【アバンチュリエ】森田崇総合２【ガンダム】

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 08:56:35.36 ID:I8HWAWYs0

森田崇作品について語るスレです。
最新刊「アバンチュリエ」第1巻発売中！

前スレ
【アバンチュリエ】森田崇総合２【ガンダム】
http://yuzuru.2ch.net/comic/kako/1308/13085/1308590779.html
※２０２スレで落ちてる・・・

【森田崇】ジキルとハイドと裁判員【北原雅紀】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1241176695/l50

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 08:58:37.87 ID:I8HWAWYs0

【連載中作品】
「アバンチュリエ　～新訳アルセーヌ・ルパン」
(原作・モーリス・ルブラン／講談社・イブニング連載中)

「機動戦士ガンダムU.C.0096　星月の欠片」
(角川書店・ガンダムUCエース連載中)

【完結作品】
「ジキルとハイドと裁判員」(脚本・北原雅紀／小学館) ＜全5巻＞
「機動戦士ガンダムZZ外伝ジオンの幻陽」(脚本・中村浩二郎・上石神威／角川書店) ＜上下巻＞
「機動戦士ガンダムクライマックス U.C.　紡がれし血統」(脚本・中村浩二郎／角川書店) ＜全2巻＞
「Clock Clock 時の冒険者」(小学館) ＜全1巻＞

※ルパンの原作既読者は過度のネタバレはなるべく控えてください。

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 08:59:20.22 ID:I8HWAWYs0

あ。１の前スレのとこ、「２」取るの忘れた・・・申し訳ない。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 10:20:54.62 ID:MqqcKpRw0

>>1乙！
保守カキコしないとあっという間に落ちるんだな。
気をつけよう。

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 22:46:05.50 ID:KRvnuShIO

またルパン出て来ないしもうサルバトル＝ダスプリー＝ルパンでいいや
でも唐突に「そうです私がルパンです実は～」
てべらべら種明かしするのもなんかいや

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 00:13:40.25 ID:a+cQG3yb0

やっぱりそうなんかなｗ
今回の見てもしかしてダスプリーは違うのかな？って思ったんだけど。

見せ方次第だけど気持よく見せてくれればそれで良いｗ

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 00:14:57.78 ID:a+cQG3yb0

というか今回は話が展開して単純に面白かった

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 04:51:15.50 ID:DuNw2yOj0

ルパンに種明かしすんなってのは無茶な注文だ
負かした相手にドヤ顔したくて終始ウズウズしてるような男だぞｗ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 22:21:59.76 ID:bq2h2P900

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp
11月に2巻出るんだね。
1巻の巻末に「今冬発売予定」って書いてあったから
もっと先だと思ってた。
単行本派だから嬉しい。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 00:47:34.70 ID:xCBoZer00

2巻もう出るのか。
「ハートの7」はもっかいまとめて読みたいな。
楽しみだ。

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 23:20:05.00 ID:1G4ncEba0

首飾り　中・後編

旅行者　前・後編

ハートの７　その１～４

といったところか

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/20(火) 02:24:51.83 ID:2LJIQ+5V0

ハートの７は複雑なんでまとめて読みたかったなｗ
でも今週号までならそれなりに全貌見えて来てるからまあいいか。

首飾り編が好きだったから単行本で読めるのは楽しみだ。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 03:54:46.24 ID:7nWpYX740

３刷までかかったってことはそれなりに売れてるとみていいんだろうか？
１刷につきどんくらい刷ってるかはしらんが

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 08:34:44.09 ID:iEp9ieMJ0

作者が時々降臨して書き込みしてるサイトによると、初刷の数字があまり多くなかったみたい。
おそらくルパンという、言っちゃ悪いが今となっては古臭く思える題材で数字が読めなくて、
講談社が慎重になったんだろうと思う。

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 19:24:16.89 ID:KBynQ52a0

保守

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 19:58:28.62 ID:cXqktetu0

明日ハートの7解決編

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 13:04:46.43 ID:G7KS5Nd00

随分と色んな意味で美味しい所持って行ったな

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 13:33:53.30 ID:rGw3lEpL0

一気に持って行き過ぎだけどなw
暖炉に視線向けられて3人ともギクッとしてんのに何かﾜﾛﾀ

次回はあの人が出るのね。

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 19:13:22.50 ID:nwPcqai40

今回面白かった―
「ハートの７」未読で最初難しかったけど
最後は面白かったわ

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 22:46:18.92 ID:YBv5NhGQ0

相変わらず小説の挿絵みたいな漫画だな・・
原作に忠実に忠実にの気持ちはわかるが、漫画的技法まで全部捨てることはなかろうに

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 00:02:16.08 ID:XZdaDf+v0

別に捨てたようには感じなかったが

22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 00:14:51.76 ID:13FZ65380

完全完結まで６話か
結構長いな、ハートの７
いっそ７話にしたらどうだ？
ハートの１、ハートの２って

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 01:42:01.76 ID:vJP915LP0

…今回ので全部捨ててると感じるとは…
字の情報量の多い漫画を読んだことないんだろうな…

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 06:33:16.78 ID:GhsACZBe0

「盗ったのか!?」
「当然だろう？僕の立場にもなってみろよ！」
笑ったw
それ言いたいのバランの方だろwww

25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 10:24:07.84 ID:XZdaDf+v0

>>23
つかひょっとしたら前スレで湧いた変な人じゃないのかな？

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 14:34:57.89 ID:LCWUqb4f0

次回は量的にエピローグとアンベール夫人の金庫か？

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 15:01:12.85 ID:vJP915LP0

>>26
次回予告ページに「世界的に有名なアノ名探偵登場…!?」って書かれてたよ。
だからついにあの人が！

「…!?」ってところが深いなｗ

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 18:36:09.30 ID:5ernJJO/0

原作に忠実に"ショームズ"だからなw
一般ファンは腰砕けだろうな

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 21:31:43.50 ID:aHYrZsTO0

原作に忠実なら、雑誌はホームズにしといて単行本で訂正だな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 22:18:21.39 ID:bTC4pAv10

>>29
忠実すぎｗ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 00:28:19.47 ID:e7gmq3K90

原作者の時代ならともかく、２１世紀の現代ではどうだろう…

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 06:55:50.11 ID:7wsxpcHe0

ホームズはもう原作の著作権切れてるから結構何でもできんじゃん？
宮崎駿の犬ホームズも映画では著作権保護期間中でシャーベック・ホームズだったし。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 00:05:24.19 ID:3kgUQz160

森田本人が「原作どおりにショルメスにします！」って意気込んでるからなあ
出版社側は少しでも売る為にホームズの名前に縋りたいだろうし、揉めてなきゃいいけど・・・

34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 13:39:25.85 ID:APLXnf9o0

ホームズにするのとショルメスにするのとどっちが原作に忠実なのかな？
元々の原作者の意図からすればホームズってことになるだろうし・・・

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 11:09:17.19 ID:hMGM0G7C0

雑誌スレは盛況だね。
嬉しいけど、作品スレにもレス欲しいとこ。

36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 14:14:40.37 ID:fBZM1Qkx0

とは言え、あの雑誌スレのカキコは如何なものかw

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 14:19:04.43 ID:bE8/G8Yy0

ほんとだｗ
雑誌のスレ、アバンチュリエで賑わってるｗ

>>36
いいんでない？ｗ

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 11:07:07.62 ID:H/G2RHvb0

>>36
何やかんや言って作者の絵には色気があるのであの手のカキコも理解できるｗ
それにしてもきちんと解決するってのは本当に爽快だね。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 12:34:50.55 ID:QL6Lse6+0

うん、「ハートの７」最初難しげでどうなることかと思ったけど
最後爽快だったわー。
まとめて読みたいな。

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 15:49:08.67 ID:95jOxVnM0

>>33
昔のジャンプで完の字を勝手に消したみたいにネームを編集部の方で勝手にホームズに変えるとかw

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 19:01:50.96 ID:2qBk4kNi0

ジキハイでも解決編は爽快だったから作者はそういうきちっとした展開が好きなのかなと思ったり。

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 02:12:57.89 ID:nwLpgirB0

Amazonのレビュー見るとガンダムの漫画も最後の盛り上がりが定評ある感じだなこの人。

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 18:13:05.36 ID:vAcWb0if0

あの人出て来たんだけどさ、名前呼んでるとこがwww

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/10(月) 21:04:19.39 ID:lU9Ybktf0

昔読んだポプラ社(?)では堂々と「シャ※ロ※ク・ホ※ムズ」って名乗ってましたけどねぇ

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 02:57:03.42 ID:2lI0jnlR0

『ウィルソン君』か…

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 05:57:28.01 ID:F9NIz/3p0

ヘルロック・ショルムズ、だっけ？
イギリスだったら実在しそうな名前なのかな？

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 09:05:07.61 ID:oOxM3MKW0

ハーロック・ショームズ
ＳｈとＨを入れ替えただけ

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 09:20:29.51 ID:IdUzQCXK0

日本ではむしろ「ハーロック」の知名度高いからまた良しって感じかな。
イギリスのサイトでもHerlockで検索かけると、一番がCaptain Herlockで、ちょい下がHerlock Sholmesだったｗ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 11:42:18.90 ID:ZpFqPViX0

ムズムズする登場の仕方だったな

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 12:14:25.20 ID:eD+XkQCJ0

聞いたぞ！対決する機会を得たんだって？

ttp://umigami.sakura.ne.jp/misi.html

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 13:21:41.39 ID:RlHycExEO

ルパンってドイツ嫌いなの
皇帝に覚えられるって何すんねん

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 13:58:10.39 ID:elauw1ul0

ルパンが、というよりフランスがドイツを嫌ってる。
イギリスとフランスが仲悪い、フランスとドイツが仲悪い、ドイツとイギリスはそんなでもない、みたいな感じ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 14:23:10.42 ID:2i+T31rH0

この頃のフランス＞
イギリスとはまだ「良きライバル」みたいな感じやね
ドイツとは深刻に対立してる

その辺の事情を日本の読者に理解させるために普仏戦争のシーンがあったんだと思う

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 16:04:46.79 ID:yog4i2530

第一次世界大戦前だっけ。
普仏戦争で領土を削られた上、
征服したフランスのヴェルサイユ宮殿で盛大なドイツ皇帝の戴冠式を行ったんだよね。

そりゃー、当時のフランス人としてはむかつくでしょうな。

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 16:35:01.49 ID:2i+T31rH0

>>54
まさにその戴冠式シーンがちょっと前のアバンチュリエで描かれてた。
今度の単行本に載るんじゃない？

アバンチュリエが順調に続けば第一次大戦も描かれるよね。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 16:51:19.17 ID:K1uXIrfvI

ある意味反独小説である「オルヌカン城の謎」なんかネトウヨの韓国叩きよりひどいぞw
反面アルザスの奴らがやたら親仏だし
今考えると「最後の授業」の教師もアルザスをフランス化するために送られてきた工作員だよなあ

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 21:26:10.94 ID:IdUzQCXK0

イブニング買ってアバンチェリエを楽しみに最後までとっておいたのに・・・
ポテチ次郎の４コマ読んだらつい満足して駅のゴミ箱inしてしまった・・・痛恨・・・orz

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 02:34:39.14 ID:KZ1m2Ejz0

意外と正統派のホームズだったな。

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 13:24:18.76 ID:FQhNgmh70

てっきりあの煙は紫色の危険な煙かと思ったw

60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 17:18:57.19 ID:QJ1ZGycU0

俺もそう思ったw

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 05:42:39.25 ID:cQTGjgyb0

保守。
そういやホームズ出てきた影に隠れてるが
ラストに「もう一人」出てきてたな。
あれって1話のあの人か。

62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 20:36:04.02 ID:Q4vIhn980

おそかりしシャーロック・ホームズやな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:44:06.79 ID:8vmEfNpv0

保守

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 05:44:04.41 ID:UH+kw1MY0

本誌スレ見ても結構楽しみにしてる人多いみたいなのに、専スレはいつも空いてるなぁ。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 07:03:35.28 ID:jkoUPrVa0

コアなファンが多い題材だし、雑誌スレで軽く話題にするぐらいなら気楽だが
専用スレで発言するには少々敷居が高いイメージがある気もする

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 07:58:51.60 ID:SX262/mU0

あー、それはあるかも。

…コアなファンも「多い」ってわけでもないと思うけどｗ
多いなら三国志とかみたいにコアなファンだけで賑わうはずｗ

「ルパンという名前だけは知ってるけど内容はこれが初読」
「昔少しだけ児童書版を読んだことはある」

このくらいの人が大半なんじゃないかなー

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:14:33.80 ID:mF51viwA0

作者を最近までアクメツ描いてた人だと思ってた・・・すまぬ・・・

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 13:18:04.17 ID:k1kjtFzo0

>>67
アクメツ描いてた人の元アシらしいよ。

69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 14:44:00.65 ID:8DGQ1YTI0

そういえばルパンの世界でも乱歩の世界でもホームズは架空の人物なんだな
なお乱歩の世界ではルパンは実在の人物

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 15:15:42.69 ID:TmsQXAU0O

黄金仮面か

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 15:54:17.17 ID:okLiz+N10

そういや明智さんとも対決したんだっけ

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 16:43:05.18 ID:TmsQXAU0O

日本人はモロッコ蛮族と同じだから殺してもかまわんとか言ってたなルパン
西村京太郎のではポワロとかとも戦ってるな

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 18:58:42.91 ID:D3eAxBHBi

ルパンの息子と日本人の間に生まれたのがⅢ世だったっけ？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 19:34:57.39 ID:s0QNJ3IB0

>>69
ポプラ社の少年探偵シリーズは面白かったなあ
普通の乱歩の作品はエログロ満載ではじめて読んだ時はビックリした

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 20:00:12.41 ID:Mu3NWRNv0

フランス人が発音してるのに
エルロック・ショルメスじゃないのね

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 20:47:34.78 ID:J+x/Ntf70

つ　「ミス・ネリー・アンダダウン」

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 20:53:02.79 ID:XXHVCbEc0

ルパンの息子は一般人で奥さんも日本人じゃないけどなｗ

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 21:48:56.53 ID:2ACs0gTNO

ルパンの息子云々はルブランが書いた話じゃないし…

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 21:54:00.49 ID:47N7K6h80

>>75
ハーロック・ショームズのほうがホームズのもじりだとわかりやすいからじゃないかな。

>>73 >>77
モンキー・パンチ的家系図だと

川向こうの次郎吉とミレーヌ・ルパンが結婚→ルパンの父生まれる
ルパンの父とルパンの母が結婚→アルセーヌ・ルパン生まれる
アルセーヌの娘と日本人男性が結婚→男がルパン二世襲名→三世生まれる

らしいよ。
ルパンの娘ってのがだれかは不明。ルブランの正編に出てるキャラではないだろう。
そもそもモンキー・パンチの場合「このときにはそういう設定」ってだけであとからコロコロいくらでも変わるからなあ。

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 00:36:39.14 ID:nxDkJF9P0

小説のホームズに実在のモデルがいたという設定になってるようだが
実はルパンには本当に実在のモデルがいる

81 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/26(水) 04:02:23.36 ID:bLzu1kxb0

>>75
んなこと言ったら、フランス人は「ハート」の７なんて言わないし。
>>78 ルブランのルパンにも息子はいる。再会する話もあるし。

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 07:50:49.16 ID:qa5mNOnS0

一話の女とまた再開したってことはこの
女がルパンの嫁になったりするのか？

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 09:24:44.45 ID:e38sypt00

フランス人の発音に合わせると
「シャーロック・ホームズ」も
「シェルロック・オルメス」になっちまうのかな。

「シャーロック・ホームズ」が「シャーロック・ホームズ」なら
あれは「ハーロック・ショームズ」でいいんだと思う

84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 12:02:38.38 ID:ZjKt8qfD0

>>79
＞川向こうの次郎吉とミレーヌ・ルパンが結婚→ルパンの父生まれる

これは魔毛狂介をだますためのホラかと思ってたが、モンキー・パンチ的に
は公式なのかい？

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 12:11:56.56 ID:e38sypt00

せっかくアルセーヌ・ルパンの漫画が立ち上がっても
ルパン三世の話題に占領されるのか…

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 12:17:09.94 ID:mtcXAzUV0

アルセーヌ的にいうと、
子供がルパンを名乗るってありえない。
気の毒だよ。

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 13:06:17.79 ID:AuTPeSaV0

>>84
原作だと魔毛が次郎吉の名前を確認した後「フランスの娘をいいなずけにもっている……？」と聞いてるから、たぶんパンチ公式

それはそうと今回のルパン、風呂敷包みに宝石しこたま詰めたおのぼりさんルックでネリーと再会とか、なんというか格好も悪いがバツが悪いよな。
前回のハートの7ではダスプリがどうみてもルパン→やっぱりルパンでした、という展開だったけど、
今回のヴェルモンはどうなんだろう。ルパンなのか、それとも別人でルパンがその夜に押し入ったのは偶然なのか。

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 19:38:34.83 ID:a3ZJYu9a0

やべえ、ミス・ネリーが可愛すぎる・・・
原作改変してもいいからヒロインにしてくれ！とか一瞬思っちまったｗ

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 00:49:46.77 ID:fLaAwvpL0

ルパンがほくほくなのがかわいいなぁ。ミス・ネリーに会って本気で驚愕してるのも良いｗ

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 01:54:42.73 ID:/WSFymn/0

>>87
一番バツが悪い再会の仕方だよなｗ

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 02:08:30.41 ID:QhOA9bVI0

部下にはスマートに運び出させといて、自分は宝石類を乱雑に掻き集めてんのがおもろいなw
何かどこかがガキっぽいw

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 04:14:27.10 ID:/WSFymn/0

と言うか今までルパンがこんな人間味あるキャラだって知らなかった。
面白いわ。

93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:09:24.47 ID:TOE6zwsw0

まさかルパン対ホームズをやるとはｗｗｗｗ

94 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 21:26:05.46 ID:xE9VMKCM0

部下のおねえさま（「ぼっちゃま！」って呼ぶ人）もっと出番ないのかなあ
最初恋人なのかと思ったよ

95 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 22:27:51.74 ID:VollcHYc0

あれルパンの乳母だから
確実に40は越えてるはずなんだけどなｗ
今更だがあんなカタギに見えないビクトワール初めて見た

96 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/10/29(土) 02:57:59.88 ID:gMR7ppo60

>>95
ルパン対ショームズには、あの役を肩代わりさせて使えそうだけど、
奇巌城のラストとかではどうなんだろう
先走りしすぎかな
そこら辺の手並みも含めて要注目であるのは確か

97 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/29(土) 14:07:20.20 ID:s3dbrqxW0

ビクトワールは設定を変えてあるんだろ
仲間キャラがほしいと言ってたからな

98 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 06:39:24.68 ID:Tf2i3ghz0

あ…乳母なのか
自分的にはオーバー４０でも楽勝でＯＫだけどな
初代にとっての不二子みたなポジションって他にいないよね？？

99 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/30(日) 07:52:07.04 ID:UafEEjiM0

たまに出る事は出るけど
基本的に単発だな

100 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 14:42:06.01 ID:y+LRZNtO0

ビクトワールは「部下の中で一番堅気に見える」という理由で使うこともあるのにな

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 07:13:11.71 ID:krWUx7Wd0

今週は休みかー！

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 08:37:18.52 ID:gxtYjYGj0

え～。
最近イブ買うモチュベーションが下がってるのに・・・今号お休みしようかな・・・

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 12:12:09.56 ID:6Uv+U9rj0

次回お休みって書いてたし。

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 14:37:21.51 ID:B+NM9Cz80

ミス・ネリーかわいいなあ
次どうなるのかな…

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 09:00:59.36 ID:+jKoy4R90

vsショームズ期待age

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 18:15:40.00 ID:yk0yGu8A0

今日発売のガンダムUCエースに森田の作品が載ってるみたいよ

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 22:22:52.52 ID:E3gGpgZW0

ガンダムUCクラスタではUCのep4とセットで森田の漫画の話題も出てるけど
ここは静かだな…。
ガンダム漫画とそれ以外の漫画のファンの乖離が大きいんだな。
漫画家としてはもったいないよね。

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 22:25:06.04 ID:E3gGpgZW0

UCエースの漫画にアバンチュリエの登場人物っぽい顔のキャラが出てたんで
気がついてる人いるかな？と思って来てみたんだけど残念

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 04:56:17.87 ID:KhyW5Tez0

この作家のTwitter見てると、イブニング発売日前後はルパン関連・ガンダム漫画発売前後はガンダム関連の
事をバーっと語り始めるから「ああ、自分の漫画掲載雑誌の発売近いんだな。ルパンの話題ばかりしてるし今回はルパンの方か」と解りやすい
しかし放映前はAGEの事語ってたけど放映後全く語らなくなったな…w

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 05:25:19.81 ID:KPMCWrUm0

>>108
気付いた！
最初の方で助けられた連邦幹部夫妻がドルー・スービーズ伯爵夫妻で
基地の司令が多分アンデルマット氏だ

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 09:03:51.15 ID:ykghsdSe0

アバンチュリエの続きはまだか

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 15:51:30.44 ID:F6qrB4NB0

２巻表紙画像キター！
http://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000005539

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 15:21:02.39 ID:2pB8hjlj0

ハートの７だけでなく、Ｋも持ってるってことは
解決編までやるのかな？

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 23:10:31.27 ID:+YtEizNJ0

２巻とイブニング最新号明日発売上げ

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 03:52:35.82 ID:ftGC1uFB0

ミス・ネリー「なにこいつダサい格好して…
　　　　　　　おまけに一人でベラベラ意味不明なことわめいてちょーキモいんですけど」

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 15:59:11.63 ID:YiCWSZ3T0

ショームズがスポックに見える

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 19:43:14.25 ID:YAzYjwyv0

耳尖ってるってだけじゃないすか

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 20:34:27.62 ID:XGCUC/Wq0

テンパり過ぎでダメかわいいなルパン

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 03:12:48.77 ID:FHt6Pqjp0

森田さんって結構Twitterで過去のこと語るから発言をたまに纏められてるな
別に変なこと言ってないから良いけど、なかなかにズバッと斬り込むタイプの人だから馬鹿発見器と言われているツールで心配だｗ

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 08:02:11.52 ID:tDxC7KA80

漫画に関して語ってるうちは大丈夫だと思う
床屋政談するようになるとヤバイ

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 10:17:32.81 ID:DFad1ym30

>>120
表現規制でかなり怒ってたｗｗ
てかいろんな話題についてそこそこ言ってると思う
民主党がどーとか原発がどーとかは言ってないけど

軸がぶれてないから個人的には好感持てるけど
嫌いな奴は嫌いだろうね

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 14:00:07.52 ID:nd73ENaI0

特定の政党だの団体だのを持ちださなければそうそうレッテル貼られることも
ないと思うんだが甘いか？

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:00:39.50 ID:0VK8dP0l0

森田さんの作風や本人のツイートをずーっと見てれば「こういう人なんだな」って事で特になんとも思わんけど
（俺は元々ただ作品好きで入ったタイプだからなｗ）特定のツイートのみを纏めたページとかで見ると
たまに激しい部分だけが悪目立ちする形になるからヤバイかもしれんとは思って見てる
結構長文で持論語るタイプの人だからね

でもまあ、今程度の感じなら良いんじゃないかと思う

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 21:43:57.45 ID:/3+62i/X0

ルパン「ヒゲのおっさんには懐かれるのに、女の子には逃げられる…」

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 11:15:49.08 ID:azHMjwnf0

作品の話しよう

今回ネリーさんにもルパンにも萌えた

次号巻頭カラーらしいやんか。
２巻も発売したし、漫画の方は調子良く見えるな。

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 02:49:33.39 ID:BN9GY37I0

1巻で、ミス・ネリーがコダックカメラを海に落とす見開き大ゴマは
とてもよかった

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 04:30:15.50 ID:YkPsLR8o0

ジキルも巻頭カラーもらって安心してたら打ち切られたからな・・・油断しちゃいかん

森田は絵に花があるからカラー任されやすいってのもあるのかね？
打ち切り常連時の小畑健みたいに

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 04:48:56.91 ID:siYHZRkf0

絵に花があるって言われると「？」と思うが、線画がくどく画面も黒々としててクセが強いので目には入りやすい
掲載誌に打ち切り候補が山ほどあるイブニングの中ではそこそこ単行本とかも売れてる方だろうから
そうそう打ち切りにはならないと思うけど、個人的にはハートの7編は少々難しげ＆長すぎた気がする
（最終的に面白くなったから良いが）
1個1個のエピソードは適度な長さで終わる中編程度に纏めたほうが人気は取りやすいだろうな

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 05:44:35.02 ID:jGQNmEdX0

>>128
…とは言えこれからしばらく「ルパン対ショームズ」だろうよ。

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:58:06.87 ID:aBqHwmOz0

おそかりしハーロックショームズはもう終わる
次何やるかは分からんが

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 14:53:47.07 ID:ZRrmXNAU0

普通にVSショームズだろう。
しかし出だしのネタを考えると年末ジャンボの発売中にやって欲しかった。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 01:59:25.87 ID:uyfxt4Cv0

イブニングのホームページでアバンチュリエの壁紙配布やっとる
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/special_detail.php/02134/4653/1

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 03:20:03.12 ID:VNL5Bw7E0

ｲﾗﾈ

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 08:59:10.58 ID:oChhRiwP0

なんでも良いが>>132のルパンのしゃべり方が変。

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 09:34:40.28 ID:ocPKTalu0

「ハーッハッハッハ！」が顔とあってねぇｗ
その隣の口調も変だな
何イメージなんだろう…高揚しててなりきってる時のルパンか？ｗ

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:53:08.47 ID:RaWYCW+J0

一般的な怪盗のイメージだな。>>132の口調

一般的な怪盗のイメージ
・マントとシルクハット、片眼鏡
・予告状を出す
・気球で逃げる
・一人称は「我輩」

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:38:21.40 ID:QSO35SxL0

ボドリュの演技をやめる時のルパンの絵を使えばいいのに

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 13:56:18.56 ID:tvir5HzX0

漫画を読んでると、完全にルパンは性格破綻者だなぁ。
だが、そこがいいっっｗ

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:52:47.82 ID:uyfxt4Cv0

>>136
…だなあ。
この画像作った人、アバンチュリエ読んでるのかなあ？

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:40:19.76 ID:n7aF7dC/0

せめて口調は漫画版に合わせて欲しいよなあ・・・
あと壁紙なら一話扉絵のイラストのが一番欲しい

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 16:59:21.57 ID:1CcnMaKe0

漫画版と合ってるじゃないか
タイムマシンを狙ってた時こんな感じだったよ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:24:16.20 ID:sbUyrJmd0

>>136
>一人称は「我輩」
これ起源は何だろ

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:45:17.70 ID:XwECkAKe0

口が閉じてるから変だと思う

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 14:03:04.11 ID:XL8ObjGt0

>>142
昔の訳がそうだったんじゃない？

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 19:27:08.10 ID:Fi8KLxj90

おなじみ南洋一郎訳のルパンなんか
結構我輩と言ってるイメージだな

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 11:46:46.15 ID:Via7ge6l0

怪人二十面相って、一人称はどうだったんだっけ。
気球で逃げる、なんてのは二十面相の手口だよね。

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 09:55:26.83 ID:3uHQmdCb0

>>146
たぶんファントマがモトネタ

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 16:55:46.94 ID:xofXQA9G0

しかし検索してみると割と好評なのに
このスレは進みが悪いよなw

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 17:18:19.13 ID:FYHoHrNs0

ネタ系とか衝撃の展開とか議論する系ってわけじゃないからな
意見を取り交わす感じじゃなくただの定期感想ならTwitterとかの方が今は盛り上がる時代だ
作者もTwitterで自分の作品検索かけて感想熱心に書いてる人のフォロワーになったりリツイートしたりするくらいだし

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 00:31:53.77 ID:An0ElDOh0

GEOで借りようと思ったが、置いてないと言われたでござる
しかたねえ　買うか

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:52:47.46 ID:Bo91D9yH0

>>146
実は厳密にいうと二十面相は気球で逃亡したことは一度も無い(映像化作品などは別)

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 02:58:56.84 ID:Uz/tM9uc0

移転復帰用レス

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 20:35:31.67 ID:j8iIaOfH0

「アオッ」は原作に忠実なネタなんだ
これ読んでからWikipedia見て初めて知った

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 20:45:23.39 ID:j8iIaOfH0

誤記訂正
Wikipediaじゃなくてぐぐった先のサイトの記述だった

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 20:59:40.36 ID:uk6PXixP0

「本質（ネガ）を撮られた！」って表現、ルパンの動揺っぷりに笑ったけどうまい言い方だな
ショームズさんの真骨頂は観察眼の鋭さだからな

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 21:20:27.72 ID:l50AipvA0

カナだけ読んでえ？写真機なんか持ってたっけ？と見返してしまった

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 20:30:10.59 ID:tdyfBnxyO

過疎ってると新参はレスしにくく益々過疎る悪循環…
にならぬよう単行本購入記念カキコ

ジキハイの作者の新作、しかもルパン！と期待値は高かったのに
どうにも惜しい感じでイマイチ面白いと思えず挫折していたんだが、
単行本でまとめて読んだらスゲー面白かったよ！
飛び飛びで立ち読みがいかんかったか

