせるためだけにあるようなもんだよ。
クローソーがふて寝するしかない位落ち込ませるには、マスターじゃないけど好きなコーラスが死ぬしかないよねと。
そのために、ジュノーンに乗っていたウリクルも死なす必要があったし、
III世に対して怨嗟を持ち続ける男を登場させなければならなかった。

戦略戦術レベルの話になりゃ、ミミバ族が嗅ぎ回っていることをコーラス側は把握しててもおかしくないし、
そのためにIII世の居場所が割り出される可能性は認識していたと思う。
テレポート技術があるから、割り出されたらいきなりIII世のところに斬り込まれてもおかしくない。

でもそれじゃ物語すすまないのよ。
クローソー寝てくれないんだよ。

架空戦記でもそうだけど、戦略戦術技術等レベルであーだこーだいってたら、物語性が薄れちゃう。
それこそ、ノンフィクション実録モノや、戦史叢書みたいな公刊戦史読んで下さいになるよ？

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:41:01.84 ID:40rmnK0QO

陛下よりヘリで現場に乗り付けたあいつに近いがな

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:50:50.05 ID:jwtOIDAg0

527に永野乙って言いたい気分

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:59:20.25 ID:MU4O+vlA0

>>529
まあ、ここしばらく自分が書いたことって、書き手からの都合っつー感じだし。
書き手にツッコミ入れる方じゃなくて、読み手のツッコミにおいおいマテという。

そーゆー意味では>>529的指摘をされると本意かな。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:13:34.52 ID:f8OfMwNn0

すーぱーすたー来ちゃった

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:17:14.96 ID:KfphKAvn0

（ﾉ∀`）ｱﾁｬｰ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:20:15.45 ID:UYNZES720

長野画のzガンダムの画像ってある？

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:29:42.09 ID:KouqDft10

>530
今はSkyrimにハマってるそうですね

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:32:38.74 ID:dor1JcyK0

>>527
しかしな、星団の抗争でこぞってテレポート合戦にならんのは
バスターと同じでやっぱり一種礼法に反する禁じ手なのか、
テレポートできる騎士ってのはやっぱ相応の技量を要求される
のか、とは思うぞ？
んで、ジュノーは「まさかハグーダにブーレイ勘定してもそこ
までの凄腕の騎士はおらんだろ」と判断してね？

>>510
ありがとう、そう、カイエンがアシュラの一件がカタついた後
ミューズの修行の終着点をカッコつけて話してた時の背景カット

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:48:56.84 ID:kEd4L4H+0

>>535
テレポートはMHに備わってる機能だから騎士の力量は関係無いだろう
ただ、使うとエネルギーの大半を使ってしまうから使いどころが難しいだけで
11巻でフィルモアがやったように母船のエネルギー使ってテレポートさせれば
その心配はなくなるけど、この場合でも費用が相当かかるようだしな

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:50:10.74 ID:hScMAQeQ0

テレポートて天公がパテント持ってる謎技術で実現してるんじゃね？
テレポートが行われる度にチャリーンとか言ってれば世界一の金持ちにならぁな、とかw

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:54:04.16 ID:dor1JcyK0

>>536
ありがと
しかし、なら余計ハグーダがテレポート使う確率は減るよな
女王様自ら「戦争貧乏」で半狂乱になってる国だし

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 21:36:41.71 ID:wMkiyB6u0

スタートレックだと転送で斬り込まれる危険は常にあって
対策もそれなりにされてるな。
そしてその裏をかいてさらに斬り込まれたり。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 21:51:47.42 ID:rqqUUxDf0

スタートレックの場合は宇宙船防御用のシールドとそのクラッキングの応酬だから
惑星上でMH戦で陣取りやりながらどうテレポートを使うのかの話とは離れるな

司令部のエアドーリーや軌道上の母艦を直接攻撃されるかどうかの話だったら近い

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 22:31:53.99 ID:NN3HPMSz0

ＦＳＳは作者が何度も言う様に、
おとぎ話らしいから、ＳＦ的考察の最終結論は
「どっちだっていいじゃん」
で終わってしまうのが悲しいね。。。。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 22:34:08.71 ID:dor1JcyK0

>>541
いやまあこっちも「どうだっていい」から好きなこと言って楽しんでるんだけどね

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:11:06.65 ID:StBxBdeb0

ストーリーはあって無きが如し

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:17:23.65 ID:qfvw6s6+0

読者的には、連載が再開されない事に比べたら
ストーリーやら設定の破綻なぞ些細なことだわな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:37:34.56 ID:FhVO6DyW0

1回の掲載分の中でつじつまが取れてればそれでいいよ。
それでいいからはやく再開。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:40:45.65 ID:FhVO6DyW0

ゴシックメードの限定前売り券とかに
FSS復活第1話とかつけろや。
全員行くぞ。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:43:12.71 ID:M7ZhHleB0

回転数稼がなきゃいけないから
けいおんみたいに前売り券地獄になるのかなぁ

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:47:21.38 ID:lQY8BZTZ0

20種類の半券をそろえると消費者負担ありのフィギアをｗ

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:53:13.45 ID:WSQPmG/zP

最後の単行本買って何年経ったか最早解りませんが
ﾅｶﾂの阿呆は現在何をやっているのですか？

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:53:36.73 ID:HWvAJqQk0

前売り券には魔導大戦の続き全40Pの中からランダムで１ページ掲載されてます。

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 23:54:51.08 ID:jkvlToZs0

デザイン４先行販売とかないかな
ゴティックさんで…

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 00:00:46.12 ID:M7ZhHleB0

てゆうか先生の特典センスを考えろ！
あの赤十時白地Ｔシャツ一万にカイゼリン団扇だぞ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 00:08:04.79 ID:mmV+uKoS0

>>531　>>534
スカイリム持ってないよ。基本無料ネトゲしかやってない。課金はたまに。
家ゲはニコ動で実況見るのが好き。ダークソウルの実況は面白い人がいたなぁ。
PSO２のｃβ募集始めたけれど、自分はPSOやってないし興味ないからなぁ。

っていうかすーぱーすたーとか何だよｗ

>>542
ごもっとも。

>>546-547
エロゲの店別テレカイラスト違いとかそういうノリかねー？

トランプ全部そろえるためにあちこちで前売り買わされるとかね。
カード一枚につき前売り一枚とか。
それかトレカ状態とか。
それはさすがに勘弁してくれ。

今月のNT買ってないから、トランプがどういう形で出るのかわからんのだよ。

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 00:12:49.17 ID:bGrKvQRB0

アマ「テレポートされる度5セントもらってたら今頃大金持ちだぜ？」

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 00:18:13.39 ID:8ARp/jcc0

>>554
それはNOGの前で「どの口が言うた」と襟首掴んで揺すっても不敬罪にならないよな

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 02:04:27.60 ID:uEx2vQ3f0

これからデザインズを買おうと思うのですが、アウトラインという書籍も気になっています
この2種類の内容はかぶっていますか？

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 02:26:35.53 ID:QoN4XjhT0

本陣へテレポートってのは賭けだからやらないんでしょ
相手を落とすことは出来るかもしれない
しかし失敗すれば被害は甚大
将棋と同じ、形をつくって落としていく
その過程でいかに効率よく勝つかが肝心
局面局面でアドバンテージをとって被害を最小限にしたいのが普通
そもそもジョーカーの戦争は殲滅戦じゃないからね
それをやるのはアマ公

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 02:42:11.34 ID:EWq3Duu40

>553
Topgearの好きなエピソードを教えてもらえますか？ｗ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 02:52:50.62 ID:dJgBxrtT0

しかし、皇位継承圏外＋機密処理とは言え、
眞子様が飛田新地行くようなもんだろ
そう考えたらすげーことだ

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 03:12:01.57 ID:uEx2vQ3f0

クラーケンベールさんちょっとイッちゃってる感じですからね
しかもあのとき「己」って字のシャツ着てて笑ったｗ

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 03:22:30.60 ID:sO4DyU300

11巻でも「楽しいなぁパイドル！！」とかいって嬉々として戦ってたな

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 03:39:19.63 ID:KYpgqV8g0

クラーケンさんはアナンダの言い訳を信じなかったからチョンパしちゃったの？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 04:12:38.66 ID:3Dp0rJcYO

他の奴にやられてたのが、我慢ならなかったんだろ…あの激昂ぶりは尋常じゃない、察しろよ。

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 04:54:59.17 ID:moCVsNU90

朕の穴ﾝﾀﾞ！ﾊｱﾊｱ

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 07:20:04.51 ID:DnpdyHT60

メヨーヨは若いうちから戦いを求めて星団中を飛び回る好戦的な戦闘民族

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 08:22:09.10 ID:nHwCrOXQ0

楔入ったMH出せないってのは体面っていうのもあるだろうけど
普通に戦力資源、特にMHの枯渇ってのは戦争で相手に知れるとかなりまずいんじゃないかと思う。
自国の士気にも関わるだろうし。MHがあっても実働数に入ってなきゃ足りないのと同じだから。

テレポートも、エネルギーかなり使う、位置の把握とかズレがあるとカウンターとかのリスクとかあるからやらないのでは。
コーラスを守らないと、とか陣形のままある程度の位置まで出る、とかならともかく。
私怨で一騎倒せばいいラルゴだからかなり近いところまで来たんだろうと思う
あとは圧倒的な力量差があるときとかはできるんじゃね

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 08:52:20.55 ID:fMrZVpn10

30機撃破経験を持つアナンダを殺すとはな
アシュラの機密がもれてなかったらむちゃくちゃ強いファティマだったのに
さらにミラージュマシンとの戦闘も経験した貴重なファティマ
確保した時点で即お持ち帰りが国のためなのにな。

これはファティマの戦闘経験がかなり重要なものになるという後付け設定のために
生じた矛盾なのである。

矛盾だらけ

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 09:41:36.54 ID:mmV+uKoS0

>>558
Topgearっていうと、車番組だよね。
ヒュンダイの車をケチョンケチョンにけなしたら、ヒュンダイが怒って、TopdeerとかいうCM作ったという。
自分はCGTV派だから、ちょっとあのノリは好きじゃない。見たことはあるけれど、どーでもいいレベル。

>>567
アナンダを殺すという選択を取った、それがクラーケンベールの性格なんだろうね。
「楽しい」戦闘を、「美しい」血を、ってさ。しかし、アシュラの調整が終わればエストを手放す度量の深さもある。
ランナバウトしてるんだから、戦闘経験値が豊富なファティマは他にもいるだろう？　って思ってるんじゃ？

話はコロリと変わるけれど。
攻殻機動隊1巻の真ん中あたり、フチコマエピソード中だけど、
「一単位の任務をこなして個別の経験をするが、任務終了後データリンクで情報共有し均一に」とある。
そういうのってファティマはやってるのかなあとね。ちょっと疑問に。
国家騎士団とかでファティマ・マイスターがメンテナンスする時、集団検診みたいにすりゃあ
上述のフチコマみたいなことも出来ないかなと。

サロメがじゃーじゃー姫をマスターにしたときは、
確か天照帝が自国のＭＨ関係データをクリーンナップして、姫に渡したような記述があったような。
クリーンナップができるなら、データリンクもできるんじゃと思うのさ。

そう考えると、戦闘経験値の多いファティマを抱えている国家は、
「新造さん」のファティマが来ても、戦闘データの引き継ぎ等をある程度やってやれば使えるんじゃね？　と。

とはいえ、フィルモアのハスハ戦での選抜メンバーはファティマの戦闘経験値を重視してるしなあ。
あーわかんね。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 09:50:05.27 ID:pyd+q0Lw0

アナログベースな回路だから、100％の入出力は出来ないとか
ハルペルも自身で気づかない能力あったし、エストのシンクロ～は解析されて無いし

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 10:22:01.36 ID:nHwCrOXQ0

有機体だからあるんじゃないかな
数値や形としてデータに上がるような内容を「学習」とか
ムービーを見るような形で受け継ぐことはできても
意識やデータに挙がらないような微細な事柄とかの「感覚」に近いようなものは。
職人にコツを聞いたからって実践できるわけじゃないように
未知数の細かい微妙な情報の蓄積が演習上差を分けるというか。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 10:33:59.49 ID:fK31Vi2W0

エストが、次のマスターを探せの言葉に対して
イヤ！とか言ったのは壊れてるんじゃないの？
その言葉でリセットされる設定なくなった？

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 10:36:12.54 ID:nHwCrOXQ0

>>571
マスターが死ぬことがもう分かっていたので
死ぬまでは演技しておいた。とか？

その言葉でリセット、っていうのはその言葉→休眠→再起動時にはリセット
っていう一連の動きなのかなとも思った。
死んだり、言葉とかで解除されても感情的な嫌っていうのは一応ファティマにもあるんじゃね？
支障があるほど引きずらないだけで。(壊れてる場合は別だけど)

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 11:34:54.75 ID:mmV+uKoS0

んー。確かに「感覚」とかに近いものはデジタルデータ化されないだろうからなあ。

料理を例にとれば、レシピはあるが、最終的には各個人の技量にゆだねられるところもあるし。
メシマズ嫁じゃあないが、データとして頭ではわかっていても上手くできないこともあろうだろうな。
しかし、パルテノが自分のデータをヤクトにダイレクトに入れていたし、どうなのかねぇ。

ある程度のデータのやりとりは可能だが、最終的にはパラメータや個々の経験値による、とするか。
エトラムルの話でもあったが、ほんの少しの差でも、勝ち負けに影響するということで。

>>571
1巻のしょっぱなの頃は、エストについてあまり深い設定はなかったと思う。
シークモードやシンクロナイズドフラッターとかさ。
ファティマのパラメーターとかもかなり後だし。

オートマチック・フラワーズ・エストのイラストを見て思うよ。
「ファティマは人間ではありません」って作者であるナガノセンセ自体も認識しないといけないんだろうなとね。

グラードとの別れのシーンのエストは人間的だったよな。
「もうひとりぼっちは嫌。マスター一人のものだもの」と。
今の設定ならもっと違った描写だったと思う。
ただ、一番親密なパートナーであるＭＨ黒騎士が大破してしまったので、黒騎士を探す必要性があるかどうか悩み、
彼女も眠るしかなくなっちゃったというのはあるだろう。

クローソーといい、エストといい、「困ったらとりあえず寝る」っていうのがファティマの本性なのか？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 11:40:11.30 ID:9ybdO6um0

クーン姉様も困ったんだろうな

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 11:59:47.21 ID:nHwCrOXQ0

>「ファティマは人間ではありません」
この辺も1巻あたりは
人間扱いされないけど血の通った少女たち、みたいな感覚で描かれてたと思うんだよなぁ。
ハイスペックさとマインドコントロールを除けば普通の女の子なのに、っていうのが。
その後だんだんと人間との違いやファティマの本能本性みたいなのが強調されていった
体系も細身の女性って感じだったのがあからさまに違い強調になっていったし。

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:11:01.19 ID:/HFdG0GC0

>>571
>その言葉でリセットされる設定なくなった？

頭のクリスタルに指を置いて言うんじゃなかったか？
置くのはマスターにする時だけだったか？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:12:31.58 ID:sO4DyU300

>>573
ファティマのパワーゲージ設定が出たのはキャラクターズ6でこの時のエストはB1-A-A-A-B1
でシンクロナイズドフラッター設定はまだ無かった

それが出来たのは、KFでLEDの「たとえ壊れていても負ける可能性は0うんぬん」って設定が出来たのと
ほぼ同じ時期

LEDの無敵設定にティータの対エスト用設定、エストのシンクロナイズドフラッター＋膨大な戦闘経験でやたら強くなった
で1巻冒頭のバッシュvsLEDの辻褄を合わせようとしたのだろう

