【原作: 森高夕次】 グラゼニ 3球目【画:アダチケイジ】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
∩ ∩
| | | |
| |__| |
/ 一 ー \
/ (・) (・) |
| ○ |
\__ ─ __ノ
こっちでいいの?
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/25(日) 22:18:51.78 ID:bHaIBCRZ0
まぁそうだろうね
立浪は青森でも茶色の小瓶使ったと書かれてたな
ハンナンで思い出したが木戸もユニフォーム着てたらおかしい人間だな
東の篠塚 西の木戸
監督はアウトでコーチはセーフなんかな
こっちが早いのか
>>1乙
9 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/26(月) 04:42:24.39 ID:uKY2sDla0
凡田って178cmで79kgらしいが軽すぎないか?あの体型でスポーツ選手でこの体重はおかしいだろ!
佐藤賢だって同じような身長で90kgくらいあるのに!どうにかせいよ!!
暇だからサクセスで凡田を作ろうと思ってるんだが
おまえら凡田ってどういう投手だと思う?
>>10 145K CE スライダー2 シンカー2 くらいじゃねぇの
年鑑データだからな
173cm84kg辺りも十分に考えられる
>>8で思い出したが、東光さんはあれ以降1軍に定着できたんだろうか……。
結局行ったり来たり、だと思うよ
行ったり行ったりじゃない?
あれ以来古田似の眼鏡さんばかり。
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/26(月) 12:54:22.16 ID:eLezQCJ8O
>10
俺先月作ったわ。
143k A D スラ3 シンカー3 フォーク2
アフロとメガネでそれっぽいww
低年俸◎
高年俸×
スパイダースをまるごとパワプロで再現しようと思うが、スタメンって紹介されてたっけ
捕手・寺杉さん
あと一塁が先週でてたけど名前忘れた
野手のレギュラーで出たのはこれだけ?
ファースト井上だな
投手はぽつぽつ出てたけど野手は全然名前出てこないね
東光さんは、引退後はブルペンキャッチャーの職が待ってる
多分年収も、例の斡旋と同程度
>>20 山梨県人会の大野が左翼手か右翼手
レギュラーの黒人助っ人が4番らしいが、ポジション出てたっけ?
外野手なら3割か30本打ての若手がいるじゃん
雪雄
あと原武の回で出てきた8番ショートが名前出てたような
井上か
サンクス
あと、外野の雪雄を忘れてた
原武さんに打ち取られた8番ショートがいたけど
準レギュラーっぽいね
覚醒前の川端慎吾みたいな
4番センター ティーブ
すごい萌えるタイプの外国人だ
まとめてみる
キャッチャー:寺杉
ファースト:井上
セカンド:KAMAYA
サード:SAKAI
ショート:加藤
レフト:大野
センター:ティーブ
ライト:MAEDA
選手でも投手グループと野手グループに別れるのは
普通によくある事だしな(同郷の雪雄は例外なのだろう)
あと所帯持ちが独身とは普通に付き合い悪くなるのは普通
(徳さんは典型的体育会系のホモソーシャルな感じだから独身だな)
サードのSAKAIは第4話で殿山からホームラン打った背番号5だよね
なんか登場するたびに顔が変わってる気がするけど
センターに外人っていたっけ?とか思ったがクロマティくらい?
マートンは今年はセンター守ってないし。
パリーグのセンターって左打者がほとんどなんだな。
>>32 近年だとアレックスがちゃんと守備力買われてのセンターだったかな
>>32 黒ローズが巨人に移籍した時に松井の後のセンター守ってたかな。
ただ、本人いわく「センターは(阪神の)赤星のような俊足を置くべきだ」と
怒っていたけど。
なぜか印象的だった外国人センターはホリンズ
>>23 東光さんはスカウトか球団職員になれるんでないの?
なんてったって早稲田のキャプテンだしドラフト上位だし
東光さんは経歴的にうまくいけば2軍のバッテリーコーチくらいなれるかも。
というか引退後は凡田の方がはるかにヤバイと思う。
凡田みたいな左のサイドでコントロール重視の投手って高卒でとるもんなのかな?
社会人とかはよくある気がするんだけど。
それとも高校時代は荒れ球の速球派だったんだろうか。
甲子園とは無縁っぽいイメージ。
能力がありゃあ採るだろう
プロ入り時の詳しいエピソードはそのうちやるんじゃないかな
左腕だし140km超える直球で素材が良けりゃそらドラフト候補よ
例えば最近活躍してるヤクルト赤川なんかはMAX145kmぐらいで高卒ドラ1だし
夏乃介みたくハナから変則系ってのはなかなかいないかもしれないけど
コントロールはプロ入り後に磨いた気がするんだよね、なんとなく
速球は練習でなんとかなるもんじゃないって言ってるし、
昔からコントロール勝負のピッチャーだったんじゃね
次号は高校時代の話なんだっけ
凡田ではなく別の人のっぽいけど
なんとなく山梨三兄弟のうちで雪雄だけは、野球留学で県外の高校に出てそう
可能性としては、サイド転向はプロ入り後とかかな
3.4年目でサイド転向し結構活躍するも、6.7年目辺りで伸び悩み
現在(8年目)に至る、みたいな
高校時代はそんなコントロールなくても左からの140km超の直球で抑えられたけど
プロ入って今のコントロールじゃ勝負できないって磨いた感じがする
速球は練習でなんとかなるもんじゃないってのは制球ならなんとかなるってのの裏返しのような
サイドスロー転向は話としても作りやすそうだし、あるかもね
杉内はプロに入ってから普通とは逆方向に随分変身したような記憶が
球種多いし、サイド歴は結構長いのかもね
「球速は才能」と言う人もいれば「制球は才能」って言う人もいる
最終的には自分に合った形を自分で見つけていかなきゃならないんだろうな
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/27(火) 00:08:41.22 ID:gifEHoI10
今、手元に週刊ベースボールの
「プロ野球のお金の話」(2011-01-31号)がある。
これ見てると凡田に似てる実在選手は
渡辺恒樹(スワローズ)1700万とか
今日好投してたが
古谷(マリーンズ)1700万ってとこだな。
凡田は、前年が20試合0勝0敗0セーブ?ホールドで50万増
その前年も50万増っぽいから、その二投手みたく、どこかで50試合以上投げた年はあるかもね
高卒ドラフト下位左腕でイメージ近いのは佐竹健太(2100万)とか
通算8勝8敗3セーブとかじゃなかったっけ?
20試合投げて勝ち負けつかずってほぼ敗戦処理っぽいな
>>51 手元にコミックがないんで解らんが、3と8を見間違えたかも
ところどころ途切れてたもののうろ覚えだから、50万アップ以外は自信ないw
>>52 左のワンポイントはそもそも責任投手になることが少ないような気がする
うろ覚えだが
4点差くらいで凡田が出てきて、1点差まで詰め寄られたけど
コーチから逆転されなかったからいい、みたいな展開あったよな
あれって実際もそんな扱いなのかね?
野手はいいけど投手は?
先発ローテで椎名がエースで川崎さんとあきらまでは分かるけど
>>55 まぁ実際あんななったらファンと前の投手はたまったもんじゃないが
監督がいいっていうんならいいんでしょう
>>55 カッカする外人投手の話?
押し出しで点を与えてもいいから、長打を打たれないようにボール球を投げる勇気、みたいな話だったよな
あれは正しいだろ
>>56 先発ローテはデズモンドって外国人が紹介されてた
中継ぎ陣は富永、ホーナー、新田、福山が名前出てる
抑えは瀬川ンゴ
投手は結構名前出てるな
>>58 カーナビーツの大ベテランの話だろ
凡田が死球くらわした因縁の相手な
>>59 先発は多分その4人くらいしか固定はしてない(というか出来ない)んじゃないの?
後はその場その場で起用って感じで、谷間とはいえ凡田に先発させたり
奇襲用に2軍に外国人置いてるくらいだし
そういえば甲子園で滅多打ちされた先発も居たような
先発4人固定できて、5人目を競争させることができりゃ十分整ってるしね
作中の出番が先発の後を継ぐケースが多いんで仕方ないが、むしろ中継ぎが(出番が)少ない気がする
話を温存してるのかな?
名前だけ出てくる中継ぎはやたら多いぞ
絶対的なセットアッパーもいなさそうだし
一軍半だらけのようだ
あと左投手が絶望的にいないな
凡田と谷間の話で出てきた最上しか出てきてない
>>59 新田は前回の話だとローテ格になったらしい。嫁がCAの人。
先発は椎名、渋谷、デズモンド、新田、川崎さんの5人で回してるのでは。
原武さんが出てきた回で滅多打ちにあってた先発(池崎だったっけ?)は
2軍に落とされたのかしら。
楽天+悪いヤクルトを見ているようで、だんだん切なくなってきた。
というか滅茶苦茶戦力弱いよな
抑えも絶対的でないし弱小扱いなのかな
>>40 なんで赤川が出てくるのか意味不明だろ
左の高卒ってだけじゃねえか。
最初から変速投手がいるかどうかって話してるんだが。
コミュ症多いよなあ
>>48 ナベツネは完全なワンポイントだからな。
凡田は、セットアッパーなんだよな。
5点ビハインドの3回から4イニング投げさせられる投手をセットアッパーと呼ぶならそうなんだろうな
ていうかいつから「最初から変速投手がいるかどうか」って話だったんだろう
さらにいえば変速投手ってなんだろう
一人アホがいるようだ
球ごとにスピードが違うのは当然だから、ボールが飛んでいる間に速度が何度も変わるとか
神じゃねーかそらドラ1で採るわ
>>49 凡田が去年その程度の成績と年俸増なのに今年開幕時にそこそこ信頼されてる中継ぎと
いう所が個人的にはちょっと違和感なんだよね
前年防御率三点台ぐらいで10数試合から20試合程度登板ぐらいでないとそこそこ信頼できないし
それぐらいの成績で1750万から50万増は低すぎる気がする
ベース自体が一軍最低保証のちょい上程度なんだし
スパイダースのチーム事情、よほど左不足なんだろうさw
楽天の場合、佐竹も川井も辛島も2軍からスタートだし、
辛島いまだは今年登板無しか。
片山でも開幕時に信頼無かった。
佐竹(33)
2000万から2100万円で100万円アップ
20試合0勝1敗 防御率4.57
川井(35)
1900万から2000万円で100万円アップ
17試合3勝7敗 防御率4.59
辛島(21)
610万円700万円で90万円アップ
12試合0勝1敗 防御率4.97
片山(24)
1000万から2500万円で1500万円アップ
53試合1勝2敗 防御率1.88
去年投壊してぶっちぎり最下位だったとか?
順位でてたっけ
そーいや、順位って出てないね
なんとなく上位ではなさそうな雰囲気ではあるけどw
戦力的にも最近のヤクルトくらいじゃないの
つまりひょろっと優勝してもそこまで不思議じゃないが、開幕前の順位予想だとだいたい4位くらい、みたいな
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/28(水) 00:15:53.06 ID:GYlNbABe0
>>80の書いているとおり
3〜4位あたりをうろつく
ここ数年のヤクルトがモデルなんだろうね.
本当はスコアラーの話しの時に、始めはポンポン抑えて確変?と思わせて、それなりに節目の大事な試合でフォームが崩れて四球連続大炎上→ちょっと苦労してフォームを元に戻す。
くらい悲惨な話は見たかったわけだが。まあ、いい。
次見たいのは、間違ってASに監督推薦された凡田が、大炎上の挙げ句ワンアウトも取れずに他の球団の選手から正座させられ公開説教。
とか
たまには防御率の途中経過もやってほしい。喉元過ぎればでは、嫌がられるの覚悟で厳しいアドバイスした徳さんが浮かばれない。
左のワンポイントじゃどう間違ってもASは無理じゃね
せめて1イニング任せられるセットアッパーじゃないと
右だが木塚がオールスター初選出された時は、ワンポイントに近い使われ方だった
まぁ球界に名を残した(セの連続救援出場記録)投手だから、凡田との比較はどうかと思うがw
スタンドにいる客の絵の方が上手なのは仕様なの?
>>79 1700万の前年に一軍定着し、大幅アップ
翌年は前年より救援失敗が増えるも、期待込みで微増
翌々年は20試合登板で、大局に影響ないが、時折良いところで抑えたので信頼アップも、前年の期待値から抜けることなく微増
これならどうよ?
つーか、現実の更改だって違和感だらけですがな
50万円単位のアップって1000万円以下の若手に対する
上がり幅ぽくない?1500万円以上なら100万円単位になりそう。
元々が現状維持の提示に対して粘って50万円アップ
勝ち取ったとかなら分かるが。
>>89 あーそんな感じかもねぇ
凡田的にも、取り合えずUPには違いないから引き下がった、と
47newsのツイッターでもグラゼニ紹介されてる。
これはnewsなのか?
面白いのとnewsサイトに出るのとは別物と思うんだがなぁ
パワプロ12のマイライフで凡田を再現しようとしたら、6年でクビになった(´・ω・`)
オフの補強次第じゃ凡田だって今季でクビもあり得ない話じゃないけどな。
マスコミに紹介されるのは金次第
新聞社に記事を書いてる記者に知り合いがいるけど、
文化面は記者の趣味である程度書ける。書いた記事が全部通るかどうかは別だけど。
多分、書いた人がグラゼニのファンだと思う。
選手名鑑を熟読するのって高井が元ネタだったのか
>>93 トレードはあっても首はないよ。
左のワンポイントで使えて、谷間で先発もできる。
先発が崩れたときの早い回からの敗戦処理。
一応便利なピッチャーだし
監督が変わって大量粛清じゃない限り
左のサイドならたくさん試合に出ているシーズン首はあんまりないんじゃないかな
右はたまにあるよね。
とりあえず左は置いておこうという風潮
層の薄そうなスパイダースに一軍でそれなりに登板している凡田を切る余裕はないと思う
101 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/28(水) 22:48:38.09 ID:gcyMTG2cO
記者というかインテリというか、そういう連中が割と読んでるんだよモーニング
往年の漫画好きのホワイトカラーが最後に読む雑誌
ジジイは早起きだからモーニングなのか
去年の20試合に対して、今年は結構投げてるっぽいが
凡田の信頼度が鰻登りになったとも思えないので、シーズンオフで(優秀な?)左腕が抜けたのかもね
まあ便利なPだろうな
基本的にはワンポイントだけど、回またぎもおk、谷間には先発をやれないこともない
孤立しがちな助っ人外国人の話し相手もしてるし、扱いが面倒そうな渋谷のガス抜きもしてくれる
用具係から球団職員を経てフロント入りとかできんかな
上田コースだ
>孤立しがちな助っ人外国人の話し相手もしてるし、扱いが面倒そうな渋谷のガス抜きもしてくれる
こういうの重要よね
劇中の描写見る限りでは、今年の凡田は普通に戦力として計算できるレベルだな
>>107 初めて谷間の先発やって及第点とかあるし、本人も契約更改期待してるだろうね。
>>104 決して、選手会長とかそう言うランクでもないんだよな。
でも、どんな職場でも実際重宝されるタイプだけど、あまり評価されないよね。
期待されてると思ったら一切登板しない日が続いたりもするし
どうも読めない
大物プレーヤー1人対2流選手複数のトレードでオマケで持って行かれそうなポジション。
凡田が自由契約からトライアウトの話までいくのかねえ?
それとも覚醒してセットアッパーを務めるも2年くらいでボロボロになって大半を2軍で過ごすが
オフに経験と左腕ということを買われて西武にトレードされて俺達として再覚醒という筋書きだろうか。
トライアウトは凡田が受けるよりは受ける側を凡田視点で描く方がこの漫画っぽい
これだけマスコミに叩かれ、ファンに野次られ、フロントに馬鹿にされ、
それでもなぜこの人たちがトライアウトに来てまで球界にしがみつこうとするのか?
野球が好き、一生野球人、というのはまあタテマエでして・・・
要するに他に稼ぐ手段がないんですよ!
みたいな感じか
せつねえな
キーワード「プロは本当に厳しいです」も入るな
金を稼ぐのはどこも厳しいでしょうに
>>103 凡田の当番が増えたのは栗城先輩が抜けたおかげかもなあ。
凡田の高校生時代か
サンキューナッツ
今週面白かった
第2弾早く読みたい
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 10:58:36.94 ID:W6UZ+Bfo0
今週号ででてくる「徳田」って、「徳永」の間違い?
山梨県人会の長男だよな??
わざとベタな高校野球漫画のノリで描いてるのが笑える
プロ野球と高校野球の要らん溝のこともちょろっとだけ出てたな
ここ掘り下げてくれないかね、そのうち
124 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 12:12:48.48 ID:afQccDeVO
今更だが、から揚げ+炒飯(中華スープ付)が無性に食べたくなって作って食べた。
俗っぽい絵柄と相まって旨そうに見えるよね。
最近迷走してるクッキングパパよりも旨そうに見えた。
大阪王将のチャーハン+Cセットってまさにあんなんだよな、別皿だけど
2巻のトーマスの話を読んでて気づいたんだが、
モップスってチームもセの球団として描かれているね。
という事はセの7球団目って事になるけど、ただのミスだよね。
このままゴールデンカップスの存在をなかったことにするのかと思ってたが
今週号で名前が出てきたんだよな
徳さんが八ヶ岳大都留高校で大活躍したというコマは
足が逆になってるように見えた
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 13:22:50.23 ID:40geT88TO
身長170くらいの細身でMAX138キロでコントロールもいい高校1年ってナッツすげーな
ここで目をつけられたんかなあ
あの尖った状態から回想で契約金の話を聞いてた頃までに丸くなるんだろうけど、
甲子園で自分の限界を悟るんだろうか
マカベッシュ思い出した
132 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 13:46:21.86 ID:S20bW+8J0
以降、高校編では徳さんは監督の「野球のものすごいうまい友人」として登場することに
真壁はHONDAで野球やってたんじゃなかったっけ
もうプロ入りは無理か
>>127 今日までに統廃合があったんじゃなかろうか。
10年前の時点で8年前に甲子園を沸かせたってことは、トクさんは社会人野球出身か?
