ヒストリエ - 岩明均.62

アフタヌーン連載中の漫画、ヒストリエについて語るスレです

【お約束】
・ラの数は4つ
・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
・違いますゥ〜
・パカラーパカラー
・背景が下書きでもきっと単行本では直ってる
・休載多くても気長に待て。文化が違う
・1巻と4巻のデブは別人だブー
・顔近いって　ヲ-バ-サ-ン ！！
・史実はネタばれに非ず。でも御呪いに“史バレ”って書き足せば皆ハッピー

【前スレ】
ヒストリエ - 岩明均.61
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324276101/

さらに史実に突っ込みたい人は
世界史板
◆●ヒストリエ★▲ （dat落ち）
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1145701610/

「骨の音」「風子のいる店」「寄生獣」「七夕の国」
「雪の峠/剣の舞」「ヘウレーカ」等過去作品の話題は
岩明均総合30寄生獣その他諸々
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1311234488/
寄生獣について語るスレ　10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1323329345/

イワーキ考案マケドニア将棋の話題は
【ヒストリエ】マケドニア将棋【岩明均氏考案】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322542858/

>1
乙だが、鯖移動反映されていないスレがあるんで修正。

岩明均総合30寄生獣その他諸々
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1311234488/
【ヒストリエ】マケドニア将棋【岩明均氏考案】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1322542858/

('A` )　ﾌﾟｳ
ノヽノ) =3'A`)ﾉ ﾋｬｰ ←>>1
　 くく　へﾍﾉ

>>1ひょっとしておまえ・・・乙で出来てるんじゃないのか？

違いますー

また基地外が現れたか…

ただイワーキを貶めたいだけの基地だったな。
アンチスレでも立ててやってりゃいいのに

絵が下手くそなのは事実でしょ

俺は好きだよ
岩明漫画で絵が気に障ったことはないなあ･･･

>>1
ア乙乙乙乙ーイ！

>>1 ステマ乙

画力論争って、埋めネタだと思ってたんだが
甘かった

一応結論は

前提　絵画としての価値はトーシロの「絵がうまい下手」とは全く別
たとえばジミー大西はデッサンはめためただが、画家として絵が売れている

結論　ヒカ碁とかスラダンがうまい、ラッキーマンが下手という言い方ならば、下手

>>9

漫画家によってそれぞれ違う持ち味があるから面白いんじゃないか

背景服装女の身体が下手で
怒りや悲しみの表情、動物は上手い
作者の興味がまんま出てるな
こういうのが作風ってことなんだな

前スレの最後読んでなかったら…
なるほど、秋田なんとか言うのは「下手」という言い方しか知らないんだろうな。
間違ってるとしか思えない言いようだが、当人がそうは思ってないから周囲とズレてるんだ。
しかも上手い下手の基準が本人の中でしかないから、なおさら。

原作岩明にして岩明以外がエウメネス描いてもこのエウメネスにならんだろ
それだけのことだ、上手い下手とかどうでもいいわ

岩明先生が人気出たのはかわいい女の子が描けたからだよ。
風子は本当にかわいかった。
今でいうとイカ娘みたいなもの。

上手い絵が見たけりゃ劇画漫画だけ読んでろ

岩明に付く編集は放置系じゃないと面倒臭そうだな

>>13
呼んだ？

劇画ってヘタなイメージしかないけど、逆なのか

>>15の言うとおりだと思った。
特に、岩明の描く動物、昔から上手に表現されてるよね。
寄生獣に出てくるライオンとか。

出てくる人間も、動物っぽいんだよなあ。
寄生獣のイメージが強すぎるんだけどさ。

>>12
結論は

岩は絵が下手。
これだけだよ。
下手なのを「素人には解らない」と言うのは、落書きしか描けない下手くその言い訳。

下手な者は素人が見ても下手。

「下手としか言い方を知らない」と言われても、
下手なんだから下手なんだよ。
不味い料理は不味いと言えば良いし、
下手な絵は下手と言えば良い。

松本ヒトシの映画を称賛する連中と、
岩の絵を擁護する連中が同じに見えるんだが。

もう一度はっきり言う。
岩の絵は下手。
下手下手下手。
便所の落書きですｗ

便所に寄生獣の落書きあったら怖いな

>>25
お前の頭には下手か上手いかの二極しかないのか

漫画家を志して挫折でもしたのか？
「俺より絵が下手なくせに成功しやがって・・・」みたいな？

しつこい。

岩の絵は下手。
嘘つきが消えない限り、俺は真実を発信し続ける。

NGID:lw0br/aiPでいいわ
これ以上粘着するなら通報するよ

>>29 おまえの絵よりましだよ。

>>31
論点を逸らすな。
岩の絵が下手だと言っている。

判ったよ。しつこいな。

絵が下手っていうか人間が無機質な感じなんだよな
単純な描写だけ見ると上手いんだけどなんか人物の感情表現に違和感があってそれが良い意味で味でもある

上手い下手っつーか絵は漫画家の個性のひとつに過ぎないだろ
他の人の絵の寄生獣ってのは興味深いが実現するまいし、考えてもしゃあないよ
ともあれ問題はどんな「漫画」を描くか、それだけだし
岩明級の漫画家で、しかも気力の充実した人ってそうそういないだろ
「萌え」が流行るのは、その辺の弱さを誤魔化しやすいからだと個人的に思う

絵は下手なんだろうな〜とは思うが
もっと上手い絵のつまらん漫画あるしな
岩明の表現したいものを岩明より上手く描く人がいるなら
それでも良いのか?とも思うが、多分全く別の話に感じるだろうし
原作&漫画のコンビ難しそうだし、、、
ま現状ヒストリエ面白いから問題ない

アホがいるからもう一度書くか

原作岩明にして岩明以外がエウメネス描いてもこのエウメネスにならんだろ
それだけのことだ、上手い下手とかどうでもいいわ

　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞

そういや岩明原作のブラックジャックだかなんだかはどうなった？

>>38
今コミックでやってる都市攻防戦とか見ると
攻めるほうがかなりの軍勢持ってこないと駄目だよね

>>38
これが一番見当違いのレスだな

よし！ここで殺伐とした流れを変えるために俺が一言！
「アレクかわいいよ！アレク」






・・・あ・・・・れ・・・？((´ﾞﾟ'ωﾟ')): ﾋﾟｸﾋﾟｸ

絵なんて伝われば好いんだってば
岩明さんはそこら辺ちゃんと割り切ってると思ふ

このプロットだけでも凄いのに、天は作者に二物を与えた。画力、である。

本シリーズは、漫画、である。筋書きを書いただけでは作品とならない。
傑作となるためには両方がそろってなければならないが、通常この二つはどちらかに偏っていて、
漫画家たちは成長の過程で足りない方を鍛えていくか、原作を別に用意してもらうことで
絵師として特化していくかのどちらかになるが、岩明均は初期からそのどちらも凄かった。
「寄生獣」はまぐれあたりではないのだ。

特にすごいのが、無表情という表情を描けること。漫画というのは絵である。
絵である以上は、そこに具体的に何かを描いておかなければならない。
「五万人の群衆」の一言ですませるわけには行かないのだ。そのため、
絵になりにくい感情の表現などは、漫符などが開発されてきたが、
しかし漫符でさえ、無表情は表現できない。

そして、岩明作品において必要な無表情は、一種類ではないのだ。
「寄生獣」パラサイトたちのように、本当に感情が欠落していることに
由来する無表情もあれば、本作品のエウメネスのように、さまざまな
感情が錯綜した、その結果の台風の目のような無表情もある。
岩明均は、これらの表情を全て描き分けているのだ。この味わい深い無表情というのは、
もう岩明専売特許といっていい。表現である以上は、盗みようもあると思うのだが、
なぜ誰も盗まないのか、あるいは盗めないのか不思議でならない。

>>43
それは失礼だろ。伝わればいいなんて感覚ならアシでもなんでも雇って手伝わせればいいんだし
それをせず自分で全部やってるのは人使うのが苦手とかだけの話ではなく相応にこだわりがあるからだと思う

岩明の師匠が絵のうまさよりもバランスっていうか、見てもらいたいものを目立たせるような描き方をこだわる人で
その路線でいまでもやってるってことなんじゃねーの？
しらんけど
小説の挿絵も、絵のうまさよりも、描いたもののバランス、具体的に１センチくらい、配置を変えただけで、ずいぶん変わってしまうらしい

昔のいしかわじゅんスレを思い出す

プロの漫画家の作品の重要な価値は『売れること』
あ…単行本が一巻あたり数百万とかいう話じゃなくてね
その絵と話で何十年も商業誌に描いて食ってるというのは
プロとして十分価値ある技術を持ってるということでしょう

だから
>>12
で結論が出ているというのに、おまいらときたら
スラダンやヒカ碁はうまい、ハチワンダイバー、ヒストリエは下手
そういうレベルのそういう言い方ならな
それで、終了なんだよ

個人的にはもっと劇画調のがあうと思うが、現状道具も衣服も背景もばっちり伝わっているので、ド下手だが最高に効果を発揮している

もっと劇画調のがあうと思うんだったら、最高には効果を発揮してないんじゃね

荒らしてる奴は、キングダムのヘタクソ絵を貶されて相当ムカついてるんだろうねｗ
でも仕方ないよね。全部卵顔ばかりだからね、男も女も

つーか何、あの女のブサイクな顔はｗ
女はブサイクに描かなきゃいけない縛りでもやってるの、あの作者は？ｗ

文化がちがーう

なんでこのスレに来てまで他の漫画と比較して
下手だのなんだのいうんだろうな。

>>51みたいな奴がいるから変なのが調子乗るんだよな。
自分が好きな漫画を貶されたら嫌だろ。人の気持ちも考えろよ。それにスレチだし。

>>49
結論は、

岩の絵は下手

だよ。

嘘つきが消えない限り、何千回でも真実を発信し続けるつもりなので

覚悟するように。

>>55
おまえは、福本伸行スレのブココ、自殺島スレの原発くんかよｗ

〜〜する限り、かきこみつづけます！いやなら従うように！ってｗ
このパターンは必ず、自演
「うまいだろイワーキ」とか自分で書き込んで「このうそつき！」だろ？

まあ、2chは何書いてもいいから、一人で100回とかレスしたりしなけりゃ、全然問題ない
（たぶん、この先のカキコの三分の一は「何度でもいう岩の絵は下手」になるだろう）

>>55
おまえは、福本伸行スレのブココ、自殺島スレの原発くんかよｗ

〜〜する限り、かきこみつづけます！いやなら従うように！ってｗ
このパターンは必ず、自演
「うまいだろイワーキ」とか自分で書き込んで「このうそつき！」だろ？

まあ、2chは何書いてもいいから、一人で100回とかレスしたりしなけりゃ、全然問題ない
（たぶん、この先のカキコの三分の一は「何度でもいう岩の絵は下手」になるだろう）

>>39
来週から再開するｿﾞ

前スレでも書いたのに！
ケンカでスルーされた…

>>58
てかたぶん気にしてる人が少ないんだと思う

イワーキには火の鳥の原作やってほしい

>>42
死ね

>>59
納得した。

嘘つきってどういう意味だ？
本心からでなく、なんらかの意図を持って下手じゃないって意見が出てると思ってるのか？
「上手くない」と「下手」がイコールではない人がいるだけじゃないのか？
「下手である、なぜなら上手くないからだ」なんて笑っちゃうもんな。

自分の主張が絶対で、ソレに反する意見はすべて嘘
自分の意見に全員が同調しない限り、同じ事を言い続ける
って宣言してるだけだろ。生ぬるく放置してやれよ

>>55
永久荒らし宣言かよ
自分が死ぬまで荒らし続けるってことだな
面白いやってみろ

おまえら！
醜い争いはやめろ！

ヒストリエの内容について語ってくださいね。

イワーキが休載するのが悪い

黙れハゲ

俺の知る限り
岩明は悪口言われると病みそうだから
こういうところでも言わないようにしてる

>>48
食うに困るんじゃまずいけど「売り方」ってものもあるからね
大して面白くないものも売り方や時期次第でいい商材になりうるけど
それは漫画家の価値とは別じゃないかなあ

自分は寄生獣もだが、雪の峠は「まぐれ」じゃ絶対描けないと思う
特に梶原美濃の作中の立ち位置は見事と言う外無い

>>66
トラクス風にたのむ

だってぇ〜、争うなんて怖いしぃー。
私たちには向かないもんネー。
ネー。

岩明は普通に絵上手いよな

下手に分類したい奴がいるみたいだけど。

もういいって、その話題

しかも天才的な上手さだと思う

>>12
それのどこが結論なんだ？

>>15
>怒りや悲しみの表情、動物は上手い

七夕のヒロインでは、
「大失敗だろ」と思うシーンがあったけど

>>35
最後の行はピンボケだな

>>60
アホか

人のレスへの寄生獣乙

>>77-80
一人で４レスも連投しないでくださいね。
ローカルルールやマナーは守りましょう。

岩明のスレもご他聞に漏れず時々批判的な輩が紛れ込んでくるな
ただ、つまらないのは、どいつもこいうｔも内容が無いっていうかクリティカルじゃないっていうか、
ありていに言ってただのバカばかりというか・・・

文化が違う

下手だけど面白い、じゃいかんのか

>>85
例えば福本や漫☆画太郎みたいに
下手って断言できる（本当に下手かはともかく）ほど酷くないから

誰かが例を出して擁護する

無駄に絡まれる　

のループなんだよw

ビルが手抜きだの服ダサいだの言われると
表情がいいとか言い合うのの繰り返し

言い合いには参加しないでほっとけばいいよ

絵がうまい下手なんてどうでも良いんだよ

自分が気にいる絵なのかそうでないかが重要なんだし

（田村怜子風に）べつの文化圏と議論してもしょうがないんだけど、もうヘタウマでいいんじゃない？

ヘタウマか。
それ良いな、納得した。
狂気や色気染みた表情は上手い。
でも、それ以外は紙芝居。

漫画だからね。
紙芝居て。

手塚治虫のマンガはキャラがピョコピョコ動いてるように感じるが
田村の不気味さは出せないなｗ

イワーキの絵にケチつけるぐらいだと、福本や富樫や画太郎の絵はどうなるんだよｗ

ヘタウマの意味がわかってない人がいるな

絵が下手だろうが上手かろうが漫画としては面白いんだからどうでもいいだろ

画太郎は色々な角度から色々な動きのある絵をデッサン崩れさせずに描ける超画力の持ち主だぞ
あれが下手とかそれこそ絵柄をパッと見でしか判断してない証拠だわ

なつみ
生きとったんかワレ

ババアの描写に関して右に出る奴はいないよな
汚いと下手は違うっつーか、汚い絵って相当大変だと思うが

つかエガエガ言ってる人はどうすりゃ満足するんだ？
ラノベでも読んでたらいいんじゃないの？

ここの住民全員が彼の意見に無条件で賛同すれば満足するじゃねーのｗ

>>98　こうかね

　お
　前　　　　　　　　　 ／　　　　　　　＼
　の　　　 　 　 　 /⌒`ト- ､ ＿
　言　　 　 　 　 /!i⌒i |（__） | 〇｀ト､_
　う　　　　　　 ﾊ| ｰ'_⊥ﾆﾆ土二」__O
　通 　　　　 　 ﾚ＞'ﾞ､＿_,,,,......　ヾ| |｀`
　り. 　 　 　 　 レ､ l 　 仁`ク　　| |
　じ　　　　　　　',ｨﾀ　　　　　　　...ゝﾆ
.　ゃ　　　　　 　 |/ '＿r- 、　　 :::::;i|ｿ
　ね　　　　　　　l ≧ｔ≡ミ､、　　iｲl |8
　え.　 　 　 　 　 ',ﾘｔｴｴｴ功`　 ,川ﾊ[]
　の　　 　　　　　ﾊ ﾄｪｪェｲ 　 ､ﾍヾV
　!?　　　 　 　 　 爪,,,,ﾌ「l i i l |ﾊヾ∨
　　　　　　　　　〈ﾘﾘﾘﾘﾘﾊヾヾヾヾﾝ
　　　　　　　　　 ヽﾘﾘﾘﾊヾ,ヾシ"j
　　　　　　　　　　　 ｀"~´ヽ::::　ﾉィイ

パカラーパカラー

結論 岩明は絵が上手い

ハルパゴスの3コマ1ページはちょっと気持ち悪くなるほど巧いよな

結論としては、

絵は下手

だよ。

どさくさ紛れに嘘はダメ。

パカラーパカラー

てきにやられた

>>103
嘘じゃあーねーよ
ID:ZwJykuQNiとおまえの審美眼が違うってだけ

俺個人は下手で結構だけどね
「いい絵」「悪い絵」ってのが一番響くね
まあ、一応絵を見れば何かいてあるかわかるんだから、及第点というのが一般的だろうが、おまえが下手といわなければ荒し続けるっていうなら「下手」でいいよ！