>>576
解除するときもクリスタルに指置いてるね
6巻でクラーケンベールが売春宿にいたファティマ達、11巻ではカイエンがアウクソーにやってる

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:19:26.01 ID:mmV+uKoS0

アシリアスーツの「螺旋」はどこよ？　と最初思ったんだが、
エストの肩パーツの中に茶色の螺旋のようなものがあったんでそれかなと。
ネジ動力の機械仕掛け人形（オートマータ）か。

>>575
確かに。

キャラクターズ４あたりの、パシテアとかティスホーンとかは足がふっくらしてるよな。
メガエラのデザインでも、初期～プラスタでかなり違う。
デザインズ２のバランシェファティマ一覧を見ると、デザイン画の違いがよくわかる。

>>574
そうだった。クーンも寝てたよな。すえぞうに挨拶はしたけど。
クーンが金剛様と出会う話は描かれることはないんだろうな。設定説明だけで。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 12:52:45.52 ID:wnqZ6ebo0

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%AA%E7%B6%B1

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 13:09:17.25 ID:Hga5AKkF0

戦闘経験と機密データは別ってことでしょ

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 19:53:19.68 ID:8Tjm2uWn0

つーか開発段階と、戦闘にも出しちゃった（いわゆる発表済み）じゃ
機密の重要度が違うだろうさ。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 20:05:54.41 ID:8ARp/jcc0

そもそもメヨーヨとしては「はァ辻斬り？知りませんなあ。
ウチの次期主力機のアシュラテンプルそっくり？ウチだって
マイト・ダイヤモンド氏から買ったものですし今重装甲流行
じゃないですか、それで疑われても迷惑ですなあ」と言いたい
んだから例えファティマでも生き証人がいたらダメだろ、折角
データ採取のドーリーまでサンダードラゴンが跡形もなく消して
くれたのに

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 20:42:04.57 ID:KpboZ3v40

「辻斬り？　文句があるならかかってこいや」

ぐらいは言いそうな気がする（ｗ＞メヨーヨ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 20:52:03.70 ID:8ARp/jcc0

>>583
基本その通りが今回「ど～れ」とかかってくるのがAKD、フィルモア、
ハスハ、クバルカンだからなあ「分が悪い」なんて生易しいモンじゃ
ない

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 20:54:16.55 ID:41O2lJuE0

>>573
確か、エストのプログラムは、ふつうのファティマとは違っていて、Bashに相応しい
騎士をパートナーにするという原則に従って生きてきたわけで、Bash大破->もう眠るしか
という流れは、必然ですね。兵器としての運命を強いられているファティマは、自殺はできないように
されているのだと思う。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:02:45.43 ID:mmV+uKoS0

魔導大戦やアドラー内乱で、それまでしばらくの間大規模なＭＨ戦が無かったから
各国は色々と戦略戦術の見直しがあるんだろうなぁ。
12巻までＭＨは重装甲系で刀ではなくメイス系でブン殴る戦法だけどさ。
連載再開されたら違ってくるかもしれないとふと思ったりした。
ファティマのファッションが変わるんだから、他の部分も変わるかも？　とね。
クロスのあのデザインは、デザイン画だけで終わる……それもまた良し。

>>585
ファティマが自殺できるかどうかという点については考えたことが無かった。
>>289での話といい、スレに居ると自分が思いつかないポイントを書く人が居るから楽しいね。ｔｈｘ.

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:05:17.59 ID:aGlBTufz0

えーと、ジュノーンのトラブルてエンジンといっても
電気騎士なんだから電気エネルギーだろ？
てことは回路的に設計不備があって
電圧が偏ったりすることで落ちるパソコンとかと同じだろう。
取り回しが悪くて一系統から電源取りすぎて
全体の容量は足りてるのにトラブルが起きて落ちるやつな。

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:16:53.92 ID:sO4DyU300

>>587
> 電気騎士なんだから電気エネルギーだろ？

今の設定だと今の設定だと電気で動いてるわけじゃないよ
イレーザーエンジンからファンクションタービンを経由して出てくるイレーザーエネルギーを使って体の各部にあるパワーシリンダー
を伸び縮みさせて動く仕組み

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:28:49.38 ID:nhIRUImz0

厨二エネルギーで動いてます

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:33:33.37 ID:y/uTHdwYO

>>559
核爆級のメガトンパンチ様が何だって？

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:33:55.80 ID:tP8JJgXz0

>>589
間違いない。
作者の原動力が厨二みたいなもんだからな。

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:34:20.45 ID:aGlBTufz0

でも結局イレーザーエネルギーてのは
ガソリン爆発させて動かしてる類のより
電機に近いもんなんだろ？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:36:43.12 ID:7WmK+Dlk0

ジェル状のプルトニウム（放射線なし）みたいなもんだよ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:44:11.80 ID:aGlBTufz0

クリーンな核エネルギーか。
まあ、どんなエネルギーでも同じだわな。
総容量が足りていても部分的に定格オーバーが起きれば
そこに不具合が出る。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:47:52.53 ID:sO4DyU300

>>592
パワーシリンダーとは「イレーザーエネルギー圧力による反発運動」ピストンである＞デザインズ2

現実の油圧で動くピストンと似たような感じなのかもしれない

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 22:38:02.37 ID:dJgBxrtT0

＞んだから例えファティマでも生き証人がいたらダメだろ、折角
＞データ採取のドーリーまでサンダードラゴンが跡形もなく消して
＞くれたのに

いったいなんのためにカステポーくんだりまで新型MH＆イラー派遣してんだよ…

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 22:46:54.72 ID:eC50nBY90

>>596
生きて帰るのがベストだが、出来なかった以上は証拠隠滅がベターってことだ
別に最初から母船MHファティマを消すつもりだったわけではない
途中までのデータは送られてるだろうし

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 22:59:37.13 ID:8ARp/jcc0

>>597
イラーがやられた後の母船にした所で「禁忌？迷信だ！」とまで
虚勢張ってドラゴンの領域でバスターぶっ放したくらいだもんな

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:08:57.48 ID:sO4DyU300

>>585
> という流れは、必然ですね。兵器としての運命を強いられているファティマは、自殺はできないように
> されているのだと思う。

KFに載ってたLEDの解説に

ファティマが戦闘で負けたと判断した瞬間にイレーザーエネルギーが放出され、自己融解してしまう

というのがあったが、これは自殺みたいなものじゃないだろうか

>>598
カステポーでバスター砲ぶっぱなしたのはシーブルの母船
アシュラのテストしてた母船は砲弾を連射してるがあれはバスター砲じゃないだろう

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:40:26.57 ID:J8WP0IWE0

>>599
それ、LEDさんの自殺であって、ファティマさんの自殺ではないじゃん。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:48:55.91 ID:sO4DyU300

>>600
「負けたと判断した瞬間」だから騎士もファティマも逃げる余裕なさそうじゃね？

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:11:51.53 ID:tbFnfyE10

>>181
> 永野は自分の残り寿命についてどう思って休載を続け、コミックスの改訂なんてかけているんだろうか。

厨二病なので、自分もアマテラスみたいに不滅だとか思ってるんだろ。
最近になってそうじゃないことに気がついたけど修正不能って感じか。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:15:47.83 ID:5RACbmdx0

>>601
だから、他人の自殺に巻き込まれて死亡することを自殺とは言わんだろ。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:36:46.65 ID:DsOUGs5M0

>>601
ちゃあは「何かの間違い」でヒュートランごと自己融解から逃げられそうだな
あ、LEDにもし乗ったら、の話ね

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:38:18.35 ID:RGYp++/e0

LEDは無敵だから実際には使用されない無駄機能

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 01:02:40.41 ID:DsOUGs5M0

アマテラスがつくるMHに無駄のないものがあろうか？いやない

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 01:08:50.73 ID:mbC87WJy0

ホーンドにも面白機能沢山ついてたりしたのかね

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 01:43:22.07 ID:DsOUGs5M0

ベルゲになる前から牽引用クレーンぐらいついててもおかしくはないな＞ホーンド

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 01:53:50.51 ID:+6UCBZyXO

他国の認識はLEDとクロスは、装甲違いくらいに思ってんのかな？
ダイアモンドはLEDの本質に気づいてあの発言したのか？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:08:44.88 ID:ilVI6tqe0

ホーンドはまともに設定出てないから、これからマシンメサイアのエンジンが入ってるだとかの後付がどんどん追加されるに違いない

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:31:04.06 ID:QjtMY4250

かつてはLEDベースのベルゲも存在していることになってたな
フィルモアにもベルゲサイレンってのがあるが、サイレンとかLEDを回収用のMHにするって何か凄い無駄な気がする

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:40:00.92 ID:PZZshVeqO

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2800090.jpg

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:42:22.16 ID:PZZshVeqO

レッドホットチリペッパーズが動かしてまつ

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:47:05.21 ID:E/8Vz6mp0

>>612
なんか顔みたいなの見えて怖いね

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 03:45:19.88 ID:knE/dnYm0

FSSカブトムシの強さ表と似たスピリッツを感じるなｗ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 08:07:41.36 ID:tM3Nc5a20

人と会話するときの一人称は「オレ」なのに
独り言や心の中では「ボク」って言っちゃうヨーン君かわいい

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 08:51:44.63 ID:kiE0SiFx0

ＭＨのテストはカステポーでどこの国もやってるから
そこのことで咎められたりせんよ
暗黙の了解ってやつだ。

フィルモアのごついサイレンも辻斬りっぽいことしてたからな。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 08:54:58.29 ID:tWWVWSu90

ルビコンだけどサイレンまじ勘弁

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 08:56:13.87 ID:gyXlcVmV0

アナンダは嘘ついてないと思うんだが、クラーケンさんは漏洩防止ならそこに居るファティマ皆殺しにしないとおかしくない？

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 09:08:33.07 ID:k+B5RcJl0

LEDはともかく、サイレンの場合は老朽化などに伴って引退、ベルゲ用に改修
戦闘には耐えないが稼動できるMHを遊ばせるor廃棄する方がもったいない

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 09:49:52.23 ID:7ntMUHi80

>>619
機器に接続されていないHDDが勝手にデータをはき出したりしないのと同じで
アナンダも含め、あのファティマ売春窟にいたファティマたちが自分のデータを話し合うことはないだろう。
シリアルNo.も名前も凍結ということだし。ただ、アナンダがクラーケンベールに気づいたからその制限は軽そうだが。

さておき、アナンダを確保して連れ帰ることよりも、殺すことがメヨーヨイズムなのだろうと感じるよ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 09:55:08.13 ID:LdOA+i1x0

莫大なエネルギーがあるならいちいち質量のある機体動かさないで
直接撃ち込んだ方が効率良くなくね？

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 10:41:16.60 ID:J7Sp4LKa0

>>622
簡単にまとめると
騎士とファティマにコントロールされたMHの回避力は圧倒的でそもそも攻撃が当たらない
また装甲や電磁シールド(あったよね?)等の防御を破ってMHを破壊するために必要なエネルギーは膨大
当てるためには追従して近づかなければならない、それができるのは同じMHだけ
そしてMHが100tを優に超えるその自重と鉄の数十倍の密度を持つ武器を用いて亜高速で瞬間的に投射する
エネルギーはレーザーやビームといった光線兵器とは比較にならない、というのがFSS的な考え方
どうだい、エレガントだろう?
他に補足や修正がある人どうぞ

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 12:17:39.63 ID:fe7moT0j0

アナンダは銘入りだし戦闘経験ある貴重なファティマなのに
殺すのは勿体無いと思うけど、デザインズでクラーケンの美学で
殺したとか、アナンダをこれ以上好奇にさらしておけないからとか
あった気がする。

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 12:33:42.30 ID:SvSVmSU40

気がするって言われてもねぇ

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 12:38:10.40 ID:HQqb10gN0

ファティマの受信機使った攻撃ってないのかねぇ。
ウィルス的な信号とか、混乱させるような信号送るとか。
MHの中はシールドされてるにしても音声のやりとりとかはやるみたいだし。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:10:42.08 ID:LhzzDvul0

>>625
デザインズ3 192ページ
生き延びたにもかかわらず残念ながらクラーケンベールに口封じのために殺されましたが
その後同じ開発を手伝ったエストはなしてクラーケンベールに殺されなかったのかという疑問は
メヨーヨ朝廷の騎士が負け、生き恥を晒すことをクラーケンベールが許さなかったということなのでしょう。
アシュラテンプルがかすてポーで行った数々の所業と、バングとの戦いで敗北したことは相当広く知れ
渡っていたために、アナンダをこれ以上人目に晒したくはなかったのかも知れません。
…大帝の気まぐれという見方もありますが。

>>626
クリスタルはファティマルーム内でMHと情報をやり取りするための装置だから、信号を送受信できる距離も相当短いんじゃないかな

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:24:07.05 ID:C3DfgPWM0

>>626
ファティマに対しての情報攻撃なら、言ってるようにMH内はシールドされてるので遮断されるかと

少しずれるけど、初期の設定だとファティマもMHのコントロール時は欺瞞信号によって遠隔操作されないように有線で情報のやり取りをする、ってのがあった
ジョーカー宇宙では脳共鳴によってクローンが二人同時に存在することは出来ないので、ファティマの脳波をMH側が読み取れるなら問題ないのかね

ここまで書いといてなんだけど、LEDのライドギグって設計思想としてはかなりブッ飛んでるなぁ
周囲に展開中の味方LEDをコントロールしているファティマからの情報が相互リンクして並列演算処理されるんだから……
防諜システムはは天照がしっかりやるだろうし、そもそも欺瞞情報を混入させられる距離にまで肉薄出来はしないから意味のない妄想だけど

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:29:24.71 ID:mnEKXcwc0

>>627
＞メヨーヨ朝廷の騎士が負け、生き恥を晒すことをクラーケンベールが許さなかったということなのでしょう。

横レスだけど
こんな国家おかしくね？
モーターヘッドだって大破しても回収する方が安上がりなわけだ
騎士だって貴重な遺伝子だろ
リィもそうだけど記憶なくしたって再生した方が
有能な騎士を失うっていう国家損失を避けられるわけだし。
負けたからって粛清とかは代替要員が多いなら分かるが、釈然としないな

勝敗は兵家の常って方が懐のデカい大帝って感じだし、仕える方も安心だわ

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:32:06.97 ID:J7Sp4LKa0

>>626
いわゆる囁き戦術は効果あるかも

>>628
最近の設定でもMHの制御系は外部からの妨害を防ぐために基本的に有線というのが
SWかデザインズにあったと思う

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:35:41.34 ID:mnEKXcwc0

この世界て一般的に戦争の勝敗を握るのが
モーターヘッド数と騎士、ファティマの数なんだから
敗残騎士を粛清してたらよろこぶのは周辺国だけだろ
三国志演義でいえば蜀がギエンをいつまでもきれなかったように
多少でも頭が回るトップなら騎士を簡単に粛清とかできるわけがなくね？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:37:43.09 ID:LhzzDvul0

>>629
騎士の細胞からクローンを作って育てたとしても、再び騎士能力を発現するとは限らないって設定がデザインズ2
で追加されたが、脳に損傷受けて記憶を失った状態で再生した場合には騎士能力はどうなるんだろうね