モップスが巨人に相当するのかな
ゴールデンカップスは当初の設定ではセだったけど、今はパ?
>>135 ありがとう。メガネッシュは進学コースだったのが、野球うまかったからスポーツコースへ転科したらすいね。
そして今はノンプロか。
>>139 東京ドームは文京区だから、巨人だろうな
グラゼニ内でもスパイダースはモップスの犬とか言われてんのかね
最近全然そんなことないが
夏之介、高校時代の方がハキハキしてねぇかい
石井弘寿引退か…
やっぱ中継ぎだと活躍しても通算成績がイマイチに見えるなあ
いい投手だったのに
高校時代はまだサイドじゃ無かったんだなやっぱ
通算WHIPが1.15なら大したもんだが
勝利・敗戦投手なんていう無意味な成績が未だにありがたがられている世界だから、しょうがない
ビリー・ビーンは消化試合になると実力の低い投手にわざと勝ち星つけてトレードで過大評価されるように操作してたらしいし
過去編か
高1の11月で左腕がMAX138キロって有望株ってレベルじゃねーぞ
おお振りでいったら榛名さんくらいの凄さ
コージー作品で言えば蛯名土屋程のスケールの大きさは無いけど番太郎辺りより格上っぽい気がしてきた高校ナッツ
でも、番太郎はクローザー
高1秋で140km/hで制球良いのにドラフト最下位となると怪我とかかね
或いは、スカウトの人と話してる時、既にぽっちゃりだった事考えると、2、3年で激太りして伸び悩んだとか
複合技で、怪我で動けず太ったか
でも番太郎はスワローズでストッパーやってんじゃなかったっけ?中継ぎより活躍してるだろう
今週も面白かったな
榛名はすごく見えない
高校時代のほうが尖ってたというか
コワイモノ知らずの子供って感じ
今のナッツを、大人になったとみるか
小さくまとまったとみるか
これから1年で激太りするのかと思うとすべてがギャグと化す
あっちのセ・リーグをまとめた
神宮スパイダース →東京ヤクルトスワローズ
大阪テンプターズ →阪神タイガース
瀬戸内カーナビーツ →広島東洋カープ
川崎ブルーコメッツ →横浜ベイスターズ
文京モップス →読売ジャイアンツ
名古屋ワイルドワンズ→中日ドラゴンズ
??モップス →??
あと名前が出たのは日ハムがパープルシャドウズとホークスがシャープホークスってところか
>>153 高校生たるもの強気で生意気なぐらいが
ちょうどいいのじゃ
ああ、思い出すたび恥ずかしい
若さゆえの過ち
今週は一話完結?
次号の岐路ってなんだ?
>>157 若い頃はそれでいいさね
今のナッツはどーなんだろうか・・・
文京モップスはやはり間違いでゴールデンカップスがジャイアンツなんじゃないの。
ワイルドワンズ以外は実在チームとアルファベットの頭文字そろえてるんだし。
10年前なら日ハムも東京ドームがホームだったから文京モップス=日ハムということも
考えられなくはない?
続きはあるけどその内って感じ
投手の岐路ってなんだろ
ストッパー転向とか?
>>161 岐路が気になるが、ストッパー転向となると、高校一年以前まで戻っちゃうね。
つか、高校一年にして火消し属性あったのか。
>ストッパー転向となると、高校一年以前まで戻っちゃうね。
どうゆうこと?
>>152 スレチになるけど榛名みたいなのは普通プロはとらないよな
高校生の分際で肩は消耗品だから100球制限なんてやるやつ
じゃあプロに入って年間百何十試合もやる体力ねえわってなる
ってか途中降板なんかやらかせば故障持ちって思われるか
オーバースローでいくかサイドスローにフォーム
改造するかの話じゃない?
サイドスローでストッパーやっちゃいけないってことはないし、
結果出てるのにシーズン途中にフォーム変えるのは無いかな。
マイナーチェンジも先輩のアドバイス編でやったばかりだし、岐路ってほどでもない。
ストッパー転向ネタも先発挑戦ネタもやったばかりだし、岐路って言うと何だ?
やっぱり先発?でも監督に中継ぎで重用されてるし、スパイダースはローテ投手は
そこそこ間に合ってそうだしなあ・・・
トレードの話が来る
だったり
今週、高校生時代を描いたように
時間軸的にも交流戦前のシーズンである
必要は無いような?
今後、腹の成長過程と頭の爆発エピソードが楽しみだな
>>163 高校一年にしてストッパーやってるから。
>>170 あれはストッパーじゃなくて敗戦処理でしょ。
頭は伸ばしたら勝手にああなるだけだろw
今回は高校編
で次回はルーキー編でサイドに転向、とかかな
今週の話でも、結構サイド気味に投げてた気がする。
あの凡田の先輩、あの体格で145km出るなら鍛えればモノになったんじゃないの?
トクさんは年下の面倒見るのほんとにが大好きなんだなー
ますますトクさん好きになった
こっちのナッツはイケメンだなぁ
プロになるためには、アピールポイントがなきゃならんみたいな事を言われて、
コントロール重視の今のスタイルになったとか。
頭髪は、先輩が引退してから伸ばしたらああなったんだろうな。
スカウトの安田さんとの会話の時はモジャだし。
プロに入ってすぐの話じゃあるまいか。
凡田も流石に、このままじゃプロじゃ通用しないって気づくみたいな。
入団直前の中年のような凡田はすでに黒歴史では
ストッパーじゃなくストパーに転向・・・なんちて
改めて読み返してみると、安田スカウトと会ってる入団直前の凡田は
顔こそだいぶ丸くなっているものの体はまだ結構細かった
一応今回も、食っても食っても体重増えねーって伏線あったし
いずれ今の体型になった話はするだろうね
>>182 結局ユキちゃん(定食屋)の話しにいきついたり。
小金持つようになって太ったとかり
>>179 チョーシこいてた最後の夏は地区予選初戦敗退だったと予想。
それで程よく伸びた鼻がぽっきり折れ、プロもあきらめかけたときに
スパイダーズからまさかの指名があった。
ボコボコに打たれて炎上して今期初の二軍落ち→打者転向を持ちかけられる話じゃないだろうか?
凡田は実はバッティングが良かったとかは有りそう
もちろん悩んだ挙げ句断る、と
キャッチャーの寺杉さんは古田だよね、OKって叫んでたし。
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/29(木) 22:22:15.90 ID:40geT88TO
左のサイドでそれなりに登板してる投手を打者転向とかありえねーだろ
宮出さんは一瞬のキラメキでしたね
>>174 高校野球の投手が酷使されがちなことを考えると、
むしろ凡田が二番手投手として台頭してきたことを
喜ぶべきだった>先輩
モップスの話は、10年の間に球界再編があったんだと勝手に思ってた
>>188 茂野(本田)W
現実でねェェェ!
というツッコミ無用W
>>193 あいつは怪我じゃなかったか?
それなら仕方がないだろう
次週は、数年前の過去編。オーバースローからサイドスローへ転向する時の話かな。
「左のサイドスロー」っていうのはこの漫画の設定の肝だから、その理由は絶対に描かれるはず。
>>121 亀だが、あれは徳永の誤植だよねぇ
原稿の手書き文字が乱雑で永が田に見えた・・・とか
そもそも作者が徳田と勘違いしてた・・・とかもありうるけど
準レギュラーといってもいいトクさんなんだから
編集なり誰かが気付けよ、とは言いたいw
トクさんは名前が出てきたのが連載前だから設定が適当なのかも。
でもコミックスに収録している以上は残念だな
スパイダーズ→ヤクルト
モップス→巨人
ワイルドワンズ→中日
テンプターズ→阪神
カーナビーツ→広島
ブルーコメッツ→横浜
ジャガーズ→西武
シャープホークス→ソフトバンク
サベージ→ロッテ
パープルシャドーズ→日ハム
オックス→オリックス?近鉄?
ゴールデンカップス→楽天?
>>197 対関谷の時のアキラのユニフォームも間違ってたなぁ。
ナッツの話もっと読みてえわ
そうだ、2話掲載で同時進行すればいいんじゃないかな?
細かいとこ、結構いい加減だよなw
まぁそれはそれで、妄想の余地が増えて楽しくはあるがw
>>198 こうやって見てみると昭和のグループサウンズ?のバンド名みたいだなW
高校1年生、左腕、キャッチボールだけでMAX138km、コントロール○
甲子園で将来怪物と呼ばれる選手のスペックだな
>>203 球団名はグループサウンズからってwikiには書いてあるw
んで、甲子園で怪物と呼ばれて実際にプロでも怪物になれるのってほんの一握りなんだよな
野手なら清原・松井、投手なら江川・松坂くらいか
こまけえ話が売りなんだから
細かい部分のミスはなるべく減らして欲しいなぁ
清原、江川入れるなら、桑田も入れて欲しいところ
怪物とはちと違うが、田中(楽)もそれに近い
>>205 へーwikiにそんなこと書いてあるんだなW
グループサウンズは詳しく知らないけどひょっとして全部実在してたバンド名なのか?
ちゃんと実在してるバンド名だし、
監督の名前もしっかりそのバンドのリーダーからとられてるぞ
モップスしかわからんかった・・・
>>210 監督Wそんなところまでしっかりこだわってんだなこの漫画W
そういう小ネタは原作者と漫画家どちらのアイデアなんだろうな?W
>>209 wikiには
スパイダース
テンプターズ
カーナビーツ
ブルーコメッツ
ワイルドワンズ
ゴールデンカップス
のセ6球団だけだけど、
>>210のとおり出ているところは監督名もだね
パの球団は知らないが多分実在するんだろう
しかし、やっぱりゴールデンカップスはセリーグになってるなぁ
絶対的エースの米良も居るし
だれか野球経験者いたら教えてほしいんだけど
先週の凡田ってシンカーを相手にぶちあてたときに
(曲がりすぎた)って焦ってるじゃん
漫画的表現とはいえあんだけ曲がるのはすごい気がするんだけど、実際あんな変化球投げれんの?
曲げ具合って調整するもんなの?
スパイダース、テンプターズ、カーナビーツ、ブルーコメッツは実在の球団とアルファベットの頭文字を
合わせてある。だから最初はゴールデンカップス→ジャイアンツだったんだけど、
ゴールデンが被るんでゴールデンカップス→楽天 に変更されたんだと思う。
それでモップス→ジャイアンツに変更。サッカーやってた話で、交流戦前なのに対モップス戦になってるので
1回だけの間違いでなく設定変更だと思う。米良は黒歴史で。
漫画的表現がどうこう言うつもりはないけど
体感として突っ込んだら死球になるかも!って球が外角一杯に決まることはある
曲がり過ぎは・・・うーん
投手じゃないから解らないが、リリースが心持ち早めだったとかか?
より手前から変化が始まるから、曲がった距離自体は延びるんだけど
打者からしたら見極めやすくはなる
>>216 ぐぐってきた。これはすごいな
ただ、シンカーって逆方向にひねって投げるんでしょ
スライダーより曲がらないイメージがあるんだけど
やはりゴールデンカップス米良は黒歴史かw
まぁ、コミックスは増刷重ねたら、モップスに修正されてるかもね
>>217 体が早く開く
↓
シュート回転しやすくなる+コースが利き手側にそれる
↓
デッドボール って感じか
凡田のコントロール良い設定はどこにいったのかという投球だった
>>220 このスレでは、唐揚げ娘が見てたから力んだ、という説が有力だった
精密機械と呼ばれるようなピッチャーでも四球を出す時だってあるんだ
人間だもの
30代半ばで年収1000万円超えるスポ新聞はありません
朝日とか日経だったらわかるが
↑で2分14秒のところで内側に曲がりすぎた投球あるわ
そーいや、凡田は左だけどシンカーなのね
左はスクリューってのは俗説で、実際の区別は曖昧らしいが
ふわっと曲がって落ちるのがスクリューで沈むのがシンカーじゃなかったっけ?
>>288 元々は左投手の投げるシンカーの回転が船のスクリューの回転に似てるから…
程度の意味合いでそう呼ばれてたから、名前と利き手以外に違いはないよ
無論投げる人間によって変化に違いは出てくるけどさ
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/30(金) 08:32:04.97 ID:xGcAzx7/0
>224
戦後の紙の割り当ての為の別会社
(スポニチ 報知 など)じゃなくて 産経
や中日みたいに 母体と同じ会社で別編集部みたいなところなんじゃね
鶴見川高校のユニフォーム黒地だけど
高校野球では、白、グレー、ブルー以外禁止のはず。
山梨弁って本当にあんな感じなんだろうか
単行本2巻120ページ2コマ目のアキラの背中に「SEKIYSA」とはあるけど間違いだよな?
アキラは渋谷だから「SHIBUYA」になるはず。
同じ話に出てくるワイルドワンズの関谷と間違えてる。
>>232 山梨出身だけどあんなに方言残ってない、爺婆かよほどの田舎出身くらい
あと山梨弁じゃなくて甲州弁な
だからよほどの田舎なんだろ
おまえだって山梨全域の高校を回ってリサーチしたわけじゃあんめえ
過去編は別に興味ないね
うん
サクサク進めて欲しい
サクサク進めるって・・・
ストーリー漫画じゃないんだから
数年前までは色の規定はあったよ。
貧乏な高校が惨めな思いをするという時代錯誤な理由で。
東海大相模の縞々ですら問題になった(これは伝統もあるのでギリギリokって裁定だったけど)
上下の色違いはダメなんだよね、練習試合だとどうかは知らないが。
さすが高野連、一味違うな
まぁ、この猛暑続きの昨今、真夏の真っ昼間に屋外で大会・・・
ってこと自体、正気の沙汰じゃないとも言えるが
縞々ダメなのか
縞青高校も甲子園出れなくなってしまう
>>241 少なくとも10年前でもツートンカラー禁止以外の規定はなかったが
もちろん規定とは別に、高野連によくある教育的指導はあったけど
スパイクのブランドが分かるの禁止 (だから真っ黒)
ってのも今更どうかと思うんだけどなー
偽ヤンキースで有名な常葉菊川は練習試合は偽レッドソックスになっていたらしい。
その他にも練習試合は上がオレンジのユニのチームとかあった気がする。
高野連の病的さはグラゼニでもそのうちネタになるかもしれんが
今週ちょっと「口もきけない」ネタが出てたし
あんまり掘り下げて楽しい話でもないんだよな
つまるところ
やっぱ高野連って糞だわ
にしかならんしね
関昭くらい徹底的にやってくれれば一巡して逆にすがすがしく感じるんだけどなあw
>>241 そもそもユニフォームがみすぼらしく見えるほど貧乏な学校のチームが公式戦に出られるのだろうか?
野球部じたい存在しないような。
ミズノやアシックスよりもメジャーリーガーみたいに
ナイキとかリーボックの方がカッコイイとかあるのかね?
>>241 それ東海大仰星じゃなかった?
大阪は、ストライプは経費がかかるという理由で10年位前まで禁止にしていた。
実際上原や建山がいた当時の仰星ユニは純白デザインだった。
しかし現在では、縞にしようがしなかろうが経費に差がないということで解禁になってる。
今夏の大阪代表の東大阪大柏原はストライプユニだった。
ちなみにナッツのユニは練習試合仕様だったと考えられる。
公式戦のツートンユニは確実にNG。
練習試合用に別ユニがあるってのは名門校なのかな
それともいたって普通のこと?
>>251 東京に下宿する金のない議員のために宿舎を用意する国ならではの発想といえる
色のこと言われたら、星稜の黄色いユニフォームとかどうすんだ?
だから
>>231はただの知ったかだってば
そんなに責めてやるな
>>254 普通だろうな
例えばだが、うちらの代は3年夏の県予選時になんと2勝「も」した
3戦目はシード校にあたってコールド負けだったものの2勝もしたのは17年ぶりの快挙とかで
OBの皆さんが有志で祝勝会を設けてくださった
これくらいのいわゆる弱小校ですら別ユニはあったよ
練習試合は春〜秋にかけてはしょっちゅうやってたので高い本ユニはもったいなくて着れた
もんじゃない
まあ、デザインから変えてるのは名門校だろうね
規定があるのはユニフォームじゃなくてヘルメットで黒白紺以外は禁止
そういや砂漠の野球部のオアシス学園のユニフォームはド派手だったね
オ ア
シ ス
あのユニフォームはインパクトあったなあw
関昭なつかしいな
なんかもうかなり前のように感じる
>>204 相変わらずコージィは取材せずに書いてるよな。
凡田のスペックは絶対にありえない話だったな。稀に一年生で130キロ超える奴はいるが
左右の投げ分けどころか、ストライクゾーンに必ずボールを
入れることすら危ういレベル。
上下左右に投げ分けて、MAX120キロで左なら、それだけでプロのスカウトが注目してくるレベル。
高校時代の三年間って偉い違うんだよ。一年と三年は10キロ以上の球速差がある。
一年で138なら三年の夏には普通に150キロを投げ分けられる松坂レベルの天才という話になってしまうわ。
作者も高校野球経験者だし、さすがにそれくらいはわかってるんじゃないの。
ただMAX120キロでスカウトが驚いたりするシーンは伝わりづらいから、
かなり上乗せして描いてるんじゃないか。
高一春なら兎も角、夏越えれば130km/h以上もそれなりにいるぞ
それで制球も良いとなると話は別だが
そもそも、ガンの数字も結構いい加減だし
マンガなんだから多少大袈裟に誇張する部分も、そりゃあるだろうさ
2ちゃんねるってすぐに信者が無理な擁護するよな。
まあ、今の2ちゃんねるはバカしかいないから、一つの作品で批判と礼賛が両方
適度に話し合われる成熟したスレッドはまったくなくて
必ずキモい信者が無理な擁護をしまくるココのスレみたいのか
もしくは、完全にアンチの巣になってる、島耕作やカバチスレみたいな状態のどっちかしかないもんな。
友達いないバカが擬似共同体ごっこしてるだけだから、必ず意見がどっちかに偏るのが2ちゃんねる。
そんな逸材の凡田が
なんでドラフト最下位指名になったのかというエピソードがそのうち有るんじゃね?
?
