【ツジトモ】GIANT KILLING 第48節【原案：綱本】

□単行本は1-20巻まで発売中！ 21巻は10月発売予定！
☆前スレ
【ツジトモ】GIANT KILLING 第47節【原案：綱本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1317524533/

☆関連スレ（サカヲタ的な視点からのレスをしたい方は、こっちを推奨）
GIANTKILLING＠国内サッカー板 第14節
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299555903/

☆関連スレ（アニメの話はこちらで）※NHK総合にて月曜25:05〜放送中・DVD9巻まで発売中
GIANT KILLING ジャイアントキリング　第9節
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283948023/
【地上波専用】GIANT KILLING 第1節【ジャイキリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285412737/

☆関連HP
・講談社が運営するゲキサカ内公式コーナー
ttp://shop.kodansha.jp/bc/fbn/gk.html
・モーニング公式
ttp://morningmanga.com/lineup/20
・ＮＨＫアニメワールド公式
ttp://www9.nhk.or.jp/anime/giantkilling/
・wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GIANT_KILLING
・公式ツイッター
ttp://twitter.com/giant_killing_
ttp://twitpic.com/photos/giant_killing_　←応援イラスト
☆>>970超えたら、新スレを立てる。立てたら前スレを消化してから使用する。
☆連載ネタバレ解禁は通常、木曜発売日のAM6時以降から。
☆専ブラ推奨。荒しは華麗にスルーを、それに構うレスも同様だよ哀れなミック。

・ETU（イースト・トーキョー・ユナイテッド）
・マスコットキャラ：パッカくん
【スタッフ】
・監督：達海猛 　・コーチ：松原　金田　徳井　野口　鹿賀　所
・会長：永田 　・GM：後藤恒生 　・広報：永田有里

【選手】
背番号/名前/ポジション/身長/体重/年齢/血液型/利き足/愛称
. 1　緑川　　宏　　GK　184cm　77kg　33歳　AB　右　ドリ
. 2　黒田 一樹　　DF　170cm　67kg　28歳　 A　 右　クロ、クロエ
. 3　杉江 勇作　　DF　182cm　76kg　28歳　 B　 右　スギ
. 4　熊田 洋二　　MF　178cm　68kg　27歳　　　 右
. 5　石神 達雄　　DF　176cm　72kg　30歳　 O　 右　ガミさん
. 6　村越 茂幸　　MF　180cm　74kg　32歳　 A　 右　コシ、コッシー
. 7　椿　　大介　　MF　174cm　65kg　20歳　 O　 右　バッキー
. 8　堀田 健二　　MF　178cm　73kg　29歳　 A　 右
. 9　堺　　良則　　FW　174cm　69kg　31歳　 A　 右　サック
10　ルイジ 吉田　MF　176cm　64kg　26歳　 B　 左　ジーノ、王子
11　夏木 陽太郎 FW　175cm　69kg　26歳　 B　 右　ナツ、ナッツ
12　鈴木　　順　　DF　173cm　67kg　28歳　　　　右
13　向井 慎一　　DF　180cm　75kg　25歳　　　　右
14　丹波　　聡　　MF　173cm　66kg　31歳　AB　右　タン、タンビー
15　赤崎 　 遼　　MF　175cm　68kg　21歳　AB　右　ザッキー
16　清川 和巳　　DF　174cm　66kg　23歳　 O　 右　キヨ
17　ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ ﾍﾟﾚｲﾗ FW　170cm　63kg　19歳　　　　右
18　宮野 　 剛　　FW　175cm　70kg　20歳　 A　 右　ミヤーノ
20　世良 恭平　　FW　166cm　60kg　22歳　 O　 左　セリー
21　矢野 真吾　　MF　170cm　68kg　24歳　 A　 右
22
23　佐野 　 正　　GK　188cm　89kg　27歳　 O　 右　サノさん、サーノ
24　住田 克樹　　DF　173cm　70kg　27歳　　　　右
25　上田 研人　　FW　171cm　60kg　18歳　　　　右
26　小林　　実　　DF　178cm　76kg　25歳　　　　右
27　亀井 武士　　DF　177cm　78kg　22歳　 B　 右
28　広井 邦明　　MF　172cm　70kg　26歳　　　　右
30　殿山　　充　　MF　174cm　62kg　24歳　　　　右 トニー
31　湯沢 洋行　　GK　185cm　77kg　21歳　　　　左

【前半戦(第1節〜第17節)順位表】　※18巻巻頭参照

　チーム/勝点/勝/分/敗/得点/失点/得失点差
　 1 大阪ガンナーズ　　　　　　　　　 36　11　3 　3　31　-13　18　
　 2 清水インパルス　　　　　　　　　 32　10　2 　5　24　-18 　6
　 3 川崎フロンティア　　　　　　　　　30　 8　6 　3　26　-18 　8
　 4 ジャベリン磐田　　　　　　　　　　29　 8　5 　4　30　-19　11
　 5 鹿島ワンダラーズ　　　　　　　　 28　 7　7 　3　22　-12　10
　 6 東京ヴィクトリー　　　　　　　　　 27　 7　6 　4　21　-17 　4
　 7 名古屋グランパレス　　　　　　　26　 7　5 　5　24　-17 　7
　 8 浦和レッドスター　　　　　　　　　25　 6　7 　4　24　-18 　6
　 9 ジェムユナイテッド千葉　　　　　24　 6　6 　5　17　-15 　2
　10 イーストトーキョーユナイテッド　24　 6　6 　5　19　-18 　1
　11 ウィッセル神戸　　　　　　　　　　22　 6　4 　7　21　-27　-6
　12 モンテビア山形　　　　　　　　　 19　 4　7 　6　11　-13　-2
　13 アルビレオス新潟　　　　　　　　19　 6　1　10　22　-30　-8
　14 ヴァンガード甲府　　　　　　　　 18　 3　9 　5　16　-31　-15
　15 サンアロー広島　　　　　　　　　 17　 5　2　10　20　-29　-9
　16 FC札幌　　　　　　　　　　　　　　15　 3　6 　8　14　-23　-9
　17 横浜マリナーズ　　　　　　　　　 13　 3　4　10　13　-25　-12
　18 大分トリプレックス　　　　　　　 10　 2　4　 11　15　-27　-12

6 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/06(土) 15:16:07.74 ID:5FpPAIMh0
年
45　松原
39　後藤
38
37
36
35　達海
34
33　緑川
32　村越
31　堺　丹波
30　石神
29　堀田
28　黒田　杉江　鈴木
27　熊田　佐野　住田
26　ジーノ　夏木　広井
25　向井　小林
24　矢野　殿山
23　清川
22　世良　亀井
21　赤崎　湯沢
20　椿
19　ガブ
18　上田
10　TEAM OKKO

乙

作家がいつになったら戦術の事を勉強するんだろ

>>7
てめーが教えてこいよ
勿論てめーはJや代表の監督が出来る資格もってんだよな？

愛媛の一平のぬいぐるみ発売されたけど
パッカくんのぬいぐるみも発売してくれないかな

読み直してて思うけど、一貫しておっさんサポーターたちがダメ過ぎる。

>>1
乙

だらだらとしてつまらないし、一回ぐらいスカトロネタで繋いだらどうだ？
便秘で苦しむユリに達海が浣腸するだけで読者増えるだろ。

>>12
お前気持ち悪いよ

>>10
笠野とか駄目なおっさんに異様に肩入れするのがジャイキリクオリティ。

>>9
背中触ると甲羅が付いているんですね

おそらくパッカ君の甲羅は荒川アンダーザブリッジの村長と同じで着脱式なんだよ

スカルズって名古屋線以降普通のコアサポになっちゃったよな
ガキ泣かしたのだって全面的にスカルズが悪い訳じゃないし

>>5に宮野いなくね？

>>17
羽田は諌めた方だからなぁ
おっさん達が絡んだ事で引くに引けなくなっていたけど
それにチームの調子がいいから荒れようがないw

笠野は今週みたいにぐうの音もでないツッコミを誰かに入れてもらいたい

たしか宮野は椿と同い年だよな
次スレから付け加えとかな

>>17
泣かせた件については全面的にスカルズと言うかあのDQNサポ一人のせいだろ
子供を連れてきたのがｲｸﾅｲ！なんてのは情状酌量にならん

>>19
羽田はバス囲みの指示したり達海監督就任時に中傷断幕出したりしてるからなぁ
やっぱスカルズイラネ

そりゃ昔のETUを潰した（と思いこんでる）男が就任してきた挙句
初戦から5連敗もすりゃ切れるだろｗ

だからといって囲むのはどうかと思うが
この辺の和解もこれからようやく片付いていくんだろうか

実は、羽田は名古屋戦以降はそれとなく達海中傷じみた事はスンナみたいなこと裏で言ってそう
子供泣かしたときも、終わった後であの調子こいたガキを注意しそうだ
羽田だって内心強かったＥＴＵ時代の雰囲気とか戻したそうだし
ＥＴＵずっと見てるじーさんとかスカルズ以外のファンを取り入れて、喧嘩腰の奴らは外せばいいと思う
ま、それはなんの解決にもならんけどさ

ゴローがスカルズに歩み寄っても他のＤＱＮ染みたガキが認めなそう
羽田はゴローたちがチャントや応援の邪魔になるから目障りなだけで
スタジアムから遠のいていったこと自体は今回のじーさんたちみたいに考えてると思う

結果が出てれば叩く必要ないからな

叩くのは愛情の裏返しってやつ？
なんか阪神ファンみたいやね

>>18
前スレのテンプレをコピーしただけなんで、抜けてたらスマン。
良かったら次スレで訂正しておいて貰えると助かる。

子供を泣かせたのだけは理解出来ないよな。
「対立してる江戸前関係者の子供」ってのがあったから敵意出してたけど
客が少ない中で、子供がETUの応援に興味持って旗振りたいとか言ってきたら普通は大歓迎だけどな

>>26
裏返しじゃなく、そのままストレートな感じだと思うよ
降格っていう最悪の出来事があるからね
ETUの場合はまず降格しない事が目標レベルのクラブだから、名古屋に勝って以来のETUは叩く要素はないわな

残留争い常連のチームが中位キープ、上位すら窺えるようになったんだもんな

まず残留が目標のクラブなのに、
サポーターが優勝云々を早い段階から語ってるから違和感がある

早い段階から残留目標を謳うサポーターってのもよっぽどだと思うがｗ

逆だ
早い段階しか優勝を夢みられないんだよ

モバゲーになった某球団なんか
シリーズ終わったら（同率）首位

開幕までなら首位！

って感じだぞw

何言ってんだソフバンに多村、中日に谷繁いるからどっちが勝っても実質横浜優勝やぞ(´・ω・｀)

>>33
それは言ってて虚しくならないか？　＠愛知県在住のドラゴンズ＆グランパスファン

おじいちゃんずはジーノのことを「吉田」って呼んでそう

自分はおじいちゃんズは名鑑見てるだろうからちゃんと
「ジーノ」呼びしてると思う
野郎サポが愛着の裏返しで吉田呼びしてそうだと思った

おっさんサポの腹立つところはやっぱ達海しか見てないところだな
ゴローは椿応援してるからまだいいけど、達海の顔に泥塗るなとか聞いていい気分しないだろ

>>37
おっさんサポは達海ファンな側面が強くてETUファンとは言い切れないように見えるよな

けど客観的に見ても大江戸も大概だけどスカルズも大概だからな…
正直言ってスカルズが命がけでETUに入れ込んでる理由がいまいち見えてこない
達海過去編で若い頃の羽田＋αが僅かに登場してるけど、達海のプレイ見て衝撃受けた的な描写は全然なかったし、
元会長が裏切り者呼ばわりしたのを鵜呑みにしただけであそこまでなるってのも考えにくいし
スカルズが狂信的にETUに入れ込む動機、理由付けが弱過ぎてただのDQNにしか見えない
バス囲みとかフロントにまで口出しするってどう考えてもやり過ぎだし理解できない
そこまでしなくてもただ普通に応援するだけじゃ駄目なのか？って思ってしまう

てか、リアサポ事情って全然知らないんだけど実際にあんなに何処でも追っかけていくサポっているの？

ACL出場チームのコアサポが中東まで遠征って事はあるよ
まあそこまでやるのは少人数だけど、それはさすがに仕方ないわな
コアサポみんなってわけじゃないだろうけど、国内アウェイなら皆勤って人もそこそこ居るだろうね

シーズン前に日程が発表されて、どうやって会社を休むかを考える幸せ

ドリさんとかは地元の有名人だろうし入院先でエンジョイしてそうだよな。
骨折とかは他の部分は元気だから看護師に手を出したりはよくある話だし。
そういえばこの話ってサッカー選手の遊び人な部分が出てこないよな。

ジーノが一人で担当してます

そういや南アフリカまで応援に行った高円宮妃殿下は今回どうなんだろ？

>>42
ジーノって上に３人くらい姉ちゃんがいて実家に帰ると、
ご飯作ったり洗濯したりで実は全く遊び人じゃないとかある人な気がする。

ジーノって遊び人の割に真面目にサッカーやってる描写しかない

6球団3チーム勝ち抜けの野球で例えるバカ

腐のジーノ像原型留めてない

キャラクターのサッカー以外のエピソードは肝心の試合が
面白くてこそ活きるってもんだろ
サッカー以外のエピソードばかり求めたら単なるキャラ漫画になる

サッカーシーンだけですでにキャラ漫画化してる気配はある
最近ちょっとオーバーアクション気味

ちょっと殿山とガブが新規加入だからわかりやすいキャラ付けしすぎて
そのオーバーアクション気味が浮いて、それにつられて既存キャラもそのノリになってるのも要因のひとつだな

ジーノはキザでナルシストなだけで遊び人てわけじゃないだろｗ

これどのくらいまでやるのを想定してるんだろ。
連載の長期化に伴って試合が間延びしそうで怖い。
既にその傾向があるけど、試合のテンポの良さも
魅力の１つだったのに。

そういうのは自分でその漫画を切るしかない

テーマもなく試合しすぎなんだよ

たまに話題に出てくるけど、一応夏の3連戦ってテーマはない事はないんだけどね。
主力の怪我や不調、代わりに控えの躍進的なもんは神戸-山形-川崎と続いてるけどボヤけてるよな。
川崎戦だってこんだけの殴り合いになるなら佐野の凡ミスで失点とかにすれば控えGKってのがクロースアップされるけど
佐野だからって今のところ特に物語的にはなんら変化はないんだよな。

逆にドリさんは元代表で出来るのが当たり前だから、試合中の描写は出来なかった失点部分が多いし
佐野は控えで頑張るが全面に出て、ドリさんよりセーブシーンが描かれて逆に有能なGKになっちゃってるし

丹波の得点シーンなんかは、本来佐野がやるようなシチュエーションなのに
星野がやっちゃうから佐野＞星野みたいに見えて力関係がおかしくなってる。

東京V戦でインフレしかかった能力値を一旦リセットしたけど、編集が変わって
よりサッカー漫画チックな描写になってリセットした意味なくなっちゃった。


ETUが絶対正義みたいなキャラ漫画に成り下がらないで欲しいよ。

>>55
佐野というか第1GKの存在意味とか第2GK、第3GKの掘り下げがあるのかと思いきや
有里と後藤の会話で流されて終わりだったしなぁ

このまま佐野が調子こいて緑川戻ってきたときに一悶着あるなら
それはそれでおもしろいけど、なあなあで済ませそう
というよりそこまで話続くかという話だが

セカンドGKの話が読みたいなら1/11の最新巻

>>57
Jドリくらいの第一第二GKの話が見たいけど
皆ETUの仲間だ皆でがんばろー、くらいで終わりそう

つか、ドリさんがよっぽど衰えないとモメようがないと思うよ
実績、信頼度、戦術理解、コーチング

リアル日本代表は永らく続いた世界チャンピオンの座を北朝鮮なんかに明け渡して・・・
自分がこのスレに出入り始めてから初めての黒星だ・・・悔しい・・・orz

>>60
佐野で何も問題ない流れになってるじゃん。
あれならむしろドリさんはもう要らなくないか？

スギがディフェンスリーダーとして成長したからスギが出れてる時はあまり問題無いと思う
問題はスギが出れない時に佐野がどのくらい仕切ったり落ち着かせたり出来るかじゃないかな
そういう部分ではまだドリさんには及ばないと思う

>>62
まだ上位とやってなくない？

>>63
技術面よりも
ドリさん戻ってきた時に大人しく佐野が引っ込めるか、って事じゃね

「はい今までお疲れ、交代ね」と言われて素直に納得するかな？
漫画じゃそうしそうだけど普通ならブチ切れるわな

>>64
川崎は3位ｗ

>>65
去年うちのクラブの正GKが怪我したから半分ぐらいの試合サブが出場してたけど
今年は正GKが戻って来たからまたサブになったよ

しかもその正GKがある試合でありえないミスして凹んでたら真っ先に慰めに行ってたの見て涙出そうになったよ

>>65
復帰予定がシーズン終了間際になりそうだし、リーグ戦は佐野のままって事もあると思う
天宮杯はどうなるか分からんが
佐野がこのまま問題無く今季の残り試合をプレイ出来たら来季キャンプで第一GK争いになるだろうね

>>66
純粋にその選手が凄いわ…
リアルだからこそ感動するが漫画だとやはり表現難しそうだな

自分が応援してる選手だったりしたら堪らん気分になる

第二と第三の序列は不動なの？第三が妙に気合い入れてたけれど、
ドリさんと佐野のループで出番なさそう。

たいてい第二は実績が足りないから、ちょっとミスったり調子が悪いと
とりあえず第三の出番が来る可能性はグッと増えるよ。

第3GKなんてシーズン中ほっとんど試合に出る機会なんてない位置だけど
第1が怪我で離脱、第2がスタメンとなれば、第3はベンチ入り出来るっしょ
そうなれば、試合中にGKにレッドカードとか出れば即出番になる可能性もある

なるほどね。第三までいるって貧乏チームなのに万一に備え過ぎと思っていたけど、そうでもないんだね。

GKはそういうポジションだから
査定だって第２GKまでは準主力級で他のサブより年俸評価されるし

キーパーいなくなったら終わりだからねえ　全員怪我したから特例を使って移籍期間後の補強とか今年あったな

GKだけはコンバートして急場を凌ぐってわけにはいかないからなあ
弟三まで居るといっても逆に考えれば一人離脱したらもう二人しか居ないって事だし

そういやＥＴＵのキーパー年齢はすごいいいよね
同年代二人って結構辛いもんがある

日本代表も２３人の枠で３人GK選ぶしね

ベンチにGKの控えを入れてなかったせいで、酷い目に遭ったチームもあるしね・・orz

この漫画、最後どうやって終わるんだ？
兄弟で月行くのか？

ジェフ「ベンチに第二GKと第三GKが座っていたでござる」
北朝鮮「第三GK枠がもったいないからFPを登録したらFIFAに怒られたでござる」

SGGK長谷部が誕生したりしたな

試合だけやってるわけじゃないしキーパーを3〜4人登録するのは普通のこと。

W杯とかはGK３人選ばないといけないからねぇ
２２人枠だったけどGK１人増やすために２３人にルール変わったような気がしたし

またかっさん全て言われれしまったな。なんか笠野を有能に見せる為に、後藤達が毎回引立て役にさせられてるように見える。

いってることはもっともだと思ったんだけど、ちょっと綺麗事も入ってるよな。

漫画だから綺麗事は仕方ない、にしても後藤は完全に笠さんの踏み台…
でも副社長がこの程度で絆されちゃうならちょっとがっかりだ
で日本サッカーが短期間でワールドカップに行くまでに爆発的に成長した
大きな要因は間違いなくキャプテン翼だよなｗ

思いのほかマシな説得とは思ったがもう一押し欲しいな
あれで「がんばりたまえ」となるにはまだ足りない

それはそれとしておやっさんも良いところなしだな

後藤はあそこで黙っちゃダメだろ
そしてそれを見越していた笠野のドヤ顔…

笠野は前に軽くフジサワを口説いてたけど、この調子だとそろそろモノにしてそうだな。
フジサワが椿椿って言わなくなったのも欲求不満が笠野に解消されたからじゃね？

川崎側にチームカラー以外の戦術・戦略が見えないのは、わざと？

それとも作者の限界？

絵を描くのは好きでも話作るのは好きじゃないのかもね


達海呼び戻すよりも笠野をフロントに戻すのが先だったんじゃね？(笑)

>>78
横浜FCの悪口は（ry）

>>84
今週のセリフ、笠さん以外の人が言ったらあんまり説得力無いし
そもそも達海が笠さん連れ戻してきたのは
周りが自分に頼りまくりの無能ばっか、って環境にいいかげん腹が立ってきたからだろ

今回の笠っさんのプレゼンみんな的にはどうよ？
俺は漫画っぽさ(見方によっては綺麗事)とリアルっぽさの妥協点って感じで割と良かったと思う
特に「これだけの見返りがあります」っこと以上に「この光景を作り上げたのはあなた方です」
って方向で訴えかけたのはいかにも漫画チックだけど好き

あとは後藤はちょっと頑張った、会長と副会長も少しはいいとこ見せろwww

>>92が言ったように
笠野以前　タツミ引きたての為に他は全部バカ
笠野以後　タツミと笠野引きたての・・・
って構図じゃん

あ、あと優遇されてるのは藤沢で冷遇されてるのはメガネか


後この漫画このシーズンで終わるんじゃね？
あとはスカルズと、タツミ―笠野ラインがいちゃいちゃしておしまいだろ

あ、ユリちゃん忘れてた
あとジーノも理解者か
大阪戦の愛の手は良かったよな

ちなみに俺はアンチじゃないぞ、応援してる

おっとっと愛の手ってなんだｗ
合いの手ですｽﾏｿ

>>93
リアルのスポンサー維持アピールなんか見たことないから何がリアルかなんかわからん

>>94
達海は主人公だし、優遇されたり他のキャラクターが引き立て役になるのは理解できる。
でも、途中から出てきた笠野が、優遇される理由が本気でわからない。

チームに置き換えたら、途中加入のガブ&殿山の無双でＥＴＵ連戦連勝！
既存の他キャラ置き去りみたいな状態なのに。

>>97
そりゃ本物なんか見たことないけどそこ突っ込んでどうすんだよw

綺麗事とかファンタジーなだけの緩い説得を予想してたから、それよか全然良かったと思ったよ
日本のサッカーの発展とスポンサーの繋がりとか、ちゃんと現実に基づいてるし

>>98
それは兄やんが「お前が７番背負ってプレーしていた頃の話だよ」って言っちまったら仕方ないんじゃない？
黄金時代のＧＭが戻ってきましたポンコツでしたじゃ話の筋が通らんだろうよ

>>98
そりゃ理解はできる
けど結局、達海・笠野・椿っていう逆境の十年に関わらなかった人が
関わった途端に全部がまともに機能し始めるＥＴＵってどうなんだろうという気はするな
苦しい時にクラブの土台支えてたキャラ程ないがしろな気がしてそこはちょっと抵抗がある
会長、副会長は無能かもしれんが現場から逃げなかったろ
そういう所のフォローだけはして欲しいなぁ

ごめん、>>100だ

>>101
土台を支えてた人がいたからこそ、足りなかったちょっとしたことがきっかけで大きく変わった、ともとれる
まあそれなら尚更たまには誉められるように描いてほしいけどね

>>100
いや、黄金期のGMだけど今はスカウトじゃん
しかもETUを辞めてた訳じゃなくスカウトの仕事は文面だけのやり取りかもしれないけどやってた訳でさ
笠野が戻ってきて何でもかんでも解決しちゃったら、漫画的なカタルシスは何もないよ。

