☆FSS★ファイブスター物語☆236★永野護☆

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 03:53:44.76 ID:4np2FYoX0

ここは月刊Newtype(角川書店)での連載休載中の永野護『ファイブスター物語(FSS)』を語り合うスレです。

【インフォメーション】
★TOYSより第1巻から第12巻までの名場面やMH・キャラクター等諸々をジャンルごとに編集した『ベストオブFSS』『モアベストオブFSS』発売中。
★連載再開については『F.S.S. DESIGNS1』あとがきにて『DESIGNS4』発行と同時（予定である事）を告知。
　頭の中では単行本20巻までのストーリーとデザインが渦巻いてるとかいないとか。魔道大戦後半のシナリオはもう完成しているとの事。
★コミックス3～8巻に関しては1・2巻のような改訂版は出さず、増刷時にカラーイラストの差し替えや本編中に使用されている用語等を改められたものへ統一する事で対応するそうです。
★「DESIGNS」1～3発売中。4巻の発売時期未定。
★ゴティックメード情報　1：公開形式は劇場版（ソースは『モアベストオブFSS』に）　2：自動花にて動画短編公開中（期間限定5：30secは公開終了）
　　3：来春公開予定。ニュータイプ25周年記念作品から角川書店65周年記念作品に変更。特報映像に赤くなるカイゼリン。
★ＮＴ連載時を再現（用語なんかは最新のものに修正されている）エピソードごとに収録された単行本リブート１～5巻発売中。以下隔月で発売予定。
　特典として未公開や連載以前からのMH等の設定画像や、現時点での大幅な設定変更の追記など有り。

連載再開直後にはウークーツが地上においてのファティマの戦いぶりを真っ先に見せてくれることになりそうとの事。
＊ファティマ・ウークーツ(本編未登場)プリズン･コークス製作。ハスハの騎士、シュマイス・バイダーのパートナー。
前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆235★永野護☆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1320064436/

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 03:54:13.06 ID:4np2FYoX0

【関連サイト】
★オートマチック・フラワーズ（作者）　ttp://automaticflowers.ne.jp/
★Web？Newtype　公式サイト（出版元）　ttp://webnt.jp/

以下は有志の個人サイトです。
★データベース　ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
★データベース　SAKURA BOXY'S F.S.S. FANPAGE　ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~kakekomi/fss/index.html
★11巻Q&A/TOJとは?/魔導大戦予定表　ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/　※必読

【注意事項】
1．NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れ、互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2．最強論争は公式見解(NT 03/8月号、CRONICLE2005)により殆ど決着したので他の話題で盛り上がりましょう。
　（できればループ無しの方向で、関連サイトやスレも大いに活用しましょう）
3．エルガイムとの比較論も結構ですが、盛り上がり過ぎないよう程々にしましょう。（作者が関わったシェルやブレン等の他の作品に関しても同様です）
4．次スレは原則的に>>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に立てる前には必ず宣言を。
　>>950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー進行でお願いします。
　※フライングや重複スレには書き込みをせず、削除依頼を出してそのまま放置してください。
5．荒らしは徹底放置、構うあなたも荒らしです。　　ガンダマーを自称する永野と永野信者は敵だという日本語のおかしな人に絡まれたら
IDをNG指定するなどした上で無視してください
　　sage推奨ですが、ageてる人をむやみに煽らないように。※最重要(･з･)ｷﾆｽﾙﾅ
6．初心者や、わからない事がある人は質問スレに。もしくは該当のレスは速やかに初心者スレに誘導してください。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 03:55:53.01 ID:4np2FYoX0

関連スレ
☆FSS★ファイブスター☆永野護★初心者☆質問★23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1309323391/

【FSS】ファイブスター物語【永野護】8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/sf/1314413879/

【FSS】ファイブスター物語77★永野護【MH】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/mokei/1319165709/

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 06:18:51.18 ID:d2iR83/b0

>>1
乙ｶﾚｰ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:43:02.86 ID:hu47fm/NO

威力のほどは分からんが、ブラフォードには絶対ブーメラン手裏剣を習得して欲しい

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:58:49.17 ID:0A2+p/c10

MHて実剣以外の武器てほとんど使用しないよなぁ
ロボット物でもあるしもう少し色んな武器あってもいいよなぁ
結局チャンバラじゃんｗ局面に応じて武器の選択あってもいいよな

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:36:20.81 ID:SJEos/df0

実斧、実槍、実棍、好きなのを選べ。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:42:41.17 ID:d2iR83/b0

基本的に接近戦最強武器は日本刀ってのが作者の信条だからね。あとは戦術によって槍とか棍とかになる程度
まぁ、漫画的に色がないのは確かだけど、俺はかえってシンプルでそこが気に入ってる

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:46:59.75 ID:35Jv34Vo0

あんな隊列を組まない乱戦じゃ
槍、薙刀、長持等のポールウェポンの方が有効だよな。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:17:01.24 ID:i7Li/79D0

ポールウェポンは隊列戦でこそ真価を発揮するんだが？
乱戦だからこそ日本刀最強なんだろ(作者的に)

まあ、現実の戦闘だと刃渡り２０ｃｍ程度のロングナイフが最強なんだがな。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:35:27.48 ID:0A2+p/c10

実際の刀での斬り合いは鍔競り合うとかあんましなかったとか
祖父家の日本刀も薄くてそんなガツガツ当てる耐久度なさそうだた

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:43:51.04 ID:odwkOgmG0

＞乱戦だからこそ日本刀最強なんだろ(作者的に)
ことあるごとに様式美って作者が言っているのに･･･
3159までは集団戦闘はナシだと思っていたけど、ハスハ戦は何？

>>7
けん玉フレイルを忘れるな

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:53:32.11 ID:G5IyN2KX0

騎士やＭＨの特性を見るに、
銃器は意味を成さないから、刀剣になるのは仕方が無い。

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:57:17.55 ID:D5LTn2U50

>>5
バルバラは、珍しい武器ではないでしょ。
MHには効かんだろうが。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:00:44.97 ID:0A2+p/c10

そーいや、飛び道具はMHに効かないのに
後生大事にバスター砲持ってるMHてなんでだ？
ヤクトは移動砲台だからわかるけど

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:03:37.47 ID:D5LTn2U50

前スレ>>999
ガイラムが持っているのがパドルスピア。
どう使うと強力な武器になるのか分からんが。
先端からエネルギー線が射出される槍のようではあるが。
手のひらではないエネルギー供給バイパスを使うから、強力な兵器なのだろう。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:07:50.36 ID:D5LTn2U50

>>15
対MHで使わないと持ってたらあかんの？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:08:04.70 ID:4np2FYoX0

>>15
だからK.O.Gラキは公開時に金持ちのはったりと道楽と苦笑されている

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:11:01.54 ID:0A2+p/c10

KOG以外にもスピードミラージュとか色々いるだろ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:23:56.95 ID:4np2FYoX0

>>19
スピードミラージュはジョーカー星団外での使用を想定して作られたMHなので
対MH戦以外の用途も想定してるのだろう

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:18:48.40 ID:qOrH0mFe0

ミラージュはアマテラスの物好きで良いとしても、バングにもオプション装備されているのは謎だな。

トラフィックスの時にもバスターランチャーがミューズの下に送られてきたらしいが、本国の連中は何を考えて送ったんだろう？

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:27:28.69 ID:dqvfpFFdO

対バスターランチャーとか対師団クラスの軍勢とか

まぁ使わないでストックするよりは、使ってみてデータ取りするなりハッタリで持っておくだけみたいな？w

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:29:18.02 ID:PY5REVba0

>>21
広範囲を一瞬で洗いざらい灰にするという戦術に使うためだろ。
MHが最強兵器だとしても基本は対MH戦用兵器で、そういう全く異なる戦術にはオプション装備が必要。
単独行動するなら、如何なる戦術にも備えておくべき。

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:31:44.75 ID:35Jv34Vo0

不浄なザンダシティを焼き払う命令だったのか

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:33:48.27 ID:SVP6veWg0

シーブル戦で使う伏線かと思ったら撃ったのはルンだし
魔導大戦で使わないで法王になっちゃったらもう撃つ機会ないだろ

ノンナは最初っから汚れ役やるつもりで来てるんだから
カーディナルには自前のを持って来てるだろうし

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:43:59.40 ID:4np2FYoX0

作中では既に何度かぶっ放されてるけど、バスター砲の使用は厳しく制限されていて
特にバスターランチャーの使用は全面禁止

3159年のアドラー侵攻以降には使用が解禁される

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 16:40:16.42 ID:JwZlaPeM0

>>5
バルバラは剣聖を死亡寸前に追い込んだ超兵器なんだぜw

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 16:53:29.83 ID:JwZlaPeM0

てかMH自体も畳んでしまってたのに
バスターランチャーなんてあのトレーラーに積めるのか？
折りたたみ式はKOGのしかないはずでは…

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:02:07.58 ID:35Jv34Vo0

スキー板みたいに上に載せるんだよ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:14:56.64 ID:PEGkA3jo0

ルンがシュペルターで使ったのはかなり大きかったよね
ランチャーの場合MH本体のエンジンからパワーを供給するから威力の低下に目を瞑れば
思い切った小型化も出来るのかも?
なんに使うかは知らないけど

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:31:19.63 ID:4np2FYoX0

>>28
バスターランチャーを積むためのトレーラーを別に用意した
もしくはサイズの小さいバスターランチャーを持っていった

>>30
バスターランチャーにはA～Eまでのサイズがある
ヤクトミラージュのバスターランチャーにも使われているのがEサイズで一番威力が高い
これ以上大きくすると安定しなくなるのでEサイズが最大

K.O.Gが装備しているのはBサイズだが、砲身部分が通常のBサイズの半分しかないので
その分威力が落ちる
ルンがシュペルターで使ってたのがおそらく通常のBサイズのバスターランチャー

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:50:14.37 ID:JDqTR/UI0

バスターロック
バスターファウスト
とは一体何だったのか？（棒）

いや、一応知ってはいるが
バスターランチャーはバスターエネルギーを打ち出すだけなので同一サイズで他二種と比べ威力の調整が効く、ってのはカステポー戦でルンが対消滅させるために威力を抑えたことで表現されてるけど
3159以降は解禁されたから他二種のバスター砲を前面に出してのMH以外の戦闘行為もありえたのかね？

愛謝の駆るクロスが魔導大戦でバスター砲を担いでいたのが目撃されている、という設定は、見た目が茶々の駆るクロス似のポコちゃんにスライドされるんだろうな
愛謝のフレイム・ハカランダはバスター砲抜きらしいし

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 18:05:43.58 ID:4np2FYoX0

>>32
魔導大戦ではクロスが量産された設定になったからアイシャもクロス使うのかもしれないよ
12巻でアイシャ達が乗ってたドーリーはミラージュマシン用の新型だし

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 18:06:30.98 ID:PEGkA3jo0

フレームハカランダってたぶんフレームミラージュのことだよね
永野自身かなりカッコいいMHとか言ってたような気がする

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 18:11:18.37 ID:Hp74d0j60

お蔵入りするんだろうね

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 19:06:10.27 ID:y8rTJAjO0

>>31
シュペルターが使ってたのは明らかにBサイズより大きい
あれがおそらくCサイズだろ（スピードミラージュも同じ）

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 19:13:04.77 ID:lyAYm5ti0

KOGのバスターランチャーはAサイズじゃなかった？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 19:28:40.41 ID:4np2FYoX0

>>36
86年の資料集にはフレイムミラージュに付ける予定だったバスター砲はスピードミラージュに使った
という解説があり、92年の資料集にはフレイムミラージュはK.O.Gラキシスの物と同サイズのバスター砲
を方につける予定だったという解説が載っているから、これに基づけばスピードミラージュのバスター砲
もB型という事になる

>>37
キャラクターズ6にK.O.GのバスターランチャーはB型の砲身部をを半分にカットされた物という解説がある

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 19:42:53.37 ID:iNcTO0Kh0

>>16
レスありがとうございます、前スレ>>999です
そうそう、ガイラムが装備してましたよね、あれはパワーランチャー内蔵の槍のようなデザインでしたけど
当時の友人との間では「きっと倍ぐらいの長さに伸びてＢテンプルの間合いを外から突いたりするんだ」みたいな
やりとりがあったような記憶があります
今は単に超射程の射撃武器というだけではバスター砲ですら一般的なＭＨにはたちうちできないイメージがあって
どう使われるのか想像しにくいですね…広角放射というのが拡散ビーム的なものなのか、それとも
火線を途切れさせないまま斬撃のように振り回せるということなのか…

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 19:46:41.82 ID:/HzjEik50

86年の資料集なんて捨てずに良く持ってるな。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:02:25.76 ID:y8rTJAjO0

KOGのバスター砲の、半分にカットってのを勘違いしてる人いないか？
別に半分の長さになったわけじゃないぞ、
折りたたみできるようにカットしたってだけで、砲身そのものの長さは変わっていない

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:14:31.24 ID:Xb0wPrFk0

KOGのBT砲（展開時）とシュぺルターの射撃時とそんなに大きさは変わらないように見えるけど？
ヤクトのツインタワーに付いてる副砲がKOGのと同サイズ
B型とE型のサイズ比からすると同型でもいいんじゃないの？

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:18:01.49 ID:4np2FYoX0

>>41
キャラクターズ6
K.O.Gの装備するものはBシリーズの砲身部――つまり加増幅部を半分にカットされたもので同一エネルギーでも
若干威力が落ち、命中率もはなはだしく低下する

キャラクターズプラス3にバスター砲の解説が出ているんだが、それによるとバスターランチャーは砲身の内部を通る
間にエネルギーを加え続けどんどん増幅する仕組み
だから加増幅部を半分にカットということは、砲身部分の長さが半分になっているという事

もしK.O.Gのバスターランチャーが単に半分に折りたたんであるだけで砲身の長さが変わってないというのであれば
通常のものより威力が落ちるなんてことはないだろう

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:19:20.88 ID:/HzjEik50

>>41
砲身が短いから命中率低いと思ってたわ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:19:56.45 ID:0A2+p/c10

ルンの使用したバスター砲はスピードミラージュの1.5倍くらいデカい
某のガレージキットではな

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:51:28.65 ID:TxDoisYw0

なんで3159でバスター砲解禁されたんだろ
元々領土が使い物にならないと意味ないから自粛してたんでしょ？
もう領土いらないってこと？
スタント遊星で星減ったから土地がすげー貴重じゃん

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:57:57.31 ID:4np2FYoX0

>>46
アドラー侵攻で天照がそれまでの戦争の常識を無視してヤクトのバスターランチャーであちこち吹きちばしまくったからじゃないか？
あとLEDミラージュが桁違いに強くてMH戦では手も足も出ないから、自国の領土に被害が出ること覚悟の上で広範囲をバスター砲
で吹き飛ばす戦法を取ろうとしたのかもしれないし

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 20:58:18.20 ID:jr2wLjVo0

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2478164

ニコニコ動画ですみませんがこちらの動画の3分35秒から出てるＬＥＤ(ログナー搭乗のブラッドテンプル8号機？)
の絵は何の設定集に掲載してるか誰か知りませんか？

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 21:25:15.09 ID:0A2+p/c10

色々話題にはなってるけど、設定だけで肝心の漫画には
全然なってないって話なんだけどなぁ大侵攻ｗ
だったら今熱上げてるアニメーションにしてくれよなぁ

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 21:51:35.08 ID:JwZlaPeM0

まぁ相手は容赦なくガンガンぶっ放してくるんだから
こっちも同じもの持ってる以上使うしかないだろ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:08:48.82 ID:0Jvx8+Bp0

当然、パワーランチャーだって当たるし、有効打になるだろう。
しかし止め絵の漫画で使うと地味だから。

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:17:03.43 ID:sNufQXuX0

お互い究極武器持ってるのに
冷戦状態にならないんだな。

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:20:35.30 ID:0vwQpJyR0

バスター砲ってわりと射程短そうだからそのせいじゃね

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:23:54.80 ID:4np2FYoX0

使うと被害の大きい究極兵器と、被害を最小に抑えることのできる究極兵器の二種類があるから主に後者を使って戦争する

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:38:45.54 ID:TxDoisYw0

土地の被害は少ないかもしれないけど国家のお財布のダメージは半端ないんじゃない？

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:52:23.02 ID:4np2FYoX0

>>53
8巻のカラミティ星爆発直前の場面でもヤクトは宇宙からカラミティを砲撃
してたから、衛星軌道から撃てばその星のどこでも狙えるくらいの射程距離
はあるんじゃないだろうか

>>55
財布へのダメージを上回る価値が土地と資源にあると判断した時に戦うのだろう

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 23:30:39.51 ID:qOrH0mFe0

ふと思ったが、ダイ・グの
「許されるのなら、問いたい。あなたなら、どうやって救うのかと？」
に対する天照の答えがバスターランチャーなんかね？

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:02:30.96 ID:BuOPfjwU0

みんな救えないんならみんな滅ぼしちゃえば平等だよね☆ﾐ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:13:21.08 ID:sE32AzkU0

ログナーがゴーダース王として引導渡すんだろ

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:15:06.41 ID:G/NqVFGr0

あ、3年B組、永野せんせぇ～

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:15:51.83 ID:G/NqVFGr0

らき☆しす

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 02:47:42.57 ID:JvKzaFVQ0

ただいま映画見てきたんだけど素晴らしかった
それだけにアニメがこれしかないのが残念
実況スレみたら世界観とか設定が超壮大っぽいのでモヤモヤする
続きが見たいんだけど何を読めば良いんですか？

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 02:56:49.57 ID:ittGWHIn0

単行本を

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 02:59:19.83 ID:yx7fwmnf0

>>62
どの映画？
100%コミックスの単行本1巻を映画化したものなら、2巻以降を読めばいいだろう。
出来れば1巻から全部。
ゴティックメードを観たのなら、その続きはまだ無い。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 03:06:57.46 ID:JvKzaFVQ0

同じ巻でも微妙に違ったりリブートというのがあるからよくわからないんだけど
とりあえず見つけたら手にとってみます

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 03:28:56.03 ID:1aQq8ECM0

>>65
リブートは、ページ数にしては安いけど、単行本修正が基本的にされてない不完全版。
既存ユーザーへのサービスの面が強い。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 03:32:05.10 ID:VBnm02r90

>>12
オージェ登場の時に何げにポロっとぶら下がっててワロタ記憶

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 03:50:43.02 ID:JfIfMZbC0

「剣」玉フレイルってことはフレイルとしてだけじゃなく、剣の部分も武器として使えるんだろうか

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 03:59:50.99 ID:IvdL5ZXZ0

宇宙空間でのMHの戦闘ってどんなの感じなのかな？
大気の宇宙空間でソニックブレードなどは使えないだろうけど。
やっぱり近接武器で白兵戦になるんだろうか？
ジュースティングみたいなランスなんかを持った超高速のすれ違いなんだろうか？

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 04:13:54.78 ID:jyT9sz4t0

>>48
角川書店ザ・テレビジョン別冊重戦機エルガイム2
他にもエンパーテンプルやガストテンプル、エルガイムmkIIIワンダースカッツとかいろいろ載ってて超おすすめ

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 04:55:08.75 ID:1aQq8ECM0

>>70
正規軍から寝返った釣り目のお姉さんが乗っていたワンダースカッツをエルガイムマーク3とする設定なんだよね。
FSSだと、アマテラスがアラートにワンダースカッツを持ってパルチザンに参加させることになる。
エルガイムのアマンダラは、FSSではユーパンドラにあたる。
ミアンは、ポセイダルの影武者のアマンダラのさらに影武者ということになる。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 04:56:18.78 ID:cx5DtsmA0

そう言えばソープ＆ラキシスってバスターランチャーぶっ放したんだよな

>>69
ビーム兵器だろ

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 05:11:51.63 ID:5Q5nWx+s0

>>70
>角川書店ザ・テレビジョン別冊重戦機エルガイム2

ほとんど無いし、あっても高い。

発売当時、友人が持っていて貸してもらって見たが、
今となっては、羨ましい。。。

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 06:15:27.45 ID:tpKLqPkm0

DVD箱に付いてるだろ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 06:17:44.90 ID:MDksOsmu0

>>70
>>48の動画の三分三十五秒からの
ブラッドテンプル八号機顔アップはエルガイム2の資料集には載ってないよ。

エルガイム2に載ってるのはフレームランチャー持って構えてるブラッドテンプルで
トライデトアル3159だったと思う

>>48の顔アップのブラッドテンプルだけど何に載ってるか忘れましたすまん

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 06:44:16.30 ID:jyT9sz4t0

サムネ見て適当こいたすまんw
ムックか何かの表紙じゃなかったっけ
ここで拾った画像持ってたけどOS再インスコして吹っ飛ばしちゃった

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 11:37:03.06 ID:080kU6MO0

エルガイムでティータがガラス越しに手を振るシーンて何話なの？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 11:41:59.13 ID:X3D9/NGd0

>>77
そんなの有った？
最終回に額のクリスタルにファティマの影が映っている。
ハズ。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 11:42:45.45 ID:080kU6MO0

>>78
たぶんそのことだと思う。教えてくれてありがとう！

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 12:56:32.96 ID:W+KdJB8t0

FSSが再度アニメになった時は、変形MHにまたチャレンジしてくれるはず！
もしくは合体でもいいや。
ヤクトは実が二機がドッキングしたものだったとかの後付け設定で...

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 13:26:58.44 ID:VBnm02r90

前スレのパイドルスピアの件だけど、
フレイムランチャーが振り回し可能の火炎兵器なら
パイドルスピアは振り回し可能なビーム兵器なのかなと。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:06:49.52 ID:Km7fxQXR0

BMWの新型プラグインハイブリッド車の画像
ttp://aisicar.com/wp-content/uploads/2011/07/2013-BMW-i8-Exterior-Pictures.jpg

前から思ってたんだけど、MHみたいな顔してるわ
やっと時代が永野に追いついたのかな

こっちは去年の記事から
ttp://blog.livedoor.jp/motersound/archives/51578107.html
ttp://jp.autoblog.com/2010/06/30/bmw-developing-m8-hybrid-sports/

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 16:44:01.00 ID:M5mdg8F40

>>82
> やっと時代が永野に追いついたのかな

カンベンしてくだちいよ、全くｗ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 16:48:12.02 ID:M5mdg8F40

http://www.markstation.com/dp/about/archives/p041031.html
影響受けたというなら、こっちでしょ。
ﾅｶﾂせんせーじゃなくてｗ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 16:48:35.57 ID:IOR0z5U20

さわるなよ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:29:13.32 ID:wIU70EuG0

>>82
┐(´ー｀)┌

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:47:29.27 ID:Km7fxQXR0

>>83
え、オレ、恥ずかしいレスしちゃった？？

>>84
BMWのデザイナーの人が影響を受けた元ネタってあるの？？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:10:35.88 ID:vyDjsMlc0

>>82
アルファロメオっぽくなっただけじゃね

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 20:57:12.73 ID:G3jT0Gin0

>>84
なんかEARTH,WIND&FIREのアルバムジャケットみたいな絵だね

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:45:39.04 ID:1061NL9e0

>>82
半目ってだけじゃね？
一昔前にヘッドライト半目にするの流行ってたじゃん

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 23:13:49.46 ID:sE32AzkU0

フェラーリも現行車がヘッドライト半目だよｗ
自動車業界でも未だに流行ってるよ、国産でもでてるしな

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 23:28:31.31 ID:tpKLqPkm0

ハイビームにしても対向車がうおっまぶしっにならないようにするためか？

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 00:40:18.55 ID:KyzSPvG80

道交法ではハイビームが基本で対向車等がある場合ロービーム
決めた当時はそんなに台数走って無かったんだろうな

半目とかってデザイン的な物だろ？
ハイで遠方が照らせなくなったら本末転倒だよ

MHの顔うんぬんについては・・・ｗ

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 00:50:26.22 ID:vVB98+mo0

車スレかと焦って閉じそうになった

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 01:30:37.88 ID:E+Ed7NYO0

MHの顔は鉄人28号からの影響じゃない？
眼球とか

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 01:32:41.73 ID:tEHp8/1Y0

ボスボロットにも目があるぞい。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 01:35:27.78 ID:0q7Is3Zf0

西洋と日本の鎧がモデルなのが多いな

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 05:29:35.01 ID:NFAE9Lio0

ゴーズ騎士団って雑魚いかと思ってたけど、
ボーギン・デ・ライバッハってケーニヒと結構ガチンコでやり合ってたよな
強い奴はいるのかもしれん
そのケーニヒを瞬殺したのがアイシャ
エレーナ・クニャジコーワも相手がブラフォードだっただけで、
バビロン騎士団最速ってことはかなり強いのかもしれん
そのブラフォードを瞬殺したのがまたもアイシャ
未熟な頃のルンに負けたのがマエッセンとか言うタコ
パイパー、ケルシャー、スカはシャフトに瞬殺された
ナイトマスターであるシャフトの強さはスパーク以上なんで、
凸やブラが相手でも瞬殺だろう
凸にボコられたビィも大したことないな

シャフトやアイシャなら、
一人でフィルモア三銃士もアルカナナイトも瞬殺できそうだ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 05:33:47.15 ID:NFAE9Lio0

お、ルンのクラッパって、マエッセンのプーウラーの妹じゃん
コークスファティマ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 07:42:25.77 ID:MbrrG3pV0

>>48
3分35秒からのﾌﾞﾗｯﾄﾞﾃﾝﾌﾟﾙの顔ｱｯﾌﾟってｶﾗｰの絵もあったんだなぁ
これの白黒の絵ならﾏｲｱﾆﾒって雑誌の84年の何月号かは忘れたけど掲載されてたような・・・
ほんとに昔だけど自分持ってた

>>48の動画ででｶﾗｰ絵があるってことは何かで再録されたのか？

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 08:55:49.82 ID:FUgahcZQ0

>>82
半目ライトの微妙なラインがミラージュシリーズの目元っぽい感じするわ。
ジュノーンを豚顔にデフォルメにしたようにも見える。
つか、カイエンが乗ってたエアカーに似てるんじゃね？
単行本手元になくて確認できないが。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 11:29:04.14 ID:tEHp8/1Y0

あははははは

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 11:54:50.18 ID:zha8w0BR0

>>57
デルタ・ベルン焼失時のザ・ウィルのことじゃないかな？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 12:04:16.31 ID:0eCr6G8N0

シャフトよりもサリオンの強さがピンと来ない
まだまともに戦ってないけど

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 12:20:35.93 ID:RCCSUaDN0

>>98
ライバッハはケーニヒの攻撃に防戦一方、最後は腕捕まれてひっくり返されて負け
見せ場なんて全く無しだったじゃないかｗ
他の2人にしてもパンヘッドはケーニヒに2太刀でMHを破壊され、ハイアットはマエッセン
の攻撃に防戦一方でMHの関節に限界が来て戦闘不可

アイシャに関してはあの時は陛下を守るモード＝剣聖以上の強さだったから、ケーニヒにしろ
ブラフォードにしろ相手にならなかったのは当然

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 13:47:47.27 ID:ZHZkf9db0

>>104
サリオンはミラー使えて次元回廊も効かないから
ログナーやカイエンの次くらいで、普通の剣聖よりも強そう

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 16:36:07.63 ID:6J/w7pAB0

まぁカイエンにLEDって呼ばれてたしねぇ
少なくともレフトをまとめ上げるだけのカリスマはあったのはわかるけど、やっぱ設定以上のものが欲しいなぁとは思う
年表的にサリオンの見せ場あったっけ？

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 18:05:19.37 ID:hOfcJpat0

ない

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 18:18:44.55 ID:naasDQ/pO

麿はボスやんにやられかけたし、王位継承権４位？で威厳はあるかもしれんが
実力のほどは未知数だな
まぁランドに助けられたりしてるし

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 18:57:59.31 ID:E+Ed7NYO0

永野の描き方次第だろ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 19:26:13.15 ID:pV+wz5rC0

ログナーやサリオンの見せ場あるような状況はAKDにとっちゃよくないから無くていんじゃね

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:11:50.11 ID:juaQo9z00

為政者としては天才的らしいけど

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:24:58.69 ID:KyzSPvG80

　　　　　　,､､､----‐‐‐‐‐--､,
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　　 ./　　　　　　　　　　　　,,,,;;::'''''　ヽ
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　　|.　　'"-ゞ,●＞　.:: 　　　　　　 |
　　|　　　　　　　　　　::: :⌒ 、　　　 |
　　ヽ.　　　　　　;ゝ(　,-､ ,:‐､）　　　　 | 　どこやねん？そんな横柄な精神科医は？
　　　l..　　　　　　　　　| 　|　　　　　| 　　医の道は仁の道ゆうてな、たいへん徳を積んだ人間しか医者にはなれへんのや！
　　　|　　　　　　　__,-'ﾆ|　 |ヽ_　　　 | 　　ところで、ワイんとこの『ベルトコンベアー診察』画期的やろ！
　　　ヽ:　　　　　　ヾﾆ| 　|ン"　　 /＿＿
　　　　.ヽ:　　　　　　　　|　 l, へ　　　　　 ::::ヽ,
　　　　l.:`. 　　　　　/　／　 , ＼　/ヽ　　::＼
　　　　 `､::::: 　　　　　|　　　￣￣＼/　ﾉ　　 :::ヽ
　　　　　 |::::::　　　　　|　　　ー‐/　/　　　　::::＼

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:25:20.35 ID:juaQo9z00

あとPS発行の頃のMG誌かなんかで造型師の人の記事にサリオンは将来一騎で一惑星制圧するくらいの
強い騎士になるらしいとか書かれていたと思う
永野先生に聞いたのかな?
うろ覚えでスマン

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:47:45.66 ID:yfP5bps40

サリオンこわーい

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:01:57.38 ID:V2D/IRDv0

超帝国人絡みでもなくバランシェの技術も関係ない現代人の中では最強ってことなんじゃないだろうか
DBでクリリンが地球人では最強みたいな感じ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:13:31.14 ID:cbZVg8QQO

>>98
ライバッハさんはずっと死んだと思ってたから
リブートで生きてるのが明かされて驚いたよ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:33:25.06 ID:KrAil3zV0

>>109
サリオンは、バイアだからとボスやんが劇中で解説してただろ。
騎士との戦いだとかなり強いハズだよ。
ティンさえアイシャが相打ち覚悟でないと勝てなかったし。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:52:15.68 ID:X/KXAX+J0

