羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.29

将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー
ヤングアニマルで連載中。単行本は6巻まで発売中
ネタバレ解禁は公式発売日0時から

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ〜海の近くの遊園地〜
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312771910/

◆関連スレ
３月のライオン　Part5（将棋・チェス板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305602458/

羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

先崎先生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2549501

将棋始めてみようかなという人に「ハム将棋」
http://hozo.vs.land.to/shogi.html

クソ漫画

>>1おつ！！

>>1乙

香子さんがみたい

10巻完結という話が本当なら、最初のタイトル獲得で最終回なんだろうか。

>>1乙の気持ちを１０年分日記に書く

記念対局の相手は

本命：宗谷
次点：雷堂
大穴：名前忘れたけどスミスさんとよく一緒に居る爺さん（棋聖？）

こんな感じか？

>>1乙

>>6
10巻で終わると棋匠戦でvs柳原を惜敗、獅子王戦５組優勝で本戦勝ち上がり
獅子王ゲット、ぐらいの猛スピードになるぞ。無理じゃね？

関西だから読んできたけど、零が名人に力の差をまざまざと見せつけられて
今の幸せ絶頂モードから一気に奈落に突き落とされそうな予感が・・・

力の差をまざまざと見せつけられ展開は禿でやったばかりだから
もうしばらくないんじゃね

名人相手に惨敗してもそこまで落ち込まないだろうしなあ。

A級棋士の思考をまともに受けたって奴のもっとすごいのを味わうことになりそうではあるが

冷えピタが頭に乗ったりだな

ガム?

天才ktkr

6巻で「携帯も持ってない中学生相手に」ってあるけど、
5巻でヒナちゃん零に電話してるよね？あかりの携帯を借りてる風には見えないけど。

>>16
それ気になった。
弁当作りの時に友達とメールしてたし、ひなは携帯持ってると思うんだけどね
「ひなちゃんはいい子だから、修学旅行に携帯は持って行かないだろう」ってことなのかと
無理矢理深読み解釈したけど

>>10
島田さんは髪の毛が最後の一本になるまで禿とは呼ばせねえ

>>12
羽生に潰されたって言われてる奴は何人かいるな

七巻いつでるの？

>>20
秋には出んじゃね　サボってないし
いじめモードが終わって本当に良かった
幸せにビビってる零もいいｗ

単行本しかよんでないからこのスレネタバレになるんで見れないわ。

幸田一家放置も気になる　家族の再生エピもそろそろ書いてほしいな
きっかけは歩のＤＶで

もう放置安定じゃねーの？
後藤の奥さん逝去→香子後釜就任で全て丸く収まるだろ。

息子？しらね。

幸田パパが善良なのは間違いないのになあ。
家庭があそこまで壊れても良い人で居続けられるのはすごいわ。
零を責めるそぶりは一切ないし。

いや家庭崩壊の原因が零ってこと
分かってないというのもあると思うがｗ

>>25>>26
学校の先生の子供がぐれるのと幸田家は似ているな
「お父さん（お母さん）は自分よりも生徒を大切にしていた」
「構ってくれなかった」みたいな寂しさが恨みになって社会不適応者になっている

家庭崩壊の原因が零ってのも責任転嫁だよ
実子２人には将棋に向いてないし、零の存在があったから
まだ子供のうちにそれに気づかされた訳だし
幸田パパ自身が将棋と言う世界に子供達に触れさせたことを負い目に思っていそう

>>25
クリスマスプレゼントの差別なんかは幸田父が悪いと断言できるが。
いくら善人だろうと悪気がなかろうと、崩壊の一因であることは間違いないし。
つか、崩壊の一因でありながら無自覚でいられる時点で明らかに善人じゃないだろ。

>>29
お父さんは空気読めない人…
兄弟で別々の物を送るときはリサーチして欲しいものをあげるか
無難に同じものを送っておけば良かったのに…

今の僕らがダメ人間なのは、お父さん、全部あなたのせいですってかｗ

二海堂退院まで、新人王おめでとうが続くのかなぁ…。

でも幸田父が零を引き合いに出して香子に奨励会をやめさせたのはまずかったんじゃないかなあ
香子は零を恨むし、零は負い目しか感じないし
香子を発奮させるための材料として零を引き合いに出すならともかく