王道かもしんないけど、笠野復帰でETU再建のキッカケとするならば
笠野がやるんじゃなく、現会長・副会長らにいろいろ説教したり
俺はスカウトだからって事でGMの仕事を後藤に徹底的に教え込んで後藤がやるべき
このやり方なら笠野の有能さ含めて全員が活きると思うんだけどもね。

最終的には今回の笠野の行動とかで後藤や会長らが奮起しなおす展開になってくだろうけど
今の笠野のしゃしゃり出てくる癖は、漫画的には釈然としない部分はあるよな

今までもここでは無能扱い(実際そうなんだけど)だった永田兄弟たちの行く末に光明が見えた気はするな

見捨てなかった、って結構当たり前すぎてて忘れがちだけど重要な因子のひとつ
サポーターのじいちゃん達と、田沼やシゲたちが対比されたように
永田兄弟たちと、津川会長が対比の構造になってる

残った人と、距離をとっていたけど戻ってきた人。

いよいよ踏ん張りどころが来るかもな。
戻って来た人を温かく出迎えるのは、タツミや後藤や笠野より、もっと相応しい人がETUにいっぱいいる

ただの意地や惰性や依存で残ってる者もいるという現実のシビアさもぜひ見せてほしいな

大江戸通運DAYやってないの？

>>107
リアルっちゃリアルだけどこの漫画でやって面白くなる？

>>101
>>104
あー、すげーわかる
俺川崎戦が一番好きだし

ただ、幹になるって言ってた人間とチームの軸が出てったんだから上手くは回らなくなるのは必然
笠野はどちらかってっとタツミの代弁者ととして使ってる感じだな
原作がもう少しそういう役割を散らせたらいいんだが、確かに笠野に偏ってる
札幌戦のベンチ外のくだりとか、今日のくだりとか、良いとこは全部笠野が持ってくもんな
あと笠野はキッカケではないでしょ、アクセラレータ


まとまってねーなｗ
１．今は巻き直している時期＆笠野復帰直後だから笠野が前に出るのは仕方ねーんじゃねーの？
２．>>94について自己レスするなら、他が無能ってんじゃなくて他の方法で引き立てるうまさほしい
３．笠野は決定打じゃないけど他が目立たないから決定打に見える
こんなかんじ？

つまり笠っさんは自分で言っちゃうんじゃなくて
他フロントが言えるようにもっと教育しろと。

>>99
結局、スポンサーになるメリットは「今はないけど将来はきっと」としか言えてない
そのための具体的な計画があるわけでもない
話をそらしてるだけのような気がする

まぁ基本的に日本国内でのスポーツ分野へのスポンサーは
どのスポーツでも、その分野を育てるとか将来性って部分がほとんどだから、それは仕方ない

笠さんの理想主義は昔と変わってないな

>>98
全文同意
笠野の過剰なくらいの持ち上げ描写は何回見ても微妙…ってなってしまう
達海持ち上げ描写は普通に歓迎だけど

>>111
会長たちはともかく、せめてGMである後藤を育ててる描写くらいは欲しいな
試合や事前準備の話が基本だから描きにくいのかもしれんけど

>>99
もしかしたら意外とそういう綺麗事押しなフロントも珍しくないかもしれないじゃん
何がリアルかなんかわかりゃしない

会長副会長のちょっといいところがみたい
ちょっとでいいから
じゃなきゃなんでこいつら会長副会長やってんのしか思えなくなる

>>117
ずいぶんこだわるね
わかったわかった
リアル「っぽい」な、これでいい？

後藤モブキャラかと思ってたらアニメのキャスト順が前のほうで驚いた

達海を送り出して前会長に辞められて、監督不破さんで二部に落ちて笠野が離脱して
村越に駄目フロントの烙印押されても粘ってる永田兄弟は根性とＥＴＵ愛はあるんだと思うんだ
ＥＴＵに残ってた人達のどん底十年間の話はもうちょっとでいいから掘り下げて欲しい
達海と椿が中心になった話の方が盛り上がるのは分かるがクラブに関わる人達の群像劇を見たい
後藤がＧＭになった経緯とかもやってくれたら嬉しい

サッカーの理想像と、現実的な発展を語り、これだけ日本のサッカーは凄いんですよ！
って言ったあとに、それもこれもスポンサーの大江戸通運さんあってのものです。
ってきっちりヨイショしてんだもの。副社長だって悪い気はせんだろう。
プレゼンとしては見事もんじゃないかな

>>119
君みたいな無意味に喧嘩ごしな人ってリアルでもそんななの？

俺には別にケンカ腰には見えないけど・・・

>>123
変な絡まれ方しなきゃなにもしないよ
それより肯定的な感想書いたらすかさず揚げ足とられる最近のこのスレのがおかしいよw

>>125
雇われ編集が腐女子に媚びた結果です

>>126
何がリアルかなんて実際チームで働いてる奴しか言えないだろ
全部リアルなら漫画としてつまらんだろうが
大事なのはリアルとしてフィクションのバランスだろ
リアルとか主観の言い争いくだらねえ

そういや最近重要なシーンで椿が写ることが増えたけど、これもう一点とって椿大フィーバーフラグかな？
記事のフラグもあるし、今後優勝争いに絡むためにもそろそろこれまで以上に活躍しだしそう

後藤に兄弟よ、スコアレスの魅力も語れんとは本当にがっかりだ…

>>127
ん、俺？
異論はない、というか俺は元々>>93でそういうこと言ってるよ
さらにいうならリアル「っぽさ」とも

2-2のスコアレスドローはハラハラもんだよな

日本サッカー云々と大風呂敷を広げずにピンポイントにETUがホームタウンとする
地域の20数年間のサッカー人気の推移を説いて、大江戸運輸がETUの事業に具体的
にどの程度の関わりを見せたのか、地域に貢献したのか示した上で全てスポンサー
のお陰ですとでも仰るのならな。

>>129
仮にも元選手なんだから、もうちょっとうまく説明して欲しいよなｗ

笠野って若い時やっぱ有能な選手だったのだろうか。

その辺説明されてないよな？

>>132
そういうのは有里ちゃんがやりそうだな

今週号泣きそうになっちまった

今更読み始めたものだけど、かなり面白いね、この漫画。
評判が悪いらしい山形戦も個人的には面白かった。まだ決着まで見てないけど。
一番つまらなかったのが達海の過去篇。結末が分かってるのに長いよ。

ジャイキリの時間軸って今なのを今日知った
そのつもりで読み返してみよう
今週のよかった

順当
Ｃ大阪 3-0 岡山
浦和 2-1 東京Ｖ
鹿島 2-1 富山
横浜FM 3-0 栃木
名古屋 1-0 北九州
清水 5-0 鳥取
仙台 3-1 福岡
川崎Ｆ 4-0 大分
福岡大 0-3 湘南
柏 6-1 甲府

ジャイキリ度…小
磐田 0-1 千葉
Ｆ東京 2-1 神戸
山形 2-3 京都

ジャイキリ度…大
Ｇ大阪 2-3 水戸
広島 0-1 愛媛
新潟 0-1 松本

水戸ちゃんすげぇｗｗ
ガンバは水戸ちゃん相手でもいつものサッカーなんだな、ある意味すごい
まるで本当にガンナーズを素でやってやがるぜ

山雅の次って横浜FMなんだよな
山雅頑張れ

22巻　１月２３日　580円

結局会社としてクラブに投資する価値があるのか、という副社長の問いはうやむやのまま

ゆりっぺって何歳だっけ？椿には、三年生の女子マネと新入部員位の態度だったけど。

>>143
大卒３年目くらいじゃない

そっか。笠野のセクハラ攻撃を一蹴するゆりっぺと意外に純情そうなフジサワ。
笠野はあん時からフジサワを狙ってたんだろうな。狙った獲物を逃さないのは天晴れなスカウト根性だ。

結局スポーツに関わる人は損得勘定だけじゃ勤まらないんだよ
どうにも理詰めじゃないと納得しない人が何人かいるみたいだが、
そういう人らが納得出来る説明ってのが思いつかない
理詰めだけで考えたら見返りを数字で示せないと納得出来ないでしょ？
スタやＦＣの実数やグッズの売上からどれくらい返せるか
利益が出せるか、を説明して、利益が出る場合のみスポンサーになる
だったらほとんどの種目から撤退してるよ

地域社会への貢献度、知名度、ステータスの確立、社員意識の向上…
税金対策や実際の金銭的な見返り以上のものは数値化できないじゃん
それこそ抽象論になるだけで、説得力が生まれるとは思えない
「会社」のことを考えてる副社長なら十分説得出来る内容だったと思うけどね
収支の面だけを考えてる人じゃなければ。現金が必要な自転車状態とかさ
でも、そんな人なら観戦もしないでさっさと打ち切ってるだろうよ

小さいクラブなんか漫画よりよっぽど綺麗事で押し通してスポンサーつのるもんじゃないの？
数字で説得なんかできる材料ないんだから、笹やんみたいにスマートじゃなくよっぽど泥臭く綺麗事を押すと思うけど

>>135
俺も

>>139 最近ジャイキリを読み始め、にわかサッカーファン、ガンバサポーターになった大阪府民
だが、昨日ガンバの試合を見に行って、水戸にジャイキリされました。
でも、初めて見たリアルサッカー面白かったよ。これもジャイキリのおかげ。

カッサーノ持ち上げがキモいのはわかるが
多分今のメンバーの過半はこいつのスカウティングだべ。

しかも国内回って無名選手リストアップする人なので
去年大失敗した大型アルゼンチンFWには関与してなさそうだし

ただ、こいつタツミが選手時代の失敗からどう変わったってのはないよねw

単に会長が有能だがビジネス優先から情実しかないが身内になっただけで

>>146
だから副社長は撤退しようとしてるんでしょ
いきなりサヨナラじゃあんまりだから視察というステップを踏んで
クラブ側の言い分も一応聞いとくかってだけの話で

そもそも
> 地域社会への貢献度
はともかく
> 知名度、ステータスの確立、社員意識の向上
が怪しいわけで

>>146
その辺の数値化だとか過去の実績からの説明なんかはもちろん営業なり代理店の人なりがやってるでしょ
試合中にスカウトのおっさんやGMがいきなり語り出す話ではないしそこを描く必要も特にないってだけで

そんなことよりETUの成り立ちとか大江戸通運がスポンサードするに至った経緯なんかが少し気になる

前にも書いたけどETUみたいなＪクラブにスポンサーする理由なんて
ほとんど地域貢献くらいしかないよ。損得なら損しかない

ちなみにベンチャー企業や詐欺まがいの通販企業とかなら
知名度アップやステータス獲得でスポンサーしたりはするけどね

あとは親会社との付き合いとかがメインでこれはETUには縁のない話

それは会長か後藤が言えよ、ってのは置いといて
今号の笠野はサッカーファンとしては涙出そうな口上を述べてくれたと思う

>>142
あなたの会社がお金を出してくれたおかげでこの環境が作れました
これかれもこの素敵な空間を共有しませんか、じゃ不満か？

今週の語りは悪くないけど
今までの社長がサッカー好きで損得なしでスポンサーしてくれてたのが
若社長だと損得勘定で切ろうとした。

→Ａ：だから若社長にも損得なしでサッカーの魅力をわかってもらおう、マジ感謝してます
　 Ｂ：損得勘定しか興味ないなら、得になる話をして説得してみせる

この2択でAを選んだってのはわかるけど
少しはBにも触れて欲しかったなぁ、とは思うな

>>156
大江戸通運がどういう感じでスポンサーを止めようとしてたのかにもよるよな
この大不況のご時世だから経営本体があぶなくなって、少しでも余分な経費を減らそうっていう事なら
素敵空間とかそういうこっちゃないんだよ、という会社側の言い分で取り付く島もないはずだ

今回のETU側の言い分に賛否があるのは
大江戸側がどういう状況でスポンサー止めるのかって認識の違いって気はするな

まあ、運が良ければ優勝も視野に入ってる状態でスポンサー打ち切るのは損になるって落とし所じゃねーの？

確かに例年になく成績がいいシーズンに合わせたように打ち切ったら企業イメージ悪いだろうしな

たまたま大分の元社長について書かれた本を読んだタイミングで今の話に触れてるせいか、
地元で長くスポンサーしてくれることって奇跡みたいなもんなんだなとなおさら思うな

ホントは営業さんが毎週の如く大江戸通運に出向いて笠っさんのような綺麗事と
メディア露出実績やグッズ売上げデータなんかを添えて頭を下げに行くような話なんだろうね。
それではあまりに漫画にならないから、そこまで描く必要はないと思うけど。

うちの地元のクラブは以前、「契約更新の時しか顔を出さない」といってぶち切れられてたよ。

株主、オーナーじゃなくてスポンサーだからクラブがどれだけ利益あげても分配されないよね

ETUが都に顔がきいて公共事業を流していたら莫大な権益になるんだろうけど
お話が真っ黒になるな

VIPルームに石〇都知事っぽいのが観戦してたりして
試合後笠野が案内するみたいなw

それは見たくないなwww

ゆりちゃんがお金がない分頭使って役割以上の仕事を皆していくしかないと言ったけど、フロントの殆どがまず自分の役割をこなしていないと思うんだが
フロント側の10年間がやっぱ気になる

>>139
水戸「さん」な

副社長は、まず見極めようとしてるのかと思ってたんだが
実は止めるの前提の社交辞令だった、って事？
親父がのめり込んだものの品定めってのも無い、ザ・経営者なのかね
無条件だったものにハードルを設ける→見切れば撤退、ぐらいの
シビアだけど、まだニュートラルに見てるんだと思ってたよ

利益分配は無いんだろうけど、広告塔としては無料で使ってるのぐらいが利益かな

まさかの
副社長がビッグスポンサーの口利き＆自らは減額して背スポへ

あのフロントじゃ>>162みたいに向こうから顔出さないと何もしてなかったんだろ。
それをよく思ってなかった副社長が世代交代を機に撤退をチラつかせたと。

ちなみに確か楽天が神戸とイーグルス持ってる理由は、
三木谷が赤になる事は基本しないスポーツスポンサーとかマジ勘弁の姿勢が欧米がディスられまくって、
クラブ持ったら態度が変わったとかそんな理由だったような。
日本人は外圧に弱いw
でも国内運送業だしなぁ。

副社長よ0ー0は見に行ってる人は盛り上がるんだぜ試合中は
一番盛り上がらないのは大差で負ける試合

しかし実際問題、
日本サッカーは良くここまで来たとは思う。
昔の俺フィー読めばわかるが、
中東のダエイをどうやって止めて夢の本選に行くかの話から、
Ｗ杯本選に行くのはわりと当たり前に話がなってるし。
ドーハーそしてジョホールバルから偉い遠くへ来たもんだ。
今Ｊ１で監督が戦術「だーっといけ、ばーっといけ」なんてやったら３ヶ月持たんw
正月に熱く輝き消えた翼の戦士達もあったなぁ、
この辺はお子さまはさておき副社長世代以上には理解できなさそうだが。
つかこれは少年漫画のが受けるネタかもしんないけど。(リアルタイムネタ的に)

>>172
何気に、ちゃぶるじゃけんのぅをディスってないかい？

>>170
神戸は楽天のものじゃないんじゃなかったか？
あくまで三木谷個人(の資産管理会社？)が持ってたような

今週は笠さんの台詞が良かった
後藤がアレなのは口が立たない喋るの苦手なタイプか
単純にお偉いさん相手の場数が少ないからかだと思う
兄弟は笠さん引き立て役だから仕方ない

>>174
そう
ヴィッセルはあくまで三木谷（もともとサッカー好き）が趣味で持ってる
イーグルスは楽天グループの広告塔として持ってる

逆に言えばサッカークラブ持ってても「ビジネスとしては」メリットがないという証左でもある…

薄っぺらくて単純なまんがに成り下がったな…
もはや大人の鑑賞には堪えない

と童貞が申しております

>>177
大人だと自覚できたら漫画は卒業してもいいんだぜ

>>176
楽天で持つのは取締役会の承認おりないから、地元への恩返しで自分でもったらはまった

http://oyoguyaruo.blog72.fc2.com/blog-entry-3757.html
やる夫

俺がＪリーグは欧州リーグを抜いて世界最高のリーグになる
日本がワールドカップで優勝する

本気でそう思っていると言ったら笑うか？

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　　　　　　　笑いはしねーけど……
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　　　　 そんなことあるものなのかお？
|　 　　 　 （__人__）　 　 |
./　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

心配してたほど安直でもなかったかな
副社長にはもう一癖期待したいけど
笠野は好かんがあのセリフは笠野以外のフロント陣だと違和感ﾊﾟﾈｪ

しかし本気でETU優勝させそうだな

「スポンサーがこの国のサッカーを強くするんですよ。金の出し甲斐もあるでしょう？」と言われても
サッカーに興味の無い人にはなんも響かんと思うけどな
出すのは自分の金じゃなくて、会社の金、他人の金だし

>>181
ワールドカップで優勝する、にはまだ夢が見れるけど、
欧州リーグを抜く、とかはありえないな
ＡＣＬ→ＣＷＣしかないんだもん
仮に勝ってもリーグ順位を１位にはしてもらえないだろうし
マネーゲームが出来るような市場は日本には無いから実質、とかも無い

ガンバは今年株主配当したらしいがな

>>181
「やる夫で学ぶJリーグの旅」面白かったよな
他クラブの歴史も知れたし、初心者にも分かりやすく日本サッカー界を説明してる
Jに興味持った人にはマジお勧め。やる夫やアニメAAに抵抗なければ

絶賛議論中のフロントやGMについても現実の方がさらに悲惨な事がよくわかる

>>186
ちょいワル気取りの笠野に講釈されるよりはこっちのほうがよっぽど抵抗がなかったぞ

>>183
たぶんサッカーファンならあれで納得するんだろうけど、
そうじゃない人には、だからなんやねんって話だもんな

企業から金を引き出すってそりゃあめんどくさい話なわけで
そもそも副社長説得できたところで即、金が落ちてくるわけじゃねえ

というか会社の規模ってどれぐらいなんだろう
佐川クラス？

そんなにでかかったら胸スポ代一億位撤退しないだろ
下手に撤退したらあの会社やばいんじゃないかって思われて株価下がるかもしれんのに

>>188
第一貨物くらい

>>171
にわかにとってはとにかく点が入ってほしいから
大勝>大敗>スコアレス

第一貨物って営業利益年12億じゃねえか
そりゃ撤退も検討するわｗ

>>189
つニトリ
企業なんてドライなもんよ

会社のお金だからこそ気合い入るんだよな
社員の給料に良い影響があるのか、無いのか。
判らない事でも判断して投資するか撤退するか決めなければいけない。
副社長は偉いよ。面倒だったら投げて終わりだもん

スポンサー関連の美談と言えば甲府

>>181
おもしろいなこれ

>>192
ニトリは元々石屋製菓が不祥事起こした時の１年だけの代役

とりあえずＪクラブ何年か応援してればわかる話を延々とズレたツッコミしてるスレだな

だって漫画板だし

三木谷の蒸し返しになるが、
あいつが事実として「スポーツクラブ(神戸)持ってるよ」
以降欧米で商談やりやすくなったのは過去本人が言ってた様に事実。
欧米って資本主義実力主義の国なのに、
寄付全くしないとかスポーツ保護しないとかは徹底的にディスられるよな。
あの従業員こき使うマックですらマイナースポーツに赤上等でスポンサーしてたり、
欧米の合理主義はよくわからん。
弱肉強食蹴落としの実力資本主義と寄付文化とかどう考えても矛盾。

欧米ってかヨーロッパは素の資本主義の悲惨さを既に味わってるから
ボランティアとか救済機能も発達してるんじゃないの？

ギリシア・ローマ時代から
体育は指導者層でも必須な文武両道気質

キリスト教が布教されてから慈悲、寄付は上に立つものの義務。

合理主義だからこそ成り上がりや山師より
社会貢献度の高いパートナーを選ぶだろう。
社会への貢献＝バックボーンの強度＝信用度

合理主義は博打じゃない。

つーかファッションで考えてみるといい。
ある程度まともなスーツの相手と
「服飾は金の無駄なんで」
つってユニクロのシャツとジーンズで商談する奴

どっちと組みたいかって話。

単にそのスーツの価値を認識していないというだけの話じゃない？

ものすごく有能でさえあれば、服装なんてどうでもいいってなる可能性もあるけどね、一応

技術者ならともかく、経営者じゃそうなる可能性は低い。
そもそも有能は前提だから。

とくにIT企業なんて同業者はみんな先駆者、成り上がりだろ。

ガンバはCWCのときクリロナがガンバのユニ着てインタビューしてくれたことによって
世界中にパナソニックの名前が売れたらしい

>>202
ごめんむしろわかりにくい

まぁ何にせよこの試合観ただけでは副社長も進退決められないだろうな

>>207
まぁ副社長は理解する。

初登場の時副社長って頭堅いとか感情的な人かと思ったが冷静な人だよな
親が作ったものを子が否定していく会社ってわけでもなさそうだし

登場キャラでいいところが見えないのは副会長くらい

>>210
輝いてるじゃないか

頭が

>>202
それでスーツの方と組んで失敗するのが日本の経営者だよ。

>>210
カレー盛るのが上手そう

>>210
仕事してる描写が無くて事有るごとにギャーギャー騒いでるだけだからな

>>214
松ちゃんディスるのやめてもらえない？

>>215
松ちゃんはコーチ陣纏めてたり、練習中に指示してたり、
試合中に寝そうな監督を起こそうとしてたりしてたじゃないか
最後のは普通のコーチじゃあり得ない仕事だがｗ

何のかんの言って、コーチ陣をまとめているのは松ちゃんなんだよな。
10年間ずっとETUにいたってことは、どの監督にも信頼されてたってことでもある。
ただのギャグ要員にしか見えないのが残念だ。

松ちゃんは選手からの信頼も厚いしね
当初の達海が認められてない時から松ちゃんは監督に100％従ってたし
選手との間を取り持ってたのも松ちゃんだしな。

ネタキャラが定着しちゃったけど、最初は「松ちゃん」とちゃん付けで呼ぶ達海に対して
選手から松田コーチを松ちゃんて・・・って感じで焦ってたくらいだからな
ETUに10年以上コーチとしてやってきたのは伊達じゃなく
その時その時の監督のやりやすいコーチ役を見極めてやってる可能性すらあるぜｗ

>>218
松田じゃねー松原だ
二次で松田と書いてたｱﾌｫな腐字書きがいたが、おまえだったか

・・・いろいろつっこむべきなのか？

ジャンプみたいな悲惨なことにはならないと信じたいが
線引きぐらいはしような

「やる夫で学ぶJリーグの旅」を今日半日かけて半分くらい読んだ。
面白かった。
あれ読むと大江戸通運の副社長なんて良心的だなぁ。
前会長が撤退した後、降格した後のころの現会長兄弟はじめスタッフの
苦労話は見てみたいなぁ。
結果は今のタツミの復活になるってことはわかるけど、
やっぱりクラブのどん底時の人間模様は見てみたい。
カイジみたいに生き残るのわかっていても
鷲巣麻雀でハラハラしている俺は読みたい。

