【枢やな】黒執事18
月刊Gファンタジーにて連載中（単行本1～12巻発売中）
Gファンタジーストーリーズ 黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
TVアニメーション 黒執事2
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
音楽舞闘会 黒執事（舞台版の映画鑑賞会などはこちら)
ttp://www.kuroshitsuji-stage.jp/
・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメの話題などは関連スレ（>>2)でお願いします
・双子説の議論や考察を回避したい方は「ふたご」「双子」をNGワード推奨
前スレ
【枢やな】黒執事17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316605000/
Gファンタジーストーリーズ 黒執事
ttp://www.square-enix.co.jp/magazine/gfantasy/story/kuroshitsuji/
TVアニメーション 黒執事2
ttp://www.kuroshitsuji.tv/
音楽舞闘会 黒執事（舞台版の映画鑑賞会などはこちら)
ttp://www.kuroshitsuji-stage.jp/
・sage進行推奨(メール欄にsageと入力)
・荒らしは華麗にスルー、かまうあなたも荒らしです
・次スレはテンプレ案を相談後、>>980が宣言をして立てるか、代役を指名
・アニメの話題などは関連スレ（>>2)でお願いします
・双子説の議論や考察を回避したい方は「ふたご」「双子」をNGワード推奨
前スレ
【枢やな】黒執事17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316605000/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 00:24:43.44 ID:XEX8otiR0
全年齢板向け関連スレ
黒執事 総合 Part.43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1306691507/
音楽舞闘会「黒執事」について語るスレ・2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/drama/1248274120/
黒執事 総合 Part.43
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1306691507/
音楽舞闘会「黒執事」について語るスレ・2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/drama/1248274120/
1788年頃／セバスチャン、人間界にて銃撃されたことがあるらしい。（1巻P164｢100年前とは大違い」）
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。
1886年2月以降／シエル、ファントムハイヴ邸に帰還。伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。
1886年2月以降／シエル、ファントムハイヴ邸に帰還。伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
1888年／「黒執事」物語始まり
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
・38話冒頭の新聞記事
「Diamond tra（…）」 ダイヤモンド貿易?
「South Afrika」 南アフリカ
「SteigerRoze die（…）」 スタイガー・ローズ死亡?
・39話冒頭の電話「ドイツの内情」
史実のドイツ帝国は、この前の年に初代皇帝・二代皇帝が相次いで死去して
二代皇帝とイギリス女王の娘の間に生まれた三代皇帝が立つが、
強硬政策のためイギリスとの関係が悪化の一途を辿り始める。
この三代皇帝が原因でドイツは第一次世界大戦に巻き込まれる。
・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文
「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」 「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名）
「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」 「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル）
「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」 「アーサー・コナン・ドイル」（著者名）
「Diamond tra（…）」 ダイヤモンド貿易?
「South Afrika」 南アフリカ
「SteigerRoze die（…）」 スタイガー・ローズ死亡?
・39話冒頭の電話「ドイツの内情」
史実のドイツ帝国は、この前の年に初代皇帝・二代皇帝が相次いで死去して
二代皇帝とイギリス女王の娘の間に生まれた三代皇帝が立つが、
強硬政策のためイギリスとの関係が悪化の一途を辿り始める。
この三代皇帝が原因でドイツは第一次世界大戦に巻き込まれる。
・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文
「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」 「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名）
「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」 「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル）
「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」 「アーサー・コナン・ドイル」（著者名）
・アーサー先生
眼科医で小説家のサー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。
シャーロック・ホームズの作者。弟妹多い。
1887年12月、最初のシャーロック・ホームズシリーズである「緋色の研究（A Study in Scarlet）が
「ビートンクリスマス年鑑」に掲載されるがまったく売れず、
1890年2月にホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒットする。
ナイト爵に叙せられて名前に「サー」の称号がつくのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサーである。
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのシャーロック・ホームズシリーズの中に登場する謎の日本伝来の東洋武術。
ホームズがそれを使ってモリアーティ教授を投げ飛ばした。
もちろん、日本にバリツなんていう謎の格闘技は存在しないので、コナンドイルがなんか間違って覚えちゃってたらしい。
1900年頃のイギリスで、E.W.バートンライトというイギリス人と谷幸雄という日本人が、
日本の柔術の技法を取り入れたステッキを使った護身術を教えていたのだが、
これに"bartitsu"（バーティツ）と名前をつけていたので、このbartitsuをbaritsuと誤記した説、
或いは、武術（bujitsu）をbaritsuと誤記した説などがあるが、いずれにせよ柔道の事なんじゃね？と言われている。
・チャールズ・グレイ→ 「彼のお祖父さんが首相」「紅茶に名前がつくほどの名家」という台詞から、
祖父は紅茶の「アールグレイ（グレイ伯爵）」の名前の由来にもなった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる。
グレイ伯爵家にチャールズはいっぱいいるが1889年に「伯爵を継いで日が浅い」と発言できるチャールズは第5代グレイ伯爵。
但し、5代伯は、史実だと1879年に爵位相続しているので爵歴10年を「浅い」と言えるかどうか…。
「ファントムハイヴ伯爵の方が堂に入ってる」との発言から、漫画では叙位の年が違うのかもしれない。
（いくらなんでもシエルは3歳で爵位相続はしてないだろう。）
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
眼科医で小説家のサー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。
シャーロック・ホームズの作者。弟妹多い。
1887年12月、最初のシャーロック・ホームズシリーズである「緋色の研究（A Study in Scarlet）が
「ビートンクリスマス年鑑」に掲載されるがまったく売れず、
1890年2月にホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒットする。
ナイト爵に叙せられて名前に「サー」の称号がつくのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサーである。
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのシャーロック・ホームズシリーズの中に登場する謎の日本伝来の東洋武術。
ホームズがそれを使ってモリアーティ教授を投げ飛ばした。
もちろん、日本にバリツなんていう謎の格闘技は存在しないので、コナンドイルがなんか間違って覚えちゃってたらしい。
1900年頃のイギリスで、E.W.バートンライトというイギリス人と谷幸雄という日本人が、
日本の柔術の技法を取り入れたステッキを使った護身術を教えていたのだが、
これに"bartitsu"（バーティツ）と名前をつけていたので、このbartitsuをbaritsuと誤記した説、
或いは、武術（bujitsu）をbaritsuと誤記した説などがあるが、いずれにせよ柔道の事なんじゃね？と言われている。
・チャールズ・グレイ→ 「彼のお祖父さんが首相」「紅茶に名前がつくほどの名家」という台詞から、
祖父は紅茶の「アールグレイ（グレイ伯爵）」の名前の由来にもなった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる。
グレイ伯爵家にチャールズはいっぱいいるが1889年に「伯爵を継いで日が浅い」と発言できるチャールズは第5代グレイ伯爵。
但し、5代伯は、史実だと1879年に爵位相続しているので爵歴10年を「浅い」と言えるかどうか…。
「ファントムハイヴ伯爵の方が堂に入ってる」との発言から、漫画では叙位の年が違うのかもしれない。
（いくらなんでもシエルは3歳で爵位相続はしてないだろう。）
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
切り裂きジャック編小ネタ
・ドルイット子爵→被疑者の一人であるモンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」これはアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味、らしい。
・ドルイット子爵→被疑者の一人であるモンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」これはアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味、らしい。
・12巻収録の2011年3月号ＧＦでのシエルのフラッシュバックから出た説です。
現在のシエルは双子の弟であり、本来のシエルはミサで殺されたのではないかと
考察されていますが、まだ確定していません。
ですが既刊に伏線と思わしきカットが多数あり、以下のような箇所が根拠としてあげられています
1)5巻158ページ タナカさんの台詞
「シエル様は・・・」と言いかけ「あなた様には酷過ぎ・・・ッ」と言い直している
2)7巻129～137ページ ケルヴィンの回想
ヴィンセントとシエルのカットで、ヴィンセントの手の位置が不自然
シエルの髪型がカットによって変化
その他にもたくさん
詳細は自分で調べること
双子説の議論や考察を見るのが嫌な人は「ふたご」「双子」をNGワード推奨
現在のシエルは双子の弟であり、本来のシエルはミサで殺されたのではないかと
考察されていますが、まだ確定していません。
ですが既刊に伏線と思わしきカットが多数あり、以下のような箇所が根拠としてあげられています
1)5巻158ページ タナカさんの台詞
「シエル様は・・・」と言いかけ「あなた様には酷過ぎ・・・ッ」と言い直している
2)7巻129～137ページ ケルヴィンの回想
ヴィンセントとシエルのカットで、ヴィンセントの手の位置が不自然
シエルの髪型がカットによって変化
その他にもたくさん
詳細は自分で調べること
双子説の議論や考察を見るのが嫌な人は「ふたご」「双子」をNGワード推奨
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 00:36:08.16 ID:LwqOumOg0
_..ｨ'"￣￣T ‐-､
ﾉ ＼丶 i ﾉヽ
/ ‐- ヽ }/ /, ﾊ
,'／ , -‐-=ﾐ､ヽ _.. -‐､ h
｛/.: :{ _ ｀ﾆ __ }ｲ
}:.:.:ﾉ -‐- - ‐- }j
/,ﾍ{ ∠ﾆ＝"` /＝==j{
｛ Y,| Y＝'"v-､ =‐' j }
ヽ._i!ヽ´'ゝ__,.ｨ ! ｀ ,'/
{ｌt | _ｨ___,. j
rﾄz､,ﾉ∠二二.ゝ,ｨ
／ﾄﾐﾆl＼ ￣ ,ｨ_ｽ
〃 ﾄ､ _|__.ﾐtｰｧ彡",｣ ＼
_...ｨ' ｱ | ￣ヾ=彳"´ | V＜,
-‐‐─=＝"´ / ! }__{ ! ヽ ｀ﾆ＝=‐- .._
j＼ / |! ﾉ ﾍ. | ＼ ﾞ,
｜ ヽ / j|ﾞ, | ﾞ． j| / |
｜ `､ ＼ ／| ヽ | | 从＼ ／ |
｜ >'ﾞ | ＼｜ | /| ｀< ,′ |
｜ ',. _／ 1 ＼ ｣/ | ＼_ , |
｜ l [ | 〉'ﾟ" | | | |
｜ | l j ／ ] ] | |
>>1様、乙でございます
ﾉ ＼丶 i ﾉヽ
/ ‐- ヽ }/ /, ﾊ
,'／ , -‐-=ﾐ､ヽ _.. -‐､ h
｛/.: :{ _ ｀ﾆ __ }ｲ
}:.:.:ﾉ -‐- - ‐- }j
/,ﾍ{ ∠ﾆ＝"` /＝==j{
｛ Y,| Y＝'"v-､ =‐' j }
ヽ._i!ヽ´'ゝ__,.ｨ ! ｀ ,'/
{ｌt | _ｨ___,. j
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>>1様、乙でございます
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 00:39:01.55 ID:LwqOumOg0
２７日発売の１３巻収録分の時系列も加えたものと
編集しなおした小ネタ等を以下に貼っておきます
ちなみに編集しなかったものはそのままで！
くどくてごめん(´・ω・｀)
編集しなおした小ネタ等を以下に貼っておきます
ちなみに編集しなかったものはそのままで！
くどくてごめん(´・ω・｀)
11 ：時系列その１ 改訂版：2011/12/25(日) 00:39:53.56 ID:LwqOumOg0
1788年頃／セバスチャン、人間界にて銃撃されたことがあるらしい。（1巻P164｢100年前とは大違い」）
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職。（13巻収録予定）
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還。
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職。（13巻収録予定）
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還。
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
12 ：時系列その２ 改訂版：2011/12/25(日) 00:40:22.78 ID:LwqOumOg0
1888年／「黒執事」物語始まり
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡
・アーサー先生
眼科医で小説家のサー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。
シャーロック・ホームズの作者。弟妹多い。
1887年12月、最初のシャーロック・ホームズシリーズである「緋色の研究（A Study in Scarlet）が
「ビートンクリスマス年鑑」に掲載されるがまったく売れず、
1890年2月にホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒットする。
ナイト爵に叙せられて名前に「サー」の称号がつくのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサーである。
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのシャーロック・ホームズシリーズの中に登場する謎の日本伝来の東洋武術。
ホームズがそれを使ってモリアーティ教授を投げ飛ばした。
もちろん、日本にバリツなんていう謎の格闘技は存在しないので、コナンドイルがなんか間違って覚えちゃってたらしい。
1900年頃のイギリスで、E.W.バートンライトというイギリス人と谷幸雄という日本人が、
日本の柔術の技法を取り入れたステッキを使った護身術を教えていたのだが、
これに"bartitsu"（バーティツ）と名前をつけていたので、このbartitsuをbaritsuと誤記した説、
或いは、武術（bujitsu）をbaritsuと誤記した説などがあるが、いずれにせよ柔道の事なんじゃね？と言われている。
・チャールズ・グレイ→ 「彼のお祖父さんが首相」「紅茶に名前がつくほどの名家」という台詞から、
祖父は紅茶の「アールグレイ（グレイ伯爵）」の名前の由来にもなった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる。
グレイ伯爵家にチャールズはいっぱいいるが1889年に「伯爵を継いで日が浅い」と発言できるチャールズは第5代グレイ伯爵。
但し、5代伯は、史実だと1879年に爵位相続しているので爵歴10年を「浅い」と言えるかどうか…。
「ファントムハイヴ伯爵の方が堂に入ってる」「名門貴族だからといってあの年で叙勲とは」との発言や、シエルが爵位を
相続してから3年しか経っていないことから、叙位の年ではなく貴族としての歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
眼科医で小説家のサー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。
シャーロック・ホームズの作者。弟妹多い。
1887年12月、最初のシャーロック・ホームズシリーズである「緋色の研究（A Study in Scarlet）が
「ビートンクリスマス年鑑」に掲載されるがまったく売れず、
1890年2月にホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒットする。
ナイト爵に叙せられて名前に「サー」の称号がつくのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサーである。
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのシャーロック・ホームズシリーズの中に登場する謎の日本伝来の東洋武術。
ホームズがそれを使ってモリアーティ教授を投げ飛ばした。
もちろん、日本にバリツなんていう謎の格闘技は存在しないので、コナンドイルがなんか間違って覚えちゃってたらしい。
1900年頃のイギリスで、E.W.バートンライトというイギリス人と谷幸雄という日本人が、
日本の柔術の技法を取り入れたステッキを使った護身術を教えていたのだが、
これに"bartitsu"（バーティツ）と名前をつけていたので、このbartitsuをbaritsuと誤記した説、
或いは、武術（bujitsu）をbaritsuと誤記した説などがあるが、いずれにせよ柔道の事なんじゃね？と言われている。
・チャールズ・グレイ→ 「彼のお祖父さんが首相」「紅茶に名前がつくほどの名家」という台詞から、
祖父は紅茶の「アールグレイ（グレイ伯爵）」の名前の由来にもなった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる。
グレイ伯爵家にチャールズはいっぱいいるが1889年に「伯爵を継いで日が浅い」と発言できるチャールズは第5代グレイ伯爵。
但し、5代伯は、史実だと1879年に爵位相続しているので爵歴10年を「浅い」と言えるかどうか…。
「ファントムハイヴ伯爵の方が堂に入ってる」「名門貴族だからといってあの年で叙勲とは」との発言や、シエルが爵位を
相続してから3年しか経っていないことから、叙位の年ではなく貴族としての歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
切り裂きジャック編小ネタ
・ドルイット子爵→被疑者の一人であるモンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」これはアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味、らしい。
豪華客船編
客船編では、映画タイタニックのオマージュが多くみてとれる
・スネークのヘビたち イギリスで活躍した文学者らの名前に由来（オスカー、ワイルド、ワーズワス、キーツ等）
・リアン・ストーカー 小説家ブラム・ストーカーの名前に由来（先生ブログ参考）
・ドルイット子爵→被疑者の一人であるモンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」これはアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味、らしい。
豪華客船編
客船編では、映画タイタニックのオマージュが多くみてとれる
・スネークのヘビたち イギリスで活躍した文学者らの名前に由来（オスカー、ワイルド、ワーズワス、キーツ等）
・リアン・ストーカー 小説家ブラム・ストーカーの名前に由来（先生ブログ参考）
連続殺人事件編キャラネタ元(?)
ゲオルク・フォン・ジーメンス
ドイツ銀行設立(1870年)を指導した重役でバグダッド鉄道の代表でもある人物に由来？
カール・ウッドリー
美しき自転車乗り THE SOLITARY CYCLISTに「ウッドリー」として登場
この時のホームズを演じた俳優はジェレミー・ブレット
パトリック・フェルプス
海軍条約文書事件 The Adventure of the Naval Treatyに「パーシー・フェルプス」として登場
グリムズビー・キーン
まだらの紐 The Adventure of the Speckled Bandに「グリムズビー・ロイロット博士」として登場
アイリーン
元オペラ歌手のアイリーン・アドラーとしてホームズシリーズに登場
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC
ジェレミー・ラスボーン
セバスが変装していた牧師
シャーロック・ホームズを演じた俳優であるジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来
ゲオルク・フォン・ジーメンス
ドイツ銀行設立(1870年)を指導した重役でバグダッド鉄道の代表でもある人物に由来？
カール・ウッドリー
美しき自転車乗り THE SOLITARY CYCLISTに「ウッドリー」として登場
この時のホームズを演じた俳優はジェレミー・ブレット
パトリック・フェルプス
海軍条約文書事件 The Adventure of the Naval Treatyに「パーシー・フェルプス」として登場
グリムズビー・キーン
まだらの紐 The Adventure of the Speckled Bandに「グリムズビー・ロイロット博士」として登場
アイリーン
元オペラ歌手のアイリーン・アドラーとしてホームズシリーズに登場
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%A9%E3%83%BC
ジェレミー・ラスボーン
セバスが変装していた牧師
シャーロック・ホームズを演じた俳優であるジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来
サーカス編でバルドが使ってた機関銃はマキシム機関銃
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A0%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致
切り裂きジャック編のグレルとのバトルシーンで使われているセリフの元ネタはロミオとジュリエット
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A0%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致
切り裂きジャック編のグレルとのバトルシーンで使われているセリフの元ネタはロミオとジュリエット
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 20:03:19.11 ID:77hMOfXI0
落書きのベル持ったセバスにワロタｗｗ
なんて憎たらしい顔してんだｗｗｗ
なんて憎たらしい顔してんだｗｗｗ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 02:22:46.16 ID:vQ/aGEi80
ハゲド。
サンタ服って『ほんわかと可愛い』『包容力MAX』なイメージしかなかったけど、黒サンタ…
サンタのイメージがwwいい意味で黒いな
サンタ服って『ほんわかと可愛い』『包容力MAX』なイメージしかなかったけど、黒サンタ…
サンタのイメージがwwいい意味で黒いな
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 22:03:20.49 ID:n1JsJxmZO
今月号やっとゲット。
ロナルドのボコり方が容赦ないね。あれじゃ合コンに行けなそう。
ロナルドのボコり方が容赦ないね。あれじゃ合コンに行けなそう。
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 22:17:32.42 ID:5rS5YIbA0
まあ、先輩も一度フルボッコにされてるしね。
後輩にも受け継がれてめでたしめでたし。
後輩にも受け継がれてめでたしめでたし。
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 06:06:59.93 ID:AxC6WTuSO
葬儀屋がボコられて顔がパンパンに腫れ上がる姿は見たくなかったので
そうなる前に逃走しそうで良かった良かった
まあ顔を縦断した傷を見るに、過去にボコられるどころじゃ済まない
酷い目に遭ってるみたいだけど
そうなる前に逃走しそうで良かった良かった
まあ顔を縦断した傷を見るに、過去にボコられるどころじゃ済まない
酷い目に遭ってるみたいだけど
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:17:52.59 ID:BrsA6Bdp0
>>1さんスレ立てお疲れさまでした。ありがとう。
１２月号は
「ぎゃー！葬儀屋こんなことしてたの？！いやー！！」って
今まで思ってた気持ちを、１８０度ひっくりかえされる回だったw
「ぎゃー！葬儀屋、そんな顔するの？！きゃー！！」ってwww
シエルのことも、大切に思ってそうな言動だよね。
そして１３巻買って来たよ～＾＾
カバー下のリジー、めっちゃ可愛かった～！！
あれは先生がリジーの身体のラインを描きたくて描いたと妄想！w
１２月号は
「ぎゃー！葬儀屋こんなことしてたの？！いやー！！」って
今まで思ってた気持ちを、１８０度ひっくりかえされる回だったw
「ぎゃー！葬儀屋、そんな顔するの？！きゃー！！」ってwww
シエルのことも、大切に思ってそうな言動だよね。
そして１３巻買って来たよ～＾＾
カバー下のリジー、めっちゃ可愛かった～！！
あれは先生がリジーの身体のラインを描きたくて描いたと妄想！w
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:20:59.12 ID:LsVDIhec0
黒鬼嫁じゃなかった…だと…
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:50:49.92 ID:USSvS+nfO
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 15:49:22.60 ID:BrsA6Bdp0
>>25
今月号は豪華客船篇のクライマックス＆セバスばっさり切られた後なので…
葬儀屋が笑いを求める勢いで詳しい内容wwwは（ウケタwww）
「その執事、重傷」でググってみてもらおうかな＾＾；ごめんね。
簡単に書くと、
１：葬儀屋がセバスに「やっぱり君は伯爵を不幸にしかしないみたいだ」という
うきゃーな台詞を言っている
２：戦闘中ちぎれたメモリーなんとかをシエルがぱしっと掴んだとき、
シエルの顔を見た葬儀屋が何かを思い出すような、なんとも言えない表情をした
３：それをさして「小生の宝物なんだ」とドSのくせに甘い台詞を甘いマスクで吐いたw
セバスと違う意味でクラっときたわwww
>>23
自分も黒鬼嫁を期待していたけど、黒○○○もよかったよ～
流石先生、斜め上をいく楽しさだよ
個人的には裏表紙のセバスの腕がよかった＞＜
今月号は豪華客船篇のクライマックス＆セバスばっさり切られた後なので…
葬儀屋が笑いを求める勢いで詳しい内容wwwは（ウケタwww）
「その執事、重傷」でググってみてもらおうかな＾＾；ごめんね。
簡単に書くと、
１：葬儀屋がセバスに「やっぱり君は伯爵を不幸にしかしないみたいだ」という
うきゃーな台詞を言っている
２：戦闘中ちぎれたメモリーなんとかをシエルがぱしっと掴んだとき、
シエルの顔を見た葬儀屋が何かを思い出すような、なんとも言えない表情をした
３：それをさして「小生の宝物なんだ」とドSのくせに甘い台詞を甘いマスクで吐いたw
セバスと違う意味でクラっときたわwww
>>23
自分も黒鬼嫁を期待していたけど、黒○○○もよかったよ～
流石先生、斜め上をいく楽しさだよ
個人的には裏表紙のセバスの腕がよかった＞＜
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 15:53:03.78 ID:BrsA6Bdp0
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 16:13:25.69 ID:USSvS+nfO
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 16:25:09.10 ID:TC5W18g90
>>27
内表紙は「黒ス○○」でしたw
内表紙は「黒ス○○」でしたw
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 16:32:38.19 ID:BrsA6Bdp0
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 18:29:27.95 ID:Ozo9qznQ0
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 18:32:03.21 ID:xWWQpPk30
葬儀屋の傷つけたのクローディアさんだったりするんだろうかｗ
フランシス叔母様ばりの武人だったらどうしようｗ楽しみ
ヴィンセントは参謀タイプに見えるけど実際どうだったんだろうね
やっぱセバス的な有能片腕がいたのかな…タナカさん…は流石にナシかな
フランシス叔母様ばりの武人だったらどうしようｗ楽しみ
ヴィンセントは参謀タイプに見えるけど実際どうだったんだろうね
やっぱセバス的な有能片腕がいたのかな…タナカさん…は流石にナシかな
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 18:48:01.07 ID:HUZdREZkO
単行本派なのでやっとみんなの言う葬儀屋の鬼畜顔に会えたw
>>25
その葬儀屋があんな顔からどんな甘い表情になったんだろw楽しみだわ
まだ子供のシエルの顔を見て思い出したのがクラウディアさんなんだとしたら
やっぱり葬儀屋がクラウディアさんに初めて会ったのは
クラウディアさんがまだシエルに近い年の少女の頃？
でもってそれはシエルの年齢やヴィンセントの推定享年を逆算してくと
たぶん50年くらい前？
ヴィクトリアが即位した前後で、葬儀屋が死神を辞めた頃かもね
顔の傷も、その時か、またはクラウディアさんの死に関係あるのかも
>>25
その葬儀屋があんな顔からどんな甘い表情になったんだろw楽しみだわ
まだ子供のシエルの顔を見て思い出したのがクラウディアさんなんだとしたら
やっぱり葬儀屋がクラウディアさんに初めて会ったのは
クラウディアさんがまだシエルに近い年の少女の頃？
でもってそれはシエルの年齢やヴィンセントの推定享年を逆算してくと
たぶん50年くらい前？
ヴィクトリアが即位した前後で、葬儀屋が死神を辞めた頃かもね
顔の傷も、その時か、またはクラウディアさんの死に関係あるのかも
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 21:00:44.41 ID:LcmCSRAV0
コミックスの抱き合わせ商法
酷すぎるな
酷すぎるな
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 21:53:18.60 ID:+iWRA48t0
表紙裏に受けた・・・・
そしてなんといっても葬儀屋がカッコよすぎて・・・
またまたシエルなんかもう・・・５８話の照れて真っ赤になってるとことか・・
久しぶりの階段下も面白くて満足な１３巻でした。
>>33
確かにｗｗｗ
まぁ妖狐×僕も好きだからそこはよかったけど・・
でも黒執事を全巻ちゃんと揃えているから２種類っていうのはきつかった・・・
行ったアニメイトにRust Blasterがなかったから仕方なく
８巻をもう一度買ってしまったよ・・・
そしてなんといっても葬儀屋がカッコよすぎて・・・
またまたシエルなんかもう・・・５８話の照れて真っ赤になってるとことか・・
久しぶりの階段下も面白くて満足な１３巻でした。
>>33
確かにｗｗｗ
まぁ妖狐×僕も好きだからそこはよかったけど・・
でも黒執事を全巻ちゃんと揃えているから２種類っていうのはきつかった・・・
行ったアニメイトにRust Blasterがなかったから仕方なく
８巻をもう一度買ってしまったよ・・・
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 22:00:33.96 ID:LcmCSRAV0
自分も特典欲しさにダブってる巻が結構あるけど
さすがに他のタイトルまで興味ないわー
さすがに他のタイトルまで興味ないわー
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 22:57:30.98 ID:/75A4uO70
こしゃくアシさん、まだアシやってるんだなぁ…
なんとなく良いと思った
なんとなく良いと思った
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:18:09.06 ID:+YN7phxs0
>>33
いぬぼくの先生は完全版とかで昔のコミックス発売してるみたいだからいいけど
黒執事ファンはキツイよなあ…
だって先生黒執事の前ラスブラしか出してないんだもん
２種類集めようと思ったら必ずダブッて買わないといけないw
まあ完璧いぬぼくアニメ応援のために駆り出されてる感じあるけどね
アニメのウィルの物語もいぬぼくの新PV公開のための撒き餌みたいだし
いぬぼくの先生は完全版とかで昔のコミックス発売してるみたいだからいいけど
黒執事ファンはキツイよなあ…
だって先生黒執事の前ラスブラしか出してないんだもん
２種類集めようと思ったら必ずダブッて買わないといけないw
まあ完璧いぬぼくアニメ応援のために駆り出されてる感じあるけどね
アニメのウィルの物語もいぬぼくの新PV公開のための撒き餌みたいだし
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:35:24.91 ID:+YN7phxs0
連投ごめん
先生のブログ爆笑すぎてつらいwwwwwwwwwwwwwwww
中学生の時代に出来心で漫画セット買ってもらった程度の自分でもあそこにペン先は刺さなかったwwww
先生のブログ爆笑すぎてつらいwwwwwwwwwwwwwwww
中学生の時代に出来心で漫画セット買ってもらった程度の自分でもあそこにペン先は刺さなかったwwww
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 00:26:56.62 ID:pvmr9dbz0
>>37
まぁ枢さん本人がラブコール送ったりしてたしいいんでない？
まぁ枢さん本人がラブコール送ったりしてたしいいんでない？
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 03:01:24.76 ID:Oq0omOUq0
ニコ生でアニメ一挙放送か
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 07:32:36.94 ID:7HqJH/DpO
>>31
叔母様は、母親にみっちり仕込まれたのか
それとも母親の死に様を見て、自衛のために鍛錬し
母親と同じ立場になる娘にも鍛錬を強いたのかな？
剣を嫌がる娘を抱きしめた時の様子を見ると
叔母様の母親(クラウディアさん？)も非業の最期だったっぽいし
13巻の冒頭、マダムレッドと叔母様のリジーへのスタンスが正反対で面白かった
マダムレッドの教えと叔母様の教え、矛盾する２つでリジーは出来ていたんだね
あのシーン見て、リジーがなんでマダムレッドを慕ってたのかよくわかった
母親のお兄さんのお嫁さんの妹ってちょっと遠い親戚って感じだけど
知り合いの可愛らしい女の子集めてお茶会やってたのかな？
叔母様は、母親と同じ立場になった体が弱くて可愛らしい嫂と
その妹をどう思っていだんだろう？
叔母様は、母親にみっちり仕込まれたのか
それとも母親の死に様を見て、自衛のために鍛錬し
母親と同じ立場になる娘にも鍛錬を強いたのかな？
剣を嫌がる娘を抱きしめた時の様子を見ると
叔母様の母親(クラウディアさん？)も非業の最期だったっぽいし
13巻の冒頭、マダムレッドと叔母様のリジーへのスタンスが正反対で面白かった
マダムレッドの教えと叔母様の教え、矛盾する２つでリジーは出来ていたんだね
あのシーン見て、リジーがなんでマダムレッドを慕ってたのかよくわかった
母親のお兄さんのお嫁さんの妹ってちょっと遠い親戚って感じだけど
知り合いの可愛らしい女の子集めてお茶会やってたのかな？
叔母様は、母親と同じ立場になった体が弱くて可愛らしい嫂と
その妹をどう思っていだんだろう？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 09:28:05.16 ID:QSWI6zTJ0
シエルも両親といたから貴族のよくあるお茶会じゃないかな
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 12:38:26.04 ID:Oq0omOUq0
ところで先生、専門の専に右上の点はいらないんだぜ
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 13:46:22.12 ID:7ko00RX90
リジーのこと最初はいっつも笑ってる軽い感じの子とか思ってたけど
実はそんなことなかったんだね・・・
色々考えて明るく振る舞ってたんだね・・・
母親とマダムに全く正反対のこと言われて混乱しながらも
ずっとシエルのこと思ってたんだ・・・
ヤバイ・・・泣けてくる・・・
実はそんなことなかったんだね・・・
色々考えて明るく振る舞ってたんだね・・・
母親とマダムに全く正反対のこと言われて混乱しながらも
ずっとシエルのこと思ってたんだ・・・
ヤバイ・・・泣けてくる・・・
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 16:41:29.37 ID:Ztcwhh400
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 16:42:52.34 ID:qdsD1Pie0
巻末のSpecial Thanksからお母様が消えてる…
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 21:09:45.91 ID:7ko00RX90
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 00:10:52.58 ID:XsBvQ/aPO
単行本派で１３巻買ってきた。
予想の斜め上をいく葬儀屋無双で夢かと思ったｗ
あと、既出だったらごめん。８ページの最後のコマ（フランシスがシエルに剣教えてるとこ）
リジーの向かいに誰か座ってるんだけど、リジー兄なんだろうか
吹き出しで顔は見えない
予想の斜め上をいく葬儀屋無双で夢かと思ったｗ
あと、既出だったらごめん。８ページの最後のコマ（フランシスがシエルに剣教えてるとこ）
リジーの向かいに誰か座ってるんだけど、リジー兄なんだろうか
吹き出しで顔は見えない
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 00:31:21.07 ID:+x6SxhOq0
今のシエル
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 01:30:24.88 ID:TG22yVJi0
少しは過去スレ読み直そうぜ。ずっと堂々巡りになる
双子説で言えば今の坊ちゃんではないか？って話が出てたよ
坊ちゃんはリジーにあんな可愛い笑顔向ける性格じゃないし
双子説で言えば今の坊ちゃんではないか？って話が出てたよ
坊ちゃんはリジーにあんな可愛い笑顔向ける性格じゃないし
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 03:36:33.87 ID:Xgsmm16p0
昨日13巻読んだ
思わず噴出したセバスでワロタｗ
思わず噴出したセバスでワロタｗ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 08:28:03.57 ID:VUTIHTv00
>>50
いいじゃんそれくらいの質問。
単行本派でバレも見たくない人はここいちいち全部読んでないよ。
>>48
このスレッドでは「もう一人子どもがいる！」ということで
シエル双子説濃厚な一コマとして捉えられたよ。
自分も>>50の言うように、今のシエルはあんな無邪気な笑顔見せるタイプじゃないと思ってる。
でもリジー兄とは考えもしなかった！w
どうしよう、あの匂わせぶりな足が、背がなかなか伸びなかったリジー兄だったらwww
いいじゃんそれくらいの質問。
単行本派でバレも見たくない人はここいちいち全部読んでないよ。
>>48
このスレッドでは「もう一人子どもがいる！」ということで
シエル双子説濃厚な一コマとして捉えられたよ。
自分も>>50の言うように、今のシエルはあんな無邪気な笑顔見せるタイプじゃないと思ってる。
でもリジー兄とは考えもしなかった！w
どうしよう、あの匂わせぶりな足が、背がなかなか伸びなかったリジー兄だったらwww
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 12:06:21.97 ID:TOa5Y8GG0
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 12:28:12.19 ID:FwMUj2Iu0
突然シエルが帰ってきた
真っ黒な執事を連れて
ってシーンのページよく見たら
セバスとシエル描き直ししてあるねｗ
真っ黒な執事を連れて
ってシーンのページよく見たら
セバスとシエル描き直ししてあるねｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 20:09:59.17 ID:BELjktOQ0
>>48
あの台詞に隠れた子供の足をリジー兄だという人が自分の他にいてよかったw
雑誌掲載時、双子だーって盛り上がってて、規制くらって書き込めないし
こっそり「リジー兄の事を忘れないであげてえ…」と心の中でつぶやいたもんだよ
それにしても先生、よくあのペン軸で今まで描けたよなー
つか回りにいる人誰も気付かなかったんかいw
あの台詞に隠れた子供の足をリジー兄だという人が自分の他にいてよかったw
雑誌掲載時、双子だーって盛り上がってて、規制くらって書き込めないし
こっそり「リジー兄の事を忘れないであげてえ…」と心の中でつぶやいたもんだよ
それにしても先生、よくあのペン軸で今まで描けたよなー
つか回りにいる人誰も気付かなかったんかいw
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 20:42:22.91 ID:pfDx/NRy0
フランシス叔母さんに剣を習ってる時のシエルはエリザベスをリジーって呼んでたんだね
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:17:56.77 ID:2f4ComsJO
まさかと思うけど、接近戦での戦闘力は
リジー>>チャールズ･グレイ>>使用人ズだったりする？
グレイに剣の天才と言わせてるし
リジーのあの体制からあの位置の剣を取っての身のこなしと
グレイvs使用人ズの動きを見比べてるとひょっとして良い勝負？とか
アニメの時、一見ノー天気で実は健気なリジーと
ドジばかりだけど温かくリジーを見守ってた茶メイドのポーラ
のコンビが好きだったから、原作にもポーラが来たのは嬉しかった
赤執事、黄執事、黒執事、白執事、茶メイド
で5人揃ったなw
リジー>>チャールズ･グレイ>>使用人ズだったりする？
グレイに剣の天才と言わせてるし
リジーのあの体制からあの位置の剣を取っての身のこなしと
グレイvs使用人ズの動きを見比べてるとひょっとして良い勝負？とか
アニメの時、一見ノー天気で実は健気なリジーと
ドジばかりだけど温かくリジーを見守ってた茶メイドのポーラ
のコンビが好きだったから、原作にもポーラが来たのは嬉しかった
赤執事、黄執事、黒執事、白執事、茶メイド
で5人揃ったなw
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:34:22.34 ID:LqT2nadg0
>>55
双子説が本当だとしても弟は体弱かったはずだから、剣術の訓練には参加してないだろうしねｗ
しかし先生、ガッタガタであの線引くってどういうことなの…
>>57
さすがに今はグレイのほうが強いんじゃない？
赤執事、黄執事、黒執事、白執事、茶メイド …５レンジャーかｗ
ピンク要員がメイドさんとは、赤い彼女が怒りそうだｗ
双子説が本当だとしても弟は体弱かったはずだから、剣術の訓練には参加してないだろうしねｗ
しかし先生、ガッタガタであの線引くってどういうことなの…
>>57
さすがに今はグレイのほうが強いんじゃない？
赤執事、黄執事、黒執事、白執事、茶メイド …５レンジャーかｗ
ピンク要員がメイドさんとは、赤い彼女が怒りそうだｗ
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:57:26.78 ID:2f4ComsJO
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 22:35:02.31 ID:IxSF1Xjd0
グレイが険しい目でリジーを見てたのは
きっと負けたからなんだろうなｗｗ
きっと負けたからなんだろうなｗｗ
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 00:01:54.99 ID:Mu9JfV5X0
試合に勝ったごほうびにパパから新しい靴をプレゼントされてるので
当時のフェンシング大会では優勝してる
リジーとグレイでは年差があるから同じ試合に出たのかは謎
だけど男女混同戦だから、大人部門・ジュニア部門ぐらいの分け方だとしたら
当時の剣の腕前ではリジー＞グレイって事になる
当時のフェンシング大会では優勝してる
リジーとグレイでは年差があるから同じ試合に出たのかは謎
だけど男女混同戦だから、大人部門・ジュニア部門ぐらいの分け方だとしたら
当時の剣の腕前ではリジー＞グレイって事になる
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 00:06:00.38 ID:To8p3WH70
現在はどうかわからないけど、体格と力では恐らくグレイに軍配があがる
リジーは二刀を使いこなして一瞬で二匹同時に仕留めたり四匹のゾンビの首を落としたりしてるんで
天性のセンスな正確な剣捌きではグレイを超えてるのかもしれない（将来性も◎）
リジーは二刀を使いこなして一瞬で二匹同時に仕留めたり四匹のゾンビの首を落としたりしてるんで
天性のセンスな正確な剣捌きではグレイを超えてるのかもしれない（将来性も◎）
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 00:08:04.32 ID:To8p3WH70
スピードではどっちが上なのかちょっと判断しきれない
元々リジーは動きづらいドレスに靴＋水に濡れた重いスカートってハンデがあったからなぁ･･･
動き易い服で、もう５年後だったら勝負がどうなるかわからんね
まぁミッドフォード家で最弱はエド兄ちゃんｗｗｗｗ
リジーorフランシス＞アレクシス＞エドワード なのは間違いない
元々リジーは動きづらいドレスに靴＋水に濡れた重いスカートってハンデがあったからなぁ･･･
動き易い服で、もう５年後だったら勝負がどうなるかわからんね
まぁミッドフォード家で最弱はエド兄ちゃんｗｗｗｗ
リジーorフランシス＞アレクシス＞エドワード なのは間違いない
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 01:46:26.79 ID:GzMLelK+0
リジーはゆかりんに似てないか？
１３巻の表紙とかすんげー似てるんだけど
１３巻の表紙とかすんげー似てるんだけど
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 05:41:47.21 ID:xtuzzLtuO
福岡＠２９日に入荷ゲト。正月に読むつもりが、つい黒○○○見て、少女○ァイトみたくステキなアレに感動のあまり、
勢いで一気に読み。あー、次は5月…。今巻は、なぜ葬儀屋のアレだけ元祖ぽい形状なのか？過去の姿の影ほか謎がいっぱい。ﾊｧﾊｧ
勢いで一気に読み。あー、次は5月…。今巻は、なぜ葬儀屋のアレだけ元祖ぽい形状なのか？過去の姿の影ほか謎がいっぱい。ﾊｧﾊｧ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 15:41:15.14 ID:P0eI+hpR0
シエルはリジーが剣術の天才とか知らないっぽいし、もし双子がいたとしても同じ練習場や試合には出てないんじゃない？
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 17:34:19.44 ID:dcsXkPsbO
13巻買ってきた。今ここ見て双子説知ったけど、当主と言い切るシエルに「貴方はとても嘘吐きでいらっしゃる」って台詞がそれっぽいと思った。
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 18:45:34.38 ID:NQ82gw+bO
双子の弟だとしても長男が死んだなら、自動的に弟が当主なんだから
別に嘘ではないな
でも、長男になりすます必要が果たしてあったのかね
兄が死んだので僕が相続しますで良さそうなもんだが
赤の他人でそっくりさんの影武者ならともかく
別に嘘ではないな
でも、長男になりすます必要が果たしてあったのかね
兄が死んだので僕が相続しますで良さそうなもんだが
赤の他人でそっくりさんの影武者ならともかく
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 20:14:20.11 ID:72xKDU1u0
ニコニコでアニメ一挙放送やってるぞ
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:27:25.32 ID:JTvrqrX00
ニコニコ入れない…orz
>>68
中世イギリスでは長男に絶対的な相続権があり
次男は商売等で成功するしかなかった云々っていうことを
ここの住人が語っていたような記憶が…。
過去スレに詳しく書いてあるよ。違ったらゴメン。
どのみちスムースに復讐の道に進みたいのなら
長男の名を名乗っておいた方がいいわな。
>>68
中世イギリスでは長男に絶対的な相続権があり
次男は商売等で成功するしかなかった云々っていうことを
ここの住人が語っていたような記憶が…。
過去スレに詳しく書いてあるよ。違ったらゴメン。
どのみちスムースに復讐の道に進みたいのなら
長男の名を名乗っておいた方がいいわな。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:34:56.28 ID:lnC0L21i0
>>68
>>67は双子説を前提として述べている様だから、シエル・ファントムファイヴとして～のくだりかも？
東西問わず、家督を継ぐ者は健康である事が一般的条件じゃないかな？例外は勿論あるけど。
お家断絶危機の最中であるから、確かに68の言う通りだと思う。
ただ、ファントムファイヴさんちの下の息子さんは病弱らしいわよ～！
って感じで、少しでも(親類が犯人じゃなかったとして、親類以外の)周囲に知られていたとしたら、現シエルが本来の名を名乗るのは職業柄家系存続においての弱点になる可能性はあるね。
影武者の場合は、余程ファントムファイヴ家を慕っていたぐらいしか思いつかないや。
>>67は双子説を前提として述べている様だから、シエル・ファントムファイヴとして～のくだりかも？
東西問わず、家督を継ぐ者は健康である事が一般的条件じゃないかな？例外は勿論あるけど。
お家断絶危機の最中であるから、確かに68の言う通りだと思う。
ただ、ファントムファイヴさんちの下の息子さんは病弱らしいわよ～！
って感じで、少しでも(親類が犯人じゃなかったとして、親類以外の)周囲に知られていたとしたら、現シエルが本来の名を名乗るのは職業柄家系存続においての弱点になる可能性はあるね。
影武者の場合は、余程ファントムファイヴ家を慕っていたぐらいしか思いつかないや。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:36:13.44 ID:gqJ9YN+pO
>>68
>>67の指摘は本当は｢当主｣より｢シエルとして｣を嘘だと言いたかったんでは？
双子説が本当だった場合、リジーといつも一緒に｢外でも｣遊んでいたのがシエル
母親の喘息を受け継ぎ｢体が弱くあまり外に出られない｣のが弟
っていう、陽と陰みたいな分け方になるかなと
坊ちゃんのリジーへの思いは今回よ～くわかったけどw
リジーのあの一途さはあくまで幼い頃から一緒だった｢シエル｣へのもので
リジーにとって｢弟｣の方はロクに遊んだこともない他人に近かったかも
｢シエル｣が死ねば当主の座は自動的に弟に移るとしても
リジーを始め周囲の人々の心まで自動的に
健康で快活なシエルから病弱で人見知りな弟にすんなり移ってくれるのかどうか
それよりは、双子で容貌はそっくり
酷い経験のせいで多少人が変わっても無理ないと思われる状況を利用して
シエルに成り代わった方が家を再興する上でもシエルへの憧れみたいな意味でも
坊ちゃんには都合が良かったって状況はありえるかなと
>>67の指摘は本当は｢当主｣より｢シエルとして｣を嘘だと言いたかったんでは？
双子説が本当だった場合、リジーといつも一緒に｢外でも｣遊んでいたのがシエル
母親の喘息を受け継ぎ｢体が弱くあまり外に出られない｣のが弟
っていう、陽と陰みたいな分け方になるかなと
坊ちゃんのリジーへの思いは今回よ～くわかったけどw
リジーのあの一途さはあくまで幼い頃から一緒だった｢シエル｣へのもので
リジーにとって｢弟｣の方はロクに遊んだこともない他人に近かったかも
｢シエル｣が死ねば当主の座は自動的に弟に移るとしても
リジーを始め周囲の人々の心まで自動的に
健康で快活なシエルから病弱で人見知りな弟にすんなり移ってくれるのかどうか
それよりは、双子で容貌はそっくり
酷い経験のせいで多少人が変わっても無理ないと思われる状況を利用して
シエルに成り代わった方が家を再興する上でもシエルへの憧れみたいな意味でも
坊ちゃんには都合が良かったって状況はありえるかなと
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:37:02.03 ID:lnC0L21i0
うっごめん、とんだ見当違いだったみたい。これ含め無駄レスすまん。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:56:56.65 ID:JTvrqrX00
＞周囲の人々の心まで自動的に
クラウスおじたんとかシエルぞっこんって感じだったもんね
最近のリジーはゲホゲホしてる坊ちゃん見てじっと伺ったりと、
何か気づき始めてるような気がするんだけどねー
クラウスおじたんとかシエルぞっこんって感じだったもんね
最近のリジーはゲホゲホしてる坊ちゃん見てじっと伺ったりと、
何か気づき始めてるような気がするんだけどねー
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:15:47.28 ID:7/maP6ho0
双子説でいうとマダムレッドの話とケルブィンの話が色々と複線多いよね
檻の外発言や、墓場の会話でわざわざ僕にシエルとルビがふってあったり
僕の為に復讐って言ってるけど、もしかしたら本当は殺された兄の為に復讐してるのかな？だからわざわざ兄になりきって復讐を遂げよう…とか？
檻の外発言や、墓場の会話でわざわざ僕にシエルとルビがふってあったり
僕の為に復讐って言ってるけど、もしかしたら本当は殺された兄の為に復讐してるのかな？だからわざわざ兄になりきって復讐を遂げよう…とか？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:32:01.18 ID:Vnmxl7qS0
なんでリジーやマダムレッドは、帰ってきた方がシエルだと断定してるのかよく分からん
指輪付けてるからってだけか？
指輪付けてるからってだけか？
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:50:16.09 ID:lvLUbEdmO
シエルに戻ってきて欲しかったから
片割れは身体も弱いし影薄いし
片割れは身体も弱いし影薄いし
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:56:27.94 ID:eYuidOkV0
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:56:00.38 ID:xmo1LrCnO
双子だとしたら細さとか背とか性格の違いで｢シエル｣って名乗っても気づきそうだけどなぁ
親族なら
親族なら
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:00:52.31 ID:VCM8Sc8K0
マダムは当時、ぶっちゃけ精神的にも肉体的にもギリギリの状態で、
甥っ子どころじゃなかった
リジーは気付いてるかもで、タナカさんとフランシス叔母様は
知ってて黙認してるに一票
甥っ子どころじゃなかった
リジーは気付いてるかもで、タナカさんとフランシス叔母様は
知ってて黙認してるに一票
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:15:40.28 ID:8VdPms6W0
叔母様こそファントムハイヴの人間なんだから見過ごさない気もするけどなぁｗ
体の弱い人間に裏稼業は出来ないとか言いそうな感じだけど
体の弱い人間に裏稼業は出来ないとか言いそうな感じだけど
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:13:12.92 ID:FpgLn0Gz0
フランシスは厳しいけど情は深いタイプっぽいから、双子だと気付いてても黙ってるとか？
まぁそもそも双子だと確定したわけじゃないけどね
まぁそもそも双子だと確定したわけじゃないけどね
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:16:02.91 ID:DcM6Uel+0
タナカは知ってそうだよなー
フランシスは微妙だけどもし知っていたとしたら、内心体の弱さを案じてそう。あのババアなら絶対そう、ううん知らなn
つかエリザベスと生贄or契約シエル、二人を前にしている時は殊更脳筋っぽい挙動しはしてるけど、あいつ結構人を精神力云々で測ってんじゃないか？
見た目軟弱ボーイの、熊ポップ時の判断への感想・エリザベスが泣いて嫌がってるのを抱きしめる場面みる限り、とても脳筋の塊とは思えないぞ
誘拐前と比較すると、喘息坊主は確実に性格だかふいんきが違うだろうしな。
まぁ正体知ってようがなかろうが、あの家業内容&本家の人間誰もおらんで一人きりで盛り立ててんのは知ってんだし、胆力は認めてんじゃね？
フランシスは微妙だけどもし知っていたとしたら、内心体の弱さを案じてそう。あのババアなら絶対そう、ううん知らなn
つかエリザベスと生贄or契約シエル、二人を前にしている時は殊更脳筋っぽい挙動しはしてるけど、あいつ結構人を精神力云々で測ってんじゃないか？
見た目軟弱ボーイの、熊ポップ時の判断への感想・エリザベスが泣いて嫌がってるのを抱きしめる場面みる限り、とても脳筋の塊とは思えないぞ
誘拐前と比較すると、喘息坊主は確実に性格だかふいんきが違うだろうしな。
まぁ正体知ってようがなかろうが、あの家業内容&本家の人間誰もおらんで一人きりで盛り立ててんのは知ってんだし、胆力は認めてんじゃね？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:37:10.70 ID:QgfMeyXq0
タナカは坊ちゃんのことを「シエル様」と呼んだことはない
気がするけど確認はしてない
気がするけど確認はしてない
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 08:52:02.22 ID:oFLZqPVb0
リジーを嫁にしたかったからだったりしてw
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:22:19.80 ID:vFtJg5hN0
坊ちゃん、はよリジーの所に戻ってあげて下さい
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:06:01.81 ID:bDe42jaI0
セバスってデスサイズでどの位切られたら死んでしまうんだろうか？
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:23:21.65 ID:rTVU41mMO
そういえばセバスチャンは、なんで主人なのにシエル様って呼ばずに坊っちゃん呼びなのか不思議に思ってた
双子説も可能性はあるけど必要性はないような設定だなぁ
双子説も可能性はあるけど必要性はないような設定だなぁ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:25:16.80 ID:a2AVXHYgO
生首切り落とされたら流石に死ぬんじゃないの
でも葬儀屋は喉に切断された様な縫い目あるし
顔面真っ二つにされた様な傷跡もあるから
悪魔も死神も、上位天使位でないと抹殺出来ないのかもな
でも葬儀屋は喉に切断された様な縫い目あるし
顔面真っ二つにされた様な傷跡もあるから
悪魔も死神も、上位天使位でないと抹殺出来ないのかもな
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:30:45.99 ID:Fb8OkuGkO
自分で切れた喉や顔ちくちく縫ってるとこ想像したら
不気味可愛いかもしれない
不気味可愛いかもしれない
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:37:05.98 ID:6KZkQjq70
ナイトメアビフォアクリスマスのサリーですな
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 15:56:29.57 ID:bDe42jaI0
自分勝手に死神より悪魔のが強いと思ってたんだが
アンダーテイカーのせいでよく分からなくなったorz
アンダーテイカーのせいでよく分からなくなったorz
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:17:16.68 ID:ETxd49dv0
>>92
いや、セバスは単純に能力だけならそのままチート級なんだと思うよ
坊ちゃんに言われている「人間らしく」「それらしく」というのが「足枷」なんじゃないかな
アニメの話になるけど、一期ラストのアッシュVSセバスは、最初は腕切り落とされるぐらいに苦戦していたけれど
坊ちゃんに目を閉じて貰って「元の姿」に戻っている間はさっさとオーバーキルレベルでアッシュぶっ殺しているし…
勿論アニメと原作の設定はちまちま違いがあるだろうが、譲れん部分はあるだろう
セバスの場合は、自由の身の悪魔としてならチート級だけれど
「悪魔で執事」モードの現在はフルパワー出すことが出来ないんだろう
というか脆弱な人間子どもの坊ちゃんをいちいち庇いながら暴れるとか、それだけでセバスは不利だしｗ
セバスなりの「美学」がある以上は「足枷」付きで行動するのが正しくて、
その正しい行動パターンを選んだらフリーダム葬儀屋にぶった斬られたんだと。
