1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/28(月) 02:31:43.87 ID:wyM+bdDL0
トイボまとめてから新連載しろよ。
トムソーヤは面白いぞ。
地味な雑誌だが表紙になったこともある。
ヤフーの本当糞になったな
いや、ヤフーが糞じゃないときなんてなかったけどさ
あんなババアがマジレスだなんて
20年後には七海さんもああなるんだよ
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/05(月) 23:38:27.34 ID:mw//b/LU0
前スレ落ちage
携帯ゲームのCMは本当に多いな。
時代は変わった。
携帯「電話」ゲームな
コミックスしか見てこなかったのでバーズ買ってみた。
なんというか同人誌?
同人よりもレベル低い作品もあってこりゃあ買うのは
やめた方がよいと感じた。
一生懸命描いてるんだろうけどやっぱりだめだ。
次巻は1月か2月?
「携帯ゲーム」だとDSやPSPのことになるよね。
マンガの展開の遅さと時代の流れの乖離がひどいね
作中だとまだPS3が発売したばかりだと思ったんだけどね
なんかもう時代がぐちゃぐちゃでわけがわからん
作中と現実は時間同期してるよ
まあそれが月刊誌での足かせになってる感じだけど
大は何がやりたいのかわからんようになったな。
ただひたすら世間の流れを追ってるだけで、
それでなんかドラマがあるわけじゃないし。
規制問題とか取り上げてそっちに片がついてないのに
モバゲーやソーシャルゲー取り上げたり。
無印の頃は方向性がはっきりしてたから読み応えあったのになあ。
単に時事問題取り上げて話題性狙ってるようにしか見えん。
作者が「こんな事考えてるんだぜ俺達頭良いだろ?」的な?
一つのゲーム制作に何年かかってるんだって話だよなあ
大規模チームじゃないから人件費抑えられてるとしても、
5年開発してたらさすがにモト採れない気がするぜ
ドラクエとかGTが開発長いのは売れて採算が合うからであって、
無名の新規タイトルがそこまで売れるかって言うと…ねえ
あ〜うめって東京トイボックス打ち切られた香具師だろ?
まだ生きてんの?バカなの?
>>17 無印の頃もギガの初期も孫請けらしく
いろんな仕事同時進行でこなしてる描写あったのに、
今のゲーム開発に入ってからずっと停滞してるよな…
お前らそんな体力あったのかと。
確かデベロッパーだよな
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/27(火) 00:31:45.90 ID:i41HEWfn0
うまあ
主人公と関係ないところで話動き始めたな
面白いんだけど・・・もう漫画畳んじゃう気なのかなぁとか心配してしまう
ソリダス全体まで話は広がったけど、やっぱり最後の最後は太陽vs仙水が見たい
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/01(日) 09:13:13.14 ID:Y37NP1Uz0
年賀状の七海さん(41)……
俺的には面白くは、ない。
リアルさが感じられなくなってる。今回の小道具も。
島耕作が読みたいんじゃないし・・・
何か、こんなに考えながらゲームを作ってるような話じゃ無かった気がするんだが
twitter見て嫌いになった漫画家の一人がうめ
モーニングの頃ので読むのやめたわ
詳しくも何もそのままの意味で受け取ってくれw
他に挙げるなら、ゆうきまさみ、椎名高志etc
漫画は好きだが、一個人としては嫌いの部類になった
こいつ等は見られているってのを考えて発言するべきだと思う。
「馬鹿発見ツール」とは上手い表現したもんだわ
なんで文句言いながら見てるんですかねぇ…
そっ閉じすりゃ良いだけなのに
だからもうフォローもとっくに外してるよ
有名人のtwitterは告知にだけ使ってりゃ良いのに
普通のツイートもするからウザくなってくんだよなぁ。
素が出るんだよな・・・
思想的なのまでも見えてくるから気持ち悪いよ
>>31 いや、なんか過激な発言でもしてたのかなって
Twitterやってないもんでね
>>36 特に気になる発言はないと思うが
仕事しながら子育てもちゃんとやってんだなーと思うぐらい
告知専用垢なんてそれこそ面白くも何ともない
せっかく本人が書いてるんだったら生に近い声が聴ける方が良い
それで合わない気に食わないなら黙ってアンフォローでいいじゃん
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120116-00000011-mantan-ent <マンガ大賞>「マンガの直木賞」ノミネート15作発表 「銀の匙」「グラゼニ」など
「アイアムアヒーロー」花沢健吾
「惡の華」押見修造
「銀の匙 Silver Spoon」荒川弘
「グラゼニ」森高夕次・アダチケイジ
「外天楼」石黒正数
「四月は君の嘘」新川直司
「昭和元禄 落語心中」雲田はるこ
「大東京トイボックス」うめ
「高杉さん家のおべんとう」柳原望
「となりの関くん」森繁拓真
「ドリフターズ」平野耕太
「25時のバカンス 市川春子作品集2」市川春子
「信長協奏曲」石井あゆみ
「日々ロック」榎屋克優
「鬼灯の冷徹」江口夏実
え
うーん…
マサの復帰エピが評価されてんのかな
いかにも書店員が選びそうなラインナップだなとしか思わないw
書店員が本や漫画に詳しいとか妄想もいいとこ
>「マンガの直木賞」を目指してマンガに精通する書店員らが「その年一番のマンガ」を選ぶ
どう言う意味の一番?
書店員のチョイスなんだから、売れるだけのポテンシャルを秘めてるかどうかって意味じゃないか
あぁつまり『これから自分たち主導で流行らせたい(売りたい)漫画』って事か
まあそういううがった見方もできるかな
ただ、つまらない漫画を無理矢理売るつもりはなくて、面白くて次の巻も継続して買って貰えるような作品に票が入るはずだよ
書店員的にはそうしないとうま味がない
この手のものは、昔で言うガロ愛読者が好みそうなラインナップが多いと思う。
漫画オタクが選ぶ、主流からちょっと外れた系が選ばれやすいよね。
映画評論家が絶対に娯楽映画を評価しないのと同じだな
元になってるらしい直木三十五賞自体やたら偏ったジャンル選考してるっぽいし
もとにナッテナイ
す、素直に喜ぼうぜ……
行きつけの書店ではメジャーでなくとも推してる本には平積みに独自の紹介文POPが付くんだけど、
こういうのにノミネートされたなら次の巻で来るかな、どう紹介されるかちょっと楽しみ
なんかもうお腹いっぱいって感じ
お腹一杯と言うか、前菜が出来た後に次出すのを忘れられて
もういいや、と店を出る感じ
上手い例え方するなぁw
何度イチ押しされようがヒットせんだろこの漫画は
一度、大トイボを終了して、もうちょっとメジャーな雑誌で「新東京トイボックス」で連載再開すれば、少しは知名度がUPするんじゃないかな?
ってことで、他誌に移籍するならどの雑誌がいいかな?
個人的にはコミックガンガン・サンデーGX・イブニングあたりはどうかな?
今のゲームが一段落するまでは無理だろそれ
講談社に出戻りだけはありえない
つかマイナー作家が連載したいと言って
はいどうぞ は無理だろ…
パイプがありそうな所だったら集英社じゃないかな。
冬目景と桃種って前例があるし、樋口も元ジャンプ。条件(人気)さえ整えば移籍の根回し出来る位の繋がりがあるのかも。
途中で格闘漫画にする覚悟があるならいいんじゃない
最近読み始めて7巻まで買ったんだけど、
その後の展開を教えて下さい。
64 :
62:2012/01/29(日) 17:49:58.27 ID:W21U+Xgt0
今回はよかった
引きもいいし、次回も期待できそうだわー
ようやく夜が明けた感じだな
いよいよSOUP編もクライマックスだね。
仙水の卜部探しの旅も帰国直前で発見か?
太陽がジジイになった
次号休載
今月号よんだ
「オレたちの闘いはこれからだ!!」
だった。
ちなみに来月は休載。5月号から最下位
今月は熱い!
今年中に連載終わりそう
どう読んでも最終回が近いとしか読めない
デスハイみたいなつまんなそうなゲームの話しで終わるのが残念だ
サムライキッチンのときは良かったな
今月号は久々にらしくて、よかった〜。
これだよ、これ!!
さすがにラストに向かって最終コーナーって感じではあるな
須田さん男前やんけw
最近知ったんだが面白いじゃん、一気に読んだわ
でも何かスレの流れ的にあんま評価は良くないのか?
SOUP編終わったら残念だな、久々に当たりだと思ったのにもうすぐ連載終了とか
ミス
SOUP編で終わったら
>>76 単行本ならまだマシか。
本誌掲載は、出産のためとはいえ休載長かったし、早く続きが見たいのに時事ネタ等
で引き伸ばし。その時事ネタ等が現実とずれておかしくなってたり。
あー確かに6巻あたり規制やらの話でいまいち盛り上がってなかったな
確かにあれ雑誌じゃきついかもね
単行本派だが途中で脱落したわ…
今はYahooでパラ見するくらい。
無印は未だに読み返すんだがなあ。
無印好きなら今月号だけは読んだ方がいいかも知れない
保証は出来ないが・・・
今月は無印のパロディだった
先月で定期購読止めちゃったよ…
毎月我慢して読んでた俺には今月は最高のカタルシスw
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/07(火) 21:33:19.23 ID:P6ocZdqu0
ざんきゅうだな
月刊誌を購読するやつの神経が分からん
月刊誌を購読しないで何に使うんだ
チリ紙交換
ツイッターのせいだ…
>>41 オタクブームが来る前までのオタショップの選球眼はすさまじかった
一般書店はいつでもクソだな
こういうのにケチつける俺かっけー
ヘル懺悔、無類のゲーム好きなのか?
ト部の告白はシズマ博士以上にズコーな気がする
太陽が桜庭の父っつぁんのコスしてるのがウザい
>>89 そう思うわ。うぜー事この上ない。
サイン会で「ツイッターやってる人ー?」なんて訊いた時に
ああもうこの作者ダメだと思った
今月末のは休載で、来月だっけ。
この流れで来月、ショートストーリーだったらあきれるけど
次の巻あたりでフィニッシュじゃね?
漫喫でコミックス全巻一気読みしちまった
しかし巻末の月山さんが可愛いすぎる
あとソードシリーズとサムキチ実際にやってみたい
97 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/26(日) 16:42:17.40 ID:jPlzD9SZ0
↑同感
そういや、いきなりマンガ大賞にノミネートされててびっくりしたんだが
なんで今更?
俺としてはうれしいけど
表現規制に関連して昨年はそれなりに話題に上ってたから、
それで知って評価してる人が増えたということじゃないだろうか
どことは言わないが会社最寄りの東京のJRの大きい駅ビルの大手本屋で特別な置き方?されてたわ
ただ在庫は各巻2〜3冊ずつしかなかったがw
3月24日に8巻
雑誌派の人に聞きたいんだけど、もうアデさんの秘密は判明したの?
判明したか、してないかだけでも教えてくれないか。
秘密ってなんだっけ
規制へ向けて暗躍している動機か?
>>103 あぁそう動機だわ。センスイさんがドイツに探しに行ってる奴。
泉水がドイツ?そんな話単行本に入ってたっけ?
その秘密は恐らく次の回で明らかになるかと
タイムリミット直前でやっと手がかりに辿り着いたのが前回
>>105 単行本も買ってるけど、yahooでも読んでるんだわ
長嶋有漫画化計画の発売3/16だと
何ページぐらい描いてるんだろ
漫画大賞について誰も語ってないとか、どうなってんだこのスレw
>>112 ・ ・
現状で取れるとは到底思えん
今のエピソードで社会人なら身につまされるところはあるだろう。
でも、そんなのを読みたくてトイボを支持したんじゃない。
「ああ、あるある、ショボーン」
誰もそんなの読みたくねぇよ!
わかってるか?小沢と編集!だからお前らはバーズなんだよ。
講釈たれてるところ申し訳ないけどもう結果出てるから。
2位という結果には、びっくりしたと同時に納得もしたわ
同じ系統のマンガがあるかというと、ちと思い浮かばない
8巻早く買いに行かねば…
ノミネート全作読んだけど、
俺的には普通にトイボックスが1位なんだけどな。。
銀匙は好きな人はアレなんだろうけど、
3位の信長とか、えっこの程度?的な完成度。
読み終わって、また読み直したいと思える漫画は
トイボックスだけでした。
好きなのと評価が高いのと人気なのは別なんだよ
あんまり○○age××sageはしない方がいい
そもそもノミネートの傾向がめっちゃ偏ってるからな
毎巻読み終わると同じような事を書いている気がする
また良いところで切りやがって!
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/24(土) 20:06:08.48 ID:MImD85h+0
トイボは8巻が出て今回がラストイヤーだったのにな
それは置いていて、単行本派にはツライところで終わる!!
>116
信長をえっこの程度?って思えるなんてスゲーわ
トイボ自分は好きだしめでたいとは思うが
正直申し訳ないが信長2位の方が納得できるぞw
信長は購読誌に載ってるから初回から読んでるけど
そこそこの面白さは感じるけど、特に推すような漫画じゃないなあ
それだけにノミネートとか乙嫁コラボとか理解できない
いやー読んでで恥ずかしくなるくらい熱いしストーリーもクサいね!
でもそれが良い。読んだ直後に次巻が楽しみになる。
続きが気になる……。
焦らし戦法かい!
8巻のページ進行に違和感があるのですが
連載のときもこの順序でしたか?
モモの独白が一気呵成に進まないのが少し妙な感じ
P173→P178、P179→P174
以下順番通りの方がより自然なように思います
単行本だと
P172で目に涙を溜めて、
P174で既に頬に涙が流れていて、
P178で涙が無く(ここはいずれの流れにせよおかしい)
P179で頬に涙が伝う描写なんですが
>>125 同意。同じ印象でした。
最初の執筆時点ではその順序だったのを
編集者が入れ替えたとか?
破綻はないけど、気合いの入った独白を、
いったん切ってるので、コマのリズムが悪くなってます。。。
>>125 本誌のことは知らんがその違和感も理解できますね
たぶん、
P172の桃で太陽を除いたみんなが腹をくくれたけど、太陽だけがウジウジ煮えない
P179の桃がそれを煮えきらせたかと
そう読むと順番よりむしろ「お前の負けだ」と告げられた(P177)太陽がなおも躊躇するひとコマが足りないせいでテンポが悪いのだと思います
コンテが納まらなかった?
それより俺は桃の乳がこんなにあったことの方が気になって仕方ない
桃乳桃乳桃乳
ローゼンメイデンアニメ化の時とはえらい違いだ
47話で雑誌購入ギブしたんだけど48話目で上手くまとまってるしw
辛抱が足りなかったw
>>125 P178手前に涙を拭うコマがほしかったね
自分は184-185も見開き決め台詞にフキダシが無かったから
太陽のセリフにメンバーの反応が被ってるのかと思った
ページめくってあ、違ったんだ…と
最大のカタルシスを得そこなってショボン…
>>125 絶対そう思うよねw
俺も単行本派なんで知らないんだけど。
聞くところによると前科(おぃ)あるらしいし。
一つ思ったのは七海さんがガス室を連想するのは
要らなかったなー。
あれは読者が勝手に連想して自分のゲスっぷりに凹むところじゃないのか
ドイツの人怒らないのかなー。
133 :
125:2012/03/28(水) 03:10:35.64 ID:aGMR1HTF0
>>126-132 レス有難う御座います
乱丁か改変なのかと思ったのですが、
>>128さんのリンクを見たところ、
連載当時と順序が変わっていないようなので
これが作者の意図の通りで間違いないのでしょうね
現在のページ進行ならば
>>127さんの考察の様に
モモの最後の台詞が太陽への最後のひと押しになった事が強調されるので
そちらの方が良いのかなとも思えました
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/29(木) 17:25:44.42 ID:yIT9ew+80
なんとか賞とったからか何処にも売ってないなブックオフにも無いわ
別に前からだぜ
ブックオフには売上母数が多くて飽きやすい漫画が並ぶものだ
田舎なんで入荷数少ないんだが
今回は一瞬で消えた。
しかし、8巻はいらない話が多かった気がする。
最後のヒキにあれをもって来たくて伸ばした感ありすぎ
いつもヘラヘラしててラスボスオーラ醸し出してる仙水だし今回も卜部より何枚も上手なんだろうなーと思ってたらマジで焦っててビビったwww
太陽も太陽で大人の対応しだすし、クーデターといい団結といいやっと動き出した感じやね
次回が楽しみでムズムズしたの久しぶりだわ
こちらも田舎ですが、
この手のマイナー系は
新刊と同時に本屋で買うのはほぼ無理ww
昔に比べて本屋が減ってるし、小さな本屋だと
「入荷予定ありません」がオチ
でもアマゾンだとほぼ発売日に届くので、
今回もアマで買いました。
都市部に出る用事のついでにいつも買うんだが華麗に買い忘れたぜ・・・ orz
来週まで残っていますように。
そして今月号読み終えた。
嵐の前の静けさ回。来月はまた表紙との事 (あと受賞のお礼カット)。
アニメ化まで狙ってるなら受賞は結構いいタイミングに思えるけど無理かなぁ。
今日のノイタミナ残り枠発表に僅かに期待してる。
(放送開始日と宣伝都合的に九割方オリジナル枠な気はしてるけどさ)
そもそも独白じゃねーしな
つか間にワンクッションあるからいいんだろ…
今日、秋葉原駅の電気街口のエスカレーターに、(箱状のものがエレベーター)
マンガ大賞2位っていうまぁまぁでかい広告が貼ってあってビビったww
思わず声を上げて、まわりから見られてしまった(恥)
わかってるねんで?
ト部みるとパトレイバー2の荒川思い出すわ
ドラマ化とかあるんかなあ…
万が一あってもなんか恋愛メインにされそうで怖い
ゲームそのものを賛美する内容そのままやったら快挙だわ
まだ社会的に抵抗強いんじゃないかな
てかGREE、モバゲーとかいまや一大広告主だし
民放では作りにくいかも。そらソニー任天堂スクエニコナミあたりのほうが
まだ総額では大きいかも知らんが。
あああ8巻の発売日1週間間違えた
どこにも売ってない
本屋大賞2位効果かな
どこの書店も扱いでかいんだよ
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/03(火) 19:49:30.97 ID:aa1V4jtG0
8巻の売れ行きはすごいね
こんなマイナーな漫画がこんなに売れるとは。素晴らしい日々だ。
148 :
139:2012/04/04(水) 00:46:38.71 ID:vgKsvS7y0
木曜にやっと再度仕事で出られるんだが、何かもう初版は無理な気がして来たぜ・・・
まぁこういう品薄なら歓迎だ、無かったら書店独自POPだけでも堪能して帰って来よう
恥をしのんで書くが8巻の話の内容がさっぱり分からん。
6〜7巻からそういう部分もあったけど。。。
テミス、政治ネタが入るとさっぱりわからん
読解力が無いオレが悪いのかもしれん
太陽が嫌がらせばっかしてた仙水を自分らの頭として認識してるのもわからんし
アデさんが権力をもてた理由もわからん
仙水が失脚した理由もわからん(これは前々から会社に反した行動してたから?)
どなたか分かりやすく解説して・・・
自己解釈と予測込みだが
・太陽は仙水にムカついていたがクリエータとして内心一目おいてはいた
・アデさんの立ち回りが上手かった
・仙水は有能だが
社内ではそのノリについていけない人も多かったor扱いつらかった
どマイナーなバーズに移籍してもう5年以上経ったっけ…?