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 13:42:24.24 ID:+x+/8TRU0

>>631
そこはメヨーヨ　傭兵家業が生業の国だから敗残騎士を粛清しても功名心上げたい騎士が
次々に雇ってくれって来るわけよ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 14:05:24.66 ID:JcsWWp1T0

でもライドギグは無線使ってるこの矛盾
あ、テレポート同様神の力なのか！？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 14:09:09.11 ID:3MEtbv/N0

ファティマが補正かけるんじゃないかな

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 14:13:10.04 ID:AFJu81JC0

ライドギグは効率的に殺戮破壊の為のシステムだから、妨害されたとしても、
多少効率が悪くなるだけで、結果は変わらない

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 14:37:36.19 ID:zcthKtjV0

>>630
「お前の嫁さん昨日知らん男と歩いとったで」

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 15:18:59.88 ID:DJf8a9se0

>>629　>>631
>>527でも書いたけれど、物語性を保つには、読者が目をつぶってスルーするしなきゃならない事が出るのは仕方ないよ。
「剣聖ビザンチンの言葉　騎士の数は増えぬ　なぜなら　ひとりの騎士生かすに　ひとりの騎士の血を吸う」9巻47ｐ

>>632
現代の「脳に傷を受けた人のその後」の話のように、記憶障害や性格、嗜好ががらりと変わるなどは見られるかもしれない。
運動野等、体の動きに関係する部分の再生まで完璧にできるかが決め手だと思う。
アウクソー再生の折は「今の科学はただ一つの例外を除いて完全によみがえる」4巻ｐ74　とあったが……
ナガノセンセ自体、科学系雑誌を読みあさるのに疲れたというようなことを書いていた記憶があるし、
脳に関する研究はどんどん進んでいるので、上述のように「読者が目をつぶる」ポイントだろう。
アウクソーと同じような再生を受ける騎士の話が出てこない限り、この謎についてはわからないままとしか。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 15:21:15.44 ID:J7Sp4LKa0

>>637
「おお、良く知ってるねぇ、そーなんだよ」

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 15:31:48.98 ID:DJf8a9se0

＞ライドギグ（並列演算）の今後

デザインズ１の46ｐを見ると、スタント遊星がらみの時に使ったのではないかと自分は考える。
アドラー等、星団でのＭＨ戦闘が「おまけ」扱いなのだから。
実際に本編に登場するまでその仕掛けはヒミツなんだろうな。

ナイトフラグスでのライドギグの下りをどう解釈するかは個人によって変わるかも。
自分はあくまで、パルテノがクラッパに演算データを送った時のように、コントロール能力の部分でなく
演算、たとえば、スパリチューダのエミュレートの話（9巻124p）のように、
一人のファティマではカバーしきれない広範囲の戦域データやそれに基づく演算結果を、
ライドギグで連携することで取得することが可能なのではと解釈してる。
コントロールはあくまで搭乗ファティマ一人だが、データはガンガン入ってくるし、こっちからも送るよ、と。
ファティマパワーゲージの3番目の底上げだね。

ＭＨの宇宙戦が描かれてない今、ＭＨが宇宙でどのように斬り結ぶかわからないし
ましてやスタント遊星の話は「たぶんサタンみたいなのが来るんだろうが」程度しか自分にはわからない。

まあ、それまで読者があれこれ想像して楽しんでくださいとナガノセンセは言いたいかもしれないけどね。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 15:35:14.57 ID:DJf8a9se0

>>637　>>639
ビュラードの嫁さん、サーパはああいうかるぅ～い旦那についてどう思ってるんだろうなあ。
腹が据わってる嫁なんだろうか。
「あの人は浮ついてるポーズをするだけで、実際は身の固い人ですよ」と一笑に付してるのかもしれないけど。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 16:06:10.73 ID:HFZAKkcd0

そいやケーニヒも嫁さんいたな。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:27:45.68 ID:xwzpVMjR0

>>632
>騎士の細胞からクローンを作って育てたとしても、再び騎士能力を発現するとは限らないって設定がデザインズ2

ルンが失った左手は完治するのに3年かかったし
急速な再生(自然治癒だと再生せず傷口が塞がるだけだけど)は
見た目再生してても、騎士能力の発現してない細胞で出来てしまい、その後自然代謝で騎士能力のある手に置き換わるのに時間がかかる
って感じじゃないかな

そして身体の大半は残った騎士の脳を再生した場合
やはり騎士能力の発現してない細胞で再生され
身体からの騎士クラスの神経伝達に脳が耐えられず、死亡

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:38:00.01 ID:fzG0zMS20

>>638
あんたも脳の傷直した方がいよ？
クソ駄文のうえに長文とかチラ裏

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 19:50:14.53 ID:2R7VK7g+0

朝鮮者の物語に理屈なんかねえよｗ
馬鹿だろおまえら

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 20:02:51.64 ID:75qnbx7D0

人種や血筋でしか物事見れない時代錯誤のバカより、
物語の理屈考えてる大バカの方が俺は好き。
と、次の奴が言ってました。。。。ｗ

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 20:30:56.00 ID:LhzzDvul0

が、この物語で幅をきかせてるのは血筋だなｗ

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 20:41:30.63 ID:LdOA+i1x0

医療が進んでるわりに遺伝子改造とかの話にはならないね

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:01:29.35 ID:JmGL0X/t0

>>648
遺伝子抽出と改造で騎士や皇帝団が作られたんだよ･･･

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:09:37.24 ID:t+h45eG9O

>>563
貴重なアナンダが…

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:25:37.32 ID:fZZZSCt40

♂型ファティマは勃起したりすんのかな？

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:30:36.56 ID:1gqClsYVO

イカロスとかでかいけどふにゃふにゃっぽい

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:40:21.37 ID:ilVI6tqe0

>>651
何かで精液出るとか書いてた気がするな

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:59:21.68 ID:xoCskua10

エピソードガイドに精巣も性的快感もあるって
だけど精子ができないって書いてあった

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:03:47.41 ID:tDlovoUh0

>>654
ごくたまーにだけど、男でも出てないのにイった感ある時あるよね。
俺の気のせいか？

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:07:19.61 ID:87hO2GQa0

>>655
前立腺オナニーするとよくある

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:13:24.80 ID:tDlovoUh0

>>656
前立腺ってどこだ？
と、画像検索したらグロ絵がいっぱいでてきて凹んだ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:18:07.25 ID:Ht79sVP20

99 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 19:03:18.92 ID:???
エルガイムの腐女子人気は凄かったなw

100 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 19:07:05.36 ID:???
それまでより圧倒的にシャレオツだったからか

101 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:01:23.30 ID:???
レッシィも今でいう萌え豚釣りまくりだったぜ
アム？　誰だっけ？

102 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:04:06.69 ID:???
全盛期の北爪作画のおかげだろ

103 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:17:28.21 ID:???
このスレでは絶対に永野キャラのお陰と言う結論にはならないだろうなw

104 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 20:27:11.22 ID:???
今も若いアラフォーが永野のFSSにメロメロよ

108 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 22:24:44.61 ID:???
やたら持ち上げられてたが画は下手だった
設定だけならともかくFSS始めてからそれが顕わになった

109 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 22:56:52.47 ID:???
設定もなあ

110 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:00:42.07 ID:???
最強とかばっかだからな。オタが知らなかったファッションとかロックっぽい言動に
釣られたんだろうな。某所で大友に対してのコメントで上から目線なのが
ﾄﾞﾝ引きしたわ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:18:57.54 ID:Ht79sVP20

111 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:05:23.19 ID:???
富野と関係ないしFSS読者読んでる奴は屑
ガンダム関係ないし永野も屑
まだ富野をヨイショしてる福井の方がガンダムや富野の役に立ってるから好き

112 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:07:31.49 ID:???
>>103
富野が使ってやらなければサンライズの設定屋で終わってただろ
なぜ感謝しないといけないの？

114 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:11:41.68 ID:???
つか福井アンチがここで在日の屑永野をヨイショするのはデフォだから潰しとかないと

115 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:15:29.52 ID:???
じゃお前が一人でやれば

116 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:24:33.82 ID:???
>>110
バックに角川書店が付けばいくらでも言いたい放題できるでしょJk

117 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:27:44.38 ID:???
福井信者はここからいなくなれ

118 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:37:46.38 ID:???
>>116
角川の基地害とトライガンの人に嘲笑されてても
当人や角川には届かないんだろうなあ

119 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:45:41.05 ID:???
御大の一番のお気に入りの弟子なんだぞ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:19:34.37 ID:Ht79sVP20

120 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/27(火) 23:54:54.82 ID:???
>>119
福井と殴り合いして富野邸出入り禁止なんだろ

121 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:00:41.17 ID:???
監督に近い人間にはコミュ障みたいなのがわりといるのだな

122 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:08:11.29 ID:???
福井も永野もアクティブなクズって感じだけどな

123 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:10:38.75 ID:???
金があると気が大きくなるのかな

124 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:21:29.29 ID:???
富野が8の字体質だから似て来るんだと思うよ

125 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:23:30.51 ID:???
そう言う問題ではなく屑なんじゃね
金無かったサンライズ社員時代から
奇行というか問題行動があったみたいだけど
一般社員が朝駆けや徹夜ざらなのに
午後出社、17時定刻で帰ったり

126 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 00:25:36.45 ID:???
>>122
そう言うけど福井は小説も何百万部も何百万部も売ってる
実績ある
たかがカウンターカルチャーの一漫画家に過ぎない永野程度と一緒にするなよ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:20:48.54 ID:Ht79sVP20

135 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 01:40:03.83 ID:???
>>129
何で某氏はアニメックのバイトから角○書店の社長にまで上り詰めたんですか

136 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 01:41:47.46 ID:???
この糞スレがなくなるなら早く富野が・・・・しないかなと思ってしまうわ

137 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 02:23:30.31 ID:???
毎度のことだけど福井信者(?)が来るとますます福井が嫌いになる…
最初は何とも思ってなかったのになぁ

早く御大に新作を作ってほしい
それ見てスカッとしたい

138 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 02:23:54.78 ID:???
>>135
少年エースを当ててエヴァを当てたからです
ニュータイプも少年エースも今や廃刊寸前
今、角川のヲタ雑誌のエースはガンダムエース、
それを当てたのは元アニメージュの古林
（嫁は居酒屋の店員からジブリに入って今商品開発部長）

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:22:35.02 ID:Ht79sVP20

154 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 18:10:41.03 ID:???
>>146
いまさら永野メカとか死臭がするぜ

155 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 18:55:41.67 ID:???
永野メカのことを特別悪いとは思わない
素行は知らん

156 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:08:54.77 ID:???
永野って、アニメのスタッフ界のエリカ様なんだろうな。

157 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:15:16.16 ID:???
永野の映画の公開日程まだなんか

158 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:16:41.31 ID:???
永野でさえ新作作らせてもらえるのに…

159 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:23:29.91 ID:???
自主制作みたいなものだからな
富野は独立するタイミングを逃したのが痛い

160 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 19:24:22.33 ID:???
永野メカといえば線が多過ぎてアニメーターから嫌がられていたそうだが
今だったらCGで動かすんだろうな

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:23:10.23 ID:Ht79sVP20

161 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:12:52.88 ID:???
線が多くて嫌がるアニメーターってなにがしたくって業界入ったんだか

162 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:25:00.48 ID:???
そりゃ仕事は楽な方がいいだろｗ

164 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:29:42.81 ID:???
アニメーションとして動かすのに線の多いロボットｗなんか、アニメーターからしたら外道のなかの外道だろ

アニメーターがみんなロボットアニメ作りたいってわけじゃない

165 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:33:56.67 ID:???
アニメーターってガンダムを描きたいんじゃないの？

168 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:43:41.94 ID:???
>>165
ジブリのアニメーターはどうすんだよｗ

169 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:48:21.98 ID:???
永野のメカって今だと大したもんでもないだろ。面構成はそんな複雑じゃないし、
シリンダとかはアップにしないとごまかすだろ？

170 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:50:16.37 ID:???
うるせー俺はエルガイムが好きなんだ

172 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 20:52:35.46 ID:???
線が多いなら一枚の絵の出来高が高い筈だしな

173 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:00:31.84 ID:???
何倍も金と時間をかけたディズニーだって線が少なかったろ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:23:42.73 ID:Ht79sVP20

174 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:04:00.57 ID:???
>>173
ロボットアニメ以外はつまらん

175 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:05:15.13 ID:???
富野「ぼくはロボットアニメは嫌いです^^」

177 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:16:47.36 ID:???
アニメーターなんて底辺なんだから富野さんのガンダム作りに参加して俺らを満足くらいさせろ。

178 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:20:58.82 ID:???
線が少ないから楽じゃないぞ。士郎も大友も線は少ないしコラーニなんか
いくら線を減らしてもアニメーターは悲鳴を上げるだろう。

179 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:21:33.02 ID:???
うむ
アニメーターが極貧だろうが何人過労死しようが、富野作品が出来ればそれでいいのよ

180 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:22:23.57 ID:???
>>179
じゃお前がタダでアニメーターとして参加しろよクズ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:23:58.42 ID:Ht79sVP20

184 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:31:00.17 ID:???
富野Vガンの時は線どころか顔の影もなくせと言明してたよな

185 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:33:51.90 ID:???
Vガンダムの塗り方嫌いじゃないけど、嫌われてるみたいで悲しい

186 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:37:08.01 ID:???
俺もVガン作画好きだぞ～

187 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:37:55.98 ID:???
あれって何段も凝った影の付け方からの脱却？単にリソースを減らすため？

188 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:44:33.87 ID:???
結局途中から影がついたような

189 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:53:42.92 ID:???
永野メカみたいに線が多いとアニメにしたら動かしにくいだろ
ほとんど固まった状態になるかもしれない

190 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 21:59:28.87 ID:???
本人も動かせっこねーだろザマーミロのつもりで描いたんじゃなかったっけ

191 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 22:02:24.36 ID:???
ﾅｶﾂって本当に性根がねじ曲がってるよな

192 名前：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 22:03:15.57 ID:???
永野はアニメ業界にいたわりには業界のことは一才考えない人間だな。

193 自分：通常の名無しさんの３倍[sage] 投稿日：2012/03/28(水) 22:15:43.83 ID:???
朝鮮人だもん仕方無いよ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:29:25.85 ID:Y3AY+jRjO

>>626
多分、攻殻の事をイメージしているのだと思うのだけど
音声はクリスタルを通さずに耳からでしょ、電脳化されてもいないので音声ノイズにウィルス載っけても意味無し。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:32:16.33 ID:tDlovoUh0

>>666
お前、、音声ノイズの凶悪さを楽観視しすぎてないか？
黒板でギーとか、ジャイアンエンドレスとか、いくらでもあるぞ。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:32:21.81 ID:75qnbx7D0

スパッドのエネルギーって何だろうね？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:43:42.13 ID:xoCskua10

アシリアってまもしんで下半身もすごいのよっていってたけど
どうすごいのかしらね？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:49:31.79 ID:Y3AY+jRjO

>>667
その場合はスピーカー切るか、ノイズキャンセラーでOK。アルルVSセイレイみたいに戦闘不能になる事もあるから、言葉責めは有効かも。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 23:00:38.53 ID:DsOUGs5M0

>>629
メヨーヨといえば騎士団が「ランナバウト」といわれる位キてる戦闘国家だぞ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 23:17:11.87 ID:u+Y7SOQz0

