【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド31 【おりこ】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :
2012/03/13(火) 23:24:55.44 ID:s9U7KH5Z0 Magica Quartet原案 『魔法少女まどか☆マギカ』のスピンオフとコミカライズを語るスレッド
・『魔法少女まどか☆マギカ』(ハノカゲ)
アニメのコミカライズ
全三巻発売中
・『魔法少女おりこ☆マギカ』(ムラ黒江)
大ヒットオリジナルTVアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」からスピンオフコミックが全編描き下ろしで登場!
孤高の戦いにあけくれる佐倉杏子、正義を胸に見滝原市を守る巴マミ、静かに鹿目まどかに寄り添う暁美ほむら。
交わることのないはずのそれぞれの魔法少女としての戦いが、『魔法少女狩り』という事件を中心に一本の物語を紡ぎ出す。
それは、彼女たちの運命を変えてしまうような事件――。それは、新たなる魔法少女物語の始まり――。
全二巻発売中
・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』(平松正樹・原作、天杉貴志・作画)
まどかの住む街とは別の魔法少女かずみを主人公とするもうひとつの物語
まんがタイムきららフォワードで連載中
第二巻発売中 以後続刊
すべて芳文社より。
>>970 超えたら、新スレを立てること。
前スレ
【かずみ】 魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド30 【おりこ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1328965014/
Q・まどか・おりこ・かずみの違いって? A・漫画版まどかは本編コミカライズ。 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違うものの話の展開自体は同じ。 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。 おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。 本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら&まどかを中心にした外伝。 杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場し、 魔法少女同士の争いを描く。2巻ではさやかちゃんの出番もあるよ! かずみは「まどか達の住む所とは違う町(あすなろ市)」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載中。 今の所(7話段階)ではQB以外の本編キャラは登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。 聖団に復讐を誓うツインテ魔法少女ユウリ様やQBに似ているジュゥべぇ(通称JB)の登場など謎も多い。 かずみ☆マギカ1巻は「騙し巻」になっており、2巻から本章が始まります。(作者談 なので新規に購入される場合は1巻と2巻をセットで購入するのを推薦します。 1巻ではまどか☆マギカと設定がまったく違うように感じるのはフェイクです
Q・かずみ☆マギカが連載している「きららフォワード」が書店に売ってなくて連載分が見れません。 A・地域によりますが、きららフォワードは「きらら」「きららキャラット」などと比べて入荷する書店が少ない傾向にあり、 連載漫画の人気もあって入手しずらい雑誌に入ります。 確実に手に入れたいのなら通販で注文、店頭で購入するのであれば「アニメイト」「めろんぶっくす」「とらのあな」などに行きましょう。 Q・「かずみ」1巻の1〜2話の魔女、最後に出て来たキュゥべえ?がまどか☆マギカとまったく違う仕組みになってるけどどういうこと? A・2巻を読んでください、矛盾している意味が分かります。 Q・「かずみ」2巻であいり&ユウリと契約したのはジュゥべえではなくキュゥべえ? A・キュゥべえです、ジュゥべえとは耳からの手の場所や口調がまったく違います。 Q・「かずみ」2巻で記載されている魔女文字や2人の魔女名は何て読むの? A・アニメ&ハノカゲ版「まどか」での魔女文字と読み方は一緒です、wikiなどで解読してみましょう。 Q・「かずみ」2巻の最後でニコはどうなったの? A・気になる人はきららフォワード11月号に掲載している9話を見ましょう。 9話は4話と同じく物語の起点になる重要な話でもあります。
〜「おりこ」登場人物〜 ・美国織莉子 おりこ☆マギカの主人公。白い魔法少女。バケツ。 未来予知の能力により見た凄惨な未来を覆すべくある計画を企てる。 ・呉キリカ 黒い魔法少女。魔法少女狩りの実行犯。 織莉子に心酔し彼女のために魔法少女狩りを行ったことでマミと敵対する。 ・千歳ゆま 緑色の幼女。1巻の表紙を杏子、マミと共に飾る。 魔女に両親を殺害され自身も殺されるという所で杏子に助けられ、行動を共にするようになる。 〜「かずみ」登場人物1〜 ・かずみ(1話〜) 主人公。怪しげな記憶と能力を持つ記憶喪失中の魔法少女。マギカシリーズ図一の露出度の高いコスチュームが特徴。 性格は天真爛漫で、真っ直ぐな正義感を持ち、自分がどんなに傷ついても相手を思いやる優しい心の持ち主。 ・御崎海香(1話〜) 文学系エセ眼鏡っこ。コスチュームは白いシスター服、中央に十字架の意匠。 補助系の能力、的確な判断と行動でプレイアデス聖団をサポートするサブリーダーポジション。 ・牧カオル(1話〜) サッカー好きの元気っ子。コスチュームはオレンジのボディスーツにフード。 前向きで明るい性格で、仲間の為なら身を焼く覚悟もある熱い子。 ・浅海サキ(3話〜) かずみ達が所属するプレイアデス聖団のリーダー。 コスチュームはベレー帽に片目グラスの軍服モドキ。 リーダーらしく判断力に優れメンバーの信頼も厚い…が、かずみ絡みになると見る影もなくなる。
〜「かずみ」登場人物2〜 ・宇佐木里美(3話〜) 甘い物と動物好きの巨乳さん。コスチュームは猫耳装備のフリル服。 物腰丁寧でコミュ力がありそうだがメンタル面の弱さが目立つ。 ・若葉みらい(3話〜) ふわふわロングの凶暴なボクっ娘。コスチュームはヘソだしドレス。 かずみには若干暴力的なところがあるが、サキと行動を共にすると喜んだりする。 ・神那ニコ(3話〜) 若干表情に乏しい謎の多い帽子っ子。変身コスはゴーグルつきの飛行士服。 魔女感知用に自作アプリを用いるなど機械に強いようである。 ・ユウリ様(1話〜) 1話から暗躍しているライバルキャラ。金髪ツインテにピンクと赤を基準にスプーンを身に付けている魔法少女服。 性格は気性が荒く、聖団を潰す為日々暗躍している。迷言が多く非常に強い力を持つ、かずみ☆マギカの人気キャラ。 ・双樹あやせ(7話〜) 7話より新登場した新たな敵魔法少女。ポニテで私服は杏子に似ており、魔法少女服は白のドレス。 「スキくない」が口ぐせの気分屋。ソウルジェムを集めており今まで何人もの魔法少女から奪ってきた。 ・立花宗一郎(1話〜) 1話から登場している元シェフの男性。1話で爆弾を爆発させようとしたがかずみに評されて踏みとどまる。 以降は少ない出番ながら登場し、かずみ☆マギカの癒しキャラとして読者を安心させている。 ・ジュゥべえ(3話〜) かずみ☆マギカでのマスコット契約キャラ。キュゥべえとは異なり黒猫風で美食家、口調は「オイラ」「だぜ」 4話で事実上初登場したがキュゥべえと共に何かを企んでる様子。劇中では可愛らしい描写が多い癒しマスコット
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>>1 乙
./::::::i::::::|:::::: .i .i ., .>.)_`_,. 'ζ、:::::::::::/::::|::::::::| 3巻出たからテンプレ案をまた考えるか
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ツイッターでの評価も、たまにネガあるが、概ね好評でよかよか。
ニコの予備、鼻がスイッチって、どこのコピーロボットですか
何気にゆまスレもとっくに4匹目なんだけどまあいっか
ニコサン最初は全身ジャージの地味子だと思ってたら、 良く見たら私服でも太もも丸出しの挑発的な服装だった。
ぜんぶ天杉ってやつの仕業なんだ
サキさんと海香以外結構ひどかったり
これっぽっちも期待しちゃいけないんだけど、まどポ届くのがちょっと楽しみ
(スピンオフ・アウト的に)ね
食べ物を粗末にするやつは本当の悪人!と言っていたカズミ自身が魔女の肉詰めとか 本当にこのシリーズ容赦ねえなオイ
>>1 乙フィカファルス
サキさんの制服脱がせやすそうだね
やったね!みらいちゃん!
裏表紙の色付き妖精さんになんか馴染めないw
>>20 >サキにも後書きでとどめさしといたよ。
てめえええええええええええええええええええええええ
もっよやってください><
話切り替えて申し訳ないんだが 登校してる学校分けたら かずみ海香カオル ユウリあいり サキさん みらい か ニコと里美と双樹はどこなのかね
単行本組ゆえ既出だったら申し訳ないけど、 「食べ物を粗末にする奴は本当の〜」のフレーズって、 各話タイトルが基本食べ物関連で統一されてるのと無関係ではないよね……
アンソロを読んだら、天杉が食べ物の話を書いてた 不覚にもちょっと泣いた
誰もWEISSEKONIGINの訳考えてくれないから自分で調べてみた。 HUNGRIGE=空腹な、PUMPE=ポンプ つまりHUNGRIGEPUMPEは空腹なポンプって意味か。こっちは直球な名前だな。 ニコさんの魔女の方はWEISSEKONIGIN(白の女王)とちょっと意味深なのにな。
次回のオチはマレフィカワロスw
かずみ三巻衝撃的だったわ。クローンって… みんなの過去、カオルとかどんだけいい子なんだよ。一方的にやられた結果なのに思い詰めちゃうとは あとは作品が奪われた海香、大切な人亡くしたサキ、いじめられてたみらいあたりはわかるが ペットが死んだから自殺ってのは…あとニコはどうみても結構昔のことが原因みたいになってるけど、今自殺する理由としてはどうなんだ? あと6人は自殺サイトでよくあるような一緒に死のうぜ的なあれで知り合った関係ってことでいいのかな つか魔女の肉つめこんだら、本家の方のさやかちゃんもクローンつくれんのか ニコちゃんは怪しいし、みらいちゃんはなんかサキのためなら躊躇なく怖いし、里美ちゃんは殺しにくるし 信頼できるのは結局初期にでた二人とサキちゃんくらいかよ あとメインヒロイン立花さん出番なくて寂しかった 俺的に今回はカオルちゃんがよかったな。魔女ニコちゃんを真っ先に食い止め、周りに褐いれて、魔法少女になった理由も経緯も優しい子そのものだったし
>>28 >あと6人は自殺サイトでよくあるような一緒に死のうぜ的なあれで知り合った関係ってことでいいのかな
魔女の口付け付けられてるからそれで引き寄せれたと思ってたけどそういう解釈もありか。集まった後一気に付けられたみたいな。
>>28 造形師と記憶植え込み要員がいないからさやかちゃんMR-Uの製造はおそらく無理だろう
9話以降雑誌の方を買ってなくてここのupや伝え聞きで今日3巻買ったが
予想以上に暗い流れと色調だな…今月の表紙はかずみは読み飛ばしてる購読層が見たらこんなん連載してたか…?と思っただろうな
>>30 あぁそっか肉埋め込んだだけじゃないのか
里美ちゃん倒して6人の中じゃ最初に退場とかになんのかな
あと作者はスライス秋山大好きなんだなそれにしてもw
立花さんは普通に優男だしカバー裏じゃなくて、本編にまた出ないかな
>>28 確かに、ミチル復活計画により培われた技術を用いれば、12回くらい失敗したのちに、さやかの復活は可能だ。ただ、さやか本人として還るかは知らん。
あと、3巻の冒頭、魔女文字の解読を含めて考えるなら、この一件には「奴」と呼ばれる黒幕がいて、聖団はそいつによる記憶操作を受け、まったく別の目的のために、自覚ナシでこき使われている疑惑が浮上する。
たぶんニコ本体はすべて知っているんだろうが、かずみの味方がだれなのかは現時点で判断は付かないな。
>>28 聖団の記憶が第三者による捏造であるなら、各人のトラウマ自体もホンモノか疑わしくなる。
最悪、そいつが都合良く設定した架空の人物を、本人はそうとは知らずに演じさせられてる、ってオチもアリなワケよ。
真の黒幕が聖団内にいる可能性もあるんだよなあ
その場合、ニコさんかねぇ。 大穴で、生きていたミチルか。しかし特典SSは2編とも改竄はないはずだから、グランマとの絡みも真実のはず。 そんないい娘が、人の思いも尊厳も踏みにじるような外道になるとは考えられない…。
能力的に考えると海香が1番怪しいが まあ、少なくともニコさんは重要なポジにいるのは確実だな それはともかく、ニコってよくじゅうべえと一緒にいるけど 今の体も本体じゃなくて案外じゅうべえがニコの本体だったりして
>>33 そのオチはあまり見たくないな…
ニコちゃんの自殺理由が幼少期の頃の話何で今更って感じになるから怪しいし、さては黒幕…
とりあえずカオルちゃんと立花さんは俺の嫁にしていいのかな
黒幕候補
本命 新キャラ
対抗馬 ニコちゃん
穴 その他のプレイアデス
大穴 スライス秋山、立花さん
こんなとこか
そういえばユウリの好きな男性のポイントは「料理がうまくてマッチョ」なんだろうか 表紙裏(ちがいほうけん)だから関係ないんだろうか
古代の海の魔女かあいい
にしても最後の里美のエロさはマッハでやばいな
しかし年納めの里美の歪み顔はなんだったんだというくらい、ここの所は普通顔だな というかかわいい
織莉子がほむらルートに条件次第で出たらいいのに PSPのワルプル初回プレイ撃破は無茶苦茶強くて非常に厳しいらしいな
立花マギカも参戦すべきだな
かずみは攻殻機動隊を随所でパクッてるから、 クローンであることは気づいたんだけど、 そうすると「人形使い」は誰なのかな? あとサキは美幸の肉?をかずみに使ってるから クローンに執着してるんだろね 死んだものを生き返らせるって 究極にやっちゃいけない(しっぺ返しが必ずくる)魔法だよね
うむ、確かに、似ているからと言っても赤の他人であるかずみの肉体に執着するのは無理がある、か。 ところで3巻感想のブログを巡ってるうちに見つけたんだが、 1巻カラー中表紙にある、かずみの魔方陣には、ローマ字で数字が書いてある。 1から13まで書いてて、4だけ無いんだよな。 14話で共に貫かれた失敗作の顔にあったのはW。 こいつを吸収したら、完全体になるのか…?これこそが、「奴」の狙いだったのか…?
完全に「猿の手」をベースに話を練ってるな… 最初の願い→貧乏だからお金ほしい→息子が死んで保険金が入る まさかそう来るとは思ってなくて あわてて次の願い事で息子を生き返らせる→ 息子のゾンビ帰宅→最後の願い事で息子をころす ここまでかずみの流れと一緒
ゾンビの部分しか被ってねーじゃねーか
_ _ , .<´_,,..,,_ `へ、 r´ i へ へ=ー-v-、__ , .´ , i .へ、_ i .∨ | | . i / ヘ ,゙ /゙ , 人 ト-`=ー i | | | i ノ i ρ/ノ ∠ノノ \ .i __ = ゙ ̄乂,| 乂ノ _ j_∞ヒ´七゙´/ / ィ,i|、 ゙ハ 乂_| ゙ T¨¨¨フ,/ゝ- .,i豸l゙|ハ ゙ハ /\ ゝ-氏i <`(芍ミ,ィi `¨`i`゙゙` / ゙ハ / \. 乂_弋ゞ `゙__丿 _`¨´iムァ / ゙ハ < レモンキス . \ ノ´ ∨|ヘ、 r´ .) ,.ノ|_ / /゙ハ きららF5月号発売まであと9日 \ メモリー ...\ ..|::::i ヘ>‐ァ ヘ;;;i / ゙ハ /::::::::\ σσ/ λノ.l ゙y‐゙ i / `i / ゙ハ /::::::::::::::::::::::\ / (.i´ .ハ-‐<.゙ イ ゙ハ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::`´| .| .i i .゙ハ :::::::::;. ´ \:::::::::::::::::::::::|__ .| i / | ゙ハ __ = ゙ ̄ :::/恋ドロ \::::::::::://\ | ) i | ゙ハ __ = ゙ ̄ //:::::::::::: \| /i 乂 \ ゙ハ__ = ゙ ̄
>>47 猿の手読んでみなよ。短い小説だから。
かなえてあげると言われたら、最初は誰だって他愛ない願い事をする。
しかしそれが幸せにつながらない。負の連鎖を生む。なぜか?
願い事を叶えてくれたのは「猿」の手じゃなくて
「悪魔」の手だったから。というオチの皮肉だよ。
マギカシリーズのコンセプトでしょ。
少なくともQBは悪魔ではないし、規模的に見ればQB達の行動は間違いなく正義だぞ
ユウリ様「どの口が言う!?」
現実は1分に一人自殺してる計算で 俺らの未来は年金もないオムツしたボケ老人で ちょっと日本離れると普通に戦争やら疫病やら拷問やら まだマギカの世界の方がマシだな
ローマ崩壊後のローマ市民みたいなもんだな。
食べ物=魔女肉の詰め物を粗末にしないサキさんは俺の嫁、粗末にする里美は悪い子
気をつけてたのに ある日突然ソウルジェムは濁り、 化け物になり人間に戻れない 酒もタバコもやらずに毎日野菜を食べて運動してた婆ちゃんが ある日怪我してから急速にボケて暴れるようになり… 家族は介護に疲れて精神的にもボロボロ 優しかった母さんは鬼の顔で「いっそ○ろしましょうか?」 こんな身近に魔女化のシステムがあったなんてねえ…
>>44 美幸の死体はもう火葬されとるかと
カバー裏はすっかりカオスになったな
料理完成したら舞うのかよwwwwwwwwユウリかわえええええええあいりかわえええwwwwwww
立花さん結婚して
グランマは美人過ぎて踏まれたい女王様里美にも踏まれたい
サキさん・・・・・・・・・・・生きろ
>>56 ヘルパー
老人ホームに押し付ける
でも老人ホームってそういう人受け入れなかったり結構高かったり予約が物凄い量になってたりするんだよなぁ……
……ここで話す内容じゃねぇよ
>>45 12体の失敗作のなかで、何故あの個体だけが魔方陣から掛けた印を持っていたのか。
言葉も喋れるし、12体中特に強いようだし、やはり何かしら理由があるのか?
>>59 13人のかずみ→漫画版仮面ライダーの「13人の仮面ライダー」が元ネタって説が以前に上がっていたけど
その4番ちゃんが元ネタでいう一文字(2号ライダー)的な位置なんではないの
ふーむ、13番と4番か、興味深いな 13+4=17、これはあまり意味が無さそうだが、 13×4=52、・・・はっ!これはもしや、4クールアニメ化!(ねぇよw
13番が不吉な数字なように 4番は死、みたいに因果な数字を背負ったクローンは出来が良い、とか …病院の階数、室番号みたいだからやっぱり無し
普通に死を意味してるんじゃない?>W 魔方陣にWがないのも4号室がないホテルみたいなもんじゃね?
>>42 中学生が学校にテロ起こして生徒皆殺しなんてCEROが一気に跳ね上がるから無理無理
>>60 その二人が合わされば、無類無敵になるわけか。
次回は4番を吸収して魔方陣完成、完全体降臨か。
>>63 死を意味するから魔方陣には書いてない、だけなら、失敗作の頬っぺたに字体まで合わせて書いてるなんてしないと思うんだがな…
>>64 里美
「仲間を錯乱して銃殺やら無関係な生徒を巻き込むやら、あの二人は巨乳
っ子のイメージを悪くするのはやめてほしいわ、私まで変な目で見られちゃう」
もっとマシなことしゃべらせろ、つまらん
「あなたたち全員、殺さなくっちゃいけないの」 ダンッ
ビクッ ふたばのせいでどうもおりこさんにはシオニーちゃんっぽいイメージが
どうにも巨きい人は受け付けない。 やっぱりサイズ的にはさやか、キリカぐらいだな。
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/15(木) 15:34:49.15 ID:o+qmN9W5O
かずみ三巻とアンソロジー2巻の特典まとめってどこだっけ?
ググれば即、ヒットするよ
2巻のニコが読んでた英語のニュース あれ何て書いてあるか分かる? 3巻のあの事だと思うけど
>>74 その通り。当時の新聞記事。
スマホに入れて、大事に保管してるわけだ。
とらで買ったが特典大杉ワロタ かずみ冊子にアンソロクリアファイル、それに良く知らんキャラのミニカード? 同時にもう一冊何か買えば、さらに何か貰えたらしい こりゃ普通の本屋で買う気なくすわな〜 (書店販売部数の数字が伸びない理由の一端か?)
>>76 あおちゃん絡みでAチャンネルのカード貰った
ついでにフォワードも買おうと思ったけど売り切れだった
>>75 ニコは何で今さら子供の頃のことで自殺未遂を?って
過去レスにあったけど、
成長してから自分のやらかしたことを理解して
激しいトラウマからのフラッシュバックに苦しんだんだろうな
未だに記事を保存してるとか切ねえ…
自分を絶対許さないつもりなんだろな
>>79 ニコ魔女の性質が「罪悪感」なのも、ヘビーな話だよね。
「予備」がソウルジェムがにごらないうちに魔女化したり、
どういう祈りで契約したかも含めて、気になるな。
あの過去が真実として、彼女の「再生成」の祈りが 「亡くなった2人の友達を蘇らせる」というならともかく 「自分の予備」をなぜ契約の対価に欲しがったのか結びつかないんだよな
なんか、あれだよ、ほら、「死んでも命がありますように」とか願ったんだよ多分>ニコさん
>>64 なんかリアルゾンビな展開聞いたらどうでもいいような気がしてきた
ラストの所でかずみおいたわしや・・・と思ったら隣のページで吹いたじゃねーかwww
ニコの願い事だけ分からないんだよな 再生成ってことは二人を生き返らせて、とか? でもひそひそ声で隠す意味がないような
そもそも、「ニコの予備」が設定上絶対にありえないんだよな・・・ 体はいくらでも生成できるだろうけど、魂を直接入れるソウルジェムを増やせるとは思えない。 捕まえた魔法少女の外見を無理矢理ニコと同じにして、ニコの記憶を上書きしたとかならアリだろうけど、 それだとあまりにもグロすぎる。
生き返らせる過程で人の体に、魔女肉をつめて外見整えて記憶を植え込めてかずみにパワーを!いいですともっ してるからな…
>>86 いやあ、内心、それしかないとは考えてるよ。
いかに物体を生成できるとしても、魂まで複製し、影武者として使い捨てられるって、そんなんアリか?って。
まあ、14話で里見がかずみに「やっぱ人間ちゃうわね」と言ってるのに対し、なんだか沈んだ表情で「…言ってくれるね。」とリアクションしてるからな。
あのニコ自体もどうか分からん。
>>87 13体分の皮を、土くれかなんかで捏ねて作ったのなら害はない。
しかし、白い大根が大量に貯蔵してある冷凍庫があるからなあ。引っ掛かるねぇ。
>>50 そういう解釈で制作されたウルトラQdfの「トーテムの眼」ってどうしようもない駄作があってな……
あの話の恐ろしさはいわば「プログラムは人間が記述したとおりに動く。――望んだとおりに、ではなく」的な
決してそれが悪意じゃないところにあると思う
マギカシリーズもそうだけど
かずみを完成させた後、彼女達にはかずみと同じ運命を辿って貰うよ! そうすれば、エネルギーは一杯集まるし彼女達は今までと同じ運命辿れるしWINWINの関係さ!
