【原作：森高夕次】グラゼニ　5球目【画：アダチケイジ】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 02:45:18.67 ID:YgdAdhtR0

●前スレ
【原作：森高夕次】グラゼニ　2球目【画：アダチケイジ】 (4球目)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313952551/
●>>970レス過ぎたら次スレ立てて誘導

単行本1-2巻まで
『グラゼニ』とは
「プロ野球は人生の縮図」と言う人がいるが、そんなことはない！
トンデモナイ成果主義による年棒。同じユニホームを着ていても、そこにはトンデモナイ階級がある！
http://morningmanga.com/news/1319

原作森高夕次
長野県出身の1963年生まれ。中学・高校を野球部で過ごす。『総理を殺せ』『おさなづま』『ショー☆バン』等、野球に限らず様々な題材の原作を手がけてきた鬼才。

漫画アダチケイジ
第20回MANGA OPENにて才能を見いだされた異才。得体の知れない短編を数作発表後、
「モーニング・ツー」誌上で『The DRIFTERS』を初連載。
最新作『グラゼニ』では初の原作モノに取り組む。

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 02:46:03.37 ID:SCJHUKXb0

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|__|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　／　一ー　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　（・）（・）　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　 ○ 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼__　 ─　 __ノ　

　　　　　　

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 17:25:58.45 ID:eOs8Twnf0

「四（死）球」とばし
で５スレ目？

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 18:13:39.08 ID:p1gyuNiL0

前スレは重複再利用だったから

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 14:16:46.73 ID:L5vD+okk0

というわけで、実質5球目>>1乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 14:40:58.72 ID:L5vD+okk0

ところで、イツキってやたらと家族に思い入れがあるようだけど
自身の親兄弟は全然出てこないね

ベタに、不幸な生い立ちで幸せな家族に憧れていた、とかなのかな

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 14:43:15.68 ID:ZdxhhPPZ0

べつに不幸じゃなくたって家族に思い入れのあるやつはいくらでもいるだろｗ

いちおつ

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 14:48:55.51 ID:L5vD+okk0

それにしちゃ、イツキ自身の家族が全然出てこないからさ

作者が描くの面倒臭いから、だけかもしれんが

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 15:51:58.44 ID:cCRTADvWO

面倒もなにも、話に関係ないことをなんでわざわざ描かなきゃならんのよ
1乙

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 17:25:19.17 ID:L5vD+okk0

あれだけ家族に拘る男の自分自身の家族が、なんで話に関係ないになるんよ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 17:49:29.68 ID:ZdxhhPPZ0

なんでこんなに次々と思い込みの激しいのが出てくるんだよｗ

樹のデビュー当時の話が出てこないのはおかしいと思わないのか？
あれだけ変な才能の持ち主がどうやってプロ野球選手になったのかは当然話に関係ありまくりだよな？

樹の夫婦の性生活が出てこないのはおかしいと思わないのか？
あれだけ嫁と息子を溺愛しているんだから当然話に関係ありまくりだよな？

樹と凡田がどうやって仲良くなったのか出てこないのはおかしいと思わないのか？
あれだけ空気の読めないやつに忠告してやって結果につながってるって展開なんだから当然話に関係ありまくりだよな？

おまえが気にしてるのもそれと同列
描いても面白くならないと判断したことは描かないにきまってるだろ
警察が調書とってるわけじゃないんだから

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 17:57:38.48 ID:L5vD+okk0

誰も、出てこないのがオカシイ、なんて一言も言っとらんがな

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 18:00:20.44 ID:ixQwcmi8O

あんだけ家族家族いわれたら、自分の親はどうした？とは思うぞ

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 18:01:00.49 ID:lWlyMYPO0

言ってるようなもんだろ
自分の書き込み読みなおしてそう思えないなら病院池

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 18:03:49.63 ID:L5vD+okk0

>>14
そう読み取れたのなら申し訳ないね
別に作品に文句付ける気はないよ
純粋に疑問に思っただけ

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 19:35:41.24 ID:RZ9iez0s0

しかしイツキのHR2は震えがきたよ。
それよりこの画で震えが来るとはw

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 22:23:45.69 ID:5m3ElmAG0

>>15
そんなに家族にこだわるなら、このスレにおまえの家族について書けよ
書かないとみんなが疑問に思うぞ

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 22:29:30.32 ID:axwqewim0

しかし、編集一押しのマンガになりつつあるな。
マジでNHK教育のアニメ枠あるで？

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 22:59:43.94 ID:XrZtVuUr0

なんか欲が出てきたのか、プロの世界のジンクスをストーリー仕立てで描くようになってきてるのかな

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:06:04.07 ID:L5vD+okk0

>>17
元々は>>6なんだが、そんなに突っかかるような内容か？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:13:28.92 ID:AukgwS990

3行目のどうでもいい予想が蛇足だったんじゃ

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:19:08.54 ID:mdic2ji+0

イツキが主人公で今までずっと婿入り先の家族話やってて、実家が1度も出て来なかったならともかく
この展開で実家の話とか入れてきたら蛇足だろ・・・

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:22:40.94 ID:L5vD+okk0

>>21
至極真っ当な、出てこない理由じゃないか
アレだけでこんなにグダグダ言われるのか、このスレは

>>22
だから、出てこないのはオカシイとか、実家の話を描けとか
そういうことは言ってないでしょ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 23:28:47.54 ID:AukgwS990

>>21は間違いだった

>>23のように全レスに反応するからグダグダになるんだよ

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 00:11:19.13 ID:FlT368ulO

凡田ってやたら金とか人生設計とかに思い入れがあるようだけど
ベタに実家がド貧乏、とかなのかな

逆に、実は金持ちだけど、親に援助はしない宣言されてるとか

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 02:21:48.61 ID:FGG8474K0

>>24
同意。すぐ全部に反応するから「よほどその疑問に拘っていて、周りに訴えたいんだろう」って見えるよな。
それが誤解なら、一日一レスまでにしてみるといいかもな。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 03:05:43.46 ID:+EMz9uol0

>凡田ってやたら金とか人生設計とかに思い入れがあるようだけど
>ベタに実家がド貧乏、とかなのかな

引退したら年収100万とか聞くと焦るだろ。普通。

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 03:59:08.49 ID:gm/es5d80

いやどう見ても>>25はID:L5vD+okk0に対する皮肉だろｗコピペじゃん

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 06:48:06.96 ID:wBd9TUvEi

樹の漫画じゃないし、これくらいの立ち入り方で丁度いいんじゃないかなぁ

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 08:07:51.11 ID:kBLHVkroO

ネタバレはしないがもう売ってるね

31 ：6だけど：2011/11/23(水) 09:09:26.60 ID:Qd3SI+oJ0

>>26
人が少ないから、余計そう見えるんかね

普通に感想書いただけなのに、なんか”アンチがケチ付けてる”みたいな扱いに
なっちゃったから、ムキになってたのは事実

もう懲りたよ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 10:14:22.51 ID:WWsw8WfD0

だいたい凡田の生い立ちもあんまり描かれてないワケで

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 11:37:08.63 ID:FlT368ulO

>>28
皮肉ってワケでもないけどね
こうやって描かれてない事をアレコレ想像するのも、楽しみのうち

しかし、凡田みたいに若いうちから人生の収支まで…ってのは
やっぱ珍しいと思う
高校時代のナッツには流石にそんな気配無いし
いつどんな切っ掛けでああなったのか、とか
いずれ描かれるんじゃないかな

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 17:13:52.50 ID:2RTrpnK00

勉強全然しないで野球ばっかやってた先輩が
故障してフリーターにしかなれなかったのを目の当たりにしたとか
そんな感じじゃないの

進路に保険を掛けておかないとスポーツを極める道は厳しいよね

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 17:20:45.52 ID:2Nqba87/0

高校の先輩の末路を見ただけじゃ、ああはならないだろ
引退したプロ野球選手の末路をちゃんと目撃したんでなければ
あるいは読者が知らないだけで、引退後の収入をシビアに考えるプロ野球選手は全然珍しくないのかもしれん

なんかきっかけがあった方が話としては面白いけど

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 17:36:45.97 ID:TFRUI9FL0

もちろんプロ野球選手ではないが、30前から人生の収支がどんなもんかなあと考えていた俺にとっては
凡田がそういうことに興味を持つのに不思議がられるということがまず不思議だったりする
特別なきっかけがなくても興味持つ奴は持つからね、この手の話は

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 18:04:01.50 ID:IA6L7rC90

夏の選抜＋ドラフトで「プロになる人たち」の中での
自分立ち位置を思い知らされれば、嫌でも引退後を
考えさせられるんじゃないの？

下位指名だからそれこそ初めの数年は薄給で来期契約されるかも不透明
その上、周りは続々入れ替わりだし

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 19:38:46.27 ID:kPRayP420

>>1
棒じゃ無くて俸だぞ。
×ねんぼう
◯ねんぽう

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 20:01:09.60 ID:gm/es5d80

それは講談社の公式がいまだに間違っていて、そのコピペだからだ
http://morningmanga.com/lineup/142
スレ的には正しい

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 21:43:47.75 ID:lF/jBSuT0

ヤクルトは左サイドの名投手安田猛、というかタブチくんのヤスダがいた球団でもあったよなｗ
凡田が先発投手になれるとしたら、ヤスダみたく極端に遅い球を習得するコースかな

と思いついて、調べてみて驚いたのだが、安田猛って引退後も随分と活躍してるんだな
コーチスカウトスコアラー全部経験して最後は編成部長まで出世して、今は野球評論家

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 22:24:19.81 ID:+EMz9uol0

まあ、親御さんにもかなり左右されそうだな。

親がしっかりしていると、契約金も全額貯金させて
入団から数年は外車とか買わせないと思う。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 22:46:34.06 ID:Qb2NUVKxP

最近読み始めて今日コミック1巻買って読んだんだけど
最初はキャラの頭身違うし一話完結みたいな展開だったんだな
何か最初の方は違う漫画読んでる気分だったｗ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 22:49:31.30 ID:kcWjJBrU0

最初は不定期連載だったかんな

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 23:50:34.61 ID:Cjgfn+eMO

2巻の頭に定期連載になったときのページがあるよ

>>41
凡田に関してはスカウトのオッサンが教えたらしいな

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 00:01:18.01 ID:Xac8/KpO0

一応最初から定期連載だったよ
月１掲載
だから週刊化の時、｢ネタが続くのか？｣的な懸念はスレでも出てた

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 00:06:32.57 ID:DKNNa6Hu0

次週はナッツ高校生編その２だ！

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 04:45:56.91 ID:MqMTbVFc0

おーいいね、あの生意気なナッツがどう凡田になるのかが知りたいよな

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 05:06:31.97 ID:ef8FevZmO

>>41
そんな奴、母ちゃん亡くなっちまたらあっという間に身上潰すぞ（余程のしっかり者の姉さん女房貰った場合除く）

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 05:12:33.37 ID:ef8FevZmO

あ、今日発売か。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 05:35:39.68 ID:TQf7NbGe0

　思ってたより奇麗に終わったのは良かった、
悲惨な話はみたくなかったからね。

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 06:57:34.37 ID:5dwj//UlO

やっぱり打たれたｗ

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 07:38:33.90 ID:zmKkzm6Ui

凡田ｗｗｗ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 07:39:24.11 ID:AXesygu50

話の落とし所としてはこういうものなんだろうけど
今回、なんか話が弱いと思った

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 07:39:26.96 ID:SQV31UIXO

赤ちゃん黒人じゃなかったな、残念だわ

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 08:00:38.48 ID:rvGj+eW50

とりあえずおつかれ

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 09:20:34.63 ID:3X5cA/CS0

瀬川さんがちゃんと仕事してるの初めて見た

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 09:21:56.74 ID:n4CGDjEVO

ちょっと感動した
俺身の回りにプロ野球選手が結構いるから
グラゼニはリアルな話とそうでない話が混在してて楽しく読めてる

日本シリーズの森福の活躍を見てたら凡田を思い出したw

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 10:30:14.60 ID:GNsiUxloO

八方丸く収まってメデタシメデタシ、か
確かに話としちゃ弱いけど、こーゆーのもアリかね

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 12:26:01.20 ID:YE1TeL6j0

このあとはリアルのようにＣＳ？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 12:41:37.62 ID:IW5OA6g8O

テンプターズファンでアンチ凡田の定食屋のお姉ちゃんの
九回表裏の心境の変化が知りたいw
表凡田ざまあwwwプギャー
↓
裏あああああ・・・・嘘だろ誰だよこのブサイクふざけんなっ！（怒）
みたいな感じだろうか

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 14:30:46.82 ID:SQV31UIXO

裏はそれで良さそうだが、表はﾌﾟｷﾞｬｰより単純に嬉しくてはしゃぐだろ

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 15:52:46.60 ID:E0GyDZLSO

未だに主力潰されたシーズン序盤の恨みが溜まってるかもしれんぞｗ

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 16:24:40.08 ID:bIfTXc9O0

関西弁のファンは打たれた抑えを貶すのがお約束かと
すっかり定食屋の娘を忘れてた

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 16:52:00.92 ID:znQEnbEd0

ムコ殿……

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:04:48.74 ID:M0LuJ4S+O

藤川氏ねとツイッターに並ぶわけか

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:06:49.91 ID:ef8FevZmO

>>57
が押本降臨、だったりしたら

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:11:51.49 ID:Bq/PA5FzO

>>66
それなら身の回りどころか自分自身がプロ野球選手じゃないか

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:16:28.75 ID:ef8FevZmO

>>67
本人ならなおさら言えないじゃんw

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:20:19.61 ID:ef8FevZmO

あw言っておくけど本気で押本来るなんて思ってませんから。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:55:30.29 ID:ZojkYPmM0

なかなかいい落とし方だと思った
やっぱ緊張するわな

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:07:39.95 ID:Zwimaq160

>>59
テンプターズ戦ばかり続くのもアレだから、３位のモップスが勝ち上がってくるかな？
とすると…

>>63
定食屋の娘の再登場は来シーズンかな。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:18:58.45 ID:tN58tidW0

瀬川やアキラってやはり凡田離脱後は大活躍したんじゃね？
でなきゃ優勝なんてできるわけない

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:41:39.87 ID:D+UQlxZX0

アキラは元々開幕から絶好調だったからな
運が悪いだけで

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:53:21.52 ID:IW5OA6g8O

アキラは武田負さんぐらいの
ムエンゴ属性だったしなw

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 21:48:35.18 ID:0ad5D/PX0

凡田ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 21:52:49.61 ID:6T8tcJVi0

今回はうまく話を作ったな
「優勝のプレッシャーで選手がガチガチ」ってなったとこでオチは読めてしまうけど結構感動した

凡田のほうがプロに徹した仕事をしようとしていたけど
ファン目線から見ると樹のほうが肝心なところで働いてくれるプロって評価になるんだろうねｗ

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 22:33:39.35 ID:zAqgDvv6P

樹はこれから1軍定着するんだろうか？

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 22:46:05.56 ID:PGfY082q0

しないだろ
というかもう辞めた方が良いと思う
たまたま結果は出たが
正直プロとしてどうなの？というのばかりだし

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 22:59:24.35 ID:zAqgDvv6P

一応それを今回克服したんじゃないの？

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 23:12:03.05 ID:/w9fdQuR0

>>48
そんなことはない
例：うちの兄（某関東球団の一軍未経験投手）

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 23:12:25.47 ID:tN58tidW0

まだ若いしハマった時の打撃力はすごいしな
シーズンの一番重要な時期に10試合ほど固め打ち＋優勝を決めた試合で値千金の同点ＨＲ
スポーツ紙の1面の回数からしてこれだけで華のない凡田より有名になったんじゃね？

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 23:20:13.88 ID:Hub6pTzm0

よかったな～
よかったよかった。

やっぱり仲間っていいな

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 00:43:28.82 ID:iulEMTG3O

久本は優勝決定試合で３ラン打たれたショックで
イップスになってしまったらしいしな
チョコ前田は優勝決定試合でサヨナラ暴投したのに
胴上げ投手とかはしゃいでいたし図太いわ
ただ抑えたら優勝で打たれたら優勝を逃すみたいな極限状態だと
打たれた投手は精神的に選手生命のピンチなのは確かだな

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 00:50:26.02 ID:Oo6+BSnwP

樹夫妻プラス息子が結構好きだからまた出て欲しいわ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 01:21:45.42 ID:9qcxJgOG0

精神的な図太さもプロの資質のうち、なんじゃないの

そういう意味では、凡田も樹もまだまだプロとしては二流以下、なんだろうなぁ

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 01:42:34.24 ID:y8bF9rK40

ポストシーズンの話はやるのかね
高校編挟むってことは、ささっとストーブリーグの話に移ってしまいそう
契約更改編に期待大

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 01:43:29.66 ID:VIELlECn0

樹のオチは、結構予想外だったな。家族のことばっかり気になって、
チームの緊張感が伝染しなかったってｗ

ダメなのかいいのかよくわからんけど、ありだと思った。凡田のほうが
人生を野球に賭けてるけど、あまり入れ込むのもよくないのか。

てか、凡田は早く定食屋の娘口説けよ。さすがに一軍のプロ野球選手だろ？

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 02:19:28.56 ID:WD6mnWMB0

草食系に口説けとか無理っす

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 02:36:10.08 ID:h9xy/1kC0

>>86
むしろそこが本番な気がするわ。
とりあえずＣＳと日本シリーズやって年明けくらいからそんな話じゃね

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 02:51:33.45 ID:DhoflNbGO

サクッとCS敗退。戦犯樹&凡田とかだとｲﾔﾀﾞ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 08:19:14.91 ID:gsdI9BK50

>>57
どの辺がリアルで、どの辺がそうでないのか、教えて下さい！
そんな書かれ方すると気になるってもんですw

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 16:36:39.91 ID:KxEs4w4m0

樹の子供は将来樹ひろしと芸名付けて立派な演歌歌手になるだろう

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 16:38:21.39 ID:w+lFuTjH0

試合中のブルペンで「次に来るお笑い芸人は誰だ？」なんてことはやってない・・・と思いたいが。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 16:43:36.30 ID:7cwankdTO

右前田
二釜萢
三堺
中ティーブ
一井上
捕寺杉
左大野
遊加藤
投秋葉

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 17:36:35.52 ID://VkEp2K0

定食屋の娘リバイバル編とかないかな。

紆余曲折あって良い感じになった瞬間スパイダーズの凡田とバレて散る、とか(笑)

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 18:17:55.24 ID:tlJHwK2M0

ティーブ釜萢とか誰が分かるんだよｗ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 21:44:11.15 ID:avdvXAxN0

>>86
凡田は年俸額にはこだわってもゴネて銭闘しそうなイメージは無いな

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 22:00:16.55 ID:Bc35EgsD0

プロ野球の選手って億に近い金額の選手にならないと
なかなか保留とかできないイメージ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:04:37.13 ID:h9xy/1kC0

まあ、中途半端な成績じゃ雇い主の方が強いわな

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:08:38.95 ID:TXDTyMiu0

銭闘民族ライオン人を舐めないことだ……

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:33:28.96 ID:muROeiKn0

子供が集中治療室に入った、なんて話を聞いたとは言えあの状況下で樹を気遣う
凡田はそれなりに友情を感じてるのかな

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:50:07.01 ID:dnF8UkOc0

誠意は言葉ではなく金額（ｷﾘｯ
とかって言う凡田を見たくはない

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:52:32.37 ID:VIELlECn0

ポストシーズン編、契約更改編、キャンプ編、オープン戦編で一軍ローテンション入りで終了？

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:54:58.01 ID:ZY82ZBcf0

>凡田は年俸額にはこだわってもゴネて銭闘しそうなイメージは無いな

なんか、言いくるめられそうなイメージｗ

フロント「今季はよくやった。2500万で」
凡田「そ、そんな・・・。3000万はくださいよ・・・」
フロント「しゃあない。2600万。それ以上は出せん」
凡田「・・・わかりました」

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:01:59.94 ID:6lM55Ih+0

・ポストシーズン編
・契約更改編
・キャンプ編
・オープン戦編
・一軍ローテンション入り→チーム事情で中継ぎに逆戻り編
・私生活で結婚、子ども誕生編
・トレード→そこそこ活躍編
・大ケガでリハビリ編
・自由契約→トライアウト編
・育成契約→支配下登録編

などなど・・・・
大河ドラマみたいに引退まで描けると思う。
（モデルは高木とか吉田とか）
はっきりいって当分ネタには困らんはず。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:15:52.16 ID:y/RILmaY0

メジャー挑戦編が抜けとるで

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:18:43.88 ID:Zv6wL3eF0

FA宣言編もな。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:32:06.55 ID:TNKBOVyk0

引退→打撃投手兼スコアラー編
スカウト就任→第2のナッツ発掘編
コーチ就任→トクさん監督編
監督就任→最下位低迷編

まだまだイケル

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 05:40:30.40 ID:q/0rDjf00

第一誌誕生→とりあえずお疲れ編

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 06:54:27.25 ID:9xwaTuUxP

樹選手が、電話借りて掛けた番号ってどこの番号へだろう？
産婦人科の待合室にあるピンク電話か。

報道席電話が、古めかしい固定電話かつ有線受話器なのは
電子機器いっぱいの部屋だからとノイズ対策なんだろうけど。

家族が全員携帯をオフしていたから、病院に直かけしたってことか？？

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 06:59:53.97 ID:ySV10Lew0

スパイダース、テンプターズ、があってなんでタイガースが無いんだよ
納得できん！

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 07:59:30.28 ID:8YTm0SCfO

時々見るとりあえずお疲れってなんか元ネタあるの？

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 08:45:34.12 ID:8KYE2/CdO

>>112
駒田とそのワードを検索すれば分かるはず

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 08:53:23.36 ID:YzlAibvy0

>>108
引退→お好み焼き屋開業編

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 09:04:51.80 ID:8YTm0SCfO

>>113
おい、これマジなのか？
悲惨過ぎてネタにしていい内容じゃないだろ・・・

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 09:33:37.41 ID:/EdSNJhr0

2巻買ってきて読んだんだが、おまけ漫画の
ジャイキリの登場人物の顔が恐ろしいほど
似ていない。
ジーノｗｗ

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 16:30:19.49 ID:7HpBE4YX0

>>111
タイガースだとそのままになってしまうからな。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 16:35:46.59 ID:Zv6wL3eF0

たぶんビートルズはあると思うけどね。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 16:39:55.78 ID:5GCO/8+V0

>>117
なぜそのままつっこむ…

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:01:42.28 ID:/HzOKRyCO

>>107
FA権取得直前にモップスにトレードされ、
やったー！と思ったら
いつの間にか二軍の帝王に。

あ、あれ？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:22:56.86 ID:xpKuVHRH0

ダークダックス
デュークエイセス
とのさまキングスは無いのか？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:44:48.31 ID:YaNvQGow0

>>115
嘘を嘘と見抜ける人でないと（ｒｙ

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:46:23.40 ID:Wf8uiJW80

>>105
というか別にその後で主人公を打者に代えて連載し続けてもいいと思う
夏之介に愛着はあるけど

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:07:24.24 ID:Zv6wL3eF0

このマンガ、サザエさん的な匂いがするよな。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:46:45.64 ID:TNKBOVyk0

何年経っても、凡田は高卒8年目の26歳、年俸1800万のままなのか・・・うーむ

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 20:17:51.62 ID:9xwaTuUxP

８年目か。今年度は１軍登録短かったから、
ＦＡ権発生は来年以降になるのかな。

127 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/11/26(土) 21:00:59.66 ID:XUGT3NF7O

>>123
ゼニ関係や裏事情のネタが尽きたら、初期のあぶさんの二番煎じになりそうじゃね？

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 21:05:59.19 ID:SjiWZutc0

貧田冬太郎とかが出てくるんだな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 21:07:22.06 ID:age5ss9r0

まわりが優勝を意識してガチガチなのに
年俸のことばかり考えてた凡田
嫁さんと子供のことばかり考えてた樹
ああっ仲間だー
というオチだったんだろうか

まわりがあんなガチガチということはひょっとして優勝未経験？

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 21:26:33.61 ID:/HzOKRyCO

>>125
多分、最初（一または二話完結時）はそれを狙ってたんでは？
さざえさん、または味いちもんめの野球版

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 21:36:40.03 ID:ZM9hRZmQ0

捨て子の粉ミルクのためにヘッドスライディングをする冬木

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 22:33:11.95 ID:3tm3VlTh0

>>130
というかコージィの野球狂リスペクトだと思う
砂漠の野球部は巨人の星だしおれキャプやショーバンはちばあきお漫画だしね
この人野球も好きなんだろうけど漫画も相当好きだね