あほー！ばーかー！
おまえのかーちゃんでーべーそー！

とかそういうやつか

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 23:25:04.95 ID:Zd7txfUp0

デザインズ3冊にブランジもビブロスも載ってなくてガッカリ。
ゴーズのブラッドテンプルも載ってねえし・・・orz

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 23:41:20.36 ID:ilVI6tqe0

>>673
ホーンドミラージュを20年以上待ってます

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 23:47:25.93 ID:tDlovoUh0

>>674
ホーンドはどっかで出てきたろ。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 00:15:01.16 ID:V91RXH0F0

>>675
そうじゃなくて、設定画って意味だろ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 01:08:19.82 ID:HM7UUOwC0

>>676
そっか。てっきり。
一方のブラッドテンプルって出てきたことあるの？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 01:16:07.36 ID:Gbsdighc0

>>677
漫画ではパイドバイパー騎士団の噛ませ犬役で出てきたな
設定画は知らん

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 01:31:37.89 ID:HM7UUOwC0

>>678
あそこかー。全然思い出せねえ。
一番記憶に薄いモーターヘッドだ。
噛ませ犬のパイドバイパーの、さらに噛ませ犬って立場の問題か？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 02:28:41.06 ID:Gbsdighc0

>>679
読者の感想としてはどうしてもそうなるよな
作者的には「あのダイヤモンド・ニューの力作を国家騎士団が運用してるのに
それを手加減交じりにあしらうパイドバイパースゲエ、そしてそのパイドバイ
パーを虫のように潰すミラージュ騎士団超スゲエ」にしたかったらしいが

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 02:34:34.21 ID:e50Xz+hw0

>>680
やっぱ、あそこの演出はうまくいかなかったよな、残念ながら。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 02:40:30.93 ID:wGs9c4Rq0

>>680
あの話以前にゴーズ騎士が活躍してる場面があったのなら、作者の意図した通りに事が
運んだかも知れないがな

いきなり出てあっさりやられたのでは噛ませにしか見えないわｗ

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 03:04:42.08 ID:SzV3T1qs0

モーターヘッドって簡単に大破するよな

一巻のバッシュだってそう深い傷に見えないけどもう動けないし
クリスに肩ど突かれただけで名機アシュラテンプルもアボンだし

百式を見習え

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 04:13:26.73 ID:Gbsdighc0

攻撃力と防御力の対比差が半端じゃないからな＞MH
それとまあ一巻のバッシュや三巻のコーラスⅢ世は「騎士が致命傷」ってのが
でかかったんだろう

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 04:28:18.18 ID:BIUwhR5E0

>>607
ホーンドはお役御免になったあとでAKDに下げ渡されなかったのか。
流石にホーンドよりはブラッドテンプルの方が強力だったのかな？

>>673-680
あそこに行ったのがホーンドでも、やっぱりボロカスにやられてたんだろうか？

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 06:50:02.31 ID:MBFwTOoC0

>>683
飛行機でも車でもちょっとのダメージで可動不可になるだろう
百式はマジンガーetcを見習った結果だ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 07:11:20.46 ID:sqQExJek0

ホルンみたいな頭だからホーンドってネーミングはどうなの
もっと強そうな名前を付けようとか思わなかったのかな？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 07:27:33.47 ID:JCEnpK7MO

マジンガーミラージュ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 07:31:32.81 ID:cl6vTjkY0

>>687
洋楽が元ネタじゃないの？

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 07:31:56.75 ID:h0i3uqp80

>>673
ビブロスは特に装甲が3巻と9巻じゃ違うし、正式ver.決まらないのかも。
シャクターやアウェケンの設定画もないし。
設定だけあっても出てこないやつも居るし、1コマだけのとか色々あるな。

>>685
ホーンドはミラージュが使っていたMHだし、ミラージュ所属のまま予備旗扱いになるんじゃないかな。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 10:30:26.12 ID:MmULKvgk0

バッシュが壊れた時は、既に直す技術が簡単に入手出来ない時代なんでね？
AKDは保有してるだろうけど

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 11:04:26.76 ID:7+jnciE30

>>677
おまえ・・・・ライバッハ　ディスてんの？

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 12:16:06.12 ID:kjpOGn990

予備機っつーか、ゴッズが使ってるよな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 13:15:04.87 ID:0yJaSzh70

ゴッズええ感じ

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 13:41:26.14 ID:HeNrhZCa0

ホーンドはミラージュの第一期・第二期メンバーによって各地の紛争鎮圧や偵察斥候任務等で出撃を繰り返し、予備機も使い果たした為にLED以降の後継機開発に至った訳で
稼動出来なくは無いけど戦闘に耐えられる状態では無い
その為に直接戦闘に携わるのではないベルゲ用に改修されてる
前線で戦闘行為を行なう可能性がある以上、予備機扱いとはいえゴーズに渡すことは無い

そもそもホーンドは「ミラージュ」の戦闘兵器なのでAKDの国家騎士団のゴーズには配備されない

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 13:58:13.61 ID:SzV3T1qs0

>>695

＞稼動出来なくは無いけど戦闘に耐えられる状態では無い

経年劣化？
ビブロスみたいな現役骨董モーターヘッドとの違いはなんだろ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 14:05:30.64 ID:M86xOwY7O

なぜ自衛隊がファントムの次を必要としてるかと、似たもんじゃね？

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 14:16:59.17 ID:wGs9c4Rq0

MM AUGEとかエンプレスとか製造から3000年以上経過してるのに現役のMHもあるだが
ホーンドは稼働率が桁違いに多かったということかな
もしくはパーツ交換すればまだまだ使えたが、LEDやクロス等の遥かに高性能な後継機が
開発されていたのでそうまでして使い続ける必要はなくなった可能性もあるか

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 14:37:31.86 ID:Yhg99ZCj0

そういう骨董品系は一品物だから量産MHとはやはり扱いが違うんだろう。
まあ、多分ハグーダ戦以外実戦経験は殆ど無かったであろうベルリンですら老朽化が進んでる
って設定だからなあ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 14:50:32.14 ID:wGs9c4Rq0

ベルリンが老朽化してるって設定あったっけ？
デザインズ2にはSR2登場後も併用して使われ続けたとあるが
12巻でセイレイのSR3レプリカと一緒にいたSR2も実は中身は白ベルリンに多少の改造をして装甲を
SR2と同じにしただけって設定だった

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 14:59:03.43 ID:Yhg99ZCj0

確か最初にドラクロア=SR2って設定が出てきた時(今、手元にないけどナイトフラグスだったかな？)に
老朽化が進むベルリンに代わる新たな主力機としてコーラス3世がニューに製作を依頼したみたいな
設定が有ったと思った。
まあ、今は、ドラクロアの製作依頼者がコーラス3世からセイレイに変更されたりしてるんでこの部分も
死に設定かもしれんが。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 15:23:50.62 ID:wGs9c4Rq0

>>701
KFノベルリンSR2＝ドラクロア・テンプルの解説

コーラスのMHベルリンの発展型として、亡きコーラス3世が発注していたものだ。
コーラスのMHはルミラン・クロスビンが担当していたが、その彼も今はなく、旧ベルリン
の大幅な改良と新型への入れ替えが指摘されていた。これは2989年のハグーダ戦で
より明確となりその後一気に開発が進み魔導大戦で初めて公開された。ニューの担当
は設計図と先行試作型のチェックのみである。これ以外はコーラスが製作。

とあるから、老朽化とは少々違う感じがする。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 16:07:07.97 ID:HkO7Gq5J0

新造するより維持にコストがかかるようになった時点で「老朽化」でね？
家宝なMHはコスト考えないから維持できる。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 16:25:19.20 ID:h0i3uqp80

星団歴2400年代は結構戦乱があったが、
天照帝がデルタ・ベルンを統一した後、ジュノー戦まで大規模戦はあまりなかったのかも。
ジュノー戦以降キナ臭くなるし、天照帝がスタント遊星にそなえてミラージュＭＨを整えていったから
各国も色々思うところが出てきたのだろう。金剛様が登場したことも関係あるかもね。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 16:34:29.60 ID:HeNrhZCa0

>>696
キャラクターズ1　MIRAGE　P56より
＞　最強の幻像“レッド・ミラージュ”の開発目的は、既に老朽化の著しいホーンド・ミラージュに代わるミラージュ・マシンとして、またアマテラスの発案による
＞新システムの実用化を含む、新世代モーターヘッドの創造にあった。
＞　アマテラスの強力な騎士団“ミラージュナイツ”が、約120年に渡り主力機として使用してきたホーンド・ミラージュは、数十回の戦闘を経た結果、予備機を
＞使い尽くし、2980年代には、可動機数をわずか19機としていた。他国が主力MHを一国あたり30～40機配備していた当時、この数は極めて少ないと言える。
国家騎士団ではなく個人所有の騎士団と自由に出来るMHを19騎も持っている方が異常ではあるが、まぁそれは置いといて……

あと、天照がスーパー・イレーザー・システム（イレーザー1051）の開発を行なったのでLED以降のミラージュマシンはエンジン位置が胸部から両ふくらはぎに
移り、他国MHの1.3倍の出力のホーンドから3倍以上の出力になった

ミラージュとゴーズについて
KFのフロートテンプルの解説で、天照が個人資産でぶち上げた浮遊島は、海底から島を削り取り上空に上げた後、AKDの関連施設の建造はAKDの承認を
得て実行している。（AKDの行政システムそのものを天照が勝手に作ることは出来ない）
また、キャラクターズ8　AKD　では“GODS他騎士団はAKD各国の決議によって運用され、AKDの決議を最優先する。”とある
ミラージュがゴーズの上にあり、ミラージュ騎士が天照から軍事・行政代理権を与えられていても、組織が別になる

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 16:37:43.63 ID:wGs9c4Rq0

稼動し続けた場合、そうなるのに必要な年月ってどのくらいなんだろうね＞新造するより維持にコストがかかるようになった時点
イレーザーエンジンは1万年地中に埋まっててもエネルギー失われないとかいう設定だから、めちゃめちゃ頑丈のようだが
現在クリスが使ってるネプチューンはファティマが登場した頃に作られた2号機で、フレーム等の基本パーツは星団歴初頭に
作られた1号機のものをそのまま使ってるそうだからこのあたりのパーツもかなり長持ちする模様

製造費に関してはプラスタにエンプレスの製造費がMH15機分って載っていた

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 17:46:42.43 ID:MBFwTOoC0

クリサリス×グラードのときインフェルノナパーム転がってたよな
どうやってグラードはアレを処理したんだ？
とちゃんと転がってるか1巻を確認して思った

エストとグラードって30年しか一緒にいないのね
向こうの一生が300年として人生の1/10
こっちだったら8年くらいの感覚かな？
爺の晩年30年一緒にいたから嫁をもらわなかったことを正当化しようとする
グラードさん流石です

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 18:28:34.68 ID:h0i3uqp80

>>707
背部ユニットの燃料が空になってしまった後で斬り合いになったと自分は解釈。
ナイトフラグス読み直したんだが（このところＫＦ読み直し多い）、
インフェルノナパームの炎から逃れることができたＭＨは数少ない＝少ないが「居た」＝そのうちの1旗が黒騎士だった
と解釈することもできるだろう。

地球人でいう20代～40代、働き盛りの時に戦闘や指南等で忙しい日々を過ごしてたらいつの間にか嫁もらうことも忘れてたとか。
アンチA.K.D.をまとめる仕事をしていたので、忙しかったんじゃないのか？
そういう忙しい騎士を戦闘から生活面までファティマは支えるんだからなぁ。愚痴もこぼさず。
それがあるから、エルメラが人間の女としての気持ちを語るシーンが生きるんだろうね。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 18:39:18.44 ID:fjZDYKMp0

まあ、でも一度皇帝騎士団としてゴーズは集団戦に出しておくべきだったよな。
登場した全ての機会がかませじゃ全く強さがでない。
大国の騎士団としてそれなりの国家騎士団と互角の戦いをさせてから
エースクラスの強騎士には敵いませんならいいのに、
一度も敵を倒せないのはコーラスのトリオ以上ににヘタレ騎士団化してるわ。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 18:39:26.91 ID:MBFwTOoC0

どうなんだろう
血統が全てのＦＳＳ世界で子供を残さなかった言い訳としては

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 18:53:11.67 ID:CIr4uHwz0

>>710
>血統が全て
という認識があるのは読者だからじゃね？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 18:57:00.03 ID:fCbyxqv40

デコースの次のエストのマスターはアマテラスだから、当然その間バッシュはAKD預かりだろう
成長途中のヨーン君の僕が倒す！ではなくレフトの10番あたりのファントムがバッシュをぼこって捕獲
修理をするのは伝説のマイスター、ジュノーンみたいにイレイザー1051乗っけてみようとかう話に
メタだけどソープの一連の動きはカレンちゃんが一巻のLED対バッシュの矛盾解消のの為干渉したことにすれば問題ない

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 20:22:27.28 ID:bB8akx580

バッシュに1051スワップしたからLEDをあそこまでボコれた訳となるのかw

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 20:47:15.11 ID:HM7UUOwC0

>>709
んだね。
だいたいそもそもゴーズはミラージュの格下2軍てイメージしかない。
シルバーセイントくらいの位置だろう？無理があるがな。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:10:30.75 ID:fjZDYKMp0

結局ＭＨの集団戦て、エースクラスの騎士の両脇を固めていって
エースが複数に叩かれて食われないようにして
エースがどんどん敵をなぎ倒すてことなのかなあ。

結局サラブレッドと同じだから血統は大事だ。
でも時々傍流からとんでもない馬が出たりするのがいるよね。
ミホノブルボンみたいなやつ。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:24:40.81 ID:odUahqXN0

デコースinバッシュがどういう状況で負けるのか想像できない

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:25:05.28 ID:nLK5tYY80

デコがアマ金ラキから生き残ったからスゲーみたいに言うけど
トローラは頭握り潰しだし
デコは腹真っ二つなんだから
そもそも2人ともコクピット？狙われてないじゃん

つかアマは騎士としては精々天位クラスなんだし、金ラキは初陣なんだから
アマ金ラキVSデコエトデポ(バルだっけ？)
でLEDVSバッシュみたいに
70時間位戦ったら面白かったのに

ファティマルームで垂れ流すなんて初恋最愛のパートナーに知られて戦えないだろ
マインドコントロールされてないラキは。
しかもパートナーはマイスターだから漏らしたことバレるし。
デコならその隙をつけるはず

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:38:10.40 ID:HjQCJ+1I0

>>706
逆に言うとネプチューンは基本フレーム以外の部品は丸々総取っ替えになってるってことだろ
クルマルス型3機やらの骨董品～一品モノカスタム旗機とかは
コストさえかければいくらでも魔改造してレストアすることもできるが
ホーンドが20機とかあったとして、そいつらに一品モノ×20機分のコストをかけることは不可能

最初に20機＋予備機分のパーツを全部生産し、その台数分のパーツが損耗して
ある程度の稼動台数を下回ったらその時点で退役、ってのが一番コストがかからない
生産終了したラインに再度人を集め直して同じパーツを生産再開させるのは割高で
たまにしか使わないパーツのためにラインを維持し続けるってのが一番大変

逆転する期間がいつかってのは、要はパーツがすり減らないように
使わないで飾っとくだけにするのが一番長持ち、ってだけの話
ミラージュはホーンドが損耗したので打ち止めにして、完全新規でLEDを作った、
全く同じパーツを再生産するのよりは、元の機体を生かして近代化改修したのがベルリン
生産数を増やしてラインの稼働率を上げる戦略を取ったのがウモスやロッゾ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:38:33.22 ID:94t0eWvj0