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聖団全員作り物だったりして。 黒幕「あんたたち全員かずみと同じ作り物よ。食べ物に例えるならプレイアデス鍋、いや、魔女の闇鍋、マレフィカ鍋ねー!!」 聖団-1 「!?」 (魔女化まつり開始)
>>93 聖団全員が混ざりあってワルプルさん誕生
そして見滝原へ…
という最終回だったら
アニメ未視聴で半年以上遅れておりこから入った変態で かずみは特に考えなしに読むの忘れていた 今更読み始めたけど一番好みかもしれん カオル派だから出番に飢えているけど あと海香は美人過ぎるからあの地味な変身で帳尻合わせているんだね
>>96 >アニメ未視聴
本編の話も押さえておいた方が楽しめると思うよ
あくまでパラレルワールドなんだけど(多分ね…)、
本編の設定を土台にしてるから、そっち知らないと
「?」て事に多々なると思う
もっとも、本編はアニメでなく漫画版でもいいと思うけど
(個人的にはアニメより漫画の方が好き、特に結末の演出とか)
言い方悪かったw おりこから入ってアニメ見た 未視聴なのはアニメを視聴する習慣が乏しいから
「西の魔女が死んだ」もベースにしてるんだな グランマ、スズラン(人は死んでも花は永遠に咲き続ける)のあたり… 「死を否定したらその人の人生を否定することになる」 「グランマが死ぬまでにせめて最後に夢を見せてほしい」 と言ってるから、 これはかずみ(ミチル)が死を受け入れるまでの夢の物語なのかね
>99 そんなジェイコブズラダーな展開、悲しすぎる…
4と13、4と1+3。深い意味はなさそうだ
アニメ見ないまま漫画版を順番に読んでるけど アニメ観ておいた方がいい? 3巻買って耐えきれなくなってフォワード本誌初めて買った 4コマ漫画誌みたいな中綴じかと思ったら分厚くてびっくりしたよ。 13人目のかずみは結局何の記憶も無いまま すべての因果を背負わされててかわいそうだな…。 幸せになってほしいよ。
これからさ。これから。 今までは、単なるミチルの代わりの人形に過ぎなかった。 その事実を受け入れた上で、自分という存在を見出だせればいいんだ。
悪魔と契約した彼女らが幸せになんかなれるはずがない これはそういう絶望の物語
ふと、色々な絶望を乗り越えて、遂に魔法少女を完全に人間に戻す方法を見つけた瞬間にまど神様のリセットが…てラストが浮かんでしまった
3巻読んで、ニコ以外のメンバーの固有魔法を自分なりに考えてみた 海香→情報の読み取り・書き込み カオル→身体の硬質化 みらい→物体の使役 里美→? サキ→? かずみ→?
まぁ里美は心の操作とか大体わかってるけど サキさんはマジで分からないんだよな やっぱり自分の時間を操るとかか
里美は願いからして固有魔法は動物と会話でいいんじゃない? 操作は応用または別で後天習得とか 本来は暴れたり会話できるほど知能の高くない動物に言うことを聞いてもらうための魔法だったのかもしれない
なるほど。あくまでビーストテイマーなわけだ。
>>109 動物と会話は契約の願いだろう。多分魔法じゃない
あー、動物が本音で生きてる事を知って幻滅して濁ったとかまさかそんな
>>105 さやか「クソッ、何で!何でなんだよ!仁美!?」
仁美「さやかさん、貴方みたいな庶民にこの五芒星の紋章は
似合いませんわ。精々庶っぱいの座に甘んじてなさい」
キリカ「何物だ、コイツ!?私の爪が全く通らない!!」
S秋山「俺の厚い胸板に傷を付けたいならそんなナマクラなんかじゃ
なくてもっと鋭く研いだ包丁でも持ってきな、お嬢ちゃん」
ユウリ「キャー!秋山さん、カッコイイー!!」
>>108 本編のほむらがザ・ワールドでおりこ☆マギカの織莉子がキング・クリムゾンだから、
かずみも何がしか時間系の固有魔法持ってるキャラいそうだわな。
とはいえ、JoJo的にプッチ神父のメイド・イン・ヘヴンじゃ強すぎるしサキさんのは加速装置とかそんなもんなのかな?
食べ物に感謝して生きろ…とグランマは言ったけど 魔法少女システムの中で 共食いしてまで生きろ…って言えるかな うちに帰ったら、冷凍庫に魔法少女の死体ぎっしりか 気が狂うよね
もし明日食べる牛丼のお肉が 大切な人のなれの果てだったらどうするだろう おいしく頂いてありがとうって言って 希望をもって生きれるの?
>>116 「いつかは今じゃ(ry)」
…だからこの言葉、欺瞞だって言うてるねん
レイトウコに保存してる肉体がかずみのボディーになってるって話、 まだソースも醤油もないんだよ
話は変わって、グランマが(おばあちゃんが)言っていた とか、料理とか仮面ライダーカブトみたいだ。 マギカシリーズは平成ライダーとも引き合いに出されるけども
魔法少女になった瞬間に 共食いしないと生きられない(魔女化する)体になるわけでしょ だからイーブルナッツを作って せめて「友達(魔法少女)」は食べなくてすむように 無関係な人間を無理やり魔女化させて食べてたわけだ
食肉の管理システムに疑問を持って菜食主義者になった人を思い出した 便利なシステムのリバウンドが鶏インフルエンザみたいなもんかw
>>117 「魔女」=「魔法少女」ではなく
「魔女」=「元が魔法少女の怪物」なんだけどなあ
GSも必ず落とすわけではないから魔法少女or魔女の魂というわけでもない
あなたはゾンビに襲われても抵抗せずにそのまま食われるタイプなの?
そのゾンビを捕食しないと あなたもゾンビになって大切な家族や友人を襲いますよ どうしますか? ってなったら捕食するしかないでしょ 魔女は必ずグリーフシード落とすよ 落とさないのは使い魔だけど使い魔は人間を操って自殺に誘う その人間はあなたの身近な大切な人かもしれない だから狩らなくちゃいけないって さやかが言ってるじゃない?
>>113 前者魔法少女ちゃうし後者にいたっては雄っぱいやん…
…みんなミチルちゃんが好きだった…でも鬱病で休職願出しちゃった… でも無理やりお薬でドーピングしつつ職場復帰してもらったの… だけどやっぱり薬とか飲んでる人と仕事するのは何かと怖いじゃない? だから…
ここは狂気の世界だ、だれもがみなおかしい
なんか無駄にネガティブな発想だなw むしろ里美は正気に近くて良い子だから怖いし耐えられない 全貌は分からんけどあのプロジェクト自体キチガイ沙汰やで
マギカシリーズは実社会のメタファーだからネガティブなのは当たり前 キャッキャウフフな萌えアニが好きならけいおん!や、らき☆すたでも見たら? 魔法少女が好きならプリキュアやCCさくらがあるよ いくらでもポジティブになれて現実を忘れさせてくれるよ
ギャッギャウググな萌えアニメですが何か
喪えアニメだろ
まさか怒られるとは思わなかったw アニメ自体あまり見ないけど色んな話を読みたいと思うね 実社会のメタファー=ネガティブというのもよく分からないが
>>120 どうせ総体が何も変わらないなら、共食いになる魔女より
意志のない魔獣の方がまだ救いがあるって事か
巨乳とメガネ最高なリョナラーですが何か? 悲鳴合唱団最高!ブギィィィィ!(アヘ顔ダブルピース)
>>128 里美が正気に近かったらそれこそ良い子じゃなくなるだろ・・・
ようやく理解できた 共喰いってそう(魔法少女と魔女が食い合うと)いうことか
>>132 実社会=ネガティブじゃないならなんなん!?
キミいくつ!?
あまり日本経済とか老後とか派遣切りの会社のシステムとか
日本人の死亡原因の第一位が中絶とか調べない方がいいかもね
ちょっと居酒屋とかでアルバイトしてごらん?
リアルマギカの世界だよ
>>126 …みんなミチルちゃんが好きだった…でもてんかんで休職願出しちゃった…
でも(日本てんかん協会の人達が)無理やりお薬と食事療法で職場復帰してもらったの…
だけどやっぱり(発作の)薬とか飲んでる人と仕事するのは何かと怖いじゃない?
だから…
こっちの方がシックリくるわ。
特にこういう外郭団体は電波な綺麗事だけで声高に我儘を押し通し、
利権まみれの薄汚い組織だからピッタリ。
ふと思ったけど、なんでかずみはロングヘアだったんだろう 和紗ミチルはショートだったよね?
>>124 魔女が100%グリーフシード落とすかは分からないからな
魔女がグリーフシードを落とさないっていう設定はどこにあったの? 全くそんな設定見たことないんだが
落とさないんじゃなくて、100%の確率(魔女なら確実に)で落とすのかどうかは不明って話 前から散々話されてるけどいつでもよく分からない 不明で話が終わってるはずだぞ
はいはーいID:ZiVAsb4N0はスルーしてね 相手にしちゃいけない子の区別はつけよう
>>139 あの子はミチルのようだがミチルではない
魔女から産まれたかずみという別物という伏線だとおもう
結局髪は切られて、見た目はミチルにされたけど…
でもやっぱり中身は…っていう
クローンを作る度にどこかしら完璧にはミチルじゃなくて
それでみんなはかずみって呼んでいたのではないかな
>>135 決して褒められた行為ではないけどそれを悪だと断じるほど厳しくなれないだけかな
でも基本的に皆良い子だからこんなことになっちゃうんだと思う
>>143 別に気に入らないならスルーでもいいけど
間違ったことを一度でも書いたか?
魔女がグリーフシードを落とさないのは不確定な情報!ってドヤ顔で言われても
はあ?って思うんだが
>>146 横から失礼
本編3話マミさんのセリフがソース
「これがグリーフシード。魔女の卵よ」
「運がよければ、時々魔女が持ち歩いてることがあるの」
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまりマミさんの経験上、魔女がGSを落とさなかい事があった
魔法少女から魔女になったやつはGSを持ってて(オクタとか) 使い魔から魔女に成長した奴は持ってない時もあるみたいな話なのかね
まどか、おりこ、かずみ全て見てるが グリーフシードが空振りだったシーンもないし グリーフシードを落とさない魔女がいるなら使い魔のことじゃないのかな まあ落とそうが落とすまいが 魔法少女が無理やり戦わされて消耗させられてくお話なんだけどね むしろ空振りがまざってるほうが彼女らの消耗を早めてるわけだから 悪意を感じるよ。胸くそ悪いね
>>148 GSから孵ったシャルはマミさん食ったから落とした
という考察もあったな
まどかPNを買えばそこら辺の設定もバッチリだ、そう考えていた時期が俺にもありました
ただ、そうなると魔女化した直後にホムラに爆殺されたと 思わしき3週目オクタがなぜGSを持ってたのか?って問題が出てくるんだよな 後、魔法少女は絶対魔女を狩らなくちゃいけなと思ってる人へ GSを持ってるのは魔女だけじゃないんだよ?
>>152 オクタは魔法少女から魔女になったからおかしくないだろ
使い魔から魔女になった奴が持ってない時とかあるのかね?オリジナルからの 魔女は高い魔力を持っていて確実にグリーフシードを落としそうだが…
ところでかずみシリーズ各個体はSGも持ってると思うけど、次回みんな魔女化しちゃわない?大丈夫?
魔女がグリーフシードを確実に落とすわけではない、ってことを知らない奴がいまだにいることが驚きだ
>>156 そもそもマレフィカファルスって製造過程から考えてSGできないんじゃね?
もしくは魔女肉詰めた後に契約してSG抜き取ってるのか?
>>156 イヤリングは13体めしか着けてないから、ジェムがないのに稼働していると思われる。
それに、実験体は魔女と魔法少女のあいのこで、魔女形態になっても鈴の一鳴りで引き戻されていることから、魔力を使い果たすことはあっても魔女にはなりません、てなオチもあり得るな。
まじょを やっつけた! なんと!まじょは たからばこをもっていた! あいり は たからばこを あけた。 ユウリのスプーン を てにいれた!
まだスプーン活躍してねぇな…。
伏線のようでただのスライス秋山製スプーンだしな…
_ η . ,i´ .゙i! _,,斗゙,ィ __l i!=゙-彡'/ /∠、ヽ .リヽ ∠゙ /i!i!-‐'''ヾヽ‖--‐'''''` //´ 、_ノソi // `''''''´/- 、 ‖ ./: : : : `:ヽ、 ‖ /: : : : : : : : : ::ハ ,,i!i! ./: :/: : : : : : : : : : i: :i _、'´:i!i ''´ツ,: :λムヘ: : : : : : :ノ; ::i''''ー―--, 、 ゞ,,,,i!i '´.i ,゙:/ _.`ヾ\; ; : ;:/.レ,::i , ' )i!} ,. '(_ri!i .ド/ ,ィラ芍゙'´ `´,,,,/ヘ、i'´ // / i! |:|:゙, !辷ソ ´ ./::i´ .` // / .i! |゙|: ゙, ,zェ,、/: :i .// `'ー-、_ .i! |ii|: :゙,、‘`ゝ' ./゙`: :| // きららF5月号発売まで後7日 `'ー-.i! .|__\::rゝ_-, .ヘ: : : : ::i// i! `ヾ`|iヘ氏、 、 .!ヘ: : ヘ|´ .゙、 i -_'_i ト,゙、ヾ,、、>、`ヘ:゙,` ヽ ゙, |__ムヾ、=×x'´ ゙、 丶、ノ.ハ ゙ト、 _).), \\ 丶 i i ''.| | .i!i \\ ゙、 ‖ .i_i .i!i  ̄ ゙=´' i!, .゙、 .i!, ) i!, / .i!i
>>152 ソースは?
グリーフシードをキュウべぇがただでプレゼントしてくれるとでも?
ハハ、気付かないフリはやめたまえ でも、あれだな、 魔法少女が持ってるGSは大抵中古だろうし いくつも持ってるようなのは強敵だろうしで あんまり効率よくないだろうな
GSが魔法少女にとって重要な物ではあるけれど、ストーリーが進むにつれてGSをゲットしてるシーンって省かれてるよな 映像ならともかく、書籍だと
>>166 そっちこそ行ってる意味が分からない
同人誌かなんかの設定と公式を混乱してるんじゃないの
>>168 お前さん鈍いなぁ
他の魔法少女が持ってるやつを奪うってことだろ
12話でJBさんを恫喝する海香先生の顔に憧れる
あの顔で変態とか罵られたいですね(作者さん達の方をチラ見)
変態がわいてきたな…
>>171 記憶改竄ってもっとミステリアスで不穏な雰囲気の中されるイメージだったが、
胸ぐら(?)掴んで頭突きしながらだからなwダイナミックすぎるぜ先生…
>>170 あなたのほうが頭がおかしい
魔法少女同士でグリーフシードを奪い合ってるシーンなんてない
お互いに譲り合ったり渡したりする場面はあるけど、それは、
魔女が落とさないグリーフシードなんてあるのか?という話から
ずれているよね
勝手なストーリーを作り出さないでほしい
あまりにも馬鹿らしすぎてあきれた
>>175 簡単に頭がおかしいとか使うな。
つまりな。そう言うこともありうる、という話なんだよ。
アニメじゃ確かに人のグリーフシードを奪うような極悪人はおらんかったがな、世界中にいる星の数ほどの魔法少女が全員真人間ばかりだという保証はない。
少なくとも虚淵はそんなこと言及しとらん。お前さんが、魔法少女に幻想を抱いとるだけなんだよ。
現に、かずマギに出てきた双樹姉妹は、グリーフシードどころかソウルジェムを強奪してるじゃないか。外伝だからって、あれは無視か?
つまり、簡単なレベルの仮定も考えられずに否定する石頭、って話なんだよ。
>>175 アニメになけりゃ絶対にあり得ないて…。それこそ、原作者でもない読者に過ぎんのに、そんな決めつけ自体あり得なさすぎや…。
生きるためならどんなことでもする。それが人間だろ。世の中良い子ちゃんばっかりちゃうわ。 グリーフシードがなけりゃ死ぬのに、それでも外道を働かない奴ばかりなんて信じとるんかい。
あれか。日本は攻められないから軍事力は要らないとかそういうアレなのか。
つか里美は魔女になりたくないなら 陰謀でバカスカ魔法使わなきゃいいとおもうの
>>175 反論する前にクギ刺しとくけど、お前さんが
>>152 に対してツッコミいれたとこから始まっとる流れに対してだからな。ズレた指摘じゃないぞ?
>>179 あ、そうだな。あいりの二の舞なんじゃ…
ん、そう言えば双樹姉妹もジェム真っ黒になるまで戦ってたよな。 これで里見までジェム真っ黒になってたら、計画中にかずみへの攻撃を担当した3人とも、自分の限界を忘れて戦ってた事になるが… 考えすぎか?
あの里美がいつから本物の里美だと思っていた?
あの乳は偽物だとう
>>183 実はナッツ持ってるだけで実は精神浸食されてたりしてな
イーブルナッツおいしいですカリコリ
それはないだろ…と思ったけど双樹もユウリも人格おかしかったな だとしたら聖団だとみらい辺りだろうけどそれはないっぽいし
>>188 持ってる期間が長いと、キレやすくなるとか、命知らずな行動になりがちとかそんな感じで
ユウリ様と双樹がナッツ手に入れた時期次第であっさり崩壊するけどw
3巻読んだ 里美さんが腹黒キャラに・・・ 回想からしてみらいもなんか裏切りそう
魔法少女と契約、ソウルジェムを与える →穢れてジェムがグリーフシードにかわる →魔女が倒されてグリーフシードを取られる →グリーフシードで魔法少女の穢れを吸い取る →満タンになったらQBに戻してエネルギー回収 →空のグリーフシードをソウルジェムととして魔法少女に与える 魔女の使い魔はジェムを持ってないけど、魔法少女を食べてソウルジェムに穢れを貯め始める →使い魔を倒すとたまにグリーフシードが出る こうしたサイクルを理解してればこんな流れにならないはずなんだが
成長した使い魔が魔女になっても、魔法少女を食わなければグリーフシードを持たない。 複数食ってれば複数落とす。 それだけだろ
聞いたことない設定だわ 何に載ってた?
明確ではない部分を自ら補完したような論旨が、多数混ざっておるな。
>>193 ベテランの杏子の台詞まるごと否定する設定なんだがソースは?
スルーしたほうがいいんじゃないかねぇ まぁ、もう少し設定理解してからにしとけよ?としか
まどかPNを買えばそこら辺の設定もバッチリだ、そう考えていた時期が俺にもありました
アンソロ2巻買ってきたけどやっちまった感が半端ないです。でも牛木先生や天杉せんせやムラのとかは良かったと思うよ。 そしてあとがきの相変わらずの杏子率の高さに噴いたw
>>200 こ、これは( ゜д゜)
えらい詳細に英語で書いてあるなあ。ネタバレ防止に反転で隠してある。熱意を感じるな。
立花さん『お前は何なんだ…かずみを返せ!この化け物!!』 かずみ「…って言われるだろうな。そうだよ、だって私は人間 じゃない。魔女そのものなんだもん…」ジワッ
>>189 向こうの俺達の中にも「騙された!」で一巻切りするヤツいるかもなw
>>200 これ日本語版より詳しいな。大したもんだ先月号フォワードの最新話まで記事あるし
まどかポータブルの特典はめがほむでした。 どっかで見たソウルジェムじゃなくて良かったw
>>203 まったく詳細かつ正確で膨大な情報量をもつ記事であることは間違いないな!!
Saki Asami (浅海 サキ)
A mature girl that uses thunders to attack. "The effective leader" of the Pleiades Saints.
リンク先
Saki is tough on the outside and "always maintains her cool"
She "effectively" assumes leadership of the Pleiades Saints
>>205 "The effective leader"wwwww
"always maintains her cool" wwwwwww
クソワロタwwwwww
誰がリーダー買って話は3巻の質問コーナーで明らかになったな 円卓の騎士団だったのか
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/17(土) 21:57:58.07 ID:Aotadb+A0
胸に風穴の空いたかずみとカズミ。命と命。唇と唇。
分かりにくいし13号と4号にしないか?
美幸の記事で知ったんだけどサキさんが咲き続けるように願った妹の花は凄い美味しそうな実をつけるっぽいね・・・ もっとも根から花の先っちょまで毒だから少しでも実を食べたら腹痛と嘔吐を引き起こして心拍数低下しちゃうくらいヤバいらしいけど あとSaki is in love with Kazumi.のリンクをクリックしたら凄い所飛んだ
そういや、まどポでほむらが退治した魔女がGS落とさないシーンがあったわ
なんだって、それは本当かい
,. -―- 、 / __ .`ヽ、 /,。n´ ``''・ .、 .ハ ,.f´ .∪; .-‐::''''':‐| ,L , __i.| ,.'::|゙、::::::::::::::/ヘ __`7 i . , '´ ,.!|'::::::::|()i|::::彡'´ ,|ノ彡_,' ∨ .| /4,+::;: .'i!゙'゙´´ .._xィ芍|,i!τ、' _/`_^丶r'^) __ .∨ ´i.,'i´A, _,,,、 , ´゙ヘ以'゙ト-:/∨, '´ ` 、 ´ ノ_ きららF5月号発売まであと6日 .r.、x-y゙ ゙ ゝ+kヘ以i゙メ-‐'' ´ .|:::::|ζ´ i!i!i! ィ゙ _ f'ヽ'゙ / 、 r-,-'´゙|:::゙ゝ,'´. ' l:ヘ:::i | i!i!i! )ヽ, . ト、`゙__ r-以^´´ | |::::/|::ヽ._` .,./´ハ:::、l i!i!i! >゙ Y--‐ '' ´ ト 、//r≒z_-、f ''´;;;、 ,, ゝ| i!i!i! >´ .rヘi!i!i! |Χ´_|;;;;;;;;;;;;;;λ;;;;;;;;);;;;;;;| i!i! / ヽ、 _,, -ゝi!i!i!i .ム<゙ r亠;;;;;;;;;;;;;;γ;;;;;r‐ ''i i!i/ ヽ 丶i!i!i ヽi!i!i!ゝ;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;イヘ、 .| i!i/ __ _s< ,,,) ヽi!i! ノ,∠;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;| !゙| i!i/゙、 `ヽ __ .八i!i ,. '´ (`''(/;;;;;;;;;;;;;;;| ,, ハ i!/ 丶_ζ ζ `゙´ ハ ムi!i__ ` ゝ._ノ .゙i、 / ´ /|i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!i!`ヽ、/ |丶 / |-‐.''i!i! ̄ ̄` 丶/ | ゙、 / | i!i! / / ヽ ー- .,,_ / | i!i! .( / \ ´=- / | i!i! \ i .\
ゲームの杏子とQBの会話で、倒した魔女がGS孕んでなかったっていうのもあったな 使い魔から魔女になって日が浅かったんじゃね?とQBは言ってたが
3巻読み終わったけどサキさんこの先もロンゲのまんまなのかな 個人的には俺得だが
コロっと死ぬかもしれないな
バーバーかずみで切ってもらうとサキ得
好んだまんまだとみらい損
アンソロ読んだ なるほど、上條には上條の…… いや、やっぱ納得出来んわ
アンソロは牛木先生のこち亀オチとかムラさんのはっちゃけぷりとかオモシロかったw
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/18(日) 22:01:41.40 ID:FLif5K6l0
ゲーム的に考えると、かずみは因果値ゼロだろうか?
一巻の謎回想シーン見て(大量かずみの骸に佇んでるシーン)
今いるかずみはこの二人が言っている記憶を失う前のかずみと
同一人物なんだろうかと疑ってたから今の展開は許容範囲内だが
里美は少しビビッた
しかしサブタイトルが「無邪気な悪意」からして
なんかまだ裏がありそうな予感が・・・
>>28 もう死んでしまったがユウリ様結構好きだったな
立花みたいに復活する可能性がゼロだから実に惜しいキャラだった
:::::::::::::::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::::::> ,.,==、 、 ヽ:::::::::::::::ハ l ::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::::::::/ ‖ `、ヽ .ヽ::::::::i ゙、 .l :::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::::::::::/ .゙、゙、 i .i ゙、:::::i ゙、 l ::::::::::::::::::::::::::::::ヽ::::::::/ 丶`'''彡.' ._ .i:/ .゙、 .l \:::::::::::::::::::::::::::::ヽ:::i ,.-、 .` ./´ `i l i .i \::::::::::::::::::::::::::::|`丶 i i .i , .l l l ノ .\:::::::::::::::::::::| i ’ .l 、 ノ .| ノ / .\::::::::::::::| 丶 ' 、i.l.|.l.i.、. .l / / \ \:::::::::l , .i、 .// \ \::::::i 、____,,,... ィ'ー-vァ'´ ., ' ジ ヽ、 .\_へ 、 `^^ー^´‐^´_ '´ <,) オイラの活躍が読めるきららF5月号発売まで後5日 ` '、ー-t---- '''''''''' ノ \:::\ ノ \::::::`゙'::::::-、 , - -イ´゙ |:::::::::::::::::::::::: ̄::::::::::::::/ i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/
>>221 牛木先生はネタ的には使い古されたもんの組み合わせなんだが
上手くまとめてるよなぁ
>>223 単行本派か?
