【全軍っ…】原泰久キングダム 126開戦【突撃じゃア】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 03:35:43.85 ID:YLgaySC40

　　　∧∧∧∧∧∧∧
　＜　＿＿＿＿　　　て　　　　　　　　週刊ヤングジャンプに連載中だお
　＜ /■■　 ■■＼　　て　　　　　　単行本は最新刊23巻まで絶賛発売中だお
　そ/( ―）（　●）　＼　て　　　　　　　ネタバレは公式発売日の午前0時まで禁ずるお
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|| ）て
　 |　　　ー　　　　　　.||　ミ　　　　　　次スレは>>950が立てて欲しいお
.丿＼　　▼　　　　　／||　ﾐ　　　　　　　立てる気ない人、踏まばその首ねじ切るお

【気付いたのは】原泰久キングダム 125春申君【俺と李牧くらい（ﾄﾞﾔｧ…】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1318078873/

過去ログ検索
ttp://makimo.to:8000/cgi-bin/search/search.cgi?q=%83L%83%93%83O%83_%83%80&andor=AND&sf=2&H=&view=table&shw=&D=comic

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【PSP】キングダム一騎闘千の剣 part1
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1284981593/

原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 05:03:41.86 ID:cXigtjB9O

「地を揺るがすのは誰か!?」
「>>1乙!!」
「天を震わすのは誰か!?」
「>>1乙!!」

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 05:12:55.15 ID:xklyq+NN0

フハハ
ここまで良スレになるとなァ

誰が>>1乙するかというのも問題になる

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 06:09:21.97 ID:Mw79SdKTO

>>1

乙意ｨｨ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 07:01:52.34 ID:Z7/K0ip+0

そして死亡フラグにも突撃する待機さん>>乙

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 07:35:30.16 ID:RAr8QZ/5O

「その姿は…誰もがあこがれる天下の>>1の姿、堂々たる>>1の姿そのものだった」
「そうか流石だな>>1
口ではこのスレは完全したなどと言いながら貴様自身の中でもまだくすぶっている残り火があった。
…じゃが半端な思いで>>1がスレだてするはずはない
復帰したのは間違いなく新しいスレだてを見いだしたからのはず
その大事な道を一歩目で踏み外したというのに
そうかそれでも>>1は全てと折り合いをつけて笑って逝けたんじゃな…
全く、どいつもこいつも自分勝手に先に逝きおって…」

>>1 乙(´;ω;`)

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 08:04:23.17 ID:QCcvacwp0

【YJ】キングダムネタバレスレッドvol.1【原泰久】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308116323/

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 08:28:22.12 ID:3p2ubg/W0

>>1乙するのは前々前スレ以来だな
あの時は>>100乙隊で今は>>1000乙隊だ
>>1乙将軍、あんたが名付けたこのスレが、来週までにどこまでいくか見ててくれよな

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 09:10:33.74 ID:me5cd08h0

　　　　　　　　李牧　　春申君

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【楚15万】　　　　　　　【趙12万】
【燕12万】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（汗明）　　　　　（慶舎）
（オルド）　【魏10万】　【韓5万】　　　　（臨武君）　　　　　（公孫龍）（万極）
　　　　　　　（鳳明）　　（成恢）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（李白）

王翦7万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蒙武6万　　　　ﾋｮｳｺｳ４万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騰3万　　　　　　　　　　　（信）
　　　　　　┏━━━━━━━━━┓　　　（ﾓｳﾃﾝ・ｵｳﾎﾝ）
　　　　　　┃　　　　.函谷関　　　　┃
　　　　　　　蒙ゴウ　桓騎　張唐

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 09:36:33.52 ID:kpid0h570

ハッ！まさに>>1乙です！

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 09:38:30.67 ID:QCcvacwp0

桓騎にギコられる成恢希望

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 09:40:25.21 ID:aAh6CDEd0

変だな……。"流動>>1乙術"は、実戦で試すのは初めてだったのに、読まれた？
　…フッ、まさか、それはないか………
この術がわかるのは、俺の他には李牧くらいのはずだからな

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 09:57:42.38 ID:RJ3Mousk0

死亡フラグが立ってる面子には胸が痛みますね
だから>>1乙です

>>5
前スレでも指摘されたが、一番やばいのは今年死ぬ白老じゃね

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:05:04.08 ID:QCcvacwp0

●週刊ヤングジャンプ（発行部数　675,637部）
*1｜458,510┃290,603(3)｜125,818｜*42,089｜---,---｜リアル 10
*2｜291,812┃127,853(3)｜110,663｜*34,653｜*18,643｜GANTZ 32
*3｜147,994┃*71,387(3)｜*59,177｜*17,430｜---,---｜LIAR GAME 13
*4｜*76,808┃*38,051(3)｜*38,757｜---,---｜---,---｜ローゼンメイデン 5（合計103,055）
**｜*26,247┃*26,247(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜ローゼンメイデン 5 特装版
*5｜102,532┃*59,851(3)｜*42,681｜---,---｜---,---｜キングダム 23
*6｜*76,755┃*40,521(3)｜*36,234｜---,---｜---,---｜ZET MAN 15
*7｜*64,935┃*33,600(3)｜*31,335｜---,---｜---,---｜嘘喰い 22
*8｜*59,490┃*36,543(4)｜*22,947｜---,---｜---,---｜べしゃり暮らし 12
*9｜*43,980┃*43.980(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜カウンタック 24
10｜*38,513┃*20,112(3)｜*18,401｜---,---｜---,---｜サムライソルジャー 14
11｜*30,544┃*30,544(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜華麗なる食卓 41
12｜*26,016┃*26,016(3)｜---,---｜---,---｜---,---｜ハチワンダイバー 22
13｜*20,524┃*20,524(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜TOUGH-タフ- 30

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:06:07.21 ID:QCcvacwp0

◆週刊ヤングマガジン（発行部数707,834部）
*1｜197,754┃120,268(5)｜*51,906｜*25,580｜---,---｜頭文字＜イニシャル＞D 43
*2｜142,290┃*80,120(3)｜*62,170｜---,---｜---,---｜みなみけ 8
*3｜*69,083┃*34,486(3)｜*34,597｜---,---｜---,---｜センゴク天正記 11
*4｜*54,914┃*30,583(3)｜*24,331｜---,---｜---,---｜喧嘩商売 24
*5｜*51,631┃*51,631(7)｜---,---｜---,---｜---,---｜賭博堕天録カイジ和也編 6
*6｜*40,693┃*40,693(4)｜---,---｜---,---｜---,---｜新宿スワン 28
*7｜*39,035┃*19,443(3)｜*19,592｜---,---｜---,---｜COPPELION 11
*8｜*27,796┃*27,796(4)｜---,---｜---,---｜---,---｜サイコメトラー 1
*9｜*27,041┃*27,041(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜なにわ友あれ 17
10｜*25,416┃*25,416(7)｜---,---｜---,---｜---,---｜女神の鬼 17
11｜*25,387┃*25,387(4)｜---,---｜---,---｜---,---｜彼岸島最後の47日間　4
12｜*23,951┃*23,951(4)｜---,---｜---,---｜---,---｜湾岸ミッドナイト C1ランナー 7
13｜*20,386┃*20,386(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜空手小公子小日向海流 46
14｜*16,167┃*16,167(6)｜---,---｜---,---｜---,---｜モンタージュ 5

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:13:59.68 ID:eC8TDxcq0

あーヒョーコー軍が>>1乙しちやったよ。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:17:22.03 ID:MfdK195B0

>>13
モウゴウさんが亡くなるのは遠征先での話だから、今回の戦での
バリアは存在してるんじゃね？

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:30:09.09 ID:jqgSiYrx0

白老が死ぬのって来年じゃね

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:30:59.51 ID:Z7/K0ip+0

>>13
白老が死ぬのは来年だべ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:33:20.60 ID:QCcvacwp0

史実というか小説？のバリアだと死ぬのはヒョウコウくらいしかいないよな
いくらなんでも一人も死なないのは都合良すぎる気が

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:33:54.49 ID:Z7/K0ip+0

あァ？被ってるっつの

まぁ勘違いレスに踊らされずに自分で調べることって大事だよね

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:44:58.78 ID:Ms14qhwe0

右翼終わってる

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 10:49:53.34 ID:RJ3Mousk0

>>22
騰さんが苦労するのはほぼ確実だな
でも臨武君をきっちりファルしそうだ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:05:55.47 ID:7nplnrIB0

王センの兵7万って多いな。引き籠り戦法で、出来るだけ部下の
ダメージないようにしてるから常に多めの兵が用意できるのかな。

謄が死亡フラグ満載の臨武君をファルファルして
同金の敵討ちするとして、蒙武さんはやはり
汗明と当たるのかな。
でも汗明とガチンコ勝負して圧勝したとしても、
あんまり　蒙武すげえ！　にならないな。
ホウケン辺りと一太刀交えて互角に持ちこむとかならまだしも。

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:07:24.80 ID:Z7/K0ip+0

つかハゲ如きにファルさんが出るまでもない気がする

干央と録嗚未で貫禄アタックでもやってぶっ殺せばいいよ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:10:13.29 ID:d6EIoOQ/0

同金さんは本当に死んだのか？俺は同金さんの死体を見るまで信じないぞ
干央だって死んだと思ったら普通に登場したしな　どうやってあそこから助かったんだよ？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:14:01.50 ID:NtI4Liy90

桓騎が関所にいつまでも籠ってるとは思えん
どういう活躍をするのか見ものだ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:16:30.72 ID:NtI4Liy90

ヒョウコウが突撃を真っ先に命じたのは正解
野戦で3倍の兵力相手に待ち構えて戦っても意味がない

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:25:03.17 ID:7nplnrIB0

>>27
普通に考えればお頭がゲリラ戦でオルド軍を撹乱したり
突然本陣辺りに出没してエンジョイ＆エキサイティングな
活躍をしてくれるのだろうが、
李牧がまた「読んでました。」とか返り討ちにあって
後年の確執を生むような気がしないでもない。
山賊上がりなんだし、山城の籠城も心得てそうだけどね。
お頭なら函谷関からテルテル坊主状態で敵兵首つりとか
首を砲弾のように投げてくれるとかやってくれると信じている。

お頭とお揃いのオサレな黒い羽付きマントの
ロケットおっぱい女も今回は副将？として活躍するかもな。

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:29:54.99 ID:JMWijMYq0

今度は桓騎が引きこもりで王翦が突撃じゃアか　面白そう

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:36:57.54 ID:RJ3Mousk0

>>26
騰さんや他の軍長達が「同金の仇はあそこか」とロックオンしてたので、戦死したか瀕死かは間違いないかと

>>27
お頭の得意技は嫌がらせで相手の士気を削りまくる事だからなぁ
合従軍の兵站をピンポイントで狙い撃ちとか得意そうだよな
ただ、今回はリーボックが兵站守ってる可能性あるけど

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:38:29.98 ID:nnd+Un/00

むしろ桓騎は正攻法でも戦える所を見せて欲しい
桓騎だって将軍なんだしな
決戦みたいな大舞台では正面から敵を押し返す技量が不可欠だ

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:54:57.66 ID:emaxCJMU0

魏何殿の敵はあそこか！！
と誰も言わない不思議

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:57:49.40 ID:x4T39hx70

>>28
山に籠もって戦える防衛戦なのに、突撃して野戦にするなと

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 11:59:46.14 ID:a7bc/LVD0

ﾎｳｹﾝが一人で歩いて行って門開ければ勝てる

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:00:19.97 ID:emaxCJMU0

>>28
機先を制すると言う以外に意味は無いよ
背走しようにも、後が山だと、挟み撃ちに合うし
ちったー考えろよ

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:08:13.03 ID:F7no/Dyr0

どうせ待機と突撃しか能がないんだから、今行く他に好機はない

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:09:34.83 ID:Wds2Wkaa0

前スレ

998 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい投稿日： 2011/10/15(土) 10:11:54.43 ID:ZdHKf6/G0
この戦争が終わった後に信と陽ちゃん結婚しそうな流れ。
政の紹介（今で言うお見合い）で出会い、お互い一目惚れ
陽ちゃん（この人が強い兵隊さんか）
信（いい女だな）　一気に恋に発展する展開

ねーよｗ

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:14:48.97 ID:huxTri9C0

わ…私はね昔から納得できなかったんですよ。
ぜ…全力で>>1乙しましたと言って歩いて帰る者を。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:20:05.61 ID:tbwP7kZvO

ハゲ｢全軍っ｣
標高｢待機じゃあ｣
ハゲ｢！？｣
弓女｢！？｣
ガキ｢？！｣

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:21:35.40 ID:Rtq2JrxG0

>>38
テンちゃんが「よかったな～、信・・・(ｽﾞｷﾝｯ)・・・あ、アレ・・・なんだろう、この気持ち・・・」
みたいな展開になったら非常にこそばゆいな

ちょっと読んでみたい

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:24:44.60 ID:MfdK195B0

それに気付かず、「おう、俺もお前の家族ガンガン増やしてやるぜ！」と
信には言い放ってほしいもんだ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:24:58.67 ID:tbwP7kZvO

リボーク｢・・・敗戦の原因は楚が長々としゃべっていたからです

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:25:15.33 ID:v6fZEawcO

正妻、嫁、女房

何も問題ない

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:33:17.38 ID:a7bc/LVD0

>>41
政「おう、俺の中古やるわww」
信「…」

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:40:32.75 ID:nc7Pwxd20

＜今後の予想＞
寡兵のヒョウコウ軍は数日
突撃と逃亡を繰り返し徐々に趙軍の体力を削ぐ。

ヒョウコウの反復攻撃に業を煮やした趙軍は総攻撃をかける。
今までと次元の違う信が超無双で
李白、公孫竜を一気に討ち取る。

趙軍がまさに壊乱かという時に、
ヒョウコウの眼前に突如ホウケンが現れる。
ヒョウコウはホウケンと２、３合切り結ぶも
首を飛ばされて絶命。
駆け寄った信は激高してホウケンと再び対決する。
しかし再び打ちのめされる信。

万極と慶舎によって立て直した趙軍は
再びヒョウコウ軍に攻勢をかける。
大将が討ち取られ総崩れのヒョウコウ軍。
絶対絶命のその時
函谷関から桓騎率いる一万騎が援軍に到着！

桓騎の矢がホウケンの額に命中。
「隙あり！」と信の一太刀がホウケンの胴体を裂く！
「ぐおぉおお！！」
追い詰められた手負いの熊のような雄叫びを上げてホウケンは逃亡。
万極は生け捕りに。
趙軍は退却し、信は辛くも勝利を収めるのだった、、！

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:41:52.74 ID:kXfvilmmO

白老…次の年の趙戦で死ぬから今回は無事
チョウトウ…趙に名指しで命狙われるから今回は無事
カンキ…燕に亡命して名前変えて始皇帝を暗殺しにくるから今回は無事
オウセン…仮面の下の人物が変わる可能性はあるけど基本無事
モウブ…死なないかなー
ヒョウコウ…没年不明かつ、大将軍が誰も死なないためコイツは死ぬ
壁…将軍にならなければならないので大活躍
ヨウタンワ…出世しなければならないので大活躍

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:43:52.81 ID:6MnG/zG60

>>47
桓騎が荊軻かよｗｗ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:44:17.23 ID:1NX9zMJo0

>>32
むしろこのシリーズで、全員ガチンコでやったら強かった、
六大将軍再び・・・・
みたいな展開になるかと思いたい。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:45:47.04 ID:QK84nO6bP

ラストは項羽と劉邦も出てくるんだろうな

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:51:11.87 ID:EngxVnPk0

>>46
この喜ばしいスレの最初の駄文。それにしても酷いw

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:51:49.02 ID:ZU+aVnw50

来週はレンパとオルドが合体してレオパルドンに

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:52:51.02 ID:a7bc/LVD0

輪子の剣は伝説の剣で、ﾎｳｹﾝ等の無敵結界を破る力があったってことにしてくれ

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:58:31.28 ID:ycUJdjMGO

>>20
上が死なないと、千人将三人組が将軍になれないからな

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:06:12.62 ID:OsbV6twv0

最低４つか５つ一騎打ちの山場があるとして・・・・ﾘｱﾙﾀｲﾑで何カ月かかるんだろうか・・

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:07:52.75 ID:sHoFo5+g0

王センって今のとこ凄いところ全然見せてないよね
陣地構築技術くらいしか

臨武君は良い噛ませになりそうだ
謄「虎が何故強いかわかるかね？元々強いからだ。お主は弱いからそんな頭になるまで授業した」

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:12:13.00 ID:NQ4F4WY60

多分カンコクカン抜かせるんだろ
そっからお頭の仕事が待ってるんだと思う

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:15:15.30 ID:mhIvdikRO

万國は飛信隊を百人部隊の時同様の扱いをして壊滅的被害を被ると思う

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:21:08.10 ID:sHoFo5+g0

現代の知名度考えたら、この時代の武将って一部超天才を除けば三国志とかの武将より格下？

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:24:59.72 ID:mQKxpdd70

>>47
MOBさんが何したってんだよ！

>>59
知名度的には比較にならんほど下だろ、この時代自体が。
ゲームにもならないし……

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:26:20.55 ID:mhIvdikRO

知名度=強さだとしたら原先生が三国志描いたら魏延ですらホウケンクラスになるな

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:29:04.27 ID:sHoFo5+g0

原先生が三国志描いたら、強キャラが元々多いせいでインフレに苦労しそう
たただ百年あるから、成長したとか理由付けれるけど

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:29:26.47 ID:v6fZEawcO

陽ちゃん実は王センの娘だったりしないのか

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:34:44.38 ID:x4T39hx70

>>59
一部除けば三国時代も似たようなものだと思うぞ。
除かなきゃこの時代の圧勝

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:35:33.70 ID:B6bFfAylO

>>63
それだともし仮に信の嫁になったとき信は政とも王ホンとも兄弟になるぞｗｗ

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:37:44.46 ID:3usupIsZ0

丸腰で突撃するキョロちゃんカワイソス

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:48:39.03 ID:bfJmhNd/0

「この時代」も、ちょいまえの白起とかいた時代の方が有名だしのう

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:51:56.81 ID:RJ3Mousk0

日本での知名度で言えばダントツで三国時代だろうな
始皇帝や項羽劉邦は有名だし、三国志でも言及される張良や韓信もある程度知られてるだろうけど

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 13:52:12.06 ID:3P1HB38l0

始皇帝以外はその他扱い、白起知ってる奴は一般人とはいえないｗ

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:03:57.74 ID:F7no/Dyr0

1話から読み返してて思ったが、アバン李信は王翦と同じで顔の彫られたタイプの特注鎧着てるけど、これが示唆するのはゆくゆくは師弟とかになるんかな

最後に無事に生き残っちゃう黒幕よりは、師弟コンビで楚再戦で項燕と項翼にリベンジとかの方が燃えそうだし
王になりたい野心とか言ってるのも、政治争いに関わりたくないからとか色々理由考えられそうだし

王分派の王騎の流れからも順当っちゃ順当、史実の王翦の功績も半分くらいは弟子の李信の功績にすれば史上最強の天下の大将軍と言っても差し支えない

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:05:16.58 ID:B6bFfAylO

刎頸の契りって言葉を知ってても、それが廉覇とりんしょうじょのことってのは知らないだろうな

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:13:25.46 ID:hVPBaYss0

蒙恬は匈奴を破った関係で山川の世界史に出てたな。
やっぱ異民族と戦った将軍じゃないと日本では紹介されないね。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:13:46.94 ID:x4T39hx70

>>71
牛耳

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:15:24.83 ID:ERmiqOjE0

　∧　∧
(*‘ω‘ *) 　れんぱっぱ
　(　　　)
　　v v 　　　
　　　　　　　　ぼいんっ
　　川
　( (　　) )

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:15:41.89 ID:x4T39hx70

>>71
途中で送信しちゃった。
牛耳だの完璧だの矛盾だの、そういう意味だと用語や寓話に変えて山ほど残ってるわな。
chinaからして秦だし

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:18:09.85 ID:huxTri9C0

>>66
キョロちゃんには立派な女という武器がある

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:21:50.05 ID:cVaLpinK0

>>75
そういう話でいくと馬鹿と阿呆の語源になった趙高ってすげーな。
信以上に歴史に名を刻んでるｗｗ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 14:51:20.21 ID:cVaLpinK0

土門とかは参戦してんのかな？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:27:17.25 ID:sHoFo5+g0

趙高が諸悪の根元になりそう

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:42:01.19 ID:aYK24BZW0

>>77
阿呆の語源ってなに？

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:44:40.09 ID:bI69YI4b0

>>71
普通に漢文の授業で習うだろ…
基本的に史記や十八史略、論語孟子で春秋戦国時代は覚えるし
唐や宋代まで踏み入る。
まして白起や蒙恬なんかは俺の母ちゃんでも知ってるわ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:45:05.92 ID:flIcB77w0

>>80
wikiが参考になるYO
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%98%BF%E5%91%86

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:47:26.46 ID:fBdldno60

>>59
孔子と孫子がいる時点で個人的には春秋戦国＞三国だと思うよ

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:48:03.28 ID:DDb8Dhat0

漢文の授業なんて漢文の読み方の勉強がほとんだわな
その背景までやったところで大して点数にならんし
よっぽど中国史に興味があるやつじゃなきゃそこまでやらんわ

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:51:25.60 ID:RjyTyT8f0

山の民に顔が利く壁と道案内の隆国が不在ということは、
山の民の参戦もありうるかもね

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:54:08.34 ID:x7K07oK10

流石壁様…この1年で山の民の言葉を習得なされた

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:55:33.06 ID:mzT9hyP30

確かに壁不在は山の民と一緒だからかもな

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 15:56:10.37 ID:bI69YI4b0

>>84
それはダメな高校だったんだな、俺の高校じゃ普通に教えてもらっていたが。

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:08:36.63 ID:RJ3Mousk0

>>83
知名度を抜きにすれば三国志よりも上だろうな
孫氏・呉氏・孔子・白起・王センがいた時代なので
ただ、孫子や孔子がどの時代の人が知ってる日本人は少ないと思う

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:12:04.78 ID:DISQ5v4c0

パンピーからすれば、孫子とかだって具体的にどんな名前でどんな人かなんて知らないだろうし
三国志も最終的に結末がどうなったのかも知らないのが大半だろう
そんなもんだ

当たり前のように使ってる故事成語等が実は～ってのも知らない

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:12:29.80 ID:1NX9zMJo0

さすが、高学歴があつまる2ch

自分も、そんなに漢文の授業に時間は割かれなかったな。
あんまり覚えてないってのもあるけど。
俺、人生で白起や蒙恬知ってるってやつにはあった事ないな。
話題にならないってだけかもしれんが。
両親は間違いなく知らないと思うが。

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:15:58.04 ID:x7K07oK10

まぁ知ってても話題に出すことはまず無いだろうしな
夕飯食ってる時にかーちゃんからロウアイのエピソード聞かされたりしたら嫌だよ俺

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:18:58.01 ID:EXsTleZO0

>>89
何故その面子に楽毅が入っていないのか

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:20:31.81 ID:OobULjqnO

モウテンや白起を知ってるかーちゃんとか凄いなｗ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:24:34.18 ID:x4T39hx70

>>94
司馬遼とか宮城谷読む年代なら知ってそうだけど。
宮城谷なんて特に、題材が昼ドラよりドロドロでエロいの多いし。

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:28:55.28 ID:aYK24BZW0

つかさこんだけ面白い歴史をさ、日本史もだけどさ、よくもまぁあれだけつまらなく教えてたよな高校の教師は。
ほんとやる気ないんだろうな教師ってのは。

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:35:09.29 ID:1NX9zMJo0

>>96
そういうこと以前に、
基本的に学校の授業は文化関係中心だから、
この手の戦乱はそんなにページ数も少ないし、時間もかけないだろ？
秦末とか三国の戦乱関係なんて1～2ページあるかないかじゃないの？

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:39:08.00 ID:RJ3Mousk0

馬鹿とか牛耳るとかが生まれた時代ですよって教師に言われて食いついてる奴らがいたな
やっぱり教師次第なんだよな

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:48:27.39 ID:huxTri9C0

日本を牛耳らせてもらうぜ

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:49:04.83 ID:aYK24BZW0

>>97
それにしたって俺だったらもう少し面白く教えることできる気がする。
キングタムを資料として全巻配布する。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 16:58:51.49 ID:uKdrKfE60