いくら騎士の差があったとは言えブラテンがバイオラみたいな骨董品に負けて
金剛様顔真っ赤だったろうな

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:52:57.49 ID:RCCSUaDN0

アイシャが苦戦したのはティンを殺さずに勝とうと思ったってのもあるだろう

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:13:26.17 ID:RCCSUaDN0

>>119
アシュラがバングに負けたと聞いてしょんぼり
カステポーの現場に向かうが数ヶ月経過していたので破損した機体や部品
はヤーボやミューズ、カイエンが持って行ってしまって残ってなかった

そのままカステポーに滞在してる間にAKD vs シーブル戦があり、ブラッドが
青騎士とバイオラに負けたと聞いてまたしょんぼり
その青騎士もシュペルターとヤクトにあっさり倒されたと聞いてますますしょんぼり

立ち直った後に作ったのがマイティシリーズ

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:23:45.45 ID:2x5DlEYh0

とりあえず意外なキャラの見せ場とかいいから
話をできるだけ前に進めてからやれ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:26:30.04 ID:juaQo9z00

一日一歩、三日で三歩
>>124

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:30:45.53 ID:X/KXAX+J0

そのマイティシリーズもエンジンと装甲はアマからの提供…

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:31:25.21 ID:X/KXAX+J0

すまんリロードしてなかったｗ

126 ：382：2011/11/29(火) 22:44:12.18 ID:z5U3i6wf0

>>124
折角作ったMH暁姫
でも、天照がチューンしたら全く別物の強さにw
名前まで変えられちゃいました。酷すぎるな。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:44:56.49 ID:Symd/F6X0

三歩進んで五歩下がる

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:52:40.58 ID:RCCSUaDN0

>>126
名前はいっぱいついてるな

マイティα、暁姫、LEDミラージュ・B4、デストニアス・ミラージュ
マイティβ、雷丸、LEDミラージュ・バビロンズ
マイティγ、彗王丸、LEDミラージュ・B3h2、ハイドラ・ミラージュ、シュペルター・セカンド

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:34:52.25 ID:E+Ed7NYO0

マイティシリーズが描かれることはないだろうな

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:36:18.27 ID:X/KXAX+J0

エンジンや装甲の他にオージェまで貰って金剛様のプライドは一体……

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:37:26.92 ID:uIAPrVoq0

>>127
ｗ

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:39:08.82 ID:RCCSUaDN0

>>130
装甲はともかく、エンジンは最初から貰うつもりだったようだ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:55:50.77 ID:z4Ms0Mk00

考えてみればものすごい器用貧乏キャラだよな、金剛って。
ファティマ、ＭＨマイトでありながら騎士でもある・・これ自体は凄いことだが
どの分野でもてっぺんは取れてないという。
Drダイアモンドって名前もどうにも名前負けな感じがするし、
そもそも登場自体が唐突すぎる上に超絶厨設定だから
何こいつ？って感じがいまだに払拭できてない・・・
見た目もあんま特徴ないしキャラの魅力も薄いしなあ・・
ナイトフラグス以降の新キャラの中だと正直失敗キャラと言っていいような気が。

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:08:57.12 ID:qLa2ei+t0

神様がMH作ってなきゃその方面じゃTOPじゃねー？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:21:02.12 ID:Gwk30Lt90

引き立て役でしょ、金剛さんは。
アシュラテンプルが破裂の人形の引き立て役であるようにさ。
無駄に高いスペックはそのために必要なんだよ。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:25:51.42 ID:ZVs9gnoV0

星団最高のMHマイト：天照
星団最高のファティママイト：クローム・バランシェ

が既に確定してるからどうにもならない、
ただ金剛はファティママイトとしての才能はまだ未知数だけど、MHマイトとしては

アシュラ：メヨーヨの宮殿騎士団が採用、魔導大戦でサイレンとほぼ互角の戦い
ブラッド：AKDの宮殿騎士団（ゴーズ）が採用
ドラクロア（ベルリンSR2）：コーラスの宮殿騎士団（トリオ）が採用
フランベルジュ（姫沁金剛）：クラーケンベール専用機
ジェイド（エンゲージ SR3レプリカ）：セイレイ専用機

と、既に一流と言ってもいい実績を上げている

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:41:12.78 ID:qLa2ei+t0

つーかアマテラスがファティマつくるのに興味ないだけで
騎士も魔法使いもアマテラスが最強なんだから
人間が最強になれない作品なんでそ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:46:38.20 ID:kKb4MBUB0

ファティマ作れてＭＨ作れて騎士の能力あるんだったら、
自分専用のファティマとＭＨ作るなんて離れ技も出来るってことだよな。
ミュージシャンに例えれば歌って踊れて曲書けて楽器をいくつも演奏できる
プリンスやマイコーや岡村靖幸みたいなポジションなわけで
永野的には心躍る設定だと思うんだが・・・

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:50:02.50 ID:IYVZg73p0

MHマイトは、必ずしもエンジンメーカーでは無いんじゃないかな。
全体の構成を考えて、既存の部品で足らない部分をオリジナルで作って補う。
そんなものじゃないかな。

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:52:14.26 ID:IYVZg73p0

金剛さんは、MHとファティマの両方を作れる確認されている唯一の人物という設定の存在でしょ。
それぞれが他の追随を許さない優秀ということでも必ずしも無い。

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:55:30.01 ID:rXc2Xyr90

>>138
そんだけがんばって、自分専用のMH&ファティマ作っても、
じゃーじゃーのLEDに片手でひねられちゃうからな

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:57:58.01 ID:7ttN2PJP0

>>124 >>130
ダイヤモンド・ニュートラル博士の場合　ＭＨの製作は専らフレームレベルでの設計完了を以って完成としていたようなので
（第２話ジュノーでソープが言っていた設計基（コンプリート）というのがそれでしょうか）
装甲に関しては設計を買い取った国家それぞれで仕様決定していた、という事だったと思います
ＭＨ工場レベルの大規模施設を工房として持っていなかったのかも？
兵法の変遷に応じて装甲形状を含めた仕様を運用する国家の側で決めるのは
誰の設計によるＭＨであってもむしろ当然で　運用方針まで含めて天照が一元管理するミラージュの方が例外なのでしょう

マイティシリーズに関しては天照によるエンジンを得て初めて完成、という元々の腹積もりだったようですので
供与された現物のエンジンを見た上で最終的な設計が完了し引き渡される事になるのかも知れませんね

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:13:19.65 ID:VfnrqU3AO

あげばりー

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:16:21.32 ID:qLa2ei+t0

なんにしろ天照は例外なんだよいw

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:33:41.21 ID:ZVs9gnoV0

>>142
金剛が設計図を売っただけの機体はブラッド
設計から製造までを行ってるのがコーカサス、エンパー、フランベルジュ
ドラクロアは設計と先行試作型のチェックまでを担当し、そのあとはコーラス王朝が担当
ジェイドは出雲で製造
アシュラは最終調整をイズモでクラーケンベールに連れてこられたエストが担当しているので
少なくとも最初の生産機はイズモで製造された可能性が高い
マイティシリーズも、天照がLEDの開発で忙しかったので、LEDエンジンと半透明装甲を提供した
となっているので、製造まで金剛が担当しているのだろう

だから金剛は結構な割合で設計のみならず製造まで行ってる

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:41:13.01 ID:BW6w5KOC0

アマテラスは欠点のないMHは面白くないとかそんな理由で、MHにどうしようもない機能を追加するようだから、
金剛が設計・製造したマイティシリーズが、一番使えるミラージュマシンなんだろうな。3機しかないけど。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:46:01.14 ID:ZVs9gnoV0

>>146
3機とも天然バカ向けとかいう変な機体だぞｗ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:11:25.77 ID:BW6w5KOC0

>>147
その設定を忘れていたw
天然バカしかのれないMHって、結局、誰が作ってもミラージュマシンはミラージュマシンなんだな。

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:21:20.14 ID:3tBhG5ol0

作曲できて、さらなそれに合う楽器を造れて
それを最大限に引き出すパフォーマーである
そんなバビロン人に、私はなりた

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:56:21.18 ID:stIerE2V0

でもいちおうLEDを見ただけで
「ダメだこいつ早く何とかしないと・・・」て思ったのは金剛様だけ？

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:04:03.07 ID:3tBhG5ol0

勘を造った奴もいた

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:25:26.95 ID:ZVs9gnoV0

3007年に全星団に向けて公開された天照のLEDミラージュの存在は、星団中を大パニックに陥れる事になった。
それはMHを使うものにのみ与えられる恐怖、MHを知っているものだけが受ける衝撃であったのだ。2発の
いレーザーエンジンを持つとわかるLEDミラージュは、わずか10分の公開ショットだけでも、今まで存在したどの
MHよりもはるかに強力であることを示し、ついに表に出たミラージュナイトのプロフィールは、それを駆った場合の
恐ろしさを全星団の指導者に思わせた。＞ジョーカー3100

3007年に公開され、のちに星団最強と言われたMH、LEDミラージュ。
（中略）
しかし、当時このMHの恐ろしさに気がついたものは数少ない。大半はその前に立っていた、常識を逸したMH
t.K.O.Gの輝く黄金の巨体に、そして200mを超える巨大MHヤクトミラージュに目を奪われていたのも確かだ。＞KF

金剛やヒュードラーだけじゃなく、MHマイトならばLEDミラージュの性能が桁外れだということに気がついたんじゃないだろうか

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:30:21.25 ID:qLa2ei+t0

フロートテンプルにすべての国が保有するバスターランチャーを打ち込むべき

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:43:39.60 ID:zBXFiU3g0

パラーシャがどんだけのデータを本国に持ち帰ったかだわなぁ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 08:55:49.58 ID:7ttN2PJP0

>>145
指摘ありがとうございます、>>142です
ダイヤモンド博士は割とそういう（設計のみで売る）ことをした、というような記述を見た覚えがあったので
それだけを根拠に書いてしまいました、ＭＨ個々の最近の設定も確かめずに書くべきではありませんでしたね

博士の年齢を考えればマイティシリーズが生涯を通じての頂点ということもなさそうに思えますが
ザ・ウィルと共に外宇宙に向かう（おそらく星団最高峰である）ＭＨ群には今後関わりそうにないことを考えると
ブラッドテンプル買い取りの際に天照にあっさり改善点を示されて奮起した彼の挑戦心は
アルファシリーズで一応の決着を見ることになったのでしょうか
彼の見せた人の側に立つという意思は（たとえ最強設定を持つL.E.D.ミラージュに及ばなくとも）
後にアルファシリーズ以上の傑作ＭＨ群を造り出していく成果に繋がりそうな気もしますが
それは一部の天才騎士だけが扱えるような特殊な設計に向かわずに
より多くの一般的な騎士たちに大きな力を与えるためのＭＨに注がれていくのか…
ドラクロアやコーカサスはそういう方向性を示している気もしますし、そういったＭＨを
彼なりの誇りと矜持の元に今後も造り続けていくのかも知れませんね

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 09:05:45.08 ID:7T/RZaSRO

>>153
相手のバスター砲を上回るパワーのバスター砲で全弾撃ち落とした上に殲滅するか、周囲の被害を鑑みて対消滅を狙うだろ

敵対国家やバランシェファチマの絡み具合に依るだろうけどｗ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 10:04:16.37 ID:ByR683IA0

金剛大王すらはるかに上回る天才MHマイトが、エルディなんだよな
クバルカン法国のバングやバキンラカン帝国のフェイドラもエルディ作
過去4000年以上のすべての国家のMHや兵器の設計を知ってるんで、天照が付けたあだ名が「スペック」
ブーレイ傭兵騎士団のMHもエルディが制作している
魔導大戦では、他のマイトに呼びかけてアウクソーの延命に尽力したり、ショウメを発見してモラードとタワーを共同制作したり大活躍
正真正銘の超帝国騎士リッターで、システムカリギュラの番人、騎士の時の身長は230cm
年齢は4000歳以上で天照より長命、どうやら不老不死らしい
物語の最後7777年まで天照と付き合うことになる・・・・・・・・御膳係として
騎士としての名前はエルディアイ・ツバンツィヒ（L-D-I-20）、MHマイトとしての名前はストーイ・ワーナー、女子高生の時はエルディ
パートナーは、フローレス・ファティマ湖のオーハイネ
現在はグリース王国内宮高等学校普通科の女子高生で、パナール、じゃーじゃー、シトロンとは学科は違うが同級生
ミラージュレフトNo.18

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 10:26:34.19 ID:uelAinx30

弱い量産型MHがほとんど描かれてないからなあ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 12:46:42.02 ID:e6BBB/Vb0

>>152
＞金剛やヒュードラーだけじゃなく、MHマイトならばLEDミラージュの性能が桁外れだということに気がついたんじゃないだろうか

脚部に積めるサイズで出力は胸部用と同等って所までは見抜けなさそう
(従来品よりも)低出力 x2 くらいにしか思ってなかったんじゃんかろうか(それでも十分すごいが)

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 13:35:50.92 ID:ZVs9gnoV0

>>159
仮に見抜けなかったとしても、LEDミラージュ以前に存在してたエンプレスやシュペルターといったエンジンを2機脚に搭載したMH
が3兆馬力を超える出力があることは判明してるから、同じように脚にエンジン2機搭載したLEDミラージュも同等レベルの出力
を持ってることは想像できたのではないだろうか

特にシュペルターはLEDミラージュと同じく天照が作った機体だし

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:00:05.69 ID:1jGJjcE40

焔星のエンジンを転用したと言われているエンプレスはその後天照と共に星団脱出するが「アトラ」はどうなるんだろ？
ツイン・エンジンじゃなくバッシュのように単発で作られて欲しいわ

ダリ・キアが作り聖導騎士団「アイル・フェルノア」に配備される「アトラ」
政治的理由も絡み星団侵攻以降の天照も手出しできない事実上の星団最強といわれる騎士団

さいきょうおおいね！

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:13:11.59 ID:ZVs9gnoV0

聖導王朝の本拠地はラーンになるようだから手を出せないのは当然だな
侵攻でもしようものならドラゴンのお仕置きが待っている

事実上最強ってのはそれが一番の理由じゃないだろうかｗ

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:13:57.04 ID:HzCYR3Ke0

>>73
昔、古本屋の店長の後ろの壁の頭上に７、８千円くらいで並べて飾ってあったな。
俺がエルガイムとかFSSがすごい好きだって超スーパーアニメマニア先輩に話したら、
その本も含めて６冊くらいエルガイム関連の付録や雑誌を渡してきた。
俺はそれをくれたんだと勝手に解釈していまだにうちにある。
「これ、もらっていいの？」
となぜ聞かなかったかって？

「いや、貸すだけ」
って言われるのが怖かったんだ。今は後悔している。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:27:32.04 ID:McaZ/1vM0

アマならドラゴンと直接交渉してなんとかなりそうなもんだが

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:29:16.32 ID:ByR683IA0

設定上の強さは、
天照フォーチュン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レッドドラゴン＞天照＞他のドラゴンだ
レッドドラゴン以外ならいまの天照でも倒せる

天照とラキシスにも差がある
天照は光の神として生命の束を取るため、死者蘇生も生物創造もできる
ラキシスは時間の魔女（現在を司る運命の女神）に過ぎないんで、同じことはできない
ラキシスの騎士としての真の強さは、ログナーに継ぐ作中2位
天照の騎士としての真の強さはラキシスには劣るものの作中3位
二人ともカイエンやマキシよりも上で、騎士としても超常の力を持ってる
ソープやダッシュやリンスは、光の神天照が創造した分身体で、強さは天照の設定で決まる
神や女神・ダイバーとしての強さは、天照が作中最強でラキシスよりも上の設定
後に二人は融合して天照大神になるんで、どちらの力も一人のものとといえばそれまで
象徴的なのはブラックスリー襲撃のときに、天照の力をラキシスが使ってたこと
やらかしたのはスペクターことジョーカー

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:48:50.07 ID:qLa2ei+t0

ログナーって強いのか？
負けたのは悪魔だけだとか言って

お前ついさっき絶対零度で死んだじゃねーかとw

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 14:57:59.65 ID:ZVs9gnoV0

>>164
天照は6巻で消滅間際のLEDドラゴンにカステポーには手を出さないって約束してたじゃないか
ボォス侵攻でもカステポーだけはは何故か従来通りの自治区のままだったのはおそらくそのため

>>165
> 設定上の強さは、
> 天照フォーチュン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞レッドドラゴン＞天照＞他のドラゴンだ
> レッドドラゴン以外ならいまの天照でも倒せる

LEDドラゴンが現在の天照（光の神）よりも強いって設定は92年の資料集に出ているが他のドラゴン
より天照が強いって設定はどこにあった？

> 天照の騎士としての真の強さはラキシスには劣るものの作中3位

そもそも天照は厳密には騎士じゃないのだから、騎士としての真の強さってのは意味不明
セーブした神の力を騎士能力として使っているとデザインズ1に載ってる

> ソープやダッシュやリンスは、光の神天照が創造した分身体で、強さは天照の設定で決まる

リンスと東の君はは天照が神の力で創りだした分身で個体としての性格と実体を持っている
が、ソープとソープダッシュはアマテラス本人が変身した姿で分身ではない

だから、リンス、東の君は天照とは同時に存在できるが、ソープ、ソープダッシュは天照と同時に
存在できない

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:27:09.61 ID:nIU92v+y0

釣りだと思うがログナーの強さに異を唱えるとかにわかすぎるだろ

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:41:07.12 ID:qLa2ei+t0

別に弱いとは言わないが
ボスやんに殺された直後に負けたのは・・・とか言ってるのが
非常にまが抜けてみえる。

作中最強の騎士は
盾になって死んでもタイマンじゃないからノーカンとか言っちゃう小物なのか？

仮に最強の剣なら後の先で衝撃波かなんかでカウンター取るなり
散らすなりしろよ。

MBTとか隙だらけすぎるんだよ

まあ剣を使う漫画でも突出して動かない漫画だからしょーがないけど

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:49:25.36 ID:qLa2ei+t0

つーか、騎士戦で重要なのは攻撃ポイントの予測ですと言わせておきながら
盾になるしかできない位置取りする最強ってなんなの

ボスやん普通の剣聖なら首を撥ねられる速度なわけだろ

ログナーは普通の剣聖より速いはずだろ
絶対零度を出す動作中に腕を飛ばすくらいできないとまずいんじゃない？

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:50:37.26 ID:jg04hwnU0

>>169
最初釣りなのかと思ってたけど、副読本を読まない人なのね。
ログナーがボスやんにやられたのは、アマ不在中に玉座を
汚されたのでミラージュトップの責任として
あえてボスやん攻撃を受けての「自殺」なんだが。
このスレでも何度も説明されてるんだけど、過去スレチェックする
しないで君はかなり恥ずかしいよ。
君が書いていることはすべて無意味なのわかる？
作者自身が副読本でログナーがボスやんやられた意味を説明してるのに。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:50:46.87 ID:EpsAv2j30

>>166
あれは相手の絶対零度を利用した自裁…という設定
だからやられたのはアンツミレから炎をかばったときだけ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:52:21.02 ID:qLa2ei+t0

それって不在中の玉座を汚された時点で負けてるんじゃねーの？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:52:29.53 ID:Pu5QIXAE0

>>170
過去スレは読まない、副読本は読まない、スレで妄想撒き散らす
お前本当に馬鹿だろ？

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:56:13.65 ID:qLa2ei+t0

本編で読者に意図が伝わらないなら書き手の問題だろ

コナン＝ドイルやアガサ＝クリスティの小説を読んで
これを読んでも副読本を読まないとトリックを解明するパーツは見つかりません。

副読本を買うなり専用スレッドに行きましょう、そこに解決に至る道具やらアリバイが載ってますとか言わんよw

何かの宗教かw

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 15:58:07.01 ID:ifA+0sTo0

>>173
ナカツにそれ言えば？
ＦＳＳにおける絶対神はナカツなんだし
設定変更がしょっちゅうなのもナカツが絶対神だから
常に設定変更可能、設定変更前後で無理があっても
神のすることだからね
神視点に過去も現在も未来もないのよ、すべてが同一視点

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:00:39.45 ID:ZVs9gnoV0

>>166
> 負けたのは悪魔だけだとか言って
> お前ついさっき絶対零度で死んだじゃねーかとw

10巻でボスやんの絶対零度攻撃で死んだのは3010年
12巻で「かつてこのオレを倒したのはサタンの皇帝、、、」と言ってるのは3030年
直後ではなく20年も経ってる

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:00:58.37 ID:ifA+0sTo0

>>175
え～と、ＦＳＳの大前提として「おとぎばなし」なんだよ？
作者が明言してることも忘れた？
話のつじつまが合わなくなること、了承してねって巻末や
雑誌インタビューで最初から言ってるよ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:02:23.77 ID:ZVs9gnoV0

>>170
> つーか、騎士戦で重要なのは攻撃ポイントの予測ですと言わせておきながら
> 盾になるしかできない位置取りする最強ってなんなの

ボスやんはダイバーだからあの戦いは「騎士戦」じゃないね

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:04:08.49 ID:ifA+0sTo0

>を買うなり専用スレッドに行きましょう、
>そこに解決に至る道具やらアリバイが載ってますとか言わんよw

これに関しては作者自身がネタバレや追記を副読本でヤルので
ＦＳＳ世界の理解を深めたいなら副読本を買ってねと言ってるわけだが？

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:07:20.58 ID:x6wHgZXX0

ID:jg04hwnU0は何も知らない真性のニワカなんだなｗ

ナカツは連載やコミックがFSSのおまけだと言ってることも知らんのだろう
ナカツを漫画家だと思ってるんだろうなｗ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:14:03.56 ID:82Yd1N5X0

さあ、かわいそうな人が出てきましたよ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:25:57.75 ID:Ivzllf+z0

あんまりいうと老害あつかいされちゃうよ

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:32:33.15 ID:kvZwEoNv0

>コナン＝ドイルやアガサ＝クリスティの小説を読んで
>これを読んでも副読本を読まないとトリックを解明するパーツは見つかりません。

これを明言して副読本販売してること知らないの？
ちなみに設定変更やデザイン変更も度々やるとインタビューで答えてる
その為に副読本売ってるのよ

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:33:18.40 ID:cdOsn7KH0

初心者スレがあるんだからそっち行けよ
此所の面子はそんな事解りきった上で最強論争とかして遊んでるんだよ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:36:23.12 ID:tmSyFxJ50

無知は罪なり本当なんだなｗ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:46:22.24 ID:XZr3PbDG0

>>175
フルボッコだけじゃ可哀想なのでマジレスね
基本このスレは副読本ありき
読んでない人は、スレ住人に疑問を投げかけ教えを乞うか
過去スレをくまなくチェック
君のような態度は返り討ちに遭うだけ

君が素直に副読本読んでないので知らなかった
副読本や自分の知らない情報教えてくれてありがとう
と言えれば良かったのにね
副読本を読んでない人が自論展開するのは自爆行為のスレだと言う事
今回身を持って知ったでしょ、勉強になったねスレ住民の皆さんに感謝しよう

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:47:41.14 ID:Xwy1Q49N0

ログナーはアホだからしゃーない面もある

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 16:52:02.88 ID:IztKwqk/0

>>188
人間相手に本当の力を使わないお人だしね
ログナーを話題にしながらログナーの設定をほとんど知らない
大馬鹿が自爆したのがもうね

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:05:50.11 ID:RGNQUZOu0

ID:qLa2ei+t0

こういうにわかの子が来るのも珍しいな
これも映画効果なのかなｗ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:10:07.81 ID:OEvNZB3G0

はいはい始まりました最強論争はいはい

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:17:03.57 ID:f1SkgeiR0

それよりもダイオードちゃんは今後出番はあるのか
好きだから出て欲しい

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:19:20.97 ID:6sw+LtfJ0

ところでサリオンは超帝国の騎士（カイエン除く）より強いよね？
ミラー使えるし強いよね？　ね？

つかボスやんに思考読まれるってことはサリオンも純血？

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:22:21.13 ID:Xwy1Q49N0

ログナーもミラー使えないと思うけど

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:30:26.68 ID:ZVs9gnoV0

>>192
ネイパーはロッゾのMHを破壊しまくった罰としてMM AUGEを天照に取り上げられた
現在AUGEはバシクが調整中で、この先金剛とクーンに渡される予定

ネイパーはさっさと帰ってしまったなんて設定もあるから、ダイオードの出番は期待
しない方がいいかもしれない

>>193
具体的に誰のこと指してるんだ？＞超帝国の騎士（カイエン除く）

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:37:40.21 ID:6sw+LtfJ0

>>195
スキーンズ、スバース辺りなんだがどう？

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:44:58.78 ID:ZVs9gnoV0

スキーンズ、スバース、カイエン共に超帝國剣聖
星団暦生まれのサリオンの敵う相手じゃない

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:54:07.73 ID:cdOsn7KH0

強さと言えば、此所で何度も話合われてるかも知れないんだけど。
ミッション・ルースの強さってのは、正直どの程度なんだろうね、曲がりなりにも純血の騎士の血を引いている訳だし
ハルペルも若かりし頃のルースをみて「スバース様の生まれ変わりの様」とも言わしめているし、バランシェも驚いていた
スバース隊の副長を務めて、ネードルシバレースになったヤーボも、「君とは戦いたいとは思わない」と言っているし
MH戦ではスバースの編み出したスキルも使っていた。
以上の事を加味して客観的に考察するに、天位クラス、もしくはそれ以上の強力な騎士ではないだろうか。
自分の事を役立たずの最低ランクの騎士って自嘲しているのは、過去の母親とのやり取り、貴族や騎士に対する反感
そう言った出来事が有った故に、そう言うスタンスを通しているのではないかと思う。

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:57:26.37 ID:6sw+LtfJ0

まぁ設定上は勝てないんだろうけどミラー使える奴が使えない奴に負ける姿が想像できんｗ
カイエンも強いっつってもバルバラ、Sマインコンボでアウクソーいなけりゃ死んでたレベルだしね

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:03:09.49 ID:cdOsn7KH0

>>199
カイエンの強さについては、その頃連載されていた時の剣聖の設定と今じゃ全然強さが違うと思うよ
強さのインフレ気味だとは思うけど。
手刀でスキーンズ隊を一遍にノックアウト出来たり、デコ曰く「剣聖が出たら引け、死ぬぞ」とまで言わしめた
こっちの方が本当の実力だと思うね。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:12:00.69 ID:ZVs9gnoV0

今の剣聖の設定だとサリオンがミラー使って2人どころか10人になったとしても
一瞬でまとめて倒されても不思議じゃない

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:12:45.66 ID:pmojFkIg0

エアバレル「当たればMHも倒せます」

一般人「刺せれば剣聖でも倒せます」

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:13:49.84 ID:6sw+LtfJ0

レスターにやられたのは実力とは思ってないよ
あれは完璧に油断でしょ
だから後でミース届けに来た時に「気が変わらないうちに退散するよ」って
すごすご帰っていったわけだし
ただ純血以降明らかにインフレしすぎてる同意
お陰で最近じゃ天位持ちとか雑魚レベルだし

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:17:36.77 ID:TB5c+5eJ0

>>198
一時的なら天位以上剣聖未満の力を出せるのかもね
ただその力を長時間維持出来ないとか、好きなとき自由に
コントロール出来ないとかそんな感じかも知れないね

>>199
ミラーって結局戦力が二人になるだけだから
その戦力より上の単体戦力なら余裕で勝つんじゃない
例えば剣聖には強天位が束になっても敵わないからそれと同じでしょ
現代人で言えば大人一人に対して、小学生二人とかね

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:21:48.33 ID:9udV6emA0

>>204
ログナーにしてみれば、自分以外の人間は小学生や幼稚園レベルなんだろうなあ
自分より上のレベルは件並み超越者ばかりだしね

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:25:10.88 ID:6sw+LtfJ0

>>204
サリオンの強さの上限が強天位以下なわけないし
普通の剣聖じゃ使えない剣聖剣技使えるんだから剣聖に近い強さかもよ？
設定上絶対勝てないのはわかってるけど慧茄より弱いとかいうのも萎える

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:25:58.55 ID:ByR683IA0

強いといえば天照の命だよ
全盛期は純血のダイバー（超帝國皇帝）より強かったんだぜ
ボスやんですらまったく歯が立たなかった
全盛期の命様のダイバーパワーをコピーしたのがメル・リンス
リンスは超帝國剣聖よりも強い

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:33:43.85 ID:ByR683IA0

サリオンの強さについてはコミックスに書いてある通りだ
アイシャから連載上最強を引き継ぐ
騎士の力で言えばナイトマスター級～剣聖以上、アイシャのようなムラがない
ダイバーやパラサイマルとしてはアトールの巫女に準じるくらいの強さだろう
カイエンと比べると騎士の力では劣るが、ダイバーの力でははるかに上回る
ブラックスリー襲撃時でも一瞬で相手の力量から、出現ポイントから、
戦術から、ホワイトリンクスとの霊感応までやってのけたからな
天照家恐るべし！ってことだ

そもそもバイア自体が超希少種だ
歴代剣聖の数よりも少ないからな
バイアは、騎士のスピードでダイバーパワーを打てる
騎士の反応速度を持ったダイバーだ
しかもサリオンはパラサイマル持ってそうだから、相手がボスやんとかでもなければ先読みもできるだろう
剣聖剣技ミラーも使えるし、なぜだかわからんが次元回廊も効かない！
ズームやシャフトですら一発でブッ殺せる次元回廊が効かないんだ！
これは恐るべきこと

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:34:49.67 ID:7j9pLkr60

>>207
ボスやんが来たときにアマテラスは命に、
「今は死ぬときではない」と助太刀したじゃん。
ボスやんが命より弱いのなら、そんな事をを言って
助太刀に入る必要は無いだろ。

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:35:10.74 ID:6sw+LtfJ0

>>207
リンスはボスやんを一撃で消滅させるくらいの破壊力見せてほしかったけど
ちょっと黒コゲにしただけでまんまと逃げられちゃったからなぁ
あそこでボスやん死なすわけにはいかなかったとはいえ少しガッカリだったな

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:36:35.72 ID:ZVs9gnoV0

>>209
天照と関わったせいで寿命が縮み、ダイバーパワーも衰えてたって設定だよ＞命

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:36:40.99 ID:7j9pLkr60

>>208
>歴代剣聖の数よりも少ないからな

バイアの方がきっと多いだろ。
劇中に登場していないだけで。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:41:37.48 ID:ByR683IA0