ならばいますぐ、3巻の冒頭のニコ魔女化シーンを開き、魔女文字を解読するんだ。
この漫画は、表向きに描かれている事だけを捉えていては、真相にたどり着けない。
予備のニコが最後に何を思い出したのか。言及している人物は誰か。君も考えるんだ。
そういえばジュゥべえって記憶改竄されたみたいだけどQBと一緒にいたよね 単行本組の感想
牛木氏がムラ氏のツイッターでこっそり描かせてもらったって書いてて 何のことかと思ったらアンソロの織莉子のことだったのかw
>>227 そもそもインキュベーターでない説もある
QBと会っていることや胡散臭い浄化能力とかで
>>229 ジュゥべえはGS渡さなくても浄化してくれるのだろうか
>>230 やっぱGS使わないと浄化できないんじゃないかな
里美魔女化したら里美あきはどうなることやら
>>227 記憶改竄されたシーン?海香のヘッドバッドか。
ああ、ありゃ、丸っと大嘘だ。海香の創作映像だな。
あのシーンは、ユウリ魔女化を目撃して撃破したシーンの直後であるが、そのユウリのシーン自体が嘘であると里見が語っているし、2巻のあいり回想及び次回の14話で明かされる真実と矛盾する。ユウリ魔女はあいりを襲ったはずなのに、12話のには出てきてないだろ。
ならば、直後に起きたジュウべぇ記憶改竄イベントもなかった、と結論づけられる。
また、11話からの回想に出たジュウべぇはキュウべぇの映像にジュウべぇの映像を上書きしたものだ。
太古の魚の魔女をかずみ(ミチル)が撃破した直後にジュウべぇが聖団の前に姿を表すが、その際声がした際はキュウべぇのシルエットなのに、振り返るとジュウべぇの姿に変わっている。
これは姿を視認した部分から上書きが施されているよ、という意味。
そうなると、
・マミさんの足元にキュウべぇではなくジュウべぇがいる。
・かずみ(ミチル)に契約を持ち掛ける際の台詞がキュウべぇの決め台詞。
・海香ヘッドバッドは捏造。
以上すべての辻褄が合う。
つうか、あの回想自体、かずみの記憶を呼び戻す、というものじゃなく、単に海香が製作した自主製作映画をかずみの脳内に上映しているだけ。都合の良い記憶を植え付ける目的のために。
>>227 あと、両者は現実の空間で別々の場所で存在できるから、ジュウべぇの脳内で会話してた訳じゃない。
14話で失敗作とかずみの戦闘を、異なる地点から観戦しているのが分かる。
ヤツガイルカギリ ワタシタチニミライハナイ?
ナイ、は書かれてなかった。たぶんそう繋がると思う。 あと、口から出てる魔女文字は「ころして」だな。 その前の独白と合わせて考えれば、この一件にはまだ特定できない黒幕がいて、聖団は記憶を弄られた上に無自覚な状態で、そいつの目的のために、いいようにコキ使われている、という疑惑が持ち上がる。
>>231 そうでないと、最悪の予想が立つぞ。
みんな予想だが、かずみは魔女とあいのこだからジェムが濁りきっても魔女化しないだろう。
魔女形態と魔法少女形態を鈴の制御で切り替える事ができるしな。魔法が使えなくなるだけで、キレイに浄化すればまた元通りになる。
これに、ジェム無しで浄化が繰り返せるジュウべぇがセットになれば、ひとつの戦闘ユニットとして成立する。
「奴」の目的は、その戦闘システムを完成させるのが目的なのではないか?と予想するよ。
イーブルナッツはスライス秋山が作ったに違いない。直感で
そんな直感で大丈夫か?
全4巻かそれとも5巻か あと1巻じゃ急ぎ足になっちゃいそうだからもう2巻くらいは欲しいなあ
>>239 原作者が20話の作業中なので最低でも5巻
海香の記憶改竄前の十兵衛の口調がまんまQBなのも気になるな。かずみ契約から魔女と呼ぶべきまで。
>>240 本当か、良かった
にしても他の5人に比べてあんまり悲惨じゃないきっかけでゾンビになった分里美は狂ってるのかな
原作さやかみたいに魔法少女になった後悔が強いんじゃなかろうか
>>242 聖団が記憶弄られてる、つうから、あの里見の後先考えない凶行も、誰かの意思が働いている疑いアリ
たぶん、聖団がキュウべぇの姿を視認すると、記憶の封印が解除されるとか、そんな理由だろう。 それ以外、徹底的に姿を隠蔽し続ける理由が、ちょっと思い付かない。 自分の認識に少しでも矛盾を感じたら、そこから綻びが生じる。それを防ぐためにインキュベーターがいないと説明がつかない、おかしい、という記憶には必ずジュウべぇの姿を上から貼り付ける。もしくはノイズをかけて誤魔化す。 黒幕の企みでは、聖団にとってのインキュベーターは、ジュウべぇでなければならないんだよ。
黒幕って七大ホムンクルスを造り出したお父様的な?グ、グランマ…!?
グランマメイデン
グランマは、プレイアデス7姉妹の長女の名を持つ。 書き下ろしSSで判明したのはそれと、グランマはミチルとは血の繋がりの無い、単なる「引っ越し先のおとなりさん」だった、くらいだな。 だから、これが後に響いてくる可能性はあるんだが…、そうなるとグランマとの触れあいを描いた部分がみんな嘘っぱちになって絶望だ。
あいりの記憶のQBにもノイズがかかってたのは聖団が受け取るときにノイズ上乗せってことなのか 単行本組だからよー分からん
>>249 ハッキリはしないが、
あいりの時はいきなり回想が流れ始めたから、慌ててジャミングした、ってとこだろう。
ああ、良く考えたら、急にやったんじゃないな。あの場はあの対処しか出来なかったんだ。 あいりの記憶を書き換え、自分の担当がジュウべぇだとしては、聖団に付いてるジュウべぇを見たとき、「おまえ聖団とグルだったのか」と言うだろう。だから書き換えは無意味だ。 それを見るかずみも、あいりをハメたのはジュウべぇだと捉えてしまうしな。 でも、はじめから回想を見せる段取りであるなら、キュウべぇの姿を聖団に見せるわけにはいかん。 そこでノイズを入れ、「ジュウべぇじゃないけど違うインキュベーター」だという認識に止めることにしたんだ。
自説を展開するのは結構だが、
>>243 みたいに人に押し付けるのはやめとけ
>>236 ジュゥべえの能力は嘘っぽいからそれは無理じゃない?
キュゥべえを隠す理由はグリーフシード絡みで聖団内で揉め事あったんじゃないかな
記憶改変して本当のジェムの浄化方法を思い出させないようにしていると予想する
>>252 違う、というなら、更に納得のいく反証をしなくてはいけないんじゃないだろうか?
話に配置された妙な演出がすべてミスリード、というなら別だが。
>>253 うむ、そうかもな。
グリーフシードを稼ぎさえすれば半永久的に魔女化は避けられる。ならば、魔法少女を刈り取ってはレイトウコに大量に保存している聖団の行動自体、意味がなくなる、か。
レイトウコに素材を集めさせる方便とも考えられるな。
かずみ三巻読了 必殺技名叫ぶのはマミさんだけじゃなかった! と思ってたのに結局杏子同様マミさんが震源地でした
大きなお友達を相手にすると必殺技を叫ぶのにもいちいち理由がいるから大変だね、ひらまっち
>>254 お前さんの説が正しいとか間違ってるとか、そういうことを言ってるんじゃないんだよ
ただの一読者の仮説を、他人に押し付けるなと言ってるんだ 少なくとも俺には
>>243 が押し付けてるように見えた
そういうのが荒れる本になる
そういうつもりで書き込んだんでないなら、俺の早とちりだから謝っとくが
流石は、「結び付ける」魔法少女だよな。魔法少女は巴流のもとに繋がっている。
>>258 押し付けるもなにも、間も無く何もかも明らかになるのさ。
話の流れでも、ミチル復活計画が御破算になる上にかずみが生き残るんだろうし、もう隠れ蓑は必要ない。黒幕による解説が始まる頃合いだ。
そのうえで違っていたら、「あれは間違いでしたねハハハ( ゜д゜)」と、笑って流せばいい。
どうやら俺が何を言いたいのか上手く伝わってないようだが、もういいわ
この流れで荒れたら本末転倒だし
>>259 その発想はなかった
かずみから伝染した聖団はともかく何故ユウリ様や 双樹までイタリックな必殺技を叫んでるんだろう?
>>243 面白いなー全然気付かなかったわ
ユウリもかずみの一部だったりするのかね
そもそもなぜあそこで記憶が混ざり合うのか?という疑問もあるしな
>>263 当初は、かずみの料理スキルはユウリ由来、という説もあったな。実はグランマ譲りだったようだが。
ユウリとあいりのグリーフシードは、いまどこにあるのやら。もう処理されたのだろうか。
>>262 それそれ、ネタとして笑うところではないとすれば、おかしな話だ。
実家がイタリアにあるとか、イタリア料理が好きで勉強してたとか、ウラがあっても必殺技叫ぶようにはならないよな。
あの二人の意思が、「必殺技をイタリア語で叫ぶ」人物の影響下にあるとすれば…
やっぱ、ミチル生きてるんと違うか…?
真ユウリ→ミチルと知り合い ユウリ様→願いの影響が技名にまで 双樹姉妹→マミさんと知り合い、見滝原知ってるし ええ、妄想です
>>267 真ユウリとミチルについては、2巻特典のSSで示唆されてるよな。
ミチルはユウリの命を救い、契約に導いた存在だと受け取れる。
それが単なる親切心か、はたまたウラがあるのか、そこまではわからないけど。
QB「必殺技をイタリア語で叫べばカッコいいんじゃないかな(恥ずかしさで早くSGが濁ればいいな)」
特典のSSなんてあったんかい…orz
>>270 とらのあなだけ、2巻と今回の3巻に、ひらまっち書き下ろしのSSを付けてんの。
2巻のは、
・ユウリとあいりの馴れ初め
・ユウリは黒衣の魔法少女に命を救われた
・ユウリが魔法少女に、あいりの快癒を頼み込んだが、傍らの白い獣が「君には素質がある。だから僕と契約して魔法少女になってよ」
・あいりの病室の隣には女の子が入院していたが前日に死亡。一人残された姉が泣いていた。亡くなった娘の名は「みゆき」
という中身だった。
3巻のは自分で確かめてくれ。
魔女との戦いで亡くしたピアス サキさんが海外で父に探してもらったとかだったような気がするけど あのピアスは実は聖団全員の魔法で作りあげたもので ピアスって魔女化とか記憶を作り上げる効果持ってるから 実はあの時からミチルはミチルじゃなくてかずみだった説 はい、妄想です
>>271 何気にあいりの病室の隣にサキさんいたのね
>>271 ありがとう
ダンプ事故でサキの妹が亡くなってるのか…
漫画のシーンPSPで出てきたマミさんの事故現場に似てるね
>>273 いや、それはまだ保留にした方がいい。
確かに、2巻の発売日と、過去話の10話の発売日は近かったから、同じ名前を別人に使うか?って思うけど、
この姉がサキなら、過去の回想と矛盾するんよ。交通事故でサキの妹は即死してる。ノドにガラスがグサリだ。
なのに病院に病室を設けられた上でし死ぬのはおかしい。
あの過去のトラウマ自体、でっち上げになっちゃうよ。
みゆきちゃんがすでに魔法少女だったとか?
もし、週末の15話で里見が覚醒かずみにやられ、絶命の直前にサレのことがなんか違う、とか気付いた演出が入ったら、ビンゴ…
そういえば回想シーンでサキさんが着てたのって美幸の服なのかな 普段のサキさんと違ってやけにドレッシー
ミチルって何で魔女化したんだろう 海香達とのやり取りから、実は魔法少女に勧誘したことを後悔してたとか?
感謝されたことが後ろめたくて、それが踏み越えた最後の一歩なのか
そもそも海香達が真実知ったのがミチルの魔女化じゃないの? ってことはミチルも知らなかったんじゃ? ミチルの性格的に真実を知ってそれを黙ってるってのは不自然じゃないかなあ
>>283 始終ベッタリかどうかも分かんないし。その辺りはハッキリせん。
あんないい笑顔でみんなに運命を変えてくれたって感謝されたら、事後で魔女化を知ったにしても罪悪感で濁るな というかほんと魔法少女が長く生きるのは難しいな…
おかしいな。ミチルが魔女になるまでに何回かバトルしてるだろ。 聖団と契約したのはキュウべぇだ。ミチル復活計画が走り出すまでジュウべぇの出番はないとすれば、 聖団はどうやってジェムを浄化してた? なぜミチルは真っ黒になるまで放置してた? あー、新たな矛盾に気が付いたかもしれないな。
>>285 いやいや、確かにあんだけ感謝されて濁ることはあるかもしれんが、ほとんどピンピンしててリゾット作ってたぞ。痩せ我慢かも知れないが…。
ピカピカ状態から一気に混濁するなんて、そこまでのインパクトあるかぁ?
ほとんどギリギリ状態だったはずだろ。それまで浄化を一回もしなかったなんて、ちょっと考えられないな…
>>286 普通にGSで浄化してたんでないかと
今の聖団はJBが浄化するものだと思わされてるだけで
ううん、詫びながら魔女になったことから、あの時点では真実に気付いていたな。しかし聖団結成前に知っていたら、誘わないわな。 結成後はまあ、ベッタリだったか。単独行動してる最中に他人の魔女化に遭遇して、ってのもかなりのレアケースか。 ほんと、ミチルは魔女化のからくりにいつ気付いたんだ?
>>288 そうなるよな。今はそのあたりがスッポリ抜け落ちているようだけどな。
じゃあ、なんでミチルはあんなになるまでほっといたんだろうな。GSをメンバーに分け与えてたんだろうか。自分は遠慮して。
>>289 詫びながら魔女化って特典SS?それとも単行本未収録話?
特典SSだったら死にたい
>>288 やっぱり誰かが記憶もしくは認識の改変を行ってるってことかな
>>291 最新号(4月号)
今からでも本屋で探すか尼で注文すれば買えるよ
>>290 あーなんかそれはありそうな気も
ジェムをあんま皆に見せないようにしつつ「自分は大丈夫だよー」ってやせ我慢しながらとか
>>288 思わされてるも何もいちいち魔女倒してGSをシェアして浄化するよりも
JBにまとめて浄化してもらったほうがラクだからだろ
JBの浄化の謎 @無尽蔵に浄化することはできるのか?体内のGSに吸わせてるだけかも? A聖団以外にも有効なのか?あいりには使用前に止められ、レイトウコ内のSGは浄化されていない(@のせいかもしれないが)。もし有効でないなら聖団のSGの方に何かある。 Bそもそも何であんなチートが存在しているのか?インキュベーター側の思惑なのか聖団が改造した結果なのか?
>>298 それならば、レイトウコに繋いでる方々にまったく使っていなくて放置しているのが、少しギモンなんだ。
あの状態固定用魔方陣、危ないぜ。万が一壊れたら大惨事。
ジュウべぇの広域浄化を使えば、ジェムの状態をわずかずつでも改善を進められる筈なんだよなぁ。
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/19(月) 23:33:52.61 ID:SeGdz4om0
まどマギ分補給のために今年になってからマンガ一通り手を出してみた こないだのかずみ3巻&アンソロ2巻も買ったが、続きが気になりすぎてついにきららフォワード買った カラーページのニコ美少女すぎるだろ! マジで誰だかわかんなかったぞ 元々一番好きなキャラだったがこれは惚れる 単行本収録時は白黒になるよね? これは買ってよかったと思った 以上俺の日記
,....:<::´:::::::::`::丶、 ,‐:::´::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:、 .r:´:::/:::::::::::::::::::::_;;::::==、=::;;:`、 i::::::/::::::::::::::;>゙´ | ). .`ii |::::i:::::::::::/ | ./ ____ ..|i .,|:::i::::::::/| ,,,,,.....// ´ ` |i .|゙、::i::::/ | /゙ .._ノ゙ __ | きららF5月号発売まであと4日! i::゙、:゙、i | _ -‐‐-、| ヘ::\_、:゙、 ,..=゙゙´ 、 .|`フ´ \( ヘ \、 ,. ィ ノ レ゙ ___゙_、__ゝ, ./ ` .¨ / /::/: ̄:::::::丶イ_=‐- ,,:___ / , ァ /::/:::::::::::::::/゙x::⌒ム\>= ,゙≦``トx´,ノ ./::/:::::::::::::ゝ从-、:::::::) ):::::::X、 i i|゙)_゙ヽ、 /⌒/ /:::::::::::::::/‖,ゝ`=二/:::::::::::i `丶レ ,ix,`i `丶、 / / ゙::::::::::::::/‖‖\ ゙) i:::|::::::::::::::::::::i ,、| | 丿= ,,____`丶、彡__,/ :::::::::/ ‖‖>>ミ,/:::::i:::::::::::::::::::ヘ .|:::\ /、 . ̄ ̄ /‖ ‖‖\\ ./::::\i::::::::::::::::::::ベ、::::::::\_) ‖ ‖‖ > >/:::::::::::\:::::::::::::::::::\::::::::/
>>298 JBが浄化してくれるとは言ってるが
グリーフシードを使ってジェムを浄化するとは一回も
出てきてないんだぜ?
まどマギでの基本事項がかずみでは話題にもされないとか怪しいと思う
>>301 ようこそ
これから毎月続き気にしようぜ
>>235 そうすると、台詞から察するにニコにはどの程度かは不明ながら
裏で糸を引いているやつの存在に気づいている、ということになるのか。
それにしても、どうあがいても全うな結末をプレイアデスの面々が迎えられるとは
思えないな・・・w
べえやんの能力も怪しいものだし、続きが気になる。
しっかし、誰一人嘘も悪意もないのに悲劇に向かって転落していく本編に対して こっちは何から何まで嘘に塗れた外伝作品、かぁ…… うまいこと本編でやれなかったネタを拾うもんだと感心する
>>305 >しっかし、誰一人嘘も悪意もないのに悲劇に向かって転落していく本編に対して
∧_∧
//(・ー・)ヽ ですよねー
/ノ ( uu ) ヽ)
流行ってんの?
QBも善意で動いてるんだぜ・・・
>>300 トッコによってSGの活動自体を止められてるから浄化できないって考察は前見たことがある
実は海香の作り出した回想はユウリ様の部分だけでそのあとの カオル海香ブチ切れシーンはミチル魔女化の後のシーンとか
>>310 多分そうだと思ってた。あとカズミが新しい仲間連れてこようとしてたとこも事実なんじゃないかな?
JBが近くに魔女の結界がって言ってるからミチル以外の聖団と接触前に魔女化していて
居合わせたミチルが目撃したとすればミチルだけ魔女化を知っていたことの辻褄は合う。
>>310 それだけ見れば繋がるかもしれん。
しかし、それはジュウべぇ記憶改竄イベントがあったと肯定することになるな。ミチルと契約した時点からジュウべぇが存在していることになる。
この説を推すのなら、
・古代の海の魔女撃破後に登場したジュウべぇのシルエット変化
・マミさんにジュウべぇが寄り添っている
この2点について納得のいく考察をつけなければいかん。
海香ヘッドバッドが事実なら、 あの後このミチル(機能停止してうぼわーになってるミチル魔女)を皮に詰めたら生き返るんじゃね?と誰かが言い出して、 復活計画が走り出すのか。 そもそもこの狂気のアイデアを出したのは誰だ。そいつ頭がおかしいぞ。いくら親友が大事だからって、フランケンシュタインにされて喜ぶ奴はおらんぞ…。 サヤカチャンにこんなんしたら、発覚したら発狂しそうだ。
なんか取引でもあるんじゃね?魔女化しない方法を教える代わりに「肉詰め作ってよ」とかそんな感じで
>>311 いやいや、その場合、ミチルどこいったんよ。
忘れたか?ユウリは魔女化したらその場から移動して、あいりに襲い掛かって、そこを聖団に串刺しにされて撃破されたんだ。
取り込んだ肉体から零れたであろうスプーンこそ、あの魔女がユウリ本人である証拠。
その時ミチルはいなかった。ユウリに殺られていたはずはない。ここからユウリ魔女化はミチル死亡より後であると推理出来る。
それとも、あのスプーン自体が、誰かの仕込みなのか?あいりをハメるための?
>>314 突如表れたキュウべぇに取引を持ち掛けられ、肉詰め作った後に記憶を弄られた、か。
>>312 JBって現在のシーン以外全部QBの姿改竄してるだけじゃないの?記憶ならいくらでも改竄できるわけだし。
>>315 いやユウリ魔女化目撃の部分が海香の嘘ってわかってるし(聖団の反応はたぶんミチル魔女化目撃時のもの)
すでに魔女結界があることからあのシーンとカズミが遅れていたシーンはつながらないことがわかる。
>>315 ・聖団と別行動とってたミチルがユウリ魔女化を目撃→とりあえず離脱
・ユウリ魔女あいり襲撃→聖団が発見撃破
・ミチルそれを目撃→SG濁り進行
・聖団からとどめのありがとう→ミチル魔女化
という流れも考えられると思うよ
>>318 ああそうかミチル一人だけが目撃していたとしても「聖団」が目撃していたことになるのか盲点だった。
>>318 あまりのショックに逃亡したわけね。
しかし、嘘を付かないことで定評のあるキュウべぇさんは、あいりに「ユウリは聖団の目の前で魔女化した」と、その部分の描写込みで発言しているな。
>>319 その可能性も捨てきれないが、それならあいりにキュウべぇが語った時の、ユウリ魔女化時の魔女文字が立ち上るシーンが「これはイメージ映像です」とか書かんとな。
かなり離れた場所から聖団が見ていたシーンなのか?
思い返せば、戦いを挑んできたあいりが「ユウリ」と名乗っても、聖団は思い出さなかったが、あいりが顔を晒したら思い出した。 つまり、聖団は名前を知らなかった。しかし顔を見ていて、その上でユウリは死んでいるので魔女化を目撃したと考えられる。あの回想の場面自体は嘘ではなかった、と。 だが、それが魔女化の仕組みを知る切っ掛けではなかったのはハッキリしているので、ユウリ魔女化はミチルが死んだ後の話という推理はまだ、出来るな。
>>317 の訂正
ユウリ魔女化目撃の部分→ユウリ魔女化目撃によって魔女化を知ったこと
そもそもユウリの時ではなく、ミチル魔女化で 魔女になると知ったと里美が言ってるがな
ニコ魔女の名前解読してみた weisse konigin 何て読むんだ?
白き女王、だったな。ヴァイス、なんだっけ
konigin=ケーニギン
ゲームで残った三人が魔女化したのを見てると 星団はあと何人魔女化するのかとか考えてしまうな……
里美、みらい、カオルあたり魔女化しそうなキガス
ソウルジェムの濁りを錯覚させている奴がいる
かずみマギカはミチルが読者に見させている泡沫の夢だったんだよ!
みらいはサキさんいる限り魔女化しないだろ 逆に言うとサキさん魔女化したらおまけでみらい魔女もついてくる
もしサキさんに突き放されたりしたら……
そっかサキさんと言い争いにでもなったらそれだけで魔女化しそうだ 中学生だから仕方無いけどほむらくらいメンタル強いのいそうにないなかずみマギカは
ほむらはメンタルが強いんじゃなくて諦めが悪いだけともいう 強い弱いの表現だと読んだ個人の尺度によるところが大きいから、ちゃんと説明したいなら抽象的な言葉で語るのは面倒くさい言い合いになるな
え、ごめんそんな深い考えは無かった カオルちゃんがさやかよろしく泣きながら魔女化したらなんて俺得とか考えながら書き込んだごめん
14話扉絵の前向いてる人はかずみ味方 後ろ向いてる人はかずみ敵っていう考察あったけど 後ろ向いてる人は魔女化っていう考察もできるかな
そうか…、もはやこれまでと、なりそうだな。 あんたらの信じてる事な、ありゃ嘘なんや 言われたら何人壊れるかな…?
