◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！109◆
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
■愚痴以外の話題はアニメ漫画業界板へお願いします。
■次スレは>>950よろしく。
前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！108◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324466881/
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前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！108◆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324466881/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 01:42:13.03 ID:HNKoDACs0
∩ ∩
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| |__| |
／ 一 ー ＼
/ （・） （・） |
| ○ |
＼__ ─ __ノ
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 01:42:48.20 ID:eFlF28HvP
>>1
お疲れ様です
お疲れ様です
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 01:15:20.09 ID:t4YkpeGn0
>>1
乙
乙
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 11:18:39.33 ID:aJdTAytc0
* *
＊ 乙です ＋
n ∧＿∧
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ヤフオクでネットブック競り落とし損ねた。
仕事でレッツノートいくつか持ってるけど、ああいう可愛いの、
ちょっと欲しいんだよね。
＊ 乙です ＋
n ∧＿∧
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
ヤフオクでネットブック競り落とし損ねた。
仕事でレッツノートいくつか持ってるけど、ああいう可愛いの、
ちょっと欲しいんだよね。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 14:22:31.54 ID:xpgy7vEp0
ネットブック可愛いよな
マイクロソフトの変な規制のせいで一律で性能規制されてんのがヲイヲイって感じだが
ウルトラブック規格が普及しだせばあのサイズでもいい性能の出てくるだろう
＠5年くらいで漫画のデジタル原稿ならできる性能になると思うんでちょっとだけ楽しみ
さらに5年経てば携帯でもできるかもしんないね
マイクロソフトの変な規制のせいで一律で性能規制されてんのがヲイヲイって感じだが
ウルトラブック規格が普及しだせばあのサイズでもいい性能の出てくるだろう
＠5年くらいで漫画のデジタル原稿ならできる性能になると思うんでちょっとだけ楽しみ
さらに5年経てば携帯でもできるかもしんないね
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 18:39:33.84 ID:Nc5yyJF90
なぜ寝言は布団の中だけなのか？真っ白な原稿の前でネ落ちしててもいいのでは？
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:48:30.01 ID:jCWcmcOV0
１乙
なんで寝言を布団の中だけって勝手に限定してんの？
なんで寝言を布団の中だけって勝手に限定してんの？
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:53:58.66 ID:b/TH7znC0
寝言は布団の中で言えよ
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:35:09.91 ID:R5Wz88YR0
バレンタイン使用のグーグルアニメーション
あの落ちは何だｗ
あの落ちは何だｗ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:43:48.60 ID:ICMQytEkP
>>10
オーソドックスなよくあるオチだと思うけど
オーソドックスなよくあるオチだと思うけど
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:48:30.99 ID:R5Wz88YR0
そうなんか はじめて見たわ
女だが自分なら諸々のプレゼントのほうが良い
女だが自分なら諸々のプレゼントのほうが良い
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:54:24.71 ID:ICMQytEkP
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 21:08:06.40 ID:Ivwl0xc50
最初のバラ１輪は小学生女子的には微妙だけど
次のチョコは絶対食いつくだろと思ったｗ
次のチョコは絶対食いつくだろと思ったｗ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:05:09.71 ID:5s8GSg/t0
よかった、自分もあのオチはなんかしっくりこなかった
言いたいことはわかるがね
子どもじゃなくて妙齢の大人の女性だったらまだ納得できる
言いたいことはわかるがね
子どもじゃなくて妙齢の大人の女性だったらまだ納得できる
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:24:53.43 ID:kCPuCl/e0
気になってグーグルの見てきたけど
逆にあの話が理解できない漫画家がいることに驚いた
逆にあの話が理解できない漫画家がいることに驚いた
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:42:19.08 ID:7IAxpma00
やっべ
オチわかんねーー
誰か教えて
オチわかんねーー
誰か教えて
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:47:06.89 ID:Mif2yKth0
物よりってことじゃねーの？
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:07:40.30 ID:hUpX4vWC0
一方的に気持ちを送るより
共に同じことをわかちあおうってことじゃないの？
女の子も最後に１人でやってた縄跳びの縄を見つめて「１人で飛ぶより…」って感じになってたし
共に同じことをわかちあおうってことじゃないの？
女の子も最後に１人でやってた縄跳びの縄を見つめて「１人で飛ぶより…」って感じになってたし
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:14:19.54 ID:Mif2yKth0
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:31:39.42 ID:81HxU/rG0
昔の担当ならこの女の子の気持ちを全部セリフにしろって言われるな
今の担当はこのまま進めさせてくれるだろうけど
今の担当はこのまま進めさせてくれるだろうけど
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:39:59.26 ID:AzdrqEho0
なんのこっちゃ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:41:39.01 ID:ICMQytEkP
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:46:18.06 ID:RR7MZZgd0
グーグルのアニメってなに？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:46:50.75 ID:hEs7iskF0
そっからかΣ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:48:45.68 ID:Ivwl0xc50
あーでも同じくググルアニメってなんの話？と思った
ツールバーから検索しちゃうからなかなかトップページいかないんだよね
ツールバーから検索しちゃうからなかなかトップページいかないんだよね
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:50:38.87 ID:RR7MZZgd0
えっなに？グーグルのトップ？
なんか止め絵のイラストが一枚あったけど。
なんか止め絵のイラストが一枚あったけど。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:53:24.11 ID:Mif2yKth0
>>27 ｸﾞｸﾞﾚｶｽ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:53:43.87 ID:niOWAoXo0
以前きてたアシに心理描写の間が読めない人いたなあ、そういえば
女性だったけどあまり繊細な心理描写のある漫画読まないで育ったから
少女漫画とかによくある表情だけで見せる様な細かい心理のニュアンスわからないっていってた
まぁ根本的に想像力の問題なんだろうけど
女性だったけどあまり繊細な心理描写のある漫画読まないで育ったから
少女漫画とかによくある表情だけで見せる様な細かい心理のニュアンスわからないっていってた
まぁ根本的に想像力の問題なんだろうけど
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:55:36.52 ID:RR7MZZgd0
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:57:47.46 ID:AzdrqEho0
あらら・・・脳みそツルッツルなんだろうな、コイツｗ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:58:44.01 ID:81HxU/rG0
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:59:21.31 ID:5s8GSg/t0
何が言いたいかはわかるけど、しっくりこないなっていう話。
まぁそれは人それぞれの感性かな。
あとボリュームでけぇなと思ったｗ
まぁそれは人それぞれの感性かな。
あとボリュームでけぇなと思ったｗ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:01:54.83 ID:rF8fOw050
ダメだダメだ、おれのはトップがハートのチョコ持ってる兄ちゃんの止め絵だ。
アニメになんかなんねーよ。
アニメになんかなんねーよ。
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:06:26.91 ID:w8IGzIQT0
馬鹿には見れないってあれかｗ
もう15日です＾＾
もう15日です＾＾
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:10:54.00 ID:rF8fOw050
馬鹿とか関係ねーよ。仕様ってやつだ。
てめーの見てるもんが全部だと思ってるのがバカってんだよバーカ！
てめーの見てるもんが全部だと思ってるのがバカってんだよバーカ！
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:16:13.91 ID:w8IGzIQT0
そりゃしようがないよねｗ
Google [ グーグル バレンタイン ムービー ] [Q]
http://gigazine.net/news/20120214-valentine-day-google-doodle/
Google [ グーグル バレンタイン ムービー ] [Q]
http://gigazine.net/news/20120214-valentine-day-google-doodle/
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 01:09:25.42 ID:rF8fOw050
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 13:46:00.78 ID:WvyTZ3O50
オンナはワケわからんってオチだな
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 15:21:18.46 ID:KnjQoMd50
検索男は浅いってオチだろ
しかし実際はちょっとした資料探しに検索は不可欠…
しかし実際はちょっとした資料探しに検索は不可欠…
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 15:49:04.22 ID:Q+V3aCef0
「ドントシンク、フィール」ってオチだろ。
何でも目の前の検索で世の中知ったかぶっても
目の前の女一匹落とせない。
結局偽りの知識なんて身につかん、外に出てとりあえず経験しろ、そこに答えはあるって
グーグルの「自己否定」を言ってんだろ。
もっと言えば東大を出る事が問題ではない、就職して何をするかが問題だ
とか
セオリーを模倣するんじゃなく目の前のものを観察して答えを導き出せ
とかな。
何でも目の前の検索で世の中知ったかぶっても
目の前の女一匹落とせない。
結局偽りの知識なんて身につかん、外に出てとりあえず経験しろ、そこに答えはあるって
グーグルの「自己否定」を言ってんだろ。
もっと言えば東大を出る事が問題ではない、就職して何をするかが問題だ
とか
セオリーを模倣するんじゃなく目の前のものを観察して答えを導き出せ
とかな。
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 16:51:25.78 ID:n6Zd14cA0
自分の担当にグーグルのあれを見せて
オチが分かるか分からないかで担当のレベルが分かる仕組み
オチが分かるか分からないかで担当のレベルが分かる仕組み
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 17:45:35.53 ID:EvflmEZ90
最後のカップル写真、異人種、異種生物、同性愛を出してきた意図は分かるんだけど
牛乳パックとクッキーのカップルが何を言わんとしてるのか分からない。
牛乳パックとクッキーのカップルが何を言わんとしてるのか分からない。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 17:47:24.75 ID:KnjQoMd50
>「ドントシンク、フィール」
この主人公の場合そもそも自力で考えてもいないので
「考えるな」てより「流されるな」じゃないかと
この主人公の場合そもそも自力で考えてもいないので
「考えるな」てより「流されるな」じゃないかと
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 17:48:25.13 ID:aBoQd4cl0
ジークンドーかよｗ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:30:39.43 ID:wN3L4N260
>44
話題的には別にどうでもいいことだが、考えてるでしょ
何をキーワードにして検索するか、何をあげたら喜ぶかって
間違った努力はどんなに重ねても結果につながらない、みたいな寒い見方も可能だね
話題的には別にどうでもいいことだが、考えてるでしょ
何をキーワードにして検索するか、何をあげたら喜ぶかって
間違った努力はどんなに重ねても結果につながらない、みたいな寒い見方も可能だね
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:39:10.45 ID:wN3L4N260
内容はそれこそ漫画的にデフォルメされてるから突っ込むのは野暮ってもんではあるが
初見では女の子の相手の気持ちの読まなさっぷりの方が実に鼻についたわｗ
望む物でなくても、何かをしようとしてくれてるのはわかるじゃん
それをガン無視と来たもんだ。こんな女やめとけよと思う
初見では女の子の相手の気持ちの読まなさっぷりの方が実に鼻についたわｗ
望む物でなくても、何かをしようとしてくれてるのはわかるじゃん
それをガン無視と来たもんだ。こんな女やめとけよと思う
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:54:19.36 ID:EvflmEZ90
ひとり一心不乱に縄とびに打ち込む女なんてワケアリに決まってるじゃないか。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 19:29:38.96 ID:B9py3Joj0
>>47
いやいや受け取ったり困り顔でノーサンキューでもすりゃいいのか？
いやいや受け取ったり困り顔でノーサンキューでもすりゃいいのか？
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 20:53:23.10 ID:sZXzAsWf0
へー
女の自分としては
独りよがりのプレゼントより
一緒に何かしてくれるのは凄い嬉しかったけどな
女の自分としては
独りよがりのプレゼントより
一緒に何かしてくれるのは凄い嬉しかったけどな
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 21:08:25.10 ID:4caGh6QU0
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:08:19.83 ID:3QuoxTcH0
典型的なダメ男の反応。
＞何かしてやったのに礼もしない
そもそもしてくれとも思わない事を必死にやられたって「えっ何？」でおしまい。
「ありがとう」なんて社交辞令でも言ってもらえない。
よく考えりゃ当然の事、押し売りが「せっかく来てやったのに茶も出さねぇ」ってのと同じ。
＞何かしてやったのに礼もしない
そもそもしてくれとも思わない事を必死にやられたって「えっ何？」でおしまい。
「ありがとう」なんて社交辞令でも言ってもらえない。
よく考えりゃ当然の事、押し売りが「せっかく来てやったのに茶も出さねぇ」ってのと同じ。
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:17:00.38 ID:9fLGCK/70
うっかり非モテがあぶりだしに
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:20:37.83 ID:GKrnvZE90
あぶりだしも何もはじめから（ｒｙ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:21:00.03 ID:jMf0I4KC0
典型的な女子特有の反応。
＞空気よめっ！
そもそもお口がついているんだからキチンと自分の意思は伝えましょう。
おちんちんを銜えるためだけについてるんじゃないんだから＾＾
＞空気よめっ！
そもそもお口がついているんだからキチンと自分の意思は伝えましょう。
おちんちんを銜えるためだけについてるんじゃないんだから＾＾
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:27:16.68 ID:tFr3bWag0
うわキモッ！
そもそも赤の他人に愛想笑いを強いる奴って何？
白い目でジーッと無言の圧力とかしてやれって思うｗ
そもそも赤の他人に愛想笑いを強いる奴って何？
白い目でジーッと無言の圧力とかしてやれって思うｗ
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 02:56:06.46 ID:iXUHaA7k0
男なら愛想笑いして受け取るくらい誰でもするけどね。でなきゃそれはいらないって言う
リアル♀の冷たさ加減が浮き彫りになる感じ
♀って怖ぇよなってこういうの見るといつも思う
リアル♀の冷たさ加減が浮き彫りになる感じ
♀って怖ぇよなってこういうの見るといつも思う
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:29:11.00 ID:tXaJp2JI0
グーグルがこのスレ見たら「狙いどおり」(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:43:08.65 ID:bfrsnUqS0
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:50:13.02 ID:iXUHaA7k0
何で俺だけ叩いてるのかがもっとわからん
この子の反応当然、ワタシそうしますってレスが並んでるから書いたわけだが
せめてそいつらも一緒に叩いてくんない？
この子の反応当然、ワタシそうしますってレスが並んでるから書いたわけだが
せめてそいつらも一緒に叩いてくんない？
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 03:54:53.69 ID:GKrnvZE90
わからないうちはまだまだって事だな。
まぁ頑張れｗ
まぁ頑張れｗ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 04:39:18.00 ID:gS+EVEXd0
でオマイらチョコ幾ら貰えたんだ？
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 06:29:20.76 ID:PlYJVvIP0
>>62
生保のおばちゃんから貰った1個のみ
横浜駅のコンコースで「余ったチョコレート引き受けます」って書いた紙持って
二人で立ってた男子高校生がいたよ。
「お願いしまーす！」って声上げてて、通りがかりの女の子たちが、二人の前に
置いてある紙袋にポイポイ入れてた。
生保のおばちゃんから貰った1個のみ
横浜駅のコンコースで「余ったチョコレート引き受けます」って書いた紙持って
二人で立ってた男子高校生がいたよ。
「お願いしまーす！」って声上げてて、通りがかりの女の子たちが、二人の前に
置いてある紙袋にポイポイ入れてた。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 08:06:29.29 ID:dPTlAgdy0
仕出し弁当開けたら焼き海苔みたいな袋に
「ほんの気持ちです」と印刷されてチョコが入ってた
「ほんの気持ちです」と印刷されてチョコが入ってた
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 10:22:50.28 ID:UzPz3S1H0
一個も貰ってない同志が居てよかったよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:18:11.19 ID:6wGgsWGc0
雨さえ降ってなければ
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:05:06.06 ID:tXaJp2JI0
妻が真っ赤になりながら「はい」っていってくれた
今更いらないっつってんのに困っちゃうよなあ
今更いらないっつってんのに困っちゃうよなあ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:26:16.01 ID:GKrnvZE90
冗談は顔だけにしとけ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:39:59.33 ID:WwKUM4pz0
あれだけイラネって釘刺したのにチョコ持ってきたアホがいた。
しかも本気でも何でもねえ。
こんな冷やかしチョコなんてトラブルの原因なだけで嬉しくもなんともねっての。
ムカついたから即座に捨てたわ。
しかも本気でも何でもねえ。
こんな冷やかしチョコなんてトラブルの原因なだけで嬉しくもなんともねっての。
ムカついたから即座に捨てたわ。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:08:44.37 ID:cbo3RUAj0
>>69
あのさ、あんまりいらない迷惑ってしつこく釘さしたから
ああ、この人チョコのことで頭がいっぱいなんだホントは欲しいんだろうなと
仕方なくくれた義理チョコではないのか。
つーか本気でもなんでもないって本気だったらそれこそトラブルの原因ではないのか。
…その前に俺はチョコぐらい迷惑なぐらいもらうんだぜ、が言いたいだけとか。
あのさ、あんまりいらない迷惑ってしつこく釘さしたから
ああ、この人チョコのことで頭がいっぱいなんだホントは欲しいんだろうなと
仕方なくくれた義理チョコではないのか。
つーか本気でもなんでもないって本気だったらそれこそトラブルの原因ではないのか。
…その前に俺はチョコぐらい迷惑なぐらいもらうんだぜ、が言いたいだけとか。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:15:11.22 ID:WwKUM4pz0
お歳暮とかそんなもんの延長で持って来やがった。
義理チョコなんて発想が一番バレンタインを馬鹿にしてるって気付けやブタ女！
と腹立ち紛れに言ってみる。
義理チョコなんて発想が一番バレンタインを馬鹿にしてるって気付けやブタ女！
と腹立ち紛れに言ってみる。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:26:16.35 ID:cbo3RUAj0
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:31:23.23 ID:lc+mYNQi0
めんどくさい先生だなー
バレンタインになにか悲しい思い出でもあるのか
バレンタインになにか悲しい思い出でもあるのか
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:34:02.83 ID:iXUHaA7k0
どうでもいいけどID:GK～お客さんだろ
そんな一行の突っ込みレスこのスレにいらないしみんなしてないんだよ
67みたいにちょっとしたネタを書いたり、72みたいに軽く考察してコメ入れたりしてるの
そんな一行の突っ込みレスこのスレにいらないしみんなしてないんだよ
67みたいにちょっとしたネタを書いたり、72みたいに軽く考察してコメ入れたりしてるの
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 15:54:31.70 ID:GKrnvZE90
どうでもいいならスルーしとけよ。
書き込まずにはいられないほど気にしてるじゃん。
書き込まずにはいられないほど気にしてるじゃん。
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 16:02:37.34 ID:WwKUM4pz0
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 16:10:49.67 ID:iXUHaA7k0
お前どんだけ嫌なことあったんだよ
IDリンクすると鯖の負担が増えることくらいは知ってるけどそれがどうかしたか？
IDリンクすると鯖の負担が増えることくらいは知ってるけどそれがどうかしたか？
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 16:14:38.94 ID:iXUHaA7k0
ああすまね、IDリンクじゃなくてアンカーすると、だな
何か突っ込まれそうだから一応訂正しておくよ
何か突っ込まれそうだから一応訂正しておくよ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 16:44:01.46 ID:WwKUM4pz0
>>78
少しROMって落ち着け、な？ｗｗｗ
少しROMって落ち着け、な？ｗｗｗ
俺が愛されているばかりに…みんな、スマん
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 20:52:21.56 ID:Sg9s3Lz90
義理チョコ貰って気を悪くする人なんて初めてみた
いわゆる罰ゲームみたいな、悪意のこめられたものならともかく…
いわゆる罰ゲームみたいな、悪意のこめられたものならともかく…
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 21:22:06.44 ID:TqXGlIr20
つんでれだな
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 00:58:35.95 ID:ih/qGtiN0
いや、ツンデレとかそんなもんじゃなく本当に迷惑なんだって。＞義理チョコ
つまんね誤解の元だからその気もないのに押しつけんなって話。
もし「義理」と言いながらもその気あんなら俺も敢えて受け取るが、クソほどの気持ちもないもんｲﾗﾈ｡てかまじ迷惑。
なんでか察しろよ！って思うわ。
邪魔なだけの悪習なんとかなんねーかな。
つまんね誤解の元だからその気もないのに押しつけんなって話。
もし「義理」と言いながらもその気あんなら俺も敢えて受け取るが、クソほどの気持ちもないもんｲﾗﾈ｡てかまじ迷惑。
なんでか察しろよ！って思うわ。
邪魔なだけの悪習なんとかなんねーかな。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:04:42.69 ID:yWgcriIx0
気持ち悪い
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:32:19.10 ID:nRE95ng80
もう３日も前の行事を引きずってるなよお前ら
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:35:39.35 ID:S4oxfb0+0
「ひょっとして万一にも俺のことが好きなのか！？」という
期待をどうしてもしてしまうわけか…
期待をどうしてもしてしまうわけか…
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:41:23.91 ID:rl8kBbdo0
本命ﾁｮｺだって相手次第のくせにー
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:44:32.96 ID:ih/qGtiN0
覚悟のない物は迷惑って話っす。
変に疑われるリスクだけ付いて来るからタチ悪い。
変に疑われるリスクだけ付いて来るからタチ悪い。
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:46:30.46 ID:HED6bZAF0
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:51:55.35 ID:ih/qGtiN0
なんでそこで｢漫画家じゃねーだろ」が出る？
ファンのチョコなんて顔の見えねーもんに嫉妬なんかされねーだろ。
問題なのは毎日顔突き合わしてる女から貰う事なんだよ。
おめーこそチョコ貰った事ねーのかよ童貞。
ファンのチョコなんて顔の見えねーもんに嫉妬なんかされねーだろ。
問題なのは毎日顔突き合わしてる女から貰う事なんだよ。
おめーこそチョコ貰った事ねーのかよ童貞。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 01:56:12.49 ID:yWgcriIx0
気持ち悪っ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 03:20:17.05 ID:nGOnb4FN0
中二病ってこんな感じ？
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 04:43:00.15 ID:rl8kBbdo0
勤めてるかなんだか、専業じゃなさそうだｗ
義理を流せないほどの愛情不信か
裏返しだな
義理を流せないほどの愛情不信か
裏返しだな
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 05:58:42.28 ID:sGSyx7c80
本命なら欲しいって言ってんだから何かの裏返しなんでしょ
本命なら欲しいけど義理なんかｲﾗﾈｰﾖ!ｼﾈ!(ﾟ⊿ﾟ)って発想俺には全然わかんないけど
疑われるリスクなんてのは自意識過剰だから安心するといいよ
本命なら欲しいけど義理なんかｲﾗﾈｰﾖ!ｼﾈ!(ﾟ⊿ﾟ)って発想俺には全然わかんないけど
疑われるリスクなんてのは自意識過剰だから安心するといいよ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:08:56.41 ID:nGOnb4FN0
変に疑われるリスクｗ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:21:58.26 ID:41r9lHLI0
イマドキ、よそのお嬢さんからのバレンタインチョコ程度、嫁さんだって嫉妬するなんてありえんしｗｗ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:27:01.80 ID:ZBZK5Kac0
いやいやオマエラの日本語の不自由さにはマイッタなｗ
本命なら欲しいって何だ？なおさら迷惑なんだよ。
そう言うのは誤解の元だって言ってんだろうが。
つかオマエラ気持ち悪いな。童貞？
そんなに義理チョコ欲しかったの？
おれは欲しくねっての。
気持ちの入ってるチョコならトラブル覚悟で受けもするがこんなゴミみたいなチョコなんか欲しくもないわ。
本命なら欲しいって何だ？なおさら迷惑なんだよ。
そう言うのは誤解の元だって言ってんだろうが。
つかオマエラ気持ち悪いな。童貞？
そんなに義理チョコ欲しかったの？
おれは欲しくねっての。
気持ちの入ってるチョコならトラブル覚悟で受けもするがこんなゴミみたいなチョコなんか欲しくもないわ。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:28:58.98 ID:ZBZK5Kac0
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:35:20.87 ID:sGSyx7c80
内容も理屈もぶっ飛びすぎてて理解を超えるんだけどスレにネタ投下してんのかね
なんでID変わってんの？
なんでID変わってんの？
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:39:35.56 ID:ZBZK5Kac0
おれに聞くなよ。そんなに珍しいのか？
こんだけスマホ浸透してんのに。
てか一日家に居るのか！
そりゃチョコも貰えないだろjk。
こんだけスマホ浸透してんのに。
てか一日家に居るのか！
そりゃチョコも貰えないだろjk。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:43:18.55 ID:ZBZK5Kac0
あーそうか、なんとなく理解した。
オマエラ何言ってんだろと不思議だったがアレか、
チョコも貰えず一人で悶々と部屋に閉じ篭ってるクチか。それがデフォか。
どーりで話が噛み合わんと思ったわ。
いやすまんすまんｗ
オマエラ何言ってんだろと不思議だったがアレか、
チョコも貰えず一人で悶々と部屋に閉じ篭ってるクチか。それがデフォか。
どーりで話が噛み合わんと思ったわ。
いやすまんすまんｗ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:45:50.95 ID:sGSyx7c80
うん、漫画家じゃないわ
>てか一日家に居るのか！
>てか一日家に居るのか！
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 08:50:10.71 ID:ZBZK5Kac0
おれはムリ。＞一日家に居る
何の為のアシよ？しかもバレンタイン直後は空けとくのデフォじゃないの？
あー
まぁ・・・
いろいろガンバレ！
何の為のアシよ？しかもバレンタイン直後は空けとくのデフォじゃないの？
あー
まぁ・・・
いろいろガンバレ！
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 09:21:55.92 ID:GW/xcHMJ0
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 09:46:21.57 ID:gBimuzY30
漫画って色んなキャラを描いて様々の感情の動きを描く物だろ？
ZBZK5Kac0 と俺の考えは違っても、その気持ちは何となくわかるし、
それを否定する必要はどこにも無い
もともと人に物を貰ったりするのが嫌いな人はいるしな
ただZBZK5Kac0、口が悪すぎるw
チョコ捨てたとか、ブタ女！じゃ誰だって一言、言いたくもなるよ
ZBZK5Kac0 と俺の考えは違っても、その気持ちは何となくわかるし、
それを否定する必要はどこにも無い
もともと人に物を貰ったりするのが嫌いな人はいるしな
ただZBZK5Kac0、口が悪すぎるw
チョコ捨てたとか、ブタ女！じゃ誰だって一言、言いたくもなるよ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 09:53:21.12 ID:rl8kBbdo0
どうでもいい
滑稽だなと思うだけ
あと、同業じゃないなって
滑稽だなと思うだけ
あと、同業じゃないなって
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 10:34:13.98 ID:uIax6q8yP
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:24:29.35 ID:sGSyx7c80
物わかりがいいっていうのと、内容を判断するのは別のことだろう
事実最初の時点で、変な人がいるなあと思われてはいたが
お前作家じゃねーだろって突っ込みは誰もしてない。ここの人結構冷静だよ
>100あたりがもう無茶苦茶
事実最初の時点で、変な人がいるなあと思われてはいたが
お前作家じゃねーだろって突っ込みは誰もしてない。ここの人結構冷静だよ
>100あたりがもう無茶苦茶
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:32:05.76 ID:uIax6q8yP
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 12:35:41.61 ID:uIax6q8yP
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 13:30:48.55 ID:ophU0me40
いやすまんすまん。俺の件で荒れたなら先ず謝る。すまんかった。
腹が立ったのは事実だがオマエラの滑稽な突っ込みにではなく、件のブタ女にだ。
あまりKwsK言えないがまあお楽しみの所に空気読めない爆弾投げ込まれてヒヤヒヤ物だったんでな。
読者のチョコに混ぜろとかもう「オマエ本当にチョコ貰った事ないだろｗ」なレスには大笑いさせてもらったが
確かにオトナ気なかったな。からかうのもホドホドにしとこう。
だがあからさまに売れない・モテない・パッとしないを基準に漫画家を判定してる姿はナミダを通り越して
「おいおいそれでいいのか？」と負け犬人生心配しちゃったぞｗ
おまえらまだ若いんだから（だよな？）もっとガンガレ！
腹が立ったのは事実だがオマエラの滑稽な突っ込みにではなく、件のブタ女にだ。
あまりKwsK言えないがまあお楽しみの所に空気読めない爆弾投げ込まれてヒヤヒヤ物だったんでな。
読者のチョコに混ぜろとかもう「オマエ本当にチョコ貰った事ないだろｗ」なレスには大笑いさせてもらったが
確かにオトナ気なかったな。からかうのもホドホドにしとこう。
だがあからさまに売れない・モテない・パッとしないを基準に漫画家を判定してる姿はナミダを通り越して
「おいおいそれでいいのか？」と負け犬人生心配しちゃったぞｗ
おまえらまだ若いんだから（だよな？）もっとガンガレ！
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 14:35:24.31 ID:R0n8qEC00
やばい…ここまでロムってたけどこの勝利宣言もどきたまんない…
田舎の中学生みたいな繊細な環境にいるのはよくわかった
確定申告書出した！スッキリ。一年早いな
田舎の中学生みたいな繊細な環境にいるのはよくわかった
確定申告書出した！スッキリ。一年早いな
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 14:37:27.90 ID:lIGvJQ6C0
まあ、なんだ。
バレンタインチョコがどうのこうのってもめるのは、やっぱそれだけ
漫画家ってのはセンシティブってことなんだよｗ
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ!!!
バレンタインチョコがどうのこうのってもめるのは、やっぱそれだけ
漫画家ってのはセンシティブってことなんだよｗ
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳﾃﾞﾓｲｲ!!!
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 15:14:44.57 ID:sGSyx7c80
>110
おーい、お前さんレスの流れ理解してないだろう…
最初のカキコってな>69のことだよ
昨日一日の間は誰も作家じゃないとか無粋なこと言ってないだろ
お客さんは常に上に目線だというのが共通点だな
おーい、お前さんレスの流れ理解してないだろう…
最初のカキコってな>69のことだよ
昨日一日の間は誰も作家じゃないとか無粋なこと言ってないだろ
お客さんは常に上に目線だというのが共通点だな
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 15:26:03.77 ID:uIax6q8yP
>>114
木曜の書き込みじゃなく金曜の書き込みに対しレスしといて
よく言うわｗ
他の>>89や>>104も>>69に対するレスじゃないし
まあこのチョコの件は個人的にはどうでも良いことだけど
自分の書き込みのウソ突かれて更にでまかせ言う>>114にはあきれ果てた
木曜の書き込みじゃなく金曜の書き込みに対しレスしといて
よく言うわｗ
他の>>89や>>104も>>69に対するレスじゃないし
まあこのチョコの件は個人的にはどうでも良いことだけど
自分の書き込みのウソ突かれて更にでまかせ言う>>114にはあきれ果てた
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 15:45:06.50 ID:sGSyx7c80
>114ってまさにそういうことを言ってるんだけどお前は一体何と戦ってるの…
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 15:49:13.69 ID:ZeFaotNA0
何日もかけてたかがチョコについてグダグダ言い訳する奴がモテるわけないよね
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 16:04:00.29 ID:xnZkcy/V0
本命じゃないチョコにめんどくさいからお返ししたくないよなー、ってだけじゃないんか？
彼女か嫁に頼めよ、選ぶのが楽しいって喜んでいってくれるよ
基本的に女の人って買い物好きだからさ
彼女か嫁に頼めよ、選ぶのが楽しいって喜んでいってくれるよ
基本的に女の人って買い物好きだからさ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 16:12:06.57 ID:Sgv2dsh10
１話読み切り型の連載長くやってると年中行事が自分の中で「消耗品」的な扱いになってくる
「バレンタインはやったし節分もやったし花見なんか２回もやってるし…」みたいな
「バレンタインはやったし節分もやったし花見なんか２回もやってるし…」みたいな
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 17:18:24.07 ID:f3+SgbzE0
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 17:56:45.39 ID:uIax6q8yP
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 18:16:23.07 ID:f3+SgbzE0
ここは匿名掲示板なのを良い事にリア充漫画家さんに難癖つけてるビンボーさんがいるんだよ。
察してあげてｗ
察してあげてｗ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 18:34:41.97 ID:OFC+NzS80
卑しい工作員ばっかだな
家族が泣くぞｗ
家族が泣くぞｗ
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 19:38:01.26 ID:/DLU5x1c0
何スレなんだここは
シロートのレスにレスつけるなよ
人がいいなおまえら
シロートのレスにレスつけるなよ
人がいいなおまえら
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 23:00:23.13 ID:nGOnb4FN0
くだらねー自己顕示欲の塊
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:22:01.56 ID:GDJA/nmC0
チョコ持ってきたアシのドブス「先生チョコ美味しかったですかぁ～？」
だってよ・・・マジで空気よめねぇーカスっぷりに面と向かって「即効捨てたわ＾＾」って
言ってやりたかったけど、まあ辞められでもしたら困るから止めといた
どうしようもねぇー馬鹿女だわっ
だってよ・・・マジで空気よめねぇーカスっぷりに面と向かって「即効捨てたわ＾＾」って
言ってやりたかったけど、まあ辞められでもしたら困るから止めといた
どうしようもねぇー馬鹿女だわっ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:39:21.10 ID:awVLE8Pp0
そういやブログやHPの連絡先ってどうしてる？
幸い変なメール来たことがないから画像データで仕事用のメアド載せてるんだけど
予防の意味でメールフォームにした方がいんだろか？
今はフォーム作るのも簡単だしね
幸い変なメール来たことがないから画像データで仕事用のメアド載せてるんだけど
予防の意味でメールフォームにした方がいんだろか？
今はフォーム作るのも簡単だしね
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:45:44.41 ID:GDJA/nmC0
もう既に自分の中で答えが決まってんだろ？
そんなことをここで聞いてどうすんだよ アホ
空気読めねぇー馬鹿アシそっくりだわ
ここは漫画家が愚痴を書き込むスレだ
そんなことをここで聞いてどうすんだよ アホ
空気読めねぇー馬鹿アシそっくりだわ
ここは漫画家が愚痴を書き込むスレだ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:51:32.65 ID:awVLE8Pp0
3日も同じネタ続けられても腹も立たないんでスルーでおk
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:51:55.22 ID:uatXTTLc0
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 03:14:39.55 ID:GDJA/nmC0
やっぱり、こういう匿名の場所だからってルール無視してる奴は
ろくな仕事が来ないんだな。そりゃ編集者も一緒に仕事したくないわ。
因果応報ってことだな。ブログやHPでゴミみたいな仕事待ちながら生活してろ＾＾
ろくな仕事が来ないんだな。そりゃ編集者も一緒に仕事したくないわ。
因果応報ってことだな。ブログやHPでゴミみたいな仕事待ちながら生活してろ＾＾
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 03:32:33.14 ID:awVLE8Pp0
フォームでかつ別アドか
ずいぶん慎重だがそれくらいでいいのかな
本アドだと変な人にスパム粘着されたらかなり危険だものな
ずいぶん慎重だがそれくらいでいいのかな
本アドだと変な人にスパム粘着されたらかなり危険だものな
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 03:45:55.67 ID:uatXTTLc0
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 09:38:27.57 ID:F4Wj6BEE0
なんか成りすましでこのスレかき回そうとしてるヤツいるな。
そんな事して何が楽しいのかね。
ちょっと鏡で自分の顔よく見てみ？歪んでないか？
おまえそれでいいの？
そんな事して何が楽しいのかね。
ちょっと鏡で自分の顔よく見てみ？歪んでないか？
おまえそれでいいの？
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 09:40:37.83 ID:F4Wj6BEE0
＞ID:GDJA/nmC0
おまえだよ。
おまえだよ。
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 10:29:58.07 ID:GDJA/nmC0
ここは漫画家が愚痴を吐くところだからな？
情報交換とか馴れ合う場所じゃないんだぞ
それを履き違えるなよっ！
情報交換とか馴れ合う場所じゃないんだぞ
それを履き違えるなよっ！
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 10:48:07.79 ID:8LvVjpbL0
>>136
確かに愚痴を吐く場所ですが、他人様を馬鹿にしたり罵倒したりする場所でもありませんよ。
確かに愚痴を吐く場所ですが、他人様を馬鹿にしたり罵倒したりする場所でもありませんよ。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 12:09:34.89 ID:uatXTTLc0
ほっとけ
IDであぼんしちゃえば見ないで済む
IDであぼんしちゃえば見ないで済む
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:33:05.74 ID:r7YEWys30
ID:GDJA/nmC0
たぶんアシもいなけりゃチョコもない
もちろん漫画家でもない
怖い
たぶんアシもいなけりゃチョコもない
もちろん漫画家でもない
怖い
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:39:24.38 ID:IN02ngjS0
まあ落ち込むなｗ
だが漫画家じゃないならスレチだな、出てけ
だが漫画家じゃないならスレチだな、出てけ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:50:15.80 ID:3pw49W040
はい
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 01:35:20.45 ID:dpxMoQeF0
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 14:46:59.66 ID:HMg2+Zjj0
ネットやメールで炎上してもリア友だと直接会うと一発で解決したりするね
「ああ…うん」「あはは…あれだよね、その…ごにょごにょ」みたいな感じで。
他人様は知らないけどネットだけでやり取りするよりは多分ましな結果になるんじゃないかな
「ああ…うん」「あはは…あれだよね、その…ごにょごにょ」みたいな感じで。
他人様は知らないけどネットだけでやり取りするよりは多分ましな結果になるんじゃないかな
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 15:45:13.35 ID:nlotGF2tP
いくら心に思っても相手をほぼ特定できるような文句を
ツイートしちゃ社会人としてダメでしょ
不満があるならまずは編集部に言うべき
バカあぶり出し機は今日も正常に機能してるなあと思った
ツイートしちゃ社会人としてダメでしょ
不満があるならまずは編集部に言うべき
バカあぶり出し機は今日も正常に機能してるなあと思った
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 18:41:36.19 ID:DZd4VWEp0
編集方針を直接的に批判しているくせに同時に編集部による庇護を求めているのが痛々しいw
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 18:53:11.47 ID:hGYEEZvA0
mrkorさんみたいな作家の立ち位置って理想だなあ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 12:01:11.51 ID:h/ZxaC9l0
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 14:49:44.47 ID:NX79aAUpP
アシが仕事場のパソコンでプライベートでネット利用するのはまあいいんだが
検索履歴の始末やサイトからログアウトしないで帰るのはやめて欲しいんだよな
