1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
昭和28年──
戦争の傷跡がいたるところに残り、貧しさと夢が同居していた時代
人々は娯楽を映画に求めていた。観客動員数が十数億人という巨大産業は
一方でしきたりや格の重んじられる旧態然とした世界でもあった。
そんな撮影所に紛れ込んだデラシネ(根無し草)二人
大部屋俳優の宮藤武晴(くどうたけはる)と
フォース助監督の風間俊一郎(かざましゅんいちろう)は
映画界のてっぺんを目指すための一歩を踏み出した!
(−モーニングの作品紹介より転載− )
週刊モーニングに連載中
単行本デラシネマ第3巻発売中
前スレ
【星野泰視】デラシネマ 第1作【モーニング】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308748527/l50
乙 ←カチンコに見える
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/09(水) 19:56:04.16 ID:I0oWObA50
内容は書けないが
感想を言うだけでもネタバレ扱いなるのかもしれないが
この気持ちをを少しでも早く伝えたい
せめて一言
今号のデラシネ最終一コマだけで目が熱くなるぜ
コレを少年漫画がどうのこうの言って難癖つけるやつはどうかしてるぜ
長期連載だと話の強弱がつくのは致し方ない
好みもあるし文句がでるのも長い連載じゃありなんじゃないかな
個人的には先週は好きだったけど
それはそれとしてその反動が凄いのは同意
でもフライングは禁止なw
>>3 なあ、お前さあ、
俺は今週のデラシネ、途中でどんな波乱ある展開になっても
お前のレス思い出してハラハラドキドキできないんだぞ?
「どうせ最後の一コマでは解決してるんだよな」と分かってて読まなきゃいけないんだぞ。
一週間楽しみにしてたのに。お前のせいで、奪われたんだぞ。
なんでバレが禁じられてるか全く分かってない。もう来んなお前。
スレ頭だしもう少し気をつかうべきだったな
自分もそうだが
作者公開情報を除き、「ネタバレは当日AM7時解禁」って事にしないか
>>1 監督、すぐに乙を出す女はお嫌いでしょう────( ゚∀゚)────!!!!
>>3 最悪・・・・。
展開の作り方と、最期の引きのタイプが判ってから読むと、熱くなるものも熱くならんよ。
それこそ展開が読める少年漫画と同じになる。
(勿論、少年漫画の明快さはそれはそれで魅力だし、元々、低年齢層向けに作ってるものなので、
青年漫画のが上とか言うものではないが)
ようやく2スレ目か。
まだまだこれからだなあ。
>まだまだこれからだなあ。
男坂自重w
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/10(木) 04:13:36.59 ID:YFIIwvkU0
>>1さん乙!よっ、大棟梁!
モースレで立てられへんと騒いだヤシどす。今週号をゲトしたけど、
もったいないから、じっくり読もう。
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/10(木) 15:42:47.63 ID:YFIIwvkU0
武ちゃん、手を洗わんと台本つかんだ・・・?
このマンガに限らず、立ちションシーンだけは、苦手。なにか男性から見て
共感できるとか、意味とかあるなら別やけど、シマコとかでもあるし。いやや〜
意外な監督のつながり。彼らのキャラがほの見えた。もっとみたーい!
こういう話が見たいんだ
とりゃー、カキンカキン、フフフ、俺も本気を出すぜ とか
そういうのは別にいいわ
>>12 俊一郎ならともかく
武にそんな気遣いがあるとは到底思えないのであれはあれでいいだろw
殺陣は殺陣で絵に迫力でるんで好きだけどな。今週はそれと違う迫力あったけど
森島が敬語使ってる!!と愕然とした
神回
今回は読みごたえがあった
立ち読みだけど
いい話だった
花ひとひらの撮影話はもう無いのかな
森島さん、わざわざ会いに行ったんだな。
漏れもオッサンになったが、人生に迷ったとき、わざとらしく会いに行く人がいる。
今週の話は静かだけど深いね。
笹木監督が手堅い大衆娯楽だけの人じゃない気はしてたけど
両者にこういう繋がりがあるとは思わなかった。
笹木は本当に娯楽作が好きなんだろうか?
ところで所長にモリシマ!モリシマ!と質問攻めにしてた記者ってシネ旬の人?
毎新は毎日だろうしカラーや権威を現実に合わせて徹底してるね。
スティーブン・キングが本の前書きで、小説家には二種類いて
自分が見せたいのを書く人と、見た人が喜ぶのを書きたい人がいると
書いてたな
日本人の映画監督は日本の大衆に受けるよりも、
海外の映画祭の審査員に受ける方を好む。
これまめな。
>>20 見てくれる人が楽しんでくれりゃ何でもいいんじゃないのかね。
>>18 !そういうことだったのか。なんとか食堂が臨時休業と言ってたのを
真に受けてたorz
>>23 自分の作った映画を見に行ったという、あれで吹っ切れた
(新しい行く道を見つけた?)んじゃないかな。器量の大きい人や、笹木監督。
今回なんかタイトルがよかったわ。
偶然じゃね?
態々会いに行く理由も無いし来るとも限らない
あの高慢な森島監督が笹木監督の背中に向けて
深々と頭を下げていた絵がいいね。
>>21 前者は自分がうんこするのを見て見てと言ってるみたいで不愉快だな
>>28 だが、そういうみせたがりな性分がなきゃ創作者なんてやってられん
俺もわざわざ会いに行ったと思う
要は一方に笹木監督みたいな人がいるから
もう一方で自分はこのような道行きができるってことを
確認したかったんだろ?
(文学とかでもありがちな、芸術と娯楽との間での
ジレンマとかそういう問題のすでに彼岸で)
偶然顔を合わせたくらいでそんなクリティカルな部分に
触れる話を持ち出すキャラじゃないじゃん
「会いに行く理由がない」とかはちょっと何言ってるか分からない
みつ豆出すような店で、1人で昼からろくな肴も無く熱燗飲んでるわけだからな
自己満が面白けりゃいいんだけどね
誰だったか忘れたけどどっかの漫画家が
「自分が面白いと思わなければ、他人が見ても面白いわけがない。
だが自分だけ面白くても他人に伝わらなければ駄目。」
みたいなことを書いてたな。
だから それがどうした?
>>30 たぶん、「花 ひとひら」が今までに無いような作品になるから、
かなり「迷い」が出てるんだろうなあ。アンハッピーで暗い終わり方になるような
だから、これでいいのかと悩んでいたのではないかな?
スタッフが逃げ出したとかは、悩んでないと思う
>>30 あんだけ欲望のままに撮る人なのに一々後ろ振りかえるようなセンチな?性格かなぁ?と
道分かれてから2人でじっくり話すような性格でもなし機会もなさそうだし
時が経って偶然あんな場所で会ったからこそ出た言葉なんじゃないかなと
話も笹木監督が振ったもんだし
ま別に解釈人それぞれでいいんだが
わざわざ会いに行ったのとは違うと思う
ただ行きつけの店が休みだしこの店に行けば『先輩』がいるかも程度の思いはあたっとおもうけど…
俊一郎が迎えに来たわけだし
あくまで準備が整うまでの時間潰しの一エピソードじゃないかな
逆にそんな一瞬のすれ違いでお互いの映画に対する想いが交差するのが「粋」だとおれは感じたけどな
今週めっちゃ良かったわ。
笹木監督の懐の深さもアピールしつつ、森島監督の人間味も出せた。
今週の話がなかったら笹木監督はただの娯楽映画だけしか撮れない三流だし
森島監督は腕はあるけど人格破綻してるイヤなやつだった。
今週の話で、2人のキャラはそのままなのに一気に2人に魅力が出たよ。
世界のモリシマの影には理解ある相棒と先輩が居たんだな、これで嫁までいたら爆発しろと言うところだ。
カメラマンやスタッフが「何でこの監督はこんな撮り方するんだ?」が
出来上がった物を見て「この人は天才だ・・・」になる事があるらしいが
漫画だとその辺表現しずらそうだね
>>40 笹木監督は戦前の子役感動ものもやってるから、叙情的なものは好きなんじゃ
ないの? 決して娯楽映画は低俗ではない...と言いたそうで、そのうち俊一郎
ちゃんとまた絡むんじゃないかな? リアルな写真とは何かというテーマで...
...でも蜜豆ですか...
今週良い話だなー
最後の笹木監督の台詞で泣きそうになったわ
しかし筋の絡め方が上手いなぁ
このエピソードで笹木のキャラが大分掘り下げられたし、森島のエゴイスティックな行動にも説得力が出た
作者の映画に対する愛も伝わってくるし、素晴らしい回だった
笹木監督は、モリシマの苦悩を全て見越してたんだな。
監督同士の部分も良かったけど、
それよりも智乃介と光春のが気になるな。
つうかオールスターで出てるのに会見には役者は3人で瓜生や山崎は出ないんだな。
今週評価高いのか
もともと文芸志向だったって伏線がどう生きてくるのかなーと思ったら
その回で即回収だったんで軽く萎えたんだけどな
そのうち、笹木さんが監督で、主人公達も関わる陣容で、山本周五郎や池波正太郎原作の、沁みる話の映画化とか、やってくれるんじゃないか?
リアルな殺陣も盛り込んでさ。
そのレスの何処が蘊蓄なんだ・・・?
人物の名前出ただけで発狂しちゃう所まで行っちゃってるのか
>>49 作者の映画知識じゃ無理でしょう
期待しすぎ
狸御殿リアル・伝説の埋蔵金を求めて決死の地底血戦
俊一郎いきなりパワーアップか
よっぽど森島組でしごかれたのか
失敗をアドリブでプラスに変えてしまう展開はガラスの仮面を思い出すなー
まあ、同じ役者物なら似てくるか…
しかし、キャラクターの表情良いなぁ
どのキャラも生きてるーって感じがする
メガネ キラ―-――ン
武晴 ドキッ!!
どうした俊ちゃん
さては童貞捨てたか
今週はセーラー服越しの控えめなヒップラインが良かった
辞表を書いて気分が晴れたとか
この顔は童貞を捨てた顔・・・!!
>>59 辞表?
課長や部長と言った管理職以上が辞める演出なんてあったか?
>>61 素で間違って悪かったね
で、演出って何の話だ
俺の書いたことが難しくて
理解できなかったんなら重ねて謝る
いや、辞表なんて言葉を知ったかで使ってたから突っ込んだだけ
性格悪そうつうか嫌味ったらしいレスだ
>>63 知ったかぶりの実演をして見せてくれたのね
ありがとう
セリフが複数あるって他の人の役か出番を奪ったんだろうな。
笹木監督が撮影開始してから脚本書き換えるのはないだろうし。
しかし異例の抜擢だよなぁ。
俊一郎なんかオーラが出てきたし。
ど、ど、ど、ど、そんなに変わるん?
今週、圭さんのキャラが一気に立った。ええ男はんや。大政の兄ィ!
休憩
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/22(火) 20:17:55.06 ID:4Z2ZHDSh0
過疎あげ
映画オタや辛口レスする人を全員追い出した途端に過疎ったな。
一般層に受ける内容じゃないのに、専門オタ追い出したら誰もいなくなるのは必然。
別に構わん
全く問題ない
ヲタなどいらん
オタ追い出したつーか
そういう空気にした結果だわな
それで話題も振らない振れない癖にいい事したとドヤ顔するから困る
そもそも追い出されてないんじゃない?
今そういう薀蓄書き込むtこじゃないから特に何もしてないんだろう。
途端にレスが沢山付くって人自体は張り付いてるんだなw
もっと皆に人気が出ないと過疎のままだろうなぁ
でも昭和20年代の時代劇の話を読みたい人なんて少ないだろうから、難しいね
邦画薀蓄語りたい人は邦画板にスレ立てたらいいと思うよ
そもそもスレ過疎で何か問題あるわけでもなし
オタとお子様が見苦しい諍い繰り返してたのを思えば過疎も悪いもんじゃないと思うが
>>77 邦画って懐かし邦画に立てるの?
立てるなら一般か作品・人がベターだと思うけど、煽り合いが少ないのは懐かし邦画なんだよなぁ。
>>63 管理職未満は辞表出すなってのは
役所や企業が下っ端に押し付けてる慣例上のもんでしかねえってのにw
おまえもアホだよなあ
目上にご苦労様っていうのは失礼なんだよ、お疲れ様って言え
とか新人に先輩風吹かせてる頭の弱いDQN社会人にありがちなタイプ。
星野センセイのスマホ早く治ってくれ!
デラつぶやきがなくて寂しい!
つぶやきが出来るようになったら
またネタバレされるよ
あれくらいでネタバレてw
制作実況中継?がリアルでいいんだよな
人柄も良さげでますます応援したくなる
作者本人の情報なら問題ないじゃん
ある意味宣伝兼ねてるんだし
無関係の第三者が早売り買ってネタばらしするのと違う
作者のツィートを誰でも観てる訳じゃないのに、ここでうpして分析するってのはどうかと思うけどね。
ところで早売りって東京では普通にやってるんだろ?
裏口使ってるならともかく正規に手に入れてるなら問題ないと思う。
まぁネタバレが嫌なら自分が読むまで不特定多数の人が書き込む2chなんかみるなって事。
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/23(水) 23:01:03.15 ID:FfpCtUp90
ネタバレ書いてくれたら立ち読みで済むので助かります。
23日に売ってたけど、祝日だから?(早売りの店じゃない)
感想はまた後日。シマコーブラジル変スタート表紙とだけ
なるほど、ここ数週の順風満帆っぷりは
ここで壁を持ってくるためだったか。
いきなり上手くいかなくて苦労するんじゃなくて
89 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/24(木) 14:58:50.86 ID:8z5IUCHc0
俊ちゃんが考えたセリフを森島監督が「よし」と言うんだろうね。
いや、逆にダメ出しされるけど俊が食い下がって結果的に鍛えてもらう、なんてのも
簡単にOKもらったらあんな脱童貞したようなすがすがしい顔にならないだろう
散々駄目出しされた後久池が起き上がって会心の台詞が出てやっぱ一流はすげえ、みたいな展開とか
まぁなんにせよちょっとうまく行き過ぎてた武を諌める展開なのはアリだな
なんだかんだ言って和気あいあいとやっている武に、
周囲の人間を犠牲にしても「自分の」作品作りにこだわる
森島監督の姿を見ていた俊は違和感が生じて仕方がないわけです。
俊「主役になりたかったら、周りを犠牲にしなきゃ!」とかなんとか言って。
自分はすごく好きだけど、いまいちブレイクしないまま
隠れた名作とごく一部で言われて終わりそうな気がしてきた。
今日なんかTLで全然見ないもんな。
編集のプッシュ具合にもよるだろう
この漫画、ちゃんとセオリー踏んでて凄い好きだな
締める所はちゃんと締める感じがする
レンアイ漫画家と合わせて最近の展開濃いと思うよ
作者が携帯故障でTwitter休止したの
打ち切りフラグじゃねえよな?
ジョーの編集みたいに、俊がヒントを出して久池が会心の台詞を思いつくと予想
あくまで俊はここで一流との差を認識して覚悟を決めるってのを個人的に希望。
モリシマは久池に50過ぎてからいつもこうだって言ってるが、それでも最終的に久池先生はモリシマを納豆させてきたんだろう。
来週には一流脚本家の凄みがでるはずだ。
俊
納豆ネバネバw
>>99 敬愛するナゾノ・ヒデヨシ(ますむらひろしのキャラ)へのオマージュですたい
祝Twitter再開
メガネ、森島に合わせて買い換えたんだろうか安月給で>俊ちゃん
しかし、とことん堕ちてゆく女って一体?こういうのは東村アキコが上手かもしれんw
>>102 堕ちて行く女は古代ギリシャからの手法だよ。
男を落としていく運命の女としてファムファタールってのも古今東西問わず有名。
ファムファタール描写は日本だと石井隆が最高峰だと思う。
>>103 男の人にとっては、なんか惹かれるもんがあるのかなあ、そういう女性。
あんまり記載なかったけど、マタハリが出てきた。最近なら峰不二子・・?
森島監督はどう描く?「花、ひとひら」のラスト楽しみ。まだ、雷パシャーンと、
海でニッコリ振り返るしか、カット無かったと思われ。
関係ないけど「生方朋子 デラシネマ」で画像検索したら変なもん出た。なぜ師岡w
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/28(月) 15:59:45.01 ID:DW7fbTlw0
過疎あげ
「明日、モーニング発売日かしら・・・」
(この期に及んでまだ粘る気だ)
このスレもすっかり寂れたな
映画好きらしかった人たちを
「俺が知らないことを話すな」の人たちが駆逐したからな
程度の低い方に歩調を合わせればそうなるわ
>>108 粘る?この期に及んでって、ごめん、よく分からん。空気とか分からんし。
読んだら感想が書きたい、書きたくない日は書かない。そんだけ。
スレ止まると悲しいけど正直。
発売日前ならこんなもんでしょ
薀蓄語る人は空気読みながらでないと
どこのスレでも嫌われるよ
>>111 前にも言ったことがあるけど
水曜日によく意味の分からんことを書くやつは
たいがいネタバレだから
久池先生か森島監督あたりが
例のセリフの書き直しで粘るんじゃないの
当たってたら108は氏ね
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/30(水) 20:25:31.60 ID:RsNGXW3G0
>>113 説明ありがとう、そういうのに反応しちゃったのね自分w
以後、気をつけますウェンズデー
マジバレでしたな
森島監督の影響をモロに受けるのはよろしくない気がするんだよなあ
他にいろんな監督のやり方もあるだろうから
武への暴言(というほどじゃないが)は
自分と武が、あの境地にまでいけるか…
いや、いまの武じゃだめだ、とか考えてのことだったか
今週もおもしろかったなぁ。
作り物なのに限りなく本物であらんとするのが昔の映画撮りと言う事か…
朋子のセリフのぼかしかたが、アラビア語を縦書きしたみたいに見えた。
あれは、上映の際も、お客さんにもヒアリング不可にするんかな?ちょと悩んだ。
しかし、こういう役は、武ちゃんには合わないよね。全く異なるコンビによる、
「こ、これは何や?(ドン」な映画が生まれるんかなあ。今週の感想。ついでに
先週で気になったこと。下宿のご飯、主菜が焼き茄子やったような・・栄養・・
>>116 マジでしたね(´・ω・`)でも1回目読んだ時に気づかなかったので、探したw
多少、配慮してくれたんかな・・。お奉行ならどうされたであろう。太秦行きたい
先週の風間の言葉は一見驚いたが、よく考えたら全く持って正しいんだよな。
何か問題があるわけでもない、でも振り返れば自分の貴重な経験と才能の賜物に過ぎないわけで
言ってみればまさに漫画の悩まなくても何とかなる主人公的なんだよな武は。
それを物語の中の一般人視点から突き付けたのはハッとさせられた。
朋子のラストのセリフは強烈な薩摩訛り
むかし当たりを引いただけで、今は好き放題やってて、“商品”をきちんと作れない――
こんな社会人の屑をなんであの映画会社はご大層なおもてなしのような扱いで取り扱ってるんだ?