>>100
時間的にも余裕ないんじゃねーの

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:07:44.31 ID:nCX/XCEB0

受験のことも少しは考えろ
親が黙ってないから大変なんだよ

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:07:46.36 ID:mQKxpdd70

3学期になってようやくフランス革命やるパターンだな

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:08:27.74 ID:mUxC2RLe0

古文の授業の記憶なんて全くないし始皇帝以外知らんかったが旧帝上位理系だわ
うちの高校は東大より医学部進学率が高いところだったが、ブラックジャックによろしくとか
図書館に医療系漫画色々置いてあったな。キングダムも置けば受験に全く関係ない奴らも興味を
持つきっかけになるしいいだろうな
完全にスレチだねごめん

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:27:35.25 ID:A72/YmTK0

ほうけんと李牧、あと力量がわからない新顔のやつ以外の趙将はひょうこうさんと信以下にしか見えん。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:54:41.74 ID:9JAHk+bcQ

桓騎「白老ォォォォ（泣）」

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 17:58:25.79 ID:GqBr/1Rn0

>>105
ホーケンさんは多分その新顔の近くにいると思う。
で、ヒョーコーさんの香ばしい武の匂いを嗅ぎ付けてちょっかいをだしにくる。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:00:35.92 ID:ZRFRD4vX0

死亡確定した同金さん、誰かwiki更新してあげてくれ・・・
最後に活躍したんだから！！

同金（どうきん）
王騎軍第5軍長。趙軍との戦では目立った活躍の場は無かった。
王騎の死の知らせを受けて「何かの間違いだ」と涙を流していた。

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:03:06.58 ID:QCcvacwp0

>>96
教科書が悪いんだろw

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:10:13.58 ID:d6EIoOQ/0

同金さんは生きてるよ・・・みんなの心の中で・・・

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:11:53.46 ID:RJ3Mousk0

実は生きていて自分の仇を自分でとりました、なんてオチだったりして
さすがにやらないか

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:12:14.41 ID:huxTri9C0

高島易断儲かってたんだな

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:19:40.02 ID:93c1Mjal0

>>97
懐かしい記憶が蘇った。
横山光輝の「三国志」に夢中になった工房の俺は、わくわくしながら世界史の教科書を開き、
赤壁の戦いと五丈原の戦いしか載ってないのを見て失望したよ。

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:29:52.66 ID:pIfvA3KK0

>>105
でも逆に言えば、ひょうこうさんと信くらいしか将軍連中に勝てそうな奴がいない気が。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:31:54.68 ID:93c1Mjal0

>>101
時間……歴史に限らず、あらゆる科目の授業をつまらなくしてしまう理由の最たるものだな。

歴史にしろ数学にしろ、その科目に興味がわくにはどうしてもある程度の授業時間をかけて
最低限の知識を詰め込む必要がある。しかし、物理的にそのための時間がない。
東洋史の戦国時代に興味を持つために「キングダム」を数巻は読まなきゃならんだろうし。
今はまだマシな方で、ゆとり教育時代はそりゃ酷いありさまだったらしい。一概に教師だけを
責めるわけにはいかないだろう。

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:45:33.12 ID:x4T39hx70

てか受験の範囲外とか俗説が楽しいから余計難しいわな。
受験でロウアイの特技を述べよとかできんし。
時間があったらあったで、王候制の衰退やら士大夫の台頭やら
つまらん部分が増えてくと思うぞ。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:51:50.47 ID:me5cd08h0

信と政とオウセンのコントならセンター試験に出てたらしい

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 18:59:05.04 ID:fBdldno60

>>89
商オウは・・・マイナーかな
王センよりはメジャーな気もするが

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:02:45.89 ID:xDn0pCPO0

猛進するファルを楚軍は止められないが臨武君がファルの背後を取る
しかし、その背後からの絶体絶命の一太刀を止めた巨大な影

臨武「き、貴様はッッ！？」
同金「ラウンド2ゥゥゥ～～」

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:09:26.38 ID:BeOnjQGA0

武臨“君”って事は、あいつは楚の王族なのか？

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:13:55.25 ID:MfdK195B0

臨武君な

別に王族じゃなくても君号ついている人いるよ。春申君がそう

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:16:19.46 ID:FO0xFAUl0

武臨君「カンメイくん、勇気をあげるよ！」

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:17:16.18 ID:Rtq2JrxG0

青い武臨君

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:17:51.59 ID:jgbB4nvoO

君は君主の君でしょ。領土持ちの貴族の事だと。
璧はカンヨウの防御で万が一の際には政を連れて逃げる任務だと。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:21:16.05 ID:DDb8Dhat0

>>115
というか
歴史に関しての一般教養の優先度が
どう考えても現代に近い時代ほど高くなるからな

中国史でも戦国時代なんて秦の始皇帝が初の統一王朝を成し遂げた
って程度の知識があれば一般教養としては十分だが
共産党が政権を取ってからの政策や出来事はある程度知っておかないと
本当に教養を疑われる

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:22:02.94 ID:emaxCJMU0

牛耳がこの時代なら
猫耳は最近だな

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:32:18.73 ID:cXigtjB9O

>>123
よく武臨君から青いブリンクが出てくるなｗ

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:52:45.42 ID:WGbG6HGW0

標高さんこのまま楚軍に突っ込んでいったら面白いな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:54:06.36 ID:Bqydoq6KO

ローマとか教科書で勉強しても何も意味無いしな何故ローマがあそこまで戦争が強くなったか共和制から帝政に移行したのか考察が全く無いあの偉大なユリウスカエサルに至っては三頭政治やりました、独裁者に成ったから殺されましたで終わりそれで何が学べるのやら

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 19:56:46.11 ID:MfdK195B0

ここで教科書の愚痴吐かれてもなあ
知りたければ自分で調べるがよろしよ

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:06:50.31 ID:x4T39hx70

ヒョウ公さんの男気で色々麻痺してたけど、
12万の相手に4万で突っ込んだら包囲されるよな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:08:40.94 ID:E9dduCfG0

>>131
5000くらいで突っ込んでたこれまでよりは随分マシだべ

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:09:45.42 ID:RJ3Mousk0

>>131
10万対1万よりはマシだと思われ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:19:25.06 ID:DISQ5v4c0

そうさな――ヒョウコウ将軍と趙軍、3度戦ったとしよう。
先の2戦は趙将、最後の1戦でヒョウコウ将軍が勝つ。

趙軍12万の兵のうち3万討ち取られたとして、その30000の中に趙将達の首がある
対してヒョウコウ軍4万のうち30000を討ち取っても……その中にヒョウコウ将軍の首はないのだ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:23:57.22 ID:MdCe6pR30

>>134
ヒストリエ乙

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:24:32.65 ID:y5w1IQWH0

それが秦軍２０勝合従軍８０勝の意味ですかね

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:34:42.52 ID:aYK24BZW0

太平洋戦争ですらまともに教えないからな。国のために死んだ人達もうかばれないよな。

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:37:04.53 ID:BeOnjQGA0

外国はどうか知らんが、日本は「敗軍」には冷淡だからな、
将棋民族だから勝者におもねり敗者は顧みない。

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:37:27.58 ID:jqgSiYrx0

>>134
これヒストリエなんだ
信長だと思った

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:38:30.16 ID:KcNFYSEh0

城攻める側は○倍の兵が要るとかよくいうし
(万里の長城とかトロイアみたく、広い意味では城として)
数カ国の連合軍というのも、1国からなる同数の軍よりは不利なもの
じゃあ、大ピンチには違いないが鼻血だすほど考えぬいて勝率2割ってほどでもない兵力差だよな

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:53:43.80 ID:RJ3Mousk0

攻めにくくて守りやすいからこその要害だからな
函谷関クラスの要害だと守り手がよっぽどの無能か攻撃側が十倍くらいの兵力を持ってるかじゃないと
びくともしないと思うが

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:57:01.49 ID:aAh6CDEd0

ニィ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:01:13.09 ID:RAr8QZ/5O

なんか世界史の話になってるけど、春秋戦国とか三國志って世界史的に意義が薄いからな。
そういうミクロの話も面白いけど、大航海時代が国際分業体制へ、宗教改革が主権国家体制へ移ろう話とかの方が世界史的に大事だしマクロも教える教師が有能なら十分面白い。

早く木曜日にならんかなー

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:07:00.44 ID:jgbB4nvoO

ヒョウ公の場合、負けたら確実に死んでるだろ。
一撃必中必勝を期すって感じだろ。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:09:14.10 ID:2zoVDsQH0

>>128
それだ！

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:10:42.74 ID:2fPp1teS0

>>138
日本は敗者にも比較的寛容な国だとは思う
それこそ判官贔屓って言葉があるくらい

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:17:22.00 ID:9JAHk+bcQ

判官って義経のことなのね

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:27:19.05 ID:DDb8Dhat0

義経って金玉なかったのか？

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:31:36.75 ID:1QB6EWZx0

世界史的な意義はともかく
日本人としては考えさせられるよ。

まず中国史は裏切りの連鎖がすごいよ。
特に三国志とか。

思うに日本で中国的な戦略家なのが武田信玄だけど
「兵は詭道なり」
とかで謀略ばっかりやってるからなのか、結局は滅んだ。

上杉謙信は謀略で領土拡張するのではなく
大義名分で戦を始めた。
上杉家は謙信が亡くなった後も家は残った。

両家とも跡取りはそんなに優秀じゃなく
家臣団は有能だった。
ただ武田の場合は穴山とか小山田が主家を裏切ってるから。

合理的な関連性はないかもしれないけど
考えさせられるな。

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:34:34.17 ID:04M1cZsJ0

義経は不細工だったらしいな
美形だったのは弁慶のほうだったらしい

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:37:25.94 ID:kzxbvW/a0

向ちゃんと陽ちゃんが箱の中で数当てゲームして
負けた方は相手の血を入れられる展開ってホント？

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:40:07.91 ID:RJ3Mousk0

>>149
武田は勝頼が馬鹿すぎた
武田二十四将の大半はまだ健在で、使いこなせれば家康よりよっぽど強かっただろうに
意見を無視しあっさり滅ぼされた
上杉は景勝がちゃんと家臣を束ねて使いこなしてたから家を守りきれた

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:45:54.53 ID:aAh6CDEd0

誤爆にマジレス

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 21:56:39.75 ID:v03b8sj40

>>128
同金さんと全く同じ結果だったら笑ってしまうｗ

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:04:30.11 ID:aHSD420x0

この時代、補給はどうやってたんだろうな
燕なんてあの大軍まで補給すんの無理だろうから、趙が都合つけてくれてるんだろうけど
つか拠点と輸送路の整備も進めないまま奥深くまで進撃して、どんだけ軍を維持できるもんなんだろうか
ここで長期戦になるだけで、合従軍は自然崩壊しそうだが・・・

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:06:02.57 ID:7nplnrIB0

後宮で王が今夜誰と寝るかって、君主自ら目にとめて指定するか
母后が目ぼしいの選んだりしてる（トルコのハーレムはそうだったらしい）
イメージあるけど、原の描くこの世界じゃ
夜伽はローテーションというか順番制っぽいな。

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:10:16.67 ID:v03b8sj40

>>155
手ぶら現地調達が基本のはず

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:11:11.29 ID:iIgHRNsWO

>>147
判官は平安時代の朝廷の役職

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:11:39.93 ID:DDb8Dhat0

そのローテを決めるのは誰だろな
そいつがとんでもない権限を握ることになるとおもうが

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:14:21.26 ID:iIgHRNsWO

>>159
カンガン
だから賄賂が横行したりする

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:22:03.60 ID:x4T39hx70

>>157
日本地図見て、中国の地図見て、自分が飯食わずに移動できる距離考えてみ。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:23:17.68 ID:aYK24BZW0

中国広すぎてよく統一できたなと思うよなwまぁすぐ王朝かわるが。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:24:21.75 ID:ecGB9b6F0

>>155
春秋戦国時代も末期になると
現地調達から兵站へ移行していたと言われてる。
合従軍戦はその過渡期なので
現地調達半分、兵站半分くらいかと。

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:31:47.48 ID:v03b8sj40

>>161
何で現地調達が飲まず食わずになるんだ？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:32:25.68 ID:YDzHh9oPO

いざとなりゃ人肉食っちまったりするんだろうし、カンコクカンまで攻め込めてりゃ糧食はなんとかなりそう
捕らえた秦の民食ったり、戦死した味方食ったり

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:35:38.78 ID:7nplnrIB0

春秋時代から犬の肉食べたり、飢饉になると互いの家の子交換して
子供食べたりしてたらしいな。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:38:53.55 ID:YLgaySC40

バジオウ「平地ノ民ハ　ナント野蛮ナノカ」

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:41:01.25 ID:DDb8Dhat0

同じ地で王朝が入れ替わるというより
いろんな民族が国をつくっては消えしてるみたいだな
http://www.ugoky.com/chizu/ugoky_chizu.swf

日本は平和だw

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:43:18.59 ID:BeOnjQGA0

飢饉になったら人肉を食うのはどこでも一緒では？
飢饉でもないのに人肉を食うのは中国でも異常者扱いだし、

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:45:49.78 ID:0oSIdpqEP

標高と趙軍の兵力差はちょうど前の趙戦と同じぐらいだな
これで標高さんが勝っちゃったら標高＞王騎ってことになっちまう

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:50:36.35 ID:BeOnjQGA0

そういや飛信隊だけ「秦」ではない軍旗掲げてるけど、あれ良いのか？

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:55:11.57 ID:x4T39hx70

>>164
まさか数キロ単位で町が必ずあって、食糧の備蓄も必ずあるとでも？
敵が篭城した時は天から食料が降ってくるの？

神話の時代だからってファンタジーすぎだろ

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:58:36.61 ID:DDb8Dhat0

>>171
裏には｢秦｣って書いてあるんじゃない？

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 22:59:15.06 ID:2fPp1teS0

>>170
あれはMObさんが足さえ引っ張らなければ・・・

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:01:37.42 ID:huxTri9C0

>>159
人が増えると皇帝も一部しか知らないから似顔絵を見て指名していた。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:05:46.82 ID:DDb8Dhat0

>>175
似顔絵w
まさにソープ(中田氏あり)だなww
写真以上に看板に偽りありWWW

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:09:39.41 ID:YDzHh9oPO

>>172
現地調達つっても多少は自前で糧食用意するだろ
なんでそんな極端な考えしかできねえんだよw

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:09:51.90 ID:pCq1/1VR0

>>166
横山光輝「史記」にもありましたな。
趙が秦に攻められての首都籠城戦で。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:10:03.49 ID:oy/+9T1O0

>>171
公式には「飛秦隊」となってますw

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:14:31.06 ID:1QB6EWZx0

現地調達もOKだけど
秦が天下統一できたのには
兵站がしっかりしてたからだろうと思う。

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:15:38.61 ID:v03b8sj40

>>172
町以外にも山や川があればいいし
一日飯食わないとか当たり前の時代だし
不満があれば兵が勝手に減っていくだけのお話

無論こんな調子で数万・数十万の兵なんて運用できない
だから中国の歴史は基本ファンタジーだよ

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:21:57.85 ID:rPGsAMkT0

>>177
>>157に手ぶらってあるが

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:22:44.66 ID:aW4LwXLj0

>>152
勝頼はかなり頑張ったよ
徳川と北条の二面作戦でも押しまくってたし脅威的な強さだった
織田みたいな規格外の大大名がいなければ大躍進したのは間違いない
逆に言うと勝頼は家督を継いだ時点で詰んでいたと言える
あれだけ国力差がついてしまってはどうしようもない
上杉は謙信が家督の移譲をせずに死んだ為に家督争いが起きてズタボロになった
しかも景勝が直江ら上田衆ばかりを贔屓した為に信綱や山崎らが暗殺されたり
新発田らが反乱を起こしたりして家中は滅茶苦茶
信長が出てくるまでもなく柴田や森らに攻められて滅亡寸前であった
本能寺の変で信長が横死した為に景勝はなんとか難を逃れたに過ぎない
武田は地理的に近いから先に狙われて滅亡したわけであって
別に勝頼が景勝に劣っていたわけではない

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:22:48.06 ID:Vb7A+f3MO

>>174
李牧到着後の本陣対決の話じゃね？

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:24:45.14 ID:VpfEnizI0

大軍になるほどメシは大事だよな
10万規模同士の決戦を裏切り工作で1日で決めた関ヶ原は画期的。
今日もなんもなかったなーつうか腹へった→そうか仕方ない帰るか　ってのが
「XX年、XXは○人の寡兵で、城をとり囲むXX軍○○万を撃退した」とかにされるのが歴史

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:24:55.55 ID:0oSIdpqEP

>>174
それを含めて総大将の技量だろう
脳筋を重要ポストに据えているのは李牧も同じだった

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:28:40.88 ID:omXNqqdB0

ところどころにアホがスレと違うこと真剣に書いてるのには読まないが笑える

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:30:00.19 ID:aAh6CDEd0

これが“戦国”だろ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:30:04.80 ID:h5VL/RRS0

そういやオーホンも「秦」ではない軍旗掲げてるよな　　王って書いてる旗だったような

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:31:27.93 ID:1QB6EWZx0

>>185
兵農分離がきちんとされてない時代だからね。
職業軍人は腹減ったからって帰るわけにはいかない、。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:32:23.05 ID:BeOnjQGA0

食料もそうだが、
漫画じゃまずやらないだろうが、
あいつ等はただそこに居るだけで毎日人間数十万人分。馬数万頭分のウンコだすんだよね。
どう始末するんだろうか？

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:46:36.48 ID:aAh6CDEd0

>>189
玉鳳隊の「玉」（タマ）だろ

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 23:49:27.55 ID:1QB6EWZx0

>>191
ウンコそのままなら不衛生だし疫病の原因にもなるね。
籠城戦は攻める方に負担は大きい。
しかもカン谷関なら秦は優位なのに
こちらから突撃して被害を大きくするヒョウコウさんは後で怒られるぞ。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:10:40.25 ID:H1JBFD0F0

カンキの隣に例の女戦士が立ってるけど、お揃いのマントを付けてるな
やっぱり幹部なのか

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:15:08.03 ID:TF+p/q8n0

有能な将だし、非常事態だから名だたる将軍を集結させたんだろうけど
勝手に突出したヒョウコウの報を受けて昌平君が頭を抱えてる姿が目に浮かぶ。
まあ、どの将軍をどこに配置するか昌文君と散々
シミュレーションはしたのだろうが。

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:19:04.16 ID:F5JvNkGe0

「すべて私の計算どおり……」と月影千草状態になっているかもしれんぞ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:21:03.44 ID:JN8A8JE/O

>>183 だから向こうじゃ乾燥食材が発達した。
>>195 攻め手も一気にカタをつけようとするから出鼻を挫くのは悪くない。

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:21:14.61 ID:StgRwd5W0

＜突撃じゃぁ！

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:23:31.46 ID:frswYzYs0

腹が減ったというか
そもそも農繁期には帰らんといかんわけで

攻められてる方は祖国存亡の危機なんだから
老人女子供総動員して何とかなるかもしれんが
遠征側はそうはいかないわな
下手すりゃ自分らの国で暴動が起きる

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:25:00.35 ID:StgRwd5W0

リボク「合従軍の真の目的は秦と楚と燕と魏と韓の力を削ぐことでした。」
リボク「負けはしましたが、目的は達したという事です。これから中華は荒れるでしょう」

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:29:09.22 ID:aKji2Rf5O

おいかわいいな李牧

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:30:57.45 ID:JqgF6oWu0

>>181
勘違いしてるみたいだが現地調達ってのは
現地の豪農や豪商から食料を買うことだよ。
略奪とかは余程の事が無い限りやらない。

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:33:12.36 ID:9XOJiyHR0

>>195
ふとレベルEの最悪の場合を想定しろ奴は必ずその斜め上をいくって
言葉を思い出した

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:43:00.94 ID:cMyElFId0

カン谷関があれば秦軍絶対優位。

もちろん李牧も想定内だろうけど
これを破る策は何もなく
ただ闇雲に力攻め？？

オレが李牧なら秦国内に裏切り者と結び
密かに門を開けさせる、。

一番いいのは太后との醜聞をネタに
バラサレたくなかったらこっちに付けと
呂不韋を味方につける。
裏切れば秦王の位を与えるとか、。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:49:21.24 ID:LcTUQB530

>>193
いくら戦術的には籠城側が有利と言っても、攻囲側も当然それらは考えてる訳で、
相手の自滅待ちで上手く行くとは限らんぞ。
戦国時代に後詰って戦略が常識だったように、籠城は基本的に援軍を期待してやるもの。
今回みたいに味方や他の国からの援軍が期待できない(タンワ様には期待)場合、
籠城側の士気の維持が難しくなる場合が多い。
特に籠ってるのが大所帯だと統帥を行き届かせるのが難しく、更に攻囲側からのプレッシャーが
大きければ大きいほど、包囲が長期になればなるほど士気が落ち易くなる。
そうなれば自分だけは助かりたいって奴も徐々に出始めて、最悪の場合は、期待してた援軍が来なかった
小田原の役みたく内応祭りが始まって自壊する可能性もある。

今回の待機さんの突撃は、テンション上がってきたｗｗｗ状態の合従軍に水を掛け、味方の士気を
上げる点でファインプレイだと思われ。
もちろんこの一戦で壊滅したりすれば話にならないがｗ

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:54:25.59 ID:kvaIz1N/O

孫子も兵站は重要だZE☆と言ってたよ
でも補給線を伸ばし過ぎるのはダメといってるアルよ

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:54:37.33 ID:rBkmKQTz0

待機さんの突撃は昌平君の策だろ。タイミングは待機さんにまかせたんだよ。
あとmobさんとこも突撃する。一番血を流すからな。
だから待機さんのとこに信を、mobさんのところにオウホンとモウテンを配置したんだろ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:54:55.21 ID:cMyElFId0

>>205
第二次上田合戦でも真田は引きこもるだけでなく
時々突撃してたね。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 00:57:00.69 ID:4VMIie6Y0

城なら打って出て戻ればよいが
門を回避して来る敵の討伐なのに
丘から降りてまた丘に戻るのは容易じゃないんだけどね

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:00:32.93 ID:rBkmKQTz0

>>209 大丈夫マンガだから２ページもあれば戻れる。

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:07:46.59 ID:D4f7gyV90

ヒョウコウにとって戦とは燃えさかる大炎になるかどうか
あそこで突っ込むことで炎が大きくなると確信してるんだろうな

再来週くらいには万極さん死んでるな

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:11:16.10 ID:fgdualix0

孫子の時代から既に分かっていた兵站の重要性を、20世紀の日本軍は知らなかった…

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:23:29.73 ID:6dKxGQQdO

ただの籠城策なら、モウブに期待するみたいなあのやり取りはいらないと思う。
史実は知らないけど、とりあえず序盤は秦が有利に進めて、
中盤はヒョウコウやらチョウトウがやられるなりして合従軍に押されて、
最後はモウブがカンメイを討って合従軍を撃退って感じかなあ。
楚がやられたら他の合従軍は兵を引くと思う。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:24:35.67 ID:Cnb6+k/10

>>181
項羽が食料三日分残して残りを捨てさせたり、
章カンが糧道作りながら進軍したのは夢なんだな。
もしくは統一後に突然兵站の概念が産まれ、戦のない時期に発展したと。

多分紀元前の平民より馬鹿だと思う。なんだ食わないのが当たり前て

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:31:44.46 ID:LcTUQB530

張唐さん碌に活躍もしてないのにやられるとかあんまりやｗ
生き残るんじゃないかな函谷関組だし。
その分待機さんが危ない。

>>212
20世紀初期は知ってたよ。必死こいて制海権維持してたし前線までせっせと鉄道敷き直してた。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:41:27.65 ID:aKji2Rf5O

>>204
こいつきめええええ

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:51:37.98 ID:6dKxGQQdO

>>215
だってここらで何人か将軍がやられないと、千人将の3人が将軍になれないじゃん。
モウゴウはここの情報ではこの戦の翌年死ぬらしいから、ヒョウコウとチョウトウの2人で帳尻が合うかなと

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:52:01.78 ID:Fbdu77C10

>>212
孫子って知将は敵から飯をもらうみたいなこと書いてなかったっけ

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:55:06.49 ID:F5JvNkGe0

>>217
張唐さんは死なないよ。少なくともあと3年は

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 01:59:56.15 ID:1tkDrecfO

お前らは史実にそって描くと思ってるのか？劇辛が真っ二つにされたのは史実通りか？違うだろう

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:04:10.67 ID:rBkmKQTz0

どっちにしろこの戦でモウゴウ、チョウトウ、ヒョウコウは討ち死にか引退だろ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:09:23.34 ID:MZ8NdAHO0

>>218
史実に沿って書くなら臨武君を出陣させようとした段階で趙がバカにしながら止めるレベル

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:13:24.64 ID:MZ8NdAHO0

あ、アンカー間違えた
>>222>は>>220あてね

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:13:37.25 ID:Fbdu77C10

～敗戦後

リボク「臨武君が将軍だったのが敗因ですね、臨武君じゃなければ勝てたんですけどね（キリッ」

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:26:35.38 ID:0LHdYLJt0

>>191
原始時代じゃあるまいし、人間はそのへんに糞したりしないよ。
野営でまずする事と言えば糞する場所を作る事なんだぞ。
深い穴を掘って最後には土を被せる。土も豊かになってウマーだ。

ウマの糞は片付ける係の人がいたんじゃないかな。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 02:48:43.71 ID:y1vNGIbaO

>>217
大将軍が死亡や引退したからってその後釜に将軍になってもいないような奴らが抜擢されるわけないだろ
それも一気に三人も
今回の戦争後は上がれても土門や栄備クラスの下っ端将軍までだろ

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 03:36:45.53 ID:UCYgXohG0

もういっその事、汗明さんとモブさんの大声合戦で決着してくれればいいのに

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 03:50:46.51 ID:WwDPa6bw0

レス番がかなり飛んでる所を見るにまた歴史厨が漫画そっちのけで知識自慢してんのか。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 04:06:19.16 ID:5yCZpNoFP

小向美奈子のＡＶにショウモウさんが主演してると思ってたけど
よく見たら小向本人だったでござる

230 ：わしこそはうんこじゃ：2011/10/16(日) 04:15:28.71 ID:ef8rsR2t0

もし、大国だった頃の斉が上手くやっていたら、秦・斉・楚による、早期の「三国時代」も有り得たの?