俺んとこのマシンなんだから私用で使うこともあるくらいわかれよ
趣味丸出しの履歴や愚痴ツイートなんて見たくも無いのに目に入っちゃう
気が付いたらいつも極力見ないで消すんだが、注意すれば全部見たと思われて
ギクシャクしそうだしよー・・
検索履歴の始末やサイトからログアウトしないで帰るのはやめて欲しいんだよな
俺んとこのマシンなんだから私用で使うこともあるくらいわかれよ
趣味丸出しの履歴や愚痴ツイートなんて見たくも無いのに目に入っちゃう
気が付いたらいつも極力見ないで消すんだが、注意すれば全部見たと思われて
ギクシャクしそうだしよー・・
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 15:02:55.59 ID:BqdSvlvo0
>>148
それは注意すべき。消さないで帰ったら見られて当たり前、こっちがとやかく言われる筋合いない。
それは注意すべき。消さないで帰ったら見られて当たり前、こっちがとやかく言われる筋合いない。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 15:03:09.63 ID:FQDV22jC0
>>148
そういうのはちゃんとルール決めといた方がいいよ。
アシ全員がマナーを心得てるわけじゃないし。
たまにビックリするほど常識無いの居るし。
しかも本人は何がイケナイのか解ってない事が多いから
ちゃんと注意した方がいい。
もし解っててやってるなら相当舐められてるねｗ
そういうのはちゃんとルール決めといた方がいいよ。
アシ全員がマナーを心得てるわけじゃないし。
たまにビックリするほど常識無いの居るし。
しかも本人は何がイケナイのか解ってない事が多いから
ちゃんと注意した方がいい。
もし解っててやってるなら相当舐められてるねｗ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 15:57:07.21 ID:NX79aAUpP
ですよねぇ。
事前に注意してない俺も問題ありか。
なまじちゃんと見てないから酷い悪口でも呟いてたら関係終了かなと思っちゃうんだよな。
よその職場での出来事とでも言いながら ウチではやらないでねと言えばいいのか。
次ぎ来た時言ってみるよ
事前に注意してない俺も問題ありか。
なまじちゃんと見てないから酷い悪口でも呟いてたら関係終了かなと思っちゃうんだよな。
よその職場での出来事とでも言いながら ウチではやらないでねと言えばいいのか。
次ぎ来た時言ってみるよ
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 17:43:18.58 ID:jPYVDqYN0
そういうのあるのかー
今デジタル化進行中なんだが技術的なこと以外にも色々注意が必要なんだな
今デジタル化進行中なんだが技術的なこと以外にも色々注意が必要なんだな
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 20:32:14.23 ID:49cFJEl60
なんでもかんでも詰め込ませようとする担当さんなんだが
どう対処すれバインダー
ページ固定だし大事なとこブレるし毎回ネームで四苦八苦だよ
どう対処すれバインダー
ページ固定だし大事なとこブレるし毎回ネームで四苦八苦だよ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 21:04:50.52 ID:ZDmxBW/M0
担当が客観性ない人だと困るね
本当は担当が余計なもの削る立場じゃないと駄目なのに…
俺の今の担当もそうだよ
ハッキリと担当に「それいらないっすよ」と面と向かって言い返してる
本当は担当が余計なもの削る立場じゃないと駄目なのに…
俺の今の担当もそうだよ
ハッキリと担当に「それいらないっすよ」と面と向かって言い返してる
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:34:44.91 ID:9e5Zu1Aa0
>>151
あんたバカか。アシにPC好きに使わせちゃダメだろ。
もしケンカになってIPでも晒されたりしたらあんたのせいになるぞ？
いくら「アシが勝手に」とか言ったって世間は面白い方に解釈する。
あんたも人気商売してるんならイメージダウンには敏感になれよ。
俺んとこは個人的にノート持ち込みでもプロバイダ繋げさせないぞ。
繋ぐ場合は俺の監視付き。徹底させてる。
あんたバカか。アシにPC好きに使わせちゃダメだろ。
もしケンカになってIPでも晒されたりしたらあんたのせいになるぞ？
いくら「アシが勝手に」とか言ったって世間は面白い方に解釈する。
あんたも人気商売してるんならイメージダウンには敏感になれよ。
俺んとこは個人的にノート持ち込みでもプロバイダ繋げさせないぞ。
繋ぐ場合は俺の監視付き。徹底させてる。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 00:15:09.22 ID:ibxPh7Q/P
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 00:30:41.34 ID:f4rBqsDI0
何かこう、制限付きのアカウント作ってログインさせるとかできねえのかな
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 00:40:00.27 ID:vbU5aVe90
ログインさせるも何もプロバ使わせてる時点でダメだろ。
住所ぶら下げて散歩させてる様なもんだぞ？
それとも串でも刺して使わせるか？
それにしたって「串経由だから平気平気」なんて調子付かせてると串まで遡って特定される事もある。
何にしてもネットはトラブルの元凶だと思っておいて間違いない。
気安く使わせるな。
住所ぶら下げて散歩させてる様なもんだぞ？
それとも串でも刺して使わせるか？
それにしたって「串経由だから平気平気」なんて調子付かせてると串まで遡って特定される事もある。
何にしてもネットはトラブルの元凶だと思っておいて間違いない。
気安く使わせるな。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:04:50.52 ID:xudSM8j+P
>>155-156
言ってることはよく判るが、ある程度のリスクは仕方がない
アシ部屋は別だしネットで参考資料を各自収集させてる仕事の形態だからね
全員を常に監視してたらこっちは仕事にならない
そこまでしちゃう人ならIP晒せない環境でも個人情報をどっかで流すだろう
気にしすぎてもキリがないよ
言ってることはよく判るが、ある程度のリスクは仕方がない
アシ部屋は別だしネットで参考資料を各自収集させてる仕事の形態だからね
全員を常に監視してたらこっちは仕事にならない
そこまでしちゃう人ならIP晒せない環境でも個人情報をどっかで流すだろう
気にしすぎてもキリがないよ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:11:22.48 ID:vQEe6l1A0
ネット必要な人は、その人の名義でwimaxに加入してもらってるわ。
費用はこっち持ちだけど安心は金じゃ買えないからね。
費用はこっち持ちだけど安心は金じゃ買えないからね。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 01:14:57.12 ID:vbU5aVe90
それこそネット禁止にして仕事で使う場合は報告義務にすりゃいいだろ。
抜き打ちで履歴もチェックしときゃいい。
消されてたら呼びつけて理由を問い正せ。
そんくらいやらんでどうする、と言いたい所だが
まあそこまで「ものわかりのいい先生」やりたけりゃ勝手にせーや。
別に俺が泣き見るわけじゃねーし。
抜き打ちで履歴もチェックしときゃいい。
消されてたら呼びつけて理由を問い正せ。
そんくらいやらんでどうする、と言いたい所だが
まあそこまで「ものわかりのいい先生」やりたけりゃ勝手にせーや。
別に俺が泣き見るわけじゃねーし。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 02:58:21.90 ID:ibxPh7Q/P
>>159
そこまで割り切ってるなら他人が口出すことじゃないか
でも自分だったら少なくとも最初に禁止事項として釘は刺しとくな
何かあった場合は損害賠償なりの責任取ってもらうと言っておく
そこまで言われてりゃちょっと怖くて
余程のバカじゃない限り余計なことはしなくなる
そこまで割り切ってるなら他人が口出すことじゃないか
でも自分だったら少なくとも最初に禁止事項として釘は刺しとくな
何かあった場合は損害賠償なりの責任取ってもらうと言っておく
そこまで言われてりゃちょっと怖くて
余程のバカじゃない限り余計なことはしなくなる
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 03:15:33.37 ID:TJVWA6/G0
個人的なネットは携帯でやって貰えよ
仕事中に私用にネットとかないわ
仕事中に私用にネットとかないわ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 03:53:35.23 ID:wMa9Jmcu0
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 10:06:00.44 ID:5HUyiAoO0
んなこと言われても凹むもんは凹むんだよ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 11:11:08.38 ID:3QSunnwd0
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 11:14:34.80 ID:DrJWHgKT0
ネット経由で不愉快になることは非常によくあるが
大体共通してるのは悪意や敵意が元だってことだな
1の悪意に2をやり返して、3戻ってくるなんてよくある話
逆に好意も返ってくるものかしらん
大体共通してるのは悪意や敵意が元だってことだな
1の悪意に2をやり返して、3戻ってくるなんてよくある話
逆に好意も返ってくるものかしらん
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 11:19:06.76 ID:rbNl5Rk00
知り合いがもう確定申告済ませてやがった！
つうか、バレンタインデーに済ませたって言ってたけど、期間外でもOKなのか？
つうか、バレンタインデーに済ませたって言ってたけど、期間外でもOKなのか？
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 15:42:56.53 ID:UdZteAH40
バレンタインと言えばさ、いらないっｔ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 18:04:58.70 ID:KAYofnGr0
有馬啓太郎@aryiaman
某新年会で既知のプロデューサーさんにやばげな話を聞いた。心配になったので事の真偽を某編集長に確認した。色々話を聞いた。１時間ほど前、再度編集長から連絡があってまた追加で話を伺った。 電話を終えてTLを見た。
・・・・おそらく話題の当人がらみの別件問題を発見。今ここorz
某新年会で既知のプロデューサーさんにやばげな話を聞いた。心配になったので事の真偽を某編集長に確認した。色々話を聞いた。１時間ほど前、再度編集長から連絡があってまた追加で話を伺った。 電話を終えてTLを見た。
・・・・おそらく話題の当人がらみの別件問題を発見。今ここorz
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 20:07:20.00 ID:pcAiuQwg0
URLとかコピペ投下するだけのマヌケ増えたな
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 21:31:34.49 ID:baM9KEos0
コミカライズの話が来て今待ちの状態なんだがかれこれ２、３ヶ月進展がない
編集に聞いてもはぐらかされるってことは状況は良くないのか
もう他の仕事入れたいんだけど駄目かな
編集に聞いてもはぐらかされるってことは状況は良くないのか
もう他の仕事入れたいんだけど駄目かな
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:07:20.36 ID:TSBKPMct0
平行連載出来そうならページ少なめの連載一本入れたら？
コミカライズは版元との調整とかあって編集の裁量だけで決められないこととか多いからねぇ
動くときは一気に動くんだけど
コミカライズは版元との調整とかあって編集の裁量だけで決められないこととか多いからねぇ
動くときは一気に動くんだけど
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 23:53:48.80 ID:baM9KEos0
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 23:56:34.55 ID:2CqLUV9J0
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 11:36:50.29 ID:uKUXZ4xw0
売れなくなった漫画家の哀れな末路
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329840745/
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1329840745/
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 14:30:34.45 ID:e2bB4qPcO
苦しいわ孤独だわでしんどいわ
楽になるには描き続けるしかないんだよね？
楽になるには描き続けるしかないんだよね？
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 14:55:03.25 ID:h4b+BVM80
なぜやめると言う選択をしない？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 15:20:21.68 ID:/SS2V9xE0
>>172
それ似たことあったな。自分はコミカライズのコンペ受けないかって話だったが。
結局同じように２，３カ月放置されたんで聞いたらコンペ落ちてた。
「え、報告してませんでしたか？すいません」
って言われたよ。
まあ無名新人だからこういう扱いなんよなーと思った。
それ似たことあったな。自分はコミカライズのコンペ受けないかって話だったが。
結局同じように２，３カ月放置されたんで聞いたらコンペ落ちてた。
「え、報告してませんでしたか？すいません」
って言われたよ。
まあ無名新人だからこういう扱いなんよなーと思った。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 15:23:23.83 ID:h4b+BVM80
おいおい新人は該当スレ行けよ。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 15:56:31.64 ID:e2bB4qPcO
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 16:35:19.85 ID:oWZArIAq0
>>181
おまえはひとつ前のレスも読めないのか
おまえはひとつ前のレスも読めないのか
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 16:39:21.78 ID:oWZArIAq0
>>176のことな。＞ひとつ前のレス
悔しいだの何だのより
おまえは何がしたくて漫画家になったんだ？
なんか｢他人よりちょっと絵がうまい」とか「働くのがイヤ」って理由で漫画家選んでる奴多杉。
この際ガッツリ淘汰された方がいい。
悔しいだの何だのより
おまえは何がしたくて漫画家になったんだ？
なんか｢他人よりちょっと絵がうまい」とか「働くのがイヤ」って理由で漫画家選んでる奴多杉。
この際ガッツリ淘汰された方がいい。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 16:58:52.71 ID:X4WDC0HZ0
働くのがイヤって…
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 17:46:04.93 ID:vOEU7kAx0
じゃあ働けよ
バイトからでいいんだぜ？
バイトからでいいんだぜ？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 18:19:40.75 ID:oyROfR36P
描きたくないなんて
描かせてもらえてる立場だから言えるんだよ
連載切られて次がなかなか決まらない時なんて
そんな考え絶対浮かばないから
描かせてもらえてる立場だから言えるんだよ
連載切られて次がなかなか決まらない時なんて
そんな考え絶対浮かばないから
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 18:25:46.32 ID:U7tmdFCU0
どうせまた成りすまし説教君でしょ。言ってることが大体一緒
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 18:36:21.20 ID:BrHKBbYn0
せっかく漫画家に成りすましていい気分なのに
同じ成りすましに説教されちゃ興ざめだよなｗ
同じ成りすましに説教されちゃ興ざめだよなｗ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 18:53:50.01 ID:BGHjRgoa0
こんなに収入にピリピリする職業なのに成りすましたいヤツの気が知れねえよ。
馬鹿売れしなきゃマジで社会底辺で好きでなきゃやってけないのにどうして
ワナビーが湧いて出てくるんだ？
馬鹿売れしなきゃマジで社会底辺で好きでなきゃやってけないのにどうして
ワナビーが湧いて出てくるんだ？
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 19:20:09.54 ID:yBDydROZ0
ヒント 表面しかみえない
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 22:03:20.32 ID:cwO10VDk0
ヒント
働かずに萌え絵でお金がもらえると思ってる
働かずに萌え絵でお金がもらえると思ってる
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 23:34:24.16 ID:Uoh8u07S0
自惚れ覚悟で言うけど
そのへんのブラック企業より労働環境やばいのにね
そのへんのブラック企業より労働環境やばいのにね
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 17:56:26.59 ID:EaMn2s880
好きでやってんだろ
好きでなったんだろ
好きでなったんだろ
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 19:28:19.61 ID:qIL9PexL0
もちろん好きに決まってる。
別に嫌とは言ってないだろ。
でも愚痴ぐらい言わせろ。
ここは愚痴スレだ。
別に嫌とは言ってないだろ。
でも愚痴ぐらい言わせろ。
ここは愚痴スレだ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 22:55:44.80 ID:nX6IKH4B0
俺は毎月毎週、本当にこの仕事が好きなんだろうかと自問する、しまくる
それでもたまに、仕事一本に一コマくらい会心の出来といえる仕事ができる事がある。嬉しい。
この一コマの為に普段はヒイヒイ言いながら描いてる
それでもたまに、仕事一本に一コマくらい会心の出来といえる仕事ができる事がある。嬉しい。
この一コマの為に普段はヒイヒイ言いながら描いてる
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 23:45:02.31 ID:jVARRe0L0
君いまいくつなの？
皮肉半分心配半分で言ってみるｗ
皮肉半分心配半分で言ってみるｗ
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 23:52:14.81 ID:zSzBEve/0
196は誰に言ってんの？
195の気持ち、すごくわかるな
会心の出来なんて、本当に時々だけどね
195の気持ち、すごくわかるな
会心の出来なんて、本当に時々だけどね
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 23:57:54.94 ID:jVARRe0L0
>>195以外の誰に言うんだよｗｗｗ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 00:03:01.01 ID:ZGv44dG40
これ読める？［皮肉］
好きでなったのは間違いないんだろうなと思うけど
俺も今でも好きなのかどうかはもう正直よくわからなくなってしまったな
脳内麻薬出るような描いてて楽しい瞬間てのはあるけど
好きでなったのは間違いないんだろうなと思うけど
俺も今でも好きなのかどうかはもう正直よくわからなくなってしまったな
脳内麻薬出るような描いてて楽しい瞬間てのはあるけど
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 00:20:10.79 ID:EBG7z9qW0
>>196
お前がいくつだよノータリン
お前がいくつだよノータリン
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 00:20:27.74 ID:QSGZywMi0
出会った時、この作家さんキツいなあと思ってた人…
だけどいちおうリアで会ったことあるからフォローしたら
意外に良い人だった。
と思ったらやっぱり会話の端々にプライドの高さと、他人への見下しが気になるなあ。
と思ってたら
「共通性の無い人はリムーブします」とかってリムられた。
どうも漫画家じゃなくて、アシスタントかなんかと思われてるらしい。
アシスタントだから切るってのもどうだかと思うが
すり寄って来る一般人はリムられて無い( ﾟдﾟ)
ええ、むしゃくしゃしました。愚痴です。
だけどいちおうリアで会ったことあるからフォローしたら
意外に良い人だった。
と思ったらやっぱり会話の端々にプライドの高さと、他人への見下しが気になるなあ。
と思ってたら
「共通性の無い人はリムーブします」とかってリムられた。
どうも漫画家じゃなくて、アシスタントかなんかと思われてるらしい。
アシスタントだから切るってのもどうだかと思うが
すり寄って来る一般人はリムられて無い( ﾟдﾟ)
ええ、むしゃくしゃしました。愚痴です。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 00:22:32.93 ID:nmu7MpBu0
ごめんオレかも。
しょーがねーじゃん。つまんね奴にサービスなんかしてらんねっつの。
しょーがねーじゃん。つまんね奴にサービスなんかしてらんねっつの。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 00:50:35.89 ID:3CRnZ7Jc0
なんかここって突っかかるヤツばかりになっちゃったなー
愚痴スレにしても愚痴に突っ込むやつばかり
ウィットも愛嬌もないのね・・・
エンタメ業ってもっとサービス精神あふれるヤツが
多いと思ってたけど愚痴に突っかかるアホって
本当に心に余裕がないんだな
哀れ
愚痴スレにしても愚痴に突っ込むやつばかり
ウィットも愛嬌もないのね・・・
エンタメ業ってもっとサービス精神あふれるヤツが
多いと思ってたけど愚痴に突っかかるアホって
本当に心に余裕がないんだな
哀れ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 01:22:22.36 ID:nmu7MpBu0
逆に考えろ。
おいしいツッコミ沢山頂いてありがとう
だろッ！
おいしいツッコミ沢山頂いてありがとう
だろッ！
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 01:28:26.99 ID:3CRnZ7Jc0
お、おうっ･･･！
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 02:48:39.41 ID:3MFJBrXaP
でもまあ>>196の突っ込みは全然面白くもないし意味不明
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 02:51:14.09 ID:5umw9twk0
好きで描いてるかどうかなんて、そんなに重要な事なのかね
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 04:31:34.88 ID:TcMVG0kY0
ぶっちゃけ外に働きに行きたくなくて漫画かきはじめたけど
なあなあでやってけてるよ
描くの好きか嫌いかで言えば、外に出なくてすむから好きだ
勤務時間は外で働いたほうが短いけどな絶対
寝る以外ずっと机に向かってるわ
休みくれ 休みをくれ
なあなあでやってけてるよ
描くの好きか嫌いかで言えば、外に出なくてすむから好きだ
勤務時間は外で働いたほうが短いけどな絶対
寝る以外ずっと机に向かってるわ
休みくれ 休みをくれ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 04:33:16.79 ID:3CRnZ7Jc0
好きでなきゃこんなキツい商売続かなくね？
好きでもなく情熱もなく続けられてるなら
本物の職人、プロ中のプロかもしれんな･･･
好きでもなく情熱もなく続けられてるなら
本物の職人、プロ中のプロかもしれんな･･･
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 07:56:24.40 ID:EBG7z9qW0
キツイのは別にいいんだけどこの仕事始めてから体重が・・・
腹が・・・どうしたらいいのかもうわがんね
腹が・・・どうしたらいいのかもうわがんね
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 10:41:03.26 ID:yIh0h4f60
以前に机の下にエアロバイクを仕込んだらどうだろうてのを検討したことがある
貧乏ゆすりもしなくなるしどうよ？好きなだけメタボ解消できるぜ
ただし痔には注意してくれ
貧乏ゆすりもしなくなるしどうよ？好きなだけメタボ解消できるぜ
ただし痔には注意してくれ
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 10:53:57.33 ID:XgOWsRM40
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:02:51.70 ID:yIh0h4f60
やあ上から説教君こんにちは。今日も元気ですね
君は漫画家への夢想空想からそろそろ目をさますべき
君は漫画家への夢想空想からそろそろ目をさますべき
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:07:48.42 ID:XgOWsRM40
売れもしないヘナチョコ漫画がキツイとか言ってる方が夢想だろｗ
怖くて職に付けもしないのにマンガがキツイとかマジで言ってるバカはおらんだろ。
怖くて職に付けもしないのにマンガがキツイとかマジで言ってるバカはおらんだろ。
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:33:55.65 ID:yIh0h4f60
知りもしない職業のことを上から説教するような人間を世間一般では馬鹿って言うんだ。
失せろ
失せろ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:36:48.42 ID:XgOWsRM40
おまえみたいな素人こそ消えろ
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:40:49.20 ID:znU+/9am0
ブラック企業で働いてたけど、漫画家の仕事と比べて、きつさやつらさの
質が違うからなんとも言えんね。
正直、どっちもきつい。
そして、どっちも楽になるため逃げたらそれで終わりだ。
質が違うからなんとも言えんね。
正直、どっちもきつい。
そして、どっちも楽になるため逃げたらそれで終わりだ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 11:52:25.71 ID:3MFJBrXaP
>>217
そうだね
会社員時代を経験してる自分としては
ある一定の時間だけ仕事に集中すれば後は自由とも言える会社員
しかしどんなに体調悪くても朝夕のラッシュ電車にもまれる通勤を思えば
その苦痛から解放された今の方が天国とも言える
漫画家やってて辛いなあと思ったときはいつも
あの電車ラッシュを思い返して今は天国と思うようにしてる
そうだね
会社員時代を経験してる自分としては
ある一定の時間だけ仕事に集中すれば後は自由とも言える会社員
しかしどんなに体調悪くても朝夕のラッシュ電車にもまれる通勤を思えば
その苦痛から解放された今の方が天国とも言える
漫画家やってて辛いなあと思ったときはいつも
あの電車ラッシュを思い返して今は天国と思うようにしてる
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 13:04:31.36 ID:yRcXgKoS0
漫画家を選んだやつは就職かったるくて進学選んでるやつと精神同じじゃね？って思ってる。
実際そんなやつばっかだろ？＞ここ
実際そんなやつばっかだろ？＞ここ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 13:08:10.54 ID:gL16Y4Wj0
>>219
その通りですけど何か？
その通りですけど何か？
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 13:09:48.92 ID:d8tTYqfb0
※素人に餌を与えないように
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 14:18:37.71 ID:3CRnZ7Jc0
相変わらずゴミッカス激沸きだな
仕事しよ
仕事しよ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 14:31:47.22 ID:k8VNR3Tk0
ﾋｪｯﾍﾍﾍ
一本終わったので外に出るぜ
電車のるの初詣以来…………だぜ…
一本終わったので外に出るぜ
電車のるの初詣以来…………だぜ…
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 21:18:16.08 ID:QSGZywMi0
連載が空いてる間、半年ほど講師の仕事を引き受けたら
もう、決まった時間に家を出発して決まった電車に乗る、これがひと仕事で
まず、電車に乗り間違えたり切符を無くしたり自動改札機から切符をとり忘れたり
駅を寝過ごしたり、散々でした。
いちおう漫画の仕事も準備しなくちゃ行けないのに、対人ストレスで帰ったら爆睡。
やっぱ漫画しかかけません。
もう、決まった時間に家を出発して決まった電車に乗る、これがひと仕事で
まず、電車に乗り間違えたり切符を無くしたり自動改札機から切符をとり忘れたり
駅を寝過ごしたり、散々でした。
いちおう漫画の仕事も準備しなくちゃ行けないのに、対人ストレスで帰ったら爆睡。
やっぱ漫画しかかけません。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:28:33.90 ID:gL16Y4Wj0
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 09:49:34.47 ID:vhwFRTg/0
英語と数学の方程式は見るとジンマシン出るんだよ
英語読めるくらいならしこしこ漫画なんか描いてねえ
商事か物産でバリバリの商社マンになってるぜ
英語読めるくらいならしこしこ漫画なんか描いてねえ
商事か物産でバリバリの商社マンになってるぜ
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 09:56:58.13 ID:Kreid7Un0
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 10:19:24.81 ID:VztvU/Wj0
愚痴というか悩み
ある国の雑誌に再録連載されることになったんだが英訳がかなり違うんだ
heがＩになってたり、！が？になってたり
英語嫌いな自分でもおかしいと分かるものがちらほら・・・
一応その旨は編集に伝えたけど、結局は他人頼みのことだし
どうしようもなさそうでつらい
ある国の雑誌に再録連載されることになったんだが英訳がかなり違うんだ
heがＩになってたり、！が？になってたり
英語嫌いな自分でもおかしいと分かるものがちらほら・・・
一応その旨は編集に伝えたけど、結局は他人頼みのことだし
どうしようもなさそうでつらい
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 10:26:57.67 ID:Hz3wNr/v0
ネイティブ独特の言い回しとかじゃねえの？
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 10:36:24.38 ID:VztvU/Wj0
正直そうだといいんだけど・・・
例えば「彼の顔が～」を「私の顔が～」ってどう考えてもおかしくない？
原文だと話の流れで主語を省いているからきっと誤解されたんだと思う
例えば「彼の顔が～」を「私の顔が～」ってどう考えてもおかしくない？
原文だと話の流れで主語を省いているからきっと誤解されたんだと思う
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 11:14:24.17 ID:Hz3wNr/v0
なるほど
雑誌じゃ今から直して貰うのも無理だろしなぁ
連載なら次からチェックさせて貰うようにするとか？
雑誌じゃ今から直して貰うのも無理だろしなぁ
連載なら次からチェックさせて貰うようにするとか？
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 11:35:48.12 ID:VztvU/Wj0
英語苦手な自分が中途半端に指示して
余計意味が通らなくなりそうでこわいけど
やっぱり事前チェックしたいからお願いはしてみる
ダメだったら献本を一切見ないようにするしかないよね
ストレスたまってしょうがない
余計意味が通らなくなりそうでこわいけど
やっぱり事前チェックしたいからお願いはしてみる
ダメだったら献本を一切見ないようにするしかないよね
ストレスたまってしょうがない
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 21:21:22.55 ID:8w28Fzpk0
けっこう誤訳あるんだろうなあ
英語だったらまだいいけどタイ語とか何書いてあるんだかサッパリ
いや、いっそわからない方がいいのか…
英語だったらまだいいけどタイ語とか何書いてあるんだかサッパリ
いや、いっそわからない方がいいのか…
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 23:33:17.26 ID:iyLUABXJ0
多国籍本でるごとに10冊くらい送られてくるけど
読めないしあげれないし場所とるしで正直困る
読めないしあげれないし場所とるしで正直困る
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 23:43:12.27 ID:NQxXm4HH0
台湾版のほうが掲載誌より予告カットや広告に使うカットのセレクトのセンスがよかった俺が通りますよ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 09:11:42.55 ID:EiSpYoeh0
好きこそものの上手投げなんだろうな、台湾
愛をもって作ってもらえてよかったね
愛をもって作ってもらえてよかったね
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 10:04:48.72 ID:hI+WHnYJ0
じょうずなげ…うわてなげ?!
そこ投げちゃっていいのか???
そこ投げちゃっていいのか???
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 10:41:20.18 ID:EaqWawqx0
ゆとりが無理してことわざなんて使うから・・・
まぁネタだって事にしといてやるから
一生ＲＯＭってろ。
まぁネタだって事にしといてやるから
一生ＲＯＭってろ。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 12:25:47.65 ID:fv9Ld86Q0
俺は支持する
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 13:14:39.20 ID:STi0mCR/0
…一瞬「上手投げ」でどこかではやってるのか？誰語？
と思ってしまったがただの間違い？
と思ってしまったがただの間違い？
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 13:24:26.20 ID:fTwBehJB0
238はいつものあれ
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 13:35:29.10 ID:KAXganSB0
単行本化するときの加筆修正ってしないほうがいいのかな。
元のほうが良かっただの
なんで変えたってメールは来るけど
評価してくれる意見は来たためしがねえ
読者って作者とは違うもの見てるのかな
元のほうが良かっただの
なんで変えたってメールは来るけど
評価してくれる意見は来たためしがねえ
読者って作者とは違うもの見てるのかな
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 14:03:00.47 ID:fTwBehJB0
エロくする方面への修正と、雑誌で表現しきれなかった分の加筆についてはどちらも歓迎の声を割と聞く
元の方が良かったとかなんで変えたと言われるのはそれ以外の、非エロで元絵を修正した部分じゃないかと思うがどうか。
確かにあまり歓迎されないことがあるかも。編集は何て言ってる？
元の方が良かったとかなんで変えたと言われるのはそれ以外の、非エロで元絵を修正した部分じゃないかと思うがどうか。
確かにあまり歓迎されないことがあるかも。編集は何て言ってる？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 14:50:16.20 ID:y7n24RIQi
湯気は消すべきだな
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 14:50:33.29 ID:DozcTIAc0
>>242
まあ文句がないやつは黙ってることのほうが多いだろう
単行本は残るものだから自分の納得の行くようにするのが吉
それはともかくアシが俺の毎週楽しみにしてるアニメを録画だけ溜めてまだ見てないと抜かしやがる！
続き物なのにそれじゃ俺も今週のが見れないじゃねえか！
俺の好きなアニメは見とけ！
そして語り合え俺とっっっ！
まあ文句がないやつは黙ってることのほうが多いだろう
単行本は残るものだから自分の納得の行くようにするのが吉
それはともかくアシが俺の毎週楽しみにしてるアニメを録画だけ溜めてまだ見てないと抜かしやがる！
続き物なのにそれじゃ俺も今週のが見れないじゃねえか！
俺の好きなアニメは見とけ！
そして語り合え俺とっっっ！
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 15:01:46.66 ID:C3UFVXpvP
好きだった歌を歌手が飽きちゃって変な歌い方するのと一緒で
客はがっかりしちゃうんだろうな
それより単行本におまけがないと怒る読者が嫌いだ
しんどいんだからンなもん描かねえよまったく・・・
客はがっかりしちゃうんだろうな
それより単行本におまけがないと怒る読者が嫌いだ
しんどいんだからンなもん描かねえよまったく・・・
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 15:10:03.97 ID:uHpBmShb0
そんなんより
無料で表紙とおまけを描かせるこの業界のほうがやだ
無料で表紙とおまけを描かせるこの業界のほうがやだ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 15:19:02.67 ID:fTwBehJB0
おまけは禿同。
歌手にはあれはあれで微妙な事情もあるのよ
歌いすぎで飽きたって理由もあるだろうけど、歳取ると若い頃の高い声出なくなるの
今出る声に合わせて芸風を変えながら長年続けてるベテランなんて見ると涙出るよ
歌手にはあれはあれで微妙な事情もあるのよ
歌いすぎで飽きたって理由もあるだろうけど、歳取ると若い頃の高い声出なくなるの
今出る声に合わせて芸風を変えながら長年続けてるベテランなんて見ると涙出るよ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 15:21:38.61 ID:S4aDkC8F0
秀峰乙 単行本のおまけは売り上げに直結するんだから
別にいいと思うけどね。
別にいいと思うけどね。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 16:17:10.88 ID:sGhaBA/z0
修正は何P以下にしてくれ、とか言われるんだが
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 16:36:29.34 ID:xXCz8yKf0
特典もやれって言われるなら無料で奉仕するけどね
どうせやったって書店に丸投げじゃねーか
どうせやったって書店に丸投げじゃねーか
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 16:45:05.19 ID:mUUFoPEy0
疑問に思うんだけど、描き下ろしで息抜き4コマ漫画とか入れるのに、なんでアレ
原稿料出ないんだ？
原稿料出ないんだ？
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 16:59:39.69 ID:Mm+b96KA0
１５～２０近く書き下ろした時は半分でもいいから原稿料くれと思ったな
確かに自分から書くとは言ったけど、何ページかは書けっていう依頼のもとに描いたし
確かに自分から書くとは言ったけど、何ページかは書けっていう依頼のもとに描いたし
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 18:31:59.01 ID:c159UFjv0
カバーのカラー原稿料だけでいいから欲しい
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 18:46:30.95 ID:GUeKcAe90
コミックスの書き下ろしや書店特典に原稿料出すところも無くはないよ
マイナー系の出版社で２カ所あった
モノクロの稿料は連載時より若干値段下がるけどね
マイナー系の出版社で２カ所あった
モノクロの稿料は連載時より若干値段下がるけどね
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 19:23:28.47 ID:uHpBmShb0
コミックスはともかく
雑誌のちょっとしたカットにすら原稿料が発生しないとかもうね…
しかもカラー
雑誌のちょっとしたカットにすら原稿料が発生しないとかもうね…
しかもカラー
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 22:23:45.64 ID:3AEBuMQYP
>>256
それはちょっとめずらしいね
それはちょっとめずらしいね
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 22:42:59.37 ID:rr20QB5U0
プレゼント用のサイン色紙とかも１０００円くらい出してくれって思う・・・
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 03:18:21.71 ID:qyUT9VFO0
なぜコミックスやオマケページの原稿料がでないのかと
某スレで愚痴ってる人がいたけど読者への
サービス精神がないって叩かれてたよ
某スレで愚痴ってる人がいたけど読者への
サービス精神がないって叩かれてたよ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 04:14:33.69 ID:r1hIHpQ/0
そりゃ読者はタダでサービスしろって言うに決まってる
漫画家だけじゃなくてどの業界でもそう
こないだはどっかの声優がそれでファンとバトってたよ
サービスすればその分かえってくるんだからタダじゃねぇだろなんてさも正論のように言われて。
それじゃメシも食えないんだがな
漫画家だけじゃなくてどの業界でもそう
こないだはどっかの声優がそれでファンとバトってたよ
サービスすればその分かえってくるんだからタダじゃねぇだろなんてさも正論のように言われて。
それじゃメシも食えないんだがな
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 06:12:49.71 ID:qyUT9VFO0
いや、畑違いなんでロムってただけだが
プロ漫画家のスレで原稿料が出ないと愚痴ってるプロを
プロが叩いてるという流れで正直モニョったんだ
叩くというほどのものじゃなかったが
価値観が違うのか、論点がそもそもずれてた
自分はファンにそう言われても腹立つけどなあ
霞食って生きてるわけじゃないもんな
プロ漫画家のスレで原稿料が出ないと愚痴ってるプロを
プロが叩いてるという流れで正直モニョったんだ
叩くというほどのものじゃなかったが
価値観が違うのか、論点がそもそもずれてた
自分はファンにそう言われても腹立つけどなあ
霞食って生きてるわけじゃないもんな
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 08:24:32.92 ID:W00wkWWI0
そりゃおかしい。
ビジネスとしてサービスを提供するならその対価を報酬として受け取るのが
スジってもんだ。
コミックスが売れるようにするため、っていう戦略の一環としてロハでやるのも
一見スジが通っているが、無料でやるのが当然という意見は聞き入れがたい。
サービス業はみんな無料奉仕だっていうなら経済が成り立たないだろw
でも、デビューした時にやっつけで描いた、柱に載る作者の似顔絵、1cm角
ぐらいに縮小されるのに、確かアレ5万円か7万円ぐらい貰ったんだよな。
長年の慣習というかなんつうか、漫画業界のイビツなところではあると思う。
ビジネスとしてサービスを提供するならその対価を報酬として受け取るのが
スジってもんだ。
コミックスが売れるようにするため、っていう戦略の一環としてロハでやるのも
一見スジが通っているが、無料でやるのが当然という意見は聞き入れがたい。
サービス業はみんな無料奉仕だっていうなら経済が成り立たないだろw
でも、デビューした時にやっつけで描いた、柱に載る作者の似顔絵、1cm角
ぐらいに縮小されるのに、確かアレ5万円か7万円ぐらい貰ったんだよな。
長年の慣習というかなんつうか、漫画業界のイビツなところではあると思う。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:28:26.69 ID:r1hIHpQ/0
うむ。宣伝のためならタダで描いてもいい、という作家がいるのは否定しないし
そう考えるのは自由だと思う
けど業界全体として宣伝だからタダで描くのが当然だ、という意見は全く受け入れがたい。
そう思う奴だけがタダで描いてくれ
宣伝であれ何であれ、むしろ宣伝だからこそ対価は発生するべきだろう
何より、売れれば利益が出るのは作家の側"だけ"じゃないんだよ。
そう考えるのは自由だと思う
けど業界全体として宣伝だからタダで描くのが当然だ、という意見は全く受け入れがたい。
そう思う奴だけがタダで描いてくれ
宣伝であれ何であれ、むしろ宣伝だからこそ対価は発生するべきだろう
何より、売れれば利益が出るのは作家の側"だけ"じゃないんだよ。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:41:10.21 ID:W2XxxJyF0
サービスと思って描くことはあるが食えなくなるほどサービスしてないなあ
あ、業としてのサービスではなく「おまけしとく」方のサービスの話ね
ゴッチャにすると話がややこしくなるぞ
まあこの件で公けに向かって愚痴るとシロウトが脊髄反射で｢サービス精神｣とか言ってカラんでくるのは仕方がない
彼ら発言に覚悟とか求められてないし、「単行本の表紙絵はサービス」という認識だって本当に自分の頭で考え付いた理屈なのか自分自身でもわかってないだろう
｢わかるべき｣だというんではなく「わかってないものだ」としてこっちは振る舞うべきだということ
もっと言えば｢サービス｣を受ける側がどこからどこまでがサービスかを決める権利はないんだけどシロウトさんにそれをわかれというのも無理な話
だってシロウトさんはシロウトなんだもん
シロウトさんには漫画だけ読んでもらい、御代はいただくが意見は求めないのが円満な接し方かと匿名掲示板で思いを述べる俺
あ、業としてのサービスではなく「おまけしとく」方のサービスの話ね
ゴッチャにすると話がややこしくなるぞ
まあこの件で公けに向かって愚痴るとシロウトが脊髄反射で｢サービス精神｣とか言ってカラんでくるのは仕方がない
彼ら発言に覚悟とか求められてないし、「単行本の表紙絵はサービス」という認識だって本当に自分の頭で考え付いた理屈なのか自分自身でもわかってないだろう
｢わかるべき｣だというんではなく「わかってないものだ」としてこっちは振る舞うべきだということ
もっと言えば｢サービス｣を受ける側がどこからどこまでがサービスかを決める権利はないんだけどシロウトさんにそれをわかれというのも無理な話
だってシロウトさんはシロウトなんだもん
シロウトさんには漫画だけ読んでもらい、御代はいただくが意見は求めないのが円満な接し方かと匿名掲示板で思いを述べる俺
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:49:40.76 ID:78P6VkCk0
＞漫画だけ読んでもらい、御代はいただくが意見は求めない
ﾊｯﾊｯﾊｯ
あんたバカなのか傲慢なのか分からんなｗ
たぶんネットだから大きく出てんだろうが
「黙って金出してオレのマンガ買えばいいんだよ」って言える程面白いマンガ描いてるのかと。
そのビッグマウスに腕が追いついてるかだけ教えてｸﾚw
ﾊｯﾊｯﾊｯ
あんたバカなのか傲慢なのか分からんなｗ
たぶんネットだから大きく出てんだろうが
「黙って金出してオレのマンガ買えばいいんだよ」って言える程面白いマンガ描いてるのかと。
そのビッグマウスに腕が追いついてるかだけ教えてｸﾚw
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:58:46.82 ID:r1hIHpQ/0
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:06:20.80 ID:78P6VkCk0
そんなにサービスが嫌ならお断りすりゃいいのに。
なんでグチグチ文句垂れてんの？
あ、もちろん自分はお断りしてますが何か？
なんでグチグチ文句垂れてんの？
あ、もちろん自分はお断りしてますが何か？
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:13:16.20 ID:bZaDL0fHP
コミックスのおまけ4コマって
みんな自主的に描いてると思ってたわ
嫌なら適当な捨てカットで済ませば良いのに
自分は好きで描いてたら面白いから増刊でも描いてって言われて
その後キッチリ原稿料頂きそのままコミックスにも掲載
みんな自主的に描いてると思ってたわ
嫌なら適当な捨てカットで済ませば良いのに
自分は好きで描いてたら面白いから増刊でも描いてって言われて
その後キッチリ原稿料頂きそのままコミックスにも掲載
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:16:34.86 ID:WRqKtcwW0
>>264
261さんは少女漫画スレの意見をゴッチャにしてると思いますよ。
たぶん理解出来ないのでは？
あとおまけを書きたいと言ったらPを指定されたって人も
製本上１P増やしたいだけでも４P増える事ありますよ。
261さんは少女漫画スレの意見をゴッチャにしてると思いますよ。
たぶん理解出来ないのでは？
あとおまけを書きたいと言ったらPを指定されたって人も
製本上１P増やしたいだけでも４P増える事ありますよ。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:30:32.10 ID:Elgah2rA0
オレの場合、オマケ4コマじゃなくて設定資料集みたいな感じで
描き下ろし設定資料描かされてる。
担当の指示で、それなりに読者ウケもいいんだけど、すげえ労力。
その労力があるなら恥ずかしいところの修正加筆に回したいんだが。
>>268
うまいな。
それはいい方向に持っていったね。
描き下ろし設定資料描かされてる。
担当の指示で、それなりに読者ウケもいいんだけど、すげえ労力。
その労力があるなら恥ずかしいところの修正加筆に回したいんだが。
>>268
うまいな。