アニメコンテンツEXPOって
両日ニコ生でやるんだけど、GTMのは映らないんだろうか

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:38:54.29 ID:wGs9c4Rq0

>>712
デザインズ2に、「2800年代のバッシュが4100年代のバッシュに性能的に劣るなどということはない」
と出ているので現時点ではバッシュにスーパーイレーザーを搭載した可能性は無いだろう

シンクロナイズドフラッターシステムはファティマとMHを互いにペアで設計して相性を高める
というシステムで、エスト＆バッシュが今のところ唯一の成功例だから、バッシュのエンジンを
載せ替えるような大改造を行うとシステムが上手く働かなくなってしまう危険性もあるんじゃな
いだろうか？

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:45:49.50 ID:wGs9c4Rq0

>>718
MHは完成した兵器で新型だから性能が上がるなんてことはないって設定で
新規のMH開発できる人災も非常に少ない＆莫大は開発費等がかかるから
サイレンやバングのように開発から3000年経過しても製造し続けられる機体も
あるんだろうね

ホーンド→LEDの入れ替えのように性能が跳ね上がるような場合にはまた話は
別なのだろう

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:51:42.11 ID:MBFwTOoC0

>>711
血統が色濃く出てるコーラスにいて気付かないも糞もないと思うけど
そう考えると直系が男100人産めばコーラス最強じゃないか？

>>715
でも一流の亜流血統はミースとヨーンしかいないような
他はなんだかんだ言っても皇族や王族の血が入ってたりする

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:55:58.11 ID:MBFwTOoC0

ニューもだった

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 22:13:12.48 ID:yDmTZbyJ0

ところでリブート7のアシュラの説明の所で明らかな誤記があるよな。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 22:32:19.34 ID:M86xOwY7O

>>718
Ｆ-２増産は夢か…

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 22:49:15.93 ID:HM7UUOwC0

デコースの話題が続いてたからデコースのことばかり考えていたんだけど、
よく考えたら戦場で優秀な指揮官ぶりを発揮してるのって、ハスハント攻防戦のデコースだけじゃね？
一匹狼タイプかと思いきや、実はまわりのほうが一匹狼ばかりだったという。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 22:56:34.99 ID:kseFajdq0

デコとシャフトどっちがつよいんだ？

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:01:39.93 ID:ZmDRPouq0

>>717
少なくともソープの騎士としての強さはあの時点でハイアラキと同程度だよな？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:04:06.03 ID:BGbyr/Mw0

>>727
どうだろ
シャフトもラキシス相手に怪我した様子もないから相当強い
良い勝負になるんじゃないか

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:04:29.97 ID:ZmDRPouq0

>>726
凸は意外と面倒見が良い常識人。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:17:54.04 ID:Y21B+8SN0

>>722
ブラフォードさんもいるじゃん
ザンダ財団のお嬢様に白いの流し込んでるけど自分には高貴な血は流れてない

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:34:05.16 ID:HM7UUOwC0

>>730
んだね。1巻の、全然わかっていないデコースくんであった。。
からの変貌ぶりといったら。
自分の力を存分に発揮できる場がなくて、グレてたのかな？

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:36:55.38 ID:kseFajdq0

デコとシャフトどっちが面倒見がいいんだ？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:47:08.70 ID:CIz7M8QdO

もしかしたらベルベット・ワイズメルはすごい騎士なのか……

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:53:09.75 ID:h0i3uqp80

>>732
デコの行動原理は「面白いことかどうか」だから、力の発揮は二の次だろうと思う。
エストがシークモードからエストに戻って正体告げた時のデコの反応もそう。
「こりゃイカス……星団中の無能な騎士どもがねたみ悔しがる……ボクちゃんワクワクしてきた」だから。

そこら辺のことはデザインズ２の78pに。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:53:33.99 ID:kseFajdq0

デコと剣聖の息子だからシャフトよりすごいだろー、えっへん！

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 00:47:06.84 ID:pORM0OeC0

シャフトはハイアラキが師匠なんだよなw
デコはどうなんだろうか。
副読本に書いてるのかな？

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 00:47:08.16 ID:AubVPY8C0

天才デコースと超帝國剣聖アルゴンプロミネンス・ミスマドラの子供ってだけで化物確定
マキシの次の剣聖だし、ラキシス万歳だし

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 00:52:57.12 ID:HunfdUOI0

>>722
血統は大事くらいの認識はあるだろうけど
血統が全てとまでの認識は疑わしい

漫画として描かれてるのは、極一部の特殊例ばかりだけど
登場人物達はそんな特殊例より圧倒的に多い読者の知らないその他大勢まで知ってる訳だし

そういえばスバースの出自ってどのくらい知れ渡ってるんだろ？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 01:06:54.05 ID:NaE++32N0

>>728
ソープ自身がハイアラキの次の攻撃はかわせないと言ってたじゃないか
剣聖の攻撃を1度はしのげるが、それ以上になると苦しいって感じだろう

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:01:19.34 ID:QTW2in0d0

あれはたまたま1/2の読みが当たったって意味だと思ってたんだけど

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:13:26.45 ID:4rBFdzmL0

（人外のチカラを使わなければ）次は受けられないって事じゃないのｗ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:32:52.61 ID:AubVPY8C0

剣聖の太刀を受け止めただけで十分でしょ
通常はカイエンの指導うけたダイ・グ、クリスティン、ユーゾッタ、ナイアスのように吹き飛ばされるでしょ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 11:13:55.60 ID:7pYHdIGv0

>>743

あの頃の設定って剣聖はいまの天位くらいなんよ。
7巻以降超インフレ化になった。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 11:23:49.17 ID:AubVPY8C0

>>744
それはわかっているが、例えば一巻のLED対バッシュにしてもKF以降無敵化した
LEDの矛盾をどう解釈するかが話題なんだし同じことでしょう
どんだけインフレ起してもログナーが天辺だというのは変わらないみたいだけど

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 11:27:47.27 ID:NaE++32N0

>>743
クリス、ユーゾッタもカイエンの攻撃（スパイラルソニックブレード）を一度は回避してるね
その後の2度目の攻撃で2人まとめて肩を吹き飛ばされてるので、剣聖からの天位授与
は剣聖の攻撃を一度は凌げるってあたりが目安になってるのかも知れない

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 12:35:25.02 ID:rFs8ymbmO

フローレスファティマがお披露目で天位騎士の申し出蹴って、自分からマスターになって下さいとと頼みに来るくらい強いヴュラードさんは、ナイトマスタークラス？

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 12:40:42.57 ID:7pYHdIGv0

>>747

5巻時設定でのカイエンと同等クラス
静を救おうとして動いた時と酷似してるからな。

今では天位ってところか。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 12:44:34.15 ID:5yNMabjrO

普通のファティマですら強さでは選んでないみたいなのに
さらにアレはバランシェファティマだからなあ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 12:58:33.28 ID:NaE++32N0

強さが全てってわけじゃないんだろうけど、バランシェファティマの主は殆どが強い騎士だし
高名なマイトのファティマに主に選ばれた騎士が注目されるとか、弱い騎士だと工場製の
ファティマに「すら」認めてもらえないなんて設定があるから、優秀なファティマほど強い騎士を
主に選ぶ傾向があるんだろう

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 14:12:24.94 ID:JoDJaSbO0

あの世界では漢字が存在しない文字らしいがヒートサイや巴て名簿になんて記載されてるんだ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 14:36:41.78 ID:0Qmb2tzO0

永野護は絵は見れるようになったけど、字はうまくならないな

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 15:07:13.07 ID:OBcrK/p/O

サンライズに出入りしてた時

　Show me the way to you(絵がヘター)
　Lead me now where you are(字がヘター)

「…あれ、僕のことですよね」

　場が凍り付く

「あいつ、ぶん殴ってやる！」

　泣きながら引き返そうとしたのを皆で必死に止める

みたいな話があったとかなかったとか
角川のエルガイムの3だったかな

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 15:22:28.74 ID:0Qmb2tzO0

>>753
それ副読本で井上？だっけか書いてるの見たな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 15:23:12.93 ID:M7EMxuMh0

>>750
そりゃ一般的にはそうだろ
そうでないファティマは欠陥品で失敗作扱いされる

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 15:38:42.34 ID:agLgr9rr0

ちゃあ・・・
もしかして最終的に鍛えたらめっちゃ強くなるのか？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 16:30:32.99 ID:82MoGBz5O

これから集めようと思ってるんですが、どれを買うのがおすすめですか？何とかエディションとかリブートとかあって困ってます。
また新しく出すらしいですし迷ってしまうので、おすすめあれば教えて頂きたいです。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 16:54:16.98 ID:RhpcLbA50

明日のオールナイトアニメフェスタinシネプレックス幕張で
ファイブスターの劇場公開あるみたいだけどみんな行く？？
なんか一人で観に行くの寂しいんだよね・・・

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:03:01.82 ID:LLHNEvsb0

>>758
あれはファイブスターじゃないしｗ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:09:31.70 ID:EPt1Td260

>>745
>KF以降無敵化したLEDの矛盾を
こういうのたまに見るんだけど、LEDはKF以前から事実上最強設定だよ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:42:52.46 ID:M7EMxuMh0

>>757
連載再開してから集めた方がいいと思う
大きさ変えるとか言ってるし
デザインズは買ってもいいと思うけど

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 18:19:24.91 ID:JzSt7fpe0

ファティマは相性の良い騎士のなかで一番強い騎士をマスターにするでしょ？

たとえば工場製のスペックが凄く低いファティマがカイエンとかと
相性良くてマスターに選ぶとかありえるのかな？

流石にファティマ自身が自分のスペックじゃ補佐しきれないと除外して
そこそこ自分と釣り合う相手を求めるとかあるんだろうか。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 18:38:43.26 ID:NaE++32N0

>>762
スペック的には今の工場製と大差無い、フォーカスライト、SSL、インタシティはスバースを正式な主としてたから
工場製のファティマがカイエンを主に選ぶ可能性もあるんじゃないかな

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 19:37:23.25 ID:pPb3v0+N0

>>750
工場制のファティマもより強い騎士を選ぶんじゃないの？
バランシェやモラードファティマと違って騎士側に断られるケースが多かったり、
自分が未契約の状態で超強い騎士に会う機会がないだけで

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:04:57.06 ID:1yPqLuJA0

>>760
マグロウでも騎士の技量が上回れば
LEDもスクラップにされる設定あったやん(´・ω・`)

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:11:33.46 ID:NaE++32N0

>>764
> 工場制のファティマもより強い騎士を選ぶんじゃないの？

もちろんそういう傾向あるだろうけど、KFのアララギ・ハイトの解説に

「工場製のファティマにさえ認めてもらえない彼の実力ではこれくらいしか仕事（騎士警察）がなかったのだ」

ってのがあり、5巻のクーンのキャラ紹介に

「MHのコントロールと騎士以上の戦闘力を持つゆえに”天位”級の騎士以外は見向きもしない、”お高い”ファティマである」

ってのがあるから、能力の高いファティマほど主に求める強さの条件が厳しいんじゃないだろうかって事

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:15:37.49 ID:pTvvqAwFO

＞強い騎士に量産ファティマ
騎士に専任のファティマが居ない場合という条件を忘れているぞ
クーンはサロメからハイアラキを奪っているが

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:22:42.39 ID:DKQGqdqE0

インタシティに選ばれたハーレーの格が知りたいのう

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:25:43.47 ID:+F5+OzYhO

>>758
東京から観に行くわ～
ついでにACEでゴティックメードの前売り券買うわ～

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:33:15.66 ID:NaE++32N0

インタシティをパートナーにしてたことで星団中のファティマとマイトから注目
次に娶ったファティマがモラードファティマのビルトで、3045年以降にはAP騎士団
ドーチュー隊の支隊長になってるからかなり出世したな＞ハレー

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:59:16.64 ID:Z9ASgKuG0

レフトはラキシスの下僕となった
ラキシスの戦いずっと見てたのはレフトだけ
ライトの連中や長老はいまだにラキシスの強さを知らない

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 21:39:21.30 ID:VmacnjTx0

あんか、デコ助はマドラに惚れてブラックスリー抜けるケジメで
死ぬような気がしてならない。
誰かに負けるとかじゃなくて、
シャーリーみたいな感じで。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 21:40:37.53 ID:MEif1Fpv0

逆レイプだろ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 22:40:24.30 ID:klMAVUTf0

>>765
今も
負けないとは言ってるけど
壊されないとは言ってないんじゃね？

スクラップにされた後、例の本能目覚めて反撃開始とかw

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 22:56:43.12 ID:rFs8ymbmO

それって、レッドアイズに出てくるﾀﾞｰｸﾅｲﾂのゾンビモードみたいな感じかなw

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:07:41.87 ID:Nd6xcY470

>>757
今すぐリブート全部買っておk
好きになれたらデザインズ買えばいい

リニューアル版の単行本待ってたらいつになるかわからん

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:07:58.65 ID:EPt1Td260

>>765
オフィシャルガイド

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:56:00.48 ID:82MoGBz5O

>>761、>>776
ありがとう。サイズ変わるって言うのはやっぱり今までのやつも全部変えて出すんですかね。
永野護のデザインは昔から好きなんでデザインズも購入考えてます。リブートってこの先も全巻出し続けるんですかね。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:04:51.16 ID:qYcucQzaP

ブックオフでいいじゃん
新刊出る頃はリブートも変色してるだろ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:06:48.65 ID:jITS8JC4O

>>764
パルスェットのことかー

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:16:04.17 ID:Oyalhzg10

>>780
パルスェットはモラード指揮下の工場製で平均よりスペック高しなぁ。

銘入りなのにスペックがアレなクラッパとは何なのかｗ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:17:07.35 ID:LahMoIUD0

>>779
ブックオフで揃えたら8巻までは各100円で揃ったのに、
そこから先の4冊で2500円くらいした。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 04:05:38.17 ID:z6XwE3Ls0

永野早く死ねｗ

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 08:34:09.96 ID:CoGJ9dBP0

私も連れて行って
MHはまだ動かせないけど
きっと覚えます

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 08:35:42.14 ID:Z5kCeIXW0

新品買えよ
この本湿気で臭くなる紙質なんだから

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 11:19:49.76 ID:uDlg+zV30

クローソーは無関心の悪意そのもの。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 12:13:59.72 ID:xJy0Bq+rO

>>784
カレンだ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:13:04.57 ID:4r9FwjF+0

>>768
復活後はビルドのマスターになってヤーボのAトールを受け継いでるくらいだから
一般騎士としてはかなりの格だ

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 18:00:02.38 ID:is8ZblUG0

ブルーノ君には及ばないまでもかなりの出世だ。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 18:18:32.53 ID:coReJUdoO

エストってバッシュに相性が良い騎士をマスターに選ぶんだけど、グラードがバッシュだけじゃなくエストとも相性が良かったら最強クラスになるんじゃね？
これでLEDといい勝負した事も、エストにとってグラードが特別だった事も説明つくと思う。

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 18:21:11.30 ID:lnAXs2kh0

>>790
エストが選ぶのはバッシュと自分の両方に相性のいい騎士だぞ

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 18:58:01.97 ID:/9lCxdOx0

グラードはテクニシャンだったんだよ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 19:37:21.10 ID:o6VE2yP90

しかし、エストの相手が出来るサイズだとよっぽど小さくないと...
あの顔と体つきでまさかの...