ただ、いい絵だと思うね

>>82
忍法帖レベルが低くて1レスで書けなかったのかも知れないんだから
そこは大目に見てやろうよ。

それから30年後
うまい派とヘタ派は、岩明のあまりの筆の遅さに同じ思いに至った

現在の秋田市である

そしてすべての目撃者は死に絶えた

パァカラ〜。パァカラ〜。

寄生獣の連載時もこんなに遅筆だったのか？

>>107
3分30秒弱で4レスしててそれはないんじゃネーノ？

>>111
似たようなもんだったと記憶
七夕の国はそうでもなかったか・・・？

>>111
寄生獣はコンスタントに連載して、約６ヶ月ペースで単行本出してたよ。
あの当時のアフタヌーンはコンビニで売ってるメジャー誌だったし。

>>113
奇生獣は普通に毎月連載していたように記憶しているが…。

いくら嘆いたところで、イワーキセンセの遅筆病は悪化することはあっても良くなることはない
定めじゃ

年齢か

岩明先生は漫画家じゃなくアーティストだと思うといい
芸術家はアシスタントを嫌がって自分の腕一本で描こうとするし
己が心底納得するまで作品を見せてくれないから

寄生獣は一人で書いてたぽいがヒストリエもアシつかってないんかなあ

仕事少なすぎてアシがヒマでブチ切れるレベル

イワーキ先生はマケドニア将棋にはまっている模様です

>>119
寄生獣の頃は両足にアシーが寄生していたからペース守れた

岩明均と三浦建太郎はアシを雇うべきだと思うの

三浦健太郎はアシ居るだろ

>>118
言いたい事は分かるが岩明先生こそ生粋の漫画家だろ
話の作り方と言うか配置の妙は他の漫画家も見習って欲しい

アシー雇わなければ原稿料だけで食っていけるのかね
死ぬまでにヒストリエ完成してくれるといいが

寄生獣って代表作には違いないと思うけどたくさん売れたのかな？
グログロだし部数的には微妙な気がする

ぐぐったら、累計1000万部って出てきた。＞寄生獣の売り上げ

おお結構凄いね
全8巻だから100万人くらいは買いそろえた人いるのかな

>>129
完全版は8巻だけど、最初に出たのは全10巻だよ。

それほど長編でもないし、コンプ率は高いんじゃね

やべ、アーティストワロタｗ

>>82
１つのレスで４つ内容入れても怒るくせにｗ

やっぱ漫画は十巻くらいが良い

十巻だと大王の親父も死ぬかどうか

フィリップス編が10巻、
アレクサンダー編が10巻、
エウネメス編が10巻でいいお。

それぞれの人物が死んで終わり…。

>>136
今のペースでそれだと完結するのに2、30年かかるぞw

そもそもヒストリエ始まったのって何年だっけ？

10年くらい前

それで今8巻くらいだっけかｗ
岩あきももうそうとう年食ってるだろうし、不可能だなｗ

あと2、3冊でフィリッポス王死ぬんじゃない？
アレクサンドロスとエウメネスは同時進行で10冊くらい
ディアドゴイ戦争書くかわからんというか史実通りにはならない気がする
アレクサンドロスが死んだあたりでエウメネスが旅に出て終わりとか
全20巻くらい あと10年で完結させてほしい

この時代の日本はまだ石器持ってウホウホやってんの？

んばばんばんば　めらっさめらっさ

弥生時代だからな。
弥生土器やら集合住宅があったくらいには進んでたはず。

>>142
銅矛を神具として祭に使うくらい平和に暮らしてた

夷敵いないもんなー日本

卑弥呼の時代には戦争が絶えなかったんじゃなかったっけ？

一方マケドニアは道路も水道も完備のコンクリ都市をこさえていたと

現代でも未開の地では弥生時代みたいな暮らしをしてる民族がありそうだよな
中国の奥地とか

弥生時代でもローマやらおとなり中国やらで万単位のぶつかり合いがあったんだから恐ろしい
強国を遠ざけてくれる海は偉大ですな

>>147
卑弥呼の時代は三国志の時代だから何百年も後だよ

土器にのめりこんで、それなりにスゴイの作ってた

土器見ると日本人はやはり凝り性なのかとか思ってしまうな

博物館にいったら同時代で同じもの作ってるのに日本、中国、朝鮮の品質の違いわろた

そんな時代から国民性がでてんのかよ

火焔土器を忘れるなかれ

考えてみたら弥生時代の日本てどんなだったか（内乱とか）ほとんど知らんわ
地中海世界ならけっこうわかるのにｗ

環濠集落とかあのへん
戦争はヤッてただろうな

鉄がないんじゃないの？

>>144
イメージ的に、なんだか
日本は縄文時代のほうが社会的に発展してたような気がする
時代を逆行してますがｗ

>>156
当時、日本には文字がなかったからなぁ

この当時の日本史を語るのはタブーなんだ
隣国がうるさいから。

そうだな、あちらの国の考古学はファンタジー＆偏執狂なナショナリズムに支配され
こちら国の考古学は村社会の馴れ合い所帯でヤラセ上等、ゴッドハンド万歳

ホント考古学は地獄だぜｗ

半世紀のちの事になるが
ある島に、西から流れ着いて来た老人が、
大陸の文化を伝え、その島は飛躍的に栄える
後の日本である

面白い漫画を教えてください。
このスレにいる方なら、面白い漫画しか読まないと思ったので質問させて頂きます。
僕が面白いと思う漫画は、

岩明均、富樫、福本、水穂しゅうし、花小路ゆみ、美味しんぼ、医龍（幽霊館）、
こんな感じです。面白い漫画が少なくて困ってます。

ちなみに、嘘喰い、ライアーゲーム、ジョジョは知っていますので、それ以外でお願いします。（ペコリんこ）

諸星大二郎

伝記を読めばひとつふたつははまる国や時代が出てくる
それで数年楽しめる

具体的な漫画名出てきませんね。
やっぱり少ないのでしょうね。

スレ違いだから

>>163
1人で流れ着いた訳じゃないぞ。史記によれば数千人単位で殖民してる。

>>168
もういいです。
打っても響かないおじさんしかいなそうなので。
ヒストリエスレだから、一般のねらーと違う人たちなのかな？と思ったのが、
間違いでした。同じでしたね。

ズレた回答、スレ違いだとレスする。はい、同じでした。
少しガッカリしましたね。やっぱり文学スレや数学スレや哲学スレでなく、しょせん漫画スレなんですね。
岩明均先生のスレなので、文学や数学スレと同じ人たちがいるのだと少し期待してしました。

>>165-166の打っても響かないレスを見た瞬間に見切りググりました。
キングダムやら徳弘正也やらでてきましたね。
キングダムはここでも出てたし徳弘正也を忘れていました。
自己解決したので、もうレスくださらなくて結構ですよ。
失礼します。

黒船みたいなもんだな。

>>164
手塚の『ブラック・ジャック』

>>164
ヒストリエ面白いよ！すごくオススメ

>>164
ドラえもん

もうレスはいいですよ。
ジョークや皮肉も稚拙で軽薄だし。
エウメネスやミギーなら、絶対に言わないでしょうね。

素朴な疑問ですが、「本当に岩明先生の作品を面白いと思うのですか？」と聞きたいですね。
おそらく５０％くらいしか理解せずに称賛しているのではないでしょうか。
まあ、こんな事を言っても理解できないしょうが。
「打っても響かないとは、そういう事」です。

これ以上の書き込みは不毛だと思いますので、これを最後の書き込みにします。
凡庸なおじさん達もレスしなくて結構ですよ。
と言っても、凡庸故に才能の欠片も無いレスを悦に入りながらするのでしょうね。
失礼しました。
さようならと。

ガーン！

正直、漫画よりも古代ギリシャが舞台の面白い小説教えて欲しい
最近は小説全然読んでないので

>>175
手塚の『火の鳥』。未来編と鳳凰編、復活編は特におすすめ

連載しないと定期的に変なのが沸くな

>>175
パカラーねーの？

さようならと言ってもまた絶対現れるぞｗ

さようなら、また明日w

8巻読みたい読みたい読みたい読みたい
以前クォリティ落ちるなら我慢するとかカッコつけてすいません
クォリティはそのまま維持して早く出してくださいお願いします
やっと戦争始まって面白くなってきた7巻止まりで先が気になって死にそう

５年ぐらいそのまま気絶してたらいいよ

>>175
作者のシュールなギャグセンスというか世界観は個人的に好きだな
笑えるという意味で
ハルパゴスもだが、寄生獣の「距離は約6メートル」とか
「シートベルトしめろよ、マジでな」とかｗ

>>185
寄生獣のギャグでは「モーツァルトかね」「ショパンだ」ってのがぐっと来たな

ミギーはギャグセンスあったよな
それキリスト教かい？とか
交通事故に気を付けろとか

紀元前300年頃からがいわゆる弥生時代だが、その頃あたりの遺骨から急に武器によると見られる傷がついた物が増える。
その頃から争いが生まれて、次第に地方をまとめる首長が誕生。奴国が漢に遣いを送ったとされるのが紀元50年くらい。
その後、地方権力間の覇権争いに発展。長引いたので卑弥呼を倭国の王に共立。そして、卑弥呼が魏に遣いを送ったのが紀元いう240年くらい。
ちなみに、アレクサンダーが死ぬのが紀元320年くらい。

マケドニアは600年先の日本地域と戦っても無双状態で勝つのかな

>>181
♪たとえサヨナラでも愛している意味

だからなｗ

無視しなさいな

>>188
紀元前な＞アレク死亡
だからエウメネス日本漂着説はけっこうオチとして面白いと思う

マケドニアは関東ではマッケ、関西ではマケドと呼ばれている。

・ば〜〜〜〜〜〜っかじゃねぇの！？
0円

最終章でエウメネスは平成日本の銭湯へタイムリープ
異文化交流から数々の感動を得る

>>188
＞マケドニアは600年先の日本地域と戦っても無双状態で勝つのかな

たぶんそうじゃない？
当時の日本人は平均的に小柄だったし体力面で地中海人に到底かなわないだろうしね
それに島国だから異民族の侵略にあまり慣れていないから、大陸で戦争経験豊富な民族には
イチコロじゃないかな

>>169
数百人な
ただそいつらは伝説では小笠原諸島で住み着いて
源義朝か誰かが流刑になるまで、男島と女島に別れて暮らしてたらしいぞ
日本列島には一切辿り着いてないという

まあ考えたら当たり前だわ
今の日本人が一人蛮地に流されたって、文明社会は絶対に築けない
一人でなく、何百人の子供が一緒にいても同じ事

>>195
考え方にもよるけどな
マケドニアお得意の集団戦法、アレクの騎兵戦術は無敵もいいところだろうが
この山ばっかで海も荒れまくりの日本で戦えるか、という

>>197
持ち前の知力で新しい戦略を編み出すだろ

普通、新しい戦術は長い年月と試行錯誤で生まれるんだけどな

長い年月よりも試行錯誤が大事だな。
平和な時代の人間はあんまり進歩しない。

「すまんな･･･騙して･･･」
「マケドニア王･･･フィリップス！」
の下り鳥肌立って震えて本落としちゃったんだけど
あれぐらいの凄い話もう一回ないかな
そのシーンだけで30分くらい先進めないで余韻に浸ってたわ

よくも騙したぁーとかのくだりが好きだな。
使用人の娘が本持って来てくれたとこがこの作品の頂点。

「ヘビ」のくだりが好きだな。
娘を切り刻んでるとこがこの作品の頂点。

>>201
1巻からの壮大な伏線なんだよな、あの初登場のカルディアの門の前での邂逅のとき気付いてた読者はどのぐらいいたんだろうか
伏線といえば初っ端のヘビからして王子に繋がってるし

>>202
いいよねあのくだり。本当に怒る所は騙した、じゃなくてもっと別の所なのに
そこに怒りを向けるのが事実からの逃避みたいで沁みる
だからこそカロンの懺悔もより映える

>>204
伏線とか抜きにヘビで船漕ぐのが妙にツボに来たわ自分ｗ
ちょっと無茶だけど真似したくなるって思わせるのも漫画の肝だと思う

街の中でそのエウメネスの頭脳に驚き、勢い余ってパルメニオンを王だと勘違いされたもんで
街を出るときちょっとした意趣返しの演出に出るのもお茶目であり、
かつ舐められたままじゃイカンという王の威厳があるんだよなあ

この人の作品って
何故だかわからないけど心を揺さぶられる
場面が突然現れるんだよね

「規制獣」の、玲子死亡の時の
「命は……命はこの木に……！」という所は
読んでて涙腺がやばかった。電車の中なのに。
まあ当時は高校生で、何かと感動しやすいお年頃だったことも
あるんだろうな。

凡作というか駄作もあるけどな

最近読んだ漆原ミチのよるくもがなかなかよい感じだ
違う理で生きているものとの共感の可能性、予感、同時にある異物感、恐怖、
容赦なく突き落とされるキャラクター、カニバリズム、輪切り、などなど、かなり岩明っぽい

>>209
ほぅ？面白そうだな

>>205
事実からの逃避・・・なるほど
あの台詞どっか違和感あったんだけどそう解釈するとわかるな
>>194
あちらの連載の速さがねたましいよ

>>196
日本海側にある朝鮮半島から、
太平洋のほぼド真ん中（東京から南下すること１０００km）の
小笠原に漂着するってすげー不自然な話だな

史記に載ってる話が1000年以上も後の話に続くのか

>>211
現代人の感覚だと相当に希薄になるが
ヒエロニュモス家が破格の待遇ってのは作中散々やったし
それこそ家族皆殺しと差し引いてもお釣りが来るほどに
そこでエウメネスを冷淡と感じたらそれまでだけど
だからこそ、あの感情的な場面なんだなと岩明の上手さを個人的には感じた

>>211
あそこは育ての親を殺した（と確信してる）ヘカタイオスへの怒りだってあるはずなんだけど
閉じ込められてる間にちょっと捻くれてたし、
最後はこんな形でしかも奴隷として去る悲運を何か言葉にしてぶちまけたかったんだろうと

結局帰郷して騙されていたなんていうべきじゃなかったと主人公の口からはっきり聞けるのがまたとてもいいんだよなあ

ヒエロニュモスによかったなって言われて
その内容がまったく底意のない内容だと理解するまでの一拍がすごく好き

怒りに任せて叫んだものの
思い出すのは優しくされたことばかりというね
あそこは泣ける

先代ヒエロニュモス殺害後、エウメネスはヘカタイオスに「教育」されてたけど、、レイプされてるよね。
子供の本能でその忌まわしい記憶を封印してるとかありがちだわ。

>>218
それはねーわｗ

>>216
あれそういう意味の１コマだったのか
サンクス

エウのひねくれてるところが出てるなw
まあ奴隷として売り飛ばされて育ての母の死に目に合えなかったのに､
それを良かったなって言われるのは確かになんだこいつと思わんこともないけど

ヒエロニュモスの立場としてもかつての弟にどう声をかけるべきか難しい所だしなあ
自分だってあの場合無粋と分かりつつも「よかったな」ぐらいしか言えないかも

そのあとも当たり前にウチに泊まってくんじゃないのか、とか言うのがいいんだよなあ。

エウはヘカタイオスへなんか復讐らしい復讐しないのかな
養父家族も偽りの家族だったという点で手放しの幸福を潰された訳じゃない所は幾分あるが
ピンチに助けないとかそういう系か？ｗ

小物すぎて復讐する価値もないとか

>>224
例の裁判から奴隷に出されるまでは出生を知ったショックの方でそれどころじゃなかったのと、
村で暮らす間はいいことばかりだったし、いちいち恨んでてもしょうがないという考えになっただろう
復讐心あるとしてもいよいよ出発のときぐらいだろうが、自分の運命考えたらそれどころじゃなかったか

結果論だけど、エウメネスが順風満帆幸福に出世できたのはヘカタイオスのおかげだからなｗ

書記官として戻ってきて格の違いを見せ付けることでもう気は済んだんじゃないの

立ち位置がもう全然違うからなぁ
個人的恨みつらみを超えた位置にいるし

まぁ小支配者に対して民衆の面前で従者的な扱いをわざとさせたりなんか、ちょっとした復讐といえなくもないけど

>>227
奴隷船でいきなり主が反逆にあって殺されて
自由になったと思ったら船が難破して
生き延びたと思った村で戦争を指揮して
それが元で村を追われて
カルディアに戻ったら故郷はマケドニア軍に囲まれてて
ゲラダスとは殺し合いになって
ヘカタイオスに見つかって囲まれて・・・

マケドニア王に雇われるまで滅茶苦茶波乱万丈なのを生き延びてきたんだけどな

「よかったな」も「ウチに泊まってくんじゃないのか」もヒエロニュモスのＫＹぶりを表していると思う。

ヒエロニュモスの安易な一言に、エウメネスは一瞬「何を言ってるんだ？こいつは」と思ったものの
「そういえばヒエロニュモスはＫＹだったな。昔から変わらないや」と考え直したのが例の１コマだと思う。

言葉そのものではなく
真意を読み取れるようになったんだろ

>>212
「東シナ海側にある山東半島から」じゃね？
まぁそれでも不自然なことには違いないが。

>>230
これからも世界を股にかけて波乱万丈ですｗ

>>231
ヒエロニュモスは好きでエウメネスを追い出したわけじゃない
ただ自分より強いものに逆らえないだけ

だからエウメネスのセリフ
・このままヘカタイオスに庇護してもらえ
・人は割り切れないものを抱えながら生きていくものだ
これは兄への理解と許容を意味した、家族愛に満ちたセリフだと思ってた