それはいい方向に持っていったね。
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:34:44.83 ID:fuuZoMJ70
>>264全くだ！
おまけはまあ基本的にはやりたい仕事だから描くのはいいんだが
タダだと｢仕事｣ではないので
仕事としてスケジュールに組み込めないのがきついよね。
描いてる間も担当にもきっちり通常の原稿は催促される。
担当が何故か「好きなだけ描かせてあげてる」的な態度なのも納得がいかない。
>>256同じ出版社かも。
原稿料は何年かで少しずつ上がったけど、
予告カットだの書店用ポップだの色紙だの無料奉仕が増えて、
原稿料の単価は結果的に下がってくものなんだと思った。
他所で予告カットで原稿料貰った時はびっくりして嬉しかった。
おまけはまあ基本的にはやりたい仕事だから描くのはいいんだが
タダだと｢仕事｣ではないので
仕事としてスケジュールに組み込めないのがきついよね。
描いてる間も担当にもきっちり通常の原稿は催促される。
担当が何故か「好きなだけ描かせてあげてる」的な態度なのも納得がいかない。
>>256同じ出版社かも。
原稿料は何年かで少しずつ上がったけど、
予告カットだの書店用ポップだの色紙だの無料奉仕が増えて、
原稿料の単価は結果的に下がってくものなんだと思った。
他所で予告カットで原稿料貰った時はびっくりして嬉しかった。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 11:50:01.62 ID:/BTnzyfC0
書き足しは漫画家の自己満足な部分のときもあるから無料でもいいけど
依頼されて書き足した場合やカバーイラスト、販促用のイラストなど
書かなきゃいけないモノは何か手当てが出てもいいと思うな
原稿料とまでは言わないけど美味しいものを届けるとかｗ
依頼されて書き足した場合やカバーイラスト、販促用のイラストなど
書かなきゃいけないモノは何か手当てが出てもいいと思うな
原稿料とまでは言わないけど美味しいものを届けるとかｗ
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 12:59:59.58 ID:XCh4w3z+0
少女漫画家スレでもここと同じ流れだったと思うよ
報酬が出ないのは納得いかないけど仕方ない
好きだからやってるからいいけど
時間があれば楽しいかもしれないけど
販促用まで金が出ないのは何故
誰も説教なんかしてなかったと思う
報酬が出ないのは納得いかないけど仕方ない
好きだからやってるからいいけど
時間があれば楽しいかもしれないけど
販促用まで金が出ないのは何故
誰も説教なんかしてなかったと思う
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:36:53.19 ID:vm3wlExW0
そもそも、ここで文句言っている人はきちんと交渉したの？
なんかビジネスの舞台にすら立たせてもらえていない
自分の現状を愚痴ってるようにしか思えないんだが
なんかビジネスの舞台にすら立たせてもらえていない
自分の現状を愚痴ってるようにしか思えないんだが
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:41:00.16 ID:MTQ9UeqM0
>>274
とりあえずお前はスレタイを読め。
とりあえずお前はスレタイを読め。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:43:15.06 ID:vm3wlExW0
愚痴じゃなくて願望なんじゃないの？
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:51:58.58 ID:MTQ9UeqM0
自分で愚痴ってるようにしか思えないって言ってるのに
そこを突っ込まれたら自分で愚痴じゃなくて願望じゃないの？って
言ってる事が意味わからん。
自分にフォロー入れてるのか？
そこを突っ込まれたら自分で愚痴じゃなくて願望じゃないの？って
言ってる事が意味わからん。
自分にフォロー入れてるのか？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:54:25.46 ID:WRqKtcwW0
そもそも
少女漫画スレの流れを間違えてモニョモニョしてた人が原因だし
流しましょうよ
少女漫画スレの流れを間違えてモニョモニョしてた人が原因だし
流しましょうよ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:54:40.74 ID:vm3wlExW0
愚痴ならビジネスとして納得のいかないことが
あれば交渉して解決の方向に持っていく、そんな当たり前の
ことすら出来ない自分が嫌だ、情けないって書けよってこと
あれば交渉して解決の方向に持っていく、そんな当たり前の
ことすら出来ない自分が嫌だ、情けないって書けよってこと
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:06:32.46 ID:swMIUa+B0
交渉してもハネられて愚痴なら分かるが
言われるがままのイエスマンで愚痴とか
バカじゃね？って思う。
言われるがままのイエスマンで愚痴とか
バカじゃね？って思う。
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:15:49.83 ID:XCh4w3z+0
>>280
「お金でないんですか？」
「はい。××先生も××先生も（※自分より明らかに売れてる人の名前）それでやって頂いてますから」
…と、こっちを黙らせる言葉をよく知ってる人たちだからね
しかも「お前のコミックス宣伝してやるんだから」という上からな空気がヒシヒシ
「お金でないんですか？」
「はい。××先生も××先生も（※自分より明らかに売れてる人の名前）それでやって頂いてますから」
…と、こっちを黙らせる言葉をよく知ってる人たちだからね
しかも「お前のコミックス宣伝してやるんだから」という上からな空気がヒシヒシ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:23:08.63 ID:vm3wlExW0
それでも今ある現状を変える努力をしないと、次に交渉を試みる人が
現れたときにお前がその××先生として使われることになるとは
考えたことはないのか？
現れたときにお前がその××先生として使われることになるとは
考えたことはないのか？
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:24:12.62 ID:KFkN2ygP0
愚痴スレで愚痴が許されないとはこれいかに
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:25:45.28 ID:XCh4w3z+0
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:29:01.95 ID:vm3wlExW0
既に、実践して払ってもらってるよ
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:46:05.70 ID:mGfY942e0
では「●●先生は支払ってもらってるという事ですが？」と言いたいので
PN教えてくださいw
PN教えてくださいw
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 15:56:25.61 ID:vm3wlExW0
それを言いたいだけなら俺より有名で誰でも知っている
佐藤秀峰先生の名前を言えばいいだけでしょ
佐藤秀峰先生の名前を言えばいいだけでしょ
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:16:26.63 ID:bZaDL0fHP
>>287
自分がやれたんだからお前らもやれというのはどうだろう
出版社の規模や編集部の体質
作家自身のキャリアによる発言力など
環境は人それぞれ
言いたくても言えないから愚痴ってんでしょ
それに突っ込むというのは社会経験浅いオレ様体質としか言いようがない
自分がやれたんだからお前らもやれというのはどうだろう
出版社の規模や編集部の体質
作家自身のキャリアによる発言力など
環境は人それぞれ
言いたくても言えないから愚痴ってんでしょ
それに突っ込むというのは社会経験浅いオレ様体質としか言いようがない
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:16:29.97 ID:mGfY942e0
つまんないひとね
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:17:55.20 ID:mGfY942e0
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:21:36.33 ID:XCh4w3z+0
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:24:42.72 ID:gdD2iHsIP
vm3wlExW0みたいな方がたまに沸くよね
上から目線のお説教は反発しか生まないわ
売れたいと愚痴ったら「売れない自分が情けない」と書けって
説教するんでしょうな
上から目線のお説教は反発しか生まないわ
売れたいと愚痴ったら「売れない自分が情けない」と書けって
説教するんでしょうな
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:28:08.67 ID:V6Wl7JU/0
結局俺が正しいっていいたいだけだよねん
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:28:37.39 ID:BHUFocNf0
ランキングチェックはもうイヤだ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 17:52:57.68 ID:4TBlQu9R0
メンドくさい作家ってレッテル貼られたら最悪だよ
たとえその場の主張が通っても長い目で見たらいいコトない
マンガ家がビジネスで交渉できるなんて思ってる人はよっぽどの売れっ子かバカ
たとえその場の主張が通っても長い目で見たらいいコトない
マンガ家がビジネスで交渉できるなんて思ってる人はよっぽどの売れっ子かバカ
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 17:55:21.95 ID:vm3wlExW0
>>291
おれ以外にも貰っている人はいたよ。ただ、自分の望んでいる金額とは程遠いし
そんな金額の為に担当や編集部と揉めるなら私はいらないって金額だと思う。
でも揉めたのはその時だけで他所に移る時まず最初にその話をしたら何処でも
すんなり支払ってくれてるよ
おれ以外にも貰っている人はいたよ。ただ、自分の望んでいる金額とは程遠いし
そんな金額の為に担当や編集部と揉めるなら私はいらないって金額だと思う。
でも揉めたのはその時だけで他所に移る時まず最初にその話をしたら何処でも
すんなり支払ってくれてるよ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 17:55:26.37 ID:4TBlQu9R0
バカは言い過ぎた
ごめんなさい
ごめんなさい
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 17:57:56.24 ID:Iv5ztJlU0
素人みたいなこと言うけど
労働組合とか作れたらいいのにね
労働組合とか作れたらいいのにね
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 18:15:25.69 ID:vm3wlExW0
エージェント制とか全米脚本家組合みたいな構想もよく言われるけど
このスレに限らず慣例、ルールだから無料で描く事が当たり前なんだって
自分を納得させている漫画家が多い日本では難しいだろうね。
このスレに限らず慣例、ルールだから無料で描く事が当たり前なんだって
自分を納得させている漫画家が多い日本では難しいだろうね。
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 18:24:02.51 ID:bZaDL0fHP
>>298
労働組合というのは組合員誰もが
ある一定以上の労働能力を期待できる組織内でしか成立しない
急に何も描けなくなる作家も出てきた場合
その作家を補償するため他の作家の組合費が使われるわけだけど
どの程度まで良しとするのかは難しい
全く描けなくなっても組合費さえ払えば補償するのかという問題が生じてくる
故に才能に重点が置かれてる作家のような職業に労働組合は向いてない
労働組合というのは組合員誰もが
ある一定以上の労働能力を期待できる組織内でしか成立しない
急に何も描けなくなる作家も出てきた場合
その作家を補償するため他の作家の組合費が使われるわけだけど
どの程度まで良しとするのかは難しい
全く描けなくなっても組合費さえ払えば補償するのかという問題が生じてくる
故に才能に重点が置かれてる作家のような職業に労働組合は向いてない
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 19:05:26.30 ID:pmZEcjx70
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 19:45:01.79 ID:r1hIHpQ/0
文章の方の作家だと、個人同士でも数人で合同オフィス構えてやってる人達がいるね
さらにシナリオ関係になると会社制がざらで、ノベルがアニメ化してるような有名な作家が人を集めて会社として仕事を受けてる
現実問題として何人かで交渉したり互助会的にやるとしたら、参考になりそうなのはその辺くらいかね
文筆業では意外にあるのよ
さらにシナリオ関係になると会社制がざらで、ノベルがアニメ化してるような有名な作家が人を集めて会社として仕事を受けてる
現実問題として何人かで交渉したり互助会的にやるとしたら、参考になりそうなのはその辺くらいかね
文筆業では意外にあるのよ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 19:54:27.33 ID:YkInct0c0
もう皆確定申告終わった？
節税ナニソレ？って感じで今年も持ってかれるんだろうな…
節税ナニソレ？って感じで今年も持ってかれるんだろうな…
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 20:29:03.54 ID:bZaDL0fHP
>>301
いや、言い方が悪かったか
要するに出版社側との交渉に使うわけだけど
使ったからといって出版社側は描けない作家の補償はしないでしょ
ということは描けなくなった時点で組合費を払う意味がなくなる
組合としても描けない組合員を守るための交渉を多忙な中やるのかってこと
要するに常に描ける一定レベル以上の有名作家じゃなけりゃ組合は成立しない
しかしそれだけ描ける作家にとっては組合の必要性がない
いや、言い方が悪かったか
要するに出版社側との交渉に使うわけだけど
使ったからといって出版社側は描けない作家の補償はしないでしょ
ということは描けなくなった時点で組合費を払う意味がなくなる
組合としても描けない組合員を守るための交渉を多忙な中やるのかってこと
要するに常に描ける一定レベル以上の有名作家じゃなけりゃ組合は成立しない
しかしそれだけ描ける作家にとっては組合の必要性がない
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 23:45:49.63 ID:/4sGrgpp0
要は
出版不況前に一定の名声を獲得した既得権益持ちの作家は従来通りのやり方で
「新人時代は苦労したけどサービス精神でやったら成功した」だから既存の無償サービスは問題ない
だが時代が変わって単行本の出版部数が減って伸び悩んでいる新人は
印税は激減し雀の涙で満足に食えもしないのに無償サービス分が販促だなんだって増えて
苦境なのに出版社は敢えて旧態然として無視しているわけ
だからこの話はどこでもかしこでも噛み合ってない
出版不況前に一定の名声を獲得した既得権益持ちの作家は従来通りのやり方で
「新人時代は苦労したけどサービス精神でやったら成功した」だから既存の無償サービスは問題ない
だが時代が変わって単行本の出版部数が減って伸び悩んでいる新人は
印税は激減し雀の涙で満足に食えもしないのに無償サービス分が販促だなんだって増えて
苦境なのに出版社は敢えて旧態然として無視しているわけ
だからこの話はどこでもかしこでも噛み合ってない
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:01:56.89 ID:gdD2iHsIP
なにその意味不明な線引き
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:21:51.18 ID:y9pge02S0
思うんだけどここでグチグチ言ってるだけで出版社と交渉もしない・出来ないと逃げる奴って
この先何もしないんだろうな。
「誰先生もそうしてる」って言うなら
「じゃあ僕は嫌ですやりません」て言えばいいだけ。
なんでこんな簡単な事も言えないの？犬なの？バカなの？
この先何もしないんだろうな。
「誰先生もそうしてる」って言うなら
「じゃあ僕は嫌ですやりません」て言えばいいだけ。
なんでこんな簡単な事も言えないの？犬なの？バカなの？
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:26:39.82 ID:xaWfA83XP
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:26:59.16 ID:F2UD8YX20
>>307
愚痴スレで説教するなりきり馬鹿ほどじゃない。
愚痴スレで説教するなりきり馬鹿ほどじゃない。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:30:12.58 ID:xSDnTYk20
まぁ何だ、普通のサラリーマンでもサービス残業当たり前だし
販促やコミックス書き下ろしも同じもんだと思えばストレスも減るんじゃねぇか？
俺はそう考える様にしてるけど
販促やコミックス書き下ろしも同じもんだと思えばストレスも減るんじゃねぇか？
俺はそう考える様にしてるけど
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:31:30.19 ID:JXiyQyiQ0
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:38:50.90 ID:y9pge02S0
立場なんてもんは改善してナンボ。
しかも会社員でもないならテメェでそれをやるだけ。
そのくらいの腹も括れずによく自営業に手を染めたもんだよ。
おめでたいね～キミたちわ。
しかも会社員でもないならテメェでそれをやるだけ。
そのくらいの腹も括れずによく自営業に手を染めたもんだよ。
おめでたいね～キミたちわ。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:40:52.31 ID:y9pge02S0
て言うかキミらどこにキンタマぶら下げてんのよ。
ここで泣き入れてるヒマあんならてめえの落としたキンタマ拾って来いや。
ここで泣き入れてるヒマあんならてめえの落としたキンタマ拾って来いや。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:46:19.65 ID:erZhtoLN0
>>311
違う違う、こいつはいつものなりきり上から説教君
違う違う、こいつはいつものなりきり上から説教君
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:50:29.44 ID:F2UD8YX20
なりきりじゃなくてホントに漫画家で
本当は担当と目もあわせられないような小心者だったりして。
ちゃんとやってる奴はそれが当たり前だから
得意げに説教はしないよなあ。
本当は担当と目もあわせられないような小心者だったりして。
ちゃんとやってる奴はそれが当たり前だから
得意げに説教はしないよなあ。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 01:37:01.83 ID:Hu/zRP8L0
ブラックジャックの豪華版の人にはカバー代払われてると思うよw
他人に依頼する奴はスムースに支払われる。ラノベとかね。
単行本は自著作物なのだからカバー書こうが書かまいが構わないってのが一般的スタンス。
出版社によっては印税率８％だってあるし
売り上げを出版社、著作者、取り次ぎ、書店と分け合うのだから仕方ないってのも一理。
取り次ぎなんていらねえって意見もあるけど
出版社は取り次ぎから売り上げ上がる前に前借り的に金を何割か先払いで貰ってる
これで自転車操業してるのが実態。
もし取り次ぎなくせば中小の出版社とそこで仕事する漫画家は一瞬でお陀仏。
前借りで運営しない健全な体質作りしないとイノベーションも起こらないよ。
他人に依頼する奴はスムースに支払われる。ラノベとかね。
単行本は自著作物なのだからカバー書こうが書かまいが構わないってのが一般的スタンス。
出版社によっては印税率８％だってあるし
売り上げを出版社、著作者、取り次ぎ、書店と分け合うのだから仕方ないってのも一理。
取り次ぎなんていらねえって意見もあるけど
出版社は取り次ぎから売り上げ上がる前に前借り的に金を何割か先払いで貰ってる
これで自転車操業してるのが実態。
もし取り次ぎなくせば中小の出版社とそこで仕事する漫画家は一瞬でお陀仏。
前借りで運営しない健全な体質作りしないとイノベーションも起こらないよ。
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 02:00:03.18 ID:xaWfA83XP
>>316
カバーだけ販売促進の為に
イラストレーターに依頼してるようなのを
引き合いに出して比べても意味ないんじゃ？
普通のコミックスだって
カバーデザイナーにはデザイン料払われてるわけだし
っていうか何が言いたいの？
カバーだけ販売促進の為に
イラストレーターに依頼してるようなのを
引き合いに出して比べても意味ないんじゃ？
普通のコミックスだって
カバーデザイナーにはデザイン料払われてるわけだし
っていうか何が言いたいの？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 02:55:28.02 ID:erZhtoLN0
そもそもカバーだけ描いたって印税率0％なんだが。
それで作画料払われなかったらどんな仕事なんだよ。。。
それで作画料払われなかったらどんな仕事なんだよ。。。
他者からの依頼には作画料ではなく使用権料の名目で支払われてるんだよ。
イラストレーター＋デザイナーにね。
理屈上は自著作物だから印税の中にカバー代（使用権料）が含まれてる事になる。
自著だからカバーなんて書かなくていいんだってこと。
まそれだと売れないから自発的に書けよってのが慣習となってるんだよ。
イラストレーター＋デザイナーにね。
理屈上は自著作物だから印税の中にカバー代（使用権料）が含まれてる事になる。
自著だからカバーなんて書かなくていいんだってこと。
まそれだと売れないから自発的に書けよってのが慣習となってるんだよ。
>>317
＞何が言いたいの？
出版社によって経済的体力が違うから
作家の組合しても同じように決め事作っても支払われないって事
単行本の書き下ろしの仕事には印税払うけど原稿料無いってのもザラ。
特に取次先の出版数につきの前払い制に頼り切ってる出版社は
作家が取り決めを作っても守る事が出来ない。
ご理解出来ましたか？
＞何が言いたいの？
出版社によって経済的体力が違うから
作家の組合しても同じように決め事作っても支払われないって事
単行本の書き下ろしの仕事には印税払うけど原稿料無いってのもザラ。
特に取次先の出版数につきの前払い制に頼り切ってる出版社は
作家が取り決めを作っても守る事が出来ない。
ご理解出来ましたか？
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:13:45.00 ID:ciazf1JU0
ここで必死にタダ働き反対とかゴネてるアホなんなの。
イヤならやんなきゃいいだろ。
それもイヤなら文句言え。
それもできないなら死ねよ。
いちいち同意しないヤツはワナビだとか気持ち悪いわ。
キンタマ腐ってるだろ？
イヤならやんなきゃいいだろ。
それもイヤなら文句言え。
それもできないなら死ねよ。
いちいち同意しないヤツはワナビだとか気持ち悪いわ。
キンタマ腐ってるだろ？
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:26:47.23 ID:xaWfA83XP
>>320
つまり組合は無意味ってことか
それなら自分も同意見だけどね
いや、話が回りくどくてわかりにくかったのよ
「ブラックジャックの豪華版の人にはカバー代払われてると思うよw 」とか
思うよじゃなくて払われてるに決まってるし
頭の悪い自分にも分かるように
もうちょっと簡潔にお願いします
つまり組合は無意味ってことか
それなら自分も同意見だけどね
いや、話が回りくどくてわかりにくかったのよ
「ブラックジャックの豪華版の人にはカバー代払われてると思うよw 」とか
思うよじゃなくて払われてるに決まってるし
頭の悪い自分にも分かるように
もうちょっと簡潔にお願いします
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:53:15.45 ID:erZhtoLN0
組合の趣旨っていうのは、経営側と労働側が同じ土俵で交渉をしましょうってことでしょ
一人では全く弱いし向こうには顧問なんかの専門家もついてるから敵いっこない
学生時代に経験あるだろ？ 一人対クラスのグループになったらそれだけでほぼ負けなのよ
作家は厳密には労働側じゃなくて経営者扱いだけど、事実上はほとんどの人が一労働者と変わらん
会社側の体力が違うったって、同じ立場まで身を削ってると思うか？ 思わないだろ
その格差を少しでも縮めましょうっていうのが組合による労働交渉。
だから作ったって無駄だ、とは思わないしそんなことはない
ただし、作れっこないっていうのには俺もそう思うがな
現実的には複数人で交渉といったところまででしょ
ここで交渉できたって言ってる人は自分だけ止まりだけど
それを仲間内で広げようって人がいるならまた少し状況が変わるよってこと
一人では全く弱いし向こうには顧問なんかの専門家もついてるから敵いっこない
学生時代に経験あるだろ？ 一人対クラスのグループになったらそれだけでほぼ負けなのよ
作家は厳密には労働側じゃなくて経営者扱いだけど、事実上はほとんどの人が一労働者と変わらん
会社側の体力が違うったって、同じ立場まで身を削ってると思うか？ 思わないだろ
その格差を少しでも縮めましょうっていうのが組合による労働交渉。
だから作ったって無駄だ、とは思わないしそんなことはない
ただし、作れっこないっていうのには俺もそう思うがな
現実的には複数人で交渉といったところまででしょ
ここで交渉できたって言ってる人は自分だけ止まりだけど
それを仲間内で広げようって人がいるならまた少し状況が変わるよってこと
>>322
本の著作者以外に頼む場合→デザイナーやイラストレーターには使用権料を。
自著の場合→書き足し、カバーは印税の中に含まれる権利になります
雑誌の原稿料は厳密敵に言うと作画掲載料なのでいわゆる原稿料が支払われます。
個々が交渉して稿料をあげたり、カバー代を請求をする事は出来るので
欲しい人はすればいいと思います。
ただ一律すべての本にそれを発生すると経営が成り立たない出版社も出てくるのも事実ですから
公に出来ないのです。
本の著作者以外に頼む場合→デザイナーやイラストレーターには使用権料を。
自著の場合→書き足し、カバーは印税の中に含まれる権利になります
雑誌の原稿料は厳密敵に言うと作画掲載料なのでいわゆる原稿料が支払われます。
個々が交渉して稿料をあげたり、カバー代を請求をする事は出来るので
欲しい人はすればいいと思います。
ただ一律すべての本にそれを発生すると経営が成り立たない出版社も出てくるのも事実ですから
公に出来ないのです。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:36:54.55 ID:xaWfA83XP
>>324
詳しくありがとう
詳しくありがとう
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:44:41.60 ID:qYTPZ3Z90
ここにいる漫画家は誰も交渉してない前提で
プゲラしてるブラよろ先生と同じ精神構造の説教おやじが
居ついてるけどｗ
してる人は黙ってるだけで別に自慢げに言わないだけだよ…？
自分も含めてｗ
プゲラしてるブラよろ先生と同じ精神構造の説教おやじが
居ついてるけどｗ
してる人は黙ってるだけで別に自慢げに言わないだけだよ…？
自分も含めてｗ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:51:55.69 ID:TlhJXDDF0
アンタうざいくらい自慢しまくりじゃん
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 01:56:27.67 ID:bamgdgBA0
逆におまえらは何ひとつせんのにブーブー文句ばかりでラんざりなんだよ。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 02:03:04.09 ID:i1Ucys7r0
喧嘩するな。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 04:21:29.86 ID:BQw8asl10
宣伝カットが無料でいいかどうかは議論の余地があるけど、
佐藤先生の「カバーイラストの原稿料を出せ」は恐れ入ったなぁ。
悪い意味で目からウロコが落ちた。
それ雑誌じゃないでしょ？自分の本でしょ？印税もらうんでしょ？
自分はコミックスの書き足し＆修正はがっつりやる方。
週刊で追い回されて内容の精査が出来てない部分をフォローしたい。
これは金の問題じゃなく、作家としてのプライドの問題。
そういや漫画の中で、ジュビロ先生はコミックスでの修正は読者への裏切りだって言ってたけど、
そんなことはないよねぇ。
佐藤先生の「カバーイラストの原稿料を出せ」は恐れ入ったなぁ。
悪い意味で目からウロコが落ちた。
それ雑誌じゃないでしょ？自分の本でしょ？印税もらうんでしょ？
自分はコミックスの書き足し＆修正はがっつりやる方。
週刊で追い回されて内容の精査が出来てない部分をフォローしたい。
これは金の問題じゃなく、作家としてのプライドの問題。
そういや漫画の中で、ジュビロ先生はコミックスでの修正は読者への裏切りだって言ってたけど、
そんなことはないよねぇ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 06:30:10.61 ID:AnmrHKAb0
ジュビロ氏はパワーのものすごい人だから…
一撃で決めるっていう信念を持ってるのだと思われ
どっちが正しいとかじゃないよね
一撃で決めるっていう信念を持ってるのだと思われ
どっちが正しいとかじゃないよね
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 06:43:38.15 ID:gOYUv4NM0
初耳だが、確かに一理あるな。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 08:53:41.77 ID:lLrsEfaS0
自分じゃまずいと思ってた部分が受けたり
読者の感覚はよくわからん所がある
最初に印象受けた部分が変わってたり消えてたらショックなんだろうな
読者の感覚はよくわからん所がある
最初に印象受けた部分が変わってたり消えてたらショックなんだろうな
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 10:28:34.20 ID:RtozUSmXP
>>330
描き足し修正は、本人が必要なら無料でもやるってのは恐らくスレの共通意見じゃないかな
依頼で描かされるなら出して欲しいって事で
佐藤氏はカバー絵無しでいいって言っての「描かせるなら原稿料出して」って事じゃなかったっけ？
本人がタイトルだけの本でいいならそういう道もあるって思うけどね。
出版物で小説や漫画以外の本なら著者が直々に描くなんて物は少ないわけだし。
描き足し修正は、本人が必要なら無料でもやるってのは恐らくスレの共通意見じゃないかな
依頼で描かされるなら出して欲しいって事で
佐藤氏はカバー絵無しでいいって言っての「描かせるなら原稿料出して」って事じゃなかったっけ？
本人がタイトルだけの本でいいならそういう道もあるって思うけどね。
出版物で小説や漫画以外の本なら著者が直々に描くなんて物は少ないわけだし。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 10:57:03.76 ID:o6C9HN020
俺もカバーに描き下ろしの絵なんかかったるくていらんわ。
デザイナーにテキトーに過去の作品からチョイスしてでっち上げてくれって思う。
だってデザイナーの仕事ってそう言うんだろ？
そんじゃダメなの？ねえ編集さんよ。
デザイナーにテキトーに過去の作品からチョイスしてでっち上げてくれって思う。
だってデザイナーの仕事ってそう言うんだろ？
そんじゃダメなの？ねえ編集さんよ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 13:22:24.03 ID:sYVKZdSP0
佐藤氏は書店で自分のコミックスを目の前にして担当に
「これあなたの本じゃなくてうちの本ですから」って言われて
じゃあカバーのイラスト代ぐらいよこせよ！ってキレたんじゃなかったか？
編集のダブスタには自分も時々イラッと来るから気持ちだけは分かるわ
「これあなたの本じゃなくてうちの本ですから」って言われて
じゃあカバーのイラスト代ぐらいよこせよ！ってキレたんじゃなかったか？
編集のダブスタには自分も時々イラッと来るから気持ちだけは分かるわ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 13:23:19.92 ID:ufxgQz7y0
脊椎パッドの普段着用が欲しい
バイクに乗るとかじゃなくて、日常の事故から脊椎を守る！みたいな
バイクに乗るとかじゃなくて、日常の事故から脊椎を守る！みたいな
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 13:47:17.18 ID:AnmrHKAb0
日常のどの場面で脊椎損傷するんだよｗ
俺も外出用に防刃ジャケットが欲しいと思ったことあるから人のこと言えんけど
電車で後ろから刺されたとかたまにあるでしょ。防ぎようがないし
流れと>>334あたりまで見てようやく佐藤氏絡みの理屈の根拠がわかったわ
実際それならってことで最終的に表紙描き下ろしなしで出したんじゃなかったっけ
ただゴネたんじゃなくてお互いに歴とした根拠があったのね。
描いてるだけじゃあ知らんもんだなあ
俺も外出用に防刃ジャケットが欲しいと思ったことあるから人のこと言えんけど
電車で後ろから刺されたとかたまにあるでしょ。防ぎようがないし
流れと>>334あたりまで見てようやく佐藤氏絡みの理屈の根拠がわかったわ
実際それならってことで最終的に表紙描き下ろしなしで出したんじゃなかったっけ
ただゴネたんじゃなくてお互いに歴とした根拠があったのね。
描いてるだけじゃあ知らんもんだなあ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 14:12:54.22 ID:gFdoB2l50
他人を悪意ある目で見るヤツは心が腐ってる。
少女漫画スレ見てるとぞ一っとする。
少女漫画スレ見てるとぞ一っとする。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 14:24:14.68 ID:rWCIjJ+30
じゃ見んなよ
いちいちここで報告するお前も同類
いちいちここで報告するお前も同類
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 14:30:50.90 ID:i1Ucys7r0
でも一日中部屋に居て色々な事件見てると外が怖くなるよなぁ・・・
俺、電車だけは出来たらもう一生乗りたくないな。
両手挙げてようが“この人痴漢です”って呪文を唱えれば
そいつを社会的に抹殺できる恐ろしい所だし。
俺、電車だけは出来たらもう一生乗りたくないな。
両手挙げてようが“この人痴漢です”って呪文を唱えれば
そいつを社会的に抹殺できる恐ろしい所だし。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 15:06:39.99 ID:AnmrHKAb0
前に調べたことあるから無駄アドバイスしとくと、電車で痴漢に間違えられたら
即逃げ(弁護士も勧めてる一番いい対応)するか
できなきゃホームから絶対に動かない(事務室で話を、と言われるだろうが、絶対に行かない)こと
で、そこから地元の弁護士会に電話。県名＋弁護士会でググって今すぐ携帯に登録
ちゃんと理由があるんで説明する。
痴漢がよくえん罪で罪を逃れられないのは、事務室に行った段階で現行犯の「私人逮捕」が成立してるから。
大ざっぱに言うと「有罪」からのスタートで、有罪を前提に無罪にするための立証をしなくてはいけない
この段階でホームから一切動かなければ、現行犯逮捕が成立してないので
「無罪」からスタートして相手が有罪を立証しなくてはいけない。180°違う
細かいとこ違うだろうけど俺が知ってるのはこんなところ
即逃げ(弁護士も勧めてる一番いい対応)するか
できなきゃホームから絶対に動かない(事務室で話を、と言われるだろうが、絶対に行かない)こと
で、そこから地元の弁護士会に電話。県名＋弁護士会でググって今すぐ携帯に登録
ちゃんと理由があるんで説明する。
痴漢がよくえん罪で罪を逃れられないのは、事務室に行った段階で現行犯の「私人逮捕」が成立してるから。
大ざっぱに言うと「有罪」からのスタートで、有罪を前提に無罪にするための立証をしなくてはいけない
この段階でホームから一切動かなければ、現行犯逮捕が成立してないので
「無罪」からスタートして相手が有罪を立証しなくてはいけない。180°違う
細かいとこ違うだろうけど俺が知ってるのはこんなところ
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 15:25:15.24 ID:AnmrHKAb0
前半違うかも。ホームにいる間に警察来たら同じくＮＧぽいんで
名刺渡してとにかくその場から去れと言われるのはそのせいのよう
詳しい人いたら修正頼みます。書き込みすぎ失礼しました
名刺渡してとにかくその場から去れと言われるのはそのせいのよう
詳しい人いたら修正頼みます。書き込みすぎ失礼しました
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 15:50:31.84 ID:ajwlv+d5P
>>343
まあ名刺渡したぐらいで解放してくれるわけないけどね
まあ名刺渡したぐらいで解放してくれるわけないけどね
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 15:58:32.93 ID:4FaJ225+0
名刺に漫画家と書いてあるだけで逮捕されそうな気がする
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 16:04:55.47 ID:BrpMrmuk0
名刺って本名の? それとも渡世名の?
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 16:26:27.48 ID:rWCIjJ+30
>>345
逮捕されなくてもニュースに載って風評受けて終わりだな
逮捕されなくてもニュースに載って風評受けて終わりだな
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 16:46:33.39 ID:lChmtrYw0
「僕はこうして痴漢冤罪にあった」
という漫画を描けば良いだけ、確実に話題になる
という漫画を描けば良いだけ、確実に話題になる
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 18:56:43.41 ID:tiJfFfyI0
冤罪証明してからだろ…………遠いな
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 19:16:57.23 ID:co5e7Ria0
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 01:03:04.62 ID:gFkOJS5O0
確定申告は自営業には年一のボーナスって書いてるサイトがあってフイタ
確かにPCだのフォトショだのの普段買いづらい物を確定申告の戻り金で買ってるわ
申告面倒だけどなぁ
確かにPCだのフォトショだのの普段買いづらい物を確定申告の戻り金で買ってるわ
申告面倒だけどなぁ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 01:13:33.13 ID:suBSg5UI0
確定申告で戻ってきたお金なんか
そのまま社会保険料に右から左だ！
>>338
田舎住まいで、足が自転車しかないんだけど
狭い車道に車やトラックがものすごいんだ
右折左折車もそのまま突っ走ってくるから怖くってさ
ふと気が付くと良く使う道路脇に花束が４箇所orz
そのまま社会保険料に右から左だ！
>>338
田舎住まいで、足が自転車しかないんだけど
狭い車道に車やトラックがものすごいんだ
右折左折車もそのまま突っ走ってくるから怖くってさ
ふと気が付くと良く使う道路脇に花束が４箇所orz
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 01:58:45.93 ID:9KAvpRZH0
歳を取ると交通事故や通り魔みたいな
他殺や病気で死ぬのは嫌だってよく思う。
あと何年生きられるか分からんけど
やっぱ死ぬ時は寿命がいいよな。
って、あれ？もしかしてやばいフラグ立った？
他殺や病気で死ぬのは嫌だってよく思う。
あと何年生きられるか分からんけど
やっぱ死ぬ時は寿命がいいよな。
って、あれ？もしかしてやばいフラグ立った？
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 02:24:42.82 ID:cBHw0oyC0
あんたの名は問うまい。
だがいくつなんだ！ｗ
だがいくつなんだ！ｗ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 04:32:40.37 ID:gFkOJS5O0
寿命って要するに病気で死ぬことと違うのか？
さすがに布団で寝たままある朝起きたら冷たくなってるような死に方は期待できないだろうし
>>352
その条件でチャリか。どうにもならんな
やっぱりメットとプロテクターをするしかないんじゃないか？
チャリにも使える胸と背中だけのやつ売ってるよ
さすがに布団で寝たままある朝起きたら冷たくなってるような死に方は期待できないだろうし
>>352
その条件でチャリか。どうにもならんな
やっぱりメットとプロテクターをするしかないんじゃないか？
チャリにも使える胸と背中だけのやつ売ってるよ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 07:26:34.29 ID:zMAKhjkx0
正直、生きてくのがしんどいんで誰か上手い具合に殺してくれないかなあ
と常々思っているが。
自殺するほどの根性は無い。
と常々思っているが。
自殺するほどの根性は無い。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 08:19:19.52 ID:nrw8Sa7k0
>>356
生きてるって事はしんどいくせに飯は食ってるんだｗ
生きてるって事はしんどいくせに飯は食ってるんだｗ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 08:51:46.60 ID:kqHa205S0
HDDの中身消去してからでないと死ねないな
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 09:17:01.33 ID:xURkHyqu0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 09:39:44.46 ID:103jiKST0
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 15:10:10.63 ID:g7r8+87r0
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 15:54:51.50 ID:Cfdl3eXf0
コンペ落ちた後とか猛烈に絶望感で死にたくなるけどね
まぁ一過性だし数日寝れば治るし
まぁ一過性だし数日寝れば治るし
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 16:02:14.00 ID:xYlDgRqh0
ネームが出来ないときとか
今ですが
今ですが
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 16:04:59.61 ID:Cfdl3eXf0
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 16:12:35.70 ID:xYlDgRqh0
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 16:37:50.63 ID:O9oltMtE0
・ネームできないとき
・ネームできても担当から返信がこないとき
・絶望的な作画スケジュールになりつつあるも担当から返信がこないとき
・こりゃ無理だろｗｗな状況でようやく担当と連絡がついたとき
・予想されるデッドエンドに刻一刻近づきながらマシンになってペンを走らせてる時
生きてるのがつらい
・ネームできても担当から返信がこないとき
・絶望的な作画スケジュールになりつつあるも担当から返信がこないとき
・こりゃ無理だろｗｗな状況でようやく担当と連絡がついたとき
・予想されるデッドエンドに刻一刻近づきながらマシンになってペンを走らせてる時
生きてるのがつらい
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 16:50:49.03 ID:MEvvHrQg0
>>366
今一番下の状況で死にたくなってる…
書き込んでる場合ではないのだが、何か現実逃避して吐き出さないと本当に苦しい
こればかりは誰にも頼れないし、愚痴ったって相手も頑張れと言うしかないしマジで絶望
修羅場明けたら「あんな事もあったなぁｗ」って笑い話になるが…
今はもう本気で死にたいというか怖い
今一番下の状況で死にたくなってる…
書き込んでる場合ではないのだが、何か現実逃避して吐き出さないと本当に苦しい
こればかりは誰にも頼れないし、愚痴ったって相手も頑張れと言うしかないしマジで絶望
修羅場明けたら「あんな事もあったなぁｗ」って笑い話になるが…
今はもう本気で死にたいというか怖い
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:32:49.81 ID:8pxB/FWC0
いやいやいや
おまえらのクソみたいな「なんちゃって死にたい論」なんて誰も聞いてないから。てかむしろ死ね。
俺が聞きたいのは何もかもに絶望してもう樹海に行くしかないって思い詰めてる人の今の気持ちなわけ。
散れ散れ。おまえらの死ぬ気もねーのに気安く「死にて～」なんて寝言なんぞ聞きたくもね一わ。
おまえらのクソみたいな「なんちゃって死にたい論」なんて誰も聞いてないから。てかむしろ死ね。
俺が聞きたいのは何もかもに絶望してもう樹海に行くしかないって思い詰めてる人の今の気持ちなわけ。
散れ散れ。おまえらの死ぬ気もねーのに気安く「死にて～」なんて寝言なんぞ聞きたくもね一わ。
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:36:26.68 ID:9KAvpRZH0
＼ ∩─ｰ､
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は絶対釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
＼／ ● ､_ ｀ヽ
/ ＼( ● ● |つ
| X_入__ノ ミ 俺は絶対釣られないクマ ･･･
､ (＿／ ノ
＼＿＿＿ノﾞ
／ 丶' ⌒ヽ:::
/ ヽ / /:::
/ /へ ヘ/ /:::
/ ＼ ヾミ /|:::
（__／| ＼___ノ/:::
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:40:41.25 ID:xYlDgRqh0
>>368
「自殺するほどの根性はない」って言ってるんだから樹海には行かないだろ
寝言繰返して危うい線を行ったりきたりしてる奴が大半だろ
で、たまに本当にスイッとあっち側に行っちゃう人がいる
彼らだって戻ったかもしれないし、俺らだって行くかもしれないよ
「自殺するほどの根性はない」って言ってるんだから樹海には行かないだろ
寝言繰返して危うい線を行ったりきたりしてる奴が大半だろ
で、たまに本当にスイッとあっち側に行っちゃう人がいる
彼らだって戻ったかもしれないし、俺らだって行くかもしれないよ
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:42:10.94 ID:R/KHStjy0
出版社が口座Aに振り込むお金を先日作った口座Bに
振り込まれるようにしたいんですけどどうすればいいんですか？
担当の人に振り込む口座を変えてくれと言えばいいんですか？
何か書類をもらって書いたような記憶があるんですが
また書類をもらって書いたやつを渡せばいいんですかね
振り込まれるようにしたいんですけどどうすればいいんですか？
担当の人に振り込む口座を変えてくれと言えばいいんですか？
何か書類をもらって書いたような記憶があるんですが
また書類をもらって書いたやつを渡せばいいんですかね
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:43:10.21 ID:gFkOJS5O0
メンヘル板池
お前みたいな興味本位の奴らいくらでもいるからそこでたっぷり高説でも垂れ流してくるといい
お前みたいな興味本位の奴らいくらでもいるからそこでたっぷり高説でも垂れ流してくるといい
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:44:38.57 ID:8pxB/FWC0
あっち側まで行くかも知れない奴がこんなくっだらねえ緊張のカケラもないレスするかよ。
おまえらなに酔ってんだよ。
いっペん火事でも出して身内の誰かでも死なせろ。
おまえらなに酔ってんだよ。
いっペん火事でも出して身内の誰かでも死なせろ。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 17:46:50.23 ID:xYlDgRqh0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 18:44:28.63 ID:mL0tVliT0
さわんなさわんなｗ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:22:08.39 ID:Vs5hUZws0
ここにいたってネーム出来ないんじゃないの？
出来ない環境に酔ってる余裕あんじゃんww
出来ない環境に酔ってる余裕あんじゃんww
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:28:54.15 ID:ANAm/x6QP
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 20:07:32.43 ID:hrqRozM80
担当に聞けばいいんだけど、
担当に言っても経理に伝わらない事もあるんだよな。
家に原稿料の振り込みのお知らせくるだろ。
そこに経理の電話番号あるだろ、
そこに言えばいいと思うよ。
担当に言っても経理に伝わらない事もあるんだよな。
家に原稿料の振り込みのお知らせくるだろ。
そこに経理の電話番号あるだろ、
そこに言えばいいと思うよ。
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 04:35:40.96 ID:M0qQ6PuV0
何で「漫画家にならなりすませる」と思うんだろうなw
くっそこんなナメられてる商売他にないぞwww
くっそこんなナメられてる商売他にないぞwww
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 05:09:00.51 ID:oxCko+4L0
>>371ような社会人なら誰でも分かる様な
情けない質問してるヤツが居るからだろ。
情けない質問してるヤツが居るからだろ。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 15:29:55.97 ID:IKKqYT990
出版契約書に初版部数ぐらいあってもいいと思うんだがな
これ、送り返さなかったら単行本出なくなるかな？
これ、送り返さなかったら単行本出なくなるかな？
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 02:22:58.55 ID:t0qcoLqZ0
１．ある
２．出る
２．出る
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 02:39:06.44 ID:Xd+4mnTW0
ネタがでねえ……!!!!!!!!!!!!!