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 19:46:28.09 ID:ykybAMlz0

天照って、カーレルがグラード倒した後、
バーシャ（エスト）とバッシュを回収するつもりはなかったのかな
本人その気ならあそこからデルタベルンまでテレポートさせることも出来るだろうし、
追跡のダイバーを付けるなり、カーレル去った後に救出するなりできると思うけど
ブラックドラゴンが守ってるから必要なかったか

その後バッシュは放浪して、コーラス6のファティマになって、
ファティママイトのいない太陽暦までに自然死してるか、
あるいはコーラス6死亡後に金剛大王のところへ行って、スタント遊星の惑星ナインに移住したか

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 19:47:13.49 ID:ykybAMlz0

×その後バッシュは放浪して、コーラス6のファティマになって、
◯その後バーシャは放浪して、コーラス6のファティマになって、

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 19:54:16.16 ID:CoGJ9dBP0

シックスのファティマというかブレイクダウンタイフォーンとかの剣技を教えたんだろ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:09:57.28 ID:nh1wTeLQ0

>>791
ファティマと騎士の相性がいいってどういうことなんですか？
まだリブート買い始めたばかりなのですが、何巻かに載っていますか？

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:10:56.64 ID:ylLJIRBA0

>>794
天照帝ならエストはそのまんま好きにさせていたと思う。
ユーパンドラに天照役をやらせ、アラートにコーラス側につけとまで言ったんだから。
スタント遊星の一件が一段落したらラキシス探しに行くための準備しかないと思ってたのかもね。

エストがどうやってコーラスVI世に出会ったかまだわからないし。
眠ったエストをVI世が見つけるのか、エストが目覚めてシークモードに入るかどうかも。
そもそもそんな先のことより魔導大戦とアドラー動乱の方が気になるよ。

そろそろK.O.G.応募のはがきださないと。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:15:24.45 ID:ylLJIRBA0

>>797
リブート6巻の106ｐあたりのボードの話を読んで。
その後、お金があるなら、デザインズ１～３買ってF.S.S.の世界にハマってください。
リブートは連載当時の加筆修正なしですが、単行本は加筆修正あり。
改訂２巻にもファティマの事、おひろめの事や相性の話など書いてあります。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:18:53.05 ID:lnAXs2kh0

>>797
リブート6巻 107ページのビュラードのセリフを読め

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:23:30.30 ID:UqEEwZHm0

>>797
リブート6巻p106～107を良く嫁ゆとり

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:29:16.32 ID:coReJUdoO

>>791
そうだったっけ？
読み返してみるわ。デザインズかなぁ？

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:46:49.20 ID:lnAXs2kh0

>>802
デザインズ2 84ページ
エストは騎士との相性ではなく、バッシュとの相性を最優先するためにバッシュと自分を最も使いこなし
さらにバッシュとも自分とも相性がよい騎士を探さなければならなかったのだ。

仮にバッシュとだけ相性のいい騎士を主に選んでいたとしたら、その主がバッシュ使うことを拒否した場合
MHのパワーがガタ落ちしてしまうじゃないか

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:55:53.24 ID:toqWntl70

ファティマとの相性があるのは分かるけど
相性のいいモーターヘッドってなんだろ
相性をよくするために細かい調整をするんだと思うんだけど

モーターヘッドのコントロールルームはほぼカスタムメイドな訳だし、
例えばある人の希望通り細部まで調整されたレクサスと
同じく細部まで調整されたプリウスで
相性なんてあるのかな

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 20:57:46.90 ID:IddkBAry0

>>804
プリウスには感情は無いけどMHにはあるから
相性って言うのは大部分がMH側の好みの問題なんだろう

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 21:07:27.66 ID:coReJUdoO

>>803
サンクス。バッシュ専任ファティマだからこそ、バッシュ+エストに最適な騎士を選ぶって事か。
>>804
MHにも意識があるって事じゃないかな。

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 21:41:06.16 ID:ylLJIRBA0

>>804
排気量1.6Lで超軽量化した車をブン回すのが得意な人もいりゃ
3L近いが車重もそこそこの車を馬力に任せてコントロールするのが得意な人もいる。
それと同じじゃないかな。
MHのフレームと装甲だけでもいくつかパターンが出てきたし、K.A.N.のようなものもある。

ＭＨが言葉でなくても「フォーン」とか言っているコマはいくつもあるし
（フォーカスライト死去時のＭＨ達、アパッチと京、クリスとを救う？　Ｖ・サイレン等）
ＭＨ自体にも何らかの意識があるという>>806の意見には同意。

そんな個性のあるＭＨも、威嚇力がハンパないヒュートランの前では犬同然になるのだろうか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:15:41.32 ID:JPcMGKoJ0

ふぁちまはMHのおかーちゃんだから。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:33:56.45 ID:jITS8JC4O

パルテノ乙

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:35:05.10 ID:oxOR6lZV0

ただMhは「好き」とは言ってもファティマと違って
「嫌い」を主張する事はあんまりないな
クローソーなんかジュノーンに「出てけよお前！
お前が俺サポートしないからとーちゃん（コーラスⅢ世）
死んじまったじゃねえかよ！いらねえよお前！」とか
怒られてもおかしくなかったレベル

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:35:05.50 ID:ylLJIRBA0

ひえええ。酔っ払って書いたらだめだな。
フォーカスライトじゃねええええええ。>>807　インタシティだよ。

あーもー。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:45:40.77 ID:TjzaVjTI0

インタシティの回でスパリチューダがコピー！って言うコマがシュールすぎる

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:57:51.93 ID:lnAXs2kh0

>>810
ソープがジュノーンのエンジン載せ替え改造したときに、怖がってエンジン回すの拒否してが
あれが「嫌い」の一種じゃないだろうか

他のMHでもエンジン載せ替え等の改造されると、ジュノーンのように怖がって動かなくなったり
することあるのかね？
星団最高のMHマイトのソープに原因がわからなかったくらいだからめったに無いことかな

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 22:58:26.72 ID:3ZMG0eHO0

ベルリンにもマグロウにも素顔はあるんかね？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 23:02:15.11 ID:Kp/loWOq0

>>804
車に例えるなら
FF、FR、MR、RR、4WD
どれを操るのが得意？

って感じじゃないか？

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 23:05:11.84 ID:W+60EyAa0

>>812
描いているときになんか戦争映画でも観たんだろｗ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 23:15:31.53 ID:usdKm5dh0

>>813
イレーザーエンジンやMHを、マイトやマイスターにしか、作れない&整備出来ないのは
まさにジュノーンの時のような原因不明の問題が出るから

別になんの問題も無い配線一本変えただけで動いたり
ネジ変えただけで不調になったり
で設計図通り作ったからと言って動くものでは無い

こんなんだからマイト&マイスターのヒラメキ能力が必要

そして、ジュノーンの場合はソープでさえヒラメけなかった、トンデモナイ理由

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 00:09:26.55 ID:drhHCn/XO

幕張で今から劇場版観るわ～
観たことないから楽しみだわ。

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 01:13:50.06 ID:udS3y2N9O

ジュノーンはコーラス死後クローソーに話しかけていたね。あそこのくだり好きだわ。
ラルゴのコーラス殺害は成功しているんだよ。本来ならココでハスハ参戦でコーラス軍敗走してもおかしくなかったのに、クローソーがジュノーンと融合して一人で動かした事でハスハはコーラスが死んでいないと判断して参戦見送り。とんでもないファティマとMHですな。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 04:07:34.71 ID:KE3b2Pq50

そういや、あん時のジュノーンは連載時（だったか？）
落ち武者に見えた記憶が。。。
コマ割りで一瞬、それでサイレンに負けるのかと思ったんよ。
あの作者なら、たまにそういう事しそうだから怖いわｗ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 04:34:49.63 ID:bhz8eyCo0

永野も割腹許してやってるのに早く死ねよ！

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 07:07:33.63 ID:H6ABAoM80

カイエンが「ほんで？」の次のページで死んじゃうんだからなぁ。
アウクソーもさっくり「次の主を探せ」だったしね。

無敵と思われていたミラージュ騎士が3人にカチこまれてあっさりというのもあった。
ボードは死亡することが決まっているけれど、それまでに何が起こるか。

世代交代エピソードは今後も続くだろうし、今後も驚かせて欲しい。
休載以外でｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 07:45:22.92 ID:kFPvxLem0

魔導大戦時のケンタウリ家のキャラ出てこないのかなあ

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 08:34:08.29 ID:8223sfbk0

てか、車運転するのにＦＦだのＦＲだのとか選ばないと出来ない奴は
まだ上手いとかのレベルじゃないだろう。
それしか経験がないからそれしか上手く操れませんてレベル。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 10:34:24.15 ID:cU5Yr8xoO

ケンタッキーのパリパリ旨塩チキンセットが食べたいなあ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 11:24:36.26 ID:+wwhgEQo0

>>824
世の中には得て不得手ってのや相性ってのがあってだな・・・

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 11:46:18.67 ID:jqrYSsAE0

F1でもウェットタイヤ大好きとか大嫌いとかあるしー^^^ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ！

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 12:02:59.11 ID:gjVL00lR0

>>818
なぞったかんじだけど楽しめるよ
デコーズの声がポロリさんで
コミックではうる星やつらのメガネで
脳内再生してたが割とポロリさんでも合ってた

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 12:25:46.01 ID:WyX69Drt0

イベント速報、映画2012年11月1日公開だそうだ。
まあ4月1日発表だから間に合わなくても言い逃れ出来るなw

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 12:28:11.82 ID:1fwwjZlA0

>>829
速報乙
前売り売るくらいだから夏かと思ったら晩秋か
他になにか情報ありました？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 12:47:45.18 ID:v1ePWELY0

じゃあ、連載再開、デザインズ４は来年なんだね。。

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 13:18:01.95 ID:/xCot4+60

ACEで川村司会って離婚はネタだったのかな

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 19:53:41.14 ID:8uNQuryO0

あれ・・・今年再開って言ってなかったっけ・・・気のせいか
こりゃ来年も怪しいなあ

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 20:43:55.49 ID:PPPafVXA0

皆さんがお布施してくれたのでまだまだ楽させてもらいます

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 20:54:27.86 ID:F6GDttp90

>>828
千葉繁は「プロだから当たり前」っちゃそうだが実は「クセの強い色男」の演技が上手い

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 20:58:53.42 ID:H5HqaTI40

映画公開＝デザインズ４＆連載再開って同時じゃなかったっけか

いや、書いてるそばから無理だと思った。

まず映画がほんとに11月公開されるかどうか…
今年の注目はこんだけかｗ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:24:46.36 ID:3zOe/W1J0

まあまだ作画してるって言ってるぐらいだからな

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:30:42.17 ID:kFPvxLem0

まだエベレストの６合目あたりだろ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:39:29.16 ID:+wwhgEQo0

六合目？それってベースキャンプってこと？え？マジで？これから南西壁登るっていうのにまだそこ？
ありえないでしょｗｗｗｗｗ

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:45:07.01 ID:kFPvxLem0

だってマリアナ海溝の底から７年かけて登ってるんだもん

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:49:38.86 ID:v9komZqz0

酸素ボンベたくさん用意してあげて～
あれ？今ってボンベ無しが主流だっけか？
それで進行が酸欠状態なんだなｗ

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:41:38.58 ID:+wwhgEQo0

すまん、今日はエイプリル・フールだよな？

だまされんぞｗｗｗｗｗｗ

・・・もう、ヒラリーステップ目前なはずだよ。だって休止して7年目だよ・・・

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:50:50.17 ID:8uNQuryO0

作品の中のキャラは年を取らないどころか若返りも自由だけど、作者を始め、読者もみな年を取るからな・・・
待っている間に亡くなったファンとかもいるんだろうな・・・

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:58:19.48 ID:VXsx7mUI0

>>836
デザインズ4の作業はほとんど終わってる、ってリブートのどっかに書いてなかったっけ

ちゃんと再開後の話を考えてるなら、いけるんじゃないか？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 00:51:15.10 ID:G29wAHqO0

今日のトークで描き下ろし百なんじゅってんあるから
時間かかるみたいな話だった。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 01:13:54.80 ID:ayewZ8rI0

>>843
>待っている間に亡くなったファンとかもいるんだろうな・・・

富樫が蟻編終わらせたのは震災で亡くなった人の中にもハンタを楽しみにしてた人が居て、自分の無力さに打ちひしがれた後の覚醒であったと言う。

片や永野は自然が嫌いって言う位だから、更地になった廃墟を見ても何とも思ってなさそう。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 02:06:26.26 ID:xdruZfyO0

>>846
でもその冨樫もまたCβに当選したとかで休載じゃなかったっけ・・・

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 02:51:25.17 ID:ayewZ8rI0

>>847
まあ富樫はシリーズを完結させてからの休載だけど、
永野は月刊誌で7年放置だしな。

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 04:02:11.49 ID:ahUETrV+0

「アウェケンがちゃんとしてないとは思えないけどな…」
そらあんたはデヴォンシャでサイレン３機瞬殺するからよ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 04:07:10.10 ID:jjoyx8nW0

てかここまで放置されてもまだ設定とか妄想で盛り上がれるおまいらが好きだ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 04:41:17.81 ID:32oTVFMq0

アウェケンってデボンシャとかのシリーズなんかね？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 04:43:17.54 ID:OJXvBFJ30

ルビコンゴルザラ系のシリ－ズ

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 09:03:04.79 ID:H2+MqweB0

リブートがリピート

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 09:03:59.13 ID:/yV6n/wI0

批判、中傷その他多数。
それでもスレは伸びるし、何か知らんが盛り上がってる。
（もちろん楽しいからだと思うが）
それだけでもたいした作品だと思う。
こういう作品に巡り合えたのは、幸運だった。
直ぐに続きが読みたいが、
直ぐに単行本や連載が読めるのは逆にＦＳＳじゃない様な気がして、
結構矛盾してる２０数年ｗ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 10:19:21.62 ID:RFM4J1160

年表で完結してるからそういう意味では
ベルセルクやガイバー、バスタードよりマシ
仮に永野が死んでもショックは小さい
ウラケン死ぬなよ

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 10:40:06.12 ID:VbBWxema0

年表と1巻で永野先生うまくやったよな
ガイバーはウルトラマンみたいになってきた
バスタードはア●ルドリルでエロ本になってた

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:18:32.29 ID:zxueBkNM0

>>851
カープのピッチャー？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:27:59.84 ID:AsNJdliS0

まあ、もともとどこまで続けられるかわからん状態だったんだし
物語としては、一巻で完結してるからなあ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:35:01.36 ID:zkTzPuIL0

>>852
ということはアウェケンはフェードラの系統なの?