>>268 >>149辺りな感じだろうね
どうであれ、高一晩秋に140km/h弱でちゃんとストライク取れるピッチャーが、順調に行って下位で残ってる筈もなく、伏線っぽいのも張られている以上は、当然何かがあってそれをやるつもりって事でしょ
そこで激太りですかね
投手として通用しなくなり打者に転向
卓越した野球センスで2軍ではそこそこの成績を残すも
1軍には昇格できず
もう失うものはないともう一度投手返り咲きを志願
サイドスローに転向しこれがピタリとはまる
左のホームランバッターキラーとして大車輪の活躍をみせ
最初で最後のプロでの賞「カムバック賞」獲得
が、年齢により体力の衰えは隠せず投手復帰後2年で引退
理論派投手としての経験を買われ、若手投手の育成コーチ就任
本人的に勝ち組コースに乗る、若手といっしょにランニング
「プロはコーチも厳しいんですよ」
ーーーーーグラゼニ 完ーーーーー
それほとんど遠山じゃないかw
今日2巻買って読んだけど、なかなか面白かった。
特に漫画家の話が良かったね。バクマン読んでると読みきりで5位が無理ってことはないだろうと思うけど。
中継ぎ投手の大変さが良く分かったよ。
ジャンプとマガジンじゃ事情が違うのかもしれない
5位が無理ってことはないのを漫画家の判断で断念したって話だぞ、あれは
マガジーンの場合
読み切りって殆ど無くて マガスペで試す気もする
編集部からすれば
もともと連載枠を用意していたのに、読み切りで試したいと言いだし
それで11位と健闘したのに、「5位ぐらいに入ってなきゃダメだ」と知らん間にハードル上げて断るし
困った状態だよなw
十郎がヒットすれば問題ないんだけどね
開幕投手ではない(であろう)アキラがなんでリーグを代表するエースと開幕から3試合連続で当たるんだよ
今年みたいに火曜日開幕なんじゃないか?
各チームで裏表のローテが入れ替わって、相手チームの
表ローテとスパイダースの裏ローテが当たるパターンで
開幕2連戦が雨で流れたために、1ヶ月ほどことごとくエース級と当たる羽目になってしまった
南海の村田みたいなケースもあるしね
殿山がオープン戦でどこか痛めたとかで、微妙に開幕に間に合わなかったのかもしれん
だから、その後調子がいま一つだった、とかならどうだろう?
3600万だから単純に6番目扱いなんじゃね?
同期だから7年で21勝してて3600万か
ドラ幾つだか解らんが、決して安くないよな
2桁が一度あるか、安定して6〜7勝が続いたかって感じかな?
投手事情の詳細が解らんから何とも言えんが、3〜5番手くらいじゃない?
椎名が絶対的エースということ以外にローテ投手の格はわからないな
開幕後、エースと連続で当たってるところを見ると
裏ローテ1枚目(4枚目)じゃね?
エース椎名、ベテラン川崎、外人デズモンド、で次がアキラなのかな
あとローテ投手って出たっけ?
あと新田
中継ぎとしても名前が出てるので先発転向したのかも
巻村と秋葉というのも出てきたが早々にボコボコにされている
あと中之島ってピッチャーもいる。トーマスが奇襲先発したとき、
全紙が先発中之島と予想していたので、ローテ投手と思われる。
こうしてみると、けっこう名前は出てるんだね
作者のほうがちゃんと把握してないかもしれんがw
まぁ、端役だしあんまり考えてないんだろうw
一応、5枚目6枚目は固定されてないと考える事もできるし
凡田が谷間先発するくらいだからなぁ
台所事情は厳しそう
>>284 イメージ的には楽天->巨人の朝井かな?
朝井は高卒10年目で通算25勝で4000万円か
2年連続でローテに入って8、9勝上げたときは
さすがドラフト1位と思ったが。
中継ぎ投手は覚えてる限り
村下、福山、内山、岸田、富永、ホーマーと出てきたな
コージィは把握してなさそうだな
東光さんの話の回で、ドヨスポ以外は先発椎名を予想から外してたけど、椎名ってスパイダーズのエースでしょ
エースの登板日予想を外すって有り得ないだろ
ローテの谷間飛ばして中五日とかじゃない?
中4日とかだったのでは?
>>297 現代のNPBでシーズン序盤から日本人を中4日なんてありえない
中5日ってのは考えたけど、エースにそれをさせるってことは、それなりに重要な試合なはず
いくらなんでも一紙以外、全外しってのは無いだろ、って思った
>>298 横浜ベイスターズというチームがあってだな
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/01(土) 21:23:39.89 ID:J0UDU3aU0
凡田のモデルは更改してもらえんのか?
読者にこんだけ読み込んで貰えていろんなツッコミが入るってのは
作者冥利に尽きるんじゃないかな
設定が甘いとか作画との意思疎通がうまくいってないとか確かに言えるけど、
この漫画を読んでいるのは本当の野球好きなんだろうとは思う
野球はデータのスポーツで、野球ファンはデータにこだわるものだから
明らかな知ったか・思い込みがたまに混じるのがまたなんとも、飲み屋の野球談義って感じ
基本的な話は面白いんだけど、設定にミスが多いのと、微妙に現実のプロ野球と感覚がズレてるのが気になってしまう
ネタはいいだけにその辺り甘いのは勿体ないなあ
監修的な人が居ればいいんだけど
凡田は1軍半の選手だけど、実話として転がってる使えるネタは1軍の選手のものだろうしな。
2軍ネタとか受ける人には受けるだろうけどやっぱ地味すぎるかな
違和感か何かで2軍落ちして再調整的なのもありそうと思ったけど漫画として面白くはなさそうだ
どこのチームにもいる二軍の帝王の話とかも面白そうだけどな
>>308 いやむしろこの漫画の場合そういうのこそ面白いんじゃないか
2軍落ちしたキャラも既に結構いるしね
過去・・・形・・・?
>>308 二軍落ちがどんなふうに年俸に影響するか、がまずグラゼニ的な読みどころでは
リアルな野球選手としては凡田は3000万円くらい貰っていてもおかしくないけど
3000万円貰っておいて将来が不安でガクブルなんですとか言ったら読者からしたら
お前ふざけんなってなるもんな。
もうすぐ過去形になるな>横浜ベイスターズ
年俸の基準に関しては特にズレてるとは感じないんだよな
しいていえばトーマスが高すぎると思うくらいで
でも税金でごっそり持っていかれる上に
いつクビになるか分からなくて、潰しがきかないんだよ?
>>313見てかつて億貰ってた選手が引退後借金苦になる話とかあれば面白そうって改めて思ったな
そんな落ちぶれた元選手を目の当たりにして凡田が「ああはなるまい・・・」って思う感じで
>>316 まぁ理屈はそうなんだけど感覚的にね。オイオイって思うでしょ。
>>214 同じ変化球を二種類調整できる人はいるが(野茂とか)
それはまた別の話で、基本的にそんなに微妙に調整効く人いない。
基本的にあそこの表現は、漫画ではあり得るけど実際はない話。
特にシンカー(つか本当はスクリューだろ)
なら球持ちが良すぎて「曲がり過ぎる」ことはいくらでもあるけど
その時は既にコントロールからしてずれてるから。
投手の感覚としては「曲がりすぎた」じゃなくて、「引っかかった。」
という表現になるはず。
>>317 今月号の清原のサイゾーインタビューでも読んだほうが面白いだろ。
自己反省全くないところとか最高だぜ。ああいう才能で生きてきた野球選手が
本当に世間に甘やかされて生きてるんだってよくわかる
(つか本当はスクリューだろ)wwwww
凡田は日本でダメになっても台湾あたりで3年くらいはやれそうな気がする
台湾は最近外国人枠が減って、さらに
マイナーリーグから普通にとるようになった
日本人の都落ちすらも厳しい状況になっている
グラゼニでここまで突っ込んだ話はしなさそうだが
登場人物がどいつもこいつも好青年なのがリアルじゃないわ
コージィは面白さのためならリアルなんぞ投げ捨てるみたいなことを過去にインタビューで言ってたからな
なのでリアルと違うことに激しく拒絶反応を起こすタイプの読者には向かないだろうから読まない方がいいと思う
所詮マンガだからね、素直に楽しんだもの勝ち
細かい粗探しをしてゴチャゴチャとケチをつけるのが、この上ない楽しみだ
とか言われちゃうと返す言葉はないがw
>>314 ま、まだですよ?
親会社が変わるだけかもですよ?
そもそもリアルの話をしたら
5000万より上と1800万以下は抑えて、その間にはことごとく打たれるって設定が一番ダメじゃないかw
>>329 一塁送球うんぬん以前に、それが一種の投球イップスだよなあ w
俺はリアル野球に詳しくないからどうでもいいけど
生々しい≒リアルっぽい野球事情を売りの一つにしてるんだから
ツッコミたくなる人がいるのはしょうがないんじゃないの
面白さのためというより単に細かい部分気にしてないだけって
ところも多いし
まぁねぇ
話毎の整合性が取れないのは、作品の内容的にもある程度は仕方ないと思う
まあ細かい矛盾があるから面白くないって言ってる人はいないでしょ
できればないほうjがいいし、あった時に話の性質上目につきやすいってだけで
トクさんの名字が違うとかは細かいことなのか?
定食屋のねーちゃんが次回の登場でブルーコメッツファンだったり、
モップスファンだったらイヤだけどな。
イップスかかる話もあるんだろうな
これで最後の夏県大会決勝エラーで甲子園逃すとか…
基本的には主人公凡田ではあるけど一話完結物の作り方をしていた
思いのほか人気が出てきたので改めて凡田を軸とした物語として作り直し始める
ただ、既存話を読み返していないのか記憶に頼ってのみなのかは知らないが大筋は
ともかく細かな点で齟齬が出まくってきている
こまけぇことはいいんだよ なノリだよねw
寄付や社会奉仕についての話とかもやってほしいな
>>313 凡打の選手名鑑が出たときに、去年の1軍登板数が確か20試合だったから
1800万で妥当だと思う。
当然だけど、作中のプレーはまだ年俸に反映されてない。
このままいくとかなり(金額忘れた)アップするってのは先週言ってたな
作中は交流戦前だから気が早いが、2年目を描くとしたらどうするのかは気になる
シーズン中の話題よりオフシーズンのネタが楽しみだ
俺もオフネタ気になるが
より絞って言うと、更改ネタが楽しみw
これまでの話は契約更改の前フリにすぎない
まあ2800万提示だろうな
現実的なラインとしては3000万に乗るかどうかって辺りとは思うが
宇宙兄弟に載ってたみたいな事が多いと届かんなw
凡田→倍増
フロント→3000万以下
この攻防が見られるかどうか・・・w
まあ、これから大崩れして1800万維持ってのが一番見たくない展開かな
敗戦処理で3失点が今までで一番ひどいときだっけ?
大炎上も一度くらいは見てみたいものだ
広島の鈴木本部長と近鉄の藤瀬管理部長を
足して割ったようなフロントが出てくると信じている
>>346 フォーム改造話で関谷に満塁弾打たれてたような気がする
>>321 >>322 野球なんかやったこともない虚弱ひきこもりが
ウィキペディアのコピペだけで批判www
凡田のは落ちる球って意味のシンカーで実際は
フォークじゃないの?
谷間先発の時の徳さんの解説でここからフォーク
の連投って言ってたし。
ここ三週くらい前から読み始めた新参の俺が質問。
中継ぎ1800万ってリアルの野球でもそんなものなの?
(もっともらってるイメージがある)
あと、170センチでプロって厳しくない?
プロ編見ても急に背が伸びた感じでもないし。
中継ぎ1800万は安いが
今まで2軍暮らしで1軍登板が数えるほどしかないPならそんなもん
1800万より安い中継ぎ投手もたくさんいる
背はたぶん急に伸びたんだろう
>>351 凡田の成績なら三千万円程度が妥当。中継ぎが評価低かったのは
昭和の時代のことで今はそれなりに高い。
ただし、その事実を指摘すると発狂するアタマの悪い信者がたくさんいるから
荒れるだけ。
またおまえか
実例挙げられたのに必死に昭和昭和って言い続けるのはなんかの宗教なの?
鈴木(中)41試合 防御率3.19 3100万円
高木(巨)21試合 防御率1.09 3000万円
3000万を目指すには防御率3点台なら40試合登板、
20試合なら防御率1点台(はちょっと極端か)が目安か
>>356 ちなみに、頭のおかしい信者ID:38DQYuyg0は、その反対の証拠
(プロ8年で2000万円以下は、一年しか活躍してないか、もしくは通算防御率5点以上台だけのカス)
という実例をいくつ上げても、それは一切無視。鴨志田みたいな極稀な選手だけ取り上げて
それを正当化する基地外。
8年目だっけ?6年目まで泣かず飛ばずで昨季の中盤くらいでやっと
ワンポイントは任せられるくらいになって今ココという感じじゃないと
1800万円はおかしいな。
左のサイドでも高卒下位指名の選手が6年泣かず飛ばずで首切られないか
というのはあるけども。
>>357 アップ額はそれぞれ鈴木義広850万高木康成600万
なんで、凡田の20試合で50万アップは、鈴木本部長がいたか前年に期待値込みで大幅にアップしたか
とりあえず2ちゃんねるって、作品の間違いを指摘するのはアンチ
っていう頭の悪い2元論のバカしかいないからな。
んで、実際に作品の間違い指摘しつづけてるとカバチスレみたいに、本当にアンチスレになるしな。
是々非々という日本語知らないんだろうな。ID:38DQYuyg0とかバカだから。
>>359 いや、6,7年目終了後の更改で両年とも50万アップだから、活躍は5年目以前
解ってるのは、通算8勝8敗3S(ホールド不明)
7年目は20試合で勝ち負けセーブなしっぽい
それなりの信頼はある
恐らく、自身最高年俸が1800万
1年ないし2年で、480万→1700万まで上がる活躍をしていると考えると
30試合前後で好投を続けた年が2年あるか
60試合近い大車輪の年が1年あったか
好投して20試合×3年は、ちと考え難いかな
本当に鳴かず飛ばずだともっと安い
高卒下位だとスタート地点から低いしね
たぶんどこかでプチブレイクのタイミングはあっただろう
一軍の最低年俸補償が、1500万円で、年間20試合登板で防御率そこそこやってれば
そっから1.5倍は上がるんだから、8年間で2000万円以下のほうがむしろ難しいぐらいだろ。
那須野の成績とか見てみろよ。
>>364 1500万は、1年間1軍にいた場合な
20試合登板の中継ぎが、144試合も
1軍にいたとは思えん
因みに那須野は、中継ぎで活躍した年もあったし、当時の横浜は甘口査定だった
年俸に関してはナベツネや松井光のようなイメージを持ってたから1800万ってのは特に違和感ないなあ
シブチンな球団ならこんなもんじゃねって感じだ
追加
07年の那須野は60試合以上の登板も、結構打たれて500万増
但し、左を苦にしない左の強打者にぶつけられたり、経験が殆どないのに火消しを期待され炎上したりと、運用では同情の残る年だったが
保留で(越年したっけか?)スレ炎上
ま、
>>349みたいなレスしてる奴が何言ったところでねぇ
>>367 五億裏金もらっておきながら、たったの一年間活躍したぐらいのことで
2500万円の提示に保留するのはおかしいという意味の炎上で
年俸自体が、高すぎるという話ではなかったはず。
>>368 そんなに図星つかれたのが悔しかったの?wwごめんね
>>349のアンカ先たどっても、どこにもwikiのwの字もないぞ
左のシンカーは俗にスクリューとも呼ばれる、くらいならともかく
(つか本当はスクリューだろ)は失笑以外の何者でもない
wikiどころかネットが普及するはるか以前から普通に言われてることなのに
どこを見てコピペだなんて言ってんだか・・・
>>369 分かり難くて済まん
まさにその意味
シーズン中は「小笠原に那須野当てんな!」「大矢氏ね」「陽子は俺の嫁」の大合唱で、那須野に対しての非難は若干鳴りを潜めてたが
保留で一転、総叩きだった(と記憶してる)
野球脳のレベル高くて投手としても玄人好みの能力だからもっと稼いでておかしくないんだけど
こんなもんって言われればこんなもんかって思っちまう
ヤ/松井(2,000) 渡辺(1,700) 吉川(1,500)
中/清水(2,000)
巨/野間口(1,600) 福田(1,500)
阪/筒井(2,000) 加藤(1,700) 杉山(1,500)
広/齊藤(2,100) 豊田(2,000) 林(1,900) 上野(1,800) 青木(1,600) 岸本(1,500)
横/高崎(1,800) 小林(1,640)
ソ/金澤(2,100) 神内(2,000) 高橋(1,900) 久米(1,500)
日/加藤(1,900) 糸数(1,500)
オ/小林(2,000) 吉野(2,000) 中山(2,000) 鴨志田(1,700)
西/平野(1,600) 岡本(1,500) 岩崎(1,500)
楽/佐竹(2,100) 川井(2,000) 長谷部(1,900) 岡本(1,500)
ロ/内(1,750) 古谷(1,700) 橋本(1,530) 川越(1,500)
同価格帯(1,800±300)の選手をルーキー除いて片っ端から抽出
見事に一軍半レベルがずらりと並ぶw
375 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/02(日) 20:21:57.08 ID:DwX3kkjf0
こうして見ると、凡田の1800万も妥当に感じるな
インコースのボールゾーンからギリギリストライクに切れ込んでくる
スライダーを狙って投げるようなのはこの中に1人もいないよw
全盛期のグレッグ・マダックスじゃあるまいし。
SB森福がちょっと高めの2400万円だが、
インコースのボールゾーンからストライクに入る
スライダーがんがん投げてるぞ。
3巻出す時にきっちり徳田→徳永に修正しといてほしい
マダックスだってあんなギリギリ狙うのは無理だべ、マンガだから許されるw
まぁ、ギリギリ狙ってみたら思った以上に良いとこに決まってラッキー
ぐらいなモンでしょ
>>371 ウィキペディアしか知らない知ったかだというのがよくわかるな。
空気抵抗的な科学的検証を加えたら曖昧になるというだけのことで
野球指導上は、スクリューとシンカーは全く別物
シそもそも、これがわかってないのは左のサイドスローの投球の組み立てを理解してないから。
>>376 普段から野球を見てる奴は
凡田の能力(高1で138キロ)とか
首脳陣の信頼感とか、制球力とか
漫画内で書かれるものと、実際の野球選手を比較してみてしまう
どうしても、「凡田給料安すぎね?」という疑問符が出てくる。
ウィキペディアと年鑑だけ見て給料妥当とかいってるバカは
そもそも野球見てない。ネットだけが世界の全てだと思ってる馬鹿の集まり。
なんだ空想と現実の区別が付いてない馬鹿か
1800万って一般のリーマンに届かないくらいの金額を狙った出オチだよね。
1800万って高収入っぽいけど実は全然そんなことないんだよって。
これが3000万とかだと一般人にはリアリティわきにくいから1800万にしたんだよね。
案外コージィの去年の収入かもよ。
>>381 同時にプロ野球見ている奴なら、年間20試合登板ってのが
どちらかと言うと、信頼を得られていない数字ってのも解るよな?
