ヒストリエ - 岩明均.63

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1名無しんぼ@お腹いっぱい
アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって ヲ-バ-サ-ン !!
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均.62
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1326547132/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲ (dat落ち)
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は
明均総合30寄生獣その他諸々
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1311234488/
寄生獣について語るスレ 10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323329345/

イワーキ考案マケドニア将棋の話題は
【ヒストリエ】マケドニア将棋【岩明均氏考案】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322542858/
2名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 08:29:41.61 ID:ch3SJ1Uc0
>>1
お〜つじゃねえの
3名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 09:10:17.28 ID:j/k5yWdWO
前スレの最後の単発IDたちはなんなの?必死過ぎ
遅筆を擁護するなんて頭おかしいだろ
作者は批判されても仕方ないだろうよ
4名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 09:27:07.53 ID:zH1ZsG+O0
お前が死ね
5名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 09:27:52.13 ID:2EdsbIuR0
>>1乙ラー乙ラー
6名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 09:31:00.55 ID:lh+nJ0DN0
このスレは相変わらず沸点の低いキチガイばっかだなw
岩明け信者の脳みそは筋肉で出来てるのか?
7名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 10:38:27.56 ID:z2xy/BiU0
岩明均総合31寄生獣その他諸々
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1329618995/
8名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 11:06:06.94 ID:rmeAh2Kt0
前スレ>>989
アシスタント雇ったってダメかもな

ネームもできてない段階で、
アシがきたって岩明もアシもお互い困るだろう?
9名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 11:06:14.96 ID:nqk9wxwui
>>3
批判はされてもいいと思うが
ファンスレで作者に「死ね」とかいう子は叩かれても当然
10名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 11:48:20.71 ID:cWVjcwSb0
まえスレの990が待てないなら市ねってレスしたから992は返しただけだろ
作者死ねがダメで読者死ねはアリとかダブスタにも程がある
しかも先に書いたのは990だし
専門スレはどこもこういう奴ばっか
11名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 11:58:34.63 ID:u83RTc/u0
石ノ森は月600ページ描いたらしいな。手塚は月平均300ページで40年間死ぬまで描き続けた
比べるもんじゃないんだろうけど何だかなって気分になっちまう
12名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:00:48.78 ID:2EdsbIuR0
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

 釣り師 ↓     
          /| ←竿
     ○  /  |
.    (Vヽ/    |
    <>     |
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,__|_________
             |
  餌(疑似餌)→.§ >゚++< 〜
                 の組み合わせだと思ってたんだけど、

最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか
言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、



          ,〜〜〜〜〜〜 、
|\     ( 釣れたよ〜・・・)
|  \    `〜〜〜v〜〜〜´
し   \
゙'゙":"''"''':'';;':,':;.:.,.,  ヽ○ノ
          ~~~~~|~~~~~~~ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 ト>゚++<
              ノ)

かと思うんだけど、どうよ?
13名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:01:16.77 ID:ht2lKGYL0
まあ病気か何かなのかもしれんよ
精神的なものも含めて
どちらにしろファンにできることは待つだけ
14名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:14:43.60 ID:j/k5yWdWO
定期的な連載が出来ないなら、連載をやめて読み切り専業漫画家になればいい
雪の峠みたいな読み切りを年1、2本発表するとか
ヒストリエは長年暖めてた企画だったらしいが、準備不足は否めない
15名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:32:11.08 ID:nqk9wxwui
>>10
最初から作者vs読者ではなく
アレな読者vsコレな読者なので
ダブスタでもなんでもないだろ
憶えたての言葉使ってみたい気持ちはわかるけどさぁ…
16名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:44:12.28 ID:cWVjcwSb0
憶えたて?
なにを言ってるんだお前は
ダブスタなんて5,6年前から使われてるだろ
2ちゃん初心者か?
お前はだいたい前スレ1000のレスを見れば、アレな読者だかコレな読者の一人じゃねえか
上から目線で何様だよ
17名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:52:28.60 ID:cWVjcwSb0
そもそも「作者死ねがダメで読者死ねはアリとかダブスタ〜」は
読者Aが作者死ねがダメで、読者Bが読者A死ねはアリとかダブスタ〜って意味なのに、
文盲にも程がある
18名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 12:54:03.34 ID:7Kn5/Lne0
休載多くても気長に待て。文化が違う
19名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 13:13:30.92 ID:j/k5yWdWO
城(街)攻め一つに何話もかけてたら、作者の寿命の内に終わりそうに無い
一気に話をすっ飛ばしたりするのかもしれんけど
20名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 13:21:17.64 ID:cSinaGZK0
流れは>>10で合ってると思うけど、結局どちらも短気で極端なだけじゃね?
沈黙は金なりだよ。短気は損気ともいう。
21名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 15:10:13.43 ID:V/i8wZxx0
作者遅筆だと話題が枯渇するから必然的にスレが荒れるなw
22名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 15:27:42.46 ID:Skr+dyoM0
前スレより岩明先生のページ数まとめ

2011年01月……28
2011年02月……16
2011年03月…… ‐
2011年04月……18
2011年05月……18
2011年06月…… ‐
2011年07月……22
2011年08月……14
2011年09月…… ‐
2011年10月…… ‐
2011年11月…… ‐
2011年12月……24
2012年01月……14
2012年02月…… ‐
2012年03月……24
2012年04月……16
23名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 15:56:38.82 ID:lSMzM5Fi0
>>22
頑張ったんじゃないか
岩明と冨樫はそろそろ休んだほうがいい
24名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 16:05:34.22 ID:Lz9R7SEM0
江口に比べたら、過労死しそうなくらい描いてるな。
25名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 16:15:47.59 ID:J/okrDwd0
ユリ&フレンズ マリースペシャル
26名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 16:28:38.09 ID:zxvOqWrr0
>>22
2011年は年間140ページ掲載。
しかし2012年は4ヶ月で54ページ掲載。年間162ページのハイペース!
27名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 16:36:02.75 ID:lSMzM5Fi0
>>26
コマは大きいし
船の絵多いし
主人公は特に何もしてない


お休みなさい
28名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 16:57:42.76 ID:cWVjcwSb0
今号はフォーキオンのイメージビデオみたいなもんだな
29名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 17:38:49.44 ID:dsjzRFuf0
フォーキオンはこの後
動けない船に降伏勧告して使える船を奪取するだろ
(だから火を使わない)
ついでに捕虜の解放との引き換えに撤退を要求て流れなのでは?
30名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 18:09:07.21 ID:V/i8wZxx0
      ____
     /_ノ ' ヽ_\
   /(≡)   (≡)\
  /::::::⌒(__人__)⌒::::: \   シコシコ…ああっ、フォーキオンいいお、いいお…シコシコ
  |     |r┬-|     |
  \      `ー'´     /        シコシコ…そろそろイクお……ウッ!


      / ̄ ̄ ̄\
    / ─    ─ \
   /  (●)  (●)  \. どれ、アフタヌーン邪魔だし捨てるか
   |    (__人__)    |
   \    ` ⌒´    /
   /              \


 【次の日】

   / ̄ ̄\
 /   _ノ  \
 |    ( ●)(●)
. |     (__人__)      今月号は捨てるべきじゃなかったな・・・
  |     ` ⌒´ノ      冷静に岩明先生の原稿枚数を考えて・・・
.  |         }
.  ヽ        }
   ヽ     ノ        \
   /    く  \        \
   |     \   \         \
    |    |ヽ、二⌒)、          \
31名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 20:18:30.88 ID:pXiElLOF0
アフタ買って電車の中でヒストリエだけ読んで駅で捨てる
32名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 20:47:10.69 ID:+BEoIg8W0
しかし、そのフォキオンが処刑される情勢ってのがアテナイの終わり
33名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 21:03:37.80 ID:zUylfyts0
ネタバレすんなこら
34名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/27(月) 22:15:44.34 ID:CLoLdv7g0
宇宙最高の智将フォーク准将のモデルとなった人物か
これからどんな詭計機略でマケドニア軍を打ち破るのか楽しみ。
35名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 06:49:11.62 ID:Q5DrMA+sP
フォーキオンが処刑されるときは、エウメネスが
「タラモサラタごちそうさまでした」って言うんだろうな。
36名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 09:43:14.54 ID:NpkOKTZM0
前スレの1000さま

そこは「脳幹」ではなく、
「大脳」とか「前頭葉」という単語が適切なのでは?

37名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 14:16:18.67 ID:on9av0eU0
もうスレが変わったのでノーカンね
38名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 14:42:12.99 ID:JQtT7fac0
低能自演厨のアイフォン使いだから馬鹿なのは仕方ない
39名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 16:33:19.43 ID:qyUT9VFO0
>>36
あのね、自分は1000ではないけどね
脳幹で反応してるって事は
脳みそに思考が到達してないって事なの

つまり相手の反対意見に何も思考せず
脊髄反射してるって意味でしょJK
本当にアフォだなあ

100年くらいロムってるがよろし
あんたはわろし
40名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 17:32:40.89 ID:UV5SiE9r0
前スレの話は納棺して埋めてやってくれ
41名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 17:42:38.69 ID:+v/mIr+B0
アホの岩明信者必死
42名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 17:54:15.97 ID:NOruQ3wY0
馬鹿のアンチ岩明も必死
43名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 18:28:15.57 ID:UV5SiE9r0
sageで煽るのは昨今の風潮ですか?
44名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 18:43:39.62 ID:GIYG9f0F0
アンチ岩明というか作品好きだけどペースの遅さにキレてる連中だと思う
45名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 19:19:13.57 ID:g3MqKvy/i
そしたら死ねとか言わんだろ
言い争ってる相手とは関係無いのに
46名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 21:19:49.47 ID:+v/mIr+B0
iphoneから必死www
47名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/28(火) 21:20:20.39 ID:4IuOjJgI0
>>39
お前の視神経が脳につながっていないことはわかったわ
36ではないけどね

>脳幹使わずに書き込みしてるんだろうな
48名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 01:41:46.83 ID:e9H9GuCu0
冨樫もすぐ後を追うから待ってろ
49名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 02:52:11.23 ID:iUoUfKXp0
オールぶったぎり戦法やられると、後列の漕ぎ手のオールが背骨を直撃するのか エグいのぅ
50名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 05:43:45.28 ID:kRR12c940
昨日見た劇団員の人だ
51名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 05:44:21.07 ID:kRR12c940
すまん誤爆
52名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 10:43:38.03 ID:Zf8SEPeY0
>>39
おいおい……脳幹と脊髄をいっしょにするなよw
53名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 11:20:38.02 ID:lfbZygvb0
何が気に入らなかったのかは知らんが粘着半端ないな
スレに関係のない話題でどんだけ引っ張るんだ
正直キモい
54名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 11:49:10.78 ID:HSV3k2iq0
ここまでノーカン
以下何事もなかったかのようにヒストリエを語るスレになります
55名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 11:54:17.69 ID:i4gwZeia0
オール漕いでるのが奴隷だとして
敵国に捕まった奴隷てどうなるんだ
すんなり敵国で働くモンなのか?
それとも・・・
56名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 11:57:00.54 ID:YjcFP+yW0
戦利品
売って金に換えるもよし自分の奴隷にするもよし
57名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 13:13:58.60 ID:Ml2Rv7JN0
「オール全部折られたのか?」
「うん、オール」
「右側のオールだけなんだろ?」
「オールライト」
「お前、駄洒落言いたいんならマケドニア語で言えよ」
58名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 13:23:56.69 ID:+DB0pcec0
     ∩  ∩
     | | | |
     | |__| |
   / 一 ー \
  /  (・) (・)  |
  |    ○     |
  \__  ─  __ノ
          
59名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 15:03:36.50 ID:iUoUfKXp0
>>55
カロンの話だと奴隷は雇い主に忠義や敬意を抱いてるわけじゃないから
上が変わってもそのまま命令に従うだけじゃないか?
60名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 16:06:29.19 ID:BkszTy780
一生その「会社」に尽くす奴隷は当時はまれでしょ
61名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 16:38:19.71 ID:F1xE+d7W0
「奴隷」に「自由」があるかよ
62名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 16:44:56.56 ID:G3uE5ff10
社蓄と同じで自分を養ってくれるなら「生涯奴隷」を選択する奴は多いと思う
もしくは刑務所と同じで飼いならされると自立心が折れるとか
63名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 16:50:14.29 ID:F1xE+d7W0
いや、そんなことより

生命=生活 >> 自由(=観念)だろ

歴史上あきれるほど
64名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 16:50:58.20 ID:tnaNKqWa0
奴隷と社蓄って全然ちがくね 
どこらへんが一緒なのか逆に聞きたい
65名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 17:48:59.83 ID:ml1Jdijx0
社蓄 内部留保、ほとんどの場合マネーゲームですって無くなるか、異業種参入に失敗して無くなる。(例)オリンパス
社畜 ブラック企業に勤めてサービス残業を強いられる人、限度を超えると自殺する。(例)ワタミ
奴隷 wikiでググれ
66名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 18:50:38.36 ID:i4gwZeia0
それだと
敵国の奴隷を買収して一揆でもしてもらえば町なんか簡単に落ちそうだけどなw
(戦闘力なくても寝込み襲ったり、失敗しても奴隷がいなくなればダメージあるでしょ)
67名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 19:03:22.32 ID:F1xE+d7W0
家内奴隷をどうやって戦わせる?
まず戦闘員と考えないほうがいい
生命を何より重視する人間にどうやって剣をとらせるか考えよう

スパルタは農業奴隷多かったから反乱対策であんな国制だし
68名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 19:13:23.51 ID:i4gwZeia0
たとえば一般市民にしてやるて約束しても
奴隷のままが良いてみんな考えるの?

当時の奴隷心理がよくわからんなw
当時の奴隷てあんまひどくないのか?
(家来とか使用人てきなものなのか)
69名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 19:54:09.48 ID:du1plJWJ0
あの剣の達人の扱いをみるに
そんな事無いと思う
70名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 19:55:00.72 ID:wAy8S/qY0
それにしてもどうやってあんなの捕まえたんだろ
71名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 19:59:26.18 ID:VaX5IG6Q0
>>68
後世の我々はアングロサクソンによる近代の黒人奴隷の酷使の方を知ってる上、そちらの方が印象が深いせいもあるわね
ローマも含めて当時は社会区分でしかなかったと思うよ、確かに人権のない時代で生殺与奪の権が他者にある立場だが
そんな問題あったらしょっちゅう奴隷の反乱起きてるわ
72名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:06:00.17 ID:du1plJWJ0
オカマ奴隷が反乱起こしてたじゃん
73名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:07:08.86 ID:wAy8S/qY0
他に傭兵とか連れて行けばよかったのに
74名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:16:16.07 ID:Zf8SEPeY0
>>53
あんたも同類
75名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:22:55.53 ID:s73Xi6mO0
奴隷には必ず持ち主がいるから、持ち主の考え次第

労働用の家畜と同じで、しっかりケアする人もいれば使い捨てにする人もいるし、玩具にして壊す金持ちもいる
76名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:38:08.63 ID:wcd/mGAPP
ローマやスパルタでは、結構大規模反乱があったとかなんとか
77名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 20:59:26.42 ID:F1xE+d7W0
一般市民になったら兵役義務があるじゃねーか
78名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 21:30:43.01 ID:F1xE+d7W0
それで考えてみればギリシアって無産市民に市民権あったの?
プロレタリアートってギリシア語だっけラテン語だっけ?
税金どうすんだ
79名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 22:44:31.08 ID:G3uE5ff10
あの当時の一般的な奴隷の扱いは今でいう住み込み使用人でしょ
80名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 22:54:35.88 ID:8109SK2a0
>>78
アテナイの場合はたとえ無産市民でも民会には出席できた
戦争では無産市民は軍船の漕ぎ手や投石兵など軽歩兵を務めた
スパルタのペリオイコイは有産無産を問わず参政権は無いが従軍の義務があり
戦争では完全市民達の精兵の数の少なさを補った
81名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 23:42:03.02 ID:u6U9toEn0
>>79
いや、奴隷じゃない使用人もいたじゃん
82名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 00:33:42.34 ID:844hT4kT0
それは奴隷がそんなもんだった、ということの否定にはならないだろ。
83名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 14:17:10.63 ID:C07mKAzH0
奴隷にも身分差があったのかね

借金とかの返済のためになる奴隷と、戦争で捕まった奴隷とか
84名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 15:00:41.29 ID:WoP/2dgd0
アテネだとラウレイオン送りは死の烙印だろ。ポトシみたいに使い捨て
85名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 16:26:45.02 ID:4eY+bLaH0
家庭教師など知識人の奴隷>職人の奴隷>芸人や使用人などを務める家内奴隷>>>
農作業、運搬、土木などの肉体労働の奴隷>>>(越えられない壁)>>>消耗品扱いの鉱山奴隷

身分差というより職能によって待遇が違うといったところかも
たしかアレクはペルシア軍に加わっていたギリシア人傭兵を許さず鉱山送りにしたとか
86名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 16:44:29.81 ID:e65LvTyl0
女王さま専用愛の奴隷>家庭教師など知識人の奴隷>職人の奴隷>芸人や使用人などを務める家内奴隷>>>
農作業、運搬、土木などの肉体労働の奴隷>>>(越えられない壁)>>>消耗品扱いの鉱山奴隷
87名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 16:50:54.97 ID:MxgLawDt0
>>84-86
聞けば聞くほどよく解からんw
ヨーロッパの階級に対するこだわりってこういうのがはじまりなのか
88名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 17:31:02.27 ID:JV0fvzhy0
知識人の奴隷というのがイメージし辛すぎる
カテキョのセンセーが自分より下の身分って理解に苦しむな
89名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 17:43:25.35 ID:WoP/2dgd0
手に職があれば生存率が高い、ってだけじゃね?
反乱率と反比例
90名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 17:48:51.74 ID:WoP/2dgd0
あ、あとアテネだと「少年」が抜けてるぞ。女王さま専用じゃなくて脂ぎった中年専用の愛の奴隷
91名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 20:50:04.57 ID:TiH/KIfn0
>>88
カテキョの先生というたとえでいうなら、ふつう雇い主は親であって子ではないわけで
先生が偉いから教わるんじゃなくて、親がコイツから教われというから子は従う
奴隷でもそういう基本的な力関係は同じ
92名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 20:55:30.06 ID:TWg3x5P2P
家庭教師のドレイ
93名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:01:12.42 ID:iQmMTlfni
女家庭教師の◯奴隷
94名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:04:06.67 ID:e65LvTyl0
「奴隷女教師」っていいな
古代には居たんだろうけど
95名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:07:48.99 ID:+JZdv7760
フォーキオンがオールをよけるのに丸々ページが使われてたが・・・。
あの「よける」シーンはどういう意味があったの?
フォーキオンの沈着冷静さを表現する為とか?
96名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:13:03.93 ID:WoP/2dgd0
歴戦じゃね?
97名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:17:22.02 ID:Y7dfM8TB0
>95
あとは船上でまともに立ってられないマケドニア兵との対比
98名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 21:18:12.21 ID:8k4Yezhz0
>>95
将たる者が大仰に避けてたら士気に関わるからでしょ、
自分の危機以上に自分の振る舞いの士気に及ぼす影響を重視するほどに冷静沈着と言える
99名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 22:25:37.93 ID:cH/47jFa0
>一般市民になったら兵役義務があるじゃねーか

共和制ローマでは、兵役はローマ市民の権利
100名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 22:26:15.49 ID:WoP/2dgd0
武器どうすんだよ。自弁だぞ
101名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/01(木) 22:33:32.52 ID:e65LvTyl0
やっぱあの時代でも強くて命知らずな男は
男からの人気が高かったのかな
102名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 01:51:39.15 ID:nNdGqOoC0
戦争で活躍すると人気者→公職につきやすい→地位と名誉と富がまるっと手に入る

武具などの費用回収は個人レベルだと主に戦利品(=略奪)
103名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 03:09:38.51 ID:bZwEEdvo0
まるっとって表現が気持ち悪いな
104名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 09:04:44.87 ID:YgZC7zpQ0
>>95
フォーキオン「60過ぎても動体視力のいい俺カッコイイ」
105名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 11:33:31.87 ID:CvxZyK/G0
今は機械や電化製品が奴隷の代わりになってるけど、
産業革命がなかったら今も奴隷制度は続いてたろうな
106名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 11:39:35.92 ID:SpZEqzpa0
>>99
その権利は放棄してもいいものなのか?
107名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/02(金) 11:46:41.17 ID:dUyvLFJi0
>>101
当時の若者たちから人気の高かった哲学者のソクラテスは
戦場では勇敢な戦士だったそうな
108名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/03(土) 20:36:56.27 ID:tUWHMFLM0
フォーキオンの頭にあの棒がぶつかって

フォーキオン 死す!

とかなったら面白かったのに
109名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/03(土) 20:56:43.27 ID:thydSSEK0
そんなところでグロ展開はいらないっす
110名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/03(土) 20:57:17.30 ID:eM24em+D0
というより架空戦記
111名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/03(土) 21:06:30.67 ID:baQi9dVK0
折れた櫂が頭に刺さってるのに
「ぜーんぜん痛くない」と仁王立ちを崩さないほうが
英雄っぽくていい
112名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/03(土) 23:52:51.88 ID:RW2VKcHQ0
それパラサイトじゃね?
113名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 00:03:10.66 ID:iqBAlBf00
でも頭の中は空っぽだよん
             てか
114名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 00:34:08.11 ID:FJaqlpR90
>>108
>>110
フォーキオン「やめてください!死んでしまいます」
115名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 06:32:25.04 ID:Sq4tt1Y20
>>113
そのセリフは反則だわ
116名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 14:15:32.16 ID:bIPDLmh00
>>113
田宮良子か
あのシーンは衝撃的だったなぁ

それに比べて最近は酷いね先月は鉛筆描き
今月もヒュン ヒュン ダァン
折角の大海戦シーン 
ベンハーみたいな戦闘描写期待してたのに
117名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 14:40:21.42 ID:1KprzaTo0
下書きを楽しめないなら、黙って単行本まで待っとけばいいのに
118名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 14:50:39.30 ID:bkQixtE80
ブラックジャックが終わったから下書きは今よりも減ると思うよ
119名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 15:08:00.52 ID:6HGLHqqM0
ペン入れされてるとページ数が半分になっているというオチ
120名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 21:43:24.96 ID:1FLIt/1Z0
預金封鎖とかして稿料が入らないと生活できない状況に締め上げたらハイペースで描かないかな?
121名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 21:54:08.95 ID:dmJIBBAm0
そうだねそうなるといいねがんっばってね
122名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 21:59:23.32 ID:X70g8rgj0
フィリポスの御前で、側近がアレクとエウメネスのどっちが強いか論争するシーン
あれももうちょっとどうにかしろと思った

まあ、アシなしじゃ仕方ないか
123名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 22:23:11.97 ID:VZE/lDKD0
あれは重要な復線でしかも酒の席ってシチュ
逆に絵が無いのがミソだろ
124名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 22:26:01.67 ID:ed2eG3gf0
それでも、面白いんだからしかたがない。

岩明と同世代だから、自分が死ぬのが先か、岩明がかき上げるのが先かだ。
125名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 22:27:39.68 ID:VZE/lDKD0
諸星ってのもいるけどね
126名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 22:29:28.44 ID:jM/EqgR00
妖猿伝も終わりそうにねーな
127名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/04(日) 22:31:18.00 ID:VZE/lDKD0
大友克洋とか士郎正宗とかはもう上りなのかな
128名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 00:18:37.64 ID:Vyz8BejnO
江口寿史がアップはじめました
129名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 00:34:01.31 ID:xwQERCcA0
それだけならまだいい-が
130名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 04:42:00.80 ID:4TGfhW2KP
江口って今から思おうとギャグセンスなかったよな。
メニューの端から全部食べるってやつだけは面白かったが…
131名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 05:44:20.13 ID:o08wuFpp0
まだ大丈夫バレてないwww


652 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 2012/02/27(月) 15:39:03.67 ID:YRwIljh+0 Be:
魔王…江口寿史(遅筆・真っ白・逃亡・投げ捨て・自分で立ち上げた雑誌編集放棄)
悪魔…冨樫義博(遅筆・真っ白)
鬼…永野護 萩原一至 三浦建太郎(遅筆)
無邪鬼…高野文子(寡作)
シヴァ神…聖悠紀(掲載出版社倒産4、掲載誌休刊11)
132名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 09:31:31.45 ID:0Jhj4BYU0
>>117
黙って単行本を待っている者だが、
今回は本当に「下絵(鉛筆描き)」を掲載したのか????
133名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 09:39:16.74 ID:e5F8Kreq0
×今回は
○今回も
134名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 09:40:30.36 ID:xwQERCcA0
聖悠紀はバリバリ書くだろ。運が無いだけでw
135名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 11:26:38.96 ID:RwXlFzBK0
>>130
>メニューの端から全部食べるってやつ
小学生の頃だったけど、あれは衝撃だった
136名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 12:26:37.87 ID:f2ilp8j20
>>131
その分類でイワーキを選ると悪魔になるわけか
137名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 12:26:53.26 ID:xwQERCcA0
ウルトラのジジイの方か
落ちが衝撃的すぎる
138名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 15:06:45.09 ID:0fcqsayg0
>>134
だからシヴァ神なんだろw うまいこといいやがって

岩明先生は光速の94%で移動しながら制作してると思うことにしてる
本当は月産60ページくらいの普通の作家なんだよ
139名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 15:18:35.39 ID:UEcdoamT0
>>131
無邪鬼に幸村も入れるといいよ、かなりまじで
イワーキは三ヶ月に1回休むし、下書きも割とあるけど
鬼にすると他の三人より大分劣るから子鬼だな
140名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 15:25:42.42 ID:bDxW+1jD0
>>117
下書きならアフタ他商業誌に掲載するなよ
岩明が一番ダメだけど、未完成原稿を受け取る担当編集者もクズ
141名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 16:32:43.28 ID:aC2gA/mh0
>>131
木多さんの事も思い出してあげで下さい
142名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 19:58:41.71 ID:xwQERCcA0
誰それ
143名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 21:02:42.25 ID:tFr453V40
忘れようとしても思い出せない名前なのだ
144名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 21:36:27.17 ID:yOdZBZPo0
浪速のモーツァルト?
145名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 21:45:35.31 ID:OxYQYtna0
バカボンのパパだろw
146名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 21:50:58.15 ID:mCRMMueM0
思い出そうとしても忘れられない
147名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/05(月) 23:00:34.12 ID:v5AxsuiD0
今現在最凶な漫画家は決まっていないのだ
148名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 02:09:41.88 ID:21KxYCXN0
>>139
幸村は病鬼だろ
149名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 02:16:40.21 ID:S0VNooDG0
病鬼と言えば高田裕三も
150名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 07:17:56.67 ID:MR8A+Qwn0
江口はネームが遅いだけで作画のみならそれほど遅くない
アシスタントも普通に雇って1ページ仕上げたら1万円らしいし
ネームも遅いしアシ雇わず作画も遅い岩明こそ遅筆大魔王
151名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 07:59:10.92 ID:LgXJlzNL0
美内すずえ
152名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 09:16:08.07 ID:oU5+prNk0
>>150
>1ページ仕上げたら1万円らしいし

まさか江口の原稿料????……のわけないか(安いという意味)。
といって、アシに支払う値段とも思えないが(高いと言う意味)。
この業界の妥当な値段がわからん
153名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 09:17:43.27 ID:lafPoTeB0
板垣のアシとか相当もらってるらいいぞ
チーフは年収一千万行くとか
154名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 09:45:40.80 ID:oU5+prNk0
そうなのかぁ。すべてのペン入れとかするのかな
人物から背景まで
155名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 11:07:12.91 ID:RVzlSQHW0
プロアシは下手な漫画家より稼ぐぞ
156名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 11:41:20.41 ID:wpnwWvkA0
>>150
江口、作画も遅いんじゃないの?