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 07:29:53.94 ID:mWBLlVe/0

2巻、ハートの7最後まで入ってなかったのが悔やまれるなー。
人に薦めたいんだけど微妙に薦めにくい。
あのラストまで入ってたら胸張って薦めれるんだけど。

3巻はハートの7ラストに加えてネリー再会と対ショームズも入るだろうから
１，２，３巻でぐっと人に薦めやすくなるな。

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 07:31:43.44 ID:mWBLlVe/0

あ、微妙に薦めにくいと書いたのは
「ハートの7」が全貌見えるまでは若干難しかったからで、
面白くなかったわけではない。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 10:14:58.71 ID:iLFPzkgJ0

まあ実際このスレでも夫人の不倫ネタとかちょい砕けた雰囲気来るまで書き込み少なかったくらいだから解るｗ
7編は前半は謎すぎたからな
1巻は短編の寄せ集めな感じで読みやすいしそこから薦めてみては？

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 10:19:33.57 ID:3DWm7n+c0

でも７編の、謎がいっぱでどこまでいってしまうのん？→不倫かよっ！！って
壮大→下世話な流れとその後のルパンの行動が好きなんだよね。

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 11:32:40.73 ID:dwgoPTzO0

小学生の頃、小説アルセーヌ＝ルパンのシリーズを読破したオレには
うれしい連載。長期連載してくれや。

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/30(金) 17:48:37.74 ID:vAmZNv0cO

ルパンの一般的イメージらしい「片眼鏡にシルクハットの完璧超人オッサン紳士」
という認識は自分にはない
アバンチュリエのルパンはまさしく、自分が小学校の図書室で（全部ではないし内容はよく覚えてないけど）読んだ
ラウール青年のイメージと合致して感動

ということは、私が読んだのは子供にスタンダードに読まれているらしい
南洋一郎のポプラ社版ではなかったのかな？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 12:03:19.12 ID:gcrfaB/Q0

オレも小説全部覚えてる訳じゃないけど、
追い詰められたルパンの敵が毒飲んで自殺というパターンが多かったような。
小説ルパンはオレも「完璧超人オッサン紳士」で漫画版の青年はこれはこれでナカナカ。
後、子供の頃テレビスペシャルで１回だけアニメやって、
それも敵役の令嬢だかが犯人だとルパンに追い詰められた際に、
着替えを理由に退出したときに毒飲んで死んだような。

微妙な作品が多いイブニングにしては、長期連載が見込めると思う。

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 23:06:24.02 ID:Mn+yzDdHO

オッサンのイメージ持ってる人は
アルセーヌ・ルパン＝エロ親父とか語ったりしててショック…w
惚れっぽい男なのは否定しないけどw

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:03:15.88 ID:fO0roeiN0

そうかねえ。
おっさんバージョンのイメージのルパン
(児童書版)はほとんど色恋沙汰カットされてるよ。
若いイメージもある完訳版を読んでる人の方が
ルパンが女ったらしという事を知っている

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:05:17.27 ID:fO0roeiN0

あ、一人称が「わし」な堀口版のイメージかw

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 12:15:21.90 ID:Y6wEAUNM0

あの頃、ホームズ、江戸川乱歩、ルパンのシリーズを皆で、
むさぼるように読んでたな。
ハードカバーのポプラ社版（？）は色恋沙汰もけっこうあって
ドキドキしてた。

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 14:27:43.94 ID:8vfN8Qv+0

そのルパンよりホームズの方が女たらしであるかのうように(しかも女を盾にする)書いちまうフランス人えげつないわー

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 15:00:36.26 ID:DboMLDUl0

>>164
たぶん貴方が読んだのは南洋一郎版、
テレビスペシャルは813の謎だと思う。
原作では毒飲んで自殺した犯人浮かばない。

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 15:01:34.47 ID:vULQcG030

BBCのシャーロックに対抗してフランスでもルパンのTVフィーチャーを作らないかな

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 17:07:56.06 ID:LOfAcuaOO

昔ドラマ化されたことはあったけど
・シリアス話は殆どなく全体的にコメディテイスト
・時代設定が1920年代（一次大戦と二次大戦の間）
・舞台は仏のみならず欧州各地
などなど原作改変著しいものだったようで

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/01(日) 22:24:51.64 ID:vULQcG030

「シャーロック」のように、原作のテイストを保ちながら
ルパンを現代(2010年代）に蘇らせることは可能だろうか

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 22:08:48.17 ID:LFbwX9uH0

この人のルパンを見るかぎり可能ｗ
全然小説知識なかった俺は、かなり現代人っぽいテイストのあるキャラなんだなーと思いながら新鮮な気分で読んでるｗ
んにしても詳しい人多いな
そういう何々出版のルパンはこう、って話見るのも面白い

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 23:54:42.74 ID:dijIRGkp0

でも当時の歴史と深く絡むのが本家ルパンの面白い所でもあると思うけどね。

時代をずらすんじゃなくて、
元の時代描写を丁寧にやってるアバンチュリエはほんとうに嬉しい。
「８１３」とか楽しみだ。

176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 01:55:17.35 ID:/8ZbVtvZ0

813は溝口健二が監督したサイレントフイルムが見つかれば
まさに世界を驚かす大発見だが、望み薄だろうな

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 04:40:55.92 ID:2Frfpmt+0

>>176
そんなのあったのか。３０～４０年前に放送されたらしいアニメしか存在知らんかったわｗ

８１３は実写でもアニメでもいいから、現代の技術できちんと映像化して欲しいなあ
あれだけの作品が古典の１作品として風化していくのはどう考えても惜しい。そういう意味でも
この漫画がビジュアル化してくれるのには大いに期待しているんだけど

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 08:50:12.18 ID:cvo/CI4v0

時代ずらした映像化は>>172にもある通り
今までも結構やられてるんだよね。
>>172の上げたデクリエールのドラマ版以外にも
1930年代にずらされたフランソワ・デュノワイエの「帰ってきたアルセーヌ・ルパン」とか。
ルパン3世もそうと言えなくもない。うんざり気味。
ホームズは原典の時代に忠実なジェレミー・ブレットのがしっかりあって羨ましい。
ルパンにはない。

ルパンこそ時代と歴史に深く絡む話が多いんだから、「現代に蘇る」はもういいよ。
アバンチュリエには楽しませてもらってる。これからも本当に期待。

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:44:23.56 ID:xDZxc3/NO

巻数若い内にもっと人気出ないかしら～
食いつく漫画読みはいっぱいいると思うんだけどなぁ
イブニング内では推してる印象もあるけど
今時は雑誌を手に取る人自体減っているので書店での単行本プッシュの方が効果的っすよ～

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 00:44:43.40 ID:ufTMEHuO0

正直、イブニングの単行本はどれもこれもプッシュされない事が多い
もやしもん・アザゼルさんがアニメ化した時くらいだｗ

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:40:25.54 ID:yI0/zEW3O

モーニングは伸び代のある新作は販促グッズ作って書店配布したりして
実際にプッシュ効果を上げてる感じなのにな

182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/09(月) 11:37:42.51 ID:xLy0XHBW0

絵柄も合ってるしもっと人気でないかな。
コミック化のことで、モーリス＝ルブランの遺族に許可をとる必要はないか。著作権切れで。

同じようにしてホームズはコミックになってたかな？

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 14:34:12.00 ID:KOoYll7h0

そんなわけで今日はイブニングの発売日。
後年の短編集ルパンの告白から、赤い絹のスカーフ（肩掛け、マフラー、ショールとか翻訳によりいろいろ）が出張掲載。

>>182
ホームズは数年前に、JETという作家が何冊か単行本化してる。
金田一耕助なんかも手がけてる人で、ルパンも八点鐘をコミカライズしてた。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 16:41:39.61 ID:Q/OtN4wg0

ガニマール再登場だったな。

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:25:19.97 ID:cnvBvEIh0

多分じゃねえｗ

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/10(火) 18:40:31.96 ID:N2MyRR0S0

>>183
あれは裏をかかれたわ

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/11(水) 20:57:05.89 ID:OgILXm8L0

ルパンうぜえｗｗｗ

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 15:13:36.72 ID:ysxFqFt50

読み始めた頃は流し読みだったけど最近楽しみになってきた
ドヤ顔とわざとらしさがいい意味でウザイｗ好きな主人公だわ

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/12(木) 20:28:40.88 ID:QRE1auYxO

原作ファンの方、原作を全編漫画化したら全何巻くらいになりそうか見当つきますか？

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 00:04:32.79 ID:rK8uEeWo0

3桁いってもおかしくないと思う

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 07:52:15.48 ID:An2/TL+rO

>>190
ぐはっ、マジすか？森田超ガンガレ
今の話終わったら長編って言ってるけど何話くらいになるもんだろ

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 13:31:08.69 ID:Ie2FtRF90

ルパン譚は長編・短篇集合わせてだいたい20冊前後。

アバンチュリエは、まんまじゃないけど、分量的にだいたい
1冊目の「怪盗紳士ルパン」分でほぼ単行本3冊くらいかかってるから
全部やるとしたら単純に考えて60冊以上かな…
どれだけ続くかは出版社的にも作者的にも人気とか売り上げ次第だろうから、超売れるといいねえ。
布教しよう。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 13:35:21.97 ID:Ie2FtRF90

>>191
順当に行けば次「ルパン対ホームズ」（ショームズか）だろうから
単純に同じペースだとしたら「金髪夫人」「ユダヤのランプ」合わせてまた3冊分じゃないかな

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 18:52:05.31 ID:cfBhEJaO0

いや、最初の単行本は短編9本で、
うち2本後回しになってるから
最低4冊になるんじゃないか。

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 22:48:34.48 ID:Ie2FtRF90

>>194
代わりに今回始まった「赤い絹のショール」くらいまでが3巻に入りそうだから
だいたいトントンで3冊分かなと思った

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/13(金) 23:37:53.77 ID:An2/TL+rO

先が気になるので原作を読みたい気持ちが沸いてきたけれども
ネタバレなしで漫画を新鮮に楽しみたいジレンマ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 00:14:12.41 ID:BP9dDGyz0

ホームズをドイルの原作に忠実に描いたマンガってあったっけ？

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/14(土) 11:27:44.12 ID:4LKGQh910

忠実に書くといけない薬も出さなきゃならないからな…

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 11:09:46.03 ID:mMRSeL1y0

ルパンも原作では大分人種差別的なとこあるけどそのままやんのかなあ・・・
虎の牙とか忠実に再現しちゃったら苦情じゃ済まない気がｗ

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/15(日) 12:35:32.56 ID:HshDpuOL0

とりあえずの目標は８１３までらしいからどうかな。虎の牙のラストは好きなので続いてほしいとは思う。

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 21:54:42.82 ID:mwJSLJEy0

ルパンは長編がほとんどだったので、子供の頃全部読破したのに
全て忘れちまったなあ。１回読んでそれっきり、いろいろと屋敷に
仕掛けがあって秘密の部屋とかがある、くらいで。
ホームズのほうが短編がほとんどで繰り返して読んでいた。

ルパンつながりで少し脱線。かなり昔のアニメ誌にルパン８世なんてのが、
企画中なんてのがあったような。主人公は探偵か、犯罪者を取り締まるほうで。
俺の記憶違いか？

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:06:52.05 ID:TYokoDhU0

>>201　モンキーパンチによるキャラデザを確かに見た記憶あり！

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:35:27.70 ID:dEGH37tW0

フランス側のテレビ局主導で話が進んでいたけど結局ポシャったんじゃなかったか

モンキー・パンチが「3世は（カリ城の100円ライターとか）貧乏っぽく描かれていたから
8世はリッチにしたい」と意気込んでいるメッセージを覚えている
超短いパイロットフィルムが作られて関係者への試写まではあったと思う

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 22:52:12.99 ID:mwJSLJEy0

２０１です。情報ありがとうございます。
俺もアニメ誌のカラーページに掲載されてたのまでは覚えてる。
ルパン３世が現代を舞台としてるから、８世はけっこう未来の話なのでは。
職業が泥棒ではなかったのが衝撃的だった。
何かご先祖様が泣くような仕事だと思ったが探偵だったかは自信が無い。

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/16(月) 23:43:58.46 ID:hlwNe0BuO

>>204
つwiki

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 00:58:34.67 ID:u8d3lCcl0

いまどきwikiとwikipediaの区別がつかん奴がいるとは・・

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 09:01:22.96 ID:QN9lMMDI0

スレが進んでると思ったらまーたパンチの話題かい

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 10:01:30.13 ID:nYzZNuB80

また？

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 22:33:11.97 ID:GwI/fWlK0

初代ルパン派は３世に恒常的に煮え湯を飲まされているんだよ
今の日本で単に「ルパン」と言えばあっちをイメージされるからな
森田も昔のブログで愚痴っとるわい

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/17(火) 22:35:07.41 ID:gacsikzy0

ばかもーん、そいつは３世だ～！オエ～！って言ってあげればいいんじゃない

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/18(水) 18:46:55.13 ID:B8zxZMsH0

でも森田は普通に三世も一種のルパンとしてか楽しげに見てるけどな
この前の声優変更後初のルパン三世スペシャルも実況してた
途中からツマラなくなったのか実況止まったがｗ
この人、ガンダムAGEといい途中で興味無くすとTwitterとかでも全く話題に出さなくなるから凄く解りやすいｗ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/20(金) 20:04:07.87 ID:q/E7gNM20

二巻の王妃の首飾りでシャーロック・ホームズを気取るのもねぇ…と言ってるのを
見つけたんだがこれはミスかな？

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 06:06:45.58 ID:6ReI/EYai

>>212
原作通りだよ。
名探偵の代名詞としてのホームズと、
登場人物としてのショームズがいる。

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 08:40:49.94 ID:iE00QD4H0

フランス語だと、しるろっく・おるむずって感じ？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/21(土) 11:46:21.99 ID:tmeWTe0R0

シャーロック・ホームズ→コナン・ドイルの小説の中のキャラという設定

ハーロック・ショームズ→実在の人物という設定

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/22(日) 12:41:29.15 ID:K4/DXvaV0

ルパンが宝石を隠してネリーさんが海に落としたカメラのメーカーついに破産か。

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 12:09:11.71 ID:5g1DsMa/O

やっぱりガニマールさん好きだなあ。

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 20:30:02.85 ID:9M6Ac7H00

今回の話はガニマール萌えだな

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/24(火) 22:50:27.94 ID:iJFiDmKc0

ルパンが犯人なんじゃないかってちらっとも考えないところがガニマールさんの良いとこ。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/25(水) 22:07:14.13 ID:S6tccIIZ0

確かこの話以降ガニマールの出番はあんまないんだったか
もったいないな

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/26(木) 21:19:03.38 ID:Pcy4WiLFO

さまよう死神のラストシーンは是非とも怒り狂うガニマールさんでお願いしたい。

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/27(金) 02:08:25.12 ID:mRPYY/eSO

今日２巻まで買ってきたにわかだが面白いね
小さい頃に読んだ南版でハートの７以外の話は大体覚えてたけど新鮮な気持ちで読めた
個人的にデュドゥイ部長がお気に入りだわ
地味に一瞬で暗号を完璧に解読したのは凄いと思う
確か奇岩城辺りで引退するんだっけ？

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 00:37:25.06 ID:AC6K5W400

ルブランも何度か引退させたり死なせたりしようとするんだけど
結局何書いてもルパンにさせられちゃたという

224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 02:57:54.10 ID:uaoSTBlYO

「アバンチュリエ」自体はどこまでやる気なんだろうか？
さすがに全部コミカライズしたら一生仕事になるからやらないだろうし
俺はドイツ皇帝の伏線から見るに813で終わるつもりなんじゃないかと思ってる
話的にもルパンが○○して綺麗に終わるし
冒頭でルブランに話を聞きに行ってる女はルパンの○かな、と

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 06:41:45.01 ID:u+cMbj+E0

どこまでやる気かというよりも、どこまでやらせて貰えるかなんじゃないのか？
作者的には許されるなら全部やりたいんじゃないのか？って感じもｗ

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 09:20:51.99 ID:Ac3u7RTY0

まあ、売り上げ次第だろうな。

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/28(土) 18:04:15.62 ID:zNtLCSus0

バーネット探偵社やって欲しいが無理かなぁ

228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 02:10:34.34 ID:CpMjEs5ZO

この本スレの過疎っぷりを見るにやっぱり売れてないのかな？
イブニング買う理由の一つだから長く続いてほしい

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 10:34:28.54 ID:ZUOB+VG+0

増刷してるみたいだし、売れてないって感じでもなさそうだけど。

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:42:28.81 ID:LVL6+DV00

ガンダムが話題にならないスレだもの、ルパンは話題になってるほうだと思う。

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/30(月) 21:56:18.42 ID:g2oZ1xsZO

なら良いんだが
雑誌の最後らへんに載ってるし情報量が多くて初見の人には厳しそうだから心配になって‥

232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 08:24:10.17 ID:aZ+dmrZN0

>僕が続けたくても出版社がNONと言えば終わり。
>今のところ「813」までは続ける展望で打合せをしておりますが、今まで色々「漫画の現場の現実」を
>味わってきたので、それですら何の保証にもならないことは嫌ってほど思い知らされております。
>なので、繰り返しになりますが、「人気次第」「単行本の売り上げ次第」ということになります。
>ぜひぜひ、応援・布教を宜しくお願いする次第です。

>さて、「人気があれば」の話ですが。僕自身は、読者の支持ある限りできるだけ続けていきたいと思います。
>一応の着地点の目安は「続813」。ここまでは何としてもやりたい。そして一旦「告白」や「水晶の栓」や
>取りこぼしたエピなどをやって、そのあと「虎の牙」までの第一次大戦物でとりあえずエンディングかなと。
>ここまで実現できれば「大河ルパン」は大成功でしょうか。この後はそこまで成功したら考えることにします（笑）。
>カリオストロ、八点鐘、バーネット…など、この後もやりたいもの目白押しですからね（笑）。

>ペースについては、「年1巻分」とも言い切れないです。「イブニング」は現代の第一線の漫画雑誌ですし、
>「現代読者にとって面白い物」「一緒に載っている現代人気漫画と肩を並べられる物」と言うハードルは
>絶対にクリアしなきゃいけないので、「連載漫画として一番面白い形・ペースで」目の前の課題をクリア
>し続けるのが第一だと思っております。

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 12:03:05.04 ID:p0rpK7q80

>>231
この前巻頭カラーだったし、掲載順はそこまで気にしなくてもいいんじゃない？

ただまあ、売れれば売れるほど環境も良くなるだろうから
もっと話題になって欲しいねえ。

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 15:08:49.23 ID:KiwHeOh4O

>>232
なるほど
やっぱり「813」までは意識してるんだな

それにしても「漫画の現場の現実」かぁ‥
ジキルとハイドも巻頭カラー＆表紙から半年で打ち切られたんだよな
アバンチュリエもデルトラみたいにフランス大使館公認とかやってくれないかなぁ‥

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/31(火) 22:21:08.20 ID:YQonDpas0

お客様の中にフランス大使館員とご友人の方はいらっしゃいませんか？

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 01:35:19.14 ID:ity/Gsaf0

ジキルとハイドはひとつの事件を長く引っ張りすぎたよ

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 02:23:14.83 ID:FUVKTAuG0

>>236
俺もそう思う。全5巻で事件3つだけだもんな。
アバンチュリエは今2巻ちょっとでもう６、７個の事件やってる。

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 03:00:56.74 ID:9XgQoCnpO

アバンチュリエでは一つ一つの事件をできるだけコンパクトにまとめようと腐心してるのが伝わってくるね
でも、今やってるのが終わったら次はいよいよ「金髪の美女」をやるらしいんだよな
今までは短編原作だったけど「金髪の美女」はルパンシリーズ初の長編になる
指摘のように長すぎて読者が飛ばないと良いんだが‥

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 09:38:08.09 ID:FUVKTAuG0

対ショームズ(ホームズ)なんだし大丈夫なんじゃないか。
と言うか自分は非常に楽しみだ。

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 12:52:42.66 ID:FUVKTAuG0

まあ対ショームズも楽しみだが今はガニマールが萌えるわｗ

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 16:26:06.18 ID:dbCbwiYyO

イブニング講読者自体が多くない件

講談社よ、書店での単行本ゴリ押しは得意技だろ
オタ層にも一般層にもオススメできうる物件なのだしイブニング外でもアピールしなさいよ
タイトルや表紙をより多くの人が目にする率をまず上げねば

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/01(水) 18:42:02.49 ID:9XgQoCnpO

一巻読み返したらバラングレーがちょっとだけ登場してておっ！と思った
813ほどじゃないけど可能なら金三角以降もやりたいと思ってるんだろうな

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/03(金) 13:50:53.30 ID:b9QQCCy20

この漫画、絶対ルパンオタとかじゃなくそれこそ普段はライト層向け雑誌とか読んでる感じの
若い層でも絶対に面白いと思う出来だから（少なくともルパンのキャラは受ける要素山盛り）もうちょっとプッシュして欲しいな
いや、イブニング単行本としてはかなりプッシュされてる方だがなにせイブニング自体がry

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/04(土) 01:44:06.01 ID:RuLz8AdmO

某サイトの作者のコメントを見るに「金髪の美女」で人気が上がらないと打ち切られるみたいなニュアンスを感じた
まぁ微妙な人気のまま長期連載は編集としては容認できないだろうしな…
とにかく三巻出たら買うだけだ

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 00:08:08.96 ID:iS0CIcC8O

この作品よりも売れてないけど長く連載が続く作品もいっぱいあると思うんだがな
講談社は大手だから厳しいのか？
少しはモーニングの新作プッシュの仕方でも真似すればいいのに…

他社だけどアワーズの編集長が誉めてたから
もし打ち切りになったらソッチで拾って貰えまいか

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 00:12:56.96 ID:MYPI1YaFO

某超人みたいに色んな雑誌を点々とするのも良いかもしれないな
ただ森田先生、ダメだったらスパッと諦めちゃう人にも見えるからそこらへんどうなんだろうね

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 02:12:35.18 ID:+yAlXEzr0

あんま駄目だった時の事を考えてもしょうがねぇｗ
現時点では重版かかったりで限りなく良い部類の商業展開だと思うから、自分たちは普通に雑誌買って単行本出たら買ってチェックしつつ
知人に広めるのみよｗ

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 04:19:47.19 ID:H1AQAlMj0

>>246
逆にやりたい物に対してしつこい人に見えるけど。
この人デビュー作からルパン出してるんだよ。
受け入れ先次第じゃない。

スパッと＞
水面下のことはこっちはわかんないからなあ。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/05(日) 04:34:12.68 ID:H1AQAlMj0

でもまあ出版不況と言われる中で重版何回かかかってるんだから
調子悪いようには見えないんだけどな。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/07(火) 20:19:38.57 ID:13VM5mVh0

>>244
あれは某サイト住人があまり漫画界に詳しくなさそうなんで
好きに描かせてもらえるほど甘くないよと釘をさしてるんだと思う

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/08(水) 01:14:40.90 ID:qtCx2tqKO

自由に描かせてもらえるなら発表順に全エピソードを描いてただろうけど結構飛ばしてるエピソードが有るしね
金髪夫人の次のユダヤのランプはイマイチだから飛ばすんじゃないかと睨んでる

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/11(土) 23:22:36.89 ID:3LAPR4PKO

三巻はまだか

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/13(月) 17:57:48.05 ID:RzPylpnnO

イブニングに４月発売て書いてあった

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 03:47:04.85 ID:+9tkOgGr0

今日日はルパンが出るCMもあるのにな

タイトルに「ルパン」と入れたくなかったかもしれないが
入れた方がずっと浸透がしたのでは

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 03:56:52.87 ID:mO/3N2xp0

まあ確かにいらん矜持のような気はするが
矜持ってそういうもんだしな

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 13:45:32.90 ID:D51x/kgjO

ガニマールおちょくられすぎww

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 17:47:35.17 ID:aZez+ZFt0

　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

今回の話を見てこのＡＡを思い出した。

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 19:43:46.80 ID:JuoG987F0

やっぱ自信たっぷりでウザいからこそのルパンだよね
長編で時々とんでもないのが出るとすぐテンパるけど

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/14(火) 22:12:05.89 ID:cXv8bH9G0

ガニマールさん、ストレスで胃に穴が空きそうだな。

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 11:23:56.84 ID:sR9kApjXO

ガニマールのパンチ見てがんばれ元気思い出した

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 18:22:59.25 ID:RFencY8U0

イブ雑誌スレで珍しくルパンの話題出てて作品名は明らかにされてないが翻訳の一部が抜粋されてた

>スキャンダル、挑発、尊大、虚栄心と嘲弄の見本市。壁という壁に名前を書きしるし、金庫という金庫に名刺を残し去った。
>アルセーヌ＝ルパンさまだ、ざまあみろ！
>（偕成社版、竹西英夫訳）

この漫画のルパンそのまんまだな

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 20:58:18.59 ID:I+2AB1dg0

うおーっとイブ本誌スレで↑の前に盛大なネタバレにあって・・・へこんだ・・・orz
作品楽しみたいならちょっと行かない方が良いと思う。

263 ：261：2012/02/15(水) 21:17:47.83 ID:QysQADQ30

あ～すまんかった
こっちに転載するとき設定・バックボーンに関する部分をカットしたんだが
それに雑誌スレで元の書き込み者も述べてたがその部分までこの漫画でいくかどうか見極めが難しいが
場合によったらネタバレに関わってしまうかもしれなかったな

本当に申し訳ない

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/15(水) 22:00:16.65 ID:sR9kApjXO

ドンマイ
ネタバレ全開で自由に語りたい気持ちと初見に悪いという気持ちが拮抗してなかなかスレに書き込みできないもどかしさw

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/16(木) 10:44:01.84 ID:faBdATDo0

>>263　あ、ごめん。自分が本誌スレ読んだのは、>>261読む前。
誤解を与えてしまってこちらこそすみません。

>>264　大人気で何本もスレ建つなら「ネタバレ可」スレも有りなんでしょうがね。
きっと、あの描写は後のあれを受けてのもの！とか盛り上がりたんだろうなぁと
ちらちら思ったりもします。

というわけでネタバレが嫌な方は本誌スレ９０４付近ご注意を。

何か思いの外くらって、思ったより自分はこの漫画好きなんだなと再認識したりした。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 04:35:50.17 ID:FdZaDLrC0

保守。
次は何かな。
やっぱりルパン対ショームズか。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/23(木) 13:44:52.51 ID:HZR291QU0

>>266
イブ次号予告ページに書いてある。

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/25(土) 21:16:22.47 ID:RRd2LAHwO

ガニマールが燃えているが次のルパン対ショームズはショームズに花を持たせる構成上ガニマールがフルボッコになるんだよな

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 18:52:24.15 ID:0nSwP2Ko0

おまえら今回は立ち読み注意だぞ。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/27(月) 20:31:29.49 ID:hWTnOAmPO

心配しなくても立ち読みじゃ内容が頭に入らないから買ってるよ
それにしてもルパンカスすぎﾜﾛﾀwww

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 05:35:55.73 ID:EbVJ4dNDO

>>268
いつもの事じゃねーか。
とか思ってしまった私を許してください、ガニマールさん……。

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 07:23:53.21 ID:6IkUyAOw0

良い事をすると気分がいい

無いわーwww

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 09:57:38.47 ID:JXfmi/XtO

ガニマールが哀れすぎてww

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 16:30:56.47 ID:CB4Q+Wqp0

この漫画は「ああ、こんなんだったな」って気分にさせてくれるから好きだわｗｗｗ
子供の頃ここらへん読んで外道過ぎてドン引きしたの思い出したｗｗｗ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 17:37:13.31 ID:z1ObYxyg0

ごめん。宝くじ当たったのはただの偶然だったの？

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 21:09:01.91 ID:9I2XKQzL0

それはルパンもあずかり知らぬ出来事でただの偶然だろ
ただ
それによって話が大きく広がっていくわけだから作者が用意した必然とは言えるだろう
宝くじの件がなければ机が大胆な犯行で盗まれ
「ああっ損した」「もういいじゃないお父様」
で終わってたところで小説にはなりえないからな

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 21:21:34.96 ID:ovk5cnPb0

ルパン、全く自分の盗みと関係のないタナボタの宝くじ半分貰うとか鬼畜すぎｗ
それにしてもガニマールくんはなぜ裁判所でアホな主張して争ってるルパンを逮捕しなかったのか・・・

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 21:30:26.21 ID:06EOIHSA0

裁判所で争ってたんじゃないよ。
「新聞紙上での争い」って書いてある。
二人が向かい合って言い合ってるように見えるのはイメージシーンでしょ。

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 21:55:32.91 ID:McZ1BuEO0

気持ちいい程にうぜえｗｗｗ

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 22:13:46.78 ID:Uz8WyJ+bO

今回は地味にルパンの消失トリックという謎が提示されてるんだが
まさか「神出鬼没のルパンだからしょうがない」で済まされないよな？

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 22:56:50.92 ID:JXfmi/XtO

シェームズさん部屋で銃ぶっぱなすキチガイだったんだな

282 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/28(火) 23:46:03.28 ID:OKtdcnZU0

>>281 本家のホームズさんの趣味なんだよ。

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/28(火) 23:48:04.26 ID:McZ1BuEO0

昔読んだホームズの漫画でもやってたのを思い出した

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 00:38:29.00 ID:3gjQpI0T0

>>280
ちょっとは自分で考えてみようぜ
例えば、ルパンはわざわざこの弁護士を指定している事とかな

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 01:32:04.10 ID:tTE5jFwz0

原作ルパンもトリックはかなりいい加減だからな

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 05:14:44.55 ID:MRmDMt+VO

トリックとかは深く考えずにルパン対ショームズを楽しめばいい

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 09:41:25.37 ID:juanWyrPi

ショームズの大家さんが可愛いのは、
犬版リスペクトですか?