231 ：わしこそはうんこじゃ：2011/10/16(日) 04:16:41.12 ID:ef8rsR2t0

>>225

乾かして燃料にしていたぞ。
俺は専門家だから信用していい。

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 04:25:51.64 ID:ErzwOwKv0

うんこの専門家自称する男の人って

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 05:12:07.20 ID:xrNXT/Al0

ふと思ったんだが
信が軍略などが全然駄目で
将軍になるための努力をしていないだろ、とか批判されたことあったが

IQは分かり辛いから偏差値で例えると
偏差値75～80の天才レベルのテン→1年で軍師レベルの軍略
偏差値55～60前後の並レベルの壁さん（＋努力家）→1年で基本軍略マスター
偏差値30～35の猿レベルの信（＋頭脳を使った経験０）→・・・・・・・・

信の場合基本軍略だけで3年くらいかかりそうじゃね？
ってか、まずは読み書きからか・・・・・
協会は天才以上のチートだし無勉で軍略余裕でした、だもんなあ・・・・

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 06:04:14.18 ID:TNoLwbTO0

キョウカイ離脱は信を成長させる為だろうな
キョウカイもパワーアップして帰ってきそうだが

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 06:50:16.65 ID:e+0GzO0W0

次週バレ
伝令「急報！敵ヒョウコウ軍、趙軍により壊滅！」
春申君「よしよし・・・、！？なぜ伝令のお前達の甲冑に血が付いている？」

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:20:46.02 ID:22rwbSKq0

ばらすなよう！ｗ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:23:49.82 ID:IrRzixRV0

信はなんかもういろいろと駄目だな
そろそろ成長しないと

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:31:17.99 ID:iSnKTJBJ0

ほとんど関係ないけど、囲碁は補給線の概念を取り入れた戦争ゲームだわな。
将棋やチェスが一つの戦場なら囲碁は戦術や戦略級

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:32:04.78 ID:84/bie2i0

口だけ野郎からの脱却は欲しいところだな、もういい年齢になってきたし
大将軍目指すなら苦手な勉強もして、しっかり努力する心根が必要

賁ぼっちゃまが毎回的確に悪態ついてくれて、恬が出来る範囲でフォローしてくれる
キョロや羌カイなど仲間には恵まれてんだから、いつまでも現状に甘んじてて天下の大将軍、それも史上最強のなんてなれるかい

漂や政といった見本もいる、全てを兼ね備えた王騎や廉頗にも直に会って色々教えてもらった、それを生かせないでなんとする

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:50:41.57 ID:AnJl20WAO

確かに最近では、飛信隊としての強さは描かれても、信自体の強さや成長はあまり感じらん。

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 07:57:23.72 ID:e+0GzO0W0

>>239
ホンぼっちゃまのツッコミは信以外にも毎回的確だよな
今回の「タラタラしゃべってるからだ」も良かった

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 08:49:50.26 ID:TNoLwbTO0

>>240
隊の強さの原動力となってるのが信なんだけどなぁ
そろそろ考えなしからは卒業して欲しいわな

>>241
あれだけ長口上だったら無視したくもなるよな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 08:52:21.25 ID:wsk2frgSO

信が大将軍になるのって80巻くらいか

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 09:12:11.91 ID:MphL5Lpk0

てか玉鳳隊は活躍しそうな気がするな。
前回、いいとこを楽華と飛信にもってかれてるし、2000人もいるわけだし。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 09:13:28.39 ID:oJCo3IT40

>>172
エアーズアドベ(ry

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 09:16:31.95 ID:rg9hqSSa0

しかし、武神登場が予定されてるし、右翼勝てる気がしねぇ。

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 09:56:49.15 ID:iSnKTJBJ0

今後も信は頭の方はあまり成長しないんじゃないの？
仲間の助けがあって大将軍になれたけど、その後は…という流れ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 10:00:33.26 ID:XgKRbCjZ0

>>183
長篠と御館の外交失敗はアウトだとおもう
家督継いだ時点じゃ別に詰んでないだろ

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 10:02:48.73 ID:XgKRbCjZ0

>>166
もともと犬は食用として人類に飼育されたのが
家畜犬のはじまりらしい
だから犬肉屋というのは古代中国には平時からポピュラーに存在していたし、
有名な劉邦の功臣であるハンカイは、元は犬肉屋だったことがしられている

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 10:20:18.75 ID:TNoLwbTO0

>>183
家督継いだ時点で詰んでたなんて勝頼贔屓にもほどがある
信玄が死ぬまでは織田徳川連合が詰みかけてた状況だったのに、そこからひっくり返されたのは
勝頼がカスだったから

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 10:30:02.69 ID:q0nS5MR+0

一巻の始め見ると信のかしこさは多少あがっていると思う。
あのシーンがどこのシーンかわからないが。

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:11:59.53 ID:oNeNb5+kO

あの仮面被った信格好いいよなぁ
とても馬鹿には見えない

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:13:51.33 ID:UbceL/l40

成長の証して、mobさんにもそろそろ無双時の擬音付けてあげて欲しいな。
救国の英雄に敬意を込めて
ドォキンッ
なんてどう？

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:20:54.44 ID:72pC3cUE0

専用擬音は求道者にのみ許されるもんなんじゃね
武神然りキョウカイ然り、そして騰も実はそうなんだよ

補正込み武力ならそれら全員より上だろう王騎や廉頗にすらなかったんだ

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:25:28.29 ID:Mn+a+s9i0

トゥグゥーンダィゴグゥンチョッドゥキィンッもいいよね

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:31:41.51 ID:3Qel2x+x0

タンワさま参戦フラグ立ちまくりなのが嬉しい。
壁は函谷関の人柱になってるだろう

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:36:25.37 ID:iNXGogYTO

>>249シナ人が人類代表気取り？

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/10/16(日) 11:41:57.67 ID:aZ/cOmG80

「李」信と「飛」信で響きが似ているのは原先生の思惑があるのかね。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:53:56.35 ID:DBbNgM/o0

>>246
3倍の兵力差ってどう考えても無理だろう。昌平君は時間稼げればいいと思っているのか！

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 11:57:40.05 ID:zdla8tOx0

ホウケンは今回はパスだろ
彼が居なくても勝てるための合従軍なんだし
李牧が端和様の実体をどこまで把握してるかだ

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:01:37.98 ID:fOrlk7qe0

んじゃなんのために李牧はそれならご安心をって言ったんだよ

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:06:35.42 ID:mXe6QCvI0

>250
それ、普通に家督継げたならそうだけど、
あくまで勝頼は陣代であって家督を継いでるのは
息子だからな。
当然従わない奴も多くいたし、
信玄の死に不安がって離れた奴らも居た。
勝頼は武田の君主ではなく、合議制の主要メンバーの１人に過ぎないよ。
勝手なことはできないし、強制的重臣を懲罰することも出来ていない。
滅亡が勝頼の責任というのも酷だとおもう。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:06:48.98 ID:72pC3cUE0

まあ正直武神が出てくるとただのパワーゲーになるからな
あんなん一度だけでも十分なのに、もう何度も出てきて食傷
出るのはファルさんか信＆キョウカイコンビでリベンジする最期の時だけで十分

とはいえ戦力である以上は出さないわけにもいかないだろう
鬱陶しくはあるが、それ以上に合理性を無視するのはもっと微妙だ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:06:56.02 ID:zdla8tOx0

李牧にとっちゃ武神なんて単なる道具
なだめてすかして取り扱ってるだけ

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:25:08.40 ID:MZ8NdAHO0

>>248
詰むまでいかないが、浅井と朝倉が滅亡した時点で相当難しくなってるからな
あくまで浅井や朝倉に兵を割いてる状態ならほぼ勝てるから開戦したのに浅井と朝倉無しで信長という大敵と戦えという状況を残したのは親父の責任
御館のミスは大失策だけど、父親も外交はその場凌ぎだから勝頼だからやったって感じでもないしな
長篠は後の追い討ちも含めて信長が上手いでしょ

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:31:26.96 ID:pZlzD2Jx0

>260
史実では参戦してるみたいなのを見たような、、、

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:46:06.56 ID:TNoLwbTO0

>>266
史記だとホウケン参戦でリーボックが参戦してないんだっけ？

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 12:55:30.92 ID:pZlzD2Jx0

むしろホウケンが率いたみたいに書いてあるのもあるよね。

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:00:43.69 ID:CtM880uv0

史実厨は他所で意見をまとめてから発表してくれよ

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:02:54.91 ID:MZ8NdAHO0

簡潔に言うと
春申君が総大将という記述とホウケンが精鋭部隊を率いたという記述があるだけ

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:03:37.60 ID:CtM880uv0

>>270
サンクス

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:10:24.45 ID:Iv3C9sq+0

キングダムでいう山陽の重要性は戦国時代の安土（陸運、水運の重要拠点）と岐阜（安土をとるための足掛かり）のどちらくらい？

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:17:09.83 ID:CtM880uv0

そのことが分かるのは恐らく（ｒｙ

ドヤァ

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:28:14.47 ID:6dKxGQQdO

ヤンジャンうちにあるのに、外出先でつい突撃じゃあを見たくなって、コンビニに寄って見てニヤニヤしてしまう

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:34:50.37 ID:CtM880uv0

臨武君も「全軍突撃」って言おうとしたんだろうが
さすがに全軍は楚軍をさしてるんだろうか
兵糧に難があるかしらんがいきなり合従全軍突撃で函谷関に突撃させられるとしたら魏と韓はたまったもんじゃないな

276 ：わしこそはうんこじゃ：2011/10/16(日) 13:38:28.02 ID:ef8rsR2t0

>>272

　普通に京都だろうんこ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 13:51:33.96 ID:fOrlk7qe0

皆が参考にしてるのはこれだろ
何がこれの元ネタなのかしらんけど
http://www.geocities.jp/shokatusei/QinShihuang/25.html
http://www.geocities.jp/shokatusei/QinShihuang/26.html
>趙軍を率いていた?煖

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 14:14:04.26 ID:MZ8NdAHO0

>>277
普通に春申君で調べれば出てくるだろう
ホウケンは記述がどうしても燕のことになるけど

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 14:20:30.32 ID:5N2TanCa0

>>119
バキやん

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 14:49:30.89 ID:rBkmKQTz0

史実は参考にしてなるべくそうようにしたマンガだろこれは。
ここで春申君打ちとられても影武者でした楚に本物のジジイ春申君がいましたでもＯＫだし
チョウトウ討ち死にしてものちの燕の宰相は同姓同名のチョウトウでＯＫなんだろ。

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 14:54:18.61 ID:Cnb6+k/10

>>277
ﾎｳｹﾝのは史記・趙世家に普通に載ってる。

四年，?煖將趙、楚、魏、燕之?師，攻秦?，不拔；移攻齊，取饒安

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:03:05.37 ID:PB0XwKsQO

最初の魏戦の朱記と牧の連携技は七巻のデータ王騎以上の武力があるみたいだが、どう見てもそんな力あるように見えない
焦ったとはいえ単体だと信に殺られたし
あのまま二人で突っ込んだとしてもヒョウコウさんにぶった斬られるイメージしかない

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:06:37.03 ID:vM7e24ya0

桓騎＝ゲリラ戦の元ネタって澎越？
たぶん今回は楠正成みたいな籠城戦を見せてくれそうだ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:09:24.69 ID:r8/DT2Rh0

>>262
勝頼陣代説は架空の嘘だ
勝頼が当主だよ

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:09:37.09 ID:1xUabv9S0

>>282
パラメータの上に、大将軍補正、六将補正、三大天補正、感情補正がそれぞれ別途に乗っかるので実際はもっと強くなる

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:10:11.21 ID:71f5Zn3HO

リボク｢合従軍が負けましたか・・・｣
リボク｢予定通りです、趙を通って帰る途中の燕軍を殲滅しましょう

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:16:27.37 ID:8Bs6E9fXO

>>256
戦も終盤で崩れたらヤバイ時期に颯爽と登場ですね
よく分かります

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:17:01.62 ID:1xUabv9S0

>>286
そこまで予定通りだったら萎えるわｗ
負けた時の保険として、春申君に戦犯なすりつけ＆他国攻撃が視野に入ってるのは良いけどさ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:21:57.01 ID:w3XLx2rm0

>>286
そこで、この合従軍が終われば最大の敵となるあんたと共に戦えるのが心底うれしい
というオルドのセリフが活きて来るわけか・・・。有りだなそれ。
オルドが普通に王煎と戦って討ち死にするよりそっちのほうが印象強くなるかも。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:23:34.98 ID:6aM9nkcw0

>>280
そこまでやっちゃったらはわわ軍師とか3才の項羽が無双するとなんでもありになっちゃうだろ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:23:43.55 ID:3PxMYG100

秦劣勢、端話様登場で盛り返す、李牧読んでましたで絶対絶命のピンチ、
政登場で全軍に激！なんとか勝利で李牧「あれほどの王とは…、予想外です」
こんな感じと予想

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:26:54.82 ID:aKji2Rf5O

>>291
ごめんそれはあり得ないわ

後、武田の話してる奴らはいい加減にしろ
別んとこでやれよ

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:38:31.62 ID:6aM9nkcw0

ちをっと前に武田久美子が写真集でしてた貝殻の水着をｷｮｳｶｲがつけた扉絵がみたい・・・

みたいな話ならOK?

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:44:47.90 ID:aKji2Rf5O

>>293
その写真をUPするなら

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:49:58.33 ID:87tFAHae0

馬鹿とバカの違いも解らん知恵無し

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:58:56.65 ID:r8/DT2Rh0

函谷関の付近に合従軍が展開しているが、ケイ陽城と成皐城はどうしたのかな？
ケイ陽城と成皐城は函谷関外側の近くにあって、後の楚漢戦争の主戦場になるが、
食料の備蓄庫を守る秦の重要拠点でもあった

ケイ陽城と成皐城の兵力で合従軍の補給路を遮断すれば勝てるね
５０万を越す合従軍は秦の奥深く入りすぎて補給に難点がある
まさに楚漢戦争で精鋭の楚が長期戦で敗北した理由ズバリだ

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:01:44.14 ID:lCgNTqRJ0

>>293
お前さんのちをっと前は20年かｗ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:14:22.55 ID:kvaIz1N/O

>293

薄い本をupしてくれてもいいのだぞ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:14:48.55 ID:r8/DT2Rh0

あと李牧の失敗は、合従軍の兵力を集結させてしまったこと
せっかく秦は各国が各方面から攻めてきて、どこに兵を置いて防衛線を敷くか
大混乱していたんだから、そのまま各方面から攻めればよかった
函谷関以外の関から攻めることもできたはず

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:20:09.11 ID:vM7e24ya0

私的な中国史軍師ランク
神：太公望、孫ピン
SSS：張良
SS：孔明、陳平
S：ホウ統、郭嘉、ハンゾウ、陸遜、李牧
A：周瑜、荀域、呉用　　　
B：トウ禹(人材登用はSSS)
C:登山家(笑)

こうしてみると劉邦軍やべぇw

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:20:36.26 ID:aKji2Rf5O

函谷関以外の関から攻めることもできたはず

それは現実の話だろ
あの漫画の中国では他の場所は自然の要塞に囲まれててｶﾝｺｸｶﾝ抜く以外ないって話なんだからどう考えても妥当

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:21:38.46 ID:r8/DT2Rh0

燕の異民族なら自然の要塞を超えられそうだけどな

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:22:39.12 ID:aKji2Rf5O

燕だけなら何の意味もないわｗｗｗ

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:24:38.80 ID:r8/DT2Rh0

一国の軍が関中（首都圏）に入っただけで
他の関の守備隊と咸陽は大混乱だよ

305 ：わしこそはうんこじゃ：2011/10/16(日) 16:26:13.98 ID:ef8rsR2t0

>>299

　ヒョウコウ将軍「折角の大軍がばらけてくれたわ!　各個撃破じゃ!!　歩兵は要らん、騎兵と戦車のみわしに続け!!　うんこ!!　うんこーっ!!!」

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:27:09.72 ID:vM7e24ya0

何で史実の李牧らは武関狙わなかったんだろ？

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:28:07.11 ID:aKji2Rf5O

他国軍は結局ｶﾝｺｸｶﾝ攻めなきゃならんのだから、燕だけってわけにはいかんだろ
フハハ政治じゃあ

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:30:21.64 ID:aKji2Rf5O

>>306
史実でもｶﾝｺｸｶﾝで戦ったの？

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:30:41.64 ID:66HxaP08O

>>289
それはいいな
オルド一粒で二度おいしい

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:34:08.02 ID:vM7e24ya0

オルドみたいな異民族が将軍や兵士として登用されることってあるのか？
三国志とか漢建国初頭、明帝国とか異民族に悩まされてるんだが

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:37:19.44 ID:6aM9nkcw0

>>310
春秋戦国時代でいえば秦も楚も呉も中原国家からすれば異民族の国だし双方に将軍や宰相になった事例もあるしねぇ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:39:57.38 ID:JN8A8JE/O

>>296 国境突破から函谷関までには時間があるから物資は函谷関の内側に引き払ってあるでしょ。
道無き道を進むのは別に何処の軍でも可能。問題は時間が掛かるし軍が間延びになる。防御側に察知されたら少数の兵力でも殲滅される。
リスクのある奇襲作戦やらなきゃならない程戦力が劣っている訳じゃない。

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:45:16.23 ID:Cnb6+k/10

>>306
始皇帝が道整備する前だから。
武関があるかどうかすら不明つーか作る意味無いからなかっただろ。

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:45:38.29 ID:r8/DT2Rh0

>>312
どういう意味？合従軍は片っ端から城を落として函谷関に到達したわけじゃない

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:45:53.62 ID:aKji2Rf5O

地の利は秦にあるもんね

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:50:16.40 ID:r8/DT2Rh0

関中の歴史はわかってないことも多いが、当時は武関はあるよ
あの昭王が、楚の懐王を武関に呼び出して幽閉したｗ

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:35:47.13 ID:JN8A8JE/O

>>314 片っ端から落とさなくても重要な拠点や物資満載の城は落としとくだろ。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:39:36.27 ID:vKidxPrQ0

函谷関って結局落とされたことないからな

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:41:24.06 ID:CtM880uv0

だが今回みてェなのに攻め込まれたことも一度もねェんじゃねェのか？

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:44:52.00 ID:M+S+wY2x0

でも箱根の山と比べるとどーってことないんでしょ？

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:46:17.37 ID:CtM880uv0

あァ？　そのくらい知ってるっつの

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:46:35.26 ID:oLw8ovzc0

さらに内政の天才ショウカ
国士無双の韓信
がいたのに互角に戦えた項羽化け物すぎる

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:48:38.67 ID:vKidxPrQ0

>>218
貰うじゃなくて敗走させた敵の食料を奪う

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:48:42.72 ID:3PxMYG100

>>319
キングダム内ではわらんが、六年前に五ヶ国に攻められてる

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:53:01.56 ID:CtM880uv0

フハハ…何じゃそれは…何じゃそれはァァ

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:53:10.88 ID:vKidxPrQ0

>>322
韓信って彭城の時と最後以外は外征してたからな
ショウカも直接的には戦闘に参加してないから戦闘自体での恩恵は受けにくい

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:56:50.29 ID:Cnb6+k/10

>>316
ほんとだ。軍も出てるぽいし、道もそれなりに整備されてたて事か。
お詫びに航空写真で位置書いてみた。

楚の人間以外は山迂回しないとだから、武関は合従向きでないのかも。

・全土
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147029.jpg.html
・拡大図
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2147049.jpg.html

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:58:11.75 ID:vKidxPrQ0

>>118
秦なら百里圭とか

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:58:18.82 ID:CtM880uv0

原先生も２巻で武関書いてるだろうに

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:00:27.66 ID:vLEK1h8d0

山が大好きな武神が単独で武関から攻め入るのが作戦に決まってるんだよー
韓国缶にいる兵はすべておとりなんだよー

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:04:24.32 ID:ICVxjGib0

>>262
勝頼陣代説は虚妄に過ぎん
実際に当時の書状で見れば勝頼は明確に家督相続を宣言してるし、
勝頼時代に出された当主書状は勝頼名義ばっかり
陣代なんてどっから見てもありえない
>>265
朝倉浅井が滅亡したのは信玄が死亡してから４ヶ月以上たった後だっつーに
つか、あとの事とかいってるが、生涯の多くを離反と虐殺と粛清に明け暮れて
最後は本能寺で崩壊して領国全部自壊したばかりか、悪評ばらまいて孫にまでとばっちりくらわせた信長を見れば
責任とか阿呆らしくてかなわんぞ

信玄の外交がその場しのぎ？
ありえんだろ
なんか妙なイメージに凝り固まってる奴もいるが、信玄は今川との同盟を２０年近くにわたって維持してるし、
三国同盟だって１５年近く維持してる
長尾上杉が関東管領として１０万以上の大軍を率いる状況になって領国に動揺が広がっても
北条との同盟はきらずに長尾との対決路線を選んだ
結局三国同盟が壊れたのも今川が上杉と組んで武田を包囲する状況になったから
これでどこがその場しのぎなのかわけわからん

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:04:27.51 ID:6aM9nkcw0

なるほど
函谷関で睨み合ってる間にﾎｳｹﾝが咸陽に潜入してひとりで王宮に攻め入り政、呂不韋、昌平君、昌文君あたりを皆殺しに・・・
ｼｮﾎﾞｲ暗殺者が忍び込めたり、山の民があれだけの兵で突破できたんだし武神さんなら一人でいけそうだな

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:04:30.01 ID:oLw8ovzc0

>>326
ショウカは一度も漢軍を飢えさせたことがないという
ほどの輸送の天才だぞ

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:09:31.83 ID:CtM880uv0

戦場で将を斬れども未だ王騎の幻影を斬れぬのであれば
答えは必ず"函谷関正面ではなく武関から侵入した先"にある――と

納得するかどうか以前にホウケンなら武関じゃなくても咸陽まで行けるだろ
餌はタンワ様か

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:14:05.17 ID:ICVxjGib0

>>326
ショウカの恐ろしさはその補給能力
ショウカの功績は一般には物資補給だとおもわれているし、現に見事な物資補給をしたんだが、
それ以上に凄いのは関中の人員をかき集めて何度も大軍を作り上げて劉邦に送ったその軍隊構成力と軍隊補給力
ホウ城の後で京・索の間で項羽の追撃を漢軍が防ぎきる事に成功した戦いを、
韓信厨の横光先生とかは韓信が華麗に項羽を破ったことにしてしまっているが、
実際は史記の高祖本紀や漢書を読み込んでみれば、
ホウ城の敗戦を聞いたショウカが関中から兵と物資をかき集めてケイヨウにいる劉邦に送り、
これによって軍の規模と意気が大いに盛り返した劉邦が、連戦で疲弊しながらも追撃してきた項羽を大軍で迎撃し、
予想外の大軍の迎撃に驚いた項羽が引き上げた、という話だとわかる
まさしくホウ城の大敗北の後で項羽の追撃をふりきり、建て直せたのはショウカのおかげ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:17:16.10 ID:iSnKTJBJ0

>>333
近代でも難しいのに本当なら凄いな
項羽といい三国志が霞む

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:17:23.48 ID:vxSJh/Bw0

>>335
お前スレチレスしかしてないのな

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:19:04.55 ID:1xUabv9S0

長文君はそんなもんです

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:22:20.31 ID:Iv3C9sq+0

>>334
何のために壁様や死んだふりして姿を隠したドキンちゃんが函谷関にいないと思っておるのだ。

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:24:38.32 ID:7X1iIoitI

<<337じゃかましいんじゃきんたまが！
いちいち細かいのー

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:26:50.75 ID:aKji2Rf5O

ID:ICVxjGib0
これほど強烈な武の匂いがする男は始めてだ

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:28:10.46 ID:mXe6QCvI0

武関は蜀方面に続く道の関だから
昔の楚なら領土内通ってこれるけど、
今の楚だと蜀の山越えになるから
厳しいだろう。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:34:49.89 ID:6aM9nkcw0

>>342
女で芸能人で素人のイモトがモンブランやキリマンジャロ登頂してるし武神さんなら蜀の桟道や山越えなど余裕

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:49:14.22 ID:JycqBUBF0

>>296
何気に劉邦って防戦は凄いよな

原先生が次回作で楚漢戦争題材にしたら

劉邦→呂不緯（若干痩せ気味）
項羽→項翼＋武神
樊會→蒙武
張良→ｷｮｳｶｲ
韓信→李牧
陳平→昌平君
夏候嬰→信
になりそう
？何はどんなんになるんだろ

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:52:06.41 ID:e+0GzO0W0

日曜になると長文が増えるキングダムスレの法則

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:53:35.77 ID:87tFAHae0

┐(´<_,｀)┌ﾔﾚﾔﾚ

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 18:57:26.39 ID:ef8rsR2t0

しつもん

昌平君の勤める「軍総司令」って、武官?　文官?
戦場経験無しでも勤まるの?
管掌するのは軍政と軍令?