あ、そうなのか こちらこそすまない でもまぁどの子も崩れる時はあっさり崩れていっちゃいそう辺り 精神状態にも左右されるこのシステムっていやらしいなって思ってしまうのでした
>>335 >>336 只の言葉の言い換えヨネ、それって
あとべぇさんの事だから最初からメンタル強いのは契約対象から外すと思う
プレイアデス7姉妹には サキ・ニコ・みらい・里美・カオル・海香 のほかにユウリが存在していた 誰かひとりがフェイク
因みに長女はグランマ。これマメな
マギカ関係スレではほむらを褒めるか杏子をネガるかすると荒れる という法則
>>341 サキさんは海香、カオル、里美がよく性格を知ってるからフェイクではないな
同時にこの3人もフェイクである可能性は少ない
・・・となると一番空気な存在が怪しい
プレイアデス星団自体は七つ星と言われているけれど、もっと沢山見えることもあるらしいしな 七人姉妹の他彼女達の両親の名を冠した星もある
ミチルが魔女化→ユウリ、プレイアデス達がそれを撃破 →それがきっかけでお互い魔女化システムに気づく→ ユウリもその事実に絶えられず魔女化 なのかね それだと魔女ミチル撃破からユウリが魔女になるまで 多少間があったことになるが
ユウリが聖団メンバーだったらユウリ様を見た時点でさすがに気づくだろ
>>347 仲間では無かったんじゃね
偶然その現場に居たユウリが
プレイアデス達と一緒に魔女化を見てしまったとか
圧迫祭り族がわいてきたな…
>>347 まあ、あいりの痴女っぷりはパないしな。
あれからなんちゃってナース服のユウリを連想しろって言われてもですね…
願いの力でユウリになったあいり 同じ身体をふたつのジェムで共有している双樹 再生成により複製を可能にするニコの能力 「グリーフシード」と「イーブルナッツ」 「手紙と地図ときみのうた」を盗作した「地図と手紙とラブソング」 「かずみ」と「和紗ミチルちゃん」 「ジュゥべぇ」と「キュゥべぇ」 「ウソ」と「真」
わーリアルタイムで見たかったわ …海香の書いた小説を、サキが読んでる お互いにそのことを知らず…なSSないかな
…と思ったら濁った 外伝SS増えろー
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/20(火) 23:07:49.15 ID:fFRsXDyV0
現在固有能力と思われるかずみの技 メガドレイン
うまい!これは作品の特性をうまく掴んでいる。 なにもなければ、こんな幸せもあったのかな、って… これを丸ごと利用してるのがいる、ってのが最高にムカつくわ… まったく「奴」って誰やねん
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/20(火) 23:19:59.76 ID:Hv0OF/Kt0
きっと朝から夜中まで2ちゃんねるやってるような無職のおっさんのことだよ! コテつけて荒らしまくってる気持ち悪い奴がいるんですよ
この世界のルールを作った奴は誰だ、私はそいつを許さない…
___ , < `.ヽ / ヽ , __ i ! Y ノ . ∧ ゝ- ' ,./ ヽ .__ ,...-../ `< ,.....--<:::::::::< ` .フ,'::::::,-::>:、::::::::::::`....、 /::::::::::/::::::::::::::\:::::::::::::::::ヽ きららF5月号発売まで後3日! /::::/::/:::::!::::::|、:::::::::ヽ:::::::::::::::::ハ . /::::::i::,:::::::,イ:::::| ヽ、::::::ハ:::::::::::ム::::ム i:::::::::|!:::::::ハ::::ト、. ヽ::::::∧:::::::::ハ::::::`.、 .|::::::::::i::;イ廴__、!. ,-ヘ::::ハ::::::::|::i:::::::ヾヽ、 ,/::::::::V |j ヾ ` -!::::::!::|::::::::::\ ヽ--..':::::∧::::::! ,xチ心xi:::::|::i、::、_::::::ヽ_ ` ,ァ::/:::,∨:ハ , -ミ、 う:::リ )!::::i,イ}::::ハ > ' ., < ,....'.,イ::八ヽ:::::X. . `-' /,-i//::ト::i/ /  ̄ ̄ ./,イ::::::> ヽ`ヽ、 __ ,イ~ )ヽ!j/ /.つ /' |:::トi`-',i::ゝ <  ̄ ノ ,イ:::7~ヽ .V / / .V.丶::ハ,ヘ/> _ イ、! V !/ | , 〉 , ^ 、__ > .ヘニニニニ! `>'::::::::::ゝ、 / , ' .〉 /::::::::>..、` - .〉:`':〈 /::::::::r、:::iヽx //,..-ァ .〈::::::::::::::::::::> /  ̄ ヽ:::::::::::::::i::ヽ.| ゝ' i/:::::/
今分かってる事を纏めると @聖団結成前にミチルに助けられた後ユウリは魔法少女になった Aユウリと聖団は顔見知りである B聖団メンバーは一斉にじゅぅべぇ若しくはQBと契約した? Cユウリ魔女は魔女化したその場で聖団に討たれた Dユウリ魔女を討伐した時にミチルは居なかった 時系列的に考えると ミチルゆうりを助ける→ユウリ魔法少女化→ミチル聖団メンバーを助ける →聖団メンバー魔法少女化→ミチル何かしらの原因で魔女化 →聖団、魔法少女捕獲とミチル復活計画を開始→何かしらの原因でユウリ魔女化 →ユウリ魔女は聖団に討伐され、アイリ様爆誕 ・・・・・・なぁひょっとしてユウリが魔女化した原因って聖団に襲われたか 聖団に魔法少女の事実(ミチルの魔女化)を教えられたからじゃないか? 顔見知りの魔法少女(ミチル繋がり)だったから聖団に勧誘して魔法少女の事実を教えた所 魔女化した為、知り合いだろうが事情を説明せずに捕獲するようになった だと知り合いだろうが問答無用で捕獲する聖団の行動が理解できる
>360 Aはちがうでしょ 顔見知りなんて表現はどこにもない
顔は知っているけど、会話を交わしたことはなさそうだな ミチル以外のメンバーとは名前を聞いても顔が出てこない程度の接触だな
363 :
土建屋 ◆JEhW0nJ.FE :2012/03/21(水) 00:32:06.00 ID:JdlitFhW0
ユウリ魔女化の原因は魔力の使いすぎだと思うんだけどなQBの言葉を信じると。 でもQBの台詞って言葉どおり信じていいのかちょっと疑問。
365 :
土建屋 ◆JEhW0nJ.FE :2012/03/21(水) 00:38:30.71 ID:JdlitFhW0
ワシなもとったらあかんど?コラァ!このキモヲタニートどもが! 文句あるんやったらワシの事務所来て直接ワシに言えや。
>>361 顔見知りでもないと
ユウリ(アイリ)が顔を見せた後に
海香がそんな・・・そんなだってあの子は
ミライは かずみちゃんは関係ない!!
サキさんはだまれぇ!!
と諸々の反応を見せてる理由がないんじゃないか?
後、わざわざコンクール会場なんて人多い所で襲うか?って疑問と
何でコンクール会場に聖団(全員)が居るんだって疑問と
決勝(相手は自分の目標としてる人)まで行ったコンクール中に
態々その場から抜け出して絶望して魔女になる理由が見つからない
ところで、3巻の修正箇所は ・10話みらい回想の「あの子」→「あのボクちゃん」及び一人称 ・11話マミが帽子からストッと銃出すとき効果線追加、ティ・フィナーレの次のコマのかずみの口 ・12話1ページ目の「危険な仕事だ」のところにマミ背景追加 ・12話「あなたが食べた命のぶん」のコマにトーン増量 ・12話「希望が絶望へと」のコマのJBにトーン追加 ・12話「こいつの記憶を書き換えたのコマJBトーン追加 ・13話「里美のファンタズマ・ビスビーリオ」のコマのエフェクト変更 ・13話サキさん投げに集中線増量と擬音追加、次のコマも集中戦増量 左下コマののナイフ投げに背景追加 こんなもんかな
>>364 海香の回想がある程度正しいとすると
聖団結成時(JBの記憶を書き換えた時)にはJBの広域SG浄化が使えたわけで
魔力切れで魔女化するとは考えにくい
JBの広域SG浄化には何かしら条件があるならコレは疑問にならないけど
魔女化しそうになったアイリのSG浄化しようとした事から
何かしらの条件はないと思われる
>>369 JBに関しては丸っと捏造と考えた方がしっくりくるかもね
4話で浄化後に新しいGSをJB食べてるからあいりのSGの浄化は可能だったんでないかな
かずみ3巻読んだ! な・・・何だこりゃ!?怒涛の展開すぎてちょっと頭が混乱しているぞ。 何故購入していて放置していた・・・俺
今日はもう寝なさい
黒幕はまったくの新規キャラの可能性低いだろうから QB以外の候補は…
>>370 確かにjbに関してはそんな気がするんだよね
ただ、Gsを使ってようと広域を浄化できるのは確かで
魔女化をあれだけ怖がってる聖団が一人分の多少の穢すら吸い取れないような余裕がない事するかって疑問がある
>366 見たことがあるという意味の顔見知りなら 魔女化の際に目撃してるけど 海香 そんなだってあの子は(魔女化した) 里美 かずみちゃんは関係ない (ユウリを殺したけどそのその場にかずみは不在) サキ だまれぇ!(魔法少女の真実語るんじゃねーよ) コンクール会場で襲った? ユウリが魔女倒すときに聖団も来ただけでは? 「まどか」でも、ほむらが後から同じ結界に入ってくるし 全員そろってるのは聖団だから、でしょ 決勝前にユウリが抜け出したのは近所で魔女が発生したから いっちょ倒さないとで、戦ってるうちにジェム黒くなって魔女化 だけだと思うけれども
黒幕がQB以外で考えると 怪しいのは海香とニコなんだけどね そのなかで1番怪しいのは海香なんだけど
原作読んでなくてコミック組はまだQBとJBの関係を知らないのか
かずみ見て思ったのだが、この続きが早く読みたくなる展開、まどか本編の時に味わった熱を思い出したわ 平松っちゃん意外とやるな! しかしマギカシリーズはどれも表現や展開がエグいなー 先の展開がまだ読めんけど、バッドエンドやビターエンドよりは皆が救済されるエンドにして欲しいやね
>>374 聖団のSGは見た目ほど浄化されてない説が活きてくるわけですよ
旧ニコのGSがSG時と違うのは修正もされてないし意図的なのは確定だろうし
>>376 海香はミチルを一番好きだったかもしれんね
聖団内の相関図がカオスになりそうだ
>>378 〜最終回〜
サキさん「命はオモチャじゃないんだぞぉォオオ!!!」
黒幕「そんな私が負けるなんて…嘘よ!そんなの嘘ぉ!!」
>>378 >皆が救済されるエンド
どうあがいても無理じゃね?
最終的にはまど神様が魔女の存在消してくれるけど
その場合かずみは・・・ぐぬぬぬ
時系列は、まだまだ謎が多い。 第五話 あいり「新入りのチビがアタシに勝てるとでも?」 この台詞があるので、あいりはかずみの存在を最近まで知らなかったことになる。 ユウリの魔女が聖団の矢で倒されたときも、描かれていたのは六人。このとき、かずみはどこにいる? ユウリが契約するきっかけはかずみとの出会い。出会った時点で聖団は既に結成されていたんだろうか? 十二話 かずみが連れてくる予定だった新しい仲間って、誰? このシーンは、聖団が魔女化の真実を知る前だろう。 ミチル本人が生存している時期に、ミチルと顔見知りの魔法少女が他にいたということ。
かずみの魔法の性質は破壊(破戒)とあったけど、これは魔女由来なのか まさかミチルじゃないよな
QBとJBのツーショットシーンや 三巻で描かれた内容を見てから 元々聖団の名前はプレイアデスでは無いのではって気がしてきた プレイアデスってミチルが中核となって立ち上げた 魔法少女のグループ名じゃなく本来は 聖団メンバーを躍らせている黒幕を指す呼称だったりして
>>375 かずみは基本フェイク多いからどう転ぶか解らないし
ユウリ(本物)も実は顔見知りだった可能性としては面白いと思う
>>382 外に出して問題ないレベルまで安定した初の個体がかずみ13号だったのかもな。
ユウリ契約の原因になったのはミチルだとばかり思ってた。連れてるのもQB(?)だし。
とら特典SS読んでたらユウリが魔法少女の存在を知ったのはミチルっぽいよな で夢の虹色スプーンの出所がアレだったという
>>383 存在自体が掟破りのフランケンシュタイン、だからだと思ふ
>>373 QBは合理的で、人間の感情が理解できない。
これがあるから、やたら長い期間が必要で、成功するかどうか分からない上に、誰かが誰かを好きという感情を巧みに盛り込んだこの計画を発案するとは考えにくい。
>>378 土曜になると、その3巻から2話先の15話が出るからネタバレの嵐になるんぞ
JBってただのGSなんじゃないだろうか 聖団メンバーはGSがJBに見えるようマインドコントロールされてるとか 合わせてJBによるSGの浄化も実際よりも濁りがとれてるようにピカピカのSGに見せられてたりして そんな想像をした俺だけど変身後の黒ストがエロ可愛い海香が大好きです
海香さんはどえらい美人に描かれるよな
>>389 もしかしたらJBは記憶改竄の影響で感情が理解できるようになり
人間に近い非合理な考えをするようになったQBなんじゃ……ないな
ない、だろうねぇ。2人は同時に存在しているし、回想のシルエット変化も考えればな。 ミチルからユウリ、聖団の契約を請け負ったのはQBだろう。記憶を改竄されたから姿かたちまで変わったのは考えにくい。だから、途中で入れ替わった。その描写はまだ伏せられているのだろう。
なんか違うことを語ってしまったやうだ 要は、海香頭突きイベントが存在するわけがない、て事だな。
つまりJBが何者かわからない振り出しに戻ったわけだ。 やはりJBが黒幕か
奴、と呼ぶってことは、女性じゃないよなあ。 もしくはそれだけ憎んでいる、か。
単なるミステリーの叙述的な意味合いではないだろうか
ニコの願いを明かしてないのは理由があるのかな
>>399 何だろうな。理由はあるはずだし、成果は先払いされてるだろうが、分身が作れます、ってどんな願いなんだ。
>>400 「再生成」だっけ?
普通に回想から考えると友達を生き返らせたいとかだろうが、別に隠す必要ないしな
他の「何か」を生み出した可能性も…?
>そしてついに姿を表した恐怖の魔女── >スギプルギスの夜の正体とは? ひらまっちもしかして花粉症? そんなことより今回の嘘予告元ネタわかんねーーサッカーアニメ?
本当に聖団魔女が合体してワルプルさんにならないか心配になってきたぞ
そんな味の素みたいなサブタイ…
里見は死ぬようだな。 いや、里見になるもの、里見になる前のもの、ということか? やはりサレ云々が虚構だったのか
退職祝い…だと…
地上波でMagiaをBGMに毎日3分クッキングとか考えたけど怖すぎるな
どう転んでもハッピーエンドになり得ない気がしてきた まあ最終的にはまど神様に救済されるけど
だが、それでみんなパァになるなら、いくら練られた話を展開しようが無意味になっちまうぜ。 これだけ捏ねに捏ねまくってんだ。素直にみんなリセット、みたいにゃなるまいよ。
>>400 死んだ二人の分まで生きたい
とかかねえ
>>412 つまり、分身は同時に2つまで作り出し、同時に運用可能か
しかし、そうするとソウルジェムとグリーフシードが違う理由が説明つかなくね?
六角形から四角形(菱形)になってることから減った角の分命を使ったと考えられる。 即ちニコは我に十二の試練をとかなんかそんな感じのを願って一度殺されたくらいでは死なない力を手に入れた。 そう思っていた時期が僕にもありました。
>>399 何気にサキの魔法もあかされてないんだよな
空間制御、もしくは超加速と、雷撃は結び付かないな。
時間が止まる寸前まで加速、髪をほどいて下敷きで擦る。 擦って擦って擦りまくったところで放電、髪を巻き直す。
15話タイトルきたのね これは里美絶望フラグか…?
今の聖団が全員カズミと同じ作られた存在だとしても驚かない
原作組みとここまで接点ないなら好きにやればいいんじゃないの タイトルが客寄せパンダで全然違う作品なんて スクエニを例にとるまでも無く ゲーム屋原作だとよくあることだし いちいちまどかの設定に引きずり込まれる必要もなかろう
?お前は突然何をいってるんだ?
とりあえず発売した3巻を読んでから書き込むんだな
>>422
>>422 おまえは根本的に分かっとらんのだ。
この話は、アニメで語りきれてない部分を代わりに語るポジなの。
アニメの劇中時間考えろ。せいぜい1ヶ月かそこらだ。短すぎる。
あと登場人物の事情もな。みんな他のこと考える暇なんぞ無かったし。
見滝原以外の魔法少女事情。魔法少女システムについての全貌、応用例、可能性。etc、etc…
それらいろんなことをだな、ある程度自由な尺を使って描いてるんだよ。
古代の海の魔女はシャルロッテ並みにかわええ 外伝はグッズ出ないのかなあ。 ブラックオックスみたいに黒光りするWeisse Königinのスタチュー欲しい。
>>426 みんなに噛み付こうと、ミチルに止められた際の横顔は、完全にお魚だったな…
>>422 かずみを読んでないアニメ視聴者の大多数がこんな認識なんだろうな…
とりあえず他の外伝作品は知らないが、かずみは本編で描かれなかった可能性、絶望の深度を知ることができる
マギカ世界が好きなら十分楽しめるよ
世界観関係無く、本編キャラにしか興味が無い人は楽しめないと思うけどな
世界観的にはおりこよりかずみの方が切り込んでると思うんだけどなあ 本編キャラが好きなだけの人はおりこしか読まないんだよなあ
世界観を共有している別作品って感じで、良くも悪くも外伝って感じあまりしないな 外伝っていうのは普通は本編をより楽しむための副次的なものだけど かずみはこれ一本で独立した作品って感じだし、副食というよりは主食な感じ。 どちらかと言うとシェアード・ワールド作品なイメージだわ まどか知らないで読んでもなんら問題ないし
>>428 3巻を読んでも微妙判定する輩は、大体がキャラしか見てないよ。キャラが出たら良し。出なければ見向きもしない。
>>429 そりゃまぁかずみの方が時期的にも話数もたっぷり使えるしなぁ
まあどうでもええがな 自分の場合はおりこまどか見て早々に離脱 忘れた頃に気まぐれで読み始めてすっかりこっちの話に入り込んでしまったけどw
1巻の特典手に入れなかった自分が憎い かずみは本編の設定知っていると疑問に感じるところが なんか真相に近いところにあるみたいなのが面白い
>>434 確信に触れる設定は無かったからイ`
2巻のとら特典はめっちゃ重要だったけど
>>434 1巻んとき、書き下ろしのSSあったか?
つーか一巻の頃と比べると大分見やすくなってきたな、 所々見づらい箇所はあるけれでもカオルが下半身デブと いった作画崩壊は無くなってきたと思う。基本的に評価 高いハノカゲよりも戦闘シーンは上手いかもしれない。
双樹姉妹戦から読みやすくなってきた感じがする。
双樹姉妹戦大規模な移動はワクワクしたけど レーザー合戦が惜しかったよな そこらへんアニメ化してほしい
里美乃素って聞くと毛生え薬みたいな響き
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/21(水) 23:41:35.42 ID:9Nz2gbqp0
根拠も何もないけど、実はサキさんの背丈は'伸びた'んじゃなくて'縮んでた'りしてー。
>>436 知らない
リーフレットや書き下ろしイラストほしかっただけで
1巻のとらのリーフレットってどんなんだったのでしょうか?
__/ `ヽ、 _,. ―r― r―r―――――― '  ̄ ̄ ー― ' ´ / ヽ |. | ト / ノ / / | | ヽ ,. ;;;;l / / l .! ヽ ,. ィ;ヾ;;;;;;;;;V / l l | ___ -r '´ |;;;;;;;;;;>'´ ,/l .! | | ;;;;ハ;;;,ノ ヽ | ,|>-_', ;;;;;| / / |. | / / rヽ ヽ_Aイ ´i,フ ;;;;;;;| ./ / / l |きららF5月号発売まで後2日 ヽヽ i、 \| ヽ | ' ´´|/ , ,;;|/ / | \_ヽ \ ` -ィ-'´ レ .V / / >、l T― ' / _ / / ' ̄`ヽ, ト  ̄/l// / A,ト \  ̄ /;;/ / / / \`ヽ、 __ ,..,;;'z_,. / / 久ヽ V| }、;;;/l / / ゝ、` ー ,>-`、_ / 〈〈-' /__ ―- r '´ ̄ ̄ ヽ ̄ ̄ゝ-r'` i,‐'―ヽ`‐<-,ソ -、 ヽ |ヾ 、 ヽ l t7\ l ヽ ヽ l | /i\ヽ | ヽ
単行本組だったが、続きがどうしても知りたくて尼で4月号頼んでしもた
ほう、間におうたな。届いたら読んで、戦慄しなはれ( ´・ω・`)えげつないぞ。 ヒトコマヒトコマ、なにが描いてるか見逃すなよ。
>>425 >>428 いやね、俺が言ってるのは世界観の継承はいいんだけど
漫画がゲーム屋原作なんか必要以上に気にするなってこと
例えば任天堂のゲームのポケモンとアニメのポケモンは違う
スクエニのドラクエとダイの大冒険は違う
でもいずれも面白い、要するにジャンルが違うんだよ
むしろこだわらなきゃいけない同じゲームですら、本筋ニトロの他に
モバゲ、ビッグローブ、バンナム、ネトゲタイアップ一社、版権ネトゲ一社があるけど、
全部設定違うもん、でもそれでいいの
例えば、モバゲだとマミさんがモテモテでバレンタインで大パニック
バンナムだと魔法少女として生きていく中で自然と周りと距離が生まれて誰も近づかなかったとか
でもそれはどっちが正しいじゃなくて、互いに本筋のニトロとは違う同人的なあれなのよ
それがジャンルすら違う漫画ともなると
アニメなんか見なくてもいいし、ちよれんとか気にしなくていいの
もう好き勝手やる方が面白いもんが生まれるんだよ
はい、次の患者さんどうぞー
あの年納めの歪み顔はなんだったんだというくらい普通のかわいい顔しかしなくなったよな…
>>446 おまえ、最初はまどかとかずみの位置関係みたいなんを指しとるやんけ。なんでゲーム云々が関係あるんじゃ。
かずみは同人でもなけりゃ、いろんなゲームに使われとるアンソロジー的な位置付けなん違うわ。一緒にすんな。
各作品に優劣付けんのもアレだけどな、まどか、かずみ、おりこの3作品は同列に扱う。このどれも、世界線は違えども、あの世界の地球に起きた歴史の1ページなわけ。
比較するための認識がおかしすぎて、話にならん。
お祭り的な位置付けのエピソードと、世界を構成すべく作られた重要な1ピース、きっちり区別つけいや。
まどかマギカのプロジェクトが立ち上がったときに企画された物か、アニメが売れたから後で付け足された企画か。 製作中の劇場版を除けば、これで正史かそうでないか判断できるよ。 発表されたエピソードが全部同格で、みんな正史に入れるなら、2冊出たアンソロジーも含むか?含まないだろ。 PSPのゲームをdisる訳じゃないけど、あれは魔女形態が公式に設定されているものの、アンソロジーの塊だと分類すべきじゃないかね。最初からゲーム化決まってないだろ。あと、メインライター誰だ?
あと、かずマギに関して言えば、まどマギと接点はしっかりある。そこを認識してないと、主張がおかしくなるんだよな。
キュゥべぇは死なない限り複数存在することが出来ない しかしキュゥべぇとジュゥべぇは同時に存在している キュゥべぇはジェムを浄化することは出来ないが、ジュゥべぇはそれが出来る。 ジュゥべぇは新品のグリーフシードを集めていて、キュウべぇは穢れきったグリーフシードを集めている。 ジュゥべぇは、だあれ?