いや、セバスは単純に能力だけならそのままチート級なんだと思うよ
坊ちゃんに言われている「人間らしく」「それらしく」というのが「足枷」なんじゃないかな
アニメの話になるけど、一期ラストのアッシュVSセバスは、最初は腕切り落とされるぐらいに苦戦していたけれど
坊ちゃんに目を閉じて貰って「元の姿」に戻っている間はさっさとオーバーキルレベルでアッシュぶっ殺しているし…
勿論アニメと原作の設定はちまちま違いがあるだろうが、譲れん部分はあるだろう
セバスの場合は、自由の身の悪魔としてならチート級だけれど
「悪魔で執事」モードの現在はフルパワー出すことが出来ないんだろう
というか脆弱な人間子どもの坊ちゃんをいちいち庇いながら暴れるとか、それだけでセバスは不利だしｗ
セバスなりの「美学」がある以上は「足枷」付きで行動するのが正しくて、
その正しい行動パターンを選んだらフリーダム葬儀屋にぶった斬られたんだと。
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:54:23.60 ID:eBfBLTjmO
確かに年いってるみたいだし、かなり強力な悪魔かもね
逆ペンタクルの刻印だから、ソロモン７２柱の悪魔の一体かもしれない
それならデスサイズで滅多切りされても、まるごと消滅ってより
肉体へのダメージから人間界に居られなくなる程度かも？
逆ペンタクルの刻印だから、ソロモン７２柱の悪魔の一体かもしれない
それならデスサイズで滅多切りされても、まるごと消滅ってより
肉体へのダメージから人間界に居られなくなる程度かも？
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:24:39.22 ID:a2AVXHYgO
悪魔＝堕天使なら、天使より上の存在である神の方が偉くて強いんじゃないの
死を司る神って、誕生を司る神と同等のイメージあるから
神々の中でも特に地位が高そうなんだけど、この漫画では末席の扱いなのかな
死を司る神って、誕生を司る神と同等のイメージあるから
神々の中でも特に地位が高そうなんだけど、この漫画では末席の扱いなのかな
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:40:45.90 ID:ETxd49dv0
死神達には普通に睡眠が必要みたいだし
ということは食事も人間並に必要で、それなりの健康管理をして初めて寿命が凄まじく長くなるだけ、とも取れる
残業嫌がるんだから、過労死（or体調を崩す）する場合も人間同様にありそうだ
セルフ突っ込みになるけど
>>93で美学云々言ったけど、葬儀屋に斬られた時のセバスは
「∑あっ、俺の飯！！」で馬鹿正直に突っ込んでやられただけとも言えるな
ということは食事も人間並に必要で、それなりの健康管理をして初めて寿命が凄まじく長くなるだけ、とも取れる
残業嫌がるんだから、過労死（or体調を崩す）する場合も人間同様にありそうだ
セルフ突っ込みになるけど
>>93で美学云々言ったけど、葬儀屋に斬られた時のセバスは
「∑あっ、俺の飯！！」で馬鹿正直に突っ込んでやられただけとも言えるな
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 18:54:14.01 ID:eBfBLTjmO
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 19:38:26.67 ID:UZ48i6m70
コミケ行ったら
やっぱりグレルコスが目立つ。
やっぱりグレルコスが目立つ。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 20:59:48.52 ID:IVUqFunU0
うまく言えないけど、読めば読むほど双子は双子でもBJのピノコ的な何かじゃない？て気がむくむく湧いてくる
子供が二人いるのではなく、シエルの体の中に巣食って（隠れて）いたシャム双子の弟とか、そんなん。
で、本物シエルが檻の中で刺されたショック状態で意識を手放した体を「悪魔の助けを借りて」乗っ取った。
セバスは本物シエルの魂を味見した。
子供が二人いるのではなく、シエルの体の中に巣食って（隠れて）いたシャム双子の弟とか、そんなん。
で、本物シエルが檻の中で刺されたショック状態で意識を手放した体を「悪魔の助けを借りて」乗っ取った。
セバスは本物シエルの魂を味見した。
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:21:39.07 ID:rTVU41mMO
精神的な二重人格てこと？
双子で生まれてきてすぐにどっちかは死んだけど、片方の人格がもう片方に宿っててたまにでてくるとか…
そんなめんどくさい設定いらないか
双子で生まれてきてすぐにどっちかは死んだけど、片方の人格がもう片方に宿っててたまにでてくるとか…
そんなめんどくさい設定いらないか
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:39:37.75 ID:a2AVXHYgO
>>100
二重人格者ではなく、>>99の言うのは本当に一人の中に二人分の魂が入っていたって事かと
双子で生まれる予定が、一人の中に内臓の一部が入った状態で生まれて
シエルが死んだ時に、内臓の方の魂が解放されて外に出たって意味じゃないの？
それなら葬儀屋の言う「魂は一人に一つ」って台詞も、かなりの皮肉に聞こえる
二重人格者ではなく、>>99の言うのは本当に一人の中に二人分の魂が入っていたって事かと
双子で生まれる予定が、一人の中に内臓の一部が入った状態で生まれて
シエルが死んだ時に、内臓の方の魂が解放されて外に出たって意味じゃないの？
それなら葬儀屋の言う「魂は一人に一つ」って台詞も、かなりの皮肉に聞こえる
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:55:30.39 ID:IVUqFunU0
>>100
あああ、言葉が足りなくてごめん。
手塚治虫のブラックジャックの助手のピノコは天才BJが人造パーツを駆使してあの姿に作ったけど
もともとは「胞状奇胎」ていう奇形の出来物の一部だった。
「胞状奇胎」は一卵性双生児の片方がもう片方を子宮の中で育つ過程で体内に吸収してしてしまうことがあって
ほとんどは吸収されて消えるんだけど、ごくまれに、生まれてくるのは一人だけど、
その体内に、人間になり損なったもう一人の器官（未発達な脳や歯や目玉など）の出来物（腫瘍）を抱えてる症状のこと。
はなしを戻すと、ピノコは奇跡的に骨以外の全部のパーツが揃っていて、未熟ながら意識もあった。
姉の体内で１８年間姉の体験することを一緒に体験して成長してた。
だから、シエルも似た感じかなぁ、とw
そして>>101さん的確な補足㌧
あああ、言葉が足りなくてごめん。
手塚治虫のブラックジャックの助手のピノコは天才BJが人造パーツを駆使してあの姿に作ったけど
もともとは「胞状奇胎」ていう奇形の出来物の一部だった。
「胞状奇胎」は一卵性双生児の片方がもう片方を子宮の中で育つ過程で体内に吸収してしてしまうことがあって
ほとんどは吸収されて消えるんだけど、ごくまれに、生まれてくるのは一人だけど、
その体内に、人間になり損なったもう一人の器官（未発達な脳や歯や目玉など）の出来物（腫瘍）を抱えてる症状のこと。
はなしを戻すと、ピノコは奇跡的に骨以外の全部のパーツが揃っていて、未熟ながら意識もあった。
姉の体内で１８年間姉の体験することを一緒に体験して成長してた。
だから、シエルも似た感じかなぁ、とw
そして>>101さん的確な補足㌧
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 21:59:01.69 ID:DUD809yhO
>>93
しかも坊ちゃんを守りながら闘うのがいかにハンディなのかってのを
葬儀屋はセバス以上に知り抜いて付け込んでいるって感じだったね
葬儀屋も以前、セバスと同じように人間の命を引きずりながら闘って
守りきれなかったことがあるのかも
顔と喉の傷はその時についたとか
グレルとロナルドは葬儀屋を知らなかったけど、ウィルは知ってるかも
｢淡々と、坦々と｣って、ウィルも使ってたから
しかも坊ちゃんを守りながら闘うのがいかにハンディなのかってのを
葬儀屋はセバス以上に知り抜いて付け込んでいるって感じだったね
葬儀屋も以前、セバスと同じように人間の命を引きずりながら闘って
守りきれなかったことがあるのかも
顔と喉の傷はその時についたとか
グレルとロナルドは葬儀屋を知らなかったけど、ウィルは知ってるかも
｢淡々と、坦々と｣って、ウィルも使ってたから
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 23:12:22.09 ID:FzSLkuxk0
アニメと漫画を混同させるのはアレだけど
黒執事アニメ一期でセバスチャン悪魔化してた時
数秒（１０秒だっけ？）で天使殺してたもんね。
葬儀屋のマジがわからないからなんとも言えないけど
悪魔化したセバスだったら葬儀屋にも勝てそう。
黒執事アニメ一期でセバスチャン悪魔化してた時
数秒（１０秒だっけ？）で天使殺してたもんね。
葬儀屋のマジがわからないからなんとも言えないけど
悪魔化したセバスだったら葬儀屋にも勝てそう。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 23:13:04.84 ID:2FyVOAnWO
シエルが売りに出される時に「二人分以上の価値がある…」的な事言ってたけど、シエル一人に二人分以上って例えは不自然じゃないかな。二人いるから二人分以上が自然だと思う。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 00:32:42.23 ID:QH2le4mz0
魂的に２人なのか物理的に２人なのかってこと？
（読解力がなさ過ぎてよくわからなくなってきた・・・・）
どっちでも説明が付きそうなのが現状ですな。
でもケルヴィンの回想でヴィンセントの手が可笑しいのは
魂が２人っていうのだと説明無理かも。
後、あけおめ。ことよろ！
（読解力がなさ過ぎてよくわからなくなってきた・・・・）
どっちでも説明が付きそうなのが現状ですな。
でもケルヴィンの回想でヴィンセントの手が可笑しいのは
魂が２人っていうのだと説明無理かも。
後、あけおめ。ことよろ！
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 00:38:15.14 ID:XCEpgIK/0
>>106
うん、何かといちいち何かを隠している構図で描いてあるよね。
パパ、ママ、シエルが揃ったシーンも。
先生がブログ更新してるよ。スネーク登場。丁寧なイラストだー。
本当ファンサービスすごいよね。
昨日ニコニコ動画で自分が見てたカレー篇のときに
先生も見てたみたいで嬉しかったー。
クマさんもコメ書いてたみたいだしw
本年もよろしくね。みなさま。
うん、何かといちいち何かを隠している構図で描いてあるよね。
パパ、ママ、シエルが揃ったシーンも。
先生がブログ更新してるよ。スネーク登場。丁寧なイラストだー。
本当ファンサービスすごいよね。
昨日ニコニコ動画で自分が見てたカレー篇のときに
先生も見てたみたいで嬉しかったー。
クマさんもコメ書いてたみたいだしw
本年もよろしくね。みなさま。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 08:50:22.33 ID:1hDYvHFAO
>>105
あの女王の番犬ファントムハイヴ家の子供で超美少年だから
そこらの平凡な出自の平凡な容貌の子供二人分より価値があるって
普通に受け取ってたよ
｢実際に二人いたから｣かもしれないという説が浮上した時は
坊ちゃんの価値ってそこまで大したもんじゃなかったのかと
いささか拍子抜けしたもんだw
あの女王の番犬ファントムハイヴ家の子供で超美少年だから
そこらの平凡な出自の平凡な容貌の子供二人分より価値があるって
普通に受け取ってたよ
｢実際に二人いたから｣かもしれないという説が浮上した時は
坊ちゃんの価値ってそこまで大したもんじゃなかったのかと
いささか拍子抜けしたもんだw
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 08:58:31.40 ID:t1t79ikB0
年末年始だというに、このスレは通常営業すぎて驚いた
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 09:41:55.83 ID:mgZDUmwTO
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 10:37:50.66 ID:+hrVjt/M0
>>110
へぇ～、そうなんだ！！
１２枚ってヤバイですな・・・
じゃあ悪魔＝堕天使なので天使時代の羽の枚数で級が決まるのかな？
一応カトリックなのにそういうこと全然分かってない自分・・・
今度本でも読んでみるわ。
てかホントこのスレ色々なことに詳しい人が多い気が・・・
へぇ～、そうなんだ！！
１２枚ってヤバイですな・・・
じゃあ悪魔＝堕天使なので天使時代の羽の枚数で級が決まるのかな？
一応カトリックなのにそういうこと全然分かってない自分・・・
今度本でも読んでみるわ。
てかホントこのスレ色々なことに詳しい人が多い気が・・・
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 10:41:27.58 ID:bvrr3hc10
スネーク出世したな～
しかしつくづく単行本表紙のセバス縛りの解除の遅さが悔やまれる
グレルとか葬儀屋まで回るといいな
ソーマはもう無理かな
しかしつくづく単行本表紙のセバス縛りの解除の遅さが悔やまれる
グレルとか葬儀屋まで回るといいな
ソーマはもう無理かな
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 10:54:03.82 ID:dGEHmhmq0
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 11:46:27.71 ID:msXHnD4nO
>>111
がんばれカトリックｗ
１２枚どころか無数の羽根に覆われ云々な天使もいたような･･･高位の天使はそもそも人形じゃないからなぁ
黒執事にそれが適用されてるかも謎だし、天使や悪魔の階級自体、曖昧な部分が多すぎてなーｗ
がんばれカトリックｗ
１２枚どころか無数の羽根に覆われ云々な天使もいたような･･･高位の天使はそもそも人形じゃないからなぁ
黒執事にそれが適用されてるかも謎だし、天使や悪魔の階級自体、曖昧な部分が多すぎてなーｗ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 13:27:25.05 ID:1hDYvHFAO
>>112
ソーマとアグニはまだフィーチャーされるチャンスがないとは限らないと思う
さすがにこれからは無理だろうって惜しまれるのは、マダムレッドだな
赤づくめのスタイルといいキャラの濃さ悲しさといい
ジョーカー以上に表紙に相応しかったろうに
逆にいうとジョーカーはよくぞワンチャンスをものにしたな
ソーマとアグニはまだフィーチャーされるチャンスがないとは限らないと思う
さすがにこれからは無理だろうって惜しまれるのは、マダムレッドだな
赤づくめのスタイルといいキャラの濃さ悲しさといい
ジョーカー以上に表紙に相応しかったろうに
逆にいうとジョーカーはよくぞワンチャンスをものにしたな
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 16:17:49.77 ID:aSv4oLtK0
test
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 16:30:45.64 ID:aSv4oLtK0
天使の最高位はセラフィムで、6枚羽根って聞いたけど12枚もいるんだw
天使も悪魔も色々な宗教や神が関わってるから、
ゴチャゴチャしてて解り辛いね。
有名な四大天使も、大天使の他にもっと上の位持ってる設定の
所もあるし。
天使も悪魔も色々な宗教や神が関わってるから、
ゴチャゴチャしてて解り辛いね。
有名な四大天使も、大天使の他にもっと上の位持ってる設定の
所もあるし。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 17:17:45.51 ID:/qjez2eN0
１２枚の羽って至高の天使、明けの明星のルシフェルだけのはずw
ルシフェルが堕天して魔王ルシファーになったけど羽はどうなったんだっけ？
戦いでもがれたんだっけ？
ルシフェルが堕天して魔王ルシファーになったけど羽はどうなったんだっけ？
戦いでもがれたんだっけ？
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 17:35:30.14 ID:mgZDUmwTO
ルシファーはゼノンと共に南極の氷に閉じ込められただの
双子の兄弟ミカエルに倒されただの色々な説を読んだなあ
セバスチャンは、何と無くパンドラの箱に入ってる何とか言う
(名前忘れた)悪魔のイメージ
人間に奉られている珍しい悪魔いなかったっけ
双子の兄弟ミカエルに倒されただの色々な説を読んだなあ
セバスチャンは、何と無くパンドラの箱に入ってる何とか言う
(名前忘れた)悪魔のイメージ
人間に奉られている珍しい悪魔いなかったっけ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 21:10:08.31 ID:qyifhABQ0
>119
パンドラの箱はギリシャ神話だから悪魔ではなく病気や怠惰など嫌な物が入っている
悪魔崇拝は昔からあるので有名どころの悪魔は大抵奉られている
テンプル騎士団が奉っていた（と濡れ衣を着せられた）バフォメットあたり？
パンドラの箱はギリシャ神話だから悪魔ではなく病気や怠惰など嫌な物が入っている
悪魔崇拝は昔からあるので有名どころの悪魔は大抵奉られている
テンプル騎士団が奉っていた（と濡れ衣を着せられた）バフォメットあたり？
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 22:24:27.16 ID:z2wwrcdb0
お正月から天使・悪魔談話とは･･･
ここの住人の知識はすごいなｗ
ここの住人の知識はすごいなｗ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 07:05:33.94 ID:vyuvWqfh0
>>108
一人だったらわざわざ「二人分以上」って表現する必要もないと思ったから自分は初めからえ？ってなった
普通の子供以上に価値があると言いたいだけなら、もっと色々と表現の仕方があったと思うし(大げさかもだが10人以上とかキリのいい数字でも良かったはずw)わざわざああいう言い方したのは二人同じ顔がいたからなのかと…
てかあの時田中さんはシエル様と呼んでるから、やはり今の坊ちゃんは坊ちゃんでないのかな？
そして正月は忙しいからこそ、こういう所で現実逃避したくなるものだw
一人だったらわざわざ「二人分以上」って表現する必要もないと思ったから自分は初めからえ？ってなった
普通の子供以上に価値があると言いたいだけなら、もっと色々と表現の仕方があったと思うし(大げさかもだが10人以上とかキリのいい数字でも良かったはずw)わざわざああいう言い方したのは二人同じ顔がいたからなのかと…
てかあの時田中さんはシエル様と呼んでるから、やはり今の坊ちゃんは坊ちゃんでないのかな？
そして正月は忙しいからこそ、こういう所で現実逃避したくなるものだw
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 14:27:47.02 ID:f9rk7h0j0
初詣の帰り道、テキ屋のくじ引きの景品で黒執事のラミカを見つけた
原作の扉絵を家庭用のプリンタで印刷してラミネート加工しただけの粗悪品
解像度も最悪でこれどう見ても版権得てないよな
まあ昔からテキ屋なんてアコギな商売だが
原作の扉絵を家庭用のプリンタで印刷してラミネート加工しただけの粗悪品
解像度も最悪でこれどう見ても版権得てないよな
まあ昔からテキ屋なんてアコギな商売だが
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 19:31:30.65 ID:VKfnzel/O
>>123
コピーライトマークがなければパチモノって判断できたけど、最近はｃ表記ある海賊版もあるね
オクでも原作絵を色んな物に貼っただけの海賊版っぽいのがチラチラ見られる
原作絵のグッズが少ないのも原因の一つなんだろうが、なんか腹立つなー
コピーライトマークがなければパチモノって判断できたけど、最近はｃ表記ある海賊版もあるね
オクでも原作絵を色んな物に貼っただけの海賊版っぽいのがチラチラ見られる
原作絵のグッズが少ないのも原因の一つなんだろうが、なんか腹立つなー
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 21:13:28.27 ID:VsKmp/4f0
中世イギリスって、死体なくても墓作るものなの？
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 21:34:19.83 ID:w25A1Z3iO
19世紀末は中世じゃないよw
中世と呼べるのはせいぜい15～6世紀、近世が16～8世紀(日本で言う江戸時代)
19世紀は近代、20世紀以降が現代
中世と呼べるのはせいぜい15～6世紀、近世が16～8世紀(日本で言う江戸時代)
19世紀は近代、20世紀以降が現代
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 21:37:37.11 ID:wIW+URy7O
そりゃ不慮の死で遺体ない時でも親族が金持ってて「墓作りたい」と言えば誰も止めないよ
最新刊やっと買った
葬儀屋、スレ感想見て想像してたよりマイルドだった
中二的発言をビジュアルが上手い感じに相殺してる
漫画上手くなったねえ
最新刊やっと買った
葬儀屋、スレ感想見て想像してたよりマイルドだった
中二的発言をビジュアルが上手い感じに相殺してる
漫画上手くなったねえ
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 22:30:45.99 ID:W19YrM3PO
坊ちゃんの周りの人外率の高さは異常だけど
でも出てきた人外ひっくるめても
一番の怪物なのはビクトリアかもね
カレー対決の時はいかにも器の大きそうなおもろいおばあちゃんで
坊ちゃんのことも｢可愛い坊や｣とか言って心掴んでおきながら
仕事ぶりが気に入らないと外国の要人暗殺ついでに
その罪かぶせて排除しようとするとか
アニメとはキャラ違うけど、却ってこっちのがいかにも権力者で怖いわ
番犬の代わりはいくらでもいるということか
それともアニメみたく仕事で役に立ってるぶんには使い続けるけど
何か落ち度があればそのタイミングでなくしてしまって構わないというか
むしろなくしたいポジションなのかも
この前は失敗したけど、女王のお仕置きがあれで終わるとも思えないしな
でも出てきた人外ひっくるめても
一番の怪物なのはビクトリアかもね
カレー対決の時はいかにも器の大きそうなおもろいおばあちゃんで
坊ちゃんのことも｢可愛い坊や｣とか言って心掴んでおきながら
仕事ぶりが気に入らないと外国の要人暗殺ついでに
その罪かぶせて排除しようとするとか
アニメとはキャラ違うけど、却ってこっちのがいかにも権力者で怖いわ
番犬の代わりはいくらでもいるということか
それともアニメみたく仕事で役に立ってるぶんには使い続けるけど
何か落ち度があればそのタイミングでなくしてしまって構わないというか
むしろなくしたいポジションなのかも
この前は失敗したけど、女王のお仕置きがあれで終わるとも思えないしな
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 06:14:58.93 ID:xtjHp8k+0
『ま……本当に10年なんだけどね』から、女王の未来予知能力みたいな説も考えられてるし
実際人外かもね
まー死神と繋がりがあったらシネマティックレコードやらドゥームズディなんたらで未来を知れるかもしれんけど
実際人外かもね
まー死神と繋がりがあったらシネマティックレコードやらドゥームズディなんたらで未来を知れるかもしれんけど
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 09:06:19.93 ID:qrI0pKl20
世界史詳しくないんだけど１０年後ってホントになんかあるの？
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:21:03.82 ID:V3i8WRFIO
20世紀突入と、女王崩御じゃないの？
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:08:26.27 ID:qrI0pKl20
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:23:28.47 ID:4Z/CKUacO
未来視がなくても当時の情勢やらなんやらで10年後のざっくり予想は出来ると思うけどね
史実の女王も大概えげつないご仁だったから、あそこまでイギリスを大国に出来たんだろう
ケルヴィンの事といい、人間のほうが遥かに悪魔的なところあるからねぇ
史実の女王も大概えげつないご仁だったから、あそこまでイギリスを大国に出来たんだろう
ケルヴィンの事といい、人間のほうが遥かに悪魔的なところあるからねぇ
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:00:51.50 ID:tdidcVSRO
｢本当に10年なんだけどね｣って言ったのはグレイ(灰色)だよね？
実在の名家の出ということにはなってるけど
まだこいつも怪しいんでは？
アニメではアッシュ(灰)って名前の白執事がいたし
結構、アニメでは漫画の設定先出ししてるからな
その後漫画で出てくる時はアニメよりパワーアップしてるけど
実在の名家の出ということにはなってるけど
まだこいつも怪しいんでは？
アニメではアッシュ(灰)って名前の白執事がいたし
結構、アニメでは漫画の設定先出ししてるからな
その後漫画で出てくる時はアニメよりパワーアップしてるけど
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:26:18.89 ID:qrI0pKl20
全てが終わった時に笑っているのは誰なのか・・？
シエルは無事復讐を果たせるのか？
アニメ同様黒幕は女王陛下なのか？
シエルは無事復讐を果たせるのか？
アニメ同様黒幕は女王陛下なのか？
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 12:34:28.99 ID:PBI81SmS0
>>135
番宣？w
番宣？w
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 15:40:35.02 ID:2HEhw3420
最後に笑うのはセバスだろww
主人公だし
主人公だし
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:07:46.66 ID:V3i8WRFIO
魂食う…アニメ一期エンド、魂食えない…セバス敗北エンド
二人共死亡エンド、二人共ハッピーエンド、行方不明エンド
一旦完結した後で何年か後に連載再開させる可能性も残すとしたら
行方不明エンドかな
るろ剣も再開するらしいし
二人共死亡エンド、二人共ハッピーエンド、行方不明エンド
一旦完結した後で何年か後に連載再開させる可能性も残すとしたら
行方不明エンドかな
るろ剣も再開するらしいし
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:50:46.83 ID:xtjHp8k+0
だらだら引き伸ばさないでキッチリけじめつけて欲しいぜ
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 19:58:22.46 ID:b6aGVT7Z0
アニメ２期だと最後はシエルが悪魔になったんだっけ？
アニメだとシエルの精神年齢がちょっと大人だよね
アニメだとシエルの精神年齢がちょっと大人だよね
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:42:05.42 ID:4Z/CKUacO
>>140
アニメは主従二人とも性格が違い過ぎて･･･
自分は漫画のシエルのほうがしっかりしてるように感じたけど
何かの記事で先生が魂食べる結末をトゥルーエンドって言ってたから
漫画は紆余曲折しながら魂パックンするんじゃないかな？
アニメは主従二人とも性格が違い過ぎて･･･
自分は漫画のシエルのほうがしっかりしてるように感じたけど
何かの記事で先生が魂食べる結末をトゥルーエンドって言ってたから
漫画は紆余曲折しながら魂パックンするんじゃないかな？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 20:56:09.88 ID:KSNaqqea0
アニメでは、使用人Ｓを雇用したのはセバスチャン
シエルは何も知らない
原作では、シエルとセバスチャンで使用人Ｓを選んで雇用した
原作の方がしっかりしてる
シエルは何も知らない
原作では、シエルとセバスチャンで使用人Ｓを選んで雇用した
原作の方がしっかりしてる
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 22:32:06.92 ID:1zUjnjir0
ちゃんと原作進んでからアニメ化してほしいわ
旬てものもあるかもしれないが別物になるパターンが残念すぎて
声のイメージが掴めたのはよかったけど
旬てものもあるかもしれないが別物になるパターンが残念すぎて
声のイメージが掴めたのはよかったけど
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 23:14:49.21 ID:PBI81SmS0
でも今月号の葬儀屋は
あの声では脳内再生できませんでひたw
あの声では脳内再生できませんでひたw
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 23:28:44.26 ID:RXV7F99U0
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 23:33:17.04 ID:2HEhw3420
諏訪部さんの通常声で桶
前髪があがると声もイケメンになるのさ、ヒッヒッ
って、言ってそうw
前髪があがると声もイケメンになるのさ、ヒッヒッ
って、言ってそうw
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:26:34.48 ID:hdOM55LgO
アニメのイケメンバージョン
1カットだけでなく、回想シーンで1話分欲しかったな
OAVでも良いから
1カットだけでなく、回想シーンで1話分欲しかったな
OAVでも良いから
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:01:43.28 ID:HvVrE/+10
サーカス編とか客船編とか分けてOVAになればいいな
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 02:06:39.86 ID:rz3Q0wuk0
サーカス篇、アニメなのにモザイクだらけw
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 08:32:24.35 ID:xQTnodqI0
某ゾンビアニメでもモザイクなしで地上波やれたんだからモザイク無しでもいけるんじゃね？w
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 09:51:20.39 ID:hdOM55LgO
流石に股間覗きは…
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 09:54:37.17 ID:RsU8H67Q0
流石にエルフェンリート級になるとモザイクかかるけど
あれくらいのグロならいける気がする・・・
葬儀屋のあのイケメン顔であの変な声は合わなすぎ・・・ｗｗｗ
あれくらいのグロならいける気がする・・・
葬儀屋のあのイケメン顔であの変な声は合わなすぎ・・・ｗｗｗ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 12:07:32.26 ID:gHwaw2sb0
あの中の人ならむしろぴったりすぎるくらいぴったりだと思うｗ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 12:30:34.55 ID:SpNagEd30
うみねこはモザイクだらけだったけどな
前作の放送自粛が尾を引いたのかも知れんが…
前作の放送自粛が尾を引いたのかも知れんが…
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 13:21:37.88 ID:rZ19cUOO0
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 13:47:06.40 ID:G8iEHu9O0
急に声色変えるのか？って話じゃないのかい？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 16:26:44.27 ID:rz3Q0wuk0
>>154
えっ！！ Σ(・ε・|||)
本当にモザイク入りのアニメってあるの？！
モザイク必要な時点で制作に到らないのかと思っていた…。
地上波放送でモザイク入れて、DVDではなくなっているのかな？
えっ！！ Σ(・ε・|||)
本当にモザイク入りのアニメってあるの？！
モザイク必要な時点で制作に到らないのかと思っていた…。
地上波放送でモザイク入れて、DVDではなくなっているのかな？
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 17:13:33.36 ID:RsU8H67Q0
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 17:23:32.10 ID:wrDXCA5Q0
モザイクアニメなんて月曜夕方6時に毎週放送してるじゃん
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:14:36.85 ID:RsU8H67Q0
銀魂ｗｗｗｗ
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:15:11.47 ID:rz3Q0wuk0
157だけど「うみねこ モザイク」で検索して戻ってきたよw
何が起きてるのかモザイクが多すぎてわからんwww
でもモザイクない画像みたらかなりのぉえぷで、サーカス篇いけるんじゃね？と思ったよ＾＾；
>>158
知ってるのが全部モザイクパターンってwww
>>159
もしかして銀○？最近「たまはじめ」を読んだら原作もモザイクで笑いをとってたわw
話がずれてきたんで修正。
>>148の方向でいくと本当いいよね！５日の「死神ウィル～」の放送も意味深だしな～。
何が起きてるのかモザイクが多すぎてわからんwww
でもモザイクない画像みたらかなりのぉえぷで、サーカス篇いけるんじゃね？と思ったよ＾＾；
>>158
知ってるのが全部モザイクパターンってwww
>>159
もしかして銀○？最近「たまはじめ」を読んだら原作もモザイクで笑いをとってたわw
話がずれてきたんで修正。
>>148の方向でいくと本当いいよね！５日の「死神ウィル～」の放送も意味深だしな～。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:59:02.28 ID:RsU8H67Q0
自分は「死神ウィルの物語」はリアル視聴の方向で・・・
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 19:01:19.91 ID:RsU8H67Q0
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 19:33:16.38 ID:ZM5jmM4a0
モザイクは演出でかけられてるのや、放送規制でかけられてるのや、R指定でかけられてるのなど色々わかれるからな
未来日記と銀魂じゃモザイクかける意味が違うw
サーカス編でモザがかけられる事はまずないだろうな たいしたグロないし、元々ある程度ぼかしてるし
ただ子供が殺されるシーンは映されるかどうかわからないけど…
最近のアニメでは子供が餌食になるシーン多いから大丈夫だとは思うけが。f●ateの1話みたいな…
>>142
アニメの坊ちゃんは世間知らずというか、少し可愛く脚色されすぎててちょっと微妙だった
セバスも嘘つきというか変に坊ちゃん騙しまくりで執事ぽくないし
全部原作通りやれば良かったのに…
未来日記と銀魂じゃモザイクかける意味が違うw
サーカス編でモザがかけられる事はまずないだろうな たいしたグロないし、元々ある程度ぼかしてるし
ただ子供が殺されるシーンは映されるかどうかわからないけど…
最近のアニメでは子供が餌食になるシーン多いから大丈夫だとは思うけが。f●ateの1話みたいな…
>>142
アニメの坊ちゃんは世間知らずというか、少し可愛く脚色されすぎててちょっと微妙だった
セバスも嘘つきというか変に坊ちゃん騙しまくりで執事ぽくないし
全部原作通りやれば良かったのに…
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 19:41:04.01 ID:RsU8H67Q0
やっぱり漫画とアニメは別物として考えるべきだよね。
別物と思ったらアニメにもアニメなりの良さはあるし。
別物と思ったらアニメにもアニメなりの良さはあるし。
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 19:42:02.42 ID:ZWZHZXUI0
BLOOD-Cは惨殺シーンで血が飛び散るシーン多かったけど
直接的なグロ描写は光修正だらけだったなあ
直接的なグロ描写は光修正だらけだったなあ
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:43:44.73 ID:rz3Q0wuk0
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:36:18.54 ID:FikDCD8B0
このアニメで「BDではグロ無修正」とかやっても需要ねーだろｗｗｗ
まぁ血Cにはあったといえるのかどうかも疑問だが
まぁ血Cにはあったといえるのかどうかも疑問だが
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 02:50:05.97 ID:GBG0V/qY0
普通に場面転換とかでごまかせないかなー
そういえば契約の場面、本来ならまわりに死体があるのだろうけど、アニメではどうなってたかな
てか、こんな話してたら本当に三期ある気がしてくるじゃないかw
そういえば契約の場面、本来ならまわりに死体があるのだろうけど、アニメではどうなってたかな
てか、こんな話してたら本当に三期ある気がしてくるじゃないかw
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:55:47.04 ID:cUJRZvll0
「死神ウィルの物語」放送した時に何もなかったら多分Ⅲ期ないよね～
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 14:36:03.75 ID:2+KsS65zO
二期の終わり方からして三期作る気なさそう…
原作はまだまだ続きそうだけど
原作はまだまだ続きそうだけど
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 14:37:05.25 ID:s/TbdhspO
2時50分からか
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:01:46.67 ID:Dt9Iu/ZD0
そういえば１月号の話なんだけど、
こしゃく
ってどうなったと思う？！w
リアンはしんじゃったけど、こしゃくは……w
こしゃく
ってどうなったと思う？！w
リアンはしんじゃったけど、こしゃくは……w
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:32:30.78 ID:d1rkyUWgO
脚本家はあの状態から３期を書けると言ってたぞｗ
でも出来るならオリジナルじゃなくて原作沿いのが観たい
>>173
以下から選ぶんだｗ
その１．どっかに引っ掛かってちゃっかり助かる
その２．葬儀屋が笑いのためにちゃっかり助ける
その３．いつの間にか目覚めててちゃっかり逃げ出してる
でも出来るならオリジナルじゃなくて原作沿いのが観たい
>>173
以下から選ぶんだｗ
その１．どっかに引っ掛かってちゃっかり助かる
その２．葬儀屋が笑いのためにちゃっかり助ける
その３．いつの間にか目覚めててちゃっかり逃げ出してる
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:45:10.29 ID:s/TbdhspO
その4．黒服の3人の部下が実は生きていて、人外のバトル中に
こっそり担いで連れ去る
こっそり担いで連れ去る
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 15:46:52.88 ID:bXoq3CVG0
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 16:52:49.84 ID:Dt9Iu/ZD0
あはははは、全部おかしいwww
どっかにちゃっかり引っかかっているところを、葬儀屋にちゃっかり助けられて、
ふっと目が覚めて「おお、神よ！」とかのたまってちゃっかり逃げて、
黒服の部下に命じて救命ボートをゲットしながら
ちゃっかり独占して助かってそうでコワイwww
こしゃくの強運レベルは人外レベルだと思ってたけど
なるほどその運は「ちゃっかり」で成り立っていたのねwww
どっかにちゃっかり引っかかっているところを、葬儀屋にちゃっかり助けられて、
ふっと目が覚めて「おお、神よ！」とかのたまってちゃっかり逃げて、
黒服の部下に命じて救命ボートをゲットしながら
ちゃっかり独占して助かってそうでコワイwww
こしゃくの強運レベルは人外レベルだと思ってたけど
なるほどその運は「ちゃっかり」で成り立っていたのねwww
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:02:02.41 ID:cavua+bJ0
気になってたんだけど、
アンダーテイカーって何でセバスみたいに爪黒いんだろう。
公務員離脱後に実はセバスサイドへ落ちたとか？
アンダーテイカーって何でセバスみたいに爪黒いんだろう。
公務員離脱後に実はセバスサイドへ落ちたとか？
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:07:30.89 ID:Qz0At20w0
>>178
先生同様趣味かも・・・ｗｗｗ
先生同様趣味かも・・・ｗｗｗ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:15:09.14 ID:rIrr3mSV0
でも逆にアンダーテーカーの爪が何も塗ってなくて
短かっかたらやだなｗｗ
短かっかたらやだなｗｗ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:12:06.98 ID:Qz0At20w0
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:37:36.50 ID:s/TbdhspO
あの時代にマニキュアってあったのかな
人間界の物で無ければ、死神界から持って来たと言う事になる
若しくは自家製か付け爪か
人間界の物で無ければ、死神界から持って来たと言う事になる
若しくは自家製か付け爪か
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 18:52:30.77 ID:Qz0At20w0
調べたら現在使われているようなマニキュアが生まれたのはもっと後だけど
古代エジプト時代からあったとかうんたらかんたら書いてあった。
日本でもお歯黒とかあったし黒のも作ろうと思えば作れたんじゃないかな？
だから塗ってるとしたら自家製・・・？
古代エジプト時代からあったとかうんたらかんたら書いてあった。
日本でもお歯黒とかあったし黒のも作ろうと思えば作れたんじゃないかな？
だから塗ってるとしたら自家製・・・？
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:16:37.30 ID:70mkjZdS0
>>181
セバスは執事姿になった瞬間から黒かった
セバスは執事姿になった瞬間から黒かった
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 20:39:22.85 ID:Qz0At20w0
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:44:08.87 ID:2cTNBg7E0
子爵って、お付きの者とかいないのかな？
爵位あるし、守ってくれる助けてくれるような人いるかも...と思ったけど、この時代には一人の人に大量のボディーガードとかはないのかな。
黒執事の世界の偉い人はみんな本人が強いから？w
爵位あるし、守ってくれる助けてくれるような人いるかも...と思ったけど、この時代には一人の人に大量のボディーガードとかはないのかな。
黒執事の世界の偉い人はみんな本人が強いから？w
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:18:35.89 ID:IJY2uuDH0
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 02:02:38.42 ID:3xWYH/Ky0
君僕なんたらの宣伝ついでか
III期は期待出来なさそうだな
III期は期待出来なさそうだな
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 10:01:04.46 ID:ChV8/2DD0
宣伝に借り出されるなんて・・・・
まぁＯＶＡだしちゃんとリアルタイムで見るけど・・・
まぁＯＶＡだしちゃんとリアルタイムで見るけど・・・
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:15:04.70 ID:CdiKHfXtO
死神は爪黒いんだっけ？？
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 20:08:34.79 ID:2CB5aSeA0
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 23:39:50.38 ID:8Sg/FUtNO
ピアス3個は先生自身がそうだから
普通にファッションだと思う
普通にファッションだと思う
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 03:20:02.80 ID:nfDrq0nD0
どうやらＯＶＡ放送は妖狐×僕ＳＳのアニメの宣伝だったようだ。
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:24:27.00 ID:ef7n9VfP0
妖狐×僕ＳＳとはコミックでコラボしてるからな
黒執事のアニメでトレーラー流して見てもらう事で、この前出た新刊と一緒に
でも、１巻くらい買ってもらう作戦だろう
アニメとか今の本誌とか舞台もそうだったけど、死神人気を出したいんだろうな
これから死神ばっかりの話や死神中心のメディア展開して、ファンに媚びてきた
らつまらなくなりそうだ
黒執事のアニメでトレーラー流して見てもらう事で、この前出た新刊と一緒に
でも、１巻くらい買ってもらう作戦だろう
アニメとか今の本誌とか舞台もそうだったけど、死神人気を出したいんだろうな
これから死神ばっかりの話や死神中心のメディア展開して、ファンに媚びてきた
らつまらなくなりそうだ
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 19:47:40.36 ID:Rbe/3eQn0
>死神人気を出したいんだろうな
？？そうかな？
たまたまOVAで一話放送できて話の完成度が高いものが
「死神ウィル～」だっただけじゃない？脚本がまとまってるよね。
「シエルイン～」とか二話構成だしファン以外は喜ばない気が…
あくまで悪魔様主人公の漫画だし大丈夫なんじゃない？＾＾
？？そうかな？
たまたまOVAで一話放送できて話の完成度が高いものが
「死神ウィル～」だっただけじゃない？脚本がまとまってるよね。
「シエルイン～」とか二話構成だしファン以外は喜ばない気が…
あくまで悪魔様主人公の漫画だし大丈夫なんじゃない？＾＾
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:47:32.76 ID:1WPRQqKfI
>>194
原作の死神組はおよそ二年ぶりくらいの登場だぞw
原作のグレルなんか三年以上登場してなかったんだし
たまの登場くらい素直に喜んでもバチは当たるまい
アニメや舞台は派手さが欲しいから死神出すんだろうけどね
担当さんツイート見てたらやっぱ死神ウィルは尺がちょうど良かったみたいだな
いぬぼく番宣のためにOPEDカットされてたけど…
しかし、ここまで原作アニメ共にいぬぼく宣伝に使われてると微妙な気分
あ、コミック売り上げ週間一位おめでした
原作の死神組はおよそ二年ぶりくらいの登場だぞw
原作のグレルなんか三年以上登場してなかったんだし
たまの登場くらい素直に喜んでもバチは当たるまい
アニメや舞台は派手さが欲しいから死神出すんだろうけどね
担当さんツイート見てたらやっぱ死神ウィルは尺がちょうど良かったみたいだな
いぬぼく番宣のためにOPEDカットされてたけど…
しかし、ここまで原作アニメ共にいぬぼく宣伝に使われてると微妙な気分
あ、コミック売り上げ週間一位おめでした
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:49:49.41 ID:gIbKvlZpO
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:53:13.88 ID:5T/YQDdO0
死神は設定があまり出てない＋オリ設定つけても漫画の流れを邪魔しない(多分)
だから脚本家がやりやすいってのが舞台やＯＶＡの題材になる理由の一つかも
あとファン媚び抜きに漫画でも死神ＯＢが関わってきそうな展開になってるね
だから脚本家がやりやすいってのが舞台やＯＶＡの題材になる理由の一つかも
あとファン媚び抜きに漫画でも死神ＯＢが関わってきそうな展開になってるね
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 21:58:17.61 ID:5T/YQDdO0
>>196
確かに微妙だよなー
せめてコミック累計１０００万部ってのを宣伝したら良かったのに ＞特番
>>197
アニメイトで黒執事かラスブラ、そして藤原ここあ作品１冊ずつ購入で１枚色紙がもらえる
http://natalie.mu/comic/news/61581
確かに微妙だよなー
せめてコミック累計１０００万部ってのを宣伝したら良かったのに ＞特番
>>197
アニメイトで黒執事かラスブラ、そして藤原ここあ作品１冊ずつ購入で１枚色紙がもらえる
http://natalie.mu/comic/news/61581
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:10:06.97 ID:ov+FC78R0
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:41:59.34 ID:59uquAi+0
単行本売上げは、けっこう長いこと安定してるよね。アニメ効果こそなくなったけど
いいことです
いいことです
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:53:43.38 ID:gIbKvlZpO
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:20:08.48 ID:oblZ4mltO
原作は原作できちんとストーリー進んでて面白いしね。
原作は最後どういう展開になるのか気になるな
原作は最後どういう展開になるのか気になるな
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:24:55.31 ID:ov+FC78R0
アニメとは違ってセバスがシエルの魂喰って終わりかな？やっぱり・・。
でもそれだけじゃ面白くないというのも事実・・・
でもそれだけじゃ面白くないというのも事実・・・
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:38:06.26 ID:T1x43tsg0
シエルが死ぬのは間違いないと思うけど
セバスも死ぬかも知れんな
セバスも死ぬかも知れんな
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:27:33.47 ID:aZfku7BF0
もしバッドエンドでも、後味悪くならずに読めそう
なにがバッドでなにがハッピーかもわかはないけど
とにかく今は原作の続きが気になる
なにがバッドでなにがハッピーかもわかはないけど
とにかく今は原作の続きが気になる
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 03:17:46.56 ID:J0004F/80
サーカス編みたいに救いがなく終わるかもしれないし、
ちょっといい感じにカレー編みたいに終わるかもしれないし
アニメと被らず、綺麗に終わってくれればいいな
とりあえず、自分も今の続きが気になる
ボートには乗れないし、タイタニックパロみたいに笛でも吹いて
破片の板に乗って、救助を待つのかなｗｗ
流石に喘息出そうだけど
シエルがジュエリー見たらなんか葬儀屋について何か語るんだろうか
ちょっといい感じにカレー編みたいに終わるかもしれないし
アニメと被らず、綺麗に終わってくれればいいな
とりあえず、自分も今の続きが気になる
ボートには乗れないし、タイタニックパロみたいに笛でも吹いて
破片の板に乗って、救助を待つのかなｗｗ
流石に喘息出そうだけど
シエルがジュエリー見たらなんか葬儀屋について何か語るんだろうか
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 09:06:40.63 ID:G3UxBdww0
>>205
シエル食べたら超毒物でセバスも死すってかんじ？www
うわぁぁぁ、おなかこわしたぁぁぁって
>>207
セバスに「命令だ！板になれ！」と言って助かったら
シエルもドSの骨頂だね…
自分はシエルをどうしたいんだ……orz
シエル食べたら超毒物でセバスも死すってかんじ？www
うわぁぁぁ、おなかこわしたぁぁぁって
>>207
セバスに「命令だ！板になれ！」と言って助かったら
シエルもドSの骨頂だね…
自分はシエルをどうしたいんだ……orz
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:06:57.22 ID:wtE3VDfcO
やっぱり葬儀屋はあの店にはもう戻らないんだろうな
ずっと無人のまま、消息不明で再登場は1年以上先とか
ずっと無人のまま、消息不明で再登場は1年以上先とか
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 12:15:45.39 ID:csquKHQk0
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:00:50.98 ID:x/qlymuU0
コミック貸した友人から質問された
「この原作者ってホントにこんな逆モヒカンな髪型してるの？」
あれって髪！？ ツノだと思ってた
いや、耳か？
「この原作者ってホントにこんな逆モヒカンな髪型してるの？」
あれって髪！？ ツノだと思ってた
いや、耳か？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 14:25:48.49 ID:JGiwNCjQO
>>209
坊ちゃんが女王の番犬である限りは敵になっちゃうからね
死神派遣協会にも敵と認識されちゃったし
普通ならとても逃げ切れるもんじゃないけど
すんなり捕まったり殺されたりもしなさそうだしどうなるかな
なんにしても今回の件が終わって坊ちゃん達が屋敷に戻ったら
話は大きく動きそうな気もする
少なくとも次にグレイがセバスチャンと再会するときは
とても穏便な展開では済まされないだろうしw
坊ちゃんが女王の番犬である限りは敵になっちゃうからね
死神派遣協会にも敵と認識されちゃったし
普通ならとても逃げ切れるもんじゃないけど
すんなり捕まったり殺されたりもしなさそうだしどうなるかな
なんにしても今回の件が終わって坊ちゃん達が屋敷に戻ったら
話は大きく動きそうな気もする
少なくとも次にグレイがセバスチャンと再会するときは
とても穏便な展開では済まされないだろうしw
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 17:21:34.16 ID:ZXvRhX/aO
今まで双子説は少し強引と思ってたけど、最新刊読むと非常に怪しいね…てか明白と言っていいかもしれんレベルorz
親族かどうかはわからないけどシエルではなさげ。
とは思っても話が進みいつか、シエルじゃありませんでした～！ってされたら激しくガッカリするわ～自分には悪い意味の裏切り。
なりすましの誰かじゃなく黒執事はシエルとセバスチャン主従であって欲しい。愛着ありすぎる
親族かどうかはわからないけどシエルではなさげ。
とは思っても話が進みいつか、シエルじゃありませんでした～！ってされたら激しくガッカリするわ～自分には悪い意味の裏切り。
なりすましの誰かじゃなく黒執事はシエルとセバスチャン主従であって欲しい。愛着ありすぎる
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 18:34:01.72 ID:cSSXbg/f0
ちょっと話変わるんだけど・・・
シエルって何語で空って意味なの？？
なんか翻訳サイト使ったらいろんな言語で空って意味があるって出てきたんだけど・・・
シエルって何語で空って意味なの？？
なんか翻訳サイト使ったらいろんな言語で空って意味があるって出てきたんだけど・・・
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:40:17.30 ID:fwVujygtI
>>213
万が一今のシエルがシエルって名前じゃなかったとしても
黒執事一話から登場してるファントムハイヴ伯爵は今のシエルだし
セバスチャンが主人と認めて選んだのも、本物の主従になるべく苦労して努力したのも間違いなくこの二人
名前が違ったとしてガッカリするほどのもんか？
ガッカリする人にとってシエルって名前は本当に重要なんだね…
自分は今のシエルが好きだからもし名前が違っても本物のシエルより
今のシエルがいいと思っちゃうけど
万が一今のシエルがシエルって名前じゃなかったとしても
黒執事一話から登場してるファントムハイヴ伯爵は今のシエルだし
セバスチャンが主人と認めて選んだのも、本物の主従になるべく苦労して努力したのも間違いなくこの二人
名前が違ったとしてガッカリするほどのもんか？
ガッカリする人にとってシエルって名前は本当に重要なんだね…
自分は今のシエルが好きだからもし名前が違っても本物のシエルより
今のシエルがいいと思っちゃうけど
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:41:44.96 ID:wtE3VDfcO
フランス語じゃない？
発音はle ciel ル・スィエル
海ならラ･メール、陸ならテレ？
でも敵国だったフランス風の名前を英国貴族の息子に付けるかな
発音はle ciel ル・スィエル
海ならラ･メール、陸ならテレ？
でも敵国だったフランス風の名前を英国貴族の息子に付けるかな
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:43:31.03 ID:1QL+B1gGO
フランス語じゃなかったっけ？シエル＝空
アニメ他見てないんでグレルの活躍が久々だけど前の変態から随分とかっこいいグレルになったなあｗ
次の巻が待ち遠しいよ
アニメ他見てないんでグレルの活躍が久々だけど前の変態から随分とかっこいいグレルになったなあｗ
次の巻が待ち遠しいよ
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:59:51.63 ID:cSSXbg/f0
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 20:57:25.37 ID:DIQb3LDN0
>>211
あくまで悪魔の作者だから角だと思ってた
巻数少ない時はちゃんと髪も書いてたけど、髪なしが味があっていいって
担当さんに言われた＋１０円ハゲできたって理由で自画像脱毛してたはず
>>213
馬鹿にするとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど、１巻から出てた坊ちゃんが
死んでニュー坊ちゃんに摩り替わったならショック受けるのはわかるんだけど
別人になるわけじゃないのにどこが嫌なの？
グレルってアニメでは変態でセバスにヘラヘラしてるイメージが強いけど
原作では仕事もキチンとこなす結構な男前だよね
ロナルドとの先輩後輩コンビ大好きだ
あくまで悪魔の作者だから角だと思ってた
巻数少ない時はちゃんと髪も書いてたけど、髪なしが味があっていいって
担当さんに言われた＋１０円ハゲできたって理由で自画像脱毛してたはず
>>213
馬鹿にするとかじゃなくて純粋に疑問なんだけど、１巻から出てた坊ちゃんが
死んでニュー坊ちゃんに摩り替わったならショック受けるのはわかるんだけど
別人になるわけじゃないのにどこが嫌なの？
グレルってアニメでは変態でセバスにヘラヘラしてるイメージが強いけど
原作では仕事もキチンとこなす結構な男前だよね
ロナルドとの先輩後輩コンビ大好きだ
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 21:10:46.47 ID:ZXvRhX/aO
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 21:30:20.12 ID:1QL+B1gGO
私は213の考えと同じかはわからないけど双子説は今のままだと微妙
両親と親戚と婚約者と従者に囲まれた幸せな生活から一変して復讐を誓う悪の貴族にへの流れが好きだから
双子の片割れで影が薄い方が今の坊ちゃんになったんですは嫌だ（マダムレッドやリジーの回想に出てきてないし）
でも今後双子の弟としての葛藤や兄への羨望が描かれたら好きな展開だｗ
早く嘘つきの内容が描かれないかな
両親と親戚と婚約者と従者に囲まれた幸せな生活から一変して復讐を誓う悪の貴族にへの流れが好きだから
双子の片割れで影が薄い方が今の坊ちゃんになったんですは嫌だ（マダムレッドやリジーの回想に出てきてないし）
でも今後双子の弟としての葛藤や兄への羨望が描かれたら好きな展開だｗ
早く嘘つきの内容が描かれないかな
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:45:27.64 ID:eIHuMtiZ0
１３巻で屋敷が襲撃されて拉致されたシエルが戻った際に既にリジーより背が低いのが引っかかってる。
どのくらいの期間行方不明だったかわからないけど、シエルが戻ったとき田中さんがまだ襲撃のケガで入院してるってところから考えたら
それまで大差なかった二人があからさまに背の差を感じるほどの長い時間とは思いにくいんだ…
そしてさらに引っかかるのはシエルの背はそこから伸びてないっぽい（リジーは伸びてる）
今のシエルの魂が双子の兄でも弟でも、どちらにしてもこの体自体はもう死んでるんじゃないか？
シエルのレコードの「ジエンド」のその先を「誰か」が望んでセバスが叶えたとしたら…？
どのくらいの期間行方不明だったかわからないけど、シエルが戻ったとき田中さんがまだ襲撃のケガで入院してるってところから考えたら
それまで大差なかった二人があからさまに背の差を感じるほどの長い時間とは思いにくいんだ…
そしてさらに引っかかるのはシエルの背はそこから伸びてないっぽい（リジーは伸びてる）
今のシエルの魂が双子の兄でも弟でも、どちらにしてもこの体自体はもう死んでるんじゃないか？
シエルのレコードの「ジエンド」のその先を「誰か」が望んでセバスが叶えたとしたら…？
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:48:09.68 ID:ZXvRhX/aO
>>221
それだ、ありがとうｗ
設定っていうとあれだけど今のシエルと今の設定がたまらなく好きなんだ。
自分にとってはそこが大前提で、そこが好みに合ったからこそ読み始めたしハマった
わかりにくい事書いてスマソ
それだ、ありがとうｗ
設定っていうとあれだけど今のシエルと今の設定がたまらなく好きなんだ。
自分にとってはそこが大前提で、そこが好みに合ったからこそ読み始めたしハマった
わかりにくい事書いてスマソ
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:00:24.09 ID:WEDjWUyQ0
自分も単行本派なのでまとめ読みした感想は、双子もしくは兄弟だろうなと。
「リジー」→「エリザベス」とかもうね。
ここからさらにどんでん返しとかあるのかな。
「リジー」→「エリザベス」とかもうね。
ここからさらにどんでん返しとかあるのかな。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:07:16.06 ID:NGCiJ96J0
>>221
設定上:病弱で露出少/物語上:読者を欺く
で回想に出ないのでは?
当人の魅力は周りの認識で計るものでもない気が
兄コンプレックスによる成り代わり説が出てるが
マダムと被る設定使うかな
!次刊バレ
幸せが目的でないのは明白だから
魅力はブレないと坊ちゃんファンの自分は思う
設定上:病弱で露出少/物語上:読者を欺く
で回想に出ないのでは?