苦労話よりか島耕作ばりに箸休め的な恋愛要素を入れればいいじゃん。
ライバル出現でオッコの恋愛模様はどうなる!?とかバカな次週予告とか笑えそうだ。

島耕作やカバチみたいな苦労話を見たいとは思わないけど、宇宙兄弟くらいの苦労話は見たいな。
今だと「貧乏クラブの苦労」ってほとんど出て来てないしな。

リーグ上位陣を真正面から渡り合って互角のポテンシャルを持った選手が実は何人もいました。
さらに実践初投入から勝負を決めるような働きをする新加入選手も中断期間に簡単に手に入りました。
それらの選手を集めるだけの力量のあるスカウトが実は10年前からいました。

って感じで後付けでどんどん強くなっていってるからね。
渡り合える力量なないと物語にならないのはわかるけど、それを監督の采配で覆すような話をもっと見たかった。

>>223
10年も前からいい選手が上がって来てるのに歴代監督は全く活かしていなかった。
達海を全知全能の神に仕立て上げるために、いくらなんでもおかしい話になってるわ。
ずっといた松ちゃんもえらく無能だ。

やっとユニが届いた。
長袖の背番号2はアリですか？

>>225
アリというか、レアだな。

ETUは硬いがスピードのないDF陣と
守備しない攻撃したがりMFでスペースありまくりだったんだろw

スピードのあるSBとボランチ入れて連動性もたせたんだから
チーム戦術として良くなってもおかしくないやん。

これ、ストーリー上ではスポンサーへの説得だったんだけど、
J創設あるいはそれ以前から長年サッカーを応援し続けてきたであろう
おっさん読者を泣かせるための話でもあったよな。
実際あやうく泣きそうになったわ。

問題は、Ｊ創成期から経営に関わってるくらいの年齢のはずなのに
なぜそこまで無知だったのかということだ＞副社長

>>229
往年のスター選手を輝かせるために敢えてバカなふり。

>>229
実はバンドマン目指していたが、目が出ず親父に頭下げて戻ってきた。

バンドマンじゃ無くても、他の会社で働いて鍛えてから実戦投入はよくある話
知人はすべからくその口で後継いでるな

>>231
インディーズではけっこう売れていたとかだと改装シーンで副社長の過去を見られてなんかいい。

結局さ恵まれ過ぎたチームがトントン拍子ってのがだんだん鼻につきだしてきたんだよな。
もう少し地に足が着いた話になると思ってたんだけど。

２０巻以上話描いてまだチームがｇｄｇｄだったらそれはそれでどうよって気もするがｗ
まあチームは好調だけどクラブの方は今が山場…なはずだけど、このまま笠さんがまとめちゃいそうだしな

逆に言えば20巻続いても、根本的な問題は解決してなくて
その問題もなんとなく大波乱もなく解決しちゃいそうだなぁ・・・ってのがアレな気はする

笠さんのセリフは俺みたいなサッカー好きにはたまらないもんだけど
そこは笠さんじゃなく、やっぱり後藤に言わせた方が説得力は出た気もする部分はあるなぁ

>>236
後藤はああいう場でああいう事スラスラいえる器じゃないんだろう
実際に喋りが上手い人とそうでない人っているからなあ
後藤はプレイヤー目線も入っちゃうだろうし
笠っさんで妥当な気はするけどね

俺も元々笠さんは好きじゃなかったけど、今週の話は説得力もあるし
心に響いてよかったけどな
この期に及んで笠さん叩いてる漫画脳の素人はマジうぜえ

笠さんの話自体は凄くいいんだけど、また笠さんが持ってくのかって気持ちもあるんだよな
>>237や上のほうでも言われてるように、あれは笠さんが言うのが妥当ってのは分かるんだけどさ

>>235
副社長はサッカーの偉大さはわかったものの、すでに大江戸にスポンサーを続ける余裕はなかった。

とかなら、新しい流れかも知れない。

>>237
まぁそうなんだけど
その10年前のサッカーブームやそれ以前の人気のない時代を多少なりとも経験してるサッカー選手的に
不器用ながら一生懸命、説明ってより本当に感謝してる気持ちを素直な気持ちで後藤にしゃべらせる
っていう見せ方もあったとは思うんだよな、スラスラじゃなくていいんだって、むしろそっちの方が心に響かせないかなぁ、と

それを口が上手な笠野がフォローする形でも良かった気はする。
今回のは良い事言ってるし好きな内容だけど、笠野が言うと詐欺師じゃないけどなんか薄っぺらに感じた

>>240
新しいかもしれないがその後どうするよって事に
しゃあない、椿とか赤崎売るかｗ

そいうや作中だと西暦何年なんだ？
浅草だと普通にスカイツリー見えるのに出て来ないし

そろそろ問題行動を起こす選手が出てくる頃なはずなのに。
女子高生の追っかけに椿が手を出すとか、亀井が下着ドロで捕まったりとかで戦力ダウンならリアルだ。

そんなん見たくないんだが

ここしばらくずっと
誰もやったことのない妄想を垂れ流して
これでマンネリ打破！みたいな

日記に書いとけみたいなレスが多い

>>241
後藤をGMとしてどう位置づけたいか作者の意図入ってる気がするけどな
ある意味笠っさんチートキャラだから仕方ないし
241の言いたい事もわかるけどたぶんここで笠っさんより
後藤に言わせた方がって感じるのは多分後藤ってキャラに期待し過ぎだ

>>243　2008年では？

>>243
2007年だったと思う。
オリンピックが予選中だし、連載が始まったのが2007年だったから。

腕組みしながら10年前と変わらず綺麗事言ってるだけのおっさんが説得力とか笑わせんなw

リーグ戦の選手のやりくりってもっと厳しいからそれが感じられないのが残念

仮りにも東京のクラブだし

ID:25OF464f0
こいつたまに現れて「キャバとか行った方がリアルで面白い！」とか妄想垂れ流してるやつか
それで今より面白くなるならやるかもな

>>250
じゃあ誰が言えばもっと説得力出ると思う？
会長か副会長？それとも現場で汗流して頑張ってる村越？w
お偉いさんとか誰彼構わず嫌ってみるタイプの人なのかな、育ち悪そうだね

討論に人格否定は不要
それだけで品位の程度が知れる

>>242
スポンサー撤退（資金不足）による、選手売却なんてのは普通にあるテーマなのに、
そのあたり書かないのはプロスポーツ漫画としてどうなんかね。

なんだかんだでプロスポーツとしては石浜の描写も甘いし、昨年度のメンバーはいるみたいだし。
部活じゃないプロスポーツ描写が見たいな。

高く売れるのは、赤崎、杉江の順かも？

品位()wwww

去年までのETUのイメージは貧乏な弱小チームだった訳で、
わざわざそんなチームにいい選手が続々と揃ってきてるもんかな？
笠がスゴ腕スカウトという説明ではリアリティーに欠ける気がするんだよ。

>>255
清川も結構な値で売れると思う。
SBは貴重だから。左右両方できるなら尚更ね。

金がないせいで、せっかくの良監督を手放さなきゃいけないクラブも現実にはあるし、
ETUのどこが弱小なのか分からんわ。
東京のど真ん中にクラブハウスと練習場まで持ってるしさ。

大江戸通運以外の小口スポンサーの描写も欲しいなぁ。
商店街のおっちゃんとかもいるだろうしさぁ。

これまでの描写をみてると大江戸さんって結構優良スポンサーだと思うのだけど、
金は出すけど口は出さないみたいな。
どうだろ。

>>257
実績はないけど素質十分(しかもその都度チームに必要な分野の)な選手を厳選してきて、
それを今までの監督は活かしきれなかっただけ、ってことだろう
達海が村越に言った「いい監督に恵まれなかっただけ」ってのはチームにもかかってる

それにリアリティを感じるかどうかは人それぞれだけど、
個人的には一部のガチサポがうんうん頷けるだけの地味で重い展開になるよか今の「優勝争いに絡むかも」みたいな方が数段良い

>>255
そんなのシーズン終わった後の話だろ。

>>257
実力あるけど有名じゃない選手を自前の情報網と自分の足で
連れてきてるんでしょ。

この作品Jを長年追っかけて来たサッカーファンには
つっこみどころたくさんあるようだけど、
ちら見程度にしか見ていなかった層の人には
リアリティっていうのとは違うのだろうけど、
ブーム以降のJのクラブって財政的な問題だけじゃなく
フロント、サポーター、監督なんかとか色々あったんだなぁと
概要というかあ〜なるほどねぇって感じですんなり読めますよ。
毎週楽しみです。

貧乏クラブが躍進するとＦＷとＣＢが市場のターゲットになる

>>263
そして、引き抜かれた先で劣化。

>>258
嗚呼ペドロビッチ監督(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ

>>260-261
達海が去ってからはいつも一部残留ギリギリのチームだったっぽくない？陥落もしてるし。
輝く人はやっぱり目立ってくるし笠野が先行してゲット出来る情報網なんて
金も人手もかなりかかるよ。
素行にかなり問題ある選手をリスク覚悟の実力主義で獲得ぐらいが関の山な気がする。

でも見てると人間的にもいい奴ばっかりなんだよな、ETU
クロとか比較的アレだけど、達海以外にはちゃんとしてるっぽいし

>>266
んなこたあない。

つーか漫画で笠野が知り合いの高校や大学の監督とかのとこに見回って
無名の連れてくるって描写があるやん。

輝くっつっても明らかにセンスありそうな奴は
タツミとジーノ（こいつはかさのと関係あるか不明）くらいで

若手はフィジカルが売りで
最近の当たりの椿もこれまでは輝く一回までに十回チョンボって感じだろ

＞＞２６７

森勇介もピッチの外では仲間思いのいい奴だって話だぞ。

ピッチでは、人格かわる奴はいるみたいだ。

>>267
椿や赤崎やラーメン屋のオヤジに対する態度見てると
いつも怒りっぽいとしか思えないが
クロが普通ならスギは仏様だ

>>266
今輝いてる若手は去年まで輝くチャンスすらもらえなかったみたいだし、
翻って、今もう一花咲かせようとしてるベテランは去年までチーム内で必死に競争することも少なかった
ひとりでに輝けるような分かりやすい才能はそりゃ強豪に行くけれど、
一目じゃわからない、磨けば輝く素材を達海が輝かせたってことでしょ

ぶっちゃけ、(本人は否定するかもだけど)達海のお陰でグダグダだった歯車がすべて良い方向に噛み合っただけで、
もともとポテンシャルはあったんだろう

そしてそれが主人公マンセーだとかご都合だとか言われないくらいには、
序盤で達海はあらゆる意味でしっかり土台を作ってたし、他のキャラの見せ場もしっかり作ってると個人的には思う

でも大阪戦以降順当すぎて物足りんなぁ
東京V戦も結局引き分け10戦くらい負けなし

過去編で挫折を書きはしたけど
結局結果の見えた「終わった事」なのでただただ鬱陶しい話に終始しただけ
過去編はコミックス読み返してもマジつまらん

>>268>>271
その辺がおかしいんだよね。
スカルズや江戸前の認識でもETU暗黒の10年間として描かれている。
スカウトの笠野こそ監督の知り合いでも、態勢がまるでなってないETUに、
生徒をホイホイ出し続けるかな？
｢悪いがETUみたいな選手を飼い殺しするチームには出さん!!｣がまともな監督じゃないだろうか。

>>273
終盤戦前にもう一山ある気がするけどね

>>274
考えられるのは、村越に憧れて〜みたいなマイノリティだとか、プロに声をかけてもらえるだけで御の字、みたいな選手が多かったんでしょ
それにいくら暗黒時代と言っても二部の下位に比べれば、トップリーグからの(もしくは二部の上位からの)スカウトは数段魅力的に思えるかと

>>274
そもそも笠野が上げなければプロの道もないんだろ

つーか漫画読めよ

自分の脳内設定で何か言う前に

まず6HWW3Ato0は前提が間違ってる。

いい選手がいるという前提で
暗黒だったETUに来るのがおかしいとか
スカウティングに金が〜とか
言ってるが、それは結果論から逆説しているだけであって

監督がチーム戦術を設定してそれにフィットした選手を抜擢して
それが噛み合って十年間では珍しい好成績だから
いい選手と言われるようになってるだけで

別に総合的に優れた一流選手が潜伏していたというわけじゃない。

そもそも明らかに「個の力じゃどうしようもないからチームのビジョン共有して連携強化しようぜ」
ってのが作中の流れだろ。

１：１で個人の力で上位から点をもぎとるような場面がどれだけあったと言うんだ

このところ負けてないし、今も点取りまくってるから変な感じなんだなw

そういや椿覚醒モード絡みとジーノのFKくらいだな、個人技

堺さんの切り返しとかあるじゃんか。

赤崎の突破も忘れないでやってくれ
それと村越ミドルや夏木の美しくない一発ｗもかな

>>280
個の力で状況を打開したりシュートまで持ってっちゃうことを言ってるかと
例えば相手でそこまでのプレーをしたのは持田とか星野、あとブラジルトリオの苦労人くらいだな
窪田は試合を支配したけどあれは個人技って感じでもないな、ある意味一番すごいけど

>>273みたいな過去編sageって定期的に出るけどそんなに
つまんなかった？
自分は過去編なかったら今の達海が伝説のスーパーマン扱いで
逆に読み続けらんなかったかもしれない
何なら過去編もっと掘り下げて葛藤や心理描写見たかったくらいだよ

そろそろ試合に負けて
「状態の悪い時をいかに立て直すか」
っていうタッツミーの言ってたことを見てみたいかな

最近ちょっとスムーズに行き過ぎてるのが気になる
最新号の笠さんの台詞は良かったけどね

>>255
今年から守備始めましたってジーノ売り出したら売れるんじゃない？

>>283
やっぱバッドエンドが確定してる話だから重かったってのはある

あと個人的には、伝えたいことはわかるんだけどもうちょい上手い見せ方があったかな、とは思う

>>285
「守備はする…するが…止めるという保証はしていない…！」

大阪とか川崎みたいなガンガン攻められるチームならやる気出すかな
いや、大阪は一度放り込んだらボールが帰ってこないから楽しくないか

>>280-281
完全忘れてましたｻｰｾﾝ

>>286
確かに重たい話が続いたからそこは分からなくもない

作者の見せ方はあの時あれがマックスだろうから
そこは仕方ない感じするな

>>276
だってさあJFLの更にその下辺りにJ2を経験した程度の選手が来ても、
支配者が降臨してきたような試合になるんだぜ？
噛み合ったかどうかだけで分かれる下部リーグのクソ試合みたいな話がおかしい。
J1に出られる技量自体が特殊技能であって、笠野が呼んでやらないと
他チームのスカウトには箸にも棒にもなダメ選手には勤まらないよ。

>>290
J1に出られる技能がすでに特別、これは正しい。
そしてそれ故にJ1はそもそも高いレベルで拮抗してて、ちょっとした歯車の噛み合い方で試合はひっくり返せる、これも正しい
そしてチーム力や出場機会に恵まれなかったせいでその特別な技能を眠らせてた選手がいて、それを集めた。

全部考えうることだと思うけど何がそんなに納得いかないの？

>>290
でもリアルでJ2上がりのチームが優勝しそうだし
1と2はあまり差はなかったってことじゃね

実は>>255の言う様な、
安定品質のETU産レーベル(笠野印)で毎年の様にコンサドーレしてる、とか＞暗黒期

まあ描写も無いし、石浜回の描かれ方からするとそれも無さそうだけど

>>292
柏はJ2上がりつっても、J2降格から圧倒的強さで1年でJ1復帰をしたクラブで
09年からユースから選手を積極的に昇格させて
監督経験豊富なネルシーニョが3年以上掛けてジックリ成熟させたチームだから
監督経験がイングランドのプロ未満クラブで数年だけ指揮した事ある人が就任1年目のETUとは比べられんだろ

>>294
Jの監督経験なかった岡ちゃんがコンサ監督就任初年でJ1昇格したようなもんじゃね

タツミは最高クラブの監督で笠野は最高クラブのスカウトなんだろw
J1のさらに上のプレミアを社会人チームでジャイアントキリングしているんだから
選手でいうとメガクラブのレジェンドレベルなんじゃねーの

そこで文句言われても
そいつらが主役と主役の恩人の漫画なんだからおかしーつわれてもねー

>>291あたりが言ってる様な事は起こり得る事だけど
漫画的にはもうちょっと説明とか納得いくシーンが散りばめられてたら良かったんだけどねぇ

今までダメだったのに、今年は強豪相手に自分達が通用してる！って描写をもうちょいあればとは思う
初戦の磐田戦の失点までは「俺達のサッカーが通用してる」って選手達も思うほど上手くいってた訳だし
山形の選手みたいに「俺達のサッカーが通用してる」って感じがないと
せいぜい石神と堀田の会話くらいか

考えうる事だけど、相当上手く行った時の話じゃん
その相当上手く行ってる状態なのに、選手やサポやフロントにそこまでの喜びがなく感じるんだよね
強豪に勝っても、強豪に勝ったってだけの喜びしかない
去年までのダメなチームが、よくこれだけ成長できたな・・・って部分がないんだもん

要するに漫画的な魅せ方の部分だよな
97年以降の日本サッカーの歴史なんてどれも漫画にするのが恥ずかしいくらいドラマチックだけど
それを漫画にしても、よほど上手く描かないと面白くないっしょ。いくら考えられるドラマだとしても

>>295
あー、カテゴリーは違うけど似てる部分はあるかもなぁ
そういやJ1で下位クラブが監督就任1年目で優勝ってどっかあったっけ
ピクシーやギドみたいにお膳立てばっちり揃えて、クラブの顔に華を持たせる的なのはあるけど

>>295>>298ちょっと違う
＞＞
1999年
Jリーグ ディビジョン2（J2）に降格となり、「1年でのJ1復帰」を目指して岡田武史を監督に招聘。
また、平塚から名塚善寛、鹿島から佐藤洋平、ロナウジーニョの実兄アシスらが加入した。
日本代表をワールドカップ初出場に導いた岡田に対する期待は大きく、開幕前は昇格の有力候補とされていた。
しかし、Jリーグでの監督経験がなかった事が災いしてチームの構築に時間を要し、
またリカルジーニョなどの外国人選手が不発に終わり、昇格争いに絡むことすら出来ずに5位（全10チーム）で終了した。
シーズン後、吉原宏太がG大阪へ移籍。J2降格によるスポンサー料の収入減もあり、累積赤字も30億円を突破した。

二年目…かな？
＞＞
2000年
市原から 野々村芳和、G大阪から播戸竜二、京都から大森健作、FC東京からアウミール、V川崎から高木琢也、
ブラジルのサンパウロFCからエメルソンらを補強した。
J2を戦うための戦術を確立し、かつそれを実行することができる選手を各ポジションに揃え、
14連勝を含む17試合無敗（16勝1分）を含む31勝4敗5分（全11チーム）の成績でJ2を制覇。
この好成績に押されて観客動員数も増え、この年コンサドーレは初めて単年度黒字を達成した。
また、この年に地元北海道出身の期待の新人、山瀬功治も登場した（GKの藤ヶ谷陽介とともにU-19日本代表に選出）。
しかし、少ない予算でJ1昇格を狙うためにクラブが採った策は、主力選手をレンタル移籍に頼り、メンバーを固定して戦うというものだった。
その結果、エメルソンを含む8人がレンタル選手というチーム編成であった。

エメルソンって２年目からだったんだ
てっきり岡ちゃん就任時に連れてきたんだと思ってた

Jのお荷物から年間総合３位、天皇杯優勝だから、名古屋でのベンゲル初年度は惜しいとこまでは行ったな
まあピクシー筆頭にJトップクラスどころかワールドクラスの選手も居たけど

>>291
最後のとこがおかしいでしょう。要するにジャイキリワールドではさ、
この10年もの間ETUにやってきた達海以外の監督は選手の能力を見いだせない無能な連中揃いという、
トンデモ設定なんだよなあという馬鹿馬鹿しさだわ。

>>303
それを無能と取るのはお前の個人的な監督やスカウトに差がないという信仰だろ
結果が伴う競技なんだから当然差が出る。

そのためにやってる

で、選手に考えたときメッシを基準としたらサッカー選手の99.99%が基準に届かないが
それでサッカー選手は無能な連中揃いだというのかね？

>>303
村越もETUも「いい監督に恵まれなかっただけだ」
その通り無能な、少なくともETUとは相性の悪い監督揃いだったんだよ
そこに達海という類稀な勝負師がやって来てめちゃくちゃ上手く噛み合った

作品の根底にある設定だけど、今さらこれ否定しちゃう？

ETUのシンデレラストーリーだと思えばいいんじゃね？

能力が高くても監督と選手達の相性ってやっぱあると思うけどな

>>304
おいおい、Jリーグレベルの話にメッシを連れて来ないとどうにもならない無能がここにいたか(笑)
いいか？ここで言う無能監督ってのは松ちゃんを始めとした無能コーチに無能フロント込みだぜ？

全員コミコミで大江戸レベルの｢達海じゃなきゃイヤイヤ病｣のサボタージュ軍団じゃねーかよ。クソくせえ。

>>307
そう思うならもう読まなけりゃいいだろ

アンチ乙

>>306
そもそも、前年までのETUは村越が実質仕切ってたチームだろ。

つまり無能なのは村こｓ

達海が来るまで死んだフリしていた連中のシンデレラストーリーってムカムカしてこねえ？
みんなで歴代監督を孤立させてひたすら達海が帰ってきた時の準備に勤しんでいた。
すげえ根性悪い連中だよな。しれっと性格良さげを装うから始末が悪い。

コッシーが気負いすぎて監督と選手がギクシャクしやすくなったりしたんじゃねぇの？とは邪推しまくったな
ETUのクラブとしての暗黒10年間(特にフロント側)が分からないからなんとも言えないし、やっぱ気になるよな
群像劇になるけど是非書いてもらいたいもんだ

組織皆が自己否定しがちなとこにカリスマ溢れる人間がくると案外ころっとプラスの方へ引き上げられるつうのはあるもんだよ

310
骨折アフロは赦してやってくれ

>>310
だんだん言ってることおかしくなってるぞ
味方がいなくて寂しいのはわかるけど、今日はもうどうしようもないから日付変わってID変わったらまたおいで

>>309
子供達につまらないサッカーって言われたのも村ｋ（
しかし実際どこまで口出してたんだろうか？
監督がどんなサッカー志向しようがブッチして負けない（降格しない）為の守備的サッカーを実行してたようではあるけど、
ホントにそこまでハズレ監督ばかりだったのかね

>>311
その辺がある程度は描かれないといまいちよく分からんよなあ＞暗黒１０年
特に昇格した時の様子が知りたいとこだ

「実は潜在能力がある選手が大勢いた」ってのはなくもない話だけど
割と初期の「貧乏で去年まで負け続きのお荷物クラブが徐々に勝って行く様」って話だけど
その答えが「実は優秀なスカウトがいて、優秀な選手が多かった」じゃ漫画として面白くないってのはあるな

達海の戦略で、少なくて弱い駒だけど強豪に勝つって当初の空気から
やっぱり笠野登場の過去編の前と後だと空気は変わったよなぁ
今は達海の戦略というより、選手の個々の力で勝ってる場合が多い

夏木ぐらいじゃないか？サッカー小僧がそのまま大人になったような天然物は。
他のETUは養殖物。達海も微妙なんだよなあ。
石浜を追放した時も色々裏で手を回してそうだ。

散々言われてることだが、才能ある選手のいる強いチームが勝つ試合の
どこがジャイアントキリングなのかと

ハズレ監督ばっかりという憶測があるけど、チームが村越を中心とした選手主導になってしまったって部分も大きいんじゃないのか？
監督がどうこうしようが、村越の一存でどうにでもなるって環境だったら、どんなのつれてこようが無駄でしょ

