【東西南】Web漫画-胎界主34【ボクッ】

無料web漫画『胎界主』のスレッドです。
作者は鮒 寿司(ふな ことつか）氏、更新は基本的に3日ごとに3ページです。

◆web漫画『胎界主』
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【隷縛の】Web漫画-胎界主32【淫魔】
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【隷縛の】Web漫画-胎界主32【淫魔】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309268407/
【「試練」】Web漫画-胎界主30【「克服」】
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【ぼっさんは】Web漫画-胎界主29【負けない】
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【稀男タン】Web漫画-胎界主27【なんとかしてよ】（実質28）
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【ハンプティ】Web漫画-胎界主27【ダンプティ】
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【すまない】Web漫画-胎界主25【オレでは守れない】←※実質26
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乙しかないだろう

ヂグソォォスレ建て野郎の>>1乙

>>1
東　　　西　　　南　　　乙っ!

ハン？
イッチッオッツッ……！

>>1に乙しているでしょ！
このスレ限りにおいて私は無力なゴマメです

>>1の弱点は？
>>1乙攻撃
しかも棟梁級の強力なものでないと……

なんて
なんて素晴らしいんだろう
なんて素晴らしい>>1乙なんだろう

さて
>>1乙と参りますか

姉好き「わたしの>>1は…」
ケモノ「乙した。くぁ〜」

好きな人間　ワシ
尊敬する人間　ワシ（暴走行為はNO）

クソワロタwwwwwww

前スレの1000ｗ
おじいちゃんテラ厨二病ｗｗ

前スレ1000のセンスに脱帽した
夜明けがオチってのもうまいな

荒れてる中颯爽と>>1000をとっていくおじいちゃんマジ萌えかっこいい

何で、何でワシが>>1乙してはいかんのだー！！

あのコピペで初めて笑ってしまったｗ

it' a true.にワロタ
あと>>9もw

本当におじいちゃんは人気だな

これかww


1000 名前:名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] :2011/08/29(月) 23:32:26.58 ID:+YymGGJg0
初カキコ…ども…

ワシみたいな原典で生成世界見てる腐れ野郎、他に、いますかっていねーか、はは

今日の凡夫共の会話
あの流行りの曲かっこいい　とか　あの服ほしい　とか
ま、それが普通ですわな

かたやワシは専有胎界で魔王を見て、呟くんすわ
it’a true．なんて素晴らしいんだろう。

好きな人間　ワシ
尊敬する人間　ワシ（暴走行為はNO）

なんつってる間に夜明けっすよ(笑)　あ〜あ、チートキャラの辛いとこね、これ

誰か元ネタkwsk

「他に、いますかっていねーか、はは」でおググりなさい

前スレ終盤の混沌に突如颯爽と現れたおじいちゃんワロタ

今日の更新そろそろかな

がっかり更新…

ラブコメ展開どころか稀男ハブやんｗｗｗ
またシリアスモードだしｗｗｗ

っていうか巻き戻すとばっかり思ってたのに
これまさかのルーサー気グルって離脱フラグじゃねえだろな

稀男の「何も信じちゃいない」ってのは、よくよく考えてみれば化け物的な思考だな、と思った。

特に動きがない回があるとよくわかるけど
胎界主は毎回毎回毎回毎回毎回毎回毎回何かしら面白いのがすごいな。

しかし今回は信じておいてくれないと二人の帰還が危うい。帰ってきても二人じゃ転送機使えないし
さてレムレスは下から来るか上から来るか？

>>29
何も信じてないとかかっこつけた言い方してるけど、
本当は単に、恐らく稀男が人と変わらない精神だった子供の頃に信じていた相手であろう凡蔵夫妻みたく
自分が今まで信じてた事や大事に思ってた物、期待してた事が突然壊れたり失われたりするのが怖いから
「別に信じてなんか無かったしーどうせこうなるとも予測の範囲だったしぃー全然ショックじゃないしぃー」
と言えるように先に保険かけてるだけなんだよな、たぶん

で8Pでの膝枕ちゃんの様子が気になる

前スレ1000のあのコピペ系で初めてﾜﾗﾀ
人数によって送り先が変わるのか。面倒くせーシステムだな

壊されてはいないがルーサーがノヴロみたいに欝患うのは勘弁してくれ

オニオンちゃんどうしたんだ

オニオングちゃんが普通に可愛くてなんか不安になってくる

大丈夫だと「信じ」ちゃいないよ「知って」るんだ。
とかいう展開も予想させつつ。

読者目線だとアスにおじいちゃん＝ソロモンがくっついてるという状態だけど、
ルーサー視点だとアスに塔の男が憑いてる、あるいは塔の男がアスかぶってる、だよね
「なんかすごい力で都合のいい手助けあったら塔の男」って認識にミスディレクションさせれば
ソロモンとしての凋落は最小限かな？

それ以前に「ソロモン」なんて認識がないのでは？
ベルゼ達の全ての話を唐突に思い出す展開ならば、
一応の説明はされているが…。
認識される=全ての話を思い出すって流れならば、
「アス=塔の男=ソロモン」となるかもしれないけどね。

古代バビロニアの王ソロモンという名で認識されるかどうかなんて大きな問題ではないだろ
おじいちゃんの存在そのものを認識されるのが凋落のリスクをはらんでるんだろ

でもおじいちゃん自身は、「今日はもうこれ以上干渉できない」とか
時間を気にする事はあっても、凋落自体を気にしてた事って無いよね

いやぁおじいちゃん結構焦ってるよ
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-005/21.html
このシーンとかめっちゃ気にしてる。バンバン干渉してるけど

わかるか？わからんわ！の流れがよすぎる

施療院の院長とハッグがよく似てるので思いついた
この漫画では「ピュアの世界」と「稀男の世界」の2つが交互に描かれていた説
ピュアの世界の稀男はあの稀男ではなく、稀男の世界のピュアはあのピュアではない
稀男とピュアはある意味で同一人物かもしれない説
みたいな
合ってるとは思わんけども

面白いな

聞いてますます分からんわぁ！

この漫画ではまずありえないな
その設定で漫画やるのは作者大変そうだなぁ

コインの裏表的な世界観か
相当難しいぞ

この漫画雰囲気だけで読んでるけど正直意味分からない

分からん部分をスレで聞けば良いじゃない

結構真剣に考察してくれる人がいるから助かってるよ
何度読み返しても飽きない

今回、3ページ目開いたらいきなりオニオングちゃんの首がすっ飛んでたりしないかと冷や冷やした

最初はドヴェルグ微妙だと思ってたけど、バーグ先生といいオニオングちゃんといい良いキャラしてるなあ
両者ともすぐ死ぬと予想していたけど今となっては死んで欲しくない

ドヴェルグ人の子供とサセボ姐さんの伏線もまだ残ってるな

オニオングちゃん可愛いけど、いつの間にバーグ先生と交代したんだっけ？

何故か観測塔が始まったらいて、バーグ先生が来ない理由とかは今のところ一切読者には明かされてない、って感じでいいんだよな。
逃げたか、何か都合が悪くなったんだろうけど。
皆の会話の調子からして後者か。

誰か今回更新２ページ目のオニオングちゃんの眼鏡はずしたコラ作ってくれないかなー

>>43
その説についてもっとkwsk

>>41
改めて見ても笑える、そりゃハインツ様吐きますわ

わかるか？わからんわ！
わからんようワシが施しておるからなっ！

なんというおじいちゃん節

その前のページでおじいちゃんが天井に頭ぶつけてるので噴く

ゴインッ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-005/20.html

ストレスで八つ当たりしてるおじいちゃんかわいい
でも最後になにも見なかったことにしててかっこいい

>>41
改めて見たら画面下で

とぅーばっどぼーいず

が文章化されててﾜﾛﾀｗ

>>55
湯祭場でルーサーを責めた場面があったけど、あれで
気まずくなったとか？

あの程度のことで気まずくなってたらバーグさんとっくに消えとるわ

>>43
お前EVER17やったことあるクチか？

ちょうど接触したわけだし
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-021/09.html
よかろうって言ってるしルーサーファイナルウェポンが与えられるんだろうか
オリハルコン製の剣だと結局はこういったときに対処できなくなるわけだし

>>66
てめえ…
いまプレイ中の俺に謝れ

バーグ先生来ないのは、
観測塔行きは稀男たちの私用で手配師の仕事じゃないし儲けにもならなさそうだからじゃない
膝枕ちゃんが付いてきてる理由はよく分からないけど

そこらへんの経緯は説明して欲しいな

手配師は現場の地理に詳しくないとダメだから地域ごとの管轄があるんじゃないの
で、観測塔周辺はバーグの管轄じゃなかった、とか

オニオングちゃんが実はサセボ姐さんでバーグ先生は殺されてるかもしれん

戻ってきたら子バーグが首と胴離れてる展開とかだったら
稀男じゃなくても地震起こしそう…

稀男はなんかADHDっぽいんだよな
第1部の自分ルールとか
人間へのこだわりのなさとか場当たり的な言動とか

久しぶりに見たらおっぱい祭りだった

>>74
反論しようと思ったが、ぐぐったら本当それっぽくてワロタ。

>>74
ADHDはプレッシャーですぐテンパるから
あんな駆け引き上手にはなれないよ

>>77
ルーサーも言ってるけど想定外のことには結構弱いじゃんｗ

想定外というかすぐ諦めるというか
結構機転利かしてると思うけど

そこは異常な頭の回転の速さと運ぶ力でカバーしてんじゃん？
完全に想定外のことから自力で脱出したことってある？稀男

>>78
勝負事での話な
ADHDは冷静沈着という言葉の対極にあるようなもんだから
グレムリンに取り付かれた途端あわわわってなって
一旦出かけるとかまず思いつかないし
思いついてもキョドりまくって何か企んでるのがバレバレになる

何かWeb漫画紹介サイトが新しく開設されたみたいだけど、まだ登録されてないな。
http://www.indiesmanga.com/

三日前からぶっ続けで最終更新まで読んだけど胎界主おもしれぇ・・・
わしの頭では二週しないと状況が把握できんが

いやいや一周目で完全理解できる奴とかいたらお目にかかりたいわ

そこまで難解じゃないと思うの
深い考察も可能って程度じゃないか

暴れる力は前半が意味ぷーすぎた
一周してwikiみてやっと理解できた

最初に1話読んだ時はトマトが主人公だと思ってたわ

ヴァンパイアを初めて読んだ時は誰がどこに所属してどういう意図でやってきたのか
よく理解してなくて大変混乱した記憶がある

最初間違えて２部から入り、わかりやすいおじいちゃんのとこだけ
拾い読みしてた。１部を読んで、主人公が稀男だと知り驚いた。

先に2部を読むと、1部のおじいちゃんの怖さが半減するな

戦略的変態だな

誤爆

ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-020/13.html
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-020/14.html

この間だって絶対出てきて干渉してるだろうな
お前はワシの道具じゃあアホンダラァーとかなんとか言って
省略されてれれれ？分からない分からない素晴らしい素晴らしい

>>90
実際あまり友達とかに詳しく説明しないほうがいい理由ってそれだよな
あのメフィストの「思い出したぞ！」の絶望感と驚きがなくなったら
2部のソロモンってただボケたでっかい我儘な老人が過去の栄光にすがって
「昔はよかった…」って文句言ってるだけだろ

ちょっと言い過ぎたかもしれん

>>94
おいおじいちゃんに謝れ
ちょっとワガママなところもあるけどカッコいいだろおじいちゃん！

2部ではアスの背後霊描写が増えたから「影で苦労してんだなあｗ」的に親しみを感じるんだ
と思ってたんだけど
そもそも親しみを感じるような描写が入ってきたこと自体がおじいちゃんの凋落の証のような気がしてきた
1部の得体の知れなさとか、ひとの理知の及ばない原典世界の性質そのものだし

初登場時は圧倒的な存在感恐怖感絶望感だったが
次第にあれ？って感じになり
将棋でムキになってるところで俺の中の何かが完全に壊れた

>>91
魅力的なレスの誤爆の場合は、
誤爆先書いていけよ

>>97
でもギリシャ神話や日本神話の有名な神様も、話を読むと
凄い人間くさかったりするしね。セコかったりエロかったり。

所詮人間が考えたものだしな

ある程度の高等生物の回りをまわって精神障壁を作っているとか、
十字架でその精神障壁を強化できるとか、
球体使いが攻撃に転用しているとかの設定を見てて、
ふとアカーシャ球体ってATフィールドっぽいなって思ったんだけど、既出？

エヴァ厨が来たぞーー！

>>101
昔からよくあるネタだしな、精神障壁

一週目はソロモンの存在を認識できなかった
ソロモンのヤバさとゼブブの行動の意味に気づいたのは5周目から

球体で天井に吹っ飛ばしたり寝てる間も防御してたりとか昔からよくあるネタだよな
http://www.geocities.jp/cba4jp/k11-20/kendo19-12.png
http://www.geocities.jp/cba4jp/k41-50/kendo49-10.png

それつい最近のネタじゃね？

球体間移動は何か七夕の国を思い出した

あのマンガの能力者もこの世界だったらそれほどじゃないな（といっても特殺連中よりは強いかも）
最大威力は東郷当主にも引けをとらないが

スレチだからそのへんでやめとけ

ソロモンって神話のパクリじゃね？

むしろソロモン王はそろそろ神話に分類してもいいかもしれんレベルじゃね

動物と意思疎通できる指輪とか魔法則品にあったら欲しいわ

「終わるのはお前だ　アニス・ブラック・ハッグ」
からの一連の流れが最高にかっこよかった

今更な質問だろうけど、ページの下にそのページのセリフが書いてあるのってなんで？
翻訳してでも読みたい外国人用？

>>112
直前にピュアの流れの影響で転んだダサさも霞むよな
>>113
用語とか台詞検索用
金のガチョウの話が出たのどこらへんだっけ〜って時とかに便利

>>105
それ普通に連載中なんだけど

ごめん金のガチョウじゃなくて金の卵を産むガチョウだった

>>107-108
言われてみると影響受けてそうだな

>>105
タイトルよろ

将棋どこだっけ
好きなんだけどどこだったか思い出せない……

普通に見つけたわ
光球潰した意味がわからん……それとも元々割れてたのか？
切られて

進むべき道をなくしたって暗喩じゃない？ちっこいルーサーかわいい。

まさかリーブが出てくるとは。

なんか塔の男おとなげないんですけどｗｗｗ

あの歳じゃレックスの息子ってだけで駆り出されたとは考えづらい
ヘッドそんなに人手不足なん？(´･ω･｀)

ＭＫＩ（もう過去話はいいです）

「コラ〜〜ッ」に不覚にもワロタw

そういえばリーブってレックスがヘッドを抜けた時、
追っ手として働いてたけど返り討ちにあったんだっけ

次のページくらいで何かハプニングあるのかな？

子ルーサーかわいいな

おじいちゃんやっぱり挨拶にwww

ゼブブの直属になると道化の格好させられんのか？

リーブ君レックスに殺されるんだから突入はしないで帰るのか
それとも唐突にレックスの蹴りが飛んでくんのかな

怒っててもかわいいおじいちゃん

QLK

おじいちゃんかわいい

あ、あれー？前の最後の久々に恐怖のソロモンやってるじいちゃんページで
「もうルーサーだめなのか！？気グルらされてしまうのか！？」とハラハラしてたのに

一ページ目からいきなり田舎の頑固じいちゃんに叱られる孫みたいなほのぼの全開なんですが

個人的におじいちゃんと同じポーズとってるぐねぐねもレベル高い

おじいちゃんったらメフィを叱った時みたいなカッコイイ叱り方をすっかり忘れてしまったのだな

>>105のタイトル誰か分かる人いない？

十字道だろｗ

いや拳道だから

lP+o16EO0はスレチ話してないでURLくらい読め

まずい！もうおじいちゃんが出てきても微笑ましくしかならない！凋落ヤバい

>>140
それが真実だ

>>120
ハオウを蹴った理由と同じだろ
ハオウには勝てたけどピュアの凄さの片鱗を感じ取ってしまった
稀男は自分に似たピュアを
「新興宗教の教祖みたいなことやってる詐欺師だろ。どうせお前だって本質は俺と変わらない。」
と見下すことで自分を保ってたから
マジでピュアが大物だとしたら精神的に大ダメージなんだよ
だから内心ですごく動揺・苛立って強く強くこぶしを握り締めてしまったんだよ
まあ、イラ壁みたいなもんだな

さらにメタ的な視点でいえば、>>121の言うとおり
「霧が濃くなってきた」と合わせて
壊れた光球を最後のシーンで見せることで「道を照らしてくれる灯りを失った」
「先行きが見えない」「今後どうしたら言いのかわからない」という稀男の内心を暗示する演出にもなっている

クソッ…また光球潰しちまった…

もうおじいちゃん完全に萌えキャラだな
というか偉ぶりたい仲間キャラになっているというか
悪くない

>>142の長文を>>143が一行で説明してくれた

お、おじいちゃん・・・？
メフィやゼブブは問題外として
ルーサーの方がバンシーさん達に対してより全然扱い優しいやんｗ

おじいちゃんは原典世界まで見てきたのになんでこんな俗物マックスなの

まあ、わざわざ用意した便利な道具だからな
気グル化なんてさせるはずもない

塔は鮒界市近辺にあって、リーブが自縛していたのも鮒界市のトンネル
ということはここでレックス登場＆リーブ死亡の展開になるかも
ルーサーが矛として選ばれたのも、レックスが何か絡んでたりして