当人の魅力は周りの認識で計るものでもない気が
兄コンプレックスによる成り代わり説が出てるが
マダムと被る設定使うかな
!次刊バレ
幸せが目的でないのは明白だから
魅力はブレないと坊ちゃんファンの自分は思う
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:08:44.37 ID:DIQb3LDN0
>>221,>>223
愛されてた子供から復讐の鬼って変化が好きなのね、それならわかるなー
今まで双子なんて存在しないみたいな描写されてるから、弟に感情移入しにくいね
>>221が書いてるように弟としての葛藤や羨望が今から描かれたら自分もすごい嬉しい
愛されてた子供から復讐の鬼って変化が好きなのね、それならわかるなー
今まで双子なんて存在しないみたいな描写されてるから、弟に感情移入しにくいね
>>221が書いてるように弟としての葛藤や羨望が今から描かれたら自分もすごい嬉しい
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:12:02.83 ID:Dz/F5qVoO
シエルって名は短期連載用に（バンギャ的に）適当につけちゃったやらかしネームだと思う
名門伯爵家でカエル国の名前は有り得ない
携帯電話みたいな時限の穴
だからシエルが本当のシエルの弟だったとして
やらかし誤魔化す為に再びフランス語名前もって来るのかちょっと興味ある
でも最初に双子説言い出した人は流石だ
え～？と当時否定の為に読み返したら該当する場面だらけで
「わざとらしいまでに明るく天使のようなにっこりシエル」に感じた違和感も解消するおまけ付きだった
名門伯爵家でカエル国の名前は有り得ない
携帯電話みたいな時限の穴
だからシエルが本当のシエルの弟だったとして
やらかし誤魔化す為に再びフランス語名前もって来るのかちょっと興味ある
でも最初に双子説言い出した人は流石だ
え～？と当時否定の為に読み返したら該当する場面だらけで
「わざとらしいまでに明るく天使のようなにっこりシエル」に感じた違和感も解消するおまけ付きだった
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:26:32.94 ID:NGCiJ96J0
>>227
舞台版シエル役の子に「ペットに名前つけて」と頼まれた時、
「メル(海)」とつけてあげたそうな
というかキャラガイドにシエルの名前の遍歴があった気がする
伏線の張り方すごいよね
正直はじめは黒執事がそういう漫画と思ってなかった
舞台版シエル役の子に「ペットに名前つけて」と頼まれた時、
「メル(海)」とつけてあげたそうな
というかキャラガイドにシエルの名前の遍歴があった気がする
伏線の張り方すごいよね
正直はじめは黒執事がそういう漫画と思ってなかった
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 06:46:12.57 ID:LA4Dy8pdO
>>225
黒執事は持たざる者の足掻きが主題な所もあるからシエルが何を持ってないのかは物語の肝だよね
個人的に今のシエル設定が好きなだけにこれからも奪うのかと思って
サーカスの自分から捨ててしまった人たちとシエルは被りそうだなとは思うが
マダムレッドとの対比もくるかな
>>227
あの時代はフランスと仲良かったしドイツとの関係悪化の最中だからフランス名も有りそう
というか第一次大戦までの流れに巻き込まれるかな、黒執事の物語は
黒執事は持たざる者の足掻きが主題な所もあるからシエルが何を持ってないのかは物語の肝だよね
個人的に今のシエル設定が好きなだけにこれからも奪うのかと思って
サーカスの自分から捨ててしまった人たちとシエルは被りそうだなとは思うが
マダムレッドとの対比もくるかな
>>227
あの時代はフランスと仲良かったしドイツとの関係悪化の最中だからフランス名も有りそう
というか第一次大戦までの流れに巻き込まれるかな、黒執事の物語は
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:17:11.04 ID:8BZ8qKT7O
>>221
その設定は自分も嫌いじゃないけど
実はアニメの時にちょっとだけ違和感感じてたのが性格の変わり方だったから
逆に双子説のが自分は腑に落ちる
あんなに無邪気で素直だった子供が
いくら思わず悪魔を呼び出してしまうような目に合ったからって
あんなに毒のある皮肉や当てこすりを言えるようなボキャブラリやずる賢さを
急激に増やせるもんだろか？っていう
体が弱く表に出られず、内省的で鬱屈した所がもともとあり
その代わり室内でも出来て人の心理を読んだりするゲームにはめちゃ強く
番犬としての資質をそっち方面から少しだけ育んでいた
ってほうが自分にはスムーズに繋がるかな
その設定は自分も嫌いじゃないけど
実はアニメの時にちょっとだけ違和感感じてたのが性格の変わり方だったから
逆に双子説のが自分は腑に落ちる
あんなに無邪気で素直だった子供が
いくら思わず悪魔を呼び出してしまうような目に合ったからって
あんなに毒のある皮肉や当てこすりを言えるようなボキャブラリやずる賢さを
急激に増やせるもんだろか？っていう
体が弱く表に出られず、内省的で鬱屈した所がもともとあり
その代わり室内でも出来て人の心理を読んだりするゲームにはめちゃ強く
番犬としての資質をそっち方面から少しだけ育んでいた
ってほうが自分にはスムーズに繋がるかな
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:26:03.06 ID:hBtpinaY0
>>229
戦闘能力すら一番下に設定してあるのとか露骨だよね
坊ちゃんファンの自分はあの強靱な精神力が好きだから
あとはどんな設定でもいいと思ってしまう
監禁暴行家族全滅後に元気な坊ちゃん図太すぎる
大戦も気になる、独探ってるサンドイッチマンが
あとカレー編と劉の位置づけ
戦闘能力すら一番下に設定してあるのとか露骨だよね
坊ちゃんファンの自分はあの強靱な精神力が好きだから
あとはどんな設定でもいいと思ってしまう
監禁暴行家族全滅後に元気な坊ちゃん図太すぎる
大戦も気になる、独探ってるサンドイッチマンが
あとカレー編と劉の位置づけ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 12:24:49.10 ID:rWmUx/Lr0
てか結局兄より弟の方が番犬向きだったよね。
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 14:47:13.77 ID:emfnRDXXO
英仏戦争は終わったけど、英国が過去に仏国と仲が良かった事なんてあったかね
特に仏はカナダの植民地を、全て英に奪われてしまって英を憎んでるし
現代でもダイアナ妃が婚約時にドイツの品を嫁入り道具として持って来た時に
(ドレスだったかも)エリザベス女王は「敵国の物を持って来るとは」と
怒ったと言うし、何十年経ってもかつて戦争した敵国の名前を
跡取りに付けるのは不自然な気がする
特に仏はカナダの植民地を、全て英に奪われてしまって英を憎んでるし
現代でもダイアナ妃が婚約時にドイツの品を嫁入り道具として持って来た時に
(ドレスだったかも)エリザベス女王は「敵国の物を持って来るとは」と
怒ったと言うし、何十年経ってもかつて戦争した敵国の名前を
跡取りに付けるのは不自然な気がする
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 15:53:51.38 ID:mBWYF8980
ミドルネームとかなら「先祖にフランス貴族の血が混ざっているので」で押せなくないけど
ファーストネームはちょっとね
色眼鏡で見てくださいって宣言になってしまう
まあ、最初はここまで続く予定じゃなかったから
ファーストネームはちょっとね
色眼鏡で見てくださいって宣言になってしまう
まあ、最初はここまで続く予定じゃなかったから
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 16:31:00.90 ID:4SLaFuE80
パラレルファンタジー漫画でなに熱くなってんだか
アホくさw
アホくさw
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 16:41:42.06 ID:WeozokBPO
単に響きが気に入ってつけただけだろうし…
細かいとこ気にせず楽しむのがよし！
細かいとこ気にせず楽しむのがよし！
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:33:04.79 ID:BTvZ2kKm0
イマゲはイギリス人でもフランス語の名多いけどね
アヴリル・ラヴィーンとかも確かそうだったような？
短期連載用に作られたキャラにやらかしも何もないような気がするけどw
セバスに至ってはヘタすりゃ名前なかったんだよね？
セバスチャンだってイギリスよりフランスやドイツでのほうがメジャーな名前
エリザベスも「英国のお嬢様といえば」みたいな感じでつけちゃってるし
黒執事は大分キャラを記号的に作ってる感があるから名前は適当なんだろなと思ってる
だいたいその章のモチーフになったものに関わる人の名前がつけられてるもんねw
ホームズ編や切り裂きジャック編はそれが顕著。
１３巻の後書きでシエルの元になったキャラの名前が「蒼」だったってとこを考えると
青→空（青いもの）→シエルなんだろな
シエルの名前遍歴、青の各国訳が多い
セレストとかアスールとか確かイタリア語とかポルトガル語で青って意味だったような
アヴリル・ラヴィーンとかも確かそうだったような？
短期連載用に作られたキャラにやらかしも何もないような気がするけどw
セバスに至ってはヘタすりゃ名前なかったんだよね？
セバスチャンだってイギリスよりフランスやドイツでのほうがメジャーな名前
エリザベスも「英国のお嬢様といえば」みたいな感じでつけちゃってるし
黒執事は大分キャラを記号的に作ってる感があるから名前は適当なんだろなと思ってる
だいたいその章のモチーフになったものに関わる人の名前がつけられてるもんねw
ホームズ編や切り裂きジャック編はそれが顕著。
１３巻の後書きでシエルの元になったキャラの名前が「蒼」だったってとこを考えると
青→空（青いもの）→シエルなんだろな
シエルの名前遍歴、青の各国訳が多い
セレストとかアスールとか確かイタリア語とかポルトガル語で青って意味だったような
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 18:46:55.03 ID:zn9e1tbc0
原作者が元々筋金入りのラル○ヲタだったからシエルになっただけでしょ
ついでにガ○ト×ハ○ドに萌えてた腐系だし
シエルの垂れ目釣り眉とセバスのボンテージ衣装は思いきりそこから持ってきてるだけだと思う
ついでにガ○ト×ハ○ドに萌えてた腐系だし
シエルの垂れ目釣り眉とセバスのボンテージ衣装は思いきりそこから持ってきてるだけだと思う
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:03:23.35 ID:mBWYF8980
>>237
20世紀後半や21世紀の話してるんじゃなくて
作中の設定時期に基づいた一般論と、並行してメタ話してるだけだよ
むしろそれに噛みつく方が恰好悪い
最初はノリと弾みで開始
後から割と時代考証を真面目に開始したんで差が目立つってだけよ
20世紀後半や21世紀の話してるんじゃなくて
作中の設定時期に基づいた一般論と、並行してメタ話してるだけだよ
むしろそれに噛みつく方が恰好悪い
最初はノリと弾みで開始
後から割と時代考証を真面目に開始したんで差が目立つってだけよ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:25:01.56 ID:x2+fXUxC0
新刊読んだ
リジーいい子だな
シエルとセバスチャンの関係も好き
黒執事は最後に救いがなくてもいいなあ
変にハッピーエンドになったら萎えそう
リジーいい子だな
シエルとセバスチャンの関係も好き
黒執事は最後に救いがなくてもいいなあ
変にハッピーエンドになったら萎えそう
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:34:25.92 ID:rWmUx/Lr0
黒執事でハッピーエンドとか終わってるよね。
まぁセバス的にはハッピーエンドな終わり方になるかもしれないけど(笑)
まぁセバス的にはハッピーエンドな終わり方になるかもしれないけど(笑)
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 19:36:03.25 ID:zn9e1tbc0
自分も思いきり救いが無いエンディング希望してるｗ
でもまぁ個人的には、伏線張りまくってる現状は楽しいけれど
そのうち余計な風呂敷まで広げ過ぎて投げっ放しになることだけは勘弁
或いは過労で作者倒れて休載とかね
普通に仕事量多そうだからそこがちょっと心配
でもまぁ個人的には、伏線張りまくってる現状は楽しいけれど
そのうち余計な風呂敷まで広げ過ぎて投げっ放しになることだけは勘弁
或いは過労で作者倒れて休載とかね
普通に仕事量多そうだからそこがちょっと心配
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:19:29.85 ID:xv5/Tw5y0
Ｗチャールズの裁縫担当のほうの活躍がいつかくると信じてるんだが出番はまだか
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:25:51.07 ID:hBtpinaY0
ここ見ててもいつも思うが
黒執事ファンには1期エンド絶賛、2期エンド不評なことを考えると
坊ちゃん生存,幸福や、執事が餌逃す,不幸は受け入れられなそうだな
執事バッドの2期エンド発案者の先生的にはあれが「バッドエンド」だよね
多分黒執事ファンが期待してるのは「坊ちゃんの」バッド
なんだかんだ主人公のハッピーエンドをみんな望んでるんだなと
黒執事ファンには1期エンド絶賛、2期エンド不評なことを考えると
坊ちゃん生存,幸福や、執事が餌逃す,不幸は受け入れられなそうだな
執事バッドの2期エンド発案者の先生的にはあれが「バッドエンド」だよね
多分黒執事ファンが期待してるのは「坊ちゃんの」バッド
なんだかんだ主人公のハッピーエンドをみんな望んでるんだなと
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:33:26.04 ID:x2+fXUxC0
誰も救いがないみたいな終わり方だといいなあと思ってる
シエルがどうなるのか、セバスチャンがどうなるのかっていうのも楽しみ
シエルがどうなるのか、セバスチャンがどうなるのかっていうのも楽しみ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:33:50.62 ID:5Y6JGZCt0
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 20:46:45.05 ID:WeozokBPO
スタンプラリーはアロイスのくだらない余興？てことでまあいいんだけど
シリアスシーンで坊っちゃんをメリメリするとか言い出すあたり
これ基本的にギャグアニメなんだと思ったw
シリアスシーンで坊っちゃんをメリメリするとか言い出すあたり
これ基本的にギャグアニメなんだと思ったw
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:06:16.82 ID:jfEIiRPG0
二期はシリアスなギャグと割り切れば愛着湧いてくる
じつにいいものだー
至福の波、再び
みーせちゃったーみせちゃったー すーがたーをーみせちゃったー
じつにいいものだー
至福の波、再び
みーせちゃったーみせちゃったー すーがたーをーみせちゃったー
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:10:41.35 ID:hBtpinaY0
2期はギャグとしてまとまってたし、ファンの評判よりは楽しめた
レビューブログ見ててもあのエンド、ファン以外は受け入れてたよね
自分はバッドが格好いいとも、ハッピーが陳腐だとも思わん
先生が描きたいこと、伝えたいことを描いてくれればいい
でもまだ先は長いと思ってるし、長ければいいなとも
先生の場合設定を小出しって感じだし、風呂敷広げすぎる心配は無用では
レビューブログ見ててもあのエンド、ファン以外は受け入れてたよね
自分はバッドが格好いいとも、ハッピーが陳腐だとも思わん
先生が描きたいこと、伝えたいことを描いてくれればいい
でもまだ先は長いと思ってるし、長ければいいなとも
先生の場合設定を小出しって感じだし、風呂敷広げすぎる心配は無用では
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:17:30.08 ID:nmdpqglM0
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 21:51:30.02 ID:rWmUx/Lr0
２期のエンドはアロイス勢が幸せになってシエル＆セバスはなんともいえないかんじで終わったよね。
いつもは無表情なのによく変なことするクロード・・・別に嫌いじゃなかった。
シリアスなのにギャグが多くて暗い気持ちにならずに済んだとこは好き。
アニメは別にアレでいいけど漫画でハッピーエンドは無理かも。
いつもは無表情なのによく変なことするクロード・・・別に嫌いじゃなかった。
シリアスなのにギャグが多くて暗い気持ちにならずに済んだとこは好き。
アニメは別にアレでいいけど漫画でハッピーエンドは無理かも。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 22:57:55.53 ID:WeozokBPO
最終的にはシエルが復讐果たしてセバスチャンが魂もらって終了じゃないかなぁ
それだと契約通りだしすっきりする
まず漫画は復讐相手も不明なわけだが…
それだと契約通りだしすっきりする
まず漫画は復讐相手も不明なわけだが…
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:09:20.84 ID:eXNMOceb0
魂を食べられて今までの悪行や恨みや呪い…全てを執事が飲み込んでくれる事は、坊ちゃんが望んでる事だから坊ちゃんにとってもハッピーエンドなのでは？
生きて幸せになる事が坊ちゃんの望みや目的ではないし、もう戻れない所まで来てるわけだから、だらだら生きててもこれから幸せになんてなれないだろ
ホームズ編後に庭で二人で歩いてる時の坊ちゃんのセリフからすると、魂食べられる事は必然な事だからなんの恐怖や抵抗もないようだし
だから自分は、魂を食べられる→ハッピーエンド
だと思ってるよ
まぁ人それぞれ思い入れ方が違うから解釈の仕方は違うかもだけど
てか「シエル」って名前の付け方で色々な考察が出てるようだけど、ファントムハイヴって名前のほうが酷すぎるようなww
生きて幸せになる事が坊ちゃんの望みや目的ではないし、もう戻れない所まで来てるわけだから、だらだら生きててもこれから幸せになんてなれないだろ
ホームズ編後に庭で二人で歩いてる時の坊ちゃんのセリフからすると、魂食べられる事は必然な事だからなんの恐怖や抵抗もないようだし
だから自分は、魂を食べられる→ハッピーエンド
だと思ってるよ
まぁ人それぞれ思い入れ方が違うから解釈の仕方は違うかもだけど
てか「シエル」って名前の付け方で色々な考察が出てるようだけど、ファントムハイヴって名前のほうが酷すぎるようなww
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:24:34.95 ID:w/5QWqqk0
「幽霊の巣」だもんなw
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:28:42.48 ID:rWmUx/Lr0
恐ろしく縁起が悪い名前だ・・・
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:47:24.68 ID:psoggxqK0
すべて決着して坊っちゃんは復讐なって魂をセバスに食べられて「楽になる」心づもりだったのが
セバスが「何をおっしゃいますマイロード」といなして
リジーと結婚して「子供ができて」次代のファントムハイヴが生まれる直前に回収
「もう少し！」とあがくシエルに「その抵抗こそが欲しかったものです」と連れ去る黒執事
セバスが「何をおっしゃいますマイロード」といなして
リジーと結婚して「子供ができて」次代のファントムハイヴが生まれる直前に回収
「もう少し！」とあがくシエルに「その抵抗こそが欲しかったものです」と連れ去る黒執事
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:53:26.55 ID:mBWYF8980
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 00:09:25.47 ID:ayWGLkFWO
復讐果たしたあとセバスが「気が変わりました」とか言って、
俺たちの契約はこれからだ！エンドは打ち切りっぽいか…
俺たちの契約はこれからだ！エンドは打ち切りっぽいか…
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 00:31:39.20 ID:as6VELQT0
ファントムハイヴって日本で言うなら毒島とか鬼道そういう系の名前ってことだろうかw
ここに毒島さんと鬼道さんいたらすまん
自分は作家が好きなものとかから名前とかとるのは全然悪い事じゃないと思うけどね
大御所先生だってよくやるしw
連載当初２２歳くらいの先生のことだから「ああ、はいはいw」って感じ
最初から長期予定だったら携帯もなかっただろうしこの名前でもなかったんだろうか
４話で終わる予定だったならラスブラより短い予定だったってことだもんね
ここに毒島さんと鬼道さんいたらすまん
自分は作家が好きなものとかから名前とかとるのは全然悪い事じゃないと思うけどね
大御所先生だってよくやるしw
連載当初２２歳くらいの先生のことだから「ああ、はいはいw」って感じ
最初から長期予定だったら携帯もなかっただろうしこの名前でもなかったんだろうか
４話で終わる予定だったならラスブラより短い予定だったってことだもんね
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 00:33:36.86 ID:d4HkwmQa0
>>256
その展開イイwまさしく黒執事
殺すわけだし変に免罪符作るよりそれくらい悪魔的なほうが燃えるな
バッド、ハッピーという捉え方じゃなくて先生の描きたいことを見たい
今は結末よりそこに行き着くまでの展開が楽しみ
どう転ぶかわからん要素がたくさん残ってる
その展開イイwまさしく黒執事
殺すわけだし変に免罪符作るよりそれくらい悪魔的なほうが燃えるな
バッド、ハッピーという捉え方じゃなくて先生の描きたいことを見たい
今は結末よりそこに行き着くまでの展開が楽しみ
どう転ぶかわからん要素がたくさん残ってる
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:07:55.52 ID:TXODA8Ev0
そうだよね
綺麗な終わり方にしてほしいとは思うけど、関心なのはそこまでのストーリーだよね
これからが楽しみ
ファントムハイヴこそ突っ込み所満載で実在しない名前だよなwwww
まぁ名前にはたいしてこだわってないんだろ
そんな重要なものでもないし
綺麗な終わり方にしてほしいとは思うけど、関心なのはそこまでのストーリーだよね
これからが楽しみ
ファントムハイヴこそ突っ込み所満載で実在しない名前だよなwwww
まぁ名前にはたいしてこだわってないんだろ
そんな重要なものでもないし
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:20:30.13 ID:0aaof/Fj0
タナカさんの
「申し訳ありません旦那様をお守りできず…」
て台詞が気にかかる
なんでシエルパパだけなんだろう…
「申し訳ありません旦那様をお守りできず…」
て台詞が気にかかる
なんでシエルパパだけなんだろう…
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:28:51.12 ID:0h6o6XyA0
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 02:32:11.20 ID:TXODA8Ev0
ここの住民はドＳで博識な人が多いねw
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 03:09:09.53 ID:KYNTOIMu0
復讐完遂後にシエルがリジーと結婚決めたらその時点で失望される気もするけどね
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 10:33:36.19 ID:Xs0z/9AJO
>>233
友好的な仲良しじゃなくてパワーゲームの中の策略的な仲良しね
あの時代の流れを思うとシエルパパはドイツ人と仲良く息子はフランス名はニヤニヤしてしまうｗ
意図してなくてもね
256の一度希望を与えて落とすラストは素敵
最後の敵がだれかよりもあの主従の行き先が気になるな
友好的な仲良しじゃなくてパワーゲームの中の策略的な仲良しね
あの時代の流れを思うとシエルパパはドイツ人と仲良く息子はフランス名はニヤニヤしてしまうｗ
意図してなくてもね
256の一度希望を与えて落とすラストは素敵
最後の敵がだれかよりもあの主従の行き先が気になるな
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 10:37:49.21 ID:ix17ZtrWO
博識と言う程でも無い
高校で世界史選択してたら、誰でも知ってるレベルの話しか出てない
それに由貴香緒里をリアルタイムで読んでた読者なら
結構良い年してるだろうし
高校で世界史選択してたら、誰でも知ってるレベルの話しか出てない
それに由貴香緒里をリアルタイムで読んでた読者なら
結構良い年してるだろうし
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 10:48:27.06 ID:Xs0z/9AJO
楽しめればそれでいいじゃないかｗ
これを契機に知識を深めたければ専門板でも専門書でも読めば良いし
色んな考察が読めるのは楽しいよ
これを契機に知識を深めたければ専門板でも専門書でも読めば良いし
色んな考察が読めるのは楽しいよ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 12:54:21.60 ID:bHN1FoU00
>>267
刺っぽい書き込みすんなー。
刺っぽい書き込みすんなー。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 13:02:30.40 ID:mENKMk46O
高校世界史レベルだけじゃなくて、わかる人にはわかるネタとか結構あるけどね
気にせず楽しむのが一番だよ
気にせず楽しむのが一番だよ
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 14:29:56.81 ID:Smq4H1y20
自分は黒執事がきっかけで世界史（特にヨーロッパ）に興味持てたし・・
へぇ～っていうこと結構多くて黒執事知ってよかったな～って思ってる。
へぇ～っていうこと結構多くて黒執事知ってよかったな～って思ってる。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:50:30.48 ID:d4HkwmQa0
既出の話題だったら申し訳ないが質問させて
契約のシステムの詳細って原作で出てたっけ
悪魔が食べ物と契約する意味がわからない
契約しなきゃ魂食えない仕様となると
見境なく魂食い荒らしてた時期にも契約は一々してたってこと？
契約のシステムの詳細って原作で出てたっけ
悪魔が食べ物と契約する意味がわからない
契約しなきゃ魂食えない仕様となると
見境なく魂食い荒らしてた時期にも契約は一々してたってこと？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:01:36.74 ID:mENKMk46O
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:12:37.20 ID:QJhLOGhn0
ただのプリンと「これ俺の！」って名前を書いて取っておいたプリンの違いだと思ってた
取っておいたプリンのほうが格別に美味いｗ
取っておいたプリンのほうが格別に美味いｗ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:55:11.66 ID:6TbOyXETO
召喚の儀式みたいのしてたっぽくなかった？
それに渡り賃頂いたみたいな事を言ってたから、
その辺りが契約に関係あるのかな？
ただ長生きな悪魔の暇潰し的なものかもしれないけど。
そのうち明らかになって行くのかな。楽しみだ。
それに渡り賃頂いたみたいな事を言ってたから、
その辺りが契約に関係あるのかな？
ただ長生きな悪魔の暇潰し的なものかもしれないけど。
そのうち明らかになって行くのかな。楽しみだ。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:58:18.90 ID:MCkyzq3EO
ただ取っておくんじゃなく自分で思いつく限りの障害物置いて
食べにくくするドMゲームだよw
食べにくくするドMゲームだよw
>>273,274
w自分もそんな感じだと思ってたけど、
2期のクロードがアロイス殺した回の時、先生ブログで弁当に喩えて
「単なる食事だから手作りしてるセバスが酔狂、手っ取り早く済ますのが普通」
みたいなこと書いてあったもんだから
じゃあそもそも悪魔にとって契約ってなんだ？と思って
w自分もそんな感じだと思ってたけど、
2期のクロードがアロイス殺した回の時、先生ブログで弁当に喩えて
「単なる食事だから手作りしてるセバスが酔狂、手っ取り早く済ますのが普通」
みたいなこと書いてあったもんだから
じゃあそもそも悪魔にとって契約ってなんだ？と思って
>>275
それも謎だよね
次刊バレになるが、悪魔様の裁量で契約はねじまげられる
(双方履行前に不履行の可能性を口にしただけで一方的に殺せる)っぽいから
魂を奪うのに契約が必要ないのなら
儀式とか契約とかのシステムや強制力が本当に存在するのかなと
それも謎だよね
次刊バレになるが、悪魔様の裁量で契約はねじまげられる
(双方履行前に不履行の可能性を口にしただけで一方的に殺せる)っぽいから
魂を奪うのに契約が必要ないのなら
儀式とか契約とかのシステムや強制力が本当に存在するのかなと
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:21:55.88 ID:ayWGLkFWO
悪魔召喚の儀式はそもそも、特別な魂の人しか成功しないとか？
わざわざ人間の願いを叶えるのと引きかえに、条件成立したら魂もらうんだから
そういうことをする悪魔も珍しいのかもしれないけど
わざわざ人間の願いを叶えるのと引きかえに、条件成立したら魂もらうんだから
そういうことをする悪魔も珍しいのかもしれないけど
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:24:14.00 ID:UoY2NPjF0
普通に魂を自分好みに育てて美味しく頂く為に契約してるんじゃない？
契約した人間の願いを叶えて食べるのが悪魔の性…
みたいなことをアニメでいってたような
普通に適当な人間をそのまま食べるよりも、料理したほうが美味しいとかそういうものかと
先生が言うには、坊ちゃん＝セバスの手作り弁当なんだし
その途中経過で逃げられたり横取りされたり死なれたりしないように
契約でしばっているのでは？
最終的には逃げ出す人間も多そうだし
契約した人間の願いを叶えて食べるのが悪魔の性…
みたいなことをアニメでいってたような
普通に適当な人間をそのまま食べるよりも、料理したほうが美味しいとかそういうものかと
先生が言うには、坊ちゃん＝セバスの手作り弁当なんだし
その途中経過で逃げられたり横取りされたり死なれたりしないように
契約でしばっているのでは？
最終的には逃げ出す人間も多そうだし
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:30:24.19 ID:D3cq9wnl0
邪悪なシェンロンみたいだなw
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:37:27.91 ID:UoY2NPjF0
>>275
儀式をしたからセバスは召喚されたんでしょ？
「犠牲、願い、契約」によって縛られるって言ってるけど、あれだけ沢山の
人間がいて、坊ちゃんがセバスを呼び出せたのは願いと犠牲があったからだよね
その犠牲っていうのが、双子なのではないかと前に考察されてたよね
儀式をしたからセバスは召喚されたんでしょ？
「犠牲、願い、契約」によって縛られるって言ってるけど、あれだけ沢山の
人間がいて、坊ちゃんがセバスを呼び出せたのは願いと犠牲があったからだよね
その犠牲っていうのが、双子なのではないかと前に考察されてたよね
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 23:58:25.18 ID:ayWGLkFWO
そうなんだ～
まだ謎は色々残ってるね
仮設の双子犠牲はシエルの思惑ではなくて、まわりが無理矢理やっただけなのかもね
普通は悪魔と簡単に契約しないけど、それがあったから復讐のために契約したとか
まだ謎は色々残ってるね
仮設の双子犠牲はシエルの思惑ではなくて、まわりが無理矢理やっただけなのかもね
普通は悪魔と簡単に契約しないけど、それがあったから復讐のために契約したとか
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 00:00:08.40 ID:N8m5D/nJO
思ったけど虐待とか両親殺害とか豊富に復讐の動機あったｗ
双子説は闇の中だな
双子説は闇の中だな
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 00:17:14.43 ID:CMscv0Hc0
双子だとしたら、セバスを召喚したのが瀕死の双子の兄（本物のシエル）の願いで
召喚の代償もかねて自分の魂と引換えで双子の弟の無事を願ったのかも
「僕はもう間に合わないから大切なリジーとファントムハイヴ家をお前に譲ろう」
今まで守られてばかりで「弱者」だった弟がただ一人で長らえてしまった
兄の遺言を全うするためと復讐のために黒執事と契約して「シエル・ファントムハイヴ」になった…とか
召喚の代償もかねて自分の魂と引換えで双子の弟の無事を願ったのかも
「僕はもう間に合わないから大切なリジーとファントムハイヴ家をお前に譲ろう」
今まで守られてばかりで「弱者」だった弟がただ一人で長らえてしまった
兄の遺言を全うするためと復讐のために黒執事と契約して「シエル・ファントムハイヴ」になった…とか
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 00:22:01.09 ID:w5COSdFX0
契約の時にセバスが渡り賃は頂きましたから とか言ってたから、参加者達は散々いたぶったシエルの片割れを生贄にして悪魔召喚の儀式を行ったのではないか
出現するもしないもセバスの自由だけど、シエルの想いが強くて興味を惹いたので気まぐれで召喚に応じてみた…と思ってる
出現するもしないもセバスの自由だけど、シエルの想いが強くて興味を惹いたので気まぐれで召喚に応じてみた…と思ってる
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 01:18:52.26 ID:mNxNaAii0
頭こんがらがってきた
契約なしでも魂を奪えると仮定して
契約内容に拘束力があれば、わざわざ契約する悪魔=時間かかって酔狂と思うが
実際は願いを叶えてなくても好きな時に殺せるわけで
人間側にほぼメリットない
坊ちゃんの「契約は絶対」の自信は一体
契約なしでも魂を奪えると仮定して
契約内容に拘束力があれば、わざわざ契約する悪魔=時間かかって酔狂と思うが
実際は願いを叶えてなくても好きな時に殺せるわけで
人間側にほぼメリットない
坊ちゃんの「契約は絶対」の自信は一体
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 01:30:12.16 ID:CMscv0Hc0
契約してない普通の魂は満期（寿命）がきたら死神が回収するよね
悪魔はその回収をかすめ取って魂を食うから害獣扱いになる。
だから悪魔が契約外で好きなときに殺すと、それは寿命を満たしてない死で何らかのペナルティ対象とかで避けるのかも？
契約を交わすことでその魂は死神の回収枠から外れてしまい、
本来の寿命前の魂でも契約満了したら悪魔がまるごと取り上げることができるようになるとか？
悪魔はその回収をかすめ取って魂を食うから害獣扱いになる。
だから悪魔が契約外で好きなときに殺すと、それは寿命を満たしてない死で何らかのペナルティ対象とかで避けるのかも？
契約を交わすことでその魂は死神の回収枠から外れてしまい、
本来の寿命前の魂でも契約満了したら悪魔がまるごと取り上げることができるようになるとか？
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 01:51:03.09 ID:N8m5D/nJO
あんまり細かい設定につっこまず、軽く楽しんだらいいんじゃないかなぁ
作者もそこまで考えて設定してないような気がry
作者もそこまで考えて設定してないような気がry
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 02:01:44.86 ID:mNxNaAii0
>>288
自分も悪魔の契約の必要を死神ネック説で考えたことある
契約を交わすことと叶えることを同一視してたから混乱してたけど
それならスッキリする
でも次刊の悪魔の行動を見ると、抑止力としてはまるで機能しないな
この説だと契約は完全に悪魔のための隠れ蓑のシステムだね
自分も悪魔の契約の必要を死神ネック説で考えたことある
契約を交わすことと叶えることを同一視してたから混乱してたけど
それならスッキリする
でも次刊の悪魔の行動を見ると、抑止力としてはまるで機能しないな
この説だと契約は完全に悪魔のための隠れ蓑のシステムだね
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 02:47:27.59 ID:RTJKRuLu0
契約したら死神にも
「だって生前に本人が俺に食われるって決めたから望み通り食ってやっただけじゃん」
とでもドヤ顔できるんじゃねｗ
なんか色々突っ込んで考えすぎな人多いなここ
「だって生前に本人が俺に食われるって決めたから望み通り食ってやっただけじゃん」
とでもドヤ顔できるんじゃねｗ
なんか色々突っ込んで考えすぎな人多いなここ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 04:17:38.49 ID:pAuukFnr0
てか、一番有名な悪魔のメフィストフェレスと同じだと考えると
願いに対して「満足した」言ったら悪魔に殺されちゃうんじゃなかったっけ？
あと「やっぱりやめる」も契約違反で殺されるとかだったような。後者はうろ覚え
悪魔ってずる賢いから「大金持ちにしてほしい」って願ったらお金を大量に出して、ヤッターって喜んだら
「ハイ、今大金持ちにしてあげたから契約終了～」って魂食べてしまう感じなのかと
確かアラジンのランプの魔人もそういう願いのかなえ方してた気がする
だから「自分の力でやるからお前は側でサポートしろ」っていうシエルの願いは悪魔にしてみりゃ
すごく面倒なものなんじゃないかと勝手に思っていたw
「金持ちになりたい」とかいう単純な願いだったらまさにコンビニ弁当並みの早さで魂食べられる気がしてさw
願いに対して「満足した」言ったら悪魔に殺されちゃうんじゃなかったっけ？
あと「やっぱりやめる」も契約違反で殺されるとかだったような。後者はうろ覚え
悪魔ってずる賢いから「大金持ちにしてほしい」って願ったらお金を大量に出して、ヤッターって喜んだら
「ハイ、今大金持ちにしてあげたから契約終了～」って魂食べてしまう感じなのかと
確かアラジンのランプの魔人もそういう願いのかなえ方してた気がする
だから「自分の力でやるからお前は側でサポートしろ」っていうシエルの願いは悪魔にしてみりゃ
すごく面倒なものなんじゃないかと勝手に思っていたw
「金持ちになりたい」とかいう単純な願いだったらまさにコンビニ弁当並みの早さで魂食べられる気がしてさw
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 06:30:03.15 ID:RQYnReob0
人の願いを叶えられる悪魔との契約ってシステムは
吸血鬼は血を吸うとか狼男は満月の夜変身するとかと同じお話の中のお約束事として
そういうもんだからで済ますものだからあんま深く考えないでもいいんでね？
契約通す設定になった理由は悪魔との契約について調べれば大体分かるから置いとくとして
悪魔側の肝は最初の契約時、いかに条項の縛りを緩くして隙を突いて魂奪えるようにするかだから
セバスのは召喚者の切羽詰り具合に乗じた破格の契約かなぁ
坊ちゃん側に時間と余裕あったらもっと軽い代価で同じ契約可能だったろうし
吸血鬼は血を吸うとか狼男は満月の夜変身するとかと同じお話の中のお約束事として
そういうもんだからで済ますものだからあんま深く考えないでもいいんでね？
契約通す設定になった理由は悪魔との契約について調べれば大体分かるから置いとくとして
悪魔側の肝は最初の契約時、いかに条項の縛りを緩くして隙を突いて魂奪えるようにするかだから
セバスのは召喚者の切羽詰り具合に乗じた破格の契約かなぁ
坊ちゃん側に時間と余裕あったらもっと軽い代価で同じ契約可能だったろうし
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 11:49:08.22 ID:lRo6p0DL0
>>292
坊ちゃんの契約の仕方はたしかにうまいと思う。
途中で満足せずに突き進んでるのも、
セバスはおいしく思ってるんだから、なんだかんだでうまい関係だｗ
ラストは葬儀屋とセバスの坊ちゃん魂争奪戦になるとか…ないよね？
坊ちゃんの契約の仕方はたしかにうまいと思う。
途中で満足せずに突き進んでるのも、
セバスはおいしく思ってるんだから、なんだかんだでうまい関係だｗ
ラストは葬儀屋とセバスの坊ちゃん魂争奪戦になるとか…ないよね？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 15:31:46.66 ID:IUTDyzSMi
>>294
面白いなそれ
面白いなそれ
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 16:30:06.01 ID:U0NGrN/h0
願いを叶える代償に魂が必要ってのはわかるが
召還にも人の魂が必要ならセバスはだいぶ上級悪魔なイメージ
召還にも人の魂が必要ならセバスはだいぶ上級悪魔なイメージ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:02:44.04 ID:sdlpCRh6O
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:14:36.92 ID:N8m5D/nJO
最強悪魔で執事でドＳ
最高ですね
最高ですね
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:19:59.31 ID:RQYnReob0
基本悪魔の力と比例して代償の重さも跳ね上がるから
召喚時と願いを叶える時に人間生贄に求めるのって
ベリアルクラスの超上級悪魔かベリアルそのものだよね
ピンヒールセバスの全身像早く見たいけど
でも見られる時は連載が終わる直前辺りだろうから悩ましい…
召喚時と願いを叶える時に人間生贄に求めるのって
ベリアルクラスの超上級悪魔かベリアルそのものだよね
ピンヒールセバスの全身像早く見たいけど
でも見られる時は連載が終わる直前辺りだろうから悩ましい…
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:35:47.21 ID:cj3s3mte0
>>298
いやドＭだと思う
いやドＭだと思う
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 19:45:01.42 ID:I4XIKlSz0
Ｓな人って他人よりも自分に対してドＳだって聞きました
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 20:12:41.82 ID:iR6HwrZD0
ようはセバスは上級悪魔のデフォルトでしょ？
この物語に限らず、元々人間と悪魔の関係って
契約して願いを叶える代わりに代償として
魂を売るものだよね
だからみんな悪魔を呼び出す為に
黒ミサなんてものをしてるんでしょ
この物語に限らず、元々人間と悪魔の関係って
契約して願いを叶える代わりに代償として
魂を売るものだよね
だからみんな悪魔を呼び出す為に
黒ミサなんてものをしてるんでしょ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 21:48:08.51 ID:cj3s3mte0
>>302
悪魔が契約でしか魂をとることが出来ないならそれでいいんだけど
死神が魂掠め取るとか言っちゃったから
契約外でも魂が取れるならなんで一々契約するんだと言う事になっちゃうんだよね
はっきり言って死神はいらなかったな
人外は悪魔のセバスだけで良かった
悪魔が契約でしか魂をとることが出来ないならそれでいいんだけど
死神が魂掠め取るとか言っちゃったから
契約外でも魂が取れるならなんで一々契約するんだと言う事になっちゃうんだよね
はっきり言って死神はいらなかったな
人外は悪魔のセバスだけで良かった
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:48:26.08 ID:casJAhpL0
難しいこと言って話の帳尻あわせようとすると
おかしいかもしれないんだけど、
この漫画は超ぶっ飛び娯楽漫画だから面白い訳で…。
死神という濃ゆいアクセントがなかったら
面白さは半減してたと思うよ～。
あと昔は魂を食い荒らしていた節操ない悪魔が
食うの我慢してストイックに仕えてる、その落差が面白いんじゃん？
すべて正解の話をみたいなら、学研の歴史漫画くらいしかなくなっちゃうよ～w
おかしいかもしれないんだけど、
この漫画は超ぶっ飛び娯楽漫画だから面白い訳で…。
死神という濃ゆいアクセントがなかったら
面白さは半減してたと思うよ～。
あと昔は魂を食い荒らしていた節操ない悪魔が
食うの我慢してストイックに仕えてる、その落差が面白いんじゃん？
すべて正解の話をみたいなら、学研の歴史漫画くらいしかなくなっちゃうよ～w
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:51:26.59 ID:pAuukFnr0
>>303
ん？ちょっと待て
もしかしたら契約して魂を食べてしまう＝かすめ取るの可能性もないか？
ようは魂が１つ消滅してしまうってことだよね？
戦場とかに言ったら死ぬ間際と契約し放題な気がするから
そういった意味にもとれる気がしてきた
セバスって本編では一度も「契約しないで食べ散らかした」とは言ってないよな
死神好きの意見かもしれないけど
悪魔１人だけだとパワーバランスが偏り過ぎて長期連載には出来なかった気がする
ん？ちょっと待て
もしかしたら契約して魂を食べてしまう＝かすめ取るの可能性もないか？
ようは魂が１つ消滅してしまうってことだよね？
戦場とかに言ったら死ぬ間際と契約し放題な気がするから
そういった意味にもとれる気がしてきた
セバスって本編では一度も「契約しないで食べ散らかした」とは言ってないよな
死神好きの意見かもしれないけど
悪魔１人だけだとパワーバランスが偏り過ぎて長期連載には出来なかった気がする
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:55:45.38 ID:arWGWIS+0
魂掠め取る＝万引きとか食い逃げ
程度にしか思ってなかった。
みんなイロイロ考えるんだねー
程度にしか思ってなかった。
みんなイロイロ考えるんだねー
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 22:58:20.52 ID:XLKIxVPE0
好きなときに好きなように魂を取れるわけでなく、食べられるのは契約した魂の他に
死神に回収される直前の魂だけなら奪って食べられるのかなって思ってた
死神に回収される直前の魂だけなら奪って食べられるのかなって思ってた
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:03:14.96 ID:WIPPFiPv0
契約中は首輪付き＝シエルの命令なしに勝手なことはできないってだけでしょ
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:20:45.79 ID:cmy7cU4T0
シエルが「犯人連れてこい」って命令したらどうなるの？
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:20:59.36 ID:sdlpCRh6O
>>308
しかもその命令に強制力はなくて悪魔の裁量次第って感じじゃない？
しかもその命令に強制力はなくて悪魔の裁量次第って感じじゃない？
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:27:19.90 ID:M/HRlfmE0
虹執事にてパパも坊っちゃんのことを「ウチの子」「あの子」と名前を言ってないんだね
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:48:46.01 ID:/8FBwJTy0
ヴィンセントって本当に殺されてるのかな
実は生きてるとか普通にありそう
実は生きてるとか普通にありそう
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 00:58:50.56 ID:y50zpUaHO
死神要るよね～
グレルとウィルとロナルドがいなかったらつまらない！
グレルとウィルとロナルドがいなかったらつまらない！
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 01:10:56.08 ID:7xEmWaUB0
>>310
まぁそこらへんはおいおい出てくるんじゃない
それかたいした設定ないか
あまり考えすぎてもみんなおかしな方向に行きそうな…
とりあえず今は、契約すれば自分好みの魂が食べれるのと死神に文句言われないのと契約者が逃げれない程度に考えておけば？
それか本当の悪魔を調べてみるとかw
てかお父様実はラスボスだったりww
まぁそこらへんはおいおい出てくるんじゃない
それかたいした設定ないか
あまり考えすぎてもみんなおかしな方向に行きそうな…
とりあえず今は、契約すれば自分好みの魂が食べれるのと死神に文句言われないのと契約者が逃げれない程度に考えておけば？
それか本当の悪魔を調べてみるとかw
てかお父様実はラスボスだったりww
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 08:31:17.10 ID:DXcCfQjXO
>>305もパワーバランスの偏りって言ってるけど
人外がセバスだけだと誰もセバスにはかなわないってことになって
長く続けるには緊迫感に欠けてくるというか
長期連載に切り替えた2巻のエピからいきなり死神を入れてきたのは
そういうことかなと
死神いなくなると、まずマダムレッドのエピの肝が全く成立しなくなるから
やるにしても全然違う形になってしまうし
人外がセバスだけだと誰もセバスにはかなわないってことになって
長く続けるには緊迫感に欠けてくるというか
長期連載に切り替えた2巻のエピからいきなり死神を入れてきたのは
そういうことかなと
死神いなくなると、まずマダムレッドのエピの肝が全く成立しなくなるから
やるにしても全然違う形になってしまうし
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 08:37:15.17 ID:9VfHUmzc0
単に人外というか異能というかが好きなんでねぇの？
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 11:10:14.68 ID:JissOIRs0
好き嫌いで言ったら、
そういうのが嫌いな人はこんな漫画描かないし読まないでしょうｗ
そういうのが嫌いな人はこんな漫画描かないし読まないでしょうｗ
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 11:55:06.38 ID:9VfHUmzc0
シンプルに好きだから出してるってだけだろってことだよ
最近深読みの域越えた発想する人多すぎね？
なんかこわいレベルに
最近深読みの域越えた発想する人多すぎね？
なんかこわいレベルに
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:46:15.11 ID:+F3C79zIO
作者の知識と技量に対し、読み手の要求するクオリティが高くて
漫画の内容が追い付かないってのはあるかもな
19世紀の英国を舞台にした作品は、シャーロキアンを自称する人達が
手に取ったりもするから
漫画の内容が追い付かないってのはあるかもな
19世紀の英国を舞台にした作品は、シャーロキアンを自称する人達が
手に取ったりもするから
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 13:54:41.74 ID:3RO6jANrO
>>319
シャーロキアン未満のホームズファンだが９巻～１１巻は大歓喜の章だったよｗ
シャーロキアン未満のホームズファンだが９巻～１１巻は大歓喜の章だったよｗ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 15:41:37.29 ID:4iKa0sAv0
物語のクオリティっていうより、悪魔の「設定」に拘る人とか
多くて怖かった
悪魔はファウストの設定と一緒じゃないの？
死神出しちゃったのは、初期のやっちゃった設定の1つだと思うなー
マダムの話は、初めて見た時、反則感が強かった
死神とバトルしても特に自分は緊迫感なんて感じないし
逆に、人間でも強い奴とのパワーバランスが悪い気がするくらいだ
人外一杯いたら、究極に力を欲したシエルの反則が悪く見えにくいし
7話目くらいまで漫画に甘かったって本人が言ってるから深く考えず
好きで死神出したんじゃないか？魂の回収の仕方も良く分からん
多くて怖かった
悪魔はファウストの設定と一緒じゃないの？
死神出しちゃったのは、初期のやっちゃった設定の1つだと思うなー
マダムの話は、初めて見た時、反則感が強かった
死神とバトルしても特に自分は緊迫感なんて感じないし
逆に、人間でも強い奴とのパワーバランスが悪い気がするくらいだ
人外一杯いたら、究極に力を欲したシエルの反則が悪く見えにくいし
7話目くらいまで漫画に甘かったって本人が言ってるから深く考えず
好きで死神出したんじゃないか？魂の回収の仕方も良く分からん
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 16:59:38.85 ID:Lu2Cn3e80
まぁファンタジーだし、作者の好みで好きな世界作るのがマンガなんだし。
悪魔も死神も閻魔さま妖怪でも出てくる可能性はあるでしょw
歴史に忠実な部分もあるし、確かに中世ヨーロッパの時代の背景がわかればマンガは楽しめるかもしれないけど、
悪魔だ死神だのの設定までこだわったら、作者と好みが違ったらそこで読めなくなるよ
私もはじめは「死神がメガネとかww」と思ったけど、先生の作った設定に納得して読めてるし。
歴史書や資料本じゃないんだし
悪魔も死神も閻魔さま妖怪でも出てくる可能性はあるでしょw
歴史に忠実な部分もあるし、確かに中世ヨーロッパの時代の背景がわかればマンガは楽しめるかもしれないけど、
悪魔だ死神だのの設定までこだわったら、作者と好みが違ったらそこで読めなくなるよ
私もはじめは「死神がメガネとかww」と思ったけど、先生の作った設定に納得して読めてるし。
歴史書や資料本じゃないんだし
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 17:02:15.91 ID:y50zpUaHO
そもそも最初が
脇役であるはずの執事が主役のマンガ…→執事悪魔にしちゃえば最強ｗｗ
て感じだもんね。作者の後書きみると。
結局はパラレルワールドの話だし面白ければなんでもアリだよね
脇役であるはずの執事が主役のマンガ…→執事悪魔にしちゃえば最強ｗｗ
て感じだもんね。作者の後書きみると。
結局はパラレルワールドの話だし面白ければなんでもアリだよね
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 17:58:00.67 ID:YmmWx9LE0
主役はシエルだと思ってた…
>>322
いや設定が穴だらけだからみんな色々こうじゃないかって議論しちゃうんだよ
ちゃんと決まってて後で出たときにああそうかって納得できればいいけど
そうはいかなそうだから
>>322
いや設定が穴だらけだからみんな色々こうじゃないかって議論しちゃうんだよ
ちゃんと決まってて後で出たときにああそうかって納得できればいいけど
そうはいかなそうだから
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 18:04:30.74 ID:9VfHUmzc0
フツーはそんなところまで気にしないんだよ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 18:12:11.73 ID:b6OZ5AhC0
先生がもしこのスレみたらきっとメッチャ焦るだろうね。
でもそこまで考えられるって黒執事にそれほどハマってるってことだよね。
でもそこまで考えられるって黒執事にそれほどハマってるってことだよね。
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 18:14:01.36 ID:g+QOU+lR0
細かく設定しすぎると、
それを作品に出したくなって収集が付かなくなる場合もあるしねー。
作者としては「そこまで考えてないってｗ」って部分もあるだろうさ。
それを作品に出したくなって収集が付かなくなる場合もあるしねー。
作者としては「そこまで考えてないってｗ」って部分もあるだろうさ。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 18:58:14.49 ID:eS1PgzED0
>>324
タイトルが「執事」なのになんで坊ちゃんが主役なのかとry
タイトルが「執事」なのになんで坊ちゃんが主役なのかとry
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 19:07:32.67 ID:VaIQ26+dO
契約印は「ごはんできたよー（ぴろぴろりー」と教えてくれるぐらいにしか思ってなかったｗ
設定があっても渡り賃が誰かしか出てこなさそう
設定があっても渡り賃が誰かしか出てこなさそう
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 19:24:31.51 ID:4iKa0sAv0
設定だけ異様に細かくて話が面白くない作品とかもあるなｗ
最近は悪魔とか死神とか名前だけ使ってバトルする漫画が多い中、
ちゃんと元の設定を人間の世界に活かしてるだけ面白いよ
そんなに穴もないと思うし
ところで、１３巻のＣＭはリジーが宣伝してるんだな
ちょっと声がイメージより可愛かったけど聞けて嬉しいｗｗ
次の巻は葬儀屋がＣＭしてくれたらいいなセバスでもいいけどｗｗ
最近は悪魔とか死神とか名前だけ使ってバトルする漫画が多い中、
ちゃんと元の設定を人間の世界に活かしてるだけ面白いよ
そんなに穴もないと思うし
ところで、１３巻のＣＭはリジーが宣伝してるんだな
ちょっと声がイメージより可愛かったけど聞けて嬉しいｗｗ
次の巻は葬儀屋がＣＭしてくれたらいいなセバスでもいいけどｗｗ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 22:08:42.16 ID:y50zpUaHO
なんていうか黒執事もライトノベルみたいなストーリーだと思うことはある
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 01:15:03.46 ID:QagOhAA90
悪魔の設定は確かあまりしてないんじゃなかった？
ブログかなんかで言ってたような…
今の所は不明な事だし読者自身で
なんとなくで想像して楽しめばいいんじゃないかな？
気になるなら当時英国で流行ってた(？)悪魔でも調べたりするとか
某少女漫画の質問コーナーで、男三人と同居してるからって
「主人公の女の子は生理の時どうしているんですか？」
っていう質問をされてて作者が苦笑いして
答えてたのを思い出した
ブログかなんかで言ってたような…
今の所は不明な事だし読者自身で
なんとなくで想像して楽しめばいいんじゃないかな？
気になるなら当時英国で流行ってた(？)悪魔でも調べたりするとか
某少女漫画の質問コーナーで、男三人と同居してるからって
「主人公の女の子は生理の時どうしているんですか？」
っていう質問をされてて作者が苦笑いして
答えてたのを思い出した
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 01:49:47.73 ID:oevP26tK0
あったなｗ苦笑いしてたかは知らんが
あと野郎のパンツも主人公が洗濯してるの？とかも
あと野郎のパンツも主人公が洗濯してるの？とかも
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 13:37:44.87 ID:jtLRBJXvO
死神は普段どこで生活してるの？とか
そもそも死神に新人とかいるってことはどうやって死神っていう存在になるの？とか
死神も色々謎がｗ
そもそも死神に新人とかいるってことはどうやって死神っていう存在になるの？とか
死神も色々謎がｗ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 13:40:46.15 ID:cZSo0DceO
正直連載を始めるのが早過ぎた感はある
執事ブームの時流に乗ったんだろうけど、1巻で人気出たんなら
そのまま続けるより、別の読み切りをチョコチョコ描きつつ
その間に半年～1年位かけて資料揃えて、取材に行ったりしっかり設定作り込んでから
新しく連載始めた方が良かった
執事ブームの時流に乗ったんだろうけど、1巻で人気出たんなら
そのまま続けるより、別の読み切りをチョコチョコ描きつつ
その間に半年～1年位かけて資料揃えて、取材に行ったりしっかり設定作り込んでから
新しく連載始めた方が良かった
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 13:48:11.52 ID:EhrHLD0V0
>>334
死神たちの言動を見てると、すごく公務員的というかお役所仕事的な
仕事形態って感じがする
もともと人外的な種族が一定数いて、その中から死神になったり（作中には
登場してないけど）天使とかいろいろ分化する、みたいな形式になってるんじゃないかな
死神たちの言動を見てると、すごく公務員的というかお役所仕事的な
仕事形態って感じがする
もともと人外的な種族が一定数いて、その中から死神になったり（作中には
登場してないけど）天使とかいろいろ分化する、みたいな形式になってるんじゃないかな
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 14:06:44.39 ID:Yszul6q20
設定も大事かもしれないけど
漫画っていうのは勢いも大切な要素のひとつだと思うよ。
そんな頭でっかちの漫画だったらこんなにはやらなかったと思う。
大体それじゃあ一巻とのギャップがひどすぎじゃんw
自分は黒執事が二巻から長期連載になる際に、
クマさんとよ～く話し込んだ上での先生アイデアの死神登場だったのではと思うし
（セバス一人が人外じゃパワーバランスが偏り過ぎてハラハラ感がない）
２、３巻の話は勢いがあっておもしろいと思う。
最近「死神いらなかった」とか「人外はセバス一人でよかった」とか
「一巻後連載は時間おいてからがよかった」とか
今更どうしろというんだという話が多いね。ま、いいんだけど。
漫画っていうのは勢いも大切な要素のひとつだと思うよ。
そんな頭でっかちの漫画だったらこんなにはやらなかったと思う。
大体それじゃあ一巻とのギャップがひどすぎじゃんw
自分は黒執事が二巻から長期連載になる際に、
クマさんとよ～く話し込んだ上での先生アイデアの死神登場だったのではと思うし
（セバス一人が人外じゃパワーバランスが偏り過ぎてハラハラ感がない）
２、３巻の話は勢いがあっておもしろいと思う。
最近「死神いらなかった」とか「人外はセバス一人でよかった」とか
「一巻後連載は時間おいてからがよかった」とか
今更どうしろというんだという話が多いね。ま、いいんだけど。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 14:57:07.82 ID:cZSo0DceO
1巻はデスノートの鏡太郎の読み切り的なポジションでも良かったと思うよ
2巻から本格的な連載、と言う意味で
まあ今更言っても仕方ないけど
2巻から本格的な連載、と言う意味で
まあ今更言っても仕方ないけど
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 16:23:57.88 ID:jtLRBJXvO
ストーリーに関係ない謎は謎のままだろうし、
今後も女王の番犬として事件解決に暗躍しながら
復讐相手見つけて最終的にはなんらかの形で復讐果たして、セバスチャンが魂をもらっておわり
て流れは変わらないと思う
いまはなんにせよ話題がない
今後も女王の番犬として事件解決に暗躍しながら
復讐相手見つけて最終的にはなんらかの形で復讐果たして、セバスチャンが魂をもらっておわり
て流れは変わらないと思う
いまはなんにせよ話題がない
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:11:54.03 ID:lU3slgiL0
契約の話を272で振った者ですが
小出し設定と先生ブログを見て、何らかの設定はあると思い
シエルの過去とか結末予想よりは、筋通る道が限られるから考察しやすく、
設定なので先生の外堀を埋める危険もなく、有意義かと思った
逆に気色悪かったようで申し訳ない
同様の話題が見つからなかったので、今回色々聞けて参考になりました
小出し設定と先生ブログを見て、何らかの設定はあると思い
シエルの過去とか結末予想よりは、筋通る道が限られるから考察しやすく、
設定なので先生の外堀を埋める危険もなく、有意義かと思った
逆に気色悪かったようで申し訳ない
同様の話題が見つからなかったので、今回色々聞けて参考になりました
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:18:29.05 ID:E01aMRa/0
>>335
そしてブームに乗り遅れた枢先生はご飯を食いっぱぐれる…と
読者のためだけに描いてるわけじゃないからどうしようもないだろそういうのは
１巻が人気出たらすぐ２巻、アニメも人気出たらすぐ２期
出版側は儲けだすのが第一だから
そもそもこの漫画ってティーン向けなんだからそんな重厚さはいらないだろw
そのわりにはかなり頑張ってるほうだと思うけど
英国にあんまり興味ないって人が4巻で植民地ネタ出してきたところでオッと思ったよw
そしてブームに乗り遅れた枢先生はご飯を食いっぱぐれる…と
読者のためだけに描いてるわけじゃないからどうしようもないだろそういうのは
１巻が人気出たらすぐ２巻、アニメも人気出たらすぐ２期
出版側は儲けだすのが第一だから
そもそもこの漫画ってティーン向けなんだからそんな重厚さはいらないだろw
そのわりにはかなり頑張ってるほうだと思うけど
英国にあんまり興味ないって人が4巻で植民地ネタ出してきたところでオッと思ったよw
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 19:41:25.89 ID:Ax/s3b4i0
自分もその口なんだけど
アーサー編で脱落した人結構いるっぽいよね
豪華客船編が面白くて戻った
なんだかんだでセバスチャンが暴れなきゃつまらないんだなと思った
アーサー編で脱落した人結構いるっぽいよね
豪華客船編が面白くて戻った
なんだかんだでセバスチャンが暴れなきゃつまらないんだなと思った
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 20:54:56.01 ID:lU3slgiL0
殺人事件編かなり好きだけどな、面白かった
セバスチャンもほぼ出ずっぱりで暴れてたじゃんw
ただ読者層的にGファン向きじゃなかったかも
自分はそれよりカレー編がきつかった
カレー編はいまだに謎なので後々効いてくると妄想
セバスチャンもほぼ出ずっぱりで暴れてたじゃんw
ただ読者層的にGファン向きじゃなかったかも
自分はそれよりカレー編がきつかった
カレー編はいまだに謎なので後々効いてくると妄想
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 21:47:37.90 ID:L3G+35A30
自分の周りは死神いらなかったのが結構多い
でも別に死神が嫌いなわけではないけどね
話を長くする為には仕方なかったと思うけど
ずるずる長引くよりは人気のあるうちに終わらして欲しいな
でも別に死神が嫌いなわけではないけどね
話を長くする為には仕方なかったと思うけど
ずるずる長引くよりは人気のあるうちに終わらして欲しいな
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:00:23.88 ID:hdPChvvw0
いや、切り裂きジャック編は傑作だろう
マフィアの後カリー編になってたら、かなりしょぼかったと思うよｗ
マフィアの後カリー編になってたら、かなりしょぼかったと思うよｗ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:20:32.12 ID:jtLRBJXvO
カリー編は完全に違うマンガｗｗ
あのセバスチャンが殺される！！って衝撃のある殺人事件話はアニメで見たかったなぁ
ミステリー小説な話が良かったし、種明かしも面白かった
あのセバスチャンが殺される！！って衝撃のある殺人事件話はアニメで見たかったなぁ
ミステリー小説な話が良かったし、種明かしも面白かった
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:23:10.19 ID:hdPChvvw0
単行本で一気に読んだから、カリー編はカリー編で大好きだけどねｗ
Gファン派とコミックス派では、印象が違うんだろうな
Gファン派とコミックス派では、印象が違うんだろうな
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:46:35.67 ID:lUL+aW5S0
自分は殺人事件編は結構好き。
ホームズは元々好きだしなんか最後の意外な展開とか面白かった・・・
「まだらの紐」を元にして描いてるんだよね？
蛇が実行犯のところとか・・・
ホームズは元々好きだしなんか最後の意外な展開とか面白かった・・・
「まだらの紐」を元にして描いてるんだよね？
蛇が実行犯のところとか・・・
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:56:12.52 ID:DmTzvGaYO
ホームズ編は単純に長すぎたんだよ
アニメ二期の仕事こなす時間調整で
アニメ二期の仕事こなす時間調整で
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 23:02:09.84 ID:EkkINMq+O
殺人事件編は元ネタ知ってるともっと面白かったんだろうなと思う
切り裂きジャックやサーカスが重かっただけにこういうパロは息抜きになるし物語も動いたし何より黒執事っぽい
カリーはなんというか異色だよねｗ
あれは全部終わった後でどんな立場になる話なんだろうか
切り裂きジャックやサーカスが重かっただけにこういうパロは息抜きになるし物語も動いたし何より黒執事っぽい
カリーはなんというか異色だよねｗ
あれは全部終わった後でどんな立場になる話なんだろうか
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 23:13:06.27 ID:dlKCxyDt0
ホームズ編はコミックスで一気に読んだら面白いと感じたけど
本誌で読んでた時は正直ちょっと飽きてたｽﾏﾝ
セバスの顔が馬面だったのもあのオッサンのせいかと思うと
軽くイラっとするw
カリー編はアグニが暑苦しいけど結構好き
本誌で読んでた時は正直ちょっと飽きてたｽﾏﾝ
セバスの顔が馬面だったのもあのオッサンのせいかと思うと
軽くイラっとするw
カリー編はアグニが暑苦しいけど結構好き
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 23:15:23.67 ID:hdPChvvw0
カリーはファントムハイヴ邸襲撃→シエルが誘拐された一ヶ月間と、
ヴィクトリア女王の登場があったから、その二つは全体の中でかなり重要だ
あとは鹿執事だねｗ
ヴィクトリア女王の登場があったから、その二つは全体の中でかなり重要だ
あとは鹿執事だねｗ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 23:58:43.88 ID:lUL+aW5S0
あのファンシー婆さん・・・・やはり裏で糸を引いているんだろうか・・・
でもアニメと同じ展開はないよな・・・うん。
でもアニメと同じ展開はないよな・・・うん。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 00:16:17.98 ID:7mGK93080
そこはファンキーじゃないのかｗｗｗｗ
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 00:17:41.53 ID:gWlbPzvy0
ファンシーはリジーだｗｗｗ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:21:28.70 ID:kOgJI+Ey0
黒執事に登場してくる女性はみんな一味も二味もあって好きだw
そして原作のカレー編は個人的にすごく好きだな。まぁ好みだと思うけど
(アニメのはやりすぎてて色々引いたが…)
脳天気で基本的に恵まれた環境にいるソーマと闇を背負った坊ちゃんの悩みの違い、
主人を崇拝してるアグニとそれに甘えてるソーマと、餌と駒の関係でしかない主従の対比も見れて良かった
黒執事って裕福で治安のいい現代日本人には現実味がなくて分かりにくい感情とか多いから、
ソーマみたいなどちらかというと読者よりの人物が出てくるとキャラの心理がわかりやすくなる
そして原作のカレー編は個人的にすごく好きだな。まぁ好みだと思うけど
(アニメのはやりすぎてて色々引いたが…)
脳天気で基本的に恵まれた環境にいるソーマと闇を背負った坊ちゃんの悩みの違い、
主人を崇拝してるアグニとそれに甘えてるソーマと、餌と駒の関係でしかない主従の対比も見れて良かった
黒執事って裕福で治安のいい現代日本人には現実味がなくて分かりにくい感情とか多いから、
ソーマみたいなどちらかというと読者よりの人物が出てくるとキャラの心理がわかりやすくなる
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 10:27:03.60 ID:nGpEnDrL0
あの使用人たちをうまく使えるアグニは面白かったなｗ
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 12:59:08.84 ID:v9nV8kYr0
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 13:26:58.51 ID:WqhQPoK30
カリー編は、アグニとソーマをセミレギュラーメンバーとして話に
登場させるための布石的な話だったと思ってるけどな
登場させるための布石的な話だったと思ってるけどな
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 16:18:18.03 ID:MDDrhJeAO
しばらく読んでなくて最新刊の強っそうなリジー見てびっくりしたんだが何かあったの?