まぁ、そんな状況を解決しようとしなかったフロントもフロントだがな

>>315
そのやり方だと上位争いに絡むことにどうしたって説得力出しにくいからかと
俺は中断期間の合宿で達海が言った「俺の作戦だけで勝ってきたのか？」って台詞が全てだと思うな
確かに今は選手達の能力が底上げされてることがクローズアップされてるけど、基礎スペックで今そこそこやれてるからこそ、
この先鹿島や東京みたいなベストコンディションの強豪相手に達海の策が活きてくるんだと思ってる

>>313
なるほどな組織的な動きで潰しにかかってきたか。
しかしそんな物に負ける俺様ではない。
悪いがクソな物はクソだとハッキリ言う、それが読者ってもんなんだからな。

スゴ腕スカウトのおかげでいい選手がやたらに揃っていて、
往年のスター選手の門出に華を添えた。単なる御神輿だな。
実はジャイアントキリングでもなんでもないというブラックな展開になってきたよな。

やけにスレが伸びてると思ったら
読解力のないバカが暴れてるだけだったかw

気に入らなきゃ読まなければいい
ただそれだけのことだと思うんだがねえ

某毒島も「ウチの二軍は一位を独走」→その面子が来期主力、だしなあ
あれは前任監督がいかにも漫画的無能ヒールだけど、
ギャグ寄り作品だからそう描けることでもあるか。

>>317
それだ

「もともと才能ありました」って選手の割合が増えたもんなぁ
最初は緑川と杉江くらいだろ「代表候補レベルの選手」と評されていたのは

今じゃ新人ガブもスーパープレイでスタミナに難ある選手も3連戦そつなくプレイしてるしな
ジーノはアレなんでまぁいい

>>318
結局フロントの動きが謎過ぎるんだよな
生え抜きでキャプテンとはいえ一選手がそこまでやって、他の選手もそれに従うってのは異常事態
それを黙認してたであろうフロントは何考えてんだ？って感じなんだが
会長他の現状から考えると、今達海や笠さんに投げっぱなようにこれまでもそうだったって事なのかな
スカルズは達海監督の拒絶の前にまずフロントの刷新を求めるべきだと思うｗ

>>321
ご苦労さん、こんな時間まで仕事とは大変だね。
能力の足りない連中が辰海の作戦でギリギリの勝利ってのが
イギリス以来のジャイキリでしょ。
いまさら本当は強い選手ばかりだったとかクソマンガだわな。

>>317
もっと強いチームを食えばいいんじゃない？
それにそもそもそれ言い出したらもともとトップリーグのチームだよ？
下見たらきりがない

>>325
それやったらせいぜいリーグ中位で終わる地味な漫画になるな
一試合単位のジャイキリなんていつまでも続かんし、それだけで作品を作るなら天皇杯を勝ち抜く大学生とかのが向いてる

あえてリーグ戦で「ジャイキリ」を詠ってる以上、リーグ全体を通してのジャイキリ=優勝(もしくは上位)を目指す話だと思うんだけどどうよ？

いずれにせよ、リアルじゃ無いと憤られても、その通りとしか…

漫画だもんな

>>319
だから俺としては2〜3年スパンでのリーグ戦を1つの物語として描いて欲しかったってのはあるな
最近の1試合に掛ける話数を見れば、1年間で締める事を前提にした描き方になってるけど
もうちょいサクサク進めて、3年目が勝負の年。みたいなね。

椿の成長も描ける
ドリさんやコシさんの限界→引退あたりを匂わす話も描ける
今が07年だとすれば、赤崎（椿や宮野もか？）の08年五輪代表本戦の出場とか
シーズン毎に有力選手の移籍（V東京が他の有力選手強奪でラスボス感満載にする）とか
09年あたりには代表に呼ばれる選手が多くなってやりくり超大変とか
スポンサー問題も1回切られて、本当の貧乏になって、でも選手流出がなく皆で頑張るとか
最後にはスポンサーも戻ってくるとか

まぁいろいろ話を膨らませつつ、数年単位でETUが強くなって優勝しても違和感もなくなる訳で
1年間のシーズン中にいろんな要素を詰め込みすぎようとして、違和感出てくる事もそりゃ多くなると思う訳だな
3年目の09年でETU優勝させて、契約更新しないで達海が雲隠れ
病で倒れたブランの代わりに急遽10年に代表監督就任で、アジア予選、W杯本戦も続けようと思えば続けられるしなｗ

大物食い感を強く出すんなら天皇杯舞台にするべきだったかもね
そういう漫画もあるし、現実でも面白いことになってるし
トップリーグでも下位でグダグダしてたチームがシーズンを戦い抜いて優勝に絡んでいけるかが面白いなーと思っている
ワンナウツみたいにさ

単純に動きとか構図が面白いから読んでる

>>332
わかる
難しいこと抜きにしても、一つ一つのプレーがとにかく面白いんだよな

原作者が抜けた後は編集が話考えてるんでしょ？
整合性取れなくなって当然だよ。

星野と堺のプレーは面白かったが
山形戦でのカブリエルのプレイは正直寒かったけどな…殿山はJ2で動いてたからともかく

ID:6HWW3Ato0=ID:Iq5kZOGZ0
わかりやすいな

ETUの戦力は、淀川、ウバガイ、オシム時代のジェフなんだろ

正直網本が帰ってくるなら諸手あげて万歳するが
何か他の仕事してるみたいだし無理だろうなぁ

あん時のジェフは今と違って名門のわりに古河のせいで
貧乏とは言わないが予算20億ちょいと下位だったし
フクアリ前は観客も少なくて暗黒時代だったし
成績の割に若手に良い選手が多くて監督の指導で化けたし

だいたい今の議論の回答だろ。というか元ネタだし

でも監督いなくなって以降は（ｒｙ
そういうチームじゃ駄目なんじゃないのか？この漫画的に

スレの初期に比べて好き嫌いが分かれる漫画になってきたって事なんだろうなぁ
気に入らなきゃ読まなきゃいいんだろうが雑誌買ってるからなんのかんの言いつつ結局読むんだよな

オシムの時にやたら注目されたけどジェフは昔から名門だからな
ETUとはバックボーンが違う。

>>336
自分がいつも長文で特徴的なレスをしてるってわかってないんだろうなｗ
毎週、難癖つけてるのを見るとこっちが気分悪くなる

>>336
こいつ前にも村越ワープとかgdgd言って荒らしてた奴だろ？
いい加減スルーしようぜw

>>336>>342-343
お前、語るに落ちたな(ゲラゲラ
>>336は間違いですから!!根拠も無しに単発で同意ってのは見え見えだべ。
作品へ疑問を持つ者は全て同一人物と思い込みたい担当編集者みてえな奴だな((笑)腹イテー。

不破さん！不破さんじゃないですか！

その髪型変だから変えたほうがいいっすよ

>>342
特徴的ははずなのに別人を俺様と勘違いするなよ。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 話のレベル低ッ
綱本が居なくなって以降のクソ話も雑誌買ってりゃ仕方なく読むんだよ。
モーニングレベルの作品になれとの叱咤激励に反発する間に精進しやがれ♪

>>345
全くだよなあ。毎回の単発ID自演で強引に擁護するこいつは、
不破みてえに死んだ目をしてるんだろうな。
どこにいってもこんな繰り返しで根本的にマンガを良くする考えはない。

ID:6HWW3Ato0=ID:Iq5kZOGZ0=ID: s7j1FDoy0
繋ぎ直して口調も変えたんだね

ID:Iq5kZOGZ0はもう二度と現れない

つまらん返しして場が荒れるのは双方の責任なんだがな

>>348
特定厨お疲れさん。

ちなみに俺は今の流れもつまらんとは思ってない。
キャラクターものとしては上出来でしょ。

ただ、初期の監督同士の意地の張り合いや未成熟なチームだからこそ
必死に走り回るETUの選手っていう構図がほとんどなくなったのが
残念だなと。

今は副社長の動向が面白いと自分は思うよ

全体的に説得力が弱まったと思う。
現実云々ではなくて、こういう漫画なんだと押し切る力がさ。
まぁ、初期と同じような勢いを期待する方が間違いなんだろうけど。
でも、あの頃のワクワク感が懐かしいのも事実だし、だからこそ期待してで読んでしまうんだよな。

>>351
先週は間接的だが達海と副社長の意地の張り合いで面白かった

なだけに副社長はあれで折れて欲しくない
セリフ回しは良かったけどなんか胡散臭いｗ人選は笠野がベターとは思うがな

あと少し食い足りない、そんな感じ

沈黙の艦隊と初期と後期の感じ方の違いかなぁ

なんて。

もう癖みたいになってるんだろうけど、達海やか笠さんポジのキャラが、
何かスゲー台詞を吐くたびに、聞いたキャラが「ハッ」となるようなコマを入れすぎ。
ここぞという時にやりゃーいいものを、多用しすぎて効果が薄くなっちゃってるよ。
担当編集とか指摘してやれよ。

副社長にフロントのなあなあな所をビシッと言って危機意識を持たせて欲しいのであんまり流されないでもらいたいな
素晴らしい言葉だし、笠野が言ってておかしくはないけどこれで素直に頷かれると詐欺にあったように見える不思議

>>355
有能な編集は中国に行ってしまいました

>>357
なんてこった……。

>>355
達海や笠さんポジのキャラが「お前の力はそんなものか」と独白するたびに
対象者がスーパープレイ披露ってのも付け足してくれｗ

>>354
深町が話の筋に戻ったときはそれなりに面白かったが
印象深いのはたつなみ沈没までだな

なんとなくだけど、
この物語って試合シーン無い方がもっと面白くなるような気がした。
ふとね。

上手く試合シーン描写も削れるところは削った方が
余計なもんがなくなって物語が分かりやすくなって面白くなるとは思う部分はあるな。

よく言われる事だけど、山形戦は佐倉視点のみにして
強豪ETUに挑む格好からのみの描写にして、佐倉に「去年までのビデオも何度も見てるが今年はうんたら」
みたいにETUの成長を佐倉に語らせる事で、上で出てるような「中堅クラブ」程度には成長してる事を強調の軸にしたり
川崎も、江戸前とおじいちゃんず。副社長とフロント。スカルズとおっこ。と外野での物語の進行が多いから
試合描写はもっと少なくて良いと思うけどもね、特にボランチの暑苦しい描写はいらない気はするな。

誰か今までの第1節から川崎戦までの、各試合描写の長さをまとめてみると面白いかもな
最近はあからさまに伸ばしてる

>>354
はじめの一歩の、会長過去編の前と後
ハチワンダイバーの、鬼将会アジト侵入の前と後
3X3EYESの、月面対決の前と後
MAJORの、夢の島の前と後
ジャイアントキリングの、達海過去編の前と後

ざっと数えたら主な試合描写はこんな感じ。
試合の入りと終わりをどこまで含めるかで±1〜2話あるかも

29話　山形戦
24話　大阪戦
19話　過去編
16話　東京戦
15話　川崎戦
13話　名古屋戦
9話　東京戦（PSM）
9話　神戸戦
7話　オールスター
7話　札幌戦

J１に所属しているチームなら、降格争い常連のチームとはいえ、
人材の特性を活かし、対戦相手との相性を研究し、対策が適切に行われたら、
リーグ優勝争いに絡める位のポテンシャルは元々あるんだよということを伝えたいのかな。

監督に恵まれなかったという十年というのはそういうことなのかな。

それって弱小チームじゃないよね
予算規模小さくてチーム運営に四苦八苦してるチームも多いし

チームが好調なら若手か年長選手個人の浮き沈みが描かれれば
話のバランス取れんじゃね？
堺か丹波の戦力外通告とかありそうだったのに
星野を雑魚化してまで無駄に点取ったから放出なさげだし
それじゃあ椿が飛躍する分赤崎にまさかの挫折展開来るとか

>>366
あんだけ止めまくって弱体化？
もうちょいよく読めよ、お互いDF穴だらけのメンツだって書いてあるじゃん

そういや赤崎の影がまったく見えないんだが離脱かなにかしてたっけ

作者的には作品内世界では個々の実力差は当然あるだろうけど、
リーグ下位に甘んじるチームってのは個々の実力差以上に、
戦略や戦術や選手の活かし方を失敗してるってことに重きを置いていて
指揮官がしっかりしていれば上位チームと遜色なく闘えるんだってことを
描きたいのかなと想像してみた。
いわゆる弱小チームと言われるチームだって人材の活かし方によっては
決して言われるような弱小チームじゃなくなるんではという
応援歌というかレットイットビーというか。

>>365
運営云々とは違うかも知れないけど、リアサカの甲府が専用練習場持ってない事を昨日初めて知ってかなりびっくりした
J1だろうがJ2だろうが絶対持ってると思ってたから余計に
それ考えたらETUって貧乏貧乏言われてるけど専用練習場持ってるからまだ恵まれてる方なのかな

>>370
なんだかんだ都内に専用競技場を持つ在京球団だよ。

>>370
まだJ2の頃は練習場所は公園で、着替えは駐車場の車の影だったからな（あれ、違うクラブだったけかな）

>>369
多分、中断期間あたりを境にそのポジションが山形や佐倉に移ったんだよな
あっちの方がよっぽど貧乏クラブで、選手もJ1で通用してる自分にｗｋｔｋ興奮してるくらいだしね
その時にETUは中堅クラブに以降したはずだけど
その部分をいまいちフォーカスしなかった構成的な部分で納得いかなかったり違和感ある人がいるんだと思うわ

>>363
わかりやすい！
こうやって見ると山形戦も佐倉の回想シーンある割にそこまで長くなかったんだな、いや長いけど
でもあの内容の濃かった名古屋戦の倍以上掛けてる割にはってのはあるかもな
ここ最近のダルみはやっぱ、それなりに時間を掛けた試合が連続してるって部分だなぁ
川崎戦もすでに15話くらい経ってるんじゃないんかなぁ（サポやスポンサー同時進行とはいえ）

>>368
つスタメン　宮野
ザッキーはお疲れなのでベンチ

山形戦で椿の躍進に焦る描写があったし、空回りで不調に陥る赤崎ってのは
ありえるんじゃないかな。

>>370
協会はJクラブを海外みたいに総合スポーツクラブチームに仕立て上げたいみたいだけど
チーム存続に四苦八苦してる現状じゃ道のりは遠いよ・・・・・
そういう意味でも、笠野の語りは深いんだよね。

>>368
チームの財政難を救うために人柱となり
海外チームに売られました

くらい影薄いね

専用練習場最初から持てるのは親会社あるクラブか行政が設立主導したとこくらいだな

>>368
ベンチだろ赤碕。

夏の連戦でスタメンが固定できない。
というのも今回の試合のテーマだろ。

まぁ村越のようにベンチ外じゃないから余計に影が・・・ｗ

>>375
実際サカつくみたいに１部に上がると環境が良くなるからなw

>>339
評論家に「ゴミみたいな選手で勝ち星上げてる凄い監督」って言われるのかタッツは

原石ではあるけど磨く人がいなかったってことか。

ガブの加入で焦るのはキヨじゃなくてザッキーだよなぁ・・・

ぶっちゃけいま弱小だの運営の危機だの言われてるとこにだって原石はころがってるだろ。

ただ化ける要素が監督、チームメイト、戦術、敵チーム、余りにも不確定要素が多すぎてほとんどが原石で終わるだけでw

実際問題、ほとんどの競技で才能があるって言われてる奴があっさり消えたり、逆に何がすごいのかよくわからない奴が
いつんまにかトップだったり、育てる側からはもうわからないっつーのが人であり、馬だろ

だから面白いってことなんだよね。ね。
磨かれたダイヤばかりのチームだって怪我に泣かされたり、
フロントが暴走したり、グラウンドコンディションに泣かされたりとか
不確定な要素で結果が出せないことだってある。
親会社が倒産したりとか。
チームの強い弱いっていうのは選手の質「だけ」ではないってことだな。

って当たり前か。

ガブリエル
日本の1部リーグで19歳で通用する選手っていったら
そこそこイケてるレベルだと思うんだけどなあ

>>383
ガブリエルは普通にＥＴＵをステップアップの場所だと決めて戦っていると思うが？？

ユースに選ばれたせずにユーロ圏には実績を残さないと行けないし。

ETU→FCポルト→ブラジル代表へ

ガブリエルはデータが少ないから通用してる

瓦斯のリチェーリとか神戸のガブリエルみたいな選手だと思って読んでる
もしくはポジティブに考えればドリブル馬鹿だったドゥンビアでもいいけど

>>201
＞合理主義は博打じゃない。
溝畑に聞かせたい台詞だなぁ

ドクターペッパーを達海が好きなわけがなんとなくわかった気がした
http://goyaku.blog45.fc2.com/blog-entry-370.html

ゆりちゃんを思い出すからか？
http://www.youtube.com/watch?v=1_ZBxLjk4qs&feature=related

>>390
動画だけじゃなく海外の反応米読めよ
何のために上のURL貼ったと思ってんだよー

有里ちゃんとクロの瞬間湯沸かし器っぷりが似てる
サポーターに逆切れしたり、怒りスイッチの場所も似てる

もしも来シーズンあったらガブとか絶対強奪されるだろ
ETUで出場機会の乏しい堺や堀田も狙われそう

あの状況ならジーノが近づいて来ているのを視界に入れないといけないのに、
星野って中学生レベルのGKだな。
ETU優勝のためには代表GKをここまでバカ設定にするとは。

>>393
中堅クラブがトップチームの刈場になるのはスポーツ、国を問わずに一緒だからな

堺・堀田あたりは若手の多いチームが狙いそうな気がするな
それと値段にもよるけど昇格チームとか
上位チームはやはり赤崎・椿それに清川、まだ出だしたばっかだけど殿やガブあたりに目をつけそう

星野って味方を信用してないよな

>>394
全文同意するがまた明日な

リーグ途中で同じカテゴリーのクラブに普通戦力で強奪されたパイナップルは今でもよくわからない
中断期間でもないのになあれ

八谷のモノローグうぜえ

>>399
怪我人続出で深刻なSB不足にあえぐ甲府に笠野から「うちにいいSBいるよ」と電話がいったとかｗ

>>400
まぁそろそろ漫画内でもフランジャパンのＷ杯予選があるんだろう。
そこにＥＴＵからも選ばれるという伏線をチラつかせるというのがあるんだろう。

今年は落ちるだろう、って言われたクラブが上位と撃ち合いってのは
確かに大当たり試合

しかし、ガブ＆殿がやると思ったら王子かよ

あれ？今週号水曜発売だったっけ？

>>402
W杯とオリンピックネタ、最近あんまり見なかったけど
そろそろ動き出す頃合いなんかね

川崎にはずっと星野がいて上位常連だったのに、どうしてタイトル取得と無縁だったのか
今週のラストを見て、あーなるほど、と。
おぼろげに思った　
チャンスが言ってた事につながるけど、良くも悪くも星野が勝敗を左右させていると

あの展開で飛び出したキーパー責めるのは可哀想だ

調子に乗ってるのはどっちだって話はまた別の話だが

>>394
つーか堺のときもそうだけど
縦ポンでキーパーと１：１にした時点でネルソン艦隊の負けだろ

今回は１：２なわけだけどw

ジーノに視界に入れようがなんだろうが
飛び出さなきゃミヤーノにシュートされるなりジーノにパスするなり
お好きにどーぞって状態じゃん

DFが追いついてきたなら別だけどな

ある程度予想はできたが川崎のものすごい咬ませ感が泣けるな
八谷なんか日本代表見えるみたいなモノローグまで入れたのに…
残り時間僅かでどれだけ見せ場つくれるかね
あとこれだけ優秀に機能するならもう村越いらないんじゃないか
外して問題ない選手になっちゃいそうで残念だ

でも追いついてたらジーノをマークしてるはずだから結局
終わってた

ネタバレ厨市ね

☆連載ネタバレ解禁は通常、木曜発売日のAM6時以降から。


川崎の選手(主に星野)がETUを見下してたのが敗因になるのか？

マジで川崎のＤＦは何やってんだ？
ザル(笑)なんてもんじゃねーぞ
相手チームの10番フリーで詰めさすって…
星野が可哀想になったわ

http://www.youtube.com/watch?v=pwGe5D_iLYI

こんな風にでもなってんじゃねえの？ｗ

つーか本来ジーノのとこにいるはずの堺さんはどこにいたんだろう。
そっか、堺さんがDF引きつけてたからジーノがフリーだったんだな。
そういうことにしとこう。

細かいことは抜きにして
椿の、ある意味本当の才能が目覚めつつある、って思って良いのかな
今まで主に足が目立ってたけど、達海ばりの視野とアイデア秘めてるもんな

あととにかく王子は美味しかっこいいなもうw

つかこらキョーコちゃんオチたなw
来週あたりでありそう

>>412
自信はあれど慢心はなかったと思うが…
星野は知らん、あいつは慢心に近い自信がデフォだし

慢心っつーか八谷がネルソンにタイトルホルダーになって欲しいってだけで
チャンスのいうようにガチで撃ち合いやってりゃそりゃ勝つ時も負けるときもあるっしょ。

それをネルソンがやってるのは、そのほうが攻撃陣はアイデアが広がるし
後ろは危機の対処をシビアに迫られるから。

つまり勝つのに合わせて、伸びしろを伸ばしたいんでそ

でも噛み合ってれば当然相手も同じことで
川崎の誰かより先に椿にアタリがでたっていう。

川崎の若さがチラッと見えたかな？

椿の追っかけと化したキョーコちゃんへの失恋で、
コータはETUの観戦からもサッカーチームからも足が遠のくように・・・

シーズン終了後、椿やジーノ、清川、杉江、ガブ、殿山は格上のチームに引き抜かれ、
達海もプレミア2部の監督に就任し、ETUはまた降格争いチームに戻る

やがて椿が彼の伝記を書いたライターとｹｺｰﾝしてキョーコちゃんが失恋したと知り、
ETUの監督に再就任した達海の影響でコータは久しぶりにスタジアムに足を運ぶも、
かつての仲間たちから「低迷期にチームを見捨てた裏切り者」と罵られる
肩を落として自宅に帰ると、父親の同情的な視線に迎えられるコータであった

>>418
こういう試合を6-3とかでモノにすることもあれば今回みたいなことになることもあるんだろうね
ムラが悪い方に出たのが今回
ある意味ETUは運がよかった

こういう相手に一発カウンターは効くよね

星野がクリアしようとしたボールが宮野の右足に当たっちゃって
コース変わってそれが運良くフリーのジーノの足元に転がったんだよね？

残り10分、ダメ押しであと1発くるかな？

今回買ったら、首位と何ポイント差で、残り何試合くらいなんだろ

椿の視野の広さ的に今回は好調だったのか

宮野をドフリーにするわ、セカンドボールに走り込むジーノにちぎられるわろくにマークできないDFが問題だわな

王子は腐ウケいいから肯定的なレスが多いな
声がでかい奴等がはしゃぐとこの試合運びでいいんだと錯覚しそうになるけど
何か試合長いわりに雑じゃね？川崎が札幌並みのかませっつうか

撃ち合いの試合だからじゃね？

川崎ディフェンスはベストメンバーじゃないんだよね
ほんとだったらこういう試合は川崎が2点取られても4点とって試合巧者になるんだけど、
途中で椿がバランス修正して何点か防いでたからね
川崎は単純に打ち合いに負けたんだね