ほんとショタ描くのうまいわ

まだこの時点でリーブが言うとおりルーサーは制約してないのか
これからオヌリス＝アレスと制約して躰化するきっかけが描写されるのか

どちらにしろいずれレックスに殺されるしヘッド入るしか生きる道がないよなー

アスの体のままだから余計怖くない。
「助けたついでにちょっと釘刺しとくか」て感じなんだろうな

すっぽり抜けておるようだなあァァァ、ってお爺ちゃんがそう施したんじゃないんですか

>>149
ルーサーがヘッドと誓約したのが８歳、１２年前だから、塔の男征伐が誓約後間もなくなら
ちょうど九狼翔を仕込むか、または産まれた時と年代が合う
「車内で見つけたレックスに返り討ちにされてトンネルに自縛した」ってレックス（リーブが化けた）の台詞が事実だとすると
この塔の男征伐直後に出会った可能性は高い
「塔の男の担当部隊は全員行方不明」というスーシェの言葉からも、リーブはヘッドに帰還する事無く殺られたのだろう

この後、
リーブはルーサーにボコられて、塔の男征伐戦に参加しませんでしたとさ。

じゃないの？

さすがに躰化もしてない子供に負けはしないだろ
仮にも胎界主だし

お爺ちゃんがリーブを見逃すとは思えないから、この後参加しなくなるんではないかな
ルーサーにボコられるかどうかは分からんが

あれ？　リーブちょっとかっこいい

子供かｗザコがｗ→うわー
っていうパターンだと思った、俺も

>>136
拳道だっけ？PDでググレばでると思う

>>151
こっからルーサーの誓約とベテラン躰化者へのストーリーとか胸圧！

凋落を繰り返した挙句アスの精神と融合して
やたら偉そうだけどどこか間が抜けているちみっこになるのかもしれん

>>136
スレチだけど拳道
そして同じサイトにある魔道って漫画がかなり面白いから読んでおいた方がいい

凋落しすぎて最終決戦で噛ませ犬になってしまわないか心配
かっこいいおじいちゃんも見たいぜ

本当におっかないポジションは綺麗な方が引き継いでくれるだろう

地味に蛾がうまい

ホ〜ラ 蛙さんの太もも いやらしいねぇ
http://labaq.com/archives/51696871.html

>>164
初登場 うつくしい…
二度目 擬態しててかわいい
三度目 カードから出てこないで下さいお願いします怖い

今のおじいちゃんとは大違いの級位だもんな

第１部ではおじいちゃんの怖い部分しか出てこなかっただけで、
性性格なんかは元々ああなんじゃないだろうか。
凋落と性格・見た目は関係ないのでは

ごめん168は性性格でなくて性格

初対面だと得体しれなくて気持ち悪いとか怖いとか思ってたやつが、話してみると案外いいやつだったりするようなものだと思ってる

だが悪役

きれいなソロモンは何となく
得体が知れなくて気持ち悪いしいくら話しかけても話が通じないこわい
とかになりそう

なんて素晴らしいんだろう

>>168
いつだったかゼブブが言ってた「原典世界で既知外になっている」ってのを
「原典世界のカオスな性質にソロモンの人格が侵蝕されてとんでもない化け物になってる」と解釈すると
既知の範囲である「もともとのおじいちゃん」に近づくことは原典から離れ凋落することと一致してくるんじゃね
おじいちゃんの怖い部分て第一部では「得体の知れないものの怖さ」だけど
第二部では利己的な独裁者の自己中ぶりの恐ろしさの範囲を出てない気がする

見た目といや「聡明だったころのワシ」の年齢による劣化が激し過ぎる
若いころがアレでなんで年取るとああなるんだよ…

リーブがピエロ風なのはゼブブのお伴だからかな

リーブ、池面風でﾜﾛﾀ

>>173
「聡明だった頃のワシ（自称）」ってのは原典に行く直前のソロモンのことで既にヒゲの長いおじいちゃんだよ
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-012/11.html
現在のソロモンは原典に行って気グルってる（だろうと、少なくとも原典に行く前のソロモンは予想していたってこと）

若い頃のソロモンは「秩序の信奉者だった頃のソロモン」だ

メフィいたぶって遊んでたんだから原典行く前でも
知能はともかく人格はかなりヤバくなってたろう

3部でヘブライ王国時代のソロモンの話やるのかな

>>176
次のページ見て「んぎいぃぃぃんもぢぃぃ」で爆笑してしまったwww

なんかピュアとおじいちゃんと聡明な頃のおじいちゃんは分かったんだけど青い髪のﾋｭｵｵｵｵってやつなんなの？

ものすごい既出な質問なんだけど

wikiに載ってなかったっけアレ
載ってなきゃ第一部から読み直すんだネ

アレはまだ正体わかってないんじゃなかったっけ？

ルーサーは2回塔を襲撃してるんだよね？
1回目は生身（現在の回想中）、2回目は躰化でおじいちゃんに見初められるのか

ああ、2回目は稀男と行った時か・・・

ゼブブの専有胎界に入って来たﾋｭｵｵｵはソロモンが操ってるベールなんじゃないの？

騙されるな！！
あれはベール大主陛下では…

わかってるよ
わかってるわかってる
いいからボクに任せておけって

罠全部外しておくなんて芸当、狂気ゼブブは一体どうやったんだろう

>>184
たぶんだけど最初から見初められていたと思うよ
２回目は、わざわざ矛として初めから稀男と一緒に来るような流れにしてたのだし
正確なところは今回の回想次第だけどね

俺は最初、
ルーサーは稀男の護衛としておじいちゃんが用意したんだと思っていた
時間停止装置とかと同じで
稀男がアスと組むまで
東郷や悪魔達から稀男を守るために
狂気のゼブブに命じさせて稀男にくっつけてたのかと

まさかアスの武器としてそんなに早いうちから見初められていたとはな

よくよく考えりゃ時間停止持たせたっつうことは、東郷親子の件も稀男達に消させる必要があってそう仕組んでたっぽいんだな
東郷パパが暴走したのも確か狂気ゼブブが仁の事喋って稀男へ向かうようけしかけたんだっけか

>>188
本人なんだから外せるだろう

正気の時に罠を仕掛けて狂気の時に外すって
端から見ると認知症の老人みたいでなんとも悲しい作業だ

胎界主読んでて最初にこの漫画やべぇと思ったのは
善戦で時間停止装置が出てきたときだな

俺はヴァンパイアで手錠がかかった所かな

まーた善と正義間違えてるやつが…

善とと打とうとして変換候補がゼントだった

台風で予定が吹っ飛んだんで、2部を一気に読み返してみた。

いやいや、稀男不幸過ぎるだろ。運が良いというより悪運が良い
という感じ。そして、精神揺れ杉。

「地震」が問題なのであって、「助けるもの」設定はそのままでも、
別に構わないと思うんだけどね。

無我の性格じゃ地震が起きないなら人助けするか疑問だ
地震が起きないのならそれは既に無我ではなさそうでもあるが

助けるもの設定だとアスちんが対ドラゴン戦で死んだ時に確実に地震で行動不能になって
アスちんを治療師まで運べず死亡確定しておじいちゃんブチキレで生成世界終了

本当の自分はピュアと同じ「うさんくさいヤツ」なのか？
本当の自分の存在承認のために運ぶ力を使って布教しちゃうのか？
自分に好意を持ってくれる人は、運ぶ力による洗脳であって、
本当に好意を持ってくれているわけではない、真実の好意ではないんじゃ･･･

というのが稀男の恐怖だと思った。
（ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-028/33.html）

だから、リースやルーサーを突き放して、俺の人生にいらないと思うことで
運ぶ力から開放し、その好意の真贋を試す。

第一章では、運ぶ力はあくまで人助けをする道具だった。
第二章では、運ぶ力そのもので究極の存在承認を得ようとするピュアに出会う。

稀男は徹底的に自分を殺さないと望んだとおりの結果になってしまう。
･･･それは真実の友なのか？真実の愛なのか？

稀男はピュアの力で生まれる友や愛は
おそらく単なる洗脳のような、まがい物だと思っていた。
だが、ハオウの存在が稀男の認識を覆す。
真実の愛を手に入れたい稀男は力を使うべきか？
それとも愛を本気で拒まないと、愛は手に入らないのか？

俺の予想では、稀男を最後に救うのはアスだ。
そもそもまがい物か本物かどうかは関係ない。
作られたまがい物の存在でも、たぶん本物の何かになる。

あと、レックスの扉の先にあるのは、きっと単にレックスの孫。
まだ、レックスの孫は作中に出てきてないよね？

3行で

新井素子の「そして、星へ行く船」でも似たような話が（この好意は自分の能力による操作じゃなかろうか）。

>>203
本物の愛が欲しいが、運ぶ力を使って手に入れた愛が本物なのかわからない。
それでもアスちんならきっと何とかしてくれる。
レックスの孫ﾏﾀﾞｰ？

>>205
まとめサンクス！
うまくいえないけど、アスに関して俺が言いたかったのは、
「本物かまがい物かなんて、
どうでもいいことだったとアスが稀男に気づかせてくれるはず」

みんな、本物はずっと本物のままで、
まがい物はずっとまがい物のままだと思い込んでるけど、
まがい物でも本物になる典型が多分アス。

青い髪のﾋｭｵｵｵｵは、おじいちゃんが作りたがっている「本物」の
魂的な何かなのかな、と勝手に解釈してたなあ

>>200
何か凄くスッキリした！ありがとう

にせものはほんものになれず、ほんものはにせものになれない

>>202
ニコライ

ごめん。読みなおしてみたら、ニコライもレックスの子供か。

どうでもいいことなんだけど
原典世界への復帰ってさずっと気になってたんだけど
今やっと謎がどけたっていうか納得した
ゲームが好きすぎて、そのゲームの世界に住みたいと想って中身たら数字の羅列だったって落ちか

原典は誰も認識できないことになっている。俺の「翻訳」だと、
「ホンモノ」だけの完璧な世界の中では、何も「作り出す」必要がない
君臨する相手（ニセモノ／凡夫ども）が居なくて、結構淋しいんだよ　ソロモンみたいな奴は特に

おじいちゃんが若い頃ってどこだっけ

>>207
俺もそう思う
作ったけどおじいちゃんも気付いてないくらい高位な存在かと思ったけど
そうするとゼブブのとこに現れたのと矛盾するんだよなぁ
とにかくラスボス的な存在級位持ってそう

>>213
この美男子ぶりにひれ伏せ
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/16.html

>>215
下のコマにいる小汚いジジイのせいで台無しだなマッタク

若いころのおじいちゃん純粋アールヴ人っぽいけど
元はロックヘイム生まれなのか
元々ソロモンヘイムにアールヴ人がいたのか

>>212
「ホンモノ」なんだから、淋しいとかいう感情もない
頭悪い奴が胎界主を読むと必ず誤読するな

稀男たちのいる観測塔って、レイミアねーちゃんの胎界?

>>217
たしかにあの眉毛はアールヴの血が混じってそうに見えるけど

アールヴと人間の混血は上手くいかなくてアールヴ人は一人も生まれなかったはず
現在「アールヴ人」と呼ばれてるのはリョースが魔法則で作ったホムンクルスであって人間ではない
だから「タロット・アスはアールヴ人」というのはソロモンが設定した認識操作

「アールヴ人は一人も生まれなかった」という事実すらもソロモンの認識操作である可能性もなくはないが
その場合、アールヴ人はいるのに「アールヴ人はいない」という認識操作した後さらに「アールヴ人はいる」という認識操作をかけなおす
というわけのわからないことをしてることになる

アールヴという種族がそもそもソロモンの干渉の産物説

>>221
もしそうだとすると
ソロモンが王様やってたのが約3000年前だから
それ以前はアールヴはいなかったことになる

>>200
なるほどー、これは分かりやすい

>>215
サンキュー

アスちん持ってかれたな

>>154
「ヘッド３派の合同アタックの記憶が薄れる頃」の時期まで、
レックスはリーブに付きまとわれてた様だから、ちょっと違うんだろうなあ。

http://www.taikaisyu.com/26-09/04.html

>>226
「リーブみてぇなゴミども」だから
リーブ本人じゃないかもしれんぞ

>>225
ごめんちゃい

大武さんかっけぇ・・・

誰こいつ

大武さんデジャヴ
ttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-026/16.html

>>231
！？
そんなまさか…

>>231
その反応の速さに驚いた

>>231
(´；ω；`)ｳｯ…

>>231
うそおおお

でもソロモンに殺られたなら骸者になってるのはおかしいぞ

>>236
生体金庫攻略を行わせる為骸者の戦力増強に使ったのかもしれん
おじいちゃんならそれくらい先のこと読めるはずだ

>>231
よく気づくな・・

最初その人見たときは「毛大人？いやあれはアドニスにやられたんだよな」とか思ってたわ

リーブは元気な男の子を見るとつい殺っちゃうんだ☆

誰だアイン閣下
名前だけと見せかけて名前出たなら後々出てきそうなのが胎界主

今こいつらが会話に用いてるのは英語なんだろうか
ルーサーが大阪の女に日本語を教わったというのは冗談なんだろうか

英語だろうね

胎界主で日本人でたの何年ぶりだっけか？

4月1日に帝王様が出たぶり

>>231
ルーサーはいつか会った時気づくのかね

リーブ「君みたいなかわいいねぇ、子の悶絶顔が大好きなんだよ！（マジキチ)」

レックスから雑魚扱いされてたけどリーブって結構強いんだな。
それをあしらう大武さんマジダンディ。

>>244
あれはエイプリルフールネタだよ、アホｗ
あいつが帝王（ラスボス）の分けないだろ

カッコいいし強くて頼りになるいい上司だな


それだけにこの後のことを予想すると残念でならない

>>247
そもそもレックス自体弱い
せいぜいガルウと互角くらいだろｗ

レイスには遠く及ばない

>>248
それぐらいわかった上で冗談として言ってる事が
わからないぐらいアホなの？

>>248
あれはエイプリルフールネタだよ、アホｗ(ﾄﾞﾔァ、ｷﾘｯ

俺も>>248のアホぶりにはびっくりした。

>>239
全く同じ事思っててワラタｗｗｗｗｗ

>>251-253
>>250見れば完璧に釣りでやってんなと分かりそうなのに反応する阿呆ども乙

うわぁ……

こんな下らない流れにしたのはどの胎界主だ

>>236
ソロモンなら骸物ぐらい
こしらえることは可能か

>>252
あれはエイプリルフールネタだよ、アホｗ(ﾄﾞﾔァ、ｷﾘｯ(爆笑

どうでもいいけど、帝王って別にラスボスじゃないよね。

つか『ラスボス』っているか？
誰視点かにもよるけど

ルーサーがルーサーのくせにかわいいな
胎界主読んでるとショタコンに開発されていく気がするわ

・・・お前は子供ならなんでもええんちゃうんか？

俺がラスボスだ

>>243
稀男も日本国籍だけどキナモムム生まれだしな
虹増ノリスケ以来？二年以上前だな

リーブさんの骨盤めっちゃでかいなあ

リーブ(とたぶん大武さん)は胎界主だから爺無双できなかったんだろうな。
だからリーブは逃がして大武さんはたまたまハロウィンだったので指輪使ってロックヘイムに捨てたと。
んで捨てられた先が夜だったと

>>266
デカ豚軍に入ってたとこみるとデカ豚直々に殺されたんかな
大武さん強そうだけどレイスにはさすがに勝てるわけないよなあ

真の胎界主を豚呼ばわりはやめなさい…
タロット・アスが次元の指輪で逃げ出したんで追っかけたら逆に置き去りにされたとかあり得そうだけど
おじいちゃん盆栽もやってるだろうからどうしてそうなったのかいまいち良く判らん

っていうか本当に単に似てるだけでまるで関係ないかもよ
個人的にルーサーと激突したらすごくおもしろいと思うけど

大武さんとかち合うとしたら、
ルーサーが「思い出す」きっかけになりそうだな

お前らリーブリーブって親しげに語ってるけど出てきたの今回始めてだよな？

なんか常識的なソロモンヘイム人みると和むな。

>>270
いや、一部で出てるぞ。しかもその話のメインキャラとして。

だんねんながら　ニーブがのうじょうしたのは　今回がなじめてでは　ありまねん

そんなに何も見えてないんじゃ生きてても面白くないでしょう

つかれたこころではry
なんてry

何が言いたいの

なんすば！

>>276
萌え系アニメになりそうだな

リーブとかまれおに軽くひねられてたなあ、そういや

ベールゼブブのお気に入り…
だんだん何でもかんでも全部じいちゃんが仕組んだ事に見えてくる

アインなんて72柱にいないよね？
ソロモンに消されたのかな

大武さんは大竹まことがモデルなんだろうけど何かこっちを連想してしまう
生者 http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Mountain/6996/image/tashiro.jpg
躰化 http://news.kanaloco.jp/common/user/news/photo/1/100916/7_235158.jpeg

アインはアイムの別名っぽい

>>280
>>282に先を越されたが
たぶんソロモン72柱のアイムのことだと思う

それに
鮒さんの考えた「帝王と72柱の魔王たち」とソロモン72柱はもとから一致していないから
たとえソロモン72柱にいない魔王がでてもおかしくはないんだよ
メフィストなんか典型だろ