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 22:40:00.15 ID:Evr3ynJc0

もうすぐ正田樹がヤクルトに来るな。
時期を同じくして樹が台頭したのも何かの縁か

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 00:29:48.36 ID:tT4BO0hK0

＞正田樹

グラゼニ的に非常においしいキャラだな。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:41:14.15 ID:VHK0ECQe0

凡田も、多少は年棒上がるんだろうか。

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:27:36.43 ID:4JmLFfZRO

これで上がらなかったら嘘だろう
怪我というマイナスはあってもそれ以上にプラスが大きすぎるよ
本人も言ってるように凡田は既に一軍のピッチャー扱いされてるし、なによりチームが優勝したご祝儀アップもあるし
オフ編の交渉で、その上げ幅がどうなるかが楽しみだわ

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:49:08.47 ID:CHyAXllZ0

来季の年俸1800→2500
これで5000万が2倍、一億円プレイヤーが4倍と計算しやすくなって、今まで以上に相手の
年俸を意識する、とかいう展開予想。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:50:29.80 ID:/RpFLzJY0

むしろ上がる要素しかない凡田をフロントがいかに屁理屈こねて低評価するのかみたいな話になるのでは

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:57:18.61 ID:xv1IncdI0

優勝決定戦で9回0対0からの被本塁打は、印象悪いだろうからなぁ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:08:35.20 ID:s9QXCdmbO

ナッツは銭闘力高くなさそうだからなあ

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:10:32.12 ID:KCCtfPzy0

唐揚と炒飯食ってりゃ満足なんだから金なんか要らないだろ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:18:20.02 ID:/RpFLzJY0

>>141
なんで読んでないのにスレに来るの？

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 17:38:41.62 ID:k5qt8/BoO

>>139
フロント的な評価はわかんないけどファン目線だと最悪の印象だよなｗｗ

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:13:53.86 ID:kxf1S/5O0

日ハム斎藤　6勝6敗ケガ離脱あり 1500万⇒3000万

人気査定＋としても、追いつきたいなぁｗ

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:19:43.78 ID:OCe3cJnB0

それは先発と中継ぎの壁があるから仕方ない

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 18:26:06.01 ID:NYtHwfe70

ハンカチに関してはグッズ売り上げが大きいだろうから特別だろうね

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 20:31:59.80 ID:PuH6l9Co0

診断メーカー　2011契約更新ったー
http://shindanmaker.com/167916

凡田の年俸でないんだけど。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:22:46.47 ID:mjxxY4nS0

http://www.yakult-swallows.co.jp/information/detail.php?article_seq=14272
スワローズ×グラゼニコラボTシャツ

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:45:08.24 ID:mARedWbx0

マジでコラボするのか

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:48:14.31 ID:Eof0SOnwP

>>148
そんなのやっていたら来年も優勝か日本一になれんぞ

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:50:29.44 ID:cwz1LqD30

とうとうスパイダース＝スワローズが公式認定になったか…
フロントを極悪に描写したらクレーム来たりしないだろうなｗ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 22:04:24.33 ID:w4Rg7e6P0

>>148
単純に来年４月までの連載は、確保されたってことかな？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 22:04:44.47 ID:mguSZCMIO

>>151
監督があんな良い人なくらいだから。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 22:43:33.36 ID:ISNeN/3b0

公式認定かｗ
やりやすくなるな

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 23:21:03.55 ID:GwRkBFaY0

>スワローズ×グラゼニコラボTシャツ

売り場がないから神宮近くの阪神タイガースショップで
売ってもらうのかｗ

まあ、こういう企画もでるようになっただけでも
少しは改善されたと言えるがｗ

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 00:04:03.27 ID:1Q+/Opuj0

作中よりも先にリアルで凡田さんグッズが作られるとは思わなかったｗ

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 00:06:26.56 ID:uj78u8hu0

>むしろ上がる要素しかない凡田をフロントが
>いかに屁理屈こねて低評価するのかみたいな話になるのでは

広島の本部長みたいなキャラが登場するということですか。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 09:15:57.92 ID:q7tO2/VEO

>>155
なにその週ベ携帯サイトのコラムネタ

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 11:34:35.09 ID:AOFxyWBJ0

そうか。球団名はGS的なものだったのか。
全部知ってるけど今まで気付かなかった…馬鹿だな俺はorz

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 21:16:26.85 ID:ZFfJ3tU00

まさかのあのキャラ再出演

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:43:30.46 ID:p6dSHsTW0

>>127

既にあぶさん化しつつあるだろ。
プロは気の持ちようが大事みたいな精神論に
出産とか家族とかの人情話を交えてはい出来上がり。

野球狂の詩でくさるほど見たわ、こんな展開。
ちゃんと取材して、今っぽい話持ってこいよ。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:49:02.04 ID:/8Aqq95T0

野球狂の当て馬の話とか好きだったな
スタメンになった後のあぶとは全然違うし、あぶは嫌いだが

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 10:39:34.97 ID:lemKGzRA0

この漫画に限っては殺伐とした展開を望む

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 11:05:33.98 ID:JqGW27/00

凡田が頭部に死球を当ててしまいそれが原因で植物人間
彼の息子が成長するまで敗戦処理投手を続ける

面白くないぞそんな話

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 11:08:25.20 ID:RAEhULPx0

コージィのスワローズ好きは異常

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 12:37:49.60 ID:s7YJpMwa0

来週はCS、日シリふっとばしていきなりシーズン・オフか
多分日シリは登板したが馬原のごとく打ち込まれたのが
契約更改で回想シーンのみの描写で２００万ＵＰの２０００万でサインって
オチだな

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 13:04:47.48 ID:10QsSlBLO

来週って、ナッツ再びの次のこと？

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 04:58:14.59 ID:auX478ru0

26歳で1800万じゃダメなんです
↓
27歳で※※万じゃダメなんです

どうなるんだろう

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 07:15:45.93 ID:E26SH3eQO

凡田の先輩は三年になって評価落としたか、怪我でもしたのかどっちだろうな。
ナッツの評価をみると前者っぽいが。これだけ鼻っ柱の強かったナッツが２年の間にどう変わるのか気になるｗ

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 07:23:35.37 ID:hBr9OglF0

>>166
スワローズではシリーズの成績は査定に含まれないぜ。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 08:12:41.82 ID:LfrrLPYL0

ナッツ男前すぎるw

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:35:55.77 ID:demP/7EG0

>164
チキン　か懐かしい漫画だな

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 11:06:29.39 ID:Ambvuj4l0

やっぱプロになるような奴は高校レベルじゃ神童なのね…
それですらプロでは２流、甘めに見て１流半とは厳しい

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 11:14:56.32 ID:LGMoXBIxO

小学校ではエースで4番でした、みたいなのの集まりらしいからね
元ドラ1の球場内ショップ職員の話でもあったけど、なんだかんだスポーツ万能な奴ばっかだってファン感見たりすると思うわ

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 11:19:52.65 ID:UiywU3PK0

リアル凡田は180ｃｍくらいあるのか？
ＨＲ打ってるしな

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:38:06.74 ID:9O5Szz/K0

小学校のころ投げれば内野に球が飛んでこない、打てばホームラン当たり前の奴がいたがプロにはいけなかったな。
高校でも結構有名人だったが社会人どまりだ。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:41:49.57 ID:MkIe6VJ40

>>176
内野に飛んでこないってスゴイな。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 15:40:02.54 ID:2Bx62gNa0

9(リトル)で神童12(シニア)で天才、15(高校野球)過ぎたら只の人な俺の出番だな
一応野球名門校にまでは進めたが、まぁ他の選手の凄い事凄い事
思いっきり凹まされて、プロはおろか大学すら諦めたよ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 15:40:21.47 ID:aJ43ZMW+0

「外野に」の間違いだとは思うが、本当に「内野に」だったらオール空振りか見逃しか、あるいは打たせると必ず外野に飛ぶのか、
どっちにしろ人間じゃないなｗ

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:15:15.83 ID:Ix3HQKtsO

＞打たせると必ず外野に
不覚にも吹いたw
食事中だったのに

ナッツ編は不定期かー、続きが気になる
こういう話が出来るのも、基本が一話完結の漫画ならではだね
長尺のストーリーものだったら、グラゼニ外伝ナッツ、とかになりそう

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:27:37.28 ID:aJ43ZMW+0

先輩がボコボコに打ち込まれるのかと思いきや、両方完封で「やればできるじゃん」ってのが
いかにも凡田な感じでよかったな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:53:27.39 ID:dAVZVhd60

あんなカズマサみたいな人間でも数年でしおらしくなる
ソレがプロ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:09:00.11 ID:dipqMuEC0

ナッツってプロ入り後の名鑑では178cm、79kgってなってるけど、
高1から急に8cm、24kgも一気に成長するものなの？

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:17:19.08 ID:3bjp3RlC0

別にそれぐらい、珍しかないと思うが

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:19:35.80 ID:dAVZVhd60

>>183
伸びるやつはそれくらい伸びるだろ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:00:51.09 ID:IGQllJeV0

身長は伸びる奴は高校生でも1年で数センチ伸びる奴はいるし、20ぐらいまで伸びる奴もいる
体重は10年間で24kgぐらい増えても変じゃないだろ、筋肉をつけていくわけだし

しかし、新チームとはいえ二校を完封するとか、リアルタイムだと鶴見川高校の期待値が凄そう

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:14:02.26 ID:OHooUQvl0

鶴見川が万が一甲子園に出たとして…。
多分だけど、「全国区の有名スラッガークラスの打者」「初の甲子園で実績に乏しい打者」は簡単に抑えて、
「ある程度甲子園慣れしてきた中堅どころ」にパカーンと打たれそうな感じがする。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:21:21.99 ID:kVDXEv8A0

>>179
一度リトルで本当に内野に球が飛ばない試合に出くわしたことがある
6イニング18アウトがオール三振、四球がいくつか出ていたからノーノーだったけど

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:25:23.60 ID:aJ43ZMW+0

なるほど、小学生ならあり得るかもしれん
考えてみれば生まれて初めてバッティングセンター行って120kmの球に10球ともかすりもしなかった
176すまんかった

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:52:50.52 ID:UlESNlwb0

バットに当たっても殆どがファウル、フェアになっても全てが
ピッチャーゴロかキャッチャーゴロって感じかな。

191 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/12/01(木) 19:02:32.35 ID:6cM5HEkv0

>>183
普通じゃないか？
俺も野球やってたけど1年から3年までで170→178cm　50前半→68kgになったぞ
それでもかなり細みだったし、しかも体重はプロ以降だろ。余裕だよ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:05:46.45 ID:MeqGsBr80

ナッツむかつくわｗ
俺キャプのカズフサみたいだｗ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:13:35.48 ID:9UJXZoUU0

今のナッツと比べて人格代わるくらい鼻をへし折られ続けたんだろうな
天才でプロ入っても周りは最低レベルで同じぐらいか自分以上なんだから当然と言えば当然だが…

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:21:46.06 ID:3bjp3RlC0

スカウトの安田さんに相当教育されたんじゃないかなｗ
入団直前の回想シーンとか、既にかなり神妙に見えるし

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:32:16.27 ID:IGQllJeV0

それこそ渋谷と甲子園で対決して度肝を抜かれたんじゃね？

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:32:41.15 ID:/UoTuM9t0

>>193
みんな球の速さにビビるらしいね
聞いたことのない二軍の雑魚ピッチャーの球ですら勝てないと思わされるらしい

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:40:38.25 ID:vFZZoqMW0

松坂、ダルビッシュクラスなら別だろうが、
高卒でプロ入りすりゃ、まわりはバケモンだらけに見えるだろうな

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:00:50.34 ID:3bjp3RlC0

>>195
甲子園じゃないかもしれないし、直接知り合ってはいないかもしれないけど
高校時代のアキラ（おそらくは怪物扱い）を見たとか、ありそうだね

アキラってドラ1なのかな？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:01:31.32 ID:tAjrRaxl0

ナッツは生意気っぽいけど不出来な自信家先輩相手だから毒舌なだけで
自身を過大評価とかはしてないんじゃないか？

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:11:14.97 ID:kF4fuC5B0

プロ入り一年目のハンカチ王子も１０勝いかなかった。
プロの世界は本当に厳しい。
ドラフト一位で入団した人が、１００％名球界入りするわけじゃなしね。
凡田の外観が三枚目よりの二枚目半なのがまた好感だ。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:11:38.93 ID:t3Waa+9y0

俺ってすげー
とは思ってないが
俺以外は全部馬鹿
とは思ってるタイプだろ

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:19:38.28 ID:YQ/4Z6NC0

江川だっけ？プロ入り初のオールスターで掛布に
「プロってやっぱすげーな皆俺の球当ててくるんだぜ？」
言って呆れられたのって

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:57:07.25 ID:AuNY3xlZO

>>193
大一番でのプレッシャーに弱いから、県大会決勝戦・あと１アウトで甲子園のところで、急に緊張して連続四球のあげくライパチに逆転サヨナラ満塁ホームラン打たれて自信なくしたとか

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:09:00.12 ID:CsX3kPvZ0

>>203
緊張が原因なら、自信なくす理由にはならないな

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:13:14.29 ID:3bjp3RlC0

大事な所でプレッシャーに負けて緊張しちまった・・・てのは、自信なくすだろう

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:28:58.53 ID:jFQKqZsi0

>>176

小学校といっても、軟式の少年野球とボーイズでぜんぜん違うだろ
ボーイズですごいやつは、それなりにすごい。
一方、
小中学校の軟式野球で無敵でも高校行って実力の違いに驚く。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:04:10.54 ID:Ob0ca4DqP

叩かれるの覚悟で書き込むけどさあ
ナッツ編っていらなくね？
超つまんねー

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:06:07.98 ID:8+uZYQaYO

ダルビッシュの高校の2番手ピッチャーがメガネで、そっちも結構いいピッチャーだったので「メガネッシュ」とか呼ばれてたんだけど、その人はプロに行ったのだろうか？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:07:56.95 ID:9dLWRmd+0

ここまで読んで凡田自体に愛着なかったら面白くないかもな

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:08:26.73 ID:I1mQBX4z0

技術だけではなくメンタル面でもプロとアマには大きな壁があるな
高校時代はこんなに図太かった凡田もプロでは常時心臓バクバクになるとは

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:08:34.11 ID:MmcDILBA0

ボーイズでバリバリのヤツがうちの高校来たけど、バッタバッタなぎ倒す快進撃って訳にはいかなかったな
身内贔屓とは逆でうち程度の選手がプロで通用する訳ないだろって思ってたらまあみんな予想通り撃沈していった

中日の山井だけは大化けしたがあれは大学、社会人で開花したんだろうな

ちなみに俺は野球部じゃないっすw

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:10:48.96 ID:3bjp3RlC0

>>207
おれはイツキ編のほうが超つまんなかった
ずっとナッツ編でいいよ

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:32:29.29 ID:whp6IRaS0

このズラズラながらイケメンなナッツがどうしてああなったｗ

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:37:53.83 ID:fxTDeNHm0

>やっぱプロになるような奴は高校レベルじゃ神童なのね…

そうとは限らないだろ。

上原とか澤村って、高校時代は補欠だからな。
上原にいたっては推薦すらもらえず、浪人してるし。
大学で伸びたり、社会人で伸びるのもいる。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:40:48.82 ID:whp6IRaS0

サッカーじゃ長友が大学時代にすごい伸びたらしいな。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:42:20.45 ID:fxTDeNHm0

しかしまあ、ドラフト下位ぐらいで天狗になるヤツはおらんだろ。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:12:10.43 ID:YHcnho/F0

甲子園行った主力が抜けた後とはいえ、
優勝校と準優勝校相手に両エースで完封勝利したって結構な快挙だよね？

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:41:02.65 ID:3bjp3RlC0

だからスカウト陣は騒然だったんじゃないの？

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:55:14.77 ID:x+8hWE/60

投手に関しては高校時代控えの方がプロになってから大成するって言うな。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:57:17.82 ID:0FEyLAKB0

今週号読んだけど、千葉と岐阜の監督が入れ替わってないか？

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:58:06.69 ID:whp6IRaS0

高校野球の連投地獄は肩を急激に消耗させる理論か。
その意味じゃまーくんはほんと化物だな

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 23:59:00.20 ID:JlNUor0c0

>>219
ぜんぜん言わない

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 00:06:52.05 ID:6/3TZtxG0

>>217
そこでナッツだけは「まやかし」って見抜いた、ってのも今回の話のポイントだな
つまり快挙に見えるけど全然快挙じゃなかった
実際、先輩でも完封できちゃったわけだし
先輩がプロの器じゃなかったことはすでに予告されてるし

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 00:18:26.61 ID:p38kFNKu0

マカベッシュはホンダへ行ったが、プロ入りは…
ちなみに３番手の投手は京都出身だったが、まさか関西から東北へ
来て３番手どまりとは思わなかっただろう。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 00:23:49.89 ID:SQawwH6E0

そのうちドラフトのシーンとか
契約のシーンも描かれるのかな？

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 00:31:33.72 ID:svlOP4OS0

高校時代のナッツの性格は
現役引退後ナッツスカウト編への布石か？

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:18:51.17 ID:nqwPCr1H0

「左投げ先発のカレ！　今年のウチ（スパイダース）のルーキーです。ドラフト１位の鳴物入り
　そしてなんと・・・ぼくと年棒が同じだったりします・・・」

あるある

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:25:34.32 ID:x9oY0iUT0

ナッツと凡田って本当に同一人物なのか？
頭脳派でメガネな事位しか共通点が無い様なｗ

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:27:43.12 ID:je+Y/5Y90

左で１４５出る高校生なら指名されそうなもんだが…
指名されたとして現在はプロ９年目だしプロ向きの性格じゃないからとっくにクビになってるかな。むしろ今の凡田の性格はクビになった先輩の悲惨な末路を知ってるからという可能性もあるな

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:50:21.35 ID:tCoeio+pP

高校時代で天狗になった凡田がプロに入ってプライドをズタズタにされる布石だろう
地方のお山の大将は砂漠の野球部とかでも描いてきたことだし

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 03:53:41.69 ID:vNHViZQ90

先輩って指名されて通用せずボロボロ→即引退の方が話の展開的に面白いんだが指名されなかったんだよな

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 06:52:49.72 ID:hS23NdqrO

>>224
メガネッシュは真壁っていう人だったんすか。さんくす。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 07:04:52.20 ID:eESU7A990

>>228
地味だった同級生が夏休み明けたら変身するなんて、よくあること。

234 ：忍法帖【Lv=24,xxxPT】：2011/12/02(金) 07:06:46.29 ID:QtvIsT8R0

>>229
前にやってたナッツ編で指名されなかったと明言されてる

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 07:30:38.67 ID:h1CyRxt0O

>>192
名前が田丸のラブやんのと混同してるぞｗ

カズマサなｗ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 07:42:20.26 ID:u7PoRj7S0

夏の甲子園優勝者と準優勝者がセンバツに選ばれないって相当評価悪くないか？

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 07:46:15.03 ID:JNnx1yUJ0

選抜の選考基準に夏の大会は関係ないぞ

238 ：忍法帖【Lv=3,xxxP】：2011/12/02(金) 08:08:39.58 ID:X0Mk1A7S0

>>236
センバツはあくまでも秋大会（新チーム）の評価

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 09:34:47.37 ID:O4AyEfnRO

春→夏の順番で強い高校はざらにあるけど
夏→春の順番でも強い所はそうはないよな
(仮に強くてもメンバーがらりと代わってたりするし)

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 09:42:45.20 ID:yVKAyvx50

関東昭和軍を少しマイルドにさせたのがグラゼニナッツ編なんだな

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:18:58.24 ID:eFDuG/K60

>228
実はナッツと凡田が別人、とか言う叙述トリックがあったりしてな。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:23:09.90 ID:Tov/xSll0

>>224
ダルの存在は知ってたろうし東北高校がそんなに甘くはないとも知ってたと思うよ。
だいたい中学のうちに自分の実力はある程度は思い知らされるし。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 12:12:52.18 ID:tLc2EO0fi

>>241
ナッツが交通事故で死ぬ→双子の兄が野球部に入る
こうですか分かりません

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:12:03.45 ID:7jMYgO1H0

不細工な顔してるだろ。ウソみたいだろ。死んでるんだぜ、それで…

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:23:22.08 ID:3UJ96V2d0

ナッツからは、餓狼伝の負ける前の梶原みたいな雰囲気がある

いったんプチスターダムに登ったけど、手酷くヤられて己の限界を悟って生き方を変えるんだろうか
成人後の言動を見ると、敗者にも同情的だしね
勝ち続けて来た人はあんまりそういうことしなさそう

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:49:23.51 ID:ndYVzTrl0

それよりも丹波みたいにおしおきタイムでウンコを、、、

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 14:04:35.62 ID:6/3TZtxG0

そこまで大人凡田とかけ離れているようには見えないけどな
格下に対して冷静に分析してるだけで
ナッツ編でまだ格上が出てきてないから、出てきたときがみもの

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 14:09:02.42 ID:ndYVzTrl0

大木凡人に見えた

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 14:19:24.16 ID:WLkv1v1tO

>>248
今の今までその名前すっかり忘れていたは。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 15:37:26.65 ID:r+4PHmRq0

ナッツとかこういうダサイあだな
コージィすきだよな

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:36:34.72 ID:WLkv1v1tO

>>242
しかし、ﾒｶﾞﾈｯｼｭは進学コース（藁）からスポーツコースへの転向だからね。
始めからスポーツコースに入学していてもレギュラーになれないほうが多いのに、普通無いこと。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:42:25.48 ID:q6wQrCVTO

ナッツも前から目をつけていたスパイダーズだけがやっと下位で指名した程度だから
甲子園には出てないか、行けたとしても一回戦負けでほとんど注目されなかったとかだろうな

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:46:36.77 ID:jVjJpiL90

夏乃介ならコージィワールドなら
サマーって呼ぶと思うんだよな。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 18:25:30.43 ID:kQ6pxV0z0

ドラフト最下位7番目の投手が、中継ぎとして優勝に貢献したってなかなか凄いな

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 18:59:13.43 ID:osNqkH9e0

>>254
下位指名でもプロになってから伸びる奴もいるし、ドラ１で入団してもまるで芽が出ず二軍で
くすぶったまま引退する奴もいる

ほんと…プロは厳しいです！

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 19:06:47.56 ID:hpIr2vos0

そういえば、ドラフトで騒がれた

菊地ゆうせい

ってどうなった？

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 19:19:06.61 ID:O4AyEfnRO

夏乃介って長い名前だからあだ名がつくとしたら
ボンかナツのどっちかだよな(盆か夏みたいだな)
多分ナツ→訛ってナッツみたいにあだ名が進化したんだろう
親しい間柄の選手にはファーストネームで呼ばれてるようだが
インパクトのある名前だし巨人の阿部みたいな感じなのかね

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 19:27:13.98 ID:vNHViZQ90

>>256

今年のナッツみたいな活躍
来年に期待

259 ：忍法帖【Lv=4,xxxP】：2011/12/02(金) 19:40:27.82 ID:X0Mk1A7S0

>>254
最近なら、巨人の山口が育成から這い上がって風神にまで成長。
08年の新人王を獲得したあたりかな。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:22:28.64 ID:liovSzXt0

>>256
来年ブレイクできなければサイド転向して貴重な左の中継ぎとして３５まで現役

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:37:44.81 ID:osNqkH9e0

清原や桑田、松井や松坂に田中マーくん、ダルビッシュって連中はそう考えるとすごいわ
高い期待値でドラフト１位、それに恥じない活躍をしてる

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:43:53.90 ID:0MfrY0oT0

この練習試合であれだけ注目度されたんだから2年、3年と順調にいけばドラフトでもかなりの扱いになったはず
にもかかわらず下位指名になったのは2年間で評価落とす何かがあったんだろう
もちろんコージィは今の段階ではなんにも考えてないだろうが