先画にこだわりすぎて、手直ししすぎて、どれが主線か解らんような下書きとか、
どっかでのたまってた気がする。
157名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 14:57:11.36 ID:kcoFDPdx0
よくもだましてくれたなぁ〜〜〜!の漫画かw
この漫画面白いわ。
158名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 17:02:39.83 ID:+jNOPsCL0
>>152
アシに払う金額が1ページ仕上げたら1万
アシ代としては破格らしいね
江口はベテランだから集英社や双葉社なら江口にはページあたり2、3万くらいの原稿料じゃないの?

まあ江口はキャラしか描かないだろうし、それぐらいもらっても普通かも
江口は漫画描かなくてもデザインとかで収入があるから金に困ってないんだとか
それに漫画なんて滅多に描かないし出費としてはさして痛くないだろう

>>156
10年位前だったかアクションで原作付の漫画を連載してたときは、定期的に載ってたよ
ただ糞つまらなかったし未完だったと思う

159名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 17:32:26.33 ID:DbBezUhd0
それだけならまだいいが、、
160名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 17:34:12.29 ID:yuZqes6g0
話題がないからってそろそろスレチは止せよ
161名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 17:38:45.06 ID:+d5S0ZEvO
岩明の遅筆が改まるまでは終わらない
162名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 21:04:37.18 ID:7hKJuiJQ0
つまりずっーーとこのままか・・・
163名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/06(火) 22:11:04.27 ID:SRJs5OZj0
それはそれでヨシ!

個人的には歴史話してーけど
164名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 01:29:38.10 ID:14JpTqVU0
面白い漫画ほど不定期連載な気がする
リアルとかべしゃり暮らしとか
べしゃりの作者は持病があるから仕方ないけどさ…
165名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 02:14:06.41 ID:IdSa3Ap30
寄生獣がほぼ皆勤賞だったのは遠い昔
月刊だから当たり前なんだけど
166名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 02:40:05.77 ID:htgLnTLJ0
連載が月刊誌一本で落とすって
もうだいぶやる気が無いってことだろ
167名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 09:25:16.05 ID:G3D4qMs90
やる気の方向が「マケドニア将棋」だったり、綿密な資料集めの成果があの蛇というのも・・・
お遊びや余技に力入れすぎ
168名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 09:33:39.87 ID:mIX7ufTW0
>>158
いくらなんでも、江口クラスで1頁2〜3万は安いのでは??
169名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 10:58:25.32 ID:HtdB299c0
粗製乱造は困るが、昔と違って、漫画家もゆとってるとしか思えないな、本音。
まぁアイディア捻り出すのは大変とは思うが、「誰か一人サボったし、俺も…」
みたいな、悪い前例に全力で従ってるとしか思えない。
170名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 11:25:22.35 ID:hAscGmTJ0
えらそーに
自力で何か生み出してから言うべき

筒井康隆の言う消費乞食だろ
欲しい欲しいとしか言わない。金出せば正義と思ってる馬鹿
171名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 11:27:53.65 ID:hDhe38x20
もうレス乞食はいいわ、厭きた
172名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 11:52:05.35 ID:G3D4qMs90
愚痴を並べ立てる消費乞食VS読めれば幸せのM奴隷
どうせ人糞しか産み出さないクズ同士なんだから仲良くしようぜ
173名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 12:27:31.27 ID:LfkDNKJn0
岩明はアシ雇わないでより遅筆にしてるんだから叩かれて当然
174名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 12:28:52.70 ID:hAscGmTJ0
そんなの作家の自由だ
175名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 13:40:47.11 ID:6/ao1GXg0
フィリッポスは地球をアリストから聞いてたってことは
エウネメスのことも聞いてて門に入る前から目を付けてたのかな
176名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 14:52:21.84 ID:gRiYX86m0
>>169>>173
最近変なのが湧いてると思ってたがこれはすごいな
なんでこんな頭おかしいファン()がついちゃったんだ
177名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 14:57:09.37 ID:9lnJnW3M0
しかし1巻の城門を開かせるくだりはなんというかすごいよな
フィリッポスが解説してくれなかったら(マケドニアにみくびられるとか)意味分からんw
178名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 15:27:53.34 ID:k7LhHDGt0
>>175
だと思う
アリストテレスの知り合い、それも極親しい間柄だと伝える意図もあった上で、地球とわざわざ伝えたと解釈してる
179名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 18:10:15.29 ID:14JpTqVU0
そういうところ芸が細かいよね
180名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 22:26:50.17 ID:YdFztbZb0
一巻〜四巻までの構成の完成度の高さは異常だな。
181名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 22:45:58.77 ID:8FICaTk+0
>>176
スルーしろよw
カンガルーのAA貼られるぞ
182名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 23:22:55.66 ID:rT/DS0cJ0
 発 者 同         . 。_   ____           争
 生 同 .じ     .    /´ |  (ゝ___)          い
 .し 士 .レ      .__/'r-┴<ゝi,,ノ   ro、      は、
 .な で .ベ      ∠ゝ (ゝ.//`   ./`|  }⌒j     
 .い し .ル        } ⌒ /`ヽ、_∠l,ノ ・ヽ´
 .! ! か の       /  ´..:.} >、、___,  .r、 ソ、`\
             /   ..:.:.}   /   |∨ ` ̄
            /   ..:.:./    |   丶
           / _、 ..:.:.:.{    .{.:.:.   \
          {   ..:Y  .ゝ、   {.:.:.:.:.    ヽ
          |、  ..:/ 丿 .:〉   >.- ⌒  .  ヽ
          / {. ..:./ ソ ..:./  .(    ..:.:.:`  ..:}
         ./..:.:}.:.:./ ヘ、 ..:./   .\ ..:.:r_,ノ、.:.:}
        ./..:.:/|.:/   {.:./     X.:.:}.}   X X
        /..:.:/ .}.:|    }:/       .Y丶ヽ  Y.:Y
  . __/.:/ { }  《.〈、     _,,__>.:》丶   Y.:\
  /.:.:.:.:.::/   !.:.:ゝ  ゝ.:. ̄ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ   \.: ̄>
183名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 23:35:53.85 ID:4PhGnCUO0
横レスだが、
腕っ節や国力と違って
文章でレベルの差って殆ど起きないけどねw
184名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 23:49:15.95 ID:HBqqJxCg0
>>170
頭おかしいの?
無料で小説や漫画配ってるわけでなく金とってるんだけど
読者を乞食扱いとか脳みそ腐ってるな
金払ってる以上どんな商売であれ消費者・客には生産者・売り手に苦情を言う権利がある
こんなこともわからないとは本当に信者はキチガイだな

>>170>>176
IDまで変えて必死w
前スレラストのキチガイと同一人物か?

185名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 23:52:23.08 ID:b17e7SaC0
芸術家には売らない自由があるよ
文句があるなら買うな
それだけ
186名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/07(水) 23:58:48.24 ID:IdSa3Ap30
有料雑誌に下書き載せてる時点でその言い訳は通用しない
187名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:01:28.93 ID:x6tiQ5i00
寄生獣の時みたいにここぞというときだけ大ゴマ使って
テンポよく進めて欲しい
遅筆よりもそっちが気になる
188名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:04:38.43 ID:rq8QK1zB0
代替が効くのか?

産業製品と比べてる所が大間違い
189名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:12:46.52 ID:63eZivLg0
>>182
これ戦争だと当てはまらないよね
籠城戦とか見てると
190名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:40:27.56 ID:W4lqkkH/0
>>189
戦力の均衡って意味なら
城壁も含めて戦力のうちだろ
191名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:44:39.12 ID:LsslkCvg0
原稿料無しでアフタに掲載してるわけではないだろうからな
下書きのままや今号みたいな少ないページ数&スッカスカでもキッチリ満額の原稿料もらってるだろうし
下っ端の担当編集者はともかく編集長・副編集長は「こんなもん載せられるか!」って原稿突き返すべきだろうね
192名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 00:54:30.75 ID:30pncjeK0
お前らみたいな熱心なファンがアフタを買い支えてくれる限り
イワーキに対して編集側は強気に出られない
193名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 02:42:17.17 ID:xShG7WqI0
イワーキと幸村に出て行かれたら
アフタなんてげんしけんオンリーの雑誌になるからな
194名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 03:58:56.66 ID:I4zS+dmU0
商業誌に下書きで掲載ってプロとしてどうなんだろって気がするな
悪しき前例つくった漫画家とそれを許した出版社があったせいでその辺の意識が緩くなってしまってる
もっと言えば根本にそれを許し迎合してきた消費者側に問題があるんだろう
まあ漫画家にとっては実に恵まれた環境だな
195名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 04:02:53.47 ID:88E9mpsp0
出版社が切ればいいだけ
読者が買わなきゃいいだけ
196名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 04:03:47.99 ID:OJONYbya0
>>193
    /\___/ヽ
   //~    ~\:::::\
.  |  (・)   (・)   .:|
.  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|    は?
.  |   `-=ニ=- '  :::::::|
   \  `ニニ´  .::::::/
   /` 沙 村  ´\
197名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 04:18:35.91 ID:N0W2wh6O0
雑誌は単行本の宣伝に過ぎないんで無問題
198名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 04:48:57.87 ID:W4lqkkH/0
アフタで読んでるのは
ヒストリエ、ヴィン佐賀、安彦のヤツ、ラブやん、げんしけん、プー猫、ネクログぐらいかな
199名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 06:33:04.92 ID:2jE+6tkk0
むげにんがあるじゃねーか。まぁ、あと1年ぐらいで終わるんだろうけど。
卍が城に監禁されるまでは一番好きな漫画だった。監禁されてから
かなりトーンダウンしてしまった感がある。

あと、BLAME!の作者のやつの面白いのかね?BLAME!はすきだったけど。
200名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 09:18:20.71 ID:um1uc0H50
嫌なら見なけりゃいいのに
頭わる
201名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 10:24:32.33 ID:pD74e8uN0
>>170
そりゃ作家の逆切れだな
それが「仕事」なんだから、それを求められても当然だ

また、人はみな仕事を通して何を生みだしている
(物質的なものとは限らない)
それが小説や漫画じゃないというだけのことだ
202名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 10:27:20.06 ID:pD74e8uN0
>>191
突き返して「白い頁」をつくるわけにはいかないんだよ

代原にも限度があるし、質の悪い代原使うくらいなら、
岩明の手抜き頁のほうがマシという判断しても仕方ない
203名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 10:48:03.03 ID:fGmF6Zee0
アレクサンドロスがアケメネス朝を滅ぼしたところで作者病死。

ヒストリエは未完。
204名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:19:53.49 ID:wNAOadf10
なんというべきか…
アシ増やしたり岩明がやる気出したりすればクオリティ保ったまま生産が上がると思ってるのか?
んなわけない。PCにメモリ増設するんじゃないんだから。
「ひとりで」「あのペースで」描いてるから単行本のクオリティを維持できてる。
単行本に満足してるなら感謝して黙って読めばいいし、不満なら読まなければいい。
205名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:22:40.26 ID:ZhIh45qo0
工業製品と同列に扱うんなら小説やマンガは読むべきではない
206名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:28:16.92 ID:wNAOadf10
それから、連載に関するかぎり、岩明は講談社に対して仕事をしてる。講談社に原稿を渡して講談社から原稿料を貰ってる。
けっして読者に対して仕事をしてるわけじゃない。
現に俺らがいくらアフタ本誌を買おうが岩明には一銭も入らない。
「プロだから」「原稿料貰ってるから」って理由で岩明に注文付ける権利は読者にはない。編集者にあるだけ。
207名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:30:17.33 ID:KeBhinR70
おまえのその思考回路もちょっとおかしい。
208名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:31:52.52 ID:ZhIh45qo0
一般人は代替できる
作家は代替できない

それだけ
209名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 12:35:11.27 ID:wNAOadf10
>>201
ほんっっっっっっとに愚かだな
創作と経済活動一般が同じ「仕事」のはずがないだろ
もし岩明が気まぐれを起こして「もうヒストリエ描かない」って言えば
もう永久にヒストリエの続きは読めないんだよ
何兆円出しても代わりの岩明なんていないんだよ
だから作家は特権的なんだし、読者は作者に額づくしかないんだよ

>>207
読者が連載内容にコメントする権利がないなんて思ってないけど
お門違いな「プロ意識」論に反論するとそうなるってだけ
210名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 13:56:37.23 ID:x0EZQcOL0
>>204
>んなわけない
さすがにこれはどうよ
クオリティ維持したまま生産があがるとは言い切れないが、あがるわけがない、
ってことはないだろうよ、アシ増員、やる気Upで、さあ

211名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 14:02:36.12 ID:2SZ2wckv0
作画以外にも資料あたってて進まないとか今後の展開練ってるとか
212名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 14:12:53.71 ID:N311rb9D0
どの作業で時間食ってるのかね
213名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 14:25:02.79 ID:rq8QK1zB0
ネームだろjk
214名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 14:48:04.10 ID:dyLS98j70
作家崇拝するとは…キチガイも佳境だな。
もう断筆でもして伝説にでもなってやれよ。
作家もこれ以上傷付く事もなく、且つ信者も喜ぶ。一挙両得。
215名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 15:01:30.89 ID:um1uc0H50
単純作業しかやったことがないのかな
思考が稚拙すぎる
216名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 15:04:09.89 ID:ry2bSbYk0
スルーしてくれ、かなりまじで
217名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 15:33:41.39 ID:2SZ2wckv0
まあ現実的に読者に出来ることは少ないからな
待つか文句言うか読むのやめるか
どれでも好きなものを
218名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 16:14:32.05 ID:7VWE/U2+0
好きな作品の掲載ペースが遅い
その事について、ネットの片隅にある非公認なフォーラムで愚痴を吐く
それが許せないという人がいるのが信じられん

出版社に抗議文送ろうとか不買運動しようという話でもなく、本当に愚痴だけ
しかしそれでも彼らには許せない事らしく、挙句には人格攻撃を始める始末
219名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 16:19:40.36 ID:rq8QK1zB0
まあ、「死ね」なんて言うヤツがいるからね。お前が死ねw
220名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 16:21:11.86 ID:kRGOt8wU0
フォーラムってのは公の場なんよ
それも指向性を持った
「作品・作者本スレ」の場合、基本は作者に好意的な指向性が敷かれている

愚痴りたい、だけならSNSでやればいいだろう
それを不特定多数に見てほしい、というか同意のレスポンスが欲しい、
と思ってるのがお前の傲慢であり否定的なレスを食らう原因
221名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 16:28:43.79 ID:ddpmQmnU0
岩明ガーディアンズの皆さんいつもお疲れ様です
ネガティブな発言を見つけたら即叩けるよう頑張って監視して下さい
222名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 16:37:24.28 ID:fOB5UpmW0
ブラックジャックなんかやってたということは作画よりネームの段階で詰まってるのかな
223名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:01:24.55 ID:BMlpo4uf0
誰にもじゃまされずひとり漫画を描く…
最も心地良い歩調で世界が広がってゆく

心地良い歩調…
大事な点だ
224名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:05:10.59 ID:9+sUPqlpi
作者に死ねとか言ってたな、そういえば。
225名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:35:09.79 ID:I4zS+dmU0
こういうのを許してくれる信者様がいるわけだ。それに甘えて易きに流れたと見られても仕方ない
まあ、余裕で食ってけるんだしいいんじゃないの?セミリタイアな趣味の漫画描きということで
226名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:43:37.21 ID:Xvpk3Y0/0
(よせ、ガーディアンズの連中が巡回中だ)
227名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:51:19.91 ID:rq8QK1zB0
うっとうしい自演だなあ
228名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 17:59:56.28 ID:Irg2OnTc0
>>227
しっ、こういうのは飽きて帰らないようにいなしつつ生温く観察して楽しむもんだろ
229名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 18:12:02.28 ID:2xb95nLj0
ここが喧嘩早くて性質の悪い住民たちのすくつ(死語)ですか?
230名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 18:25:36.04 ID:j22Q5SM50
ブラックジャックはどうだったん
岩明氏が原作を書く意味があったかどうかが知りたい
231名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 18:36:21.02 ID:rq8QK1zB0
最近つまってるから誘われたんじゃない?
232名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 19:20:13.27 ID:oTKPo44u0
文化ってのは一人ひとり違うんだな。みんな違って、みんないい。
233名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 20:51:01.40 ID:xShG7WqI0
パン屋、魚屋、本屋、隣の花屋
色々あるから商売繁盛だよ
234名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:18:47.14 ID:4QotrnUJ0
遅筆なのは事実。下書き掲載も事実。ファンが擁護してまで読みたいのも事実。
一刻も早く次巻を望んでるのも事実。他に何の要素も無いわ。

刊行ペースに文句があるならアフタ編集部に苦情でも入れればいい。
編集部が売れっ子を甘やかしてるのも事実。社会の人倫道徳など無関係。
235名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:25:57.15 ID:9nAXaqAE0
背景なんて岩明けじゃなくてもいくらでも岩明と同等、もしくはそれ以上に描ける人間はいくらでもいる
だいたいアシ使ってる他の大多数の漫画作品ははみんな工業製品なのかよ
キチガイ信者の擁護は非論理的で盲目的でカルト教団と一緒
まともな連載できないなら最初から連載するな
年1、2本読みきりでも発表しとけ
236名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:30:21.06 ID:4QotrnUJ0
だからそれを編集部に手書きでもメールでも好いから送れよ
売れっ子作家は編集部に赦される
面白い作品を読者は待つ
それだけだろうが>>235
237名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:41:26.15 ID:rq8QK1zB0
やっぱり工業製品と同じだと思ってるんだな、消費乞食は
238名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:47:52.61 ID:4QotrnUJ0
別に俺は批判するな徒は思わないけどな、職業倫理や社会道徳翳すなら
矛先違うだろうと言いたいだけ。ファンに何言ったって変わらんし、個人が
社会に比肩する訳でもねーから言っても無駄だけど
239名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:50:04.23 ID:9nAXaqAE0
まーたキチガイ信者の乞食発言か
金払ってる購読者を乞食扱いとは、本当に低能だな
240名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 21:57:45.83 ID:rq8QK1zB0
じゃ、お前が描けwww
241名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:11:37.12 ID:tF/BDvGz0
漫画のファンスレで、作者に早くかけくらいならまだしも、
圧力をかけて怠けるのをやめさせるだの、いっそ市ねだの言ってたら
ただの釣り針だろ

遅筆作家のスレを荒らすのに、遅筆ネタとかストレートすぎて反応する気にもなれん
そして、それに反応するのはウブすぎだろ
242名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:12:30.23 ID:4QotrnUJ0
本当に叩きたいのはたぶん別の作家なんだろうよ
243名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:14:06.13 ID:rq8QK1zB0
なるほどね、これからスルーします。スマソ
244名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:19:55.47 ID:x0EZQcOL0
うーん、多少の愚痴ぐらいは容認するぐらいの余裕を持ったほうが、
結果的に愚痴もパワーアップすることもなく、適当な所で収まると思うんですが。
で、あんまり続くようなら穏やかーに、路線変更を願う。
氏ね等の過激な、愚痴を逸脱したようなレスは当然スルー。
これで丸く収まりませんかね〜、、
245名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:33:24.70 ID:kRGOt8wU0
人間そんな合理的に出来てないんだよ
俺も触っちまったし
住人全員鉄で出来てりゃ話は別だが
246名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/08(木) 22:35:22.84 ID:IE7zMLC30
まぁ、死ぬまでに納得いく形で終わらせてくれりゃあ
良いんだけどね。

おそらく作品の全体像を練りながら、少しずつ書き進めてるということだとも
思うので。全体像がまとまり、出来上がったら、アシやとってペース上げていく

とかだったら良いなぁ。
247名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 02:13:50.34 ID:NTAV7tgb0
久しぶりに来たけど新刊まだかよ
248名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 02:33:10.65 ID:74nAOc5a0
あと2年待て
249名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 09:54:01.18 ID:TzA/LuCE0
去年の11月22日に7巻が出ただろうが、3ヶ月ちょっとで新刊が出たら太陽が西から昇るぜ
250名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 11:14:26.76 ID:2YkD/z2x0
>>204
アシ使う使わないは作家の勝手だが、
連載なら連載で毎回きちんと掲載できるよう仕事するのがプロだ

できないから、書き下ろしで単行本にするという手だってあるんだし
251名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 11:18:07.31 ID:2YkD/z2x0
>>209
何言ってんだ?
なんで読者が作家に「どうぞ描いてください」頭下げなきゃいけないんだ?
作家先生様の援護するにしても、お前の勘違いも甚だしいぞ