>>282-283
ありがとう
そうだよなメフィがいるんだった

塔の男から本を盗み出したのはレックスなのかな
続きが気になるね！

盗んだとしたらなんでヘッドと喧嘩してるレックスが盗んだ本をレプラコーンが持ってんだよ

ちゃんと読み直せ

アイムってどんな奴だっけ
カイムとアミーしか連想されねえｗｗ

>>279
塔の男に襲撃かけるってのはくるくるしてない方のゼブブの目論見

だと思ったけどおじいちゃんそれも利用してかかるから
やっぱおじいちゃんの意志かも

塔襲撃予定の部隊が現にこうして不和起こしかけてるし
リーブとルーサーはソロモンの仕込みだろね

いくらアスが魔法則使えたり、塔がテリトリーであったとしても
襲撃されるたびに一々力を発揮して相手するのは時間がもったいないし
今まで散見された通り、こういう時限爆弾みたいな因子を随所に散りばめてるんだろう
レックスへのつながりも見越した上で

まとめると

襲撃が手頃な数になるように根回ししつつ
後の先発チームの土壌を作りながら楽しい盆栽

じゃないかな

盆栽盆栽言ってるといかにもジジイ趣味だからおじいちゃんがやらかしたような気がしてくるけど
実際盆栽で済ましてんのってアスの慈悲によるところが大きいよね

>>281
ダメ、絶対

>>288
ソロモンの霊７２人の１人であり、アイム、アイン、エイム、またはハボリムと呼ばれています。
蛇と猫（または子牛）と人間の３つの頭を持ち、クサリヘビ、マムシにまたがって現れます。
人間の額には２つの五芒星が書かれ、法律に詳しいとされています。


こんなんらしい

>>285
「塔の男から本を盗み出したのはベールゼブブ」これは本編で複躰の口から語られる事実。
このときの本の動きを正しく翻訳すると
塔の男(ソロモン)→狂気のベールゼブブ(これもソロモン自身)→レプラコーン(狂気ｾﾞﾌﾞﾌﾞに通じている、実質ソロモンの手駒)→トマト→稀男
となり、おじいちゃんが稀男にプレゼントしたも同然ってことになる

>>295
しかし書いてて思い付いたが、そのおじいちゃん自体ピュアに進呈されてるんだよな〜
それも含めて考えるとまるでピュアが稀男にお近づきのしるしを送るのにソロモンが運ばれたとも見えてきてしまう…

アイムって伝承では公爵らしいけど
この漫画でもそうならベール派に残っている数少ない有力魔王の一人なのかもね

アイン閣下
http://izfact.net/solomon/23_aim.html

>>296
進呈っつっても
あの本はもともとおじいちゃんのだし
ピュアはゼブブに夢で忠告されなきゃ盗まれたことに気づかなかったわけで

>>297
ベール派は有能な魔王から消されていったはずなんで、
そうでもないんじゃない？

じいちゃんが生成世界にほったらかす→オルク人が読む→ピュアが拾う→じいちゃんがアスに盗ませる→ゼブブに盗ませる→レプラに渡させる→稀男に渡させる→義体に渡させる
今はまたアスの元か

設定資料集の設定がまだ有効なら、閣下は中〜下級魔王を呼ぶ時に使われる敬称みたいだから
アイン閣下はそんなに強い魔王じゃないかも

>>301
ピュアのもとに本が行くようにしたのもおじいちゃんなんじゃないのか？
だっておじいちゃんの計画ではピュアに原典の穴を空けさせなくてはならないわけで
そのための知識をピュアに与える必要があったんだから
実際、ピュアの魔法則の知識やタロットと司神の関係なんかの知識は全部あの本から得た知識だ
っつーことはあの本はずーーーーーっとおじいちゃんの手のひらの上にあったってことになるな

>>302
いや、魔王は
帝王と12柱の王族、60柱の貴族で構成されている
王族は全員「陛下」と呼ばれ、貴族は全員「閣下」
そんでもって王族（3大主、3君主、6王）は全員名前が判明しているから
新しく名前の出てきたアインが貴族魔王であることは明らかで閣下と呼ばれるのも自明
貴族の中にも公・侯・伯・子・男の爵位の上下はあるけどアインがどれなのかは閣下呼びだけではわからない

>>303
貴族魔王が全員閣下ってどこで出てたっけ？
第一部有料版設定資料集の世界設定P28に大公と公爵は猊下、それより下の階級の貴族魔王は閣下って書いてあるんだけど
この設定無くなった？

資料集持ってないんじゃね
俺も知らんかった

閣下は普通、大臣とか将軍とか王族じゃないけど高い役職の者につける敬称で
猊下は法王などの聖職者で高い役職にある者に対する敬称だが
胎界主の設定は独特だな

大公やら公爵が出て来てないんだから正解はわからない

>>303
本には指輪の件以外にもちょこちょことミスリードのための嘘書いてたりするのかなぁ

リーブの頭グリグリってあれ何なの？ただのノリ？

におい付けみたいにも見える

セリフと行動から推察するに。
相手に攻撃させて、何らかのダメージを受けると
カウンターで相手がどうにかなるんじゃね？
血が猛毒なのか、傷口から蛆が飛び出すのか知らないけど。
でもそれだとあまりにも人間離れしてるか。

単にブブのお気に入りだからゼブブから報復くらうとかかと思ってる

ただの嫌がらせじゃね？

虫を押し付けようとしたんじゃない？

カウンター系の能力だから、相手に攻撃させるため挑発（頭グリグリ）
仲間割れとか批判されても正当防衛です。いざとなったらゼブブに言いつけるぞ。
とかそんな感じかな？

トンネルでは命を分割して無数のネズミに変化してたし
本家のゼブブみたいに蝿にも変化できるんだろうなー

で、全身にたかったり吸血したり皮下に潜り込んだり化膿したり
変な病気うつしたりあまつさえ産卵したりして苗床完成、と

アインは元ネタ（アイム＝ハボリム）は炎系の悪魔っぽいから
べリアルの系列なのかな？

ルーサーって元々ベール派の暗殺者だったような

途中で送信しちゃった
ベール派の暗殺者だったルーサーの上司の上司って事は同じベール派の魔王なんじゃないか

というか、そもそも塔の男暗殺任務は全部
ソロモンの存在に気づいたゼブブがやらせてたんだから
全員ベール派だと思うよ

と思ったけど
ヘッド暗殺リストのトップ3には褒賞がかけられてたから
他の派閥が褒賞ほしさにアタックしてもおかしくはないのかな

トップ３抹殺計画は三派閥合同でやったんじゃなったっけ？

うおおおおおお！！！！！
アスちんうおおおおおおおお！！！！！
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1994582.jpg

>>322
なんかすげーうれしそうでニヤニヤしてしまった。

そういやアスはゼブブが暗殺命令出した魔王だってのは今でも知らないんだっけか？

>>322
ショタだ

こうみえても大学生です
写真は母に撮ってもらいました
明日額縁買ってきます

>>322
これは裏山鹿

>>322
おめでとう。
でも親戚の小学生の後姿に酷似してらぁ。遠近法のせいかしらん。

ショタが二人写ってるんだが

最近、更新された分を読み進めるのが辛い
いつまたガルゥが出てくるのかと思うと
鮒さんちょっと演出がうますぎたんだ…エンターテイメントとしては余計なほどに

ベリトってなんで子爵に昇格したんだろう
あのままじゃあまりにも可哀想だから、アスタロトがなにか口添えしたのかな？
でもアスタロトはそんな気の利いた事をしない気もするし、本当に謎だ

単に人がいな過ぎて
何でもいいから椅子埋めとかないとまずくなってきたんでないの

フルカス閣下は降格したんだぞ？

靴投げつけるくらいだしメフィの口添えでもなさそうだしな

>>315
虫系の攻撃って絶対喰らいたくないわ
精神が耐えられない

>>334
「おまえんちの米びつにノシメマダラメイガの卵仕込むぞ！」とかですね

>>334
フェノミナという映画がお勧めだよ

普通にアスタロト陛下の口添えだと思う
ベリトとアスとの約束を「お偉い上司のパワハラで白紙」にさせて
めちゃくちゃガッカリさせた後
でもそのままじゃアスが逆恨みされるかもしれないから1階級だけ上げてあげる
すると、あらふしぎ
ベリトの期待してたものよりはるかに小さい報酬なのに
何故だかものすごく得した気分

メフィ、別派閥なベリトに靴シュートしちゃって大丈夫だったのかしら
魔界って別派閥同士は仲が悪くてはこっそり命狙いあっても別におかしくはない関係と思わせといてよくわからん
格上相手だから敵派閥と無駄な衝突起こさないように礼儀正しくしてるだけなのかもしれないけど最初ベリトはメフィの派閥なんだと思ってたわ

とはいえ人間側が皆して魔王同士は派閥でうんちゃら言ってるわりに、全体的に派閥関係なくそんなに仲悪く見えないんだけど

>>334
虫と蛇は遺伝子レベルで人類の敵だからだろうな
後天的に見た目の気持ち悪さでより一層嫌いになるんだろうけど

ベリトからしたらメフィに靴投げつけられる筋合いはないよなｗ
メフィのは「ベリトが稀男獲得（派閥関係なく悪魔側に）できてればソロモンに対抗できた」っていう怒りだけど
ベリトにしたらソロモンなんて知らないし、むしろ結果的にベリアル派に稀男獲得（＝ピュア討伐）のチャンス与えたことになるのに
まぁショックでそれどころじゃなかったんだろう

ゼブブって案外手が毛深いな

ルーサーの話では「塔の男と遭遇した瞬間に部隊は全滅」
これはゼブブの認識とも一致してるが
魔王が本気出すのに帰って来れない戦局をリーブはどうやって逃げ延びたんだろ

やっぱりゼブブかっけえな
そのゼブブが恐怖したきれいなおじいちゃんマジ怖い
でもおじいちゃんかわいい！不思議！

>>322
身長と体重と年齢と体型教えて

しかしゼブブって、自分の主より力のあるソロモンの凋落度合いを
見誤っていた訳だし（自分で殺せると思ってた）、ピュアにも
騙されてるし、あまり賢いとは思えないのだが

>>343
あのショタは俺の胎界物にする予定だからお前はセンズリこいて寝ろ

>>344
自分で殺せるとまでは思ってなくね？凋落させようと思ってたのに全然できなかっただけで
ピュアは無駄に存在階級が高いからおじいちゃんみたいに「見なかった」ことができるんだろ

全命状態の方が命を分割している時より強いってことなのかな
っていうか、アインが普通に獣化したおっちゃんだった件について

「成分猫だけ」ｗｗｗ
元ネタが無茶振りすぎるからなあ
蛇と人間と猫の3つの頭とかいろいろきつい

久々にゼブブさんみたなぁ

MKI（もう過去話はいいです）

ゼブちゃんおひさ

>>私にかなう者はいません
>>誰であろうと瞬殺です
アイン閣下それ勝利フラグやない、死亡フラグや

悪魔って存在自体が「ずる賢いけど人間の方が一枚上手だよ！」
みたいな認識だからなあ。

良く言われるけどメフィだって登場時から小学生にいいように
扱われてるし。

>>349
お前それ面白いと思ってんだな？

白装束　…構成員の普遍的なコスチューム？デザインは派閥に拠らないようだ
赤い詰襟　…オヌリス＝アレス躰化者部隊か？ベール派のニコライ、セルゲイ等と同じ
ローブ　…魔法則師の正装？ベリアル派アルパンの物に非常によく似ている

>>353
おい、やめてやれよ
何か流行ってんのかと思ってググったらこのスレが一番上なんだぞ
体張って頑張ってんだよ

素朴な疑問なんですけど
オセアニア〜米大陸＝ルキフグ派統括
アフリカ・中東〜欧州＝ベリアル派統括
ロシア〜アジア＝ベール派統括（現在は東郷）

だと、北米生まれのルーサーはルキフグ派なのが自然だろうに
ベール派な点についてソロモンの仕込みなのは自明だけど
その描画もこれからちょっと触る程度にあるのかな？

(｀・ω・´)標的のタロット・アスにはソロモンが潜んでいる(ｷﾘｯ
(´・ω・｀)………
(´-ω-｀)同じだアイン…

読み返すと「異母兄弟であるメキシコの殺し屋（故）」の「知り合い」の紹介でヘッドに入ったようだ
20歳の誕生日と12年の満期を了するのが数日しか違わない
http://www.taikaisyu.com/23-01/20.html
生まれた地、居住地を統括してる派閥に属するのが当然・・とまでは言わないけど、
ヘッドって管轄外にも支部とか構成員派遣してるのかな・・
考えてもしょうがない・・？

このままあの歳で例の大阪の女の所に転がり込むのだろうか
もしや大竹さんの縁故だろうか？未亡人だったら笑う

アイン閣下、気グルにされちゃうのかな

アイン閣下、閣下の位を持ってるけどソロモンヘイムに肉体持ってる奴なんだな
ってことは、ルーサーが爵位を持つのは十分ありえることなのか、ホントに

今までほとんど戦闘描写のなかった魔王クラスのガチバトルが見れると思うとちょっとワクワクする
でもソロモン相手だしアイン閣下ほとんど見せ場なく死んじゃう気もするからどうなるんだろ

ゼブブかっこいい・・・。

でも、傍から見たら同じことを何度も言っちゃうちょっとアレな人なんだよね・・・。

でも次のページでくるくる言い出すんだろ？

そもそも魔王ってどうやって戦うんだろうかｗなんか特殊能力ばっか持ってる気がして、
べリアル以外直接戦闘の想像がつかない

天肢の上位互換みたいな攻撃じゃね

ベリアルは天肢の攻撃と全く違うがな

アイン閣下アドニスもなんとかできるといってるな
つまり魔王様方は不老不死者も殺す術があるのか
流石や

ソロモンを凋落させるためだけの捨て駒か
カワイソス

とりあえずこの先生きのこれるであろうのは
ルーサーとリーブくらいか
リーブはレックスに殺されたらしいし

久々におじいちゃんの格好いいとこ見られるかな
なんかいいとこで場面変わりそうな気もするけど

>>360
ゼブブが死体とか蛆を使って受肉したみたいに何らかの方法で受肉したんじゃない？

命を分割して他の場所に置いておけば魔王たちは72時間のおやすみ後に復活できるんだよな
それなしできたアインさんの運命はもはや

どうでもいいけど72時間のお休みで復活ってのはさ、
天肢時代にロックヘイムで暮らしてたからっていう説はないかしらん？
ロックヘイムって三倍の時間じゃん、だからロックヘイム時間基準でよみがえるのかな、と。

アドニスやレックスに勝てるとか
流石悪魔だな。傲慢にも程がある
レックスに勝てる奴なんてこの世にいねえ

>>372
命分けてこようがソロモンに正面からたてついた時点で頭パーンされて自我崩壊END

ソロモンがこの時点でどのぐらいの所まで凋落してるのか全力アインを使って調べた後
少しでもソロモンの凋落を促すために捨て駒にするつもりなのかな

この場面で仮に「アスにはソロモンが〜」が聞こえてたらアインは間違いなく
辞退（どうせさせてもらえない（泣）しててもおかしくないですよねｗ

もしかしてゼブブさんは『どうせ聞こえないだろうけど、とりあえず言っておくか』
が習慣化してるのでは・・・。

ソロモンは自分の親に害をなす仇敵だから聞こえたら確実にやる気MAXだよ

ポーカー編の伊達男もヤル気満々だったしな

>>377
嘘をつくのを嫌ったんじゃない？

頭パーンどころじゃねえよ
おそらく「最初からそんな奴はいなかった」ことにされる
http://www.taikaisyu.com/24-02/08.html
ゼブブが気グルにされた程度ですんでるのは
さすがに君主級を存在後と抹消すると歪みがでかすぎる＆凋落が大きすぎるからだ

>>346
ヴァンパイアも命分けられるけど
シャクヨウが二つ分けたうちの一個の命を塔の男に奪われたのを知って
ヘイスティングスが「命を分けてるなんて若いヴァンパイアだろうね。統計では分けない方が生存率は高いのに」
って言ってた

>>368
魔王たちにとっては、おとーさまであるベールがソロモンに操られていることのほうが
死ぬより我慢できないらしいから
喜んで捨て駒になってると思う

>>377
おそらくゼブブはアインにいちどソロモンのことを説明している
メフィのときみたいに占有胎界に呼んでな
アインはそのことを思い出せないでいるだけで
ゼブブは一応確認を取ったのだと思う
仮にソロモンのことを思い出してもアインはベールのために辞退なんかしないと思う
魔王は自分の命よりおとーさまのほうが大事だから

ゼブブが殺されるのも怪我を負わせるので精一杯な事もわかった上であんなやる気満々だったのもベールの為だろうしなー

ゼブブの試行錯誤がわかると、無責任飛行での「ソロモン苦しめ」も納得いくわ

ゼブブはやっぱり主人公格してるわ

http://www.taikaisyu.com/24-02/08.html
アインもここらで憤慨してる魔王の1人なんじゃね。
ア「マジ許せん。全命でぶち殺してやります」
ゼ「それでも少し凋落させるので精一杯だけどいいの？」
ア「いいですよ。お父様のためですから」
みたいなやりとりがあったから
こんな過剰で無茶な命令にはいはいと従ってるんだと思う。
(何故従ったかはメフィと一緒で思い出せない状況なんだろうけど)