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:46:11.84 ID:zxueBkNM0

>>857
それはマエケンな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 13:14:34.50 ID:EJAWerhB0

デヴォンシャは大量生産される使い易く改造し易い傭兵向きの汎用MHなだけで
青騎士とほぼ同じ設計で列強の国家騎士団の主力MHと強さは変わらず
国家騎士団に入ってもデヴォンシャを使い続ける騎士もいる結構な機体

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 13:26:39.62 ID:N1s4iJ4gO

小雪と結婚した平清盛役のあの人か

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 13:58:52.38 ID:5G3DKwKu0

>>862
それはマツケンな
最近のルパンの中の人だろ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 15:42:39.38 ID:13laJriYO

>>863
ああ、クリカンな。売れっ子脚本家で監督もやってる人だろ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 16:11:42.00 ID:ug27vcHM0

ああ、バァンの兄貴の話か
ガイメレフはちょっとモーターヘッドぽくて好きだ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 16:51:49.05 ID:V+e45oVu0

トシちゃん、マッチ、ヨッちゃんだろ？
懐かしいな

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 17:29:19.29 ID:/yV6n/wI0

それは、マンガトリオ。。。

ボケにボケかます大阪人多数ｗ

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 21:04:58.86 ID:RWeoAm7w0

それはアカンな　みなはんやいがいにせな

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 22:13:57.62 ID:FEg4zVyN0

ほんで？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 22:36:37.28 ID:XQPnJvYe0

ゴチックメード、２０１２年１１月１日公開
やっときたぜぇぇえ！

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 22:50:32.90 ID:x/a+3kpc0

本気でゴシックメードが見たいやつは？
俺はゴシックメードが終わらんとFSSが始まらんから、早く終われと願っている。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 22:53:47.94 ID:LmNHk7+K0

俺は映画の結果に関わらずもうまともに書く気がないと思ってるからどうでもいい

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 22:56:57.28 ID:d4SejTv+0

20巻までできてるとかいう設定とかプロットとかのノートを丸ごと出して終わりにすればいいのに

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 23:25:19.49 ID:vw5pGKp60

MHの意志に関して個人的にはかなり複雑で高度な回路とか伝達系統を持ってるから
ものすごく微かにそういった意志や感情みたいなものが生まれているんだと思ってる。
だから量産型とかより、高度なスペックとか製造過程とかハイクラスのマイトが作ったものとか
そういうものにはあるのかなと。
凡庸なMHでも長くファティマや騎士と闘っているうちに生まれてくるのかもしれんが。

で、感情の存在はファティマはよくわかっていて
マイトやマイスターもそれなりの実力の人にはわかっているけど
一般的に公的に認められてはないのでは、と。

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 23:33:36.20 ID:6Ac5kJQ80

まだずいぶん待たされるのね

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 23:42:29.38 ID:vaqpUJv50

連載再開は映画の半年後ぐらいだろうか

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 00:15:20.71 ID:xm6KTJrE0

>>874
高度なMHの演算機能は最初から余り自発的ではないにせよ
疑似人格を備えていて（例：ヤクト・ミラージュ、ジュノーン）、
量産型でも良い使い方をしていると「回線の通りが良くなる」的に
それらしい反応を示す（例：アパッチ）、という事かいね

ところで個人的にはザカーみたいな「本当はそこまでの質じゃないん
だけど無理と気合で格上げして星団三大級かテンプル・シリーズ並に
見える様につっぱってます」みたいな「やっすい細身のMH」が他にも
見たい

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 00:56:59.38 ID:eNcdn8VO0

ザカーはスターム本人によるデヴォンシャ系のカスタム型だから
クラスとしてはフランベルジュ相当だろう
Aトールやサイレンの一般型よりは格上じゃないのか

大したことなさそうなMHは大抵ゴツめ太めに描かれてると思うが
華奢さが目立ったのはケーニヒと手合いしてたルビコンだな

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 01:25:43.23 ID:OxkgY5iJ0

単騎製造非常にコストがかかっている旗騎MH
ゲリラの騎士がビビって逃げてしまうくらいだからそれなりの強さだったのだろう＞ザカー＋スカ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 01:45:18.24 ID:PDkm/aA/0

スカは死んじゃったけれど、生きていればボスやんの所で大活躍してたんじゃないかな。
単なる騎士としての能力だけでなく、指揮もそれなりに出来ると思う。
相手が悪かったとしかいいようがないよ。ヤクトだからね。
リンザの死亡シーンは残酷ではあるが、あれが戦争だと思う。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 04:04:38.84 ID:iuw3W+li0

スカ様＆リンザのコンビは好きだったなー。
リンザのファティマらしい内助の功がいい。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 05:36:21.56 ID:JYS8m+Q60

>>876
１１月にデザインズ４（仮称）が発売で１０日売りのＮＴ１２月号に

表紙は要らんから掲載して欲しい物だ。

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 06:41:44.70 ID:CxX0q9wq0

今思えばあの戦車の描写ってなんか意味が有ったのかと思う。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 07:31:04.64 ID:qPm6g1Ea0

MHはツオイぞ。

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 07:34:59.74 ID:IjNw+3KR0

スカ様にMHでの大規模戦闘を指揮してほしかった

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 09:25:43.41 ID:XW9VZcaO0

>>878
いや、いくらなんでもザカーが3大MH並ってことはないだろｗ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 09:46:12.42 ID:oQQb3zMJ0

ＭＨについては分からんけど、手抜き？(「カイエンもとどめは…」)とはいえ、
剣聖＋シュペルター＋ATから生還したんだから今の設定ではかなりだよね。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 10:11:56.20 ID:OsuDjFZ/0

アトロポスの章のセリフで有ったように思ったけど
そのときのセリフは一流と呼ばれるＭＨなら宇宙だろうと海中だろうとどこでも平気だ
ましてザガーなら・・
だったような気がしてきた

一流がどの程度を刺すのか分からないけど３大とまでいかなくてもベルリンや青騎士クラスにはなるんじゃないだろうか

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 10:19:20.91 ID:tz4sJH4s0

3時から会議って午前ですか？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 11:11:33.43 ID:yXn1woSN0

三大MHといってもバング以外はその気になれば買える
量産化されて実績のあるMHをベースに名の通ったマイトが造ったんだからザカーは
サイレンやエートールと比べても見劣りしないと思う
KOGですらLEDをベースにしてるわけでワンオフ騎といっても完全新規設計のものは
案外少ないかも

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 11:54:00.63 ID:OxkgY5iJ0

92年の資料集ではヤクト以外、K.O.Gを含めたすべてのミラージュMHの基本はLEDミラージュって記述あった

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 16:42:35.63 ID:7N+kXpqd0

ゴチメしれっと１１月になったか　ＥＶＡとの違いを確認しよう

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 16:47:28.59 ID:tPx+0kBv0

>>882
まじ？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 17:30:12.03 ID:JYS8m+Q60

>>893
順調ならの希望的観測

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 17:33:44.19 ID:72w9aqBq0

まも☆しん4回目聴いたけど
ゴティックの製作メンバーって数人なんだね
そりゃ時間かかるな
てか、ギターじゃんかじゃんかしてるばあいかw

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 19:04:50.59 ID:2cxsub8g0

>>883
戦車って、
キャタピラ描くのめんどいぃぃーとか書き添えてある表紙のこと？
それとも本編のAKD地上軍の話のこと？

まあどっちにしろナカツの趣味なんだろうが。

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 20:32:19.71 ID:YrSfZULj0

>>896
仮に連載再開しても二度と戦車なんて出てこないであろう本編

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 22:16:01.50 ID:i8fVg7JU0

騎士の強さのインフレ化に突っ走った有様では
エアバレル乗りの渋い話なんかもう描けないだろうな

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 22:22:04.72 ID:WOzP+bQN0

エアバレルっていいネーミングだね

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 23:00:43.17 ID:2cxsub8g0

泥臭い戦いの話が書きたければ
ラキシスか地球に行った時の話でも書けばいいのに。

と、連載再開を煽ってみる。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 23:02:08.04 ID:SWMdDBIO0

まあ、それが描きたくて年表に仕込んだんだろうけどな
書けんだろう

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 00:44:54.78 ID:nqFHPsrBO

>>901
わからんぞ、連載再開でいきなり#earth1944#とか、やりかねない…

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 05:24:19.18 ID:DKxYa+Rf0

西暦１９４５年ポーランド編・独逸伯林攻防戦が完璧に数年連載して

単行本が刊行されたら、読者を辞められるのに、余生はエストちゃンと

愛謝様の応援だけに費やせるのに…

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 09:25:11.02 ID:1A0f5sN30

>>900
悲惨で泥臭い地上戦の展開を書きたかったってのと同時に
ジョーカーでMHが戦争代理人である、ってことも描きたかったんじゃないかねぇ。
結局はMHは桁違いだからっていう部分を

年表は画期的だったけど、描きたいシーンやイメージ先行の人の場合
消化試合、描かなきゃいけない義務になったとたんやる気失うってのはありそうだなぁ。
年表の縛りや設定多いから矛盾解消とか後付の設定とかも大変そうだし。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 10:34:27.10 ID:kEJvmYnI0

エアバレ

エアバレる

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 12:21:49.52 ID:Cb0HG2YL0

まあ、２９００年代最高のＭＨマイトがワンオフもののカスタム機として
作り上げた機体がザカーだから、作中の表現からいっても
カイエンいわく、「星団で一流と呼ばれるＭＨ　サイレン　Ａ－ＴＯＬＬ　破裂の人形！
このクラスは水中　宇宙おかまいなしよ。ザカーなら当たり前だろう」
といってるから、星団三大ＭＨより上なんだろう。
カスタム機としてバッシュやグルーン、アルカナサイレンクラスの性能があるんだろう。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 12:36:47.74 ID:NkOlenjN0

マイトの設計が優れていてもマイスターのトンデモヘタクソコンフィグで別物になったりしそうだな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 12:56:52.08 ID:VZhUKd7r0

そりゃそういうもんだろう
最終的にはファティマが整備の状態も把握した上で騎士に合わせてコントロールするから
ファティマがどれだけカバーし切れるかって話になるが

MHが優れてるってのは一流の騎士、ファティマ、マイスターが揃った時に
騎士とファティマの負担を少しでも軽くできるかってだけの話でしかない

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 13:07:34.37 ID:HSsrGwgf0

ザカーとスカが生き残っていたら多分、デコース君が入るまでシーブル(バッハトマ)の旗騎と筆頭騎士。

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 13:18:22.10 ID:ln1TjG4B0

スカ＝マ・クベ
ザカー＝ギャン
くらい

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 13:37:59.17 ID:qupi4DvE0

>>906
リブート7巻の最新設定で「破烈の人形」（ミューズ機）と「SSIクバルカン」が外見そっくりな別モノになったので、
多分カイエンのセリフも変更もしくはトップシークレットなのでカイエンも違いを知らなかったことになるかもね
そのSSIクバルカンも少量生産の特殊な機体みたいだが・・・
いずれ破烈の人形もO型ミラージュとして本来の持ち主ストーイワーナー博士=エルディアイ・ツバンツヒの元に戻りそう

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 13:41:37.09 ID:9MHUktbq0

エルガイムでいうギャブレーは誰ポジション？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 13:43:46.40 ID:Q9fOcSVS0

>>911
リブート3巻でカイエンとヤーボの63ページで単行本4巻の同じ場面からカイエンのセリフが修正されて
破烈の人形が1機しか存在しないバングのカスタム機だとカイエンは知っていることになってる

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 16:31:44.56 ID:2c/NLzNy0

>>912
インディアンみたいな人

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 16:35:34.93 ID:SD/Igong0

キャラデザ的にはログナーだよね

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 17:03:49.24 ID:NkOlenjN0

エルガイムの時代に出てくる騎士に似たようなのがいるんだろうｗ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 17:18:56.16 ID:RRZ3y1ne0

>>910
スカも何かコレクションしてそうだな。
リンザは色々服もってそうだしｗ

>>912　>>914-915
ギャブレーとログナーだと210cmという身長のほうかもね。
ギャブレーの髪はくせ毛気味だから。
垂れ目気味のところはブラフォードか。
ギャブレーの服はレッドアウトやブラックアウトを防止するためのギミック（バンド）がついてるけど
あれはミラージュのＭＨスーツに進化していったと思う。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 19:09:41.86 ID:RpYJLwrK0

昔なにかでギャブレーにあたるのはブラフォードって書いてたな
だってどっちもアホだろ？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 19:11:04.61 ID:RpYJLwrK0

間違いクリサリスだ

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 19:24:05.30 ID:eGOzkc/60

>>910
まあマ・クベとギャンの組み合わせはシャアとゲルググより上だったからな
妥当なところだ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 19:49:02.62 ID:ObnwfmUD0

逆に考えるとフィルモアやハスハのような大国の宮殿騎士団はザカーのような特別仕様騎並みの
MHを主力MHとして多数配備してるわけか

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 20:33:39.48 ID:2Svj2oo60

>>906
ザカーってエルガイムでいうバルブドのイメージだよな。

性能は優れているけどやっぱりB級的な

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 20:36:13.99 ID:Ie3LBzB20

水戸黄門大統領閣下の末裔がキャオポジションてのもなんだかな

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 20:47:40.17 ID:7orlWYiG0

ザカーってデボンシャの派生だろ
なら性能はデボンシャじゃん、あの世界

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:11:03.65 ID:Cb0HG2YL0

デボンシャの最上位がヘルマイネでザカーはその上の機体だろう。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:13:39.04 ID:7orlWYiG0

ソースは？

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:20:56.61 ID:9uLxZXY70

考えて見れば「俗物でそこそこの金を動かす権限があってそれなり強い騎士」
なんてのが希少種だから、ザカーみたいな「強そうだが品格はどうかと思うMH」
は滅多に見ないんだろうな
バイオラより保護すべきMHだったような気がする

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:23:15.42 ID:ZHI48CqAO

色毛虫の方のオージェと似たタイプか

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:44:16.89 ID:ObnwfmUD0

>>924
完成された兵器であるMHに強化改造はあり得ないんだっけ
これの意味がいまいち解らんよね

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 21:53:38.67 ID:AjzMpfBX0

全体のパラメータの振り分けみたいなものかと
調整を行なうことで素早さに多く振り分けるか、パワーに多く振り分けるか

完成された兵器であるMHに強化改造を行なったのは、ジュノーンにLEDのエンジン載せて魔改造したのくらいじゃないかなぁ？
バイロンのエンジン交換してレストアしたのは強化改造とは違う気がする

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:00:32.30 ID:YnGUR28HO

>>927
貴重なザカーが…

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:02:41.97 ID:RRZ3y1ne0

ブラフォードの愚痴からの予想だが、
レーシングチームのメジャーな所と、草レースやってるチームみたいなもんか。

国家騎士団所属だと、ＭＨとファティマのメンテナンスや、ＭＨのパーツなどのケアは十二分に受けることが出来る。
傭兵騎士だと、名の通った者や騎士団所属ならそれなりの生活が送れるが、
ブラフォードのようなソロボッチだと生活が難しいし、
ＭＨのメンテナンスもあまりできず、だましだまし動かしてるんだろう。
京だって、ああなるまで追い詰められてしまった。

まあ、本来ならパイパー将軍に誘われるほどの腕があるんだから
ブラフォードをスカウトしたい者はいたかもしれないが、
彼の志が高かった為、アパッチと京がきつい生活を送らざるを得なかったといううのが本当の所だろう。

スカはそれなりに名前は通っているんだろうなあ。
それと、処世術にもかけていたのかもしれない。
ま、ヤクトに出会ってしまったのが運の尽きだった、と。

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:05:57.06 ID:xg56Ovw/0

>>930
そういやランドブースターって飛行ユニットなんだっけ？

バルンガのMHがばびゅーんて飛んでた気がするんだけど。

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:19:56.91 ID:squV3W/10

>>933
飛びながらも自由に戦闘ができる

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:24:04.27 ID:VZhUKd7r0

どこどこを改良強化すればいい、なんてのはマシーンヘッド時代までで全部やりつくされてて
MHで何々をしたい、ってのも既存のMHの設計内でほぼすべて折り込み済みで
MHって機械の仕様の範囲内で何かを積むか、外して軽量化するのか、
って程度にしかならないって意味だろう
改良はない代わりにMHに求められるトレンドの変化はある

「MHは完成された兵器」って言い方はせいぜいファティマ開発以降の話だよな
光子結晶化した超帝国剣聖ですら焔星で足りてるんだから、
そりゃ星団暦の騎士とファティマなんぞがMHの性能的限界に到達することはないだろう