>>231
空気読めない点もそうだけど、やっぱり悪意がないことを改めて実感したと思うよ。
最初に思い出してくれなかったことまで含めて。

俺はフィリッポスとｷｭｸﾛﾌﾟｽを重ねるところも震えたけど。

やっぱアレク登場の一回目から、「ヘビ」の下り、も震えたなｗ

このｽﾚで、あれこそｱﾚｸだろう、いやあれはﾍﾌｧｲｽﾃｨｵﾝじゃねーのとか
ちょっと論争になってた。結局どっちも正解だとは
さすがに予測できんかｗ。ただ、2重人格はちょっとファンタジー色
強すぎて未だに。

できるなら、ﾍﾌｧｲｽﾃｨｵﾝっていうアレクの中じゃないキャラでもう一人
出てくれば、まだ納得できるかも。
あとｱﾝﾃｨｺﾞﾉｽが不自然にでてこないのもなぁ

史バレだけど

ヘカタイオスは当時のあそこの支配者だから復讐すると矛盾が…
ヒエロニュモスはマケドニアに仕えるから、一応関係を維持しないといけない

エウメネスは謎の追放者ってことだから、ヒエロニュモスの弟、って導入にどうしていいかとまどったｗ

そういやヒエロニュモスにこっちくんなって別れたけど結局マケドニアに仕えるのかよ

歴史ではそう

ヒエロニュモスみたいな馬鹿な単純な兄弟いれば楽しそうじゃねーか
浅い意味でだけどさ

一気読みした、すんげー面白いわ。

ヒストリエのフィリッポスは、頭脳明晰で創造力溢れ勇猛果敢、しかし冷静沈着で人望厚く、
実子に深い愛情を注ぐ一方で、後継者に実子じゃないかもしれないアレクを選ぶ冷徹な判断力を持ちつつ、
エウメネスの非凡な能力を一発で見抜いちゃう非の打ち所のない賢帝にしか見えないんだけど。
どーやったら暗殺されるようなことになるのか。
暗殺されずにフィリッポス＝アンティゴノスのシナリオなら、なんで裏方に回ることになるのか。
ナイスミドルな渋い風貌からはニワカには信じがたいが、実はエウリュディケにﾊｧﾊｧしちゃうロリコンだったのか。
まさかね、気になって夜も眠れない。

打っても響かないオジサンたち、お元気ですか？
今、キングダムの一巻を読んでいます。
絵は少年漫画、つまり糞です。
しかし、読むとなかなか味がありますね。
キングダムの作者は、岩明先生が１０だとすると６〜７くらいの力量はあると評価していいでしょう。

＞>>165-166の打っても響かないレスを見た瞬間に見切りググりました。

見切れてないし粘着が始まったようだなｗ
しかも評論家気取り

嗚呼、皮肉でいしていると推測できるレスも薄っぺらくて白けてしまう。
エウメネスが見れば、失笑すらしないだろうな。
多分、何の興味も抱かないと思う。ｌ
そんなレスしかできな連中が、ヒストリエを絶賛している。
「どこにでも転がっている光景」だが、滑稽なんだよな。これは慣れない。

なんでカーソル消えねえんだと思ったら
できない、の「い」か。

>>242
エウリュディケの聡明で人なつっこいところに惹かれるんじゃないかな

人の話を聞きながら、自分の考えを纏めるってカッコいいな
複数の思考を同時にするって常人ならどの程度可能なんだろ？

エウリュディケにﾊｧﾊｧってロリコンでもなんでもなくね。
エウリュディケって、女子大生か、そのぐらいの年齢でしょ？
女なんて女子高終わりぐらいから、体としては大人で全部一緒っしょ。

あんな変態乱交蛇ババアより、若くて楽しい良い女のほうがええやろうて。

ヒストリエがアニメ化したらエウメネスは三ツ矢雄二さんがいいな

ギリシャ人のオッサンの裾がめくれそうでいやだ

>>233
海流から考えれば全然不思議じゃないぞ
南下してから北上すればたどり着くから、極々通常の流れ

>>212みたいに朝鮮半島が普通に文明のある国と思ってる馬鹿は不思議がるだろうけどｗ

なんかどっかで読んだ気がするんだけど
フィリッポスって結構負け戦もやってるらしいよ
でも、それでもまた数そろえて、戦って、そんでどんどん領土拡大していったみたいだぞ
あと、幼いころから、まわりに優秀な人がおり、
近代的な戦闘方法を学べる環境で、
今で言うと、幼いころからアメリカの軍事関係の最高レベルの大学留学していたようなもんなんじゃね？
フィリポスが活躍する以前から、訓練されたギリシャ兵が、雑魚の集まりであるペルシャなんかを、驚くほど圧倒してしまうケースがちょくちょく出てきたらしい
その戦争の記録を、若いフィリポスは、まわりから聞いて、勉強して、そして否応なしに実践で試さなくてはいけなかったんだろうね
アドバンテージ？まずそれがあるよね
ここで当時の戦争を言う人も、もし今現在、先進国同士が総力戦で戦ったら、どういう戦争になるか見当つかないだろ？
60年前のように、空母と戦闘機が重要なのか、それ以外に何かあるのか
フィリポスはその点、運がよかったよね
アリストテレスをアレクの家庭教師にしたのも、自分のそういう経験があったからだろうね
ただ、信長のように、小さい気配りが出来てれば殺されるなんてなかっただろうにねぇ

フィリッポスがエウデュケに手を出して、エウメネスに暗殺されるってマジ？

あぁマジだよ＾＾

>>253
信長が殺されずにすんだんなら
エウメネスも生き延びるかもな

ディアドコイのエウの戦いって、
敵に自軍より多大な被害を与えるけど、
自軍を戦場にとどめられなくなって逃走するってのばっかだよな

今のペースでは
ディアドコイまでイワーキの作家生命がもつかどうか…

メジャーなシーンはむしろ端折るんじゃないかな

アンタッチャブルかもだがユダヤ人描かないかな
人間の知恵賛美や民族融和調和・多神世界といった背景の諸々と真っ向対立集団

チビクロサンボ<<<ペド<<<チョン<<<(超えられない壁)<<<ユダヤ人
下手にチョンに関わると連載打ち切りだが、ユダヤ人に手を出すと廃刊

作家生命というか生命

>>224
そんな面倒なことせんだろう

>>252
地図見ろよ

2ｃｈ各所落ちてないか？

変に重かったが落ちてはないと思う。

ヘカタイオスって不自然な死に方するの？

今復旧した

ほとんど全部落ちてたよ

uniはまだ落ちたままだな

5時くらいから重くなってたが、何回かに一回は開けてたし、書き込みもできた。
7時半くらいからは見てなかったけど、完全に落ちてたのか…

anagoがまた落ちた

こんな東の果てまでどこの国からの攻撃だろうか

>>260
セスタスでユダヤ人大フィーチャー中だから岩明もやってくれないかな
出身地の呼称や安息日で早速問題起こしててワロタｗ

現在5つサーバダウン状態

anago
awabi
hayabusa2
memories2
uni

ｱﾗ?　ｯﾗﾗﾗﾗｰｲ

7巻読んだけど、エウ髪伸びてセクシーだった

安易にホモネタに走るのはやめましょうね

どこがホモネタなんだ？

神聖隊ってこの時代だっけ

>>278
言わせてどうしたいんだよ？

セクシーなエウとかわいいアレク・・・

どこがホモネタなんだ？

セクシーでもねぇし可愛くもねぇよｗｗｗ

もうすぐアフタ発売日だから落ち付けお前ら

ブサメンの嫉妬うざい

アレクはまだ子供だからかわいいでもいいじゃないか

漫画のキャラに嫉妬する奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今月載る予定なんだっけ？

俺もアフタで読み始めるか･･･
大体何ページあるん？

今月は確か掲載されるはず
でもどーーせ10ページとかその程度だろう
そのうち岩明仕事しろって言われるぞ

>>282
確かにエウはセクシーではない
が、アレクはかわいいよ

>>288
３行目……今さら？

俺、顔がエウにちょっと似ているからな

エウメネスのこれまでを芸能界で喩えるなら
新人アイドルとして順調に芸能人生をスタートしたと思いきや
親が所属事務所と金銭でモメて事務所の圧力で芸能界からも追放され
住み込みで新聞配達しながらストリートで踊ってたところを
もっと大きな有力事務所の社長直々にスカウトされたった数ヶ月のレッスンのあとで
いきなり月９ドラマの主人公の親友という重要な役で再デビュー
とんとん拍子にバラエティのレギュラーも増え
かつてクビになった事務所が製作に絡んでる番組にもゲストとしてオファーがきた
みたいな感じかね

奴隷に売られて難破の波乱っぷりと
ボアの村での平穏充実っぷりが表現し切れてないな。

>>206
ああ、あそこの「パルメニオン！」ダカカ、ブヒヒーン、ザンっ、ドン！
ってそういうことか。
エウに見せる意味もあったのね。
---
イワーキって男兄弟なんだよね。
ヒエロニュモスが弟に拳闘でボコボコにされて
「待て、参った…ていうか解った！」
ていうとこが、ウチの兄思い出してリアルで笑った。

>>294
兄より優れた弟などいない!!

亀田大穀が弟に言いそうだよなｗ

なるほど、大興は習っていないパンクラチオンを繰り出したもんな！

ボクシングの試合でｗ

しかし、岩明は最高だな。
俺は一番面白い漫画を描く人だと思っている。
二番目が冨樫と医龍。
三番目は昔の福本、モンスター、美味しんぼ、迷宮までの嘘喰い。

こんなもんだろ。
２ちゃんで「面白い漫画スレ」が定期的に建つけど、
岩明と嘘喰いやスラムダンクを同列に扱ったり、冨樫とうしおととらと同列に扱うガキが多くて疲れる。
むしろ、「寄生獣？ヒストリエ？七夕の国？知らない。何それ？レベルＥやハンタはつまらない。ユウユウ白書も武道会までは良かったけど、仙水と魔界編は酷かった。特に最後の方は滅茶苦茶だった。嘘喰いと帯をギュっとねとワンピース面白いよ」と言うバカの方が理解できる。

誰も聞いてない

むぁたこいつか。何したいんだろうな本当に。
まあどうでもいいけど。スレ消費がもったいないからそのまま長文で頼む。

>>298
良かったね！
エウネメスが君の事を見たら、きっとすごくいいおもちゃを作ってくれるよ！

パカラーパカラー

>>292
その後、社長が暗殺されたり幹部同士で壮絶な殺し合いしたりすんのか。
どんな芸能界なのかｗ

>>292
かえってわかりづらい

>>298
おまえが他人の意見で右往左往してるのはよくわかった

コピペじゃないの？
美味しんぼに「昔の」とか付けないところが笑いどころ。

漫画と漫画家の区別が付かない病気なんだろう

ごめん俺は2chでやけに寄生獣ってやつが評価されてるから試しに読んだら滅茶苦茶ハマった
それで作者調べてみたら今連載してるのがあったからヒストリエ読んだらまたハマったｗ
学生の時世界史大好きだったからあらすじだけで面白そうとは思ってたけどここまでとは思わんかったわ

>>308
教科書ですら載ってるか載ってないかのディアドコイ戦争入ったら
脳汁出まくりだろうなｗ

>>289
死ね

>>289
認めざる得ない

>>309
教科書だと「アレクサンドロス大王の死後、後継者争いが起こり、云々」くらいにしか書いてないもんなｗ
かくいう俺も、この辺りのギリシア史は教科書の記述と某濃厚なホモ映画位でしか知らなかった

ディアドコイ自体はスルーしてるくせに、プトレマイオスについては詳細なのが歴史の教科書

ヘタイロイ？ディアドコス？何語っすかそれ？

プトレマイオス王朝爆誕！
アレクサンドリア図書館っつーかムーセイオン！
ヘレニズムの極みぃいいいいい
史上初の蒸気機関んんんユークリッド幾何学ぅううう

みたいな

>>313
アレクサンドリアをあれだけ振興させたという意味で、後世への影響が大きかったからだろう。
いまでも特に不満はないな。セレウコスであっても分が悪いくらいの存在だわ。

学習漫画でも出てくるのはプトレマイオスとヘファイスティオンと相場が決まってるよな

プトレマイオス朝エジプト！

やっぱりキングダムは、つまんなかった。
ただの少年漫画じゃん。
「俺は大将軍にずぇってーなるっ！」
ドンッ！

ワンピースかよｗ
キングダムとヒストリエを同列に扱う低能には蔑むことしかできない。

諸葛孔明が大統領制を目指す話よりかはマシなんじゃね
アレは打ち切りが決定したから飛ばしてんのかな？

>>313
歴史発祥の世界4大文明エジプトの功労者だからだろ

>>317
それじゃ次は「ビン〜孫子異伝〜」だねｗ
（ビンが変換できない）

>>319
ピラミッド作った頃とプトレマイオスとどっちが先だと思ってんだｗ

「女王クレオパトラ」ことクレオパトラ7世が超有名だからね、プトレマイオス朝は
それと「ムセイオン」は世界史の授業でのお笑いポイントの一つ、夢精するくらい元気な頃だし
爆笑度はインカのマンコ・カパックには及ばないけど

>>321
プトレマイオス朝エジプトの話をしてんだろ？
バカなの？

>>319の日本語がよくわからないからだと
歴史発祥が4大文明にかかってるなら、間違っちゃいないけど、
メソアメリカ文明や4大文明に先行する文化など4大文明から歴史が発祥したと言うのは若干強引。
まず一般的に歴史の教科書が4大文明から始まっていないよな。

歴史発祥がエジプトにかかってるなら、何を定義しているのか不明。
明確に意識して歴史記述を残し始めたのは中国文明のほうだし
ロクに歴史記述が残っていないインダス文明が含まれることを考えると、エジプトの評価として微妙。
一般的には最古の文字記述はシュメールだし、歴史発祥がエジプトとするのは無理がある。

歴史マンガ(日本以外)

・ブッタ(手塚)
・三国志(横山)余裕があれば、史記、水滸伝、項羽と劉邦、殷周伝説、チンギスハーン
をまず読む、基本であり他者と議論すると比較、引用される可能性が高い
さらに、他を読んだ後だと読むのが辛いwwwww

・ヘウレーカ(岩明)
・ヒストリエ(岩明)
・墨攻(原=酒見、作=森) ラストが>>169だったと思う
・蒼天航路(原=李、作=王)
・ヴィンランド・サガ
・天地を喰らう(本宮)w
・キングダムw

あたりか?

下手にアリストテレスとか出しちゃってるけど大丈夫か？
あいつの事はホント単なる脇役にしとかないといくらページあっても語れないぞ

今月は手抜きで物語が全然進んでないな。大ゴマ使いすぎ・・・。
休載明けでこれか・・・つまらん。

歴史小説と時代小説みたいな差はあるが
テルマエ・ロマエは？

そういや安彦良和の「アレクサンドロス」ってどうなの
Wikiには記載がなかった…

>>329
結構読めるよ、少年時代〜青年時代をちゃんと押さえてあって遠征の始まりから
イッソス前夜の苦境・とまどいから粛清劇、ディアドコイ戦争の走りも全部書いてある
戦闘はあっさり風味だけど

下書きでもまぁ休載よりはって思っちゃうなもう

>>329
我らがエウメネスは一コマのみの出演
主人公はリュシマコスで彼の回想という形式
他の安彦歴史漫画と違い、いつもの大胆な物語創造は無い
エロは無い
ラストシーンはリュシマコスが良い味出しているのでちゃんと最後に読もう

アフタヌーンに載っているんだね
じゃ買おう

テルマエ・ロマエがokなら封神演義(藤崎)も入るなw

七夕に絶望した人は「化石の記憶(たがみ)」を読むといいよ
七夕より10年前の作品だけどねw

プアーッパッ プアーッパパパッ 文化がちがーう

最初の見開き、良く見てみるとオールの角度が全部違ってﾜﾛﾀ
いわーきさんそこはコピーで良いよw
話進めてくださいよw

アシやとえよって、今月何回も言ってもうたわ。
そして、一番嬉しかったのは、次号掲載とかいてあったことだ。

いい加減アシやとうか、富樫みたいに漫画家の嫁貰っていっしょにかけよな。
ってか、岩明先生結婚してんだっけ？

>>334
テルマエ読んで五賢帝の時代に興味抱く人はいそうだが
あの封神読んで殷周革命に興味持つ人はいるかな。

七夕の国の初期にアシスタント雇ったけどうまくいかなくて、結局一人で書くスタイルに戻ったというのは本当ですか？それにしても今月のはひどい。。。

>>329
安彦の歴史漫画はけっこう面白いよ。
全体的に話がタンパクだけど。
けっこう非情だし。
たくさんあるから、とりあえずなんでもいいから読んでみたら？

>>339
話が淡白ってのは死亡が少ないって意味かな？

>>340
話が叙述的てか、話に盛り上がりがないと思う。
ワザとやってんのかと思うけど。

ボケにマジレスされても…

ボケにはボケたる解り易さとセンスのよさが揃ってないとマジレスされてしまうことがある

これはボケが悪い

>340
すまん、正直、どこがボケなのか分からん・・

死亡=脂肪

ブッダやヴィンランド・サガはいるならシュトヘルも入るな
ブッダも脇役にオリジナルキャラ多かったハズ

>>346
oh.....