>>449 グキャ顔なくカワイイ顔のままでエグいことやってるギャップがたまんない
かずみ刺して「ごめんねかずみちゃん」のコマなんて里美の顔だけ見たら
コップの水をこぼしてかけちゃった、とかそんな日常レベルの「ごめんね」顔にしか見えないし
ラストの「うふっ」もかわいいにゃー。目の前に死体転がってるけど。 初登場時のにゃー喋りキャラがここまでくるとは思ってなかったさ・・・
登場回でかずみに「里美が変になった!」言われたり 偽(ユウリ様)がかずみ騙して人気ない路地裏に連れ込んで襲ったりしてたのが 実は今の展開の伏線とかだったらひらまっちマジすげぇッス あとネコと話してるシーンとかサキさんに憑依時のネコっぽいポーズから サトミノモトとはネコ(真里美の願いが動物を人間にして会話できるようにする) とかだったりーなんて妄想した。流石にないだろけど
「動物の言葉が聞けるようになりたい」という祈り⇒「言うことを聞かせる」魔法になったのかとかな
>>456 いくら記憶操作されてるからってJB大好き?な里美はおかしいよね・・・
あと里美のせいでサキさんパンツ見られすぎ。マミさんだったら恥ずかしさの余り死んでたかも知れないな
変身・予備作成・記憶改竄・クローン製造etcのある世界観じゃ
>>456 も絶対無いとは言い切れないのが怖い。
人間じゃないって言ってかずみ(元の元を辿って行けば人間)を殺そうとしてる当の本人が
既に人間じゃない(魔法少女)どころか元から人間じゃないだったら凄い皮肉。
>>450 いや。。
芳文社はその他所と同じスポンサーの一部だけど
Magica Quartetの一員じゃないんだよ
>>460 だから?
芳文社と、外伝のシナリオを作った平松、ムラは一員じゃないから本筋じゃない、とか?
かずみとおりこは、まどかと同じ時期に企画され、きちんと公式外伝、と銘打たれて作られた代物だ。それがわからんか?マギカカルテットに入ってなくとも、この2作は作られた際の事情が違うの。
分からんなら黙っとき。
>>460 かずみもおりこも、そもそもアニメと同じ時期にシナリオ監修を終えており、かずみはいま連載が執筆されているが、その際通ったプロットを元に執筆されている。
お前さんがいうゲームのシナリオに引っ張られて作られておらん。
そもそもお前さんの最初の言い分「これだけ原作と接点がないなら~」自体が、間違った認識。
お互い過剰に(ここ重要)縛られずに面白い話を望んでいる点は共通しているじゃない 宗派争いじゃないんだからさw
>>463 いや、
>>422 で述べてる中身がおかしいから突っ込まれとるだけだよ。
原作組と接点がないなら、と書いてあるが、かずみには原作組からキュウべぇ、マミさんが登場し、どちらもシナリオ上、重要な役目を果たしてるでしょ。キュウべぇは「奴」容疑者の1人だし。
楽しむ楽しまない以前に、間違ってるから間違ってるよ、って言われてるだけなんよ。
ゲームやニトロ云々に関する見方にも違和感あるしそれは分かっている ただアニメ原作キャラにしか興味ない人云々の流れからのレスで そういうスタンスの人とは平行線かなって
>>465 いや。2編の外伝の成立過程をよく知らないんだろうな、という意味なんだよ。これらがアニメとほぼ同時に企画されたと把握してりゃ、後に企画された物と同列に扱う物言いはしないでしょ。
いやいや全く同意だよ ただ不毛な流れになりかねないかなとほむらみたいな心境でw
とりあえず、里見は俺の嫁という結論でいいか?
里見って誰だ 里美なら俺の隣で寝てるが
里美ちゃん最近大人っぽく描かれているような気がする
それじゃあ1話のカオルと9話のカオル見比べてこい
各作品の位置関係は、 まず基本となるまどかを中心に、 過ぎた時間軸を扱うおりこが後ろ。 時間軸は不明だが似通った時代を扱うかずみが側面を。 まどかの後日談を描くという劇場版3作目が前を。 それぞれ埋めている。 PSPはこの集合体自体のIf。ほむらが破れると魔女形態が出てエンド、だと聞いてるが、これ自体が本筋上あり得ないゲーム特有のイベントだからな。 モバゲーは完全に別枠。 こういう事だな。
>>453 僕「達」インキュベーターって言ってるんだし普通に複数存在してるんじゃないの?
JBって改造の結果あんなになったんじゃなくて逆に色違いのインキュベーターが複数存在してるのかもしれんね。
>>473 流石は銀河の営業マン。
お客様の様々なニーズに対応する、最適なソリューションを提供するわけだな?
>かずみもおりこも、そもそもアニメと同じ時期にシナリオ監修を終えており、 ダウト、おりこにシナリオ監修はない まぁ楽しければどっちでもいいんじゃないかと思うんだけど アンソロも監修受けてないんだし、監修の有無とか些細な事じゃん
なんか白いグロテスクなのが猫に寄生してあの姿に みたいな画像をどっかで見た覚えが 公式なのか同人なのか知らんけど
>>475 まずおりこに監修がなかったソースを示すんだ。
特に言及してないだろ。
さすがにまったくの未監修でもなかっただろうな
>>475 ちゅうか、なんで言い争いになってるのか、お前さん理解してないだろ?
おりこ、かずみの2つの外伝は、基本的解釈として、マギカ世界にあった歴史のひとつに数えられる作品だよ。けっして同人誌に公式の認可を下してるようなもんじゃない。
PSPとモバゲー等に設けられたのとごっちゃにすんのはおかしい。
面白いとか面白くないとか、そういう問題じゃない。
>>478 当たり前よ。
特におりこには、既に各種設定がガッチガチに固まってる見滝原のキャラがメインだ。
それをあり得ない扱いされて出版を許してみい。大問題になる。
虚淵は、基本的に好きにやってくれとは言ってるのは聞いたことあるが、監修も全く致しませんとまでは言ってないはずだよな。
スピン〜の漫画はアニメの物語や設定の影響受ける事はあっても、 アニメの物語や設定に影響を与えることは決してない 公式同人みたいなもんだから、そんな肩に力入れずに楽しめよ。
ソースはユリイカのまどマギ特集号 「空飛ばすな」以外の注文は全く付けてないってさ
>>481 今は、スピンオフ/アウトの定義が問題になっとるわけじゃないと思うんだけどな。
ちなみにおりこ1巻にはワルさんもクリームさんも
名前すら出てこない、これ豆知識ね
まあそれがどうしたって話だけど
>>480 まどマギほど「必要なもの以外何も決まってない話」も珍しいと思う
>>482 それはシナリオなりプロットなり目を通したことが一度もないとか、そう言うことの証明になるの?少なくとも証明にはならないよ。
>>484 その開けられた設定の穴が、様々な外伝が成立する要因やね。
つうか、単に
>>422 がやらかしてるでFAなはずが、なんであらぬ方向に飛び火してんの。
>>486 フェアウェルとか今回ゲームで大々的に採用されてるしね
ひらまっちも嬉しいだろう
>>487 そらまあ、公式サイドストーリーだから、新たに作品起こすネタ元としては扱いやすいわな。話自体も良いものだし。
PSPは虚淵シナリオ監修らしいけど、何か新しい情報があったのかいな? それと、ここは一応マギカシリーズだけど、PSPの話題をしても大丈夫なのかな?
フェアウェルの脚本てひらまっちなの? 言われてみればキャッキャウフフから谷底に落とす展開とか、 かずみに通じるものがあるなあ…。無意味なイタリア語技名もw どうでもいいけどそのゲーム、早くVITAで遊べるようにしてくれよ (PSP持ってない)
>>489 ゲームは携帯ゲーRPG板にスレがあるのでそっちでどうぞ。
>>490 1巻のビリーブウィズユー(ほむループ開始前夜)も、ひらまっちよ。
>>492 おお、そうなのか
じゃあサニーデイも…いやあれは違うなw
メモリーズオブユーじゃなかったか、黒猫の謎が判明するあれ マミさんルートのお陰でもう素直に聞けません(笑) サニーデイは「ひだまり」の脚本の人。全体の構成(最後のお風呂まで)もはだまりを踏襲してる
>>489 虚淵にドSと評価されたと聞くな>シナリオ担当
あと芋づる式魔女化は流石にストップかけたとか。
かずみ、打ち切り決まったんだってな
マジソース全力
明確なソース無くないか>打ち切り
打ち切りというか、そろそろ連載終了かなみたいな情報は誰か言ってたな もちろん確定じゃないが
>>401 そのブログの半分ガチネタバレが入ってそうな
嘘予告を見る限りワルプルギスについても
触れられるて事かな
まあプレイアデス含め熊館に補完されてる魔法少女達が一気に
魔女化したらワルプルギスになりそうな予感もするが
天杉さんの謎の呟きでしょ。
でもそれ、打ち切りをほのめかしてたような。前に作者のつぶやきもあったことだし それにまどか関連のゴタゴタを思えば…
>>501 いやあ、魔法陣壊したら九分九厘そうなるさね…
いうなればあれは自爆装置のスイッチだなあ。あすなろ市ごとこの世から一切の証拠を消すにゃ、お誂え向き違う?
>>502 あれも結局30分ほどしか話題にならなかったな
>>489 一番分かりやすいのはマミ、杏子、ほむらの魔女だろうな
>>509 ググったら昔はそう書いてたことがわかったでござる。
>>511 いやだからさ・・・
五分五分って半々だろ?
むかしは”分”が”割”だったのよ
だから五分五分だとか九分九厘って昔からの言葉だから50%:50%、99%なんだよ
素直に自分の間違いを認められない奴は魔女化か無限ループ巡りだ
>>473 アニメゲーム含めてそういう縛りがあるみたい
ぶーりん・ぶぶ・ぶーりん あい・あいらぶーりん
わたしの名はキュウべえ、人よんで白いせぇるすまんただのセールスマンではございません、わたしが扱うのは心、人間の心でございますオーホッホッホ
先生の魔女は出てこないのか
かずみキャラスレが死んだっぽい
2巻最初の方でで里美がJBに抱き着くとき顔に汗がある気がするんだが気のせい? わざと汗が書かれてるなら里美無理してJBに抱き着いてるってことだよな・・・
ジュウベエも実は魔女の肉詰めで、里美ちゃんの腹話術でしゃべってるように見えます。
正直飽きた
連載終わるってマジか 5巻以上続くとか言ってなかったっけ?
でもそろそろ終わるにはいい頃合だとは思うな
いい加減打ち切りとか言ってるやつはソース出せよ。推測じゃないヤツをさあ。
>>522 残念ながらそう。3巻が売れなかったのが決定打になったみたい
ニニニニニニニニニニニニニニニニニニ=.-:::'':::::´:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::¨:::'':: -=ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニニニニニニニニニニ=.::'::´::::::::::::´::: ̄:::_;;;=-‐:::::::::::::::::::::::::::\ニニニニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニニニニニニ=,.:i'´:::`:''::-::;;;_:::::::::::::::::::::::::::::_;;:=-‐i'::´::、::::::::::::::ゝ、,ニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニニニニニニ=/:{:゙'`:,-=:::;;;;;;;;;;`;;-;;_--‐ 二zx、ィ .i:::゙、::::ヽ:::::::::、_;;;;;;二ニ=-ニニニニニニニニニニニニ .ニニニニニニニニニニi::::{`ゞ=:゙;';;;z。,,,,___ |'´ ',ィ爻竺, ゙̄}i .i:::::::ヽ:::::ヽ:::::} ,,,ニニニニニニニニニニニニニニニニニ ニニニニニニニニニニ{:::::| . ,,zz_、. ‖{:::::::ペi リ ..i::::::::::::γ=γf レ ┐ニニニニニニニニニニニニニニ .ニニニニニニニニニニi::::!. _......._ ゙: .゙v:::::::リ ' .i::::::::::::/ / .i / /´iニニニニニニニニニニニニニニニ \ニニニニニニニニニiヽ! '゙γ竺ミ ゙ /:::::::::::/ζ.{ i i / .iニニニニニニニニニニニニニニニ ゞ、ニニニニニニ=|::::ヽ.4゙.{:::::゚ハ /クー‐7/.=.彡i .i { i .iニニニニニニニニニニニニニニニ ゙、 `¨¨ ´ ̄ |゙、:::::::ゞ,゙v:::::} ヽ _ _ '´ ´ ( ,.)'゙{ .| .i { .{ ヘ . |::∧、::::::\ ,,'´'´ , ) _ _,,,z:'´;`´ .} .| i i .゙、 ,,=ニ=、 ヽ ノ' ゙:、:ヾー-`-. ヾ ゙γ゙ , ' , ∠:/_ .i ! ゙、 ゝ、 /ニニニ/ \ .ハ:、,|;'⌒'`:、'':、 `¨ .´. , ' /ゝ,__ . `' 、ノ _ /ニニニ/、 ちゃお!フラゲしたがりのみんなたち! \ /ニニニニニヽ\ ,,..゙ /7从| ゙ヽ ヽ  ̄ { /ニニニ/ \ きららF5月号いよいよ明日発売! /ニニニニニニニニニ゙::、ヾマニ=ー-、 | λ .ヘ/ニニニ/ \ ,.--.女ニニニニニニニニニニヘ ..マ二ニニ゙| fニニ乂__fニニ=-、/ニニニ/ ヘ, / iニニニニニニニニニニニヘ ゙、 ̄`'ヾ、 `'、ニニニニニニニニニニニ\ ヘ, i iニニニニニニニニニニニニヘ .ヽ、,.'''''`''ヽ、 `'''fニニニニニニニニニニ\ .ヘ,
なんか前も打ちきり打ちきり言うてるアホがおったのう。
>>523 広げた風呂敷、まだなあんも畳んどらんが。いま終わるなんぞナイナイ。
売れなかったとか打ち切りとかいう発言、なんか凄い既視感があるんだけど
>>527 >>529 今言ってるアホはまどポの数字出たのに合わせて沸いてきた屑だろうから相手しなくていいよ。
>>518 マジで落ちてた
そんなに書き込み無かったのか
打ち切り打ち切り言いたいなら本スレで言えばいいのになー
>>531 何日かに1レスな感じだったと思う
かずマギのキャラ語りは大体ここで済んじゃうからなあ
でも残念だ
そこは 殉職したもよう だろうが!
>>5 の説明見て思ったけど
あやせの服って全然杏子に似てないような…?
>>453 QBは普段から複数活動してると見るのが妥当じゃないうかな
世界中に点在する魔法少女全てから随時臨界グリーフシードを回収なきゃならんのだから
アニオタがわいてきた↑な↓
悪い 誤爆した
アニオタが湧いてでもいいのでアニメ化してほしい
日本橋ストフェスがあった20日にかずみ新刊買ったら盛大に落丁してたけど、他の人は大丈夫だった?
里美の胸がなかったとかか
まどポやってて思うんだけど、杏子の縛鎖結界が「自分の目の前の横一列」なのはアニメ劇中の通りだからいいとして マミさんの絶対領域が「自分の居る場所1マス」ってのはやっぱりミチルを助けたシーンを意識してたりするのかね アニメ劇中でマジカルバット使って結界張った時はやっぱり壁状だったし
魔法のアイドルほにゃららマミが出るそうだが…
>>536 ゲームやアニメ10話を見る限り無理みたい
>>545 ゲームはともかく。
アニメ10話でなんぞ言及されてたか?
魔法少女は世界中どころか、違う町にも複数存在するのに、1匹でサポートしきれるわけないやん。満了したグリーフシードは回収せないかんのに、その回収は順番に待ってもらってこなすんかいな。
サンタクロースが一人の場合、クリスマスに毎秒967.7軒の住宅を訪れなければならない、 なんて計算してた人がいたなw
逆にほかの地区にはQBとは違うインキュベーターがいるんだったりしてな。 これでJBの謎がひとつ解けたぜ!……ねぇよ。
一人の人間の前に二匹以上同時出現してはいけないとかじゃないかと勝手に思ってた
>>546 QBの2体目が出てくるのは一体目が転がされた後だけになっているよ
複数存在できるならほむらひとりを出し抜くだけなら
一匹目で引きつけておいて別の個体でまどかを勧誘することが出来てしまうしね
ほかにも魔女が見滝原に集中していて、杏子の居た待ちは狩り場としてしょぼいという設定もある。
すべての子供にアプローチする必要はないのだし、
その時代に合わせて力の集まる地域を中心に活動しているのであれば
一個体しか活動していなくても充分に補える範囲だろう
と言いたい所だが複数展開できるとTBSで言われてしまったでござる ゲームの方のシナリオ担当はあれ読んで青くなったんじゃないかと …まぁゲームはゲーム、アニメはアニメと割り切ればいいんだけど
イチべぇから千べぇまでいても驚かない
イチべぇやセンべぇがいても驚きゃしないが ハッピャクナナジュウゴべぇとかいたら驚く
まどポ番外編までクリアしてけど、何というか・・・ 弱点解析とクロックダウンはある意味海香とキリカが出演したと喜んでいいのだろうか・・・?
>>550 それは想像が多分に入った解釈だな。
1地区には1体しか投入できないってことだ。
1巻表紙からここまで海香とカオルのシナリオ通り
The
>>555 >1地区には1体しか投入できない
?
QBの担当地域は地球だって話(10話)ならわかるけど
>>550 インキュベーターは律儀にルールを定めて、その枠内で活動するのは分かるよな?契約を迫る際、願い事の内容についてアドバイスしたりしてはいけない、とか覚えてるか?
囮を放ってその隙にまどかゲット、といかないのもルールのせいだと解釈できないかね。
物理的に偶然にでも顔を合わせることのない位置関係なら、同時に出現しても、なんらおかしくはない。そう解釈するもんだと考えてたが、これを否定できる材料はあるかね。
>>559 その主張続けるなら、キュウベェは地球上に1度に1体しか出現できない、と明記された何かを示しなさいって。
それよりなんでニコはイーブルナッツの効果と名前を知ってたんだ 即座に思い付いたとかなんだろうか
会話の流れで名付けただけかなと一応
てゆかインキュベさん普通に人の家の中に神出鬼没くらいの事はやってるしねぇ わざわざ複数で出し抜かんでも本編中何度もまどかと接触したり一緒に行動したりしてるし 一つの町くらいだったら一匹動かしてりゃ充分って気はする 必要あれば複数同時に出したりもするだろけど基本もったいないお化けな奴らだしなー何かケチりそう
>>560-561 >インキュベーターは律儀にルールを定めて、その枠内で活動するのは分かるよな?契約を迫る際、願い事の内容についてアドバイスしたりしてはいけない、とか覚えてるか?
逆でしょ。
今回の件とどんな関係があるの?
>囮を放ってその隙にまどかゲット、といかないのもルールのせいだと解釈できないかね。
なんのルールに基づいているのですか?
>物理的に偶然にでも顔を合わせることのない位置関係なら、同時に出現しても、なんらおかしくはない。そう解釈するもんだと考えてたが、これを否定できる材料はあるかね。
否定するも何も、「同時に出現」することを肯定する材料がないのですが
>その主張続けるなら、キュウベェは地球上に1度に1体しか出現できない、と明記された何かを示しなさいって。
その主張続けるなら、キュウベェは地球上に1度に2体以上出現できる(死体は除く)、と明記された何かを示しなさいって。
ことになりますよね。
一度に複数出てきたら気味悪くて少女ドン引きだから 一匹ずつ出てるんでね?
>>565 顔真っ赤にして書かんでもいい。 君の言い分を肯定する設定はないのは変わらないんだし。
それに、
>>550 で君が語った2つの根拠はどれも、君の言い分の説明にはならないよ。
〔QBの2体目が出てくるのは一体目が転がされた後だけになっている 〕
こんなん誰でも知ってるしな。破壊された個体の代わりに出てきてる訳だが。これで他の土地にも同時に存在することが出来る、ということの否定にはならないな。
〔杏子の居た待ちは狩り場としてしょぼいという設定〕
これに至ってはまったく無関係よ。少なくとも地球上に1体以上同時に出てこれない、ことの肯定にはならないな。
>>566 理由をつけるなら、そんなとこじゃないかね?
同じ顔した奴が複数出てきて活動してるのを見たら不審がるわな。契約対象や、俺ら視聴者を含めて、魔女っ娘アニメが現実にktkr、と錯覚させる意味合いもあるんだと思ってた。
明確な設定がないことに関しては「どちらとも言えない」から堂々巡りになるな。
しかし、
>>545 のレスの根拠はありません、てことは間違いないな。
さあ、不毛な争いは置いといて話変えるか。 明日はいよいよフォワード発売日だしな。なんかまたグロくてひでぇ話になるようだが。
14話のニコの台詞「言ってくれるね」って誰に対してだろう? 里美?
こないだの魔女はGS必ず落とす落とさない議論もそうだけど、 良くま熱くなれるなお前ら 腹減るだろ?w
>>571 だろうね
「人間じゃない」
に対するセリフだから、既にクローンみたいなニコにも堪えるんだろう
だけどさ、人間じゃないってそれ、魔法少女全部…
>>567 > 〔QBの2体目が出てくるのは一体目が転がされた後だけになっている 〕
> こんなん誰でも知ってるしな。破壊された個体の代わりに出てきてる訳だが。これで他の土地にも同時に存在することが出来る、ということの否定にはならないな。
他の土地にも同時に存在することを肯定する材料がない、と言っているのだけど。
> 〔杏子の居た待ちは狩り場としてしょぼいという設定〕
> これに至ってはまったく無関係よ。
いや、見滝原に魔女が集中している設定こそ
QBの営業は地域によって大きくムラがあるという証左でしょう。
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな
>>574 必ず論破しなきゃ気がすまないのか?しっっっつこいわ。
>>573 そういえばみんなそうだね
きららフォワード発売は明日だというのに発売日に読めない…
>>573 ああ、そうだな…。痛みから逃げないことで人間らしさにしがみついてるけど、ゾンビ同然とは認識してるわけだし。
まさに「お前がいうな」みたいな。
人間として何かが欠けている馬鹿が一人いるな。
>>578 また明日のうちに文章下して、一気に投下する人がまたやるでしょ。
>>579 そこから更に進んで実は、
ニコさんやかずみはクロ−ンだとしても魔法少女だとしても元を辿っていけば人間、だけど
里美の方が元からして人間ですらないナニカだったりして。
……サトミノモトってタイトルは妄想膨らむわー。読めるのは早くても月曜だけどっ!