252名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 11:18:52.10 ID:2YkD/z2x0
>>217
文句言いつつ待つよ
253名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 11:40:52.03 ID:LvZhMpIJ0
しっかし、ここ質が悪いファンがいるな。嫌な幹事だぜ。
254名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 12:14:17.31 ID:XHw7d2zu0
本人は隔月とか単行本オンリーでやりたいのかもしれんのを
アフタ側が出来る限り雑誌に載せてくれって言ってるのかもしれんし
事情が分からない読者がプロ意識がどうとか言っても仕方がない
255名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 12:21:19.08 ID:cu5kqGfw0
本当なら不定期連載で少し書いたら中断しますの繰り返しってレベルのペースなんだから
そういう形と読者に宣言してやるべきなんだがそれをしないから歪な状況になってるな
諸星大二郎の妖猿伝とか平気で半年ぐらい中断してるのにそれほど文句言われないし
256名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 12:22:46.47 ID:M/oiR+JS0
>>251
いや頭下げるだろ
257名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 12:25:46.43 ID:cu5kqGfw0
自分が頭下げるぐらいで毎月連載されるならいくらでも下げるよ
258名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 13:53:07.73 ID:M/oiR+JS0
力関係のわからない厨房がいるみたいだね
259名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 14:18:27.70 ID:B7IdSIwn0
何で漫画家とその読者に力関係とか出てくんだ?それこそおかしな話じゃねえの?
260名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 14:31:46.82 ID:guugbMb60
そりゃ力関係はあるだろ。
お客様は神様です・・・みたいに媚びまくれとはいわないけど、
金払って見てもらってナンボの商売だし。

岩明先生はそんな傲慢な人柄じゃないと思うが。
261名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 14:52:19.61 ID:z2/1mBWU0
何事も互いを尊重しあうのが一番
262名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 15:21:38.10 ID:g2Rg9cti0
で何でこんな便所の落書きで部外者同士が見当違いの討論してるのかねwww

まあいつもの事だがwwww
263名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 15:52:40.63 ID:B7IdSIwn0
こうやって毎度煽って焚きつけるヤツがいるんだよな。炎上させたくて仕方ないんだろう
264名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:00:23.18 ID:B4FKSGE30
タレント山口美江さん死亡 51歳
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1331262218/

岩明さんも年だし、夏風邪、インフルエンザ、脳こうそく、心筋梗塞で
急死するかもね…。

去年はEVEを作った剣乃氏が45歳で急逝したし冨樫、岩明氏が
死んでも驚かないよ。
265名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:00:37.47 ID:L2gaY1oe0
そもそも、ヒストリエはイワーキのライフワークって公言してんだから
未完になる可能性が高いんだよ。火の鳥とか007とか未完だろ
ライフワーク作品の執筆中に別の作品を手がけるなってのも読者側の傲慢
連載誌が変わっても、長期休載になっても
作者側は”死ぬまでこの作品を描き続ける”って宣言してるんだから
そして面白い漫画を描く限り、漫画家の傲慢は許される
266名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:27:08.91 ID:gY7z6I+a0
というか許されなきゃ客も離れて出版社から切られて漫画家として活動する場が失われていくだけだし
それとのせめぎ合い
267名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:33:59.22 ID:M/oiR+JS0
>>265
009だろ
268名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:36:30.19 ID:wlI7vvma0
コネリーはまだ生きてる。
ボンドはコネリーじゃなくなって007は続いてる。
269名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 16:41:07.28 ID:M/oiR+JS0
他に ライフワーク宣言は諸星の西遊妖猿伝か
270名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 20:49:49.18 ID:2YkD/z2x0
>>254
なんでそこまで擁護するかね

編集にごり押しされたからって、
下絵をそのまま雑誌に載せることを許可するなんて、
文句言われて当然だろう
271名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 20:51:21.82 ID:2YkD/z2x0
>>265
それはそれでいいよ
ただ、雑誌といえど中途半端な(下書き)状態で発表すんな、と俺は思う
三流同人作家かよw
272名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 20:52:00.38 ID:yMosf86b0
なんだこのスレ
273名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 21:06:59.19 ID:oBFADdWk0
毎月ちゃんと完成されたものが載るってそこまで大切なこととも思えないのだが
不定期で連載してる人だっているのだからね
毎月楽しみにしてるのに下書きが載ってるから神経を逆なでされてるのかね
最初から不定期で連載するって発表すれば文句も収まるのかな
274名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 21:27:14.89 ID:cKxZRRxC0
>毎月ちゃんと完成されたものが載るってそこまで大切なこととも思えないのだが
はい、のっけからオマエの主観ね。
よって以下は読む意味ない。
275名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 21:57:36.39 ID:1zLxSx1f0
文句言ってる人はとりあえずコミック派になったほうがいいよ
アフタ買っても下書き見てイライラするだけだから
マゾなら止めないけど
276名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 22:04:59.87 ID:i2sHdbC+0
だなあ
277名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 22:05:16.73 ID:L2gaY1oe0
>>271
そこは誰の判断なんだかわからんからなんとも言えんだろ
作者が完成度にこだわってる大体の作品は、単行本で大幅な加筆修正をするから
連載原稿の完成度が低くても掲載する判断をしてるのは編集側じゃないのか?
本来、不定期連載で一部完結の後、諸星みたいに長期休載になってもおかしくなかったが
二部がすぐに連載されて下書き状態でも比較的定期的に連載されてる所をみると
何らかの談合があったんじゃないかとは思われるが、そんなところは気にしてもしゃーない
278名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 22:05:56.12 ID:WQk+gLB30
社会の倫理や道徳が後ろ盾になって、自分の言い分に大義名分を
感じてるんだろう。漫画業界の社会は現状そうじゃないという点を
どうしても認めたくないんだろうな。
279名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 23:11:35.78 ID:hJxrPwta0
ヒストリエの続きが読めなくてイライラする時は寄生獣を読み直すんだ!
280名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 23:15:27.15 ID:6MuvLD810
おれ風子
281名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 23:18:26.05 ID:i2sHdbC+0
おれ峠
282名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 23:28:18.56 ID:1zLxSx1f0
午前の星
283名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:21:31.27 ID:Ffr/tV9HP
>>277
長文な上支離滅裂
何を言ってるのやらw
284名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:36:27.35 ID:lpT5SQBa0
読解力もないのかw
285名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:38:58.37 ID:Zhug+TRI0
>>283
まったくだよ 三行以上の文章なんて読めたもんじゃないよな
知的水準が標準より大幅に劣るスレ住人もいるということを念頭において分かりやすいレスを心がけてもらいたいもんだ
286名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:43:17.55 ID:EPyl/PfO0
君等はホント喧嘩好きだね
煽り煽られが常態化してしまって傍目どう映るかもわからなくなってんのかね
287名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:54:26.17 ID:Zhug+TRI0
煽りには煽りで返すのが礼儀っていうか…文化っていうか…
288名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:54:43.23 ID:Ffr/tV9HP
〜はなんとも言えんだろ
とか、達観気取ってて恥ずかしい
289名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:57:29.26 ID:6ibnHSaI0
もう下書き休載で騒ぐの飽きたんだから仕方がない
290名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 01:59:19.52 ID:EPyl/PfO0
このスレはアリダイオスに監視されています
          _,,..-‐'''""~"'''-,-,,_
        /ノ〃彡ソソヾミミヘヾ`ヽ,
       〃/′〃ノ丿ノ))ゞゝ、ヽ、ヽ、
      〈       丿ゞ=Uゝ》=sゞ、 λ
      / /''ゞ      、))ゞ ヾ(《`゛丶 ヽ
入     L,丿 `ヽノ彡〃''ヘ、 ゞ`′  =@l l
  \   《〃 .,,-''''””'ヽ   `_;;-L_,.,_,ソ ゞ  亅
=@ヽ、δノ  ''"r~jヽ ヽ  ノ `”ヽ,,    〉  亅
-、,,Οヾ《ソ 。 `"''"` ノ     ノ',ゝ、`ヽ   レ-〆
 ノlヽヽヾ 。 。 ゚。  丿    ヽミ.∠ヽ  亅j》)
丿/ トヽ丶     u    、   。    ノ)ヾl
 / │l ヽヽ    ,...,`,,⌒´  ゚ 。° 。 ノソノ`丶、、
ノ   l │ l l   -''"'''‐.,      °  ノ彡  │ llミヽ、
/   ゝl ` ‖   `゙  `ヽ      ノソ`   ヽヾ ヾ▽
≒、、,,,,.i∩j  l            ,./' ,.'′   ノ~\、ミ‖\
   ,.ζLヲ、 L,_       _,,...-''" "    ノ ノノミゝ,`ヽ,ll ゝ、
,,-''/" λ`l、│~ー--ーー''''´´     ,,,ノ'''~\ ヾゝ  ゞゝ丿ノ  \
291名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 02:08:44.70 ID:Ffr/tV9HP
すぐAAに頼る奴見ると、吐き気する。
292名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 02:21:41.60 ID:o67g/p7P0
流石にそれは精神疾患だと思う
293名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 02:25:10.16 ID:ezHPwdwF0
            /  \____
             ⌒゙i\ \    \   
              . ゙i \ ゙i(゚)   ゙i     ____\   ー‐┐  一十一
             。., ' ⌒。゙i )   ゙i      \      ノ´   ノ |
            o。∴。゚//  ┬-、_      \    ー‐┐  
           (∴U//  }ノ ノ   \      ,>   ノ´   ─┬─
            |U゙/     / i |     l、     く.   ー‐┐    |
ー‐┐ 一十一 /  u' \ヽ‐'´  !|     ト、     \   ,ノ´    ─┴─
 ノ´   ノ |  /_____,  }j  ハ、  ヽ ヽ,___/    /  ー‐┐  ─┬─
ー‐┐    .     / ___ノ /\_,≧/ u 人.   /     ,ノ´   ─┴─
 ノ´  ─┬─  く  {上rン´  ,厶../ / ヽヽ   \    ||  
ー‐┐   |    /    ̄   ノ{こ, /,〃   !|    \   ・・   ─┬─
 ノ´  ─┴─  \     ,.イ !l`T´ | /     |:|     /     ..─┴─
ー‐┐ ─┬─   \   //    l  |     |_|   ∠.、      
 ノ´  ─┴─     /   ヒ_ー--、_|ー、____,ノj┘    /        ─┬─
ー‐┐         /     \ ̄\ー`トー-<    /          .─┴─
 ノ´  ─┬─  \      \  ヽ  \  ヽ    ̄ ̄|
 | |  .─┴─   >       \. ヽ.  ヽ   l      |/l   /|  ∧  /\
 ・・         /           ) lヽ   ',  l、      |/   | /   V
     ─┬─  \       , イ、_,上ハ   }  小          |/
    ─┴─    \     (乙≧='''"´ ,∠,__ノ/
             /           厶乙iフ/
      ─┬─  く               `¨¨¨´
      ─┴─    \
294名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 02:35:24.95 ID:Zhug+TRI0
ボケが多すぎて突っ込み切れねえ
295名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 02:37:24.10 ID:lpT5SQBa0
まぁ、ヒストリエスレには昔からおかしい人が寄ってくるからなぁ
296名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 03:03:01.44 ID:MqbZ5KRK0
岩明がアシ使わないのはなんで?
あんまり公の場にも出てこないらしいし、やっぱコミュ障?
それとも腋臭?
実は口臭?

297名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 03:49:52.90 ID:J+JSAehO0
求める絵のクオリティにが高過ぎて
並レベルのアシでは務まらないからだろ
出来るアシは常に人手不足だからな
298名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 04:16:31.65 ID:O9NtmLNf0
岩明は求める絵のクオリティが高いんじゃなくて
自分の絵に他人の絵が入る異質感が嫌なのかな?と思う
骨の音でもそんなようなこと言ってたし
299名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 09:43:09.64 ID:W9YWe2Cp0
>>273
なに言ってんだ?
最初から不定期連載ならしかたないじゃん
300名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 09:44:00.81 ID:W9YWe2Cp0
>>275
アフタは岩明のためだけの雑誌じゃねぇw
301名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 09:45:40.37 ID:W9YWe2Cp0
>>277
作者が完成度にこだわっているなら、
それこそ下書きなんて掲載しないだろうよw
下書きなんて、加筆や修正どころのレベルじゃないだろう
302名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 11:05:06.70 ID:qXDReJuu0
自分がアシスタント経験もなくて一人で描いてきてても、普通は商業誌で連載してれば一人じゃ無理だってなって編集にアシ紹介されて慣れていって・・・ってなるんだろうけどねえ

アシ入って雰囲気変わるのもなんだけど、進行遅いのもなんというかもどかしい
303名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 11:26:28.91 ID:UoTyy4EE0
>>300
なら、他の漫画見てればいいじゃん
買った雑誌に気に入らない漫画が一つ載っていたからって、
謝罪と返金を求める?
304名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 11:40:34.05 ID:I2Jo5UfE0
>>303
はあ?
マックでセット頼んだらジュースとバーガーは普通だけど、
ポテトが半分凍ったままでオマケに塩もかけ忘れてたら返品だろ
305名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 11:41:38.36 ID:UFf0CzyR0
今度は食いもの扱いかw
306名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 11:56:28.72 ID:I2Jo5UfE0
食い物じゃなくても一緒だ
小説誌の月刊新潮や文学界買ったら連載陣の一人だけ異常に少ないページだったり
行がスッポリ抜けてたりしたらクレームものだろ
307名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:03:00.00 ID:542xDyBX0
読み物書くなんてデリケートで苦労ばかりのものなのに、
こんなお客様がいちゃ張り合いもなくなるわw

作家だって付き合ってくれる読者とだけともに歩んでいきたいということ明言する人が多いんだから、
こういうのは黙っていなくなるのがマナーってもんだ

たとえ食い物に例えるにしても返品して済むのを
こいつがやってるのはマックの中に家具持ち込んで住み始めるぐらいひどい
308名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:21:08.53 ID:I2Jo5UfE0
なんの反論にもなってないな

>デリケートで苦労ばかり
ちゃんと連載してる他の漫画家、作家はデリケートじゃなくて苦労もしてないんですかね

>こんなお客様がいちゃ張り合いもなくなるわw
なんで読者が書き手のモチベーション高めないといけないんだよ
やる気が無いなら連載やめろ、漫画かやめろ

>作家だって付き合ってくれる読者と〜
>たとえ食い物に例えるに〜

もはや何を言ってるのか意味不明
キチガイなの?
精神病院に行くことをお勧めするよ
309名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:40:06.69 ID:uUPhTDsH0
漫画業界の社会は下書き掲載を是認しているという現実があるだけ
310名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:42:58.61 ID:XkDqk8s50
それは人気と実績がある漫画家だけなw
311名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:44:53.95 ID:UoTyy4EE0
>>304>>306
無理やりすぎw
一般的に全部食べるのが基本のマックのセットと、
下手すりゃその中の一作のために買うこともある、漫画雑誌と、
一緒にするのかよw
連載陣の一人だけ少ない頁数だろうが、行がすっぽり抜け落ちていようが、
連載作品としてそういうものなら仕方ないだろ?
312名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:45:59.01 ID:uUPhTDsH0
最初からそういう話でしょう。岩明だから許される。
313名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:50:07.39 ID:UoTyy4EE0
>>309
結論出ちゃったねw

「完成度(自分基準)」の低い作品が掲載されている雑誌を買いたくないなら、
その旨書店員に告げて確認させてもらえ
314名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:53:03.60 ID:542xDyBX0
お前にできるのは買うか買わないかのどちらかだけだ
居座ったらおまわりさん呼ばれて摘み出されるだけ
315名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:53:47.13 ID:I2Jo5UfE0
下書き掲載を是認してるアフタ・漫画業界を問題にしてるのに、結論出た(キリッ
アホ杉ワロタ
316名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 12:57:03.37 ID:uUPhTDsH0
>>313
結論というか、それが漫画業界にとって良くないと思ってる人が居るのもまた現実だけど
個々が出版社ないし編集部に抗議するか、不満を共有する同士が結束して是正を求める
かの何れかしか対応策が無いね。それで変わるか変わらんかも業界次第だけども。
317名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:00:36.58 ID:542xDyBX0
だから嫌なら買うのやめればいいだけだろ、
それ以上に読者が出来る事なんて何一つない

出版社の株主になるか作者個人のスポンサーになるかすれば別だが
何も出来ないバカが集まっても痛くも痒くもないんだぞ
318名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:01:44.37 ID:UoTyy4EE0
>>315
だから、君が問題にしようとしても、ハァナニイッテンノ?状態でしょ現状は。
君の好きなマックで例えると、
『ポテトの味の薄さを是認してるマック・ファストフード業界を問題にしてるのに、
 みんな満足してやがるんだと、この味オンチのバカ舌どもめ、キィー』
ということ。
既に対処法を教えてやったろ、嫌だったら買うな。お前ら少数派の為に味は変わらん
319名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:05:54.26 ID:I2Jo5UfE0
味の好みの問題じゃなくて半冷凍や塩が全くかかってない、商品として成立してないと言ってるんだが
勝手に矮小化するなよ低能
320名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:08:40.31 ID:UoTyy4EE0
>>316
散々無理して潰れてった作家を見てきたからね。
正直、俺はとことん作家側に立ってしまうな。
もちろん、読者側がそういう行動に立つのは否定しないが、
漫画家はまだまだ辛い立場にいて、そういうことを是正したいなら、
もっと大きな視点から、漫画家の立場を改善するような形での運動で有って欲しいんだよ。
あちこちのスレで「作家の怠慢」を叩くレスがあるが、
俺の見た範囲じゃ、殆どが子どもっぽい俺様意見だったからね。
321名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:11:03.88 ID:I2Jo5UfE0
アシを雇ったら作家がつぶれるの?
逆だろ、アシを雇わずに一人で描いてるから潰れるんだろ
322名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:11:57.98 ID:uUPhTDsH0
>>320
問題をはっきりさせる為には、先ず編集部側の見解を知るべきだろうね。
正直、それ程深く問題意識を持ってないので知らないのだけど、編集部は
これまで下書き掲載についての見解を出したことが無いのではないだろうか。
323名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:17:12.86 ID:UoTyy4EE0
>>319
それは君の主観だが、、、まあ折れてやるか。

北海道のイワーキ農場のポテトは都合により、
半冷凍でしかお出しできません状態なわけ。
それでも皆は食べてるわけよ。これでいいかい?
324名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:18:25.33 ID:UFf0CzyR0
保育園幼児みたいだな
325名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:22:51.09 ID:I2Jo5UfE0
>>323
なにがまあ折れてやるか、だ

論点を矮小化して低能にもほどがある
しかもみんな納得してると開き直り
納得してない読者が居るからスレで話題になってるんだろ
326名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:25:14.39 ID:hefGHzuo0
二人で別スレ立ててやってくれないか?w
327名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:33:28.85 ID:UFf0CzyR0
>>320
鴨川つばめとかシャレならんしな
328名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:33:50.52 ID:UoTyy4EE0
>>322
本来なら、冨樫作品あたりでジャンプ編集部がきちっとした声明を出すべきだったとおも。
ただ、ファンが容認しちゃったからね。で、既成事実化してしまった。
そもそも、漫画雑誌は半製品、仕掛品、という共通認識も出来てしまってる気がする。

>>326
だな、すまん。

>>325
さすがにみんなに迷惑なようだから、矛を収めてくれ。
謝れというなら、謝るから。
申し訳なかったな、君の気持ちも分からなくはない。
好きな漫画は読みたいしな。
ただ、>>320のこともあって、作家側に肩入れしてしまうんだ。
よかったら小林まことの「青春少年マガジン1978~1983」を読んでみてくれ。
329名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:34:36.37 ID:W9YWe2Cp0
>>303
なにオハナシをつくってんだ?
俺は愚痴と文句を言ってるだけで、別に謝罪や返金など要求してないよ
330名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:35:45.53 ID:W9YWe2Cp0
>>309
まぁ、そうなんだろうなぁ
しかし、いつからそうなったんだろうなぁ
331名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:36:50.34 ID:UFf0CzyR0
BASTARDと冨樫どっちが先かな
江口は落とすし
332名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:38:30.69 ID:542xDyBX0
文句は分からんでもないが、延々何十レスもするようなのは明らかにキ○ガイ沙汰だ
俺は客だぞったって言っても航空便なら乗車拒否されて終わり、他の客に迷惑
333名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:39:35.89 ID:ZqveFsJ/0
何かボアの村で盛大に演説かます兄貴思いだした

334名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:40:01.93 ID:UFf0CzyR0
>>328
冨樫の名前が表紙に無いと売り上げ激減したって話だからね
335名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:42:53.63 ID:W9YWe2Cp0
>>328
自分も作家の肩はもつほうだ
創作だから頑張ればどうにかなるってものではないことも想像はつく

だが、下書きのような中途半端なものを「商品」にする前に、
最初から不定期連載にするか諸星のように長期休載して描きためるとか、
いろいろ手はあるだろう
336名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:43:50.64 ID:ZqveFsJ/0
絵の完成って何だよって話でもあるな

俺は作家が納得するかどうかだと思うけど
それを第三者がどう思うかは、その人次第だしなー
連載って途切れると、それだけで売れ行きかわるっていうしな
兼ね合いみたいなもんもあんじゃねーの

作家に努力し続けてクオリティ高いものばっかり要求すると
それはそれでゆがんでいくと思うんだけどねー
そうじゃない作家がいてもいいじゃないと思う
337名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:44:00.25 ID:UFf0CzyR0
そりゃ編集部の責任だろ
338名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:44:19.48 ID:UoTyy4EE0
>>329
ああ、そちらもすまん。謝罪と返金、は2ちゃんジョークということで。
339名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:45:10.65 ID:UFf0CzyR0
最近講談社ちょっとガタが来てるかな?って気はするけどね
340名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:46:17.88 ID:ZqveFsJ/0
最近じゃ作家や編集が2chのスレとかも読むらしいけど
本気で業界を変えたいなら
自分で編集になって変えるしかないんでないの
TV業界も漫画業界もネットという手段に中途半端に参入したせいで
だいぶ落ち目だとは思うけどねー
流通業界に色々言われてるんだろうけどさ
あとは物品の広告効果ってのもあんだろうけど
341名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:48:40.33 ID:ZqveFsJ/0
週刊連載とかって何ヵ月後かのスケジュールもあるんだろ?
それに対して穴があくってのは
やっぱ色々問題あるんでねーのかな
内容スカスカでも掲載するかどうかってのは
やっぱ編集長判断なんだろうけどねー
作家がバクマンのキャラみたいな面白い漫画を描くぜ!みたいな
感じでやれるわけでもなかろうもん
俺らが継続して高い士気もって日々を生きられないようにさ。
342名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:50:04.63 ID:UFf0CzyR0
炎尾燃は異常だけどなw
343名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 13:57:53.10 ID:ZqveFsJ/0
難しいよなーw形がないものだけに余計にw
バキの人みたいに
48時間で漫画描いてマラソンしてから寝て一週間休みみたいな人もいれば
荒木さんみたいに定時に終わる人もいるしなぁ
富樫は気分次第だし、鳥山さんも大御所すぎて気分次第だろし
344名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 14:00:50.85 ID:UFf0CzyR0
漫画家はその度ごとに話作ってるんだから仕方ない
しかもこのマンガの場合おそらく編集者はアイデアに関して口出し不可能でしょ
345名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 14:04:46.83 ID:ZqveFsJ/0
出せるほどの知識をもった編集はいないだろうねぇ
いたとしてもあーだこーだ言って形にはしてるんだろうけど
346名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 14:08:18.30 ID:uUPhTDsH0
作者が補間できる部分と出来ない部分があって、資料があるものと
無いものがあるし、現代を舞台にした漫画よりはネームに時間が掛かる
のは、仕方ないだろうね。
347名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 14:13:22.82 ID:UFf0CzyR0
ああ、資料がない、揃わないから描けないって可能性があるな
あの性格だと適当に描くの嫌だろうから
348名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:01:39.40 ID:0c92des20
殷周だろうが、春秋戦国だろうが、三国志だろうが、北宋の水滸伝だろうが
中国は全部同じという横山センセをある程度見習うべきかもよ
些細なことに拘って全体を酷く遅らせるくらいならね
349名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:04:00.20 ID:UFf0CzyR0
そんなの読みたくねえ
350名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:06:34.20 ID:85iUpZBJ0
寄生獣のころだって、適当なとこあったじゃん。服とか。
351名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:14:34.20 ID:gy8Hvk6+0
>>331
下書き掲載も江口が先だろ。読切だったけど。
352名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:29:26.15 ID:uGmVB/WO0
アフタヌーン自体、元々描き手の自由に任せる的な雑誌だし
ジャンプ的な雑誌連載を持ち出されてもなぁ
353名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 15:34:45.40 ID:UFf0CzyR0
ヴィンランドの北欧は近年発掘されたバイキング船とかガンガン展示されてるし
マリアは百年戦争なんて資料いっぱいあるだろうし