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 03:08:07.55 ID:ydqrNWs10
初版部数載ってない契約書なんてあるのか、イヤだな
電子書籍一歩進みそうだけど
どーせ印税は前に発表した１５%で着地するんだろうな
あーああーあ
電子書籍一歩進みそうだけど
どーせ印税は前に発表した１５%で着地するんだろうな
あーああーあ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 03:48:23.41 ID:DkIMTGT+0
微妙にもやもやする。すごくもやもやはしない
微妙に集中できない。すごく集中できないわけじゃない(´･ω･｀)
微妙に集中できない。すごく集中できないわけじゃない(´･ω･｀)
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 15:02:23.65 ID:OCtY+cyH0
おれも今日もやもやした。
ちょっと違うもやもやだが。
すっとひきこもりでマンガかいてて
担当以外とはほとんどしゃべらない。
その担当とも必要最低限しかしゃべらない。
で、今日、歯がいたくて数十年ぶりに歯医者いったんだ。
それで病状を言おうとしたらうまくしゃべれない。
単語が所々でてこないし、
スムーズにいいたいことが伝えられない。
噛みまくるしもう最悪。
だれともしゃべらない生活おくってると
ここまでコミニケーション能力落ちるのかと
マジショックだったわ・・・
どうやったら話す能力ってあがる？おれ友達も家族もいないし
バイトとかして外の人とバンバンしゃべればいいんだろうけど
そんな時間ないし。担当は無駄話嫌いなタイプだし。むむむ。もやもや
ちょっと違うもやもやだが。
すっとひきこもりでマンガかいてて
担当以外とはほとんどしゃべらない。
その担当とも必要最低限しかしゃべらない。
で、今日、歯がいたくて数十年ぶりに歯医者いったんだ。
それで病状を言おうとしたらうまくしゃべれない。
単語が所々でてこないし、
スムーズにいいたいことが伝えられない。
噛みまくるしもう最悪。
だれともしゃべらない生活おくってると
ここまでコミニケーション能力落ちるのかと
マジショックだったわ・・・
どうやったら話す能力ってあがる？おれ友達も家族もいないし
バイトとかして外の人とバンバンしゃべればいいんだろうけど
そんな時間ないし。担当は無駄話嫌いなタイプだし。むむむ。もやもや
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 15:19:48.53 ID:FNvdVaxiP
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 15:19:58.09 ID:IHi2+UvI0
パソコン作業してるならスカイプで喋る
自分はペン入れ以降は喋りながらできるから
毎回じゃないけどたまにやってるよ
沈黙したりなんか食ったりしても気兼ねしない程度の間柄の奴としかできないけど
自分はペン入れ以降は喋りながらできるから
毎回じゃないけどたまにやってるよ
沈黙したりなんか食ったりしても気兼ねしない程度の間柄の奴としかできないけど
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 15:26:40.96 ID:AP4xW44d0
自分も１人で描いてた頃は話す能力落ちて困ったけど
アシ４～５人入れてやるようになったら結構回復したよ
アシ４～５人入れてやるようになったら結構回復したよ
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 17:38:00.38 ID:cyegFfn/0
そう言えば自分今年に入ってから知り合いに会ってないわ
担当とは電話一回、少し会話する人と言えば宅配の人かたまにいく店のレジの人
友達家族ともまだ電話などで直に会話してないメールのみ
去年も三月まで誰とも会わなかったなあ･･･
担当とは電話一回、少し会話する人と言えば宅配の人かたまにいく店のレジの人
友達家族ともまだ電話などで直に会話してないメールのみ
去年も三月まで誰とも会わなかったなあ･･･
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:04:42.14 ID://ILkgHE0
独身家族同居だけど、逢わない時は家族担当以外だとホントに喋んないね。
あんまりだと人として困るんで、散髪とか買い物とか積極的にやってるわ。
買い物は家族にも好評ｗ
あんまりだと人として困るんで、散髪とか買い物とか積極的にやってるわ。
買い物は家族にも好評ｗ
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:04:47.60 ID:DkIMTGT+0
数十年って2～30年て意味もあるよねともやもやする
むしろ数年に5～6年て意味もあるとググって初めて知った。日本語幅広すぎじゃね
2～30年と5～60年じゃ軽く2世代分くらい違くね
むしろ数年に5～6年て意味もあるとググって初めて知った。日本語幅広すぎじゃね
2～30年と5～60年じゃ軽く2世代分くらい違くね
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:06:42.52 ID:duhYMyQH0
馬鹿自慢はいいから
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:09:46.39 ID:DkIMTGT+0
声が出ないとか小さくなるってのはすごくわかる
レジで聞かれるような、買い物袋入りますか？とかですら、はいとかいいえとかすぐ出なくなるんだよね
アシと会話でも、電話でも外出でも何でもいいけど、ある程度はした方が人として良さそう
レジで聞かれるような、買い物袋入りますか？とかですら、はいとかいいえとかすぐ出なくなるんだよね
アシと会話でも、電話でも外出でも何でもいいけど、ある程度はした方が人として良さそう
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:25:09.20 ID:FNvdVaxiP
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:32:04.72 ID:DkIMTGT+0
>>393
主張も理論もなくただ自分の悪意を垂れ流すのって何か気でも晴れるの？
混在してる理由も調べたけど、世代が上になるほど5～6年と認識していて
若い世代ほど2～3年と認識してるのではとのこと。感覚的には納得。辞書では両方出る
そういや某原発の収束には数十年との政府発表だけど、はて20年なのか60年なのか
主張も理論もなくただ自分の悪意を垂れ流すのって何か気でも晴れるの？
混在してる理由も調べたけど、世代が上になるほど5～6年と認識していて
若い世代ほど2～3年と認識してるのではとのこと。感覚的には納得。辞書では両方出る
そういや某原発の収束には数十年との政府発表だけど、はて20年なのか60年なのか
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:39:34.50 ID:duhYMyQH0
馬鹿自慢はするなって主張したつもりだが
短すぎて理解できなかったんだな
愚痴スレで自分は無知ですよ～～って
叫ぶことに意味はあるの？
短すぎて理解できなかったんだな
愚痴スレで自分は無知ですよ～～って
叫ぶことに意味はあるの？
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:49:02.92 ID:DkIMTGT+0
395は数年は5～6年だと主張してるが、お前さんの数年に対する考えとその理由は？
395が間違ってるならついでにそのことも教えてくれると助かるのだが
395が間違ってるならついでにそのことも教えてくれると助かるのだが
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:49:37.28 ID:FNvdVaxiP
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:49:50.61 ID:BrenCKqJ0
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 19:10:14.66 ID:NkabcJPP0
1. 初恋ばれんたいん スペシャル
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
漫画化予定は無いのでしょうか？
2. エーベルージュ
3. センチメンタルグラフティ2
4. ONE ～輝く季節へ～ 茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司のSS
茜 小説版、ドラマCDに登場する茜と詩子の幼馴染 城島司を主人公にして、
中学生時代の里村茜、柚木詩子、南条先生を攻略する OR 城島司ルート、城島司 帰還END(茜以外の
他のヒロインEND後なら大丈夫なのに。)
5. Canvas 百合奈・瑠璃子先輩のSS
6. ファーランド サーガ1、ファーランド サーガ2
ファーランド シリーズ 歴代最高名作 RPG
7. MinDeaD BlooD ～支配者の為の狂死曲～
8. Phantom of Inferno
END.11 終わりなき悪夢(帰国end)後 玲二×美緒
9. 銀色-完全版-、朱
『銀色』『朱』に連なる 現代を 背景で 輪廻転生した久世がが通ってる学園に
ラッテが転校生,石切が先生である 石切×久世
10. Dies irae
11. WAR OF GENESIS シヴァンシミター、クリムゾンクルセイド
漫画化予定は無いのでしょうか？
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 19:14:00.76 ID:tZa5wWNq0
結局最初の相談は放ったらかしかいｗ
まさしく「木を見て森を見ず」だな。
おまいらの描くマンガもそんなだから売れないのちゃうんかと。
まさしく「木を見て森を見ず」だな。
おまいらの描くマンガもそんなだから売れないのちゃうんかと。
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 22:31:26.01 ID:u5lyl+RB0
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 00:55:30.15 ID:bd0Ir3ZHP
>>403
「記述がないから正しくない」とい考え方を否定しちゃうと
何でもありになっちゃうじゃん
それとら抜き言葉と比べるのは違う気がする
ちなみに手元にある2000年発行の
岩波（最高峰と言われる広辞苑を出してる出版社）国語辞典には
「4から6までぐらいの範囲。近頃は3か4かの程度を言う人が多くなった」とある。
今2～3を主張する人が多いというのだから
この二つの事から昔は5~6を指していたと推測するのは可能でしょ
少なくともその頃2～3のことは意味していなかったのは明白
まあ言葉は時代と共に変わるので2~3も今では仕方のないことかもしれないが
これだと「数～」の持つ意味の範囲が広すぎて使う意味が無くなってる
「記述がないから正しくない」とい考え方を否定しちゃうと
何でもありになっちゃうじゃん
それとら抜き言葉と比べるのは違う気がする
ちなみに手元にある2000年発行の
岩波（最高峰と言われる広辞苑を出してる出版社）国語辞典には
「4から6までぐらいの範囲。近頃は3か4かの程度を言う人が多くなった」とある。
今2～3を主張する人が多いというのだから
この二つの事から昔は5~6を指していたと推測するのは可能でしょ
少なくともその頃2～3のことは意味していなかったのは明白
まあ言葉は時代と共に変わるので2~3も今では仕方のないことかもしれないが
これだと「数～」の持つ意味の範囲が広すぎて使う意味が無くなってる
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 01:08:27.00 ID:5QgJwfo+0
まだやってんのか
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 01:09:34.13 ID:uYkG9Fu70
404の真ん中、面白いな
ネットだと軽く調べる範囲だと5～6と2～3しか出なかったんだが真ん中があったのね
てことは時代の流れと共に短くなってきた、て仮説にかなり裏付けができる
理由としてはやっぱり時代の高速化に、元から曖昧だった数値が短い方に引っ張られたんじゃないかと
広すぎて意味がない、には同意だけど
時代に合ったモノが一番正しいんじゃないかとクリエイター的には思う
(今は2～6まで混在してるようだが)
ネットだと軽く調べる範囲だと5～6と2～3しか出なかったんだが真ん中があったのね
てことは時代の流れと共に短くなってきた、て仮説にかなり裏付けができる
理由としてはやっぱり時代の高速化に、元から曖昧だった数値が短い方に引っ張られたんじゃないかと
広すぎて意味がない、には同意だけど
時代に合ったモノが一番正しいんじゃないかとクリエイター的には思う
(今は2～6まで混在してるようだが)
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 03:53:24.13 ID:J6cIlwpk0
つうか386はなんでコミュ能力あげたいん？
不必要な力なら望むことないし、必要ならトレーニングに時間を割くしかないよー、いじわるでなくて。
新年会で名刺交換した同業としばらくメールやり取りしたのち飲みに誘うとか
そゆ普通のコースではあかんのかな
386は数十年ぶりに歯医者に行った、ということなので
まあこのスレにも50代とか普通にいそうだしそんな変かな
いるよね子供のころに行ったきりの人とか
不必要な力なら望むことないし、必要ならトレーニングに時間を割くしかないよー、いじわるでなくて。
新年会で名刺交換した同業としばらくメールやり取りしたのち飲みに誘うとか
そゆ普通のコースではあかんのかな
386は数十年ぶりに歯医者に行った、ということなので
まあこのスレにも50代とか普通にいそうだしそんな変かな
いるよね子供のころに行ったきりの人とか
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 04:15:38.45 ID:kZlXWtTcO
んなもんどっちでもいいわ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 04:53:39.49 ID:x3Z/7Tca0
馬鹿が勘違いしてすっかり居ついちまったなｗ
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 08:04:16.22 ID:Kp2kYktnO
>>386
ひとりカラオケでもしてまず声を出すことに慣れるとかどうだろう
最近のカラオケボックスなんか昼間はおひとりさまのほうが多いくらいだから
ヒトカラ自体は恥ずかしいもんでもないし
あと自室で独り言言って暮らすとか…癖ついたら大変そうだけど
ひとりカラオケでもしてまず声を出すことに慣れるとかどうだろう
最近のカラオケボックスなんか昼間はおひとりさまのほうが多いくらいだから
ヒトカラ自体は恥ずかしいもんでもないし
あと自室で独り言言って暮らすとか…癖ついたら大変そうだけど
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 08:54:09.11 ID:ZqyJS3ea0
独り言はマジ癖になるからやめたほうがいい
無意識のうちに外でも出ちゃうから
無意識のうちに外でも出ちゃうから
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 09:09:51.75 ID:uS7tfsEy0
手遅れだ！！
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 18:03:45.99 ID:Zg7R3xR80
オレもさみしいからブツブツ言ってたら独り言のクセが抜けなくなったよ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 18:34:14.10 ID:sLGunDJi0
自分も独り言多いわ・・・
でもずっと無言でいるより、声の発声してる方がいいと思うな
一日でも何も言葉を発さないとか考えられん
でもずっと無言でいるより、声の発声してる方がいいと思うな
一日でも何も言葉を発さないとか考えられん
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:10:56.51 ID:5AqAaRNm0
独り言癖は抜けないよな。出先でもついやっちゃっててやばい
もう癖がつきすぎて無意識にテレビやラジオとお話ししてるんだぜ
ローカル独り実況
相手がいるとどうしても神経すり減るし、独り言が気楽でいいわ
もう癖がつきすぎて無意識にテレビやラジオとお話ししてるんだぜ
ローカル独り実況
相手がいるとどうしても神経すり減るし、独り言が気楽でいいわ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 05:51:19.53 ID:3VsKagKpO
>>364
亀レスだが、想像力を働かすには脳を躁状態にしないといけないらしい
この躁状態は時に突飛な行動に出たり、攻撃的になるとか
でも出来上がると躁状態を沈める為に極端に鬱に振れる→極度に落ち込む
作家はこの躁鬱を繰り返すから本当に躁鬱になって、精神を病む人が多いっぽい
亀レスだが、想像力を働かすには脳を躁状態にしないといけないらしい
この躁状態は時に突飛な行動に出たり、攻撃的になるとか
でも出来上がると躁状態を沈める為に極端に鬱に振れる→極度に落ち込む
作家はこの躁鬱を繰り返すから本当に躁鬱になって、精神を病む人が多いっぽい
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 10:19:18.05 ID:3VsKagKpO
連投すまん
とある出版社Aのデザイナーと全くセンスがあわねー！
他社のデザイナーはこっちの意見を聞いてくれるのだが
Aは俺の趣味とは全く逆の案を出してくる！しかも意見を聞いてくれない
とにかくセンスがダサすぎる！。どうにかならんかな
とある出版社Aのデザイナーと全くセンスがあわねー！
他社のデザイナーはこっちの意見を聞いてくれるのだが
Aは俺の趣味とは全く逆の案を出してくる！しかも意見を聞いてくれない
とにかくセンスがダサすぎる！。どうにかならんかな
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 10:58:57.60 ID:4BX6nYde0
出版社Aが秋田書店なら同意せざるを得ないｗ
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 11:55:39.79 ID:EGsQUDGs0
はいお察しのとおりです
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 13:32:22.37 ID:EPum7Oow0
チャンピオンコミックスの装丁のダサさは昔ながら
あれでどんだけ客を逃してると
あれでどんだけ客を逃してると
>>417
それでもまだ良くなった方なんだよ。
昔は担当が自分のデスクのPCでイラレ操作して組んでたんだから。
デザイナーが入っただけでもありがたいと思わなきゃ。
なんてなｗ
納得いかんもんはいかんよね。
それでもまだ良くなった方なんだよ。
昔は担当が自分のデスクのPCでイラレ操作して組んでたんだから。
デザイナーが入っただけでもありがたいと思わなきゃ。
なんてなｗ
納得いかんもんはいかんよね。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 18:05:07.23 ID:3VsKagKpO
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 18:59:44.46 ID:W8MfrDmw0
早く部屋決めないと
引越しメンドクサイヨー
引越しメンドクサイヨー
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 20:08:01.43 ID:DMrTyGet0
ああっ！晩飯にコロッケ揚げたら空蝉の術を使いやがって中身が無ぇぞ！
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:47:08.68 ID:cBYEG9y2O
器用な人…
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 22:52:55.13 ID:aWhMmCfc0
俺もバクマンの小河みたいなアシが欲しい
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 00:07:16.84 ID:AX+3oDUy0
バクマンてなに？
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 00:14:53.76 ID:0aX90lLJP
>>427
平成版まんが道
平成版まんが道
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 03:21:57.09 ID:5cWtGiK10
えっ？Ｇガンダムじゃないの？＞バクマン
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 18:47:12.72 ID:g282B0160
あ～あ ま～た還付金差し押さえられて国保に当てられちゃった
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 19:45:46.37 ID:vyHbzxaH0
コメ高くなってる…；；
おいらはコメがないと馬力が出ないんだよ
おいらはコメがないと馬力が出ないんだよ
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 02:45:48.93 ID:BC4Qjc+60
今の編集に使い潰されてるだけのような気がしてきた
安い労働力としか見なされていないかのような
行動を起こそうにも時間がねぇ…
安い労働力としか見なされていないかのような
行動を起こそうにも時間がねぇ…
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 10:12:39.17 ID:dKPdAYWF0
ゴマと漫画家は絞るほど油が出るもの也
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 20:04:01.25 ID:6e37earh0
大手から声かかるもプロット通らなさすぎて折れそう。
毎回根本からひっくり返されてわからなくなってしまう。
なのに掲載号決まってるってのは普通なの？
毎回根本からひっくり返されてわからなくなってしまう。
なのに掲載号決まってるってのは普通なの？
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 20:48:55.13 ID:LZWcCW310
とりあえずギリギリまで直させてみよ～、火事場の何とやらで確変くるかも～って感じじゃないの？
編集的には
時間があるからとりあえず何度も書き直しさせる編集っているからね
編集的には
時間があるからとりあえず何度も書き直しさせる編集っているからね
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 21:16:21.89 ID:1HYge/OK0
池上遼●先生67歳なのか
初めて知った
すげえな・・
初めて知った
すげえな・・
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 15:50:57.75 ID:+KG5VgKZP
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 17:36:31.69 ID:1F1hXWZG0
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 17:54:18.36 ID:Q9G2Cbdy0
大手と中小に対するイメージ全くその通りなんで、たまにそういうとこでやるとイライラしたりするんだけど
それで大手ってことは結果的にそのやり方は正しいのだろうか
それで大手ってことは結果的にそのやり方は正しいのだろうか
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:04:35.24 ID:7OhIMB8NP
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:10:33.00 ID:Q9G2Cbdy0
そうか、たまたまか
そんなに何度も大手でやってないので、そのときの担当がそうだっただけなようだ
そんなに何度も大手でやってないので、そのときの担当がそうだっただけなようだ
もちろんネームでも下絵でも修正入れてくるよ…。
>>438のイメージにぴったりだ。直して良くなったことはあまりないと思う。
でも>>440のような大手に通用するやり方を、まだつかめてないのかなあとかも思う。
>>438のイメージにぴったりだ。直して良くなったことはあまりないと思う。
でも>>440のような大手に通用するやり方を、まだつかめてないのかなあとかも思う。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 10:52:14.56 ID:H+9ovQ7e0
愚痴
今まで一応、読者に楽しんで貰えるような非リアルな作品を描いて来たんだが、
連載終わって、こづかい稼ぎにドキュメンタリー的な重い原作付きのネーム＆作画を数回やってるうちに、
バカみたいなノリやファンタジー、ＳFとか、本来やりたかった事の妄想するのが難しくなって来た
…くだらない事をあれこれ考えているのが楽しくて
、飯の種だったハズなのになんだか現実的になって我にかえってしまう…
今まで一応、読者に楽しんで貰えるような非リアルな作品を描いて来たんだが、
連載終わって、こづかい稼ぎにドキュメンタリー的な重い原作付きのネーム＆作画を数回やってるうちに、
バカみたいなノリやファンタジー、ＳFとか、本来やりたかった事の妄想するのが難しくなって来た
…くだらない事をあれこれ考えているのが楽しくて
、飯の種だったハズなのになんだか現実的になって我にかえってしまう…
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 11:23:45.58 ID:ONp6xaIS0
自分も昔はファンタジーやドタバタあほ話が好きだったけど
今は描くのも見るのもしんどい
たまにすごくバカみたいな話を真剣に描きたくなるけど
現実は心を揺さぶるドラマで溢れてるし
原稿を描き終えるまでモチベが保てない
今は描くのも見るのもしんどい
たまにすごくバカみたいな話を真剣に描きたくなるけど
現実は心を揺さぶるドラマで溢れてるし
原稿を描き終えるまでモチベが保てない
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 11:33:01.67 ID:9+XwpDIo0
>>443-444
単に年を取っただけでは…
単に年を取っただけでは…
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 11:37:17.86 ID:1oeYQnTZ0
うん、漫画家も大人になるってことだよ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 11:57:38.91 ID:H+9ovQ7e0
レスありがとう
>>444
自分が現実を舞台にした、リアルな作品を描きたいならそれでも全然構わないんだけどね
>>445 446
そうなのかな…
考えなくていい事を悩むようになってしまったって感じだ
考えようによっては、今までよりもう少し地に足ついたモノを描けるかもしれないが…どうしたものやら
いつまでも同じテンションの作品を描けるってのはそれだけですごい才能なのかもしれないなぁ
>>444
自分が現実を舞台にした、リアルな作品を描きたいならそれでも全然構わないんだけどね
>>445 446
そうなのかな…
考えなくていい事を悩むようになってしまったって感じだ
考えようによっては、今までよりもう少し地に足ついたモノを描けるかもしれないが…どうしたものやら
いつまでも同じテンションの作品を描けるってのはそれだけですごい才能なのかもしれないなぁ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:16:51.60 ID:+/Bd+T590
リアルなものが立派な大人向けの作品で
非リアルなものが子供っぽいくだらないもの
と思うことが老化現象だと思う
非リアルなものが子供っぽいくだらないもの
と思うことが老化現象だと思う
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:19:55.41 ID:H+9ovQ7e0
>>448
それは言えるね
それは言えるね
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:25:47.70 ID:9+XwpDIo0
非リアルもいろいろあるからなあ。
極端だけどハリポタやnarutoは大人でも好きな人はいるけど
イナズマ１１ぐらいになると理解できない大人も多い気がする。
作品の良い悪いは別として、一般的な読み手からすると、だけど。
子供っぽい作品がくだらないって意味じゃないからね。
漫画家も年齢によって描きたいものが変わるのは別にいいと思うけど、ダメ？
極端だけどハリポタやnarutoは大人でも好きな人はいるけど
イナズマ１１ぐらいになると理解できない大人も多い気がする。
作品の良い悪いは別として、一般的な読み手からすると、だけど。
子供っぽい作品がくだらないって意味じゃないからね。
漫画家も年齢によって描きたいものが変わるのは別にいいと思うけど、ダメ？
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:28:35.26 ID:K2euUACr0
そのうち漫画が下らないと思うんじゃねえかとw
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:35:32.07 ID:cCfzmT5j0
漫画、他の人の作品を読むのにものすごく体力気力がいるようにはなってきた
「楽しみ」では全然ないな
くだらなくはない、でも楽しみでもない
自作よりずっと面白いとは思うんだが
「楽しみ」では全然ないな
くだらなくはない、でも楽しみでもない
自作よりずっと面白いとは思うんだが
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:46:25.30 ID:D4BmqpYJ0
信仰の道に入って布教漫画を描くようになるまであと一歩だなｗ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 12:48:21.50 ID:H+9ovQ7e0
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 13:05:22.45 ID:JY1Cjp9h0
へー あの人とはフレンチ食いながらでの打ち合わせで
自分はずっと電話のみなんだ へー…
へー…orz
ツイッターのおかげで知りたくもないこと知ってしまうぜ
自分はずっと電話のみなんだ へー…
へー…orz
ツイッターのおかげで知りたくもないこと知ってしまうぜ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 13:25:48.73 ID:AAoC0X8L0
うわっみんな凄いぞ
各局震災１周年で地震が起こった時刻、追悼番組なのに
テレ東だけサスペンスの再放送だぞ
全て右向け右は嫌だが再放送はナイだろ
各局震災１周年で地震が起こった時刻、追悼番組なのに
テレ東だけサスペンスの再放送だぞ
全て右向け右は嫌だが再放送はナイだろ
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 16:00:41.47 ID:WJ3xrck/0
今更感
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 19:04:35.29 ID:9fHV6fio0
週間って大変？
月刊から週間いくのってかなり苦労するのかな
>>457
さすがテレ東様
震災はあまり被害は大きい地域じゃなかったが
水道が使えなくなったら、わざわざ山陰地方から水届けてくれる人
店ボロボロなのにおいしいご飯作ってくれる贔屓の店の人
人ってすごいわ
月刊から週間いくのってかなり苦労するのかな
>>457
さすがテレ東様
震災はあまり被害は大きい地域じゃなかったが
水道が使えなくなったら、わざわざ山陰地方から水届けてくれる人
店ボロボロなのにおいしいご飯作ってくれる贔屓の店の人
人ってすごいわ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 19:10:13.09 ID:d5kWOrZ00
週間はもうシステムからして違うだろうな
アシの人数、アシの役割、使い方等々
月刊とは別もんのような気がする
アシの人数、アシの役割、使い方等々
月刊とは別もんのような気がする
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 19:25:55.29 ID:9fHV6fio0
>>460
考えただけで大変そうか…
アシスタントだって色んな考えの人がいるから
雇用時間も大幅に増えるから儲かっていいって考えるアシもいれば
労働基準違反だ!って思ってしまうアシもいるだろうし
週間やるとなったらアシのメンツが変わる可能性があるんだな
考えただけで大変そうか…
アシスタントだって色んな考えの人がいるから
雇用時間も大幅に増えるから儲かっていいって考えるアシもいれば
労働基準違反だ!って思ってしまうアシもいるだろうし
週間やるとなったらアシのメンツが変わる可能性があるんだな
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 03:45:41.37 ID:WNw2Kvq90
しばらくはお金を貯めることに集中しよう
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 09:01:21.25 ID:eypxJh9e0
ひらめいた！
韓国人漫画家だっていえばフジテレビとかが勝手にアニメやドラマにしてくれるんじゃね？
朝日新聞が今大人気の漫画家！って紹介してくれるんじゃね？
韓国人漫画家だっていえばフジテレビとかが勝手にアニメやドラマにしてくれるんじゃね？
朝日新聞が今大人気の漫画家！って紹介してくれるんじゃね？
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 10:50:15.83 ID:vDxVGvhb0
そんな屈辱には耐えられない
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 11:00:43.80 ID:52G+Fzu00
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 11:15:24.18 ID:cW0ZlObx0
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1697676.html
女性ファッション誌「MORE」の“不自然な韓国推し”がネットで話題に
笑いごと冗談ごとでは無く、韓流押しの影響力はは既に集英社講談社はじめ
出版大手を制覇しています
韓流にシッポ振らない漫画家さんには、今後仕事が来なくなる時代も近いでしょう
女性ファッション誌「MORE」の“不自然な韓国推し”がネットで話題に
笑いごと冗談ごとでは無く、韓流押しの影響力はは既に集英社講談社はじめ
出版大手を制覇しています
韓流にシッポ振らない漫画家さんには、今後仕事が来なくなる時代も近いでしょう
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 11:27:43.07 ID:eypxJh9e0
>>465
日本嫌いなのに日本の名前で日本人として
漫画書いてらっしゃる方とお話したよ!
あの人が売り上げに反して推されてるのってそういうわけかって思ったよ
「日本人の男ってここがキモイあそこがキモイ」
って聞かされてうんざりしたよ！本当早く帰ってほしいよ！
>>466
ひどいよね
今年は韓国のチマと漫画押しらしいよ
ガンガンも結構韓国人連れてきてるし
日本嫌いなのに日本の名前で日本人として
漫画書いてらっしゃる方とお話したよ!
あの人が売り上げに反して推されてるのってそういうわけかって思ったよ
「日本人の男ってここがキモイあそこがキモイ」
って聞かされてうんざりしたよ！本当早く帰ってほしいよ！
>>466
ひどいよね
今年は韓国のチマと漫画押しらしいよ
ガンガンも結構韓国人連れてきてるし
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 11:38:12.90 ID:S5/fRfKZ0
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 12:34:04.31 ID:Dz5ixvVN0
もう新しい号が出てるけど、アマゾンレビュー容赦ないｗ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 13:03:38.96 ID:/QSKU8eh0
ただでさえ赤字で足ひっぱりのファッション誌なのに
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 16:59:30.81 ID:B6bsT4Lr0
最近の漫画編集部は人件費が安いって理由で大陸の人間使うからまじ恐ろしい
産業の空洞化はここでも始まってしまうかもしれない
産業の空洞化はここでも始まってしまうかもしれない
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:36:46.48 ID:YMHSH4W40
え、外国人漫画家って稿料や印税率が日本人漫画家より低いのか？
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:53:53.69 ID:fnEbGZuw0
編集や編プロの中の人のことだろ？
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 21:24:13.29 ID:B6bsT4Lr0
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 21:38:41.76 ID:4MQFBEx60
別にいいんじゃね。チョンとか日本とか関係なく実力ない奴はどんどん淘汰されてきゃ。
俺もゴンなんとかって海外の漫画家は上手いと思う。
ヘタクソな奴は消えればいいと思うよ。
俺もゴンなんとかって海外の漫画家は上手いと思う。
ヘタクソな奴は消えればいいと思うよ。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 23:20:13.37 ID:taJihICs0
韓国なんか滅亡すりゃあいいって思ってるけど
淘汰されるのは大賛成かな
ただ、出版社に「韓国をかっこよく描け!!」と
言われるのだけはいやだな
出版社に韓流が混じってきて
みんなが感じる不安の元凶はそこじゃないの？
淘汰されるのは大賛成かな
ただ、出版社に「韓国をかっこよく描け!!」と
言われるのだけはいやだな
出版社に韓流が混じってきて
みんなが感じる不安の元凶はそこじゃないの？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 23:46:03.21 ID:4MQFBEx60
まあそうなったら描かないって選択もあんだろ。
てか韓国資本てそんなにグイグイ食い込む程デカイのかね。
ま～地震で経済ガタガタってのは分かるけど。
てか韓国資本てそんなにグイグイ食い込む程デカイのかね。
ま～地震で経済ガタガタってのは分かるけど。
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 00:42:09.89 ID:3IkhRlqA0
国家予算で日本のメディア株を買い占めてるのは有名な話だぞ
スレチだしもう言わないけど
スレチだしもう言わないけど
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:17:52.19 ID:K11ytgUU0
そんなもんに呑まれる出版社なら「その程度」ってことで。
俺はさっさと見切りを付けて有志とネットコミックでもやるかな。
サトーは先見の明があったって事なのか？
俺はさっさと見切りを付けて有志とネットコミックでもやるかな。
サトーは先見の明があったって事なのか？
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 01:56:00.39 ID:t0b9xAys0
金持ちの道楽ならいいんじゃね
ネットコミックから収益あげるの難しい
ネットコミックから収益あげるの難しい
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:14:42.25 ID:h7C3KCXP0
まあね。ヨソの国資本で描かされる漫画なら趣味で自分の描きたい漫画描いてるよ。
そんでニヤニヤしながらヨソの国マンセーしてる漫画見てるｗ
そんでニヤニヤしながらヨソの国マンセーしてる漫画見てるｗ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:22:26.52 ID:pJzO/RF90
>>479
集英社…
あちこちの部署の編集の打ち上げが何故か韓国関係の店…
>>481
俺は喜んでマダガスカルをマンセーするぜ
絶滅危険動物を焼いて食っちゃうワイルドな奴らが
バイオハザードみたいにいる国だ
自然は綺麗だよ
集英社…
あちこちの部署の編集の打ち上げが何故か韓国関係の店…
>>481
俺は喜んでマダガスカルをマンセーするぜ
絶滅危険動物を焼いて食っちゃうワイルドな奴らが
バイオハザードみたいにいる国だ
自然は綺麗だよ
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 02:26:31.03 ID:pJzO/RF90
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 03:38:25.40 ID:vKk2xHlQ0
漫画業界は和物が流行ってるじゃん
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 04:26:55.49 ID:YA3kYijL0
韓国の漫画業界自体は悲惨って聞いたけどね。
漫画に限らず、内需が駄目だから海外にゴリ押しして来るイメージだなあ。
韓国内は半分ぐらい日本の漫画なんだけどね。
>>434->>438 久しぶりに来たんで遅レス
ずっとマイナーで描いて来たけど、
まあ、次も相変わらずマイナーだけど元大手の編集氏にあたってしまった。
ほんとにゴロっと変えようとするね。
「え～とじゃあ具体的にどうすれば良いんですか？」って聞いたら
「それはわからないんだけど」って答えられた。無理ゲーなパズル投げられた感じだ。
前の担当氏がずっとマイナーの編集だったけど切れ者で、話してる間に霧が晴れるような感覚だったから
もやもやする。
漫画に限らず、内需が駄目だから海外にゴリ押しして来るイメージだなあ。
韓国内は半分ぐらい日本の漫画なんだけどね。
>>434->>438 久しぶりに来たんで遅レス
ずっとマイナーで描いて来たけど、
まあ、次も相変わらずマイナーだけど元大手の編集氏にあたってしまった。
ほんとにゴロっと変えようとするね。
「え～とじゃあ具体的にどうすれば良いんですか？」って聞いたら
「それはわからないんだけど」って答えられた。無理ゲーなパズル投げられた感じだ。
前の担当氏がずっとマイナーの編集だったけど切れ者で、話してる間に霧が晴れるような感覚だったから
もやもやする。
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 04:37:15.71 ID:U+878TDt0
おつかれ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 07:15:17.67 ID:Ot0iktak0
話の流れに全然関係ないんだがちょっと聞いていいか
原稿料から銀行振り込みの手数料引くところなんてあるものなの？
俺は見たことないんでそんな概念もなかったんだが、友達の作家がされたって言ってて。
営業とかで小さいとこ回ることもあるんで、そういうときは一応確認しなきゃいけないものだろうか？
原稿料から銀行振り込みの手数料引くところなんてあるものなの？
俺は見たことないんでそんな概念もなかったんだが、友達の作家がされたって言ってて。
営業とかで小さいとこ回ることもあるんで、そういうときは一応確認しなきゃいけないものだろうか？
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 08:16:07.14 ID:jnpOmO5F0
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 08:18:10.73 ID:YA3kYijL0
なんか出版社ではそういうとこは少ないんだけど
他の仕事ではあるね、そういうの。
他の仕事ではあるね、そういうの。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 08:37:11.65 ID:Ot0iktak0
あるものなのか･･･！
全然知らなかった。特殊なところだけってわけじゃないのね
そういうところもあると頭に入れておく。ありがとう
全然知らなかった。特殊なところだけってわけじゃないのね
そういうところもあると頭に入れておく。ありがとう
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 09:04:09.55 ID:mwg1j5J/0
>>488
＞意見が真っ当で安心する
おいおい、俺は別にかの国をバッシングなんかしてないぞ。そんなのに呑まれる出版社なら見限ると言っただけだ。
出版社の資本があちら側主体になろうが知ったこっちゃない。そんなもんに負けてる日本ダセェくらいにしか思わんよ。
そんなもんに雇われてるオマエラ見てニヤニヤするくらいでフジテレビ前の抗議デモみたいなマネなんかしねーし。
＞意見が真っ当で安心する
おいおい、俺は別にかの国をバッシングなんかしてないぞ。そんなのに呑まれる出版社なら見限ると言っただけだ。
出版社の資本があちら側主体になろうが知ったこっちゃない。そんなもんに負けてる日本ダセェくらいにしか思わんよ。
そんなもんに雇われてるオマエラ見てニヤニヤするくらいでフジテレビ前の抗議デモみたいなマネなんかしねーし。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 09:07:13.50 ID:jnpOmO5F0
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 10:13:27.97 ID:s16crHIH0
編プロ系だと引かれたな
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 10:37:25.42 ID:pJzO/RF90
そういえば数年前何かわからんけど自スレで外国人疑惑かけられた
理由は日本家屋があまりに下手だったからｗ
>>488
そういえば韓国人描きたくない作家スレってのあったんだね
なんか書き込んだ作家に対して「差別主義者！しねよ」って
叩きばっかりで機能してなかったけど
理由は日本家屋があまりに下手だったからｗ
>>488
そういえば韓国人描きたくない作家スレってのあったんだね
なんか書き込んだ作家に対して「差別主義者！しねよ」って
叩きばっかりで機能してなかったけど
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 20:00:23.93 ID:+EKtaesG0
韓国の問題じゃなくて接するこっちの問題なんだよな
差別主義者呼ばわりされるような稚拙な言動をさらしてる人間は結局本当にただ「何か」を下に見て
惨めな自分を安心させたいだけの差別主義的な人間なんだろうさ
韓国や韓国人の側に問題だあるとしても下手な非難の仕方をすれば｢差別だ｣といわれる世の中が
現にあるんだという前提を受け入れられない人間は何やらしてもダメ
韓国を排除することが目的化してる時点で何というか客観的なことを言ってる人とは見てもらえない
差別主義者呼ばわりされるような稚拙な言動をさらしてる人間は結局本当にただ「何か」を下に見て
惨めな自分を安心させたいだけの差別主義的な人間なんだろうさ
韓国や韓国人の側に問題だあるとしても下手な非難の仕方をすれば｢差別だ｣といわれる世の中が
現にあるんだという前提を受け入れられない人間は何やらしてもダメ
韓国を排除することが目的化してる時点で何というか客観的なことを言ってる人とは見てもらえない
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:54:10.04 ID:Ot0iktak0
どっちかって言ったら敵は市街地に焼夷弾ばらまいたあげく(※戦時でも明らかに国際法違反)
原爆落として下さった(※問題外)国の方じゃないかと思うのだが、そういうの一切言われないんだよねえ･･･
戦後の征服下の民意のコントロールが余程上手くいったのか
どっかのスレあたりでそんなこと言ったら遠交近攻なんて言われたが、そんな高度なこと思って叩いたり仲良くしてるようには見えん
原爆落として下さった(※問題外)国の方じゃないかと思うのだが、そういうの一切言われないんだよねえ･･･
戦後の征服下の民意のコントロールが余程上手くいったのか
どっかのスレあたりでそんなこと言ったら遠交近攻なんて言われたが、そんな高度なこと思って叩いたり仲良くしてるようには見えん
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 22:59:41.75 ID:1mzMFUBl0
>>496
原爆落とされた土地の出身だけど、そういう恨みは根本的に
日本人には持続しないんだと思ってる
「起こったもんは仕方なか、被爆したとも仕方なか」うちの親はそんな感じ
「仕方ない」って言えば変な意味に取られて辞任させられた人いるけどねw
原爆落とされた土地の出身だけど、そういう恨みは根本的に
日本人には持続しないんだと思ってる
「起こったもんは仕方なか、被爆したとも仕方なか」うちの親はそんな感じ
「仕方ない」って言えば変な意味に取られて辞任させられた人いるけどねw
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 23:20:11.33 ID:3IkhRlqA0
韓国との問題はメディア関連のみならず複雑で根深いだろ
日本は国家として本当にヤバいところまで来てると思うけど
なんか視野の狭いヤツが多いな・・本当に漫画家なのか？
自分さえ良ければ日本はどうなっても構わないってヤツ、多すぎる
そして愛国心を鼻で笑い右翼右翼とバカにする
愛国心って右も左もないだろう
日本人として生きて日本の文化の恩恵を被っているのにな
悲しいわ・・・
日本は国家として本当にヤバいところまで来てると思うけど
なんか視野の狭いヤツが多いな・・本当に漫画家なのか？
自分さえ良ければ日本はどうなっても構わないってヤツ、多すぎる
そして愛国心を鼻で笑い右翼右翼とバカにする
愛国心って右も左もないだろう
日本人として生きて日本の文化の恩恵を被っているのにな
悲しいわ・・・
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 23:58:35.17 ID:IhKfb5wm0
>>498
違うな。日本てのは｢国家」じゃないんだよ、「心意気」なんだ。
クサイ表現だがそう思う。日本なんて韓国中国に侵略されちまうんなら「その程度」なんだよ。
別に惜しくもなんともない。欲しけりゃくれてやれ。
但し、そいつらに占領されても「日本人の心」を持ってりゃいいんだ。
「あーコイツラみたいになりたくねえな、土足で他人の家を踏み荒らす連中には迎合したくねえわ」
果たしてそう言う大和魂を持ってる日本人がどんくらいいるのか、出版社が乗っ取られた時にある程度ハッキリしてくれるのが楽しみではある。
違うな。日本てのは｢国家」じゃないんだよ、「心意気」なんだ。
クサイ表現だがそう思う。日本なんて韓国中国に侵略されちまうんなら「その程度」なんだよ。
別に惜しくもなんともない。欲しけりゃくれてやれ。
但し、そいつらに占領されても「日本人の心」を持ってりゃいいんだ。
「あーコイツラみたいになりたくねえな、土足で他人の家を踏み荒らす連中には迎合したくねえわ」
果たしてそう言う大和魂を持ってる日本人がどんくらいいるのか、出版社が乗っ取られた時にある程度ハッキリしてくれるのが楽しみではある。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:03:31.59 ID:2XS+jh9c0
どうせオマエラなんて今の内だけ鼻息荒げて「チョンむかつく」だの「チャンコロパクるな」だの言い放題だろうが
出版社があっちのもんになった途端にオーダー通りにカタカナ２文字や３文字のキャラを主人公にした漫画を増産するんだろ？
そんなおまえらが今何を強がろうが見てて滑稽なだけなんだよ。
出版社があっちのもんになった途端にオーダー通りにカタカナ２文字や３文字のキャラを主人公にした漫画を増産するんだろ？
そんなおまえらが今何を強がろうが見てて滑稽なだけなんだよ。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:17:50.27 ID:pwN7+XlF0
心意気か･･･いいなそれ
499の言わんとする事はわかる気がする
「倒れたらもはやそれまで」って感覚はマジ日本人だなあ･･･
俺はもっとあがきたいよ
>>500
いやそれはないわ
そうなったら自分は絶対に降りる
バイトしながら同人で細々とオリジナル描くわ
売れる売れないに関わらずそうする
出版社の意向ってもともと汲まなきゃならんものだろうが
ごり押しになるともうね
499の言わんとする事はわかる気がする
「倒れたらもはやそれまで」って感覚はマジ日本人だなあ･･･
俺はもっとあがきたいよ
>>500
いやそれはないわ
そうなったら自分は絶対に降りる
バイトしながら同人で細々とオリジナル描くわ
売れる売れないに関わらずそうする
出版社の意向ってもともと汲まなきゃならんものだろうが
ごり押しになるともうね
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:30:36.34 ID:Qa6LHm3T0
>>466の記事みたいなネタを入れ込まないと描けなくなるくらいだったら
商業での道は諦めて俺も同人でやってくな
つーか本気でそこまで侵略されたら購入する読者は大幅に減って同人で出されたものを買う人が増えて
個人でのDL販売や同人から立ち上げた極少の会社みたいなもんが主流になっていくと思うよ
心意気という考えはいいけど、くれてやる気は無い
商業での道は諦めて俺も同人でやってくな
つーか本気でそこまで侵略されたら購入する読者は大幅に減って同人で出されたものを買う人が増えて
個人でのDL販売や同人から立ち上げた極少の会社みたいなもんが主流になっていくと思うよ
心意気という考えはいいけど、くれてやる気は無い
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:48:52.29 ID:2XS+jh9c0
うひょー！おまえら日本人だな。感心した。マジで。
口だけガタガタやかましいが占領された途端に言いなり野郎ばっかだろうとナメてたよ。スマヌ。
てか口汚く罵り合うのはウンザリなんだよ。そりゃ盗っ人みたいな真似されて穏やかじゃーないが。
せめて日本人なら日本人らしく、男は黙ってオーダー拒否、そう言う渋い民族でありたい。
性格はヒネててもな！
あーそうだよ俺は本郷ライダーに｢悪い事をする奴になるな」と教え込まれた世代だよ。
口だけガタガタやかましいが占領された途端に言いなり野郎ばっかだろうとナメてたよ。スマヌ。
てか口汚く罵り合うのはウンザリなんだよ。そりゃ盗っ人みたいな真似されて穏やかじゃーないが。
せめて日本人なら日本人らしく、男は黙ってオーダー拒否、そう言う渋い民族でありたい。
性格はヒネててもな！
あーそうだよ俺は本郷ライダーに｢悪い事をする奴になるな」と教え込まれた世代だよ。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:02:31.29 ID:mbVJp11I0
>>503
アンタいいヤツだよ
アンタいいヤツだよ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:34:27.10 ID:pwN7+XlF0
なんだ、みんな日本大好きなんじゃねえかｗ
海外行くと日本の良さを痛感するよな
俺は海外の文化に憧れてよく旅行したが海外を知るたび
日本は政治は未熟だがあらゆる面で良い国だとしみじみした
もちろんだめな部分も多いがな
日本人で良かったと心から思うわ
海外行くと日本の良さを痛感するよな
俺は海外の文化に憧れてよく旅行したが海外を知るたび
日本は政治は未熟だがあらゆる面で良い国だとしみじみした
もちろんだめな部分も多いがな
日本人で良かったと心から思うわ
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:46:01.08 ID:2XS+jh9c0
少なくとも他所の国叩きにムキになる国民性じゃないよな
と言いたい所だが少女漫画スレ・・・
どうして女って奴は目先の事象に簡単に反応するのかね。
それじゃサルと変わらんだろ。
と言いたい所だが少女漫画スレ・・・
どうして女って奴は目先の事象に簡単に反応するのかね。
それじゃサルと変わらんだろ。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:51:56.42 ID:LjBx9ZNw0
韓国ａｇｅ漫画描けと言われて素直に書く漫画家なんてほとんどいないと思うけどな
新人とかホントに好きなやつは除くとして
俺も進められても描かないね。今の連載引き上げるわ。
嫌な物描くくらいなら、金もないわけじゃないしし別に干されてもいいよ。
新人とかホントに好きなやつは除くとして
俺も進められても描かないね。今の連載引き上げるわ。
嫌な物描くくらいなら、金もないわけじゃないしし別に干されてもいいよ。
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 02:09:21.35 ID:2XS+jh9c0
＞ほとんどいないと思うけどな
いや俺はほとんどそんな奴だらけだと思ってた。てか思ってる。
流されるのは日本人の国民性だって上でも言ってるだろ？
まーそれならそれで
どーせ大陸の飼い犬にされるんだから今だけキャンキャン吠えてるなって話なんだ。
見苦しいったらありゃしない。どうせ首輪付けられて四つんばいの生活すんのにな。
いや俺はほとんどそんな奴だらけだと思ってた。てか思ってる。
流されるのは日本人の国民性だって上でも言ってるだろ？
まーそれならそれで
どーせ大陸の飼い犬にされるんだから今だけキャンキャン吠えてるなって話なんだ。
見苦しいったらありゃしない。どうせ首輪付けられて四つんばいの生活すんのにな。
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 04:38:42.88 ID:LW3gBJXA0
>>506
そうはいっても天下の大御所が、津波で行方不明になった被災地のおばーちゃんに
キムチは体にいいから食べろ～とか何度も言わせたら、今この時期だし騒がれることもあるだろ。
上の件は単純に本人がキムチが好きなだけだろうけどな。
そうはいっても天下の大御所が、津波で行方不明になった被災地のおばーちゃんに
キムチは体にいいから食べろ～とか何度も言わせたら、今この時期だし騒がれることもあるだろ。
上の件は単純に本人がキムチが好きなだけだろうけどな。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 05:03:24.08 ID:4ixb9SVt0
さっさとセックスしろよおまいら
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 05:04:55.99 ID:4ixb9SVt0
すいませんごばくしました
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 05:34:48.75 ID:pwN7+XlF0
誤爆もスルーで豚切りスマン
メビウス亡くなったんだな今知った!!
すんげーショックだ…うわああああ!!!
メビウス亡くなったんだな今知った!!
すんげーショックだ…うわああああ!!!