また暫くはスレともお別れッス。
日曜にならないと立ち読みできない
うちも明日読むのは難しいから週末はね
サトミノモトってやっぱり里美の過去話かな
>>584 その回に描かれたことを全部書くようだから、ネタバレもなんもないな。
しかし、フォワード発売日正午から解禁という暗黙のルールだからなあ。まずフォワードを読んでからにしたいなら、明日の正午から離脱して自己防衛すべし。
>>587 味の素、ってセンもあるな。
…因みに、真面目に言ってるぞ。
さとウキビを粉末にしたのが(もちろんそれだけじゃないけど)味の素だ。つまり、里見を粉末にしたら…。
>>588 発売日に読めない人からしたらネタバレなのよ…
とりあえず届くまではここから離れることにする
>>590 しかたないやん。
フラゲしてしゃべくるのは問題外だろうけど、公式な発売日が来てるのに後から届く者に配慮しろ、てのは通じないよ。
こういう場合は事前に知りたくないという個人が避難するものよ。
>>591 だから発売されたらここから離れるって言ってるじゃないか
それに俺は別にネタバレするなとは言ってないよ
怒ることじゃない。 読んだらすぐ戻ってくるんだ。しばらくはあーだこーだと、泡立っているからな。
27日までさよならしなきゃいけない勇気 仕事場までフォワードカバンに忍ばせる勇気 月曜に入荷してくれよマジで
黒幕はヤス
もうそろそろ本屋に出撃する勇気
>>573 それが正しいとすると、里美とかずみの会話は遠くにいるニコに筒抜けだったということに。
どうやって知ったんだろう?謎がまたひとつ生まれた。
魔法の一種として聴力強化とかあるような気もするけど
>>598 キュウべぇが送信していた、かもな…。
もはやニコとインキュベーターとの繋がりは明らかだろう。敵には、回ってほしくは無いんだがな…
そう言えば前回、やっとQBの顔が出て来たんだよな それもどアップで
キュウべぇの口は ω ジュウべぇの口は Λ だよな。だからあれはキュウべぇだ。
,. '´:::::_;;::。。::;;_:::゙::丶、 ./ ,.彡-----ミ'_ 、:::::ヽ . ,、ヘ / x /'´ :::::::::::::::::_:::_:>、::::ハ \\ / / iL ´) 、_`' 、'_':::´:::::::::::x:'^:、:ヽ:i `ー-`シ=彡!‐''´. |斗- =;;;;;;;=-' ''ト\:::\=i==二二< >二二=≠''´´| /乂 ゙xィ渋x ::::::::: x渋ミx::|,、::::::iゞミ二二< / .| i \.{{.(;;;;;! :::::::::: : !;;;;).}}:::::i::::::|::::ハ ./ | :::::: | | .`ヽ :: :: ::丿´:::::::|::::::ハ /::::::::|::::::: .i i .、l__: ( ̄ ) :r'´)::/:::::i、::::::::l 今日はきららF5月号の発売日だよ里美… ./::::::i::::::|:::::: .i .i ., .>.)_`_,. 'ζ、:::::::::::/::::|::::::::| /i:::::::::::l::::::l:::::::: .゙、乂_ノ /´ ` 丶、(、 :::::/::::::/::::::::i . i::l::::::::::::゙、::::゙、:::::: 丶 ゝゥ-i|.i >、 _::_::ノ:::::::,:イ ..|:::l:::::::::::::ヽ::::ヽ::: ゙.、 ./.i _ l ヽ ヽ::::::::::::/:| . i::::i::::::::::::::::\: ゙、 ゙.l゙'´ ゙i丶、 ヽ ノ:::::::/:::i:::| i:::::゙、::::::::::::::::\ \ i!.| l ヽ、ヽ、_ r'´ ::´::::::/ l ゙、::::\::::::::::: ヽ丶、\ i!i .‖ \ .| :::::_::/ , l ヽ \:::::::: \ `` i!‖ ハ/\|`゙、 ´/::// r―‐ァ、 \ \ i ∨///゙,_,. '´ / 、 ( ヘ _ > 、_ > ∨ ∨//゙,、 ,./ ..\_ー゙-=ヘ_、三≧=---- `'''ー-===、 Y// ハ,/ ` ''ー- ,,,____,.\_ 、-‐ '''´ l///,∧ ''ー- = ,,,> '´ /i! ̄レ'´ ) .λ////,i :::::::::: ` '‥、, > ' i! /,,。・'´ .|∨///,i`' - 、_
フォワード手に入れるまでさらば!
>>568 まあマミさんにも初対面で痴漢扱いされたしなw
ゲームでだけど
フォワード手に入れたお 感想としては、サキさんの髪の毛がっ!!
永遠に咲き続ける(ペガサス昇天MAX盛り)サキさんか…
考察ブログの人といい607といい フラゲ多すぎだろちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお
…察するに、ゴンさん状態?
こいよ…レイトウコは壊したくない
本当に里美が味の素だった
かず「味」 さと「味」 ということなのかあああああ(未読
ぬおおおおおお何じゃこの展開はああああああああああ! これは何とも言いがたいぞ。 そして里美ちゃん…
ネタバレ:最後のあれ誰なんだぁぁぁぁ
だからあ、いったいなにが、あったんじゃあああヽ(`Д´)ノウォオン
サキさん覚醒?
ネタバレ:海香が見せていたミチルの聖団のメンバーと出会う前の記憶部分は多分日記が元ネタ
あのケース、偽グリーフシードをいれていたやつだね。 というか聖団みんなカバーつけてるのかな、あれに
>>618 その可能性が十分あるなあ。
後の回で日記の内容が明かされるんだろうね。
最後の人物予想 本命 黒幕(人間だと仮定した場合) 対抗 立花さん ニコ(二人で会うために嘘を付いていた?) 大穴 すでに死んだと思われてる誰か
そういえばひらまっちの嘘予告にあったホイッスって絶対に内容を予想できないネタバレだったんだなw
一文字抜けちゃったよホイッスルね。
そういやそうだな
ネタバレ;5/6
表紙にMICHIRU KAZUSAってあるな こういう事態もあると想定してたらわざわざKAZU MIなんて名付けずに、みちるでよかったんじゃないかなとも思わなくもない
同じく。なんで「かずみ」とわざわざつけたんだろう
スレチだがおまいらこれを見て何を思う?
388 : 声の出演:名無しさん: 2011/05/13(金) 16:04:34.47 ID:VoU5ZSC8O [2/2回発言]
>>387 続き
バオバブ
鹿目まどか:金元寿子
暁美ほむら:小清水亜美
美樹さやか:原田ひとみ
巴マミ:小林沙苗
佐倉杏子:松岡由貴
キュゥべえ:あおきさやか
俺は小林さんがマミさんやると、落語の家元みたいに四代目ではないのか、と思って
しまった。初代はギリシャ系なやつ、二代目は同情するなら金をくれなやつ。
三代目は逃げちゃ駄目だなやつ、と意識してしまう。
「勝手なキャスティング 28」とググれば事務所別の奴が出てくるよ。
そして、そのキャスを感じてみるとよいさ。
>>628 かずみ最新話発売日にスレチで引っ張る話題か?って思う
っていうかスレチは消えろ
みさこさん来たな…
サキさん…………
改変後でもかずみ存在させるとしたら ミチルが大怪我や病気になった時の回復の際 魔力消耗を最低限に抑える為のパーツ採りの為か 修復なんて考えずに乗り換える際のスペアボディとかかな
634 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/24(土) 16:53:32.28 ID:WD6XRU9O0
乙
里美あき息してるか?
お星様になりました
第15話「サトミノモト」 里見に刺され倒れ伏すかずみ。その耳の鈴が鳴ると、共に倒れる失敗作がかずみの手を握る。光を放ち失敗作を吸収していくかずみ。 「うふっ、魔女ってホント、しぶといんだから…。うふふ…」 不気味に笑う里見のジェムが、丸で卵が割れるように… 立ち上がり、触れようとするかずみを里見は払い除ける。そして掌の上でそれは発動した。 里見は魔女に、なった。
攻撃をかわしたかずみもまた、完全なる魔女形態とも呼べる姿へと転じる。 魔女は猫を模した使い魔を大量に放つ。襲いかかる使い魔に取り付かれながら、かずみは唱えた。 「ラ・ベスティアア!」 すると使い魔たちは踵を返し、魔女に取り付き、一斉に爆ぜた。爆裂し崩れる魔女。 その中からウサギに似た本体が。かずみはそれを掴むと、雄叫びを挙げながら壁に、何度も、何度も… 目をさましたサキにみらいが駆け寄る。そして2人は見た。 手足が異形となったかずみが、里見の頭を何度も、壁に、叩き付けているのを。 サキの制止の声に正気を取り戻すかずみの手から、血塗れの里見とグリーフシードが落ちた。 里見を殺したことに茫然となるかずみを、サキが抱き締める。 「君は悪くないんだ。ミチル」 かずみはその名を拒絶した。 「わたしはミチルじゃないよ、かずみだもん!」 しまった、と口を覆うサキ。カオルと海香が駆け付けた。 「わたしは誰!わたしは何なの?!」 絶叫するかずみの問いに答えられる者はなく… かずみは何処かへ転移し、姿を消した。
海香邸に全員が揃う。 すべて自分の責だと悔やむサキを、みらいが励ます。すべて押し付けたボクらが悪いのだと。 ニコが今後の方針を訪ねる。 一つは、5/6となった今の聖団でかずみにどう対処するか。 もう一つは、里見をどうするか。 「サトミノモトはここにあるわけだが?」 置かれた容器には里見の肉体とグリーフシードが…。 サキは決断する。かずみも里見も、うまくいくまで何度でも蘇らせる、と。同意する面々だが、カオルは異を唱えた。 「勝手に生み出して都合が悪くなったら殺すなんて、おかしいだろ!!」 それに対しサキは机に一冊の本を投げ出す。 「この日記を、絶望のまま終わらせても良いのか!!」 それは、ミチルの日記だった。 カオルは、絶句するしかなかった…
雨のなか帰宅するサキとみらい。庇われた事を感謝するサキに、みらいは答える。 そしてハッキリと断じる。アレはボクたちのミチルじゃない。人の姿をした魔女だ、と。 岬にある展望台にかずみはいた。聖団の集合写真を見て嘆くかずみ。 そんなかずみの肩を背後から掴む何者かが、そこにいた。
なんでみんな里美を里見って書くの?
>>618 それはちょい違うな。回想映画の中身は映画の通り、直に聞いたときの中身で構築出来るからね。
あの日記には、ミチルの「ごめんなさ…」に至る真実が書かれてあるんだろう。真実を知りながら皆に話せず、一人で抱え込んだ辛い心の声がつらつらと綴られてるんだろうぜ。
ようするにバイオハザードの感染者の日記みたいな。
里見も予備ニコと同じ症状だったな。
ミチルが最初に魔女化した際の戦いで里見は死んで、再生されていたのか?ニコ同様ジェムから直接変異したことはみらいとニコ、あと2匹以外目撃してないな。サキ、海香、カオルは里見が再生品だという記憶をトバされてるかもしれん。
いや、最悪、聖団はミチルが魔女化したときに全員戦死しているのかも知れんぞ。まあニコだけは俯瞰する立場にいて全てを承知しているんだろうなあ。
最後の手は、女刑事さんだな。黒っぽいスーツと細い女性らしい指だし。あいりから何か、隠されたメッセージ託されてないかな…?
>>641 あ、まちがえてた。最初に出てくる変換候補だったんだ。
>>641 最初に出てくる変換候補が『里見』だからだろ。
そんで2chだから多少の誤字は気にしない。
なんで里美がクローンなんて思うんだよ。 普通に人間として死んだから、そこに身体があるんだろうに。 大体、里美もクローンだったら物語の軸がブレるだろ。
ジェムが砕けて魔女化した演出があるからな。あれは普通の魔法少女の魔女化プロセスではない。 先に描かれてる、作り物である予備ニコの魔女化と酷似しているしね。 魔女にならずに戦死したなら、体は残るでしょ。壊れたジェムをどうやって再生したかまでは分からないけどね。
>>645 いや、クローンじゃなくて蘇生したものだとしたら別に物語の軸はブレないだろう。
聖団には記憶操作の嫌疑が掛かってる。それが、自分が死んだという記憶かもしれないよ。
これがハッキリするのは、ミチルが魔女化した時から復活計画が始まるまでの描写が明らかになる時だ。
考察が浅いんだよ。 ニコや里美がクローンなら、かずみと同じようなジェムになるだろ。 普通のジェム持ってるんだから、クローンじゃねーよ。 クローン説を延々とツイッターで語ってるやつがいるけど 正直、的外れすぎてウザイ。
>647 蘇生ができるなら、かずみも蘇生したらいいだけの話じゃない? それができないから複製してると思うけど。
里美がクローン説はありえないだろ常考 まぁこれから人造魔法少女になるかもしれんがな! あと最後の人物はまどか母というぶっとんだ仮説を立ててみる
魔女化したからって肉体は残ることがあるな。さやかしかり、ニコしかり、だ。 仮説を述べよう。 グリーフシードをジェムのガワで覆ってジェムとして使えるように処理した、ソウルジェム・イミテイトとも呼ぶべきモノ。 聖団のジェムはそう言うものなんだ。だから通常の浄化手段ではなく、ジュウべぇによる浄化フィールドを用いた非接触浄化法しか通用しないから、グリーフシードを使った浄化を行わないのではないか? 14話でニコが言った「言ってくれるね」ってのは、里美に、ひいては自分達に向けての台詞だったんじゃないかな…
>>646 さやかちゃんもあんな感じだっでオクタヴィアちゃんになってたけど
>>648 でも、予備ニコは予備だからと納得できたけど、里美まであんなんなったら、正直わからんなあ。
それに、クローンではありえない、という根拠も現時点では薄くないか?今回は里美魔女化が変だ、と言う謎が追加されただけで、まだなんにも判明してないぜ。
里美がクローンとか蘇生とかにこだわる意味がわからない 聖団とかずみのジェムを違うものにする理由は? クローン説が正解、という前提でモノ考えるのやめてほしい
見滝原の人物なら最後のコマで顔を見せそうだなー。みちるか女刑事さんかと推測。 ジェムがひび割れたのは濁りが見えないようにカバーをつけていたからだと思うんだが、ちがうかな。理由はおいといて。
>>648 里美のジェムは、普通じゃなかったじゃないか。今回それが分かってしまった。普通のジェムは表面が殻が割れるようになったり、グリーフシードに変移せずに魔女にはならないぞ?
かずみのハイブリッドジェムとは確かに違うが、里美と、状況が良く似ている予備ニコのジェムは、なんかこう、人為的なものを感じるな。
前から思ってたけどやたら断言口調で考察垂れ流す人多いよねここ
>>654 話を進めるな、なら分かるが、寄りによって考えるな、て。そら言い過ぎだ。
蘇生とかクローン説がのさばると何か困るのか君は?
あくまで、里美の魔女化がおかしいことについて、仮説を述べてるだけじゃないのか?なんでそこまで否定をするんだ。荒れる元になるだけだぞ?
強さ議論スレとかにも多いね
>>657 今の流れで断言してるのって、クローンありえん!てのだけやね。
今の、結論付ける材料が丸で足らない状況で、単に「ありえない!」って何も言えないと思うなあ。
単に否定するんではなくて、「あーそれももしかしたらアリかもしれんね。でもおれはこう思うんだがどうよ?」と議論を重ねるなら平和的に話が進むのに。
断片さんはいると安心するが、スレ的には得にはならんなw
間違えた、断片じゃなくて断言だった
ざっと見てもさあ、人に噛みついて断言して、空気を悪くしてるのはIzIj96UO0だなあ。噛みつかれてる方は別に断言してないように思うけどな。 聖団が実は作り物で、本体は別にいるんじゃないか、って説は以前にも何回か上がってたはずだ。今回の演出で、それが現実味を帯びてきた、ってところじゃないか? 里美のジェムまで割れて魔女化した理由が判明しないと、なんとも言えないけどな。
てか前このスレで断言口調やめろと誰かに言ったことがあるけど 個性だから聞き流せといわれて終わった記憶
ある程度聞き流すのも平和的にスレを進めるには必要だろう。いちいち喧嘩腰で噛み付くのが荒れる元。
>>665 実はジュゥべえはSGを浄化してると見せかけて、単にそう見えるようコーティングしてるだけでは?
奴「クックックッ、聖団もこのスレも、いい具合に調和が乱れて来たな、もう一押しか?ω」
今回新たに提示された疑問点を挙げてみよう。 まず、里美の魔女化。 予備ニコと似たような魔女化だった。予備ニコの時におかしいことに気付いていたのに、自らに同じ状況が起きてるのに関わらず気付いてないみたいだったね…。 次に、サキはかずみも里美もうまくいくまで蘇らせる、と言ってた。 かずみは肉詰めをもう一回作るんだとして、里美はどうするんだ?ジェム、グリーフシードになっちゃったぞ。 次に、ミチルの日記。 さぞ陰鬱な内容なんだろう。このままハッピーエンドを書かないと絶望のままになるっていうことなんかね? 最後に、肩を掴んだ手。 たぶん女刑事だとは思うが、なんであんな場所にいたんだろう?
>>666 何事も本人に自覚が無いのが一番面倒くさいんだよな
発売日だから本屋行ったら置いてなかったぜ……
これだから田舎は……
>>668 聖団のジェムが特別仕様であって、JBがメンテしてる、という構図だな。
かずみはカバーで覆われてないようだが浄化は出来てるように、見えたな…。幻覚かね。そういう表面変化を起こすような仕組みになってんのかね。
しかしまあ回を重ねるごとにえげつなさが増してやべえなぁ 今回はマジ辛かった
ジェムがバリバリ割れてるし、なんか被さってるように思えるんだけど、じゃあカバーを被せている理由は何かと考えたら、推論の域を出ないんだよなあ。もっと材料が欲しい。
>>673 アタマつかんで何度も、死ぬ勢いで壁に連打連打だとは…ひっでぇ殺し方。
聖団も、かりそめでも命に変わりないことを忘れかけてるし…。カオルが最後の良心だな。流石はスポーツマン。
今回はカオルが一番常識人だったな 海香とかサキはもう狂ってやがる…
>>675 なんもハッキリとは言えんけど、あの日記を読めば、カオルの様に異議を唱えても黙りこむしかないんだろうね。
それだけ重いってことかと思う。後に中身を俺らも読むことになるんだろうけど、泣くかもな。哀しくて。
あぎゃアンカー間違えた
>>673 >今回はマジ辛かった
ここしばらく続きっぱなしな気がした
おりこ&キリカがほむらにたいするアンチテーゼ ユウリ(アイリ)が復讐に走った場合のほむら て感じで対比になってるけど 聖団の場合は蘇生の方向にはしったほむらって感じと思わない? …さやかちゃんやマミさんだったらもう魔女かしてもいいぐらいの絶望だよね…
>>675 でも、かずみが掴んで叩きつけてたのは魔女の本体だったんだよな
それが何故か里美の遺骸(抜け殻)になってたわけだが…
本編準拠なら、魔女の身体≠魔法少女の抜け殻のはず、やはり謎じゃ
そういう性質も持つ魔女だった、でいいんじゃね 結界内では無く魔女の体内に抜け殻を内包した魔女
しかしMichiruKazusaDIARYの威力はすごいな、一体何が書かれているんだ…
>>680 蘇生するんだ!どんな犠牲を払ったとしてもぉ!
で、思考固まってるしな。
死んだなら仕方ないのに受け入れてない、ように見える…。
日記を読めば、「そうなんのもしゃあないかな…」と思えるんかな。
里美魔女化によってもう完全なハッピーエンドはなくなったよね…… そもそもかずみがクローンと判明した時点で無理なんだけど 聖団メンバーには幸せでいてほしかった…… 聖団がクローンを作ったとしてもそれは別人だし、都合よく本物の里美が魔法で復活するような展開はないだろうし 魔女化した以上はまど神改変後にもただ死んだことになるだけでバッドエンド
>>681 結界内の連打をイメージ映像みたいに、とする演出とも言えるかな。
>>685 そうか、里美のジェムの正体は不明ながら、今回できっちり魔女化したし、グリーフシードになってしまった。
いま浄化の奇跡が降りてきたら、かずみに続いて里美まで消滅してしまう。
里美のジェム、グリーフシードをジェム型のケースに内蔵してたんかね? 前話までは違うとしても、少なくともいまの里美を甦らせようとしたら、それくらいしないと不可能な気がするんだけど。シードをジェムに戻せるなら、ミチルを肉詰め方式で甦らせるなんてことはしない。 ま、同時に、シードカバー方式が出来るならミチルに使わなかったのは何故か?という疑問が出るんだよな。まさかミチル魔女を倒してもシードがでなかったはずはないしな。
続きは気になるけど毎月毎月買うの辛ぇよ本当 今月マジ吐いちゃったよ マジできらフォなのかこれ
>>685 まどかの改変じゃかずみはやっぱ生まれないんだろうな。
だから聖団はミチルが消滅した段階で……なんか今以上に悲惨なことになる気がしてならんな。
>>689 他の連載からの浮きっぷりが凄い
ムラさんの作品なんかは話進んだらもっと濃くなるのかもしれんがw
>>691 どーでもいいけどおりマギも新連載も日にち描写があって笑った
>>444 だが、今日尼から4月号届いた。
なんじゃこりゃああああああああああああああああああああああああああ
里見こえええええええええええええ
さて、今月号買ってくるべ
>>691 かずみ連載初期-中期はほわほわ系のが多かったけど、かずみ以外にも血生臭いのも増えてきたよねぇ
しかし先月の表紙とか内容とのギャップが今後はさらに開きそうだな
先月号にあった漫画に、なんか特殊部隊に入って間もない少女が、敵の人形兵器にアタマパーン、ビクンビクンしてた
>>694 まあ、次に聖団と再会した時は殺し愛になるしなあ。
合体魔法はエピソーディオか、上位魔法か。里美を揃えてかずみに必殺の術を掛け、潰すつもりだな?
しかし里美は元の里美じゃないだろうし、合体魔法のバランスが崩れる事に勝機を見出だすか?
かずみのえげつなさにくらべたら まだおりこはかわいいほうだったなと思うこのごろ
ところでかずみのピアスは途中から無くなってるな 「魔法で作られた偽物じゃないよね」の次のコマ→右側なし 次ページの1コマ目「・・・!!」→左側なし 海を眺めてるコマ→右側あり 最終コマ「え!?」→左側なし 右側が出たり引っ込んだりするあたり作画ミスの線も?
あー。いくらなんでも同じ位置にあるのがあったりなかったりはなあ。こいつぁウッカリだ!
>>694 メス×メスは影踏みメリー書いた人だから、
フォワード編集部はポストメリー枠にしたい気満々って感じがする。
ムラ氏の他にも高崎のメタファ系のもあるしラブコメや日常物だけじゃなくする方針なのかね。
まぁでも、これもまどか本編が大当たりしたからだろうな色々と路線分けするのも。
フォワード初期なんか芳文社版ヤングキングかって感じだったのが、
やっぱきらら系の色と違うから学園日常、可愛い女の子がキャッキャウフフにシフトして
ラブコメ無双になってまどか(かずみ)後はメリーがエースでラブコメ主流ながらダーク系も増えた。
里美のSGでハンプティ・ダンプティ思い出した(こじつけにもほどがある)
ARMSか
まぁSGが壊れたら誰も治せないわな…
ほんと、里美をどうやって復帰させる気なんだか。今回は肉体がそっくり回収できてるけど、ジェムどーすんのかな。 その方法の内容によっては、推理の幅が拡がる。仮にグリーフシードを使いジェムをでっち上げましたーなんてことになりゃ、予備ニコに次いで2例目だ。2度あることは3度ある、て言うしなー。
あ、ちょい文が足らんかったな。 人造と思われるジェム使用例が2例目、てこと。
>>646 アニメ8話見直してみたけどさやかちゃんのソウルジェムも割れて中の骨格部分がグリーフシードに変形してるね
ただ10話の3周目でまどかが取っておいたグリーフシードの頭部の紋章はさやかのジェムと同じだけど、
10話のニコ分身から出来たグリーフシードはソウルジェムと形状が変わってしまっている
(ジェム→六角形、グリーフシード→四角形)
ソウルジェムの割れ方→さやかニコかずみ里美共通
ソウルジェムの形状→かずみのみイレギュラー
>>707 その比較なら、もっと重視しなければならないのは、あいりの例だね。大きくハッキリと、ジェムが変型していく様子を描いてるでしょ。あれで、この漫画におけるジェム→シードへの移行はこういう解釈だと表明したんだと思う。
だからこそ、後に起きるニコの魔女化、そして今回の里美魔女化が異質だと、際立って見えるんだな。
>>707 ニコだけちょっと違うよねどう見てもSGの中から直接魔女が出てきてるように描かれてる。
ほかはちゃんとGSに変わるプロセスがあるけど。
>>709 3巻の中表紙(連載ならカラーで綺麗に)描かれてたよな。中から叩き割って出てきたように描いてる。
つまり、現在本人だと思ってる奴ら(聖団の他メンバー)も 本人達(みちる復活計画遂行者達)のコピーって事もありえるわけだ あいつ=聖団(本人達)っていう悪夢も・・・?