なんで>>322が人気なんだよwwwwwww





今何歳？アスちんみたいなのがタイプなの？

子供の頃にあった色とりどりの扉は朽ち果て
唯一開いているのはショタコンの扉だけ

アイン様の噛ませ臭がハンパない

>>389
そう？

レックスより強い人間って初登場じゃね？

自分で言ってるだけだし実際は分からんがな

レックスより強いアインがソロモンに消されたは確定だろうから、
ソロモン＞レックスも確定する

>>392
うん
だからおじいちゃんTUEEEEEEE!の為の噛ませだろってこと

てか自分で強いって言ってても
実際ぼろ負けパターンの方がこの漫画多くね？

ゴム男には笑わしてもらった

>>390
人間なの？

レックス>アドニス>>>ハウスマン>>アイン>>>>大武さん>>>リーブくらいだと思ってる

全命魔王がどれくらい強いか判らんからなあ
「メフィやゼブブが自分の胎界にいるとき」くらい強いんならレックスでも危ういだろう

どうやったらアインが人間に見えるんだ

アイン>>>魔王の壁>>>>アドニス>>不死の壁>>レックス>トップ3の壁>ハウスマン≧リープ>>大竹さん
っていうイメージ

真の胎界主（候補）の壁>>>魔王の壁>強大な運ぶ力の壁>>>>胎界物の壁
というイメージ

>>401
心の胎界主は世界を変貌させる力があるだけで、
戦闘力が高いってわけじゃないぞ
ドラゴンボールでも見てろよ

>>402
アホ

ついにこのスレも不等号厨まで現れるようになったか

真の胎界主だから強い訳じゃねえだろ
強いから新の胎界主候補なんだよ

今の所は魔王が戦うとして何できる男のか分からんから比べようが無いわ
ピュアはピュアで1人だけ明らかに異質だし

ところで　リーBU　だろ？

この漫画で強さランキングなんてしたい人はジョジョ二部でも読んで落ち着け

主人公補正が抜けると一気に弱体化するってことだな

なんでこんな伸びてんのと思ったらゼブブ再登場してんのか

アイン閣下はかませにされるだろうなあ……
そうすると、大武さんもひどい目に合わされそうだな
あと今回後ろでひざまずいてる奴も

>>411
三人とも真面目っぽいしそれなりに強そうなのに、ここで死んでしまうのは惜しい戦力だな
しかし…しかしアイン閣下…おっさんに尻尾とか誰得
貴重な猫属性なのに女の子or美女or男の娘じゃないなんて…

ショタッ子〜美青年が一番歓迎されるけどな、胎界主的には。
ショタ魔王はいないのだろうか……あ、帝王以外で。

ロリサッキュバスがいたからショタインキュバスくらいはいるんじゃなかろうか

服脱げよ小僧さんを忘れんなおまいら

アイン閣下死んだらるーさーの自我崩壊とか無いのかな
誓約者はセーフなのかなその前にゼブブに拾われてセーフ扱いなのかな

羊谷といい田豚といいベリトといい…ベール派の小者臭はんぱなかったもんな
アイン閣下や大武さんは貴重

http://www.taikaisyu.com/26-01/11.html

ソロモンも昔「世界完結」を目指してたみたいだし
もしピュアの思い通りに進んでいったとしたらいずれはソロモンみたいになるのかな

>>416
悪魔達は4大魔王が自我崩壊したらつられて自分たちも自我崩壊するけど
ルーサーは人間だぞ
関係ないじゃん

それに
たとえばベール派君主のゼブブが気グルってもベール派の下っ端魔王ベリトがつられて自我崩壊したりはしなかった
全ての悪魔に自我を吹き込んだ4大魔王の自我崩壊だけが他の悪魔の自我崩壊を引き起こすんだろ

>>388
おい！鮒さんを馬鹿にしたら俺が許さないぞ！

>四大魔王の自我崩壊だけが他の悪魔の自我崩壊を引き起こす
違う
君主だとか貴族魔王が死んだり気グルってもその子らの悪魔だのインプだのは自我崩壊する(ソロモンヘイムでベール派の領地治めてた奴らとか)
主への裏切り行為でも気グル化する(アリムとか東郷に自白強要された奴らとか)

>>421
ああ、インプとか直系の子供は気グルになるか
ただ、魔王の父親は四大魔王だから
君主や六王が死んでも貴族魔王は死なないだろうけど

あとつけくわえるならば
ルーサーが誓約してるのは司神オヌリス＝アレスであって悪魔ではない
悪魔との誓約は「願いを一つかなえてもらう代わりに12年間は下僕になります」っていういわば雇用契約みたいなもんだから
上司が死んだからといって人間には関係ないはず
むしろ解放されるチャンスだろ

ルーサーの願いってなんだったっけ。読み返してみるか。

明確にされてないけど「レックスから守って下さい」じゃないか？

http://www.taikaisyu.com/23-01/07.html
これを悪魔に要求したのが居ないわけ無いけど現状40歳で皆殺しだし
別の願いにした方が良いと思う

>>425
「レックスから命を守る」という願いは悪魔にも叶えることは不可能ってことか

レックスの息子は地獄の扉しか開いてなかったから殺されたんだろ？
悪魔としても保護する意味合いが薄いんじゃ。
胎界主じゃないと獲得する意味がないそうだし
「レックスの息子って言えば〜」はレックスが釣れるからって意味では

http://www.taikaisyu.com/26-09/11.html
昨日の更新で、このシーンが浮かんだわゼブブたん…
こんなに構想しっかりしてたのか

驚異の道化衣装マイナーチェンジ率
http://www.taikaisyu.com/20-01/08.html　黄色時代
http://www.taikaisyu.com/25-01/07.html　紫時代
http://www.taikaisyu.com/24-02/01.html　拘束強
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/22.html　拘束弱
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/12.html　襟ラインが太い
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-030/18.html　ソロモン警報機（？）の鈴が腹にもついてる

うわっ、ゼブブのストーカーだ

下２つ、よく気付けるな

逆にゼブブﾌｧﾝとしては気付かない方がおかしい

>>429
なにこのひとこわい

狂気ゼブブは意外とおしゃれさんだな

>>429
黄色時代もよく見ると色々細部が違うし、
http://www.taikaisyu.com/17-01/14.html
よく見ると赤バージョンもある。

魔王の服装なんて代わり映えしないのにゼブブだけオシャレ過ぎるｗ
狂気と正気のせめぎ合いが生んだ奇跡か。

アスタロト陛下も一回だけ服装変えてるじゃん

胎界主の法則「キャラのファッションは時代ごとに異なる」
特にゼブブはいろんな時代に出てくるから
時系列を把握するためにも服装チェックは最重要項目だぞ

ゼブブさんなんだか初期のほうがイケメン度高くない？

初期くるくるゼブブのあやしい魅力

>>438
でもレックスは
善と初対戦した時も今とまったく同じ服だったぞ
あの変な服にはなんかこだわりがあるんだろうか

ゼブブの鈴のなる仕組みがよくわからん

あの服のケツの構造が気になってしょうがない

ある意味裸の王様の透明服だな
怖くてだれもダッセーって指摘しない

王族魔王一のおしゃれさんはメフィだばかりと思っていたぜ…

>>444
だけど魔界の奴らってみんなあんな感じじゃん
ベリトなんてちんどん屋みたいだし
アニメキャラ呼ばわりされたアスのかっこもアスタロト閣下のデザインだった上着せられた当初のやり取りアレだし

すまん何らかの認識ミスでレックスの服のケツ周りの事かと思った

>怖くてだれもダッセーって指摘しない
レックスのことだと思うとすごくしっくりくるｗ
あれどうなってんのかね

>>435
何気にレイミア姉様とデュラハン？レイスが描かれてるのね
ゼブブとベリトの後ろの３人って…？

そのページ見る限りではレイミア様の下半身はやっぱ蛇っぽいな

普通に人型に見えるけど
ヴァンパイアだし動物に例えるならコウモリじゃないの？
レムレスみたいにhttp://www.taikaisyu.com/00roc/roc-029/31.html

レイミア様はラミアが元ネタの一つじゃねぇの

>>451
吸血鬼女ラミアが元ネタだろうし
レイミア様の蛇女設定は確定的だよ
ほら舌も割れてる
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-015/04.html

んで、今まで下半身が映らないアングルでしか出てこないから
ラミアみたいに「下半身蛇」説があったんだが
実際のところどうなんだろうね
>>435の絵ではまだよくわからないと思う

レムレスの元ネタあるのかしら
ロムルスとレムスとかとごっちゃになる

ググったら自己解決した…
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/レムレース

お前ら知って鷹
レムレスは男なんだぜ？

>>449
一番奥のゼブブに似た二股の頭巾被ってるっぽいのはベールおじいちゃまなんじゃないか

勇とかのショタたちはもう再登場しないのかな

正直ガルウたんさえいれば他のショタはいらない

>>457
三大主序列順に奥にいると考えたらルキフグじゃないかな
元ネタの特徴が、ハゲに3本のねじれ角らしいし

認識ロックって文字にしても駄目なのか
もしくはアスキーアートで

あぶりだし？

リロモソとかソロモンヌとか書いてもダメかな

そういう意図を持って喋った・書いた・描いたものが
自動的にアウトになる仕組みなんじゃなかろうか。
だからソロモンの銀の法則関係の話は何のフィルターにも影響されない。

そっから連想できないんじゃね？

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　　　 　 　 　 　　　　　　　　';l l::l　　　　　　｀　‐-　　 l:::::l::::::　　ゼブブ「こ、ここ、これ読んで下さいっ！」
　　　　　　　　　　　　　　　　　l::::l ＝= ､ 　 　,.ｨ=＝　l:::::ｌ:::::::::
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　　　 　 /　　　タロット・アス 　　　/　　　／/
　　　　/　　　 　　　　 　　　　　 　 /　　／　/
　　　 /　　　　　ソロモン　　　　　/　　/　　/
　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　/
　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　/

ラブレターを渡されたと思ったら白紙だった
何を言ってるかry

>>464
認識ロックだから逆に
聞いた、読んだ、見たものだと思うよ

認識出来なくするっていうよりも
認識したそばから忘れさせてるんだな

物理的に聞こえない見えない感じないようにしてるのかもしれない

これだけの大人数が一気にソロモンと戦うのってもしかして初めてなんじゃないか？
しかし塔の外で大掛かりな準備してるけど、アスちんのことだから気づかずまた風呂にでも入ってそう。ソロモンはゼブブ通して知ってるかもしれん

>>471
ここはまだ塔の近くじゃなくて
塔がある空間につながる古代遺跡（？）＝ワープゲート（？）の近くだから
アスちんが気づいてなくてもしょうがないんじゃね

>>273
あんれ、吉井さんでねえの？

>>460
三太主に序列てあるのかな？
君主の序列で考えればルキフグ＞ベール＞ベリアルになるのかな

ベリアル陛下の戦闘力がはんぱないことはわかったけど、
戦闘力で序列が決まるわけじゃないだろうし、君主級以上だと序列はない感じに思える
メフィとゼブブのやりとり見てても、お互いに優劣がある様には見えなかったし

今、改めて読み返してるけど、読み返すと新たな発見あって面白いね

第一部の稀男　助ける者　　→　悪態吐くけど、なんだかんだピンチに助けてくれるあんちゃん
第二部の稀男　ふざける者　→　鬱状態と躁状態を定期的に繰り返すメンヘラあんちゃん

稀男、ロックヘイム行って悪化というかメンヘラ化が激しいよね
これはこれで面白いけど、不安になるわｗ

一部は気グルだけどクールだったよな

罰犬の時とかめっちゃかっこよかったわ

そういえば、ヘッドの幹部だったブコウスキー兄弟が、
「ほとんど内臓疾患で時間が進んでしまった」って言ってたよね？
同じイシス＝デメテルの躰化者であるレックス、
エキストラバージンオイルをラッパ飲みしてみたり、バターを齧ってたりしてみたり、
明らかにブコウスキーより内臓疾患になりやすそうなんだけど……

上げてしまったすまない…

>>474
四大魔王はもともとどっかの司神の四大神獣だったわけだから
死の神獣たちみたいに兄弟関係なんじゃね
帝王が長兄で立場的にはデュラハン、レイミア、フェンリルと同じなんじゃないか
で、次兄ルキフグ、三男ベール、末っ子ベリアルなんだろう
序列で言えばレイスだってデュラ、ファントム、デカトン、ドローネの順だけど
デュラハンが「我ら四名のレイス、上も下も無い」って言ったように絶対的なものではないんだろう

熱光線で上手く消費してるんだと思う

稀男はレックスの地獄面接前後から少しずつキチになっていったイメージ

>>478
レックスは熱線（レックスビーム）でカロリー消費しまくるから大丈夫なのかも

>>480
なるほど、つまり序列関係はないってことだよね？
メフィの格上げなんかも、単に席が空いたから上げただけって感じかな

＞どっかの司神の四大神獣だったわけだから
あれ？四大魔王がリリスの子なんだっけ？
リリスと四大魔王の子が君主級魔王以下なんだっけ？
こんがらがってきた…

>>483
四大魔王はどこぞの司神の四大神獣
（候補として命の司神アトン＝イブではないかと言う説がある）

リリスは四大魔王に自我を与えて司神から解き放つ
その後、四大魔王が四大じゃない普通の神獣に自我を伝染させたのが魔王
四大魔王とリリスの子供がインキュバス、サキュバス
インキュバス・サキュバスが魔王の精を精獣まで育てて人間に産ませたのがインプ

四大魔王の寿命が尽きかけてるらしいけど、これおかしいよな…

不老不死の人間（アドニス、ニキ）が普通に存在してるし、
成長を止めて不老に近い奴（レックス、ピュア）もいるんだから。

何で魔王だけ普通に老化するんだろ

リリスに自我を与えられて司神から解き放たれたのが関係あるんじゃね
アドニス、ニキ、レックスは司神の効果だし
ピュアは正体が判明してないから今の所不明

>>485
不老不死者は命の司神アトン＝イブと誓約してるんだから不死で当然
天肢もおなじく命の神獣なんだから不死で当然
レイスたちは死の神獣なんだからそもそも死ぬことがない

他の神獣はたぶん歳とるんじゃないか？
リョースとかバハムートとか

あるいは
「リリスが四大魔王に自我を与えて司神から解き放った」
これがネックなのかもしれん

歳をとってるのは肉体じゃなくて精神って説もある
ニキだって精神だけ何万年前に飛ばされて潰れたし

本来母胎でない司神の下についてるからそうとう無茶してるんだろ

>>484
なるほど、ｔｈｘ

リリス王妃、エロ過ぎﾜﾛﾀ

司神から解き放つってどういうことなんだろ
レイスとか他の神獣は解き放たれてないってこと？
悪魔勢力だけ飛びぬけて力あるのはそのせいなのかな

リョース→四大司神の四大神獣を1つに合わせた（ちょっと語弊あるかも）神獣
骸者→四大神獣の連合
で四大神獣である四大魔王たちの勢力に劣るわけじゃないと思うんだけど
ってかメフィとリョースって全然立場対等じゃないよなｗ
あんなやりとりは無礼過ぎてリョースぶち切れて当然


>>485
四大魔王と人間は生まれた時代が違いすぎて比べられないかと
不老不死って言っても人間の歴史の中ではって程度かもしれないし
文字通り死なない存在とは限らないんじゃないかな

四大魔王の場合は破門されたってのに近いんだろう
だから死んだら胎界に送り還されること無く消滅するんじゃね

>>490
いちおう、デカトンさんが言うには
「解き放たれた我らには、司神など母胎にすぎぬ」だそうなので
レイスたちも司神から解き放たれてるらしい
でも、まあデカトンさんの言うことだからどこまで本気で聞いていいのやら

>>491
それは突飛すぎやしないかい
最悪の場合、二度と生成世界に復活できず胎界に取り込まれるわけだから
命を失ったあと(裏切った)元の司神の胎界に還るならだけでも十分問題だと思うよ

失敗したぁ･･･
×元の司神の胎界に還るならだけでも
○元の司神の胎界に還るだけでも

更新きた！
アイン閣下はやはり萌えキャラだった模様

こんな上司イヤや・・・

ふぇぇ？

さらばだ、からのギャップ・・・

気のせいか気グルゼブブがいつもよりまともに見える

眼に光があるし瞳が大きいからだな

アイン「ふぇぇ・・・」

正気ゼブブも忠臣との今生の別れになるだろうからこそのあの行動だったろうに
台無しだよぉ！ｗｗｗｗ

何もかも台無しだｗｗ今生の別れだったのに狂気ェ…
つーかアｗスｗタｗロｗトｗｗｗ

誓約者の人、次ページで殺されそうだな……。

あのコマのアスタロトの顔酷すぎて笑った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /￣ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　_,-―――-､_　　　　　　 ＼｀
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　ゝ､_ノ,　 （__）_,,-‐ "　　　｀ー十--― " ´　 ﾘ　ﾘ　./／
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　　　　 ＼＼　　　　　　　　 ／＼　　｀（ ｡-ﾟ .Y　　　　 ＼

この前の湯祭といい、狂気はかわいい
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　　 ,,-l__,∠-――‐"~´￣ _,,-‐"~ヽ　 ＼　 ゛￣`~　 ／ ／　 　 ／ ,冫-､_
　 / ,,__ ｀l　　　　 　 ,,-‐"~　　　　　 ヽ　 ｀ ｰ---‐ ´　 ´　　 ／,,-´　　　　＼