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 11:30:42.18 ID:mHGXP5es0

>>287
犬版より可愛いｗ
原作は婆なのにｗ
この漫画はやっぱり女の子を可愛く描くね
でもガニマールの使用人は婆さんのままとかｗ

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:02:55.34 ID:mLZudjep0

ガニマールは要カウンセリングw

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:06:05.55 ID:mHGXP5es0

>>289
かませ犬にも程があるよなｗ
っていうか、１巻の脱獄の詳しい方法（デジレはやっぱりルパンだった）は、警察には伝わってないのか？
ガニマール懲戒免職ものだと思うんだけどｗ

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:32:50.26 ID:C83uxvmM0

>>290
ミステリのトリックはなるべく書かないようにな…。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:36:30.02 ID:m2ysA7IN0

ハドソン夫人は年齢が不明だから描写としては若くても婆さんでも大丈夫、じゃなかったっけ？
オレが昔読んだパスティーシュでは20世紀初め頃で、ホームズより少し若い40代後半になってた。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 12:39:17.40 ID:FC0pU+tW0

>>272　流石！ルパンは義賊だね！

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 13:53:09.75 ID:5BY2gFjcO

第一話でするどい推理でルパンを逮捕したガニマールと今のガニマールが同一人物とは思えないぜww

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 14:21:36.58 ID:C83uxvmM0

ガニマールは第1話が絶頂ｗ

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 15:17:55.59 ID:mHGXP5es0

ライバルキャラってのはたいてい劣化するもんだが
（慣れ合って戦わなくなるとか、新しい敵を印象づけるための噛ませ犬とか）

ガニマールほど劣化が早いライバルはヤムチャくらいしか知らない
そもそもヤムチャはライバルキャラとして認知されてないが

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 15:29:39.92 ID:8xFx78xD0

ガニマールは最初から「根性の凡人」って感じだったから妥当だと思うけどなｗ
敢えて言えば、ガニマールが堕ちたというよりガニマールに接するルパンの態度がどんどんオチョクリ全開になってきているｗ

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 15:34:02.52 ID:mHGXP5es0

>>297
まあ「凡人が人一倍努力してるだけ」ってのは貴婦人のショールでも書いてあったけどな
「凡人でも一生に一度は天才に勝利できるんだぜ！」ということか
救いがあるのかないのか
実はルパン、逮捕されたことかなり根に持ってるよねｗ

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 15:40:12.43 ID:5BY2gFjcO

あそこで捕まったせいで好きな女と別れることになったしな

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 16:59:35.07 ID:mLZudjep0

だめだ今回読み返す度にどうしてもパアアのコマで笑ってしまうwww

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 17:34:24.81 ID:MRmDMt+VO

今回異様にスレが伸びてるなw

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 18:35:26.85 ID:4yuUsDAd0

>>301
ウザさがネタレベルにまで昇華されてるからなｗ
「シリアスな笑い」を１００年前に書いてのけたルブランは偉大だ

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 18:41:18.81 ID:mHGXP5es0

マジで「シリアスな笑い」だわな
全員が大真面目なのに
ある意味、３世より笑える
３世は「明確にギャグ」とわかってギャグを入れるから、
「ギャグが来るぞ」って身構える
アルセーヌは身構えてない時に腹パンうちこんでくるんだもんｗ

でも、おれアルセーヌの知識なかったけど、
意外にも「女好き」「お調子者」「他人をおちょくるのが大好き」という３世の性格は祖父ゆずりなんだな
アルセーヌ・ルパンは謹厳なキャラで３世とは似ても似つかないと、このマンガ読むまでは思っていた

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 18:52:55.74 ID:LR02Kp8I0

>>303
その辺は子供向けにリライトされたバージョンとかから来る「怪盗紳士」と
しての一般的なイメージだろうね。
俺も、女好きなのは知ってたがここまで３世寄りの性格とは思わなかったｗ

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:08:02.88 ID:mHGXP5es0

「お調子者」「おちょくるの好き」は明らかに遺伝してるよなｗ
３世より若干婉曲におちょくる（下品な言葉を使わないなど）ので、
逆に毒が強くなっている。

女好きにしても、アルセーヌは３世のような直情径行の助平ではない
もっとロマン主義ｗ
とか、そのへんの違いは、時代の違いかな。
あと３世はフランス人の他に日本人とイタリア人の血が混じっているらしいから
それぞれの悪いところｗが発現した結果、ああいうふうになったのだろうｗ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:32:12.07 ID:hnv6zE0N0

>>301　やっぱ１話で１話消費したやり方が良かったんじゃないのかな？
ガニマールさんのキャラ付けも成功している気がする。

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 19:43:24.14 ID:mHGXP5es0

>>306
解決が速い、展開が速い、だから面白かった、というのはあった。

やっぱ月刊だと、あんまり長く待つのは辛い。
だから正直、ハートの７は面白くなかった。
単行本でまとめ読みして少しわかったけど、とくに連載時はつまんなかった。
理想は１話、長くても３話くらいで決着してくれると良いね
次回からは非常に長い話になるようで
すこし心配している

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 21:42:45.22 ID:oUUtjSas0

この勢いとキャラだと長編は向かないだろうなあと思う。

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 22:27:26.53 ID:3gj54vYe0

まぁ、溜めに溜めてのカタルシスってのもあるかと思うんだけどね。
長編やるにはちょっとキャラ濃すぎかな。

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/02/29(水) 23:08:54.05 ID:3gjQpI0T0

>>306-307
今回だって、１話で１話を消化したわけじゃない
長編「金髪婦人」の一部分でしかない

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 00:37:25.32 ID:qWSdUNgi0

確かに展開早かったけど、長編の第一話だよ。
次回から長い話になるんじゃなくて、「今回が」長い話の第一話。

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 05:01:11.81 ID:hNUdqEGY0

一話一話をどこで切るかが重要になってくるな
是非とも頑張って欲しい

313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 22:30:51.26 ID:IKKZ1U6s0

ガニマールって敏腕刑事（一応）のはずなのに
どうして底抜けにお人よしなんだろう

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 23:46:45.92 ID:kM+7iAMIO

ハートの７も赤ショールも解決編を見逃したので悶々…
単行本早くー

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/01(木) 23:58:26.62 ID:qWSdUNgi0

>>314
どっちも3巻に入るらしいからもう少しだけ頑張って待つのだ！

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/02(金) 00:06:09.31 ID:kGirdctk0

ハートの7も中盤は確かにだれたが最終的には解決編とても面白かった
赤ショールの解決編も言わずもがな　ガニマール可哀想すぎｗ

遅かりしショームズも入るはずだし、ネリーさんは出てくるし
3巻は楽しみポイントかなり多いと思う…

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 12:31:03.40 ID:H1XdNY+bO

保守

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 19:58:43.14 ID:zhJr9lZ20

このショームズのハドソン婦人は若目の未亡人設定なのね。GJ作者。

今回は金髪美人よりシュザンヌが可愛いのう。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/04(日) 20:50:27.61 ID:jnHhYCPk0

金髪婦人はまだ一言もしゃべってないからねえ。
これからどんな表情見せていくのかな。

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/06(火) 21:45:18.57 ID:lanV7mbdO

ページ数的には今回の話で全体の６分の１を消化してるから金髪婦人自体はうまくやれば単行本一冊に収まりそうな気がする

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 16:39:22.11 ID:ZMQ6rjsE0

３巻の頭から最新話までは
ハートの７が残り２話、遅かりしＨ・Ｓが３話、赤ショール３話、金髪１話
かな？

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 19:52:49.42 ID:UIgo9j2rO

金髪婦人まで入れるか？
あれ30ページ有るしさすがに次巻に回すと思うよ

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 21:15:16.65 ID:RkYW8AawO

４巻でまた解決編だけ次巻に持ち越しはやめてくれろ

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/08(木) 21:47:46.96 ID:ZMQ6rjsE0

>>322
いや、そうじゃなくて
２巻の次の話から最新話まで何話だったかなと思ってさ
遅かりしＨ・Ｓは４話だったかな？

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 05:51:07.52 ID:CG25HgPV0

>>323
ショールまで全部入れると作者がどこかで書いてたよ。
2巻のハートの7も解決編次巻に持ち越したのは不本意だったって。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/09(金) 05:51:58.76 ID:CG25HgPV0

>>323
ショールまで全部入れると作者がどこかで書いてたよ。
2巻のハートの7も解決編次巻に持ち越したのは不本意だったって。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 17:00:59.93 ID:w0c+0m/10

>>280
この消失トリックは子供の頃読んだ時点で解ったぞw

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/10(土) 18:49:04.11 ID:tvP+TkGN0

１巻みたいにプロローグだけ巻のラストに持って来るのはまだいいが
２巻みたいにお膳立ては全部済んでるのに
クライマックス（解決編）だけ次巻におあずけってのは辛いな

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 09:42:41.72 ID:kfHfEnEbO

今回の見所はガニマールが仕事してる貴重なシーンとシャルルの顔芸

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/12(月) 11:17:52.56 ID:dXOx1gaB0

ガニマールは萌えキャラ

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 08:02:35.03 ID:BcLwFEIs0

ガニマール頑張ってる…ｗ

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 18:56:51.69 ID:LqDAgH1a0

ガニマールも警察の中では優秀なのは分かった
ただ相手が悪すぎただけなんや

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/13(火) 21:20:51.35 ID:HEVV0GDD0

やはりガニマールのキャラが立たないと。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/14(水) 01:28:28.84 ID:g5C9KrW10

ガニマール、ルパンに殺人容疑もかけるんだな。

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 15:04:00.47 ID:yvy37zbe0

今回はスレが遅いな
せっかくガニマールが活躍してるのにｗ
活躍してるガニマールなんか価値はないかｗｗｗ

336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 18:30:51.72 ID:F8BHLxN10

ルパンの出番が無かったからでは

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:10:45.41 ID:PUALT6/2O

雑誌立ち読みで読んで単行本も買って、だったんだが
引っ越した先で立ち読みできる店が見当たらねぇ。てか本屋が近くにねぇ…
完全に単行本派になるにはもどかしいが
最近イブニングではコレと山賊ダイアリー（コッチも単行本買ってるし）しか楽しめてないから
雑誌を買うまでには至らなくてな

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/16(金) 21:40:56.05 ID:STaTNRal0

月に2回のことだから遠征する手もあるぞ

遠征するガス代や交通費考えたら注文して買うわってのもありだし
遠征するまでは…と改めて割り切るのもあり

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 09:14:43.40 ID:JwZy5mZJ0

ガニマールがルパンを疑いつつも心配そうな顔をしてるのが良かった
とことんええ人や…

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/17(土) 13:13:37.31 ID:cxz4uPC20

3巻出るまでまだ１ヶ月あるのか。

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 15:56:51.70 ID:q+3DMSAY0

>>339　ガニマールとドゥドゥイの複雑な心境が描かれているのがいいね

342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 18:10:39.03 ID:zTx3JdaX0

>>341　
上の方でも書かれてたけど、デゥドゥイが地味にいい味出してる。

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/18(日) 21:23:47.32 ID:5rV4TpseO

今テレビでホームズ映画見てるが、「VR」ってヴィクトリア女王の意だったのか
前回出てきた時何か意味があるのか分からなくて
ここで聞いてみようかな、なんて思っていたのだが

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/19(月) 21:24:45.86 ID:nuD9yy4g0

それは知らなかった

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 00:57:42.73 ID:UK0TkSba0

Ｖｉｃｔｏｒｉａ　Ｒｅｇｉｎａ
の略で、ヴィクトリア女王の意味

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/20(火) 20:37:21.09 ID:CevJ1Z6J0

映画版のホームズとだったら
ルパンのおちょくりキャラとあいまって
すごいカオスな展開になるだろうな

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/22(木) 01:18:31.07 ID:RSY7wsAbO

今更なんだが灼熱のアンタレスって何だったの？
設定とかメカデザインを別の人が分業してて何らかのビッグプロジェクトなのかと思ったら読み切り二本のみで終了
あれじゃ採算とれなかっただろうし未だに謎だわ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 00:52:30.77 ID:lNIyifJ10

>>347
なんに載ってたの？

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/24(土) 01:41:33.97 ID:8fPdy8gbO

>>348
コミックマーブル

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/26(月) 14:51:06.84 ID:EqzH6Z3YO

今号のイブニングは次回予告がかっこいいので買っとくべき

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/27(火) 13:12:56.97 ID:oDrjEj2PO

ガニマールさん痛々しいから勝利宣言やめてww

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 12:54:57.83 ID:ItIWdHNp0

ガニマール…だめなんだろうなあ…ｗ

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/28(水) 15:02:26.19 ID:JaWWVFa80

次回はページをめくるのが怖い･･･

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/03/30(金) 13:05:08.23 ID:CQhZcI690

ガニマール、やっぱ人違いなの？

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 04:58:15.18 ID:zGsVQBJ10

もうやめて！すでにガニマールのHPは…

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/03(火) 13:58:27.46 ID:zeqqGQUO0

金髪婦人一回目のトビラでルパンｖｓショームズを煽っといて、いまだショームズはイギリスにいる。
この状態でガニマールが手柄をたてられるとは正直思えない。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 17:07:44.98 ID:nUQDWZJh0

ガニマールはショームズ登場の呼び水。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/09(月) 18:15:58.48 ID:T0Q1+Isq0

ガニマールさん痴漢・ストーカー扱い…

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 02:31:37.61 ID:7qseKRIA0

「無念」ワロタw

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 09:25:19.59 ID:r2tqEvQ+O

吐くなよルパンww
ガニマールさんもはや何も言うまいww

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 12:56:49.72 ID:Y5H6EZo00

面白いなあ
原作百年前とは思えん

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 14:40:49.60 ID:s5DGXgSL0

そりゃあんな迫り方されたら怖いわなｗ
だれかあのハアハアガニマールAAにしてくれんかなｗｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 19:45:49.72 ID:sGLlROJUO

ガニマールさんはルパンが駆け出しの頃、その変装を見抜いたりしてたんだがな……。

364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/10(火) 22:15:33.53 ID:Y8iGtVSA0

ガニマールの推理は合っているんだけどねえ
罠にかけそこなっただけで

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 00:44:25.40 ID:TJk1RWW90

>>362
顔文字板かAAサロンの作成依頼スレに画像持ってけば作ってもらえるかもよ

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 12:43:07.07 ID:q37794rPO

あぁ…また立ち読める所を探し出す前に次の号が出てしまったのか
新作リサーチも出来ない田舎暮らし辛ぇ

立ち読み禁止って当然といえば当然なんだけど
読んだことない本を買う人なんてそんな多くないから本の売り上げも落ちそうに思うんだがな

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 17:12:24.94 ID:P3/8UBol0

金髪夫人（？）が手紙を出す前のガニマールさんの目が死んでる。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 18:01:57.26 ID:NyuJCKdD0

>>366
図書館で原作読め

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 19:31:15.09 ID:ezBxme/00

連載中の話を読み落としたからって原作読んだら漫画化されてない所も読んじゃうだろｗ
単行本派でハートの7の結末を待てない、ぐらいならわかるけど

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 20:30:56.66 ID:q37794rPO

うむ、ハートの7も我慢してるぞよｷﾞｷﾞｷﾞ

しかし雑誌は我慢できなくなったらコンビニで買うのもアリだが
本屋と図書館は家から職場と反対方向に車で一時間弱かかるorz
ネットで本買うのってあまり好きじゃないけどｱﾏｿﾞﾝ様々になりそう

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 21:02:05.05 ID:7VmEhDNM0

でも一旦ビジュアルのイメージが出来上がるとまだ漫画になっていない作品でも
それぞれのキャラが自動的に頭の中に出てきて面白いなw

813とか初めて読んだ時とは随分印象が違って読めるw

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 22:06:20.80 ID:P3/8UBol0

どーしてもアバンチュリエはイブニングじゃなくてスペリオールに載っていると勘違いしちまうなー。
なんでだ。

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 22:20:04.75 ID:eNKLwOQM0

ガニマールとかいう変質者ﾜﾗﾀ

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 22:51:30.25 ID:w8lhjYsk0

ルパンのふざけた手紙は原作もほぼ同じだった
ルブランは凄い　

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 23:05:22.54 ID:T3BEFyHKi

最近、森田先生のツィート少ないのは
仕事が充実しきっているのと
ロード買ったから走りまくってるからかなぁ！？

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 23:14:33.24 ID:ibcCuxo70

>>372
ジキルの時のイメージが残ってるからじゃね？

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/11(水) 23:24:31.80 ID:2P4fIoA70

>>375
加えて、次のガンダムUCが近いからじゃないか？
あとガンダムの方もコミックスも近いみたいだぞ。
http://www.amazon.co.jp/%E6%A3%AE%E7%94%B0-%E5%B4%87/e/B0041N96CU/ref=ntt_athr_dp_pel_1

アバンチュリエ3巻が4月、
ガンダムが5月だな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/12(木) 01:29:20.15 ID:ejPjA1Q00

今回はなんといってもガニマールだったけど
ルパンもショームズも「私」も出てきて豪華だった

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/12(木) 11:31:00.44 ID:rQ0eOAci0

変装のせいか今回のルパンはモンキーパンチの描く五右衛門みたいだった

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/12(木) 19:43:52.79 ID:Yn5APaFH0

ルパン、異様にテンション高いな

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/13(金) 00:47:11.59 ID:hy+aynsZ0

市立図書館に一峰大二の漫画版アルセーヌルパンが会ったが
ガニマールはやはりガニマールしてたよ　
巻末解説が子供向けにしちゃかなり充実してて意外と得した気分

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/13(金) 06:02:51.86 ID:7P3wFyGC0

無
念

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/13(金) 15:20:36.07 ID:q1M/pub+0

原作読むとしたらできれば発表順に読んでいったほうがいいぞ
特に８１３は後の作品でネタバレが酷い

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/18(水) 13:04:08.77 ID:T20Bv4vM0

第一次大戦モノとかどうするんだろう。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/19(木) 19:31:38.46 ID:FCvM6wdc0

連載が続けばやるかも

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/21(土) 16:39:22.14 ID:KghubkPA0

ガンダムやってるくらいだから嬉々としてやるだろう

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/22(日) 13:15:24.51 ID:XbKFVEnY0

でも「オルヌカン城の謎」なんてルパンはほとんどカメオ出演だしそのへんはどうしよう

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 01:41:29.20 ID:EtBGzzY80

外伝みたいなカタチでどうよ？

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 02:07:05.86 ID:NGwQFa5X0

番外編的な感じで。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 07:39:34.95 ID:88YZEOHRO

３巻発売日イェーイ！

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 09:43:01.90 ID:XPRzX/Nb0

ハートの７の結末がやっと見れる！

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/23(月) 17:44:08.49 ID:EtBGzzY80

ああああ、発売日なの忘れてた。
雨の中を帰宅しちゃったよ。
出直すのめんどくさい・・・・。

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 01:39:28.61 ID:/1M1F+l30

ルパンとショームズのやり取りが緊迫してるのにワトソンw

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 08:15:53.26 ID:cUL4IFM10

ルパンもホームズも原作はあまり知らないんだけどもともと
ああいうキャラなのか？＞ウィルソン(ワトソン)くん

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 08:34:56.34 ID:iO29GAqC0

ホームズの原作はワトソン視点で進むので少し印象は違うけど
ホームズに思いっきり呆れられたりするし役所は一緒かな

今やってる映画のワトソンはかっこいいからなｗ
あちらがいわゆる「新解釈」。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 09:40:44.07 ID:lx8rDO/ni

新解釈…ねぇ？

『ジュード・ロウのワトソンは聖典にも
挿絵にも非常に近いと思います。
昔のドラマなどでは、ワトソンが
コケにされるものがわりとあるんですが
そこまでドン臭かったはずがない
女性にモテて結婚歴も一度ならずあり
射撃の名手であるワトソンは
当時の典型的な英国紳士です。
ジュード・ロウは正当派なワトソンと
言えるかもしれませんね。』

池田邦彦先生(漫画『シャーロッキアン！』作者)
『シャドーゲーム』パンフレットより

医者で！退役軍人で！だからなぁ…！？

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 10:18:18.34 ID:iO29GAqC0

>>396
あ、シャーロキアンには「新解釈」と言う言葉が引っかかったか（笑）。
すまん、深い意味はない。
いわゆるその「昔のドラマなど」で「わりとある」描写をスタンダードだとして、
それに対してと言う意味。

原作ホームズ（聖典）はワトソンの手記という体裁だから、
ワトソンがホームズを立てるために謙遜して自分を低く描写した、
と言う解釈もあるみたいね。

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 12:40:37.81 ID:nmTWDKU60

一般のロンドン市民と違うのはその鋭すぎる眼光・・・って、他に注目する
とこあるだろ？　それともあの時代の英国人はバルカン星人みたいな耳が普
通なのかｗ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 19:21:29.56 ID:Ig31UQR5O

ショームズさんを見る度に、スタートレックを思い出す。

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 19:33:49.13 ID:lercJQD90

この鞘当て、ハッタリ利いて面白いなあ

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 20:28:37.22 ID:+8Zwi8bm0

ショームズかっけえわ

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/24(火) 22:15:09.90 ID:J9PJ2OGp0

>>401　そう、かっこいいんですよ！

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 00:09:13.25 ID:N9fjAi6CO

新刊ガニマール不幸すぎﾜﾛﾀ
この漫画の登場人物はドヤ顔が素敵すぎる

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 01:40:55.89 ID:ng7JXAtb0

ガニマールさんにはつい犬耳を付けたくなる

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/25(水) 14:31:02.02 ID:dcebd1Md0

やはり垂れ耳カービィ

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/26(木) 15:43:40.80 ID:asUNPUqY0

3巻入手。
泥棒ルパンにわろうた。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/26(木) 19:34:30.17 ID:Djdw5jx20

ルパンは泥棒だろｗ
…ネリーさんと鉢合わせのとこか
確かにワロタ

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/27(金) 12:45:25.74 ID:YqDEn+eX0

恥ずさのあまりに盗品を手放して「ニコッ」と笑った後の気まずさといった
らｗ

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/28(土) 02:37:55.93 ID:k902FeHL0

素はかなりわかりやすいキャラだよなｗ

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/28(土) 11:25:25.10 ID:kOEzdbEG0

ウィルソンさんかわええw

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/04/29(日) 23:03:24.72 ID:ejpu6nGz0

片眼鏡の男。。。それはお前だ、ルパン！

原作ルパンは片眼鏡をかけている描写は無くて、
原作ホームズもインバネスを着ている描写は無いらしいけど、
ショームズはルブランの原作でもインバネス着てるんだな。

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 11:47:13.92 ID:LUfLtw2p0

>原作ルパンは片眼鏡をかけている描写は無くて

いや、実は「有る」
少ないけどね

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/01(火) 18:12:56.16 ID:uVCogdid0

逆に「かけた事ない」「着た事ない」と明記されてるわけでもないからな。
「あの服装はおかしい！」と目くじらたてすぎるのも実はおかしい。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 00:09:05.84 ID:jCDwt5mB0

描写されてないだけでパンツ履いてないとか有るかも知れんしね

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 10:29:22.47 ID:G3TlFP5ii

あの当時のフランスではまだパンツはく習慣ないよ。
シャツのスソが長いのは、パンツ替わりにしてたせい。

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 12:25:25.57 ID:trRJYTod0

イギリスからフランスくんだりまで船旅でくるんだから、インバネスコートを着てるのは別におかしくはないわな

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 15:59:42.80 ID:lCyMelOW0

映画のホームズとか今週のロードショーの二十面相とかこの漫画の読者的にはどう？

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 16:52:21.94 ID:fyXbkQEx0

映画のホームズはあれはあれで面白いと思うよ
あまり推理しないけどｗ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/02(水) 19:45:05.25 ID:jCDwt5mB0

二十面相といえば団次郎さんのイメージだな

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 13:59:33.84 ID:Oxnuj3b60

そうか！怪人二十面相は団次郎さんだったんだ！

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 18:56:20.43 ID:9m6oekp3O

今回のショームズさんは、一歩間違ったらウィルソンくんを殺してたかも知れん。
ウィルソンくんが弱くて良かったよ。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 19:37:39.25 ID:8CWy6+EE0

癒し系ウィルソン君は大切にせにゃアカンよ。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 20:17:45.80 ID:J7zlXkfb0

そう！アカンのですよ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 20:58:20.81 ID:87OamnyQ0

あの二人、英国からコントでもしに来たのか?

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 22:42:33.33 ID:8CWy6+EE0

アルセーヌさんってほんと人の神経逆なでしまくるなぁ。
1カットでしかも小さいのにいい笑顔だぜ。

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/07(月) 23:50:48.23 ID:qQpu60zM0

逆にウィルソンが強かったらもっと困ったことになったかも

427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 12:41:45.75 ID:SOnakJxE0

ショームズさん怪しいものにホイホイ喰いつき過ぎ

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 14:59:54.45 ID:sFioXq9q0

あの名コンビの活躍ぶりを見てると、彼らの名前を「ホームズとワトソン」
ではなく「ショームズとウィルソン」にしたのは英断だったと言わざるを得
ないｗ

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 16:43:12.27 ID:WdaYq/Bn0

「ホームズとワトソン」と見るかどうかは異論があるとしても、
少なくとも「ショームズとウィルソン」として好きになれるもんなｗ

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 18:22:15.44 ID:k+0AFGFq0

本作はともかく奇巌城以降は……お察しください

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 22:57:00.78 ID:xw05doJl0

今号で一番楽しかった

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/08(火) 23:35:49.25 ID:MZshaeV80

>>430
奇岩城以降のルパンは、完全にあれだからな。
ルパンはどう贔屓目に見ても、推理小説史上、最高の大ボケキャラ、喜劇役者だから。

元々、現実には、つかまえた犯人を自ら解き放つ警察はないわけで。
そういう大ボケで何とかストーリーを成立させてたが、短編はまだしも、
長編だと３０頁に一回取り返しのつかない失敗を釣瓶落としにして、
敵が輪をかけて失敗してボケ合戦で話が成立する。

奇岩城？ルパンは何がやりたかったの？狙ってもああは失敗できなくない？
８・１・３？ルパンは何でわざわざ失敗するように失敗するように行動するの？
あの作中、犯人と接してて犯人わからないのって、ルパンだけじゃない？
水晶の栓？相手に殺す気がなかったからルパン助かっただけじゃないの？
完全に負けてたでしょ？何であそこまで行きあたりばったりで失敗できるの？

一瞬一瞬はいいけど、立ち止まって考えると、ルパンは脊髄反射で行動してて、
何も考えてなくて、ぞっとするんだよな。
ガニマールの呪いというか。

バーネット探偵社みたいに、短編なら間違いなく名探偵だったりするんだが、
一人の人間としてやってること見たら、完全にノイローゼか躁病患者。

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 00:01:53.63 ID:EH87LrAR0

>>430のは「奇巌城以降（のショームズ）」という意味なんでは？
まあ扱い悪いよね
あと水晶の栓大好きです

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/09(水) 03:02:59.69 ID:YVD6CfrR0

ここでドヤ顔で語られてもこっ恥ずかしいだけ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 18:13:59.41 ID:p9T09wLn0

作者もルパンは完璧超人ではなくドジもするというところをかいていきたいといってたしね

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 20:00:11.70 ID:IZCG9ZDG0

>>432
ルパンが天才というより敵が馬鹿なんじゃねーの
とはちょっと思う
今回の大ボケで、ショームズもガニマールと大差ない感じになっちゃったしｗ

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:33:16.32 ID:VUBLv/Ef0

ここからしばらくルパン優勢だからなあ
ショームズが反撃開始して、ルパンを追いつめるシーンはすごくかっこいいんだけど

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/10(木) 23:40:06.97 ID:5iBBeFuD0

船長が馬鹿なのがなあ・・・・。

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 02:51:12.23 ID:+VJH2uZ8O

いやぁ、ベイカー街仕込みの夫婦漫才は最高でしたねｗ

440 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/05/11(金) 05:56:35.34 ID:I4JQVdbs0

>>439 パーカー街です。

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/11(金) 09:57:10.14 ID:+VJH2uZ8O

すまぬ。ベイカー街はホームズの方だっけか……。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 12:02:48.98 ID:vC8RLm2u0

前回ルパンが悪い顔でたくらんでいたのが
いたずらだったのが笑える

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 16:55:12.45 ID:KvWD37Tp0

昔ルパン対ホームズって子供向け小説を読んだ気がするんだが
あれは普通にホームズって使ってたような

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 17:19:05.99 ID:pyNcdzkv0

日本は普通にホームズで通すことが多い

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 18:03:09.25 ID:r+tfm62+0

>>435 >>436
ルパンは完全に心にトラブル抱える病気キャラだからな。
相手を弱くしないと話が成立しない。
読んでる途中でルパンの行動の理由を考えるとゾッとする。

息をするようにミスをする、自分を罰してくれと失敗繰り返す病気の人だから。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 18:58:20.62 ID:emfxnff80

またゾッとする人か。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 22:17:06.96 ID:fTRNO4a20

うんゾッとする人だね

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/12(土) 23:52:59.24 ID:byguDlrK0

心にトラブルを抱えてる病気の人だねｗ

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 03:49:20.65 ID:ULQczXyB0

ハーロック・ショームズのまま日本の作品に登場したのは
画期的なことらしい。

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 07:35:49.89 ID:tKXdppjU0

そうなんだ　ショームズの方が遊び心があって好きだな

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/13(日) 12:02:04.50 ID:iJm0V84Q0