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 16:18:57.61 ID:I49PWvqn0
調べれば分かることを質問するな
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 17:17:54.79 ID:MDDrhJeAO
調べてみる
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:05:54.70 ID:+QpQXZRy0
カリー編、ホームズ編の一番の目的は強さのインフレーションを防ぐためだったと思ってるんだがw
セバスが暴れるのはもちろん見ていて楽しいんだけど毎回それだと飽きるし
某DBのように敵がどんどん死神→天使→神とかに進化してきかねないww
だから殴る蹴るだけじゃなくてわざわざ料理対決させたり推理対決させたりしてるんじゃないのかな
実際、どの章もセバスがピンチになる→解決 っていう流れは一緒
例外はサーカス編くらいか？
ピンチにもならずにセバス圧勝
セバスが暴れるのはもちろん見ていて楽しいんだけど毎回それだと飽きるし
某DBのように敵がどんどん死神→天使→神とかに進化してきかねないww
だから殴る蹴るだけじゃなくてわざわざ料理対決させたり推理対決させたりしてるんじゃないのかな
実際、どの章もセバスがピンチになる→解決 っていう流れは一緒
例外はサーカス編くらいか？
ピンチにもならずにセバス圧勝
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:31:41.10 ID:SuiIArie0
サーカス編は坊ちゃんがピンチだよね。
セバス的には味付けウシウシｗって感じかな。
セバスのレコードを見てから、
サーカス編ラストの風に飛んだ帽子のリボンを見上げるセバスの笑顔が
「また美味しそうになった（ｼﾞｭﾙﾘ」って感じ見える。
セバス的には味付けウシウシｗって感じかな。
セバスのレコードを見てから、
サーカス編ラストの風に飛んだ帽子のリボンを見上げるセバスの笑顔が
「また美味しそうになった（ｼﾞｭﾙﾘ」って感じ見える。
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 20:48:48.92 ID:01pJJacAO
ワンパターンとバトルインフレの回避だったのか
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 21:46:29.30 ID:T/bUcDGlO
セバスは必殺技が無いからパワーインフレなんて考えたこともなかった
死神メインだとデスサイズがそれっぽいけどあっちは正義の味方だもんな
セバスは裏をかいて相手を翻弄して勝利してるイメージだ
死神メインだとデスサイズがそれっぽいけどあっちは正義の味方だもんな
セバスは裏をかいて相手を翻弄して勝利してるイメージだ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 22:27:29.43 ID:WqhQPoK30
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 23:22:46.44 ID:01pJJacAO
べつにバトルアクションがメインの少年マンガとかじゃないし、
対象読者が女性向けだからね～
でもそれでもワンパターンバトルだと飽きるのはあるからエピソードごとにバリエーションが要るしね
対象読者が女性向けだからね～
でもそれでもワンパターンバトルだと飽きるのはあるからエピソードごとにバリエーションが要るしね
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 02:19:06.34 ID:KMiwOLD60
シネマティックレコードで生かすべき人間か殺すべき人間か審査する時
生かすべき人間とか見たことないけどね、って言ってたけども
万一坊ちゃんが生かすべき人間だった場合どうすんだ？
生かすべき人間とか見たことないけどね、って言ってたけども
万一坊ちゃんが生かすべき人間だった場合どうすんだ？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 07:56:18.02 ID:I9NBaoBP0
魂ってどうやって回収したり、かすめたりするんだろう
陳腐だけど人魂のようなものがふわふわってでてくるわけじゃないし・・
陳腐だけど人魂のようなものがふわふわってでてくるわけじゃないし・・
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:18:28.46 ID:jixyXEB20
>>370
今すぐ5巻の29Pを見るんだ
今すぐ5巻の29Pを見るんだ
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:59:25.28 ID:STw596bv0
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 14:39:01.79 ID:slIHjA1jO
このスレ的に双子オチは「ガッカリ」なのか「やっぱり」なのか
「さすが先生！」なのか「ショボいオチ」なのか
「さすが先生！」なのか「ショボいオチ」なのか
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 14:48:48.86 ID:ZRHGRDzfO
>>373
双子だった場合、そのことをストーリーにどうからめ、生かすかで変わると思う
双子説に懐疑的もしくは否定的な人の中には、双子であることが
ストーリーの完成度とかに果たして有効なのかどうかを
不安視してる人もいるんじゃないかと
双子だった場合、そのことをストーリーにどうからめ、生かすかで変わると思う
双子説に懐疑的もしくは否定的な人の中には、双子であることが
ストーリーの完成度とかに果たして有効なのかどうかを
不安視してる人もいるんじゃないかと
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 14:57:01.29 ID:bwqZOyH1O
双子説、まだ公式じゃないし、うやむやのラストになる可能性もないとはいえないしね
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 15:29:49.66 ID:DWz09+wT0
5巻の29P見たw
アレなら自分も直ぐに出せるw つかさっき出たw
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 15:54:47.45 ID:7D4kcW8u0
たしかに人魂みたいなのは陳腐だなあw
だから先生もわざと描いてないのか？
回収されるシーンって毎回描かれてないよね
女性作家らしく、萎えそうな部分はあやふやにして回避してる感じがある
だから設定がフワフワしちゃってるって感じはあるけど
グリモアとか７２柱とか言い出さないから一般の女性も読んでるのかもね
謎ディナ＋ちょいファンタジーくらいの気持ちで
だから先生もわざと描いてないのか？
回収されるシーンって毎回描かれてないよね
女性作家らしく、萎えそうな部分はあやふやにして回避してる感じがある
だから設定がフワフワしちゃってるって感じはあるけど
グリモアとか７２柱とか言い出さないから一般の女性も読んでるのかもね
謎ディナ＋ちょいファンタジーくらいの気持ちで
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 10:22:09.50 ID:U1uV9sK2O
12月期スクエニ赤字120億ってマジなのか
会社そんなにヤバいのか
会社そんなにヤバいのか
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 16:13:09.27 ID:3wk/SRC2O
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 19:18:46.51 ID:NrlLFzh10
FFの新作出せば回収できると思うけどな
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 19:29:24.99 ID:N17/u0cgO
スクエニの心配しても仕方ないと思う…
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:26:54.85 ID:jQ8i8pj/0
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 01:40:12.46 ID:wQmZMD1o0
赤字ソース探したら去年の５月時点のニュースで今更すぎるよｗ
震災の影響を加味した赤字だし、デウスエクスが海外でヒットしてるし
出版部門自体は黒字らしいし、そこまで深刻な問題にはならないと思う
黒執事の話題に戻すが密林にＧＦの表紙が出てたよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B006NTL3GC/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
この３人組は予想外だったなーｗ
震災の影響を加味した赤字だし、デウスエクスが海外でヒットしてるし
出版部門自体は黒字らしいし、そこまで深刻な問題にはならないと思う
黒執事の話題に戻すが密林にＧＦの表紙が出てたよ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/B006NTL3GC/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
この３人組は予想外だったなーｗ
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 02:37:36.85 ID:iCeF01FJ0
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 07:57:54.31 ID:93FgipxUO
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 10:14:02.07 ID:ufNFdBoD0
なんか……へんな表紙だ……www
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 13:55:47.68 ID:N0m9J/zi0
残念な表紙だ
セバスの笑顔が変だしグレル贔屓があからさま過ぎて引いた
場面に合わせて葬儀屋が見たかったな
セバスの笑顔が変だしグレル贔屓があからさま過ぎて引いた
場面に合わせて葬儀屋が見たかったな
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 14:43:38.13 ID:V5i+kqXy0
>>387
葬儀屋はもう今月退場してるから描かれてないんでは…？
自分は普段はあんまりない鮮やかな表紙で結構好きだな
ひいきって言うかグレル人気キャラだから描いてるってだけでしょ
雑誌は商品なんだから人気あるキャラが描かれて当然
贔屓って言い方はおかしい
葬儀屋はもう今月退場してるから描かれてないんでは…？
自分は普段はあんまりない鮮やかな表紙で結構好きだな
ひいきって言うかグレル人気キャラだから描いてるってだけでしょ
雑誌は商品なんだから人気あるキャラが描かれて当然
贔屓って言い方はおかしい
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 14:47:30.33 ID:kilvNtzA0
それは「贔屓って言い方がおかしい」理由になっていない
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 15:08:12.97 ID:N9oUlrMl0
この程度で贔屓って文句出るのがよく分からんのだが
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 15:16:27.37 ID:SFextY0Q0
グレると同じ枠に納まっての記念撮影（？）
そりゃセバスの笑顔だってゆがむさw
そりゃセバスの笑顔だってゆがむさw
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 16:24:57.80 ID:ufNFdBoD0
いや、グレルが贔屓されてw出たとしても実際人気あるんだからいいし
セバスとシエルと一緒にいてもいいんだけど
このシチュエーションとファッションが…
英国ゴシックファッションで今まで世界観を固めていただけあって
なんか残念なことになってるって感じwww
以前白執事とセバス、シエルで出たときはかっこよかったじゃん？
同じ龍でも先生のブログみたいなアレンジがよかったな～
セバスとシエルと一緒にいてもいいんだけど
このシチュエーションとファッションが…
英国ゴシックファッションで今まで世界観を固めていただけあって
なんか残念なことになってるって感じwww
以前白執事とセバス、シエルで出たときはかっこよかったじゃん？
同じ龍でも先生のブログみたいなアレンジがよかったな～
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 17:34:18.55 ID:7EX8CC+JO
どうせなら紋付袴くらい弾けて良い
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 19:05:25.49 ID:bhkMmhtvO
カラフルで驚いたし、グレルにワロタｗ
劉ってキャラが居るから一応中華に繋がりはあるかなｗ
劉ってキャラが居るから一応中華に繋がりはあるかなｗ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 19:13:18.69 ID:N0m9J/zi0
グレルは漫画で大した印象残ってないし
興味を引く内容も中身もない
アニオタからの人気で引っ張ってきてる感じしたんだよ
そのアニメで人気出たのもただの贔屓で出番が多かったからじゃないか
OVAも舞台もアニメもこいつがさも作品の三番手みたいに
出てくるのは、媚びてる以外の何なんだ？？て思うけどな
アニメ雑誌みたいな中身に合わない表紙な上、アニオタ人気のキャラを
入れられるとアニメ路線にしたいのかと勘ぐってしまう
Ⅱ期のせいで、原作の行く末も不信感だらけなのにこういうことされると
マジで不安にしかならない
興味を引く内容も中身もない
アニオタからの人気で引っ張ってきてる感じしたんだよ
そのアニメで人気出たのもただの贔屓で出番が多かったからじゃないか
OVAも舞台もアニメもこいつがさも作品の三番手みたいに
出てくるのは、媚びてる以外の何なんだ？？て思うけどな
アニメ雑誌みたいな中身に合わない表紙な上、アニオタ人気のキャラを
入れられるとアニメ路線にしたいのかと勘ぐってしまう
Ⅱ期のせいで、原作の行く末も不信感だらけなのにこういうことされると
マジで不安にしかならない
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 19:25:44.75 ID:lMUZHv7G0
雑誌の表紙は編集から注文が出されて（このキャラで正月だからこういう風にとか）
漫画家さんはそれに合わせて何通りかのラフ絵を提出して会議で編集が選ぶ筈だから
文句は雑誌についてるアンケ葉書で出せばいいよ
要望が多い意見ならば今後に活かしてもらえる
漫画家さんはそれに合わせて何通りかのラフ絵を提出して会議で編集が選ぶ筈だから
文句は雑誌についてるアンケ葉書で出せばいいよ
要望が多い意見ならば今後に活かしてもらえる
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 19:26:08.10 ID:AFBgsdW/0
グレルは切り裂きジャック編では下品で嫌いだった
豪華客船では普通
ちなみにアニメは見てない
豪華客船では普通
ちなみにアニメは見てない
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:00:17.96 ID:V5i+kqXy0
グレルって漫画の時から人気キャラだからアニメで出番増やしてたんでしょ？
公式が人気投票やってないから実際わからないけど、グレルファンでもない自分が見てもおそらく三番手だと思うけど
それにアニメや舞台で抜群の贔屓をされてキャラソンまで出たのに
人気が出てる様子がないドルイットや劉の気持ちも考えてあげてくださいｗｗｗ
公式が人気投票やってないから実際わからないけど、グレルファンでもない自分が見てもおそらく三番手だと思うけど
それにアニメや舞台で抜群の贔屓をされてキャラソンまで出たのに
人気が出てる様子がないドルイットや劉の気持ちも考えてあげてくださいｗｗｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:03:19.84 ID:zhOfC3jZ0
セバスは基本「黒」だし、シエルもあんまり明るい色味の服を着るキャラじゃないからなあ
「赤」が基調のグレルは色的に重宝するってのもあるんじゃないかな
単行本でリジーの「白」やったばかりだから、また白ってのは避けたかったろうし
「赤」が基調のグレルは色的に重宝するってのもあるんじゃないかな
単行本でリジーの「白」やったばかりだから、また白ってのは避けたかったろうし
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:06:33.49 ID:QdsKivHw0
せんせーのブログのセバスいいなあ！
ひさしぶりにぐっときた
顔の長さもほどよくて若返った気がする
ひさしぶりにぐっときた
顔の長さもほどよくて若返った気がする
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:10:53.47 ID:72NZvX+i0
アニメ見てたせいでグレルが原作の方ではあまり出ていないことをついつい忘れガチになる。
表紙見たけど龍の色がカラフルで面白かったｗｗｗ
あんまり黒執事っぽくないよね。
でもまぁ嫌いじゃないかな・・・
表紙見たけど龍の色がカラフルで面白かったｗｗｗ
あんまり黒執事っぽくないよね。
でもまぁ嫌いじゃないかな・・・
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:53:15.96 ID:p0zJdPpkO
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:56:10.69 ID:CoZGdHoui
先生のブログセバスいいな！
なるほど、旧正月イメージだったのか理解
つかグレル表紙に描いただけで行く先が不安とまで言われた先生可哀想w
なるほど、旧正月イメージだったのか理解
つかグレル表紙に描いただけで行く先が不安とまで言われた先生可哀想w
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 21:23:21.71 ID:5ZipC9fT0
いやあああ！
劉の同業者みたいだけどカッコいいー！
劉の同業者みたいだけどカッコいいー！
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 22:21:57.25 ID:uM9Gwz790
カッコイイ！
けど、オールバックだけど絶対叔母様にダメ出しされる気がしてならないｗ
けど、オールバックだけど絶対叔母様にダメ出しされる気がしてならないｗ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 23:37:46.72 ID:ovypp7Xo0
ブログのセバスいいね
最近ぺったりした感じの髪型とおでこが小さすぎて老け顔(？)になってた
のが気になってたけど、オールバックだと顔の綺麗なバランスが保たれてて素晴らしい
こんなに顔上手いんだから髪型のバランスももっと頑張ってほしいな…
最近ぺったりした感じの髪型とおでこが小さすぎて老け顔(？)になってた
のが気になってたけど、オールバックだと顔の綺麗なバランスが保たれてて素晴らしい
こんなに顔上手いんだから髪型のバランスももっと頑張ってほしいな…
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 00:36:06.51 ID:odaFHh8C0
まぁ切り裂きジャックのときのグレルは
まさに嫌な奴、の役どころだからなぁ
その嫌な奴っぷりが好きだけど
マダムも好きなので退場は悲しかった
せめて今からでも表紙になってほしいなぁ
回想の多いときとか今後かこの話をやったりしたときとか…
まさに嫌な奴、の役どころだからなぁ
その嫌な奴っぷりが好きだけど
マダムも好きなので退場は悲しかった
せめて今からでも表紙になってほしいなぁ
回想の多いときとか今後かこの話をやったりしたときとか…
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:06:13.04 ID:eBTmss7u0
>>406
ブログ見るとほんとにセバスって髪型で美形を邪魔されてるんだなって思うよねｗ
自分は髪型のバランス昔より今の方がかなりいい気がするんだけど…かつらずれてる事が少ないｗ
前にブログでセバスはセンター分のせいでバランスとりづらいしサイドアップのほうがよく褒められるって言ってけど
こればっかりは白の膨張効果と黒の収縮効果による目の錯覚だから調整は難しいんだろうか
ブログ見るとほんとにセバスって髪型で美形を邪魔されてるんだなって思うよねｗ
自分は髪型のバランス昔より今の方がかなりいい気がするんだけど…かつらずれてる事が少ないｗ
前にブログでセバスはセンター分のせいでバランスとりづらいしサイドアップのほうがよく褒められるって言ってけど
こればっかりは白の膨張効果と黒の収縮効果による目の錯覚だから調整は難しいんだろうか
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:16:58.16 ID:VsJA7h820
カツラ言うなww
髪が黒くてサイド長いから余計に面長に見えるのかもしれんが
頭部と額を広くするだけでかなり変わりそうな気もするんだけどな
でもやっぱりセバスは書くの難しそうだね
坊ちゃんが上手く進化してるから余計そう感じるw
てか今更だけど、グレルがマダムにトドメをさした理由って
単にがっかりしたからじゃないよね？
髪が黒くてサイド長いから余計に面長に見えるのかもしれんが
頭部と額を広くするだけでかなり変わりそうな気もするんだけどな
でもやっぱりセバスは書くの難しそうだね
坊ちゃんが上手く進化してるから余計そう感じるw
てか今更だけど、グレルがマダムにトドメをさした理由って
単にがっかりしたからじゃないよね？
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:35:07.60 ID:QNIVx5VM0
真ん中分けにするの嫌がったのがわかるなぁｗ
>>409
先月のアレがなければ単にガッカリで殺したんだろうと思ってたんだけどね
あのまま生きてたとしても無気力状態でヤードに引渡し＋極刑だろうし
そんなことになるならってことでグレルは自分で手を下したのかもね
>>409
先月のアレがなければ単にガッカリで殺したんだろうと思ってたんだけどね
あのまま生きてたとしても無気力状態でヤードに引渡し＋極刑だろうし
そんなことになるならってことでグレルは自分で手を下したのかもね
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 02:01:43.22 ID:tIefW+Ht0
グレルは先月の葬儀屋の台詞で見方が変わったな
マダムのコートをギザギザに縫って着てるのがなんか切ない
てかなんでグレルが表紙で贔屓？
今までピンでグレルもあったし三人の表紙でも劉の時は
特に何も言われなかったのに
マダムのコートをギザギザに縫って着てるのがなんか切ない
てかなんでグレルが表紙で贔屓？
今までピンでグレルもあったし三人の表紙でも劉の時は
特に何も言われなかったのに
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 05:07:51.58 ID:0/GCh+PxI
確かに贔屓といえば劉とかロナルドだよな（笑）
あいつら単行本の表紙にまでなってるしw
グレルは人気キャラなのに表紙になってないよね
今回もリジーにとられたw
あいつら単行本の表紙にまでなってるしw
グレルは人気キャラなのに表紙になってないよね
今回もリジーにとられたw
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 06:27:07.37 ID:nEDrMzqj0
グレルは強烈な付録表紙があったからな～
あの付録が欲しくて本誌買うようになったw
あの付録が欲しくて本誌買うようになったw
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:13:05.24 ID:T64AzLWN0
劉の同業者とか
カツラとか
ここの住人はおもしろすぎる…www
カツラとか
ここの住人はおもしろすぎる…www
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:45:10.59 ID:VZdczAu/0
コミクス派のうえに13巻未読なんだけど気になることが多い
誤植？
・7巻裏表紙 ドールのストッキングが左右逆
・8巻ページ56左下のコマ 子供の頭を置いた位置がシエルの目に逆に写ってる
・ケルヴィンとシエルが初めて会った夜会の31話ラストと32話の服のデザインが違う
誤植？
・7巻裏表紙 ドールのストッキングが左右逆
・8巻ページ56左下のコマ 子供の頭を置いた位置がシエルの目に逆に写ってる
・ケルヴィンとシエルが初めて会った夜会の31話ラストと32話の服のデザインが違う
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:50:14.35 ID:VZdczAu/0
連投ｽﾏｿ 気になること
・3巻10話マダムのシネマが始まるところ
マダムの頭の位置にあるフィルムに赤ちゃんが二人
・13話ラスト6ページのチェスの場面に死体としているのは誰
（リジー、マダム、使用人s、子爵？、警察？、他1～2名）
・8巻36話ページ124「ケルヴィン邸に悪魔はセバスしかいなかった」ってセリフ
何でセバスしかいないって判るの？
・3巻10話マダムのシネマが始まるところ
マダムの頭の位置にあるフィルムに赤ちゃんが二人
・13話ラスト6ページのチェスの場面に死体としているのは誰
（リジー、マダム、使用人s、子爵？、警察？、他1～2名）
・8巻36話ページ124「ケルヴィン邸に悪魔はセバスしかいなかった」ってセリフ
何でセバスしかいないって判るの？
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:51:10.71 ID:WpRn0ZLL0
マダムのコートの縫い目で思い出したが、
単行本の最新刊でも縫い目がちゃんとあったんだな
単行本の最新刊でも縫い目がちゃんとあったんだな
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:53:31.67 ID:VZdczAu/0
コレで終わりです
・37話 焼印はニナさんには見えてもいいの？
リジーとソーマ達には見えないように注意してたよね
それに上半身裸のシーンあるけど胸or腹に刺し傷がないよね
・最大の疑問なんだけど坊ちゃんはパンツ（下着）はいてるの？特に寝てるとき
・37話 焼印はニナさんには見えてもいいの？
リジーとソーマ達には見えないように注意してたよね
それに上半身裸のシーンあるけど胸or腹に刺し傷がないよね
・最大の疑問なんだけど坊ちゃんはパンツ（下着）はいてるの？特に寝てるとき
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:56:28.04 ID:WpRn0ZLL0
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:09:54.65 ID:9lFd3jGLO
グレルはこれからも出そうだから、14巻表紙はフェードアウトしそうな葬儀屋かな
案外子爵と言う可能性もあるけど
案外子爵と言う可能性もあるけど
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:37:07.28 ID:VsJA7h820
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 10:50:54.24 ID:BPAsIUEb0
Gファンタジーの2月号を買った人います？
もし良かったら2月号の黒執事のネタバレお願いします
もし良かったら2月号の黒執事のネタバレお願いします
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 11:31:01.17 ID:LeUbsjHN0
>>422
沈没する船
救命ボートに乗ったウィルが他2名をデスサイズで釣り上げ、シメる
帰ったら違反者についての報告をしろとグレルに伝える
セバスはシエルとともに別の救命ボートに乗るが、
溺死しないゾンビ達は辺りに唯一しかないシエルの魂を狙って襲ってくる
セバス無双で全員殺す
夜が明け、救助船が見える
膝をつき、デスサイズでの一撃は流石に応えたというセバスに対し、
帰ったらゆっくり休め、今日はよくやったと褒めるシエル
驚くセバス「このあと嵐だなんてごめんです」
32p
沈没する船
救命ボートに乗ったウィルが他2名をデスサイズで釣り上げ、シメる
帰ったら違反者についての報告をしろとグレルに伝える
セバスはシエルとともに別の救命ボートに乗るが、
溺死しないゾンビ達は辺りに唯一しかないシエルの魂を狙って襲ってくる
セバス無双で全員殺す
夜が明け、救助船が見える
膝をつき、デスサイズでの一撃は流石に応えたというセバスに対し、
帰ったらゆっくり休め、今日はよくやったと褒めるシエル
驚くセバス「このあと嵐だなんてごめんです」
32p
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 11:57:27.42 ID:9lFd3jGLO
>>423
気絶のこしゃくは？
気絶のこしゃくは？
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 12:04:49.35 ID:LeUbsjHN0
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 12:13:55.89 ID:w6JHY/go0
>>423
バレならそれを明記して下げなよ
バレならそれを明記して下げなよ
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 13:10:16.51 ID:T64AzLWN0
バレ含む注意
今月のみどころ
浮き輪に差し込まれセバスにぶんなげられるぼっちゃんwww
何故か突然海上に現れ、葬儀屋のことも知っているウィル
ウィルにめろめろのグレルw
現れないこしゃく（でもどこかで生きていそう）www
しつこい肉人形
かつて見た事も無い、青ざめた表情で崩れ落ちるセバスチャン
いつもよりシエルに忠誠をつくしてるようにみえるセバスチャンwww
先生の原稿の欄外に書かれている、セバスの本音がみてみたい～
今月のみどころ
浮き輪に差し込まれセバスにぶんなげられるぼっちゃんwww
何故か突然海上に現れ、葬儀屋のことも知っているウィル
ウィルにめろめろのグレルw
現れないこしゃく（でもどこかで生きていそう）www
しつこい肉人形
かつて見た事も無い、青ざめた表情で崩れ落ちるセバスチャン
いつもよりシエルに忠誠をつくしてるようにみえるセバスチャンwww
先生の原稿の欄外に書かれている、セバスの本音がみてみたい～
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 14:07:53.85 ID:9lFd3jGLO
アニメと違って、引退したのが半世紀前なら
ウィルは葬儀屋とも顔見知りの可能性高いね
ウィルは葬儀屋とも顔見知りの可能性高いね
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 14:33:53.20 ID:1YoQG4040
オレムリッスわ～ に爆笑してしまった・・
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 20:37:01.75 ID:ZlDDayTj0
グレルが知らないなら知らないんじゃない？
グレルとウィルは同期だし。
二人はいつから死神やってるんだろう
グレルとウィルは同期だし。
二人はいつから死神やってるんだろう
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 20:39:14.57 ID:ZlDDayTj0
あ、バレのとこ飛ばしてみてたわ
ウィルは葬儀屋の事知ってる風なのね
まだ読んでないからはよ見たい
ウィルは葬儀屋の事知ってる風なのね
まだ読んでないからはよ見たい
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 21:20:39.29 ID:iiiz3vojO
ウィルがサーカス編の時に使ってた｢(死神の職務を)淡々と、坦々と｣って言葉を
葬儀屋も使ってたから、ずっと昔に師弟関係みたいな感じだったのかな？
と思った
葬儀屋も使ってたから、ずっと昔に師弟関係みたいな感じだったのかな？
と思った
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 00:53:19.19 ID:ErL+OXp00
発売日なのに久々に過疎ってるね
今月も先生のブログの宣伝につられてまた買ってしまったw
でも面白かったから後悔してない
以下バレ
セバスがあんなにボロボロになってるのは可哀想だが新鮮で良かった
まさか坊ちゃんがセバスの心配をしたり誉めたりするとはw
今回坊ちゃん投げ飛ばされたりセバスと一緒に高くジャンプ
したりしてるけどさ、あれバンジージャンプよりキツい絶叫だよね
絶叫駄目な人だったら泡吹いて気絶してるレベル…
今月も先生のブログの宣伝につられてまた買ってしまったw
でも面白かったから後悔してない
以下バレ
セバスがあんなにボロボロになってるのは可哀想だが新鮮で良かった
まさか坊ちゃんがセバスの心配をしたり誉めたりするとはw
今回坊ちゃん投げ飛ばされたりセバスと一緒に高くジャンプ
したりしてるけどさ、あれバンジージャンプよりキツい絶叫だよね
絶叫駄目な人だったら泡吹いて気絶してるレベル…
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 06:17:03.58 ID:oBP5afBN0
一応下げる。
浮き輪スポッとされて投げられた坊ちゃんを見て、
ちょ、セバス、それ頭から落ちたらスケキヨるから、とちょっと焦ったｗ
浮き輪スポッとされて投げられた坊ちゃんを見て、
ちょ、セバス、それ頭から落ちたらスケキヨるから、とちょっと焦ったｗ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 13:23:16.53 ID:gn0YDz6c0
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 14:41:54.30 ID:7D2mEylI0
最終話だからか過疎ってるな～。
地方組読んだらもりあげてね～＾＾
スケキヨるwww
地方組読んだらもりあげてね～＾＾
スケキヨるwww
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 16:27:01.16 ID:WKpLhL7F0
今後はどんな話の展開になるんだろうなぁ
魔女とか他の悪魔も見てみたい
魔女とか他の悪魔も見てみたい
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 17:19:50.19 ID:rvm6Y+k20
次章で行き成りクラウディアさん系の話はないよね～？
流石になにか挟むよな・・・・？
自分も少なくともウィルは葬儀屋のこと知ってると思う・・・
口調とか・・・
管理課だし色々知ってそうだな～って・・・
流石になにか挟むよな・・・・？
自分も少なくともウィルは葬儀屋のこと知ってると思う・・・
口調とか・・・
管理課だし色々知ってそうだな～って・・・
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 17:23:03.67 ID:0RRF4kbSO
スケキヨｗｗｗ
ナンジャのあくまでパフェ思い出してｗｗｗｗｗ
ナンジャのあくまでパフェ思い出してｗｗｗｗｗ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 17:40:54.93 ID:gJ6YfmOv0
来月はいきなり新章なんだろうか？
それとも章と章の間の話かな...
セバスぐったりだからﾇｺまみれの休日話でもいいな
でもあの屋敷じゃ～休めないか...
それとも章と章の間の話かな...
セバスぐったりだからﾇｺまみれの休日話でもいいな
でもあの屋敷じゃ～休めないか...
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 18:45:53.21 ID:rvm6Y+k20
セバスはヌコ達と戯れたら元気になる気がする・・ｗｗｗ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 19:09:16.22 ID:C3KGFs8O0
遺髪っていっぱいなかった？ジャラジャラしてたような。
歴代ファントムハイヴのものなのかね
歴代ファントムハイヴのものなのかね
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 19:31:01.82 ID:rvm6Y+k20
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 19:38:38.37 ID:u+FPMEoSi
なんというファントムハイヴマニア…
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 20:10:15.43 ID:g+E6G8Sb0
>>444
マニアなんて書かれるとファントムハイヴがファントムファイブに見えてくる
・・・英国戦隊ファントムファイブ！・・・疲れてるな
バレ
久々のウィル！相変わらず死神組は楽しい連中だ
セバスの傷は今後のストーリーに響くかな？それともあっさり治るか？
というか色々とてんこ盛りで感想書く元気がないｗｗｗ
来月号はガラっと雰囲気変わるらしいけど、久々に日常の話が読みたいな
マニアなんて書かれるとファントムハイヴがファントムファイブに見えてくる
・・・英国戦隊ファントムファイブ！・・・疲れてるな
バレ
久々のウィル！相変わらず死神組は楽しい連中だ
セバスの傷は今後のストーリーに響くかな？それともあっさり治るか？
というか色々とてんこ盛りで感想書く元気がないｗｗｗ
来月号はガラっと雰囲気変わるらしいけど、久々に日常の話が読みたいな
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 20:29:07.57 ID:+4jtrSEu0
前章の屋敷内だけで起こった閉鎖的な話と違って
この章は開放的な章にするって先生言ってたよね
豪華客船内で話が完結してたら全然開放的じゃないような
行き先がアメリカだったからてっきりアメリカ編になるんだと思ってた
そうすると屋敷に戻るのがずっと先だからセバス全然休めないけどｗ
この章は開放的な章にするって先生言ってたよね
豪華客船内で話が完結してたら全然開放的じゃないような
行き先がアメリカだったからてっきりアメリカ編になるんだと思ってた
そうすると屋敷に戻るのがずっと先だからセバス全然休めないけどｗ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 20:32:37.87 ID:yFNVqejZ0
ファントムハイブ家の日常もいいよね。
豪華客船編は緊迫してたから久しぶりに和みたいわ・・・
ヌコとか見てさ！
デスサイズだし流石に数日は響くかもね・・・
グレルに腕をやられた時はそうでもなかったっぽいけど・・
豪華客船編は緊迫してたから久しぶりに和みたいわ・・・
ヌコとか見てさ！
デスサイズだし流石に数日は響くかもね・・・
グレルに腕をやられた時はそうでもなかったっぽいけど・・
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 20:45:11.15 ID:ApHVKerU0
坊ちゃんがセバスチャンに休暇をとらせて他の使用人sが頑張る話とか
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:09:31.47 ID:vrZR5Iaf0
今飢餓状態らしいが、悪魔もじっとしてたら良くなるんかね
展開的にはすごく面白かったけど
セバスチャンのレコードからずっと
「はいここキメますよドーン！」「はい萌えゴマですよドーン！」
的なコマ多用なのが非常に気になる
必然性を感じないものもある
回想の時は性質上気にならなかったけど現在のは気になる
章変わったら戻してほしいな
展開的にはすごく面白かったけど
セバスチャンのレコードからずっと
「はいここキメますよドーン！」「はい萌えゴマですよドーン！」
的なコマ多用なのが非常に気になる
必然性を感じないものもある
回想の時は性質上気にならなかったけど現在のは気になる
章変わったら戻してほしいな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:14:42.46 ID:C2sfOMLR0
＞「はいここキメますよドーン！」「はい萌えゴマですよドーン！」
これってマンガのセオリーなんじゃ・・・
これってマンガのセオリーなんじゃ・・・
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:22:27.47 ID:vrZR5Iaf0
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 22:03:59.12 ID:/2OkPmyF0
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 22:09:50.31 ID:rLu04z7r0
>>446
大海原に投げ出された的な意味で開放的 とか？ｗ
逆にアクションにギャグにとハジケとんでたから精神的には開放的だった気がする
セバスも大暴れしたしね！
>>449
そうか…？
ＧＦの他の漫画と比べると大分黒執事はコマもキャラ絵も小さめだと思ってたｗｗｗ
アクションシーン多いと大きい絵が増えるからそう感じるのだろうか？
でもキメシーンはキャラの顔がバーンと出てくれると個人的には嬉しいからアリだな
来月は使用人出てくるかな～
使用人好きだ
大海原に投げ出された的な意味で開放的 とか？ｗ
逆にアクションにギャグにとハジケとんでたから精神的には開放的だった気がする
セバスも大暴れしたしね！
>>449
そうか…？
ＧＦの他の漫画と比べると大分黒執事はコマもキャラ絵も小さめだと思ってたｗｗｗ
アクションシーン多いと大きい絵が増えるからそう感じるのだろうか？
でもキメシーンはキャラの顔がバーンと出てくれると個人的には嬉しいからアリだな
来月は使用人出てくるかな～
使用人好きだ
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 22:11:41.14 ID:0RRF4kbSO
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 22:13:47.35 ID:0RRF4kbSO
書きすぎと怒られた（´・ω・｀）
見せゴマ多用についてだけど、今回は沈没とかの迫力出すためにも必要だったからね
自分はそこまで気にしてなかったけど、次からは元に戻るといいね
見せゴマ多用についてだけど、今回は沈没とかの迫力出すためにも必要だったからね
自分はそこまで気にしてなかったけど、次からは元に戻るといいね
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 22:53:15.50 ID:vrZR5Iaf0
>>453,455
船とかアクションシーンは迫力のために大ゴマ必要だよね
ロナルドボコるシーンとか良かった
ただ綺麗なお顔がアップでたくさん出てきたな～と
でもよく考えたらそういう漫画か
以下ちょいバレ
豪華客船編、アニメ版を彷彿させる描写が多く盛り込まれてたと個人的に思った
指アップで絡むとことか、今回の物みたく坊ちゃん投げるシーンとか色々
船とかアクションシーンは迫力のために大ゴマ必要だよね
ロナルドボコるシーンとか良かった
ただ綺麗なお顔がアップでたくさん出てきたな～と
でもよく考えたらそういう漫画か
以下ちょいバレ
豪華客船編、アニメ版を彷彿させる描写が多く盛り込まれてたと個人的に思った
指アップで絡むとことか、今回の物みたく坊ちゃん投げるシーンとか色々
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 00:00:10.63 ID:eGBgqtKQ0
前にも言ったけどやっぱ絵の質は落ちてるな
シエルやグレルの髪の毛の描き込みも少ないし
儲かってるんだからアシももう少し上手いやつ雇えばいいのに
シエルやグレルの髪の毛の描き込みも少ないし
儲かってるんだからアシももう少し上手いやつ雇えばいいのに
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 00:20:58.82 ID:jUi4vFra0
アメリカ編とか魔界編とかどんどんスケール大きくしたり新キャラ増やして欲しい
黒執事はまだまだ続いて欲しいし
黒執事はまだまだ続いて欲しいし
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 00:34:56.25 ID:xLt1QkVL0
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 00:50:24.70 ID:q33gJ4540
描き込み減った=質が落ちてるとは言えない
むしろ初期の同人絵に比べて本当にお上手になられた
後は好みの問題
>>458
自分も長く続いてほしいと思うが
前に先生魔界は描く予定ないって書いてた気がする
あくまで黒「執事」だからそこから逸脱するものは必要ないとか
新キャラ増やすなら女性キャラがいい
恋愛とかじゃなくもう少し萌えがほしい
黒執事は折角面白いのにキャラが青年ばかりで男に勧めにくい
むしろ初期の同人絵に比べて本当にお上手になられた
後は好みの問題
>>458
自分も長く続いてほしいと思うが
前に先生魔界は描く予定ないって書いてた気がする
あくまで黒「執事」だからそこから逸脱するものは必要ないとか
新キャラ増やすなら女性キャラがいい
恋愛とかじゃなくもう少し萌えがほしい
黒執事は折角面白いのにキャラが青年ばかりで男に勧めにくい
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 01:43:03.93 ID:bsZnGG/j0
1巻を久々に見たらとても濃かったｗ
ほんと好みの問題だけど、自分は今のスッキリした絵のほうが好きだな
女性のレギュラーキャラ欲しいね
先生は女キャラ描くの苦手と言ってるけど、自分は先生の書く女性キャラは適度なむちむち感があって大好きだ
ほんと好みの問題だけど、自分は今のスッキリした絵のほうが好きだな
女性のレギュラーキャラ欲しいね
先生は女キャラ描くの苦手と言ってるけど、自分は先生の書く女性キャラは適度なむちむち感があって大好きだ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 02:27:20.83 ID:0c9gDCVp0
女性キャラ？
うっとおしいのは嫌なんだぜ
うっとおしいのは嫌なんだぜ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 02:31:19.45 ID:knI6RFyl0
絵に描いたような腐女子が…くさいくさい
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 03:08:28.06 ID:fXY93M9V0
絵が下手とかはまったく思わないけど、今月はちょっとやっつけ感があった気はした
無駄にコマが大きいなとか空白多いとかセバスはいつの間にボートに乗ったのかとかw。
効果出そうとして、それを自分が感じられなかっただけかもしれないが。
先生のお得意な伏線があるのかなwと思いながらなら気にならんw
無駄にコマが大きいなとか空白多いとかセバスはいつの間にボートに乗ったのかとかw。
効果出そうとして、それを自分が感じられなかっただけかもしれないが。
先生のお得意な伏線があるのかなwと思いながらなら気にならんw
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 03:29:50.93 ID:ss5gnaSJI
コミックになるとスゲーコマが多いなと思うことがあるけどw
雑誌で見ると確かにでかく感じるね
自分は全く絵の質は落ちてないと思うけどなー
それどころかどんどん上手くなってると思う
確かに耽美さ、濃さは薄れてきた気がするけど
昔に比べてかなり人を選ばないというか、読みやすくなってる気がする
自分は5巻くらいまでは話好みなのに絵がちょっと苦手とすら思ってたから
こればっかりは好みだね
雑誌で見ると確かにでかく感じるね
自分は全く絵の質は落ちてないと思うけどなー
それどころかどんどん上手くなってると思う
確かに耽美さ、濃さは薄れてきた気がするけど
昔に比べてかなり人を選ばないというか、読みやすくなってる気がする
自分は5巻くらいまでは話好みなのに絵がちょっと苦手とすら思ってたから
こればっかりは好みだね
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 07:13:45.10 ID:hjU//hfU0
今回は映画的に見せようとして、大ゴマ見開きバーンを多様してると思った
セリフや説明が少なくて、絵で見せようとしてるのが
映画的で、スケール大きくていいなと思って読んでたよ
それから、描き込みすぎるよりも、引き算の美しさを感じてる
今の絵柄、好きだな、自分は
女性キャラは、単発でビースト姉さんみたいなキャラが
また出てくればいいなと思ってる
今回のシリーズも、セバスが病院に潜入して
ナースに口を割らせるシーンを見てみたかったんだぜww
セリフや説明が少なくて、絵で見せようとしてるのが
映画的で、スケール大きくていいなと思って読んでたよ
それから、描き込みすぎるよりも、引き算の美しさを感じてる
今の絵柄、好きだな、自分は
女性キャラは、単発でビースト姉さんみたいなキャラが
また出てくればいいなと思ってる
今回のシリーズも、セバスが病院に潜入して
ナースに口を割らせるシーンを見てみたかったんだぜww
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 15:47:40.41 ID:eCDPJfTW0
↑確かにナースとアハンなシーンは見てみたかったw
アニメのアレみたいなのはやめてほしいが…
女キャラ増やすならハンナみたいな暗いお色気キャラがいいwww
あのキャラデザはメイド服といい凄い良かった
そして絵も今のほうが好みだな
ただ大人キャラはやっぱりまだ顔が長い気がするけどw
ブログのセバス、アイラインひいてるから顔のバランス綺麗なんじゃないかな？
目を少し大きくして下にずらすだけでかなり変わるよね
アニメのアレみたいなのはやめてほしいが…
女キャラ増やすならハンナみたいな暗いお色気キャラがいいwww
あのキャラデザはメイド服といい凄い良かった
そして絵も今のほうが好みだな
ただ大人キャラはやっぱりまだ顔が長い気がするけどw
ブログのセバス、アイラインひいてるから顔のバランス綺麗なんじゃないかな？
目を少し大きくして下にずらすだけでかなり変わるよね
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 17:24:33.45 ID:g3I1cfyjO