しかし、アレクサンダーの時の資料って
難しいだろうなあw
354名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 16:14:51.84 ID:UFf0CzyR0
>>351
なら、赤塚不二夫かなあ
2P見開きのウンコは凄いぞw
355名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 16:29:13.58 ID:RLcj9KWh0
>>353
だからけっこう自由に書けるのかも
で その自由さに戸惑ってるんじゃ
356名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 20:52:59.63 ID:IE2QV5t00
横山光輝は中国ものだけじゃなくて
織田信長や武田信玄も同じに見えるんですけど

ヒストリエは下書きもあれなんだけど
コマが大きすぎるんだよね
手塚治虫と同じくらいのコマで描いたら
今月号のなんて2ページくらいに収まるんじゃないの
357名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 21:22:09.14 ID:Mzh7KwTOi
>>356
>横山光輝は中国ものだけじゃなくて
>織田信長や武田信玄も同じに見えるんですけど

さすがにそれは無いわ。
戦国ものでも初期はどんな城でも天守閣描いてたのが、後期の作品では山城は地形を利用した屋形描いたりとちゃんと進化してる。
横光はああいう作風なんだからある程度作品世界に合わせた目で見なきゃ。
少女漫画の目がデカイとか白髪ばかりとか突っ込んでるようなもんだぞ。
358名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/10(土) 21:35:05.88 ID:hefGHzuo0
ディアドコイ戦争は何十年後になるんだろ
そこまで描くのかどうか分からないけど
359名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 00:07:25.76 ID:vdA0JNoN0
少なくともあと10巻は必要だろう
1巻に2年、途中長期休載をはさみつつ30年位考えておけばいいだろう
360名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 01:17:46.96 ID:7HoSuApo0
ディアドコイ戦争まで描かないと、終わらせどころがない気がするが、
未完のまま、別の作品に移りそうな気もするな。
個人的には、それでいいから、色んな作品、特に日本の時代物を描いて欲しい。
その方が、岩明の寿命(漫画家としても生物としても)も延びると思うし。
いずれにせよ、あまりここで彼を追い込まないでほしいよ、読者諸兄には。
361名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 01:22:30.89 ID:8mnX88PY0
まあ作者はこんなとこ見てないだろ
せいぜい編集
362名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 02:40:03.17 ID:tukRi8Fy0
サイボーグ岩明が岩明の老衰死後も描き続けます
363名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 03:44:31.96 ID:HDp2eOfu0
ただしサイボーグ岩明は岩明の漫画力が1/50しかありません
364名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 05:37:16.50 ID:ofq/RVlR0
そのかわりイワーキよりイケメン
365名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 08:22:13.83 ID:MbpvR90YP
>未完のまま、別の作品に移りそうな気もするな。
それってキチンとしたペースで連載を終了した漫画家が、初めて言えることであって、
人間が半端な厨漫画家に許されることじゃないよね
366名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 10:35:15.76 ID:2pkVAfwN0
貼れと言われた気がした

真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味3匹目。
激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは4匹目。
3匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
4匹目のスルー 3匹目に反応する。以降5匹6匹と続き、激突スルーへ。
367名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 12:15:30.44 ID:frHX5FOu0
今飯尾都人訳の分厚い「ストラボン世界地誌」を読んでいるんだが、パプラゴニアにティオス市らしき地名は出てこなかった
やっぱり400年の間に廃市になったのか、それともティオス市は架空だったのか、どっちだかわかる偉い人いる?
368名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 14:39:30.01 ID:T3uyxB4f0
>>337
編集と作家両方の責任だろう
369名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 14:41:17.78 ID:T3uyxB4f0
>>341
だから責任もって作家は作品を仕上げる、編集はヘルプするんだろうが
間に合いそうもなければ早めに休載(または頁縮小)して代原を探すとか、
折数を減らすことが可能ならそうするとか
370名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 18:17:02.68 ID:JaWtETjw0
こんな所で書かれないことを嘆くより
今から弟子入りして
公認の二代目岩明になれば良いw

サグラダファミリアのように設計図と意思を引き継げれば
製作は続けられる

どんな駄作になってもココにいる人間は買ってくれるから大丈夫
毎月一話キッチリ上げれば裕福な暮らし出来る可能性は高いwww
371名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 19:19:04.75 ID:7nLtwx3z0
ヘファイスティオンはアレクの別人格とかいうトンデモ設定なのに、
誰が好き好んで引き継ぐんだよ
372名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 22:01:11.30 ID:0+nVuRhH0
荒らし相手にすんなよ
373名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 22:24:44.93 ID:8H6fleV40
アンチスレでも立てて好きなだけオナニーしてろって感じだな
374名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 22:28:34.64 ID:XIftzPF30
なんかタイミング悪い時にきちゃったみたいだな…
375名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/11(日) 23:50:59.30 ID:lUwv4bIzP
>>372
自治厨ウザ
376名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 02:03:35.11 ID:DqdQvy2c0
来月末までスレ閉じてた方が良さそうだな
377名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 02:29:33.25 ID:H24PCvHe0
来月も休載か下書き載ってたらまたしつこく騒ぎ出すやつ出るだろうから
それが嫌ならもうずっと見ないようにするしかない
378名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 03:54:09.19 ID:BHn0xthJ0
しかし、なんで下書き原稿を担当に渡しちゃうんだろ?
本人はあれが掲載レベルに達した作品とでも思ってんのかな?
それとも単に手を抜いて楽したいだけなのかな?
379名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 04:17:09.06 ID:F9Yft0sf0
まぁ普通に締め切りだろ。
編集が穴あけることを許さなかっただけじゃね?

読んでないけど。
380名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 04:54:50.35 ID:yZF8p4A10
ふと思ったんだがアフタで枠をもらえなかった売れない作家が
下書き掲載のイワーキに死ねだなんだと言ってるのかもな
381名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 05:33:25.48 ID:H20Y5vLi0
>>380
寄生獣読んでそう思える作家って相当の大物か、単なる身の程知らずだと思うんだ
382名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 07:04:32.41 ID:yH4oRRKz0
>>378
未完成品でも原稿料が欲しいがめつい岩明と、未完原稿でも載せたほうがアフタ売り上げになると考えるアホ編集者のコラボ
383名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 07:10:24.90 ID:NvWVbh280
結局単行本のときに自分でペン入れまでやらないといけないわけだから
ガメツイとか手を抜いて楽したいとかは的外れの意見じゃないか?
384名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 08:22:58.50 ID:NVRZRPer0
まあ身の程知らずがギャーギャー言ってんだろ
385名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 08:46:31.94 ID:+WGPMNLk0
雑誌に載せる判断は編集側がするもんだから下書き状態の責任は編集にあるだろ

下書きでもいいんでとにかく原稿下さい云々言われても頑として断る作家はいるかもしれんけど
386名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 09:40:46.25 ID:OGOuIIURi
作家が締め切りまでにこれしか出来てないつって提出したものを
じゃあこれでいい、つってるわけだからな。
387名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 10:37:21.48 ID:b5Z3fiU+0
>>370
アホか
388名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 10:38:54.47 ID:b5Z3fiU+0
>>383
そうだよなぁ
まぁそのときは、「単行本制作のため休載」ってするだけだろうw
389名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 10:39:35.30 ID:b5Z3fiU+0
>>385
責任は編集と作家、その両方にあるんだよ
390名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 11:37:37.84 ID:B2FfYDQc0
>>389
雑誌掲載時の責任は編集にしかないよ
個々の作品の評価を受けるのは作家はだけど、それは商業的な意味の責任とは違う
391名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 11:48:56.94 ID:lVFiRznx0
それに触るな
392名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 12:01:23.98 ID:5ryyxT1O0
「友情・努力・勝利」のゴリ押しには辟易してるけど
下書き連載絶賛続行中にも辟易だわ
393名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 12:13:32.17 ID:SqATtlcp0
下描きでも必要とされて大手漫画誌に掲載される岩明先生と
匿名掲示板への必死の書き込みさえ嫌がられるアンチと
人間という点では同じなのにね
394名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 12:18:05.09 ID:2O+GSq/k0
アンチスレ立てろだと?
信者がマンセースレでも立てたら?
それも2ちゃんじゃ迷惑なので岩明ちゃんねるでも作ってそこでマンセーしてろ
395名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 12:46:12.05 ID:fj4KhKE60
叩きもウザいけど過度な擁護も同じくらいウザい。大半の読者は遅筆に不満はありつつも我慢してるだけ
396名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 12:48:20.80 ID:2SQPmrzo0
同意
397名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 13:01:29.30 ID:OFefEgwz0
>>395
正に真理。真理がこんな所にw
398名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 13:26:21.58 ID:I+FOTTOL0
ほとんど問題ないくらいに収束してるのに、
また、蒸し返そうとする奴もウザいけどな
399名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 13:56:03.36 ID:A5M57TDiP
>>397
自分で自分にレスして楽しい?
400名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 13:59:12.75 ID:6VEBdSAkO
勝手に収束宣言とか冗談はよせ
下書きや休載、今回みたいなページ小、スッカスカな内容、書込み不足の度に話題に上るのは当たり前
つまり遅筆が改善される見込みはないから、これからも遅筆問題はスレの中心的話題のまま
401名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 14:41:04.00 ID:fj4KhKE60
>>399こうやって意味のわからん自演認定とかしてネチネチ鬱陶しいんだよ
叩きも擁護も延々繰り返されりゃ荒らしと変わらねえんだよ
お前らがくだらねえやり取りに飽きてスレ落ち着くまで静観してたがもういい加減にしろってんだ
岩明の遅筆は我慢できてもお前らのウゼエやりとりにまで我慢なんかしたくねえっての
402名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 14:54:10.69 ID:I+FOTTOL0
専ブラ入れて、気の利いたNGワード見つけあぼーん
プラス手作業であぼーん
その上で、別ネタを積極的に振っていく
それが一番楽で率がいい
色々なスレで数多のアンチとの争いをしてきて思う結論
403名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:05:08.77 ID:A5M57TDiP
色々なスレで数多のアンチとの争いをしてきた キリッ

何この痛過ぎる発言ww
404名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:26:43.41 ID:2O+GSq/k0
プロ2ちゃんねらーの方ですよw
405名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:29:19.45 ID:nn9sMFCM0
でも、とりあえずの結論は出たんじゃないの。個人じゃ何も出来ないし
編集部側の下書き掲載に対する見解を聞かないとどうにもならない。
ここで愚痴ってもどうにもならん、と。
406名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:38:21.09 ID:OFefEgwz0
>>399
自作自演なんてアホらしい事、今時やる奴はいないでしょ。
ダイヤルアップなら別にやってもいいが、光だし、面倒臭い。
そもそもスマホやら携帯やらでやるほどのスレ、レスかよw
ageたのが怪しかったのかねぇ。
407名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:39:51.18 ID:lVFiRznx0
なぜ上げる?
408名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 15:49:29.87 ID:OFefEgwz0
いや、ニュース系だとageのまんまだからさ。つい。
409名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:04:37.38 ID:A5M57TDiP
何弁解してんの?
正直どうでもいいわ。
410名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:09:06.98 ID:I+FOTTOL0
そこにキリ?ドヤっ気なんてさらさらなかったが‥

でもこれぐらいですんでるんだから平和じゃん、このスレは
こんな感じでいけばいいんで、とことん遅筆ネタ排除!とか、
辞めたほうがいいんじゃね
なので、ある意味>>400に同意ではある
411名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:10:55.70 ID:rq6eCUGb0
遅筆な作品のスレって荒れるよね
412名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:46:01.07 ID:2SQPmrzo0
>>409
自演って疑っておいて、どうでもいいはないだろチンカス。
413名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:50:10.20 ID:A5M57TDiP
釣られたのが悔しいからって荒れるなカス
414名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:53:39.04 ID:2SQPmrzo0
むきになってんのは

おwww前wwwだwwwろwww
415名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 16:54:30.40 ID:rq6eCUGb0
>>413
君も荒らしてるよね?自覚ないのか
416名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 20:04:29.53 ID:A5M57TDiP
荒らすなと
荒れるなの区別がついてねえのか
池沼
417名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 20:10:55.28 ID:LfEVYb7x0
池沼はどう考えてもおまえだろ
はよ死ね
418名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 20:26:28.29 ID:A5M57TDiP
複数ID使って自演しまくってるお前が死ね
419名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 21:08:16.61 ID:Tv4K/NAC0
作者は遅筆
住民は池沼
全く救い様が無い、南無三
420名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 21:10:49.93 ID:NVRZRPer0
【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの!?
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって ヲ-バ-サ-ン !!
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー
421名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 22:32:54.64 ID:iWHXUmkV0
本っ当に文化って色々だな。
422名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:26:33.21 ID:BHn0xthJ0
下書きに文句言うのがアンチなの?むしろ当たり前の事だと思うんだが
休載だろうが下書きだろうが連載が滞ってるのに別の仕事したりするのを擁護しまくるのが普通なの?
423名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:35:15.00 ID:IJI7AwPJ0
いい加減専門のスレでやれよ
ここは作品内容について話すところなんだがな
お前がいると全然話も振れない
424名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:37:35.85 ID:IKeBowZH0
下書きウンヌンはどうでもいいの
荒れると分かってる話題を持ち出すのがアンチ認定されてるの
425名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:37:46.16 ID:+wUzPKWx0
飽きたら勝手に消えるだろって思ってても
定期的にオカシナのが湧くんだよな
426名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:42:15.00 ID:JG8xWfbu0
既にヒストリエの内容のスレじゃなくなってるねぇ
427名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/12(月) 23:49:20.90 ID:BHn0xthJ0
別に荒れてないでしょ
下書きと書かれて困る人が暴れてるだけで
428名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 00:03:06.44 ID:IJI7AwPJ0
ID:BHn0xthJ0、お前のことだよ
お前が書き込みしなきゃ平和
429名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 00:34:57.45 ID:X3eVcPG20
わしは連載時下書きでも最終的に高品質な作品となってればOK。
イワーキは全然許容範囲。表現者として真摯だと思う。
問題はベルゼルク。作者が一生懸命なのはわかるが最近読んでもぐっとこない。
430名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 00:35:56.46 ID:WdfEq7kc0
下書き肯定するために他の作者を貶すはどうですかねぇ
431名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 00:44:46.21 ID:la8RTnLO0
話題ループし過ぎだな
荒らすにしてももっと違う話題考えろよ
432名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 01:02:59.18 ID:6TqHp74kP
ベルゼルク(笑)
433名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 01:06:19.54 ID:X3eVcPG20
まあ、でも海戦としてはイマイチひねりがなかったな。
マケドニアがド素人過ぎる感がある。
そういう描写か?

逆にフォーキオンって良いキャラだな。
http://www4.plala.or.jp/kaseiken/tearoom/tea.htm#050522
434名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 10:03:27.90 ID:D6lMMXQ60
>>390
作家は編集の奴隷ではない
ましてや岩明クラスなら、編集に意見も述べられる

連載が無理なら、
最初から休載期間を設けるなり不定期にすることもできるだろう
岩明は諸星の潔さ(開き直りともいう)を見習ったほうがいいw
435名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 10:48:22.46 ID:du3vkkIX0
>433
たとえ訓練していたとしても上手相手にいいようにやられるのはどこでもあること
436名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 11:00:24.75 ID:95WLsiS30
単行本組だし、海鮮の基本がまったくわからないんだけど櫂船と帆船では
どちらが戦闘で有利なの? 帆を破られたら不利だから櫂船の方が有利?
437名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 11:04:17.87 ID:6TqHp74kP
何こんなクソ漫画真剣に語ってんの?バカじゃねえの?
438名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 11:17:00.46 ID:du3vkkIX0
>436
三段櫂船
移動: 案内, 検索
三段櫂船の実物大の復元船Olympiasを使ってつくられた船隊の写真。

三段櫂船(さんだんかいせん)は、紀元前5世紀頃から地中海で使用された軍船(ガレー船)である。三橈漕船(さんどうそうせん)ともいう。
フェニキア人の国家や古代ギリシアで用いられた。三段櫂船に限らずこの種の軍船は外洋の航行には適さず乗員の寝場所もないため、一般に沿岸を航行し、夜間は海浜に引き揚げて乗員は陸上で炊事をし休息した。

古代ギリシアの三段櫂船

その名称の通り、櫂の漕ぎ手60〜170名を上下3段に配置して高い速力を得た(アテナイのそれの船員は漕手170人、補欠漕手・水夫・戦闘員30人の200人、攻撃時の最高速力およそ10ノット)。
帆を備え、風力でも移動できるが地中海では風はあてに出来なかった。この種の軍船は船底最前部に青銅で補強した衝角(ram)という突起物を備え、敵船に衝突して船腹に穴を穿って浸水させ、行動不能とすることを目的とした。

アテナイでは漕手は自ら武具を調達できないテテス(無産階級の市民)で構成されていたが、その数は2万程度だったので、のちにはテテスだけでは足りずメトイコイ(在留外国人)が大半を占めるようになった。
トゥキディデスの『戦史』によると、ペロポネソス戦争中にスパルタ側についたケルキューラ (現在のコルフ) は貿易によって富裕を誇っており、軍船の漕手はほとんど奴隷でまかなっていたとされる。

船体衝突により打撃を与える戦法は、ペルシャ戦争で威力を発揮した。
三段櫂船の他に補助的な軍船として五十櫂船があった。高木の少ないギリシアでは櫂の材料にする真っ直ぐな木材が入手しにくく、テッサリアなどからの輸入に頼っていたので、海戦に勝った場合戦場に漂う敵味方の櫂などの船材を確保することも重要だった。

艦隊の戦法としては、敵艦隊を左右から包囲して混乱させつつ周囲から衝角攻撃を加えるペリプルスや、敵艦の隊列の間を突っ切り、櫂の列を破壊して機動力を奪ってから衝角攻撃を行うディエクブルスなどがあった。

だってさ
439名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 11:26:06.11 ID:95WLsiS30
>>438
thx。へー、基本はぶつけて沈める戦法なんだ。船自体の機動力が
肝になるけど、どっちみち地中海は風を当てにできないから帆船は
不利なのか。海戦を扱った本を読んでみようかな。
440名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 13:01:44.38 ID:jNzA+FGM0
>>439
火砲が発明されていない時代の海戦は、近接しての体当たりor切り込みしか有効な戦法がない
アウトレンジで敵艦を撃沈できないわけだから

なので小回りがきかない帆は戦闘では無用
戦闘海域までの回航のためについてる

そのあとも、火砲の性能が飛躍的に向上する近代までは、近接戦闘で決着をつけてたわけだがな
ずらっと並べた低威力の砲をぶっ放しながらじりじり接近していくキチガイ戦法
それが陸の戦列歩兵と海の戦列艦
441名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 13:15:59.37 ID:jNzA+FGM0
すっげー適当なこと言った感
戦列艦の砲性能と戦術はたぶんもう少しましです
442名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 13:18:14.86 ID:C0aKF0jF0
ホーンブロワー読めば?
443名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 16:06:22.36 ID:UxhxcgUh0
NHKでTVドラマ「ホーンブロワー」を見た
結構良かったが、期待していた海戦シーンがほとんど無いのが残念だった
あとフランス人ギロチン好き杉(苦笑)
444名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 17:59:54.18 ID:nvZBt+6g0
>>434
責任がないのと奴隷であることと意見が言えることはどれも別々のことだよ

雑誌掲載にOKをだすのは最終的には編集長なんだから商業的な責任は編集長にしかない
金を返せと言うタイプの批判はそちらへ向けるべきもの

単純に読んでてつまらんというならその批判は作家が真摯に受け取るべきだろうね
445名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 18:44:07.36 ID:ZZIHevoh0
ヒストリエの隠れテーマが2つの発明・誕生って言ってたが
今まで出てきた発明品ってパカラーと鐙と将棋あたりか
まぁ、エウメネスが発明するのもだけがテーマとは限らないか
446名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 18:44:21.03 ID:yNXUIVTz0
>>434
諸星は一見過筆のように見えてそうではない
コンスタントに新作挙げてる
447名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 19:19:02.12 ID:3nhsXV7U0
>>445
あと強いてあげればエウメネス流「書類整理術」と「書類作成術」かな
発明というより創意工夫だけど
448名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 20:13:31.30 ID:fhgaZ5WD0
>火砲が発明されていない時代の海戦は、近接しての体当たりor切り込みしか有効な戦法がない
>アウトレンジで敵艦を撃沈できないわけだから

この時代の海戦は衝角による打撃戦のみと思われる。
切り込みはのちに、海戦が苦手な陸軍国ローマが「カラスの嘴」を発明してからの事。
この発明(接舷タラップ)により敵船に乗込んでの戦闘を可能とし、海戦を「陸戦化」する事に成功した。

帆は戦闘の前に外して近くの陸地の置いておくそうだよ。戦場ではデットウエイトだから
449名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 20:14:14.85 ID:C0aKF0jF0
>>443
ホウロク玉があってしょういだんでアウトレンジのキュウホウから焼き討ちされるんで陸上要塞は海兵隊か陸軍でないと太刀打ちできません、ってのが艦隊だってのがずっとナポレオン時代まで変わってないってわかるでしょ
陸路補給可能なら制海権は限定的
で、今回はアテネに制海権奪われて撤退せざるをえない、ってのが描きたかったのかなあ、と
450名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 20:17:23.47 ID:C0aKF0jF0
ああ、日露まで同じか
451名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 20:24:41.19 ID:la8RTnLO0
>>445
ブロンズ蛇と枝でパドル船作ったり、地球の名付け親だったり
1巻の時はそういうテーマで始めたけど段々そのテーマから外れていってる感はある
452名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 20:32:55.36 ID:D6lMMXQ60
>>444
だから、作家側には「未完成なので渡せない」というセレクションもある
そう言ってるだけなんだが
453名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 21:32:33.95 ID:h2WSuLtV0
>>445
鐙も将棋も発明はしていない件
454名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/13(火) 23:17:19.04 ID:ZZIHevoh0
>>453
騎乗しながら体位を固定する鐙は数世紀後の中国方面での発明で
スキタイのものは片側だけの騎乗時の足かけ用で騎乗時は取り外していたとか
エウメネスがもってたのもひとつだけだったろ

あと将棋というよりチェスへの変化に関わってるって感じか?
455名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 03:36:19.09 ID:ItYQeIJ30
なるほど、櫂船有利な地中海の海戦は白兵戦じゃなくて戦艦どおしのガチンコ勝負だったらしいってことね。
でもってこれからフォーキオン@アテネの相手となるアレクは今どこで何してんだ?
456名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 06:56:45.93 ID:W5860NFd0
火砲が無くても火矢くらいは使うと思うんだが
ランプがあるんだから燃焼しやすい油が当時もあったはず
矢の先に布を巻いてその油を染み込ませて火をつけて敵船に射る
その前に密閉した陶器の中に油を入れて敵船に投げ込んで油をぶちまけておいたら尚良し
457名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 07:04:26.57 ID:327hn3ka0
そんな手間はいらない

光の兵器を使えば
458名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 07:09:35.64 ID:PUOJla+S0
そっちのが明らかに手間じゃねーかwww
459名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 07:43:36.63 ID:W5860NFd0
>>457
アルキメデス先生か
ダミッポス君だったか
460名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 08:51:03.54 ID:lcKK4vPS0
>>460
アルキメデス先生の蒸気投石機パネーっすw
461名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 21:21:31.41 ID:atI/CM1I0
最近やっとこさ8巻読んだ
そこで思ったこと
多分皆が思ったこと





なんでお前(間男)が表紙なんだよ!!
462名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 21:43:24.00 ID:Syy3Adcq0
>>461
いや……、アレクサンダー大王で画像検索してみ?
463名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 21:45:15.07 ID:KXQjrrQv0
>>460
セルフフェラやめいwww
464名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 22:08:30.74 ID:7ilmKG090
ふざけんな8巻出たのかと思ってびっくりしたじゃねえか

渾身のオマージュが通じないとはイワーキも不憫な
465名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/14(水) 22:36:56.61 ID:teS+wVfA0
あれが○だから大きくなるとあれになる・・・・
理解できなかったかw
466名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 02:52:48.18 ID:SjouriwU0
>>452
断固として断るほどのポリシーはないってだけだと思うよ、と言いたいのですね

「こんな原稿でいーんすか。あーまー雑誌ですもんね。単行本のとき書き込めばいいですかね。まあ後に残るのは単行本ですし作家としてはそこでクオリティ維持すればいいんで別にいいんですけど」

という姿勢を非難する理由は、雑誌購読者にはないでしょってこと
467名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 03:52:42.88 ID:M37hvPFj0
イワーキが読者に金を返せば一応納得するよ
言い訳の形だけはつく
468名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 05:04:09.98 ID:VjU4bhOO0
>>467
本気で未完成原稿で不良品だと思うのなら、
消費者センターなり何なり公的機関に通報して出版社に返品を認めさせるのがいいかと。
それでもダメなら裁判に訴えればいい。

形としてはあくまで編集に責任があるので、出版社から読者が金を取り戻して、
しかるのちに場合によっては出版社から作者への損害賠償、あるいは連載打切などの対処、という形になるはず。

469名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 09:04:45.40 ID:ce55vSW10
>>466
雑誌購読者は、その作者や編集の姿勢を非難するのはいいんじゃね?