単行本は前から買ってたんだけどふと思い立って検索したらスレあるんだな
アバンチュリエ面白いよな
驚き方とかテンパる感じとかがいちいち人間臭くて吹く
題材の力は勿論あるけど不思議な魅力を持った漫画を描く作者だと思う
もっと人気出て横山先生の三国志とかみたいな長編になったらいいなと心から思うよ

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 00:56:50.30 ID:t0A16moY0

>>451
言いたいことはわかるが、
三国志は大長編すぎないかｗ
作者の人生がまるごと必要だ

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/14(月) 08:50:05.31 ID:ctlaVcpj0

>>452
それこそ言いたいことはわかるが
それもこれもまず、人気や売上次第では。
大人気で売上も良かったら出版社も打ち切らないだろうし
作者も続けてくれる確率も上がるよ。

逆に売上が芳しく無かったら出版社も作者も続けられないだろうから
大人気になるように微力ながらできるだけまわりに勧めようと思う。

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 20:53:32.59 ID:r0O4RvZP0

ところでさー
これは批判じゃなくて、疑問なんだが

疑問１、ハートの７の、あの作家さんの家は
電話が引いてあるらしい。
でも電灯はなくて、明かりは火。
なんか日本の家電製品の歴史を思い出してみると
「電話はあるが電灯はない家」って、すごく変に思える。
（逆だったら、ふつう。つい半世紀前の日本にはたくさんあった）
そりゃ、どっちも同じ時期の発明品ではあるが
電灯のほうがずっと安くて、早く普及した物じゃないか？

疑問２，青ダイヤのオークションで、
「アメリカの宝石コレクター、ナントカ伯爵夫人」とかいう人が出てきたけど
アメリカに伯爵なんているのか？

これは原作を読めば氷解する疑問ですか？

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:06:58.12 ID:bWcfQcB90

>>454　ぜひ原作を読んでください

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:11:38.33 ID:Z3FAs6ah0

>>454
その辺は原作通りだったよ。
原作の時代では当たり前の光景だから、逆に特に説明はない。
だから原作読んでも疑問は氷解しないと思う。

歴史や西洋の文明史などの別アプローチから調べるしかないんじゃないか？

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:20:10.46 ID:Z3FAs6ah0

電灯＞
たしかこの時代は蝋燭（燭台）、ガス灯、電灯混在の時代だったような。
シャンデリアみたいなのもあれ全部蝋燭だった気がする

蝋燭メインの想定で作られた何百年前からの石造りの家を全館電灯に改造するより、
電話を引いてくるほうが気軽で楽だったんじゃないかと想像。

日本の場合その辺の文明はほぼ同時に入ってきたんじゃないかな。
電灯入れるのも簡単だったかも。狭いし。木と紙の家だし。天井低いし。

調べたわけじゃないけど、一緒にはできないと思う

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:22:55.01 ID:r0O4RvZP0

>>456
現実の１９００年フランスでは、「電話はあるか電灯は無い」
っていうのは普通だった、ということですか？
（日本の１９００年だったら、どっちも普及してないけど、まだしも電灯のほうが普及しているはず）

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:32:17.57 ID:r0O4RvZP0

>>457
ああ、日本は木の家だから電灯を特に欲した（安全だから）
というのは分かりますね。
ロウソクを並べて照明にしてみると
これ、ずっと見張ってないと火事じゃね？
って思わずにはいられない

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:36:13.77 ID:Z3FAs6ah0

>>458
映画なり小説なりを読んできた中での俺の予想なんで正確にはわかんない。
あとはお調べ下さい。もしくは他の方お助けお願い
「普通」ってどの程度まで多数だとあなたが「普通」と言うのかわかんないけど
あってもおかしくはない状況だとは思う

調べるにしても、ルパンの原作は同時代の小説なんだから
その描写は貴重な同時代資料なんじゃないのかな？

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:38:11.26 ID:Z3FAs6ah0

>>459
江戸とかも行灯倒して大火事ってのしょっちゅうだったみたいですしね

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:42:11.44 ID:IZMDRhzO0

>>454
純粋な疑問なら滔々と語ってる暇に調べりゃ済むこと
だからやっぱり疑問じゃなく、自分が正しいという主張だよね、それ

電信電話があって電灯がない集落ってのも地方にはあった
自分の生活が日本の常識と決め付けるのはやめた方がいい

ホームズとかがガス灯の街で電話使ってたりもしないっけ？

２は移民一世なら普通にいるだろ常識的に考えてｗ

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 22:46:57.08 ID:r0O4RvZP0

>>462
わかりました。
「別に変ではない」ってことで納得しましたよ。
とくに「日本は火事が多いから電灯が早く普及した」は説得力があった

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/15(火) 23:17:25.11 ID:Z3FAs6ah0

「金髪婦人」のドートレック男爵殺害の時はスイッチひとつの電灯だったね。
地域によっても家によっても導入度合いはまちまちなんだろうね。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 00:23:46.88 ID:Pmac4Eqf0

ホームズの頃は電話はまだ無かったはず。

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 00:30:10.10 ID:MRITTbpD0

部屋にいてもスコットランドヤードから電話で情報を得られるんだぜ！みたいなセリフがあったよ
つーても依頼人が直接やってくるばっかりのような気がするが

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 19:57:51.96 ID:xijOlefs0

電報受け取ることは多かったんだけど、部屋に電話って描写あったかいな・・・・。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 20:19:48.79 ID:DKOctrKZ0

再末期の1924年に回想という形で書いたもので電話があることになっている
リアルタイムにはそんな描写はなかった
現実的にはドイルが考証してないだけだな

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/16(水) 22:04:57.93 ID:SCg7+mor0

ルパンでも、最末期に書かれた「二つの微笑みを持つ女」では
ルパンのアジトに監視モニターみたいなのが出てきてたなｗ
あれは「そんなのがあってもおかしくない」と言うSFらしい。

ハートの7などの前期はほぼリアルタイムだけどね。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/17(木) 18:27:23.04 ID:yGElDDTL0

あんな高画質のモニターは現代でもありませんｗ

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 19:54:12.64 ID:xvyMs/a80

「怪盗ルパン」未発表作品を出版

ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20120523/t10015309061000.html

472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/23(水) 20:49:23.01 ID:dFgWBXCn0

「ルパン最後の恋」のこと？問題は日本版が出るかどうかということで

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 09:33:11.72 ID:9fPu5j4W0

誰か読んでくれ
「ルパン最後の恋」
ttp://www.amazon.fr/Le-dernier-amour-dArs%C3%A8ne-Lupin/dp/2353151523/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1337819339&sr=8-5

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/24(木) 10:03:16.98 ID:2WUcpxuv0

>>473
V？ritable arl？sienne de la litt？rature populaire depuis 70 ans, cette ultime aventure du gentleman cambrioleur a ？t？？crite au cours de l'？t？ 1936.

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 02:56:13.86 ID:vaSDO97X0

ミステリマガジンでルパン三世＆アルセーヌ・ルパン特集号。
森田も寄稿してるらしい。

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 03:02:48.93 ID:vaSDO97X0

あとついでに。
自分もまだ読んでないんだけど、森田スレなのにあまりにも誰も話題に出さないから一応。

「機動戦士ガンダムUC　星月の欠片」1巻、今日発売だそーだ。
発売中のUCエースにも最新話が載ってるらしい。
興味ある人はどうぞ。
この人がガンダム書くとどんなのか自分はちょっと興味ある。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/25(金) 03:04:30.09 ID:vaSDO97X0

ついでに上げとくか。

からんだ話題満載なのに人少ないなあｗ
まあ、今号のイブニング休載なのは痛いか。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/29(火) 12:25:25.04 ID:yTsV4frE0

星月の欠片で自分の他のガンダム本も宣伝しててワロタ
「クライマックスＵＣ」のキャラは「ジオンの幻陽」にも
保湿機の欠片にもちょいと顔出してるから
興味ある人は読んでみるのもいいかもしれないと軽く宣伝しておいてあげよう

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 15:30:23.09 ID:xijutGux0

25日発売のミステリ・マガジンがルパン特集で、森田センセも2ページ描いてる。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/05/30(水) 21:20:01.93 ID:9WdOAWXU0

>>478
あのキャスターの話してる相手カムナとエレンかな？

後書き漫画でちょろっと描かれてたこの人の絵柄のオードリーがかわいかった

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/01(金) 19:56:22.24 ID:fJWwozx40

>>480
カムナって、広報部からシャアの反乱時にパイロットに復帰してそのまま艦長になったから
取材時期を考えると広報部に戻ったことになるんだよな。それともあくまで個人取材だったんだろうか

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/02(土) 02:21:34.60 ID:lQcC8zi+0

>>481
エレンと共著？で本書いてたっぽいから
その取材なんじゃないかな

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/08(金) 23:32:22.66 ID:0hbY9A4E0

つか、これ、フランス語訳版をフランスで発売すると絶対に売れると思うんだが。
森田氏の絵が、日本の漫画とフランスのバンドデシネの中間っぽい作画なんで。

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 11:52:33.20 ID:NQD2xBnA0

某ブログで推されまくってたのがきっかけでアバンチュリエ読んだんだけど、
絵柄が丁度いい感じに可愛いしカッコいいね、この人。上品っていうか。

ルブランとか中学生の頃読んで以来だから、中身全然忘れてるのもあって、
凄い新鮮に面白いw

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/12(火) 12:48:48.10 ID:eyk/cVET0

俺もｗ実質新作状態

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/13(水) 20:08:31.45 ID:N05gnw580

今週休載かよー。楽しみにしてたのに

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/21(木) 04:10:19.95 ID:J5Mj7ULK0

保守。
続きまだかな

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/25(月) 22:36:19.47 ID:5iciriDk0

困りますなショームズさん！！
不法侵入ですぞ！？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 00:33:21.27 ID:PrwPkNc/0

まさか今回もショームズ＆ウィルソンのコントだとは思わなかった

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 08:59:10.52 ID:kdXqCu8W0

原作のあのシーン

>ウイルソンはあるいはこの時、昨夜ショームズとあの藪の中で格闘した時以上の危険にさらされていたかもしれなかった。
>なぜかと言うと、ショームズはいま猛烈にこの男を絞め殺したくなったのだから。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 09:22:51.10 ID:AKEPzSY0O

最高のギャグ漫画としての地位を築きつつあるなww

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:34:03.17 ID:FncHhDfJO

>>490
でもあの大ゴマの顔を見ると、心の中では既に行動を終わらせてる気がするｗ

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 18:35:26.46 ID:AKEPzSY0O

正直あのシーンは殺意覚えてもしょうがないけどなww

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/26(火) 22:00:41.13 ID:FaYHDkO3i

ウィルソンがいいキャラ過ぎて泣けてきたw

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 07:13:39.79 ID:nBEeBBq20

お笑いコンビ、ショームズ&ウィルソン。
得意ネタは探偵コント。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/27(水) 21:47:43.94 ID:XIfy2H2F0

手がかりを掴んだところにも誰か注目してやれｗ

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/28(木) 03:14:25.08 ID:o4h+olc90

ttp://www.bookclub.kodansha.co.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp
＞アバンチュリエ(4) 森田崇 580 08/23

3巻巻末に秋頃って書いてあったのにもう出るんだ
これは嬉しい驚きｗ

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/29(金) 23:03:25.04 ID:lWLp/qz+0

おー出るの早いね

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/06/30(土) 17:33:12.30 ID:gAHJjwaZ0

あんなに耳尖がってて悪役顔なのに手がかり見つけた時は素直にショーちゃん良かったね！と思いましたマル

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 17:24:49.89 ID:31VKHdZ70

>>495
ひでえなおいｗ

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 18:20:16.64 ID:p1VAreDo0

今回はルパン鬼畜過ぎね？　閉じ込めて記事にしたり荷物を盗むのも大概だ
が、暴力で脅すのはさすがにシャレにならんぞ。まぁ、部下の暴走って可能
性もあるが・・・。

探偵たちは何だかんだでいいコンビだな。俺がショームズならとっくにウィ
ルソンに愛想尽かしてたぞｗ
「自慢のショームズ」「大事なウィルソン」て台詞は腐女子が喜びそうだな
ーとも思ってしまったけどもｗｗ

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 20:42:56.72 ID:a/48ThRS0

アバンチュリエを貸したら
ルパンむかつくって言われたよ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/04(水) 21:33:09.43 ID:M0tjOb060

>>501
ショームズが被害妄想に囚われてるって描写じゃなかったのか？

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 01:41:01.92 ID:wvRb2mJE0

いや、あれは襲われてるだろ

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 16:24:38.67 ID:aTkfiGuz0

>>503
あれが全部偶然だったら、ショームズはお祓いしてもらうレベルの疫病神に
憑かれてることになりそうだ。
まぁ、ルパンが疫病神そのものとも言えるが・・・ウィルソンは違うよねｗ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 19:09:08.08 ID:Fbfus3S70

>>501
腐女子でも何でもないオッサンだが普通にあの二人の会話は好きだぞ、作者もノリノリで描いてるのがわかるし面白い
俺や作者は腐男子かｗ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:43:01.82 ID:4Qy6JSEW0

>>506
腐兄ではないでしょうか。

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/05(木) 20:45:54.07 ID:bf3HzVvb0

ふにぃ～

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/07(土) 23:57:41.66 ID:AXKnS/rj0

腐色の研究

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/08(日) 22:52:25.56 ID:ef25dg1y0

ウィルソン「折られたのが私の腕でよかった(なんちゃって）……」
ショームズ「そう！折られたのが君の腕で良かった（本気）…！」

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 15:37:58.32 ID:W7vj/FLz0

>>501
原作からしてルパンは案外えげつない行為が多いよ
「人殺しはしない」とか抜かしながら（メ爛）は平気で強要したりするしｗ
こいつの一体何処が紳士なのか、と読んでて再三首を捻ってしまうレベル
これも時代的な感覚のズレなのかもしれんが

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/09(月) 15:42:26.27 ID:NXZJaM8J0

インテリヤクザみたいなもんか

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 09:21:08.09 ID:E81TGaJ7O

あの方の再登場キター
またやらかすの期待ww

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 14:53:01.70 ID:VMwxnJWv0

>>512
今回、部下を従えて練り歩く姿はまさにそれだわｗ
実際あの若さでシャロレのようなオッサンを含むあれだけの組織のボスに収
まるなんてどんな人生を送ってきたのかねぇ、ルパンは。
原作でその辺を描いた話はあるのかな？　裁判で修業時代の一端は語られて
いたが・・・。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 15:24:50.22 ID:cbjtGugs0

>>514
「カリオストロ伯爵夫人」がまさにそんな話かも。
ルパン20歳の時の最初の冒険の話。
直接部下を集めるシーンがあるわけではないが
確か「将来自分の組織を作る必要性を感じた」みたいな台詞があった。

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 15:39:30.29 ID:E81TGaJ7O

ガニマールの酔ってる姿がもう駄目だww

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 18:22:24.63 ID:VMwxnJWv0

>>515
ありがとう。噂に聞く名作だな。しかし、１０年足らずで実現するあたりが
凄いねぇ。

>>516
飲まずにいられないのは分かるが・・・正直、昼間っから仕事サボってクダ
巻いてる駄目人間に見えてしまうのはなぜだろうｗ

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/10(火) 20:54:25.78 ID:PBKDqFu50

フランスの警察なめんなよ！
あいつら就業中でも飲酒デフォだぞwww

メグレ警視シリーズ（フランスの警察小説）読むと捜査中でもバカバカ酒飲んでてびっくりした

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 01:35:54.08 ID:GqIrxLsO0

>>511
あの時代だったら押し入って殺して奪うとかがスタンダードだろうし基準点が違うんじゃね

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 02:18:32.95 ID:k4I26Nmr0

「怪盗紳士」と言うのは日本の訳語であって、
直訳するとどちらかと言うと「紳士強盗」らしいからなｗ
まず「強盗」だと。

しかし今回の「若き帝王」になぞらえられたルパンはカッコ良かったな。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 09:05:51.64 ID:WswvnHUE0

ネタバレすると、本当に皇帝になるからな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 22:39:37.90 ID:Ng9SNsSZO

>>521
でもって、その国をフランス領土として献上するんだっけか。

漫画がそこまで行けるかはわからんが。

523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/12(木) 23:33:06.03 ID:5W3uXwY90

仮に行けたとしても、そのくだりを原作のまま描けるかね。今だと人種問題で色々面倒なことに
なりそうだが。かと言ってここまでくると妥協してアレンジする森田先生も想像できんが・・・

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 17:22:57.75 ID:/194i5Kr0

今日、BSでシャーロックあるんだ

525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/22(日) 21:18:57.21 ID:1VcpaOAF0

ショームズ(よしルパンの護衛の内の二人だ）

　　アーハッツハハ

　ガニマール
「紹介しますショームズさん！
国家査察部の敏腕刑事と鑑識課の主任です！」
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶　　今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　　　( _●_)　ミ　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　　　　　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　　　ヽノ､｀＼　　　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　　　　＿＿＿/
　　　　　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　　.r　ミノ~.　　　　〉／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　￣　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　＼　　丶
　　　　　/　　　　／　　 ♪　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　＼　丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　　　　　　　　：.,'　　　　::（　　:::}　　　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　　　　し　　））.　　　　　　　：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　　　J´（（
　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　　　　　　　　　（…だめだ何を言ってもムダだ）
　　　　　　　　　　　　　　　（仏警察腐ってる…）　

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/23(月) 19:57:46.14 ID:la8MsnKh0

「年増の女」のコマw

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:43:03.69 ID:uScrfLuPO

悪者でもないキャラがコケにされるのがこんなに愉快な漫画あまりないよなw
一味勢揃いシーンかっこええ

>>506
いやいや、一昔前なら普通にお笑いネタの定番だったよこういうノリは
腐女子が表に出張り始めてからやたらと毛嫌いする人も出てきた感じ

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 20:51:32.84 ID:W8DQZbTA0

久々にビクトワールも出てきたな
年増の女ｗ

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 21:57:51.16 ID:eHij4mcRO

>>526
あれでも相当若返ってるはずなんだがなｗ

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/24(火) 23:49:20.42 ID:aWuJr9s70

どんな時でもウィルソンを思い出すショームズに吹いた

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 01:50:13.93 ID:3ibXgyCd0

>>527
そうだったな

まあ腐女子が露出したがってると言うより、インターネットでフラットに何でもかんでも見えるようになって
見せたくないもの、見たくないものまでステージの上で大公開されちゃうんだよなー

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 09:34:32.20 ID:CEUUUBR40

>>514
でもあんなふうに取り巻きを連れて歩いてたら、そっちの方から”ルパンがここにいる”ってバレないか？
別に部下は変装してるわけじゃないんだし

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 13:02:56.59 ID:IAW+8Yvy0

>>532
部下を特定したし、
笑われはしたけど実際現時点でショームズはかなりルパンに迫ってると思う。

部下だと知られてなければ、雑踏に紛れるから多分バレない。

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 20:54:19.81 ID:l4TDPKTM0

怪盗ルパン「新作」９月に出版　７０年ぶり、早川書房
http://www.47news.jp/CN/201207/CN2012072501001097.html

便乗してプッシュすべし

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 22:00:51.60 ID:C56G+IUY0

つか表紙を森田先生に描いてもらうべし＞早川

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/25(水) 23:06:21.07 ID:fL9z2IPdO

シリーズ邦訳刊行４冊で頓挫したままの癖に
ちゃっかり新作の版権を獲得するとはハヤカワめ…
このノリで続き出しなさいよ

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 00:30:36.27 ID:5zOGGhXo0

罰としてルパン最後の事件完全版もだせよ、おう早くしろよ

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 20:07:34.25 ID:ACyyRyQrO

>>534
粗筋読んで「宮崎ルパンみたい」「カリ城のパクリっぽい」とか言われてるのを見ると
腹が立ってくる私は心が狭いのでしょうかｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 20:21:49.84 ID:ctrFnFTF0

>>538
俺も腹立つ
三世の話題ばかりなのも腹立つ
ｷﾞﾘｷﾞﾘｷﾞﾘ

アバンチュリエもっと広まんねーかなー

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/26(木) 21:43:56.34 ID:5zOGGhXo0

>>538
俺はむしろあきれるがなあ、発表年考えろって

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/27(金) 19:59:36.68 ID:mp+OwZZ60

>>531
まあこの作者自体はあまりそういうの気にしてないっぽいけどなｗ
普通にTwitterで腐女子フォローしとるｗ
感想を検索して探してるんだろうなーと思う（多分ここも見てるだろう）から、あまり自分に関係ない事は
気にせず且つ自分の評価を知りたい人にはステージの上で大公開てのは有り難い事なんだろうな
人により一長一短のネット進化だｗ

542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/30(月) 16:28:51.73 ID:SVGWNOIh0

「もうあんな追い詰め方は困りますぞ」とかどの口で言うのか、ガニマール
氏はｗ
なんか、すっかり無能な噛ませが板についちまって・・・いちおう、この先
ルパンの企みを崩す短編もあるんだがなぁ。
輝いてた１話が懐かしいぜｗ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/30(月) 18:03:08.20 ID:FuNsD+AP0

今回はショームズの引き立て役だから仕方ない。
まあ、奇岩城でもボートルレの(ry

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/07/30(月) 18:08:11.98 ID:T1wEOgxc0

アルセーヌさんの細身だけどムッチリしてる腹回りが好きです

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/03(金) 18:15:17.49 ID:WR5ozn/OO

奇巌城やれば散々の屈辱のせいで錯乱するショームズが見れるな

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/03(金) 19:16:00.89 ID:y7WDg1dz0

そう言えばアバンチュリエではショームズはここでビクトワールの顔覚えただろうな。
奇巌城に繋がるなあ…

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/11(土) 23:27:56.19 ID:4BWakTu80

イブ発売日でかつ重大なネタバレ回だったにも関わらずレス０という過疎っぷり・・・

しかしやっぱ森田が描くロングの女性キャラは色気があるなあ
早くソニアが見たい

548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 01:20:36.43 ID:K+90EySh0

今回のオチはだいたい目星がついてたからじゃない？

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 01:41:26.74 ID:qSvh96rB0

発売日が変則的だからだったかも

しかしお笑いから一転雰囲気変わって来たな
ドキッとしてしまった

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/12(日) 02:04:02.08 ID:0JWH3QrEO

え、イブニング発売日だったのか
月曜祝日でもないのに土曜日に発売とは…
しかも月曜でなく火曜発売の雑誌が

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 16:32:25.68 ID:QlEkSSyV0

モリアーティ教授が死んだのが1991年、ラウールが初めてアルセーヌ・ルパンを
名乗ったのは1893年で、ぎりぎりズレてるんだね

もしモリアーティ教授が健在だったら、ルパン帝国の立ち上げも簡単には
いかなかっただろうなあ
なおその頃、ホームズは死んだ事になって放浪中

まあショルメさんとは関係ありませんがｗ

552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 16:54:18.17 ID:AjEUtKzG0

モリアーティ結構最近まで生きてたんだな

553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 17:14:16.29 ID:QlEkSSyV0

すまん間違えたｗ

554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 18:23:24.50 ID:0qQhqFku0

パツキン婦人の着替えでショームズが(*´Д`)ﾊｧﾊｧするのかと思ったらそうじゃなかったでゴザル

555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/14(火) 18:52:23.98 ID:x1Ot4QY20

ショームズ覗きだな　まあいやらしい(*´Д｀)

556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/16(木) 18:39:23.21 ID:RqrVbCE30

>>554
まぁ原典のホームズさん基本的に女嫌いだし、ショームズもそうなんだろ。
ルパン世界に「あの女」がいるかは知らんがｗ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/17(金) 22:43:51.04 ID:HSqgIKwE0

http://www.e-hon.ne.jp/bec/SA/Detail?refBook=978-4-15-001863-4&Rec_id=1010

ルパン、最後の恋 1,470円
モーリス・ルブラン（著）
刊行日: 2012/09/06

速い！

558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/21(火) 03:00:41.22 ID:Ec7y+zRq0

アバンチュリエの４巻も8/23発売だ。
もうすぐだ！

559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/24(金) 22:44:34.56 ID:xjFG2T0CO

>>557
本当に早いな
ただ晩年のルブランて完全に耄碌してたからなぁ
大丈夫なのか？また猛獣が活躍する話にならないだろうな

560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 11:49:11.28 ID:bMI0c2rk0

えっ？それは南洋一郎作の「ピラミッドの謎」じゃなかった（棒）

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 12:13:04.58 ID:gO6shXkX0

「アルセーヌ・ルパンの大財産」の事だろ。

しかし４巻発売したのに話題ないな。

562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 13:47:41.44 ID:+WVmjTpe0

>>561
3巻までは仕入れてくれてたのになぜか4巻を仕入れなかった近所の本屋のせいだ

563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 18:22:03.19 ID:WuNfB+is0

クッキングパパと少女ファイトと参勤交代のやつしか仕入れなかった地元の本屋のせいだ

564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 21:39:09.25 ID:+1pm3itt0

まあぶっちゃけ最近の話がつまｒ（ｒｙ

ルパン対ホームズって原作でもイマイチな出来の箇所だからなあ
これが奇巌城や８１３ともなればこのスレも活性化・・・するのだろうか？

565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 21:52:34.55 ID:OOKxHsUM0

アニメ化してほしい

566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 22:38:18.38 ID:JhOW0NbzO

>>565
會川昇が乗り気である
正式に企画持ってけ！（アニメ化って誰が企画してどういう流れで決定するんだ？）
ジキルもアニメ化企画が持ち上がったことがあるとはビックリ

567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 23:54:36.65 ID:gO6shXkX0

>>564
それはビックリだそういう人もいるんだな…
（このスレの住人的にはそうなのか？）

Twitterの反響はかなり凄いみたいなんだが…

>>566
ジキルに企画あった話は俺もビックリした。
Twitter見てると、アバンチュリエは業界人に好評な印象あるね

568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/25(土) 23:56:25.88 ID:gO6shXkX0

4巻すごく面白かったぞ。

569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 11:17:11.89 ID:cDoW/IAd0

>>564
いやむしろ原作の中でトップクラスの知名度じゃないか？

570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 15:21:33.53 ID:1Q9KoH2X0

4巻読んだけどやっぱオモロいわ
しかしルパン大好きな俺だがホームズも大好きなもんで
この辺の話はちょっとそわそわしちゃうんだよな
話的に今回は導入の側面が強かったが5巻の盛り上がりが凄そうで楽しみだ

571 ：564：2012/08/26(日) 18:04:50.69 ID:z545PzdH0

おや、この件に関しては俺の方が少数派だったみたいだな。すまんすまん

実は原作読んだ時も対ホームズの部分ではあんま盛り上がれなくて最近の漫画も
やや展開をひっぱり過ぎな印象だったから、読者離れ起こして打ち切られやしないかと
勝手に心配してたんだ（雑誌の掲載準は後ろの方が多いし・・・）　Twitterの反響を見て
ちょっと安心した。このまま順風に乗ってって欲しいね

572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 18:21:18.10 ID:Y3CoMiZR0

いやいや最近特に面白いよ
特にこの前の金髪婦人の正体のところはドキドキした。次回が楽しみ。
次はもう明後日だっけ？

４巻読みなおしたんだがガニマールの「無念」と
ショームズとの会食は名シーンだな。

573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 21:11:41.04 ID:CzBJtNVJO

個人的には赤ショール編が面白くなかった。今の話は面白い
それだけに英国コンビがいなくても今後の話が盛り上がるのか？
という不安が少々（原作は未読）
４巻は笑える場面が多くてwww
雑誌で追いかけるよりまとめ読みのがイイな

>>566
原作クラッシャー會川は避けて欲しいんだが…

574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/26(日) 22:27:20.48 ID:bos6pwGTO

ようやく４巻買えたが、やっぱ面白いわ

しかし、床の印をウィルソンが書いた事を知った時のキレ顔は何度見ても最高だなｗ

575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 02:37:24.44 ID:u/2ENfgP0

>>571
おまいさん4巻買って読んでみた？
通して読むとスピード感あってめちゃくちゃ面白いぞ。

俺も原作のルパン対ホームズはルパンシリーズの中で
決して傑作な方じゃないと思っていたけど
アバンチュリエで楽しみ方わかった気がするわ。

576 ：564：2012/08/27(月) 12:20:10.30 ID:pVP+bZ7t0

>>575
夕べようやく通して読んでみたんだが面白過ぎてわろたｗｗ　雑誌でぶつ切りに
読んでた時はこの面白さが分かんなかったわ。推理の鍔迫り合いが小気味いいね。
話自体は地味だと未だに思うんだが、やっぱ森田ははったり利かすの上手いわ

そしてウィルソン君が予想以上に萌えキャラだったｗ
このキャラがここまで羽ばたくとは連載開始時誰が予想しただろうか・・・

577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/27(月) 21:49:53.75 ID:Gga72R5IO

「折られたのが私の腕で良かった…」
「そう！折られたのが君の腕で良かった…！」

ﾜﾛﾀ

578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 08:16:52.07 ID:YmD2kMN20

うん、ジキルもそうだったけどハッタリ上手いなー。

金髪婦人でこれなら奇巌城や813ではどうなっちゃうんだとビクンビクンしちゃうｗ

579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 13:16:12.76 ID:xLezad0J0