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:30:09.16 ID:SDG3Qdti0

炎の女皇帝って何したいんだよ

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:35:28.95 ID:Cb0HG2YL0

ラウンドブースター付けるときっとスピードミラージュ並みの
運動能力得られるんだよ。きっと。

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:38:31.25 ID:2Svj2oo60

>>935
いや、FSSでは人類は退潮期に入っているから
パラメータ変えて目先を誤魔化すような事しか
出来なくなってるって事じゃないのか？

マシンメサイヤのほうがMHより強力な兵器
だったんじゃなかったっけ？

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:48:46.81 ID:1G7z+1G80

>>933
ただ飛ぶだけなら、1巻冒頭からすでにKoGが飛んでて墜落してる
地面にいてサイドステップで避けるとか
ダッシュで間合い詰めて斬りつけるとかの
素早い動きが空中では出来ない
それを可能にするのがランドブ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:51:09.67 ID:9xM9+nSJ0

話し変わるけど、サリオンって2次動乱のとき手抜きせずに武装した
カイエン相手にまともに戦う気満々だったってことは、剣聖レベルって
こと？あのときのレフトの面子じゃあ、スパークがいても全員瞬殺だった
だろうと考えると。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:51:10.20 ID:Cb0HG2YL0

結局ＭＨとＭＭの違いは脳波コントロールでＭＭは動いていたけど
その技術が失われてしまっているからＭＨを細かくコントロールすることは
騎士一人では出来ないてことなんだろう。
そこでファティマていう特殊なサブパイロットが生まれた。

結局アマテラスがあの世界で使える力の限界は
人が到達しえる最高級の技術や能力までなのだろう。
だからＬＥＤのエンジンはエンシーのエンジンの再開発のようなものだし
もっととてつもない力を出せるのに分霊のリンスは命のコピーでしかない。

だからバランシェのような真の天才にアマテラスは惹かれるのだろう。
人の限界を１歩踏み越えられた才能がこの上もない刺激なんだろう。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:55:24.78 ID:Cb0HG2YL0

>940
あのとき自分でサリオンが
「ムチャな戦しに来たわけじゃない」
と言ってるから
勝てるとは思ってないだろう。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 22:56:38.19 ID:Q9fOcSVS0

>>941
脳波コントロール自体は一部ながらMM AUGEでも残ってる
ナインが封印したせいで失われたのは騎士とMMを相互にリンクする技術

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:16:02.20 ID:eGOzkc/60

>>940
逆
「ムチャな戦」って言ってるくらいカイエンには勝ち目ないと思ってる

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:23:15.78 ID:TrWCgn3A0

>>932
実際ミラージュ（ティン）がスカウトしようとしてた。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:31:59.31 ID:ObnwfmUD0

>>939
>地面にいてサイドステップで避けるとか
>ダッシュで間合い詰めて斬りつけるとかの
>素早い動きが空中では出来ない
>それを可能にするのがランドブ
よく見るけどこれってデザインズとかにある設定なの?

ブースターというくらいだから推進力なりを増幅させる装置なんだろうけど
ジュノーン本体のエンジンからパワーを貰ってるみたいだからちょっと違うよね

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:41:27.99 ID:eDcMvrgR0

>ナインが封印したせいで失われたのは騎士とMMを相互にリンクする技術

リンク技術が失われた後のMMは
エンジン出力は高いが、まったく使い切れない状態で
ファティマ搭載MHより弱いだろうね

リンク技術無しMMと
ファティマ搭載型以前のMH
どっちが強いかだなぁ

技術は頂点を折り返して衰退していってると言っても
騎士が1人でコントロールする制御技術くらいはリンク技術に頼りきってた直後よりは進んでそうなんだよな

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:43:25.14 ID:squV3W/10

>>946
実際には初期の頃、設定が固まっていなかった頃の設定なので、
もしかしたら本当に「MHが飛ぶだけの装置」だったのかもしれない
でもさ。それだと今の設定とは大きくかけ離れちゃうわけで、
何か適当に理由を付けないとウリクルの死が素晴らしいほどの無駄死にになるだろ？

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:44:14.59 ID:Q9fOcSVS0

>>946
ランドブースターに関する詳しい設定はおそらく一度も出たことがないんじゃないかな
あれと似たような大気圏内飛行装備のブーメランユニットってのがLEDの追加装備にあったが
デザインズ2で使いようがないので永久に日の目は見ないということにされていた
ただ、ただ同じくデザインズ2では宇宙戦闘用の追加装備のルナユニットもボツにされていたが
リブート7でストーイ博士＝スペックがルナユニットの設計者という設定が追加されている
のでブーメランユニットも復活する可能性がないとは言えない

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/04(水) 23:57:34.94 ID:Q9fOcSVS0

>>947
ファティマ開発前のMHには当時最高の演算器と思考型コンピュータが搭載されていたが
処理能力が足りず、騎士の動きを再現することは不可能だった

ファティマ登場以前に使われていた演算システムは、エンプレスやサイレンを設計した
星団歴初頭のマイトブラウニー・ライドが作ったグループが開発してるので、それ以前
の時代＆相互リンク技術封印後の時代にはまた別のシステムがMMに使われていたのだろう

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 00:00:00.53 ID:IlD7hlVT0

エルガイムはランドブースター無いと飛べないのに
オージェとかバッシュが普通に空飛んでたでござるの巻

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 00:06:14.49 ID:9uLxZXY70

ダバの腕がネイ以上でキャオがキャブレーより恵まれた条件で整備できてたら
空中戦もしくは地上戦から空中戦への移行過程でエルガイムはバッシュを凌駕
できてたと思う、オージェ相手は「金の掛かり方」が違うのでちょっと棚上げだが

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 00:50:11.72 ID:Cnb5FmZp0

MHの飛行の話題が続いたのでガンダムとかどうしてるのかと思って調べてたら
V2のミノフスキードライブが亜光速まで加速できることになっててワロタ

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 01:55:53.69 ID:sCAfAjcbO

いまだに勘違いしてる奴が多いけど、あれは推進材の消費が無いから加速を続ければいつかは亜光速になるんじゃね?って言うだけだぞ
亜光速戦闘が出来る訳じゃないぞ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:12:44.62 ID:OqGc3ytp0

>>954
なるほど。
MHなんてテレポート出来るからな。
いつかMH戦で悟空vsセルのようなバトルを見たいものだ。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:23:59.89 ID:rSk1ldOn0

>>955
テレポートは使うとエネルギーの大半を使ってしまうし、正確な座標計算が必要だから
戦闘中に使うのは難しいだろう

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:41:06.41 ID:lUTmBkmE0

>>956
ledもエネルギー有限なんだっけ？
一話見る限りでは消耗してる感じはするけど。
対サタン兵器が途中でガス欠したらどうかと思ったので。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:44:22.81 ID:rSk1ldOn0

>>957
1話でエネルギー切れ寸前だったということはそういうことだ
悪魔と戦う時もあんなに長時間は戦わなかったということでは

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:52:58.16 ID:OqGc3ytp0

>>958
なるほど。
ledはチート兵器では有るがs2機関は搭載してないって事だね。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 02:58:55.76 ID:sCAfAjcbO

>>957
>>959
永久機関だけど、激しい長期戦だと消費エネルギーにチャージが間に合わない設定があるよ

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 03:05:17.33 ID:OjeIdrZy0

>>960
それだと一話の説明が付くな。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:13:23.42 ID:2nF8iHcu0

デザインズ２の176ｐに説明があるね＜イレーザーエンジンの消費エネルギー問題
ただ、K.O.Gラキ.については番外扱いだろうと個人的に。

>>956
ラルゴがコーラスIII世の陣の場所にドンピシャで斬り込んできたのはどうよ？
と、誰かが書きそうなので、
あれもまた物語を展開するために仕方なかったんだよと書いておこうｗ

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:35:25.14 ID:UcElvD/N0

いやいや、あのテレポートはそもそも賭け
コーラスの首を獲らなきゃ意味はないし
獲ってもそれで戦争に勝てるわけではない
あくまでも局地的な勝利でしかない
エネルギーの半分を使うってのはやはり戦術的には自殺行為
実際、LEDに狩られてるし、例えあそこにLEDがいなくても無事に帰れた保証は無い
（物語上で語るなら全く無力だったベルリンのほう、あそこまで無力なはずがない）
ハスハやその他のＭＨが降りる予定だったともあるが一度ジュノーンを打ち倒してもＡトールは下ろされなかった
それは、あの時点で下ろすのは早計という判断
しかし、サイレンとブーレイを生かして帰すにはあのタイミングで下ろさないのはおかしい
各国の狙いはコーラスの弱体化であってコーラスを滅ぼすことではない
自軍に少しでも不利な状況で貴重な戦力は下ろせないってことでしょ
結局あの特攻はラルゴのスタンドプレーでしかないんじゃないかな
勿論、戦力的に弱者の戦術としてはアレは有用だと思うけど

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:44:01.98 ID:UuK++1MtP

テレポは飛んだ！？と同じくらいキチガイアタックだったのかｗ

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:45:26.08 ID:rhlT1L+X0

ラルゴの場合、どこから来たか説明はないが
サイレンに搭乗してるところからブーレイ共々母艦から来たんじゃないかな
その場合母艦のエネルギーでのテレポートだろうかと

ドンピシャな間合いでの切り込みはミミバ族の測定に
若干先行したブーレイからの精密な位置情報が加わってなされたのかも

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:54:02.24 ID:n5sM5Vrx0

>>962
あれは「戦闘中」に使ったわけじゃないだろ
テレポートを使って戦場に移動して戦闘開始

11巻のバッハトマやフィルモアの騎士団も同じようにテレポートで戦場に移動してる
そしてテレポートには母船のエネルギーを使ってたから、MH本体のエネルギーが減ったわけじゃない

ラルゴ達もおそらく母船のエネルギーを使ってるだろうからMH本体のエネルギーは十分
座標の割り出しは潜入してるミミバ族が行ってるのでこっちも問題なし

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 04:56:14.92 ID:UcElvD/N0

どうしても後付でインフレしてるから矛盾も多々生じるんだけど
母艦のエネルギー使ってテレってフィルモアがやるまで存在してなかったよね？
まあどうあれブーレイにそれだけの予算があったかは怪しいが（ラルゴ王子の膨大なポケットマネーか？）

ちなみに衛星軌道からの砲撃でもとてつもない誤差が出るんだから
テレポートも当然距離があれば正確な位置には出れないと思うがどうだろうか？
衛星軌道だと200キロくらいあるんだよね

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:01:49.21 ID:n5sM5Vrx0

>>967
テレポートの座標計算はおそらくファティマがやるはずだから、誤差は殆ど出ないんじゃないだろうか

第一、テレポートでとてつもない誤差が出るのだとしたら下手すると「石の中にいる！」になってしまう
可能性もあるわけだから危なくて使えないだろうｗ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:02:40.48 ID:rhlT1L+X0

母船は地上じゃないかな
ブーレイの整備補給もあるし

フィルモアの予算は国家の大規模軍事行動としての話だろう

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:11:54.68 ID:3ukJ2yVOO

ブーレイってフィルモアとハスハが後ろに付いてなかった？
資金は問題じゃないかと
そもそも作者が細かい設定を全て考えてから書いてるとは限らないから
あれこれ考えでもって無駄じゃない？

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:12:35.60 ID:UcElvD/N0

まあテレポートの概念がそもそもようわからんのだけどね
座標計算をファティマがやれば誤差出ないのかね？
ファイティマの能力は演算特化なわけで3回テレさせれば3回目はドンピシャってのは理解できる
1回目で誤差なく出せるのはどちらかといえばマイトの領域な気もするけど

ちなみにテレは現実的には相当危ないと思う
その空間に何も無いのが前提だし、そこにあった物質（空気含め）はどうなってんのかわからん

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:22:21.37 ID:UcElvD/N0

>>970
予算は問題あるよ
表に出ていない予算であろうとお金が無尽蔵に沸くわけじゃないから
ブーレイの設定自体が二転三転してるから何とも言えないが
それでもフィルモアの一群で帝国3ヶ月の予算消費ならＭＨ6機でも帝国数日分の予算が必要なんじゃないかな？
まああの莫大な予算は母艦からのテレを容易にさせない為の足枷だと思うけどね

で、後半の事は勿論みな承知してる

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:22:47.87 ID:n5sM5Vrx0

>>970
魔導大戦のブーレイもそうだけど、2－3巻のブーレイもフィルモアの要請により編成
ということだから、費用もフィルモアから出てるんだろうね

>>971
正確に行うために3回必要ってのはどのあたりが根拠なんだ？
ファティマの能力の凄さについては7巻 197ページでシーブルの戦車兵が話してたよね

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:24:53.59 ID:rhlT1L+X0

思い出したがイラスト集ジョーカー3100に
母艦からテレポートで出撃するバングのイラストがあったな

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:29:30.96 ID:UcElvD/N0

>>973
スキャナとモニタの誤差をってやつでしょ？
座標しか情報がないとその誤差を出せないんじゃないの？
まあファティマなら1回目の誤差で2回目はドンピシャ出せるか
3回目ってのは人間の発想だったな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:33:12.15 ID:sCAfAjcbO

破裂の人形も単独テレポート→戦闘開始ってやってるから大丈夫なんだろう

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:38:21.37 ID:n5sM5Vrx0

>>975
あれはオーロラビームでスキャナとモニタに誤差が出る場合だから
目標の座標にテレポートする場合はまた別って可能性もあるよ

そもそもテレポートするとMHの大半のエネルギーを使ってしまうわけだから
基本的に1発勝負
正確に行うためには3回必要というのであれば使いものにならない
だから話の都合上、正確な座標がわかっていれば1回で目標の位置にテレポート
出来るようになってるだろう

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 05:53:10.03 ID:UcElvD/N0

ん～結局よーわからんね
座標をもとにテレポートを正確に行えるにしても
その座標へ飛ぶチューニングに誤差があったらダメなわけで

テレポートも光剣もビームも我々は簡単に受け入れるけど
理論も仕組みもあやふやだからね
俺は単純に距離が伸びれば誤差が大きくなると思ってるけど

>>976
フルパワーで10分しか戦えません

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 07:12:09.95 ID:rajEDt110

>>970
ラルゴの暴走でバレたけど結局ブーレイというのは大国が中規模紛争に
介入したい時、一番積極的な国が旗機に重装甲おっかぶせて騎士を派遣
銭は戦後の分け前に応じてそれぞれ供出、という形の傀儡工作騎士団だと思うよ
流石にAKDとクバルカンが参画した事はないだろうけどね

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 07:18:50.21 ID:hMLE9xIn0

>>979
クバルカンも結構あくどい事やってるぞ。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 07:33:43.31 ID:zkAAe/SW0

クバルカンとフィルモアは同じ穴の狢

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 08:54:07.56 ID:Cnb5FmZp0

>>978
だからテレポート前にミミバやクロスを使って正確な位置と状況を確認してたわけで…
きみの言うそのチューニングっていったい何なの?
もしかしてテレポートとかしたことあるの?

>>954
それでも亜光速という速度域はガンダムのリアリティを損ねると思うんだ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 09:27:14.08 ID:rajEDt110

>>980-981
まあこれは「バングドールのブーレイは見たくねえなあ」という個人的希望

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/05(木) 09:30:44.64 ID:hMLE9xIn0

>>983
ないない。
でも、クバルカンが主力でブーレイ組むときは青騎士あたりを使うのかね？