>>467
アホか。しないよ。
470名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 11:32:58.09 ID:VD6iM90e0
>>469
468も言ってるけど第一義的には編集を非難するのが妥当

もちろん作者も非難を免れないけど、編集素通りして作者を真っ先にクソ扱いするのは「雑誌」と「単行本」の違いが理解できないガキ
471名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 12:26:49.93 ID:K00BxP7n0
これから○○の戦いが目白押しなわけだが、どの合戦も万単位の兵がぶつかり合ってる
1万人参戦なら1万の兵を描かねばならないというわけではないが、どうする気だよこの遅筆大魔王は
NHKの大河ドラマみたいに主要人物のアップカットばっかりで誤魔化すのか?
472名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 12:44:30.54 ID:jM7flmy20
NHKみたいに葵三代の使い回せばいいんじゃね?
473名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 14:36:12.86 ID:NMyNKwAv0
後は大阪の陣しか残ってないじゃんw
織部も・・・なっちゃうしw
474名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 15:27:53.57 ID:K00BxP7n0
ここはへうげスレではないでござるよ
文化が、いや文明が違〜う
475名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 16:54:42.46 ID:4kEoN67E0
どーせ連載時は下書きの兵士と白い戦場だろ、いつもと変わらないよ
476名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 17:48:55.29 ID:flKu+NUb0
ほぼ白コマで「ここにペルシャの軍団が居ると思いねぇ」とか書かれるよりマシだな
477名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 20:35:42.97 ID:wPL4n3ph0
更に「汚えぞ岩明金返せ お願いですバチを当てないでください」
とも書かれている、と?
478名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 22:05:56.89 ID:jM7flmy20
みなさん心眼を開かれているようで凡人には見えないモノがいろいろ見ておいでなんですね
その調子で掲載されてなくても掲載されているかのように見えるよう頑張ってください
479名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 22:56:04.78 ID:Gjd2oFCi0
とはいえ別にこの作家に大スペクタクルを望んでるわけでもないので
例の蛇の丸呑みみたいな、異常な迫力のある「何か」をみつしりと描写してもらいたい
480名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 02:10:56.67 ID:niPntjcM0
イワーキさんの世界ってドライだよね 乾いてて湿気が無い感じ
映画のアレキサンダーは脂ぎってて臭そうだった
481名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 09:17:39.82 ID:XZBrA1Wi0
>>480
目の描き方が平坦になったせいだと思う
482名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 10:23:47.65 ID:mJN0BEvE0
>>470
まーなんだ、岩明が普通に連載してくれれば、
こんな揉め事もおきないし、
このスレも作品の話題であふれることだろーな
483名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 10:31:35.03 ID:O73NfDQf0
まだやってんのか。
確かに、アフタは編集が作家を放し飼いにしすぎだ。
484名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 11:18:39.27 ID:xwCCIKU20
岩明氏に普通に頑張って欲しいだけだよ。
この「普通」が、受け取る人により価値観が違うんだがw
485名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 11:42:54.96 ID:QMkCUjDb0
岩明にミギーが寄生してくれればな
486名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 12:42:02.17 ID:QmWC+oMW0
ミギーにエンタメの才能は皆無
凄〜くお堅い歴史漫画になるだろう
487名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 12:59:52.32 ID:gJBBYRFc0
ミギーは背景描くぐらいで
話し作りにはタッチせんだろ
488名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 13:04:41.60 ID:jW2BqNJ40
いやエンタメ要素はイワーキ担当でしょ
ミギー手は超速いから雑誌掲載時にペン入れまで入ることは間違いないが
結局ストーリーの方が追いつかなくて休載するだろうなw
489名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 14:16:54.57 ID:VGCapZ/E0
ミギーが描いた絵が気に入らないといって、最初から書き直すのでかえって遅くなる
アシスタントを使えない人が寄生生物を使えるとは思えない
490名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 15:22:20.79 ID:lZKMmng20
491名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 15:29:46.94 ID:AidpLug00
まきらいだっけ?
492名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 16:08:47.50 ID:VGCapZ/E0
巻来センセが描く女性キャラはほとんどが巨乳か爆乳だけどね
蛇オバサンが貧乳に見えるくらいw
493名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 17:26:10.38 ID:AidpLug00
ミキストリとヒストリエ

ストリか!!!
494名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 17:33:11.95 ID:jW2BqNJ40
似てないよ マッキーは表情づけとかアングルがいわゆるマンガ的なハンコ絵だけど
イワーキはシーンによってバラつきがあるじゃん ロット不良もあるけどすごみのある絵もある
495名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 18:42:20.60 ID:AidpLug00
まあ、似てるとは思わんね。即物的な所か?
が、イワーキは細部に凝るからこんなぞんざいじゃないしna
496名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 19:07:09.53 ID:QMkCUjDb0
平松伸二とか猿渡哲也とかのYJ系な気がするけどなあ
岩明とはあまり共通点を感じない
497名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 19:11:30.00 ID:qUcnHpbe0
講談社系、さらにニューウェーブで異質なアフタヌーン系と集英社系じゃちょっと接点ないなあ
498名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 19:29:43.36 ID:qUcnHpbe0
むしろ空白のおき方とかは何度か出てる諸星大二郎に似てないかな?
今は整えられてるけど風子のあたりとか
499名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 21:33:10.03 ID:COTl2Exw0
>>490
女性の目がにてるっぽい気がする
500名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 21:56:44.40 ID:kLwzbD2R0
偏執的な割に画があっさりしてるという点では森薫にちょっと似てる
501名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/16(金) 21:57:30.55 ID:qUcnHpbe0
森薫はあっさりしてないんだけど
502名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 00:17:02.84 ID:AS62abqX0
森薫は絵がくどいし内容ないし
503名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 00:38:52.70 ID:Y7pnNyYe0
最近は「内容がない」という内容のない批評を聞くと微笑ましく思えてくる
504名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 01:08:14.95 ID:I7k7WV9s0
川原正敏に似てる! 白い背景に飛ぶゴミが
505名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 01:19:33.21 ID:eHkf/XOB0
正直あの作者の良さがサッパリ分からんのだが
好きな人から見れば寄生獣並の衝撃作なんだろか?
オーバーでアクの強い表現力と語彙に優れたバキの方が好きだわ
506名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 03:03:21.32 ID:I7k7WV9s0
まぁ確かに厳密なエウメネス伝ということでもないし中途半端さは感じるね
鐙や将棋はちょっと滑ってる感じがした
でもやっぱり岩明節は面白いよ
507名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 08:32:55.91 ID:3Ibfo+Oe0
遅筆ばっか叩かれてるけど、それ以上にマケドニア編は糞つまらなくなったからもう連載終わっていいよ
アレクサンドロスはメンヘラ二重人格で父親は間男の可能性大とかトンデモすぎ
508名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 09:16:58.83 ID:s9g9hSRF0
>>507
卒業おめでとう、さようなら^^
509名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 09:18:51.31 ID:1dd4+dPM0
>>484
連載というなら、
せめてペン入れくらいしたものを「連載」してほしいよなw
510名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 09:22:46.28 ID:Y7pnNyYe0
ふむ、ペン入れさえしておけばいいのか
511名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 09:23:38.15 ID:s9g9hSRF0
ラフみたいなのでもいいから早く読みたいって人もいるんだろうが、
結局単行本作業で何ヶ月も休載したりすんだから変わらんっちゃ変わらんな

隔月みたいになるか、ラフで一挙連載した後に数ヶ月一気になるかって配分の問題なだけで
512名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 09:29:11.22 ID:I7k7WV9s0
>>511
あぁ隔月ってのがいちばんいい気がするな やっぱ24〜32Pくらいまとめて読みたい
513名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 11:01:20.74 ID:XpyEzPeQ0
>>507
この遅配からの、卒業
514名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 11:18:56.78 ID:GLAdUTys0
ヒストリエを見ることくらいしか楽しみがないんだろうか?
うらやましいんだか可哀想なんだか
515名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 13:42:01.77 ID:IhOj8WxR0
でも実際アレクは相当なドリーマーだったんじゃないかと思う
二重人格とまではいかなくとも
516名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 13:52:29.95 ID:ZQ83j4aB0
キチガイだろ
戦闘した、勝った、支配はせず次の国へ
お前らなんかいいようにやっとけと放置だからな
517名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 13:54:48.94 ID:QLG51BnJ0
あの時代領域支配なんてできるかよ。ようやくネットワーク支配できただけ
518名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 14:08:34.17 ID:ZQ83j4aB0
都市単位なのは理解しているけど、アレクの東征は支配域の拡大って感じではなくて
単に戦闘続けるために東進していったとしか思えないんだよね
519名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 14:11:31.52 ID:QLG51BnJ0
つ ギリシア商人の交易路作り

商売仇はことごとく潰していく cf. フェニキア人のシドンとティルス
520名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 14:51:08.37 ID:XpyEzPeQ0
>>518
あと、ギネスに挑戦みたいな感じ?
521名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 19:26:00.85 ID:ysP7rwvS0
>>516
放牧に邪魔だからと城壁破壊するよりマシじゃね?
522名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 19:47:25.52 ID:QLG51BnJ0
>>521
あれも一応世界最大の交易圏を築いた帝国だけどな
523名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 19:49:39.30 ID:zO5/BmPP0
アレク「俺より強い奴に、会いに行く」
524名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 20:04:29.14 ID:dWyKQzz70
ヒストリエってさあ
結局メインテーマは何なの?

まず主人公のエウが創意工夫で運命を切り開くのはあるよな
次にアレクの出征の秘密とパーソナリティの説明がある、と
この二つがなんか関係していくのかなと思ったら
またぞろ戦闘描写が始まって何か月も使ってるよな
なんか…なんかちょっとまとまりが悪くね?

遅筆は我慢できても
あっちへ飛びこっちへ飛び
この混乱具合はちょっと…
岩明先生の集中力が切れちゃってるの?
それともコミックスで一気読みすると
ちゃんとまとまってるの?
525名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 20:06:24.47 ID:QLG51BnJ0
馬鹿発見
526名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 20:11:20.65 ID:dWyKQzz70
おまえこのスレに貼りついてんの?
俺が馬鹿でかまわないんだけど
おまえ自分が頭がいいと思うんなら
ヒストリエの各エピソードが
どのように関連付けられているのか教えてくれよ
527名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 20:26:46.64 ID:QLG51BnJ0
わからんから人に聞くのか?
528名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 20:30:39.19 ID:dWyKQzz70
俺は自分で読んでいてまとまりがないという感想をもったので
他の人はその点どういう感想をもっているのか知りたくて
書き込んでみたわけだ
掲示板の使い方としては間違っちゃいないよな?
529名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 21:06:29.44 ID:g2uD39NE0
知りません!
私この国来たばっかで何もわかりません!
530名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 21:07:47.22 ID:TnXRsSic0
題名がヒストリエで主役がエウメネスなんだから、作者なりの
エウメネス伝という解釈しかないんじゃ無いのか

俺がそう思ってただけか
531名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 22:53:42.89 ID:eEPf5Nr40
そんなことよりマスターキートンの新シリーズが始まったことに乾杯
532名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 23:23:47.27 ID:I7k7WV9s0
浦沢マンガ、演出・絵両方とも虫酢が走るほど嫌いだぜ
533名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 23:29:09.66 ID:1dd4+dPM0
>>510
「せめて」という副詞をなぜ見逃すw
534名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 23:31:15.80 ID:1dd4+dPM0
>>524
おまえ、映画やドラマとか見る前にネタバレや粗筋読みまくりするタイプか?
まだ話の途中の長編物語で「テーマは何?」って、
わかるかよ、そんなもんw
535名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/17(土) 23:31:43.41 ID:1dd4+dPM0
>>528
まとまりって……エウメネス物語だろうが
536名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 02:42:14.99 ID:4Pz+Cexe0
寄生獣なんて
表題の本当の意味が説明されるまで何年もかかったもんな
537名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 06:57:49.39 ID:/MM0goi+0
エウメネス物語なのにアレクサンドロスのしょーもないトラウマ話に焦点が当たって
アレクサンドロス物語も併走状態になってしまってるのが散漫に見えるってことだろ
538名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 09:11:30.26 ID:DcSWKCijO
ヘファイスティオンはドロスの二重人格にされてしまって、今後登場しないんだろうけど、
まさかアンティゴノスもフィリッポスの二重人格だったことになって登場しないなんてことはないよな?
539名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 09:29:41.64 ID:rMUSxy4b0
暇なうちにオデュッセイアでも読むか
540名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 09:42:49.05 ID:XVnQXccK0
>>537
エウメネス「だけ」の物語ではないし、
同世代の人物としてクローズアップする必要があるんだろう
541名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 10:25:06.09 ID:UBoAb5wJ0
エウ自身に野望というか目標へのベクトルが無いのも散漫ぽく見えてしまう原因かね
すでに王に認められちゃってるから下っ端からの のし上がり系の面白さも無いしw

まぁ危機的状況にイワーキ先生独特の恐い目モードで対処するエウのカタルシスに期待してる
542名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 12:28:23.49 ID:nZO9orH10
俺はこのあたりの歴史はほとんど知らないんだけど
想像だけで書くとヒストリエの中で描かれている
エウメネスの行状は大部分は岩明先生の創作なんだよね
鐙を取り入れたとか将棋の改良も創作だよね

自分の物語の主人公に愛着があるのはわかるんだけど
エウメネスと何の関連性もなさそうな発明や改良の功績を
彼に帰してしまうことってなんだかなあ…と思ってしまう
ちょっとはしたないような…

それって、2チャンネタでよくある、起源詐称とどう違うのかとか
日本では話半分だとしても源義経がチンギスハーンになったとか
発明家エウメネスが創作だってのはわかってるんだけどね
543名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 12:35:52.85 ID:nZO9orH10
あと、これはおまえらの読み方に毒されてるのかもわからんけど
エウメネスが物語中の人物ではなく
岩明先生や読者が中に入っている着ぐるみみたいに見えてくる
ちょっと超然としすぎなんだな

まるでこのあたりの歴史を読み漁って
「俺ならこうするのにな」とか
「歴史を知っている俺がタイムスリップしたら活躍間違いなし」とか
夢想している岩明先生やおまえらが
リモコンで操縦しているロボットみたいだし
事後予言が凝り固まって生まれた千里眼の天才軍師みたいじゃん
実際にはそんな人間はいないわけ
予想外の変化にびっくりする、慌てる、焦る、後悔する
こういった情動が欠落しちゃってるように見える
544名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 12:46:33.64 ID:dk6ZHKpt0
意味がない論評
545名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 13:05:33.71 ID:+Dggv7NV0
それは岩明先生の演出意図どおりだろう
史実でも、エウメネスは切れすぎる頭で成り上がって身を滅ぼした人なんだし

それを分かった上でなお「こんなやついねえ」と思うなら、それはおまいの世界が狭いのと、漫画の読みがあさいんちゃう
頭の回転があまりに速いせいで常に余裕ぶってるように見える人はまれにいる
そういうひとも驚いたり狼狽しないわけではない。持続時間が常人より短いだけで。
エウメネスだってちゃんとびっくりしたり焦ったりしてるやん
546名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 13:21:39.19 ID:YupzA8G10
許容できなければ去るもよし、引き続き待ち続けるもよし
547名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 13:50:05.74 ID:K5TyT3xo0
どう読むか、どう感じるかは、主観。だからなぁ

どの漫画とは言わないけども
見てる側に感情を強要するような表現をする最近の漫画等には
飽きた
そういう点ではイワーキセンセの漫画はスルメみたいに登場人物の
感情や表現や話の流れを味わえておいしいけどね
548名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 14:14:04.86 ID:fOFfT6yT0
>>539が一番あってると思うよ。
エウメネス≒オデュッセウスという基本図式で、「諸国漫遊紀+たまに戦闘」ってのがテーマだろ。
まったり楽しめよ。
549名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 15:23:27.12 ID:pGME33GM0
ヒストリエくらいの展開でまとまりがないとか言ってたら、群像劇なんて発狂しそうだな
550名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 15:52:50.46 ID:qBJKFLs70
フィリッポは実は死んでいなくて顔を整形し喉を焼いてアンティゴノスとして復活し、
そ知らぬ顔でアレクサンドロスに家臣として仕えるという超展開に
551名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 16:18:24.72 ID:uzuxROVD0
フィリッポス=アンティゴノスか、スゲー(棒)
この話題振るのは、あんたで100人目かも
552名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 18:58:48.86 ID:MLZQilJt0
登場人物が登場しきったら
東征はバッサリカットして(回想程度で)
ディアドコイ戦争描写して欲しいな
553名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 19:06:19.08 ID:9bGlZTH/0
ところがどっこい
554名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 21:07:38.55 ID:3yrqjTUO0
スットコドッコイ
555名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 21:07:43.28 ID:kgGy/+A20
でぃあどっこい
556名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 21:28:33.86 ID:QMY156VC0
ところがドッコイ>>(・∀・ )


         / ///////////////
       / ///////////////
      / ///////////////
    / ///////////////
( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
| ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || ⊃────────
\/ \/ \/  \/ \/-J  -J   -J  -J


                こりゃまたドッコイ>>(・∀・ )

         / ///////////////
       / ///////////////
      / ///////////////
    / ///////////////
( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) <ディアドッコイ
| ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || ⊃────────
\/ \/ \/  \/ \/-J  -J   -J  -J


                いいから>>(´Д`)
557名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 22:39:41.83 ID:7yd6M0pD0
アララララーイ
558名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 02:19:40.64 ID:okPHEf440
>ところがドッコイ ディアドッコイ アララララーイ
テンポいいな ワロタ
559名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 07:03:39.05 ID:dGLT1JWw0
>>221
孤独な戦いですなあ
飽きもせずにw
560名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 07:12:44.77 ID:dGLT1JWw0
>>524
メインテーマとか気にせず
作者の趣味程度でいんじゃね?

猫は当時珍しかったとか
ギリシア系とマケドニア系では奴隷の扱いが違ったとか
そういう文化はちがーう的なものをちらほらちりばめて見せていくことも好きそうだし(父親がそっちの専門だっけ?)
ボア村の柵作戦やパカラーなど具体的な細工みたいなのを描くのも好きそうだし(ダミッポス君の話なども)
アンティゴノスかと思えばフィリッポスだった、ちゃんと隻眼なのはあってるな、みたいな
寄生獣の後藤三木みたいなトリッキーなこととかも好きそうだし
そういうのをいろいろやるのにエウメネス扱うのが都合いいんじゃないかな

あんま長い単位で考えたり、逆にその回その回で見るより
話のまとまりごとで追っていくのが一番楽しめる気がする
カルディアの幼少時編なら幼少時編で、そのあとのボアの村編なら村編で。
561名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 09:38:05.20 ID:cZ2i+2U90
史実と違う事が納得できないような人いるけど(>>542とか)
史実に拘ったら歴史マンガどころか司馬遼太郎すら読めないぞ
まずは手塚治虫でも読んで荒唐無稽さを楽しむ頭を鍛えるんだ
562名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 09:39:03.25 ID:8nntVKgr0
ヒストリエの好きなところ
友情・努力・勝利・熱血が適度に欠けている事
サブキャラがいちいち驚愕しない、叫ばない
クリンゴンもどきやボーグもどきの地球人類とは思えないキャラが登場しない
むやみやたらに棘の付いた甲冑を着込んだ「将軍」が登場しない
563名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 09:48:56.58 ID:qFwq43DF0
>>542
>それって、2チャンネタでよくある、起源詐称とどう違うのかとか

2chの起源詐称ってのが何だかわからんが、
『ヒストリエ』は別に「学習漫画」でも「ノンフィクション」でもなく、
フィクション作品だから無問題。フィクション作品を丸ごと史実と信じるほうが問題だ
564名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 10:21:34.66 ID:8nntVKgr0
2chネタの起源詐称とは、たぶん「韓国起源説」のことかと
2chの東亜板、ニュー速板で、韓国叩きのネタによく使われている
565名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 10:22:23.28 ID:2YNv/BP60
マジレスすると、題材より作者に注目した方がいいよ。
どうせ何書いたって同じ人間が描いたらテーマはそんなに変わらないよ。
566名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 10:38:03.31 ID:MrXtphQi0
>>562
>むやみやたらに棘の付いた甲冑を着込んだ「将軍」が登場しない

瞬時にマケドニアの長槍級のトゲを肩につけた某SRPGの騎士団長が出てきた
彼ならば一人アララララーイできるな
567名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 10:48:26.71 ID:rEuzvwI30
たとえでスタトレを使うのはどうだろうなぁ
あれもTVシリーズで一応話しとしては人類を投影したキャラ作りしてるしなぁ
映画でクジラの擁護みたいのやったおかげで捕鯨の印象最悪だが
568名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 11:35:56.95 ID:F9gLQN1L0
ところで書記官どのは
最新号のときではかなり官位は高いの?
569名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 21:42:28.37 ID:Z0beUC+m0
>むやみやたらに棘の付いた甲冑を着込んだ「将軍」
ってどんなだよ
世紀末救世主伝の世界か?
570名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 21:46:53.13 ID:okPHEf440
>>568
作品を読む限り、公的な意味での官位は高くないが
釣りバカ補正でブイブイ言わせてる感じ
571名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 22:04:22.64 ID:ldSE9Vpj0
秘書みたいなもんだろ
官位は低いけど、君主の近くにいるから妙な権力がある立場
572名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 22:07:08.35 ID:GXZz/O/s0
>>569
たぶんジャンプ読者なら分かる話なんだろ
573名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 22:07:10.61 ID:Z0beUC+m0
人事や会計みたいなもんか
574名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 22:21:32.32 ID:xgkuVIFt0
長文でいろいろ疑問とか不満を書かせてもらったが
おまえら本当にスルースキルが低い知的紳士だな
感服するわ
575名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/19(月) 22:22:10.82 ID:h2zbYYfr0
馬鹿発見
576名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 01:02:23.08 ID:5LuTcnCC0
>>574
遠吠え乙

>>12状態に近いなw
577名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 03:41:12.62 ID:WHWaaWNZ0
お前らピラニア並に獰猛だな。水しぶき一つで一斉に食いついてかかる
もっと穏やかになろうぜ
578名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 08:19:06.98 ID:K2tKPvNF0
いやいや、ほとんどの人については褒めてるんだぜ
>>575みたいにコンプレックスをもって
自分の馬鹿さを人に投影して切り捨てようとするほど
歪んだ人格の変質者は別だけどな
579名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 08:54:10.14 ID:TTW2tyNI0
お前も結構歪んでると思う
580名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 09:10:31.75 ID:9ylw/Sqz0
>>578から真性のにほひがする
581名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 10:58:05.69 ID:K2tKPvNF0
いろいろ意見を聞かせてもらったから
礼を言いたかったんだけどな
スルースキルが低いのはこのスレの長所だと思う
俺のレスが釣りだったからおまえら釣られたな
ということではなくて
普段からどんなアンチも柔軟に消化吸収してしまう
このスレの良いほうの住人に素直に感心してるから
ちょっと揶揄口調ではあったがそう書いたのだ
582名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 11:21:19.35 ID:TajR0nCc0
ないようがないよう
583名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 13:47:58.19 ID:K2tKPvNF0
そういうように読めるかね
他に質問は?
584名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 14:37:20.14 ID:AiLpd5210
事務方の長のあの、涼しげな頭皮のアンティパトロスさんでしたっけ
あの方、一軍を率いて出立することあるんでしょうか?