天照家自体がおそらく超帝国皇家に繋がってるよ
AD世紀にも王家なんだから
ふつうに考えれば、超帝國デルタベルン皇家を支えるグリース王家のひとつ天照家

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:42:05.87 ID:cdOsn7KH0

>>210
黒こげにしたのは炎さんでしょ

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:43:52.42 ID:6sw+LtfJ0

剣聖も一時代一人にしか与えないってだけでカイエン、慧茄、マドラの時は3人もいるからな
マドラみたいな隠れ剣聖とか他にいたりして

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:46:26.62 ID:ZVs9gnoV0

星団暦に普通に生まれた人間に限定すると
ネリス、アラド、サリオン、ティンの4人しか登場していないな＞バイア

騎士能力の発現率は約20万分の1でダイバーパワーの発現率も数十万分の1だから
両方の力を併せ持つ確率は数百億分の1くらいの確率
ジョーカーの人口が約200億だと作者がインタビューで答えていたことがあるから
確率通りにしか出現しないのであれば1人いればいい程度
実際には騎士やダイバーの出現率が高い家系ってのが存在してるからそんなに少なく
はないんだろうけどね

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:52:10.71 ID:6sw+LtfJ0

>>214
黒コゲは女皇帝の時か
ほんとあの時はランドが一矢報いたけどリンスは何しに来たの？
って感じだったな

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:54:47.20 ID:Kiom+pvD0

>>206,208
サリオンとカイエンが共闘で共にミラー使って４人になっても
対するログナーにしてみたら「だから何？」のレベルなんだろうな

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:57:18.31 ID:ZVs9gnoV0

>>207
> 全盛期は純血のダイバー（超帝國皇帝）より強かったんだぜ
> ボスやんですらまったく歯が立たなかった

全盛期の命はダイバーパワーに限れば、ボスやんと同等以上に戦えるはずだった
と設定にはあるが、ボスやんが全く歯が立たなかったとは書いていない

ボスやんは騎士と同等の反応速度を持つダイバーだし、4種全てのダイバー能力
を使えるのだから全盛期の命様でもボスやんに勝てたかどうかは不明

>>208
> カイエンと比べると騎士の力では劣るが、ダイバーの力でははるかに上回る

カイエンは母親のヤーン（超帝國皇帝）のダイバーパワーを受け継いでいたことになった
ので、サリオンのダイバーパワーがカイエンのそれを上回るかどうかは不明

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:59:09.71 ID:ByR683IA0

メルリンスの必殺技の一つ
剣聖剣技カルバリィ・ブレード（十字架手刀）

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:01:20.92 ID:LbiHV9r40

どうしてもサリオン上げしたいヤツがとてもキモイ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:02:51.46 ID:ZVs9gnoV0

>>220
カルバリィ・ブレード＝十字架手刀だったのか？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:08:57.98 ID:oYr71nSK0

>>218
バビロン王は生身でLEDミラージュに勝てるレベルだからしょうがないｗ

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:10:16.16 ID:oYr71nSK0

>>221
強さ議論スレ口調のお前のほうがキモイよ

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:10:26.37 ID:rmqxAXrA0

>>215
慧茄は普通の剣聖だけど、カイエン、マドラは裏設定が普通じゃないわけで・・・

>>218
ログナーらしくていいなｗ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:15:33.45 ID:oYr71nSK0

>>225
純血以降ほんともうgdgdやな･･･

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:21:36.14 ID:ZVs9gnoV0

9巻のスバースの家系図には入ってない剣聖が数人居たけどデザインズ2の家系図では
スバースの娘が1人増えて、そっちの血筋から、ビザンチン、ヘリデが出たことになり
純血の騎士の家系とは無関係な剣聖はハリコンだけになってしまったな

そのコーラスの先祖にも超帝國皇帝クラスの人間が居たってのがバランシェの予想だから
結局は純血の家系と大差無くなるのかもしれないが

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:28:19.08 ID:pKEWdRFH0

ログナーは生身でLEDに勝てる！（決定）

ログナー、サリオンは能力全開なら、量産ＭＨに勝てる！（ならいいなｗ）

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:38:21.33 ID:u2Yf7sMl0

斑鳩は無理だよ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:41:09.03 ID:7j9pLkr60

>>227
第4代皇帝がコーラスグリーンの服着ているよな。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 20:11:55.10 ID:ByR683IA0

そういえばランドってミラージュマシンとドーリー持ち込んでたな
スバース隊隊長になったけどMHはミラージュマシンかもしれん
デプレ隊隊長のマドラはMHファントムだし

>>222
描写がそっくりなんで

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 20:26:08.60 ID:ZVs9gnoV0

>>231
> そういえばランドってミラージュマシンとドーリー持ち込んでたな

アイシャも使った事のあるドーリーは持ち込んでるけど、中に入ってるのが
ミラージュMHとは限らないじゃないんだから断定しない方がいい

> 描写がそっくりなんで

そんなに似てるか？
リンスが10巻の218ページで使ってる方はブーメランのようなモノが2つ別々に飛んでるが
12巻193ページでカイエンが使った方は十字架の形をしたモノが飛んでてずいぶん違って見えるぞ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 20:51:28.37 ID:0Pu7tHra0

>>227
超帝國純血の騎士の血統に食傷気味だと今のところそんな血統設定の無いヨーンや凸は良く見える

いや本当に凸に血統設定とかいらんから

>>231
バッハトマ側と連日戦闘行為を繰り返すツラック隊のA-TOLLの稼働率を　20騎以上/定数24騎　にしている某マイスターの護衛についてる騎士が前線に混じってたりして
最新設定じゃクロスも３大MH以上の性能持ってるらしいし

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 20:56:02.22 ID:Lr0ABcj90

ダバとかコーラスって、実際にいると男には人気あっても
女には、それほどモテないタイプだと思うのよね

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 21:06:42.11 ID:zV4lbR27O

このスレの書き込みをざっと読むと、永野先生は小学生のオナニー妄想みたいなキャラ設定ばっかしてるなw

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 21:15:50.59 ID:Lz3MHNx80

その方が受けるからね

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 21:57:17.92 ID:DPpfBIxc0

たまたま当たっただけでただの重症厨二病患者だからね

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 22:01:29.16 ID:tgyAzb2L0

>>234
２話やってた頃はコーラス女性人気あったよ

実際にリアルな世界でモテるかはわからないけど

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 22:02:48.33 ID:Mk328agN0

それが好きで信者やってるわけだしな

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 22:09:41.90 ID:ZVs9gnoV0

>>233
クロスに限らず、ホーンド以外のミラージュMHはスーパーイレーザー2機搭載だからどれも強力だね

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 22:12:24.15 ID:AGKWSOsS0

そうそう、態々ネガってる奴の気が知れない
作品は楽しんだ者勝ちだと思うわ、厨二だなんだ言ってたら古今東西の
SF関係の話なんて見られなくなるだろ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 23:14:58.45 ID:vkdCN/bKO

永野「AGEが予想以上につまらなくて今じゃ逆に楽しみになってきた。今度はどんだけつまらないんだろうって考えると見逃せない。」

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 23:33:52.05 ID:VfnrqU3AO

あげげごぎげごー
ばりぼりばりりん

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 23:45:24.71 ID:JrrmvYad0

　　　　　　　,'.;;;;;;;;;r'"´￣｀`''''ﾞﾞﾞ`ヾ;;;;､
　　　　　　 j;;;;;;;, ′　　　　　　　　ヾ;',
　　　　 ,j;;;;;, ′　,r─-､　　　　　　ﾘ
　　　　　」;;;;;,′ 　"´￣｀　　　＝=ﾐ､',
　　　　　ハ;;;′　　 `ttﾃｭ,　　 ,rｪzｧ　 ', 　＜選挙権も無いのに、ようそんだけ吠えよるのうｗ
　　　　　いﾘ　　　　｀￣ ,.′　　　　　 ', 　　鬱陶しいんじゃ！ボケ！
　　　　　(_ﾉ　　　　　　　（ ,,,,.._,)　　　　 !
　　　　 i　　　　　　　　,r≧ミﾐヽ.　　　 !￣￣¨¨ ｀`ヽ
　　　　 l　　　　　　 .:;;;'ﾆこﾆ ';:;, 　　 !
　　　　 , ｲ',　　　　　.:;:.:;:.:; 'ﾞﾞﾞﾞﾞ''. :;:;.:;..　 ,′　　　 /
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　　　　　　　ゝ､､　　.:;:;:;:;:;;;;;;;;:;::'′, '′ ヽ　　/
　　　　　　　　　　　｀`ｰ-----‐'''ﾞﾞ´

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:15:12.06 ID:iswaat4S0

>>198
フローレス・ファティマであるメガエラが
天位騎士には目もくれずに選んだ、というのが全てなんだろう
ハルペルさんもそういう事言ってたし
本人は自分のことを大した騎士だとは思っていない、という設定もあったと思うが

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:33:47.63 ID:CApAoQHq0

出遅れた騎士の血で力は最低ランクと9巻で言ってるから、大人になってから騎士代謝が来た場合には
力は弱くなるって傾向があるのかもしれないな
大統領も最初は弱かったけど、純血の血統という騎士としては最高クラスの血筋のブーストが効いて
気づかない間にどんどん強くなってたって可能性もある

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:35:55.10 ID:HTEpw6F6O

http://blog-imgs-43.fc2.com/l/e/a/learn0000/20110604231131a39.jpg

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:39:20.88 ID:UCwb4fJS0

そーいやマロリーってクソ兄貴とかなんとか言ってるけど
じつはお兄ちゃん激LOVEなんだっけ？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:41:52.43 ID:rfRDrYSu0

>>246
（純血の騎士の中では）最弱クラス。だけどもヤーボとかよりは強い
なパターンか、単純にミッションルースじゃなくてボードビュラードのキャラ設定の問題かと思っていた

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:55:17.90 ID:ywV2oFYU0

生身だと天位騎士並に腕が立つが、MHに乗るとそこそこの腕前しか発揮できない騎士とか
その逆のパターンの騎士というのもいるのかな？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:05:02.73 ID:CApAoQHq0

4巻で巴さんが、騎士には剣が強いのとMH戦が強いのがいるとか言っていたけど
作中にはそういう人出てないね
生身で強い騎士はMH戦でも強い

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:29:26.63 ID:nVpfS8Ds0

>>251
剣は強いけどMHには乗ってない自分自身のことじゃね?

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/keitai/1312289888/194
関係ないけど不意打ちを食らってしまった

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:30:09.64 ID:nVpfS8Ds0

自分自身てのは巴自身てことね

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:34:08.18 ID:rfRDrYSu0

生身なら剣聖を討ち取りそうな勢いだったレスターさんも、MH乗ったらイラーさんに割とあっさりやられちゃったな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:38:33.20 ID:DiJblRr20

ファティマの性能が悪かったのかもしれん。
何年かかってもレスターの元同僚の所に
辿りつけないような要領の悪い奴だったからな。

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 02:52:17.46 ID:ypeNcwHn0

XENOAってなんですか、ゴートミラージュはどこいきましたか？

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 03:03:40.10 ID:h2dNuNgG0

>>255
パルスエットは工場製だけどモラードが指揮した工場だし、スペックも桜子が作ったファティマと同等レベルなんよね
時期にミラージュナイトになるヨーンのファティマになる訳でもあるし。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 03:12:14.12 ID:CApAoQHq0

>>252
KFの巴さんの解説
バッハトマの斥候騎士として忍者集団の頭目を務める。実際騎士としての能力はそれほどでもないのだが
彼女の諜報員としての腕は引く手あまたである。ファティマも持たずMHにも乗らないが、成長を続けるバッハトマ
が彼女には魅力的に映ったのかもしれない。

ってことで巴さん、剣の腕はそれほどでもないようです

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 04:19:02.45 ID:IjKuwfd/0

>>258
騎士能力は三流でも諜報能力や部下の統率力は一流なんだろうね

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 05:11:57.89 ID:aNqo+47LO

>>254
ファティマの名前をちゃんと呼んであげなかったから本来の性能を発揮できなかったとか

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 05:30:13.80 ID:rfRDrYSu0

パルスウェットの性能は決して悪くはないと思う。
というか、アナンダがS型のせいでイラーさんの方がへちょそうな印象を受けるのである

>>260
ヨーンにパルセットって呼ばれて泣くぐらいだから、きっとレスターさんが調教し終えてる
なので問題ないんじゃなかろうか
「最後まで呼んでくれなかった」っていうのはきっとなにか別の愛情表現であってぐぬぬ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 07:38:00.08 ID:RTvu6hON0

>>184
キャラ、メカ、背景の詳しいデータを自分の知識とすることが楽しいからだろ。
設定を変えても、楽しくない作品では売れないから副読本は出ない。
副読本の量は、作品支持の多さの表れ。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 07:45:49.75 ID:FcwD1+UX0

必ずしも、すそ野の広さとは一致しないけどね

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 07:48:16.53 ID:RTvu6hON0

>>262
副読本の存在は、予想空想する楽しみを制約している欠点があるな。

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 09:33:25.03 ID:MWUosHh40

久しぶりに覗いたら、濃い人達しかいないわｗ
アデューｗｗｗ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 09:59:25.17 ID:RTvu6hON0

>>263
この裾野の広さは、むしろ幸せだと感じる。
作者個人が自分の手の届く範囲で創作。
提供される量が一人に手が届く範囲。
比較例としてどうかは別として、ガンダム商品は一人では手に余る。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:58:24.49 ID:Z5rlb4rA0

オレがヨーンなら、
パルスェットがこれまでどんなエッチされてきたのか根掘り葉掘り聞く
興奮するから
つかもう自分の所有物だからパルスェットのこと好きにしていいんだよな
たまらんな

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:59:27.23 ID:Z5rlb4rA0

>>250
ミミバ族とか

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 11:07:56.37 ID:Z5rlb4rA0

ランドはたぶんクロス・ミラージュ（雄型）だろうな
バイズビズはハスハにクロス・ミラージュ（雄型）を持ち込んでるらしい
クロスミラージュは雄型4機、雌型2機の計6機が存在する
装甲やカラーリング、武装等すべて各騎士のカスタマイズで変更されるんで、
一定の外見デザインを持たないのが特徴

他に可能性があるMHは、ルージュ・ミラージュ、ルガー・ミラージュとか

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 11:39:28.67 ID:CApAoQHq0

>>268
ミミバ族は準騎士級だから戦闘能力は並の騎士以下で天位には程遠い
ファティマであるウリクルに負けてしまう程度

>>269
クロスは魔導大戦時に量産されてる設定になったので、6機存在したという古い設定が今でも有効なのかどうか不明
今はキュキィが個人所有するエレシスをA型ミラージュとして開発されていた機体（以前のルージュミラージュ）のパーツ
を使って改造したのがルージュミラージュという設定に変更された
よってランドがルージュミラージュを使う可能性は極めて低い

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:17:41.48 ID:bWHzNHKyO

ランドはメカ腕付けて来てないし、ＭＨ乗る気ではいるんだろうな

ラーンまで行ってＡトール乗ったりして

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:23:03.83 ID:F5jLlneb0

あれ？バイズ・ビズて、もうミラージュ入りしてたのか

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:26:20.96 ID:Ebz0ooF+0

連載での新モーターヘッドのお披露目が一番楽しみな俺としては
新デザイン外装のクロスとかがいいな
見開きでキュインキュインババーーン！とでてきてほしいね

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:30:32.44 ID:WHbCCEfW0

考えてみればミミバ族もかなり謎が多い種族ですね
ケサギやカエシの様にＭＨ戦で名を馳せる者が出る一方で大半は騎士未満の力を使って忍者的な戦いに終始する
でも騎士の力はファティマも含め全て超帝國由来の遺伝的な素質であると設定された以上
一般人とは明らかに一線を画するミミバもその形質を限定的に発現させていると考えられる訳で
下手をすると「血の濃さ」だけで言えばコーラス王家以上かも知れません

昔は「少数部族というのは隠れ蓑、実態はフィルモアやハスハが素性を明かさずに戦争に介入するために
育て上げた戦闘集団なのではないか」などとも考えた事がありましたが…
「単なる使いやすいザコ敵以上の深い設定はないだろう」という突っ込みはご容赦を（苦笑）

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:35:50.67 ID:UCwb4fJS0

>>271
ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯ待ﾀﾚﾖﾍｱｰﾄﾞ卿とか
ﾋﾟｯﾋﾟｯﾋﾟｯｵﾔｼﾞｽﾏﾇとかやったらアホ過ぎるからな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:06:19.07 ID:CApAoQHq0

>>271
12巻93ページ右下のコマのランドの左手首は機械のように見えるぞ
見た目、肉体に見えても中身が機械って場合もあるしな
10巻でボスやんと戦った時の右腕もそうだった

>>274
ブーレイのバックに居るのがカリギュラだから、準騎士級の力を持つものが
多いというミミバ族の形質にカリギュラが何らかの形で関わっている可能性
はあるかもしれないな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:20:12.49 ID:gFeZUkCH0

ナイトフラグスだかでミミバ族みたいに生まれ持って
準騎士クラスの人間がやたら出てくるのは凄いことなんだ、
ここから騎士が出てくればそいつらの強さは押して量るべし・・・
なんて書いてあったような気がしてたけど、
今のところ子供ログナーにビビって即退却のケサギと
ババアキック食らって撃退されてるカエシくらいしかいないのが
全然凄さが感じられないと言うか・・・
ミミバ族出身の剣聖とか出てくればまた話は違うんだけど。
でも後付けで凸がミミバ出身とかなるのはやめてくれよ。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:37:05.79 ID:WHbCCEfW0

>>276
ミミバ族に関してレスありがとうございます
現行の設定群からするとやはりシステム・カリギュラがなにか関与している気がしますね
カリギュラの設定が出る以前、「ナッカンドラの胚がファティマに使われた」という事実が明かされた時期には
ミミバの秘密として「意図的な近親交配を重ねて戦闘能力の高い血筋を維持しているが好戦的な性質を持ちやすい」
ぐらいの事はあるかも知れない、などと妄想していました

カリギュラが何かしらの措置を行っているとして、遺伝形質の発現率を弄れそうな能力というと
思い浮かぶのはやはりダイバーパワーなのですが、強力なダイバー能力が行使され続けていれば
天照やムグミカがそれと察しそうでもあるので仮説としては難がありますね
ミミバ族の中にそれを行い得る「一族の巫女」的な血筋があるのかも知れない、という思いつきもありましたが
それにしても同様に秘匿は難しそうです

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:51:56.03 ID:TIAC22j80

カリギュラが外からの技術持ってきたら
あくまで星団内の力だった超帝国を圧倒しかねないから
さらなるインフレーションを引き起こす訳だけど
アマさん的にはどうなんだろう!?

複雑なメカ描かずにさっさと話進めてくれないと
インビジブルフレームとかでっち上げて
装甲だけ描けば誰でも描けるんじゃないか!?
永野フレームは誰にも描けないが
装甲部分だけならフォロワーがゴマンといるし♪

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:55:08.65 ID:HTEpw6F6O

きめぇw
もう懐かしでやんなよ

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 15:02:34.76 ID:CApAoQHq0

>>278
そういったパラサイマル等のダイバーパワーを使わずともカリギュラには
マウザー、スペック、ビリジアンと最低3人はマイトが居るので彼らのような
高度な技術を持つ人間が関わってるのかもしれませんね

超帝国騎士でもあるスペックの正式名「L-D-I-20」はカリギュラの製造ネーム
ということなので、彼らは人工的に騎士を作る能力をいまだに保持してる可能性
もありますから

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 15:54:46.10 ID:WHbCCEfW0

>>281
ご指摘ありがとうございます
広義にはマイトの能力もダイバーの一種に含まれるようですが
他のダイバーに察知されるような霊的・魔術的発露はなさそうなので
秘匿性の面でもそう考えるのが確かに自然ですね
歴史を影で操ってきたと評される通り近年明かされてきたカリギュラ関連の設定は
かなり凄い領域に達していて　一頃の超帝國設定群がそうだった様に
「あれもこれもみんなカリギュラの仕業」と考える事ができてしまいそうなのが
先々恐ろしいです（苦笑）

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:08:52.54 ID:FcwD1+UX0

＞歴史を影で操ってきたと評される通り近年明かされてきたカリギュラ関連の設定

不覚にも笑ってしまった

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:21:23.55 ID:hIXxYg/l0

久々に漫画板きたけど休止作品で毎日よく語れるなお前ら

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:28:43.41 ID:8vsSoRb/0

ブラフォードがミミバ出身であることを思い出してあげてください

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:33:57.64 ID:WhT1+p4r0

>>269
ランドはミラージュじゃなくなったから、持ち込んだのは個人所有の普通のＭＨか
御役ごめんになったホーンド・ミラージュあたりだと思うがね
ドーリーも御役ごめんの古い型だしさ
つーか、そうじゃなきゃ筋が通らない

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:39:20.75 ID:CApAoQHq0

>>285
ブラフォードはミミバ族同地方の出身という設定が6巻のキャラ紹介に出ているけどミミバ族だという設定は無い

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:42:59.94 ID:LLf9vvMC0

>>286
ランドが退役の言葉をかけた場面がある
「ホーンド」だと最高なんだけど

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:13:55.23 ID:7nSO0dmt0

エストって何でヤーンにそっくりなの？

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:17:23.88 ID:FcwD1+UX0

あの世界は、霊魂が普通に存在するから、輪廻じゃない？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:06:43.17 ID:SnAhDavP0

>>288
まさかのヘルマイネ

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:13:08.28 ID:bWHzNHKyO

>>286
ランドはナンバー返上でノーナンバーのミラージュじゃね？
退団は死を持ってのみ、でしょ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:24:35.09 ID:CApAoQHq0

>>292
3010年以降、ミラージュからは離れてしまったが、なぜ彼が退団しなくてもよいミラージュを退団したのかは
ログナーの自殺とも取れる3010年のボスヤスフォート戦が理由である。

デザインズ1

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:28:44.97 ID:ITVQQg7M0

ヘルマイネって結構かませ役で出てくるよねｗ

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:33:18.49 ID:6VLBEK0C0

本音と建前

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:08:43.88 ID:NEDbR4RT0

ボスやんの腕斬り落とした唯一の功績者なのに
ランドさんまじかっこいいわ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:19:12.88 ID:boKIfVCk0

ランドやカーリーは、ミラージュ引退してノーナンバーミラージュ（長老）になった
ダグエラン・ルスやメルカ・ルーモアズとかと同じ、政治や王朝や外交官の仕事が主
AKD高官ではあるけどミラージュナイトではないわけだ

ランドは、ADKの東方10カ国のひとつクロス王国ランド公家の公爵
政治家としての重さは変わっていない
別名：ランド・クロス公爵
ミューリー・キンキー（クロス王国王女）
カリュウト王（クロス王国大公。リィ・エックスの叔父）と同じクロス王国関係者
クロス王国はコーダンテ家の領地で、トップはワスチャ太閤（予定）

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:22:49.07 ID:boKIfVCk0

そういえばパナールもリィと同じ総合科学者になるみたいだな
アトワイト公国の歴代当主は、全員がマイトやマイスターや総合科学者
ミラージュマシンを始め、AKDの重兵器や開発に尽力してきた
エックス家は、AUGEを設計したマシンメースマイトのアナミー・ヘンシェル・クルップを始祖にもつ
ヘンシェル家の血筋で、天照家と縁戚を結んだことで王朝の衛生貴族となった
パナールが三本線かマイスターかマイトかはわからんが、
王女ではなくすでにアトワイト公国太閤（国家元首）なので、
女子高生とはいえど学校でも教師もどう接していいか難しくて、特別視されてるみたいに書いてたな
byスクールデザインズ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:00:59.56 ID:bWHzNHKyO

>>298
学校関係者の悲鳴が聞こえてきそうだな

王族だの血筋だのにはある程度慣れてるんだろうけど

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:16:00.45 ID:H+Ca1jPI0

一番最初でアマテラスが
ラキシスはもういない
って言ってるのは何故？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:18:46.65 ID:FcwD1+UX0

年表と読み比べれば？

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:34:44.95 ID:WhT1+p4r0

>>292
それは鉄則では無いみたいなんだよね
アマテラスの意思でどうとでもなるみたい

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:55:47.75 ID:UCwb4fJS0

>>299
あんだけやりたい放題に見えた桜子がじつはまだマシなほうという…
でもあいつ騎士じゃないからある意味気楽なんだよな

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:08:52.44 ID:QqaKuy7p0

>>300
家出したから

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:13:19.47 ID:CApAoQHq0

>>303
マイトだから普通の高校の授業なんて馬鹿らしくて聞いてられないだろうな＞桜子

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:16:32.48 ID:k1eTo9gl0

>>635
それ、よくあるわ
高めのガートレールとかでも

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:21:21.78 ID:tEfpGbsX0

桜子は騎士じゃなくてもダイバーだからなあ。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:28:22.50 ID:UCwb4fJS0

そーいや騎士は騎士であることを隠してるとまずいようだけど
ダイバーはどうなんだべか
桜子ってけっこう強力なダイバーのはずだよね？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:43:07.92 ID:CApAoQHq0

ダイバーも騎士と同じように一般人に危害加えることは重罪

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:15:04.91 ID:FBP3anEc0

えっ？ダイバーってみんな好き勝手してるじゃん。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:42:52.34 ID:7vSPi6+F0

どこにそんな描写が？

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:59:13.72 ID:Cc/oQWDn0

>>273
魔導大戦時のクロスはこの装甲でしょ?
ttp://www1.enekoshop.jp/shop/storystore/item_list?category_id=104367&cur=4&sort=7&num=5

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:00:48.08 ID:8uWq5kMq0

雄型はそれだな

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 03:50:21.44 ID:uj34TtXX0

xenoa とはゴチックメードですか？

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 06:02:29.78 ID:A/zEeBjK0

>>314
ええ。永野は糞蝿です。

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 11:13:42.20 ID:zViCpQg90

>>312
クロスは機体ごとに装甲が違うんじゃなかったっけ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 11:49:38.66 ID:8uWq5kMq0

>>316
各騎士のカラーリングが多彩って古い設定ならあったな
5巻でアイシャが使った雌型には花柄のペイントされてたよね

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 11:57:41.38 ID:X6blj4600

>>312
ミラージュシリーズで唯一糞ダサいと思い続けてたクロスが
この画稿でやっとカッコいいと思えるデザインになったんだよなあ・・・感慨深い。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:08:11.17 ID:GwHmoD/P0

リブート6発売延期になってたのかよ
毎日アマゾンチェックしてた俺アホじゃないか・・・

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:34:13.33 ID:8uWq5kMq0

公式サイトを毎日チェックするべきだったな

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:26:06.12 ID:877tV+md0

>>319
アマゾンなら買ったシリーズの新刊の発売予告のメールを送ってくるだろ。
FSS8巻のメールが来て驚いた。
よくよく見たら今までの100％コミックスだった。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:27:23.50 ID:A/zEeBjK0

浜松克樹

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:29:20.77 ID:877tV+md0

ミミバ族は、高確率で強い騎士の素質の人物が輩出されるんだろう。
でも、輩出される人の強さは、その人の強さだけに影響を受けるんじゃないのかな。
平均の強さじゃないのだから。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:42:51.72 ID:aDoveeqN0

まあ、あげばりだろう。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:45:30.03 ID:8uWq5kMq0

>>323
KF カエシの解説
ミミバ族出身の騎士。ただでさえ準騎士級の力を持つものが多いこの特殊な種族で
騎士の力を持つものが現れたとき、どれほど恐ろしいものなのかは彼の戦いを見て
いればわかるであろう。もうひとりの騎士ケサギと共にコンビを組んでいるが、ふたり共に
ダイアモンドのMH・ガストテンプルを得て、バッハトマに入る前にも多くの戦績を残している。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:20:13.24 ID:SsoBpupf0

>>325
設定上はそうなんだろうけど、そんな描写が皆無だから
どう凄いのかさっぱりだなあ。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:20:58.72 ID:XYQAEoM30

>>326
この漫画の強いキャラはそんなのが大半ではないかｗ

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:38:50.87 ID:HqpDuDVu0

回りが準騎士級の人達の中で育つのと
ちゃあみたいに騎士である事を隠して一般人のフリして育つのとでも
だいぶ違うだろうしね

子供の頃のかくれんぼ
屋根の上やら、崖の下やら
肉体や能力をめいっぱい使いつつ成長する
足も早いから範囲も広いし
気配を察知する能力や視野の広さなんかも一般人と同じ生活環境しかしてない者に比べれば圧倒的に鍛えられるだろう

騎士の血が遅く出ると弱いってのも、そういう側面もあるんだろう

それ以上に血統による差が広いし、そういう輩の描写が多いから忘れがちだけど

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:05:54.79 ID:872OLPdz0

カエシはちびっ子ログナーにビビって引き返し
ケサギはキンタマ蹴り潰された描写しかないからなぁw

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:20:16.37 ID:gdysvOI60

ちゃあの弱さはホンマモンだろ
何せあのヒュートラン様が認めた弱さなんだから
きっとアララギなんか目じゃないくらいブッチギリに弱いんだ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:24:43.14 ID:g5r2l6Zg0

血を残す為だけの女だろ。強さに期待してねーよ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:34:44.82 ID:pjffNnLn0

ちゃあは産む機械

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:38:51.38 ID:PukUxWzR0

興味があってこのシリーズの漫画を買おうと思うのですが、どれから買えばいいですか？

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:43:16.84 ID:872OLPdz0

まず1巻が3種類あり、さらに最近別バージョンが出ました

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:45:36.16 ID:g5r2l6Zg0

１から買えば良いんじゃね？

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:50:57.58 ID:DPbiyIB40

まず漫画喫茶で試し読みしろ

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:51:18.54 ID:2nkfozcU0

今更ながら持ってなかったプラスチックスタイル買った

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:52:11.95 ID:UrcY1Y650

自分も漫画喫茶で読んでから、買い集めたな。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 02:32:53.86 ID:L0ds7o5y0

極端な話、リブートの4と5だけでもいい。
ブラフォードという人物における強さの表れ方、描き方がFSS固有の魅力の
主だったところ。はったりの利かせ方というか。
もしくは単行本6巻かな。カイエン、シャフト、クラーケンベールが美味しすぎる。