>>339
「とりあえずアフタ今月号から始まった『天の血脈』から…」と薦めればいいのに。

ペン入れしてない絵
クズ氏ね

しかし単行本になる時は、非常に緻密な背景を伴うのであった
その為にまた休載するけど

でも俺は単行本があの出来なら掲載紙どんなに手抜きでも許しちゃう
てか富樫で慣れた

こんな未完成連載を続けるのなら、隔月刊誌のgood!アフタヌーンあたりに
引っ越した方がいいんじゃねーの

全部一人でやろうとするからこうなっちゃうのね・・・

いっそのこと連載しなくてもいいんじゃねーの

コミックだけ出すか

下書だけでも、読めるならそれでいい
と思っている俺は訓練されすぎてるのか？

富士鷹ジュビロ先生のご意見を伺いたい

エウメネス殺しやがった。

富樫なんぞを基準にするのは漫画家はおろか職業人全てに対する冒涜だろ。
グリーンウェルやケビン・ミッチェルみたいなもんだぞ。

グリーンウェルは骨折だったろ
仕方がない

最近アフタも読み出したんだけど単行本でしっかり出来上がったのが読めるなら
単行本買う甲斐があるような気がする

むしろアフタに載らなかったかもしれないことより、さらに下書過程も見られるとちょっと得した気分だ

イワーキを甘やかすなよｗ

実力があれば何でも許される
但しつまらなくなったらふるぼっこ

面白ければ許される
結果が全て…

そしてイワーキも今のところ続きを早く読みたい
例え下書きであっても
と思ってしまう

正装して馬に乗ってるエウメネスをちゃんと颯爽って感じに描いたのには感心したが
女キャラは同じくらいエロく描けているのだろうか

岩明はできないのかもしれないが
富樫はやってないだけだろ
一緒にするのは失礼

富樫の糞漫画は読まないから知らんけど、今月号みて、江口のPocky思い出したわ。
下書き掲載って、あれが元祖なのかな。

富樫は単に遊んでいるだけだから
本当に色々無理になってるイワーキは誰か助けてやってくれ

服にしろ建造物にしろ緻密な模様が必要な歴史ものでアシなしって無茶だよね
それこそ安彦良和みたいな元アニメーターでもないと…
おまけに下調べや巧みに練られたストーリーに費やす時間が追加されれば
イワーキは我々が予想するより勤勉な日々を送っているんだろう


アシ雇え

ヒストリエが賞もらったときも授賞式にいかなかったみたいだし
人嫌いなんだろうなあ。　まあヒストリエだけはがんばっておわらせてほしい

でも、歴史モノは歴史モノで資料集め大変だろうけど、現代ものも、それはそれで
資料集めは必要だし。寄生獣のころ、服装があり得ないとかさんざん貶されてたじゃん。

そのときの写真はあったような

受賞式なんてどうでもいいだろ
下心みえみえの漫画家やら編集者やらが有象無象にたかってくるだけ
初対面で年収聞いてくる輩もいるし

奇生獣で、アシの絵を統合する人物云々言ってたのはなんだったんだろうなぁ

>>370
なんかワロタ。
富樫は、すごいアシに意地悪するとかいう噂あったけど
岩明先生人よさそうなんだけどなぁ。
先生の方が気をつかってまうんかなぁ。

>>375
その話知らないけど
アシの絵に対するこだわりがアシを雇わない原因なのかもな

まぁ冨樫は若年の信者多いから敵も多くて
あることないこと噂されるんだろな
それより岩明ファンに他の漫画家貶める奴がいて残念だわ

ここの住人は捻くれたヤツが多いからなあ

嘘を嘘と見抜ける人でないと（ｒｙ

冨樫は幽白の頃の過労で精神が逝ってしまったのだろう
離婚も追い打ちをかけたのでは

>>381
いやいや、離婚はガセで今も多分二人でハンタかいてるから

そういや嫁本人は自分のマンガ今書いてないのか？

>>383
むしろ嫁が書いてるという噂が

フォークオン将軍の采配に期待。

>>374
中国では普通の光景

中国に出張した友人達が揃って中国人嫌いになってるんだが
そういうわけだったのか…おっかねー

大阪の人もけっこう稼ぎを訊いて来るぞ

俺は答えるけど

船がいっぱい描いてあった
コマがあだち充並におおきかった　無理してんじゃないか

大阪人はいっちゃ悪いが中韓国人に気質が似てるんだよな

>>390
そう、熱いハートを持ってるよね
大阪以外の日本人はどこか他人事で冷めてるよね

本筋に関係ない地域叩きに笑った。お前ら結構陰湿だな

ここはやっぱり捻くれ者の集まりだね

お前ら訓練が足りんわ
下書きでも書いてくださってありがとうございます岩明様！だろ？
はい復唱！

ハァ〜。オレもサテュラとエッチしたいなぁ。

エッチする前に風呂に入る習慣がないんじゃないの？
いくらサチュラでも内側の匂いがするんじゃないの？

当時の海戦は火攻めにする知恵も無かったのか岩明よ

＞内側の匂い
詳しく

>>386
文化が違うんだから、そこんとこ理解しないとな
そしてそんな文化を真似する必要なんかない

tvテルマエ三回で最終回なのかw

ヒストとテルマて500年ぐらい差があるのにあんま進化している感じはないよな
最近の100年は恐ろしいが

ヒストリエの時代から2000年くらいは漫画で派手に時代の変化感じることも少ないんじゃね？

下書き載せても許容されるようになった風潮なんとかしろ
載せなくていい

ただ今回の話はちゃんと書き込まれてても面白いかは微妙だよな

おれは単行本でちゃんと描いてあればいいので、雑誌が下書きでも問題ない。

ウラケンもそうだが、背景すら他人が描けないタッチを作り上げると大変だわ
ウラケンにはシズヤスがいるけど

ここのところずっと背景や髪の艶ベタが雑になってる？
それでも充分綺麗なんだけど、昨日4巻まで読み返したら
光と影の表現が神クオリティなんだよな
4巻くらいまでは絵だけ眺めてても飽きない

>>406
絵が雑になってるのは子供でも分かることだけど
深刻な問題は引き伸ばそうとしてないかって事だと思う　あだち充みたいなコマ割りになってるし
とりあえずこの海戦と都市攻略戦はいつまでやるの

>>407
引き伸ばしてることは子供でもわかることだけど

>>388
そういう質問にはボケて返すのが礼儀
まじめに答えられると関西人でも流石に引く

>>409
なんでやねん
それキミだけちゃうんか？

>>409
一円置くでんねん
とかいっときゃいいんｐか

せめて
日本語の範囲でぼけてくれ

下書きは載せたくて載せてるわけじゃないんだろうけど・・・
おそらく嫌がる岩明に編集者が土下座の勢いで「下書きでもいいので何卒！」的なことを言ってるんだろう。
質の高い作品を提供するのはプロ意識の一つだが、連載に穴を開けないのもプロ意識。
まあ実際穴は開けまくりですけどね。そう考えると岩明はずいぶんプロ意識が低いことになる。

売れてりゃ許される業界だってことだろ
ﾘｰﾏﾝの職業倫理なんか通用しねぇってこった

でも、鳥山とか留美子みたいな鉄人もいるんだよ。

憂国のラスプーチン読んで思ったんだがスキタイってあんな感じなんだろうか…？
アフガンゲリラってスキタイの末裔だったりするんだろうか？

安彦良和の新連載+ヒストリエがあれば大抵の漫画好きは買うしな
編集サイドとしては下書きでも掲載させたかったんだろう

つーか以前から下書き掲載は普通にあったわけで
今更なんでグチグチ言ってんだって感じ

漫画雑誌買わないので下書き連載なんて見たことないんだが
岩明以外でも最近はそんな状態で掲載するようになってきてるのか？

今までそうだったからと言ってこれからもそれでいいと思うのかい？
プロが下書きを堂々と「これが私の作品です。私はこれで稼いでいます」と言えるのか
俺だったら恥ずかしくてそんなことは言えないね

編集部がゴリ押ししたのかもしれないけどね。
下書きで出せるのは人気ある証拠かもしれないけど
あんまりやらないでほしいな。

とりあえずは、休載よりは未完成状態ででも話進めてくれたほうがいいとは思うな。
でも、プロとして恥ずかしいことは事実だろう。どーでもいい近況語る前に、
まず誌面で謝罪しろっての。

プロの稼いでるって誇る作品は単行本だろう。雑誌の報酬なら相応の仕事じゃねーか。
そして下書きをみて単行本を買いたくなるか買う価値なしとみなすかは読者の問題。
雑誌としておｋかどうか判断するのは編集とかだろう。雑誌の売り上げに問題なしとみたんだよ。
そして雑誌として問題ありだったなら買わない人がでてくる。売り上げ落ちる。
謝罪とかきめーんだよ。国にかえれ

だからアフタ自体が不定期連載漫画家用みたいな雑誌なんだから
グチグチ言っても意味が無いんだよ

俺はむしろ、いっそ単行本も下書きのままでいい。
未完のまま死なれる事に比べれば。

連載数本かかえて馬車馬のように働きまくってる漫画家よりもストレスも消耗も少ないだろうし
意外と長命な漫画家として長く活動するんじゃないかね

岩明を擁護したいばっかりに詭弁をこねくり回してる奴がいるね。

>>419
古い話になるが、幽遊白書の最後のほうは、雑誌連載はもちろん単行本でも下書きだった。
アニメのエヴァンゲリオンのラスト２話はひどい手抜きだった。
粗悪品でも売れたら正義。良心の欠片もない。

暇な人が遊びにきてんのか

この前イワーキの絵は下手だ下手だって頑張ってた人？

盲目のファンが多いと楽だろうなぁ
俺のファンは下書きでも買ってくれるしwww下書きでも漫画大賞貰えるしwww
とか思ってたりしてwイワーキに限ってそんなことないだろうけどw

元々質より量って編集方針で
掲載作品より連載作品のほうがかなり多い雑誌なんだから
次の掲載は○月号って予告してるのに穴を開けたら休載だけど
ヒストリエは不定期連載って形式で問題なくやってるんだよ

まー編集からすれば、人気作品は毎号掲載したいところだろうけどな

エヴァは単純に間に合わなかった
幽白は作者が作品に対してどうでもよくなってたんだろう

最近は下書きでの掲載も結構ある
編集部的には落とすよりは下書きのままでも載せた方が読者も喜ぶって考えてるんだろう

リュコンら奴隷たちはゼラルコスに去勢された以外にどんな仕打ちをされたのかな？
トラクスみたいにボコボコにされたような外傷は無いってことは、
やっぱりジャニー汚川ばりのホモセクハラ？

どうなんだろ？
ゼラルコスが男色なら奴隷のチンコ切り落とさないんじゃね？

重要なのはケツ穴だけ！
ってことなら納得もするがね

>>409は、自分（たち）がルールの典型だな

>>413
全部妄想じゃん

>>421
雑誌や書籍ってのは簡単に総ページ数（束）を変えられない
岩明が原稿落としたら、そのぶん何かで埋めなきゃならない
っつーわけで、代原を使い切っちゃったのかもな

>>432
エヴァは間に合わなかったのではなく、
最初からオチ（ラスト）を考えてなかったらしいよ
（「アンノは風呂敷だけ広げて畳まない人」と業界の人に聞いた）

ただ、バカな視聴者が勝手に裏読みしただけのハナシ

>>439
まぁ、ﾄｯﾌﾟﾗﾝﾅｰだかに出たときに本人がいってたからね。
僕がやってるのは、衒学（げんがく）ハッタリかましまくって何か凄い
中身あるように思わせて、実は大して考えてない空洞である。とね。

あのラスト2話に怒ってアニオタ卒業できた、今では感謝しているくらい
でもイワーキファンは一生卒業できそうにないな

>>440
開き直りかよｗ
でも、「勝てば（売れれば）官軍」の世界だからな

単行本派が久々に来たら意味無い会話しててワロタ
誰か岩明と冨樫の対談でも実現させろよ

バスタの下書きもすごかったな
単行本でまたえらく黒くなってたのもすごかったけど

下書きどころかネームも切れてなかっただろｗ

>>437
編集者が頼み込んでいるのではなく、イワーキの方から下書きを差し出してるならそっちのほうが問題だね

アフタヌーンが「質より量」だなんて知らなかったけど、じゃあヒストリエは場違いだなｗ
不定期連載でページ数も少ないんだから、きっちり仕上げてほしいものだ

>>439
>>440
それを含めて作り手側のモラルが落ちてるんだなあと感じる

なんか変なのが混じってるなぁ

文化が違うんだろ

変なのが混じりたくなるくらい酷いだけ

449「反論したいけど上手くまとめられないしボキャブラリーも少ないので『変なのが混じってる』と表現してみました」

お前のことじゃないだろ。いっさい相手にされてなかったのに自意識過剰すぎ

誰のことか言えばいいのに

ん？俺へのレスだなんて思ってないけどお前こそアホすぎw
反論するアタマのない449君を茶化しただけよw

だからﾘｰﾏﾝの職業倫理なんかで語るなって
おもしろきゃなんでもいいよ

面白いから続きが読みたいし愚痴も出るんだろう。
気持ちはわかるよ。
面白くない漫画家なんぞいくら休んでくれたってかまわない。

休載に愚痴垂れるのは理解できるけどね

大阪民国の人間って同じ日本人とは思えないよね

それにしても、安彦先生の画力って凄まじいのだな。同じ雑誌に掲載される作家は正直、冷や汗モノだらうな（藁
ストーリーも歴史好きにはたまらんものがある。
イワーキガンがれ超ガンがれ。

あれうまいか？ｗ
モッサリしてるし田舎臭い

>>461
それは上手い下手を語る言葉ではない。
画風、しかも主観的な感想に過ぎない。

是非都会的に洗練された>>461先生の美しい絵をうp

もう上手い下手論争はおなかいっぱいです

それよりもキャビアをください

アンタカイオスじゃ駄目か

以前には下書きすら載らなくなって，今度こそは載るのかと思ったら今までのシーンの
切り貼りみたいなもので「なんじゃこりゃー」と言って，本気で連載が止まるのかと心配
してた時期もあったんだけどな。
それに比べたら，ともかくもだいたい連載されてて，休載も（多分3，4か月に1回くらい？）
ある程度決まったパターンになってる今は，だいぶ良くなってるんじゃないかと思うんだけど，
今やたらと文句を言ってる人たちはいったい何がやりたいのでせうか。

それはともかく，罵声・挑発にわき目も振らずひたすら体当たり・撤退に徹する
アテネのみなさんの姿が，いっそ潔くてなんかツボった。

不定期連載なんだから掲載されない月を休載っていうのはおかしいんじゃないか

岩明氏は背景までひとりで全部描いてるの？

なぜスレを読まずに質問するの？

>>469
こういうバカいまだにいるんだな
誰もがニートみたいに時間有り余ってるわけじゃないんだから

なんで外部のまとめサイトがあれだけたくさん作られたか
要点をかいつまんで掲載されてるから需要があるんだろうが
お前はすべてのスレを最初から最後まで読んでるのかって

誘導もせずにゴミレスするだけのこういう単発がいるから
目を通すべき有用な情報が埋もれて面倒なことになるのに
ほんと邪魔だわ死ねよカス

>>469は性格悪いな

>>470はもっと性格悪いなｗ

ぐぐたらどっちが正しいかますますわかんなくなった
アンカタイオス約 794 件 （0.14 秒）
アンタカイオス約 656 件 （0.15 秒）

結局誰も答えないのかよｗ

なんてこと
一夜にして非表示レスが増えてしまった

>>472
google先生しておきながら、検索結果を読まないって新しいな
文化がちがーゥ

アンカタイオスな
それと、単行本購入して座右にしとけ

生物研究所のオッサンはバルシネを毒殺する気だったのか？
アリストテレスの支持者なのかな？

あとトルミデスはなんの職業？なんかニートっぽい
兵隊が本業ではないよな？
ギリシャは市民兵が普通のようなので、カルディアも常備兵はいないっぽいし
イケメンだから女に貢がせてニート生活かな？

>>476
そういう解釈も否定しないけど
美女を殺して骨格標本を作りかねんような不気味な描き方じゃん
トルミデスはわかんないけどいいとこのぼっちゃんのイメージ

>>448
っつーか、あのころはアニメ枠が増えすぎて、
粗製濫造になっちまったのでは？
俺が子供のときなんてサリーちゃんと飛雄馬とサスケと古代の繰り返しだったｗ

>>472
正しい用語や単語を検索結果の数で決めるの大間違い

アンタイカオスとか
アンタイオカスとか
アンイタオカスとか

>>472
アンタバカデス

奴隷も使ってるしとりたてて目立たない中流の市民って感じだけど

アンタガタイショウ

アンタガタドコサ

アンタガタ・・・

アッタカイナリィ…

>>480
古語はともかく現代語は多数に定着しちゃった言葉がいずれは正しいことになるし
グーグル検索を繰り返すと正しい言葉が間違った言葉に駆逐される過程も見られそうな気がする
テトラポット約 292,000 件 （0.21 秒）
テトラポッド約 294,000 件 （0.34 秒）　　　もうちょい