監督の名声がそれ自体何よりも立派な“商品”になってるからだろ
過去に何本も名作を出したから多少外れが続いても作り続けさせてもらえるし、傑作は好き放題やらないと作れないって事でしょ
>>122 黒澤も最後の方は評判悪いし(個人的に夢は大好きだけど、キネ旬ベスト10でも下位で不評)
撮りたくてもなかなかスポンサー集まらなくなってた
でも過去の名声で誰も何も意見も言えずにヘコヘコ
ラストシーンの撮影中、タイミング良く朝日が昇ってきたのかな?
あんなボロボロになるまでセリフ書き直されたのに結局使われなかった脚本家のおじいちゃんかわいそう。
朋子が何回NG出されるか、賭けているスタッフもいただろうな
>>127 朋子自身が日の出の時間まで待ってたんじゃないかな。
ただの偶然
夜明けは新しい始まり、希望をイメージさせる情景なので
森島が意図したシーンではないだろうな。
けど、役と同化して絶望に堕ちきった朋子が
夜明けを感じて自然に出たセリフだった
ということはあるかも知れん。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/08(木) 17:11:10.10 ID:tOAd2jrI0
智の介ガンガレ。
まさか智の介のターンがくると思わなかった
ラストページ開いた瞬間、衝撃がw
やっぱデラシネおもしろいわ
武ちゃんいろいろ器用だなぁ…。
満州にいたし馬にも乗れそうだなw
監督連中にしても御大にしても役者にしても
脇がすごい立ってるなー
そのくせ主役は埋もれてない上に
俊一郎はどんどん変わっていきそうだし先が気になる
智の介のターンとは予想外でwktk
この俊との道違える展開はしばらく引っ張るのかな
智の介さんの苦悩を描いてくれるのか。どのキャラにもドラマがあっていいねぇ。
売れっ子役者の苦悩を飲み込んで武ちゃんが更に成長していくんだな。
たしかに御大や光春のように、たしかな芸と精進により存在感のあるのとは異なり、
智之助はチャラい小物と言える。
でもそんな彼があんなに大粒の涙で本音を語る人間性には共感もしてしまう。
武晴は御大や光春が語る闇に自分が闇に迷い込んでも
俊一郎がいるから大丈夫って思ってたら
先に向こうが闇に向かって突き進んで行っちゃった。
双月記のエピソードで日向からそっと道を照らす存在としての俊一郎を
思い描いていただけに意外だったなぁ。。
洒脱を気取ってた智之介もやっぱり闇から逃れられていないようだし
武晴は日向に生きるか闇に進むか・・どっちの行き方選ぶんだろうね
周りがそんなのばかりだからこそ
反骨精神で突っ走りそうだ
今の俊一郎を他の監督達がどうみるのかも気になるな
俊一郎は一度師岡さんとじっくり語り合ってほしいね。
智之介の涙は光春への嫉妬を隠せない自分への絶望とかそんなのかな。
うわーん、やっぱり先に、みんなに言いたいこと書かれてるー!
智の介キター!ひとさし舞うなんて、ちょ、そんなキャラやったんかいなあかんわ
武ちゃんがニヤッって、いいなり調弦してペペンペンって、あんなんずるい、
あかんあかん、男はんのああいうとこ見せて作者ずるいー(*´Д`)ハァハァハァハァプハー
智→武ですね^^
武の映画はみんなで仲良く作るべきだって考えも間違っちゃいないな
結局、武の考えと俊の考え、どちらも正しいし、二つとも両立させられるって結論に落ち着きそうだ
意見の相違から道をたがえて
それぞれがそれぞれの考え方に従って別々に成長していって
しかし一度分かれた道の行き着く先は同じだったつって
俊一郎監督が武晴を主役に指名するってなエンディングは
たしかに漫画の王道ではあるな
俊一郎は闇の中にとっぷり入っていこうとしているけど、芯というか核というか、
「周りから孤立した闇の中に入ってでも表現したいもの」がまだ感じられない。
フォースからサードになったばかりの助監にそれを示す場がまだないだけかもしれないけど・・・
現状、森島の毒気にあてられただけって感じも否めない。
ここしばらくそういう毒気を強烈に放っていた森島は勿論
高羽もそうだし大衆娯楽作中心の笹木や2流作しか撮らせてもらえていない師岡にも
「闇に入ってでも成し遂げたいもの」がある感じがするのだけどね。
闇に進もうとしている俊一郎の「芯」について、その有無を含めて掘り下げてくれるのかな?
スターの唐突な滝涙ワロタ
何があったんだよwww
泣き上戸とか
わさびが強すぎたとか。
インタビューされるのが自分じゃ無かったところからの伏線だよな。
実はずっとコンプレックス抱えてる自信のないタイプなんだろうか。
>>152 今にして思うとあれ複線だったんだと思うけど
華麗にスルーしてたわw
もっというなら光春登場回からか
スターとして数多くの人の上に立っているはずなのに、
それ以上の輝きを持つスターの前に霞んでいるってキャラだったな
武晴はじめ大道具係に優しいって面もあったから、この展開も自然
あれっ?
4巻って当初今月発売の予定じゃなかった?
今週のまだ見てないけど2.3号には4巻12月22日発売決定とあるよ
>>154 大道具さんに優しいのは照明を落とされて腰を抜かした経験があるから。
ゴーレムの泥酔回と被らなくて本当によかった
今週モーニング自体休みなのな
物足りないぜ
風邪ひいてるのに買いに走ったアホです
クレムリンより売ってるの見ない…
コミックスの発行部数どのくらいなんだろう?
ここの人が期待してた「この漫画が凄い〜」で入選して
一気に人気出るって淡い期待も崩れたな
グラゼニは2位になったのに・・・
グラゼニは無難に面白いからな
164 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/18(日) 18:39:00.82 ID:Btxg4GYI0
智之介が涙を流したのは卑近な例で言うと、他の三人が十億円以上持っているのに
自分は一億円しか持っていないと嘆くようなもんだろうな。
グラゼニはコンビニでも売ってる
コンビニって売れてるもんしか入荷しないからねえ…
まだ今はそんな一気に売れないでもいいような気がする。
序盤もいいとこなんだし、じっくり地固めしてストーリーの土台を作ってもらおう。
グラゼニは底辺選手の実情をリアルに描くっていうインパクトがあったけど、これにはそういった物がない
その差だろう
漫画としての完成度は非常に高いとは思うが…
>>166 コミックス売れないと連載続かないんじゃないかな…
前、福満読んで講談社の発行部数の決め方ってシビアだなあって思った
>>168 いや、だから一気に人気出るってほどは売れなくてもまだいいよ、と思ってさ。
そこそこ売れつつ、じっくりやってほしい。
そこそこ売れてるのかな?
近くの書店で取り扱ってないけど
まぁ そこそこだろうね
残念だがミリオンセラー級に売れてる訳じゃない
そこそこ売れてるなら近所の本屋に入荷するはずだけどなあ・・(ため息)
哲也もそうだが、星野はこの時代の漫画が上手いな
雀荘に入った時にちょい役で出ないのかな?
>>173 作者の人、前もこの年代舞台に描いてたの?
前は少年マガジンで麻雀マンガ描いてたよ。
舞台は戦後の日本。
デラシネマと時代的には同じ頃か?
>>175 なるほど
だから時代描写がこなれてるんだね
今週のモーニング〜の本スレが満タンです…
良心的なデラシネ板の住人様、
帰宅できない漏れの代わりにたてお願いよ
立てても良いけど天麩羅がめんどい
代わりにテンプレ入れてくれる?
ありがたい!
さすが大人の王道漫画スレの住人様でござる
今週のモーニングは本日発売
コミックスは明日発売
あのメガネ帝大卒だろ
見た目も文学青年ぽいし
文学青年が芸術にかぶれて映画の世界来たコースがだいたい想像できるっていうか
むしろアイツのほうが「そっち」に行きやすい素養もってたんじゃねえかと
自ら光を放つスターに成るためには、太陽の下を離れて光を捨てなければならないのか
笹木監督なんかは闇に踏み込んだ後、自力で出口を開いた人なんかなぁ。
新キャラもいい味だしてた。
無声時代のスターさんは、自らを変えられなくて時代に取り残された過去の象徴って感じで
今回だけのキャラじゃないかな。
智之介が変わるきっかけになるんだろうから、意味あるキャラだけど。
寄りかかるシーンで智之介がウホッな展開になるのかと思ってハラハラしたが
そんな事はなかった
俺もあそこはページめくるのが怖かったwww
>>182 中島貞夫監督が 東京大学のギリシャ悲劇研究会で
東映入社したとき、そのこと言ったら「そうか ほな京都」と有無を言わさず 京都行きだったって言ってたな
そうしたら 京都の撮影所に先輩がけっこういて、ギリ研出身は「赤」と言うレッテル張られてたんだって
やっぱりあの人はホモなんかな。
時代は動いている
同じ場所で止まってちゃどんどん取り残されるよ
ってところかねー
厳しいなー
>>189 男衆が弾かないと踊らないって言ってたな先週
まさかここで引っ張るか、といか頭パーンしかけたwww
前回智之介の涙を見た時、自責の念に駆られてのものだと思っていた。
自分って芸者遊びにも長けてる売れっ子役者なんだけど、その実チャラいだけで
御大のような精進もないし、光春のような不思議な才能もないし、所詮中途半端な芸人、
どうしてこんなに差がついてしまったんだろう?俺は芸の取り組みに対して間違って
いたのではなかろうか?という自責を吐露するものだと思っていた。
しかしふたを開けてみると、自責などこれっぽっちもなく世間に見る目がないとか
全く逆の情けない単なる悔し涙。
しかしまあ大先輩みたいにはなるまいと誓うところで本当に目は開けたと思うが。
いいんだけどね、年末〜正月に読みたい話じゃないなあ・・
先週と一週ずれたらよかったのに
>>193 大先輩が横から口を挟んでこなけりゃそこまで吐露したかもしれないな。
内心思っていても花形のスターやっている矜持から大部屋の武晴には言えんかったのかもしれないし、
まず言うより先に泣いてしまったから言えなくなったのかも知れない。
陽の当たる場所でずっと花形でいたまま取り残された大先輩を見て
瞬時に自分がこれからどうすべきかって言うことに腹を括ったあたり
自分が良い意味でも悪い意味でも日向にいることをわかっているんだと思う。
御大が出てくると画面が締まるね
今回のは孤高とは無縁そうな、武ちゃんの理想像に近いスターでも結局闇と無縁ではいられないとか、そういう話でもあったんじゃないかな
武が御大のカラミの意味を瞬時に悟るってのは
難しい匙加減だなあ。
武の能力が高すぎれば嫌味になるし、
そこまでわからないレベルならぼんくらみたいになっちまう。
ホモw
>>193 それまではわりと同情できたんだけどな
大先輩を見下したとこでとてつもない嫌悪感が沸いた
お前が言えた口かと
周りのスタッフもみんなそうだった
>>200 他人より目だってナンボの芸能界の話だし。存在=金を産む人間。
違和感無かったけどな。
日向と闇を分けたのは半歩の「間」だったというのも印象深い話だった。
智之介兄貴の「ああはならんぞ」は闇へ踏み込む決意と見ていいんだろうか。
>>201 人間
特にこういう商売やってる連中なんてそんなもんだっていう
哀しさやるせなさを描いたってことか
お前がそう思ったんならそうなんだろ
俺がそう思ったからそうなんだろう
>>200 スターの栄枯盛衰は不可避のテーマではあるけど、御大自身も慣習に逆らう
若い才能との幸運な邂逅が重なって新しい殺陣を実践できたんだよな。
技術や様式の変化もあるし間に戦争もあったから、全部大先輩個人のせいに
するのはちと酷かと。半歩の差に気づいてはいたわけだし。
御大が「先生」と呼んだ相手にわざわざ嫌味言うのはしきたり以前の問題で
ちょっと余計な気がした。武ちゃん慰めてやってくれw
プロの世界の恐ろしさってやつっしょ。
過去にどんな業績があっても、今現在がダメならただのゴミ、老害。
大スターであり続ける努力を放棄して没落したんだからあの扱いは妥当では。
>>202 もっと単純に
老害って程ではないが過去の栄光にすがるだけの奴にはならんぞって感じかなぁ
年をとったなら年をとったなりの役もあるはずだからな
出てきた頃の千鶴ちゃんみたいにヒロインとしちゃ薹が立った年齢で
若手にメインヒロインを取られたにもかかわらずヒロインじゃない役なんてって不貞腐れて
飲んだくれてたらあったはずの魅力もなくなっちゃうもんな
あの爺さん、なにでメシ食ってんのかな。しかし、陽の当たる場所に居続けたら、
なんで落ちぶれるのかなあ?精進を怠ったというわけでもあるまいに・・だみ声?
しかし、こうなったら、犬御殿のラスボスとか、そういうので復活して欲しい。
師岡さん&武ちゃん出番だ!
格を気にしすぎて主役以外は受けなかったんだろ
普段のエピソードに比べるとちょっともやもやする感じだな(´・ω・`)
落ちぶれた、と言うのとはまた違う感じがするが
ここまで史実に沿ってきてるから御大も数年後に日映解雇されるんだけどな
絶頂を極めた東映もテレビの出現に押されて大衆娯楽映画は衰退する
過去に業績あっても御大のモデルも笹木監督のモデルも時代の流れで解雇された
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/23(金) 10:49:44.67 ID:QDzLIOuU0
>211
無声映画時代のスターがトーキーの時代になり、通用しなくなったという話は
当時の映画界には幾らもあった。
声が悪い、滑舌が悪い、吃音だった、台詞が覚えられない等だ。また、これらを
クリアしても演技力がない理由で辞めた人もいる。
今でも「家政婦のミタ」が視聴率40パーセントだスゲーがあるから
TV台頭すると映画はどうなるか見てみたいな
さすがに時代劇が下火になる頃まではやらんかな
そろそろ太陽族映画の時代かな。
>>211 落ちぶれたんじゃなくて、単純に引退しただけじゃないの?
御大を育てたって言うぐらいだから結構高齢だろうし、普通に子供の世話になってるんだと思う
まあ あの爺さんも
アラカンみたいに、後で重要な役で出てくるんじゃないの?
この漫画って 結構壮大な展開になりうるからなあ
>>220 引退しただけならああはならんよ
トーキーに通用しないタイプだったんでしょ
役者の世界も厳しいよな
新刊を買いたいのに地元の本屋は全滅だ…
面白いのに取り扱ってる本屋少な過ぎる
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/24(土) 18:33:16.37 ID:aWOy0o050
近くのTSUTAYAで四巻が一冊だけ売っていた。
「開け、駒」は六冊ぐらい入っていたのに。
だいたいの本屋は発売2ヶ月前くらいに予約すれば確実に入るよ
取り寄せも可能な商品だしまずは贔屓の本屋に言ってみることを勧める
一度でも販売実績が付けば次巻以降が入る確率も上がるし
店によっては定期予約受け付けてくれたりもするしね
つか 2か月も前に予約せなあかんのか?
>>200 いや、智之介も今のままではあの爺さんみたいになる。
人間過去の栄光なんかにしがみつかないで常により上を目指して精進しなければ
ならないと悟ったのだと思う。
リアル書店の注文、やたら時間かかるんだよねw
それくらいならポチっとな
どこの田舎の話なんだ…
田舎の人間だって漫画読むわ
リアル本屋不便なんだよ
一応東京都だが、書店が便利なのは、大型店舗が揃ってる山手線内の都心だけだよ。
取り寄せは都内でも時間かかる。ふつーに一週間以上待たされるから。
仙台だが近くの本屋は僕ビーは平積みになるのに
デラシネマは1冊しか入荷してない
個人書店だと全滅
福岡の北のはずれの雪ぱらついた台風かな地域の中堅書店。
ぐわー、新刊だいたい3日遅れで来るけど、にゃい。ミーファでさえも2巻あったのに。
仕方ないから侵略イカ娘を買って帰った。全巻揃ってたでゲソ
しかし思ったんだけど、誰かも書いてたけど、デラシネマの装丁、目立たない。
ジャンプみたいに、巻ごとにスターが表紙を飾るスタイルに変えるのはどうだろう?
その1。御大による「こぉの桜吹雪がお見通しでえ!」な懐かしの世代も買っちゃう装丁
その2。智の介による色目流し目たっぷりのナントカシリーズどアップで奥様方も買う装丁
以下略
うっかり表紙買いされるような今時の絵柄じゃないからからなあ
(そこがいいんだが…)
昔のような立ち読みが出来たらまた違うだろうけど、本屋が仕入れ躊躇するのもわからんではないorz
書店が発注しないというより、発行部数のほとんどをネットと都内の大型店舗に取られて、個人書店とか少ない数の注文が通らないとかってないかな?
ブラックジャックによろしくの作者によると、コミックは
「2万部売れれば赤字回避、3万部以上ならお金を刷っているのと同じ」らしいから
掲載誌と作者のネームバリューそれに話の面白さで
デラシネマは3万部の壁は突破しているんじゃないの?
モーニングでも時々巻頭カラーになっているし
沢山平積みにしてる書店には入荷滞りないみたいだから、数冊仕入れてみようかっていう書店の注文が受付てもらえないだけじゃないのかな
今は、本屋にない=売れてない、じゃないから
>>235 個人的にはそういうありがちな装丁じゃないのが気に入って買ったからあの表紙が良いなあ。
コマや吹き出しがあって、中のページそのままっぽいのとか面白いと思う。
確かに目立ってないけどな。
サイゾーにレビューが載ってたよ
>>235 俺は本城の積文館で買ったが・・・1冊しか置いてなかったなぁ
ちょw
しかし、そんならもうポチる。レジで買いたかったよ武ちゃん…
カーット
舞台になってる京都でも平積みしてる本屋が少ない...未だに「聖☆おにいさん」7巻は山積みなのに...
あ「miifa」も京都が舞台か♪
伊達さんの話はよかったなぁ...
他の書店のモーニング棚に、1・2巻を発見。うれしいが、3・4巻が入るスペースがない、キツキツ!
1cmだけ前に引き出して帰ってきた自分をカミサマお許し下さい(-人-)
密林で、4巻、中古(しかも高い)しかないんだが…
本の流通大手東販のe-honや楽天BOOKSがあるじゃないか
智之介さんがアッチの人だったなんて…
1巻2巻の発売時に品薄なのはともかく
3巻以降も発売日から数日たっても品薄なのはなんとかしてくれ…
普通に本屋でおいといてくれよ
冬の祭典帰りに本屋回ったのにまったく見つけられなかった
>>251 新宿行ってねーの?
冬の祭典なら吉祥寺も行動可能範囲と思うが
どっちか行けば置いてあるべ
上野にもあるよ
>>252 池袋と東京
秋葉原は時間がなくて無理だったが上野とかならいけたなぁ
こっちに出てくるの待つわ
>>254 ありゃ、それは残念だったねえ
事前に聞いてくれたら具体的な本屋レス出来たのに
3,4巻探しに池袋ジュンク堂行ったけど無い、Amazonも4巻在庫切れ一体どうすればいいんだ
257 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/01(日) 20:47:21.12 ID:CQ8HEeJD0
>>250 伝統的に歌舞伎芝居系でそういう噂は多いよな...w
実際、女形の秋波はドキッとす...のは個人差有るが、武ちゃんがあの時智之介さんにどう感じたとか
アツー話膨らましても面白かったかも...?