>>505
仕事はえぇよｗｗ

くるくるゼブブがかわいいなんて久々だな

二班に分けて少数一班はロックヘイムか…

うわぁ狂気テラ迷惑…
つか周りは狂気になったり戻ったりの二面性をあんま理解してないっぽいな

虎眼先生なみに厄介な上司だな

なんかベールゼブブかわいそうになってきた

>>506
ビンタされてポカーンとなってるやつも頼む

誓約者の人がんばれ

油の浮いたアスタロトの頬。アゴには無精ヒゲまで…もう最悪、今回の更新最悪

大武さんスペクター化ほぼ確定だな
あとアインのお付きの人次のコマで殺されそうな予感

嫌な上司だなぁ

>>515
大武さんが言ってたウジ虫の苗床フラグ回収か

狂気のベールゼブブってかなりアスタロトのこと苦手としてたんだな意外だ

ベール派トップがこんなんだとベール大王がヤバイって信憑性増すだろうな

お付きの人、感動の涙まで流したというのに……
忠誠心も高くていい人そうなのになあ、フラグ回収されるんかなあ……

人間にしては珍しいというか、何か不思議だ
アインさんが心酔するに足る良い魔王なんだろうか、フォローもしてるし

ゼブブの言うお爺ちゃまってベールのことか
ここでお爺ちゃんお爺ちゃんって言われてるからソロモンのことかと思ったわ

初発言からしてベールお爺ちゃまって言ってたのになぜわからない…

まぁ操り人形だからあながち間違ってないなｗ

>>512
これでいいかな？
お代は十二年間の使い魔誓約で。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,- ´￣￣￣｀ -､_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　_,, -――-､_　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　,,<　|　V　 / |　>､　 ヽ‐-､_
　　　　　　　　　　　　　　 _,,-‐l　　/　 ヽ! 　ヽ/　 !/ 　 i　　　　　ﾞヽ _
　　　　　　　　　　　 _,,- ´　　　　 l _,,-‐´　　　｀ｰ---r ､l_　＿　　　　｀- ､
　　　　　　　　　　／　　　　　　　i　 ,-=､　　　　 ,,=-､ヽ ヽヽ i｀ ‐-､_　 　 ＼
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　　　　　 　 ／　 　 _,,-´ 三三三i　　 ｀´　　 i　　 ｀´:::::|　　 | | /三三三 ｀‐-､ ヽ
　　　　 　 /　 　 ／ 三三三三三i　 U　　　 /　 　 :::::::/　　/ l/-､＿＿三三三ヽ i
　　　　　/　　／ 三三三 ,,-￣ .l´ i 　 ヽ　r--､　/ :::::/　　　 /　　　 　 ｀ｰ-､__三 ｀ヽ
　 　 　 /　／ 三_,,-‐ ´　　　 　 ヽ　＼　l 「￣ i　l　::::l　　　 /,,-‐ "￣゛―-､＿ ＼ﾆ l
　　　 / ／ﾆ,,- ´　＿＿＿＿,,-―ﾍ_　.ヽ、`--"_,,- ´ >､,- /ヽｰ-､＿　　　　　 ｀￣ヽ､|
　 　 l／_,-―‐ "　　　　　　　＿ ,,込 ヽ、 ｀￣´　 ／ 　 ヽ　〃〉　　/ ｀‐-､　　　　　 /￣ヽ
　,,-‐-､　　　　　　　　 ,,-‐=ﾆ-―-､＿ ｀　　　　　　　 ／｀ｌ　/ヽ_ /三三/ ＼　　 　 ゝ＿ﾉ

>>525
AA荒らし、いい加減にしろよ
運営に通報するぞクズ

>>526
お前は何も見なかった

　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　ﾎﾈｶﾞ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　ﾊﾞｸﾊﾂｼﾀｰ　／


　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　ﾎﾞｰﾝ
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　／

>>521
アイン閣下は武人肌っぽいし、単なるギブ＆テイク以上の誓約関係なのかもしれん

「ふええ？」のコマの閣下のしっぽかわいいな

悪魔連中の主従関係考えれば親を抑えられるのは致命的だけど
今回は特に非道い事になりそう

以前ゼブブがピュアと面会？した時に「狂気の私が出たら適当にあしらえ」的な事を
言ってたけど、魔王達も当然『狂気のゼブブ』の存在を認識出来てるんですよね？

ルーサーは塔攻略で、
大武さんは、ロックヘイム行きになるのかな
リーブはどっち行くんだろう

>>531
とりあえずメフィストフェレスは正気のお前に会うのは久し振りとか言ってた

手に接吻しても良いとか言われても
ハエの手だし（ハエの手らしく毛がいっぱい生えてるし）
ババッちぃ

あの毛って服についてるかざりでしょ？

絶対地毛だと思ってたけど
どうやら飾りのようだ…
ttp://www.taikaisyu.com/26-01/10.html

>>525
器用だなー

>>526
AA貼ったらなんでもAA荒らしかよ
通報しても相手にされないぞキグル

ゼブブの腕ほせえｗｗｗ
接吻許されて頬赤らめるアインきめえ！やはり胎界主はホモ

今回の更新で君主級魔王がいかに上の存在か判るよなぁ
同じベール派で順位が下の魔王にすら触れるのも恐れ多いわけだろ

そう考えると魔王どころか上級サキュバスであるクリムが
自分よりずっと上の存在であるメフィがあんなになったらそりゃ泣くよな…

>>536
このお茶会の場面でメフィスト手袋しながらクッキー食って
その手袋してる状態のままハンカチで拭いてるんだな

無責任飛行の時も、ゼブブが出てきただけで皆ひれ伏してたし
握手を求められたアスは「あまりの光栄に息を飲んでおりました」だからな

>>533
一応ヘブライの惨事以来と言ってるけど、ヘブライの惨事ってロックへイムの惨事とまた別で、
一般歴史的にもソロモンが何かやらかしたっていう事になってる事件だっけ？

元々は正気だったのが、ソロモンのせいでそれ以降クルクルになったんだと思ってたけど単にその時正気が出てきただけの可能性もあるのな
ベールフェゴールのソロモンにクルクルされて消えたっていうイスラエル王国の件はヘブライの惨事の事なんだろうか

帝王（サタン）って4大魔王の中でも別格っぽいけど、
作者曰く、すでに物語に登場してる人物なんだよな…

そんなこと一言も言ってないぞ

>>542
おそらくだけど
ヘブライの惨事とは
「リリスが真の名をソロモンに掴まれて、悪魔がソロモンの言いなりになるしかなくなった事件」ではないかと思う
おじいちゃんがリリスのことを「偽りの一つ名はシバの女王」って呼んでたことがあったんだけど
一般歴史において「ソロモン王が異国からやってきたシバの女王と知恵比べをしてソロモン王が勝った」という伝説がある
このシバの女王というのは正体不明の人物とされている（いろんな説がある）けど
胎界主の世界観においてはこれがソロモンがリリスを掌握した事件なんじゃないかと

それでソロモンは悪魔に対して好き放題やらかしたんじゃないかな
その時にゼブブは狂わされたんだと予想

>>505
かわいいｗ

AAすごいよな もっと色々見たい

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ゼブブが萌えキャラだったなんて…鮒さんは確実にゲイだよな

狂気ゼブブはアインにひどいことしたよね (´・ω・`)

接吻してるときのアイン閣下の目が気持ち悪い

稀男のハナクソは平気なのにアインの接吻はばっちいとか狂気の基準がわからんｗ

ところでこの辺>>536読み返してて気づいたんだけど、
二人が座ってる椅子のマークって「ゼ」ブブのZに「メ」フィのMなんだな
専用椅子まで用意するあたりにゼブブの地味な浮かれっぷりを感じる

正気のゼブブは気高くて悪魔思いのいい子だったんだなあ
三人いる君主の内最も賢い者を屈辱的な道化にして
最もプライドが高い者をなぶりものにして、破滅願望の狂人に力と自由を与えるとか
おじいちゃんはホント悪魔にひどいことしたよね

>>543
勘違い

1章の時点では、まだ登場してないって明言してる

http://www.taikaisyu.com/26-11/28.html

＞三人いる君主の内最も賢い者を屈辱的な道化にして
＞最もプライドが高い者をなぶりものにして、破滅願望の狂人に力と自由を与える

わざわざそういう奴を選ぶところに
おじいちゃんの鬼畜っぷりが伺えるわｗ

何で接吻気づいたんだろ
唾液か歯型かキスマークでもついてたのか

感触じゃね
それか体が覚えてたか

>>539
王族魔王すげえぇぇなのはアインが中堅〜下位レベルの魔王だからではないか
けっこう高位と思われるベールフェゴール（偽者だけど）はメフィのこと「メフィストの旦那」ぐらいの扱いだし
まあベールフェゴールとメフィは派閥が違うけんど

ゼブブは鈴がなると狂気に堕ちる。
ソロモンの仕掛け？

>>555
なるほど・・・聡明な頃のおじいちゃんマジ聡明

悪魔達って上司も部下も悪魔なりに努力してるのに
ピュアからは所詮血に飢えた魔物（笑）とかお前達は間違っているとか言われて散々だよな

所詮血に飢えた魔物（笑）扱いはよりにもよってピュアのまん前でロックヘイムごと潰してやるかクククとかいってたからだろ

>>561
あの鈴マジでどんな仕組みなんだ

しかも鳴った鈴を引きちぎってる場面もあったよな
狂気に戻る直前にウルトラマンのピコンピコン的な役割をしてると思ってたけど違うっぽいな

二重人格的なものだと仮定して、あの鈴は鈴自体に仕掛けがあるというよりは
単に狂気と正気のどっちがどっちにバトンタッチするかっていう力の均衡を示してんじゃないの
引きちぎるっていうのは狂気との交代（＝ソロモンの干渉）を振り切るってことで、正気ゼブブが徐々に主導権を取り戻してることの比喩
そのあと「スチャ」っつってつけ直したのは完全にソロモンの影響下に戻った的な

猫の鈴的な意味だと思ってた。
「わし（ソロモン）のペットだぞ」
みたいな。

>>558
存在の架け橋？

>>560
メフィは成り上がりだから、下っ端時代に仲良かったって可能性もなきにしも

正気ゼブブとアインさんが気の毒過ぎる展開だな。
狂気ゼブブのつばペッペッで白目まで剥いちゃってるし。

>>543
帝王って「サタン」だったのか？
どこにそんな描写があるんだ

まあ、悪魔の王はサタンだろうけど

描写は無いな
まあでも十中八九、サタンかルシファーが本名でくるとおもうけど

おそらく戸的実だろうな

オニオングちゃんだろ
今は世を忍ぶ仮の姿なんだよ

どっちの生成世界かは言われてなかったな

ササヤン様帝王説

帝王が女っていうのはありそうだよな

噂の乱闘見てみたがポラマルひどいな

そーりー誤爆

>>575
ソロモンヘイムってアドニスが言ってたよ

次の更新で蛆虫の苗床になっている姿が目に浮かぶ

ゼブブの目の色なんだかコロコロ変わるんだが、特に深い意味は無いっぽいのかな

俺もそれは気になった

>>561>>564
遅刻で川鍋さん家の電話が鳴る間にも鈴が反応してる
あれは稀男たちを監視してた部下あるいは命を分割したハエからの通信が来たっぽい
鈴は何か通信を受ける器官じゃね

分割したハエって同時進行的に別の場所で動いてんのか？

ゼブブはかなり分割してるんだろうけど、メフィやアスタロトってどのくらい分割してるんだろ
その変の描写ってあったっけ？

>>586
あったよ
アスタロトはわかんないけど
メフィは11個
でも一個アスちんが奪っちゃったから今は10個かな
http://www.taikaisyu.com/24-02/16.html

>>587
ありがと！
これってメフィの力？も10/11になったってことなのかな？
分割した命を失っても総量に変化はないのか

命の分割のメリット・デメリットがわかんないわ

単純に分割した分弱くなるんだろ
代わりに死んでも分割分コンティニューできる

本編で読み取れるデメリットは
・失った分寿命が減る。
http://www.taikaisyu.com/16-01/18.html
・減った分だけ力も失う。
http://www.taikaisyu.com/17-01/15.html

メリットは>>589の通りじゃないか？

ゼブブ死にまくってるけどちゃんと衰えてるのかな

いのちは生成世界へのパスポートだとか魔界から無限にコンティニューとかの設定はなかったことにされたん？

ゼブブの総量はこれ↓がガチなら数えるのも嫌になるレベル
ttp://www.taikaisyu.com/26-05/05.html

何となく魔王の命の場合はマナと一緒で充填できるイメージだった
メフィ72時間で復活するらしいしゼブブは場面によっては明らかに復活に一秒かかってない

>>592
その辺がよくわからんのだ

たとえば
ゼブブは極限まで命を分割しているので簡単に死ぬ
死ぬたびに散っちゃいは絵が死ぬ描写もあるし、それは命が一個減ったという意味なのかと
・・・なのかと最初は俺も思っていた
しかし奴の場合、死んでも「72時間後に魔界から復活」ではなくその場で即座に復活している
よって、やっぱり生成世界での死は無限コンティニューなのかもしれない

ただ、今回の討伐に限って言えば
塔はアスの胎界だから生成世界ルールは無し、という言い訳はなりたつ

ゼブブのは単にかりそめの肉体が砕けただけで、死とは別なのかと思ってた

×散っちゃいは絵
○ちっちゃいハエ

変換ミスった

>>593
「72時間後に魔界から復活」はメフィだけじゃなく他の魔王たちにも言えることだと思う
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/14.html
だからやっぱりゼブブのあれだけが特殊なのかも
>>595がなんとなく正解な気がする

「全命で特攻して死ぬと…」っていうアイン閣下の話をどう解釈するべきか
たとえ生成世界での話でも全命で死ねば何時間経とうとコンティニュー不可なのか？


どうでもいいけど生成世界の奇蹟読み返してたら
魔界の建物オシャレだけどルキフグ領屋根のてっぺんに十字架みたいの飾ってあってﾜﾛﾀ
送還塔装置なんだろうけどイヤミかｗ

なるほどなるほど

分割した分、寿命や力も総量からの割り算って感じかな
ゼブブの分割？身代わり蝿？はメフィや他の魔王とは違う特殊な方法なのかもね
リーブの言い回しもそんな感じだったし

ゼブブは命の無限分割、アスタロトは嘘つき放題

メフィには何かあったっけ…

傀召喚

>>593
それ見た時思ったんだけど
ゼブブが挑発してなければ
もっとソロモンを凋落させる事が出来てたような

>>600
鏡の占有胎界に引きこもってる限り無敵

>>601
影男でもできるけどな

>>600
地獄落としもかな

思ったけど　命の核である心臓を別の場所（専有胎界とか）に保存してあるのかも

占有胎界ではその主が無敵なのがデフォっしょ…
破ったのはチートのおじいちゃんときれいなアレくらいだし

>>600
靴投げ

>>600
マジレスするとあらゆる鏡を通じて占有胎界に引き込めることじゃないか

>>607
そういえばそうだった
じゃあ鏡から生成世界を覗いたり攻撃したりとかか

あの能力って結構便利だよな。覗きし放題うらやましい能力
稀男達がロックヘイムに行ってからは使ってる様子無いが（ハナの時）
リョースちゃんの許可ないと覗けないのか？

>>610
リョースの許可ってか、生成世界が違えばさすがに覗けないんじゃね？

ロックヘイムに鏡があれば覗けるんじゃないか
まぁもう放置してるから覗けても見ないだろうな

メフィが気グルってきつつあるから覗けないんだったらどうしよう…

実は嘘がつけるメフィスト
http://www.taikaisyu.com/24-02/18.html

これって占有胎界なら多少の嘘は緩和されるってことだと思ってた

っていうかそうだろ
ゼブブさんのありがたいお話忘れちまったのか
これも　　　　の力か

そのしょっぱい嘘によって占有胎界で軽減された上で
1回マジで死ぬ羽目になったんだから嘘のペナルティやばすぎるよな。
占有胎界じゃなかったら3つ4つ、下手すりゃ全死あるんじゃねぇのこれ。

えええ
これ死ぬハメになった結果生じた嘘じゃないの？
ペナルティカウントなの？

俺も地獄に落としたツケでアスちんビーム食らったのかと思った

あの嘘はあそこでアスをとっちめたらソロモン怒らせて、
ゼブブみたいに狂気に落とされることを警戒して嘘ついたんじゃねーの？
だからあの嘘で特別なペナルティは発生してないと思う
ってか、むしろ命を一つ失うだけで済んだってことになるのかな

ああ、そうだった。結果知ってる状態で1ページだけ見返したからごっちゃになった。
http://www.taikaisyu.com/24-02/15.htmlって理由で嘘付いたんだったね。

あの嘘によりメフィはデザインセンスを失いました。

どの漫画でも、ベールゼブブは出て来てもベールって出て来ないよね。
パタリロでもそうだった

作者のさじ加減や解釈次第だからだろ
登場させる必要性のあるなしで別の存在にされるか、あるいはただ出てないか否かが決まるというか
元々の伝承でもベールとベールゼブブを同一視してる節もあるようだし

伝播していきながら色んな信仰と習合されて生まれたようなもんでもあるしね
言語や地域を大きく跨ぐから名前もバラバラで、
そのバラバラの名前のせいでまたあっちと引っ付きこっちと引っ付き
かと思えば名前を政治的意図で変えられたり

ソロモン72柱も有名なのは一握りだしな。似た能力の奴も沢山いるし
ベールゼブブは地獄の辞典の髑髏羽の蝿の絵で存在級位が爆上げされたんだろうな。
なんとも厨二心をくすぐるというか・・・醜悪なのにかっこいい