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:01:01.95 ID:neMIO2B70

昌平君達の徹夜模擬戦の回を読み直したら、
ちゃんと函谷関があるしそこに中央・右翼・左翼展開してて
周囲に山とか咸陽の駒も置いてあるのな。
あの盤面白そう。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:01:04.12 ID:6aM9nkcw0

>>347
武官だけど武人じゃなくても務まるんじゃない?

前の時代で言えば孫武や孫ﾋﾞﾝ、のちの時代なら司馬懿とか武人じゃいけど軍を率いて総司令として戦ったんだしさ

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:06:37.32 ID:mXe6QCvI0

総司令は三国志で言えば大都督に当たるから、
軍略に明るい人が任命される。
腕っ節が強い必要は無い。

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:19:06.39 ID:lGy9djdh0

腕っ節弱くて上に立つのって納得されるものなんかね
実績積んできた人ならともかく

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:23:27.62 ID:1xUabv9S0

腕っ節は関係ないだろうが、経験と実績は最重要だろう
机上だけの策士じゃ趙括みたいになる

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:25:58.96 ID:neMIO2B70

昌平君の武人としての実力はまだ未知だが、
一応蔡沢の言う事を信じるなら
見かけは武人っぽくないけど相当腕がたつのかね。
初登場の時も信が武の匂いがどうのと言ってたし
李牧が咸陽に来た時も武人として反応してたし。
最後の楚戦で項燕は自死するけど、昌平君は戦死するらしいから
蒙武とやりあって死ぬのか。

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:32:10.37 ID:ef8rsR2t0

楚は、昌平君を手放していなければ、彼が王、宰相が春申君、そして大将軍・項燕のトリオで、天下を取れたのかねえ。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:35:09.24 ID:Fbdu77C10

漫画だと筋肉ムキムキよりイケメンのが強いからね

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:36:23.60 ID:1xUabv9S0

史実で言うなら秦一強だから無理だし
キングダムで言っても秦は将軍の粒が揃ってるから微妙

でも最初の前提として昌平君が楚に留まっていたらと考えると、
蒙武はさほどでもない将軍になってて、王騎が死ぬこともなくって……あれ？

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:48:56.62 ID:fOrlk7qe0

蒙武にフルボッコされる楚子さんが早くみたいです

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:55:19.02 ID:LcTUQB530

>>347
軍令と軍政なんて近代以前はどこでも曖昧だと思うぞ。
あと人事は経験がどうとか言うよりも、要は主君や権力者に信用されるかどうだからして。
例えば例の長平の戦で敗北した趙括みたく。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 19:56:21.36 ID:neMIO2B70

>>354
天下は無理だろうけど、廉頗も亡命してくるし
昌平君・項燕・春申君という豪華メンバーでいい線いって
最後まで秦に抵抗したかもな。
でもなんとなくみんな仲が悪そうｗ

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 20:50:55.01 ID:4VMIie6Y0

この時代の男たちの身長はどの程度なんだろうな？
昭和初期の日本では170だと大男だったそうだが

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 20:52:19.13 ID:kpMae+YK0

1～3mというトコだろなww

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 20:57:32.58 ID:4VMIie6Y0

まあ、キングダムでは一般兵は1mくらいで
将軍は5mぐらいで間違いないだろ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 20:58:16.28 ID:oLw8ovzc0

>>359
後二十年頑張れば項羽という化け物が出てくるから
それで巻き返せるかも

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 20:59:56.07 ID:4VMIie6Y0

項羽を最終的に見捨てるおじさんは何時出てくるのかな？

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:02:05.38 ID:AEpkCibT0

項羽ってマジで化物だな
当時としてはかなり大柄だし、史上最強の人間かも
チビだったナポレオンとは違うな

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:02:42.64 ID:mXe6QCvI0

しかし、オルドとか最初から山間部抜けて裏取ること考えてるのか。
目先の軍に集中しないとか、簡単に王センに足元すくわれそうだな。
秦はこれから徴兵かけて兵隊集められるから、
抜けた途端に王センに道塞がれて関門の兵と
徴兵された兵に挟まれて全滅しそうなんだがｗ

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:05:16.16 ID:1xUabv9S0

そういえばフウキはちゃんと足をすくわれるって言ってたのに、李牧は足元をすくわれるって言ってて馬鹿だな～って思ってたけど、単行本ではちゃんと修正されてたな

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:06:34.15 ID:kpMae+YK0

とにかく早く派手に戦闘を始めて、敵を片付けて・・・・・いや散らかしてくれw

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:15:07.15 ID:2q7IHEP80

>>366
俺は山間部抜ける云々のくだりで、カンキに討ち取られるのかもと
思った。オルド討死は間違いないだろうが、相手は
本命：王翦、２番手：御頭で、ひょっとしたら大穴で張唐とかあるかもしれん

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:18:00.76 ID:4ahFsEM50

秦ってのは三国志でいうとどこら辺なの？
蜀？

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:21:24.21 ID:wHd2aNev0

>>365
とりあえず中国史上ではいまだに最強の男
ホウケンさんもかなわない

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:27:07.57 ID:1xUabv9S0

時代が時代だし、未だにと言っても今後項羽以上のやつが出てくることはないだろうｗ

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:27:09.40 ID:oLw8ovzc0

>>370
蜀と魏の半分

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:28:05.44 ID:gMU/MONv0

>>369
張唐さんまだ出し惜しみしてる感あるよね

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:29:22.54 ID:4ahFsEM50

しかしそれぞれの国の大将軍がでてるわけだけどこいつらは全員に見せ場が作られるんだろうか

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:29:55.17 ID:wHd2aNev0

キングダム最後には始皇帝となった政のまえにでて
「俺はこいつより偉くなるぞ！」という子供が出てきて完だな

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:31:18.27 ID:4VMIie6Y0

実は政は催眠術掛けられていた漂だった
と言うオチで

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:49:53.06 ID:9q9SbCgs0

>>370
司隷の西半分（長安一帯）＋西涼、つまり董卓の根拠地に相当する部分が根拠地。
この頃には漢中・益州・洛陽一帯・并州の一部・荊州の一部に相当する部分も手に入れているので
三国鼎立後で言えば蜀丸々＋魏の西半分強だと思えばいいかな。

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:31:42.84 ID:mXe6QCvI0

>370
話題の山陽の城の位置が
曹操と袁紹が戦った官渡の対岸ぐらい。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:36:30.65 ID:aJPTY8Mk0

>>354 あそこに本当に必要なのは李斯のような人材。

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:38:58.72 ID:IsF8ol9g0

秦の黒曜石、同金さんは殺されてしもたん？

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:42:48.00 ID:Y+MAvrTH0

同金さんは痔が悪化して治療中

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 22:59:29.58 ID:OJ1ms7YI0

つか李斯が秦王に天下統一しちゃえと言わなけりゃ、
王候制の盟主に秦がなっただけで七雄が滅亡することはなかっただろう。

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 23:06:17.67 ID:lpi/9zoc0

>>
李牧の、函谷関・攻略法とは？

煙幕モクモク
煙幕が晴れると、そこには巨大な櫓が幾つも

・・な感じ？

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 23:08:35.45 ID:ef8rsR2t0

>>379

戦略的要地ということかしらね。

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 23:20:30.98 ID:2wno7PKM0

山陽って荊州じゃねーの？

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 23:22:44.91 ID:aJPTY8Mk0

>>386 山陽は岡山だボケ

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:37:58.75 ID:/KKqn5540

李牧と昌平君の策の掛け合いみたいなのあんのかな？楽しみだ
蒙武さんもただのどつきあいで終わって欲しくないなｗ
そういえば蒙武の息子の軍師目指してるヤツ名前なんだっけか。テンはデビューしたのにまだ戦場出してもらえないのか

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:40:26.60 ID:MlORExk/0

つか当時って煙幕作れたんかね？
人体にほぼ無害の煙幕を大量にって作るのめっちゃ難しそう

王賁のはただの焚き火だけど、火なしで玄峰が使ってたのはマジでなんなんだアレ

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:45:03.41 ID:Ke57puH2O

ゲンポウのはむしろ窒息させるガスだった方が楽に秦軍壊滅させれたような気がしないでもない

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:56:10.84 ID:AabhGZaf0

>>388
蒙武の次男は蒙毅。代々親子どころか、兄弟でも似てないね。
史実を考えると最後は兄弟揃って切ないが。
昌平君は今まで情報戦で出遅れてる感があるし、李牧もこれまで
読んでました　ばかりの印象があるから、
項燕と共にラスボスの昌平君にも少しはいいとこ見せてもらわんとな。

この時代の戦い方って火計ってあるの？
無双やったりレッドクリフ見てると、ここぞとばかりに
燃やしてるイメージがあるけどｗ

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:56:34.94 ID:SxRtFA3nO

>>386
なんで俺の家の近所の中華料理屋知ってんの？
お前、俺のストーカーW

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 00:59:04.24 ID:Ky5HejP90

>>391
三国志だと陸孫が劉備を破ったイリョウの戦いと
周ユが曹操を破った赤壁の戦いは、火攻めであった事が史書に明記されている

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:00:29.13 ID:3DZILqAm0

今回の戦のクライマックスで、
ほうけん無双で絶対のピンチに、
協会が現れる、と思ってるのは俺だけ？

信に対してのベンチマークとして将軍輪子を用意したように、
協会のベンチマークに求道者ほうけんがいるんだと思っているんだが。

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:23:36.97 ID:dJYSRJ8P0

>>390
＞ゲンポウのはむしろ窒息させるガスだった方が楽に秦軍壊滅させれたような気がしないでもない
あの時、その場所にリンコもいたじゃんか。さすがに仲間を窒息死させるのはヒドイ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:24:37.93 ID:3uVccOXq0

函谷関の正しい攻略法は中に裏切り者を作ることだよ。
力攻めでは絶対無理だし
損害が大き過ぎる。

古代の函谷関、
近代は旅順だな。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:28:31.04 ID:/KKqn5540

>>391
あのキョンシーに出てきそうな子蒙毅か思い出したサンクス
昌平君敵に回るなら蒙毅も連れていくんかねぇ？オウセンは自分の国作るみたいだから一緒に出て行ってもらって・・
そのくらいしないと合従軍潰した後消化試合になりそう

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:41:51.92 ID:vbRkokBw0

>>371
そんな強え奴も今では銃でイチコロってのが悲しいな

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:49:03.73 ID:31eGAYyG0

一振りで騎馬隊を馬ごと数十体跳ね飛ばし
至近距離のボーガンも槍ではじき返してたし
タイマンで敗れた後、弓を雨の様に打たれても普通に生きてたし
殺すの無理じゃね？

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 01:57:46.34 ID:CI5uuLZxO

ホウケンか。オウキがやられた時の再現をするしかないな。
死んだとおもてたら実は生きてたって事のないように、しっかり首をはねておかないと

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 02:46:42.46 ID:5OHQjqgg0

>>391
この時代では火計は全く聞かないなあ
楽毅に滅亡寸前まで追い詰められた斉が楽毅を離間の計で趙に亡命させて
代わりの大将を火牛の計で壊滅状態に追い込んで領土を取り戻したぐらい
直接火で焼くのではなく、間接的に火を用いて敵を混乱に追い込む火牛の計を火計にいれていいのかは知らん

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 02:47:27.23 ID:pGpn1YLlO

王騎って最初は気持ち悪い悪役オカマにしか見えなかったな

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 02:55:34.88 ID:7fJu1drjO

あれぇシシは王騎疑ってるんだ
王騎心外はーとココココ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 03:25:20.69 ID:N+2saNJ20

多分大后ってホントは政の味方っぽいよな
実は全部分かっててリョフイの凋落のために敢えてやってるのかも

「政……アタシを何だと思ってるんだい？　アタシはこれでもね、アンタの母親なんだよ……」みたいな

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 03:58:15.04 ID:3ajAquPr0

すげーよがってるんだが…

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 04:03:21.92 ID:I5hHSgOn0

どうだろう
今更真意は別にあったというのも…
あの展開があったからこそ、政の悲壮なまでの運命や覚悟が伝わってきたわけだし

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 04:17:41.00 ID:BYp7PlCE0

>>405
ダルシムしか思い浮かばなかった

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 04:28:18.54 ID:m0mADfZk0

>>404
政が巨根ならあるいは…

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 05:24:09.69 ID:QfYBnJ200

>>369
張唐が予想外に激強で手柄を立て、
お頭「やるなおっさんﾆﾔﾘ」
張唐「当たり前じゃ」

馬鹿にしながらも互いに認め合う関係になったら。。。いいな！

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 05:37:55.46 ID:QfYBnJ200

>>377
催眠術無しで俺はずっと漂だと思って見てるが。
そうすると太后がなんの情も感じなかったのにも合点がいく。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 06:51:15.16 ID:mVRMbWYEP

ここは完璧すぎるリーボックのネガキャンが多いけど、原先生が連載開始する前の
読み切りとかの内容知ってると、完璧でもないしそもそも最初から完璧だった
わけじゃないのがチラホラ感じ取れるぞ。

読み切りでは、リーボックも若気の至りで異民族にカミカゼアタックしたらそのせいで
親しい仲間が全滅しちゃったりとか、失敗を経験して現在のリーボックがいる訳で
まぁ、あれだｚｉｐで欲しい？

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 06:55:30.92 ID:tSKt8qbaQ

本編にない読み切り補完はおかしい
コミックに収録されてれば作品の一部として別だが
知らんもんは知らん

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:03:18.50 ID:1m/2KNxE0

>>411
犯罪にならないなら欲しい、なるならいらね
>>412が言うように本編で描かれてない事で擁護するのはおかしいよ
擁護したいなら本編で描くべき
○○を読んでね、なんてプロがやっちゃいけない

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:06:12.76 ID:7Nx1mkg1O

>>411
何で読み切り知ってることが前提なんだか。コミックスにすら収録されてないのに。
この漫画の李牧をそういう背景があるキャラにするなら、ちゃんと漫画内で描かないとダメだろうが。
それに別作品である以上、コミックスに入っていたとしてもなお同じことだ。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:24:12.41 ID:sfJ6s1Ue0

ネガキャンしてるのなんてくだらないことしか考えないアホだけだからどうでもいい

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:36:33.10 ID:auyCkd2D0

>>396
張楚の周章が抜いていますよ

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:43:44.80 ID:7fJu1drjO

>>404
アヘってるし多分それは無いｗｗｗ
>>410
もしそうなら信が漂と刀を交えたときに信なら気付くだろ。漂の太刀筋だって。
しかも漂の夢は大将軍であって皇帝ではない。
よって催眠術ならまだしもｗ
絶対あり得ない。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:44:08.11 ID:7Bb+Prty0

視野の狭い奴ばっかだなw。個人的にはネガキャンどうでもいいし、嫌いなリーボックにイライラしながら、この先何年もキングダムを読み続けるファン人生頑張れ。

嫌いな分、謀殺されるときは
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ !!!!とかなるのかもな。

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:44:16.07 ID:T5+OE7kM0

>>391
孫子に火を使った５つの攻め方についての記載がある。

火人：兵舎に火を放ち、敵兵を焼き撃ちする方法
火積：野外にある物資の集積場を焼き払うこと
火輜：敵の輜重部隊を焼き撃ちすること
火庫：屋内にある物資を保管している倉庫を焼き払うこと
火隧：甬道や桟道などの行路を焼き撃ちすること

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 07:45:08.71 ID:7fJu1drjO

>>417
信が政との間違い

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:06:49.09 ID:7fJu1drjO

そうなったらシカの話は何の意味もなくなる

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:12:38.44 ID:QfYBnJ200

>>417
ま、ほぼあり得ないだろう事には同意だが、どれも理由にはなってないな。

見た目がすでに見間違えるほど似ているのだから、太刀筋が似ていたとしても、
別人だという認識の前ではたいした問題ではない。

夢は政と出会って引き継いだとしてもおかしくはない。
そもそも大将軍ていうのは下僕の身で考えうる最高位だというだけで、
皇帝というのは夢を掲げた時点では選択肢にすら無かった。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:14:46.39 ID:QfYBnJ200

>>421
シカの話は事実だから意味無くはない。漂は政からその話を詳しく聞いていた。

とかは無理があるなw　ま、ほとんど無いわw

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:16:21.90 ID:oiPS1bEy0

>>409
そんな展開キボンヌ

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:24:55.58 ID:L01E9Ara0

>>220
いやまあ殺され方はともかく
殺された時期は間違ってないよ？　何が言いたいの？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:25:43.31 ID:L01E9Ara0

スレ更新せずに超々亀レスしてしまった・・・

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 08:28:53.66 ID:T5+OE7kM0

>>425
反抗期入り始めとかだと、決められた筋書きに抗う僕格好いいみたいなのがあるんじゃない？

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 09:30:49.70 ID:JE6/96or0

気の毒なのはフィクションだと知らずに熱くなる史実厨だな

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 09:36:18.43 ID:mM49RgBa0

おれの中では、この物語が史実だ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 09:44:53.70 ID:JE6/96or0

フハハ　そんなことはどうでもいい、恨むなら泰久の才能を恨め、これは漫画だ

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 09:46:02.23 ID:3w44tdwXO

しかしこの合従軍の布陣、どこかにいるであろうホウケンの所以外秦が負ける気がしない

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 09:51:24.67 ID:BdISx5UG0

よし！じゃフィクションてわからせるために実写でいこうぜ
会長＝北大路欣也
信＝藤原竜也　守備表示にして俺のターンは終了だ

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:09:36.13 ID:AQ99sdkV0

>>427
つまり史実に沿ってない原は反抗期ってこと？

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:11:17.54 ID:7fJu1drjO

>>433
違うキングダム内では原は神なんだよ
原次第で、信は今週死ぬし

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:22:06.46 ID:I5+oEW8l0

生殺与奪は原の思うままなのは間違いないわな、そりゃ
性別だってかなり自由に設定してる訳だし

まぁ何の脈絡もなしに主人公を急に殺すとは思えんけどｗ

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:27:47.71 ID:T5+OE7kM0

>>433
沿ってんじゃん。
書いてない部分を膨らませたり取捨選択や漫画的都合は作者の自由だろ。
フィクションだから大筋外していいとか史実厨とか言ってる奴が反抗期てだけ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:33:28.24 ID:bpc83fj70

さぁ今週はヒョウコウと信の無双が見られそうだな。
魏軍１０万に１万で４日普通に戦ってたわけだから趙軍１２万で４万だからな。
ホウケン出てきたら本能で回避するだろう。
人気沸騰中なのですぐには死なせないだろうな。

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:42:58.42 ID:auFDj2H70

協会の仇こないのかね

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 12:23:29.28 ID:JE6/96or0

>>436
史実厨氏ね
反抗期認定厨氏ね

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 12:23:58.52 ID:WavJBmJB0

すげーどうでもいいんだが、輪舞君と標高ぱっと見でも結構離れてるから声が行って返って来るのに三四秒かそれ以上かかると思うんだよ
それを計算してタイミングよく横槍を入れたとしたら標高将軍はまじすげえ

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 12:29:36.81 ID:kvqIeOYD0

計算はしてないよきっと
そもそも現代ですら中国語は方言とか凄くて、ちょっと離れると全く通じないって場所がいくつもある（日本でも場所によってはあるが）
大昔の広い中華で秦と楚と言ったらそりゃあもう通じるわけがない

つまり漫画共通言語でテレパシーによるやり取りをしてるわけだ、だからタイムラグもないし言ったことをちゃんと伝えられるし伝わる

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 13:31:16.65 ID:D9/XwMRN0

>>440そういうひねくれた見方しておもしろいの？漫画読むのむいてないんじゃない？

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 13:45:25.98 ID:5Ox6XBYD0

今回の合従軍は史実だと防衛できるのですか
あと桓騎は裏切ったりしないですか

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:10:28.98 ID:JE6/96or0

>>443
防衛できます
桓騎は裏切ったりしません

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:20:34.49 ID:jlVPfeBdO

お頭はシジ専

白老と張唐将軍がいる秦を裏切るはずがない

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:40:14.61 ID:ZkWfHZIWO

そういや元野盗のくせに、一見完全に詰んでるこの状況で、裏切るそぶりもまるで見せずに殺る気マンマンだよな。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:44:21.14 ID:sfJ6s1Ue0

白老が死んで桓騎がぶちきれて本気モードになる展開きぼん
成恢と呉鳳明にセクロスさせて二人同時にギコる展開きぼん

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:47:29.32 ID:mIwNjyRQ0

突撃を開始した標高将軍は前方の趙軍には目も向けず、まず「楚軍」へ向かっていく！
　李白「なんだとっ！？」
　万極「秦軍・・・どこへ、いく・・・」
素早く兵４万をＭｏｂ・騰連合軍の前方に移動させた頃、標高軍の動きを見て突撃を
開始していた楚軍は
　輪舞君「まずは我等楚軍に全力でくるつもりか！面白い！」
とさらに突撃の勢いを加速させるが、その直後
　標高「さらに前進じゃああ！」
標高軍は楚軍の前からも移動をし始める
　汗明「なにぃ！？」
　輪舞君「貴様らどこに行く！？」
この時点で趙軍は
　伝令「報告！我が軍の前から敵が消え去り、敵に向かおうにも
　　　　前線に出た楚軍が邪魔で進軍できません！」
　公孫「してやられたわ。これで我等は序盤の戦いに参加できん」
盲点の「うわぁ、あんな移動よくできるね・・・」という感想も出る中、
標高将軍の最初のターゲットは・・・
　呉鳳「よし、最初から面白いことをやろ・・・！？」
　埴輪「攻城兵器用・・・！？」
　標高「突撃じゃあ！まずは攻城兵器を横から叩くぞ！」　
　信　「ようやく見えてきた！俺たちの最初の狙いは韓魏連合軍だ！」　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　次号へ続く
だから標高さんトコの兵士は少なかったんだよ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:00:22.33 ID:/5RjdaUc0