>>381 「マダックス」も今頃ググってるのかもしれないなw
まぁサッカーは野球ほど熱心に見ていないから
俺らはジャイキリの穴には気が付かないかもしれないけどね。
NGIDしようぜ。
雰囲気悪くしてるのは一人だけだし。
三人ほどngにすればよし
>>384 設定上の数字では信頼を得られてるような感じではないけど
劇中の監督やコーチの台詞を見てるとそこまでじゃないような気もする。
何なんだろ?これは?という違和感じゃないかな。
SBの森福(2400万円)、金澤(2100万円)とか
首脳陣の信頼感、制球力、実際の成績も悪くないが
こんなもん何だよな。
>>388 可能性として
1・・・過去数年フル回転していた左腕が離脱
2・・・昨年一昨年の成績で評価を落としたが、その前数年に渡って活躍
3・・・監督が替わった
実際問題として、3000万貰ってたとしても、さほど違和感はないんだ
それが1800万でも同じってだけの話で
去年と比べると今年は(今のところ)かなり調子が良い、そういうことでしょ
もしくは去年までいた有力な中継ぎ左腕が今年は居ないとか
個人的には、
>>362の最初のパターンが一番しっくり来る
一例として
3年目後半一軍デビュー。数試合で投げ初勝利を挙げるなど好成績を上げる(480→800)
4年目でブレイク。序盤は敗戦処理をこなしつつ30〜40試合に登板し、中継陣の一角を担う(800→1200)
5年目はほぼ横ばい。40試合以上を投げ、大幅アップが期待されるも終盤失速。翌年に期待が掛かる(1200→1700)
6年目は前年までの疲労か調子が上がらず。30試合前後の登板ながら、数字は落ちる。登板数を考慮し微増(1700→1750)
7年目で急ブレーキ。登板も20試合に留まり2軍時代が続くが、終盤に昇格。来期への期待を込め微増(1750→1800)
8年目で本格化。時折ポカはあるものの、ロングや谷間の先発もこなし大車輪(1800→?)
結構甘めだなw
>>393 おぉ、本当だ
一瞬「何言ってんだ、こいつ?」ってなったw
済まん
じゃあ3年で480→1700説と言う事でw
昨年は0勝0敗0S、1軍20試合・防御率3.38、2軍10試合・防御率2.15
1750→1800万はコレに対する評価だもんね
高いのか安いのかは、詳しくないので知らんw
>>395 上下合わせて登板数少ないのはケガでもしてたのかも知れんな
シーズン前半ケガしてたけど後半ワンポイントとしてそこそこ役に立つとか
ああ、間違えた・・・
1軍:1勝1敗3S・20試合・防御率3.38、2軍:0勝0敗0S・10試合・防御率2.15
でした。(*/Д|)
3Sという数字がまた曲者だよなぁ…w
怪我はありそう
公傷とかかね
試合数と防御率も結構くせ者
極端な話になっちゃうけど、塁上にランナーがあるとき限定の登板で20試合を投げ、必ず一人はアウトに取るピッチャーがいるとする
このピッチャーは、最初の打者に必ず打たれ、ランナーを生還させるが、自分の出したランナーは、後続が必ず抑える
被本塁打も0
投球回数6と2/3、失点20のこの投手の防御率は幾つでしょう?
江草のことか?西武の中継ぎのことか?
>>401 いや、まぁ、一つの例であって、特に誰とかはないという事にしといて下さい
ワンポイントフォアボーラーだったのかも
>>403 中日の小林さんをディスらないでください><
>>380 左のサイドスローの場合、シンカーではなくスクリューでないといけない明確な理由があるなら、
教えて欲しい
煽りとかじゃなく単純に知りたい
今週の高校時代の話は、来週も続くの?
まあファンから見ると防御率詐欺って選手はいるよなw
西武の星野とか
でも星野は最高5000万ぐらいまで年俸いってるから結構勝ち組だな
年俸ダウンで税金がどうのこうのってのも出来そうな気がするなぁ
どうだろう?
そして悪徳税理士が出てきて球界全体を巻き込むスキャンダルに
シンカーとスクリューを投げ分けるピッチャーってのもいた気がする
凡田の年俸はリーマンと比較しやすいような設定で1800万なんだと思うけど
実在の選手見ると基本的に中継ぎ便利屋って球界ではそんなに年俸高くないよね
(左のサイドスローだからクビにはなりにくいけど)
やっぱり勝ちパターン継投の中で何年かやるか、クローザーか先発じゃないとなかなか高給取りにはなれない
つか基本野手の方が年俸高いから凡田の性格じゃ安定して稼げないよなw
このままの役割でいけば最高で有銘クラスかな
先発に回ることができたら下柳コース
勝ちパターン、クローザーなら岩瀬、藤川コースがあるけど難しいだろうな
逆に富岡久貴みたいな現役生活でも漫画としては面白いかもしれん
凡田はすでに富岡より上の成績残してるけどね
最近の中継ぎセットアッパーだと、木塚コースが勝ち組の頂点かな?
1億には届かなかったが、引退後のコーチの道も拓けたし
>>405 シンカーはチェンジアップの代わり、スクリューはサイドスローが投げるシュート。
ウィキペディアでは曖昧と書いてあるが、握りは似てても
スクリューはきっちり肘をひねるから負担も曲がり方の鋭さもぜんぜん違う。
んで、なぜチェンジアップの代わりにシンカーを投げるかというと、食い込みながら落ちていくボールは
内野ゴロ取りやすい、つまり右右対決の時の右投手の武器として便利だから。
一方、左サイドスロー対左の場合はそもそも圧倒的に左投手のほうが有利なので、
その小細工必要なし。
このへん、野村再生工場の話を知ってればよく分かるんだよな。野村がダメな投手をスリークウォーターやサイドにして
シュート覚えさせて、そうすると二三年だけ大活躍するが肘を壊してやがて潰れるっていう話知ってる?
あれがスクリューなんだよ。要するに魔球。
>>411 俺は野手との比較も書いて欲しいね。
野手の方が金は稼げるんです。・・・でもね試合に出れるのは8人だけみたいな。
野手は年間100本ちょっとの安打ペースでも無事これ名馬で大過なく過ごせば
名球会も見えてくるもんな。
投手は15勝のシーズンを13回以上って…生きる伝説ですよ、そんな投手は今じゃ。
>>413 なるほど、それは判った。thx
んでも、凡田が投げたのがシンカーでもおかしくはないよね?
チェンジアップより有効なのは確かみたいだし、スクリューだと肘痛めるから、とか
これこそ、大昔の基準だね
今みたいに、先発専任で多くても30登板だと、年間20勝がほぼ最高峰
医学の進歩でケアは向上したが、全体のレベル、技術も向上してるから、選手生命は伸びない
>>416 作中でも大きな横変化で曲がってるしな。俺にはスクリューにしか見えない。
シンカーは、あくまでも「sink」erであって、シュートじゃないからな。
ただ、コージィが野球好きのくせにあんまり野球詳しくないのは、どうしても見えるし
そもそも原作者と絵師の疎通がどこまでできてたかもわからんし
どういう意図で書いたのかはわからん。
シンカーと言えば山田久志
打者から見ると、一瞬止まって急激に落ちるあの球は痺れた
ごめんなさい、現役時代はまだ赤ん坊でした
覚えてるはずもありません
>>418 なるほどねぇ、良く判ったよ。thx
凡田のシンカーは横変化の大きい魔球だとでも思うことにしようw
シンカーと一言でいっても、曲がり方は色々
県民の投げるシンカーもスクリューも、一括りにシンカーと言っても構わない
縦横で言うと横の比重が高いカーブ(スライダーに近い軌道)をスラーブと言ったりする事もあるらしいが、これもカーブ
権藤さんのカーブは、所謂カーブより縦に大きく割れると言うが、これもまたカーブ
殆ど便宜的に付けただけの名前なんで、あんまりこだわっても仕方ないと思うんだが?
ま、良いんでない?
こーやってあーだこーだ言い合うのも、楽しみのうちさ
実際に凡田みたいな投手がいたら2chでは叩かれそうだなw
「なんであんなロートルに打たれるんだ!?」
「でてきて即四球は萎える」
「前の投手のランナーだけ返しやがって」みたいな感じで
2軍ではどうなのか描かれていないが2軍でも年俸設定が生きているなら俺達みたいな成績になりそう
しかしキチガイの世話するのも大変だな
凡田って高校生の頃は結構強気で自信家の野心家だな
プロへ行って性格変わったのか?
何か別人みたいだ
>>425 あのDQN愛甲も新人の時キャンプ初日に村田兆治の球見て自信失ったって言うからなあ
凡田も例えば椎名の球を見て自信失ったとかいう描写は今後あるかも
アマの時点でサイドスロー
ノーコンで鳴かず飛ばずだった平本を思い出す
古田はこの立命の後輩の球をどんな想いで受けていたのだろう
俺様の中の俺様 で
小中(シニアかも)じゃ神様レベルの人でスタートラインだからなぁ
プロって
>>421 そうそう。
現実としては握り投げ方をいくら指導しても人によって変化は変わるもの。
変化の仕方が一律なのなんてパワプロくらいなもんだわ。
>>428 リトルとか少年野球クラスだと、その神様レベルって結構いたりする
シニアは解らんが、中学野球くらいから差が開いてくる
まぁここら辺は指導者の手腕が大きいけど
無名中→県立→東都2部クラスからプロ入りする例もあったりするから
本当にプロに届くような人は、同じスタートラインでもやっぱり違うんだよねぇ
専スレ(すぱせん?)あたりでわけのわからん人気があるような気がする。
ホームラン以降は主砲呼ばわりされて、野手転向を望まれたり。
神様レベルの才能かつ恵まれた体躯と運諸々あってようやくスタートラインだね。
なるほどナッちゃんは地区予選決勝に向かう途中で交通事故で死んだんだな
それで金にうるさい兄がかわりに
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/03(月) 15:52:42.16 ID:V8tYYCZJ0
87 :代打名無し@実況は野球ch板で:2011/10/03(月) 13:16:21.21 ID:VDhD8ZBS0
1 伊志嶺 1500万
2 岡田 1000万
3 清田 2500万
4 カス 1200万
5 角中 700万
6 高濱 750万
7 塀内 1610万
8 田中 1500万
9 根元 2230万
P 阿部 510万
いつぞやのスタメン…釣り合ってない奴も若干居るがなんだか微笑ましくなってくるw
凡田完封だなw
8回が微妙だな
ゲッツー取れなければ、確実にランナー置いて打たれる
気になってる女に告白もできす、
もくもくと唐揚げチャーハン食ってるような男なんだがなw >凡打
>>408 今朝言ってた、ゴルファーの馬場女子プロのエピソード思い出した。
万年二位が長くて、お母さんに「貯金通帳にお金が(全く)ありません。来年の税金のことちゃんと考えなさい」とか叱られて、
発奮したら初優勝したとか言ってた。
ゴルファーも金かかるらしいからな
賞金でメシを食わなきゃならんのだから
金の厳しさではプロ野球以上かもしれん
シード権持ってない平凡なプロは本当に大変らしいからなあ
野球はまだ契約金という第二の人生歩むためまでの回転資金
(貯金してれば)があるけど
まぁ、プロのスポーツでは日本のプロ野球なんて恵まれてるほうなんだろうなぁ
金銭的にも環境的にも
プロ野球は恵まれてるだろうね
独立リーグは悲惨だけどw
独立リーグなんてものがあるだけでも恵まれてるよ
高校大学で指名なく、実業団も縮小の嵐で採用されないとなっても
まだ(一応)プロを目指せる舞台があるわけだし
最近って
ドカベン体型のホームランしか打てない1塁か捕手しかできない鈍足タイプの選手
身長170未満で俊足巧打で野球センスもいいけどパワー不足でホームランは絶対に打てない2番タイプの選手
みたいなのでプロになった奴っているの?
おかわりとか、おかずのりみたいな感じ?
おかわり君は動けるデブだからちょっと違うような
筒香の方がそれっぽいんじゃないか
楽天に身長163cmの選手がいるぞ
170未満ではないし「絶対」とまでは言わないが、それに近いタイプなら赤星と藤村。
特に藤村は高校通算本塁打0で…とかかいてて思ったが、
もっと典型例として楽天の内村がいたのを忘れていた
公称163cm、プロ通算1本塁打でそれはランニングホームランという徹底したノーパワー。
パワー不足でも別に外野の間を抜ける球を打てる程度なら問題ない
ホークスの本多とか今年はHR0だ三割打っててが今年も盗塁王取りそうだし
MVPすらありえる
身長は173だけど
ホームラン打者ではないが、アンコ型では中日のブーちゃん中田亮二なんてのも。
ちょっと前にいた西武の柴田も身長低くて結構特殊な選手だったな
超俊足で打撃もそこそこ、でも超弱肩
1番DHとか、変な感じだった
凡田ってプロになってからあの腹になったの?
プロのほうが体調管理とか厳しいのにおかしくね?
おかしくないよ
現実のプロ野球選手を見ればわかるだろ
野球は常に走ったり動いたりするスポーツじゃないから他に比べてデブは許容される
でもな、夏之助よ、
30近くなると代謝低くなってきて食うと太るようになるんだよ。
いつまでも唐揚げチャーハン食ってられんぞ?w
栗城先輩とか凡田とか典型的俺達だよね。
ところで、俺達と袖達とどっちがまし?
まがりなりにもプロスポーツ選手
運動量、カロリー消費が一般人とは桁違いだからなぁ
プロでもデブってるやついるじゃん
必ずしも痩せてる方が良いってスポーツじゃないしね
HRバッターとか入団時と今の体格比べれば人目で分かるが体つきが違いすぎる
細いよりは太ってるほうが有利なスポーツであることは間違いない、パワーと瞬発力が重要だし
横に太いように見える分には筋肉だからな。腹が出てるのはみっともないが・・・
岩隈ダルビッシュとかは体格が一般人からスーパーサイヤ人2ぐらいになってる
>>429 曲がり方が変わるというのと、投げ方が違うというのを混同してるバカ
お前こそゲーム脳じゃん。
おかわり君見てると体重の必要性が分かる
>>461 ダルは高校の頃から195cmあったっつうからリアルで見た同年代の連中はびびっただろうな
体重100kg近いが肥ってるようには全然見えないから全部筋肉だろうし
TVでしか知らんが、高校時代のダルビッシュはヒョロヒョロに見えたよ
基本的にプロ入って数年もすれば、体は一回りは大きくなるね
肥えても動きのキレさえあれば問題ない
ただ、唐揚げチャーハン定食はほどほどにしといた方が良いと思うw
まあ描写として凄くストイックな選手ではないよね凡田は
そういうストイックな側面を担当してるのはアキラだな
それだけに酒タバコやりたい放題の連中に完敗したのは
ショックだっただろう
アキラが居なかったら、凡田もやりたい放題だったのかな?
今もタバコに未練はあるようだし
・・・でも、そのほうが成績良かったりしてw
なんだかんだでタバコすってビール三杯飲む程度でしょ。
アキラがいなくても草食系は変わらないと思う。
そうやって一回り大きくなった奴って出世したりもう活躍してる選手でも成績が安定飛行に入るけど年取ると故障率が高くなるイメージある
まさに動けなくなったデブ
まあ無理して体作ってるからね。
清原とかが典型かな。
酒タバコやり放題かつ焼肉で肉食い放題ってののモデルがベイスなのにちょっと笑ってしまった
入団したころの城島が細かったのを思い出した。
伊良部も細かった。
幸雄は間違いなく草食系だよな、顔的に
いやいやワカランぞ、可愛い顔して実は・・・
亀山
>>473 それは一回り以上大きくなった奴等だな
最近で実際に体壊したのだと、横浜の村田とか
ショーバンと違ってコージィのネームをそのままナゾッただけみたいな絵だね
作画の人は元アシかなんか?
SEGAWAとかおれキャプに出てきそうな顔だったね
大学で体育会系の部活やってたが、甲子園とか見てるとやっぱ高校生は全体的に細い。
大学以上の体育会系は体幹部の太さが違う。
腹部だけ出てるのはどうかと思うけどさ。
女の子の絵をがんばってる感じは微笑ましい
ダルは一回りでかくなった
松坂は太った
江夏は肥えた
>>482 少なくともコージィは知らない新人だったみたいね。(馬の骨とか)
488 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/04(火) 23:28:58.79 ID:JV4MbHRu0
凡田2度目の奇襲先発か
スパイダースのマスコットがキモイ
先発のテストらしい。。
文京モップスはセリーグらしい。
>>484 昔に比べたらだいぶ進歩したけどまだまだ高校野球のトレーニングは発展の途中らしいね。
その点大学のほうが進んでるってのもらあるらしい
成長期なんだから年齢が経るにつれて筋力が増すのは当たり前じゃんw
世界トップクラスの水泳や体操でも同じだろ
高校でも、ガンガン食ってガシガシ筋トレやれば、面白いくらい体大きくなるよ
ウェイトトレーニングに重点が置かれてないから細いという部分はある
高校までならアメリカ以上とも言われる日本の高校野球は、全体練習や技術指導に偏ってはいる
まあまだ筋トレには猜疑的なんだよ高校野球は。
成長期だからどこまでやっていいのかも分からないし筋トレ偏重のチームの選手が上で結果だせてないのもあって。
それでも認識は確かに変わってきてるんだけどさ。
サッカーとかだとガチガチにフィジカルを鍛える高校からプロに入った選手は伸び悩む印象
筋トレはやっただけ結果に出ると思うが
ウェイトは要らないと思う
チューブやボールでインナー鍛えるのが大事
そういえば、最近インナーマッスル啓蒙サッカー漫画始まったね。
プロでも、純然たるウェイトトレーニングは自主トレでやってるね
化けるきっかけがこれってケースも多い
やっぱ走りこみっすよ!