でも「俺はああはならんぞ」と誓う智之介さんが次にどう動くか期待。
今までは本屋数軒回ればあったのに今回全滅だったなぁ
きっとファンが大量に急増して、一瞬で売り切れたんだろう
と思うことにする
Amazon残り数冊の所なんとか滑り込めた早く届いてくれ
思ったんだけど、ゴジラとか出てくるの?
なんか〜次回作にご期待くださいみたいな感じだったから慌てて次号予告ページ探したよ
安心して読み返したら最初のページに本年もよろしくお願いします。とあった
…よかった
武ちゃんの隠し球ってこれだったのか。まだ持ってそう。だけど、
自然なんよね。変な修行して、もうマスターしたのか?!(汗)みたいなのじゃ
ないからいい。時代劇じゃおさまらない気がしてきた。アクション映画も・
俊ちゃん「武ちゃんは渦」はちょと違和感。巻き込んで大きくなるもの・・うーん?
あの積極性なら、実はこんな事も出来ます、って言われても納得だな。
>>260 作者のツイッターチェックしたら在庫情報わりに頻繁に出てる
無駄足せんでいいよ
正月に帰省した田舎で
初詣帰りにふらりと立ち寄った
小さい書店にて4巻ゲット!
…今年のご利益、これで終わりか?
逆やろ。お前さんは福を与えたんや。徳を積んだっちゅうことや。
(棟梁っぽく言ってみるw)
>>268 そやね
作者と本屋とか出版とか流通とかとか、おまんまの銭払ったんやから
つまらん
面白かった
役者達みんないいキャラしてるなー
武が駄目だし喰らったのは演技が湿っぽいからか
チンピラっぽくないってことかな?
武晴は思いのほか台詞多いね。
最初の時に上手くいったんでまたちょっと増えたのかな?
・・・そして早くも壁。
演じる側が台本に無い+αを付け足してくる事を求めてんのにそのままやっちゃってどうすんのってことじゃね?
ある意味笹木監督に見込まれたって事だろうな、今まで温厚な人格者として描かれてきたから、これからどんな試練を与えてくるのか楽しみだ。
武だけ演技のトーンが他と違うんじゃないかな
自分の境遇をそのまま演技に乗っけただけで、作品の人物に合わせた
加工をして無いから「ダメ」って言われたんじゃないかな。
役の気持ちが分かるだの役を自分の物にしたなだとか
そんな感覚自体がすでに浅薄な感じがするな
第一少し前に演じることの闇とか答えがないとか言ってたのに
役が演者の境遇に似てるから大丈夫ってな話にはせんだろ
何気に演技についての話になる所まで来たんだなぁ。
野球だと監督やコーチが指導するところだけど
俳優は自力でどうにかするしかないのか。
俊一郎が傍から見ていて武晴の演技はリアルだと認めていた。
それが監督によって否定された。
自然体、ナチュラルな演技では駄目なんだ。
観客に伝える為に大袈裟に作ることも必要なんだと言いたいのでは?
ナチュラルに反したアートでなくてはならないとか。
圭一郎さんが武ちゃんのNGに何十回付き合うか?
こわいような、どう出るかwktkなような。道端の地蔵さんに片手を、あのアドリブ?の出どころは伏線かヒントか?
笹木監督の「映画におけるリアルとは…」の続きが
きちんと説明されそうで、うれしい
リアルとリアリティは別物ってことだったりすんのかな
しかしまあ毎回安定してるな
千鶴が『復帰』した演技だって
決して『母親の気持ち』になりきってたわけじゃないからな
でも、観ている人間が共感できる演技になっていれば
「オッゲー!」…なわけで
観客の脳内補正に任せる作戦か
288 :
286:2012/01/15(日) 13:45:17.30 ID:Ybs6ctBK0
『補正』…うん、そうかもしれない
女優としての初心を忘れ、驕っていた自分への反省で出た涙と
(スタッフたちへの)「ごめんね、ごめんね…」が
亡くした子への「ごめんね、ごめんね…」の表現として
胸をうつものになっていれば、それが『演技』だろう
よく言われることだけど
自分の体験したことしか演じられないなら
殺人犯を演じるとき、どうするよ!?
観客が「たぶん殺人犯って、こんななんだろうな…」と
納得するかどうかが問題なんじゃね?
つまり武が、役の気持ちがわかる、と思っていても
客観的に、それらしく見えなければダメってことだ
ひょっとすると逆に武晴は必要以上に気持ちなんかこめてはならないシーンなのかもしれないよ。
次郎長親分に預けた命惜しくねえ、死んだらおっ母に逢えるだけの話よと
変な間を空けずにさらっと言わねばならない。
主役はおまえじゃない。おまえは脇役だ。
このシーンでは後輩を気遣う圭一郎にこそスポットが当てられねばならず、
おまえが目立つんじゃねえ、とか。
まぁ所詮は大部屋って事だな
しかし武を抜擢する為に他の人の役か登場場面を奪ってるはずで
既に撮影始まってるのに起用とかってなぁ
牛松って名前にちょい違和感。丑松のほうが時代劇ぽい
牛と丑は別物
去年の年末に入手困難だった4巻を含む全巻セットをネットで注文して、
そのうち増刷されるだろうと思って待ってたら、
今日になって店から「出版社から現在入手が困難だというご連絡を頂きました」との
メールが来て注文キャンセルになっちゃったんだが・・・
弟が読みたがってたので、自分用に買ったやつを弟に譲って
次に補充で入ってくるやつを新しく自分用に買おうと思って早一月
出版社の在庫状況が在庫無しから一向に変わらんのだが・・・・
もうこの際アマゾンでポチるよろし
なんで4巻だけこんなに入らないんだろうね
3巻までは結構順調だったしいきなり悪い方に状況が変わるようなことは無かったと思うんだけどな
>>295 4巻はとにかく往生した
年明けに難波の漫画専門店で辛うじて入手できたけど他の書店はまったく駄目
5巻はもう尼で発売前に予約しとこうと思う。コミックスくらいは気軽に買いたいんだがなぁ
人気なくて冊数が少なくなったとか?
または逆に光春以降人気がジワジワでて品切れになってるとか?
いずれにしても漫画としての密度面白さは凄いので、平積みになるくらいの価値はあると思うんだがな
ライスショルダーのバックナンバーなんてもっと入手困難。
新刊が出たってどこへ買いに行けばよいのかわからん。
基本的に講談社が糞。
天下の講談社などと傲るなかれ。
読者をなめるんじゃねえ。
講談社関係者読んでるか?この無能どもが。
セブンで年明けにいったん3巻入ったよ、いま見たら、また入荷リクになったから持ってかれた?
4巻も入荷リクになった。でも、雨林もセブンも暮れにはあったよ。草古ブクガイドを二回目リクでゲトした経験ある、カンガレ
(でも平積みで買いたいよねっ(-3-)
そんなに手に入らなくなってるのかと思ってネットショップをいくつか見て回ったら、
3巻もかなり品薄になってるみたいね
3巻4巻ともに尼のマケプレも素敵なことになっているな
問題は通常なら「一時的に品切れです」な筈なのに
「出品者からお求め(ry」で放置プレイ状態ってこと
売れる売れないは別にして現在連載中の漫画がこれってどーなんっていう。やる気あんのか編集部
しかも作家にTwitterで宣伝させている。
かわいそうになる。
他の作品は編集がツイッターやっている。
星野先生自分で拡散希望までしている。冷遇しすぎだ。
星野先生も以前は関係者っぽい女がまめにデラシネマ関連のつぶやきをRT
それを星野先生がまとめて返信したり礼を書いたりしていた。
その女は哲也の話している人を探してきて、デラシネマの話をふり星野先生のフォロワーにするわ、
星野先生のツイートをRTしながらさりげなく流行りのハッシュタグを足すわ、
とにかくすごかったのだが、急にいなくなってしまった為に星野先生が自分でやっている模様。
という自分自身、哲也関連のツイートした途端に話しかけられてデラのこと教えてもらい
星野先生をフォローし、デラファンになったんだ。
哲也好きの自分だったが星野先生がモーニングでデラシネマやってるのを知らなかった。
今の星野先生のツイッター見てると、作品に集中できてない気がしてすごく心配になる。
5巻発売の販促品の参加者なんか星野先生が募るんじゃなくて編集がやって、
星野先生には作品に集中してもらいたい。
正直ここしばらく、なんとなく勢いを感じないし、このまま知られざる良作といわれながら
埋もれてしまうような気がしてならんのだよ。
巻末の漫画読む限り、編集って2人ついてるっぽいけど
どっちかが広報の仕事したらいいのにとは思う
モーニングの中でまともに読める作品なんだししっかりして欲しいわ
つーか並行して読んでるジャイキリも低空飛行気味だっが新人担当なってからますます酷い
4巻は帯だけは今までと違って、いちおう映画評論家さんの紹介があった。
まあ、このスレで書くのはやめとくけどw 一歩前進ととらえたい。
左側めくったとこの下宿少女の絵も、もっとプッシュしたらいいのに。
とにかく、装丁を大胆に変更したらとも思う。映画ポスター風にするとか
とりぱんの人とコラボ(とりシネマ)とか、クレムリン×デラシネマ
(踊る猫屋敷 師岡監督)とか、遊び企画も本誌でやってほしい。
王道の時代劇をやるにしても
文芸路線の最高権威であるキネ旬の評価をとりつけつつ
大ヒットさせてしまう高羽って凄いな
会社の格をあげて尚且つヒットも飛ばすって
相反するものを同時に実現する訳だから所長も大喜びだ
この二ヶ月くらいかなあ。なんとなくノリが悪いというか話に勢いが感じられん。
御大登場の頃は毎回次が待ちきれない感じだったけど、最近は全くそれがない。
あと単行本の装丁、自分もあれは良くないと思う。地味すぎる。書店で目立たない。
そもそも書店にほとんど入らないから問題ない
>>303 あの人と相互フォローしてた。何度かやりとりしたけど星野先生のフォロワー増やすのに必死な人だった。
12月に変な女漫画家?に「みんな目障りって言ってるw」とか何とかしつこく絡まれてて
気にしない方がいいよってDM入れようとしたら、もう止めてしまってた。
確かに地味な装丁だとは思うけど、
いまさら変えてほしくない気もする
ちゃんと平積みになってればそれなりに目に入って来るよ
派手な色じゃないだけにごちゃごちゃっとした周囲からは逆に浮いてる
それより置いてなきゃどうにもならない
>>311 >それより置いてなきゃどうにもならない
確かに、そのとおりだ!
あんまり刷ってないから置いてない
つまり、売れてないから刷ってない
てことでしょ?
踊る猫屋敷 with クレムリン 読みたい!
講談社は元々渋ちんなのが、出版不況でこういうジミな作品は渋りまくってる気がする
講談社つっても一枚岩じゃないのかもしれんよ
本誌じゃ何度も巻頭飾ってるんだし、少なくとも編集部はプッシュしてるように見える
全然プッシュしてるように見えんが。
>>309 それで作家本人が怒涛のリツイートしてたのか。合点がいった。
漫画家にとって単行本で得られる印税は
生命線みたいなもんだからな、初版少ないのなら増刷かかってもらわんとキツイ
今週良かったな。表現(と言うか演技)にはこういう事もあるんだな。
てっきり3話でまとめとおもってたから今週決着ついて驚いた。
テンポがよいわね。
映画見る人にとっちゃあれでいいんだろうけど、
映画作る人たちの時間をあれだけ潰していいのかなぁ…?
>>322 主人公だからねー。
そもそも撮影始まってるのに、
キャリアの少ない大部屋をセリフ付きで抜擢って時点でリアリティはない。
大部屋出身の大物俳優は確かにいるけど、
現実は何年も下積みしたりテレビ出現後で歌舞伎出身者が淘汰された後とかになってる。
まぁ漫画としたら面白い展開だと思うし、笹木監督のキャラがさらに深くなったから良いんじゃないかな。
俺は今週の展開好きだ。
あのメタボ監督、何気にいいこと言うなw
>>323 > キャリアの少ない大部屋をセリフ付きで抜擢って時点でリアリティはない。
主人公の成長や活躍を見たくて漫画を手に取るのだから
漫画にリアルはいらないのだよ
>>325 だから「まぁ漫画としたら面白い展開だと思うし、笹木監督のキャラがさらに深くなったから良いんじゃないかな。
俺は今週の展開好きだ。」と俺は書いてる。
289:名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/01/15(日) 17:42:02.23 ID:h0gJt/HuO [sage]
ひょっとすると逆に武晴は必要以上に気持ちなんかこめてはならないシーンなのかもしれないよ。
次郎長親分に預けた命惜しくねえ、死んだらおっ母に逢えるだけの話よと
変な間を空けずにさらっと言わねばならない。
主役はおまえじゃない。おまえは脇役だ。
このシーンでは後輩を気遣う圭一郎にこそスポットが当てられねばならず、
おまえが目立つんじゃねえ、とか。
↑を書いたものだが、見事に当たった結果となった。
と言っても自慢したいという気持ちではない。(少しはあるが)
実はそれよりも先に↓を書いている。
282:名無しんぼ@お腹いっぱい :2012/01/14(土) 16:28:54.19 ID:O83l7O0OO [sage]
俊一郎が傍から見ていて武晴の演技はリアルだと認めていた。
それが監督によって否定された。
自然体、ナチュラルな演技では駄目なんだ。
観客に伝える為に大袈裟に作ることも必要なんだと言いたいのでは?
ナチュラルに反したアートでなくてはならないとか。
つまり最初は逆に涙ぐむくらいのくさい演出も必要ということかなと思って書いた。
要するに思いついたこと何でも書いていればいつかはどれかが当たる。
まあスター・主役・重要な脇役とその他大勢の端役とでは
求められる演技の深さが違うってのは当然だよな
逆に言うと先だってから武が抜擢とか言うのがこのスレにも多々見られたが
実際にはセリフなしの大部屋からその他大勢の端役に上がった程度だってのがはっきりわかったエピだったな
>>328 いや、それが抜擢って言うんだよ。
当時の大部屋は普通、一回しか登場機会がないしセリフも当然ない。
何よりエンドロールに名前が初めて載る。
京極夏彦がとある文学賞を受賞した際
「通俗娯楽として不特定多数に受容されるコンテンツを、ニーズに合わせて提供し続けること。それが己の職分」
とコメントしていたのを思い出した
文学作品で自己満足に浸る快感より大衆作品で多くの客に喜ばれる快感が勝ったからこそ
笹木監督は文学作品を捨て大衆作品を選んだのだと
>>329 いやもちろん大部屋から『抜擢』されたってのは十分分かるしそれに異を唱えるつもりもない
ただそこから主役級さらには役柄を超えたスターへの道はまったく別物だろうって話なのさ
なんか武が一足飛びにスター街道駆け上がってるかのような論唱えるような人いたから
実際に大部屋からセリフ付の端役に『抜擢』されることがないわけじゃなし
じゃあそうやって『抜擢』された人が全員主役級になれたかっていうとそういうわけでもないし
今回の話は俊が『天才助監督』とか高羽に言われて舞い上がっていたら
実は監督に必要な才は『天才助監督』とは別物だと思い知らされる部分と対になってる感じがするな
>>327 そういう時はレス番だけ書いとけばいいんで・・・
武の出演作が既に何本も公開されてることを考えると、第一話から既に一年から一年半ぐらいは経ってるんじゃないか
それぐらい経ってて才能のある奴ならただの斬られ役から台詞のある役に昇進してても不思議じゃないと思うが…
ここしばらくだと久々読ませたけど
一番乗ってた草月記のあたりと比べると何か物足りないんだなあ
妙にぼんやりした印象なのは何故なんだろう。
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/19(木) 23:02:32.89 ID:DLelV6nZ0
>>327 いや、今回は
>>282の解釈の方が正しいんでないの?
今回は、目立つ事がいけないんじゃなくて、分かりやすい演技をすることが必要だったわけで。
それにしても圭一郎さん、人間できてるなあ。
この名前、どしても悲劇連想するけど、無しの方向でおながいしたい。
しかし光春、妾腹だったとは。意外に寂しい生い立ちだったんだ。
三男だから別に連れていかんでもと思ったけど、梨園ワカラン
最近すごい面白いわ。
笹木監督なんて人がよさそうなのに、何がダメかって役者本人に言わないんだな。
「工藤君ここはこうしなきゃ」とかすぐ言いそうな感じなのに。
役者だって何がダメなんですかなんて聞かないし、先輩役者も気にすんなとは言うけど
どこがダメだとは言わない。プロなんだな。
>>340 すぐに答えを欲しがる男なんか
監督はお嫌いなのよ
341 :
327:2012/01/20(金) 08:04:00.89 ID:5D4HI6F2O
まあ、圭一郎の気遣いにスポットを当てたというのは違ってたな。
下っ端の武晴がさらりと吐いた言葉で、武晴に注目を寄せた。
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/20(金) 15:13:03.14 ID:U5hVJRp40
どういう演技が欲しいのかはっきり言っちゃった場合、相手が凡庸な役者だったら、見せ方だけ
つじつま合わせた薄っぺらな演技になっちゃうからじゃない?
役者が自分で考えて、監督の予想を上回る演技を見せてくれることを期待してるんだと思った。
カレチの話にも通じるモノがあるが
当時は仕事は盗め!的な風潮だったのもあるかもね
将太の寿司の親方も教えてくれなかったなw
「御大やスタアと違って観客は誰も役者を見ていない」「観客が役者の感情表現を理解する必要のない」
一瞬のシーンだって監督自身も解ってるのにそこまでなんどもリテイクするのがすごい
まさにプロ
そんだけ武晴を買ってるとも言える
子役時代の千鶴には演技指導してたし
できると思った人にはあえて何も言わないんだろうな
ついに初めてbook off で売ってるのを見た
4巻だけというのはちょっと?だったが
ちょうど品切れだしよかったじゃないか。
安く入手できて(´・ω・`)
いや、それが、もう持ってたのでテルマエの4巻買ったw
どぼーん
読み返して、今回もいいなぁ。
特に印象的だったのは、光春が生い立ちを話した時、武晴が「ふーん」と反応してるところ。
このおかげで、「観客は役者の背景に興味ないよ」が痛烈な言葉になってる。
武晴は、その場で気づかなかったかもしれないけど。
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/23(月) 17:29:47.05 ID:izVvkkCQ0
客が求めているのは、次郎長一家の大立ち回りであり、映画はそこに集約されるべき
という意味では、武晴のバックグラウンドなど客には余計なことだった。
映画の短い時間だからそうだけど
1年物のTVシリーズとかならまた変わるのかね
光春が「見える」話は、なんか、もういい…
いや、今回の「見えた」は霊的なものじゃなくて
情景が見えたってことでは…
極めて感受性が高いってことなのかね?