大きい本屋にも大して在庫無かったのに、今になって突然評価されるとは
捨てたモーニング編集部ざまぁ
児ポ法で規制されると美味くないので
業界でちゃんとやるよ宣言=ソリダスチェック→テミス。
ただ、ソリダスが作品の内容に好きに介入できるという問題を孕んでおり
クリエイター側としてはどうやってそれと戦っていくか。
元々頭脳労働の仙水・肉体労働の太陽という役回り。
サムキチの対戦以降軋轢が少なくなっていっている様子。
オレはいつかそいつがオレのゲームをやって
コントローラごと体揺らしちまうのを
ただそれを後ろから見て笑いたいだけかもしれねえ、とか言ってるし。
あとSOUPの頭はもともと仙水である。
アデナウアーはソリダスチェック・テミスの中心人物・功労者。
そうなるようにソリダスが用意した人物で
偉くなるべくして偉くなっている。
仙水失脚は御堂とアデナウアーの共謀。
理由はあまり記述されてないな。
巻頭の人物相関では
ソードシリーズを盾に自由奔放に振舞う仙水を目障りに思う
となってるけど。
こんな感じ?
仙水がソード終わらせようとしたから
まだまだソードで儲けたい御堂が仙水更迭して続編作らせてる
>>153 御堂が仙水に対して厳しく当たる理由は、
そんなセコイ理由じゃないと思う。
仙水がじわじわとなぶるように太陽の外枠を埋めている理由が
太陽を今の状況からいぶり出して
最終的に太陽にソードを作らせようとしているのが気に食わないからじゃないかな
もうちょっと端的に言うと、
サリエリ(仙水)に対して
いつまでもアマデウス(太陽)に執着するなって親心じゃないかと
モーニングの時は面白くなかったから仕方ない
久しぶりにトイボ読み返したけど面白いな
あと、当時からよく分からなかったんだけど、一巻p112 ~3の
離れて乗るだの痴漢云々の件ってどういう意味?
それにしても整理券長いこと残ってたな
話題になったからいつもより早く捌けるかと思った
どう考えてもモーニング自体のほうが面白い
>>158 だってケツかっちんだったんだもの
テンポ上げなきゃ纏まらん
160 :
149:2012/04/06(金) 19:34:43.23 ID:wnj7vMg60
なるほど
色々わかってきた
>>150 >>152-
>>154 御堂は仙水への対応がいつもブレてる気がするけど、あんま突っ込むとこじゃないのかな
政治関連はうっすら理解したけど、漫画内のやりとりはわからんわ
ある程度推測して読み取れってかんじ
>154
かつての自分そのものだから見てて歯がゆいんだろうな
この手の熱血バカと秀才メガネ君って漫画だと何が元祖なんだろう?
自分が思いつく一番古いのは不動明と飛鳥了だけど
自分はもも主人公のときが一番面白かった
でもあれは描きたい事をそのうち描く為の導入にすぎなかったのだと気づいた
作者は仙水と太陽の関係が一番描きたいんだよね(BL的な意味ではなく)
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/06(金) 23:36:18.12 ID:VxWa3NRbO
最近1巻買って
次2巻買ったら大東京じゃなくて東京だった
2巻が2冊並んでるから新装版の方が良いと思ったらタイトル違いとは、
>156
二人が一緒に通勤しているのを
誰かに見られると恋仲と勘違いされそうで嫌だから
月山は離れて乗ると宣言していた。
それが上野で同じ場所に来た。
太陽が離れて乗るんじゃなかったのか?と問うと
痴漢じゃないとは思うんですけど
嫌な感じの乗客がいたので、という返し。
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/08(日) 11:48:53.45 ID:rHkyikNc0
首輪が犬になれると思うなよ。飼い主にもな。ってのが良かったな。
御堂はアデさんの動機も知った上で、利用してるつもりなんかな?
ただの首輪にすぎない存在でいるつもりがないことまで
読めていたのか。御堂も結局一皮むけば熱いゲーム好きなわけだが、
ゲームを憎んでいるアデさんの本性を知ってたら
重用したいとは思わないような気がする。勝手に出世してきちゃったから
とりあえず仙水に嵌めておこうと思ってただけなのかな
七海って本当はどっちが好きなん
桜庭さん
品子さんげんきぃ〜?
この漫画ってある程度現実と同じ時間が流れてるんだっけ?
七海さんももう40歳か?
うむ、確かに七海さんはそんくらいの筈だ
単純にあのおっさんが嫌いだからかな
アベマリって依田っち×マサとか考えるんだろうか
後ろの人、読んでないのに来たらしいw
サイン会ってだけで読んでないのに来る奴いるよな
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/04/28(土) 03:37:10.23 ID:H9ryrt3i0
これ何気におもろい。
レンタルコーナのお勧めにあったのみたらはまった
最近レンタルコーナーのおすすめ本ばかりみてる。
買ってやれよw
最新号出たのに話題無しかよ
大した内容じゃなかったけど
今回は(も?)プラネテスっぽかったな
大東京2巻まで面白いと思ったんだけど
ももは、今後、あんまり活躍しないの?
SOUP編はどうも9巻全部使ってまとめるっぽいな。今月号でやっと理解した。
>>181 活躍をどう考えるかによる。出番自体は減るけど経歴に沿った見せ場は増える。
アデさんは何であんなに驚いた?
太陽が直接来るのが想定外、ソバ手繰りながら凹ましたのに
ダメージが見受けられない/回復が早すぎる。
次々回、仙水と太陽の石破ラブラブ天驚拳?
なに9巻でまとまっちゃうのかよ
もっと引っ張るかと思ったw
だから絶対高度IIってなんだよ。Iはいつ出たんだよ。
東京トイボックスって恋愛要素ある?
大東京じゃない方ね。
あるよ
最新単行本読んだ。マサの新就職先の社長が良い人だな〜
「正社員にならないか?」と訊くほどのマサに対して
元居た会社に戻られるかも知れないリスクがあるのに休みを与えちゃうなんて。
この会社は後々何かしらの事で活躍して欲しいなぁ
>長らくご愛読いただき、誠にありがとうございました。続きは月刊コミックバーズでお楽しみください。
また、コミック派に逆戻り。
> 長らく「GENZO EX.」をご愛読いただき、誠にありがとうございました。
> 7月末をもってYahoo!ブックストアでの無料マガジンの配信は終了となります。
> 各作品の続きは月刊コミックバーズ及び単行本でお楽しみください。
うへえ
Yahooって経営やばいんかなあ
厳しいのは宣伝にならなかったバーズのほうじゃね
結局のところ日本のゲーム業界自体もう完全な袋小路だから
部外者が突破口の解決策をだせるわけもなく
ある程度勝てる反論要素がある
今更ゲーム表現規制とかもちだしてきたんだよね
ガチャ批判とかやるといろいろ問題あるし
そろそろ終わりどころか
ツイッターを作中に入れちゃったけど
流行はすぐ廃れるというのは気にしない作風なの?
ポケベルを漫画で見かけるような恥ずかしさを感じる
引き伸ばされたー…
とりあえず次回番外編までよんだ
仙水まだ帰ってこないのか
ゲーム業界のマンガでそんな事いっても…
>>196 wikiにドヤ顔で書かれてるツイッター利用の世界初マンガってのが痛すぎるよな
○○○を作中に入れちゃったけど
流行はすぐ廃れるというのは気にしない作風なの?
◇◇◇を△△△で見かけるような恥ずかしさを感じる
>>200 後から「そういう時代もあったね〜」って思うだけだから別にいいんじゃない?
>>201に同意だよ。そんなのこの作品に限った事じゃない。どの作品だってそんなのあるわな。
それよりも
>>199の情報がマジだったのが笑えるわw
>201
週刊で時系列が実世界と同じスピードで流れてるならそれも良いけどね。
「今流行りの○○○を作品に出してる!時流をわかってる!凄いでしょ!?」っていう
アピールにしか取れない上に結果 >200 になってるのが滑稽。
ひねくれてるなあw
twitterもiphoneも作者が好きだから出してるだけだと思うよ
世界初云々もどっかのインタビューで世界初ですよね?って聞かれてそういやそうかもとか何とか答えたのが発端でしょ
別に自分からアピールはしてないよ
なぜそんなにツイッターにつっこむのかわからない
別に未来の話してるわけじゃないのにそんな恥ずかしくなられても…
昼間にやってるサスペンスドラマの再放送なんて
分厚い携帯持ってて髪型も古臭い、なんてしょっちゅうだぞ
>>205 大して描いてもない癖に呟きまくってるからでしょ
ちゃんと仕事もして呟くぶんには叩かれんと思うよ
>>196からの流れは「ツイッタはもう古い」って感じのレスなんで
叩くというのとはちょっと違う
ツイッタが流行もので、もう終わったものなら今は何が流行ってんのかね
おっさんだからもうそういうの全然わからんわ
作中にツイッターをだしても別に悪くないたろう
他の漫画もたくさん使っている
いまどき2ちゃん掲示板を漫画に出すほうが恥ずかしいわ
>>210 そう言えば一話目からツッコミ入ってたな。しかも単行本化する際に直ってないし。
トイボに限った話じゃないんだが
漫画でも映画でもドラマでも、ネット掲示板だとか動画サイトだとかを出すと、途端に作品が安っぽくなるよなぁ
作った奴に、もうちょっと考えろと言いたいわ。
イマドキ感を出すための演出なんだから生温い目で見てやってくれよ
リアルタイム進行だったはずだが
産休挟んだから今は違うのか?
>>214 トイボの連載開始が2005年で作中も2005年スタート
現在の作中は2009年
今もツイッターは人気あるし別にいいと思うんだが
この話題無駄に引っ張りすぎだな
これ単にはよ描けって言ってるだけのいちゃもんだと思う
>>215 いま、2009年なの?
ギガボ冒頭が丁度次世代機でたくらいだっけ?
モモが買ってたのはどっちだったが忘れたが
モモが買ったのはPS3初期型
田舎じゃ本屋がそもそもないから、バーズにちゃんと連載載ってるんだかどうかもわからんな
休載せずに描いてたら9巻は9月10月辺りかなあ、早ぅ続きが読みたいわ
ざんねんでした
次回は単行本にのらない番外編でーす
番外編の後は神回の法則で7月も楽しみだ
流れ的にも今回は恐らく太陽回のはずだし
ああ待ち遠しい
まー幻冬舎もそういう会社だからさ
おデブさんカッコイイ
やっぱ太陽は七海さんと付き合ってたのか
本編にさほど絡まないキャラが取り上げられたのは初めてな気がする
これなら嫁に離縁されかかったメガネの人ももしや…
マジ最近のRT連打うぜーんだけど
流石にフォロー外したわ
購入報告RTして何がしたいんだよwww
>>228 もうちょっと購買意欲そそる感想のRTだったらいいんだけどね
自分も今はミュートにしてるw
トムソーヤってもう単行本出せるぐらい原稿たまってたんだね。
本屋をうろうろしてたら思いがけず発見購入できてうれしい。
トムソーヤ、軍靴のバルツァーの横にあったので一緒に買ったけど
そこそこ面白かった。
ああパルツアー面白いよねぇ〜
トムソーヤ、リンドウがサブ主人公かと思ったらナミとスズ先生の方が目立ってて
影うっすいな。もったいない。
編集からのテコ入れで役割をナミに分化させられたのか、と思ってしまった。
まあ巻末の予告見ると2巻からはもう少しスポット当たりそうだから期待。
バンチの表紙にはナミも描いてたけど単行本はチハルとリンドウの2ショットだから
この二人が主人公でゆくんだろうね。
今回の展開はびっくりした
ものすごい変化球で来たなあ
次回が楽しみで仕方ないわ
yahooコミが終わってもうたから、
バーズ売ってねえし単行本まで待たないとだなぁ・・・
確かに全く予想もしてない展開だった
最後のコマも驚いたよ…一体次号で何を語るのか
漫画喫茶でトイボックス読み始めた。
6巻くらいまで読んだ。
今後も時間があれば、発行されてあるだけ読む。
この主人公の太陽というやつは俺にとってはとても嫌いなやつだ。
俺はゲーム製作とは縁もゆかりもないまったく別の業種だが、
こいつみたいにほぼ完成したものを期限ぎりぎりになって否定してやり直しを強制する上司にあたった。
マジで地獄以外の何者でもなかった。鍛えられるとか、客に喜ばれるとかそんなもん幻想だ。
ただのワガママでしかない。
作り手が面白いと思ったもの、よいと思ったもの=客の望むものではないし、売れるものでもない。
ただのワガママで他人を苦しめてるだけ。
それを美談のように描くところが嫌い。
太陽は結構主人公だが嫌われてる描写があるところがいいね。
そこらへんがリアリティがあっていい。だけど救いようのない未来しか感じないので
漫画にあまり爽快感がない。
漫画は時事を扱って、その時代に描いた漫画がその時代の読者に共感を呼び込めるかどうか。
トイボックスとか、アイアムヒーローの1巻とかは俺的には同じような目に遭ってきたので共感できる部分が多かった。
こういうのは俺らが手塚治とかの漫画で戦時中の苦労話を読んでもおとぎ話みたいなもんで何も感じないように
十年後の読者には、世間が変化するせいで何も共感できる部分がなくなってると思う。
リアルなゲーム業界自体が収縮気味だし、それをこの太陽みたいなワガママ野郎が業界を救うような展開がまるで期待できねえ。
夢も希望もない未来へ向かって突撃してる漫画展開しか思い浮かべることができないので
今後どう収拾させるのか期待したい。
アデ(偽)は銃乱射事件の加害者の親であり、息子の犯した罪の大きさを抱えきれず精神崩壊寸前だったがとりあえず被害社宅へ謝罪しに回っていた。
ある日、父子家庭のアデナウアー宅訪問時にアデナウアー(本物)が死亡。
遺体を近くに埋め、アデナウアーの身分で生きていくことにした。
目的は事件の要因となった「ゲーム」そのものを葬るため。
ブログでやれ
ソード→ソリダスユーロ→ソリダス本社→ソード関係者追放、恣意的な規制により日本のゲーム産業衰退がゴールか。
なんて、素人が5秒で思いつくような安いストーリーじゃないですよね?
小沢大先生?
だいたいゲームの仕様を書いて、それでGOを出して、実際にプログラムや絵や音楽を作ってる最中に
何か思いついたから全員仕様変更のために徹夜で変更作業してね
なんて頭がイカレてる。
漫画でいうならネーム書いて編集者がGO出して、ペン入れしてる最中にまたネームからやり直しするような感じ。
こういうのは最初の仕様書の段階が終わったらもう一切手を加えちゃいけない。
たとえもっといいと思い込んでいるものが出てきたとしてもそのまま作ってしまうべきだし
そういうふうに周囲がルールを強制させるべきだ。
天川太陽のやってる行為は人間社会に混乱を生じさせ、疲弊と損失を生んでるだけ。
こういう人間になっちゃいけないという見本。
それを、ゲーム産業界を救えるかもしれないヒーローのように扱うのは無理があって
だけど現実社会でもなぜかそういう糞人間をヒーロー視する逆転現象があってリアリティがあって面白い
ブログでやれっつってんだろ
>>245 こんな過疎スレで一々うぜえんだよクソ野郎。死ね
プロジェクト上、段階的詳細化による後行程での仕様変更は織り込み済み。
ゲームのような官能品質を評価されるproductなら尚更。
まぁしょうがないか。君はまだヒヨッコにもなってないしなー
なんかやたらレス進んでるな〜と思ったらチラシの裏かよ
ついったー(笑)とかでやれ
普通物語の主人公とかヒーローは、窮地を救うからかっこよく見えるもんだが
天川太陽は、身内である社員たちを窮地に追い込んでる元凶じゃね?
どっちかっていうと主人公たちの仲間の中にいる足手まといを演じる悪役や裏切り者。
こんなやつの下で働く従業員たちも金田 正志みたいな例外を除いて誰も辞めないのが不自然。
こんなブラック企業状態の企業は普通ならものすごく辞表提出が多くて常に社員募集してる。
漫画だからみんな和気藹々としながら太陽の手足となって働いてるけど。
普通なら耐えられん。よっぽど年収がよくなければ。
突然、香ばしいのが降ってきたねw
なに頑張って書いてんの?
何だか定期的に湧くよなあ、この香ばしいの
サムライキッチン2?とかっていうゲーム
仕様を変更する、という決め台詞で製作スタッフおよび関連会社にも多大な迷惑をかけて
面白いゲームを作ったらしいが、それが発売したあと、客がそれをプレイしてどういう感想を得たのとか
面白がらせることができたのか、ゲームショーで何かの賞を取ったのとかいう描写がなく
ただ天川太陽や月山 星乃らが満足してるだけと見えたんだが
これただ製作者が自己満足すればそれが一番よい、ということを伝えたい漫画なのか?
普通ほかの漫画だと他人のために一生懸命がんばる姿を描くもんだが。
同人絵の萌えゲームの半分くらいしか売れなかったという描写はあったか。
お前さんが疑問に思ってることは作中で言及してると思うが。
本当に今うれるゲームの企画を考えられるなら
マイナーな漫画書くよりゲームデザイナーになったほうが儲かる
太陽が屋形船からだいぶして帰るのってよく考えたら汚ねーな
東京の設定だし、生活汚水わんさか
実際のゲーム現場もこの漫画みたいな状況は絶対にあると思う
広井王子がサクラ大戦つくってるときに、ドカーと机をひっくり返して作り直させたとかって
ゲームの記事を見たことあるし。
12以降のFFとか延期ばかり繰り返してるゲームもそんなんだろう。
現実の世界はもっと怒声と罵声と辞表が満ちてんだろうけどな。
漫画みたいな和気藹々とした雰囲気なんてなくて。
マンガっぽい誇張はあるけどまあ、概ねこんな感じw
しかし発売延期を繰り返してやっと発売したようなゲームって
どれもこれもクソゲーばっかりなイメージだわ
FF13とかDQ9とか。DQ9はたまたますれ違い通信が評判よかったけど中身自体は誰も話題にすらしない出来だし。
何か名作っぽいのある?