デザインズだけってすすめ方もあるけど、こっちはマニアすぎるか

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 03:05:42.63 ID:Eh6EtT1T0

リブートよりは100%コミックスの方を中古で集めるか、もうちょっとしたら発売されるかもしれない新装版から集めるのがいいんじゃなかろうか
単行本別なら、フィルモアが一番FSSの中でおもしろい国だと思ってるから、100%コミックスの2，3巻と10巻以降とかかな

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 05:18:04.25 ID:K3zdTRh80

浜松克樹

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 06:48:10.59 ID:GT/DqQKr0

>>334
ちゃんとしたレスなんだけど何かワロタ

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 08:29:42.60 ID:SA8GxjEU0

>>337
ファティマ絡みではいまでも必要な一冊だな

>>339
スクールデザインズをオススメする
デザインズには載ってない情報ばかりなんで

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 09:45:19.19 ID:0IRa2bA10

その内、どっかに転載or再編集されるだろ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 10:18:55.27 ID:C+yEMmGS0

何時までも新規を装った釣り針に引っかかってんじゃねーよ

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 10:24:45.54 ID:w1tdtxpO0

>>271
まあ、この後でハスハの某部隊リーダーになるしな。

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 11:32:10.82 ID:MYH4dV5i0

>>340
ブックオフで中古買った
何も知らん嫁が「最近何読んでんの？」とかいってパラパラめくってたら、中からソープの名刺が出てきて嫁激怒
離婚の危機だったわ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 11:57:49.55 ID:667yHQgj0

>>304
どこ行ったんだろ？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 12:34:35.45 ID:pjffNnLn0

>>347
さすがのソープも各国で働くために名刺ぐらい作ってたんだな

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 13:16:16.13 ID:gCstCSyf0

>>347
なんか色々ワラタｗ

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 13:49:32.69 ID:vOWLJM7q0

>>348
あっちの世界だろ。

>>349
泡ランドの名刺だよ。察してやれよw。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:41:24.23 ID:2kxJLbCP0

ランドも名刺持ってるのか。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:10:49.94 ID:GzTlpWRP0

あげばりも持ってる。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:22:20.39 ID:KdbzQOSX0

リブートシリーズを読み直しているのですが、
質問です。

リブート５巻、259ｐで、
ソープがブラフォードの頭を、彼の刀で切りつけていますが、
頭皮から血が出ている程度で済んでいるのは、
いわゆる刀のみね打ち？
それとも、ソープがちょっと頭皮に当たった程度で止めた？
それとも、ブラフォードの刀がなまくらだった？

どう思いますか？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:37:11.61 ID:oCAtozEYO

素手で戦車の装甲をへこませるような連中だから
人間の力で刀を振るってもあの程度の傷しか負わせられないんじゃないかな

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:53:27.69 ID:XYQAEoM30

>>354
騎士用の剣は重いメトロテカクロムで出来ている
9巻でデプレが片手で持とうとして倒れてた剣は25kgということなので、おそらくブラフォードの剣も大差無い重さ

命の水で蘇生してから騎士能力は失っていたソープだが、あの場面では騎士用の剣を片手で持っているので
112－133ページで顔が変わってブラフォードを威嚇した時に騎士能力は戻ったのかもしれない

その場合には剣を寸止めして頭皮にあたった程度で止めることは無理ではないだろう

ただ、その後のコマではハッタリだったようなこと言ってるから騎士能力が本当に戻っていたのかどうかは疑問ではある

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 20:06:32.46 ID:McF7IhGj0

ラキシスが「力をお返しします」みたいなことをあとで言ってるからあの時点ではまだ一般人程度かも。アマの騎士能力は
超常の力で維持してたんだし、すべてハッタリで刀を振り下ろすつもりもなく、↑で書いてるとおりで騎士の体に傷をつけれる
程度だったのかもしれない。
もしかして、マイスターとかすんげー力持ちなのかもねｗ

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 20:43:23.32 ID:fDwSQsm/0

まあたぶん永野も何も考えずに描いたんだろうなってのが正解だろうけどね

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 20:53:28.74 ID:yzbzZoyz0

>>343
あれ、スクールデザインズってまだ売ってるの？

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 21:14:23.29 ID:KdbzQOSX0

ご意見ありがとうございます。

あの時点では、まだ一般人程度の身体能力だと思います。

やはり、いくら刀が良品でも、
超人の騎士に対して、素人が扱ったらその程度（頭皮を傷つける程度）って
ことでしょうかね。

その後、
ハッタリと言っているので、ソープの演技力と
ブラフォードが気が動転していて、しかも、素直な性格の
おかげで、あの場は収またってことですね。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:37:44.93 ID:mcOirXy60

マイトもマイスターも筋力は騎士ぐらいはあるのかと思っていたけど、
MHの整備でちょっと装甲をずらしたり叩いて歪みを直したりとか筋力が必要そうだけど。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:39:01.98 ID:MJRaAWcw0

ねーだろｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:59:05.14 ID:KdbzQOSX0

>>361
マイト、マイスターの身体能力は一般人と同じじゃないですかね。

むしろ、運動音痴で不摂生なのではｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バランシェやマギーや桜子の線の細さ、
シアンは重そうなトランクをクラトーマに持たせてるし、
ヒュードラーみたいにトレーニング好きは珍しいのでは、、、、

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:19:19.33 ID:XYQAEoM30

MHマイスターは体鍛えておいた方がいいかもしれないな
MHの整備って体力使いそうだし

ソープが並のマイスターの10倍の速さでMHの整備ができる理由の1つが
騎士能力を持っている事じゃないだろうか
「騎士のスピードで整備するとこうなる」
って感じ

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:21:00.63 ID:MJRaAWcw0

色々併せ持ってる奴もいるからな

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:34:34.00 ID:2nkfozcU0

>>364
それは違うと思うな～
ようはあたりを出す能力に長けてるんだと思うよ
一発でベストを出せる
多分そんなとこ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:43:48.20 ID:XYQAEoM30

>>366
実はマイトだからってことかな＞一発でベストを出せる

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:57:56.74 ID:2nkfozcU0

どうだろう
マイトがマイスターを兼ねられるという設定は無かったような
MHマイスターも遺伝子うんたらの所以だったけ？

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 00:03:54.31 ID:i0PvXcyZ0

>>368
デザインズ2にあるぞ＞マイトがマイスターを兼ねられるという設定

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 00:10:13.81 ID:kxUM8oXQ0

まぁぶっちゃけ神様だから何でも有りなんでしょ

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 00:17:56.09 ID:SH/+1nSO0

>>369
そうか、じゃあ劣化マイトってことなのかな？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 00:33:43.75 ID:i0PvXcyZ0

>>371
そういうことになるのかな
ただ、シアン夫人みたいな特殊なマイスターもいるから完全に兼ねられるかどうかはわからないけど

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 00:58:28.02 ID:ruSt0anX0

この世界で服をマイスターに作らせる必要性が分からないんだが。

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 01:04:32.50 ID:i0PvXcyZ0

服をマイスターに作らせてるんじゃなくて、特殊な装甲素材を使うファティマスーツを
開発できる人間もマイスター扱いされている
だからシアン夫人のようなそういうマイスターは、普通のファティママイスターのような
ファティマのメンテナンスを行う才能は無い

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 01:24:29.44 ID:SoTx4GCM0

あれ、シアン夫人って普通のマイトかマイスターじゃなかったっけ？
それが服が好きで、ファティマの生態にも詳しくて、特権階級なので取り扱える素材の幅も広くて・・
みたいな設定をどこかで読んだ気がするけど、出典を一切思い出せない

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 01:43:55.85 ID:i0PvXcyZ0

>>375
SWの設定

だが、そうは言ってもシアン夫人は特殊な「ファティマ・マイスター」であるために本来のファティマ・マイスターの能力である
ファティマのコンディションチェックなどに関する才能は皆無に近い。自分のスーツのレポートなどはファティマ・マイトや
マイスターの力を借りていることも事実である。

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 01:55:56.78 ID:ctPrwp+H0

ファティマの服を作るためだけの特殊なマイスターなのは分かったが
服を作るだけでなぜマイスターの能力が要るのか。

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 02:00:00.96 ID:clLp/k4pO

>>354
あれ、斬っていなくて叩いてる感じだよね
いくら刃の方でもあれだと斬れずにあの程度の出血で済むと思う
･･･と、居合やってる経験から言ってみた

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 02:15:34.17 ID:NnJ4z11b0

MHて多少の意思疎通できるのかな？KOGは別物としても
アパッチと京は、何か会話的な事してたし

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 02:26:14.08 ID:i0PvXcyZ0

>>377
ファティマスーツに使われる装甲素材が特殊で、そういう素材を開発するのに特殊な才能が
必要だからマイスターという扱いのようだ

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 03:46:22.44 ID:GPBn2okA0

素材の開発というと、ダイバーにも近い能力だな

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 06:25:56.75 ID:LCrEUR840

私はレイプされました。警察を呼んで下さい。

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 07:23:54.19 ID:qgm1rryr0

ジョーカー人の美的感覚と実用性を両立させないといけないわけだから
大変な仕事なんだろう

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 07:33:53.22 ID:4/WX5JqAO

>>379
……
…
パ…
パ…
死ン…
ダ…？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 07:53:16.00 ID:onJzSnAJ0

回線は無用です。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 07:56:48.85 ID:M/qDQxhz0

パルテノとヤクト（>>384）
クローソーとジュノーン
パルスェットとプルート

MHとファティマが会話したり意思疎通するのは割りとあるよ
MHには意思というか感情はあるけど幼児レベルでしかないからファティマはMHを「この子」って呼ぶのかね

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 08:47:26.74 ID:+2+asguE0

幼児レベルの感情でブチ壊されるってのは
すげー恐怖なんだろうな

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 09:00:06.45 ID:hFKzCrQE0

ＭＨにも自我はあるんだろうね
Ｖサイレンもクリスを守るために勝手に動いたし

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 12:02:31.57 ID:JYOFVKHeO

静とバングにも対話っぽい場面あったよね
意外にもエストとバッシュのそういうシーンはない

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:14:01.70 ID:p27vArmKi

それにしてもソープは
横で見ていて息をするのも忘れるくらい
ものすごい勢いでMHを組み立てるらしいけど
どんな光景なんだそれはw

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:19:24.85 ID:LaT9t+nz0

クレーンで部品吊り上げて、オーライオーライ。
重いよー危ないよー気をつけてー。と下で警備員が誘導し、
その様子を現場監督ソープが安全メット被って見ている。

ものすごい勢いだ。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:23:38.27 ID:H+VOhR5q0

コーラスでソープがジュノーンの改造をする場面を見ていたマイスター達は
ソープが実はマイスターじゃなくてマイトだということに気付いたかな

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:38:06.87 ID:9VojTrUq0

マイト-マイスター
の違いって
作業スピードの速さの違いじゃねえだろ

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:40:29.83 ID:MLM8lKsz0

マイトには本人の能力だけじゃなれないだろ
MHを作るには（それがたとえ設計だけにせよ）、
莫大な資金や、クライアントとのコネ、その他必要なものが多すぎて
誰もがいきなりマイトになれないんだろ

そういう奴がマイスターになってるケースも多いんじゃね？

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:50:11.58 ID:p27vArmKi

技術覚えてどうこうじゃなくって才能で全部決まるんだから
マイトの才能があれば最初からマイトの学校に行ったり来たり弟子になったりして
マイスターの才能があれば以下同文、じゃないの？

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:54:33.95 ID:H+VOhR5q0

>>393
作業スピードの違いだとは言ってないよ
エンジンを載せ替えるって「改造」をした事を言っている
MHマイスターの本来仕事はMHの整備や細かな改良だから、エンジン載せ替えなんて
改造はその領域を超えているだろう

>>394
マイトってのは経験や実績全てを無視していきなり「マイト」の称号を得ることが
多いそうだ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:03:00.88 ID:cOy+seN70

マイトは設計だから才能重視かもしれないけどマイスターは現場で直接MHに触れるから
ある程度下積みが必要なんじゃないかな?
推薦がないとマイスターの資格を得られないとかあったと思うし

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:13:49.60 ID:cXecb6tF0

>>396
超えてねえよ
町工場のおっチャンだって、車のエンジンの載せ替えくらいやれる

一から組み上げるわけじゃねえし

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:19:22.41 ID:H+VOhR5q0

>>398
エンジンの数も載せる場所も変えるんだぞ
町工場のおっちゃんにそこまで出来るのか？

デザインズ295ページ
マイスターの解説
MHマイスターはMHの調整や細かな改良を模に担当する特殊な職業

デザインズ2 151ページ
エンゲージSR3後期型の解説に
「このSR3後期型SR3をソープが改造（改良ではない）したもので、」

と、わざわざ「改良ではない」と書いている

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:20:56.97 ID:cOy+seN70

>>398
横からすまないけど元々ジュノーンは単発エンジンを胸部に搭載する設計だったわけだから
その例えはちょっと…

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:30:42.80 ID:H+VOhR5q0

>>397
昔はマイトもマイスターも、騎士みたいに才能が無いと絶対に就けない職って訳じゃなかったんだけど
10巻でマイトが才能がないと就けない職に設定変更、マイスターもデザインズ2で「見ただけでわかる」
という能力がなければなれない職業という設定が追加された

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:32:15.10 ID:wd2d/yyy0

テロルのブーメランてホーミングとして使うからMHに回避されるけど
実剣投げてたりする場面も多いからそういう使い方すれば
それなりに質量兵器としては役に立つんじゃないのMH相手でも。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:33:04.40 ID:MLM8lKsz0

でも、今の町工場のおっちゃんってバカに出来ないんだけどな

日本のチューニングメーカーでも、
出来ないのは全体の設計（コスト的に割が合う領域で）と
エンジンの自作だけで、
他のあらゆることは出来るといっていい

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:55:43.06 ID:cOy+seN70

>>401
それは下積みや経験が必要ないという意味ではないよね
才能があるからマイスターになったんだとしても雇ってもらうことに違いはないし

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 15:07:24.46 ID:H+VOhR5q0

>>404
場数こなして努力すれば就ける職業ではなくなったということを言ったつもりだ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 16:14:33.76 ID:fx8SjKN90

MHマイスターって実務経験が有って騎士からの推薦がいるんじゃなかった？

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 16:38:51.60 ID:g0q9NOss0

>>401
＞10巻でマイトが才能がないと就けない職に設定変更

そんなに遅かったっけ?

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 16:48:44.45 ID:H+VOhR5q0

>>407
明確にマイトには才能が必須という設定になったのは10巻の239ページの場面だったと思う

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 17:16:38.59 ID:VCvbas+00

>昔はマイトもマイスターも、騎士みたいに才能が無いと絶対に就けない職って訳じゃなかったんだけど
むしろこの設定はどこで出たと？

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 17:20:54.94 ID:H+VOhR5q0

>>409
騎士やダイバーなら数十万分の1の確率で現れるって設定が昔からあったけどマイトやマイスターにはそういう設定はなかったということ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 17:21:08.95 ID:cOy+seN70

思い込みって怖いよな

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 18:03:37.20 ID:8xMnusL/0

>>401が国語の成績が悪いのはわかった

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 18:38:09.37 ID:LCrEUR840

最初は騎士もしくは幼少時から訓練すればMHの操縦は出来る設定だった

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 20:42:21.64 ID:SH/+1nSO0

ジュノーンのそれは大手術もいいとこだな
胸部のエンジン外して両足にエンジン積む
これだけで胸部以下の駆動を全てやり直すわけで
MHはシュペルターにLEDの盾を付けるだけで半日つぶれる世界だからね
ただのマイスターに出来ることでじゃないでしょ
当然、傍から見ていてもマイスターの領域ではないことは一目瞭然だろうね

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 20:47:07.71 ID:mcRkebhw0

偶然ながらジュノーンの話が出たので、質問。
コーラス23のジュノーンがエンゲージSR4なのに
セイレイのがそれより若い数字のSR3なのは、何故？

SR3をソープが改造したからSR4で、
レプリカは同じくSR3のままということか？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:13:51.30 ID:vUQiY3K80

SR3だね
でもそんなの開発せずにSR1かSR2のレプリカで我慢しとけばよかったのに３世

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:27:28.97 ID:aCjgGxG/0

ってかアルルが持ち逃げしてたSR1はともかく
SR２ってハグーダと戦争してる時どこにあったんだよw

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:27:53.18 ID:NnJ4z11b0

まぁ、後付け設定だからなｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:31:34.87 ID:io46M91O0

SR2を忘れてたせいで、とり返しの付かない失敗をしてしまったよ・・・

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:35:03.35 ID:vRspPfFa0

パワー不足のMHで王自ら危ない事してて
しくじってファチマ頃されて逆ギレ
コーラスってもしかしてアホだろｗ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:35:39.77 ID:H+VOhR5q0

>>415
エンゲージSR3（初期型） → ブーレイと戦って壊れてソープが改造 → エンゲージSR3（後期型）
→ サイレンと戦って壊れて、ソープが殆ど作り変える → SR4、見た目もSR3とはずいぶん違う

エンゲージSR3レプリカはサードの作ったSR3の欠点を金剛が改良した機体で見た目もSR3とほとんど同じ

>>416
自分でMHを作るなんて事はせずに、最初から金剛に頼むとかしてればよかったのにね
パワーが本来の1/3しか出ないのに単騎で実戦テストとかも無謀すぎる

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:36:31.09 ID:AoHFVb+z0

ときどき忘れがちになるけど、
クローソーのVAよりもはるかに優れた演算能力を持ってるのがマイトという人種だよ
パルスェットが何億回、クローソーが何兆回もの演算をしてる間に、
ソープは演算なしで一瞬で答えを導くことができる
それがマイト能力（ルシェミの遺伝・・・・いわばマイトとはダイバー）

クローソーの真の強さは、MH制御能力のVAにあると思う
アトロポスが何年もかけてファティマ不要の調整を施したのがMHオージェ・アルスキュルだけど、
クローソーなら初見で完璧に使いこなすだろう
相手がどんな騎士どんなファティマでも、クローソーなら一人で倒せるわけ
たとえエストやヒュートランが相手でも

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:37:42.13 ID:awV6SA6o0

>>415
ジュノーンがSR3
ジュノーンソープ改造後がSR4

セイレイのは改造前の設計図を元に作られててSR3レプリカ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:39:53.66 ID:io46M91O0

今後ランドブースターの出番はあるのだろうか

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:42:47.47 ID:aCjgGxG/0

ランドブースターとパイドルスピアーがそろえば星団でも屈強のMH、て言ってたけど
それってつまり空飛びながら飛び道具で攻撃するってことなんか

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:44:00.82 ID:vUQiY3K80

マイトじゃないとMHの開発は出来ないけど、製造はマイトじゃなくても出来るんだから
父ちゃんのMHの２番騎でいいじゃん３世
どーせ人間が作ったMHは、どれも大して差がねーんだし。と思う
ま、後付け設定が多すぎた弊害だけどねｗ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:48:38.53 ID:NnJ4z11b0

ブーメランユニットも無かった事になってるので
当然無かった事に

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:51:18.37 ID:4ThK/T1s0

ランドブースター無しでも空飛べるモーターヘッドが
空を飛んだ？と不思議がるマグロウ。。。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 21:53:18.25 ID:H+VOhR5q0

（戦闘中に）空を飛んだ？
ということにしておくといい

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:04:52.66 ID:B9qv2UDl0

あり得ないものを見たってこと
人間だってフルチンで外を歩く事が物理的には可能だが
わざわざやろうとはしない
障害が多すぎるから
モーターヘッドも同じ、物理的には可能だけど
わざわざやろうとはしない

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:08:54.16 ID:4ThK/T1s0

スクリティとエンゲージSR1は移動目的で自然に空飛んでたけど。。。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:10:59.37 ID:fx8SjKN90

ジュノーンってソープが改修した後期型の時点で一度エンゲージ型番から外れてたような。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:15:31.48 ID:B9qv2UDl0

そういえば、ソープやらニューやらに
てを加えられて
なんちゃらミラージュやなんちゃらテンプルとかに
なってたりしたっけ!? SR3

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:23:54.84 ID:aCjgGxG/0

バッシュが持ってたパイドルスピアーって今どうなってんだろ
いきなり凸助が使ったらおもろいんだけど

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:26:01.29 ID:io46M91O0

ジュノーン→ジャッジメント・ミラージュ
SR3レプリカ→ジェイド・テンプル

だっけか
これはミラージュやテンプルシリーズとして数える時のの呼称であって
一般的にはジュノーンやSR3レプリカでいいんじゃね

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:45:13.30 ID:cOy+seN70

>>421
コーラスの大帝は自分で自分のMHを作るのが慣わしらしい

何万年も前から光学兵器が当たり前になっているジョーカーでは障害物のない空を飛ぶと全方位から攻撃を受けやすく不利になる。
それはMHも同じなんだろう。戦車に相当するエアバレルですらマッハ10以上で飛べるにもかかわらず戦闘時は地べたに張り付くようにして
移動するわけだし
ジュノーンのあれは意表をついたのと相手に対するサードとウリクルの技量の差、ランドブースターの性能などが絡み合っての結果なんだと思う

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:49:26.28 ID:vUQiY3K80

>>436
え？
３世だけじゃん、自分で作ったの？

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:57:32.17 ID:H+VOhR5q0

>>436
自分で設計しようなんて思ったのは今のところサードだけだよ
SR1はマール・クルップが設計したが設計途中で死去したため、クロスビンが設計を引き継いで完成
SR2はクロスビンが設計
SR3レプリカは、サードが作ったSR3の問題点を金剛が改良して完成

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:00:47.11 ID:jeff6jGK0

設定ばっかり沢山作っても意味ないわけだが。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:11:03.58 ID:cXecb6tF0

設定作ったら即座にマンガにしちゃう荒木氏を見習って欲しいぜ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:15:48.81 ID:B9qv2UDl0

荒騎士は超帝国の純血のマイトですから

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:18:32.63 ID:NBuEcIhB0

一匹狼気取ってたら難しいよね

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:24:52.06 ID:jhuGUNtE0

つまりＭＨはピューンと飛ぶのは当たり前にできるけど
戦闘時それだと的になるだけなので普通できない
ランドブースターは空中での運動性能をあげるものってこと？
(例えば普通はグライダーみたいな空中移動しかできないところがハエのように動けるようにとかｗ)

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:25:27.41 ID:K92Sj0Mt0

>>422
と言うことは、マイトで騎士の金剛ってＭＨ乗らせたら星団最強じゃね。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:27:43.86 ID:MLM8lKsz0

>>443
それ以前に飛べるんなら、
手足要らないっていう根本的な問題が・・・・

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 23:29:58.75 ID:aCjgGxG/0

>>445
つ【ウンダースカッツ】

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 00:31:37.35 ID:REgC+RNL0

>>444
K.O.Gに乗る時にラキ（超帝國剣聖以上）が騎士用コクピット、アマ（マイト）がファティマルームに乗った方が強い
んじゃないかって話もあったな

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 00:36:11.18 ID:ZyWmxEuZ0

演算能力があっても、インターフェースがないだろ

実際の天才な人たちも、
自分の考えてる事が全然伝わらない事が一番ストレスがたまるらしいな
普通の言語とかじゃ遅すぎて嫌になるらしい

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 00:42:51.58 ID:27z/QGEC0

私はレイプされました。警察を呼んで下さい。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:04:54.24 ID:nB1uhmSvO

>>447
理屈の上ではそれもありかも知れないけど特にラキがMHを騎士として動かせるかが問題
能力というよりは心理的な側面が大きいんだろうけど
同じマインドコントロールされてない姉妹でもアトロは出来てたがクロは多分無理
（ファティマとしてすら戦闘拒否ってたし）
その辺製作者違いながらタワーはどうなってんのか気になる

>>448
アマなら何とかするorどうにかなる

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:16:09.43 ID:Ey8Tac9S0

>>450
ラキやアトロは緊急時にはしっかり闘えてるやん
クロトはコーラス死んで、ジュノーンにねだられないと動けなかったけど
タワーにしても、バーシャ時代のエストは凸に突撃するし、特に問題ないんじゃね？
京みたいに精神崩壊するかもしれんけど、まぁメンテはしっかりできるだろうから大丈夫な希ガス

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:18:34.27 ID:REgC+RNL0

>>450
心理的な側面というならラキシスも問題ないだろう
6巻で自分を殺そうとしてやってきたシャフトとズームの2人を返り討ちにしてたからね

この点では7巻で自分を殺そうとしたシーブルの兵士たちを容赦なく殺したアトロポスと同じ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:18:42.32 ID:nRHNj1am0

戦闘時に的になるから飛ばないってことだと出力不安定分かってて空飛んだコーラス３世てアホ？てならない？？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:24:43.78 ID:Ey8Tac9S0

>>453
「何をしているか」→手打ちで星団法違反
コーラス「あはは、つかまえてごらんー」ウリクル「まってー」
「うんっせっ」→腹切られて瀕死
「出力1/3なんだｗｗｗ」→ウリクル死んじゃったよおおおおお
「大丈夫大丈夫ｗｗｗｗ黒騎士とかいるじゃんｗｗｗｗ」→テレポートされて一撃で殺される

アホの子にしか見えない

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:32:49.18 ID:ZzjzM0FM0

>>453
飛ばないという常識を逆手に取って、飛ぶのも戦術かもね。

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:34:54.04 ID:y196l7hb0

確かに作中じゃコーラス23世について
「大帝」と称されるほどの活躍は見られないな。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:39:39.07 ID:ntQojRcF0

最強のMHと最強のファティマをまとめてゲットした（しかもタダ）

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:41:08.63 ID:gJuMSgQC0

>>454
アホにしか見せないところがコーラスの血の恐ろしいところだよ

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:52:37.24 ID:REgC+RNL0

>>456
ジュノー最大の国家の元首って意味なのかもね
ウリクルと鬼ごっこやったエピソードで、ロードスがサートの父親（22世）の事を「大帝」って呼んでたし

>>457
クローソーは新規のファティマだったからバランシェに代金払ってるはず
改訂版2巻の設定によれば、新規のバランシェファティマの相場は日本円で1000億以上という噂らしい

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 02:28:21.28 ID:IvZGi1wS0

非常に安価なんだなバランシェファティマ。
スーパーコンピューターを遥かに超える性能を持つ人型演算装置を
たかだか1000億円で育成できるジョーカー星団の技術力すげぇな。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 02:42:42.35 ID:REgC+RNL0

作ってるのが、そのスーパーコンピューターを遥かに超える性能を持つ人型演算装置でさえ到底及ばない
能力を持った天才だからな

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 03:06:16.31 ID:kmYHgeqP0

>>48　マイアニメのキスメット最終話が載ってる号にも背景は違うがB.TempleNo.8は載ってる。
FSSに通じるイラストって、マイアニメなどに載った分が古雑誌じゃないと手に入らない。
ザ・テレ以外だとアニメック別冊と1986カレンダーが一番FSS的に資料価値あるかな。
コーラス6世戴冠とかは白黒で単行本に収録されているけど。
アニメージュ別冊、模型情報別冊は当初、メカ重視で行く予定だった頃の設定が見れて良い。

ザ・テレに載ったイラストは単行本に白黒で載ったり、ポストカードになったり色々な形で使われてるから、
意外とありがたみないんだよ？>>70

初期はMHも追加装備ないと、一応飛べるだけで戦闘出来ないって設定だったのが、
恒星間移動出来ることになり、空も飛べるけど飛ばないって設定に変わった。

と亀してみる。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 03:25:41.06 ID:ZzjzM0FM0

>>460
ヒュトランの演算能力は、NECの地球シミュレーターと同程度という設定。
それを上回る富士通の京が1100億円。
しかし、IntelのCPUで製造中のスパコンは、京と同程度ながら価格は20億円程度。
年々価格性能比は向上するので、年代が違うもの同士の単純比較での優劣は
公正ではないが、それを差し置いてもおよそ50倍も割高な日本のスパコンは、
売れないし税収増に結びつかないのだから、税支出カット、つまり仕分けして当然。
閑話休題。

JOKER世界だとこの地球よりずっと科学技術は進歩しているので、地球より
もっとずっと安いはず。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 03:46:37.76 ID:UoQlHCIl0

いくら飛べると言っても飛ぶにはそれ相応の燃料が必要なわけだ
ただでさえ戦闘行動中で燃料ガンガン食ってる最中なのに
ほぼ永久機関だからと言っても無駄に燃料消費するのは
アレな奴か相当の自信がある奴かのどっちかってことだな

465 ：本文長すぎって言われた：2011/12/05(月) 03:47:29.42 ID:UoQlHCIl0

サードがどっちだとは言わないが少なくとも娘さんはニュー製作の騎体に乗ってるのは事実だ

ついでに言えばニューがエンジン欲しがったのは発表会を見たことに加えて
SR3の設計図を見た事でそれの改造型の中身にも興味が涌いたのかもしれない

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 04:04:29.29 ID:REgC+RNL0

>>463
毎秒36兆5000億回の予測演算とMHコントロールだったな＞ヒュートラン

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%B0%E7%90%83%E3%82%B7%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%BF
地球シミュレータは最大理論性能131TFLOPSだから、毎秒131兆回の浮動小数点演算か
2002年時点では実効性能35.86TFLOPSで毎秒35兆8600億回で数字だけ見ればよく似た値

ただヒュートランが行った予測演算なるものがどんなモノかわからないから、単純に比較は
できないんじゃないだろうか
予測演算なるものが浮動小数点演算に換算するとどれくらいに相当するかわからないし
その上ヒュートランは演算と同時にMHコントロールもやってるからな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 06:31:42.06 ID:6DsM4PbvO

>>379
パルセットとプルート(だっけ？)は会話まで行ってなかったような
MHのコンディションをファティマが汲み取ってやってる感じって気がした

とはいえ
ヤクトとパルテノははっきり会話してたし、ネプチューンはクリスティン見て自発的に動いたし、
アウクソーもカイエンが死ぬまではシュペルターとお話し出来てたそうだから
手がかかってるMHはそれなりの意思を持つんじゃないかな

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 08:38:15.36 ID:c/g0nszV0

MHの持つ感情・意思といったものについて考え始めるとちょっと悲しくなります
まず兵器であるという第一義からすれば
「敵と出会ったら倒さなければならない、自分自身が危険に晒されても逃げてはならない、
騎士とファティマには絶対逆らってはならない」という
ファティマのダムゲートコントロール以上の絶対則が組み込まれている筈ですからね
（京と意思を疎通させている描写がなされていたアパッチは
主の危機に際して京の判断のみで破壊される末路を辿り、一切抗うことはできませんでした）