カリオストロ伯爵夫人は漫画ではやらないのかな

580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/28(火) 19:32:45.23 ID:mXnIn5gf0

連載が長期化すればあるいは

581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 09:39:32.69 ID:yDJczMUx0

とにかく連載続くかどうか次第だろうな。
作者本人は多分全部やりたいだろう。

もっともっとメジャーになって単行本の売上も良ければ
きっと全部やってくれる

582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 10:53:13.35 ID:GgSciSosO

本編前の単行本宣伝ページで早速笑っちまった。
ウィルソンくんがクールすぎるｗ

583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 18:22:33.42 ID:PAllo5Ym0

ウィルソンいいキャラなんだけど出番が少ないんだよなあ

584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 21:59:07.16 ID:WSulMOlzO

てーかほぼ役立たずなのにここまで輝いてるのが凄いw

585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/29(水) 22:26:45.73 ID:L2UKYr0V0

クロチルド……
最後の表情で「あ、こいつ人殺してんだっけ」と思わせよる

586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/30(木) 04:04:53.74 ID:bfzdxdOX0

>>582
４巻にも扉絵で入ってたけど、あれ映画のポーズだよなｗ
「ショームズとウィルソン」が大真面目にあのポースしているの見て噴いた

587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/08/30(木) 16:25:03.91 ID:nuevO8I80

２９・３０話の扉絵は映画ポスターまんまだな

588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 17:18:47.56 ID:Cr1v3dT30

ハートの7編は圧倒的に単行本で通して読んだほうが面白かった
短いエピソードは雑誌で呼んでた時のほうが面白かった（だが一度雑誌で読んでるからという考え方もある）

589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 21:11:58.94 ID:GUYNCfjoO

段々テンポも良くなってるし今の話面白いし馴染みやすいショームズ（ホームズ）も出てるし
５巻まで出たら短・中・長編バリエーションも豊かでオススメしやすくなる
そんで次回の漫画ランキング系に顔を出したら人気出そう

でも近年の「このマンガがすごい！」は小粒が多くて流行りに迎合してる感じがあんまりな～
上位過ぎずほどほどの位置に来てくれることを期待

590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/01(土) 23:18:37.88 ID:GZg7I+2Q0

なんか、まあ、人気は出て欲しいが「上位過ぎず」は心配しなくても上位すぎるって地位には来ない漫画だと思う…ｗ
願う通り程々の地位で人気が出るタイプの漫画っつーか
作品ソノモノもだけど、掲載誌的にも
それこそアニメ化でもしたら一気にブレイクしそうだけど

591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 02:43:32.97 ID:wXqR+3it0

アニメ化したらVIPにネタスレが立ちまくりそうw

592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/02(日) 20:18:53.79 ID:hVaw1Qd4O

>>590
掲載誌的に言うともやしもんみたいに変に人気高くなって欲しくはない
あれはもう信者の財布狙いで商売に走ってるような気がして

まぁそこまでの人気にはならないだろうけど

593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 08:51:30.38 ID:EOepBRFp0

４巻読み直して、女性キャラの魅力を再認識ｗ
シュザンヌも１コマだけのハリソン夫人も可愛いが、最初のコマではやせ過
ぎに見えて美人に思えなかったレアル夫人も以降のシーンでは普通に可愛い
し。

んで、金髪婦人ことクロチルドだが、彼女「三十路絡み」ってルパンより年
上だったんだな・・・（この時点のルパンって２０代だよね？）
普段は部屋に閉じこもっていたという彼女がよくド・レアル夫人やアントワ
ネットとしての演技をこなせたもんだ。
最新号ではヤンデレ風味というか、>>585の言うとおり女の怖さを感じさせて
くれるキャラになってるし。ある意味ルパンには相応しい女性なのかな・・
・・。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 09:14:16.18 ID:rAbJp9/90

ネタバレになっちゃうからあまり詳しく言えないが、クロチルドの凄さは次回からのお楽しみだぜ

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 10:30:17.17 ID:C+hQcxrY0

ルパン1874年生まれでこの年1901年って書いてあったからだいたい27歳かな
三十路絡みって28,9～30,1,2くらい？

同じ年頃っちゃあそうかもだけど微妙に年上かもね。

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 11:17:31.22 ID:C+hQcxrY0

しかしクロチルド、ヤンデレだねえｗ
原作読んだ時にはあまり印象なかったんだけど
こうやって見るとヤンデレだわー。怖いわ―。

597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 16:16:14.44 ID:ykWGOBtI0

アニメ化まだー？

598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 20:12:50.98 ID:bvGnltx60

年上といえば、二十歳の時のルパンは
清純派お嬢様な上に積極的（性的な意味で）という「それ何てエロゲー」なヒロインと付き合ってたのに
アラサーな妖艶美女にめろめろになってポイ捨てしかけたくらいだからなあ・・・

結構年上好きなのかも知れない。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/03(月) 21:11:19.94 ID:zDW2rtDF0

ルパンでググると三世がアルセーヌより上に来るのな

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 15:18:46.52 ID:fU5mM5Bf0

>>596
人を手にかけて不安定な精神を、ルパンを愛する、もしくは愛していると自分に言い聞かせることで平衡を保ってる、て感じはするね。

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 18:00:27.01 ID:x08/RgCX0

ルパン依存症って感じはするな
>>599
Lupinでググれ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 21:28:29.97 ID:Tqr8LjzS0

一方、シャーロック・ホームズ（ショームズに非ず）はワトソン依存症説あり。

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/04(火) 22:22:45.54 ID:ZOYV2z000

>>602
あのひとアヘンとかコカインとか常用してるらしいし
依存症のデパートだなｗ

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 00:31:07.86 ID:ifAZVq3c0

Twitter見る限り4巻で一気に感想書く人増えた印象だが、売上自体は上がってるのかな
上がってるならアニメ化も夢ではないと思うけど
ただ、まあ、なんつーか、アニメたくさん見てる人なら解るだろうけど最近のアニメって1クールが主流なんだよな
もはや2クールすら珍しいつーか2クールを長く感じる人が多くなってきてるご時世
そう考えるとあまりたくさんエピソードをアニメ化出来ないんだよなぁ…

605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 06:31:00.32 ID:VLdht9Nk0

>>604
シーズン1　3巻まで　シーズン2　金髪婦人…みたいにしっかりやってくれたらベスト何だが。

>>598
ルパンはストライクゾーン広いよｗ
ヒロインにはごく若い娘もいるし20歳の子持ちの未亡人までいるｗ

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 10:50:40.83 ID:RagNECt50

うーん、大河物だからぶっ通しが理想なんだけどな
ハウス食品・世界名作劇場（←何歳まで通じるのか）枠のイメージ
もしくはNHK（BSはやめてね）
全体的に盛り上がる基軸がそんなにあるわけでもないから短くても２クールずつ

607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 11:15:39.29 ID:V1Yqb3za0

ちょっとTwitterで人気上がってきたぐらいで延々アニメ化妄想して注文まで付けるとか頭緩いんじゃないのか

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 12:19:10.39 ID:f9AgF2yXO

>>607みたいなのが出てくるってことは人気が上がってきてる証だと思ってる

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 12:31:43.91 ID:V1Yqb3za0

今来たわけではなくずっと読んでるんだがな
「お前の」妄想書き連ねがウザいと言われたら「作品の」人気への嫉妬と言い出すアホどもって何なんだろうか

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 13:01:54.44 ID:RuLkxIL00

>>609
>人気への嫉妬
これも妄想なんじゃねーの？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 13:10:30.63 ID:f9AgF2yXO

>>609
これまたテンプレ的なレスだな

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 14:40:43.42 ID:Ch1WTQBB0

では、アニメ化妄想をしよう
深夜アニメで、微妙な出来
わざわざ矛盾した設定を加えたり、必要な説明を省いたりしてわけわからんことになる
原作厨とアニメ派でちょっとした小競り合いになる
終わって一年もすると、「そんなアニメなんかあったっけ？」という状態になる

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 14:47:10.01 ID:vhKNg06v0

昔ほどアニメ化の恩恵は受けづらいだろうけど、作者的にはコミックの売上が伸びたり
作者自身の知名度上がったりでそこそこメリットはあるんじゃないのかな

実際そんな話があるかどうかは知らないけど＞アニメ化

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 14:54:32.50 ID:HnlluJGU0

>>612
アバンチュリエ自体が100年前の原作を大切にやってるんだから
できればその姿勢を尊重してやってほしいもんだなｗ

この作品だって完全にそのまんまやってるわけじゃないが
森田の原作愛が並じゃない上でのアレンジだから成り立ってる

…ってそもそもアニメ化の話が出てるわけでもないのに言ってもしょうがないよなｗ

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 14:59:48.81 ID:HnlluJGU0

しかしアバンチュリエは本当にほとんどルブランの原作通りだよなｗ

大きく違ったのはビクトワールが若いところと
「赤い絹のショール」の順番くらいか。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 17:25:13.09 ID:vhKNg06v0

ショームズさんの「アオッ！」まで原作通りだと知ったときは驚いたw

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 21:14:19.81 ID:BmxryvF60

アニメ化妄想

スタッフ一同が「こんなのルパンじゃない！　正しいルパンものをやるぞ！」といってポプラ社版準拠になる。

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 21:42:34.07 ID:f9AgF2yXO

>>613
メリットは大いにあるよ
アニメとしての出来や放送枠によっても左右されるのが悩ましいが

全国放送やゴールデン帯のアニメ枠が激減して
一般層に浸透するのは昔と比べてハードル高いけど
漫画好き層でもアニメ化やランキング本の紹介で露出が多い作品くらいしか知らない人多いからな

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/05(水) 23:14:02.67 ID:ud7DOZQZ0

1クール使って813をやるなら支持する

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 01:10:00.08 ID:Aj6nZfkb0

>>617
>>619
それもうアバンチュリエの話じゃないな

何と言うかルパンスレででもどうぞって話

621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 01:10:59.32 ID:e/GsOZR40

それなら、まず漫画で８１３を描いてもらわなけりゃな

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 12:30:15.56 ID:TbDpSRza0

813か・・・そこまで行く頃にはルパンも相応に老けてるんだろうなｗ
ミステリマガジンの２ページイラストで口ひげ、オールバックの中年ルパン
を森田が描いてたが、あのダンディな姿をアバンチュリエ本編で見られるの
はいつになるやら。

623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 20:16:30.90 ID:tfuYs1vC0

過去回想と現代を行ったり来たり・・・時間軸ぐちゃぐちゃになるが

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 21:17:20.41 ID:WTQ82A8B0

８１３といえば、ルパンフリークの姉が銀行のカードの暗証番号を
「８１３●」にしていたので変更させた
親しい人にはバレるんじゃないのかと思って…

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 21:22:57.67 ID:tfuYs1vC0

ここでバラすんじゃないよ。
変更した後だから時効だろうけどさ。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 21:25:46.36 ID:WTQ82A8B0

>>625
まぁ、同じようなことしてる人がいたら止めた方が良いよってことで

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/06(木) 23:48:49.40 ID:1C6sIw+b0

>>624
親しい人ってのに君も含まれる気がするが。気のせいかw

628 ：６２４：2012/09/07(金) 20:20:14.84 ID:fblFvu/w0

>>627
うむ、まさに

姉「（年賀状のチェック中に差出人の住所を見て）８１３号室だってー、
　　ルパンフリークとしてはニヤニヤしちゃう住所だよねぇ。イイなぁ～」
俺「姉ちゃん高所恐怖症だから８階とか住めないだろｗ
　　まさか暗証番号とかに使ったりはしてないよな？ｗ」
姉「えっ！……そ…ぉんなことないよ？」
俺「図星か、図星なんだな。すぐに変えなさい」

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 06:55:15.07 ID:joxBEvaLO

金髪婦人もそろそろ最後の山場にさしかかってるわけだが次の話は何になるんだろうか？
順当に行くならユダヤのランプだろうが確か金髪婦人からは時間が空いてる設定なんだよな
ホームズとの対決という意味ならこれで十分としてさっさと奇岩城に行く可能性も有る
あるいはまたルパンの告白から一話やるとか

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 10:00:21.58 ID:TlK1CC8f0

長編のあとは単行本１～２冊程度は短編（３話以内に収まるような）をやってほしい
長編と短編の割合を知らないけど

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 12:49:21.00 ID:0mi5DzyF0

>>629-630
短編を漫画１巻分やって奇岩城やるか、いきなり奇岩城ってとこですかね？
宝冠事件は話が長い割にスケール小さいし、ヒロインの扱いにも困るんでカットした方が無難だし。
ビクトワールも既に登場してるからやる意義も低くなったし。

短編やるとしたら、「怪盗紳士」収録話でまだやってない「アンベール夫人の金庫」と「黒真珠」辺りかな？

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/08(土) 14:07:40.29 ID:TlK1CC8f0

うろ覚えでうぃき見てきたけど長編結構多いんだな
合間の短編で単行本１～２冊なんて余裕はないか
でも続け様に長編やるより今の内に初期短編１本は挟んでほしい
ショームズさん出ずっぱりでも飽きるし
奇岩城は最後の対決だからすぐにはやらんと引っ張った方がいいとおも

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 00:25:49.56 ID:5IIXU23b0

いきなり年齢が進んじゃうと微妙なんだよねえ。

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 01:57:33.56 ID:RaSo9+Po0

>>631
でもソニア楽しみにしてる人上の方で何人かいたよ。
かくいう俺もだ。

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 08:28:46.15 ID:3dlapsBV0

額に十字の皺を寄せて注意力を集中させているルパン下さい

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 09:13:34.12 ID:AOSts2UPO

そういえば宝冠事件で金髪婦人のその後について触れられてるんだよな
ゲルシャールが出るとしたらガニマールとは別人設定にするんだろうか
ガニマールの「代役」なのに全くの別キャラクターに感じるし

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 20:13:38.75 ID:mKxqA7qM0

>>636
宝冠事件描くなら、ゲルシャールはガニマールに変更するんじゃないですかね？

短編集の「ルパンの告白」ではガニマール担当の事件になってる事もありますが、
「赤い絹のショール」を３巻に入れたのは、ガニマールのキャラと行動動機を
アバンチュリエ流解釈するためだそうなんで、ここでガニマール出さないと
その辺の深堀ができなくなりますしね。

>>634
宝冠事件はカットすると思ってましたけど、>>636氏へのレス書いていたら
「そうじゃないかも」なんて考え始めました。
その場合、宝冠事件を一巻にまとめるとしても、奇岩城の前にもう１～２巻は欲しいところです。

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 21:09:13.94 ID:8Rikpflk0

地獄の罠wか
白鳥の首のエディスが読みたいな！

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/09(日) 23:45:03.60 ID:EIIu0TzxO

俺が本屋の店員なら「ルパン最後の恋」と一緒に
アバンチュリエや他のルパンシリーズ並べて
ポップ付けてコーナー作るのに…

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/10(月) 15:10:42.88 ID:jddFcamK0

「白鳥の首のエディス」だったらまさに
その前に宝冠事件描いてもらってソニア出してもらわなきゃねー。

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 09:50:28.69 ID:bD5us6lwO

ショームズさんがいい顏してたww

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 12:40:57.80 ID:uNa4V/w50

>>641
自分も笑った
いや、ホームズファンが怒るの分かるわｗ
改めて見るとほんとにルパンを引き立てるピエロな役なのね。
いまだ「ホームズ」で訳し続けてる日本の出版社は罪やなあ

643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 12:48:35.44 ID:9ZWk8NEY0

見開きドヤ顔で吹いたwww

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 14:36:39.80 ID:PmYL5LXR0

>>642
この金髪婦人編では引き立て役なんかじゃないぞ
これ以降のシリーズならわかるが

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 14:37:43.81 ID:mH9a5Uao0

>>644
シッｗ

646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 20:17:08.01 ID:Yi2lJ6aO0

>>642
ドイルは最初の探偵小説の主人公を馬鹿にし、
ルブランは最高の探偵小説の主人公を馬鹿にし、
江戸川乱歩は最高の怪盗を馬鹿にする。
歴史は繰り返すんですよ。

なお、私としては初対面の相手にプロファイリングしないのに
ホームズを名乗ることの方が納得できません。

647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/11(火) 22:41:55.25 ID:bD5us6lwO

西村京太郎は年老いた名探偵対ルパンを書いてたな

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 00:58:16.05 ID:JkGWcVQE0

白いのにクロチルド

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 01:35:12.72 ID:ZmLoK66x0

凍ってなくてもクロチルド

650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 05:50:25.54 ID:wuMxvFxu0

今回のイブニング本誌の煽り文句が「ツイッターや口コミで話題沸騰！！」だな
こういうの編集が考えてると思ったけど、作者が相当Twitterの感想を重視してるし
作者から編集に「Twitterに感想多くなってきて嬉しい」とか話してるのかな

それにしても扉絵の逆光金髪婦人がこええｗ
ホラーだろｗ
というか、連載始まった時から思ってたけど、この作者のがっちりした黒の使い方や多少古臭い絵柄や
重要シーンの魅せ方が、ホラー漫画にも向いてる

651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 08:11:13.19 ID:8XZ6XezK0

>>646
乱歩はルパンをバカにしてはないだろ、ただ偽善を指摘しただけで。
もっとも明智自身も「モロッコの蛮族と同じにしやがって」みたいに言ってるけどね。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 09:56:37.35 ID:X3dUz4Sq0

>>650
「このマンガがすごい第何位！」「マンガ大賞ノミネート」など、どこそこで話題ですってのは
掲載誌や書店でもよく使ってるし、注目させるのに分かりやすく効果的なアオリ文句
アバンチュリエの場合は（今の所）そういうのに選ばれてないから細々ですが
段々注目する人が増えてるのは実感できるよ

書店はアニメ化作品や賞に選ばれた作品くらいしかプッシュしないやる気ない所が多いし
ネットに繋げば書店に行かずとも誰でも目にすることができるツイッターの口コミは近年かなりの効果を発揮している

653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 14:42:41.86 ID:t7ejEslz0

宝くじ事件のときのナレーションで予告してただろ
ショームズとの対決でルパンが逮捕されるって
逮捕されるんだよ、実際に

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/12(水) 15:52:56.16 ID:nNpEEspC0

すでに裁判までやってるのに今さら逮捕とかアピールされても

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 00:40:50.85 ID:bi8zymIk0

今さらも何も、期日までに逮捕する・逮捕されないが決闘のルールだから

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/13(木) 19:28:24.31 ID:VxIsphGO0

今回ルパンが鼻歌で歌ってたのはこの曲
ttp://www.nicovideo.jp/watch/nm18308877

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/14(金) 16:49:02.04 ID:i2yEYlj60

今回は特に面白かった…

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/14(金) 19:39:33.56 ID:DQgJ0OzD0

ここからコマンドーのような展開になるとは誰が考えただろう

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 00:47:04.13 ID:onG0aagY0

>>656
マジだ！
ＤＶＤ持ってるのに気付かなかった…
このドラマもグラナダホームズも、
俳優がメーキャップで変装しているのを見た時は驚いた

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 00:58:02.30 ID:syRUIT1A0

まさか今頃ルパン対ホームズを漫画化するとは予想してなかった
今の余裕たっぷりのルパンが後半であせりまくる顔が想像できん

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 15:13:58.26 ID:nM7r4kb+0

>>658
ガニマール「いったいなにがはじまるんです？」
ルパン「動け！このポンコツが！動けってんだよ」
クロチルド「今日は厄日だわ！」

こうですか、わかりません

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/15(土) 22:47:40.79 ID:8v78RAG00

この作者の描く美女はもれなくヤンデレ臭がする

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 02:07:08.01 ID:rU4NQ/k+0

女からはヤンデレ臭がするし、男からはダメ男臭がする
女の場合はクロチルド以外気のせいだが、男に関しては今の所勘違いではない気がするｗ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 07:25:39.46 ID:fmUqlHuA0

男はルパン以外そうだが
ルパンですら「ダメだこいつ早くなんとかしないと……」臭はするな

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 08:54:06.70 ID:Jw28XaCv0

違うだろ。
２ｃｈの形容詞って陳腐で安っぽいね。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 11:08:06.30 ID:/5bs1cGm0

便所の落書きですけんのお

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/17(月) 18:08:00.08 ID:qSAeQgPIO

雑誌でチラチラ読んだり読まなかったりだけど最近の話が面白かったから一巻を買ってみた
一話のルパンの変装がジキル君で吹いた

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/21(金) 23:18:07.58 ID:Y99UuX8C0

創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね
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創価夕ﾋね　
創価夕ﾋね
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創価夕ﾋね　
創価夕ﾋね
創価夕ﾋね

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/22(土) 21:06:32.32 ID:vy+0irB60

おや
どうしました
>>668君

何か
お気に召さない
事でも……？

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 11:08:24.81 ID:bw83n5Gk0

ルパンの翻訳小説はいくつか読んだけど、「アバンチュリエ」が決定的にそれらと違うのは
若い頃のルパンが本当に若く感じることかな。小説版だと「吾輩」とか言っちゃうせいもあって
正直、何歳の時のルパンであっても年上に感じてしまう。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 11:17:16.85 ID:ZwLjlPcB0

http://kc.kodansha.co.jp/magazine/special_detail.php/02134/4653/1
この壁紙配布の煽り文句が「我が輩」で「なんかアバンチュリエのルパンじゃないなｗ」って感じたなｗ

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 12:20:41.62 ID:Uhcj6CWrO

>>670
小学生の頃に読んだ偕成社版ではそのまんま若かったと思う
すぐ結婚するのも若さゆえ突っ走ってる感じがwと思ったけど、
先日発刊の最終作でも48歳（？）なのにあまり変わってなかったようなw

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 15:46:37.57 ID:sy16QUVf0

>>670に全力で賛同しつつ、
>>672の言う通り
ルパンの真価は年取っても中二病みたいなところでもあるとも思うｗ

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 17:59:15.72 ID:Uhcj6CWrO

「あなたの前に愛した女は一人もいません」＠ルパン、最後の恋

↑どの口が言うかとおもたww
歳サバ読んでるしw

この流れで原作の全集を（文庫で）刊行する出版社はないものか
どうせなら同じ訳者ので集めようと思ったのに５冊くらいしか出てないやんけー
しかも１作目の在庫が見つからないぞ。絶版？

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 20:27:27.49 ID:6zaqNz0T0

>>674
>>「あなたの前に愛した女は一人もいません」＠ルパン、最後の恋

カリオストロのヒロイン「・・・」
宝冠事件のヒロイン「・・・」
怪盗対名探偵のヒロイン「・・・」
奇岩城のヒロイン「・・・」
813で名前だけ出た女性「・・・」
虎の牙のヒロイン「・・・」

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/23(日) 20:55:26.35 ID:sy16QUVf0

>>674　>>675
原作読んでたら分かると思うけど、このセリフも毎回言ってるんだよ。
特に気にするほどのセリフじゃない

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 00:04:29.53 ID:BWJg8kt30

>>676
「愛してる」の言葉自体が陳腐化してるw

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/24(月) 20:45:09.53 ID:z2dhrOPpO

おふらんすの人だから仕方ない！

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 02:37:50.06 ID:LYSuM0Li0

あ…ありのまま今気付いたことを話すぜ！
おれはルパンが主人公の漫画を読んでるのに、いつのまにかショームズを応援してた。
なにを言ってるのかわからねーと思(ry

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 06:30:12.61 ID:jPiESKgQP

>>679
いや・・・その攻撃はオレも受けたｗ
ショームズ良いよなｗｗｗ

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 09:30:48.19 ID:U9+KeoegO

ルパンがやられるとこんなにスカッとするんだなww

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 11:34:02.57 ID:YwyNSzLc0

金曜ロードショー「ルパン対ショームズ」
（1985年アメリカ）▽怪盗対名探偵がHDリマスターで灰色の脳細胞復活

ルパン対ショームズ◇85年、米。
アーノルド・シュワルツェネッガー。イギリスの名探偵が盗まれた青ダイヤを
取り戻すため、ルパンに立ち向かっていく。森田・L・崇監督。
ベーカー街で静かな生活を送っていた、イギリスの名探偵、ショームズ
（シュワルツェネッガー）は、フランスの盗賊集団に盗まれた青ダイヤの奪回を依頼される。
金髪婦人の連絡でルパン（ヴァーノン・ウェルズ）に国外退去を強要され、舟に乗せられたショームズだが、
脱出に成功。青ダイヤを取り戻すため、ルパンのアジトに乗り込んでいく。

ルパン「ショームズ！イギリスに居るはずじゃ!?」
ショームズ「残念だったなぁ、トリックだよ」

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 13:57:18.69 ID:rRSZ34VA0

先週はルパンかっけー！ってなったし
今週はショームズかっけー！ってなった。
ほんとにおもしれーなー。

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 16:22:41.08 ID:onG498Bm0

焦り方がモノスゲー小物っぽいw＞ルパン

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 20:53:10.86 ID:4/ZNdeH60

>>684
小物というか、追い詰められた天才悪役の典型例って感じを受けました。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/25(火) 21:36:07.99 ID:wD5ZgnXi0

ガッチャマンのベルクカッツェに通じるものがある

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 02:38:09.01 ID:1MDd6Ke5O

わざわざお着替えしてから登場するとは、ショームズさんも小粋な演出をなさる……ｗ

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 10:32:33.06 ID:OHjqzUX+0

原作読んでないけどたぶん時計をどうにか
操作したんだろうなあ

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 14:18:03.34 ID:KZ7nRKkj0

え、バリツで船員全員投げ飛ばして船で戻ったんじゃないの

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 14:59:10.99 ID:1MDd6Ke5O

そうだよ。

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 17:59:11.88 ID:mOKRey160

>>689
マジレスすると、昔見たアニメ版でそれやった。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/26(水) 18:08:37.24 ID:9VGNgLjp0

ルパン「部下はどうしたの？」
ショームズ「放してやった」

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 11:15:03.01 ID:knvPAsEA0

ショームズ「……海の上でな！」

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 12:11:37.68 ID:yFonS8DY0

なんとなくミステリーというジャンルでは探偵側暴力禁止みたいな空気が出来ていったが
この時代はまだ殺るときは殺るからな

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 12:55:35.96 ID:QBqolEmy0

ネタバレすると鎖を切って10マイル沖から泳いで帰ったんだよ。

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/27(木) 13:20:31.00 ID:kIH0SLwe0

なんという肉体派探偵
最近やってた映画に近いな

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 08:25:18.05 ID:+8TDr+moO

来週か再来週でルパンの演技が見られるのか

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 09:45:02.15 ID:4btMNwM+0

>>694
コカイン常習者でボクシングにバリツやってて拳銃平気でぶっ放す探偵だからな。
今の探偵もののミステリーよりよっぽどキャラが立ってる。
故ジェレミーブレッドのおかげでそういうイメージは薄れてたけど映画で復活ｗ

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 14:27:59.85 ID:HOMk+3wuO

せっかくルブランのルパン出版も好調なのに
ちっともプッシュされてない…
この機に乗らないなんてアホじゃないかと

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 14:31:15.28 ID:aSfA4aYQ0

兄のマイクロフトは推理能力ではホームズなど足元にも及ばない天才だが、
完全なひきこもりでロンドンの上流階級のひきこもりを集めたサロンを組織していたんだっけ

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 15:01:08.57 ID:MSda9Rnb0

プッシュは充分されてると思う
少なくともイブニング内では
悲しい事に、イブニングという雑誌自体が存在感薄くあまり本としてプッシュされてないから
アニメ化でもせんかぎり入荷数も少ないしこの現状なんだろう
だからこのスレの人達も作者もアニメ化アニメ化って言ってるんじゃなかろうか
「人気があるからアニメ化」の図式が近年は「アニメ化して人気爆発」に変わってきてるしな

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 16:03:08.52 ID:eMpRyQ2AP

でも最近はイブニングの方がモーニングより面白いんだがｗ

この作品をはじめとして、読める作品が多い

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 18:18:51.29 ID:HOMk+3wuO

イブニング内でプッシュしたってあまり意味ないがな
ページ開いた人は宣伝文句なぞ特になくても読むだろうし
少しはモーニングの書店販促ごり押しっぷりとか見習いなさいよ
同じ会社なのにー

他所では３巻発売時にモーニングに１ページ広告載せたのくらいしか見たことないぞ

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 19:49:47.14 ID:9EcDrSN4P

＞うん。そろそろつぶやこう…。
＞スミマセン皆さん、悲しい発表があります。
＞イブニングでの「アバンチュリエ」の連載、今年いっぱいをもって終了となってしまいました。
＞非常に残念です…。

＞終了の理由は、やはり単行本の部数が伸び悩んだ事、
＞それに伴う編集部の判断、と言う事になります。

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 19:52:39.02 ID:9EcDrSN4P

＞読んで下さった方には好評に感じましたし、固定ファンも伸びてきた所だと思うので、本当に無念です。
＞応援して下さった方には申し訳ない気持ちでいっぱいです。
＞何よりこれからルパン譚の初期傑作「奇岩城」「813」「水晶の栓」…に突入するところだったので、非常に無念です。

＞諦めきれない。それでですね、何とか頑張って雑誌移籍の道を探ろうかと思っております。
＞そこで皆さん（特に業界人の皆さん）にお願いがあります。
＞このお話し、機会がございましたら、興味を持ってくれそうな雑誌、編集さんの方に流していただけないでしょうか？

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 19:56:23.44 ID:9EcDrSN4P

＞勿論、普通ならば、こういう結果が出た以上、頭を切り替えて次の企画に邁進するものだと思います。
＞全ての漫画家の皆さんが、自作に思い入れがある中、そういう決断をしたわけですし、僕自身も今までそうして来ました。
＞ただ…