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/02(木) 20:57:10.19 ID:VXPYBoHw0
FFもDQもPS以降延期繰り返してる印象だが
どっちも名作一個もないと言いたいのかな
クーロンズゲートなんかはPS初期の名作だと思うけど
結構延期したよね
延期前のゲームと、実際に発売されたゲームとを遊び比べることはできないから
想像でしかないが、延期して作り直したゲームが、以前のものより本当によくなってるかどうか疑問。
というのは、俺個人の問題だが、絵を描いたり、ニコニコでMAD動画を投稿したりして
何度か見てるうちに丁寧に作り直したくなって、実際に作り直したことが何度もある。
だけど、丁寧に綺麗になってるはずの修正後の作品が、乱雑で稚拙な初っ端のものより
明らかに見てくれた人からの評判がよくなかった。
まあ俺だけの現象かもしれんけども。
でもイースの2000年前後にいっぱい出たリメイク作品とか、どう見ても旧作品のほうが勢いがあってよいゲームに見えるし。
延期してよいものに作り変えることができてるなんて本当にあるのかねえ。
>>260 クーロンズゲートは大好きだが
どう考えても糞ゲーだよ…
開発費もシナリオもゲームバランスも全然ダメ
名作になる要素はたっぷりあったと思うが
結局残念作
奇抜な企画とその核となるプログラムを自分で作るなら天才と呼んでもいいかもしれんが
奇抜な企画をレポートに書くだけの仕事してる人を天才とか呼ぶのはおこがましい。
ただの妄想野郎に天才プログラマーが右往左往させられて倒れさせられてしまう。
プログラミングという実際に作る現実と、
顧客という実際に評価する現実
この二つを抜きにして天才を自称してるデザイナー天川太陽。
あんこといいな♪できたらいいな♪ 大きくなったのび太じゃないか
そら話考えている奴がプログラマーじゃない素人だから
ソリダスワークス ってセガを元ネタにしとるんかな
セガは欧州事業部を全部撤退ってことらしいが
この漫画もアデナウアーがドイツだし、ちょうどいい具合に話をこんがらがせれば
欧州からソリダスワークスを撤退させてリアル社会とリンクさせることができそうだな
>>259 っマブラヴ オルタネイティブ
2003年発売マブラヴ&マブラヴ・アンリミテッドの
続編として発表されるも(ボリューム過多で1本に収録出来ず、すぐ続編として
出る予定だった)発売延期を繰り返し、3年後の2006年2月に発売された。
18禁エロゲーと憚り、実は熱血凄惨悲恋泣きゲーともいうべき名作との評価高し。
>>265 任天堂だったりスクウェアだったりエニックスだったりSCEだったりはするだろうけど
セガっぽさというのは感じたこと無かったな
あと太陽はプログラムも組めるはず
少なくともソリダス入社時には
ってか天才プログラマーなんてどこかに出てきたっけ?
なんか批判するために適当にでっち上げてない?
>>266 エロゲは延期しない方が少ないような
エロゲの名作を並べてくだけで延期作ばかりになる気がががが
基本スクウェアのFF。開発部署名だけセガ
プログラマー云々は原作書いている旦那のほうが理解できないというか、考慮すると話が複雑なって漫画にできないだけ
スクエニが舞台ってことはないわ
スクエニトップの和田はゲームを作ったこともないし、証券会社からきた人間だし。
過去のヒットゲームを作ってきた植松らをどんどんクビにして、社員の7割が新入社員にすれば会社がよくなるとかのたまってる。
それでいて居残ってる連中はFF14みたいに糞の塊を何年もかけてひねりだして平気な顔してる連中ばっかりになってるし。
ここはここで舞台化すると面白いとは思うが、この漫画の舞台とはかなり違うところだと思う
この物語はフィクションです。登場する全ての人物・地名・団体等は
実在のものと一切関係ありません。
>>270 スクエニじゃなくて
SFC、PS初期でブンブン言わせていた
スクエアをモデルにカリカチュアしたんじゃないのか
と個人的には思ってる
正解は分からんけど
いろんな会社のいろんな出来事をちょいちょいつまんでるんだろう。
明確に1社だけ当てはめてはない感じ。
出版部門はエニックス(スクエニ)
携帯ゲーはナムコあたりか?
アケの方はナムコじゃないな
アケ組=頭の固い老害の流れになってたし、ゼビウスもドルアーガも非ソリダス製として登場
質問です
ウェブ連載してたのは、止めちゃったの?
>276
>193
主役がFF生みの親の坂口で
ライバルが今FFつくっている野村
がモデルじゃないの
どうだろ。
でも幻のソードクロニクル4は
ファミコンで開発してたとかいうFF4を連想したなあ。
人気RPGの1〜3までのメインプランナーで
4で会社ともめて退社、ゲームも未完成。
他人が別のゲームとして開発してたものを4として発売。
という経歴が天川太陽。
これに似てそうなのは
幻想水滸伝の村山
1〜3までメインシナリオ担当。
3の終盤のほうで会社ともめて退社して別会社にいったらしい。
あと、天外魔境の広井王子
1〜2までメインシナリオ担当。
3が当時新ハードだったPC-FXで出る予定だったが、開発途中で断念して発売中止。
SFCやセガサターンでZEROなど続編ではないものが出る。
その後サクラ大戦シリーズのほうが有名になった。
さらにその後十数年ぶりに3が発売するも大して話題にならず。
この物語はフィクションです。登場する全ての人物・地名・団体等は
実在のものと一切関係ありません。
FFっぽいのは4で揉めたのと未だにシリーズが続いてることだろう
作中の萌え絵のシューティングゲームって制作期間どのくらいなんだろう
PS3が出た当初くらいから作り始めて何年も経ってるように見えるんだが。
ゲームシステムがゲーム業界を救うなんてありえない
最近のRPGとかでも何でもいちいちチュートリアル見たり、説明書みたりしないとプレイできない。
このゲームシステムがゲームを衰退させてる原因のひとつだ。
説明書も何も見なくても、たたかう、じゅもん、アイテム、と十字キーだけでいい。
もっと気楽にゲームをプレイさせてもらいたいわ
>>286 一番上はフィクションって設定を理解しろ。
下四行はお前が今のゲームに向いていないだけ。
時代が進むに連れて、操作性もシステムも何もかもが進化するのは当たり前だろ。
レトロゲームを否定はしない。今のゲームがやりたくないなら、大人しくレゲーをやってろ。
>>287 エロゲ原作の萌え系のゲームが売れてて評判がよかったりするのって
単純極まりない操作性で、シナリオと音楽だけ純粋に楽しめる部分が大きいんじゃないかと思うのだが。
ポケモンやドラクエだってゲームシステム部分が昔のレトロゲームと大差ないからつまらない、なんて意見は聞いたこともない。
新ハードになってボタンが増えてそれを全部無理やり使わせて複雑化したものを進化と思い込んでるだけ。
映画も書籍も消費者側は単純だ。
>>288 俺はサウンドノベル大好きだよ。
別に、操作性・システム進化=ボタン多使用複雑化 って意味じゃないって
どちらかと言えば、ボタンが増えたお陰で「効率化」が進んだと思ってる。
>>289 今FF13-2やってんだよ
糞みたいな単語がたくさん羅列した説明を見ながら戦闘したり
MAPを歩いたりするのが本当に苦痛でしかないんだよ
苦痛が欲しいからプレイするんだろう
ゲームに不満や改善点を言い出したら
そのゲームにハマってる証拠
>>291 限定○名で特価
につられて有名タイトルだったからFF13-2を買ってしまっただけだ
もったいないからシナリオと音楽を堪能したいと思っても
覚えにくいゲームシステムのせいでまったく進まない
ゲーム開始から2時間ちょっとでもううんざりしまくり
ああそうか、
>>294は若いんだな…
若いと「もったいない!」が先に立って
くそつまらなくても最後までやろうと努力できるよな。
漫画雑誌は全作品読むとかさ。
年とると、それができないんだ…
つまらんものに時間がかけられない。
久々に漫画雑誌買ったらさ、
あまりにつまらなくてほとんど読み飛ばしてしまった。
昔なら考えられない。
>>295 それ分かるわ
マンガ雑誌なんか読むに耐えないのが増えてきて、購入数0になってるよ俺
読んでるマンガは単行本だけ買って読んでる
一時は月に10冊以上もマンガ雑誌買ってたとは思えないくらいだ
はちマ
トムソーヤの女社長がエロい
漫画も読めなくなったが、ゲームで言えばRPGがプレイできなくなった。
子供の頃は一番好きなジャンルだったのに、
年食うと一番敬遠したいジャンルになった。
時間が確保できなくなってきた所為だろうね
だから、短時間に暇つぶし的にプレイ出来る単純単調なもしもしゲーなんて糞みたいなのが流行っちゃうんだ
ゲームの扱いが世間では暇潰しになっちまってる
すべての娯楽は暇つぶしで優劣なんてないが
ウンコの中身ほじくって消化しきれない中身はなにかを探すような好意
時間の無駄ってやつだね
そういやyahooで1話以外読めなくなったの?
ずっとSCEだと思ってた
305 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/08/31(金) 01:32:53.51 ID:eiyoejKd0
子供達に自己紹介始めるいつき、かわゆす
期待しないで読んだら久々に面白い漫画と出会った
307 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/01(土) 20:26:15.61 ID:8WJCUh9o0
1話読めれば十分
講談社版読めば十分な漫画
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/09/02(日) 14:01:12.10 ID:KxjqqaMq0
一話読めれば十分か
新作漫画描いて単行本出す暇があるなら、大トイボに力を入れろよ。
単行本未収録の大トイボ短編を単行本に収録するくらい簡単だろ?
今月のバーズの展開は…ちょっと無理があるよなあ
息子の再現、なんていう超個人的なこと会社の金でやってたり、開発中だからって安全装置付いてないゴーグルとか
研究・開発機なのに現行ゲーム機の完全再現できる機能持ってる意味とか
ありえそうでありえないギリギリのラインを大きく踏み越えちゃってるよね
ってか時期的にSAOのパクリみたいになってるし…どうすんのこの後
番外編挟んだ後は神回という法則が初めて崩れるかって不安は若干感じた
ちょっと意表を付き過ぎというか・・・でももう長い事〆が駄目なエピは無かったし、その実績を信じる
たかだかシューティングゲームのMAPを3D視点に変更できるとか、サムライゲームの腹切り相打ち技とか
こんな程度の低いものをゲームのシステム開発の仕事をやった偉い主人公として描こうとするから無理がある。
WiiやPS3のMOVEやXBOXのキネクトなどを使って、まったく新しいゲーム体験をユーザーに提供したなら
そりゃ偉いと思うが。
あるいは既存のゲームコントローラーでの操作でも、リアルタイムストラテジーとか
昔には存在してなかったゲームシステムで、ゲームのジャンルとして確立するようなゲームシステムとかな。
既存のアクションやRPGの数値やら設定をチョコチョコ変える仕事なんて中学生くらいが脳内で妄想してる。
ちょこっと頭のいい奴ならRPGツクールみたいなので実際にその妄想を作ってみて馬鹿らしくなってやめちゃう。
そんなもん。
アデさんの子役の正体はたぶんインド人テスターの彼だよね
>313
そんなのできたら漫画家じゃなくそれこそゲーム作ってるだろ。
そら旦那はゲーム開発もしたことのないずぶの素人だし
面白い実際うれるゲーム企画なんて提案できるわけがない
バクマンより何度がきつい
またいつものが湧いてきたかw
料理マンガの創作料理がまずそうなのと同じだよな
うまいレシピ考えられるならそれを本職にしてるっての
漫画家は演出でそれを旨そうに見せるのが仕事
9巻はまだか
作中のゲームはアニメ化したりもしないんだから
現実世界でだと本当に箸にも棒にもひっかからなくて名前も覚えられないようなゲームだろう
クソゲーオブザイヤーにノミネートされたなら名前くらいは覚えられるかもしれんが
それもなさそうな。
一番底辺よりひとつ上の下から2番目、ちょっと出来がいいレベルだけど誰にも目にとまらない。
そんなゲーム会社がこの漫画の舞台。
今日も今日とてご苦労さん
1巻冒頭読めばわかるが
少なくとも2ちゃんにスレッドが立ち、
数年後もレスが付いてるぐらいの知名度はあるんだがな
この漫画の辛いところは実際のゲームの現場の話と完全に話題がずれてしまっているところだよね
未だに、スクエニのFFみたいな日本製RPGが頂点で、それに小さな下請けが反旗を翻すみたいな
小さな話題あつかっているんだもん
しかもそれに加えて表現規制。これも何年前の話題だつーの
ま連載がおくれている弊害だな
時事ネタ盛り込むことに夢中になってグダグダになるよりまし。
物語にいい意味でハッタリが利いていればOK.
まあ仕事で責任のある立場に立ったこともない工場ライン工か吉野家バイト君とか
ネットとかでゲーム会社の裏事情を知ったつもりになってるニートあたりか
わかったようなこと書いてるつもりで実はアタマ悪いのが端々に見える文章だな
作中でつくられてるゲームって1万本売れるかどうかって程度のしょぼいゲームなのに制作期間長すぎ。
描いてるゲーム業界ネタのテーマもぐだぐだな描き方してるから時間かかりすぎて時代にそぐわなすぎ。
別に大して中身のある内容なんて描いてないんだから、もっと業界の時事問題をパパッと完結させていかないと駄目。
グダグダで遅い展開を書いてる本人だけが、何か重厚な問題だとか思い込んでるのか
単に短くまとめて見せる能力がないのかだが。
長い。もっと短くまとめて。
基本東方のパクリゲーだろ
その程度の発想
そうそう、シューティングなんて全部東方のパクリ
大したことのないものを大したものに見せる技術も含めてキャラ絵や背景の画力はいいと思う。売れる漫画家ぽい絵だ。
ゲーム業界という結構多くの人が興味を示す題材を選んだのもいい。売れそうなネタだ。
だけど根本のネタが現実味あるのに、登場キャラやゲームが現実味なさすぎて、ぜんぜん感情移入できない。
シナリオ展開が三流すぎる。話も完結せずダラダラ長いし。
絵はいいんだから、いい原作者をつけたらもっと売れそうな気はするな。
モーニングを打ち切りになったのはこの話の展開の進め方が下手すぎるからだ。
いい原作者つけたらって
子供まで産んだ嫁が、原作の旦那を捨てられるはずないじゃん
離婚するまでコンビ解消はない
これがバクマンを超えた作画縛りテクニックだ
>子供まで産んだ嫁が、原作の旦那を捨てられるはずないじゃん
>離婚するまでコンビ解消はない
まっつーの事かー!広まってる話を聞く限りではあまり旦那に同情する気も起きないが
いやシナリオに関しちゃ分業にはなってないと何度言ったら(ry
定期的に出没するみたいね、このdisる人
ドラマ化するなら時事ネタひとつにつき1話完結型じゃないと駄目だろうな。
こち亀みたいな感じでパパッと起承転結1話でまとめきって、さらに次の話のネタを探る。
もうちょっと妥協してもバクマンみたいに5〜6話程度でまとめないと。
さすがにちょっとこの漫画はおかしい。1つのゲーム作るネタで何年かかってんの。
何勝手に思い込み甚だしい漫画のテンプレを決めてんのw
別にテンプレってつもりで言ったわけじゃないけども。
現実のゲーム市場はシリーズものじゃない新規タイトルなんて絶対に売れない。
シリーズを重ねていってじわじわとファン層を増やしていくのが主流だろ。
このあたりを無視すると何の現実感もなくなって作中キャラと読者と共感がまったくなくなる。
作中の東方のパクリゲームだったら半年〜1年程度のスパンで3作以上はリリースしないと話にならない。
これゲーム業界ものの皮をかぶった、熱血バカとメガネくんの話だから
腐女子は題材はなんでもいい
要は男2人いればいいんだから
>>339 あいつらはゴミバコと紙くず、パンツと靴下でも
おkだからな
うーん東方と被ってるのって今時シューティング作ってるって所ぐらいじゃね
それ以外は開発規模もクオリティもゲーム構造もカスってない気がするんだが…
信者さんか知らんけど、なんでもかんでもパクリ認定されてもなあ
STGでギャルゲなら東方(笑)のパクリ
東方厨とはそういう生き物
ゴミは早く死ねばいいのに
萌えプラスしているところなんてまんまだろ
あんまり原作を問い詰めてやるなよ
シューティングに萌えをプラスするのなんぞ当方以前からあるわいw
しかしこのゲームが現実世界でヒットするとしたら
最低でもアニメ化と声優とキャラ絵が需要な要素になる。
3とか4とかシリーズを重ねていって、アニメ化がようやく実現化して注目が集まって
ようやく5万本売れればいいところ、って感じがリアルな数値と思えるがどうよ。
魔界戦記ディスガイア程度な感じ
ソリダスがあからさまにパクリゲーをぶつけてるから、
相乗効果で予想外に知名度は上がってるかもな
それ以前から試遊ディスク完パケしてたりと話題になりそうな要素はあるしね
シリーズ最初の劇中のゲームの予想は
6387本、初週売上ランキング17位
こんな感じがリアルっぽくね?
>>215 のとおり舞台が現在ではないので、もっと売れても不思議ではないぞ
9巻の情報は・・・まだのようだな
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
創価夕ヒね
てすと
てすと
コミック派だからわからないんだけど、掲載では一応山場は過ぎたの?
それとも、だらだらと山場に向かっている最中なの?
卜部との決着の〆直前といった所かな (SOUP編含む)
今月号であの子供の正体をやっと理解したよ
次は番外編という事だけど誰が来るのかな
メガネかロドさんかキノコさんかはたまた全く別の誰かか
>>314が正解か
アデさんの過去編で本編のネタばらしをしてくれw
356 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/07(日) 00:12:21.25 ID:4dL9IqOY0
まだああ
357 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/10/28(日) 12:10:00.10 ID:9OoxMPsgP
沖縄のやつ面白かったんで連載追おうとしたんだが、バンチは行きつけのネカフェに置いてないうえに売ってるのも最近見た覚えがない
ビームがネカフェにあるのにバンチがないって、今のバンチてドマイナーなのか
@バンチは何というかまあクセのある作家さん揃いな印象
最近一本アニメ化したみたいだけど
今月の番外編は立ち読みでニヤニヤしちまったい
9巻発売ついにきたっ
12/24か、イブに発売とは・・・ドクオの俺に対する挑戦状だな!
番外編は未登場のキャラが来るという自分の予想は外れたけど面白かった
前半の話は今後どこかで伏線として生きる展開が・・・うんないな
マリはヨダっちが好きだったのか
8巻以降の連載の感想まとめてるサイトってない?
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/11/28(水) 00:25:45.94 ID:12+9BUaGO
あんま無いよ
コミック派の人が多い
今月号はあまり話が動かなかったな
その分の練り込み労力が来月以降に回されていると期待
ニコニコで旧が無料で閲覧できるってのに凄い過疎り様だな
作者の意向かどうかは知らないけど、空気が読めてないと言うか、完全に空回りしてる気がする
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/21(金) 17:27:56.57 ID:qs/YxBCCO
新刊発売上げ
今回はサイン会どうやってやるんだろうね。
発売日24日の10時情報解禁なんだけど都内まで3時間の地方民にはキツいよ〜
ニコニコ静画の過疎りっぷりがヤバスw
新刊発売日にレスがつかないとは・・・
さて、内容は
EGGSの規制がどう影響するのかさっぱりわからんわ
さっきコミックス買ってきたわ、店舗内ぐるぐるとえらい探しちゃったよ
マイナーな出版社の棚ばっかり目を皿のようにして探してたら、全然違う少年漫画棚の
新刊コーナーの結構いいとこに一冊だけ置いてあった…orz
終盤のアレで、プレイヤーは眠らないって昔の漫画思い出した
で、いいところで終わって、また半年一年待つのか…
これアニメ化しねーかなー
レスしなかったけど昨日買って来たよ
行きつけの書店(ペーパー特約店)が30冊くらい平積みしてたのでそこで買った
他の書店だとペーパーなしで大体どこも10冊くらいかな
なお今回は8巻と違って次の号がそのまま9巻の続きではないので注意
カバー裏のADVパート画面はひょっとしてダンガンロンパのパロ?フォントに凄い既視感が・・・
あのバウアーさんのやってることが全く理解できんわ
誰か解説して
というか7巻か8巻くらいから、中の人が
変わったのかと思う位、絵柄が変わったよね
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/12/26(水) 01:32:56.46 ID:GLqxpG8Z0
特典まとめとかないんか
絵柄も見たい
あれ、50話の最後のコマのアデさんのセリフ変わってる?