ジュノーンに剣を渡したK.O.G.は「友軍に対しての援護」、
クリスティンを護ったVサイレンは「主と認識した者を護る防御行動」と
一応の説明はできるかも知れませんが、MHの自律行動としてはやはり異色の事例であり
「お伽噺の登場人物」としての特異性が発露した稀有な例であって
あのような感情の発露が一般的なMHにも起こり得るという訳ではないのでしょう

５巻辺りでカイエンが言った「最強の生命体だ」という台詞は　大筋においては
MH戦や自損事故に遭わない限りほぼ人の世話を要せずメンテナンスフリーで活動できる事を
示しているのかと思いますが
優秀な戦馬や軍用犬の様な「主の命令に忠実であり、窮地に至れば身を挺することも厭わない」
メンタリティがMHに備わっているからこそ「生命体」という表現に繋がったりもしているのでしょうか

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 09:27:10.82 ID:4M+VVh93O

総てのMHの知能がハロに及ばないと思うと悲しい

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 12:16:49.21 ID:jFgn+dNK0

>>464
従来のMHの戦闘パターンに「飛行」も加えようとしたって事でしょ。
普通のMHはただ移動のために飛ぶだけしかできないし。

ジュノーンで実戦テストやったのも、ジュノーンが完全になれば
自分用のベルリンをMH不足で困ってるトリオに回せるって算段だし
作中の台詞でハッキリそう言ってるよね。
問題は王である自分の立場を無視して前線に出てる事だけど
そこはサードの死後フィルモア皇帝が賞賛したように
王である前に騎士でありたいって事なんだろう。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 12:36:25.75 ID:REgC+RNL0

>>470
騎士であれば国王であっても実戦を経験しなくてはならないって国は多数あるのでサードが前線に出る事は別に問題はないよ
問題なのはジュノーンの出力が本来の1/3しか出ないという完成には程遠い状態なのに単騎で実戦テストをした事
せめてサポートに何機かMHを付けるべきだった

KANも戦闘時間が7分という不安定な状態で実戦テストしてるけど、バックアップとしてカリギュラのMHが付いている設定

472 ：通常の名無しさんの３倍：2011/12/05(月) 12:42:49.89 ID:9sqXCcau0

>>471
あの時点でサポートに回せるMH自体王宮になかったから無理でしょ。
楔入りのベルリンを出して笑われたいのか？と整備にトラーオも言ってたくらいの時期だし…

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 13:08:01.64 ID:MGxicWqA0

リブートも出版日がどんどん遅れて行くんですよね。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 13:14:07.88 ID:REgC+RNL0

>>472
これってつまり楔入りのベルリン（おそらく最精鋭の白ベルリン）は出撃してなかったということじゃないか＞楔入りのベルリンを出して笑われたいのか？
国王のサポートとしてついて行くなら相応しい任務じゃないか
ジュノーン修理後の最終決戦でも、白ベルリンはジュノーンの側についていたしめ

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 13:54:03.88 ID:UoQlHCIl0

その答えがシーブル戦だろ
こんなとこに近衛の方々いるってどういうこっちゃって話になるだろ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:06:13.10 ID:REgC+RNL0

本来の1/3の出力しか出ない未完成機で1機で実戦テストするリスクと
精鋭が護衛に付いてることで正体がバレるリスクのどっちがマシかという話だな

ブーレイと遭遇した時点でサードが首狩りやってたのはバレてたっぽいけど

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:17:20.98 ID:6DsM4PbvO

>>476
しかも
「出会った敵は必ず倒さなければ大ピンチ」
という背水の陣でな……＞実戦テスト

自国の戦、しかも劣勢の防衛戦の最中に国王自らやるこっちゃないわな
自身の腕とウリクルの性能によほど自信があったんだろうが……

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:31:32.54 ID:w0IwM0/a0

ぶっちゃけどんな最強のMHと騎士とファティマを用意しても、
超絶的なダイバーパワーの前ではネコ同然だからな
シャフトがボスやんのダイバーパワー１発で死んだみたいに

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:32:00.07 ID:mBzAsmIg0

実利第一かと思うと面子にこだわったりするね

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:41:59.90 ID:REgC+RNL0

>>477
未完成のジュノーンで最低でも2機以上のマグロウは倒してるんだから流石は
サード（天位以上の資質）とウリクル（モラードファティマ）と言うべきかもね

が、ブーレイ（サイレン）、ギエロ（ノイエシルチス）、シューシャ（クープファティマ）という
一流の相手には全く歯が立たなかったあたり、やはりジュノーンは完成には程遠かったようだな

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:42:47.77 ID:MuSmV9qni

>>476
ギエロ見た瞬間に王家のMHでしかもⅢ世が乗ってるて気づいたもんなw
まぁ後付け設定に従えばエルガイ…
じゃなくってエンゲージ系列のMHてのはすぐバレるはずなんだけど
超がつく有名機体でも知らねー奴多いからなぁこの世界…

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 15:05:28.50 ID:FnPJnidG0

>>476
>本来の1/3の出力しか出ない未完成機
これって出撃前にわかってたっけ？

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 15:25:35.24 ID:MuSmV9qni

>>474
ていうか国王が自ら「これが使えればベルリンに一機余裕が出る」てくらい情勢が逼迫してるのに
メンツに拘って出し惜しみしてる殿下ってどうなのさ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 15:27:57.55 ID:REgC+RNL0

>>482
トラーオと話してたMHの整備担当らしき爺さんが出力系のコントロールがまだ不十分
って話してるから出撃前に問題があることはわかっていたようだ

それが具体的に1/3しか出力が出ないとわかっていたのかどうかは不明だけどな

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 15:53:34.09 ID:cmydLfW10

ジュノーンって強そうに見えないよね

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 16:57:48.01 ID:9dKTseE10

ジュノーンは美しさで売ってるけどオージェやエンプレス以下だよね

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 17:00:50.70 ID:MuSmV9qni

最終的にはLEDやKOGより強いんだからいいだろ

ってわりにパトラクシェと相打ちになるのがようわからん…
しかもMH戦で相打ちになっといて両者ともピンピンしてるようだし

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 17:08:21.68 ID:REgC+RNL0

ユーパンドラは相打ちになったときに死亡

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 17:22:10.63 ID:4WFZ2AQj0

マンガ的にカイエンも死んだし。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 18:49:10.46 ID:mPKxPCaV0

マインメサイアの攻撃はファティマでは見切れない＞ネイパーvsアルル

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:25:14.28 ID:MuSmV9qni

MHの性能はジュノーンが上
ファティマの能力はクローソーが上
で相打ちってことはシックスがダメ子ちゃんってことになんのか…
確かリンスに天位もらうんだよね？

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:45:12.98 ID:NM0/TeXM0

確かクローソーって引き篭もったままっだんじゃないかい？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:46:41.73 ID:REgC+RNL0

MM AUGEのスロウランサーは騎士とファティマ2人の連携で乱数が2つあるから弾道の解析が不能だった

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:02:57.32 ID:REgC+RNL0

>>492
4100年に目を覚ます

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:11:28.82 ID:CPUk65mQ0

主人に死なれ、ファティマは壊れてバッハトマに売りに出される
シュペルターが気の毒すぎる

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:44:45.99 ID:Dw+xSwme0

SR4のデザインて完成するのかなぁ
なんか棺桶まで白紙を持って行きそう

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:08:41.03 ID:+CcMI3VS0

>>491
SR4のファティマはデルタベルン、アウクソーを再構築したエトラムルだよ。
クローソーは乗っては居るけど目覚めない設定に変わった

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:11:14.03 ID:+CcMI3VS0

詳細が知りたい人は、大して高くないんだからデザインズ１～３買えば良いと思うわ

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:15:11.67 ID:+CcMI3VS0

それとAUGEについてはあれはエンシーのエンジンを積んだ純粋なマシーンメイスだから、出力はMHと比べものにならない
アルルと戦ったときもMH（エンゲージ）の出力に合わせてデチューンして有る。
騎士もナイトマスターの称号を持つ聖院様ですから、フルパワーで本気で戦ったらエンゲージ＆アルルでは相手にならないと言う設定。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:15:28.08 ID:REgC+RNL0

>>497
更にリブートの1巻で4100年に目覚める設定に変わった

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:17:25.89 ID:+CcMI3VS0

>>500
おお、それはすまなんだ。リブートは買って無かったのだ。

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:25:34.68 ID:REgC+RNL0

>>499
MM AUGE
エンシーエンジンを積んでいるという噂されているが真偽は不明＞ 2003年7月号連載扉に載った設定

ホントに積んでいるのだとしたらどういう経緯で搭載される事になったのだろうか

エンシーエンジン搭載確定してるエンプレスのエンジンに関しては昔ToysのサイトにあったFSS関係
のページ内に

このエンシーのイレーザーエンジンがＭＨ・エンプレスに搭載されている。と、言うのは本当。あの時に
星団に置いていったのでしょうか？故に炎の女皇帝の動力封印が付いていてアトールの女皇帝の
持つエンジンキィの中にパスワードが組み込まれている。

って設定が載っていたが

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:52:56.24 ID:JQqvONQg0

あうげっ

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:53:37.36 ID:JQqvONQg0

あうげ
へうげ
あうげ
へうげ
あうげもの

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:54:20.66 ID:JQqvONQg0

武か数奇か
それが問題にてそうろう

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:13:36.51 ID:hrUCJUVl0

>>491
ユーパンってヤクトに乗るくらいだし、4000年代の騎士であるシックスでは荷が重い相手だと思う。

ところで、ユーパンってパワーゲージ的には戦闘2Aなんだけど、自分より強い（戦闘3A）のパルテノやアトロポスと組むって、
どういう気分なんだろう。
パルテノとかファティマルームで「何で、そこで打ち込まないんだよ。ちっ、こいつ、使えねぇ」とか思ってたりして。

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:22:21.41 ID:AQKlKuWo0

アトロポス「えー　マジ2A！？」
パルテノ「キモーイ」
アトロポス「2Aが許されるのはハスノホルテまでだよねー」
パルテノ「キャハハハハハハ」

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:39:13.24 ID:E0yI221/0

あれ？アウクソーて純血の騎士に反応するんじゃないの？
コーラス６世て純血関係ないような・・・・剣聖は出てるけど。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:41:10.44 ID:REgC+RNL0

>>508
アウクソーまではそうだったけど、デルタベルンは半エトラムル型ファティマということだから
主を選ばない可能性がある

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:42:02.16 ID:E0yI221/0

>506
おねーちゃんはダメなおとうとには優しいのですよw
アトロポスは妹でけどな。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:53:49.51 ID:rmmtwFIY0

アウクソーを半エトラムル化したのは精神崩壊が進んで廃人になるのを防ぐため？
それともアウクソーの希望？

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:02:04.96 ID:/77aH1Dm0

>>506
パワーゲージの解説に
騎士の80%の筋力と反応速度を～といった感じのいち文がある

>「何で、そこで打ち込まないんだよ。ちっ、こいつ、使えねぇ」

どこで打ち込むか？のような戦闘センスは計れないのでスペックに現れない可能性があると思う

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:05:34.25 ID:4mcmXFgv0

ヤクトもKOGもコントロールは騎士側ともう一つファティマ側にも同じものが付いている

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:09:17.14 ID:Oyqc/fEd0

デルタベルンて昔は三角頭のミョーな髪型にアウクソーぽい赤いスーツ来たデザインだった、よね？

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:17:44.85 ID:8k97hCzr0

FSSはどうなるのやら・・・
再開は、ほぼ不可能な状況みたいな話も出てきてるしなぁ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:22:55.70 ID:aTYgjhq90

仮にクローンが神様パワーは抜きに本体と同等の戦闘力を持ってるとして、
ユーパンドラがソープのクローンなのか天照の帝のクローンなのかで
だいぶ変わってくると思うんだけど
正式にはどっちなんだ？

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:29:30.04 ID:Fa7BkDpB0

>>516
どちらも明言されていないから二重の仮定になってる
故に正式には判らない

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:33:26.94 ID:FjCgAFVf0

>>516
同じじゃね？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:50:39.14 ID:REgC+RNL0

>>516
天照、ソープ、ソープダッシュいずれも騎士としての力は同じだぞ

ユーパンドラはバランシェが天照の影武者として作ったと改訂版2巻の解説に出てる
そしてデザインズ1にソープの外見（身長、肌の色）が天照とか異なるという解説が
あるからユーパンドラは外見的には天照のコピーの可能性が高い

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 00:15:49.60 ID:rB+JoNUhO

ほんで？
http://img.47news.jp/PN/201112/PN2011120501002224.-.-.CI0003.jpg

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 02:29:03.57 ID:h8sFL4Q+0

ほんげほんげー
ちょんげー

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 03:54:37.28 ID:tRH7WH6J0

でもソープを見て外見だけで一発でアマテラスだと見抜く人もいるんだよね
エストとかロードスのおっさんとか

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 03:57:46.04 ID:bRmYPdWj0

ロードスのおっさん気づいてねーと思うよｗ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 06:07:47.20 ID:sd8YIfO20

ロードスは凸やんの強さを見抜けないまま喧嘩してたせいで強いイメージがない

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 06:33:16.70 ID:AvS/Izvb0

あのエロジジイはアマテラスディスった後に、アマ≠ソープの言い訳使ってるから確実に気づいてると思うよ
ただ、あのクラスはアマテラスが姿変えてお忍びしてるっていう設定をどこかで知っていた可能性の方が高い気がする
そもそもラキがアマ＝ソープに気付かなくて、クロトが知ってる理由もよくわからん

そういえばコーラスの「僕より早くスパッドを投げる人」っていうのは、ボード＋ソープなのか、ボード＋ログナーなのかはっきりしてたっけ？

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 06:35:17.50 ID:AvS/Izvb0

日本語がおかしいな。脳内変換ないしスルーお願いします。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 07:53:22.00 ID:W7VflY710

>>523
アマテラス嫌い、でもソープ好き、と言うのだから、二人が同一人物だと分かってるよ。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:56:40.75 ID:1VBW+dY60

私はレイプされました。警察を呼んで下さい。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 09:11:59.47 ID:NPxUqW8l0

ロードスのおっさんの場合、作中では一切描写ないけど、
ソープダッシュあたりと実は過去に面識あったのかもしれんね。

エスト「ソープって名乗ったあの人、もしかして昔会った女装した天照陛下では・・・」
ロードス「ワシは女装アマテラスは好かん！でも男の娘verのソープくんはいいじゃないかぐへへ」
・・・実はこういうニュアンスのやり取りだったとかｗ

まあ、ただ単に類まれなるホモセンサーで見抜いただけかもしれけどな！

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:04:37.34 ID:j7qsKHY30

>>525
ラキシスも天照＝ソープなのは知ってるだろ
バケモノである天照とずっと一緒に居るためにバランシェに頼んでダブルイプシロンに作り替えてもらったんだから

というかバランシェファティマは全員知ってても不思議じゃない

サードより速く、、、ってのはログナー、ソープの2人
連載開始直後の設定だと最強なのが天照、剣技において最高の腕を持ち天照に継いで強いのがログナーだった

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:58:03.30 ID:iEYgWf2h0

ロードスが凸に殺られるエピソードって蛇足だよな
エストが絡んで来るのにその辺の因縁一切描かれて無い
凸が黒騎士知らないわけがないしロードスが凸の強さ気づかないわけがないし

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:58:05.54 ID:8SZas79A0

>>487
ジュノーン最強設定ってまだ生きてるの？
流石にもう無理だろ
レッドやナイトオブゴールド、ヤクト、オージェにすら勝てなくね？
素人が作ったマシンに思いつきでイレーザー載せてそんな強くはならんだろ
思いつきで強くなったのはバッシュエストシステムだけでいいわ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:03:29.54 ID:8SZas79A0

>>531
本当に恐ろしい騎士はその強さを気づかせないって言ってたから
ロードスは黒騎士とは言えしょせんクリスティンとかレベルってことでは
デコースの強さはノイエシルチスエースのクリスティンの親父ですら
遊ばれるレベルだし

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:22:52.47 ID:j7qsKHY30

>>531
強さを気づかせなかったデコースがとんでもなく凄いってこと

あの話があることで、10巻でかつての主を殺したデコースを主に選ぶエストの非情さが強調されてる思うんだが

>>532
デザインズ2
SR3後期型はブーレイ戦で破壊されたSR3をソープが突貫工事で改造したものでなんとLEDミラージュのエンジンンを2機も脚に搭載されて
とんでもないパワーをはじき出している。LEDミラージュのパワーだともう騎士の力だの戦い方などはまったく無視してもいいくらいのもので
更にはクローソーが制御しているためにその強さはLEDミラージュ以上だと断言できる。
このMHに対抗できるものはもはや天照、ラキシスのもつtheK.O.Gしかなく、星団最強のMHと後年語り継がれるに相応しいロボットであった。

クローソー込みで最強という感じのようだが、まだ生きてるようだ

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:27:29.97 ID:Ba1NFMPR0

デコの強さって
剣振り回しながら、実は指からストラトブレード(だっけ？)とか
特異な強さっぽいからなぁ
真っ向勝負タイプには強いけど
ジャンケンみたいに、あっさりやられるタイプもいるかも

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:28:33.18 ID:6+F5awKF0

ログナーはノーカンだろ
位置関係からして投げるの早い遅い関係ねーもの

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:48:52.86 ID:j7qsKHY30

>>535
相手の攻撃や間合いを読んだりせず、全てその場その場の本能で対処していく本物の天才だそうだ＞デコース

>>536
スパッドを自分より早く投げられる＝自分より強いって意味で言ってるんだよｗ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:52:03.47 ID:qqRMpbRS0

>>532-534
結論言っちゃっていい？
　　クローソーが強いんだよ
ジュノーンはそれほどでもない

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 13:11:11.06 ID:j7qsKHY30

KFには天照がクローソーにしかフルパワーを解放できないように組み上げていたと解説あった＞ジュノーン
強いけど制御がめちゃめちゃ難しい機体

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 13:19:36.41 ID:KDsLpyMK0

強いけど弱い

この漫画、こういうの多すぎ

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 14:21:05.79 ID:tRH7WH6J0

設定通りの戦闘力を額面通りに作中で発揮したのって
ボスやんくらいしかいねーよな

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 14:36:06.05 ID:c5qLAXj50

デコって戦闘描写で優遇されてるから強く見えるけど
本当に強い奴（ソープは例外）とは戦ってないし
強さもスパーク未満で確定してるし大したことないよ
ぶっちゃけ歴代の黒騎士も雑魚ばっかりで
本当に強い奴らは黒騎士断ってるしｗ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 14:44:49.01 ID:9zJiu4GO0

>>506
アトロポスの方が騎士役やった方が強かったりして

バキィィィィッ
DELTA BELUN 4100 =B SIDE=
ユーパン「クローソー！！ごめんねクローソー！！」
クローソー「もう…！これ以上ファティマたちが戦い合うのはいやでｓ――――えっ！？」

こりゃ確かに凄惨な光景だわ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 14:46:47.31 ID:qqRMpbRS0

黒騎士はMH戦に強い騎士が選ばれる
エストはMHバッシュの扱いを基準に選ぶんで、
経験豊富なベテラン騎士が増える
持てる力のすべてを騎士ではなくMHに注ぐファティマ、それがエスト

モラードファティマ同士の会話ってあまり無いな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 15:29:27.39 ID:oabKUfM90

>>542
因みにデコは天位騎士、スパークとは五分五分。
超帝国の純血の騎士系の血を引いている騎士は別格なので、基本的に比べるべきではない。
物語（漫画部分）はページの制限や、作者の都合も有るので、騎士にしてもダイバーにしても極端に
強い部類の話しや、キーパーソンの話しか書かれていない、詳しく楽しみたいなら副読本を買うが良いだろうね。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 15:30:07.53 ID:j7qsKHY30

主が同じ騎士団に所属してるとかでもないと、会話する機会なんてなかなか無いだろうからね
モラードファティマは2989年時点で16人って設定なので、モラードファティマの主が同じ騎士団
に所属してる確率は低そうだ

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 15:52:05.42 ID:c5qLAXj50

>>545
料理包丁＆舐めプのスパークと互角な
本気のスパークにはとても適わんよ
それに天位騎士ってもはや雑魚ばっかだし

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:06:05.90 ID:j7qsKHY30

約30万人いる騎士のなかで100人足らずしか居ない天位騎士がザコ扱いとは厳しいな

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:26:04.87 ID:24oET3K60

サイヤ人達からしたら人類最強のクリリンでもザコ扱いだからな

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:30:49.23 ID:c5qLAXj50

超帝国登場前の剣聖、天位騎士くらいの時はまだ権威もあったけど
今じゃ、ちゃあのズッコケギャグで撤退しちゃうような扱いだしね

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:34:13.58 ID:3Tf3kYTX0

強さの尺度のインフレがひどすぎて収拾が付かないから
作者もどうしようもなくて描き続けられないようなとこもあるだろ

さっさと時代を進めて騎士の力が薄まったころまで行けば
そういうこともなくなるだろうけど
そこでどう面白く描いていくかは考えてないんだろうな

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:52:47.80 ID:1VBW+dY60

　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　　　　　ﾊ､::.　　　　　: : : ::::: ／　lハ

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:53:51.83 ID:tRH7WH6J0

未だに二人しか出てない強天位だって
片方は母ちゃんにキンタマ蹴られて悶えてただけで
もう片方はこの先戦うかも怪しいジジイだしな…

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:11:52.37 ID:PXz70kzs0

神様＞ログナー＞超帝国＞剣聖＞ナイトマスター＞その他雑魚共

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:16:04.62 ID:UEc96r5K0

>>547
あのときのスパークは本気だっただろうに、昔からハリス＝スパークって事を知ってたデコも「全開かよぉ！」
って言ってただろう。
スパーク本人も言って居るけど、スパーク状態の時はフリークスでほんの少し強いだけの普通の騎士。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:21:41.03 ID:rSwu8X0n0

料理包丁じゃなきゃ死んでたか大怪我だったよな

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:24:41.27 ID:/QKe/vsi0

あくまでスパークとしての本気ってことでマドラじゃないんですよってことでしょ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:26:19.07 ID:sxfjiWsq0

>>555
凸がしょぼい説明にしかなってないぞ･･･

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:26:40.88 ID:j7qsKHY30

一番新しい設定だと
マドラ：最も危険、言うことなす事全て嘘。言動は全ておかしいが凄絶な美女。剣聖。
ピッキング・ハリス：エープ騎士団でヤーボと共に活躍していたマトモな人。
スパーク：殺人癖が最も酷いが心優しい。マドラの狂気が表に出た状態だがマドラよりずっと弱くてミラージュ騎士程度の強さ。

剣聖マドラ：完全なる4つ目の人格。剣聖慧茄のなを着くぐのとして星団暦に名を残す。一部…ちょっとまだおかしい所が残ってる。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:41:12.59 ID:tRH7WH6J0

>>558
そんなのに一山いくらで片付けられるミラージュの皆さんェ…

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:50:23.27 ID:sxfjiWsq0

>>560
ミラージュ騎士も登場時からの没落っぷりが半端ない被害者だからなｗ
まぁでも凸にボコられた奴らは弱ミラージュだし、スパーク以上の強ミラージュも沢山いるからね

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:53:49.50 ID:UEc96r5K0

>>559
序でに書いておくと、剣聖マドラ＝超帝国の剣聖プロミネンスで、ラキシスガードナー。

凸については、この漫画は後付け設定が多いから解釈に困るけど。現時点では天位騎士で剣の型にとらわれない天才型
って事で良いんじゃないの？

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 19:18:09.53 ID:j7qsKHY30

>>561
スパークは騎士としての強さはミラージュ騎士団の中でも1、2を争う＞デザインズ1
設定的に明らかにスパークより強いミラージュ騎士はログナー、マキシ、ベルベットくらいだな

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 19:33:44.03 ID:tRH7WH6J0

>>561
ヌーソードさんとか初期は強キャラ設定だったのに…

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:01:04.02 ID:DAAvOVox0

>>563
斑鳩とシャフトをお忘れですよ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:15:12.59 ID:fP90EFiy0

騎士としての強いとか弱いとかは、戦略や戦術、それ以上に運の良さとかでで変わるものだと思う。
互いに実力を発揮できる状況ならデコはミラージュ騎士には敵わないのかも知れないのだろうけど。
実力差を埋めるためにボスやんは敵本陣に奇襲をかけたのだと思う。

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:29:00.41 ID:j7qsKHY30

>>565
その2人は設定的に明らかとは言い難いのでね
サリオンは連載上最強をアイシャから継ぐ事になってるが現時点ではどうなのかイマイチ不明だから

あと陛下を守るモードのアイシャなら明らかにスパークより強いか

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:30:40.42 ID:UqBpf3IV0

木刀しか持たないはずの剣聖マドラ・プロミネンスが、唯一抜刀してるシーンがある！
コミックスで既に描かれてるけど、マドラは懐園剣（雌剣）を所有し、
何ものかと戦って片腕を斬られてる
どうやら魔導大戦でラキシスを守るために、ジェネリックオーバーロードと戦うらしい
真の主であるナインの勅命「ラキシスを守れ」＝ラキシス・ガードナー
コミックスのマドラのKOGのかぶり物は、
たぶんこの時のお礼かなにかでラキシスからもらったんだろう
ひょっとするとKOG本当に乗っちゃうかもしれんが

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:39:54.46 ID:LuazaBNr0

壮大な物語でおもしろいと思うんですけど
ある意味難解な気がするんですけど?
永野さんのメカの書き込みで品質が保たれてるような気がします

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:49:45.92 ID:UqBpf3IV0

騎士の力は、

最強　ログナー　（タンツミンレ、OPQL、ノストスバスムス、カリストチェル）
SSS　ラキシス＞天照
SS　阿斯達羅特　（サタン）
S+　リンス　カイエン　マキシ　（ナイン）
S　マドラ　スキーンズ　クルマルス　ララファ　テレキス　ネッド（超帝國剣聖シバレース）
S-　ナッカンドラ　アラド　ハイアラキ　ベルベット　（アイシャ）
AAA　エルディ（＝超帝国騎士リッター800人）
AA　ネイパー　ソープ　シャフト　ジャコー　（ナイトマスター）
A　スパーク＞ブラフォード　（凸）
以下

ひょっとするとナイトマスター＝超帝国騎士リッターかも
超帝國剣聖シバレースと星団歴剣聖の間にはかなり力の差があるように思う

カイエン　48分身
慧茄　24分身＋ダブルヘクサグラム
スパーク　12分身＋ダブルヘクサグラム

分身で計るとだいたい強さがわかるかもしれない
カイエンは分身だけなら48分身以上
でもマドラってあのときカイエン2人を相手にして完璧に見切ってるんだよな・・・あの時の力はプロミネンスだったかも
ソープはハイアラキの飛燕剣を見切ったけど、あれがナイトマスター級の実力かもしれんな
剣聖のガチンコを一回は防げるくらいレベル

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:52:25.56 ID:1VBW+dY60

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:56:26.20 ID:vJnRZL7O0

>>569
難解じゃなく後付け思いつき設定を
整合性つけるために無理な解釈させるから
破綻してる

メカも最近はダサい
昔は突き抜けてカッコ良かったけどさ
FSSじゃないがゴシックの艦船デザインはマジないわと思った

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 21:14:43.15 ID:M1wsRhWJ0

つか、プロミネンスとかマドラとかがラキシスガードナーだとお笑いだわな。
最強のガードナーはポーターに比べちゃうとな。
あれは全能神が作ったアークの一人だろ？

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 21:21:20.52 ID:j7qsKHY30

>>570
デザインズ1でログナーはLEDドラゴンとの協力がないとオーバーロードを撃退できない設定に変わった

超帝国騎士リッター800人ってのは何のこと？
9巻巻末で800人ほど作られた純血の騎士ってのはスバース、スキーンズ、ヤーン王女を含んでるから
現在の設定だとこれが超帝國剣聖＝シバレースに相当するんじゃないか

天照とソープは同一人物だから騎士としての力（神の力をセーブして使ってるもの）は同じ

10巻でバーシャが言ってた慧茄が使ったのは12分身して24本の真空光輪を放つ技で
これは同じく10巻でスパークがデコースに使ってる
その技のことをカレがダブルヘクサグラムと呼んでるから、12分身から24本の真空光輪
を放つのがダブルヘクサグラムじゃないだろうか？
この場合カイエンが使ったマドラのスカートめくりに使ったトリプルへクサグラムは
18分身から36本の真空光輪を放つ技ということになる

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:26:29.68 ID:KULGU2hC0

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た最強論始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ　 .:::::| 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:06:39.17 ID:mkDfrDII0

>>530
㌧くす
ソープは確定としても、ログナーのことに気付いたのは一段落した後だし、ボードについてはその後でリザードが三頭会談て言うぐらいだからコーラスも気づいてると思う
コーラスがミッションルースと気付いた上で、自分の方が強いと判断したのかどうかがちょっとわからなくなったんだ

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:23:50.46 ID:XRIa28pE0

八つ裂き光輪も昔は2こ飛ばせばシャフトもびっくりの大技だったのに

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:25:52.58 ID:kqnA3VB10

>>576
自分よりスパッドを早く投げたって理由だけで、変身して見た目まるっきり別人になってるソープの正体
に気付くくらいだから、ビュラードの事だって初見で気付いてても不思議じゃないな

リザード女王云々の前に1巻の最後の方で
サード「メガエラ殿に、、、」
ビュラード「やれやれ、、」
ってやり取りがあるからこの時点でビュラードの正体はバレている

ビュラードとサードの強さに関してはあの頃は超帝國の設定なんて、、ってのはナシにすると
一応サードは自分の方が上だと思ったと言うことなんだろう

コーラスの歴代の王は全員天位以上の資質の持ち主だから、純血の血統のビュラードより強い可能性
も十分にあるし

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:42:03.44 ID:XRIa28pE0

ビュラードは交友関係がようわからんからなぁ・・・
超絶後付け設定でマロリー経由で知ってました、とかあっても不思議ではないw

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:46:16.86 ID:izcIS2x60

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:00:17.14 ID:kqnA3VB10

>>579
10年間の放浪の間にあちこちパイプ作ったんだろうな
ログナーからは直接電話かかってくる仲だし、ミューズやWAXのマスターとも面識あるようだし

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:06:18.51 ID:XRIa28pE0

そーいやミューズって最終的に
ヒッター子爵がカイエンだって気づいたんかね？

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:25:13.05 ID:CP50X2CP0

ヨーンとバーシャを助けてた時点でまだ気が付いてない。
あれから登場してないよな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:40:55.95 ID:mkDfrDII0