試合に割く描写が間延びしてるのは確かだな・・・
危なげなく試合に勝ち、危なげなくスポンサー確保となると十週以上も費やす必要ないかと
休載もあったけどな

何らかの波乱を期待していたが
誰かが言っていたようにそういうのはもう期待しない方が良いのかもしれない

川崎戦単体でみれば面白いんだけどねぇ
こんだけバカ試合の殴り合いにした理由はスポンサー絡みの展開だし
そのスポンサー絡みで波乱もなく終わると、ちょっと時間掛け過ぎだったかもねぇ

江戸前に関しては、おじいちゃんズとの接触で展開進みそうだから楽しみだけど

川崎戦はアウェイの試合の時も、星野のコーチングが光ってたようで、DF単体はそこまで機能してる描写は少なめだった

名古屋戦でカルロスに始動のタイミングを合わせがちになってしまう、グランパレスの穴を達海が突いたことがあったけど

川崎もなまじ星野がキーパーとして優秀ゆえに
川崎DFの星野頼りが少し癖になっていて、いざという時の対応に若干ズレが出やすいのかな
スタメンみんな若手みたいだし

やっぱりジーノは絵になるな

>>429
加えて星野は守備範囲が広いから、普段から本来DFに任せるべき場面まで自分だけでなんとかしがちだしな

星野って川口がモデルなのかな？見が目。
プレイスタイルは誰かモデルいるのかな。Jで。

>>432
川島

プレースタイル的にも川口に似てるとこは多いな
怒鳴りながらコーチングもそうだし
身長がないのを守備範囲で補おうと果敢に飛び出すのは良いとこでもあり悪い癖ってとことかね
川口の失点シーンは飛び出した先で触れずにがら空きのゴールっていう星野の失点と同じのばっか

DFはなまじ八谷がいいパス出したもんで
もどるの遅れたのかね

相手チームがモノローグを始めるとETUがカウンターで得点フラグなのがツジトモワールド。

>>434
佐野もそういう感じっぽい説明あったけど未だにこういうミスは見られないな

>>436
ワロタwww
そーいや窪田も小森もそうだったなw

>>437
まだ試合数も少ないしな
いつかここぞってとこでやらかしそう

今回は特に語るべきところのない回だったなぁ。
王子が点を決めたのは嬉しい。
椿覚醒の感動は来週？

漫画内でも代表の半分くらいは海外組なんかな。八谷あたりは漫画での
描写を見ると常連でもおかしく無さそうだし。
代表も視野に入れる漫画にするなら海外から帰ってきた小野や稲本みたいな
キャラも見たい。あと、大阪の窪田って香川がモデルか？元がボランチなのも
似てる。

突き抜けたスピードを生かした突破力、無尽蔵のスタミナ、強烈なミドル、ゲームの流れを読むセンス、
広い視野、ここ一番の決定力、そして更に高精度なフィードまで備えてしまったか……チート選手すぎるだろ椿ｗ

>>416
コータが不憫すぎる。
おれも同じ目にあってるがな。

>>442
今後存在感を増しすぎた椿がかつての達海みたいな境遇になりかけたりして
そして今度こそ村越や達海をはじめとするチームみんなで良い方向に持ってくと予想

なんつって

>>444
椿にもあのオカマのにわかファンがつくのか…胸熱だなｗ

あのフィードは高精度というわけではないでしょ
アイディアと視野の勝利

>>441
窪田は二川さんがモデル

山形は監督選手丁寧にやって川崎はぞんざいでご都合だな
対戦チームはガンナーズくらいの比重で扱われんのががちょうどいいな

大阪も東京Vも再戦したら今回みたいな扱いになる可能性高そうだがな
1回丁寧にやってるし

>>448
大阪はともかく東京はガチでやるだろ

>>448
東京Ｖは途中まで持田が居なかったからなぁ
持田最後の花火としてダービーでやられるとかもありそうだと思うよ
で、その後は引退→エピローグで暗黒顔面の指導者として恐れられる持田の姿が

>>448
長試合になるならいかにもなやられやくじゃ勿体ないなと思って
短かくまとめれば俺も爽快感だけで読めてたかも

川崎はやる前からボコられて負けるフラグビンビンだったじゃねーかよ
そもそも今回はみっちり試合描写する回じゃなかった

山形戦が長かったせいか、川崎戦は一瞬で終わってしまった感じがする

山形戦は長かったけど達海のキャラを掘り下げる為にも対比させる監督としてサックラーの物語を描くと共に
成長途上のチーム同士が上の順位目指す為に潰し合う泥試合を描写したかったんだろうなって感想

煽りでは残り僅かって書いてあったけど、具体的には後何分くらい残ってるんだろう？
次回は副社長＆フロント陣かサポ達の出番かな

本当のチートは椿じゃなくて王子なんじゃなイカ

>>456
王子はパスコース消したりしてる以外基本的に守備はザルなはずだけど
最近そのデメリットを感じなくなってるからな
確かにチート気味な印象

王子２桁くらい決めてね？

川崎が意地で1点返して終了かな

>>458

10巻の巻頭おまけによると、前期の川崎戦前の時点で4点とってるが
その後の得点の描写はなし。
後半戦は山形のＰＫ，川崎のＦＫと今週のゴールで3点取ってるから
合計7得点。
多分、チームの得点王。のはず。

夏木の立場がwww

殿のお陰で王子がステルス化

ジーノははじめからオイシイとこもってく選手だった

>>442
そういうチートキャラはたまにJでも出てくるけど
2年以内に欧州に強奪されなきゃ、そこは嘘だよなｗ

>>460
今までカップ無双で、リーグで得点をそこそこ取り始めたのは結構最近だよな

夏木も去年チーム得点王だったこと考えると不本意な成績だよな
ゴールが少ないと悩んでる世良と大して変わらないゴール数だし

でもそう考えるとサイドハーフで使われてるとはいえ本来FWなのに
無得点でも葛藤すらしてない宮野って…

こぼれ球決めることの多いジーノは走らないけどポジショニングがいいんだろうな

>>442
元々精度は高い・・・・というかこの漫画ミスキックの描写ってほとんどないような。

体格的に当たりに弱いぐらいで万能すぎるよな椿。

>>467
致命的なメンタルも改善してきたしな

相手の強さを感じないから最近面白くない

達海が裏かかれる展開もそろそろほしい…なんだか万能過ぎて。

>>469
確かにね。相手がチートの初期のほうが面白かった

>>470
国内チームの監督ごときに裏かかれてちゃ代表監督への道は遠いよ

そこまで連載続かないだろ…
つーか達海みたいな若造に代表監督なんてまわってこねーよ日本じゃ

相手が弱すぎるのも問題だが
スポンサー問題がこれで解決だと肩すかしもいいところなんだが

>>468
万能にしすぎると作品内で扱いにくくなるから、そこが心配。

モチベーションの底上げやベテランと若手の競争意識、
チームとしての一体感の向上をこれでもかってくらい描いてきたんだから
今のETUがそこそこ勢いに乗れてるチームになってるのには違和感は無い
たまたま元々レベル高かったジーノがやる気出して絶好調なのと、
椿っていう超タレントの原石が光りだしたのが重なれば
上位チームと互角に戦うくらいはするでしょ
この2人以外はレベルが上がったとかいう感じは受けない
むしろ噛み合って実力以上のものがチームとして出せてるってことだと思う
それができるから「タツミは優秀な監督」ってことになるわけで、
逆にそれが描かれてないから「他の監督は無能」ってことにはならないんじゃないかな

すまん3行でまとめてくれ

川崎戦は撃ち合いの性格もあるが雑だと感じた
堺のシーンは良かったと思うが

連投で何だがあと笠井以外のフロントが終始無能だったのが気になった
そこが残念

この辺はひょっとしたら改善の余地あるかもしれんな

絶対いると思ってた
ページめくったらやっぱり王子ｲﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>476
> 川崎戦は撃ち合いの性格もあるが雑だと感じた
> 堺のシーンは良かったと思うが
笠野がスポンサーを納得させたので、めでたしめでたし。

>>478
俯瞰の絵の時、飛び出した選手の他にいい位置に誰か居るなと思ってたんだがやっぱり王子だったｗ

>>470
なんだかんだで毎回達海の「・・・計画通り」だからねぇ
強気の性格だから、もう選手任せにするしかない展開とかもあるけど、裏はかかれてないもんな
もっと佐倉がやられたみたいに、達海がやった作戦を読まれて先に手を打たれてるとか見たいよな
磐田だっけ、あのおじいちゃんみたいな監督に期待してるんだがｗ

ぶっちゃけそれは千葉がもうやった

だから何

やたらに飛び出す欠点があるGKが飛び出し失敗って・・・生きてる意味無いな

>>460
夏木も7点じゃなかったか？

すまん数え直したら6点だった。
ジーノどこかで干されてたって初期設定どこ行ったんだよって無双ぶりだな。

川崎と引き分けたらこの漫画神認定するわ
これで川崎に勝ちましたースポンサー納得しましたーじゃ
あんまり過ぎやしないかジャイアントキリング

川崎単戦はともかくこのままリーグ優勝はあまりにチープ過ぎる
前半終了で相当点差あった筈なんだが現段階でどーなってるんだかｗ

柱の煽り分に「ひょっとして優勝？」の文字が踊ったら確定だろう
優勝するならするでもうちょっと話の厚み重ねて欲しい

>>486
そんな初期設定あったか？

>>488
まだ優勝を意識するには早いな
序盤の連敗分を取り返そうと思ったらもっと勝ち点3を取って行く必要がある
その中で長く描いて負けるアウェー川崎戦みたいな試合も当然出てくるだろう（個人的には千葉と予想）

ストッパー毒島の終盤みたいに複数のチームの混戦になって最後にETUが鼻差で優勝ぐらいの感じを希望

心臓の病で達海が倒れて夏木が「なんで病院に連れていかなかった！」と会長を怒鳴る展開と予想

>>476
まともなこと
書いてあるから
ちゃんと嫁w

>>481
何度か議論されてるんだけど、特に上手くいった試合をクローズアップしてるから仕方ないと言えば仕方ない
少なくとも前半戦は上手くいかなくてあっさり負けた試合もあって、それはまたあっさり流されてた

>>487-488
確かに。
アウェー山形戦からは｢優勝のためには絶対に負けられない試合だ!!｣
というご都合主義の逆算しか見えないんだよな。

イギリスに居た時の最初の試合くらいで良い。
ようするに一話でOK

攻撃している相手チームのモノローグが始まると、絶対得点されない。
おおETUのカウンターフラグが立った、これから追加点の場面だなと。
オッコ年代の読者にもわかりやすいツジトモ先生の少年ジャンプ的読者サービスだ♪

>>486
そんな設定今まで一度も描かれてないよ

コース切るくらいの守備しかしない、泥臭いプレーが嫌いだししない、10番かつ襟がないとやる気がでない、ホテルは部屋を一人で使い相部屋なら追い出すなどのジーノの欠点も日本代表クラスが降格ギリギリのETUにいるための理由付けだしね

>>486
おまえがそういう設定の薄い本を読んでいることはわかった

>>494
技法的なお約束展開が固定化してしまってるんだよな…
作者側は気付いてないんだろうか

その割に変なところでお約束を踏んでいないというか
副社長はこのまま「試合を見に来ただけ」になるんだろうか？

スポンサーが割に合わなないとは漏らしたけど「降りる」とは一言も言ってないよな

疲れているようだ
ピッチにゴローがいる？！と思たら八谷だった

佐野が一発レッドでなおPKの展開なら、懸念された第三GK話に持っていけそうだが

川崎戦はこれで終わりでしょ

しかしこのタイミングでレッズが胸スポンサー失うってのがリアルだよねｗ

胸スポンサーは健在だが

カッコいいロゴが胸に付いたら買っちゃうよな
翌年飯田産業が胸に付いたら泣くからな

ACLユニ主体のスポンサーだから、ACLに出れない今の状況はそりゃ撤退するに決まってる

はえぬき
つや姫

日テレ見てる人いる？
ブラインドサッカーだって

達海笠野を賞賛するだけの漫画になったな
もはや陽一と同レベル

>>498
「減額する」でも十分痛いような

ただ、チームが好調なのにスポンサーが離れていくって方がマンガとしては面白いよね
さあどうするんだってことで

YAS やっぱりあぶさんは凄い
STB　それは違うぞボン
ZAO　ぜんぶあぶさんのおかげです
ZGS 残塁グランドスラム
AOU　憧れのあぶさんと（同じチームor同じリーグor同じプロ）でプレー出来るなんて嬉しいです
SGK　三十年以上現役を続けている人には敵いませんよ

あぶさんが活躍　＝　ＹＡＳ
あぶ以外が活躍　＝　ＺＡＯ

ほとんどの選手から信頼されてるってのが違和感がある
起用法とかでやる気無くしてる選手いてもいいのに
堺がそんな雰囲気あったが今節でそれも無くなったっぽいしなー

>>511
もしかして、ツジトモがその手のキャラを描くのを苦手にしてるとか。
達海の指示に従いつつも心の底からは信じきれずにいる村越なんか、
見事に出番を削られてるし。物語的には物凄く面白いキャラなのに。
なんか、どんどん話が薄っぺらになってきて残念だわ。

サクセスストーリーだから少年の心で
読めばまぁいいかだけど
正直またジーノかよってのはあるな

村越は過去のETUの象徴というか老害でもあるから
そのうち達海との関係が改良されていく過程が描かれるだろ
それ以外の役割は果たしたろ。椿にハッパかけた時点で

悪役っぽく描かれてるけど津川会長と不破はきちんと現実見てたんだね
ＥＴＵの現フロントは一般社会なら正しいけど、プロではちょっと…

元々村越は達海スキーだからそこまで突っ込んで関係改善とか書かなそうだけどなぁ
いまも口には出さないけど達海のやり方に黙ってついて行ってるし
胸の裡では信頼してると思うよ

津川はサッカー選手の現実は見てなかったけどな

スレチどころか板違いの話ですまんけど、
よかったら詳しい人おしえて。

全日空はフリューゲルスを解散（吸収？）させたときに
サッカーから完全に手をひいた訳じゃなかったのかな？
今日等々力でF.マリノスのバスにANAロゴがあるのを見て、
ちょっと不審に思ったもので…

>>518
佐藤工業が経営破綻で撤退する時、全日空も赤字続きで単独でチーム支える力が無かったんで日産の力を借りたのが真相

そうだったのか。ありがとう。一応スポンサーのままなのね。
完全撤退とカンちがいしてたもんで、当時は
あの会社二度とスポーツに関われないだろうなあ、
なんて思ってた。

>>516
王子「コッシーはツンデレだから」

ツンデレとか、その発想がキモイ

>>513
掲載誌は一応オッサン向けなんだがｗ

サクセスストーリーはシマコーならワンパターンも許せる（つか諦めてる）が
スポーツ物でワンパターンなのはちょっとな

>>523
シマコーはエロスを盛り込んだり甘酸っぱい恋心あり父性ありと、
フルレンジで頑張ってるじゃん、経済マンガでありながらさ。
ジャイキリはサッカーマンガなんだからサッカーさえやってりゃいいだろと作者が居直ってるからな。
その肝心のサッカーにワクワクする要素がなくなっているんだから、なんだかなあ。

嫌なら見るな

>>524
作者が居直ってる？
そんな発言のインタビューでもあったか？
妄想するのは勝手だが決め付けるのはやめろ

そういわれても雑誌で読んでるのでいかんとも
嫌なら見るな、ってのはただの逃げだな

文句言われるのが嫌ならここ見るな、ってのも通用する事になるっしょ？

作品の内容についてどう感じるてどんな感想持つかは個人の自由だしな
それをここに書きこむのも自由
ただ描かれている内容を捻じ曲げたり、作者がこう考えてるに違いないとか
編集やら原作者やらがどうこうとかいう想像と憶測で叩くのは筋違いだ

>>526
読んだ感想だろが。
毎号買っているからジャイキリも自動的に読む。まあカレーのニンジンみたいなもんだ。
毎回カネを払って食ってる俺に最近ニンジンが不味くなったんだから言うわさ。

漫画って個々で差があるから
他作品と比較対象するのはあまりよくないとは思うんだが、

レンアイ漫画家だと人気漫画家が漫画を書けなくなったり
デラシネマだと仲の良かった同士に亀裂が見えてきたり
ピアノの森もまったりしてながら黒い影が見え隠れしたり
ゆる系漫画のチーズスイートホームでさえ雲行きあやしくなったりしてる

ジャイキリも序盤はそういうのがあってドキドキしたもんだ
スポンサーの件も特に波乱もなく収まりそうでそういうのが見えてこない
だからハラハラもワクワクも薄い

最後のオチは大円団であってほしいからこそ達成感のためのひねりが欲しい
なので副社長にまだ期待してるんだが、どうだろうな

>>528
街のトンカツ屋に入ったって、至って不味ければ｢きっと油をろくに変えずに作ってんだぜ｣ぐらい言うわ。
お前みたいに横から｢厨房の中見たのかよ？憶測で語るな!!｣とか絡んでくる奴って何が目的なの？
不味いトンカツを出すトンカツ屋の親戚にしか見えねーわ(笑)

いくら俺らが面白くないと喚いても話の展開は変わらんだろうなぁ…。

まぁそれが売上とかの数字に出てきたら話は別だけど。

なんかお子様が増えたな

>>530
それらのマンガはメインテーマの背骨が通っているからさ。
もともとジャイアントキリングを起こしてやるぜ!!みたいな勢いだったと思うんだけど、
達海の言ったジャイアントキリング＝ETUが優勝する事なのかなと疑問を持ちだしたわ。

>>533
その代表者がお前って訳だ。

>>532
最新刊は勢い落ちてなかったか？
エクストラはトレカつけた所為でウハウハっぽいが

エクストラも中途半端だよな・・・だからトレカつけて売り始めたんだろうが

ETUってさ、何かの間違いでサックラーが監督に就任していても、
一緒に泣き笑いしながら２年間ぐらい経つと上位に食い込んできてたんじゃない？
なにがなんでも達海が必要なチームではなかった気がしてきている。

ああ、やっぱりいつものお前か

>>538
よお、俺に絡みつく事しか出来ないいつものお前かよ♪
言っておくけどここはなにがなんでも作者を擁護する場所じゃないからな。
俺はジャイキリについて語っているが、お前はただの荒らし。

話の序盤には達海が必要だったと思うけどな

村越とスカルズのプレッシャーに勝ててETUの監督を引受られるのは奴にしか無理だろう
問題はその後ってだけで

とりあえず急ぎすぎなんだよね
1年間のリーグでいろんな事をいっぺんにやろうとしてる
でも人気が出てアニメ化もされて軌道修正する際に
多分「2年以降も描くか」「1年間のドラマをもっと描くか」って選択肢で
1年間のドラマを描く方向になったんじゃないんかねぇ

って思えるくらい、最近の時間の進み方が遅すぎる

スカルズも達海への反発は反発として試合では後押しの姿勢でただの暴れ者ではないし、
ロクに説明もしないで出て行った達海の過去のエエかっこしいこそが元凶だったじゃないか。
初期の村越にしてもスカルズにしてもさ。

>>539
お前のは語っているんじゃなくて妄想を垂れ流してるだけだよ
それも毎週な

島耕作の話する人って毎回言ってる事が同じだなとは思う
そのうち飽きて来なくなるだろうからいいや

雑誌読んでるからしょうがないってどんな理屈だよなｗ

飽きずに続く場合はかまわないのかｗ＜シマコー
試合以外は漫画として光るところまだ沢山あるからな

最初のどうなるんだ的なものが、最近見られないのはちょっと残念だけど
まとめて読むと面白い事は面白いんだな
ただ、もう一波乱みたいなのは欲しいなって、欲張りな感想はある

などと>>543-544のように作品については一切何も語らないが、
作品への不満には必死になって潰しにかかる単発が次々湧いてくる不思議なスレだ(^-^)
川崎にもこのぐらい食らい付く守備をして欲しいよな。
おいらはフンっと両足で踏張ったら、お前ら荒らしのヤワな攻撃などにはビクともしないぜ♪

リロしてから書き込んで

>>531
食ってる客が他にいるのに店内で文句わめき散らすのは、権利はあるけど誉められた行為じゃないよな
家帰ってから自分のブログとかで叩きまくるならいいけど、他の客まで不快にするのは勘弁

新戦力の獲得が難しい状況なら若手の抜擢ぐらいは誰でも思い付くもんじゃないの？
笠野が次々に引っ張ってきた人材を無駄にし続けた歴代監督って、適性なさ過ぎだ。

>>550
ここまでくれば文句を言う事+絡まれて議論になるが目的だ、構った時点でダメだろ
あと2chの書き込みなんてみんな便所の落書きだろ？「他の客まで深いにするのは勘弁」は的外れもいいとこ

>>552
店の例えを出したからそれに則っただけだよ。
構ったのは悪かった、もう触らないよごめんな。

>>550
その表現だとお前は今俺の隣でネットやってるカミサンになる訳だが、今日セクロスしていい？

食堂→連載中のジャイキリを読んでいる時間。
このスレは言わばグルメ板のジャイキリ食堂を語るスレだ。
グルメ板でジャイキリ食堂の評判を語る事は店内で騒ぐ事ではない。お分かり？

>>552-553のような連係工作もスレ定番＼(^O^)／
なぜかジャイキリについてはロクに語らないんだよなあ。

辛抱強く語っているうちにこういう工作員以外も来てくれるだろう。
村越のように不屈の精神で俺は戦い抜いてやる。

さて、お話をジャイキリに戻すか。
ザル過ぎる川崎の守備おかしくね？ETUを勝たせる為とはいえ星野以外無人過ぎるわ。

パッカ君も痔とかにならないといいよなぁ

>>556
どっちかっていうと尻子玉抜いて痔にする方ですしおすし

>>542
実際にバス囲みした奴らはそのあとチームが勝ったら謝罪していたけど
スカルズはそんなことなかったみたいに見えるよなー

アニメ化以降は対象年齢層を下げたような大味な試合ばかりだ。
お子様だって迎合した優勝一直線な今の話は満足してないと思うぜ。
作者バンザイの怪しい連中が仕切ろうとしたってそうはいかない。
それはジャイキリを腐らせる行為だ。
読者と作者が切磋琢磨して名作は作り上げられていくのである!!