前にwebコミックで見たときは なん・・・だと・・・? だった気がするんだけど
うん
>>374 ギガボってミステリーだったんだな
>>375 新刊は顎が凄いね
同じペン使って同じ太さでペン入れしないでくれよ。富樫じゃねーんだから・・・
登壇したのは、鈴木みそ氏、うめ氏、萱島雄太氏ら、3人の漫画家だ。
『スティーブズ』は元々、iPhoneアプリとして販売すべくうめ氏が描き下ろしたもので、
原稿はiPhone 5以前のiPhoneの画面比率に最適化されている。
パブーで作品を公開。さらにはCAMPFIREで続編のパトロンを募集する流れとなった。
CAMPFIREでは12月現在、目標の2倍となる100万円以上の支援金が集まっている。
この『スティーブズ』のパトロン募集の告知はどのようにして行われたのだろうか。
驚くことに、「Twitterオンリー」だとうめ氏は話す。
漫画家自身がソーシャル上で影響力を持ち、自身の作品を広める――ネット上ではこうした宣伝
能力・セルフプロデュース能力のある作家に人気が集まっているというのが、漫画家3人の共通認識
だ。逆にいえば、ネット上での作品展開で大きな課題となっているのは“宣伝力の乏しさ”だと萱島
氏は指摘する。「漫画とは違う方向で、例えばアイドル的な感じでフォロワーをたくさん作って、それから
漫画を広めてく」といった漫画家のあり方も、これからの時代には考えられるとも話す。
しかし、面白い作品を作る漫画家が、必ずしもセルフプロデュース能力を兼ね備えているわけで
はない。うめ氏の感覚では「そうじゃない(プロデュース能力がない)漫画家のほうが圧倒的に多い
」という。さらに鈴木氏は、そもそもセルフプロデュースに時間をさく余裕がない漫画家が多いと指摘
する。うめ氏の場合、「2人組でやっているから時間的余裕がある」という。
こうした状況を振り返りながら鈴木氏は、漫画家に替わって“Webで仕掛けられる”編集者が必要だと
話す。うめ氏は議論の中で、講談社の編集者が独立して設立した作家エージェント会社・コルクについ
て言及。コルクの社長である佐渡島庸平氏は小山宙哉氏の人気漫画『宇宙兄弟』の担当編集でもあり
、コルクは小山宙哉氏のエージェントを受け持っている。
うめ氏は、宇宙兄弟のTwitterアカウントの運用の上手さに触れつつ、担当していた佐渡島氏の運
用術を評価。電子書籍が本格化していく中で、Webを理解した編集者が「これから増えていくと思う」と期待を寄せた。
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1212/26/news063_2.html
最新刊読んだんだがなんだこのつまらん展開…
オチでこんな三流サスペンス用意してたんならそりゃ打ち切られるわ
四五巻あたり見た時にはこんな良マンガ打ち切ったとかアホかよと思ったが
>>381 仕事してんのかってくらい呟いてるから説得力あるなー(棒
真面目に読んでて損した感じ。なーにがお仕事マンガだ。
宣伝もしてるけど何より気持ち悪いのが
「買った」という一般人のツイートをRTする事だなぁ。
謝辞を@で飛ばすならまだしも。
まさにそれw
呟く読者も作者側のRT期待してか
検索しやすいようにわざわざタイトル略さず全部入れて
呟いてる辺り、もう寒すぎるわwww
新刊読んだがセリフ変わってない?
バーズ買ってないんだが、太陽が来た時のアデナウアーのセリフって「何…?」みたいな感じじゃなかった?
こういう修正やめて欲しいんだが
前の仙水の
「買い手の満足、売り手の満足、作り手の満足」→「仙水伊鶴の満足するもの、何故そう言わん」
から
「仙水伊鶴の満足するもの」→「オレが満足させてやるよ」
も不満だったんだが
連載当時の演出で満足してるのをあんまり弄らないで欲しいな
>>383 ツイートばっかしてる方は、ストーリー考える人だからあんま仕事無いんじゃね?
ギガボのwiki気持ち悪いな
>うめがTwitter上で30分間だけ「あなたのハンドルネームを使わせてもらえませんか?」と募集した〜
書く必要あるかこれ
>>388 世界初ってのを主張したいんだろ。
アタシ新しい事に挑戦しまくってる!が作者のモチベだから。
許してやれ。
最初に絵が変わったときの嫌な予感は結局現実になったのかな
なによりトイボを軽く黒歴史化してるっぽいのが悲しい
色々なしがらみや意地からなのか、本気でそう思ってるのか
今のうめは太陽状態だとか書いてた人いたけど本当そうだよ…
どうしてこうなった
>>390 > なによりトイボを軽く黒歴史化してるっぽいのが悲しい
そうなの?だったら残念だ
やっぱりもっと読みたいで終わってた方がいいのかねぇ
というか漫画家とかなんて感想もらってなんぼなんだからエゴサーチぐらいするだろ
ただ書いてる方はRTされるの前提で書いてるから意味あるのか知らんけど
作者はネットとか電子書籍とか新しいことが楽しくてしょうがない感じなんだろうな
トイボ読み直して漫画の勉強したらいいのに
改めて読み返したが最新巻やっぱり浮き過ぎてるわ
例えとして合ってるか解らんがドラゴンボール探し終わる前に突然フリーザ編入るくらい飛びすぎ
普通に問題解決して完成→エンドでよかったんじゃないかな
お仕事マンガでもゲーム制作マンガでも無いし何よりつまらなかったのが残念
1週遅れになるけど話題ぶった切って今月号の感想
何か全体を〆るネタっぽいのが出て来た
やっぱりトイボは太陽と仙水の物語だよな
あと気になるのは10巻の2話目になるからカラーページ再現されんのかなって事
人気はある方だと思うから巻中でもやってくれるかな?いや巻頭と巻中のコストの違いなんて知らないけど
正月に東京1巻から読み直してやっと最新刊読破したけど
8巻辺りからだんだん読み辛くなってきて9巻は流し読みみたくなってしまった
世界を救うレベルの話しより7巻までのモノ作りの葛藤のが面白かったなあ
もうすぐ最終回なんだろうけどSOUPに参加している他の製作会社の話しとか読んでみたい
ワーレー
今朝の毎日新聞にちょこっと記事が出てた
スティーブジョブスのマンガがどうとかってのやってたんだな
最新刊読んだんだけど、なんか20世紀少年みたいになっちまったな
4巻ぐらいから退屈でずっと片手間に読んでたけど本当につまらなくなった
ゲームが悪なんてインベーダーゲームのころから普通にある話なのに
1作品で突然みたいなのがなぁ
>>404 別に突然じゃないだろ
元からそういう流れはあったじゃん
コンシューマー(PS3)の話題だったのにもしもしゲーがメインで出てきてる
作中で時間ってどれくらい経ってるの?
割れで読んだから今更なんだろ
太陽状態から脱却出来ないままですね
ネカフェやレンタルもあるのにいまどき割れで読んでる奴なんてほとんどいないだろ
ってか割れって単語久々に聞いたわ
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/01/12(土) 17:55:40.08 ID:EQQ3mNR80
バーズのコミックは書店でも大型じゃないと置いてないぜ
レンタルも、ネカフェも同様必ず置いてあるとは限らない
新刊発売から数週間が立ち
割れが出回ったタイミングとほぼ一致しているからほぼ確定
こいつは何を言ってるんだ
知っているあんたも同類ってことだろjk
8巻で車にはねられたホームレスは何者?
割れじゃなきゃ読む気しないんだよ
言わせんな恥ずかしい いや別に恥ずかしくないけど
いや、恥ずかしいだろ。
あの太陽が作ってる肝心のゲーム、全然面白そうじゃないね
卜部さんがエロマンガ朗読する場面が面白い
モンスターの警部だけどね
>>417 あまり例のないシステムなんで実際にやってみないとわからないかも
今なら普通に3Dシューティングにすればいいのにあえてあの形にしたわけだし
一応ファミコンのアーガスも縦横に分かれたりしているんだが
スターソルジャーとかBウイングとかも
∠二二二二二ニ二ニ二ニハ
/二二二二二二二二二二二∧
┃ニ弌ヱニ二二二二ニヱ少二}
【二┃ ` <ヽ爻爻爻爻7ア´【川! 「ひゃんっお願い」
┃川! ` <> ゚ ´ |二}
Vf´ `ヽ| 「見ちゃいやあぁぁ」
【|! __ ノ\ /Lニ _ ┃
Y⌒Y /x<`ー ヽ />'⌒\ f⌒i 「そんな8本もぉぉ」
| i゚ヽ゚, 't‐ァx _Vヽ, />tェァ 【´} !
∧ r'( | `¨¨´/ l/! \¨¨´ {Y リ 「無理無理ぴゅっぴゅってなっちゃうぅぅ」
\ヽ / 、 }'ノ\
x≦/`ヽ ノ \ /イハ三≧x えー次128P「ちょっそんなもの食べさせないで」
_x≦三7/二三ハ 〃 `ーx__x<⌒ヽ イ三二V//二≧x ___
x≦二ニ二二/二三三゚, ! 、____ _ ノ !∧V/三ハ二二三三二ニ 「ヌルヌルなんかしてないもん」
/´三三二二ニニニ《二三三ム、 __ /,イ!三三>゚二二二三三三
∧三二二二二二二.\三>'´ヽ `ヽ 丿 ,゚三込三ム二二二ニ三三 ようござんす!特上を!
.三三二二二二二>'´二三三.V/ `ー━‐彡' /三三三7∧三二二二三
┃三三三二二二ニ三∧二三三.∧ /∧三ヲ∧ ,゚三三三7∧三三ニニ三三
∨/三三三ニニ三三三∧二三三.∧,゚ 〉ー 《 ∧,゚ニニニ7∧三三三三三三
小三三三三三三三三.∧二三三.∧ /三三V /三ニニ ∧7三三三三三三
〈三三三三三三三三三三.∧二三三.∧{三三三リ三三ニ.∧三三三三三三三
8巻終盤の見開き何度見てもいいなぁ
____
/ ./ /|
_|  ̄ ̄ ̄ ̄.| |___ あと三日あれば
/ |_____.|/ / 完璧っス!!
 ̄ ̄~ |し |  ̄ ̄
し⌒ J
841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:2006/11/24(金) 00:00:20 ID:6BceWc6y0
週刊ペースだったから現実の時の流れと同調したストーリー展開ができたんだが、
月間になるとやっぱペース落ちるよなぁ
PS4が出るころにまだ今の次世代機編やってたら悲しい…(´・ω・`)
月刊云々より休載や番外編大杉なのが問題だろう
月刊化だけならこんなに現実と離されることはなかったはず
作中でどれだけ時間経ってるんだろ
3話冒頭でモモがPS3買ってたけど現実じゃもうPS4とかXbox720の話になってるからな
レスどうも、まじか・・・ゲーム1本作るのに4年もかかるの?w
企画が決まるまで、連載開始後何ヶ月もかかったからね
2社共同製作なんていう大作だし、期間はこんなものじゃないかな
2009年時点で モモ27歳 千明31歳 アベマリ30歳 月ちゃん32歳 くらいか
連投すまん
>>430 「トイボが始まったの」が2005年だからデスパレの製作期間は2年〜2年半くらいなんじゃない?
>>430 大作ならかかるんじゃね?
大きい会社は制作会社いくつも抱えてるから短いサイクルで出してるように見えるけど
サムキチ2が発売したのが2007年
3巻の31pのアデナウアの発言から一次審査があったのが2007年下半期
現在2009年とすると企画から含めて二年強
まぁそろそろ発売してないと遅すぎるかな
シューティングっていうジャンルからしたら特に
取材協力のアクワイアも今はMMGみたくなって人様のブランド潰したしね
コミックス派なんだけどバーズに載る番外編ってのは単行本の巻末にある月ちゃんの話?それとは別?
別
通常の半分くらいのページでサブキャラにスポットを当ててる>番外編
ギガボが終わったら、何回か番外編やってページ満たして番外編の単行本だしてくれ〜
9巻175Pもっかいだもっかいって言ってる太陽の左はマサだよね?
ギガボっうめにハマって南国は呼んだけどちゃぶだいがケンタどこにも置いてない
デスハイ完成したら連載終わっちゃうのかね
>>442 でも該当するのがマサしかいないような。
アゴ髭も見えるし。
番外編読みてー木場さんメインの話とかあるの?
”ジャンル”誕生の瞬間である
…いやほんとドラクエの劣化コピーが溢れなければ現在のRPG信仰もなかっただろうし
RPGってジャンルがここまで成長することはなかったと思うんだよ
良いか悪いかはケースバイケースで、即断は出来ないなあ
>>449 酷えなこれw
熱心なゲームファンがこんな盗作ゲームをするとは思えんがなぁ・・・
プレステ4、年内発売 7年ぶり新型、ソーシャル連携も
http://www.asahi.com/business/update/0207/TKY201302060568.html ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)が、新しい据え置きゲーム機「プレイステーション(PS)4」
を年内に売り出すことが6日わかった。2006年の「PS3」以来7年ぶりの新型で、日米で年末商戦に投入される見通し。
価格は検討中だが4万円を超えるとみられる。
20日に米国で開かれるイベント「プレイステーション・ミーティング」で、SCEのアンドリュー・ハウス社長が発表する。
ソニー側は詳細を明らかにしていないが、画面が高精細になるほか、
コントローラーはPS3とほぼ同じ形で、指で触って操作するタッチパッドが付くとみられる。
交流サイト(SNS)などネットとの連携も強める。PS3同様ネットにつないで対戦が楽しめるが、
新たに専用の「シェア(共有)」ボタンを押せばツイッターやフェイスブックなどに簡単に投稿できる機能も付く模様だ。
ソニーはゲームをグループの中核事業に位置づけており、PS4は販売が低迷するテレビ事業を補う収益源と期待される。
このスレでPS4発売を知るとはw
>指で触って操作するタッチパッドが付くとみられる。
いらねええええええええええええええええええええええええええw
て言うかたけぇぇぇぇぇぇぇぇ
>>433 WEB屋(非そしゃげ)なんだけどさ
2年、3年も売れるかどうかわからんものを開発し続けるってすげーな
だjから体力(運営資金)がない大トイボ初期は携帯ゲー作って資金ためてたんだよ
パブリッシャー(ソリダス)の協力があるから当座の心配は無いし、こけてもダメージを分け合えるしね
どちらにしろこの規模の下請けでは携帯機のゲームがせいぜい
>>455 逆じゃね?
社運を掛けたサムキチがコケて、パチスロムービで口糊を凌いだ(MMGに回収させられた)
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/13(水) 19:20:53.21 ID:GlyiQCnp0
>>457 なにが逆なのかよくわからんけど
サムキチ2が次のゲームを作れるほどに売れなかったのはトイボ〜大トイボの間の話であって、
大トイボ初期は
>>455の状態であってるよね?
掲載誌がどこにも見あたらないのになんで単行本は普通に売ってるんですか?
去年の終わり頃からどの書店も倍くらい入荷するようになったっぽいんだが、駄目な所はまだ駄目なのか…
それはともかくバーズ自体はローゼンとか羊のうたとか、古い所だと雷火とか抱えてたからな
今でも有力な作品が出れば置ける位の取引は大抵の書店で普通にあるんだろう
元からゼロの所は倍になってもゼロなのよ…
雑誌がどこにも売ってないのにあちこちで見かける単行本の読者はどうやって
この漫画を知ったのかなあ
結構色々と宣伝されてただろ。
この漫画が凄いとかオリラジとか。
モーニングでの連載の続編てことで付いてる人もいるよ
ツイッターやネットで話題になったことで作者に興味持った人もいるよ
バーズで存在を知って旧作まで買い揃えに走った人もいるぜ
確か一番読みたい連載が終わってやや惰性で買ってた時期だったような気が
割れコミ
そういえば、ツタヤで平置きで気になったのが最初かな
定期的に割れっ言い出す奴出てくるけど何がしたいんだ
大抵書店の平積みだろ
結構な率で表紙を担当したし数号連続もあったもんな
置いてる店だとかなり目は引いてた
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/17(日) 09:47:27.76 ID:lEh7NToOP
モーニングで続いてたらもっと売れたろうに
ハイスコアガールがあるからもういらんだろうね
トイボ面白かったもんなー
絵もあの頃かギガボ1巻ぐらいが好きだ
本人たちは最新の話こそ最高だって感じなんだろうけど
2巻で完結している話を
今は引き伸ばしているだけ
わけのわからない表現規制持ち出して
週刊誌ならではの一話毎に盛り上げとヒキを作る形だから
トイボをリアルタイムで読めてれば更に面白かったんだろうなとは思う
今だと南国は割とこの形か
この人数ならスマホの開発させりゃ下請け脱出できるのに
コンシューマーに固執させたのはMMGの策略?
当時はスマホ広まってなかったが、携帯コンテンツならやってたよ
稼ぎのメインがそことも言ってるし
>>477 そんな簡単に脱出できるもんじゃないです。
つか、そもそも下請け脱出しようって気がない会社も多い。
ユーザーから見れば下請け可哀想なんだろうけどね。
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/02/21(木) 19:03:09.66 ID:VwVLE+cQ0
運営とか絵とか含めれば2ケタくらい増えるんじゃね
>>480 俺ならその泥舟から、沈む前に少し傾いた時点で降りるわ
最大って
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/03/22(金) 23:18:37.65 ID:44DA9RJiO
あげ
掻き込みないな
書き込み無いけど、最近連載のってないの?
いや毎号載ってるよ
確か1月末のが本編で2月末のが番外編(スカートの話)
今週末のは本編掲載だったはず
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/13(土) 07:22:44.36 ID:UNZH4WSc0
保守
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/04/14(日) 16:14:44.58 ID:tF8lm5Vo0
知らんな
アクワイヤってすんげークソゲーメーカーになってんのね
インペとコンチの創業者ボーナス貰ったままワールドの戦争に嘴突っ込んでゾンビになるゲーム?
読んでイラッとする感がハンパないのだが何故だろう
ツイッターやりすぎだから
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/04(土) 15:55:27.36 ID:3X1GhNGmO
ツイッターの話がでる時は作家の危険信号かもな
最新号のってるの?