ノンナ様泣かしてたやん

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:55:49.27 ID:kqnA3VB10

ヤーボが死んだ後、カイエンがハスハ入りしたのが2997年で、ヨーンとバーシャの話が2995年だから2人を助けた時点で
気づいてなければチャンスはあと2年しか残ってたなったのかな

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 03:09:52.99 ID:Aa3JTDRy0

>>582
そこも後付の悲しさか
連載時のフリから考えてもカイエン存命中に気付く予定だったんだろうけど
今だと魔導大戦中に気付いて修行終了なんだろうね
そもそも超エリートのミューズが現役剣聖の名を知らないとか更迭もんだろうと

カイエンが剣聖って設定はいつできたのかね
モスの弟子、ダークナイト、ＷＤを所有ってのはすぐに発表されたけど
物語中にカイエンが剣聖であると判明したのはスパンダ法王がヒッターはカイエンって言ったときなんだよね
休載が何度かあったし途中で付け加えた設定だったかな？
クリスとかぼこってるシーン見ると近接平気使った不意打ちだろうが飛燕剣使ってびっくりさせようが
カイエンに勝てるとはとても思えんのだが

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 03:31:14.75 ID:XRIa28pE0

問題ない
エープ騎士団の連中だってみんなカイエン知らんかったしw

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 03:36:11.67 ID:wt/muIHJ0

巴なんてスパイなのに知らなかったし
カイエンの顔は知ってるほうがレアw

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 03:40:01.08 ID:Aa3JTDRy0

>>587
見て分からないのは仕方ない
手配書も写真無しだしね
名前を知らないのはおかしいでしょ（カイエンを無名と言ってる）
しかも剣聖カイエンは歴史に2回出るわけだし

例えがちょっと前だけど90年代や70年代のボクサーでタイソンやアリを知らない人なんていなかったはずだ
しかもミューズは国のトップ、ナショナルチャンプ級のボクサーみたいなもん
当然、世界で一番強いボクサーを知らないはずが無い

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 04:12:12.25 ID:kqnA3VB10

>>586
初期設定だとハイアラキの肩書きみたいなものだったな＞剣聖

3巻（90年9月発行）巻末リンスの設定
カイエン、クリス、コーラス6世が天位

91年2月号連載
天位を持つ星団最強の騎士剣聖ディモス・ハイアラキ
※天位＝武芸、芸術、工芸その他に与えられる最高級の称号

4巻（91年10月初版発行）キャラ紹介
カイエン天位の中の太天位を持つただ一人の男

92年2月号付録の資料集
マキシは父カイエンの血を引く大天位

92年3月号連載
剣聖ダグラス・カイエンシルバーナイトのシュペルターマーク
最強の騎士ただ一人の剣聖
太天位

95年2月号の付録永野護Q&Aブック
2992年時点で天位を取るには太天位をもつカイエンから貰う以外にない
ソープは5巻であの時ハイアラキから天位をもらった

プラスタ（97年6月発行）
騎士の称号は剣聖を筆頭に、強天位、小天位、天位
剣聖＝太天位は現在ビザンチン、ハイアラキ、カイエン、マキシの4人が知られている

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 04:31:39.34 ID:kqnA3VB10

カイエンの剣聖就任時期
2810年～2819年
2970年～3030年（戦死）
1度目は10年間、2度目は61年間

1度目の就任時期は4巻の話（2989年）の170年以上昔なのでおそらくはミューズの生まれる前
4話の時点で2度目の剣聖就任から20年目、主にフリーとして活動しどこの国にも仕えたりしていない
ので修行中でまだまだ未熟なミューズはカイエンのことを知りませんでした

くらいの話にするしか無いのかなｗ

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 08:04:25.38 ID:itMSr4qJ0

>>563
厳密には不明だけど俺の中ではアイシャ、サリオン、シャフトも確実にスパークより強いと思うぞ
後はブラフォードとジャコー辺りが微妙な線

>>564
ヌーソード俺も好きだったｗ
ミラージュ剣指南役なのに酷い最後だったわ･･･ﾅｶﾂめ

593 ：忍法帖【Lv=30,xxxPT】：2011/12/07(水) 08:06:00.52 ID:bjyeuguF0

ミューズは結構呆けているところもあるし、
ヒッターのままだと単に女たらしの騎士だから、
ピンときていなかったと思う。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 08:21:22.44 ID:itMSr4qJ0

>>566
マジレスしとくともっぺん漫画読み直してみ
凸は実際にミラージュ比較で中上位の強さ。
後ミラージュも下位（初期？）の奴らは結構弱いぞ
他国の天位持ちや筆頭騎士相手に普通に負けるくらい。
ミラージュ騎士団が怖いってのはトップの化物達とMHのこと

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 09:29:24.87 ID:kqnA3VB10

>>592
陛下を守るモードのアイシャであれば剣聖と同等以上だから、明らかにスパークよりは上になるな

そのブラフォードでさえデコース相手にどこまで戦えたかは疑問である＞KF

だいたい、浮遊城での襲撃線でただの包丁持ってデコースと死闘を演じるところなど、やっぱりまじめ
に戦ってはいないようでもあった＞デザインズ1のスパーク

この2つの設定でデコースを基準に考えるとブラフォードはスパークよりは劣る感じだな

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 10:37:26.57 ID:izcIS2x60

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:13:15.81 ID:GG6gkUZt0

だから今までのはパイロット版でしたｗｗｗ
ってことにして現時点の設定で固めて全部一から書き直して3年で完結させろ

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:17:34.32 ID:uU+qhG180

パイロット版でいいから簡潔させろ

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:33:42.67 ID:izcIS2x60

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:39:38.88 ID:Aa3JTDRy0

>>591
まあでも普通は現代史のような教えを受けてると思うけどね
戦だけじゃなくて外交もやらなきゃいけないし他国の情報や民族の歴史等は知っていなきゃいけない
星団に一人しかいない剣聖を知らないってのはやはり無理がある
事実、スパンダが剣聖ダグラス・カイエンと発して以降、
人々が口にするカイエンの枕詞はシルバーナイト、ダークナイトから剣聖になった

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:51:40.49 ID:kqnA3VB10

>>600
> 事実、スパンダが剣聖ダグラス・カイエンと発して以降、
> 人々が口にするカイエンの枕詞はシルバーナイト、ダークナイトから剣聖になった

では、この時期くらいを境にカイエンは剣聖として世間に認識されるようになったということにしておけｗ
シルバーナイト or ダークナイトのダグラス・カイエンの事は知らなかったミューズであったと

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 12:58:36.47 ID:qp3Nksjd0

ミューズの国じゃ集団に属さず規律なき者はカス扱いって意識なんだろう
国に属してない剣聖なんてただの腕の立つ一匹狼くらいにしか思われず重要視もされない
自由奔放なカイエンとは対照的なキャラとして描いてある

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 13:08:50.97 ID:Aa3JTDRy0

天位をおろせる唯一の存在である剣聖を重要視しない？
天位欲しかったらエナに頭下げるのか？
どんな言い訳しようと剣聖の名を知らないなんて言語道断だ
カイエンの前は外交上とても重要なエナだぜ？
その時点でエナに剣聖を渡した人物、また受け継いだ人物を知らないなんて考えられない

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 13:21:44.93 ID:2A8KBgVk0

後付け設定である以上、どうしても矛盾出てくるんだから変なのは当然のことだな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 13:23:53.37 ID:0qkqq8rm0

政治家や行政官が何でも知ってるとでも？
得手、不得手はあるだろ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 13:47:26.61 ID:x9tEC28u0

剣聖に就任とかいうけど給料は出るのか

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:12:46.64 ID:uL/d3BBL0

そりゃ特別手当て付くだろ
剣聖手当て。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:24:36.49 ID:eVvcO0wo0

剣聖っぽいwかっけー服着た写真をちょっと見た事ある程度なんでしょ
下町をへろへろ笑いながら闊歩してるとか想定外ってね
だから修行

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:28:06.41 ID:vEDZ1vx00

>>591の見解だと思っていたけど
目覚めて以後、2989年時のカイエンは賞金首になるぐらい世間体的に落ちぶれている状態

ミラージュ出て行ったり、腕切り落とされたエピソード辺りをマンガでばっさりカットしていて分かりづらくなっているけど・・・
ちょっとしたカットから読むのがFSSの読み方だから

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:34:27.84 ID:itMSr4qJ0

もう絵はいいから年表に沿った小説だけ書いてくんねーかな
絵は脳内でイメージすっから

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:46:23.54 ID:GG6gkUZt0

もう漫画も小説もいいから
残りの主要設定を網羅したデザインズ4だけだしてこれ以上追加変更しないようにしてくれればよいｗ

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:47:40.24 ID:uL/d3BBL0

>>609
なんかその辺のエピソードこの後アマが語る予定じゃなかった？

613 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/12/07(水) 15:10:30.64 ID:/bPyqqOb0

ﾅｶﾂに限らないと思うが、遅筆作家は漫画ではデザインや構図や細部の書き込みにこだわったり、小説なら言葉の使い回しや厨二臭い難解な漢字や時系列順ではない話の展開とかにこだわり過ぎると思う。
大作家気取りでちやほやされたいんだと思う。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 15:13:41.47 ID:TEE2bkpI0

>>612
連載再開後、魔導大戦パート3 第5幕で、カイエンとリンスの戦いを天照がミースに話すエピソードをやる予定

後何年先の話だろうかｗ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:02:52.05 ID:3xQkCyiA0

プロミネンスやモイライと比べると雑魚扱いされるけど、

スパーク（ピッキング・ハリス）は
ハスハAP騎士団のスキーン隊隊長で、ハスハ最強騎士だった
そりゃ強いに決まってる
ただのスパークでも、
フィルモア・ハスハ・コーラス・バキンラカン・バッハトマのどこ行っても最強騎士だ
疋棟斎より強いし、アルルより強いし、マロリーやセイレイより強いし、ハリスやユーゾッタより強い

スパークに勝てる騎士は、
剣聖やナイトマスターや特定条件のアイシャくらいのものだ

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:05:25.60 ID:3xQkCyiA0

そこで慧茄の、
「天照陛下のもとへ行ったあなたの娘、もの凄い騎士になってるわ。
　私やハイアラキの血を継いだみたい。あそこじゃピッキングですら目立たないもの」
ハリス「あああ、あんまりですじゃー」
となる

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:08:41.60 ID:izcIS2x60

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:14:32.56 ID:itMSr4qJ0

>>615
ヒートサイはジジィだし、残りは天位レベルと50歩100歩の雑魚ばっかじゃねーか
そりゃそんなのよりスパーク強くて当たり前よ
もはや天位クラスは雑魚だからな（ﾅｶﾂのせーで）

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:15:22.16 ID:TEE2bkpI0

>>616
今現在の設定だとマドラのこととも取れるな＞私やハイアラキの血を継いだみたい

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 18:09:49.52 ID:LEZ5N1Za0

>>615
概ね同意だけど、マロリーは未知数なので除外してほしいかな
超帝国剣聖の血を引く上、ハイアラキの直弟子、ナイトマスタークラスの可能性があるよ

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 18:44:17.45 ID:TtZDNxrZ0

再開した？

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 18:50:43.39 ID:kZNwQnmV0

はい

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:04:30.85 ID:izcIS2x60

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:37:21.79 ID:nRKF1nad0

ガンダムでもなんでもそうだが
最強論争ってなんで楽しいんだろうな
FSSは後付け思いつき設定があるからすぐ逆転されて(´・ω・`)だけど

ところでクローソーの存在意義は分かるけど
アトロポスってなんでマインドコントロールしなかったんだろ
パワーゲージも中途半端だし静みたいに
LEDドラゴンが味方してくれるわけでもないし
最終決戦でもクローソーが寝てるならもう姉妹対決でもないし
1人だけ役割がなさ過ぎて不憫だわ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:47:32.39 ID:TEE2bkpI0

>>624
昔の設定には3女神は本当の娘のように育てたので制御無しにしたなんてのもあったけど
バランシェの設定がずいぶん変わったので、ファティマの可能性を追求するための1つだった
とでも思っておくのがいいかもしれない

クローソーは4100年に目覚めてるから、K.O.G.AT vs SR4は姉妹対決だった可能性もある

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:51:24.26 ID:4Glc8MKj0

え、クローソーは眠りっぱなしなんでSR4の頭部にファティマシェル増設したと聞いたが

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:55:54.95 ID:TEE2bkpI0

>>626
それは2989年時点の話＞SR4の頭部にファティマシェル増設
リブートの1巻でクローソーは4100年に目覚めるという設定に変わった

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 20:51:40.78 ID:wt/muIHJ0

そーいやサンダーくんが
ドラゴンドロップは死後の世界でも使える的なこと言ってたけど
静は何のため誰のために使うんかねぇ
命の水と違って死人が生き返るとかじゃないんだろうし

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 21:08:20.27 ID:jsG1IWo90

最下位下

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 21:32:06.06 ID:4XTkRd570

あげっげ　あげっげげのげ～　ばり～ん　ぼり～ん　ばりんぼりんぽりん

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 21:52:30.42 ID:izcIS2x60

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 22:28:07.15 ID:Gbidy2Pv0

クローソーが目覚めないというのはジュノーンと共に発見された時点ではシェルの中で
眠ったままという意味だよね
ユーパンドラとアトロポスの駆るパトラクシェと対峙した際にシックスに力を貸すために
2989年に目を閉じてから4100年のその時に一瞬だけ目覚めると
２話のラストの方にそれを暗示するような台詞があった様な気がするけど…

あとこのスレだとナイトマスターがいつの間にかすごく強い騎士の称号みたいに
言われてるけど、あれは名誉称号みたいなもんじゃなかったかな?
そこら辺の設定追加されたのかな?

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 22:37:11.53 ID:TEE2bkpI0

>>632
彼（ネイパー）もK.O.Gやマイティシリーズに付いている「ナイトマスター」の紋章を付けているが
これは剣聖からその腕を認められた騎士に与えられるものだ。称号ではないが、このマークを
付けている人物やMHはそれ相応の力があるということでもある。ソープはハイアラキから、ジャコー
はカイエンから授与されているが、ネイパーとログナーはスバースから与えられている。＞KFの設定

具体的にナイトマスターが天位等の称号持ちより強いって設定があるわけじゃないが、カイエンの試練を受けた
若い騎士にはジャコーの他にダイ・グ、クリス、ユーゾッタ等の天位騎士が居るけどナイトマスターになってるの
はジャコーだけであることや、天位騎士よりもずっと数が少ない（今のところ）こと

それ以外ではナイトマスターの紋章をつけてる騎士の大半が剣聖やそのファティマ、MHであることからナイトマスター
の紋章＝剣聖の紋章である可能性が高いこと

などの理由から天位騎士よりナイトマスターの方が強さのランクは上と考えられている

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 22:53:28.97 ID:nRKF1nad0

ラキシスはソープが好きなのに
なんで別人格である天照といちゃついてるの？
一巻でラキシスとキスしたのもソープじゃなく天照だよな

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 23:11:54.39 ID:XRIa28pE0

天位は一定程度強ければもらえるけど
ナイトマスターは極め付きのバカじゃないともらえないんだよ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 23:50:14.49 ID:mYp1nVyQ0

ハイアラキの弟子でミラージュ最強の剣技を持ち、かつ天位とナイトマスターの称号を両方持つ
バーグル・デ・ライツァーさんの事も忘れないで(´・ω・`)

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 23:50:53.95 ID:kjCLHEyT0

ナイトマスターについてはもっと簡単に言えるよ
ナイトマスターってのは本来は剣聖自身が身につける紋章なんで
剣聖以外では、剣聖が腕前を認めた騎士にしか身につけること許されない
剣聖しか発行できないんで、各国のパワーバランスとか政治力も無関係

スバースがナイトマスターを許したのはログナーとネイパーだけ
ハイアラキがナイトマスターを許したのはソープとシャフトだけ
カイエンがナイトマスターを許したのはジャコーだけ

例えば魔導大戦終盤になってもデプレは許されていない
あとおそらくだけど、ジークボゥにナイトマスターを許したのは慧茄だろうね
疋棟斎はナイトマスター許されてないんで、ただの天位騎士（小天位から欠員で強天位に上がった）
◯天位ってのは相対的に強いってだけで、絶対的な強さではない

でも剣聖の紋章であるナイトマスターを身に付けてる騎士は、例外無く絶対的に強い
非剣聖ナイトマスターは、ログナー、ネイパー、ソープ、シャフト、ジャコー、ジークボゥの6人だけ
ジークボゥは慧茄を除けばフィルモア最強騎士だ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 23:52:11.90 ID:IaXYoz0y0

>>634
別人格じゃないけど

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:00:50.26 ID:RY7HlNty0

>>636
誰だっけ？w
名前は立派なのにあげげげげ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:15:15.17 ID:0NNarWkji

そう考えるとジャコーとヨーン結構差がついたんだな
最初は東もヨーンはジャコーレベルみたいなこと言ってたのに

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:16:31.22 ID:CreT98oh0

マヨール・レーベンハイトは出てきたら一瞬で死ぬかヘタレそうな感じがする
ここまでシリアスな場面しかないのが危険過ぎるw

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:18:00.04 ID:S/NtDfFC0

そう考えるとボスヤンのナイトマスター3枚抜きは凄いな

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:19:55.22 ID:Xhw0rRoP0

ホレ永野とっとと続き描かんとこうやって重箱の隅をつついて壊すぞw

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:23:55.64 ID:PmS9QEPi0

>>637
> （小天位から欠員で強天位に上がった）

これって9巻111ページ欄外の2997年次は天位より上の格小天位所有騎士アビエン・ヒートサイがもつ、、
の事を言ってるんだろうけど改訂版1巻巻末のジョーカー太陽星団列国勢力表（2900年代初頭～2988年）
だとヒートサイは強天位騎士になってる

9巻のこの記述以外でヒートサイが小天位って記述はないからミスじゃないだろうか

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:34:48.99 ID:TSvV+IeoO

信者の俺からみてもキモイくてついていけないレベルのスレw

キモイw

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 01:25:07.91 ID:RY7HlNty0

ジャコーは母ちゃんがミラージュだったり、結構表舞台に居るからなぁ
裏街道突っ走ってたヨーンはようやく舞台に乗りかけって感じだし。
やっぱりラベルは授与する人の前に行かないと貰えない訳で

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 01:55:22.62 ID:gReeTAw+0

>>640
ニュータイプのいつぞやの特集で
見開きで後ろにずらっと並ぶミラージュナイトを
押しのけて大きく描かれてた人が未だにあの扱いだもんな

>>646
話の流れで、ラベル=騎士の称号もろもろ、ってことで桶?
一瞬、コーラスIV世かと思った

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 01:56:11.11 ID:gReeTAw+0

ごめんIV世じゃなくてVI世だった

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 02:00:03.18 ID:eZpyHa4t0

レフト造反の時にカイエンが来てた鎧がダサすぎて、今見ても吹くわ。
剣聖（笑）

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 06:19:47.76 ID:rtL29t610

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 09:15:29.35 ID:FZLUidaW0

何でしょうね、ココで煽ってる人って…

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 09:44:02.33 ID:95jqymtC0

>>649
逆だ
ハスハ王宮に突撃する時は、浴衣でAP騎士団ちょいだったけど、
ミラージュでレフトの反乱を鎮圧する時は、
さすがのカイエンでも武装しないと危なかった
ズームだけでも時間凍結や絶対零度とかありえないくらい強いからな
シャフト１人でもコーラス抹殺できるし

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:05:44.31 ID:ugEJLH0H0

今も昔もガウハレッシィが一番好きです

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:37:38.63 ID:TSvV+IeoO

>>651

姿慎めよ単発

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:39:18.29 ID:Fzm7Xj3m0

>>652
あの鎧思い出そうとするとバシクが出てくるんだけど、カイエンってテストパイロットとかそんなのはさすがにしてないよね？
カイエン×バシクの重装コンビのカットを見たい

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:44:31.80 ID:Jy3BtIF40

あのときのカイエンのヨロイってなにか意味あんのかね？対ズーム用？
ヨチヨチ赤子相手に戦車に乗ってるようなもの？
麻呂はカイエンの実力を分かってるみたいだけど、みんなマジでカイエンとやる気
だったのかねー

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:50:22.25 ID:cRDzkCgL0

騎士どもは俺がやる
お前らはダイバー頼むわ、てセリフからすると
対騎士用の装備なんじゃないかね

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:52:09.75 ID:6lrYThdt0

富永愛にファチマのコスプレしてほしい

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:56:39.89 ID:rtL29t610

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:19:42.70 ID:WWzAoDmIO

>>653
激しく同意
13人衆正装verのレッシィの可憐さは異常

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:30:07.31 ID:FZLUidaW0

でも声の中身はアレですよ

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:49:56.91 ID:j3T8KACY0

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663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 15:09:20.23 ID:UsOaWfxEO

>>661
西園寺まりいのどこが不服何だ？

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 15:31:14.39 ID:nBHys6Hi0

最近よく見るこの初期の森昌子みたいなAAってなんなんなん？

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 15:37:38.69 ID:rtL29t610

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 15:57:24.60 ID:UNEZQXrh0

もしかしてチョ・ヘリョン？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 16:02:51.45 ID:WWzAoDmIO

>>661
いやレッシィの中の人はあの人しか考えられないな
もし別の人に変えたならばそれはもうレッシィではなくなってしまうんだ

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 18:32:25.62 ID:Xhw0rRoP0

>>652
鎧のデザインがダサいって言ってるだけじゃね？

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 18:51:19.20 ID:rtL29t610

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:55:42.50 ID:c/d62I5m0

>>618
天位ってもはや自慢するほどじゃなくなってるよね、あんなちっこいデプレでもあっさり貰えるモンだし。
この漫画は老人や子供がやたら強いな。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:55:47.40 ID:j3T8KACY0

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672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:00:03.87 ID:jnQXc+FC0

しかし星団の軍事バランスがよく分からんな
例えばレッドがライトギグしようがクローソー＋ジュノーンには瞬殺される訳だし
戦争の決着はモーターヘッド戦で決まるって設定なんだから、
好戦的な国に仮に職務命令に忠実な剣聖居たら
一つの星の支配なんてあっさり決まりそうなもんだが。

天照がデルタベルン統一したときは星団のが驚いたそうだが
普通にありえることじゃね？

ついでにモーターヘッドはテレポートやら光速移動が可能なんだから
一台でも複数の拠点防衛できそうだしな

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:04:42.72 ID:CreT98oh0

以下もう50回目くらいの永久機関とガス欠の話になります

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:06:24.20 ID:jnQXc+FC0

>>673
いや戦闘になると消費エネルギーのが多いのはわかるよ
でも補給はできるじゃん

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:16:10.55 ID:jnQXc+FC0

現にデコースですら剣聖が出たら逃げろレベルなんだから
あれはボスがカイエンを抑える作戦ありきの侵攻戦でしょ

まあ生身戦よりモーターヘッド戦は実力差が出にくいの感じはするよね
生身ならミラージュクラスの相手を瞬殺できるデコースも
モーターヘッドに乗るとそこまで強くない感じだもんな
しかも乗ってるモーターヘッドは黒騎士にエストなのに。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:16:39.01 ID:PEL+fJwU0

>>672
「できるけどやらない方がいい」なんて事もあるでしょ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:17:43.50 ID:j3T8KACY0

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678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:38:13.32 ID:J0l1j/Io0

俺たちは重力に魂を引かれた奴らですから

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:44:07.39 ID:+WDqBqWd0

>>672
>戦争の決着はモーターヘッド戦で決まるって設定なんだから、

A地点を囮で攻略、剣聖が来たら撤退
本当の目的はB地点の攻略、A地点への剣聖の投入が確実視されてから開始

こんなのも戦争だけど、上記で言う戦争とは違うんだぜ

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:51:24.07 ID:J0l1j/Io0

ざこを王様がやっつけても話になりませんから

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:18:01.96 ID:PmS9QEPi0

>>674
おそらくMHへのエネルギー補給にはそれなりの時間がかかるんだよ

アトロポスの章でフロートテンプルに悪魔が出現したとき、出撃しようとしたブラッドテンプルのエネルギーが0になったよな
そのせいで持っていけるMHがシュペルターだけになり、ボォスのウォンドルシークに駐留してるブラッドテンプル3機を呼び
寄せることになった

エネルギー補給がすぐに出来るならフロートテンプルに配備してるブラッドテンプルを持っていっただろう

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:56:10.89 ID:BzkxMLDN0

MHのエネルギー補給はイレーザー・エンジン自体を取り替えるんだと思うけど。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:03:18.41 ID:HIWcgBgl0

>>682
確かバスターランチャーのシステムを使ってエネルギーをチャージするとか言っていた思う。
MH1機にバスターランチャー打てるくらいのエネルギーが必要なら、圧倒的にエネルギーとか足りないなと思う。

また、フィルモアの大群テレポートも半年分の経費を使ったとか言っていたから、
お金もかなりかかると思う。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:06:45.05 ID:iXwWHvSD0

>>679
剣聖がテレポートでやってきて部隊瞬殺。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:13:15.45 ID:PmS9QEPi0

>>682
それだとエンプレスのように特殊なエンジンを使ってる機体はエネルギー切れを起こすとおしまいだな

デザインズ3 183ページ
MHのファンクションタービン/ジェネレーターの解説
初稼動時や戦闘などによってエネルギー補給が追いつかない場合にはバスターランチャーを
使用して中央のファン状の部分にバスターエネルギーを送り込む

ずいぶん荒っぽい方法でエネルギー補給をするようだ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:34:21.80 ID:rtL29t610

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:46:02.64 ID:gDd214np0

>>685
> バスターランチャーを使用して中央のファン状の部分にバスターエネルギーを送り込む
エンジンに向かってバスターランチャーをぶっ放すのかね？

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:29:32.48 ID:jnQXc+FC0

ブラフォードがアパッチで分身する位なんだから
デコース＋バッシュ＋エストには無双位して欲しかったな
食いまくってるなんてレベルの表現じゃ足りねえわ(´・ω・`)

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:40:47.52 ID:Nvkj+B5h0

>>684
>剣聖がテレポートでやってきて部隊瞬殺。

移動は一瞬でも、報告というか命令が剣聖に伝わるまでの時間があるだろ

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:55:54.01 ID:PmS9QEPi0

>>687
何らかの形でファンクションタービンのファン状の部分にランチャーを接触させて送り込むんだろう
単にエンジンに向けてぶっ放したら何もかも吹き飛んでしまう

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:56:08.44 ID:cebpfkOQ0

今月のNTに何か永野関連の情報は載ってた？
例年通りならカレンダー付きだと思うんだけど。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:13:11.30 ID:pKft/uKf0

>>688
乱戦で分身してなんの意味があるねん

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:15:07.70 ID:02//V+H90

ここまで敵の大将首さえ穫れば勝ちだぜ！って
たった6騎で敵の本陣にテレポートした人たちの話題なしw

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:23:19.06 ID:08oVWiWE0

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　　　ヽ　　　ノﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:28:44.45 ID:TKreYOrA0

>>693
全滅したじゃないかｗ

にしても、サードの護衛やってた白ベルリンは情けない
王の護衛という任務を果たせずあっさりやられた
トリオの中でもコーラス王家直属の精鋭のはずなのに

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:50:43.31 ID:OnJ/RSik0

本屋にゴチメ＆リブートのフライヤー出てるのは既出？
リブートと単行本の違いについてのミニインタビュー掲載
6巻　1/10　表紙はインタシティ
7巻　3/10　表紙はヒュートラン
裏は歴代詩女のポスターになってた。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:53:02.37 ID:vB272odrO

>>695
黒騎士バッシュのノウハウを注いだ、北の魔神サイレンの又従兄弟くらいにはあたりそうな名機ベルリン
剣聖騎エンゲージの流れを組む名機ベルリン
指南役に黒騎士を迎え、率いる王は超天位クラスの騎士

でも新型とはいえ後に一般騎士に販売される様な量産騎のマグロウに押されるわ
不意討ちとはいえ、たった六騎に王の直掩が壊滅だわ

いくらなんでもなあ……

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 01:00:45.32 ID:pKft/uKf0

味方がボコボコ殺られてるのに
つっ立ったままだった黒騎士さんも大概だと思いますw

しかしラルゴ先生、あの状況から生きて帰る算段があったんだろうか？

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 01:18:29.62 ID:KdeWlyDh0

>>698
あのあとATOLLなどが追加投入されるはずだったのに
クローソーが頑張って防いだ、って事ぐらいは読み取ろうぜ。
いくらなんでも馬鹿すぎ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 01:34:57.86 ID:pKft/uKf0

後付だけどラルゴもフィルモアの王家の者なんだから
そんなんアテにして動くほどお花畑じゃないでしょ
それにブルーノとか死ぬ気満々だったし

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 01:36:26.23 ID:NAI1BNH50

ラルゴ先生は、奇襲が成功すれば上空で待機している部隊がなんとかしてくれる、
失敗した場合は自害すればいいやとか考えていたのかと。

黒騎士様は6人に囲まれても斬り込む隙を与えない程度には強かったと思った、リブート2を読んで。
昔は、黒騎士はバッシュに乗れるだけで強い騎士というわけではないんだなー、と
俺の中で黒騎士の株価がストップ安まで暴落したシーンでもあるんだけど。
そのせいか、黒騎士になったデコが天井知らずに強くなっていることに納得がいかない。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 01:37:38.20 ID:iL+xNUG00

ATOLL降りてもLEDとビブロスで封殺されるような
動けないジュノーンを守れなかったお爺さんは知らん

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 05:10:16.15 ID:KqssjsOO0

LED、ビブロスいるのは知らなかったんじゃないか？

ビブロスって、ハルペルの章での説明だとそんなに強力なMHじゃなさそう

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 06:45:40.05 ID:4sC7pfYi0

ビブロスの凄さは骨董品なのに現役張れるところ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 07:32:56.01 ID:oJJaTDyy0

ボスやんとかも超強力なんだろうけどいつもボロボロになって退散してるせいでヘタレイメージ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 08:01:57.80 ID:08oVWiWE0