才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れない
ような奴は、目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。

そこは樽に住んで物乞いして生きろと言うべき

樽に住んでオナニーして生きろじゃないのか

今更ながら7巻読んだけど
ヘビのところの描写すげえな・・・
あんだけショッキングに描かれたら二重人格っていうファンタジーな設定も受け入れるしかないわ
やっぱこの岩明さん好きだ

>>489
与えられるものがロクな物でないときは不平を言うのは当たり前。
イワーキは努力はしてるだろうが、結果（品質）がついてきていない。
うまいこと言ったつもりだろうが、見当違いだから全然響いてこないよ。

擦るだけで満足できて、しかも金もかからない
こんなに良いことは他にない
食欲もこんなふうに簡単に満たされたらよいのに

>>489はブリーチの作者の発言

>>488
専門用語や技術用語はそうはならない

若い馬鹿が君みたいなこといって
自分の間違いを認めないんだよな最近……

カタカナ語は通じればいいんじゃね
それかカタカナ使うの止めるか

>>489
言葉だけ抜き出すと、金出して買ってるのに随分上から目線だな
品性の欠片も無いが、厨二の才能は溢れてると思うｗ

>>498
やっぱツイッタでこういうことを言うもんじゃないなぁ
作者が文句言いたかった人だけじゃなくて自分を才能ないとか考えてる全部の関係ない
人をムカつかせたりするからなぁ

暇に任せて最初からじっくり読み直して気付いた
弟がヒエロニュモスにそっくり！
顔はもちろんだけど、あのKY具合…
今度弟に会ったら思い出し笑いしてしまいそう

素直でかわいい弟だな

そのコピペ面白いと思って貼ってんの？>>489

>>501
ありがとうｗ

引越しのときに全巻手放して、また買いなおしてる
30過ぎてるし漫画なんか読む年じゃないんだが
イワーキと森田まさのりに何度も戻ってきてしまうな

40越して読んでる俺をディスってんのか？

>>504
＞30過ぎてるし漫画なんか読む年じゃないんだが

えっ…

「小説」だって読んでるだけで恥ずかしい時代があったんだぜ

人の目気にしてるなんて可哀想だな

人の目を気にしなさすぎるのも危ないけどな

>>505-508
ネタで言ってるんだよな？

>>496
自分の専門領域の用語に自信を持つのはかまわんけど
医学や科学の世界なんて不合理で珍妙な言葉が定着してるよ
例えば「酸」と「酸素」とか
まあアンタカイオスはあれた雰囲気を変えようと思って適当に入れただけだったが
かえって物議をかもしちゃったな

>>499
これ作者に変質的に「○○は人気ありませんから殺しましょう退場させましょう
それがあなたの作品の為です、私はあなたの愛読者だからこそ忠告しています」
みたいな文、何度も送った奴に対しての返事だよな？
何故自分に言われたかのように激昂する連中がでたのか今も謎

>>512
誰しも心に刺さるものがあるからじゃないか？何かの作家の言葉なんだろうけどなかなかの名文に思える
井伏鱒二の山椒魚を思い出したよ

アリダイオスの母ピリンナはギリシャの都市ラリサ出身の踊り子だったらしいけど
この漫画で描かれるピリンナは顔も体型も息子とよく似たドテッとした肥満型で
到底元踊り子には見えない件について

運動する奴が運動辞めたら太る法則
踊り娘から王宮じゃ太るだろ

肥満型が美人て可能性もあるかもよw
子供生むには特に

船がコピペで大艦隊
下書きの艦隊戦

歴史スペクタルものでこれはないよなぁ

あの船はコピペじゃないあるよ

>>514
ＮＨＫのドキュメンタリー番組で、スペインのフラメンコを取材してて
若手フラメンコダンサーの中でも、技術と美貌ともに��1といわれていた女性の
結婚前の魅力溢れる姿と、結婚出産後たたのデブおばさんと化した姿の落差に
仰天したことがある

パースの違う船がコピペなの？

>>511
たとえ不合理や珍妙であっても、
それが使われている用語なら好き勝手に改変すべきじゃない
それだけのこと

>>521
べきじゃないけど、「一般名詞として」のそれは、
そうなっちゃう、ということじゃないの？

誤用のほうが一般的に使われるというと
役不足や確信犯と同じだといいたいんだろうが
普通名詞ならともかく固有名詞の場合は普通に間違いを指摘されるべきだと思うが

ごきぶりも元々はごけかぶりだったらしいよ
言葉何て時代によって変わる物だし、そんな必死に見下す様なもんじゃない

「ヒストリアだっけ？岩明太とか言う人が書いてるの」

なんて言われたらどうすんの

>>525
俺の名前の漢字は間違えやすいようで、何かを申し込むと高い確率で間違う。
昔はいちいち「違います」って言ってたけど、今は、役所とか銀行とか、
名義が違うと問題が起こりそうな時だけ指摘して、後はスルーしている。

自分の名前でさえ間違われても気にならないから、岩明太子でもOK

>>522
流れを読めよ
一般名詞の話は、今はしてなかったろ？

>>526
無名の個人名なんて、本人がよければどーでもいいんだが

>>525
間違いを正してやればおｋ

知ってんだよオオォォッ！！ 国語の教師か、うう…うう…うおお、おっ、おっ、オメーはよォォォォ。

>>529
ふ〜んまあ通じれば別になんでもいいよね＾ｑ＾
そういえば寄生虫もおもしろいよね

>>531
つまらない

ｱｯﾗﾗﾗﾗｰｲ

>>533
あんたはちょっと面白いｗ

ゼラルコスが奴隷のチンコ切った理由は何ですか？
シナ.じゃ皇帝の側近、近習、官吏などが皇帝の妻や妾、娘、女官などに手を出さないように去勢してたみたいだけど

.

1.女に手を出させないため
2.加虐趣味
3.奴隷の反抗心を抑える（のによいと思っていた）ため
4.自分が短少故のコンプレックスから
5.コレクター
6.去勢した男が好き
7.精力剤として服用
8.奴隷にそうする習慣がゼラルコスの一族にあった（理由は不明）

>>523
もうスルーしろや
原典にあたったり、資料を調べるのが嫌いな人なんだろｗ
歴ヲタぞろい（どころか、時々研究者が来て、作家にすぎない塩野老害をdisる）のこのスレでは異質なだけ
叩いてやるな

たまーにフルタチイチローとかミノモンタっつーキティガイが、わざわざ厳密に再定義した用語を「一般の意味とはかけ離れたまちがった言葉の使い方」とか放言してやまないから
そのうち辞書とか引くと「コミュ障ｗ言語の定義はコミュニケーションによって定義される」とか言われるんだろ
ブルバキの恩恵なしにはあり得ないテクノロジーの産物を使いながらなｗ

オレ岩明マンガ好きだが歴オタじゃない
でもすげえおもしれえなヒストリエ
史実とどれだけマッチしてるかとかどうでもいいって感じ
人物とストーリーがいいから

ボアの村に拾われたときエウより2歳くらい年上っぽいルックスだよね＞サテュラ

>>538
勘違いしないでくれ
歴ヲタじゃなくては本当の楽しさがわからない、とかいいたいわけじゃない
どういうアプローチだってありに決まっている
おれだって、バスケしないけどスラダン読むし、気を使えないけどドラゴンボール好きだ

おれが蔑んでいるのは、反論のための反論の挙げ句、あらし行為をはじめるやつだけさ
（あと塩野七生を研究者扱いする馬鹿マスゴミ）

トラブル呼び込むだけのこっぱ学者はとっとと吊れ

アンタカイオスの話だったのに
専門用語や固有名詞の話にまで発展してカオスになっちゃってるな
一般用語の話じゃないだろなんていうレスも出たりして

このスレ的にはアンタカイオスの方が駄洒落が作りやすくていい

２０１２年内には単行本を出せない確率が高いから来年までスレ見ないほうがいいな

えー
ページはそこそこ貯まってない？

文官だからと鐙を使ってることが武将たちから侮られる要因のひとつになるのか

ギリシャ、ローマに鐙が普及するのはいつなん？

>>546
鎖帷子は紀元前３世紀頃には普及していたみたいだよ
発明されたのは紀元前４世紀頃みたい

Wikipediaみてきた。
なんと1000年も先んじてたのか。

鐙と鎧がごっちゃになってる人が居ますｗ

でも単独でヨロイの文脈で使われたら、確実に間違える自信があるｗ
クイズ番組で使えそうだな

あ　本当だ読み間違いしてたｗ

鐙か　随分前に鐙の話が出ていたから
今頃そんな話はしないだろうとかってに脳が誤変換したみたいだなｗ

たしかに語尾に安易に「じゃね」をつけるやつの書き込みは内容の無いバカが多いな

つたない日本語だなぁｗ

ハルパゴスさんdisってんじゃね〜の？

ハルパゴスさんのこと久しぶりに思い出しました

クレイトスってまだ出てきていないよな
浅黒い肌だったらしいからミエザの生徒の中に居たらトーン貼ってるだろう気あらすぐにわかるはず

エウメネスの敵クラテロスはアレクの15歳くらい年上だからミエザには居ないか

黒のクレイトスか
黒の、って言うけど地黒だったのかね

知識自慢は他でやってくれーい

駒田「とりあえずお疲れ」

クラテロスはもう出てる
エウメネスとも会ってる

出てたっけ？

アレクサンドロス大王がアテネに進軍した時のことです。

ある日、大王は鷹狩りの途中で道に迷ってしまいました。
弁当を持っていくのも忘れてしまい、お腹がすいて仕方がありません。

すると、なにやらとても美味しそうな香りが漂ってきました。
近所のお百姓さんが、アンタカイオスを蒲焼にして食べていたのでした。
背に腹は替えられず、大王はお百姓さんからアンタカイオスを略奪しました。

「うまいっ！」アンタカイオスにかぶりついて、大王は驚きました。
空腹だったからでもありますが、王宮で暮らしてきた大王には
庶民の食事を食べた事がありませんでした。庶民はこんなに美味しいものを
食べていたのか。大王の感動はひとしおでした。

マケドニアに戻ってからも、大王はアンタカイオスの味が忘れられません。
そこで書記官のエウメネスに命じて、アンタカイオスの料理を作らせることに
しました。

エウメネスは驚きました。アンタカイオスは日持ちが悪く、とうてい大王の
食事にお出し出来るような魚ではありません。
エウメネスはアンタカイオスを念入りに塩漬けにしてゼラルコスに運ばせ、
塩気を徹底的に抜いてムニエルにして大王に差し出しました。

アテネで食べたアンタカイオスとは似ても似つかない料理を見て、
大王はひどく落胆し、エウメネスに尋ねました。
「アンタカイオスはもっと黒く焦げて、食欲をそそる姿だったはずだが……
これはどこで手に入れた？」
「はっ、オルビアでございます」
「なにっ、オルビアだと？それはいかん。
やっぱりアンタカイオスはアテネに限る」

アテネは海に面してるから意味がなさそう
目黒は海と関係ないから面白いのであって(ry

「じゃあ、アンタカイオスって名は一体どうしてついたんです？」
「アンタカイオスかい、ええ、ありゃあ結構、腰が軽い魚でね、あちこちに顔を出すんだ」
「はあ、鋳掛屋の半公みたいなもんですね」
「まあ、そうだな。で、『御用はないですか、こんちご機嫌は如何でしょう』とやるんだが、それがいささか度が過ぎる」
「なるほど、その辺も半公そっくりだな」
「で、次第に人から疎んじられて『おやまたあんたかい』『押忍』、あんたかいおす、アンタカイオスとなったんだ」
「ちょっと待ってくださいよ、押忍はおかしいでしょう」
「いいんだよ、アンタカイオスはああ見えて体育会系だから」
「ああ見えてってもなあ、ま、いいや、、で、アリストテレス先生は」
「先生はこの島にはいらっしゃってません」

しょんべんはできねえよ
なにがちょんぎられたから

8巻！8巻！さっさと8巻！しばくど！

ここ初めて見たんだけど
ここの住民は何と戦ってるんだｗ

ヤツの名はアンティゴノス
王の身体に棲みついてる……！

ええ……また！？

>>567
知識をひけらかすためならネタバレ上等の「歴史ヲタ」
ホモネタが大好きな「腐女子」
女からまともに相手にされないので、腐女子への八つ当たりを生き甲斐にしている「もてない男」
文章の間違いを見つけて添削を始めたら、やめられない止まらないの「添削厨」
口撃の勝ち負けしか頭にない「可哀想な人」
似た者同士なのに宿敵の「ネトウヨ」と「ネトキム」

こんな人達がバトルロイヤルを繰り広げて62スレ目

中高生が多いスレは荒れるけどオッサンが集まるのもよくないなと思う

八つ当たりと言うか自重しないホモネタは叩かれて当然だと思う。

腐女子はいないだろ
腐女子ならアレエウかエウアレかで戦いになるはずｗ

じゃあ誰が集まればいいんだよっ！！

>>569
自分だけはマトモ感がパねえっすｗ

>>567
休載が続いて久々の掲載があの状態だろ
岩明に怒りを向けたいが今残ってるファンは今までそれを容認してきたのが大半。今更文句も言えない
その辺の葛藤で溜まったストレスがレスにも漏れ出してきてるといったところかと

フフフ
マケドニア将棋を買ってしまったんだぜ
い、いらねぇ〜

>>568
フィリッポス・・・お前もか

>>574
イワーキは絵的にはどうたらと講釈なさる品評家が抜けてるぞ

>>576
プレミアムバンダイでマケドニア将棋の駒(職人さん頑張りすぎバージョン)発売されないかな

>>572
腐女子発見

>>575
不定期連載に休載なんてもんはねーよ

寄生獣の頃はちゃんと連載してたのになぁ

ダイ大の作者は難病（白血病？）らしいし、北斗の拳の原哲夫は目の難病だけど
この作者もなんかの病気なの？
病気なら仕方ないとは思うけど、ネームと下書きコンテだけ作って作画は他人にやらせるとかしたらいいのに
死ぬまでに連載終わらないっしょこれ

将棋は韓国起源。

文句あるならヒストリエ読むのやめて歴史書でも読めばいいさ

ヒストリエの続きが早く読みたい
　　↓
文句あるなら読むのやめろ

>>569
君は何と闘ってるの？ｗ

寄生獣のころと著者似顔絵がぜんぜん違うのが笑える
神経質そうなメガネ青年が汗臭そうなオッサンに

本人はあれとは真逆なんだよね

授賞式に出席した神経質そうなメガネ中年は、岩明・Ｆ・均の方で
イラストの汗臭そうなオッサンは岩明均Ａなんだ




（大嘘）

アフタの柱の著者コメントのところのイラストは、
それ町のクリーニング屋のオッサンに似てる

別に作者の自画像ですとある訳ではないしただの道すがらの人かも

いまだにエノキダのイメージなんだが、そろそろ修正が必要か
ヒストリエの登場人物だと誰あたりに相当するんだろ‥
最初に拷問受けてるおっさん？

なんつーか岩明氏の絵は目ぢからがあるよね
こえー

リュコンさんじゃね〜の？

痩せてひげ剃ったアッタロス

http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/y/u/m/yumekamo/a-draw1_2415_convert_20110203103447.jpg

２０年以上空いてるけど容易に想像できる経年変化

めがねないほうがいいな

2011版は直木賞だか芥川賞だか獲って石原都知事に噛み付いた30代職歴無しニート小説家の田中某にソックリｗｗｗ

>>597
俺そっくりのイケメンだな

痩せた大泉洋ってかんじだな

ななめから見たときのアゴのラインが特徴的
けっこう寄生獣の似顔は的確なんだな
多少マニアック方向にデフォルメしてるけどｗ

マケドニア将棋界の竜王はけーん

王手飛車取りをかけられたら
つい飛車を逃がしてしまう
俺の前世はバルメニオン将軍。

>>597
「髪型が変わった」だけじゃん

次号決着？って最終ページにあるし巻末次号予告にも載ってるから、期待していいのかな？
載らなかったら講談社に直接アフタ4月号郵送して返品するぜ？

確認しないで買って、載ってなかったーは通りませんぜ
そんなんで返品ありにしてたら、マンガの次号予告なんて出来なくなる

店頭じゃヒモや袋に入ってて中身確認できません

店員に聞けよ、人と話すのが恐いわけじゃあるまい？

アフタとかの月刊マンガはヒモとかで綴じられてないコンビニけっこうあるけどな

そのせいで付録だけ棚に残ってるコンビニも稀にあるな

公式サイト見りゃ、最新号の掲載作品が全部確認できるのにな。
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871