497 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/05/29(水) 22:21:45.52 ID:PwHsOVXdO
もうレスも無いしダメだよ
コミックス派だけど最終回近そうな感じだったから覗いてみたが凄い過疎具合だなw
あんだけ呟いてるの見てたら誰だって嫌になるわ
無印次代のサイン会に行っていた俺ですらもうネットの発言は完全にスルーしてるしー
単行本は買ってるけど作者のサイトは数年行ってないしツイッターもフォロー外した
一応、最新号は太陽と仙水がついにコンビ組んでラスボスと・・・って流れだから最終回近いな
年内には終わるだろう
年内ってかあと3回とハシラに書いてあったよ
今回は久々に狂った太陽見られて満足
秋には最終巻出そうだな
ただ今月号で太陽がラスボスに言い放った台詞はラスボスに対しては響く言葉だけど
作品全体のテーマを〆る言葉じゃないよな
終わりが近いのは間違いないけど仙水と何かもう一幕あってそこがクライマックスになるんだろうか
>>499 ナカーマ
打ち切り直後のサイン会にも行ったくらい応援してたけどいまは単行本派だ
(なので最新号の話題には乗れないw)
今はサイン会の告知もツイでやってるの?情報が全然わからない
SNSは嫌いだよ
SNSのめり込んで読者と乖離してしまう場合もあるんだね
本末転倒だ
あれ…俺がいっぱい…
あと3回ってことは年内で終わりなのか
ゲーム業界あるある漫画として唯一無二の価値があったのに
復讐劇と表現規制テーマが濃くなってから
安っぽいテレビドラマのごとく凡庸になっちゃったなあ
児童ポルノ規制がもりあがってたから
これでいけると勘違いしたんだろ
もともとゲームのことに詳しくない原作だし
仕事あるあるがリアルであればあるほど
現実にはできない力技での解決が痛快だったんだよね。
「仕様を変更する」とか「魂は合ってる」とか
リアルで言えるもんなら言ってみたいw
別にセカイ系とか望んでなかった。
そもそもgtaみたいなゲームをつくっているならわかるけど
なんでファイナルファンタジーみたいなゲームで人が死ぬんだよ
なんで作者嫌われてんの?簡単にでいいから教えてほしい
年内に終わりなら月刊に移って約7年か
クライマックス途中で休んだから読む方もちょいテンション保てなかったなあ
一気に今月んとこまで走って欲しかった
まあラストはソード復帰ってことになるだろうけど
なぜ表現規制とか政治がどうたらとかに手を出してしまったのか
表現規制は避けて通れない問題だからいいと思う
ただ今のアクションみたいのはいらない……
なんでゲーム屋が命がけでアクションしなくちゃいけないんだ
漫画で政治ネタは他人の悪口をネタにするのと同じで
続けるほどヘイト感が増していく法則
740753263
ちょおおお!後3話で終わりなのかよw急すぎるだろw
今までチンタラやってたからもう終わっていいよ
作者にも手に負えないネタを持て余してるみたいだったし
そんでシレッとして5年後位に話を飛ばして続編とかな
あと3話っていうか今月号もあわせて3話だとおもうから
あ と 2 話 だ よ
この作者キンドルとかめんどくせえし普通に単行本で出せよ
最先端行ってる俺カッケー!とでも思ってるんじゃない?
表現規制扱うならそれこそ自分たちの戦場たる出版業界を舞台にすればいいのに
ツイッタもだけど「ほらほらボクチンこんな立派なこと考えてるんだよ」って
悪い意味で作家のカジュアルさが透けて見えるようになって楽しめなくなったなあ
>>526 途中で発禁の触手漫画って出てきたよ。このオチもどーすんのかなぁ
月山のお父さんの話とか触れないまま最終回?つか月刊移籍して長々続けたわりにはデスハイ1個作って終わりかよ
しかもデスハイって面白いんだろうか・・・
そのへんないがしろになっちゃった
漫画内の時間的にはPS3発売してから1年ぐらいになるんだよね
何やかやでもう漫画内時間とか意味なくなってきてはいるけど
>>530 作中では連載始まった時から4年経ってる
七海とか40手前のBBAだからな
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/05(水) 17:31:53.33 ID:Sn8LyPXxP
しかしトムソーヤA出るのに1年か
連載は隔月かなんかか?
産休は仕方無いけど週刊で連載続けてたらこんなに現実と話される事なかったんじゃない
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/06(木) 16:57:01.13 ID:jeEohn8d0
>現実と話される
環境面ではタイムラグが出ることが判ってたからこそ、テーマを人間の問題に
絞っていったんじゃないの?
コミックスでまとめ読みするならいいけど連載で追ってたらこれはだるいだろ
最終回辺りで仕様を変更する!って言って
アデさん絡みに話を無かったことにしてくれないかな
次世代機はコストかかりすぎてきついからSOUP参加してんだろー、デスハイの開発だけで終わりなのおおお?
もうPS4もxbox720も発売間近じゃねえかよおおおお連載ペースもう少し考えろよおおおお
そんなもんどうでもいい
南国はモーニングだったらもっと売れるだろうに
南国、面白い?
なんか変に気取ってるのが自分には駄目だ。
作者の脳内では最高に面白い漫画なんだろうな、とは思う。
沖縄の人から見たらどうなんだろうね
いや自分の地元もよく他地域の人に描かれるもんで
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/08(土) 11:50:43.73 ID:v2n2ptawP
離島の話だし大方の沖縄人も似た感想じゃないかね
じぶんの沖縄の知り合いはカルチャーギャップ感じないし方言も全員喋れなかった
モモがPS4やら買いに行く前に終わればいいがw
いまのゲーム業界 予算10億円以上、開発スタッフは最低でも100人以上は必要だから
主人公のような下請けが活躍できる場はソーシャルしかない
ソーシャルを舞台に漫画を続けるネタがなかったのだろう
>>546 夏には終わる
TERA TOKYO TOYBOXとか言い出さなければだがw
>>547 んなこたないんじゃね
E3でも少数精鋭のインディーズメーカーががんばってたよ
作ってるゲームの面白さとかどうでもよくなってるな・・・
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/12(水) 21:49:16.88 ID:QFOcJUjL0
モーニングのときは終了はもったいないと思う素材だったが
月刊になって陳腐化したな。
やはりマンガって編集者の力量の比重は大きいのかね?
最後まで付き合うけど、これでいい潮時だったな。
基本的にうめは自分に酔いやすいナルシスト臭い
変にシリアスぶって読者ポカーンだから、モーニングの編集とは合わないんだろうよ
>>549 3dsでもだせそうなソフト紹介して失笑されてたやつ?
最低マインクラフトレベルのアイディアゲーじやなきゃむりぃ
>>553 何が最低で何が無理なのかまったくわからんのだけど?
マインクラフトほどのレベルではなくとも評価の高いインディゲームは海外のPC市場にはいくらでもある
MSもソニーもそこから金の卵を見つけ出そうとしてきているってことでしょ
スタジオG3なら仕様通りに課金を煽るゲームを作るより↑みたいなのに参戦しようとするんじゃないのきっと
全員で「仕様を変更する!」が最後のピークだったかなあ
続編の冒頭はモモがPS4を買いに行くところから始まります
リアルにやるならガンホーに入社
最新号でモモは何してんだ?
それなりにリアリティのあるゲーム業界漫画だったから読んでたのに
後半になるにつれて作り物臭が強い人間ドラマが続いて面白くない
主にウラベと規制関係な
もっと他に面白いネタ無かったんかね
テーマはそのままで、例えば題材をゲームから漫画に置き換えても
話の内スジはそう変わらないだろうからなあ
他でも成り立つなら「ゲーム業界」の描写が好きだった読者は離れるわ
もっとちゃんと取材して業界解説本みたくした方がウケると思うけどね
デベロッパーがどんな内部構成で働いてて、各部門がどんな仕事をしてて
それぞれどういう苦労があるのかとか、そういうところを一つ一つ掘り下げないとさ
デスマーチだー徹夜だー、程度じゃ無知な素人が描く業界漫画と大差ないんだよ
実際ゲーム業界を知らない無知な旦那だから仕方ない
563 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/06/29(土) 23:56:24.87 ID:0w9yQBmV0
そもそもトキボの面白かった部分って、
普通の会社においても通用する仕事のノウハウ的な部分だからな。
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/02(火) 08:04:11.10 ID:q8reD6KE0
ゲームの天才少年が出たと思ったら、コレかあ・・・パトレーバァ
しかし次号完結ってどうまとめるんだコレ
今回盛り沢山だったから俺も尺足りんのかなと思った
センターカラーとしか書いてないから次号は通常ページ数でとりあえず〆、足りない分は単行本で加筆ってコースかな
ゲームオタってめんどくさいね
次は関係ないの描くか南国に集中してくれ
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/08(月) 13:30:26.24 ID:AX6rUsnD0
東京と大東京みたいにまとめた作者たちだよ
ソードをちゃんとやるためには次回作に持ち込む必要があるからいったん打ち切っただけだろ
@
そこで仙水が刺される必要あんのかよ
単行本派なんだけどウラベが追いかけて車に轢かれたホームレスは何者だったのかわかったの?
>>571 ウラベさんのもう一人の自分を表してるんじゃないかな
結末を知ったからなんとなく理解できた
ひょっとしたらウラベが見てる夢かも
仮に一旦区切って続編やるとしても期待出来なそう
南国の2巻をチラ見しただけだけど、なんかキモいんですが何これ
もうちゃぶ台ケンタみたいな漫画は描けないのかな…
>>564 俺も思った。と言うかパトからのインスパイア多すぎだ。
読んだときはバナナフィッシュかと思ったが、作者考えればパトのほうか
うめ面白くない
頭がカチカチな感じ
製作タイトルごとに第何部○○編みたいにずっと続いていくと
思っていた日もありました
単行本派なので直前の流れがわからないんだけど
どんな風に終わるんかな
なんとなく無印1P目の「親父に殴られた」にリンクさせて
子のモノローグ(親父=太陽)で〆る気がするんだけど
バーズに無印のドラマ化情報きてた
最終回は、まあこんなもんかなって感じ
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/29(月) 18:25:17.97 ID:ZLtufMdu0
>>850 ありがとう。ドラマがいつ始まりますか。チャネルは?
>>580 え、発売日明日じゃなかったっけ?と思ったらフラゲか
内容のネタバレだけは24:00までは無しの方向で頼みます、一応他と同じルールで
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/30(火) 00:10:30.37 ID:kqgBWhFn0
昨日南国のサイン会行ってきた。
当日になっても整理券残ってた。
並んでたけど頭のおかしい女がいて一気に興ざめでした。
ドラマ化は無印だけなのか・・・?
そしたら2巻分だし深夜の30分枠とかかなぁ
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/07/30(火) 01:11:17.64 ID:YFA+RnZ20
しばらく読めないから最終回のネタバレ頼む
月山ちゃん役、ゴーリキさんだったらどうしよう
君言霊って知ってるか
何の予告も無かったのにページ数とんでもなく多いじゃないか。51ページもあった。
そのおかげもあって予想より人物も展開も満遍なくフォローされてて個人的には割と良かったよ。
一つだけ番外編読んでないと『え、どこでそんなフラグが?』ってのがあるけど。
気になったのはどうでもいい所だけど無敵コマンドの順序が実際と違ってた。
有名なコマンドだからわざとなんだろうけど理由が分からない。あれも著作権的な何かがあったのかな。
最終回なのに全然盛り上がってないことに驚く
ラストとしてはきれいにまとめてると思う。
途中妙に話が壮大になった時点で脱落しそうになったから
コミックスは買わないけど……
ドラマは全然詳細が出てないけど楽しみにしてる
ドラマはテレ東かな?
モモ役は剛力さんだな・・・
無印なので
イイ最終回だったな・・・
でも、G3の結婚してた男社員がいなくなってるような
夫婦でやって子作りする気まんまんだとだいぶ遅れるんだな
しかし旦那ちいせえ
南国って神様とか愛人の子供とか設定が中二だよな
ドラマの主演が要潤とか・・・
いつの間にか連載再開されて、完結もしてたのか。
単行本の購入再開するかな。
しかし、まさかの実写化とか・・w
途中で切ったのでオチだけ知りたい。
結局どうなったか3行で。
ドラマ化かぁ・・。
黒歴史にならねばいいけどなぁ
>>598 ゴタゴタ解決
ゲーム完成
月山ちゃんと子供つくる
インベーダーゲームの話で読むのやめたわ
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/26(月) 20:04:24.09 ID:nhmODMWjO
ネタにつまって次作出すとしたら
後日談じゃなくて、ソード4編だな
スタジオG3-X
大東京トイボックスZか
606 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/27(火) 18:31:24.54 ID:1B1rz0R00
スタジオG3にちなんで 要潤かw
はまり役だが大根だからなぁ
作者は原作を越えてほしいという要望を出したそうだが
初期のトイボのように天川 月山 仙水 七海 の4人を
軸にストーリーをつくれば大東京は越えるでしょ?
軽く。
まあ普通にラブコメドラマで桶な内容になりそうだね
半沢が当たったのを教訓に、ラブコメ控えめ
ブラックな業界の底辺を熱を入れて作りました!
とかならんかね。
ラブコメメインでトイボってのは
作る前からハズレの予感がひしひしする。
誰が見るのかと・・・
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/27(火) 20:14:18.37 ID:1B1rz0R00
そんな中途半端な時代背景とか言われても…
南国読んだけど、髪の毛とかの処理(はみ出しとか)が荒くて気になったわ…
最終回むかえたのにこの過疎っぷり
(たぶん)コミック派が多いとはいえ、失速したなー
モモが逃げた頃は面白かった
というか絵がどんどん下手になっていったな…
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/28(水) 18:43:45.78 ID:4Ub9JFiZ0
wikiによると
講談社モーニングからの移籍時に担当編集者より「キャラクターもタイトルも
編集部のもんだ」「(移籍なんかしたら)二度と描けなくしてやる」との脅迫
ともとれる発言を されたようなんだが
編集者としては飼い犬に手をかまれたようなもんなんだろうな。
俺としては移籍されるようなら、週刊は無理でも月刊のアフタヌーンでなぜ
連載すればよかったのになと 普通に思う。
そうすれば 大東京のクソ展開はなかったのになとおもう。
今からでも遅くないから 講談社でリブートしてほしい。
トイボの方が圧倒的に面白いし読みやすいし絵もいいのに
何故かそれを認めたがらない
616 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/28(水) 19:30:37.61 ID:4Ub9JFiZ0
>>615 同意
昔、作者が移籍した場合、設定変更とか作り直しはよくあった。
例としては 009 火の鳥 など
近年だと シティーハンター 北斗の拳 セイントセイヤ などなど
うめがこれらの巨匠に列に入るかはともかく
講談社で作り直せ。ほんとに。
>>613 どんな人物描くにしてもペン変えて無いよな?富樫のネーム画見てるみたいだわ
線の太さが全く変わらないの。ギガボは読み難いったらありゃしない。
ペン変えないとか手抜きと思うわ。
講談社の編集の力だったんだろうかね
無印の面白さは
自分は大東京の1〜7巻前半ぐらいまでが好きだな
最初に読み始めたのが大東京ってのもあるけど無印はちょっと物足りない
バーズに描いてる他の漫画家の皆さんの影響でか、作家性()に目覚めてしまわれたが、所詮バーズレベルなのでものすごく凡庸で厨二になっちまったという印象
トイボは文句なく面白い
ギガボは花子が出てきた辺りからだるいな…
全2巻で十分語りつくした漫画だったと思う
バーズのやつは惰性
編集の力を直接伺い知る事は出来ないけど、掲載時の冒頭と最後の柱のアオリなら評価出来る
週刊誌だったら平均としては間違いなく ジャンプ≒マガジン>サンデー だとか
たまにこの序列と関係なく凄くいいアオリ書ける人もいるけど
もしあれを漫画家でなく編集が考えてるんだとしたら、やっぱりバーズよりモニの方が編集は数段キレたんだろうなとは思う
>>623 本誌読んで無いから分からんからアオリ文と柱文のうp
因みにどのマンガでも考えてるのはほぼ間違いなく担当編集だよ
例えば、デスノのラス2話目は原作者だけど
アオリがただのうざったいポエムの編集は間違いなく無能だからな
>>624 語弊のある内容を書いてしまって済まない orz
モニに関しては最近何度か見た全体としての印象の話で、トイボ時代に読んだ経験に基づいた話ではないんだ
でも雑誌毎のこの辺の力関係ってそうそう変わるものじゃないから、トイボもそうだったんじゃないかって推測で書いた
講談社だったら自分が直接印象に残ってるのはカメレオンだな、あれは間違いなくジャンプ以上だった
あまりにも出来過ぎてたからあれだけは例外的に作者が考えてたのかも知れないけど
うめはギガをどう思ってんだろ?
作者が「ギガは迷走した」と思ってるならまだ期待できるが、
「無印は駄作、ギガこそ書きたかった作品」と思ってるなら
もうほんと無印が名作で終わったのは編集の手綱さばきのおかげってことだよな・・・
なんか色んなとこで感じたけど、トイボを微妙に思ってるとしたら悲しいな
編集との嫌な思い出が附随されるからかな
それに最高の作品は常に最新の作品だって感じだし
最近、俺はトイボが好きであってうめ作品が好きなわけでもないんだと気付いてきた
ちゃぶ台も南国も自分的には読めないぐらいつまらんかったし
ギガボも途中から義務で読んでる感じだった
間違って消しそこねてしまった
ちゃぶ台はそんなにはまれなかっただけだ
いや、でもやっぱ普通からしたら面白いのかな
勝手にハードル上げちゃってたのかな
もう分からない
いや、俺もトイボ&ギガボ以外は受け付けなったよ。
作品で作者を知る→作者の他の作品を読む って言うお馴染みの流れで読んだけど他が駄目すぎた。
その流れでツイッター&ブログも見てみたがそっちも駄目だった。
トイボを初めて読んだときの感動は半端なかったなー
ゲーム業界漫画ってゲーム好きとして嬉しかったなぁ
今では…夢物語っつ〜かw
635 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/29(木) 20:32:59.79 ID:tUS2VLch0
モーニングの読者にとって物語の進行役(ヒロイン、案内人、トラブルメーカー)
である月山ちゃんは適切な存在だった。(28歳処女、男性との接触経験なし)
対象年齢30歳以上の男性。
バースになってからは対象年齢は下がっているはず。
モモは悪い子じゃないけど、24歳 経験あり。
元モーニングの読者にとっては話の軸が狂った上
対象年齢から外れてる。
だからおかしくなった。仕方ない部分あるけど。
もっと純粋に週刊→月刊でスピード感が無くなったのが失敗作だろ
モーニングのいつ打ち切られるか分からない立場から、雑誌の看板になって連載は安泰だからな
638 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/29(木) 21:39:42.90 ID:tUS2VLch0
>>337 そりゃそうだろ。太陽(32歳)(読者)にとって月山(28)は
若くていい女だよ。だから七海(35)(経験豊富)は自分より強くて若いメス
がきたから、身を引いたんだろ。対立軸として映えるんじゃないか。
太陽と仙水は ステーブジョブズ と ビルゲイツを連想させたな。
落ち着け
たぶん30過ぎ処女読者の感情移入キャラがいなくなって怒っていると思われる
>>629-632 あーそういえば俺もそうだ。
トイボで感動してちゃぶ台読んだが、1巻すら最後まで読めなかった。
どれだけつまらなくても一応は最後まで目を通すが、久々の大ハズレで驚いたよ。
トイボが面白かっただけに信じられなかった。
南国も・・・あれだな。
ギガも最初からつまらなかったが、期待値が高かったので気にならなかった。
しかし、どれだけ進んでもつまらない・・・
一作面白かったら、たいていは他の作品も面白く読めるんだけどな。
他作品オールハズレの作者は珍しい。
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/30(金) 10:54:37.19 ID:hzAOAgLd0
講談社と喧嘩したということは集英社小学館でも無理だろうな
このままB級雑誌で連載して最後はフェードアウトかな
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/08/30(金) 12:02:02.38 ID:hzAOAgLd0
講談社と喧嘩したということは集英社小学館でも無理だろうな
このままB級雑誌で連載して最後はフェードアウトかな
雑誌連載するのかね?キンドレとか言う配信がメインになるんじゃない?新し物好きだからさ
無印に出ていた、「月山ちゃんの父さんの謎(逃げたとかなんとか)」は回収されたのかな。それが一番引っ掛かる。
自分が一番気になるのはソリダスのエンジン開発しているオタ風男の過去だな
太陽がソード開発しているときに1コマだけそれっぽい後ろ姿が出てくるんだよなあ
巣鴨キャロットの店長はいったいどんな存在だったんだ?