>>448
乙

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:02:20.67 ID:QfYBnJ200

標高さんは従兄弟である同金さんの仇を討ちに輪舞君にまっしぐらですよ！

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:17:43.28 ID:7fJu1drjO

>>448
実戦なんたら術にやられそう

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:21:19.71 ID:Ke57puH2O

>>446
盗賊だからこそ秦が勝ちそうって鼻が効くんじゃないか

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:31:50.35 ID:14TU4ku7O

山のフドウが参戦すればかなり戦力になるのに

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:39:09.48 ID:Ep3pwSS5O

結局因縁のある呉慶の息子とぶつかるのか

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:46:04.56 ID:JNFfgJUj0

>>448
バレ死ねよ！お前、人として最低だな

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:50:30.12 ID:eXme7ey60

嘘バレだろ。山守ってないどころか孤立するし

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:52:43.53 ID:QfYBnJ200

>>456
>>456
>>456

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:55:32.53 ID:Sr0FaOIeO

何にしろバレは大罪
死ねばいい

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 15:56:40.28 ID:5Ox6XBYD0

>>448はドヤ顔でカキコしたのが目に浮かび
>>445が顔真っ赤にしてカキコしたのが目に浮かぶ（笑）

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:00:01.43 ID:Ml41o1eL0

まーとりあえずバレを書きたければ嘘でも本当でもバレスレにどうぞ
わざとやっているのかもしれんが

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:10:22.03 ID:yhTgEWbA0

ヒョーコーさんが喋り過ぎてるから嘘ばれだな

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:12:25.27 ID:sfJ6s1Ue0

いつも火曜にくるからなあ

【YJ】キングダムネタバレスレッドvol.1【原泰久】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308116323/

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:25:47.71 ID:ECp3mKu60

443 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/10/17(月) 13:45:25.98 ID:5Ox6XBYD0 [1/2]
今回の合従軍は史実だと防衛できるのですか
あと桓騎は裏切ったりしないですか

459 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[] 投稿日：2011/10/17(月) 15:56:40.28 ID:5Ox6XBYD0 [2/2]
>>448はドヤ顔でカキコしたのが目に浮かび
>>445が顔真っ赤にしてカキコしたのが目に浮かぶ（笑）

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 16:28:08.04 ID:j9kryQIN0

>>455
普通に>>448は「俺の考えたキングダムの今後の展開」だと思って読んでいた。
>>449-451もそう思って反応してるのかと思ったが、
今読み返すと、バレだと思って反応しているようにも読めてくるな。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:12:01.75 ID:7Bb+Prty0

よく平地での戦いは数で決まるなんたらを目にするけど、四万が十二万に突撃してどうやって勝つんだろうな。戦場全体を見れば、要塞防衛戦だけど、ヒョウコウの戦う場所に限ればただの平地だよな。

数が三倍だから、強さはその二乗の九倍なんでそ？ランチェスターだかランカスターの原則とかいうのがあるよね。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:26:24.84 ID:uX/9bg6Q0

軍略君だか戦術君だか知らんがお前らツマラン、マジツマラン

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:27:22.90 ID:CSACvzIq0

函谷関の関長への任命で
「受け身は性に合わん」と言って断ってた人が居たなぁ

この規模の受け身は、血沸き肉踊るだろうな
たまりませんねンフフフフ

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 17:28:21.83 ID:Xy8skePx0

お頭の一騎打ちが見てみたい
出来れば相手は格上で。

お頭が苦戦する姿とか全く想像できんし。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:18:53.43 ID:LQbFKXhCO

上のバレよく考えたらmobと謄が趙楚軍一度に相手しなくちゃならんから嘘ぽいな

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:23:58.52 ID:pSXUHRMQ0

現代戦では3倍だけど、強い将が100人くらい瞬殺する歴史物で3倍では心許ない気がする。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:27:48.22 ID:U+ZQnM9t0

張唐が見開きで大活躍が見たい。
それ考えたら今からにやにやが止まらん。

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:30:37.99 ID:I5+oEW8l0

>>465
ランチェスターの法則は
・お互いがお互いの全軍を武器の射程に収めていて
・射撃戦で全てのカタがつく
場合の方程式

士気とかは全部ひっくるめて「武器の性能」という形で片付けているので
そのファクターが大きい古代戦には当て嵌まらないし
そもそも射撃戦でないと意味がない
（肉弾戦を射程の極小の射撃戦と考えると、疲労というファクターがないので、そのまま当てはめると「武器の性能」が高いほうの虐殺になる）

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 18:38:38.58 ID:32dosidO0

>>463
IDかぶり

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 19:36:39.78 ID:9pYHLkBn0

>>465

二乗するのは第2法則の方で主に空中戦などの近代戦に使われる概念。
こういう昔の戦いは単に戦力差を引く第1法則が使われる。
後、勘違いしてる人が多いんだがそれで使われる数字は、数、装備、士気など
全部引っ括めてであって兵の数だけじゃない。

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 19:40:21.59 ID:i518jy+x0

>>468
司馬尚さんに期待しとけ

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 19:48:09.73 ID:3ajAquPr0

敵が横一列に並んでるんでしょ？でかい岩横に転がせば大打撃あたえられるじゃん。
頭悪すぎ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 19:59:12.36 ID:bP+qEiPq0

ガギリッ

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:15:41.76 ID:I5+oEW8l0

>>474
あくまで
・両軍は相互に射撃を行なうが、互いに相手の部隊の全てを有効な射程に収めている。
という前提の話なんで、古代戦でも扱えると書くと誤解を招く恐れが……。

お互い（こっちの発言を含め）誤解を招く言い方になってると思うので
Wikipediaでも見てもらった方がいいかもしれんね

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:29:38.81 ID:pSXUHRMQ0

やるのは構わんが場所と時間とネタをわきまえろ

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:37:09.55 ID:Xy8skePx0

>>475
リボクの後の相方だっけ？
当分先になるな・・・

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:41:13.49 ID:5XjqQvxJ0

まあ、ぶっちゃけ数で１００％決まるなら
誰も戦わないわな。
数比べて勝敗決めれば良い。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:46:56.21 ID:5XjqQvxJ0

近代戦においてＮＡＴＯの訓練で
拠点制圧での訓練では攻撃側2に対して防御側1てのが
主要訓練として行われているな。
防御側は防衛施設に１個中隊を配置して、
攻撃側はそれを２個中隊の歩兵で落とす訓練。
攻撃側の勝率は平均で２割～３割だそうだから、
現代戦においても防御側有利なのは変わらないね。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:14:46.77 ID:4aKJ8rCU0

それがどうした！

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:20:57.83 ID:QfYBnJ200

ずっと前から銀英伝に置き換えて考えてる奴が一人だけいるなw

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:22:38.14 ID:sMSXFhUo0

>>481
ああん？
それくらい知ってるつーの

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:26:50.65 ID:qzP35RKb0

秦の全ての軍がカンコク関に集結してるわけだから
この戦いで一番の武功を立てれば出世が一番早いやつになる

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 21:41:35.40 ID:AabhGZaf0

息子はなぜか呂氏サイドにいるけど、白老自身は
大王側と呂氏側どっちなんだろう。中立？
昌平君は今回の作戦説明する時に白老に対して
敬語というか敬意をあらわしたような口調だったな。
人望厚いみたいだし、白老がどちらかにつけばなびく輩もいそう。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:03:36.34 ID:bpc83fj70

>>487　息子も孫も呂氏陣営だから当然呂氏サイドだろ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:07:09.76 ID:3ajAquPr0

李僕は当然城攻めの作があるんだろうな？

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:07:24.37 ID:+0jdAHhzO

>>487
名だたる大将軍たちは基本的にどっちにもついていないのでは？
呂側の武の筆頭が経験不足のｍｏｂさん、政の最初の号令で出撃予定が信っていうくらいだし。(壁さん‥)

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:10:15.52 ID:5xNNzGVm0

呂氏側と一応予想。

そもそもはじめの二大勢力となる
呂氏陣営を他国人を重用する側で
竭氏陣営はそうではないと考えてた。
純血主義とはいかないでもムタのような
特殊能力をもつ他国人は道具扱い。
四柱はみんな他国人だし。

他に宮城谷昌光さんの戦国名臣列伝の受け売りだけど
呂不韋の記述で文官だった白老を武官に抜擢したとかあった。

呂不韋との関係の方が深いのではないかと。

最も呂竭の対立軸での話で大王側とはまた違ってくるが。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:21:15.74 ID:9BsOoPXT0

成り上がり物のよそ者だったリョフイイイイイイに対抗していた（それが可能な立場だった）ってことは。
竭氏は、秦の門閥貴族勢力を代表する立場だったのかな。

昭王は、土着貴族と外来者と、両勢力を対立させつつ、どちらにも引きずられる事が無いように、上手く操縦していたのかも知れんね。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:21:52.58 ID:01pKACic0

つか>>448のネタバレってガチなの？
納得してしまったが

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:23:17.77 ID:bpc83fj70

>>493 ネタバレスレ行けば分かる

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:24:57.16 ID:qaxfHfPo0

>>448
いいね
おもしろい

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:27:51.19 ID:AQKDWU/y0

統一まで書くとして、現在はどの位の段階なん？

ちよっと前にここら辺。とかって表みたいなのなかったっけ？

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:30:31.30 ID:oIb88Hxf0

内部のゴタゴタもある程度描くとして、アッサラームくらい

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:32:56.03 ID:AQKDWU/y0

どっかにwikiとかある？

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:36:17.87 ID:7fJu1drjO

>>448
ウソバレの中でも屈指のハイクオリティ

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:47:20.43 ID:eXme7ey60

>>498

史記と戦国策の和訳ごった煮
http://www006.upp.so-net.ne.jp/china/human-sin.html

史記原文：三家注(中文繁体字）
http://www.chineseclassic.com/history/historybook/

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:49:10.53 ID:PL7b5SnV0

倭王

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:49:48.52 ID:BW6N7isR0

このイベントの後は秦は趙、魏、韓の城を侵略しまくるのだが、
李牧は何をしている事になるのだろう？

この合戦で連合軍が負けて李牧が左遷されるのか？

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:56:26.12 ID:7fJu1drjO

リボク「い…今は中華の戦を(ry」
リボク「ま…負けはしましたが、も…目的は達しました」

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 22:58:41.15 ID:xbrzoDxY0

ヒョウコウ軍と趙がまずはぶつかる
李白が斜陣重歩兵をしくもあっさりヒョウコウが吹き飛ばす
「この突進力、蒙武と同等！？いやそれ以上か」
それをキッカケに楚・韓・魏・燕も動く
臨武君が蒙武に当たろうとするも蒙武動かず
「蒙武、臆したかぁ！」「ガギリ」
呉鳳明は函谷関にはとりつかず少し後ろでなにかを準備
「こんな兵器（もの）を思いつくとは、李牧という男、やはり恐ろしい」
成恢は函谷関の正門に向かっていく
成恢は剣に手をかけるとコォォと息を吸い込む
「舞うぞ火?」
王翦は突撃してくるオルド将軍をちらりと見る
「初戦はうぬに任せるぞ姜燕」

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:01:46.29 ID:7fJu1drjO

>>504
途中までありそうで途中からあり得ないｗｗｗ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:17:07.03 ID:lXCY5Koo0

個人的には趙軍は
王騎の仇として王翦君に殲滅してもらいたかった

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:19:03.47 ID:RhU1aDAt0

>>490 政争で将軍が粛清されると国防に深刻な影響を与えるから、
両陣営とも積極的に将軍を取り込まない不文律でもあったのかも。

まぁ、もっとも領土と兵力をもった連中は別に政争に関わらんでもやっていけるし
王の寵愛なんぞ無くとも戦争で功を揚げれば出世できるしな。
だから王騎は、政に肩入れする昌文君が気に入らなくて攻撃したのだと。
（武人として戦での出世を諦めて、王に阿る事で出世を企んだように見えた）

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:19:34.67 ID:bpc83fj70

>>500
ゲェー　合従軍のあと翌年のセイキョウの反乱で将軍壁が死ぬだとー
壁のあんちゃん合従軍のあと将軍になって１年で死ぬのかぁ
史実バリアなくなったー

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:23:19.25 ID:bP+qEiPq0

信はこの戦いで手柄立てれば一気に将軍かな？

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:28:57.91 ID:9BsOoPXT0

>>509

敵の将軍クラスの首を3つくらい取るお
リーボックは、「彼のあそこまでの活躍は予想外でした…信、君は今日から李姓を名乗る事を認めます」って言うお

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:35:30.54 ID:6p77nlQZP

王賁が二千人将→五千人将の二階級昇進を（恐らく現実的な目標として）掲げた辺りから察するに、
いくら何でも一戦で千人将→将軍の四階級特進は無理じゃないか
それこそ五ヶ国の総大将を全員討ち取って、ついでに李牧と春申君の首も取るくらいしないと

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:40:09.28 ID:pWj7zBoV0

てか壁はこの戦いで将軍になるんだよな
１千人将から一気には無理っぽいから
今もまだ５千人将のままなんだろうか

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:42:46.01 ID:7fJu1drjO

むしろ
>>504のキョウエンを壁にすればいいという説

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:47:36.30 ID:Ke57puH2O

>>511
そんだけ殺せば一気に天下の大将軍になれるわww

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:49:38.95 ID:VMlJsdgN0

>>192
玉鳳隊（ギョクオウ隊）なんだからギョク

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:51:56.74 ID:Ml41o1eL0

>>515
ぎょくほうだよ
おうと読むのは鳳凰の凰（メス）のほう

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 23:58:36.61 ID:oWEf9pFsO

壁って今回誰の軍に居るの？

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:00:34.46 ID:xXJQJgbj0

いまのところどの軍にもいる描写なし

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:02:54.31 ID:JuowdwyV0

>>517
タンワ様の所へ応援依頼に行っている。

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:14:58.11 ID:ETPw5FVD0

そして迷子に・・・

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:24:35.08 ID:zdHJXOWL0

迷子になった・・・壁は数日山を彷徨い歩くとなんと将軍の首らしきものが転がってるではないか
近くに大きな胴体、良く見ると楚の汗明のようだ。
そうホウケンが勝手に無双し殺した汗明であった。
その首を持ち帰り見事将軍に昇格した壁であった。

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:25:17.89 ID:R0ue8s+GP

一方、秦からの応援要請が来ていると知った楊端和様は
その使者を迎えるために秦語を話せるバジオウを使いに出した

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:28:01.32 ID:zattFtYw0

>>511
あんま詳しくないけど関羽、夏候惇、甘寧、張遼、趙雲、全員討ち取って
ついでに周瑜と荀彧の首を取るみたいなもん？
信・・・恐ろしい子・・・！

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:31:32.49 ID:xXJQJgbj0

>>523
そいつはどこ所属の設定なんだよｗ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:32:15.94 ID:zattFtYw0

ゴメン、わかんねｗ

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:34:57.80 ID:3ZtYJTnfP

ロウアイって出てきたっけ？

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:36:17.84 ID:ETPw5FVD0

>>522
バジオウもたしか壁に負けず劣らずの方向音痴だぞｗ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:45:50.70 ID:hayEbNboO

政率いる山の民乱入とか胸熱だな

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 00:53:17.03 ID:Y9I3bE3K0

>>516
釣りだから無視しろよ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 01:03:27.46 ID:M+IggQvn0

>>526
漫☆画太郎キャラみたいだったよ。

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 01:39:01.01 ID:BKPqKEIZO

まあこの時代、この程度の兵力差実際大した事はないか
王コツなんて3万程度で40万の兵力持つ廉頗を篭城一択にする程追い詰めたし

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 01:46:27.33 ID:hayEbNboO

いつも高見の見物のリボクいらつくわー

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 03:04:40.53 ID:h+KaIpsg0

軍師や国の総大将が高みの見物は普通だと思うけど、
宰相であり軍師であるのに武力も
相当すごいらしいというチート設定がなぁ・・・・。
李牧は完璧超人＆清廉に描かれすぎな感がある。
趙王が暗君だったから最後は離間の計で抹殺できたけど、
正面から戦で倒せたかどうか微妙だな。
昌平君も李牧みたいに軍師としても武人としても有能で
イケメンという設定みたいだが、
あちらは無精ひげボーボーになるまで徹夜でボードゲームやったり、
蒙武との会話で多少人間味が感じられる。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 03:11:26.54 ID:cIXHfRlp0

>>533
気持ちは分かるが、リボク完璧超人トークはループし過ぎ感があるな。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 05:43:49.42 ID:4DU7m+FH0

ループ？円環ではなく螺旋というべき

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:02:15.67 ID:weOllmf30

いつもヤンジャンはね、風俗店の待合室で読むんだけど、
心の中では「待機じゃあぁぁ…」って唱えてた。

でも先週だけは順番が来たとき、
「突撃じゃあ」って口に出しちゃったよ。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:06:48.51 ID:WEyWdmgy0

チェンジじゃアァァ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:15:17.33 ID:TSbocNT70

バレ
羌カイ登場

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:23:06.90 ID:Y9I3bE3K0

>>538
教会は今回登場しないんじゃないか？登場するとしてもタンワ様の後だろ

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:37:48.11 ID:4GClVpQ90

とりあえずホウケンの首を３つ取る

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:46:37.83 ID:VgwluXu6I

俺の協会タンついにくるか

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:52:28.67 ID:x+H/Vf2k0

単行本って今日発売だよね？

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 06:56:15.05 ID:x+H/Vf2k0

ごめん来月だった

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 07:30:42.74 ID:wKZXcmAb0

>>519
壁「此度は、私の想いを伝えに来ました」

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 08:13:17.05 ID:etC4hXjr0

端和「想い？・・」
　　　「そんなことよりもっと大事な使命をおびて来たのではないのか？」

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 08:51:05.79 ID:1VbhefiBO

久々に旧巻読み直したら、山の民は秦が中華統一に踏み出すまでに足場堅めしておくってことになってたんだな
まあ今回は絶対来るわな

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 08:56:51.59 ID:O6NlCrEFO

>544

端和様「私の奴隷にしてやってもよいぞ」

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 08:57:32.49 ID:6FM4qUbh0

函谷関って画像で探すとしょぼいけど
当時のはわからにけど前漢時代に再現されたものは６６ｍあるんやね
春秋戦国時代のものも同じぐらいと考えると確かい難攻不落と言えるものなんやね。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:04:07.54 ID:MKhHFhX40

万里の長城もそうだけど、今みたいに重機とかなんてない時代によォそんなもんを作れるなって思うわ

紀元前の建築技術や人海戦術凄すぎる

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:10:35.46 ID:boQkcdNt0

66メートルというと、ゼットン（60メートル）よりもでかいのか

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:12:45.15 ID:8L8g8Tvp0

早売り見たがキョウカイまじででてたぞw

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:25:41.23 ID:boQkcdNt0

ウソバレも本バレもネタバレスレでやれとあれほど・・

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 09:40:22.55 ID:MKhHFhX40

そうやって触るからつけあがるんだよ

乱立荒らしと一緒

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 10:40:10.84 ID:N+Y/5YdP0

66mって現在のはしご車でも届かないな
マジでリボクはどうすんだ？

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 10:43:52.32 ID:iUa9YrvF0

>>554
リボクは知らんが、信玄なら地下にトンネル掘らせるだろうな。

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 10:55:14.09 ID:yljM9VgV0

>>555
蒼天航路の袁紹なら可能かも。
不要な才がなく疲れを知らないから。
大軍で囲んで根気よく穴掘り。

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 10:58:49.10 ID:IY8Nawdg0

>>554 近くに黄河あるから塞き止めて水攻めとか。

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 11:01:49.16 ID:64B4lNou0

火薬は無いの？

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 11:10:30.94 ID:3qgFXMsy0

> 今週は趙中央軍李白にヒョウ公軍が正面からぶちかまし、信はテンに離脱を指示。テンは後方で分析をして指示を送ることに。
>
> 口火を切られた楚軍も泥をぬられた汚れは秦の血の海でしか拭えないと士気が上がり楚軍に続いて韓軍も出陣する中、呉鳳は自分達こそ主役だと函谷関に向かい開戦。
>
> 場面は変わり趙国の山地で函谷関の話を聞いた姜カイは緑穂に象姉の仇をとるまでは戻らない、あいつらを信じると想いの舞を送る。今週はここまで。

こっちはホントなのか？

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 11:17:47.12 ID:ZOrbCPAU0

>>558
あと800年くらいしないと出てこない

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 11:24:55.32 ID:etC4hXjr0

もうネタバレかよ

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 11:41:29.14 ID:aKCJH4Pu0

まったく話題にならないユキイさん

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 12:02:08.55 ID:8ZIrbmMmO

>>559
馬鹿ばっかだｗｗｗ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 12:18:09.96 ID:Sg3G9+8+0

　　　　　　　　李牧　　春申君

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【楚15万】　　　　　　　【趙12万】
【燕12万】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（汗明）　　　　　（慶舎）
（オルド）　【魏10万】　【韓5万】　　　　（臨武君）　　　　　（公孫龍）（万極）
　　　　　　　（鳳明）　　（成恢）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（李白）

王翦7万　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　蒙武6万　　　　ﾋｮｳｺｳ４万
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　騰3万　　　　　　　　　　　（信）
　　　　　　┏━━━━━━━━━┓　　　（ﾓｳﾃﾝ・ｵｳﾎﾝ）
　　　　　　┃　　　　.函谷関　　　　┃
　　　　　　　蒙ゴウ　桓騎　張唐

これ楚軍陣地とヒョウコウの距離はキロメートル単位だよな
声は当然音速だから数秒のタイムラグできるのによく絶妙のタイミングで割り込めたな

楚側がまだしゃべってる段階で突撃じゃあってやって
楚側が決めぜりふ出す直前にヒョウコウどんの声が上手く響き渡るタイミングを選択
難易度めっちゃ高い

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 13:48:35.21 ID:Sx1g2bUr0

………何とも複雑な本能であるな…

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 13:52:12.95 ID:Br0+vUaGO

公孫讚のえききょう楼ってどうだったんだ？

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 14:15:31.57 ID:TSbocNT70

こっちでやれあほどもww

【YJ】キングダムネタバレスレッドvol.1【原泰久】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308116323/

【YJ】キングダムネタバレスレッドvol.1【原泰久】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308116323/

【YJ】キングダムネタバレスレッドvol.1【原泰久】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1308116323/

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 14:40:31.33 ID:OKYQF6PL0

嘘喰いといい最近火曜にバレ持ってくる早漏いい加減に水曜夕方まで我慢せいや

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 14:44:16.44 ID:7wW0sa+g0

>>568
木曜早朝だろ

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:03:19.36 ID:N+Y/5YdP0

>>555-557
トンネルに水攻めか
攻城戦も色々あるんやな
中国は川もでかいから水攻めやったらヤバそうだな
半端じゃない範囲が水浸しになりそう

571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:05:57.11 ID:yqxKWsBg0

そも自国領内であまり大掛かりな仕掛けやられると
また昌平君（）になる

情報戦がどうとかそれ以前の問題だ

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:09:44.05 ID:P0Apftp+0

ゴッドサイダーからパズスを呼んで、焼き払ってもらえw

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 15:10:39.75 ID:iUa9YrvF0

私が南東の風を起こしてみせましょう！

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 16:11:51.64 ID:ymGbhmMq0

ヒョウコウや王翦のもっと外側から軍を迂回させて後ろへ回り込むとかできないもんかね
兵数上回ってるんだからやれるだろと

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 16:13:26.08 ID:JNfIP4Ki0

そして端和様の餌食になると

576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:12:03.75 ID:wxxbiEM8O

あの突撃でさらにヒョウコウが好きになったわ。

俺中華についてとか三国志とか全然知らないけど、中華統一がゴールの作品だとしたらめちゃくちゃ話長いんだろうね。

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:14:22.03 ID:czgaNY6+0

秦軍の配置って、左から右へ
作戦型＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞本能型
って感じだよな

とすると張唐はバランス型か

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:31:54.24 ID:Br0+vUaGO

秦六将と秦七将どちらが強いのか気になるよな
キングダム界では王騎クラス×６の六将がヤバいけど

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:36:58.50 ID:IGeH5VQ90

王騎クラスというより白起クラスが６人というのはやばい

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 17:50:51.05 ID:Br0+vUaGO

単純に考えて秦六将と互角に戦った廉頗が合従軍に来たら終わりだもんな秦七将には安心感がないし

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:09:02.68 ID:dtQIDY3l0

合従軍の配置で、燕が離脱したとしたらそのまま祖国の
方に帰れるが、趙と楚は互いが邪魔で離脱しにくいよな。

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:23:31.07 ID:YENCiYu10

ユキイさんのような異民族は見開きフォンなんだろうなぁ
活躍が見たい

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:26:51.49 ID:QXmTvV+80

ユキイも中華十弓の一人だな。

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:33:55.86 ID:TSbocNT70

中華十弓
・姜燕
・魏加
・白麗
・黒死
・ユキイ
・ムタ

だいぶ出揃ってきたな

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:52:07.29 ID:Br0+vUaGO

実は張唐さんが中華十弓の筆頭で黄忠ばりの活躍

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 18:55:24.95 ID:j2pv5Ht80

>>585
わからんけど俺もなんか期待してしまうｗ
弓じゃないにせよ何か持ってると思うんだよなあ張唐さん

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:08:57.60 ID:2BPWmsXV0

>>585
ホウメイやハニワを一撃で殺して戦局を変えるんだな

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:11:44.32 ID:TqzeKDoD0

>>587
ホウメイさんテラ的

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:11:49.65 ID:XVet4Fyf0

>>576
いや実は中華統一のもう終盤のほうw
信が言ってた戦乱が終わっちまうってのもあながち間違いじゃない
元々の西域からの領土に加えて肥沃な蜀、後の長安から洛陽近くまでと後の赤壁のあたりまで抑えてるから