>>558
教育上その辺りのフォローが無いのは良くないね。
試合展開を単純化したりの低年齢対策は熱心なのに、ツジトモ先生はその辺りにムラがあるなあ。

>>547
>>まとめて読むと面白い事は面白いんだな

それはどうかと思うけどね
いや、面白い面白くないって話じゃなく、「単行本で読めば面白い」って言葉は結構危険だと思うんだ
最初は週刊誌が待ち遠しいくらい楽しみだったけど間延びしてつまらなく感じてくる
でも単行本で読めば面白い事は面白い

って20巻以上続く作品は、大抵次第に単行本も買わなくなるくらいの作品になる事が多いぜ

>>551
不破は名古屋で今それなりにこなしてる
二部に落ちたのは村越（およびその取り巻き）やフロントにも原因あるだろう

実際やってられんだろう
やりたい方針にフロントに「金がない」でつっぱねられ、選手もおそらく凝り固まってたろうから
そこを崩して再構築したところまでは面白かった

でもキャンプ以降、全員が盲信的で寒い
どんな説明したらあんな風になるのかの描写でもあれば別だったが

今や全くもって初期の『サッカークラブ漫画』じゃないからな。

試合なんて１週間のうちの９０分、割合にしてたかが１％しかないのに
どんだけそこに時間割いてるのか。

>>563
その認識はさすがにお前の求めてるものがずれてるだけかと

>>563
今の川崎戦はまだしも山形戦は酷い長さだったもんな。
コミック３巻分って・・。

川崎戦は次で終われば２巻ほどか？？

>>563
まぁ中断期間前はETUの選手紹介も兼ねてたから
試合前にそのスポット選手のキャラ付け話がもろもろあったからねぇ
この川崎戦終わってからは夏の3連戦の総括的に
選手話とサポ話とスポンサー話を入ってくると思うよ

オールスターまでは試合以外の流れもかなり丁寧に書いてたもんなぁ

>>564
そうは思わないけどな
理由は上記の通り

>>562
達海中心のチーム作りをしていた矢先に突然自分の都合で抜けたというトラウマが江戸前にもスカルズにも村越にも。
当時の達海がちょこっと正直に話していれば、ETUの総崩れは無かったんだよなあ。

村越は不破には含む所は無かったようだし、低迷の原因は結局、選手時代の達海でしょ。

>>564
ジャイキリがなぜ受けたのかを知らないバカが

>>563
そうだよね。達海は天才マジシャンタイプだから種を明かさずにいきなり試合に突入して、
｢よっしゃ俺の思った通りだぜ｣みたいな感じだから、読者は置いてきぼり感も強い。
サックラーみたいな監督なら、ミーティングだったりコミュニケーションが自ずと必要だし、
この作戦が果たして強豪に通じるだろうかとドキドキしながら見られた気がする。

>>569
意見が合わない相手をバカだなんだと罵るのは止めなよ。楽しく語ろう。
ジャイキリの醍醐味はそれぞれの胸の内にあるし全く同一でないのは当たり前なのだから。

今も楽しませてくれる部分はあるけど
長丁場試合して何ぼのその辺のスポーツ漫画とあまり変わらなくなってしまってる
山形戦からいきなり川崎戦が始まった時は正直驚いた

ネタ詰めてたのか？と思ったが
このまま試合もポンサー問題も終わるなら詰めが甘いと言わざるを得ない

サポーター問題はもう少し引っ張るだろうけどな
ジジイ達の登場はすごい良かった。今回あそこが一番好きだ

前節疲弊したのは分かるがCF夏木スタメン落ちで堺先発で意気込む場面カット、
疲労も年齢も故障もあろうが一言で村越休暇であっさりスタンドかつ本人面談カット、
山形戦を経過して、それも八谷という前回やられた相手がいるのに椿の内面描写少なかったりと。
試合前の見所がキャプテン杉江くらいだったしねー
途中加入コンビの両先発もさして描写が割かれた訳じゃないし、
スポンサー問題スポットの話だとしても、チーム描写が今までより端折り気味だから
なんだか駆け足ってのは感じるところ。

スポンサー話合わせた話数考えると仕方ないとは思うけど。

とはいっても今週なんかジーノのダメ押しゴールに一話割いているわけで
テンポ遅すぎ

低迷の元凶は達海じゃなくて笠野だろ。

当時の達海はチーム内での孤立や両足の怪我で
思い詰めている状態なんだから、
まともな判断を求めても無理。

そこをフォローするのが管理者である監督とかGMの仕事。

ところが笠野は独断で達海を移籍させた上に、
達海の引退でやる気を無くして、達海と約束したはずの
ETUを守る仕事を放り出した。無責任極まりない。

スカルズは達海より笠野をつるし上げるべき。

>>569
はいはい本当のジャイキリを知ってる俺()乙
くせえくせえ

こんだけ連載が続いて読者も増えたら、
そりゃ自分の中のジャイキリとずれてきたらからって叩きに走るやつも増えるよな

>>567
夏の連戦ってのはある意味一まとまりだから山場の山形戦、総括の川崎戦を終えたらそれなりの話があるだろうさ
これまで散々張ってきたスポンサーやサポーターの伏線もあるし

そこまで読んでから判断した方がいいと思うよ

>>574
今週はあそこで締めるしかないよ。
中途半端に終了後を描いてもそれこそ中途半端になるだけだし。
テンポ悪いと言うならそれまでの流れに対して言うべき。
つっても割りとさっぱりまとまってて山形の時より持ち直したとは思うけどね。

>>575
そこだよね一番の問題は、笠さんの行動はGMとしては最悪だった。達海の代理人とかならあれが正解だけどね
あの過去話があるから、いけしゃーしゃーと戻ってきた笠さんが不快だし「おかえりなさい」と笑顔の関係者も違和感だった
過去の過ちと10年間向きあってこなかった責任を痛感してるのは、達海の会話からわかるけど
もうちょいキャラ的にメリハリ付けて欲しかったなぁとは思う。それがないとドヤ顔見てもイラっとするｗ

>>577
その一括りの夏の3連戦の1週間に時間取りすぎってのがアレなんだよね
3連戦はもっと選手の疲労ややり繰りだけに焦点集めて、サポとスポンサーは伏線程度にして
次の試合でジックリ描くくらいのバランスが良かった気はする

自分の考えるテンポの良さだのキャラクターも
納得いく動きしなきゃ不満垂れる読者大杉だろ
ツジトモ哀れになってきたな
半年くらいネタ詰め構想のために休め

面白くなるならそれで一向に構わないぞ
試合中の無断休載さえなければな

あの件で新人編集とツイッター担当してる編集は無能と判断した

サポに焦点当てて試合はスコアのみでいいんじゃね？
ってぐらい今回は爺サポに泣かされた
副社長へのプレゼンは会長に言ってほしかったかな
口上手な笠さんが言うより感動的かも

>>580
俺としてはその方が嬉しいかもしれないなぁ

確かに笠野ってGMとしての責任から逃げたよな
あのときの達海は一選手だったのに会長たちとはちがうものを笠野も達海だけに期待しずきてた所あるのに
自分は戦線から退くけど後藤やフロントを育てていくならまだしも離れてたのに、こういうときはどや顔でいいこと言うのかよと思った

朝っぱらからID真っ赤にして何やってんだよお前ら…。

せっかくの休日なんだから落ち着いて作品読み返すとかしようぜw

ID赤いのはいつものお人だけでしょ

>>584
一番必要な時に居なくなって、上り調子になったら帰ってきたとも取れるからな
希望だった達海が潰れた事で心が折れちゃったのは分かるけど、
クラブはもちろん、任せろって言って送り出した達海に対しても責任取って無いんだよな

達海が悪者になって出て行くのをそれでいいって笑顔で見送ったのが納得いかない

笠野はうさんくさすぎるなｗ
ETUのフロントは総じて無能

笠さんは旅人のままのほうが良かったんじゃないかって思うことが
フロントの成長を遠くから見守ってくれていた方が
笠さんが出過ぎちゃってるからなぁ…いや、ジャイキリ好きなんだけど

>>579の言うとおり、笠野が達海の代理人だったら、過去編での行動も納得できるけれど、
ＥＴＵのＧＭとしては引っかかる部分しかなかったからな。
降格の責任とってＧＭ辞任して、今はＥＴＵのスカウトなのに、会長や後藤差し置いてスポンサー相手にドヤ顔だし。
笠野は>>590の言うとおりに旅人のままでいてくれるか、変に出しゃばらずにフロントに助言する立場でいてくれれば
良かったと、個人的には思ってる。

>>568
村越は不破に敵意むき出しだったじゃん
どこ見てんだよw

>>584
逃げたんじゃなくて左遷されたんだろ

まぁそんな笠野のポエムプレゼンに頼らないと副社長にろくにアピールすら出来ないのが現状だしなぁ
後藤がもうちょっと頭がまわる男なら良かったんだが如何せん堅過ぎる
兄弟は期待するだけ無駄

そもそも達海が「俺たちを評価したいんなら試合見に来てくださいよ」って言ったからって
本当に副社長が試合に来るまで何一つしなかった無能兄弟

大枠は良くある成長成功物だろ？
受けたのもそこだろ？
子供も分かる展開以外には進まないだろ
客が減る

なにいってんだお前
掲載誌モーニングだぞ？
そんな単純な漫画ならマガジンで良いだろが

そしてそんな単純な話になってるからコミックスの初動が前巻より落ちたんじゃないのか？

普通のサッカーマンガなら自分も読んでないな
これはサッカークラブマンガだからコミックス揃えるほど面白かった

ジャイキリはモーニング連載の要素を今一つ満たしてないからなあ。
エロス方面とか父性を満たす愛らしさとか。
本格サッカーマンガだからと許されてきたけれど、
そろそろ愛嬌も振りまく時期が来たでしょう。

オリコン2011/08/01付 コミック (集計期間：2011/07/18〜07/24)
*1　--　*,333,814　*,333,814　*1　3　3月のライオン　6
*2　--　*,142,956　*,142,956　*1　3　GIANT KILLING　20 ←山形戦開始

オリコン2011/10/31付 コミック (集計期間：2011/10/17〜10/23)
*1　--　*,360,596　*,360,596　*1　3　聖☆おにいさん　7
*2　--　*,320,004　*,321,326　*1　7　FAIRY TAIL　29
*3　--　*,194,967　*,195,133　*1　7　あひるの空　33
*4　--　*,151,648　*,152,391　*1　7　ダイヤのA　28
*5　--　*,135,355　*,135,355　*1　3　GIANT KILLING　21 ←山形戦中途

いいだしっぺなので比較数字置いておこう
約7万強減がどういう意味なのかは売上スレ住民じゃないので分からないが
誤差とみるかは次のコミックス次第だろうな

演出がプロスポーツでのうんぬんで無ければマガジンでも問題ないだろ
漫画あまり読んでない層にもリーチ出来たのは単純な構造だからこそ
掲載誌で中身を区別するなよwそこは本質じゃ無いよw

これからの希望としてはもう少しクラブの人達の過去にも話を向けて欲しい
達海不在で十年の間が空いたその期間にだって色々な事があったはずなのに
中々それが見えてこないでずっと停滞してただけみたいになってるのが惜しい
ＥＴＵが上手くいかなかった理由は監督が無能だったからだけじゃないだろう
特に会長、後藤、有里がどうして各々の役目を引き受ける事になったのかとか
村越の話とかスカルズ結成とかその辺りは掘り下げて欲しい
みんなＥＴＵが好きだったんだろうに何であんなんなっちゃったのかという所を知りたい
ドリさんが移籍してきた時とかそういう過去ももうちょい入れてくれたらいいなぁ
あくまで達海と椿がメインなのは分かってるんだけどね

マネーボール観た後だから笠野さんの無能さを感じる。
監督よりＧＭの方が強い立場って事を知らなかった。

というかこの漫画、他のチームも監督は濃いが
ＧＭって後藤と笠野（元）しか知らんな

>>601
少なくとも途中までは単純構造ではなくて
そこはいまだに評価高いんだがガン無視か

腐に媚びるには試合やるのが一番なんだよ

>>601
いやいやいや掲載誌は大事でしょう、読者層違うんだから。
モーニングはサラリーマンがキオスクで買って出勤するんだから、
カタルシスを感じさせるのはそこらじゃないと。
自分は控えでプラカード組だなあとか、朝から気分をどんよりさせるような構成はたまらんわ。

>>590
全文まるっと同意
笠野って登場してフロント復帰してから気持ち悪いくらい神格化されててウザい
どう考えても出しゃばり過ぎだし

綺麗な進め方は
「達海と笠野の2人がETUをダメにした」ってのは、2人が再開した時の会話から2人がずっと思ってた事だから
達海は選手達を、笠野はフロントを立て直す流れが一番スムーズに話に入れるんだよね
笠野がダメに描かれてるのはむしろ狙い通りだから、まぁそれはいいとして

達海は監督として選手を育ててるけど
笠野の場合は選手を放置して、ピッチの中に自分が交代で入って、一人で5人抜きしてゴールしてる感じ

オッコだのキョーコちゃんだのって誰に需要があるの？
子供の恋愛をちりばめるためのああいう要素は別にいらんわ。
あんなのよりは大人の恋愛を描く技術も磨いてほしいなあ。
モーニングの漫画家はその辺みんな熱心にやってるわ。

>>609
それはただの難癖だな

サラリーマンが読んで冒険をするのがモーニングだからな。
心理描写の少ない達海には同化出来ないし、
選手に同化すると課長に口煩く指図される日常と変らない。
そこで大人の恋愛をってのがモーニング連載陣の読者サービスな訳よ。
100円玉数枚で楽しめるイリュージョンがモーニング。

>>605
アニメ化の弊害か
確かにジャンプみたいな事してるなって感じる事がある

トレカの件が顕著だな
商売っ気だすのは結構だが肝心の漫画はもっと全体的な視野で見て欲しい
前はそれが出来てたし

モーニングってそんな恋愛要素あったっけ？
宇宙兄弟と神の雫と僕はビートルズとカバチタレくらいしか読んでないけど。

モーニングも昔のオッサンしか読まない雑誌から若向けになってるよ

>>612
アニメ化を弊害とか言ってやるなよ
単純にアニメ化は出版社的に単行本売りたいためのもんだし
トレカつけたムックも売りたいだけなんだよ金儲けしたいだけ
文句垂れて単行本買わない読者より腐れでも金落としてくれりゃいいわけだ

今回の川崎には戦術（監督同士の対戦）が無いってことで面白さが
特に感じられないのかなって思った。

ネルソンは選手の潜在能力発見で優秀なモチベーターだけど、戦術のやりとりって
前の試合の時も含め、ほぼ皆無だよね。自由度が高くピッチの支配者の八谷に全てを任せてる印象。
まぁ、ジーコジャパンみたいなもんなのかな。

でも、それじゃあジャイキリとして、つまんないよな。

>>609
オッコはスカルズ結成の経緯を示す為の存在。
キョーコは羽田の嫁がモチーフ。

>>616
あれこれ細かい指示出せばいいってもんでもないけどな。
ネルソンは選手の長所を積み上げて欠点を消していくタイプの
選手起用をしてるんだろう。

オッコはそっちか…ならしょうがないな。
監督が地元テレビ局の人気女子アナに手を出した事が地元で大問題になったり、
というリアル路線で濃厚セクロスシーンを入れたりはアニメ化の弊害で無理そうだ。

>>616
そういう監督がいてもいいと思うけどね

ただその場合は、「選手に任せるタイプの監督」ってのをもっと全面に出して
八谷がいろんな指示出す感じにするか、今の八谷の感じでも逆転されて追いつけないとか
今週みたいに2点差にされてどうしよう・・・って時にチームが八谷に助けを求める感じの心理描写とかあると
全然変わってくると思うけどね

>>618
そういうのは島耕作に任しておけば良い

>>619
確かにそういう描写があれば、綺麗にこの試合も締まった気がするね。

そう言う意味では、やっぱりこの試合も最近の試合の傾向どおり、やや練りこみの浅い
惜しい試合となってしまうのかな。

>>615
腐の存在自体が弊害ということですねわかります

売れれば官軍か
たまらんな…網本カムバック

>>609
ジャイキリに恋愛要素求めてる読者って相当少ない気がするとマジレスしてみる
そもそもまともに出てきてる女子キャラが5人弱しかいない時点で恋愛色は薄いし
そういうのは別作品に任せておけばいいと思う

グラゼニじゃないんだから恋愛要素は要らないだろ

恋愛は最終回で達海と有里ちゃんが結婚でおｋ
あとおまけ漫画ででも村越嫁の顔を見たいな

そもそも恋愛漫画に女子は不要。

>>623
求めてるのは今まで見たことないプロサッカー運営や試合の裏側とかなんだよな
最近ちゃんと取材とかしてるんだろうか？

監督の采配比べがない試合だけなら他にもいろいろあるわけで

そーゆーのは日本代表監督のインタビューまとめた書籍とかのが良いと思うぞ
ノンフィクションで臨場感も漫画ごときの非じゃないし

この漫画の肝がそうしたなんちゃってサッカーなのは確かだけど、今以上にそっちの要素を求めては無い
ネタの先鋭化はブームの終焉だよ

>>623
５人もいたっけ。
ゆり、ふじさわ、キョ−コちゃんしかうかばん

有里、藤沢、ブランの秘書、ゴローの奥さん、キョーコちゃんで5人か
っていうか「弱」ってなんだ「弱」ってｗ

>>628
そうなんだが昔はそこを織り交ぜつつ漫画として昇華してたからなぁ
ネタ切れってことで緩く読むしかないか

ツイッターやってるextra担当編集＝元ジャイキリ本編担当編集だよな？
extra担当ってあちこちのクラブに取材行ってるけど
ここ最近の試合展開の残念っぷりを鑑みると、
それがジャイキリ本編のクオリティに還元されてるとはあまり思えない

リアサカのクラブの中の人からすれば
プラカードでのアドバイスや接待忘れて試合に没頭するフロントなんて
失笑ものだと思うんだが

>>630
623だが「5人弱」というのは「5人くらい」とか「5人未満」というニュアンスで書いた
分かりにくい書き方して申し訳ない
けど単行本21巻も出てるのにまともに登場した女子キャラがたった5人ってホント少ないなw

部活ならまだしもプロ選手がプラカードでスタンドから応援ってどうなんだろう
サッカーをよく知らないんだが、選手ってスタメンになって出続けたいもんじゃないの？

>>631
いや違う

>>633
普通にそうだし、ピッチ内からスタンドのプラカードなんて見る余裕なんてまずないよ
あのプラカードは笠さんが戻ってきてやった最初の仕事に近い分、笠さんへの胡散臭さは増した気はする

ただまぁ好意的に捉えればベンチ外の選手も
「自分が試合をやってるつもりで考えさせ、今のETUの良さや悪さ、自分が入った場合に何をすべきか」
っていうイメージトレーニングを故意にさせてるんだとは思うけど
まぁ他にやり方（漫画的見せ方）はあった気はするね
黒や杉がベンチ外になってスタンドからETUの試合を見ていろいろ気付いたみたいに

松ちゃんの奥さんと、ドクターがいるではないか
熟女がいるではないか！

>>633
もう部活サッカーマンガだと思ったほうがいい。

サッカーなんかは野球より契約条項が拘束されていないんで、出続けたい意欲ってのは
高いはずなんだが、その辺はもう見えないよね。

>>624
長い二軍生活から突然一軍に上がった、
樹六波がいきなりパカッとホームラン打った時は興奮したわ。

スポーツマンガの醍醐味は、この臨場感だ♪もうビールが美味くてさあ。
樹の子供の出産はどうなる？とかスランプに陥った樹の悩みとか。

なんでツジトモはこの一体感を書けなくなっちまったのかなあ。
仕方ないからまだ描いてない達海とゆりの恋愛で、箸休めな話とかやればいいと思う。

定期的に恋愛ねじこめとかキャバ行った方が良いとか、
まさに誰が得すんのかわからんこと言ってるのって全部同じ人？

こんななんちゃってサッカーを続けるなら、モーニングの流儀に従って欲しいわ。
なんちゃって経済マンガのシマコーもなんちゃって料理マンガのクッパパも、
なんちゃってと恋愛マンガを両立させてるよ。

ジャイキリはもはや、｢恋愛？そういうマンガではない｣と突っぱねられるほどの本格サッカーマンガではない。

>>640
文体で予想ついてたけどやっぱりいつものか
酔っぱらいの戯言は奥さんに聞いてもらえよ
いるんだろ？お前みたいのを構ってくれる奇特な女が

>>639
モーニング読者が得するだろ。作者も画力が上がり表現の幅が拡がるから得だ。
大体さ、お前みたいに経済マンガに恋愛があって誰が得する？料理マンガに恋愛があって誰が得する？
とか言いだしたら、モーニングは休刊するしかなくなるだろうが(笑)
モーニングはそういうマンガ雑誌なんだよ、幕の内弁当的要素が必須な本。

そろそろスポンサーとサポ話も一段落？
次はそろそろ磐田とか鹿島を見たいな。


>>641
お前ももう構うな。
彼のことはもうみんな理解してるから。

>>641
コラコラコラ(笑)なんちゃってサッカーと言ったのは>>628だぜ？俺の独断ではない。
本格的な味作りを止めた以上、せめて恋愛というトッピングででも盛り上げんか？という話な訳ですよ。

>>643
おいおい、そんな言辞で自分と合わない意見を封殺か？
もっとタフになれよ、そんなヤワな事じゃ社会に出てからやっていけんぞ。

この後もうひとりに成り済まして、｢悪かったもうこいつに構わないよ｣とか
白々ししいひとり芝居が今日も幕開け＼(^O^)／

初めから恋愛のエッセンスがあった作品ならともかくテコ入れで始めた恋愛パートほど寒いものはないよね。

>>646
うぐ…。いや、居酒屋の看板娘時代から、ゆりの達海への恋心描写あったじゃん。
今こんだけ無関心にしておいて、突然ゆりと結婚されたら萎えるけどな。
腐った女子の皆さんの人気を維持するために、ETUは女の子に無関心なこのまま突っ走るんだろうなあorz

>>647
嫁持ちキャラたくさんいるじゃんw
君の好きなグラゼニより。
表だった恋愛描写が出ないだけで腐向けレッテル貼るのはさすがに無理があるんじゃない？

人気が本当にどん底になったらひょっとしたらてこ入れ恋愛パートがあるかもしれないから期待してみるといいよ。

恋愛話は不要だがエクストラの取材意味くらい見せろとは思う
なんのために取材費使ってんだっていうくらい本編に反映してない

猫に服着せたりする金もあるならブレーン募集とかもっと別のところに金使えと

ニャイアントキリングは確かに一度でいいよねw
二度はしつこい。

>>648
現実のJリーグってのは、
監督が地元テレビ局の一番人気な巨乳女子アナとややこしい関係になったりの世界だぜ？
そういう地域密着型のノリが全然ないじゃないか。もっと現実に即したエロスがあっていい。

有里が会長になるまででいい

必要ないから描いてないだけでＥＴＵ半分位は妻子持ちじゃないか？
独身だって分かってるのは黒田とキヨと椿くらいだし
今更恋愛はいらんが家族が支えてるって描写はあってもいいよな
特に村越はせっかく嫁さんいる事が分かったんだから過去の苦労話に絡めてほしい
時々サッカー選手と嫁さんのエピソードとか読むとこういうのがあってもいいとは思う

専門的な原作者が最初いたのに途中抜けてしまったことは仕方ないし
山形戦以降散々文句いいまくってるけど、ツジトモも良くやってるとは思うよ

でも今の体たらくの原因の半分以上は編集の所為だとも思ってる
絵も荒れまくってるのにカラー突っ込み放題だし
富樫病移ったらどーすんだと

>>651
取り入れて面白いリアルさとそうでないリアルさがあるよね。
考えなしに全部取り入れたものが見たいならそれはもう現実だけ見ればいいよ。
少なくとも俺を含む大多数はそんなてこ入れしても面白くなるとは思えないし、
君がその方が面白くなると信じて、どうしてもそれが見たいならアンケ出せばいいんじゃない？

一般向けだっていうならもう少しテンポ良い試合運びでもいいと思う。
正直長いわ。

>>653
それいいね、オフの描写とかで家族サービスしてるくらいの軽いやつなら見てみたい。

>>655
リアルネタは網本で取捨選択と演出はツジトモ
その辺のバランスが良かったんだろうな

ツジトモは人情系は上手いんだけどシビアな話は苦手なんじゃないかって感じる

アニメ二期をやるのかどうか知らないけど、編集もそれまでは一端落ち着いてやらせればいいと思うんだよな
前にスレで出てたように１エピ（＝試合）終了で休み入れたりして、中長期的な構想練る時間与えた方がいいんじゃないのかな

達海がドヤ顔と選手にモノローグで指令を発すると電波を受信した選手が動きだす鉄人28号を止めれば、
もう少しマシなマンガになると思う。
モーニングは大人の雑誌と信じてきたけど、毎度繰り返されるジャンプみたいな演出にみんな満足してるのか？