フィリッポス王までが出向く大規模な戦となると、お国の留守を預かる
お役目が必要かと思うんですが、やはりそれはアンティパトロスさん?
585名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 17:27:43.73 ID:oDYvzBc10
>>584
軍を率いて戦うこともあるよ、興味があるなら「メガロポリスの戦い」、「ラミア戦争」、「クランノンの戦い」で調べてみな

アンティパトロス「どんなに困難で くじけそうでも 信じることさ 必ず最後に愛は勝つ♪」
586名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 17:38:59.86 ID:3yQnwLr80
>>585の家にJASRACが向かいました
587名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/20(火) 17:46:46.30 ID:56npbD270
直江兼続「ちょっとー、それ俺の持ち歌なんだけどー」
588名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 00:38:06.30 ID:55vOaHX60
         / ///////////////
       / /////////////// アララララ愛!
      / ///////////////
    / /////////////// 愛
( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀( ・∀・)・∀・)・∀・)・∀・) ←直江さん
| ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || | ̄ || ⊃────────
\/ \/ \/  \/ \/-J  -J   -J  -J

 ↑
上杉兵  【車懸りの陣】

589名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 10:48:11.63 ID:yMNd+WPK0
>>581
あんた誰?w
590名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 12:11:14.84 ID:DzdSFN/90


\                    /
   \  丶       i.   |      /     ./       /
    \  ヽ     i.   .|     /    /      /
      \  ヽ    i  |     /   /     /
   \
                                  -‐
  ー
 __          わ た し で す            --
     二          / ̄\           = 二
   ̄            | ^o^ |                 ̄
    -‐           \_/                ‐-

    /
            /               ヽ      \
    /                    丶     \
   /   /    /      |   i,      丶     \
 /    /    /       |    i,      丶     \  
591名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 12:26:08.80 ID:7Yubev5H0
テレホマンじゃなかったのか
592名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 13:56:48.60 ID:wEc60Geh0
エウメネスって聞くと梅を思い出す。
593名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 14:55:04.85 ID:9WjlFnLN0
まあエウと聞くとエロゲメーカーを思い出す俺よりは健全だな。
594名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 15:20:06.34 ID:J61/nj3S0
この人の絵で萌えるとは思わんかった
595名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 16:46:04.39 ID:teYNJfbo0
七夕の国の幸子はいい感じだったな 幸薄そうで
596名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 17:15:28.26 ID:q0E3luVm0
ギョエ〜塚原卜伝が一番抜けるだろ
597名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 21:36:40.37 ID:Omn1MzGf0
エウと聞くとエウリノーム思い出すっす
598名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 22:34:08.33 ID:qibFTq+m0
ギョエ美は今読み返すと女装(女体化?)したエウメネスにしか見えない
599名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 22:36:13.73 ID:b2GcD7Ny0
卜伝???
600名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 23:01:04.83 ID:yCg8h2YM0
じゃあ
あのシーンはエウのおっぱいか?
601名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 23:17:33.38 ID:bLTcjUFp0
エウメネスって実際
銀英伝のキルヒアイスみたいな人?
ヤンみたいな人?
ルビンスキー?
602名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 23:22:02.80 ID:K8YJCy3z0
とことん人望が無くて、みんなみ〜んなからハブられて
仲間から死刑宣告受けて部下に裏切られて死んだ人
目をかけてくれたのはオリュンピアスだけ
603名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 23:52:08.36 ID:qibFTq+m0
クラテロスやベルディッカス、アンティゴノスなども友人だったんだけど
604名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/21(水) 23:55:52.26 ID:b2GcD7Ny0
ディアドコイ戦争の面白さはそこだろ

遺言が「最強の者が継げ」って、ある意味中二病完成形なんだから
605名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 00:10:33.12 ID:+lOGqqyT0
でもクラテロスってペルディッカス死後いの一番にエウメネス討伐に向かって返り討ちにされて死んだ人でしょ
最終的に追い詰めたのもアンティゴノスだし、あんまり仲良かった感じはしないが
606名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 00:43:07.64 ID:JLRgMfVo0
>>602
なんか大物の老将とエウが同盟関係じゃなかったっけ
ポリュポリュの片割れの人だっけ

アンティゴノスはライバルっぽいな
敵対しつつもエウの価値は認めてて、殺すつもりはなかったのに
部下がもうエウを殺してたんだっけ
607名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 00:47:30.78 ID:qtiCmDQB0
史実バレ注意





後継者争い時のエウメネスは人望あったよ
体調を崩して倒れた時部下達はエウメネスが指揮をとらないと嫌だって
だだこねてたくらいだしw

ペルディッカスもエウメネスの為に人材派遣したりしてたし
クラテロスがエウメネスを討伐しに行ったのはペルディッカス死後じゃない。
たまたまその時期に死んだだけ

アンティゴノスも最終的には追いつめたけど
殺そうとはせずに仲間にしようとした。
でも周りが反対して結局殺すことにしたんだけど自ら手をくだす事はせず餓死させようとしたんだ
でもまぁ実際に餓死させようとしたのではなく逃がそうとしたのかな?と思ったけどw
608名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 02:58:07.92 ID:8zQRDuxt0
>>604
「そこでこれから、皆さんにちょっと殺し合いをしてもらいます。」 を地でやってるからなww
仲がいい間柄でも、勢力争いのなかで味方になったり敵になったり。おもしれーよな。
609名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 06:32:12.13 ID:xnA0det80
エウメネス「シ……シンイチ……」
610名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 07:28:04.72 ID:RziFfSeX0
あの変態学者?が誰なのか未だにわからない
611名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 08:04:52.22 ID:Mo7sXO3S0
>>601

オーベルシュタインかな
612名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 12:23:22.11 ID:NRiMWNXU0
>>598
>>609
てめえらのせいで里美で勃たなくなった氏ね
613名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 12:37:09.84 ID:kS7WxXwL0
勃ててんじゃねぇよボケ。
614名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 13:10:04.43 ID:xF5ZxRzq0
逆に考えるんだ。
「エウメネスは男装した里美にしか見えない」と思いこむんだ。
615名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 14:18:45.48 ID:qQu1VUTw0
さすがは達人…
よくぞわたしが女だということを……
616名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 15:37:16.34 ID:V6OTyMvO0
ぎょええ塚原卜伝
617名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 18:18:05.91 ID:SscBSWBW0
みんな史実詳しいんだな
ヒストリエの続きを待つ間に勉強したいから
参考文献を教えてくれないか?
ネットで検索してもどれを読んでいいかわからん
618名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 19:08:21.63 ID:IY8H14Rh0
とりあえず定番世界史入門書といえるものなら
中公文庫 世界の歴史第5巻 ギリシアとローマ
河出文庫 世界の歴史第4巻 ギリシア
定番ゆえに大抵の図書館には置いてあると思われ

あとギリシア神話を知らずして古代ギリシアを語れないので
岩波新書 ギリシア神話
619名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 20:23:54.72 ID:SscBSWBW0
>>618すごいね
ありがとう 探してみるよ
続き待つのが辛いから脳内補完するわ
620名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 21:16:21.69 ID:8zQRDuxt0
621名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 23:48:23.75 ID:e4A87FX00
俺はオデュッセイア読むかな
622名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/22(木) 23:57:46.04 ID:JLRgMfVo0
>>620
とりあえずブクマしといた
あとでゆっくり見よう

淫乱蛇母とエウに密接な関係があったとは
623名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 00:10:42.00 ID:IEUArZNj0
>>601
岩明作品のエウとは、全員似ても似つかないじゃん

「実際」のところは誰も知らない。資料から推測するしかないね
624名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 00:11:53.49 ID:IEUArZNj0
>>611
それもないだろー。オーベルシュタインみたいな信念や忠誠心はない
625名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 02:36:46.91 ID:2cJttEKp0
外人で計算高くて戦に強くて、相手に損害を与えるけど戦いからは逃げる

同盟人だけどアッテンボローか、亡命人のメルカッツだな
626617:2012/03/23(金) 06:30:54.01 ID:N6h72iTl0
>>620 ありがとう!
627名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 09:14:37.26 ID:IEUArZNj0
>>625
メルカッツ??? 
いやいやいや、全然違うだろう
628名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 14:15:23.00 ID:iMlAf3si0
>>625
お年は?
まさか30代後半以上の銀英伝リアルタイム世代じゃないよね?
てか、銀英伝を読んだことあるの?
629名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 16:39:45.84 ID:h1mzTUPA0
銀英伝のアニメを落として観賞して
17の夏が終わった事があります
630名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 17:04:39.08 ID:Qjl40FlX0
銀英伝といえば アニメ総監督が亡くなったな
631名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 09:54:37.72 ID:8VUP1fnD0
>>628
625じゃないが、なんで「まさか」なんだ?
632名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 09:55:43.20 ID:8VUP1fnD0
銀英伝の中にエウと似た人はいないと思うけど、
強いて挙げるならそれこそヤンじゃないかね
……やっぱ違うか
633名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 09:56:08.37 ID:8VUP1fnD0
ワクワクしてたから(理由です)
634名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 10:19:07.89 ID:dJrRV4IP0
もう同盟の白い悪魔フォーク准将でいいよ
635名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 10:57:21.77 ID:wD6wkE2b0
エウと銀英伝ねえ・・・似てるヤツはいないな
エウはガイエじゃ思いつかないようなタイプのキャラクターじゃないのかな
別にイワーキセンセがカイエより上って意味でいってるわけじゃないよ、念のため

遅筆なのは共通だけどw
636名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 12:02:47.34 ID:qzRsATE60
今月は載るかな
637名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 13:30:19.68 ID:FJJMwH9G0
載ってなかった。
638名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 13:33:57.11 ID:6MZgz5OW0
まさか載ってないってことはないよ・・・・な?
639名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 14:11:22.93 ID:QIMniJGI0
載ってねぇー
640名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 14:15:56.42 ID:wD6wkE2b0
アフタヌーンを買って後悔する人がいないようにはっきりいっておくよ

ヒストリエは休載

なーに、いつものことさ・・・
641名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 14:45:19.11 ID:Y0qI0PfZ0
先月号:サッ バキバキ〜 おwwwしwwwまwwwいwww

もうgoodアフタヌーンに移籍したらいいんじゃないの
このペースだったら、大幅にはしょるか、未完決定な
642名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 14:55:13.19 ID:wD6wkE2b0
>>641
「鉄風」のモアレセンセが悪影響を受けそうなので、お断りします。
643名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 18:02:27.92 ID:vQlNsFz/0
644名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 20:08:15.25 ID:EVNdw+eu0
ヒストリエ休載。この漫画とサガが同時に載るのは年に2、3回。
645名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 20:17:38.20 ID:JTaTIqcc0
やっぱり次の単行本は2年以上先だな
646名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 20:31:13.33 ID:CJwh8aUh0
ヒストリエ載ってないとか詐欺だろ・・・クソッ
647名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 20:42:40.18 ID:BDUgQrVp0
>>646
よくも騙したなシャウトを。
648名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 21:22:51.05 ID:JTaTIqcc0
よくも
アッララララーイ

よくも
アッララララーイ
649名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 21:24:42.81 ID:RIwvIICR0
サテュラが非処女だったのは問題にならなかったのだろうか。
650名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 21:25:45.69 ID:BDUgQrVp0
問題にしたところで惨めなのはテレマコスだしなあ
穏便にすませたほうが結果的にみんな得なんだろう
651名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 21:44:14.00 ID:JFC65RiR0
いや、そもそも古代ギリシアに処女の概念があるのか?
652名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:03:07.61 ID:BDUgQrVp0
アテナやヘスティアやアルテミスが処女神だったりするから
なくはないだろう
パルテノン神殿の名前にもなってるアテナ・パルテノスってのは処女神アテナってことだし

処女膜に結婚の神ヒュメナイオスの名がついたのは古代ギリシア以降かもしれんが。
653名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:06:18.30 ID:JFC65RiR0
でも神殿の巫女は売春婦じゃん
654名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:07:08.36 ID:RIwvIICR0
流石に生まれる前から許嫁がいるのに
非処女は問題じゃない?
まあゴタゴタしてたけど、あの状況だと
相手も察しが付いちゃうだろうし。
655名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:07:24.50 ID:BDUgQrVp0
接続詞にみあった内容のつながりがないな
656名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:08:13.13 ID:JFC65RiR0
処女に守らねばならない、なんて概念はないんじゃね?ってこと
657名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:09:26.94 ID:BDUgQrVp0
ヘラは毎年処女性回復してなかったっけ

いつの時代のヘラの設定かは知らんが
658名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:11:07.86 ID:JFC65RiR0
じゃやりまくりだな
659名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 22:57:44.56 ID:XFQBJ7Cp0
いや
いくらやりまくりでも、ヘラはいらんw
しかも毎度毎度処女喪失とかでめんどくさい
660名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 00:06:57.41 ID:z3dTc6sM0
都市文明などが発達して契約や財産権などが保護されるようになった社会では
処女性を重視する風潮が台頭して席巻するようになる
メソポタミアなんかだとシュメールの時代から処女性を重視する傾向があった
逆に契約や所有権関係が比較的ゆるい文化圏では多産性が重視される
この2つの文化が習合すると、毎年処女性を回復する母神ってのが出てくる
古くはシュメールのイナンナから、サテュラのいた小アジアで信仰深かった母神の
キュベレなんかも複数の処女相をもっていて、自分の処女相が生んだ息子とチュッチュ
した挙句ち○こ切り落として殺して、復活させてとかなんとかしたりしてるw
661名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 01:36:31.76 ID:iG3THWT20
日本神話以上にお下劣な神話なんてそうそうないと思ってたが、世界は広いなあ
662名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 01:39:01.59 ID:+vOAsg9u0
処女再生とかアホだな
クローンってことか?
663名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 02:37:56.84 ID:O5WXo9b70
>>661
ゼウスなんて現代からみれば究極の槍チン野郎。
怪人21面相のごとく変身しては女を騙して、ニャンニャンしちゃうんだぜ。
三叉の槍チンどころじゃねーぞ。
664名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 02:45:15.62 ID:OQxdDQ030
>怪人21面相のごとく
www

れだ え

この白鳥 寝室え もちこむんや
だんなに はなしたら おまえの くに つぶしたる
ひるま やったら あかんで
へりおすも かん視 しとる
侍女も あかんで
おまえが ちょくせつ つれこむんや

かい人21面相
665名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 07:16:40.27 ID:FCfHixhN0
天上界の光る源氏みたいなもんか
666名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 08:52:08.69 ID:48LxnIfq0
>>665
そんな軟派じゃなくて、気に入った女なら女神だろうが、ニンフだろうが、人間だろうが
お構いなしにやるのがゼウス
ちなみに強姦、和姦なんでもこい
667名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 09:12:24.47 ID:3oAkoCk/0
大熊座もエウロパもみんなやられましたw
668名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 09:24:34.94 ID:I1/DGYSK0
男でもOK。懐深いぜ最高神
669名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 09:54:37.55 ID:3oAkoCk/0
子供時代が悲惨だったからということで
670名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 10:29:04.94 ID:9gR7P49N0
>>661
>日本神話以上にお下劣な神話なんてそうそうないと思ってたが

ギリシア神話を知らないんか?
お下劣というより、大らかって感じだけどな
671名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 13:06:39.09 ID:48LxnIfq0
インド神話もすごいぞ
100人の美姫がいたので、100柱に分裂して大乱交とか
だいたい神話なんかおおらかなものの方が多い
ユダヤ人の超根暗神話の方が異常
672名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 13:33:46.74 ID:RPjs26nl0
ゼウスが変身するのはヘラから逃げる為でしょ?
昔オリンポスのポロンで読んだわ
673名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 14:07:34.73 ID:p5m9VJU20
いくら絶倫でも女しか食わないのでは
凡人と大差無い欲望だなあ

仮にも一番凄い神なんだから
動物とか木のウロとかでも平然と欲情するくらいの
人間離れしたレベルをみせてほしい
674名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 15:02:06.62 ID:OQxdDQ030
凡人の感覚をおしつけられてもなあ
675名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 17:20:10.18 ID:48LxnIfq0
求愛を拒んで馬の姿になって逃げた女神を
自分も馬の姿になって追いかけたあげく
馬の姿のままやっちまったお話なら有るよ
まさに超獣姦、さすが神様
676名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 17:30:20.59 ID:+O9l7TAC0
最近いっき見したけど面白かった。
2003年に始まってまだ7巻か・・ちゃんと終わってくれるんだろうな・・
677名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 18:05:22.62 ID:UJbCH98f0
ちゃんと終わるって逆に気になった
西暦何年で終わるん?
678名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 18:54:51.26 ID:9gR7P49N0
>>672
ヘラから逃げるというのもあるが、
一番の理由は女のところに行くためだよ
679名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 18:57:45.00 ID:PP7461yI0
2112年に、5代目岩明均の手によって完結を迎える。
680名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 19:29:47.63 ID:T1UdVAQ90
その頃にはクローンとか脳内複製とかできるかもな
681名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 20:21:28.96 ID:3oAkoCk/0
スレチだけど
大友新連載ってマジか?
ファイアーボール再び
682名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 21:22:59.92 ID:T1UdVAQ90
スレチだけど
白鳳優勝ってマジか?
683名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/25(日) 23:29:54.98 ID:OQxdDQ030
そこは遅筆漫画の作品と付き合う上での宿命だな
でもゆっくりではあるがほぼ同じペースで確実に進んでるみたいだからいんじゃね?
作者もそう短命ってわけでもなかろうし。
684名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 00:17:42.00 ID:ExAb7FvH0
>>677
西暦まで描かないだろ。
紀元前でちゃんと終わる。
685名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 00:44:49.88 ID:ALWQ3jUS0
>>684
この後何百年経過し、西暦が始まった
で終わるかもよ。
686名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 03:37:18.28 ID:cSmSa/ta0
>>682
うん、いい勝負だった
687名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 04:04:24.86 ID:jlquzsEx0
>>685
歴史物はそういう壮大な終わりが好きだな
688名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 06:33:57.81 ID:uWcHpUwd0
寄生獣もこんなスローペースだったの?
単行本で読んでるから一年に一回しか逢えない七夕みたいな感じになってるんだけど。
689名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 09:36:04.29 ID:1LsOfdUz0
確実にペースが落ちてきてるな、ソチ冬季オリンピックの頃には
季刊ヒストリエになってるかもね
690名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 09:38:30.79 ID:/gCojGh/0
>>688
寄生獣は普通に毎回掲載されてた
691名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 13:30:46.56 ID:M9CHPBjpO
先月号には休載の告知が出てなかった?
なんで今さらごちゃごちゃ言ってるんだ
692名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 13:40:16.78 ID:s0TfBH4Xi
唯一の話題だからだ
693名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 14:12:12.83 ID:1LsOfdUz0
ヒストリエの休載を悲しんだり怒ったりするのも、定番のファン行動の一つだからだよ
694名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 15:11:00.61 ID:kr9SvqKg0
完全なオリジナル作品と歴史物じゃ執筆スピードに差がでるのは仕方がない
695名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 16:54:23.37 ID:5LkWaeLh0
未完
696名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 17:28:17.34 ID:7+XtWzKnO
久しぶりに来たんですが8巻はそろそろですかね?
697名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 18:08:39.50 ID:1LsOfdUz0
6巻が出たのが2010年5月21日、7巻が出たのが2011年11月22日
8巻は早くて13年初夏、どうも最近はペースが落ちてるから13年冬になるかも
今回もひたすら待つ→文句言いながら待つ→キレて当り散らすのパターン行動が見られそうですorz
698名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 21:30:52.80 ID:7+XtWzKnO
どうもです。
7巻が出てからまだ4か月しか経ってなかったのに驚き
つーかペースが更に落ちてるとは、しばらくこの漫画のことは忘れよう…
699名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/26(月) 21:58:55.11 ID:WCjcX2tS0
3年くらい忘れてると3巻くらいたまって・・・いや、今のペースだと5年かかるかな
ヒストリエの存在に気づいた頃は5巻まで出てて、読み終わってすぐ6巻が出た
あの頃は贅沢だったんだな・・・
700名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 01:08:22.28 ID:5G7AKTJQ0
9巻くらいでカイロネイアとフィリッポス暗殺まで終わらせて欲しいのう
701名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 10:01:08.14 ID:S/3Bj3oW0
史バレ



ビュザンティオン包囲戦の後、スキタイ遠征があるのよ
エウの設定上これは外せないでしょ
だから9巻では無理じゃないかな
702名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 10:52:39.32 ID:YFFYYMoz0
自転車板で興味深い話を聞いたわ

306 :ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 07:42:27.87 ID:???
岩明君とは大学でゼミが一緒だったんだが、
つーことは彼も50代か・・・

光陰矢の如し

307 :ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 07:50:36.66 ID:???
おおお、岩明さんってお父さんが大学教授だよね
作品が学術的で面白いです

308 :ツール・ド・名無しさん:2012/03/27(火) 08:06:48.54 ID:???
岩城君自身は全然学術的じゃなかったよ

造形のゼミで一緒だったんだけど、
ダンボールの箱にお金が入る隙間開けただけで、
「乞食ボックス」って作品が忘れられない

これを人の多い通りに置いておくと、自動で乞食ができるらしいw
703名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 11:42:29.27 ID:RYlYvlN00
>>694
それなら最初から「連載」するなよ
704名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 11:43:27.27 ID:RYlYvlN00
>>702
学術的な作品なんてあったっけ?
705名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 12:33:11.52 ID:mte4bAzO0
乞食ボックス‥ぽいなー
706名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 12:33:53.45 ID:mte4bAzO0
は!ひょっとして、ダンボーはそこから?
707名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 14:29:26.88 ID:qaktPsXy0
5巻のフィリッポスの回想シーンへ話が戻るのはいつになるのかな
あの夜にあの後何が起こるのか・・・
708名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 14:38:19.78 ID:XmzDobne0
>>703
「それなら」は何にかかってんですか?
709名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 16:53:26.27 ID:S/3Bj3oW0
>>707
史バレであらすじバレになるから注意



えーと、ビュザンティオン包囲戦やって、スキタイ遠征やって、カイロネイアの戦いやって
エウリュディケとの結婚式で派手に親子喧嘩やってアレクが出奔、その後いろいろあって親子が
仲直りした後の話だから・・・いったいいつになるかは「神のみぞ知る」、モイラ様たちに聞いてください
まあ2年程度じゃ無理だとはいえるけど・・・
        
710名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 20:47:41.08 ID:/QEvfkT60
>>708
文盲なの?
711名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 20:52:14.37 ID:hpCbhHz80
ID:RYlYvlN00 ID:/QEvfkT60 またかわる
712名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/27(火) 20:56:47.34 ID:TTxyQ7BJ0
>>702
元ネタは安部公房の「箱男」だと思われ
713名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 00:26:34.43 ID:Q0k9uy0y0
東征まできっちり書くと思ってる人が多いけど、多分要所だけ残して飛ばすんだろうな

でも、>>709が挙げてるあたりはそれぞれかけ足で済ますには重要すぎる感じだから
描かれそうだな、蛇女の赤子殺しとか



そういえばアリダイオス君はその後誌上では登場したのかな
714名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 02:48:21.74 ID:DE4DwrBA0
敵にやられた
715名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 03:38:36.35 ID:Q0k9uy0y0
          _,,..-‐'''""~"'''-,-,,_
        /ノ〃彡ソソヾミミヘヾ`ヽ,
       〃/′〃ノ丿ノ))ゞゝ、ヽ、ヽ、
      〈       丿ゞ=Uゝ》=sゞ、 λ
      / /''ゞ      、))ゞ ヾ(《`゛丶 ヽ
入     L,丿 `ヽノ彡〃''ヘ、 ゞ`′  =@l l
  \   《〃 .,,-''''””'ヽ   `_;;-L_,.,_,ソ ゞ  亅
=@ヽ、δノ  ''"r~jヽ ヽ  ノ `”ヽ,,    〉  亅
-、,,Οヾ《ソ 。 `"''"` ノ     ノ',ゝ、`ヽ   レ-〆
 ノlヽヽヾ 。 。 ゚。  丿    ヽミ.∠ヽ  亅j》)  てきにやられた
丿/ トヽ丶     u    、   。    ノ)ヾl
 / │l ヽヽ    ,...,`,,⌒´  ゚ 。° 。 ノソノ`丶、、
ノ   l │ l l   -''"'''‐.,      °  ノ彡  │ llミヽ、
/   ゝl ` ‖   `゙  `ヽ      ノソ`   ヽヾ ヾ▽
≒、、,,,,.i∩j  l            ,./' ,.'′   ノ~\、ミ‖\
   ,.ζLヲ、 L,_       _,,...-''" "    ノ ノノミゝ,`ヽ,ll ゝ、
,,-''/" λ`l、│~ー--ーー''''´´     ,,,ノ'''~\ ヾゝ  ゞゝ丿ノ  \
716名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 07:43:45.65 ID:jjTaNJvO0