信長の日本統一で言えば本能寺直前くらいの状態

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:16:46.22 ID:GEb3SOJdi

改めて数字で見るとそれほど兵数に隔たりない気がするな
むしろ攻めるにしてば足りないんじゃないかという印象

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:18:35.47 ID:7LoHgePf0

>>584
常人の倍の飛距離の吹き矢で指示するんですね

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:25:21.28 ID:m0GvKdjc0

>>584
黄離弦様を忘れているぞ

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:44:42.37 ID:2BPWmsXV0

>>590
兵力差せいぜい二倍くらいだよな
要害って二倍三倍どころか五倍十倍でも耐えられるから要害だと思うんだが…

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 19:46:23.19 ID:j2pv5Ht80

敵の大将さんたちってまあほとんどがぽっと出で今んとこ思い入れもたいしてないから
ひとりくらい瞬殺される人がいてもそれはそれでアリな気も
烈海王みたく

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 20:14:43.57 ID:+EFRFI4gO

烈か。ボクシングから全く見かけなかったんだが死んでたのか……

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 20:27:18.08 ID:OKYQF6PL0

烈なら茶毘にふした

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 20:41:06.79 ID:d0a5PWxBO

>>589
この話題が出る度に開始時の領土が広がってくな。

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 20:56:10.94 ID:h+KaIpsg0

廉頗の時と比べると、魅力のある敵将が少ないなあ。
秦側もオールスターなんだから、もうちょいwktkするような敵が欲しいところ。

楚人で公子である昌平君が徹夜してまで作戦考えて必死になってたけど、
現時点で情報を手土産に楚に寝返らないのが謎だな。
今だと楚に帰っても王になれる可能性少ないから？

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:01:12.07 ID:zLe9530W0

上のほうでちらっとｶﾝｺｸｶﾝの高さが50とか60ｍとか出てるが

高さ50ｍくらいの橋とか陸橋見ると目がくらむくらい高い
そこに壁があって「ここ攻めろよ」とか言われても無理だわ・・・ｗってレベルｗｗ

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:05:58.37 ID:vpldevPBO

ところで、火薬の無いこの時代の夜営ってどうしてたかね
種火を大事に持ってくのかな

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:14:59.26 ID:Sg3G9+8+0

>>599
http://www.dam88.info/cgi/shopimg/img-0015-3.jpg
このクラスだもんなあ
(これで67メートル)

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:16:04.27 ID:IGeH5VQ90

>>599
万里の長城登っちゃうおばちゃんもいるしなんか頑張れば登れる余地はあるんだよね
滑らかな壁じゃなくてでこぼこしてるし

といっても人間３メートルの壁でもかなり防衛できるからやっぱ攻めろよと言われたら無茶か

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:18:38.40 ID:8ZIrbmMmO

>>598みたいに昌平君が裏切る気まんまんて思ってるバカがいるのかが分からない。頭よええｗｗｗ

>>599
壁ずいぶん背伸びたな

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:24:14.85 ID:j2pv5Ht80

>>595
スマン範海王と間違えとったｗ
ちょっと烈さんとボルト相手に戦ってくるわ

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:31:37.34 ID:7il/mK8R0

>>598

　マジレスすると、昌平君は、現状、楚には、恨みしかない。
　また、楚王が、出来が良い人物ならば、そもそも、昌平君を捨てはしない。
　そして、出来の良い王族である昌平君は、現楚王にとって、邪魔者でしかない。昌平君にも、それは判っている。
　楚は、現状、合従軍の前に風前の灯の秦に対し、危険人物である昌平君などの寝返りをさせずとも、普通に勝てる。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:51:02.34 ID:Np5xiRk4Q

そんなに読点打ってると、ヒョウ公さんに割り込まれる

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:51:27.06 ID:+EFRFI4gO

昌平君が裏切る気満々なら、秦が中華統一しちゃうような一手は打ってないだろ。
それに、寝ずに秦がこの先きのこる策を考えたりはしない。
この後どう楚に行く心理になるのかは見たい

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:56:36.49 ID:CiYEKxdS0

壁って冷静に見てみると
将軍になれる確率1%もない気がする。
性格は良いんだけどね

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 21:59:42.71 ID:XVet4Fyf0

将軍といっても土門や栄備クラスならなれそうだけどw

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:01:56.05 ID:DEh5ALJK0

水攻めにするなら、昌文君が治水担当してる秦の方が
地の利、水の利で有利だろう。
確か川は丁度南南西から北北東に向けて
趙軍の後ろを通る感じに流れてる。
山岳地形を利用しているカンコク関と周辺に布陣してる秦軍を
水攻めにするのは厳しいけど、
逆に平地に布陣してる合従軍を水攻めにするのはありえる話。

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:04:02.69 ID:yqxKWsBg0

>>608
むしろ今のままじゃ信の方がなれない

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:05:56.28 ID:zLe9530W0

>>608
将軍にはなれるけど大将軍は無理ってレベルじゃない？

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:11:57.58 ID:WBeGhVoQ0

犬将軍にはなれそう

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:16:03.06 ID:jFtH2JJN0

千人将で副官三人に軍師一人
白老タイプの大将軍にもなれそうや

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:19:39.18 ID:yRjTY8WK0

>>557 >>570
水攻めといえば、春秋時代から戦国時代に移るきっかけとなった
晋陽の戦いが有名だな。

晋の最有力貴族・智瑶は目の上のたんこぶである趙無恤を滅ぼすため

魏駒と韓虎を引き入れて、趙氏の本拠地である晋陽を水攻めにして
晋陽の街は１年間浸水したままの状態が続いた。
しかし、趙無恤は調略により魏駒と韓虎を寝返らすことに成功、
魏・韓の兵が水攻め用の堤を壊し、水は智氏の本陣に流れ込む。
混乱する智軍に、味方の筈の魏軍と韓軍、そして水の引いた晋陽城から討って出た
趙軍が襲いかかり、智瑶は討ち取られる。

その後程なくして、晋は趙・魏・韓に分割された。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:47:26.95 ID:hayEbNboO

キョウカイﾀｿ(;_;)

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:49:49.88 ID:+MSPwfrf0

壁っていきなり千人将からスタートしてるけど、よほど生まれがいいのかな。
名家出身の蒙恬や王賁でさえ三百将やってんのに。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:59:06.73 ID:RjumFdo/0

>>598
原先生はレンバの使い所を間違えた気がする。
山陽でなく合従軍編で使うべきだったと思うわ。
あんな劣化李牧を魏の総大将にするより
レンバを総大将にした方が盛り上がるかと。
あとついでに趙王について李牧と語る場面を見てみたかった・・・

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 22:59:09.82 ID:TvZYu0+H0

>>589
絶対出ないと思うけど蜀王朝の末裔とか出てこないかな？巴蜀文字と言う甲骨文字から
派生した漢字以外の文字を唯一使っていた民族が蜀人。
「説文解字」にも蜀人は「異形の文字を使い、言葉も全然違う」と記されていた。
まあ資料が少なすぎるんだけどね。肝心の巴蜀文字が未解読なのでほとんど分からないしさ

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:09:10.75 ID:Sx1g2bUr0

………何とも複雑な誤爆であるな…

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:14:52.50 ID:Np5xiRk4Q

魅力的な将軍は秦軍ばかり
敵方には味方を食うくらいのがいなきゃ
お頭キャラでも、王翦でも騰でも同金でもいいけど
敵方に置くキャラが必要だったんだよ

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:19:32.10 ID:yqxKWsBg0

キャラは掘り下げてナンボなんだから、今魅力ねーって判断下すのは早計だろ
終わってみれば、廉頗や輪虎のように魅力的になったって場合はある

正直オルドと呉鳳明はもう十分キャラ見せちゃったけど、成恢さんとかまだまだだし、汗明も上手くMOBと絡んで魅せてくれるかも知れない

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:26:34.23 ID:pULWLhiH0

　　　∧∧∧∧∧∧∧
　＜　＿＿＿＿　　　て　　　　　　　　
　＜ /■■　 ■■＼　　て　　　　　　
　そ/　(―）（―）　＼　て　　　最近ガギリばかりだお
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|| ）て
　 |　　　ー　　　　　　.||　ミ　早くドゴッとかバゴッしたいお　　　　　
.丿＼　　▼　　　　　／||　ﾐ　

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:32:10.19 ID:e+sVqJWl0

ガギリバカリしてると
歯がだめになっちゃうぞ！

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:33:36.01 ID:CiYEKxdS0

体格が恵まれているわけでなく
剣術槍術に長けているでなく
先読みが鋭いでもなく美人にも弱い

となると壁の将軍になれる要素は性格しか浮かばん

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:35:09.68 ID:Np5xiRk4Q

セイカイだけはとんでもないキチガイにしてほしい
喋ったらまともだったけど

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:36:27.62 ID:ReNwR/yX0

・水攻め

オウホンは魏の首都：タイリョウを水攻めにする事で魏を滅ぼした。
今回は先取りで水攻めはあっても良いだろ

・李牧

ここでは何で評判が悪い？？

>>589

長平の戦いの後、和睦などしなかったら趙は滅びたと思う。
そうなれば一気に秦が天下を統一していただろうに。

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:37:28.95 ID:Sx1g2bUr0

政「お前が俺を援けるために動けぬのに無理して武官に転じてくれたことが大きく意味を持つ」

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:45:40.14 ID:xfQUIvPMO

正解さんはただの出オチで終わってしまうのか
せめて同金さんクラスの活躍はしてほしいな

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:47:02.67 ID:e+sVqJWl0

壁さんの良い所
血筋に恵まれている
（生）兵法をマスターしている
迷っても敵にあり付ける（運）嗅覚の良さ
宮廷の実力者、昌文君の副官
凛呼曰く天に愛されている

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:50:54.93 ID:zLe9530W0

ｾｲｶｲさんは「よりによって･･･」みたいな事言われてたから何かしらあるとは思う

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 23:56:19.33 ID:j9c1ju1/0

>>558
黒色火薬はないけど、中国は元から硝石が露出してるような土地。
火打ち石みたいなものは太古からあった

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:35:02.25 ID:OC22tCmYO

>>627
リボクの評判がここで悪いのは、ここを読んでれば分かると思うけどなあ

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:37:33.73 ID:v5bBHsrV0

成恢さんは成?と同じ性だから秦の王族出身なのかなとなんとなく想像してる

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:47:11.63 ID:wC/Dsm1w0

>>618
魏の総大将が廉頗だったら、函谷関にいる蒙ゴウと丁度
因縁の対峙が出来たし、お頭もいるからパワーバランス的に
興味深い戦いになったかもね。
片腕どころか蒙ゴウに死亡フラグでヒヤヒヤしそうだが。
＋神出鬼没のホウケンで、秦軍ＶＳ合従軍　のオールスター戦白熱。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:48:19.78 ID:CXClAfMq0

セイカイさんの特殊能力は剣で相手を刺す
相手は死ぬ

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:51:31.55 ID:ncAZvt/R0

>>634
成キョウは父親の子楚と同じで二文字名。
趙姓エイ氏だから、エイ成キョウか趙成キョウ。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:53:02.82 ID:vD7tzrEA0

今度李僕好きか、嫌いかでアンケートとろうぜ。多分好きな奴が多いと思うよ。

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:58:18.42 ID:4MqOpNQc0

>>634
秦の王族の姓は（えい）

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:58:52.95 ID:wC/Dsm1w0

成キョウといえば、母親は公主らしいがどこの国出身だろう？
中国は同族不婚だから、秦とか趙の出身ではないのかな。
戦国の世の習いとはいえ、自分の出身国が嫁ぎ先の秦に
滅ぼされるのを見る羽目になるのか・・・。
身分の低い舞妓に夫の寵愛とられるわ、息子は後継ぎになれないし
メンヘル引き籠りになるのもわからんでもない。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 00:59:47.63 ID:ZBqGpaQy0

>>634
成キョウは、フルネームならエイ成キョウ（姓はエイ）だろうが。

ちなみに氏としての「成」は、成という諡の人（諡号なら、成王とか成公とか成伯とか成子とか）の
庶子が分家した時に名乗り始めたのが由来である場合が多い。だから、いろんな系統がある。
文とか武とか宣とか桓とかの氏も、同様。

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 01:02:13.65 ID:NeC8ZafM0

不細工だから構ってもらえなかったんだ。悔しいだろうが仕方ないんだ。

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 01:53:16.97 ID:9MX76wmP0

>>636
そりゃ死ぬだろww
どうせなら、エターナルフォース・ブリザードばりの技をだな。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 03:42:46.26 ID:b85b1hS/0

>>636
いやいやセイカイさんは腕が六本あってさらに異次元空間から剣を持ってくるんですよ

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 05:12:32.67 ID:tCGt4bDsO

>>610 その治水工事をした技術者は韓の人。
そこでセイカイさんの出番か。

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 07:47:03.15 ID:PW44+Thg0

李牧とファン・ガンマ・ビゼンてどっちがチートなん？

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 07:54:10.71 ID:Wc77TL+S0

たまに泥臭いこともせざるを得ない状況になるからファンの方が好感持てる

李牧は今のところそういうのすらないチート

まあ相応の相手とまともに戦ってないってだけなんだが

どうせ王翦にハメ殺される程度だしね

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 07:54:58.75 ID:1HA54swp0

>>644
それガンツに出て来たな

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:03:51.90 ID:C36RiiRM0

中華に詰めろがかかった時点で本当は李牧も焦りまくったはずなんだが全くそれが見えないのが

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 08:41:08.57 ID:nXaXAFSM0

>>643
剣で刺されたくらいじゃ死なない人が結構いるので・・・

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 09:00:37.55 ID:JqyPoeAg0

http://comic6.2ch.net/comic/kako/1141/11413/1141316270.html

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 09:38:45.43 ID:aA5QEZ4C0

>>618
レンパ合掌軍にいたら、ホウケンセンサーが働いてしまうだろw

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 09:40:12.33 ID:NeC8ZafM0

>>648
×MENのシックスハンドとかいう奴じゃ？

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 09:55:56.84 ID:s7q/92gH0

ギルガメッシュが正解

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 10:12:04.56 ID:YoxYKTGD0

>>652
女にしか反応しないので大丈夫

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 11:53:15.59 ID:SP6z2w4PO

李牧嫌いだわー

657 ：カイネ：2011/10/19(水) 12:11:55.72 ID:+crlSn+w0

なんだと貴様

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:23:40.39 ID:c22Pa983O

李牧「よいのです」

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:26:36.59 ID:Ww6/ymmyP

懐ふけーわー

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:28:50.31 ID:6aKihcPsO

李牧とカイネは幸せなキスをして終了

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:30:23.03 ID:Pw2CD2Bi0

>>646
李牧のチートさ加減は
中華なら崔去病とか岳飛とか、ラーメンマンと較べられるレベル。
日本だと官兵衛や真田の次男坊クラス
（信繁って書いても幸村って書いてもなんか言われる嫌な世の中になったもんだ）。
銀河なら紅玉（独眼竜正宗）クラス
俺は好きだけど。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:34:07.16 ID:jM7SDZ3xO

味方に関してはすげー魅力ある描写できるのに、敵はイマイチだよな
レンパは豪快で好きだけど

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:48:28.45 ID:OC22tCmYO

>>647
六将のオウキと燕の英雄ゲキシンが相応の相手じゃないとか

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 12:51:18.04 ID:Jja1L2aY0

敵の事情も詳しく描いていったら
某漫画みたく単行本まるごと回想とかになって
終わるまでに１００巻超えるぞ

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 13:10:08.98 ID:BOnQBro70

面白ければ１００巻超でもかまわんけど

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 13:20:02.13 ID:NeC8ZafM0

>>653
名前はスパイラルだった…orz

>>654
ギルは8本じゃないの？

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 13:52:10.37 ID:umPSG1kl0

>>661
銀河ならヤン・ウェンリークラスでは?

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:02:05.54 ID:zPgM0dkWQ

原せんせぇは秦末期からそのまま項羽劉邦、三国志まで描き切って
中華戦国マンガ三部作を残すよ

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:07:08.81 ID:pwf6OtkJ0

張飛「ルァァァァッ～～～～」
ですね？

わかります。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:08:23.63 ID:nhcSVeFqO

原さんが三国志末期まで描くとして､ベルセルクとどちらが早く終わるのか

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:10:31.99 ID:umPSG1kl0

ベルセルクどころか超人ロックやグイン・サーガ、宇宙英雄ペリー・ローダンと比べたほうがよくなるかも・・・

>>668
実は項羽は生き延びていて後漢末期、数百才を経た項羽が呂布と名乗り天下を取ろうと暗躍する・・・
みたいな?

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:10:31.66 ID:X9B/Wkls0

ベルセルクは終わらないから

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 14:45:43.06 ID:Pw2CD2Bi0

>>667　いやヤンは演義版孔明や小説系半兵衛にならぶ超チート。
そこの銀河なら、李牧はキルヒアイス級のチート度だと思う。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:23:42.36 ID:mcn535WsO

李牧より王騎のほうが上だと今でも思っている。李牧が勝ったといわれても、ピンとこないわ

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:26:33.00 ID:vMYDeseC0

王騎信者はきっと漫画の最後のシーンまでずっと
会長最高！最強キャラは会長！と言い続けるだろうから、勝手に言ってろと思う

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:29:05.64 ID:mcn535WsO

>>675 信者じゃない。李牧の見せ方がもったいないってこと

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:38:23.78 ID:6S5pTNMG0

今更だけど、
史実がーとかっての全部、かなり盛大なネタバレだよな。
ネタバレスレに行ってはくれまいか。

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:49:47.91 ID:IlPBLncd0

せやな

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:51:40.22 ID:Ehsva+5+0

王騎>李牧>昌平君

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 16:53:17.23 ID:Ww6/ymmyP

史実に対してネタバレとは思わんが自分から史実知識を消したいと思うことはあるな
何度読んでもドイツが負けちゃう

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:00:29.04 ID:cI2KIxpeI

六将の子孫達って一体何してんの？
6人もいれば一人くらい生きてる奴いるだろ

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:10:15.34 ID:X9B/Wkls0

>>681
王騎の娘(側室の子)「ンゴッフウゥゥ、父が名付けた飛信隊、どれほどのものかしら」

こういうのでいいか？顔のパーツの9割は王騎

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:28:00.85 ID:qS1aBwR/0

>>682
1割どこだよｗ

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:28:57.28 ID:cI2KIxpeI

>>682
想像したらコーヒー吹いたじゃねぇか
ふざけんな

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:40:10.04 ID:l2bVpV/q0

王騎も摎と婚前交渉して子供作っとけば
秦にとって最強の兵器が誕生したものを。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:41:36.22 ID:umPSG1kl0

>>681
たしか六将の子孫のひとりが数百年の後に諸葛亮と名勝負をして新王朝を築くはず

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 17:56:20.70 ID:bCwbfImyO

>>683
唇

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:00:29.55 ID:wC/Dsm1w0

蒙武そっくりの娘やヒョウコウに生き写しの娘の出番はまだか。

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:01:35.39 ID:7jqzUo/Y0

なんで合従軍に廉頗いねえんだよって言ってる人いるけどもしも廉頗が破れてなかったら合従軍なんか作ってないわけで

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:17:26.38 ID:s7q/92gH0

山陽で出た上で破れちゃったから合従でも出て廉頗責任取れと言う話はまあ分からんでもない

>>666
作品によって腕の数は変わるからキングダムでは六将にからめて六本だろう
そもそも＞セイカイさんは腕が六本あって～
が絶対違うと思うけどなｗ

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:19:29.09 ID:NeC8ZafM0

>>680
ヒットラーは生きてるけどな

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:25:56.31 ID:C6/s3pDTO

蒙一族はみんな似てないから
娘だけでもmobさん似であってほしいな

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:41:47.52 ID:O4uRRH820

レンパは会話中後から槍で刺されて
会話の邪魔するな！って感じで怒っただけだったからな
その後も治療すらしてなかったな

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:47:07.87 ID:/Vfrax6F0

>>658
センゴクの元就かとオモタｗｗ
しかし週刊連載で戦争もの書くのは大変だよな

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 18:53:56.34 ID:Uq0N4G3p0

>>693
我武神かって信や会長に斬られた傷を
特に治療してない

696 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】：2011/10/19(水) 19:03:04.14 ID:MK9S3ADG0

今日、テレビで廉頗の将が辞任とかいってるんだがキングダム関連の話か？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 19:10:20.84 ID:bCwbfImyO

>>696
落合じゃね？今回の件はリーボックに似てるな。

野球は王(球団社長)の上に更にえらい奴がいるけど

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 19:28:44.27 ID:NfbLML0J0

【社会】「日本は、韓国の文化をマネしてる！」 "ウリジナル"主張…柔道・剣道・寿司・秋田犬・日本語・かな文字・日本という国名等★６
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1318926972/

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 19:36:31.73 ID:Opy8I9pg0

李牧＝ヤン
カイネ＝フレデリカ
封建＝フィッシャー
旧三大天＝730年マフィア

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 20:52:03.35 ID:l2bVpV/q0

封建＝フィッシャーないわ。
封建＝シェーンコップなら。。。。。やっぱないわ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 21:15:33.89 ID:aA5QEZ4C0

ホウケンはオフレッサーだろ
わけ分からなくなるがw

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 22:12:22.36 ID:9YKv1cl10

>>681
王ホンの子孫が東晋に助力した琅邪王氏と言われてるから王ホンと同族の会長の末裔と言えなくもない。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 22:16:18.58 ID:wC/Dsm1w0

ホウケンがフィッシャーだと、ホウケン死んだら
趙軍はおちおちピクニックにも行けなくなる。
廉頗はメルカッツかな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 22:26:21.40 ID:Hbc1UKyF0

■■■■■民主党がまたも売国■■■■■

【政治】通貨スワップ、700億ドル（約5.4兆円）に拡充…日韓首脳会談で合意★19
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319028990/

復興と銘打って増税を打ち出しながら、かたや韓国に血税を投入
これでは被災者をダシにして増税をしたとしか思えない。
そもそも、こんな国に日本の血税をばらまくこと自体が正気ではない↓

【日本文化を盗む韓国人】
http://www.youtube.com/watch?v=sW4H2PGj6JU&feature=player_detailpage

【日本人に成りすまして悪事を働く韓国人】
http://www.youtube.com/watch?v=Jqf78Lt40EE

【韓国の小中学生が描いた絵】
http://www.youtube.com/watch?v=rP5jXSspQUk

【韓国の大学にある絨毯】
http://www.youtube.com/watch?v=QuSS2IyxoCU

【韓国のヒット曲】
http://www.youtube.com/watch?v=hvCDzofUB8E

【原爆ネタで日本人を侮辱する韓国人】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3702028

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 22:53:32.14 ID:C6/s3pDTO

セイカイさんは倒したら光の玉を出して
それに触れたら味方に襲いかかる化物になるよ

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 23:18:56.76 ID:hVh1G8xI0

セイキョウの母親がどこの国の出身の王族かと言われているが、
セイキョウの行動からして趙の王族でいいと思う。
理由は反乱起こしたとき率いていた勢力が趙の民衆と軍。
占領統治を任されていたのだが、そのまま謀反した。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 23:43:49.19 ID:dTKVX7AY0

あまりに教誨不足

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/19(水) 23:53:14.14 ID:ncAZvt/R0

>>706
趙と秦の王族はエイ姓で、同姓結婚は堅く禁止されてる。
反乱した土地見る限り、あの辺絡みの王族ってんなら中山か衛じゃないか。
衛は反乱の前年に滅ぼされて野王に移るし。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 00:07:23.55 ID:7vI07sbBI