今週の理屈は久々に議論になりそうだ
祭りの予感!
ってか平野恵一ディすってんじゃねーよ!!
打球追ってフェンスに激突したりダイビングキャッチする奴はアホ、みたいな話かね
世の中には、全速力でフェンスに激突しても無傷なのに
カレンダー撮影でジャンプして着地し損ねて、開幕に間に合わない選手もいる
オフのイベントで相撲とって右肩脱臼した片岡さんの悪口はやめろよ
>>484 >>489 >>491 高校で筋トレをやらないのは、身長が伸び切らないうちに筋トレをやると
骨端線が十分に伸び切らないで、その人の潜在的な体格より小さい身長になると言われているため。
筋トレ先進国のアメリカで、ドーピング無しのナチュラルビルダーが
明らかに身長が小さい事から出た体験的な風説
ただし、臨床医学的には間違いである可能性が高いとされていている
日本のスポーツの基礎体力指導は全部先進国アメリカに依存してるので
自ずとアメリカがやめたんだから日本もやめておこうということになる。
(伝統的な日本野球の指導は、長距離走れ、うさぎ跳びやれ、という百害あって一利なし理論で
さすがに、団塊世代以降の指導者でこれをやってるのは田舎のバカコーチだけ)
日本の大学野球の指導が科学的なんて言うのは全くの大嘘。
高校でずっと監督に媚びうってきにいられてるような奴が
卒業後そのまま高校でコーチやってたが、教員免許取れないで
高校職員になれないので、しょうがないから無資格でも出来る大学講師
の口を紹介されたんていう話もある。大学に医学部があるからと言って
医学の専門家が入っていく余地など全くない
現実的な問題点として、練習時間が限られた高校野球で筋トレ中心にしちゃうと
肝心の野球の部分で差が付いちゃうってのもあると思う
ちゃんとした練習してるところなら、どこであっても一端の「野球」をやるからねぇ
技術的な競技なだけあって、脳筋だとキツい
つうか、もしやこれはフライングなのか?
>>504 お前は何もわかっていない
…「日本の」なんて限定する必要はないw
で、高校時代の凡田がスマートな件については、何かもっともらしい結論が出たの?
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/05(水) 19:08:56.37 ID:sihf5t1v0
翌日の先発投手が発熱して凡田はベンチ入りせず東京駅から新幹線で名古屋へ
凡田は翌日の先発決定
監督の意図は先発のテスト
名古屋の1,2番コンビ登場
1塁へのへっすらの是非について
>>503 中学、高校と柔道部だったんだが中学の時の先輩が筋トレオタで
筋トレしまくって筋肉の塊みたいな身体つきだったんだが
高校3年になっても中学の時から殆んど身長伸びてなかった。
>>508 食っても太らないって言ってるじゃん本人。
そっから成長止まって太るようになったって感じじゃないかな。
整理が始まると横に成長するとは良く聞くね。
水島御大譲りの設定のブレ
両方多村
>>515 2番目は割と有名なんだけど、1番目も多村なんスよ
実はフィジカル的にはかなり強靭なんだけどねw
夏之介って首脳陣からけっこう高評価されてるな
高校の県大会で外野から全力でマウンドきて優勝を喜ぼうとしたら足つっただかで輪に入れなかったってのと、
カバンかけながらサイン対応してたら肩怪我したってのには笑ったw
まあネタかもしれんけど。
>>518 一般的にマウンドで熱くなる選手が多い中自分の役割を把握しベンチの意図を読める
これが出来る夏乃介はノムさんみたいなああいう理論派の監督に合うだろうな
>>519 ネタだったら、横浜ファンもソフバンファンも、ここまで苦悩していない
実際、凡田の評価ってどーなんだろう?
今季は今んとこ登板も多く、首脳陣の信頼もあるような描写が目立つけど
昨季はあんな成績だし、ファンからはあまり信頼されてなさそうだし
ファンからすれば雑魚扱い。
チームからは実力をしっかりと踏まえた上で過度の期待はせずそれなりに信頼されてる感じか。
筋肉着けすぎると身長伸びないという話はヤクルトの高井が高校時代に
ウェートトレオタクでまるで筋肉の鎧を着込んでいるかのようだったが
それを見た後輩のダルビッシュがウェートトレは駄目だという事で
一切やらなかったという話(ちなみにダルは高井の事を反面教師として尊敬してる)
秋葉はこのままダメキャラとして使われるのかw
ローテーション投手なんだから悪いはずはないが、出番二回ともひどい役回りだな
ウエイトと身長は関係ない気がするけどな
高井や二死みたいなのが高校の段階でもムキムキだったのは身長止まると
筋肉が付きやすいってだけなんだよな。身長が止まってるってのはもう男性ホルモンが大人と同じ状態に
近づくからそれくらい男性ホルモンが出てると筋肉も付きやすいってだけで。
陰毛や腋毛が早く生えたやつって体つきも早く大人になるってことなんだよな。そんな運動してなくても。
そういう意味ではダルが高校入ってウエイトしなかったのは効率を考えたら正解だろうし
逆に高井はもう身長止まってたんならウエイトでパワー付けたのは正解だと思う。
実際ドラ1なわけだし。ただプロ入ってからのイップス、制球難に関しては自己責任だ。
夏之介、いよいよ先発でんな
ウェイトしたら身長伸びないってどこの昭和の野球部だよ
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 08:28:38.72 ID:/vHSjUCR0
>>524 そのパワー生かして2軍で打ちまくってるよ
>>530 そうなんだよな。イースタンの成績見たらかなり打ってて驚いた。
もっと早く打者に転向してれば良かったのにね。球は速かったけどあの制球力では使えないだろ
今シーズン首脳陣の信頼あつかったんだな
でも先発として成功しちゃったら漫画のテーマずれてしまいそうだしな
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 09:12:29.72 ID:Q9kJn6ztO
高井は高校時代から打撃も凄くて、
「身長が低いし、投手より野手で行くべき」なんて意見も多かったのを覚えてる。
>>533 糸井ももっと早く打者転向してれば良かったのにね
打者転向しても残してもらえるようなやつは才能が抜けてるから投手でもそこそこやってしまうのが
打者転向を遅らせるんだろうけど
投手コーチが意外と凡田の事考えててちょっと嬉しかった
迫田さん、いい人だな
今回単体では説明回だったからあまり面白くはなかったが
後編でどうするか期待
今週読んで印象に残ったのはスパイダースのマスコットのキモさ
(子供とかに泣かれそう)
キモすぎてファンに不人気で悩むマスコットの裏情報とかやるかな
冬木と出村はアライバ連想させるな。
>>532 先発5.6番手ってのも地味でテーマにあってると思うよ
中継ぎのエピソードだけじゃなくて
先発の苦労をテーマに話が作れる
年棒が上がれば節税の話もできるし
プロ野球選手とお金ってテーマを幅広くやってほしいな
一億円プレーヤーにはならんだろうが
この漫画、シーズンに合わせて連載すればもっと面白いと思うのになぁ。
例えば日本シリーズの時期は日本シリーズネタ、ドラフトのときはドラフトネタとか。
凡田もリアルタイムと同じ歳のとりかたするとか。五年後の連載時は31歳。
まぁそうするとオフシーズンをどうもたせるかっていうのが問題だが。
>>542 できたら多少は面白いだろうが、ネタ作りに相当苦労するだろうし、やろうと思ってたネタができなくなるデメリットもあるし、難しいんじゃない
飛ぶ吉見も右腕だったり投手の才能がなかったら今頃ベイスの3番ライトに定着してたんだろうな
吉見の打者転向は左腕ってより、2年目の二桁がネックだな
後、年に1試合ほど、殆どボールを前に飛ばさせない日があるとか
なんで、才能の方か
意外とグラゼニでは使いやすいんでない?w
今週出た相手打者のモデルはイチローかな
イチローもヘッドスライディング殆どしないんだよね
初回にワイルドワンズのアライバを出塁させたらランナー有りで関谷と対決せねばならんのん?
途中までイチローかと思ったけど全力疾走しないのところでやっぱり別キャラだなと
凡ゴロで全力疾走しないのはHR打者は多いけど1番打者とかは内野安打があるから走るものなんだけどね
真弓とか今岡とかマートンみたいな長打のあるタイプの一番打者なんじゃないのん?
なんかみんな阪神だな。。。
実際の選手で「こんなゴロ(フライ)ではエラーはしない」と
リスペクトして全力プレーしない選手がどれくらいいるんだろう?
ほとんど「打ち取られたから無理」って感じであきらめてるんじゃないだろうか
つーかファンからしたらリスペクトしてようがあきらめてようが
手抜いてるのが見て取れたら許さんよ
阪神での晩年の伊良部はそれでファンの心離れたんだし
>>550 あれはどう考えても屁理屈にしか思えんかったわw
相手をリスペクトして全力を出さないってくだりはカーリングを思い出した
確か相手がミスしないと勝てない点差になるとギブアップするとかなんとか
まあ手抜いてる奴に限ってつまんねえミスもするから余計に目立つ。
メリハリをつけてる奴は手抜いてる時もあるんだけど気づかないというか気にならないようにさせる何かがある。
今回のは後者だと思う。
でも落合あたりにそう言われたら、
屁理屈と思いながら納得しそう
モップスがセリーグなら8球団ってこと?
もう1チームあるのか?
556 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 14:24:13.43 ID:cnuzGDXK0
俺達の凡田が先発転向とか嘘だろ?
どうせ良い感じに打たれるんでしょ?
最初抑えまくって5、6回くらいに打たれてやっぱ中継ぎやな・・・って
読んでないけど、それどこの袖達だよW
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 14:55:00.57 ID:BPRAF8o80
リスペクトして走らないってより、どうせミスなんかしないっていう諦めがある種のリスペクトってことだろ
559 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 15:00:33.96 ID:+vZB/EON0
まあ状況が違うけどラストイニングって漫画でもこんなんあったね。
場面場面で考えず常にどういったスタンスで相手を見るかっていう話だと思うよこれは。
ヘッドスライディングうんぬんは、最後のコマの引きがあれな以上、後編読んでみないとわかんないね
そして調子が悪くてローテーションから外される先発というのはひょっとして秋葉さんのことでは
そういや新庄は阪神時代「ジーンズが穿けなくなるから」って理由で下半身筋トレしなかったなw
562 :
503:2011/10/06(木) 15:48:26.65 ID:uPf/T1aZ0
>>526 ウェイトトレと身長は関係ないという結論は正しいかもしれないが
三行目以下は、小学生並み知能が書いたとしか思えないデタラメ。
>>559 ラストイニングはガキ向けマンガだからどうでもいいや。
今回の話で一番笑ったのは、あのマスコット。
結構シリアスな話にああいった中オチを入れていくのが上手いよね
まぁ、スパイダー=蜘蛛、だもんなぁw
しかし、とうとう作中人物に、凡田の給料安過ぎと言わせたなw
>>564 今週号読んでないけどマジで?
凡田の給料は妥当と一生懸命主張してた信者は
とうとう作者にまで否定されたわけかwww
非常に笑えるな。
>>565 あっはっは
まぁ、読んでみりゃ判るよ
現段階では、凡田の給料はあれで妥当w
>>565 とりあえずコンビニにダッシュだ!
そして赤面しろ。
そして出来れば反省文を書け(w
この漫画ちょっと気になってるんだけど
面白い?
ちなみに野球の知識はルールわかるくらい
いつもの昭和の人がうきうきしてて笑えるw
スレで首つりショーとかやってくれないかね
しかしこんだけ明確にヘッスラ否定してる奴がヘッスラするってどういう状況なんだろう
際どいあたりを野手が悪送球して打者走者にぶつかりそうになり、それをかわしながら
ベースタッチしようとしたらヘッスラになったって感じか?
凡田のイップスあたりが伏線?
投ゴロに打ちとられたので全力疾走しなかったら、悪送球で微妙なタイミングになるとか
単に足がもつれてベース手前でコケタ、とかだったりしてw
>>568 面白いと思うかは人によるだろうけど、俺はそれなりに楽しんでる
突っ込みどころはたくさんあるから、それを許容できるか、かな
ヘッドスライディング否定は別にいい
世界の福本だって危険だって言ってるからね
但し、それとリスペクトで全力プレーしないのは繋がらないのにあたかもイコールのような理屈を展開するからおかしくなる
常に全力プレーしてたらシーズンもたないっていう部分を意図的に無視するのは如何なものか。
同じ奴が流れで言ってるってだけで、別に
>あたかもイコールのような理屈を展開
はしてないと思うぞ
どちらにせよ凡田の力じゃ先発は到底無理じゃね?
トクさんも言ってたが全開投球じゃなきゃプロじゃ通用しない
逆を言えば短い回なら十分通用するけど長く持って4イニング
タイプ的には抑えの2番手、成長して抑えのエースが最高ラインだと思うが…
繋がらないのにあたかもイコールのような理屈を展開してるのは574であってグラゼニではないよね
>>577 ロングで投げる話が多かったから、先発向きに成長しているらしき伏線は一応ある
しかしこの漫画的に考えて、来週うまくいく未来はまったく見えないね
スパイダーズ→ヤクルト
ゴールデンカップス→巨人
テンプターズ→阪神
カーナビーズ→広島
ブルーコメッツ→横浜
ワイルドワンズ→中日
モップスって何なんだよ?パリーグのチームってなら交流戦でやれよ
パロディってのは分かるけどセリーグ7チームとかは妙に気になるな
>>579 メッツやアスレチックスやアストロズみたいに7球団目がいたっていいじゃない、マンガだし
>>579 たぶん、ゴールデンカップスがモップスの間違いで、無かったことにされるw
もしくはパ・リーグのチームにされる、と思う
先週出て来たのは文京モップスだっけ
カップスは楽天モチーフ球団に使われそうな気がする
モップスはリフティング兄ちゃんの回にも名前が出てるよ
凡田も登板して、イップス披露してるw
ゴールデンカップスのほうが初出は先なんだよね
アキラの回でセ・リーグ絶対的エースの1人、米良の所属球団
球団身売りしたんだよw
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 20:07:56.04 ID:vC3E6+IaO
一塁へのヘッスラってなんか意味あんの?
タッチかい潜る必要性ないよな?
高校野球の最後の打者のヘッスラはオナニーって意味があるのは理解出来るんだけど
日ハムが東京ドームに居たときって
文京ケーブルテレビがファイターズの試合放送してたんだよね
たぶん日ハムがモデル
全力疾走しないのはリスペクトとか意味わかんねーよ
実力は疑ってなくてもミスするのが人間
あのイチローだってバンザイで頭越されることあるんだぜ?
>>585 上のレスにあるとおり、送球がそれてファーストがタッチに来た時には意味がないこともない
まあそれでもラインの外にズレながら足からすべり、手でベースを触るみたいな動きするほうが有意義だし
そもそもそんなプレイが高校野球・プロ野球を満遍なく見ていても1年に1回あるかどうかって感じだからなあ…
送球がそれたらジャンプした奴が降ってくる可能性もあるからヘッスラは何もメリットないよな
「フライングハイ」と言うギャグ映画で
プロバスケット選手似のコパイロットが
ガキンチョの乗客に「あっ、手抜きの○○だ」と言われて
「毎試合全力でなんかプレーできねえんだよ!」と
マジ切れしていたのを思い出した
一塁へのヘッドスライディングは、理屈じゃなくて感情の産物
メリットデメリット天秤にかけたら、駆け抜けるほうが絶対良いはず
今回みたいにチームを鼓舞する?とか
ドカベンみたいに情に訴えて際どいのをセーフにしてもらうwとか
昔TBSの番組でヘッスラのほうが速いってやってたような
元巨人の桑田の少年野球指導のコーナーかなんかで計測してて、一塁到達が平均で0.4秒くらい速くなってた
まあ最後は
「(特に固定ベースでは)怪我のリスクがあるので、いくら速くても子供は絶対にしないように」
で〆てたが
ベースへの体の到達タイムはもちろん駆け抜けた方が早い
けど高校野球だとヘッスラで微妙なタイミングだとセーフのイメージある
そんなことよりスパイダースのマスコットがキモカワいくないw
つうか頭だけってどんだけw
今週出てきた一、二番コンビは信頼関係から見てイチローと川崎がモデル?
シャカシャカやってるのが許せないw
来年の仮面ライダーかも・・・みたいな頭だったな
松中が哀愁漂うヘッドスライディングをPOやCSでやってた気がする
他チームのマスコットも気になる
アライバじゃなくてイバアラなわけね
まさかヘッスラ議論が出てくるとは
一応年棒とも絡めた話にはなってたけど次でどういう話にするつもりやら
マスコット案外可愛くてワラタ
後何気に関谷が出てて嬉しい
18000万は何してるんだよ?
ところで、最近思うんだが、グラゼニ週刊化してから描き急いでるというか、この一シーズン終わって契約更改で年俸上がったら、連載終了しそう。
まあ原作者が原作者なんでそれもありかとは思うけど
スパイダーズマスコットの不人気ぶりは
ストッパー毒島のチック君もびっくり。
絶対エースの一人もいるしワイルドワンズは相当強いね。
>>605 イター------W
一回目で見つけたような気になって、二回目、三回目で見つからなくて、どんなサブリミナルかと思ったら、結構大きなコマだった。
>>606 殿山だっけ?>絶対エース
他のピッチャーがgdgdでバランス取れてるのかもしれないw
野手は今回の1、2番コンビに3番関谷か・・・4番は外人かな?