何か幽霊っぽい感じだが
5 5分 5 20
まさか
バーズの不誠実さにブチ切れて集英社に移籍した人もいれば
講談社とケンカしてバーズにやってくる人もあり
平行連載じゃなくて移籍となると冬目さんじゃなくてももたねの方か
本人のツイッターか何かがソース?
バーズからメディファクにいくという
マイナー→マイナーな人もおんねんで
しかも打ち切られてるし...
ももたねは確か電撃大王とかが最初でその後バーズに来た人だし、他社の連載も掛け持ちしてたはずだから移籍ってーのは何か違くね?
アニメ化の辺りで捌ききれなくなって、冬目景が開拓したパイプ経由で集英社に連載を移したって感じかと思ってた
でも移行前のあの終わり方は確かに唐突だったから、何かトラブったと言われても納得は出来る
ローゼンメイデンは原稿を何度も紛失されて休載にまでなっている。
版権と原稿を引き上げて集英社で出し直した。
( д) ゚ ゚
そんな事があったのか、ああそれであんな終わり方に・・・そりゃキレて当然だ
冬目さんは幻冬舎の前の前のバーズでデビューした生え抜きで、人気もトップを走り続けてて
あの終焉期の迷走時計通販の切り札に使われたくらいだから、大御所待遇か何かで担当の質も他とは全然違ったりするのかもな
大御所待遇っつーより担当する編集次第、つまりは運じゃないかな。
ようは編集業界のブラック会社だろう。
編集の質も雲泥の差があるだろうし、誰が当たるかわからんし。
相性も大きいだろうね。
気に入ってる作家の仕事なら担当も真面目にやるだろうが、
相性悪い作家だと仕事もおざなりになりそうだ。
でも幻冬舎は結構聞くよな
編集って多分俺でも出来ると思う
編集って映画とかと比べたら小規模だけどプロデュース業だと思う。
人と人(と金)を結びつけてコーディネートするような。
…だからこそこんな事やってちゃマズイわけだが。
でもこんな話よく聞くよな、どこでも
>>657 画集だったか短編集だったかの後書きで初代担当が一言寄せる下りがあって、
そこにデビュー当時の話とかを載せてたんだ、少なくとも冬目さんは何回か担当が代替わりしてる
一回だけなら確かに運とかもあるかも知れないけど、二度三度良い担当に当たるって話になってくると
やっぱり何らかの優遇意図が働いていると考えるべきじゃないかな
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/15(日) 08:31:59.86 ID:TEIYORsY0
ブラック・ジャック創作秘話とかバクマン読むと編集者の
力量とか力関係で作品は大きく変わるんだなあとつくづく思う。
編集者と漫画家の関係は絵画だと画商と絵師、
クラッシック音楽なら指揮者(編集)と演奏家(作画)と作曲家(原作)
競馬なら騎手と馬の関係のような関係なんだろう。
トイボは編集の妙がよくあらわれてたよね。
画商(交渉レベル大/組織力大)に対して絵師(交渉レベル小/組織力無し)が我を通すのは難しい
可能ならアシより先に芸能人付きのマネージャーのように交渉専門の要員を置くべきだが・・・
画商も指揮者も騎手も失敗のリスクは自分で負うけど
編集なんてただのサラリーマンですやん
大企業と下請け町工場の関係か
うめ自身がスタジオG3の現し身であったと
まだ一週間あるけど、尼ちゃんコミックス発送はよ
10巻と一緒に出る大東京トイボックスSPってなに?
買ってもいいの?
何も調べずに言うが掲載分の内の番外編のまとめがやっと出るんじゃないかそれ
あたーりー
なんでサスペンス調になったんだろうね
イナバウアーさんの登場で終わったようなもんだなこの漫画
ドラマの公式サイト出来てるね
メインキャストはだいたいイメージに近かった
ただ七海さんは直木賞の桜木さんを30代にした感じを想像してたので
ちょっと違うけど動いたら印象変わるかも
漫画に近いストーリー展開になるのかな?
宇野ちゃんのおっぱい強調されるのかな
仙水刺したの誰?
文教堂の特典イラストカード、印刷の遅れで配布は来週以降の予定だそうだ
>>678 ふざけんな・・・俺の行った文教堂は「全店の配布ではないから品が来てないと言う事はうちの店舗は対象外」って答えたぞ
クソ適当な事言いやがって。二度と使わないわこの文教堂。
レス忘れすまん
>>676 サーバールームでガス室送りになりそうになったイケメン
仙水のせいで七海とくっつけないし
仙水のせいで殺されかけたし
仙水のせいで仕事を首になったし
仙水のせいで刑務所に行くはめになったけど
彼は悪くない悪いのは仙水だ
月山ちゃんの父ちゃんが何から逃げたのかは、分からず終いか…。
>>679 印刷の遅れだと教えてくれたのは夕方行った3軒目の文教堂だった
午前中に行った2店舗は「届いてないです」で終了
対応の違いは店員によるかも知れないし、連絡の遅れかも知れない
だが、それもこれも発売日に間に合わせなかった幻冬舎が悪い
仕方なく取り置き頼んできたよ…
>>677 それの関連記事の
>本作のファンであり、飛び入りで登壇したサイバーコネクトツー代表取締役社長の松山洋氏と「東京トイボッックス」について熱く語り合っているので
このサイバーコネクトツーって稀代の糞ゲージョジョASBを開発したところだよね
知名度上がって色んなところで利用されてたんだなトイボ
SPのほうどうだった?買いなら教えてくれ
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/24(火) 22:10:41.22 ID:35J4O0cQI
彼ってのと仙水をさしたのがイマイチ誰かわかりません。
教えて下さったm(_ _)m
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/24(火) 22:11:20.42 ID:35J4O0cQI
教えて下さいm(_ _)m
加藤ナツキっておっぱいあるな、そこそこ
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/24(火) 22:57:24.69 ID:rh8+Odld0
刺した男何巻に登場したの?
意味不明。だめだこりゃこのマンガ
690 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/24(火) 23:11:37.30 ID:rh8+Odld0
>>685 SPのほうがよっぽど面白い。
作者は講談社で育てたキャラをうまく使えなかったな。
作者の力量のなさを痛感する。
えっ、刺した男は七海の部下でしょ。
立てこもり事件の時の首謀者。
>>680 さんくす。八巻の浦間とかいう奴か。
顔も名前も覚えてなかった・・・
なんでこんなにつまらない漫画になったんだろうな
トイボだけたまたま面白かっただけなのか?
自分はそう思ってる。
大に限らず、トイボ以外のうめ作品はどれも微妙。
トイボの時の編集が優秀だったんだろうなあ。
作者は絶対認めないだろうが。
自分は大東京の序盤から中盤までが好きだけどね
面白さ的には大東京序盤中盤>>>東京>>>大東京終盤
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/25(水) 09:42:47.67 ID:Z+tXkDUd0
月山ちゃんの突然の妊娠に萎えたわ
なんらかの描写をしてくれ。
セックルシーンとか
>>695 それはわかる、モモが落ちてから復活する大一巻は、読んでて胸が熱くなったよ
でも、それも、太陽っていう存在を知らしめたトイボっていう前身があったからこそだとも思う
2巻以降は、ずっとどこに着地点を置くんだろうってふわふわしてる感じで気持ち悪かった
最後にドドーン!とカタルシスなオチを持ってくることを期待してたんだけどなあ
要所要所に入る熱い展開は好きなんだけどな
熱血お仕事マンガだったのに思想的な話中心になって行って萎えた
マサが現実に戻ってきた時に「ああこのマンガもうダメだ」と思ったらやっぱりそこから落ちて行った
フランツとマサの派遣先社長をフォロー無しに使い捨てにしたのは許さない
間違え >現実に戻ってきた → 現場に戻ってきた
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/25(水) 19:54:33.24 ID:jJwLTA1bI
なるほど!仙水刺したのはわかりました、ありがとうございますm(_ _)m
でも<彼>ってのがわかりません、教えて下さいっ!
>>700 死んだアデナウアー(本家)と面識のあった、アデナウアー(本家)が死んだ後にアデナウアーに成り代わった人物
作品中でずっとアデナウアーとして出てきてる人物の事ね
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/25(水) 21:28:58.54 ID:IofSYRtQ0
さっき読み終わったのでカキコ。
ドラマ化の影響なのか近所の書店でも平積み。
買いやすくなったもんだ。
電書で買おうかと思ったのだが、パブーでは売ってないのね。
kindleは日本ではPC用のアプリがないので即効見送り。
あいぽんのちっこい画面で漫画は読みたくない。
<彼>って被害者の父のことかな。
エンタメ性っていうのは、確かに微妙。
デスハイ完成が目標じゃなかったっけ?と思いながら読んでいくと
政治の話が出たりしてくる。
残念ながら私のテイストではなかった。
トイボを2巻でまとめさせた編集の力量は偉大。
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/25(水) 22:01:12.31 ID:ZqVwfhiI0
>>702 >>トイボを2巻でまとめさせた編集の力量は偉大。
ちょっと意味合いは違うかもしれないけど円谷英二は
子供番組だからといって子供に媚ない、のと
最も力を入れたのは撮影(作画)ではなく編集だそうだ。
モーニングが(高年齢)大人の雑誌なら、バースは若年の雑誌だ。
無理からぬことだけど、読者層が若くなってそれに合わせた結果
媚びた事になって緊迫感がなくなった。
音楽でも作曲家が完成できなくて編曲者が完成させて名曲になった例がある。
ビートルズのThe Long And Winding Road がそう。
704 :
702:2013/09/25(水) 22:20:31.85 ID:IofSYRtQ0
若者に媚びたというより、うめ(男)の変な思想性みたいなのが
直接出てきた感じでしらけた。
難しそうなことを難しく表現するってのは昔から好きになれない。
対談やイベントでそういうことをいうならいいんだけど、コミックで
それやっちゃあ・・・という感じ。
サッカーに例えるならw、
・ヘディングは地面に叩きつける
・浮いたボールはふかさない
というのができてない。
よい素材(ゲーム作り)だったんだから、すぐに思想性に飛びつく
前に、それを抑えて緻密なつくりにしてほしかったってこと。
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/25(水) 22:31:20.59 ID:ZqVwfhiI0
>>緻密なつくりにしてほしかったってこと
それはいえてる。私としては天才の復活劇が見たかったな。
その内面とその葛藤。スティーブジョブズのように。
706 :
702:2013/09/25(水) 22:37:20.52 ID:IofSYRtQ0
ちょっとミスリーディング。
<彼>はなりすましの方のアデナウアーだな。
<彼>が誰か分からないとか、刺した奴が名前はともかく誰なのか分からないとか、
そんな読解力で、この先の人生、大丈夫なのか心配になってくるな。
また年齢層がどーこう言ってんのか
単純に作者がおかしな方向にいっちゃったんだよ
709 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/26(木) 02:26:32.97 ID:iKkS0mSwI
>>707すいません!いやー中3なんですが確かにどーもやっぱ国語が弱いんですよー。
心配してくださって、ありがとうございますっ!
>>697 自分はマンガ大賞から読みはじめたミーハーだから途中までモモが主人公で太陽は脇だと思ってたよ
それで読んでいくうちによくわからない部分が出てきたから無印トイボを手に取った感じ
大東京の方はモモの苦悩とか花子の割り切り方とか作者の経験に裏打ちされているような箇所でとても共感できたけど
無印トイボはきれいにまとまっているとは思うけど自分にとって共感できる箇所がまったくなかったのが個人的な評価の違いかな
アデさん関連の作者が経験じゃなく観念で書いたようなところは読んでいて苦痛だったけど
それでも太陽の言葉でいう魂を感じる大東京の方(正確には大東京の前半)が自分は好きだね
ほお仙水刺されたのか
品子さんの言ったとおりだな
712 :
sage:2013/09/26(木) 14:44:45.42 ID:2K1YsUPAI
風呂敷を徐々に広げたが、
まとめるのに失敗して結構いろんなものが転げ落ちちゃったのと、
結局、物語全体を通して何を描き、どんな結論が導かれたか、
が曖昧に終わってしまった印象。
自分は一応ゲーム業界に居る身だが、
モモの話、マサの話、花子の話、
須田の立ち位置、ソーシャルの隆盛、
政治の介入、まあいろいろ楽しく読めた。
たぶん作者本人も気づいてると思うが、
作者が語りたいテーマのスピード感に対して、
描くほうのスピード感が足りなかったのだと思う。
イナバウアーさん編はやく終わってくれないかなあ・・と思ってたら
漫画自体が終わってしまいました
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/26(木) 20:58:03.00 ID:/bJiS5X20
このマンガと付き合って8年か?
このマンガの面白さはトイボの第一話に集約されてる。
ベタな話だが、ヒロインは実は処女です、なんつうのは
ツボにはまった。
ツベで知り合った外人に英語版(非合法?)の解説や注釈をして
なんとか日本の文化を紹介したもんだ。(秋田美人の説明や方言なんか)
ギガボはお勧めせなんだが。
キャラクターが持つ推進力とかが全く無くなって、太陽なんかが面倒くさい男という印象しかない
いきなり妊娠2ヶ月とか七海と仙水のベッドシーンとか出されても気持ち悪いだけなんだけど
玉置勉強とか変なマイナー漫画にありがちの、人生=下ネタみたいなのって浅薄すぎていただけない
>>715 今思えば完全に女原作者のパターンが入ってたかもな・・・
>風呂敷を徐々に広げたが、
>まとめるのに失敗して結構いろんなものが転げ落ちちゃったのと、
どっちかっつーと流行を取り入れようとして失敗したんじゃね?
前回がゲーム業界で失敗したやつがそれでも業界にいる話なら、
今回はゲーム業界に憧れて、でも憧れだけじゃやってけない新人を軸に
話を展開していくのかと思っていた。
少なくともモモを一回目から出したのはそういうことだろう。
ヒロイン足そうとか初期読者にもわかりやすいように、ってのもあるが、
無印とまったく同じことしても仕方ないもんな。
しかし、その後が次から次へとニュース性のある話題取り入れました、
でも話がうまくかみ合ってませんって感じで。
先のこと考えずにとりあえず時代性取り入れて失敗したように見える。
たぶん取り入れたはいいが、たいして考えてなかったから上っ面だけになったんだろうなあ。
初期のまま欲張らなかったら、それなりにまとまってたんじゃないか。
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/26(木) 23:21:07.70 ID:/bJiS5X20
これだけのエポックメイキングな作品を切った講談社にも多少責任があるね。
編集王のゲーム版みたいになったらよかったなぁ
もうちょっと現場よりの、色んなゲーム作る話がみたかったなぁ。
RPG作る時のうんちくとか、レースゲーム作る時のうんちくとか。
やりたいことをやりたいけど、諸々あって上手くいかないもどかしさと
それでも頑張ってるところが良かったんだよね。
アデさんの話になってから、そういういい意味での現実感が薄くなって
結局は刑事事件になるような大事でまとめちゃうんだってがっかり感があった。
初期の路線まま、皆で試行錯誤しながら作品を作って、そういう積み重ねの末に
最終回の状況に至ってくれたらもっと良かったのにと思う。
作品としては嫌いじゃないけど、それだけにもったいなかった気がするんだ。
>>719 大規模な3Dゲームをつくる現場のこととかねー
それだけでもけっこう需要あると思うんだが・・
>>721 少なくともそういうのは原案としてプロがいないとダメだろうな
ゲーム制作の実作業自体は九割が地味な作業だから、
リアルに描くと面白くはならないと思う。
現場が盛り上がるのはやはり企画段階時と、
トラブル対応時くらいかな。
東京トイボックスはG3的な感じだったが、
大東京はソリダス的な作りの印象。
タイムリーなテーマ、派手な話作り、
キャラ増量してシナリオボリュームも大増量、
従来のファンには不評だが売り上げは多い……。
別に作業シーンだけ書くわけじゃねえだろ
大東京面白かったですよ
満足している人はこういうところにネチネチ書き込まないというだけ
そうそう、乗せられて勝手すぐ忘れちゃうもんね
マサの騒動ぐらいまでは楽しかったなぁ
1巻の時点ではトイボ超えるかとも思ったし
でもそんなことなかった
面白くなかったか、と言われるとそんな事ない。
アデさんの話で終わっちゃうのは残念だけど。
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/27(金) 10:58:18.09 ID:6x1pUguU0
ドラマが良ければ続編もアリか?
やりたかった事は伝わってくるし、
十分面白かった。
が、神マンガではない感じで、
本当に惜しいなあという読後感。
別にネチネチ言ってるつもりはないんだが。
むしろ賛成的な意見ばかりじゃ、
あのマンガの最終話を読んだばかりの読者としては、
微妙じゃないか?
>>727 マサがフェードアウトするまでは良かった
が、当人が出来なかった作業(プログラム)が何で戻ってきた奴に出来るんだよ。と思った。
別の助っ人が入って出来た、って方が説得力があるかと
>>731 マサが失敗したのはSTGに向いてないSWEを無理やり使ってたってのがあるんじゃね。
まともにやってりゃそれなりの成果を上げられる奴なんだろう、多分。
あとは依田との師弟関係からコードの癖が理解できてるとかそんな感じで。
この漫画、どの巻のどこをめくっても登場人物が目を吊り上げて叫んでるか目を吊り上げたままニヤッとしてる印象。
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/27(金) 21:59:10.50 ID:gbvH9sLg0
最後の展開は講談社で(大手)だめ、バース(弱小)でだめになって
自費出版か薄くて高い本へと移行する伏線??
ドラマの視聴率で今後の展開が変わるかも。
いろいろ謎だが、一応バーズね。
モモの巨パイをきちんと描いて欲しかった
単行本派で番外編も追っかけてなかったから、アベマリがヨダマリになってる上に妊娠中でのけぞった
あのマリパイをものにした劇中一番の勝ち組か
掘られてしまえ
ドラマも阿部茉莉にはちゃんと巨乳グラドルをキャスティングしたとかでなにより
最終回の品子さんの髪型が、これまでで一番似合ってると思う
>>738 依田さんとアベマリって最初のほうでも語りあったりして、いい雰囲気じゃなかったっけ。
その頃、マサがモモ好きだったり、モモが太陽と月ちゃん見てガッカリしてたりしてて
雑誌変わって恋愛要素も増やしていくのかと思ってんだけど、特にそうでもなかった。
遅ればせながら最終巻を読んだけど最後ら辺のやっつけ感が半端じゃないね
月山の妊娠も仙水が刺されるのも何の伏線もなくいきなりだし
一番残念なのはあれだけ悪戦苦闘して開発したデスハイのその後が1、2ページでさらっと書かれているだけとは・・・
作者ももう書く気がなくなっていたんだろうか
なんか気持ち悪くなってたやつ?