元々の存在級位がヤハウェと同等だから、凋落もしてなし爆上げもないと思う。
この漫画だとベール＞ベールゼブブだけど
大体の悪魔関連の書物だと
バアル・ゼブブ＝ベルゼバブ＞バールだからね。

地獄の皇帝、準王子ベルゼバブはまさしくサタンを冠する魔王の1人だよ。
旧約聖書の外典ヨブ記ではルシファーを駆逐し、サタンになっているしね。

ベルゼブブは作品登場数多いよな
一番印象に残ってるのは「ゴッドサイダー」

Ω＜さあ来いヤマト！

メフィはファウスト創作関連で有名になるまであまり有名じゃなかったから恐らくソロモン時代はせいぜい中堅程度なんだよな
成り上がりすら「こいつ三人目の君主にしとくと楽じゃね」的な感覚でソロモンに仕組まれてたとしたら可哀想すぎる

>>629
メフィはもともと君主だと思うよ
有名度は存在承認に必要だけど存在級位とは関係ないだろうし
胎界主の世界と俺らの世界は似てるけど違う
だってグレムリンやデュラハンが4大神獣なんだぞ

>>630
一応我々のヘイムでもメフィさんは地獄の七君主の1人だからね。
その七君主の1人には、ベリト男爵とバールお爺ちゃまの合体魔王、
バールベリトさんもいます。

ウィキペディアやら女神転生やらファンタジー小説から得た程度の
浅い知識で悪魔を語るアホが多いね
何故か、したり顔だしｗ

なんでメガテンだけ具体的にタイトル出すんだよ
そこゲームでいいじゃねえか。無駄にメガテン好きな奴を苛立たせるようなことすんなよ
と、メガテン好きが申しております

ゲーテはメフィの使い魔だったのかな
それとも他のベリアル派の悪魔と誓約してて
うちの君主を戯曲化しろと命令されたのか

>>632
それなら深い知識を披露してくれよ

>>634
その解釈はちょっと面白いｗ
とりあえずその路線で行くとファウスト博士は間違いなく誓約してたな
五体四散とか躰化者の戒律違反も真っ青な死に方してるしメフィのどんな怒りに触れたやら

>>634
胎界主のゲーテにベリアル派の下っ端悪魔が接触して

悪魔　「願いを叶えてやるから我がベリアル派の使い魔になれ」
ゲーテ　「えぇーちょっと考えさせてよ…てかファウストゥスみたいになりたくないわ」
悪魔「あいつも胎界主だったけど派閥抜けたから殺した」
ゲーテ「何、派閥もあるわけ？そっちの事情もわからんのにいきなり言われても困るわ」
悪魔「魔界ってこんなとこで云々」
ゲーテ「色々話聞いてたらピンときた。お前の上司のベリアルをテーマに戯曲作りたい」
悪魔「は？恐れ多いから無理、却下」
ゲーテ「えーその下の君主メフィストならいい？」
悪魔「え、無理」
ゲーテ「そこをなんとか！むしろそれを願いごとにするから頼むわ」

こんな感じで「ファウスト」完成してたら適当すぎるだろｗ

その下っ端悪魔
あとで靴投げじゃすまねーだろ…

でも伝説のファウストはともかく
ゲーテ版のファウストはちゃっかり借金（？）踏み倒してんじゃん
悪魔の力でさんざん好き勝手やったくせに、さあ魂もらおうかって段階になってちゃっかり救われてる
メフィの面子丸つぶれだぞ
存在承認度爆上げされたとはいえ、メフィは怒ってもいいはずだろ

>>614
その話の最後でいい主人ってのは誰を指してるんだろう
アホのアス？それとも気グルアスタロト？

>>639
流石に、悪魔の領分を守って妥協するんじゃない？
レプラコーンなんかは片方の靴を作る妖精ってのに対して
「ふざけたイメージ付けやがって！」ってぶち切れてたけど
存在が認知されることが知名度や影響力と同義になるから、
「事実とは違うが人間に存在承認をさせるのには使えた(ｷﾘｯ」
ってな感じにメフィストは開き直ってじゃないかねぇ

>>640
塔は アスタロト から アス に譲渡されたものだけど、
装飾品は誰のなんだろうね。
そもそもはソロモンが用意しといた塔っぽいし

アス＝「鏡」
お爺＝「主人」

という比喩かも

あといまさらだけど、「一品」じゃなくて「逸品」じゃね？

調度品のセンスのスゴさではアスはただ者じゃないと思うの
単にダサいだけのメフィとは突っ込みどころの多さが違う

なんだあの椅子がっかりしたり焦ったりの表情連動機能付とかロックヘイムからの輸入品か
何で部屋の隅にマンドラゴラみたいなダイコンなんだ
あのゾウとカタツムリのハーフみたいな金の置物は何なんだ神獣か何かか

>>643
笑ったｗ
ほんとにちょっと表情変わってる

でも俺、あのテーブル（？）はちょっと好きだな
中に下位精獣っぽいのが入ってる奴
かっこいー
あの何のために刺さってるのかわからん卵みたいな奴はいらんけど

おじいちゃんの趣味だろ
あんまり馬鹿にするとげんt…
なんて素晴らしい家具だろう

突然だけどさ
http://www.taikaisyu.com/25-01/06.html
このページ、ショタの素晴らしさがつまってるよね
なんて素晴らしいんだろう。すばっすばばばっ

メフィのわかんないヨオオオオって何話だっけ
なんとなくウィキの名台詞のやつ見てたら気になって眠れない

帰還前編

おお、ありがとう
すっきりした

>>647>>649
そういう時は「最終更新日：」の下にある「サイト内を検索」を使うんだよ
鮒さん、わざわざ漫画内のセリフをテキストにしてるから簡単にみつかる

ためしに「わかんない」で検索したらバッチリ一番上に出た

>>650
あれそういう用途だったのかw

>>642
それだとメフィがソロモンを褒めてるみたいで変じゃないか？
>>651
便利だよね

>>632
あー、ウィキか、あれも参考にはなるね。
女神転生最初だけやったな、ファンタジー小説？色々あるね。

でも残念だけど出典は悪魔の辞典、地獄の時点、ソロモンの鍵、魔術師の饗宴、
世界神話事典、黒魔術etc...

と、一応まともな所から出してます。
上記の参考文献はこの漫画読んでいる人なら楽しく読めると思うので
お奨めです。

>>640
アスじゃないだろうか
発言自体は大げさだな嘘としても、上下関係を重視する悪魔達だし
部下思いなアスに感心する部分も少しはあったんだと思う
あとはささやかな皮肉とかデレが混ざってるような

大武さんそのセリフはあかん

このアクドイ顔のアスは・・・
20話で実際に出てくるまで勝手に想像してた
「ヘッド暗殺リストTOP3・塔の男」のイメージだわw

あの鼻はゼブブの趣味だったのか…。
正気が抵抗してるから頭痛がしてるのかな。
それにしても、アインの部下が哀れ。

あれ、本人が本当に「くるくる」言ったの初めてじゃね？
比喩じゃなく「くるくる」言ってたのかｗｗｗ

やっぱりゼブブつえーなwwwwしけーいwwwwww

俺もゼブブにかわいい言われたい

お付きの人やっぱり死んじゃったね
いい人そうだったのに・・・

>>658
言いまくり…ってほどではないが
http://www.taikaisyu.com/10/03.html
http://www.taikaisyu.com/10/20.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-027/12.html

処刑方法が鼻フックからの蛆の苗床とか嫌すぎる…

大武さああああああん

というかリープのあの自信は傷つけられたら自分の能力で殺してやったとかそういう事じゃなく
ゼブブ様に言いつけて鼻フックの刑にしてやるーってだけだったのか、株下がるわー

すげぇ狂気と正気がせめぎあってる
可哀相に従者は名前も出ないまま死ぬのか…

アインいいな
ゲヒヒアスが新鮮で好きだわ

安定してる時は紫色で
赤い目が狂気ゼブブよりで青い目が正気ゼブブよりなのかしら
狂気は普段瞳が縦になってるからわからんが

これはルーサーvs骸者大武もほぼ確定かー。
ガルゥ辺りが横から茶々入れてきそうだけど。

いろんな意味で泣ける3ページだな

☆悪魔の装い、新種のテングコウモリ☆

National Geographic News
September 12, 2011

ベトナムで最近発見された新種のテングコウモリ。悪魔を連想させる体毛の配色から、魔界の王子
「ベルゼブブ」にちなみ、ベルゼブブコウモリ（英名：Beelzebub bat、学名：Murina beelzebub）と命名された。

「頭部から背部の体毛は黒く、腹部は白い。この地域では、これほどコントラストがはっきりした体色のコウモリは他にいない」
と、調査に参加した生物学者ガボール・チョルバ（Gabor Csorba）氏は話す。
同氏はブダペストのハンガリー自然史博物館に所属している。

また、同じく調査に加わった自然保護団体ファウナ＆フローラインターナショナルの生物学者
ニール・フューレイ氏によると、悪魔に由来する名前に反して基本的には臆病な性格だという。
普段は人間を避けて熱帯雨林の奥地に生息しているが、捕獲されるとどう猛さをむき出しにすることもある。

「危機に際した彼らの対応は、“一に逃避、二に抵抗”。手で捕まえると必死に逃げようとするが、
無理だとわかると攻撃してくる」とフューレイ氏は説明する。 今回の東南アジア調査では3種の新種テングコウモリが発見され、
「Journal of Mammalogy」誌8月号に詳細が掲載されている。

Photograph courtesy Gabor Csorba, HNHM

◆「Journal of Mammalogy」誌8月号記事概要
「Revealing cryptic bat diversity: three new Murina and redescription of M. tubinaris from Southeast Asia」
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1644/10-MAMM-A-269.1

▽ソース：ナショナルジオグラフィック
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=2011091201&expand#title
▽画像
http://www.nationalgeographic.co.jp/news/bigphotos/images/beelzebub-tube-nosed-bat_39928_big.jpg

ああ、順調にフラグが回収されていく・・・・

こりゃあ次のページでルーサー以外全滅してるな

3ページ目が即堕ち2コマシリーズの1コマ目にしか見えない。

リーブの赤鼻をカワイイと言ってるゼブブが可愛くて朝からテンション上がった

ルーサー……かわいいなあ。

初期の狂気ゼブブは
某淫獣みたいに誓約迫るだけであんまり狂ってる感じはしなかったけど
第2部からは完全に気グルになったな

鮒さんが気グルだから全キャラが気グルの可能性を秘めるんだよ

カナシス……

従者の遺族にどう死因を説明したらいいんや・・・
「あなたの旦那さんは鼻フックされたことが原因で蛆に食われました」とか

死に方が無残すぎる…

最後の言葉が「フゴォ」って…

リーブ先輩、「陛下のお気に入り」ってくるくるの方のかよ

くるくるのお気に入りって、立場的に不安定すぎるだろｗｗｗ

今回ひでーなこれw

ガルウといい勝負だよ陛下！

やはりあの、デカトンの手下のナイフ使いのスペクターは大竹さんだったか。

むーざん　むーざん
べーるの　きぐるもの
あいんの　ぶか　ぶるぶる
「ぜぶ」に　はなふっく　さ〜れたら
う〜じのなえどこ　された
むーざんむーざん

デカトンの手下は、無責任飛行の予選で死んだポヨーン使いだと思ってた
俺が通りますよっと。

アイン閣下、まじカッケエ。さて、死ぬ前に一花咲かせられるのかな。

大武さんのフラグが綺麗過ぎるわwww

魔王アイン直属の従者なら胎界主だろう
胎界主殺しちゃだめとかいいつつ殺りまくっとるけど
別にペナルティがあるわけじゃないのか

リーブダンス、好き。('A`)

ゼブブは出てくると面白くなる本当にいいキャラだわ人気高いのもわかる

実は大武さんは殺されたんじゃなく
デカトンさんの真の胎界主っぷりに惚れ込んで
自ら血を飲んでスペクター化という展開

胎界主を殺すことのペナルティはあるのかどうか自分も気になった
ただ単に使えるから殺しちゃいけないだけのかな

>>691 ゼブブが出てくると何かしら大きく話が動くし面白いよな
ゼブブは影の主人公と言っても過言じゃない

従者の人、アイン様に大切にされてたんだな

あれだけのコマで、ちゃんとアインと従者の信頼関係が分かるよな。

ゾクゾクと死亡フラグが
この展開は楽しいがきついぜ

上司の名誉に感涙したり
処罰を恐れず部下の仇を討とうとする

これはもうただの誓約だけの関係じゃないね
心も身体も繋がっているって奴だよ間違いない！！

あの人って男なのか女なのかどっちだ

でもぶっちゃけ、部下の仇はくるくるぇ、、

おや、誰か来たようだ、フゴォォォォォォ

くるくるの原因がゲヒ塔の男と認識されてるよね。
おじいちゃまの自我崩壊の巻き添えという認識になるのはこの後なのかそれとも一部ロック解除されてるのか

>12話を読み返した感想

リーブさん、すごく・・・格好悪いです・・・
子供いじめて、諌める周りの大人には逆切れ挑発して、それでも相手
が引かなかったら、虎(上司)の威を借りて、その上司に対しては道化
を演じて機嫌取り。

レックスの息子

「似合う似合うかわいー」ってお前がかわいいわこん畜生
つきあってやるあたりリーブそれなりにゼブブを慕ってたのか？

絶対失敗すると知りつつもアイン閣下を応援せざるを得ない

>>702
一応言っとくけどリーブはレックスの息子じゃないよ

>>703
あれは慕ってるんじゃなくて、ただ媚てるんだと思うよ
「つきやってやる」なんて寛大な心じゃなくて
そうしない殺されるかもって恐怖のほうがありそう

>>704
一応言っとくけど「ルーサーがこれを書き込みました」って意味の署名だと思うよ

お、お付の人おおおお！！

つきやってじゃなくてつきあってな

>>705
一応言っとくけど
あ、そうだったのか
勘違いして恥ずかしい

お付きの人をわざわざ美形に描いておいてこんな無惨な死に方させるとは、ほんま鬼やでえ鮒さん……

大竹さんはロックヘイム組ってことだよね？　骸者化決定か……

アインって本来は火事の魔神だけど、自己紹介の時にバチッとなってたり、
怒りでバチバチなってたりするところを見ると攻撃の技は電撃系なのかな

上司の言った事を忠実に実行したら蛆虫の苗床とかゼブブマジ暴君
ぷっつんしやすいけど筋は通ってるお爺ちゃんのほうがまだマシだな…
（ゼブブのくるくるもお爺ちゃんのせいだけど）

それとは別に、中指立ててる邪悪顔のアスが最高だと思う

>>661
うわ…全然今まで気付かなかったｗ
さんくーｗ

>>704
十中八九恐怖心と媚びが大半だろうけど
頭痛ゼブブを踊って応援するあたりなんか心配がにじみ出てる感がしないでもないやん
っていうかピエロが板につきすぎｗ

今回の更新分はいつも以上に面白かったなー
ゼブブはかわいいし、狂気もはんぱないし、鼻フックで部下殺すし
アイン閣下と大武さんがフラグﾋﾞﾝﾋﾞﾝだし、また３日後が楽しみ！

http://www.taikaisyu.com/14-02/12.html
ここだと悪魔は自ら直接には胎界主に手をだせないんだな。
料理人とか従者とかみたいに悪魔と誓約したやつには攻撃できるのか。

今回凄い面白いわ
過去編で一番良い流れじゃないか
本気出して狂気止める正気かっこよすぎ
アインも大事な従者を失ったことで一部記憶ロックが解除されたっぽいな
やはり何がしかの大きな犠牲を払わないと記憶ロックは解けない仕様なのか

てか頑張れば普段もある程度正気出せるのなw

気グル化、アスタロト、おそらく他にも色々な妨害があるだろう中、ここまで
襲撃準備出来たのはゼブブとしても千載一隅の機会なんだと思う(相変わらず詳
しい説明はないけど、ロックヘイム襲撃と見せての突然の計画変更ということ
は、政治的駆け引きも裏であっただろうし。)

だからこそ相当の苦痛、代償を伴って気グルを抑え込んでるのじゃないか。多分、
気グルをコントロール出来るとソロモンにばれたら、それだけで消される可能性も
あるから、命掛けで正気を出したのじゃないかな。

でも滅茶苦茶痛そうで大変じゃん
ソロモン苦しねェェェェの時の喜びぶりはこういうのの恨みもあるんだな

正気も大変だろうけど
狂気の痛がりぶりが正直見ててかわいそう

>>715
「悪魔は嘘をついてはいけない」みたいな禁忌なんじゃね
だから殺そうと思えば殺せるけどペナルティがあるとか
もう一つ、「悪魔は、魂の地獄の扉が開いてる人間しか殺してはいけない」っていう禁忌もあるらしいが

一部二部通しての描写を見る限り、悪魔が自分の部下なり下僕を本気で心配するとは思えんし、
自我を植え付けた親に対しての絶対的服従を何度も見てるから、
単純に自分の上役のゼブブを深刻な状況に追い込んでるアスが許せん、って怒ってるのかと思った