新キャラくるかなぁ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 18:46:50.62 ID:5WLvrDXP0
女性死神でないかなぁ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 19:06:03.57 ID:q33gJ4540
先生の描く女性は
「女性に好かれる女性キャラ」かもしれないが萌えない
属性持ちがメイリンくらいしかいない
せっかく無機質系の藍猫もなんか惜しい
リジーも以前のが萌えた、闘うならもっと影が欲しい
マダムレッドは勿体なかった
以上個人の感想
例えばウィルやグレル、バルド、フィニあたりの性格と属性を
まんま美少女にトレースするだけで萌えキャラができるんだがな
「女性に好かれる女性キャラ」かもしれないが萌えない
属性持ちがメイリンくらいしかいない
せっかく無機質系の藍猫もなんか惜しい
リジーも以前のが萌えた、闘うならもっと影が欲しい
マダムレッドは勿体なかった
以上個人の感想
例えばウィルやグレル、バルド、フィニあたりの性格と属性を
まんま美少女にトレースするだけで萌えキャラができるんだがな
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 19:25:24.47 ID:8patb9+hO
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 19:31:46.68 ID:Aq8YcMnA0
分かりやすく記号化された萌え属性っていう感じ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:02:56.96 ID:J4oV4QP5O
ツンデレは葬儀屋だな
ウィルはツンツンだ
ウィルはツンツンだ
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:16:11.38 ID:q33gJ4540
>>471
あえて言うなら
眼鏡クール、キチ百合女、男勝りな脳筋、怪力天然
職業そのままで坊ちゃん主人公の男向けラノベが書ける豊富さ
狙った巨乳や男とセット扱いのキャラがイマイチな反面
フランシスとニナは異色で良い
性には直結しないけど男向けにも出てくるキャラ造形で割と萌える
以上個人の(ry
あえて言うなら
眼鏡クール、キチ百合女、男勝りな脳筋、怪力天然
職業そのままで坊ちゃん主人公の男向けラノベが書ける豊富さ
狙った巨乳や男とセット扱いのキャラがイマイチな反面
フランシスとニナは異色で良い
性には直結しないけど男向けにも出てくるキャラ造形で割と萌える
以上個人の(ry
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:31:54.69 ID:7anM9mMR0
今日発売の地方組
話のまとめかたに多少のやっつけ感はあったけどとりあえず終わってヨカタ
今まで見たことないセバスの表情がいっぱい
腹ペコだから回復も遅いのかね
頭にワカメ乗っかってたグレルにワロタ
話のまとめかたに多少のやっつけ感はあったけどとりあえず終わってヨカタ
今まで見たことないセバスの表情がいっぱい
腹ペコだから回復も遅いのかね
頭にワカメ乗っかってたグレルにワロタ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:33:12.14 ID:5o7h2hZk0
女性ウケする女性キャラが多いのは先生が女だしある程度仕方が無い気がする。
ちょっと疑問なんだけど
黒執事ファンって男と女どっちが多いんだろう？
周りに黒執事ファンいないから全然わからないんだが・・・
ちょっと疑問なんだけど
黒執事ファンって男と女どっちが多いんだろう？
周りに黒執事ファンいないから全然わからないんだが・・・
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:37:49.24 ID:hjU//hfU0
女だろ、どう考えても
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:15:15.25 ID:q33gJ4540
完全無欠イケメン執事様が主人公な時点で読者層は見えてる
アニメは確かこの前データ出てて、男女比3:7だったはず
原作は単行本発売後のツイッターとかで見る限り1:9くらいだと思う
今回リジー表紙で男も買いやすかったんじゃないかな
黒執事アニメは広告グッズ等完全女性向け展開してたのが残念
グッズ高いしBD版出ないしイベント寒いしで良いことない
展開で腐女子釣りしなきゃもっと男客増えたと思う
次そうならないためにも、原作を男が手に取りやすくしてほしい
アニメは確かこの前データ出てて、男女比3:7だったはず
原作は単行本発売後のツイッターとかで見る限り1:9くらいだと思う
今回リジー表紙で男も買いやすかったんじゃないかな
黒執事アニメは広告グッズ等完全女性向け展開してたのが残念
グッズ高いしBD版出ないしイベント寒いしで良いことない
展開で腐女子釣りしなきゃもっと男客増えたと思う
次そうならないためにも、原作を男が手に取りやすくしてほしい
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:19:14.07 ID:J4oV4QP5O
女が描いた漫画で、男の読者の方が多い作品なんて滅多に無い
大きいお友達に支持されたのはセーラームーンとかローゼンメイデンとかだけど
ロリ顔で抜ける美少女達が勢揃い、が必要不可欠だから
大きいお友達に支持されたのはセーラームーンとかローゼンメイデンとかだけど
ロリ顔で抜ける美少女達が勢揃い、が必要不可欠だから
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:33:08.43 ID:Ub2ZtZRC0
男だけど黒執事読んでる
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:37:05.43 ID:PHiSTEzy0
男で黒執事を真剣に読んでるのってレイヤーとか女ウケ狙ってる漫画家のタマゴとか
特殊なやつしかいないんじゃないかなと思うくらいに、ネットでもリアルでも見ないよね
イベントやっても女だらけだし・・・
ヘンに路線変えて失敗も怖いから今のままでいいと思うけどな
特殊なやつしかいないんじゃないかなと思うくらいに、ネットでもリアルでも見ないよね
イベントやっても女だらけだし・・・
ヘンに路線変えて失敗も怖いから今のままでいいと思うけどな
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:52:43.26 ID:q33gJ4540
>>481
部数多いから、割合自体は少なくても男読者はそこそこいるよ
ツイッター上の男性読者は10代が多い印象
イベント客女だらけなのは男声優しか表に出ない展開をしてたから当然
それでも男客がチラホラいて当時声優が驚いてた
少女誌連載漫画(その時点では少女しか見ない)でも、
アニメ化展開で大きなお友達がついて
安価で良質なグッズが出たり、BDが出たりする
つまり、女性ファンのためにもなるんだよ
黒執事アニメはあれだけ女性向けの展開して3:7だったなら
マーケティング次第で5:5に持ってけると思うんだよな
部数多いから、割合自体は少なくても男読者はそこそこいるよ
ツイッター上の男性読者は10代が多い印象
イベント客女だらけなのは男声優しか表に出ない展開をしてたから当然
それでも男客がチラホラいて当時声優が驚いてた
少女誌連載漫画(その時点では少女しか見ない)でも、
アニメ化展開で大きなお友達がついて
安価で良質なグッズが出たり、BDが出たりする
つまり、女性ファンのためにもなるんだよ
黒執事アニメはあれだけ女性向けの展開して3:7だったなら
マーケティング次第で5:5に持ってけると思うんだよな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 22:19:49.59 ID:J4oV4QP5O
男のコスプレイヤーは、葬儀屋が多かった記憶がある
シエルが女の子だったら、もっと男性読者はいたんだろうけど
シエルが女の子だったら、もっと男性読者はいたんだろうけど
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 22:33:44.96 ID:bsZnGG/j0
読んでる男性ファンは漫画オタクが多い印象
最初腐狙いｐｇｒしてた人が実際読んでファンになるパターンも稀にあるｗ
アニメは１期はとりあえず黒執事って感じをうまく纏めてたと思ったけど
２期は、好きな人には悪いがやたら色々と気持ち悪くて途中で挫折した
原作に近いのほうが漫画の促販になっただろうけどストックがなかったし
１期自体のファンのためにも続きをって形だったからね
最初腐狙いｐｇｒしてた人が実際読んでファンになるパターンも稀にあるｗ
アニメは１期はとりあえず黒執事って感じをうまく纏めてたと思ったけど
２期は、好きな人には悪いがやたら色々と気持ち悪くて途中で挫折した
原作に近いのほうが漫画の促販になっただろうけどストックがなかったし
１期自体のファンのためにも続きをって形だったからね
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 22:38:48.35 ID:KjMbL8wo0
実際発売日に池袋のアニメイトなんかにいってみると
ガクラン姿で黒執事の新刊もってる男子学生いっぱいいるよ。
女性だけであの部数は無理
ガクラン姿で黒執事の新刊もってる男子学生いっぱいいるよ。
女性だけであの部数は無理
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 22:50:51.38 ID:knI6RFyl0
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 23:28:53.31 ID:q33gJ4540
>>486
どういう予想だよwあとヒカ碁とかもそうだね
黒執事は原作も読んでる人？
自分はショタ好き男に1巻から貸したら「無理だった」って一度返されて
6巻と9巻渡して「読みやすい方から読んでみ」と薦めたら見事ハマってた
男的には断然最近の絵柄のが読みやすいらしいね
どういう予想だよwあとヒカ碁とかもそうだね
黒執事は原作も読んでる人？
自分はショタ好き男に1巻から貸したら「無理だった」って一度返されて
6巻と9巻渡して「読みやすい方から読んでみ」と薦めたら見事ハマってた
男的には断然最近の絵柄のが読みやすいらしいね
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 00:32:16.74 ID:b2/eC1bb0
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 01:05:30.59 ID:+5tgebtn0
>>485
確かにアニメイト町田店に発売日行ったら単行本持ってる男は結構いた
確かにこの部数は女子だけじゃ無理か
ちなみに弟（高校生）も黒執事読んでるが
彼女との話題作りかｗって聞いたらたんにセバスが面白くて好きらしい
シエルは？って聞いたら女キャラより可愛いけど男だから興味ないそうなｗ
確かにアニメイト町田店に発売日行ったら単行本持ってる男は結構いた
確かにこの部数は女子だけじゃ無理か
ちなみに弟（高校生）も黒執事読んでるが
彼女との話題作りかｗって聞いたらたんにセバスが面白くて好きらしい
シエルは？って聞いたら女キャラより可愛いけど男だから興味ないそうなｗ
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 01:31:02.04 ID:UAJH3Hr50
スネーク殺すのはやめて欲しいなぁ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 01:58:06.48 ID:gUKR2pWI0
ていうか男が読んでても女が読んでてもいいじゃんww
マーケティングの心配とか、一体何と戦っているんだ君達はw
掲載してる雑誌が女性購読者多いしキャラが女にウケるんだから
女性層が多いのは当たり前
腐やキャラ厨はどんな作品にもつくし、普通に漫画が好きな一般的な人は
誰向けだろうが気にしないで読んでるよ
マーケティングの心配とか、一体何と戦っているんだ君達はw
掲載してる雑誌が女性購読者多いしキャラが女にウケるんだから
女性層が多いのは当たり前
腐やキャラ厨はどんな作品にもつくし、普通に漫画が好きな一般的な人は
誰向けだろうが気にしないで読んでるよ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 06:41:21.09 ID:sLcbfVo4O
ドン引きしたのはセバスの女の股おっ広げシーン
狙い過ぎててキモかった
狙い過ぎててキモかった
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 12:19:38.73 ID:8vNGVrYt0
>>491
男が読んでも女が読んでもいいと思うよ
黒執事はいつか原作添い3期あるだろうと想定してのことだが
女性向け展開だと関連商品がやたら高くなる
特に黒執事は掲載紙はティーン向けなのに酷かった
ナンジャのイベントメニューも黒執事はボッタ価格
そのくせ女性はディティールに拘らないのでフィギュア等の質は悪く
本編はブルーレイすら出ない始末
供給側の認識でそういう商売のやり方になる
腐人気狙っても（実際は外したが）、3割の男需要があった
これを見込んで展開してたら、もっと良心的な商売ができたはず
男が読んでも女が読んでもいいと思うよ
黒執事はいつか原作添い3期あるだろうと想定してのことだが
女性向け展開だと関連商品がやたら高くなる
特に黒執事は掲載紙はティーン向けなのに酷かった
ナンジャのイベントメニューも黒執事はボッタ価格
そのくせ女性はディティールに拘らないのでフィギュア等の質は悪く
本編はブルーレイすら出ない始末
供給側の認識でそういう商売のやり方になる
腐人気狙っても（実際は外したが）、3割の男需要があった
これを見込んで展開してたら、もっと良心的な商売ができたはず
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 12:33:55.18 ID:8vNGVrYt0
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 12:59:55.79 ID:pf/inU0z0
スネークはシエルと間違って御曹司蛇で殺してるし、展開によっては
あぼんの可能性高いと思う
ソーマみたいに、何も悪いことしてなくて平和なキャラよりは、
スネークは使用人Ｓ寄りなんだよね
あぼんの可能性高いと思う
ソーマみたいに、何も悪いことしてなくて平和なキャラよりは、
スネークは使用人Ｓ寄りなんだよね
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 23:15:07.62 ID:dWXTeRPb0
坊ちゃんのねぎらいの言葉にセバスは内心喜んでいるんだろうなｗｗｗ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 01:23:52.53 ID:qwyY8H5s0
そういえば13巻読み直して思い出した
葬儀屋は肉人形のこと「たくさん実験してみたけど
ほとんどの子は自我を持たない…云々」っていってるんだけど
ほとんどの、ってことは、自我を持つ肉人形が少しはいるってことなのかな…
葬儀屋は肉人形のこと「たくさん実験してみたけど
ほとんどの子は自我を持たない…云々」っていってるんだけど
ほとんどの、ってことは、自我を持つ肉人形が少しはいるってことなのかな…
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 03:29:18.02 ID:eOsXuVf40
この前、ツイッターで黒執事ってまんまＢＬ漫画だと
思ってる人がいたよ…女の子出るんだって驚いてる人もいた
その辺の偏見無くなればもうちょっと伸びると思うんだけど
勿体ないな…
スネークはどっかで死ぬか最後まで残ってシエル殺すと予想
そろそろサーカス並みの暗い展開がきそうで新章が怖い
思ってる人がいたよ…女の子出るんだって驚いてる人もいた
その辺の偏見無くなればもうちょっと伸びると思うんだけど
勿体ないな…
スネークはどっかで死ぬか最後まで残ってシエル殺すと予想
そろそろサーカス並みの暗い展開がきそうで新章が怖い
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 10:00:31.52 ID:Q7IlEnh00
タイトルと絵の雰囲気で誤解してる人多いよね
もったいないと思う
もったいないと思う
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 10:29:35.47 ID:puiBEaMk0
>>497
今後自我がある肉人形がでる伏線だと思ってる
今後自我がある肉人形がでる伏線だと思ってる
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 14:11:16.30 ID:hO1u0yO80
自分は>>476の者だけど
黒執事＝ＢＬ漫画の固定観念に陥って食わず嫌いみたいに読まず嫌いみたいな人多いよな。
そんな中で男性でも読んでる人居るって知って結構嬉しかった。
自我がある肉人形とか手強そうだな・・・
黒執事＝ＢＬ漫画の固定観念に陥って食わず嫌いみたいに読まず嫌いみたいな人多いよな。
そんな中で男性でも読んでる人居るって知って結構嬉しかった。
自我がある肉人形とか手強そうだな・・・
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 15:06:18.30 ID:Gav3m00PO
肉人形ってネーミングがなんかダサい
もっと他に言いようはなかったねかな
もっと他に言いようはなかったねかな
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 15:38:46.47 ID:3bwFYVEY0
ようやく本誌が読めた
セバスが葬儀屋はシエルに危害を加える気はなかったみたいなこと言ってたけど
セバスを上手く動かすためにシエルをぶん投げたり、そもそも船ごと沈みかけた状況は
危害に入らないんだろうか
セバスが葬儀屋はシエルに危害を加える気はなかったみたいなこと言ってたけど
セバスを上手く動かすためにシエルをぶん投げたり、そもそも船ごと沈みかけた状況は
危害に入らないんだろうか
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 20:25:56.35 ID:dmyMYNmh0
>>503
葬儀屋も言ってたとおりセバスチャンがシエルを守るし、
あの程度ではセバスチャンが死なないと見込んでたんだろう
執事的にシエルをマフィアんとこにしばらく放置したり
スリルのために毒蛇放ってみたりする程度は危害に入らないんだよ
葬儀屋も言ってたとおりセバスチャンがシエルを守るし、
あの程度ではセバスチャンが死なないと見込んでたんだろう
執事的にシエルをマフィアんとこにしばらく放置したり
スリルのために毒蛇放ってみたりする程度は危害に入らないんだよ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 21:53:23.69 ID:S8xLNgArO
ネタバレするために目を見せる必要があったのはわかる。
でも一度見せたからってその後ずっと出しっぱなしだったのが残念。
個人的にだけど葬儀屋は目が隠れてる方が魅力的
でも一度見せたからってその後ずっと出しっぱなしだったのが残念。
個人的にだけど葬儀屋は目が隠れてる方が魅力的
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 02:26:27.32 ID:1TmUQ7580
>>504
まぁ実際あれじゃ葬儀屋は坊ちゃんを攻撃する立場じゃなく
守りたい的な感じに見えるよね
てかそういうばセバスって酷いなw
普通の人間は毒蛇に噛まれたりマフィアに捕まってボコボコにされたり
海に勢いよく叩き付けられたら死ぬぞｗ
漫画で良かったね
こう見えて丈夫ですからみたいな発言してたけど
どう見ても丈夫じゃなくひ弱な少年だろwもっと人間を知るべきw
まぁ実際あれじゃ葬儀屋は坊ちゃんを攻撃する立場じゃなく
守りたい的な感じに見えるよね
てかそういうばセバスって酷いなw
普通の人間は毒蛇に噛まれたりマフィアに捕まってボコボコにされたり
海に勢いよく叩き付けられたら死ぬぞｗ
漫画で良かったね
こう見えて丈夫ですからみたいな発言してたけど
どう見ても丈夫じゃなくひ弱な少年だろwもっと人間を知るべきw
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 12:13:03.65 ID:nF2laLGbO
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 15:55:19.10 ID:VGqXte1MO
黒スパイのリジーの尻がエロ可愛くて、まずその絵を見せてから男友達に勧めた
ＢＬ漫画だと食わず嫌いされるのは勿体ないな
ＢＬ漫画だと食わず嫌いされるのは勿体ないな
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 16:22:54.86 ID:I2oY7LKw0
他板の「面白そうな漫画教えて」系スレで、バトルやキャラの会話が面白い漫画、って
条件挙げる人には、絵柄に抵抗がなければ、と但し書きした上で黒執事勧めることもある
条件挙げる人には、絵柄に抵抗がなければ、と但し書きした上で黒執事勧めることもある
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 17:59:26.08 ID:9bc7lYNx0
完全なる胸の炎は
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 18:12:56.96 ID:2ByzErdYO
何者にも消せやしない
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 19:10:18.83 ID:P6GiKCMb0
不死鳥！
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 20:03:44.48 ID:5YLzSCOB0
残念
我ら が抜けてるｗ
. ～○>
) ＜不死鳥！！ 皇帝と呼んでくれたまえ
. /⌒
我ら が抜けてるｗ
. ～○>
) ＜不死鳥！！ 皇帝と呼んでくれたまえ
. /⌒
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 22:23:07.74 ID:VGqXte1MO
不死鳥！
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 22:44:36.69 ID:CSNELONN0
ハッキリBL漫画と思ってたわけじゃないが
昨今の「女性作家の描く、青年同士が変に意識し合う漫画」
だと思ってずっと敬遠してた
蓋あけてみたら真逆だった
同性に目的以上の興味持たない自分大好き野郎の集まり
ニュース記事で2chに黒執事スレ立つと
アンチのネガキャン→複数のまとめサイトの悪意ある抜粋で
完全にBLのレッテル貼りされてるね
その影響もあると思う
昨今の「女性作家の描く、青年同士が変に意識し合う漫画」
だと思ってずっと敬遠してた
蓋あけてみたら真逆だった
同性に目的以上の興味持たない自分大好き野郎の集まり
ニュース記事で2chに黒執事スレ立つと
アンチのネガキャン→複数のまとめサイトの悪意ある抜粋で
完全にBLのレッテル貼りされてるね
その影響もあると思う
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 23:11:09.40 ID:P6GiKCMb0
まあ意図的にBLに見えるように釣ってる部分もあるだろうからね
一見そう見えても実は真逆っていう
その辺の匙加減は元同人作家ならではだと思う
一見そう見えても実は真逆っていう
その辺の匙加減は元同人作家ならではだと思う
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 00:24:33.65 ID:tKjgPwJqO
ＢＬだろうと思ってい読んでなかったけど、ここの評判見て一気に読んでみた。「あ、あれ？面白いぞ？」「あれ？ノーマル漫画？」と思った（コルセットの時やっぱりＢＬなんかな？って思った時もあったが）
今は好きな漫画がひとつ増えて純粋に喜んでる
個人的にロナルドとドルイットが好き
やっぱ殺そうの場面とかすごく好きだ
今は好きな漫画がひとつ増えて純粋に喜んでる
個人的にロナルドとドルイットが好き
やっぱ殺そうの場面とかすごく好きだ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 01:45:48.33 ID:Bh7V/vil0
先生のさじ加減はなんというか男性作家的
コルセットも自分は嫌悪感なく笑ってたな、シエル12才だし
当時の男性アニメレビュアーもたいがい皆笑いとして受け入れてた
本来過剰反応されるような要素でもないと思う
元二次創作屋でも、自分の作品やキャラをちゃんと客観視して
一般性を保ててるから気持ち悪さを感じない
コルセットも自分は嫌悪感なく笑ってたな、シエル12才だし
当時の男性アニメレビュアーもたいがい皆笑いとして受け入れてた
本来過剰反応されるような要素でもないと思う
元二次創作屋でも、自分の作品やキャラをちゃんと客観視して
一般性を保ててるから気持ち悪さを感じない
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 01:53:16.04 ID:QXkOPvdp0
いやあそこは割とよくあるあからさまにBL腐釣り狙ってｷﾀｗｗｗ
みたいな笑いであってギャグとしておもしろい！って笑いではなかったと思う…ｗ
みたいな笑いであってギャグとしておもしろい！って笑いではなかったと思う…ｗ
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:02:18.39 ID:LdLt0rp8O
実際、一般的には元虹作家のBL漫画と思われてるけど、それでもべつにいいじゃんと思うｗ
この板の人はよくわかってると思うけど、面白ければクチコミでだって拡がるもんだし
ここでお節介やいたって先生の路線が変わるわけでなしｗ
この板の人はよくわかってると思うけど、面白ければクチコミでだって拡がるもんだし
ここでお節介やいたって先生の路線が変わるわけでなしｗ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:23:06.15 ID:Bh7V/vil0
>>519
そういう意味で書いたよ
先生的にもネタとして描いてるから、
アレ見て「うわー…腐女子作品気持ち悪い引くわー」
という反応はなんかずれてるだろ、という意味で過剰反応
>>520
お節介というか、「作品は良いのに先入観で拒否されて勿体ないね」
というファンの会話だろう
誰も原作の路線変えようなんて思ってないのでは
そういう意味で書いたよ
先生的にもネタとして描いてるから、
アレ見て「うわー…腐女子作品気持ち悪い引くわー」
という反応はなんかずれてるだろ、という意味で過剰反応
>>520
お節介というか、「作品は良いのに先入観で拒否されて勿体ないね」
というファンの会話だろう
誰も原作の路線変えようなんて思ってないのでは
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:38:07.53 ID:QXkOPvdp0
>>521
あーごめん
先生が腐釣りって言われること含めたネタとして書いてるから拒否られないってのは
ちょっと違うんじゃないかと言いたかった
結構本気で先生が腐釣りネタとして描いた思ってる人は多いと思うよ、レビュー見てもまとめとか見ても
実際ああいうのやって「腐女子向け引く」って反応の人がいて
「それ見越したギャグなんだよ？引くとか過剰反応だわー」って言っても
やっぱり納得させるのは難しいと思うよ
腐女子向けって確実にＢＬとか言うんでなければ
見る人によって当てはまるか当てはまらないかにちょっと幅があるし
ずれてるずれてないは結構人によってまちまちだと思うよ
あーごめん
先生が腐釣りって言われること含めたネタとして書いてるから拒否られないってのは
ちょっと違うんじゃないかと言いたかった
結構本気で先生が腐釣りネタとして描いた思ってる人は多いと思うよ、レビュー見てもまとめとか見ても
実際ああいうのやって「腐女子向け引く」って反応の人がいて
「それ見越したギャグなんだよ？引くとか過剰反応だわー」って言っても
やっぱり納得させるのは難しいと思うよ
腐女子向けって確実にＢＬとか言うんでなければ
見る人によって当てはまるか当てはまらないかにちょっと幅があるし
ずれてるずれてないは結構人によってまちまちだと思うよ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:50:27.69 ID:Ozyx7Y1KO
女の好きそうな美形男同士がベタベタ接触したり密着する→腐向け
ってくらい大枠の人もいるくらいだからなぁｗ
あとは主人公が戦闘や事件となると守られキャラ化しちゃうから
そういう意味では万人受けは難しい作品かもね
非力な主人公が目的のためなら悪魔の力にもすがるっていうのが
作品のテーマでもあるからそこが曲がっちゃダメなんだけどｗ
ただうちの弟は章によって読んだり読まなかったりで序盤～カレーまでは途中離脱したが
サーカスと豪華客船は新刊まだ？って聞きに来るくらいは気に入ってたようだから
一般受けしそうなエピソードだけ貸すと嵌まる率高いかもｗ
ってくらい大枠の人もいるくらいだからなぁｗ
あとは主人公が戦闘や事件となると守られキャラ化しちゃうから
そういう意味では万人受けは難しい作品かもね
非力な主人公が目的のためなら悪魔の力にもすがるっていうのが
作品のテーマでもあるからそこが曲がっちゃダメなんだけどｗ
ただうちの弟は章によって読んだり読まなかったりで序盤～カレーまでは途中離脱したが
サーカスと豪華客船は新刊まだ？って聞きに来るくらいは気に入ってたようだから
一般受けしそうなエピソードだけ貸すと嵌まる率高いかもｗ
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:53:06.45 ID:WR+Bc+220
１巻なんか表紙お耽美に見えるからそういう意味で損してる部分はあるかもね
かくいう自分も表紙絵とまとめサイトの評判から避けてて、友達に勧められてはまった
キャラに対する考え方が女性的でない感じが好きだな
かくいう自分も表紙絵とまとめサイトの評判から避けてて、友達に勧められてはまった
キャラに対する考え方が女性的でない感じが好きだな
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 02:54:39.46 ID:WR+Bc+220
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 03:02:54.79 ID:Ozyx7Y1KO
>>525
そうだった、ごめんｗ
あくまで執事なのは分かってるんだけどどうしてもシエルに感情移入しちゃうからすぐ間違える
主人公が一番得体が知れなくて何考えてるかわからないってなかなかないよねｗ
そこも弱みといえば弱みなのかも？
たまにラストの話になるけど
セバスが主人公なんだから待ちに待ったシエルの魂食べられるのがハッピーエンドで
食べられないのがバッドエンドなのはわかるんだけど
この作品にかぎってはハッピーエンドになってほしくないｗ
そうだった、ごめんｗ
あくまで執事なのは分かってるんだけどどうしてもシエルに感情移入しちゃうからすぐ間違える
主人公が一番得体が知れなくて何考えてるかわからないってなかなかないよねｗ
そこも弱みといえば弱みなのかも？
たまにラストの話になるけど
セバスが主人公なんだから待ちに待ったシエルの魂食べられるのがハッピーエンドで
食べられないのがバッドエンドなのはわかるんだけど
この作品にかぎってはハッピーエンドになってほしくないｗ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 03:44:27.58 ID:8duyRvzw0
グレルがセバスの子供生みたいとか
まあギャグなんだけど
これに嫌悪感ある人もいるしな
まあギャグなんだけど
これに嫌悪感ある人もいるしな
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 07:24:34.56 ID:tKjgPwJqO
>>526
自分もシエル死んでほしくないなぁ…
自分もシエル死んでほしくないなぁ…
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 08:09:20.13 ID:ngV5b9Cy0
気持ち悪いって思うか思わないかの境界は人それぞれだから難しいよね。
自分は全てギャグとして受け止められるけど・・・・・
まぁちょっとアニメ二期はBL全開な気もした
アレ見て原作もこんなかんじか・・って思った人も多いと思う。
自分は全てギャグとして受け止められるけど・・・・・
まぁちょっとアニメ二期はBL全開な気もした
アレ見て原作もこんなかんじか・・って思った人も多いと思う。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 10:55:52.19 ID:jfxs8tJQ0
前から題字とキャラの雰囲気で気にはなりつつBLと思い敬遠してた一人だけど
思い切ってネットで一気に原作本注文した
我慢できずに今号のGファンも買ってみた ここ見てBLじゃないと
判って安心して読めそう 届くの楽しみ
思い切ってネットで一気に原作本注文した
我慢できずに今号のGファンも買ってみた ここ見てBLじゃないと
判って安心して読めそう 届くの楽しみ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 12:32:54.39 ID:bgUjjysp0
526や528のような声に応えてアニメは二期ラストに変えられたのかね・・・
527のは笑えたけどな
グレルオカマだし、セバスすっげーイヤそうだったし
アニメ二期は、違うといいながらラスト含めBL狙い全開な気が・・・
527のは笑えたけどな
グレルオカマだし、セバスすっげーイヤそうだったし
アニメ二期は、違うといいながらラスト含めBL狙い全開な気が・・・
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 12:49:26.25 ID:tCQrMSwx0
あのシエル生き延び？ラストはなんかもう女々しすぎて勘弁願いたいと感じたな、正直なところ
アニメ、しかも二期という事情もあったんだろうし原作のことは心配する必要はないと思ってるけど
アニメ、しかも二期という事情もあったんだろうし原作のことは心配する必要はないと思ってるけど
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 13:07:55.08 ID:r96vMaOe0
自分も腐じゃない普通の読者ﾉｼ
最新刊まで一気読みしたけど普通に面白い漫画だと思う
腐っぽいから読まないって人はちょっと勿体無いなと思うくらい
細かい伏線の張り方も回収の仕方もSUGEEEってなったしギャグも面白い
キャラも謎も色々と気になるから続きも買って行こうと思う
個人的には絵よりもタイトルがアレだと思う
「黒」に「執事」って妙にオタクっぽく感じるんだよなー
正直レジに持っていくのが恥ずかしい漫画っていうか…
最新刊まで一気読みしたけど普通に面白い漫画だと思う
腐っぽいから読まないって人はちょっと勿体無いなと思うくらい
細かい伏線の張り方も回収の仕方もSUGEEEってなったしギャグも面白い
キャラも謎も色々と気になるから続きも買って行こうと思う
個人的には絵よりもタイトルがアレだと思う
「黒」に「執事」って妙にオタクっぽく感じるんだよなー
正直レジに持っていくのが恥ずかしい漫画っていうか…
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 13:29:49.32 ID:Z0TeZGwy0
>>526
最近の漫画は主人公がふたりいるかのような作りの物が多い気がする。
例えば「のだめカンタービレ」とか…のだめが主人公だけど、
のだめの考えてる事はよくわかんなくて心象が描かれているのは千秋先輩だったり。
てな訳でわたしの中でもシエルも主人公のひとりかな。
BL狙いっつーのは、
セバスがシエルを抱っこしてる段階で男の人は違和感を感じるんじゃないかなあ？
あとシエルって「闘う姫」のポジションだよね。
最近も葬儀屋がシエルに幸せになってもらいたそうな発言をして、
イケメンふたりに取り合いされてるがな～！うらやま！！wと思ったww
けどその取り合いされてるのが別に女ではなく男だったり、
セバスが取り合ってる理由がシエルには損な理由だったりするから、うまい事感情移入できる。
女だと「ありがとう守ってくれてキュン」みたく女々しい展開になりそうだけど
男のシエルだから、そっけなくてあったり前だてめぇむしやぁ、な態度が面白いw
なんつーか、いろんなバランスが面白い漫画だと思う。
最近の漫画は主人公がふたりいるかのような作りの物が多い気がする。
例えば「のだめカンタービレ」とか…のだめが主人公だけど、
のだめの考えてる事はよくわかんなくて心象が描かれているのは千秋先輩だったり。
てな訳でわたしの中でもシエルも主人公のひとりかな。
BL狙いっつーのは、
セバスがシエルを抱っこしてる段階で男の人は違和感を感じるんじゃないかなあ？
あとシエルって「闘う姫」のポジションだよね。
最近も葬儀屋がシエルに幸せになってもらいたそうな発言をして、
イケメンふたりに取り合いされてるがな～！うらやま！！wと思ったww
けどその取り合いされてるのが別に女ではなく男だったり、
セバスが取り合ってる理由がシエルには損な理由だったりするから、うまい事感情移入できる。
女だと「ありがとう守ってくれてキュン」みたく女々しい展開になりそうだけど
男のシエルだから、そっけなくてあったり前だてめぇむしやぁ、な態度が面白いw
なんつーか、いろんなバランスが面白い漫画だと思う。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 14:34:20.64 ID:tKjgPwJqO
セバスとシエルの関係は黒いドラえもんとのび太の関係だと思っているから私もこの漫画は主人公二人だと思う
セバス、完璧超人だから悩む事とかないだろうし
セバス、完璧超人だから悩む事とかないだろうし
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 15:18:19.15 ID:2YcCiTK00
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 16:27:23.32 ID:O0nCRDp0O
読者の認識が腐漫画でも世間の認識が腐漫画でも何でもいい
雲行きが怪しい時もあるけど黒執事おもしろい
雲行きが怪しい時もあるけど黒執事おもしろい
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 16:51:34.45 ID:nX8+iLNSO
シエルが女の子だったら腐マンガとは思われなかったような気がする
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 17:00:11.22 ID:Oscv/o/7O
シエルが女の子なら、少女漫画の方が良いだろうな
花とゆめかマーガレット辺り
むしろシエルが男でも内容的に少女雑誌の方が似合ってる気がする
花とゆめかマーガレット辺り
むしろシエルが男でも内容的に少女雑誌の方が似合ってる気がする
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 17:03:00.63 ID:Bh7V/vil0
シエルが女だったら今度は逆ハーレム漫画と思われてたんじゃないの
逆ハーも腐も女の妄想だだ漏れの気持ち悪いカテゴリーに変わりない
10才幼女が監禁暴行、奴隷にされて婚約者とロリ百合展開は確かに萌えるが
Gファン読者のリアルロリっ娘ちゃんたちも興奮するのかな
逆ハーも腐も女の妄想だだ漏れの気持ち悪いカテゴリーに変わりない
10才幼女が監禁暴行、奴隷にされて婚約者とロリ百合展開は確かに萌えるが
Gファン読者のリアルロリっ娘ちゃんたちも興奮するのかな
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 18:06:52.30 ID:Oscv/o/7O
シエルが女なら勿論エリザベスの性別は男になる
葬儀屋がシエルにこだわるのが、惚れた女の孫だからと言う理由なら
シエルは祖母に瓜二つの女の子、と言う方が説得力は増す
その場合葬儀屋がロリオヤジになるが
葬儀屋がシエルにこだわるのが、惚れた女の孫だからと言う理由なら
シエルは祖母に瓜二つの女の子、と言う方が説得力は増す
その場合葬儀屋がロリオヤジになるが
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 18:30:21.86 ID:Bh7V/vil0
>>541
リジー男だとますます逆ハー臭さが増すやんwww
黒執事はそういう願望の投影しにくさも魅力なのに別漫画になってしまう
というか先生自身、シエルが男である必要性の一つに
「女の子をあれだけ過酷な目に遭わせるのは抵抗がある」と書いてたよ
この発言やレイプ明言しないあたりとかでトーマの心臓思い出した
リジー男だとますます逆ハー臭さが増すやんwww
黒執事はそういう願望の投影しにくさも魅力なのに別漫画になってしまう
というか先生自身、シエルが男である必要性の一つに
「女の子をあれだけ過酷な目に遭わせるのは抵抗がある」と書いてたよ
この発言やレイプ明言しないあたりとかでトーマの心臓思い出した
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 18:56:25.88 ID:Ozyx7Y1KO
>>531
もしシエル死んじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ＞＜な声に応えてラストを作るならもうちょっと軟着陸させたと思うｗ
死なないでほしいっていうのはこれ以上不幸になるとこ見たくないってことで二期ラストは真逆だし
アニメはいろんな意味でどぎついとこ狙いすぎｗ
もしシエル死んじゃﾔﾀﾞﾔﾀﾞ＞＜な声に応えてラストを作るならもうちょっと軟着陸させたと思うｗ
死なないでほしいっていうのはこれ以上不幸になるとこ見たくないってことで二期ラストは真逆だし
アニメはいろんな意味でどぎついとこ狙いすぎｗ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:07:34.72 ID:Bh7V/vil0
>>531>>532
魂食べられない2期ラストは枢先生発案だよ
当時の先生ブログ見る限り、主を騙しまくりの執事に対して
なんらかの報復が必要と考えたんだろうなと自分は推測してる
生き延びたから女々しいってw旧日本軍みたいだな
当時もラストが不満で「二人がずっと一緒=腐向け」だと叩く人たちがいたが
実際腐女子も1期の耽美なラストがお好みの執事派が多いから
「セバスかわいそう！魂を食べて二人が一つにならなきゃ！」ばかりだった
黒執事ファンの女性にはシエル生存ENDにやたら拒否反応示す人いるね
魂食べられない2期ラストは枢先生発案だよ
当時の先生ブログ見る限り、主を騙しまくりの執事に対して
なんらかの報復が必要と考えたんだろうなと自分は推測してる
生き延びたから女々しいってw旧日本軍みたいだな
当時もラストが不満で「二人がずっと一緒=腐向け」だと叩く人たちがいたが
実際腐女子も1期の耽美なラストがお好みの執事派が多いから
「セバスかわいそう！魂を食べて二人が一つにならなきゃ！」ばかりだった
黒執事ファンの女性にはシエル生存ENDにやたら拒否反応示す人いるね
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:15:17.92 ID:DfmqMbKn0
なんかひとりで達観してる気持ち悪いのがいるな
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:39:35.67 ID:tCQrMSwx0
>>544
嘘つきセバスに対する罰とかアニメ二期ならではのあの終わり方ってのは理解できるけど。
最後は自分も潔く死んでいいからとにかく復讐してやりたいってことで
契約したのに(ろくでもない形とはいえ)再出発となると話としては何なのそれ？って思っちゃうんだ
あと魂食べて一つになるというちょっと発想はなかった…ｗ魂食べられたらそのまま消えて終わりなんだろうと
嘘つきセバスに対する罰とかアニメ二期ならではのあの終わり方ってのは理解できるけど。
最後は自分も潔く死んでいいからとにかく復讐してやりたいってことで
契約したのに(ろくでもない形とはいえ)再出発となると話としては何なのそれ？って思っちゃうんだ
あと魂食べて一つになるというちょっと発想はなかった…ｗ魂食べられたらそのまま消えて終わりなんだろうと
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:39:42.32 ID:IsmGJs8h0
明日ニコニコ生放送
“1日限りの執事カフェ”
松下優也ニューシングル「キミへのラブソング～10年先も～」
リリースパーティ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv78085019
“1日限りの執事カフェ”
松下優也ニューシングル「キミへのラブソング～10年先も～」
リリースパーティ
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv78085019
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:42:24.53 ID:EjlhsdrNO
アニメのシエルはどうかわからんが（2期は途中で挫折）
原作坊っちゃんは復讐後も生き残るのは苦痛と思いそうだがね
ともかく漫画は2期と同じ結末にならないのはたしかっぽいね
原作坊っちゃんは復讐後も生き残るのは苦痛と思いそうだがね
ともかく漫画は2期と同じ結末にならないのはたしかっぽいね
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 21:30:16.11 ID:WR+Bc+220
魂食べたら消化されて終わりだろうと思ってたｗ
そんな考え方もあるんだなー＞魂食べて一つ
もしシエルが女の子だったら掲載誌を変えないといけなくなる気がｗ
スクエニでいうとｊｏｋｅｒかヤンガンあたりの話になりかねないｗ
>>547
生執事のセバ下さんか、懐かしい
そんな考え方もあるんだなー＞魂食べて一つ
もしシエルが女の子だったら掲載誌を変えないといけなくなる気がｗ
スクエニでいうとｊｏｋｅｒかヤンガンあたりの話になりかねないｗ
>>547
生執事のセバ下さんか、懐かしい
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 21:38:40.57 ID:Ozyx7Y1KO
アニメぼっちゃんは正直よくわからないが
原作ぼっちゃんの何がつらいって復讐遂げた末に何も救いが残らないところ
それによって何かが報われるとか誰かが救われるとかいうわけでもなく
使用人やミッドフォード家などの人達を欺いた末に悲しませることになる罪悪感まで背負わないといけない
そういうの分かった上でそれでも復讐に身を捧げる潔さや譲れなさが黒執事の真骨頂なんだけど
やっぱりやるせないから食べられるにしろ生き延びるにしろ
シエルに救いがあるラストになってほしいな
セバスはそのままの君でいて
原作ぼっちゃんの何がつらいって復讐遂げた末に何も救いが残らないところ
それによって何かが報われるとか誰かが救われるとかいうわけでもなく
使用人やミッドフォード家などの人達を欺いた末に悲しませることになる罪悪感まで背負わないといけない
そういうの分かった上でそれでも復讐に身を捧げる潔さや譲れなさが黒執事の真骨頂なんだけど
やっぱりやるせないから食べられるにしろ生き延びるにしろ
シエルに救いがあるラストになってほしいな
セバスはそのままの君でいて
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 22:01:16.59 ID:EjlhsdrNO
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 22:05:35.41 ID:XlLEyPtC0
全てを別物として楽しめてる自分は幸せw
一粒で何度も色んな味を楽しめるんだから素晴らしいじゃないか
一粒で何度も色んな味を楽しめるんだから素晴らしいじゃないか
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 22:21:27.77 ID:nX8+iLNSO
シエルよ…リジーを幸せにしてやれ…
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 22:24:25.60 ID:dyQlCj/rO
自分も別物として見てた
原作だと死んでうやむやにしないと都合悪い嘘があるが、アニメは特にない
先生のスッキリした悪魔シエルスケッチ見て、やっと生を楽しめるんだなと思った
アナザーエンド=原作ではありえないという意味もあり、自分は楽しんだよ
セバスは災難だが、あんな瑕疵つき契約破棄して新たな魂探しに行けば円満解決
原作だと死んでうやむやにしないと都合悪い嘘があるが、アニメは特にない
先生のスッキリした悪魔シエルスケッチ見て、やっと生を楽しめるんだなと思った
アナザーエンド=原作ではありえないという意味もあり、自分は楽しんだよ
セバスは災難だが、あんな瑕疵つき契約破棄して新たな魂探しに行けば円満解決
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 00:26:39.39 ID:SwZeDiyWO
>>554
ああ
それ円満解決だ
私も魂食べられたら消えて終わりかと思ってたが腐的感覚ではそれで一つになるのか
なんというか…個人的には坊ちゃんには最後は幸せになってほしいんだよな
過酷な人生だし救いがほしいというか…
魂食べられて、はい終わりなエンドだと可哀相過ぎて…
ああ
それ円満解決だ
私も魂食べられたら消えて終わりかと思ってたが腐的感覚ではそれで一つになるのか
なんというか…個人的には坊ちゃんには最後は幸せになってほしいんだよな
過酷な人生だし救いがほしいというか…
魂食べられて、はい終わりなエンドだと可哀相過ぎて…
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 01:47:55.06 ID:pSfqV2tR0
>>546
そうなんだよな
シエルが契約した流れとか復讐の過程が何だったんだって感じ
原作でもその辺の過程が結末にきちんと結びついてくれさえすれば
どんなラストでも納得できると思う
>>554
価値観は人それぞれだけど、永遠に一人ぼっちで生きていくのは
自分だったら凄く嫌だし生を楽しめるとは思えないな
普通はアニメを別物としては見ないと思うんだけど…
最低限キャラや作品の空気は同じだろうと思って見る
２期はギャグホモアニメの印象が強いので、初めて見たら
自分だったら視聴切るし原作も同じと思って敬遠するわ
そうなんだよな
シエルが契約した流れとか復讐の過程が何だったんだって感じ
原作でもその辺の過程が結末にきちんと結びついてくれさえすれば
どんなラストでも納得できると思う
>>554
価値観は人それぞれだけど、永遠に一人ぼっちで生きていくのは
自分だったら凄く嫌だし生を楽しめるとは思えないな
普通はアニメを別物としては見ないと思うんだけど…
最低限キャラや作品の空気は同じだろうと思って見る
２期はギャグホモアニメの印象が強いので、初めて見たら
自分だったら視聴切るし原作も同じと思って敬遠するわ
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 01:52:56.36 ID:RxC2V21N0
セバスの主はシエル以外ダメなのー＞＜が根底にあるから二期やアニメラストやり直しみたいなもんだし円満解決はされないんじゃね?