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 07:26:04.25 ID:eBkAM/OB0
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 08:03:33.76 ID:YT7scnxS0
今オレが死んだら誰か泣いてくれるかな
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 10:48:14.41 ID:0v/z8c5O0
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 15:06:39.68 ID:DMd+FVoF0
>>514
親は泣いてくれるんじゃない
親は泣いてくれるんじゃない
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 15:55:45.40 ID:B4OePws90
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 16:48:11.41 ID:urdPsEf00
>>514 なんで死ぬんだYO イキロ
打ち切り食らって、
でも拾ってくれた雑誌があったんだが、半年後その雑誌が潰れてしまったんだ。
そこからしばらく、日常のいろんなこと（掃除や各種手続き、支払い等）
がきっちり出来なくなってかなりヤバかった。すごい汚部屋になった。
たぶん精神的にかなりまいってたんだと思う。
こんな俺でもなんとか立ちなおった。
しんどいけど頑張ろうぜ。
打ち切り食らって、
でも拾ってくれた雑誌があったんだが、半年後その雑誌が潰れてしまったんだ。
そこからしばらく、日常のいろんなこと（掃除や各種手続き、支払い等）
がきっちり出来なくなってかなりヤバかった。すごい汚部屋になった。
たぶん精神的にかなりまいってたんだと思う。
こんな俺でもなんとか立ちなおった。
しんどいけど頑張ろうぜ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 18:33:39.83 ID:RiUP0VEu0
>>512
オレの場合、メビウスは畏れ多すぎてというか画力が足りなくて何の参考にもならない芸術家
という認識だよ。
隣国の話は難しいよね。
無理やりage依頼はないけど、「隣国の人を犯罪者役にするのは勘弁してくれ。」って担当に
お願いされてるよ。
なんかメンドクサイ抗議の殺到が過去にあったらしくて、不可触対象らしい。
万博時みたいな市民外交じゃないけど、フィクションですら市民レベルで悪し様に描けない
ってのはひどく窮屈。
オレの場合、メビウスは畏れ多すぎてというか画力が足りなくて何の参考にもならない芸術家
という認識だよ。
隣国の話は難しいよね。
無理やりage依頼はないけど、「隣国の人を犯罪者役にするのは勘弁してくれ。」って担当に
お願いされてるよ。
なんかメンドクサイ抗議の殺到が過去にあったらしくて、不可触対象らしい。
万博時みたいな市民外交じゃないけど、フィクションですら市民レベルで悪し様に描けない
ってのはひどく窮屈。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 19:34:51.39 ID:GbJpk86B0
その類の逆差別圧力みたいなのはそれに限った話じゃないわな
女性団体とか宗教団体とか、ぶっちゃけいろいろある。古い話では用務員さんなんてのもあったな
いちいち気にしてたら気が持たないよ。ﾌｰﾝと思っておけばよろし
ちなみに若い男性にだけはそういうのは全くない
どんなに悪者に描いても社会的圧力が出ることはない
女性団体とか宗教団体とか、ぶっちゃけいろいろある。古い話では用務員さんなんてのもあったな
いちいち気にしてたら気が持たないよ。ﾌｰﾝと思っておけばよろし
ちなみに若い男性にだけはそういうのは全くない
どんなに悪者に描いても社会的圧力が出ることはない
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 19:38:19.27 ID:ISuOjtI20
それだけ大人って事。
「差別されたされた」つって大騒ぎしてんのは精神がガキなんだよ。
世の中差別も不公平も当たり前に転がってる。
それに心折られずどう生きてくかって話。
「差別されたされた」つって大騒ぎしてんのは精神がガキなんだよ。
世の中差別も不公平も当たり前に転がってる。
それに心折られずどう生きてくかって話。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 10:08:35.93 ID:M6xzfBj4O
あーなんかかっこよくて程よく珍しくてキラキラネームまでいきすぎてなくて
インパクトあって覚えやすくて耳障りが良くて流行りそうな
いい主人公の名前ないかなー
おれいっつも登場人物の名前が覚えらんないって言われるんだよね
インパクトあって覚えやすくて耳障りが良くて流行りそうな
いい主人公の名前ないかなー
おれいっつも登場人物の名前が覚えらんないって言われるんだよね
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 11:51:14.58 ID:mwUZCs62P
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 12:57:41.54 ID:Sqj9VGr40
電子配信と貸与権の
カスみたいな売上で確定申告の計算がアホみたいにややこしい。
この２つ適当にまとめて入金されててわけわからん。
正直この２つやめたい。
カスみたいな売上で確定申告の計算がアホみたいにややこしい。
この２つ適当にまとめて入金されててわけわからん。
正直この２つやめたい。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 13:20:33.29 ID:Iq5Gcjt/0
担当が嫌いだぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ！
はぁすっきりした
はぁすっきりした
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 13:26:30.12 ID:mwUZCs62P
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 13:47:44.15 ID:Sqj9VGr40
>>526
２社のケースだけだけど
貸与権の方には源泉他の細かい内訳が記載されてないうえに、おまとめ入金で、
支払調書も含めて、内訳が合計の辻褄が合うように適当にいじられててたり、
最終的な数字は合ったけど、パソコンで帳簿入力する前に電卓叩きまくった。
額が小さくて数が多いから愚痴りましたごめんなさい。
２社のケースだけだけど
貸与権の方には源泉他の細かい内訳が記載されてないうえに、おまとめ入金で、
支払調書も含めて、内訳が合計の辻褄が合うように適当にいじられててたり、
最終的な数字は合ったけど、パソコンで帳簿入力する前に電卓叩きまくった。
額が小さくて数が多いから愚痴りましたごめんなさい。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 14:11:06.38 ID:EHT2Gzmx0
>>527
明細出せとか言えんの？
明細出せとか言えんの？
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 15:08:31.47 ID:kiKAaBhs0
自分も確定申告まっただ中だったけど
ぶっちゃけ収入の方ってちょっとやそっと違っても構わんでしょ
源泉をどれだけ引かれてるかの金額がいい加減なところはないから、
源泉額がしっかりしてれば収入の方は誤差くらいならもう気にしないことにした
厳密に誰かに突っ込まれたらゴメンナサイだけど
ぶっちゃけ収入の方ってちょっとやそっと違っても構わんでしょ
源泉をどれだけ引かれてるかの金額がいい加減なところはないから、
源泉額がしっかりしてれば収入の方は誤差くらいならもう気にしないことにした
厳密に誰かに突っ込まれたらゴメンナサイだけど
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 18:38:17.55 ID:OOQMFYHU0
確定申告って漫画家で税理士つけてない奴いるのか！？
全然取られる額違うぞ
>>519
ゲェッマジで
中国は三国志を萌え萌えにしても
刑務所の長に描いても何にも言ってこないのに
そういや中国ってパクルばっかかと思ったらこんなもんを作れる技術が数十年前からあったらしい
http://www.youtube.com/watch?v=cErNNHgibdo
全然取られる額違うぞ
>>519
ゲェッマジで
中国は三国志を萌え萌えにしても
刑務所の長に描いても何にも言ってこないのに
そういや中国ってパクルばっかかと思ったらこんなもんを作れる技術が数十年前からあったらしい
http://www.youtube.com/watch?v=cErNNHgibdo
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 18:46:36.69 ID:mwUZCs62P
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 19:09:30.29 ID:OOQMFYHU0
>>531
自分も最初は敷居高く感じてたんだけど
向こうもいろんなケースをこなしてるから身の丈にあわせて対応してくれるし
ある程度の事務やれば向こうも家庭レベルの値段で対応してくれるよ
本来取られる額と節税できた額や税理士にお願いした年とその前の年が
少し嬉しくなる位に差ができるからお勧めするよ
それに「こうすると安くなる」とかアドバイスしてくれるから節税対策もばっちりだ
自分も最初は敷居高く感じてたんだけど
向こうもいろんなケースをこなしてるから身の丈にあわせて対応してくれるし
ある程度の事務やれば向こうも家庭レベルの値段で対応してくれるよ
本来取られる額と節税できた額や税理士にお願いした年とその前の年が
少し嬉しくなる位に差ができるからお勧めするよ
それに「こうすると安くなる」とかアドバイスしてくれるから節税対策もばっちりだ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 23:32:49.80 ID:HjmOGUFE0
どこの経理事務所のお方だ？
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 04:28:28.01 ID:XR+V/3xE0
年収どのくらいから頼むと安くなるのかね
よくある認識としては、自分でやらないで楽になる分
金を支払うって方だと思ってたが
よくある認識としては、自分でやらないで楽になる分
金を支払うって方だと思ってたが
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 05:19:45.12 ID:dSKVGfcG0
自分以外の例がまったくわからないので質問させてください
単行本の部数の話っていつくらいにするものですか
発行された後に教えてもらうのは普通ですか？
単行本の部数の話っていつくらいにするものですか
発行された後に教えてもらうのは普通ですか？
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 07:14:07.23 ID:AXgsNqi10
以前いた数社では発行後に知ることが多かったな
聞いてもgdgd延ばされて結局支払明細が届くまでわかんなかったり
今世話になってるとこは事前に教えてくれるし作業早くてありがたい
こういうの出版社ってより担当編集の違いが大きい気がする
聞いてもgdgd延ばされて結局支払明細が届くまでわかんなかったり
今世話になってるとこは事前に教えてくれるし作業早くてありがたい
こういうの出版社ってより担当編集の違いが大きい気がする
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 08:37:01.26 ID:XR+V/3xE0
作家が決めるもんでもないしなあ
多分編集会議あたりの後で、要は決まってるなら聞けば教えてくれるだろうし
決まってなけりゃ教えるも何もないのでは。編集だってわからんだろ
多分編集会議あたりの後で、要は決まってるなら聞けば教えてくれるだろうし
決まってなけりゃ教えるも何もないのでは。編集だってわからんだろ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 08:39:06.10 ID:QIQqhdcH0
部数を決めるのは営業さんの仕事じゃなかったっけ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 08:55:32.68 ID:FSLEeDmbP
発行部数は営業が決める
その作家の過去における最新の発行部数から売れ行きを推測し決定
アンケ結果は意外と考慮されない
営業サイドは作品内容より過去の実績数字しか眼中にない
この決定に編集サイドはほとんど口を挟めない
新人の場合は他の新人の流れを見つつ少なめからスタートし
売れ始めたら増刷
今出版社は冒険をしない
その作家の過去における最新の発行部数から売れ行きを推測し決定
アンケ結果は意外と考慮されない
営業サイドは作品内容より過去の実績数字しか眼中にない
この決定に編集サイドはほとんど口を挟めない
新人の場合は他の新人の流れを見つつ少なめからスタートし
売れ始めたら増刷
今出版社は冒険をしない
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 09:23:12.29 ID:AXgsNqi10
「決まったら教えて下さい」でいいんじゃね？
やる気のない担当だとそれでもスルーされるが…
（発売日が変更されたことすら教えてくれなかった。雑誌で初めて知ったｗ）
こっちから聞かなくても教えてくれる編集もいる。1ヶ月前くらいかなあ
やる気のない担当だとそれでもスルーされるが…
（発売日が変更されたことすら教えてくれなかった。雑誌で初めて知ったｗ）
こっちから聞かなくても教えてくれる編集もいる。1ヶ月前くらいかなあ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 11:57:17.05 ID:Byr3p2+G0
契約書来た時に契約書に部数書いてある場合が多いんじゃないの？
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 12:01:42.63 ID:FoUji2FY0
>>539
出版社の営業って何やってるんだろうと思ってたら
部数やコミックス化するしないまで決めてると聞いて衝撃だったな
普通の会社の営業は外向きにしか仕事できないから
無茶な商品でも売る事に特化して努力するけど
出版社の営業は内向きに権力発動できちゃうからな
売る努力より絞る方が楽だろうよ、そりゃ
出版社の営業って何やってるんだろうと思ってたら
部数やコミックス化するしないまで決めてると聞いて衝撃だったな
普通の会社の営業は外向きにしか仕事できないから
無茶な商品でも売る事に特化して努力するけど
出版社の営業は内向きに権力発動できちゃうからな
売る努力より絞る方が楽だろうよ、そりゃ
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 14:20:39.68 ID:YrMeT5VtO
外向きの努力は少ないね。
他業種経験者ならヤキモキするはず。
過去業績から絞って来るのは営業というより流通のほうだけどね。
出版社がたくさん刷っても引き受けてくれない。
出回らないと売れないスパイラルで
漫画家って長く続けるのは実に難しい。
↑
俺いまここ
他業種経験者ならヤキモキするはず。
過去業績から絞って来るのは営業というより流通のほうだけどね。
出版社がたくさん刷っても引き受けてくれない。
出回らないと売れないスパイラルで
漫画家って長く続けるのは実に難しい。
↑
俺いまここ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 14:29:23.99 ID:S7q+ZV3v0
書店スレ見ると欲しいのにまわしてくれないって愚痴で溢れてるのになあ
なんとかしてほしいものだ
>>534
自分の場合はまだ白で申告してた時に税務署から記帳指導の案内が届いて
最初放置→消費税の必要が出てきて申込→そのまま付いてもらう…な流れ
この記帳指導は無料だから通知きたら申し込むといいよ
なんとかしてほしいものだ
>>534
自分の場合はまだ白で申告してた時に税務署から記帳指導の案内が届いて
最初放置→消費税の必要が出てきて申込→そのまま付いてもらう…な流れ
この記帳指導は無料だから通知きたら申し込むといいよ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 14:33:42.53 ID:QIQqhdcH0
ちょっと前にＢＬ作家スレ見てたら
「税理士はボランティアじゃないんだから、税金安くなんてしてくれないよ！」
って言う流れだった 何故に正反対ｗ
「税理士はボランティアじゃないんだから、税金安くなんてしてくれないよ！」
って言う流れだった 何故に正反対ｗ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 14:43:30.10 ID:FoUji2FY0
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 15:14:28.10 ID:XR+V/3xE0
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 15:20:35.91 ID:XR+V/3xE0
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 18:30:18.62 ID:S7q+ZV3v0
>>545
それもしかして税理士と税務署員を勘違いしてないかなｗ
それもしかして税理士と税務署員を勘違いしてないかなｗ
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 18:47:15.99 ID:TqNnE7w30
青色申告を自力でやってるけど
数年自分で勉強しつつやってみると税理士に頼まなくても
どうやれば節税出来るかだいたいわかるようになるよ
まぁ、俺みたいに事務処理大好きで時間もとれる人に限るけど
知り合いの作家は税理士に頼んでるけど
アシの飯代を経費扱いにさせてもらえないって嘆いてたから
どんな税理士に頼むかの相性もあるんじゃないの？
「税金沢山払うのが美徳！」って人と「節税やれるだけやるのが美徳！」の２タイプいると思う
数年自分で勉強しつつやってみると税理士に頼まなくても
どうやれば節税出来るかだいたいわかるようになるよ
まぁ、俺みたいに事務処理大好きで時間もとれる人に限るけど
知り合いの作家は税理士に頼んでるけど
アシの飯代を経費扱いにさせてもらえないって嘆いてたから
どんな税理士に頼むかの相性もあるんじゃないの？
「税金沢山払うのが美徳！」って人と「節税やれるだけやるのが美徳！」の２タイプいると思う
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:40:59.44 ID:5UpMPKB70
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:47:37.38 ID:5UpMPKB70
みんなの担当の激の飛ばし方ってどんなん？
「お前がもっと描くの早かったら私は早く帰れるのに」
みたいな感じ？
バクマンみたいに二人三脚みたいな漫画家と担当って夢物語なんだろうか
「お前がもっと描くの早かったら私は早く帰れるのに」
みたいな感じ？
バクマンみたいに二人三脚みたいな漫画家と担当って夢物語なんだろうか
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 23:39:48.42 ID:SG5zXR540
そんな担当会った事ねえなー
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 23:50:50.77 ID:PMxAcpeX0
俺も架空の生き物だと思ってたわ
>バクマンみたいに二人三脚みたいな漫画家と担当
いるところにはいるのかねえ？
>バクマンみたいに二人三脚みたいな漫画家と担当
いるところにはいるのかねえ？
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 23:55:43.72 ID:5UpMPKB70
いないのか…
うちの担当はゴミでもいいから出来るだけ誰よりも早くあげろって感じ
早く帰れる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作品売れる
うちの担当はゴミでもいいから出来るだけ誰よりも早くあげろって感じ
早く帰れる＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞作品売れる
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:04:41.29 ID:rHNIYC730
>>554
熱意ある漫画家と同数くらいはいる。
熱意ある漫画家と同数くらいはいる。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:04:46.80 ID:sJj6f5Ss0
前の担当が全く何もしない人で、
しかしそれが初担当だからそんなもんかと思っていたが
最近担当が変わり、その新担当が自ら資料に使えそうな本を選んで送ってくれた
「バクマンみてえ！」って思ったｗ
担当が資料くれるとか、本当にバクマンの世界だけかと思ってた・・・
しかしそれが初担当だからそんなもんかと思っていたが
最近担当が変わり、その新担当が自ら資料に使えそうな本を選んで送ってくれた
「バクマンみてえ！」って思ったｗ
担当が資料くれるとか、本当にバクマンの世界だけかと思ってた・・・
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:22:36.29 ID:JNJybo8T0
>>557
担当氏は神様か
俺の編集の履歴ヤバイ
やる気なし男 ただただやる気がない
改鋳腐女子 本誌でメディアミックスがあったら好きな声優に勝手に決める。美形男キャラ出すの強制
熱血 熱くていい奴だったが熱すぎて新人持ちまくって鬱病になった
今 早く帰りたいさん
担当氏は神様か
俺の編集の履歴ヤバイ
やる気なし男 ただただやる気がない
改鋳腐女子 本誌でメディアミックスがあったら好きな声優に勝手に決める。美形男キャラ出すの強制
熱血 熱くていい奴だったが熱すぎて新人持ちまくって鬱病になった
今 早く帰りたいさん
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:23:05.03 ID:osiENk46P
自分はプロ作家になる時点で担当だった編集者は
ネームが出来たらいつでも見てくれる人だった
連載開始になってからは休日でも自宅へFAX送れと言ってくれた
当然ネームに対する返事も早い
取材も積極的にアポ取って引っ張ってってくれたし
最初の頃は原稿料安いからトーン代も請求すれば
全額負担してくれた（まあこれは編集部がOKしてたわけだけど）
原稿料アップの交渉も頼んでないのにやってくれたし
この人が担当じゃなかったら今プロになれてなかったと思う
残念なのはこの人が編集以外の部署へ異動になっちゃったこと
ネームが出来たらいつでも見てくれる人だった
連載開始になってからは休日でも自宅へFAX送れと言ってくれた
当然ネームに対する返事も早い
取材も積極的にアポ取って引っ張ってってくれたし
最初の頃は原稿料安いからトーン代も請求すれば
全額負担してくれた（まあこれは編集部がOKしてたわけだけど）
原稿料アップの交渉も頼んでないのにやってくれたし
この人が担当じゃなかったら今プロになれてなかったと思う
残念なのはこの人が編集以外の部署へ異動になっちゃったこと
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:55:43.95 ID:DWcMS2GY0
編集部って一体…
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 01:12:51.17 ID:NW5a1t6l0
>>556
ウソダァそれは絶対ないわ
そもそも担当１に対して漫画家10ぐらいの人数比なのに
今まで15人ぐらいの編集と仕事したけど
そこそこ熱意ある人が4人ぐらいだったぞ
二人三脚なんか１人も出会ってねえ
単に俺の運が悪いだけかもしれないが
>>557
資料どころか原作本も自分で買った事ありますよw
ウソダァそれは絶対ないわ
そもそも担当１に対して漫画家10ぐらいの人数比なのに
今まで15人ぐらいの編集と仕事したけど
そこそこ熱意ある人が4人ぐらいだったぞ
二人三脚なんか１人も出会ってねえ
単に俺の運が悪いだけかもしれないが
>>557
資料どころか原作本も自分で買った事ありますよw
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 01:21:55.45 ID:jfmw0RYr0
俺ももう２０人くらいの編集さんと仕事したけど
その中で「また仕事したいな」と思えるアタリの人は３人くらい
客観性高くて良い意味でビジネスライクでクール
ネームの指摘も的確で仕事しやすかった
大半のハズレ編集さんは私情まじりの公私混同や
ヒステリック、情緒不安定など社会人としてどうかというレベルの人ばかりだったなぁ
その中で「また仕事したいな」と思えるアタリの人は３人くらい
客観性高くて良い意味でビジネスライクでクール
ネームの指摘も的確で仕事しやすかった
大半のハズレ編集さんは私情まじりの公私混同や
ヒステリック、情緒不安定など社会人としてどうかというレベルの人ばかりだったなぁ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 01:22:13.95 ID:JNJybo8T0
>資料どころか原作本も自分で買った事ありますよw
原作本自腹ってひでぇよ…
559の人みたいな編集は国で手厚く保護するべき
原作本自腹ってひでぇよ…
559の人みたいな編集は国で手厚く保護するべき
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 01:42:18.76 ID:JNJybo8T0
編集よガリガリやる気削るな
俺の原稿よりも会社の景気よりもゲームが大事か
ファンのためにって描いてるけど「最初の読者」が
原稿？なんでもいいよ！はやくしてな奴だとモチベーション下がる
むしろまったく放置の方がいくらかありがたい…
俺の原稿よりも会社の景気よりもゲームが大事か
ファンのためにって描いてるけど「最初の読者」が
原稿？なんでもいいよ！はやくしてな奴だとモチベーション下がる
むしろまったく放置の方がいくらかありがたい…
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 02:24:14.94 ID:geTtmfqeO
大手より中小出版社の担当のが熱心な気がする
ただ担当が熱心だからと言って売れるとは限らない
ただ担当が熱心だからと言って売れるとは限らない
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 02:29:05.72 ID:96cvjmAT0
お任せにしてくれる担当も善し悪しだしな
せっついてくれる人の方が結果的に成果が出る場合もある
自分はそんなタイプな気がするけど、せっつかれすぎるとそれはそれで死にたくなるっていうめんどくせえ具合
せっついてくれる人の方が結果的に成果が出る場合もある
自分はそんなタイプな気がするけど、せっつかれすぎるとそれはそれで死にたくなるっていうめんどくせえ具合
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 02:39:14.32 ID:JNJybo8T0
>>565
大手もか
今度から大きな出版社とメインに組むので心配だ
中小も「編集なら何でもいいと思って入りました」って奴結構いて大変
どうやったら売れるかとか全く考えてないで
漫画家が頑張れば全部なんとかなるだろって浅い考え
大手もか
今度から大きな出版社とメインに組むので心配だ
中小も「編集なら何でもいいと思って入りました」って奴結構いて大変
どうやったら売れるかとか全く考えてないで
漫画家が頑張れば全部なんとかなるだろって浅い考え
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 09:05:42.86 ID:lwxkhx6X0
おまえらどんだけ構ってちゃんなのよ？
別に「締切りお知らせ人間」だと思えばいいだけじゃん。
いちいち作品に口出して来るシロウトより百万倍マシ。まさかそっちの方がいいか？
別に「締切りお知らせ人間」だと思えばいいだけじゃん。
いちいち作品に口出して来るシロウトより百万倍マシ。まさかそっちの方がいいか？
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 09:38:34.31 ID:+JZuHsd20
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 10:34:54.00 ID:JNJybo8T0
>>568
締め切りお知らせ人間ならまだ「時報キター！」くらいに思えるんだけど
むしろお知らせ人間さんと積極的にお付き合いしたいくらいなんだが
・そもそも作品を知らない
・キャラファン憤死のとんでもないミスする
・主要キャラ覚えてない
・業務の大半が写植間違えと漫画家をげんなりさせる言動
こんな編集に当たると大変
締め切りお知らせ人間ならまだ「時報キター！」くらいに思えるんだけど
むしろお知らせ人間さんと積極的にお付き合いしたいくらいなんだが
・そもそも作品を知らない
・キャラファン憤死のとんでもないミスする
・主要キャラ覚えてない
・業務の大半が写植間違えと漫画家をげんなりさせる言動
こんな編集に当たると大変
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 11:03:24.39 ID:+JZuHsd20
・キャラファン憤死のとんでもないミスする
・主要キャラの名前間違える
・そもそも作品に興味がない
・業務の大半が写植間違えと漫画家をげんなりさせる言動
あら、うちの担当さんじゃないですか…
・主要キャラの名前間違える
・そもそも作品に興味がない
・業務の大半が写植間違えと漫画家をげんなりさせる言動
あら、うちの担当さんじゃないですか…
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 12:08:41.01 ID:uvZi7iSB0
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 12:10:03.41 ID:xjgwluGT0
おまえまだいんのか……
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 12:15:04.70 ID:PMAubK3K0
締め切りも今回分のページも教えてくれず
こっちから問い合わせ電話しましたよ編集さん
たのむよ…
こっちから問い合わせ電話しましたよ編集さん
たのむよ…
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:19:48.88 ID:LNwytQkc0
ああＩＤでるからアボンできていいな
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:27:21.81 ID:geTtmfqeO
>>570
俺は数社に渡り短編ばかり描いてるため過去作品をあまり覚えてなくて
自分より各社担当の方がよく覚えてくれているから恐縮する
ここ見て、自分はいい担当ばかりに当たってたんだなと思った。ただし売れてないが…orz
俺は数社に渡り短編ばかり描いてるため過去作品をあまり覚えてなくて
自分より各社担当の方がよく覚えてくれているから恐縮する
ここ見て、自分はいい担当ばかりに当たってたんだなと思った。ただし売れてないが…orz
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:41:25.40 ID:VKlTnjBZ0
>>507
システムの言いなりになってるのに何言ってるんだかｗ
システムの言いなりになってるのに何言ってるんだかｗ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:47:28.70 ID:Kw5sl6iH0
ロックかＶ系バンドの歌詞のようだな＞システムの言いなり
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:51:19.56 ID:uvZi7iSB0
>>577はどうなのよ？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 14:10:09.81 ID:96cvjmAT0
>>575
それがこのスレでは文句だけ書き捨てる奴ほど何故か皆スマホ使いでな。
それがこのスレでは文句だけ書き捨てる奴ほど何故か皆スマホ使いでな。
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 14:20:21.10 ID:aPjSZxE70
ミニノートからスマホに乗り換えたのかｗ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 14:58:06.11 ID:uvZi7iSB0
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 15:35:59.87 ID:hc05jfAN0
還付金だけがオレのボーナスだ！
はよ入れー
はよ入れー
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 15:46:36.21 ID:CvHaXIgD0
2月14日に申告書出したのにまだ振り込まれないぜ・・・
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 18:50:23.42 ID:ZfqpFFPO0
２月22日に申告して昨日ハガキきたー！と思ったら月末に振り込むねって書いてあったよ。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 18:55:35.51 ID:Vy9hMOph0
サイトを作ったが誰も見に来ないｗ（教えた身内の友達以外）
サイトやブログ持ってる漫画家友達もいないからリンクとか宣伝も難しそうなんだが
グーグル先生に登録してもらうのを待つしかないのだろうか
コミックスとか発売するなら、そこにアドレスも書けるが
しばらく発売予定もないんだよな
こういう時人脈ある人が羨ましい
サイトやブログ持ってる漫画家友達もいないからリンクとか宣伝も難しそうなんだが
グーグル先生に登録してもらうのを待つしかないのだろうか
コミックスとか発売するなら、そこにアドレスも書けるが
しばらく発売予定もないんだよな
こういう時人脈ある人が羨ましい
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 19:46:23.37 ID:HdgkmcTgO
あーもうくそが
電話するっつったら電話しろよ
きっちり締め切り伸ばしてもらうからな
直しがあるなら早めに言ってくれよ
電話待って時間棒に振ったんだからさ
しかも一社じゃねえ二社だ
電話するっつったら電話しろよ
きっちり締め切り伸ばしてもらうからな
直しがあるなら早めに言ってくれよ
電話待って時間棒に振ったんだからさ
しかも一社じゃねえ二社だ
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 20:41:11.32 ID:gAdYMNrz0
どうでもいいが、ヤフオクでミニノートに入札した。
1日経ってまだ最高値だｗ
このまま落札できるといいなあ。
1日経ってまだ最高値だｗ
このまま落札できるといいなあ。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 22:50:39.99 ID:UCGcYXqB0
知り合いの編集にやたらと色んな漫画編集部を転々としている編集がいるけど
こういうのってどういう編集なんだろう
何か人格的に問題があるんだろうか
こういうのってどういう編集なんだろう
何か人格的に問題があるんだろうか
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:12:03.83 ID:2WE77O3S0
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:32:06.60 ID:0bircx0X0
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:33:12.70 ID:EcvIVTdt0
>589
俺の経験上、移籍の多い編集は問題ある人ばかり
第一印象で普通そうに見えても一緒に仕事してみると「ああ…」と理由わかってくる
基本的に対人関係に問題あり
俺の経験上、移籍の多い編集は問題ある人ばかり
第一印象で普通そうに見えても一緒に仕事してみると「ああ…」と理由わかってくる
基本的に対人関係に問題あり
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 23:40:25.03 ID:UCGcYXqB0
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 00:50:11.35 ID:Ij0buUbn0
中小の編集部や編プロ系は慢性的に人手不足だからねぇ
それなりの経験ある人だと中途で入りやすいんじゃないの？
それなりの経験ある人だと中途で入りやすいんじゃないの？
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 01:43:46.28 ID:9fgCiENF0
編集が正社員とは限らない
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 05:13:58.71 ID:VMjFIJ3S0
>>592
そんな人に漫画左右されるの恐ろしすぎだろ！
編集は人間的にはいい人だし真面目で話も合うんだけど
どうも編集と漫画家としての関係は悪いんだよね
向かってる方向が違うというか二人三脚してるのに
お互い別方向に走り出そうとして全然前進できてないような
そんな人に漫画左右されるの恐ろしすぎだろ！
編集は人間的にはいい人だし真面目で話も合うんだけど
どうも編集と漫画家としての関係は悪いんだよね
向かってる方向が違うというか二人三脚してるのに
お互い別方向に走り出そうとして全然前進できてないような
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 06:42:27.38 ID:50h4jzEV0
見てる物がちがったら踏み出す方向ちがうもんなぁ
良い関係なら話し合ってみたら？
良い関係なら話し合ってみたら？
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 10:38:04.65 ID:F4Tj3lPG0
でも漫画家の構ってちゃん体質も問題だと思う。
担当は最初の読者だとか真に受けんなよ。只の原稿受け取り人なだけだ。
担当は最初の読者だとか真に受けんなよ。只の原稿受け取り人なだけだ。
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 10:41:40.59 ID:0OiSzrfx0
うわー！！確定申告の領収書申告し忘れが一部見つかった…
三万円くらいなんだが、こういう小銭って
たいした額でなくてもすごく損した気分だ
三万円くらいなんだが、こういう小銭って
たいした額でなくてもすごく損した気分だ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 14:31:19.72 ID:ykdNL3/00
>>599
書籍とか文具とか絶対認められる経費は特に悔しいよな…
書籍とか文具とか絶対認められる経費は特に悔しいよな…
>>590
iPadには喰われまくってるだろうね。
ただ、アレはNETに繋いでアプリ使いまくって遊んでなんぼの世界だから。
そこまで暇ないし。
仕事はフルデジタルだけど、ウィルスとか怖いんでネット専用機が欲しくてさ。
机の上を片付けずにひょいと取り出して、ネットで調べ物できてメールやりとりできて、
ってレベルで十分。
ミニノートであれやろうこれやろうって夢見てた人たちは一掃されちゃっただろうね。
フォトショもまともに動かないだろうけど、もしかしたら昔持ってた4.0LEなら使えるかも、
とは思ってる。
でだ、かんじんのヤフオクで全然落札できない。
15k円も出す気はないんだが、ちょっといいのは2万円ぐらいまで跳ね上がっちゃうね。
それなら一昔前の普通のノートPC買えるんだよな。
でもちっちゃいのが欲しいよ。
iPadには喰われまくってるだろうね。
ただ、アレはNETに繋いでアプリ使いまくって遊んでなんぼの世界だから。
そこまで暇ないし。
仕事はフルデジタルだけど、ウィルスとか怖いんでネット専用機が欲しくてさ。
机の上を片付けずにひょいと取り出して、ネットで調べ物できてメールやりとりできて、
ってレベルで十分。
ミニノートであれやろうこれやろうって夢見てた人たちは一掃されちゃっただろうね。
フォトショもまともに動かないだろうけど、もしかしたら昔持ってた4.0LEなら使えるかも、
とは思ってる。
でだ、かんじんのヤフオクで全然落札できない。
15k円も出す気はないんだが、ちょっといいのは2万円ぐらいまで跳ね上がっちゃうね。
それなら一昔前の普通のノートPC買えるんだよな。
でもちっちゃいのが欲しいよ。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 23:45:21.22 ID:UiiWI5o00
経験的にアスースｵﾇﾇﾒ｡
設定すごく簡単。フリースポットすぐ掴まえてくれる。
次に買った玄人志向はあれもこれも手を出し過ぎて煩雑。
大きさは二番目くらいが凄く持ち運びし易い。
片手に持ち歩けるクラスで最大。
それ以上行くと（ｉパッドクラスになると）壊れる危険性MAX！
設定すごく簡単。フリースポットすぐ掴まえてくれる。
次に買った玄人志向はあれもこれも手を出し過ぎて煩雑。
大きさは二番目くらいが凄く持ち運びし易い。
片手に持ち歩けるクラスで最大。
それ以上行くと（ｉパッドクラスになると）壊れる危険性MAX！
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 00:15:18.36 ID:M81RWF3b0
自分もサブ機で使ってるノートpcがそろそろ限界なんで
新しいの欲しいんだけど、
いざという時コミスタインストールして
液タブ繋いで動くぐらいのスペックがあったら理想なんだけど
i-padやミニノートじゃ無理かな・・・無理だよなｏｒｚ
新しいの欲しいんだけど、
いざという時コミスタインストールして
液タブ繋いで動くぐらいのスペックがあったら理想なんだけど
i-padやミニノートじゃ無理かな・・・無理だよなｏｒｚ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 00:24:39.34 ID:guPc3uuw0
いろいろ検討してレッツノートの安い奴買っちゃった
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 00:30:26.99 ID:kyArz4EZ0
欲張ったら負け。玄人志向みたいになる。
サブマシンはサブマシンとして性能いいやつ買うべし。
ネットブックの利点は
・軽い、丈夫、壊れる心配なし
・電波を掴み易い
・移動の邪魔をしない（これ重要！
・バッテリーの持ちが良い、もしくは予備が入手し易い
ここを満たさないと失敗する。机の上から動けない時点でミニノート失格。
タクシーの中でもホテルの喫茶店でもすぐ出せてネットに繋がってこそのガジェットだからな。
サブマシンはサブマシンとして性能いいやつ買うべし。
ネットブックの利点は
・軽い、丈夫、壊れる心配なし
・電波を掴み易い
・移動の邪魔をしない（これ重要！
・バッテリーの持ちが良い、もしくは予備が入手し易い
ここを満たさないと失敗する。机の上から動けない時点でミニノート失格。
タクシーの中でもホテルの喫茶店でもすぐ出せてネットに繋がってこそのガジェットだからな。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 01:30:37.02 ID:+HE9yCwN0
欲張るなに同意
あと2-3年もすれば廉価のウルトラノートで2D原稿くらいそれなりにさばけるようになるから
それまではネット専用機ならネット専用機で割り切ったスペックで我慢した方がいいよ
5-6年もすれば携帯ですらできるようになるんじゃないかな。本体のスペックが追いつけばコミスタも対応verを出すだろう
あと2-3年もすれば廉価のウルトラノートで2D原稿くらいそれなりにさばけるようになるから
それまではネット専用機ならネット専用機で割り切ったスペックで我慢した方がいいよ
5-6年もすれば携帯ですらできるようになるんじゃないかな。本体のスペックが追いつけばコミスタも対応verを出すだろう
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 02:53:49.38 ID:puDEZIBb0
あーしんどいまじしんどい
ぱったり倒れたい入院したい
ぱったり倒れたい入院したい
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 07:34:38.75 ID:4nfRTCId0
税理士に14万強払ってるんだが、これって相場的にどうなのかな
レシートや通帳やクレカ明細の写しとかを渡して、後の作業はおまかせなんだが
レシートや通帳やクレカ明細の写しとかを渡して、後の作業はおまかせなんだが
609 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/03/19(月) 08:56:16.10 ID:17gT6d+U0
>>608
青色で、領収書整理、記帳(本当はこれは税理士の仕事じゃないから自分でやってほしい)、記帳指導、
消費税、事業税、源泉・市県民税(個人分企業分両方)、労働保険料など各種申告、
固定資産や登記関連、減価償却、年末調整、確定申告の申告書作成を含む決算業務全般、
節税や経営アドバイス労務管理含めたコンサルタント、
給与明細出すとこまで、アシスタントの給与計算事務やってもらって、
税理士事務所のシステムと会計ソフト借りて入力代行してもらったりしてるなら、そんなものだと思います。
漫画家さんで著作権管理や平均課税が加わると、気持ち高めになります。
記帳や給与計算など、できること自分でしてたら中堅の事務所で6～8万ぐらい。
青色で、領収書整理、記帳(本当はこれは税理士の仕事じゃないから自分でやってほしい)、記帳指導、
消費税、事業税、源泉・市県民税(個人分企業分両方)、労働保険料など各種申告、
固定資産や登記関連、減価償却、年末調整、確定申告の申告書作成を含む決算業務全般、
節税や経営アドバイス労務管理含めたコンサルタント、
給与明細出すとこまで、アシスタントの給与計算事務やってもらって、
税理士事務所のシステムと会計ソフト借りて入力代行してもらったりしてるなら、そんなものだと思います。
漫画家さんで著作権管理や平均課税が加わると、気持ち高めになります。
記帳や給与計算など、できること自分でしてたら中堅の事務所で6～8万ぐらい。
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 09:01:51.95 ID:uT7i1h5Z0
去年は課税所得が１０万しかなかったのに
国保が１８万もあっておののいた
殺す気か
今年は70万位なので国保がどうなるかドキドキしてる
国保が１８万もあっておののいた
殺す気か
今年は70万位なので国保がどうなるかドキドキしてる
611 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2012/03/19(月) 09:10:29.75 ID:17gT6d+U0
ちなみにアシスタントさんの食費は、外注か源泉してるかでも、費用の分類が変わる場合がある(接待交際費か福利厚生費か、など)ので話が変わってきます
認められないなら、一人頭の一回の費用が多すぎるのかも
忘年会慰労会などは、金額が多くなるのは否めませんが…
漫画家さんは消耗品費や書籍資料など研究費が多くなりがちなので、そちらのしわ寄せが行くというか何というか
認められないなら、一人頭の一回の費用が多すぎるのかも
忘年会慰労会などは、金額が多くなるのは否めませんが…
漫画家さんは消耗品費や書籍資料など研究費が多くなりがちなので、そちらのしわ寄せが行くというか何というか
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 10:05:24.24 ID:79FYGf+l0
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 10:34:28.89 ID:8dm6A08UP
資料集めで秋葉原行ったら、ソフマップで普通に中古のネットブック買えたよ。
ヤフオクの終値より全然安いし、ソフマップだと中古でも保険入れるからむしろ良かった。
つうか、ヤフオクちょっとおかしいぞ。
>>613
ちょっとまった！
国保って所得じゃなくて保有不動産で変わってくるのか？！
オレの中で常識がガラガラと崩れていくぞ。
ヤフオクの終値より全然安いし、ソフマップだと中古でも保険入れるからむしろ良かった。
つうか、ヤフオクちょっとおかしいぞ。
>>613
ちょっとまった！
国保って所得じゃなくて保有不動産で変わってくるのか？！
オレの中で常識がガラガラと崩れていくぞ。
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 13:16:46.05 ID:C4xwqo9u0
仕事場に来ちゃったからID変わってるけど>>588です。
>>615
ありがとｗ
秋葉原の近くに仕事場あるんで何かと便利だし安い買い物できるから、結果的におトク。
普段は自宅と仕事場の往復だけど、自作とかフィギュアが趣味だったら家に帰らないかもｗ
>>602さんのオススメに従ってAsus EeePC 1000Hにしました。
これとマウスコンピューターとアスペアワンとMSIとインド人っぽい店員さんとあれこれ喋って
5分ぐらいで決めました。
決め手はXPなのとSSDじゃなくてHDなのとD to Dじゃなくてリカバリディスクなことぐらいかな。
それにしても、コレ、ヤフオクだと落札価格2万円近いところまで行くんだよね。
ソフマップだと14,800円だったよ。
検品やら清掃やらしてくれてるから、最初からこっちにしとけばな。
ヤフオクで無駄に使った時間と無駄に上がった血圧をどうにかしてくれようか。
まあ、今晩帰宅してからゆっくりセットアップ
>>615
ありがとｗ
秋葉原の近くに仕事場あるんで何かと便利だし安い買い物できるから、結果的におトク。
普段は自宅と仕事場の往復だけど、自作とかフィギュアが趣味だったら家に帰らないかもｗ
>>602さんのオススメに従ってAsus EeePC 1000Hにしました。
これとマウスコンピューターとアスペアワンとMSIとインド人っぽい店員さんとあれこれ喋って
5分ぐらいで決めました。
決め手はXPなのとSSDじゃなくてHDなのとD to Dじゃなくてリカバリディスクなことぐらいかな。
それにしても、コレ、ヤフオクだと落札価格2万円近いところまで行くんだよね。
ソフマップだと14,800円だったよ。
検品やら清掃やらしてくれてるから、最初からこっちにしとけばな。
ヤフオクで無駄に使った時間と無駄に上がった血圧をどうにかしてくれようか。
まあ、今晩帰宅してからゆっくりセットアップ
というかな、ミニノートはついででIntuos5がどんな具合か実機を確かめに
秋葉原行ったはずなんだが、タブレット触ってくんの完全に忘れてたｗ
実は、環境変わるの恐くて未だにIntuos3なんですよ。
なんの不便もないから良いんだけど、デジタル物で「いざ」って時に
対応できるように早めに最新のものに慣れといた方がいいと思って。
フォトショもそうだけど、バージョンを大きく飛ばすと完全に別物で
頭と体がついてiけ無くなるよね。
秋葉原行ったはずなんだが、タブレット触ってくんの完全に忘れてたｗ
実は、環境変わるの恐くて未だにIntuos3なんですよ。
なんの不便もないから良いんだけど、デジタル物で「いざ」って時に
対応できるように早めに最新のものに慣れといた方がいいと思って。
フォトショもそうだけど、バージョンを大きく飛ばすと完全に別物で
頭と体がついてiけ無くなるよね。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:01:44.67 ID:+HE9yCwN0
今は知らんけど昔はヤフオク、カオスだったな
あからさまな出品者の別垢入札とか。履歴たどると毎回同じ出品者に入札してんだよ。
質問欄で○○円なら出せますから即決してくれませんか？と送ったら
拒否られた上きっちり○○円まで別垢入札で上げられた思い出とか。
あからさまな出品者の別垢入札とか。履歴たどると毎回同じ出品者に入札してんだよ。
質問欄で○○円なら出せますから即決してくれませんか？と送ったら
拒否られた上きっちり○○円まで別垢入札で上げられた思い出とか。
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:15:20.25 ID:Dd7Ztgga0
>>616
SSDじゃなくてHDの方取ったのか！
衝撃に弱いんじゃないのか？
以前報告で電源コードに蹴つまづいてASUSを机からダイブさせた上に壁にシュート決めてアワワワしたが
一切異常なく起動したと読んでミニノートの購入を決めたんだ。
iPADじゃ液晶剥き出しで落下させたらこうは行かない。
SSDじゃなくてHDの方取ったのか！
衝撃に弱いんじゃないのか？
以前報告で電源コードに蹴つまづいてASUSを机からダイブさせた上に壁にシュート決めてアワワワしたが
一切異常なく起動したと読んでミニノートの購入を決めたんだ。
iPADじゃ液晶剥き出しで落下させたらこうは行かない。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:48:40.79 ID:79FYGf+l0
２月１４日に確定申告したのに 還付金まだ振り込まれない・・・
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 16:51:17.42 ID:/ZNoyScb0
フラれちゃったんですね わかります
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 17:50:06.33 ID:IZpmIKtz0
【4chan】外人割れ厨の著作権意識が酷すぎる 翻訳して放流→ｸﾚｼﾞｯﾄで権利主張とか頭湧いてんの？
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332132952/353
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1332132952/353
自宅にミニノート抱えて帰ってきましたｗ
TVタックル観ながら無線LANにぶら下げてWindowsの更新続けてます。
>>619
耐衝撃やらアクセス速度やら消費電力やら言ったら当然SSDですよね。
まあ、いいんですよ。
iPadなんかはメモリより液晶保護の方が優先だろうし、完全に偏った好みなんで。
それよりも>>614の国保の話が気に掛かる。
実は今日の午前中、確定申告が遅れて税務署に謝りに行ったばっかりなんで。
去年末に不動産を赤字で事務所に売却したごたごたがまとまらなかったんですが
「赤字なら申告遅れてもいいですよ。」
って冷たくされたしｗ
TVタックル観ながら無線LANにぶら下げてWindowsの更新続けてます。
>>619
耐衝撃やらアクセス速度やら消費電力やら言ったら当然SSDですよね。
まあ、いいんですよ。
iPadなんかはメモリより液晶保護の方が優先だろうし、完全に偏った好みなんで。
それよりも>>614の国保の話が気に掛かる。
実は今日の午前中、確定申告が遅れて税務署に謝りに行ったばっかりなんで。
去年末に不動産を赤字で事務所に売却したごたごたがまとまらなかったんですが