波乱の予感というか嵐の予感?しかし後に控えるTVの前ではこれも小さなつむじ風に過ぎないのだろうか。
しかし木曜日でも全然レス付かないね
日中は皆、仕事や学校とはいえ
映画ファン追い出す前は時間関係なく盛り上がってたきがする
このスレが盛り上がったことなんて数えるくらいしかないと思うが・・・
そもそも4巻出てるのにまだ2スレ目前半だぞ
あの台詞は
武ちゃんが後々現代物に出るという前振りかな
>>359 この作品スレ既に何度か落ちてるの覚えてないのか
映画ファン・オタクが書き込んでたと言われるときも
短時間に続けて書き込みあっただけでその後何日も放置されてて落ちちゃったんだぜ
そのころから書き込み連投は自演っぽい疑いあったが
自演がこなくなって過疎ってるのなら昔と全然変わりないぜ
第1話の見開きのメガネのおねーさんがついに登場。
偉いさんだったのね。
メガネのお姉さんは朋子かと思ってたけど、ちゃんと登場してきたな
個人的に高羽さんと師岡さんの絡みを1度は見たかったから嬉しいわ
自称映画通が誤った知識と思い込みからこの漫画は史実と違う!って必死にイチャモン付けるから論破されただけなのに、追い出した!何て言われてもなぁ…
今週のモブシーンは手塚を思わせるなー
一コマの中に色んなドラマがあって見入ってしまった
ああやって登場人物を勢揃いさせると
最終回が近いんだよな
>>360 4巻はおろか3巻すら十分に出回っていないから。
369 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/26(木) 22:39:23.67 ID:7ZYNAN/s0
引き出し多いなあ。
本当に感心する。
週刊誌でしか読んでないが、ご祝儀で全巻買うことにした。
引き出し多くても人気でないと長期連載できないからなぁ
この作者は漫画家としての実力は当代屈指なのに、
あえて一般受けしない選ぶ題材を選んだり、
少年誌に麻雀漫画書いたりと自ら売れない方向に行ってる。
おいおい哲也が売れなかったとか冗談かよ
千鶴姐さんの時代劇衣装じゃない姿見れたから満足。
>この作品スレ既に何度か落ちてるの覚えてないのか
2スレ目なのに何度もとは、別スレでもあったっけ?
満州の謎は?
朋子は結局、女優やめないのか?
自分も記憶無い。落ちたっけ?
ナオユミさん、1話に出てたなんてのも覚えてなかったorz
余談。マンガ&映画好きの連れ合いに、どうやったらデラシネマはもっと売れるか
聞いてみた。突き抜け感が足りんらしい。なんだ突き抜け感ってw
グラゼニみたいな目新しさや話題性が無いのが難点
Amazonで4巻が「一時的に在庫切れ; 入荷時期は未定です。」に変わってた。
現在鋭意再版中ってことか。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/27(金) 12:02:20.42 ID:hM++1Nhg0
星野先生のフォロワーもう500人!
デラシネマの表紙にツイッターのアカウント名いれてから増えたなあ
1000まで行って落ちたとか
スレ内容関係ない鯖落ちはずいぶんあったような気もするけどなぁ
専ブラにログ残ってた
デラシネマの1スレは2011年6月で2巻が出るちょっと前から同年11月8日の991レスめまである
2本目のこのスレは11月9日からだから間も1日しか空いてないよ
>>366 1コマで大勢に色々やらせるのは手塚に限らず赤塚なんかもよくやってた割と古い手法だね
デラシネマだと酒場で大乱闘やってるとこもそんな感じ
最近の漫画でこういうの見かけないのは
手法として古典的すぎるだけじゃなく
週刊誌でこんなもん描いてる暇ないからだよな
どれだけの部分をアシスタントに任せられるか
とかにもよるんだろうけど、
この作者けっこうな速筆なんだろうか
>>378 まあ「グラゼニ」は朝日新聞の日曜書評欄で紹介された位だし...♪
絵柄が好きではないのでチェックしてないが...
今週はさりげに師岡さんが説明役になってる所が私的に♪だった
>>386 哲也ってマガジンだっけ?
あれで何年も滞りなく連載してきたのなら問題ないと思う
密度があってよかった
あと生方ママの態度が豹変してて吹いたw
哲也ってアニメ化もしてたのにもはや知らない人も多いんだろうなあ
アニメは無かった事になってますから
1話タイトルにナオユミさん出てるの、単行本で確認したら
一気に読んじゃったよ1巻!うおおおおーっ(天に向かって吠える。武ちゃん風)
でも、忘れてた、下宿のおかずが妙に少ない理由とか分かって良かったw
(マリちゃんが見た先に2人も戦死しとる額縁があった、一瞬、カラミ四天王の
もう1人かと思ったけど、名字がちゃうから違うかな。ステマー)
なんだかなあ…
( ´・ω・`)つオニギリ
4巻まで読んだ
めっちゃおもすれー
ウォーリーを探せかとオモタw。
実際あの時代って女性の権力者ってなめられてたんかな。
1980年代くらいまで、会社に勤める女性は「男性社員の結婚要員」
「早く結婚して辞めてくれ」って感覚じゃなかったっけ。
だから、副所長みたいな責任ある地位につけられることはなかった。
映画界には水の江滝子てのがいてな
同族会社だと男女どうこうより血縁の方がでかいわな
だからこそ副所長とのガチバトルがみられそう<同族
現時点で副所長が勝てる要素がまったく見えないw
そう?
俺は所長の負けしか予想できないけど?
>>398 ターキーは芸能界で実績積んだ後のプロデューサー業でしたよね。
副所長も美人と形容されてるから、前歴あるのかな?
オーナー一族の娘って言ってるから、同族経営をにらんで才能ある娘を送り込んだのかと思ってた。
前歴あったら皆の反応ちがうんじゃない?
名前見てわからない、顔見て「あ、あれは」って反応じゃない
>>401 ごめん打ち間違い
どうみても大和田所長の負けフラグのが立ちまくってる
所詮所長も雇われている立場の人間だからね
副所長には何も出来ないだろうな
本社から来てる専務に首根っこ押さえられてる子会社の社長みたいなもんかね
イヤミで哀れなオッサンだけど、師岡さんのような隠し球は・・・ないやろなw
所長がやたらイヤミな性格の描写なのは、親の七光り小娘にやられてぐぬぬ…て役回りてことか?
それだとあんま楽しくないんだよなあ
>>408 負けじと男性用トイレ豪華にしてみました!みたいな役回りかも
副所長は主役二人との会話で現場の役者・裏方の若手に注目してる描写されてるし
旧態依然の撮影所の改革を担う役割になるのかね
>>410 そんなありがちなんかねえ?
期待感萎むな
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/30(月) 10:33:38.21 ID:bt9lslvc0
まさかと思うが、武晴と眼鏡の監督と主役デビューあり?
>>412 最終的にはそうなるんだろうが、あっさりなっちゃつまらんだろ
それともさっさと終わってほしいん?
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/01/31(火) 05:14:52.14 ID:oKtivNlo0
朋子さんの最後のセリフは?
誤魔化したね
BECKシステム
高倉健が、新作映画の宣伝もあるんだろうけど、ロングインタビューに
答えてた@新聞。宮内洋が80才になったみたいなお顔になっておられたが、
まあ、宣伝に偏らず映画論もあって面白かったんだけど、読みながら、ハッ
若手でこき使われてた頃の思い出話が、武ちゃんをちょっと連想させたから。
「はい、つぎは○蔵先生のほうに出てー」「はい、つぎはヒバリの相手」と
息つく間がなかったらしい。プラス、先週のナオミ副所長の「きみ現代向き」。
ただ、武ちゃんと高倉健ってイメージ違いすぎる。気のせいと思いたい。
若いころの高倉健みたいに主演・助演クラスで引っ張りだこなのと
大部屋俳優であっちへ行ったりこっちへ行ったりとはちょっと違うだろうな
「飢餓海峡」の高倉健は演技下手だったな
効率命のようだが少なくとも、後ろでヌクヌクと指示だけ飛ばしてるようなタイプではないらしい
風間君は旧いやり方をよしとしてる部分もあるし、色々簡単には行かなさそうだ
あらあら
すごい細かい所に違和感を覚えた。
「真逆」を正反対という意味で「まぎゃく」と読む使い方が一般に浸透し始めたのはせいぜいここ10年くらい。
元は映画業界の隠語ではあるのだが、こんな古い時代から上の意味で使ってたろうか。
いや、細かいのはわかってるんだが、内容へのツッコミではなく、
若者言葉に対する違和感の方が大きいんだけどさ。
効率とか近道とかで実際に人や物を動かす重さの摩擦を体感してないのを頭にすえて当時のスタジオシステム采配させたら、悲惨なことになるだろうな
一見非合理に見えることも、組織で物事を動かすための必要性の積み重ねで出来た結果だったりすることは多い
スタッフの数そのままで本数1.5倍ってどうやるんだろ?
あんまり出演してない大部屋俳優ばっかり集めたり
全く働いてないセカンドと働きまくってるサードの役職を入れ替えるとかかな。
ようはスタッフがダブついてる部分を整理+
意欲と能力があるものを年功序列関係なく上に登用するってニンジンで
個々の意欲を高め、今よりも働くようにするって事だろうね。
時代劇の大部屋としてはアクション下手で鳴かず飛ばすだけど
現代劇だったら感情派の演技が良いやつとかいそうで面白そうだな
親の威を借る頭でっかちて感じだけどなー、やなキャラw
読む人間の立場によって感じ方は違うだろうな
ヒット作に関わっただけで抜擢てのも変だと思うが
男社会に斬り込むねーちゃんカコイイwで作者が自キャラ萌えしてるだけっぽい
斜陽になれば居るだけのチーフ助監督とかいずれリストラだろうな
>>429 それは所長派が言い立ててるだけで、本人は特に誇示しないでふるまってなくない?
たくさんの人が言ってたら、その評判だけで本人を決めつけるタイプ?
自キャラ萌えとか過剰反応が過ぎる、現時点じゃ別にだれも「あの人が来たおかげで凄く仕事がやりやすくなりました!」
とか褒め称える様なことは言ってないだろうに
つ 作者ツイッタ
サード不満でしょってそそのかしてる感じが嫌な女だと思うよ
あんたは親の庇護があるから何言っても大丈夫なんだろうけどね〜
男社会に挑戦状叩き付けるはけっこうだが、やり方が卑怯
こういうのをかっこいいと思ってる価値観だとなんだかなあ
モニスレの評があたってるのかね、残念
上のお二方は女にコンプレックスでもあるんかいなw
今までのところ「こいつ典型的な○○だろ」って思わせぶりに出してきたキャラクターに
ただの類型ではない内面とか期待できる感じを付与してきたと思う
有能・合理性を押し出そうとしている尚弓、まーったくいいところが描写されていない所長を
どう表現してくるかはちょっと楽しみ
やな奴って思ったけど実は…のパターンずっと続いてるし
次が楽しみ早く読みたいって思えないんだよ。
来週休載らしいけど、あんまり残念じゃないという・・・
>>438 男でもあれだけど、親の財力でポストとっての振る舞いだからねw
わざわざ自分から棟梁の元に足を運んで、とりつく島もない扱いをされたのにいらだち一つ見せなかったキャラをして地位を笠に着てるってか
男がやればいい人or単なるヘタレと表されるシーンを挟んでも尚、女だとこうなるのか
>>442 あれをわざわざってすごい上から目線だと思うが
現場を経験したらしい様子は微塵もなく、それらしいのは副所長になってからそこら彷徨いてるだけ
むしろ下積み期間をバカにしてる様子で、書類と彷徨いて見かけたぱっと見で効率見極めたつもりになって「挑戦状叩きつけ」てもなぁ・・・
親の威光で立場得てこれだと、男女関係なく、共感しろって難しいと思うよ
最初にイヤな奴と思わせといて実は、とかいうのも続き過ぎたしな
>>442 そういう男尊女卑が当たり前の時代だったしね
改革なり変革なりってのは、地道に実績積み上げてきた人間がやる仕事じゃないし、できねーだろ。
最近のEUの経済危機でも、イタリアやギリシャじゃ政治家じゃなくて学問の世界から落下傘降下してきた
人間がトップに変わったし、日本でも経営危機に陥った日産に生え抜きでもなんでもないゴーンが
来て改革始めただろ。
現場のことを何も知らない、偉そうな上から目線の人間じゃないと改革はできないだろ。
現場の人間は現状に自負を持ってるんだから。
それがうまくいくかは別の話だが。
>>441 オーナーは単に親馬鹿で娘を送り込んだと思ってるんだとしたら浅いな
>>442 男がやればいい人or単なるヘタレと表されるシーン
ないない
ていうか嫌がられてる部分は性別関係ない
>>444 別に共感しろと言ってる訳じゃないけどな、ジャンプの渦巻き忍者みたいな理不尽な持ち上げもない内から叩く空気になってんのが不可解なんだ。
勝手に「男社会への挑戦状」とか言ってるしな
>>449 作中で持ち上げられるとか下げられるとかじゃなくて、今回見て嫌なキャラクターと思われただけでしょう
ツイッター見てたら作者は読者に喜ばれる格好いいつもりで描いてるみたいだが…
>>452 正確には作者へのリプライだな
それに対する返信が、ですです(^з^)/ だけど
>>424 もともと映画業界の隠語なんだ。サンクス。
ここ10年?くらいで一般社会に蔓延してきてちょっと違和感を覚えてた。
あれで嫌なキャラに見えるのか・・・よくわからんな
現場視察しただけで凄い言われよう
今週の感想。扉絵。「人気急上昇!いま、日本で一番アツい映画漫画」
ナオユミ、あの時代にしては大柄やなとおもた。メガネも嫌がる世代と思うけど
まあ、できる女の演出したかったんかな。アメリカ帰りかも?
しかし、Excelも無い時代に、よくまあ、あんな円グラフ描いたなw
棟梁のつれない反応は、ちょっと寂しかった。実は若い女性に慣れてなくて
ドキドキ胸熱で、部下なぐって誤魔化したということにしとこうw
下宿のほうも1回は来て欲しいな。マリちゃんの洗礼が必要やろ。部屋で
俊・武と3人で飲んで潰れて、寝言で、映画に飛び込んだ思いをムニャきぼんぬ。
女優陣らがナオユミを認めるかどうかも大事。女の戦いとか安いもんやなく、
真の実力描写には必須と思う。だけど、主人公がますます薄れるから、これは
いま描くのはアウトかも。長期連載できそうなら、いつか。ヒットメーカーの手腕は
まだ見たくない。むしろ、あの所長の焦げ付きや使い込みを斬るとか?
キーマンは、師岡さんと見た。「くくくく」「ふふふふ」対決で(雷光の背景)、
そうきたか!が見たい。ナオユミ、映画への命がけ証明を猫芸で表現しるw
フレームの無いメガネだけはちょっと違和感あったな。
>>426 メガホンを取らせてもらえない優秀なサードを抜擢したり、
出番の少ない大部屋俳優を使うってことだな。
宮藤や風間を結構評価してたから
絶対抜擢するだろうし。
双月記で俊一郎がやったようなセットを複数組んでローテで使うようなやり方も
最初から組み入れていくんじゃない?
師岡さん、高羽さんをそいつ呼ばわりってことはキャリアは同等か上なんか
年上やったはず。くくくk
>>450 現代ならまだしも
あの時代、女が「男社会」に斬りこもうと思ったら
わざとらしいくらい大げさにやらなきゃだめだと思うよ
新入りだからと大人しくしてたら
お茶くみ&お飾り、にされてしまう
「生意気な男の新人」以上に生意気で、やっと普通だよ
それにしても俊ちゃんはいい目するようになった
まず女子トイレをリフォームしたのにも彼女なりに作りたい映画があるからでしょうね
この漫画のテーマは時代の移り変わりだから、なおゆみも色んな物を象徴してるんだろう
女性の社会進出とか時代劇の衰退とか映画製作の合理化とかね
来週休載
4巻いつまでたっても増刷の気配なし
5巻で初のキャンペーン?
作者自らツイッターで熱心に宣伝
・・・不安にならないほうが無理だと思うんだが?
5巻の売れ方で決まるのかもしれんなあと深読み中。
>>459 優秀だけど、塩状態の監督候補と人気ない大部屋俳優しか手あいてそうにないが
当時の女性進出って壁高いだろうに
あんなかっこいいメガネないだろうに
副所長といやがる師岡ww ドア越しで話すし
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/05(日) 22:33:09.05 ID:0m3dzotd0
女子トイレを改装しても、時代的には汲み取り式なんでしょうね。
京都の下水道の歴史ってどうなの
え
女性の社会進出はよく知らんが映画衰退の始まりはこのころだろ
まだそれに気付く人少ない時代だけど
そっちに主題おいてる作品なんだから「出来る女」役の人はその狂言回しだろ
ここからシネマ→TVにうまくチェンジしてければ会社としては問題なしだろ
やり手の改革者のつもりなら、キャリアの裏付けが付けられるもう少し年上で設定しないと説得力無いな
5巻ってどっからどこまで収録??
>>464 あの時代でもそれなりに地位を築いた女っているものだが、男社会ならではの立ち回り方があるんだけどね
あのやり方じゃ駄目だな
>>464 現代ならまだしも、男社会で男以上に生意気とか普通なら潰されるだろ
親のバックボーンがあるがゆえのやりたい放題ってあまり感じいいものじゃないな…
経営者の一族なんだったらそれが仕事
ナオユミは少年漫画のキャラクターだね
年上だと共感してもらいにくい読者層相手に作るキャラクター
主におっさんが読むモーニングじゃ逆だろう
同じキャラが「カッコいい姐さん」にも
「クソ生意気な小娘」にもなりうるということか
>>481 同じモーニングのカバチでできる格好良い女を描こうとしたら
ただイラつくだけで人気出ずフェードアウト状態の女を思い出した
あー。彼女はいやだったなあ。同性から見ても。
田村が惚れてた、頭のてっぺんがお尻みたいに割れてた子もいやだった。
田村もヘタレだったけど、彼女らはなぜあのように強く出るのか。
ナオユミはどうしたらデラシネ的に馴染んでいけるやろか。。やぱりここは
師岡さんの出番だ。
今週休載かー
一週間の楽しみが…
デラシネマないと寂しい
ナオユミは人心掌握にも気を使ってるっぽいし、成功しそう
本スレでボロクソ言われてんな
あんまり人気ないんかなあ
雑誌本スレなんざ気にしても意味がねえ
あんなに人気がないんじゃ
打ち切りになりそうで
つい心配になってしまって
本スレの評価は気にしなくていいと思う。
人気がないってことはないと思うよ。
4巻増刷しろよ
どこ行っても有りゃしねえ
モーニングスレって本当に人気がないやつは
誰も話題にしなくてほとんど空気になるだろ
ここにきて叩かれはじめたのは
「もっと面白くなるはず」の裏返しとでも思っとけ
新刊である4巻が品切れてるのはまだわかる
既刊のはずの3巻まで品切れ継続中ってどういうことだ
4巻出れば多少は増刷するかと思ってたのに全くそんな気配ないし
>>495 5巻出す時にまとめるんじゃないかね
でなきゃ今増刷すると在庫が年度またぎになりそうで税金が絡みそうで嫌とか?
>>497 作者のツイッターみてみ
リアル書店は東京限定だがネットの在庫状態もこまめに告知してあるから
中央線沿線はけっこうあるんだな
中野もあるぜい
ごひゃくー
バガボン再開の割りを喰わないか、ちょと心配している。
…本スレ見てない…けど、草子も好き…デラシネ…そういえば、これも…草w…だから……きっと、
どちらもいつか…みんなの心に、花が…咲く…んだと思います(御大な草子)
>>503 面白い…レスです…
御大と…三点リーダー…
意外に…合い…ます…
無駄に三点リーダーは読みにくいからやめてくれ
俊「倉庫ちゃんには、そーっと話しかけてあげてください」
豚丸=太丸、だよな
369 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] :2012/02/11(土) 15:14:57.15 ID:Sbi78YoB0
ついに豚丸消えるから
草子&映画叩き祭り開催だったのか?