アデさんの鬼チェックのおかげでデスハイは爆売れしたんだろうたぶん
逆に邪魔のためだけにぶつけてきたソリダスのやっつけゲームのほうが気になるが
刺されるは「そんなんだといつか刺されるよ」って言われてたのが伏線か?
萌え+シューティングって東方が元なんかなぁ
ようやく10巻読んだが面白かった
でもゲームの完成をクライマックスに持ってきて欲しかったな
ゲームを中心に、という意味ではモモが太陽に師匠としての憧れ以上に好意があるっぽい描写はいらん
葛藤はゲーム方面だけで良いというか
あ、でもそれはマサの暴走にかかってるんだっけ
ギガボになってからはゲームが出来上がった描写が一本も無かったなw
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/28(土) 19:08:00.61 ID:cumqqZoW0
月山ちゃんの妊娠、仮にも社長と部下だろ?
今日は安全よ♥ とか言ったのかね?
仙水が刺されたのは、よくあるパターンと言えばよくあるパターンだよ。
性格が悪目のカッコイイ系の奴が、話を通してなんらかの変化があったところで
最終回にいきなり関係ない雑魚にやられるってオチ。
織田裕二は西村雅彦に刺されて、木村拓哉はいのっちに刺されてる。
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/28(土) 19:44:02.56 ID:cumqqZoW0
>>753 うん確かに。バナナフィッシュとか愛と誠もそうだったな。ドラマだと
探偵物語もそうだな。結末についてたたいてたけど
少し考えを改めるかも。
意外とみんな評価してるね。意外。
>>744 仙水が刺されるの、伏線というか恨みの張本人って部分はあったじゃん
>>748 オリジナルの東方は萌えってタイプの絵じゃないから違うんじゃね
>>748 東方より過去にも何作か萌え+シューティングはあるよ
極端な例としては、ナムコのフェリオスとか
虹アメやデスハイのイメージモデルは分からんけど、何作かいろいろ混ざってるんじゃないかな
そのまんまモデルはたぶんない
デスハイにモデルあるんかなあ
シューティング詳しくないけど、シューティング+恋愛シミュって相性わるそうだしなかなか無さそうな
アキバストリップという萌えGTAのパクリゲーにG3スタジオとこの漫画の登場人物がでてきて
サムライキッチンも格闘ゲームとして遊べるようになっているな
つーか何より絵が下手になったことの方が気になるんだが
子育てで忙しいんだろ
764 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 12:28:08.06 ID:H2MESUf50
>>760 なかなか面白い記事だね。
後編はどうなってるんだろ?
ustや4gamerの記事だとまだ業界ネタありそうなかんじだったのにな
もう飽きたか
最初の方は楽しく読んでたものだが、途中から政治色強くなっちゃったのはやっぱ残念だったな。
まあ作者自身そういう所問題提起して世間に表現したいって思ったからこそなんだろうけど
この作品でやらないで欲しかったかな。最初からそういう方向性の作品ならいいんだけれど。
大人の事情に翻弄されるのもテーマのひとつだから政治情勢入れざるを得ないのは
ある程度仕方ないにしても、もう少し簡潔に流しても良かったんでは
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/29(日) 16:36:20.92 ID:H2MESUf50
本当にうめはリアル太陽(天才ではない)
仙水(ソリダス)は出版社(講談社)ってことか
なかなか大変だな作者も出版社もw
>>767 twitterとか見るに作者自身がそういう問題に触れたがってるふしがある。
流行のアレについて触れてるアタシかっこいい!って性格なんだと思うよ。
リアルな政治問題入れると問題提議しても結局解決できずに終わるか無茶なやり方で終わるかの2択なんだよなー
>>769 そこまで作者が自分に酔ってるとは思わんが、この漫画の特徴がリアルの二〜三歩手前な雰囲気なんで
少々バランス的にというのはあったね
で、話が長くなってラストまでテンションが張り詰めきれなかったのが惜しいと思ってる
>>769 ああいうの排除すればよくなると思うんだけどなぁ
なんか見てて痛々しい
流行の物をいち早く取り入れたいって気はあったと思う
アデナウアーが出てきたのって確か丁度、人権擁護法案と漫画関係が出始めた頃だったじゃん
そういうのやりたいなら週刊じゃないとね
終盤の展開を難しい問題に振った影響でか最後の〆の太陽と仙水の心理描写やドラマがやや割を食ったかなという感はあった
いや今でももちろん尺は割いてるんだけど、トイボの頃だったらもっと尺を割いたんじゃないかなとチラッと思った
ドラマ公式の動画、けっこういいね
なんかわくわくしてきた 楽しみだ
普段テレビ見ないんで知らなかったんだけど
最近の連続ドラマって1時間じゃないんだね
仕切り直したかったんじゃね?
作者が。
おまえら喜べよ・・・
>>777を見て今日バーズを買って来るのを忘れたのに気づいた
次引き取りに行けるの木曜日だ・・・今日行っとけば今すぐ次号予告確認出来たのに
只今2013年ですって若い新キャラで始めればいいんじゃないかな。
すぐに作中と現実の日付がズレてくるだろうけど。
782 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/30(月) 23:02:10.65 ID:fA3yGO1Y0
閉店詐欺!
まあ付き合うかもしれんが。
>>781 もう作中でも1ヶ月時間が過ぎてるようにしようぜ
784 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/09/30(月) 23:19:09.51 ID:fA3yGO1Y0
太陽と仙水の立ち位置が桜庭と御堂みたいな感じになるのか?
ある意味リブート?
巻数が増えると新規が買わなくなるから
巻数リセットしたかったんだろ
上にあったジョジョのCC2協力だったら、ゲーム好きからも総スカンされるぞ
天川Jrと依田Jrの話で良いよ。
流石に太陽と潜水の物語じゃないだろう
ゲーム作りに専念してほしい
最後が大団円みたいな感じだから世界観は繋がっているとしてもキャラ関係はほぼ刷新だろうな
ああいう最後じゃなかったら月山主婦太陽ソリダスで主役をモモと花子に移した話が読みたかったけど
>>786 糞ゲー製作者としてゲーム業界から一度消えた男の再チャレンジの物語なんてどうよ
意表突いてアデさんとシンの話とか
>>769 業界的にも悩みどころってことでしょ、要するに
>>777 超東京トイボックス?
リメイク版としてドラマのコミカライズとかやる本末転倒マクロス方式だったりして
新作か…。ケータイゲームの内容とかになるんだろうか。
南国がよくわからないのだけど、突然話がタイムスリップしたのは前世とかなの?
もっとメジャーな雑誌で連載できてればこのスレも小煩い奴ばかりじゃなかったろうに
めんどくさい読者しかいない
まあメジャーな雑誌であろうモーニングのスレなどは、一流の漫画読みの方々ばかりで小煩いことばかり言い合ってるわけですがね
あぁ、ケータイアプリ編かもなぁ…しばらく天川がだだこねる展開で
SP版読んだ。なんだあれ…コメディのつもりか。
やっぱりこの作者、わかってない。だせえ。
任天堂の倒し方を知っていたらしいあの会社が虫の息なんだが、ケータイアプリ編はどんな具合になるんだろうか
>>790 サングラスをかけて謎の覆面アドバイザーとして登場する逆襲のアデさん編か・・・
ボクは勇者ではありません
フツーにゲームつくりに奮闘する面々を描きつつ
ちょっとサービスシーンを出しておけばよいのよ
漫画は重くしちゃいけない
熱くするんだよ
SP版、いい年の大人が下ネタに翻弄されるような内容ばっかりで、図らずも作者の厨ニっぷりが明らかになってるね。
子供なんだよな要は
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 07:01:42.32 ID:A6cuUVWR0
なん…だと?
超東京?テラトーキョーか?
今更後日談は読む気ないなぁ
太陽の話しはオチがついてるし
モモがモバイルコンテンツでウダウダする話しなんぞ逆にストレス溜まりそうだ
ソード1開発談くらいか
所々、偽任天堂や偽セガやらの業界四方山話交えつつ
昇り調子の業界と太陽サクセスストーリーに徐々に仙水とすれ違いさせれば
ようやく最終巻読んだけど刺される必要あったのかよ・・・
ドラマの予告いいねぇ
無印連載当時の熱さを思い出した
インタビュー見ると、モーニングの編集は優秀って訳でもないね
むしろ、クズ
Twitterの広告のお値段報告いりません。
>>803 別に下ネタはどうでもいいけど、
下ネタ描きすぎちゃったやべえwみたいな作者の思いが嫌だ
最近のうめのインタビュー読んでて思ったんだが
ここで執拗にdisってんの講談社の昔の関係者じゃねーの?
講談社は複数担当性
若い担当のおかげで連載できたのに
一人の嫉妬したベテランだけとって糞というのは違うだろ
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 14:22:42.09 ID:FxqN/jkM0
俺は連載当初からだけどdisってる
815 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 14:59:24.36 ID:FxqN/jkM0
俺は連載当初からだけどdisってる
モモが主人公だと思ってたから、太陽が出張りすぎてつまらなくなった&説教くさくなった
作者の予定通りなんだろうけど、自分は途中で脱落した
講談社の編集ってプライドだけは高くて性格悪いの多いから、このスレにいてもおかしくはない
編集も性格の悪さをツイッターで自分からさらけ出す時代ですから
>>806 様式美ってヤツだよ
やっぱり刺されないと、サビ抜きの寿司みたいになって締まらない
>>816が下請けの編プロとかの契約社員なのはわかった
編集なんてどこもそんなもんだろ
作家の友達に聞いてもひどい三流マンガみたいな脅し話ばっかだし
>>804 >当時の2ちゃんねるでも、書店員さんが「なんで打ち切ってんの!? 書店の力で売ってみせる!」という書き込みがあったり。
>書店には書店の戦いがあるってはじめて知りました。
>随分前にやったサイン会で「Twitterのアカウント持ってる人」と聞いたらほぼ全員でした。
痛たたたたたた。めちゃエゴサーチしてそうなタイプ。
因みに俺は一番下のサイン会での挙手をしなかった一人だ
>>800 謎のインド人が護衛についてるからなかなか強そうだね。
ふと思ったんだけどインドのゲーム事情ってどうなっているんだろう
いくらなんでもシンみたいなゴミ捨て場暮らしがファミコンできるとは思えんけど
>>818 そうか、自分は編プロくらいの仕事にはあり付けるのか
これから編プロへ就職活動しに行くかな
824 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 18:04:52.32 ID:rowte2Av0
スタジオG3の所在地は公園になってるけど(トイボ第一話参照)
本当のモデルは向かいのビルだよね?
中華料理屋にいかにもな雰囲気。
アキバ行ったとき見に行けばよかった。残念。
825 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 18:25:20.26 ID:rowte2Av0
>>811 ギガボの10巻P172がそれをすべて表してる。
この作家はdisってなんぼですね。
ある意味において炎上商法と似ている。
レスにもあったけど神作品ではなし、歴史に残る大作家ではなし。
ちなみに俺は講談社のトイボを支持してる。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/05(土) 18:37:14.70 ID:rowte2Av0
>>819 俺は出版社(編集)の存在を肯定する。
今現在のコミック文化の隆盛は出版社(組織)の存在なくしては
ありえない。
ただし、貸本が売り本(出版社)に駆逐されたように
今後、キンドルが売り本を駆逐するかもしれない。
そのようになれば、出版社の存在も否定可能であろう。
今はちょうど、過渡期かもしれない。
別に存在否定なんてしてねーけどw
>>825 >>神作品ではなし、歴史に残る大作家ではなし
一体この作品と作者に何を期待してんだか・・・
>>826 出版社とかじゃなくて編集=マネージャーな文化がおかしい
労働組合の組合長が会社社長を兼任してるくらいおかしい
編集はマネージャーじゃなくてプロデューサーなんじゃないの
>>588で言ってた無敵コマンドの順序が単行本できちんと修正されてたw
まさかこのスレを見て・・・る訳はないよな、きっと当時のプレイヤー多数から指摘を受けたに違いない
あんだけゼビウスフィーチャーしたのにあそこ間違っちゃ駄目でしょと
ドラマ版10分見たけど酷いなw
833 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 00:11:07.57 ID:g1BlZiV30
ドラマだめだこりゃ
うん、ドラマ版、ひどい……魂が違うってレベルじゃないだろコレ。
スポンサーもガンホーだけだし、予算なかったんだな……。
ドラマスレに誤爆したw
要の太陽は凄く良かった
月山が茶髪ヒステリーババアのキンキン声で見ててイライラしたわ
舞台等の設定変えは良いとしてもキャラを改悪するなよ・・・
>>834 スポンサーがガンホーでED歌ってるのもだったな
原作の仕様を一部変更する!
原作レイプがデフォなドラマ化の中では
わりに頑張ってる方じゃないかと思ったけどね
要が良かったとか無いわ
七海さん…
せめて眼鏡をかけてはくれまいか…
あと髪をバレッタで留めてはくれまいか…
841 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 01:11:21.89 ID:80aYiBY60
>>838 ん。
同感。
抑えるところは抑えているな、今のところ。
なんか全然違う。谷崎さん眼鏡かけてないし、依田さん明るすぎるし、名前だけ借りてるってレベルじゃん
30分でうまくまとめました、って感じはするんだけど、
まったく面白くない。
月山の異動経緯を時間の都合でカットしておいて、
路上で宣伝するシーンをオリジナルで入れた意図が全く理解できない。
そんなとこで泥臭さ出すなら、まずは太陽の無精髭とか、
ヨレヨレのシャツとかで小汚い感じを再現するべきだろ。
そもそも話にメリハリがなくて、原作補正を抜きにして
一本のドラマとして見られるレベルに達してない。
予算低い中でやったのだろうから比較するのも無理があるとは思うが、
半沢直樹が原作知らない人をどんどんファンにしていった直後なので、
残念で仕方がない。
このドラマで知名度あがって、きちんと原作準拠でアニメ化しないかなぁ
>>823 なれるぞ!
なにせ出来高で仕事も自前で営業するからな!
なんかパッとしないと思ったら4人キャラ減ってるのか
カメラがなんか引いてばっかじゃね。各キャラもうちょっといいセリフあったような
バンビーノのドラマも原作の熱いノリの調理シーン全然再現されてなかったの思い出した
たぶん金かけてもドラマじゃこんなもんかな…
いつの間にドラマ始まったんだ?と思ったらまた東名阪限定か
いつものように生駒山くたばれと思う所だったけどどうやらあまり羨ましがる必要もなさそうだな
この人のサイン会って、いつも券余ってる?
ツイで、「大阪でやってくれって言われたからやるのに!来てください!」みたいなこと書いてた。
前も余ってなかったか?
月山ちゃんの左遷の経緯をばっさり切って台詞にしてしまったのはどうだろ
バリバリのキャリア志向な人が後に
「あんだわゲームのことだけ」ってシーンつながるわけだから
せめて1〜2分程度の回想だけでも再現すべきだったんじゃないか
>>848 サイン会しすぎなんじゃない?それほど人気でもないのに毎巻やってると整理券余るよ
サイン会に限らず東京と大阪じゃ動員に倍以上の差が出る事は珍しくないよ
隣県住まいの自分としては認めたくない事だけどそれが現実
理由としては都市自体の人口規模もだけど近隣都市の規模とか交通網の影響も大きいと思う
その2都市は都市同士でなく近隣含めて比較しないと駄目
以前は東京大阪の2拠点でやってたライブが近年の不景気で東京のみになったり(大阪住まいのバンドまで)、
なにか映画を公開した時の上映劇場一覧を見てても圧倒的な動員規模の差を感じる
うちはテレ東系映んないからドラマ無視してたんだけど、
今更公式サイト見に行って思わず噴き出した
ありゃダメだわ・・・目つきが死んでる
あと、アベマリが眼鏡かけてないのと七海さんがブスなのと品子さんが年増なのと執事喫茶だな
このあたりをわざわざイジる意味がわからない
853 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 11:02:25.48 ID:80aYiBY60
>>852 アベマリは胸の再現性は高かったぞ
あとヨダさんも原作にわりと近い上に現場にいるいるこういう人っぽい雰囲気醸し出してたと思うが
ただ七海さんは確かにかけ離れてた
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/06(日) 16:44:52.00 ID:lB8sUe6pI
仙水がやってるソードクロニクルがまるまるガンホーのラグナロクオデッセイだったのがちょっといやだったなー
1話原作の2話分しか入ってないね。30分枠ならセリフカットなしで
そのまま入れても余裕で入るだろうに、カットした分余計なセリフいれて
わけわからん。セリフそのままのが面白いだろうに
マンション隣同士エピをバッサリ切ったということは
あれやこれやのラブコメ要素はなしということかしら
ドラマのキャスティングはそんなに悪くない気がするな個人的に
七海さんは確かにちょっと違うけどG3の中でひとりだけいる大人の女性って役割は原作よりもよく出てたと思う
キャスト自体が少ないのは残念だけどED見るにその分ひとりひとりの個性を描いてくれそう
一番何だこりゃなのは
>>856だな
まあいちいちそれっぽいの製作してたら金がかかるから代替使うのはわかるけど
つい最近出たのを使ったら太陽と仙水の決別もつい最近のことになっちゃうじゃんよ・・・
ドラマってトイボだけ?大東京までやるの?
いくら30分ドラマといっても、コミック2冊分じゃ1クールもたないよなぁ
>>860 >>804 ――では、ドラマ化についてお聞きしますが、どのように制作に関わっていますか。
小沢氏: これが一般的なのかわからないのですが、シナリオをチェックするぐらいですね。
ストーリー的には「東京トイボックス」2巻までの話をベースに、一部「大東京トイボックス」のエピソードを持ってきているのかな?
シナリオについては、こちらの意見もずいぶん丁寧に取り扱ってもらっていると感じてます。
原作通りにやる必要もないと思うし、それはそれとしてテレ東の深夜ドラマはいつもこんな感じで全く面白くない
「振り向けばテレ東」って言葉があるしね
ジャージ方言まるだしでやってほしかったんだけどなー。
腐女子アベマリが萌えキャラ化したのが許せん
録画したの流し観た感じですが
太陽:原作の雰囲気+要潤なりの太陽をやろうという意気込みで○
月山:キャラが薄い、ただの怒りんぼな年増ol(笑) これからに期待
依田ッチ:原作よりか渋さが足らない気するけど、まぁ悪くないです。
マサ:まだ解らん
アベマリ:乳だけでキャスティング?w
腐の成分不足
仙水:もっとイケメン風で作為的なチャラさ(後半の伏線でもあるし)を醸しだして欲しい
品子さん:パッと見は一番原作に近いかと
削られた主要キャラも多いけど、そのぶん濃い演出されるよう期待しましょう。
品子さん、ショートじゃないし全然原作に近くないじゃん
でも美人だから好きだけどw
太陽はもっと小汚いイメージ
屋上でドラム缶で五右衛門風呂はやってくれるのかな
あれってギガボだっけ
ドラマの天川太陽には無精髭無いな。依田は関西弁喋ってた?
月山星乃は
>>865の怒りの年増に同意w
七海がなぜか凄いブスになっててた
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 21:13:10.74 ID:kWzlFIVT0
>>867 最初、無精ひげで臭くてダメ男なのが洗ったらイケメンだったツー
ぐるぐるメガネの娘がはずすと美人の逆パターンをしてほしかったんだよな。
うめは炎上商法でもねらってんのか?