「赤字なら申告遅れてもいいですよ。」
って冷たくされたしｗ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 03:08:05.38 ID:ZIbcxixH0
糞編集と一緒にやっていくのに限界がきた。
もう病んでとても描けそうにない、連載中だけど途中で落として辞めた方います？
連絡ずっとシカトすれば可能ですか？
もう病んでとても描けそうにない、連載中だけど途中で落として辞めた方います？
連絡ずっとシカトすれば可能ですか？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 03:10:34.55 ID:dET7RF1A0
うらやましい
俺は根性がなくてできなかった
ぜひ初志を完遂して欲しい
俺は根性がなくてできなかった
ぜひ初志を完遂して欲しい
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 03:22:03.11 ID:ZIbcxixH0
やっぱ我慢してずっと描き続けました？
途中で辞めると他誌でも描けなくなるんだろうか・・・
途中で辞めると他誌でも描けなくなるんだろうか・・・
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 03:33:53.51 ID:zE6fkl+T0
その前に担当買えろと編集長に言え。
このまま自爆する気ならそのくらいやってからな。
このまま自爆する気ならそのくらいやってからな。
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 05:38:17.55 ID:dET7RF1A0
>>626
単行本が一区切りするまで描いてくれといわれてカネに目がくらんで描いた
作品そのものには愛着があったがクソ編集が担当のままじゃいい仕事が出来ないのが
ハッキリしていたので泣く泣く放り投げるようにして終えた
娯楽作品としての要件はプロとして満たしていた…と思ってる
それでもそのあと十年仕事なかった
今復活して連載持ってるのは奇跡
でもあの時放り出さなきゃ狂ってたか腐ってた
今の自分もなかった
単行本が一区切りするまで描いてくれといわれてカネに目がくらんで描いた
作品そのものには愛着があったがクソ編集が担当のままじゃいい仕事が出来ないのが
ハッキリしていたので泣く泣く放り投げるようにして終えた
娯楽作品としての要件はプロとして満たしていた…と思ってる
それでもそのあと十年仕事なかった
今復活して連載持ってるのは奇跡
でもあの時放り出さなきゃ狂ってたか腐ってた
今の自分もなかった
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 09:33:01.99 ID:ZB8FS8d80
＞そのあと十年仕事なかった
あんた他社に営業せんかったの？あほ？
あんた他社に営業せんかったの？あほ？
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 10:19:38.21 ID:shpQFICiP
>>629
いや、多分>628は他社への営業もしたはず
この業界じゃ出版社は違っても編集者同士の繋がりは
結構あるからね
飲み会とか交流もあるし
問題起こした作家の噂はあっという間に広まるよ
自分はパーティの二次会である編集者と飲んでて
その人が「某先生はうちに持ち込んできても絶対使わない」と断言してた
その先生の噂はあちこちで有名だと
つまりそこの出版社だけのことだと思って軽はずみなことをやると
とんでもないことになるということ
少なくとも>624は編集長とは話し合った方が良い
多分担当変更は無いだろうけど
少しは現状が変わるかもしれない
今後もプロとしてやっていきたいなら
シカトしてほっぽりなげるのだけは
社会人として自重すべき
いや、多分>628は他社への営業もしたはず
この業界じゃ出版社は違っても編集者同士の繋がりは
結構あるからね
飲み会とか交流もあるし
問題起こした作家の噂はあっという間に広まるよ
自分はパーティの二次会である編集者と飲んでて
その人が「某先生はうちに持ち込んできても絶対使わない」と断言してた
その先生の噂はあちこちで有名だと
つまりそこの出版社だけのことだと思って軽はずみなことをやると
とんでもないことになるということ
少なくとも>624は編集長とは話し合った方が良い
多分担当変更は無いだろうけど
少しは現状が変わるかもしれない
今後もプロとしてやっていきたいなら
シカトしてほっぽりなげるのだけは
社会人として自重すべき
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 11:12:45.41 ID:+QbG6xz30
確定申告は遅れてもあんまり怒られないぜ
納付が遅れてるわけじゃないから
アシスタントさんの源泉と各自治体への書類提出は期限守った方が良いと思うZE
納付が遅れてるわけじゃないから
アシスタントさんの源泉と各自治体への書類提出は期限守った方が良いと思うZE
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 11:40:25.82 ID:aAI1DmHA0
なんにしても編集部なんざ恐れる事はないだろうが、仁義だけは通した方が良い。
「こっちの条件が飲めないなら原稿を引き上げる」と公言しろ。
今ならネット上でも自分の立場を広められる。
何もかも闇の中でブッチすると問題作家のレッテルを貼られて出禁にされる。
とにかく包み隠さず全てを開示しる。
て事でさっそくここで開示ヨロ。
「こっちの条件が飲めないなら原稿を引き上げる」と公言しろ。
今ならネット上でも自分の立場を広められる。
何もかも闇の中でブッチすると問題作家のレッテルを貼られて出禁にされる。
とにかく包み隠さず全てを開示しる。
て事でさっそくここで開示ヨロ。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 11:49:33.52 ID:G8lSozCH0
ブッチするのだけはダメ。社会人として。ちゃんと話して辞めたいと伝えたほうが絶対いいよ。
すぐに辞めるのはムリでもあと何回でまとめるとか譲りあう余地はきっとあるから
すぐに辞めるのはムリでもあと何回でまとめるとか譲りあう余地はきっとあるから
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 11:49:37.20 ID:uJCpIGWu0
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 11:56:45.54 ID:aAI1DmHA0
半分当たり。
だが全てをエクスポウズドして辞める度胸がないんなら何してもダメだな。
ここで出すのにビビってる奴にブログで抗議なんてムリ。
抗議すらせずブッチなんかしたら誰も味方にならん。
腹の括り所だろうな。
さあどうするどうする。
だが全てをエクスポウズドして辞める度胸がないんなら何してもダメだな。
ここで出すのにビビってる奴にブログで抗議なんてムリ。
抗議すらせずブッチなんかしたら誰も味方にならん。
腹の括り所だろうな。
さあどうするどうする。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:06:41.85 ID:2lU0pm530
出版社ともめごと起したの世間に広告して後いいことなんかねぇよ
降りるならなるべく波風立てずに降りろ
悪いこといわないから
降りるならなるべく波風立てずに降りろ
悪いこといわないから
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:06:52.68 ID:uJCpIGWu0
なんだいつものアレか…
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:11:49.40 ID:aAI1DmHA0
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:34:25.56 ID:rdUMjUv20
モメてもいいことないと俺も思うぞ
まあ自分以外の作家がわがまま言って平均条件を引き上げてくれるのは歓迎だから
別にとめないが
まあ自分以外の作家がわがまま言って平均条件を引き上げてくれるのは歓迎だから
別にとめないが
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 13:52:23.85 ID:+QbG6xz30
たまにブログなんかで実情ばらす作家がいるのは
編集側に緊張感をもたらす意味では、他人がやっちゃう分には歓迎だなw
しかし自分はやらん。
内部的には編集に言うことは言っても、外には言わないね。
何より読者がそんなこと目にしたくないだろうからね。
編集側に緊張感をもたらす意味では、他人がやっちゃう分には歓迎だなw
しかし自分はやらん。
内部的には編集に言うことは言っても、外には言わないね。
何より読者がそんなこと目にしたくないだろうからね。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 14:34:33.44 ID:B4XTvHsa0
取引相手だからなぁ
まぁそうおもってないような編集さんも時々いるけど
春休みかー
まぁそうおもってないような編集さんも時々いるけど
春休みかー
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 15:16:08.58 ID:+nsTUwpG0
単行本で編集に通常考えられないこと（原稿に勝手に手をくわえられた）
しでかされたことあって
そのときはさすがに理不尽を感じてブログで言いたかった
結局言わなかったが…
しでかされたことあって
そのときはさすがに理不尽を感じてブログで言いたかった
結局言わなかったが…
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 16:14:06.56 ID:shpQFICiP
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 17:40:13.96 ID:0BOWhcsk0
そうとも
文句あんならまず本人に、麺と向かって糾すのが正しいことだろう
なぜヨソで言うのだ
文句あんならまず本人に、麺と向かって糾すのが正しいことだろう
なぜヨソで言うのだ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:16:22.56 ID:PnPIeaW70
ラーメン食いたくなったじゃねーか
麺
麺
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:34:23.24 ID:dk/l9X/Q0
この辺見てるとやっぱり隣の国に編集部乗っ取られても言いなり作家ばかりなんだろうなって思う。
楽しみだなこりゃｗ
楽しみだなこりゃｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:55:20.25 ID:ZIbcxixH0
最後に思いっきり担当に迷惑かけてやりたいという思いがありましたが
自分のためにも我慢我慢して穏便に連載終わらせたほうがよさそうですね・・・・
ストレス入院するまでは踏ん張ります・・・ｗ
ありがとう、また耐えられなくなったら来るよ
自分のためにも我慢我慢して穏便に連載終わらせたほうがよさそうですね・・・・
ストレス入院するまでは踏ん張ります・・・ｗ
ありがとう、また耐えられなくなったら来るよ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 18:59:24.46 ID:ygrwvZe20
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 19:34:53.11 ID:B4XTvHsa0
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:28:58.47 ID:zivXNPr/0
体に良い夜食ってどんなのがあるかな
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:30:39.22 ID:sVhJsE4g0
>>650
うどんとかおかゆとか？
うどんとかおかゆとか？
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 00:38:43.98 ID:EExaP0dU0
豆腐とかおまめ関係
結構おなかにひびきます。
結構おなかにひびきます。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 01:00:46.18 ID:fGqgPkUM0
寝る前に食うものってダイレクトに脂肪になるよ
俺はそれでえらい目にあった
俺はそれでえらい目にあった
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 02:16:28.25 ID:zCZdUCcOO
寝る前はタンパク質がよいのだよ
ぜい肉じゃなく筋肉になる
軽く筋トレするとなお良し
ぜい肉じゃなく筋肉になる
軽く筋トレするとなお良し
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 06:51:24.46 ID:MzIbG80F0
変な方向にマジレスするけど、飯食った後に必ず歯磨きする習慣作ると食事減るよ
めんどくさくてｗ
夜食はチョコとか食っちゃうなあ。気分転換に何か食べたりとかってするよな？
めんどくさくてｗ
夜食はチョコとか食っちゃうなあ。気分転換に何か食べたりとかってするよな？
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 07:40:37.85 ID:HzMmbtil0
＞夜食はチョコ
ブタに憧れてる人？
ブタに憧れてる人？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 07:55:23.00 ID:af7mYa+40
少し前に睡眠不足が原因で太るみたいな記事あったよな
周り見てても忙しいやつはどんどん太っていく
周り見てても忙しいやつはどんどん太っていく
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 07:58:37.33 ID:MzIbG80F0
それが以外に太らないもんでね。結局1日でどれだけ食べてるかじゃないのか
チョコったって何も板チョコ丸1枚食べる必要もなし
チョコったって何も板チョコ丸1枚食べる必要もなし
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 07:59:43.87 ID:MzIbG80F0
>>659 657へのレスな。失礼
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 16:17:25.26 ID:o2/gxgRV0
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 17:23:29.63 ID:eU6GzQji0
と豚が申しておりますｗ
あーくそ、豚の脂身食いたくなってきた
ビタミンBが豊富なんだよな
Bじゃなかったかもしれんが
ビタミンBが豊富なんだよな
Bじゃなかったかもしれんが
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 18:57:03.48 ID:NUjujVMj0
豚の脂は牛の脂よりよっぽど健康にいいらしいな
てか牛脂がヤバいらしい
てか牛脂がヤバいらしい
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:15:44.20 ID:FOsUnO/E0
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 23:26:43.61 ID:QrL47iK00
焼き肉ガストが始まるらしいぞおまえら！
サラダバー付きで干円らしいぞ！
サラダバー付きで干円らしいぞ！
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:17:41.12 ID:4MYB4LLN0
チョコは「食事」じゃねえっw！
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:22:49.68 ID:KECUduie0
チョコはつい食べてしまうがフル活動中の脳の分だけ
摂取してると思いたい・・・だめか
わざと相手を怒らすような煽りを入れて楽しんでる阿呆というか
ワナビで真性のキ印がゴキブリのようにウロチョロしてるから注意ね～
摂取してると思いたい・・・だめか
わざと相手を怒らすような煽りを入れて楽しんでる阿呆というか
ワナビで真性のキ印がゴキブリのようにウロチョロしてるから注意ね～
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 00:31:40.36 ID:UJzyMEzq0
>>668
おまえだよｗ
おまえだよｗ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 04:51:08.16 ID:k/1S/w7W0
669=HzMmbtil0=eU6GzQji0
前スレあたりから張り付いて、一言煽り入れたり
大陸に占領されるだとかどうせおまえらは～なんだろ？みたいな論調のレスは全部同じ奴だよ
出現スレが限定されてる上に文体がまんまだからわかりやすいんだわ
この本郷ライダー世代とかいうヒーロー好きのおっさん
前スレあたりから張り付いて、一言煽り入れたり
大陸に占領されるだとかどうせおまえらは～なんだろ？みたいな論調のレスは全部同じ奴だよ
出現スレが限定されてる上に文体がまんまだからわかりやすいんだわ
この本郷ライダー世代とかいうヒーロー好きのおっさん
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 04:56:00.87 ID:k/1S/w7W0
ちなみに前スレ後半で
デザイナーはコミックスの表紙デザインは内容を反映してほしい、みたいな流れの時に
ID変えながら「つまらない漫画は読まない。デザイナーはオマエラの専属じゃない」と
論点ズレた発言繰り返して呆れられてた奴
デザイナーはコミックスの表紙デザインは内容を反映してほしい、みたいな流れの時に
ID変えながら「つまらない漫画は読まない。デザイナーはオマエラの専属じゃない」と
論点ズレた発言繰り返して呆れられてた奴
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 08:08:43.52 ID:VM82MBSe0
あくまで自分の周りの作家の印象だけど、パワーのある人、特に本業以外のマネージメントや
あれこれまでこなせるような社長タイプの人は太ってる人がときどきいたかな
だからそういう人みると仕事できそうだなと思う
あれこれまでこなせるような社長タイプの人は太ってる人がときどきいたかな
だからそういう人みると仕事できそうだなと思う
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 10:08:13.03 ID:eKqxQgeh0
>>670
しなびたチンコとび出してますよｗ
しなびたチンコとび出してますよｗ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 13:23:36.72 ID:zD1ixtAw0
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:17:18.74 ID:Xjq1G9zc0
グラフィック社の資料集って、トレースできるの？
なんか微妙な説明文が…
写真そのままじゃなきゃＯＫなのか？
なんか微妙な説明文が…
写真そのままじゃなきゃＯＫなのか？
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 14:24:15.47 ID:xRWDTVhU0
>>672
太り具合が「貫禄」となる人とそうでない人といるんだよな
全然関係ないが、すばやいデブってなんかおもろいよな
学生時代の体育でそーゆうヤツいたけど、ドッジボールやってても
球のコントロールとかからっきしなんだけど
よけるのだけは凄いテクニックで、でも表情は困った顔でフウフウ言ってて
あれは本人なりの意地があったのかもしれない
太り具合が「貫禄」となる人とそうでない人といるんだよな
全然関係ないが、すばやいデブってなんかおもろいよな
学生時代の体育でそーゆうヤツいたけど、ドッジボールやってても
球のコントロールとかからっきしなんだけど
よけるのだけは凄いテクニックで、でも表情は困った顔でフウフウ言ってて
あれは本人なりの意地があったのかもしれない
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 15:21:00.61 ID:2vas3bB70
足早いデブとかな！
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:26:46.53 ID:h5ftcEBP0
めちゃくちゃ食うデブとか！
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 16:51:34.07 ID:4Ij8NHyA0
ガリガリに痩せてるデブとか！
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 17:10:43.13 ID:vOs7BlhQ0
モテモテウハウハのデブとか！
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 18:13:24.62 ID:5cNZLpy50
つ鏡
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 22:23:50.37 ID:5fRQdaag0
原作つきやってると色々コメントに困ってしょうがねぇ…
あくまでも原作者がいる以上、自虐ネタとか面白おかしく言えないし
かと言って作品やキャラを愛でる言い方をすれば、ただ原作者に媚びてるというか
持ち上げてるだけのようになるし
コミックスとかインタビューで語るコーナーとかマジで苦痛…早く終わるか打ち切るかして欲しい
あくまでも原作者がいる以上、自虐ネタとか面白おかしく言えないし
かと言って作品やキャラを愛でる言い方をすれば、ただ原作者に媚びてるというか
持ち上げてるだけのようになるし
コミックスとかインタビューで語るコーナーとかマジで苦痛…早く終わるか打ち切るかして欲しい
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:06:17.25 ID:wyJWTzKW0
ハマッてるお菓子の話題で頁潰しちゃえよ。
コアラのマーチまじやベえ、無いと死ぬかも知らんとかなんとか。
コアラのマーチまじやベえ、無いと死ぬかも知らんとかなんとか。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:09:13.80 ID:wyJWTzKW0
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 23:23:04.73 ID:cc9+r7Dk0
こわいな
なに特定しちゃっるのよ
なに特定しちゃっるのよ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 01:19:42.55 ID:tHK0sG4S0
>>684
出たキ印ｗ
出たキ印ｗ
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 07:00:45.00 ID:dwNXsJPQ0
漫画と関係ない愚痴だけどさ、精神障害だので責任能力がないと罪にならないってのが
長いこと全く理解できないんだが何でなの
責任能力なんかどーでもいいから、何を起こしたかで純粋に判断すればいいじゃん
やっちまった本人と、そうだったことにして責任逃れしたい人以外には誰一人得しないと思うのだが
長いこと全く理解できないんだが何でなの
責任能力なんかどーでもいいから、何を起こしたかで純粋に判断すればいいじゃん
やっちまった本人と、そうだったことにして責任逃れしたい人以外には誰一人得しないと思うのだが
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 07:22:51.26 ID:xcnaBs7s0
東電とか原子力マフィアとか政府とか大規模な犯罪を起しながらのうのうとしてる奴らの方が問題だろ
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 07:30:19.78 ID:d+dAYwIM0
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 07:48:07.02 ID:dwNXsJPQ0
映画があるのか。似たようなことを問題だと思ってる人はやっぱりいるもんなのね
作品にまでするのはすごいと思う
政治や社会・宗教問題には漫画でもツイッターでも絶対に触れないと決めてる
お前さんだって政権や社会への不満とか漫画に描かないだろ？
作品にまでするのはすごいと思う
政治や社会・宗教問題には漫画でもツイッターでも絶対に触れないと決めてる
お前さんだって政権や社会への不満とか漫画に描かないだろ？
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 08:29:42.35 ID:O0MX4XKx0
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 11:24:05.30 ID:tX21VWp40
>>690
相手をモロに名指しで批判する内容のマンガを描くのは
自分が良くても雑誌が嫌がるだろう。
だがそれを連想させるキャラや団体を創作して、
主人公に処刑させるマンガだってある。
マンガの神様だってかつて「マンガは風刺だ」と言ってたし
真摯な気持ちで取り組めば理解者は現れるかもしれんよ。
相手をモロに名指しで批判する内容のマンガを描くのは
自分が良くても雑誌が嫌がるだろう。
だがそれを連想させるキャラや団体を創作して、
主人公に処刑させるマンガだってある。
マンガの神様だってかつて「マンガは風刺だ」と言ってたし
真摯な気持ちで取り組めば理解者は現れるかもしれんよ。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 11:38:37.09 ID:Xo+7vHQu0
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 11:46:02.13 ID:O4RyOq0m0
殺意がないのに人を殺してしまうような人間を野放しにしておいていいのだろうか
２歳児なら更正の可能性もあるかもしれないけど
２歳児なら更正の可能性もあるかもしれないけど
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 11:55:14.71 ID:Xo+7vHQu0
そのI/Oな考え方止めような？
世の中そんな単純じゃないから。
例えばおまえの経営してるコンビニに明らかな盗み目的でガキが万引きしたとする。
捕まえたおまえは家で寝たきりの母親がいると知ってガキを警察に突き出すか？
ガキが逮捕された場合寝たきりの母親はどうなると思う？
少なくとも漫画家なんだから物事の複雑さを汲み取ろうぜ。
世の中そんな単純じゃないから。
例えばおまえの経営してるコンビニに明らかな盗み目的でガキが万引きしたとする。
捕まえたおまえは家で寝たきりの母親がいると知ってガキを警察に突き出すか？
ガキが逮捕された場合寝たきりの母親はどうなると思う？
少なくとも漫画家なんだから物事の複雑さを汲み取ろうぜ。
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:06:34.58 ID:HoQlEdDZ0
小学生の女子児童が殺意アリアリで同級生の首かっさばいても
オッケーな時代ですから
オッケーな時代ですから
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:13:41.85 ID:Xo+7vHQu0
幼い殺意ってのもまた難しいんだよ。
それを裁く大人まで幼い頭でどうすんだよ。
それを裁く大人まで幼い頭でどうすんだよ。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:16:40.24 ID:7LzjI8dS0
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:20:38.19 ID:Xo+7vHQu0
>>698
突き出すのか。俺はとりあえず調理パン詰め合わせて持たせてやるけどな。
ガキが大人になった時、他人に冷たい大人になるか心優しい大人になるかの瀬戸際だろ。
本郷ライダーもそうしろと言ったはずだｗ
突き出すのか。俺はとりあえず調理パン詰め合わせて持たせてやるけどな。
ガキが大人になった時、他人に冷たい大人になるか心優しい大人になるかの瀬戸際だろ。
本郷ライダーもそうしろと言ったはずだｗ
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:23:44.56 ID:h+O2nxGT0
>>699
漫画の読みすぎですね＾＾；
漫画の読みすぎですね＾＾；
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:24:41.53 ID:Zm42DvyT0
描き過ぎじゃないのか
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:27:11.20 ID:dwNXsJPQ0
子供に話を広げるとまたややこしくなるから、成人に限定してはいけないか
成人が人を殺したのに、心神喪失として罪を問われないことが実際にあるが、そのことについてどう解釈してる？
>>694は単純だが、ある程度理解できることを言ってると思う
つまり頭がおかしくないのに人を殺すような人間こそ異常なんだから普通に処分すべき、ということだろう？
このことは自分が調べた範囲でも、実際に責任能力に関する論文で触れられていた
いわく人を殺すほどの事件の場合、大なり小なりどっかおかしくなっていることがほとんどだと
現場の人間はよくわかってるので、そこの線引きはかなり難しいといった具合
成人が人を殺したのに、心神喪失として罪を問われないことが実際にあるが、そのことについてどう解釈してる？
>>694は単純だが、ある程度理解できることを言ってると思う
つまり頭がおかしくないのに人を殺すような人間こそ異常なんだから普通に処分すべき、ということだろう？
このことは自分が調べた範囲でも、実際に責任能力に関する論文で触れられていた
いわく人を殺すほどの事件の場合、大なり小なりどっかおかしくなっていることがほとんどだと
現場の人間はよくわかってるので、そこの線引きはかなり難しいといった具合
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:28:46.44 ID:v9x1B96J0
>>699
ウルトラマンエースの最後の言葉を思い出したよ
「やさしさを失わないでくれ。
弱いものをいたわり、
互いに助け合い、
どこの国の人たちとも友だちになろうとする気持ちを失わないでくれ。
たとえ、その気持ちが何百回裏切られようと。
それがわたしの最後の願いだ」
ウルトラマンエースの最後の言葉を思い出したよ
「やさしさを失わないでくれ。
弱いものをいたわり、
互いに助け合い、
どこの国の人たちとも友だちになろうとする気持ちを失わないでくれ。
たとえ、その気持ちが何百回裏切られようと。
それがわたしの最後の願いだ」
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 12:49:03.17 ID:1CvFIRxP0
市川氏はガキの頃母親がもうダメで病院へ見舞いに行く度にやつれて行く姿を見てたらしい。
そして身内にタライ回しされて人の無情を幼い内から知った上で
「どーせガキには分からんだろ。けど言わずにいられない」とエースに語らせたそうだ。
辛い現実に心折れなかった大人の言葉だった。
そして身内にタライ回しされて人の無情を幼い内から知った上で
「どーせガキには分からんだろ。けど言わずにいられない」とエースに語らせたそうだ。
辛い現実に心折れなかった大人の言葉だった。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:20:47.54 ID:BLZfZWfUP
>>699
あなたは間違ってる
ここは
>>698が正しい
>>698は自分勝手に犯罪の質に線引きして自己満足してるだけ
じゃあそのコンビニ万引きのガキが抵抗した際に
コンビニで働く同僚を持っていたナイフで刺しても
手荷物持たせて逃がすのか？
その傷が致命傷か単なるかすり傷か状況は色々
一々個人で判断すべきじゃない
自分が不幸だから他人を不幸にしてもかまわないというのは全く筋が通らない
少なくとも自分はそんな内容の漫画は読みたくないし
描きたくもないなあ
あなたは間違ってる
ここは
>>698が正しい
>>698は自分勝手に犯罪の質に線引きして自己満足してるだけ
じゃあそのコンビニ万引きのガキが抵抗した際に
コンビニで働く同僚を持っていたナイフで刺しても
手荷物持たせて逃がすのか？
その傷が致命傷か単なるかすり傷か状況は色々
一々個人で判断すべきじゃない
自分が不幸だから他人を不幸にしてもかまわないというのは全く筋が通らない
少なくとも自分はそんな内容の漫画は読みたくないし
描きたくもないなあ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:22:53.80 ID:O4RyOq0m0
調理パン持たせて何か解決するんだろうか
調理パン持たせる場合と、無慈悲に被害届を出す場合と
親子にとって本当に幸福な未来が訪れる選択肢がどちらであるかなんて
万引きが発生した時点では誰にも判断できないと思うが。
調理パン持たせる場合と、無慈悲に被害届を出す場合と
親子にとって本当に幸福な未来が訪れる選択肢がどちらであるかなんて
万引きが発生した時点では誰にも判断できないと思うが。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:22:57.77 ID:BLZfZWfUP
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:28:19.51 ID:1CvFIRxP0
>>705
ナイフで切られたとしてもまあ大した事じゃない。
問題なのはそこまで追い込まれても知らんぷりかましてる世間て事だ。
とりあえず傷口にツバでもペッペとつけときゃOK。
それよりもいい大人がガキに敵意むき出しにしてる方がよっぽど問題だと思うぞ。
その姿をガキに見せられるか？
本郷ライダーはそんな大人にゃ～なるなと渋い顔するだろｗ
ナイフで切られたとしてもまあ大した事じゃない。
問題なのはそこまで追い込まれても知らんぷりかましてる世間て事だ。
とりあえず傷口にツバでもペッペとつけときゃOK。
それよりもいい大人がガキに敵意むき出しにしてる方がよっぽど問題だと思うぞ。
その姿をガキに見せられるか？
本郷ライダーはそんな大人にゃ～なるなと渋い顔するだろｗ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:31:40.51 ID:fUeBsgid0
>>704
子供相手のドラマでしか吐けないセリフってことは、それだけ現実に行動するには
難しすぎるってこと本人も分かってててのことだろうなあ。
人殺しの罪の重さって、
計画的犯行＞興奮して我を忘れて＞業務上過失致死＞心神耗弱
>>687
精神障害者には責任取らせる能力が無いんだから、責任取らせられないでしょ。
罪に見合う罰を与えても、悔いる脳みそ持ってなければ、刑務所にブチこんでも
意味が無いってことを理解する必要があるよ。
もちろんやったことの罪が消えるわけではないけど、罪を償う能力すら無ければ
街中にフラフラさせない措置をすることで社会を守ることが出来る。
って文章にするのは簡単だけどさ、被害者遺族の割り切れなさを想像したらねえ・・・。
子供相手のドラマでしか吐けないセリフってことは、それだけ現実に行動するには
難しすぎるってこと本人も分かってててのことだろうなあ。
人殺しの罪の重さって、
計画的犯行＞興奮して我を忘れて＞業務上過失致死＞心神耗弱
>>687
精神障害者には責任取らせる能力が無いんだから、責任取らせられないでしょ。
罪に見合う罰を与えても、悔いる脳みそ持ってなければ、刑務所にブチこんでも
意味が無いってことを理解する必要があるよ。
もちろんやったことの罪が消えるわけではないけど、罪を償う能力すら無ければ
街中にフラフラさせない措置をすることで社会を守ることが出来る。
って文章にするのは簡単だけどさ、被害者遺族の割り切れなさを想像したらねえ・・・。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:32:01.42 ID:HoQlEdDZ0
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:38:45.26 ID:1CvFIRxP0
>>706
＞調理パン持たせて何か解決するんだろうか
あんたはそれひとつで全部解決させる気か。どんだけ短絡的なんだ。
人間できる事をやりゃあいいんだよ。
調理パンで地震で潰れた家が戻るかと言われようがその日の家族の腹は膨れる。
それでいいだろ。とりあえず今夜の問題を解決せずに潰れた家の心配はできんぞ。
モノゴトなんてのは一人で全部できる訳がない。当たり前だ。
問題なのは誰かに投げっ放しで済ませようとする「他人事」って発想だろ。
＞調理パン持たせて何か解決するんだろうか
あんたはそれひとつで全部解決させる気か。どんだけ短絡的なんだ。
人間できる事をやりゃあいいんだよ。
調理パンで地震で潰れた家が戻るかと言われようがその日の家族の腹は膨れる。
それでいいだろ。とりあえず今夜の問題を解決せずに潰れた家の心配はできんぞ。
モノゴトなんてのは一人で全部できる訳がない。当たり前だ。
問題なのは誰かに投げっ放しで済ませようとする「他人事」って発想だろ。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:41:51.43 ID:dwNXsJPQ0
>悔いる脳がなければ刑務所に入れる意味がない
なるほど、一定の理解ができる解釈だ。ありがとう
ただそれを差し引いても、現状のように言い訳や言い逃れに使われる可能性が
ある以上、不要だとやはり思う
社会から危険人物を隔離するという目的も、通常の刑罰で同じことを果たせると思う
なるほど、一定の理解ができる解釈だ。ありがとう
ただそれを差し引いても、現状のように言い訳や言い逃れに使われる可能性が
ある以上、不要だとやはり思う
社会から危険人物を隔離するという目的も、通常の刑罰で同じことを果たせると思う
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:41:54.20 ID:1CvFIRxP0
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:44:30.03 ID:HoQlEdDZ0
>>713
いいえ、ただの高額納税者です
いいえ、ただの高額納税者です
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:50:14.46 ID:dwNXsJPQ0
新聞に載ってた最近の実際の話だけど、東北で震災後に金庫荒らしをして捕まった人がいた
景気付けにビールを口にしてからやったその人が捕まったとき、弁護士は
震災で混乱して判断力が落ちていたから、もしくは酒に酔って酩酊状態だったと主張して
罪を軽減できる可能性があるとアドバイスをしたそうだ
その人はそういう言い逃れは選択せず、自分の意志でやったと罪を認めて
償うことにしたそうだが、そんな言い逃れがまかり通ることのある世の中は誰に得なのか？
ちなみにその人の父親は事件の後、崖から落ちて亡くなった。事故として処理されたが
自殺だったかどうか誰にもわからない
景気付けにビールを口にしてからやったその人が捕まったとき、弁護士は
震災で混乱して判断力が落ちていたから、もしくは酒に酔って酩酊状態だったと主張して
罪を軽減できる可能性があるとアドバイスをしたそうだ
その人はそういう言い逃れは選択せず、自分の意志でやったと罪を認めて
償うことにしたそうだが、そんな言い逃れがまかり通ることのある世の中は誰に得なのか？
ちなみにその人の父親は事件の後、崖から落ちて亡くなった。事故として処理されたが
自殺だったかどうか誰にもわからない
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:50:56.32 ID:1CvFIRxP0
高額とつけて自己顕示してる所がイヤラシイなｗ
その下っ端臭が戦闘員ﾊﾝﾊﾟﾈ。
その下っ端臭が戦闘員ﾊﾝﾊﾟﾈ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:54:57.24 ID:O4RyOq0m0
>>711
じゃあそのかわいそうな親子が自立し幸福になる事を見届けるまで
心血注いで援助する覚悟があるの？
そんな事は現実に出来る事じゃないし
他人の事は文字通り他人事として応じていくしかない
警察に届ける事によって、親子の窮状が明るみになり
生活保護を受けられるようになる、という展開も無くはないわけだし。
できる事だけすればいいというのなら
通報する事も「できる事」の一種ではないのか
じゃあそのかわいそうな親子が自立し幸福になる事を見届けるまで
心血注いで援助する覚悟があるの？
そんな事は現実に出来る事じゃないし
他人の事は文字通り他人事として応じていくしかない
警察に届ける事によって、親子の窮状が明るみになり
生活保護を受けられるようになる、という展開も無くはないわけだし。
できる事だけすればいいというのなら
通報する事も「できる事」の一種ではないのか
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:55:00.76 ID:HoQlEdDZ0
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 13:58:35.58 ID:1CvFIRxP0
>>715
その弁護士は社会正義云々よりも成功報酬の為に自分の能力を行使したわけだ。
その危険性は俺達含め誰にでもあるんじゃないか？
金になるからと青少年に悪影響及ぼす漫画を垂れ流す行為もその弁護士と同じって事だろうな。
法律でグレーならセーフだって発想をする前に自分は正しいのかって疑問を持つ心を持ちたい。
その弁護士は社会正義云々よりも成功報酬の為に自分の能力を行使したわけだ。
その危険性は俺達含め誰にでもあるんじゃないか？
金になるからと青少年に悪影響及ぼす漫画を垂れ流す行為もその弁護士と同じって事だろうな。
法律でグレーならセーフだって発想をする前に自分は正しいのかって疑問を持つ心を持ちたい。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:02:17.35 ID:dwNXsJPQ0
自分も個人的には万引きは警察に突き出すべきだと思う
他人任せっていうより、何が本当にいけないことなのか教えるのも大人の役目だろうと思うので
>>706あたりが正論だと思う
親が倒れているとか、そういった組むべき事情があるならそれこそ警察の方で判断するだろう
万引きの初犯くらいならまともな罪にはならないだろう。継続犯ならそれこそちゃんと罪にした方がいい
で、>>710も言ってるんだけど、万引きみたいな手癖って本当についちゃうよ？
たまに大人で金も持ってる立場の人が万引きで捕まるでしょ…。ああいうやつ
あなたが優しい人で性善説に立ってるのはわかるけど、それとは違う見方もあると思う
他人任せっていうより、何が本当にいけないことなのか教えるのも大人の役目だろうと思うので
>>706あたりが正論だと思う
親が倒れているとか、そういった組むべき事情があるならそれこそ警察の方で判断するだろう
万引きの初犯くらいならまともな罪にはならないだろう。継続犯ならそれこそちゃんと罪にした方がいい
で、>>710も言ってるんだけど、万引きみたいな手癖って本当についちゃうよ？
たまに大人で金も持ってる立場の人が万引きで捕まるでしょ…。ああいうやつ
あなたが優しい人で性善説に立ってるのはわかるけど、それとは違う見方もあると思う
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:04:38.91 ID:1CvFIRxP0
>>717
>>711
コンビニの話に戻せば店が忙しいので見届けるなんてムリだろうな。
なら期限切れのパンや弁当用意して待っててやりゃいいだろ。
どうしていいか分かんないと言われりゃネット検索して相談してくれる所探してやりゃいい。
そんな大層な事かね。
>>711
コンビニの話に戻せば店が忙しいので見届けるなんてムリだろうな。
なら期限切れのパンや弁当用意して待っててやりゃいいだろ。
どうしていいか分かんないと言われりゃネット検索して相談してくれる所探してやりゃいい。
そんな大層な事かね。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:10:45.13 ID:O4RyOq0m0
ネット検索して相談してくれる所探してやるのも
警察に引き渡してやるのも結局は同じ事
あなたは警察を悪の枢軸か何かだと思っているのですか
警察に引き渡してやるのも結局は同じ事
あなたは警察を悪の枢軸か何かだと思っているのですか
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:14:31.58 ID:tX21VWp40
>>713
お前触ったからエンガチョなw
お前触ったからエンガチョなw
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:14:43.51 ID:1CvFIRxP0
>>720
性善説？とんでもないね、本郷ライダーにこんな大人になれと言った覚えがないと言われそうな程ヒネ者だよｗ
おまえらがヒーヒー言ってたらゲラゲラ笑って見てるだけ～
それはおまえらが良しとして選んだ道だからな。
けどガキは違うだろ。
働きたくても働き口もない、スキルもない頭ワリーでカッパライしか思いつかない哀れな生き物だぞ。
そーゆーのを保護するのは大人の務めってやつだ。それすら放棄すんのは大人じゃないアホな何かって事だろ。
ガキが「大人なんて頼りにならない」って思ったまま成長したらどんな生き物になると思うよ？
ガキがどう成長するかってのは大人に掛かってんだよ。
性善説？とんでもないね、本郷ライダーにこんな大人になれと言った覚えがないと言われそうな程ヒネ者だよｗ
おまえらがヒーヒー言ってたらゲラゲラ笑って見てるだけ～
それはおまえらが良しとして選んだ道だからな。
けどガキは違うだろ。
働きたくても働き口もない、スキルもない頭ワリーでカッパライしか思いつかない哀れな生き物だぞ。
そーゆーのを保護するのは大人の務めってやつだ。それすら放棄すんのは大人じゃないアホな何かって事だろ。
ガキが「大人なんて頼りにならない」って思ったまま成長したらどんな生き物になると思うよ？
ガキがどう成長するかってのは大人に掛かってんだよ。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:22:56.77 ID:HoQlEdDZ0
少女漫画スレで暴れてた作家でもない人だったのね
触って損した
触って損した
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:24:11.59 ID:1CvFIRxP0
>>722
＞あなたは警察を悪の枢軸か何かだと思っているのですか
逆にアンタは警察が至れり尽くせりのサ一ビス機関だとでも？
いーやー最近のニュース見る限り相当ザルな仕事してるんじゃないのかね。
まーそりゃ世の中自己中なアホだらけでソイツ等の処分に忙しくて身動き取れんのは分かるよ。
何でもかんでも面倒は警察に押し付けとけって発想もどうなのかね。
あんた当事者なら「あとは警察に聞きな」で済ませられるかい。
＞あなたは警察を悪の枢軸か何かだと思っているのですか
逆にアンタは警察が至れり尽くせりのサ一ビス機関だとでも？
いーやー最近のニュース見る限り相当ザルな仕事してるんじゃないのかね。
まーそりゃ世の中自己中なアホだらけでソイツ等の処分に忙しくて身動き取れんのは分かるよ。
何でもかんでも面倒は警察に押し付けとけって発想もどうなのかね。
あんた当事者なら「あとは警察に聞きな」で済ませられるかい。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:30:14.26 ID:O4RyOq0m0
ではあなたの言う「ネット検索して相談してくれる所」なら
「至れり尽くせりのサ一ビス機関」なのか？
そんなわけない事は昨今の報道を見て居ればわかる
ならば「当事者」となってしまったあなたが
「サービス機関」のかわりに「至れり尽くせりのサ一ビス」を
かわいそうな親子に施してやるのか？
人間が人間を支えるというのはそうたやすくできる事ではない
あなたの言葉は全て絵空事で薄っぺらく聞こえる
「至れり尽くせりのサ一ビス機関」なのか？
そんなわけない事は昨今の報道を見て居ればわかる
ならば「当事者」となってしまったあなたが
「サービス機関」のかわりに「至れり尽くせりのサ一ビス」を
かわいそうな親子に施してやるのか？
人間が人間を支えるというのはそうたやすくできる事ではない
あなたの言葉は全て絵空事で薄っぺらく聞こえる
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:35:07.13 ID:dwNXsJPQ0
どれどれと思って少女漫画愚痴スレに行ったら、スレ内容は見るに堪えない女の愚痴って感じだったが
文美国保っていう素敵なシステムが紹介されてたぞ。要約すると登録団体の組合員なら国保激安
何これ良くね？ 俺らどの団体が加盟させてくれるの。日本漫画家協会？
絵描き専門の友達も国保満額で毎年泣いてるが、奴は日本イラスト協会とかに加入できるもんだろうか
文美国保っていう素敵なシステムが紹介されてたぞ。要約すると登録団体の組合員なら国保激安
何これ良くね？ 俺らどの団体が加盟させてくれるの。日本漫画家協会？
絵描き専門の友達も国保満額で毎年泣いてるが、奴は日本イラスト協会とかに加入できるもんだろうか
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:38:09.47 ID:1CvFIRxP0
>>727
薄っペら大いに結構。世の中出来る事には限度ってもんがある。
出来る事をやりゃあいいんだよ。
震災被害者にパンくれてやったからって家まで建ててやんなけりゃなんないか？
出来ないんならパンもやるなってか？
そりゃ大きなお世話ってもんだ。
俺が偽善者だろうがそんな事は大した問題じゃない。問題なのは今夜のハラの虫なんだよ。
薄っペら大いに結構。世の中出来る事には限度ってもんがある。
出来る事をやりゃあいいんだよ。
震災被害者にパンくれてやったからって家まで建ててやんなけりゃなんないか？
出来ないんならパンもやるなってか？
そりゃ大きなお世話ってもんだ。
俺が偽善者だろうがそんな事は大した問題じゃない。問題なのは今夜のハラの虫なんだよ。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:39:57.06 ID:fUeBsgid0
なんだなんだ、活況じゃねえかｗ
>>712
うん。
現実には、人を殺めるほどの障害を持つ人は閉鎖病棟に入ることになる。
逆に、人権派弁護士が下手に頑張って健康なのに心神耗弱などの減刑に収まると
新しい被害者が出続けるということになる。
>>715
報道には出ないけど現地の人に聞いたら、被災直後に鉄パイプ持ったギャングが
コンビニのATM襲いまくって大変だったってさ。
罪を悔いたり責任感じたりする感覚があれば、むしろ生きていて欲しいんだけどね。
>>712
うん。
現実には、人を殺めるほどの障害を持つ人は閉鎖病棟に入ることになる。
逆に、人権派弁護士が下手に頑張って健康なのに心神耗弱などの減刑に収まると
新しい被害者が出続けるということになる。
>>715
報道には出ないけど現地の人に聞いたら、被災直後に鉄パイプ持ったギャングが
コンビニのATM襲いまくって大変だったってさ。
罪を悔いたり責任感じたりする感覚があれば、むしろ生きていて欲しいんだけどね。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 14:40:02.96 ID:tX21VWp40
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:07:11.93 ID:BLZfZWfUP
ID:1CvFIRxP0の書き込み内容が非常に気持ち悪い
想像すると48～52歳ぐらいで
日教組の左巻き教育を疑うことなく享受してきた人間か・・・
どんな作品描いてるのかチョッピリ興味沸いたわ
想像すると48～52歳ぐらいで
日教組の左巻き教育を疑うことなく享受してきた人間か・・・
どんな作品描いてるのかチョッピリ興味沸いたわ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:27:31.07 ID:7LzjI8dS0
>>728
うん、日本漫画家協会
独身なら絶対得だね
収入に関係なく毎月14500円だからね
それと漫画家協会の年会費が6万円
ただし家族（被扶養者）が何人もいると当然高くなる
通常の国保と比べたかったら、ここで計算できるよ
http://www.bunbi.com/
うん、日本漫画家協会
独身なら絶対得だね
収入に関係なく毎月14500円だからね
それと漫画家協会の年会費が6万円
ただし家族（被扶養者）が何人もいると当然高くなる
通常の国保と比べたかったら、ここで計算できるよ
http://www.bunbi.com/
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:47:45.84 ID:dwNXsJPQ0
>>733 サンキュ！ 書きすぎたんで礼だけで失礼する
家族がいると損とはいえ、家族も漫画家なら倍以上に得だよな？ こりゃあすげえ
家族がいると損とはいえ、家族も漫画家なら倍以上に得だよな？ こりゃあすげえ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 15:56:52.65 ID:dwNXsJPQ0
ごめん、下の行は気のせいでした
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 16:33:27.06 ID:PnX2W1jC0
漫画家協会に推薦してくれるような知り合いがいねーよ
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 16:48:29.38 ID:iyFL39G+0
１０代しゃべり場スレかと思った
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 17:57:44.03 ID:ARcpaLBI0
究極な愚痴だけれども投下
マンガ大賞とかさ
それこそワンピースに取らせてくれよ
なんなのあのラインナップ
小中学生が喜んで読む漫画ひとつも入ってないのに何がマンガ大賞
（マンガ読みが選ぶだとかつけてあってもだよ。厚顔無恥な名前だ！）
そのくせ子供がマンガ離れを起こしてるだとか読めない子が増えてるだとか
マンガ雑誌の売れ行きが良くないとかわめきたてるネット論壇（）
かたや幼年向けや十代向けを売れないだとか厨二だとかレッテルつけてバカにして
作り手のモチベーション下げ続けているくせに矛盾してんだよ
十年後には誰も子供が読むようなマンガ描きたいなんて思わなくなるし
誰も子供時代にマンガ読みたいなんて思わなくなるよ
マンガ大賞とかさ
それこそワンピースに取らせてくれよ
なんなのあのラインナップ
小中学生が喜んで読む漫画ひとつも入ってないのに何がマンガ大賞
（マンガ読みが選ぶだとかつけてあってもだよ。厚顔無恥な名前だ！）
そのくせ子供がマンガ離れを起こしてるだとか読めない子が増えてるだとか
マンガ雑誌の売れ行きが良くないとかわめきたてるネット論壇（）
かたや幼年向けや十代向けを売れないだとか厨二だとかレッテルつけてバカにして
作り手のモチベーション下げ続けているくせに矛盾してんだよ
十年後には誰も子供が読むようなマンガ描きたいなんて思わなくなるし
誰も子供時代にマンガ読みたいなんて思わなくなるよ
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 18:07:37.17 ID:ecivdRxc0
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 18:59:34.41 ID:Zm42DvyT0
誰もあの賞にそこまでの権威があるとは思ってないだろ
そりゃかつてのレコード大賞くらいの意味と価値があるんなら
ワンピースとかがとってしかるべきだと思うけど
あれはあくまでローカルなものでしょ
世間はああだけど俺らはこれを選ぶよ的な
そりゃかつてのレコード大賞くらいの意味と価値があるんなら
ワンピースとかがとってしかるべきだと思うけど
あれはあくまでローカルなものでしょ
世間はああだけど俺らはこれを選ぶよ的な
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:30:13.69 ID:ddZ+ZtJN0
>>738
なんのマンガ大賞だかしらんけど、
マンガ大賞の選考要素にそもそも部数が入ってないんじゃない？
いまさらワンピになんかの賞あげても売り上げ増えるわけでもないし
でも、彼は「漫画家」とひとくくりに呼ばれるのが嫌らしいので、
漫画伯爵と呼ばれるで賞とかなら喜ぶんじゃないかな
なんのマンガ大賞だかしらんけど、
マンガ大賞の選考要素にそもそも部数が入ってないんじゃない？
いまさらワンピになんかの賞あげても売り上げ増えるわけでもないし
でも、彼は「漫画家」とひとくくりに呼ばれるのが嫌らしいので、
漫画伯爵と呼ばれるで賞とかなら喜ぶんじゃないかな
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 19:48:51.90 ID:BLZfZWfUP
>>738
どこの漫画大賞も基本は売り上げ伸ばすのが目的だから
程々売れてるけどさらに箔付けてもっと売りたいという作品に受賞させる
某大賞は「受賞させたいならいくらかの援助を」と出版社へ打診が来るって聞くし
別の大賞では大賞受賞者が編集部員らを二次会で自腹切って接待するそうだ
故にワンピースのようなバカ売れしてる作品は
あげる方ももらう方もメリットが無いんだよ
どこの漫画大賞も基本は売り上げ伸ばすのが目的だから
程々売れてるけどさらに箔付けてもっと売りたいという作品に受賞させる
某大賞は「受賞させたいならいくらかの援助を」と出版社へ打診が来るって聞くし
別の大賞では大賞受賞者が編集部員らを二次会で自腹切って接待するそうだ
故にワンピースのようなバカ売れしてる作品は
あげる方ももらう方もメリットが無いんだよ
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:21:37.57 ID:PkIZ4bTU0
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 22:32:11.53 ID:d+dAYwIM0
あの手の賞には大抵巻数制限があるんだよ
すでに有名なタイトルの賞をあげてもしょうがないってスタンス
すでに有名なタイトルの賞をあげてもしょうがないってスタンス
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/23(金) 23:34:45.57 ID:dwNXsJPQ0
逆に、売れてる作品の名前に乗っかりたいだけの賞、なんかだと
本当に一番売れてる作品にしかオファー来ないしな
その辺でバランス取れてるしいんじゃないの。
芸能だとベストジーニストだとか、ベストドレッサーだとか
漫画なら一番くじやマックの景品みたいな、賞なんかよりもっと実際に金が動く
おいしいのは本当にケタ違いに売れてるのしか来ないしょ。子供の目にも触れるよ？
本当に一番売れてる作品にしかオファー来ないしな
その辺でバランス取れてるしいんじゃないの。
芸能だとベストジーニストだとか、ベストドレッサーだとか
漫画なら一番くじやマックの景品みたいな、賞なんかよりもっと実際に金が動く
おいしいのは本当にケタ違いに売れてるのしか来ないしょ。子供の目にも触れるよ？
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 00:40:57.77 ID:gtQmGTym0
いろんな賞やランキングあるけど
ランクインするタイトルてどこもほとんど変わらないな
ランクインするタイトルてどこもほとんど変わらないな
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:01:01.49 ID:iRLQTMWL0
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:21:18.69 ID:x98iYuN10
そして一部のコアな人たちのための娯楽になって
落語や歌舞伎と同じ末路をたどるのですね
落語や歌舞伎と同じ末路をたどるのですね
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:26:14.87 ID:gtQmGTym0
もう少子化は歯止めが利かないし、新しい娯楽は増える一方、
まだ子どもの時に漫画を楽しんでいた世代は大人になっても読むだろうけど
これからは老人向けの漫画が流行る。マジで。
まだ子どもの時に漫画を楽しんでいた世代は大人になっても読むだろうけど
これからは老人向けの漫画が流行る。マジで。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:29:53.35 ID:20h/OpIs0
若い子はネットの違法DLで漫画見るばかりで買わないから
お金落としてくれるのは金に自由のきく大人の社会人だよね
お金落としてくれるのは金に自由のきく大人の社会人だよね
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 02:36:51.05 ID:oS52rTUA0
実際のところ、学校に行ってる子達って大っぴらに
違法DLしてるって友達と話したりするもんなのかね？
万引きしてるって言ってる様なもんでしょ。
違法DLしてるって友達と話したりするもんなのかね？
万引きしてるって言ってる様なもんでしょ。
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 03:55:55.05 ID:R+52QNi00
本屋のコミックス売り場で「この本は買わなくてもネットで落とせば良くね？小遣い少ないし」とか
「落としたデータをコピってよ」的な学生の会話をきいたことあって愕然としたことはある
若い子全員がそうだとは思わないけど罪悪感は希薄そう
メールで「コミックス古本屋で買いました」といってくる子がいるけど同じ感覚じゃないかな
「落としたデータをコピってよ」的な学生の会話をきいたことあって愕然としたことはある
若い子全員がそうだとは思わないけど罪悪感は希薄そう
メールで「コミックス古本屋で買いました」といってくる子がいるけど同じ感覚じゃないかな
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 03:59:09.71 ID:Lb2/kpe50
タイトルで検索すると割れサイトが上位ヒットするこんな世の中じゃ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 04:36:10.11 ID:W6X0wpOr0
コンテンツ産業を保護しますとか言ってくれるくらいなら、違法アップをバリバリ摘発してほしい
個人や出版社レベルでは難しいってだけのことで、家のＰＣから適当にアップしましたなんてやつは
警察レベルなら簡単に捕まえられるはず
個人や出版社レベルでは難しいってだけのことで、家のＰＣから適当にアップしましたなんてやつは
警察レベルなら簡単に捕まえられるはず
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 06:14:44.36 ID:MW72Qfmx0
みなさんネットに毒されすぎでは…
うちの子は昔から若年層に読まれてた漫画雑誌を
親が与えるでもなく子供同士で貸し合いしながら
自分で好みの漫画を見つけて買ってきてるよ。
子供の話を聞く限りでは周囲の子も昔とさほどかわらん。
これからますます大人向けが中心になるだろうとは思うが
子供向けの漫画や描き手を大人が下げる傾向は自分もなんだかなと思う。
うちの子は昔から若年層に読まれてた漫画雑誌を
親が与えるでもなく子供同士で貸し合いしながら
自分で好みの漫画を見つけて買ってきてるよ。
子供の話を聞く限りでは周囲の子も昔とさほどかわらん。
これからますます大人向けが中心になるだろうとは思うが
子供向けの漫画や描き手を大人が下げる傾向は自分もなんだかなと思う。
連投すまん。
ただもう少し大きくなって知恵がつくと違法DLする子は増えるかもしれないな。
うちはこんな仕事だから小さい頃から絶対いけないことだと教えてるが
親もやってるような家庭なら普通にやってしまうだろう。
でもそれくらいの年頃（中高生以上？）って昔でももう
漫画から離れはじめる年頃じゃない？
結局は世代の絶対数の問題だと思う。
読み返したらよく分からなくなってきた。
眠くてたまらんのでズレたこと言ってたらすまん…
ただもう少し大きくなって知恵がつくと違法DLする子は増えるかもしれないな。
うちはこんな仕事だから小さい頃から絶対いけないことだと教えてるが
親もやってるような家庭なら普通にやってしまうだろう。
でもそれくらいの年頃（中高生以上？）って昔でももう
漫画から離れはじめる年頃じゃない？
結局は世代の絶対数の問題だと思う。
読み返したらよく分からなくなってきた。
眠くてたまらんのでズレたこと言ってたらすまん…
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 08:04:45.38 ID:poFGI+G+0
自分の年代は音楽も漫画も買うものだったけど
今は借りるものからさらに割るモノって感覚なのかも
エンタメに金なんか払えないって言う奴もいるしね
メディアの変化にモラルが全く追いついて無いのは確かかと
こちとら霞食って生きてんじゃねえっつーの
今は借りるものからさらに割るモノって感覚なのかも
エンタメに金なんか払えないって言う奴もいるしね
メディアの変化にモラルが全く追いついて無いのは確かかと
こちとら霞食って生きてんじゃねえっつーの
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 09:13:46.06 ID:k55ttxCA0
メディア展開してると割れで見た奴がグッズ買ってくれるから
少しは恩恵あるんだけど、漫画割るだけだと始末悪いね
少しは恩恵あるんだけど、漫画割るだけだと始末悪いね
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 10:44:52.88 ID:/JtOsG1w0
もうちょっと大きくなると
著作権で食ってるのは許せないとか楽して儲けてるのはずるいとか
著作権放棄しろとか知恵つけてくるんだろうなあ
著作権で食ってるのは許せないとか楽して儲けてるのはずるいとか
著作権放棄しろとか知恵つけてくるんだろうなあ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:19:55.05 ID:k55ttxCA0
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:37:10.34 ID:NmkJ6BCN0
漫画家ってそうは言っても色んなハードル乗り越えてきてるから
なんだかんだで真面目で常識をちゃんと持ってる良い人多いけど
そういう彼らとばかり付き合ってばかりいると
社会にはおっそろしいクズがいるということを忘れがちになって
たまにはち会うと恐ろしい
なんだかんだで真面目で常識をちゃんと持ってる良い人多いけど
そういう彼らとばかり付き合ってばかりいると
社会にはおっそろしいクズがいるということを忘れがちになって
たまにはち会うと恐ろしい
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:46:14.85 ID:poFGI+G+0
わかる
20代前半のアシが平気で音楽やソフトを割ってる事を話してて、
「先生買っちゃってるの？ 無料ＤＬサイトがあるのに損ですよー」
って無邪気に言われた時は鼻白んだ
20代前半のアシが平気で音楽やソフトを割ってる事を話してて、
「先生買っちゃってるの？ 無料ＤＬサイトがあるのに損ですよー」
って無邪気に言われた時は鼻白んだ
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:47:33.74 ID:x7eUOZZs0
漫画家ってひとりよがりで嫉妬深くて自己満なイメージ＞少女漫画スレ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:54:29.45 ID:gtQmGTym0
漫画家じゃない奴は書き込むなよ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:57:24.82 ID:x7eUOZZs0
どーせおまえも漫画家ってどんな人か知らないんだろｗｗｗｗ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 11:59:05.55 ID:oJIgGl6v0
品行方正で礼儀正しく何のトラウマも持ってない人が書いた漫画って面白くなさそうだけどなぁ
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 12:04:46.44 ID:gtQmGTym0
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 12:09:54.43 ID:iOx3eVWi0
漫画家が違法ダウンロードに敏感なのは今まで自分が印税で喰ってきた自覚があり、
そのアシがただで利用している著作権者と同じ側の人間という意識があるからでしょ
アシは印税生活を体験していないから、そのことが理解できていない。
まあ漫画家でも漫画はダメだけど音楽は動画サイトでダウンロードokみたいな
広江氏みたいなクズ漫画家もいっぱいいると思いますが
そのアシがただで利用している著作権者と同じ側の人間という意識があるからでしょ
アシは印税生活を体験していないから、そのことが理解できていない。
まあ漫画家でも漫画はダメだけど音楽は動画サイトでダウンロードokみたいな
広江氏みたいなクズ漫画家もいっぱいいると思いますが
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 12:11:52.30 ID:poFGI+G+0
著作権の話題と漫画家が品行方正で云々ってのは
全く別の話ではないかい？
てゆーかトラウマのない人間なんかいないだろうに
全く別の話ではないかい？
てゆーかトラウマのない人間なんかいないだろうに
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 12:15:53.39 ID:x7eUOZZs0
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:02:39.25 ID:k55ttxCA0
>>767
ああ、俺も常識と職歴さえあれば…って考える
「漫画家なんか止めてやるー！」って締め切り前に何度おもっても
結局10年も続けてしまった…
漫画家ほど売れても売れなくても大変な職業もあるまいて
とおもってたら芸人は売れても売れなくても大変みたいだ
ああ、俺も常識と職歴さえあれば…って考える
「漫画家なんか止めてやるー！」って締め切り前に何度おもっても
結局10年も続けてしまった…
漫画家ほど売れても売れなくても大変な職業もあるまいて
とおもってたら芸人は売れても売れなくても大変みたいだ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:24:21.27 ID:gtQmGTym0
まともな人間が選ぶ職業ではない、漫画家（）なんてな
真面目に会社勤めして、週末や空いた時間に同人活動でもやって原稿描きゃいいんだ
〆切もないし、売り上げのプレッシャーもない
それが幸せだよ
真面目に会社勤めして、週末や空いた時間に同人活動でもやって原稿描きゃいいんだ
〆切もないし、売り上げのプレッシャーもない
それが幸せだよ
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:31:53.45 ID:BIsdKfsb0
>>772
おまえはなんで漫画家になったんだよｗ
おまえはなんで漫画家になったんだよｗ
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:33:16.49 ID:Lb2/kpe50
■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
janestyle
http://janesoft.net/janestyle/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/
V2C
http://v2c.s50.xrea.com/
JaneDoe View
http://www.geocities.jp/jview2000/
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※
janestyle
http://janesoft.net/janestyle/
ギコナビ
http://gikonavi.sourceforge.jp/
V2C
http://v2c.s50.xrea.com/
JaneDoe View
http://www.geocities.jp/jview2000/
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:39:41.54 ID:gtQmGTym0
>>773
俺は若い頃はそんなこと気づかず漫画描きたいから漫画家なっちゃったんだよｗ
今思えばそうしときゃよかったかもな、て思ってんだよ。少なくとも今よりまともな生活できていたかもしれない
まー、今のスリリングな生活も楽しいっちゃ楽しいけどねｗ
さてカラーやるか～
俺は若い頃はそんなこと気づかず漫画描きたいから漫画家なっちゃったんだよｗ
今思えばそうしときゃよかったかもな、て思ってんだよ。少なくとも今よりまともな生活できていたかもしれない
まー、今のスリリングな生活も楽しいっちゃ楽しいけどねｗ
さてカラーやるか～
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:42:48.33 ID:BIsdKfsb0
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 13:47:58.54 ID:8ecwMkeC0
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:25:19.49 ID:bPIrTncD0
>>777
以前そういう所に作ったら、それこそ色んなのが湧いて
収集がつかなくなって、またこっちに戻って来たんじゃなかったっけ？
隠れ家的というか、ここの方がまだおかしな事にならない
漫画家達の愚痴じゃなく、漫画家達への愚痴になった時はさすがに笑ったが
以前そういう所に作ったら、それこそ色んなのが湧いて
収集がつかなくなって、またこっちに戻って来たんじゃなかったっけ？
隠れ家的というか、ここの方がまだおかしな事にならない
漫画家達の愚痴じゃなく、漫画家達への愚痴になった時はさすがに笑ったが
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:43:05.92 ID:k55ttxCA0
>漫画家達への愚痴
俺のスレのことか
俺のスレのことか
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 01:18:07.70 ID:g7wlscx70
>>728
遅レスだけどおれはJanicaっていうとこに入って文美国保利用してる
アニメ関係者の組合だけど漫画家は準会員になることができて会費が月2000円くらい
だったかな
漫画家協会は加入するのに会員の推薦が必要だったりハードル高いんだよね
遅レスだけどおれはJanicaっていうとこに入って文美国保利用してる
アニメ関係者の組合だけど漫画家は準会員になることができて会費が月2000円くらい
だったかな
漫画家協会は加入するのに会員の推薦が必要だったりハードル高いんだよね
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 05:36:43.28 ID:favMGHd90
ホントだ。推薦者２人、うち一人が理事って…
めんどくさそうだな
めんどくさそうだな
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 06:23:03.32 ID:QZGQ4DFD0
昔はサインを頼まれればなるべく応じたいタイプだったんだが、
（個人的に好きな故・中島らも先生も「断るのは相手に恥をかかせる」と言ってたし）
酒席などでサインしたらば早速ツイッターで
「○○先生と飲んでるなう！サインもらったなう！」とか書く奴が
どうにも受け付けない。
こっちはいつどこで遊んでるかを世間にバラされたくないし、
その場での一挙手一投足を書かれそうで楽しめなくなる。
「あなたはブスなのでサインしたくないです」って言ってみたいわ。
ブスにサインどころか似顔絵まで要求されるとか、もう精神的暴力だよ。
（個人的に好きな故・中島らも先生も「断るのは相手に恥をかかせる」と言ってたし）
酒席などでサインしたらば早速ツイッターで
「○○先生と飲んでるなう！サインもらったなう！」とか書く奴が
どうにも受け付けない。
こっちはいつどこで遊んでるかを世間にバラされたくないし、
その場での一挙手一投足を書かれそうで楽しめなくなる。
「あなたはブスなのでサインしたくないです」って言ってみたいわ。
ブスにサインどころか似顔絵まで要求されるとか、もう精神的暴力だよ。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 07:32:47.17 ID:pDbexTzi0
死ぬほどウザいが…酒席にパンピーが混じってるから悪いのか？
作家同士ならある程度気を遣うもんだが。
大して知らない一般人と飲むほど社交的な性格してないからなあ
作家同士ならある程度気を遣うもんだが。
大して知らない一般人と飲むほど社交的な性格してないからなあ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 08:56:23.22 ID:B9ZCPYFN0
やましい気持ちがあるんだね
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:09:10.44 ID:GdXe2ARm0
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:12:29.24 ID:GdXe2ARm0
あっごめ、アンカ間違えた。2つ下の人ね。
飲みに行く時にゃ絶対シロウトなんか混ぜないし接触しない。
のんびり酒なんか飲んでられんのは簡単に予想つくだろ。
チヤホヤされていい気になりたいなんて思ってるとロクな目にあわない。
飲みに行く時にゃ絶対シロウトなんか混ぜないし接触しない。
のんびり酒なんか飲んでられんのは簡単に予想つくだろ。
チヤホヤされていい気になりたいなんて思ってるとロクな目にあわない。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:34:50.40 ID:8yB0MLvTO
知らない一般人には自分が誰だとかばらさないな。
飲んでて仲良くなれば言うけど、初対面で漫画家の○○ですとか言わない。
一緒に飲んでる同業者もその辺分かってて人のことばらしたりしないし
仲良くなれるような一般人はわきまえてる人だからついったーに書いたりしない。
飲んでて仲良くなれば言うけど、初対面で漫画家の○○ですとか言わない。
一緒に飲んでる同業者もその辺分かってて人のことばらしたりしないし
仲良くなれるような一般人はわきまえてる人だからついったーに書いたりしない。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 09:49:14.13 ID:GdXe2ARm0
そう。名バレくらいで舞い上がってサイン頼んで来る様なのとは飲まない。
むしろグッと我慢して空気読んでくれって思う。
ストレス発散の場なんだからサービスしろとか野暮はよしてくれ、だよな。
だから絶対名バレしない。自分から地雷踏んでどうするよ。
むしろグッと我慢して空気読んでくれって思う。
ストレス発散の場なんだからサービスしろとか野暮はよしてくれ、だよな。
だから絶対名バレしない。自分から地雷踏んでどうするよ。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 10:08:24.19 ID:y838/trN0
子供の頃好きだった大御所さんには握手を求めてしまう。
あの時代の売れっ子さんはそういうのやられ慣れてるようで
本音は分からないが表向きは笑顔で応えてくれるから嬉しいよ。
自分はやらないけど「○○先生と飲んだ！」とネットで自慢しまくる輩もいる。
782はそういう話だと思ったけど違うかな。
あの時代の売れっ子さんはそういうのやられ慣れてるようで
本音は分からないが表向きは笑顔で応えてくれるから嬉しいよ。
自分はやらないけど「○○先生と飲んだ！」とネットで自慢しまくる輩もいる。
782はそういう話だと思ったけど違うかな。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:43:35.59 ID:71jFFZy20
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:51:42.28 ID:71jFFZy20
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 11:55:37.79 ID:lucxJbxJ0
ある業界の漫画描いて
1回その業界の人の飲み会に顔出した
当時の担当が社会的地位と若い女が大好きで
そういうのが申し込んでくると勝手にセッティングされてた
その後
「先生の家にみんなで行きます」と何度断っても言ってくるので怖い
1回その業界の人の飲み会に顔出した
当時の担当が社会的地位と若い女が大好きで
そういうのが申し込んでくると勝手にセッティングされてた
その後
「先生の家にみんなで行きます」と何度断っても言ってくるので怖い
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:35:29.74 ID:1FvxSQ0C0
話は変わるけどさ、外国人のセリフって皆はどうするの？
自分は日本語を横書きにして表現してるけど
本当は本場の英語やフランス語で表現したいんだよね
そういう場合って自分で調べたり人を雇ったりするわけ？
それとも担当の編集者に頼めば勝手に翻訳してくれるの？
自分は日本語を横書きにして表現してるけど
本当は本場の英語やフランス語で表現したいんだよね
そういう場合って自分で調べたり人を雇ったりするわけ？
それとも担当の編集者に頼めば勝手に翻訳してくれるの？
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:47:05.87 ID:pDbexTzi0
身もフタもないけど、日本語でそのまま書くのが一番読者にわかりやすいと
思ってるんで特に現地語にはしない
やるとしたらファーストコンタクトで異境感を出したいときくらいか
横書きにして外国語だって表現、いつの頃からか一般的になってきたね
読み手的にはあれはどれくらいの認識になっているものなのなのかなあ
思ってるんで特に現地語にはしない
やるとしたらファーストコンタクトで異境感を出したいときくらいか
横書きにして外国語だって表現、いつの頃からか一般的になってきたね
読み手的にはあれはどれくらいの認識になっているものなのなのかなあ
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 13:49:42.00 ID:pDbexTzi0
あとはあれか。かけ声や叫び声なんかを現地語にするのは雰囲気出るよね
でもそういう短いワードのことを聞いてるんじゃなさそうだな
でもそういう短いワードのことを聞いてるんじゃなさそうだな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 14:01:13.46 ID:1FvxSQ0C0
漫画って言葉の勉強になるでしょ
漢字や熟語だけじゃなくて
外国の言葉も勉強できればなと思うんだけど
英語の下に訳語が書いてあるとわかりやすいし
漢字や熟語だけじゃなくて
外国の言葉も勉強できればなと思うんだけど
英語の下に訳語が書いてあるとわかりやすいし
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 14:07:19.28 ID:K7znSdVu0
おまえはスヌーピーを知らんのか
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 14:30:17.96 ID:lucxJbxJ0
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 16:53:49.70 ID:Iz3vD8pa0
Romaji de Kakuto ichiou soreppoizo
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 16:59:42.28 ID:Iz3vD8pa0
>798
本当に現地語にしたいなら
そんなことしなくてもグーグル翻訳で充分でそ
読むほうだって知ってるわけじゃなし
本当に現地語にしたいなら
そんなことしなくてもグーグル翻訳で充分でそ
読むほうだって知ってるわけじゃなし
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/25(日) 17:12:25.59 ID:E4vfnfBg0
リアルな外国語って実際にこの国に長年住んでる人じゃないと訳せないんじゃないかなぁ
学校で勉強したレベルだと英語も堅いっていうし
細かいニュアンスや単語遣いがわからないなら、いっそ日本語だけの方がいいと思う
学校で勉強したレベルだと英語も堅いっていうし
細かいニュアンスや単語遣いがわからないなら、いっそ日本語だけの方がいいと思う
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 10:41:19.01 ID:3PkV8Mp10
小説原作のコミカライズやってて、概ね好評なんだけど
やっぱりたまに「イメージと違う」やら何やらマイナス意見を見ると凹んでしまう
もともと挿絵のない作品だから、余計読者によって想像してるの違うだろうし
全ての原作ファンが満足するコミカライズなんてこの世に存在しないと思うけど
こういう時、何より原作者に申し訳ないと思ってしまうわ…
ホントにただの愚痴ですまん
やっぱりたまに「イメージと違う」やら何やらマイナス意見を見ると凹んでしまう
もともと挿絵のない作品だから、余計読者によって想像してるの違うだろうし
全ての原作ファンが満足するコミカライズなんてこの世に存在しないと思うけど
こういう時、何より原作者に申し訳ないと思ってしまうわ…
ホントにただの愚痴ですまん
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 13:43:40.12 ID:KmnmL4w70
けなされると寝込むくらい打たれ弱いのに
反応が気になってスレ見てしまう小心モノの俺
手抜きとか言わないでくれよ～精一杯かいてアレなんだよう
反応が気になってスレ見てしまう小心モノの俺
手抜きとか言わないでくれよ～精一杯かいてアレなんだよう
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:16:11.51 ID:t1iSCB/Q0
いくらでも時間かけられるピクシブの絵と一緒にされても 困る！
良い天気だなー
しかし花粉があるからしばらくは布団干せない
毎年のことだが
良い天気だなー
しかし花粉があるからしばらくは布団干せない
毎年のことだが
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:45:28.20 ID:SL3IVmaF0
プロなら意地でもピクシブに負け宣言なんかするなよ
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:49:26.03 ID:fzjE3CAL0
>>803
なんというおまおれｗ
すまんな、手抜きと指摘されたそのコマは何度も描き直してそのレベルなんだよ。
これでもデビュー以来相当うまくなったんだよ。
好きな構図で1枚絵をチマチマ描けばいい素人のイラストと漫画は違うんだよ。
まあ、オレより上手い素人も星の数ほどいるがなｗ
なんというおまおれｗ
すまんな、手抜きと指摘されたそのコマは何度も描き直してそのレベルなんだよ。
これでもデビュー以来相当うまくなったんだよ。
好きな構図で1枚絵をチマチマ描けばいい素人のイラストと漫画は違うんだよ。
まあ、オレより上手い素人も星の数ほどいるがなｗ
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:58:11.22 ID:/jO43Lak0
ピクシブの絵で人目を引くのって
殆どプロのイラストレーターかアニメーターばっかりで
素人とは言いがたかったりする現実
殆どプロのイラストレーターかアニメーターばっかりで
素人とは言いがたかったりする現実
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:59:57.39 ID:yrnBrrbu0
トレース＆構図切り貼りしてたりするからね
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:08:43.81 ID:YIHhssmC0
うまい奴は星の数ほどいれど
継続的に早くコンスタントに描き続けられるのはそうはいない
表面的にはわかりづらいけどこれがプロとアマの一番の違いだと思う
継続的に早くコンスタントに描き続けられるのはそうはいない
表面的にはわかりづらいけどこれがプロとアマの一番の違いだと思う
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:09:55.77 ID:UEl04GcT0
あ～もう仕事やめてぇ。でも辞めさせてもらえん…
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:10:51.01 ID:yrnBrrbu0
何年も前から書き溜めてきた1枚絵かも知れないしね。
週間作家はホント尊敬するわ。
週間作家はホント尊敬するわ。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:22:39.07 ID:SL3IVmaF0
相手を下に見ようとせず自分を高める努力をしろよｗ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 15:28:00.18 ID:clr5J3oS0
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 17:43:03.33 ID:YIHhssmC0
皆はネーム中にもうわけわからなくなって
全く自信の無いやっつけネームを描いたら
どういうわけか担当に受けてしまった経験とかある?
全く自信の無いやっつけネームを描いたら
どういうわけか担当に受けてしまった経験とかある?
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 18:08:22.44 ID:NhE7nSw60
今マイナー誌に書いてんだけど
コミックスの部数と印税率聞いたら、すっげー低いｗｗ
笑えるほど低い。
こんなとこで書いてる場合じゃねえー
頑張ってメジャーに復帰しなければ！
マイナー誌のゆるさが楽だったけどそんな事言ってる場合じゃねえー
コミックスの部数と印税率聞いたら、すっげー低いｗｗ
笑えるほど低い。
こんなとこで書いてる場合じゃねえー
頑張ってメジャーに復帰しなければ！
マイナー誌のゆるさが楽だったけどそんな事言ってる場合じゃねえー
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:15:07.82 ID:6tNyu+7q0
マイナー誌って5～8％が普通にあるらしいがそれくらい？
マイナー誌は自由に描けるからいいっていう人もいるけど
基本編集が「どうやったら売れるか」に疎くて
向上心もないから、なんだか延々穴掘っては埋める作業繰り返してるみたいになってくるよ
>>814
そういう時って能動的で勢いで描くから
整ってなさがおもしろかったり、荒々しさが出てよかったりするよね
マイナー誌は自由に描けるからいいっていう人もいるけど
基本編集が「どうやったら売れるか」に疎くて
向上心もないから、なんだか延々穴掘っては埋める作業繰り返してるみたいになってくるよ
>>814
そういう時って能動的で勢いで描くから
整ってなさがおもしろかったり、荒々しさが出てよかったりするよね
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:38:19.75 ID:4QrIqJwrP
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 19:44:32.09 ID:538qi05h0
連載が途切れるぐらいなら、また次のを探せばよくね？
オレも10年ちょいそんな感じでしがみついてるから、たまに切れるくらいなら
またかとしか思わないが…
それとももう諦めちゃうのかい？ 20年はすげえと思うから、そういう選択も特に止めはしないが
オレも10年ちょいそんな感じでしがみついてるから、たまに切れるくらいなら
またかとしか思わないが…
それとももう諦めちゃうのかい？ 20年はすげえと思うから、そういう選択も特に止めはしないが
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 20:55:39.63 ID:xnmWExCF0
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 21:03:03.32 ID:sxiCskDs0
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 02:01:03.04 ID:q0C3h+dWP
20年といってもコンスタントにずっと活動してたってわけでもないから大したことは無いのです
ただこのところ全く発想が出なくなり、作家としての意欲も薄れてるのを実感してるからねぇ
バイタリティ溢れてた若いころの自分を考えるとこんな心境になる事が信じられない
ただこのところ全く発想が出なくなり、作家としての意欲も薄れてるのを実感してるからねぇ
バイタリティ溢れてた若いころの自分を考えるとこんな心境になる事が信じられない
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 07:59:39.65 ID:21pyZmJN0
寝不足で心臓バクバクするんだけど…死ぬのかな☆
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 09:04:37.83 ID:d+K+yNAr0
つい居眠りして原稿によだれが
あああ
あああ
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 11:16:42.53 ID:xbKugHqN0
>>821
大先輩も大変なんだな…
発想はそりゃあインプットがなきゃアウトプットもなくなるわけで
そんなに長く続けてたんだったら別の世界みてみてもいいのでは
先輩先生も「もう俺には何も残ってない。描きたいものがない」と旅行に
→女子プロレスと出会い入れ込む→戦ってる女の子可愛いよね！
ってなって創作熱復活させてたな
どんなに年食っても「描きてえ！」って爺はそこらへんにいるわけで
インプットさえあれば発想が枯れることはないんだと思う
大先輩も大変なんだな…
発想はそりゃあインプットがなきゃアウトプットもなくなるわけで
そんなに長く続けてたんだったら別の世界みてみてもいいのでは
先輩先生も「もう俺には何も残ってない。描きたいものがない」と旅行に
→女子プロレスと出会い入れ込む→戦ってる女の子可愛いよね！
ってなって創作熱復活させてたな
どんなに年食っても「描きてえ！」って爺はそこらへんにいるわけで
インプットさえあれば発想が枯れることはないんだと思う
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 14:03:43.25 ID:yZGXJ32d0
確定申告が面倒くさすぎるんだけどさ
出版社に頼めば今年いくら振り込んだか
まとめた書類を送ってくれたりするの？
出版社に頼めば今年いくら振り込んだか
まとめた書類を送ってくれたりするの？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 14:45:37.65 ID:OeseBw0T0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 14:51:56.29 ID:77oi+bdy0
コピーとってるときに、背後にいかにも「待ってます」な感じで
立って順番待ちのはやめてくれー
こっちは先人がいるときは気を使って終るまで店内ウロウロしてるというのに
なんだよそのいかにも
「今まで男に何でもわがまま聞いてもらってきましたテヘ★
だから貴方も早く私に順番をお譲りなさい♪」
みたいな洒落た格好はよ
こちとら春だと言うのにどこにも言ってねーよクソが
立って順番待ちのはやめてくれー
こっちは先人がいるときは気を使って終るまで店内ウロウロしてるというのに
なんだよそのいかにも
「今まで男に何でもわがまま聞いてもらってきましたテヘ★
だから貴方も早く私に順番をお譲りなさい♪」
みたいな洒落た格好はよ
こちとら春だと言うのにどこにも言ってねーよクソが
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 14:57:31.53 ID:T7SwBG890
残り枚数によるが、多めに残ってるなら先にやらしちまった方が楽だよ
何枚くらいですか？て聞いて。
自分いいヤツじゃんて自己満の優越感にも浸れる
あとそれ以上に、今ならオフィス用の複合機安いから買っちゃうのオヌヌメ
還付金はよ。2月14日にやったって人はさすがにもう来たのか？
何枚くらいですか？て聞いて。
自分いいヤツじゃんて自己満の優越感にも浸れる
あとそれ以上に、今ならオフィス用の複合機安いから買っちゃうのオヌヌメ
還付金はよ。2月14日にやったって人はさすがにもう来たのか？
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 15:36:10.36 ID:V2m5AJsYP
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 19:07:06.07 ID:IvCxBkoe0
還付金来てるよ
どうせ住民税に持って行かれるけど
どうせ住民税に持って行かれるけど
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 21:19:56.88 ID:HQLKl7Em0
前担当の馴れ馴れしさが嫌だと思ってたけど
新担当がビジネスライクすぎてちょっと寂しい…
新担当がビジネスライクすぎてちょっと寂しい…
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 22:09:06.87 ID:Zw/8lko50
後書きでレギュラーキャラになるくらい、担当との関係が良い人とか見てると
本気で羨ましい…それだけ入れ込まれてるのと、作家側もそれに応えてるからなんだけど。
俺も頑張ろう。
本気で羨ましい…それだけ入れ込まれてるのと、作家側もそれに応えてるからなんだけど。
俺も頑張ろう。
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 22:28:25.47 ID:5ncF7Nb10
他の作家についてるときもこいつこんなに仕事の話しか
しないのかって思ってしまう。被害妄想な俺
しないのかって思ってしまう。被害妄想な俺
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:31:02.49 ID:T7SwBG890
俺は仕事の話だけみたいな人の方が好きだなあ…
某所で「雑談みたいな無駄話ができる人がうらやましい、自分もそうなりたい」って
書き込みがあったんだが、「なんで無駄とか上から目線でバカにしてるの？」「それが一番大事なのに」
みたいにフルボッコされててﾜﾗﾀわ…
どう見ても悪気もなく願望を書いてるだけなのに、雑談できる人とできない人で
それほどの深い溝があるんだなと。そんな愚痴
某所で「雑談みたいな無駄話ができる人がうらやましい、自分もそうなりたい」って
書き込みがあったんだが、「なんで無駄とか上から目線でバカにしてるの？」「それが一番大事なのに」
みたいにフルボッコされててﾜﾗﾀわ…
どう見ても悪気もなく願望を書いてるだけなのに、雑談できる人とできない人で
それほどの深い溝があるんだなと。そんな愚痴
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:46:40.56 ID:GpZmV5Id0
自分は余計な雑談とかしたくない派
一緒に食事とかもけっこうキツイ
一緒に食事とかもけっこうキツイ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 23:55:40.22 ID:8E4lhIq60
あんまり担当にトモダチの幻影押し付けないで下さい。
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:14:31.73 ID:jOPVHVAc0
ずっとビジネスライクな担当とやってたせいか
今の担当の馴れ馴れしさが苦痛で仕方ない
これからは会って打ち合わせしたいと言われて断ってしまった
今の担当の馴れ馴れしさが苦痛で仕方ない
これからは会って打ち合わせしたいと言われて断ってしまった
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 00:42:47.80 ID:rM8edw2M0
喋り倒して充実した感じでお帰りになられても
自分は雑談を仕事に活かせないタイプだし
家で作画してたいんだが
自分は雑談を仕事に活かせないタイプだし
家で作画してたいんだが
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:23:09.38 ID:Vylvm91f0
15日ギリギリに確定申告してもう還付金振り込まれた人いる？
来月原稿料少なめできつい・・・早く欲しい
来月原稿料少なめできつい・・・早く欲しい
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 02:30:53.06 ID:xfrj6x3G0
多分4月7日前後。ソースは去年の通帳
自治体によって違いそうだが去年のを見てみてはどうか
俺もきつい
自治体によって違いそうだが去年のを見てみてはどうか
俺もきつい
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 16:02:02.59 ID:9LTzLOUX0
だいたいいつも３週間後くらいになるな
どうせ市民税とかで持っていかれるけど
ああ… 書き込み張り込み作風やめたい
金もかかるし疲れたー
どうせ市民税とかで持っていかれるけど
ああ… 書き込み張り込み作風やめたい
金もかかるし疲れたー
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 16:14:42.74 ID:zV9t3tAa0
＞書き込み張り込み作風
なんだそれ？金掛かる？
・・・しばらく考えたら「描き込み」か。
なあ、俺たち日本人なんだぜ。しっかりしようぜ？
なんだそれ？金掛かる？
・・・しばらく考えたら「描き込み」か。
なあ、俺たち日本人なんだぜ。しっかりしようぜ？
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:07:33.60 ID:VbeWW3I70
>>842
「張り込み」はいいのか？w
「張り込み」はいいのか？w
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:13:10.05 ID:9LTzLOUX0
２でいちいち変換違いに突っ込んでくれるなよｗ
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:27:15.06 ID:Rh3ItJsY0
リーダー代わりに中黒使ってる奴がツッコむようなことかよｗ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:46:06.72 ID:ump5ICic0
>>843
そこ正解なんだと思う？
そこ正解なんだと思う？
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:46:44.72 ID:VbeWW3I70
全ての漫画家スレで絡んで回ってるみたいだな
ご苦労なこった
ご苦労なこった
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:48:01.36 ID:xfrj6x3G0
どうでもいい話だがリーダーと中黒はどっちでもいいと思う
自分は文の内容に合わせてどっちがいいか毎回考えて書いてる
軽く見せたい文章なら ･･･ の方が見た目の印象が柔らかい
ただしツイッターでは3文字になるから文字数がきつい
まあ普通は使う人によって好みのどっちかで統一してると思うけど
縦書きの小説でも書くなら …… あたりに統一するところだが
自分は文の内容に合わせてどっちがいいか毎回考えて書いてる
軽く見せたい文章なら ･･･ の方が見た目の印象が柔らかい
ただしツイッターでは3文字になるから文字数がきつい
まあ普通は使う人によって好みのどっちかで統一してると思うけど
縦書きの小説でも書くなら …… あたりに統一するところだが
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:52:16.72 ID:VbeWW3I70
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:52:22.40 ID:ump5ICic0
>>847
正解おなしゃす。
正解おなしゃす。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:53:26.10 ID:JmDmUinA0
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 17:58:12.45 ID:VbeWW3I70
>>850
「貼り込み」で意味分からんの？
「貼り込み」で意味分からんの？
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:01:37.71 ID:ump5ICic0
書き込みを貼り込みとかそれ担当さんの仕事じゃね？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:03:11.34 ID:VbeWW3I70
>>853＝842
素人発見…
素人発見…
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:06:16.66 ID:ump5ICic0
>>854
理由をkwsK。
理由をkwsK。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:11:38.38 ID:XhaQ0Xgs0
俺の原稿、貼り込みだらけ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:12:47.59 ID:VbeWW3I70
>>855
「貼り込み」の意味が分かってないぽいから
「貼り込み」の意味が分かってないぽいから
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:13:06.01 ID:PqVqLCHQ0
これといって目立った代表作の無い担当はやっぱり無能だろうか…
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:15:41.30 ID:ump5ICic0
それは「描き込み」だったらの話では？
「書き込み」「張り込み」と来て頭混乱しないどころか素人判定とは恐れ入ります。
「書き込み」「張り込み」と来て頭混乱しないどころか素人判定とは恐れ入ります。
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:18:45.83 ID:QEvE/gvOP
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:27:05.45 ID:Rh3ItJsY0
>>841の「貼（張）り込み」って単純にトーン作業のことかと思ってたけど違うのか？
描き込み多くてトーンも細かい作風変えたいって話なのかと
描き込み多くてトーンも細かい作風変えたいって話なのかと
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:28:51.29 ID:VbeWW3I70
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:28:55.09 ID:ump5ICic0
むしろ背景などのトーンワークの事では？＞貼り込み
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:30:28.95 ID:ump5ICic0
>>862さんなぜそれが言えなかったのですかｗ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:32:09.21 ID:VbeWW3I70
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:36:28.52 ID:ump5ICic0
横から助け船が来て命拾いしましたね、と。ｗｗｗ
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:39:38.08 ID:OJ76bXIV0
仕事場の屁ってみんな容認してる？
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 18:49:24.68 ID:ump5ICic0
ごめん一人ですｗ
ぶっこき放題。
ぶっこき放題。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 19:41:17.58 ID:DbMG/EiY0
助け舟出されたのはump5ICic0じゃね？
Rh3ItJsY0が説明してくれて助かったな
Rh3ItJsY0が説明してくれて助かったな
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 19:57:57.59 ID:ump5ICic0
>>869
時間みてみ。書き込みしてる最中だよ。
時間みてみ。書き込みしてる最中だよ。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 21:29:17.54 ID:Vylvm91f0
ump5ICic0必死すぎ
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 22:41:34.90 ID:4vebi+ie0
うんぽこ って読めた
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 00:37:44.60 ID:0ToWvO5w0
ちんぽこの親戚か。
・・・アナル？
・・・アナル？
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 01:52:27.43 ID:tRD7Ei8i0
>>873
お前の性癖ではそうなるわけだな！w
お前の性癖ではそうなるわけだな！w
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 10:14:44.99 ID:CvkjEWo90
花見のお誘いが来たけどどうしようかな。
この時期、靖国神社って激込みじゃなかったっけ？
この時期、靖国神社って激込みじゃなかったっけ？
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 10:52:18.47 ID:s8YHEJfU0
好きな方にしてくれとしか言いようがない･･･
自分は先日同窓会すらスルーしてしまった
何かなんとかホテルとかでやる大きいのだったしさ
自分は先日同窓会すらスルーしてしまった
何かなんとかホテルとかでやる大きいのだったしさ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 10:59:54.59 ID:eYVdDY9t0
気おくれしたのか
そんなこと言ってたら将来大きな漫画賞とったときどうすんだ
そんなこと言ってたら将来大きな漫画賞とったときどうすんだ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 11:04:48.24 ID:DHBe4gpf0
いいじゃん、こっちなんかお通夜のお知らせだ
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 13:00:21.89 ID:0QDhs4+L0
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 17:44:02.30 ID:O13mUl2f0
つつがなく親の葬式に行くために進行早めてる
って親（健在）に言ったらイヤな顔された
って親（健在）に言ったらイヤな顔された
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 21:19:33.36 ID:50Xc021J0
少年サンデー編集者の『最近思うこと』
著作隣接権。出版社は駄目でTVや音楽に認められる理由。要するに一つの作品を作る際に
配信者に求められる労力や役割の重要性によって決まるんだよね？ TVや音楽に比べて
出版社は創作において大きな役割を果たしていないという国の判断なんだよね。
で、反対する作家さん達も自分達が作品を作る際に、創造性の部分で編集者の役割なんか
大した事ないからあげちゃ駄目だ。と考えているわけだ。とりあえずこういう認識で
OKかな？まあ大抵、そう言うのは大御所さんだから実際そうなんだろうけど。
でも世の中には原作者みたいな編集者もいて、そう言う意見に腹立たしく思う人もいる。
僕も一時期そんな感じのスタイルで仕事してたこともあるし。気持ちは分かる。売れた作品で
作者から「全部私が考えました」って自分の存在すら消されて気分が沈んだこともある。
恥ずかしいけど本音。
http://togetter.com/li/279067
著作隣接権。出版社は駄目でTVや音楽に認められる理由。要するに一つの作品を作る際に
配信者に求められる労力や役割の重要性によって決まるんだよね？ TVや音楽に比べて
出版社は創作において大きな役割を果たしていないという国の判断なんだよね。
で、反対する作家さん達も自分達が作品を作る際に、創造性の部分で編集者の役割なんか
大した事ないからあげちゃ駄目だ。と考えているわけだ。とりあえずこういう認識で
OKかな？まあ大抵、そう言うのは大御所さんだから実際そうなんだろうけど。
でも世の中には原作者みたいな編集者もいて、そう言う意見に腹立たしく思う人もいる。
僕も一時期そんな感じのスタイルで仕事してたこともあるし。気持ちは分かる。売れた作品で
作者から「全部私が考えました」って自分の存在すら消されて気分が沈んだこともある。
恥ずかしいけど本音。
http://togetter.com/li/279067
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:00:42.28 ID:8QYXYSQQ0
確定申告が面倒なので手間を省くために
最初に原稿料や印税から税金を払ってくれたりとかさ
出版社に頼めばやってくれる？
自営業はつらいよね
最初に原稿料や印税から税金を払ってくれたりとかさ
出版社に頼めばやってくれる？
自営業はつらいよね
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:19:36.96 ID:LL8T+ccH0
>>881
で、おまえはその勢いで何人の漫画家を潰したんだ？って聞いてみたいな
で、おまえはその勢いで何人の漫画家を潰したんだ？って聞いてみたいな
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:38:43.06 ID:n98yAs1D0
ライク先生や、作家のかわりにどっかでインタビューに答えてた
元サンデー編集長の言ってる事読んでたら
サンデーの編集は話を考えるのが当然で給料内かと思ってたわ
元サンデー編集長の言ってる事読んでたら
サンデーの編集は話を考えるのが当然で給料内かと思ってたわ
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:56:58.65 ID:CalJVYn90
編集者なんかもともと黒子だろーに
ネームにするのはこっちだっての
ネームにするのはこっちだっての
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/29(木) 23:59:36.39 ID:rLwLs8yZP
>>882
何を言ってるのかよく分からないんだけど
通常は毎回の原稿料や印税から源泉徴収されてるよ。
その一年分を集計したものが確定申告前に出版社から改めて送られてくる源泉徴収票なわけで、
これは確定申告の際に提出しなきゃいけないはずなんだけど。
その際に経費を計算して本来の正しい納税額を申告し、既に払ってる税金から払いすぎた分が還付されるんでしょ。
大丈夫？
何を言ってるのかよく分からないんだけど
通常は毎回の原稿料や印税から源泉徴収されてるよ。
その一年分を集計したものが確定申告前に出版社から改めて送られてくる源泉徴収票なわけで、
これは確定申告の際に提出しなきゃいけないはずなんだけど。
その際に経費を計算して本来の正しい納税額を申告し、既に払ってる税金から払いすぎた分が還付されるんでしょ。
大丈夫？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 00:59:06.10 ID:qN+whZ8j0
そうなの？
初耳・・・
初耳・・・
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 01:30:52.63 ID:TLoYj8JT0
初耳ってことは今までの源泉を回収してないのか？
もったいなさすぎる！
もったいなさすぎる！
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 01:37:51.95 ID:IhK+gRpn0
凄い金持ちなんじゃね
俺はほとんど還付してもらってちょっぴり払う。
還付金は収入みたいになってる。
俺はほとんど還付してもらってちょっぴり払う。
還付金は収入みたいになってる。
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 02:08:04.77 ID:uxZSsr6R0
>>881 の人は元々小学館の人じゃなくて
ガンガン時代にWORKING セキレイ 荒川アンダーブリッジ
すももをヒットさせた凄腕編集者
すももの女作者とともにサンデーに移籍してきた人だからまったく別人種
ガンガン時代にWORKING セキレイ 荒川アンダーブリッジ
すももをヒットさせた凄腕編集者
すももの女作者とともにサンデーに移籍してきた人だからまったく別人種
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 04:33:21.93 ID:NRzVEUlv0
>>890
この編集、最近小学館に移ったのか？
そうじゃなきゃすももやセキレイはともかく、WORKINGと荒川は別担当になってからアニメ化されたんじゃねーの？
それなのにいかにも俺が成功させてやったみたいなドヤ顔でプロフに書いてるのがなぁ…
この編集、最近小学館に移ったのか？
そうじゃなきゃすももやセキレイはともかく、WORKINGと荒川は別担当になってからアニメ化されたんじゃねーの？
それなのにいかにも俺が成功させてやったみたいなドヤ顔でプロフに書いてるのがなぁ…
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 05:15:01.27 ID:NB55LEFk0
編集がアイディア出してくれても正直あまりありがたみを感じない。
ネームまで描いてくれたら隣接権どころか印税少し分けてもいいと思う
編集って優秀な奴もダメな奴もいるけど
役に立たない編集にあたったせいで自分で何から何までやって
それでヒットに漕ぎ着けたって事もある。
そんなんでもダメ編集の手柄になるってのがｽｹﾞｰ癪
ネームまで描いてくれたら隣接権どころか印税少し分けてもいいと思う
編集って優秀な奴もダメな奴もいるけど
役に立たない編集にあたったせいで自分で何から何までやって
それでヒットに漕ぎ着けたって事もある。
そんなんでもダメ編集の手柄になるってのがｽｹﾞｰ癪
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 05:29:58.70 ID:Q+Am0y8k0
俺もほとんど還付してもらう
年一の貴重なボーナス
年一の貴重なボーナス
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 05:46:44.61 ID:VIqqK4Oj0
新人の頃はネットもなかったし、何も分からなくて
申告の存在すら知らなかったな
今思うとすごく勿体無い
申告の存在すら知らなかったな
今思うとすごく勿体無い
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:07:54.81 ID:Lb8Z5H5+0
そんなに俺の功績が、俺が俺がって思うんだったら
あらかじめ著者と相談の上原作者としてクレジットして貰えるよう
個別に交渉していけばいい話じゃないのか
編集者が一律に、作品にとって良い功績を残してくれるというわけでもないのに
権利だけ一律にしようっていうのがおかしいと自分は感じるけど。
あらかじめ著者と相談の上原作者としてクレジットして貰えるよう
個別に交渉していけばいい話じゃないのか
編集者が一律に、作品にとって良い功績を残してくれるというわけでもないのに
権利だけ一律にしようっていうのがおかしいと自分は感じるけど。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:44:02.48 ID:EqFTb4l7P
編集者は自分が所属する会社から報酬をもらってるのだから
自分の働きに対する報酬の不満は会社に主張するのが筋
その上で会社（出版社）が取引先と言える作家と著作権の割合を話し合えば良い
自分がアドバイスしてヒットさせたから報酬を作家に主張するというのなら
まずはフリー編集者となり作家と契約を交わすべき
自分の働きに対する報酬の不満は会社に主張するのが筋
その上で会社（出版社）が取引先と言える作家と著作権の割合を話し合えば良い
自分がアドバイスしてヒットさせたから報酬を作家に主張するというのなら
まずはフリー編集者となり作家と契約を交わすべき
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:53:56.72 ID:JiJ1m5QU0
ヒットの功績は全て自分のもの！
それからマージンが欲しいとハッキリ言えばいいのにグダグダとw
でも編集はそこまで言うのなら
自分が気が付かないで潰した才能にはどう責任取るんだろう
作家が上手い汁数のは許せない！って言うのなら
先ず印税、作家一割出版社三割って言う図式はどうなんだ
マージンは作家に難癖つけるんじゃなく、会社との交渉で貰って下さいよ
それからマージンが欲しいとハッキリ言えばいいのにグダグダとw
でも編集はそこまで言うのなら
自分が気が付かないで潰した才能にはどう責任取るんだろう
作家が上手い汁数のは許せない！って言うのなら
先ず印税、作家一割出版社三割って言う図式はどうなんだ
マージンは作家に難癖つけるんじゃなく、会社との交渉で貰って下さいよ
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 10:56:46.81 ID:4+Mxgg9s0
まったくそのとおりだ
確変狙いみたいに闇雲なNGだしても
毎月お給料がもらえる身分
確変狙いみたいに闇雲なNGだしても
毎月お給料がもらえる身分
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 11:06:42.33 ID:j+4+vWjx0
某誌でアニメ込み企画をほぼ編集部制作で大ヒットさせた時
ちゃんと契約つめてなくて全部漫画家に権利が行ってしまって
腐って辞めた編集が他誌（三大手以外）で企画立ち上げて
大失敗したという噂なら昔聞いた事があるなあ
それなんか漫画家は誰でも良かったらしいし勘違いするのも分かるが
ヒットを作るのは出版社の資本力や販促力が大きく関係するんだから
担当が自分の功績と思ったらまー失敗する罠
ちゃんと契約つめてなくて全部漫画家に権利が行ってしまって
腐って辞めた編集が他誌（三大手以外）で企画立ち上げて
大失敗したという噂なら昔聞いた事があるなあ
それなんか漫画家は誰でも良かったらしいし勘違いするのも分かるが
ヒットを作るのは出版社の資本力や販促力が大きく関係するんだから
担当が自分の功績と思ったらまー失敗する罠
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 11:09:42.27 ID:l/B97V210
好意的に解釈すると>>881の編集はヒット出したら手当貰ってると書いている
でも金じゃないんだ！ってことじゃね？
でも金じゃないんだ！ってことじゃね？
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 12:00:52.16 ID:Lb8Z5H5+0
金じゃないなら何なんだろう？
具体的に何をどうしたいんだ、この編集者
具体的に何をどうしたいんだ、この編集者
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 13:18:57.46 ID:jU1V31LX0
編集者はヒット出したら会社からボーナスや出世という形でリターンもらえるんじゃないの？
そういえばコミックバンチの編集者はヒット具合によって
印税もらえるんだっけ？
そういえばコミックバンチの編集者はヒット具合によって
印税もらえるんだっけ？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 13:43:15.39 ID:Ghob+bds0
>>897
売れっ子作家の名前出して、過去自分が担当してたとやたら自慢する編集がいたんだが
見事にそいつの担当からはずれた後にヒット出した作家ばかりだったので
自分が無能だって言ってるようなもんじゃないのか…と呆れたの思い出した
売れっ子作家の名前出して、過去自分が担当してたとやたら自慢する編集がいたんだが
見事にそいつの担当からはずれた後にヒット出した作家ばかりだったので
自分が無能だって言ってるようなもんじゃないのか…と呆れたの思い出した
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 13:46:28.67 ID:NB55LEFk0
編集者も自信ある人はフリーになりゃいいよな
キバヤシとか長崎さんみたく
出来る編集なら漫画家はこぞって担当にしたがると思うよ
キバヤシとか長崎さんみたく
出来る編集なら漫画家はこぞって担当にしたがると思うよ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 13:48:56.29 ID:+ADPqctJ0
881の編集者はスクエニでヒット作を連発して
ヒット作家と抱き合わせで小学館にヘッドハントされた人らしいね
あんなツイート書いておきながら自分は作家をしっかり利用してる
ヒット作家と抱き合わせで小学館にヘッドハントされた人らしいね
あんなツイート書いておきながら自分は作家をしっかり利用してる
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 16:24:20.39 ID:uOMMezUU0
http://www.yomiuri.co.jp/book/news/20120330-OYT8T00234.htm?from=yoltop
触れているひとがいるが電子書籍だと著作権が作者にしか与えられないから
今後、著作隣接権で出版社に権利を与えようという流れなだけらしい
触れているひとがいるが電子書籍だと著作権が作者にしか与えられないから
今後、著作隣接権で出版社に権利を与えようという流れなだけらしい
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:04:55.79 ID:+ADPqctJ0
>>906
漫画家個人じゃできないような著作権管理とか訴訟とかを代行してもらえるのだから漫画家にはメリットの方が多いだろう
漫画家個人じゃできないような著作権管理とか訴訟とかを代行してもらえるのだから漫画家にはメリットの方が多いだろう
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:08:58.81 ID:EqFTb4l7P
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:41:32.05 ID:nqK8N+g60
果たして本当に管理なんかしてくれんのかね？
コミケ放置、ブクオとも慣れ合いしかしない所が。
いっそ漫画家協会がお抱えで著作権管理団体作った方が確実だと思うけど。
ちば先生どうですか。
コミケ放置、ブクオとも慣れ合いしかしない所が。
いっそ漫画家協会がお抱えで著作権管理団体作った方が確実だと思うけど。
ちば先生どうですか。
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:50:18.77 ID:Lb8Z5H5+0
電子書籍云々については、著者と出版社で相談して
一部権利についての委任状みたいなもの出せば解決しないの？
権利そのものを委ねた場合、あとでどんな問題やら
拡大解釈やら発生してくるかわからないから怖い
一部権利についての委任状みたいなもの出せば解決しないの？
権利そのものを委ねた場合、あとでどんな問題やら
拡大解釈やら発生してくるかわからないから怖い
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 17:58:01.14 ID:nqK8N+g60
いっそ作家同士で出版社立ち上げて自己管理した方がいいと思う。
さいとう先生みたいに。
さいとう先生みたいに。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 18:45:36.51 ID:A5ZSvtTeP
打ち合わせで何気なく出た編集側のネタをむげにできなくて盛り込むことって多いけど
そんなのも自分の成果と思ってる編集さんは多そう
なにより文句の多い編集さんって単なるネタは作家がそれを昇華させる技能やエネルギーを使って
はじめて形になるってこと理解してないでしょ
自分のアイデアが使われてる部分に関しては自分の力が100％って思ってそう
そんなのも自分の成果と思ってる編集さんは多そう
なにより文句の多い編集さんって単なるネタは作家がそれを昇華させる技能やエネルギーを使って
はじめて形になるってこと理解してないでしょ
自分のアイデアが使われてる部分に関しては自分の力が100％って思ってそう
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:00:28.77 ID:5qttdJg90
創造性が足りない、才能の足りない作家を無理やり当てさせるために
編集者の想像力をプラスしてやってる
才能の足りない作家が作家として成り立っているのは編集である自分が
創造性をつぎ足してやっているおかげ
だがそんな事してやって成果が出たところで
わずかな手当が会社から出るだけ
自分の功績など誰にも認められないばかりか
作家には恨まれるか、手柄を全て自分のものにされて終わる
これからは我々創造性にあふれた編集がそんな事してやらなくても
使えるコンテンツを生み出してくれる天才作家だけ
相手にしていったほうが賢いぜ
俺は基本、手のかからない天才作家様と
俺の創造性を認める作家未満には味方してやってる
こんなに作家の事考えて仕事してやってるのに
最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつく
編集者の想像力をプラスしてやってる
才能の足りない作家が作家として成り立っているのは編集である自分が
創造性をつぎ足してやっているおかげ
だがそんな事してやって成果が出たところで
わずかな手当が会社から出るだけ
自分の功績など誰にも認められないばかりか
作家には恨まれるか、手柄を全て自分のものにされて終わる
これからは我々創造性にあふれた編集がそんな事してやらなくても
使えるコンテンツを生み出してくれる天才作家だけ
相手にしていったほうが賢いぜ
俺は基本、手のかからない天才作家様と
俺の創造性を認める作家未満には味方してやってる
こんなに作家の事考えて仕事してやってるのに
最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつく
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:06:48.94 ID:1diz0Q3l0
創造性が足りないだの才能が足りないだの
何様…
編集者にこんなこと思われながら仕事してたら悲しいよ
何様…
編集者にこんなこと思われながら仕事してたら悲しいよ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:07:25.91 ID:EqFTb4l7P
>>913
わずかな手当で不満ならそんな出版社辞めればいいのにｗ
少なくとも大手出版社の編集の給与は新人作家が足下にも及ばないほど高いはず
まああなたはそれ程多く貰えない中小以下の出版社かもしれないけど
それだったら大手には入れなかった自分のレベルを恨むべき
わずかな手当で不満ならそんな出版社辞めればいいのにｗ
少なくとも大手出版社の編集の給与は新人作家が足下にも及ばないほど高いはず
まああなたはそれ程多く貰えない中小以下の出版社かもしれないけど
それだったら大手には入れなかった自分のレベルを恨むべき
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:44:41.17 ID:skMx94y10
まあまあ、全員俺が育てたみたいなもんだから揉めるなよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 20:53:28.87 ID:Q+Am0y8k0
まー基本的にはなかよくやってこーやと考えてるのは本質的に皆同じだからね
編集と作家で直接金が絡むわけじゃなし
そんなに言うなら原作やれやｺﾞﾙｧと思ったが、考えてみたら原作(金分配あり)やったら大もめだろうなぁｗ
こっちだってそれなら対等に物言わせてもらうし
編集と作家で直接金が絡むわけじゃなし
そんなに言うなら原作やれやｺﾞﾙｧと思ったが、考えてみたら原作(金分配あり)やったら大もめだろうなぁｗ
こっちだってそれなら対等に物言わせてもらうし
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 21:09:39.89 ID:R6fd7vfO0
電子出版が本格的になれば出版社の垣根が消えて
編集者との関係もかなり変わるんだろうな
出版社自体が消えて配信会社のみになるかもしれないし
編集者との関係もかなり変わるんだろうな
出版社自体が消えて配信会社のみになるかもしれないし
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:35:07.61 ID:TLoYj8JT0
913は釣りでしょ
まあ編集者の本音でもあるんだろうけど
読者は基本的に作家の味方だし
編集長は説得しなきゃならない壁
きっと編集も誰かに感謝されたいんだよ
自分はわりと担当によくしてもらってる
全然売れてないが!!
今年は担当個人宛にお中元でも贈ろうかな…
913みたいな編集には絶対に当たりたくないけど!!
まあ編集者の本音でもあるんだろうけど
読者は基本的に作家の味方だし
編集長は説得しなきゃならない壁
きっと編集も誰かに感謝されたいんだよ
自分はわりと担当によくしてもらってる
全然売れてないが!!
今年は担当個人宛にお中元でも贈ろうかな…
913みたいな編集には絶対に当たりたくないけど!!
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:37:21.61 ID:+ADPqctJ0
913は単なる翻訳じゃねーの？
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 23:50:24.04 ID:TLoYj8JT0
あ、そか
俺ばかだな
俺ばかだな
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:11:54.99 ID:NVWUMMhF0
なあ、もし作家同盟みたいなもんが出来て出版も込みでやって行こうって話になったら参加するか？
おそらく作家主体だから編集とかは本当に編集業務しかしないと思うが。
（つまり作品に口出ししない
おそらく作家主体だから編集とかは本当に編集業務しかしないと思うが。
（つまり作品に口出ししない
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:29:25.02 ID:o7376Q2W0
そういうのがこの間創刊されて見事に爆死してたと思うが
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:33:08.73 ID:NVWUMMhF0
それって４コマ系の？
あれは単に作家を編集長に仕立て上げただけじゃ・・・
あれは単に作家を編集長に仕立て上げただけじゃ・・・
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:38:33.67 ID:wdybIk6t0
結局同人と変わらなくね？
本屋に棚を確保してもらえるわきゃねーし
本屋に棚を確保してもらえるわきゃねーし
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 01:49:22.01 ID:1XbsTJMD0
作家が音頭とるならよほど知名度ある人が代表で宣伝広告やらないと爆死でしょ
その例にあがってるアレみたいに
週刊少年誌３誌の看板クラスが集まってやればともかく
その例にあがってるアレみたいに
週刊少年誌３誌の看板クラスが集まってやればともかく
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 05:22:20.19 ID:yagOXZkL0
件のサンデー編集のツイート見てきたが、この人の中で編集は仕事ができるヤツ限定なんだな。
仕事できない編集が８割方占めているという事を誰か教えてやってほしい
仕事できない編集が８割方占めているという事を誰か教えてやってほしい
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 06:47:17.36 ID:YPTiHg5NO
何で他人の絵を批判する奴に限って二次創作しか書けなくて技術も底が知れてるの
何で大抵ガキなの何で努力家な芸術家ぶった凡人なの
二人のガキいて
片方のガキが以上に、もう一人の絵を批判してた
俺から見ればお前らドングリの背比べだっつーの
むしろ批判されてた方のが好みだわ
何で大抵ガキなの何で努力家な芸術家ぶった凡人なの
二人のガキいて
片方のガキが以上に、もう一人の絵を批判してた
俺から見ればお前らドングリの背比べだっつーの
むしろ批判されてた方のが好みだわ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 07:19:20.55 ID:J9sCJflF0
おまえのその残念な文章の方が心配すぐる
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 08:14:32.61 ID:/YkDYE26P
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 09:24:56.11 ID:Jwt+X75F0
いや分からんと言う事はないが理解するのに時間を要する。
クリエーターとしちゃ絶望的な知識の欠落。
故意に分かり難くしてるわけでもなく単に頭が足りないだけ。
絵が描けりゃ漫画家ってわけじゃないぞ。
クリエーターとしちゃ絶望的な知識の欠落。
故意に分かり難くしてるわけでもなく単に頭が足りないだけ。
絵が描けりゃ漫画家ってわけじゃないぞ。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 10:15:47.80 ID:K41WmqnL0
どこかからずっとベース音みたいな低音がドムドムドムドム聞こえてくる
たすけて
たすけて
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 12:15:03.79 ID:gRfQ5XHs0
デジタル移行をはかったとたんに新品のPCが壊れ外付けHDDが壊れ子どもが熱を出し
PCの引き取り修理の宅配ドライバーが来たのに起きれず不在票に書かれた電話番号はつながらない
ちなみに子どもはすでにインフルエンザA型B型両方やってる
俺は花粉症でおととい雨に振られた
呪いか？旧PCの呪いか？
PCの引き取り修理の宅配ドライバーが来たのに起きれず不在票に書かれた電話番号はつながらない
ちなみに子どもはすでにインフルエンザA型B型両方やってる
俺は花粉症でおととい雨に振られた
呪いか？旧PCの呪いか？
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 13:15:37.30 ID:FGidzrBY0
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 13:25:56.79 ID:rvZKEus+0
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 13:57:00.83 ID:2gPjT41g0
春休み早く終われ
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 14:22:55.03 ID:FGidzrBY0
一回ずつ回線切ってるのか
ごくろうなこった
ごくろうなこった
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:27:28.87 ID:QroAMP2A0
どこのスレでも変な奴が多いな
春休みだな
春休みだな
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:33:02.49 ID:jy4Q8dzD0
>>934みたいなのは春休み関係なく沸くな。
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:41:42.48 ID:YZ6Tz/290
漫画家じゃないだろって流れは荒れる元だから控えて欲しいかな
928は文章荒いけど愚痴の内だろ？
見方を変えれば
>>929>>930>>931>>934は928の文句に身に覚えのある当事者の素人さん？
と、いくらでも言える。そう言われたら気分悪いだろ？
まあ俺もいつもの彼かと思ったがw
でも彼だとしても彼本人が漫画家じゃないという確証なんか無いしな
928は文章荒いけど愚痴の内だろ？
見方を変えれば
>>929>>930>>931>>934は928の文句に身に覚えのある当事者の素人さん？
と、いくらでも言える。そう言われたら気分悪いだろ？
まあ俺もいつもの彼かと思ったがw
でも彼だとしても彼本人が漫画家じゃないという確証なんか無いしな
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:45:52.14 ID:jy4Q8dzD0
>>934女疑惑。
俺とか言ってるがアラフォーのオバサンらしいよ。
俺とか言ってるがアラフォーのオバサンらしいよ。
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:53:11.81 ID:koBWVPoR0
928は目線が漫画家だからいつもの荒らし君じゃないな
この機に乗じてスレ住人のふりをしている940,942がいつもの奴
キーワードは「オバサン」
少女漫画家愚痴スレを荒らしてるのもこいつ
指摘されると逆上レス返してくるのでわかるよｗ
この機に乗じてスレ住人のふりをしている940,942がいつもの奴
キーワードは「オバサン」
少女漫画家愚痴スレを荒らしてるのもこいつ
指摘されると逆上レス返してくるのでわかるよｗ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:55:38.15 ID:jy4Q8dzD0
>>943
まさしくあんただろｗ
まさしくあんただろｗ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 15:56:36.53 ID:YZ6Tz/290
流れを戻したいから愚痴を書きたいが、最近特に何もない
花粉症ぐらいか
花粉症ぐらいか
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 16:01:23.24 ID:ua5/U6B+0
関東に吹き荒れている強風の音で
とてつもなくどこかをふらつきたくなる
なんだろうオレは事故にでも会いたいのか
とてつもなくどこかをふらつきたくなる
なんだろうオレは事故にでも会いたいのか
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 16:13:32.67 ID:Wx5KmQBT0
>>946
前世がタンポポの綿毛だったんじゃない？
前世がタンポポの綿毛だったんじゃない？
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 17:18:18.17 ID:rvZKEus+0
BGMやBGVって決まってる？
BGVは自分には合わんかったら適当な曲やラジオを流してるんだが定期的に飽きるんで
いろんなのをグルグル
単に気合いが足らんのだろうか
BGVは自分には合わんかったら適当な曲やラジオを流してるんだが定期的に飽きるんで
いろんなのをグルグル
単に気合いが足らんのだろうか
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/31(土) 18:21:38.21 ID:o7376Q2W0
JUNKの取りためた過去の放送をグルグル
あとはアニメやゲームのドラマCDとかかな
あとはアニメやゲームのドラマCDとかかな
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 04:29:21.82 ID:U1C5nvLd0
インターネットラジオかなあ
アメリカの80年代ロック専門のインターネットラジオ局
居ながらにして外国のラジオが聞けるとは
よい時代になったものだ (・∀・)y ｲｴｰ
アメリカの80年代ロック専門のインターネットラジオ局
居ながらにして外国のラジオが聞けるとは
よい時代になったものだ (・∀・)y ｲｴｰ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 08:29:16.61 ID:U8nSVh8z0
とにかくメタルだｗ
映像モノは作業がはかどらないのでCDやらネットラジオでメタルを流しまくってる。
一人作業だから好きなのかけまくってる。
著作権的にどうよとは思ってるが、ニコ動の作業用BGMはすごくありがたい。
映像モノは作業がはかどらないのでCDやらネットラジオでメタルを流しまくってる。
一人作業だから好きなのかけまくってる。
著作権的にどうよとは思ってるが、ニコ動の作業用BGMはすごくありがたい。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 09:37:50.35 ID:Mty36Oso0
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 09:51:38.45 ID:1Ktw5/5W0
やけ酒飲むハエの話で思い立ったんだが、眠いときエロいドラマCD聴くと目が覚める
脳の報酬系あたりが働くんだと思う
そんなCDのストックがあまりない所が問題だが
脳の報酬系あたりが働くんだと思う
そんなCDのストックがあまりない所が問題だが
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 19:14:39.26 ID:hjJMxnzc0
■石橋和章 @mikunikko サンデー編集者（マギ担当）
昔は今より漫画雑誌は多くないし、連載枠に限りがあるから、一部の天才しか連載出来なかったはず。
手塚先生なんか何本もやるし、ますます枠は少ない。
今みたいに星の数ほど漫画掲載枠があると、才能足りない無い人にも無理矢理書かせなきゃならない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184334613320187904
そう考えると今回の著作隣接権の問題は滑稽だ。
編集が本来の編集の仕事なら隣接権など認められる訳が無い。そしてその日は来る。
出版界は、今の連載掲載枠を絶対に維持出来ない。雑誌の部数は落ちているし、単行本も落ち始めている。
売れる作品は売れるけど、中途半端な作品は全く売れなくなる。。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335185985277953
昔１００万部売れるような作品は今でも１００万部売れるけど昔１０万部だった作品はせいぜい３万部。
昔５万部だった作品は１万部も売れなくなって来ている。
この傾向はさらに加速する残念ながら天才じゃない作家さんはもう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。
電子書籍の波がこようが、関係ない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335516286717953
そして編集部も生き残るのは天才が集まる所だけだろう。天才相手の編集の仕事は創造性の付加では無い。
天才を集めること、天才を育てる事、天才を外に逃がさない事だ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184336112272154625
超長文すみませんでした。最近滾っていた事の一つです。ごめんなさい。
もう一つ、滾っている事あるのですがまた今度。チラシ。
あ、近々天才が集まる企画始めます。多分天才、みんな天才。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184339182859198464
一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。
楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184340961550270464
昔は今より漫画雑誌は多くないし、連載枠に限りがあるから、一部の天才しか連載出来なかったはず。
手塚先生なんか何本もやるし、ますます枠は少ない。
今みたいに星の数ほど漫画掲載枠があると、才能足りない無い人にも無理矢理書かせなきゃならない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184334613320187904
そう考えると今回の著作隣接権の問題は滑稽だ。
編集が本来の編集の仕事なら隣接権など認められる訳が無い。そしてその日は来る。
出版界は、今の連載掲載枠を絶対に維持出来ない。雑誌の部数は落ちているし、単行本も落ち始めている。
売れる作品は売れるけど、中途半端な作品は全く売れなくなる。。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335185985277953
昔１００万部売れるような作品は今でも１００万部売れるけど昔１０万部だった作品はせいぜい３万部。
昔５万部だった作品は１万部も売れなくなって来ている。
この傾向はさらに加速する残念ながら天才じゃない作家さんはもう漫画家を続ける事は出来なくなるだろう。
電子書籍の波がこようが、関係ない。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184335516286717953
そして編集部も生き残るのは天才が集まる所だけだろう。天才相手の編集の仕事は創造性の付加では無い。
天才を集めること、天才を育てる事、天才を外に逃がさない事だ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184336112272154625
超長文すみませんでした。最近滾っていた事の一つです。ごめんなさい。
もう一つ、滾っている事あるのですがまた今度。チラシ。
あ、近々天才が集まる企画始めます。多分天才、みんな天才。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184339182859198464
一つだけ、基本作家の味方。最近の作家と出版社の対立を作ろうとする流れはホントむかつくわ。
楽しくやっているこっちにまで被害が来るわ。
http://twitter.com/#!/mikunikko/status/184340961550270464
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 19:20:41.75 ID:qaAUqnqr0
いってることが正しいかどうかはともかく
裏方である編集者が個人名義でネットで自己主張してるという時点でイタいなと思うわ…
ちょっと前に上から注意されてブログやめた電撃系の編集さんと同じ匂いするな、この人
裏方である編集者が個人名義でネットで自己主張してるという時点でイタいなと思うわ…
ちょっと前に上から注意されてブログやめた電撃系の編集さんと同じ匂いするな、この人
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 19:53:14.74 ID:+vLHUeWD0
そんなに間違った事いってないと思う。
要するに編集の仕事は漫画家のアイディアの呼び水となるような意見を言う事と
原稿回収のみに徹するべきだ。って言ってるんだろ？その通りだと思う
でもツイッターみたいなトコで本名晒して本音言っちゃうような人がそれだけの仕事で満足するものかな？
そもそも編集者になりたい人達って漫画家と討論しながらいいモノ作り上げていく事に魅力を感じて
なった人達だと思ってたわ
要するに編集の仕事は漫画家のアイディアの呼び水となるような意見を言う事と
原稿回収のみに徹するべきだ。って言ってるんだろ？その通りだと思う
でもツイッターみたいなトコで本名晒して本音言っちゃうような人がそれだけの仕事で満足するものかな？
そもそも編集者になりたい人達って漫画家と討論しながらいいモノ作り上げていく事に魅力を感じて
なった人達だと思ってたわ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 20:38:24.27 ID:LXQSmM2S0
なんで会社の看板しょったツイッターで
個人の意見言ってるのかよくわかんないんだが
看板外してから言えよ
プールの中からなにいってんだ
海に出ろ
話はそっからだ
個人の意見言ってるのかよくわかんないんだが
看板外してから言えよ
プールの中からなにいってんだ
海に出ろ
話はそっからだ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 21:31:23.78 ID:HHtXcIoCP
いろんな立場の人がいろんな事言うのがtwitterなんだし別にいいじゃん
興味なきゃスルー、文句あれば勝手に反論したらいい
興味なきゃスルー、文句あれば勝手に反論したらいい
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 21:38:21.41 ID:ax3dSBhH0
雑誌の数も増えてるだろうけど、それ以上に
漫画を描く人口もすごく増えていてですね…ゴニョゴニョ
漫画を描く人口もすごく増えていてですね…ゴニョゴニョ
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 21:56:59.91 ID:1Ktw5/5W0
他は置いといて、昔10万部の本なら今3万部、5万部なら1万部てのはその通りなんできっつい
100万部は100万部のままもそう
100万部は100万部のままもそう
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 21:58:03.58 ID:5AeREhl/0
バブル期うらやましー
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:07:07.46 ID:JOvypRyb0
でもこれ作家が減ったら当然編集者も減るんじゃないか？
自分だけは才能がある編集だから大丈夫って事？
自分だけは才能がある編集だから大丈夫って事？
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:22:17.85 ID:kGPMW9L80
著作隣接権も著作権も出版社の物であって、編集の物じゃないよな？
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:27:15.90 ID:N4PdClu70
>>958
だよね
だよね
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:28:06.82 ID:FIGIwRX80
ツイッターで叫んですっきりしたってか？
アホじゃねーの
アホじゃねーの
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:54:27.37 ID:N4PdClu70
乞食するのも大変だね
言い訳ばかりだし
言い訳ばかりだし
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 22:55:03.99 ID:N4PdClu70
すまん誤爆したｗ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:16:53.26 ID:BprHhK8O0
というか石橋はキバヤシ並みのヒットメーカーなんだが
彼に担当してもらえるような漫画家すらいなさそうだな
彼に担当してもらえるような漫画家すらいなさそうだな
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:32:56.85 ID:NC9wpLTo0
957 名前：マロン名無しさん[sage] 投稿日：2012/04/01(日) 22:22:05.95 ID:???
少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』に対する作家クラスタの反応 - Togetter
ttp://togetter.com/li/279222
↑で偉そうに語ってたやつが
↓ではエロ二次本出して、注意されると逆ギレ人格攻撃。ワロタｗ
しかもアイコンも二次イラストだし。頑張った権利者に金が行くシステムが必要だとか語っといて儲けは独り占め。何こいつｗ
新條まゆ先生がタイバニの薄い本をつくりました。 - Togetter
ttp://togetter.com/li/162688
少年サンデー編集者・石橋さんの『最近思うこと』に対する作家クラスタの反応 - Togetter
ttp://togetter.com/li/279222
↑で偉そうに語ってたやつが
↓ではエロ二次本出して、注意されると逆ギレ人格攻撃。ワロタｗ
しかもアイコンも二次イラストだし。頑張った権利者に金が行くシステムが必要だとか語っといて儲けは独り占め。何こいつｗ
新條まゆ先生がタイバニの薄い本をつくりました。 - Togetter
ttp://togetter.com/li/162688
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 23:51:45.23 ID:Q6hVEcvV0
俺もこのイシバシとかの言う事はアタリだと思う。
この際だから出版社と漫画家の大半は共倒れすればいい。
おまえらぜんぜんつまらんよ。止めちまえｗ
つまらん漫画を強引に「ヒットのセオリー」とか言う怪しい覚せい剤でドーピングしてゾンビみたいな半分死んだ漫画ばかり送り出しとる。
少し荒療治だがろくな漫画も描けない漫画家と余計な真似する編集者は一気にリストラされるといい。マジデ。
この際だから出版社と漫画家の大半は共倒れすればいい。
おまえらぜんぜんつまらんよ。止めちまえｗ
つまらん漫画を強引に「ヒットのセオリー」とか言う怪しい覚せい剤でドーピングしてゾンビみたいな半分死んだ漫画ばかり送り出しとる。
少し荒療治だがろくな漫画も描けない漫画家と余計な真似する編集者は一気にリストラされるといい。マジデ。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 00:04:10.01 ID:OxGnci820
愚痴スレで演説するいつものヒト来たー
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 00:41:17.43 ID:PqS4QJzZ0
いつもの人はアイアムアヒーロースレから出てくんなよ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 03:39:05.48 ID:WmT4Upgr0
匿名掲示板で無責任説教垂れ流しなんてどんな最下層でもできるからな
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 10:36:45.90 ID:pmOpUwVE0
昔製薬会社に勤めてたけど、何千億を生み出すヒット作となる薬を開発しても
特許は会社にあるので、開発チームの社員達は10万とか金一封が出るだけ。
これがアメリカならもっと権利が個人に認められてるんだぜとか言われたけど詳しい事は知らんのだけど
当たった時に売れた分を編集者の給料に上乗せするシステムはあったらいいよねえ
編集のモチベ上がりそう
特許は会社にあるので、開発チームの社員達は10万とか金一封が出るだけ。
これがアメリカならもっと権利が個人に認められてるんだぜとか言われたけど詳しい事は知らんのだけど
当たった時に売れた分を編集者の給料に上乗せするシステムはあったらいいよねえ
編集のモチベ上がりそう
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 11:26:40.91 ID:235/3JwQP
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 11:32:39.62 ID:pmOpUwVE0
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 11:41:33.16 ID:235/3JwQP
>>976
それならフリーの編集者になるべき
組織に属する人間が組織の肩書きを背負って仕事していて
報酬だけ組織と切り離すということには違和感を感じるけどなあ
薬品などの開発もその会社にある資金やシステムがあればこそ可能なわけで
それに見合った報酬を要求するならあくまで会社に対して主張すべき
編集も不満があるなら会社に要求すべきで
作家側の取り分から分けてもらいたいというのは筋が違う
それならフリーの編集者になるべき
組織に属する人間が組織の肩書きを背負って仕事していて
報酬だけ組織と切り離すということには違和感を感じるけどなあ
薬品などの開発もその会社にある資金やシステムがあればこそ可能なわけで
それに見合った報酬を要求するならあくまで会社に対して主張すべき
編集も不満があるなら会社に要求すべきで
作家側の取り分から分けてもらいたいというのは筋が違う
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 11:45:09.74 ID:T1tnHBaN0
とりあえず印税あげろ―
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:13:18.28 ID:pmOpUwVE0
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:14:39.64 ID:pmOpUwVE0
会社が利益の9割かすめ取ってるみたいな言い方だったな
そうじゃないけど
そうじゃないけど
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:37:44.01 ID:1rGv7PZA0
平均年収が1000万だか1600万だかいう時点でこっちの思考が止まるんでそれ以上の報酬がどうとかまで知らんって感じ
生涯収入が編集者未満の作家って間違いなく9割超えるだろ
生涯収入が編集者未満の作家って間違いなく9割超えるだろ
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:40:47.85 ID:1rGv7PZA0
どういう割り振りだろうが会社の方でヨロシクやってくれればそれでいんじゃないスかね、て感じ
要するに会社的な横並びシステムで、平均を上げてみんな仲良くって方向に
会社の利益を割り振ってんだとオレは思ってたよ
もしそのヒット編集に割り振りを増やすなら他が減るからやらないんでそ
要するに会社的な横並びシステムで、平均を上げてみんな仲良くって方向に
会社の利益を割り振ってんだとオレは思ってたよ
もしそのヒット編集に割り振りを増やすなら他が減るからやらないんでそ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:45:36.92 ID:phYxjrIB0
なんでそこまで漫画雑誌が増えたんだろうな。
本来なら少年誌メインで補助に別冊、あとはオヤジ誌少々でいいくらいなのに。
出版不況で売れるコンテンツが漫画だけとは言えいくら漫画雑誌を増やそうが編集も漫画家もいいかげんな奴ばかりじゃ売れるはずがない。
本来なら少年誌メインで補助に別冊、あとはオヤジ誌少々でいいくらいなのに。
出版不況で売れるコンテンツが漫画だけとは言えいくら漫画雑誌を増やそうが編集も漫画家もいいかげんな奴ばかりじゃ売れるはずがない。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:53:37.83 ID:phYxjrIB0
本来編集は裏方に徹して作家の発想をフォローし、雑事や資料収集をすべきなんて言うと「とんでもない、ふざけんな」と噛みつく。
いっぱしの原作者気取りならまだしも、作家の個性も見出せず「これがヒットの常套句」とワンパターンをぐいぐい押し付けて潰す。
こんな不勉強な編集を教育すらせずどうしてヒットなぞ生み出せるか。
「共に読者を掴み取ろう」なんて気概もない奴を作家に被せるシステムを改めない限りメンタル不安定な作家が大化けする事などない。
いっぱしの原作者気取りならまだしも、作家の個性も見出せず「これがヒットの常套句」とワンパターンをぐいぐい押し付けて潰す。
こんな不勉強な編集を教育すらせずどうしてヒットなぞ生み出せるか。
「共に読者を掴み取ろう」なんて気概もない奴を作家に被せるシステムを改めない限りメンタル不安定な作家が大化けする事などない。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 12:55:47.55 ID:phYxjrIB0
ちょっと絵が描ける程度で勘違いして漫画家名乗ってるアホ共も問題だけどなｗ
瓦礫が出張中か…銀行と夕飯の買い物にでも行くかな
今日中にネーム清書して送らねば…。
今日中にネーム清書して送らねば…。