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:47:20.03 ID:fR8WCMXj0

結局み～んなセンパイスゲー一色になっちゃって
最後までナッツに注目してたのは安田さんだけじゃん

これで2年3年と甲子園にも出ず、とかだったら何も不思議じゃない

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:54:52.81 ID:osNqkH9e0

安田さんもプッシュしたけど、実績がないんで下位指名になっちゃったってとこかな
結果的には便利屋として使える左の中継ぎを安く買えたってんなら安田さんの評価上がるな

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 21:20:03.98 ID:af6vavjZ0

他に注目してるチームがいないから指名の優先度が低かっただけかも

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 21:24:08.48 ID:fR8WCMXj0

安田さん的にも、そんなにプッシュしたわけでもないと妄想ｗ

全国的には無名だけどちょっとイイの居ますよ、くらいだったんじゃないかな
下位で拾って、化ければ儲けもの、みたいな

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 21:51:56.39 ID:gh9B9YbQ0

甲子園でないとかなり評価落ちるからな～

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 21:51:58.10 ID:wPC+Ws7V0

凡田って甲子園経験組みだっけ？

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:15:29.08 ID:SQawwH6E0

>甲子園でないとかなり評価落ちるからな～

ロッテの唐川は出てないけど
ビッグ３扱いだったぞ。
（その評価は正しかったわけだが。）

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:19:09.74 ID:q6k6BxsH0

ぶっちゃけプロのスカウトは地方大会の時点で指名するやつ決めてるよ。
甲子園なんて指名順位の最終調整程度にしか見ないらしい。

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:21:45.43 ID:WLkv1v1tO

案外、先輩３年、ナッツ２年の夏、ナッツのアシストもあって地区大会優勝。甲子園出場するも、先輩大炎上（実は故障していた）&チーム心中でナッツ登板なしのまま一回戦敗退。
ナッツ３年の春、夏は地区大会ベスト４止まり。くらいの成績かもしれない。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:21:59.55 ID:3pZEL3VDO

>>269
唐川は甲子園出たべ
選抜だったと思うけど
甲子園出なくても高評価の選手はいくらでもいるけど
今年の高橋周平とか

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:53:23.86 ID:zmlqJtVn0

斉藤雅樹、野茂、挙げたらキリがない

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:53:49.69 ID:uUPG7uZL0

強豪に痛打されて自分の限界を知った先輩が
「がんばれ、ナッツ。お前がナンバーワン（エース）だ！」で
エースナンバーを託すんだろ。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:00:09.70 ID:kQ6pxV0z0

高校時代だと、アキラとか凄いエースに見えるんだろうな

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:44:38.92 ID:fR8WCMXj0

アキラはドラフト上位っぽいし、甲子園行ってそうだな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:50:06.49 ID:WLkv1v1tO

樹が一軍定着したら同学年三人でつるむようになるのかな。
家が遠いから無理かな？ビジターの時とかだけでも。

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:51:54.52 ID:fR8WCMXj0

はて、イツキとアキラの絡みは無かったけど、仲良いのかな？

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:53:05.71 ID:STNlqxr70

アキラはプロ根性の塊っぽいし樹とは合わなさそうだ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:58:18.36 ID:z3WkzjSg0

おおかたの予想どおり、もうオフに話が飛ぶんだな
オフ中の話だけでこれまでと同じくらいの長さをやってくれそう

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 00:59:34.19 ID:XxAqCZM70

アキラはプロ根性ってのとは違う感じがする
理論はプロ的だが感情的にはそうでもなさそう

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:14:17.27 ID:dtO0EtiM0

アキラは気難しい奴と凡田も言ってるし、樹とは合わなさそうではある

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:33:25.67 ID:QeAOCOHi0

いきなり数ヶ月も時間が飛んだ時に、すわ打ち切りか！？とスレが大騒ぎになったけど、続くようで安心した
ただ結局、二軍にいた時のエピソードはあれで終わりなのかな、そこだけちょっと残念
回想とかで出てこないかしら

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 01:53:07.04 ID:vpxJyxpR0

>>271
先輩がいなくなってエースとして責任を負う立場になりプレッシャーにやられるナッツとか

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 02:44:19.45 ID:gbqgEnuOO

多分足の故障で三年時に全力で投げられなくなるという
高橋聡文パターンかな？(三年で実力発揮しないと評価落ちるし)
いわゆる隠し玉指名で戦力になったタイプ

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 02:47:15.23 ID:3FMiaM/k0

確か石井一久も甲子園行ってないが高校屈指というか、あの代のナンバー１クラス扱いだった気がする。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 03:25:57.37 ID:dtO0EtiM0

甲子園行ってないでナンバー1、そういう例も沢山あるんだろうけど
甲子園行っててナンバー1、てほうが多いでしょ結局は

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 03:27:50.71 ID:QeAOCOHi0

『グラゼニ』原作者・森高夕次氏ラジオ出演のお知らせ
http://morningmanga.com/news/1579

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 03:51:37.74 ID:z3WkzjSg0

>>287
ちゃんと数えてみないとわからんが、半々か、甲子園経験者の方がちょい少ないくらいだろう
たとえば2011年のドラフトでも各球団の一位指名のうち半分は甲子園未経験者

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 07:10:14.69 ID:+Wh7x/3M0

あ、そうなんだ
意外

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 08:21:58.53 ID:CZBREz5w0

トーナメントで活躍する高校生よりリーグで活躍する大学生のほうが
戦力として欲しいよね

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 10:43:46.97 ID:T1eYzLut0

左の怪物といったら、平安の川口

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 11:06:43.57 ID:KQGAhHqv0

2011コミックシリーズ別
http://www.oricon.co.jp/entertainment/ranking/2011/bookrank1201/index06.html

10位　*4,056,981　GANTZ　　　　　　　　　→　巨人
11位　*3,766,194　進撃の巨人　　　　　　　→　巨人
18位　*2,464,282　GIANT KILLING　　　　　→　巨人
25位　*1,711,607　ダイヤのA　　　　　　　　　→　野球
41位　*1,097,910　おおきく振りかぶって　　　→　野球

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:09:20.47 ID:XK2k58tX0

先輩のキャラは
「スペックは凄そうだけどプロではあんまり伸びなかったルーキー」
っぽく描写されてるんだろうか
そこはかとないリアル感が

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:44:10.93 ID:eovHnRM60

>>270
はっきり「（ドラフト候補が投手なら）ベスト８で敗退してくれるのが一番いい」だもんな。
ＮＰＢ球団側の都合だけ言えば、甲子園で顔と名前が売れるのは歓迎だけど使い減りされちゃ困ると

準々→準決勝→決勝のエース三連投とか、人気は出るかもしれないがスカウトや編成担当の背広組は泣いてるだろうｗ

今年の巨人ドラフト外れ１位、松本なんかは勝ちすぎず、いいところで負てくれたんだな。
目立つにはもう一つくらい勝ち進んでもよかったけど、二試合だけでも奪三振率の高さとか見せてるしなあ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:53:36.63 ID:gbqgEnuOO

この間の神宮大会での名電濱田の酷使っぷりは酷すぎた
この寒いのに倉野にぶっ壊されるかと思ったわ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:03:51.31 ID:gMSacjlC0

結局、甲子園はチーム力とか運不運もあるから
スカウトががんばってる現代じゃ勝敗なんておまけみたいなもんだな。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:11:24.83 ID:w1Pe4eiO0

投手はすごいやつ一人の力で勝てちゃうこともあるから、実力が甲子園率にそれなりに反映されるかもしれんが
野手なんて一人だけすごくても勝てるわけじゃないから、野手限定でドラフト上位指名をチェックしたら、たぶん甲子園経験者はかなり少ないだろう

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:12:00.64 ID:wzGN8KIg0

握力が続かないとかチームが弱いとか大舞台に弱いとかで万年２～３回戦負けの高校でもスカウトはくるし指名はされる
大舞台を経験してないのとレベルが高いとこで揉まれた経験ないので大抵1軍登板なく消えるが…

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:44:02.93 ID:I2vBZrwG0

鶴見川高校の監督、ちょっとキレ者かと思ったけど
砂の栄冠のガーノ並（以下）って捉えていい？

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:10:58.08 ID:dtO0EtiM0

センパイにもナッツにもそれなりに配慮出来てるし
ガーソよりゃはるかにマシだろう

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:17:41.55 ID:92SWi6glO

>>300
甲子園に行こうの鎌倉西の監督レベルじゃない？

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:15:31.72 ID:C/ZGRUy30

>>302
ドカベンの土井垣レベル。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:33:18.51 ID:RImWl3PG0

>>303
ドカベンの土井垣レベルって個人的にはすごい無能に聞こえるんだが

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:57:13.42 ID:1xkl9YqT0

>>208
メガネッシュは進学したけど肩壊した
その後投げられるようになって社会人にいったと思う

故障持ちでもとってくれるホンダだったかな

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:01:10.26 ID:1xkl9YqT0

ってレスが進んでたごめんよ

メガネッシュの投球で覚えてるのはレフト守ってたダルの上を超えてったスリーラン
「よりによってダルビッシュの上を～」って実況が耳に残ってる

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:04:01.04 ID:XxAqCZM70

タイムリーなことにこうなってたﾒｶﾞﾈｯｼｭ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322920209/

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:28:28.67 ID:ZTWkAdZl0

>>306
そのホームランを打った高橋は、ほとんどその印象のおかげでプロ入りできたようなもんだな
6年でクビになったが
短期的な活躍でいっきに評価が上がるのは果たして幸運なのか不幸なのか
グラゼニ的にも興味深いところ

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:47:00.45 ID:Fvut8b9W0

今年の更改はなかなかゴネる人が出てこないなー
代理人システムなんてクソくらえだね

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:54:30.54 ID:rflATsy10

18 名無しさん＠恐縮です New! 2011/12/03(土) 23:01:00.45 ID:8V9r0cFT0
グラゼニが思い浮かんだ

21 名無しさん＠恐縮です New! 2011/12/03(土) 23:02:23.87 ID:hI4fBy1yO
>>18
ナッツ

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 11:54:01.95 ID:+QlNrNCfO

>>310
そのスレの18が何を読んでグラゼニを思い浮かべたのかが大事だと思う。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 16:27:14.39 ID:mtSD08SX0

野球はあんまり興味ないけどこの漫画は面白いね
今度コミックス買ってみるわ

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:09:36.90 ID:mO9VJotjO

で、今週号はいきなりストーブリーグ突入か。ｻｸｻｸですね。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:16:27.70 ID:CNI3Eghy0

ネタバレはうせろ

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:29:02.73 ID:Y7BGcmZ60

メガネッシュがプロになってればリアル凡田だったんだろうか

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:46:56.27 ID:43EMSuHc0

>>314
ネタバレは死んでいいけど
ストーブリーグ突入は先週の欄外に書いてる

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 23:25:51.57 ID:KJiC223D0

このマンガに藤井は出すべきだな。凡田がシーズンオフに砂浜ランニング中に犬の散歩かんかで
かつてスパイダースのエースだったが、あまりに遊びまくるので今モップスで3500万しかもらってない。
自分があの人位の才能があれば何億も稼げるのに･･･と凡田が心の中でボヤくくだりで

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 00:01:00.59 ID:/Cfet3l40

スレ違いかもしれんが
昨日マネーボール観てきた。

ブラピ目当てのスイーツがウザいけど
この漫画がスキなヤツなら
十分楽しめるんでおススメしとく。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 04:56:56.95 ID:QEzYNrDL0

1911選んじまったからな
面白いのか

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:44:30.11 ID:npF0jjmoP

ナッツの方が凡田より遥かに大物に見える不思議w
なんであんな小物になっちゃったかなぁ

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:50:13.99 ID:F+p1EYax0

昔も今も自分と周囲の実力を正確に把握しているだけじゃん

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:56:37.14 ID:npF0jjmoP

サッカーで同じネタやるならJ2レンタル言い渡される所がスタートだな

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:58:43.93 ID:pz4Sc72mO

鼻をどこで叩き折られたのかは気になるな
中部大会（山梨は中部大会でよかったっけ？）の初戦で、
松坂の頃の横浜みたいなチームと当たって目も当てられない大敗したとか

>>318
俺はダメだった。ブラピ見るためだけの映画に感じて
アメリカでGMやってる実在の人物を持ち上げる話だから当たり前っちゃあ当たり前だが、
一人でイライラして一人で決断して気に入らない奴はクビにしちゃうんだもの
その辺の明快さがイケメンと合わさってスカっとする人もいるかもしれないけど、
少なくとも俺はもっと悩んだり交渉する場面が見たかったな

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 08:58:48.22 ID:alP1uI6EO

小物になったのは素晴らしい一軍選手へのリスペクトの分か。

でも、樹にはもっとクールでも良いくらいじゃね？とは思ったが。

先輩は、後輩イジメ（ナッツ以外にもやらかした）が発覚して出場停止になっちゃったのかも。

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:11:53.83 ID:pQC8nVBaI

サッカー派なんだけど、凡田ってサッカーだとどのレベル？

サッカーの方が選手寿命短いのを考慮して年齢は24あたり
年俸は800～900。年代別代表やオリンピックとは無縁。
J2レンタルも経験した鳴かず飛ばずの選手だったが
今年に入りJ1中堅クラブのスタメンに定着。

テスト的に海外主力組不参加のA代表に呼ばれ、
勇んで出場するも張り切り過ぎて怪我。
気付いたらシーズン終盤だった。ポジションはサイドバックあたり。

こんなスペックか？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:26:07.66 ID:0g/9Mept0

違うだろ

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:37:29.84 ID:2Uq/CaF10

てか、そんな二番煎じをサッカーをテーマにやるとか、サッカーも馬鹿にしてるし、単に売りたいだけってのが見え見えだから読者もつかない。
ほんと、モノを創り出して売る才能がない編集者っているよな。

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:44:56.25 ID:uYs3xJZK0

どーでもいいけどなんで高校生編でスカウトがiPad持ってんだよw

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:59:30.86 ID:elFj1lXj0

>>328
逆に考えるんだ

凡田のいる世界が未来なんだと
だから、活躍の割りに年俸が安いのだと

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:05:43.02 ID:j+TiMzOr0

ナッツの鼻はプロ入りしてから折られたんじゃないかね
樹みたいに活躍しては研究されて打たれを繰り返し
段々同期に年棒で置いて行かれるようになって今の状態に至る的に

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:09:21.93 ID:2Uq/CaF10

> 樹みたいに活躍しては研究されて打たれを繰り返し

おまえマンガのあらすじすら読解できなさそうだな。
繰り返してねえよ。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:15:27.28 ID:0PKQ+JtbP

>>329
バクマン。かよ～
しかしそれだと作中世界ではリアルよりも更に中日モデルの球団が王者として毎年君臨するぞ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 12:57:59.10 ID:grDa4PumO

年俸は去年の成績によるモノなんだから
凡田の年俸もアレで別に安過ぎじゃないって
何回言われりゃ気が済むんだろう

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 15:48:29.05 ID:W8s3wfZ+0

新規読者が増えてるってことじゃない？
これからも増えるだろうしウザいと思うならテンプレ作るなりしてあげればいいさ

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:10:07.24 ID:JKFc7gE+0

>>323
関東大会だな。
高校野球は三重が東海で山梨が関東なんだよな。
これが三重が近畿で山梨が東海だとかなり出場に影響してくるんだろうが。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 18:12:03.84 ID:JKFc7gE+0

>>324
ここまでの戦績を見る限り打力はなさそうだから大会のどっかでは負けるチームにみえる。
ナッツと先輩が完璧に投げ切れるなら甲子園にはいけそうだけど。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 20:18:52.43 ID:WlxUi9YJ0

>>325
中継ぎ投手という微妙な立ち位置を他のスポーツで表すのは無理だろう

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:11:43.78 ID:Q4Xf2/0D0

>>337
中継ぎはかつての岩瀬、今の浅尾。あと久保とか山口とかを見ても十分花形だと思うんだよ
グラゼニは十分に面白い漫画なんだけど、中継ぎを軽視ししているような印象は否めない

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:13:09.73 ID:Q4Xf2/0D0

今後、凡田は成長するのか、1800万円の中継ぎを固定するのか、それによって方向が大きく変わるな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:15:18.60 ID:0PKQ+JtbP

>>338
そこはモデル球団がヤクルトだからでないの？

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:19:25.09 ID:RIRSjB790

グラゼニ１と２買ったわ
自分も勝負事で金稼いでるし気になる漫画だわな
凡田も一般人からすれば相当凄いスペックなのにプロの世界じゃ苦悩してるとこがいい

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:19:58.21 ID:F+p1EYax0

中継ぎが花形なんじゃなくて最近は中継ぎにも花形選手が出てきたってだけだろ
中継ぎに花形がひとりもいないなんて作中にも書いてない
そもそも中継ぎでひとくくりに語るのがおかしい
凡田の立場の微妙さは左のワンポイントだから

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:21:09.50 ID:Q4Xf2/0D0

>>340
ヤクルトの中継ぎと言えば石井・五十嵐かな
あらためてwikipedia読んだら五十嵐の防御率えらく悪いな

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:24:39.15 ID:Q4Xf2/0D0

>>342
ローテーション投手＞中継ぎという序列があると思うんだよ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:27:20.58 ID:Yr9fbVJ10

そりゃ単なる現実

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:31:40.42 ID:GB+dHgeh0

中継ぎより先発のほうが重要視されるって、そんなのは当たり前じゃん
だから中継ぎを軽視してるって、どーいう発想だよ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:32:00.25 ID:Q4Xf2/0D0

>>345
そこで>>338に戻る

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:34:52.39 ID:P1+06RN30

浅尾を観ても中継ぎが花形というよりは
中継ぎにもスター選手は居るって認識しかないなあ

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:35:55.67 ID:Q4Xf2/0D0

>>346
今年のセ・リーグのMVPが浅尾である事からもわかるように
現実では中継ぎが先発以上に評価されはじめていると思うんだよね

フィクションで「いつまで経っても先発投手になぞなれないんだ」という台詞がでてくるのは
正直、時代遅れだと思うんだ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:36:03.20 ID:F+p1EYax0

現実などどうでもいいから中継ぎが全員ガンガン年俸もらってて先発の地位が低い不思議な世界のファンタジー野球漫画を描くべきだって言いたいのね
自分で描きなさい

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:43:25.91 ID:Q4Xf2/0D0

>>350
グラゼニの中で年俸が高い中継ぎが出てきたことがあるんだ
単行本でしか読んだことがないからわからないけど

良い中継ぎであれば、5000万から1億はもらえる時代なんだから、そうでもないとリアリティに欠けるよね

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:43:31.69 ID:F+p1EYax0

>>349
時代遅れじゃなくて、お前がそのごく一部のスター中継ぎだけ見て勝手に思い込んでるだけだ
現実を見ろ現実を
http://chile.nikita.jp/baseball/search/league_data?year=2011&type=2
先発の平均年俸を上回っているのはスターがいる3球団だけ、他はダブルスコア以上で先発の方が上

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:44:28.17 ID:Yr9fbVJ10

現代野球にはセットアッパーって概念があるんだけど

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:45:12.10 ID:GB+dHgeh0

>>349
中継ぎの平均年俸が先発ローテーション投手の平均年俸を上回る時代でも来たら
そうなっても不思議ではないかもしれないな

ま、頑張ってや

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:48:51.49 ID:Q4Xf2/0D0

>>352
無理に中継ぎに対して底辺感を出す必要は無いと思うんだけどね
スター中継ぎとやらも漫画には登場してないし

うらぶれた雰囲気を出すために中継ぎを使っているとしか思えない所はあるね
面白いのにもったいない

>>353
ま、現代野球を無理に取り入れてないのが売りなのかも知れないね

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:49:06.86 ID:0PKQ+JtbP

>>354
我が愛する中日は中継ぎのほうが高いですよ

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:54:00.88 ID:F+p1EYax0

精神障害者にわざわざリンクまで張って説明してしまった
ていうかこれいつもの人か、昭和昭和言ってないから気づかなかった

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:54:42.41 ID:GB+dHgeh0

＞中継ぎに対して底辺感
＞うらぶれた雰囲気を出すために中継ぎを

ああ、ハイハイｗｗｗ
いつもの人ですね

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 23:59:09.97 ID:F+p1EYax0

ちょっと作品を誉めることで潜伏するっていうテクニックを身につけたのね
これはやられたなあ
キチガイはキチガイなりに成長するんだな

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:00:04.75 ID:pz4Sc72mO

勝ちを期待される先発（特にローテーション投手）と火消しを期待される勝ちパターンの中継ぎと抑えなら
同列か、中継ぎ抑えのが上ってのも十分あるだろうが、
負けパターンの中継ぎや、一軍テストを兼ねた中継ぎ起用がある以上、
中継ぎ組全体としては先発組より格が落ちるという見方をされるのは当然だろう
その辺一緒にするから顔真っ赤で言い争うことになるんだ

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:00:41.61 ID:hX/+F6nO0

なんだ、俺と同じ事を考えている人が他にもいるのか
確かに中継ぎ軽視、時代の流れを読めていない感はあるからな

>>357
スター中継ぎは何話に登場してくるんですか？

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:03:38.29 ID:hX/+F6nO0

>>360
うん。この漫画の欠点を的確に言い表しているね

・勝ちパターンの中継ぎを描写していない
・凡田が勝ちパターンの中継ぎなのか、負けパターンの中継ぎかはっきりしていない

>その辺一緒にするから顔真っ赤で言い争うことになるんだ

もう少し漫画ではっきり描写していれば良いのにね
その辺りが曖昧だから古い野球漫画扱いされるんだろうな

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:06:33.91 ID:9z9dKyJm0

いつもの人はID変わったとたんに褒める芸風もやめたのか
俺と同じ事ってｗそりゃ昨日のお前は今日のお前と同じ事を考えてただろうさｗ

＞勝ちパターンの中継ぎを描写していない
もうこの時点でこの漫画をそもそも読んでないことが確定なんだからあまり見苦しく暴れるなよ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:06:53.69 ID:hX/+F6nO0

同点の9回の表、4番相手に、ランナー2塁の場面で投げているのだから、
凡田は十分に勝ちパターンの中継ぎ扱いされているという事なんだろうね

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:07:55.81 ID:b2O5pO1U0

http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2011/12/06/kiji/K20111206002189170.html
これだけ投げても2200万ってのを見るとやっぱり中継ぎって厳しい職業だよなあと思うわ
幾ら横浜がダントツ最下位とはいえさ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:11:08.78 ID:hX/+F6nO0

>>365
他の選手の契約更改見なければ何とも言えないけど
最下位球団で年俸倍増と言う事は十分に評価されているんじゃないのかな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:14:04.01 ID:m8O30DXS0

大原はよく頑張ったけど基本的にはワンポイントが多いしまあそんなもんだろうな
言っちゃあ悪いが所詮中継ぎだしなあ…　浅尾みたいに実質ストッパーを兼ねてるならまた違ってくるけどさ

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:24:25.78 ID:gCi/4jwF0

中継ぎがアピールしようと思ったら登板数・ホールド・防御率はもちろんのこと
いかにヤバい状況で抑えたかってのがあるわけだが、
横浜の場合順位的な意味でどんなにヤバい状況を抑えても勝利への貢献という意味で薄れちゃうからなあ。
多分弱い球団の中継ぎってのはプロにおいて最も給料上がりにくいポジションなんじゃないか。
弱くても先発や抑えならいろいろプラスアルファがついてくるけどさ。

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:29:02.81 ID:/DD4JT3o0

牧田　1300→3400
榎田　1500→3400
塩見　1500→3200
斎藤　1500→3000
大原　1000→2200

ベース年俸込みで考えると妥当だろうなぁ

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:32:38.41 ID:vHaGfwSP0

そもそもリードを守るってのが最大の役割だしな
チームの勝ち数ってのは割りと影響でかいだろうな

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:35:24.72 ID:nVO/YdHg0

勝ちパターンで使いたいけど先発がさっさと崩れて
中継ぎが出る頃にはたいていビハインドってのが横浜の黄金パターンだもんな
登板数は稼ぎやすいんだけどリードを守りましたってのがあまりできない

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:39:44.69 ID:Njdee9QL0

強いチームの中継ぎは、アピールする機会も多いわけだしね
打線が良ければ、先発が壊した試合を立て直す、とかもアリだし

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 06:37:20.54 ID:kgsoI/5CO

>>372
>先発が壊した試合を立て直す。
そういうのもできるピッチャーになりつつあるな、凡田は。
有銘（4700ﾏｿ）だと思ってたらいつの間にか小山（7500ﾏｿ）になってた。
いや、先発でも勝ってるから怪我さえなければ今年の小山以上か？

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 09:43:44.34 ID:ikiz7JD60

今年の横浜で更改終わってるのは、低年俸で今年一軍デビューとか出番が増えたみたいな選手が主なんで
概ね微増微減って感じかな
個人的に石川の減俸が300程度ってのには納得いってないがｗ
大きな変動があったなかだと他には
国吉・・・プロ初登板初先発初勝利　育成出身　500うｐ
ノリ・・・プロ最低年俸付近からスタート　正直1000うｐはどうかと
筒香・・・ノリさんより活躍したんだがなぁ…　300うｐ

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 10:58:19.68 ID:nuFRs1jN0

今日19:30くらいからラジオ聞く？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 11:12:14.13 ID:kgsoI/5CO

>>375
どこ？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 11:20:42.29 ID:uHznUVlaO

なにかと思ったら松本ひでおのやつに作者が出るのか

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 13:18:39.91 ID:nuFRs1jN0

ニッポン放送
「松本ひでお情報発見ココだけ！」

森高夕次出演情報
日時：2011年12月7日（水）19:30～19:37分頃

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:10:33.26 ID:kgsoI/5CO

>>377-378
ありがとう。
その番組なら聞けますわ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 18:15:57.66 ID:BvBoxsTi0

メガネッシュ引退か
http://livejupiter2.blog.fc2.com/blog-entry-731.html
彼もまたナッツのモデルの一人ではあるよな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:33:42.79 ID:O6d8OVS00

凡田もラジオに登場してるね
緊張しまくりで暴言連発
酒も飲んでるし
CS批判までしそう
てゆうかあっという間にシーズン終了してた

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:40:31.00 ID:RJWCiIXP0

凡田の恋人でますよ。
作者明言

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:45:45.69 ID:YvrmzKFz0

女房役的な意味でか

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:51:39.82 ID:kqaM1yNDO

東光さんェ……

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 20:41:50.41 ID:RJWCiIXP0

ラジオドラマやろう
じゃあニッポン放送で
松本ひでおと大沢あかねも声あてよう
女性の声ある？
　->　凡田の恋人でるよ
の流れで。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 20:50:57.03 ID:/rDQKZ0z0

日本シリーズの結果に全然触れずにシーズンオフ突入ｗ

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 07:12:11.21 ID:riyLyZle0

ぶっちゃけ笑ったw
樹編よか面白い。
あのナッツがラジオ出るのにあんなの必要とするとか、個人的には
トクさんに関係がありそうなきがするんだが。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 07:15:01.22 ID:oxEdEgS+O

シーズンオフなの、これ？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 08:57:35.39 ID:0UhNNf/T0

原作者がラジオ出たからか
この作者結構楽屋落ち多いよね

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 09:25:18.87 ID:RfWMio7y0

漫画ってのをかなり意識した作品作りしてるっぽいからなあ
ショーバンでも俺キャプでも楽屋落ちやメタ発言はちょくちょくあるし

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 09:44:45.72 ID:X+3l1KYA0

これはスパイダースはCSで負けたんだな多分
パの優勝チームも負けた流れかもしれん
来週も楽しみだわ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 09:51:22.53 ID:3rhkgA/70

CSでも痛いところでやられてそうだなw

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 10:55:44.71 ID:v0P3COLw0

CS批判だと原作者の主張そのままになっちゃうな

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:06:11.75 ID:Pujm17Aq0

俺キャプのあとがきで延々愚痴たれてたな

ペナントの意味自体が薄くなる　と

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:25:01.42 ID:CH8HhR040

1週間後のみなさん
CSの是非は専門板で存分に議論して下さい

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:49:28.78 ID:RfWMio7y0

「3千万行くと思ってた」ってのはもう更改が終わってるのか、
それとも未更改だけど単純に自分の判断でそう思ってるだけなのか
年俸闘争は是非見たいので後者であってほしいなあｗ

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:08:42.08 ID:gkKEUuoZ0

なんとなくだが、こういう選手って自分の中でダメな点を
覚えすぎててあっけなく一回で判子押しそう

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:16:11.78 ID:nm3pZAcZ0

このラジオの発言が原因で球団から罰金と見た

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:16:17.33 ID:9cgxMome0

>>397
凡田の場合、もうすこしクレバーな展開を望むけどな。
都合の悪いことは忘れた振りしてよかったことだけ主張するみたいな。
女ってそうじゃん。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:22:06.58 ID:y0x5QMIGO

普段クレバーなのに
こんな負の事を垂れ流すのは違和感あるような
納得できるような

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:29:14.08 ID:Pujm17Aq0

人から注目されない(好かれない)ことを
孤高ぶったキャラ作りして、自己正当化するタイプの人間は

ひとたび日の当たるところに出ると、
浮かれてやらかします

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:46:54.18 ID:1aU1uyOx0

>>361
スター中継ぎ2人も登場したじゃん、良かったねｗ

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:08:47.05 ID:Pujm17Aq0

貯金したい貯金した言うくせに
景気づけのポケットボトルに山崎を選ぶあたり

貯蓄に向いてないよ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:24:38.58 ID:EII5jehYO

凡田の性格だとこういう事は思っても口にしないか、言っても酒の席で身内限定くらいな気がするけど
ラジオ出演で浮かれてやらかしたくらいに思った方がいいのかな

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:37:05.30 ID:4aEtdmKN0

プロになれなかった男編でも普通にグラゼニ言ってたしなｗ
週刊になる前と週刊になった後では微妙に別人ってことでいいんじゃないか

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:15:20.90 ID:plRN+SjXi

引退後天然コメンテーターになる伏線か。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:18:51.80 ID:LNtXmvHb0

酒の力だからなあ良くも悪くも
飲まずに出てたらカチンコチンでなにも喋れてなかっただろう

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:50:42.40 ID:RfWMio7y0

>>404
つかまさにそういうことじゃないの
それ以外の何者でもない気がする

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 17:34:08.54 ID:hIj3g/4e0

『グラゼニ』森高夕次×『砂の栄冠』三田紀房──「『ドカベン』は描かなかった球界とカネ事情」
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20111207-00000301-cyzoz-ent

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 17:52:07.07 ID:LNtXmvHb0

＞妙に草食系でマスコミ対応なんかにも気を使える監督を見てると、「ひょっとしたら、現場ではうまく指導できてないんじゃないか」って不安になっちゃうんですけど。

＞そうですね、そういう人は大体地方予選の準決勝ぐらいで負けます。

ﾜﾛﾀ

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 17:55:04.12 ID:5HbEPj9Q0

■「グラゼニ」３巻発売記念森高夕次先生、アダチケイジ先生サイン会
■サイン会日時：2012年1月14日（土）　13:00～
■会場：SHIBUYA TSUTAYA　7Fコミック売場
■整理券配布開始日：12月22日（木）
■参加人数：100名
■対象商品：12月22日発売グラゼニ３巻をSHIBUYA TSUTAYAにてご購入されたお客様先着100名様

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 18:16:26.55 ID:HybYhSLwO

ここだけ！とのコラボだったんだな。
成り行きで大沢あかねさんがユキちゃんに決定しちゃったよ。

それにしても、今週号の展開がこんなぶっちゃけてしまうとは思わなかったよ。
ﾓｯﾄﾔﾚwww

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:30:53.69 ID:dYnO/hq6P

凡田！それ以上はアカン！！

てかコージーって本当にCSシリーズ嫌いなんだなｗ
要は俺はキャプテンのあとがきで描いてたCS批判を
次回やるって事だろ？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:44:45.20 ID:yXLRIWODO

今エピソード面白いなw
プロ野球漫画でこういう話って見たことなかったから新鮮だ

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:02:33.72 ID:Wd/U9mhU0

現役選手でＣＳ批判とかしてる人いるっけ？

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:21:07.52 ID:nm3pZAcZ0

このマンガがすごい！ってランキング雑誌で2位に入ったよ

ブラックジャック創作秘話
グラゼニ
ましろのおと
ハンターハンター
3月のライオン
どげぜん
あの日からのマンガ
進撃の巨人
めしばな刑事タチバナ
信長協奏曲
青の祓魔師
竜の学校は山の上
ワンピース
アイアムアヒーロー
銀の匙
ねじまきカギュー
あさひなぎく
花もて語れ
I
鬼灯の冷徹

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:47:00.36 ID:J8C/DtOy0

>>409
この対談すごくおもしろいな

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:10:03.15 ID:AThZCWJ10

温泉マークネクタイｗｗｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:36:09.90 ID:A16cRiee0

作者がマネー雑誌（日経マネーだったか）の取材を受けてた。

やっぱり、凡田と自分自身を重ね合わせてるんだね。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:37:22.31 ID:pUzTcWHT0

あーあー
予想通り、このマンガがすごいの神輿にされたか

ホントあいつら、中堅雑誌のメジャー志向マンガを
「俺こんなマイナーなのしってんだぜ！（どやっ」
ってやるの好きだよなあ･･･

少年ジャンプ系のマンガに唾はいて、アンチメジャーを気取るくせに
すっごいヌルい落としどころで群れてるのが
イタくてしょうがない

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:46:45.06 ID:vwFbRbhi0

今やそうやって批判レスする方も
通ぶってる感じで痛い様に思うがな

しかしこの話大丈夫か
後編に不穏な空気を感じる・・・

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:48:03.57 ID:X+3l1KYA0

>>420
うざい
その雑誌のスレに行け、あるいはアンチスレでも立ててやってろ
二度とこのスレに来るな

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:05:25.48 ID:9cgxMome0

グラゼニは、最近のヌルいゆとりのガキに読ませたいマンガなんだよな。
題材もわかりやすいし、他人との競争を良い感じに描いてる。

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:28:40.48 ID:/X6S/Kyv0

ゆとりはもちろんバブルのゆるーい時期にのん気に仕事できてたおっさん連中にもオススメだな

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:50:54.19 ID:7LWnZ2KTO

そういうのは最終的に「私通りすがりの元帝国海軍軍人だけど戦争を知らないガキどもは（ry」ってなるからほどほどにな

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:56:59.65 ID:ibdXi2H90

反響が大きくなりそうな絵もあったし、結構楽しみだなｗ
つーか、明確にオフ謳ってたしCS敗退で本人活躍できず
ペナント終盤の好印象も薄れ3000万には届かずって感じか
更改そのものもやって欲しかったなｗ

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:01:38.12 ID:LNNA2GJy0

樹の回からずっと凡田の駄目な面を強調するような話が続いてるなー
それまで活躍させすぎたと思ってるのだろうか

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:17:29.84 ID:X+3l1KYA0

契約更改はこれからでしょ
そうでないと「どんなに上がったって」っていう発言はしない
「3000万行くと思ったのに」は、行くと思ったのに四ヶ月棒に振ってCSでも…って意味じゃない？

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:22:48.88 ID:HybYhSLwO

こりゃ、「CS敗退、戦犯凡田」くさい。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:23:12.83 ID:t0VYBvcT0

31試合登板じゃ微増がいいとこだと思うわ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:27:50.94 ID:X+3l1KYA0

それにしてもトクさんほんといい人だわ

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:37:46.97 ID:ObB4FQhJ0

しかし凡田がCS敗退の戦犯だとしたらCS批判かますのってかなりカッコ悪いぞｗ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:09:20.31 ID:qJH+vcBdO

>>432
リーグ優勝してるだけにねぇw

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:14:35.41 ID:/AvfEfd20

>>382
定食屋の店員さんどうなったんだろ・・・

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:31:34.91 ID:j4E3Vk1n0

>>409の対談で
三　主人公の凡田は年俸1800万円ですが、あのへんは選手に取材されて生の声を反映してるんですか？
森　いえ、僕は観戦以外の取材はしてないんです。

てのが意外だった。
取材してないんだ･･･。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:39:40.16 ID:9XJjhdhF0

コージィが取材なんてするわけないと思うのが普通の感がじゃまいか

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:56:13.96 ID:nqRdwJSK0

>取材してないんだ･･･。

今後、作品を長期連載にするには
取材した方がいいと思うけどな。

プロ選手でもファンがいるみたいだしｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:56:52.01 ID:1yIgeHDTO

取材はしてないけど割と最近ヤクルトのファンクラブ会報で中継ぎ陣と対談しとったよ。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 02:11:53.46 ID:z/qofZYG0

>>435
なんだしてないのか・・・

てことは二軍ネタが無かったり契約更改がすっ飛ばされてるのは
単に取材してないからリアルに描けないとかなのかね

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 07:19:37.54 ID:SH/pBIv80

プロ相手に取材してないってのは数年前の個別インタビューでも言ってなかったっけ？
ただ結局のところ、ヤク関係でちょこちょこ出入りしてるから色々情報は手に入るんじゃないかと

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 08:13:58.03 ID:n1HH/nPPO

基本コージィは飽きたら簡単に連載終了するから怖い
ショーバン･ストライプブルーは酷かった

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 08:21:17.51 ID:sRGM3hgeO

コージィの年収はいくらなんだろ

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:11:09.01 ID:kngnSZbE0

>>441
ショーバンとか最初はすげー面白かったのにな
個人的には清田が試合後に反省会をする！って言い出したところがピーク

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 09:30:50.48 ID:4egtvALv0

ももえのひっぷ　もそうだが
コージィの投げ捨て癖はひどい

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 12:25:44.20 ID:hn90GUXr0

砂漠の野球部もぶん投げたな

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 12:30:10.25 ID:Zq3BCritP

単行本が売れれば投げ捨てはしない気がする

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:12:45.52 ID:hCggTyi10

>>420
あれはワンピとかの超メジャーは殿堂入り扱いで初めから対象外なんだが
CSについては交流戦で価値が薄れたってことじゃない？
現実世界では11球団勝ち越しなんてされちゃったわけだし

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:15:21.73 ID:4egtvALv0

>>447
去年1位取ったし今年もランク入りしてるじゃないかｗｗｗ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:31:06.09 ID:4egtvALv0

ああ、去年じゃない、一昨年か
あと２位か

悪かった

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:50:07.16 ID:sHoIxJKS0

このまま作者の代弁を漫画のキャラにさせるという安直な手法やられるのも面白くないから
実は全然関係ない理由をねじ込んで欲しいなｗ

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:59:37.76 ID:HpvkyNpvO

スパイダースはCS敗退、日本シリーズはモップス
でヨッパライ凡田がCSケチョンケチョンでモップス激怒
はテッパンだろうけど

凡田的理由だとやっぱ年俸がらみでないと、らしくないよなぁ
どんなんだろう？

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:02:45.50 ID:p9icZScO0

意外と、CSでもそこそこ活躍したのかも
ところが日本シリーズ進出は逃して、査定が・・・

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:47:00.19 ID:O1BV8MdT0

>>443
俺は2年次の国木田戦がピークかなあ
ネタ的な意味でも、まっとうな意味でもすげー面白かった

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:56:47.02 ID:0wfHpHNJ0

>>450
もともとコージィの主張というか、独り言と言うか、まあ良くも悪くも
戯言話なんだから、別にいいじゃん。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:00:31.92 ID:n1HH/nPPO

作者の代弁者としても毒舌吐く凡田は違和感あるよなあ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:08:57.67 ID:C0Oc8il+0

高校時代を考えたらむしろこれが素なのかもしれない

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:28:26.91 ID:YFBsh+LD0

ラジオ終了後にフロントが

「あいつ、このままにしとくと何言うかわからんから、色付けとけ」
で大幅アップ

メディアを使った銭闘の達人として、有名に

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:26:05.01 ID:GpESn1NM0

>>452
査定はレギュラーシーズンで行われるんじゃ？
CS,日シリーズはプラスにはなれど、マイナスにはならないはず

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:28:45.04 ID:4egtvALv0

>>457
普通に考えたら年俸下げられる口実にしかならんね

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:32:57.43 ID:sPKVZN/l0

揉めるから本当の年俸の額は明かしちゃいけないのが
暗黙の了解じゃなかったっけ
落合や新井も推定よりも本当は多く貰ってたそうだし
凡田はあとで多分怒られるw

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:36:57.63 ID:p9icZScO0

>>458
印象というか、多少の影響はありそうだけど

CS戦犯とかなら、マイナスにはならないからまぁいいか、だけど
せっかく活躍したのに、期待していたプラスが・・・みたいな感じで

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 21:01:07.91 ID:u2D9XUjB0

覆面かぶって相手チームの助っ人として登場！とかなら年棒下げられるかも

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:08:32.31 ID:vmCptocV0

>>460
そうそう、選手名鑑に載ったり公にされてる金額はあくまで
推定だからね

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:08:51.45 ID:0J+opJ/L0

金本は今季の年俸はっきりとデイリースポーツに公表してたないくらかわすれたけど推定年俸より低かったはず

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:27:37.52 ID:A4KEHDrg0

凡田、鬱憤溜め込みすぎだろｗ日ごろから発散しないからこんなことにｗ

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:29:17.56 ID:+TFKH5qv0

>>465
たまには発散しようとおねえちゃんがいる店いったら
自分のしょぼさを思い知らされたりするからなwww

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:31:50.35 ID:9XJjhdhF0

ナッツからキャラ変わりすぎだよね。
よっぽど何かあったんだな

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:38:39.58 ID:4egtvALv0

金がほしければ退寮しなければいいんじゃないのか

なんか、理由説明あったっけ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:41:26.86 ID:Hz17xui/0

俺はいまだにナッツと夏のすけは別人だと信じてるｗ

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:42:07.96 ID:t1JPnb4G0

選手寮は二軍選手とか新人を優先的に入れるので中堅クラスがいつまでも居座ってると良い顔はされない

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:45:38.59 ID:pptph09M0

こんな感じの選手の話も描いて欲しい。

シュン、お前にはよく考えてもらいたい。お前は日本サッカー界の中でも特別な才能を持った選手だ。
それなのに今、試合に出ていないのは監督のせいなのか？
少し前までお前と同じ場所にいた、お前と同じくらいの才能を持った選手たちは、
もう違うステージでプレーしている。その姿を見て、どう思っているのか。

お前は、3人ドリブルで抜いて4人目でとられる。
その後、カウンターで失点してもドリブルで抜けたことで満足している。
それはプロではなくアマチュアの発想だ。単に楽しくやっているだけだ。？お前にクサビのボールを入れて、周りは一生懸命走る。
40m、50m、時には80mも走ってくれる仲間がいる。
それなのに、お前はつまらないミスでボールを失ってしまう。
仲間の頑張りや走りを無駄にしているんだ。
ミスをしてボールを失ってしまうことは仕方がない。
でも、お前はミスして失った後、走っていた仲間のために80m走ってカバーしたことはあるか？
そうすべきだと思わないか？　サッカーはチームスポーツなんだ。

（中略）

シュン、今日の練習の最初、ボール回しをやっただろう。あれは確かに遊びだ。しかし、ただの遊びじゃないんだ。
シュン、お前はあのボール回しの中で、ずっと中で鬼をやっていたな。悔しくないのか？　ボールが取れなくて。
俺がお前なら、悔しくてスライディングしてでもボールを取りにいくぞ。

シュン、お前は素晴らしい才能を持っている。でも、これから成功するには、お前のそのアタマの中を変えないといけない。
そのために残された時間は、シュン、そんなにたくさんあるわけじゃない。お前は、もう特別に若いわけじゃないんだ。
走って走って、玉際でアグレッシブに戦え。そうすれば、いい選手になれる。
90分、いや100分、180分、戦い抜くくらいにやろう

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:46:06.40 ID:A4KEHDrg0

まあ、安い安い言っても１８００万だしな。もっと下はいっぱいいるし

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:46:36.49 ID:8T/Lwmkh0

>>471
うざい
消えろ

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 00:00:16.78 ID:nqRdwJSK0

>てことは二軍ネタが無かったり契約更改がすっ飛ばされてるのは
>単に取材してないからリアルに描けないとかなのかね

戸田の描写は丁寧だったぞｗ
扉絵の階段のとことか。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 00:09:01.72 ID:2y4/evnR0

戸田の写真くらいググればいくらでも出てくるよ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 00:14:02.32 ID:8S9eUhV+0

　工藤が引退したな、身体も小さくてプロじゃとても通用しないと
思ってたが30年も頑張れた。
　工藤はカーブという武器があったがナッツはソコソコいい球投げられて
もそういう武器はない。
　プロでやっていくには苦しいだろね。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 00:35:18.27 ID:uDKi/7AI0

工藤は直球の切れも制球も一級品だったよ
モノが違うわ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 01:05:40.25 ID:quaSyxgj0

でも工藤のは、素質というより努力の賜物、みたいな印象が強い
素質もそりゃあったんだろうけど

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 01:30:30.16 ID:q0mSrqaY0

いや素質ねーとプロすらなれねーから

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 06:05:56.16 ID:itMc1kxvP

金曜になってやっと読めた。
凡田のネガティブ大暴走はいいなｗ
（あくまで）一部ファンの間でも面白いやつとして
知られはじめるかも。
コージィがCS嫌いなのは、おれキャプの後書き漫画でも
愚痴ってたから知ってたが、凡田みたいな現役の選手が言っちゃうと
かなりまずいことにｗ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 06:19:31.02 ID:BeMFK6V30

今週のはいかにもコージィっぽい話でよかった

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 08:47:04.45 ID:oayRoFAd0

工藤は元々の素質もそうだが、広岡によってフィジカル管理を徹底的に叩きこまれたのが大きいな
試合後に焼き肉食べに行ってるようじゃダメだよ

483 ：忍法帖【Lv=28,xxxPT】：2011/12/10(土) 09:07:12.93 ID:gOXE/vnu0

>>482
たしか奥さんじゃなかったっけ
結婚するまで試合終わっては暴飲暴食繰り返してたのをやめさせられたってなんかで聞いたことあるぞ

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 09:08:49.30 ID:JR1nmwKg0

肉は別にいい
だがタバコはアカン

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 13:24:37.04 ID:UwAmsRAW0

>>483
本人が横浜移籍前後のインタビューで言ってたな

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:52:33.44 ID:izFduXGX0

今週の凡田は福満しげゆきがダブって見えた

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:59:23.03 ID:LapYxDwc0

それは多分に目つきとクマのせいじゃないのかｗ

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 16:01:12.48 ID:mikqLMlU0

肉も焼肉だとダメだろ
タレは糖分と脂質が多いし、肉自体も脂多めだし
高級になるほどヤバイ

しゃぶしゃぶならまだしも

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:32:45.79 ID:95yUl7gDO

>>487
実は、少し意識してたのかもしれない。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:36:22.50 ID:BeMFK6V30

福光絵で今週を脳内再現してみたら思いの外合ってて笑った

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 18:37:29.49 ID:a8i757hM0

工藤は遊び惚けてた若い頃から光ってたし
センスはずば抜けてたと思うわ

その上で努力もしたから長くやれたって選手でしょ

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:24:18.08 ID:hIPHVgNr0

ナッツと凡田は別人だろ？
漫画ですれ違ってる場面なかったか…？

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:08:40.48 ID:G6cvVmVK0

「このマンガがすごい！２０１２」

＜オトコ編＞
１位　ブラック・ジャック創作秘話～手塚治虫の仕事場から～（吉本浩二）
２位　グラゼニ（アダチケイジ）

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:17:02.24 ID:7IwnOO/h0

別に凄い漫画じゃねーだろ
面白いけどサラッと読めるし毒にも薬にもならない漫画じゃね
アクのない美味しんぼみたいなもんだ

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 20:22:50.13 ID:ypqblDxw0

トリオ長男の名前も微妙に違ってたっけ

あの漫画家が描いた漫画の世界かもしれんな
ナッツは

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 21:11:47.25 ID:vmQuNGlg0

>戸田の写真くらいググればいくらでも出てくるよ

球場に行く途中の道の
土手の階段のとこの写真（球場は映っていない）なんて
どこにも出てねーよｗ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:03:22.69 ID:s9cTYzpn0

>>492
実は凡田の弟です。
アレとアレが同一人物な訳無いじゃないですか
そのうち幼なじみの女の子が二人出てくる予定です

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:13:42.16 ID:rkOIIJP50

ネタならともかく別人だと本気で思ってそうな人がいてちょっと怖い

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 00:28:34.16 ID:YLauRGwl0

飽きてナッツ編とリンクさせる前に連載終了すれば別人説も可能性として残る

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 00:34:23.54 ID:T+vFFNHpO

>>497
縞青か

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 00:35:04.07 ID:SRZR3nNlO

>>497なんか高校の主将に主役の座を奪われたまま連載終了しそうなキャラですね

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:00:12.15 ID:Qg9DCeAb0

前回までのあらすじに
凡田と関係あるのかないのか不明なナッツみたいに紹介されてたしな

ちなみにミスター・アメリカの正体はハルク・ホーガンだけど

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:16:38.27 ID:jQUF9sIl0

同じ顔の異母兄弟が一杯居るのでは

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:29:27.14 ID:YQxFRBAe0

>>503
それなんてメガネ一族

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:40:23.94 ID:9qYb8DE70

>>502
マジかよ！？
俺は別人だって聞いたぜ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:44:36.28 ID:dXno2Gic0

DJ OZMAは綾小路翔とはただの友だちですよ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 12:52:50.18 ID:JRSz1/Jz0

>>475
>>496
今時ググッて出てきた写真使う度胸のある漫画家なんていねーよｗ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 13:21:25.49 ID:5RyyId+W0

>>507
おっと、ダシマスターの悪口はそこまでだ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:16:58.60 ID:DKa4ytVN0

スワローズマニアだそうだから普通に戸田くらいは行ってるだろ

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:36:35.59 ID:BaUUc0jc0

コージィはたぶん取材とか面倒なことはしないけど、普通に野球好きだし詳しいよ。
オタ以上に。

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:58:57.80 ID:yNJsMmdR0

漫画のために知識を集めてるんじゃなくて好きで蓄積された知識を漫画に使ってるタイプだな

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:37:59.72 ID:qXMVSUzJ0

確かに、無茶苦茶野球が好きなことが伝わってくる作風だよな

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:48:33.69 ID:+/hCY4on0

>>482
広岡は選手に粗食を説いておきながら、痛風になっちゃう輩だぜ。
言ってることは正しいだろうけど、奥さんの出す料理の方が説得力あるだろうな。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:00:08.86 ID:0hEu9R2AP

イチローは凄い偏食で好物は奥さんが作ったカレーってのを思い出した

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 18:33:24.07 ID:VRLlShfx0

焼肉屋いって、必死に野菜を焼くような人間は小物ッスよね

つうか、あの話
最初から別の料理屋いけとしか思えんかった

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:01:52.19 ID:Abf3UaQo0

ちゃんこでも食べればいいんじゃないかな

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:14:44.19 ID:qXMVSUzJ0

広岡の痛風は食生活が原因ではないとモノの本で読んだ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 19:33:30.76 ID:T+vFFNHpO

筋肉多い人が引退してやせるだけでも痛風の原因にはなる。

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:19:45.42 ID:Z6xU78Tb0

広岡は現役じゃなかったんだからなに食ってもいいだろ

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:36:28.67 ID:s5rGrJwT0

でも萎えるじゃん
自分らは私生活まで束縛されてるのに
自分は贅沢三昧かよって

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:40:01.58 ID:MeOtUO3L0

そう思うなら引退すればええやん

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 22:39:45.57 ID:FGEVRz5l0

教師に反抗するガキじゃあるまいし

プロなら節制するのなんざ当たり前じゃん、それもメシの種なんだから

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 23:19:29.36 ID:JRSz1/Jz0

>>522
人間はべき論だけで動いてるわけじゃないんだよね
お子ちゃまにはむずかしいお話かもちれませんね？

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 00:46:09.29 ID:FhJINmGqO

>>515
22時に試合が終わって、2時間くらいケアだのなんだのして球場出るのが日付変わった頃だと
まともな店は開いてなかったりするんじゃないの？

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:28:34.57 ID:fe/ojrju0

>>515
肉が美味い店なんじゃないの？
で、肉は食べるけどそれ以上に野菜も食えと

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:45:37.16 ID:YsGA5i9C0

>>523
仕事なんだからさ…甘えたこと言ってるなよ

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:48:07.01 ID:UemkZPRb0

・監督も同じ苦しみを味合わないとヤダヤダという選手はガキ
・ただ選手がガキだという現実があるのなら、必要に応じて合わせることが出来ない監督にも問題あり

これくらいに思っています

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 02:42:03.87 ID:Yiv4/djK0

＞・監督も同じ苦しみを味合わないとヤダヤダという選手はガキ

いねーよｗ
・・・と言い切れないところがツライ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 06:43:13.23 ID:OMQ20m430

節制出来ずに調子落として行くならそれまでだろうけどな、勧めたって結局最後は自分次第だし

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 07:20:57.52 ID:1H+JtQCp0

仕事なんだから甘えるな、といいつつ自分だったら絶対嫌だなあと思う俺
ぶっちゃけ他人事だから厳しくいえるって人は結構いると思うｗ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 11:18:41.93 ID:LGlNSsj80

自分達が節制してるのに監督は…とか言う連中は
そのうち俺らが毎日トレーニングしてるんだから監督もトレーニングしろとか言い出しそうだな

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 11:23:46.74 ID:rdRfIgea0

どうでもいい
野球殿堂板でやってくれ
ここは漫画板だ

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:06:18.73 ID:Yiv4/djK0

別に話題もないし、コレくらい良いと思うけどなぁ

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:20:25.54 ID:30xDnF580

>>526
モチベーター不要論なんてアメリカでもヨーロッパでも聞いたことないな

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:31:17.31 ID:C5LVPvoPO

バカなガキは結局自滅するだけ
それこそ学校じゃないんだから、オチコボレをイチイチ救済してやる義務も義理も無い
使い物にならんと判断されたら、クビを切られて終了

やっぱプロは厳しいですｗ

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:41:21.69 ID:C5LVPvoPO

>>534
プロのモチベーションは金を稼ぐこと、ソレに尽きると凡田は言ってますが

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:52:16.37 ID:pTkrdB370

広岡が贅沢してるのはおかしいって公言したのは江夏じゃなかったっけ?
若手ならともかく、既に結果残してて自分なりのやり方のあるベテランからしたら面白くないだろう
広岡のやり方に従って体調悪くなっても保証があるわけでもないしね

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:05:06.35 ID:WYbSsS7TO

江夏とか古すぎてしらんわ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:07:19.27 ID:C5LVPvoPO

若手だろうがベテランだろうが現役の選手と
一線を退いた監督コーチを同列に語っちゃう時点で
なんか変でしょ

まぁ、最後は自己責任
好き勝手やって結果残すのもいれば
監督コーチの言う通りにやってもダメなのだっている

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:24:06.46 ID:z/9t4LAR0

>>537
ベテランで自分のやり方に自信があるなら自分のやり方に貫けばいいだけじゃん
その理屈では選手が節制してるのを尻目に監督が贅沢することを批判する理由にはならん

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:27:20.92 ID:hjVOA/XdP

まぁだからあまりグチグチ言わない落合のほうが名監督になってるわけで

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:45:23.43 ID:C5LVPvoPO

プロは節制すべき
アキラあたりはコレみたいだし、一般論でもあるだろうけど

プロは結果が全てだしね
結果を出すことに全力を注ぐべき、でしょう
その手法は各人千差万別

ワイルドワンズの関谷みたいなのもいるしw

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 14:54:25.52 ID:WBeVjTGh0

江夏のあの発言は、元々さんざん確執のあった広岡へのただの嫌みだぞ
選手に節制を命じるなら監督も節制しろなんて言ったわけじゃない
発言意図も知らずによくまあここまで的外れなことを言い合えるもんだわ

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:01:45.54 ID:1FC3Vj4f0

広岡って選手にトレーニング方法を強制しすぎのクズだな

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:34:34.28 ID:2RUjWKcW0

>>519
采配に影響するレベルまで暴食しちゃいかんでしょ

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:37:19.40 ID:OMQ20m430

以降野球選手を語るスレになります

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:39:54.87 ID:yAeCr5Zg0

>>545
必ずこういう極端な話を持ち出すヤツが出てくるよね

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:46:52.13 ID:30xDnF580

>>536
作中の発言がコーランか聖書ならそれでいいんじゃないっすかこのスレ的には

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 15:56:56.21 ID:C5LVPvoPO

金を稼ぐことがプロの最大のモチベーションだってのは
作中云々関係無しに事実でしょーよ

金以外に目標を持つ選手も中にはいるだろうけど

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 16:02:14.36 ID:WBeVjTGh0

だからなんなんだよ
モチベーターの意味も知らないのにどうでもいい書き込みを連発すんなよ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 16:11:18.47 ID:C5LVPvoPO

モチベーターってのは、モチベーションを持つ動機になるもの、または持たせる人
だと思ったけど

他の意味でいってんの？

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 16:16:09.19 ID:WBeVjTGh0

モチベーターってのはちゃんと学術的背景をもって成立してる職業だよ、ぐぐれ
ディレクターって方角を指さす人のことでしょ？って言ってるのと同じくらいの馬鹿な発言だそれは

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 16:27:02.03 ID:C5LVPvoPO

モチベーターが職業名でもあるってことは知ってるけど
ディレクターみたいに日本語としてそれだけを意味するほどじゃないでしょ

普通にモチベーションの素という意味もあるんだから

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:01:31.57 ID:Yiv4/djK0

ためしにモチベーターでぐぐったら女性用媚薬が(ry

つか、話の流れ的に>>534が職業名としてのモチベーターって
なんか変じゃない？
意味が通じないってほどじゃないけど

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:04:48.19 ID:OMQ20m430

>>550自体がだからなんなんだよって書き込みだなw

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:49:11.22 ID:5YX+b+mx0

ていうか元々の流れからしてそこまでお互い噛み付くような話でもないような
「プロとしては甘いよね」「でも正論を言う方も言い方考えないとね」くらいのことなんだし

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:40:38.30 ID:rdRfIgea0

唐揚げチャーハン娘再登場が確定してて凡田の恋人出ますよ発言があったってことは、あの二人うまくいくのか

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:44:56.90 ID:/NXsTpVf0

ないだろ

凡田みたいな恋愛マグロがゲットできるのは
誰かがあてがってくれて、
向こうから積極的にアプローチかけてくれる女だけだよ

だから出るとしたら別人
チョイぶさ

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:55:52.70 ID:XJIQoZ5GO

>>558
本誌の柱で書いて、原作者本人が生で発言してたんだが。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:58:04.43 ID:gNHBixU10

「から揚げ娘は今後も出ます」と「凡田の恋人が出ます」は確定事項だけど、
「恋人がから揚げ娘」ってのは確定してるんだっけ？

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 19:04:26.08 ID:rdRfIgea0

だからその二つから予想しただけ、確定じゃなくて
予想はしてみたものの、凡田が女とうまくいってるシーンはどうにも想像できない
ましてやあの唐揚げ娘と、なんて・・・
野球に関しては応援したくもなるけど女に関しては別に凡田を応援する気にもならないのが不思議

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 19:15:31.91 ID:/NXsTpVf0

>>559
だから

・唐揚げ娘は再登場します
・恋愛マグロの凡田には、
　他人からあてがわれたちょいブサ彼女が出来ます

両者は矛盾しないでしょ。

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 19:17:11.61 ID:/NXsTpVf0

で、更に

そのあてがわれた彼女と一緒に行動してるときに、
未練たらしく唐揚げ娘のことを悶々と回想したり
唐揚げ娘が他の男と歩いてるのを見て勝手に落ち込んだりしたらサイコーだ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 19:18:04.21 ID:UemkZPRb0

小規模な野球選手

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:48:55.22 ID:hUig2aJG0

関谷みたいなのにかっさらわれそう
凡田はどんくさそうだからなあ

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:13:07.04 ID:ZOjWjDwa0

ID:/NXsTpVf0は自分の人生がそんなにみじめなの？

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 22:36:10.83 ID:/kgQLTRW0

恋愛に関してやるべきことをやってない凡田が
都合よく成功するわけないだろ

野球に関してこれだけシビアに描写して来て
恋愛絡みだけご都合主義ってわけにはいくまいよ

古谷実の漫画じゃあるまいし

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 22:38:32.83 ID:BswOeFq00

定職屋のバイトって難易度高いのかな？

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:02:45.56 ID:TshPRi7h0

今日発売の週刊プレイボーイの今年お勧めの漫画という記事でも、２位くらいに入っていた。
最初読んだときはプロ野球ファンにしか受けないだろうと思っていたけど、そうじゃない人に
とっても意外と面白いのかね、このマンガは。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:09:31.13 ID:TshPRi7h0

今日発売の週刊プレイボーイの今年お勧めのマンガの記事にも、２位くらいに入っていた。
最初読んだときはプロ野球ファン以外には受けないだろうと思っていたけど、そうじゃない人に
も意外と面白いのかね。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:11:27.09 ID:TshPRi7h0

ごめん。書き込まれていないと思って二重カキコしてしまった。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:13:06.90 ID:ZOjWjDwa0

面白いのはその通りなんだが、グラゼニは他人に面白さを説明しやすいんだな
だからそういうおすすめまとめる系の企画で取り上げられやすい

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:20:40.69 ID:NiVTLxRV0

プレイボーイのマンガデミー賞2011
1位めしばな
2位グラゼニ
3位ポイズンベリー
4位揉み
5位よつばと

「このマンガがすごい！２０１２」＜オトコ編＞
１位　ブラック・ジャック創作秘話～手塚治虫の仕事場から～（吉本浩二）
２位　グラゼニ（アダチケイジ）
３位　ましろのおと（羅川真里茂）
４位　ＨＵＮＴＥＲ×ＨＵＮＴＥＲ（富樫義博）
５位　３月のライオン（羽海野チカ）
６位　どげせん（ＲＩＮ）
７位　あの日からのマンガ（しりあがり寿）
８位　進撃の巨人（諌山創）
９位　めしばな刑事（デカ）タチバナ（旅井とり）
１０位　信長協奏曲（石井あゆみ）
１１位　青の祓魔師（加藤和恵）
１２位　竜の学校は山の上（九井諒子）
１３位　ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ（尾田栄一郎）
１４位　アイアムアヒーロー（花沢健吾）
１５位　銀の匙　Silver Spoon（荒川弘）
１６位　ねじまきカギュー（中山敦支）
１７位　あさひなぐ（こざき亜衣）
１８位　花もて語れ（片山ユキヲ）
１９位　I【アイ】（いがらしみきお）
２０位　鬼灯の冷徹（江口夏実）

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 23:57:51.66 ID:L2yqltIa0

恋愛に関してはご都合主義というか、運だけで上手くいくことが実際あるからなぁ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 00:00:41.44 ID:n3nhNkf20

一方、中日浅尾は2億を超えた

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:25:20.49 ID:9ROuFU0z0

一方、中日の中継ぎ救世主・泡様は解雇された

一方、中日長峰はガキデカになった

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 14:12:10.59 ID:Fj3D1LJm0

>>575
いきなり上がり過ぎやろと思ったけど
中継ぎの方が寿命が短い傾向があるんだから
出来高中心みたいな査定もありやな

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 14:24:36.73 ID:k+z4ZZttP

ドラゴンズファンとしては山本の年齢まで無事これ名馬でいてくれ浅尾

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 23:33:23.02 ID:g55NL8Mo0

>>578
残念ながら与田や森田コース

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 00:20:11.89 ID:eAmsdLIg0

　　　　　 _,..-‐'´￣￣￣｀`ｰ-､.._
　　　／　　　 ,､.l´｀!ヽ､　　　　ヽ、
　　　/ 　　　ｲ._ヽ! ,!' _/ヽ　　　　　ヽ
. 　 /　　　　 lニﾆ(ﾆ)ﾆ､ﾆ!　　　　　　l
.　　!　　　　　ヽ'´,ｲ　lヽノ　　　　　　/
. 　　ヽ、　　　　　￣￣　　　　 _,.ィ´
　　　　`ｰ! ‐‐‐‐‐　　‐‐‐‐‐‐ !´
　　　　　｢`!┬‐‐‐‐‐‐‐‐┬!`!
　　　　　__K二二二二二二ﾆ/!
　　　　 l ii,!`"===・､　====・" l'´,!
　　　　人jj　　　 ≡　 .._　　 lrｲ_
　　　彡´....　i'´ r､.,....ｨ　ﾉ. ..... ｀Y
.　　 /　　::::::　　　　　　　　::::::::　ヽ
　 ,./-　　　　　ｰ　　　　　　　 ...!、ぼく長峰。よろしくね。
　ヽ＝‐‐‐‐ｰ'ｰ-----‐'ｰ‐‐‐‐＝ノ　　　
　　ヽ　　　　　三三　　　　／　 _r7ー--,
　　　　｀ｰ､..__　‐-‐ _,.....-t='´/´￣ ,._彡´
　　　　　　 l ｀ｰﾆﾆﾆ--ri二 `ｰ--イ,､
　　　　　 !　 '´￣￣___!´　　　／　ヽ
　　　　　　　＞--‐ri'´　　　_,.-'´　　　ﾉ
　　　　　／　　　/ l　_,.- '´,r'　　　 ,ｲ
.　　　／　　　　/‐ﾍ´........_i'　　　r'´
　　　/　　　　／　　　ヽ　 .!__,......,｣
.　　/ _,.. -‐'´　　　　　ヽ､..! 　 /
　　 ´　　　　　　　　　　　ヾ_,!

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 03:22:54.51 ID:vnvvt0TY0

もうネタ切れだな
早く終われ

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 08:57:44.08 ID:z2tMuPNd0

面白いし長く続いて欲しいけどネタは切れるだろうなーとは思う

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 10:06:39.88 ID:9uedZ5bv0

>>567
この漫画が野球に対してシビア……？
状況がシビアでもご都合主義のオチは多いと思うんだけど
だからいい意味で気楽に読めるんだろ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 17:28:58.64 ID:T9bCHEVM0

野球漫画の主人公が天才的なヒーローではない
その時点でシビアっちゃシビア

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 18:49:34.47 ID:5BIHBkIs0

>>579
すでにそいつらの実働年数よりは働いてたりする

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 21:55:04.21 ID:yVlUhRi80

やけにレスが増えてると思ったら
そうか、いろんなとこで評価されてるのか。

自分が好きな漫画ではあるがそんなランキングに入るような漫画でもねーと思うけどなあ

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:04:02.46 ID:T9bCHEVM0

ちょっと騒がれすぎ？な感はあるよね
地味でも息が長いほうが、良いけどなぁ

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:04:51.27 ID:Nmq7Faei0

むしろ絶対入るだろうと思ってたし案の定

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:40:30.25 ID:N+bmq+vZ0

講談社漫画賞を受賞させられそうな雰囲気になって来た

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:42:54.55 ID:gkong9t40

ネタが出尽くしたように見えても意外とあるもので
そう言う漫画が評価される傾向にある感じは受ける
まぁ1流半～2流の中継が主人公じゃ、そもそも掲載されるかすら微妙なとこだしなｗ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 00:02:28.44 ID:rJvnSOeAO

>>589
あれはアニメ化だったり実写化のタイミングとカチあわないと取れないからそれはない

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 00:06:06.25 ID:N+bmq+vZ0

凡田縛りじゃ厳しいけど
他キャラで話を作ってもいいわけだから、
ネタは結構あるんじゃないの？

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 00:09:12.37 ID:+bDqLaNR0

講談社漫画賞はじゅうぶんあり得ると思うよ
来年は押しどきだし

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 00:39:20.88 ID:u8c4Xo0r0

面白いやり取りだった

野球のタブーに挑んだ怪作座談会
『グラゼニ』森高夕次×『砂の栄冠』三田紀房──「『ドカベン』は描かなかった球界とカネ事情」
http://www.cyzo.com/2011/12/post_9285.html

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 01:49:36.27 ID:pPTWNUf00

>>594
お互いをほめあってる感じね

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 04:03:12.04 ID:TUHjke490

＞『ドカベン』は描かなかった球界とカネ事情

初期の『あぶさん』は、時代は違えど、年俸やら更改やら悲喜こもごも
一旦クビ切られてテストで再入団、年俸最低額とか
それなりにシビアな話もやってたんだけどね

途中から実は天才・もはや野球の神様、みたいになっちゃったけど

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 17:20:18.67 ID:IJglkwAa0

トクさん初登場時のことだけど、左のワンポイントの投手を
先発に持ってくるってありえなくない？
ワンポイントという設定自体崩壊してるけど

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 17:22:38.92 ID:ktb72qII0

おまえの住んでる世界では人間は成長も変化もしないのか
ずっと0歳児のままか
たいへんそうだな

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 18:25:01.17 ID:426MQwwp0

ローテの谷間に中継陣の投手が先発することなんて珍しいことじゃないだろ
コントロール無くて大炎上するタイプでもないし

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 18:31:28.08 ID:UB3e4pWYO

野球のことよく知らなくて、ワンポイントとして登録してワンポイントでしか登板させられないみたいな珍妙なルールがあると思い込んでるのかも

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 19:05:26.34 ID:TUHjke490

そもそも、ワンポイント”も”あるって設定なのに・・・

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 19:08:30.24 ID:Zw2Kyj250

広島にいた頃の佐竹みたいなイメージ

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 19:46:09.15 ID:nmNvRC+K0

佐竹は谷間先発してたっけ？
どっちかというと広池っぽい印象

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 21:15:19.38 ID:NRlY6WBM0

俺も広池を思い出した
ブラウン提唱のブルペンデーでの先発で

中継ぎなのに盗塁したエピソードが面白かったから
下敷きにして話を作って欲しいかも
でも凡田と広池って生き様は全くの正反対だな

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 22:27:45.08 ID:OMLl+fWMO

>>597
有銘｢…｣

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 23:59:11.62 ID:yT21Ny8t0

>>597
砂の栄冠かと思った

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 20:49:01.73 ID:vJ7Octsw0

そういやけっきょく今年調子良かったアキラは何勝して防御率はどれだけだったのだろうか？

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 20:56:57.83 ID:82Jxky2m0

関谷選手が肉食系で相対すると迫力があるんなら、
斎藤（故人）や杉内とか岩隈もグラゼニ理論ならかなりのオーラがありそう
妊婦に平然と腹パンする人間が鬼の顔で投げてくる速球ってだけでちびるで

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 21:34:15.96 ID:A9lbSCWx0

話の流れ的に千葉ロッテが槍玉に挙げられそうな予感

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 21:52:31.02 ID:WwsKqOjI0

グラゼニ理論に当てはまらない例なんて、いくらでもあるじゃん。
SBの松中とか、阪神の金本とかファンから殺意をもたれている給料泥棒は多い。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 21:58:32.72 ID:Ru9+cE620

そもそもグラゼニ理論ってなんやねん
608と610で指してるものが違うから話が噛み合ってないことはわかる

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 02:51:34.34 ID:Ela3AkQBO

>>607
それよりも、登板の度にアキラが実在したら、実況スレが、
アキランゴwww
で埋めつくされたりとか

アキラきゅんを救う会というスレがしょっちゅう立ったりして防御率１点台なのに７勝１３敗だったりとかだろうか？

たまに、森高先生自身がアキラの存在（キャラ付け）を忘れてるんじゃないかと思いさえするが。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 08:42:07.06 ID:h9C1jAQN0

アキラは一般的には渋谷
夏之介も一般的には凡田

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 11:35:18.26 ID:YSilxmfY0

のび太は一般的には野比
正ちゃんも一般的には大原

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 11:44:47.48 ID:2mBnvmgfP

実写化しそうな予感

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 13:09:36.61 ID:xrc+pa8t0

モーニングはえらく実写化しやすいからな
凡田のキャストがイケメンすぎてスレで叩かれるんだろうなきっと

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 17:20:42.48 ID:74DGnGKm0

しょっちゅう数万人の観衆の前で投げてるのに、
観客のいないラジオ出演でそんなに緊張するものなのかな

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 17:41:50.18 ID:EgZGyWKa0

だってやってるのは野球じゃなくて、トークだからな

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 18:53:45.03 ID:OKUrJhPj0

できたらファン感謝デーで芸をするナッツとか
シーズンオフのサイン会etcの営業で小銭を稼ぐ姿も
描いてほしいな

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 19:58:58.58 ID:uScNQPAX0

>>619
そういう方面に明るい(才能がある)なら
ラジオ出演に浮かれてやらかしたりはしない

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 07:46:27.09 ID:VD7iMoWHO

まあ現実的に考えても
押本、小林正人、大原、牛田あたりの
選手が単独でサイン会やっても微妙だしな
あとファン感などのオフのみ活躍する選手って所詮イロモノの域を出ない

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 08:54:07.50 ID:3o2Gi3rP0

>>616
ここもクルクルパーマの小栗旬でいこうｗ

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 13:01:11.08 ID:j1k1FbNxO

若い小太り俳優、マツケンくらいか？

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 13:10:55.74 ID:myQh+vlt0

どっちのマツケンかわからんがどっちでも無理ありすぎだろ
松山ケンイチは、見た目以外はそつなくはまりそうだけど

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 14:47:22.29 ID:xvt5xWYR0

高校時代の腹黒さを演じきれる人でないと

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 16:08:41.66 ID:+j2HgxFI0

松田翔太にアフロヅラかぶせとけばOK

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 20:07:20.52 ID:FZrudNUWO

>>623
松平健www
無理過ぎる！

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 20:59:21.25 ID:vp1UpIET0

元Jの卵以上にリフティングがうまいのが条件。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 21:02:17.43 ID:KbIBv5vT0