作者の意思や連載までの経緯はともかく講談社版はうけるノウハウをしってるよ。
初期のガイナックスは手痛い失敗から、徹底的に受け狙いになったのは
正しいと思う。
仙水って声が高いと勝手に思ってたけど
ドラマの仙水は低い良い声してるね
872 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/07(月) 21:42:11.60 ID:7VLUMyTFO
>>865 七海の寸評ないのは無かったことにしたいからか?
>>864 それはわかる。
アベマリは、あのヲタ独特のヌルっと感がないとね
しゃっくり体質なので「にくだんごー!」してみた。見事に効いた。
ぐぬぬ、これを12年前に知っておけば、センター試験中に1時間以上ヒックヒックすることもなかったものを・・・
そういや忘れてた、やっとバーズ引き取って来れたので次号予告から
>>777関連の情報を拾ってみる
>別冊付録[東京トイボックス]読本 ドラマもマンガも楽しめる!
>「トイボックス」シリーズ最新作、連載開始!!
>新連載 表紙で登場!!
>TVドラマ最新情報!!
だそうだ、予告絵はいつだったかの表紙の太陽が変身ポーズ(?)決めてる絵
ただし「※画像は本編と関係ありません。」との注釈つき
>>875 どうしよう
新規読者参入狙って1から再スタートってのは、既存読者が切るにも良いタイミングなんだよなw
>>876 国語1・2だったんだが、俺は満点だったのでとりあえず満足
国語だけはいいんだ、国語だけは
>>872 なんというか……
実写だし現実じゃあんな美魔女
そうはいないし、と思う反面で原作
ファンとしてはちゃんと選んで欲しかった、みたいなw
>>877 正直この告知内容見る限り最初は様子見していいと思う
自分はまだ他に読む漫画があって来月号もトイボと関係なく買うから、
そういう人の報告を聞いてから決めてもいいんじゃないかな
登場人物が違うだけならともかく空気が受け継がれてるかどうかも今の段階では分からない
>>880 しかたねーじゃん生理現象なんだからよう
他人に気を使うような場面でもないだろ
ドラクエもFFももうスマホでやる時代
時代のほうが早すぎたね
俺も入試のとき鼻ずるずるしてるクズがいてぶん殴りたかったな
ティッシュやるからかめと
わざとやってたのかもしれないがw
鉛筆コンコンとか塾で教えてるテクニックだしな。
他人に負けるメンタルの弱い諸君、お疲れ様
嬉々として嫌がらせする奴はどこの世界にもいるわな
他人に不満があるなら自分を変えろ
それが嫌なら耳と目を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ
その台詞って普通に考えると滅茶苦茶だよな
公安のセリフだぞ
マトモなヤツなら鵜呑みになんてしない
でもなんか名言的な扱いされてるからね
他人じゃなくて社会じゃなかったっけ?
あ、他人を世間一般と解釈すれば同じことか
最終巻読んだからきてみたらもう続編やるのかよwww
SP買ったけど下ネタ短編集やん…。
ソード1時代の太陽と仙水とか読みたかったのに。
え?あんな何がシモかもわからん自称下ネタなんて、期待して損したから大不満なんだけど
もっとちゃんと下ネタやれよ
てか、発売から何日も経ってるのに内容も確認せず買うなよw
雑誌の編集者とかキャラたってたからもっと話に絡んでくるかと思ったが
結局なんもなかったな
うん。最後に出てきて帰るだけの、特に何もしない役だったな
ファミ通トップに2作並べただけ?
でも飯田バシとかモブだからってふざけた名前つけんなよと思ってたが
最後飯田橋という苗字になってたのはワラタ
日本橋(通称バシ)って名前の漫画家ディスってんのか
漫画家といえばG3の妻帯者が漫画家だったのを最終話で知った
俺もだ。ずっとプログラマーだと思ってたので、アレ見て疑問しか残んなかった
>>904 プログラマとしては実質クビになったんだろうな。・・
アベマリが同人から公式コミックに!くらいならまだ理解出来たんだが・・・
一応株式会社だったG3からフリーの漫画家って、ヨメさんの堪忍袋まだ切れてないのかなぁ
あの人はプログラマーでなくデザイナー
漫画家なら嫁さんや子供といる時間は増えるんじゃないか
あの人もともと連載→打ち切りの漫画家じゃなかった?
木場≠湯浅
漫画家は触手の人だっけ?と思って読んでた。
コミックで確認しようと思ったけどパラ読みしても見つからんかった。
5巻142Pだった。
加藤レイズナだった。
じゃぁ、湯浅って誰だよw
G3のデブとか妻帯者とか、過去に名前出てたかどうかすらわからんわ
もっと掘り下げると思ってたのにな
>>907 初期の頃、仕事徹夜続きで離婚届渡されたとか言われてたな
それにしても・・・月ちゃんがあんなになってしまったのなら、
アベマリ改めヨダマリの乳はどこまで行ってしまうのか
ウチの嫁さんでもAからCだったからな・・・恐ろしいでホンマ
チギラにも分けてやれよ
チギラさんは全体的にシュッとしてるから今の方がバランス取れてる説
「身内に裏切られたのは二回目だ」ってかなり重いセリフだと思うんだけど
いつのまにか仲直りして子供まで仕込んでるの意味不明だったわ
SP読めばわかるかと思ったら全然そんなこともなかったし
太陽と月の恋愛面は作中でほとんど描かれてないからな。
裏切られたとか関係なくつき合ってるのか
どうかすらはっきりとわからなかったやつ多かったと思うよ。
ただ裏切られたの時から子供発覚までは相当時間経過してるから
書かれてないだけでそういうことになっててもおかしくはない。
サブキャラ(須田と経理の人、依田とアベマリ)ならそれでもいいけど
メインキャラの人間関係を
>書かれてないだけでそういうことになっててもおかしくはない。
で済まされたらたまらんわw
プライベートには触れないって感じなんじゃねw?
「ゲームマンガで社会問題風刺する俺カッケー」厨二拗らせ展開になってから
作者の浅さが知れたよな。ほんとに再起動すんのか?
次はソーシャルゲーが舞台だろ
新連載は数年も経ってる今までやってたトイボのメンバーじゃ絶対に話は作れんな
ゲーム業界は先が読めないから大変だな
大東京も連載当初はこんなにソシャゲが台頭すると思ってなかったろうし
この作品において恋愛面をちゃんと描いてない弊害は多くて
最後刺されたくだりもわかりづらくなる。
恋愛以外でも
これ見よがしな「伏線ですよー」「この人過去にいろいろあったっぽいですよ」
的な演出がぜんぜん回収されてない
まあエピソード切らないとペースがつらいマンガなのはわかるが
ちょっと荒すぎたね
新シリーズといいながら番外編ってパターンもあるけど
まあ基本軸の話メインだしゲーム開発って時間かかるから
作中時間飛びまくりだから仕方ないが
あの刺される話はちゃんとネタフリの段階からちゃんと描かないとわからんよな。
何で刺した以前にこの刺した奴誰だよって読者は多かったと思う。
今まで恋愛関係濁してたからどっちでも取れるようにわざとなんかなぁと思ったら、
最終巻で子供出来ててびっくりしたわ。
結局、太陽と仙水の物語になって居場所をなくしちゃった感じだなあ
コンプレックス抱え込んだ優等生キャラは二人もいらないという
新作より裏側掘り下げて見せていった方が面白そう
チギラ主人公で
932 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/18(金) 17:52:47.64 ID:VROU23VO0
>>929 部屋にまで行っているのに
「恋愛関係濁していた」はないだろ(笑)
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/18(金) 22:44:27.48 ID:hTCO3JUr0
モーニングだったら月山とかアベマリの処女喪失場面はきっちり描かれていたかも知んないのに
残念。シマコーだったら速攻で喪失してたかもw
雑誌買ったら、ドラマの原作者に聞くコーナーでうめのインタビューがあった。
新作は続編ではなくスピンオフで、仙水と太陽がソリダスにはいりたての頃の話をやりたいって。
単行本1冊くらいはする予定だそう。
入りたてという事はDに就任して尖ってた「ネジがモノ考えるな」の頃ではなくて
ミカパン・ヨカパンの熱かった時代かな
ありかも知れない、七海さんの他に桜庭さんとか社長就任前の御堂さんとか絡んでくる感じかな
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/20(日) 00:28:44.21 ID:96TLwWXWO
ポケモンしていた?
トムソーヤ3巻で終わりそうな感じだな
トムソーヤは何が面白いのかわからん。
基本的にトイボ以外は面白くないよ
絵は好きなんだがなあ
南国は基本一話完結方式のせいかメリハリとか起伏が少し物足りないかな
トイボは2巻の長さで上手く纏まっててかつ一話毎の起伏もヒキもよく出来てた印象
まあ短期間で駆け抜ける週刊連載でしか出せない味ってのもあるのかも知れないけど
942 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/21(月) 00:23:29.86 ID:F/NEKLXD0
>>941 明らかにトイボのほうが面白い。
本人はゲームサイトのインタビューで否定しているがw
屈辱なんだろうな
おもしろいおもしろくないは主観だが
講談社版のほうがすべての要素がつまった上でテンポがよく面白く感じた
編集の力というわけじゃないだろうけど
打ち切り漫画がおもしろくないわけじゃないという意味も含めて
講談社推しのレスはいいかげんしつこいわ
レスの内容もほとんど同じだし
相変わらず歪んでるなー
トイボを打ち切ったときはモーニング編集部を呪ったけど、
2巻で終了したからこそ名作たり得たと今になって思う。
アデさんとかいらなかったからゲーム開発の話を掘り下げて欲しかった。ゲームはすごい変化の激しい業界なんだから。
肝心なデスハイが面白そうに見えなかったんだよ。
ポキポキポッキー PTAの刺客ざます
やりてえ
>>947 もう少し掘り下げて三巻ぐらいでもよかったな
951 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/22(火) 11:17:12.66 ID:dbiyQZk+i
デスハイの次元転換のエフェクトは気持ち良さそうだったけど、想像しておくだけの方がいいのかね
ゲーム開発でG戦場ヘブンズドアやりたかったんだろうけどうまいこといってない感じ
えっ
ヘヴンズドアも色々粗はあるがいい漫画だった
>>948 中の人ですが、アデさんがいて助かった部分(いや面白くなった部分か)はあります。
GERO(CERO)の話や新レーティング機構やTPPに伴う著作権の非親告罪化等も
そうですし。それに隣接するメーカーチェックやテスティングレポートの重さとか。
ゲームは凄い変化が激しいだけに、ある意味デスハイ2週目(当然別のゲームに
なるとは思いますが)になった時に、より魂が合わなくなる心配はあったかと思います。
それでもエンドレスエイトのように開発の部分だけ見ていたかったという部分も
ありますが、今は課金等とは切っても切れないので、いわゆる狭義の開発外の話を
もっと多く描かなくてはいけなくなっていただろうということは想像に難くありません。
中の人というのはゲーム開発現場の人という理解でいいのかな?
作者あるいは出版といった制作サイドの人間が作品以外で『これは面白いんです』ということがあるとは思えないし。
アデさんだからこそ描けたものって
ゲームのもつ社会的影響を作り手がどう評価し受け止めるかということだけだと思うんだけど。
存在そのものが問題提起だったアデさんを最終巻で太陽は『お前もゲームを良くするための装置だ』と切り分けたシーンは痛快だったけど、それは太陽という狂人だからであって、長々とページ使った問題の答えとしてどうなのとは思った。
それ以外の評価やらなんやらはアデさんいなくても書けたことだと思うし、アデさんメインになったから脇に追いやられてしまったとも感じる。
逆でほかにネタがないから入れただけだろ
日本の据え置きゲームは海外に完全に太刀打ちできなくてアップアップ
グラフィックだけリアルにすればいいのかとか
日本は携帯機だけで安くセコク利益をつみあげていけばいいのか
それてもスマホやブラウザゲーでガチャに入るのかー
とかやったも爽快な漫画の話にはできなかったはず
>>956 そうとって頂いてOKです。
私はアデさんがいろんな方に過小評価されてるのが気にかかっているのですが、
仰られている「ページをかけ過ぎた」という部分には少しだけ頷く部分があります。
しかし、今まで他の誰もがほとんどそこに触れてこなかったが為に、それだけの
量を書かねばならなかったのかな、という気もして、感謝はしております。
七海やその部下がソリダスチェック等で悩むところというのは当然に表現者として
なければならないところで、その上で七海の「完敗ね」という部分が凄く重く
中にいる者としては感じられます。表現の自由を弄んだつけとでもいうか。
余談ですが、執調部はある意味必要ではあるかなと思います。作品内で表現されなかった
効果作用の部分だと思っているのですが、仙水が刺される前に、仙水のような人をリプレース
することは必要ですよね、昔は名前が記されたり叫ばれたりして自殺があったりもしたので。
ゲームが好きな故、作ってるうちに自殺する話に、ページさくのはもっと意味ないかもしれんですが。
>>957 かれこれ10年位ですかね、特に前者の方は。
後者はGBの頃から、既に軸足をそちらに、という話もありました。
大規模開発やニッチ市場の話は、七海の第16開発室や花子の電算花組で
時間かけて(ページかけて)やってみるというのはあったかもしれませんね。
その間、太陽たちの時間はどう進んでるんだ?って話はあるでしょうけれど。
俺も中の人だけど、「ゲーム業界あるあるネタ」をマンガらしく強調したキャラで
痛快に描いていたのが業界内外に共通して通じる面白味だったのに
アデ公が出てきたあたりから変にディテール凝りだして、娯楽漫画としの魅力はなくなっちゃったね
そら業界の人じゃ受け取りかたは違うわな
あるあるマンガじゃ売れもドラマ化もしなかったんじゃないかなぁ
ハイスコアガールとかとどっこいの、 オッサンには懐かしい&業界人にややウケ って線しか狙えないだろう
963 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/23(水) 19:28:07.23 ID:T5P0dRzxO
なんで刺されたんよ
>>962 ハイスコアガールは仰るとおりかもしれません。
あの当時なぜかゲーセンにいた良家の子女?的女の子の
シチュエーションはツボかもしれません。
>>963 現実では、仙水的なことをしていれば、実際刺されるかどうかは別にして、
刺される候補リストには十分入ってると思います。
本の中的には、たぶんゲームを作ることからの追放を受けたんだと思います。
ソリダスクラスだと、家庭用とソーシャルのほとんどにしばらく入れないでしょうし。
それは違うだろ
ゲームを作ることから追放されたことに関して仙水は関係ないし
むしろ会社復帰してくれてたほうが助かるだろ
刺された理由は好きな女が手に入らなかった事への逆恨み
まあ基本リアルな漫画じゃない
結局はありがちな懐古回想オチにしただけ
そういう意味でな懐ゲー路線で売れているハイスコアガールやゲームセンターCXと同じ
あいつが仙水を刺した理由は俺もよく分からなかったな
刺したっていう結果から逆算すれば、まあ大筋はなんとなく分かるんだけど
クーデターに七海(好きな女)が付き合ってくれなかった→仙水を刺しに行くっていう思考回路がイマイチ理解できん
そこで仙水に怒りぶつけにいっちゃうの?っていう
よく分からなかったのは自分もだ
彼目線で七海絡みで仙水にそこまで恨みが行くような事って何かあったかなという
色々考えたけど仙水に肩入れした事で失脚に結びついたとか弱い可能性しか思い浮かばなかった
色恋説の可能性はここで初めて知ったよ
自分の中では気のおけない仕事仲間としての描写はあっても恋慕の描写は記憶になかった
たぶん「仙水が刺される」って設定が先にあって、
犯人や理由は後付けなんだろうな。
むかーしの振り返れば〜ってドラマを思い出したよ。
ラストでダーク系主人公が唐突に刺される。
一応、加害者には理由はあったといえばあったなー
という感じではあるが、明らかにインパクトのためのシーンだった。
社内恋愛のもつれの方が面白いw
>969
俺はパトレイバー(漫画版)だと思ったわ
本来は
会社で仙水の存在が薄くなっていくのと同時に刺男が出世していって
憧れの七海も手に入れようとするものの仙水復活して刺男弾かれる事への逆恨み
なら理解できたろうけど
肝心の刺男の転落は仙水関係なく功をあせってアデに潰されただけだから
仙水に逆恨みしても読者がついていけなくなっている
>>971 今までのマンガの内容から考えるとパトレイバーだろうな
パトレイバーからのパクr・・・オマージュ多すぎだから
974「太陽が仕事中サンダル履きなのは後藤隊長の真似!!」
刺された理由わかんね
アデさんに追いかけられて車に轢かれたホームレスもわかんね
10巻最後のページ悪くは無いけど最後に持ってくる必要あんの?あの二人がメインの漫画じゃねえし
ああ、そういえばそんなホームレスいたね
今手元に単行本ないんでうろ覚えだけど、
「自分は元銀行員で、周りに妬まれて引きずりおろされた」みたいなことフカしてて
アデさんに追い込まれて轢かれたんだよね?
フカシの内容がアデさんの行動原理に関わってる(どうしても許せない)ってわけでもなさそうだし、
何であんな目に遭わされたのか謎だ
単にアデさんの凄みを見せるためだけの演出?だとしたらちょっとなあ
やろうとしてフラグだけ置いておいてやめたエピは多いだろうね
月の親のくだりしかり
大東京の序盤も月が自分は必要ないと辞める様な流れにしそうな箇所あったしな
インド人にしろライターの2人にしろ刺男にしろ後半はキャラの水増し感が酷かったな
うめ一号の人もストーリー考えるが面倒くさくなってたんじゃないか
981 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2013/10/24(木) 22:44:52.94 ID:jbyuLXWL0
>>979 講談社推しは批判されてるけど
うめは講談社色を消そうとしてヒロイン交代をかんがえて
できなかったんじゃね?
アデさんの顔はもちろんだけど、刺すとこや痴情のもつれ含めて
パトレイバーをお手軽に模倣したカンジがすっごい萎えたわw
刺されたのはネタフリも曖昧でものすごいわかりにくいのに、
刺された事自体は物語のものすごい重要な部分になってるからな。
あれなかったら太陽はソード作ってないだろうし。
中にいるせいか、仙水がハラスメントを色々やってて、役員級の力をもってしても、
いや持っていたがゆえに、積もり積もって物理的に刺されたと、なぜか自然に解釈してた。
アデさんの凄味場面はよくわからなかったけど、この業界も、
成功した人って失敗した人が何か言っていても、ではやってみせろと、
それなりに迫っちゃうところのなんか容赦なさがあるから・・・、
しかしアデがそういうことする必要性は無いよなあ。
なんかどこかのページ見過ごしてるのか?
パトレイバー痴情のもつれで刺されてないけど
>>981 モモについてはうめじゃなく当時のバーズの編集が、新規読者が読みやすいように
新キャラを出してほしいという提案してきたらしいよ。
仕事は出来るけどゲームの仕事がしたいわけじゃなかった月ちゃんと
ゲームの仕事がしたいけど仕事のしたいモモを裏表にしたのはうめみたいだけど。
>>985 黒崎君が性的に課長に嫉妬。ジェイクが課長に・・・何でもない
988 :
名無しんぼ@お腹いっぱい: