聖悠紀「超人ロック」Part31

1 ： ◆8rAY01qi.U ：2011/11/14(月) 09:20:32.87 ID:UK2vGZfc0

・YOUNG KING OURSで「超人ロック　風の抱擁」連載中！！
・月刊コミックフラッパーで「超人ロック嗤う男」完結！！
・少年画報社より「超人ロック　完全版」刊行中！！

【前スレ】
聖悠紀「超人ロック」Part30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306588150/l50

●関連サイト●・関連スレは>>2-5 あたり
電脳かば(聖悠紀夫妻のサイト)
ttp://www.denkaba.com/
ＳＧ企画(ロックの初期の話はここの書籍に収録)
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~azumi/sg-kikaku/index.htm
アワーズ公式サイト(OURSは毎月30日発売)
ttp://www.shonengahosha.jp/ours/
月刊コミックフラッパー公式サイト
ttp://www.comic-flapper.com/

2 ： ◆8rAY01qi.U ：2011/11/14(月) 09:21:33.45 ID:UK2vGZfc0

SGコミック版は電子版でも読めます
ttp://www.ebookjapan.jp/ebj/search.asp?s=6&sd=0&q=%92%B4%90l%83%8D%83b%83N

G・ZOOへようこそ(ギャラクシー・ズーへようこそ)「超人ロック」サイドストーリー　佐々木淳子 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/customer-images/483521773X?ie=UTF8&sort=quality&rnd=1208885742#gallery

●関連スレ
[卓上ゲーム板]超人ロックゲームのスレ～その３～
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227539985/
[懐アニ昭和]超人ロック
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1137413851/
旧SF板はジオイド弾で消滅・・・

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 11:57:16.08 ID:JbIrz29j0

プリムラすき。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 23:13:54.03 ID:ddPKOMa1O

スレ立て乙

できれば年表も……ｗ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 01:06:20.67 ID:aeHsAE/M0

数々の雑誌を休刊に追いやった伝説の超人降臨！
　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　超人トンファーパーマン惨状
　　　　　　| |　（・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ　　　　　　　　　
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　　　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
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　　　　 .〔:::::l　　　 l:::l　　　凵
　　　　　ヽ;;;> 　　＼;;>

6 ： ◆8rAY01qi.U ：2011/11/15(火) 01:09:04.15 ID:nxrc+eMv0

>>4
リンク先の電脳カバにありますけど？

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 03:08:07.10 ID:numPjO840

前スレ993
もともと我が国の主上は性別など不問

8 ：前スレ993：2011/11/15(火) 17:04:06.29 ID:zfqnNdWP0

>>7
皇室典範１条
皇位は、皇統に属する男系の男子が、これを継承する。
「模範六法 2011」（C）2011 Sanseido Co.,Ltd.

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 20:34:15.59 ID:kzRBMP9u0

スレ跨いでまでスレチの話してんじゃねえよ馬鹿共。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 20:45:57.25 ID:8pj3QBEli

カールの皇帝は男子のみって命令は結局最後まで生きてたのかな？
最後っつってもまあ何代かしかないけど

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 21:09:24.95 ID:ratFAl7EP

コカール

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 21:13:47.79 ID:tKl5wIwG0

銀コンって変なところで真面目っていうか、柔軟な思想効かなさそうだから、
４世は３世の遺伝子組み込んだ「コピー」のサイバーとかだったり…

…そういえば２世も、ナガトの血統ではある（と日記に書いてる）んだよな
３世も、ESP発現さえすれば、自分のクローンだって作れたのかもなあ

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 21:41:43.53 ID:CoEwjy3U0

>>12
銀河コンピュータの性格からすると、皇帝にESP発現しないタイプの嫁さんをあてがったんじゃないかな
３世はナガトの血統なのに髪が直毛なのは非超能力者であることの暗示だと思う

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 02:06:12.07 ID:cvj8a2ANO

セテは巻き毛、アルマは直毛だな。
ボンクラアルマは役立たずにも程がある。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 02:16:24.86 ID:hwjsv7Ki0

アルマとゲドン

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 02:27:51.30 ID:qqFQLY/f0

推古帝をdisってる非国民がいると聞いてきました

銀河帝国って、あれでライガーせんせの理想の形なんだろうか（違うと思うけど
それとも、人類全滅回避のためああいうのでやむを得ないと思ってたんだろうか

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 02:43:09.14 ID:e+XgRTfQ0

>>16
帝国の治世がライガー教授の考え付く限界の結果だったんじゃね？
相当な天才なのは間違いないが一人の人間が創造できることには限界があったってことで

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 10:07:07.42 ID:7AqGlnIh0

　　　　　　　　　　　　　　　　　オーリック家　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　┌───┴─────┐
ジュディス─┬─ロドルフ　　　　　　　　エロイーズ＝＝＝ナガト(１)────────┬───♀
　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　
　　┌───┴───┐　　　　　　　　　　　┌───┴┐　(マイノック家)　　　　　　　│　
イザベラ　　　　　カルダーム１世(４)　　アルマ(２)　　　　セテ＝＝＝レティシア　　　　トレス(３)
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　┌───────┴───────┐　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ロドルフ＝＝＝テレーズ(ハラルド)(５)─┬─♂　　　　　　フラク・フロニ　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルダーム２世(６)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルダーム３世(７)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カルダーム４世(８)

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 18:24:50.20 ID:GdbPWqex0

ライガー教授は人類が愚かで賢者に統率されなければならない存在と考えていたようだから
あの形で満足してたんじゃないかな。
どんな素晴らしい皇帝でも権力の継承において何が起こるか分からないから
単一で不滅の権力者である銀河コンピューターに管理させようとした、と。

文明の発展と生活圏の伸展の速度では新連邦の方が上だが
そもそもそんな事を重視してなければそれでいいとも言える。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 23:39:38.36 ID:NWLZD/mO0

旧連邦、帝国、soe、連邦。であってる？

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 23:52:41.64 ID:OLXWwLc40

>>20
順番的にはそうだけどSOEは対帝国レジスタンスで帝国を打倒した後は連邦に発展解消されたはず
なんで時代としてはSOE時代はないはず

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 00:34:18.75 ID:wthYYKaG0

いや世界史的な見方をすればあるんじゃないかな。
帝国末期に独立してSOE領が存在していたのだから
後に帝国・SOE時代とか呼ばれたのではないかと予想。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 09:23:17.51 ID:hH2L+oVj0

じゃ、銀河連邦の前に、太陽系連合もいるんじゃね？

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 10:06:11.06 ID:V1BCoXc00

帝国全盛期でも別に人類圏全部掌握してたわけじゃないみたいだから
定義をどこに置くかだね

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 22:53:33.00 ID:NRHCtzKM0

帝国が倒れてから新銀河連邦設立まで4年間の空白があるな
これを時代と呼べるのか微妙

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 23:15:58.74 ID:f1+CcgyV0

わずかな期間でも、特筆すべき状況であるには違いない、と思うが
それが時代と呼ばれるべきかはホントに微妙だよなあ
帝政末期と新連邦の覇権確立がくっついてしまいそう

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 02:28:46.46 ID:oyFs8UNRO

帝国とマイノックの関係がわからん。

マイノック以外の国って出てきたっけ？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 02:39:02.61 ID:4AhdMj1FP

連邦が崩壊して、ナガトが作ったのが帝国、その勢力範囲外で大きな勢力持っていたのがマイノック、じゃないの？
で、お約束の政略結婚で姻戚関係になった、と。
他の国は出て来てなかった気がするが、４惑星連合で「大きな勢力」扱いなら、他の国の勢力は大した事ないと思う。

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 02:41:43.11 ID:t/dcTNZU0

四惑星同盟？

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 13:07:50.18 ID:4RC0Wx6Y0

>>27
ヨルドウ。
あとプリムラの父親が、「この星からはどの公国も遠い」的なことを言っていたから、公国は複数あったと思われ。

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 13:09:27.61 ID:pazy2hVd0

四惑星が特筆すべき勢力だったとしたら、それはひとえに経済力…というか、
後にリュカーンの手に渡ってた、金産む機械のおかげだったんじゃなかろうか

まあ四惑星が中心で、ゆるやかな従属・傘下関係だった星々もあったんでしょう
当時は皇帝（銀コン）に逆らえばジェノサイドだから、大っぴらに沢山の星が与してたとは思いにくいけど

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 13:14:07.14 ID:T7N0gtes0

トレスが独身を通したのはオーリック＆マイノック家への配慮かな？
プラス、ハラルド帝の結婚相手が不明なのはオーリック家への配慮な気がする

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 15:07:55.62 ID:KWN319Jl0

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　　　　　　　　　　　　　余はカルダームⅣ世である。
　　　　　　　　　　　　　銀河コンピューターではない。

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 16:40:23.54 ID:cx/HPbc30

なんかの皿ですか？

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 17:19:04.66 ID:mXFNlAoy0

天井のメンテナンスハッチに見えたw

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 18:49:02.56 ID:CAVwwliI0

天井の照明

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 18:50:00.01 ID:t/dcTNZU0

ドラえもんの口だろ？

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 18:56:46.50 ID:AYU3OcSy0

コタツ店長ですな

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 19:29:32.28 ID:/DTzoiFi0

帝国崩壊から新銀河連邦発足の間の期間ってのは
明治維新の時の、江戸幕府大政奉還と明治新政府始動の間みたいな
事態の収集・新秩序構築期なんじゃない？

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 01:31:56.13 ID:IiU8sKuNO

銀河コンピューターとドラム、性能的には同じなんだろうけど
ドラムの雑魚感が酷い。

最後、体当たりだし。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 02:27:09.03 ID:HlRdjd+q0

ドラムはまだ作りかけで銀河コンピューターには全然敵わないのでは
それが分かったからドラムも玉砕戦略とったんだし

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 04:15:46.45 ID:8oNql4MM0

>>39
それだと、幕末、ならぬ帝末とかよばれんのかね

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 07:50:28.64 ID:ZTLw+UD+0

>>40

　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　──────────────────────
　　　　＼　　　　　　　　　　`ヽ、:::::::::::::: ,､-''　　　　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　｀────────────-'

　　　　　　　　　　お前体当たりされたことないのか。こえーんだぞ。

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 10:59:44.89 ID:RoLU6uY10

>>41
それと長年のデータの積み重ねが全然ない
銀河コンピューターの方は、ドラムのやんちゃ利用して更なる自分進化してる位だし
ソフト周りは基本が同じで、ハードはおそらくほぼ同性能のコンピューター同士だから
後から作られたドラムはどーにもならんね

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 15:22:48.14 ID:+R5H/A6l0

いや、ライガー1はあの体当たりを予測、回避できなかったんだからドラムは凄いだろ

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 15:31:55.95 ID:HlRdjd+q0

銀河コンピューターちゃんと体当たりされても大丈夫なように重積フィールドでバリア張ってただろ。ロックが壊したけど。
不確定要素のロックがどう動くかを予測しきれなかっただけ。

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 15:38:53.91 ID:cKCl1KBU0

多分、ライガー１は「予測」はしてて、その対応のための某帝国最後の発明フィールドだったんだと思う
ドラムのやれる範囲の行動だけだと、フィールド破れないはずだから大丈夫、と

でも、ライガー１というかロック世界の設定上、「ESPの行動予測を機械には十分出来ない」ことを、
ドラムが利用した（ライガー１と自分を両方潰したいロック達が何かするだろー的なバクチ思考）結果、
ロック達がフィールドをギリギリで破り、体当たりが成功した、という流れだろうと

ロックが言うように、ドラムがライガー１の掌の上だったなら、その能力自体はどうやっても
ライガー１に並べない程度だったとは思う
でも、不確定要素に賭けるって点においては、自分がライガー１より劣っていると自覚したからこそ踏み切れた、
ライガー１に無い（ある意味、ライガーを越えた）行動だったのかもね

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 16:51:48.68 ID:D86vCHQX0

ハード面では、ライガー１＝ドラム。
ソフト面では、ドラムを「書を守る者」から奪ったライガー１がそれなりに自分をコピーしたかもしれない。
いざというときには制圧できるとしても自分の進化の糧になるくらいには進化してくれてないと困るでしょ。

本来のカル・ダームIIIの計画はドラムの生体脳になって復活する計画だったのかもしれないという妄想は突飛すぎるかな。
生体脳を使った宇宙船は帝国初期からあったし。

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 22:02:11.51 ID:wcjzN82N0

冬の虹で，Ｃ国，Ｕ国，Ｌ市とか使ってたけど，クアドラⅡに，「ＬＡ」って書いてある箇所があるな。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 01:22:58.03 ID:EtyfPHhn0

まあそれもイニシャルだから

でも、読み返したら「ベルギー製」なんてモロ言ってたりもする…
ＥＵ製の銃とか言うのは変だし、そもそもヨーロッパ連合＝「ＥＣ」みたいだしなあ
微妙に鏡面世界な感じ

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 02:38:31.67 ID:DqHDkL+R0

そのまんま中国とか書いてたし

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 04:59:43.04 ID:oUinzf9Z0

最近、はまったんだけど
全巻揃えるにはどの出版社の
物を買えばいいかわからない
教えてください。
お願いします

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 08:39:27.82 ID:YqiGDJDr0

>>49
固有名詞出すと、まずいのかな？
他のマンガや小説でもたまに見かけるけど、A市とかN市とか、
C国とかA国とか、萎える。

星新一は別。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 12:33:13.26 ID:JfShf8Op0

>>52
一つの出版社で全部は
揃えれないので。。

新刊でそこそこお金がかかるもので、

完全版超人ロック＞少年画報社
アワーズ連載分＞同上
フラッパー連載関係分＞メディアファクトリー(だっけ？)

けれどヤオフクもしくはブックオフなど
中古ねらうなら以外に今アワーズ
フラッパー連載分除いて、全巻揃えれると思います。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 12:34:49.02 ID:JfShf8Op0

ちと補足

メディアファクトリーで
過去にoutなどで連載してた
コミックもリニューアルで再販
しているので、集めれるという感じです。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 12:57:39.33 ID:DqHDkL+R0

>>52
描かれた順に読むのなら、

作画グループで描かれた分（新刊での在庫は切れかけてるが電子書籍で売ってる）
↓
少年キングで描かれた分（少年画報社発売の完全版）
↓
月刊アウトやＭＥＧＵなどで描かれた分（メディアファクトリー発売）
↓
アワーズとフラッパーで描かれた分（それぞれ両社から発売）

となる。
ただ予備知識のない人は「冬の虹とクアドラってどっちから読めばいんだ？」となっちゃうので、
アワーズとフラッパーで描かれた分については発売日順に買えばいいかな。

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 13:08:52.73 ID:DqHDkL+R0

あ、月刊アウトやＭＥＧＵで描かれた分もどのコミックスから読めばいいか予備知識なしじゃ分からんな。
ええと、メディアファクトリー発売のコミックスを発売日順に「荒野の騎士」まで読んでから、
アワーズ連載分とフラッパー連載分を読めば描かれた順どおりに読めるかな。
分かりづらくてすまん。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 14:59:26.27 ID:tOgqXCxw0

>>52が何を見てはまったのか気になる

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 16:34:40.48 ID:YqiGDJDr0

outの連載ってなんだったっけ？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 16:36:31.66 ID:vPkwA2aw0

聖者の涙。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 17:59:18.00 ID:0PjADsNe0

>60に追加すると、その後ソード・オブ・ネメシスの途中まで。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 18:29:57.68 ID:YqiGDJDr0

へぇぇ、そうだったのか。単行本派のせいか、知らなかった。
大昔の超人ロック特集のころはoutも毎月読んでたが、
聖者の涙のころもoutって、まだあったんだ。

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 21:16:50.20 ID:EtyfPHhn0

自分もリアルタイムのロックデビューは聖者の涙Specialだったなー

当時はむしろ「え、超人ロックってまだやるんだ」だった…
ある意味、今のリメイク・リバイバルブームの兆しだったんだろうか

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 04:26:09.98 ID:Eb6WcWEt0

>>48
銀河コンピュータもまだどこかに残ってるかもね

コンピュータだから人間と同じ思考していないかもしれない
紙に書かれたコードでもコンピュータにしてみれば遺伝子であり記憶でもある訳だ
本や歌や伝承に暗号化して残していてもいいんじゃね
キューブに残して隠しているって設定もありだけど

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 04:59:39.89 ID:fAmN5Csj0

最近ファンになった人は、少年画報社分の大判が買えて羨ましい。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 09:11:40.61 ID:0RRLdBrp0

別に昔からのファンでも買えるが？

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 10:30:03.92 ID:TuafT3Wl0

>>64
時間庫のカムジンはある意味銀河コンピュータの生き残りでは。

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 10:47:33.29 ID:C7+kasyM0

>>52
ちょい亀レス。見にくいかもしれんが、こんなページも。
http://www.center.nitech.ac.jp/~kenji/locke.html

69 ：当時のPN「仮面の仁者赤髭」：2011/11/24(木) 13:05:12.57 ID:Zwimaq160

OUT連載時（1991 - 1995）リアルタイムの読者だが、投稿コーナーのタイトルに
自分の案「ずーぱーまん倶楽部」が採用された時は、嬉しかったな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 17:40:48.57 ID:4kICfTps0

同人誌から読んだ方が面白いのか
商業誌から読んだ方がいいのか
よくわからない。
教えてください

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 18:30:00.01 ID:Dfgg7wQK0

人によります
てか、連載中の作品or完全版の頭orハントシリーズor帝国時代シリーズor冬の虹or・・・
とかとか、商業の中でさえ区切りがいっぱいあるのに、言い切れません

どこから読んでもそれぞれの面白さあるのがロックシリーズです
くじ引き気分の自己決断でどうぞ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 18:52:49.60 ID:okNTZBbS0

手に入れるのが面倒な割に、商業誌デビュー前で絵柄とかアレだったり
するので、どうしても年代順じゃないと嫌だという人以外は商業誌版から
でいいのでは。

作品中の年代的にも、コズミックゲームを除いて同人誌版の方が遥か未来だし。

どこから読んでも読者を置いてけぼりな作風なので（をい
どこから読んでもいいと思いますｗ
ヒットコミック版第一巻「炎の虎」を初めて読んだ時、唐突に知らない人についての
昔話が当たり前のように始まったときは、巻数を確認しましたよ。ええ。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:09:17.00 ID:4kICfTps0

>>71-72
ありがとうございます

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:14:41.21 ID:0RRLdBrp0

>>72
アレを今新連載でやって許されるのはロックだけだろうな
他の作品ならクレームが来るわ

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 10:51:47.78 ID:HuGOboZs0

>>46-47
いやファーゴ自体は体当たりで破壊出来る。
巨大な重積フィールドが多数残されてしまうのを止めるためにやった。

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 11:06:19.35 ID:x4pT5cCl0

オレもだいぶ後になってからはまったんだが、きっかけはブクオフでビブロス文庫をなんとなく買ったことだった。
これを全部読めば、だいたい物語の時代順に並んでるから、これで無理なくおおよその話の内容はつかめる。
その後は

①ソードオブメネシス→オメガ→カデット→星辰の門→風の抱擁(連載中)→久遠の瞳→凍てついた星座→ニルヴァーナ
②冬の虹→クアドラ→クアドラⅡ
③エピタフ→メヌエット→とカルダーム１世(エピタフ４巻所収)
④ブレイン・シュリンカー（文庫所収）→不死者たち（文庫所収）→猫の散歩引き受けます→ひとりぼっちのプリンセス→荒野の騎士

の４系統。大雑把に言えば、①が文庫の後の時代、②が文庫の前の時代、③が帝国時代の補完エピソード、④がパラレルワールド

そのほかに、クランベールの月、新ライザ、天空の魔法士、嗤う男(完結編は未出版)が、あまり他のシリーズと関係しないエピソード
（魔法士にはクーガーが出てくるけど）。

最後に、別格としてＳＧシリーズ全５巻。これは最初か最後にまとめて読む。文庫で時代順になったのを読んだ後は、系統ごとに読んで
いけば間違いはないと思う。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 11:12:43.90 ID:x4pT5cCl0

今思いついたけど、>>76だと、ラフノールの話が困惑するかもしれない。
文庫本のシリーズだと、新世界戦隊とかミラーリングとかがダイジェストなので、もし読めるなら、ダイジェスト読む前に
マンガの原典で読むといいと思う。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 11:50:52.96 ID:iLpzvdne0

>>76
エピタフと風の抱擁は、語り手の年代と、語られる年代の間に
大きなギャップがあるから、語り手の年代に合わせて読んだほうが
いいんじゃなかな。

まあ、エピタフ→メヌエットに関しては、関連性がこれっぽっちも
ないからどうでもいいけど。
年代順といって、トレス帝の時代の後に読むと、帝国滅亡後の事が
触れられているので、ちょっとアレでしょ。
風の抱擁のほうは、現代パートで久遠の瞳の登場人物の話が
ちょっとだけでたりするし。

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 12:55:23.81 ID:LujZ8uhu0

>>75
重積フィールドが残るってことは中にある銀河コンピューターの一部も生き残るってことでは
情報さえあればいくらでも復活できるでしょう

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 17:14:01.48 ID:HuGOboZs0

惑星レベルの大きさのもの同士がぶつかって機械が無事に済むわけない。
済むとしたら完全に重積フィールドで覆われてる場合だけど
その場合周りの情報も全く入らないので無意味。
というか、その程度の「一部」で復活できるならそもそも銀河コンピュータは消滅してない。
別の星にバックアップを置いておけばいいだけ。

でもそれじゃ無理なほどのデータ量があったんじゃないかな。

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 17:18:52.65 ID:/GBqd9Lj0

ヒットコミックス版と完全版とでは違いはあるのでしょうか？
（完全版で新たに着色したという部分以外についてですが。）
詳しい方、どうぞ教えて下さい。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 17:53:41.07 ID:6hXxCRPE0

旧コミックス（全38巻）→文庫版（ビブロス）→完全版という流れをたどってるので、
大半のエピソードに、少量ずつ修正・描き下ろし（差替・新ページ）があったりします
例えばプリンスオブファントムでは、文庫版の際にエンディング部分がかなり変わって、
完全版もその変更版だったり

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 18:05:05.27 ID:TpQmxnrX0

> 旧コミックス（全38巻）→文庫版（ビブロス）→完全版
正確には
旧コミックス（全38巻）→スコラ版→文庫版（ビブロス）→完全版

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 19:23:02.74 ID:tJ+xd75a0

完全版＞スコラ版＋当時の連載時の扉絵付き
ただし、原稿がすでに紛失しているのか扉絵の
ない巻もある。(話の展開上、巻末に載っている)

話の矛盾などをスコラ版で訂正または
描ききれなかった所を加筆していますが、
ヒットコミックス時のセリフまわしや展開が
好きな話もありますね～じぶんは。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 19:43:26.70 ID:LujZ8uhu0

>>80
銀河コンピュータ直結のバックアップは難しくても、別の星のただのバックアップならクーガーが潰せるのでは。

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:28:27.07 ID:N/SOafhe0

>>69
お懐かしやｗ
てか、そのタイトルはMEGUの方だな

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 23:52:03.02 ID:3+vX2kix0

完全版て38巻がないのでは？
理由は知らないけどエピソードが1個足りない
ソリティアだっけ？独立したエピソードだから飛ばしといても平気だけどね

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:17:59.52 ID:0QTWcemd0

>>82-84, >>87
いろいろ教えていただき、ありがとうございました。
参考になりました。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 01:52:48.08 ID:rFbVZCoq0

>>69
静岡県のた○●ら仁◆さん乙

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 01:56:24.41 ID:K7Qm3XMSP

>ソリティア
確かにないよね。
１：原稿がない
２：すっかり忘れられてる
さて、どっちなのやら。
とりあえず、読みたければヒットコミックス買うしかない訳だが。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 02:16:53.39 ID:rFbVZCoq0

>>90
原稿紛失のアウタープラネットが出てるんだから1はないな。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 08:48:00.09 ID:hTFTNtgSO

ラフノールでエスパーが増えたのは、厳しい環境のせいだっけ。

人類すべてを厳しい環境におけば、エスパー存在率が上がり、迫害されなくなるかな。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 10:07:33.36 ID:wFUtzclH0

>>92
グループ100号の「ロストコロニー」によると，ラフノールは，漂流民が生き残りのために
エスパーのDNAを組織的に増やした。

94 ：仮面の仁者赤髭：2011/11/26(土) 12:41:21.51 ID:n1e3ptI90

>>86
そうでした。OUTは「じじいの小部屋」でしたね。「ずーぱーまん…」は
MEGU初期（旧OUTスタッフが放り出されるまで）のコーナー名でした。

>>89
別PNを覚えて下さっている方までいらっしゃるとはｗ
有難うございます。

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:32:16.39 ID:13VL/J230

聖者の涙は傑作だとおも。
初めて読むにはいいんでない？。
俺は実質銀河コンピュータが
最初だったが、

幼い頃キングのリアルタイムで
グルンベルクとロックの死闘をみて
えらく怖かったでござる。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:28:17.61 ID:AevCWWI30

>>90
完全版がキング連載分を網羅のため
書き下ろし単行本は含まれなかった

まあ、ふざけんなって話だが

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:34:51.40 ID:XDkP4BeV0

おれは、コズミックゲームが初めて買ったロックの単行本だったので、
そのころから聖先生のファンになったので、
キングで、炎の虎読んだときは正直ぶったまげた。

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:46:33.40 ID:ZmCmrYxQ0

ソリティア、文庫には入ってるよ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 23:31:26.69 ID:eBVTFQaz0

物語の時代順より発表順に読むほうが吉

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 02:12:47.35 ID:8OuNolb3O

ラフノールの鏡とテレポートの能力が欲しいなー。

超能力マンガって、今は何があるんだろう？

魔法系戦闘物はたくさんあるんだけど、ロックみたいな超能力系は思い付かない。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:18:01.07 ID:eVEYIuyB0

ロックって，バビル2世みたいな電撃技使えないよね。

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:41:28.63 ID:kmg9bsO/0

>>101
「光の剣」で動けなくなったときに放電かましてた

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:59:08.66 ID:jbfNvkl80

>>100
すげー大雑把だが
超能力系はSF
魔法系は西洋ファンタジーやオカルト、日本の陰陽道

漫画界は手塚御大がいたのもあってSF流ガジェットのほうが先にポピュラー化して、
オカルト系のほうのガジェットは後からメジャー化した
実際は簡単に二分できるわけじゃないんだけど（幻魔大戦みたいなマジモンのドロドロとか）
、傾向としては超能力系は古めに属するなあ

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:33:52.27 ID:AcJKsBM00

誰かの漫画での考察だったけど
超能力は人間が持てる力では最強。
（あくまでモデルとよくされる今自分たち
人類のことで。気や体術や格闘術などもこっち側かな？）

霊能力や魔法系などは元になる力の権現
（この場合よくあるのが、神や精霊とか。
スレイヤーズとかみたいな架空の神の魔法ものもこっち）
媒体の力を使うことにより人間が持ち使う力。

って感じらしい。んでさすがに今流行系のアニメ漫画ラノベ
などでは、魔法系の力とかしたほう何かと便利じゃないのかな？
超能力だとあるところでどうしても壁ができるんかも。

超能力漫画は今だと絶チルくら？

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:03:39.61 ID:KK1tR7Kl0

>>101
電子使いは極少の電撃を操ってるようなものだ

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:12:20.47 ID:PjTQ3g9M0

ああ、そういえば超能力者なら古泉一樹がいるじゃん。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:51:03.03 ID:KK1tR7Kl0

>>100
超能力漫画と言えばちょっと前だとジャンプで「PSYREN」ってやってたな。
割と古典的な超能力観で進むバトルマンガだった。

現在連載中ならヤンマガの「サイコメトラーEIJI」の続編とか「雪にツバサ」とか「みんな！　エスパーだよ！」
とかヤンジャンの「デストロイアンドレボリューション」とかアフタヌーン系の「なにかもちがっていますか」とか
思いつくけど、超能力の規模としては小さいな。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:28:25.51 ID:PjTQ3g9M0

本家スーパーマンのクラーク・ケントは超能力者じゃなくて宇宙人だな。

ロック世界に出てくる宇宙人(地球人由来以外の知的生命体)というと、ハント先生を不死にしたのと
クランベールの月に出てきた植物くらいか。以外と少ないな。

さらにどうでもいい思いつきだが、銀河コンピュータとドラムの衝突って、ニルヴァーナの時代の辺境
でやっと観測できたとかそういうのもあるんだろうな。ＨＤ時代の天文学ってどんなもんなんだろう。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:52:24.92 ID:Sp4LXmPq0

超能力漫画と言えばジャスティかなぁ
主人公が圧倒的に最強と言う点でもちょっと似てる
あと髪型が特徴的なのもｗ

懐かしくてちょっと調べたら連載開始が30年前だったことに
かなり衝撃を受けた…がロックはそれより十数年前なんだよね

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:56:35.02 ID:Eenz/+qI0

星を揺るがす規模の超能力ネタっていうと、そうとう限られてしまうし、
そんな巨大な力を扱える理屈＝ギミック・背景設定とかを付けるのが流行りだと、
神や魔法の云々にした方が、どうしてもやりやすいよね

ある意味、ジャンプの家庭教師リボーンなんてのもESPとファンタジー半々程度だと思うけど、
あまりそういう認知されないｗ
これは魔法か、ESPか？と悩む領域だと、設定的にファンタジー扱いになりやすい感じ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 15:12:02.60 ID:6dkTY1Vx0

>>109
> 主人公が圧倒的に最強と言う点でもちょっと似てる
いくらなんでも、超能力を10万分の1にした状態で、他のエスパーより
圧倒に能力が上というのは無茶すぎると思いますｗ

あれでストーリーが成立するってのが別の意味ですごいけどｗｗ

>>104,107
最近のエスパー物というと、あとはアニメにもなったテレパシー少女蘭とか？
児童文学→アニメ/マンガ化なので、マンガ作品とはちょっと違うけど。

確かに少ないね。
実態としての数はともかく、ジョジョ以降、超能力じゃない独自名称を持った
制限付きの一芸能力者どうしの能力者バトル物に移行しちゃったからね。
このジャンル。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 16:52:53.42 ID:jbfNvkl80

ロックも実際は制限付き能力者のバトルに近いんだけどな
超能力のパワー勝負にしちゃうと長編ではインフレを起こして破綻しちゃうからこれはこれで正しい

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:35:55.82 ID://dwjPbGP

超能力者ニュウ・エイブ参上

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:36:18.63 ID:0dCnvBZt0

エスパー魔美も忘れないで下さい。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:46:11.69 ID:Fkp8bAYaP

ロックっぽい超能力って、うっかりすると少女漫画のほうが多そうだし。

今は亡き和田慎二の「超少女明日香」とか柴田昌弘の「狼少女ラン」とか。
竹宮惠子の「地球へ」とか「集まる日、」とか。竹宮は「私を月までつれてって」なんて
コメディＳＦも描いてるしな。
萩尾望都の「スターレッド」は火星に行ったら世代交代するたびに能力強化されるエスパーになりますた、
って話だしな。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:49:27.10 ID:Eenz/+qI0

そういえば、僕地球も新シリーズやってるんだっけ
無印ヒロインの子供が主人公ってことしか知らないけど…

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:51:16.97 ID:6dkTY1Vx0

>>112
制限付き能力者バトルで、
「相手を圧倒できる経験＋ラーニングによる能力の完全コピー」
の組み合わせって、チートどころではない反則能力だけどなｗ

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:17:22.88 ID:jbfNvkl80

僕地球の新シリーズはなんか輪と未来路がダメ人間化してるんだよな
嫁さんが甘いからだろうか

>>115
少女漫画の超能力モノはロックの影響をがっちり受けてるから
あ、ということは、超能力って意外とバトル漫画向きじゃないのかもな

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:24:04.37 ID:yf/qIVKY0

魔法だとエフェクト的に魔方陣やら英語ドイツ語ヘブライ語日本語その他もろもろ
言語を文字そのものとか旧字体とか使って視覚化して演出しやすいからな
超能力で文字入ってたりしたら興ざめだし
能力の違いを表現しにくいかもね

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 22:25:16.88 ID:kmDKFJ+Y0

バトル漫画の場合、視覚的な説得力が重要だけど
超能力戦って必ずしも視覚的説得力が満ちてる訳じゃないしな
ロックでも光の剣・エネルギー吸収体・ラフノールの鏡とか視覚的に見せる能力の工夫を色々してるけど
同じ能力でも基礎出力の違いで優劣が変わるとか搦め手の方が効果的だったりとかで
バトル向きとは必ずしも言い難いからな

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 23:19:05.63 ID:Fkp8bAYaP

そーいえば、横山光輝の「バビル二世」は1971年から連載あったんだな。アニメが73年からか。
ロックが「グループ」に出てきたのが67年で貸本が71年、OUTで特集組まれたのが77年で
キング連載が79年からか。

やっぱあのころは超能力ブームかなんかだったのかなあ？

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 00:05:34.21 ID:+aU7XdLT0

ユリゲラーとかじゃね？

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 01:56:28.90 ID:92YHQfep0

ユリゲラーが来日して超能力ブームが起きたのが1974年らしい
ロックやバビル2世の連載開始のほうが早いと言うことだね

だから連載中に超能力ブームが来て追い風になったと言うことかな？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 02:19:03.47 ID:M5XiLHzc0

>>117
完全コピーどころか、オリジナル持ちと同じ超能力のぶつかり合いになると
コピーしたロック＞＞オリジナルだからなあ

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 21:46:44.04 ID:+aU7XdLT0

そりゃ地力が違い過ぎるんだから
仕方ない。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 22:11:49.57 ID:lxJZuL3U0

ロック本人は馬鹿力が取り柄だよな

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 00:11:18.78 ID:GhhH62Cn0

漫画だと少ないけど海外ドラマだと割と覆いよね
スタートレックに出てくるエスパーって大抵ロック級だよね
QなんてNEXT Generationの一話目からでてるし
一人で数十億を殺したエスパーとか

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 04:41:34.85 ID:JLhSDefr0

ここまで日出処の天子と大友克洋が出ていない件
大友が超能力漫画を徹底的にやっちゃったのは非常に大きかった

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 12:45:17.67 ID:D2DWP48v0

凄ノ王やフリーザ様も宇宙規模の超能力を使うぜ！
スケールは落ちるけど
連載中だと「デストロイアンドレボリューション」や「みんな!エスパーだよ!」があるな

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 13:31:21.69 ID:M7QjjnBU0

>>121
今調べたら、家族八景も1971らしい。
光速エスパーの放映は1967だって。

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 13:42:31.05 ID:JyNLJt/+P

>>130
光速エスパーって、「流星号！流星号！」ってやつ？
たしか昔、東芝の販売店のシャッターで絵を見たことがある

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 14:40:43.58 ID:NeFqeN5X0

流星号はスーパージェッター

光速エスパーの「エスパー」は、超能力者ではなくコードネームと言う事らしい

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 17:45:01.70 ID:bUOAoaAC0

大友とか全然後なのに鬼の首取ったようにw

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:39:49.06 ID:U54lIIT70

ドラゴンボールがどうこうって言い出すんだろ？

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 20:42:55.64 ID:OkyaMbRwP

老人ロック

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:46:48.13 ID:D2DWP48v0

結局ロックは人間なのか？
それとも異世界からやってきたエネルギー生命体なのかいつまでたっても判らん

作者にはそれを明かしてから逝って欲しい

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 22:57:21.20 ID:JLhSDefr0

超能力が登場する最初期の漫画は64年のサイボーグ009とエイトマンかな
カバ先生が高校生のころ

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:58:16.35 ID:CpeQVFNH0

>>137
サイボーグとかロボットとか未来人とか，科学の力を使った能力を超能力にするのは納得いかない。
同様に宇宙人もなし。地球の人類と違うからで説明ついちゃうし。

と，ここまで書いてて気がついたが，そうすると，超能力者モノの代表であるバビル２世が純粋超能力
モノじゃなくなるな。あれは宇宙人であるバビル１世の能力の隔世遺伝だから。ヨミの方は宇宙人由来
じゃなかったと思うが。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:14:47.13 ID:Tj6uQob00

>>138
ヨミもバビル１世の傍系子孫だったはずバビル２世がより濃い血統の持ち主で

009にはサイボーグでない超能力者も出てくるから

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:20:14.17 ID:IqvJuLpe0

>>138
001はサイボーグじゃないから超能力に入れていいんじゃないかな
エイトマンの魔女エスパーはどうだろう

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 00:24:57.89 ID:3/ZeuQ/A0

>>138
ロックだって人間じゃないような描写いっぱいあるだろ

生まれも明かされてないし、何やら怪しげなライバルは超能力が本体で人間に取り憑いてたうえ
お前と俺は同じ存在の表裏だっていったてだろ
しかもこの世界には人間の体にとりつかないと残れないとまで

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:24:12.31 ID:vVUj5mMKO

ロックの影、星を簡単に破壊してた。

あれの続編は描く気なさそうだね。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:41:34.00 ID:3/ZeuQ/A0

>>142
プリンスオブファントムが続編では
ただこの話の最後セリフ単行本の種類によって変えられてないか？
昔読んだ時はプリンスが勝ってロックと入れ替わったようなセリフだったけど

最近のやつ読んだらロックが勝ったようになってる

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 02:53:18.06 ID:KTGvqIR90

あれは多分、元々（旧コミ版）、ロックが生き残った後、
プリンスに化けて入れ替わったイメージだったんでしょう
それを少し分かり易く描写し直したのが、文庫版（完全版）パターンと

当時はページ数が今よりずっと厳しい連載状況だったから、あんな描写になっちゃったんじゃ…
と軽く考えてるけど
まあ、そこまでして長期間入れ替わる意味は何？ってあたり、理屈付けても違和感残るけど

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 03:18:46.51 ID:BlRafYv50

>>143
昔、このスレに上げられてた画像

ヒットコミックス版
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch87055.jpg
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch87053.jpg
↓
文庫版
ttp://img.20ch.net/anime/s/anime20ch87054.jpg

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 04:29:23.13 ID:YhlJRvBB0

>>145
白っぽい原稿、プリンス・オブ・ファントム完　第37巻に続く　ってなっているのがヒットコミックス版。
（黄ばんでいるのが、文庫版その他だろう）

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 05:14:11.98 ID:BlRafYv50

あれ、そうだっけ。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 05:32:26.30 ID:woAe+zen0

そうだよ。
ハーレム横取りエンドはなかったことになったw

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 05:40:04.83 ID:r1IlJsU+0

サヨナラのコマのせいで勘違い生む元だよな

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 07:17:24.30 ID:MYZuuBUa0

一緒にスコラのハーレム版も見たいです

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 07:56:01.44 ID:TSZh5DLV0

文庫版とスコラ版は基本的に同じじゃなかったっけ
>>143の黄ばみっぷりとノドの開きを見るに
スコラ版のスキャンじゃねこれ

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 17:28:00.75 ID:7y45kVR5O

ミラが脱ぐとは思わんかったな

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 18:20:47.42 ID:V6Tk7Xnw0

焦る気持ちを押さえろと
下士官に諭されるロックといい、
何の疑いも持たないミラといい
何気に登場時から良い人ぶりの
ヤシキ博士といい、本当にこの頃
の作品は面白いですよね。

というか～覗くなバ○科学者どもだなｗ

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 19:31:22.82 ID:DZ3x7T3a0

ああ、「だれかいるわ、あそこ！」の後の違和感はこれだったのか。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 21:18:33.29 ID:KNhhN8FS0

>>138
バビル２世もヨミもバビルの子孫。
ヨミもバビルの塔にやってきたがバビル２世になる条件に満たないために記憶を消されて放り出された。

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:00:23.63 ID:KV6OP8E00

だからヨミも3つのしもべに命令できる
バビル2世と同時に命令したらしもべは迷ってうろたえてたな

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:15:46.39 ID:9w9zX/kw0

何千年も生きていても、伝説の超人殿はいざとなると「若い」んだ。
ロックがどんなふうに暴走してくれるのか、オラ、わくわくしてきたぞ。

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 09:53:25.38 ID:a3IH8qV80

嗤う男であったけど
脳は外見年齢じゃなかったっけ？

とゆーことは幼児の時は幼児脳なのか？

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:11:43.83 ID:BWm9zCeb0

幼年ロック読んでみたいな

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:53:58.63 ID:KV6OP8E00

インフィニット計画の時が今まででもっとも若いかな？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 20:48:32.53 ID:vXEXwTKb0

サイバージェノサイドも若くない？

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:00:07.55 ID:jF4hGimw0

今手元に資料がないのではっきりタイトルを言えないのだが、赤ん坊になったロックが
老夫婦に拾われるところで終わる話があったような気がする。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 21:18:56.88 ID:UaGMjPwR0

炎の虎も若いよね

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:04:03.77 ID:zpD//F1E0

>>162
コズミックゲームだね。
その話の中で超能力で成長とかしちゃうのは
子供脳だからいいこと悪いことの判断があやしかったからかなと
今ちょっと思った。

生きる上で一番肉体的体力的に都合がいいのは
二十歳前後だからいっつも若いんやな。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:06:44.77 ID:zpD//F1E0

肉体的体力的じゃなかった。
肉体的と頭脳的だった。

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:17:52.75 ID:HaEDANwy0

でも神童みたく、後々でもたまーに子供返りしたくなる時はあるみたいだｗ

…はっ
ロックもナガトも、身体ごと子供返りすれば合法的に女に甘え放題…

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 02:35:12.39 ID:hml5NcAI0

>>158
再生すると原子レベルで全部作り変えるから
機械の若返りや普通のエスパーの若返りと違って
メディカルチェックしても解らない
幼児脳になるからESPで記憶圧縮して封印して加齢と共に徐々に記憶戻るようにしてる
こんな感じ

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 04:37:44.35 ID:S4M5412d0

ロックは再生してまだ記憶が戻らないうちだったら、若さに任せて女の子と子作りしてしまうこともあるのでは。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 06:53:09.95 ID:evKnp8jk0

>>166
「神童」は最初の方で父親に頼まれていたからオトを守るために接触しやすい子供になったという理由もあったんじゃないかな。
その後も同期生として近くにいたのかもしれない。
「凍てついた星座」で、オト・ペテルセン（将軍）にマインドハープを習ったって言ってたし。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:51:51.11 ID:cQ5oD0VW0

>>136
基本ただの人間だと思う。ただ宿敵の有様から察するに
ロックの真の能力は人類が抱いている夢や力といった願望の器であることなんだと思う。
だから人類がほとんど死に絶えたり、考え方が180度変わってアンチヒーローにでも傾かない限り
自身が望まなくても発展・進化に伴い強制的に能力が強化・拡大され生き続けなきゃいけないんじゃないかな。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:47:04.95 ID:S4M5412d0

ロックが消滅した。だが我々は油断してはならない。人類が活動する限り必ず第二第三のロックが現われるに違いないだろう。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:49:29.18 ID:3Hp4SP9Ui

そういうの定番だし派手でいいんだけど、
ロックは「死ねない」というよりは明確に生きる意志がある不死であって欲しいなあ。
宇宙の意志ちゃんみたいなのに強制されて、だと、そんなんに付き合わされたレオノーラがさらに不憫…

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 16:03:11.66 ID:msFyRWuJ0

「死にたい」とは思っていなくても
死にたくなる程苦しいけど「死ねない」方が悲壮感があって個人的には好きだ。
Ｍなのでロックが苦しんだりズタボロになると萌えるし孤独なロックに惹かれる。
...ハッ！もしかして、だからミラとのラブラブ話が嫌なのか自分は。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 16:08:17.06 ID:msFyRWuJ0

ＭじゃないやＳだ。

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 12:05:42.76 ID:RJqYMmlg0

ロックはちょー前向きだろ
今は無理でもで数十年、百年、数百年と、エスパーが受け入れられる世界待ってるんだから
超人の死で押しつぶされそうなくらい、不可抗力とは言え人殺しても、死んで罪から逃げようとは考えないし
皮肉込みになるけど、ある意味宇宙一呑気で楽天家だろう

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 12:53:20.20 ID:23LqsA0M0

超人ロック「誕生編」とか読んでみたいよね。
恐竜狩りしていた頃とか

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 13:14:36.31 ID:UHRaWytH0

それは、いつ生まれたのか誰も知らない。
暗い音のない世界で、ひとつの細胞が分かれて増えていき、１つの生き物が生まれた。
彼らはもちろん人間ではない。
また、動物でもない。
だが、その美しい身体の中には正義の血が隠されているのだ。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:39:36.72 ID:FXX6nXQjP

そして「完結編」→「復活編」

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:47:55.24 ID:OcxJdfYw0

そういえば、ベム観てちょっとロックを思い出したわ。
化け物とかいわれて発砲されたり。

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 15:27:14.23 ID:xTkKm3j/0

>>176
その会話なら今連載されてるよ
確か今は親子喧嘩を見物してる

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:34:19.28 ID:0BaRxxAj0

>>176
ミライザーバンを思い出した
恐竜時代の話があったはず

宇宙消滅と誕生も生き延びてたな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:41:23.86 ID:fdvQGn1q0

僕の名は超人ロック。遥かな未来から銀河連邦を救う為にやってきた
銀河コンピュータ銀河コンピュータ応答せよ
きたなよおし行くぞ

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 11:16:51.68 ID:ACbepMmW0

なんか，改変の必要が全くないなｗ

はるか数万年の昔…
善神アーガマと邪神ドラゴが戦い、邪神ドラゴは封印された。

時は世紀末…
「ドラゴ帝国」は邪神ドラゴを復活させるため人類に宣戦布告した
立ち向かえるのは「獣神ライガー」だけなのだ！！

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 14:57:11.49 ID:5hTG9PPw0

初期の頃の絵って、どうしてあんなにデッサンおかしいんだろうな？

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 17:48:52.99 ID:ow7rzenN0

1960年代の高校生で、単行本化までしてるんだから、おかしくてもいいでしょ。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 19:10:32.35 ID:5Vw+wA+F0

ジュナンの子の最後あたりにはもう今の面影があるんだけど、
このころもう商業活動してたのかな

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 20:20:34.40 ID:zCPozVij0

>>186
あれは74～5年あたりに加筆したんだよ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 00:51:55.48 ID:gvPVPh+x0

>>183
燃やせ燃やせ地表を燃やせーえー
地割れ地割れ大地を壊せーえー
ジオイド弾が星を突き破る
インナークロスだ立ち上がれライガー♪

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 01:52:44.70 ID:J/XGay170

♪燃やせ燃やせ　大地を燃やせ
　壊せ壊せ　軍船壊せ
　ジオイドの弾が　連邦撃ち破る
　廃墟の中から立ち上がれライガー

　おひとよしのエスパー達が
　戦う痛みを感じても
　ためらうことは何もない
　連邦を叩き潰すまで
　インナークロス！
　宇宙船（ふね）を切り裂く聖なるピエロ
　ライガー１！
　地下で蠢く

　狂気の天才
　ライガー　ライガー　ライガー
　怒りの教授ライガー

結構、原型を残したままでライガー教授のテーマにできるな。

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 02:33:23.69 ID:UFNZEYAs0

スキャナーでさえないライガーが、たぶん一番人間の歴史に大きな足跡を残したんだよなｗ

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 08:36:43.23 ID:610I/8nI0

>>189
ひょっとして面白いと思ってる？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 09:08:53.23 ID:tu8WMq040

>>187
知らなかった、ありがとう
わりと初期のほうの少女漫画してる絵も好きだ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 16:22:24.04 ID:CZANPRlt0

漫画内でも指摘あったけど
なまじっかエスパーだとESPに頼っちゃって駄目なんだろ
後は辺境じゃなきゃエスパーはある程度管理されちゃうだろうしね
逆に辺境だと歴史に大きな足あと残すようなことやるきっかけとか、やりようがあまりないだろうし

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:37:39.88 ID:YZZdZ4sr0

フラッパー1月号からの新連載。
タイトルは「ホリーサークル」
嗤う男4巻は1/23発売。

だそうです。
なかなか面白うそうです。
旧スター○レック思い出してしまった。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:09:33.05 ID:rd1oCVNZ0

>>194
タイトル以外に、それが面白そうと思えるかどうかを判断する材料をくれ

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:22:51.76 ID:Fa7BkDpB0

昔からのファン以外読んでないと思われる漫画
新連載ってだけで面白く読める人が多いんですよ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:35:37.49 ID:tu8WMq040

一話目だしまだなんとも…
時代は新連邦のいつだか
個人的ハイライトはとうもろこし

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 20:52:33.33 ID:GXDB2O9p0

>>144
それにしてもあれの続きが出るのはあの話から600年後？か
正体はオメガがそうなのかなとか思ったりもしたが関連性が無いような気もするし
消化不良もいいとこだわ

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 21:32:31.78 ID:rd1oCVNZ0

>>196
昔の話とからみ合うから新参にはきついよね。
ひととおり、コミックスで５０巻くらい読んでからでないと
話についていけない場合がある。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:09:11.11 ID:ndQaNYICP

ロックの場合、どこから読んでも（同人版の１作目からでも）設定やら登場人物やら説明ほとんどなくて訳わからなかったりするんだが。
そこを乗り越えられないとロックって読めないんだよなあ。
乗り越えるとすごく面白いんだけどね。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 22:33:06.01 ID:Fa7BkDpB0

>>198
オメガは違うっぽいね
ジョジョとかに影響されて強敵の設定もパワーのインフレ避ける展開が多いよね

202 ：名無しさん＠実況はサッカーch：2011/12/06(火) 00:49:08.36 ID:GUp6+0mn0

まさか新連載が、ヤフーニュースの記事になるとは思わんかった

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 04:23:13.77 ID:l5tT/un/0

>>197
天候制御とかやってないみたいだけど、新連邦時代なのかな？
帝国、旧連邦時代だと、調整しても殆ど年表の空きが無いから新連邦なんだろうけど

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 04:42:14.17 ID:lqAMsPxv0

>>203
ISCが出てきたから新連邦でしょ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 11:34:43.17 ID:MsZtS2uO0

そうか

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 14:50:15.40 ID:r/iZrS9Z0

ロックが農業やってるのってすごく久しぶりだ。
弁護士よりは向いてそう。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 15:26:48.86 ID:mUJFHsJE0

>>206
スキャナーのいる時代に裁判て成り立つのかな。
心を読まれるから偽証なんかしようがないような。
といいつつ、凍てついたなんとかで死刑になったやつがいたな。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:15:10.41 ID:gRveYcENi

牧場はやってた

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:36:38.81 ID:grDa4PumO

黄昏の戦士の農夫ロックは平和で幸せそうだった

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 22:32:39.74 ID:6+NEvFTC0

ロックの呪いでアニオタwikiが閲覧不可になっていましたｗ

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 09:04:06.90 ID:Z3QCVMBgO

>>190
ライガーはスキャナーだべ
一応

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 18:18:27.55 ID:FQEzEAdm0

>>211
最初そう言われてた気もしたけど
自分でジャマー発動させてピンピンしてなかったか

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:32:37.76 ID:ofsdfVHa0

指向性の問題じゃないか？
ラグだって連邦のエスパー部隊だってジャマー使ってるし

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 21:07:03.70 ID:HzmlC9ls0

相手に向かって発動出来ないなら使えないだろう。

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:06:05.25 ID:V3k1Q+Nv0

ヒットコミックス第38巻まで読んだの最後に22年ぶりにロック読もうと思うんだけど
どのシリーズから読むのが良いですかね？

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:27:11.97 ID:1aU1uyOx0

あー、俺も似たような感じ

ヒットコミックス全巻と作画グループ？のを何冊か昔持ってたけど
その後が判らない・・・聖者の涙をどっかでチラ見した程度

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 01:48:48.31 ID:jEayrXTa0

ヒットコミックス読んでるなら初心者よりは知っている
から、以降出た順に読むほうがいいと思うんだけど、
もし作品ごとで挙げるなら、アワーズ＝少年画報社復帰作品
の｢冬の虹｣～｢クアドラ｣がいいかも。
ロック年表でいうと宇宙暦以前の西暦の話だし。

あと最近のロックは、本当に人物像が色々なキャラが
いてどの作品から読んでも面白いと思いますね。
帝国関係の話もあるから、初心者じゃないならどれ
から読んでもOKだと思います。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 03:02:04.78 ID:1aU1uyOx0

ざっと調べてみたけど、ヒットコミックス以降、ずいぶん色々出てるんだね

確かに、西暦時代の話は興味あるな・・・>>217さんくす

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:01:55.43 ID:jiMCUkqd0

>>215
帝国初期の間を埋める、メヌエット
魔術師の鏡の時代へと至る歴史をを補完する、エピタフ
あたりが往年のファンにオススメ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:43:09.75 ID:/CtePffJ0

>>215
>>216
>>76-78
その後は

①ソードオブメネシス→オメガ→カデット→星辰の門→風の抱擁(連載中)→久遠の瞳→凍てついた星座→ニルヴァーナ
②冬の虹→クアドラ→クアドラⅡ
③エピタフ→メヌエット→とカルダーム１世(エピタフ４巻所収)
④ブレイン・シュリンカー（文庫所収）→不死者たち（文庫所収）→猫の散歩引き受けます→ひとりぼっちのプリンセス→荒野の騎士

の４系統。大雑把に言えば、①が文庫の後の時代、②が文庫の前の時代、③が帝国時代の補完エピソード、④がパラレルワールド

そのほかに、クランベールの月、新ライザ、天空の魔法士、嗤う男(完結編は未出版)が、あまり他のシリーズと関係しないエピソード
（魔法士にはクーガーが出てくるけど）。

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:27:19.17 ID:tsbxwIsX0

>>220
①と③は読む順番としてはおかしいな

①ソードオブメネシス→オメガ→カデット→星辰の門→久遠の瞳→凍てついた星座→ニルヴァーナ→風の抱擁
③メヌエット→カルダーム１世→エピタフ

あたりが妥当でしょ

出来れば全部発表順の方がより良いと思うけど

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 15:46:44.38 ID:PHB9ncefi

ふつうの本屋に置いてあるのはそのうちどの位だろう
ヤフオクとかならまああるだろうけど

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 16:59:34.48 ID:tsbxwIsX0

>>222
普通の本屋じゃ置いてあるのは最近のだけだろうけど、
一応現行商品だから取り寄せれば手に入るんじゃないかな？

amazonだと「ひとりぼっちのプリンセス」は在庫切れになってるけどね

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 17:03:03.96 ID:KSlkYcPS0

何某かのロック単行本を置いている
→ロックの最新刊を置いている
→最新のエピソードが複数巻揃っている
→アワーズとフラッパー連載分のエピソードが複数揃っている
*********超えられない壁*********
→それ以前の連載分の単行本を置いている
(下に行くほどレア度UP)

221あたりの本は置いてあってもまず間違いなく歯抜けだよね。
現物手にとって買って読むつもりなら
古本屋が一番まとまって出てくる率は高いと思うけど。

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 18:14:07.01 ID:ccqSaGFX0

ＳＧ版、画報社版から全て初版で揃っている俺の部屋
そこそこレアだろうか

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 18:59:08.36 ID:R4pjEneC0

>>217-221
色々詳しくありがとう
これを参考に読んで行こうと思います

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:15:22.81 ID:jwfoAFcX0

>>225
このスレじゃ、fromお茶の水に葉書が載ってて初めて認めてもらえる
それか、GROUPで合作

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:16:57.99 ID:AIsr8RCo0

>>220-221
読んでない人に対する説明としては、不十分ではｗ

①ソードオブメネシス→オメガ→カデット→星辰の門→[風の抱擁(メインエピソードの時代)]
　→久遠の瞳→風の抱擁(語り手の時代)→凍てついた星座→ニルヴァーナ

③[エピタフ(メインエピソードの時代)]→メヌエット→とカルダーム１世(エピタフ４巻所収)
　→エピタフ(語り手の時代)

エピタフと風の抱擁は、主人公の子孫ないし老後の本人による回想の形式を
とっていて、中心となっているエピソード以降の時代の話も出てくるので、
「語り手にとっての現代」が時系列上に来るような順番で読んだほうが望ましい。

と書かないと、なんで読む順番を変える必要があるか、未読の人にはわからんでしょ。
まあ>78にはそう書いてあるんだけど。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:22:30.29 ID:1aU1uyOx0

みなさん、色々ありがとう。(｡･ω･｡)ﾉｼ☆

本屋で見かけた順、とかになりそうだけどｗ
手を出してみるよ

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 19:45:58.15 ID:tsbxwIsX0

>>228
エピタフはメインエピソードもカルダーム１世より後の話だよ

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:18:45.29 ID:Mku2C+QgP

ロックの本は、古本屋でもそろいで見た事ないな。
デパートの中に入ってる本屋で、完全版が揃いで置いてあるの見て感動したくらいだ。
下手に探すより、本屋で注文（ネットで注文した方が簡単だが）した方が楽だろうね。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:59:32.88 ID:8mMkAo9U0

もしくはヤオフクじゃないかな？
中古でそこそこ集めれるのは？

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:04:50.32 ID:BaOfFAlTP

eBookJP、パピレス、Renta!=嗤う男、エピタフ、荒野の騎士、ひとりぼっちのプリンセス、久遠の瞳、オメガ、
星辰の門、カデット、メヌエット、天空の魔法士、猫の散歩、クランベールの月、ソードオブネメシス、
ブレインシュリンガー＆不死者、新世界大戦、SG企画版全巻、

えーと電子化されてないのってキングでやってたやつ？

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 11:26:58.64 ID:r2h1q3Pi0

で、ロックは、テレスとやっちゃったの？

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 13:11:24.00 ID:RbEaGO6J0

誰だよ

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 16:51:19.83 ID:p3Oh/B3hO

>>219
あんな超退屈な年表ヲタ向けのエピソードをお勧めしちゃダメだろｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 16:54:57.89 ID:p9icZScO0

往年のファンに、なんだから良いんじゃねーの

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:17:46.35 ID:ErkMkYP40

ヒットコミックス全部読んだ人用なんだからいいんじゃない？

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 17:56:37.73 ID:11KjYrL7O

ビブロス倒産で文庫本止まる。(。´Д⊂)

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:13:45.89 ID:5C2o3Ea+0

微妙に手に入れづらいけど聖者の涙もよろしく。
ヒットコミックスから入った人には最適だと思う。
猫の散歩引き受けますとかクランベールの月とか描いてた時期は個人的にはつまらないので
そこら辺の作品は後回しにしてもいいかも。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 18:15:19.13 ID:YAVES0H50

とりあえず最近のならソードオブネメシス＞オメガの後ミラが出てくるのを読んでいけばいいんじゃないの

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:22:24.47 ID:lnQUq8Go0

>>236
えー、年表抜きにしてエピタフ面白かったぞ？
ロックの重要要素、性倒錯成分があれだけ出まくったエピソードは他にない

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 22:33:25.26 ID:ronyk3Ko0

エピタフかなり好きだ
ロックのエスパーとしてのこなれっぷりもかっこいいし

リアルタイムで追ってた人にはやきもきする話だったかもねとは思う。
キング時代と違っていつ切り上がるかわかんないからなー

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 11:03:53.22 ID:iGeqUmgU0

>>240
聖者の涙って，その後出てこないけど人類に大いに役立つもんじゃなかったのか？

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 12:49:15.42 ID:sUiDd6MI0

ジェネリック医薬品となって別の名前で複数の会社から販売されてるんだよ

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 13:18:47.74 ID:b3UUvf4jP

聖者の涙は、効果は高いかもしれんがあまりに問題点が多すぎるからなあ。
まだまだ改良の余地あり、だろう。
普及するのは難しいと思われ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:08:39.62 ID:qiJXTEtiP

雀の涙

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:16:27.53 ID:wUddPEWQO

神経を修復するって、よくわからないけど
凄いことなんだよね？

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:33:20.08 ID:sUiDd6MI0

あの漫画の世界の生化学は他分野の技術に比べて物凄いレベル低いから世界観的にはすごいんじゃない？
現実には肝細胞やら怪しげな薬やらで現代でもある程度回復できる位だし

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 18:22:25.31 ID:V44J+x4Z0

ミラに聖者の涙かソーマ使えば復活しなかったんだろうか？

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 03:12:02.23 ID:xtMy1kgO0

>>250
その件は前に「黒い鏡を使えば永遠の命が手に入ったのでは？」って話もあったな

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 07:18:07.27 ID:nnARx2dJ0

ソーマも使い方次第では有用だよね

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 10:41:33.00 ID:+Rlq1KrmO

死別するくらいなら、鏡に入れて
永遠を生きるようにするとか考えたりしないのかな。

ラフノールの聖霊みたいに。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 14:24:27.40 ID:CbxaHZ2E0

重麻薬患者には効かない聖者の涙程度じゃダメだし
ソーマでいけたとしても、アフラ見たく死ぬまでソーマ風呂の中だろ
黒鏡は、ヤマト達が飛ばされ得た特殊な空間で意味有るものだから、ミラには使えないかと
ラフノールの精霊も、冬眠状態でESP使ってるだけで別に永遠じゃないだろ
永遠なら、鏡で顔出しする役わざわざフランに代替わりする必要ないし
いずれ限界来るけど脳みそ若返らせて、脳をマトリックスで戻す荒業もあるけど
ミラとしてはそれはもう自分とは別人という意識みたいだし
なにより手段選ばずに永遠にロックの傍にいようとするような人ならロックは嫁にしないだろ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 15:47:40.25 ID:LIrpQsqG0

>>253
昔あった映画のスーパーマン2がそれだったな
鏡に入れられた犯罪者達がそのまま宇宙空間に放逐されてた

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 17:13:06.29 ID:fMc+b86F0

なんにしても医学については科学技術が物凄い低レベルだな

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:47:27.25 ID:J1wW6LAW0

まあ、「永遠の生」に耐えられるかどうかが分かれ目にあるわけだから（…と強引に解釈する）
フランも鏡の精霊（だったっけ？）の状態になってはじめてロックの心情を理解した？みたいだから。

一番ロックに近いのはハント君かな？（パラレル設定だけど）

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:04:18.29 ID:H4hKrTn80

寧ろ銀河コンピュータが一番ロックに近かったのかも

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 19:23:50.75 ID:wMi5dtj10

>>256
若返り、再生タンク、人工子宮、殆どの病気を克服、先天異常に対してはDNA治療
この辺は確立されてるけどね
機械と神経の接続は狂う、クローンはエスパーじゃないと作れない、若返りは細胞の限界がある
遺伝子改良で優秀な人間は奇跡的にファントムレディーの数人が生まれただけで基本作れない
インフレ抑えるための設定の制限による影響が大きいんだろうね

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 20:04:30.16 ID:70GKyBKbi

たしか昔は「肥満や不細工は奇形」だった気がするw

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 21:57:02.35 ID:rjs3trKh0

今時がんばれば1から生命を作り出せそうだからなあ。
ESP生命も作るの簡単そう。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 22:11:06.62 ID:8OUIPNWJ0

ESP使う木のESPエレメントを自分の細胞に入れてクローン作る話しあったな

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 01:57:10.42 ID:gPCe9DRz0

ESPの定義が難しいな

遺伝子操作で電気うなぎの能力を持った人間や
ネコ遺伝子を組み込んだ夜目の利く人間はエスパーかな？

念動力が磁力でいいなら俺も静電気で紙位は動かせるがｗ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 10:23:55.93 ID:m9/PqCtR0

これ、入手困難で格安なんだけど入札ないな。
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h159110314

出品者じゃないからね。念のため

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 10:58:07.60 ID:eGm5Ss6a0

>>264
微妙やね。
電子出版で良ければ両方手に入るし。

・・・うちのライザは購入してPCごと逝っちゃったけどorz

ちなみに購入後かなりたってから、HDDが天寿を全うされたので
ロックの呪いではありませんｗ
PCと紐付いたライセンス付きの電子書籍は、こういう時困るんだよな。

クレジットカード＆個人と紐付いた、何度でも閲覧できる電子書籍
をきちんと整備して欲しい。

266 ：【東電 79.6 %】忍法帖【Lv=2,xxxP】：2011/12/16(金) 12:01:14.54 ID:hqKMgFVRP

やっぱ、電子書籍はたまにトランク機能だかサーバー機能だかがあると便利かなあって気もするね。
いちいちアップダウンが面倒だけど。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 13:50:50.51 ID:OT5R/jAl0

ビブロスの新ライザかな？
PCは壊れてないけど、
確認するサーバー＞ビブロスのサイトが
なくなったからか知らないけど
スタート押してもPDF開かなくて
見れないわ。購入して第2話で
この仕打ちには、まいったわ。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/16(金) 19:46:31.55 ID:nrUETTIfP

電子使いに頼め

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 10:15:07.70 ID:8rfjYaV+0

時々マジで使えればいいのにと思うよね、電子使い

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 13:12:58.59 ID:SAVd6kj10

居てもDMMやカリビアン.comに入り浸りだろ＞電子使い

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 13:25:06.62 ID:jq1ZpSTfO

ミーシャクラスの電子使いなら、やりたい放題だね。

ミラーリングで出て来た感覚置換プロセッサだっけ。あれ欲しい。
はだか祭りは嫌だけど。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 13:30:27.29 ID:WyfmGqMN0

>>270
カルダーム１世で、トレスが全裸水泳中に訪問されても堂々としていたのは
エスパーによってのぞき見されるのに慣れきってしまったからかなとか思った。

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 18:31:49.05 ID:h9C1jAQN0

王侯貴族ってのは、常に従者に傅かれている（着替えも風呂も一人ですることはまずない）から
他人に見られることを全く気にしない、と聞いたことはあるが

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/17(土) 22:31:02.85 ID:HU5SHoRt0

そういや以前フラッパーで連載されてた忍者飛翔にそんな設定があったな。
和田先生は鬼籍に入ってしまったが。

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 13:44:51.90 ID:r8LdfOCF0

なるほど、
ストリーキングも王だから万人に裸を見せているのか！
ありがとう！！>>273

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 15:19:57.07 ID:ZS0OJK7pP

僕はもう慣れたよ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 20:03:34.97 ID:kcopRXN90

私はまだ照れちゃう

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/19(月) 23:24:30.80 ID:OcNp2/er0

おまいらｗ

そういや、フランスの宮中の記録で、精通前の王子様に、メイドがマンマンに指つっこませて「あったかくてしめってる」とか言わせてた、とかあってクソワロタ

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/20(火) 00:38:19.11 ID:qvDUEYJ10

関係ない上にきめえよ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 00:43:09.01 ID:JtGk4l4q0

聖者の涙、最初は初期型ウォークマンみたいな機械にセル入れてたのに
ストーリー終盤にはえらいシンプルな送信機になってたな。
セルはやっぱり液体入り透明素材だった……
情報媒体に液体ってよくあるのかな。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 01:35:10.20 ID:1v3FsacR0

>>280
動物だって液体の中に核酸で遺伝情報を詰めた物をよく使ってるじゃないか

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 20:11:58.42 ID:WpkNLdig0

ルイ16世は真性包茎だったからマリー・アントワネットとするまで結婚後数年手術するまでおあずけで、
ルイ19世は先天性性的不能で手術不可能だったんだよな。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 21:07:43.57 ID:mF2jsAGBP

つまり包茎手術してもシュウシュウで元に戻っちゃうってこと？

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 22:03:52.73 ID:8/Rkg5D80

はい？

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 00:00:13.34 ID:cw0UwrhW0

>>280
今時なら超小型無線端末に埋込型バッテリ搭載か
ナノマシンを注射だよね

元が30年くらい前の作品だから今までの世界観と合わせると色々時代を感じさせるよね

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 10:03:40.35 ID:L5Vsg7sm0

>>285
いや聖者の涙はそんなに古くない。1991-1994

オレは火の鳥復活編で、主人公が花を撮影して、それを壁に投射する場面が古くさく感じたな。
あと藤子Ｆのヨドバ氏シリーズで、撮影した写真をコラージュするカメラ。あれもう実用されてまんがな。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 11:15:15.65 ID:L5Vsg7sm0

>>286
古くないといっても２０年前か。

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 15:16:36.04 ID:zl3NwEke0

この漫画携帯電話って出ないなーと思ったらミラーリングでニアとロックがそれらしいもの使ってた

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 16:06:57.39 ID:1FnlOyMl0

この漫画に限らず、携帯機器の類で金払いを済ます光景って無いなーとは常々思う
ドラマ・漫画・小説・アニメetc、カードや財布の描写が未だに強い強い
自分が知らないだけで、最近はそういう描写も増えてるんだろうか…

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 16:13:31.51 ID:cTjQFnsK0

>>289
最新刊で突然携帯とメールを以前から使ってたように使うガラスの仮面
今年の最新刊ではスマートフォンも登場したらしい。

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 23:05:36.32 ID:m+HFRdYS0

>>289
> この漫画に限らず、携帯機器の類で金払いを済ます光景って無いなーとは常々思う
> ドラマ・漫画・小説・アニメetc、カードや財布の描写が未だに強い強い

更に一回回ってカードと財布に落ち着くのでは？

携帯電話端末の銀河標準規格とかってちょっと難しそうでない？
クレジットのスタンダードは銀河共通でも、端末の方のスタンダードが
全銀河で同バージョンなので、端末ごと別の星系へ持って行っても、
なんの問題もなく使えるという状況はちょっと考えにくい。

で、旅行者が現地調達の情報機器に、複数の星系で使えるクレジットの
決済機能を簡単に与えられるかと言われると、それはちと厳しいのでは。

現状の世界だと、そんな携帯端末があるのは日本だけで、
携帯キャリアも信用できるから、平気でお財布ケータイとか使えるけど。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 12:44:20.42 ID:o66Ixute0

普通に宇宙のどこでも通用する通貨って出てきてない
帝国の時期に帝国のクレジットですら、現地の惑星の通貨に両替してたぞ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 13:43:27.35 ID:OzQ0lYUO0

現在のユーロもそうだけど、各国通貨じゃないと、通貨による金融政策が
取れないからな。

ギリシャだって、通貨がドラクマのままなら、多少は手の打ちようもあった
だろうに、なまじユーロが通貨なせいで他のユーロ加盟国と連動していない
通貨政策が一切取れないという問題がある。
ユーロ発足前から、あれ本当に大丈夫か？と疑問を持っていたんだが、
20年ほどで、結局ボロが出たね。

「帝国のクレジット」はハードカレンシーとして帝国内では普遍の価値が
あるけど、日常は現地通貨での決済のほうが便利ということなんでは。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 14:39:24.97 ID:qKdDpRc70

ま、ロックは大抵どんちゃんやってる時が漫画になってるから
ちょっとお借りする場合が大半なせいで、支払いシーンあまりないしね

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 19:31:13.62 ID:zeSr8RBI0

商店自体みかけないな。トウモロコシがあるなら八百屋もあるだろうに。

紙幣も硬貨も出てこないな。ナガト帝の横顔のレリーフのついた硬貨とか
なんだろうに

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 20:23:55.52 ID:qsaM2JnG0

>>295
「ムーンハンター」でATMみたいなのでお金下ろしてたよ
あれが紙幣か硬貨に相当するんじゃないかな

「プリムラ」でもプリムラがホテルで現金両替でお札にしてもらってたし

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 00:11:43.98 ID:nz3jn48B0

おサイフキューブが標準なんじゃね

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:03:17.86 ID:N3BhUh5W0

超人の死でアンドレモリノが綺麗なねーちゃんに金貸してもらうよな。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 01:44:14.86 ID:xluN2z4O0

あれは無記名の小切手みたいな
感じじゃなかった？

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 11:42:16.82 ID:Ga16v2fX0

>>296
ほんとだ。ロック世界にＣＡＳＨが存在してたんだ。
でもなんかでかくて財布に入りづらそうなＣＡＳＨだなあ。

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 12:23:40.40 ID:lNQJ3n3q0

CASHて

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 12:29:24.46 ID:YYGJDPnM0

技術進んでる上に、電子使いとかいる世界だから
お金周り色々大変なんだろう、多分
超人の死で服屋あったし、普通に店はあるんだろうけど
今のアマゾンみたいな店が殆どで、食品も何でも注文即配達が進んでる気がする

>>298
彼女みたいだったけど、終わったあと誤解といたのかねぇ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 15:32:14.09 ID:BOjWGl0U0

でも辺境は色々ひどいみたいだし、超二極化なのか、なだらかな格差があるのか…
中間の、現代日本水準だったり、現代中央アフリカ水準だったりな星もあるとは思うんだよなぁ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 17:47:44.27 ID:GglTrLEf0

超人ロックきた

ttp://www.narinari.com/Nd/20111217027.html

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 17:44:17.46 ID:MbJfgTqci

>>304
踏んじまったよw

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 22:08:56.97 ID:fXxQnZsj0

新世界戦隊DVD買った。とりあえず前半見たんだけど
改めて見ると記録媒体がで……でかいw　キューブ型してなくても
呼称は「キューブ」なのね、あのアクリル棒みたいな奴。
そして宇宙空間のシーンでほんとに効果音ないのな。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 01:25:06.96 ID:qKo/Q+EC0

ホーリーサークルは誰かの思念で作られた幻の町ってことか？
ラフノールの鏡の中みたいな所で。

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 12:34:02.73 ID:zTwYpL7z0

まだよくわかんないけど、
SF的展開でよくあるパターンだけど

①体は滅んでるけど精神だけは
誰か別の思念による世界に囚われて逃げれない。
②生き残った人々をある実験世界に連れてこられて
その世界でなにかしらの実験対象になっている。
(事故などは情報操作による隠蔽)

とか妄想。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 14:29:20.94 ID:9wew16Fw0

体は失ったけど精神だけ取り残されてるはオメガでやったからなあ

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 07:46:49.38 ID:sLZsUBTf0

>>309
火の鳥復活編しか思いつかなかった。
＞体は失ったけど精神だけ取り残されてる

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 17:40:17.94 ID:knUAVBQz0

ラフノール発祥編のロストコロニーまでは思い浮かんだ
そういう存在、大概は「幽霊」「生き霊」な扱いに表現されちゃうからなぁ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 18:10:49.77 ID:f4YPgeE30

そういやラフノール人（ラフラール）はどうなったんだっけ？

ラフノール風の頭巾なんてセリフもあったようだが

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 18:17:49.17 ID:niZYGsob0

>>312
＞そういやラフノール人（ラフラール）はどうなったんだっけ？
ヒッ

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 00:10:57.66 ID:xJr0uCWl0

>>307
ちょっと電脳世界っぽいかなと思ったけど、荒野の戦士で既にやってるしなあ。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 06:32:47.78 ID:lsKAJ3H40

久々にオフィシャルサイトいったら、更新止まってるやん。
なんかあったの？

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 19:40:26.78 ID:/DruRuP80

Twitterにハマって更新忘れてんだろw

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:00:10.27 ID:/UeTE88D0

風の抱擁の2巻のオビ、たのむわ..

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:07:11.85 ID:UiJWgXc3P

むっつりスケベ

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 21:10:15.23 ID:kdPqRw390

あ、二巻出たのか。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 23:17:16.31 ID:0Jd0HIl70

ロックを殺す事って出来るの？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 23:10:29.23 ID:ErCNUaro0

>>320
超新星爆発に耐える手段が有ればあるいは？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 02:14:19.75 ID:QQBBL5ij0

>>320
やつ自身がやつを・・・

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 02:33:14.35 ID:wTybiRka0

病気はシュウシュウ効かないらしいからそっち系なら何とかなるやも

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 03:58:57.89 ID:Bkn2mvuo0

wikiで年代未定になってる作品の年代が気になってしょうがない・・

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:23:24.31 ID:t7c6dKtd0

ロックは何回も死んでるよ
一番新しいロックはロックIV世

何時から不死身だと勘違いしていた？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:38:18.07 ID:JEhDIPlSP

で？

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 22:20:04.99 ID:SDxOLvHhO

あけましておめでとう！

今年が良い年でありますように！

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 17:36:10.01 ID:IgllS8qP0

少年画報社の超人ロックは質が高いな
メディアファクトリーのはなんなんだ、あれ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/02(月) 23:28:10.13 ID:7Vvtxem70

>>328
どっちがなんだっけ？

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 09:10:20.65 ID:PLo7+Ros0

紙の質か？

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 13:56:28.93 ID:OomTKzZeO

R1のエスパー、エクスパンダー使うと第１段階のロックより強い描写だね。街が吹き飛んでる。

おばちゃんになったアイシャ、見たくなかったかも。若返りすればいいのに。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 14:33:28.88 ID:dXch0cFi0

元々登場当時からマトリクスで（だと思う）若作りしてた人だから、
ロック同様、時と場合で若作りしてるんじゃなかろうか
夫婦のオフでは気を抜いてるとｗ

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:17:54.19 ID:guZr6RmN0

プラッターズのＯＮＬＹ　ＹＯＵの中に，

When you hold my hand I understand the magic that you do

ってい歌詞があるんだけど，なんか接触テレパスみたいだなと思った。
http://www.youtube.com/watch?v=QT-JUj-0bg8

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 03:10:26.88 ID:06rAKO4J0

>>331
ミラの居場所知るために、闘いながら読んだり、生け捕りする方向で行くだろうから
相当苦戦するか、一回負けるかもしれないけど
ただ倒せばいいだけなら、第一段階でちょっと面倒くさい程度のレベルじゃないか？
駄目だこいつモードに入って躊躇なく殺す気で戦うなら余裕ありそうだけど
まずロックは殺る気ださないから、大抵余計面倒くさいことになっちゃうんだけど

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 00:52:55.31 ID:SSUlPQUxO

教官やって明らかに格下のエスパーをこづき回して遊んでるロック。

ヴェルトニムの方が教えるの上手い。

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 01:14:02.69 ID:4+zW6uq+0

軍人なんて鼻っ柱が強いから少し手荒に扱った方が良いとかあるのでは。

ロックだって内から外へ～なんてやってたこともあるんだし、ああいう方法も出来ないことはないだろ。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 04:00:23.40 ID:B91/sPHc0

>>109
気付かなかったけど、そのジャスティがWebマガジンで復活続編始めてたんだね
充電期間の長さではロックを超えるSF超能力漫画になったなｗ

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:32:22.22 ID:JYDJC90Hi

ロックは美少女には優しいけど男には厳しいんだよ。

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 10:35:56.75 ID:4+zW6uq+0

ちょっと違うけど「嗤う男」っぽいなーと思った
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51688617.html

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:07:18.72 ID:k6LFBN780

>>337
｢続編｣なの?
｢いつか描き直したい。｣って言ってたのは読んだ事あるんだけど。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 13:45:18.08 ID:yW1L4dmB0

>>337
そもそもロックは充電期間があまりない

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 10:52:50.63 ID:qf/wjMwX0

「あまりない」どころか、去年のイベントレポートによると
少年キング以降商業誌で作品が発表されなかった年はないらしい。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 11:19:03.67 ID:DC3KJNai0

クーガーって戦士の時とロックの同行者の時とでキャラ変わりすぎじゃねｗ

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 12:17:35.36 ID:XFo8XmTu0

>>320
ロックが不老不死っていう設定になったのはいつ頃なのかな。
コズミックゲームのラストが赤ん坊からの再生だが

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 14:04:07.31 ID:XFo8XmTu0

>>344
自己レスだが、この宇宙の最後のカラー頁で、司令は年取ったけど、
ロックは変わらないなあっていう描写があるな。そのあたりが膨らんで
不老不死になったのかな。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 15:34:47.51 ID:oHNqyxjW0

>>342
90年は1月にOVAロードレオン第3巻のオマケが出ただけだから
91年の夏あたりまでの1年半は充電期間と言えるんじゃないかな？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:48:58.10 ID:FTvBxkiq0

今回のフラッパーの連載もなかなか面白いな。
アワーズでは割と正統派的なものを描いて、フラッパーではちょっと遊んでみているという感じでうまく描き分けているね。

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 13:09:17.52 ID:wbsXhg1w0

アワーズ＝ロック主体の話。

フラッパー＝ロックはあくまで
オブザーバーの立ち位置で
話の流れでは介入するというスタンス。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 17:45:37.74 ID:91K3uPW70

ロックには実子はいないって設定だけど、時々再生がうまく行かなくて記憶取り戻すのが遅くなってる場合に、若気の至りでデキちゃったこともあったんじゃないだろうか？

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 18:14:43.47 ID:lQFifCKz0

種無しなんだと思う

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:16:37.97 ID:p8f3xZjr0

ロンフォール時代は、記憶取り戻すの遅くなって系だったけど
冬の虹以前とかはそもそも引き継ぎ自体殆どできてなかった感じだったね

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:27:32.71 ID:ZScx1iMS0

実は全てのエスパーはロックの子孫というオチで

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 19:56:58.44 ID:ieF0Bvgj0

精子採集されて勝手に身ごもられる場合もありそうな。
「一族に新しい強い力を！」ってね。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 20:18:34.72 ID:duc0/4T60

>>351
冬の虹以前の話ってあるの？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 22:08:07.41 ID:nhJvgbiE0

ない。冬の虹での描写からそれ以前を類推したってことだろ。
言わせんな恥ずかしい。

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:06:53.81 ID:UBYAuWyw0

記憶を失っているのか、あるいはあれが最初のロックなのか
どちらとも取れるってのが現状だな
ラストの思わせぶりな台詞とか、読み手によっては記憶が戻ってると感じるかもね

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:32:36.84 ID:0GFq6dZgP

いくつも記憶が重なってるっぽいしね

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 23:32:45.00 ID:duc0/4T60

>>355
類推どころか、ただの妄想じゃねーかｗ

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 01:30:57.68 ID:k8dObYFiO

長年の連載の中で勃つなんて単語を見るとは思わなかった。

いろいろ超越してるし、無縁かと思ってた。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 10:20:35.29 ID:HSrJAQ7Y0

自分も無縁だと思ってた。
ベッドシーンとかあったりしたら
悲しいけど（個人的に）、ロックは違う漫画になったと思わざるを得ない。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 12:17:39.19 ID:j3EBBljR0

「凍てついた星座」読み返して気になったことが

当時、このスレでテニアンとウィルの入れ代わりは早い時期じゃないかと言われてて
基地でバレる直前に入れ代わっただけだと思ってた自分はびっくりしたんだけど
読み返してなんでそう思ったか思い出した

もしロックを窮地から何度か助けたウィルの正体がテニアンなら
テニアンはそれを取引材料にして、ロックに自分を逃がせと言ってもおかしくないんじゃないかと思ったんだよね
特にジンの屋敷から逃げる時なんかロックをを助けて瀕死の重症追ってるんだからさ
「自分を殺そうとしているレオノーラは助けるのにお前を助けた私（テニアン）は見捨てるのか」とかなんとか

確かに読み返すと、テニアン＝ウィルと思えるシーンがいくつもあるんだけどさ
もしそうなら、ロックの前であのウィルもあのウィルも自分だとネタばらしして情に訴えるべきだと思うんだよね

ちなみに自分はテニアンの「男と会っていた」の「男」はクライスかと思ってた
直接会える人は稀らしいから

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 13:49:29.69 ID:bcmvbGzc0

>>359
迫られて赤面してた頃があったから無縁じゃないだろうとは思っている

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 23:52:49.94 ID:BGvc0yEk0

いざとなったら勃たなくてもテレポートで体液だけ相手の体内に（ｒｙ

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:06:40.28 ID:ZAGz7vOvO

妊娠してる人の代謝を加速すると赤ちゃんがさっさと産まれるんだろうか。
栄養剤打たないと干からびそうだけど。

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 01:15:10.96 ID:Jk9V6jPq0

プシュプシュ栄養剤打ちながらとかなら大丈夫w

あとロックはむしろ自分で子供うめそう。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 05:06:33.46 ID:24tnnvX30

>>365
それって単性受胎のアブラムシと同じですよね？

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 14:20:46.15 ID:kqaYZbBH0

>>366
自分の精子を冷凍保存して、リーザのマトリクスつけて自分(リーザ)の胎内に入れるという
手順なら別ということになるが。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 15:02:43.50 ID:bFp3XW1G0

>>367
マトリクス変更ではDNAは変わらないらしいが＜凍てついた星座参照
DNAを検出するとマトリクスが変わってても本人特定ができる

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 15:17:52.81 ID:73LVyRVO0

>>368
え？逆だって。

DNAパターンによる生体認証はマトリクスで突破できるけど
ESPパターン（脳に由来？）はマトリクスを変えても変わらない。

新ライザのように、脳までいじるとどうなるのかはわからん。
元の自分のESPパターンとは異なるけど、マトリクスの人物のESP
パターンとも異なるパターンになるんだろうとは思うけど。

ところでクローンのESPパターンってどうなってるんだろ？

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 15:29:38.09 ID:bFp3XW1G0

>>369
だから、テニアンにマトリクス張り付けられて身代わりにされて殺された奴のDNAを検出して本人確認とってるんだって
素直に凍てついた星座を読んでみろ
ちゃんとやってるから

マトリクスは網膜や静脈、指紋なんかの表面に見える生体認証に使われるパターン（必ずしもDNAままではない＝一卵性双子でも一致しない）を
超能力の働きでDNAからｍRNAを経てタンパク質合成し発現するプロセスに介在して変更してる
本来のDNAは変えていないからDNA検出によって本人特定が可能なのだろう

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 15:48:16.69 ID:zeVPi4U20

>>370
そもそも、その「凍てついた星座」でさえも
「口座を開けるためにはマエケナスのDNAが必要で、そのためには
変身する必要がある」と、テニアン本人が言っていますが。
他の作品でも、DNAレベルの生体認証をマトリクスでごまかす話は
何度も出てくるし。

「全身を変更するけど、脳は変更しない」というのが標準で
あるように、マトリクスの変更というのは、どこまで変えるか
というのに段階があって、身代わりにマトリクスを貼り付ける時
にはDNAを変えるところまでやらなかったということでしょ。
単純に。

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 16:41:03.98 ID:Q6zfyYwO0

電子使いがいるぐらいだから遺伝子使いがいてもおかしくない

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 16:46:01.35 ID:bFp3XW1G0

>>371
DNA検査で本人称号を通して見せるには粘膜とか採取させる一部の組織だけDNAを変えれば済むだろう
本質的にDNAがそっくり入れ替わってるなら、DNA検査で本人確認はできない
総体としてみて、DNAは変わってない部分が大多数なのが基本なんだろう

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 19:15:45.93 ID:uAqyoN1Q0

ロック本人が自分に別人だと暗示を掛けて
途中で気がつくのってなんだっけ？
マインドバスター？

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 19:21:44.74 ID:WzH0kE0/0

>>374
愚か者の船

マインドバスターはエスパーコントローラ
が初めて登場して作品ですね。
ただでさえ暗示に弱いロックが何の抵抗も
出来ずに暗示にかかったくらい強力。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:01:31.69 ID:Pde4En+e0

エスパーコントローラーはムーンハンターだろ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:29:18.16 ID:SSAFHvFMP

エスパーコントローラーでロックに子作りを命じれば・・・

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 20:47:47.16 ID:Gd7PM2is0

>>359-360
レティシアとは同衾してたはず

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 22:19:28.69 ID:/XxGfao70

流浪Ⅰでテオ＝ロック出会った時点でレティシアは１４歳、そのままラストで結婚
流浪Ⅱは年表ではその一年後

なので、結婚はしていても
この間の14～１５歳時点で同衾してるのかどうかは微妙なライン

流浪Ⅱで記憶を失うレティシアだが、Ⅱのラストシーンの描写が記憶人格の回復を意味してるのだとしたら、
その後は普通に夫婦生活あったと考えるのが妥当。

ただしその後のメヌエットでの描写だとレティシアの記憶・人格が戻ったのかは結構微妙で、
しかも生んでる子供もロックの子じゃなく「本物のセテ皇子の息子」となってる。

記憶を取り戻したレティシアがそんなこと受け入れるとはちょっと思えないので
自分は結局同衾する機会はなかった説に一票。

380 ：375：2012/01/11(水) 01:26:50.36 ID:7l98JV+u0

>>376
　
すまん、素で間違えた。

381 ：378：2012/01/11(水) 02:23:45.05 ID:wpf1O8qH0

「どうしたの、あなた。戦争でも始まったの？」ってあたりの描写からそうだろうと思っている。
…あれを言ったのははレティシアじゃないけど。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 16:00:02.54 ID:zvnWTGTQ0

>>379
どちらかというと、記憶取り戻したほうが
それなりの家に生まれて教育受けてたんだろうから
結果テオロックと夫婦になれたのとロックが子供作る気0だから
家と領地の安定も兼ねて本物セテの子供産んで夫婦の子供として可愛がる位受け入れそうだけど

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 17:00:33.62 ID:ZvZWVOEr0

本物テオとレティシアがいつやっちゃったのか、よく分からん。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 17:53:20.90 ID:zvnWTGTQ0

本物セテの間違い？
セテはエスパーコントローラーの影響で最後まであのままだったみたいだから
やらずに医療的に作ったんだと思うぞ

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 18:23:38.51 ID:ZvZWVOEr0

>>384
ああ、テオはロックのクローンか。
おっさんは名前を覚えるのが大変だ。
やってないのかよ。それも不憫よのおレティシア

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 18:24:29.92 ID:ZvZWVOEr0

それこそ上の方で出てた精子のテレポートかもしれんな。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 21:55:58.48 ID:tS1u+Owm0

そういえばエスパー魔美が、トイレに行きたくなって高畑さんナニかをテレポートしてたよな。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 21:58:02.87 ID:F1FhMt/q0

小便のテレポートならなんかの小説で見た。
”人間以上”だったかな。

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:08:12.42 ID:VctJytjG0

>>384
そう考えるとテレーズも誰かとやったとは限らんな。
カルダーム２世も試験官ベビーかもしれん。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:17:43.35 ID:MtGk8/Ha0

体外受精じゃないのかなあ

レティシアの障害ってのがどの程度だったのか気になる
エピタフで「精神操作を受けて脳に深刻な障害が出てしまった」とあるが、育児はできてたみたいだし
でもまともに判断ができるなら、夫がファーゴに行くくらいで「どこにも行かないでずっとレティシアのそばにいてテオ」とかのたまわないだろう

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:48:12.24 ID:MqxZ3lOi0

まあ育児っても調子のいいときにニコニコしながら
一緒に過ごすことくらいしかしてないと思うけどな

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 23:52:45.13 ID:neCYevWj0

まあ、お姫様（のちに公妃様）だから子育てに乳母は居ただろうからな
大変な部分は乳母たちがフォローして可愛がったりする部分だけ担えばよかっただろうし

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 00:08:38.23 ID:KdEHxa670

レティシアの精神それなりに回復
皇帝の血統の重要性を理解してるので体外受精(＋代理母？)でセテの子を産み育てる
ロックとの夫婦生活はあったが避妊ばっちしor種なし

レティシアの精神は半壊のまま
皇帝の血統の重要性を理解してるロック＋周囲により体外受精＋代理母でセテの子を作り育てる
ロックとの夫婦生活はなし

この二択か

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 21:41:56.44 ID:pqlkt3s20

どーしてもロックを童貞にしたいやつがいるようだな…

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 21:50:16.67 ID:GPmVgbzX0

ロックはそういう話じゃないからそんなのどうでもいい。
レティシアは結局回復しなかったって、なんかで言ってた気が。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 01:32:06.10 ID:G2XEbdzc0

>>395
おまえが何をいいたいのかがわからない
レティシアとロックが同衾したかどうかの議論だぞ？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 02:53:14.36 ID:zMzgJtyV0

>>396
自立的な判断が出来ない状態のレティシアにロックの意志だけで同衾したら準強姦じゃないか
マイノックにそういう法律があるかどうかは知らないが「古い人間」を自称するロックは倫理的にやらなそう

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 06:19:21.13 ID:RF5wJNve0

こないだのアワーズでセックスしますよとか言ってたし童貞じゃ無いだろう

なんか幼児退行してそうだったレティシアとは流石に勃たんだろうが
それ以前の感じじゃああいつら結局やらなかったんじゃ…って感じがしないでもない

というか、レティシアとするなら当然テオのマトリクス使うんだよな？
息子…っていうかランの姿でってどうなんだww

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 17:06:36.22 ID:M9tpuchW0

別に中がロックだって解ってるんだから姿なんて関係ないだろ
レティシアがその辺気にするようならフランシスの時と同じで助けるだけ助けてバイバイしてるだろ

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 19:03:44.24 ID:WnB4vv8d0

>>399
いや、レティシアはどうでもいいんだ
ロックは気持ち悪くないのかと思ってw

考えてみりゃいまさらか
フった女のマトリクスでウロウロしてたこととか考えると…

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:25:31.38 ID:I8JLjyE70

自分じゃ自分の姿そこまで見ないから気にならんのじゃないか
股間に欠陥があったりしたら話は別だけど

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 13:42:03.11 ID:6c0mRBbx0

本人は気にならないかもしれんが，フランにしてみれば無神経な話ではある。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 16:35:43.53 ID:ELPXe9JL0

ちょっとうろ覚えだけど、銀河帝国の皇帝が登場するシーンで
「宇宙の支配者、全人類の長、銀河帝国の皇帝よ～」みたいに偉そうな肩書きを並べてたことあったよね？
気になって読み返そうとしたけど思い当たる箇所が多すぎて途中で挫折……
どの本に載ってたか覚えてる人がいるなら教えていただけないだろうか

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 18:18:48.34 ID:FH9VKqjj0

思い当たるとこだと
コズミックゲームのレイザーク
虚空の戦場のUAIの社長
…くらいだなあ、銀河皇帝だと思いつかなかった

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 18:54:01.37 ID:PyypdGVI0

ずーっと昔から気になってるんだけど、鏡って、すごく強力で、ジオイド弾の爆発の中でも耐えられるだろう？
だったらフランとかラフノールの精霊な人たちって、生き延びられてたんじゃないかと思うんだけど。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 19:29:51.98 ID:sTwreGlMP

本体は鏡の外

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 20:03:48.25 ID:PyypdGVI0

本体死んだら、中身もあぼーん？中身だけ移してるのは大丈夫ってのが後の世で証明されたのでは？
そういや誰かに割られたような気もするな。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 01:05:14.30 ID:QwsqOqwc0

ロックの場合、相手に幻覚見せれば性的に満足させられるよね。
マイノックの夫婦生活もこれで説明がつく。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 09:58:25.00 ID:6jehWJKF0

超能力なセックスか。
一度お願いしてみたいもんだ。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 11:14:55.49 ID:0UpqT+wk0

昔、コクーンっちゅう映画で、幻影でなく行為でもない（？）
男女のそういうシーンがあった。
直接脳に働きかけるっていうのかな。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 17:58:17.70 ID:K/+Pur4I0

スレ住人にも知名度低いだろうけど、グラマラスゴシップ思い出した

でも味付け変わると、快楽物質出させてるだけか、サキュバスの淫夢とかになっちゃうから…
お姫様のレティシアが淫夢見てるシチュが燃えないとは言わんが（笑）、
聖者の涙作ったロック的には、かなり躊躇いそうやね

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 18:42:21.33 ID:KqH87ZkE0

天上人？は位が上がると即物的な行為が無くなっていくって話があったな

人間は最後まで致さないといけないけど、位が上がって神に近づく毎に
抱擁だけ→手を握るだけ→見つめ合うだけ→最後は想い合うだけでおｋ
になるとか、ネタ元は何だったか忘れた・・・

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 20:53:06.15 ID:VLecw6Mc0

天地を喰らう？

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 21:53:00.68 ID:HxJaEgyy0

>>412
うーん　ウツノミコの解説にあったわ　それ天上編で各務が浚われる巻あたり

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:19:49.32 ID:KqH87ZkE0

>>414
あー、多分それだ、thx
ウツノミコか、懐かしいなぁ

>>413
本宮作品だと「雲に乗る」に似たような描写があったかもしれない

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:17:53.87 ID:swrsgZvE0

>>407
フラン一人で鏡作ってたわけじゃないから
仮に鏡の中のフランの魂(？)は無事だとしても
一緒に鏡作ってた人達死んだら鏡維持出来ないでしょ

ロックはセックスなんかしないんだー通り越して
ロック変態説になっちゃってるなｗ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:35:57.13 ID:AhaJGj4A0

Qは互いの指先をチョンとくっつけるだけで子作り出来たな

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 01:19:48.77 ID:XjtyslWLO

マトリクスコピーして、フランの体を隅々までチェックするロックってどうなの？

いつの間にコピーしたんだろう。

相手に無断だよね、いつも。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 01:57:39.88 ID:PrtYG/Vy0

>>418
だからエスパーはいつも世間の嫌われ者

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 14:09:44.64 ID:1Lcz+5Ty0

頭に触るだけでコピーできるみたいだし簡単なんじゃね
ラグがロックのマトリクスをコピーしてたが、あのとき異様に強かったのはマトリクス関係あるのだろうか

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 14:46:40.61 ID:M7AmeweE0

ロック曰くラグの潜在能力はロック以上なのでは
まあ、ロック以上ってのは鯖読んでたとしてもラグの潜在能力が凄かったのだろう

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 16:52:09.18 ID:bKEO28fE0

ラグってUAE社長と戦ってあっけなく死んじゃったね。
あれだけ一緒に長い間居たのに、ロックの反応が鈍すぎて悲しい。

ランとニアってどこいったんだっけ？

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 18:21:45.18 ID:4/Agk0ML0

普通に老いてたみたいだから、ジオイド弾の頃にはごく普通に老衰死じゃないかな
時代的にも、ESPなら歳取っても若々しく長命、ってお約束ある雰囲気ではないしね

ラフノール消滅の時、まだ生きてて巻き込まれたって考えもあるけど、
それでも年表的に１００歳は優に越えてるし、居合わせたロックは叫んでなかったしｗ
あり得るとしても、上の「聖霊」化？

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 20:13:36.45 ID:WPtBx4b30

>>422
ラグとレマが消炭になったとき、キレてなかったっけ？

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 00:56:55.05 ID:xZUdIwCYO

瓦礫の下敷きじゃなかった？

とっさにテレポート出来なかったんだね。
訓練不足だな。

子供時代は船ごとテレポートしてたし、長距離ジャマーも効かなかったのに。

中から外へをやったら、弱体化した。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 01:05:20.11 ID:1eQ2B6Ny0

ラグ自身も練習不足だって言ってたからなー・・・

まあ、コンビ的に近い立場のクーガーが死後遡って活躍して、今でもたまに御登場するから、
ラグに>>422な感想を抱いちゃうのかもね

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 02:56:19.30 ID:ijiuGM2C0

ラグレマはHCだとほとんど無視なんだけどw
スコラだかビブロスだかで書き足されたバージョンだと何コマか偲ばれててちょっと安心した。

クーガーもクーガーで死んだ時はひどかったなぁ…

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 04:49:58.70 ID:4a4Ltcpv0

いや、ヒットコミックス版でも無視はない
ちゃんと瓦礫の下で真っ黒けの2人を見て、怒りに燃えてたじゃん

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 08:23:59.83 ID:kNZDALI8i

>>428
その怒りが、その巻登場の仲間(一話ゲスト)が死んだ時と、歴史を積み重ねて来た相手とであまり変わらない印象なんだよね。
事件後落ち着いてから悼んでるシーンがあればよかったのに。
思い入れも出来て居た読者としては…

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:24:32.97 ID:BjvCW4jO0

>>425
何が元かは分からないが、この手の超能力って子供のころ強くても大人になると弱くなるって設定をたまに見かけるな

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 09:35:28.14 ID:lRTzXnaz0

>>425
子供時代のは自分で充分制御できてなくて、暴走して早死にしそうな超能力の使い方だったって事だろう。
自分でコントロールするようになった分荒々しさが無くなるのは何となく納得できるような感じだ。

>>430
神道とか、○歳までは神の子として超常的な(神と交信できるとか)力がある、みたいな考えがあるからな。
どの文化でも普遍的にそういう考え方があるのかも知れない。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 13:00:34.23 ID:FgGC6RQQ0

七つまでは神のうち、ってのは
数え七歳まではちょっとしたことで死んでしまう（主に病死）ので
神様に「この子ボッシュート」と言われたらしゃーねーな的な
ある種前向きな考え方やね

超能力と結び付ける考えとかは不勉強で聞いたことないのでスマンコ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 14:28:42.08 ID:vX920Wfq0

十で神童十五で才子二十過ぎれば只の人

というのはＥＳＰに限らないのでは。
と元神童が言ってみるｗ

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 15:39:46.39 ID:lRTzXnaz0

まあ要は子供は大人の常識とはちょっと違うような行動をとったりするから神に近いって事らしい
祇園祭で稚児を鉾に乗せたりするのもそう言う考え方が少し影響してるのだろう
http://www.ikedakai.com/cn3/cn32/pg473.html
http://www.lang.nagoya-u.ac.jp/proj/genbunronshu/24-1/itoh.pdf#page=17

もちろん実際問題ボッシュートの方もあったんだろうが

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 15:48:41.51 ID:FP7Pq+uqi

このスレ、時々際限なく雑学披露に脱線することあるよな。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 16:41:28.59 ID:1eQ2B6Ny0

まあスレ住人のおっさん・おばさん度も、古典的オタ度も高めだろうしなー
割と簡単に「俺のマニア知識を教えてとらせたくてウズウズするぜ」ってスイッチがｗ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 18:46:34.19 ID:JMOoaZ9j0

嫌いじゃない

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 19:35:23.41 ID:jMDHLqh4i

ラグレマは単にハクのために殺したんじゃないかとか言ったらダメかw
あとロックとラグレマをダブルで描写するのがめんどくさくなったとか…

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 19:46:53.27 ID:vX920Wfq0

>>438
> あとロックとラグレマをダブルで描写するのがめんどくさくなったとか…
中盤でならともかく、最後の最後で消す理由としては、違うのでは？

次のクローンを中心にした話を作る時に保護者がいると邪魔だから
という理由を考えるのは穿ち過ぎかな。

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 00:22:50.51 ID:khfDlaGT0

ロックのクローンってみんな死んじゃった？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 01:37:22.89 ID:ss/RCq6/0

>>440
どの時間軸で？　っていう話があるんだが
一番最後まで生きていたクーガーも死んだから新連邦の時代には皆死んでるよ
ヤマトはナガトのクローンだからロックのクローンじゃないし

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 02:01:40.52 ID:78qbEc130

「書を守る者」のときのクローンをステーションごと待機状態にしたから
何体かはいまだに眠ってるかも

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 09:08:54.18 ID:cRmptS4M0

なんでエスパーでしかクローン作れないんだろう
作成の過程で素体のESPでも利用してるのかな

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 10:39:03.23 ID:qUctgulP0

>>441
クローンが死ぬならロックも死ぬんだろう。きっと。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 13:14:28.92 ID:T5OmA0ECO

そういえば、ロックのクローンはセカンドフェーズ発動しないよね。
　
みんな普通にお亡くなりに…

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 15:06:47.89 ID:ASEtfYAAO

新ﾗｲｻﾞのﾏﾄﾘｸｽｺﾋﾟｰの人でもｾｶﾝﾄﾞ出来たのに
ｸﾛｰﾝは無理なのかな。

オメガは遺伝子簡単に治せたのに、ロックは役立たずだなー。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 15:25:45.13 ID:HU4+YLFy0

>>446
遺伝子をいじって若返りができて、マトリックスで遺伝情報を利用でき
超能力治療も当たり前にある世界で、遺伝子治療でも若返りでも
ESPでもどうにもならない、と断言されたクローンの寿命問題が
「実はテロメアの問題でした」というのは理不尽だよな。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 15:32:59.46 ID:ss/RCq6/0

>>446-447
ロックには有限（クローンの寿命）な時間しかないが
オメガには無限の時間があったという事を忘れるな

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 19:46:55.67 ID:1mr/c2li0

あれだろ、トレス若返り事故の時は
どこかプログラムがおかしい＆寝たきりがトレスだから延々と時間掛けて精査したけど
エスパーのクローンしか作れないし、寿命はそういう物だという思い込みもあって
気が長くなるような時間掛けてミスってる部分見つけて
正しい行程模索すりゃ直せるんだろうけど、そこまでやる奴がいないだけだろ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:22:48.27 ID:oxahOQB3P

所詮クローンなんて代えの効く代物でしかないからなあ。
オメガの場合、暇つぶし半分、利用する気半分だったから。

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/19(木) 21:30:47.32 ID:ss/RCq6/0

オメガの場合
試してみて駄目ならやる前の時間に戻ってやり直してっていう
トライ＆エラーで修正できるから圧倒的に有利だ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 00:05:05.75 ID:ebWEZ5Is0

ビブロス文庫で追加されてるロックとクローンの会話が好きだな

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 04:47:57.52 ID:hGeX+Sar0

連邦崩壊から帝国時代はクローンのエピソードが異様に多かったのに、新連邦時代からは出なくなったな

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 15:28:35.65 ID:ZKV6mab70

ロックのクローン同士を合成するといろいろ8倍になるらしいが、合成繰り返して256倍にしたりできなかったんかなｗ

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 15:47:54.12 ID:ub00i/tD0

>>454
8倍の２乗は６４倍で３乗は512倍だから難しいんじゃないかな？　256倍は

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 21:43:23.16 ID:rZzRf0n50

クローン技術も没銀河戦争で記録無くなって
ナガトが復活させたあとは銀河コンピューターが管理してたけど
銀河コンピューター完全崩壊でそのまま失われた技術でしょ

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 22:49:49.34 ID:z87dRIII0

>>456
「茉莉花」で復活させてたが、ロックに阻止されたんだよな

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 23:19:06.32 ID:yCQE/Zdt0

そこで人知られず残っていた時間庫（ｒｙ

まあニルヴァーナ編で出しまくってた分、その手も暫くやらないだろうけど

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 12:43:34.38 ID:JYvMVU4o0

ロックのクローンはなんでみんな他人のマトリクス使ってるんだ？
みんなロックじゃ見分けつかないから面倒というのは分かるが、ロックのマトリクス自体借り物なのかと思ってしまった

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 12:53:05.98 ID:9QTxh7ZY0

>>459
ロックの本当の顔はナナみたいな宇宙人顔ってことか。

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 13:33:59.34 ID:4pN+xZCpi

オベルんとこの人格ない組はロックのマトリクスだったよ
テオたちは老衰で死にかけるときはロックの顔になってたし、これらのクローンの素顔はロックで
書を守るシリーズは外見はいじってあるのかも

リュカーンは髪型隠したらロックまんまだけどw

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 19:09:27.28 ID:7cKk9Xa+0

テオ達って研究所に居るときは昆虫みたいな眼してたよな

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 19:09:56.03 ID:7cKk9Xa+0

テオ達って研究所に居るときは昆虫みたいな眼してたよな

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 21:33:25.12 ID:j+URdyeg0

番号で呼ばれてた時ですね。
その惑星に順応していたんじゃないかな？
その後は、ラグｒマ夫妻が持つマトリクスで
一般人の姿になってたけど。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 22:09:27.51 ID:ixaiLZgOP

あの頃のお食事には戻れないだろうな

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 14:37:47.18 ID:7z722Rf70

お、ロック昆虫説

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 18:08:22.28 ID:kMouKePc0

アワーズ見なくなってかなり経つんだけど
ミラとのクソつまんねえエピソード終わった？

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 18:18:51.58 ID:TB7SRPdc0

単行本4巻予定だからまだまだあるよ

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 18:19:16.07 ID:jfJuAhfU0

>>467
ggrks

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 19:24:40.96 ID:x/dmsMbP0

>>467
ミラの隠されていた？キャラ設定とか
ロックのある意味見たくなかったw
所とか、色々な感じの登場人物出たりで
以外におもしろいよ？

単行本一気読みの方がおもしろいかもしれないね。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 20:16:47.17 ID:u/egEsPi0

4巻予定？そんなに続くのか...

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 21:44:52.49 ID:diAuCSXO0

ミラへの精神攻撃はまるで一時のこのスレのようだったよなぁw

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 21:46:07.94 ID:u/egEsPi0

ここ見てるんだと思うよ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 22:15:57.62 ID:brq/ppM40

>>462
アレって昆虫じゃなくてグレイだろ
あの当時のグレイは最新の宇宙人の姿だったしな

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 01:40:59.25 ID:Sd+kwX7N0

ロックがクローンと合体出来れば素晴らしい。
で、分離すれば寿命問題もクリアされたクローンが得られるかも。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 09:56:40.64 ID:9N1TkPdh0

合体ってなんだ？そんな能力使ったことあったか？

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 10:10:49.16 ID:kXnenbrg0

帝国の摂政バーノールは本来バーノールとルパートの二人のロッククローンを1つに合体させたもの。
合体させることにより寿命やESPの量を元のクローンの8倍にした。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 10:43:26.31 ID:TEDBtXBN0

ミラとなかなかできないやつだろう＞合体

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 14:05:48.27 ID:YwewZ1nL0

マスターバルカンとダークライオンて元はロックのクローンらしいが、なんであんな長生きなんだ？
あれも合体してるのかな

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 14:15:09.74 ID:upWeOgKE0

>>479
は？　長生き？　活動期間そんなに長くなかったと思うが？
顔が老けているのは軍団の長をする上で箔を付けるために中年のマトリクスを使って表面をつくろってるだけだろ

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 14:17:42.84 ID:XNi+ye2m0

別にそんな長生きした描写はなくないか
ステーションで待機してる間はカウントされないんでしょ

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 16:21:36.76 ID:hUremyXp0

クローンの寿命が３０年で、超能力を使いすぎると寿命が縮む、って設定だよね。
でもって、200のクローンって書を守る者の計画に沿ったプログラムが組み込まれた存在。
むやみに戦闘しなければ寿命は縮まないし、場合によっては予備のクローンにマトリクスと記憶を刷り込めば３０年以上もＯＫ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 19:57:16.51 ID:nlLumkVb0

エスパーって一般人の心の操作ってどこまで出来るんだっけ。
ロック自身が催眠キューブ使ったりしてるし、そのレベルのものも
純粋にESPだけだと不可能ってことなのかな。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 20:17:36.38 ID:upWeOgKE0

>>483
ロックがキューブ使うのはジャマ―使ったり超能力ブロックして超能力でやれない時位じゃないか？
催眠キューブと同レベルのことは道具なしでやってたと思うが

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 20:20:10.70 ID:/VtUwPZj0

嗤う男の第4巻買ってみたが、ラストはああなるのか。
あんなことやっててタダじゃすまないとは思ってたが。
物質分解ってのは苦しまないですむのかね？

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 20:33:13.09 ID:VgFeH2g90

ロック自身が、「何か」からの分体って気がする。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 21:10:10.22 ID:TEDBtXBN0

嗤う男の4巻買ってきた。
わりときれいにまとめてあるな。
ロックにとっては楽な仕事だったんだろうな。

医者、弁護士とくるとあとはやくざの元締めくらいか、あぁ、これは前やってるか。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 23:05:33.29 ID:HTflqJ750

>487
今作は単行本化の際の加筆訂正が割と少なかったんじゃない？>「嗤う男」
最後のコマのセリフだけ「笑ってましたね」→「いかれてますね完全に」と変更になってたけど。
自分的には訂正前の方が作品タイトルに合って良かったんじゃないかと思うけど。

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/23(月) 23:38:27.41 ID:38vP2LcS0

>>483-484
単に楽したいだけだろ。
歩いて行ける所にはテレポートしないのと同じようなモンだ。

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 08:33:48.36 ID:CS8LiNhf0

ハンセオに対する「よく説明」が怖いなー。時間もないし、
記憶吸ってマトリクス頂いて伸して身包み剥がすついでもあるしだから
酷いPSTDが残ろうとお構いなしの勢いで、脳味噌ひっかき回して
強力暗示かましたんだろうな。
しかし警備兵に対してもそうだが、ロックは化けるための装甲や衣服を奪うのに
相手をいちいちマッパにまで剥かないと気が済まないのかｗ

>>487
奴隷にされ（性的含む？）虐待受けまくるのも楽な仕事のうちだとしたら
全くとんでもない化け物だな。いや正に超人か。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 09:48:02.75 ID:/jMmLTqn0

ハンセオの部屋につれてきた警備兵がロックだと思ってたら、
知らない間にハンセオがロックになってた。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 10:00:29.03 ID:oBpYJ7Mr0

最初エスパーコントローラー製作の実験台にされた時は
ちょっと位はヤバイと思ったんじゃないかな。
作中、暗示に耐性があるとは言われてたが
まんまと暗示にかかった過去があって弱いところでもあるし。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:13:49.11 ID:pD1Yn8Ml0

嗤う4巻帯のホリーサークル女子の目みたいな
瞳孔周囲を線で囲む描き方は近年よくあるけど
目を見開いてるみたいでなんだか見てて疲れるｗ
特に可愛い系女子は目が丸くて大きいから黒目全部見えるし。

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 23:32:23.52 ID:Ls7NA/oH0

女性キャラやなどでよく使ってた、丸ペンを駆使した繊細な瞳の描写はもうできないのかな？
既出の「細かい巻き毛」とか。むかーし、模写に挑戦して挫折したわｗ
あれ目を酷使しそう。

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 23:41:20.67 ID:g/4qRLxI0

>>493
あの目は「敵の目」として認識してるから
わかりやすくていいけど、どうなんだろう

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 23:46:55.04 ID:XIeNcxjB0

>>495
よくみてるとロックもたまにあの目だったりする

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 01:01:01.73 ID:f1PZKMo40

嗤う男４巻読んだ
やっぱりタイトルはあいつだったか
ディーバにしろあいつにしろかなり非道なことやってるのに
憎めなくなってくるから困る

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 22:46:19.67 ID:H6qi9Grv0

ロックのマトリクス貼られたミリアムが
エスパーコントローラーの実験台にされて
「くそ！実験は失敗だ！」ってなると思ってたのに

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 01:33:19.29 ID:kEd7JjIG0

ハンセオに成り代わったあたりのロック妙に目がでかくね

少年サイズのハンセオに化けたから
変身解いても少年ロックなのかなとも思ったけど
そうでもない感じだし

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 10:18:38.43 ID:utzPZhIq0

ロック、体型を見ても小さかったよ。
ハンセオの服着てたから服のサイズに合わせたんだろね。
・・・好きな服着られて便利だなｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 10:20:52.65 ID:7pp4fiXF0

じゃあロックってマトリクス張り付けりゃ大男にも小さいおじさんにもなれるのかな？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 16:18:09.05 ID:ndr0YMMU0

大男にはなってたことがあるな
だから小さいおじさんにもなれるんじゃね

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:09:27.38 ID:/yiMsmfpP

ょぅι゛ょもおけ？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 21:22:56.35 ID:qqKULaY+0

おｋ。
ただ、マトリクスコピーでなったことはまだ無かったような。
カツラ被った古典的変装はあったけども。

幼女が変身解いたら大人の男ってなんか衝撃やなｗ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 22:12:24.28 ID:iq8aKsKv0

大男に変身って
辺境惑星で肉体労働者として潜伏してる時だと仕事的に有利かも

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 04:40:04.92 ID:sPpDGCL70

>>503
インフィニット計画を阻止しようとしてたエスパーの中に幼女のマトリクス使ってた大人がいたし、問題ないだろう
美形の男女のマトリクスばかり取り扱ってるマトリクス屋とかいるに違いない

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 10:44:33.06 ID:R9PuGByk0

マトリクスは年齢とは無関係だと思う。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 11:20:52.31 ID:ExH574Z30

まあどっちにしろリポDとかレッドブルを超える超強力栄養剤（プロテイン入り）が
鬼のように必要になりそうだ

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 14:41:36.64 ID:///Stf3s0

嗤う男こうた記念。

盗んだバイクで走り出す～

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 17:26:03.21 ID:joY5bGCy0

嗤う男４巻の感想

結論：ロックにとって約束＞死んだライダーたち
ってこったな

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 20:00:34.98 ID:UVD0R24/0

ファイナルクエストって皇帝に洗脳→冷凍された人たちたくさんいたけど
ロックのせいでみんな死んじゃったよな…

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 20:44:04.54 ID:R3r5gnkj0

>>508
超人の死で鏡から出たときとか、栄養剤を鬼のように摂取していたね

513 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/28(土) 22:45:56.97 ID:MMgvCq7+0

「嗤う男」って話、終わってみて気がつけば超能力者がロックただ一人の話だったよな。
長い間の読者の自分的には、敵対する側に能力者がいてバトルになるという筋書きが当たり前だったから
連載追っている最中ずっと感じてた”違和感”ってこれだったんだと今更。

514 ：見ろ！名無しがゴミのようだ！：2012/01/28(土) 22:48:13.69 ID:MMgvCq7+0

>513
あ、違うか。
１巻で、即効死んだライダーがEだったわ。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 22:58:23.68 ID:nrdt8S3C0

会計士もエスパーだぞｗ
あと、昔、首輪が爆弾だった時代に爆死したエスパーも。

ロック以外が超能力を使うシーンは、その爆死シーンしかないけどｗｗ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 23:00:38.32 ID:nrdt8S3C0

>>515
自己レス。訂正。

会計士が死ぬ瞬間にギロチンチョーカーが動作しているから
あれもESPを使ったシーンだな。一応

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 00:55:22.75 ID:E9OdCytmO

ロック、星間弁護士か。
真面目に試験受けたんだな。面接もやったのか。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 01:10:52.49 ID:kvt/gXjV0

このマンガって人間はみんな地球人の末裔？

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 06:36:28.83 ID:X/+RInIG0

基本的には、ロックの世界は地球からの
移民などから人類が銀河系に進出になってるから
そうなると思う。

ただこの頃の作品に、耳が少し尖り気味というか
長い描写の人間や体に機械など電子部品を
取り込んでいる描写などもあるから、時代の流れで
変わってると思う。

けど基本的には、全員、地球人類の末裔。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 11:48:31.61 ID:glWVkaXI0

ハント先生に取りついたのは宇宙から来た謎の生命体だっけ
それぐらいか？

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 19:30:52.99 ID:g/pVNhmo0

人型してる分については今の所は多分そうだと思う

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 19:35:09.72 ID:ljFmMadG0

>>520
とはいえ、あれも人間に取り付いているわけで
ベースは地球人類でしょ。

異星産の動物はちょいちょい出るけど、ヒューマノイドは
おらんな。今のところ。

523 ：【東電 88.4 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/30(月) 20:14:01.78 ID:LDUn6WLuP

んでも、ロックがほんとに地球人類か？というとよくわからないような気もすんだけど。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 20:35:04.38 ID:x66RLZN00

>>523
地球人でないなら、地球人エスパーと同じ方法でクローンは作れないわな

525 ：【東電 86.1 %】忍法帖【Lv=10,xxxPT】：2012/01/30(月) 21:02:47.50 ID:LDUn6WLuP

ん～、地球人類起源の突発発生型生命体だとしても、クローニングってそんなに簡単に出来るのかなあ。
とか思う訳よ。突発発生型だとそれこそ細胞培養って成功率低そうだし。

クローニングして成功したのは、単純にロックの細胞の生存力が強いだけだとか....
髪の毛かなんかからクローニングしたんだよね？　精子とかじゃなく。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:07:11.57 ID:xDei4fmW0

ナガトとか地球人ESPもクローニングできるんだから、ロックの細胞の生存力とか関係ないだろ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 23:15:17.61 ID:ZvPBw14S0

「サンプルは当該人物が8年前事故に遭った時に血液中より採取された」(虚空の戦場)

突発発生型がうんぬんとか言ってるけど、ロックの身体はそんなに一般人と変わらんだろ。
生存本能が異常なだけで

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 23:19:30.99 ID:x66RLZN00

ロックには、プリンスオブファントムとかヌームに憑いていた何かと対になる存在が憑いてる（か本人そのもの）ようだから
肉体的な意味では単に、極めて優秀なエスパー（ラグも全力出す時にロックのマトリクス使ったし）でしかないが
その精神とか超能力のバックボーンとしてはなんか人でないものが関与してるのかもしれない
そこはあれ以来掘り下げてないから真相は不明だが

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 23:35:17.69 ID:GLwj0uHx0

冬の虹の当初のロックはテレパスと透視？ぐらいだから
それ以前のロックは超能力者として開花する時代は描きにくいかなぁ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 00:04:33.18 ID:xI9wMSq70

使い方を忘れているだけかもしれない

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 04:55:38.61 ID:MVpO+quN0

若返りか老化停止は出来てたはず
ロックは自分の能力を開発することに全く熱心じゃないけど、若返りはオリジナルかなあ

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 11:52:59.77 ID:N0TNIrYH0

52歳くらいなんだったか、冬の虹って
じゃあ今高校生くらいか？w

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:12:01.18 ID:z+Zp7Lsi0

>>532
多分50代だけどよくわからないって言ってたから、既に何回か若返り済かも。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:26:42.14 ID:mJc2RLU10

冬の虹の時点では、「若返り」はやってないだろう覚えたのはインフィニット計画の時だろうから
「再生」は勿論やってたんだろうけど
見た目が若いのと怪我の治りが早いのは無意識レベルでの代謝制御で老けにくくなってるだけだと思う
加齢の逆行は（再生時を除いて）１回もやってなくて、単に加齢の速度が遅いだけ
だと思う

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 13:26:33.69 ID:XDjwJLQ80

超能力の学習機能はいつ付いたんだろう
デフォだったのか？

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:08:32.44 ID:55C+tYif0

新書版ラノベのスカーレットウィザードとかクラッシュブレイズとか知ってる人いるかなあ。
今回の話とよく似た、峡谷軽飛行機のレースの話しがあって、
まあそっちはヒロインが凄腕パイロットなんだが、ラストの去り方がまったく一緒なんだよなあ…。
番外編の飛行でレコードタイムたたき出して、そのまま上昇して消え去るっていう…。
まあありがちなラストだからしょうがないのかもしれないけど…。
ちょっとモニョッた…。

537 ：【東電 83.2 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/01/31(火) 22:26:41.33 ID:r3S7CqfRP

ｶﾔﾀﾝスレに常駐してるが、聖せんせがあのｶﾔﾀﾝをパクるとかあり得ねえ。
逆ならまだわかる。まだ。
てか、飛行機野郎ネタでもっと古い元ネタがあるんじゃねーの？
松本零士とか新谷かおるとか.....

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:34:35.49 ID:55C+tYif0

>>537
うん。パクッてるとまでは言わないよ。設定が似てるだけで内容は全然違うし。
ロックにも星間レースの話もあったしね。
ただ、予想しつつ読んでて、このまま大気圏外か…と思ってたら、ほんとに上昇して消えたからさ。
大気圏脱出まではしなかったようだけど。
もっと古いネタがあるなら、知ってたら教えてほしいくらいだな。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:23:49.13 ID:N0TNIrYH0

その茅田砂胡とやらをよく知らないんで、
ググって見たけど設定似てるのか
レース場から競争用の宇宙船パクって逃げるの？

ルパンテレスペのどれだかでも、ルパンが騎手に変装して競走馬に乗ったまま逃げる話があったような
ありがちな話だよなと思って違和感は感じなかったわ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:44:09.13 ID:+EwHxMr40

追われている主人公が、レースに参加してゴールしたあとそのまま逃亡。
って、マンガ、アニメ的には定番の一つということでいいんじゃないかな。
文字にするといまいち映えないので文字メディアではラノベ以外では
あまり見ないかも。

おそらくその原型に当たる「追手を出しぬいて任務を果たし、追手が
追いついてくる前に逃亡」というのは文字メディアでも結構あるとは思うけど。

オリジナルといえるものが何かは、ちょっと見当がつかないかな。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 23:56:49.68 ID:HvHVE3ULP

ルパンなら、旧作第一話でレースに参加したルパンがそのまま逃げる話がある。
なので元ネタはかなり古いと思われ。

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 08:26:08.47 ID:wl/h7L+F0

元ネタも何も、超古典的定番手法じゃないか

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 08:36:10.96 ID:7JqTKrd90

似てる話なんぞ、ＳＦやらコミックやら読んでたら、掃いて捨てるほどある。
インスピ受けても、自分の世界にマッチさせて書いてくれればそれで良い。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 10:23:24.30 ID:o9o8wSkP0

>>538
人前だと弱者を装ってるからボコられてたけど、誰もいなくなったら急に反撃して相手を倒して去るってパターンに置き換えたら
分かりやすいんじゃないか
これの舞台を飛行レースにするとクラブレのあのパターンくらいしかないからどうしても被る

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 14:48:26.52 ID:AFcWZIKyO

バイク奪って逃亡するって…
　
いやまぁ、今まで散々色々奪って(借りて？)逃げてたけどさ。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 15:34:24.09 ID:lWw2bH980

盗んだバイクで走り出す～♪

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 15:58:38.12 ID:u8zYuf2H0

風の抱擁2巻のオビに「伝説の超人・ロック・・・むっつりスケベ疑惑浮上。」
って書いてあった
ちょっとあんまりじゃね？ｗｗ　ワロタけど

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 16:04:01.22 ID:oUJxktGb0

>>545
僕はもう慣れたよ

青い顔するのは保険会社のほうだし
アストロレースでも乗り捨てしてたな
いやあれはロック所有で借り物ではないのか

どっちにしろ乗り物に愛着がまったくないよなw

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 16:33:37.91 ID:lWw2bH980

>>547
帯としてはふざけててどうかと思うけど
ムッツリスケベ説は昔から言われてたよな。

550 ：【東電 82.3 %】忍法帖【Lv=11,xxxPT】：2012/02/01(水) 17:46:56.25 ID:2/vGR9G0P

なるほど、ロックの思考が読めないのは、ムッツリを頑張って隠してるからだと....φ(.. )

おじーちゃん、いつまでたってもお盛んねえ( ´ｰ`)σ)Д`)　　　　って？

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 18:07:26.50 ID:TmeEcyNm0

>>548
あのバイクは散々みんな危険なコースで壊してたから、今さら一台無くなっても痛手はそれほど変わらないような気がする。

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 18:29:11.32 ID:phG2pPqF0

今のロックは昔のように「僕は見かけよりおじいさんなのさ」とか言いそうにないなー。
あれってミルバに対するただの言い訳だったのかいな。

ってか、自分みたいなジジイと生まれて30年も経ってないような赤ん坊同然のミラが
付き合うということに何の躊躇も不安も無いんだろうか。

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 19:18:18.03 ID:h6eeueXR0

>>552
ミルバに対しての話は倫理観の話だろ
ミルバのあの時代的な倫理観で気に入った異性相手だったらお礼で身体を開くという価値観は古い人間であるロックには受け入れられないという話
ミラとの場合、結婚を前提にした恋人付き合いの上での話だから肉体交渉を持つのは大抵の時代の倫理観に照らし合わせても自然な話

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 20:08:48.43 ID:phG2pPqF0

肉体交渉の話じゃなくて
こんなジジイが恋人でいいのだろうか
と悩まないのかなと思って。

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 20:59:25.32 ID:gZpquAeE0

20歳超えたら、到着点は個人差はあるけどだいたい変わらないでいくだろ。

もしくは、一周してそんな初々しさも含めて好きになったんだろうなぁ。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 22:28:58.17 ID:OZIbOZY80

>>552
相手の気分を害さぬように断る社交辞令じゃないのかな？
年上美女に告白したら「私みたいなオバサンよりきっと良い人が見つかるから～」と言われるような感じで
言葉上は柔らかいけど相手されていません的な

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 05:24:36.12 ID:EBQJzkvU0

>>554
そういうのダメそうなフランシス袖にしてるんだから気にはしてるだろ
あの歳で魔法使いとかいう程度にずれてるんだから大丈夫そうだとふんだんだろ

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 12:48:54.13 ID:t1WxmZeR0

ロックがそんな難しいこと考えてやってるとは思えないので
単純におかっぱベレー帽が好きなだけではw
フランのときは鬱期だったんだよw

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 14:45:39.53 ID:88pj8c1+0

実は相手の外見に左右されるタイプなんだな。
フランもおかっぱにすれば良かったのに。

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/02(木) 19:39:30.69 ID:FFZgaYnp0

つまりは不死者なんだから
オメガのほうがリアルなんだけどな。
もちろん子供のできない夫婦なんて幾らでも居るけど。

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 00:04:35.32 ID:M+yQigNA0

作者の描きようで自分が勝手に思うだけなんだけど
ヤマキ、アイザック、ミラなど男女問わず
自分を伝説のエスパー？なにそれ？凄いの的な扱いする人物に
ロックは好意的になってるように見える

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 09:31:50.50 ID:wqJD+9gz0

怖がったり恐れ入っちゃう人だと、そもそもロックが好意的であっても自分から壁作っちゃうからな

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 10:19:37.75 ID:mFe5xwnW0

実際特別な人が、自分を特別扱いしない人に好意的・・・てのは
まぁ定番ちゃ定番

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 08:57:34.85 ID:hTUZbOGF0

ヤマキやアイザックは「伝説の超人だろうと（見かけは）若い者に遅れはとらんぞ」みたいな気概が感じられるけど、
ミラはそういうのないしなあ。
外見の年齢的にも変わらなさそうだし。

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 10:30:31.48 ID:SlSHq2OzP

友人として接してくれるからロックとしても話しやすいんだね

566 ：【東電 79.5 %】忍法帖【Lv=12,xxxPT】：2012/02/04(土) 13:03:45.29 ID:oVgF6XOLP

ハント先生もそんな具合だったよな。
しかもうっかりするとロックの事、エスパーだと忘れてるような....

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 13:31:07.72 ID:Ijj7Hhb10

遠慮なく突っ込みを入れてくる相手が好きなんだ。

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 15:05:09.68 ID:afC+F8oA0

むっつりって超人エロックだったんだなｗ

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 16:47:19.99 ID:xqMNOPPP0

トレスの船の続き話は書く気ないんだろうかな。

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 19:38:48.00 ID:FDdSe7jDP

自分も読んだ中ではそれのラストが一番「えーっ！？」てなったな。
確かに全く予想出来なかった意外なオチではあったから見事ではあるのだけど、
どうしてもすっきりと納得はできなかった。
トレスが生前からそういうことを望んでいた人だった、という伏線でも
張り巡らされてればまた違ったのかもだけど。

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 19:56:13.59 ID:iwCglikQ0

ミラのバーコードがエロいｗ鎖も付いて奴隷感マシまし。

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 21:27:59.07 ID:xqMNOPPP0

少年キング銀鉄目当てに買ったんだが、ロックにはまって３０余年経ったのか・・・

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 22:31:19.94 ID:DPsO2h2U0

笑う男、

うーん、最近ロッククォリティではなく、SOEとかその辺のクオリティ。

ニルヴァーナには遠く及ばないかな。
まぁ、たまにはこんなのもいいけどさ。

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 22:41:47.17 ID:QgIUmtaE0

ニルヴァーナみたいな話ばっかりでも困る

嗤う男は軽く読める番外編でいいじゃないか

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 23:54:14.91 ID:g31wVOXz0

毎回ニルヴァーナはちょっときついw
フラッパーのほうは基本的に枝葉エピソードなんじゃないかな？
エピタフもあれだし

今月のホリーサークル、豪快に食われてるなあ
でも髪は食べないんだな

ＤＮＡ採取されてたけどクローンでも作る気なのか？
もしくはマトリクスか

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 04:33:11.02 ID:HlYkRtm/0

エピタフでウーノットがカルダーム１世の部下とあったけど、３世じゃなかったっけ？

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 07:45:35.24 ID:QmLIm2Nw0

でっかい脳になったのは3世の時だね
でもエスパーだし1世から仕えていても不思議はないんじゃない？
ラフノールの鏡に出てきた司祭長なんて
ラフノール消滅の時代から3世の時代まで生きてるんだから

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 08:07:11.86 ID:7bcwM5tK0

クローンじゃなくて、DNAレベルの交配じゃないかなぁ。

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 17:05:28.38 ID:p8++CRhK0

今月のアワーズ。
あのバーコード消えるんだよね…。
先生容赦ないっす。
ロックあれ見たらぶちぎれて星消しちゃいそう。

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 11:42:27.79 ID:xmjppyrJ0

超能力者はなぜあの髪型なの？
http://www.asahi.com/showbiz/column/animagedon/TKY201202050126.html

http://www.asahicom.jp/showbiz/column/animagedon/images/TKY201202050124.jpg
http://www.asahicom.jp/showbiz/column/animagedon/images/TKY201202050122.jpg
http://www.asahicom.jp/showbiz/column/animagedon/images/TKY201202050121.jpg
http://www.asahicom.jp/showbiz/column/animagedon/images/TKY201202050120.jpg
http://www.asahicom.jp/showbiz/column/animagedon/images/TKY201202050119.jpg

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:05:38.94 ID:NOiMYlST0

最後のは超能力者じゃNEEEE!

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:13:21.29 ID:y4y4xuaR0

超能力者はこっちだよな
http://009ing.com/about/004/images/chara-title_001.jpg

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:17:00.93 ID:7dYWsECx0

シマックも忘れるな

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:26:29.28 ID:NOiMYlST0

それを言うならジャスティもディスらんといて。

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 12:39:38.08 ID:xmjppyrJ0

>>581
>>582
リンク先でちゃんとエクスキューズしている。

＞髪形のルーツはこの人？　超能力者じゃないけど…。「サイボーグ００９」２巻（石ノ森章太郎作、秋田文庫）

>>583
>>584
リンク先では触れられている。

＞　本欄でおなじみのアニメ評論家・藤津亮太さんによる朝日カルチャーセンター講座「アニメ映画を読む」の
＞１月のお題が「地球へ…」（１９８０年公開）でして、講座の後の懇親会で、同作に登場するソルジャー・ブルー
＞とか「超人ロック」とか最近のＯＶＡ「トワノクオン」（２０１１～１２年）とかが「あの髪形だ」という話になり、さらに
＞２月から宇都宮支局に異動になった読売新聞の福田淳記者（２００７年１１月２９日の本欄「さらば読売オタク
＞記者仲間」に登場）の歓送会でも同じ話題になって、「スターシマック」とか「ジャスティ」とかも「仲間」じゃね？
＞　とアラフォーなネタで盛り上がったのでした。

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 13:14:45.14 ID:82Ku3m2i0

エスパーかどうかはともかく、あの髪型で一番古いのは009かな。
同人誌版ロックよりも4年ほど古いし。

探せばまだ遡れそうな気もするけど。

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:02:18.52 ID:Aew+gEOC0

作画Ｇ版の初期ロックを読むと石ノ森章太郎の影響はありありだね
女の子の描き方なんかも
あの頃ＳＦ書いてた人はみんな手塚・石ノ森の影響下にあったんだろうけど

あと横山御大に関しては、あの髪型はバビル二世より伊賀の影丸のほうが早い
十分に発達した忍術は超能力と見分けがつかないんだなw

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:07:15.65 ID:dar3j8Em0

クラークと山田風太郎を足して２で÷ってどうするｗ

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:16:08.41 ID:/Pr8JRJU0

>>580
スーパーサイヤ人も入れて欲しい感じ

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:17:08.77 ID:82Ku3m2i0

伊賀の影丸は山田風太郎の影響でいいんだよな。
白土三平の忍者武芸帳影丸伝も伊賀の影丸と同時期で
若干前だからややこしい事この上ないｗ

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:21:05.42 ID:VFZT2ME30

>>589
世代が三つ四つ違う

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:21:24.03 ID:dar3j8Em0

手塚の海のトリトンあたりの髪形も少し短いだけで、よく似てるよ。
009とトリトンとロックは、目の形替えるとほとんど同じで書ける。ｗ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:26:27.56 ID:Aew+gEOC0

>>591
それを言ったらリンク先のトワノクオンはｗ

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 14:33:09.68 ID:3Ieikqw30

僕の地球を守っての未来路も

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 15:45:35.55 ID:FwSiwK0o0

冒険ガボテン島のやつとかは

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 16:39:41.82 ID:yQzvbT+x0

相手が獣とはいえ、ＥＳＰが使えないとはいえ
もうちょっと頑張れる気もしたけどなあ。フラッパー。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 17:50:50.97 ID:Ape+3FYC0

クーガー「全くだよ」

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 18:28:18.80 ID:levCq6Rp0

矢吹丈

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 20:01:23.90 ID:dar3j8Em0

のらくろの中隊長

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 21:48:19.06 ID:5zlH1zVT0

サイキックフォースのキース君も忘れないであげて

601 ：【東電 84.7 %】忍法帖【Lv=14,xxxPT】：2012/02/06(月) 21:55:03.42 ID:N3Nl0P3lP

竹宮惠子は石森の大fanだろ。たしか早川の「砂の惑星」の石森イラストに
「地球へ」のsoldierブルーはインスパイアされたって、「地球へ」での柱で言ってたよ。

ロックとシマックは、作画グループ内部で相互影響あったんだよな？

ジャスティは石森なのか聖センセなのかよくわからんが。

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:16:31.29 ID:y4y4xuaR0

>>596
体術だけでもなんとかできそうだしなー。
相手を探るために力を抜いてるのかと思ったがセカンドフェイズを抑えてそうだったし。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:17:50.42 ID:wGKM2qOYO

風の抱擁２読了。
ミラを狙って攻撃仕掛けて来ているっていうけど、ロックを狙っている可能性もあるんじゃないか？というのが感想。
そこで疑問、ロックとミラどっちのほうが貴重な人材なんだろう。

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:18:28.60 ID:rCHoUpprP

>>580
エイブがいない

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:23:27.62 ID:FwSiwK0o0

>>603
ロックはリスクがでかいだろう
洗脳するにしても捕獲するにしても
凍てついた星座のときみたいに賞金つけるにも、いまのロックっていちおうそこそこＶＩＰ待遇みたいだし
やっぱ御しやすい+第三波動のミラなんじゃね？
目的は例の「未来の選択ができる」とかいうやつだろう

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:35:52.08 ID:VFZT2ME30

>>599
モール忠太という名前が

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 22:57:47.27 ID:wGKM2qOYO

>>605
普通に考えればそうなんだけど、ミラ拉致って洗脳するだけで済む事なのに妙に強力なエスパー用意しているみたいだからミラを餌にして本命ロックの可能性もあるんじゃないかと思った。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/06(月) 23:55:03.35 ID:aJa+V7S30

つ小松崎ラン

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:21:50.22 ID:ruLCQQvCP

とらのあなのネット検索で「ジャンル：超人ロック」でやってみたけどヒット０件だた
ワンチャンで地上波アニメ化こないかなぁ

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 00:54:40.73 ID:qpOQtR9Z0

>>608
佐倉魔美の髪型も似てるな。女性だとこうなりやすいのかね？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 08:03:32.84 ID:qQFbfTqC0

>>609
結構ストーリーや人物関係がややこしいから地上波は向かない気が…。
全エピソード（連載続いているけど）を原作そのままにOVA化または映画化とかの方が合う気かする。

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 08:45:00.53 ID:R3YsGh6p0

>>603
ある意味では、ロックよりも強力。

時間を巻き戻すことで、万に一つでも起きる可能性のあることなら
確実に起こすことができるという能力だからな。制限はあるけど。

もちろん、ロックの能力があれば、可能性のないに等しい所の
可能性をこじ開けることができるけど。
こっちは失敗すると取り返しが付かない。

・・・ミラがいつでも時間を巻き戻せるように待機して、ロックが
好き放題やって、失敗したらその原因の情報を持ち帰ってリセット
というのは最強のチートだな。

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 10:36:13.56 ID:lVKn1Eb80

ロックはＥＳＰが使えなくなった時も身を守れるよう常に武器を携帯しないとアカン。
でないと獣に襲われてセカンドフェイズで惑星吹っ飛ぶのも
いつかなってもおかしくないな。とフラッパー見てオモタ。

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 10:41:59.74 ID:FXUQ7FP20

>>613
明らかに罠なのにザッ！とかいって直進するロックになんか吹いたw
もう少し用心しろよとw

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 10:50:18.48 ID:lVKn1Eb80

全く。
自分の危険は惑星の危険に繋がるのに
自覚が足りん。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 15:37:52.49 ID:BnfkBotd0

>>611
>全エピソード（連載続いているけど）を原作そのままにOVA化

銀英伝並の巻数になるよ
今のご時世では厳しいのでは・・・

本編よりハント先生シリーズみたいな番外編のほうが映像化しやすいだろうね
流浪とか今読んでも混乱する

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:27:39.67 ID:tIScNgV40

エスパーっぽい髪型の人って、リアルじゃいないよね。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:28:57.52 ID:R3YsGh6p0

>>616
> 本編よりハント先生シリーズみたいな番外編のほうが映像化しやすいだろうね
> 流浪とか今読んでも混乱する
マトリクスを変更しても演じ方が変わるだけで声優は変えない
というのはどうだろう。ダメ絶対音感があれば、混乱しないぞｗ

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 16:38:12.87 ID:hrUaTeX70

髪型じゃないし、ちゃんと観たことはないんだけど
今の仮面ライダーの青い人の頭。

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:07:39.39 ID:emTG42WF0

>>618
レティシアになりきりとかもあるから勘弁

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:17:12.34 ID:FXUQ7FP20

>>618
男声のライザなんて…
それなら女声のロックの方がまだ…いや…

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:18:29.84 ID:jdQrejGz0

>>610
マミちゃんの髪形を許容すると、魔人ガロンとかくるぞ。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:19:08.13 ID:jdQrejGz0

ミラ対時間庫って、どっちが勝つんだろう。
時間巻き戻しVS時間跳躍。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:31:53.50 ID:R3YsGh6p0

>>620-621
与太にマジレスされても困るけどｗ

更にマジレスで返すとｗｗ
キャストの一部を、男性役もこなせて、声の調整のうまい女性声優で
固めればいいだけでしょ。
声の質が似ていて真似やすい声優を揃えれば更に良し。
・・・見ていて（聞いていて）別の意味で混乱するだろうけどｗｗｗｗ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:35:18.86 ID:tIScNgV40

>>622
エスパー魔美の髪型を一言でいうとサリーちゃんのパパだな。
あれなら昔松田聖子がやってた。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/30/b2/1f9aa25e52bb434859120363cc536a26.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/58/75/e64b8e0879a9d70106695d44a336ae51.jpg

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 17:53:09.00 ID:emTG42WF0

>>624
あの時だと
ロック、テオ、ロザンナとソイ、アデル退場後にロッククローンセテと
４～5人も必要なのに
男女を演じ分けれて、互いに声質が似ていてなりきりできるような声優を集められんだろ
2，3人位の似た声は居るけど

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:18:37.49 ID:JSAKqEj9P

>>624
男女演じ分けの時点でハードル高すぎじゃないの？
数人しか思いつかないよ。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 21:51:37.88 ID:8he3r5+s0

「流浪」で挫折する人って多いのかな
自分もそうだったけど
源氏物語の須磨がえり・明石がえりみたいなものか

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 23:00:15.19 ID:D6HLSbLZ0

あのあたりからでどハマりしたからなあ。
それまでのエピソードでは、面白いけどまだそこまでだった。
子供たちからクローンシリーズの帝国期の話で
ロックから離れられなくなった。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 23:24:41.18 ID:X+ajzW1E0

>>628
コミックスでまとめ読みした世代ですが，わけわかりませんでした。
あれ，連載で読んでて理解できる人いないと思います。

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 00:35:18.98 ID:RjzRLx3s0

ロックが自分のクローンのマトリクスで生活するなんてややこしいことするから・・・

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 01:10:39.27 ID:2wEmdRrO0

そんなに判り難いかな

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 09:11:12.55 ID:qUYqhN2O0

他人に化けたロックのクローンに化けたロックとかロックに化けたロックのクローンとかいっぱい出てくるからな
自分はまとめ読みしたがけっこう時間がかかった

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 09:38:27.97 ID:T0Px/MW30

200のクローンと聞いてロックＶＳクローンの話をそれだけやるのかと思って
唖然としたあの頃...

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 12:09:16.12 ID:3IpSwhZQ0

キング時代のコミックス何度も読み返した世代じゃなく、完全版とかでまとめ読みした方なら、
むしろハードル高めかも知れない　ちょっとした入れ替わり推理ネタだからなー
今読むと、「わー不親切だ（笑）」って思うわｗ

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 21:52:56.43 ID:RjzRLx3s0

わからないと言えばトレスがなぜ船に一体化させられたのか未だによくわかってない
船の修復メカが勝手にやったようなこと言ってたけど
どういうプログラムなんだ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 21:56:07.07 ID:cfeqOJ0G0

緊急避難的に船の生体コンピューター用の生命維持装置に繋いでおいたら、
船が勝手に、まだ処理してない生体コンピューターの素材だと判断してケーブル繋いじゃったって事だろ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:05:47.24 ID:RjzRLx3s0

あの修復メカはそこまでやるのか
かしこ過ぎる

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:25:31.53 ID:F1nYN4d/0

>>638
銀河の支配の方法を考え、第二コンピューター計画を自分の成長の踏み台にしようとした銀河コンピューターが創られた時代だぜ

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:42:35.43 ID:uZ2RPS2rP

・トレスは役目を終え幸せに眠りにつきました
・使命途上だったけど故障リタイア、でも最後はみんなの姿が見えてそれなりに幸福
・役目を終えて帰還したら科学技術超発達により奇跡の復活

みたいな話を数ページでいいからやってほしい
何なら誰かが同人でも（ｒｙ

自我を保ったまま生体コンピュータの一部として、しかも一人孤独に
銀河の果てまで果てしない時間を探索行とか
いくら人類に資する崇高な使命のためとは想像するだけでゾッとする
期間が長くて自我が残ってるって点ではウーノットの運命以上の恐怖だわ

下手しなくてもリアル5億年スイッチの刑やんか…

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 22:54:19.90 ID:HDY/AGWj0

若返りでも数百年が限度だから
結局生体脳としても（半冬眠状態とはいえ）1000年のオーダー
で活動できるか疑わしいと思うんだよな～
完全冬眠でなにかあった時だけ活性化するならその限りじゃ
ないかもしれないが、、、

642 ：【東電 76.8 %】忍法帖【Lv=15,xxxPT】：2012/02/08(水) 23:50:09.95 ID:x1x2Q3KOP

>>640
設定だけ聞くと、どっかのアルカディア号とかどっかの惑星メーテルとか
どっかの千年女王とかどっかのロストシップのお茶目な中枢制御システムとか.....

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 18:29:01.50 ID:AOkv50o40

クローンには生殖能力あるのか？

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 19:18:30.06 ID:dcJbZpQh0

>>642
鉄郎ーックとか呼びに来るのかな。

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 19:22:32.76 ID:zTFtlfyC0

>>643
現実の体細胞クローン(ドリー)には生殖能力あったし、ロック世界でも生殖能力ないと明言されては居ないな。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/09(木) 22:55:42.58 ID:TYsAZQvW0

セテとアルマって時期的に考えると、ナガトのクローンの子供では？

何年生まれか明記されてはいないけど。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 00:48:00.77 ID:9kqvhFxR0

セテ・アルマとトレスは何歳違うんだろ？
トレスは先妻の子じゃなくて愛人の子だよね

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 02:19:47.44 ID:huuPa39g0

頑張って皇族の年齢情報を拾ってみよう。
肝心のトレスの年齢情報は一切無いんだけど。

年齢が断定できるのは
流浪の時に
レティシアが14歳、セテが16歳
ナガトがタガになってから25年。
少なくともアルマとセテは、オリジナルナガトの胤ではありませんね。

メヌエットから
「私の兄は18で皇帝になったが、今のあなたほど堂々としていなかった」
というセリフがあるので、アルマは即位時に18歳。
同様に、即位時のカルダームIは16歳。
このときフラク・フロニは5歳。

エピタフから
フラク死亡時にテレーズは16歳。この時セテは死亡から7年経っている。

電脳かばの年表と組み合わせると、生没年は
アルマ(499or500～)
セテ(503or504～626)
レティシア(505or506～)
カルダームI(530or531～)
フラク(541or542～633)
テレーズ(616or617～)

これだと、テレーズを生んだ時のレティシアは110歳位なので、
レティシアには若返りが出来なかったというのと矛盾します。
年表のフラク・フロニ事件が宇宙暦0633年というのが間違ってるんだろうな。
ソングオブアースに帝国標準年087って明記されているけれど、
これだと帝国標準年001年はカルダームIの即位の年である宇宙暦0547年に
なっちゃうし。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 02:41:03.26 ID:huuPa39g0

年表に基づいてもうちょっとだけ考察してみると。

カルダームIの即位の年（メヌエット：宇宙暦0547年）までは
ESPによらない若返りはできないはずなのですが、
この年、アルマが生きていれば47～48歳、セテは44～43歳
レティシア41～42歳
絵を見るかぎり、レティシアは年齢の割に異様に若いですなｗ
セテ大公は、設定実年齢通りの外見かな？
エスパーだし、中の人はロックだから外見年齢は選び放題ですが。
トレスは年よりも老けて見えるのか、それともアルマ、セテと
実は大きく年が違うのか、どっちかでしょうね。

この時60+x歳だとすると、流浪Iの時には31+x歳。
とりあえず矛盾はしないか。

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 09:49:21.80 ID:jFk/7T020

すごいな。シャーロックホームズのようだ。こういうのができるのが大河マンガのよいとこだな。
ところで、ロック世界の一年て、地球の一年と同じなんだろうな。ファーゴの自転周期は地球の
時点周期とは異なる可能性の方が高いと思うんだが。春夏秋冬を一回りしても１年にならない
とか、春が２年続いた後、夏が２年続くみたいな星も当然あるんだろうな。

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 12:29:37.48 ID:huuPa39g0

皇族に着目しすぎて見落としていたけど、ドノヴァンの年齢も鍵だね。

求婚した時に、『小さい頃からの「いいなづけ」がいるのかと』
と返されているけど、いくら晩婚化が進もうと、若返りが存在しない時代に
四十男から求婚されてこのセリフは考えられないだろうから、
ドノヴァンの年齢は、見た目通りで少なくともレティシアよりは下。だろう。

ところが、このレティシアよりも若いドノヴァンが、フラク・フロニの事件より前に、
老いて病床にあり若返りを拒絶して死んでいる。

あと、フラクがマイノック軍に任官した年に、レティシアが亡くなったという記述が
あって、遺影らしきイメージはまだ非常に若い。
まあ、こっちは死亡時の年齢の写真じゃない可能性とか、しょせんロックの回想の
心象風景（しかも写真の）なので、美化されているという可能性はあるけどｗ

可能性としては、(1)年代が間違っている(2)テレーズの年齢詐称
(3)テレーズは何からの理由で16歳までに数十年歳を取らない期間があった
(4)数字は全て正しく、レティシアは超高齢出産、死亡時の写真は嘘
のどれかでしょう。

大穴で、セテとレティシアの間に二人の子供がというのが嘘で、テレーズは他所で作った。
というのと、レティシアの死後、保存していた卵子でテレーズを作ったというのがあるけど
これは無視していよな。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 12:38:43.30 ID:huuPa39g0

どれを採用するにしても、少なからぬ無理はあるんだけど、

(4)はありえないでしょう。フラクの軍への任官とレティシア死亡は607年前後で
百歳を越して子供を産んで大往生ｗならロックのあの回想はいくらなんでもありえないし、
任官が六十代半ばってのも無理がありすぎる。

とすると、テレーズの生年と年齢だけが矛盾点なので

(2)はフラクの任官を0580年ごろ(三十代半ば)としても、最低でもテレーズは0633年には五十代。
この年まで少女の姿で16だと年齢を詐称するのは、エピタフのテレーズの性格と矛盾するｗ
セテの一喝で目覚めた結果、この辺を黒歴史化してなかった事にしたいという可能性はあるけど。
「誰がなんと言おうと、あの時私は16歳だったのだ。うん」とこっそり一人で納得している
テレーズはそれはそれで可愛いかもしれないｗｗ

(3)なんらかの大病で、数十年コールドスリープ、その間は主観的に年を取らないというのは
まあ、ありかなあ。テレーズがハラルドになって皇帝に即位してもあっさり受け入れられたり
皇族のゴタゴタや矛盾に関しては、信じられないほどいい加減で寛容だし。この帝国。
テレーズとハラルドに関する記述の混乱も、テレーズに関する情報が元々なんらかの事情で
混乱していたせいで、ああいった形に落ち着いたというと、説得力が出る気も（？）
個人的には、これが一番有りそうな気がする。

(1)年表の年代が間違っていると仮定すると、病床のドノヴァンの年齢を最小限に見積もり、
かつ、メヌエットのドノヴァンの年齢を最大限に見積もるという事が必要。
それぞれ六十代前半、三十代前半なら、ギリギリ許容範囲かな？
フラクの反乱がメヌエットの30年程度あとの0577年前後に発生し、フラクの任官とレティシアの
死の直後だった事にすると、テレーズの生年が0560年代前半になり、レティシアは五十代後半？で
テレーズを生んだことになるので、まあなんとか辻褄は合うか。年表の他の部分には影響ないはず。
フラク任官の時の年齢が三十代半ばになるけど、皇族で事情があればそれほど変じゃないかな？
一番の問題は、50前でもう若返りを受けているのかカルダームということだなｗ

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 16:39:31.85 ID:lTn3LKV20

嗤う男のガービッツの最期がなんか意外だったよ。
救えない悪党として見限っちゃったのか？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 18:31:23.36 ID:vvVP5Gzx0

ロックが弁護士やる方が意外だった。
どうりで凍て星でテニアンに裁判がどうこう言ったわけだ。
しかしロックが「罪を償え」と言うとキミはどうなのかねと言いたくなるぞよ。

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 18:44:21.48 ID:KQgzFwew0

>>654
ロックは私欲のための殺人はしてないからな
ロックの倫理基準的に私欲のための殺しは駄目だったら
ロックに償うべき罪はない（助けられなかった人や巻き込んだ人への良心の呵責は感じてる）ことになる

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 19:48:24.28 ID:0ZVqRDwf0

頭のネジの緩んでいるのは、上官殺しのミリアムも同じなんだけどな。

今後犯罪を犯すリスクが小さければ気にしないんだろうか。

ロック自身は窃盗その他の前科は一山いくらで有るけど、
正当防衛でも、戦場での戦闘行為でもなく、心神喪失状態でもない
殺人は犯していない・・・のかな。一応。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:05:23.86 ID:bUqkjqmrP

記憶がうまく戻らず、冴羽?みたいな性格に育つロック

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/10(金) 21:06:30.09 ID:z9WkXuxL0

デスペラードの姉ちゃんの透明化はラーニングしなかったのかなぁ

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 09:05:53.95 ID:e8eTk5EP0

>>658
ラーニングしてたとしても使い所が限られるから使わないだろうね。
透明化しているときはESPセンサーが反応するだろうから姿が見えなくなるだけじゃ意味がない。

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 10:26:52.98 ID:wAWhM2470

透明化してれば全裸で外を出歩けるんだぞ

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 10:48:41.89 ID:ZcrO8/RTP

ロックは普通に全裸OKだし

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 11:15:05.25 ID:e8eTk5EP0

>>660-661
そっか、それなら使い道はあるか。
戦闘後、ボロボロになった服の代わりを「調達」するまでの間…ねw

楽屋オチな事情では、「透明化してる間の行動をどう表現するか？」

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 12:43:00.86 ID:YdpQX6gOO

念能力の神の共犯者なら使い道あるよ。

センサーが反応しないだろうし。

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 17:38:08.93 ID:1OdC7OoB0

>>656
心神喪失状態での殺人は「超人の死」とか

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 18:07:15.61 ID:vpgV38Hr0

>>664
どっちかっていうとそれはムーンハンターだろうw
超人の死は寝言で人殺してるけどこれって心神喪失でいいの？

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 18:30:01.28 ID:7R4p1Bqh0

>>665
ブレーキが故障していて事故が発生する可能性が高いことを
承知の上で、その車を運転し事故を起こすと重過失致死ですから
ESPがコントロールできなく、巻き込んで死者が出る可能性が高い
事を理解していて人が死んだのも、やはり重過失致死じゃないか？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 18:42:29.60 ID:wAWhM2470

コントロールできないから人が立ち入らないようにして寝てたのに、
敢えて入って命落としても自業自得だろ。

ゴルフの打ちっぱなしやってる所に勝手に人が入ってきてボールが
当たっちゃっても過失致死じゃない。

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 22:13:04.13 ID:7R4p1Bqh0

閉じこもっている所に、突入してきた連中はその通りだろうけど、
治療法を求めてロックが山を降りた後、巻き込まれて死んだ
人のうち、相当数はロックの過失による死亡だろう。

マスターバルカンの部下達が、超能力を使わざるを得ない様
色々動いているので、どこまでがロックの責任と判断するべきかは
難しいけどな。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:00:16.00 ID:KFG+/pRV0

>>668
過失による死亡なのは確かだが、緊急避難処置が適用されるケースだろ
超能力使って自衛しなければ殺される状態で、反射的に出た行動だから
山を下りたのも病気の治療に必要だからだし

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 03:53:25.98 ID:Fx5s9SFy0

>>656
ロンウォールのころエレーヌが死んだ復讐でアルフレッド・クラウスを射殺しているが、あれは普通に殺人じゃないか？
あれ死んでないってことはないよな

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 06:37:46.14 ID:m5K+gYra0

そういえば、クローンステーションを全部破壊したのかって聞かれたら
昔の事なので忘れましたって答えてたな

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 12:10:07.60 ID:QcObTTOe0

ロックがちゃんと服役していた、刑務所惑星編が見たい

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 13:59:27.67 ID:hHe99dUn0

>>671
あれは言いたくないからとぼけてそう言ったんじゃない？
ガチで忘れてることも多いだろうけどw

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 15:04:42.49 ID:RUDsBdF30

いやいや、今は1000年前の記憶だって引っ張り出せるんだぜ。
思い出したところで殆ど時効になってるだろうけど。

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 17:00:11.35 ID:SS6AqnsaP

あの時代、時効ってどうなってるんだろうな。
寿命伸びてるし、宇宙船使って逃げれば結構簡単に逃げ延びれそうだから時効も伸びてそうだが。
それでも100年ほど隠遁生活送ればあっさり時効になるが。
って、時々ロックがどこかに消えるのって…

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 21:31:21.95 ID:CDZh2gqD0

ロックなら大抵の罪は司法取引で軽減されてしまいそうだ

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/12(日) 23:40:04.67 ID:WbSY1fFr0

連邦や帝国の法・星系法・星個々の法とか、ごちゃごちゃみたいだしなぁ
法治と情報の網が成熟した星より、食い詰め者や逃げおおせた者達がフロンティアしてる
凍て星みたいな世界の方が、基本的には（バレて賞金掛からなければ）ロックも過ごしやすかろうし

で、どっちにも疲れると田舎の研究所に入ったり、農園を買ったりするとｗ

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 16:05:44.97 ID:sRdB/0C00

35年くらい前とか本屋に行くと超人ロックの背表紙をよく見た記憶が
なんか特に目立つ気がした、棚に並べられた状態なので
表紙を見た事無くて、勝手にロックと超人から妄想して
ぶっ飛んだドラマーみたいな人が出てくるマンガだと思ってた

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 17:01:39.12 ID:CSwUSB/j0

俺は逆に猿ロックを見て吹きそうになるようになってしまった

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 21:59:29.94 ID:pZw+5gsA0

25年前じゃないのか？
35年前は銀河鉄道999の時代だぜ兄貴

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:35:10.73 ID:icqYWttQ0

>680
少年キングでロックの連載が始まった頃、999も掲載されてたんだよ。
ロック共々、毎週凄く楽しみだったなー、>銀河鉄道999

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:53:27.49 ID:ct6Cun840

過去ログ読んだら「聖者の涙」好きな人多いんだね。
自分がはまったのも「聖者の瞳」だから、とりあえず一作読んでみたいという人には
これ勧めてる。

他の作品知らなくても楽しめるし、敵も味方もキャラが立ってておもしろい。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 09:08:41.33 ID:lEPqkbyT0

内装か何かやってた元祖パパ・ラスはどうなったのか…

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 11:01:59.06 ID:Mpz8Iobo0

パパ・ラスは会社の名前か、店のマスコットキャラの名前だと想像。

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 12:02:07.81 ID:b3TP6sht0

>>681
銀河鉄道999　1977年～1981年　少年キング
超人ロック　1979年41号～1988年（1988年「少年KING」休刊）

だそうだ。1979～1981はかぶってるな。

25年前は、1987年
35年前は、1977年。微妙にロックはまだ始まってない。約３５年前のことだろうから揚げ足取りの細かい話だが。ごめんなさい。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:01:51.08 ID:4Js2qf6a0

>>681
そうじゃなくて35年前（1978年）は少年キングで超人ロックの連載ははじまってませんって話なんだわ
999はとっくにはじまってたけどロックは1980年からだから
で、25年前（1988年）は単行本も37巻目の神童まで出ていたから本屋でロックの背表紙がズラリと揃っていたって言いたかったんだな
細かくて済まんな

687 ：686：2012/02/15(水) 18:03:44.47 ID:4Js2qf6a0

と思ったら685で同じような事書いている人がいるな
1979年スタートだったか…1980年に始まったというのは俺の記憶違いだったのね
炎の虎の発売年度が1980年だったから間違って覚えたか…

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/17(金) 23:37:40.97 ID:JUSWWXHq0

ロンウォールの嵐、冬の惑星を改めてパラパラ見てる。
初めて読んだ時はロックのやり方しかないかな、と思ってたけど
今見るとジュリアスのやり方がいいでしょ、と思う。
おっさんになった証拠か

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 00:26:14.73 ID:pz1QtYmg0

>>688
今みると、あのころのロック若いよな。自分がリーダーになるとか、やり方が。

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 02:40:38.23 ID:pKLgbHYK0

ロンウォール（武闘派リーダー）→公国（別人に変身）→パパ・ラス（技術・金を握って陰の支配者）

うん、手口は老成してるかな…

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 03:39:12.45 ID:okfqj/G+0

作者がおっさんになっ(ry

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 11:37:37.04 ID:Juhx8/nK0

「聖者の涙」を読み返して、ふと思ったのだが。
あの時、内装会社のワニじゃなく、どーもくんとか、ヤンボーマーボー天気予報（知らない人すまん）とかが映ってたら、
ロックはそれでも自分の偽名に採用したんだろうか。

試しに、作中の全てのコマの「パパ・ラス」を「どーもくん」に置き換えて読んでみたら
ほどよいほのぼの感が醸し出され、別作品の味わいがあったｗ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 12:48:41.47 ID:EPV0/uE70

みなもと太郎の【ホモホモ７】を読んでいたら
「超人ヒッチ」という謎のキャラクターが登場して
自家用宇宙船で飛んでいったのが
今から41年か42年前

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 13:39:00.16 ID:pz1QtYmg0

>>693
みなもとセンセと聖センセは作画グループでの同士だから
聖センセは「みなもと太郎とゆーのはこーゆ人でっせ！」というマンガも書いてる(らしい。未見)

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 14:55:14.28 ID:EPV0/uE70

誰かが超人ゴウというのを描けば
ゴウ、ロック、ヒッチ３大超人のチームが出来る

超人ハッチとか超人ヨン様も登場させて
戦隊を作ったり

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 15:09:13.31 ID:4UTXYoVI0

ちょっと余分な文字が付いているけど、超人バロムワン
がいるので１は確保できるなｗ

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 15:11:54.35 ID:ke0n9lGK0

ちなみに間久部緑郎→ロックな。
だから髪が緑色。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 16:07:26.10 ID:EPV0/uE70

《クレヨンしんちゃん嵐を呼ぶモーレツ！オトナ帝国の逆襲》
という劇場映画に　『ヒーローSUN』という
巨大変身超人が登場した

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 16:20:18.80 ID:Dduj3UVXP

ビビューンは？
超人じゃなくて超神だけどさ。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 16:38:13.55 ID:EPV0/uE70

>>699
いや「超人」だけでなく数字の名前でないと

1⇒ワン「超人バロムワン」
2⇒ニイ（提案なし）
3⇒SUN「クレヨンしんちゃん」
4⇒ヨン様「冬ソナ」？
5⇒ゴウ（提案なし）
6⇒ロック「超人ロック」「手塚治虫のバンパイヤなどのロック」など
7⇒ヒッチ「ホモホモ７」
8⇒ハッチ（提案なし）
9⇒Ｑ（提案なし）

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 17:32:25.68 ID:EPV0/uE70

>>700
自分で書いてから気がついたけど
「クレヨンしんちゃん」のタイトルには
「ヨン」と「し」が両方入ってる

「ホモホモ７」と「超人ヒッチ」は
ライバル同士が「７」と「ヒッチ」

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 19:13:03.52 ID:GowdBhb20

>>697
間久部緑郎か、じゃあおまえのあだ名はマ・クベな。
とかじゃ嫌だろうなぁ

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 19:35:57.05 ID:yiNQwM8B0

>>700
Qはスタートレックに出てくるよ
迷惑な超人

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 19:37:41.04 ID:EPV0/uE70

そうそう　シェイクスピアのマクベスをもじったのが
バンパイヤの「ロック（間久部緑郎）」とガンダムの「マ・クベ」

シャーロックホームズをもじったのが「ロック・ホーム」と
三つ目がとおるの「写楽保介（しゃらくほうすけ）」
破裏拳ポリマーの車錠（くるまじょう）（しゃ・Ｌｏｃｋ）など

ワトソンをもじったのが三つ目がとおるの「和登さん」

って、だんだん超人ロックの話から離れて来た

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 19:51:23.40 ID:aZqsL/L/0

>>700
正式名称でも愛称でも、どこでもいいから超人が入ってないと
意味ないだろう、そのリスト。

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:14:33.66 ID:EPV0/uE70

>>705
0⇒ウルトラマンゼロ
1⇒超人バロムワン
3⇒ヒーローSUN「クレヨンしんちゃん」
4⇒ファンタスティック・フォー
6⇒超人ロック
7⇒超人ヒッチ「ホモホモ７」
8⇒スーパーロボット・エイトマン
9⇒全知全能・高次元生命体Ｑ「新スタートレック」
　　　　「スタートレックＤＳ９」「スタートレックヴォイジャー」

今のところ　このくらいしか発見されていないので
もっと探索、あるいは創作しないと

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:47:49.40 ID:aZqsL/L/0

奥特曼じゃなくて鹹蛋超人だと思えばいいのか＜ウルトラマン

ゼロは奥特曼表記がほとんどみたいだけど。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 20:56:47.27 ID:nCCmZSIJ0

２は、聖おにいさんか、燃えるお兄さんじゃだめかな？

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 21:06:57.60 ID:FBL7QbFQ0

バビル２世の別名に１０１というのがあるが

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/18(土) 23:55:19.61 ID:EPV0/uE70

【燃える！お兄さん】は懐かしい
主人公が超人的に強いし
ロードレオン役の池田秀一が火堂害役でで出ていた
私は【燃える！お兄さん】も【その名は101】もＯＫだと思うけど
「ID:aZqsL/L/0 >>705 >>707」さんが何と言うか

>>707「奥特曼」と「鹹蛋超人」の意味がよくわからないし

あと【サイボーグ００９】に登場するレギュラーとゲストの
ゼロゼロナンバーサイボーグを入れると００１（ゼロゼロワン）から
００１３（ゼロゼロサーティン）までそろうので
重なってる部分で　人気投票してみたり

その投票で超人ロックが００６に負けたら困るが

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 00:04:26.46 ID:0KZ+oEGp0

>>692
20世紀少年にあだ名がヤンボーマーボーの双子がいたな。

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 07:47:39.28 ID:px2F9e+J0

だから
ロックは緑であって６じゃないんだってば。

超人ミドリレンジャー

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 08:19:04.95 ID:NOJkJXLx0

>>712
6月9日ロックの日とかやってるよね。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 09:10:51.73 ID:NwIPHNec0

いや，そもそもみなもと太郎のパロディが６，７だとわからなかった。
７なら，ヒッチじゃなくてシッチだろう。菱形をシヒ型とかいう江戸っ子爺さんかよ。
テオとかが宇宙人顔のころ，ロクっていたっけ？

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 13:07:28.01 ID:ikIUOSuc0

超人ゴローちゅう漫画があったような記憶があるんだが。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 22:23:02.03 ID:8s4K5mSt0

>>714
41年も前の漫画なんだから
当時の読者もすでに孫がいる人が結構いるはず
────～みなもと太郎～───────────
京都府出身 1947年3月2日生まれ（64歳）
あと２週間ぐらいで65歳
──────────────────────
>>715
「超人ゴロー」を検索すると太田垣康男という人の漫画に
登場するらしい　読んでないのでどんなキャラか　わからない

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/19(日) 23:35:20.25 ID:BFswiovz0

超人といったらキン29マンでしょうが

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 00:15:46.71 ID:BOWdmkcc0

ということはキン肉スグル（キン肉マン）の息子のキン肉万太郎（キン肉マン二世）は
キン２９万太郎だから２９００００！！

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/20(月) 11:56:18.78 ID:TzvAMoFw0

>718
290,001、とも解釈できるぞ。11男、或いは従兄弟再従兄弟含めた
同世代の11番目の男の子を「与太郎」という排行で呼ぶ類いに従えば。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 06:03:07.10 ID:c1pz+qKv0

手塚治虫の《火の鳥　「乱世編」》に
[　源太郎聖悠紀作画具留夫（みなもとのたろう　ひじりのゆき　さくがぐるぷ） ]という
キャラクターが一回だけ登場した
《『マンガ少年』（1978年4月号 - 1980年7月号）で連載作品》

当時その雑誌でエッセイを連載していた　みなもと太郎が
やたらと喜んで作画グループの事を書いていた

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 18:33:46.29 ID:VEfU2HER0

でも手塚先生、「百人の漫画キャラを手塚先生が描くポスター企画」の時に超人ロックは書いてくれなかったんだよなあ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:21:19.35 ID:ADN6XSaM0

>>720
「お楽しみはこれもなのじゃ」だね
超人ロックがまだメジャーデビューする前じゃなかったかなあ
みなもと太郎が「同人誌までチェックする手塚先生はすごい」と書いてたような

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:37:40.63 ID:yXYzUubs0

>>722
>《火の鳥　「乱世編」》マンガ少年』（1978年4月号 - 1980年7月号）で連載作品

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:42:18.17 ID:ADN6XSaM0

>>723
「お楽しみ～」はみなもと太郎がそのことに触れたエッセイ集だよ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:47:06.63 ID:yXYzUubs0

>>724
うん。それは知ってる。
>>722の書き方だと、《火の鳥　「乱世編」》が書かれ時期について
「超人ロックがまだメジャーデビューする前じゃなかったかなあ」
と書いてるように見えたので。

まあ、少年キングでの連載が始まっていても、作画グループと書いてる
時点で、「同人誌までチェック」してるってことにはなるんだけどさ。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:49:35.73 ID:ADN6XSaM0

自分の中ではランデヴーはメジャー誌じゃなかったのでw

キングの連載はまだ始まってなかった頃じゃないかなという意味で

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 22:52:34.68 ID:yXYzUubs0

>>685
キングの連載は
> >>681
> 銀河鉄道999　1977年～1981年　少年キング
> 超人ロック　1979年41号～1988年（1988年「少年KING」休刊）

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 23:01:46.03 ID:ADN6XSaM0

>>727
火の鳥乱世編に「一回だけ登場した」でしょ
それがまだキングで連載始まってなかった頃じゃなかったかなと言う意味だったんだけど

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/21(火) 23:13:03.78 ID:ADN6XSaM0

「おたのしみはこれもなのじゃ」引っ張りだして来た。

「火の鳥」のそのセリフを紹介した同じ回で「、超人ロック」も紹介してるけど
ロックがまだ幻の名作扱いで、作画グループがロックの再販準備中だった頃のようだ。

脚注で
「これはもちろん78年時点のこと。それからほどなく商業誌でロック旋風がまきおこり～」とあった。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 01:28:29.18 ID:xIeX8bDB0

昭和も遠くなりにけり

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/22(水) 23:32:38.30 ID:Y0yu8U+m0

Ａｍａｚｏｎのマーケットプレイスで，嗤う男の１～４を注文したら，１，４，３の順番で来て，
２がまだこない。ネットで調べたら２４日発送予定だと。
まだ１しか読んでない。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:28:48.75 ID:IWADZoBb0

アタゴオルとロックは終わらないと思っていたのだが、アタゴオル終わるとは。。。
あとは、こち亀とロックくらいですか。

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 22:36:27.12 ID:yCI70Gji0

え、アタゴオルが終わった?
本誌よんどらんけど、連載が終わったってだけでしょ?
ライフワークみたいなもんだし、またどっかで書くよ、きっと。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 23:01:16.44 ID:D/hfMJ5C0

>>732
つゴルゴ13

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/24(金) 23:44:48.82 ID:IWADZoBb0

つっても、アタゴオルとかそんなに需要あっかなぁ。結構マンネリだしね。嫌いではないけど...

まぁ、ともかく、それ見てロックは俗に言う最終回とか、謎解きみたいなのはいらんのかなと。
ニルヴァーナはよかったけど..

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 00:13:55.39 ID:BNW5p9p20

>>732
パタリロ

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 00:42:53.75 ID:yUSDhtTt0

「冬の虹」のラストは、あれを最終回に持ってくるなら、
非常に綺麗に終わる終わらせ方の一つだと思うけど
一度やっちゃった以上、もう一回あれをやるわけにも
いかんしな。

生きてる限り描き続けてもらって、絶筆エンドでいいよ。
他の選択肢があるとも思えん。

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 01:23:51.45 ID:f9DufKVe0

>>732
「終わらない」という意味ではガラスの仮面。
ロックとは意味が違うが。

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 06:18:29.54 ID:TltTpG480

ぞういやゼロも終わってたっけ
クッキングパパと美味しんぼとあぶさんはどうだったかな

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 08:37:04.01 ID:er1wAJ8y0

ガラスの仮面は早く終わって欲しい

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 10:59:55.54 ID:0SZ5SxZk0

嗤う男4のペーパー貰った。本を買ったのは1ヶ月ほど前だけど。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 11:30:17.94 ID:NDXPZaN90

>>739
美味しんぼは休載中。クッパパとあぶさんは最新号にきっちり載ってます。

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 12:45:36.51 ID:BNW5p9p20

>>737
冬の虹って、ハリウッドで映画化されてもおかしくないと思う。昨今のネタ切れ状況考えると
地球の話だし、アクションもスペクタクルも十分詰まってる。ヒロインもいる（東洋人だが）。

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 12:57:43.10 ID:hAIQ8EaOP

>>743
やり方次第じゃ面白くなりそうだな。
サイキックで持ち上げるのもX-MENでやってたし。
でも多分、アメリカ人はロックは読まないでしょ。

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 14:13:07.74 ID:2plXXuMR0

大昔にキングコミックスを処分した事を今になって後悔してる。
再生されたロード・レオンが別名で悪事を働き、ロックが阻止する話があるんだが、
具体的にどんな悪さをしようとしてたんだっけ。
ラフノールの能力者に対する人権無視な行為、ってことは分かってるんだが。
やっぱり古書でも揃え直そうか・・・

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 14:46:28.49 ID:fnZJvKKa0

物凄くかいつまんで言うと、
ラフノールのエスパーを大量に攫って洗脳して奴隷にしていた

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 15:42:48.58 ID:0DO/Chc30

ロード・レオンは救いが無さ過ぎるよなあ・・・
妹のフローラが新生レオン３才で死んでるのもショックだったけど
「ひどい暮しをしていたらしい」の一言がさらにショックだった
目が不自由な上にシングルマザーということで世間から白い目で見られたんだろうか
フローラが教師をしていた時の校長はよき理解者に見えたけど
助けてくれなかったんだろうか・・・

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 16:27:34.83 ID:2plXXuMR0

>746
ありがとう。助かりました。
エネルギー吸収ボールとかの力技や、幻覚を使った精神的攻撃とか、
レオンは旧連邦時代ではエーリカに続く強敵だったね。
新生レオンとフローラの処遇は、まあ、聖先生の設定ミスというかうっかり感が強いけど、
こじつけで言えば、ヤマキ将軍が退役したあたりと被って監視が徹底されなかったのかもしれないと自分的に納得させている。
赤ん坊に戻ったとはいえあんな強力な能力者をロストするなんて、連邦のとんでもない失態だよね。
実際、とんでもないことになってるし。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 18:17:44.33 ID:GDXGX+DQ0

>>739
悪魔の花嫁は最終章を連載中。最終章と名乗りながら5年経っても終わりは一向に見えてこない。
そのあおりで、クリスタルドラゴンが休載中。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 18:40:48.92 ID:hAIQ8EaOP

王家の紋章もいつ終わるのかさっぱり分からない漫画だ。
まあ、連載続いてるだけ、FSSよりはマシなんだけど。
って、スレ違いだな。
話を戻すと、ロックがいつまで続くかは先生の寿命より雑誌の寿命の方が問題な気がしてならない。
もし、両方とも潰れたら次の連載先は見つかるのか、って問題が。

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 19:00:04.24 ID:igRARjjW0

ロックが掲載されると一番人気を取るけど雑誌が無くなるとか聞いたけど？

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 19:19:57.97 ID:8xO1ApYK0

>>751
ロックはマンガ好きの中では知名度あるから
廃刊寸前の雑誌とかが何とかしてもらおうと掲載を依頼することが良くある
しかし、廃刊寸前の部数の少ない雑誌をロック目当てのロックファンが買ってしまい
これまで贔屓にしていた読者が買えなくなってしまうという現象を迎える
そこでめげずに居てくれれば部数増加に繋がる所だが
部数を増やす前にロック以前のファンが諦めてしまいロックファンも後は単行本でとなると雑誌の売り上げが元以上に落ち込み
行きつく先は「休刊」という名の実質的廃刊って末路なんだと思う

ヤングキングOURS＋が丁度そんな感じになった
ロックはOURS本誌に生きのびたけど

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 19:40:16.99 ID:O8z7/0jU0

>>752
> しかし、廃刊寸前の部数の少ない雑誌をロック目当てのロックファンが買ってしまい
> これまで贔屓にしていた読者が買えなくなってしまうという現象を迎える
いろいろと過大評価だと思うな、これは。

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 19:55:54.01 ID:N746cblO0

どちらかといえば超人ロックのファンは雑誌をいちいち追いかけない単行本派に集中してるから、
ある程度安定した収益はあるけど落ち目雑誌の売り上げに貢献はできないタイプじゃないかなw
それにしてもすごいけどな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 20:08:18.49 ID:+QUIRkzo0

雑誌はおいかけないな。さすがに、こんだけ不定期＋雑誌移動
だともうめんどくさいよ。　週間連載なら別だけどさ

結局固定ファンが買うだけだから、マイナー雑誌に掲載になるんじゃないかなぁ。
いい漫画だとは思うけど、爆発的に売れる気はしねぇ、、というか、その時代は
映画の頃だったと思う。

また、映画やってくんねぇかなぁ。なんだかんだで、ロックのアニメ化では
一番ましなのは映画だったと思う。キサブローの歌もよかった。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 21:14:02.90 ID:ORYkJ5dbO

アニメでラフノールの鏡を見たい。

757 ：【東電 82.8 %】忍法帖【Lv=19,xxxPT】：2012/02/25(土) 21:33:50.41 ID:WwB4DUrWP

>>752
> 部数を増やす前にロック以前のファンが諦めてしまいロックファンも後は単行本でとなると雑誌の売り上げが元以上に落ち込み
> 行きつく先は「休刊」という名の実質的廃刊って末路なんだと思う

ほんとなら、そういうために、電子書籍というか電子雑誌にしてくれるといい部分もあるんじゃないかな。
月刊誌ペースとか隔月誌ペースとか。
でも単行本派が多いと無理か....連載があぼんすると単行本にまで行き着かない可能性もあるけど。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:35:08.10 ID:N746cblO0

>>757
リメイク版のライザって違ったっけ

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 23:41:20.45 ID:N746cblO0

途中送信してしまった、すまん
まー劇場版がいちばん金かかってんだろうけど、なんか全体的に絵がイヤだ
あのころの聖悠紀の絵柄のいいところ全部潰してる感じが…繊細さとか
かといって他のも何か違うしなぁ

今アニメ化するなら、
どうせ絵柄再現できないだろうし、もういっそ鉄腕バーディーみたいに動きに特化したりとか…
せめてドラマCDとかやってくれないかなぁ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/26(日) 10:35:22.53 ID:49XSVQQM0

>>757

再開した９９９って、そうだったんじゃね？
今どうなってるのか、知らないがｗｗｗ

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 12:30:53.35 ID:PmuGh5/L0

ロック１位おめでとう！！

超人ロック　同人誌1967～　商業誌1979～
ゴルゴ13　1968～
ドカベン　1972～
浮浪雲　1973～
あぶさん　1973～
三丁目の夕日　1974～
アサッテ君　1974～
ガラスの仮面　1975～
悪魔の花嫁　1975～
こち亀　1976～　
王家の紋章　1976～　
パタリロ!　1978～
釣りバカ日誌　1979～
風雲児たち　1979～
美味しんぼ　1983～
クッキングパパ　1985～

※書き手が変更してるけど
ルパン三世とか、バビル2世ザ・リターナーとか

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 07:26:09.03 ID:qfrQSJXA0

同人誌ってところがなあ～。
しかしゴルゴ１３ってそんな昔から有るのか。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 09:40:09.26 ID:s+JuHL250

ゴルゴは休載期間もないしな。
いろんな意味で比較できん。

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 10:01:24.46 ID:RkOgh8R50

>>761
エロイカより愛をこめて(1976～)もまだ続いてる

少女マンガは秋田書店と白泉社が強いな

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:12:22.50 ID:Fyl2caQN0

小さな恋のものがたりは1962～で、2008から休載中だけど一応完結していない

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 13:04:50.25 ID:6ZDhu/xO0

ゴルゴは休載期間は無いが
話を作者本人が考えていないという時点で論外だと思うんだが

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 16:57:16.93 ID:PK508kzJ0

あの仕組みを最初に作った人だからねぇ。それは功績だと思うよ。

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:37:42.32 ID:kH3CnHbO0

超人ロックもスタッフ制にして
永遠に続けようよ。

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 07:23:46.25 ID:etYgAiVi0

そしてマルペ化（ｗ
まあでも、未完で終わってしまったグインとか思うと、あの方式はあれはあれでありな気もする。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 13:03:53.77 ID:/ilEClJv0

>>765
４コマでもいいのなら

仙人部落　1956年～

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 19:30:21.54 ID:NptSRX/Y0

いつもならもう中だるみしそうな頃合なのに、風の抱擁はテンション落ちてなくていいな

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 19:43:03.43 ID:ifSBfCR70

だんだん激化してるよね。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 19:46:54.66 ID:YoaJbDP70

少年画報社様の作品全500冊がなんとすべて無料！
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/20120302.htm

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 20:18:10.09 ID:n5ocefwE0

>>773
残念
パピレスで読める超人ロックはメディアファクトリーとＳＧ企画のものだけ
少年キング～ヤンキンアワーズ連載作品は入ってない

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 12:31:10.31 ID:X3lfHzYh0

あっさり洗脳されたかと思ったら、そうでもないのか？

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:55:01.94 ID:PwWNgc0P0

アワーズとフラッパー、後者の方が白いと思うのは自分だけでしょか？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 19:08:49.66 ID:WBu+BcFj0

だいじょうぶ、単行本化の際に
色＝トーンつくから。

ま～以前からそうだったね、
フラッパーの方が白いのは。。
スケジュールの関係かな？

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 20:42:59.71 ID:vD8dCfod0

セテの代役ってロックからトレスに提案したのかな？
トレスの方からは頼みたくてもさすがに頼めないよね。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 01:38:48.38 ID:QMYHVKM00

セテは起きる目処が一切なし
レティシアも後遺症残ってお飾りTOPすら張ってられる状態じゃない
帝国や周りの国はまだまだ不安定、レティシアの国も親父死んで不安定
レティシアに対しては満更でもないし、ロンフォールで懲りて気乗りはしなくても
戦争起こるかもとか考えると、やるしかない状態じゃね

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 11:58:14.05 ID:SuZy7rGC0

代役になった段階ではセテに回復のめどはなかったものの、
レティシアもさらわれる前で脳の損傷もなく、父親も健在だった。
>779の解釈だと、軽い気持ちで（？）始めたら
その後状況が変わって深みにはまってしまったという感じなのかな？
ロザンナがあのあとどのくらいアルマをやっていたのかも気になるところだね。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/11(日) 13:08:27.62 ID:ZIWjr2lo0

アルマ→トレスへの譲位は比較的早めに行われたんだろうね。

ロザンナに皇帝をやらせるのにも少なからず無理があるし、
そもそもクローンの寿命的にも厳しいし。

あくまでも混乱回避のためであって、長期的に持続させるもの
ではなかろう。アルマの方は。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 21:20:28.84 ID:xnklQrHS0

考えてみたら「中の人」の正体をレティシアには知らせずに
本物のセテのふりをしておくという選択肢もあったわけだ。

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 14:42:47.13 ID:FKD3IJE50

結局本物はどうなったのか

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 15:36:54.64 ID:pnhYv5yp0

兄貴ともども結局あのままだったって話らしいよ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 16:23:57.27 ID:j8sXqtfd0

ある意味世襲制の犠牲者だね
帝国でなければ平凡な一般人として生きられただろうに

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 18:21:31.90 ID:oeiUzKEL0

でもテオは復活してたよね
案外わざとあのままにしたのかもね
すんなり事が運ぶし

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 19:33:36.24 ID:eD+l1UbpO

ラフノールの鏡に似た形の水晶のペンダントを買った。

不死者ごっこが出来る。

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 19:46:54.54 ID:tJKsX0my0

閉じ込められて切られる

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 19:53:36.14 ID:ZWLhYi1gi

>787
いいな。意外と無いでしょ、ああいう形。
エメラルドカットのは裏が違うし。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 20:18:50.45 ID:vrlZOAvt0

>>787
いいな。
自分も甲府かどこかでだいぶ前に見かけたけど、買っておけば良かったと思ってる。
あの形、シンプルで良いよね。

中にいるのがフランかロックならいいけど、長髪ヒゲのおっさんだと、あまりゴッコしたくない。

飛行石のペンダントは持ってるので、バロスごっこはたまにしている（爆

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 21:30:14.17 ID:yHartTkn0

ばろすww

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 21:43:53.41 ID:fuQw7yAe0

>>784
それぞれ葬式を出すときにお棺に入れて利用させてもらったとか

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 00:16:51.01 ID:DIBRSAbj0

>>786
テオの復活はスコラ版の描き足し部分で説明してたよ

ロザンナと名前を間違えていたけど

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/15(木) 18:25:24.87 ID:38f7w4f9i

トレスは結局どうなるのかな～幸せになって欲しいんだけどな

結局トレスはエスパーだったでＯＫ？

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:43:58.96 ID:2GTeBE2n0

違うんじゃないのかなぁ。

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 22:00:08.52 ID:YY/sEsYw0

超人ロックの世界では、全人類少なからず
ESP因子というのを持っているという設定で、
あるレベル超えると俗にいうエスパーと呼ばれるらしいから、
後から能力が目覚めたんじゃないかな。

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 08:36:01.38 ID:iO597nXz0

トレスって、船になったときにはけっこうな歳なんだよな。
待ってる人も、それ知ったら萎えるかな。

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 12:48:45.72 ID:5pSymAit0

若返り技術が確立した世界でそんなに気にしないだろ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 17:12:21.15 ID:fOXwUegE0

>>796
エスパーしか出来ない若返りを、帝政維持の為、一般人にもできるように研究させて自分を被験者にしてたな。
トレスにエスパー因子埋め込んで、若返りに対応したとか？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 05:45:53.58 ID:dJqkhPQw0

「エスパーにしかできない」は若返りじゃなくてクローンじゃなかったっけ？

『邪神降臨』で運転の「腕はよくない」「機械は苦手」と言ってるよね。
『アストロレース』や『嗤う男』での設定とつじつまが合わないような。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 07:24:16.34 ID:VXVHBcfYi

トレスは、流浪やソングオブアース以外では、どこで出てるの？

トレス好きだから出てる巻を集めたい

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 08:08:09.79 ID:55WpXuML0

>>801
ヒットコミック-スコラ版-文庫-完全版ではソングオブアース以降にはでない。
念のために書いておくと、トレスが登場するのは「ムーン・ハンター」「流浪」
「ソングオブアース」

それ以外では、「メヌエット」がトレス帝の末期、カルダームI世との話です。
エピタフ4巻所収の「カルダームI世」では、カルダーム治世下の話で
ソングオブアースでも出てきた、フラク＝フロニの乱が描かれ、
引退後のトレスが重要人物として登場します。

回想シーン数コマでいいなら、ニルヴァーナで5コマほど、トレスの出るシーンがあります。

これで全部かな。

・・・サイコパペットの中で、似ても似つかぬお粗末な映像が
「わたしはトレス・・・」とか言ってるのは、トレスの出番に数えなくていいよなｗ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 08:56:12.61 ID:GRSpugZe0

>>800
『邪神降臨』の台詞は自称じゃなかったっけ？
苦手ってのは本人の主観であって、他の人から見たら凄いテクでも自分の中の心構えとしては
できればやりたくないとかそんな感じでは。

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 10:53:30.39 ID:yOMQZJo80

>>801
トレス好きでメヌエット読んでないとか信じられないわ。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 11:43:51.15 ID:tgLDzNs30

ロックの「得意じゃない」が信用ならんのはいつものことだろw

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 14:14:44.25 ID:ykqsVmhF0

得意じゃないとか言っといて電子使いの技能も使ってたりするので、ロックの知る一流と比較してるんだろうな
凍てついた星座か何かでハープ弾いたときだって、人前で演奏できないって言ってた基準がオト・ペテルセンだったし

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 14:57:58.02 ID:yOMQZJo80

ミラとの夜の生活とかも「得意じゃない」だっけか？

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/21(水) 21:12:08.64 ID:vipglZLS0

うわっ、石黒監督が亡くなってもうた
確かロードレオンの監督だったよなぁ
ご冥福

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 14:33:56.87 ID:SkmefMJb0

>>803
サンクス。買ってみる

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 22:48:44.67 ID:QbWFuUt/0

>>808
知らなかった

最近ベテラン監督の訃報が続くなあ
ご冥福を

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 02:31:59.32 ID:0lkR1w4XP

保守。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 14:11:10.67 ID:kSnpM9CH0

剣持ってるロック久しぶり

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/01(日) 17:55:23.82 ID:Kd04+BvC0

指名手配になってしまったな　帝国以来か。
情報局の長官よりロックの方が新連邦に対する
影響力が強いと思うんだけど？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 09:18:09.71 ID:yA1SNvu90

”伝説”としての超人ロックのことは知っていても
昔に実在したか、実在するとは思っていない、
まったく知らない、とかも色々あるだろうし、
一部のトップや裏事情知っている人間しか
しらないじゃないかな？

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 15:41:42.08 ID:op40UxRT0

これまで散々探して見つからなかったビブロス版の超人ロック、まさかレディコミのコーナーに並べてあったとはね……
してやられましたよ……3年も探してて気づかなかった自分も自分だけど

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 15:51:47.04 ID:ehAiImfL0

>>815
そんなところにおいている本屋は珍しいと思うがｗ

まあなんにせよ見つかってよかったね。おめでとうｗｗ

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 17:14:20.28 ID:aAd+QixH0

でもBLコーナーにおいてあるのはよくあること。

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 19:20:06.19 ID:bN5PiPWy0

うちの近所のブコフもレディコミのエリアにあった

ひょっとして>815って近所？ｗ

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 19:41:12.00 ID:zymI8b+P0

ビブロスってそっち方面の出版社なんでしょ？
エリアを出版社で判断してれば珍しくないことだと思うけど

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/02(月) 20:01:51.80 ID:ajGzL9iO0

ビブロスはレディコミというよりBL・・・ｺﾞﾎｺﾞﾎ

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 08:02:42.15 ID:0NbDSLhj0

ビブロス版が店頭にあること自体にびっくりだよ

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 08:03:43.30 ID:0NbDSLhj0

って古本屋か

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/07(土) 19:29:54.30 ID:ZvVaiehL0

今回のフラッパー版のロックって
久々に、次の展開が気になる感があって
次回も楽しみになってくる感じがしますね。
・・・って自分だけかも知れないけどね。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/08(日) 00:56:43.33 ID:+elO6+cf0

なんか古典SFみたいな展開でいいね
でも閉ざされた世界で理想郷を目指してるだけなら
放置してもいいのにとも思う
死人なんだし

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 15:11:32.27 ID:nhGpiZKL0

ミラーリング読んだけどこれ何かの続きだったのかな
飛ばし飛ばしになってるから記憶がおいつかん

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 15:29:09.11 ID:tjOIiKRE0

ミラーリングは「新世界戦隊」のあと。「光の剣」との間ね

「ミレニアム」「ロードレオン」「新世界戦隊」から
いよいよ本丸「光の剣」アニメ化に向けて
ブランクになるエピソード補充のつもりで原作始めたものの
商売っ気のないストーリーに加え
遅れに遅れたOVA制作の狭間で微妙な立ち位置なった話

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 21:54:39.35 ID:HgBkvaEfP

OVAも微妙だったね

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 20:56:30.72 ID:lbHbcc1F0

>>823
私も結構楽しみにしています。
問題はフラッパーをあまり見かけないことぐらいｗ

そういや、ソトマイヤー博士の時代（オメガ）から数百年って事は、今回の話は結構年代が後の話なんですね。

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 22:30:58.11 ID:MDIc6UQz0

新世界戦隊だとニアがまるっきり子どもなのに
光の剣だとランと同じぐらいに見えて
ミラーリングだとランよりずっと年上に見える

これはどういうことなの

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 00:01:04.74 ID:yJFNr6tx0

>>829
成長期だからな
新世界戦隊の旧版ではニアの設定年齢が低かったってのもあるだろうが
新しい版だとあんまりランと変わらなくなってる
で、ミラーリングの時に大人びて見えるのは精神年齢の差だろう
王女としての自覚も戻って何とかしなくてはと大人の思考をしてるニアと子供なランだから
光の剣でランは精神的に（実力的にも）急成長した結果ニアとつりあうようになったが
その前は精神的な成熟度の差が見た目や関係にも影響してたんだろう

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 00:21:58.93 ID:TDOtTvMQ0

ミラーリングの冒頭のイライラしてるニアってどう見ても
育児疲れの母親だよねw

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 00:47:29.66 ID:wH8jal/g0

ところでアフラってやっぱりエスパーだったの？
でなきゃ宇宙空間で移動できないよね

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 00:50:04.58 ID:wFP0PGlN0

あれはソーマの効果で超人化してたんだと思う

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 08:36:37.49 ID:T+oTt9hB0

>>831
初潮次期はああなる。
おまえら、第2次成長期のおにゃのこの急成長を知らないだろ

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 08:58:27.31 ID:TDOtTvMQ0

ニアはそんな時期だったんかい！

ランは新世界戦隊で女上司にベッドで可愛がられてたのに

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 15:39:13.27 ID:VdcsatFk0

>>835
その時のランはたしか14歳とかな筈
光の剣の頃に17歳位
長官さんは中学生男子に手を出す悪女だからな

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/12(木) 02:42:56.88 ID:1J56TF350

>>834
おっさんｷﾓｲ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 06:30:26.04 ID:aztesIgO0

このスレには子を持つ親が多かろう

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 07:18:19.46 ID:z6AcBZqI0

5年くらい新作読んでないから最近の話はサッパリ
相変わらず人がゴミのように死んでるのかな
完結の兆しはありそう？まあ別に完結しなくてもいいんだけど

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 12:26:35.41 ID:h7eVnAZ20

年表的には「ニルヴァーナ」で完結で良いんじゃないかな？
後はその間のエピソードを埋めてく感じで…
ミラを強引に若返らせて救おうとしたジュナがどうなったのかが「風の抱擁」で描かれるのか？
それともそのネタでもう１作書くのか？

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 12:29:56.78 ID:h7eVnAZ20

ageちゃった‥ゴメン…

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 13:10:34.96 ID:6oAeEE970

トレス目当てで、完全版よんでいたら、加筆いろいろあるのね

流浪Ⅱでロックが４人のクローンを大事に想っていたのは嬉しいし、
何十年不快だったロックが流浪Ⅱのクローンをあっさり殺した件も、消えた

これ、自分的にはロック最高の盛り上がりだった虚空の戦場でも加筆あるの？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 13:41:10.17 ID:6oAeEE970

トレス皇帝は相変わらず可憐で凛々しい……

ソイがラグで、アデルがフランシス大佐、テオがランでロザンナは誰？

完全版を読めば、ロックと４人のクローンが別れた理由もわかるのかな？

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 14:26:39.89 ID:JaheTGRt0

クーガーあっさり死にすぎだろと思ってたらロックと行動中のエピソードが他にもあったのか
しかし複雑な気分だ

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 14:31:11.73 ID:XFwQyzxE0

ロザンナは、たぶんクミ・ニールセン。

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 17:13:01.11 ID:nE6NwmxU0

ソイはオルク・サトだと思ってた

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/14(土) 20:45:53.62 ID:+iZKalzo0

４人の育ての親である「ラグ」でいいの？といまだに疑問です。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/15(日) 00:22:12.60 ID:zfX+1k430

レマ的には、夫似の息子でウハウハ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/16(月) 01:06:11.24 ID:HbTsBz1GO

ラグレマは、いきなり死んじゃってトラウマなんだけど。

あれだけ強力なエスパーがあんな死に方するのが、いまだに納得いかないし。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/16(月) 16:10:52.46 ID:iH7ltL4W0

敵の強エスパーも死ぬときは割とあっさりじゃね

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/16(月) 21:57:40.84 ID:4ZahQUek0

ロックの彼女や養父母兄弟も、昔からサクッと逝くもんな。
リアンナあたりからの伝統なのかも。

死亡してないのは、スーメイやミラみたいに最近の一握りじゃね？

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/16(月) 22:27:10.35 ID:Nn7+yP450

プリムラは？まぁ義娘だが…

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 00:23:06.90 ID:ReESyC9H0

>>849
あれは、ちょっとな……
読者にとっても、何巻も出会ってきたキャラなのに、これで終わり……

オクタヴァイアスにスーツが防御に凄いのはわかるけど、攻撃は吸収したエネルギーが上限なんだからね
ロック以上かもしれないと言われたラグに、ハイレベルのレマがあっさりは……ね

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 00:31:51.66 ID:ReESyC9H0

さっきアマで虚空の戦場発注してきた

自分にはやっぱりここがロックの頂点
フラン大佐もトレス女帝も大好きだけど、ここが一つの頂点

戦乱が終り、希望が見えるエンド
ロック、4人のクローン、ラグ、レマに記者とアサシンにナガト……良かった

ラグ・レマと4人のクローン、ロックとクローン達の追加描写があるといいな

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/17(火) 15:56:56.78 ID:fujwHV7C0

>>853
ラグの全盛期は後先考えず全力を出せた10歳くらいだったんじゃないか

あとロックも生物的な意味での生存能力が異様に高いから生きてるわけで、もしラグがロックと完全に同等の戦闘力を
持っていたとしても、それだけじゃ死んでると思う

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 00:28:12.25 ID:p6rAFX5W0

>>854
個人的には、希望が見えるけど前途に一抹の不安が残る感じがまた良かった。
新連邦があまりにも長く続き過ぎてるように思えるしね。

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 12:23:04.26 ID:BeX66yyx0

ヤマトって何であんなに長生きなのかな？ナガトにそういう能力あったっけ？
読んでないから判んないけど、オメガにそういう描写があるのかな？
でもニルヴァーナの頃にはもう亡くなってるっぽいね…

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 12:37:27.52 ID:aC2wF0Im0

ヤマトは、死のうが壊れようが、次回には必ず復活してくるからな。
真田さんだけの力じゃないと思う。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 16:56:32.83 ID:UIYwNkWR0

>>857
オメガがクローンの短命化の原因を突き止め（何度もテストを繰り返した結果）て解決したから

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 17:43:38.47 ID:BeX66yyx0

>>859 THX!
でもさぁ‥年表的にはオメガってカデットより前の話だよね？
で、ミラが6回若返りの後に瀕死の老婆になってた時にヤマトは若々しい姿だったじゃん？
クローンの短命化が解決されてもそれだけじゃ何百年も生きれないんじゃないかなぁ？

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 17:49:01.19 ID:EhpsAWzvi

バーノールルパートしてなかったっけ
気のせいか

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 18:00:51.01 ID:aC2wF0Im0

>>860
機械若返りと，エスパーが自分でやる若返りは違うんじゃない？
ミラは最後の一回だけロックがやった。

もしくは，ジュナとよくゲートで遊んでたとか。
ミラはそんな悪さはしなかったんでしょう。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 18:05:56.26 ID:BeX66yyx0

>>861 なるほど！8倍って短命クローンのじゃなくて通常の人間の寿命の8倍なのかぁ…THX!!
>>862 コレもなるほど‥極小ゲートの件は夫婦喧嘩が原因だったら笑えると言うか笑えないと言うか…ｗ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 18:38:06.54 ID:5FShm+qy0

>>862
ゲートを使った時間の巻き戻しって、主観的にはどうなんでしょう。
セーブ、ロード（違を、一年分やると、周りよりも一年分余分に年をとるんでしょうか。

>>860
ロック以外で一番長命なエスパーって誰だっけ？

意外とあっさり寿命以外の理由で死んじゃうからなあ。ロック世界のエスパー。

どっちにせよ「ESPでも若返りでも、脳の年齢はごまかせない」といっているので、
ミラの脳がボロボロなら、ヤマトの脳だって相当に傷んでいるはずという気はしますけど。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 20:52:22.54 ID:dt67fdHaP

それもオメガがうまくやったと思いねぇ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 23:58:46.38 ID:aC2wF0Im0

どうも最近のロックって，きめの言葉が気になる。
俺が気にしてるのは「おわりだ××」ってやつ。
クワドラ，ニルヴァーナ，その他でよく見る。
せんせのお気に入りなのかな。

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/20(金) 16:23:02.80 ID:XiE3nyen0

よく見かけるのは悪役の

く
く
く

という笑い方

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/20(金) 23:55:30.94 ID:2OlyOpgb0

一番印象に残ってる死に様は？
俺はアストロレースの船からダイブした人
名前は忘れた…

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 00:03:01.63 ID:LgZCYOMG0

雑誌とか全然見ない単行本派なんだけど
風邪の抱擁２を今日やっと読んだ

ファニール提督ってミラの本当の母ちゃん？
ミラ本人ってことはない？
第三波動で時間をうんぬん……でさ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 08:46:30.14 ID:i4AHDPxf0

ゲートは時間を遅くする事は出来ても遡る事は出来ないんじゃないかなぁ…
まぁ作者先生の胸先三寸だが‥ｗ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 16:23:29.19 ID:zy0M9Kf+0

予知予言みたいな能力がないところも好きだったんだがなーこの漫画

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 17:34:14.37 ID:TtFinBkg0

第三波動でゲートを作れば予知は出来るらしいなぁ…
ゲートに入って中の時間を遅らせて外の出来事を見てゲートを作った時点に戻ってゲートを消して‥って仕組みっぽい

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 19:01:57.01 ID:dMoXEUZE0

ロックと戦うレベルの敵って、未来見て対策しても反射的に反応できそう

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 17:12:36.56 ID:v6qrRwTV0

>>871
爆発に対応できるのはほとんど予知に近いと思うが

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 17:43:13.47 ID:fVzaJVu40

久遠の瞳でロックやミラが言ってた“カン”って何だろうね…

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 17:19:41.54 ID:jdOtgNta0

ロック「ポン」

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 19:36:13.20 ID:VHu4RxPy0

ミラ「ロン！」

878 ：【東電 89.6 %】忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2012/04/23(月) 20:10:40.14 ID:rZmlJLZoP

>>875
人によっては「予知能力」ともいうだね。

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 09:17:24.49 ID:cxMfOE500

ロックの場合は圧倒的な経験量に基づく状況予測だと思うけどなあ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/28(土) 14:51:35.06 ID:QjA6xkv30

フラッパー版ロックも次回が気になる展開なんだが
アワーズ版ロックも次第に展開が気になりだしましたね。

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/28(土) 20:21:53.91 ID:tczMXNAy0

まあロックは勿論、ミラも最終的には無事エンドが確定してるから
突然の「ひっ」に怯えなくて済むのは精神的に助かる

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/28(土) 21:02:06.44 ID:xfsR4S/Z0

あの補聴器の少年がロックやヤマトじゃないかという気がしてならぬ…

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 00:55:09.97 ID:6bD2ksxJO

ラグレマとクーガー、あんな死に方されると
読み返すのが嫌なんだよな。

その点は、風の抱擁はいいね。安心して読める。

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 02:08:33.11 ID:NLZ4niqY0

代わりにアイザックがﾎﾟｰﾝします

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 05:25:19.47 ID:hqfhu1Z10

バーノール＝ルパート式の融合を取り入れたクーガーって能力だけならロックより上だったと思うんだがもったいない
やはり何やられてもまず死なない驚異的な生存能力（と運）が生死を分けてるんだな

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 09:14:09.84 ID:ikDGm7r/0

先生って重要人物でも次のコマで案外簡単に頃すよね

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 12:53:17.76 ID:tOs+LmZP0

>>885
所詮カタログ値って事だろ
才能あってもホイホイ限界まで使えるものでもないだろうし

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/30(月) 13:47:48.75 ID:hkdxj+RZ0

>>886
だからメジャーになりきれなかった

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 15:16:08.47 ID:S/FTG/3G0

アイテムを集めれば、死んでも復活できるようにしておけば良かったんだよ。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 16:26:28.91 ID:3XNqcVGW0

>>887
いやクーガーの状況だとたぶんロックでも完敗して同じ目に遭うと思うぞ
ただロックの場合は死なない

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 17:35:06.24 ID:CcTGSPd30

あれだけ歴史に介入してたら超人教が存在しててもおかしくないのにな、ってかラフラールが残ってるなら信仰対象になってるかも。
都市伝説として表に出ない対処はされてるか。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 19:13:36.44 ID:LPtFc9Y60

超人教じゃないけど、帝国時代のレジスタンスはお抱え偽ロック多かったみたいだな
帝国もそのへん利用したりもしてたし
エスパーは昔から寿命長い奴居たり、帝国以降機械的な若返りも出てきたけど
流石に古くから話がありすぎるのと、人類の生存域が広すぎて
話が信じられない+広がり切らないんじゃね

>>890
実際クーガーと一緒でESP使えなくて追い込まれたけど
ちゃんととどめ刺されたら、その瞬間第二段階発動で、歪み無視してESP発動だろうし
第二段階まで引き出せない次点でやっぱりカタログ値なんじゃないかなぁ
てのが個人的考えだな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 10:50:42.89 ID:teDUzBSm0

クローンはなぜ第2段階が使えないのだろう？

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 11:19:53.09 ID:vg0GUS6H0

ラーニングを使ってるのも見たことない気が＜クローン

テロメア云々は後付（それもかなり下手な後付）だというのを割り引いても
若返りとは異なる「再生」をやれば、寿命が伸ばせそうだが、それをやったクローンもいない。

この辺は遺伝だけじゃできない何かがあるんでしょうな。

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 13:31:05.86 ID:tArlw6fi0

ファイアモウルか・・・
マリアン、アマゾナ思い出してしまうな。

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 14:22:16.97 ID:DKU6kV2a0

闇の組織の名前がブラックからダークに変わってったりとか、漫画・ＳＦでの英単語の受容は歴史があるよね

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 16:19:04.03 ID:5QyA88D2P

>>892

ESPをロックされて頭ぶち抜かれたら、ロックでも死ぬのが俺のイメージ。
あるいは、死んだようなぐっちゃぐちゃになるけど安心した敵がロックを解いたらシュウシュウ。

第2段階とか再生とかは、遺伝子に加えて後天的に身に着けたテクニックとかじゃないかね。(あとはまあ、主人公補正という名の運か)

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 17:40:06.25 ID:ab8DQopYP

第２段階は先天的じゃね？

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 17:53:41.37 ID:2cYpNBqx0

ああいう明らかに本能に根ざしてるのは先天的なもんだと思う
技術でどうにかなるもんじゃないのは超人の死のあたりで語られてたし
第二段階風味なのは幼少期ラグあたりがやってた気もするが

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 18:07:39.12 ID:2ntLnz/G0

ロックのマトリクスを、自我を危機に晒すレベルまで貼り付けると使えるんだよな＜第二段階
ポテンシャルが違うので、ガイストとロックでは威力的には比較にもならんけど。

しかも、ロック世界のマトリクスには、遺伝以外の情報も含まれているけど、ガイストが
コピーしたのは医療機関に残っていた遺伝情報だけ。

辻褄が合わないよなあ。あれならクローンは第二段階を使えて当然だろう。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 18:12:00.87 ID:LgaeXKaUP

クローンが成長する過程で、ある程度遺伝子が劣化するんじゃないの？
その点ガイストは元の遺伝情報をそのまま使えたから、とか。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 18:32:15.68 ID:v4KvEvO50

>>881
ミラも最終的には無事エンド
そう思っていたけど、今月号を読んでオリジナルのミラは死んでいて
もしかしてクローンだったとかはありえない？

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 18:53:30.32 ID:yv2te/+P0

・ロックが先天的(遺伝的)に持ってる強い超能力って「他人の能力をパクれる」のみな気がする
・クローン達はロックが後天的に習得した超能力も最初から使っているように見える
・以上から、少なくとも超能力に関しては獲得形質の遺伝があるのは確定。
・ただしそれが「DNA」によって伝わる可能性は(現在の科学的知見と照らし合わせると)ほぼなし
・超能力の遺伝、獲得超能力の遺伝にはミトコンドリアだのミディ＝クロリアンだのの「広義の遺伝子」が関係している、
　って設定ならSF整合性的にも行けそうで素敵

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 20:43:55.59 ID:RjJKtXhO0

クローンが第2段階使うと、超能力使いすぎモードで一気にマックロケ死亡になるから、
使わないようになってるとかじゃないの？

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 21:16:56.83 ID:5QyA88D2P

OURS の連載の中で「こんな防御反応の速いエスパーは見たことない」というような台詞があった。
クローンは設定的には第二段階のパワーを持ってるけど、死ぬ寸前で潜在能力を引き出すことができずにそのまま死んじゃうのでは。

それはそうと、セカンドフェーズより第二段階の方がかっこいいと思うのは俺だけじゃないはず。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 21:26:59.44 ID:HHSuT2hP0

「セカンドフェーズ」も「第二段階」もかっこいいけど
「火事場の馬鹿力」「超能力　根性」でもかっこいい。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 22:16:01.90 ID:Z0OgcLQv0

超能力養成ギプスか

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 22:21:26.59 ID:6EC2Xm7I0

再生は、絶妙なコツみたいなのがあって
見よう見まねも無理なら、ロックが教えるのも無理な設定だったかな
遺伝子的には同一でも別人だから、ロックがクローンを再生するの無理なんだろうね

>>897
俺も完全にESPを封じて頭潰されたら死ぬと思うけど
暗黒騎士団の中和フィールドが消されたのと同じで
新連邦の最新時代でも、第二段階をブロックしきれるフィールドを作るのが無理と思ってる

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 22:25:18.91 ID:KEnPNQd70

>>907
これ以上は奴の第二段階を呼び起こす
奴の真のレスだ
触ってはいかん

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 22:28:57.81 ID:UlQG+Znd0

>>907
サイ・エクスパンダーがあるな

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 22:29:54.40 ID:6EC2Xm7I0

分解機に皆で飛び込んで自殺しようとしたら超能力に目覚めて助かっちゃった奴や
今回のミラの話での説明、サイコブラストでESP暴走させて最後自殺した奴みるに
生命の危機で始めてESPに目覚めるケース多いみたいだし
第二段階は火事場の馬鹿力的に皆持ってるけど、ロックほどESP量が無いのと
ロックみたいにマイクロセカンドで発動できるようじゃないと
恒例の「ヒッ」との叫び声とともに一瞬で真っ黒になって
発動する暇や発動しても大した効果出せずに死んじゃうんじゃいかなぁ
そういえばロード・レオン末期のアレ、やっぱり第二段階なのかな

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 23:11:37.11 ID:cHuv+gm+0

>>903
ロックが先天的に持ってるのは再生だけというのもありかも。
ただし、再生するためなら因果律も曲げるという、第3波動的能力とか…

死ぬと再生できないので第2段階発動、そのままだとジリ貧なのでラーニングするというのはどうかな。

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 01:24:54.55 ID:UVXcrNgS0

>>911
連載初期には結構いたんだけどねえ。

極限まで追い詰められると、暴走して意識があるのかないのかよくわからん状態で
ばかでかい力を出すエスパー。

第二段階という単語を安易に作っちゃったせいか、その単語が出たあとは、
めっきり見なくなりましたね。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 11:58:03.91 ID:sM0IVaIVP

ロードレオンは凄かったな

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 14:18:37.70 ID:HOoZHzGj0

ロード・レオンは本当に最強の敵って感じだった
ロックの影除けば素の能力でロックを圧倒したのってこいつくらいじゃないか

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 14:45:01.70 ID:UVXcrNgS0

>>915
アイテムを使っているし、圧倒したわけでもないけど、
マインドハープ一つで、戦闘不能状態に追い込んだ"禍つ音"カルベルさん
なにげに最凶クラスだと思います。

手加減してない完全本気モードのロックにどこまで通用するんだろうか。あれ。
まあ、本人がたいして頑丈そうじゃないんで、オールラウンドに強いとは
間違っても言えんだろうけど。

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 14:53:51.27 ID:GzKbdKkGi

ロードレオンは見た目カッコ良くて
何つーか花があるんだよ。
ところで今回の情報局のおっさんは
久々の強敵だな。「影」じゃね？。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 15:40:54.33 ID:8yenTnis0

>>908
ってかロックの再生（リプレイ）は我慢して遅らせたりはできても、発動する時期が来ると自分でも止められない類だぞ
しかも傍に居た人間巻き込んで吸収してしまったりもするし

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 16:02:23.64 ID:j/tjNtL50

>>917
おっさんはかなりお気に入りだ。
ただ「影」だとすると個人的にはちょっとつまらないかも。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:00:20.83 ID:ulXQEQS+0

同調を見かけなくなったのが寂しい
地味だけど、同調した時の力の奔流みたいなので、ロックを圧倒→地面溶解→第２段階発動→ヒッ
が好きだったのに

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:05:32.30 ID:vHw7/sLL0

同調と言えば
アニメ新世界戦隊のクライマックスの同調シーンが好き

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:16:16.26 ID:9786rLWH0

>>920
いいよなあ同調
凄腕のエスパー数人がかりの全力をあっさり覆すロックの超人ぶり
腕自慢達の常識があっけなく崩壊する絶望感

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/03(木) 23:49:56.52 ID:YuX2qq050

>>918
再生は若返りの極まった奴なだけで
ロックが自分自身にしか施せないけど望めば別にいつでも使えはず
最終的に勝手に発動するのは生存本能だろ
リプレイの話は、巻き込まれたエスパーは「普通の」若返りしただけのはず

コツがあって教えられないし自分にしか出来ない
クローンや、ロックのマトリックス使っても駄目ってのは
一応聖プロスタッフ談だったはずだぞ

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 04:16:20.75 ID:KTrRieLt0

ロックの論文読みてーw

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 15:24:38.60 ID:ahWts4DB0

フラッパー、なんだかストーリーの終盤みたいな展開だ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 17:56:05.85 ID:bgLzq2yh0

そんな展開なのに、
絶対何かあるよね。

予想。。
絶対クラウドとかなんとかに
バックアップ持ってるとかｗ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/04(金) 19:56:17.45 ID:eizFr7qz0

このまま次号最終回で打ち切りになるんじゃないかと心配になったりもするｗ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 00:52:07.95 ID:jbakpfnl0

今月で６話目だからちょうどコミックス１巻分相当。
打ち切りじゃなきゃこっから二転三転だろうなあ。

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 06:30:22.97 ID:b+u16BWg0

>>916
あのオッサンは良かった。キャラも立ってたしw

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 08:02:42.28 ID:ZpWePGmC0

ロックを打ち切りにすると出版社が第二段階に巻き込まれるぞ

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 09:25:32.23 ID:3I0peUuIP

こわっｗ

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 09:44:30.94 ID:caQeIJuHP

そして再生・・・

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 10:05:57.18 ID:E3MbvNN40

既に昨年末にリクルートが手放して角川の子会社として再生中だからなぁ…

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 14:57:43.32 ID:cCZ9bvfF0

先人は語った
「第三段階で掲載誌がつぶれ、第四段階で版元がつぶれ、第五段階で読者がつぶれる。」

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 16:49:32.34 ID:cLGH9hxd0

作者TUEEEE！

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/05(土) 23:19:00.67 ID:2ISvjy+EO

スペックホルダーで時間の壁を超えるのがいるよ。
他人の能力をコピーするのもいる。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 12:36:21.60 ID:N0nXf7Sw0

奥さん降臨しないかなぁ…
https://twitter.com/miahsgw/

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 20:31:26.10 ID:YW8WG8oW0

最近は、作者がなくなっても連載は続くから、
再生のシステムが整いつつあるな。
ディズニー・アメコミ化だなw

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/06(日) 20:40:41.15 ID:CYAFHzKV0

でもロックはディティールが結構個性的だからな
はっきりいって変なところが多い

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 14:14:29.70 ID:pAHT57Ww0

ロックの髪型に誰も何も言わないけどあれは普通なのかな

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 16:15:25.06 ID:PTMZh71QO

アワーズ読んだ
ゴルゴでもあったけどロックの危険性を上げるなら敵対するのが一番だなぁ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 00:13:19.04 ID:S23gj2Hg0

グッズってなんだろ？

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 05:01:09.61 ID:oLskjClh0

>>942
１／３５サイズ、ラフノールの鏡（ペンダントトップ／ストラップ可）
今月のアワーズと新刊の応募券に５００クレジットを添えて、申し込んでくださいね。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 07:41:16.99 ID:ne+K7veA0

まじでっ

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 07:48:21.24 ID:iOCcTZx1P

最近のレートで１クレジット＝何円？ｗ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 07:53:31.62 ID:OAr1vTXf0

当たりだとフォン･ノイマンが入っているんですね

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 08:48:04.87 ID:hyG2/jvL0

>>945
当行では円の取り扱いはございません。
ロンウォール銀行本店で交換なさってください。
あ、特別にロンジット鉱原石は200gから受け付けます。
その場合、緑の髪の運送屋が外宇宙でも玄関先にお届け致します。

オプションで貴方の嫌いな奴をちょいと閉じ込めてくれるサービスが有るというか無いというか（ｒｙ

948 ：はぁ？：2012/05/10(木) 08:50:23.03 ID:rTlr3fZD0

当たりがロックが作ったデザインの鏡とかw

確かその人で違う鏡になるんじゃなかったか？
今、作れるのがロックしかいないからあの額縁だが

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 08:53:21.81 ID:hyG2/jvL0

>>948
六花の結晶型とかあったらこのカシオミニと交換してもいい

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 10:20:32.43 ID:iOCcTZx1P

ラフノールにもロックと同じタイプの鏡しか無かったから基本形はあの形なのかも
色は様々かもしれんけど

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 10:25:58.77 ID:5N8sDtGY0

能力が低いと、歪んでいて強度/性能が低いとかそういう問題なんだと思うぞ＜鏡

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 12:42:34.61 ID:3y+RDfwLi

>>946
＞当たりだとフォン･ノイマンが入っているんですね

よく考えてみたら
実在した人間の名前使って
あんまりな役回りだな
名誉毀損じゃね？

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 16:20:44.72 ID:Gd0o/HXq0

苗字が一緒なだけじゃないのかｗ

個人的にはハゲで小太りのラインハルトさんに衝撃を受けた

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 17:57:04.91 ID:3y+RDfwLi

>>953
ラインハルトはフィクションの中の人だろ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 19:42:37.57 ID:YuvSJzUN0

フォンノイマンなんて
シャカ・ジョーンズに比べれば小物。

世界中の仏教徒にテロられるレベル(´∀｀)。

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 19:48:49.28 ID:MM536z1M0

リビングストン将軍だって、アメリカ人にテロられるし。
ヤマトとか、ヲタ爺に。

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 13:04:56.76 ID:e9JC66oH0

>>954
だから個人的にゆーとるやん

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 15:32:32.70 ID:3zO07bUCP

ラインハルトだなんてゴールデンルーヴェを背負ってそうなゴージャスな名前でハゲで小太りは許せないわな

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 16:59:33.55 ID:p9T+srfs0

金色の獅子頭被って獅子舞するならおｋ？

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 21:35:06.41 ID:T8lQ1AES0

>>948
風の抱擁で六角形のが出てたな

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 03:14:20.14 ID:cBdHbXlI0

あのランクSの変態、サイエクスパンダー埋め込まれたから
小さいの数枚から、全身入る大きい鏡作れるようになったのかな
そうだとするとロックのクラスAって詐称ってレベルじゃねぇぞ

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 08:36:08.76 ID:tvN08sEc0

コツを知ってればランクAでも大きいの作れたが、
コツを知らなくてもランクSになれば無理矢理力押しで大きいのが作れるとか？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 13:48:16.00 ID:ob/zN9LY0

ロックのクラスAはどう考えても詐欺なんだけどw、
なんでそんな嘘つくんだろうなー。
あれだけまわりに身分ばれてるのに。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 21:18:45.70 ID:F+Yh3dq+O

謙遜にも程がある。

クラスAが船ごとテレポートとか出来るわけないし。

「このくらい普通ですよ。皆さんは出来ないんですか？」
とか言ってたら嫌だな。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 21:54:49.92 ID:9tiviXsp0

俺もロックの気持ちわかるけど
組織の中でクラスＳだと色々と面倒があるんだよ
クラスＡで登録しておけばそこまで周囲から詮索されたり騒がれたりしないから
登録はクラスＡでしておいて、組織の中で活動してるエスパーは結構いる

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 23:59:28.75 ID:vFmwNg0h0

>>965はAさんですか？　スッゲーｗ

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 10:56:03.44 ID:qIhzvkzi0

月光条例のかぐやにアドバイスしてあげて＞ロック

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 11:20:14.86 ID:/Zs91+BpP

やりなおすんだ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 15:14:47.89 ID:huQSU/5p0

健太郎ラグナロクの続き早く書けよ…

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 17:04:31.31 ID:aI7L1pHc0

>>965
アレだろ
ユースだと並以下の選手だけど格下のチームの助っ人だとエース級
でも普段はエースの扱いされて無いためリーダーシップを発揮できないから
そこそこ上手いにしときたいって心境だろ

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 02:36:43.71 ID:P/7kfYDu0

Sクラスまで上がっちゃうと、組合員ていうのじゃなくなって残業代が出なくなるらしいよ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 14:16:52.49 ID:a1BEMmdO0

ロックは基本農作業してるから残業代関係ないよ

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 14:32:17.84 ID:mfII1Ipq0

>>972
の、農業だって法人になれば保険加入だよ！

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 20:12:53.01 ID:SYpOZQc+P

生命保険に入るロック

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 21:29:55.26 ID:/KbEdi8I0

>>974
なにそのこの世で一番ムダなもの

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:01:12.85 ID:UpyTeafd0

昔から疑問に思っていたんだけど、
ジャマーがあれば、戦闘においては、エスパーはほとんど用無しでは？

ジャマ―
・ロックやクローン達、ラグやアレクセイなどの数少ない最強クラスエスパーでさえ、防御不能なことも多い
・効果はエスパーのみで、非エスパーや機器にも影響はない
・長距離でも撃てる
・効果範囲も広い・精密射撃の要もない
・建物越しでも聞く
・大型・大電力がいるわけでもなく、拳銃サイズもある（威力は変わらない模様）
・超技術でもなんでもなく、軍隊やアウトローでも所有（日本で例えれば拳銃レベル）

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:01:54.21 ID:UpyTeafd0

戦闘でエスパーの特殊部隊や集団が敵基地内部に侵入してメイン破壊して占拠や
接近して艦隊攻撃とかをやっているけど、

・重要拠点は常時ジャマ―かけておけば、エスパーは効果範囲には入れない
・艦隊戦でも戦闘になったらジャマ―をかければ、エスパーは効果範囲には入れない

こうなっては、エスパーは後方から長距離攻撃かけるしかないのだけど、ロックの世界をみるに、
兵器の攻撃のほうが射程が長そう
また、前線の戦闘機や戦車がジャマ―をかけていたら、それで倒されかねない

爆弾抱えて特攻テレポートで、ジャマ―の配備点を一つ一つ潰すぐらいしか対抗策がないような…

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:21:42.04 ID:0fWsyh2W0

>>976
エスパーに襲われる可能性とジャマ―のコスト問題を無視してない？
ジャマーは描写を見れば分かるが常時かけっぱなしにする物ではない
エネルギー消費が夥しいか、発信装置の稼働時間に限界があるのだろう
加えて、エスパーが何もできなくなるのではなく、あくまでも
エスパーに強い不快感（船酔いと二日酔いを足して２を掛けた位）で集中力を阻害するものにすぎない
ジャマ―が大いに効果的だったのは出た当初だけのことで
割とシンプルな分安定感はあるが、決定的ではないというのがジャマ―の位置づけ
鍛えられたエスパーには効かなくなっている
しかも不快を与えるだけだから圏外からのテレポートアウトは阻止できない
個人携行用も出てくるが精々数分の稼働で数時間とか持つとは思えない
無理があるだろう

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:30:50.29 ID:hxhIjCrGO

いいよね、ロックは長期ローンが組めて…

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:31:40.75 ID:t3m5xlHW0

>>978
複数台のモジュレーションジャマーを全方位にかけっぱなしにして拠点防衛が
可能ならかなり効果的だけどな。
あの世界、エネルギー問題は時代と場所によっては解決済みだし。

ポータブルタイプではかけっぱなしといっても限度があるし、全方位に向けられる
わけでもないから、不意打ちに対して無力だから、万能とは程遠いが。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 23:35:48.87 ID:LbZqINDy0

電子使いとかごまんといるし
無効化はそんなにむずかしくないんだろうよ
ランダムモジュレーションジャマーとかも開発されたみたいだがすぐ廃れてるし
トラウトマンが基地潜入でやってたみたいに電力供給源断てばいいわけで

ロックは「なるべく能力を使わないようにして集中すれば何とかなる」って言ったかな、凍てついた星座かなんかで

時の倉庫ではジャマーがきつくてアワ吹いてたエスパーがいたなあ

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 00:11:07.99 ID:6VbpkEAU0

エスパーが仲間に戦闘スーツ着た非エスパーを連れて来てたらビームキャノンかなんかですぐ壊されるだろ。
あるいはシーカーだっけ？小型でターゲットをずっと追い回すミサイル。あれをジャマー用に設定したらすぐ壊せる。

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 00:28:18.22 ID:IOMwmr71O

個人用でジャマーを無効化する機械もあったね。
プリムラで見た。
対抗手段はたくさんある。

Sクラスの変わった形の鏡作った女エスパーみたいに不意討ち食らわせないと無理かな。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 01:43:33.55 ID:yWUwNDeK0

>>981-982
それはジャマー云々とは無関係に、単に防御設備がちゃちいだけでしょｗ

「ジャマーと無関係な所に致命的な脆弱性を抱えた基地は、ジャマーがあっても
脆弱である」というのは、議論として特に意味があるとは思えない。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 01:59:18.48 ID:6VbpkEAU0

>>984
実際ロックの世界ではエネルギー重積フィールドを除いて、そんな完璧な防御を備えてる基地とかないでしょ。
防御と攻撃がバランスよく発展してて、やり方次第で攻略できるような。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 02:51:17.55 ID:OCxGJ1AK0

ものすごいジャマーを設置した基地や艦隊をどう攻めるかって議論なら、
基地の弱点をついてまずジャマーを潰す、あるいは能力を使わずに突破する、ってのが作中の定石なような？
ジャマーは「超能力を使わなければ反応しない」んだから、能力なしで潜入すればいい
論旨が違ったらｽﾏﾝ

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 11:07:47.58 ID:CZApdHo90

別にエスパーが先鋒しなきゃいけない決まりがあるわけじゃないし
あと、全方位にジャマー掛けっぱの基地＝基地内にエスパー居ませんだから
ジャマー止められた瞬間終わる

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 12:11:44.11 ID:XkthWRO80

ラグがラフノールで使ったジャマーは殺傷能力あったけど、あれは何だったんだろ？

無双してた敵エスパー3人組が、血流して死んだ？けど

そこらへんに落ちてた特殊品でもなさそうで、威力ありすぎだろ!!と読んでて思った

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 13:24:10.16 ID:ryVwV0Oi0

>>988
エスパー側がまだジャマーなれしてない上に効果的なタイミングで使ったから
カウンターパンチのように効き目が大きかったんだろう

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 14:00:50.27 ID:lCbMqZj/0

だいたい、フォンノイマン風のグルンベルグが針一本でやられたって弱すぎだし。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 14:32:10.30 ID:+xRHrGy70

>>990
ESPなしでは体が維持できないとか、特殊な条件がありそうだからしょうがないでしょ。

ロックとラグがあれだけ苦労した針が、帝国末期になると、誰でも簡単に抜けるように
なっちゃうのは理不尽だとおもうけど。

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 16:06:09.10 ID:6VbpkEAU0

新スレ

聖悠紀「超人ロック」Part32
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1337065311/

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 18:07:38.52 ID:3nHsO9XC0

>>992
乙

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 21:01:18.51 ID:vthlqcwCP

ロック、生命保険に加入して死亡時の受け取りをライザに・・・

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 21:32:01.71 ID:6VbpkEAU0

生涯補償の個人年金保険があれば、いつまでももらえる。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 21:36:48.57 ID:lCbMqZj/0

障害入院時特約とかシュウシュウしちゃうから、全部外して掛け金安上がり。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 21:37:31.86 ID:seMZs2Nl0

>>995
保険会社のほうが先に逝くだろうから、いつまででもは無理。

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 21:58:38.10 ID:Yb0/RvAE0

あの世界の保険ってどうなってるんだろうね。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:09:41.16 ID:qGrMNUa/0

生保会社の調査能力は半端じゃないような気がする。
それなりの力がなけりゃ保険金詐欺のやり放題になるよね。

ロックは生命保険業界じゃ、ブラックリストに入ってるかいつまでも死なないので死亡保険金を払わないですむ優良契約者かもしれない。
間違いなく前者だろうけどw
会社：契約者の名前が「ロック」だと？すぐに徹底調査だ！

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:35:46.25 ID:Y2HK2NWD0

>>1000なら、ミラは実は死んでない。ロックが再生させて別人として生きてる。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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