?
担当変わるってことじゃね?
ちょっと心配、大丈夫だろうか
最近動きが怪しくつい悪い想像して……
平積みだった僕ビーでさえ変な終わり方したのが気がかり
>>512 かいじだよ
僕ビーだから変な終わり方をするんだよ
ビートルズのやつは原作通りでしょ
関係ないと思うよ
原作は元々が短編で最早原案
かいじが原作通りに描いてる訳がない
関係スレ荒らし回ってるアンチか
君が嫌いなのは勝手だけど叩きやりたいなら他に行け
>>515 アンチやりたかったらアンチスレたててやるのが筋なんだよね
デラシネに関係ないし、迷惑
あれ原作あったのか
オチがあまりにもジパングなんでオリジナルかと思ってた
マイナーどころか中堅漫画家も食ってくはタイヘンな時代なんかなあ(´・ω・`)セチガライ
星野先生のツイッター読み返してみると編集者と二人三脚みたいだから
その編集者が変わるのはデラシネマに影響がすごくある様な感じを受けた。
最近ツイッターでの宣伝を星野先生自ら一生懸命していることや
4巻が品薄のままなことなど心配だが、ファンとしてできることは何かあるだろうか?
>>520 単行本買う
読者ができることなんてこれだけだろ
本誌を買ってアンケを入れるのも重要じゃないか?
アンケの結果も単行本の初版部数に影響しそうだし。
毎週購読してるけどアンケートの存在今知ったわw
アンケートは設問全部答えるのがめんどいんだよな
もっとシンプルか書きたいことだけ書けるんなら書くが…
>>520 本人ツイッタで宣伝一生懸命なのは最初からじゃね?
一般人のアンケなんか意味なかろ
無名の人間が書いてることをいちいち読むなんて面倒臭いことするわきゃない
>>521 問題はその単行本がない、ってことなんだが
自分のは買ったけど勧めようがねぇ
関東の一部書店にはあるっぽいけど地方民的にはなめてんかって話だぞ
4巻でえらい目あったんで5巻は予約した
前からツイ宣伝熱心だったけど 最近は制作に影響するんじゃと思うくらいで変だ
それが本スレでの情報通り太丸左遷?のせいかわからないけど
4巻の手に入らなさ=増刷してないってことだし良い状況ではなさそうだよな
だいたいデラシネマ好調だったら太丸異動されないだろ普通は
まあでも担当変わって今の閉塞した状況からブレイクする可能性もあるしな・・・
こんだけ無くて連載中だったら全国の書店に一通り配本出来るはずだから刷らない理由無いよな。
一巻の時点で入手難ってなら判らなくはないんだけどな。
予想需要の元になるデータも揃ってないんだし。
それが四巻にもなってこんな事態になるなんて、よっぽど適当な仕事してんだろうな。
デラシネよりオコメちゃんの方が入手困難でずっと続いてるから
デラシネに限らず在庫抱えたくなくて売り切れゴメンに近い方針なんだろうかなあと…
そう思う部分がわからないんだけど、閉塞って言ってる人はなにをもってそう思ってるの?
>>530 まあそれは順調に人気が伸びてるってことだろう
ただし増刷かかるまではバックオーダーが集まらないのかもしれない
小ロットで印刷するとコスト割高になるから嫌がりそう、とか…
とりあえず地道に品薄の実績が続けば初版の数が増えてくんじゃない?
いまどきの増刷2000とかザラらしいがな
とりあえず5巻みんな買おう!
しかしマガジン読んでたおっさんの自分には
トマル左遷の噂ショックだ。
結局MMR隊員から編集長出ずじまいか。
漫画の世界だとワンピースが何百万部!
とかの話ばかりが耳に入ってくるから
そういうもんだと勘違いされるのかもしれないけど、
印刷業界的には2000部って
ぜんっぜん小口じゃないからね……
トマル左遷!?
なんだってーーーっ!!
>>535 印刷物は部数で単価が全然変わるでしょ
割高な千単位は立派に小口
漫画じゃないけど、こないだ廃棄でニュースになったGKB47のポスターの印刷が25万部300万
印刷ってのは規模の経済だそうで、こういう単位じゃないやつは小口だと思うな
コミックスは全部同じような値段だけど、もしかして発行部数で実は印刷代が違ったりするのかな?
官公庁向けに割引しないし。
>>534 印税って1割って聞いたことあるような気がするけど
だったら54×2000で108000円?
そんなに悪くないような…
25万部が普通でそれ以下は小口だ?
冗談言ってもらっちゃ困るよほんと……
氷山の一角だわそんなもん
2000部なら版をセットして刷り出し始めても1時間もかからん
オフセット印刷の版なら3万5万刷っても版まだ保つのに
印刷始めたと思ったら直ぐ終わるんだぜ、効率悪いわ
下手すりゃ印刷する時間よりその準備と印刷後の処理の方が時間かかるぞ
>>542 部数万単位の単価の世界をあんたが知らんだけじゃね
>>544 いや、出版業界の惨状を君らが知らんだけだわ
>>543 やっぱコミックスも発行部数によって印刷コスト変わるもの?
もしだったらワンピみたいなヒット作じゃないコミックスが重版渋られてるみたいなのもわからんでもないかなあ…
>>547 ん?どっちでもいいけど
範囲を広げて話をずらしたいならご随意に
出版業界には大口でも印刷業界には小口って話だね、印刷は本だけじゃないから
儲けが少なくて大手印刷会社は出版印刷関係の仕事嫌がってるとか
>>548 君が主旨誤解してると思う
重版かからない理由に印刷のコストの要素もある?ということで印刷単価の話になってるかと
>>543ということだと、1000単位の増刷はかなり効率悪いことなんだね
講談社に限らず今はどこも重版かなり遅いよね
確実に一定部数売れることが確定してる大型シリーズものは別だけど
新人作家・漫画家の作品や新書なんかは売り切れの1,2ヶ月後に重版とか平気でやるし
全国で品切れ起こしてるのに重版かける気配すらないやつも多々あるし
もういっそオンデマンドの手間が実質0になるくらいの技術革新無いとどうにもならん気がする
デラシネは初版3万はクリアしてるのでしょ?
前にこのスレでそんな話があったけど、それがほぼ完売状態だとむしろ喜ぶことじゃないかな
勝手に悪い想像して心配するのも作者に失礼ぽいような気がしてきた
>>546 そりゃ部数増えれば増える程、印刷のランニングコスト下がるからな
発行部数が百冊単位の学術書と同じ様なサイズの新書とかの価格を比較すれば一目でしょ
>>554 やはり少部数コミックスは高コスト、つまり儲けが少ないのね
それは増刷嫌気されて当然だろうなぁ
損益分岐点クリア(連載枠安心)かつ巻数進むたび入手困難が増す=買う人が増えている
ここの悲観論と事実は逆かも
>>554 あ、質問〜〜
オフセットの版は使い捨てのものなの?
だったら1000単位の増刷はマジハードル高そうwと思って
大河ドラマの平清盛の評判の悪さを考えると
壁を汚したりしてリアリティを出そうとしたのはやはり
間違いだったりするのかもしれない
>>558 それはセンスの問題じゃないかな
大河のはセンス悪いと思った
>>557 オフセット版は再使用可能なので一定期間は保存してるけど
版自体アルミでオフセット胴に付け外しする度に傷みが進み
数回の脱着で割れたりするから版を作り直す必要が出てくる
だからオフセットは一度版をセットしたら出来るだけ多く印刷した方が良いの
561 :
557:2012/02/13(月) 21:13:36.76 ID:gxcacejt0
>>560 なるほど、ありがとう〜
少部数オフセットはものすごく贅沢なことだったんだね
>>553 初版3万部なんて刷ってない
失礼でもなんでもないから
心配&応援してやれ
>>562 そんなこと知ってるのはモーニング編集部の中の人だけだと思うけど
あまり思い込みで失礼なこと言わない方がよいと思いますよ
>>562 どうしてそんな決めつけするのかな?
ちゃんと漫画でごはん食べてて、家族も養ってる作家にすることじゃないでしょう。
売れない作家とか作者を貶めたいのかな?
2chに慣れてない人が混じってるのかな…?
とりあえず5巻のオマケの予想でもしてみるか?
>2chに慣れてない人が混じってるのかな…?
・・・?って、2chに慣れてる人のが恥ずかしいけどな
>>566 まず行ける範囲の本屋でやるかどうかだよ
地方はまず絶望的だろうから
楽しみにしようがない
本屋さんに1冊でも予約したら、何冊か平積みしてくれるかな?
そういう小さな運動ならできる。
本の業界って全然わからんのですが、よくテルマエとか作者の自筆ぽい
メッセージカード(コピーとはいえ肉筆ぽく見える用紙)が、
ビヨンビヨンした針金に留めて、単行本のとこに飾ってあるじゃないですか?
ああいうのを本屋に置くのは誰がやってるんだろう?平積みが無理でも、
人気KCの脇にでも「予約待ってるよ〜ん」ってビヨンビヨンさせたら目につくはず!w
>>570 このスレの過去の書き込みをみるに、そもそも出版社の方で初版を絞ってるみたい。だから小さい本屋だと仕入れたくてもそもそもたくさん仕入れられないような気がする。
メッセージカードについては出版社がプッシュしたいと思っている作品のものが書店に送られて来て、店員が気に入ったらそれを飾る感じだと思う。
少し題材的には地味な作品ではあるんだけど面白い作品なんだから講談社にはもっとプッシュして欲しいな。単行本が売れないからって打ち切られて埋れた名作扱いされるのが一番困る。
>>571 打ち切るような作品でフェアしないと思うが
そこは考えすぎじゃね
下手したらどこぞの同人誌の方が部数多いんじゃね?ってレベルだよね
そもそも出版社が在庫切らしてるから注文しても入荷しないし
デラシネマ平積みできるくらいの在庫ある店なんて日本中でも数えるくらいだと思う
>>573 一部大手の同人誌っていうのも氷山の一角でワンピースみたいなレアケースだから比べる方が間違い
売れ残るより売り切れる方がいいじゃないか
>>573 出版業界ってのはある程度返品が出ることが前提のビジネスモデルだから
売り切れちゃうのは喜ばしい状況とは言えないと思う
ほんとに連載が危ぶまれるような売れない漫画はネット書店で品切れや品薄にならないと思うけどね
>>575 最近の出版社の姿勢だと先読みして部数増やすのはリスクだから実際に売れてから増やすのだと思うけど
在庫切れるくらいじゃないと部数増えないのでは?
>>578」
それがどうもおかしいんだよね
1〜3巻ともにうちの店は初回配本全部売り切れたけど
配本数は最初からずっと1冊づつしか付かなかったし
単純な実績だけ見ても1〜4巻合わせて実売10以上+返品0だから
配本数増える理由はあっても増えない理由がない
系列全店舗の4巻の在庫数も10冊切ってるし
配本数絞るにしてもちょっとやりすぎだと思うよ
>>579 ネット書店に取られてるんじゃ?
そういうとこの力関係わかんないけど…
>>580 3-4巻は尼で品切れになってからどんだけ放置が続いていることか
それなりに知名度のある雑誌の、
しかも連載中の作品がこれだけ放置ってあまり聞いたことない
3巻までの状態から減らす要素がないのにっていうのが不思議だよね
連載終了した訳でもなければ目立つトラブルがある訳でもない
売り込む気のないとりあえず載ってればいいやっていう状態でもなさそうなのに
なんでこんなに出てないんだろう
講談社が割高な印刷コストに耐える体力がなくなっていたら細かな増刷は嫌だろうな
自分は初版で買ったから後のこと知らないけど、1、2巻は増刷されてる?
武晴と俊一郎が 百年続きますように……
>>583 講談社はまだそこそこ売上のよかた20年前から重版で広告載せるような出版社だからなあ
この冬の時代、重版出る方が珍しいのかも
この数日みんな印刷コストのことを大仰に考えすぎだろ
重版は割高つったって2倍3倍になるわけじゃないし
売れればお釣りが来るんだからそれを理由に重版しないわけじゃないよ
本の売れ行きって、発売された当初が一番勢いよくて
映画化だとかで話題を呼ぶブーストが後からかからないかぎりは
どんな本でも徐々にペースダウンしていくわけよ
それでだいたい先が見えたところで重版かけたって
その分ほとんど全部売れ残るって分かってるんだからやるわけないじゃん?
てのがほぼ唯一にして最大の理由だろ
あと、地方の中小書店に置いてなくて買えない人がいるとはいっても
都内のTSUTAYAだの何だのの大規模書店にはちゃんとあるわけで、
市場在庫が十分ある以上は版元が重版する必要性を感じないのも普通だと思うし
続き物で1巻よりも2巻が、2巻よりも3巻が多く売れるみたいなことは通常はあり得ないから
発行部数が増えないのもまったく不思議なことではないと思う
>>586 詳しい説明ありがとう。
なんで品薄なのか、増刷しないのかよく分かった。
モーニングで1番いい漫画なのにグラゼニや鬼灯に押されてる。
Twitterでもモーニング編集長がデラシネマを話題にしたの1,2回だろ?
もったいなすぎる。
多分取次の雑誌配本に紛れ込ませられないから増刷かけてないんじゃね。
5巻と同時に配本だな。
増刷渋いのは最近の出版業界の事情でデラシネだけじゃなさそうなので、そう悲観することじゃなさそう
デラシネの場合は売れて在庫がなくなったということで、同じように渋っても品切れしない他の作品より優位そうなので、やたらと打ち切りを心配する人は余計なこと考えすぎなんでしょう
打ち切りを気にしてる人なんていないでしょ
部数少なすぎだろ何考えてんだって人はいるけど
一人か複数かわからんけど、不安とか心配とか、書き込む人たびたび居るね
余計な心配しても仕方ないと思うけど
>>586 小口で増刷して多少の粗利が見込めても在庫管理や発送の経費とかで出版社はトータル儲けなしなのかもしれんね
>>579 ネットだと予約が気軽だからそゆので最初の段階でごっそり持ってかれたんでしょう
確実に売れる予約蹴って本屋に配本しないと思う
>>592 光春が京都のどこで暮らしてるのか未だに描かれないから心配で心配で
ちゃんとご飯食べてるのかしら?
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/15(水) 18:27:38.76 ID:7tYuAStT0
光春は京都に芸妓の恋人でもいるんじゃないの。
普通にリア充でしょう。彼は
そういや、デラシネマなんて近くの書店では単行本すら見ないな
どこの田舎の話ですか?
ネット使えりゃ無問題でしょ
Twitterで書店関係者が面白いのに売り上げに結びつかない、とぼやいてる。
>>600 講談社が見込んだ以上に売れてる(在庫なし)なら評価悪いわけないから余計な心配しなくていいでしょ
思えばコミックスは一人一冊買えば二冊買わないからなあ、自炊+保存用でもない限り
そういう点で売り上げの拡大がシビアな商品だな
>>600 今時の本屋はコミックスパックして立ち読みできなくしてるから置けば売り上げにつながるってもうないと思う
本屋で現物見るよりネットに在庫があってポチの方が購入のハードル低くいよ
>>575 最近コミックスに関しちゃそのビジネスモデル変えてない?
>>605 未だにコミック含めた書籍の大多数は委託だし
責任販売がごく一部で適用されてるくらいだよ
委託販売自体が、返品のリスクを背負ってでもたくさん店頭に並べたい!って制度だし
委託が続いてるうちはこのビジネスモデルも変わらないと思うんだけど
あれ?風と共に去りぬはパブリックドメインじゃないの?
作者ツイがイミフなんだけど…エロい人教えて〜
たぶん…冗談のつもり…だったと…思い…ます…
今週…結構面白い…のに…ここが盛り上がらないのは…さみ…しい、です…
映画の版権はややこしいとは聞くけど、本気でヤバかったらネームにOK出ないと思う
講談社の規模で版権関係の専門家がいないわけないだろう
なんか今日の呟き痛いなぁorz
>>607 >あれ?風と共に去りぬはパブリックドメインじゃないの?
>作者ツイがイミフなんだけど…エロい人教えて〜
ツイ消したみたいなんで何のことか分からないが
風と共に去りぬは映画自体はPDだけど、翻訳(字幕)は版権残ってる場合があるってことかな?
>>608 やっぱりアメリカ帰りだったナオユミな草子…「フ」
>>596 ええ〜(;´Д`)でも確かに、芸妓さんたちが光春を取り合ってそう
(また智之介がヤキモチ焼いて泣きそうw)
多分本屋は売れた分そのまんまのところがいっぱいあるんだろうな。
一方的に送るわけにもいかないから増刷も新刊出るまで待つと。
星野先生は、Twitterで、自分でハードルあげ過ぎ。
期待させる書き方されて、リアクションに困ること多し!
編集や身内に誰か指南役いたらいいのにな。
ネットコミュニケーションに不慣れみたいだ。
>>613 そのうち変なコケ方するんじゃないかとちょっと心配
まあ作品に影響なければ余計なお世話なんだけど
ツイッター、ブログは燃え尽きが待ってるからなあ。
ただ、ゲームセンター嵐の先生みたいにネットの牽引役にして
もはや神な御方もいるし。はてさて。そのうち、ネットにはまるプロ漫画家のために
上手なネットとの付き合いかた入門な本を出されたりしてw
受けを狙わず淡々とつぶやくほうがよさそう。
>ここ数日、呟き量が減ってますねと担当に言われましたが。
嫌みな担当、だったらお前もつぶやいてやれよ!!!
>>616 まあ仕事度合いのチェックもあんだろ
担当ツイはつまらんのが多いから余計なことしなくていいよ
今週そんなにおもしろかったか?
番外編=満州での謎の予感
今週は別に…
あらあら
After all
tomorrow is
another day
なんでAだけ全角w
文頭は大文字と習いましたが
尚弓の口癖、地味にいらっとする
尚弓というキャラ自体好きになれない今までのところ
このスレ始まったばっかりの、笹木監督にモリシマが頭を下げた回とか
御大の沼の回みたいなすごいのを、もう一回でいいから読みたいと思って
毎週ページをめくるのに、いろいろもったいぶってばっかりで
ガッカリさせられているよ
>>624 堪え性がない野郎だな
御大だって最初はやな野郎だったろ
>>624 堪え性がない野郎だな
モリシマだって最初はゲス野郎だったろ
実は……な人だったシリーズ、もういらん
飽きたわ、いい加減
突き抜けないからスッキリしないし
予定調和を崩して、驚かせてくれ
MORISIMAは良い人にしない方が良かったと思う
圧倒的な才覚に最低の人格って完全芸術家タイプが1人くらいいた方が深みが出ると思う
そういえば国民的女優ってどうなった?