いちいちネットで確認するの面倒なんだよ
アフタ表紙に毎号デカく掲載の有無書けってことよ
載ってる号は「アフターヌーンH」にするとかね

メガストアHかよ

載ってたってアレじゃしかたなかろーもん

ヒストリエと安彦以外に読めそうな漫画があるなら買うけど
他はよくわからん萌え漫画ばかりだよね

頼れる主力はみんな遅筆
それがアフタや

>>618
主力戦車が遅いのと同じだな

>>619
陸自の10式戦車も90式戦車も整地なら70km/ｈ出せますが、何か？

戦場に整地が？

たしかに某県ような蛮地なら舗装されちゃいないだろうな

日本語で(ry

ｱｯﾗﾗﾗﾗｰｲ

戦の神アッラー万歳

アレス「文化が違う！」

DQN神アレスなら「文化が違う！」 なんていう前に相手を殴り倒してるかも

基本的にろくなことしないしなアレス

GOWで巨大化してアテネを荒らすアレスは素晴らしい出落ちだった

>>597

写真は以前にも見たが改めて見ると去年の岩明はスティーブ・ジョブスの末期みたいだ。
単に痩せ体質なのを願うが、ヒストリエは終わらせてくれ。

1960生だから左三枚は20代なのに、30代後半〜40代くらいに見える

4巻P64のベナおばさんがキモい

現在のギリシャの騒動を見ると
やっぱり彼らは奴隷がいないと駄目なんじゃないかと
思ってしまう。

機械が奴隷の代わりになっていくよ

なんかギリシャ人にはあくせく働くなんて似合わないし
あの肩布みたいなだらしない服着て享楽してて欲しい気もするｗ

俺達は機械じゃねえ

古代ギリシャ人と今ギリシャに住んでる人の人種は違うのにね

ですよね

現代ギリシャ人のキリギリスぶりは南スラブ人諸国と比べても酷いから
よほど悪いヤツラと混血同化したんだなギリシャの南スラブ人たちはｗ

>>637
それよく聞くけど本当？
骨とかDNA鑑定してわかったのかな？

古代中国と今のシナ人（漢人）も違うらしいけど
古代中国人はトルコ系だっけ？

古代ギリシャ人の職業と言えば傭兵稼業

>>614
進行上、表紙や背表紙は最優先で制作してるから、
土壇場での原稿オチには対応できない

>>640
DNA鑑定の方は知らないが、文献や発掘調査などから、古代末期から中世にかけてペストなどの疫病や気候変動や政治的混乱により
ギリシャ住民多数が犠牲になり、地域によっては住民の95％、平均で70〜80％が死んでしまったという説がある（諸説あるが）
生き残ったギリシャ人たちは防御しやすい半島先端部に集住し、無主の土地となったギリシャ内陸部にはスラブ人諸族が移住定着
「暗黒時代」といわれたこの時期に生き残りのギリシャ人たちは、今や多数派となったスラブ人たちをあらゆる手段を尽くして取り込み
後にビザンチン帝国は再び繁栄の時期を迎えることになる

というわけで、現代ギリシャ人は「ギリシャ人の皮をかぶったスラブ人」とか、「ギリシャ語のようなものを話すスラブ人」とか揶揄されるわけ
まあいっちゃなんだが、イギリスやフランスやドイツが民族的なことで現代ギリシャ人をどうこういえる立場じゃないと思うのだけど
ただし、ギリシャの破綻で投信が下がって投身したくなったのは許せん（←自業自得）

んでもマジでアシスタントは使わせて、ペース上げさせないとなあ
ベルセルクなんかは今絶筆、でも作品としては成立するけど、
コレが今終わっちゃったらハンパもいいとこだし

というかぶっちゃけ早く終わらせて和モノを描いて欲しいんだが

ブラックジャックのほうは終わったっていうのに

ヨーロッパの歴史物って全部遅筆だよね
何でだろう　横山光輝ならすぐに描き上げそうなくらい
ストーリーは作る必要がないのに

俺を倒せるものはいるかー

>>646
横山センセだと、殷周だろうが漢楚だろうが三国志だろうが水滸伝だろうが
身に着けている服も鎧も武器もほとんど同じ、ついでにキャラも使いまわしで同じような顔
日本人から見て中国ぽかったらおｋなのが横山ワールド、だがこれがいい
ただしこれは横山センセだから許されることで、我らがイワーキセンセが同じことしたら
発狂したヤツがスレで核爆発してるだろうね

>>648
その通りだとは思うんだけど　歴史物って道筋も結末も決まってるよね
みんな遅いのが気になった

>>647
ここにいるぞ！（ざしゅっ！）
>>649
遅いのを何とかしてもらいたいことについては禿同
でも最近は諦観してしまった

史書の原典を一つに絞ってそのストーリーを取捨選択して
決まったキャラで同じ背景だけで描くなら時間は対してかからんだろ
横光の後半は絵の勢いもなくなって話も原典を削ってるだけだから
原典の内容を知ってる人間としては正直ツマランかった
特にヒストリエみたいな文化ギャップをテーマにしたマンガは
膨大な原典と考古学成果なんかも参照しながら描いてるだろうから時間がかかる

うなぎやとかって一時間ぐらい待つのが当たり前の所もあるから
良いものを作ってもらうにはそれ相応の時間がかかるのは当然なんだけど
１時間ぐらいで出来上がると思っていたら２時間かかって腹をたたるみたいに
納期は守ってほしいっていう気持ちを持つのも理解できる

しかしモナリザも期限が守られず未完なんだよなぁ

飲んで待つのが粋ってもん

横山作品の、ただキャラがどこかへ行くために歩いてるだけのコマとか好きだなー

ドラえもんの無表情コマに通じる

>>653
イワーキを待って飲んでると、酔いつぶれると思わんか？

E[陛下・・・陛下・・・もう寝室に行かれては・・・･･･？」

上のほうで下書き下書き言ってて気になったから立ち読みしてきた
ありゃ笑っちゃうなｗｗｗ　たしかにアシ雇えよと言いたくなる

そして2千年が経過した……

当時のマケドニアは相当海戦が苦手ってことがわかってると、理解の補助線になるかもしれんな
つまりエウメネスが気づいたことは、イオニア人（含むアテネ）や、シラクサ人、フェニキア人からすると常識
でも一発で気づくのは凄いぞという形のエピソード

ベルセルクの映画で思い出したんだけどさ、ヒストリエの映画ってどうなったん？

すまん寄生獣だった

>>662
シュワチャンtの敵でジェイムスディーンみたいな人がやってたじゃん

寄生獣と七夕の国とヒストリエは持ってるんだけど、他はなにが面白い？
骨の音はあまり好きじゃなかった

雪の峠・剣の舞とヘウレーカ

ネオデビルマン

アッタロスがアレクに粛清されたあと、あの大仏みたいな髪型のパルメニオン娘はコイノスってのに再嫁してるんだね

本屋でベルセルク立ち読みしたけど、あれ楽しむ漫画として、もう終わってるよな
ただのコレクションか何かになってるだけだろ
10年以上前に読んでた、当時若かった人たちが、惰性で買ってるだけで、本気で面白いなんて言える奴いないはずだ
俺は読んだことないけど、スラムダンクは、あるときスパっと完結させたらしいね
すばらしいことだ

ベルセルクは作者の人生だからある意味こち亀とかワンピースと同じジャンル

>>656
岩明が来る前に、胃か肝臓がクラッシュするな

ベルセルクは１巻目で自分に向いてるかどうかわかるんじゃ無いか？
俺には合わなかったなぁ。

僕はベルセルクを13巻だけわざと抜かして友達に貸すのが趣味です

刃牙スレといいここといい、最近は関係ないスレでベルセルクの話をするのがトレンドなのか

>>673
ステマですね

ステマってのはいつまで流行るかな
流行ってるうちに使えばいいとは思うが、バカみたいに連呼するのはちょっとね
ねらーってマスコミ発信の流行には辛いのに、ニュー速あたり発信の流行語は大好きだよね

流行る流行らないじゃなくて
ステマは存在するしなぁ

まぁ当たり前すぎていちいち言わなくなることはあるだろうけど

メーカーとかにいるとステマだらけな事分かるしな
商品関連の報道はどれもこれもステマ

>>676
そだよ
隙あらば商品の名を広めるのは当たり前のこと
得意げにそれを指摘するサムさが最近酷くて

それはお前んとこだけだろ、自白乙
今時は新入社員の頃から企業モラルについて厳しく教育されるぞ

製造部門や営業、企画にはあるけど広告部門にそれはないよ
仕事否定してるようなもんだ

ステマステマ言うてるヤツは情弱

つかアンチがファンの意見封じるために利用してるのが酷い
ゲハのレッテル貼りみたいなもん

このスレでそんな書き込みをしてるお前ら死ねよ

朱元璋「理想化はしなくていい」

もしも反乱が起きず、ゼラルコスご一行が再びカルディアを訪れたなら…

「ゼラルコスさんっ!!ゼラルコスさんカッケー」

と、港の顕彰碑を見て興奮するエフォロスさんが見れたんだろうな。

>>672
ヒラコー乙

デモステネスとか、イソクラテスとかは出てくるんだろうか・・・

ソ、ソ、ソクラテスかプラトンか

ニ、二、ニーチェかサルトルか

み〜んな悩んでおかしくなったぁー！！

節子、それ「大きくなった」や

大して間違ってねーのがなんとも…

ここの常連は大なり小なり「（頭が）おかしくなった」連中だから正しい
だいたい蛇が生首を喰ってるあのシーンを見て、平気か喜んでるかしてるわけだし
「おれはまともだ」と言い張るヤツはとくに重症だぞｗ

この世に正気などなく人の数だけ狂気があるだけです

この世に不思議な事など何も無いのだよ、ダミッポスくん

おじいちゃん、ご飯もう食べたでしょ

まだ食っとらんわ

先週鯖落ちしたときに立てたので、また落ちるようなことがあったらここで


2ちゃんねるの避難所掲示板

【岩明均】ヒストリエ【アラララララーイ】
http://www.2nn.jp/test/read.cgi/refuge/1327900111/

雪の峠を読んだんだが、これストーリーは岩明のオリジナルなの？
話は面白いし構成は上手いし、演出も素晴らしい。
小説を読んだくらいの密度と充実感があった。

これから剣の舞を読む
美少女剣士の話だとかムフフ

小説より密度の濃い漫画なんか珍しくもないだろ？

>>700
IDがNo Futureオメ

>>699
美少女剣士にはあんま期待すんな
そういう話じゃないから

あ〜もったいね〜

>>699
小説もピンキリだし漫画もピンキリ

雪の峠は面白いよね
ただ、小説にした方がひょっとして面白くなったかもしれない気も
ストーリー自体が出来上がってる感じ

剣の舞の方がマンガ的な感じ
これを小説で読んだら陳腐かもしれんが、
マンガだから成立してるとおも

しかし、敵陣を突破したってのは実話だからねえ
まあえげつないわ

佐竹義宣は最初は西に付く気満々だったけど結局どっち付かずだったのか
でもそれに拘ってたらこの話も生まれなかったろうな

>>643
進取の気性に富んだ古代ギリシャ人たちは皆、海外に植民(シラクサとか）していった為、
残ったグウタラなギリシャ人の子孫だと思っていた。

そしてシチリアマフィアへ

ギリシャ、ローマともかつての先進国が今やEUのお荷物ｗｗ

マケドニアにいたっては国名やヴェルギナの星までスラブ人に盗まれたｗｗｗ

>>698
つうかダイマコスの夜襲前のセックスまで何も無かったのかな？＞エウとサテュラ

>>712
本編読む限り無いに決まってるだろ　あったら意味が分からんわｗ

>>712
おまえにはマンガですら読解力が足りてないようだなｗ

「漫画読めない子どもが増加」 ツイッターきっかけで議論盛り上がる
2012/1/17 12:30
http://www.j-cast.com/s/2012/01/17118907.html?p=all

ここの住民は性格は悪いが、読解力は人並み以上の猛者たちだと思っていたのだが・・・

非購買者層＝悪っていうノリの記事は信用すんな

あの二人の間に何も無くても、他と関係あった可能性はどうかな？
サテュラは叔父ラドや剣使いバトと
エウはベナおばさんやその娘ケイラと
ダイマコス戦後に村を出奔するときのケイラの「ばか！！」は
「サテュラ姉ちゃん捨てて出て行くの？ばか！！」という意味ではなく
「私に手を出したロリコン野郎は責任取らずに出て行くの？ばか！！」だと考えられないだろうか

アスペ気持ち悪いな

目合わさないように

>>705
義宣の最初のつぶやきが最後を暗示するあたり
いかにも岩明クオリティだと思った
わかっていても理詰め一辺倒の若手と感傷に生きる老臣の
静かな戦いの緊張感は本物だと思う
分かりやすいギミックもあってドラマ化に向いてると思うし実現して欲しいわ

サテュラは初登場時すでに大人びてたから、非処女だよ
エウメネスもカルディア時代に召使のフィレシアで筆下ろし済

雪の峠は実写にしたら30分にもならんし説明が多すぎる
漫画でしかうまくいかない作品だよ

渋江の身の周りとか関ヶ原の背景とか描いたら一挙に時間足りなくなる
謙信の雪の峠だけでもカット必要
渋江のガキの頃とかetc

まあ大阪陣での渋江討ち死も描写すれば尺は伸びるし派手さも増すけど、
頭脳合戦がメインだからいかんせん地味すぎる
時代劇は金がかかる割に視聴率も取れないし
それならヒストリエをギリシャ人にでも作ってもらうほうが・・・経済破綻したからもっと無理か

ID:fzWF5yu+0

古代ローマ物のテルマエロマエが日本人キャストで映画化されたんだから、ヒストリエも日本人キャストで作ればいいじゃない
エウメネスは池沼顔のジャニーズ二宮、サテュラはAKBの顔面センターの誰得ドラマ化でおｋ

厨二アスペ大杉

ヒストリエの薄い本でも作る気か？

七夕がいいな

>>728
掲載ペースが遅すぎて単行本が薄くなるってか

いやそういう意味じゃないだろ

薄い本だったら　ダイコマスｘサテュラ　海洋研のオヤジｘバルシネ　あたりがいいな
はい　汚いオッサンものが好きなんです　イケメン和姦モノくそくらえ

オリュンピアスハード

お前ら腐女子と変わらんな

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
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　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
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　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
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　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼

こんなのまであるんだｗ

「お召しにより参上いたしました」と、
このシーン大好きだ。

だましたアアアアって
だましたなアアアアの間違いか
それとも泣きながら叫んだために「な」が「ア」になってしまったのか

それずっとひっかかってた

七夕は、連載時にリアルタイムで読んでたときは、いまいちと感じてたんだけど、
こないだ、単行本で一気に読んだら、面白かった。
よく練りあげてあるね。

なんだろ。強いて言えば、主人公の顔が好かんのかなぁ。

「何をするだァーーーッ」がアップを始めました

日本で言えば東北訛的なって演出だな

おらといっしょにパライソさ行くだーーーー

文化がつがうっす

あーん！アリ様が死んだ！
アリさまよいしょ本＆アリさまＦ.Ｃつくろー！って思ってたのに…
くすん…池沼薄命だ…

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･うっうっう…ひどいよお…ふえーん！！
この間「今、時代はアリダイオスだ！」の葉書きを出してまだ２週間じゃないですか！
どーして、どーして！？あれで終わり！？嘘でしょ！？
信じられないよおっあんなアンティゴノスごときに殺られるなんてっ！！
ペウケスタスと差がありすぎるわっ！！生き還りますよね？ね？ね？
……泣いてやるぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

私はあのおそろしく鈍い彼が（たとえド田舎人でもさ！ヘン！）大好きだったんですよっ！！
ストさまあっ！死んじゃ嫌だああああああっ！！
先生のカバッ！！え〜ん･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

最後スト様になってんのは改変のお約束かなんかか。
村田と吉村が息を引き取るみたいな。

ごめん　スレ最近来たんでノリが分からないんだが
>>744みたいなのはネタなのかバレなのか
（アフタヌはよんでないんで判別不能）

>>746
ジョジョのコピペの改変モノだよ

あーん！スト様が死んだ！のガイドライン
http://slpy.blog65.fc2.com/blog-entry-350.html

ブラック・ジャック終わったな。連載途中で結末はほぼ想像できてしまってたけど。

なぜイワーキはあんなヤマなしオチなしイミなしな話を提供してしまったのか

これでヒストリエがちゃんと連載されるはず

ストレイツォはそんなに腐人気があったのか

あの手紙出した人もいい年だろうなもう

そりゃあ掲載されてから今までで十分な時が流れているからな。
何年前だ。ジョジョの6巻だっけか。

ジョジョにも萌える腐女子がいるならきっとミギーにも…

ミギーより可愛い右手がいるならお聞かせ願いたいもんだな

ミギーのホモ漫画が流行ってんの？

>>755
つ美鳥の日々

ミギーなら空気入れて実物大の美鳥にもなれる

>>747
サンクス。そうかコピペか。
アリダイオスってセレクトが妙なリアリティあったんで。ペラ留守だから暗殺しやすそうだし。

雪の峠は何度も読み返してるけど剣の舞は一度読んだきりだ
脇役ならともかく主役級の女の子が輪姦される姿は漫画といえど鬱になる

男ってさ。女の子が全然悪くなく、単に犯されたってだけで
残念ながら、その子もう愛せないって本音ではなるよな。

その時になってみないとわからない。
が、風俗にハマって全てをなくす男もいるんだからそうとも限らんのではないか。
そういう決め付けを性別のみを根拠でやってしまうほうが怖いし、軽蔑に値するとおもいました。