でも、考えたらゼブブがアインの親ってわけでもないだろうし、コマ割りから見ても従者の死に怒ってるのか？
なんか釈然としないな

狂気ゼブブは「罠は全部外しておいたよペールお爺ちゃん」でイライラが有頂天になったので許されない

胎界主殺しの禁忌は自我に関わるレベルなんじゃね？だからすでに狂ってる狂気ゼブブはペナルティがないかのように見えると。

悪魔の最終目標である真の胎界主を殺さないようにって意味があるとしたら
真の胎界主の話自体が比較的新しいんだから後付けの決まりでも禁忌になるのか。
それとも真の胎界主の噂より前からルールとして存在してたとか？

>>716
等価交換の法則かもな

>>723
そこより「わかってるよ」の所の方がなんかムカつくｗ

>>722
おそらく魔王の中でもお父様に『地位的に近づきたい派』と『人格的に近づきたい派』に
分かれているのではないでしょうか。（ゼブブはベール大王に似ているor純粋な憧れ？）

まぁこの場合は単純に全ての元凶はアスっ！！（怒　ってことでしょうねｗ

義理堅い悪魔なんだろうね
正気への口付けの忠心っぷりや狂気のぺっぺの落胆っぷりから見ても

一応メフィストも、ゼブブが討ち死にして来る宣言したときには
「同じ派閥だったら心を痛めるところだ」みたいな事言ってたから、
解き放たれてない限りはお父様＝自分の本体、同派閥悪魔＝体の一部みたいな感じだと思ってる

人間には理解できないわよって作中で言われちゃってるから、判らなくても仕方ないのかもしれないがｗ

>>722
俺もそう思った
アレは従者の死に怒ってるんじゃなく陛下をこんなに苦しめているアス許せん！
って感じだろうな

悪魔の癖にすごい儒教的思考なんだよな

>>730
仁（孝・悌・忠）：おとーさま大好きっこ、兄貴分である上司も好きです
義：おとーさまや上司のためなら自分の利益にならないことでもします
礼：爵位の差によってキッチリ態度は変えます
智：？
信：嘘はつきません

な、なるほど！
智だけ微妙だけど、たしかに表面だけ見れば儒教的だ

しかしルーサーの顔がコラみたいに見えるｗ

えなりかずき並に顔変わってないもんなルーサー

ガキの頃からショボくれた負け犬顔してるよな

二十世紀少年の顔だけ大人の子供シーンって分かるかな？あれ思い出して結構違和感すごいんだけど

いやさすがにあれほどじゃねえww
コラみたいってのは同意だが

格好も格好だからな

>>734
しつれーな
ルーサーのモデルはクリント・イーストウッドだぞ

どうみても山本太郎

>>715
読み直して今更気がついた
悪魔ゼブブが断言してるから善殺したのがレックスってのは確定してたんだ
なんでレックス言葉濁してるんだろ

>>740
東郷家と全面対決になると面倒くさいからじゃね

最後の一撃がレックスだったってだけでガチのバトルで勝ったわけじゃないんじゃね。
なんかと共闘する羽目になって倒したけど善は瀕死状態で介錯してあげただけ、みたいな。
レックスプライド高そうだからそういうシチュだったら解説とかしたくなさそうじゃん？
共闘は流石になさそうだけど。

介錯の必要性が高い敵ってレイスにやられたときだよな…。
でもレックスはロックヘイム行ったこと無いんだよな(妄想終了)

帝王にでも遭遇したんじゃね
胎世主は殺せないから半殺しにして帝王去る。そこにたまたまレックスやってきて〆たとか
まぁそれは冗談としてソロモンヘイムで善追い詰められるやつなんかほとんどいないよなぁ
誰が殺ったんだか。やはりレックスか

善って髪あるときもないときもどっちもかっこいいよな
HEADの連中が胎界に取り込まれるのも分かるわ

http://www.taikaisyu.com/26-04/17.html
http://www.taikaisyu.com/26-01/30.html

>>722
同意見

善もかっこいいけど隣のソロモンがカリスマすぎて

レ「また会ったな。いい加減ケリつけようや。」
善「おまえは･･･えーと･･･セックス・・・いやレックスだったかのぉ」
レ「（こいつ･･･まさか･･･）」
↓
バトル

　数年後

レ「てめぇは･･･おい、俺がわかるか･･･？」
善「あうあうあー＾ｑ＾」
レ「完全にボケちまったのか･･･奴に殺らせるのは忍びない･･･魔貫光殺法！」
善「あうあー！＞ｑ＜」

みたいな介錯だったんじゃね

虎眼先生みたいになってたらやーね

多分次郎ちゃんの兄貴が一枚噛んでる

東郷善と勇はデコの広さがそっくりだな

レックスやら戸的やらが出ないままロックヘイム編の最後でもしピュアが世界を完結させたら
諸々の謎も無かった事になって「第三部はピュアの理想の世界をお楽しみ下さい」になってしまうのだろうか
これは稀男を応援せざるを得ない

そういや、勇の読みどう読むの？

いさむ？ゆう？

>>744
レックスってボマーみたいなことできたんだな
見落としてた

・怪我しない限り年取らない
・子宮にビンビンくる雄の魅力
・レックスビーム
・帰った瞬間に爆発させる

魅力もヌン＝アダムと誓約した影響だったっけか
じゃあブコウスキー兄弟もモテモテだったのだろうか

>>744
この若い頃の絵好きだ
ポーズも明治時代みたいな服もオレンジに輝く背景の東郷マークの色彩もかっこいい

まあ富める力さえありゃ
女なんていくらでも股開くだろ

>>756
よかったですね＾＾

>>752
善、正義、聖子、仁というセンスから見てたぶん「ゆう」じゃないかな

>>754
ちがう
ブコウスキー兄弟もレックスも誓約してるのはイシス＝デメテル
ブコウスキーの様子からして能力はおそらく「肉体の時間を止める」ではないかな

レックスビームやレックス握手ボムやレックスフェロモンは謎の能力
このスレではヌン＝アダムと関係していそうだとは言われているが詳細は不明
資料集にはなんか書いてあるという噂

>>755
うむ。魅力的なコマだね。

http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-020/10.html
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-030/13.html

ルーサーの喫煙は大武さんの影響か？

http://www.taikaisyu.com/26-02/12.html

これも好きだな。顔見えてないけど。

>>760
そういや葉巻だ。

善というと精通前から〜のコマの幼善のインパクトが凄かった

【サービス】自分の名前が"紋章"に！ 世界に一つだけの『名紋』 [09/15]
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316096901/

　写真は「郷」の字に自然豊かなイメージを取り入れた「名紋」
http://news.walkerplus.com/2011/0915/31/20110905120135_00_400.jpg


こんな郷の字の東郷紋はいやだ・・・

善とレックスのバトルで、レックスがアカーシャ球体を左手で弾きまくってたけど、
左手が届かない場所（右足とか）は球体を当て放題だと思うんだけど…

東郷家の人間は下半身を狙わない

胎界主のロゴはいちいちかっこよくて良い　ヘッドのとか

東郷のハンコ感が良い

行け……早く……アイン……っ！
のゼブブマジかっけーな

>>765
届かない範囲は弾いた球をぶつけて防がれてたんじゃない

仁「父も祖父も・・・当主は髪の毛がその・・・アレじゃないか」
勇（・・・コクン）
仁「と、いうことは、我々も将来的に・・・」
勇「！！」

>>771
団　まさか…

>>765
互いに技を集中させないと相手の飛び道具を抑えきれないから自然と手元に集まったんじゃね？
足を狙うと均衡が崩れて逆に当てられてしまうとか

xttp://www.taikaisyu.com/14-02/17.html
xttp://www.taikaisyu.com/26-10/08.html

善とレックスの戦いで分かるのは
ルーサーが言ってる通り躰化者にとってはアカーシャ球体を通じて
攻撃の信号を読み取ることが容易である事と
力の溜めを知覚する能力に躰化者別に大きなひらきがある事から
やっぱり見たまんまの異次元な戦闘を繰り広げてるって事ぐらいか

>>761
善はやっぱかっこいいよな！

＞その善様の風格を備えている者ならば
＞何名か心当たりがありましてな

さすが東郷！正義なき後も善レベルの存在階級の人材がいるのか
球体使いとしては情叔父さんがトップ？レベルで東郷の頂点なんだろうけど
器としては、それ以上がゴロゴロしてるってことなのかな
ｼﾞﾛｳちゃんの兄貴あたりもそうなのかもね

富める力の富って金の事とは限らんよな
作物とか脂肪とか子宝とか

素直にRich的な意味だけだと思う
胎界主の力にそんなに言葉遊び的な要素はないような
運ぶ力は運という字義に忠実なだけで

運ぶ力持ってりゃ富める力要らんよな

>>775
善の子達五万人以上＋正義の子達（数字出てないが数千人くらい？）のうちで数人だけ
なので面識無い子供達が居るとしても打率としては正直流石と言えるほど高くはないよ
それでも実績が胎界ブツオンリーのレックスお父さん方式よりは遙かに凄いんだろうけどさ
情おじさんさんじゅうはっさいは何なんだろうねあの人…

>>778
富める力ならほっといても財産増える。
運ぶ力で財産増やそうとしたら常に増やすことを意識しなきゃいけない。
財産増えたー、と気を抜いたら一気に暴落することもありうる。
あぶく銭稼ぐやり方と思えば。

>>780
作中のプコウスキー兄弟は力失ってたじゃん

力を失ったと言うか
魂の扉が閉じちゃったんじゃね
もともと、開いたり閉じたりするものらしいし

ピュアレベルになると意識的に魂の扉を開けたりできるみたいだぞ
運ぶ力じゃなくて富む力でハッグを儲けさせたらしい
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-013/27.html

>>775
お前、ちゃんと読めよｗ

団は「子ども時代の善と魚成勇が瓜二つ」と言っている。
つまり魚成勇が次期当主であり、最強ってことだ

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51663761.html

ピュアたま日本人だったか

ルーサーかわいくねえｗ

アスちん今と一緒やん

おじいちゃんじゃなくて、アスなんだ。

やっぱ塔の中だとおじいちゃんが介入しなくてもアスちんフルパワーだなあ

ルーサーのほうがクソガキすぎる件wwww

ニキさんの件といい自宅でのアスちんは結構な強キャラだったな
アインさんが出てくるまではスーパーおじいちゃんタイムは先か

いや、無責任飛行見る限り外でも精獣ぐらいならいくらでもぽんぽん出してたろ
他のやつらが魔法則使えんとか躰化ができないとかはアスちんホームパワーなのか、それともおじいちゃんパワーなのかは分からないけど

でも殺さずにネプリの木に躰化させるなんてアスちん優しいなwwwwwwww
そういやソロモンヘイム来る前のアスちんとかジャルグとかシャクヨウってネプリを口にしてたはずなのに木になってないのはどうして？

>>784
ピュアたま女の子だったのか

「塔の男」でのハッグの攻撃から逃れてきてこちらを振り向いた時も思ったけど、やっぱりアスちんの第一印象はすごくかわいい

>>790
ネプリの木になるのは種を食した時のみです
その他の部位なら完全健康食品です

ああ　この時はまだ日本語喋れないから関西弁じゃないのね

>>790
躰化させる作用があるのはネプリの種だけ　ロックへイムの人は樹液や果実を食べてる

>>777
胎界主の力って言葉遊び入ってると思うけどな
勇はいいアイデアも浮かべるし敵も浮かせて倒すし
レックスは女性を熱くさせる＋熱ビームだし

更新分見れないんだが

標準語ルーサー
レアや

>>782
話は変わるが、この後のピュアがハッグと精神的な会話してるが、
出会った時にでも稀男とこういう「戦い」があったりするんだろうかね

糞キッズwww

>>790
骸者のシャクヨウ(もしかしたら闇の精霊のファージャルグも)は、ネブリを口にできない。
だから、死ぬとき木にならなかった。
アスはソロモンヘイムで死んでない。

http://www.taikaisyu.com/20-01/20.html

今回木にされたのはまさにこの人らですなぁ

>>799
キッズは複数形…ルーサーは「気づいて」いる！


ページ下の台詞書き出し部分では関西弁に翻訳されてるね

大災害でおじいちゃんが作ってたのがアスなら実年齢は1000歳ぐらい？

子ルーサー…子供の頃は可愛かったんだなと思ってたんだが
単に喋らなかったのと糸目で表情判らんかっただけかい

情おじさんは球体使いの腕は超一流でも、器が小っちぇーからなあ

そこが可愛いんじゃないか＞情おじさん

しかも見た目は全然おじさんじゃないんだよなｗ

正義と揉めてた二才組の時から全然成長してないように見える
身体も器も

正義がヘッドの暗殺リストトップ３に入ってたのがよく分からんな
ルーサーごときに苦戦してたし、
特殺の精鋭が数人いたら高確率で勝てそうだ

善はレックスと互角の強さなので、納得のトップ３だが

善がとか正義がというより、東郷の統主が対象だったんでは

>>810
そうだっけ？

善が死んだ後、自動的に正義が暗殺リストトップ3に躍り出たってこと？

詳しいいきさつは描いてないけど
普通に考えたらそうだろうな

アスが魔法則使ってるし球体関係なさそうな銃器類も使えなくなってるし
アカーシャ球体が封じられてるというよりグレムリンがアスの頭の上に乗ってそうな展開だな

>>813
それだとアスも攻撃できない
ふつうに塔はアスの胎界だから無敵ってだけだろう（表向きにはな・・・実際はソｒｙ）

>>807
ちょっと年上だが見た目と精神年齢は(ずっと)変わらん

「情お兄ちゃん」だな

>>811
http://www.taikaisyu.com/20-01/03.html
http://www.taikaisyu.com/26-04/16.html

当主善が死ぬも東郷の勢力衰えず
そのまま正義がリストに載るも、やっぱり殺れずにTOP3に残ってたんだろう
正義の時代には、ヘッドに対する団の懐柔効果もあったかも知れない

東郷当主なんて始末してもいくらでも代わりがいるだろ

塔がソロモン作の自分用限定胎界だから
ソロモンもわずかな干渉でアカーシャ球体どころか躰化まで妨害できてるんかな

アスちんかわいすぎる萌え死ぬ

ショタ大喜び

あー早く最終決戦きてほしいー

今のところアスは普段のアスだよな
こっからルーサーの記憶の塔の男に豹変するのかな

ルーサーがなんかアスに暴言吐いておじいちゃんぶち切れとか

>>823
ルーザー「勝手にひとりでロックヘイムとかいうおとぎの国に飛んでってピュアと遊んできたらええねん

>>824
遊びでやっとるわけなかろうがあああああああ→おんげろげろの流れ

>>783
そりゃそうだけどさ
何名か心当たりがあるってことだから、勇以外にも候補がいるってことだろ？
当主が欠けても、その勢力が衰えないわけだからやっぱ東郷の規模は凄いよ

まあ、そりゃ善の子供だけで5万人いるからな
孫とかカウントしたら偉いことになるだろ

死後も自分の生み出した胎界物（正義）が新たな胎界主（勇）を生み出してるのが凄いよな
レックスは胎界物は生み出せても胎界主は作れていない

カッケンあたりが覚醒するかもしれない感じがそこはかとなくしなくもないような

本物を創り出し続けられる環境を創り出したってことか
善が真の胎界主じゃね

胎界主は胎界ブツからしか生まれない。
本物はそれ自身で完結しているので別の本物を作り出すことはないのだ。

とかどーよ。善とレックスの差は孫の存在の有無…って正義の存在で破綻した。

ピュアはその2人とは違い完全に自分だけを信じているタイプだな
子供だろうが何だろうが、他人には期待していない

アイン様まだ？

パパたちは「子供を作った自分を信じてる」から期待をかける。
ピュアも自分が創ったものなら期待すんじゃね。

ところでさー
胎界主wikiで東郷正義だけ、（とうごうまさよし）って読み方が書いてあるんだけど
「まさよし」って読み方のソースは何？
資料集？

>>835
http://www.taikaisyu.com/14-01/05.html

マサヨシで検索すると色々出てくるぞ

>>836
ありがと
ひらがなで検索してたわ

「お久しぶりです東郷正義さん」じゃなくて
わざわざ「お久しぶりです東郷マサヨシさん」と
書いてあるところがなんかひっかかる

ほんとはやっぱり「せいぎ」なのを
わざと他人のふりをして「まさよし」と呼んでるとか
そういうことはないだろうか

そりゃ深読みだろ
孫正義しかり、荒正義しかりだ

正義＝まさよし(訓読み)なら
息子は仁＝ひとし

アスちんの見た目は塔襲撃時ルーサーよりいっこ下くらい…思ってた以上に子供なのか
あの服のせいかルーザー顔のせいか、ルーサーの方がアスよりよっぽど幼児に見えるんだけどなあ

>>840
うちの父親「正裕＝マサヒロ」ですけど
私「光＝ヒカル」です。

善さんはよしさんだったんですね

>>841
アスちんの方がスラッとした感じだから若干大人びて見えるよね
実際はゴマメなんだけど

アスが十年も覚えてるくらいだから相当なことをしたんだろうなルーサー

地味に団は一筋縄でない良い味出してる。
特に団爺さん

善と比較すると大分見劣りしたり
過去話で情けないエピソードも多いものの
正義は一応壊す力の胎界主なんじゃないの

>>828
正義は「壊す力」を持つ胎界主ですよ

逆に考えてみる。
胎界主だから東郷の頭首になったのではなく頭首になったから胎界主なのだ。とか。
胎界物が主と認める存在でありさえすれば、胎界物が支えることにより胎界主となりうる、と。
それはもう条件さえそろえば日光先生ですら一時的になったように。
善が作った東郷というシステムそのものが胎界主であるッちゅー感じで。