普通に母親が慰労会に出てきてたが
別に完全に良い人でも無いけどな
最低な所は最低
最終的にみんな主人公に都合いい仲良しクラブになりま〜す(^3^)/になっちゃうからねぇ…
こういうところで突き抜け感覚がないっていわれちゃうんだろうな
まーつまらなくなったら読むの止めるのが一番
モーニングスレとかかわぐちアンチが暴れてるの見ても、ああなっちゃ不毛でしょ
まだ副所長がいるじゃない
やっぱり、日映ニューフェイスやるのかな?ナオユミ。運動能力込みで。
裕次郎、元祖セレブというか、デラシネの対極な存在として
ナオユミが連れてくるかどうか。まだ見たくはないけど。
でも風と共に去りぬってあの時期だったんだ。重厚すぎて、いまいち興味薄い。
戦争中にあんなの作ったアメリカに勝てるわけない的な話は上の世代に
延々と聞かされたのもあって。曲は大好きだお
感覚がまだ少年漫画引きずってるんだなあと思う
編集はちゃんとアドバイスしろよ
担当変わるから少年漫画風味も変わるはず
今のところ残念だけど、前にモニスレにあったレスの評の通りかなあって感じ
体力ないってやつね、新しい担当がうまく誘導、補助できたらポテンシャルはまだあるとは思うけど
2巻出たころが一番乗りに乗ってた。7月末。
あの調子を維持してたら今ごろどんな漫画になってただろう?
光春の怪談みたいな回(8月の終わりごろ)が
不運にもちょうど急に涼しい週で外した。
あれは一週遅かった。
そのあとの巻頭カラーも、電車乗ってロケに行く地味話で外した。
11月末〜12月くらいからは描いているほうも迷いながら描いている?
ページから勢いを感じないし ネガティブな感じすらする時もある。
今までの流れでは犬屋敷で勢いがついて双月記編が1つのピーク。
そして同時に限界かなぁっていう気がする。
登場人物の深みがどんどん描かれていって、武晴と俊一郎の関係も明確になった頃
(武晴が闇に迷い込んだとしても俊一郎が出口を開けて待っているだろうって頃)
この辺りは読んでてゾクゾクしたな。
と、同時に双月記のラストシーンは描かれなかった。
これが作品としてのある種の限界だって知らされた部分だと思う。
それは「花ひとひら」でも同様にラストシーンの描写でも繰り返され、
後に俊一郎に映画人としての闇へ切り込んでいく決心をさせる
重要な台詞を読者は知ることが叶わなかった。
なんかね。作中の人物が得たであろう感動を共有できないって言うのがとても歯がゆい。
そういう体験を共有できないので登場人物の決意や行動に深みが感じられない。
皮肉なことに流浪剣みたいな綺麗な書き割りで綺麗に演じる活動シャシンのような
リアリティに乏しい感じになっちゃってる。
いま連載ではナオユミさんがあれこれ頑張っていて、改革を進めてるけど
今までの「虚構である映画に如何にして心血を注ぎ込み命を与えるか」っていうことで
奮戦していた映画作りが妙にビジネスライクになっちゃっていく感じなんだよなぁ
彼女の登場は構想の初期から決まってたことみたいだけど
もうちょい俊一郎や武晴が闇の中で足掻いて
何かつかんだり見失ったりを繰り返してからのほうが良かったんじゃないかと・・・
長く連載やってるとそれなりに上がり下がりの波があるんだろうから今後に期待。
主な登場人物がようやく出揃って、それぞれの立ち位置に落ち着いたら
また勢いに乗ってストーリーが動き出すかもしれないし。
MORISIMAがピークだと俺は思う。
ナオユミが初期の構想からあって今やってることが描きたいことだったなら、設定60年代の方がよかったんじゃないか?
現代映画の主演俳優・女優は往年のスターをリサイクルですかね
往年の的なことはもうやったから、またかになっちゃうな
社内でシナリオコンクールを開いて、受かった者をその作品の監督にするってのは東宝で実際にやってたらしいね
喜八とか、それで監督になったんだそうな
この話はその事を取り入れてるのかなー
近所の本屋で期待の漫画コーナーに1〜3まで平積みで置かれてた
ハンターとか夏目友人帳とか四月は君の嘘とかと一緒に
講談社のプッシュが始まったか
それとも本屋がとち狂ったか
前は発売日に一冊刺さってるだけだったのに
単行本報告ウザイ
ネガティブな感じを受けるっていうとオカルトっぽいけど。
ノッてる漫画って勢いというか、「お前らこれ読め!」って強引さを感じるんだけど、
そうじゃないのはドヨンとしてる。デラシネマは今ドヨンだなー。
>>644 やっぱり1〜3巻が相当市場にあって、4巻は絞ったという感じだな。
きっと全部はけて増刷になる日が来ると信じ…たい…
(ごめん、急に草子が出てきた)
>>637 すごく的確な指摘が多くて参考になった。
>と、同時に双月記のラストシーンは描かれなかった。
>これが作品としてのある種の限界だって知らされた部分だと思う。
>後に俊一郎に映画人としての闇へ切り込んでいく決心をさせる
>重要な台詞を読者は知ることが叶わなかった。
>作中の人物が得たであろう感動を共有できないって言うのがとても歯がゆい。
だから「漫画で映画だ」のキャッチが自分には響かなかったんだな、とあなたのレス読んで納得した。
こんなに深く読んでくれる読者がいるデラシネマっていう漫画も、星野先生も、幸せだな。
失速したとか勢いがなくなったというレスが多いし自分もそう思うけど
その理由はあなたの指摘したあたり、つまり漫画で映画の限界にあるんだと思う。
でもそれを言ってしまうと、もうこの作品自体の存在価値がないということに
なってしまいそうで、もちろんこのスレに出入りしている以上ファンである自分はつらいのだけど。
>>645 まあええやん。所長かて売れる方がよろしおまっしゃろ?(扇子パタパタ
>>646 …草子が急に出てくる気持ち……わか…る…。(棟梁な草子( ´ω`)
デラシネマの最終回、あの落ちぶれたジジイのくだりを俊・武でやるところを
想像してしまった。イヤだ。しばらく低空飛行でもいいから風をつかんでほしい
,,.-───- 、
/ o ヽ
i 0 i
| ___, 、__ |
| ェェ ェェ |
(| ,.、 |)
ヽ r‐-ニ-┐ / …チキンフィレオ1つ。
i ヽ 二゙ノ i (棟梁なドナルド
/ \` ー一'´丿 \
/´\ \___/ /`丶、
>>647 昔の少女漫画でライジングって思い出した
あれは
>>637の指摘点を全部クリアした作品だったんだな
作家の体力ってこういうことか…
連載開始、準備不足で見切り発車しすぎたんじゃないのかな
元々編集が映画でやろう、て持ちかけてきた@デラマンガ
準備不足=編集の力不足
映画の再現が出来ないのは、最新から分かっていたはずだ
連載開始してから欄外で取材させてくれる所や昔の映画に関する話とか募集してたね
こういうのは編集の采配で事前リサーチでやっとくことだろうな
作者自身が元々映画に精通してたわけじゃない様子だから、余計にそういうことは必要だったはずだけど
>>644 少し上のレスで配本が無いって言ってた本屋さんにも配本されたかな?
>>650 ライジングって原作者が作中作の脚本はマンガに出ない部分も全部書いてて
どーしても書きたいやつは小説で書いてなかったっけ
>>653 そういやそんな欄外あった。連載始まってるのに変だなと思ってた。
>>655 すごいな。体力の差って言われても仕方ないような… (草子出そうになったが抑えた)
>>655 そうそう、読んだ覚えある
子供心にすごいと思った
ライジング、原作、氷室冴子だったんだな!
祐紀ちゃん可愛かった
読んでた当時は年上だったけどw
作中作のレディ・アン〜はどっか歌劇団で上演されたはず
見たかったなあ・・・
懐かしくてぐぐったら作画の藤田和子はまだ存命で現役なんだな
しかしハーレクインか…さすがに読まんわ(~_~;)
復刊して欲しいわー
出たら買う!
懐かしいな。あの頃の漫画は今読んでも面白い。
デラシネマも頑張って欲しいものだが…。
サイレント時代の日映トップスターだった
ご隠居も御大同様梨園の出身のかね?
>>648 > しばらく低空飛行でもいいから風をつかんでほしい
自分たちファンは当面、低空飛行でも我慢できるけど、編集部的にはどうなんだろ
今モーニングの連載ラインナップの中で、中の中〜中の下、なのかなあ
欄外で取材先を募集して、どっか取材できたのかな。
当時の映画界を知っている人なんて年寄りだろ、
モーニング読んでないような・・・
それより足で取材先稼いで、映画会社に話聞きに行ったりしておけば
連載始まる前から応援してくれる人も増えるし、
映像化の話持ってきたりするだろうに
年寄りなんて昔話するの大好きなんだし、あんな欄外で募集するなんて横着だわ。
って今ここで言っても仕方ないけど。
一回アンケートに書こうと思ったけど、携帯からの応募だとかける文字数少なくて
書けなかったのを今思い出したので、つい。
>>666 欄外見たら載ってるよ。
取材より文献資料の読み込みが大変だろうな。
独身ならまだしも小さい子供がいるんじゃ、週刊連載開始してからだと時間的にほぼ不可能と思うが。
>>665 ファンが我慢すると作家が甘えるから結果としてどちらにもよろしくなくなる
てゆうかこれ、元々長期連載の話なのかな?
犬屋敷〜双月記の調子の良さで延びたんじゃないかと
最初から長期連載のつもりなら見切り発車はないだろうと思う
殺陣のくだりやモリシマとか、連載開始後に募集した取材でできたもので最初の構想と違うものっぽいからね
買ってるが?
デラマンで取材風景取り上げてるのは読んでる。
>>673 取材漫画読んどいて、どっか取材できたのかな、はないだろw
欄外の呼び掛けがきっかけで取材できたのか、て言ってんだよ
>>675 欄外に募集が載ってから後に取材できたみたいだからそう考えるのが自然でしょ
東映京都撮影所と久世七曜会、欄外の呼び掛けのだいぶ後で取材協力のクレジットされるようになったから、欄外の呼び掛けがきっかけだろうね
まさかそこまで綱渡りじゃないだろう!ww
呼びかけに応えてくれなかったらどうすんだよっ!!
一話から展開見てると事前取材できてないのは確実でしょ
かなり綱渡りっぽいけど、多分そうなんじゃない?
最近星野先生、つぶやかないね。
ここ見て凹んでたりして。
東映や久世七曜会に取材できるアテが最初からあったら呼び掛け必要ないし、取材も連載開始前にやってたと思うな
>>680 こういうとこ見てどうこうするような人じゃ作家続けてけないだろ
通常連載に加えて番外編描いてるそうだから呟く余力なくなってて不思議じゃないと思うが
>>668 そっか、ファンとしてはビシビシいかなあかんゆうことでんな。
獅子は千尋の谷から我が子を落とすという・・
あれ?変な空行はいってしまった。ごめんなさい。
取材先か。水戸黄門おわったし、ここらでゲスト解説者に京都を知る人々〜
里見浩太朗先生をお呼びしてはどうだろう?赤影さんも生きてはったら(ヨヨヨ
抜粋
[5巻ではおまけとして私めのデラシネマ時代、そうアシスタント時代を描いております。
私の師匠は浦沢直樹先生。
先生の理不尽なあんな話、こんな話の暴露…]
楽しみじゃないですか!
んー、そっち系の話はあんまり…
おまけ漫画は作品関係の方がいいなあ
裏設定を練り込まないからこういうことで描けることがないのかな?て感じはするねぇ
4巻も一緒に増刷してくれるんだよね
>>681 当時の人たちは、もう鬼籍か引退とかで取材できなさそうだもんな
でも、編集部にツテがありそうなもんだが
冷遇されてそうだし、あんまり協力してくれないのかな
>>690 冷遇されてたらフェアやらんと思うよ
安易にひがむのよくないと思う
それなりカラーページもあるし、単純に編集が仕事できてないだけでしょ
研究者に話持ってったらよかったんじゃと思うけど、見当つかなかったんだろうな
>>691 ツイッターで星野先生に手を挙げた書店だけのフェアだから
通常のフェアの規模でも予算でもないのが気に入らないんだよ
>>692 鬼灯やグラゼニのようなプロジェクト的な売れ筋プッシュじゃないからね
それでもフェアやるって今時どちらかというと厚遇だろうな
>>692 ツイッターも窓口になってるだけで、だけ、とは限らないでしょ
勝手に思いこみ過ぎじゃない
>>680 ツイの内容相当シュラ場ってるみたいだから呟くの無理だろ
呼び掛け→協力者
のだめがやってえらく成功したから、これやれば楽だとか編集が手抜きの方法がわかっちゃったんだろうな
>>691 ここをたまにのぞく程度で、宣伝は作者自らやってて、どうやら冷遇されてるみたいだって認識だったからそう書いただけ
すまんかった
誌面読んでる限りでも資料とか取材とか(編集の力が重要になるもの)がちょっといっぱいいっぱいなのかなと感じてたから、冷遇もさもありなんって邪推してた
フェアも知らなかったし、ツイッターも見てない。おれは、作者の周辺情報に相当疎い
呼びかけに応じた書店限定だって
星野先生が書いてたぞ
冷遇すんな!面白いからもっと力いれて推してくれ!て
ファンが言って何が悪い。
>>698 そう僻まなくても普通に中堅の扱いでしょ
そんなこと知ってるのはモーニング編集部の中の人だけだと思うけど
あまり思い込みで失礼なこと言わない方がよいと思いますよ
通常にプラスで番外編描くってこれだけでも冷遇の扱いじゃないってわかるけど
増産で描かせるのはイブニングあたり載せるんだろうか
以前番外編やったのはかわぐちかいじでベテランクラスの扱いだと思う
何でもいいから面白く長く頼む
こういう原稿生産能力見込まれたら安泰だよ
>>685 マスターキートンあたり読み返して星野さんの絵を探せばいいんだな?
安泰だときいて安心!
現代劇の原作が重過ぎる件について
実際の昭和20年代でも未帰還のシベリア抑留者・戦災孤児・遺族
傷痍軍人が多数いた時期にああいうネタが受けていたのかね
>>708 むしろ現実に体験した世代はタフだと思う
なんとなくだけど、蟹工船を捻った結果ああいう形になったんじゃないかなーと
俊の過去編か
ここでの最近の評価は盛り上がりが無いとか停滞してるとか評価低いが
俺は相変わらず面白いと思う
この人って一コマ一コマ丁寧に描いてる
物語も丁寧に創っているから新たな章の導入部は起伏が無いのは仕方ない
今回面白かった。高羽監督好きだから、ナオユミとのやりとりも実にテンポよくて
しかし、双月記の脚本は監督が書いたと思ってた。新キャラ黄坂さんも
ちょ、みかん食い過ぎ、原稿用紙が汁があああ〜と思いながら好感もてた。
俊も気のせいか少し大人顔になった気もして。
先生御自らの欄外宣伝、気づかないよ探したよ!w それから、さりげなく
光春に「風と雷」やらせて。ぽっちん先生って本当にお茶目な人だと思った。
浦沢直樹の弟子ってビックリ。もっと濃ゆい劇画出身かと思ってたので。。
浦沢先生といえば余談。前にNHKのプロフェッショナルで、豪邸なのに、
ご自分でアイスコーヒーいれて撮影スタッフらに振る舞ってたおられたのが
とても印象的だった。その影響を受けておられるかもしれない。
高羽監督がモデルってことは・・ないか ねえ、こうもりさん。
>>708 実在の本だったんだ・・。重そうだから自分は読めそうにないけどw
群像劇ってあったから、武の出番はどんな役柄か、楽しみ。やっと2人が
満州からの引き揚げもんという主題?がくるんだなあ。(終わらないよね?ジトメ
岸壁の母がヒットしてるし、受け入れ余地はあると思うけど、なーんか船底で
暗いやりとりすんのかなあ。赤ん坊が息してへんとか。けどリアルは撮れるね絶対
>>714 な訳ないだろw
目の前の便利機械でググってくれ
>>713 双月記の脚本はベースがあったのを高羽監督が推敲したのでは
ベースの脚本書いたのが黄坂なのかな、
二人仲良さそうだし高羽はその辺、要領良く遺恨残さずまとめそうだし
原作がベストセラーならスター不在でも
ある程度の集客は見込めるってことなのかね、ナオユミ。
今回は好きな展開なので来週が楽しみだー
「風と雷」に笑った
ああこの調子だと確かに長期連載確実で安泰かも、と思わせた今週!良かった!!!
4巻の増刷もすぐっぽいし。 心配して損したー。
心配だったんであっちこっちで無闇に勧めて変な奴だったわww
>>714 アマで検索したら。「未踏の大洞窟へ―秋芳洞探検物語」 があった。
くそー。
>>708のふいんきに飲まれた。講潮社 いうとこで気づかない
読者であった。あ、いまのとこアマは3巻は2点在庫あり。4は無い
>>708 >>710 蟹工船とは違い敗戦で大陸から追われた一般市民が
ぎゅうぎゅう詰めの船で大陸から追われ本土に帰る話だろうから
相当数の当事者にとって共感できる話にはなるだろうな
最初の方で出ていた「人々は辛い生活をひと時忘れるためにシャシンを見る、シャシンは夢、リアルはいらない」と
真っ向対立するものを持って来たって感じだね
>>721 当事者そのものは経験したばかりの辛い事は嫌だろう
しかしスターを使わず大部屋俳優でやるのって集客的には大丈夫なのかね
現代でも客寄せのためにアイドルや芸人使ってるの見ると気になる
>>725 庶民の生活はもうちょいしないと無理でしょ
文芸作的なくくりの扱いなんじゃないかな
都市部でインテリ受けするって感じかな…
書き込みの語尾が「けど」で終わる人、
全然同じ人に見えてしまう。
不思議。
>>726 現代がおかしくなっただけで
70-80年代はそんなんじゃなかったわ
>>731 今はいわゆる「スター」が他ジャンルだからスキルの無さでへんてこりんが悪目立ちするが、昔から一般大衆の集客はスターだよ
昔の映画でスターの出てない映画なんてないんじゃない?
昔の映画見てると必ず、ああ、今回は○○と○○と○○…ってなる
昔の映画スターは今のテレビアイドルやタレントと違って、今の感覚だとびっくりするような汚れ役や社会派なこともやってたからすごいよ
大部屋俳優だけでみたいな発想は、60年代アングラブーム以降の思想じゃないかな…
「大部屋俳優」というからイメージ限定されちゃうけど
「新進気鋭の俳優」「ニューフェイス」だけの『スター』が出演しない話題作はそのころからあったと思う
高倉健なんかは今でこそ『スター』だが初主演とかは無名からの抜擢だったはず
黒澤明ですら三船や志村は毎回出してるもんな。
昔の映画って娯楽要素が今以上に強いから、観客にとっても脚本や演出よりスターが重要なんじゃないかなぁ…
>>735 スターの配役は主役だけじゃないぞ
ニューフェイス的な新人と無名俳優をごっちゃにしないように
そもそも作中で
うちはスターシステム
他社はディレクターズシステム
って言及がある通りモデルとなった東映以外は当時から
必ずしもスターを中心に据えた製作スタイルをとっていないわけだし
それを作品毎にふさわしい人員を集める製作スタイルを一部で導入しようという
漫画のストーリー展開としてそれほど不自然だと思わないけどな
女優やめる気でいた朋ちゃんの伏線回収によさそうな状況だったと思うのだが。あれ、うっちゃったのか?