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:09:42.64 ID:otgA3IJH0

>>697
それだけコストの割にはマグロウが優秀だってことでしょ。
でなきゃ後々デヴォ＆バルみたいにあちこちでライセンス生産されるわけがない。

あと、テレポートによる不意打ちとは大きいでしょ。
一応乗っているのはフィルモアのサイレンライダー達だし腕と機体は
コーラスのくさび付トリオと互角かそれ以上とみるべきあ。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:47:22.79 ID:TKreYOrA0

>>704
エンプレスとかMM AUGEとかもっと古い機体も現役で活躍しているけどなｗ
サイレンやバングも開発は星団暦初頭だから、そのからずっと使われ続けてる機体もあるかもしれないし

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:54:21.08 ID:08oVWiWE0

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:57:56.60 ID:NU5R3lLR0

>>708
ホーンドが全騎退役しているのだから、初期のサイレンが現役というのは、無さそうだな。

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:59:10.41 ID:otgA3IJH0

>>704
MHの道具としての扱いは作者的には楽器に近いからな。
最初期のストラトキャスターとヤマハのSG1820のどっちが音楽表現の道具として
優れているかを比べるようなものだし。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 10:08:47.90 ID:TKreYOrA0

>>710
ってか、120年程度しか使われてないのに老朽化するホーンドの方が変なんだけどなｗ

今となっては遥かに強力な後継機が開発されたから退役になったのだと思っておく方がいいのかもしれない

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 10:36:01.39 ID:IUFo0yGw0

>>701
黒騎士ってのはたいして強くないよ
本当に強い騎士からは断られて、
言い方は悪いが余り者が黒騎士になってるからね

あと凸も昔より弱くなってるでしょ
過去に中古デヴォンシャでサイレン3機（内1人は青リーダー）瞬殺の腕前なら
バッシュでA・トール30機くらい喰ってないとおかしい

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 11:34:13.64 ID:02//V+H90

同型機のヴァイオラはかなり強力なMHてことになってるから
ビブロスもそうなんじゃないの？
そういやヒートサイのぱいろんはいつになったら出るのやら…

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 11:39:34.09 ID:mynFBc0J0

>>713
単騎で戦うのと司令官として戦うのとは違うと思う。
また、同じく集団戦のクリスティン、坊ちゃまの戦績で各数機だから、あまり大きく喰えるものでは無いと思う。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 12:22:25.41 ID:r4Cm5mGy0

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　 {:::|　ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ　＜ファティマだってマンコと
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717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 12:58:24.99 ID:z4DJZtL+0

どうでもいいって言えばどうでもいいんだが
中古のモーターヘッドって幾ら位すんだろか
あの世界は現実だとアラブの王族しか乗ってないような車（ドーリー）に乗ってる奴が
ヘッドライナーだと貧乏でも乗ってるもんな

そのくせイレーザーエンジン動かすエネルギーは高いみたいだし
よーわからん

貧乏なヘッドライナーは戦闘後に日向ぼっこしてたら
装甲もエネルギーも回復するのかな

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 13:02:48.82 ID:9HAOOqPA0

光の神の話なので光について

1光子力エンジン
推力が光で光の速さで動けるらしいけど
光の速さをゼロとしてそこから光の速さで動き出すと光速の2倍で動ける。
繰り返せば何倍でも出るんじゃね？光の速度不変の法則も怪しいし

2天体
地球から見て恒星・惑星の影にあるものは観測できるか？

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 13:37:04.97 ID:08oVWiWE0

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:00:07.06 ID:AA+WnDHg0

>704 エレキギターみたいに、昔の奴のが性能いいみたいなノリがある世界だから。
文明が行き着いて衰退してってる→じゃ新しい世代のが弱いのか？
→ここでドヤ顔で太古の超帝国の諸々が登場！すごいぞ！←いまここ(;゜д゜)

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:59:24.21 ID:r4Cm5mGy0

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　 {:::|　ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ　＜外燃機関って何だよ？
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722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:12:50.72 ID:BiuOwQHO0

内燃機関じゃないねん

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:42:57.06 ID:IUFo0yGw0

>>715
まぁだからクリスもダイグもそんな強くないのよ
しょせん天位騎士クラスの普通の人間だからね

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:46:29.90 ID:IUFo0yGw0

あぁでもダイグは剣聖の実孫だからこれから化ける可能性はあるのか

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:52:33.48 ID:enE5y3pe0

剣聖の直系の孫が無印天位って失敗作だな
後付けあるで

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:56:57.81 ID:IChvDEg+0

後付け設定が多いから仕方無いけども、昔の設定と現在の設定の矛盾を指摘しても仕方無いだろうに。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:03:47.88 ID:+zTl+2/K0

>>726
続き描かないからこのスレもう何年も延々と同じ事やってる

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:16:05.31 ID:pKft/uKf0

クリスってキャラクターズ1のころからフィルモア最強騎士になるって設定されてたのに
あとからあとから強いのがワラワラ出てきて価値がだだ下がりしてるな
この先余程の無双展開がないと巻き返しは・・・

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:19:52.85 ID:TKreYOrA0

4世代続けて剣聖級
スバース、ネリス、ビザンチン、ヘリデ

3世代続けて剣聖級
スバース、アラド、ハイアラキ

2世代続けて剣聖級
カイエン、マキシ
マドラ、ベルベット

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:24:10.43 ID:r4Cm5mGy0

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　 {:::|　ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ　＜後付けだらけ、矛盾だらけ、
.　Ｙ}:.　　￣ '".:　: :.｀ヽ￣´　　: : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ　　　劇中に生かされない、再開の見込みなし。
.　　',l::.　　　 ,:::　 ::::.､　　　　 : : : ::::::ﾘ'"ｲＹﾉ　　　まったく仕方無い糞漫画だな
　　　|::.　　　{.-､::r;;::）　　　 : : : ::::::::;; ﾉ .）./　　　　
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　　　　　ﾊ､::.　　　　　: : : ::::: ／　lハ

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:40:05.62 ID:050EuNms0

さて、なんでブラットテンプルはエネルギー切れ起こしたのに
シュペルターとヤクトは無事だったのか？

答え。神に作られたモノだから。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:41:53.43 ID:KyaVXDOQ0

http://comptiq.com/comike81/indexfss.html
コミケ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:14:33.20 ID:vAWIrsUWO

>>722
永野と同じレベルとは
誰ぞ追者を付けておくか

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:25:36.64 ID:08oVWiWE0

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:41:03.35 ID:IChvDEg+0

>>731
あの事件を起こした張本人は誰だとおもってるのかね？
その本人が必要だから除外しただけだよ。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 21:22:11.09 ID:AA+WnDHg0

神がつくったとか言い出したら実は全部奴の仕業だからなｗ
年表の通りに物事が進み、年表自体も変えてみせるってのが主人公だから
そんな自分に自分が気づいてないっていうだけの話

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 21:31:55.03 ID:cMdE5jqB0

>>722
テメーはオレを怒らせた

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 21:34:17.85 ID:08oVWiWE0

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:31:40.96 ID:AA+WnDHg0

>737 どっか間違ってたかね？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:44:31.00 ID:08oVWiWE0

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:02:44.68 ID:N5qq1u+30

カイエンの両親も剣聖級だろ～

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:11:45.77 ID:Pu3/uUXQ0

>>741
確かにそのとおりなので、星団暦限定ってことにしておいてくれ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:28:58.01 ID:08oVWiWE0

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 00:37:52.93 ID:M/BCsbiN0

スバースってクルマルス3機所有してたってことだけど
任意で使い分けしてたのかな
それとも気分で適当に乗り換えてたのかな

そもそもLEDとヤクトみたいに全然違うのならまだしも
外装違いで3機持たされてもめんどくさいだけのような気がする

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 01:09:41.32 ID:aJDMx3IQO

【家系図】連綿と続いてきた生命の流れそれを断ち切るのがお前の生まれた意味なのか！【m9】

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 02:23:35.22 ID:IxQEny9Y0

>>744
スバースは戦争には参加しなかったそうなので、
星団初のファティマのマスターに、星団初のファティマ搭載型MHを献上されただけなのかな？

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 02:28:28.56 ID:o2lkPnlP0

フォーカスライトの初お披露目の時にクルマルス・バイロンを使ってるから
ファティマが自分の意思で主を選ぶようになる前からクルマルスを所有してた
可能性もある

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 03:21:05.38 ID:WP98k963O

>>744
ファティマ出現以前は、事前のセッティングが実際の戦場のコンディションと僅かに違うだけでＭＨは力を発揮できなかった
その差をリアルタイムに演算し補正しているのがファティマ
という設定なので、ファティマ出現以前は、ちょっとずつセッティングの違う三騎を用意して備えてたのかもしれない

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 03:25:04.66 ID:mWnwtmq/0

>>650
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750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 04:00:34.92 ID:o2lkPnlP0

>>748
2巻でスコールが降ってる時にブーレイのシューシャ戦闘モードを切り替えるシーンが出てたが
ファティア登場以前には天候の急変で性能ガタ落ちということもあったのかな

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 07:49:41.51 ID:GsiVeqXK0

>>744
バイロン（中装）
バイオラ（軽装）
ビブロス（重装）

これぐらい違うと分かりやすくて良いんだが
実際にはたぶんサスの固さとか、微妙なセッティングの違いで使い分けてたのでは

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 07:55:43.32 ID:h9uCBVzS0

誰かに貸し出してたんでない？

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 09:10:05.36 ID:mWnwtmq/0

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 09:45:27.97 ID:fixirYjNP

MH貸し出してるだけでものっそい抑止力になっただろうなｗ

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 10:01:43.97 ID:M/BCsbiN0

抑止力になるかもしれないけど
もし戦争に参加しないことが相手にバレてたら
｢剣聖が出てこないから戦ってるんだろボケーーー！｣
って凸みたいな事考えてトラブル起こす奴多かったような気がする

実は正規の作戦行動に参加しなかったってだけで
おばあさまみたいに肩慣らし気分で適当に暴れて遊んでたら結果として戦争に勝っちゃった
とかって話だったら酷すぎるなと勝手に妄想したw

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 10:21:31.30 ID:DQjpAr260

そういや、コーラスのプルースはベルリンで7機倒したようだけど、あれって1回の出撃で倒した数なのかな？
相手も腕利きだと何十時間もかかるようだから、7機も倒すのは物凄く大変そうだけど。

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 10:27:41.97 ID:tcghGe3X0

トータルで、でしょ。
5騎倒せばエースだからそれなりの腕だったことが判る。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 10:37:09.70 ID:DQjpAr260

>>757
レスありがとう。
5機でエースって事は、戦場での生還率って物凄く低いのかな・・・。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 11:33:18.92 ID:V/zVLECqO

三騎のクルマルス、初のファテイマ搭載機だったので稼動状態>使用毎に分解して各部の状態チェック>アップデート>稼動状態のローテ組んで、ファテイマ搭載型のデータ蓄積に使われたと妄想。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 12:27:08.99 ID:suke3Sdp0

>>758
>5機でエースって事は、戦場での生還率って物凄く低いのかな・・・。

戦争ばかりしている世界ではあるけれど
国に仕えてる、いち騎士個人としては
「俺の生きてるうちに(俺が参加する事になるような)戦争あるかなぁ？」状態

少ない戦闘に複数回抜擢されるだけでもすごく
作戦の目的が達成出来ていれば無駄な戦闘をする必要も無く
「隊長、敵のMHが出てきました」「目的は達成した引くぞ」とか「追い返すだけでいい」とか
ガチンコ勝負はさらに少ないから
5機撃破はそうとうすごい事

漫画として書いてるのが、極一部の特例ばかりだから錯覚するけどね

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 12:54:21.42 ID:+B4/i1Fw0

スバースのクルマルス３機云々は
単にギタリストがライブでギター３本使い分けるくらいのイメージだろうな。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 13:17:31.37 ID:mWnwtmq/0

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 13:45:57.37 ID:ouJxj72z0

星団の科学技術力が落ちていると言う事だろうな、ＭＭの時代はファティマなど無くても
騎士単体でＭＭと完全シンクロして操っていた訳だしな。
まぁ此も後付け設定だからいかんともしがたいが、炎さんもそう言っている訳だしね。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 13:58:27.01 ID:o2lkPnlP0

>>763
文明が頂点を過ぎ折り返し始めたというのは連載当初からあった設定だよ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:08:39.53 ID:dugbDS+E0

>>764
そう言う設定は知ってるよ、劇中の矛盾点について「仕方無い」って書いただけよ。

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:21:24.81 ID:KniyNR2c0

三機あれば磨耗部品の交換とかメンテナンスをやりながらも
剣聖が戦場に連続で居られるな

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:28:03.98 ID:o2lkPnlP0

>>758
マキシの敵MH撃破数がLEDミラージュで488機、デストニアスで43機の合計531機
ハイアラキはウォータードラゴンで撃破数153機、それまでの撃破数と合わせると352機

剣聖でこのレベル

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:29:32.72 ID:wYUC7Lmd0

あ

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:59:37.77 ID:g3sXJ3Ef0

剣聖も破壊神じゃないんだから大勢に決着着けば
無闇に人頃したり国を滅ぼしたりして恨みを買ったりしたくはないと思うんだｗ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:05:06.21 ID:FWNvj8620

ここ最近、毎日同じコピペ大量に貼っている馬鹿な奴はいったい何なの？

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:18:23.51 ID:KniyNR2c0

>>770 みたいな反応を待ってる人
エースとかの格付けって程度的には第二次大戦の飛行機みたいな感じなのかねぇ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:19:58.69 ID:CwJFfAJS0

原作者が続き描かないからこう言うことになる

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:22:38.79 ID:4nrG8Qzi0

シモヘイヘが剣聖クラスだな

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:34:33.63 ID:4nrG8Qzi0

>>767
剣聖でこのレベルって言うより
一つの戦場に何百もモーターヘッドが出てこないから
撃破数が伸びないんじゃね？
大規模戦闘なんて毎度毎度無いだろうし

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:56:06.12 ID:jGNQXfCU0

そんな事よりオリバー・メッシュはよ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:57:18.27 ID:o2lkPnlP0

魔導大戦に参加してる騎士は撃破数を伸ばすチャンスだな

デザインズ3ではAP騎士団デプレ隊支隊長剣聖マドラの魔導大戦中の敵撃破数が算出不能

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:03:34.56 ID:ObAQyb490

といっても、大侵攻が始まってしまえば、
ミラージュ騎士団に撃墜スコアを独占されてしまうわけだ

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:17:02.32 ID:Lf90RqNT0

エルガイムMk.2に相当する
モーターヘッドって設定されてないよね？

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:22:05.39 ID:mWnwtmq/0

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:23:57.45 ID:nXNzHq3F0

>>778
デザインなら、ログナーが乗っていたスピードミラージュ2号機「ヴォルケシェッツェ」。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:25:02.80 ID:khgenIx/0

ヴォルケシェッツェ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:39:07.02 ID:UJ+EPWGM0

>>775
バリクーラもそろそろおながいます

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:59:02.08 ID:3RUYT7iB0

連載止まって何年だよ
この間、言い訳言い訳ばっか
もう疲れた

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 18:13:18.04 ID:7IwnOO/h0

年表で結果だけはわかってるからな
ガイバーみたいなのは作者が何を描きたいのかすら分からんし
終わりがみえないから付き合えない

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 18:35:19.74 ID:f4b6DKs60

もうコマ枠外でなく本編でログナーと天照が会話してくれたら
終わってもいいよ

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 18:52:47.44 ID:IxQEny9Y0

カウントの仕方は国ごとに違ってそうだけど、MHの撃破数はどの時点でカウントだれるのだろう？
カイエンとメイユ・スカの時みたいに相手を戦闘不能にしたら1機撃破なのかな
それともアシュラテンプルみたいに破壊した時点で1機撃破なのかな。

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:01:18.61 ID:ObAQyb490

>>786
MHっていうか、現実の戦闘兵器の話をすれば
戦闘能力を完全に失い、乗員が脱出しなければならない程になったら撃破

スカは余裕で退却できてるから撃破とは言い難いかな
（ただし、退却するしかない状態、退却そのものも一か八かくらいなレベルだと
撃破を満たされる事が多い）

アシュラはHLが死亡、ファティマ脱出なわけで完全に撃破

ポイントは「戦闘能力があるかないか」
無かったら基本的に撃破

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:02:01.48 ID:jJQcgiEP0

>>785
終わるのはヤダけどログナーと天照の会話は見たいねww
アイシャとログナーの会話も見たい。

3007年の壮宋際でやっと3人が並ぶ構図だったのに喋らねーんだもん

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:18:02.85 ID:f4b6DKs60

>>788
作者的には連載ではリブート8巻で両方のヤクト見せて
4100のクロソーとアトロの相撃ちからクラウド（ｍｋ2）+ログナーで
確かエルガイムからの読者と連載当初にした約束は果たされたから
終わってもいいかなと思ってたんだよね？
俺的にはあそこでログナーが最後のセリフを言わなかったのはカレンのいたずらと思っているｗ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:19:11.74 ID:+ISaEEjT0

　
1945年地球のラキシスのベルリン攻防戦まだぁーー

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:37:32.13 ID:3OSS3u7f0

逆に考えるんだ、ログナーはすでにそのセリフを言っている、と
つまり…FSSはもう終わっている、と
今はナガノセンセが消化している段階なんだ…その余韻をな

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:56:38.24 ID:FAHdRuD+0

連載は中断してるけどリブート出てるし。オマケの三万五千円LEDはこけたかも知れんけど。
三万五千円でシュペルター・バッシュ・バング買ったわ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:21:20.64 ID:mWnwtmq/0

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:24:46.50 ID:IxQEny9Y0

>>787
わかりやす説明ありがとうございます。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:51:40.68 ID:MUrKgd3H0

>>792
俺もシュペルター欲しい
ルン仕様で組みたいぞ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:56:34.20 ID:+ISaEEjT0

どっかの辺境での話とかって事にされて
ゴチックも年表に組み入れて
ゴチャゴチャやりだす予感。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 21:01:56.72 ID:UJ+EPWGM0

てかむしろやらないはずがない
エアーズくらい大爆死しなければw

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 21:40:44.80 ID:M/BCsbiN0

未発表なだけで既にエアーズ練り込んだ話考えてたらどうするのさw

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 22:14:13.24 ID:fg6NO4U80

エアーズもエピソードの一つだと思ってたが

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 22:25:56.07 ID:6vEDzmhc0

>>796
話を広げるかはわからないけど、既存の映像や画像だけでも
FSSの中の話なのは間違いないだろ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 22:31:59.23 ID:f4b6DKs60

>>791
余韻で4巻継続するならいいんでナイン？

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 22:53:43.14 ID:mWnwtmq/0

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:18:52.72 ID:bSS+K3Kl0

エアーズが盛大にコケたのは
永野のせいじゃないんだから
そろそろ許してやれよお前らw

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:42:20.94 ID:DQjpAr260

>>776
算出不能って乱戦で誰が何機やったかいちいち数えられなかったって意味なのかな？
トップを狙えの宇宙怪獣やゼントラーディ艦隊みたいなべらぼうな数じゃないんだだし。
とういか、生体スパコンのファティマに数えさせとけばいいような気もするが・・・。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:47:01.65 ID:mWnwtmq/0

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:50:29.98 ID:zdpLL+gz0

>>804
お前、正論いうなよ。
永野さんが逃げられなくなるだろうが

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:52:31.19 ID:mWnwtmq/0

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:55:23.87 ID:bSS+K3Kl0

手足が各2本、胴が1つに首が1つで6人分の死体と数える中華式計算法で数えてわけわかんなくなったんだよきっと

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 02:39:38.77 ID:ltzTy3xC0

こんな辺境スレ荒らして何が楽しいんだこの人・・

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 03:20:01.87 ID:l4lIqJVJ0

コピペ貼ってる痛い奴は　ただの偏屈の変わり者だろう

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 04:09:29.05 ID:SbzI7T+l0

ＬＥＤのフィギュアの事でイチャモン付けて、脳内弁護士や脳内消費者センターと対話してた馬鹿だろ。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 04:13:29.44 ID:Yhy+IXAL0

マドラがAPで参戦も知らなかった俺だけど
バッハトマって何の勝算があってハスハに戦争しかけたの？
44分の奇跡のシーンだと黒騎士も負けて奪われてるよな
ボスヤスフォートは何がしたかったん？

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 06:59:40.45 ID:HL9tkNaV0

バッハトマみたいな小国の皇帝として終わるの嫌だったんじゃね？
12巻現在ではほぼ予定通り進んでるしメヨーヨみたく一応バッハトマ側で戦う勢力が出てくるの予想してたとか

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 07:07:46.60 ID:fhoZZ82i0

11巻の開戦時にハスハが王宮にA-TOLLを集結させられなくなるほど多くの国
をハスハに攻めこませる状況を作り出してる時点で十分すぎるほど勝算ありだろう＞バッハトマ

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 07:43:48.94 ID:2AyPnjhG0

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 08:45:10.74 ID:VXP+DCnr0

>>812
神に対しての反抗ちゃうか?

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 09:35:21.20 ID:N+LP0JQI0

後ろにフィルモアやハスハがいたとは云え表向きは一国相手だったハグーダ戦時のコーラスより
フィルモアやメヨーヨ、クバルカンなど大量の国が敵味方不明で雪崩込んで来た魔導大戦時の
ハスハの方が10倍ぐらいきつそうだ。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 09:50:41.82 ID:HL9tkNaV0

友好国や同盟国としてハスハ助ける国ってあったっけ？
フィルモアはそうだったようなそうでなかったような

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 11:12:32.40 ID:8QT6VHNZ0

ボスやんの全ての行いは、死ぬまでの退屈しのぎ。フロートテンプル強襲も神様の気持ちを確かめにいっただけ。
ってデザインズか何かに書いてなかったっけ？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 11:37:19.18 ID:+53S3sfj0

>>818
デザインズとかの設定ではバキンラカン帝国のみ。
フィルモアやクバルカンは自国の移住が目的。

>>819
デザインズにそう書いてあったね。
ただ、暇つぶしかもしれないけど、ハスハをターゲットにした理由が分かりにくいな。
ハスハ以外の国を落として、それからハスハに攻め込むという選択肢もあっただろうに。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 11:49:20.13 ID:JhsM0/GXO

胸がスカッとする名前を見せてあげよう

ウースーのメイユスカ！

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:19:17.80 ID:auffvNDY0

>>820
ハスハが一番動乱を起こしやすい環境だったからじゃないの？
あと、自ら超帝國の末裔を自認するプライドとして
アトールの巫女だけはぶっ潰しておきたかったとか。

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:24:33.21 ID:L5Ev5ZOG0

デザインズによると
ボスやんは基本アマ公と同じで
人生暇つぶしです

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:26:22.13 ID:9V1y1Qq90

大国だけど建国そのものは割と最近でその前は戦争ばかりだったしな

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:30:13.75 ID:JhsM0/GXO

デザインズによるとw
デザインズによるとww
デザインズによるとwww
デザインズによるとwwww

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:31:19.44 ID:pAQT80l10

そんなにウザいかい？
俺も持ってないけどウザくはないぞ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:41:48.94 ID:RjPm4AHG0

無駄に行間あけたり草生やすだけのヤツは
例え正論だとしても無視でOK

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:48:00.26 ID:9V1y1Qq90

>>826
ここ最近頻繁に根拠出した上での人の推論を｢デザインズによると…｣と自分の意見を述べずに上書きする
この彼は何をしたいのかな?とは思うけどな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:15:46.22 ID:fhoZZ82i0

>>824
もともと寄り合い所帯だからな
現在のハスハも12ヶ国の連合だし、魔導大戦でも既に各国がそれぞれの思惑で動き始めて
分裂状態になってる

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:40:11.92 ID:nlmWBbz10

>828
悔しいなら買えば？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:40:31.00 ID:Yhy+IXAL0

俺はデザインズ持ってないけど
ボスヤスフォートは神に反逆とかはどっかに書いてたよね
たぶんFSS20周年のニュータイプサイズのやつに。

神に反逆
↓
神様の反応確かめるためにフロートテンプル襲撃
↓
無視されてること確かめたらハスハに
↓
無視されてるはずが興味津々
↓
結果最終的にフルボッコ？

なんかボスヤスフォートも天照も内心と行動が一致してないよね

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:47:28.64 ID:9V1y1Qq90

ハスハ建国までAトールはどこが製造してたんだろ

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:52:36.97 ID:fhoZZ82i0

>>831
無視というより、本気を出さない（＝神の力を使わない）事を確認した
だからAKDが魔導大戦に参戦するような状況はありうる

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:55:05.46 ID:auffvNDY0

そもそもボスって尼のこと神って認識してるんだっけ？
魔導大戦の時代で確実に認識してるのって確か金剛だけって設定だったような・・・

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:14:01.11 ID:JhsM0/GXO

>>826

はい!単発の擁護入りました～

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:17:41.74 ID:sDF19OG00

持っているが、別にうざくないぞ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:20:15.86 ID:sDF19OG00

ボスやんは前に殺された時にこの世の力じゃ無い
とか気付いた風な台詞言ってたけど

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:21:57.34 ID:L5Ev5ZOG0

え～と、俺？
ここ最近がどうとかは知らんが
上のは持ってない人結構いるみたいだから
設定本にはこう書いてある、ていっただけ
だから他の意見を肯定も否定もしてない

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:25:04.76 ID:2AyPnjhG0

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:26:01.51 ID:fhoZZ82i0

>>832
現在の12ヶ国の連合のハスハ連合共和国になったのは2800年代初頭だけど
アトール巫女を中心とした国がまとまり始めたのは星団暦初頭で、それ以降
何度も戦争しながら現在の形になった
だからA-TOLLもそのハスハの前身に相当する国で作られていた

>>834
かなり前のNTの特集記事で作者が、ジョーカーに住む多くの人々は天照が神であることを
薄々気がついていると答えてるね

その記事に、ボスやんは2121年に天照と対峙したことによって神の力を感じたって記述もある

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:30:36.67 ID:L5Ev5ZOG0

それに関しては他の国の人とかも
あいつ1000年以上生きてんぞどうなってんだ？
とは思いつつ放置、
AKD国民はマイナスよりプラスが圧倒的に多いからやっぱり放置、とかじゃなかったっけ
バランシェが言ったように簡単な単語で表現できるけど
それを口にするのは常識が邪魔をする、っていう

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:32:59.36 ID:h7dQGLO60

ねもうす。。。

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:47:49.79 ID:9V1y1Qq90

いまさら石坂浩二や荒木飛呂彦について疑問に思わないだろう?
そういうことだ

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:57:18.43 ID:nlmWBbz10

冷凍睡眠が普通にある世界だからな

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:58:22.36 ID:Yhy+IXAL0

>>843
流石に露出が違い過ぎるwww
荒木飛呂彦知ってる奴って無作為調査したら1%いかないだろ

ソープが109歳で20過ぎ、コーラス6が295歳で死んだんだっけ？

てことは平均寿命が70歳前後として天皇陛下が200歳みたいなもんだろ
しかも老けないで20代のままでなおかつ絶世の中性タイプイケメン

国民的にはどんな気分なんだろか

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:01:42.20 ID:Yhy+IXAL0

あ、でもバラんシェは脳みそだけ取り替えて500歳で死んだんだっけ？
定期的に脳みそ取り替えたら不思議ではないか
でもそれなら為政者や王族みんなが基本的に脳みそ取り替えてそうなもんだが

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:22:56.35 ID:oEmiQrEv0

バランシェの脳味噌移植は誰が施術したのか

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:23:54.43 ID:fhoZZ82i0

>>846
バランシェは老化が進んだ時に脳みそをファティマの体に移植したんだよ
が、体は理論的に無限の寿命を持つファティマの肉体を使っても脳みそ本体は
人間のものだから脳みその寿命が来て死亡

現在のジューカーの技術だと記憶の移植は不可能なので、たとえクローンを作っても
見た目が同じなだけの別の人間が出来るだけ

だから王族でもそんな事はしない

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:26:34.48 ID:2AyPnjhG0

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:34:52.21 ID:fhoZZ82i0

>>847
クーン、パルテノ、マージャの3人

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:36:35.30 ID:MvvGywsr0

>>846
あれはバランシェのオリジナル技術と思いたい。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:52:05.60 ID:00Qqjy220

因みにモラードも脳移植して延命する

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 16:02:14.44 ID:2AyPnjhG0

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 16:02:39.10 ID:ahLMhv+g0

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　 {:::|　ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ　　＜また設定論議か
.　Ｙ}:.　　￣ '".:　: :.｀ヽ￣´　　: : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ　　　
.　　',l::.　　　 ,:::　 ::::.､　　　　 : : : ::::::ﾘ'"ｲＹﾉ
　　　|::.　　　{.-､::r;;::）　　　 : : : ::::::::;; ﾉ .）./
　　 .ﾍ::.　　　　　　　　　　. : : : : ::::::､　　ノ
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　　　　ﾍ::.　　 ::─::.　　: : : : ::::::::::ｲﾘｿﾘ
　　　　　ﾊ､::.　　　　　: : : ::::: ／　lハ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 16:08:02.77 ID:MvvGywsr0

>>852
そーなんだ。やはり狂花の三姉妹に執刀してもらったのだろうか。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:04:02.02 ID:2AyPnjhG0

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:25:02.95 ID:xeCvJA6o0

もしFSS世界に２ちゃんがあったら、こんなスレたって、皆でいろいろ言ってそう

【長寿】アマテラス陛下って何者なん？【1000歳】

>>1
コールドスリープ

>>1
あそこの一族は長寿種族の末裔
お前は知らないだろうが寿命はとくもかくミミバ族なんて特殊な種族も居る、人型してないがドラゴンだっている
人間がこの世界の唯一の知的種族ではない

ダイバーパワーで子孫の身体乗っ取って生きながらえてる

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:32:27.44 ID:5m+ue8lL0

モラードのキャラデザが変わる可能性もあるのか

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:46:28.67 ID:zgw1SV5h0

まあ、超文明があった事がわかってる世界だし、
とんでもない長寿の人間がいても不思議はないくらいの、
空気はあるのかもしれんね

実際に、星団で最長寿の人間は天照ではないわけだし。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:54:34.37 ID:xVBseXAH0

ログナーはどんなふうに思われているのだろうか？
成長しているから只のクローン人間と思われているのかもしれないけど。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:04:54.08 ID:IaUn3wCg0