風俗は最初からわかってることだからな。

そうじゃない、そんなことありえないと思ってた相手が、そうなって
しまった場合。色々同情やらなにやら思えても、本音では複雑になるぞ。

彼女の苦しみも受け止められない小っちゃい器、若しくは
元々それくらいで壊れる愛だったということでしょう

>>761
それが男のホンネだよ、
ドラマや映画でその手のがあっても、こんなになってもわたし（女）を愛してくれるほどの愛の深さ！を
強調する嘘っぱちな作りばっかで困る

しかしハルナは売られたも同然なのによく家に戻ったな
普通ならそんな親、顔も見たくないのでは

まあ弟もいたし賊に家族が皆殺しにされるぐらいなら自分一人で済んでよかったって思ったのかもしれない
戻るまでは

いい子だな…
もしも親に売られてガチムチ野郎の玩具にされたら絶対帰らんわ
むしろ復讐しに行く

>>765
でも状況にもよるよね。なんか、付き合ってて、いきなりそういう目にあって
レイプされたりするのと。

逆に、付き合ってなくて、でもそういうレイプされたりしたの知ってしまって
なんやかんややりとりしてから、付き合ったら、そのことはあんまり。むしろ癒して
あげなきゃとか思うかも。
ハルナパターンはだから、あの主人公の侍の立場で優しくなれるとは思うけども。

>>761の言い分を野島伸司のドラマで見たことあるな。
受売り乙とか嫌味を言いたいのではなく、俺も剣の舞
読んだ時思い出したから。俺もっていうか俺か。

まー、実際はなってみないと解らんけどね。体験したく
はないが。

「男の本音」って一般化するから要らん紛糾を呼ぶ
たとえ真剣に考えた結論であっても、「俺の本音」でしかないだろそれは

あと、ここは懐漫板ではないんだがな

剣の舞ってスゲーつまらないだろ
面白いなんていえる奴いるか？
つまらない上に女がレイープされる暗い話でｲﾜｰｷが何を表現したかったのかよくわからない

ていうかおまえらレイープとかそんな話ばっかだな
現在の秋田市である

話の割りに明るく、でもやるこたぁやってやられもするハルナのキャラは凄く好きだな
可哀想だけど憐れみは微塵も無いというか、不幸せながら悔いの無い人生じゃなイカ？
エウメネスもそうあって欲しいものだな
バルバロイがディアドコイやれただけでも上等な人生だし

レイプされた女とか普通に別れるだろｗ

エウメネスはハルナより内膳のような終わり方がいい
ハルナの死に方で終わったら読後感悪い

剣の舞は「竹刀」を軸とした描写が秀逸
文五郎はハルナの遺言を聞いて「俺は（竹刀で）遊んでやっただけだ」と言うが、この言葉は深い
そしてラストで師匠から「遊べ」と言われ文五郎の中で気持ちが切り替わる流れ
自己嫌悪の表情から一転して武士の顔になる
故ハルナの存在が、この文五郎の心境の変化に大きく影響を与えた
何ともいえない余韻が残る
素晴らしいですよ

岩明さんは絵の描写に留まらず、言葉の使い方にも凄みがあるよね
「ばっかじゃねーの」とか
ここぞというところで突き抜けた印象深い台詞が出てくる

現代人の感覚で昔の結婚とか考えるからおかしくなる
チンギス汗の父親は他人の女房奪ってチンギス産ませたし
チンギス汗の嫁は略奪されて奪い返したけど
長男は他人の子供なんて言われた訳だけど
その後何人も子供作ったし

強姦あたりまえの時代だったってこと？

弱肉強食ってことじゃね
強い男が弱い男から女を取る、取られる方が悪い

っていうか、科学捜査なんか全然無い時代。
強姦、殺人、ごくごく当たり前。
さらに冤罪の上、拷問処刑なんかも普通にあっただろう。

レイプなんか野良犬に噛まれたくらいの事だろ
本人には大問題だが、オレはそこまで気にしないな
っていうか、オレはマジで惚れた女がどっぷりお水で、しかも893の女だった
当然俺の手に負えるはずないんでソッコー関係を絶ったｗ

>>754
新一ではなく、女子高生にミギーが寄生してたら、
それはそれで面白かったな。下ネタ的にｗ

>>781
それは「マジで惚れて」とは言えないｗ

>>782
そういやミギーが巨大な 性器に化けるシーンがあったな

イワーキさんの想像力はすごいな　海戦のシーンとかすげーわ
ただボアの村の決戦はいささか出来すぎな気も
ぶっつけ本番でしかもエウ不在の状況下　あそこまでうまく事は運ばないだろう

おっさんになるとありえねぇという考えに目を背けて
製作側の用意したエンタメ成分たっぷりの演出を楽しんでしまう

時代も地域も違う事柄を現代日本人に分かりやすく伝えるために苦労してるなー
という作者の気持ちを汲んであげたらどうだね

>>785
一応連中だって軍事演習やってるわけで、現代の一般人と同じ尺度で
考えちゃいかんわな。家まで壊してるし捕まえたダイマコスもノリノリで殺したしｗ
上手くいきすぎは同意だけど岩明はあの「あっけなさ」を描きたかったんだろうと思う
寄生獣のAを倒した時のアレみたいな

想定外の戦術をとられた軍は意外なほどもろいということもある
ペロポネソス戦争でどっかの島に派遣された精鋭のスパルタ
重装歩兵部隊が格下のはずの現地の軽装兵にアウトボクシング…
投石されたりとか…で疲労させられ文字通り全滅したことも
あるというから

>>788
その話が元ネタかも・・・って思った

全滅ならアテネのシキリア遠征だろ

集団密集陣形は常に散兵の前に敗れ去る運命なのだァ！

シチリア？で何千も全滅したのはアテネ軍だけど、７８８のはもっと小規模で
スパルタ重装歩兵も２００ぐらいだったかと…図書館で借りた
『戦争』を読んだのずいぶん昔なんでうろ覚えですまん

>>761
ならない
あなたはそうかもしれないけど、他人もそうだと思うところがよく分からない

もう構うなよ

岩明先生もIKKIにおける西島大介みたいにコミックス描き下ろし作家になればいいのに
本誌の売り上げに影響出ちゃうか…

完全書き下ろしになると〆切感覚がなくなって発行されなくなる恐れがあると思う

○○じゃあるまいし大丈夫だろ
↑
嫌いな作家の名前を入れてください
例：富樫

骨の音の巻末マンガ面白いな
上村一夫って度量が大きくていい人そう「いいす いいす」

どっちにしろ刊行ペースは1年に1冊も出せないぐらい遅いんだから
まだ富樫の方が働き者
サクッと終わらせてくれそうな可能性がある分ペルセルクよりﾏｼだけど

>>791
さんぺい可能になるには文明度がねえ

寄生獣の頃はちゃんとのってた
体調が悪いんだろう

散兵と言われてもAOCの最弱ユニットしか連想できん

おまおれ

散兵は訓練に手間がかかる
士気が高くないと逃げる

FFSみたいに巻末に年表載せてくれたら安心できそう

盾持ち集団戦法最強のこの時代に散兵っているのかな
火炎瓶とか使えば効きそうな気もするが

三平は日清・日露〜第一次大戦にかけて
飛び道具無い時代には無理

796じゃあるまいし大丈夫だろ

>>795
締め切りは守らないわ、
締め切りなくしてフリーにすれば描かないわ、
岩明ってのはどんだけ甘ちゃんなんだよ？

というのは嘘です。描いてください。お願いします

ﾚｽｶﾞﾅｲﾅ
ｲｯﾀｲﾄﾞｳｼﾀﾄｲｳﾉﾀﾞ

　　　　　糸冬

なぜか、春なのに〜春なのにーため息またひとつって頭に流れたわ

青い空にもらったボタンを捨てるんだね

しかし、天につばするみたいなもんで、
結局自分に戻ってきちまうがｗ

天にツバ吐いたら虹になるんだぜ

失業だけが理由でしょうか

中島みゆきスレかと思ったｗ（常駐してるので）

ひとり上手w

>>814
ｸｿ、ちょっと笑ってしまったのがくやしい

マケドニア方陣を倒したのは、三位一体のローマレギオン

アンティパトロスの息子とパルメニオンの息子は決して仲良くはなさそうでエウメネスが「若くしてもう派閥があるのか」
と感じていたのにどうして「息子同士も仲がよいらしい」と回想しているのですか？建前上そう書いたという設定ですか？

派閥ってのは本人の周囲がつくるもんだからなぁ

え？その場面でも息子同士は仲良く談笑してたじゃん
親が無名（ペルディッカスとレオンナトス）　vs　親が強い（アンティとパルの息子）　という派閥じゃないのか？

なあ岩明さんこのスレ見てるんだろ?
頼むヒストリエ完結だけに全力を賭けてくれもう一生その後休載していいから

いいえ
あれはホモ友達です

>>823
ホモだち=マジ恋人
な、時代文化だから、やめようw

かつては王家と同格の同盟者だった部族長などの大貴族
.王家に古くから使えている譜代の家臣
フィリッポス2世時代になってから取り立てられた新興貴族
トラキアなど征服地の有力者
などが派閥を作っていろいろあったんだろうな・・・

割りとマジでフィロータスとカサンドロスは衆道関係だったと思うよ
カサンドロスがアレクサンドロス一族を抹殺したのは親父を左遷されたことだけが原因ではないんじゃないか

オリンポス60ヴェスビオ80

ギョエ〜塚原卜伝！を超える名（迷）セリフが見たいなあ

普通女子高生は塚原卜伝なんて知らねえよなｗ

里美は歴女だったのか？w

池波の愛読者だったのかもな

>>829
知ってるわよー、老人と子供のポルノだっけ
昔はなんでもありだったのねー

…ズビズバ〜　

おっちゃん、それ左や（やさしさ）

やめてけーれゲバゲバ

老人スレと化したか

村野ギョエー里美が乳首を惜しげもなく披露したのに
サテュラが晒さなかったのはなぜ？

児ポ法など時代を考えてだな(泣)

蛇のおっ母さんで我慢しとけと

アビシニアンの乳首なら大丈夫じゃないかな

なるほど児ポ法か
まあサテュラより召使いのフィレシアのビーチクが見たいんだけどね
ヘカタイオスに無理やりヤられてるってのでお願いします

エウ母ちゃんで我慢しろよ・・・オエッ！

あのシーンは自動ﾎﾟﾙｰﾉ云々のレベルじゃねーよな

カロンとはどこで再会するんだろな　楽しみだ

カロンってくらいだから死後じゃないかな

いずれにせよ重要人物だから
カロンじてはいけないな

エウメネスが奴隷に売られた時点で、カロンは何歳ぐらいなんだろう。
けっこう若いんだろうな。
30代前半ぐらい？

カロンは冥土の川の渡しだから
ナイルかチグリス・ユーフラテスかインダス
大穴でガンガ源流

オディュッセイアになぞらえてるから死ぬ寸前に小アジアから再びヨーロッパにあの海峡を足こぎ船で渡って、故郷に帰り着く時かもしれんね

カロン出てくれたらめっちゃ感動もんだけど、どうかなぁ。
あえてそれはしないって考えもあるし。

母親の幻影とか自分の出自に関してはどこかで決着つけないかんだろうね

>>849
岩明さんは劇的な再会とかは嫌うだろうね　でも期待してる
わざわざ回想で（アテネ･･･）ってやってたくらいだからアテネと予想

手塚治虫文化賞ノミネート来たで

>850
母親だけでなくてエウもカロンが死に追いやるってことにすれば伏線回収完了

再会する時はカロンも隻眼になってるさｗ

カロンはペルシアのギリシャ人傭兵として再登場します

なんかもう過去なんてどうでもよくなってる感じするけども

いまさらスキタイの王族の端くれとか言われてもね

出自は不明って明記してあるからもう書かないだろ
あれ以上書いても蛇足にしかならんと思う

アテネ行くと言ってたからアテネで会うのでは？

エウ「カロンとアテネで会ってねー」

>>860

くそ先越されたｗ

エウはツッコミだろ。ボケを誰かに

新刊はあと何年後くらいだ？

親も最近読み出したんだけど他のマンガ家の刊行ペースと同じに考えてて
「ギリシャのアレ、続きそろそろじゃないの？」と聞いてきて困る

2年後ぐらい

>>861
先越されたっていうかこのスレでは既出すぎてお約束に近いダジャレですが

>>864
他の漫画家と同じとしても今それを言うのは早過ぎないか

カラン　コロン　カラン　カラン　コロン
お　ば　け　〜　の　（ｒｙ

>>855
グラニコス川の戦いやイッソスの戦いで無双ですね、わかります

エウ母ちゃんのときも狡猾だったし、カロンは肉体派でなく頭脳派だろ
鍛えまくって再登場でもそれはそれで面白いがｗ

ネタバレ：実はカロンこそがアンティゴノス








ってのはやめてほしい

カロンがアンティゴノスはないだろうけど
もし再登場するならどんな役に割り振られるかっていうのは魅力的な空想だね

カロンは因縁的な意味合いのある立ち位置にするのかね　エウの最期を見届けたりとか

フィリッポスがアンティゴノスを名乗ってたのは何か伏線的な意味があるんだろうかね？

カロンは50過ぎててもおかしくないくらいの年齢だったから最後を看取るなんて無理

エウがさらわれた頃は結構若い。20〜30前半ぐらい？
それならエウが死ぬ時にちょうど銀楯隊にいてもおかしくない年齢になる

>>875
エウメネス母親との交戦時にヒエロニュモス隊の肩持つぐらいだから、ある程度
奴隷として飼いならされてると思われ、そこから推測すると３０前半が妥当。(ｷﾘｯ

>>874
え！　30ちょい越えくらいかと思ってた

あれが30ちょいの容姿に見えるのか？

外人は40過ぎに見えても余裕で20代だったりするからわからんよ

若いときのカロンは20台に見えるよ

20くらいでエウ拾うところに立ち会って
30ちょいでエウ見送って
いま40前かちょっと過ぎくらいか？

>>878
普通にそれくらいに見えた

現代日本人男性の30前半なら、
もっと幼い顔してるかもしれんけど

5巻の最初のほうで
エウ「自由になりたいと思ったことないん？」
カロン「いまさら自由とか面倒や。お前はまだ若いがワシはもう･･･」
って言ってるから40代後半くらいだろう

視点人物であるエウメネスにとって年齢不詳だったんだから読者に分かるわけがない

>883
アラサーだよ！

>>883
カロンって関西人だったっけ？

関ヶ原よりは西だったはずだよ

>>886
もう寝ろ

当時の平均寿命がわからんし自由市民と奴隷でも寿命に差があるだろうけど、まあ四十代以上だろうね
しかしそんな歳で自由市民になって仕事があるのかね？
土方の日雇い労働とかかな？それとも金持ちの家で住み込みで自由市民として召使いとか
そもそも何人なんだ？ギリシア人じゃなさそうだがスキタイでもないだろうし

自分で土地を耕すとか、狩りでもして生きていくんじゃね？

開放奴隷で成金になることもある
これまで知ったノウハウで商売はじめたり

アテネに向かったっぽいがなぁ

蛮族が来ないような安全な土地はタダでは手に入らないと思うぜ
危険を冒して辺境に入植してもカロンみたいな子供を盾にするようなヘタレじゃ
トラクスみたいのにアッサリ殺される

つうか当時のギリシャ世界の奴隷ってヒエロニュモス家みたいなスキタイ人狩りだけじゃないよな？
たとえばポリス間で戦争（アテネ対スパルタとか）したら負けたほうが奴隷になったりはするの？
あくまでギリシャ対異民族の場合のみ？
さっぱりわからん

ペロポネソス戦争で、負けたメロスは
成人男皆殺しで、女子供は残らず奴隷にされたってさ

>>889
地方にもよるが、奴隷に混じって肉体労働する事を厭わなければ
仕事はそれなりにあったらしい
農繁期の手伝い、土木作業、荷物運び等々
かのイソップは奴隷から解放された後も奴隷に混じって労働して
己の食い扶持を稼いでいたとか

イソップことアイソーポスさんも、大変弁の立つ方でらっしゃったらしいな

大阪弁に見えた

アッタロス邸の酒宴にいたポリュポリュの片割れは、デアドコイ戦争のときエウメネスと同盟したり
大王の庶子を殺したりしたあのポリュペルコンと同一人物だよな？
同名の別人ではないわな

エウのカーチャンって強姦されたの？

死姦

ドラえもんに頼んで生き返らせてもらう儀式だよ

>>883
現代日本ならそうかもしれんが、
あの時代なら３０代から一念発起、なんてなさそうだしなぁ

でもカロンって奴隷にされる前は普通の自由市民？だったんじゃなかったっけ
なんとかやってけるでしょ
一人部屋もらえるくらいまじめだったんだからさ
これが生まれた時からの奴隷の場合、キャビア食った後、船の操作わからずに嵐で沈没とかなるのかも