>>711 今回ので、その確率が里美一人分増加した、と考えておけばいいんじゃないか。
さらに増加するには材料が足らない。他のメンバーも殻割れするとかあれば…。
ん?と思ったがIDを見て納得した
末尾iさんか
>>711 真実を知った本物聖団が自分達のコピーを作り出して魔女→魔法少女にする方法を探らせる・・・
ナウシカ原作思い出した
良く考えたら、最初に魔女化したニコを指して、これはニコの契約の対価だ、と解説したのは、ジュウべぇだったな。 彼は必要とあれば平気で嘘をつく。直前の双樹戦で大量に分身を作ったのを見てるから、そんな対価もアリかと納得したけど…。もしジュウべぇの言がウソだったら話は違ってくるな。ニコだけの特例ではないということになってしまう。
>>715 うう、それでは本物聖団はえらく心が歪んでるな…。分身といっても当人たちは普通に生きてるのに、場合によっては魔女になってるよ…
>>713 別に今、荒れてもないのに波風立たすなよ…。せっかく落ち着いてきてんのに。
里美のGSのてっぺんはSGと同じ形だったのでしょうか? この地方民めに教えてください
違ったと思う
里美は魔女化してない説 魔女に見えたのはかずみ視点 本体の殺したウサギはそのまま里美
おっとようやく規制解除か、どこのアホか知らんが巻き込んでくれやがって…
ンで今月分からいろいろ
・里美はニコと違って通常の魔女堕ちだった
・いくらなんでもみらいの変貌が急すぎる。これは里美のときにも言えることだが
聖団に呪いみたいなモノがかかっていて、「和紗ミユキ」を声に出したらスイッチが入るしくみ?
・最後の手は多分1話の女刑事。新キャラでなければ長袖シャツに黒ジャケットはこいつしかいない
>>722 あいりの時と同じ現象じゃないかね
>>722 いや、グリーフシードが落ちてたから、魔女化はしてるはず。ただ、ウサギが里美ボデーになったのは何故かは分からない。
>>724 いや、通常の魔女落ちとは言えないと思うよ。タマゴの殻が割れる演出が入ってるし、ハッキリとグリーフシードになってから魔女化してないからね。
それにジェムとシードでは、エンブレムが変わってる。
どんどん考察楽しくなってくるなー やっぱりこの楽しさがマギカシリーズだ
>>727 殻剥がれは演出の細かい差異程度な感じがするんだけどなあ
エンブレム変わるのはまどかの時もそうだったし気にならないけど
結局黒くなってることには違いないから真っ白なままいきなり堕ちたニコとは別ケースには違いないんじゃない?
>>725 でもそれってかずみ以外確認してないよね
エンブレム変わっちゃったから、こりゃ里美も「予備」じゃのう。あいりの時にきっちり例を示した上でコレだもん。 さあ妄想力を全壊にしちゃうよー☆ ・聖団は全員「予備」 ・現在のニコだけオリジナルシックス(場合によってはセブン?)から出張ってる。 ・予備ニコさんは「奴等」ではなく「奴」と言っているから、主犯は一人。 ・聖団の中心人物を指してる。 ここまで考えたら、容疑者ひとりしかおらん…。それにグランマの話も疑わしくなるから、もうこれ以上酷い妄想は出来ない。あとはタノム…
グランマの話は伏線であって虚構では無いと信じたい 辛いときはお腹に聞きなさい、は結構ジーンときたからあれが嘘なんてやだ
>>729 あくまで作品中の直近のサンプルを気にするべきだとはおもうんだけどね。あいりの時は変わらなかったし。ひらまっちにお便り送ってみるか。
>>730 魔女にならずにグリーフシードになる例を俺は知らないんだ。説明が付くなら是非聞かせて欲しい。煽りじゃなくて。
ニコの時はビカーッ!って輝いてたけど、里美のは別にそんなこと無かったな。確かにまんま同じとは言えない。破裂したときも、シードが破裂したように見えなくもない。
>>723 乙乙
ちゃんとソウルジェムからグリーフシードになってるんだな
>>732 俺も、信じたい。とらSSの中身だけは改竄されてない生の描写と考えてるから、グランマは確かにいて、その意思をミチルは継いだ筈なんだ。
そうだって言ってくれ…
あーそうだグランマ とら特典のときから妙に引っかかってるんだよな、都合が良すぎて たまたまイタリア料理好きとイタリアサッカー好きの夫婦が引っ越した先の隣人が 日本人と結婚したイタリア人だった?しかも名前がマイア? (まあ名前が引っかかってるのは某同人誌の影響もあるので杞憂かもしれんが) ここまで都合よくハマるパズルのピースみたいなキャラ、例えば虚淵ならまず出さんはずだが… あとアレだよな、回想シーンで”妖精”の名前は一度も呼ばれてないし名乗ってないな これじゃ最初からジュゥべえだったのか元はキュゥべえだったのか それとも頻繁に入れ替わってるのかまったくわからん
スライス秋山謹製の夢の虹色スプーンの感動を僕らは忘れない…
>>735 破裂した前に手元UPのコマがないから、シードになってるか分かんないんよ。
シードにならずに魔女になってる可能性も考えるべきかと思うけど、真相解明はまだまだ先だな。
>>733 里美関連が全てかずみ視点だけで語られているから
里美が魔女に見えただけって感じなんだと思う
じゃなきゃ壁ごんの説明がつかん
>>737 あれ?言われて読み返したら、「かずみは物心ついた時には~」だけ平仮名。あとみんなカタカナだ。誤植?伏線?
しかしこの展開を見るとかずみに対する聖団の現状って 海香…オリジナル(みちる)の為に処分もやむなし カオル…“かずみ”を心配しているが、日記の存在で強く出れない サキ…かずみ(みちる)大好き、うまくいくまで何度でも蘇らす みらい…アレはみちるじゃない、かずみは魔女だ 里美…魔女(かずみ)は殺す→死亡状態 ニコ…どう責任をとる?プレイアデス なんかかずみの味方ってカオルしかいないんじゃないか? っていうかここ数話でカオルがめっちゃ好きなキャラになってきてる… あとニコの真意は謎だし、里美の死はニコ(予備)の死より聖団メンバー達が衝撃を受けてないのも地味に気になるなぁ…
カオルはいつでも他人思いなのが魅力だよな それがマギカでは仇になるんだろうが
>>741 里美のジェムが弾けたのは、たんなる幻覚をみていたのか。しかし今度はグリーフシードの発生源が分からん。
自分は後回しにしてでも!ってキャラって日本人好きだよな そんなカオルもMichiruダイアリーには従わざるをえないという
>>742 誤植でないとするとかずみの精神形成のためわざわざグランマのパチ物まで作ったという
恐ろしい仮説が成り立つのでとりあえず誤植説を推す
>>743 確かに、里美が死んだ事よりかずみにみんなバレちゃった&かずみ魔女化が悪化してもうた事の方に対して悲嘆に暮れてるな。
やっぱ里美を何回も再起動してるから、今更なんちゃないのかね?
>>748 しかし、グリーフシードの現物は回収されてるから幻じゃないんでない?それか、里美が持っていたのは元からジェムじゃなかった、のか…
>>750 ん、ほんとだ回収されちょる
つーことはリアルに魔女ってるのか
壁ごんは何だったんだ一体
もしかしたらグリーフシードをジェムの擬態で包むことによって体も人間に擬態しているだけで、既に里美は魔女だった…とか?
>>751 根拠を無視して理屈を捏ねるなら、あのウサギは里美ボディが変化したモノで、絶命したから変化が解けた、てとこかいな。
>>752 多分ニコ同様予備だった説
魔女化ジェムがあいりと違うんだよなあ確かに
今回の里美も誰かが作った予備かもしれないね。 ・ソウルジェムに濁りが無いのに突然割れた ・グリーフシードてっぺんのエンブレム形状が、割れる前のソウルジェムと一致しない ニコのときと一緒だ。
>>752 あ、昔見たことあるわ、その考察。はじめはかずみの正体についての考察だったような。いつ話されてたか忘れたけど。
>>753 でも魔女化したら肉体から意思は消えるんだよね
やっぱ説明つかない
>>751 里美の魔女が倒されてから、かずみが里美の抜け殻(死体)を見つけて、
それを魔女の残りとみなして攻撃を続けていたのでは?
サキに話しかけられるまでは狂乱状態だったようだし。
>>754 >>755 そうなると後の四人はどうなるの、という話に行き着くな…。ニコの場合は分身作成可能なのと、ジュウべぇの解説が入ったから問題なく受け入れられた。しかし里美も同じだと話は違ってくるか。
>>756 3話掲載時点くらいだったかね
これ実は全員魔女の世界の出来事だったんだよ!みたいなの
>>758 あり得るな。しかしその絵はシュールすぎる…
>>758 俺もそれと同意見だわ、理性のない状態だと見境ないっぽいしな
>>758 それが一番しっくり来るねえ
あとはそれこそ死体が本体説とか
一ページ目の里美かわいいのになあ
ニコの再生成能力で何らかのグリーフシードから魔法少女を再生成してるとして 最後に落とすグリーフシードはどっちのものになるんだろう ジュゥべぇは中身魔法少女臭いんだよなまっさらなグリーフシード管理してジェム浄化してるあたり
最後の手とやらはJBの中身さんの可能性ありってこと? 今更おば・・・ゲフンゲフン美佐子さん出てきてもだし
>>764 元になった人のもの、かな?
つまりジュウべぇの広域浄化は、中の人の魔法による効果だ、と?キュウべぇと違い嘘つきである説明にもなりそうだが。
>>765 かずみの肩を掴んだ人物とジュウべぇは結び付かないような…。
まあ、彼女が出てきてなにすんの、て気はするんだけど。
傷心旅行中で警察に入ったキッカケやらなにやらかずみに話して なんかかずみが納得してどうのこうのとかいう展開もあるかもしれない でも、おばさ・・・美佐子さんが出てきてもうれしく・・・ないわけないよ まぁ15話読めるの火曜日なんだけどな俺
>>767 きっとイーブルナッツの謎に向かって半歩前進するんだよ(自信なさげ)
立花さんですロング→ショートの変化でかずみと気付くのに間があったというのに ムチムチバディの美佐子さんが気付くかどうか…というか彼女からすればかずみは顔も見たくない部類に入ってるんじゃないだろうか
>>759 これは私個人の推測の域を出ないが…魔法少女の予備を作れる奴が他にいるのかも。
十五話を読んで疑問に思ったことがある。
みらいの魔法で召喚するテディベアって、実は使い魔かも?
・里美の魔女が、ネコ型の使い魔をかずみに向けて放った
・かずみはみらいの魔法を発動させ、襲ってくるネコ型使い魔を制御し逆襲した
魔法少女と魔女って、実はほとんど同一で紙一重の差しか無いのでは?と思った。
これで最後の手がまどかさんだったら……naiyone
ナッツ埋められて欲望が暴走してたのを、かずみのおかげで元に戻ったからな。月光条例、みたいな?果たしてかずみの心を救ってくれるかどうか…。 かずみには、自身に隠れた魔女の力を克服して貰わないといけないから、その為の登場と思いたい。
>>772 スーツを着こなすまどかさん。
タイトスカートに黒ストだよウェヒヒヒ
こうですか
>>771 俺もそこは気になってた。かずみがラ・ベスティアを唱えるもんだから、てっきりクマがたくさん出てくるんだと思ったら、使い魔が反応したからな。
これを踏まえると、みらいのクマと里美魔女のネコ型使い魔は同種、と考えられるんだけど、果たして。
最新話見たけど、かずみのスマホにうつってる写真って 誰が、いつ、撮ったの?
>>776 ニコが指をかざしている様なので
マジカルリモコンシャッターなのかもね
>>562-563 遅レスですまんが
会話の流れで名付けただけならユウリがイーブルナッツの名前を口にしたことがおかしくなるし
やっぱり知ってたんだろう
まあ記憶や幻覚を操る能力者がストーリー根幹に関わっている以上 原作描写すらろくすっぽあてにならないんですけどね
文字バレ読んだだけどみちるの日記に魔女から人に戻す方法(仮説?)が書かれていてそれを実現させるのが聖団の目的なのかな、と。 日記には聖団連中を魔法少女に引き込んでしまったことに対する謝罪と贖罪が綴られていたと妄想。 さらに妄想を膨らますと、かずみ☆マギカとはみちるの食材(贖罪)の物語なのではないかと思った。 とにかくこれから今月号読んできますわ
夢で双樹とユウリ様が再登場してる16話読んでる夢見た 15話出たばっかしやん
>>782 ピングドラム思い出すな、でぃすてぃに〜!
>>782 解約法を研究するにも手掛かりが丸でないなら、どうしようもないでなあ。日記にヒントがあるのか分からないが、示されるはず。
ただ、解約法探索が聖団をウラの目的に走らせるための方便である可能性も、否定できないからな。
少なくとも、日記が聖団の行動原理を縛る代物ではあるだろう。
かずみの今後の課題は、鈴に握られてる大半の戦闘能力を、どうにかして自分のものにしないといけないことか。 レイズナーのレイみたいな感じだからな、鈴。 いま聖団と戦闘になったら、勝手に暴走状態になって突貫した挙げ句、合体魔法で捕縛なり滅殺されるのがオチだ。やはり理性が伴わないとどうにもならん。
ニコの「『プレイアデス』」はカッコ付きな点からして今のニコが以前の聖団の一員たるニコではないことを指してるのかね
個人でなく聖団として、この落とし前どうしましょ?という意味合いから括弧閉じになったんでね?
単にかっこつけて括弧つきでリーダー(仮)に対して今後の方針をどうするか問いかけてる感じじゃ
最後の手はスライスさん
>>789 確かにニコはあやせに対する決め台詞とかジェムが孵るとか格好つけたセリフが多いもんなあ
いつも25日には入っていた本屋になかった…店員に聞くと「26日ですねー」
何が言いたいかと言うと文字バレ感謝
使い魔さんの自爆って使い魔自身の能力だったんだろうか
「10メートル吹っ飛んで破裂しろ」と操ればどんな生物でも爆発四散するんだろうか
まあ杏子が自爆したりしてるし魔法的存在は自分の魔力を暴走させてとかそんな感じで自爆するのかな
絶命した魔法少女はソウルジェムの暴走により爆発四散!は冗談として
>>771 、
>>775 も話してるけどけどラ・ベスティアも他の存在操れる魔法なのか
最初見たときファンタズマ・ビスビーリオの方かと思った
かずみは聖団から追われるお尋ね者になってしまった。 これからは、かつての仲間たちが敵。 イーブルナッツを作った黒幕に迫っていくのかと思いきや、 今後のストーリーはかずみと聖団との戦いに移っていきそうだ。
今回のラストで出てきた腕が1話の女刑事だとしたら、 次回はいよいよイーブルナッツの出所が明らかになるかな?
みらいは使い魔を精製する事まで出来てたが、かずみは魔女の使い魔を流用しただけ。 かずみのは使い魔制御の部分だけ使ったかもしれぬ。
>>794 刑事さんはあいりと直接会話したことがあるんだっけ。力を貰ったと言ってたからな。なにか情報があるか?
かずみに必要なのは直近の行動指針だ。それを見出だせる切っ掛けになるか?
魔女モドキになってた刑事さんと魔法少女モドキだったかずみ ココロにクルね
ああ、みらいのテディベアと古代の海の魔女の分裂似てるんだね 今気づいた
魔法少女が扱う小型攻撃端末を使い魔と呼ぶのは語弊がある気がするが…、適切な呼称が他にないなあ。
魔法のくまさんとか、魔法のうしさんとか……? もしくはファミリアとか
かずみ風アレンジでみらいの魔法と里美の魔法を同時に使用したとかじゃないかな? 里美の魔法で洗脳してミライの魔法で操ったとか
ビズビーリオは最大6体(キシャッと5人衆とデスサイズかずみ)を同時に操演可能な実積を挙げております。操り込みならビズビーリオのみで足りるんじゃね
いやいや、日記にあるのは罪悪感を掻き立てるような記述のオンパレードなんですよきっと
>>803 「〇月]日 今日のイチゴリゾットに使ったイチゴ、賞味期限切れてた。死にたい」
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/25(日) 21:45:01.09 ID:pu3eMV3/0
「合成」魔法少女とは? ニュアンスからでは〔再生〕とは違いそうな気がするのだが。
>>804 それで「ごめんなさい…」→魔女化とかいたたまれねえなマジで
魔法を合成してはいるな。聖団6人分。 あと意味があるとすれば、肉体か…
実は黒幕はミチルで本物はニコさん以外は実は死んでおり 目的が実は聖団のメンバーの復活こそが目的だったりして
なるほど、真実は真逆、と言うわけか。 里美は「死んだと思った?残念、予備でした☆」って即、出てこなかった。これだけは確かだ。 ニコと同じ理屈は使えないと言うこともあるが。 出てこなかったということは、現時点では別に生身の里美がいることは確認出来ない。実はとっくの昔に死んでいる説はおかしくはないんだが…。 ならば今度は、かずみを延々と作り続けている意味が分からないな。かずみは特別製だ。魔法も複数使えるし、戦闘単位としても特別仕様だな。 聖団の大半がゾンビだ。実は完全に復元するのが目的だ、となると、かずみを作り続ける意味も変わってくるネ
>>793 となると、かずみがあすなろ市から見滝原町へと逃亡し、
そこで風来坊の杏子と出会うなんて事もあったりして。
ふっ。 かずみの作る絶品メシの数々は、あんこを喜びのドツボに落とすに十分だ!
>>808 推理ドラマでよくある、
「わたしたちは重大な思い違いをしていたのかも知れません…!」
て奴か。
ミチルが怪しいってのはあるんだよな ユウリや星団の契約に関わってるみたいだし JBとコンビ組んで魔法少女増やしてたのかね
ミチルの固有魔法がなんなのかわかってればまだいくらかはスッキリするんだけれど 「いつから○○だと思っていた?」とかやっちゃってくれそうな願い事で魔法少女になってるからなぁ
>>813 前に上がってた説に、ユウリを契約させたのは偶然や好意ではなく、
後にあいりをも鉄砲玉に仕立てる目論見込みでの仕込みだった、てのがあったが…。
これが真相ならとんだゲス野郎ってことにだな…、凹むから違うて欲しい。
>>813 コンビ組んでたのQBだろ。とらのSS的に考えて。
ああ。明記されてはいないがキュウべぇだろう。 海香劇場での改竄を考慮してもいい。現時点でこれを疑う余地はないと思うが。
>>816 まず虎のSSでは絵が無いから口調からどっちの妖精か判断するしかない
そしてJBの口調は海香が記憶改竄を行うまではQBと同じ
星団の時も同行してたし、今の情報量からではJBの可能性の方が高いよ
>>818 太古の海の魔女撃破後のシルエット変化について説明を求めマス
14話のミチル魔女化シーンにいたのはジュウベェなのに、ドアップになった顔の口はキュウべぇだった理由も加えないかんね。あの映像もジュウベェの部分改竄されてんかね。そら、様子を外から見てるだけかもしれんが。 ・海香の目からビームイベントがあった→ミチル契約から付いてるのはジュウべぇ ・あのシーンは創作→ミチル契約から付いてるのはキュウべぇで、計画発動時点で交代し、その時の記憶が消されてる。 という2つのパターンだな。
俺が言いたかったのはミチルとJBがグルで何か企んでたんじゃね?ってだけで JBの正体が何なのかとかは知らんし特に考えも無い
案外、ミチル=JBで変身してるか遠隔操作してるとか
どこかで虚淵が、SG無事でも体を失った魔法少女は魔法で五感を補わないと持たないみたいなことを言ってたような ミチルがSGだけで生存してる状態で、五感を補う器官としてJBを使用していて、 きちんと使える肉体を再生する計画のために動いてるとか…ちょっと厳しいか
ジュウべぇはとにかく人間臭いとこがある。と言っても嘘つき、てことだけだが。 中身が人間だったならそこいらもスッキリするんだがね。
仮に黒幕がミチルだとしたら、ラストバトルはかずみVSミチルになりそうだが ……救いが無いなぁ ある意味オリジナルVSクローンは王道展開ではあるけど
>>823 漫画のコブラに、熱くも冷たくもない水の中に沈めたら、次第に体の感覚が無くなって最後には植物人間になるとか死ぬとかいう拷問があった。
そんな感じか。生きているのが実感出来ないと生きていることが分からなくなるから魂が死ぬ。
しかし、都合のいい肉体というには都合が良すぎんだろ。複合型能力者な上に、もう魔女でもあるから魔女にならない。更に魔法少女形態と魔女形態を自在に使い分けられるなんて。チートかい。
>>826 いや魔女化はするだろ本体はあくまでSGなんだから。
あー、まだそれは決まっとらんかったね。 だが、魔女が材料で、手足や、里美魔女戦では全身まで変異して、しかもジェムの形は特殊かつ外付け可能とか謎々だ。 これで完全に魔女になったらどうなんのかね…
考察ブログの人にスキャンする時は黒い紙を挟むと 裏写りしませんよと伝えたいけど恥ずかしくて言えない
ジュウベエの中身、みちるかな 全部知ってそうだし
話題に出たから考察ブログみてきた。 そうか、プロローグ戦の時に配ったスマホだったなら、位置が分かるかもしれんのだな。こうなることを予測して発信器か追跡プログラムを仕込むことも、ニコには可能だ。
>>832 見てきた。
そうか、イチゴリゾットの元ネタは真綾さんか。で、追記2は、誰ぞ勘違いした苦情でも送ったのかね?
連載時:ニコかサキ「GPS付通信機」 単行本:かずみ「え?どういう・・・」 連載時:「あとは迷わず撃って」 単行本:「あとはドカンと一発」 と今更気づけた ありがとう考察ブログの人
三巻表紙の後ろ向き二人がこれで魔女になったわけか…
ニコの契約内容は「自分自身を何時までも何度でも撃ち殺し続けたい」、じゃないかとふと思った この願いで生じた能力が、標的としての自分自身の予備を作る能力ではないかと 9話の扉絵で銃を差し出している絵も、自分(予備)が自分(オリジナル)に 銃を差し出していると見れなくもない また、魔女の姿も射撃練習のターゲット(撃たれるための存在)がモチーフっぽい
それは聞かれて恥ずかしいというか、ひかれる内容だな…
回想のジュゥべぇはキュゥべぇ 現在キュゥべぇと同時出現しているジュゥべぇは中身人間な気がする 10=9+1で イチに関係する人間が居るとか あくまでニコはフェイクで
>>831 の全身が変わった形態に名前が欲しいな。
魔人形態?
かずみは2段変身が可能なような物。
鈴に奪われた制御も今後掌握した暁には、更に変身が可能だろう。衣装が白くなったりな。
フリーザみたいだ。
>>832 作者がそう考えていても本家否定に走ってみたり本家に対抗意識を剥き出しにするファンはいたりするから困る
>>840 スーパー魔法少女でいいんじゃね?
当然次は3になるw
最後はまゆげ無くなるんか
さらにミユキと合体して4になるが抜けてる
なんか毛深くなるのな 制御不能だった第2形態と混ざってる、という意味じゃ、既に4だな。
>>690 例えば、どんなことになるんだい?KWSK教えて。
>>846 ミチルが限界を越えても、ピンク色の光が射して、ミチルとミチルのジェムが霞のごとく消えてしまう。
クローンを作る材料が無くなるから、かずみは生まれない。
こう言うことだな。
で、かずマギの時間軸はどの位置にあるのか?というのも謎のひとつだが、
まどかが生まれず、ほむらも立ち寄らなかった世界だったとするなら、神様になっても知覚できるんだろうか?と考えることがある。
このパターンになると、かずみが何とかしないと、もう何ともならないんだよな…。
舞台となる時間軸をどこにするかは、エンディングを構想する上においても、ひらまっちは最初に考えたと思うんだよね。
まど神様がやってこれるなら、ラストシーンは1パターンに固定されるから。
どっかの考察で現在かずみは1話から15話まで4日程しかたってないから まずほむらのループは来ないと思う
そう。かずマギの劇中時間はかなり短いままだな。プロローグ戦の前までが何日経過したかによるけど。 だが、スタートした日付がわからんと比較は難しいな。
五月祭はローマの豊饒神マイア女神を祭る日で、その前夜祭がワルプルギスの夜 マイア女神は本来プレイアデスの長女とは別物だけれど、しばしば同一視される マイアの息子が伝令神ヘルメス。鎌を持ち、死者の魂を導く死神としての属性も持つ 既出の情報が多いかもしれないけれど、調べて出てきた関係のありそうなことをいくつか
>>850 面白い。特典SSには伏線はないと思っていたが…。確かにグランマの本名がバレたし、それが伏線なのか?