12時きたー
さてとコンビニ行ってくるか

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 00:35:12.07 ID:PnD8Q06V0

成カイさんが…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 00:48:03.99 ID:pCgr+iodO

セイキョウと政と言えば、政の事を純血じゃないって言ってたけどどういう事？
リョフイの子って話は、政を貶めるためらしいけど

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:01:11.72 ID:ai76n+QV0

>>711
政の母(あの淫乱太后様)は、趙の平民出(リョフイの愛人だっけ)でぶっちゃけ秦の王族貴族とは全く関係のない人だからだろうね。

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:21:35.78 ID:Np0W0Ojr0

キョウカイktkr!!!
やべーまじ久しぶり！＼(^o^)／

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:32:23.32 ID:pCgr+iodO

>>712
なるほどありがとう。仮に母親がどっかの国の王族だったらどうなのやら。
セイキョウ的には純血ではないのだろうか。
ともかく、セイキョウはこの一大事に何やってんだか。ｶﾞｸﾌﾞﾙしてるのかな

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:36:51.16 ID:JRUBkf540

標高さん際立たせ過ぎだな
死ぬんだろうな

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:44:44.04 ID:pCgr+iodO

ヒョウコウはもうここで死ぬしかない。
それはそうと、守備の李白さんは何してるの？

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 01:49:47.02 ID:Np0W0Ojr0

>>716
今週号に２コマでてきたよ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 02:02:11.50 ID:vreiu5wD0

ネタバレ

信は李白さんの養子になるよ

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 02:08:24.89 ID:pyyALV+mP

キョウカイが出てきたのはいいんだが、身長が伸びてるっぽいのが実に残念だ
将来飛信隊に戻ってきた際、かつてチビ助呼ばわりした貂に背丈を追い抜かれててガーンってなるのが見たかったのに

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 02:34:39.68 ID:BExhMbr30

>>649 やばそうな王騎はやったから秦相手でも楽勝と思っているからでしょ。
今回の合従は結局敗れて、しかも各国の力を削いだから秦を更に優位にしただけだったのだが
それでも李牧がスカした顔してたら只の馬鹿だな。別に作者の描写を攻める気はないけど。

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 02:44:16.00 ID:M3oGoUBp0

お頭ぁ！ファックユーは中指ですぜ！

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 03:18:41.23 ID:Jh96gW170

>>619
この時代の文字って古文字なんだな
政はあんな文字の書簡を読んでたのか

言葉はどんな感じなのかね
今回みたいに四万が突撃するとなると
やっぱり「ウオオオオオオオ」って風に聞こえるのかな

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 03:42:30.04 ID:TxM2rTMs0

呉鳳明とセイカイって髭ないんだな。
信みたいによほど若いか女でない限りこの時代髭は必須なはずだが。
李牧や昌平君も申し訳程度とはいえ顎にちょび髭ついてるのに。
この時代は恥辱刑として、罪人の髭を剃るというのがあったらしい。
ビジュアル的に微妙なのかも知れんが、政も信も
もう少し年とって成人したら髭生やさんとな。

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 03:47:07.91 ID:pIwGJjXr0

723
マンガなのだから、あまり現実的なコト言わんでもいいかと思う（ひげ）

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 04:43:11.82 ID:DKdTpRrD0

リアルと漫画の区別をつけないとわけのわからんことになる

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 04:48:57.64 ID:ISjhLiwM0

まーでも信も漸く甲冑を装備するようになったわけだし、髪型とか髭とか武器とか徐々にグレードアップしてってほしいな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:38:42.17 ID:3ybl4INC0

さーてとヤンジャン見に行くっぺか

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:40:37.41 ID:WcOhIg9fO

李白がケイシャを振り返ってたからおそらくケイシャんとこにホウケンいるわ

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:41:44.20 ID:z6k3yMFc0

話的に全員生存で守れましたって感じでもないし、標高と軍長は死んじゃうかね
飛信隊からもまたフォンされて～みたいなことになるのかな、今残ってる飛信隊の面子は誰が欠けてもショックだ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:47:21.09 ID:V071mEUi0

【笑いの】原泰久キングダム 127ヒョウコウ将軍【分かる奴】
【キョウカイちゃん】原泰久キングダム不足分127補充【かわいい】
【くんをつけろよ】原泰久キングダム 127王翦君【噛ませ野郎】

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:48:30.09 ID:Gqu1Fgcy0

古代中国モノで名前に君を付けるのはややこしくなるな。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:50:13.76 ID:V071mEUi0

>>731
せめて、王翦「くん」か王翦「クン」にしとけよとは思ったｗ

王翦君って一瞬何の称号かと思ったよｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 06:52:24.15 ID:E+mcXOhH0

　　（慶舎2万）
（公孫龍2万）（万極2万）
　　　（李白6万）

教会が踊ってた

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:02:02.95 ID:7J5Q7Kou0

最後のポエムはなんか元ネタがあるのかそれともオサレなのか

あと王翦・オルド戦線のみ安心感があるのにﾜﾛﾀ

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:03:58.10 ID:hjdR+gxp0

今週号すばらしいな

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:15:44.78 ID:otYOadls0

>>734
大体死ぬ将軍は封建との一騎討ちでの標高くらいなんだから、原の必死の煽りも寒いくらいの大安心ですな

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:19:22.75 ID:NTPMdNraP

最後で全て持って行ったな
協会ﾀﾝ

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:40:29.10 ID:G8l5jlO0O

信の子孫が初代飛将だっけ？

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:42:52.72 ID:3ybl4INC0

久々に掲載順悪かったがアンケ不調なのか？

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:46:11.98 ID:PdgmWYntO

標高さんのフラグビンビンすぎて逆に生き残る気がしてきた

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:47:26.32 ID:7J5Q7Kou0

>>738
そうそう
実力はあるのにいつも同時代にさらに上の人間がいるので
二番手になってしまう不遇の血統

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:51:59.18 ID:3wqhpHN70

呂布も飛将軍って言われてたんだったけ？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:59:10.31 ID:G8l5jlO0O

ちょっと関係ないが石ノ森章太郎の始皇帝の漫画だと李信は王弟反乱の際に王弟暗殺を命じられてたな
そんなことはWikipediaに書かれてなかったがなんか裏付けでもあるんだろうか

キングダムの昌文君って李シとごっちゃにしてるのかねぇ

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:59:38.09 ID:tCcsfoD8P

お頭がファッキューしてるように見えた
古代中国でもお頭なら違和感なし

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:59:58.34 ID:G8l5jlO0O

>>742
そうそう

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:03:06.19 ID:pCgr+iodO

>>745
曹操が飛将軍て言われてたのかと思うじゃねーか！(｀皿´)

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:14:26.46 ID:0NvIVrN90

お頭カッケー
協会かわいい

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:22:28.75 ID:tvfs37nS0

協会あんまり成長してないなｗ
てっきり再登場は髪の毛伸びてるかと思ってたのに

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:37:47.16 ID:QKlPOeigO

教会の袖が短くなってる描写な

あれは胸がでかくなってるからだ

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:45:20.17 ID:fr81b7qNO

公孫龍がチラみしていた最後尾の趙将不気味だな(名前覚えられねえw)
｢王騎があの副官(騰)の実力を隠していたように…趙にも李牧様の秘蔵っ子がいるのだ。その頭脳は趙壮を遥かに上回るぞ。｣

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:45:59.59 ID:w/ky3w1C0

そういや里抜けた時からずっとあの服なのか？
洗濯とかどうしてるんだろう。けっこう血とか泥とかで汚れてる気するし

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:48:40.01 ID:3ybl4INC0

そら川で洗濯するだろ

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:50:11.10 ID:3ybl4INC0

>>750
あれはホウ煖フラグじゃないかね
どこで出すかは慶舎に委任されてる

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:09:06.07 ID:7J5Q7Kou0

>>752
ほう……ちょっと川岸行ってくる

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:26:50.96 ID:pCgr+iodO

洗濯中は素っ裸って事か！

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:28:21.38 ID:6geSdBcAO

最新刊は十一月十八日か

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:32:44.80 ID:4yXuXwJq0

まだ連に辿りついてさえないのかよ協会
合流すんのはいつになることやら･･･ハァ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:33:58.96 ID:VdTsxQN/0

すんげーwktk感

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:36:26.95 ID:6geSdBcAO

>>755
オバQみたいに同じ服一杯持ってるよ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:37:29.79 ID:CJhkZYch0

>>757
来週からしばらくｷｮｳｶｲ編です

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:40:05.32 ID:6geSdBcAO

>>760
それは流石に勘弁してくれww

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:41:31.49 ID:3ybl4INC0

幽連って間違いなく三大天でしょ
ホウ煖も近いうちに死ぬ予定だし三大天がここで二人も死んだら李牧詰んじゃうからありえないよね
羌カイ「あれじゃ近づくことすらできん」ってなって
将軍目指すことになるんじゃないかね

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:44:41.13 ID:0OAh0+Fr0

票高さん殺したら読むのやめるよ僕は
「将ならば敵軍にどうやって勝つか！
　それ以外に心囚われることはない」
ってキングダムで一番好きなセリフ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:44:42.51 ID:vdHUQxD30

超上位互換にキョウカイ、超絶上位互換にホウケンがいるのに、三大天とかねーわ

司馬尚が順当だろ

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:47:01.78 ID:IBxy2KxzO

協会たんって初潮迎えてるのかなはぁはぁ

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:48:38.71 ID:C9NRLbsU0

最近の話の進まなさにびっくりする

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:49:00.48 ID:7J5Q7Kou0

郭開だよ
旧三大天だって一人文官だったわけだしー

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:49:07.11 ID:pCgr+iodO

もう三大天最後の一人は出さないで行った方がいいんじゃないかな。
誰だったんだよ！ってネタにしたらいい

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:49:17.81 ID:vdHUQxD30

>>763
だけど、“名将”ならば敵軍にどうやって如何に被害を少なく勝つか、それ以外に心囚われることはありませんね

王騎は復讐に囚われ、廉頗は利己的に野戦、王翦は勧誘、桓騎はサド、李牧は激辛相手に無駄損害と
真の名将は感情に流されない白起だけだ

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:52:18.00 ID:BNhZnWhqO

お前に白起の何が分かるのかｗ

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:57:06.28 ID:vdHUQxD30

>>770
常に勝つことを優先してきた将軍じゃん
廉頗ですら毎回挑みかかってはいなされて痺れさせられてた
感情の所為でムラが出てしまう王騎廉頗とは器が違うよ、伊達に六将筆頭ではない

王翦や李牧が近いけどね

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 09:59:21.45 ID:z8cZk/ZNO

蒙武さん、釣られて突撃しないんだな。
すげぇ成長したな。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:00:35.25 ID:qI/OSTQc0

なんで李白だけ兵6万なんだよ

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:06:06.40 ID:aIG6MTWY0

>>773
蹂躙された反省でつ

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:08:38.75 ID:dIQ/NAjb0

ハニワの能力が気になるな
俺の予想だとあれはオーバーボディで中からハニワサタンが出てくる

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:11:32.93 ID:CJhkZYch0

>>759
なにっ、パタリロみたいにか！？

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:14:45.95 ID:JwDUciJD0

成恢は実は元蚩尤
愛した男と共にに駆け落ちしたことで一族に追われ、自らを焼いて死んだと見せかけ、また焼いたことで顔を隠してその後の追手から逃れた

夫に戦争で先立たれてからは、その操を守り続けている未亡人

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:17:06.53 ID:MSTkKDXA0

明らかに攻める戦なのに李白に一番兵力を厚くしたということは、ヒョウコウ突撃読んだのか。
あるいは、突撃させるように仕向けてそれで対応する予定だったのか趙の布陣が気になった。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:18:54.81 ID:qI/OSTQc0

埴輪は汚くて卑劣なことを得意とする仕様じゃないか
弱少韓の将軍だし
カンキさんといい勝負して殺られる

ハラズボ

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:20:11.94 ID:RE9T9FPwP

>>775
あの仮面の下はなんと死んだと思われていた漂だった。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:24:07.70 ID:5etd8Qb90

>>772
謄に指揮は任せて、一人で突っ込んでるよｗ

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:25:03.77 ID:3ybl4INC0

>>764
意味わかんねえ
羌カイがなんで幽連の超上位互換なんだよw
幽連が三大天じゃないならあんなとこで何してんだ

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:27:11.09 ID:pyyALV+mP

成恢さんって砕いても再生しそう
ガンツの千手観音みたいに

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:29:55.02 ID:5etd8Qb90

>>783
水かけたら溶けそうだけどな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:32:14.82 ID:JwDUciJD0

>>782
羌カイは歴代蚩尤候補の中でもダントツで頭も天才なんだしそりゃあ超上位互換でもその通りだと思う
ただホウ煖は戦略・戦術には疎いし、人を率いるタイプでもないから羌カイと同じ超上位互換だと思う

いずれにしてもホウ煖と被る以上三大天はないと思うな、そもそも三大天ってのは六将と一緒で凄いのが三人いたから付けられたもので
相応しいのがいなければ無理に三人揃える必要もない

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:40:30.86 ID:3ybl4INC0

なるほど
お前ら幽連なめすぎなんだな
俺は幽連もかなりのやり手だと思ってるんで

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:41:03.36 ID:s1pd7P1b0

>>776
同じではない、少しずつデザインが違うのだ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:43:11.62 ID:JwDUciJD0

そもそも武の極みたるホウ煖、武にも秀でた智の極みたる李牧が揃っていて、もう一人の三大天は選ばれたら可哀想過ぎるよ

絶対に二人と比べられるもん

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:47:41.54 ID:u9IPMVkoO

武･知ときたからあとはおっぱい要員だな

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:48:21.79 ID:3ybl4INC0

>>788
だからこそ蚩尤レベルじゃないとだめなんだろw

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:52:18.71 ID:JwDUciJD0

>>790
本気じゃないホウ煖に信共々遊ばれた羌カイちゃんにすら遥かに劣る蚩尤なんて駄目駄目でしょ、そういう設定だしね
そもそも羌カイより強い蚩尤だとしても、そんなもん霞むほどに武神は強いし

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:58:12.32 ID:I9I/BV7zO

幽連の何をそんなに評価したのかｗ

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:02:30.38 ID:laWzFt750

羌カイ戦のホウケンは普通に本気だっただろ。
手を抜くようなキャラじゃないし。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:07:44.87 ID:8AindK1r0

今回趙軍率いてるのが最後の三大天なんでしょ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:10:40.75 ID:6A+t38MX0

司馬なんとかじゃないの？
オリキャラが三大天とか寒いし

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:11:50.77 ID:8WooeusK0

もう別に誰でもいいよ
万極とかにあげればいいじゃん
あいつ意外と嬉しがって励むから

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:12:35.64 ID:JwDUciJD0

>>793
テンションが王騎戦とは明らかに違うよ、無我でもないし
それに何よりも馬上という違いがある、羌カイの剣は本人の体躯と剣のリーチから見ても馬上では十全に発揮できない

ホウ煖が馬上の王騎を相手にして馬を降りなかったのは馬上の方が強いからだし
全力になればなるほど武神との強さの差は開く

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:17:10.09 ID:QKlPOeigO

ネタバレ

司馬尚は仮面を被った魅惑の唇を持つ妖艶な将軍

ドハボ

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:17:50.18 ID:BExhMbr30

>>778 普通だろ。嵐のように弓矢や投石が飛んでくるんだから盾を装備した重装備兵を前に立たせて距離を詰めないと兵を無駄死にさせるだけ。
逆にヒョウ公に突撃されたのは予想外なんだけど、どう対処すんだろ？

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:17:59.94 ID:4yXuXwJq0

連は後宮入りしてんだろ
と思ったけど、趙の王様ってホモ專だっけか

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:18:19.63 ID:HYPikBlC0

孤高の人も終わるしキングダムしか読むものなくなるな

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:24:57.74 ID:kCfJd3o/O

キョロが最前線から離脱したタイミングで、その場にはいないけど最前線で戦う仲間と心は共に…的にキョウカイ持ってくるとか作者鬼だなｗ

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:25:24.73 ID:GwTd9w/Y0

忘れてるのか知らんが蚩尤は朱凶と同じで刺客・暗殺に連なる幻の一族だろ

蚩尤の現当主が表舞台に出てきたら色々おかしいわ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:36:22.51 ID:6A+t38MX0

暗殺が御法度、やったら他国から国交断絶なのに
何のために存在しているのかね

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:40:11.60 ID:6geSdBcAO

>>800
両刀使いだろ
日本でも江戸時代まではそれが普通

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:52:15.88 ID:6geSdBcAO

暗殺が御法度なのにこの後暗殺しまくる秦

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:06:17.61 ID:tCcsfoD8P

絶対バレない暗殺をするか、総スカン食らっても平気な国力、状況なら良いんでない
今丁度総スカン食らってるし

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:10:59.53 ID:CJhkZYch0

>>783
クレイドールのガイアメモリが刺さってたね。

>>784
紙粘土？

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:11:36.26 ID:zJVzTijm0

>>803
だよね。
みんな妄想たくましい。

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:21:38.21 ID:LBLaq0/w0

待機さん、白馬かよ。これはヤバイ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:28:08.83 ID:CWBiFOf10

ハニワさんは鎧もひび割れてるんだな。
こりゃ攻撃方法は
フレイザードと同じだぞ。
コアを破壊しない限り死なない。

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:29:57.64 ID:/fb4TyjY0

いよいよ来週から本格的開戦か。
しかし、超対秦描くだけで大変そうだけど
こんなにいろんなとこで戦い起こるのにうまく描けるのかな。
心配だな。作者の才能が試されるな。
それぞれの戦いがボリューム不足にならなきゃいいが。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:31:51.00 ID:UfJCqM690

>>803
でも元は巫女さん

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:32:35.05 ID:RXjDwaGEP

ベルセルクや孤高の人みたいのと比べると見劣りするけど
それでも書き込み凄いよな。兵士も点のように見えてちゃんと旗やら何やら持ってるし

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:33:47.52 ID:GwTd9w/Y0

あまり間延びしても仕方ないし、ボリューム不足になっても仕方ないんじゃぁねぇのか？
大体秦将が強すぎるから各戦線はあっさり決着つくくらいが丁度良い
それに食傷になるくらいならちょっと物足りないくらいが良かろうて

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:39:38.85 ID:/fb4TyjY0

<<765
向かえてるだろそういう描写あったじゃん。

開戦する前に信と政の絡みがちょっと見たかったな。
まぁ展開的に今回は仕方ないか。
でも政がｶﾝｺｸｶﾝに来て、掛け声かけるシーンとか
カンコクカンから信と目を合わせるシーンとかほしかったなぁ。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:42:53.72 ID:6A+t38MX0

やっぱカンコクカンの反対側に兵が大量に用意してあるね

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:43:41.81 ID:QKlPOeigO

政「我等の敵は呂不偉也！」

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:47:13.60 ID:JRUBkf540

馬乗るようになって運動不足になってないよな信は
車のっちゃうと５００m先のローソンもおっくうになるしな

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:57:07.56 ID:HxVON+SW0

主役の魏がハシゴ持って突撃してたけど何に使うんだろうな

>>819
乗馬ってけっこういい運動になるらしいよ、車とは違うらしい

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:58:02.30 ID:JRUBkf540

そうか
ロデオなんとかってダイエット器具売ってるくらいだからそうなのか

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:06:28.13 ID:BNhZnWhqO

２回目読んだらさらに今週よかった

ヒョウコウさんの見開きと函谷関攻防戦の見開きと最後のキョウカイﾀｿ

今週すげーいいわキョウカイﾀｿかわいい

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:09:48.04 ID:P4bx2adS0

>820
ハシゴ酒

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:14:13.91 ID:A58Jxzdl0

>>815
ここはガッツリ描くとこじゃねーの
大ピンチの防衛戦とかもう無いシチュエーションだし

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:17:14.62 ID:HxVON+SW0

>>822
キョウカイ＝羽仙にしてきた原先生はさすがだよな、よく分からんがさすがだわ

>>823
酒宴でおびき出して流動力術のコンボか、そりゃ読めねーわ

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:24:27.00 ID:vI4CXIcy0

守る秦側が攻めてくるって発言してたけど、趙は守備の李白を前面に展開してるじゃねーか

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:28:27.96 ID:pCgr+iodO

>>826
リボク「来ると思ってました」

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:31:44.34 ID:vI4CXIcy0

>>790
最後の三大天は蚩尤、もちろん敵のあいつじゃなくて
羌カイが敵になったら神展開だな

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:36:57.62 ID:j3rAc2dhO

やっぱはじめは突撃した標高さん中心かな

戦いの範囲が広いからそれぞれ小出しに進んでいって展開遅くなるのは勘弁

意外にオルドはやる気がするので長引きそう

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:41:36.15 ID:5EUoQ1rt0

オウセン君にちょっと笑ってしまったｗ、さすが燕の笑いがワカル男

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:43:30.35 ID:5etd8Qb90

リボク「戦場に笑いは必要ない！（キリッ」

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:55:25.75 ID:vI4CXIcy0

>>829
オルドがやられるとそのまま本陣に乗りこまれるからな
あんな重要なとこオルドさんでいいのかよっと思う

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:02:00.61 ID:CJhkZYch0

>>821
劉備だったと思うけど「戦場で馬に乗らなくなって(何年も経って)腿の内側にすっかり肉がついてしまった」という話がある。

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:18:19.53 ID:5EUoQ1rt0

脾肉の痰か

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:18:49.35 ID:ozApqWkcO

まぁ会戦方式の戦争で中央に防御目的の兵士ってのはハンニバルもやってるし良いんでないの両翼が重要なんだから

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:24:22.74 ID:pCgr+iodO

つまり、趙は山陽戦でのモウゴウ軍と同じ布陣て事か

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:35:08.13 ID:LhAsLGIA0

協会ﾀｿ服の上からでも少しおっぱおがわかるお

さすがの尾平も気合が違うぜ！

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 14:56:05.22 ID:7J5Q7Kou0

今更だが防御３倍の法則的に言うと、そこまで悲観するほどの兵力差じゃないよな

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:11:33.24 ID:9ZHS4CBk0

5ヶ国揃ってほぼ同時に集合とかよく出来たなとか思ってたけど、
戦国時代で暦が違うの秦だけなんだな

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:16:49.99 ID:rDGB5QJhO

>>833
あれは戰してないから太っただけで
大事なのは乗馬うんぬんじゃない

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:20:23.11 ID:pyyALV+mP

中鉄さんが敵兵の足を片手で持ってるんだが
腕一本で人ひとりを逆さ吊りに持ち上げてるのか、斬り落とした敵の足を掴んでるのか
いずれにしても恐ろしいな

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:20:44.47 ID:6A+t38MX0

お頭と王センがいるという

謎の安心感

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:31:32.20 ID:6geSdBcAO

お頭の挑発と魏軍の明らかに長さ足りてない梯子に笑った

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:40:47.71 ID:NVLHmcA00

咸陽って三国志で言ったらどこに当たるんだ？洛陽？

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:44:25.32 ID:6geSdBcAO

>>844
長安

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:52:09.67 ID:BNhZnWhqO

函谷関落ちる寸前に山の民率いる大王の鼓舞か
胸熱だな

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:52:54.42 ID:NVLHmcA00

>>845
長安だったか

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:52:55.37 ID:7J5Q7Kou0

北の街道と南の水運が合流する肝要な場所、それが咸陽

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:03:39.20 ID:BExhMbr30

>>840 いや馬に乗ってれば普通に絞まる。馬は乗り物じゃないｗ

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:09:26.73 ID:6geSdBcAO

カンヨウ(長安)はその後多くの王朝が首都にした位だから利便性が高いのは間違いない

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:17:44.58 ID:yeX5tfJxO

この時代(～三國志までも含めて)の奴らの方が
後の時代の、明や清朝よりかも強く感じるw
さらに近～現代も、兵(人間)の質では大いに劣るが
(中国)人はマヌケだろうが、他国から兵器が流入しているからなww