この3人は守備も固いし、下位打線の面子次第で相当強そう
今週気になるヒキだったわー。イチローにヘッスラさせる凡田か
作中でも凡田の評価は低くないのね
てかあれだけ熱く語っておいて
初回からタブーを犯す事になるって一体何があればそうなるのか
>>610 年俸と昨年の登板数見ると、今年一気によくなったんだろうなあ
実際のところ何がどう変わったのかは描かれてないから知らんけどw
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/06(木) 23:56:12.10 ID:Cg6DC555P
桑田と清原のPLの先輩でヘッスラで首から下動かなくなった人がいてだな
そうなったら元も子も無い
実際中日強いしな
多分、左の変則で球速がないわりには長いイニング投げられて監督としては便利、
くらいの意味だと思う。
今年は調子良いから何かと便利使いしてる、だからなぁ
逆に言えば去年まではイマイチだった、になっちゃう
ピーゴロだったからっていつも通りチンタラ走ってたら
イップスで既にその試合何度も悪送球してた凡田が、ボール持ったまま一塁にダッシュしてて
「やっぱ間に合うじゃん!」って慌ててへっスラしてしまうというオチでどうだろう
いくらポリシーだとしても、ヘッスラなら間に合う局面でヘッスラしないのか?という話
ヘッスラのほうが確実に速い、ならそうなるけど
むしろ駆け抜けたほうが速い、とか思ってたら普通に駆け抜けるんじゃない
あー、無理無理ってチンタラ走ってる途中でやっぱり間に合うかも?って気が変わったら、やっぱり駆け抜けられないとは思う。
かと言ってヘッスラもどうなんだ?
凡田が完全に格下なのが関係する?
偶然足がもつれてヘッスラになってしまい、
それを見てショックを受けた2番共々調子を崩す
で凡田抑えまくり
とかかな・・・別に凡田と関係無いしオチがないが
背後からのタッチを避けるようにヘッスラじゃないかな?
ちと想像し難いが
ヘッスラと駆け抜けるのでは、一般的には駆け抜けるほうが早い。
しかし中にはヘッスラのほうが早い人もいる、って感じだったかと。
怪我を考えたらハイリスクローリターンってこと。
先発ならボツにした球速140後半になるけど凡田の生命線であるコントロールが並になるフォームの方が向いてるんじゃね?
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 03:11:58.28 ID:KaCq5uWVO
>>620 雨だから足を取られてヘッスラもどき、ってのは当然あるだろうね
ここでは凡田打たれる説が主流だが俺は5回ツーアウトまでパーフェクトも雨天ノーゲームで幻の好投になると予想
なお凡田は直後に風邪でダウンして先発話は立ち消えになる模様
あげちゃったスマソ
あと当然あるだろうってのは言い過ぎた
いかにもありそうに訂正
>>612 権藤時代の横浜や、コリンズ時代のオリックスみたいに
中継ぎローテがあったのかもな。そうじゃないとその試合数自体が考えられない。
今は、中継ぎイニング短い代わりにどんどん出すから
20試合はブルペン投手
(試合の中で計算された投手ではなく、変えた中継ぎが乱調だった時やアクシデントの予備でブルペン待機している人)
の成績でしかない。
一方、中継ぎローテがあるチームだと、そこそこの投手でも試合数が少なくなる
そのかわりイニングが長い。先発が五回でばてても、中継ぎが一人で7.8回まで抑えてリリーフエースに持っていく
好投するも何かウッカリで先発転向は無しっての、ありそう・・・
しかし、こうしてみると凡田って皆に愛されてるよね
首脳陣にもそれなりだし、迫田さんはもちろん、エースの椎名まで気にかけてる
椎名って、他人には無関心、みたいなキャラを想像してたwから意外だった
今週読んでびっくりしたのは椎名投手が意外と気さくな人間だったこと
2巻で初めて登場したときの気の抜けた表情はシラ切ってるだけだったか
まさか椎名で書き込みがかぶるとは思わなかった
630 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 03:34:49.10 ID:/wzT5n4iO
檻の本柳みたいな便利さ
>>624 どうやってナゴヤドームに雨降らすの?っていうか読んでないだろおまえ
先発テスト合格
ただ先発に空きなしというオチ
633 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 08:09:36.80 ID:3tfQ9jN60
おいおいボリビッシュか
ナゴヤドームは雨漏りするし蜂も発生するよ
>>626 なんで一年間怪我もなく一軍にいた前提になってんの?
>>623 [並]のコントロールなら速くなる分いいよね。棒球で四球大量生産、ストライクゾーンに入ればクリーンアップにバカスカ打たれる、なら困るけど。
>>626 権藤時代の中継ぎローテでも、40試合くらいは投げさすぞ
椎名ってエースなんだっけ?
誰か嫁回で紹介されていたスパイダーズ主要選手まとめてくれ
今年は調子いいとか、このペースなら年俸大幅アップとか言ってたからシーズン中盤かと思ったら、まだ5月みたいだな
へっすら(予定)の人は井端なのかな?
外野ってなってなかった?
英智辺りも混ぜてる気がする。
井端と内川が混ざったような顔してなかったか。
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 12:41:26.45 ID:GVgZVcXFP
ここまでの凡田のシーズン成績まとめたやついないの?
ざっと思いつくローテーション投手
エース椎名
調子悪いぞ秋葉
同期アキラ
ベテラン川崎
外人デルモント
新田クン
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 12:49:11.22 ID:I3QeBpcIO
井端と荒木と大島を足して3で割ったような感じ
つまりこれといったモチーフないんじゃね?w
まあそうだろうね
全員が全員にはっきりモデルがある方が作者の手間的にもおかしい
福本と大熊
顔と性格のモチーフはイチローと川崎っぽいが
一、二番を塁に出すとヤバいってのはアライバっぽいな
(二人とも右打者だし)
関谷を抑えた時もホームラン打たれた時も
この一、二番コンビは塁に出てたんだろうな
そうはいうが、そもそも塁に出してヤバくないのを一番二番には置かないだろう
>>649 我らがベイスターズへの挑戦と受け取った
651 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 14:39:27.11 ID:GVgZVcXFP
1番石井2番波留
一、二番をセットで語られるのが多いのは
アライバって事なんだけどね
(終盤はスパイダースとワイルドワンズの優勝争いになるのかな?)
>>643以外で名前の出たスパイダースの選手
先発?:巻村、中之島、トーマス
中継ぎ:村下、岸田、井田、山里、最上、内山、富永、新田、福山、ホーマー
ストッパー:瀬川
キャッチャー:寺杉、尾上、原田、東光
ファースト:井上
セカンド:?
サード:?
ショート:加藤
レフト:大野
センター:ティーブ
ライト:?
どこでも守れる代打:ギャレット
まだ居たかな?
そのうちジャイキリスレみたいに
モデル話は専門板にスレ作ってそこでやれってなるから自重しろ
655 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 16:50:24.48 ID:vuKQK/zWO
味噌の監督なのに落合っぽくねーな
ジャイキリスレってそんなことになってんのか
>>655みたいなのを見るとたしかにモデル話はうんざりしてくるな
言われるまで気づかなかった
今後気をつけるわ、すまなかった
今週の凡田はいつにも増して腹が出てるな
私服姿だからか
モデル話云々は確かにねえ、そこに固執しすぎるのは意味ないもんね。
所詮フィクションだし。
でも、このマンガは上手い具合にミックスしてるって言うか、
確定的なキャラじゃなく、半分は読者の想像にお任せ的な設定にしてるよね。
本当、上手いわ。キャラ設定と話の廻し方が
660 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 17:57:03.28 ID:WkhrHh9B0
確か前に凡田が先発した時
「オレに先発のペース配分なんか出来るわけ無いだろ」
みたいなセリフがあった記憶が。
今回そこに触れてないけれど、次週折り合いつけるのかな?
>>637 いや、例えば西清孝は、98年は完全に敗戦処理専任にされてたから
22試合しかなげてない。防御率は4.07で、当時の打高投低のプロ野球界では
悪くなかったんだけど。
まあ、ちゃんと任せられるのに試合数が少ないというのはそのぐらいしか考えられないということさ。
普通は20試合しか投げないのは、防御率が6点を余裕で超えてるようなカス投手だけ。
まあ、統一級以降はチョっと防御率下がってるけど。
昨季の凡田ならイースタンでも10試合投げてるよ
こないだみたく相手の主力を破壊しまくるのか
ジャイキリはモデル話多いね
この漫画もジャイキリも明確にモデルってのがいるキャラはそんなにいないんだろうけど実際
はっきりと思いつくのは神宮球場で売り子さんやってる人くらいだ
>>661 たらたら走ってるところに送球イップス発動でギリギリのタイミングになってしまうのに1票
田辺監督って前から関西弁だったっけ?
昨季の話でしょうに・・・一軍20試合・二軍10試合、そんなに変かねぇ?
一昨年以前の成績はまだ出てきてないから、何試合登板したかワカラン
現状維持でもダウンでもなくアップで50万ずつの成績なんて想像できんよ
2軍でも中継ぎっぽい成績だよな
3セーブついてるのは、瀬川が抑えに定着するまで日替わりクローザーで
めちゃくちゃにやってたんだろうなあ
>>671 大量リードの試合のロングリリーフで試合終了まで行くパターンもあるよ
川崎さんとかどう頑張っても8回とか行ける感じじゃないし
最後の打者が左でワンポイントでセーブかも
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/07(金) 20:00:52.93 ID:oIzVWmv/O
凡田はここまで3勝か。
もしかしたらアキラより勝ってる?
つかアキラは今シーズン勝ち星あるの?
1失点完投も負け×3、7回途中まで無失点も勝ち負けつかず×1、5回もたずKO×1
わかってるのはコレだけかな>アキラ
下手するとまだ0勝か・・・(´・ω・`)
渋谷章ちゃんを救う会が発足してるな
まだ交流戦前らしいから、リアルと同じなら先発ローテは5〜6回回ってきてるはず
……アレ?あ、アキラ……アレ?
つうかこの調子だと凡田が10勝しちまうぞ
いやまだシーズン序盤だ。あきらめちゃいかんよ。
凡田は登板数や勝ち星的に今季は負傷退場しても下手すりゃ年俸アップじゃね?
背番号を30番台に上げてあげようという気にさせる活躍をしたシーズンがどっかにある筈なんだよなぁ。
鋭いね。
たしかにドラフト最下位にしてはいい背番号。
単に戦力外通告された奴のをあてがっただけだったりして<30番台
ドラフト下位でもたまたまタイミングがあって割と若い番号がもらえることってあるからさ
森高の贔屓がスワローズってのもあるかもね
あの球団とにかく前に詰めたがるところがあるからさ
12話の入団当時話では57番だった
背番号が軽くなる喜びと
前の番号の持ち主のその後が描かれる話が出てくるかな
1年だけ60試合近く登板
2〜3年続けて3、40試合登板
どちらかがあれば、ドラフト最下位から1700万に届くし、30番台も貰え得るっしょ
まぁ背番号は凡田クラスだと、タイミングのが大きいだろうけど
2巻読んだ。
スポーツ選手がタバコとか論外と思ってたけど、あぁいう風に言われると、そういう見方もあるかと思って面白いな。
たしかに他より酒とタバコが問題にならなそうなスポーツではあるけど。
最近週刊化されてからのスカスカ感が
なくなってきた気がする
この漫画って今のプロ野球の年俸の相場より低めに設定されてる?
走り回るサッカーやバスケなら喫煙は死活問題(それでも吸ってる選手は多いと聞くが)だけど、
野球、特に野手はそんなに呼吸機能が重要ではないしね。
まあ、完全禁煙のはずのベンチ内で試合中に吸っていやがったどこぞの人は論外だが……。
ワイルドワンズの1•2番は安いよね。
評価と年齢的に。
凡田って今確定してる成績は
3勝1Sで防御率は2点台後半ぐらいだよね?
今シーズン負けた描写ってあった?
なにげに負けなし?
関谷にホームラン打たれた
あとちょくちょく救援失敗してるけど負け付いてるかは不明
寄贈原稿がパラレルワールドじゃないとしたら、救援失敗で大量失点ってのがあるが
あれって勝ち負け付いてたっけか?
つーかヘッスラ理論は置いといて1番がゴロで全力疾走しないのは問題だろ
何がリスペクトだ
わりと点取られてるけど中継ぎだしそんなに勝敗はつかないだろうね
まあ中継ぎでも勝ちが多い投手ってのは珍しくはないが
お話の中で突っ込ませどころを用意して
読者が「おいおい」と思ったら作者はそこで裏をいく
こういうのは古典的戦術なのよ
だってセーフティバントは突っ込んできた野手の捕球送球が乱れることを
織り込んでいるから成り立つ作戦じゃんよw
そりゃ、セーフティのときは全力疾走するのが当たり前
打ち損じたときの話だろうに
明らかに野手の正面ついてたりしたら
エラーして出塁する可能性(+それが得点につながる可能性)<全力疾走のせいでパフォーマンス落ちる可能性(疲労・怪我)
だと判断して流してもいいと思うけどなぁ
703 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/08(土) 01:59:06.03 ID:Hgi8siy/O
内野安打になりそうな打球なら全力疾走するでしょ
抜いて走るのは余裕でアウトな打球の話だろ
サッカーは昔はヘビースモーカー多かったなクライフとか
野球だと清原が最初のオールスターでベンチでタバコ吸ってた記憶があるんだがw
705 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/08(土) 02:50:35.09 ID:yBzRfOtLO
ホモの選手とか出てこないかなあ
TDNみたいなの
カズがジェノバ行ってたとき、みんな煙草吸うんでビックリしたとか言ってたな
ガスコインが代表から外されたのも、監督がヘビースモーカーを嫌ったとかって話もあった気がする
トップカテゴリのアスリートだと、煙草による悪影響はそれほど大きなものじゃないのかもね
禁煙が己を戒める材料になって飛躍するってのはあるだろうが
ちと違うが競馬の横山典は、岡部の引退後だかに酒を断っていたが
昨年一昨年の大活躍時には、既に酒断ちしていなかったとか
>>704 清原最初のオールスターってまだ未成年の時?
ファームや地方球場やこれからやるフェニックスリーグなんかのスタンド施設がまともにない球場だと
選手なんか喫煙場所や通路でタバコ吸いまくりなのが普通に見えるよ
さわやかキャラだろうが真面目キャラだろうがルーキーだろうが
灰皿の周りでタバコ吸いながらだべってる姿は、工場の喫煙場所で休憩してる従業員そのもの
女性ファンや
>>688みたいなファンがそれ見てショックよく受けてる
>>706 よく考えたら外国はタバコ以上のものをガンガンやるわなw
久しぶりに一巻を読み返してみたら
クローザーの瀬川の扱いが酷過ぎるなw
このチームの先発はいつもヒヤヒヤしてるのかな。
48 : 風吹けば名無し : 2011/06/25(土) 20:30:31.79 ID:laFalDG1
この前のグラゼニで主人公にJにいけそうだった元ユースが
リフティング勝負を挑んで完敗してたな
あれが現実だと思う
逆のパターンは絶対無さそう
106 : 風吹けば名無し : 2011/07/17(日) 21:49:53.08 ID:v25Jz5Vb
元ユースの人が凡田にリフティング勝負を挑んで負けた話がリスペクト回やったやろ
俗っぽく描かれてるけど常人には及びもつかない厳しい世界の話でもあるという
35 :名無しんぼ@お腹いっぱい[sage]:2011/06/05(日) 22:40:31.61 ID:A9rlhG0u0
先週のサッカーの話だけプロ野球選手>>サッカー選手って感じ
37 :名無しんぼ@お腹いっぱい[sage]:2011/06/06(月) 02:26:09.49 ID:qMw3AQuU0
≫35
自称「ドラフト指名されそうだった」上司で
フットサル一緒にやっても動き鈍いし草野球でも守備ヘタだしで
思い切り”口だけの人(仕事でも)”扱いされている人を知っているけど
44 :名無しんぼ@お腹いっぱい[sage]:2011/06/07(火) 18:11:39.11 ID:UpLNPEtNO
とは言え、ユースのテストには受かったんだから、かつての神童だよね、十分。
プロは実に大変だ。
26歳8年目って微妙だな、既にあんまりいないし。
一番の成功者が成瀬か。
凡田の年俸に一番近くてロッテの内か?
内竜也 26歳8年目 1750万円(ドラフト1順目)
2010年の更改で1500万から250万円アップ
2004 4試合0勝1敗 10.69
2005 登板無し
2006 15試合0勝0敗 3.05
2007 登板無し
2008 登板無し
2009 31試合3勝1敗1H1S 6.23
2010 15試合2勝0敗4H 4.50
2011 21試合1勝1敗10H 2.19
714 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/08(土) 09:34:45.78 ID:Wxr79vd70
>>708 荒木、井端が30半ばで2億くらいだし別に低くはないだろ
夏之介も今年は登板数が多いだけで、それまでは左のワンポイントかつ出番も少なかったなら1800万も妥当じゃないの
>>713 内も交流戦前は「来年2000万は確実、ひょっとして3000万見えるかも?」とか思ってたかもしれないな
凡田も同じ道を歩んで怪我で絶望するか
>>705 凡田のケツ穴のシワの数まで知ってるトクさん
スキンシップが過剰で凡田と二人きりで飲むときだけ小指を立てる(クラブでは自重してる)渋谷
凡田セーブに喜ぶ監督に抱きつかれて「あ…」とやや嬉しそうな声を上げる投手コーチ
ホモだらけじゃないですかねえ?(疑問)
そう言う層を取り込もうとする数々の小細工…見落としてたぜ
汚い!アダチケイジ汚い!!