実際映画つくったらシュッとした人になりそう

メガネで小太りって人はいっぱいいるけど
運動選手に見えるというひとはあんまりいない

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 22:13:59.13 ID:T1t+sTWn0

>>629
凡田自体がスポーツ選手に見えないしね
見た目だけならRCカーとか集めてるタイプだろ

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 22:20:31.21 ID:6VDJWF640

あれ？
アキラってナッツと確か同い年だよね。
ドラフトで同期ってことはアキラも高卒？
で、樹が大卒でナッツと同じ年だったっけ？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 22:22:45.88 ID:VINnyEVN0

その条件なら楽天田中の駒大苫小牧時代の同級生で現ＪＲ北海道の本間が思い浮かんだ
あとダルビッシュの同級生でメガネッシュと呼ばれてた選手もいたなあ

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 01:02:59.01 ID:Ko6GgcLrO

メガネッシュはこの冬引退して、所属社会人チームのコーチになるそうな
大学行って大怪我したんだってね

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 00:20:07.88 ID:x0qDwcAG0

凡田・・・やっちまったなｗｗｗｗ

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 00:29:02.36 ID:EorzParV0

この漫画って野球そのものの面白さより裏話ばっかでなんだかなぁという感じ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 00:32:30.40 ID:B6eOUrxK0

野球そのものを楽しみたいのなら他の漫画読むといいと思う

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 00:55:41.06 ID:Pek0ofCS0

ショー☆バンとかおすすめ

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 02:32:01.65 ID:zWMQjcdZ0

裏話が売り物のマンガなのにｗ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 07:29:12.68 ID:s99G5pLXO

最後のツイートはからあげ娘か？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 08:19:02.53 ID:/iREVs/z0

うまいとこ?決着ついてよかったわ、ほんと凡田ハラハラする

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 09:33:01.96 ID:ss9F/It+0

コレだけぶち上げといて
「冗談でしたハイ終了」じゃ済まないだろう

といいたいが、コレがらみで延々ダラダラやられても困るんで
コレでいいよ

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 11:21:46.61 ID:t7YeNkEz0

でも、凡田って酒癖は悪くないはずだよな。
アキラと焼肉食った時も生中2杯飲んで普通だったし。
度数の高い酒+緊張でああなってしまったの？

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 11:37:27.99 ID:ss9F/It+0

緊張というか浮かれたんだろ
普段日陰者だから

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 12:02:33.46 ID:3mJIaumZO

はいはいクライマックス嫌いは真の野球好きでよかったですねと途中まで思ってたけど、
隣の先輩中継ぎの顔つきがみるみる変わってきた辺りが面白くてどうでもよくなってきたｗ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 12:35:31.10 ID:KVBeimPK0

これで「冗談でした」では済まないだろうし、見方によってはCS「戦犯」だし、
契約更改が見ものだな

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 12:44:51.07 ID:FaxVYfdx0

ネットで騒いでる連中ならともかく野球に関わってる人間があの結果から凡田戦犯なんて判断下すわけないだろアホか

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 12:53:17.19 ID:KVBeimPK0

>>646
だから見方によっては、って書いただろがメクラ
死ね

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 13:18:28.19 ID:wlnZt50B0

取りあえず唐揚げ娘とのフラグは完全にへし折られたなｗ

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 13:42:33.40 ID:zWMQjcdZ0

テンプターズファンは間違いなく敵にまわしただろうしねぇ

しかし、テンプターズの奴も大人気無いというか空気読めというか
せっかくアナが苦労して軌道修正したのに話戻すなよ、とは思ったｗ

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 14:03:19.60 ID:lGYwIZ7KO

>>643
これは、夏之介（気弱で人当たりが良い）とナッツ（銭ゲバでクール）の多重人格フラグに違いない。
唐揚げ姉ちゃんもナッツ発動でいつの間にか手込めにされているという。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 15:12:04.30 ID:ql1HaEcbi

内容のペラさはひとまず置いといて
いつになったら球場を広く描けるようになるんだ
押し出しのシーンひどすぎ

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 15:39:55.98 ID:2HLEpzbb0

あえて全体を写すようにしてるのはコージィの考えだと思ったが違うのかな

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 16:04:20.79 ID:1LXOI4ZHQ

グラゼニのサイン会に参加する方は何時頃から並びます？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 16:29:13.06 ID:UhtzbwKi0

ラジオでの不適切発言に関して、当の凡田は注意だけで済むかもしれないけど、
球団の広報の人は左遷されるな。可哀相に。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 17:43:11.34 ID:fDI4YaX70

モップスの辻本の大人ぶりが泣けるｗ

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 17:57:45.86 ID:hLEpgP5+0

今回一番肝を冷やしたのはトクさんだな・・・

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 18:21:00.54 ID:zp7muc6r0

>>652
俺キャプがまだ始まったばかりの頃、できるだけ全体像を描いてわかりやすく読めるようにしてるとは言っていたな
原作でネーム書くときはどうしてるのか知らないけど

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:11:54.12 ID:Xy1fMve30

2話使ったものの
あんまり面白くはなかったなｗｗｗ

これが尾を引いて凡田の知名度上がってたら楽しいが

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:22:22.47 ID:Z97ChUpr0

完結編のオチは怒りのツイートコメを連投してくるテンプターズファン達を黙々とブロックリストに入れる凡田かなｗ

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:53:49.71 ID:qSAaksDS0

でも、実際、１４４試合の予選リーグになってしまったよな

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:56:18.15 ID:3vhEZlNtP

何か今回の愚痴はドラゴンズファンの自分には良く理解出来なかった

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:15:45.96 ID:lGYwIZ7KO

CSはソフトボールでやってるあの変ちくりんなトーナメントにしたら良いのでは？
下位に一度負けてもリーグ１位のチームは優勝するまで何回かチャンスあるやつ。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:29:32.04 ID:QP10F0vP0

>>649
話を戻したお蔭で「リーグ優勝しながら日本シリーズ出場を逃したチームの選手の僻み」
ということで笑って済ますことができたと見ることもできる。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:29:38.62 ID:HDDVmOKr0

日本シリーズという冠を
CSファイナルステージにでも改めれば解決する問題だと思う

CS制度は糞だと思うが、ないとやっていけないのもまた現実だし

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:49:16.35 ID:FEH8rZoei

つうか未だにCSが認められないとか旧世代すぎるだろ

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:53:12.74 ID:4oggYKzr0

スポニチ惜別球人
【ヤクルト】佐藤賢　打撃投手で“新境地”
http://www.sponichi.co.jp/baseball/yomimono/sekibetsu/kiji/K20111221002283230.html

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 22:29:45.66 ID:lGYwIZ7KO

>>659
当の凡田はツイッターとか一瞥もしなさそう。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:11:59.13 ID:HDDVmOKr0

未だにも何も、糞なもんは糞だと思うよ

NPBの場合、完全な敗者復活戦でしかないし
プレイオフって制度はチーム数が多いリーグじゃないと無理が出る

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:38:56.63 ID:457WfzSS0

ＣＳの話にあるとたいてい「順位が下のチームが日本シリーズにいくのってなんか変だよな、
もう少しなんとかできないかな…」みたいな反応がかえって来るんだよなあ。
ルールだからしかたないけどどうしても違和感を覚える人の方が多いようだ。
まあよく言われることだけど、1年戦って半分の球団に優勝のチャンスがあるって
いくらなんでも弱者救済が過ぎるって感じだし。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:42:25.05 ID:MHnRNmom0

>>665
なんか論点がズレてる気がする
認める・認めないと制度の良し悪しはまったく別問題だからさ

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:42:39.39 ID:lGYwIZ7KO

よし！二軍を廃止し、球団あたりの支配下選手数を半減し、あと１２球団増やそう！
なんなら独立リーグも入れよう。
セ・パそれぞれ東西地区に分けて、プレーオフ。勝ち抜いたリーグ代表チームで最後に日本シリーズするぞ！

いかん、資金が足りない！！！　

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:57:53.69 ID:U76eMlGN0

ゲーム差分の点数半ででもつければイイだろ

一位と二位が5ゲーム差なら
試合開始時点で一位のチームに五点進呈

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 00:43:25.69 ID:z38ZATJn0

どっちにしろ負けた奴がルール批判するのはカッコ悪い

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 00:58:04.99 ID:zFyzNRvl0

イマイチやりたいことが分からなかった

酒乱ってことでまとめていいのかね

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 02:21:01.80 ID:NSX8noj00

主人公を使った作者の本音の代弁よ

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 05:42:36.05 ID:ACqLAbn7P

現役選手が球界の上層部をまとめて批判したようなもんだしな。
そしてまたもテンプターズファンを敵に回す凡田ｗ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 07:11:36.10 ID:hbROURI/0

ラジオだったらリアルタイムで炎上はないよね

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 07:17:41.85 ID:KkV4G2KmO

実況が２ちゃんじゃなくて、ﾂｲｯﾀｰってのが時代の流れを感じるな。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:04:03.61 ID:AIjDOTZ70

そもそも何であんな制度導入したの？

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:18:14.21 ID:rwrm+xAz0

>>679
終盤盛り下がりが激しいからじゃね？特に独走チームがあると全部消化試合みたいなもんだし
なんだかんだで全チームCSの可能性があるパリーグにとっちゃそれなりにカンフル剤にはなってると思うよ

…上位と下位の差が激しすぎるセリーグにとっちゃ、ほとんど意味ないけどなｗ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:33:21.66 ID:gVBM0/6c0

CS導入後のほうが盛り下がってる気がするよ・・・
別にCSのせいでどうこうじゃなくて、プロ野球全体が、だけど

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:48:21.29 ID:wRlmxKOj0

カープにとってはCSが唯一の希望

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:48:32.89 ID:nztffSxzQ

夕方までサイン券残ってるかなぁ…。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 08:51:26.01 ID:rwrm+xAz0

>>681
それは単に全国でテレビ中継されなくなっただけだと思う
地方球団だと盛り上がってる所もあるよ、普通に。地元球団の野球中継の視聴率とか高いし

685 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】：2011/12/22(木) 09:14:14.18 ID:14UVFDX30

>>668
俺も今の倍近くチームふやしてもいいくらいに思うけどそれを認めない連中が運営してるんだもんなあ
あいつらさっさと氏ねよ

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 09:55:37.05 ID:aaEvx3gl0

>>675
コージィが手がけた漫画で
コンビニに単行本が並ぶのなんて
コレが初めてだからな

そういう注目が集まる場所で言いたかったんだろうｗｗｗ

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 11:44:25.16 ID:CpOn2lyw0

>>683
10時半頃で整理券20番までいってなかった

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 12:27:27.64 ID:w40E5Oexi

今さらCSが～とかオッサンすぎやしないか。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 12:31:09.86 ID:wXPzVxEw0

>>688
おっさんかどうかってどう関係するんだ？

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 13:18:13.09 ID:w40E5Oexi

考え方がオッサンって話だ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 13:23:14.60 ID:GVeXWEgw0

>>687
オタ系ならもっと読者が少ない漫画でも瞬殺されることがあるが、そういう層が買ってる漫画じゃないからなー

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 15:33:29.46 ID:yYHH3rHpO

無事に参加券とれた

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 18:10:12.33 ID:CFRhhqLb0

>>690
自分にあわない考え方だからってレッテル貼っても何も解決しないぜ

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 19:06:23.00 ID:bfmH8TXz0

別に問題とは思ってないから解決もクソもないな

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 19:12:21.61 ID:1rQELdUS0

まあ論理的に説明できないからレッテル貼りで人格攻撃するしかないんだろう、わかってやれ

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:20:39.56 ID:Joot4Ec3I

CSのおかげで優勝が決まってからも三位争いがあって楽しめるから俺は好きなんだが。
弱いチームのファンの意見だけどね。

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:31:43.47 ID:U6GkVzP70

今回は作者の考え凡田に言わせただけでオチも微妙だし漫画として面白みがなかったな…

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:34:00.97 ID:5x0ZYAEA0

まあまさにそのための制度だからな
注目の試合、大事な試合を少しでも多くしようとした
その結果リーグに勝つことの意味が劇的に薄れた

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:43:17.99 ID:QvNNesPY0

CS批判は別にいいんだけど、ノムさんとか落合とかがよく言ってる切り口と大差ないから新鮮味が無いんだよなあ。
グラゼニならではの一捻りが欲しかった。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:44:21.26 ID:B4AKtiOzO

プロ野球好きや関係者にはクソに映るかもしれないけど、にわかファン的にはCSがあった方が断然面白い

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 20:57:59.14 ID:aaEvx3gl0

>>696
「とりあえず３位までに入っときゃいい」
と、ペナントの緊張感が薄れたともいえるけどね

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:02:48.98 ID:gVBM0/6c0

ペナントって、緊張感も薄れたけど、価値も落ちたよね

リーグ優勝してもCS勝ち抜かなけりゃ意味が無い、みたいな感じ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:04:49.49 ID:omUuRZZF0

>>700
セパ入れ替え戦のほうが面白いだろ？

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:20:43.76 ID:1luCJGua0

当事者目線だとああなのかねぇ…
俺は昔からプレーオフやれって思ってたからなぁ
大リーグ厨じゃないのだけど
大金で引っこ抜いて来た軍団が機能した開幕の貯金で逃げ切った虚塵とか、
他の上位チームに勝ち越されてるのに横浜のアシストで逃げ切った虚塵x数回とか、
どう見てもシーズン終了時点での最強じゃないとこが出て来て、
最後の最強決定戦で相手リーグにボコられるとか
リーグ戦の優勝が無かった事になる訳でも無し
最後のお祭りゲームは真の最強決定戦で良いと思う訳よ
ただリーグ毎に3チームのCSは望んでなかったけど
有るだけマシって程度？
むしろセパ上位各2チーム計4チームぐらいで総当たりやって、
最強決定戦がパxパでもいいじゃんって思ってた訳
あ、ヤクルトファンなんだけどね
土地者の東京人だから
今年のヤクルトなんか最後逆転されたからCSなしでも支障無かったとは思うけど、
もし日本シリーズ出てって虐殺されてたら、それは嫌でしょう
まあ2強4弱なのに虚塵まで出て来る可能性が有ったのは、
リーグ別に半分も出られる弊害だったとは思うけどね

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:39:06.59 ID:eJMeiq7mP

>>704
メジャーみたいにやれって言うならセパ2チームずつ増やして8球団にして
それぞれ東西4地区作ってやるくらいにしないと
あと放映権料の一括管理とか贅沢税の導入とかメジャーのいいところはせめて真似しないと
この間の横浜参入の時のゴタゴタを見ても分かる通りの閉鎖的なままではダメだわな

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:39:08.77 ID:6pR+P0A6O

>>686
ショーバンがミニストップで並んでいたのを見たことがある

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:40:06.00 ID:tr1fOlnG0

>>703
Jリーグがそうだと思うが「優勝争いより入れ替え戦の方が実は面白い」というのは本末転倒。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 21:44:33.66 ID:h5H1vXpe0

俺はCS賛成派だけど
やるならやるで、アドバンテージをゲーム差に応じてつけてほしいよね。
（３ゲーム差につき＋１勝とか）
現行の、首位と２０ゲーム以上離されてても
とりあえず３位につけさえすればOKみたいな制度は反対。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:04:12.58 ID:E/9UcyOk0

>>704
お前がヤクルトファンなのは東京人だからじゃなく、単に巨人が嫌いなだけだろjk
しかもシーズン終了時点で最強じゃないと言うなら、終盤巨人に連敗した中日はダメじゃないか

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:25:41.18 ID:xAHDKMSX0

>>703
正直いってセパの入れ替え戦なんてやっても
今の時代じゃどっちが得かなんてまったくわからんからまるで盛り上がらない気がする
まあ単に書き間違えただけなんだろうけど…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:27:04.97 ID:dYLdjiqu0

CSはパリーグにとってはすごくプラスだったと思う
今年こそ、ソフトバンクがぶっちぎったが
近年のパリーグは
割りとどの球団も上位にくるからどこでも
チャンスがある

一方セリーグは巨人阪神中日ヤクルトと最初からある程度
固定されてるからつまらん

広島と横浜がなぁ、、、

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:30:10.64 ID:xAHDKMSX0

>>711
広島は3年に1度くらいそれなりに3位争いに加わるからまだいいさ
横浜はなあ…　CSを導入したと同時に球団史上2度目の超暗黒期に突入しちゃったから…

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:38:18.40 ID:gVBM0/6c0

でもやっぱり、終盤の盛り下がり云々って自己矛盾してるなぁ
両極端な話になるけど・・・

ぶっちぎりの優勝チームとかいると消化試合が多くなって確かに盛り下がるが
そんなときにCSとかいわれても正直萎える

混戦でCSが面白そうなときは、そもそもリーグ戦自体が盛り上がってることが多いし

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:48:04.81 ID:TpL5GsfY0

3巻はどうもイマイチなにやりたいのかわからん話ばっかだった
特に大卒高卒の話とか

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 23:43:05.28 ID:wO1vyE750

そろそろネタ切れなんだろうなあとは思った

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 23:44:05.18 ID:hsXvXzcF0

>>704
どんなに良い意見言ってたとしても虚塵なんて蔑称使ってる時点でアカンわ

個人的にはＣＳやるにしても６チーム中３チームというのは多すぎる、と思う
６チームなら２チームで日本シリーズ出場権を争うとか、あるいはセパ上位２球団の計４球団でトーナメント表を作るとかかなあ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:00:10.36 ID:3mz8BGeW0

>>705
せめて3地区制にしてワイルドカードをプラスする
くらいじゃないとシーズンの価値がないよなあ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:12:26.07 ID:sZeAUsMk0

ここに12球団最低勝率チームを混ぜようぜｗ
今年だとこんな感じ

　　　　　優勝
┌───┴───┐
│　　　　　　┌──┴───┐
│　　　┌─┴─┐　　　┌─┴─┐
│　　　│ 　　　　│　　　│　　　　│
SB　　中日　　ハム　　ヤク　　　　ベイ

これで横浜が優勝したら暴動起きるなｗ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:16:49.10 ID:G3Z5XVNu0

>>707
Ｊリーグは、Ｊ１上位３チームがＡＣＬ出場権、下位３チームがＪ２降格。
Ｊ２上位３チームがＪ１昇格、下位３チームにＪＦＬ降格の可能性てい
うのが良くできたシステムだよな。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:18:46.41 ID:sNYOK4lT0

>>718
ポストシーズン最強の横浜なら本当に優勝しかねないから困る

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:34:56.39 ID:y50TdLsU0

>>719
いや、JリーグからJFLへの降格制度はないだろ
チーム数多くなり過ぎでJ3作ったらどうだって話になってるらしいけど

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:55:03.20 ID:0+0wxTRg0

CSのせいで西武近鉄オリックスみつどもえブライアント4連発昼間なのに超満員みたいな試合が見れなくなった。

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:04:06.74 ID:61h4yTKt0

にわか以下だがセパ合体すればいいのに

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:42:29.40 ID:8DpH6Y5z0

交流戦も慣れると新鮮みないし
セパの2位4位は次のシーズン別のリーグに入れ替えるとかしないかな
次の年はまた戻して、2位4位交換

まぁ日程とか移動リーグの違い指名制度がめんどくさいの考慮してないけど

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:43:16.86 ID:mIzjn/Q80

>>721
J2のチーム数が規定の22に達したから、来シーズンから始まるよ＞J2とJFLの入れ替え
資格を持ったチームがJFLの上位に入った時限定だけど。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:50:21.27 ID:y50TdLsU0

ああ、次のシーズンからやるんだ
勉強不足ですまんかった

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:54:00.84 ID:uDwhvQpF0

これ
マァマァおもしろいけど
それほどおもしろくもない

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 02:25:04.97 ID:/TeKjdKR0

CSが理屈に合わないというのは理解できるけど
商売としてはやめられないでしょ。

消化試合が減ったからねえ。

選手目線だけでなく、GM目線というか
球団経営の目線での「グラゼニ」事情も
描いてほしいなあ。

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 02:31:44.91 ID:/TeKjdKR0

＞よし！二軍を廃止し、球団あたりの支配下選手数を半減し、
＞あと１２球団増やそう！
＞なんなら独立リーグも入れよう。

さすがにそれは無理があるだろ・・・。

それより各チームの二軍は日ハム二軍の鎌ヶ谷を見習うべき。
鎌ケ谷（千葉）の辺鄙な山奥の球場なのに
多いときには5000人も集客してるぞｗ

ヤクルト二軍VS独立リーグアルビレックス新潟BCとの試合でも
平日にもかかわらず4000人も集客してた。

二軍戦でもやり方次第で客は入ると思う。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:02:08.82 ID:nKRhiAFP0

ＣＳは確かに頂点決めるって意味では微妙なんだけど、
１位以外へのチャンスもあるから短所ばっかりとも言えないな。

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:19:15.68 ID:6uw5TsL60

＞１位以外へのチャンスもある
これが最大の短所だと思う

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:19:30.56 ID:Eclm2V/m0

だな、長所じゃなくて短所

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:26:32.38 ID:zwCmXu8zP

コージィ、じゃなくて森高は途中で失速して投げっぱなしで終わるのに定評があるからな
グラゼニも3巻辺りからちと怪しくなってきた

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:48:13.16 ID:VUUJWe2H0

CS始まってから日本シリーズそのもののレベルは上がったと思うけどな。
シーズンでは強くても短期決戦ではヘタれるチームが淘汰されて、
互いに力を出し切った良い試合が多くなった。

以前の日本シリーズがシーズン最強チームの決戦であるなら、
現在の日本シリーズはレギュラー/ポストシーズンどちらも強いチームの決戦と言える。
権威の性質は変わったけど、権威が落ちたとは思わないな。

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 03:53:51.36 ID:6uw5TsL60

ペナントの権威は、間違いなく落ちたよ

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:01:56.25 ID:VUUJWe2H0

ペナントの権威って具体的に何？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:10:43.70 ID:6uw5TsL60

リーグ優勝の価値

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:12:11.26 ID:Eclm2V/m0

そんなに短期で強いチームが見たいのなら

1年かけたペナントじゃなくて、相撲のように短期場所を複数やっとけと

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:18:19.51 ID:nKRhiAFP0

>>731-732
４位くらいでもがんばるから良いじゃん

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:26:00.48 ID:VUUJWe2H0

>>737
シーズン最強って称号も、短期決戦に勝てなければ
結局敗者として終わるのも今まで通りだろ。
CSで負けることと日本シリーズで負けることに差があるとは感じない。

>>738
そんなに長期で強いチームが見たいのなら1リーグにして短期決戦は廃止すればいい。
ってのと同レベルだよそれ。
「長期だけがいい」「短期だけがいい」って望んでる人はほとんどいない。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:38:25.75 ID:6uw5TsL60

>>740
＞CSで負けることと日本シリーズで負けること
リーグ優勝の価値云々とはまた別物なんだが、差はあると思うぞ

リーグ優勝して日本シリーズも勝って、日本一！とかなら素直に凄いと思える
リーグ優勝したけど日本シリーズで負けた・・・とかなら素直に残念と思える

リーグ優勝しました！けどCSで負けて日本シリーズ出てないんだよね、とか
CSも日本シリーズも勝った！けどシーズン3位なんだよね、とか
正直ビミョーでスッキリしない

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:53:47.21 ID:lGBfTg1YP

コージィ自身はおれキャプ13巻の後書きまんがで
パ東地区
日ハム、楽天、ロッテ
パ西地区
西武、オリ、ソフ
セ東地区
巨人、ヤク、ベイ
セ西地区
中日、阪神、広島
で、それぞれ勝率1位のチームをCSに出すか、もしくはリーグ戦を前期・後期に分けて
それぞれの優勝チームでCSをやったらどうかって書いてるね。4つに分けるほうは
なんかイージーモードの球団がｗ

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 04:55:56.69 ID:rcb32J8R0

前期後期制が失敗したからPOにしたんじゃん

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 05:05:20.50 ID:6uw5TsL60

リーグ優勝のCSのアドバンテージ、もっと大きくしても良いんじゃないかと思う
CSを睨んであえて2位3位狙い、なんてのは割に合わんよな、と思える程度に
2位3位からのCS勝ち抜けってのは、タナボタ的なモノに留めて・・・

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 05:14:19.35 ID:VUUJWe2H0

>>741
リーグ優勝してもシリーズで負けたら優勝が吹っ飛ぶくらい悔しいけどな。
素直に残念程度じゃすまんよ。
CSで負けても同様に悔しくて、ビミョーにスッキリしない程度じゃすまない。
また2位や3位から日本シリーズを勝ち抜ける確率は、チームの実力差を無視しても1/12程度。
そういう細い綱を渡りきって勝ち抜ければそりゃ嬉しいし、盛り上がるわ。