     ∧_∧____
    /(*゚−゚) ./\<持ってかないで。。。
  /| ̄∪∪ ̄|\/
    |____|/
     ,,,,∪∪,,, ,,
717名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 08:18:50.73 ID:+gTlspZE0
>>713同意
むしろそこに期待してるよ
歴史に残っていないところを大胆に描いてほしいよな
718名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 09:20:13.32 ID:VSRZz0Bq0
エウは王族スキタイで、しかもスキタイ王の孫だったとか
エウの戦った相手が父親だったとか、月並みな話はいらね

ただし、エウのきれいな妹が登場するなら月並みでもおk

719名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 10:50:40.21 ID:tsCWkUkh0
>>663
怪人21面相わろた
それグリコ・森永犯や
720名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 15:37:00.66 ID:VSRZz0Bq0
ゼウスはキツネ目の男
721名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 18:10:26.17 ID:N81pQh3p0
なかだしきけん
722名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 18:17:01.41 ID:MPxgqFN90
さけをみずで わらないから すこし からくちや
723名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/28(水) 20:08:20.15 ID:PW5n35HC0
そりゃ確かに危険だ
724名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/29(木) 00:12:57.17 ID:sLjExDzW0
>>702
岩明君と岩城君は別人なのでは?
725名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/29(木) 12:08:31.21 ID:kWJ0gWnR0
>>724
ペンネーム
726名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/29(木) 14:14:33.14 ID:CWA2PXuv0
ガハハ
727名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/30(金) 09:23:28.49 ID:6OCObkKZ0
元:いわき
前:いわあき
今:いいわあああきひいいいいとおおおおおおしいいいいいいいいい
728名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/30(金) 11:48:14.35 ID:qsS/M0w20
あー面白い、こりゃ傑作だ(棒)
729名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/30(金) 18:18:42.18 ID:23m9gXVd0
しかし話題が無いな

岩明BJは、大爆発「グワワワーン」とかメス投げで悪人一掃とか
そんな手塚的演出はあるんだろうか
730名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/30(金) 21:21:47.75 ID:PtACbgEm0
せめて連載がまともに載ればなぁ
731名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 02:07:01.49 ID:N4aArDiB0
>>727
>>729
ラは4つ
732名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 04:27:28.12 ID:u3/yCMhlO
いつの間にか七夕の文庫版が出てたから買ってきた。
733名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 09:32:58.58 ID:GHl00+pw0
いつの間にか『ヒストリエ』の新刊が出てたらウレシイなぁ
734名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 12:36:56.84 ID:+UXJ9r600
うん、そうだね(棒
 
735名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 13:39:11.18 ID:KhGBISJ80
七夕って完全な創作なの?
自分で考えた旗や風習を謎解きされてもなんだかなーと思ってしまって
似たような風習や伝承のある村が実在するならフィクションとして面白いと思うけど
736名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 15:25:14.85 ID:B35l8/x00
ほとんどの映画や漫画がそうじゃねえかw
737名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 15:27:09.81 ID:Yy5sR+MU0
七夕とかってチャイナの節句じゃね
738名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/31(土) 23:33:17.57 ID:c45EsorK0
>>735
推理モノ全般否定ですな
739名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 01:41:15.67 ID:N33GrlK/O
>>735
ワロタwwww
740名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 01:57:29.13 ID:2byoWg7b0
>>735にはフィクションを楽しむ能力が欠如してるんだろう
人生を損してるな
741名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 03:38:29.63 ID:LpaLrlUt0
いやフィクションや推理モノとして失敗してるからヒットしなかったんだろ
742名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 03:46:07.15 ID:2byoWg7b0
噛み合ってないな
743名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 07:58:32.27 ID:pJ89SO+z0
>>735
小説読んだり映画観たりしたことないのかよw
744名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 08:27:48.19 ID:LIxhjl7l0
シャーロック・ホームズの「踊る人形」とかどうすんだろうねw

>>自分で考えた暗号を謎解きされてもなんだかなー
と思うんだろうかww
745名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 09:08:21.77 ID:UcACfUojO
岩明先生、オリュンピアスのファックシーンをもっと載せてください。
746名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 15:28:24.02 ID:HLAkzE500
アレクママみたいな裸体いらんw
747名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 15:40:32.28 ID:LNJZuwOA0
慮外者め
748名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 19:33:24.78 ID:kQDbpdBq0
エウリュディケがツボ
でもこの漫画お気に入りのキャラの名前を覚えられないの
749名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 21:38:08.55 ID:/AYa778C0
それはキャラ的な意味で?
750名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 21:58:57.13 ID:2byoWg7b0
ハルパロスとハルパゴスの区別とか
アレクとアレクの区別とかかな
751名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 22:28:58.33 ID:j2ghoXao0
>>750
そんな感じ。
あと聞き馴染みのない名前ばっかりだから
覚えること自体時間がかかるの
752名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/01(日) 23:58:36.19 ID:xgrluZc90
世界史が苦手な生徒の言い訳その1
753名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 00:01:19.83 ID:/RxeiXM70
他人に絡むなw
754名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 02:37:57.18 ID:xqM50eAmP
この人の絵は、デザイン力が高いんだよな。
だから風景の中のどの位置に自分がいるかとかも非常に分かりやすい。

絵がうまくても、今どこにいるかわかりにくい人も多いしな。
デザイン力の差だろうな。
(見ている側の立場・認識に立った見せ方の技術の差)
755名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 09:46:12.63 ID:uAcpm6tM0
言わんとしてることには同意だが、それをデザイン力と呼ぶのはやや違和感あり
756名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 10:01:55.28 ID:OYxZ4r9L0
一瞬デッサン力?、と思ったしな
757名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 12:21:32.82 ID:tfui/XEh0
才能は非常にあるんだがなぁ。が、寄生獣は普通に刊行してたな。
年喰ったんかね???寄生獣と言えば、あんまり関係ないけど、
アフタヌーン読んでる奴は殆ど居なかったな。炭鉱本ばかり。
758名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 13:59:25.90 ID:xJ5zQJYn0
俺をヒストリエに例えるなら
地位も権力もないヘカタイオスだな
759名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 15:40:27.65 ID:mm4/ZvEB0
それってヒエロニュモスにならないか
760名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 16:13:16.86 ID:qmsalGw90
>>755
構図がうまいとか画面構成力がある、といった意味かな?>デザイン力
761名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 17:06:36.16 ID:Cf3DDdRL0
エウリュディケがかわいすぎて辛い
可愛さはエウリュディケ>サテュラ>ペリアラだな
762名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 20:01:15.83 ID:RFM4J1160
尾田に見習って欲しいわ
ごちゃごちゃして見づらいし
みんな喋るから吹き出しが多いし
ギャグはつまんねーしイライラする

文化が違うのかな
763名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 20:20:03.98 ID:mm4/ZvEB0
世代が違うんじゃね?
764名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 21:43:16.06 ID:qvfgomA/0
エウリュディケは悲惨な死に方を、、、
765754:2012/04/02(月) 22:08:56.95 ID:xqM50eAmP
そうだね、でもデザイン力って
よくデフォルメの力のことばかりに思われがちだけど
結局何を伝えるのにどう見せるのが最適か

現状見ている人がどこまで認識していて
何を省いても問題ないか、

とかの判断の繰り返しだから

構図も画面構成力もデフォルメも
全てデザイン力だと俺は思ってるよ。
766754:2012/04/02(月) 22:10:58.53 ID:xqM50eAmP
自分がデザイナーなので
この人のコマ割りや構図、表情の表現とか
(黒目の色味を薄くして三白眼にするだけで
一気に怖い顔にするところなど)

すごくデザイナーっぽさを感じるわ。
767名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/02(月) 23:07:58.92 ID:vuG5HIfA0
バカじゃねえの?
768名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 01:43:57.70 ID:o0kXIBx/0
>>765
情報を整理して伝達するのは上手いよな岩明。
細工物を原理分かるように描くのも上手い
だから三木後藤みたいなネタも上手く仕込めるんだろうな
769名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 01:54:13.40 ID:SWF49WjI0
>>762
背景と人物を同じ線の太さで書いてるから見づらいって話があったな
770名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 08:50:10.42 ID:8UvdwiQk0
なるほど、たびたび背景が真っ白になるのは情報整理のためか
首喰い蛇はまるで生きているようだったし、やはりイワーキセンセは凄いな(棒)
771名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 10:07:30.28 ID:q13lM+sG0
>>765
>よくデフォルメの力のことばかりに思われがちだけど

よく使われるの? 初耳だったから君の造語かと思った
772名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 11:07:45.97 ID:LeACPrMF0
本人は自分の画どう思ってんだろ
773名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 17:10:32.06 ID:mayx/NzL0
本人がどう思ってるかなんて、本人に聞くしかないわなぁ。
それはともかく、造形のゼミにいたという情報を得て何となく
納得した。イワーキの画。
774名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 22:01:56.92 ID:jzgknm4k0
眉のほんの少しの上げ下げとか眉間のシワだけで、万感の思いが去来したシーンを
表現するのはすごいと思うわ。自分の想像力に的確に訴えてくる画、というか。
775名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 23:54:24.68 ID:o0kXIBx/0
エウが泣く時の瞳のうるみ具合だけの表現とかな

表現の簡潔さのわりに適確な印象を与えるのが上手い
776名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 00:27:10.85 ID:Eftyd9Qb0
しかしこんなとろとろ漫画を書いていて作者本人ももっと先の話まで書きたいという欲求はないのだろうか
金しか興味がないのか
777名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 00:29:03.29 ID:XPex7K7R0
先を描きたいとしても、今描きたい途中の部分をすっとばして描こうとは思わんだろ普通
778名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 07:43:12.65 ID:3bcPQYPI0
「金しか興味がない」って随分と陳腐な発想だな
779名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 08:06:34.50 ID:kZtvCL1JP
>>774
それを言うならAAのほうがすごいと思う。
(´・ω・`)
とか
  _, ._
(;゚ Д゚)
とか
780名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 09:59:43.07 ID:73802w+L0
>>776
1行目と2行目がどう繋がるのかさっぱりわからない
781名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 11:08:15.58 ID:aAEGz4+B0
>>776のような逝っちゃってる人の文章を真面目に理解しようとすると
自分も逝っちゃうから、やめといた方が良いよ
782754:2012/04/04(水) 11:46:14.41 ID:VV3CihzUP
>>779
AAはもとも素材が少ないから簡単だよ。

(´・ω・`)

  _, ._
(;゚ Д゚)
では

目も口も眉も全て変えて表現してるでしょ。
しかもデフォルメされてパーツ自体がどれもシンプルが
もともとの条件。

パーツ当てはめて違う表情作るのなんて割と簡単。

でもヒストリエの場合は
画風も背景も目も鼻も眉も口も頬など。。
いろいろ変えてもいいという自由さがある。
個々のパーツの描きこみなど複雑さも比べ物にならない。

にもかかわらずあえて何も変えずに目だけで表現する、
その手段を選んでて、
それが独特の感情表現に昇華されているのがすごい。

783名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 12:32:07.11 ID:8CtjhDwt0
作者もヒストリエだけだと疲れるだろうから息抜きに
午前の星みたいなアホな短編描いてほしいな
784名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 15:31:38.14 ID:aAEGz4+B0
で、その息抜きのために2ヶ月休載になると
785名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/04(水) 18:32:51.15 ID:mjoFHQRO0
>>783
息抜きならもうブラックジャックやったじゃん
786名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 10:01:49.63 ID:1BWuSbVA0
>>782
パーツの種類が多いだけかもな
787名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 10:02:46.16 ID:1BWuSbVA0
>>783
休載だからといって、根を詰めてるとは限らない
単にやる気やアイデアが出ないだけかもよ


788名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 10:17:11.33 ID:7oTj9Rrg0
冨樫みたいに戦闘中でいきなりぶった切れて「1年後・・・」とかならないことを願う
789名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 16:03:19.90 ID:AAayMysAP
話変わって申し訳ないが
HUNTER HUNTER って面白いの?

(遅ればせながら昨日1巻買ってきて
 まだ読んでないんだけど)
790名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 16:07:08.18 ID:pPwrtJyV0
アマゾンのレビューでも読めば?
話変わって申し訳ないw
791名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 16:09:22.32 ID:cQchKCpK0
俺はめっちゃ好きだけど知らない漫画いきなり買うのは勇気がいるな
満喫でも行ってある程度読んで気に入ったら買う
792名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 16:12:23.04 ID:pPwrtJyV0
HUNTER HUNTERスレになるの?
793名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 16:41:48.22 ID:AAayMysAP
そうかサンクス!
俺、読んでみる!
794名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 17:59:59.60 ID:iWXYk2P30
HUNTER HUNTERを昨日買って、面白いかどうかを聞いてから読み始める。
しかも、ヒストリエスレで。
そして、ぼんやりした反応しかないのに、読み始めることを決意する。

さあ、間違いはいくつあるかな
795名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 19:12:30.89 ID:3oOdjYLa0
そんな話題を引っ張ろうとすること自体が間違い。断ち切れ
796名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 20:23:32.05 ID:ifSpIt6v0
マジレスすると完結した作品だけ読んでろ
作者没で未完予定なのをおっかけるのはヒストリエだけでおなかいっぱい
797名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 21:06:37.64 ID:iMZX5gWp0
ヒストリエスレはヒストリエの話だけしてればいいよ

荒れてりゃ2chっぽいとかねらー的発想はいらん
798名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 22:16:31.43 ID:vFXkbIpV0
イランといえば東征だな
799名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 23:32:49.04 ID:bN4xX5950
作中に出たネタでイランつったら
アフラマズダじゃね?
800名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/05(木) 23:50:27.83 ID:7oTj9Rrg0
鐙に敵対部族の神や紋章を彫って踏みつけにするというのは
歴史上よく行われてることなんでしょうか?
801名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 00:20:52.93 ID:qJVj9iKk0
踏みつけがどうとかは知らんが、日本の場合は踏み絵があったわね

戦利品に対する扱いなら古今東西どこも似たようなものじゃないかな
802名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 11:56:13.17 ID:YQLno8Sa0
イングランド玉座の下にスコットランドの王位をあらわす石が置かれてて
スコットランド人が何度も奪還を試みては縛り首にされてる
803名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 11:59:32.00 ID:YQLno8Sa0
あとは神殿のレリーフには悪魔=敵の神々、ってのは普遍的
ペルシアのま崖碑、王の王のレリーフもそうだし
仏教でもインドの土着神は仁王に踏みつけにされる鬼になる
804名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 12:37:18.03 ID:FE+mHVNy0
>>801-803
なるほど昔はそういう文化があったわけですな
踏み絵はそれが目的の道具なので分かるんですが、
自分が使う武具に敵のマーク入れたりするのかな?と思ったので
805名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 15:16:02.92 ID:9+FWDJ5f0
紀元前316年まで俺達は生きていられるのだろうか
806名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 20:04:54.99 ID:jnW3V/5D0
結局、蛇に食われた間男の顔が壁画のアレクさんだったのはどういう意味があったんだろうか
いまいちわかったような わからんような
807名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 20:18:11.48 ID:gTEYiZ5k0
>>806
普通にアレクの実父ってことじゃないの?
808名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 21:49:04.50 ID:BABeH9BZ0
馬鹿多いよねこのスレ
あ、一々反応しなくていいよ 馬鹿は反応するだろうけど プークスクス
809名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 22:07:05.71 ID:XJql8LtwP

「ヒストリエ?」

810名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/07(土) 20:02:01.53 ID:eN+rKE7W0
>>796
ベルセルク、FSS、ガイバースレを巡回する俺が泣いた
811名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/07(土) 23:39:49.71 ID:SSZdgz4z0
なんかこのスレも質が落ちたなあ
812名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 00:52:21.24 ID:PatxKXZP0
性格の悪さに質の悪さが加わったくらいで愚痴るなよ
813名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 01:17:39.21 ID:Av18v7LE0
作品に愚痴をいい作者に愚痴をいい編集に愚痴をいいスレ住民に愚痴をいい、ファンにも愚痴をいう。
そんなあなたは…
814名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 01:25:42.88 ID:H31rEAQ60
暇だからマケドニア将棋の詰め将棋問題でも誰か作ってくれ
815名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 02:01:17.50 ID:pPo7F1Y90
矢関連を中心としたルール整備の方が先だな
816名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 02:28:52.02 ID:LUV9tiBA0
うんちっちちんここ
817名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 13:35:43.54 ID:3oRxKmv00



  殺 伐 と し た ス レ に ゾ ウ リ ム シ が ! !

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<   アメーバ!!!  >
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          │   llllllllllllllllllllll  │
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          丶 ミカヅキモ´´`ll  /
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818名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 13:37:53.81 ID:3oRxKmv00
人は自分に言われたくないことを人に言いたがるものだ
819名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 13:53:03.59 ID:DKd0pail0
鏡でも見て言うのか>>自分に言われたくない
820名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 15:37:21.54 ID:3oRxKmv00
俺は別に他人が馬鹿だとか言ってませんが…

他人に対して馬鹿だとか言いたがる人は
えてして自分が劣等感を抱いているので
自分の欠点を他人の欠点であるというように称することで
自分の欠点を切り捨てようとする
これを投影と言う
821名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 15:58:57.23 ID:yU1biiaO0
こんな過疎スレでも釣り師は湧いてくるんだね
効率悪くね?
822名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 10:20:03.98 ID:nzSLICXv0
817がどうみてもミジンコな件について
823名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 11:02:50.35 ID:9Bm/CzNK0
こういうAAに未だに反応してくれる人もいるんだ
無駄な努力と侮ってはいかんよ
824名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 12:06:40.63 ID:y26SQkBfP
もうだめポリスが来た
825名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 14:09:44.81 ID:JT/+YoAX0
>>822
それも出来損ないだな
第2触角がないなんて……817に再提出を求める
826名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 14:18:02.44 ID:XNrlUJoU0
ミジンコで釣られるなんておまえらメダカか?
827名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 16:04:21.19 ID:7oRyI8Gh0
No Catch, No Release
828名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 16:25:23.92 ID:TEI1ra7D0
  殺 伐 と し た ス レ に ミ ジ ン コ が ! !

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<   ミジンコ!!!  >
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            /  ,,,,,,,,llllllllll 丶
           /  iiiilllllllllllllllll!! │
          /   llllllllllllllllll´  │
          │   llllllllllllllllllllli  │
          │   llllllllllllllllllllll  │
          │   llllllllllllllllll´  /
          丶 ミジンコ ´´`ll  /
          丶      iillll  /
           丶   !!!!iiill!´ /
             `丶───__│
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829名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 16:35:06.03 ID:nzSLICXv0
第二触覚はどうなったんだ?
830名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 17:43:41.09 ID:UkCMGiSJ0
なんだこのスレ(驚愕)
831名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 18:20:41.30 ID:c1/71nZH0
文化が違ーーーーう
832名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 20:16:24.33 ID:Snxyqy+B0
このスレも地に堕ちたな
833名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 22:39:57.46 ID:WVzyPllv0
なんてこと!一瞬にしてスレの文化がよくもだましたああああ
834名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/09(月) 23:43:57.33 ID:9Bm/CzNK0
>>828
これは一周回って面白いな
835名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 03:15:26.57 ID:CstUD/1d0
マケドニア将棋のルール解説したHPって無いですか?
弩弓コマ 矢は一回使い切りなのか、再セットに1ターン使うのかが気になって
836名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 08:55:49.55 ID:46vbAOAz0
ググってみてなければないんだろう
837名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 09:06:09.26 ID:5b+d6QF6P
ここだけの話だが
googleって便利なサイトがあるから
そこに気になるキーワード入れて
隣にある検索ってボタンクリックすると
いろんな情報が出てくるよ。

838名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 09:51:30.31 ID:wKN1cAsb0
>>828
だ〜か〜ら!
第2触角がないなんて、ミジンコとして認められん!w
839名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 09:53:43.15 ID:wKN1cAsb0
840名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 10:52:47.51 ID:1ZJ60wo50
マジレス・・・
841名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 11:13:19.38 ID:KVVsYJvx0


ミジンコの何が知りたいと?
842名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 11:19:20.00 ID:HX9YjM9P0
ミジンコだけに
ミジンも知りたくないってか
843名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 13:20:25.91 ID:46vbAOAz0
ミジかいチンコなら、ほらここに・・・
844名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/10(火) 19:21:34.28 ID:EGna3hzF0
このドリルのようなものがチンコであると?
845名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 08:45:38.54 ID:rRipw/xc0
そういやマン・ドリルって動物もいたな
846名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 09:33:10.72 ID:xMDgFx4r0
懐の深い漫画だね
847名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 09:40:30.99 ID:2dT+Tq8/P
ちっちゃなころから悪がきで
15で不良と呼ばれたよ?
848名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 14:19:18.00 ID:AdhcxAk10
そういや今世界史本が静かにブームになってるのは、テルマエロマエやヒストリエなどのヒットによるものもあるんだろうな
他にもいろいろあるんだろうけど
849名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 14:20:07.01 ID:E08igYCe0
替え歌

ちっちゃなころから悪がきで
15になっても悪がきで
ナイフみたいな悪がきで
触るものみな、悪がきだ
850名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 15:10:47.02 ID:k1U3FjHz0
>>848
だと思いたいけど間口の広さと行動力の早さで言えばヘタリアとかじゃねぇ
まったく興味ないジャンルだけど人気あるらしいじゃん
851名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 15:19:42.32 ID:AdhcxAk10
>>850
それも書こうかと思ったんだけど俺もよく知らないから控えたんだ
苦手なタイプの漫画だし国の擬人化だっけ? 世界史ファンとしてはああいうのから入ってくるのは複雑な気持ちではある
852名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 16:10:30.45 ID:E08igYCe0
9.11でイスラム世界が脚光を浴びたからだ、と思いたい
現代のローマ帝国アメリカの行く末と重ね合わせてるんじゃないか?