>>659
働きすぎってのは同意。
もう長期連載といっていいくらいやってるんだし、ここらで一回じっくり練り直す時間をあげたいね。

だからそこで箸休め的な恋愛ネタで時間を稼ごうって何でも言ってるんだろうが!!
ツジトモも休めるし、建て直しが効くわ。

>>660
選手がみんな達海の意図をほぼ完全に理解してるのは
確かにちょっとどうかとは思う。
微妙な食い違いを試合中に修正したりとか見てみたい。

会議でも他人の意見を思い切り否定しておいて、同じ主旨を言いだす低能児がやたらいるからな。
ここもあの手が山ほどいるとは、日本の未来は暗いぜったく。

モーニング見てても休載多いのにジャイキリは働きすぎだよな

>>663
日韓W杯でもよお、トルシエの緻密なサッカーは雨に敗れ去ったじゃないか。
雨なら日本人は慣れているから有利だとか言ったバカアナもいたが。
無情の敗退みたいな場面がETUにはないんだよなあ。なんとなく勝ち負けしてるだけで。

>>660
満足してたらこんなとこで文句いうわけねぇ
元からそんな漫画だったんならともかく、そうじゃないから未練タラタラな訳で

>>667
ほんと、初期の躍動感あふれるジャイキリはどこ行っちまったんだろうな。
作者が目覚めて以前のように素晴らしいジャイキリを取り戻して欲しいわ。

サッカー選手と言っても、一日のうち練習は２〜３時間で
あとは自主トレやったり焼肉行ったり飯食ったりブログ更新したり、
それこそ最初のラーメン屋みたいな普通の生活送ってるのに
最近じゃ試合の描写しか無いからな。

本来試合の合間にやるべき話題を試合中にやるから間延びするんだよ。
批判の多い山形戦も、試合前にサックラーの回想を済ませておけばよかった。
編集は試合以外の面にも話数割くようにちっとは考えろ。

>>664
勝手に同じ趣旨にされて勝手に嘆かれても困るよ。
恋愛パート挟めだなんて誰一人望んでないのにw

tnmt懐古厨と俺の考えたジャイキリじゃないと嫌なやつばっかりだなw
笠さんsage見てると師匠のとこの織姫思い出すわ

きっかけさえ与えればグングン伸びてくれる選手揃いだからな。
これを低迷させた昨年以前の監督達ってチビッコの指導も出来そうもない無能。

>>673
ETUの戦力で降格とか気にしないで済む程度に勝ちつつ
若手の育成までできたらこのマンガの主人公になれると思うぞ

>>672
俺もそう思う
叩きたけりゃ別スレたててやってほしいわ

>>674
建設的な批判ならともかくあれじゃあね。

>>673
最近の真っ赤になってる批判厨は論外として
そういう意見も達海厨で気持ち悪いわ、狙って言ってるんだと信じてるけど

松ちゃんがコーチの枠を超えるような事やってたら今頃監督やってるだろｗ

アンチスレ立てて懐古厨と達海厨を分けた方がいい希ガス

立てても移動しなかったら乱立するだけと思うが
内容もまだアンチレベルに達してないし
この程度で住みにくいとか言ってたら冷徹スレやかいじスレなんてどうする
以前もそんな話でただろ

むしろマンセーしたい方が別スレ立てればいいんじゃね？
キャラ萌えでしか読めない奴まとめて持って行ってほしいわ

つかさ、連投になるけど
意見の違いがでた時に「（うざいので）別スレ立てよう」となると
大抵言いだしっぺは元のスレで移動せずに反対者だけでそっち行けよってなるんだよな

そんなの揉めて当たり前
嫌ならスルーすればいい。それだけ

まぁテーマがサッカーだけに温度差激しいとは思うけど仕様だろ

言われてみりゃ確かにそーだね。
俺らのスルースキルを磨けってことか。

どっちも入れ込み過ぎなんだよ
大量にある娯楽の一つなんだから、うざい程押すな、わけわからん批判はチラ裏に書けやってな

休載の心配をしないで読めて楽しめるマンガというだけで幸せだとも思うのです

>>680
昔それでサカ板に追い出されたなぁ俺・・・ｗ

名古屋、大阪、V東京あたりまではサカ板のジャイキリスレもそれなりに盛り上がってたけど
過去編以降、特に山形前くらいから過疎化が進んで、今じゃ木曜にも書き込みが１個もないなんてザラだからなぁ
むこうはある意味リアリストで、漫画は大量にある娯楽の一つって割り切りが凄いな
リアルサッカーっていう軸となる娯楽を持ってる分

つか連投しまくるのがウザイ
俺の意見を聞けと何度もレスする
スルーすればいいだけだがスルーできないのがいるのが難ｗ

アニメ化→(俺女含む)腐大量発生→スレの雰囲気一変→もとからいた住人呆れて去る→過疎化

よくある話。アニメ何度も再放送されてるし。作者作品が悪いんじゃないよ

>>686

じーさんサポーターも言った通り、ブームは過ぎたけど
ここにいる連中にとっては、このスレにいることが日常の一部なんだよ

古参とにわかの争いがあったりねw

たまにキャラ厨が沸くぐらいで、腐が食いつく環境の中じゃまだマシな場所だと思うがな。

ジャイキリに限らず、長期連載作品になってきたら方向性や軸がぶれてくるのは仕方ないと思う
そのぶれ方が明らかに可笑しい方向へ行きさえしなければそれでいい
取ってつけたような恋愛要素を唐突に捻じ込むくらいなら練習、試合描写が多い方がまし

しつこく恋愛描写訴えてくるのは一人だけだけど、あれはネタなのか本気なのか判断に困る。

マシというか練習描写はもう少し見たい気もするな
やりすぎると試合での秘策（？）のネタバレになっちゃうだろうけど

>>690
そういう意味じゃ１巻からずっとブレてはないよなジャイキリって
ちょいネタ切れ感があって、引き延ばしが増えた感じがする程度で

>>680
他人を不快にさせる側が出て行くように勧められるのって
普通のことじゃん

>>694
普通のことだけど、ここで通じる道理じゃないからそれならせめてそれ以上荒れないようにスルーしよう。
ってのが結局２ちゃんで一番利口なやり方。

>>695
はい

素直ｗ

川崎終わったらどういう話にするんだろうなぁ
その方が気になるので明日は近づかないようにしたほうがいいのか

みんなネタバレは当日の朝6時からだからな！
先週は祝日あったから仕方ねーって思ったけど

川崎戦は今年いっぱいやりそうな気もする
スポンサーやサポの話もあるし、次の流れに移るのは１月後半から２月くらいになるんじゃないか？

今４−２なんだっけ？
これで副社長は納得するんかねえ

>>699
ゲーム内容は申し分ないけど、判断材料はそこじゃないだろうな

納得してスポンサー来期決定には弱いし、切るほど酷い訳でもなかったし
今回の話は後への布石にして、判断引き延ばしって感じだろうねー。

試合はもう終わっていいけど、オッコとスカルズ、江戸前とおじいちゃんズ、スポンサーとフロント
この3カ所での試合後の人間模様は飛ばさないで欲しいなぁ

そういやジャイキリでリアル国内サッカーリーグに興味もった人いたら
今週の土曜がリーグ最終節だから、ETUも参加してると思いながら見ると面白いかもしれんから
興味あるなら皆で見ようぜ

http://www.youtube.com/watch?v=HjRf_aA72Bs&feature=player_embedded

試合がほぼ決まった時点で未だに納得していないんだけど
勝利後のサポーターの笑顔を見て感動した
ってのが落とし所か

>>698
今年一杯ってそんな長く…って思ったら
あと4週か。それくらいは延びるかもしれないな

またカンファレンスの時みたいな話も見て見たいんだけど、話中の時間軸的に無理そうだよね

笠野がアジアのチャンピオンにもなったって言ってたけどブランJAPANがアジアカップ優勝したのかな？
どんな戦いぶりだったのか番外編でもいいから見たいな

っ2004年のアジアカップ

現実と必ずしもリンクしてるとは限らない

>>701
それが良い落とし所かもな＞判断引き延ばし
撤退はせず、当分様子見させてもらうオチでいいよ

黒田が突然、例のラーメン屋でラーメン修業を始める超展開とかいいんじゃないか？

やるなら椿とか上田だろ。セカンドキャリア研修。

別にスポンサー撤退が前提じゃなかったろ

川崎に逆転負けか引き分ける
スポンサー撤退
ブランジャパンに椿招集

これのどれかが来たら個人的にかなりワクワクするなー

>>711
セカンドキャリア研修いいな。取り上げないかなあ

>>713
椿召集は今後ありそう

赤崎「・・・」

>>715
Ｕ−２２なら間違いなく椿召集はあるだろうな。

正直２０でＪ１チームのレギュラーなら代表候補に
選ばれないのは正直おかしい。

しかし、代表選手が殆ど判明しないな。
海外勢が結構いるんかね？？＞ブランＪＡＰＡＮ。

YTS

少なくとも川崎から代表は１人も召集されたらおかしいわな。
超攻撃型という訳でもないETU相手に星野のあの間抜けぶりでは、予選も任せられない。
ETUを切り裂く鋭さに欠ける攻撃陣にも適格者なし。あんなもので世界に通用するもんか。

衝撃の展開！

あれで終わるのかｗｗｗって意味で衝撃といえば衝撃だったな…

鳥栖や徳島がマガとダイの表紙になったらサポにとっては胸熱だろうな

八谷はもうちょい何かしてくれんのかと思ったのにあっさりだった
悪目立ちしただけで終わっちゃったのは残念だ
あまりにもＥＴＵが好調過ぎてここから何かまた障害が出てきて暗転すんのか
ただ単に最終回に向かってんのか判別つかんな

これから30巻50巻と続けるなら
世代交代するとかタツミとサッカー観真逆で若くて魅力的な
ライバル監督出してくるとかしないとキビしいカンジだよね

不破をもっと大物に作り直して上位リーグでの戦いを描いて欲しい

これから脆さが出るだろ

表紙ktkr！
まあ特集組まれてもおかしくない成績だもんな、これから本当の意味で台風の目になることに期待

>>723
ネルソンの忠告がフラグっぽいし、終盤前にもう一山あると思う
さすがにこのまま全て上手くいくってことはないかと

八谷に関しては確かにもったいないとも思うけど、試合自体はこれ以上延ばしても蛇足になるしこんなもんかと

スポンサー絡みも終わりそうだし、まだ回収できていない伏線は

・鹿島岩淵
・東京V、大阪Gとの再戦
・石浜との対戦
・赤崎五輪
・ブランJAPAN

ってとこかね
30巻まで行かずに終わりそう

>>727
椿の記事は次の特集に合わせて載るのかね？

これでもう副社長退場だと淋し過ぎる

>>729
最終回で全員出てくるよw

達海がスランプに陥りそうな要因としたら、ケガ絡みだよなぁ・・・・
持田が目の前で完全にぶっ壊れて精神的にやられるとかそういう展開になるのか？

40巻はいくだろう

一流とはいえ他チームの選手が潰れるのを見て自チームの監督が過去があるにしても鬱になったら選手たちついていく気なくすと思うんだが

>>731
自分の怪我が悪化してベンチに入れなくなるとか

ジャイキリだけに、強いチームになったらモチベーション下がって
俺の役目は終わったと退団、次の弱小チームへ！

原案の人はジャンプ系で野球

急成長したチーム故の脆さ
経験のなさからのプレッシャーかな

>>731
急成長がチームに歪みをもたらすとしたらやっぱりキーマンは椿になりそう

人員不足で堀田がレッドって話はやったけど、
夏木の怪我は完治するまで待ったけど、
明らかに出せるコンディションでは無い選手を出さざるを得ないシチュエーションに追い込みたいw

>>739
自分とかぶるとか、かｗ
そういう話も見たい気がするが追い込みがいまいち甘いからどうだろうなー

ETUって今、勝点いくらなんだ？

札幌○ 神戸△ 山形○ 川崎○
>>4に+10で勝ち点34

さりげなくカップ戦の話題も出たか
川崎と当たるのか、当たる前にかませになるのか
川崎がかませになるとしたら
リーグ上位の東京V、大阪、浦和、清水、鹿島あたりか

表紙の文字ジーノの後に何て書いてあるか読めない
それとパッカの中の人って結構小さいね

>>731
持田を気にかけてはいるけど、流石にそんな展開は来ないだろ
言葉は悪いけど選手の故障くらいでいちいち精神的にやられてたら監督なんて絶対務まらない

ドリさん怪我したけどあんまり戦力落ちてるように感じないよね

>>745
佐野の欠点である「ポカする」ってとこがまだ表面化してないからな
この先大事な試合で積極性とポカが同時に発動する予感

>>727
妙な存在感があった千葉の監督
磐田の爺さん監督
横浜の新監督
あたりとの対戦はスポットが当たるんじゃないかな

椿がチキン以外で司令塔として壁にぶつかるのかな

>>746
積極性ポカは星野がいるからなあ

>>748
まさかの椿増長編とかかｗ

最近あんまり目立ってないような気がする赤崎がゴネ出すとか

リーグ戦6位だと、五輪に赤崎、椿あたりがもっていかれ（世良、清川もだっけ？）
代表にもジーノ、杉江あたりもってかれたらさすがの達海も困るだろうけど。
しっかり底上げもされてる感じだからねぇ

パッカと一緒の監督会見描いてくれないと。

椿の成長、ガブの活躍により赤崎あたりが焦りからスランプにとかかな
既にその兆候は見られるし
つーか川崎戦はスポンサー問題・真夏の三連戦・村越の出停・サポ関連と色々ぶちこんだ割には尻切れトンボというか、
あれ？これで終わり？って感じだった
まあここから色々続いてくんだろうけどさ

>>746
コーチングの判断が悪くてフリーでシュートされてたような
椿のカバーリングで九死に一生だったっけ
うる覚えだけど

>>753
同意ｗ
ｗｋｗｋしてページ開いたらなかったよ

リアルの名古屋みたいな高くて強くて
さらに上手い選手ばかりのクラブに
のらりくらりとごり押しサッカーされて
理想と現実に歯車が狂うとかあるかもな

代表に招集されて、帰ってきてチームで調子でなくなるとかね

快進撃に増長した選手が不祥事とかね。

>>755
スルーしようかと思ったけど携帯の人なんで一応レスしとく
「うろ覚え」な

ああ今節は赤崎温存できたのか
本人はつまんねーって思ってそうだけどw

つまり不満が高じた赤崎が追っかけの女子高生と不祥事とかかな？
脇の甘さが出てきたというかチームの勢いが止まるような出来事がそろそろ必要。

【サッカー】セルジオ越後プロデュースのカレーが発売！2,625円（税込）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322716232/

コータは次のホーム、キョーコと約束くらい取り付けたんか、あ？

コータの誘いは断ったけど椿目当てでスタにいくキョーコちゃんの姿が

今週は突然試合が終わって呆気にとられたわ。最近ムダに引き伸ばすよな。
来週はいきなり赤崎と女子高生のセクロスから始めると驚きの展開だ。
コータだキョーコだと子供の話より、大人の濃い話の方がモーニングに合っている。

ドメサカの寂れ具合がリアルサカファン離れを明示してる

>>744
自身があれこれ抱え込んでぶっ壊れたから、同じ結末を迎えそうな選手に
特別な感情抱きそうだけどな。

前回対戦時は持田が足かばってるのを見て動揺してなかったっけ?

さすがに今週のフットボールダイジェストで藤澤さんのバッキー記事使われるよな？

>ジャイキリだけに、強いチームになったらモチベーション下がって
>俺の役目は終わったと退団、次の弱小チームへ！

それありそう。圧倒的強者に博打勝負しかけるのが達海が達海たるゆえん(ｷﾘｯ

試合は終わって良かったけど
あれでスポンサーの件終わると思わなかった

試合はくそ長いのに肝心の話の要点盛り上げてねえええ
監督同士の会話は悪くなかったけど

タツミ「国際的に見てまだまだ弱小だから、次の日本代表監督引き受けてもいいぜ」

>>772
スポンサーに関してはケリついたわけではないでしょ
今回の視察の感触は悪くなかったったってだけで、本当の勝負はまだこれから

下剋上しているチームが強くなると下剋上される展開はこれからだろうな

>>768
もしそうなったとしても、達海なら「持田もそういう道を選んだんだな」で済ませそう
達海自身も故障抱えながら走り続けて足が壊れて若くして引退した事を後悔してないって言ってるし、
持田自身の事だから本人がそう決めたならいいんじゃないか、って感じで

>>774
ドヤ顔で握手求められて応じてたけど
どうも表情が義理っぽかったよな

フットボールダイジェスト　ＥＴＵ特集見てーーーー！
来週で取り上げてくれるのか？

マイクを持ちながら人差し指を立ててる人を初めて見たｗ

なんつーか終盤大事なとこで甲府に負けそうじゃね？

今さら甲府に負け？それやるなら山形に負けておいた方が追い上げ感が出たでしょ。
せいぜい成長したETUに驚く石浜ぐらいじゃないか？

>>779
人差し指はなくはない。
小指とかだと珍しいけど

なぜならグリップにあまり人差し指は関係ないから

柏が優勝したらETUの活躍も霞むでえ

>>777
義理というか、「まあ今日のところは良しとしてやるか(判断はこれからだけどな)」くらいに見えた

>>783
えっ？
カラオケで小指を立てて歌う人を見たことあるぞｗ

>>784
柏はETUと違って貧乏クラブじゃないしなぁ
反則外人二人も居るし
流石のガブもレドミとは比べもんにならん

川崎を少しずつ上回り続けて圧勝出来るぐらい地力があるチームになった。
石浜は対戦したら浦島太郎みたいなもんだろうな。

自分をスタメンから落としたガミさんがスタメン落ち

スタメンじゃなくても俺らのあの人はイケメンだろ？

雑誌の表紙になって特集組まれるのは死亡フラグ

こういう雑誌ってイロモノの記事もありがちだと思うんだけど、
ゆりが美人広報の１日とかで水着姿でプールで泳いだりしないかな。

ロクに肌のケアもしないような広報なんて
実際にいたら到底「美人」とは呼べないぞ

ちょっと顔が可愛い女に勤まるほどグラビアは甘くないと友人のカメアシが言ってた

修正込みでAKBが務まってるんだから誰でも出来るだろ

超面食いだらけの2chに晒されて、顔面センターやら美ゴリラ広報みたいなあだ名つけられるのはごめんですって。

表紙の名前には村越とジーノぐらいしか出てなかったけど漫画内の世界ではまだ椿は世間に知られてない選手の扱いなのか？
二十歳の選手があんなけ無双してたら嫌でも目立ちそうなもんだが

今んとこは時々確変するけど安定しない若手って感じじゃないのかな＞椿
オールスターや五輪代表にも選ばれて無いしね

>>797
例えば1年前の大津祐樹を世間は当然として
柏サポ以外のサッカーファンの中で、どれくらい知られていたか、だな

>>797
弱小チーム扱いのチームに現れた今期からフル出場のレギュラーボランチ。
そりゃＪのサッカーファンには名前だけは知れ渡ってるでしょ。
顔と名前は一致しないだろうけど。

>>798
今期からの活躍だから、オールスターや五輪代表に選ばれてなくても
時間的には全く不思議は無い。
ただ、もうそろそろ五輪くらいは選ばれるだろうね。

どうだかねー。
なんだかんだで、五輪代表ってU-19から継続的な強化をしてるからね。

達海によると、今の代表の欠点は攻撃力不足らしいから
よほど現代表のボランチが穴とかじゃない限りは招集されないんじゃないか。

ワハー窪田でさへ代表招集されてるけど、あまり出番なかったり
赤崎もサイドバックで出ないといけないくらいだからなぁ、五輪代表は

リーグ6位でスタメンで点も決めてて、あれだけ圧倒的なスピードがあったら呼ばれない方が考えにくい

>>801
椿がボランチとして呼ばれても、攻撃面を期待するでしょ

負けられない戦いの時のボランチは、とにかく守備が安定してないと呼びにくいってのはあるかもね
攻撃的ポジションの選手は、その時の勢いとかで招集される事が普通だけど
守備的ポジションの選手は、まず1年間の安定性を見ないと招集され難い気はする

・・・けどまぁ赤崎をサイドバックで出すくらいの監督だからなぁｗ

しかも、今から「救世主」として呼ばれでもしたらプレッシャーでガチガチになって
ロクな働きが出来ずに戻ってくるのが目に見えてる

椿をサイドバックとか攻撃的なオプションとして使いたい監督もいるはず

右サイドバック：赤崎
左サイドバック：椿

ボランチが過労死するなｗ

常識的に考えたら2人を同時に使う監督はまずいないでしょう

誰かジーノ代表選出を願ってるやつはおれ以外いないのか

ETU雄飛の要因は椿以上にジーノを使いこなせてるお陰だと思うんだけどな
要所で活躍し過ぎ

>>810
守備がザルな代表とか叩かれまくること前提だとなあ
確かにジーノ選出されて欲しいが

達海って移籍しない方が治療に専念して延命したかもしれないな
そして切るべきは腐ってた深作じゃないかと思うのは俺だけ？

あのETUで治療は無理じゃ
スポンサーのために怪我を押して出場させられてたじゃん

椿の認知度は瓦斯がナビスコとった年の米本と同じくらいじゃない

米本は五輪どころか、飛び級してA代表呼ばれてもおかしくはなかった
怪我さえなければ
彼はユース世代の代表主力だしちょっと違うかな

大宮の青木拓矢とか？

ここまで全試合出場してる五輪世代だぜ

柏すげええええwwwww
まさにジャイアントキリング、これでETUの優勝も許容できるなw

元々J2にいちゃいかんクラブとはいえ
昇格した年に優勝はすげぇよな

ここでETUが優勝しても現実の二番煎じみたいでつまらんな。
こりゃ優勝か？と思った所でガクっと失速パターンの方が面白そうだ。

ここで川崎との再戦を持ってきたのは、最後の訳されなかった忠告を
ネルソンに言わせるためか･･･あれを違和感なく言えそうな監督は他に居ないし

>>819
まだ全然優勝なんて見えてないだろ
上位の背中が見えて来て世間の注目も集まって来た今もう一山、二山ぐらい試練が待ち受けてるだろな
フラグ立ててた鹿島戦、千葉戦が待ち遠しい

>>820
ＥＴＵの成長した姿を最も描写しやすい相手だったからねぇ

>>820
不破さん→負け惜しみっぽくなる
ダルファー→「ぐぬぬ…！」ってなってそれどころじゃない
ダンディ→最後にとっとかないと

確かにな

>>820
確かに、ネルソン以外にいないね。
他に強いてあげるなら磐田の監督くらいか。
でも、やっぱりネルソンが最適だと思う。

もしかしてリアル仙台って来年のACL出られるの？
その方が柏優勝よりジャイキリの予感w

リアル最終節行ってきたよ
あの1シーズン終わったんだという感慨深さを漫画でも是非表現して欲しいな

天皇杯で自力優勝or柏優勝なら出られるね
まあ夢の無い事を言えば、層の薄いチームが出ると過密スケジュールで罰ゲーム状態になりかねんけど

パッカくんのインタビューシーン描いてほしかったな

>>824
ＡＣＬ参加クラブは「Jリーグ1位(柏)」「2位(名古屋)」「3位(ガ大阪)」「天皇杯優勝(これから)」の4クラブ
仙台は4位だから天皇杯に優勝しないとACL出場はない
・・・けどJリーグ1〜3位のクラブが天皇杯優勝すれば、4位の仙台が出場権を得る。　そんな感じ