740 :
735 738:2012/02/24(金) 23:37:07.98 ID:z7f/sJb70
あくまでも自分が重視してるのは作中のストーリーなので実際の映画史と違う部分があるかも知れません
この作品の流れとして今回の展開は不自然だろうかと言いたかったのでそれ以外の部分で
私の映画史に対する無知なところは素直に認めます実際そのころの映画制作に対して詳しいわけではないので
>>740 当時の傾向無視するなら年代設定する必要なかったと思うのだが…
>>738 スターシステムのスターと映画スターのスターは定義が違う
カナダ出身って棒棒人もいるな。
木こりか木そのものしかおらんのか…
誤爆した。すみません。
未踏の故郷が今までの旧態然の日映に変わらざるを得ないショックを与える
エポックメーキングな作品になるのだろうな
俊一郎や武春が一気にスポットライトが当たるのか?
御大はどうなるのか、御大の斜陽な映画人生も描いてくれたら俺は泣くよ
興行的に成功する前提に立ちすぎでしょ
>>746 いや、だって漫画だし
しかも今の展開では尚弓の指導プロジェクトが失敗する展開は無いでしょ
連投すまぬ、書き忘れ
今までも捻りの無い少年漫画の王道的な展開だから、なおさらそう思う
また成功したら…
みんなの心のチ○ポが… 萎えて…
デラシネマを 応援…する、気持ちに、
花が…咲かないと…、思い…ます……(下ネタ草子)
>>748 > 今までも捻りの無い少年漫画の王道的な展開だから
あー、そういやそうだな
期待しちゃ無理か・・・
草子…きもい……(´A`)
60〜70年代のアングラや鈴木清純とか今、カルト的に名前が残ってる人はスター起用してないんじゃないの。
長谷川和彦とかもね。
逆にそういうのの方が映画として名前のこってる気がする。
4大巨匠位古い時代はスターが必須だったろうけど。
新劇史見たらいいよ
動員はきっぱりスターだから
尚弓はわりと作者の投影かね
取材が浅いんだろうな
収支が多少の赤字程度なら若手スタッフに経験を積ませられたんだから上出来だろうな
現実がどうあれ
作中で画期的なこととされてるんだから、
漫画としてどう展開するかが重要じゃないの?
現実ではスターがいないと興行的に成功しない!とかそういうのはどうでもイイよ。
現実的な考察したり知識自慢したいなら映画板にいきな。
漫画だし当時を忠実にトレスする必要はないけどね、こうなると昭和20年代後半にした意味なさすぎ
スターのスケジュールのやりくりつかないから大部屋使いましょうだといかにも安易だし
スターをどうするかで一山作れば面白そうなのに
最初に主人公二人が主張していたリアリズムをやって〆の展開?
それじゃおわっちゃうじゃないか
俺達の闘いはこれからだ!ー第一部・完ー
安泰だって言ってたの関係者じゃないのかな?
信じてるんだけど…
つかみは悪くないけどやっぱり体力が問題って感じかな
ナオユミねーさんがいまいちチートなんだよ
結局、パパにお金があればなんでもできる(はあと)になってるのはシラケポイント
別にいまんとこさほどごり押ししてる印象はしないけどな
パパにお金があるから机の上の本に気付く観察力が身についたんだもんな
ナオユミ、そのうち所長の嫌がらせでパパの呼び出しが来る気がしないでもない
「○○財閥の御曹司との縁談が決まった」「ちょw勝手なことしないでよww」
「じゃ、この映画終わるまで待ってやろう、いいな?」「・・・・・」
その夜更け、ナオユミの部屋の窓に人影。「シッ、俺だ」「あらあら」
満月に向かって飛び去る羽のシルエット。「まるで、『風と雷』ね」 宣伝だった。
仕事は父親出さずにやってくれナオユミ
あれで喜ぶのは少年漫画だろう
煽るのは上手いけど、結局それだけなんだなっていうのがそろそろわかった
こういうタイプはマガジンの方がいいんじゃない
犬屋敷〜双月記のピークはおもしろかった
父親の作った思い出の料理で女優と仲良くなった主人公もいるし
血筋でスターになってるキャラもいるんだけどな
大人になればコネも実力だってわかると思うんだけど
>>770 だからねえ、そういうの漫画で読んでもつまんないでしょ
>>762 読者の人気とは別に安泰な要素はわかるな
週刊誌にはページ埋め要員も必要だから
作家としてはけっこうおいしいポジションかもね
ナオユミはもろに父親の金っていうのがちと生々しすぎるね
まぁ一つだけいえるのは
もし史実に反してスター無しの大部屋映画をヒットさせたら
俺達、映画ファンは読むのを辞めるってことだな!
そういうのは漫画学的に考えても少年漫画の範疇だしね。
史実どうこうなくても安直にご都合でつまらないな
いくら少年漫画風味とはいえそこまでやるかね?
>>774 史実にこだわる映画ファンならまだ読んでる方が間違い
「俺達映画ファン」はやめて映画見ればいいじゃない。
モリシマまではデフォルメしてるとはいえ史実踏襲で着てたが
ここで初めて作者オリジナル展開だわな
どうでるか。
>>778 満州の伏線回収してリアルの映画やったら完結じゃない?
強引に幕引きするために違う年代の思想持ってくる無茶したとか…
前作も最後はものすごい無茶で終わらせたな…
別に今作は終わらせようとしてるようには
俺はまだ思わんかなぁ
前作は歌舞伎の元ネタ通りじゃないの?
判らんけど
前回は原作つきだったからそっちの指示でしょ
終わらせるためじゃないなら無茶する必要ないと思うけど
満州からの引き揚げの話だったら、
自分が引き揚げ者だったり
知人に引き揚げ者がいる奴は、
とりあえず観ると思うけどな
>>783 お前さん、自分の肉親や友人が無惨に死んだり、死んだ方がマシだったってくらい辛い思いしたこと、そのことが映画になったからってほいほい見に行くかい?
引き揚げ船の室内劇だとそうとう陰惨で暗いだろ
そんなテーマセレクトする時点で興行捨て評論家受け狙い文芸作路線でしょう
どこか権威の人が褒めれば勝ちだよ
舞台は昭和29年。デフォルメする史実に前後数年程度はともかく、完全に時代が違うものはきついと思うけどな。
太陽を盗んだ男は沢田研二(映画じゃないが当時の大スター)使ってコケたね。
>>752 客の入りと評論家的な評価は両立しないもの。
>>784 横スマソだけど、炭坑関係の人が見た例は知ってる。あとで、実際との違いを
熱く語られた記憶がある。立ったまま掘らないとか落盤とか。引き揚げも同様に
チェックしに行く人がいるに一票。(子どもに見せたいとか経験を伝えたい的な?)
ナオユミがパパから借りる貨物船、もしかしたら特撮で良かったかもしれんね。
人間の心理とは複雑なもので、辛い体験を思い出したくも無いって人だけでは無いんだよな
戦後「兵隊やくざ」のような一平卒を描いた映画も作られたが、観客の多くは徴兵経験者だった
>>787 直後でもルポ的な評価の作品は作られてるけど
人の感情的にそういうのはもうちょっと後の時代だろうね
史実だと翌年の昭和29年、大陸からの引き上げ者を港で待つ母の姿を歌った
「岸壁の母」が大流行している
>>790 映画は昭和51年頃じゃなかったかな
別に蓋をしたとかじゃなくまったくないわけじゃなかろうが、但し人の感情が整理されて落ち着くのには時間が必要じゃね?
当事者が昭和29年の段階でそんなに心情に整理ついてるかな?
>>791 「人による」としか言えないだろ。実際に歌はヒットしてるんだし。
>>784 プライベートライアンを見に行ったオマハビーチの生き残りや、ソ連のアフガニスタン侵攻時の凄惨な戦闘を描いた
映画「アフガン(原題:第九中隊)」を見に行って涙したアフガン帰還兵なんかもいるが。
>>787 円谷でも予算がなければちゃちだった時代の日本特撮を時代物群像劇に入れると、性質の悪いコメディになると思うが。
まあ、日本のVFXって、戦時中からほとんど進歩してないとも言えるが。
タイムラグが微妙だな
見に行く人が絶対にいないはないだろうけど、傾向としてそれが多数派かどうかってこと
作れば見に行くだろ、ていう軽いことじゃないわな
>>793 特にベトナム戦争以降はメンタルのフォローが違うからね
>>783みたいな気軽な話じゃないだろって話だろ
餓死、強姦、強盗が当たり前の環境の経験ってなかなかハードと思うが
「このテーマで観客は見に来るのか」以前に
原作自体がベストセラー小説って前提になってるからなぁ。
「人気漫画を実写化、キャストは原作のイメージと演技力重視で
アイドル・タレント・芸人は起用していません」
だったらかなり見てみたいかもしれない。
森島監督と4大巨匠を重ねた辺りまでは史実ベースだったけど
いよいよ作者が本当にやりたかった部分に入るんじゃない?
スター起用しないで原作の雰囲気を追求したリアリズム。
>>797 ベストセラーつっても当時の出版の規模ってまだ小さいし、あきらかに読んで楽しい娯楽作じゃないから
最近の人気漫画っていうニュアンスは違うんじゃないか
スレ見てたら、なかにし礼が引き揚げの経験者で、映画のシンドラーのリストのコメント求められて、鼻先でせせら笑ってたの思い出したよ
人間の極限状態はあんな映画みたいな綺麗なもんじゃないって、きっぱり切り捨ててたな
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/02/29(水) 00:15:59.13 ID:whFlLOOS0
まる2日も書き込みがない。
みんな生きてるか?
ヒューヒュー
ゴリラアタックは良かった。これを待っていたのよ
そしてあの応援団とレースの横断幕。青春キター!
摩耶がいう練の罪と刑期とは?自分のシナリオ通り動かしてみせる的な
深謀遠慮してるが、要は、思うとおりに動かないからムカついた、が動機?
かーっっとかーっとかっとー!!
君
>>802、ダメじゃないか、となりのスタジオだろ?さっさと出てってんか
す、すみません、わ、わた、わたし・・・ダッ!
ちょうちんブルマーの元少女はボールを抱えてナオユミを突き飛ばし
師岡を踏んづけ棟梁の頭を叩いて出ていった。ごめんなさいごめんなさい
>>784 ほいほい観にいく…というノリではないが
「日本に戻れなかった身内が、どんなだったのか…」
知りたくて観にいく人はいるんじゃないかと思う
その結果
>>800のように
「現実はこんなもんじゃない、ふざけるなー!」
になるかも知れないけど
今回の映画が失敗に終わるとしても
「全然客が入りませんでした」ではなく
作品自体の評価が低かった、になるんじゃないか
そしてまた「映画におけるリアルとは…」だよ
御大のキャラ立てがまぐれ当たりだったのねぇ・・・
脚本の構成手法、面白かった。
今回のを見て漫画の実写化失敗が多い理由がよくわかった気がするw
今週読んでたら話をまとめにかかってきてる気がしてしまったんだが…
気のせいだよな…?
別にしないけど
今週良かった
最近面白いのに
今だに犬屋敷や御大の闇の盛り上がりを引きづってて
マイナス発言する奴がいるけど何なの
馬鹿なの?
いろんな意見があっていいじゃん
みんながおもしれえ、万歳じゃつまらんだろ
北朝鮮じゃあるまいし
自分と違う意見のレスをバカ呼ばわりはやめろよ、かっこ悪いぞ
>>811 そうじゃなくて、
あの盛り上がりはもう無い的で打ち切り近いみたいな
馬鹿が多いでしょ
経験浅い一介の大部屋を持ち上げすぎな気はする
確かに大部屋出身のスターはいるけど、歌舞伎スター全盛の時代より数年後になるし
もっと下積み期間が長かったり、子役からやってるもんだからね。
スターいないと動員が計算できないと言う事以前に群像劇だからって
核になる俳優いなくて成り立つのかね。
普段、ろくにセリフもないような連中が多いだろうに。
>>812 だから、それも含めて意見なんだって。
あの頃の盛り上がりはない、打切りに合うか心配だ、ていう奴もいる、
お前みたいにいや、今も十分面白い、て奴もいる。
それでいいじゃん。なんか都合悪いのか?
とりあえず、自分と意見が違うからって
同じデラシネマファンをバカ呼ばわりはすんな。気分悪りぃわ。
>>814 でも2chなんて主観押し付けあったり、自分と違う意見のもの同士が煽りあう場だからなぁ。
有益な議論や他ファンと意見交換したければ2chでは駄目だ。
正直、不毛かもしれんが、そういうもんだよ。
>>814 解ってないね、このスレ読み返してみなよ
少し盛り上がりに欠ける展開に入ると
ダメだダメだのオンパレード
そんなにすぐこの作品に対してダメ出しだすのは
何なの?期待の裏返し?違うだろ、ただの馬鹿だろ
高羽さんに黄坂さんに・・・
脂の乗った中堅世代の創作の仕方が面白い。
割り切ってザックリやっちゃう大胆さとか、
次から次へアイデアが湧いてそれを組上げる構想力とか・・
森島さんや久池さんや御大の「次の世代」だっていうのがよくわかる感じ。
ナオユミさん登場からも、今回の脚本作りも
今までの心血注ぎ込んで作る映画っていうよりビジネスライクな印象だけど
新しい風が吹きまくってる感じで心地良い。
一々漫画評論家みたいな臭いのレスが多いから仕方がない
>>817 そういうのは読まなくなるだけだから安心しなよ
>>817 自分は関西出身やから、バカはすんごい上から上意下達にキツーく聞こえる。
心臓バクバク、俊ちゃんみたいにオロオロする。たまに使う分には人間だもの、
気にしないけど、1回注意されて、それに応酬して3回バカって書いた?アラアラ。
今週の感想。ブレインストーミングきたー!気持ちよすぎる、できる人の仕事。
ただチヨ役の千鶴ちゃんが大部屋?変だとおもた。次郎長のとき、ポスターに
名前もおっきく出てたから。特別出演とかになるならいいんだけど気になった。
奥村と階段オチのおっさんがいた。そのとなりのマキバオーみたいな顔は
初めて見る?配役の発表が楽しみ。
バカって書いた?アラアラ のあとで気づいた。ナオユミが本気で怒った顔
どんなんだろう。多少のバカでは「フ」でスルーしそうだけど、
今回の作品の制作過程で、彼女の感情爆発はありやなしやコトトイ橋
>>821 うんうん
関東育ちの自分は「アホ」に衝撃を受けるから
関西の人にしたら、そうなんだろうなと思う
「そんなアホな」みたいなのはまだいいけど
高校時代、教育実習に来た学生が関西出身で
なにかというと「アホ」「アホ」連発してたら
クラス全員に嫌われて、ちょっとすごいことになった
>>823 その実習生もアホやな…おそらくバカを使いこなせんかったんやろう。
(自分も使うとしたら、バカタレか、アーホバーカチンドンやーが精一杯。mj)
デラシネは職人さんらがアホが連発、なんや悪い気がしてきた。
その代わり?主人公らやイケメン奥村らが標準語。許してw
2〜4巻増刷おめ!
1は?
初版本を買い揃えてる俺には関係ない
1巻が重版されたらいいのにな
1巻はもう売れないと見切られたか…
ふと思ったんやけど、流れからして副所長はほぼ毎週出るとしても、…マリちゃん全然出とらんやん!
京都在住だが1・2巻は結構見かける。
今週のが箱書きってやつか
参考になった
マリちゃんにごはんよそってもらいたいねー。京都の漬け物はあんまし
好きなんないんやけど、おこうこ(タクアン)と、ゆかり振り掛けて食うとウマー
あと、海苔!(あの時代やったら、卵に鮭はまだ高いやろうから)
1巻発見。しかし3月新刊予定(店の人が作る目立つほう)に無い!
グラゼニはあるのにー?ヽ(`Д´)ノ 以下ただのおもいつき
風間俊一郎監督シリーズ 「クレムリン」〜アムール川の灰ネコ〜
>>821 加倉井千鶴については俺も同じ事思った。
でも御大レベルの扱いの女優じゃないし、中堅どころって扱いなのかな。
脇役含め、大部屋女優達も話に絡んでくると面白いと思う。
それにしても階段オチのおっさん居たのか!!
ようやくAmazonから3巻届いたから増刷かと思ったら初版だった。
>>838 今月の20日過ぎじゃなかったか...?
武晴と俊ちゃんの引揚話がしばらく挿入されるのかな
>>835 「並の女優で悪かったわね」発言もあったしな
発売日なのに盛り上がらないね…
みんな、なんか話題ないの?
ない
今週は始まりの取っかかりなので
まあ、仕方ない
未踏の大地のクランクアップまで物語を
どの様に盛り上げるのかお手並み拝見だな
あ、未踏の故郷だったw
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/09(金) 03:17:04.27 ID:aSEmdCj50
>>838 今秋の扉絵、見てあげて・゚・(つД`)・゚・
感想。
いきなり撮影から入ったので、撮影の休憩時間の風景かとおもたw
あの劇中主役で地味で薄味なのが惜しい。イケメン奥村、壁の花かい!
アラアラ私はナオユミちゃん、俊一郎を煽りに来ましたよ。火気厳禁
高羽監督と地味主役、ナオユミ、俊らが謎の言語で相談「????」
過去の記憶を揺さぶられた武の顔つき、見たことがある・・・恐ろしい子!
映画を面白くするためなら、思い出だって、ぼ・・暴露しちゃう俊一郎のアップに
燃えた次のコマ「夕メシ(ゆうめし)おごれよ」それでいいの?('A`;)
熱く語られる過去編まだあ?チンチン 次週バガボン来るよ、備えよデラシネ!age
>>845、謎の言語で相談「????」 のとこ、アラビア語のユニコードで
書いたのに失敗したorz なんて頭が悪い子>自分
俊&武が助けたかったあの人とは?
順当なら源さん、次が満映の主(甘粕さん?)、あるいは映画に殉じた儚い美人キャラ投入、大穴で四天王の最後の一人
フェアとかグッズとか聞いたら購入意欲がぽろっと抜けた
よくあるコンビニとかでペットボトルにオマケが付いたら買うの嫌になる派
ごめん、うちは田舎でさ、まとめて買おうとしたら1巻しか置いてなかったり
2巻しか置いてなかったりでなかなか買えなかったんだ。
一気に読みたいなと思ってたから、ちょっと躊躇してしまってたんだ。
で、今日他に買うのもなかったから1巻買って表紙裏を見てしまったんだ。
俺は今までなんともったいないことをしていたんだorz
カバーもよく見ると仕掛けがあるよ。1巻だけでは気づかないわなw
最近3巻はよく見かけるようになったが4巻は全然見ない(´・ω・`)
編集長がどーのとかつぶやかない方がいいような…
冗談のつもりと思うけど本スレでまたネタにせれてるしさ
>>614の懸念どおりになったらいやだな
編集長も星野先生を気にしてくれてて、
デラシネマ盛り上げようとしてるから新担当に色々指示するわけだよね。
もっと力いれてくれそうだよね。期待!
物も言いようって経験しないと身に付かない
あれだめこれだめとかいらん気まわしても何もできなくなるだけだけどね
ナオユミキャラ立ってきたなー
ラストの機転は感心した
武はやっぱり三船がモデルなのか
三船も野性的とか言われてたんだよなー
少年漫画的な機転の利かせ方だなぁ
師岡さん才能あると認められて良かったよ
ただプロデューサーが完璧超人過ぎるのが気になる
撮影所追われる流れなのではないのかな
>>855 父親の船とはいえ、
ちゃんと借りるための経費を捻出してるところ
好感がもてた
もちろん、父親だから交渉できたってのはあるが
御殿シリーズから「純愛を撮れる人」という匂いを嗅ぎ取れるのすごいなー。
ただ、師岡さん当人には、自身の人生へ純愛願望は無いんだろうけど。
フィルム上でなら、てらいなくその夢を謳いあげられる。
ちょい屈折した所が師岡さんの素敵なトコロw
あまり出しゃばることなく
いい所に落ち着いた感じだ
師岡さんは俺のライバルになってしまうのか…!