>>902
そもそもあれは奴隷に落とされたエウに対するポーズで、
余計な希望を持つよりもまずは奴隷としての心構えといったものを伝えるためであって
カロン自身は金をコツコツと貯めてたことからも分かるように住民になる希望はずっと持っていた。
エウとの別れというか、あの事件でなにか思うところがあったのがキッカケで
あれがなければ実行にはうつさなかった可能性もあるけれど。

商売に手をだして借金で身を持ち崩して奴隷になったんなら独立もそんな大それたことではないだろ
当時、身代あるやつは商売に投資、無い奴は外で傭兵稼業なんだから

当時のギリシャの労働や奴隷制度がよく分かるおすすめ本ってないですかね
ﾋｴﾛﾆｭﾓｽ屋敷にいたエウと同年代の女の子の召使いだけど、あれは一般市民？

一般市民というか自由市民

>>906
そうなんだよなぁ
それなんだよ
ディアドコイで誰が誰を倒して、誰がどこの土地を手に入れたとかどうでもいいんだよね
当時の生活してる人間の心理とかを知るのが面白いんだよね

戦国時代や江戸時代の庶民生活、風俗とかの本だったらいっぱいあるんだけどなあ



＞エウと同年代の女の子の召使い

そんな若い子いたか？モブキャラ？
奴隷になったエウに本持って来た子は20前後だろうし

奴隷身分に落ちた後に本を持ってきてくれた娘じゃないかな

イソップ寓話集、マジお勧め。

どれがいいんだろ
やっぱ岩波あたり？

トゥキデデスじゃねっか？やっぱ

>>931
カロンは戦場でエウと偶然目が合い
無言で驚いたのち
向かってくる矢からエウを庇って死ぬ
なんかそういう役割のキャラ

預言者現る

>>914
岩明さんの絵が頭にうかんだｗ
ト書きっぽいスクリプトが淡々とした作風に合ってるのかもね

しかし、絵が下書きだったw

>>910
エウより１０歳くらい上かと思ってた
そりゃあ40と50じゃ同年代だろうけど、
あの年頃だとかなりの年齢差だろう

>>918
ごめん　エウと同年代は語弊があった　見直したら5〜6歳上に見えた
カロンの年齢といい　読み手によって受ける印象違うんだね　面白い

>>914
イワーキ「あーあ、また先を読まれちゃった。また構想からやり直しだよ。
ヒストリエスレのおかげで、またしめきり間に合わねーじゃねーかよ。」

先を読まれても面白く読ませる方法はいくらでもあるだろ

カロンがお金を溜め始めたのはエウメネスが出て行ってからだと思ってた。

エウメネスが奴隷になった年は１０歳くらいだとして、
エウがボアで８年間過ごす間、５年間金溜めて出て行ったカロン
だと思ってた

エウの言葉から発起して・・・というのは悪くないけど
5年程度で貯められるものなのか？　という疑問が残る
それまでも(お金の使い道がなくて)漠然とお金を貯めていたが
エウの言葉と別離で自分の目標が定まった、と見るべきではないかな

そもそも奴隷なのにお金もらえるの？無給じゃないの？
おこづかい？的なものを貰ってたのか？
いくらぐらいで自分を買い取ったのかな？
40代後半だと老い先短いから激安なんだろうけど

チップとかあったんじゃね？

40後半てのはどっから出て来たんだ

見た目だろ
顔が皺が多いし、髪型も黒髪のスポーツ刈りに見えるが
白髪交じりのスポーツ刈りに見えなくもないし
アラフォーではなさそう

エウデュリケのおっぱいが早くみたいんだけどいつぐらいかな

今bc340だけど、
http://en.wikipedia.org/wiki/Cleopatra_Eurydice_of_Macedon

338か337に結婚したらしいな
つかwikipe日本語版の編集誰か頼むｗ

今NHKで角館やってるよ。佐竹北家が出てきてる

>>929
スレチな話題だけどとりあえず立てた
http://ja.wikipedia.org/wiki/クレオパトラ・エウリュディケ
（http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%AC%E3%82%AA%E3%83%91%E3%83%88%E3%83%A9%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%A6%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B1）


英語版ウィキペを元に翻訳頼む
アったーっロスもまだなんだよなあ

ギリシアのフォークオン将軍やることがえげつないな。陸の戦闘でも負けそうだ。

∋─━

どうぞ

フォーク准将思い出した

ディアデスさんってオリジナルキャラと思ってたら実在の人物なのね
http://www.k2.dion.ne.jp/~tactic/tower.html

攻城塔での戦闘は攻める方も守る方もどっちも怖すぎるな

今号16ページって週刊連載以下の分量･･･またもや次号休載だし
対岸がどうなってるかわからんし氏ねよ岩明

対岸ってことは小アジアだろ？
ペルシア軍が後詰めに出張ってきたんだろうね

ページ少なすぎﾜﾛﾀ

マジで少ないよね
年1冊も出せないペース

この１，２年の掲載号とページ数まとめたサイトとかない？

2012年1月……　？
2012年2月…… ×
2012年3月……22ページ
2012年4月……16ページ



>>938
フォーキオンかカレスが連れて来たギリシアの援軍が上陸したんじゃないの？
史実知らんからワカランけど

ふっ、掲載ページ数調べてなにしたいのｗいやべつにいいんだけどさｗ
必死すぎてちょっとわらえた

最後の見開きなかなかいい絵だったな

必死かね？
別に毎回ちゃんと連載してる作家でもこういうこと聞いてくる人はいるよ。
むしろそこまで斜に見るところに必死さを覚えて微笑ましくなったけど。

作者急逝で未完・・・になる確率が着実に高くなってってるな。

>938
自分もそう思ってあれ？て思った
この時代のペルシアってアテネと結んでマケドニアに対抗してたのかな
アテネの植民市からの援軍かもしれないけど、それだとマケドニアに対抗できる数にならないような気がするし
ティオスの次男坊の再登場の演出かもしれないけど、普通に考えたらペルシア軍だと思う
海上を制した後でアテネの船に乗せて町に入って、そいつらで陸戦ってことになるんかな

ページ数よりもコマの大きさが気になった
船はもういいよ

>>945
ペルシアはアテネ、テーバイに金ばらまいてた　
VS ラケダイモン（スパルタ）の時からまとまりそうになると反対派援助

作者五十くらいだろ？
このペースじゃマジで死ぬまでに終わらんよ
たいして絵上手くないのに作画を全部自分でやるとか、そんなキモイこだわり不要ですから普通にアシ雇ってください

こだわりじゃなくて無理なんじゃないの
アシ使うのが

アシ雇う金くらいあるだろ？
冬目や幽々後期の富樫みたいに、作画を他人に任せられないのは精神病だよ

岩明が絵が上手いかそうでないかは置いといて
絵の上手い下手とアシ使う使わないは関係ないだろ。

アシ絡みでトラブルあってそれ以来人が使えないって人はいるな
まあもう病気だろうがなんだろうが仕方がない

無理にアシ雇ってもストレス溜めて、一層遅くなるだけだろうな。

まあまあ。
今回、船の作画はまあ、がんばってたじゃん。
少なくとも前回の下描きのエンピツ画ですか。状態ではナカタ。

、、、でも俺は、下描きでも頁数多い方が嬉しかったです先生。

書記官という呼び方は職種示してるだけだよね？
それとも完全なるアンティパトロス派のあの人がすでに部下なわけ？

発売された直後なのにこの過疎り具合
単行本派が多いのか、それとも少ないページに呆れてるのか

語るほどの内容なかったじゃないですかー

エウメネスが呼ばれて何言われるか予想でもするか？

よし、手漕ぎボートでフォーキオン船に斬り込めっていう命令

陣中でエウメネス式将棋の相手させられるんだろ

王 あー、わし嫁さんに買い物頼まれてたから帰るわ。後よろしく。
エ えっ？
王 えっ？

>>958
マケドニア軍から逃げてきたって設定で背中をちょっぴり切ってもらってか

マケドニアの状況としては、
制海権は喪失して対岸のペルシア兵がこれから続々と町に渡ってくる
全軍が渡り終わったら兵糧の無駄なので一気に決戦になるはず
という感じか
ペルシアの大軍を町に入れたらそのまま占領されそうな気もするが…

海上への反撃の奇策があるか、地下からの攻撃を急ぐか、陸上で決戦か
選択肢はこれくらいかな

ネタバレ
http://historia334.web.fc2.com/history/alexandros/a-2-6.html

両都市から尻尾巻いて逃げ帰るようです

はぁ。今回面白かったんだけど。休載知らせがなければ
喜べたんだけど。

岩明ほどのビックネームなら、弟子入りみたいな感じでアシやりたい
言う人も多いだろうにな。

フォーキオンが余裕こいて櫂をかわすところがなんかムカつきました。

>>922
１行目、俺もそう思ってた
エウとのあの晩の会話に触発された、という感じ

>>923の最後の行
あぁ、まあそうかもしれない

>>942
次の単行本の目安

>>958
いやそこは足漕ぎで
漕ぎ手としてカリステネスを呼びつけて伏線回収

図書館の管理やってて交流進んだりしてないのかね。
本借りにきてたよな。

糞短い上に休載かよ・・・

単行本2巻、第18話の書物を受け取るシーンで
視線を落とすところと、そこでカロンが何かを察する所が解らん。
カロンは何を察したの(;´Д｀)

張り詰めた強がりの糸が切れて涙が溢れる。
教育によってみんな変わってしまったわけではないことを知った。
ま、見られたくないだろうし見ないふりしてやろうか。

>>972
その事を踏まえて改めて読んだら、
縦ロールの女の子の表情に凄く合点が行った。
さんくす！

藤本由香里先生「メディア芸術祭マンガ部門大賞『ヒストリエ』と、功労賞『栗原良幸』氏」を語る
http://togetter.com/li/95925

東北の美人議員だと思ったのに・・・紛らわしい名前だ

　　　 　 　 　 　　 　　__‐`'´''"'マ　　　　　　　　　　____＼ 　　ー‐┐ 　　 |一
　 　 　 　 　　 　　 　 Z.　　　 __｀ゝ 　　　　　　　 　＼　 　　　　ﾉ´　 　⊂冖
　∧　　　 　 ／|　　　ﾞ仆斗┘リｰト=┬-､_　　　　　　＼ 　　 ー‐┐ 　 ,／
/ 　 ∨＼／ 　 |　　　　｀L,.っ,ﾉ u }ﾉ ﾉ　　 ＼　　　　　　,>　　　ﾉ´　　　＼
　　　　　　　　　|_＿　　　　兀.!_／／ i | 　 　 l、 　 　 く.　　　ー‐┐　ｰ|ｰ
ー‐┐　ｰ|一ヽヽ　/　　u'　＼ヽ‐'´　　!|　 　　 ﾄ､　 　　 ＼ 　　,ﾉ´　 ￣匚ノ
　ﾉ´　 　ﾉ　こ　　/_____, 　}j 　ハ､ 　ヽ ヽ,＿＿_/　　　　／ 　ー‐┐　 ┼‐ヽヽ
ー‐┐　 ニ|ニ. 　 　 ／　___ノ　／＼_,≧/ u 人.　　　／ 　　　 ,ﾉ´　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　 ⊂冖　　　く　　{上rﾝ´　 ,厶..／ ／　ヽヽ 　 ＼　　　　|｜　　ニ|ニ
ー‐┐　　|　　　　 ／　　 ￣ 　 ノ{こ,　／,〃　 　!|　　　 ＼ 　　･・　　 ⊂冖
　ﾉ´　　　l.__ノ　　 ＼　 　　　,.ｲ　!l｀T´ | / 　 　 |:|　 　　　/　　　　　　 |
ー‐┐　ー‐;:‐　　　　＼ 　　// 　 　l　 |　　　 　|_|　　　∠.、　　　　 　 l.__ノ
　ﾉ´　　　（＿,　　 　 ／ 　　ﾋ_ー--､＿|ｰ､____,ノj┘　　　 /　　　 　 　 ┼‐
ー‐┐ 　 ／ 　 　 ／　　　　 ＼￣＼ー`トｰ-＜　　　　／ 　 　 　 　　 ﾉ　こ
　ﾉ´　　　＼ 　 　 ＼　　　　　　＼　 ヽ　 ＼　　ヽ　　　￣￣|
　| |　　　｣z.___　　　　>　　　　　　 ＼. ヽ.　　ヽ 　 ｌ　　　　 　|／l 　 ／|　　∧　 /＼
　･・　　 /|　（_,　　／ 　　 　　　 　　 ）　lヽ　　 ',　 l、　　　　　　|／ 　 |　/ 　 Ｖ
　　 　 　 ┼‐　　　＼　　　　　　 , イ､_,上ﾊ　　 } 　小　　　　　　　　　 |/
　　　　 　ﾉ　こ　　 　 ＼ 　　 　(乙≧='''"´　,∠,__ノ/
　　　 　　┼‐ヽ　　　 ／ 　　　　　　　　　　厶乙iﾌ/
　　　 　　ﾉ ⊂ト　　く 　　 　　　 　　　 　　 ｀¨¨¨´
　 　 　　 　 　 　　 　 ＼




藤本由香里(52歳バカフェミ文化人)
http://www.meiji.ac.jp/koho/hus/html/img/1269416470_1.jpg

藤川優里（31歳保守系地方議員）
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/image/g2008121205fujikawa_b.jpg

なんで年取ってる方の画像がでかいんだよバカ

庭の仕掛けで爆笑したり将棋でエウに勝ったり快活なエウリュディケが
オリンピュアスに子を殺害されて自殺するシーンなんて想像も出来ないな
アッタロスさんはいつもの軽口でアレクサンドロスを罵倒してしまうのか
こちらも想像できない

実はエウリュディケも子供もエウの図らいで生き延びていて
田舎でエウの愛人として匿われていて
ディアドコイのときエウはその子供を担ぎ出すつもりだった とか。

幼子を笑みを浮かべながら惨殺して大蛇に食わせるオリンピュアスは容易に想像できる

今回ページ少ないけど、俺的には連載史上一番謎回だった

•槍持ってるマケドニア兵って何をしてるんだ？
白兵用なんだろうが、隣接しても飛び移る気配もない
マケドニアは海戦知らないってことを書きたかったのかな？
•なんで船沈んでるんだ？櫂折ったり、弓矢だけでは沈まんだろ？
•両軍とも弓兵少なすぎじゃね？
フォーキオンが甲板で突っ立ってるけど狙い撃ちできるチャンスじゃないの？
敵の真横通ってるわけだし

>>978


アレクサンドロスを罵倒するんじゃなくて
アッタロスは空気が読めない奴だから、
悪気が無くてもつい無礼な事を言ってしまうんじゃないかな〜

フォーキオン「回転衝角全速順回転で粉砕し破砕し爆砕し塵芥と化せ!必中!吶喊!!」

>>981
衝角でググれ

今月エウがフォーキオンを「たいした平和主義者だ」と言ってたのは・・・。
・マケドニアの船を沈めまくってるんで嫌味で言った。
・櫂を破壊して船を無力化させ無駄な殺戮を不要にした事への言葉
どっちの意味なの？

>>983-984
ありがとう
なるほど、船の沈ませ合いだから弓矢もあまりいらないのか

火矢の射ち合いくらいはあってもおかしくないけどね
当時の海戦のことは詳しくは知らないけど

>>941

2011年01月……28
2011年02月……16
2011年03月…… ‐
2011年04月……18
2011年05月……18
2011年06月…… ‐
2011年07月……22
2011年08月……14
2011年09月…… ‐
2011年10月…… ‐
2011年11月…… ‐
2011年12月……24
2012年01月……14
2012年02月…… ‐
2012年03月……24
2012年04月……16

>>988
乙
2011.9〜11の長期休載は単行本7巻の作業だったっけ？
しかし2011.5から今号のちょうど12か月分でたったの132ページとは…


ア･シ･ス・タ・ン・ト・雇・え・よ

そんなに待ちきれないなら今すぐ死ね
全てが終わって捗るぞ

まぁまぁ。ここの住人は単行本買ってる率もアフタ買ってる率も
高そうだし、アシ雇えぐらい言ってもいいんじゃねーかなｗ

オレは単行本も、アフタもかってんだよなぁ。
新刊本でたら買う漫画って、ヒストリエぐらい。

俺が死ぬより岩明けが死んだほうがもう待つ必要が無くなって
読者も担当編集者も捗るぞ

わ…捗る…

>>992
なんだファンじゃないのか

次スレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1330296126/

フォーキオンてボアの村長老とキャラかぶってるよな

岩明が死んだほうがとか言うやつって
論点が根本からずれてるというか破綻してる事に気づかずに
面白いと思って言ってるの？
単純に価値観の違いなの？
それともばかなの？

バカにきまってんじゃん

ID:s1caFPvk0なんだよ、まじでバカなんだよ
解りづらい絵を描いて、アシも雇わず仕事が遅く、三ヶ月に一回休んで進まないなら
作者は死んでくれて結構ってスタンスのようだけど、でも続きが気になるらしいぞ
ヤンデレってやつか？

脳幹使わずに書き込みしてるんだろうな

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