オクシデントから見たオリエントではなく、オリエントの概念そのものの捉え直し
853名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 16:45:24.16 ID:/hYMbBE40
戦国・明治維新と三国志というライトな歴史界隈はやり尽くしたってのもあるんだけどな
テルマエよりはロマ物の方が影響度でかいとは思うが
854名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 16:46:57.64 ID:Q6sK9i/E0
脚光つか無条件な敵視なような
飛行機の隣の席にターバン巻いてる人がいたらドキドキするべ
855名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 16:51:54.77 ID:/hYMbBE40
そんなんオイルショックや湾岸戦争の頃からだろ、いまさらだ
856名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 17:55:33.46 ID:E08igYCe0
オイルショックの時はソ連がまだ存在していて代紋かかげた代理戦争だった
湾岸戦争は西側からの一方的な懲罰

が、
9.11はアメリカ人にローマにとってのハンニバル並みの「何か」を植え付けたと思う
857名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 18:27:27.37 ID:TrcgzTnc0
ギリシアやローマなどは既存の情報ストックが多いのもあって、影響を量りにくいね。
ノルマン人に詳しい人がやたら増えてきたら、ヴィンランド・サガの影響を考えてもいいと思うけど。
858名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 18:34:38.60 ID:Q6sK9i/E0
オイルショックと9.11が同じとか
まじっすか
859名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 20:15:57.97 ID:Q6sK9i/E0
金本位制とかでもググッてください
マジで
860名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 21:09:27.80 ID:6VlskAsq0
在日の話ですか?
861名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 21:10:24.60 ID:6BS1+tr20
ニクソンショックでブレトンウッズ体制の崩壊だろう
862名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 21:41:18.40 ID:N4v8VAbe0
教えたがりな中年紳士が集うのはこのスレですか?
863名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/11(水) 21:48:25.46 ID:ka1PPGJ80
ここの住民は最初からずっとそうです、諦めて慣れてください
さあ、朱に交わって赤くなりましょう
864名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/15(日) 09:08:39.10 ID:ySRVlayc0
てすと
865名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 01:44:42.87 ID:5EQAC2hb0
「6mのヘビに襲われ男性死亡か」
http://jp.reuters.com/article/kyodoNationalNews/idJP2012041501001536
> ペットショップ経営者(42)の父親の自営業藤田正二さん(66)が倒れているのを家族が見つけた。
> 藤田さんは搬送先の病院で死亡が確認された。全長約6・5メートルのアミメニシキヘビがおりの外に出ており、
> 牛久署はヘビに襲われた可能性が高いとみている。藤田さんは頭や腕にヘビにかまれた痕があり、出血していた。
866名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 01:45:57.07 ID:5kdRg2PB0
オリンピアスさんなにやってんですか
867名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 04:49:30.21 ID:Zf6xDdSs0
ヘビーな出来事だな
868名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 08:12:17.02 ID:PudLwuZ80
慮外者がー
869名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 09:04:11.08 ID:tRfFvDfo0
心臓マヒか圧死かで、印象がえらく違う事件だ
870名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 11:02:24.33 ID:7IhIdG0s0
右腕や頭にかまれた跡、首や頭には絞められた跡があったそうだ
南無
871名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/16(月) 17:02:27.64 ID:9iTHyNda0
こんなとってつけたようなニュースしか話題がないヒストリエ未完
872名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 02:14:42.24 ID:Vyjf2B9H0
>>871
ヒストリエニワカの時の刻み方は性急じゃのう
873名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 03:51:47.42 ID:vmKqQ9Yv0
昔はちゃんと月刊で連載できていたからな
今の超スローペースで我慢できる奴の方がニワカ
874名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 08:50:55.94 ID:xEoI4BMe0
×こんなとってつけたようなニュースしか話題がない
○こんなとってつけたようなニュースと住民の口喧嘩しか話題がない
875名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 09:36:14.79 ID:LR6X6WiP0
しょーがないだろ
あんまりにもスパンが長すぎる
876名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 12:20:21.03 ID:+KNXB31j0
暇だから次の掲載まで喧嘩しようぜ
877名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 23:29:39.39 ID:+UlvRuyl0
878名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/17(火) 23:44:27.82 ID:bUO6iSRs0
人肉食ってろ
879名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/18(水) 01:09:57.68 ID:IM2HyYvc0
>>877
この女、自分の一人娘の肉でも喰わされたのか
880名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/18(水) 02:22:09.36 ID:d0LwfBJG0
概出かもだけどこれは笑ったわ
ttp://28.media.tumblr.com/tumblr_lv21gpFCDm1qzvw2fo1_500.jpg
881名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/18(水) 02:30:32.34 ID:SklsD9OD0
>>879
前後わからねーけど前振りって大事だよな
あの仕打ちの後だからこそ予測不可能ってのがツボだと思うw
882名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/18(水) 07:19:41.66 ID:wg5+c4Cu0
シェークスピアのローマ残酷史劇「タイタス・アンドロニカス」にも同じモチーフの話があるんだけど
おそらくシェークスピアがぱくった底本の作者がこういうの好きな人だったんだろうね

「タイタス・アンドロニカス」はこれでもかこれでもかと残酷シーンのオンパレードw
883名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 07:44:15.84 ID:nJ0vjZ0s0
アレも始めてみた時は、ゾッとしたし岩明の上手さに関心したけど
今見ると笑いしかこみ上げてこないようになった
884名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 07:53:31.34 ID:xQp1Sx6b0
ああーヒストリエ終わったら、いつかマケドニアやギリシャに
旅行いっても面白いかもなぁ。でも当時の
アレクサンドリアだっけ?そういう遺跡系とかって今も現存したりするのかな?

ゴルディアスの結び目だっけ?ああいうのも、ここにあったとかあるのかな?
885名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 08:05:27.92 ID:4DqLMm+g0
>>884
当時のアレクサンドリアは大地震で海の中
886名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 09:11:37.91 ID:xQp1Sx6b0
>>885
そうなの?でも海の中に存在するんだ?それだったらダイビングとかで
行けたら最高だけどなw
887名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 17:58:10.83 ID:RIlDjqJ/0
そしてID:xQp1Sx6b0は海へと消えた
やがてすべての目撃者は死に絶え二千年が経過した…
888名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 18:11:41.60 ID:xXczSU1O0
>>887
現在の秋田市である。
889名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 19:49:06.31 ID:yG5jJvC10
群馬じゃないんだw
890名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 20:54:53.39 ID:R1OtYKhH0
数年前から度々、海底の発掘調査がニュースで流れてるよ
891名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 20:57:44.80 ID:D1JY1Cps0
マケドニア人やギリシャ人はどうかわからないが
中国人だったらどこかの奥地でゴルディアスの結び目(の残骸)が
「発見され」て観光名所になる。
アレクサンドロス村(住民が全員アレクサンドロスの子孫である)
が話題になってドキュメンタリーが作られる。
892名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 22:05:13.58 ID:3I14eDpP0
へえ、二千年前は群馬に海があったんだ
893名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 22:09:51.16 ID:+GluV2220
>>891
そういや、中国にはローマ人の末裔の村ってのは既にあるな
パルティアに敗れたクラッススの敗残兵が落ち延びたということで
新大陸由来のトマトを使ったピザ風のものをローマ料理として提供してくれるよ
894名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 22:51:15.01 ID:nJ0vjZ0s0
なーにローマ人だってトロイアの王族の末裔だとか思ってるしな
トロイア滅亡とローマ誕生の時期がずれてたらしいが
895名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/19(木) 23:43:01.79 ID:EX7Bhew60
>>892
二千年前は群馬に海があったんだよ。縄文海進ってやつ。
http://www.asahi-net.or.jp/~XN9H-hysk/mizuko/kaisin.jpg
896名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 00:46:01.88 ID:fEqi8C5j0
っつか千年万年単位なら、
日本列島なんてどこもかしこも海の底だろう
897名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 01:20:55.02 ID:5rDVCCGa0
氷河期なら日本列島大陸と地続きなんじゃねえの?
898名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 01:40:21.17 ID:Ubdwy7130
>>884-886
マジレスするとアレキサンドリアはアレクサンドロスの名を冠した都市なので
東征のときに作られたり、後継者が名をつけたりしたのがあちこちにある
>>884が想定してるのはエジプトのだろうけど
899名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 02:06:24.22 ID:xZuM1xMwP
マジレスすると
俺は人前では真面目ぶっているが
実際はそれ以上に真面目だ
900名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 07:05:15.37 ID:hi4OxJEV0
>>898
それならイスカンダルに行けばいい
901名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 08:03:09.55 ID:nnLwffzP0
アレクサンドロスは宇宙の彼方まで行ってたのか
902名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 10:07:46.87 ID:fEqi8C5j0
>>897
そういうことじゃないよ

895を受けての896なんだよ
長期スパンで見れば、
日本はどこでも一度は海の底になったことがあるってこと
903名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 10:54:40.88 ID:8k3w3PMz0
群馬に海がないのをごまかすのに必死なのは判ったから消えろ
904名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 11:01:21.22 ID:IhfwvBuV0
光速でイスカンダルに行ったとすると、本物のアレクサンドロスが現代に帰還する可能性もあるんだよな。
905名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 12:26:43.14 ID:TVtSEbEY0
九州の高校生に関東地方の県名を質問したところ、少なからぬ生徒が
東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県、「日光県」と答えたとか
まあ、茨城と群馬と栃木の区別がつかないヤツなんて珍しくもないから、安心シナ
906名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 12:27:58.97 ID:IYH9ZByti
光速でも何十万年かかるから、光速超えないと無理じゃね?
907名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 14:07:15.45 ID:kFthvMws0
東京都、横浜県、チバラギ県、暑い町がある県、北関東県
だな
908名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 16:40:08.41 ID:5rDVCCGa0
>>905
逆に九州の県名を関東の高校生に聞いたら佐賀と大分あたりが抜けてそうだよね
909名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 18:58:28.21 ID:9O7eTGpy0
>>905
ということは、鈴里高校書道部の面々は、
それ程非常識でもなかったんだな
910名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/20(金) 23:51:13.32 ID:d4tdq6RN0
単行本4巻で、アリストテレスを追ってた女軍人が立ち寄ったクジラ研究家?に
飲まされたのってなんか麻薬みたいなもの?
スゲー怖いんですけど
911名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 00:22:43.10 ID:mnldWn9X0
あの人なら人体標本とかつくりそうだなw
912名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 01:37:15.46 ID:e8LtDg770
飲まされかけたけど、結局飲まなかった
913名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 01:38:21.61 ID:3RfRECQU0
飲むと豚になるくすり
914名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 01:43:43.61 ID:3RfRECQU0
>>907
自分の経験から言うと
中国地方で育った奴でも鳥取と島根がどっちかわからん奴は多かったし
四国地方で育った奴でも香川県愛媛県の県庁所在地言えない奴はけっこういたよ

もっとも大学生以上になるとそれまでの机上の地図知識が
自分が実際に移動したりして現実的になってくるから
地元の地名や位置関係の常識がついてくるもんじゃないかな
915名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 06:15:24.76 ID:15fmUfzZ0
その点に関しては芸能人は強いかもな
アホばっかりのイメージだけど
916名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 10:05:15.97 ID:/lvNAAgQ0
アホというのが「知能が低い」「知識がない」という意味だったら、
そんな芸能人はあんまり使えない
917名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 10:46:50.62 ID:l0q8LBi60
低能人とな?
918名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 11:20:59.33 ID:Cv5MPgKV0
ヒストリエのスレだったっけと一瞬スレタイを確認してしまった

スレタイとスキタイって似てるよな
どっちも色々なスレに移動する遊牧民で
話術に長けて。勇敢で残忍。

でも時々やさしいし、心理を突く。
919名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 13:01:51.74 ID:C7CpP2U50
なぞ掛けのスレだったっけと一瞬スレタイを確認してしまった
920名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 14:14:31.15 ID:DvjVVe/p0
そんなこのスレが大好きタイ
921名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 16:44:33.83 ID:NC71X3VD0
前略)が〜〜う!
922名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 17:59:44.07 ID:GXPX1YUW0
最新刊のエウメネスとおっさんが将棋をやってるシーンで
おっさんの姪が二人の勝負を観戦してるところの
表情が可愛い、嫁さんに欲しい
923名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/21(土) 18:04:46.91 ID:/lvNAAgQ0
描けないなら、諸みたいに休載にすりゃいいのに
924名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 00:42:59.77 ID:Qgfkczaf0
あの娘さんの末時は悲くぁwせdrftgyふじこlp
925名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 01:55:23.67 ID:hX2O8pX10
顔のパーツが十字線になってる嫁さんは要らない
926名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 05:19:40.65 ID:fubqpaqf0
岩明先生って、寄生獣では凄い作家って思ったけど。
ヒストリエ5巻まで読んで。ああ、天才なんだって思ったんだが。

実際作家としての凄さって他のと比べてどのぐらいなんだろうな。

漫画家で図抜けて天才なのはやっぱり手塚になっちゃうのかな。
927名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 09:09:42.29 ID:TVaI5hLJ0
人によって「天才」のイメージや定義が異なるんで、
なんともいえんな

少なくても、作品内容や点数だけではなく、
マンが業界の立ち位置という点で手塚と比肩される漫画家はいないだろう
928名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 19:27:26.56 ID:2WZyDmDn0
手塚治虫と言えば「マンガの神様」だもんな
最早天才ですらない
929名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 19:51:20.48 ID:L5KztYR60
石ノ森かな?
930名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 20:53:45.53 ID:7wxhmmuk0
俺らは凄いと思うけど
世間じゃグロい漫画描く人なんでしょってかんじで未だに言われるからな
結局絵は微妙な評価なんじゃない俺は好きだけど
コマ割りと話の組み立ては漫画であまり感動することがないけど
イワーキせんせのだけは感動するな。俺個人の感想で
全部の漫画読んでるわけじゃないけど
何ていうか、みんなが妄想してるような話を漫画にしましたみたいな漫画が
最近増えすぎてるきがする
931名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:14:26.74 ID:x7AF3Z2M0
手塚治虫はもう歴史的人間。
932名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:19:19.99 ID:bLCzbNYn0
実際、けっこうな超人だったみたいだしな、手塚氏は。
デッサン力だけじゃなく、速読術やら膨大な仕事量を
こなす気力体力やら。
933名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:22:12.99 ID:o76bewjZ0
手塚センセって医師免許も持ってるんじゃなかったっけ
934名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:25:13.72 ID:HmBZpSpf0
>>930
後半部分は特に同感だな、特に安易にネットネタや楽屋ネタ取り入れてフィクション作る気ない漫画家は
打ち切り食らう前にさっさとやめちまえと思う

イワーキのは特に伏線回収とテーマと物語の締め方がとても上手いんだよなあ、
人間の内面を分かってるっていうのを作品で示せる作家は信用買いされやすいけど
その一人だと思う
935名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:37:05.69 ID:H+RU+loB0
おもちゃ、将棋、馬飛び越えなんかにすごいページ数使うよな
どういう計算なのか知らないけど
でも読むと面白いのは確か
936名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:43:18.64 ID:E1jJO1lM0
おもちゃはエウの攻城兵器考案の伏線
将棋は今後の物語の伏線
滝転落はアレクの友人贔屓と忠誠心馬鹿の伏線
937名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 22:49:12.85 ID:bLCzbNYn0
心理学的には、ヘファイスティオンの方が本来の人格なんだっけ?
そう考えて読むとそら怖ろしいものがあるよな
938名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 23:14:10.44 ID:D5BGHP3a0
>>935
独自のやりたいことをしっかり持ってるんだろうな
だからストーリーの流れだけ意識してたら枝葉末節にしか見えないようなところを
自信をもって描写量を割くことができる

しかも見せ方が整理されてるから
いろんな要素が詰め込まれてても全然窮屈に感じさせない

万人受けはしにくいけど、ハマると惚れこまれやすい漫画家だね
939名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/22(日) 23:56:09.92 ID:xrH6LCZz0
石ノ森やF先生や横山光輝も手塚の生存時は比肩する存在だと思ってたが、死後に差が付いた印象。
この人らは作品本数もそうだがジャンルが多岐に渡ってるのがパない。
940名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 00:42:13.39 ID:CZM8cL5K0
しかもどれも
ただ手を広げてみただけじゃなく
それなりに話に深みもあるしな
941名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 00:43:25.41 ID:L2a8pgJ00
>>939
鉄人28号、魔法使いサリー、三国志を一人の漫画家が手がけたと思うと笑うしかないなw
942名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 00:52:38.65 ID:5TNmANZ30
誰の足跡もない新雪が果てしなく広がっていたという時代のアドバンテージもあるとは思うが
まあ、化け物だよな。
943名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 00:57:20.27 ID:CZM8cL5K0
そもそも漫画が細かくジャンルに分かれてなかったから
現在の感覚でいうところの「ジャンルが多岐」という感覚は
持ってなかった、存在してなかったってのもあるだろうな
944名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 02:33:07.90 ID:cmRjwrwl0
漫画でできること、みたいな
ある程度のセオリーが出来上がってきてるから
そういう部分にとらわれすぎてる漫画も最近は多いと思う

新しいことをするにはリスクも伴うし
そこに慣れてしまったらなかなか新しいことに気づきにくいんだろうけどね

漫画だけに限らずTVも映画も歌でも
作ってればいいんでしょみたいな雰囲気は感じるかな
945名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 03:28:28.20 ID:LbsEBa3E0
このネット時代、もはや創作では無く話題作りばかりになってしまった。
と言いたいけど、まぁ割合の問題だと思う。
946名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 06:02:46.08 ID:X2AZYDVGO
手塚治虫賞受賞おめでとうございます
947名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 06:15:02.09 ID:ofI0cWoo0
>>946
へぇ?今日発表?大賞受賞したんだ?
948名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 07:09:34.37 ID:OC+H86/m0
変なガセかと思ったら本当だった。
http://mainichi.jp/feature/news/20120423ddm041040085000c.html
949名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 07:45:40.53 ID:H3HD+t660
描くスピードは手塚先生の5万分の一くらいしかなさそうなのになw
950名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 07:52:35.57 ID:ofI0cWoo0
いつかヒストリエ、アニメ化とかするかな?残酷シーンとか
バックでハメるシーンとかあるから、無理か。

ってゆーか。エウメネスの声って考えてみると思い浮かばないんだよな。
誰だろう。
951名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 07:54:12.56 ID:CZM8cL5K0
昔ののび太くんの声
952名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 07:58:21.00 ID:ofI0cWoo0
ドロンジョと同じ声はなぁ。
953名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 08:05:41.76 ID:nwQKUC2w0
バラライカ姉さん?
954名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 08:22:31.21 ID:E+uk63hd0
マンガ大賞おめでとう!
955名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 09:35:42.31 ID:h+xKqubY0
>>930
2回読見直したが意味がとれないうえ眩暈を感じた
956名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 09:36:41.55 ID:h+xKqubY0
>>937
心理学的にはわからんが、
精神病理学的には主人各はアレクのほうだと思うぞ
957名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 10:29:38.86 ID:a+n1/X0k0
>>939
いやいやw
その先生方は全部化け物クラスだよw手塚御大が飛びぬけてるだけで
958名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 12:11:32.40 ID:TqcNJZRI0
>>950
いっそのこと、テルマエ・ロマエみたく濃い顔の俳優さんたちを集めて
実写映画化したら、打倒オリバー・ストーン監督でね
959名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 12:39:43.49 ID:OC+H86/m0
これは、アレだ。
あまり休まず手塚のつめの垢でも見習え、
ってのと、
賞やるからちゃんと完結させろよ、
っていう二重の圧力だな。
岩明の受賞の弁をはよ。
960名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 13:15:38.85 ID:X2AZYDVGO
朝日新聞チラ読みだから違うかもだけど何かコメントあった気がする
今四割位話が進んでるとかなんとか
記憶違いならゴメン
961名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 13:45:33.42 ID:JhHGHBxj0
>>958
イワーキの絵はむしろ平たい顔族だな
962名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 14:16:58.73 ID:3ulnVdVn0
賞を上げるのが数年遅い
今は糞漫画なのに
963名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 17:03:41.05 ID:ejoD/Y5b0
今知ったわ、おめでとう
授賞式出てくるのかい
964名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 17:22:07.74 ID:z8mE1WlB0
大賞受賞おめでとうございます
今後の展開にも大いに期待します
965名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 17:30:15.07 ID:z8mE1WlB0
手塚治虫文化賞マンガ大賞 作者コメント等
http://www.asahi.com/shimbun/award/tezuka/12a.html
選考経過
http://www.asahi.com/shimbun/award/tezuka/senkou12.html
966名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 18:20:29.75 ID:8EHem7MZ0
このタイミング?とも思うが、
今後もっとましなタイミングが訪れるとも限らんしなあ…
まずはおめでとうございます

でもラズウェル細木の短編賞はちょっと不思議
967名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 18:53:11.63 ID:L2a8pgJ00
>>965
選考委員のなかでも永井豪から高い評価うけてるってのがいいね。

> 物語は「だいたい4割ぐらい進んだ」という段階だ。
こんなコメントがあったとは・・・・単純な冊数でカウントすると全18巻くらいかぁ。
968名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 19:00:01.24 ID:bVIFivqzP
噺が進まなくてイライラするから、三話毎に四段組みのコマ割りにしてペースアップを図って欲しいな
969名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 19:56:13.69 ID:VGf6apCo0
【マンガ】手塚治文化賞、漫画大賞に岩明均さんの「ヒストリエ」 新生賞「シュトヘル」短編賞「酒のほそ道」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335159666/
970名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 20:18:12.59 ID:cT0h2PkW0
とき既に
971名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 21:17:21.82 ID:mj3jAasl0
ラズウェルなんて何も褒めるとこないのに
第二の孤独のグルメ路線を狙うための箔付けだろあんなの
972名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 22:04:33.37 ID:8EHem7MZ0
ときめきジャズタイムだけは好きだった
973名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/23(月) 22:36:32.12 ID:nVmRxTtR0
あ〜あ、手つかずの原稿なんか掲載するからだよ >手づか賞受賞
974名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 00:00:20.84 ID:jXMzS+/Y0
>>973

【審議中】
    ∧,,∧  ∧,,∧
 ∧ (´・ω・) (・ω・`) ∧∧
( ´・ω) U) ( つと ノ(ω・` )
| U (  ´・) (・`  ) と ノ
 u-u (l    ) (   ノu-u
     `u-u'. `u-u'
975名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 04:44:57.62 ID:JaJ9H4v/0
今までで4分って東方遠征は結構カットするのかな?
メムノン君と、ペルシャの王様あたりはある程度露出させなきゃ
いけないんじゃないの?
976名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 05:13:38.27 ID:dMAkLGZm0
やっぱり全4部構成で
1部がマケドニア仕官まで
2部がフィリポス時代
3部がアレク時代
4部が後継者戦争
ってところだな
977名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 05:14:10.88 ID:B8BELWoJ0
エウメネス生涯を描くストーリーでエウメネスの年齢が4割まで進んだ
だったら辻褄があう
この先の展開を考えると総ページ数の4割とは思えない
978名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 06:01:39.44 ID:xqunifIe0
岩明センセの構成力なら残り6割のページ数で描ききってくれるさ
979名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 08:01:43.06 ID:JaJ9H4v/0
アリストテレスって天動説だったんだな。

劇中での人工呼吸をアドリブで思いつくような天才にしては
大きすぎる間違いだな。

ヘロドトスの功績は認めよう。だが、とんでもない間違いも多いのだ。
というのはアリストテレス自信にも言えること。そう考えると
歴史の重みがあるな。
980名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 08:35:14.99 ID:ue6Aclit0
一方で地球球体説だったりするんだな。これが面白い
まあ軸があって自転してるなんて普通考えつかんよね。とんでもない間違いって言えるかな?
振り子の原理はわかっていてもフーコーの振り子のように結合させることはできんでしょう
アリストテレスは他に価格の話とかあるけど当時では検証手段がないものが多い
どうしようもなかった、というのが歴史の重み、時代の限界か
981名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 08:51:58.54 ID:xZ7fAWXJ0
天才程、根源的な部分で間違っている印象がある。
982名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 08:55:09.90 ID:ue6Aclit0
ん、例えば?
983名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 09:02:57.13 ID:4g5la2e50
>>982
モーツァルトのスカトロ大好き
984名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 09:06:27.04 ID:xZ7fAWXJ0
まぁ今から見た間違いという事で。
985名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 09:28:43.69 ID:4g5la2e50
いくらでもあるしこれからも無くならないでしょ
アインシュタインと マンハッタン計画
986名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 09:46:38.86 ID:ue6Aclit0
それは倫理の話で根源の話ではないね
天才に倫理ないのは当たり前。人が決めたルールを簡単に乗り越える、それが天才の定義の一つ
987名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 10:01:58.43 ID:4g5la2e50
>>986
> それは倫理の話で根源の話ではないね
もう辞めとけよ
988名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 10:20:08.68 ID:WQl37Lc/0
>>960
4割も進んでいるのか
じゃあ、13〜14巻くらいで完結か?
10巻くらいで収めてほしい気もするが
989名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 10:22:36.84 ID:WQl37Lc/0
>>966
ラズウェル細木は面白いじゃん

>>971
自分が嫌いだからとけなす必要はないよ
そもそも酒の細道と孤独のグルメが同じ路線なんて大きな勘違いじゃね?
990名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 10:25:02.30 ID:WQl37Lc/0
>>979
当時の世界観や観測機器等では、
そのほうが自然に説明できたんだろう

現代だって新説が出てはひっくり返りってことはよくある
大枠ではさすがにあんまりないけど、
千年後はどうなってるかワカランかもよ
991名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 10:29:51.22 ID:4g5la2e50
>>990
日本語になって無いよ?
992966:2012/04/24(火) 11:00:11.06 ID:eB9X3qeI0
>>989
いや、酒のほそ道なんかのあの手の形式は『短編』なのか?
というのがそもそもの疑問
まあ、賞をもらうほどかというのもあるけどw
前者7後者3ぐらい

でもこの賞が岩明氏の創作意欲を高める、
ということは特にないんだろうな〜
993名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 14:08:00.53 ID:0CDwB1vi0
ないだろ 単にチャンピオンで新BJの原作やって
手塚信者どもに気に入れられたからの受賞だろう
994名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 14:09:19.48 ID:7M6Gh6+l0
>>976
史料が多すぎる3部4部はすっぽかして
第5部インド・アジア放浪編に期待
後継者戦争は回想シーンで所々ふれるのみ
995名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 14:14:16.70 ID:TERfo8TV0
で、次スレは?
996名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 18:06:56.93 ID:UAGUhQox0
ディアドコイ!ディアドコイ!
997名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 19:07:48.50 ID:M4oCIXGE0
>>994
そんなのやだ
998名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 20:53:31.67 ID:c9K1NLYr0
アフタぬーんぅぅうううわああああああああ
999名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 21:10:47.67 ID:fjTRYP+I0
ぴょーんと次スレ
ヒストリエ - 岩明均.64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1335269392/
1000名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/24(火) 21:11:28.98 ID:mbq2Eo1n0
アララララーイ!
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