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 19:59:21.64 ID:9EcDrSN4P

＞ただこの「ルパン」と言う企画の場合少々特殊だと思っておりまして、
＞諦めるにはまだ早いのではないか、ポテンシャルはまだあるのではないか…と思っております。
＞ルブラン未発表作「最後の恋」が各出版社から発売される動きのある中、
＞ここで引くのは余りにももったいないと思う。少々足掻いてみます。

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:07:12.38 ID:9EcDrSN4P

＞みなさん、大反響ありがたいです（T_T)。ネットではいい調子だと思うんですが…、
＞なにせ発行部数も少なく店頭でも見かけないし、
＞一般の人に存在を知られる事もなかったのではないかなと…。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:09:48.58 ID:9EcDrSN4P

＞今やっている「金髪婦人」は、きっちり予定通りのペースでゆったり盛り上げます。そこはご安心を。
＞その後2回ほど、前後編くらいでエピローグ的な短編やる予定。
＞「アンベール夫人」がふさわしいかな…。わかんないけど。
＞単行本5巻は分厚くなる予定です。そこは温情措置らしい（＾＾；）。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:11:33.22 ID:9EcDrSN4P

＞アバンチュリエ移籍への足掻き＞一応何人かの方にはお話して、
＞少ないながらも以前交流のあった幾人かの編集さんとも直接お話してみました。
＞状況は…全く希望がないわけでもないけど、難しい感じですね。
＞何より、移籍してすぐまた打ち切り、となるのもできれば避けたいので、ある程度戦略も練らないと…

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:21:02.98 ID:9EcDrSN4P

＞筆谷さん紹介して下さい…！（T_T)　ナポレオンとコラボしたい…　でもページ裂けないですかねえ（T_T)
＞ RT @tabazou ツイートで筆谷さん興味もってたし、画報社やってくんないかなー。

＞@TAK_MORITA 　まー、今回みたいにルパンサーガ的ではなくて、個々の話であれば、いけるんではないかと。

＞「怪盗ルパン伝　アバンチュリエ」ってタイトルにすればよかったかなーとか。
＞あとジョジョみたいに、「怪盗ルパン伝アバンチュリエ　奇岩城」「怪盗ルパン伝アバンチュリエ　813」と続けるとか画策しています

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:25:28.30 ID:9EcDrSN4P

＞まだ足掻いてるので、過去形は待って皆さん(；´Д｀)　…いや、業界の現実を知っていらっしゃると言うことか…(；´Д｀)

＞ここ数回の原稿描いている間、皆さんに発表できずにツィート苦しかったです（T_T)。

＞@TAK_MORITA 横浜のあおい書店さんは、今も平台ですナウ

＞サインのお約束をしたすぐ後に雑誌側から終了を告知されたので、
＞自分のスタンスを決めるために遅くなってしまいました。
＞まだ置いて戴けるなら、改めてお伺いしようかと思います。（売上が伸びれば移籍も現実的になりますし…）

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:34:11.01 ID:lL6z4vUM0

ともかく、813が終わるまでは評価はしない。
無条件で援護しようと思う。

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:45:02.59 ID:9EcDrSN4P

＞改めてタイムスケジュールを。
＞アバンチュリエ、イブニングでの掲載が年内一杯と言う事になります。
＞金髪婦人あと3回、それと短編を前後編くらいかな。1回、休載が入ります。（これは以前からの予定通り）（続

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:46:01.75 ID:9EcDrSN4P

＞続）その後くらいのタイミングで、おそらく「星月の欠片」の原稿が入ります。
＞それと前後して、決定ではないけど多分別件の短期の仕事が入る予定。
＞なので、それが終わる12月～１月くらいまでの間までは、アバンチュリエ移籍最優先で足掻いてみようと思います。

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:48:40.01 ID:9EcDrSN4P

＞この辺りまでの間で移籍先が決まらないならば、
＞一旦アシスタントさん（アバンチュリエのあの背景制作に特化した手練たち（笑））を解散せざるをえないので、
＞短期での復活は厳しくなると思います。
＞僕も頭を切り替えて、じっくり新しい企画を立ちあげなきゃいけませんし…。

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:48:44.50 ID:znvop03n0

移籍できるといいな・・・・。

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:56:21.87 ID:MVgL+dS10

こんな事になってんのか
もったいないな
落ち目臭いヤンマガとかが隔週で拾ってあげればいいのに

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 20:59:52.18 ID:RynvQH1a0

えええええ
マジかよ

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:01:19.16 ID:MSda9Rnb0

年内打ち切りとか勿体なさすぎだろ
アニメ化がどうこうとか妄想話激しかっただけに寝耳に水すぎるわ

イブニング連載の中でそんな打ち切られる程売れてないって事もなさそうだったのに外部からは判らんもんだな…
他誌移籍成功してほしいけど、この漫画、確かに地味マイナー風味溢れ出てるから、自分らが思いつく様な有名雑誌では
毛色あわなくて難しいだろうなぁ…

上で話題に出たモーニングあたり拾ってくれよ

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:01:26.01 ID:ebGcW4b80

まじか

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:18:39.37 ID:0y+evrss0

おい打ち切りとかやめてくれよ
イブニングの中でこの作品が1番好きなんだぞ……

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:32:00.71 ID:HOMk+3wuO

え…ちょ…おいおい嘘だろ…
>>699 >>703でこんなこと書いたばかりなのに
判断早すぎだってばイブニングさん！
まだ４巻しか出てないんだよ！？
馬鹿ー馬鹿ー

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:41:55.03 ID:Wsmwk+/w0

なぜこれといいデラシネマといい、俺の好きな漫画から打ち切られて行くんだ。

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:44:01.53 ID:HOMk+3wuO

いやもう本当に馬鹿だろイブニング…
５～６巻くらいまでオリコンランキング50位内に全然顔出さなかったのに
その後人気急上昇するような作品だってあんだろ！？
自分らの宣伝不足という怠慢とかは感じたりしねーのかっ！！

俺今リアルに泣いてる

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:52:03.62 ID:MSda9Rnb0

イブニング内では中堅程度には売れてた（売れてきてた）コンテンツだとは思うんだが
イブニング編集部が「ルパンブーム」から期待する程には売れなかったんだろうなぁ…
誰かが言ってたが、アバンチュリエはタイトルからルパン漫画だということが判らんのが敗因の一つだと思う
余程に最初からこれがルパン物だと理解してる人じゃないと、書店員も気づかずプッシュ出来なかっただろうしな

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:52:19.08 ID:eMpRyQ2AP

う～ん・・・
モーニングでも単行本の売り上げが伸びなかったリメンバーとデラシネマが打ち切られたが・・・

何か一年ぐらいかけて、やっとエンジンかかってきた骨太作品がまたバッサリやられるのか

軽い日常モノメインになったモーニングの購読を止めて、イブニングだけが楽しみになってたのに
もうわざと読者離れを起こそうとしてるとしか思えんわ

728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:56:42.10 ID:HOMk+3wuO

>>720
モーニングの話自分が出しといてなんだけどさ、
モーニングは宣伝は巧いけど厚遇する作品と冷遇する作品の差が激しいんだよ
具体的な例を出すと同時期開始の連載でも「グラゼニ」は初期から表紙にもﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出してプッシュ、
「鬼灯の冷徹」は１巻の売り上げが編集部が思ったより良くて２巻でも好調っぽいので
試し読みやポスター等の販促グッズを書店に配布しまくって猛プッシュ
一方「デラシネマ」はツイッターでも2chでも手堅く好評に見受けられたが
特にプッシュされることもなく単行本が並ぶ書店も少ないまま突然の連載終了

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:58:24.13 ID:eMpRyQ2AP

ショームズ編からすげー面白くなってきたんだがなあ

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 21:59:09.33 ID:MSda9Rnb0

>>728
いや解ってるよ、単なる絶望内希望的観測だｗ
作者自身が現在は講談社内では難しいって言ってるくらいだ

つーか、このスレ一応森田漫画全般スレではあるが、ほぼアバンチュリエスレと言って過言じゃなかったから来年から厳しいな…

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 22:07:26.45 ID:HOMk+3wuO

>>727
すまんがリメンバーに関しては個人的には擁護する気には（ry

>>728
移籍が叶うなら作者ツイッターでも話に出てるアワーズがいいんじゃないか
フデタニン編集長は昨年のツイートでこの作品を今年の収穫みたいに言ってたし
言葉は悪いがほぼドリフターズ１強（次点・それ町）みたいなマイナー中のマイナー雑誌ゆえ
打ち切りのハードルも高くなさそうに思う

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 22:10:38.09 ID:HOMk+3wuO

連レスごめんよ
>>728じゃなくて>>730だったorz
スマン、動揺してる

とりあえずイブニングとアワーズ買ってアンケ葉書（毎号ついてるの？）で嘆願する！

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 22:14:49.33 ID:HOMk+3wuO

あ、アンケって全部は読まれなかったりするのかな？
普通に葉書か手紙を書いた方が良いのか？

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/28(金) 23:27:54.20 ID:utgyQaG+0

部数ってそんなに少なかったのか…？

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 00:10:44.82 ID:GmZdb5HyP

＞有難うございます！お忙しいところ申し訳ありません。ご連絡お待ちしております…！
＞RT @FUDE0415 @tabazou 紹介されました。たてこんでいるので、週明け連絡させてくださいませ。

ちなみにFUDE0415こと筆谷氏は少年画報社の編集者（ヤングキンググループを担当している）らしいでつ。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 01:02:55.64 ID:cN98LpKw0

もし移籍できたならタイトルにルパンと入れるのと、
ビジネスの為に割り切って「ホームズ」にして欲しい。
原作に忠実なのは嬉しいけど売れなきゃどうしようもない。

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 01:24:33.54 ID:qpZwp/PnO

アバンチュリエって素敵なタイトルじゃないか…副題は強調しても主タイトルは変更しないでほしい
この機会を逆手に取って知名度アップ→移籍先で復活＆単行本プッシュ
だったらそのまんまで行ける

ハッキリ言う。イブニング編集部の売り方が悪かった
本屋に行き渡るほど部数刷ってないし宣伝もしてないくせに
まだ４巻で売れないから打ち切りとか何事

>>735
うまく行くといいな…！

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 02:24:33.48 ID:QP31/cBb0

でも売り方は他の作品にしても同じハンデを負ってるものは幾らでもある
やっぱり一般ウケしなさすぎるというのがまずかったんじゃないのか
確かにマニアックな楽しみはすげえ詰まってるけど、それはセールスに結びつくものじゃなかったかもしれん

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 02:37:01.01 ID:HC6xNWUl0

だれが決めたかしらんがタイトルもまずかったな
ルパン対ホームズは昔読んだからこれがルパンだって気付けどさ
タイトルにはっきりルパン一世とでも入れた方がいいよ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 02:47:49.10 ID:QP31/cBb0

悔しい話だけど、面白いだけでは足りないんだと思う
右を向いても左を向いても娯楽であふれかえる時代だからなー

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 02:54:17.15 ID:qpZwp/PnO

>>738
それは言えるが、推し方次第で十分化ける可能性のある作品もあるのは事実
個人的には今年末の「このマン」にでも入れば飛躍的に伸びると思ってたので
この先の打ち切りの可能性は考えても今ここで切るのはあまりに予想外過ぎた

>>739
ルパン一世はやめれ
「ルパンは三世ありき」みたいでアルセーヌ・ルパン好きとして非常に腹が立つ

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 03:01:46.20 ID:GmZdb5HyP

でもなぁ、たとえ移籍が成功したとしても
内容が今のままだとやっぱり売り上げもそのまま→まことに残念ですが……
って事にならね？
それとも、掲載誌の読者層が変わると単行本の売上も変わる？

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 03:25:51.09 ID:qpZwp/PnO

>>742
＞読者層が変わると売り上げも変わる？

程度の差はあれど変わると思う

今回の件のRTでこの作品を知り興味持ったという人が現時点でもチラホラ見受けられるのでこれもプラス材料だ
この前列のないやり方の移籍が叶えば注目度も上がるだろうけどはてさて…

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 07:45:09.72 ID:thwTyuUg0

作者自身、まさかイブニング内でこの作品が打ち切られるとは絶対思ってなかっただろうから、あがきが凄いな
正直そんなメジャーな作家じゃないというか前作も打ち切りみたいなモンだったから、よほどアバンチュリエは
自分のこれまでの作品とは違う、まだまだ行けるコンテンツだと確信してるんだろうな

しかし　http://togetter.com/li/381126#c747077　←このまとめ、ちょっと全部掲載しすぎで読みづらい

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 07:46:39.92 ID:QP31/cBb0

言いたくないけど作品の外で作者さんの主張読むのはしんどいな
森田ちん以外のコメントについてもそうだけど

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 08:16:26.39 ID:thwTyuUg0

口コミでどうにかしようっていう、あえて見える場で暴れまくる戦法だろうから何とも言えんけどなｗ
他漫画家も、このネット時代にこの打ち切り漫画がこのクチコミ戦法でどこまで復活劇見せるか興味津々だろう
これ、俺は最初から読んでて好きな漫画ではあるけど、今のネット時代じゃなければ恐らくただのマイナー雑誌連載の
マイナー半コミカライズ作品として、おとなしく有象無象の打ち切りで終わっただけだろうし

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:14:02.22 ID:XgKrC04e0

まあ「ルパン」を入れなかった点に尽きる

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:23:30.80 ID:cN98LpKw0

アバンチュリエじゃルパンものとは気づかんよ普通。副題はアマゾンや本屋の
タイトルに含まれないから取り扱う人に一目でルパンとわからないのも問題。
興味のないタイトルの副題なんて普通は見ないんだからなおさらタイトルは大事だ。

日本はアニメが定期放映される三世のおかげで「ルパン」の知名度はすごい国。
若年層だけなら学校図書館にルパンが置いてないフランスより上かもしれん。
マニア向けにしたって商業的には結びつかないんだから、ルパン三世だろうと
ホームズだろうと利用できるものは何でも利用して、泥水をすする覚悟で頑張って欲しい。

まあタイトルがルパン一世だったとしても打ち切り免れたかというとわからんけど…。
ミステリー要素の強い話を隔週刊で一月以上漫画連載は失速せざるを得ない気もする。
ハートの7も連載中はつまらなかったけどまとめて読んだら面白かった、って人多かったし。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:29:37.48 ID:w8Au8pwy0

>>744
いや、突如打ち切りもありえることは覚悟してましたよ。
一応、編集者と８１３まではやれるよう相談してたけど、そんな約束は当てにならない業界だって
いってたし。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:36:18.94 ID:ihv8I2CgO

>>749
そりゃ基本、この人打ち切り漫画家だからその覚悟はあったと思うが、巻が進むにつれ
打ち切りはされてももっと先の事だと確信してきてたと思うぞ
じゃないと、自作をアニメ化とか夢発言出来ん

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 09:52:06.67 ID:QP31/cBb0

>>747
確かにこれはある

752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:35:43.97 ID:mIU4zZuI0

ルパンって入れるだけで売れると思ってる頭がやばいな
表紙買いはあってもタイトル買いなんてありえんよ。
とりあえずいったん他の作品でメジャーになってから続き書かせてもらえ
移籍しても売上げ伸びるわけないんだから。メジャーになりさえすれば過去のつまらない作品でも連動して売れるから
そこから再度書きたいものを書くのが一番

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:39:46.18 ID:ouSFc8RQ0

作者は状況が厳しいのはわかった上でしばらくあがいてみる、と言ってるけど
ここのみんなは諦めて終了して欲しいの？

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:45:49.25 ID:thwTyuUg0

>>753
何をどう読んだらそう感じるんだ？
752ですら「終了して欲しい」ってんじゃなくて、一旦打ち切り作品から頭切り替えて新作出して
作家としての地位をもっと固めてからアバンチュリエ再出発という道もあるっていう考えだろう
俺はそれも有りだと思うけどな
なにせルパンという土台がある作品だから作品として風化や根腐れ起こす事はそうそう無い
早期移籍が必要なのは、ただただ気持ち的に鉄は熱いうちに打てってのと、現実問題として作画スタッフを
一度解散させると再度集めるのが難しいからって点で焦ってるんだろうし

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:53:11.89 ID:ouSFc8RQ0

>>754
なるほど。では言い換えよう。
「今は悪あがきするよりも、潔く諦めて欲しい」と思う？

自分はまさに、一度火が消えたものを再度起こすのはかなり難しいと思うがな。
少しでも可能性があるとしたら話題になっている今が一番じゃないかと思う。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 10:56:42.67 ID:thwTyuUg0

>>755
それは作者が自分で言ってる通り、12月～1月までは頑張るだろうし状況の動向によるんじゃね
それまでの動きで再開の話が舞い込んでくるなら足掻いた価値ありだし、舞い込んで来なかったなら現実問題、一旦マジで
潔く諦めて頭切り替えるべきというか、切り替えるしか無い

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:02:16.99 ID:Q5zhkzTC0

いや、この場合はタイトル買いありえるだろ。
少なくとも認知度アップには大きくプラスになるはず。
一見さんの認識が「昔のヨーロッパが舞台の漫画かあ」から「ルパンものかあ」に変わるわけで。
野球漫画のタイトルに野球用語を入れるか入れないか、みたいなケースとは訳が違う。

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:11:11.56 ID:AIhO86ih0

タイトル買いというかまず興味持って貰わなきゃ始まらないからな
同じ表紙でもアバンチュリエよりはルパンの文字があったほうが興味は持たれるよな
ただタイトルがルパンだとルパン三世を意識してしまうし副題でなんとか

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:13:42.91 ID:ADZBDnme0

雑誌が廃刊になったときが目に付くけど、雑誌を変えて作品の連載を続けるってのは結構多くあるな。
「火の鳥」は作者がやりたくてあちこちで書いているし、「アバンチュリエ」もありだと思う。

ルパンを題名に入れるのは、ルパン三世が人気なだけに逆にまがい物だと思われる危険がある。
ルパン三世が後発なのは言うまでもないけど、多分そんなものだよ。
単行本の帯にアルセーヌ・ルパン云々と書いておけば十分だと思う。

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:14:05.54 ID:ihv8I2CgO

この漫画、普通に表紙に｢アルセーヌルパン｣て文字書いてあるぞ
ネットで検索する層にはタイトルに入れたらプラスになるだろうけど、書店で手に取る層には
既にルパン物だと解らせる表紙にはなってると思うがなぁ

まあ今現在はフデタニンの返事待ちだし、それがお断りコースなら、再開運動は来年頭までだろうな
作者に無職になって再開運動だけやれって訳にもいかんし

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 11:26:46.93 ID:qpZwp/PnO

>>760
うん。「新訳アルセーヌ・ルパン伝」ってちゃんと書いてあるのに
どうしてこんなに突っ込まれてるのか不思議である

ジキルとハイドと裁判員の時は打ち切りも仕方ないかと思ったもんだけど、
アバンチュリエは悪足掻きする価値のある作品だと確信してますよ
この機を利用して知名度をｶﾞﾝｶﾞﾝ上げてまずは手に取って貰えるようオススメして行くしかない
本屋に既刊が置いてあることも前提として重要なわけだが…
アマゾンは３巻の在庫切らしてるし…

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 13:21:09.51 ID:cN98LpKw0

>>760
ホームズを漫画化した作品のタイトルが
｢シャーロック・ホームズ｣と｢ディテクティブ(タイトル横に小さく新訳シャーロック・ホームズ伝)｣
だったとして、どちらが多くの人に手にとってもらえるのか？ってこと。

ネットもツイッターもやらない、イブニングも買ってない、そういう人が
本屋で見かけて手に取りやすいのは「アバンチュリエ」じゃなく「アルセーヌ・ルパン」だよ。

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 13:25:03.48 ID:thwTyuUg0

表紙にちゃんと書いてあるのに「表紙に書いて」「帯くらいには書いて」系の書き込み見るに
実際は単行本買ってない（見てない）人が多いのか？って思った

>>762
正直、そこまでタイトルをズバリ「ルパンにしろ」的な考えは、それはもう今更言っても仕方ない
どんだけ弄ったとしても副題にルパンの文字をもっと大きく入れる程度に留めて、この漫画はこの漫画として
アバンチュリエのタイトルのまま行くべき
全く別作家の全く新しく描き始める同じ様な作品ならその発想もありだが、今更主題タイトルを大幅に変更するのは
俺はアリかナシかで言えば、ナシだ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 19:57:15.11 ID:r4pAY+zI0

連載開始時からタイトルにルパンを入れろって言ってた人居たっけ？

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 20:58:49.58 ID:XgKrC04e0

スレにはいたよ
フルボッコにされてたけど

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:01:14.99 ID:ZEWdyxEG0

>>765
そんなことがあったのね……

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:05:38.85 ID:s7Cjslz00

副題にルパンつけるのはありだろ

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:13:27.00 ID:qpZwp/PnO

だから副題にルパンってついてるっちゅーねん
もっと見やすく大きく強調すべきだったとは思うけど

今尼見たら３巻在庫なしに加えて１・２巻も品薄になってる
一連の流れでポチった人々が居るね
売り時逃すぞ編集部

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:29:09.96 ID:r4pAY+zI0

もしかして打ち切り商法？w

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 21:55:49.02 ID:GmZdb5HyP

ルパンが「万能の人」過ぎて、却って鼻白むところはあるかな。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 22:18:31.37 ID:NEGnsLhY0

いまでも十分面白いんだけど
作者自身が指摘した通り
三世で言うところの次元、五右衛門がいない
脇キャラが弱い
これは欠点だな
ビクトワールとのツンデレ気味なやりとりをもっと描くべきだったかも
あと部下のハゲ親父、シャロレだっけ、あいつもキャラを立てればよかったかも

原作を全く知らないで放言してますよ

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/29(土) 22:52:46.77 ID:oUI8wH2t0

原作は少々抜けてはいてもルパン無双な話だから同格の相棒って出しにくいんだよね

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 00:50:32.15 ID:BgU5XZGl0

短編集だとレギュラーの相棒が出てくるのがあるんだけどね。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 01:24:58.87 ID:GW5MLwMOO

行く先々で悪者から姫とかの美少女助けて、心だけ盗んでお宝はパー
こればっか繰り返せばすぐアニメ化されるさ
ルパンといや、どうせそういうのしか期待されてないんだから

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 01:25:49.99 ID:FuQc9CpE0

個人的には「八点鐘」までマンガ化してほしかったんだけどね。
あれはチェスタトンのブラウン神父シリーズと並ぶ古典短編ミステリの傑作だよ

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 01:45:41.08 ID:SRw47Vmg0

ヤングキングアワーズって、アルペジオと天にひびきと河合荘とエンブリオか。
マイナー誌の中の微妙なところを読んでるなｗ

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 02:06:41.41 ID:gPbSktdGO

アワーズねぇ…いいじゃないか
ヒラコー的なハッタリとケレン味が好きな人は好きそうだと思ってたし

個人的にはフェローズも良いかもと思う
この時代背景の雰囲気が溶け込めそう

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 06:38:12.69 ID:BgU5XZGl0

>>774　連載が続けばそういう話も出てくるよ。
カリオストロの城の元ネタとして有名な作品がある。

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 08:01:05.44 ID:pm4aagfO0

813が終わった辺りからルパンて冒険小説になるよね
普段名乗る名前も変わるし

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 08:27:53.21 ID:cCQmPSuNO

作者としては、タイトル名の字画数大吉運、タイトル名にンが付く大吉運、
タイトル名の陰陽の並び大吉運で、これは絶対に当たる大ヒット漫画だ。
と強気で意気込んで描いてたんだけどねえ。
もう、こうなったら、月刊ヒーローズにでも移籍すれば良いかもよ。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 08:33:27.98 ID:PGLs2GqK0

>>780
>タイトル名の字画数大吉運、タイトル名にンが付く大吉運、
これはネタだろ
本気で言ってるのなら池沼

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 08:36:52.51 ID:gPbSktdGO

原作読んでなくてルパンファンサイトの粗筋を全部読んだだけだが、
相棒的な人と事件解決する話もあり悪漢から美女を助ける話もあり
色んなタイプの話があるのが人気なんだろ
ホームズと並べてただミステリに分類されがちだけど、
コレはルパンの人生を描いた大河だよね

最近歴史大河漫画が多いけど、大体がベテラン漫画家のライフワークになってて
休載ばかりでスタートダッシュも遅くて
実績のある作家でなければ初期で打ち切りだったろうなって感じ
大河漫画は実績のある漫画家しか描くことが許されない風潮が出来上がるのも面白くないね

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 09:02:17.63 ID:cCQmPSuNO

781
今だから言えるけど、かなり本気だった。
これで代表作となりえる自分にとって大切な作品になるんだ。と
自分自身に強い確信を抱いていた模様。
絵の描き込み様も気合い入りまくりだった。
精神的にも、かなり追い込まれてたんだろ。

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 09:09:30.96 ID:PGLs2GqK0

>>783
字画でタイトル決める漫画家とかねえわ
話の枕にしてるだけだろ

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 09:42:21.07 ID:uBfHp3v10

原作が原作なんだから手下のキャラが立ってないだの何だの言い出さずに
善悪定かならぬ天才紳士ルパンのビッグマンな大活躍を描くだけでも
それなりによかったと思うけど
というかホームズのパチモン（まあ仕方ないんだけど）といきなり戦わせたのは悪手だろ
もっとルパン個人を活躍させて人気出てからにするべきだった
キャラが立ってない対決物なんて誰も知らない参戦作品ばかりのスパロボみたいなもの

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 10:38:48.11 ID:gPbSktdGO

しかし原作の人気話からやるべきだったとか言う意見も多いがそれには反対だな
それこそキャラ立ちなんか出来ずにいきなり始まるじゃねぇか
大河物で時系列弄りすぎたら後々とても酷いことになる
矛盾も多くなってしまう

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 10:46:02.63 ID:bertzxJM0

なんつーか正直…
ひっそりと楽しんでた漫画なので、変な感じに有名になって微妙な気持ちだ…ｗ

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 11:17:55.04 ID:I255ekfe0

ひっそり過ぎてこの大惨事なわけですけどね。
4巻自体あまり刷ってないっぽかったしこの予感はあったけど。
大きい本屋行ってやっと一冊見つけたくらいだ。
ただ作者の構想してた所まではどこかの雑誌でやってほしいな

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 11:23:01.87 ID:bertzxJM0

大惨事というか、普通に良く有る短期打ち切り漫画で、漫画の腕前としては
それが納得行かない程でも無い感じだったから、この妙な具合に燃え上がってるネットの状況がちょっと異様だ…ｗ

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 12:08:19.03 ID:gPbSktdGO

個人的なファン目線としては
「この作品を打ち切るなんて編集部は糞！」って恨み言を言い続けたり
「残念だけどお疲れ様」でさっさと諦めて終わったりするよりも
ずっといいと思ってる

よくある話をオープンにしたら叩かれてるとは
でもネット慣れしてそうな作者のことだし叩かれる覚悟も決めての行動でしょう
この悪足掻きに協力したい人はする、したくない人はしない
それでいい

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 12:29:56.16 ID:f2Dpclo/O

自分のペースでゆったり楽しんでたモンが祭感覚で妙な話題になってる事に身がついていかないって事だろ
地方アイドル応援してたらスキャンダルで話題になってしまった的な
それはすげぇ解る
明らかにこの漫画に興味ないヤツまで｢知らないけどw｣て祭参加してるしな
移籍が成功するも失敗するも(出来れば成功して)、いずれにしろ早く落ち着いて欲しい

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 12:37:37.40 ID:gPbSktdGO

うん、自分も気持ちは分かりますよ
ただ移籍継続のため知名度の上昇と新たなファンの獲得の可能性の方を重視したい
そのために自分の読書ペースを崩すくらいなら安いもんだ
祭も利用してやればいい

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 12:54:19.99 ID:75K+Ut9IP

ていうかお前ら、雑誌で読んでいるだけで
単行本買ってないだろ？

だからこんなことに……＞＜

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 15:20:30.48 ID:GW5MLwMOO

>>790
え？まさに「これを打ち切る編集部は糞！」と恨み事を振り撒くためにやってるじゃん
早速トイボのうめとか言う、打ち切り怨念作家が飛びついてきてる始末
もう一般読者には恥ずかしい人としか認識されねーよ

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:07:41.98 ID:gPbSktdGO

>>794
“個人的なファン目線としては”そう思ってると書いてあるだろ
作者は担当編集に感謝してるしな
あとお前さん2chばっか見すぎじゃね？

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:09:39.13 ID:bertzxJM0

一応、担当編集個人に関しては「協力的だし移籍OK出してくれてるし仲違いとかじゃないから誤解しないでね」と言ってる
ただ、まあ、イブニング編集全体に対しては宣伝面やらで、お察し…って感じではあるな

>>795
最後の一行が余計すぎだろ
物凄いブーメラン食らってるぞ

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:21:59.64 ID:w05ttUYD0

> それともう一つ。僕自身は少なくともルパン譚の面白さへの確信は揺るいでない、という事です。
> 例えば今回イブニング編集部は「見切る」と言う判断を下したわけですが、
> 僕自身も、「結果が出なかったのだから見切る」と言う判断はあり得るわけです。
> が、商売として考えても、僕はそれは上策とは思えない

これを自分で言っちゃうのはちょっと「おいおい…」って思った
それが上策かどうかを決めるのは作者じゃないし、実際商売としてダメだったわけでしょ
これから先面白くなるという自信を持ってても打ち切られた漫画家なんて幾らでもいるはず