頭首は「胎界主」、他の郷士は全て東郷という胎界の「胎界物」だって言われてたな

>>850
情叔父さんでも当主には勝てないとかな

というか、強力な胎界主は、他の胎界主さえも自分の胎界に取り込んで胎界物にしてしまう
ってことだろ
正義も情も胎界主だけど善の前じゃ胎界物

ところで、正義が「まさよし」なら
もしかすると
善→ただし
仁→ひとし
勇→いさむ
情→なさけ
なんだろうか・・・
なんかやだなぁｗ

なさけおじさんワロタ

「神獣→しんじゅう」だけど、
何故か「骸者→むくろもの」なのと似てるなw

単純に作者のミスだと思う

情って胎界主だったか？

>>854
は？何で全部音読みか訓読みで統一しなけりゃなんねーんだよバカか

ミスとかじゃなくて名前として語呂がいい方を選んだだけだよね
現実でもそうするし

http://www.taikaisyu.com/26-07/09.html
読み方は格好良さで選んだりしてるし

http://www.taikaisyu.com/26-13/21.html
極力統一感を出そうとはしてるけどやる気と気分次第でテキトーになるとも

>>856
馬鹿はお前だろ、低学歴

大学どこだよ？ｗ

以下、無理矢理感が出てきた過剰な東郷推しと音読み訓読みが統一されてなくちゃ駄目な方の長文

>>859
中学にしろよ
絶賛発売中だよができないだろ

作者のミスってどういうこと？

いい大学出てないと分からないらしいよ

>>862
作者は2chねらだけど、過去何回かスレで指摘された誤字脱字を訂正している

いくらなんでも設定に深く関わる言葉の読みをミスるかな

>>831
レックスにも娘がいるから、孫がいてもおかしくはないのでは。

殺される前に息子が子供つくったら
その子供までレックスルール適用すんのかね

娘が男の子産むのは許すのかとか、いろいろあるよね

ニコライだっけ？はレックスの孫だよな
同時に子供でもあるから微妙だけど

ミスの意味が分からん
音読みか訓読みかを統一する必要が全くなす

ごめん見直したら違うみたいだ

ジェンガの１ピースをいちいち取り除くとは思えないし、
直接手に掛けてあげるのは、実の息子に対しての愛なんでしょ？お父さんにとっては。

ツボぶち割る陶芸家はそのツボをもはや愛してないはず

愛じゃなく責任
何も生み出せないのに消費だけはする胎界物は殺した方が良い
陶芸家で言えば共同の工房にツボ残しておくと他の人の置く場所占領するから処分って感じ

あ、レックスの孫のはなしのつもりですた。

鮒センセイって副業(本業？)の方はお辞めになられたの？

レックス・ルーサーてスーパーマンからきてたんだね
さっき観てて気づいた

俺が発見した胎界主の矛盾点

・署長は不老不死なのに、何故か死んだ。

・ピュアは躰化して身体の成長を止めているのに、
　デュラハンの血を飲んでさらに躰化した。明らかな二重契約。

・レックスは肉体の代謝を止めているはずなのに、オイルやらバターを食べている。
　代謝を止めてるなら、胃や腸も活動してないはず。矛盾。

気グルはフレームインしてくんじゃねーよ

>>877
・天肢の肉を食べた量が少なかったので完全に躰化しきってなかった（躰化率がひくかった）
じっさい、完全に躰化しきる前のニキも命の緒が見えている
完全な不老不死者は自らの肉体が胎界になるので命の緒がなくなる

・ピュアは「成長を止めた」と言っただけで「躰化した」なんて一言も言ってない
躰化じゃなくて魔法則の可能性がある
さらに言うならデュラハンの血を飲んだことだってブラフの可能性がある

・イシス＝デメテルの躰化は「肉体の代謝を止めてるってことに近い」と言われているだけで
本当の意味で代謝を止めているとは言われていない

>>879
魔法則で「成長を止める」なんてありえない。
四大魔王ですら「成長を止められない」んだから。

四大魔王ができてないのは、寿命をのばすことじゃない？

寿命をのばす ≠ 成長を止める　でしょ

ピュアは本を読破してるから魔法則の知識はソロモンの次ぐらいに多いだろうし
魔王が知らないことを知ってても不思議じゃない
司神降臨方法だって魔王は知らないし

まあ魔法則じゃなくて身体に神獣石を取り込んでるとかかもしれないけど

高学歴の人は目の付け所が違いますな

ピュアに関してはまだなんもわかってないからな

今からわかるだろ

実際のところ、ピュアは防護ゲル無しでカポックに入ったり顔を変えたりできるんだから
魔法則よりもっともっと得体の知れない力である可能性が高い

「成長を止めた」だって子供の姿を骸者に対して説明するために言ったのであって、
これもブラフかもしれない（ぼっさんから子供になったと言うことは老人にだってなれるのかもしれないのだから）

該者の血を飲むときは結構きてたけどな

>>884
ピュアに関しては面白い仮説がある。
相手の十の欲を聞くことで、その本質を理解し、相手の全てが分かるというあの人。
そう、聖徳太子である。

聖徳太子が胎界主だったのは間違いないが、謎多き人物であり、
後にロックヘイムへと赴いたのではないだろうか？

>>887
該者（ガイシャ）とはなんぞや？

骸者（ムクロモノ）が正しいんだぞ

タイプ楽じゃん

ぼくがはっけんした胎界主のむじゅんてんｗ

俺が>>854で指摘した通り、名称を音読みで統一しないから
骸者を「がいしゃ」と読んじゃう奴が出てくるんだ

>>889
レスしてから気づいた

みなの許可が取れれば、コテハンとしてこのスレに居座ろうと思う。
胎界主という難解な物語を理解するためには、
俺の考察力が必要となる場合もあるだろう。

ところで、次の更新って明日だっけ

勘弁してくれ、ネタにしても面白くないよ

許可しない
でもまあ居座るんだろうな

>>894
どうかお引取り願います

ふと思ったけどソロモンはアスを創るとき何で「きれいなソロモン」に近いあのデザインにしたんだろ

>>899
というより、あの姿は若い頃のおじいちゃんの似せてあるんだと思うよ

許可が取れないなら消えるよ
今日は暴言も吐いたし、後ろめたい気持ちがあるからね

まあ、ピュア=聖徳太子説はかなりいい線行ってるだろうから、
作者もドキッっとしただろうね

それでは、さようなら…

>>877
油を代謝しないんだったら、そのまま出てくるだけ。
何の問題もない。

引っ込みつかなくなって痛い人演じ続けた感がぷんぷんするわwwww

よし、俺が許可する。
コテハンとしてこのスレに居座れ。居座ってください
君の考察力が必要なんだ！

ほらみんなお願いしろ

本部、本部なんかまだ(r

ルーサーうぜえ、大武さんが悲しむぞ、、

案の定自演してきたか

>>903
その油使って熱戦とか出してるんじゃないのかなぁ

>>904
馬鹿すぎて逆になにも思わないレベルの馬鹿だったな

もしレックス戦で、稀男が女性化したらレックスに発情したんだろうか？

つまりあの熱線はものすごい手脂を指先から発してそこに火をつけることで起こしているんだ

>>908
熱線とか着火とかに使ってるんだろうね。
普段の体温とか保つエネルギーにもなってるんだろうし。

でも代謝してないんだよなぁ……
吸血鬼みたいに、イシスデメテルの化者は体温がないとかの描写あったっけ？

そんなことよりアインの従者は頭にターバン巻いてるのか、それともそういう髪型なのかどうなんだ

>>910
そういえば妖精や半妖精に効くかどうかは謎の能力だよね
ロックヘイムにレックス連れて行ったらそれはそれで面白かったかも

人格が男のままだから効かなそう。

理屈は兎も角、そういう状況あってもふざける力で有耶無耶になりそう。

レックスに女性が発情するのって何か条件はあるんだっけ？

>>903
そういやムツなんて魚はそんな感じだったな
だから食べる時はオムツ必須

子宮に云々ってあったから肉体が女性なら、巨乳も影響受けるのか？
これは旨圧…？

>>912
だから
「代謝してない」なんて言われてない
せいぜい「肉体の代謝を止めてるってことに近いのなら」って言われてるだけ
http://www.taikaisyu.com/26-04/33.html
あくまでも「肉体の時間を止めている」であって
戒律が「怪我を治すためには止めてる時間を動かさないといけないし、代謝でおっつかない傷を負ったらアウト」ってだけ

「時間を止める」だって厳密に考えればいろいろ物理的におかしいことだらけだが
司神の力はもともと常識の外のモンですから「不思議だなー」ですむ話

脳みそになんか影響するんじゃなかったっけ？

代謝してるんなら脂質以外にも色々必要だしな

「代謝を止めた」＝「老化を止めた」だと思ってた
病気とか怪我とか外部からのマイナス要因以外では寿命が縮まないということだろ

見直したら大脳辺縁系にうんたらかんたら…だからロックへイムにいる種族たちの
脳の構造や体の構造が人に近ければ発情するのかも

>>919
うん。
ブコウスキー兄弟もだけど、適正な食事では時間は進まないらしいし、
よくわからないけど「司神ってスゲー」でいいよね

>>909
いやいや馬鹿は貴方でしょうよｗ

純子が今まで惚れたのは女だけだし、女しか好きにならないんじゃ？

>>924
ほんとによく分からんなｗ
「細胞の分裂回数は決まってる=寿命」ってことだけど、無限に細胞分裂できるのかも。
テロメアに作用してDNAが一定の長さを保ってるとか？

DNAを輪っかにしとるんや
ブコも分裂生殖で２人になったんやで

わっちも骸者の読みはガイシャなのかなって思ってたからさー、スッキリしたよ。ありがとう。
むくろもって読むのか…。

骸者連合国(むくろものれんごうこく)カポック

語呂悪いな

http://www.taikaisyu.com/26-07/09.html
躰化（たいか）
傀（く）
骸者（むくろもの）
司神（ししん）

骸者連合国（むくろものつらねあわせのくに）カポック

これでよし

骸者連合国(むくろものつれあいのくに)

うわ被った
しかも上の方がセンスいいじゃん
死にたい

なんかふれあいランドみたいでやだなぁ

むくろものつれあいランドなら一般人も防護ゲル無しで行けそうだ

巨乳に子宮はあるんだろうか
生殖能力があって生理だのなんだのあったら大変なんじゃないのか

>>925
いつまで居座ってんの？
帰るつったんだから帰れよ。馬鹿すぎる

巨乳の体は完全な女体でなく「女体っぽいもの」に過ぎないと思う
「女体っぽいもの」を作るのに生殖能力まで必要は無いし省かれてるんじゃないか
「っぽいもの」だって根拠はルーサーで考えるとわかりやすい
･普通の豚では声帯の問題で不可能な人語を話せる
･普通の豚はルーサーのように舌を伸ばすことはできない
･そもそも頭から尻尾まで完全なる豚に変えられていた場合、脳の構造も変わってしまって人間としての思考ができなくなる
よってルーサーは「豚っぽいもの」であり、同じとき同じ目的で設定された稀男の女体も同様に「女体っぽいもの」でしかない可能性が高い

「まがい物しか作れない」んだから「完全な女体」なんて作れないか
長々書くまでもなかった
まずいチョコと同じように表面だけそれっぽくさせてるだけなんだろう

でも豚化・女体化も躰化の術で
躰化の術で若さ保ってるやつらはホントに寿命のびてる感じだよね

http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html
>『躰化の術』自体がデタラメなもので
>躰化者は通常の生物とは違う

理屈で考えるだけ無駄ということだ

>>942
理屈でわかんねぇものを、あーだこーだ考えるのが面白いんだろうが

アスちんのチョコhttp://www.taikaisyu.com/20-02/27.html
が印象的だったからまがい物の話を持ち出したけど、
http://www.taikaisyu.com/27-02/08.html
http://www.taikaisyu.com/26-13/17.html
とか見ると「まがい物」「本物」の定義もよく分からんな
完全な女体の構築が不可能ってことはないのかも

アスは子供だから外側だけ似せれば女！って感じなんじゃないの

夜明けまでに次スレを立てねばdat落ちが確定してしまう
立てろ……　早く……　>>960……っ！

【嘘つきは】【死ケーイ】
【塔の男】【糞キッズ】

ぶっちゃけスレ立ては970くらいでいいと思うけどな
更新きても

>理屈分からないものを、色々屁理屈つけて考えるのが楽しい
禿同。なんで、荒探しが目的になっちゃう人がいたりするのか「分かんない」

まあ、荒らしさんに対しては「荒らしを見なかった」するのが最強。そしたら、
自作自演で煽り合い始めるから、投っといて他の議論するのも鉄板。

ルーサーがやっぱりガキの頃からルーサーでワロタ

>>936
ガルウともつれあうんですね。分かります。

パンシ―とのもつれあいらんどなら、、、、、、、ふう。

ブコウスキー兄弟は「肥満による内臓疾患で身体の時間を進めてしまった」らしいから、食事の影響は何かしらあるのかな
躰化したとき既に慢性疾患だったのかも知れんけど

稀女は、それこそ稀男が地獄で作ってみたカモノハシみたいに
たましいが無いカラッポのシロモノだったけど、稀男の中の
純子って存在がそれをホンモノにしたのかもなぁとかと思ったり

>>950
不純物のほとんど無いガソリンを供給してすぐ消費するのと、
良い香り、良い味のオイルをただ溜め込むのとでは、やっぱり
後者の方が故障しやすかったりするんじゃないかな

>>938
俺はその人じゃないんだけど…ｗ
馬鹿は本当にどこでも行っても馬鹿だな

>>950
食い物っつっても、摂りすぎたら毒と同じだからな

この人いつまでいるんだろ

>>954
自治厨死ねよ、ゴミｗ

キチガイが張り付くと大変だな

初心者ですまん。
特定の人のコメントを今後表示させなくする方法とかない？
フレームインしてくる気ぐるが鬱陶しくて・・・

>>957
2chに向いてないから、他の掲示板に行けば？

専ブラ使ってそれっぽいのがいたらNGしとけ

ファビョりだした、怖い

これが、司神が、ゲラゲラ笑いながら、生成世界に、侵入してくる、時の



恐怖

か

真の胎界主を中心にして全ての司神が集まる時、世界は完結する
（世界は唯一神のみになる）

レベル足りていたら立ててくる

唯一神の心臓が真の胎界主、その他の手足、臓器などの部位が司神である。
唯一神は拡散と収束を繰り返す。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316424077/
アイン
次スレへの乙を許そう

新スレですぞ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1316424677/

おい重複してんぞどうすんだ
ご丁寧にスレタイまで重複してるときた

>>967
IDを見てみ
まあ、気が向いたら再利用すればいんじゃね

>>968
把握した
気グルの仕業か

かまってちゃんはこれだからなぁ・・・

>>965の方が早いためこちらが本スレ

どうせ居座るんだろと言ったが
まさにその通りになったな

あーあ･･･　メガうぜぇ･･･

この程度の荒らしに騒ぐなよ
対処しやすい部類だろ

>>974
俺は真の胎界主だぞｗ
対処しやすいはないねｗ

俺は真の胎界主だから、このスレも俺が思うように「運ばれた」よね

次のスレでも俺を中心にスレは「運ばれる」

そうだなぁ、俺をウザイと言いながら無視できないスレ民と、
画期的な新説を披露することによって、嫉妬と賞賛を受ける俺。
それらがせめぎあってスレは1000まで行くね。
うん。そういう流れになる。俺には分かる。

ベール派の魔法則師のマスクの形かわいーな

あれ、視界どうなってんだ

還されるジンがかわいい

ルーサー任務参加時8歳くらい？ 10歳だっけ？
いっこしたってアスちん外見は本当若いな

この変な人、最初は普通にスレに混ざりたかったんだろうね
引っ込みつかなくなってキチガイの真似事とか、こういうのを紛い物っていうんだろか
ちょっと可哀想

触るなよ

いろどりのくに　さいたま

おはなしのくに〜

るるる〜

このスレの胎界主を仮定するなら、鮒さんなんだと思ってた俺が通りますよ、

>>痛い力の胎界主殿
自分は違うとばかりに新スレを創ったけど、自分の力で成し遂げた「本物」
は一つもなかったってか。

>>982
気ぐるは今すぐ氏ねよ
社会に利益をもたらさないからなｗ

自分の力で成し遂げた「本物」は一つもなかったってか。（キリッ

さすが真の胎界主さんの発言は違うなー

触る人も騒動の原因もＮＧしちゃうね

連鎖あぼーんしとけばおｋ

(ｷﾘｯの使い方もおかしいですよ、ホント可哀想な人ですね

こうやって弄るからファビョって痴態をされし粘着するんでしょうね
これじゃ確かに弄る俺が荒らしだわ、申し訳ありません
消えます

>>988,989
すまん。取りあえず週末しか俺は来ないので、これ最後にします。

>>987
即レスきめーよ。そもそもコピペ改変であること理解してないだろ？

はーいアイン死んだー

ルーサーウザカワイイ

なるほど、こうなるのかー。

ロケットパンチって予想外過ぎる攻撃だな

>>992　死なない。強制転移される

魔法則師相手に飛び道具は無いでしょうよ閣下･･･

アイン閣下捨て身だなー
ネコしっぽ用穴かわいい

今なら埋め立てられる気がする、残り２レス
半分だけ埋めるってのが俺の優しさの上限だ

では僭越ながら私めが・・・

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