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:30:23.29 ID:SWMOCy880

現実的に関を攻めるとなると手前に６０ｍほどの膨大な土嚢を積み上げての攻略とかか？
門を開けようとしてもどうせ反対側は岩とかで封されてるだろうし

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:33:02.20 ID:wDQIwfhlO

汗明さんなんかショボいな
楚王はなんで項燕を総大将にせんかったのか

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:41:57.82 ID:ozApqWkcO

この時代は鐙開発されてないから馬のったら凄い疲れそう

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 16:49:16.93 ID:oGo12kMV0

>>854
足に抑えのないあの時代で敵を真っ二つにしてんだからお前ら馬使わない方が強いぞって言いたい

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:03:06.96 ID:zbrpoh7Oi

馬とかポニーに跨ったことくらいしかないからよくわからんが、全然下半身が使えない馬上よりか地面で戦った方が強いんじゃないか？
という気がする

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:06:15.88 ID:CFOsBgzI0

つまり飛信隊は要の隊長が馬に乗るようになったから弱くなったと

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:09:12.81 ID:BExhMbr30

>>853 硬骨の人で春申君なんかと折り合いが悪いんだと予想。
>>856 馬上は人を勇敢にするって奴で、あと重要なのは逃げ足だな。

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:13:03.71 ID:0NvIVrN90

兵数差では一番苦しいはずなのに
オウセンの安心感が半端ない。不思議。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:27:36.22 ID:kOLRhSHD0

兵数差が厳しいのは趙軍担当のヒョウ公軍だろ。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:39:21.00 ID:Ly7pBZ170

李白が黙ってたのは楚を待ってたから
あの振り返ったコマで
「(もう、声出していいと思う？)」「(たぶん、いいと思いますよ)」
とか

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:46:36.83 ID:fcuBMBztO

どうでもいいけどこの漫画誤字多いね
撃って出る→打って出る
だろ
気づかない編集は無能かｗ

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:51:42.01 ID:YuRRq61I0

負けまくってた飛信隊は、
脳筋にmp大事に命令してたら物理反射されて手詰まりごめんなさい言われた感じ。

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:53:12.03 ID:dqCjQj1A0

日本語で頼む

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 17:54:44.06 ID:sq6NalgA0

>>861
＞李白が黙ってたのは楚を待ってたから
＞あの振り返ったコマで
＞「(もう、声出していいと思う？)」「(たぶん、いいと思いますよ)」
＞とか

ちょっと可愛くてワロタw

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:07:26.14 ID:vreiu5wD0

俺はこれから春秋戦国時代末期にタイムスリップして、皆に鐙を売り込んでくる。

登場人物それぞれの反応を予想してみてくれ。

例・信　「横着な事考えてんじゃねえよ!」

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:12:18.54 ID:zweA+3hR0

羌カイたんの舞いで大戦の始まりとか良い感じの演出
趙はいつも裏で何か企んでる感じが嫌やわー

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:14:40.76 ID:WzWlXan30

キョウカイちゃんがsenkaされる同人誌ください

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:17:42.51 ID:CJhkZYch0

>>866
重宝されるか殺されて奪われるかどっちだろう？

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:19:52.92 ID:2vpWN+jb0

「鐙ぃぃぃイイイイイ」

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:22:24.49 ID:Pxu4yDhk0

>>834

>脾肉の痰か

なんかとてつもなく汚そうだなｗ

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:22:53.59 ID:P4bx2adS0

>866
壁「その補助具はだめだ」
「当たり前だろ？騎兵なら騎兵！歩兵なら歩兵で装備は統一せにゃならん！」
「つまりだなあ軍というものは・・・」
以下略

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:26:36.46 ID:ivQtpmP/0

>>872
マケドニアに帰れ

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:31:27.80 ID:UVlSXF070

キョウカイの嫁っぷりが極まってたなw

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:31:38.86 ID:cGVn/F1j0

魏軍の梯子・・・短すぎるだろ・・・

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:33:36.36 ID:50fKeFcD0

じゃあ…じゃぁ……じゃぁ
に吹いた

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:33:52.32 ID:hBCJBZC9O

つかスキタイが使ってたんだから、鐙の存在くらいは知ってただろう

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:35:52.61 ID:B6hv4o8c0

盛り上げ方うまいよなー
楚の将軍さん、ヒョウコウを愚将とか言っちゃってフラグたててるけど大丈夫かねぇ・・

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:42:32.75 ID:MD184hPX0

嫁分が補給されたけど全然足りない
むしろせっかく忘れてたのになんて事してくれる感で一杯だ

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:45:18.61 ID:tfGTyKPk0

趙中央軍６万にヒョウ公突撃軍４万が楔入れてる空撮がカッコいい

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:46:53.09 ID:598wzrmg0

文字通り歴史に名を残す名将の王翦に対して君呼ばわり
オルドは小者感出しすぎもう少し大物感出して欲しかった
王翦がわざとやられない限りは瞬殺にしか見えない

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:54:49.32 ID:sUsfSeG9O

王翦って武成王廟に入ってたっけ？

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 18:55:35.90 ID:zweA+3hR0

ああいうおどけキャラは案外長生きだったりという見方も
対王翦さんについてはどうやって完敗するんだろうって考えしかないがｗ

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:00:16.84 ID:rUtfhyjK0

逆にオルドさんはオウセンにスカウトされそう

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:18:19.97 ID:CWBiFOf10

私の国に道化はいらぬ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:28:57.97 ID:N+MvsREi0

万極無双が見れるな胸厚

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:36:00.18 ID:vI4CXIcy0

オルドはのんびりやっていいのか、積年の恨みで斉が攻めてきたらどうするんだ
戦争に負けまくってる嚥じゃほぼ全軍で来てるんだろ

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:36:22.69 ID:/1re+XmV0

>>880
両翼が上がって包囲されそうな布陣だけどな

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:39:43.87 ID:dbUUZOrL0

オルドさん、地味に関西の血が混じってね？

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:41:33.18 ID:Gqu1Fgcy0

臨武君も、号ではなく単なる君付けと言う可能性も？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:42:05.36 ID:vI4CXIcy0

万極さんの外道さならな三大天に入れてもいい

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:42:41.08 ID:1m0BkCul0

あのネタバレ通り礎方面に進行するのかと思ったら
そのまま突進・・標高大丈夫かな

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:43:05.96 ID:sliSrLY+O

このスレ歴史的ネタバレもオーケーなのかな？
例えば政の正体は始皇帝とか。

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:45:08.07 ID:o1Ar9P3t0

>>878
先手を取られた上、ヒョウコウに呑まれかねない軍を鼓舞するために愚将と言ったんだと思うんだけど
単なる死亡フラグなのか？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:46:48.59 ID:CJhkZYch0

やっぱ恐いっスね>>893は

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:50:14.33 ID:HrxIgf7L0

>>893
そのネタバレは致命的だろ・・・

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:53:14.65 ID:w/ky3w1C0

>>893
それに気づいたのは（ｒｙ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:54:17.15 ID:qI/OSTQc0

>>893
おまっそれはヤバイだろw

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:58:14.43 ID:izEClsCC0

>>893
始皇帝って誰ですか？

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:59:51.84 ID:fz53lgss0

王翦への安心感は異常

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:00:55.75 ID:m/S/hlgh0

この流れウケるw

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:01:56.59 ID:vreiu5wD0

「お頭」って呼ぼう

>>893だけにな

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:14:11.82 ID:RoE1Y8E50

スウゲンさん
昔は満面の笑みで変な剣術してたのに

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:16:04.85 ID:cGVn/F1j0

>>893
貴様・・・なんてことを・・・

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:16:38.18 ID:0NvIVrN90

何かの漫画で

前代未聞の就職勧誘ッ！

ってあったけど、2000年以上前に王センが通過しているじゃないか。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:17:39.37 ID:AhBUD8Z/O

>>893
ははは…ご冗談を

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:22:10.65 ID:zpRZlIo30

王HONは、なんパパと一緒の軍にいないの

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:28:43.84 ID:TQUrnCiOO

「俺達が」「ガンダ…飛信隊だ」

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:33:47.44 ID:otYOadls0

>>893
今将軍として五万の兵を率いている李信と飛信隊の信は別人

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:34:01.26 ID:qI/OSTQc0

しかしモブさんとこはのちの六虎将軍候補3人いてしかもトウさんまでいるんだから最強だろ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:37:40.84 ID:3wqhpHN70

オウホンとモウテンともう一人誰？

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:38:40.89 ID:qI/OSTQc0

誰だっけ？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:43:42.05 ID:OVW4VTLhP

>>772
いまだに「何も学習していない」状態だったらワシの王騎さんをかやせーって婆さんが叫ぶレベル

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:50:04.50 ID:j3rAc2dhO

お頭は味方が優位のときは調子に乗ってイケイケでいってくれそうだが
ピンチには強くなさそう

関国間も最初はつえぇ崩れねぇでお頭の虐殺が冴え渡るが
いざ崩されはじめると脆そう

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:50:41.89 ID:3wqhpHN70

咸陽から走ってきたから今日は疲れた
突撃は明日以降にするお

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:57:04.02 ID:BNhZnWhqO

換気「野郎ども！出るぞ！」

こんな展開胸熱

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:58:42.94 ID:zpRZlIo30

魏の大将さんの自信満々な所、
「僕が一番、活躍するんだ」的な発想は、どこからくるんだ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:00:33.56 ID:Gqu1Fgcy0

あの何とかって陣に絶対の自信があるんだよ。

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:05:17.70 ID:3wqhpHN70

しかし持ってきてる梯子が明らかに役に立たなそうなのが
ふいてしまう

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:09:07.45 ID:2lcja1cH0

相手が打って出なければすり潰せないし陣形策とっても意味ないでしょ

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:09:33.06 ID:OQAjTBao0

趙奢と趙括

呉慶と呉鳳明

うん。すっきりするね。自信満々で向かってってやられるんだろうなぁってのがわかりやすい

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:13:19.43 ID:Ko6qGcGC0

李白に６万ww

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:13:56.80 ID:qI/OSTQc0

20階だてのビルに6mの二段梯子で登ろうとしてるようなもんだろ
滑稽過ぎるw

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:20:29.77 ID:mjCbQwsQ0

>>916
「それと昔から得意なんだよ、門の上から敵兵の頭上に糞を落とすのがな」

>>922
燕軍5万相手に5千で城を守りきった守備の李白さん舐めんな
だが今回は守備ではなく攻める側だから瞬殺な気がしてきた

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:21:54.21 ID:zVMsgt7d0

呉鳳明の流動何とかって、カンキが19巻辺り（りん子撤退するとこ）で
強いてた陣の劣化版みたいなモンなんじゃないかね？

呉鳳明がドヤ顔で陣展開して、
カンキが「あァ？俺がガキのころ考えた陣と同じゃねぇか」
とか言いながら簡単に打ち破るとかありそうだ。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:22:40.81 ID:jOAUKAOtO

ヒョウ公さんヤバそうだな
陣形を見ても、完全に趙に動きを読まれてる気がする
左右から囲まれるぞ
って前にも似た展開有ったな

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:26:46.36 ID:Vbb2BEQk0

李白さんヒョウ公さんに首取られて6万瓦解なんて馬鹿展開にならないかなー
単純な軍の強さなら王騎軍より上と言われたヒョウ公軍の破壊力描写は欲しいところ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:35:52.60 ID:wfEAgZDy0

キョウカイ踊っとる暇があったら助けにいけ

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:44:11.80 ID:HxVON+SW0

バカが伝染ったから来ないのか、バカが治ったから来ないのか、答えは原氏のみぞ知る

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:44:31.22 ID:YkiMTL+i0

>>928
×踊り
○舞い

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:54:13.98 ID:wfEAgZDy0

ギャルコン2011は111人も集めた割りに光る子がいなかった
でも光る原石っぽい子は一人いた
46番の岡崎紗絵15歳

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:58:58.14 ID:6A+t38MX0

モブさんって防戦はできるのか？

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:01:30.51 ID:Q8zSQ7PC0

ホウケンとキョウカイはもうそいつら同士の戦い以外使い道ないだろ
何十万も死なせたり、そいつらの遺志を背負って大将軍パワー！とかやってないで
ガンダムファイト形式にしろよって思う

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:03:25.84 ID:Ko6qGcGC0

>>924
いやまあ、いくらなんでも李白に6万もあずけるのは絶対なにかあるよなww
途中、李白が置くのケイシャ(だっけ？)のほう振り向いてたし、裏がありそう。
逆に何も考えずあの布陣にしたんだとしたら李牧アホすぎるわ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:06:06.70 ID:ZUOdcR3G0

実質現場で趙の指取ってるのって慶舎か？
慶舎てこの時点だとまだ文官なんだけどな。
将軍になったのはBC239年だしｗ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:13:05.93 ID:TxM2rTMs0

慶舎はあやしいな。やはりホウケン絡んできそう。
オルドはなかなかいいキャラだけど、王センに負けるフラグが9割以上
たってるから物足りないなあ。
むしろ李牧自らと当たって戦術合戦がみたい。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:16:19.00 ID:bh40VaZAO

オルドさんもたまには思い出してあげてね
明らかにあれだけど

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:19:04.75 ID:fcBI18wrO

【じゃあ】原泰久キングダム 127じゃあ【じゃあ】

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:20:35.27 ID:6A+t38MX0

むしろ王センと戦って負けフラグ立たないのは李牧くらいだろ

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:21:09.87 ID:GwTd9w/Y0

>>730
【笑いの】原泰久キングダム 127ヒョウコウ将軍【分かる奴】

これを推したいな
ヒョウコウさんが死んだらもう、ちなんだスレタイつけられなくなるしね……

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:29:16.76 ID:CJhkZYch0

【光る】原泰久キングダム 127岡崎紗絵【原石】

【開戦】原泰久キングダム 127愈々【じゃあァ】

【光る】原泰久キングダム 127ｷｮｳｶｲ【原石】

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:31:51.87 ID:3Y/Rg1np0

王翦とオルドでは本当に物足りないね
せめてホウケンがいる趙軍なら
稀代の名将VSチートで面白かった

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:33:02.13 ID:13CmPees0

オルドってなんとなく状況説明キャラになってない？

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:37:39.41 ID:mjCbQwsQ0

【王翦君】原泰久キングダム 127仲良し【オルド君】

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:41:32.06 ID:7xxGTY+C0

多分これあと半年以上終わらないじゃね
この合従軍編
進行スピードが遅すぎ

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:43:11.24 ID:7xxGTY+C0

小説だと楚が一番被害受けるんだっけか？
とてもそうは思えないよな

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:46:40.80 ID:3jczg0xl0

【戦えと】原泰久キングダム 127ﾄｰﾝ【光り輝けと】

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:49:47.36 ID:Ko6qGcGC0

【李白の】原泰久キングダム 127ﾘﾍﾞﾝｼﾞ【存在感】

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:52:14.18 ID:A58Jxzdl0

趙軍の陣形自体はオーソドックス
どこかのヨーロッパの戦で見た事あるような人数配分と配置
ただ何で攻め側で主力ポジに李白なんだろ
武神さんでも仕込んでるのか？

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:55:31.75 ID:OQa4trtF0

【働け】原泰久キングダム 127舞踊【羌？】

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:08:33.17 ID:s2ceelXK0

王翦ＶＳオルド

戦力が拮抗している中、オルドが巧みな戦術で突破口を開いたと思いきや、
実はそれは王翦の張った罠、に引っ掛かってしまっただけ。かと思いきや、実は上手に騙された振りを
していたオルドの知略、に窮地に追い込まれそうになるも、実はそれすらも王翦の掌の上で踊らされて
いたに過ぎず、結局オルドは王翦の噛ませに過ぎませんでした。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:11:31.52 ID:MJBI665b0

キョウカイの見納めか
次は再来年くらいかの

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:12:35.38 ID:bybf4UWk0

　　　　　李白
　　　＿＿＿＿
　　 / ⌒　　⌒　＼
　　./( ―）（　●）　＼　（援軍速くだしてくれ）
　 /::⌒（_人＿）⌒　∪ 　|　チラッ
　 |　　　ー　　　　　∪.|　　チラッ
　＼　　　　　　　　／

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:13:12.70 ID:XX+abaCKO

オルド連呼はやっぱりジンギスカン思い出すよ

裏切られたくないから、子作りしまくったよ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:17:48.97 ID:7Wp20+FR0

　　　∧∧∧∧∧∧∧
　＜　＿＿＿＿　　　て　　　　　　　　
　＜ /■■　 ■■＼　　て　　　　　　
　そ/　(―）（？）　＼　て　　　ガギリ
　 /::⌒（_人＿）⌒::::: 　|| ）て今週も目立て無かったお
　 |　　　ー　　　　　　.||　ミ　待機とお頭ばかり贔屓されて悔しいお　　　　　
.丿＼　　▼　　　　　／||　ﾐ　来週こそ蒙家の出番だお

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:19:28.00 ID:VJEbIWny0

王翦「うぬのような弱い漢はいらぬ」
オルド「ま…待ってく」
ブシュ！

こんな展開

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:19:37.78 ID:2lcja1cH0

オルドいい奴じゃん、出来れば生き残って欲しい。
リンブクンはトウに瞬殺されて欲しい。

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:28:24.65 ID:cfwAODZG0

野戦は人数差3倍とかだし勝てんだろうな
どうやって相手引かせるのか想像できん

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:28:54.48 ID:zweA+3hR0

>>946
いやーなんか全体に脳筋な感じが
やられるときはこっぴどく的な雰囲気がなくもないというか
あと李牧がなーんか趙の被害を最小限に
大国楚にできるだけ被害を被ってもらってっていう考えのもと指揮してそうだし

>>953
やめろｗ
李白の強面とのギャップで吹くだろｗ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:28:55.78 ID:rUtfhyjK0

敵で生き残りそうなのは、公孫竜、傾斜あたりは生き残りそう
臨武君も確か生き残るかな

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:36:16.69 ID:OVW4VTLhP

騰って後で秦王によって股裂きにされるんだっけ？

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:42:58.89 ID:riyynOnw0

>>946
小説てどれ？

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:48:20.02 ID:7xxGTY+C0

項翼、白霊はライバルキャラだからまず死なないだろうしな・・・
楚軍は敗退したから合従軍は敗れたことになってるから
汗明はないとして臨武君あたりは死ぬのかねやっぱ

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:51:14.69 ID:7xxGTY+C0

>>962
ttp://www.geocities.jp/shokatusei/QinShihuang/
まあ史実じゃないみたいだけど

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:52:08.70 ID:GwTd9w/Y0

あァ？次スレくらい立ててるっつの

【笑いの】原泰久キングダム 127ヒョウコウ将軍【分かる奴】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1319122218/

>>950が立てないようだからね

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:53:17.81 ID:TxM2rTMs0

この先各国の将のキャラがますますたっていくんだろうけど、
なんとなく楚の将軍たちは魅力に欠けるな・・・。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:56:07.49 ID:pyyALV+mP

>>965
乙
youはキングダムスレの金剛石を名乗っていいぞ

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:01:03.90 ID:KxL9mgR8O

>961

キングダムの騰ならあんなハゲ束になっても勝てそうにないけどな

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:08:22.43 ID:lQZ5GmRQO

その内信は、弓矢の扱いも上手くなるんだろうか
子孫的な理由で

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:14:12.16 ID:qgvp8o130

>>969
こんなこともあろうかと漂と特訓済みだぜ！

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:22:28.90 ID:eS0r1pSBP

前から思ってたんだけど、今のところ漂との特訓シリーズって窮地を切り抜けるための限定的な物ばっかだよね
縄抜けとか片足での戦いとか、「手足を縛られた状態で」「相手の武器を奪い取る」とか

そんな調子だから、剣以外の武器の使い方などというオーソドックスな訓練が実はおろそかになっていて
王騎の宝刀もすぐには使いこなせないんじゃないかと疑ってる

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:23:21.38 ID:mVG/d7WM0

剣以外手に入らなかったんや……
貧乏が悪いんや

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:24:50.71 ID:vjsfnUU90

>>972
剣も棒切れだけどな。

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:25:55.45 ID:qgvp8o130

>>971
でも馬の訓練で牛持ちだすくらいだし、馬上を想定するなら長柄武器も想定していて然るべきやと思うで

流石にそれくらいは、ね

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:31:36.56 ID:AyZ904GF0

そんな、馬上で剣など…とか言ってるとファルファルされちゃうぞ

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:33:16.73 ID:mw87oKlK0

牛のって物干し竿で練習してたのかな

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:34:48.67 ID:T1gMi+ax0

「俺達には剣しかない！　剣しかないんだよ　信…」

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:07:46.65 ID:XlzQIpG50

李白はﾋｮｳ公のまさかの突撃に全く驚いてなかったし、慶舎の方を見て「.....」だったからな。

合従軍の総大将が春申君、軍師が李牧、ﾋｮｳ公とぶつかってる趙軍の塊の総大将は実は慶舎なんだろう。

で、慶舎は守備側でもﾋｮｳ公の性格からして突撃して来ると前もって読んでいて、策を仕掛けてある。

李白も勿論慶舎から作戦は伝えられてはいたが、李牧の指示で趙軍の総大将として突然現れた良く知らない人物である慶舎の読みに対して半信半疑だった。

が、慶舎の読み通りになった事に対しての驚きと一体慶舎とは何者なのか？という疑問を含めての「.....」だと思う。

慶舎の位置は趙軍の最後尾。要するに総大将の位置だし。
それでもﾋｮｳ公は策を破って慶舎に迫るまで行くんだろうけど、そこにそれすらも見越して李牧が差し向けたおいた武神さんが待ち受けていると。

王翦vsオルドはもうね、オルド善戦するもそれを上回る底知れぬ王翦の実力ってオチになるのが見え見えの雰囲気だったなｗ

お頭や対楚軍のカードもいいし、ホントにwktkが止まりません。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:38:30.87 ID:q70v2pYG0

つーか矢が飛び交う戦場で50M級の壁をはしごだけで
上っていくとか無理ゲーだろｗ

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:39:36.47 ID:1YYVaAQd0

王翦が最強だからな

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:40:51.55 ID:U3DXYBR+0

流石は正妻の余裕、半年のブランクをわずか数コマで覆しやがった。。。
てか戦国七雄wikiってきたが、趙の王様の苗字がアレなのはやっぱりアレなんですかね。
それで王扇さんとアレなんですかね。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:43:52.10 ID:FX4oITdxO

楚→盛り上げるの上手い。統制された兵って感じ
趙→ひそかに策練ってる
魏→策に自信満々
燕→なにげに良い戦いしそう
韓→淡々としてて怖い

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:04:20.67 ID:64+rqD0l0

史実だと信はもう将軍だよね。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:07:29.96 ID:fes84Ahq0

史実とか知っている人に聞きたいのだけど、

史実では函谷関で合従軍と秦が戦ったりしたの？

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:09:28.38 ID:B3MCWUwG0

お待ちなさい王翦君ンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンンン

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:24:38.06 ID:64+rqD0l0

摎が子供の頃、「将軍になって城を百個とったら妻にしてください」って言ったのって
娘がよく言う「大人になったらパパのお嫁さんになる」的なノリなのに真に受けて
結婚しようとしてた王騎はキモい。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:27:46.19 ID:hGaG9uG00

>>986
言いたいことがあるがめんどくさいからその認識でいいよ

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:45:20.35 ID:tY+ivGxp0

>>986
俺もそれはすげー思ったわ

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:48:01.60 ID:mVG/d7WM0

王騎がいつから本気になったが問題だ
そりゃ城落とした始めたらあ、こいつガチだって気づくだろうけど

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 02:50:20.94 ID:vjsfnUU90

>>986
摎が子供の時以来会ってないならその通りだが、
日頃接してるんだから、摎の気持ちにも当然気付くだろ。

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 03:04:24.75 ID:uMq947rOO

つまり摎は王騎が真に受けて結婚する気になってるのに気付いて、逆らえない立場だったから苦悩の末に武神さんを全力で呼び自ら殺られた、実質は自殺だったんだな

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:07:22.37 ID:R5/nFjhb0

>>984
何度か戦ったよ
現実には今回が一番秦が余裕だった時

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:09:22.51 ID:BWMEUmQc0

門の前に兵置かないんだ
トロイでは出てきてたけどロードオブザリングは出てきてなかった
なんでだろう

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:29:01.82 ID:x9sg43980

楚は数十年、模擬戦しかしたことないんだよねw

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:33:48.97 ID:VC2raT0GO

模擬戦しかした事ないのに雷轟とか名乗っちゃう奴てｗｗｗ

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:34:40.11 ID:3a5NWEid0

生き埋めにされる楚軍と笑うお頭がそこに

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:36:34.64 ID:x9sg43980

楚はVS秦しか無いのに
秦がずっとシカトしてたからな

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:49:47.79 ID:R5/nFjhb0

春申君が秦に媚びてたからな
一応常敗将軍臨武君が何度か秦と戦って全敗したらしいよ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 04:54:29.48 ID:1sRwaqC50

けど史書って捏造がめちゃくちゃ多いからな、事実は違ってた可能性も

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 05:09:19.55 ID:nITcmr3O0

さよなら、キョウカイ

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