そういや栗城先輩の謎のシャワーシーンがあったな
>>686 背番号軽くなったプレッシャーは
ユキオの話でちょっと出たけどな
>>704 清原の最初のASってまだ未成年なはずだぞ
>>714 アライバが1億越えたのは30近くになってからだから
違和感はそんなにないな(ちなみに井端は去年は3億もらってたけどな)
ただほぼ同年代で同じチームの関谷とのバランスが変だが
次回は「安定した一流選手はシーズン全体を考えるが
チャンスの少ない選手はそんなこと抜きでプレーをする」
というお話になるのかな
>>716 トクさんの言動はあからさまに怪しいよね。
ラジオのディレクターとも肩組んでワインを乾杯してたし。
解説者に抜擢された理由も・・・
先発も任される1軍定着の中継ぎって本人
悲観してるけどプロでは2流以上だよな
ドラフト最下位といっても阪神のドライチ白仁田や小嶋なんて。。。
先発の凡田って、実在のプロ野球選手なら誰が似てるだろう。
>>722 でもその二人は、恐らく凡田の(少なくとも)倍以上の金稼いでるんだよね
一軍登板0の白仁田ですら年俸1000万前後だし、ドラ1補正恐るべしw
>>722 今シーズンは調子良い、を強調されてるように見えるし
昨年までは一軍二軍行ったり来たりだったんじゃないかな
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/08(土) 17:59:50.79 ID:Wxr79vd70
>>719 それは中軸打ってるからだろ
西武中島が27で2億だし
中日で似たような選手がいないけど
凡田ってどうみても佐藤賢じゃん
じっさいの佐藤賢は大卒でそんなに活躍してないけど
雨天時とか待機中に一服してると、時々選手が喫煙所に来て吸ってたりする
○○選手、ここ従業員用っスよw
>>723 元巨人の角が日ハム時代に先発やってたのに似てるかな
(鹿取も西武時代は先発やったりした)
最近中継ぎから先発転向する投手は少ない(巨人の西村とか)
だけど中日のソトは先発であんな活躍すると思わなかった
(凡田はチーム事情で中継ぎに戻される巨人の山口パターンと予想)
山口は切実に必要とされて中継ぎに戻ったじゃないか
凡田が中継ぎに戻るにしても、もうちょいネガティブな感じじゃないかな
一昨年の山口の再中継ぎは、先発でパッとしなかった以上にクルーンが怪我した穴埋めのが比重は大きかったな
つまり瀬川がまた(ry
秋葉に加えて瀬川もダメキャラ使い確定かよw
昨日のGoingの中日巨人10.8決戦を振り返るコーナーで立浪が出てきて
普通ならやらないヘッスラやって左肩脱臼した話をしてた
来週はこうなるんじゃね
凡田ベースカバーに入るが一塁手のトスがそれる
↓
凡田ベースを踏まず直接タッチに行く
↓
イチローみたいな顔の一番打者、タッチをかいくぐろうとして結果スライディングのような形に
↓
セーフの判定
↓
実況「○○選手気迫のヘッドスライディング!すばらしいプロの精神を見せてくれました!」と祭り上げる
一塁スタンドの観客も偽イチローには珍しいプレイが見れて大興奮
↓
偽イチロー「ちげーよ!ヘッスラじゃねーよ!そんなのプロじゃねーよ!」(激怒)
二番打者「・・・・・」
↓
以降の偽イチローの打席、ブチ切れている偽イチローに震え上がるマウンド上の凡田
トスがというよりイップスで一塁に投げたくないからベースまで競争になるとか。
突然の「こう見えて実は足が結構速いんです」設定と共にw
>>736 偽イチローって書きたかっただけのモデル認定厨は消えてくださいうざいので
どの辺りがモデル認定の話してるのか・・・
何と戦ってるんだ?
でも1番がヘッスラしちゃったら2番はどーすんのw?
2番もヘッスラして怪我すんじゃねw
凡田に潰し屋キャラが定着してしまう
743 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/09(日) 11:44:28.89 ID:C9EMTgh4P
一番二番が二日酔いで球場入りする関谷さんを
どう思っているかちょっと気になるのであった
>>744 グラウンドで最大のパフォーマンスを発揮できるならよしとするか、
最大のパフォーマンスを発揮するためにはオフでも節制すべきとなるか
おそらく後者だろうけどさ
イチローは喋りだすと理屈っぽいけど、プレー自体はそんなに理屈っぽくない感じだけどな。
>>688 阪神の二軍の人いわく吸ってない奴なんていないってレベルだってさ。
桑田が「僕は全然吸わないのに受動喫煙がすごくて
医者にタバコを控えるように注意されました」とかぼやいてたなw
今単行本読んでて気づいたけど、球場の広告全部実名だね
なんで球団名は架空にしたんだろ
慣れてきたせいか今のグループサウンズの
チーム名は結構気に入ってる
タバコはまだしも、二日酔いはヤバイだろw
そんな状態で走ったり飛んだりしたら普通に身体に悪いよ
>>739 いや、モデルの話嫌いな人がいるのを知らなかった俺が悪かったから怒らないでやってくれ
何気なく書いただけだからショックだけどさ
実際のチーム名出したら悪いこと言いにくくなるから?
実名出すと金を要求されるからな
水島御大は払わないようだが
実名使うと金が発生するんでしょ
水島御大は特例で
チーム名出すと、その時点で縛りも発生しちゃうからなぁ
水島御大みたくフリーダムにやれる人なら良いけどw
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/09(日) 15:02:20.74 ID:emYC1+TkO
他誌の野球漫画曰く、実名球団を描くにはNPBにライセンス許可を得ないと肖像権やらなんやらで訴えられるらしい。
ライセンス取らないままNPBを描く場合は、架空の球団名+選手名で描くか、実名球団+実名選手の代わりに選手の姿を描かないといった方法があるらしい。
グラゼニは前者の方法だが、件の漫画は、バリバリ実名+リアル選手の蘊蓄満載で、しかも話の舞台がほぼ球場内であるにもかかわらず、選手の姿は1コマも出てこないという異色の漫画だぞ。
ドカベン高校時代を知らない自分には、
プロ野球編は不快以外のなにものでもなかった
絵が下手で全然似てなくても肖像権侵害になんのかな?w
>>760 ほんとだよく気づいたなw
公式サイトからのコピペだから講談社の人間が間違ってるってことになる
主人公のモデルが戦力外になったけど
>>756 まあ御大ほど昔のパリーグを宣伝してくれた人物はいないからな
その時の恩を考えれば今更要求するわけにもいかんだろうw
今でこそパっとしてるイメージのホークスだけど、あぶさん当初はノムさんの南海だからな。地味×地味みたいな
っつっても知られてないだけで請求されてんのかも
>>764 あの時代に請求してたらじゃあ漫画自体やらないですとか言われかねんぞ
むしろ広告として金払う必要すらあったレベル
佐藤賢クビ切られたw
最終回は戦力外ENDだね
凡田的には戦力外になってからが本当の戦いだな
コラムニストになるエンド
引退後はぜひとも査定担当球団職員になってほしい
左でそこそこコントロール良かったら打撃投手の道もあるんじゃないかな?
このマンガ細かいところを話す割には色々雑だよな
それで面白いのはさすがというべきなんだろうが納得いかないw
凡田は成功してほしくはないが普通に落ち目で引退してしょぼい第二の人生という結末も面白くないな
漫画原作者になるとかどうかな、漫画家に知り合いできたし
>>773 多分そんなオチだと思う。
1800万はもらえないけど、何かの才能をいかしてリーマンよりちょっとだけ良い収入エンド
水商売に入れ込んでしまって身の破滅エンドかもしれんぞ
佐藤賢、戦力外通告らしいな
バッティングピッチャーとしての需要はありそう なのかな?
賢さん、御大の漫画(野球狂の詩かあぶさん?)で力士の道に再挑戦するか、野球を続けるかで悩んで、最終的に野球を選んだ選手のモデルになってる?
スレチだな。
凡田よ、もし首になったら唐揚娘と
うどん屋開業だ。
うどんじゃ栄養も何も…意外と栄養バランス重視のうどん屋ってのもいいか
>>763 プロ野球編で某チームの外国人選手を描いたがために
「肖像権を払え」と裁判起こされてから、
ドカベンでは外国人選手は登場していない。
これ、マメな。
つ「唐揚げうどん」
クロマティ…は別漫画か
ベイで中継ぎやってた中野渡の本はグラゼニ読者にはオススメだと思う
中野渡自身は監督コーチだろうが球団首脳だろうが見境無く喧嘩吹っ掛ける
凡田とは正反対のDQNだけどなw
中野渡が細山田をdisった瞬間にサヨナラ打を放つという逆神ぶり
788 :
763:2011/10/10(月) 07:24:12.43 ID:5/5gG41P0
>>781 わざわざ教えてくれてすまんがそれは知ってる
そいつの初打席満塁弾はすごくインパクトあったのにどうしてああなったw
ダイヤのAなんかであれだけ理論的な展開してるのに
ドカベンはあいかわらず山田を打ち取れるかどうかは
コースの読みが外れるかどうかだけだよな
スレタイ読めよクズ野郎
他の漫画の話を一切するなとは言わないが、無関係の漫画二つ並べた上に片っぽdisるとか、ありえんわ
あれ?2巻ってもう出たの?
半月前に出たよ
佐藤賢も戦力外か…
今年もそんな時期になったんだなあ
今のペースだとこの漫画はしばらくはそういう話題にならなそうだけど
ある意味オフこそが見せ場だよなw
まだ五月、には「えっそんなもんなの」と思ってしまった
交流戦突入もだいぶ先っぽいね
セパの銭事情の違いとかのネタもあるんかね
今はそんなに差は無いんじゃない?昔は完全にパは2部リーグ扱いだったけど。
>>789 ダイヤのAの何処あたりが理論的なのか教えて欲しい。
精神論ばっかりじゃん。
ダイヤのAスレでやれ
スレタイも読めない文盲か
野球漫画総合スレでは無いのは確か
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/10(月) 22:12:43.92 ID:xci+n9I2P
今もう完全に行きたくない球団1・2位って横浜広島じゃねえの
>>799 昔のダイエーがそうだけど、いずれ出て行くこと前提で考えるなら横浜も広島も悪くはないぞ
どちらの球団もチーム全体としてみると論外だが、不動のレギュラーという人材は
他球団に移籍してもしっかり活躍できているわけで、むしろクソ弱いor金出さないってんで
未練なく移籍できるし、さらに言えば選手層も薄いから比較的早い段階から試合に出やすい
801 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/10(月) 22:53:09.78 ID:Rl5Xu1NK0
広島に行くとキャリア二年分くらい昇給損するから
802 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/10(月) 22:56:35.76 ID:xci+n9I2P
>>800 福井のあそこまでの落胆ぶりと、他の奴が声も掛けれなかったのを見ると
そう単純にも思えないなあ
サッカーと違って全盛期前に移籍できないのはつらい
変則ピッチャーが新人で広島にいったら確実に1年で終わる、何もかも。
ペローンとかなんとなく生き残ってるじゃん
じゃあとりあえず横から投げてみようか(笑)
ノムさんは数年先のことを考えて、レギュラー捕手の弱いチームだった南海に行ったんだっけ
広島はドラフト下位高卒の進路としては他と比べればいいと思うよ
すぐ見切って3年で首とかはまずない
あとは在籍時の2軍首脳陣に気に入られているかどうかにもよるけどけっこう長い目で見てくれる
嶋や広瀬とかは下積みつーかたまに1軍ほとんど2軍なシーズンがけっこう長い
他だと芽が出る前に切られてるw
大社のピッチャーが横浜入ると、「直ぐに出れそう」的な発言がある
そして、それは事実だったりするw
査定も甘めだし、まぁ人気はあるだろw
高卒野手なら西武かね
中島になるか大島になるか…
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/11(火) 01:25:43.61 ID:XzvyX9Hi0
広島だと前時代的な投げ込み&酷使で投手は早めに潰れる可能性が大
凡田=1800万円はもう記号化してる(あるいはさせたがってる)から
マンガ内で何年たっても年俸は現状維持の予感
便利屋のほうがこのマンガに合ってるし いろんな場面を描写しやすいから
今回の先発テストもビミョーな結果に終わりそうなもんだけどな
凡田は今期は3千万ぐらいいけるかもとどっかの回で自分では
思ってるんだっけか。
それなりに結果だしてるから長期離脱とか大スランプとかなければ
2千の半ばぐらいはまずいくんじゃないかな。
おそらく球団提示は2500から2800
まぁ、このまま維持して更改迎えれば、凡田的にも3000万台は狙いたいわさ
更改で最終回とかか?w
凡田には悪いが怪我したほうが契約更改のネタが広がるな
凡田が怪我して、たまたま球場に居て「ザマーミロ」って騒いでたユキちゃんが
後でお見舞いに行く展開キボン
出来れば叫んだ後に横のサラリーマンに「あれ?あの人よく店に来る人じゃない?」
と言われて初めて気付いて
「ど、どうしよう私酷い事言っちゃった・・・」ってな具合でw
上にもあるが、凡田が(向こうが気づいている事に)気づいてないっぽいんだよな
唐揚げチャーハンの後編が、どっちともとれるっていうかどっちつかずな描き方になっちゃってるんだよな
「凡田は気づいていないが読者にはわかる」ほどはっきりと描いてるわけでもないし
>>819 きっとアンケの結果で決まるよ。
「ユキちゃんは気づいてる」と、読者にできるだけ感じさせるように描いてると思うけどね。
>>806 そんな打算して実際レギュラーとれるやつはノムさんくらいw
>>821 落合も一軍のセカンドが弱いから二塁手になったらしいよ
まあどっちにせよ天才の中の天才の話だなw
そういうのはホリエモンの「想定内」に通じるものがあると思うけどなw
後になってそんな事を言ってんでしょ?
夏之介・・・
あれか?凡田はリスペクトに値しないプレイでもしたのか?
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/11(火) 22:21:05.50 ID:fDxDOOR90
>>806 プロになるならキャッチャーだよな
2流選手でも長くやれるし
ブルペン捕手で再雇用という道もあるし
東光さんは間違いなく勝ち組
>>822 ある年のオールスターファン投票で落合さんが内野(1−3塁)全部で5本いや、3本だったかな?の指に入ったときには苦笑いするしかなかった。
実力は言うまでもないけど、落合さん人気ありすぎ。
>>821 まあドラフト以前の話だしなw
ただ京都の田舎のイモ高校生が一番通用しそうな球団選んだからって本当にレギュラーになれるのかって言われたら
天才だった部分が大きく作用してるとしか言えねぇw
>>829 そりゃ、子供の分の才能まで全部自分で使っちゃったって思うよなw
>>807 嶋はかなりギリギリだった。
前年のオフには「この二人のどちらか一人首」の中に入っていて、
たまたまもう一人が首切られて生き残った。
それが翌年首位打者になるから、わからんね。
横浜は40試合以上登板している投手が7人いるらしいな
ちなみに横浜で今季もっとも登板しているピッチャーは新人の左投手
年俸1000万
ろくな先発がいなかったからなぁ
最近は小林とか国吉とか兆しは感じるけど
>>830 そもそもテスト入団で監督の温情でとってもらったようなもんなのに
そこまで計算してた根性がすげえw
キャッチャーの場合は実戦経験積まないと上手くなれないから、正捕手不在のチームを狙った方が良いのは確かな気がする。
もっとも、ノムさんの場合はチーム事情云々より「解雇されたら南海電鉄の線路に飛び込んで自殺する」と泣きついてクビを回避した執念がモノを言った気もするがw
>>836 こういうのを見ると、若手の野手はまず出場機会が厳しい、って話もやってほしいな
俺も石川のケツマンコ犯したい
松田とかTー岡田が不憫でならない
漫画板野球総合スレじゃないんだから現実のプロ野球の話はそろそろ自重してくれないか
広島って1億までの昇給
巨人を除けば そこまで他と比べて
悪くもないけどな
某御大の代表作も代打の切り札だった頃が一番好きだったから、凡田には間違っても先発エースになって三冠王獲得なんてことにならないで欲しいw
ところで凡田夏之助の名前って、パワポケシリーズの凡田大介からとったわけじゃないよねw?
メジャーリーグのジェレミー・ボンダーマンさんからとった
嘘です
>>843 多分関係ないだろうけど、投手としてのタイプも近かった記憶があるなw
でもあっちは先発か。
誰だよ
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/12(水) 23:02:39.67 ID:YSIOVKJv0
夏目凡之介
凡田もいずれはモップス(巨人)行きたいと思ってるのかな
自身のファン球団だし、引退後的にも
藤井秀悟
>>848 プロ入り一年目は、いずれFAでモップス入りして・・・なんて考えてましたけど、今じゃ全然!
理由はもちろんお金でして・・・人気球団だからといって年俸がいいかというと必ずしも(ry
みたいな感じでワンエピソード語ってくれた方がグラゼニらしくていい
モップスはモデル球団的に普通に高めだと思うけどなぁw
移籍選手にあんまり優しくないってのはあるけど
モップスを見込んでFAしたらまさかのテンプターズだったり。
そしてからあげ娘とゴールイン。
>>850 どちらかというと外様選手は厳しいってエピソードのほうがグラゼニっぽくない?
モデルのスワローズが相当優しいんだけど
>>850 モップス高ドラ上位入団で凋落した同い年とか、
スパイダーズ→モップスとトレードされたあと、凡田と同じようなワンポイントで使われてばかりでさっぱり年俸が上がらない元先発投手とか。
移籍するたびに年俸が下がっていく選手とか。
まさかこういう形で話を進めるとは思わなかったわぁ
2軍で体作り直す展開とかあるのかな?
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 04:27:27.94 ID:cI4mCQ4w0
凡田骨折かよ
活躍しすぎたからな…
作中1800万のままで進めるためには骨折も二軍落ちもやむなしか
まだ読んでないがヘッスラで交錯して骨折?
不謹慎だと思うが、選手の入院ネタとか二軍復帰ネタとか過去回想ネタ
とかいろいろできるからかな
凡田選手の早期復帰を祈ってます
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 07:16:13.41 ID:HBIiQjC2O
どこ骨折したのかな
凡田あああああ
862 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 07:38:14.02 ID:nibHtDf60
いろいろとフラグ立ててから嫌な予感はしてたが、きっついなー
まさかのシリアス
相手の曲者一・二番相手とのやり取りみてたら名前通りじゃなく
全然非凡じゃないか
なんで26歳まで平凡だったんだ
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 08:25:20.60 ID:lDol1FTp0
世田谷の放射線騒ぎは在日チョンが放射線量の高い土を福島から持ってきて
播いた
最初に通報したのは誰なんだ?
これを仕組んだチョン自身の可能性が高い
チョンの市民団体かも
唐揚げチャーハン腕吊ったまま食いに来てユキちゃん気付いて身の回りの世話してくれるようになる展開
怪我ととなりあわせの職業だからねぇ
取り扱っておきたいテーマではあるよね
867 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 10:52:28.68 ID:nrKGuPa10
>怪我ととなりあわせの職業だからねぇ
>取り扱っておきたいテーマではあるよね
逆に言えばネタ枯れで今がそその時期かと
人気無くなって無理やり収束よりは今のうちに
体制から見るに、右腕あたりかね>骨折
体制ちゃう、体勢だw
意外と指とか微妙な箇所だったりして
しかし、これで交流戦は無しか
パ・リーグのチーム見たかったんだがw
まあ1話目から危なかったからな
今までにも同じようなことやりがちだったせいで伸び悩んでたのか
覚悟はしてたがきつい
いつの間にか凡田に肩入れしてたんだな
しかし椎名いいやつだな
「それは先発投手の仕事じゃない!」が、なんか、らしいセリフでよかったな
骨折部位が手首ならヤバいな
凡田ンゴwwwwwwwwwwwwwwwww
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 14:37:10.11 ID:AMTgwFnG0
松井が昔骨折したとこだろ
先発投手の仕事でもないし、冬木たちが考えてるような「プロがすべきこと」でもないんだろうな
とはいえ、調子のいい時期に巡ってきたチャンスだっただけにかわいそうだな凡田
今期絶望でも現状維持くらいにはなるよな?
負傷がタッチに行った右手ならいいんだけどな
「ヘッドスライディング」の理由はやっぱりタッチ回避だったか
>>878 シーズン序盤(?)で長期離脱となると厳しい
公傷と認められれば、現状維持くらいか
永遠の1800万男として頑張ってもらおう
怪我とかフィクションでも嫌だな
ただ張り切るのも分かるし
頑張って欲しいが頑張りすぎて欲しくないみたいな気分にいつもさせられる
怪我→リハビリ→身の回りの世話
焦り→落ち込み→癒し
恋人フラグ立った
復帰して一軍で先発完投勝利したら結婚しましょう
骨折は右手だろうね
二軍事情はいつか描くだろうと思ってたけど、こういう形にするのか
まあこれなら能力が落ちたって理由じゃなく凡田を二軍に落とせるんだけど
やっぱりちょいショックだな
わりとチームメイトにも首脳陣にも愛されてる感じの描写が続いてただけに
頑張って張り切りすぎてアチャー、てのは良くあるパターンだけどねぇ
肩の力抜いて楽〜に、のほうが結果は良かったりする
逆にいえば、それで出来る範囲がその人の真の実力
しかし、一塁の位置から二三塁間に挟まれてるランナーのところまでタッチしにいくのはさすがにあり得ないだろうと思った
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/13(木) 18:02:33.63 ID:bVnSGFOMP
どうせ軽傷ってオチだろ
話を盛り上げるくらいの怪我なら全治1ヶ月で復帰は2軍、そしてシーズン終盤に1軍復帰してそこそこ活躍してから年俸闘争って感じかなぁ
ぎゃああ!冗談かと思ったらまじで骨折してる!夏之介ェ…
利き腕じゃないし骨折も軽いだろうが治ったとしても病み上がりで1軍半の凡田が2軍から1軍にそんなに簡単に上がれるかな?
来週から二軍編か
一軍とは日程が違うから今までの準レギュラーキャラがほとんど使えなくなるな
…てことは東光さんとトーマスと瀬川がレギュラーキャラになるのか
胸熱
「夏之介骨折す・・・・・・!」って・・・
普通煽りで「夏之介、どうした?」とかじゃね?
てことは、公傷うんぬんのやりとりとかリハビリの話しだろうか
>>886 投げるぞ投げるぞというフェイントで一・二塁間の走者にタッチした捕手とかたまにいる
初回1アウトで先発が退場ってイタいな
凡田だからある程度の継投も考えてただろうけど・・・
次号、オナニーがうまくできなくて焦る夏之介!
交流戦の直前にこうなったってことは、
セ・リーグのチームを書きたくなかったか、考えてなかったのかな?
>>895 効き手は無事だから、AVがオカズならなんの問題もないだろ
よく考えたら凡田って土手来とかテンプターズの3人とか、結構クラッシュしてきたよな
あれだ骨折を期に新魔球開発
でも結局フォーム改造と同じ結末w
>>899 自分の記憶ではクラッシュさせられたのは土手来でなくて番長なんだが。
リハビリやら二軍やらの話をする為に折ったか・・
これが普通の漫画なら復帰して頑張って1軍に戻れて頑張って先発ローテになってハッピーエンドがあるだろうが
グラゼニだけにどうなることやら
まぁこの漫画は日本プロ野球のあまり出ない部分を描くのが売りだから
二軍、自由契約、ストーブリーグ、あと選手会とかその辺がいいネタだろ
漫画として勢いのある段階で見ておきたい
プロ野球版関東昭和軍かw
>>886 凡田はイップスだから投げにくかったのかも
距離があると投げた方向と逆に走られてしまうし
これほど勝ち負けや順位が気にならない野球漫画も珍しいよね
今週はまさかのシリアスで驚いたわ
普通にいつか一軍戻れるんだろうけど
もしかすると二軍→解雇→トライアウトみたいなコースもあり得るのか
>>906 選手が勝敗に興味なさそうだからじゃね?
季節的な問題なのかは分からないけど
これで優勝争いをしているチームだったら嫌だな
>>907 作者の趣味からして所属球団が変わるとは思えないから
あっても解雇、トライアウト、再雇用の坪井パターンじゃないかな
骨折多分右手首だよな
利き腕ではないにしろ投手として痛いな
>>901 多分前シーズンのデッドボールの話の事じゃないかな
1巻6話の話
単行本読み直したら監督が夏之介はくさっても一軍投手って言っててちょっと嬉しかった
まあ自他ともに認める完璧な一軍選手ならそんなこと改めて確認しないけどなw
一瞬でもある程度活躍してて左投手だとそう簡単には無職にならないよな
左投手じゃなくてただ左で投げられるだけのような人でも意外と拾われる
ロッテなどで活躍した高木や
一度は野手転向した遠山とか
左の中継ぎは確かにドラマチック
高木は横手と上手を使い分けて9勝したヤク時代のイメージが強くてあまり中継ぎって印象ないんだよなあ
実際は圧倒的に中継ぎだった時期の方が長いんだけどさ
2軍かよ・・・怪我は嫌だよな
一瞬で努力も成功も崩れ去っちまう
番長と再会すんのかね
この漫画凡田はちょいちょい平凡じゃないってのをいれてくるところが好きだ。
なんかいいよな大物じゃないけど小物でもないって主人公は。
敵からはかなりナメられてるけど仲間からはちゃんと相応に評価されてるってのがいいよな
結局左のワンポイントってので対戦してる奴がすくないってのと
年俸イップスで実力だしきれなかったりがあるけど、実力だしきれてる場合には相手にも認められてるんだよね。
なんかすごい奴にもなれそうだし、このままでもおかしくなさそうってのにもそそられるわ。
現実世界はもうすぐCSだから、凡田を2軍に落としている間
サクサク時間を進めていくつもりかも。
このまま一年を棒に振ったら春の妖精と化してしまうし
ほどほどのところで復帰はするだろう
2軍の回→高校時代→また現代
とか嫌な同時進行だけはやめてね
パターン的にはあるとは思ったけど
怪我系は頻繁にできないよな
次はもう肘の手術とかくらいしか
まぁ怪我はつきものなんだが
>>915 チラと思ったが、現実と一緒なら番長はウェスタン、凡田はイースタン。
どこの骨折かまだわからないけど
順当に1軍戻れたとしてどれくらいでもどってこれるもんなの?
そんなん怪我にもよるし調子の戻り方にもよるしチーム事情にもよるとしかいえん
長くても2か月以内じゃね?
右とかなら投手陣の空き待ちの可能性あるが使い勝手いい左だし…
パとの対戦でいくつかネタがありそうだし交流戦には間に合うような気もする
凡田の穴埋めを期待されて一軍に上がるも全然結果を残せなかった奴とか出てきそうだな
骨折の場所と程度によるけど、
開幕前の3月に風呂場で転んで足の中指を骨折した岩瀬は4月の頭には投げてた。
半身の田村とか思い出すね
阪神だw
投手の手首骨折は珍しいから詳しくは解らない。
ただ、9月に手首剥離骨折をやってしまった、
ヤクルト・バーネットは全治4週間で、
肩を戻すのにも時間がかかるから、今季絶望的といわれている。
鎖骨折った昌さんは1ヶ月で戻ってきたな
結局骨折といっても千差万別だからどれくらいで戻ってこれるかなんてわからんわな
2軍エピ描きたいだけの骨折なんだからそんなにシリアスなもんじゃないだろ。
田辺監督の
「なにもそんなにひとりでいかなくても・・・・・・」に
おもわず納得した
冬木へのタッチまでは、安易に送球しないで二三塁間に釘付けにしてタッチアウトにするプレイってことでいいが、
出村に対してはもう擁護できない若気の至りだからな
本人も自覚しちゃってるし
食堂の話から怪我したらどうこうってのを入れてたのは伏線だったのね
送球イップスも一応伏線だな
顔は上手いけど首が無いぞw
鼻骨骨折とかなら笑って済ませられるな
リハビリ中にランニングしまくってグラウンドに道が出来る展開来るな。
2戦目、椎名の仇討ち投球も見たい
「そして僕は二度と一軍のマウンドに立つことはなかったのである…。」
凡田「前日に先発テストも兼ねてるなんて言われなかったらあんな功名心出さなかったのに…炊きつけた椎名さんが悪い!」
これ以降、ワイルドワンズの一番二番には
ちょっとだけ気まずい空気が流れ
微妙な行き違いが生じるのであった
唐揚げチャーハンみたいな体に悪いものをばかり食って骨が弱くなったからだろな
個人的には今回が今までで一番面白かった
試合展開や凡田の意識とは別の場所で勝負(?)が発生していて、意図せずに凡田が一時的に勝利している
ヘッドスライディングを2回もさせた、というのは凡田にとって勝利でもなんでもないけれど(セーフになってるし)
プロらしくないプレーを嫌う冬木にとってある種の「敗北」なんだよな
一方で、直後に先発投手らしくないプレーによって凡田が負傷
活躍と年俸を至上とする凡田にとっては最大の敗北
今回ほどドキドキした回はないぜ
まずローマ字の勉強からだなww
>>929 えー、風呂場で転んで怪我した野球選手はプロレスいくもんだと思ってた。
もうプロ野球は・・・断念するしかないッ・・・ウウッ!
今中が利き手をピッチャー返しで骨折したな
骨折が癒えて復帰した時には直球とカーブを
全く同じフォームで投げ分ける化け物になっていた
(文字通りの怪我の功名)
ドラゴンズの監督をした近藤さんも指怪我してジャイアンツクビになったが
変化球が投げられるようになってドラゴンズに再就職していたな
それがあってか体が丈夫なのを抑えの投手に使うようにしていた
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/14(金) 17:53:06.45 ID:5TL/orEBO
今回は書き手の画力に感心した
原作はかなり細かい所まで描き方を指定するのかな
なんか泣きそうなんだけど(´・ω・`)
漫画でひさびさ
958 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/14(金) 17:55:29.53 ID:1+7EdTCXP
いやいや、どうせ鼻骨骨折とかだろ・・・
わざわざ「骨折」と強調してるのがもうね
なんだよ、来週から新章イケメン編の開始か(´・ω・`)
>>958 俺もそう思った。
意外に来週も投げてるんじゃないかな。
順番的には来週に高校編の方がよかっよね
>>947 復活の美談で公にはできないけど、巨人の吉村なんか、
日頃から酒浸りの生活でなければ、もう少し軽症で済んだらしいしな。
>>962 まん丸のテカテカで肉団子の黒酢餡かけみたいだったな、吉村。
今回は切ない話だったな。
あと、1、2番を出すか出さないかの勝負でまさかの関谷まで打席が回ってこない展開!
いろいろやられたよ。うまいなこの漫画は。
もしかして投球数2球で先発投手交代?
今回の2番と凡打は案外将来チームメイトになったりして
おーい、この展開を事前に予想していた奴 居たか?
怪我するかもと言ってた人は何人かいたと思うけど、なんというか、ここまで息詰まるシリアス展開になるって思ってた人はほとんどいなかったんじゃないかと
考えてみれば前編で冬木が、プロとしてすべきじゃないプレイと怪我についての話をあそこまでしてたんだから、当然の流れの後編なんだけど
やっぱり読んでびっくりしたなあ
信じて送り出した貴重な左腕がウルサイ1・2番のバント責め狭殺プレイにドハマリして骨折出場選手登録抹消公示を送ってくるなんて
単に怪我しただけならまだしも、紙一重とはいえいきなり出してはいけない1・2番を出した上、
明らかに必要のなかったアウト狙いのボーンヘッドで、よりによって先発投手が1アウトを取っただけでさようなら。
首脳陣の信頼も一気に駄々下がりしただろうなあ……。
凡田骨折す って途中で言葉切れてるけど何て続くんだ?
る
>>971 日本語知らない人?
無理して日本の掲示板に書き込まなくていいんだよ
974 :
sage:2011/10/15(土) 01:09:30.49 ID:bF7ptJaz0
というか、あまりにもリアルシーズンとかけ離れた進行になったんで、
ここで数ヶ月飛ばすために敢えて「名誉の負傷」をさせたのかも。
ちなみに絵的にはタッチに行った時に右手があらぬ方向に曲っている様に見えるけれど。
975 :
974:2011/10/15(土) 01:10:54.36 ID:bF7ptJaz0
sageそびれるという基本的なチョンボ。逝ってきます。
なんで現実の時期と合わせなきゃいけないの?
必ずしも合わなくてもいいんだけれど、1週か2週でエピソードが完結する構成の割には、
妙に話の進行が遅い印象があるのも事実。
今のペースだと「契約更改の話になるのはどんだけ先になるんだろう?」みたいな。
1つの試合を何週間もかけてじっくり描き込む構成だったらこれでも納得なんだけど。
978 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 02:00:16.83 ID:PuSP4eGY0
ID:bF7ptJaz0
引退後は親会社の営業部長になって、
定食屋の姉ちゃんとめでたく暮らして終わり。
高校生の息子がプロになりたいとか言い出すが、
「おまえの実力じゃ無理だ。」ときっぱり諦めさせる。
今更ながら骨折は右手で確定なの?
確定はしてない
とりあえず怪我の心配をされたあとに、小一時間あのプレーについて投手コーチと内野守備コーチから問い詰められる展開キボン。
ファーム落ちの後はさらに太ってきて「お前足は大丈夫なんだろ?なら走れよW」と、手を吊ったまま走り込みさせられたり。
欲張らなけりゃ超ファインプレーだったのにね。欲張ったばかりにやや頭悪いプレーなってしまった。
でも、内野手としての才能の片鱗は見せたかな?セカンドかショートも行けるかも。基本肩強いし。
俺はお見舞いににきた出村に謝罪されつつ付き添いの冬木に説教される方がいいな
それはなんかありそうw
でもプロ野球選手が通常のクロスプレイで怪我した相手を見舞うってのはなんか想像つかないな
そーいや、凡田は土手来の見舞いには行ったのかな
普通は行かないんじゃない
だって見舞う方も見舞われる方も会話に困るだろ
謝るようなことでもないし
漫画的にはそういう展開はあるかもしれないけど
>>981 了解です。野球経験が一切無い門外漢の書き込みの御許しを
僕は利き手の右中指を骨折し予後が悪かった為に小指側に捻れて完治(?)しました
結果、人差し指との空間が異常に拡がりフォークの握りなど楽勝なのです
草野球で投げると面白い変化をするみたいです。
凡ちゃんの骨折は左の指だった→焦ってボールを握る→変な固定→凡ちゃんボールの完成
は有り得る話ですか?
古い話ですが巨人堀内、中日杉下の両投手ともに指にハンデがあり変化球が冴えてたんですよね
そーいうもん?
仕事上でも事故で怪我させたら、見舞いくらい行くと思うが
>>966 出村は凡田に頭が上がらなくなるか、
「名投手凡田はわしが作った」になるかw
>>979 >引退後に親会社の営業部長になって
そんな大出世するやつなんてイネーヨw
入院にかかわるマネー関係とか出てくるかも
治療費、保険など
>>991 杉浦享なんか「本社食品事業本部直販営業部次長」だから相当なもんだ
直販営業部ってことは広告塔だな。ヤクルトで次長クラスなら年収1500〜2000万位?
コーチで残ってその後がこれなら、凡田に言わせれば正に勝ち組だな。
左投げの内野手はレアだろ
ファースト以外
996 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 11:03:46.85 ID:iAaTAOX+0
>田辺監督の
「なにもそんなにひとりでいかなくても・・・・・・」に
おもわず納得した
二度(二人)にファーストクロスプレイでアウトに出来なかったから
カッカきて一人より二人自分で直接アウトにしたかったんだろうね
功を焦ると必ず痛い目に遭うのは歴史が証明してるけど
個人的にはこのアクシデントでファーム落ちして
一旦自主休養を兼ねて史跡巡りとかして歴女と運命的出逢いが
歴史上の人物の成功や失敗を学びながら一回り大きく成長
一軍へ復帰して、先発中継ぎオールラウンダーとして活躍
つづく
そうだね神社仏閣をも巡る漫画とか斬新だね
>>995 アマチュアですら甲子園で沖縄勢が一回やってるのをみたきりだな。
プロのレベルでとなると無理だね。
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 12:14:30.58 ID:iAaTAOX+0
>そうだね神社仏閣をも巡る漫画とか斬新だね
そこで志半ばに倒れた霊に憑依され以後オカルト漫画へw
1000ならビッグの6億とトト2億は今回俺のもの。
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。