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/15(木) 21:02:28.51 ID:keG8qBhWO
今週の師岡さん、作画がやけにイケメンなんだがw
ナオユミに惚れちゃったの?
師岡さんが目立ってて良いわー。
そして、二作目で踊るシリーズは終わりって言われたのに三作目も監督したんだなw
この作者、やっと哲也以外の代表作が出来た感じだな
この漫画地味に良い
モーニングで何気に一番好きだ
師岡さん好きな俺歓喜
おまえらは師岡さんが好きなのか、印南が好きなのか。
師岡さんは踊る犬屋敷の脚本になかった(と思われる)殺陣のシーンを入れたことで
斬り合う2人の姫に対する想いや執念、正義の勝利と悪の敗北という生きた物語を入れて
3流の脚本を2流以上の映画に仕立て上げた功労者だといっていいと思う。
その姫に対しての想いっていう要素が恋愛映画に生きると見抜けるナオユミさんすごいわ。
こうやって思い返すと犬屋敷ってスゴイ映画なんだな。
登場人物のドラマの要素、迫力ある殺陣のシーン。
御大と光春君の看板で上映された双月記の前の公開。
地味に映画史に残るんじゃないの?
師岡は完全にナオユミに惚れてるよね
上手く行って欲しい…
ナオユミは国民的女優よりも美人だからな
師岡はいいキャラ
こいつが出てくる方が武よりおもろいやん
師岡さんはナオユミに惚れてるけど映画第一なのが良いわな。
奥村も活躍してるし最近読むのが楽しいわ。
欲を言えば千鶴ちゃんが出てれば最高なんだがw
牛にも宮藤奥村コンビは出たんだろうかw
むしろ出てて欲しい。
>>864 それはこれから綺麗に完つけられるかどうかだな
師岡はんはナオユミのスッピンに惚れたんや。
きたきたきたきた、きたああああああああ!
_ ∩
( ゚∀゚)彡 ナ・オ・ユ・ミ!ナ・オ・ユ・ミ!
⊂彡
なんでカラーやないんやー!扉絵ー!!カッ (雷光
初監督作品御殿シリーズが予想外に好評だった
師岡さんをフォローする脚本家って登場したっけ?
>>879 いないね
上手い脚本家と当たればいいんだけど、師岡さん自身が分かってるみたいだが
演出がどんなにカバーしても基の脚本が駄目だとねえ
クラっとかきてる師岡さんにニヤニヤしてしまったw
しかし自分の撮った純愛映画みたいに
なんだか悲恋か秘めたままで
終わっちゃいそうな気もするんだよなあ
ナオユミもなんやかんやで妨害があって
早く退場しちゃうかもしれないし…
がんばれ師岡さん!
相手がオーナー家のお嬢さんだからなあ。
一介の雇われ映画監督から見たら高嶺の花だ。
悲恋に終わってもそれを元に
傑作を撮ることになるかもしれない…
あらあら
おそるべしナオユミ。師岡さん、フフフフ×3を同時発射したり
イケメン風に振る舞ったり、ほお染めて脚本ぐしゃってうろたえたり。
しかしナオユミのキャラを立たせたのは貴方だ、師岡監督!(作者だけど
888はもらったぜ!
第4のスター山咲龍太もやっとキャラが見えだしたし、楽しみやあー
桜満開になれ日映はん
宮藤武晴はこのまま敵役として新境地を見出だしそうだな。
空想科学映画は、どうなるのかな
ゴジラみたいなのとか?
デラシネマメンツの麻雀が見てみたい
師岡さんはガン牌できる設定で
893 :
890:2012/03/17(土) 23:58:51.65 ID:xsOVjpDx0
ごめん、冷静に考えたら東映が舞台なのだから、空想科学映画はやらないよね(´・ω・`)
で、東宝(というか、東京は砧の某会社)が、ヘンなゲテモノ映画作っているなあ、と笑うんだよ。
師岡さんなら、できると思うんだが正直すまなかった。
ゴジラは作中の翌年に公開される
特撮を東宝が一般に撮り始めるのはまだまだ先。
師岡さんも昔はやんちゃしてたんだよな
脚本をヤクザに投げつけたり
いつのまにかおもしろキャラになっちまって
作中で描かれてるのは架空の映画史だし、日映で怪獣映画作っても面白いんじゃないかな
897 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/18(日) 11:12:25.18 ID:kWrFscy60
日映で撮るんなら忍者物の特撮なんじゃない。
>894
んなこたあ、ない。
青い真珠、港へきた男、さらばラバウル 太平洋の鷲 はもう公開されている。戦前から数えたら、もっとあるぞ。
>>898 東宝様式のSFってラドン以降じゃないかね
怪獣でてこないSF戦争もの含めて
犬のチャンバラは特撮じゃないのか・・
おっと、管理官(キュレーター)に聞かれるぞ、デラシネマに戻そう。電波受信
3/23は5巻の発売日!(地方は数日入荷ずれる&本屋にあるとは限らない
ので、ネット予約が確実だけど、とりあえずは平積み探すでー
それから来週のモーニングは発売記念に外伝を載せるとかいう文字が
次号煽りにあった記憶が。wktk
>>892 むしろ番外編あたりで哲也の映画を撮ってほしいな。
もちろんキャラのビジュアルは原作のまま。
で、「カーーーーーーット!!」
の声が掛かったとたんに、役とは似ても似つかない
役者さんの素顔が見えるという。
自分の代表作をパロディするのって別に珍しいことじゃないと思うけどな
鳥山明や手塚は好んでやってるけど
ちょっとぐらいのパロディなら俺も構わないと思う
どこぞの老害漫画家みたいに面白くも無いのに世界くっつけてgdgdにするよりは
>>904 水島御大は大甲子園では良かったんだけどな
今回のはさすがにありえん。あぶさん以外全部くっ付けるつもりのようだが
>>903 モーニングで知名度ゼロのことモーニングでしてどーすんだよw
>>903 そゆうのは超メジャーの認識度ゆえに出来る特権的なことだよ
パロディなら、やはり、とりぱんの出番!
>>906 いや、マガジンで哲也見てた世代が今モーニング読んでてもおかしくないだろ。
総天然色はもうやったのだろうか?
ちょうど時代が時代だから、あたらしい技術もどんどん開発れ、日映スコープ とか、立体音響、より進歩した
合成技術、なんかが取り入れられて、スタッフ大盛り上がりなんて、見てみたい。
SFや怪獣やると話が特化してしまうから、それこそ番外篇でやってもらいたいとおもうのよ。
カントクは高羽センセイと師岡センセイ、どっちがいい?
>>910 ゴエモンのモニ初出の時のモニスレの反応だと認知度極低だよ
>>907 でも既に風と雷だしてるじゃないか
前作をデラシネの中で自己パロディしてる
>>910 哲也もよかったがファウストが俺は好きだったなぁ
>>913 だってそれモーニング掲載作
パロディというより単純にタイトル使っただけだから
シンクロウのほうがいけそうじゃない?
ツイッタ見てると誰それ描いたとかあってすでに前作紛れ込ませてるみたいだが
特に反応無いのが需要無い証だろう
>>901 おまけのデラマンガで
御大野球篇やるから
それを待て
師岡さんは一人称私なのか僕なのかはっきりしてくれ
一人称が決まり切ってる人間なんていないというリアリティの追求かもしれない
師岡さんのほほの線は傷?にきびの痕?
ところで蟹工船は、ヒットしないと話がすすまないから(ヒットしないと副所長非難で終わるから)、
漫画の中ではヒットするんだろうな。師岡さん、かわいそす...
昨日、大阪のブクオフに3巻だけがあったわ。
4巻見たくなったから買おうかとオモタ。
買えよ
買わないもーん
御大さすがやで・・・
野球ほんとだったのか。それにしても惚れたわ>御大
あと、大部屋のど根性の見せ方、そうきたか。わろたw
奥村も良かった今回。しかし相変わらず下の名前が分からん
>>920>>925 ああいうシワができる人いるよね、棚田みたいに。痩せ型の日焼け顔
あの描き方だと、皮膚トラブルの跡にみえるよね。(ちなみに水疱瘡はクレーター
>>927 へえ〜。見たことない。
てっきり皮膚病かなんかの跡だと思ってた。
シワなんか、あれ。
今日、単行本新刊発売日?
御大プロ野球選手になってたら川上と並び称されてたな
見捨てた命って映画のフィルムか
>>928 思い出した、日本の色黒ガリガリ系男子マラソン選手がエネルギー使い果たした顔に出るしわだ!
デラ野球、山咲がいない。始めの挨拶で、圭一郎の横で腕に顔隠れてる?
それから所長。初めて憎たらしく感じない回であったw
鎌井さん久しぶりに見た気がするけど階段落ち以降出てきたことあったっけ?
奥村は野球やらんのかー。
千鶴さんが思った以上におばさんっぽくて良かったw
あいかわらず面白い。よいことだ。
新四天王を結成するなら、奥村、武、鎌井、奥村の師匠の4人ジャマイカと思っている。
たぶんもうちょっとしたらアメリカ帰りのすごいやつが出てくるよ。
世界中から集結するんですね、彼らが日映の旗の下に
>>933 ちょこちょこ”出演”しておられますよ。主に食堂?
副所長の応援で抜いた・・・
これ本スレのコピペなんだけど、どういう話?
講談社の営業部がしおり配布書店の告知をするなと言ったということ?
そして星野先生が配布書店にDMで何か頼む?
45 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] :2012/03/22(木) 12:01:59.00 ID:znIX/y8z0
https://twitter.com/#!/pochin55 @comicspace お早うございます。この度はご協力ありがとうございます。
さて、明日発売となりまして本来ならご協力書店さんを
ドンと告知させて頂きたいところなのですが色々ありまして...。
そこで網の目を抜けるべくお願いがありDMお送りしたいのですが、
フォローお願いできませんか?
@comicspace 急に失礼なお願いで申し訳ありません。
網の目(法の、ではなく講談社営業部のですのでご安心を)を
くぐって告知させて頂きたいと言うのが主眼です。
何とぞご考慮よろしくお願いいたしますm(__)m星野
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2012/03/23(金) 15:52:25.73 ID:REECwsQ60
今日,5巻を買ったのだが、「グラゼニ」や「開け、駒」は20冊くらい仕入れられた
のだが、「デラシネ」は2冊だった。
人気はないとは思えないのだが、単行本は売れないのだろうか?
「如来峠」主演の市岡歌蔵ってあんた
今さらながら言うのもあれだが
まんま「大菩薩○」の片岡千○蔵じゃないですかw
>>941 フェア参加店はがっつり全巻入荷してるみたいだけど
5巻は買えたが(入荷は3冊)、4巻は売っていなかった。
買い逃すと入手が難しい。
今日見たけど4巻は26日重版だってよ
5巻は今のところ在庫ありになってるから、初回配本ない書店でも今なら取れるかも
>>946 駆り出されというより進んで余計なことやってるみたいなんだけど
なんだかなあ・・・
漫画家にDMしたらキャンペーン参加書店を教えてくれるって尋常じゃないことを
やろうとしてたわけでしょ。実際教えてたみたいだし。
あんだけ宣伝してRT依頼してキャンペーン参加書店もこれだけって感じだし
営業の意向で参加書店を公表できない→デザイン会社のブログで一覧発表って
もう何がしたいんだって言いたい。あほ過ぎ、編集がな!
編集が調整不足で営業がへそ曲げたとか?
不手際というかトラブルくせー
なにやったんだろうな?
新旧どっちの担当の仕事?
営業 フェア参加書店を大々的に発表されたら、不参加書店の手前困る
星野 じゃあツイッターで参加書店に「しおりあります」表明してもらい自分がRTすればいいか
↓
読者からの問い合わせに作者自らDMで書店名教える
@で書店に声かけるからダダ漏れ
↓
ウルトラC?で デザイン会社のブログで参加書店発表
こういう流れと見たw
>>951 後半はともかく1行目が変じゃね
参加店を発表されて困るくらいなら
手間暇かけてフェアなんかやらなきゃいいし
参加してもくれない書店の顔色を窺うほど
天下の講談社の営業がヘタレとも思えん
真相は分からんけど。
コミック発売日にガタガタして
なんかイヤだな。
フェア参加書店全国で13店。
これ、フェアって呼べるか?
宣伝効果あるか?
無いね。
フェア開催する予定が参加店少なすぎて特定店の粗品になっただけ。
都下のいつも使ってる本屋でおまけもらえたから、13店だけってことはないんじゃねと思ったけど、
ブログの紹介店舗に入ってた……
一応、前に特別なコーナー作ってた店だけど
なんでこんな店を対象店に選んだのか
俺が毎回発売日に一冊買って行ったからか? そうなのか?
夜の10時ぐらいで平積み3冊ぐらいしかなかった気がするが売れたのかな?
>>951 参加書店少な過ぎで公表するとむしろイメージ悪くなるから伏せとけって営業の判断だったりして…
>>956 選んだっていうか、書店が案内見て受けただけだろ。
MORISHIMAが茶器盗んた後に権藤と俊が渡り廊下を歩いてる時、
山際の爺がMORISHIMAに切り落とされた枝を眺めてうつむいてる。
>>959 やっぱり単行本でじっくり読めば、見逃しているシーンが多いのに気がつくな。
不覚にも雑誌を読んでいた時は、森島が選ばなかった脚本が流浪剣だと気付かなかった(汗)。
>>927 「大部屋のど根性」って、打者がわざとデッドボールを狙ったってこと?。
投手が当てに行ったんじゃないのか。
>>960 そうだったのか!!。思ってた以上に重い意味があるシーンだったんだな。
昨日いつも行く本屋に置いてなかったから、これから本屋巡りしてくるぜw
既刊もなかなか見かけないし、もっいないよな。
>>961 相手の投手が当てにいったけど、どう活躍させる?とwktkさせて、ページを
めくったらデッドボールかい!wってとこがミソでワロタ。自分の読み方。
ポチって注文した5巻が出荷されたけど、到着のお知らせまだ。
うわーん・゚・(つД`)・゚・
>>957 ありうるね。
13店舗しか参加しないって自分もショックだ
昨日は版元在庫ありになってたのに今日もう在庫無しになってた
散々実績付いてるし、そうでなくても版元在庫あるしと高をくくってたら
ものの見事に配本漏れしててもう笑うしかないんだがw
地方書店は今日が入荷日なのに早々に在庫切らされちゃ堪ったもんじゃないわ
普通に尼で買えば?
書店がAmazonで買ってどうすんだよw
>>968 フェア参加したら希望配本数確約つってたじゃん
参加すればよかったのに
みんながみんなTwitterしてるわけじゃないよー。
知らない書店も多いはず。
作家のアカウントだけに頼ってフェアやること自体に無理があるかも。
まあなー、それは思う
ツイッターてマスコミとかで言われてるほどそんなに普及してないわな
マスコミの煽るツイッター幻想に惑わされて企画ミスったかな…>フェア参加13店舗
リアル・ナオユミがいた。と思ったら、フリー穴の唐橋ユミという人だった
面白い漫画を作る助けになることだけが編集の仕事ではなく
面白い漫画を世に広く知らしめて、売れるようにするのも重要な編集の仕事
ファンの目には前者はともかく、後者が機能しているとは思えない
13店舗しか参加しないフェアがその最たる例
ツイッターだけに頼らず編集が付き合いある書店に電話かけて、訪問して
フェア参加書店を増やす努力をしてもらいたかった
せっかく番外編との2本立て掲載、フェアとチャンスが巡ってきたのに…なぜそうしない?
フェアがぱっとしなくても
コミックは増刷されるし打ち切りの心配が当面なさそうなのは良いことだ
>>974 それ営業の仕事じゃね
まー編集の調整ミスだと思うが
参加13店舗のフェアとか中途半端なことするより配本もれなくすみたいな地道なことやらんとあかんやろ
ツイッター限定で展開するなら一般人参加系じゃないときっついやろね
途中経過みてて募集のやり方下手だなと思てたけど…
まあ読者としては作品に影響なければ関係ない話だ
売れなきゃ作品がおわるから読者にイチバン関係ある話だ
>>979 そう単純なものでもないみたいよ
増刷もかかったし、安泰でしょ
おい、安泰野郎、お前働いたことねーだろ?
5巻でやっとフェアの予算ついたと思ったら参加店が13店舗
しかもモーニング公式で告知できないからデザイン会社のブログで告知で
安泰ってどんだけ頭ン中お花畑なんだよ
遅レスだが
>>927 >奥村も良かった今回。しかし相変わらず下の名前が分からん
確か『奥村勝利(おくむら かつとし)』だった気がする。
ちょっと前のモニアンケートの「デラシネマについてお尋ねします」というテーマの時
好きなキャラにマルをつける項目にフルネームで書いてあった…ような?
キツネ目細面イケメンの割にオトコらしい名前だよな。
>>982 暗いと不平を言う前に
進んで灯りを点けましょう
>>981 参加店舗数より手際の問題かと
あと肝心のモノがご自由にお取りください粗品レベルなのがね…
週末に東京に行く予定があったので
いくつかの書店で第4巻を探してみたがどこにも置いてなかった。
仕方なく4巻の購入は断念して新刊の5巻だけ買ってきた。
こういうことやってたら新刊の売れ行きは伸びないと思う(´・ω・`)
>>986 >>945 タイミングがちょい悪いね
デラシネマくらいの発行部数だと、拠点書店決めて重点配本した方がいいんでない?
市場在庫が薄ーくぶっちらばるからリアル書店客が難民化するんだよ
ものすごく部数少なくないか?
どこ行っても「あー入れてないんですよ」って言われた
>>941見るにグラゼニや駒の1/10程度と思われるけど
グラゼニ売れてるみたいだからそんなもん?
うちの店の配本はグラゼニ20のデラシネ0だわ
事前配本申し込んどいてこれは正直殺意涌くレベル
フェア参加に確約した分は当然他が割り食ってんだろうな
絵はひどいけど無難に面白いからな
グラゼニ
コージィ原作の野球物は普通に読ませるからなぁ
個人的にはグラゼニそんな面白いとは思えないんだよね
確かに目の付け所は面白いとは思うけど漫画としては1エピソードがきっちり閉められず
「え、これで終わり?」ってのばかりで進んでて消化不良起こしてる感じ
>>994乙
>>994 乙
面白い面白くないは人それぞれだけど
売れる売れないはそれが多数派か少数派かだからなあ
つか講談社全体的に刷る数絞ってね?
>>983 奥村勝利かあ。終戦直前に生まれた子は「勝」が名前に入ってること多い
連載の欄外に、奥村がなっかなか出ないし。下の名前わからんで
ウズウスしてました。ありがとう、これで眠れるw
>>997 だよね
だからたくさん売れてる本じゃないとすぐ入手困難になる
1000ならマガジンに戻る
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。