ところでリーグ優勝の価値が、シーズン最強の称号でも短期決戦出場の権利でも無いなら、一体何なの？

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 05:26:38.37 ID:VUUJWe2H0

>>744
現在のルールでも一位狙えるチームがわざわざ二位三位狙うのは割が合わんでしょ。
CS勝ち抜け確率は一位が約2/3、二位が約1/6で大差があるわけだし。

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 07:25:18.18 ID:o5TOdrZK0

>>745
素直に負けて残念と思える奴もいれば、優勝が吹っ飛ぶくらい悔しがる奴もいるってことさ。
だから2位･3位でＣＳ勝ち抜いて日シリで勝つってのも
何か微妙な違和感が残る人間がかなりいるってことは認めてやれよ。
自分の主張だけ一方的に認めさせようとしても誰も賛同してくれないぜ。

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 07:46:10.33 ID:B4rcmOnC0

シーズン通してほぼ消化試合な横浜ファンには、CSのメリットデメリットは存在しないぜ！

今シーズンだと、西武が日本一になった場合、勝率5割ちょいがNo.1って事になっちゃうからな
それはそれこれはこれって割り切れば、興行的には面白いんだけど
日本一の価値って意味じゃ、薄れてる感が否めないのも確か
まぁしゃーないんじゃないの？

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:26:42.01 ID:SiQ77Alr0

日シリの価値は落ちたかもしれないが
代わりに完全優勝を特別な賞にすればいいと思う

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:31:54.01 ID:H7MeDQHb0

どうせCSに不満を言うなら凡田じゃなくて、SBがモデルの球団の選手に言わせた方が良かったｗ

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:32:01.58 ID:aDg4C4YBO

どんなにブッチギリで優勝しても、日本シリーズに出られない確率が3割はある
って、どうもなぁ

ゲーム差によるアドバンテージも、やっぱ有って良いんじゃないかなぁ

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:33:18.25 ID:diZ+N8P60

今更CSやめても多分盛り下がるだけで特に権威も回復しないと思うの…

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:45:05.97 ID:YQCIJaoq0

>>746
1位は取れないけど2位はほぼ確定
なんぼ負けても4位には落ちない

この段階でcsに照準合わせて
戦力温存しまくり

真面目にペナントを戦い抜いた1位のチームを下して
日本シリーズに

これはかなりもにょるぜ

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:52:03.80 ID:jb56tdZV0

プロ野球には暗黙の了解や公然の秘密が多すぎるからな
言論統制かっつーの、グラゼニもアンチプロ野球の姿勢でい続けて欲しいな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 08:58:47.01 ID:rcb32J8R0

＞戦力温存しまくり

？？
投手だろうと野手だろうと試合の感覚忘れないために主力出してるよね
CS前にもわざわざフェニックス・リーグに出したり
消化試合が少なくなったってこういうことを言ってると思ってたんだが

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 09:58:38.99 ID:/6qv7op10

戦力温存でなく、怪我人に無理をさせないとか新鮮力のテストとかそんなとこだろう。
主力選手には数字を出さなきゃいけない部分もあるだろうし。
でもこれって消化試合と何が違うんだ？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 09:59:10.91 ID:JCTswbWQO

戦力温存より、若手の育成を、必死に３位死守しようとしている、または、１位奪取にかかっているチーム相手に敢えて行う、はある（あった）かも。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:08:45.75 ID:diZ+N8P60

結局のところ従来のシステムに限界があったからCS制度を求めたわけで
従来のシステムの改善案も出さないでCSはけしからんって言うのは不毛だと思うんだけどな。CS改善要求ならわかるけど

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:26:46.74 ID:aDg4C4YBO

従来のシステムに限界って、消化試合で盛り下がる以外に何かあったっけ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:32:04.42 ID:H7MeDQHb0

マイナス点は特にないな、従来のシステム

CSに関してはギリギリのゲーム差のチームのみにするとか、1位にもっとアドバンテージをつけるかはしないとな

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:35:30.74 ID:YQCIJaoq0

消化試合で盛り下がるのは、興行としてみたシステムの限界ではあるが

ぶっちゃけ、CSは
「1位のチームにマジックついた段階で消化試合が始まる」
だけじゃねえか

それに気づかれたら従来試合より盛り下がるぞ

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:37:26.17 ID:YQCIJaoq0

0.5ゲーム差の2位も
10ゲーム差の2位も同じって時点で

もう、マジックついた段階で｢3位までには入れればいいや｣に切り替わるよ

上でも書いたが、CSの試合で、
ゲーム差で初期点数を進呈しろと

3ゲーム差なら3点、10ゲーム差なら10点

そうすりゃ｢3位までには入れればいいから無理しない｣
なんていってられなくなる

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:48:39.55 ID:HADlLO210

お前らいい加減グラゼニの話に戻れｗ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:51:04.03 ID:rcb32J8R0

再編問題で客が入らんとどうしようもないってんで入れたのがPO
2連続でSB負けてアドバンテージ導入して日程も詰めて現在に至る
結果、順調に動員数が伸びてる。それも海外にあんだけ流れた上で
仮にこの先盛り下がったとしてそれはCSのせいか？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:54:36.36 ID:diZ+N8P60

CSアンチは何があろうともCSがあるから悪い、CS無くせばプロ野球人気も盛り上がるって考えだからな
仮にCS制度廃止しても人気が回復しなかったら、一時期CS制度導入してたのが原因だって言うだけだろうし

何の建設性もないただの懐古厨でしかない

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 10:57:31.07 ID:41NNlRVTi

現状のシステムに不満たらたらの方が偉そうなんて変なスレだな。

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:05:33.79 ID:TzrQf1fa0

サッカーみたいにリーグ戦とは別のトーナメントのカップ戦でも作ったら？

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:09:28.40 ID:41NNlRVTi

リーグ戦の勝者と対決する日本シリーズがあるならそれでもいいけど

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:10:19.32 ID:41NNlRVTi

もちろん従来の日本シリーズはCSに格下げで。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:15:41.29 ID:0+0wxTRg0

まぁＣＳとは、仕事に置き換えるとこんな感じ？

毎月　100万しか売れない屑営業、最後の月だけ1000万売ってそれが評価されて昇給（年間売り上げ2100万）
毎月　500万売れるできる営業。最後の月も500万だが屑営業と最後の成績だけで判断されて昇給できない（年間売り上げ6000万）

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:18:58.01 ID:G/yYaGwx0

全チームとの同一対戦数が確保されてる状況で
更にプレーオフやるのが納得行かない理由じゃないかと
地区制取り入れて不均衡にしたらいいと思うけど
まあ、反対する球団が出るから今の形でｇｄｇｄしてる
現状なんだろう

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:21:55.77 ID:YQCIJaoq0

別に無くせとはいってないよ

でも10ゲーム差でも0.5ゲーム差でもCSの条件に差はなく
ここで勝ちさえすれば日本シリーズ行きはおかしいだろうと

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:25:04.90 ID:0+0wxTRg0

そこで前期・後期制ですよ。

ぇ？昔失敗した？
昔と今を同じにすんなって感じ。いまのＣＳだって昔やったら前期・後期制以上にしらけていたと思う。
昔失敗したから今成功しないってのは頭が固いじじぃの考え。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:30:34.19 ID:gpt2anby0

自論を展開させたいだけの人はそろそろしかるべき場所でどうぞ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:31:17.41 ID:8dOQR27E0

>>773
じじぃでなくとも一度失敗したことに再挑戦するのは並大抵じゃねえよ
まして何百億と金が動く商売で
以前失敗したけど今回も失敗するとは限らない！では実行できんわ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:33:21.97 ID:6UBJyZsnP

ＣＳ出来て得したセリーグの球団って中日しかないからそれ以外の球団のファンはモヤモヤするだろなと思うわ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:36:46.51 ID:41NNlRVTi

テンプターズファンだけど別にもやもやして無い。
あるとするなら凡田にいちゃもんつけられたことくらい。

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:37:59.57 ID:v/hLl9910

前後期制って、消化試合を増やすだけ

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:06:58.79 ID:VUUJWe2H0

>>747
別にCS反対派の意見を認めてないわけじゃないんだけどね。
気持ちも少しは分かるし。

このスレ見てれば分かるけど、自分の主張だけ一方的に認めさせようとしてるのは賛成派の方だよ。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:09:40.82 ID:41NNlRVTi

いやこのスレで喧嘩腰なのは反対派でしょ

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:10:42.09 ID:VUUJWe2H0

>>770
それだとCSが儲からないみたいじゃん

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:12:57.96 ID:8dOQR27E0

>>781
確かに馬鹿はそう勘違いしちゃうかもね
でもまともな頭持ってる人は売上が何を表すかすぐわかるだろうし大丈夫だろ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:12:59.57 ID:6UBJyZsnP

中日はＣＳ儲かってる印象あるけどな

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:27:55.82 ID:VUUJWe2H0

ポストシーズンは下位チームにも勝てる可能性が現実にあるから全てのチームが必死になり、
それが面白いわけで、重すぎるハンデを課すのは全くの逆効果。
選手もやる気ない、CS賛成派には面白くない、CS反対派にとっても結局CSはCSなので面白くないので、
興業的に完全失敗確定の超下策。
それだったらCSを無くす方が誰にとっても遥かにマシ。

>>780
そうかなあ？
彼らぜんぜん聞く耳持ってないよね。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:37:29.01 ID:FpY3ABAp0

>>770
絶対やらなきゃいけない時に結果を出せない下のほうが真の屑営業かもね

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:37:42.83 ID:gYQ9uzE4i

リリーフが先頭打者に押し出しの四球出して「１点で抑えたからＯＫ」なんて解説があるかい

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:44:11.30 ID:AqICrUHCP

先週から一人称が僕ちゃんになってるのはなんでよ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 14:43:43.23 ID:bZuMyYl10

大リーグって優勝チームが決まると公式戦は終わりなんでしょ
だから消化ゲームが無い
タイトル争いが好きな日本人には信じられない制度だけど

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 15:01:26.31 ID:YEAnm/UK0

またそういう聞きかじりの嘘を
順位確定している場合、雨とかで順延になった試合をやらないだけ
消化試合が皆無なわけじゃない

>>787
酔っ払ってるからだろ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 15:38:30.61 ID:6uw5TsL60

>>784
重すぎるハンデならその通りになるかもしれないけど
現状ではハンデが軽すぎる場合もあるってハナシでしょ

0.5ゲーム差の2位も10ゲーム差の2位も同じ条件になっちゃう
てのは、さすがに改善の余地があると思うが

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 16:04:04.03 ID:6O9aIUvD0

１勝＋全試合ホームってかなりのハンデじゃない。
これで勝ち上がれないチームがグダグダ言うのはみっともないと思うけど。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 16:09:03.25 ID:6uw5TsL60

具体的な数字は判らんけど、僅差なら逆にハンデなし、ゲーム差ごとにハンデが増えて
現実的にありえないくらいの大差がついたら無条件で1位勝ち抜け
とかにできないもんかね

例えば、20ゲーム差つけられた2位チームが勝ちぬけの権利をよこせってのも
それはそれでみっともないと思う

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 16:56:11.60 ID:FWjSDlcC0

>>791
ペナント優勝できないチームが日本シリーズ出たいとかわがまま言うのはみっともなくないの？

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:00:09.66 ID:RgiOfx2e0

>>776
むしろ日本一の年は2位通過で微妙な気分だし、
去年は3位のチームに負けるしでやっぱり微妙だなあ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:03:49.82 ID:YQCIJaoq0

>>784
ハンデが重くならないようにゲーム差縮める努力するからかえって盛り上がるでしょ

0.5差でも10ゲーム差でも条件同じだから
1位のチームにマジックついた段階で、
2位以下は真剣に追い上げしなくなるよ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:04:29.00 ID:YEAnm/UK0

なんで野球板でやらないん？
漫画板にはスレ違いっていう考え方がないの？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:06:51.70 ID:aDg4C4YBO

そういう内容の漫画なんだから、スレ違いでもあるまい

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:08:56.80 ID:iBZ43Tj20

ドラゴンズってチームはペナントレースで力使い果たして日本シリーズに出るからな
ＣＳでシリーズ出場狙って日本一狙うのが良いかも

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:26:36.35 ID:jb56tdZV0

球界再編騒動から何年も経ってるのに、問題点は何も解決してない
プロ野球界なんてクソだってハッキリ言えばいいのに

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 17:36:39.32 ID:RgiOfx2e0

>>799
言ったところで漫画家としては損することはあれど何の得もないからなあ
んな自分の首絞めるようなマネはせんだろうにｗ

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 18:46:06.95 ID:YQCIJaoq0

まあ、高校野球(というか体育会思想)に関しては
毎度毎度、自作でケチをつけてるな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 19:02:28.36 ID:XBakrp9o0

ただケチつけるだけじゃなくて長所もちゃんと書いてるのがいいよな
1年秋の昭明ｖｓ朋王はベストバウトのひとつだと思う

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 19:39:58.33 ID:4VHtlYX90

ボンタだって自分が原因で負けた(と思っている)
のが無ければ、あそこまで気にしないんじゃない？

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 20:23:05.18 ID:/TeKjdKR0

>なんで野球板でやらないん？

そりゃ作者が燃料投下したからだろｗ

それにグラゼニ自体が野球マンガ。
しかも主役が中継ぎ左腕というｗ

CSにいろんな意見が出て当然。
個人的には、「首位通過のチームが日本シリーズに出れない」ことに
かなり違和感は感じるんだが
消化試合が減って商売的には旨味があるから
もう後戻りはしないだろうな、と思う・・・。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 20:38:44.11 ID:G3Z5XVNu0

>>707
Ｊリーグに例えるなら、前期と後期の優勝チームが戦うＣＳ（チャンピオンシップ）なんじゃない。
あれは、Ｊリーグでは唯一、視聴率１５％が取れるコンテンツだったけど、リーグ戦の価値が損
なわれるという理由で2004年で廃止された。これはパリーグでも昔やってたね。

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 20:39:54.98 ID:aDg4C4YBO

無理に後戻りする必要はないさ
改善はして欲しいが

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 22:33:47.11 ID:A2PxE7mu0

4リーグ24球団くらいあれば良かったんだけどね
せめて3リーグ18球団あれば優勝チーム×3＋WCという形は取れる

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 22:40:32.84 ID:fSTORTUa0

>>796
この手の野球漫画のスレって現実の野球の話題にしょっちゅう脱線するよ
（例：砂の栄冠、ラスイニ、ダイヤのA）
野球ファン自体語りたがりってのもあるけど…専門板のスレより流れ速い時すらあるし
そのうちここも他みたいに「現実の野球の話題は野球板で」と>>1に加えられそう

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 22:56:17.58 ID:f7uezXYCO

おお振りは「この手」だけど脱線少ないよな
あれは設定を必要以上に細かく作ってあるから話題も作品中心になりやすい

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 23:03:32.81 ID:Z5JCsrMc0

ぶっちゃけホークスがしっかりしてればＣＳ問題なんて起こらなかったと思うよ。
１度だけならともかく３度もやらかしてるからなぁ。
しかも力負けではなく自滅という形でｗ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 00:34:45.75 ID:GQvq4/VpO

>>799
まあ野球漫画としては球界に色々と問題があったほうが美味しいんだろう

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 00:37:30.57 ID:3uT/UOPy0

>>809
グラゼニがホモ漫画とは気がつかなかった。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:00:42.78 ID:FOeZmFrtO

>>812
たまにそれっぽい描写あるからなぁ

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:29:37.53 ID:SvSApKRZ0

男のシャワーシーンがやたら多い印象

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:35:02.73 ID:ie7+DYqM0

当たり前だが女性分が異様に少ない。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:36:19.86 ID:qs8NXFSA0

３巻買った奴いんの？
特典あったら買うかなと思う程度なんだが

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:37:38.67 ID:/HyiowJ60

買った、でも何で漫画に特典がつくんだ？

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:39:28.03 ID:ie7+DYqM0

>>816
http://natalie.mu/comic/news/61686

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:39:33.09 ID:8SZ0nEOCO

>>810
短期決戦なら普通にありえる話。去年はともかく０３年と０４年はアドバンテージなかったんだから。

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:53:07.81 ID:yc+H3VN40

この漫画が腐女子の標的になっているところはちょっと想像がつかないんだが、連中はなんでも料理するからなあ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 08:44:51.25 ID:xnnnbRNP0

先輩スコアラーのシャワーシーンが不必要すぎて笑える

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 09:28:44.78 ID:VRdKizeqO

>>820
主人公がメガネ、天パ、ヒゲ、ビール腹、貧乏性のコンボでは
腐女子が大量に食いつく理由がない
物好きな人はやるかも知れないが

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 11:12:13.38 ID:TsM3F+fK0

おまえら腐女子を意識しすぎだよ
向こうから相手にされてないのに、なんでいちいち話題にすんのw

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 11:32:27.10 ID:X6uwgswb0

>>821
しかもスポーツマンっぽいシャワーシーンじゃなくて
なんか妙なポーズとってるしな

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 12:39:46.28 ID:qJEabyHcO

徳さんがしょっちゅうでてるのに
ユキオ全然出ないな
30ホームランやったのか統一球で死んだのか

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:17:54.85 ID:SNA6cSs+0

凡田はコーチから体絞れとか、その腹は何だとか
言われないのかな。
本人は唐揚げチャーハンなんて高カロリー食ってるあたり
意識低そうだけど

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:18:50.60 ID:GydRYChh0

プロの世界の大変さを表すのに第二の人生を歩んでる徳さんは重要なキャラだけど
優秀な後輩はさほど大事じゃないからな

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:33:38.17 ID:Yr9Ok9p10

トクさんいい先輩すぎる、仕事も保証された身分じゃなくて余裕なんか無いはずなのに後輩心配してくれるし
ある意味グラゼニで一番現実味が無いキャラかもしれん

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:46:34.39 ID:7gMzdvvh0

徳さんって50勝未満で年俸もMAXで3000万前後なのに、引退時のセレモニーっぽいコマがあったよな
チーム内じゃ人格者として相当慕われてたんだろうね

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:47:42.71 ID:aeL+hLol0

>>810
2004年も2005年も2009年も両者力を出し切った超いい試合だったじゃないか。
お前本当にプロ野球ファンなのか？

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:06:17.83 ID:aeL+hLol0

2009じゃなくて2010だた

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:13:50.11 ID:yc+H3VN40

いつまでスレ違いのリアルプロ野球の話題引っぱってんの？空気読めねえやつだな

>>828
凡田にはあれはできなそうだから引退後は違う道だろうな
やっぱ漫画原作者だろうか

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:46:47.00 ID:3uT/UOPy0

あのヒゲのコーチは少しホモっぽいと思ってる

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:59:47.02 ID:AyviT1rhO

迫田さん？
小里ピッチングコーチもヒゲあるし、監督に抱きつかれて赤面してたが

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:22:39.53 ID:DFeBoGCp0

コージィは選手がCS批判するのがタブーみたいに思ってるが
金本とかずっと批判し続けてるだろ

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:26:16.82 ID:xQAiqhFE0

金本くらいの大物なら平気かもしれんが凡田じゃヤバイ、なんじゃないか

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:29:41.19 ID:SvSApKRZ0

というかチーム成績的に妬みにしか聞こえないという

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:42:33.15 ID:6JMVHF7V0

妬んで何が悪い

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:48:45.28 ID:xQAiqhFE0

悪くはないが、みっともない

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 20:16:43.76 ID:lIsctutu0

とにかく今回の話は作者の意見を凡田に代弁させただけで漫画としては弱すぎる

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 20:23:08.95 ID:EpxGjCxc0

落合もずっと批判してたな
未だに抵抗のある選手も多そう、特にセ・リーグは

>>840
それはあるね
スレに火種を投下しただけの話だった

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 20:43:31.29 ID:dVhUZYSf0

読者の間で火種を起こしたなら十分漫画としては成功している気がしなくもないｗ

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 22:23:14.85 ID:FCdxsxXv0

まぁ、日本プロ野球の構造に関する議論は全て
「どうせ変わんないけど」という前置きが前提だからね
一般のファンから球界の重鎮まで、さまざまな人たちがあーだこーだ言っても
誰も何かを変えようとしないんだから

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 22:39:50.83 ID:25Hkhvt90

統一球は大きな一歩だと思うが

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 22:57:51.40 ID:WeA67AjP0

>>829
現実にヤクルトは控え選手の引退試合、セレモニーまでしてる球団だな

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 23:30:10.85 ID:EpxGjCxc0

統一球は自然に元のボールに近いボールになっていくと思う
公式なアナウンスのないままに、微妙に球質を変えていくんじゃないかな

過去にも新ストライクゾーンとか二段モーションとか色々あったけど
いつの間にかうやむやになって元に戻ってるだろ

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 01:00:43.84 ID:PMCLCjXJ0

元に戻ってるの？
マスコミが騒がなくなっただけじゃない？

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 01:36:45.72 ID:szTTqJwQ0

15秒ルールなんて酷かったよ
わざわざ作ったルールなのに、適用されたのはシーズン終盤の
ベイスターズの消化試合の時のみ
しかも適用された投手が大ベテランの工藤
キャリアの長い工藤なら空気読んでくれるだろうという狙いが透けて見えた

統一球も巨人が夏場の一ヶ月だけ一時期急激に、一試合平均のホームラン数が伸びた
それまでは一試合に0.7本くらいだったのが突然2.0以上に跳ね上がったんじゃなかったかな
そしてナベツネが「統一球のせいで野球がつまらん」と言い出してたし
そういうのがね、積み重なっての今のプロ野球だから

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 10:37:29.56 ID:AUD2f5eM0

CS批判そのものが、手垢のついたものだからなぁw
ノムさんとか野球関係者だけでなく、
あぶさんとかマンガでも既出なわけで。

野球時事ネタは、なるべく避けてほしいお。
再編問題・CS等、末期あぶさんのグダグダをさらに加速させたからな。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 10:41:25.28 ID:ualyIM0jO

>>845
度会とか小野とかまで引退セレモニーやってたなぁ
確かにヤクルト支えつづけた功労者だけど、レギュラークラスかと言われるとそんなことなかったし

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 12:46:37.89 ID:iCfqh6PN0

>>847
元に戻ってるよ
新ストライクゾーンなんて02年の一年だけで終わったし

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 12:57:25.75 ID:M3jfHVN/0

じゃあ凡田も引退セレモニーやってもらえるのか
凡田は「慕われている」って感じじゃないけどチーム内の受けはよさそう

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 16:59:42.24 ID:FqhxxoKh0

年50試合近くを5年くらいやればやってもらえそう

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 19:23:40.28 ID:UCRLUhxU0

現実のヤクルトには投手が交代するときに
どんなにフルボッコにされてても次の投手に必ずマウンドでボールを手渡しするとかいう伝統があるけど
それを使って一エピソード作ってほしい

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 01:19:36.40 ID:xUWYln3n0

>>854
http://www.youtube.com/watch?v=5D8o2gUiWH4
これかな？

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 18:49:11.18 ID:o3ORMWYX0

今回は本編の後のインタビューのページも面白かったな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 23:32:30.56 ID:eYzSpIFg0

ガッカリもガッカリの後編だったなー
CS批判なんて解説者もしょっちゅう言ってるし
選手に聞いたって「まずシーズン優勝が大事」って口をそろえる。
CSなんておまけでしかないって言ってるようなもんだろう。

凡田が前半言ってたことの方がよっぽどヤバいじゃないか

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 23:36:11.10 ID:ttvoqMpB0

>>857
>選手に聞いたって「まずシーズン優勝が大事」って口をそろえる。
それとCSがおまけって全然話つながってないぞ
日本一に価値があることに変わりないからな

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 00:06:02.80 ID:prGpAfjr0

最近、50登板がそんなに凄い数字に思えなくなってきてる不思議
十分大した数字なんだけどねぇ

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 00:47:27.29 ID:pURkiTF50

試合数増えたからな

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 05:34:12.78 ID:wgm40TX80

リリーフの考え方が変わってきて「中継ぎの柱」って概念が出てきたからでは？

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 07:37:13.07 ID:7EkulC2R0

その柱が60試合70試合と投げるからねぇ
新人が71試合投げてるくらいだし
登板記録上位の大半がここ10年だし

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 07:59:14.50 ID:kAjRoIFn0

ベイみたいなチーム引き合いに出されても。
あのチームの継投に意味なんてない。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 07:59:14.84 ID:/QiJqsfoO

あとは、ルパン夏之介とか言われてもしれっとしてほしいくらいか。
何故か先発しないのに１０勝投手に！
年俸は急上昇、２Chでは非難轟々。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 08:07:19.18 ID:7EkulC2R0