でも鹿島は既に敗退、次の4回戦で名古屋vs柏があるから、どっちかは必ず敗退
結構難しい

>>824
Ｊ2定着しかけて4年、2009年にやっとこ昇格
2010年は最終節まで残留争いをしてぎっりぎりで残留
2011年はホーム開幕戦直前に大震災で外国人籍選手が帰国したり、一部選手が避難生活、練習もままならない
ホームスタジアムが大きな被害を受けて一時期他スタで代用とかそんな状態で4位に食い込む

十分凄いよなｗ
これで仮にも天皇杯優勝してACL切符を自力で手に入れたら
またもや「漫画で描いたら怒られそうなご都合展開」になるなｗ

スカルズって女性サポーターの存在感が薄いけど、ETUの設定はあんなもんなの？
乳繰りあったりしてる連中とか大立ち回りする女性サポとかのリアルな描写ないね。

ニート集団

>>830
肉感的なエロイ女描くのが売りな作家が描く分にはいいけど
健全でピュアそうな作風のツジトモがいきなり描いたら不安になるよな。

いつもの人に構うなよ…
本当に学習しねーなお前ら

このスレ難癖多くね！？

現実って漫画じゃ許されないことを平気でやってくれるよなｗｗｗｗｗｗ

初期はベテランカメラマンが達海の勝負勘が冴えた瞬間を撮るエピソードとかゾクゾクしたんだけどな。
しばらくマスコミ描写の扱いが薄い感じだったのに、
ついにぼくらのETUが表紙に♪とか言われても、なんか…。
どんな記事が載っているかをもっとバリバリ取り上げて欲しい。
藤澤とか、少しは業界内での扱いは良くなっているかな？

藤澤ちゃんの椿取材の記事が載ってる可能性もあるやね
で、クローズアップされる事で川崎の監督の危惧してた事が起こり始める、と。

昨日の埼スタ試合後セレモニー
http://www.youtube.com/watch?v=sjdUfYe9Z-M

スカルズが可愛くみえらぁ

ETUが優勝争いに加わり出すことでサポーターも増えゴール裏がまた荒れるとかないかな？

今更だけどネルソン監督のモデルってもしかしてネルシーニョか

>>834
モーニング本スレではたまに話題にでるとボロカスか空気状態
それよりましだろ

そういやあのカメラマン出てこなくなったな

【サッカー/Jリーグ】北嶋号泣「これが優勝の景色なのか」[12/4]
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322951403/

村越にもこんなセリフを言わせてやりたいな

点入れたジーノが試合終了時にはベンチにいたけど
やっぱ足に違和感とかまだあるんだろうか

まあ交代枠はあったし、試合終盤に２点リードになったら、
王子は引っ込めてフレッシュで王子よりは守備の出来る選手入れるだろうさ

>>842
「これが優勝の景色」なんていい台詞だな
確かに村越にそれっぽいことを言わせてやりたい

タツミは選手時代優勝経験あったんだっけ？

J2オリジナル10も全クラブJ1童貞卒業か。感慨深いな

>>847
あの鳥栖が昇格だもんなあ
テルコ暗黒時代を知ってる人間からすれば・・・

松本育夫にはあと1年残ってて欲しかった

>>845
ますます途中でぬけた石浜の立場が悲惨に

今年のサッカーJ1J2JFLは現実が漫画みたいな展開が多くて凄いな

今年のサッカーJ1J2JFLは漫画みたいな現実が多くて凄いな

今年はそうでもないだろ。
柏だって普通に最初から最後まで強かったし。

ETUが優勝するために上位陣が総崩れというのは、なんか都合良すぎるよな。
夏の３連戦で層の薄さから連敗に泣いた後で新戦力登場ぐらいでも出来すぎな展開だったと思うけれど、

突然横綱相撲を初めた挙げ句に川崎を子供扱いの圧勝だからな。シラケちまうわ。

そこはいくらなんでももう一山あると思うが
スポンサーの件があれで終わりならスリリングな展開はもう見込みないかも知れん

誰かが義理じゃね？とは言ってたが
だったらもうちょっと引っ張ると思うんだよな・・・
ネルソンの最後の台詞がフラグだが最近フラグ立ててもあまり話が発展していないし

ジャイキリワールドに２ちゃんねるがあったら、
｢イシハマがいなくなってETU快進撃｣とか｢あいついらなかったよな｣とか容赦なかったと思う(笑)

今のETUはだいたい神戸あたりの戦力はあんだろ

>>849
そもそも石浜が移籍したのも凄い謎だよな
中断期間前のリーグ序盤にスタメンが移籍って例あるか？
リーグ終盤なら降格がちらついて他クラブから金払って獲得はまぁありうるけど

リーグ序盤って各クラブ共に春の移籍である程度の骨格作りはしているし
少々調子が悪くても、成長を期待する時期で余裕もあるはずなんだよな
春の移籍の時は契約満期の選手もいるから選手も獲得しやすいけど
リーグ中は100％契約中の選手だから、移籍金や違約金も払わないといけない

石浜にしたって、去年まで控えで今年ようやく念願のスタメンで出場出来てたのに
数試合スタメンで出ただけで、ぬるま湯やらなんやらとか訳のわからない事を・・・

甲府が資金的にゆとりがあって、右サイドバックが早い段階で今期絶望の大怪我をして尚且つETUより格上
って世界観ならギリギリありえるかもしれないけど
でも石浜の話だと、スタメンで出れるかどうかはわからないくらいらしいし

サイドの選手が離脱しまくったんだろうな

>>857
リーグ終盤の方がねーよ
移籍期間外だろ

中断期間にレンタル移籍ならあるよ

新潟の河原なんか
栃木に一年貸して帰ってきて開幕からしばらくスタメン
本人もチームも調子が上がらずスタメン落ち
夏に栃木へレンタル

中断期間のレンタル移籍はよくある話だけど
序盤のリーグ真っただ中でスタメン選手が同格か格下への移籍ってのはまずなくないか？

>>860
少なくとも「スタメン選手」って部分に関しては、あのときはすでにガミさんに奪われつつあったはず

連載当時も言われてたけどまともなGMならサブ１番手のSBをシーズン中に出すなんてありえないよ

まともではないな
選手第一に考えた結果なんだろうけど
プロならチーム最優先だろって意見もあるだろうけどその結果潰れたのが達海だしどっちが正しいかは俺にはわかんね

石浜を移籍させたのって戦力云々じゃなくて単純に作品の絵面的なものじゃないのかと推測してる
大江戸通運のポスター撮影の時でも呼ばれてたのはガミさんの方だったし

石浜って確かに試合には出てたけど、他の若手陣に比べると圧倒的に地味だし殆どキャラ立ちしてなかったし
川崎戦でガミさんのキャラと実力が一気に立った→もう右SBはガミでいいや、じゃあ石浜は？→レンタル移籍させよう
→移籍騒動で色んなエピソードに詰め込んで石浜終了→抜けた分は代替の新キャラ加えればOK、
みたいな感じで決まったんじゃないかという気がしてる

移籍話をやるのが前提で石浜に白羽の矢がたったのかな
キャラを順調に立てていくベテランと若手の中間のキャラ薄め世代として

それもこれも全部1シーズンだけで描写しようとしてるのが問題な気がする
移籍といいスポンサー問題といい優勝争いといい全部この1シーズンでやろうとするから、無理が生じるんであって

詰め込みがちになるのは連載漫画の宿命なんかな

石浜の移籍に関しては達海の過去のトラウマを描きたかったからじゃないの？
前会長にフランスリーグ移籍の話潰されたの相当根に持ってたみたいだし
だからこそＥＴＵの監督になる時わざわざ来たオファーは全て選手に伝える事って条件つけた

移籍の話はサッカークラブマンガとしては描きたい部分の一つだったと思う。
ただ、連載当初から1シーズンで完結を考えてる節があるからなあ。
結局どの時点でも変なタイミングの移籍になった気がする。

キャプテン翼みたいになるんだろう
只今ジャパンリーグ編

そんな節あったか？

>>870
いやETU編

>>871
試合のペースとか。複数シーズン連載するには流石にのんびり描きすぎじゃないだろうか。

序盤はどんな感じで行くのかを見せる為にじっくり描いたって気もするが

ところで、なんで中断期間に移籍した石浜が
序盤に移籍したことになってんの？

>>875
勘違いなんじゃね？

中断期間がいろんな意味で長かったからｗ

このまま中位でシーズン終わって
俺達の戦いはこれからだ的な大団円気取れるか？

だからといって俺達の信念と努力で優勝だ！なんて
そこらにあるようなスポ根話もみたくないわけで

友情・努力・現実
を希望。

最初は二部からスタートして一年で昇格、そして優勝って流れで良かったけどね。今年の現実見るにｗ
まあ、二部スタートじゃとっつき悪いってのもあったかもしれないけど

リーグ戦はこれから色々あって結局中位止まり。
賞金ありの７位に入るか入らないか位で終わるのが
資金難の弱小クラブとしては順当だと思うなあ。

そして最後の一コマで天宮杯優勝の記念写真出して終了。

>>865
若手でも目立って活躍してる椿、赤崎、世良辺りを移籍させるのは展開的にまず無い
ジーノは端から除外として、故障から復帰して間もない夏木を移籍させるのも変だし
（そもそも怪我した俺を切らないでいてくれてありがとう、とか言ってる奴を移籍させるとかあり得ない）
ベテラン陣を移籍というのもなんか違うし、消去法で石浜になったのかもな
ただ、石浜が抜けても今の所戦力的には全然ダウンしてないがw

レンタル移籍で来た選手が活躍したり元いたとこに戻ったり、
中断期間にレンタルで獲得したりとかはあってもよかったなあ。
今となっては手遅れな話ですが。

>>883
> レンタル移籍で来た選手が活躍したり元いたとこに戻ったり、
これは主人公チームで挟むと冗長になるから仕方ない気がする

10位で台風の目？
笑わせんなよ

石浜はたまにいい仕事したけど基本やられ役だったからな。
可哀想な役回りだ。

１０位でも強豪の大阪・川崎・名古屋に一勝ずつ、東京Vにドローって結果は台風の目と言えない事もない
見事な上位荒らしっぷりだｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1322952169/42
42 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/12/04(日) 15:24:34.15 ID:HyKv0DG+0
>>19
ワロタ
オレはピザ屋でバイトしててベンゲルんちに配達したら
パシりでピクシーがでてきてワロタw


こんなシュールなシーンを漫画で描いたら
「そんな漫画みたいなことあるかよ」って叩かれるんだろうなあ

ローンで来てる選手が活躍して買い取ろうとしたけど他クラブに取られて次のシーズン不振に陥るというリアルなとこを描いて欲しいw

>>888
ダルファー宅にピザ持ってったら寝間着姿の園田君が出てきて…みたいな？

>>890
普通すぎる
そこはハウアーだろ

>>891
いや、部屋の中から「わはっ！わはっ！」と叫び声が

それって合宿所…

歯磨き粉吹いたｗ

>>884
・貧乏クラブ
・役所の都合で海外から選手を獲得させられる
・レンタルで来てる選手が大活躍（本人は早く元のクラブに戻りたが為に頑張っているだけ）
・スポンサーの打ちきり
・スタッフが全然足りずにボランティアスタッフが大助かり
・クラブと役所の関係
・負け続けのプレッシャーで監督倒れる、コーチが監督に就任
・ずっと一筋で在籍してたミスター○○でファンにも大人気の選手の首を切る
・ファンレベルでの小口スポンサー設立
・入れ替え戦
・チェアマンから貧乏クラブの金のなさ（貧層なスタジアム）等の苦言
・ACL出場

これを5巻完結で描いた漫画作品だってあるんだぞ、冗長化なんて描き方次第でどうにでもなる

>>887
ETUは10位じゃなくていま6位なんだが

>>895
オーレはあの爺さんが出てきた辺りからリアリティ無さ杉だわ
最後とか少年漫画もビックリのお花畑じゃん
まぁこのスレで鼻息荒く「中位で終了！カップ戦優勝で締めくくるのが最高！」
と推しまくってる馬鹿が考えてる話よりかは面白かったけど

>>896
入れ替え戦終了した時点で、あの漫画は一区切りついて、その後の爺さん以降は
それまでの「ちょっとカタルシスを与えた次のページで別の方向から叩き落とす構成」のネガティブ漫画の
読者へのご褒美みたいなもんじゃないか、ハッピーエンドにする為の締めに入ってる、そこにリアリティは求めちゃいかんぜｗ

・・・ゴメンスレチだったな


今のJリーグ見てると、J1クラブのどこが6位になったところで台風の目って感じはしないよな
今年の仙台が台風の目だったかと言われると・・・うーんｗ

次勝たないといけないのはジャベリン磐田の爺だな
二回負けることは許されない法則だからな

>>896
いや>>885が１０位って言ったから
しかしそうか、６位まで来たのか
つーても連敗でもしたら一気に二桁まで下がっちゃうんだろうけど

>>898
磐田戦は結果だけでアッサリ流されそう
因縁の相手っていうよりあのエピソードは黒田と杉江の話だったし

>>896
オーレが面白かったのに今のぬるま湯が面白いってよくどーいう状況だｗ
優勝は結構なんだが最近ひねりなさすぎてなぁ

強くなったって実感わく意味でも
敵選手ミスしまくりどこからともかく詰めてた選手大活躍達海ドヤ顔
以外のパターンが読みたい

>>901
よく嫁
俺は>>881みたいな「ぼくの考えたリアルサッカーマンガ」って奴を揶揄してんだよ

６位でも出来すぎでしょ。
金かけて獲った助っ人外人もいない去年と戦力が変わりないチームの優勝は無茶だわ。

つーか日程が知りたいな
最終節はどこと当たるんだろう？

去年に夏木がケガをした試合を見たいな。
というか昨シーズンのETUの試合が見たい。勝ち試合ね。

椿がA代表に入るんじゃね

>>903
もう漫画読むのやめてJリーグ見てた方がいいと思うよ

>>907
残念ながらシーズン終わっちゃったんだな

ブランJAPANってどう絡んでくるんだろうな。
代表の話も交えつつやるのか、代表に主力を取られてクラブがやりくりする話にするのか。

>>908
そんなに現実にこだわるなら漫画見るなよって嫌味だったんだけど分かりにくかったか

いちいちマンガ上の展開に現実的じゃないとケチつけてる奴は現実に起こる事が全部正確に予想できるのか？
だったらtotoでも買って死ぬまで遊んで暮らしてろよｗ

代表監督は出てきてるけど
他国の情報全くないから
ブランは何時まで経っても解説役だな

さすがにこのままリーグ戦優勝しちゃうのは無理がありすぎるし興醒め

つかETU去年と戦力変わりなくないじゃん
去年までサブ組だった若手が伸びてレギュラーになってるし
有力な新人も入ったしベテランも伸びたし
なによりまともな監督が来たし、戦力は去年よりだいぶ上がってるでしょ

>>913
確かにね、チーム力がこんなにタケノコみたいに全方位伸びていかねーよな。
柏によって現実ははるかに追い越していったから、

いくら工作員がご都合主義を繰り返してもチンケな優勝劇にしかならないわ。

柏は元から強いし、J2に落ちた事でじっくりチームを完成させる事が出来たからまたちょっと違うけどな
浦和やFC東京がJ2落ちしたようなもんで、昇格の年に優勝は出来すぎだけど
オレん中では仙台4位の方がインパクトでかいなぁ

まぁ最終的に優勝しようが何しようが、漫画的に説得力と面白さがあれば良いよ別に
釣りバカやサラリーマン金太郎に対して、こんなに会社は甘くねぇよって言ってるようなもんだ

ただやっぱり中断期間以降のジャイキリが、漫画的に面白くない部分が多くなってきたのは事実だから
その面白くない部分に対して、いろんな理由で文句を言う人が出てくるのは仕方ない事だわな

山形は長い

>>909
大阪あたりと再戦するときにシムさんとかが召集されて試合にいなかったら興ざめだしねえ

山形戦でプラカード掲げなくなってよかったなぁって
思ったのにあれ復活してしまったのがつらい
東Ｖとまたやる時、持田のホラー顔と長閑なボード掲げとじゃシュールすぎる

持田的にあんなの掲げる奴はプロの風上にも置けんだろうな＜プラカード

完全に馬鹿にしたように鼻で笑っておしまいってとこかね
案外ありえなすぎて本気でウケるかもしれんけどｗ

大受けした後に、あのホラーな顔しそう

　

ウケルーｗｗｗｗ

>>922
しかもわざわざ椿の方見ながら
椿があの顔の持田を睨み返すor受け流す事が出来るようになったらジャイキリ終了は近いかもしれんｗ

>>915
柏は去年補強したレアンドロドミンゲスが化物だったからな。
去年の時点でＪ１でやれる戦力持ってた。

今年のジョルジワグネルや増嶋も戦力になってるし。

賑わせたものの終わってみたら順位は指定席ってのもシュールでいいかもね。
あっけらかんとETUに優勝してもらってもお話薄過ぎ。

ラスボス的なチームになるのはやっぱり東京Vかね。大阪はどうもかませになるビジョンしか見えないｗ

柏の予算規模ってJ2平均の何倍だよ
やっぱり勝つためには金だよな

山形戦で負けるか、川崎戦でスポンサーアクシデントでもあって
そこから這い上がるって展開かと思ったらまったく危なげなく事運んでるからな

ラスボスが東京Vだと思ってたら対戦中持田が終了して勝ちそう
そして主力が抜けてていない大阪にあっさり負けるとかどうよ

>>925
睨まれた椿が「受けるwwwww」と大笑いしてホラー顔で睨み返す展開希望

>>930
平坦の道のりのまま優勝しちまいそうだよな。苦杯を舐めるシーンとか一切なし。

>>932
チームメイト（椿の場合先輩だらけ）に「勝つ気無いならピッチ出てコーヒーでも飲んでろよ」とか言いそうな椿か…
そのメンタルなら代表エースになって海外移籍も出来そうだｗ

川崎の監督の思わせぶりで、これから何か下り坂の予兆はあるけど
落とす為のアゲアゲ描写って割には、長いしスカっとした勝ち方してないしね

多分優勝とかその辺を意識し始めちゃって固くなって今までのプレーが出来なくなるとかだと思うけど
その為に今まで好調なのに選手同士の会話で、順位とか優勝とかの単語をあえて入れてなかったんだろうし

でも優勝へのプレッシャーネタはもうU-31でやっちゃってるからなぁ

>>934
その役割は赤崎が・・・

リーグ終盤の大一番で「一番熱くなってるのは・・・俺かｗｗ」とかコシさんが言ったら胸熱だな

あー、越っしーの漢泣きとか来たらやばいな

村越は山形戦で一回やってるからありきたりだな。
｢つい熱くなってしまったよ｣とか言いながら熱血守備を見せるジーノの姿なら萌える。

そういや面白かった試合で順位付けするとどうなるだろう。個人的には大阪戦が一番好きだけど。

>>940
ごりごり削りまくってほしいなw

>>941
妖怪大運動会しか考えられない

試合が２４週超えると「もう終われよ……」としか思えなくなる
伸ばすなクズ

じゃあ読むなよクズ。

あんまりにも無能無能言われてたから後藤のフォロー回がきそうだな
これで藤澤とフラグまで立ったらかなりの勝ち組

達海と笠野の功罪、フロント陣(というか後藤？)の奮起
ここでも色々言われてた部分に一気に切り込むみたいだな

サポーター問題とか藤沢さんの伏線とかも絡まって、上手くやってくれたら面白そう
久々の力入った日常パートだし楽しみ

>>945
ツジさん、こんな所で何してはるんですか？

こんな所居ないでさっさと描け

流石読者様（）だな

べっ別に毎週楽しみにしてないんだからね
たまにはデレてもいいんだぞお前ら

そういうのいいから

>>941
一位、大阪(構成とキャラ立ちがすごい)
二位、名古屋(はまったきっかけ)
三位、オールスター(にぎやかかつさっぱり)

どの試合でも必ず盛り上がれるポイントがあるのはさすがだけどな
後半では、温めてるであろう東京戦と鹿島戦に期待

雑誌記事もちゃんと描写してここでの要望も対応してあって、今回は完璧回だったな。
ゆりと藤澤のツーショットも沢山あったし言うことなしだ。

>>953
王子のロングインタビューと堅物二人の固い話はガチで読みたいw
コミックスのおまけでつかないかな…

藤澤のバッキー物語は載ってないみたいだね。
まだ温めていて、別の形で出すのか、長すぎてボツになったか。
たしかにマガジンやダイジェストより、Number向きの記事っぽい。

>>946
これから達海抜けた後のETUの話になりそうだから、後藤がGMになるきっかけが
わかるんじゃなイカ


・・・・・・・・・・笠野がお前の性格はGMに向いてるなんて事になりそうだが。

笠野がいないときにGMになったんだから、むしろその逆と思ってて
これから教育を始めるとか

>>947
単なる達海＆笠さんマンセーにならずにちゃんと功罪を語ってくれる事を期待してる
冒頭に羽田を出してここまで来たかとか言わせたって事は、スカルズ結成当時の事とかも絡めるのかな

それとは全く関係ないが、今回の有里は何か増量してるように見えたのは気のせいだろうか？ｗ

気のせい

>>946
タッツミーより年上なんだから40近いだろ
独身なの？

ユリちゃんに独身貴族とか言われてたような
今回のユリちゃん嬉しそうで何よりだ


どうでもいいんだが229Pにコッシーがいた気がした

今週のグラゼニと藤澤さんが微妙にかぶっててクスっときた

今年から取材を決めた藤澤さんにすら、笠野の件で「あ、やべ」と遠慮されてるなら
普段の山井たちには相当影で馬鹿にされてるのかもなぁ、後藤

まーでも今週のラストの後藤を見ると
それはわかってる上で自分でも頑張っていこうという意思を感じるから楽しみだ

>>960
独身39歳
女子チェックは抜け目ないねとユリに突っ込まれてるｗ

監督会見withパッカ
王子ロングインタビュー
堅物対談

コミックスのおまけで描くよね？ね？

>>958
確かにゆりちゃんのおっぱいは増量してたよね。
ゆりちゃんに恋愛フラグが立ったからという事？
相対的に隠れ巨乳の藤澤の描写が簡略化されててワラタ。

まあ、無名な（＝他と競合しない）選手を見つけてくるスカウトがいて
そんな選手をチームにフィットさせる監督がいたら
GMって存在意義何なのって話になるわな

フロントの統率と選手・監督・フロントの査定をする事

そういや夏木と黒田は全く取り上げられてないな
前と後ろの要なんだが

黒田は別に要じゃないだろ

ふざけんな黒ヒョウあってのETUの快進撃だろうが。
あそこでラーメン屋の弟子になってたらETUは降格圏だわな。

亀井「ちっ」

亀井ってあのまま控えでズルズルいきそうな気がする。
オッサンくさいルックスだし、あいつがラーメン屋の弟子になるといいんじゃないかな？

>>968
たぶん読者プレゼントに在庫の黒田こけしやら夏木のもじゃ毛クリーナー(仮)やらがあったんだろうよ・・

そういえば亀井、スギからスタメン取った事無かったっけ？まだ使いどころあるんじゃね

ついに謎に包まれていた羽田さんのプライベートが明らかになったな

最近試合が糞だから普段の描写がホッとする

つーか羽田、フットボールダイジェスト毎週読んでないのか