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:27:57.36 ID:gPbSktdGO

>>796
「2ch以外にも目を向けてみろ」に訂正しとくか？

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:37:01.53 ID:f2Dpclo/O

>>798
お前は一体なにと戦ってるんだよ
夜からこの時間まで一番書き込み多いから突っ込まれたんだろw

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 16:38:39.50 ID:g8JM5ZYE0

>>797
「イブニングの商売」としてはそういう判断はしょうがないけど、
「自分の商売」としては見切るのはもったいない、
だから移籍の道を探る、って事だろ。

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 17:35:31.03 ID:BKZAKGCk0

移籍先探すにも商品価値まだありますよアピールは大事だろ

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/09/30(日) 18:42:09.65 ID:boXPoxVxP

ブッシメンもこれも単行本買ってたんだがなあ

これが終わると、単行本買ってるのはＫ２、ジャポニカのみなんだが
ジャポニカもヤバそうだな・・・
自分が買ってる＝良い作品というつもりはないが、ここまで芽を絶たれると恨み言も言いたくなりそう

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:11:29.88 ID:SROqPMhC0

>>797
ルパン譚は森田にとって面白いけど、アバンチュリエは読者にとってつまらなかった、ってことだろｗ

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:20:11.35 ID:XMRHqpDJ0

>>803　捻りの効いた嫌味を言ってみました、ってか？くだらねえ。
アバンチュリエは「読者」にとっても面白かったよ。

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:21:00.58 ID:SROqPMhC0

でも、単行本は売れなかった、と

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:24:31.38 ID:Cuz1+kSi0

イブニング読者だけど、正直枠の邪魔って感じだったし丁度よかった
他にも邪魔なの多いのが玉に瑕な雑誌だから徐々に整理してってほしいわ

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:27:01.62 ID:XMRHqpDJ0

>>806　逆にイブニングという雑誌自体を購読対象から外そうかなと思う。
つまらなくなりそうだ。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 01:59:19.68 ID:iH3f0+pS0

>>803-805
むしろ連載で読んで面白いと思ったことがショームズ登場までなかった
まとめ読み向けなんだよなこれ

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:13:04.99 ID:Fh03/qVN0

>>808
そうかなあ。
おれ、「ハートの７」以外は雑誌連載を楽しんでいたよ
ルパン脱獄の
「この男はルパンではありません」「約束は達成された」「吾輩ルパン様である！」
畳み掛けるようなどんでん返しでグワッと掴まれた。

ハートの７はいくらなんでも長すぎＯＲ地味すぎ

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:33:45.85 ID:NP0g+Ju1O

イブスレでも今まで空気だったのに急にアンチが沸いて出たな
アンチがいるなんて感動したわw
ﾂｲｯﾀに打ち切り惜しむ人マジで結構多くてビックリ
今まで何処に潜伏してたんだよ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:56:59.15 ID:QMEr/t0O0

この騒動で知って読んで、面白い、もったいないって言ってる人も結構いるもんな

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 02:58:20.61 ID:QMEr/t0O0

ハートの7はまずかったな
俺もそれ以外は雑誌でも楽しんでた

特に金髪婦人になってから毎回面白すぎ…なんだが…

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 03:14:42.84 ID:NP0g+Ju1O

個人的には１話が面白くなくて長らく切ってたけど、
２巻が出た頃に本屋で見た表紙がカッコ良くてルパンだからやっぱり気になって（原作は未読だが）
買ったら面白いと思ったクチ
１話は再読してもやっぱりイマイチに思うが

ハートの７は単行本まとめ読みでラストまで読んでこそだね
金髪婦人は長いのに雑誌で１話ずつ読んでも面白い
何故だろう

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 03:32:58.32 ID:QMEr/t0O0

ハートの7も、単行本でラストまで一気に読んだら面白いんだけどね

しかしあれも2巻と3巻で分かれてるからなあ
それもまずかったか

今Amazonで1、2巻はあるけど3巻が品切れだから心配だ…

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 03:36:47.85 ID:HeRO9SRc0

金髪婦人はルパンものの中では凡作駄作に類されることが多いし、
自分もそう評価しているけど、アバンチュリエではこれまででダントツに面白いんだよな。

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 05:00:31.99 ID:L3l6tiHW0

>>815 金髪はルブランの原作自体が初出では雑誌に分載されたものだったからなぁ。
そこら辺の山場の作り方のリズムが上手く合致したんじゃないの？
短編は原作だと原則一挙掲載だったんだよね。
まあ、コミックで１回読み切りにすると、ページが多く取るか、
ホントにあっけなくなっちゃいそうだけど。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 09:37:25.30 ID:e9cBp2spO

漫画ゴラクか週刊漫画TIMESで拾ってくれないかな

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 10:40:14.54 ID:VIxPcc0EP

モーニングではとっくだったが、イブニングでも実力派切りが始まったか

情報収集作業が多すぎる昨今、じっくり楽しませる大人の漫画が消えていくのは仕方ないのか
それとも少数のファン向けの収益モデルを作り切れていないのか

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 22:07:36.33 ID:TJCmtvzH0

ちょっと進展あったのね

ツイッターというかネットでこういうやりとりがなされるとは時代も変わったもんだ

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/01(月) 22:49:57.30 ID:3K0VEzNn0

本当はド素人の野次馬の目に晒される事無く行われた方が良かったんだけどね。

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 01:49:46.30 ID:g3pl1CbE0

小学生の頃に少年版の全集を読んで、シャーロックよりルパンが好きだったので
アバンチュリエ1～3巻を買って読んだ者です。
まだ若き日の話だから仕方ないのか、どうも厨二くさい主人公になっていて
「せっかくルパンなのに」と思ってる内に打ち切りなんですね。

もっと対象年齢の低い雑誌なら、子供の頃の自分みたいに「ルパンすげー！」と
評価が上がったのかなと思いました。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 07:20:18.67 ID:J2hxXScrO

「ルパンはこんな厨二な若僧じゃないだろ」みたいに憤ってる人々の中には
明らかに子供向け改変訳のおじさまルパンのイメージで語っている人達も居るよーな気が・・・

イブニングの読者層に合わなかっただけで
青年漫画好き向けだと思うよ、と少年漫画嫌いの自分は思います
途中移籍組も多くてカラーがハッキリしない雑誌だしなー

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 08:23:37.53 ID:8tqmKXPi0

>>822
そのイメージとルパン三世のイメージを変えるという野心的な試みなんだがな。
困難だろう事は承知のうえだと思うよ

連載開始時に作者もブログで言ってた。
「お子様向け」ルパンの方が完璧超人。
大人が読む雑誌だからこそ、ルパンの若いダメさを楽しんで欲しいって。

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 12:25:30.03 ID:ge2RSoCuO

ルパンに興味ある読者は少ない
これに尽きる

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 12:44:23.32 ID:5ffdOzBm0

やっぱり少年誌向けなんだよ
週刊ペースならこのテンポでも耐えられるし

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 13:27:07.50 ID:4h/OyG380

週刊誌テンポは無理だろ
ルパン一本に絞るならともかく、ガンダムとか一緒に執筆しててイブニング連載ですらちょいちょい休んでるのに
週刊誌なんか行ったら冨樫コース一直線だろｗ

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 14:14:08.39 ID:m3NJ1QW60

>>825
コナンくんや金田一のかわりにコレが載ってる状態は想像できない。
おっさんキャラが多すぎて、明らかにカラーが違う。
サンデーやマガジンでやるんなら
登場人物の大半を少年少女に設定変更して、
舞台も現代にして、
ルパンは夜神月みたいな厨二高校生にして
駄目だ、原型が全く残らないｗ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 17:16:34.57 ID:4h/OyG380

この作者、Twitterで自分の本の感想書いてる人のツイートを怒涛の勢いでRTしまくるが、お気に入りに入れておくとか
そういうので留めておこうとは思わんのだろうか
この貴重な時期に、どんどん自分のTLもフォロワーのTLも、大事な情報が流れさってただの感想で占拠されるとか…

829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 18:20:35.80 ID:J2hxXScrO

>>828
感想RTはちょっと控えた方が・・・とは思うけど、
アバンチュリエに関する話くれた人もちゃんとチェックしてメールでやり取りしてるみたいだし
常連と漫画語りしながら見ず知らずの同業者やファンからの応援リプにも全て返信しててスゲーｗ
漫画描きながら話進めなきゃだし、忙しくなるだろうなぁ

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 18:38:46.94 ID:8tqmKXPi0

>>828
移籍が実現してもその先売れなかったらすぐ終了と言ってただろ。
騒動に興味持たれてフォロワーも増えたこの時期だからこそ
漫画の内容にも興味持ってもらいたくて感想RTしたんだろうさ。
RT前の本人のツイートにそう書いてあったじゃないかよ。

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 18:50:21.22 ID:4h/OyG380

全然相互フォローでも無い人間からのリプに（全部？）答えてるのはスゲェな

>>830
そう書いてるが、正直Twitterだけフォローして漫画読んでない人なんかに漫画を見てもらいたいなら
他人の感想RT無双するよか、イブニング公式サイトの1話試し読みをリンクしたほうがいいと思う
自分はこれだけ評価されてる！というアピールなら知らんが

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 19:00:12.29 ID:O7xDySoGO

漫画を読まずに興味本意でフォローする層は、あんまどうでもいいRTで埋まるのは好まないとは思う
まあそれでフォロー切る人はそこまで元々興味ない層だとも思うけど
どっちが建設的かと言えば、漫画を試し読み出来るサイトを紹介する方だろうね

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 19:38:44.91 ID:qifciwx90

どこに移籍するしないの話なら気になるが…
ヲチスレじゃないんだし、感想を引用すんのやめろとか、そんなの俺らが容喙すべきことじゃなくね？

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 19:55:33.37 ID:O7xDySoGO

>>833
え、この流れでヲチスレって発想はよく解らない
数日前のイブニングスレの無意味な｢これはコピペw｣みたいな検証はじまった訳でもなしに
別に嘲笑ってるわけでもなく、単に事実と｢こっちのが良いかもね｣て話じゃないの
全肯定以外はこの程度でヲチて…

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 20:41:18.91 ID:1HdyfMRTO

炎上マーケティングみたいになってきたな

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 21:04:44.35 ID:E47pymEw0

>>834　「全肯定以外はこの程度で」←２ｃｈでよくあるセンテンスやね。
この一言をいれることで、悪口の言いたい放題を許容せよというのはズルいよ。
あなたに限った話ではないんだけどね。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/02(火) 21:06:08.59 ID:J2hxXScrO

>>831
イブニング公式の１話試し読み＞ありゃ駄目だ
（扉絵抜かして）３ページしか読めないんだよ
面白そうかどうかも続きが読みたくなるかの判断もつかないやる気のなさ
何のアピールにもならんわ

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 01:00:05.86 ID:K8bhH/R/0

月刊ヤングエースでシャーロック始まったし（現代版だけど）、
これも月刊少年誌あたりで需要はあると思うけどなあ

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 01:14:33.75 ID:D+bOOdOu0

上手い例えではないけど、最上級の大トロをオーブンで焦げるまで焼いて身を潰して
フレークにして油に浸してみましたみたいな。
ルパンがどれだけ面白くても、こいつにそれを調理する能力が絶望的に欠落している。
というか面白い漫画を自力で描く能力が無いから、色々言い訳をこさえて他人が考えた話を
流用しているだけの奴が、何を偉そうに主張しても説得力が無い。

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 01:31:09.07 ID:pwObELfd0

ドヤ顔の奴とオロオロ顔の奴が言葉で説明を繰り返してるだけなんだよな

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 02:11:38.69 ID:6cavD3pc0

>>838
ああＣＭＢが長期連載してるんだから月刊少年誌はよいかもね
推理、歴史、雑学で要素も一致しているし。

>>839
そこまで言うのはアンチスレでやることだろう
アンチスレが立つほど売れてないのが悲しいがね

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 02:25:58.72 ID:dPyVBjeo0

>>841
マガスペ、別マガ、ゲッサン辺りか
RED位が合ってるような気もするが

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 03:26:25.07 ID:kpPjOtb90

どこに移ろうと1本の漫画のために買う気にはなりにくいし（まあ買ってみれば数本は読むもの出来るんだけど）
かといって有料メルマガだと1本で青年誌1冊買える程度の値段取るんだろうし
今買ってる雑誌に来なければ、何にしても連載は読まなくなる希ガス

>>837
講談社共通で、会員登録すれば1話まるごと読めるんじゃなかった？
まあ全力で何本も漫画漁ろうって構えじゃなく特定作品にふと興味惹かれた場合にはそれじゃ黙って去るんだけど

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 03:37:21.97 ID:+Sc/nQE70

>>836
もっと荒らしみたいな奴にソレ言うならともかく834（832）って至って普通の事しか言ってないのにそれは無いわ
全然悪口とか言ってねぇじゃんw
839くらいアンチ丸出しってんじゃなけりゃ、あれくらい他マンガ家スレではよく見るし構わんとおもうがね

それはそうと、自分も今自分が読んでる雑誌に来てくれんと漫画1本の為に新たに雑誌増やすのは結構難しいな
単行本も雑誌も今は買ってるが、移籍先によっては単行本のみ購入になるかも知れん

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 04:17:24.07 ID:Hvec0wfI0

口調や意見の違いはあっても基本的にはここのみんなは心配してるよね…

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 13:08:29.80 ID:Ws80Rw/10

悪意丸出しなのが何人か居る。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 13:14:54.88 ID:nuMQBOYj0

悪意丸出しなのがいるせいで警戒心強くなりすぎて、別に悪意なんてどう見ても無い普通の書き込みですら
ちょっと作者の意図と違う事を書くと荒らし扱いってのは嫌だな

それもこれも全部打ち切り＆移籍話題で、漫画のはなししてる場合じゃない状態だからで、なんかもう早く次の
イブニング発売来いｗ

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:40:32.99 ID:oxxk+qiz0

今回、ショームズを乗せた船が出て行った所は
近くに「ふしぎの海のナディア」のジャンとナディア夫妻が住んでるね

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:52:02.25 ID:dPyVBjeo0

ルブランはホームズに対する敬意を欠いてる節があるから、シャーロキアンから蛇蝎のごとく嫌われてるな

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:55:20.12 ID:nuMQBOYj0

俺は正直原作を知らんので、アバンチュリエはアバンチュリエという独立した漫画として読んでるから
普通に森田の描くショームズ、燃えも萌えもあってめちゃくちゃ好きだけどなｗ
ここまでルパン優勢すぎたけど、まさしく今回とか最後一本取ってる感じで、この移籍騒動無かったら
もっと本誌話題でヤンデレ嬢展開と同じくスレ盛り上がってたと思うから惜しいｗ

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 15:58:40.46 ID:x/uAp3vX0

>>844
「全肯定以外は認めない信者乙」とか煽りくれたから叩き返されたってイベントドリブンな話だから、逆は成り立たない
発言の趣旨自体は、「RTでTL埋めてんじゃねえよボケ」も「ヲチでスレ埋めてんじゃねえよボケ」も特におかしくはない

個人的には、Twitterの使い方に「量が多くて大事な情報が流れる」とケチつけといて
そのケチつけで公共のスレを埋め流すってのは、ダブスタの香りを感じるがな

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:06:10.38 ID:UdqlWyhwO

なんで流れを原作話題に変えようとしてる中で元に戻そうとするんだw
ダブスタだのヲチスレだの、荒れるにしてももっと余程にアンチな奴が表れた時だけにしろよw

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:13:31.32 ID:oxxk+qiz0

>>850
かなり原作に忠実だから、これは森田ではなく、ルブランの描くショームズだよ

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:23:22.20 ID:nuMQBOYj0

>>853
ビクトワールの外見とか以外は、原作に忠実すぎるくらい忠実ってのは、このスレで何度も言われてるなｗ
俺は顔芸スレスレな絵（特にデタンジュ嬢）込みでこそのキャラ魅力だとも思ってるから、まあ「森田の描くショームズ」という
表現を使ってるがいずれは原作も読んでみるよ

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 16:59:36.28 ID:AnIV+bNs0

ルブランが、

「ノーベル文学賞の受賞者は、モーリス・・・　　メーテルリンク！」　でこける。
これでふいた思い出がある。

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 17:25:13.59 ID:N501hWGqO

ルブランのルパンを真正面から取り上げた漫画としては、貴重な作品だと思う
しかしいち漫画作品として見たら、そんなに抜群におもしろいわけではない
そんな半端なとこを作者が自覚してりゃいいけど

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 17:37:03.99 ID:dPyVBjeo0

少年文庫の記憶しかないんだが、原作でもルパンってあんなに厨二なの？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 17:59:15.52 ID:74QddzrM0

>>857
原作ファンの人が「これが本来のルパン、紳士ルパンは翻案されたもの」
みたいに言ってるから、そうなんじゃない？
明らかにルルーシュあたりのご先祖だよねｗ

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 18:11:28.93 ID:Hvec0wfI0

俺は抜群に面白いけどな
よくわからん

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 18:30:13.39 ID:aufFCCa10

>>849
ミステリーマガジンの7月号にルブラン本人の記事が載ってたが、ホームズというキャラクターを
創造したことについて激賞してたよ。
（まあ、「怪盗対名探偵」以降の扱い、特に奇巌城のあれは私も腹立ててるけど・・・）

そもそも作品内の扱いで敬意がどうというなら、ドイルもオーギュスト・デュパンに
敬意払ってないことになるけどねえ。

>>859
同感。

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 18:34:35.39 ID:6nNoCJLaO

>>858
南版ルパンも独立した作品として出来が良いんだよな
三世と相まって日本ほどルパンが人気でかつ誤解されている国はないよ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 19:02:33.75 ID:AnIV+bNs0

>>861
おいおい。それじゃ誤解されなければ人気が無かったみたいに聞こえるぞ。

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 19:40:17.65 ID:74QddzrM0

>>862
「人気で、かつ誤解」だぜ？
人気あるけど、本来の姿とは違うイメージが広がって
そっちが人気になっちゃったよね

という意味だろ

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/03(水) 20:27:34.55 ID:AnIV+bNs0

>>863
その通りだな。読解力を鍛えなおしてくる。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 00:04:51.72 ID:dPyVBjeo0

>>860
>キャラクターを創造したことについて激賞してたよ。

酷評してたら、自作に出さんだろｗ

866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 08:22:03.95 ID:+lmy1MaP0

「813」ゲット！
…50レス以上遅かった…

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 14:49:43.08 ID:anPVzStTO

フランスも漫画文化があるんだから、翻訳版を1話くらい発表してみては？
日本にもフランス人多いし。

868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 20:43:45.59 ID:S5/ySDPw0

発表してみては？といっても同人誌じゃないんだから勝手に筆者がやるわけにはイカンｗ
イブニングにでも要望出すしか無い

上の未読者にどんな漫画なのかアピールっての、筆者に時間があればプロモーション漫画的なのを
数枚描いてサイトに掲載すると結構効果的だったりするんだけどな
今は時の人状態だから見に来る人多いだろうし

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:02:49.03 ID:kbKoNVuq0

翻訳版ってつべでやってそうな気もするんだけど
やっぱやってないか。
それが著作権法的に、法的には正しいんだけどさ。

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:04:02.09 ID:sv/cF9mM0

著作権切れてるから青空文庫にいくつかあるし、自力で翻訳すれば別にいいんじゃね

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:18:16.01 ID:0w6JyEw10

一話だけなら英語版見たことがある。
それはまあ問題ありとして、

紹介で数カットアップしてたの
依然作者がリツイートしてたよ。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 21:42:19.14 ID:S5/ySDPw0

そうなのか
そういう絵として漫画としてダイレクトに見せれるもんはどんどんアピールしてくとイイと思う
それはそうと、フデタニンの返信とかどうなったんだろ…

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/04(木) 23:25:16.44 ID:oAAZHfYu0

どっか拾ってくれることを切に願うよ
作者の言葉じゃないが、ここで止めるのは勿体ない

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 12:29:45.44 ID:+wc6rOuN0

この漫画は背景が細かく描かれてるのが良い
背景をないがしろにしていると年代モノだと面白みがゼロになる

ある程度まとめて買おうと思ってたけど、応援の意をこめて昨日本屋で4巻まで購入したよ

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 13:47:31.94 ID:CVnPwS3T0

>>874
責める気はないけど、それが遅かったって事だよなあ。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 18:22:42.60 ID:jSxYTDWv0

アマゾンやネットでの評判も上々だったし、危機感０の人が大半だろう
かくいう俺もツイッターの記事が出てから慌てて４巻買ったクチだしなあ

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 19:03:39.99 ID:+A21bRVT0

これの次は韓流漫画の連載が始まるんだろうな

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 21:26:39.31 ID:mNBRc0u6O

>>874
長期連載って長い目で見るのも必要だよね
しかし編集サイドは目先の短期的な売り上げを最重要視しているという…

>>876
打ち切りの可能性を考える声はこのスレでも度々出てはいたけれど、
まさかこんなに早く切られるなんて想定していた人はいなかったと思うよ
しかもルパン最後の恋が話題のこの時期に…

879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 22:49:56.55 ID:UqrKWSmq0

ルパンの続きを見たいってのもあるけど、作者がこんだけ呼びかけてそれを見た関係者が沢山いて
それでも全社に「必要ない」って返事返されるのは絶望感パネェからなんとかどっかに取って欲しいな
この呼びかけ騒動って作者一世一代の大博打で漫画家生命がかかってる気がするし

単行本、俺は買ってたけど、好きだと言っても雑誌派で、まあ買ってない奴も滅茶苦茶多かったんだろうな

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 23:27:42.35 ID:mNBRc0u6O

出版社にとっても長期的な財産になると思うんだけどね
イブニング編集部が早計過ぎたというのは断言できる

アルセーヌ・ルパンという作品の持つポテンシャルや流通の問題に伴う作品との出会いの機会減少、
アバンチュリエの潜在読者の存在、人気が徐々に上がりつつある感触など、
作者の読みは過信ではなく全くよく捉えていると思う

しかし打ち切りニュースが海外サイトでも取り上げられる程
この漫画自体の潜在読者が広くいるというのには作者も驚いたようで…w

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/05(金) 23:29:42.62 ID:hb/hHVIT0

雑誌でアンケ、単行本も買うなんて
ネットで言われはするが実際やる人は少ないんだろうな

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:18:17.03 ID:cxyUvWLQ0

正直、この騒動がなければ単行本買ってない雑誌派だった人はほぼ永久にそのままだったろうし
かと言ってアバンチュリエだけを目的にイブニングを買うという層もそんなに居ないだろうから雑誌売上に
貢献してたとも考えてもらえなかっただろうし、
マジでお前ら、好きな漫画はアバンチュリエに限らずちゃんと単行本買えってこった
売れなくても良い物は良い・長い目で観るべき・ポテンシャルってのは、正直編集部も遊びでやってるわけじゃないから
実際の数字に5巻段階で結びついてないなら結構実際難しい事だろうと思う

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:30:46.31 ID:PFkBaY0ZO

編集部も遊びでやってる訳じゃないったって、
もう少し自分達が世に送り出した作品の伸び代を考えてみろよという話でな
プッシュする作品は１巻からプッシュしたりしてるのに他はほったらかしで
１～２巻の内に人気が出なきゃ終わりだとでも？
５巻以降売れるようになった作品なんていくらでもあるわ

アバンチュリエに限った話じゃない
近年は「このマンガ～」で選ばれるのも１～２巻しか出ていないような作品が殆どだし
漫画を消耗品だとでも思ってるのだろうか
じわじわと人気が出るタイプの作品のこは考えないのか
長期的な視点を無くしたら出版業界は益々先細りになるだけなのに

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:34:17.71 ID:PFkBaY0ZO

>>883
下から２行目・脱字訂正→じわじわと人気が出るタイプの作品のことは考えないのか

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:36:24.07 ID:cxyUvWLQ0

そりゃ俺らがこの漫画好きだから実際この漫画の可能性に対して色々考えてしまうが
そんなもん他の漫画も「自分達が世に送り出した作品の伸び代」に関しては同列で考えて最初は送り出すだろう
その中で伸びるもんは伸びるし伸びないモンは伸びないし俺らがアバンチュリエに「長い目で見てよ」と
思った感情が他漫画では運良く採用されてたり、採用されなかったり色々なんだから、げに世の中は難しいモンだよ
883自身も言ってるけどさ

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:45:46.77 ID:PFkBaY0ZO

だから、アバンチュリエに限った話ではないから本来もっと真剣に考えなくてはいけない問題なのだと
漫画業界の体力がどんどんなくなっているということ

あと売れないものを売れるようにするにはどうしたらいいか
見切りをつける前に考えろと言いたい
出版社だけでなく書店の役割もデカイ筈だが

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:47:19.24 ID:cxyUvWLQ0

だから最終的に「おまえらこの漫画にかぎらず続いて欲しいなら単行本は買え」「できるだけ店頭で買え」
これに尽きる
そう言ってる
可能性とか伸びしろとかそんな心の中で思う見えないモンじゃなく、唯一明確に現れる数字を叩きださせる為にはそれしかない
多分このスレでも結構な人数が「実は単行本買ってなかった」って人いるだろう

あと、店頭に在庫探せばあるから絶版でも無い本を慌てて転売ヤーから買うなw
（作者に高沸本を買ったって報告してた人いたが）

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:50:55.54 ID:PFkBaY0ZO

>>887
単行本を買うにしても評価を決定されるのが早すぎるのが問題でしょうよ
青田買いばかりじゃやってけない

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:51:57.06 ID:G4tiYCOIO

最初から最後まで、886は売り手側に対して、887は買い手側に対して、それぞれ警鐘を鳴らしてて
別にどっちも間違ってない
この漫画に関しては確かにスレを見る限り、ファンなのに単行本買ってない人いるからなぁ

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:55:34.58 ID:+zpjwqrJ0

>>889
>ファンなのに単行本買ってない人いるからなぁ

それをファンと言うかだな
読者側はそうだと言っても、送り手側（作家、出版社）からは見えんし

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 00:59:09.13 ID:G4tiYCOIO

>>890
それなんだよな
雑誌で追い掛けててこんなスレに来るほどだから好きは好きなんだろう
スレじゃなくてもTwitterで作者に｢実は単行本は持ってませんでしたが｣とかリプしちゃう人がいるしな
やっは送り手側に見せるのは大事だ

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:05:00.84 ID:PFkBaY0ZO

何巻分以上まで面白さが続けば単行本を買いたいって読者も多いだろうに、
それを「単行本買ってないならファンじゃない」みたいに断罪するのもおかしな話じゃないか
こと長期連載では４巻程度では判断がつきかねる

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:09:47.79 ID:G4tiYCOIO

シビアだけど作者も言ってる通り出版にアピールしてもらう事も大事だし、
読み手にもまず買ってもらわないと生き残れない世界だと思うよ
その｢何巻以上｣てのが明確にここから！ここまでは！てのが決まってるモノではないからね

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:13:04.84 ID:PFkBaY0ZO

いっそ生き残れる基準を明確にしてくれたらいいのにな
単行本売り上げなんて上位以外は分からないし

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:21:31.29 ID:0nynnHbH0

と言う事でおまえら、移籍が決まって1巻が出たら今度こそ初動で買うぞ。
いいな！

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:25:42.60 ID:cxyUvWLQ0

おうともよｗ
打ち切り決定前に書店員と森田が「色紙を店頭に置こうか」って話してて多分再開して単行本発売したら
そう言うアピールを森田側からもするだろうし、なんつーか、色々と如何に初動で「今度こそ」数字掴めるかが見せ所ｗ
この騒動に見合う数字叩き出せば出版社側も捨て置くまいｗ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:26:40.87 ID:Sj7j8uH70

そりゃ望むところだ

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:32:36.29 ID:mlwLoXd20

一年半連載して四冊出して結果出せなかったら打ち切りくらってもしょうがない。
出版社、編集をなじるのはみっともないわ。

失敗した原因はタイトルが悪い、絵柄が少年誌向け、隔週でミステリーはテンポが悪くて向かない、
とかいろいろあるだろうけど、隔週が一番の問題だと思う。
長編エピソードだとどうしても「まとめて読むと面白いけど連載だとイマイチ」になりがちだし。
週刊連載か大増ページの月刊連載がいいんじゃないかな。週刊は締め切り的に厳しそうだけど。

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:38:14.04 ID:+zpjwqrJ0

>>892
>何巻分以上まで面白さが続けば単行本を買いたいって読者も多いだろうに、

多いのか？ホントに多いのか？
俺は新連載でも面白けりゃ買うし詰まらなくなったら買わなくなるタイプだから、そういう考え方自体が理解できん
（既刊でも面白くなってきたら買い始めて遡るが、最初までは買い揃えんことも）

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:49:22.99 ID:G4tiYCOIO

単行本へのシフト理由は色々あると思うよ
自分の場合、アバンチュリエに関しては原作未読で雑誌でついでに読んでた派だったけど、ハートのエース編が
長くて雑誌掲載時はイミフと思ったから単行本で纏めて読みたくて買い始めたのが始まりだったw

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 01:50:54.67 ID:G4tiYCOIO

予測変換で間違えたw
ハートの7ねw

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 10:03:05.03 ID:KVWSC8mQ0

ルパンはモンキーパンチしか知らないし、原作も読んだことないけど、
これは打ち切られてもしょうがないというか、「ああ、そうなのか」と納得する出来なんだよなあ・・・

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 10:26:30.51 ID:5HkqVcMN0

まあなんつうか
新刊にお布施しろ。漫画家や出版社はボランティアじゃねえんだ。って所に集約されてしまうな

ニッチな趣味は本当、お布施のつもりで買い支えないとメーカーが倒れる
大手出版社のオタク向けじゃない雑誌の漫画ですら、もはやその域に入ったってことだね

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 11:48:37.01 ID:rb16kjFj0

お前らの（作者も含め）打ち切り分析はみんな的外れとしか思えんわ
作品そのもの（タイトル、絵柄etc）に問題があるなら、連載初期の時点で詰んでるし
人気が云々いうなら、ハートの７で打ち切られるべき
だいたい、面白さや売り上げが極端に上がったり下がったりするのは普通に考えてありえない
編集部が誌面を替えたくなって、もともと低人気だった奴がリストラ対象になっただけだろう

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 11:50:06.15 ID:YiKoaDWQ0

>>899 自分の場合は逆に、だらだらと連載が続いて劣化する漫画があるから、5～10巻くらいで完結しているのを買うことが多いかな。
アバンチュリエは赤い絹のショールの回を読んで面白いなと感じて、さらに原作は面白さが保証されているから単行本を買った。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 12:31:57.36 ID:t9iyVoVl0

単行本の売り上げならしょうがないよなあ、と思う４コマ板住人のおれがきましたよ。
１巻の初動が悪いとサクッと終了（最速で１巻発売から３回で最終回になる。当然２巻は出ない）とか
１巻はでたけど続刊がでずに連載だけ何年もずっと続くとか、4巻くらいまで出て刊行がとまるとか、そんな業界。

アバンチュリエは3巻までは発売日に買いました。4巻は2日かけて本屋10件ほどはしごしてやっと手に入れた。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 12:58:10.60 ID:5HkqVcMN0

それはさすがに、業界じゃなくてＨ社限定だろ
石橋を叩いて渡らずに破壊までする堅実経営方針だからな

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 15:43:31.63 ID:5ZGgMOmg0

本当に長い目で見て欲しかったらWEB連載して
単行本化の話が舞い込んで来るのを待つのが一番。

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 19:20:46.37 ID:PupFx1AxP

これまで紙媒体で連載をしてきた漫画家にとって
WEB連載行きってのは屈辱的なのかなあ(´・ω・`)

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 19:56:45.02 ID:PFkBaY0ZO

ウェブ連載では読者は圧倒的に減るよ
雑誌では毎回楽しみに読んでたけどウェブに行ってから面倒臭くなって読まなくなるという人は多い
閲覧数が少なくなれば連載終了、需要なしとみなされて単行本化もしなくなるかもしれない

同人誌として自費で公開すればいいとか容易く言うが、その間作者は無職
アルバイトをしなきゃ収入もない
アシスタントへの給与も支払わなくちゃならないのに
あと多分この作品同人とかウェブ連載に馴染みのないファン層が多そう

好評ならどっかからお声がかかるだろと言う人も多いが、
それだったら今の内に移籍先を決めるために動いた方が賢明に決まってる

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 20:59:15.11 ID:GQTVDZsH0

皮肉で言ってるんだろ
商業誌以外の露出じゃ人気の出る作品じゃないって

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/06(土) 21:04:11.93 ID:PFkBaY0ZO

同人で人気出てプロになる漫画家とか見てると
同人読者に受ける作風ってのがあるんだなーと感じるね
（大人気作家になるような人はプロになってから一皮も二皮も剥けるけど
同人時代の作品を読んでみるといかにもそういう作風だったり）

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 00:27:04.91 ID:YOuZjNK30

>>910
うーんとね。中国嫁日記の井上純一はボードゲーム会社に勤めながら描いてたよ。
で、なんで持ち込まなかったのかというと、出版社のマーケティングが信用出来なかったから、先にネットで結果を出したかったんだってさ。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 00:32:33.33 ID:myZpCFZx0

先人の成功例もいいけど、森田は森田の独自の打開策を模索してるんだから
見守って応援しよう

漫画家の注目度も高いし、結果次第でこれはこれで新たな先例になる気がする

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 00:58:34.07 ID:EMei8EEA0

元々同人（もしくはpixiv・サイト）で活動してる経験が高くてその界隈で注目されてる人と森田は違うからなぁ
井上って普通にコミケでも壁サークルだし
最近だとpixivで漫画連載してて出版社から「是非うちで商業化しませんか」って逆ナンパされるパターンも多いが
森田は森田のやり方でやっていくさ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 01:05:19.18 ID:/uR+Xqbq0

雑誌にまとめてあるから興味ない人の目にも触れる
紙雑誌ってまだまだ有用だね

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 01:23:25.08 ID:Qg9aHGveO

ウェブで人気って触れ込みでも結局紙媒体で出すのが常だしな

同人界で人気！と言ったって、所詮狭い世界だよ
てーか、元ウェブ漫画家→現商業漫画家は結構多いけど
その人達も同人でなく商業漫画家として生きる道の方が良いと思って選択したわけだろ？
だったら商業漫画家が商業漫画家として生き残る道を必死で探して何が悪いんだ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 01:33:17.38 ID:T+iYtrTQO

>>917
何が悪いも何も、誰も森田のやり方が悪いなんて言ってないから落ち着けw
それはそうと、同人は同人で存分に自由にアピール出来るし収益も商業を越える人はいるから、
商業の方を兼業として同人をメインに生きてる作家も今の時代多いよ

ただ森田は普通に商業ベースの人だから、同人は関係ないわな

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 11:44:09.67 ID:E6Y6yM7o0

即売会などの限定的流通のみに留まる同人漫画と全世界に発信するウェブ漫画はぜんぜんちゃう。
可能性はいくらでもあるのに「森田先生は絶対に商業誌連載でないとダメなんだ！」みたいな道を狭めることはやめてちょ。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/07(日) 12:12:28.09 ID:4RYcSU/p0

雑誌をペラペラめくっていたらよさそうな絵があって読もうと思わせる
そう考えたら森田のタッチはちょっと不利だな
いつも画面が真っ黒で内容は長台詞を読まないと理解できない

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 00:17:47.21 ID:SSNgVhRq0

森田の絵不利かなあ…
確かに黒いけど、それも含めて絵には力あると思った。
好みかもしれないけど。

長台詞を読まないと…と言うのは確かにあるね。
読んだら面白いんだけどね…。

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 00:48:45.93 ID:wn18qgEB0

良いところで次号休載ってなっちゃうのが勿体無い。

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 05:56:29.76 ID:Ep4Kar3OP

ただ、ルパンにこだわりすぎて
心中するのだけは避けた方がいい。

別に漫画家に限らず、こだわりすぎて人生を棒に振ることは多々あるからな。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 07:25:45.52 ID:AxwTZ9h70

ずっとテンション高いから一本調子に見えてしまうところがある

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:12:53.85 ID:UML8i9/XO

>>923
思い入れのあるものを諦めてチャンスを逃して後悔が続くより良いんじゃない？

大御所が「ずっと暖めてきた題材」とか言って描き始める歴史大河物とか
物語が完結するのが先か、作者が死ぬのが先か、俺が死ぬのが先か、って感じなので
エネルギーのある内に描きたいもの描いてくれた方がイイわ…w

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 10:47:00.19 ID:iUdvUjyc0

web連載だと読者数も減るし、皆から忘れ去られるし
良いことがないという意見があるが、ちょっと待って欲しい。

キン肉マンはwebへ行ってからものすごく面白くなった。

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 11:55:20.88 ID:l5U06wb50

>>926
面白さは上がったがそれが読者数の増加に繋がってないことを
一年ぐらい前に原作者が嘆いてたがあれから改善はされたんだろうか？

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 13:56:46.21 ID:DTx+xQtm0

何をやるも蹴躓いたり変更せざるを得ない際は、一長一短あるもんだから何ともｗ

上の同人とかの話題も、商業では制約があって出来なかったことを同人でやる作家とか多くてそれが好評な場合もあるしな
森田の場合は、呼びかけに応じてくれそうな編集部がいそうだから今は一直線に雑誌移動目指して頑張るのがいいと思うし
森田自身もそうしてる
923が言ってるのは、その状況を過ぎ去ってまだ移動が決定しない場合は、やむを得ず、という事もあるって事だろう

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 15:28:31.71 ID:z57NAaMv0

移籍できるからそれに越したことはない
できないなら、いっそ趣味としてネットで描くのもあり
人気が出れば書籍化するだろう
その場合は収入を得る手段が別に必要だけどね
ネット広告とか、それで食っていける人はごく一部だし

（中国嫁日記はごく稀な例だ）

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 16:22:49.65 ID:WzL4AVI50

ルパン最後の恋が出てシナジー効果でルパンブームを呼べるはずだ！って言っても
ルパンもホームズも持ってるハヤカワが反応を見せてないのが全てじゃないか
三世DISってるから、古橋秀之版ルパン（娘）を出した角川も反応しにくいだろうし
出版社側が他社と同舟して盛り上げる気ないのに書店の頑張りだけでブームを呼ぶのは無理がある

どっちかというと、ルパンという題材の商業価値がどうとかじゃなく、
打ち切り漫画がネットで騒いで移籍可能かを占う試金石扱いになってるよね

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 16:51:13.02 ID:UML8i9/XO

書店は出版社に指示されずとも関連書籍を並べたりするのは当たり前だと思うんだけどな
その方が目を惹くしまとめて買ってく人増えるもの
本が売れないのを消費者のせいにばかりしないでほしい

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 17:01:58.94 ID:DTx+xQtm0

>>931
どれに対してのレスだｗ

本が売れないのはいろんな要因があるが、まず消費者の悪いところといえば
・いつでも買える、打ち切りになると思ってなかった、と思って好きだけど単行本を買ってない層が多かったこと
・アマゾンに頼りすぎな所（店頭には調べれば在庫が都内でも地方でも結構ある）
な所だなぁ

これは作者も嘆いている
あと作者に教えてる人いたけど、ジュンク堂とかはネットでも店頭在庫を調べれるから、そういうのを見てでも是非
なるべく店頭で買う様にすることを全国の本好きには、オススメしたい

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 17:09:04.72 ID:WzL4AVI50

いや書店は頑張ってるんだって
関連本あわせてルパンコーナー作ってるところもTwitterで報告されてた
が、書店が頑張っても一店で盛り上げられる範囲は知れてるからな

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 17:38:45.86 ID:WzL4AVI50

なお、世間の扱い（ハヤカワで紹介されてた）はこんな感じである
ttp://news.livedoor.com/article/detail/6955407/

反・三世、かつルパンブーム盛り上げ熱望、というのは相当無理のある拘りってことだな

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 19:40:04.27 ID:JFy4Lph20

法事で実家に帰ったら５歳になる姪っ子が
飼ってるカブトムシにアルセーヌ君と名づけていた
何だかんだで元祖の知名度も捨てたもんじゃない

あと姪は気づいてないがアルセーヌ君もう死んでた

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 20:56:03.43 ID:zLpZZF1z0

>>921　台詞が長いというのもあるけど、この漫画はコマ割りが細かいんよ。
最近は三段、極端なのだと二段で割っている漫画も多いのに、四段で割って、一回一回に多くの内容を詰め込んでいる。
作者は苦心して何とか間延びしないようにしているのだと思う。
これは立ち読みでパラパラ読んでも内容は分からんのではないかな。
雑誌や単行本を買って読む分には、読み応えがあって嬉しいけどな。

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 21:40:05.98 ID:SSNgVhRq0

原稿料はページ単位らしいから
コマを多くしても作業量が多くなるだけで作者には何の特もないんだがな…

>>936の言うように、間延びしないように、あとできるだけたくさんの
エピソードを描けるように苦心していたんだと思う。

スッカスカで話し進まない、いつ終わるんだかわかんない漫画も多い中で
良心的だと思うんだが、それが報われないのは辛いな…

938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:10:37.81 ID:DTx+xQtm0

やや空間恐怖症的な画面構成ではある

よく漫画をアニメ化する時、原作にあったセリフや行動とかを省いたことによって原作ファンに文句を
言われてしまう事があるが、原作をそのままスカスカもギチギチも無く他メディアに落としこむってのは相当難しい事ではある
この漫画、原作をそのまま落としこむ事は必ずしも良いかというと…　という一例かも知れん
無論原作ファンからしたら改変無しは相当に嬉しい事だが、初見落しになる諸刃の剣ではある

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 22:54:02.47 ID:wXm6tgWN0

>>935
その姪っ子さんは横浜を舞台に超能力美少女探偵四人組が怪盗四人組と争うオペラ風アニメのファンではありませんか？

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:24:34.04 ID:1cLh2Ftk0

原作をそのまま落としこむ事は必ずしも良いかというと…
↑
良いんだよ。言葉を借りさせてもらうと、小説を巧く漫画に落とし込んだ好例だよ。
偕成社の文庫を買って読み直したら感心したもの。
改変が裏目に出て原作ファンも初見も殺したら何にもならん。

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:45:17.28 ID:+OyFCf4V0

>>938
髪の毛とかすごいこだわるのはいいんだけど
画面が重たいんだよなぁ

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/08(月) 23:50:04.73 ID:Ep4Kar3OP

カラーが思う存分使えるｗｅｂ連載のほうがもしかしたら……

943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 00:01:21.83 ID:UML8i9/XO

>>942
漫画は白黒の画面なのが好きなんだが…

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 00:01:57.66 ID:0h64sKkV0

この人のカラーってそういや見たことないな

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 00:36:25.10 ID:rcXqsc320

表紙カラーはウマイとは思わんが、好みだ
ただあれは「表紙用に」開発した塗り方で、本文の雰囲気をカラーにしたら安っぽいと思う
そして自分もよっっっっっっぽどにカラーが全欄画集の様ってんじゃない限り、漫画は白黒の方が好きだ

あとこの人の本文構成、空間恐怖症っぽいっての解る
休まるコマがない
無くても良い効果音も入れて画面を黒くしようとする傾向はある（オオオオォォォ…とかの威圧感表現効果音がやたら多いw）
それでも漫画は白黒がいい

946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 00:52:46.58 ID:CM+rp7wOO

どの漫画でも扉絵以外がカラーでもありがたくないなぁと常々思ってる
扉絵も単行本収録時にモノクロになるなら最初からカラーじゃない方が良い

帯ギュやとめはねっ！の作者は単行本ではモノクロになるのを見越して
ベタやトーンを入れる前の原稿を印刷して＜雑誌用のカラー原稿／単行本用のモノクロ原稿＞と
両パターン仕上げるって昔言ってた

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 01:18:42.10 ID:X1KnBh0H0

>>932
>好きだけど単行本を買ってない層が多かったこと

そんなのは少数だ
興味もなかったから買わなかっただけ
極一部がそう言ってるからって、潜在的に多いと考えるのはトンデモ

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 01:35:48.25 ID:mSuoF9Kn0

雑誌で読んでいて好きだけど、単行本は最初から買う気がなくて買ってない
という層なら少数でもないと思うがな

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 02:42:47.69 ID:rVhjOS8m0

オオオは
ざわ…　ざわ…
みたいなもんだからいいじゃまいかｗ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 03:05:11.12 ID:rcXqsc320

>>949
福本わろたｗ
いや、もう福本くらいまで様式美として定着すりゃいいんだが森田の場合、オオオだけじゃなく
ほぼすべての擬音が使い回しなんだよ
オオオ・ザッ・ゴッ・とかは毎回だし、同じコマに入ってる連続する音（ドアを開けるギギギとか）も
同じコマ内で全部同じ手書き文字の使い回しだから、目に入った瞬間すごくくどく見える時がある

絵のクドさはそうやすやすと直せないけど、擬音の使い回しパターンは、同じ音でも全部一緒じゃなく
あと5種くらい増やして、かつ、入れるシーンを減らしたらなんぼか見やすくなると思うんだよなぁ
俺、絵自体は嫌いな傾向じゃないから、こういう所が惜しい

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 09:01:09.68 ID:CDcY6xEM0

もう新刊は解禁だよな？

ショームズの見開きドヤ顔最高ｗ　苦戦の数々からの大逆転、まさに主役の
貫禄だったな。取引の場面でちょっと焦るとこはお茶目だがｗ
ルパンはつくづくいい性格してるし。「敗北を知りたい」ってやつ？ｗ
そしてガニマール警部。どう見ても追い詰めたっていうより追い詰められた
人間の顔だね、ありゃ。いっぱいいっぱいというか、病んでる一歩手前とい
うかｗ「今度こそ逃がさない！」って気持ちと「結局ショームズのおかげ」
って忸怩たる思いがあるんだろうな・・・・。

いろんな意見があるようだが、やっぱりこのまま終わるのは惜しいよ、この
マンガ。毎回楽しませてもらってるんだがなぁ。

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 09:17:17.58 ID:0d05dgDs0

俺が注目するのはクロチルドの電話のシーン
これが、ショームズ拉致とルパンが追いつめられる展開の、両方の伏線になっている
ルブランすげーな、と思うわ

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 21:32:41.27 ID:splaulPm0

ところで、ルパン2世の話も刊行されてるの？
この漫画読むまで3世しか知らなかったんだが

954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 21:59:10.35 ID:RXpJgw4L0

ガニマールやばかったなｗ
これで逃げられたら発狂しそうだよｗ

次回は来月か
楽屋裏はかなり騒がしいんだろうな
どっか決まってくれえ

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 23:21:55.67 ID:CM+rp7wOO

>>953
ルパンの子供らは後々の話で出てくるけど誰も２世なんて名乗ってない

ルブランのルパンと３世の設定を無理くり結び付けて
公式設定のように考察してるのを時々見かけるけど
二次創作みたいなもんなんだから
モンキー・パンチに聞けとしか・・・

てか「ルパン３世」ってよく考えたらおかしくね？
「アルセーヌ３世」にすべきでないの？

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 23:39:46.44 ID:WRl18YhV0

>>955
ルパン３世のファーストネームが本当にアルセーヌなのかは不明らしいぞ
「日仏友好の架け橋、ルパン三世」とか、日本人との混血だと言ってることから
おそらくファーストネームは「日本風の名前」では？

アルセーヌじゃないけどルパンの孫には違いないからまあ通称として三世でいいや
ってところじゃないの？
「三代目」という意味で使ってるだけ。

そもそも、ルパン三世の連載が始まった１９６０年代の時点ならともかく
いまや「孫の孫」にしないと年齢的にツジツマあわなくなってる

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/09(火) 23:39:54.35 ID:mW4LeCCK0

ちなみにこの娘が4世だそうです
http://www.tbs.co.jp/anime/aria/chara/chara04.html

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 00:14:26.28 ID:d+vsMgUh0

>>955　ルパン3世なんてネーミングは案外語呂で決めたのかもね。

>>957　こういうのを見ると、アバンチュリエは本当に真摯にアルセーヌ・ルパンを漫画化しているのだなと思う。

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 00:22:36.44 ID:ieDOowJk0

ルパン三世はいわゆる金田一少年の事件簿みたいなモン
あれみて「ところで名探偵じっちゃんである金田一耕助の本はあるけど、お父さん本は？」とは思わんだろうにｗ

>>958
こういうのを見るとも何も、こういうのはこういうので別に最初からコメディパロ描くつもりであって
「ルパンを描くぞ！」とか思ってないからなｗ

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 00:28:35.17 ID:5nExsqOw0

リュパン4世は誰か言うと思ったわｗ
ミルキィホームズではアルセーヌであってルパンじゃなかったな

ルパン2世はルパン3世に斬鉄剣の作り方を残した人物として出てくる
まあn世ものって多いし、探せばいろいろあるんじゃないの
漫画の黒きレ・ヴォルゥにリュパン2世が出てきたような

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 00:31:29.84 ID:8BD/Jtqc0

>モンキー・パンチの最初の計画では、あまりの怪盗ぶりゆえに、愛称として世間で「ルパン三世」と
>呼ばれているという設定だったが、担当編集者から「そんな面倒臭い設定にするな」と言われ、
>わかりやすく「アルセーヌ・ルパンの孫」という設定になった。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 00:34:37.08 ID:noHAM38z0

>>961　やはりルパン3世はマジメに考察するまでも無いって事だわな。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 01:18:25.05 ID:lw0751SK0

築地盗賊三代目

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 03:28:09.31 ID:XZf24InJ0

そもそも、３世ってのは、３代目であって、孫とは限らないし、血縁だとも限らない。
全くの他人であっても何の問題もない。
３世で、かつ孫なんぞとするから話がややこしくなる。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 07:28:48.49 ID:knDjyxTZ0

ルパン813世でいいんと違うか。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 10:37:54.61 ID:twygMp6Y0

>>960
黒きレヴォルゥは連載時にはタイトルにリュパンが付いてたけど
外れたんだよね。

パスティーシュ作品にもあまりルパンって付かないし、
ルパン（リュパン）付けないほうがいいと
判断されてるのかと思ってた。

アバンチュリエは「アバンチュリエ」をメインに
もって来たかったんだろうと思う。
副題にはちゃんと付いてるし。

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 12:51:55.18 ID:46F/a8SB0

黒きレヴォルゥちゃんの息子がルパン三世でその娘が変な格好した子か。
壮大だな。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 15:40:35.09 ID:1VOCl/100

三世には三世で「ルパン小僧」っていう息子がいるそうだがな。
>>957の兄か弟だったりして。あいつなら一世と同じでご落胤が何人いても
驚かんｗ

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 15:58:40.29 ID:lqzh/J3q0

最新号出たばかりなのに相変わらず三世の話題ばかりとか。
所詮その程度の漫画って事か？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 16:29:45.60 ID:Vtw1VJ/2O

イブニングは売ってる店が少ないので直ぐには手に入らん

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 17:39:22.08 ID:kt9qVjEX0

取り寄せろよ
正直、入荷数少ないモンは後になればなるほど売ってた店も完売してくぞ

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 18:24:08.24 ID:lw0751SK0

毎回誰かがドヤドヤしてる

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 20:10:22.70 ID:Vtw1VJ/2O

>>971
売ってる店自体は少ないがなかなか売り切れないのがイブニング

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 22:27:30.50 ID:MIdlrZjr0

>>960
黒きレヴォルゥとやらは、
「ルパンの再来である少女（ルパンの娘？）」
が出てくるのに２０世紀初頭というのがムリがあるな
１次大戦後でないと年齢的にムリがある
それだと今度はホームズが老衰死するがｗ

あるいは、ナチス台頭の時代を舞台にするとか面白そうだ
ルパンは年食っても恋多き男だから、４０代くらいで娘を作った可能性があり、
それだと１９３０年代に「ルパンの娘である少女」がいても不思議ではない
ホームズ出したければ東洋の秘薬で不老不死にすればいいんだｗ
石仮面をかぶっても良いぞｗ

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 22:30:35.86 ID:dai7NDj00

>>969　所詮にちゃんねらー、だろ？
古典文学が原作の漫画なのに、気持ち悪いラノベだのオタク向けアニメだのでしか考察できん。
その程度のオツムって事だ。

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/10(水) 23:45:44.50 ID:kt9qVjEX0

>>973
お前の近所？はたまたま運がいいんだろうな
自分の近所は三冊くらいしか入荷してないからすぐ無くなる
というか、売り切れない店知ってるならはよ買ってこいｗ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 00:06:32.91 ID:HSfRbxjR0

>>974
おお！フーマンチューだな！ピーター・セラーズか懐かしい！

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 21:27:23.49 ID:1Y5V7GXU0

>>951　主人公もライバルも人間味があるよね。ちゃんと表情に描けているのはいい。

>>952　絵が入るとそこのところが良く分かるな。

979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 21:50:07.31 ID:FGXhUBxEO

ルパンにこだわり過ぎるあまり編集の心証損ねて
干されなきゃいいけど

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:00:22.90 ID:Ktv/aLqy0

漫画の話とはちょっとずれるかも知れんが
古典ミステリーの緩さがなんか心地いいな

そんなにミステリー読み込んでるわけではないので誤解があるかもしれないが
現代ミステリーにありがちな○○を△△して××を□□して……といった
緻密？に練り込まれたトリックを詳細に語られるスタイルに慣れていると
本作のような
「スキを見て彼の時計を1時間進めておいたんだ」とか
「水夫が私の頼みを聞いてくれて…」というような
緩い種明かしがなんかすごい新鮮に見えるな

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:09:57.41 ID:BW1e1gp30

>>980
船長はともかく水夫のほうは
ルパンが手下をちゃんと教育してなかったってことだから（船長もか）
ショームズがスゴイというより

まあ、１００年前だからおｋってトリックだな

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:17:49.26 ID:Ktv/aLqy0

>>981
『物語』を語る為ののミステリーから
『種明かし』を披露する為のミステリーに軸足が移ってたのが
再び『物語』への回帰とか深読みしちゃうんだよな

983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:21:29.81 ID:1Y5V7GXU0

>>980　ルブランのは、どちらかというと、トリック云々より、人間同士の対話が面白い。
ルパンシリーズのバーネット探偵社は、こんなのありか！と思うようなトリックが有るけれども、
ピカレスク＆ユーモア小説で本当に楽しいよ。
個人的には、ルパンは「冒険小説」や「奇妙な味」に入るようなものがいっぱいあると思う。

八点鐘では密室殺人や雪の上の足跡といった有名（らしい？）古典トリックも発案している。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:27:18.62 ID:UTZunDQw0

ルブランは元々、心理小説というか純文学死亡だったそうだから、
心理ネタが上手いんだろうなあ。

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/11(木) 22:32:03.15 ID:1Y5V7GXU0

純文学志望な。正しく書かないと作家への礼儀を欠くよ。
それがたとえ２ｃｈでもな。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 00:53:29.83 ID:LdpmrNwq0

>>983
そもそもこの頃はまだ謎解き主体の長編ミステリって概念が希薄だからね。
ドイルだって「ヴァスカビル家の犬」くらいであとの長編は冒険譚の色合いが濃い。

ともあれルブランが優れたミステリ作家であったことは疑いない。
特に八点鐘の「テレーズとジェルメーヌ」はクイーンや乱歩が激賞していて、
後にこのトリックを拝借・応用した作品もかなり生み出されている傑作中の傑作だ。

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 01:04:53.29 ID:zoMSS1bQ0

>>986
俺はパズル臭が強すぎて人間味のなくなったミステリより
この辺りの「物語」の方が好き。

「テレーズとジェルメーヌ」も、トリックも後の定番になるくらい画期的だったろうけど、
あの話で何より良かったのは心理描写だわ。

>>982
「物語への回帰」いいね。
アバンチュリエ続いて欲しいなあ。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 04:21:17.15 ID:LdpmrNwq0

>>987
自分はパズラー派なのだよ。
だから813や奇巌城のミステリ的な仕掛けが好きだったりする。
あれは極めて高度だから、ぜひ「アバンチュリエ」でも読みたかったなあ

あ、物語主導のミステリも好きですよ。乱歩愛読者だし。
そういや乱歩はルブランとは逆でバリバリの本格ミステリ志向だったんだよね。
でも、本人の代表作は極めて文学的な幻想怪奇もので本格ミステリ作家としては微妙というのがなんとも。
ルブランもその辺の苦悩みたいなものがあったのかしらん。

ちなみに乱歩は日本におけるサイコサスペンスの始祖と密かに思っている。

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 06:20:48.12 ID:zoMSS1bQ0

緻密で複雑じゃないシンプルなトリックは
そこまでミステリ慣れしてない自分からすると
物語としておおー！とビックリできて新鮮
細かすぎるとなるほどとは思うけど
ビックリ感は薄いんだよな

所でそろそろ次スレ立てた方が。
自分は立てられないんで誰かお願い。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 17:50:09.33 ID:R4XCRi+F0

なんつか見せ方がくどくて、読んでて疲れるんだよな
舞台演劇をテレビ放映で観てるような恥ずかしさも

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 19:10:44.07 ID:fV1Z6DNS0

そのレス暫く前にどこかで見かけたがコピペなのか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 20:37:55.35 ID:mC5F27oY0

ではスレ立てやってみます。

993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/12(金) 20:43:50.04 ID:mC5F27oY0

できました。
【アバンチュリエ/移籍希望】森田崇総合３【ガンダム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350042147/

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 05:06:13.41 ID:dQ8M7uYR0

>>991
気のせいか、オマエもそう思ってるんじゃないのか？

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 07:00:03.37 ID:sdW3kOpD0

>>994　気のせいではないよ。
イブニングスレで同じ書き込みを見た。
反応は無かったみたいだけど。

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 07:10:41.87 ID:k4TDK1We0

演劇っぽいのはワザとだろう。
ルパンのキャラがまさしく「劇場型犯罪者」
なんだし。

>>993
乙！

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 07:21:19.79 ID:MVQ0tIA/0

>>991 >>995
全く同じではないが、まあ似た趣旨の文章はイブニングスレにもあった
だけど、だからなんだ？って感じだが
990は書き方がアンチっぽいだけで、舞台演劇臭いのは良くも悪くも仕様だからそう感じる人は多いだろう

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 07:39:09.06 ID:+qNY4+weO

海外文学独特の臭さや古い小説の舞台調な空気を再現出来てる所含めて好きなんだがな

>>993
乙
おめーら、雑談で盛り上がるなら次スレ立ててからにしなさいよ

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 08:54:40.03 ID:KEXrEnePO

999ならアバンチュリエはチャンピオンREDに移籍する

1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/10/13(土) 09:14:34.84 ID:xWvQ41310

【アバンチュリエ/移籍希望】森田崇総合３【ガンダム】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1350042147/

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