>>863
今年、70試合以上登板が、大原以外にも3人いるわけだ
シーズン記録上位10位のランクインも、今年だけで2人
横浜である事は関係ない

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 10:49:44.84 ID:qveZIz270

どっちかというとろくな先発がいないだけだよなぁ
横浜なんかはそれが顕著なだけ

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 19:02:23.45 ID:tXtjXycd0

既出かもしれないけど、佐藤賢はグラゼニの愛読者だったんだな。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:54:08.19 ID:8AFraJAU0

明日、TBSで戦力外通告特集だぞー

出るのはこいつら

杉山直久木下達生古木克明大城祐二

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 02:51:03.51 ID:vA3vHAZY0

今回の話の肝は「公共の電波で不適切発言を連発した凡田の処遇」だったのに作者のCS批判の代弁に切り替わってしまった
漫画としては今回ダメすぎる

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 08:50:04.61 ID:szuvIzWh0

>>868
ダース出ないのか，，，

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 11:13:36.05 ID:DTxDADJr0

>>869
CSの是非はともかく、マンガとしては徹底的に凡田がお金の話をするべきだったわな
で、活躍したけど問題発言ありで年俸据え置きってオチで良かったんじゃないか

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 11:18:51.19 ID:BGslL/560

話の肝って>>869が勝手に思い込んで決めつけてるだけじゃん

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 11:52:11.59 ID:Rf/qI1Mr0

「ハイ、今の話は冗談でした」で済ませられないような気はするが
コレがらみで延々話を引っ張られても困るので

終わりでいいよ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 19:06:53.68 ID:GE4MKBHl0

年報1800万の帯につられて読んだら1800万じゃなかったとかになるくらいなら
無理矢理でも1800万のままのほうが新規読者にも優しくなる気はする

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 21:17:09.74 ID:DHzjAGM70

帯がついてる巻ではまだ1800万なんだから
新刊の帯で1800万と書かなきゃいいだけの話だと思うが　

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 22:04:43.41 ID:T+UBRpql0

3巻のネタって、夏之介の怪我と樹編だっけ？

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 22:12:22.05 ID:bxzqMx+p0

3巻買ったけど、ナッツ編の徳さんの名前確認してないや
修正されてた？

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 22:21:05.42 ID:6D0zSuDG0

>>863
>>864
つい5年前にホークスの藤岡がパの新人最多登板記録作ったしな
チームにあまり関係なく、投げるやつは投げる時代になってきたんだろう
なってきたというかある意味では逆行なのかもしれないけど

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 22:59:37.64 ID:BGslL/560

逆行ってなに言ってんの
昔みたいにむちゃくちゃ連投するようになったって言いたいのか？
稲尾の記録とそれ以外の最多登板記録見比べてみろ
もう最多登板ていう記録には意味がなくなってるんだよ、投手の起用法が根本的に変わったから

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 05:48:11.21 ID:/fmicf8I0

それを考えると今年のハーラー上位組の勝率って異常だよな

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 08:18:02.32 ID:TYUNX7dZ0

統一球になったせいで先取点をとったチームの勝率が8割とかあるらしい。

そういう意味では負けてるチームのマシンガン継投はあんまり意味がない。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 10:20:43.18 ID:5ZyZkHL+O

>>879
まあ落ち着け
いくら正論を唱えても喧嘩腰じゃバカにされるだけだぜ

>>881
ていうかそもそも長いイニングを任せられる先発や、
1イニングをきっちり抑えられる投手が少ないからこそのマシンガンだから、
勝つためにというよりもそうしないと試合にならないって感じだからねえ…
ぶっちゃけ横浜なんかは誰が指揮をとってもマシンガンにならざるを得ないと思う

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 17:29:36.23 ID:Om6i5xLB0

逆行っていうか、リリーフが短いイニングで多くの試合に投げるのは最近生まれたトレンドだよね
ひと昔前のリリーフは100イニング投げてたりするし

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 18:28:56.03 ID:GP8eSK6t0

>>879じゃないが、稲尾とかも先発だけ抽出すると、結構常識的な登板数なんだよね
兎に角危なくなったらエース出しとけみたいな感じなのかな？
ワンポイントが一つの立ち居地として完全に確立されているし、まぁ時代の変移って言って良いと思う

885 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】：2011/12/29(木) 22:34:09.12 ID:FT3CVwbN0

>>883
横浜優勝の頃から、こまめに継投するようになった
後は、イニング跨ぐと急に崩れる選手が多くなったのもある

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 10:37:48.40 ID:rcW7/RTr0

今、3巻読み返してたら、高1の秋で138出してて、今はMAX143
ガンが甘かったのだろうけど、あんま球速上がってないのな

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 10:56:22.17 ID:oqO9BkYs0

高1夏に大きく伸ばしたんじゃね？

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 12:06:38.32 ID:52R44JwQ0

高1で138って、少なくとも関係者なら他校でもほとんど知ってる怪物レベルだよなｗ

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 12:40:17.90 ID:x7g3twcB0

さらにコントロールもめちゃくちゃよかったからな
次のナッツ編はスカウトの話かな

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 13:11:07.03 ID:Np45Et5C0

>>886

当時から速さ追求するより、コントロール重視してたんじゃないかな

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 14:38:13.38 ID:X454HX/70

150の高校生！！→プロ入り後は140がやっとってパターンが多いしな

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 15:55:22.30 ID:xoezfLxyO

コントロール度外視すれば150とか出るんだろうね

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:02:02.17 ID:X454HX/70

オレはキャプテンでそんなシーンあったな
「うりゃ！」みたいな感じでおもっくそ力んで投げて「140出た！！」みたいな

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:16:40.26 ID:Uyw9HewP0

そのプロでも1軍とファームじゃ要求されるコントロールがまるっきり違うと言うしな

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 16:30:01.66 ID:hWHAEHq30

アマとプロの大きな違いのひとつにまっすぐの速さのばらつきってのがあるからねえ
ＭＡＸが140そこそこしかでなくても安定して140を出すのがプロ、
150をまれに出すが、130台もちょくちょく出してしまうのがアマだってのを何かで読んだ記憶がある

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 17:16:50.26 ID:qxK20vRp0

150出せるアマなんてほとんどいないだろうけどな
二軍でくすぶってる二流プロならうなづけるな

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 19:33:06.85 ID:hWHAEHq30

>>896
そりゃ「ばらつきがある」ということをわかりやすくするためにたとえ話で出したんだろうしね
そこに突っ込んでも仕方ない気がするｗ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 21:19:20.18 ID:VUnXL35hP

先輩ぬけた後はエース確実だろうに、
おにゃのこにキャーキャーいわれたりとかは、いまはない？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 21:31:18.43 ID:DV+HHCVk0

あの後の高校野球生活でなにかしらあって、三年の夏を棒に振ったんじゃないのかね
だからあまり評価されずに、スパイダースのスカウトにしか目をつけられなかった

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 21:37:37.54 ID:RSW9IdRq0

単に甲子園に行けなかったとかじゃないの？

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 21:44:37.52 ID:DV+HHCVk0

甲子園行ってない選手だからって見落としてたらスカウト失格や

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 21:55:54.63 ID:Uyw9HewP0

岩隈、斉藤(和巳)、三浦
一流どころの甲子園未出場投手で、パッと思いつくのはこれくらい
あやふやな記憶なんで、もしかしたら出てるかもしれないがｗ

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:02:01.15 ID:HIyb63nE0

そもそも高卒で投手がプロ入り自体そんな多くないんじゃないの？
ものすごく光るものがあるってわけでもないし
スパイダースのスカウトの見る目が良かっただけでは？

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:08:40.02 ID:oQ3/6NVcP

まぁ昔根本陸夫という人は“こいつ野球の才能あるな”と思ったら小学生でも家に挨拶に行ったって聞くけどね
ちなみのこの小学生が清原と桑田

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 22:12:39.73 ID:DV+HHCVk0

なにと比べて多くないって言ってるのかわからないが、当然ながら野手と比べれば投手の方が多い
レギュラーが固定されやすい野手と違って投手は数が求められてるから球団もたくさんとるし
アマチュアレベルで能力が抜けている選手は適性にかかわらず投手になっちゃうという事情も少しある
社会人や大学生と比べて多くないって言ってるならそれはただの勘違い

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:07:19.43 ID:HIyb63nE0

高卒とそれ以外だよ

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:17:52.26 ID:Z5njOquZ0

・ドラフトで指名される選手のおおよそ半数は高卒
・ドラフトで指名される選手の約6割は投手
・1年に1球団が指名する選手は平均7名程度

高卒投手は毎年2人ずつ入ってくる計算

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:20:30.97 ID:5Vmq2UmX0

高卒投手はコンバートも多いから勘違いしてるんじゃね

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:27:45.39 ID:Uyw9HewP0

後は自由枠があった影響で、上位に大社が多いから
高卒が少ないって錯覚は確かにしそうだ

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:29:31.18 ID:8tAU9lFu0

そんで結局甲子園行かずにプロ入りした高卒投手ってどれくらいいるの？

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:58:28.68 ID:DV+HHCVk0

高卒プロ入りのおよそ半数は甲子園未経験
ドラフト結果は発表されてんだから後は自分で数えてくれ

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:00:00.39 ID:FKnmbXCm0

んなん調べなきゃ解らん
手間かかる事だし気になるなら調べてみれば良い

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:07:01.27 ID:5NzUPuFf0

スカウト失格って言うくらいだからよっぽどなんかあるのかと思って聞いてみたのに
言った本人が冷たいねえ

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:30:38.09 ID:FKnmbXCm0

実際の指名とスカウト評価はまた別
担当地域のスカウトが高評価を下しても、チーフスカウトやフロントが首を縦に振らない限り指名はない
そう言う意味じゃ、甲子園出場は確かに大きなバロメータにはなる

スカウトがリストアップする選手自体は各球団、数百人にのぼるよ

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 01:02:58.19 ID:F6z6oJOy0

>戦力外

この漫画にとってネタの宝庫だと思うんだけど
当分やらないのかね。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 02:10:25.34 ID:DVYPdJD50

やめた後の人間は出てきたけど今まさにクビになる人間の話はまだだな
契約更改シーズンだからやるかもね

>>913
＞高卒プロ入りのおよそ半数は甲子園未経験
て書いてあるじゃん文盲なの？
甲子園に出た高校生だけチェックしてるようなスカウトは視野が半分てことだよ？

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:19:51.39 ID:/FIi29m40

そういや一軍半の捕手や同級生のデブもクビ寸前だったろうけど結果残してるし大丈夫そうだな
更改ネタやるならクビになりそうな新キャラがでてくるかもね

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 06:25:02.73 ID:1xOgApTv0

今年の高橋周平も武田翔太も甲子園未経験でしょ

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:48:00.64 ID:zp/yYAI60

上原って甲子園出てたっけ？
パ・リーグの甲子園未経験選手はオープン戦や交流戦では物凄くホーム阪神戦に出たがるものらしい

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 13:04:22.20 ID:mfcE9HMy0

大社になると結構居るんだ、これが
評価に納得ができないパターンと
完全に囲い込んで、アマで塩漬けにしておくパターンが多い

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 14:25:26.22 ID:XlL7yJy/O

>>919
出たもなにも、上原は高校時代補欠の外野手（兼バッティングピッチャー）だぞ
一浪後、大学で「好きなポジションやっていいよ」「ならピッチャーで」ってなって、
大学2年のときにドラフト注目の某アゴに投げ勝って一気に有名になったって流れだったはず

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 03:42:48.87 ID:KjdVY7kB0

なんだか妙に早く次スレが立ってるんだが。

【原作：森高夕次】グラゼニ　6球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325343021/

923 ：【小吉】【576円】：2012/01/01(日) 22:10:12.12 ID:5C1oPXeWP

あけおめ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:46:30.40 ID:cPPRZIPuP

いよいよ明日モーニング発売

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 11:06:09.82 ID:NtGp2Fso0

ことよろ

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 21:09:00.11 ID:kwiS32zk0

いずれ菅野批判というかドラフト引っかかって留年した人フュチャーしねえかな

あと戦力外通告のはやりそうでやらないのかな

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:18:38.27 ID:7BNwGa3i0

番長とか戦力外通告されそうだが

しかしあのキャラ、中継ぎで広島だけど、
三浦がモデルなのかな

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:25:59.64 ID:ipTGOYwX0

モデルとまったく一緒にする必要もないし一人だけモデルにする必要もない
竹原慎二なんて野球選手ですらないし

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 00:39:54.01 ID:GAug76/z0

我々の見たいところをはずしてくるから戦力外通告ネタはなさそうな感じ。
ファームネタもスルーしたんだし。

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 02:11:25.96 ID:rhzRD4Hg0

忘れた頃にｒｙ

単行本最新刊とリアルタイムをリンクさせてないからいつかやったりやらなかったり

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 02:35:59.98 ID:+V8ltjTf0

隔週は恋愛模様と
凡田入団から新人時代編でよかろう

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 02:38:48.40 ID:2XWmJQZL0

リアルがシーズンオフの時はその方がいいな

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 03:10:13.60 ID:Lhq4PXli0

「飛ぶボール」「飛ばないボール」の話も面白そう

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 05:26:35.26 ID:kVTUnccUO

この作者なら「フライでアウトを取る投手が統一球になって全部ポテンヒットになるから成績ガタ落ちした」くらいやってくれる

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:10:46.21 ID:TpQV2n2M0

大卒で五年目で23歳？？？

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:11:22.68 ID:TpQV2n2M0

間違えた
社会人で5年目で23歳？？

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 11:24:33.13 ID:fZAC6SzU0

独立リーグなら初年度からドラフトに掛かることできるが…

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 13:03:27.66 ID:OzgkK+qX0

寝取られ流行ってるなあ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 13:53:44.71 ID:AuifqrEkO

>>936
中卒で就職したとか？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 14:18:35.79 ID:AuifqrEkO

て、見直したら、社会人を経て5年で24歳じゃん

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 17:56:24.43 ID:txBvYsZR0

いきなり彼女が腹ボテで登場とか期待したが、作者はそこまで鬼畜ではなかったようだｗ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:40:02.76 ID:/y+p/mCF0

片割れがプロ野球選手だとカミングアウトしないかと心配になるが
学生時代草食だった俺には、凡田の気持ちが痛いほどわかるww

しかし、秋季キャンプで、どんどん召集令状のごとく
同僚がいなくなる図ってのは残酷だな。

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:45:51.33 ID:fOPka+C7O

なんだか、楽天キャンプ+居残り組みたいなのｷﾀ-------

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 01:14:48.89 ID:5Gl/i3mQO

つうか食堂の娘まだ出すのかとｵﾓﾀ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 06:22:35.67 ID:OxNEwt6FO

>>944
んなこと言っても、初出からの約束だもの。むしろ、早かったくらいだ。

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 06:27:30.15 ID:hYPiNvrO0

時系列的にはラジオ出演の前だっけか。
あんまりこのエピを何度もやるのもなんなんで、
そろそろ選手バレぐらいはあっていいかもね。

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:09:55.83 ID:3pubVk/v0

ラジオでテンプターズdisった理由が唐揚げ娘に振られた恨みとかだったら笑う

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:15:15.64 ID:X57JTre1P

>>947
それはありそうだな

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:28:48.05 ID:OxNEwt6FO

>>947
ﾇｹﾞ---ルサンチマン

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:03:56.77 ID:JnPoeklQ0

此処で素姓バレしてもしなくても、ラジオ後のツイッターと整合するとうまく行った可能性は皆無だな

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 12:13:16.87 ID:OMI90Xl50

身体つきのいい常連の兄ちゃんから
20代半ばで年収2000万のプロ野球選手ってなったら見る目変わると思うけどね。
その辺りはリアルに描くような気がする。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 14:36:46.61 ID:J8N47Z5TP

来年もテンプターズの敵決定だな・・・＞凡田

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 14:44:00.47 ID:j9x0A3wm0

バレるかバレないか際どいとこまで持ってって
まだバレてない？って展開やろなw
作者の腕の見せ所と言える

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:10:32.05 ID:FG64VeK70

でも、最後はくっつくんだろ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:24:31.90 ID:VmOk+g1V0

テンプターズに移籍したら付き合っちゃる！
どどどどうしよう！？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:28:30.68 ID:BnZRrdR50

移籍に関する金銭事情とかの話も面白そうだな

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 19:44:33.44 ID:J8N47Z5TP

トレード放出でも、１年目は年額保証なんだ。初めて知ったよ。

958 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/05(木) 20:03:18.17 ID:6Q2VpsEX0

同僚のほうとくっついてたら笑える

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 20:24:50.41 ID:jp4arDKg0

>>957
契約結んだ後に移籍なら年俸はそのまま。
結ぶ前に移籍なら、年俸は移籍先との間で決める。
減額もありえる。

960 ：放出（はなてん）は大阪の地名：2012/01/05(木) 20:48:46.80 ID:QGd7/ISX0

>>957
移籍元から見れば「放出」でも、移籍先から見れば
補強のために望んで招聘する訳だから。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:00:10.27 ID:J8N47Z5TP

あ、そうか。ババおしつけってわけじゃないか。

今度、中日に山崎武司（４３歳）が帰ってくるんだけど、年俸は３０００万＋出来高に大幅ダウン。
でも出身も自宅も愛知県で、楽天へはシーズン単身赴任だったから、ハッピーそうだ。
４６歳でまだピッチャーやってる山本昌とはラジコンレースともだちだし・・・。

どうみても、わざと負けて選手年棒引き下げしようとする陰謀にみえるんだが。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:16:48.02 ID:vSUNsIlb0

ごめん日本語の不自由な方？

山崎はトレードじゃないし
中日は優勝だし。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:19:10.11 ID:X57JTre1P

でもドラゴンズだとカープと違って活躍すれば来年の年棒上げて貰えるだろ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:24:03.14 ID:qi1RsUf90

日本語不自由どころじゃないな
だれがわざと負けてだれが年俸下げようとしているのかまったくわからんが、キチガイなのは確実

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:25:30.51 ID:5qjNHiwd0

お望み通り2位になりましたよ

って言った選手もいたなあ、そういや

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:29:31.02 ID:cKPBUACG0

中日は活躍するだけだとあんまり上がらない
一回ゴネると上がる

日本人で一番貰ってる人はゴネたことないけど

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:42:04.37 ID:QBX+hyOZ0

カープはゴネると下がる
そして何故か納得のサイン

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:49:41.24 ID:GKFQW4IfO

優勝争いに絡んで負けるのが一番ってテンプタースのオーナーが（ry

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 22:21:01.37 ID:VmOk+g1V0

きっとテンプターズのオーナーはモップスのファンに違いない。

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 22:21:34.46 ID:VmOk+g1V0

間違えたｗ
スパイダースのオーナーね

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:41:38.59 ID:99Cj38Jc0

・26歳高卒8年目、そろそろ若手から外れてくる
・左の中継ぎとして終盤優勝に貢献
・怪我で4ヶ月離脱、その間スパイダーズは優勝争いしていた、是が非でも確保しておく程の戦力ではない
・オフのラジオ番組で問題発言連発

凡田のトレードも有り得る？

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:45:47.37 ID:BnZRrdR50

>>971
凡田から猛虎魂を感じる

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:50:03.15 ID:/qOIuLOx0

監督からは終盤ずいぶん信頼されてるような感じだったけど
条件次第ではトレードもあるかもね

漫画的に面倒臭いからナシ、だとは思うけどｗ

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:07:02.81 ID:m3n1yzFn0

トレード話は持ち上がるかもしれないがぽしゃる流れだろうな
作者のスワローズ好きは抜きにしても、チームの頻出キャラを一から作り直しってのはさすがに手間かかりすぎだろう
トレード関係の話は今回みたいに他キャラでやれちゃうわけだし

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 01:51:15.64 ID:SvApNRW90

同リーグならなんとかなるかもよ
絶対的エースだとか高年俸バッターだのは出てるんだし

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 06:20:45.06 ID:BbgchcZBP

相手年棒で勝ち負けしている事実は、まだ自軍ピッチングコーチにしてかバレてない？

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 07:17:33.35 ID:FR9HDdI20

>>974
今思うと愛しのバットマンってよくトレードなんかやったよなあ

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 09:33:23.30 ID:rlHhM2lV0

恋愛マグロ男（おまえら）が何年かかってもたどり着けない場所に、
普通の人は1時間で到達する

やっぱこうじゃないとな

凡田みたいな人間が、
自分を変えないまま恋愛上手く行くわけないんだよ

予想が当たって本当によかった

コレで、定食娘のことを心の中で｢尻軽｣だの｢ビッチ｣だの罵ったら
「お前ら」そのものだが

さすがにソコまで凡田は「お前ら」じゃないとは思う

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 09:46:19.69 ID:2VACYltO0

>>978
「おまえら」って何？
お前のことだろ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 09:54:05.19 ID:m3n1yzFn0

978はきもい池沼だが
まあそれは置いとくとして、カギ括弧つきで「お前ら」というのは、語義通りの二人称じゃなくて、
「2chの主要利用層だと無根拠に想像されているモテない男性像」のことよ

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 10:35:43.31 ID:y/7XyECz0

>>953
あればれてるんじゃないんだな。
前の話の最後の水の置き方が乱暴だったからある程度感づかれてるのかと思ってたわ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 12:14:32.39 ID:ChsqJoF90

いや、まだワカランよ

唐揚げ娘のほうがすっとぼけて気付かないフリしてる可能性もある
店員と客ってだけで会話したことすらないんじゃ、フツーはそうなる

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 12:24:05.62 ID:j57y6zaS0

ってかこれ普通にNTRフラグな気がするｗｗｗｗｗｗｗ

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 12:29:09.36 ID:WULdoh+9O

>>976
個別の相性の良し悪しはわかってるんじゃね？
ただ、左右あまり関係ないみたいだし(コントロール良いから右の内角つける)、わかりにくいかもな。

ただ、同リーグでトレード出されたらヤクルト戦は終わるな。
３０００～４０００千万クラスのベテラン代打攻勢で死ぬｗｗｗ

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 12:46:34.15 ID:m3n1yzFn0

しかし移籍時に凡田の自己申告でそれを知っていた移籍先球団が、契約外で金を渡して実質年俸を一億くらいにアップ
鉄壁の中継ぎ誕生

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 13:10:54.31 ID:3lkHkcJy0

年俸の出来高の部分を大きくするとどうなるかな

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:05:53.61 ID:4IiDd1Ii0

>>983
関谷「(ﾆｯｺﾘ)」

凡田「おいやめろ」

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:06:28.60 ID:wbhlqmA00

今週読みそびれたんだが、相手年俸で対戦成績が極端に変化するって設定、復活したのか？

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:22:06.97 ID:m3n1yzFn0

復活もなにも消えてないし
今週の話は関係ないし

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:30:25.33 ID:MJBgitte0

ここで凡田が「好きな球団は文京モップス」と言えば、確実に覚えてもらえるな

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 17:57:11.85 ID:UjHBt+6T0

＞山崎武司（４３歳）は年俸は３０００万＋出来高

山崎「試合に出れば、すぐ1億行く出来高を用意してもらった」

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:29:41.11 ID:/qVechzg0

>>989
怪我から復帰後の活躍ぶりだと、自分より高い年俸の選手に弱いってのは喜笑てる気がする

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:41:53.53 ID:MJBgitte0

5000万を超えると、抑える率が上がるって設定も忘れてないかい？
そして優勝争いの相手は選手の年俸が高そうな2チームだ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:43:17.59 ID:ChsqJoF90

漫画的に強調されちゃってるシーンが多いけど、そういう傾向があるってだけで
100%必ずそうなるってワケじゃないんでしょ、たぶん

今シーズンの序盤は特に顕著で、100%といえるくらいだったから
迫田さんがさすがに気付いた・・・と
本人も気付いたときには驚いてたし

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:08:45.33 ID:8GAjCWJT0

是川さんはトレード先で速攻クビになると思う

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:16:27.63 ID:zKcj81Vm0

唐揚げ娘も、今となっては凡田の恨みは水に流してるだろうな。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:30:06.44 ID:nwlycnhY0

>>995
カープファンから見ると大卒じゃないしちょっと年逝ってたのが違うけど、ちょっと長谷川っぽく見えるキャリアに見えた
一年だけ十勝してるところとか
でも若いから一二年は待ってもらえそう

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 22:59:59.77 ID:WkNy8ney0

>>983
そもそも凡田のものでもなんでもないんだから
ntrも糞もない

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 23:03:50.35 ID:ChsqJoF90

次スレ・・・はフライング気味のがもう建ってるんだっけ

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 23:16:19.87 ID:CpobME6q0

>999
Yes.

【原作：森高夕次】グラゼニ　6球目【画：アダチケイジ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1325343021/

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