>>860
エンデの間はバビロン国王として公式の場に姿を現さないんだろうから
それこそコールドスリープあたりと思われてそう

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:05:12.92 ID:2AyPnjhG0

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:25:31.83 ID:fhoZZ82i0

>>858
2巻のキャラ紹介とかデザインズ2 84ページに出てる肌がゾンビみたいな灰色のモラードが
ファティマボディになった後の姿

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:58:21.65 ID:JhsM0/GXO

デザインズ2 84ページによるとw
デザインズ2 84ページによるとww
デザインズ2 84ページによるとwww
デザインズ2 84ページによるとwwww

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:06:27.22 ID:9V1y1Qq90

>>863
ファティマのボディだと肉体的な老化はしないわけだからモラードはオッサン状態の
ボディを作ったことになるのか

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:12:07.95 ID:MvvGywsr0

髪ぐらいはフサフサにして良かったのにな。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:27:38.60 ID:ahLMhv+g0

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868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:29:55.76 ID:L5Ev5ZOG0

ログナーはアマと違っていちおう歳とってくんだし
ファルク・ユーゲン5世6世7世…てしときゃいいんじゃねw
子孫が同じ顔してるのは他にゴロゴロいるし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:44:55.65 ID:+53S3sfj0

>>865
クローニング元になった細胞がオッサン状態のものしかなかったのかも。
また、あまりにも若い姿で復元したら娘達（エスト除く）も違和感感じるだろうし。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:55:17.82 ID:L5Ev5ZOG0

若い頃から電波世界の住人でしっかり準備してたバランシェと違って
モラードはラキシス見てぶっ壊れたわけだしな
やっぱ準備が遅かったのか

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 20:38:58.25 ID:be+k2WG50

>>869
細胞がおっさん状態って、そりゃいくらなんでもクローニングの原理に反してるだろ…
テロメアの消費はあるけど別におっさんの細胞をクローニングしたらおっさんができるわけじゃないぞ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 20:47:34.03 ID:Z3X12wAR0

てかモラードって何のために延命したん？
タワーを魔改造するため？
ショウメがどうたらでうんちゃらかんちゃらあるらしいけど

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:04:48.94 ID:zgw1SV5h0

>>872
ライバルが人間の領域を超えるようなトンデモないもの（神）
を創りだしてしまった以上、追いかけるしかないだろ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:05:41.23 ID:BeX3FH7E0

ラキシスとの初対面で頭がパッカーンしたのがきっかけでなかったっけ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:10:36.85 ID:Z3X12wAR0

そーいやラキシスは
モラードはともかくなんでコーラスⅢ世に正体を明かしたんだべ
あとあの姿を見せたのっていちおうサリオンだけか？

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:36:49.56 ID:mMJ9BteO0

いや、あれは後ろにいるユーリヒやカレンを見てびびったんだろう（サリオンの事ね）

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:04:09.84 ID:2AyPnjhG0

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:35:16.71 ID:peGYcXnK0

>>865
ロリ体型の女の子ボディに脳移植すれば良かったのにな

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:46:42.23 ID:cxL5hFBn0

>>878
マジレスしちゃうと男性の脳に女性の体はヤバイだろ
たぶんその逆もやばそう。

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:53:25.37 ID:Z3X12wAR0

そこはちょん切っちゃった人にアドバイスを求めれば

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:55:08.98 ID:2AyPnjhG0

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:13:20.89 ID:fhoZZ82i0

>>865
デザインズ2の灰色の肌のモラードには3100年以降の姿という解説がある
このモラードは肌の色はともかく見た目の年齢は9巻のインタシティの話（2997年）
のモラードとあまり変わらないように見えるので、仮に3100年にモラードがファティマ
ボディへの脳の移植を行ったとすると、元の体がかなり爺さんになってから
おっさん状態のファティマボディへ移植と行ったということになるだろう

ちなみにバランシェは2499年生まれで2802年、303歳の時にファティマボディへの
脳移植手術を行なっているから、こっちも元の体が爺さんになった頃におっさん状態
のファティマボディに乗り換えたようだ

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:35:52.38 ID:X8YGPGs80

ちょん切った人はミースに似てね？兄弟じゃね？

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:35:53.65 ID:JhsM0/GXO

デザインズ2 によるとw
デザインズ2 によるとww
デザインズ2 によるとwww
デザインズ2 によるとwwww

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:37:31.75 ID:tMNtwr5i0

モラードの話出たから
タワーってどんなスペックになったんかと思ったら
三女神に匹敵とかなってんのな

バランシェの最高傑作がヒュートラン
モラードの最高傑作がタワーなら
モラードのが最終的にファティママイトとしては上って感じに思えるなタワーがファティマの範疇なのかは知らないけど

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:37:37.25 ID:JQeyc08J0

彼が揶揄しているのは
デザインズ自体が信憑性、低いからだろ

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:46:18.38 ID:fhoZZ82i0

>>885
タワーはショウメの一部を吸収したスーパーヒューマン
11巻でデータ公開されているのにパワーゲージの欄が空白になってるのだから
普通のファティマじゃないことはほぼ確実

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:50:34.28 ID:Lz8d2Gwt0

タワーってツインテールの娘？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:52:01.38 ID:xBHhfyLC0

ザ・タワー
VA-3A-3A-VA-3A

戦闘能力VAと肉体耐久性VA
謎の生物ショウメを吸収した剣聖ファティマとか

890 ：訂正：2011/12/11(日) 23:53:02.53 ID:xBHhfyLC0

ザ・タワー
VA-3A-3A-VA-A

戦闘能力VAと肉体耐久性VA
謎の生物ショウメを吸収した剣聖ファティマとか

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:53:29.58 ID:YB+FThol0

この作者が作る設定に確実なんてものがあるものか

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:54:04.13 ID:Lz8d2Gwt0

ファティマが剣聖になれるのか

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:56:21.96 ID:Z3X12wAR0

まぁデザイン的には次に出てくるときには
大昔にキャラクターズに載ってたタワーとは
別モンになってるであろうことは想像に難くない
出てくることがあれば、だが・・・

しかしいちおう最新の設定本なのに
信憑性が低いとか言われちゃってますよセンセーw

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:02:09.02 ID:lIfG/hTU0

本当はエンプレス専用ファティマとして作ってたんだっけ

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:08:35.71 ID:trrUMolG0

俺の知ってる時代はファティマスペックのVAはクローソーだけで
クローソーのためだけに作られたってなってたな
wiki見たらラキシスのパワーゲージが無限大で吹いたけど

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:30:19.93 ID:7FMn0PsE0

>>886
信憑性が低いも何も、公式設定だろうがよ。
電波の希望的観測や妄想や脳内設定と比べられても困るわ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:42:52.22 ID:WyUptdLJ0

ラキシスのパワーゲージは成長中ということで無限大じゃなかったっけ？

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:47:59.76 ID:5DCNaHmn0

信憑性に関しては過去の行状から云々言われるのはまぁ当然だが、
より新しい設定で上書きされるまではそれが公式設定だわな。

あとそんなん関係なしに
ただ草生やしてるだけのはNGに放り込んで放置

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:52:46.27 ID:mZCa97Y4O

じゃあデザインズだけ読んでここに来んな
キモイんだよw

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:00:36.91 ID:5DCNaHmn0

いやですリブートも読みます
新しい設定の上書きを見つけるためにw

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:00:37.54 ID:KERX2Ssj0

単行本11巻
戦闘能力-MH制御能力-演算性能-肉体耐久値-精神安定性-クリアランス-タイプ（外見識別）
アトロポス
3A-3A-3A-3A-3A-OUT-∞（成長中）
ラキシス
∞-∞-∞-∞-∞-OUT-∞
クローソー
3A-VA-VA-3A-A-FF-∞（睡眠中）

キャラクターズ6だと普通のファティマは成人した時点で外見はロックされ変化しないが、運命の3女神は成長する設定だった
タイプ（外見識別）が∞になってるのはそのため
栗色髪verのラキシスは身長162cm、体重37kg、藍色髪verは身長172cm、体重45kg

ラキシスの5つのパワーゲージが∞になってるのはどういうことなのかよくわからない

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:13:59.03 ID:IO7GH5a60

オール3Aのファティマって
市場に出したらどんな反応なんだろ
値段はもちろんだけど
星団中のファティママイトがヤケ酒かっ食らうんかな

あんなん出されたらこっちゃ廃業だよ(T . T)
まあラプターだけで戦争できるわけじゃないからミグも必要だよ
慰めになってねえよ
みたいな会話が繰り広げられるんだろうか

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:22:59.10 ID:AOENUfjJ0

>>902
どうやって作った解析しまくるだろう。
過去にエストのシステムを再現しようとしたわけだし。

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:37:34.85 ID:KERX2Ssj0

>>902
数が少ないからそんな事にはならないだろうｗ＞こっちゃ廃業だよ

オール3Aのファティマがバランシェが品質管理してる工場で大量に生産されたというのなら
その可能性もあるだろうけどな

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 02:40:28.65 ID:yjtKxIa/0

あーげーばーりー

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 11:39:27.07 ID:roNCHGjS0

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:03:59.99 ID:8QOf/zl60

ちょん切った人はなんでちょん切ってしもたん？

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:10:44.66 ID:KERX2Ssj0

「いつも感じていたことなのだけれど、MHや、特にファティマを作ってるいるときに自分が
男であることがじゃまなのね。いや、性というものが私の情緒を不安定にさせる。」
ニューはこの言葉を言った後自分で性器を切り取ってしまう。びっくりする周りの者達を
後目にこともなげに言い放った。
「性がなくなると欲や競争心がなくなるんじゃないかと一番心配したけれど、そんなことないみたい」

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:29:46.50 ID:c11iU3iH0

俺は自ら求めてバカになるんだ→片眉ジョリッ
って事ですね

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 16:44:19.51 ID:roNCHGjS0

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:41:11.19 ID:gUkT4yh/0

エストのシステムってそう難しくないけどな
アイエッタはログナーのコンプリートファティマ
アウクソーはカイエンのコンプリートファティマ
エストはMHバッシュのコンプリートファティマ
MHバッシュに最適化して作られただけ
MHバッシュをコントロールする時は2A-3A-3A-3A-2A-Fで2ランクアップするけど、
他のMHをコントロールする時はB1-A-A-A-B1-Fのまま
エストの他に特定のMHに最適化されたファティマっていないからな
でもMHバッシュ自体は骨董品だからそんなに強くない

3000年代以降の星団3大MHは、KOG、ジュノーン、バッシュ

天照のファティマだったときにMHバッシュも改造受けてるかもしれない
モラードもAKD専任ファティママイトになってるし、ちょうどいいだろう

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:45:21.23 ID:gUkT4yh/0

あとは同じ3Aでも差があることは、京が発言してる
SFS時のエストでも、ヒュートランやアトロポスの3Aには劣る
タワーはエストやアイジェルンを越えるモラードファティマの最高傑作だから、
2A-3A-3A-3A-2A-Fを越えることは確実だ
作られた経緯からもおそらくフローレスファティマだろう

すえぞうを育て終えたアトロポスが戻ってこなかったら、
天照のファティマはタワーになる予定だった

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:49:43.22 ID:roNCHGjS0

914 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2011/12/12(月) 18:26:54.67 ID:iPM2CyhR0

>>821 あげぽょ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:28:44.06 ID:KERX2Ssj0

>>911
> エストのシステムってそう難しくないけどな

10巻104ページ静のセリフ
「後に多くのマイトがこのシステムに挑みますが誰も成功していません」

デザインズ2 82ページ
MHとファティマをそれぞれのマイトがお互いに専任するという発想のもとに生み出された
バッシュとエストはその後も多くのマイトや学者によって試みられたが、それほどの相乗
効果は得られず、その後開発はされていない。

ということでシンクロナイイズドフラッターシステムは相当難しい

> 天照のファティマだったときにMHバッシュも改造受けてるかもしれない

デザインズ2 89ページバッシュの解説
各時代に外見や色が多少変わったとしてもそれはその時代の黒騎士や、その時代の戦争の
在り方によって装甲強化の時代や瞬発性強化などというチューニングが行われているだけで
2800年代のバッシュが4100年代のバッシュに性能的に劣るなどということはない。

現時点の設定では天照の改造によりバッシュの性能が上がるということはなさそう

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:40:00.51 ID:V2TKXkp40

>>911
星団三大モーターヘッドって言葉が単騎のモーターヘッドに使われるの違和感あるな

前が
バング、アトール、サイレン
なんだから
レッド、バング、、あと思いつかねえけどさ
ジュノーンみたいに寝てるのは違和感あるわ

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:50:04.21 ID:AOENUfjJ0

>>916
まあ、複数で使われているモーターヘッドだったら、
今後は実力、実績でレッド、カン、アシュラテンプルあたりになるのかな？

レッドは言うまでもないけど、カンは新コンセプトでの名機、アシュラテンプルはテンプルシリーズの名機だし。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:56:53.77 ID:KERX2Ssj0

>>916
複数存在してる機体だとLEDが桁違いすぎたので、3大MHの定義を1台しか存在しない機体
に変えたってのはどうだろうか？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:08:54.36 ID:ya0SiSwM0

>>917
俺も全く同じで新しく考えるなら
レッド、カン、アシュラテンプルかなと思ったんだけど

アシュラはサイレンとガチンコやって
ひっくり返すほどの差があったわけじゃないし
サイレンには今までの運用実績があるしなあ

カンはバングに勝てる感じが浮かばない
正式採用も新興国のコーネラとかだっけ？
これもバング、サイレンには見劣りするなあと
カンは今後の戦闘描写で評価変わるかもだけどさ

昔のキャラクターズでバングがかなり持ち上げられてたからそれもあるが

>>918の言うように単騎設定なら今度はバッシュが華やかさにかけるね
エンプレスのがまだしっくりくるかな

個人的な感想ですみません

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:22:50.13 ID:+8Ix3Gxi0

>>919
> >>918の言うように単騎設定なら今度はバッシュが華やかさにかけるね
> エンプレスのがまだしっくりくるかな

読者的にはエンプレスだねぇ
でもFSS内に人にとっては露出少なそうだから、キツイよねぇ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:38:04.47 ID:SelvRdXMO

最強談議は飽きたから
最も美しいＭＨはどれかの話しようぜ

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:44:54.58 ID:vMdgxdxD0

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923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:46:31.05 ID:vMdgxdxD0

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924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:10:07.60 ID:D9W4Oc7W0

魔導大戦以降に3大MHの顔ぶれが変わったのなら、魔導大戦で活躍したMHが選ばれているとか。
デコーズのバッシュ、セイレイのジュノーン、アマテラスのK.O.Gは金ピカで目立っただけかも。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:14:16.97 ID:OcRq4qqa0

>>921　もっとも美しいMHってｍ自分の中ではなんじゃろって考えてみたけどスゲー難しい
「美しい」はナカナカ出ない　ちなみに他の「最も」は
最もセクシー　＝ヤクトミラージュグリーンレフト（完全装甲の脚線美と背骨の曲線がゾクッとくる）
最もカッコいい＝LEDミラージュ（ロボット兵器のあらゆるカッコよさのパイオニア）
最も好き　　　＝バッシュ（剛強無骨、鎧武者を思わせる歴戦の古豪の風格にシビれる憧れるゥ！）
最も渋い　　　＝青騎士（質実剛健！してとっても頑丈そうなたたずまいがたまらん）

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:16:24.33 ID:D9W4Oc7W0

3000年以降なら魔導大戦で活躍したMHなのかもしれない。
デコースか4代目が操るバッシュ、暴風3王女の1人セイレイ王女のジュノーン、
アマテラスのK.O.Gは単に目立っただけかもしれないけど。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:23:51.43 ID:wKEwWDjS0

最も「美しい」は・・・自分的にはエンプレスかな？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:26:08.91 ID:bWY8Rz/F0

>>917
カン、アシュラあたりが評価されるのは、第Ⅱ部の時代だから、その頃だとレッドじゃなくブラッドテンプルじゃない？
レッドは伝説のMHだろうし。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:36:15.39 ID:bWY8Rz/F0

>>916
カンやアシュラが評価されるのって第Ⅱ部の時代だから、その頃だとレッドじゃなくてブラッドテンプルじゃない？
レッドは伝説のMHという感じで。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 22:05:04.53 ID:fQgtTgrX0

後半はたしか、カン、アシュラ、ベルリンが名機と呼ばれていた気がする。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 22:23:36.24 ID:SN3+CJzc0

そういやコーラス3世がラルゴに攻撃された時に
場所がばれた時点でランドブースターで逃げりゃ良いのに、ジュノーンの特徴なんだしさ

…と思ったらあの時点では付いてないでやんの
コーラス3世は完璧だ!!ランドブースターのオーバープールにも耐える!!
とか興奮してのに道化過ぎじゃね?

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:34:34.03 ID:cUhNXOrp0

ギエロの時だって飛んで逃げりゃいいのにわざわざ戦ったんだぜ
ランドブースターにパワーを取られてる、ってんだから飛ぶことはできたはずなのに・・・
やられてから飛んで壊してるしw

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:40:44.63 ID:Y8XSU4+50

>>929
アシュラは魔導大戦でサイレンと互角の戦いをして一気に注目されメヨーヨ以外の国でも正式採用される設定だから
2部よりずっと前に評価される
KANはエトラムル専用として設計されてるのでエトラムル主流の2部では最強のMH

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:55:35.47 ID:cUhNXOrp0

カンはアマテラスがお持ち帰りしてゴーズに配備するんだったっけか
そういやサイコミュがついてるって設定もあったような気がするんだが

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 00:22:56.16 ID:6d5I8Ksv0

アシュラテンプルはドラゴントゥースがバレバレでも強かったのか。

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:24:28.11 ID:m2fGEXsp0

腕が四本あるんだからばれたって強いだろ
ジ・Oの隠し腕だってばれたって強いように

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:33:29.63 ID:Fx7Wnohm0

てか魔導大戦に来てるアシュラはついてないぞアレ

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:37:15.24 ID:Fx7Wnohm0

パイドル卿の機体にだけついてるけど
ようするにイラーとかパイドルクラスの騎士じゃないと
まともに使えない装備ってことなんじゃないのかね

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:47:03.08 ID:m2fGEXsp0

単なるオプションになったんじゃなかった？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:47:37.96 ID:ALmRvQY30

誰でも使えて簡単強いなら他の機体にも採用されてるわな
結局アトールとアシュラテンプル系だけっしょ？
サイレンのガードスパイクだっけ、あっちの方がよっぽど簡単便利な気がする

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 02:04:57.54 ID:Y8nf4Jpl0

想像だけど、MHは本来、全身を使って操るものだから、人体に相当する部分がないドラゴントゥースは
扱いが難しいのだと思う。
自分の肩に機械の腕が付いていて、ある程度はオートで掴んでくれるけど、
戦闘中にうまく肩を動かして、相手に当ててやらないといけないイメージ。

弁髪の先に武器が付いているとか、ダンスマカブヘアー（古いか）とか、ある種の器用さ（それもかなりの）が
必要な武器なのだと思う。
そして、集団戦にも向かないと思う。

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 02:23:25.92 ID:wmg0JGZW0

>>940
A-TOLLでもスキーン隊のA-TOLL SKSとかスクリティみたいにラウンドバインダつけてない機体もあるしな

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 02:29:47.61 ID:m2fGEXsp0

またダイアモンドがしょんぼりするぞ(´・ω・`)

ところでエトラムルってパワーゲージどうなってんの？
みんなおんなじ？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 02:42:00.35 ID:wmg0JGZW0

>>943
不明
以前は人型と大差ない性能でパワーゲージもBランク内に収まってるって設定だったけど
今は人型の8－9割程度の性能ってことになってしまったから

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 03:15:56.27 ID:TsuC3P+n0

バランシェエトラムルとかも出てきてるしな

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 04:30:29.24 ID:kHm7z7Ef0

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 06:03:21.31 ID:7gUalFrc0

3100年代以降はＬＥＤがあらかた焼き尽くしたり
ヤクトのバスターでやられちゃってたから
星団３大ＭＨにﾌﾙﾎﾞｯｺにされた各国の量産機を入れるのが体裁悪かったとかかもww

んで単機で残ってる強力なＭＨはジュノーンとバッシュしかねぇみたいな

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 06:23:24.49 ID:t1Xw4VT70

ジュノーンが入ってる時点で4000年代以降の奴が考えたランキングだろうからどうでもいい

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 06:46:50.17 ID:8pX1GPaH0

ジュノーンはジュノーンでもセイレイジュノーンの可能性が。

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 07:38:06.90 ID:0PlHBbvr0

二部はエルガイムだからどうでもいい

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 08:44:25.96 ID:+g8KZxBY0

二部とかナカツ的には版権解放後に
誰か俺のかわりに作ってーくらいにしか考えてないんだろうな。
エルガイムのリメイクみたいなノリで分かりやすくまとめたアニメ化だったら
ちょっと見てみたい気もするけど。
これまでのバンダイへの恨みつらみ考えたらサンライズに作らせることは
おそらくないんだろうけど、他にナカツの眼鏡にかなう技術で
手描きのロボもの作れるスタジオって数えるほどしかないよな。
前途多難よのう・・・

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 09:48:54.96 ID:s3pQ2g/w0

>>921
好きなデザインの、という個人的な話に変えよう。
設定では、みたいな知識話と廃人自慢になってしまう。

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 11:54:36.51 ID:0PlHBbvr0

あの－、好きな作品ならたかが数千円の設定資料数冊買う位普通だと思うんだけど
初心者スレも有るんだから、そっちでやれば良いんじゃねーのマジで

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 12:15:50.30 ID:J59tG9bp0

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 14:06:10.68 ID:yvojOBTg0

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　 }:::|r''"´￣｀::.. . : : :"´￣｀ヾ;;; ヾ:::::::::::::::::::::::{
　 {:::|　ィ.ﾏﾖ> .:: : ::.. ｨﾏﾖへ､ : : . ＼::::::::::::::::ﾘ　＜設定語りしかする事がない
.　Ｙ}:.　　￣ '".:　: :.｀ヽ￣´　　: : ::. ﾘ::::::ィ`ヾ
.　　',l::.　　　 ,:::　 ::::.､　　　　 : : : ::::::ﾘ'"ｲＹﾉ
　　　|::.　　　{.-､::r;;::）　　　 : : : ::::::::;; ﾉ .）./
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　　　　ﾍ::.　　 ::─::.　　: : : : ::::::::::ｲﾘｿﾘ
　　　　　ﾊ､::.　　　　　: : : ::::: ／　lハ

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 16:10:42.24 ID:vbrvB5M70

>>955
正論すぎてフイタwww

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 17:43:08.50 ID:KEOiZQRS0

デザインならシュペルターだな

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 19:12:28.44 ID:J59tG9bp0

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 19:52:44.98 ID:yxyJ6IA60

初めてバングを見たときは「こんな美しいロボットがあるのか」と感激したもんだが
今はエンプレスだな
いやファントムスカーレットも捨てがたいが
ネイパーには悪いがオージェならAUGEマシンメサイアよりアルスキュルのほうが美しい

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 20:53:45.43 ID:4/Usdd4XO

うんオージェならそっちだなぁ。
当時の作者のタッチありきかもだけど。

エンプレスの良さはわからん…。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 22:36:52.04 ID:Z0+K/yKf0

エンプレスいいよな。８０年代以降の女性型ロボってこれだけか？

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 22:50:40.49 ID:IGN+rh5+0

ブローズのファンネル

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 22:55:25.43 ID:XSWGE43E0

デザインならヘルマイネ推し

>>961
1億年と2000年前にいなかったっけ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:00:51.55 ID:Wc2q7/lx0

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:09:18.80 ID:1I31vZLd0

3大MHって、有名なMHくらいなもんではないかと
人のうわさ話に出てくる頻度が高いくらいな

LEDは口にするのも憚られるので、入っていないと

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:21:22.70 ID:gwCT+UdU0

エンプレス人気あるんだなあ。
俺は、あの頭部がいまいちなんだよなー。
同じく変わった頭部でも、パトラクシェは嫌いじゃないという
不徹底ぶりなんだがw

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:43:37.48 ID:oFiNiggh0

とても美しいと評されるゴウトミラージュがエンプレスと同じ顔だと聞いていたのに
エンプレスのデザインを見て拍子抜けした

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:44:56.96 ID:IT/M3zXR0

デザイン画のサイレンかっけーよ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:59:18.02 ID:G8Zfjtzi0

俺もサイレンシリーズが一番好きだな～
エンプレスは正直何がいいのかわからん

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 01:59:23.02 ID:hx4+HTmN0

永野が本気でデザインしたって言ってたのはFSSだと

アシュラテンプル
ヤクトミラージュ

だけだっけ？
他のを入れたら
Hiνガンダム
ナイチンゲール
だと言ってたから、10年ぐらい後者2つ楽しみにしてたんだけど
見たとき萎えたわ

永野版Ζもだけど永野はガンダムのデザインは向いてない
拾い物だけど
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9qOtBQw.jpg
これでキュベレイの産みの親みたいな顔するのはどうかと思った

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 02:03:00.87 ID:Wc2q7/lx0

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 02:14:49.94 ID:G8Zfjtzi0

>>965
車で言うところのポルシェ、フェラーリ、ベンツみたいなもんだろうね
しかもそれは日本で聞いたらって話しだし個人の主観も大きい（ＢＭが入ってない！とかあるでしょ）
それに速さ信頼性だってそれらを普通に上回る国産車は存在するわけだし
そもそも三大って形容には意味がないような
サイレン、バング、アトールが単純に超大国のＭＨってのが大きい気もする

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 02:22:11.34 ID:rR+xhl5c0

でもスカ様とかイラーみたいに
なにが3大だよコンチクショー、てのは結構いるみたいなので
やっぱり一般のネームバリューは圧倒的なんじゃないのか

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 02:35:50.42 ID:G8Zfjtzi0

うん、だから強さとは関係ないと思うんだ
実際に現代の長距離ミサイルの次に強力な破壊兵器である戦闘機は三大と呼ぶには苦しいぐらい
上位2機（ラプター、フランカー）が抜けているんだ
これは現在の地球が二大大国だからだよね
だから三大ってのは普通に考えれば超大国で露出が多いＭＨのはずなんだよね
だがこれをバングが真っ向から否定するとゆー

まあ良くも悪くも漫画的で庶民的じゃない三大って

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 02:41:05.04 ID:gwCT+UdU0

三大〇〇とか、四大〇〇とか多いしね

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:01:25.44 ID:7grNKb9Q0

タモリ、さんま、たけしのビッグ３にさんまとたけしは分かるけど
何故タモリ？みたいな違和感なんだろうなバングって。
何がビッグ３だよこんちくしょーって位置に紳助あたりがいると。

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:05:35.94 ID:vcbVLpC90

騎士が選んだ3大MHはデヴォンシャ、ヘルマイネ、プルートとかかもしれないしね。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:11:47.63 ID:hx4+HTmN0

>>977
ユーバーのミーハーっぷりが良くわかるな

なんでデコがユーバーの下についたかは分からんが

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:23:43.80 ID:AbJXERzG0

四天王最弱の存在

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:28:59.27 ID:Y5psNMm+0

>>974
デザインズ3の設定変更でバングは星団暦初頭の開発で今では200機以上存在してることになった
から露出もそれなりに多くなってるはずだ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:37:31.87 ID:Y5psNMm+0

次スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆237★永野護☆
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1323801079/

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:42:34.46 ID:G8Zfjtzi0

>>980
いやいや、雪之丞さんが200年も見たことが無い幻のＭＨですぜ
設定をどんなに弄っても漫画で書いてしまったことは白紙には出来んでしょ

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:56:39.55 ID:Y5psNMm+0

>>982
設定変更で踊る人形のマークは1機しか存在しないバングのカスタム機「破烈の人形」にしかついていない
って事になった可能性もあるぞ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 04:30:09.48 ID:Wc2q7/lx0

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 06:30:35.76 ID:XjNHaczN0

>>970
永野がデザインしたのはHiνガンダムじゃなくて「Hi-Sガンダム」
デザイン画は未発表だよ。
まあもったいぶってだしたナイチンゲールがアレだったので期待はできないがな

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 07:44:06.14 ID:Wc2q7/lx0

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 11:03:23.47 ID:C9n8AB260

存在しても参戦してないのかも。
実戦参加せずとも、逆に抑止力として十分に効果あるなら、優秀な騎ということになるかも。
シゲノブ氏は、実物を見たことが無いということかも。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 11:41:38.84 ID:czWIaqTP0

>>970
このハンブラビとキュベレイはオリジナルイラストみたいなもんで、
アニメ版用のデザインじゃないでしょ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 12:04:19.90 ID:OQ9zn1Ce0

ナイチンゲイルはどうみても出渕デザインのほうがガンダム世界にあってる
永野は自分の世界を押しつけるからロボデザインだけというのはあってない。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 12:16:22.65 ID:Q3o0WgeP0

エンプレスはマジンガーの女ロボみたいで好きじゃないなぁ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 12:48:26.21 ID:UB2DpGIS0

おっぱいミサイル飛びそうだもんな

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 12:51:16.51 ID:C9n8AB260

エンプレスは、胸の内部装甲が乳房なのがヤダわ。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 13:50:33.51 ID:9RKS9D5i0

>>989
お前は1stガンダムの世界観を理解していない。
1stのメインはザクでありズゴックであり、特注のメカはザクレロでありビグザム
キュベレイは普通にMSしている

バンダイのマーケティングでは一番売れたプラモ=ガンダムだからガンダムの派生出せってなる

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:05:40.11 ID:AbJXERzG0

ﾅｶﾂの馬鹿が1stガンダムの世界観を理解してたら、
内部丸出しの関節や、
動力パイプがデロデロ出まくってるデザインにはしないだろ。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:08:42.47 ID:RbF1ajN80

勝手になんたらテンプルとか隠し名付けてるジャイアニズムがキライｗ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:20:21.16 ID:Bf4sf/0R0

顔描くの禁止

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:24:33.54 ID:Wc2q7/lx0

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:38:40.54 ID:ju7QhA0b0

>>977
プルートはデボンシャ型の3番機シリーズの1騎体名
言ってしまえばカローラって名前付いた車の中のアクシオってグレードの1台って感じ

だからデボンシャ、ヘルマイネ、マグロウとかじゃね?

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 15:03:47.18 ID:7grNKb9Q0

富野「何か新しいアイデア出せ」
永野「あいよー」
バンダイ「ザケんなコラやり直せ」
ブチ・藤田「やれやれ」

最初にハードル高めの無茶を提示して後からちょっとだけ譲歩し
結果的に実を取る詐欺師の手口ですね！