円満解決できるなら初代ラストでいっただきやーすごちそうさま～、じゃ次の暇つぶし兼メシは～でよかったんだし
円満解決できるなら初代ラストでいっただきやーすごちそうさま～、じゃ次の暇つぶし兼メシは～でよかったんだし
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 02:08:39.65 ID:pjZ9XQde0
>>556
黒執事に限らず、メディアミックス作品はアニメでもドラマでも映画でも
媒体が変わって監督や演出家や脚本家や演じる人の解釈が入る以上
完成するものは作者の意図しか入らない原作とは違うものになるのはあたり前だから別物って思ってるよ
監督や原作者がアニメはアニメとして楽しんでってコメント出すことも多いし
わりとそういう楽しみ方してる人は多いと思うよ
アニメでもドラマでも映画でもそうだけど、尺やストーリーの都合上
キャラクターの年齢や外見、性格がちょっと変わるってこともよくあることだし
黒執事に限らず、メディアミックス作品はアニメでもドラマでも映画でも
媒体が変わって監督や演出家や脚本家や演じる人の解釈が入る以上
完成するものは作者の意図しか入らない原作とは違うものになるのはあたり前だから別物って思ってるよ
監督や原作者がアニメはアニメとして楽しんでってコメント出すことも多いし
わりとそういう楽しみ方してる人は多いと思うよ
アニメでもドラマでも映画でもそうだけど、尺やストーリーの都合上
キャラクターの年齢や外見、性格がちょっと変わるってこともよくあることだし
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 05:52:22.69 ID:QEyIc/nz0
【アニメで】◆制作進行相談所43◆【飯を食う】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1325051300/316-
383 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2012/01/18(水) 15:22:22.41
やはりあの監督は黒執事２でも問題あることしてたんですね・・・・・
コンテも演出の絵コンテより監督修正のほうがつまらない・・・・
なんかヘンなパースつけてたり設定にない場所勝手に作ったり
イマジナリーラインは行ったり来たり・・・・・
演出がコンテの意図汲みつつイマジナリーライン直して方向性合わせたのに
ラッシュで監督が「なんか気持ち悪いよ。なんでコンテ通りでないの」と言い出し・・・
いや、アンタもレイアウトチェックしてＯＫだしてたでしょ！？ｗ
400 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 21:19:54.03
黒執事の時もリードの演出さんブチギレて一本で降りてたなw
オグラさんえらい人には下手だから業界で名を馳せてる某AKIRAアニメーターのコンテはいじらないんだけどね・・・
バカバカしい
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1325051300/316-
383 名前：名無しさん名無しさん[] 投稿日：2012/01/18(水) 15:22:22.41
やはりあの監督は黒執事２でも問題あることしてたんですね・・・・・
コンテも演出の絵コンテより監督修正のほうがつまらない・・・・
なんかヘンなパースつけてたり設定にない場所勝手に作ったり
イマジナリーラインは行ったり来たり・・・・・
演出がコンテの意図汲みつつイマジナリーライン直して方向性合わせたのに
ラッシュで監督が「なんか気持ち悪いよ。なんでコンテ通りでないの」と言い出し・・・
いや、アンタもレイアウトチェックしてＯＫだしてたでしょ！？ｗ
400 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 21:19:54.03
黒執事の時もリードの演出さんブチギレて一本で降りてたなw
オグラさんえらい人には下手だから業界で名を馳せてる某AKIRAアニメーターのコンテはいじらないんだけどね・・・
バカバカしい
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 07:19:01.69 ID:3k9OS/fm0
>>541
その場合はもちろん葬儀屋も女でロリオヤジでなくロリババアになるんじゃ
その場合はもちろん葬儀屋も女でロリオヤジでなくロリババアになるんじゃ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 08:08:38.31 ID:LZRVCnQ50
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 08:40:27.89 ID:X3uSLDJE0
最初から原作をよく知ってる人が原作とアニメそれぞれ違うものとして
楽しむことは割とあることだと思うけどその逆はちょっと怪しいよね
楽しむことは割とあることだと思うけどその逆はちょっと怪しいよね
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 10:21:42.73 ID:63WHIfWK0
アニメ一期はともかく二期の下品さが嫌だった。
口からうえうえいいながら剣出したり必要ない演出だらけで
黒執事の世界観台無しだった。
口からうえうえいいながら剣出したり必要ない演出だらけで
黒執事の世界観台無しだった。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 10:27:52.85 ID:ObCQlB+i0
悪魔衣装ハンナのエロさよ
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 11:44:27.50 ID:m+/mtGKB0
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 12:22:11.71 ID:BEj3DaNW0
一期見て黒執事知ってマダムレッドのとこから面白く感じて原作にも興味出て買ったクチだけど、
もし二期が初見なら原作買わなかったな
まぁ、意見は人それぞれでいいんじゃね
もし二期が初見なら原作買わなかったな
まぁ、意見は人それぞれでいいんじゃね
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 13:42:38.01 ID:6w7ypfo/O
この人、カラーイラストとモノクロ原稿の落差が
物凄く激しいんだけど何でだろう
物凄く激しいんだけど何でだろう
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 15:49:54.04 ID:aQK8/YI9O
最近上から目線の長文解釈とアニメ話多いな
アニメは別スレへ
アニメは別スレへ
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 16:18:01.90 ID:ANVKbgOuO
アニメ化の時放映前に雑誌とかで見かけて好みっぽい！と思って
マンガ読み始めたんだけど正直最初よくあるニアホモ厨二マンガだと思ってました…
サーカス編辺りからストーリーに本筋が絡み始めてダークファンタジーっぽさが強化されてからは
これだけのために本誌買うほどはまってる
マンガ読み始めたんだけど正直最初よくあるニアホモ厨二マンガだと思ってました…
サーカス編辺りからストーリーに本筋が絡み始めてダークファンタジーっぽさが強化されてからは
これだけのために本誌買うほどはまってる
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 16:31:34.13 ID:RMmBc8Dq0
>>567
この人モノクロのほうがすごい上手くね？
そういや先生シエルを男にした理由「女の子を酷い目にあわせるの生理的に無理」
って言ってた気がするけど、アニメのほうで「女の子だったら執事に恋してるところだったｗ」
ってコメントしてたから、一応少年漫画としてそこを避けたのかなｗ
掲載誌確かにjokerとか花とゆめに変わってしまうｗ
この人モノクロのほうがすごい上手くね？
そういや先生シエルを男にした理由「女の子を酷い目にあわせるの生理的に無理」
って言ってた気がするけど、アニメのほうで「女の子だったら執事に恋してるところだったｗ」
ってコメントしてたから、一応少年漫画としてそこを避けたのかなｗ
掲載誌確かにjokerとか花とゆめに変わってしまうｗ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 16:43:05.46 ID:ANVKbgOuO
それはアニメの性格のセバスとシエルならシエルが女の子なら恋しちゃうかもって話であって
原作で自分が描いてる二人じゃこうはならねぇｗってことじゃね？
少年漫画で執事主人公なら別に主人が女でも問題ないと思う、恋愛展開抜くか抑えれば
原作で自分が描いてる二人じゃこうはならねぇｗってことじゃね？
少年漫画で執事主人公なら別に主人が女でも問題ないと思う、恋愛展開抜くか抑えれば
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 17:28:35.51 ID:Zj4A7XKZ0
登場人物変えたら全て別物の話になるだろ
夢厨くさい発言とアニメ議論はよそでやれ
夢厨くさい発言とアニメ議論はよそでやれ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 18:15:22.13 ID:6w7ypfo/O
スレ荒らし自治厨ｳｻﾞ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 18:58:37.43 ID:pSfqV2tR0
今月ってリジー出てる？話進んだ？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 19:15:49.14 ID:AR9IeEP50
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 00:40:05.06 ID:ErM5IZ3U0
アニメスレだと否定的なこと書くとアンチガーとなるから、こっちに話題が来たんだろう
リジーとシエルの関係性って本当に可愛くて良い
幸せになって欲しいけど難しいだろうね
次回は一休みできる休閑な話だといいな
リジーとシエルの関係性って本当に可愛くて良い
幸せになって欲しいけど難しいだろうね
次回は一休みできる休閑な話だといいな
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 02:03:37.59 ID:/F5FGdOm0
>>575
ありがとう
無双しただけなら別にいいか
>>576
今章はシエルもリジーのことを何だかんだ好きっぽいのが分かって
良かったよ
この後アメリカに行くかな、それともいきなり屋敷に戻ってるかな？
どっちにしろ間の話は面白いので楽しみだ
ありがとう
無双しただけなら別にいいか
>>576
今章はシエルもリジーのことを何だかんだ好きっぽいのが分かって
良かったよ
この後アメリカに行くかな、それともいきなり屋敷に戻ってるかな？
どっちにしろ間の話は面白いので楽しみだ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 13:15:03.93 ID:yYIYqbO30
場所は屋敷。
ヌコといると何故か傷がふさがっていくことに気づくセバス…。
深い傷を労るべく、ヌコハーレムをつくる…。
嗚呼なんてあなた達はかわいらしいんでしょう…。
ヌコ、ヌコ、嗚呼ヌコはいい…。
ヌコといると何故か傷がふさがっていくことに気づくセバス…。
深い傷を労るべく、ヌコハーレムをつくる…。
嗚呼なんてあなた達はかわいらしいんでしょう…。
ヌコ、ヌコ、嗚呼ヌコはいい…。
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 14:32:52.27 ID:ds2LBIsbO
>>570
その考え方は酷い男女差別だな
10歳かそこらの少女が複数の男達にレイプされるのは同性として忍びないけど
同じ年齢の少年がレイプされるのはOK、と言う意味になる
これだから腐の同人上がりは…なんて言われても、おかしくない言い方だ
その考え方は酷い男女差別だな
10歳かそこらの少女が複数の男達にレイプされるのは同性として忍びないけど
同じ年齢の少年がレイプされるのはOK、と言う意味になる
これだから腐の同人上がりは…なんて言われても、おかしくない言い方だ
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 14:40:57.19 ID:m/awY38+0
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 14:53:42.30 ID:TaqJIAOwO
まあでもシエルを少年にしたってことは少なからずそういうＣＰ萌えの人を狙ってる気はするｗ
それにあの時代で少女が主人公だと、当主としてどうこうってのがなんか難しそうだし
それにあの時代で少女が主人公だと、当主としてどうこうってのがなんか難しそうだし
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 16:49:20.72 ID:yYIYqbO30
>>579
すみません、レイプがあったと明示してるのはアニメだけだと思うんですが…。
原作の中にも口からどろっとしたものが出てる表現が確か？一コマだけあったと思うけど、
シエル１８番の嘔吐の可能性もあるし…。
すみません、レイプがあったと明示してるのはアニメだけだと思うんですが…。
原作の中にも口からどろっとしたものが出てる表現が確か？一コマだけあったと思うけど、
シエル１８番の嘔吐の可能性もあるし…。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 19:03:25.89 ID:tbhMI6yd0
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 22:42:37.38 ID:3gsG134A0
>>579
>>570みたいな言い方はしてなかったと思うよｗ
女子のキャラだったらすぐレイプに直結しそうな表現（儀式で生け贄にされた・監禁された）を
男子キャラにすることによって避けたって事じゃないかと思ってる
現に黒執事の女子キャラはシエルよりよっぽど酷い目に遭ってる場合が多い
マダムとかサーカスとか…
あと当主関係でもシエルが女子って難しかったと思うしね
男女がペアで出てくると結構恋愛要素っぽいものを織り込んでくるから
先生は腐女子だったけど男女キャラが近くにいれば恋愛に発展しやすいっていう思考の持ち主なのかもしれないしｗ
>>570みたいな言い方はしてなかったと思うよｗ
女子のキャラだったらすぐレイプに直結しそうな表現（儀式で生け贄にされた・監禁された）を
男子キャラにすることによって避けたって事じゃないかと思ってる
現に黒執事の女子キャラはシエルよりよっぽど酷い目に遭ってる場合が多い
マダムとかサーカスとか…
あと当主関係でもシエルが女子って難しかったと思うしね
男女がペアで出てくると結構恋愛要素っぽいものを織り込んでくるから
先生は腐女子だったけど男女キャラが近くにいれば恋愛に発展しやすいっていう思考の持ち主なのかもしれないしｗ
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 23:00:24.80 ID:i0bqyl3l0
まあ男女だと先生にそのつもりがなくても
読者は恋愛要素ととらえてしまうってことは頻発すると思う
主従関係の根底に恋愛感情があると思われるのは
先生が一番さけたかったことじゃないかな、書きたいのは悪魔で執事の美学なんだし
人間なんか餌ですよ餌って悪魔らしさが男女主従だとツンデレと誤解されかねんｗ
読者は恋愛要素ととらえてしまうってことは頻発すると思う
主従関係の根底に恋愛感情があると思われるのは
先生が一番さけたかったことじゃないかな、書きたいのは悪魔で執事の美学なんだし
人間なんか餌ですよ餌って悪魔らしさが男女主従だとツンデレと誤解されかねんｗ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 23:53:45.97 ID:aajHVpPk0
>>579
いちいち腐だとかに結びつけるほうが意識しすぎててキモい
どんな漫画でも書き手や読み手は自由に楽しむべき
男だとか女だとか、一々深読みしたりせず普通にいち魅力的なキャラとして
見ればいいだけの話じゃん
いちいち腐だとかに結びつけるほうが意識しすぎててキモい
どんな漫画でも書き手や読み手は自由に楽しむべき
男だとか女だとか、一々深読みしたりせず普通にいち魅力的なキャラとして
見ればいいだけの話じゃん
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 01:29:59.83 ID:OaJNWrbHO
一般的にはとかいう話しても仕方ないしね。
まったくもってBLマンガではないんだし。
捉え方は人それぞれ
楽しみ方も人それぞれ
自分はセバスチャンが好きなので読んでますｗ
まったくもってBLマンガではないんだし。
捉え方は人それぞれ
楽しみ方も人それぞれ
自分はセバスチャンが好きなので読んでますｗ
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 02:01:36.33 ID:5jDbYC630
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 06:58:57.17 ID:rcBjNj970
>>588
さすがにそれは褒めすぎだろうｗ
自由な解釈ができる＝設定があやふやとも言えるわけだしｗ
しかし主要キャラはみんな自己中なのにほんと魅力的だよなー、不思議だ
話も最初単なる執事マンセーかと思ってたら、以外とエグいサーカス編とか
ネタ効いたホームズ編とかいろいろあるのも自分にとっては魅力の一つだな
さすがにそれは褒めすぎだろうｗ
自由な解釈ができる＝設定があやふやとも言えるわけだしｗ
しかし主要キャラはみんな自己中なのにほんと魅力的だよなー、不思議だ
話も最初単なる執事マンセーかと思ってたら、以外とエグいサーカス編とか
ネタ効いたホームズ編とかいろいろあるのも自分にとっては魅力の一つだな
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 07:34:39.33 ID:IwApyBuuO
自己中と信念を通すは紙一重だからかなあ
狂ってるけど筋が通ってる的な表現は何の本か忘れたけど
まさにその通りだと思う
狂ってるけど筋が通ってる的な表現は何の本か忘れたけど
まさにその通りだと思う
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 09:43:28.67 ID:jVVFNtJBO
後は作者が最終回までキャラ萌えに走り過ぎない事を祈る
連載が何年も続くと作者が段々特定のキャラに感情移入し過ぎて
キャラﾏﾝｾｰ状態になり、せっかく名作になりそうだったのが
残念な結果になってしまったのを何度も見て来たから
連載が何年も続くと作者が段々特定のキャラに感情移入し過ぎて
キャラﾏﾝｾｰ状態になり、せっかく名作になりそうだったのが
残念な結果になってしまったのを何度も見て来たから
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 10:50:12.74 ID:fnF73lx80
もう既にシエルに感情移入しまくってるような気がするわ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 12:47:00.30 ID:OuZv6hOl0
そんなことないよ～冷静冷静。
淡々と話進めてるじゃん。
あれとかこれとか読んだら>>591の言ってることがわかるよw
自分の読んだ漫画のなかで一番ひどいのはあれだな。
主人公が神格化されてひとつの気持ち悪い宗教になってたな。もうコマすらもなかったしww
淡々と話進めてるじゃん。
あれとかこれとか読んだら>>591の言ってることがわかるよw
自分の読んだ漫画のなかで一番ひどいのはあれだな。
主人公が神格化されてひとつの気持ち悪い宗教になってたな。もうコマすらもなかったしww
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 16:20:04.72 ID:MIpAPzmbO
以前担当Ｋ氏にもっと自分のキャラに萌えろよ！と言われたくらいだから大丈夫だろうｗ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 19:42:36.35 ID:5pyYDFvZ0
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 20:26:27.64 ID:yK56VB150
何の事いってんのか分からんけど他の作品の批判やめろや
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 20:31:29.90 ID:4HkkxtIu0
この漫画、BLじゃないのにねー (*´∀`)人(´∀｀*)ﾈｰ
って、このスレで言い合ってても仕方ないだろｗ
一般的にどう思われてるかなんて読者が気にしてどーすんだ
って、このスレで言い合ってても仕方ないだろｗ
一般的にどう思われてるかなんて読者が気にしてどーすんだ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 20:47:57.96 ID:LHDtlnHP0
豪華客船編でもいわゆる姫だっこ的なシーンがあったけど
そういうシーンとかカラーイラストとかだけ見てＢＬ漫画かって思う人がいるのはわかるｗ
ただ一般的にどう思われてるかってより、そこで「ＢＬ漫画？」ってバイアスかかっちゃって
中身みるに至らない人が多いんじゃないか、それって惜しいよねって話じゃないかね
そういうシーンとかカラーイラストとかだけ見てＢＬ漫画かって思う人がいるのはわかるｗ
ただ一般的にどう思われてるかってより、そこで「ＢＬ漫画？」ってバイアスかかっちゃって
中身みるに至らない人が多いんじゃないか、それって惜しいよねって話じゃないかね
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:04:55.91 ID:Q+bdGqg90
それこそ先生からしたらどーでもいいよねって話じゃないかね
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:12:35.38 ID:LHDtlnHP0
どうだろ
もっとたくさんの人に読んでもらいたいと思ってるか
特定のツボにハマった人だけに読んでもらいたいと思ってるかは
私には分からない
もっとたくさんの人に読んでもらいたいと思ってるか
特定のツボにハマった人だけに読んでもらいたいと思ってるかは
私には分からない
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:38:13.30 ID:Q+bdGqg90
少なくとも、BLに勘違いされるのをどうにかしたいとは思ってないだろうさ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:45:18.18 ID:ns3gbJeFO
腐だもんねえ
むしろ大歓迎でどうぞ妄想してくださいって感じでしょ
たまにサービスシーン書くしね
むしろ大歓迎でどうぞ妄想してくださいって感じでしょ
たまにサービスシーン書くしね
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:51:30.44 ID:IpFWo/1R0
他に話題がないからだろうけど
BLだと思って倦厭してたら違ってたﾐｬﾊ報告は本当にどうでもいいよねｗ
次のお話はガラッと雰囲気変わるらしいからまた期待しちゃう
アメリカへ渡って欲しかったけど、普通にお屋敷から始まっちゃうんだろうな
BLだと思って倦厭してたら違ってたﾐｬﾊ報告は本当にどうでもいいよねｗ
次のお話はガラッと雰囲気変わるらしいからまた期待しちゃう
アメリカへ渡って欲しかったけど、普通にお屋敷から始まっちゃうんだろうな
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 22:57:58.10 ID:7Us4QA2g0
インターミッションを挟みそう
セバスが完治するまでの使用人活躍？話だと予想
セバスが完治するまでの使用人活躍？話だと予想
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 00:11:58.66 ID:gPB8tGXI0
セバス休養で、マナーハウスに手伝いに来るアグニ見たいな
アグニと使用人達のやりとり和むよ
アグニと使用人達のやりとり和むよ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 14:07:23.23 ID:qSEx/8rv0
そもそも船でバトルっている間、屋敷は使用人に任せっきりなので
帰宅しても屋敷が無事という保障もないわけだがｗ
帰宅しても屋敷が無事という保障もないわけだがｗ
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 15:05:54.24 ID:BzCWRkoX0
使用人ｓの事だから屋敷が全壊してる可能性すらあるｗｗｗ
黒執事inアメリカも見たい・・・
黒執事inアメリカも見たい・・・
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 16:59:54.12 ID:Su/sy4YkO
リボーン愛読者の友人が黒執事は骸とクロームが反対の主従関係って聞いて主人は女の子なのかと思ってたら違った
でも面白かった
でも面白かった
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 22:03:14.22 ID:YNHoTVsG0
同じような構成にしない気がするし
サーカス→シエル休息
次の話ではセバスの傷はすっかり治ってそう
サーカス→シエル休息
次の話ではセバスの傷はすっかり治ってそう
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 22:29:21.66 ID:ecnzuNaaO
あんまり主人公無双状態にしても緊迫感が無くなる
どうせ瀕死の重傷を負っても又直ぐに回復するんでしょ、と思われると
安っぽくなるから、予想外に傷が中々癒えずセバスに頼らないで
シエル単独行動の展開でも良い
どうせ瀕死の重傷を負っても又直ぐに回復するんでしょ、と思われると
安っぽくなるから、予想外に傷が中々癒えずセバスに頼らないで
シエル単独行動の展開でも良い
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 23:11:49.36 ID:aQ7QqSi60
それもそれで面白そう
坊ちゃんは頭使う事以外なんも出来なそうだがwww
坊ちゃんは頭使う事以外なんも出来なそうだがwww
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 23:36:21.15 ID:Smi6HMD10
坊ちゃんも凍死しかかったんだし、ヘタしたら肺炎起こしてるんでね？
坊ちゃんとセバス二人とも倒れてて、
アグニ＆ソーマと使用人ズの善意の暴走が読みたいｗ
坊ちゃんとセバス二人とも倒れてて、
アグニ＆ソーマと使用人ズの善意の暴走が読みたいｗ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 23:39:30.50 ID:gPB8tGXI0
アグニの看病は暑苦しいだろうなｗ
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 23:56:59.06 ID:aQ7QqSi60
血の涙は笑ったわw
逆に迷惑そう…
そういえば坊ちゃんも足痛めたりなんだりでぼろぼろだったねw
逆に迷惑そう…
そういえば坊ちゃんも足痛めたりなんだりでぼろぼろだったねw
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 01:02:37.54 ID:GoFbdTqJ0
アグニはあの使用人たちを使える有能な人間だからな
ちゃんと代わりにやってくれそうだ
ただセバスチャンどのぉぉぉぉ！と五月蝿そうではあるがｗ
ちゃんと代わりにやってくれそうだ
ただセバスチャンどのぉぉぉぉ！と五月蝿そうではあるがｗ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 11:14:00.90 ID:TcXwivHl0
本編の間の話のインド組はおもしろい
アグニとセバスの鬼ごっこは大笑いしたよ
セバスチャンの埋葬の時もﾜﾛﾀｗ
アグニとセバスの鬼ごっこは大笑いしたよ
セバスチャンの埋葬の時もﾜﾛﾀｗ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 11:17:11.75 ID:TcXwivHl0
そう言えば、前に喘息でシエルが寝込んだ時も、看病したのは
アグニとソーマか…
暑苦しくセバスに説教かましたしｗ
暑苦しいけど有能だなアグニ
アグニとソーマか…
暑苦しくセバスに説教かましたしｗ
暑苦しいけど有能だなアグニ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 15:57:19.46 ID:YvAisBrCO
アグニこそが理想の執事だと思う
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/29(日) 18:56:29.99 ID:Ehe61O6qO
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 02:04:57.83 ID:2bSyaUFPO
アグニは美味しい菓子作りが出来ればバッチリだと思う。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 23:48:33.78 ID:1D09ed6QO
アグニの作るスイーツがまったく想像出来ないｗ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 00:24:40.48 ID:0iA5tbmQ0
インドのお菓子は、見た目はいろいろバリエーションがあるけど
味は全部ほとんど一緒、という話を聞いたことが
（和菓子が全部アンコ味なのと似た感じで）
味は全部ほとんど一緒、という話を聞いたことが
（和菓子が全部アンコ味なのと似た感じで）
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 13:51:51.83 ID:u77PxTHO0
セバスは暫く個室ひとつ与えてそこに猫十匹ぐらい一緒に入れとけば
ほくほく満面の笑みで療養体制に入るだろう
傷が治っても出てこないかもしれないけどｗ
そう考えたらセバスがヘタに現代日本に召喚されたら
真っ先に保健所の動物の殺処分の事実を聞いて鬼の形相で全国の猫奪還に走るだろうな
ほくほく満面の笑みで療養体制に入るだろう
傷が治っても出てこないかもしれないけどｗ
そう考えたらセバスがヘタに現代日本に召喚されたら
真っ先に保健所の動物の殺処分の事実を聞いて鬼の形相で全国の猫奪還に走るだろうな
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 15:47:55.18 ID:UKPacj5AO
昨日たまたま見た広告の、けもみみ擬人彼氏？とかいうゲームのキャラがあからさまな劣化黒執事（セバとぼったん）だった。
あぁいうの何のお咎めもないのかな
あぁいうの何のお咎めもないのかな
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 16:43:15.06 ID:IEjxZBpHO
下手に声をあげると、ミイラ取りがミイラになる恐れがあるから
何も言わないのが吉
何も言わないのが吉
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 18:50:05.13 ID:i1nQccxy0
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:23:36.03 ID:b7suF5SR0
13巻１話目の最後のページに見ながら
次の黒塗りのページを視界の端で捕らえると
左上にある剣がリアンの「あー」という悲鳴に見える
次の黒塗りのページを視界の端で捕らえると
左上にある剣がリアンの「あー」という悲鳴に見える
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:43:23.74 ID:ZvQjjpeqO
>>627
ワロタｗ
ワロタｗ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:10:28.25 ID:nAWvYqAk0
>>624
やろうと思えば著作権侵害とかで訴えられると思うけど
手続きがかなり面倒だから今のところ放置してるのかもね
もっとひどい事になったら、スクエニもさすがに動くでしょ
>>626
セバスを「優しいから好き」というセバスファンもいるからねｗ
乙女ゲー的な需要もあるのだろう
やろうと思えば著作権侵害とかで訴えられると思うけど
手続きがかなり面倒だから今のところ放置してるのかもね
もっとひどい事になったら、スクエニもさすがに動くでしょ
>>626
セバスを「優しいから好き」というセバスファンもいるからねｗ
乙女ゲー的な需要もあるのだろう
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:25:19.63 ID:GMsorbdP0
人間界最強はアグニなんだろうか
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:37:27.41 ID:0iA5tbmQ0
案外、劉が大穴のような気がしなくもない
アグニとかは性格的にはとても真っ直ぐだけど、劉の場合は
いろいろ底知れない部分があるからなあ
鹿執事の時も、見えないところで物凄く手早くザコやっつけてたし
アグニとかは性格的にはとても真っ直ぐだけど、劉の場合は
いろいろ底知れない部分があるからなあ
鹿執事の時も、見えないところで物凄く手早くザコやっつけてたし
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 00:09:14.47 ID:943fHSUdO
>>629
だからそんな事出来る訳無いって
先生が過去にやってた同人活動そのものが悪質な著作権侵害だったんだから
じゃあ先生はテニプリ他の作者達に著作権料払ってたんですかって流れになって
2ちゃんで又祭になって薮蛇になるのは目に見えてる
黙ってるのが一番良いんだよ
だからそんな事出来る訳無いって
先生が過去にやってた同人活動そのものが悪質な著作権侵害だったんだから
じゃあ先生はテニプリ他の作者達に著作権料払ってたんですかって流れになって
2ちゃんで又祭になって薮蛇になるのは目に見えてる
黙ってるのが一番良いんだよ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 22:32:59.33 ID:Eba/09c70
作者の昔の事とかどこぞのパクリゲームとかどうでもいいわ
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 22:56:09.29 ID:kJONzc1d0
>>632
なるほど、そういうことかｗ
以前の発言も随分叩かれたものね
同人上がりでない漫画家さんはそう多くないし、微妙な問題だよねぇ
この携帯ゲーって日の出さんのもパチってるから、そっちから抗議が行くのを待つのが吉だねｗ
なるほど、そういうことかｗ
以前の発言も随分叩かれたものね
同人上がりでない漫画家さんはそう多くないし、微妙な問題だよねぇ
この携帯ゲーって日の出さんのもパチってるから、そっちから抗議が行くのを待つのが吉だねｗ
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 10:39:23.72 ID:QR77wrmb0
少年ジャンプのリボーンに登場する骸というキャラが公に出た日と
黒執事が初掲載された日時を照らし合わせてみるとか
骸とセバスチャン
シエルとクロームをじっくり見比べると
この人が携帯ゲのパクリぐらいじゃなんにも反応できないのがよくわかるよ
黒執事が初掲載された日時を照らし合わせてみるとか
骸とセバスチャン
シエルとクロームをじっくり見比べると
この人が携帯ゲのパクリぐらいじゃなんにも反応できないのがよくわかるよ
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 12:54:59.27 ID:aoqT0YML0
それもあって先生はセバスを斜め分け前髪にしたかったのかねぇ
ググってみたら、その携帯ゲーでセバス似のキャラに
まさにセバスチャンと名付けて育ててる人のブログ読んでふいたww
ググってみたら、その携帯ゲーでセバス似のキャラに
まさにセバスチャンと名付けて育ててる人のブログ読んでふいたww
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 13:36:23.29 ID:jVxVdW1QO
ジャンプ読んでないからリボーン知らないのでググったら噴いた
クロームって男子かと思ったら女の子なのか
この骸ってオッドアイキャラと恋人同士なのかな
クロームって男子かと思ったら女の子なのか
この骸ってオッドアイキャラと恋人同士なのかな
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 14:31:23.77 ID:aCXniv1vO
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 16:00:46.51 ID:1SEa8bXRI
>>635
骸はともかく、黒執事が連載開始したのはクローム登場より先
逆に同人はやってなかった作者見つけるのが最近は難しいくらいだし
支部とかで公式が二次向けに企画やってるくらいだからその辺はお互い様でしょ
法的には悪質でも公式にとっちゃプラスな事もある
骸はともかく、黒執事が連載開始したのはクローム登場より先
逆に同人はやってなかった作者見つけるのが最近は難しいくらいだし
支部とかで公式が二次向けに企画やってるくらいだからその辺はお互い様でしょ
法的には悪質でも公式にとっちゃプラスな事もある
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 16:33:12.91 ID:jVxVdW1QO
高橋陽一先生みたいに、自分のキャラをホモにされてマジ切れして怒る人もいるから
お互い様とか公式でプラスになるとかあんまり言わない方が良い
読者にも二次創作を本当に嫌う人は結構いるからね
骸に関しては確かに初見で見ると似てるし、多分このキャラを念頭に置いて
セバスはデザインされたんだろうなとは思う
自分的には最初は他人のキャラに似ていても、その内にオリジナリティが出てくれば
良いとは思っている
お互い様とか公式でプラスになるとかあんまり言わない方が良い
読者にも二次創作を本当に嫌う人は結構いるからね
骸に関しては確かに初見で見ると似てるし、多分このキャラを念頭に置いて
セバスはデザインされたんだろうなとは思う
自分的には最初は他人のキャラに似ていても、その内にオリジナリティが出てくれば
良いとは思っている
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 17:38:24.87 ID:sXwOClDB0
自分は黒執事にハマる前にリボーンにハマってたけど骸とセバスが似てるなぁ～とかあんまり思わなかった。
確かに外見は多少似てるけど正確は違うし・・・セバスは悪魔だしｗｗｗ
なんであぁ～確かにちょっと似てるね～
程度で済まされることだと思う。
実際なんか問題が起こってる訳でもないし。
確かに外見は多少似てるけど正確は違うし・・・セバスは悪魔だしｗｗｗ
なんであぁ～確かにちょっと似てるね～
程度で済まされることだと思う。
実際なんか問題が起こってる訳でもないし。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 17:43:59.38 ID:vzeIssRU0
知らなかったから骸見てきたよ
いややっぱりセバスチャンは美しいなあ
いややっぱりセバスチャンは美しいなあ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 18:30:09.74 ID:1SEa8bXRI
>>635
骸はともかく、黒執事が連載開始したのはクローム登場より先
逆に同人はやってなかった作者見つけるのが最近は難しいくらいだし
支部とかで公式が二次向けに企画やってるくらいだからその辺はお互い様でしょ
法的には悪質でも公式にとっちゃプラスな事もある
骸はともかく、黒執事が連載開始したのはクローム登場より先
逆に同人はやってなかった作者見つけるのが最近は難しいくらいだし
支部とかで公式が二次向けに企画やってるくらいだからその辺はお互い様でしょ
法的には悪質でも公式にとっちゃプラスな事もある
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 18:37:02.96 ID:2TyD0mZF0
てかセバスに限らず似たようなキャラなんてどこにでもいるだろw
無口ショートの綾波キャラみたいなのがいっぱいいるように…
同人の話とか、このスレで語り合う事じゃないし作者叩きに繋がるからやめよう
無口ショートの綾波キャラみたいなのがいっぱいいるように…
同人の話とか、このスレで語り合う事じゃないし作者叩きに繋がるからやめよう
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 18:54:09.37 ID:GkhOqoCTO
作者の過去が過去だからある程度は仕方ないかと思うけど
他の漫画を引き合いに出すのはマナー違反だよ
まあ、このゲームについては先生放置してるんだし
先生が公式にとやかく言い始めたら祭りでもなんでもすればいい
他の漫画を引き合いに出すのはマナー違反だよ
まあ、このゲームについては先生放置してるんだし
先生が公式にとやかく言い始めたら祭りでもなんでもすればいい
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 07:38:57.96 ID:ByE2Q9RqO
2ちゃんで▲▲に似てる、△△の影響受けてる、と言われるのは
何処の漫画家スレでもあるしそれを黙ってろと言うのは無理だろう
要は作家自身にスルースキルがあるかどうか
明らかに作者本人の降臨と思われる書き込みで荒れたスレも幾つか見た
この人も一度痛い目に遭ってるんだから、パクリと言われようがスルーするでしょ
何処の漫画家スレでもあるしそれを黙ってろと言うのは無理だろう
要は作家自身にスルースキルがあるかどうか
明らかに作者本人の降臨と思われる書き込みで荒れたスレも幾つか見た
この人も一度痛い目に遭ってるんだから、パクリと言われようがスルーするでしょ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 18:06:00.49 ID:39WgNXfr0
【内部事情は】◆制作進行相談所44◆【ほどほどに】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327765244/11-
黒執事2期の監督は
例のエリアでやらかし中の小倉宏文
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1327765244/11-
黒執事2期の監督は
例のエリアでやらかし中の小倉宏文
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 19:49:06.16 ID:dkgHxu320
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 07:22:35.78 ID:h2g9B0HDO
葬儀屋の大鎌のデザイン、ゴテゴテ装飾し過ぎてあんまり良く無いなあ
大物キャラならもっとシンプルな方が良かった
大物キャラならもっとシンプルな方が良かった
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:00:26.36 ID:dpulHlo/I
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 01:51:09.50 ID:yHSBDoQT0
流れがネクロ系の退廃寄りだからゴシックホラーな意匠として
髑髏に棘はオーソドックスだしいいんでない？
ブーツと同じで後で先生描くの面倒になりそうだけどｗ
元々ピアス大量やら指輪やら遺髪入れやらでじゃらじゃらゴテゴテしてた所に
帽子脱げて髪のフリーダムさ大幅UP+目元が見えるようになって
画面内の派手さが急上昇した所に獲物だけ地味ってのも個人的にちょっと寂しいかなって気もする
でも古式ゆかしき所謂グリムリーパーの鎌も捨て難い
古めかしい木の柄で少し錆び気味な大鎌とか最高だけどさすがに地味過ぎるか…
髑髏に棘はオーソドックスだしいいんでない？
ブーツと同じで後で先生描くの面倒になりそうだけどｗ
元々ピアス大量やら指輪やら遺髪入れやらでじゃらじゃらゴテゴテしてた所に
帽子脱げて髪のフリーダムさ大幅UP+目元が見えるようになって
画面内の派手さが急上昇した所に獲物だけ地味ってのも個人的にちょっと寂しいかなって気もする
でも古式ゆかしき所謂グリムリーパーの鎌も捨て難い
古めかしい木の柄で少し錆び気味な大鎌とか最高だけどさすがに地味過ぎるか…
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 14:16:35.94 ID:SPvNl5vQO
この際葬儀屋は目さえ隠してくれれば何でも受け入れるｗ
代わりの情報屋的な新キャラとかそのうち来るのかな
寂しくなるね
代わりの情報屋的な新キャラとかそのうち来るのかな
寂しくなるね
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 14:47:15.10 ID:arzbX8+nO
あの遺髪入れ、もしシエルが受け取り損ねて
海にぼっちゃんしていたら、葬儀屋は海にダイブしてでも
取りに行ったのだろうか
海にぼっちゃんしていたら、葬儀屋は海にダイブしてでも
取りに行ったのだろうか
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 22:23:17.57 ID:YxG1bXFc0
>>653
そうするくらい思い入れあってほしい・・・
そうするくらい思い入れあってほしい・・・
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 11:20:13.54 ID:/Exgx3Jl0
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 11:38:30.76 ID:odEBcVKLO
祖母の没年と名前が刻まれているのを見れば
シエルに執着していた理由が嫌でもピンと来るだろうなあ
セバスもシエルも
シエルに執着していた理由が嫌でもピンと来るだろうなあ
セバスもシエルも
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:15:40.77 ID:2ZnoBIDt0
漫画買うの10巻で止まってるんだけど、葬儀屋って素顔イケメンなの？
イケメンならそれ拝むために今日漫画買いに行こうかと思ってるんだけど。
イケメンならそれ拝むために今日漫画買いに行こうかと思ってるんだけど。
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:59:30.66 ID:odEBcVKLO
眉毛無しの爬虫類顔の性格破綻者を、イケメンと思うかは人それぞれ
どうせならセフィロス並にぶっ壊れてくれても面白かったと思うけど
人間の女に横恋慕して現役を退いたっぽい感じがする辺り
少々小物臭が漂ってる
どうせならセフィロス並にぶっ壊れてくれても面白かったと思うけど
人間の女に横恋慕して現役を退いたっぽい感じがする辺り
少々小物臭が漂ってる
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 13:01:29.02 ID:oDI6XLMBO
眉のないセバス、眉のないこしゃくを想像して判断してくれ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 15:36:57.33 ID:2ZnoBIDt0
>>658
眉の無い爬虫類顔・・・。
性格破綻というのは置いといて、爬虫類顔・・・って事は不細工なの！？
>>659
眉の無いセバスと子爵かぁ。
面食いの私としては買うかどうか悩むとこだ。ぶっちゃけこの本
ストーリー重視ってよりは、イラストの綺麗さ出てくるキャラのカッコ良さで
買ってるからな私。
眉の無い爬虫類顔・・・。
性格破綻というのは置いといて、爬虫類顔・・・って事は不細工なの！？
>>659
眉の無いセバスと子爵かぁ。
面食いの私としては買うかどうか悩むとこだ。ぶっちゃけこの本
ストーリー重視ってよりは、イラストの綺麗さ出てくるキャラのカッコ良さで
買ってるからな私。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 15:39:19.97 ID:wGOyKYzj0
自分は結構かっこいいと思ったけどなぁ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 16:21:17.87 ID:oDI6XLMBO
>>660
決して不細工ではないよ～
セバス、こしゃくの眉なしってのは美形の部類に入る顔立ちと思ってるからで。
まぁ眉は置いといても好き嫌いは別れるかと。
このスレでも目が見えない方が好きって意見もあるし、やっぱ660の目で見て判断してもらうしか
決して不細工ではないよ～
セバス、こしゃくの眉なしってのは美形の部類に入る顔立ちと思ってるからで。
まぁ眉は置いといても好き嫌いは別れるかと。
このスレでも目が見えない方が好きって意見もあるし、やっぱ660の目で見て判断してもらうしか
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:15:20.97 ID:ZU9PEWzf0
かっこいいです！（断言）
これでいいかい？！w
これでいいかい？！w
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:31:50.56 ID:2ZnoBIDt0
ただいま。
さっき車飛ばして本屋で続きの巻数全部買ってきた。
葬儀屋かっこいいじゃないか・・・うん、私としては好みどストライク
なんですけど。
皆の話聞いて、居てもたっても居られなくなって買ってきたかいあったわ。
レスくれた皆、どうも有難う。
さっき車飛ばして本屋で続きの巻数全部買ってきた。
葬儀屋かっこいいじゃないか・・・うん、私としては好みどストライク
なんですけど。
皆の話聞いて、居てもたっても居られなくなって買ってきたかいあったわ。
レスくれた皆、どうも有難う。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:33:20.47 ID:IoTHhRvrO
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:36:34.58 ID:IoTHhRvrO
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:16:58.19 ID:yOOEhK6+O
こしゃくは目茶苦茶イケメン
性格も素晴らしい
先輩に殺されかかって葬儀屋に庇われてる姿まで美しいと個人的に思った
ってか黒執事のスレって「きゃあ～セバシエ～」ばかりかと思って見なかったけど、皆さん凄くまともで驚いた
これならもっと早くここ見て語り合いたかった
性格も素晴らしい
先輩に殺されかかって葬儀屋に庇われてる姿まで美しいと個人的に思った
ってか黒執事のスレって「きゃあ～セバシエ～」ばかりかと思って見なかったけど、皆さん凄くまともで驚いた
これならもっと早くここ見て語り合いたかった
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 11:57:18.12 ID:uuhO+lJXO
きゃあ～セバシエ～の人達は此処ではなく
携帯の個人サイト等で叫んでると思う、多分
携帯の個人サイト等で叫んでると思う、多分
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:51:19.26 ID:pFij+2t70
>>667
ここは漫画スレなので２次ネタの話なんてするわけ無いだろ
ここは漫画スレなので２次ネタの話なんてするわけ無いだろ
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:22:06.74 ID:uuhO+lJXO
ところで葬儀屋は空を飛んで行ったのか
空いてるボートに気絶した子爵と共に乗ったのか
空いてるボートに気絶した子爵と共に乗ったのか
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:25:26.61 ID:OPrhvRV80
適当な棺をボートに卒塔婆をオールに不審船ばりの超スピードと機動力で脱出
してたらとても嫌だｗ
死神ワープ？が出来るのか
普通にその辺の救命ボートに紛れ混んで逃げたかどっちかだよね多分
してたらとても嫌だｗ
死神ワープ？が出来るのか
普通にその辺の救命ボートに紛れ混んで逃げたかどっちかだよね多分
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:50:45.70 ID:HCHyDr1RO
切り裂きジャック編もあっという間に去っていたような・・・
サーカス編でセバスが来た瞬間にウィルが姿を消すのもあっという間だった気がする
サーカス編でセバスが来た瞬間にウィルが姿を消すのもあっという間だった気がする
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 22:51:39.66 ID:coGXmJyj0
卒塔婆に乗ってサーフィン
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 00:17:07.70 ID:9Lz4KmO+O
上映中のロボジー見に行ったらグレルのコスした人が出てきてﾜﾛﾀ。
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 10:08:13.60 ID:Phbt+TTrO
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 11:47:16.89 ID:0bVt+yHc0
>>673
吹いたｗｗ
大方おろし損ねてたボートにでも乗ったんだろうな、こしゃくと一緒に
ウィルもどこにいたのか気になる…初めから乗船してたの？
出港してから何日か経ってるし、まさかボートで追いつけるわけないよねｗ
あとグレルはどうやって氷山に登ったのかもずっと気になってる
吹いたｗｗ
大方おろし損ねてたボートにでも乗ったんだろうな、こしゃくと一緒に
ウィルもどこにいたのか気になる…初めから乗船してたの？
出港してから何日か経ってるし、まさかボートで追いつけるわけないよねｗ
あとグレルはどうやって氷山に登ったのかもずっと気になってる
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 19:49:59.73 ID:zKOZD89EO
こしゃくと一緒に爽やかにボートかそれともサーフィンか
どっちも見たいｗ
どっちも見たいｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 23:42:02.15 ID:JzBYkyMl0
死神っていつも高い所にいるよねｗ
○○と煙は高いところが好きってか
○○と煙は高いところが好きってか
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 00:59:46.46 ID:n5GoLkPc0
素朴な疑問
女王陛下はセバスが悪魔だって知ってるのかな？
女王陛下はセバスが悪魔だって知ってるのかな？
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 05:38:35.27 ID:p7gS/JPUO
アニメ張りにグレイが天使設定なら、知ってるだろうけど
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 18:30:57.99 ID:Eiu5BmRMI
グレイが天使なら連続殺人事件編であんな失敗はしてないはず。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 21:20:21.93 ID:IKXSOdCA0
女王は何考えてるんだろうねーって言ってたから
未来予知的な能力があるとすれば女王の方がと思う
未来予知的な能力があるとすれば女王の方がと思う
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 15:24:10.09 ID:YS5taMay0
でも、女王様にチート機能があるなら、
狗要らないんじゃないのか？
狗要らないんじゃないのか？
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:35:36.02 ID:Qxw5kvzW0
仮に女王が（セバス並みに）人外的な働きのできる存在だったとしても、
なにしろ「女王」だからねえ
本人が直接出向いて手を出すわけにはいかない状況の方が多そうだ
公務で動けなかったり、顔バレがヤバかったり
そういう意味でも、自分の手足の代わりに働いてくれる忠実な番犬は
必要だと思うよ
なにしろ「女王」だからねえ
本人が直接出向いて手を出すわけにはいかない状況の方が多そうだ
公務で動けなかったり、顔バレがヤバかったり
そういう意味でも、自分の手足の代わりに働いてくれる忠実な番犬は
必要だと思うよ
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 20:48:57.35 ID:mcLQKeau0
女王の番犬と入れているけど
歴代の王家に番犬として仕えているのだと思っていた
だから当代の女王にチート機能があっても
歴代の王や女王にあるとは限らないから番犬は必要だと思ったんだけど
チート機能のある女王の代だけの番犬だとしたら
チート機能ゆえに番犬が必要な未来を読んでつくったんだろう
歴代の王家に番犬として仕えているのだと思っていた
だから当代の女王にチート機能があっても
歴代の王や女王にあるとは限らないから番犬は必要だと思ったんだけど
チート機能のある女王の代だけの番犬だとしたら
チート機能ゆえに番犬が必要な未来を読んでつくったんだろう
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 01:22:01.51 ID:gXIoXcG10
だけど、仮にチート機能がついてるとしても
人外じゃあるまい、かと言って超能力者というのはあまりに馬鹿馬鹿しくて笑える。
いやしかしエスパーと死神、悪魔が戦ったら強いのは神のような…
人外じゃあるまい、かと言って超能力者というのはあまりに馬鹿馬鹿しくて笑える。
いやしかしエスパーと死神、悪魔が戦ったら強いのは神のような…
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 06:56:54.76 ID:M98BIT1zO
死神はデスサイズが無いと弱いと言う設定じゃなかったっけ
グレルもロナルドもあっさりボコられてたし
葬儀屋は格闘技にも秀でていそうだけど、素手だったらセバスの方が強そう
グレルもロナルドもあっさりボコられてたし
葬儀屋は格闘技にも秀でていそうだけど、素手だったらセバスの方が強そう
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 13:05:46.11 ID:0V2Ub7Ew0
死神が弱いっていうか、セバスが強い
サーカス編とか見ると、ウィルの身体能力すごそうだし
サーカス編とか見ると、ウィルの身体能力すごそうだし
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 14:42:03.46 ID:vUUCMC8l0
担当Ｋ氏のツイート
「死神ウィルの物語」でシネマティックレコードに絡みつかれて苦戦するシーンがありますよね。
そう,原作で死神たちは涼しい顔で、シネマティックレコードを審査してますが
これくらい難しい作業を一人前の死神はこなしているんです、坦々と…淡々と…
となると死神は決して弱いわけではなく
死に抗うシネマティックレコードに対抗するだけの能力は持ってるんだと思う
真面目なウィルならそのための鍛錬は日々行ってそう
「死神ウィルの物語」でシネマティックレコードに絡みつかれて苦戦するシーンがありますよね。
そう,原作で死神たちは涼しい顔で、シネマティックレコードを審査してますが
これくらい難しい作業を一人前の死神はこなしているんです、坦々と…淡々と…
となると死神は決して弱いわけではなく
死に抗うシネマティックレコードに対抗するだけの能力は持ってるんだと思う
真面目なウィルならそのための鍛錬は日々行ってそう
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 14:47:51.16 ID:OdRFbXVU0
ウィルは、セバスが投げたチェーンソーを後ろ向きのまま、
二本の指で挟んでキャッチしたからなー
あの時のセバスはバトルでボロボロだったし、多少弱ってたってのは
あるだろうけど、ウィルもただもんじゃねえ、とは思った
二本の指で挟んでキャッチしたからなー
あの時のセバスはバトルでボロボロだったし、多少弱ってたってのは
あるだろうけど、ウィルもただもんじゃねえ、とは思った
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 14:55:36.21 ID:0V2Ub7Ew0
しかし、先生によれば、アニメ二期放送時点での原作キャラ強さ
ナンバー２はグレルなんだよね
ウィルよりグレルの方が強い設定
（葬儀屋はこの時点では強さ議論対象外扱いだろうけど）
ナンバー２はグレルなんだよね
ウィルよりグレルの方が強い設定
（葬儀屋はこの時点では強さ議論対象外扱いだろうけど）
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 15:07:33.21 ID:/X+q3oogO
グレルは無駄な部分を省けば強いんじゃない？
省いたら省いたで楽しみがなくなるけど
コミック裏のウィルの筋肉はかなり鍛練してたんじゃないかな
セバスを倒す為ならシエルにつかみ掛かる葬儀屋はある意味最強
オヤッサンも原作に出たらいいのに
省いたら省いたで楽しみがなくなるけど
コミック裏のウィルの筋肉はかなり鍛練してたんじゃないかな
セバスを倒す為ならシエルにつかみ掛かる葬儀屋はある意味最強
オヤッサンも原作に出たらいいのに
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 15:53:04.54 ID:M98BIT1zO
グレルはあの動きにくいコートとハイヒールと長髪で
かなりハンデがある
かなりハンデがある
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 16:21:09.92 ID:/X+q3oogO
長い髪は掴まれたらアウト
戦闘中にセバスがやらなかったのが不思議
眼鏡というハンデと鍛練さへすれば勝算あるかも
戦闘中にセバスがやらなかったのが不思議
眼鏡というハンデと鍛練さへすれば勝算あるかも
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 07:24:19.34 ID:GFkDY5SvO
死神と悪魔の差はむしろ戦闘以外にあるんじゃね？
例えばセバスは屋敷をあっという間に修復できるけど
死神にはそういう能力はなさそう
例えばセバスは屋敷をあっという間に修復できるけど
死神にはそういう能力はなさそう
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 15:08:03.38 ID:1hCMkJkyO
修復なのか？
過去の物を現代に持って来たとかじゃなくて
過去の物を現代に持って来たとかじゃなくて
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:06:14.93 ID:uQV9kJOs0
死神は魂の回収とそれに付随する諸々の能力に限定されてそう
屋敷の修復はどんな方法だったんだろうね
焼け跡に残ってた記憶を探って構築なのか時間巻き戻しなのか
どちらにしろ魔法としてはトンデモない領域だった気がするｗ
屋敷の修復はどんな方法だったんだろうね
焼け跡に残ってた記憶を探って構築なのか時間巻き戻しなのか
どちらにしろ魔法としてはトンデモない領域だった気がするｗ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:07:46.51 ID:/OYJVmZH0
タイムふろしき～
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:39:06.22 ID:m5Q76oqy0
魔法みたいな力だと普通に解釈してた
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 20:08:07.25 ID:+ffc2CFL0
あぁ～～悪魔ってお願いしたらなんでもやっちゃうんだ～
程度にしか考えなかった。
程度にしか考えなかった。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 21:17:16.23 ID:r3BNm42rO
タナカさんは悪魔だと気付いているのかな
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 21:20:50.11 ID:vIhh5fnz0
ラスボスだから全部知ってるよ！
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 23:30:53.57 ID:fKFxYWg00
屋敷を戻した方法、魔界777つ能力的なものだと直感してしまった
なんでだ
なんでだ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:33:17.07 ID:X3SgRBA90
Twitterでバレンタインの絵が更新されてるね
てか坊ちゃまエロいw
てか坊ちゃまエロいw
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 00:38:30.25 ID:EIjYzOmf0
先生のブログが一ヶ月ぶりに更新だ～（涙）
やはり超かっこいい…
アロイスもかわいいね
やはり超かっこいい…
アロイスもかわいいね
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 01:05:25.22 ID:8odjCOsm0
昨日Ｑさまで「枢」の読み方でてたな
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 17:20:38.42 ID:dGPlYjRK0
シエルの絵は普通にいいんだがやなさんが描くアロイスの絵はバランスが悪いというか
なんというか・・・・・・
でもアロイス描いてくれて嬉しかったｗｗｗｗｗ
なんというか・・・・・・
でもアロイス描いてくれて嬉しかったｗｗｗｗｗ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 22:37:51.10 ID:EIjYzOmf0
自分は逆に、先生の描くアロイスはいいな～と思っちゃったw
クロードにはチョコ来なかったのが超笑えたwww ヽ(｀Д´)ゝﾌｯ！
ちょっと前に
「この人（先生）はカラー絵とモノクロ絵の差が激しい」って書き込みがあったときも、
「モノクロがうまい」と書いてらした方がいたんだけど、
自分は反対に先生はカラーが格別にうまいと思ってたし反対こばかりだなw
配色センスが抜群だし、ソフトをむっちゃ使いこなしていると思う。
クロードにはチョコ来なかったのが超笑えたwww ヽ(｀Д´)ゝﾌｯ！
ちょっと前に
「この人（先生）はカラー絵とモノクロ絵の差が激しい」って書き込みがあったときも、
「モノクロがうまい」と書いてらした方がいたんだけど、
自分は反対に先生はカラーが格別にうまいと思ってたし反対こばかりだなw
配色センスが抜群だし、ソフトをむっちゃ使いこなしていると思う。
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 23:00:00.25 ID:pPw0JxcF0
シエルの靴下留めがふくらはぎに食い込んでるとことか、
絵、上手くなったなーって思う
にしても、チョコを差し出してる手は誰を想定してるんだろう
男の手にしか見えないんだけど
絵、上手くなったなーって思う
にしても、チョコを差し出してる手は誰を想定してるんだろう
男の手にしか見えないんだけど
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 23:57:32.33 ID:uPmknUoE0
アロイスの眼は確実に誘ってるｗ
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:21:25.25 ID:aNG5qMT80
アロイスはアニメキャラだから上手い下手ってあんまわかんないけど
シエルはいいとして、セバスは確実にちょっと雰囲気違うとオモタｗ
シエルはいいとして、セバスは確実にちょっと雰囲気違うとオモタｗ
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 00:29:35.71 ID:9N1hq2ZD0
>>709
拡大してよく見るとカラーマニキュアしてるから
ふつーにチョコくれたお嬢様たちを想定してるんだと思うよ
でも自分も、シエルにチョコあげてる手がゾンビお嬢様の手に見えたwww
>>711
セバス、ウインクだもんね＾＾＃
拡大してよく見るとカラーマニキュアしてるから
ふつーにチョコくれたお嬢様たちを想定してるんだと思うよ
でも自分も、シエルにチョコあげてる手がゾンビお嬢様の手に見えたwww
>>711
セバス、ウインクだもんね＾＾＃
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 01:34:53.66 ID:e3k8c8OF0
同じアイテムをキャラによって使い分けてるのがいい感じだなー
そしてあのセバスは「優しくってカッコイイ」という目線からのセバスなんだろうｗ
そしてあのセバスは「優しくってカッコイイ」という目線からのセバスなんだろうｗ
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 11:35:16.35 ID:IHM4F10rO
技術的にも絵は巧いのに、全く安定しないね
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:31:58.19 ID:Wh3fp89bO
カラーイラストの一枚絵は上手いと思う
でも漫画として上手かと聞かれたら正直微妙…
コマ割りとか構図とか全体の流れとかは、編集に大幅に直して貰うか
上手いベテランの男性プロアシでも雇って
その人にアタリを入れて貰った方が良い様な気がする
この人アシの経験あるのかな？
でも漫画として上手かと聞かれたら正直微妙…
コマ割りとか構図とか全体の流れとかは、編集に大幅に直して貰うか
上手いベテランの男性プロアシでも雇って
その人にアタリを入れて貰った方が良い様な気がする
この人アシの経験あるのかな？
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 12:49:10.31 ID:NdVqL3+r0
いくら上手くても売れなきゃ意味無いし...
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 13:17:58.25 ID:n+4SMvuL0
アロイスってなんであんなにえろいんだろうか？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:36:50.43 ID:/kHxncSg0
えろ担当キャラだからじゃね？
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:42:58.55 ID:kD6VUBQp0
アロイス→エロイス→エロイっす
アロイスがエロいのは必然だったんだよ！！
アロイスがエロいのは必然だったんだよ！！
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 14:53:13.49 ID:OSe1tAi2I
自分は枢先生は絵柄が派手なのに地味な…というか
正統派少年漫画っぽいコマ割りするなーと思ってる
GFのなかではパンドラとかと並んで読みやすいと思うよ
絵柄は安定しないけど漫画家なんてみんなそうじゃね？
先生たしかアシスタント経験あるはずだよ
専門には行ってないみたいだが
しかし先生はブログとかTwitterでファンサービスするたびに
ここでは顔が違うとかどこのバランスが崩れてるとか言われてて可哀想だわw
正統派少年漫画っぽいコマ割りするなーと思ってる
GFのなかではパンドラとかと並んで読みやすいと思うよ
絵柄は安定しないけど漫画家なんてみんなそうじゃね？
先生たしかアシスタント経験あるはずだよ
専門には行ってないみたいだが
しかし先生はブログとかTwitterでファンサービスするたびに
ここでは顔が違うとかどこのバランスが崩れてるとか言われてて可哀想だわw
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 18:20:08.16 ID:IHM4F10rO
可哀想ってｗ
ここはマンセースレでもないんだし
あの絵はいい、あの絵は駄目って意見があるのは当然かと
ストーリーにしろ、コマ割りにしろね
ここはマンセースレでもないんだし
あの絵はいい、あの絵は駄目って意見があるのは当然かと
ストーリーにしろ、コマ割りにしろね
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:18:05.02 ID:1/Hw1Qdl0
今回の絵は凄いいいと思う
セバスモシエルも
アロイスは書き慣れてないからなんとも言えんが
セバスモシエルも
アロイスは書き慣れてないからなんとも言えんが
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:34:23.63 ID:deGmp0At0
アロイスがエロい・・・
目がエロイ。
腰付きがエロイ。
なんなんだあいつ・・・誘ってるだろ完璧にｗｗｗ
坊ちゃんの靴下のとこの食い込みに萌えてしまったｗｗｗ
目がエロイ。
腰付きがエロイ。
なんなんだあいつ・・・誘ってるだろ完璧にｗｗｗ
坊ちゃんの靴下のとこの食い込みに萌えてしまったｗｗｗ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 22:57:32.83 ID:2KKXJvnj0
アロイスはニーソの腿への食い込みがエロスｗ
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 23:33:10.90 ID:2IsJHKtJO
アロイスのみの話ならアニメ板がいいんじゃ？
あっち過疎ってるし
あっち過疎ってるし
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 23:39:37.03 ID:KuS6iNRr0
無効で構ってもらえないからコッチ来てんでしょｗ
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 23:40:13.65 ID:KuS6iNRr0
無効×
向こう○
向こう○
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 00:17:05.88 ID:h2w76GIi0
いや先生のブログの絵の話だからこっちでいいんじゃない？
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 00:20:21.42 ID:RUS1tRMc0
ツイッターにも上がってるし、どっちでしてもいいと思うけど
オリキャラの話が続くならアニメでどうぞってことじゃない？
わたしもこれくらいじゃ、こっちで話してもいいと思う
オリキャラの話が続くならアニメでどうぞってことじゃない？
わたしもこれくらいじゃ、こっちで話してもいいと思う
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 09:00:21.38 ID:jv/t+11Z0
今月号買えた人すみませんがネタバレして下さい
お願いします
お願いします
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 10:09:57.06 ID:F4wjTslG0
まさかの朝一番に先生のブログ更新ハッケーーーン！！！
グレル男前ー！
そして今月号も期待大！
アシさんが何の漫画描いてるかわからなくなった内容ってどんなだ？！www
グレル男前ー！
そして今月号も期待大！
アシさんが何の漫画描いてるかわからなくなった内容ってどんなだ？！www
あまり萌えどころがなくテンション低めだけど
バレ
生きていた子爵！
あの状況で子爵を助け、かつ笑いを忘れなかった葬儀屋はすごいかもしれない
ファントムハイヴ家での復活祭のお茶会で、
黒執事界のなごみメンバー勢ぞろいの中にＷチャールズが乱入
紅茶とセバスの再会にどうなるか!?と思ったけど、
淡々とスルーされたのでちょっと……とてもガッカリした
リジーがシエルにカマをかけて、シエルがそれに気付かずに引っかかってしまうんだけど、
カマをかけるという行為にモヤッとしてしまった
行為の是非ではないんだけど、とにやくモヤッとしたんだ
病床のぼったんと負傷して床に伏せているセバスが有料なのがとても残念だ
バレ
生きていた子爵！
あの状況で子爵を助け、かつ笑いを忘れなかった葬儀屋はすごいかもしれない
ファントムハイヴ家での復活祭のお茶会で、
黒執事界のなごみメンバー勢ぞろいの中にＷチャールズが乱入
紅茶とセバスの再会にどうなるか!?と思ったけど、
淡々とスルーされたのでちょっと……とてもガッカリした
リジーがシエルにカマをかけて、シエルがそれに気付かずに引っかかってしまうんだけど、
カマをかけるという行為にモヤッとしてしまった
行為の是非ではないんだけど、とにやくモヤッとしたんだ
病床のぼったんと負傷して床に伏せているセバスが有料なのがとても残念だ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 13:26:01.34 ID:jv/t+11Z0
>>732
バレ乙です！
バレ乙です！
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 13:41:37.52 ID:0ZM71E+a0
毎月乞食のためにバレとか貼るのやめにしないか
ここはバレスレじゃなく本スレだし
楽しみたいなら対価を払えよ人間のクズ
後で買う気だしとかいう言い訳も知らん
ここはバレスレじゃなく本スレだし
楽しみたいなら対価を払えよ人間のクズ
後で買う気だしとかいう言い訳も知らん
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 13:47:24.49 ID:kW5L5VDnO
>>734
作者乙
作者乙
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:05:52.42 ID:HNhs84+/0
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:09:25.57 ID:0ZM71E+a0
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:11:31.63 ID:m9zoBh6sO
場所によっては発売が週明けだから、早く内容知りたいってのもわかる
でもあんま感想書く衝動ない場合は、無理に書かなくてもいいと思うな
でもあんま感想書く衝動ない場合は、無理に書かなくてもいいと思うな
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:36:02.36 ID:kW5L5VDnO
喧嘩してスレが伸びてこそ0ZM71E+a0みたいな厨の集まる2ちゃんと言える
良いぞもっとやれ
良いぞもっとやれ
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 19:57:13.09 ID:3qmS36WsO
リジーのセリフからしてリジーはまだシエルの正体気付いてないんだ？
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:04:25.96 ID:qFzMcJiE0
>>740
うっすらと怪しいと思ってたからカマかけたんじゃ？
うっすらと怪しいと思ってたからカマかけたんじゃ？
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:34:10.21 ID:F4wjTslG0
バレ含むさげ
先生がブログですごい人口密度と書いていたので
ざっと頭・顔のあるコマを数えたら３４９あった……orz
（海に浮いてる死体、動物除く）
先生、乙（涙）。
>>732
リジーのかまかけは仕方ないんじゃないかなあ。
客船内でのやりとりでシエルに違和感感じ始めていたから。
紅茶vsセバスの件がさらっと終わったのは残念だったね＾＾；
でもフィップスの言動がかわいかった。
そしてこしゃくはもはや ネ申
先生がブログですごい人口密度と書いていたので
ざっと頭・顔のあるコマを数えたら３４９あった……orz
（海に浮いてる死体、動物除く）
先生、乙（涙）。
>>732
リジーのかまかけは仕方ないんじゃないかなあ。
客船内でのやりとりでシエルに違和感感じ始めていたから。
紅茶vsセバスの件がさらっと終わったのは残念だったね＾＾；
でもフィップスの言動がかわいかった。
そしてこしゃくはもはや ネ申
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:26:14.18 ID:L4hV86Zq0
>>741
船の中からちょっと「？」っていうところ多くあったよね
過去回想のときにも、やや「？」って部分あるし（身長の事とか名前の呼び方とか）
逆に惨殺事件前のシエルを知る人物でメインキャラってリジーしかいないから
ここはリジーがカマかけたりして伏線を補強していくしかないんじゃないかと思う
あのリジーがカマかけをした、っていうところでモヤっとくるとこもあったけど
それが逆にリアルに人間ぽい嫌な感じがして個人的にはグッときた
あとグレイはいい加減怒られてもいいｗｗｗ
誰かあいつをこらしめろｗ好きだけどｗｗ
船の中からちょっと「？」っていうところ多くあったよね
過去回想のときにも、やや「？」って部分あるし（身長の事とか名前の呼び方とか）
逆に惨殺事件前のシエルを知る人物でメインキャラってリジーしかいないから
ここはリジーがカマかけたりして伏線を補強していくしかないんじゃないかと思う
あのリジーがカマかけをした、っていうところでモヤっとくるとこもあったけど
それが逆にリアルに人間ぽい嫌な感じがして個人的にはグッときた
あとグレイはいい加減怒られてもいいｗｗｗ
誰かあいつをこらしめろｗ好きだけどｗｗ
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 22:31:14.59 ID:EtbeuUsn0
セバスが頬膨らまして笑い堪えてる所
口に卵入れてるようにも見えたｗ
口に卵入れてるようにも見えたｗ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 22:32:14.76 ID:aRGHWG1c0
>742
数えたのか、乙ｗそして先生も超乙！
こしゃくはホント殺しても死なないキャラだなーｗ
今回はかなり双子説的に踏み込んできた気がする
今まで気づいてなかった読者も、リジーのかまかけでかなり違和感覚えただろうな
数えたのか、乙ｗそして先生も超乙！
こしゃくはホント殺しても死なないキャラだなーｗ
今回はかなり双子説的に踏み込んできた気がする
今まで気づいてなかった読者も、リジーのかまかけでかなり違和感覚えただろうな
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 23:52:59.32 ID:oK9t+q1u0
こしゃくは250億分の1の異能生存体としか思えんｗ
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 01:58:19.01 ID:GZd1H+/QO
リジーは実は最初から気づいてたんじゃないか、と思ってたから今回のカマかけで｢あら、いまさら？｣て思ってしまった
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 09:47:13.57 ID:zias9bwP0
これからリジー視点で核心に触れていくんだろうね
サーカス団編の後のニナの話もそうだったけど
黒執事ってハードな話の後にちゃんとこういうお遊び的な話を入れてくるから好きだ
とてもバランスの取れた作品だなって思う
個人的にはＷチャールズのでかいほうの活躍が見られたのが良かった
雛って生まれて最初に見た動くものを母親だと思うっていうのあるよね
どう見てもあのひよこちゃん、最初に見たのグレイなんですけどｗ
グレイがママだと思って後をついていってたらかわゆす
サーカス団編の後のニナの話もそうだったけど
黒執事ってハードな話の後にちゃんとこういうお遊び的な話を入れてくるから好きだ
とてもバランスの取れた作品だなって思う
個人的にはＷチャールズのでかいほうの活躍が見られたのが良かった
雛って生まれて最初に見た動くものを母親だと思うっていうのあるよね
どう見てもあのひよこちゃん、最初に見たのグレイなんですけどｗ
グレイがママだと思って後をついていってたらかわゆす
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 11:24:26.60 ID:h/lA6/mT0
本当に双子だったらすごい。有る意味楽しみ。
ストーリー的にはまだ佳境に入ってはいないのかな？まとめて一気に最後までどんでん返し級のwktkしたくて10巻からコミックス買うのをがまんしているw
シエルの闇は深そうで期待。
リジーの全体像が現れて婚約者としてどう出るのか、
カプ好きでもあるしワクワクするな。
ストーリー的にはまだ佳境に入ってはいないのかな？まとめて一気に最後までどんでん返し級のwktkしたくて10巻からコミックス買うのをがまんしているw
シエルの闇は深そうで期待。
リジーの全体像が現れて婚約者としてどう出るのか、
カプ好きでもあるしワクワクするな。
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 11:30:31.87 ID:qDJ1OxYk0
いつかリジーがセバスチャンの正体やシエルとの契約のことを知る日がくるのだろうか
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 12:05:14.70 ID:h/lA6/mT0
>>750
知ってても知らない振りができる淑女。
さすがファントムハイヴ家の血を引いているだけある。案外女性が強い家系なのか？
女子活躍に期待～
ただマダム・レッドみたいな末路は勘弁。リジーには笑っていて欲しい。
セバスチャンが記憶消したりしないのかねえ。悪魔もさすがに全知全能、千里眼ではない？
知ってても知らない振りができる淑女。
さすがファントムハイヴ家の血を引いているだけある。案外女性が強い家系なのか？
女子活躍に期待～
ただマダム・レッドみたいな末路は勘弁。リジーには笑っていて欲しい。
セバスチャンが記憶消したりしないのかねえ。悪魔もさすがに全知全能、千里眼ではない？
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 15:28:30.90 ID:6CVflWOBO
以前このスレで小中学生が考えるレベルだと言われていた双子オチで
マジで〆るつもりか
伯爵カインも双子ネタだったが
マジで〆るつもりか
伯爵カインも双子ネタだったが
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 15:38:21.55 ID:e0FUXzth0
>>751
そういえば虹執事で兎母粗矢茄先生(笑)が描いた話で
ヴィンセントがウチは女傑だからとか言ってたな。
フランシス叔母様然り・・・
自分はクラウディアさんも強くて芯がしっかりしてる人なんじゃないかって予想してる。
そういえば虹執事で兎母粗矢茄先生(笑)が描いた話で
ヴィンセントがウチは女傑だからとか言ってたな。
フランシス叔母様然り・・・
自分はクラウディアさんも強くて芯がしっかりしてる人なんじゃないかって予想してる。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 15:42:35.44 ID:3rgvXPBY0
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 16:14:44.73 ID:fzROsoQk0
頭の弱い双子アンチの女がヒス起こしてただけだろ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 16:20:07.82 ID:7foqEur20
セ「十秒お待ちください」＋腕限界ぶら下がり坊ちゃん
ってアニメ一期最終回パロディ？
ってアニメ一期最終回パロディ？
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 16:33:45.25 ID:gAfLh7hr0
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 17:41:21.19 ID:usSE60ke0
展開早すぎ＆あっさりしすぎ
もうちょっと掘り下げて欲しいな
セバスの休養生活と紅茶への仕返し見たかったなぁ
もうちょっと掘り下げて欲しいな
セバスの休養生活と紅茶への仕返し見たかったなぁ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 17:49:31.86 ID:g0pcHgYY0
でもリジーは、カマかけて確認しても双子の片方かもとは思わず
あくまで今のシエルをシエル本人として疑ってないんだよな
それも伏線の一つと考えると単純に双子オチじゃない気もする
リジー無双レベルの驚愕の種明かしに期待
あくまで今のシエルをシエル本人として疑ってないんだよな
それも伏線の一つと考えると単純に双子オチじゃない気もする
リジー無双レベルの驚愕の種明かしに期待
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 22:22:55.38 ID:LZRWKi8F0
>>752
伯爵カインで主要人物に双子ネタなんてないけど
伯爵カインで主要人物に双子ネタなんてないけど
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 22:52:06.03 ID:RfyTreHD0
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 22:53:55.01 ID:RfyTreHD0
ミスった
>>752のことね
>>752のことね
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 02:52:27.48 ID:Qezm7FmD0
>>759
自分もそこに違和感感じた
もし双子なら、あの流れだと双子の入れ替わりを思うのが自然だよね
なのに、あくまでも本物のシエルとして、何があったのかを訝しんでる
やっぱすげードンデン返しが待ってるのかな？
自分もそこに違和感感じた
もし双子なら、あの流れだと双子の入れ替わりを思うのが自然だよね
なのに、あくまでも本物のシエルとして、何があったのかを訝しんでる
やっぱすげードンデン返しが待ってるのかな？
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 08:30:31.50 ID:OUfRQVeD0
>あの流れだと双子の入れ替わりを思うのが自然
そう思うのは、ここの住人や読み手側にそう思わせるものを
ストーリーで投げかけてあるからであって（セバスとの契約回想シーンとかね）
リジーの立場で「双子入れ替わり？！」と思うか
「シエル、へんよ？！」ってあくまでシエルと信じていて思うかは
リジーの自由だと思う…漫画の登場人物にへんな言い方だがw
そう思うのは、ここの住人や読み手側にそう思わせるものを
ストーリーで投げかけてあるからであって（セバスとの契約回想シーンとかね）
リジーの立場で「双子入れ替わり？！」と思うか
「シエル、へんよ？！」ってあくまでシエルと信じていて思うかは
リジーの自由だと思う…漫画の登場人物にへんな言い方だがw
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 09:25:28.66 ID:ueTNcpoCO
ここであんまり双子双子言うと、ここ読んだ編集や作者が
当初のシナリオの予定を変えて来る可能性がある
作者が2ちゃんねらなのは鉄板だし
当初のシナリオの予定を変えて来る可能性がある
作者が2ちゃんねらなのは鉄板だし
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 10:35:42.94 ID:2jPGQjQG0
100%ないけど
別にそれならそれでいいじゃん
別にそれならそれでいいじゃん
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 11:11:04.18 ID:YZKEnd2m0
考察だけで100スレ超えてるような作品じゃあるまいし、
基本過疎ってるスレにいちいち影響されたら、作り手がアホ
基本過疎ってるスレにいちいち影響されたら、作り手がアホ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 12:46:39.14 ID:/A/QOolH0
作者をバカにしてる読者が多いね
もっと楽しんで読めばいいのにｗ
もっと楽しんで読めばいいのにｗ
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 12:47:16.02 ID:KWRKhmnA0
双子双子言われてるけど、片方だけフェンシングやってたり、戻ってきた方が小さいとかから考えると
双子というよりは歳の近い兄弟の方がそれっぽいと思う。
入れ替わっても気付かれにくいという観点でこのスレでも一卵性双生児説が主流なんだろうけど
一卵性双生児なら作品中でも入れ替わりを疑う人もっと居そうじゃないかな。
双子というよりは歳の近い兄弟の方がそれっぽいと思う。
入れ替わっても気付かれにくいという観点でこのスレでも一卵性双生児説が主流なんだろうけど
一卵性双生児なら作品中でも入れ替わりを疑う人もっと居そうじゃないかな。
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 14:33:52.19 ID:YZKEnd2m0
十歳くらいで年の近い兄弟なら、入れ替わってもひと目で
バレバレでしょｗ
特に、今のぼっちゃんは体が弱くて小さいんだから
バレバレでしょｗ
特に、今のぼっちゃんは体が弱くて小さいんだから
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 15:52:39.92 ID:ueTNcpoCO
一卵性なら遺伝情報が全く同じな訳だから
片方だけが丈夫で、片方が喘息持ちなんて有り得るのかな？
片方だけが丈夫で、片方が喘息持ちなんて有り得るのかな？
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 16:13:20.10 ID:XXXJd+eq0
>>771
あるある。全部が一緒ではあるけどあれって器官の障害だから
確か右利きと左利きとかで別の双子とかもいたような
思ったんだが、今月のラストのセリフ
今のシエルが別人（もしくは双子）だと気づいてないんじゃないくて
「あの1ヶ月で”シエルに”何があったの？」っていうセリフにも思えてきた
先生お得意の日本語の二重の意味というか
あるある。全部が一緒ではあるけどあれって器官の障害だから
確か右利きと左利きとかで別の双子とかもいたような
思ったんだが、今月のラストのセリフ
今のシエルが別人（もしくは双子）だと気づいてないんじゃないくて
「あの1ヶ月で”シエルに”何があったの？」っていうセリフにも思えてきた
先生お得意の日本語の二重の意味というか
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 16:46:17.39 ID:OUfRQVeD0
おーそれだそれだ 天才
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 22:27:34.81 ID:RQtjuBEs0
リアルな設定の話なら生まれた時から双子もあるだろう
しかし悪魔だ死神だと出てくる世界観なら、後から作られた双子とかあってもおかしくない
実はあの時にシエルは一度死んでいて、肉体と魂が分離
肉体の方に別の魂ぶっ込んだら人格は変わっても、記憶は脳に残っていた＞シエルA
魂を元に新しい肉体を作ってみたら、脳が異なるので印象の強い断片的な“思い出”しか記憶がない＞シエルB
しかし悪魔だ死神だと出てくる世界観なら、後から作られた双子とかあってもおかしくない
実はあの時にシエルは一度死んでいて、肉体と魂が分離
肉体の方に別の魂ぶっ込んだら人格は変わっても、記憶は脳に残っていた＞シエルA
魂を元に新しい肉体を作ってみたら、脳が異なるので印象の強い断片的な“思い出”しか記憶がない＞シエルB
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 22:43:44.96 ID:sLYxNOcx0
ぜんぜん成長してないっぽいよね
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 22:56:56.93 ID:5c9RatBM0
アニメと繋がってたりして
なんてね
なんてね
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 23:55:14.30 ID:V+v1Disx0
少なくとも10歳の過去編よりは身長も大きくなってるように見えるが…
先生も今との年齢差を気にして描いたって言ってたし関係ないんじゃないか
>>772
確かに二重の意味にも取れる
自分は双子説前提で今月の話を見た時、リジーは“シエル”が帰って来た
事を疑いたくないんだなーと思った
弟の方が帰って来たとは考えたくないみたいでちょっと切ない
先生も今との年齢差を気にして描いたって言ってたし関係ないんじゃないか
>>772
確かに二重の意味にも取れる
自分は双子説前提で今月の話を見た時、リジーは“シエル”が帰って来た
事を疑いたくないんだなーと思った
弟の方が帰って来たとは考えたくないみたいでちょっと切ない
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 09:02:59.31 ID:nZIc3vEs0
>>777
10歳の過去編は幼かった。
身長ストップ説はなくなったよね。
背が伸びないは単なるおもろネタじゃない？
しかし今月号のラストページの上のコマのシエルは
身長でかすぎるwww
急に１０センチ伸びたみたいだったwww
10歳の過去編は幼かった。
身長ストップ説はなくなったよね。
背が伸びないは単なるおもろネタじゃない？
しかし今月号のラストページの上のコマのシエルは
身長でかすぎるwww
急に１０センチ伸びたみたいだったwww
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 14:28:04.12 ID:trSoomFN0
ゴキ並みのしぶとい生命力といい、破壊的なポジティブさといい
こしゃくの魂は案外うまいんでねーのセバスチャン
ゲテモノ的に一食どうかね
こしゃくの魂は案外うまいんでねーのセバスチャン
ゲテモノ的に一食どうかね
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 14:50:55.07 ID:SEvyV4ifO
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 16:43:16.76 ID:pSiKu7t40
こしゃくをこしゃくって言い出した人凄いな
その頃このスレいなかったんでどうしてそうなったのか知らないが
その頃このスレいなかったんでどうしてそうなったのか知らないが
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 16:45:34.87 ID:Tz2DsJa30
コミック2巻の巻末を見るんだ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 19:53:44.58 ID:inVXqfrF0
ドルイットで画像検索したら、こしゃくの絵ばかり出て来た。
世界のドルイットはこしゃくで出来ているんだなw
あと「ドルイット子爵鑑定」っての見つけた。
中の人の名前だけわからなかった。誰か一位とってきてくれ！
世界のドルイットはこしゃくで出来ているんだなw
あと「ドルイット子爵鑑定」っての見つけた。
中の人の名前だけわからなかった。誰か一位とってきてくれ！
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 21:59:00.01 ID:jk9DDaNj0
今月はリジーのくだりをのぞいて同人みたいな話だった
ドルイットのおいしい役回りに嫉妬
今までもあったが今回の10カウントは露骨にアニメパロディだね
こんだけ逆輸入に積極的な漫画家って彩花みんくらいしか知らん
個人的にWチャールズも2期キャラ焼き直しに見える
ドルイットのおいしい役回りに嫉妬
今までもあったが今回の10カウントは露骨にアニメパロディだね
こんだけ逆輸入に積極的な漫画家って彩花みんくらいしか知らん
個人的にWチャールズも2期キャラ焼き直しに見える
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 21:59:08.89 ID:Jkz77eJw0
そんなのがあるんだｗ＞「ドルイット子爵鑑定」
今回ほんとキャラ多いな
ところでペン入れ1日20枚ってのは普通なのか？
今回ほんとキャラ多いな
ところでペン入れ1日20枚ってのは普通なのか？
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:06:40.89 ID:HJ7Uug8b0
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:28:41.34 ID:UqS2d4TT0
>>785
ペン入れ１日２０枚は絶対おかしいwww普通腕ぶっ壊れると思う
昔漫画家のアシスタント行った事あるけど１日８～１０枚ペン入れれば
今日はいっぱいペン入れたって感じだったよ。
あのキャラの数で１日２０枚って先生の腕はどうなってんだ
K氏が他の作家なら落とす作業量こなすって言うだけあるな…
>>784 >>786
サーカス編の頃はまだ１期やってた気がする
ペン入れ１日２０枚は絶対おかしいwww普通腕ぶっ壊れると思う
昔漫画家のアシスタント行った事あるけど１日８～１０枚ペン入れれば
今日はいっぱいペン入れたって感じだったよ。
あのキャラの数で１日２０枚って先生の腕はどうなってんだ
K氏が他の作家なら落とす作業量こなすって言うだけあるな…
>>784 >>786
サーカス編の頃はまだ１期やってた気がする
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:52:46.49 ID:jk9DDaNj0
>>786
サーカス編中盤頃に2期制作告知してたから
少なくともその頃にはキャラ把握してたと思う
自分の言葉が悪かった
2期主従も先生とスタッフの合作だし、蜜月なだけあって思い入れも凄いんだなあと
パロディ多いので思ったという憶測話
裁縫上手や性格も偶然の一致かもしれないしね
サーカス編中盤頃に2期制作告知してたから
少なくともその頃にはキャラ把握してたと思う
自分の言葉が悪かった
2期主従も先生とスタッフの合作だし、蜜月なだけあって思い入れも凄いんだなあと
パロディ多いので思ったという憶測話
裁縫上手や性格も偶然の一致かもしれないしね
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 00:19:25.26 ID:BWUbKuGt0
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 08:01:01.80 ID:EAK6KvJYO
コマの大きさにもよると思うけど＞1日20枚
週間連載抱えてた作家がネームに5日かけて、ペン入れは1日だったと言う人を知ってる
更にその人は完全主義者でキャラと背景のペンタッチが違う事を嫌がり
背景も自分で描いてる人だった
週間連載抱えてた作家がネームに5日かけて、ペン入れは1日だったと言う人を知ってる
更にその人は完全主義者でキャラと背景のペンタッチが違う事を嫌がり
背景も自分で描いてる人だった
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 14:14:27.09 ID:5frn4J7+0
>>788
だからなんで2期から逆輸入前提ｗ＜思い入れも凄い
パロディだってこっちで「アニメのパロかな？」って思える匂わせる程度のもの
そもそも先生がパロでやってるのか、それとも先生や熊さんが出したアイデアをアニメに盛り込んだのかもわからないし
どっちが先とかあんまり気にしない方がいいじゃない？
そもそも使用人から葬儀屋からシエル死亡まで全部アニメ側に腹割って話して、いわゆるおいしいとこ全部
アニメで先にやらせた作家なんかそう前例がないんだし
>>790
今月のコマの数とキャラの多さと服の細かさ考えれば週間ペースで描けるって事か
そういえば某富樫先生もネームのほうに時間かかって絵は1日で仕上げるとか聞いた事ある
だからなんで2期から逆輸入前提ｗ＜思い入れも凄い
パロディだってこっちで「アニメのパロかな？」って思える匂わせる程度のもの
そもそも先生がパロでやってるのか、それとも先生や熊さんが出したアイデアをアニメに盛り込んだのかもわからないし
どっちが先とかあんまり気にしない方がいいじゃない？
そもそも使用人から葬儀屋からシエル死亡まで全部アニメ側に腹割って話して、いわゆるおいしいとこ全部
アニメで先にやらせた作家なんかそう前例がないんだし
>>790
今月のコマの数とキャラの多さと服の細かさ考えれば週間ペースで描けるって事か
そういえば某富樫先生もネームのほうに時間かかって絵は1日で仕上げるとか聞いた事ある
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 14:36:41.43 ID:4MNI5QzA0
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 14:54:29.21 ID:kCeqQQeN0
>>792
水墨画と同じだと考えればあるいは…
水墨画と同じだと考えればあるいは…
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 15:20:57.52 ID:/T6JE3EmO
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 17:32:28.25 ID:IZYhbg0A0
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 21:46:25.63 ID:5frn4J7+0
葬儀屋のことはKさんがうっかりポロッてアニメの会議で言っちゃったってツイッターで言ってたｗ
ほんとは先に先生がやるつもりだったのかもしれないなｗ
ほんとは先に先生がやるつもりだったのかもしれないなｗ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 00:03:14.95 ID:uTN7UjrR0
熊さーーーん･･･ちょっと恨むよｗ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 05:06:50.73 ID:4MIMi4/k0
ペン入れ１日２０枚キャラだけなら結構できると思うよ
この人線数少ないし
この人線数少ないし
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 14:14:29.92 ID:ek0Y6Rv3O
＞アニメで先にやらせた作家なんかそう前例がない
銀河鉄道999なんかもろにそのパターンだったと思う
TVアニメと劇場版で全部先にネタバレしちゃった
AKIRAもそうだったし
銀河鉄道999なんかもろにそのパターンだったと思う
TVアニメと劇場版で全部先にネタバレしちゃった
AKIRAもそうだったし
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:08:55.05 ID:EuveS2lM0
ブログで、アニメのほうにはある程度の設定を自分から話したって書いてたし
絶対にアニメで先に使われたくないような設定ならｋ氏だって言わないと思うよ
もっと大きな布石を敷いてるからこそ、痛くもなかったんだと思うけどなｗ
絶対にアニメで先に使われたくないような設定ならｋ氏だって言わないと思うよ
もっと大きな布石を敷いてるからこそ、痛くもなかったんだと思うけどなｗ
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 01:08:44.76 ID:oQnhYAUb0
ハガレンってどうだったんだっけ？
アニメ２と原作が同じ話で同時期に終わったんだっけ
アニメ２と原作が同じ話で同時期に終わったんだっけ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 09:12:47.31 ID:xrY+0Qay0
そう。ほぼ同時に終了したよ
最終話が掲載されたガンガンはヤフオクで高値で取引されるくらい盛り上がった
黒執事も原作ストックがたまって終わりが見えたら同時進行してもらいたいけど
アニメのスタッフが大変だからねぇ...
最終話が掲載されたガンガンはヤフオクで高値で取引されるくらい盛り上がった
黒執事も原作ストックがたまって終わりが見えたら同時進行してもらいたいけど
アニメのスタッフが大変だからねぇ...
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 11:27:02.52 ID:/7dmURM6O
アニメでタルボットのカメラに3人が写った理由って明かされたっけ
あれ最初に観た時、アニメ版のシエルはもう既に死んでるのか？と思ったんだが
もっと大きな布石とやらが双子オチなら、アニメで双子ネタそのまま使えるのかな
なんか色々矛盾が生じてきそう
人間の死期を知る死神ズは当然、シエルが成り済ましの偽者と
最初から知ってて知らぬ振りをしている事になるし
あれ最初に観た時、アニメ版のシエルはもう既に死んでるのか？と思ったんだが
もっと大きな布石とやらが双子オチなら、アニメで双子ネタそのまま使えるのかな
なんか色々矛盾が生じてきそう
人間の死期を知る死神ズは当然、シエルが成り済ましの偽者と
最初から知ってて知らぬ振りをしている事になるし
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 15:07:48.87 ID:VqtSoWE5O
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 15:12:50.01 ID:M5gKJmJw0
アニメのタルボットのカメラは、フィニと死んだ小鳥が2ショットで
写ってたしね
写ってたしね
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 15:23:25.27 ID:+xQvdRmd0
最初に双子説が飛び出してスレが一気に埋まったのっていつだっけ？
ドＳな先生のことだからこれからもほのめかす程度に留めておいて読者は悶々として
真相解明はラストのクライマックスまで取っておくんだろうな
まだ黒執事は終わって欲しくないので真相を知りたいような知りたくないような
ドＳな先生のことだからこれからもほのめかす程度に留めておいて読者は悶々として
真相解明はラストのクライマックスまで取っておくんだろうな
まだ黒執事は終わって欲しくないので真相を知りたいような知りたくないような
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 20:24:25.97 ID:MaXMY4mu0
つーか熊さんって目立ちたがり過ぎだよね
漫画家より目立とうとしてるってどうなのかと思ってしまう
編集って影で支えるってイメージあるしあそこまで出張ってきてる人もなかなかいないよね
漫画家より目立とうとしてるってどうなのかと思ってしまう
編集って影で支えるってイメージあるしあそこまで出張ってきてる人もなかなかいないよね
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 23:40:36.32 ID:qaTrMXbY0
枢やなはワシが育てた的な？www
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 00:23:28.82 ID:XEbP2qMXO
先生が出たがらない人だから尚更そう感じちゃうかもねｗ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 00:38:20.74 ID:7OcLGTU90
まあクマさんが表で目立っててくれる方が、
読者としては安心だｗ
読者としては安心だｗ
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 09:22:05.74 ID:B6Ys0bcAO
元腐が高河ゆんみたいに出たがる様になったら
アンチが倍増するから出ない方が良い
アンチが倍増するから出ない方が良い
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 11:07:17.43 ID:VFDSfoH9O
やっと黒執事最新刊まで読んだ。
何年か前にこのスレに書かれた考察がほぼ当たってて驚いた…
双子説も当たりだな…エリザベスが久しぶりに会ったシエルは体が小さくなってたと言ってたし
黒執事はかなり面白いのにこういう所後味がちょっと悪い。
何年か前にこのスレに書かれた考察がほぼ当たってて驚いた…
双子説も当たりだな…エリザベスが久しぶりに会ったシエルは体が小さくなってたと言ってたし
黒執事はかなり面白いのにこういう所後味がちょっと悪い。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 23:22:09.31 ID:D68BZqsqO
>>807
私は今のクマさんと先生の立ち位置はすごいいいと思うな
別にクマさんが出たがりなわけじゃなくて、表立って出れるのがクマさんだからでしょ
女性作者は女性読者から意味もなく叩かれるからね。顔出ししたら尚更
個人的な意見だけど、先生が顔出してもしなくても腐でもなんでも漫画を
頑張ってくれればそれでいい
私は今のクマさんと先生の立ち位置はすごいいいと思うな
別にクマさんが出たがりなわけじゃなくて、表立って出れるのがクマさんだからでしょ
女性作者は女性読者から意味もなく叩かれるからね。顔出ししたら尚更
個人的な意見だけど、先生が顔出してもしなくても腐でもなんでも漫画を
頑張ってくれればそれでいい
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 02:37:39.14 ID:vIyVlATR0
>>806
最初に双子説でスレが進んだのは一年くらい前だったと思う
本誌でセバスがゾンビを殺してる時の回想。服のボタンの位置とかで2人いる
んじゃないかってなった気がする…
アニメは完全に本物シエルだったので、その辺が変わってくることでラスト
も被らなそうだし楽しみ
次章はそろそろ話が動く任務がくるかな？葬儀屋はしばらく出なさそうだけど
個人的には、ディーデリヒとかクラウスとかヴィンセント時代の仲間が
出てきてくれたら面白い
最初に双子説でスレが進んだのは一年くらい前だったと思う
本誌でセバスがゾンビを殺してる時の回想。服のボタンの位置とかで2人いる
んじゃないかってなった気がする…
アニメは完全に本物シエルだったので、その辺が変わってくることでラスト
も被らなそうだし楽しみ
次章はそろそろ話が動く任務がくるかな？葬儀屋はしばらく出なさそうだけど
個人的には、ディーデリヒとかクラウスとかヴィンセント時代の仲間が
出てきてくれたら面白い
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 10:07:14.58 ID:K/QH9VjsO
女だからと言う理由だけで叩かれる事はあんまり無いと思うけど
女性作家で叩かれてる人って、大抵気持ち悪い腐だったり
明らかなパクリを自分のオリジナルと言い張ったり
人から見て何処かしら痛い所がある人だよ
実際殆ど叩かれてない人もいる訳だから
女性作家で叩かれてる人って、大抵気持ち悪い腐だったり
明らかなパクリを自分のオリジナルと言い張ったり
人から見て何処かしら痛い所がある人だよ
実際殆ど叩かれてない人もいる訳だから
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 11:59:16.76 ID:m5j0asdF0
先生が出たがらないからといって編集が出る必要は無いと思うけどな～…
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:38:30.52 ID:cHPIdYwG0
そろそろサイン会くらいはやって欲しい
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 14:40:35.36 ID:IBuDSSpR0
サイン会はどうでもいいけど、イラスト集かカレンダー出して欲しい
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 18:31:01.16 ID:8Jp0eYWR0
イラスト集発売希望～～
後、公式ガイドブック第２弾とか出してほしい・・・
後、公式ガイドブック第２弾とか出してほしい・・・
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:00:23.16 ID:6OjUTcWZi
>>814
ディーデリヒは最初あたりに出てきた太っちょじゃないの？
ディーデリヒは最初あたりに出てきた太っちょじゃないの？
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:44:02.99 ID:xd5mQiOc0
てか熊さんが目に見えてるだけで小説の担当さんとかヤング系の担当さんはもっと我が物顔して「俺が育てた」って
感じでツイッターやってるからなｗ
熊さんとかファンとかにも優しく接してくれていい人だなーと思う
熊さん宛なのに先生にメッセージしてるファンを「こうしてると見てくれるよ」ってリツイートしてくれたりしてるし
先生は先生で過度に露出しすぎず、適度な距離感で良い感じに身を守ってるなｗって思う
しかしあれだ、イラスト集はまだですかね
感じでツイッターやってるからなｗ
熊さんとかファンとかにも優しく接してくれていい人だなーと思う
熊さん宛なのに先生にメッセージしてるファンを「こうしてると見てくれるよ」ってリツイートしてくれたりしてるし
先生は先生で過度に露出しすぎず、適度な距離感で良い感じに身を守ってるなｗって思う
しかしあれだ、イラスト集はまだですかね
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:51:03.92 ID:GHYzpSnV0
キャラガイド欲しいな
前のはロナルドとか載ってないし、葬儀屋の設定とかももっと詳しいのがほしい
だけどシエルのアレソレについては書きづらそうだなー
まぁそれよりだ、イラスト集は（ｒｙ
前のはロナルドとか載ってないし、葬儀屋の設定とかももっと詳しいのがほしい
だけどシエルのアレソレについては書きづらそうだなー
まぁそれよりだ、イラスト集は（ｒｙ
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 18:03:28.70 ID:Kz3hLcBzO
葬儀屋の本名そろそろ知りたいな
やっぱり英国風の名前かな
個人的にはドイツっぽい名前の方が似合いそうだけど
やっぱり英国風の名前かな
個人的にはドイツっぽい名前の方が似合いそうだけど
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 11:27:32.69 ID:p/eZ1U2x0
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 18:49:03.37 ID:e1mILtP0O
リヒャルトってだれ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:44:37.70 ID:DmxGhw5L0
ジョンでいいよ･･･
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 19:52:09.47 ID:kEfI+UCl0
ジョンこそ誰や…
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 20:10:55.54 ID:0m1wB+Ve0
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 20:25:16.58 ID:e1mILtP0O
素で分からんのだが
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 20:36:49.78 ID:kEfI+UCl0
>>829
いやこっちもわからんよ
いやこっちもわからんよ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 21:25:30.75 ID:4JM7Y6nq0
もう間とってフランスでいいよ
シャルルとかミシェルでｗ
シャルルとかミシェルでｗ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 21:52:49.96 ID:vy/zLXRL0
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 21:59:37.34 ID:l4fJe+JM0
わけわからん流れだな
この間のブログで今までページ数多く振りすぎたと書いてたけど今月号は短いのかな？
この間のブログで今までページ数多く振りすぎたと書いてたけど今月号は短いのかな？
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 00:06:16.28 ID:0m1wB+Ve0
いかん、まだ続いてるw 腹痛いwww
４０ページは多いんだなー、へーと思ってたんだけど、
今月号の「君と僕。」がなんと１０ページしかなくって、
もしGF買って「黒執事」が１０ページだったら自分暴れてるわ…としばし負の妄想をしてみたw
４０ページは多いんだなー、へーと思ってたんだけど、
今月号の「君と僕。」がなんと１０ページしかなくって、
もしGF買って「黒執事」が１０ページだったら自分暴れてるわ…としばし負の妄想をしてみたw
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 00:25:50.13 ID:bNlfaldy0
葬儀屋ならマークだろ
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 00:48:14.37 ID:xukulGFK0
あの手のモルグ的な誰とも知れない死体運び込まれてる葬儀屋ならそれこそジョンでいいんじゃね？
別に二人目のリチャードでもいいけどそれだとドイツ語読みならリヒャルトだなぁｗ
別に二人目のリチャードでもいいけどそれだとドイツ語読みならリヒャルトだなぁｗ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 01:15:50.36 ID:1C+WoEAX0
Ｗチャールズじゃないもう一人の女王の執事の存在も思い出してやれｗｗ
>ジョン
>ジョン
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 04:15:07.20 ID:Y/P3oP7A0
イザークに一票
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 07:15:43.86 ID:bACkxbjQ0
卒塔婆にあの顔なので、灰瑠（ハイル）とかｗ
ヴィジュアル系当て字
ヴィジュアル系当て字
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 08:06:53.32 ID:6EJlgNHK0
ロシア風味でアレクセイとか…
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 08:37:22.38 ID:GzTGBHxBO
外見アルビノっぽいのでアルバスでも良いや
そう言えばアルバスから由来した妖精のエルフって
元々白い人＝アルビノと言う意味らしいな
そう言えばアルバスから由来した妖精のエルフって
元々白い人＝アルビノと言う意味らしいな
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 09:02:49.73 ID:eeBstoa+0
マイケルでオケ？＞肉人形ダンサーズでスリラー
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 09:04:50.95 ID:eeBstoa+0
マイケルでオケ？＞肉人形ダンサーズでスリラー
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 12:52:50.50 ID:YvQv47lN0
いっそドイツ風ならマリオとか
某ゲームと被っちゃうけど
某ゲームと被っちゃうけど
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/03(土) 16:54:34.53 ID:Jku1hMNL0
駄目だ一気にイメージがおかしくなるｗｗｗｗ
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 19:40:36.06 ID:xmmz00I00
マリオってイタリアじゃねーのwww
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 20:12:01.22 ID:hfqpzle80
ドイツならハインツ、ギュンターぽいイメージ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 21:13:31.99 ID:EM0KoFTk0
カルロスとかロドリーゴだと陽気なラテン系になる
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 00:16:43.75 ID:nqEPxCAQ0
>>812
親族一同がみーんな双子を見分けられないなんてことあるのかなぁとモヤモヤする
ちょっと離れてた間に、痩せたのはともかく小さくなったんだーって納得するものだろうかｗ
普通、あれ？シエルって名乗ってるけど、病弱なほうじゃないの？って思いそう
まあ、それで済むのが漫画なんだろうけどさー
親族一同がみーんな双子を見分けられないなんてことあるのかなぁとモヤモヤする
ちょっと離れてた間に、痩せたのはともかく小さくなったんだーって納得するものだろうかｗ
普通、あれ？シエルって名乗ってるけど、病弱なほうじゃないの？って思いそう
まあ、それで済むのが漫画なんだろうけどさー
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 00:41:14.06 ID:Cylax0QY0
>849
> 親族一同がみーんな双子を見分けられないなんてことあるのかなぁとモヤモヤする
死神の「魂は一人に一つ」発言が引っかかってる
たとえば双子の片方に四肢欠損や半身不随など明らかな見た目の違いがあったとしたら？
「欠けてない方」が本来のシエルだったとしたら、戻った時点で皆納得するだろう
> 親族一同がみーんな双子を見分けられないなんてことあるのかなぁとモヤモヤする
死神の「魂は一人に一つ」発言が引っかかってる
たとえば双子の片方に四肢欠損や半身不随など明らかな見た目の違いがあったとしたら？
「欠けてない方」が本来のシエルだったとしたら、戻った時点で皆納得するだろう
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 02:13:54.48 ID:INxRK6390
↑改装シーン見る限りそんなのはないだろ
てか例えが残酷すぎ…
私は子供の頃近所に双子の友達がいて、仲良くて学校も一緒だったしよく遊んで
たけど、姉のほうと遊ぶ約束をしてたのに、気づいたら間違って妹のほうと遊ん
でたりとか
妹と帰っていた筈が姉だったりとか…二人同時にいないとマジで見分けつかない
事が多々あった。きちんと見分けられる親でも、たまに間違えて名前呼んだりし
てた。一卵性って凄いな
まぁ坊ちゃんの場合は片方があまりみんなと関わってなかっただけじゃない？
てか例えが残酷すぎ…
私は子供の頃近所に双子の友達がいて、仲良くて学校も一緒だったしよく遊んで
たけど、姉のほうと遊ぶ約束をしてたのに、気づいたら間違って妹のほうと遊ん
でたりとか
妹と帰っていた筈が姉だったりとか…二人同時にいないとマジで見分けつかない
事が多々あった。きちんと見分けられる親でも、たまに間違えて名前呼んだりし
てた。一卵性って凄いな
まぁ坊ちゃんの場合は片方があまりみんなと関わってなかっただけじゃない？
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 02:19:39.42 ID:i+z+/AGP0
シエルが双子の場合、見分けられる人も限られると思うけどね
使用人はほぼ全滅してるし、番犬として付き合いがあった人はそこまでわからないだろうし
分けてみるとこんな感じか
見分けても黙っていそうな人 タナカさん、フランシス
見分ける余裕のない人 マダム・レッド
シエルだと思い込む人 リジー、エドワード（アレクシスもここの枠か？）
あと死神の能力で葬儀屋も気づいてると思うけど、悪魔がくっついてたからニヤニヤ楽しんでそうだ
使用人はほぼ全滅してるし、番犬として付き合いがあった人はそこまでわからないだろうし
分けてみるとこんな感じか
見分けても黙っていそうな人 タナカさん、フランシス
見分ける余裕のない人 マダム・レッド
シエルだと思い込む人 リジー、エドワード（アレクシスもここの枠か？）
あと死神の能力で葬儀屋も気づいてると思うけど、悪魔がくっついてたからニヤニヤ楽しんでそうだ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 02:22:58.92 ID:i+z+/AGP0
>>851
やはり友人でも双子はなかなか見分けつかないんだなー
特に小さい頃はなおさら見分けつきにくそう
今の坊ちゃんがあまり表に出てなかったってのはあり得ると思う
確かケルヴィンが会った時、クラウスが「全員揃うのは珍しい」って言ってたな
やはり友人でも双子はなかなか見分けつかないんだなー
特に小さい頃はなおさら見分けつきにくそう
今の坊ちゃんがあまり表に出てなかったってのはあり得ると思う
確かケルヴィンが会った時、クラウスが「全員揃うのは珍しい」って言ってたな
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 11:24:20.31 ID:6R3roPIoO
>>849
そこ、私も引っ掛かってる。少なくともリジーやフランシスは判ると思う。
リアルで姉妹に一卵性が居るから特に。
坊っちゃんは病弱設定だから、体格に差もありそうだしね。
体格に差がなかったとしても、本人をもう片方とずっと誤解することはないよ。
後ろ姿だと幼いときは本当にそっくりだから判らなかったりするけど。
私も漫画だから…と思うことにしているけど
リジーすら、双子の両方とあまり会ってなくて
片方だけを見たら、違いが判らないのかなーって理解することにしてるよ。
そうなると、婚約者なのにぃ！って別のモヤモヤがｗ
まあ、まだ子供だしね。
地区で双子の会とかあるんだけど、そこでの幼馴染みもモヤモヤするって言ってたｗ
たぶん、皆と引っ掛かる場所が違うんだろうなｗ
そこ、私も引っ掛かってる。少なくともリジーやフランシスは判ると思う。
リアルで姉妹に一卵性が居るから特に。
坊っちゃんは病弱設定だから、体格に差もありそうだしね。
体格に差がなかったとしても、本人をもう片方とずっと誤解することはないよ。
後ろ姿だと幼いときは本当にそっくりだから判らなかったりするけど。
私も漫画だから…と思うことにしているけど
リジーすら、双子の両方とあまり会ってなくて
片方だけを見たら、違いが判らないのかなーって理解することにしてるよ。
そうなると、婚約者なのにぃ！って別のモヤモヤがｗ
まあ、まだ子供だしね。
地区で双子の会とかあるんだけど、そこでの幼馴染みもモヤモヤするって言ってたｗ
たぶん、皆と引っ掛かる場所が違うんだろうなｗ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 12:00:36.94 ID:Cylax0QY0
>>851
残酷すぎた？ごめんね
でもサーカス編の登場人物やセラミックの義肢の話とかも無関係じゃな気がするのよね
双子だったとして
五体満足で病弱で笑顔が可愛い方が本物シエル
もう一人は「体のどっかに欠損」があって良く出来た人工物でカバーしているとしたら？
そのことは近い身内は周知だったら、片方だけが帰還したとして「双子取り違え」は起こらない
本物のシエルがあの事件で既に死んでいて
今のシエルは悪魔の力で死んだ兄弟の体を乗っ取った「片割れ」なんじゃないかと妄想してみただけだよ
残酷すぎた？ごめんね
でもサーカス編の登場人物やセラミックの義肢の話とかも無関係じゃな気がするのよね
双子だったとして
五体満足で病弱で笑顔が可愛い方が本物シエル
もう一人は「体のどっかに欠損」があって良く出来た人工物でカバーしているとしたら？
そのことは近い身内は周知だったら、片方だけが帰還したとして「双子取り違え」は起こらない
本物のシエルがあの事件で既に死んでいて
今のシエルは悪魔の力で死んだ兄弟の体を乗っ取った「片割れ」なんじゃないかと妄想してみただけだよ
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 12:14:07.47 ID:GRMlLewU0
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 12:21:07.77 ID:9MyQ53IR0
ほんの1ヶ月ぶりなのにシエルが自分より小さいからって
自分が大きくなったと思ってる段階で
ホントはありえないと思うんだけどｗ、
たとえばいろいろあって面変わりしてしまったとか、
リジー自身が納得のいく、都合のいいように解釈してたんだと思ってる。
今月のは、ついに自己解決が追いつかなくなって違和感になってしまったと。
自分が大きくなったと思ってる段階で
ホントはありえないと思うんだけどｗ、
たとえばいろいろあって面変わりしてしまったとか、
リジー自身が納得のいく、都合のいいように解釈してたんだと思ってる。
今月のは、ついに自己解決が追いつかなくなって違和感になってしまったと。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 12:49:33.66 ID:97r+Qrf9O
半年振りとか、1年振りとかにした方が良かったな
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 16:42:07.55 ID:1IyqDq6p0
>>857
自分もそういう解釈・・・
なんとなく気がついてたんだろうけど本物シエルの方とよく遊んでたんだろうし婚約者だから坊っちゃんが帰って来たんじゃなくて本物シエルの方が帰ってきてほしかった・・
っていう願望からそういう無理矢理解釈をしたんじゃないかと・・・
後の面々は>>852がいうように・・・
自分もそういう解釈・・・
なんとなく気がついてたんだろうけど本物シエルの方とよく遊んでたんだろうし婚約者だから坊っちゃんが帰って来たんじゃなくて本物シエルの方が帰ってきてほしかった・・
っていう願望からそういう無理矢理解釈をしたんじゃないかと・・・
後の面々は>>852がいうように・・・
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 18:16:25.09 ID:86uSAwTJ0
もし双子なのだったら、攫われた先でお互いの魂が何らかの方法で入れ替えられたのかも
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 19:05:12.50 ID:jUCebB+O0
>>855
前にピノコの話（体内に双子の片割れの身体のパーツが詰まってて云々）とか言ってた人と同様、
ホラーな方向に深読みしすぎていて気持ち悪い…orz
今まで出てるシエルは、腹刺されて血まみれで横たわるシエルと
腹血まみれじゃないシエルのふたつじゃん。
仮にその「死んだ本物のシエルの身体を、今のシエルがのっとた」としたら
その「のっとり欠損シエル」は腹が血まみれだろうけど、
セバスと契約したシエルはそうじゃなかったじゃん？
前にピノコの話（体内に双子の片割れの身体のパーツが詰まってて云々）とか言ってた人と同様、
ホラーな方向に深読みしすぎていて気持ち悪い…orz
今まで出てるシエルは、腹刺されて血まみれで横たわるシエルと
腹血まみれじゃないシエルのふたつじゃん。
仮にその「死んだ本物のシエルの身体を、今のシエルがのっとた」としたら
その「のっとり欠損シエル」は腹が血まみれだろうけど、
セバスと契約したシエルはそうじゃなかったじゃん？
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 20:10:06.17 ID:GRMlLewU0
リジーがシエルが小さくなったと感じたんだから、戻って来たのは
ボディも体の弱い方の坊ちゃんだよね
セバスチャンとの契約場面でも、そんなに複雑なことしてないでしょ
見たまんま、セバスチャンは、檻に入れられてた方の子供と契約した
ボディも体の弱い方の坊ちゃんだよね
セバスチャンとの契約場面でも、そんなに複雑なことしてないでしょ
見たまんま、セバスチャンは、檻に入れられてた方の子供と契約した
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 20:46:06.55 ID:xEjf/QjZ0
>>858
そうだよねぇ
この流れだからってわけじゃないけど
双子を見分けられない婚約者ってどうなの？？って自分も思ってたから
判別できなくなるくらいの期間がよかったのかもね（双子説前提で悪いけど）
でも、それだと坊っちゃんが過酷過ぎるか…
そうだよねぇ
この流れだからってわけじゃないけど
双子を見分けられない婚約者ってどうなの？？って自分も思ってたから
判別できなくなるくらいの期間がよかったのかもね（双子説前提で悪いけど）
でも、それだと坊っちゃんが過酷過ぎるか…
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/05(月) 21:27:01.89 ID:K1pt2Ild0
ネームのリテイク３回は確かにしんどいわｗｗ
がんがれ超がんがれ
がんがれ超がんがれ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 13:56:15.05 ID:M1AUDRvBI
鬱の拒食症患者が3ヶ月でとんでもなく痩せて顔がやつれてしまった写真を授業で見たんだが
一ヶ月拉致監禁されて虐待されて顔に包帯巻いて帰ってきたら
親戚にはわからない気がした
リジーもフランシスも毎日会ってたわけじゃなかったら分からないような
両親なら話はわかるが、リジーたちは絶対分かるはずだ！ってほど違和感感じるネタじゃない気がする
一ヶ月拉致監禁されて虐待されて顔に包帯巻いて帰ってきたら
親戚にはわからない気がした
リジーもフランシスも毎日会ってたわけじゃなかったら分からないような
両親なら話はわかるが、リジーたちは絶対分かるはずだ！ってほど違和感感じるネタじゃない気がする
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 17:03:48.05 ID:NdP7Yj7m0
同意。体格が変わっていても、性格が変わっていても、不思議と思わない。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 18:16:55.17 ID:kdzyDDLXO
それだったら萩尾望都の半神みたいに手足を骨と皮にして
顔はムンクにした方が説得力あった
アニメもそうだけど、戻って来た時あんまり顔や体型自体は変わってなかったからね
顔はムンクにした方が説得力あった
アニメもそうだけど、戻って来た時あんまり顔や体型自体は変わってなかったからね
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:23:34.94 ID:ruMXButI0
セバスと契約した檻の中のシエルと、
台座の上で腹を刺されているシエル（？）が居る時点で
双子または酷似した他人なのはもう確定なのかな
台座の上で腹を刺されているシエル（？）が居る時点で
双子または酷似した他人なのはもう確定なのかな
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:39:26.49 ID:kdzyDDLXO
個人的には双子より、そっくりな影武者の赤の他人が
伯爵の地位と婚約者を乗っ取ったと言う設定の方が、より腹黒くて良いな
双子のすり変わりネタは有りがちだしあんまり意外性が無い
伯爵の地位と婚約者を乗っ取ったと言う設定の方が、より腹黒くて良いな
双子のすり変わりネタは有りがちだしあんまり意外性が無い
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 19:51:46.68 ID:ruMXButI0
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:28:06.41 ID:qb/W/YvP0
貴族のぼっちゃんが「おとうさん、おかあさん」て呼ぶのっておかしくない？
舌足らずでも「とうさま、かあさま」とかじゃないのかなぁ？
舌足らずでも「とうさま、かあさま」とかじゃないのかなぁ？
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:28:17.72 ID:yI2Wkd+T0
書き込むたびにスルーされるけど、私は一つないし二つ下の弟を押す
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:36:09.87 ID:l44bmMyr0
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:36:17.86 ID:NdP7Yj7m0
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 20:51:36.28 ID:kdzyDDLXO
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:00:37.27 ID:8I6+EUTh0
マダムレッドの目から見ても、今の坊ちゃんはレイチェル似だから
母親がレイチェルなのは間違いない
もしヴィンセントの子供じゃなかったら、フランシス叔母様が跡継ぎと
認めないだろう
普通にファントムハイヴ家の正当な次男じゃないの？
自分は双子の弟説だけど
母親がレイチェルなのは間違いない
もしヴィンセントの子供じゃなかったら、フランシス叔母様が跡継ぎと
認めないだろう
普通にファントムハイヴ家の正当な次男じゃないの？
自分は双子の弟説だけど
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:08:51.43 ID:yI2Wkd+T0
872だけど、同腹の実弟だと思う。
マダムレッドの回想で、シエルとリジーが庭で「ご本読んでー」とねだってるシーンで、
レイチェルが日傘差して椅子に座ってるから、
その時弟妊娠中でシエルと遊んであげられてないとかかな、とか。
そうだとすると2～3歳差になるんだけどね。
マダムレッドの回想で、シエルとリジーが庭で「ご本読んでー」とねだってるシーンで、
レイチェルが日傘差して椅子に座ってるから、
その時弟妊娠中でシエルと遊んであげられてないとかかな、とか。
そうだとすると2～3歳差になるんだけどね。
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:13:02.49 ID:8I6+EUTh0
それだと、今のぼっちゃんの十歳の時、体でかすぎない？
元々リジーとは一歳差があるのに、十一歳リジーと、二、三歳
年下の坊ちゃんだったら、もっと体格差ないとおかしい
元々リジーとは一歳差があるのに、十一歳リジーと、二、三歳
年下の坊ちゃんだったら、もっと体格差ないとおかしい
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 00:14:08.01 ID:6hD+Hyc00
リジーが好きなのは昔からずっと今のシエルであって欲しいけど
それが覆されてこその黒執事かとも思ってしまう……
魂はシエルだけど、体は双子だか年子の弟に入ってるというのはアリか？
それが覆されてこその黒執事かとも思ってしまう……
魂はシエルだけど、体は双子だか年子の弟に入ってるというのはアリか？
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 00:30:25.25 ID:8IIur9aJ0
>>879
今回のイースターエッグの件で、今のぼったんは”リジーが昔から知ってるシエル”ではない可能性が高くなってる
その場合での心身入れ替え説を採用するとしたら
「体は本物のシエル」「魂は双子だか同腹だかの兄弟（？）」
リジーが大きくなり、シエルの背を抜いていくってのは、
本物シエルの体が既に死んでるとかで”成長してない”んじゃなかろうか？
今回のイースターエッグの件で、今のぼったんは”リジーが昔から知ってるシエル”ではない可能性が高くなってる
その場合での心身入れ替え説を採用するとしたら
「体は本物のシエル」「魂は双子だか同腹だかの兄弟（？）」
リジーが大きくなり、シエルの背を抜いていくってのは、
本物シエルの体が既に死んでるとかで”成長してない”んじゃなかろうか？
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 00:56:50.55 ID:93CpVUY10
檻の話だけなら二人いなくても、全くの他人と自分を同一視したとか
それこそ実際に刺されまでしたけど悪魔の力で蘇生or存命出来る気もする
それか葬儀屋のカラクリと全く逆で肉体自体はもう成長停止してても魂だけは生きてるのかもしれない
それこそ実際に刺されまでしたけど悪魔の力で蘇生or存命出来る気もする
それか葬儀屋のカラクリと全く逆で肉体自体はもう成長停止してても魂だけは生きてるのかもしれない
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 03:13:53.15 ID:NZeaeXgZ0
普通にシエルと一緒にいた双子ならイースターだって一緒に祝っただろうし
リジーがイースターエッグを作ってたかどうか位は知ってそうな気もするけど
リジーも知らない双子…とか？
リジーがイースターエッグを作ってたかどうか位は知ってそうな気もするけど
リジーも知らない双子…とか？
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 03:17:39.19 ID:YhlRhDOt0
シエルはぜんそくで寝込んでたんだロ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 04:37:37.44 ID:SrHsgDBv0
シエルが直接思い出す過去のシーンって大体シエル目線な気がするんだが（一家虐殺当日や病気の時）
昔は結構酷い小児喘息だったんじゃ？って言われてるだけあって寝込んでたかもね
あとはしゃいだり走ったりするような遊び禁止とか？
昔は結構酷い小児喘息だったんじゃ？って言われてるだけあって寝込んでたかもね
あとはしゃいだり走ったりするような遊び禁止とか？
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 17:10:34.80 ID:jxFR3sOPO
それなら赤ん坊の頃から主治医がいた筈だが、遠ざけたのかね
そんな事したら親戚から余計怪しまれそうだけど
そんな事したら親戚から余計怪しまれそうだけど
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/07(水) 20:29:26.67 ID:Msr87FgJ0
10歳の頃までには、そこそこ治ってたんじゃない？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 05:54:09.27 ID:UZBeou380
マダムが主治医だったんじゃないの？
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 14:13:30.21 ID:9akRVpqE0
喘息で部屋からでないのが普通で、
人見知りもあってリジーが来てても
部屋にいてほとんど出てこなかったとか
>>887
マダムが主治医なら
マダムが普通の精神状態なら気がついてたかもだねえ
と思ったんだけど、
気がついてたとしてつじつま合わないところってあったかな？
人見知りもあってリジーが来てても
部屋にいてほとんど出てこなかったとか
>>887
マダムが主治医なら
マダムが普通の精神状態なら気がついてたかもだねえ
と思ったんだけど、
気がついてたとしてつじつま合わないところってあったかな？
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 14:23:57.77 ID:tT180dfc0
ていうかやっぱリジーが今のシエルが弟の方だと気づいてないのは不自然だな
シエルが弟の方だという疑いを持たなければ、シエルが咳き込んだことを不自然には思えないはず
リジーは弟のほうが喘息持ちだと知っているのに（サーカス編回想で
シエルが弟の方だという疑いを持たなければ、シエルが咳き込んだことを不自然には思えないはず
リジーは弟のほうが喘息持ちだと知っているのに（サーカス編回想で
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 16:15:41.78 ID:NGqEjYSt0
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 18:53:17.87 ID:GmilGjwn0
本物のシエルの魂はセバスの腹の中なんだもんね
リジーが憐れだ
最初の頃は好感が持てなかったけど最近のリジーは大好きだよ
幸せになってほしいな
リジーが憐れだ
最初の頃は好感が持てなかったけど最近のリジーは大好きだよ
幸せになってほしいな
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 02:11:48.51 ID:N2fVxH8X0
リジーはうすうす感づいてそうだなぁ
今回は「やっぱり」って感じだったし、咳き込んだあたりから「やっぱりそうなんでは」って
思い始めてたっていうきっかけな気がする＜咳き込み
最初の頃のハッチャケっぷりもシエルを元気づけるための空回りと思うと愛しいよね
感情が先走って押しつけがましくなったり見返りを求めてしまうのは幼さゆえだと思うし
今回は「やっぱり」って感じだったし、咳き込んだあたりから「やっぱりそうなんでは」って
思い始めてたっていうきっかけな気がする＜咳き込み
最初の頃のハッチャケっぷりもシエルを元気づけるための空回りと思うと愛しいよね
感情が先走って押しつけがましくなったり見返りを求めてしまうのは幼さゆえだと思うし
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 07:27:00.45 ID:DPQJSm0D0
なんかもう双子か兄弟である事は確定なのかな
確かに読み返すとそうとしか思えないけどがっかりだ
確かに読み返すとそうとしか思えないけどがっかりだ
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 08:21:45.98 ID:jQ/wl6q6O
そう、理屈じゃなくて感覚的にがっかりなの。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 09:59:37.44 ID:N3Ta8FRo0
（もし双子だったとして）
ここでずっと書き込まれてきて
もう聞き飽きてるからがっかりなんでしょ。
コミックスだけを１巻から一気読みしていたら
また違う感想なのでは？
自分はサーカス篇のケルヴィンとの挨拶のシーン等で見事に騙されたので
面白いと思っているけどね。
ここでずっと書き込まれてきて
もう聞き飽きてるからがっかりなんでしょ。
コミックスだけを１巻から一気読みしていたら
また違う感想なのでは？
自分はサーカス篇のケルヴィンとの挨拶のシーン等で見事に騙されたので
面白いと思っているけどね。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 10:17:02.66 ID:IKFJpNHFO
読者に直ぐバレる伏線あちこちに張って何年も引っ張る位なら
序盤で1つだけ出して最終章でビックリ！にした方が良かった気がする
後になって、あれが唯一の伏線だったんだなあと思わず唸る様な
序盤で1つだけ出して最終章でビックリ！にした方が良かった気がする
後になって、あれが唯一の伏線だったんだなあと思わず唸る様な
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 10:52:08.04 ID:mpS8Usvy0
>>896
読者に直ぐバレたわけじゃないだろ
セバスがゾンビ倒しまくった回で、初めて双子の可能性に気付いた
読者が大半だし
あれは、作者側がかなりはっきり描いたから、気付いたんだし
これからは、リジーも含めて、もし今のシエルが双子の弟だったら
どうなるのか話を展開させるんじゃないの？
読者に直ぐバレたわけじゃないだろ
セバスがゾンビ倒しまくった回で、初めて双子の可能性に気付いた
読者が大半だし
あれは、作者側がかなりはっきり描いたから、気付いたんだし
これからは、リジーも含めて、もし今のシエルが双子の弟だったら
どうなるのか話を展開させるんじゃないの？
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 11:47:10.97 ID:B+sc/qwW0
双子かどうか知らないけどファントムハイヴの子供が複数かと思ったのは
ヴィンセント「子供"達"と遊ぼうと思ってね」
ジョーカー「伯爵はおろかお子様"達"まで皆殺しに」
のセリフで気づいてたよ
ヴィンセント「子供"達"と遊ぼうと思ってね」
ジョーカー「伯爵はおろかお子様"達"まで皆殺しに」
のセリフで気づいてたよ
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 12:46:55.89 ID:N3Ta8FRo0
>>896
>序盤で1つだけ出して最終章でビックリ！
中身がすかすかでおもしろくないお（´・ω・`）
まあ一個だけ残念なのは葬儀屋が死神であるというビックリが
ばらされていたことだけど…
アニメ割りと最近観たんで、観ないでおけばよかったなあw
>>897同様、作者がはっきりとばらしはじめた今からが
リジーやシエルの生き方や選択、失うものが見えて来て
見所だと思うけどなあ。
あと女王とか焼き印とか指輪とかファントムハイヴ襲撃事件の全貌とか
セバスのヴィンテージファッションwwとか
まだ謎な部分が多いよ
>序盤で1つだけ出して最終章でビックリ！
中身がすかすかでおもしろくないお（´・ω・`）
まあ一個だけ残念なのは葬儀屋が死神であるというビックリが
ばらされていたことだけど…
アニメ割りと最近観たんで、観ないでおけばよかったなあw
>>897同様、作者がはっきりとばらしはじめた今からが
リジーやシエルの生き方や選択、失うものが見えて来て
見所だと思うけどなあ。
あと女王とか焼き印とか指輪とかファントムハイヴ襲撃事件の全貌とか
セバスのヴィンテージファッションwwとか
まだ謎な部分が多いよ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 13:06:02.45 ID:To2zbaVc0
スネークやとりあえず撤収した葬儀屋の今後も気になるよー
謎は少なくないけどこれからも急ぎすぎずじっくりと、
でも着実に話が進んでいくといいなと思う
謎は少なくないけどこれからも急ぎすぎずじっくりと、
でも着実に話が進んでいくといいなと思う
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 13:41:47.44 ID:NfpV6HnqI
序盤から仕込んではあったけど、数年後になんの前フリもなくいきなり
双子ですとか言われてもポカーンな読者がほとんどだろw
ここでは双子もう飽きたみたくなってるけど、一般読者は大半が気づいてないと思うよ
今月号読んで、あれ？記憶喪失？て思うレベルでは
そもそもこれティーン向けだしある程度分かりやすくしておかなきゃ若い読者理解できないだろ
双子ですとか言われてもポカーンな読者がほとんどだろw
ここでは双子もう飽きたみたくなってるけど、一般読者は大半が気づいてないと思うよ
今月号読んで、あれ？記憶喪失？て思うレベルでは
そもそもこれティーン向けだしある程度分かりやすくしておかなきゃ若い読者理解できないだろ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 14:58:35.17 ID:IKFJpNHFO
このスレにいる全員が一般読者だと思うよ？同業者以外は
単行本を1回も読んでなくて、本誌だけ読んで特にこの作品のファンでも無い
Gファンタジーの読者＝一般読者なら、確かに先月号も先々月号の内容も
あらかた忘れてるだろうけど
単行本を1回も読んでなくて、本誌だけ読んで特にこの作品のファンでも無い
Gファンタジーの読者＝一般読者なら、確かに先月号も先々月号の内容も
あらかた忘れてるだろうけど
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 15:50:26.18 ID:DxHzM7LV0
GFの中では絵が奇麗な方だし、セバスが好きだから見てるけど
同人時代やラスブラと今に至っても特に練りこんだストーリーを
作れる人なわけじゃないからなあ････
二次同人から商業に上がった人の典型って感じで
同人時代やラスブラと今に至っても特に練りこんだストーリーを
作れる人なわけじゃないからなあ････
二次同人から商業に上がった人の典型って感じで
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 17:21:40.74 ID:IKFJpNHFO
>>903
確かに10代の読者のレベルに合わせてる、と言うより
作者が一生懸命考えてやっとこのレベルなんだと思う、言っちゃ悪いけど
担当から「キャラはまあまあ、ストーリーは糞」と今でも馬鹿にされてるって事は
やっぱり編集側も分かってる訳で
大半の漫画は10代向けだけど、練り込んだシナリオ書く人は沢山いるからなあ
確かに10代の読者のレベルに合わせてる、と言うより
作者が一生懸命考えてやっとこのレベルなんだと思う、言っちゃ悪いけど
担当から「キャラはまあまあ、ストーリーは糞」と今でも馬鹿にされてるって事は
やっぱり編集側も分かってる訳で
大半の漫画は10代向けだけど、練り込んだシナリオ書く人は沢山いるからなあ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 18:06:27.85 ID:CCGSPmrD0
好きな作品だけど、使用人達・リジー・葬儀屋のこう見えて強いんですな流れはちょっとくどく感じた
あと正直シリアス展開の中で唐突にギャグが入るのについていけない時もある
キャラと世界観は凄くツボなんだけどね
双子設定ならそうで、伏線がわかりにくくても
本編でのネタバレ時に納得のいく説明があればそれでいいと思ってる
あと正直シリアス展開の中で唐突にギャグが入るのについていけない時もある
キャラと世界観は凄くツボなんだけどね
双子設定ならそうで、伏線がわかりにくくても
本編でのネタバレ時に納得のいく説明があればそれでいいと思ってる
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 19:28:29.92 ID:lLDHe4lI0
作者は今の時点でまだ27とかでしょ、思いきりバンギャ世代の。
最初から長期連載が決まってるわけでもなかった、
「あくま（悪魔）で執事」のシュールなフレーズ「だけ」でスタートしたコメディ漫画に
後付けの形であれやこれやとネタを突っ込んでいったんだから
「おや？」な部分が多々あるのは当たり前かと…一巻の携帯電話とかどうするんだ。
正直アニメになってからの毎月表紙、グッズ、ゲーム、コスデザ、ファンサービスetc...
を考えると、その間によく小ネタを挟める程きちんと資料集めて勉強出来たなと思うよ。
仕事量についていけずに体壊したり逃亡したりする漫画化も多いんだから
このまま作者のペースできちっと完結してくれれば充分だ。
最初から長期連載が決まってるわけでもなかった、
「あくま（悪魔）で執事」のシュールなフレーズ「だけ」でスタートしたコメディ漫画に
後付けの形であれやこれやとネタを突っ込んでいったんだから
「おや？」な部分が多々あるのは当たり前かと…一巻の携帯電話とかどうするんだ。
正直アニメになってからの毎月表紙、グッズ、ゲーム、コスデザ、ファンサービスetc...
を考えると、その間によく小ネタを挟める程きちんと資料集めて勉強出来たなと思うよ。
仕事量についていけずに体壊したり逃亡したりする漫画化も多いんだから
このまま作者のペースできちっと完結してくれれば充分だ。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 19:41:58.15 ID:xM7YrxFH0
原作者に厳しい住人多いな
自分は楽しく読んでるぞ
自分は楽しく読んでるぞ
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 20:27:17.89 ID:N3Ta8FRo0
>>906
リジーのローヒールしか履かない設定が最初から考えてあったこと
ひとつとっても解るように、
作者は最初からストーリー全体を構築してたんだよ。
長期連載は熾烈さを極める競争があるから、最初から決まってなかった。
人気がでなければ短期で終わっていた。
…という話なのに、
「シュールなフレーズだけでスタート、後付けでネタをつっこんだ」って何いってんの？
>>904の言う担当からの言葉も、初顔合わせの時の話だろ。
「今でも言われてる」ってのはあなたの脳内変換だよ。
とりあえずここから作者の力量が試されるのは間違いないんだろうけどね。
リジーのローヒールしか履かない設定が最初から考えてあったこと
ひとつとっても解るように、
作者は最初からストーリー全体を構築してたんだよ。
長期連載は熾烈さを極める競争があるから、最初から決まってなかった。
人気がでなければ短期で終わっていた。
…という話なのに、
「シュールなフレーズだけでスタート、後付けでネタをつっこんだ」って何いってんの？
>>904の言う担当からの言葉も、初顔合わせの時の話だろ。
「今でも言われてる」ってのはあなたの脳内変換だよ。
とりあえずここから作者の力量が試されるのは間違いないんだろうけどね。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 20:43:25.08 ID:4MctLRWC0
推測だけあーだのこーだのギスギス語られてるだけなのはつまらないな。
双子でもなんでもいい。早く全てわかるところが読みたい！でもあと数年は引っ張るんだろうなーどれくらい掛かると思いますか？
双子でもなんでもいい。早く全てわかるところが読みたい！でもあと数年は引っ張るんだろうなーどれくらい掛かると思いますか？
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 21:20:45.34 ID:B+sc/qwW0
>>908
キャラや背景設定、ストーリー概要を細分化して構築しておかなきゃ作品自体作れないよ
みんながよく言うのは深くて密度の濃いシナリオを練る構成力がない、ってことだと思う
読者の低年令層を考えると今のレベルでいいのかもしれないけどね
それよりセバスチャンの斜め顔と横顔の描き方がいまだに不安定すぎる
先々号の最後ページのセバスと坊っちゃんのシルエットはひどかった
キャラや背景設定、ストーリー概要を細分化して構築しておかなきゃ作品自体作れないよ
みんながよく言うのは深くて密度の濃いシナリオを練る構成力がない、ってことだと思う
読者の低年令層を考えると今のレベルでいいのかもしれないけどね
それよりセバスチャンの斜め顔と横顔の描き方がいまだに不安定すぎる
先々号の最後ページのセバスと坊っちゃんのシルエットはひどかった
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 00:47:56.88 ID:BDuD+xCl0
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 09:59:23.63 ID:I/2w34GSO
最初は100位以内にも入っていなかったんだっけ？＞コミックス
アニメ化してGファンタジーの存在すら知らない一般人に知れ渡った
>>906
「未だ」27じゃなく「もう」28だよ
V系好きでも腐でも何でも良いけど、28歳でこの作者の勉強不足はちょっとどうかと思う
正直アニメにならなければ、良くある腐向けの時代劇ファンタジーとして
厳しい意見もそんなに出なかったと思うけど
アニメ化してGファンタジーの存在すら知らない一般人に知れ渡った
>>906
「未だ」27じゃなく「もう」28だよ
V系好きでも腐でも何でも良いけど、28歳でこの作者の勉強不足はちょっとどうかと思う
正直アニメにならなければ、良くある腐向けの時代劇ファンタジーとして
厳しい意見もそんなに出なかったと思うけど
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 10:22:56.25 ID:itMIj7rB0
上から目線な書き込みばっかりでﾜﾛﾀw
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 10:55:06.62 ID:+ng1m65B0
そんなに文句があるなら自分で漫画描いて一人で楽しんでりゃいいのに
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 11:02:17.42 ID:GMkd8oSS0
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 12:35:52.19 ID:8Ui1qWkHI
アニメ化前に自力で単巻ハーフミリオン達成してたコミックスに力量に見合わないもくそもないと思うがなぁ
セバスチャンを生み出したのもあのフレーズを生み出したのも当時若かった作者のセンスで力量だよ
時代(ブーム)にあってて、読んでて楽しい読者が多い、それがすべてで答えなんじゃないの？
そして枢先生アニメ化期間中もその後もファンサービスしながらも原稿落とさずちゃんと描いてる
それだけで読者に非難されるような事はなにもしてないと思うけどな
絵柄に関しても安定させよう、上手くなろうという努力が見てとれるから応援してる
第一崩れない漫画家なんていないでしょ
セバスチャンを生み出したのもあのフレーズを生み出したのも当時若かった作者のセンスで力量だよ
時代(ブーム)にあってて、読んでて楽しい読者が多い、それがすべてで答えなんじゃないの？
そして枢先生アニメ化期間中もその後もファンサービスしながらも原稿落とさずちゃんと描いてる
それだけで読者に非難されるような事はなにもしてないと思うけどな
絵柄に関しても安定させよう、上手くなろうという努力が見てとれるから応援してる
第一崩れない漫画家なんていないでしょ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 13:33:41.93 ID:lOk+I3hD0
深くて密度の濃いストーリーとか勉強不足とか以前に黒執事は作者が「ハイティーンが楽しめる娯楽ファンタジー」として描いてるって忘れてない？
>>904の話は特に推測にしか過ぎないうえに失礼すぎ
さりげなく盛り込まれてるネタはかなり調べられてるネタ多いけど「歴史を知らなくても楽しめる」ように盛り込まれてる
専門書みたいに調べ抜いた事を描いてる漫画も素晴らしいけど、コレも相当技量のいることだよ
>>904の話は特に推測にしか過ぎないうえに失礼すぎ
さりげなく盛り込まれてるネタはかなり調べられてるネタ多いけど「歴史を知らなくても楽しめる」ように盛り込まれてる
専門書みたいに調べ抜いた事を描いてる漫画も素晴らしいけど、コレも相当技量のいることだよ
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 13:55:26.33 ID:VPW2nUZs0
信者専用スレじゃないんだし盲目的な擁護ばかりじゃなくてもいいじゃんｗ
少なくともセバスチャンが嫌いな人間はここにいないでしょ
内容スカスカでもなんちゃってゴシック雰囲気マンガだと思えば読めるよ
むしろそういうもんだと割り切ったほうがいい
少なくともＧファンの後半ページよりはるかにマシだ
少なくともセバスチャンが嫌いな人間はここにいないでしょ
内容スカスカでもなんちゃってゴシック雰囲気マンガだと思えば読めるよ
むしろそういうもんだと割り切ったほうがいい
少なくともＧファンの後半ページよりはるかにマシだ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 13:59:28.65 ID:I7F+Joz80
難しい内容を難しく話す→普通の人
難しい内容をある程度まで噛み砕いてわかりやすく話す→頭のいい人
難しい内容から必要なエッセンスを取り出して、わからない人間も理解でき楽しめるように話す→特別な才能
難しい内容をある程度まで噛み砕いてわかりやすく話す→頭のいい人
難しい内容から必要なエッセンスを取り出して、わからない人間も理解でき楽しめるように話す→特別な才能
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 14:37:28.69 ID:9jmL63ad0
これ悪魔が主人公のファンタジー漫画だよね
このスレのテンプレに貼られてる小ネタ程度でちょうどいいと思う
とりあえず28歳で1000万部売れる作品を描ける人なんてほんの一握り
このスレのテンプレに貼られてる小ネタ程度でちょうどいいと思う
とりあえず28歳で1000万部売れる作品を描ける人なんてほんの一握り
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 15:50:16.00 ID:OG/Gofkf0
マダムレッドの回想でいまだに腑に落ちないことがある
「ファントムハイヴ家の全員が殺された」→タナカさんは生きてたのに？
「子供の死体は見つからなかった」→見つからなかったのになぜ殺されたと思う？
しかも死体がないのにどうしてジョーカーはお父様に「お子様達まで皆殺しに」と報告したの？
伏線が回収できてない・謎を引っぱってる、というより明らかに矛盾が多くて気になる
いくらファンタジーでも
「ファントムハイヴ家の全員が殺された」→タナカさんは生きてたのに？
「子供の死体は見つからなかった」→見つからなかったのになぜ殺されたと思う？
しかも死体がないのにどうしてジョーカーはお父様に「お子様達まで皆殺しに」と報告したの？
伏線が回収できてない・謎を引っぱってる、というより明らかに矛盾が多くて気になる
いくらファンタジーでも
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 16:36:24.68 ID:I/2w34GSO
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 17:14:23.56 ID:12ZF4eFy0
普通に楽しめばいいのになにをムキになってんだかｗ
少年ジャンプを読んで、批判や評論してるおじさんと一緒だなww
漫画を娯楽として楽しみたくないなら歴史書や哲学書でも読んでなよ
少年ジャンプを読んで、批判や評論してるおじさんと一緒だなww
漫画を娯楽として楽しみたくないなら歴史書や哲学書でも読んでなよ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 17:24:56.50 ID:Cqr4eUWVO
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:02:01.10 ID:wYpJSoRr0
やな先生28歳なのか！若いな！余裕でアラサー以上かと思ってた
100位以内にも入ってなかったとか年齢とかID:I/2w34GSOは詳し過ぎ
やな先生大好きとしか思えんｗ
100位以内にも入ってなかったとか年齢とかID:I/2w34GSOは詳し過ぎ
やな先生大好きとしか思えんｗ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:29:21.74 ID:VBcQYcwGO
双子説でもなんでも良いんだけど
双子説書いてる人のなかに不快なけなしをしてる人がいるから
そうじゃなきゃいいなと思う流れがたまにあるｗ
NGですっきりさせとけって話だね
双子説書いてる人のなかに不快なけなしをしてる人がいるから
そうじゃなきゃいいなと思う流れがたまにあるｗ
NGですっきりさせとけって話だね
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:57:08.58 ID:p8Aml5oiO
>>921
タナカさんは厳密にはファントムハイヴ家の人間(一族)ではないから
一族が死に絶えたという意味で使う分には不適切じゃないんじゃね？
それから
親が二人とも惨殺されて屋敷も全焼したら死体が見つからなくても
10歳くらいの一人で出かけていそうもない子供の生存を絶望視するのはおかしくないよ
仮に連れ去られたんだとしても無事ではいられないだろうと思っても不思議じゃない
実際、悪魔を呼び出すなんて離れ技を使わなかったら、坊ちゃんはあのまま死んでたはず
タナカさんは厳密にはファントムハイヴ家の人間(一族)ではないから
一族が死に絶えたという意味で使う分には不適切じゃないんじゃね？
それから
親が二人とも惨殺されて屋敷も全焼したら死体が見つからなくても
10歳くらいの一人で出かけていそうもない子供の生存を絶望視するのはおかしくないよ
仮に連れ去られたんだとしても無事ではいられないだろうと思っても不思議じゃない
実際、悪魔を呼び出すなんて離れ技を使わなかったら、坊ちゃんはあのまま死んでたはず
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 19:43:10.01 ID:94fkcpEN0
雑誌の発売日が近付いてくるとけなしの人がくるから、
風物詩みたいなものだと思ってる。
風物詩みたいなものだと思ってる。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:15:59.58 ID:mOCRsCP/0
それにしても最近内容がひどすぎる
ほんと自分で漫画描いて１人で絶賛して喜んでろって同感だよ
ほんと自分で漫画描いて１人で絶賛して喜んでろって同感だよ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:28:33.12 ID:I7F+Joz80
>>921
> 「ファントムハイヴ家の全員が殺された」→タナカさんは生きてたのに？
タナカさんはファントムハイヴ家の使用人であって家族ではない。
> 「子供の死体は見つからなかった」→見つからなかったのになぜ殺されたと思う？
おそらくは生き残ったタナカさんの証言から、屋敷を襲撃されてシエル両親が惨殺され放火された経緯が伝えられたからじゃないかと。
見つかった夫妻の死体も焼け残った酷い状態だったろうし、一緒に屋敷内にあるはずの子供の死体が「見つからなかった」と受け取った。
> しかも死体がないのにどうしてジョーカーはお父様に「お子様達まで皆殺しに」と報告したの？
上の理由で「ファントムハイヴ家は謎の襲撃者に親も子供も殺されて焼かれ全滅」を皆が信じたせいじゃないかと
> 「ファントムハイヴ家の全員が殺された」→タナカさんは生きてたのに？
タナカさんはファントムハイヴ家の使用人であって家族ではない。
> 「子供の死体は見つからなかった」→見つからなかったのになぜ殺されたと思う？
おそらくは生き残ったタナカさんの証言から、屋敷を襲撃されてシエル両親が惨殺され放火された経緯が伝えられたからじゃないかと。
見つかった夫妻の死体も焼け残った酷い状態だったろうし、一緒に屋敷内にあるはずの子供の死体が「見つからなかった」と受け取った。
> しかも死体がないのにどうしてジョーカーはお父様に「お子様達まで皆殺しに」と報告したの？
上の理由で「ファントムハイヴ家は謎の襲撃者に親も子供も殺されて焼かれ全滅」を皆が信じたせいじゃないかと
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:44:28.64 ID:iDU1L3KV0
>>929
読みたい人がいるから売れている
読みたい人がいるから売れている
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:48:55.17 ID:mcr5A7j80
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 21:17:14.52 ID:mOCRsCP/0
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 23:44:59.49 ID:jhyM0kV20
これだけ双子絶対双子言ってて、
本当に双子だったら相ーー当がっかりしそうな自分がいるw
リジーが好きだから無双はｷｬｯﾎｰだったけど、やっぱり女の子には幸せになってほしいもんな。
本当に双子だったら相ーー当がっかりしそうな自分がいるw
リジーが好きだから無双はｷｬｯﾎｰだったけど、やっぱり女の子には幸せになってほしいもんな。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 00:15:11.40 ID:gbqbBpMr0
思いっきり予想を裏切られたいのは分かるｗｗ
リジーの一途さは本当に報われて欲しい
リジーの一途さは本当に報われて欲しい
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 10:57:28.48 ID:HX/cI/zaO
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 20:15:26.94 ID:pFwzx23k0
雑誌やアニメ関係なく口コミで作品が広まったっていうことだよね
高尚様が多くて何かと批判されがちだけど
本当に実力がない漫画家だったらここまで来れなかったと思う
高尚様が多くて何かと批判されがちだけど
本当に実力がない漫画家だったらここまで来れなかったと思う
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 22:32:43.63 ID:UN87RGbMO
厨二爆裂と見せて案外地に足ついたバランス
あとカレー編みたいなお笑いが描ける
この辺が強み
あとカレー編みたいなお笑いが描ける
この辺が強み
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 23:56:03.56 ID:iDvFnEAN0
BLと見せかけた少年漫画
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 00:59:13.78 ID:hiKKKISZ0
BLと見せかけてるか？
ニアホモとしても色々足らない気がするよ
厨2とネタのバランスが不思議で好きだ
ニアホモとしても色々足らない気がするよ
厨2とネタのバランスが不思議で好きだ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 01:11:50.44 ID:XUDLXi260
最近は坊ちゃんの横顔は安定したと思う
セバスは…頑張れ先生ｗ
なんやかんや言ってるけど好きだ
今月号発売日までに次スレに行きそう
テンプレ長すぎるからちょっとまとめた方がいいか？
セバスは…頑張れ先生ｗ
なんやかんや言ってるけど好きだ
今月号発売日までに次スレに行きそう
テンプレ長すぎるからちょっとまとめた方がいいか？
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 01:30:57.41 ID:gZfwCqGWI
>>939
案外地に足が付いたバランスに禿同
設定だけ見るとハイパー厨二なんだけど
カレー編やアーサー編は特に厨二度は薄め
同人誌上がりのＶ系元バンギャ作家が描いてるわりに
ポエムとかモノローグないのも男っぽくてかえって不思議
セバスはわかるけどシエルはもっとポエムなモノローグとか
たくさんあってもいいくらいなのに
案外地に足が付いたバランスに禿同
設定だけ見るとハイパー厨二なんだけど
カレー編やアーサー編は特に厨二度は薄め
同人誌上がりのＶ系元バンギャ作家が描いてるわりに
ポエムとかモノローグないのも男っぽくてかえって不思議
セバスはわかるけどシエルはもっとポエムなモノローグとか
たくさんあってもいいくらいなのに
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 04:23:24.79 ID:4+F3Q5aw0
ちょくちょく入る作者叩き本当うぜぇな
見てて不快だからどっか行けよカス
見てて不快だからどっか行けよカス
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 05:10:38.12 ID:BAvWLvmo0
>>943
お前最近いつも居るな
お前最近いつも居るな
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 09:00:09.10 ID:wGathJ6cO
男のアナルを描きまくっていたアナル好き女に腐嫌いのアンチが憑くのは仕方がない
AV女優が引退して芸能界デビューして普通のタレント活動しても
世間の評価は「マンコ晒した元AV女優」これは一生続く
中傷されるのが嫌なら最初から他人のキャラパクって肛門性交なんか描くなって事だ
AV女優が引退して芸能界デビューして普通のタレント活動しても
世間の評価は「マンコ晒した元AV女優」これは一生続く
中傷されるのが嫌なら最初から他人のキャラパクって肛門性交なんか描くなって事だ
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 09:07:47.36 ID:JiVx5WH20
この人、気持ち悪い
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 10:25:18.66 ID:BltOVDhF0
リアルで不満充満の荒らしは華麗にスルー！
ところでもうすぐ新章突入だね＾＾
クマさんが新章に向けての資料探しのことをツイッターで書いていたから、
また随所にネタが組み込まれているのかなと期待。
そして自分はそういうの気づかないタイプなのでw
ここのスレの頭いい住人達が教えてくれるのにも期待。
いつもありがとう。
このまま謎だらけのストーリーを少しずつ見せて行く
シリアストーンになっていくのかなあ。
葬儀屋がまた出てくる章になるのか、
葬儀屋はいったん休憩になるのかどうかが気になるところw
ところでもうすぐ新章突入だね＾＾
クマさんが新章に向けての資料探しのことをツイッターで書いていたから、
また随所にネタが組み込まれているのかなと期待。
そして自分はそういうの気づかないタイプなのでw
ここのスレの頭いい住人達が教えてくれるのにも期待。
いつもありがとう。
このまま謎だらけのストーリーを少しずつ見せて行く
シリアストーンになっていくのかなあ。
葬儀屋がまた出てくる章になるのか、
葬儀屋はいったん休憩になるのかどうかが気になるところw
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 13:28:02.15 ID:4+F3Q5aw0
>>943
>>943
てか考えが古い老害だよねｗ
バンギャは頭悪そうとか同人やってるやつは最低だとかさｗ
ばばあが噂話で最近の子は…ってヒソヒソ話してるのと同レベル
自分の基準でしか物事考えられないなら一生自分の偏見
に付きまとわれて苦しんでればいいよ
>>943
てか考えが古い老害だよねｗ
バンギャは頭悪そうとか同人やってるやつは最低だとかさｗ
ばばあが噂話で最近の子は…ってヒソヒソ話してるのと同レベル
自分の基準でしか物事考えられないなら一生自分の偏見
に付きまとわれて苦しんでればいいよ
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 14:23:16.29 ID:GQ61wihV0
アンチスレがあるのに住み分けできない馬鹿はほっときなよ
わざわざ自分は馬鹿だって言いに来てるんだからｗ
わざわざ自分は馬鹿だって言いに来てるんだからｗ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 16:06:40.22 ID:wGathJ6cO
「私は違う」「ホモ漫画には興味無い」とは誰も言わないんだなw
アナル好き女を擁護する女は、皆同じ性癖の持ち主だって認めた訳だw
バンギャは個人の勝手だが、パクリ同人が最低行為なのは事実だろ
ついでに割れ厨がドヤ顔で割れ厨を説教するのもなw
腐は全員福島に行って被爆して死んで来れば良いと思うよ(^^)
アナル好き女を擁護する女は、皆同じ性癖の持ち主だって認めた訳だw
バンギャは個人の勝手だが、パクリ同人が最低行為なのは事実だろ
ついでに割れ厨がドヤ顔で割れ厨を説教するのもなw
腐は全員福島に行って被爆して死んで来れば良いと思うよ(^^)
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 16:28:43.40 ID:Khsp9/r10
否定的なレスがつくとすぐアンチガー！とファビョるのは
やっぱり小学生や中学生が多いせいなのかねえ・・・
自分の好きなものをけなす奴ゆるせない的な反応だもんなあ
面白いときは誉めるし、絵が不安定だったり辻褄合わなかったら
どの作品でもフルボッコになるよ
やっぱり小学生や中学生が多いせいなのかねえ・・・
自分の好きなものをけなす奴ゆるせない的な反応だもんなあ
面白いときは誉めるし、絵が不安定だったり辻褄合わなかったら
どの作品でもフルボッコになるよ
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 19:18:26.16 ID:/u/slpNk0
批判はいいけど、批判の内容が極端だったり具体性に欠けたら当然反論を招くことはあると思う
どこがどう気になるのか言わずにストーリーが練られていない！だけじゃ
同意してくれる人はあんまりいないだろうし議論や会話にも発展できない…
どこがどう気になるのか言わずにストーリーが練られていない！だけじゃ
同意してくれる人はあんまりいないだろうし議論や会話にも発展できない…
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 21:16:13.07 ID:oePOHY6S0
ファンコミュやSNSじゃないんだから
2ちゃんのスレで話まとめようってのが土台無理なわけで
考察スレじゃないしね
2ちゃんのスレで話まとめようってのが土台無理なわけで
考察スレじゃないしね
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 22:37:23.85 ID:JiVx5WH20
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 12:07:49.19 ID:0YjyfSBUO
批判でもそれに反論でもいいけどなんだか嫌いとか作者が嫌いとか、
ああそうですかとしか言いようがないわけで
ホームズ編の考察見てるとホームズ読んだ方が面白い？
読んだこと実は無いｗ
新章はどうくるかね
ああそうですかとしか言いようがないわけで
ホームズ編の考察見てるとホームズ読んだ方が面白い？
読んだこと実は無いｗ
新章はどうくるかね
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 14:51:19.40 ID:nJxBFPwd0
>>956
本家のホームズと比べるとかドイルが嘆くぞ
本家のホームズと比べるとかドイルが嘆くぞ
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 17:15:22.73 ID:qA5Lm8uB0
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 18:23:59.91 ID:7uffuh5eO
>>952
小学生が腐女子漫画を読んでるなんて、考えたく無いけどw
漫画家を「◯◯先生」と呼ぶのは少女漫画を読んでる小学生の特徴だし
やっぱりそうなんだろうね
もっとも自分が小学生の時、男女問わず漫画家を「先生」呼びする同級生なんて
クラスに誰もいなかったし呼び捨てが当然だったけど
小学生が腐女子漫画を読んでるなんて、考えたく無いけどw
漫画家を「◯◯先生」と呼ぶのは少女漫画を読んでる小学生の特徴だし
やっぱりそうなんだろうね
もっとも自分が小学生の時、男女問わず漫画家を「先生」呼びする同級生なんて
クラスに誰もいなかったし呼び捨てが当然だったけど
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:44:54.23 ID:MreFyY9T0
ホームズは教養として読んでおいてもいいんじゃない…？
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:49:44.78 ID:LZkNvcJM0
敬称なんて人それぞれかと
意識してなかったけど自分は好きな漫画家は先生呼びして
そうでもない漫画家は呼び捨てしてたことにいま気がついた
意識してなかったけど自分は好きな漫画家は先生呼びして
そうでもない漫画家は呼び捨てしてたことにいま気がついた
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:01:08.17 ID:j9NAOrsB0
双子でも三つ子でもなんでもいいし、シエルが誰であるかもどうでもよい
けど、坊ちゃんは坊ちゃんだけだ
新章楽しみ
けど、坊ちゃんは坊ちゃんだけだ
新章楽しみ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:07:53.29 ID:LdLM0gyc0
ホームズシリーズは黒執事ネタ抜きでもすごく面白いよ、おすすめ！
時系列とネタのテンプレ作りなおしてみた
変なところあったら訂正お願いします
時系列とネタのテンプレ作りなおしてみた
変なところあったら訂正お願いします
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:08:37.33 ID:k0cmS7W70
1788年頃／セバスチャン、人間界にて銃撃されたことがあるらしい。（1巻P164｢100年前とは大違い」）
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職。（13巻）
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還。
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
183*年頃／アンダーテイカー、死神を離職。（13巻）
1866年7月13日／Cloudia.P（クラウディア・ファントムハイヴ?）死亡。(葬儀屋の遺髪入れ)
1869年／薬事法制定
186*年～187*年／ヴィンセント・ファントムハイヴ伯爵、レイチェルとアンジェリーナ（15歳）姉妹と出会う
187*年／ヴィンセントとレイチェル結婚。
1875年12月14日／シエル・ファントムハイヴ誕生。（同年エリザベス・ミッドフォード誕生）
1881年／ウィンザーの件。（ヴィンセント、ディーデリッヒに貸しを作る。）
1883年／ヴィンセントとシエル、バートン伯爵の夜会でケルヴィン男爵に会う。
クラウス、“お堅いドイツ美人”を“口説く”長旅から戻る。
1883年?／ヴィンセント、ドイツからディーデリッヒを呼び戻す
1885年／アンジェリーナ・ダレス（マダム・レッド）、馬車の事故で夫バーネット男爵と胎児をなくす。
1885年12月14日／シエル10歳の誕生日。ファントムハイヴ邸襲撃。シエル誘拐。
ヴィンセントとレイチェル死亡。タナカさん負傷。ファントムハイヴ邸全焼。
1885年12月以降／マダム・レッド、娼婦連続殺害を開始。グレル・サトクリフと出会う。
1886年1月頃／シエル、誘拐された先でセバスチャンと契約。ファントムハイヴ邸に帰還。
1886年2月以降／シエルの伯爵位継承はこの時期だと思われる。
伯爵位継承と同時に女王の番犬活動開始と思われる。
1887年頃／バルド、メイリン、フィニの三人がファントムハイヴ家の使用人となる。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:09:26.16 ID:k0cmS7W70
1888年／「黒執事」物語始まり
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡
同日、救助船到着
1889年4月2*日／イースター エリザベス、エドワード、ソーマ＆アグニ、Ｗチャールズ、ニナと共に祝う
同日、ヴィクトリア女王より依頼。
1888年8月31日／切り裂きジャック事件メアリ・アン・ニコルズ殺害（犯行日付は史実）
1888年9月8日／19時からドルイット子爵邸で駒鳥パーティー。
切り裂きジャック事件アーニー・チャップマン殺害。（犯行日付は史実）
1888年11月9日／切り裂きジャック事件メアリ・ジェーン・ケリー殺害。（犯行日付は史実）
マダム・レッド死亡。
1888年12月14日／シエル13歳の誕生日。
1888年12月15～19日辺り／インド帰りの英国人逆さづり事件。シエル、ソーマ＆アグニと出会う。
1888年12月23～26日辺り／カレー対決
1889年1月6日辺りまでクリスマス休暇だと思われる
1889年2月6日～8日／サーカス潜入捜査
1889年2月9日／ジョーカー、ケルヴィン、ドクター、ビースト、ダガー、ジャンボ、双子、ドール死亡。
同日、グレル・サトクリフの謹慎期間終了。
1889年3月12～14日／幽鬼城殺人事件
1889年4月17日／カンパニア号 出航
1889年4月19日／暁学会の集会にてゾンビ（？）パニック開始
1889年4月20日／リアン・ストーカー、転落事故により死亡
同日、救助船到着
1889年4月2*日／イースター エリザベス、エドワード、ソーマ＆アグニ、Ｗチャールズ、ニナと共に祝う
同日、ヴィクトリア女王より依頼。
966 ：幽鬼城殺人事件編 小ネタ：2012/03/14(水) 00:11:00.68 ID:k0cmS7W70
・アーサー先生
眼科医でシャーロック・ホームズの作者サー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。弟妹多し
1887年12月、初のホームズシリーズ「緋色の研究（A Study in Scarlet）がビートンクリスマス年鑑に掲載されるが不評
1890年2月ホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒット
ナイト爵に叙せられたのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサー。晩年はオカルトに取り憑かれた
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのホームズシリーズに登場する日本伝来の東洋武術。ホームズが使い、危機を乗り越えた
日本には存在しない格闘技なので、ドイルが間違って覚えたと推測されている
・チャールズ・グレイ
台詞より祖父は紅茶の名前になった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる
作中年代に「伯爵を継いで日が浅い」のは第5代グレイ伯爵だが、5代伯は史実では1879年に爵位相続
「名門貴族だからといって～」の台詞やシエルが爵位相続して3年しか経っていないことから
叙位の年ではなく貴族の歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
・ゲオルク・フォン・ジーメンス→ドイツ銀行設立を指導した重役でバグダッド鉄道代表でもある同名の人物に由来する？
・ジェレミー・ラスボーン→セバスが変装した牧師。ホームズを演じた俳優ジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来
眼科医でシャーロック・ホームズの作者サー・アーサー・コナン・ドイルだと思われる。弟妹多し
1887年12月、初のホームズシリーズ「緋色の研究（A Study in Scarlet）がビートンクリスマス年鑑に掲載されるが不評
1890年2月ホームズ2作目の「四つの署名」が大ヒット
ナイト爵に叙せられたのは1902年なので1889年現在は「ただの」アーサー。晩年はオカルトに取り憑かれた
・タナカさんが使った「バリツ」
コナンドイルのホームズシリーズに登場する日本伝来の東洋武術。ホームズが使い、危機を乗り越えた
日本には存在しない格闘技なので、ドイルが間違って覚えたと推測されている
・チャールズ・グレイ
台詞より祖父は紅茶の名前になった、1830年にイギリスの首相を勤めた第2代グレイ伯爵だと思われる
作中年代に「伯爵を継いで日が浅い」のは第5代グレイ伯爵だが、5代伯は史実では1879年に爵位相続
「名門貴族だからといって～」の台詞やシエルが爵位相続して3年しか経っていないことから
叙位の年ではなく貴族の歴史が古いファントムハイヴ家を憚った発言の可能性がある
しかも、5代伯は2代伯の孫ではなくひ孫である。
・ゲオルク・フォン・ジーメンス→ドイツ銀行設立を指導した重役でバグダッド鉄道代表でもある同名の人物に由来する？
・ジェレミー・ラスボーン→セバスが変装した牧師。ホームズを演じた俳優ジェレミー・ブレットとベイジル・ラスボーンに由来
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:11:52.26 ID:k0cmS7W70
幽鬼城殺人事件編 小ネタ
・38話冒頭の新聞記事
「Diamond tra（…）」 ダイヤモンド貿易?
「South Afrika」 南アフリカ
「SteigerRoze die（…）」 スタイガー・ローズ死亡?
・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文
「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」 「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名）
「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」 「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル）
「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」 「アーサー・コナン・ドイル」（著者名）
・幽鬼城殺人事件編キャラのネタ元の多くは、ホームズシリーズに登場するキャラ
例）アイリーン→元オペラ歌手アイリーン・アドラーとして主人公を振り回すキャラ
切り裂きジャック編小ネタ
・ドルイット子爵→被疑者の一人モンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」はアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味
・セバスＶＳグレルのシーンでの二人の掛け合いセリフは、ロミオ＆ジュリエットのオマージュ
他章でもマザーグースなどが引用されている
・38話冒頭の新聞記事
「Diamond tra（…）」 ダイヤモンド貿易?
「South Afrika」 南アフリカ
「SteigerRoze die（…）」 スタイガー・ローズ死亡?
・39話シエルとアーサーの会話「ビートン誌に掲載された長編」のコマの英文
「BEETONE CHR（…）」 → 「BEETONE CHRISTMAS」 「ビートンクリスマス年鑑」（雑誌名）
「A STUD（…） SCAR（…）」 → 「A STUDY IN SCARLET」 「緋色の研究」（ホームズ一作目のタイトル）
「A. CONAN DO（…）」 → 「A. CONAN DOYLE」 「アーサー・コナン・ドイル」（著者名）
・幽鬼城殺人事件編キャラのネタ元の多くは、ホームズシリーズに登場するキャラ
例）アイリーン→元オペラ歌手アイリーン・アドラーとして主人公を振り回すキャラ
切り裂きジャック編小ネタ
・ドルイット子爵→被疑者の一人モンタギュー・ジャン・ドゥルイトに由来
黒執事的愛称「こしゃく」はアシさんの言い間違いから
・フレッド・アバーライン→実際に切り裂きジャック事件を捜査したフレデリック・アバーラインに由来
・グレル・サトクリフ→切り裂きジャック事件に酷似した売春婦連続惨殺事件の犯人ピーター・ウィリアム・サトクリフに由来
ちなみにグレル（grell）は、ドイツ語で「鋭い、耳をつんざくような、けばけばしい」という意味
・セバスＶＳグレルのシーンでの二人の掛け合いセリフは、ロミオ＆ジュリエットのオマージュ
他章でもマザーグースなどが引用されている
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:12:53.52 ID:k0cmS7W70
サーカス編小ネタ
・バルドが使ってた機関銃
マキシム機関銃 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A0%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致
豪華客船編小ネタ
客船編では、映画タイタニックのオマージュが多い
・スネークのヘビたち→イギリスで活躍した文学者らの名前に由来（オスカー、ワイルド、ワーズワス、キーツ等）
・リアン・ストーカー→小説家ブラム・ストーカーの名前に由来（先生ブログ参考）
・バルドが使ってた機関銃
マキシム機関銃 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%AD%E3%82%B7%E3%83%A0%E6%A9%9F%E9%96%A2%E9%8A%83
年代的に開発中で「導入には早い」というバルドの台詞が一致
豪華客船編小ネタ
客船編では、映画タイタニックのオマージュが多い
・スネークのヘビたち→イギリスで活躍した文学者らの名前に由来（オスカー、ワイルド、ワーズワス、キーツ等）
・リアン・ストーカー→小説家ブラム・ストーカーの名前に由来（先生ブログ参考）
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:39:02.18 ID:k0cmS7W70
連投ごめん
先生ブログ更新
ホワイトデーイラストがアップされてるよ！すごくいい！
先生ブログ更新
ホワイトデーイラストがアップされてるよ！すごくいい！
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 00:59:53.83 ID:9AY+qIxh0
ク、クロード…
不憫すぎwww
不憫すぎwww
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:15:03.40 ID:fhDFwxLy0
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 08:21:45.15 ID:vZz/Ddg80
時系列、エリザベスはシエルより1つ年上だから、
1874年生まれじゃないかな。
1874年生まれじゃないかな。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 08:33:39.11 ID:dJs94DmDO
>>965
カンパニア号沈没も入れたほうがいいんじゃない？
カンパニア号沈没も入れたほうがいいんじゃない？
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 10:39:38.42 ID:aqk4TVQG0
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 00:29:04.66 ID:/3lCCrdu0
てかセバスの顔…また安定してないorz
横を向くと髪が更にヅラみたくなっちゃう
坊ちゃんとアロイスはエロくて最高なんだけどな～
横を向くと髪が更にヅラみたくなっちゃう
坊ちゃんとアロイスはエロくて最高なんだけどな～
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 05:27:47.58 ID:pr5bwWdBI
>>975
もうハンコ絵のアニメだけ見てたらどうかねw
ただでさえ先生はセバスは崩れて見えやすいから苦手なタイプって公言してるんだし
本当なら仕事以外じゃ描きたくもないだろうにサービスで描いてくれてんのに言い草が酷い
商品画像なら崩れ指摘もけなしもあるだろうけどサービスにまでいちいち崩れとか安定感とか
言ってるの見るとただでもらったティッシュの品質に文句つけてるみたいで見てて不快だわ
もうハンコ絵のアニメだけ見てたらどうかねw
ただでさえ先生はセバスは崩れて見えやすいから苦手なタイプって公言してるんだし
本当なら仕事以外じゃ描きたくもないだろうにサービスで描いてくれてんのに言い草が酷い
商品画像なら崩れ指摘もけなしもあるだろうけどサービスにまでいちいち崩れとか安定感とか
言ってるの見るとただでもらったティッシュの品質に文句つけてるみたいで見てて不快だわ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 06:45:04.76 ID:M3fQOZQQ0
絵は生物って言うし、変化したりその時々の精神状態や体調でで違うのは当然だと思うけど、
毎回作画の変わるアニメならともかく、
作者本人が書いている絵に何を以ってして安定って言うのかね。
同人板からの輸入になるけど
・神（=作者）はあなた一人の萌え製造機ではありません。
作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。
こういう事だと思う。
毎回作画の変わるアニメならともかく、
作者本人が書いている絵に何を以ってして安定って言うのかね。
同人板からの輸入になるけど
・神（=作者）はあなた一人の萌え製造機ではありません。
作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。
こういう事だと思う。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 10:57:34.40 ID:fBo7WecE0
さいきんのセバス、だいぶ安定してきたと思ってるんだけどなあ。
BANANA FISH なんてもの凄く絵柄が変わっていったよねw
もう、誰やねん！くらいの勢いで。
でも書き手も生き物、絵も生き物だからそんなものだと思っていた。
２chだから色んなこと書かれるのが仕方ないというのも納得できる。
けど、揚げ足取りが多くていらつく人がいるのも納得できる。
この作品が好きそうなことを書くくせに、評論家ぶって
作者の趣味を取り上げて批判めいたことを書く人は…
自分的には訳わからんけどwまあそういう人もいるってことかw
BANANA FISH なんてもの凄く絵柄が変わっていったよねw
もう、誰やねん！くらいの勢いで。
でも書き手も生き物、絵も生き物だからそんなものだと思っていた。
２chだから色んなこと書かれるのが仕方ないというのも納得できる。
けど、揚げ足取りが多くていらつく人がいるのも納得できる。
この作品が好きそうなことを書くくせに、評論家ぶって
作者の趣味を取り上げて批判めいたことを書く人は…
自分的には訳わからんけどwまあそういう人もいるってことかw
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 10:57:38.22 ID:GM4jNFGsO
つまり今でも同人作家と同じ様に扱えと言う訳ですね、分かります
同人に全く興味の無い人間から見れば同人作家＝神とか笑っちゃうんだけど
アマチュア時代に他人の漫画で神だの何だのチヤホヤされると勘違いするのかな
小説家でも漫画家でもサイトを作る理由は「自作の宣伝になるから」「本を買って貰う為」
同人に全く興味の無い人間から見れば同人作家＝神とか笑っちゃうんだけど
アマチュア時代に他人の漫画で神だの何だのチヤホヤされると勘違いするのかな
小説家でも漫画家でもサイトを作る理由は「自作の宣伝になるから」「本を買って貰う為」
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 12:12:26.64 ID:/3lCCrdu0
激しく同意↑
趣味でやってる同人と一緒にすんなよ。てか巣に戻れ
マナーなってないと腐からも叩かれるぞ
別に批判の意味で言ったわけじゃなくて、顔キレイに書いてほしいって素直に
思ったから言っただけだから
本当は上手いんだから、頑張って安定させて描いてほしいだけ
安定っていうのは別にずっと同じ絵を描けって事じゃなくて、バランスのいい
美しい顔を安定させて描いてほしいの意味だし
それにわざわざ比較するために他の作者やアニメ絵を叩くのはやめなよ
趣味でやってる同人と一緒にすんなよ。てか巣に戻れ
マナーなってないと腐からも叩かれるぞ
別に批判の意味で言ったわけじゃなくて、顔キレイに書いてほしいって素直に
思ったから言っただけだから
本当は上手いんだから、頑張って安定させて描いてほしいだけ
安定っていうのは別にずっと同じ絵を描けって事じゃなくて、バランスのいい
美しい顔を安定させて描いてほしいの意味だし
それにわざわざ比較するために他の作者やアニメ絵を叩くのはやめなよ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 13:18:21.52 ID:/i4S3Uv70
作者も色々模索して顔や体型が変わるんだよね
目指す絵柄で安定するといいんだけど
最近なんだか感情的なきつい言葉が多くて
アンチか？って思わせるから不毛な議論が続く
もう少しマターリな空気でいいんじゃないか
目指す絵柄で安定するといいんだけど
最近なんだか感情的なきつい言葉が多くて
アンチか？って思わせるから不毛な議論が続く
もう少しマターリな空気でいいんじゃないか
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 14:59:58.22 ID:tj0gZx8z0
>>978
>BANANA FISH なんてもの凄く絵柄が変わっていったよねw
>もう、誰やねん！くらいの勢いで。
何だそれと思ってぐぐってみたら
＞『別冊少女コミック』1985年5月号？年4月号にて連載された
そんなのリアタイで見てたのって相当なオバさんじゃ･･･
>BANANA FISH なんてもの凄く絵柄が変わっていったよねw
>もう、誰やねん！くらいの勢いで。
何だそれと思ってぐぐってみたら
＞『別冊少女コミック』1985年5月号？年4月号にて連載された
そんなのリアタイで見てたのって相当なオバさんじゃ･･･
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 15:14:57.27 ID:l/PBOyw+0
>>982
別にリアルタイムで見てたとは限らないんじゃないかなあ
むしろ、単行本でまとめ読みすると、絵柄の変化ってはっきりわかるよ
（作者の今の絵柄を知ってると特に）
BANANA FISHは文庫にもなってるし、少女漫画寄りのバトルものが好きな人には
定番のおすすめ漫画だから、わりとコンスタントに読まれてると思う
別にリアルタイムで見てたとは限らないんじゃないかなあ
むしろ、単行本でまとめ読みすると、絵柄の変化ってはっきりわかるよ
（作者の今の絵柄を知ってると特に）
BANANA FISHは文庫にもなってるし、少女漫画寄りのバトルものが好きな人には
定番のおすすめ漫画だから、わりとコンスタントに読まれてると思う
リアルタイムで読んでません。 >>983㌧クス
あとBANANA FISHの作者を叩いていません。むしろ好き。気分害したのならごめん。
それくらい絵は生き物だと言いたかっただけです。
自分も芸大出身で絵を描いてきたので余計そう思ったのだよ…（´・ω・`）
>>980と同じように
>安定っていうのは別にずっと同じ絵を描けって事じゃなくて
だと思ってるの。
あとBANANA FISHの作者を叩いていません。むしろ好き。気分害したのならごめん。
それくらい絵は生き物だと言いたかっただけです。
自分も芸大出身で絵を描いてきたので余計そう思ったのだよ…（´・ω・`）
>>980と同じように
>安定っていうのは別にずっと同じ絵を描けって事じゃなくて
だと思ってるの。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 19:29:00.89 ID:WyR/f1BC0
ベルばらとかも連載期間１年くらいしかないのに絵の変わり様がすごいもんね
１０年後くらいに描いた外伝なんてもう別作品
いろいろ商品化されてるけど原作者もあの当時の絵が描けないから
当時の絵をプリントしただけのグッズしか出さないし
新作つくっても４コマ漫画までみたい
１０年後くらいに描いた外伝なんてもう別作品
いろいろ商品化されてるけど原作者もあの当時の絵が描けないから
当時の絵をプリントしただけのグッズしか出さないし
新作つくっても４コマ漫画までみたい
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 01:13:50.47 ID:K3pQesJNO
最近「？」な書き込みが多かったから過敏になってるのかもね
セバスの顔が安定するのは先生がこれぞイケメンと思う作画が出来てからかなｗ
セバスの顔が安定するのは先生がこれぞイケメンと思う作画が出来てからかなｗ
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 02:59:24.97 ID:fmBJmj+n0
過敏になりすぎてひく
セバスの顔うんぬんなんて今に始まった事じゃないだろ
だが作者叩きはよそでやれよ。ただのアンチなんだし作品に関係ない
そしてアンチは完全スルーを目指しましょう
見てて疲れるだけのスレになるよ
セバスの顔うんぬんなんて今に始まった事じゃないだろ
だが作者叩きはよそでやれよ。ただのアンチなんだし作品に関係ない
そしてアンチは完全スルーを目指しましょう
見てて疲れるだけのスレになるよ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 06:14:38.82 ID:Ubioy6pU0
>>980は次スレ立てずにどこ行ったの？
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 07:20:34.91 ID:130SamjQ0
ダメ元で立ててみる
時系列にカンパニア号沈没追加しとく
あとリジーの生まれ年は正確にはわからんから1874～5年生まれに訂正しておく
時系列にカンパニア号沈没追加しとく
あとリジーの生まれ年は正確にはわからんから1874～5年生まれに訂正しておく
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 07:31:30.55 ID:130SamjQ0
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 16:07:05.04 ID:0+gTcqhN0
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 19:10:45.62 ID:d/Xk9dYH0
まあそれだけ昔から絵が安定しない漫画家って存在してたし活躍もしてたってことさ
いまさら叩かれることでもないだろ
いまさら叩かれることでもないだろ
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 19:42:05.84 ID:0+gTcqhN0
描き続けて絵柄が変わってく人はいくらでもいるけど
絵が不安定ならそりゃ叩かれる要素になるよ、要はデッサン力がないってことだから
セバスチャンの斜め顔の不安定さは本当になんとかしたほうがいいと思うけどね
時々でマジで歪んでるし顔が長すぎる
絵が不安定ならそりゃ叩かれる要素になるよ、要はデッサン力がないってことだから
セバスチャンの斜め顔の不安定さは本当になんとかしたほうがいいと思うけどね
時々でマジで歪んでるし顔が長すぎる
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:12:34.06 ID:4jnZhklE0
昔の漫画話が出てくるのは、大御所と呼ばれる結果を出してきた人でも
絵は変化してきたんだから、
現在進行形のやなさんも変化するだろうってことでしょ？
デッサン力についてはここに見えるはずの部分が描かれてないなーwとか思う事もあるけど、
それ気にし過ぎてると漫画楽しめないっつーか。
木を見て森を見ずというか。
とにかく最近まったりしたい人と絵にツッコミ入れたい人とでまっぷたつ。
次号が発売されたら新章スタートで少しは落ち着くかな？
絵は変化してきたんだから、
現在進行形のやなさんも変化するだろうってことでしょ？
デッサン力についてはここに見えるはずの部分が描かれてないなーwとか思う事もあるけど、
それ気にし過ぎてると漫画楽しめないっつーか。
木を見て森を見ずというか。
とにかく最近まったりしたい人と絵にツッコミ入れたい人とでまっぷたつ。
次号が発売されたら新章スタートで少しは落ち着くかな？
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:13:16.92 ID:kGV8hUN70
新章楽しみだぁぁぁぁぁ！！
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:35:11.10 ID:1hf6dfIE0
>>993
あぁ、そういう表現でのセバスの顔への突っ込みは同意
描いていく歳月が長くなれば、髪の一房の描き方も手が慣れてするっと滑らかになったり
逆に細かくシャカシャカ描いてた線が簡素でさっぱりしたものになったりする
ずーっと同じキャラを描いてれば髪も輪郭も唇も睫毛の描き方も、キャラの描き分けも含め多種多様になっていく
…のは当然のことだから、セバスの顔立ちがコロコロ変わることは別になんとも思わない
コマによっていきなり二十代前半の若い男の子ぽくになろうが、三十路前後になろうが、
好青年ぽくなろうが胡散臭いホスト幹部に見えようが変態だろうがなんだろうが別にいい。
単純にデッサン狂って顔面変形してるから「ちょwww主役www」ってなる人がいるんだと思うよ
センターわけの前下がりボブ、描きにくいだろうけど頑張って欲しいな
あぁ、そういう表現でのセバスの顔への突っ込みは同意
描いていく歳月が長くなれば、髪の一房の描き方も手が慣れてするっと滑らかになったり
逆に細かくシャカシャカ描いてた線が簡素でさっぱりしたものになったりする
ずーっと同じキャラを描いてれば髪も輪郭も唇も睫毛の描き方も、キャラの描き分けも含め多種多様になっていく
…のは当然のことだから、セバスの顔立ちがコロコロ変わることは別になんとも思わない
コマによっていきなり二十代前半の若い男の子ぽくになろうが、三十路前後になろうが、
好青年ぽくなろうが胡散臭いホスト幹部に見えようが変態だろうがなんだろうが別にいい。
単純にデッサン狂って顔面変形してるから「ちょwww主役www」ってなる人がいるんだと思うよ
センターわけの前下がりボブ、描きにくいだろうけど頑張って欲しいな
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 23:20:18.59 ID:wplpkCPeO
顔よりも構図やアクションシーンをもう少し勉強して欲しいな
ゲイファンタジーと巷で言われようと、建前は一応少年漫画なんだから
ゲイファンタジーと巷で言われようと、建前は一応少年漫画なんだから
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 23:49:49.62 ID:130SamjQ0
関連スレ貼るの忘れてたｏｒｚ
新スレは荒れないといいな
新スレは荒れないといいな
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:00:28.66 ID:r4ZfsZVy0
いよいよ今日だな
新章楽しみだよ
新章楽しみだよ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 00:10:05.11 ID:v7ysSFaGO
1000ならこしゃく大活躍！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。