グランマが黒幕なのを指しているのか?
最初の頃はキャラだけ多くて立ってないだの言われてたけど今じゃそれぞれの考えの違いが浮き彫りになってきて楽しいな
深刻な問題に直面したから分かりやすくなったな。
1話から目をつけていたカオルちゃんが良い子だってことがどんどん分かってきて俺は満足です
>>847 まどかの願いは全宇宙に及んでるから、魔法少女システムがある
この世界にも影響するんじゃない?
そしてほのぼので和ませ役かなと思っていた 里美ちゃんが魔女になってしまったでござる
全ての魔女だからな ほむらが立ち寄った、せいぜい数百どころの世界の話じゃない 兆どころか無量大数クラスの宇宙、無量大数クラスの時間に影響を及ぼす
そうだな。 届け先の住所が分からない(ほむらが背負ってきた確率世界のデータがない)のに荷物を届けられるだろうか?と疑問が浮かんだが、それを見越しての定義だと。 いわば、魔女化の反応があれば自動追尾するミサイルみたいなものか。 まどかの力の話は例として挙げたんだが、要はかずマギのエンディングは相当捻りを加えてくるだろうって事なんだ。 まどかが綺麗にしておしまい、なら誰でも思い付くラストだしな。そうするしかないし。 だが、毎月斜め上に突き抜けていくストーリーが魅力になってきてるし、物語で一番大事なのは「どう締め括るか」だから、そこで平凡に終わっちゃ、凡作で終わっちまう。 どうケリをつけるか楽しみだね。
ほほう、リヴァイアスを。 あれも毎週心を抉られながら楽しんで観てたなあ。
巨大宇宙魔女ってQBが接した宇宙圏の魔女達の 集合体でその範囲でしか影響を及ぼさない?から まどかが一つの宇宙を滅ぼそうとしても別にQB星 含む高文明惑星群には影響しないとQBは計算して 契約に踏み切ったのかな?チェルノブイリや福島を 見捨てた政府・電力会社の様に…まじムカつくな。
>>841 おりこなんかモロにそうだしな…アンチスレで聖典化してる外伝って何やねん
うちらマイナーな事自覚して隅っこで細々やってるだけなんで、単に虚淵叩きたいだけなら
迷惑だから余所で別の御神体立ててやって欲しいわ
>>861 そーね。QB星まで来るか分かんないし、自分達は本体が亜空間にでも隠れられる?しで星が消えても生きていけるとか、
そう考えたんだろう。
まさかそれごとこの世の法則まで壊されるとは、考えが回らなかったんだね。
リヴァイアスみたのか。 巨大テディベアでレイトウコを衝動的に叩いて揺するかずみとかやめてくれ。 中の少女達が目覚めてしまう(魔女的に) というか送りたくても送り先わからなかったよ。 もしかして連載時の端っことかに、応援メッセージの送り先書いてあったのかな
まどかの祈り>>(希望の壁)>>QB星の科学技術>>巨大宇宙魔女
>832 かずみ関連のつぶやきにところかまわず凸して 「まどマギの否定」と言いまわってるのがいるから それに苦笑いしてんじゃないのかね
ふと、いままで出てきた双樹みたいに耳飾のかたほうにかずみで もうかたほうにミチルが入ってるとか… また、聖団のメンバーうちだれかがアイリがした時みたいに 実は他の人が契約で化けてるとかあるかな?
単行本の続きが気になってフォワード買ったら、一瞬おりこが連載されてるかと思ったわ・・・
ようやく届いたから来た 海香先生相変わらずクールというかあれだねw カオルと共に好きだけどこの流れもまた良し
>>866 凸して言い回ってるって、どうして分かるんだ。検索したぐらいじゃ、個人間のリプは読めないはずだが、いちいち追跡してんの?
「否定した上での全肯定」って言葉は、このスレで以前に聞いた気がするんだが…
>>867 制御を司る、右耳だったっけ、そちらの鈴には誰かいるようには思うな。まさか魔法仕掛けのコンピューターでもあるまいし。
>870 かずみ マギカ で検索して、つぶやきの横の「開く」を見ると 「まどマギ」の否定ってリプライ(?)が出てくるよ。けっこうな数。 「否定した上での全肯定」の記事をちゃんと読んでみ? 「マギカ世界の否定」であって「まどマギの否定」じゃない。 「まどマギの否定」というのは作品否定って意味にも取れるよ。 そういうのを、スピンオフに関わるライターがコメントすると思う? 「マギカ世界の否定」というのは、海香の言った「魔法少女システムの否定」って 意味だと、個人的には解釈してるけど。 要は、人の言葉借りて広めるなら正確に言ってくれよっていう 原作者の嘆きなんじゃない?
連投スマソ あとさ、開く、しなくても気になったコメしてる人の名前で 検索とかかけると、その人のつぶやきとかリプとか出てくるでしょ? そういうのを見たんじゃないの?
>>872 なんだ。やっぱ調べようとして見てるんじゃない。クライアント立ち上げたら全部出てくんのか、君のは。
おかしいんじゃね?って思ったら指摘したれよ。
ちゅうかツイッターには、当事者間以外に漏れないダイレクトメッセージがあるんだから、文句や指摘をしたいんならそれ使えばいいのに。 ひらまっちが細かくツイートを追跡してるんか知らないが、そもそも引用を間違えてるやつが、ブログ読んでるか分からんぜ? 「ちょっとやめてくんねぇかな?」ってんなら直接言って、相手に「すんませんでした」って言わせないとな。でないと間違ったまんまになりかねんぜ。
>>868 確かに、先月号からムラ黒江作品が連載しておるが…。あっち見事に女の子ばっかしだな。
>>869 海香の場合、記憶の植え付けや思考の誘導役だったけど失敗したことの責任を取る、て意味もあるんじゃね。
根は、いい人なんだよな。
5人の中で正確に問題がありそうなのはみらいだけ、か。
裏写りに関して 考察ブログの人サーセンwwwwwww ちなみに自分はフラットスキャナで黒い紙一枚一枚差し込んでます(地獄のミサワ風に) 解体方法はアイロンで糊溶かして剥がしますです押忍!
>>878 oh…
なんというか頑張っていただけますように…
880 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/27(火) 00:32:23.28 ID:rQPgVZHD0
里美を再生するにしても制御装置の鈴がなければ、また魔法少女の姿をした魔女が1体できるだけなんだがなあ。 まあ、再生の工程が描かれれば鈴の出所も含めて黒幕の目論見の手がかりが得られるんじゃ。
もし再生されるとしたら、あれだけ恐れたかずみと同じ存在に里美自身がなってしまうわけなんだよな… なんたる皮肉
もう既に、里美は再生品だったのかもしれんぞよ。うpされたSGとGSのエンブレム差異を見るとな。 制御装置がないから精神が不安定になって魔女化したってことなら同意見だね。このまま里美を再生しても遠からず魔女になるんでないか?
じゃあミチルだけ複雑なプロセス踏むのはなんで?となると思うが、俺はミチル復活計画なんて、ハナッから信じてないからな。 こいつには隠された裏があるぜきっと。今のかずみの力はいささかチートに過ぎるんでな。どうもキナ臭いんだよな。
>>880 俺個人の意見として聞いてくれ。
たぶん、里美再生の工程は最後にならないと分からないと思うんだ。
サキたちも、どうやって里美を再生したのか思い出せないとか、疑問に思わないとか、そういう操作を施されると睨んでる。
案外、この辺りがこの物語のキモな気がするよ。
>>871 >まさか魔法仕掛けのコンピューターでもあるまいし
それです。魔法少女の特徴をうまく表現してると思いますよ。
QB曰く、魔法少女の肉体とは外付けのハードウェアに過ぎないそうです。
鈴はかずみのデバッグやモニター用に聖団が組み込んだインターフェースかもしれない。
かずみが暴走すると、鈴がリセット信号を送っているように見える。
ふむう、まんまの意味だと。 まさにレイズナーにおけるレイ、 ドロレスにおけるイシスだな。 しかし…現在位置を探知できないのは何でなんだろ? 作製者がニコ、他のメンツは何も知らない、いまスマホには現在位置がバッチリ、ニコは困った顔だから聖団も困った顔、ニコは心中でニヤリ( ̄ー ̄) というのもあるのか。
鈴の作製者は誰にせよ、かずみにはこれと対決して屈服、もしくは取り込んで制御を奪わなければなるまいよ。 でなければ、次に聖団に会ったら終わりだから。
なに、どっちかの鈴にはフォロンが入ってるってことか? 探知できないことに関しては「本当に?」と思ったな ニコは広がりつつあるかずみ死すべしウイルスに全く感染してない感があるし 海香とカオルは現状抵抗力のほうが上回ってるって感じだが時間の問題かも
ああそうだった、この場合はレイじゃなくフォロンだったわ。 似た例ならヴェルトールにおけるイドモードがあるな。 これらの共通項は、みなこれを克服することで次のステージへ自らを引き揚げた、ってことやね。 かずみにも、これを期待したいね。
考察ブログってどこ?
かずみ だらだら でググる
レイとかフォロンとか話されても付いてけねーよ V-MAXってバイクだろ?w
ああそうだぜ(棒 考察ブログで知りました。里美魔女、笛に鞭にオリ。ライオンやトラの調教師だ。なーる。
…すまん。ここは、カーフミサイルってガンダムの装備超ワロス、とかボケるとこだった。里美魔女のオリでウサギさんと遊んでくる。
ガンダムじゃねぇッ! つーかボケとしても半端だそれは
「私の名はかずみ、あすなろ市は狙われている!」
そうか、あれは誤植だったのね。では特典SSは改竄なしの方向で伏線を張ることはあっても、 書いている事が実はウソであるという方向で伏線を張ることはない、と言うことだな。 よかった。ミチルとグランマのやりとりは確かにあったのだ。 3巻で感動した人がぬか喜びに終わるという最悪なオチは、これで無くなったんだな。
ちゅうか、やっぱここ見てるだろ、ひらまっち。 虚淵と毎回打ち合わせ、なんてのはこのスレで何回も見たぞ。しかも複数の人間が話していたような印象があるんだが。
>>899 あれニコニコ大百科に書いてることやそれ見て発言してる人のこと言ってるんだと思ってたよ。
え、ニコニコ大百科にそんなんあるんけぇ…。執筆者も又聞きで書いとるんだな。 しかし、元々ひらまっちが誰の、どの発言を指していたのか、相変わらず分からんが、その勘違いしてる奴がブログを見て考えを改めてくれりゃいいがな。 見てないと一生間違いに気付かんかも知れんのだし。
つぎのフォワード、まだかなあ…
見ていても知らないふりをするのが大人。 間に受けなくていいよ。
ならこちらも話を合わせんとな
そういえば次は難産だったという16話か。
次回は、絶望のドン底に落ちているかずみが、助っ人の手を借りて新たな一歩を踏み出す、重要な回になりそうだからな。 うまくまとめるのに苦労しそうなのは、何となく分かる。
これからかずみは人間になるために悪党退治の旅に出るのかもしれない。 決め台詞は「早く人間になりたーい」でwww このネタ書こうと思って調べてみたら内容が60%くらい酷似してたw ラスボスが生きながらえるために他人の魂食べてるとか一瞬有りそうって思ってしまったぜー。
>宇宙そのものか それってアルティメットまどかじゃね
>>854 あなたちょろいってよく言われるでしょう?
双樹ちゃんたちに今後出番はあるのか ひらまっち先生…双樹ちゃんの事をもっと知りたいです…
ぼくは昔ここでカオルにひどいことを言ってしまった。カオルは悪い子だと言ってしまった。 でも本当はカオルはいい子だった。とってもいい子だった。 ごめんねカオル。今ではサキさんやニコの次くらいに好きだよカオル。
カオルいい娘すぎてむしろ死亡フラグばりばりな感じがしてこわい・・・
あと里美ちゃんがドガベチャされてるの見て驚愕してるサキさんの後ろで平気な顔してたり
直後にサキさんにはねとばされたりかずみを魔女言ったりみらいには魔女化フラグ立ってるような・・・
この二人が次か次々号辺りでヤバそうな気がする
>>776 遅レスもいいとこだけど写真をいつとったのかってのは
メザノッテ・チャマンテの笛をくわえてるからプロローグ直後かなーと
記憶の封印があるとして、カオルは間もなく、自力で看破しそうだ。 しかし同時に死亡フラグが立ちそうだ。なんとか死ぬまでに気付いてくれよ…
かずみの各形態の呼称について、ひらまっちから提案がなされた。 じゃ、以降15話verは「シャーかず」で( ´Д`)サンバイハヤーイ 正式名称は単行本まちか。
916 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/27(火) 22:55:49.43 ID:wkCk6+vd0
かずみはこの先もっと魔女化が進むだろうな。 いったいどんな姿だろう?
いまんとこ、魔女の特性と魔法少女の特性が半々でバランスしてますな。 シャーかず形体でもかなりパフォーマンスは良好なんだが。さらに双方の属性が強化されていくのかね。 鈴の制御が及ぶ限り、魔女属性だけデカくなることはないと思う。魔女に近付くのではなく、更に手が付けられなくなる方向で。 かずみには、その力とも戦わなきゃいけないんだよな。
里美のSGがGSに変化した瞬間のコマだと、先端のシンボルマークは同じだよな? その後里美魔女を倒した後は形が変わってる 一度魔女を産み出してから倒されるという過程を踏んだから形が変わったか それともGSのすり替えがどこかで行われたのか
今更言うけど里美の魔法陣には翼も爬虫類みたいな羽も入ってるんだよな…
うむ、再度確認したら、破裂するコマには、尖った脚が確認できるな。 シャーかずで壁ガンやったコマから、サキたちが気付いたコマまでには間がある。 しかし、俺には摩り替える動機がちょっと思い浮かばない…。エンブレムも、変異の前後で、なんかこう劣化してるというか、差し引かれているというか、そういったニュアンスの意匠になってる。 なので俺は「里美もニコとおなじコピーロボット説」を支持したいところだ。つまり、ジェム型の入れ物にGSをパッケージした状態、な。
さっきからシャーかずてなんやと思ったら、これか。
かずみはザクなのな。
http://hirama1002.blog.fc2.com/blog-entry-245.html#more Q.15話でかずみが、ついに完全に変異してしまいました。
この、完全体ともいえるかずみの状態を、
なんと呼称すればよろしいのでしょうか。
「魔人形態」とでも呼べばよろしいんでしょうか。
RPGにそんな呼称を使うものがあるもので。サモンナイトでしたか…?
A.質問ありがとうございます。
呼び方ですか……これは、作品に関わることでもあるので
お答えできないんですが、せっかく質問してくださったので
差し障りの無い、わかりやすい呼び方を提案させていただきます。
カズミ………………旧かず
かずみ NOMAL………かず
かずみ #05ver.……かず 06-R
かずみ #15ver.……シャーかず
こんなのでいかがでしょうか?
「ァ」ではなく「ー」でお願いします。
つまりは、呼びやすいように名称を付けていただければ
なんでもいいと思います。
作者が出しゃばって名付けるより、
きっといい名称が生まれるんじゃないかと思います。
そんな風に色々考えてもらえるだけで、作者冥利に尽きます。
ありがとうございます。
>>921 おいwwwwwwwwwwwwwwwwww
赤い彗星対聖団の白い悪魔
15話1ページ目の里美の可愛さとはなんだったのか
なんか劇団犬カレーのお二方に、かずみ魔女最終版のデザインを頼んでもらった方が良いのではと思えてきたわ。
あ、唐突にピンと来た。
予備ニコと里美の魔女化の差異を考えたとき、
予備ニコは強く輝き、GSが現れなかった。
里美は光らず、GSが現れた。
と思ってたんだが、
ひょっとして
http://imgur.com/JRZKU.jpg と、
http://imgur.com/BRCyj.jpg は、
同じタイミングを写してるんじゃないか?
予備ニコの時はジェムの外壁が割れる前に内部でGSが弾け、その際の光が見えていた。そして衝撃で中から割れた。
里美の時はまずジェムが先に全部割れてからGSが露出して、弾けた。
どうだろ。この推論は苦しいかな…?
>>926 ニコのSGから魔女出てくるとき下から針出てるんで可能性としては大いにあると思う。
ここで気になるのはJBの浄化はそう見せているだけなのか、SGの方に細工が施されてるのかってことだ。
ひらまっちのブログ見に行ったらかず 06-Rがドアンかずに格下げになってたんだけどwwwww
>>921 15話の変形したかずみは、シャーかずみっていうのか
こいつはガンダムか何かなのか、作者?w
よし、次にかずみの変異が進んだら、それをかず06-Rと呼べばいいんだな。「ハイかっず」になるんかなとか考えてた。 要は、単行本の魔女図鑑か、真相解明編で言及があるまでの、暫定的な呼び方だな。なんでも良いんだけど統一した方が便利でしょう、と。
>>927 聖団のジェムの中にシードがパックされてるとすれば、もう浄化は意味なしだなあ。あくまで「私たちはいま魔法少女な状態である」と認識させ続ける事が出来りゃ良い訳だから、その為の演出ではないか?と疑ってみる。
里美の例を見るに心境の変化で簡単にプロテクト解けちゃうみたいだからね。なんかもう、今更何を頑張っても無駄無駄、みたいな感じに思えてきたですよ…or乙
JBの広域浄化は、そう見せ掛けているだけのフェイク、という方に賛成、て意味ね。
聖団のSGはバイオハザード等でよくある、クリーチャーを休眠状態にして保管しておく装置みたいなもので、 ・ニコの場合は遠隔操作で無効化されたので、中で孵化して出てきた。 ・里美の場合はメンタルが悪化したため自壊し全て無くなったので、剥き出しになってから孵化した。 こう言うことなんかね?原子炉にも例えられるかな。冷却装置を自主的に切るか、外的要因な事故によってダメになるか、の違いみたいな。
コンプリートフォームとか激情態とかかと思ってたがガンダムとはな
究極超人あーる、みたいな「まぬけ風味」が感じられて、たいへん趣が…あるかな( ´・ω・`)
シャアザクよりはどっちかゆうとデンドロビウムじゃね?って思ったついでにSGってコアファイターになりそうだなって
あるSSでまどマギ自体は実は東方同人作家まどかの一次創作作品だった。 というオチの奴がある。 しかもまどかは壁サークルで「実は東方ってやったことないんですよね」とか 「俺魔理沙」という名言を生み出したという設定だった。 東方知らんからわからんけど、そんなに有名な名言なのか?
>かずみ #05ver.……かず06-R → ドアンかず なぜ変更?w ククルスドアンのザクIIって、ノーマルより強かったっけ? 異様にスリムだった記憶はあるが(←それは作画の問題w
>>939 ゲームによっては流派東方不敗に開眼してハイパーモードになったり
シャーザク(06S)はザクUの特別仕様で、ザクUの次に開発されたのが06-Rだから、シャーザクの前におくのは変だということかのう。
そのうちゲルかずとかも出るのかのう ゲルググじゃなくてゲルドルバ照準の方
>>938 なぜここで聞く
どちらも有名
前者はとらのあな主催の製作者の一時創作SSも載せた
東方二次創作集にて音楽アレンジに参加した人があとがきで書いた言葉
東方やったことないのに参加するなとバッシング
東方の音楽は製作者自身のCD収録曲以外は
原作で聴くしか方法がないことと
音楽はキャラのテーマだから原作やらないでアレンジすんなという理由で
ちなみに再販した時はその発言は消されてました
後者は男みたいな口調だけど一人称は「私」なキャラ魔理沙の一人称を
二次創作してるくせに「俺」とか書いて
原作やらないで二次創作している人だとわかる基準の一つ
書き込み規制されてる間に冷静になったぞ さとみん・・・ さと・・・さ・・・うあああああああああああああああ!!!
15話→イチゴ→イチゴのようにベチャッとなる里美の頭 なんてね 15話こそ酷い!酷すぎる! フエキャンディやめてマジやめて
15話での魔女化はあんにゃグニャグニャなのに 完全に魔女化したらそんなガチガチに…!
ひらまっちが気づくかテスト(笑) MAY=5月
書き込んだ後で気づいたけどMail And Yellの略かもしれないw
戦闘機に変型する「ザクスピード」でも可
里美魔女本体?を掴む直前のちょっと首かしげた表情が何かカワイイと思った>かずみ魔女
>>939 >ククルスドアンのザクIIって、ノーマルより強かったっけ?
ドアンザクが相手の胸にパンチしたら、相手は背中から火を吹いたろう。
あれはジャパニーズコッポーの奥義"徹し"といわれる(ry
Gの影忍に出てきそうだな
なにそのガンダムファイター
何スレだよここw
>>943 そゆことか?まぁまどかが魔法少女物のオリジナル書いたというのは
なんか筋が通りそうなネタだけど、東方をプレイしていないのに
同人誌だすとか・・・。まぁムラ先生が東方同人作家だから、SSでこの
ネタやれたんだろうなw
なんかアイマスをゲーム未プレイでアニメだけと見たって感じに似ているな。
もし、まどかがハノカゲ先生の影響でうみねこ同人書いたらどうなるんだろ?
もちろんゲーム未プレイの状態で。
とりあえず、いきなりジェシカノとか譲シャノとか原作的地雷カプ踏みまくるさやかは幻視できる
まどほむさやの3人でBL本を
教室で一人BL本の執筆を続けるマミさんが見える
ニコさんもしれっと裏でBL本やってそうな気はする そして即売会で頂点同士の争いが…!
お前らそれでいいのか…
????「コレデヨイ…」
今更感ある話だが、3巻の欄外で「デッド オア アライブ」にツッコミ入れてる絵で吹いたわw
ニコさんには我慢できなかったんだよw
面と向かって「生死問わず」って言われちゃなぁw
希望溢れる元のミチルが可愛すぎて辛い 海香フィルター入っているのか知らないが気にしない
ひらまっちが気づくかテスト 結論:限りなく黒に近い真っ白。 MAYはMasaki Aishiteru Youの略だったそうですwwww
腐は帰れ。きもいわ
興奮したら壁ガンされて頭を冷やそう
壁から身体を生やした腐たちの葬列…だと…
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/03/29(木) 00:18:44.61 ID:0ERWdesP0
かずみ可愛そう。どうか、かずみの肩に手を置いた人は立花さんであってくれ…。 そしてプレイアデス聖団の奴らは最低だな。 仲間だったんじゃないのかよお前ら…。 ああ、だれかかずみを救ってやってくれ。 繰り返し言うが、あんたの出番だよ、立花さん。
鬼にならざるを得なかったんだろう。 ミチルの日記が、聖団を修羅の道へ導く、というより追い込んでるんだ。それを俺らも読めば、少しはサキたちの思いも理解できるかもな。
>>977 立花さんではないと思う
かずみの驚きからして見知った顔なのだろうけど
刑事さんなんかね
ところで、JBの出番がここ何ヶ月もないな
1コマにしかいねーぞしかもニコと
次スレ☆まだか
まだ立ってないみたいだし次スレ立てるよ
最後の手は八頭身スーツを着たJBだよ
>>982 乙
かずみがズブズブのドロドロ暗黒ファンタジーやってるお陰で、
フォワード内の連載数が多くてちょい胸焼け気味だった甘々学園ラブコメがいい感じに引き立つがな。
ラブコメは好きだけど、それと日常マッタリ系ばっかだとさすがにねぇ〜。
ちょっと前までは王道系バトルファンタジーのメリー以外は、
ラブコメor日常系or女の子達のキャッキャウフフばっかだったし。
だが九十九とトランジスタが終わっている現状なんだかなぁ… シモ・ヘイヘの魂を少女の体にブチ込むムラ黒江は相変わらずブレないw
(^-^)/p8?
スライス秋山さんがユウリの思い出話をしにやってくる展開
スライス秋山スーツver(レア)か…
結婚の約束してました、だとぅ