いつもながら親に完璧を求めたがる奴が多いな

>>28
小３で零に抜かれた歩はともかく、香子さんは才能バリバリだった気がしてならないのですが。

>>32
二海堂は次の出番には遺影になってそう…
なってほしくないけど
順風満帆な零ちゃんみてるといつ足元崩されるかヒヤヒヤする

>>36
一番パターン的な展開だと、零に先駆けてタイトル挑戦して、勝てばタイトル奪取の大一番で倒れて死ぬとかそういう感じか。

普通のサラリーマンより対話の時間がとれる職なのは間違いないのに、
みすみす家庭崩壊させてるんだから幸田父は並の父親以下

親は完全無欠じゃないと！

>>38
世間知らずのオタクなんてそんなもの
>>31
二十歳を過ぎたら自己責任。香子には同情の余地なし。　

そんな熱い展開じゃなくてもっと淡々と
・零の記念対局中に容態急変して零が報告に行ったらもう…　とか
・見舞いに行った零にせがみマグネット盤で対局、実はその晩に…　とか

とにかく後藤や宗谷とガチ対決するまでに
もうひとつ特大のドン底展開がないと届きそうもないイメージなんだよなあ

携帯を持って修学旅行に行くのがだめだから持っていないと理解していたが。

将棋の新人王というのはどの程度すごいことなのか教えてほしいです。

>>42
年にたった一人しか貰えないぐらいすごい賞

幸田父のあの無頓着さはリアルだと思う
男親ってああいう無頓着さがあるよなあ
いやなことは見ないっていうか
だから大抵父親以外の家族間で
「なんかお父さんて解ってないよね…」って話になるｗ

幸田父もいい人に部類に入るんだろうけど
「歩も香子も心配してる」も本気で思ってそうなのが怖い

たびたびすまんがその新人王は何人であらそうの？

ググれ。

出てくる男全部「女の視点から見た男」だよねー
今回の見て益々そう思う
オカマが井戸端会議やってるみたいだｗ

まんこが描いたまんこ臭い漫画なんだからしょうがないだろ

気に入らなければちんこが書いた精子臭い漫画でも読んでろ

>>28
> 実子２人には将棋に向いてないし、
香子は奨励会で初段近くまで行ったんだから、
十分に才能あるよ。奨励会を止めた時点で、既に女流トップレベルだった。

>奨励会を止めた時点で、既に女流トップレベルだった。

それはさすがに女流をナメすぎだろｗ
まあ、女流のレベルは最近急激に上がったから、
香子が辞めた当時の女流（現代から５〜６年前）はそんなもんだったかもしれん。

>>50
現在の女流トップ棋士でも奨励会一級だが。
そもそも奨励会初段に到達した女流棋士はいまだかつて存在しない。

だからといって、１級で退会して女流になって
すぐトップレベルになった例もない

つうか将棋スレの方でやれよ

>>50,52が間違い
>>51が正解

でも奨励会初段は作者が女流をよく知らなかっただけな気がする

女流は2級以上でなれるんだから退会の話が出た時にはもう資格あったんじゃないかなあ

>>49
あのとき零が一級で、香子は二級か三級なんじゃないか？
だから、初段には零より強いやつらがいると強調した。

でも、14歳時点で二級なら、いずれにせよ女流としてはトップクラスになれそう。

>>52
> つうか将棋スレの方でやれよ

間違いを指摘されたのだから単に間違いを認めればいいだけじゃないの。

>>51 >>53
理論として筋が通ってないのは理解してるか？

奨励会と女流の掛け持ちが認められたのはここ最近で、それ以前は女流と奨励会は別ルート。
女流の中で（そもそも奨励会に入らなかった人も含めた全員の中で）トップレベルであることと、
奨励会の中で初段まで行ったことは理論的にリンクしない。
女流棋士として腕を磨いた棋士のことは無視するのか？

まあスレ違いだからこの辺にしとく。

女流の中には奨励会とは無関係に段位を上った人がいる。
よって、奨励会で初段は、必ずしも女流トップレベルを意味しない。
従って>>52がもっとも正確。

※実質的に、奨励会初段なら女流の中でもかなり上だとは思う。

一般的な認識としては
女流＝アマ３〜４段程度の実力
女流トップ＝奨励会１段と互角

香子が女流になっていれば
かなりの話題になっただろうし上も目指せたはず

現在奨励会2級の二人が女流王座戦でかなり勝ち上がっている
女流三冠の里見は奨励会１級編入試験で2級相手に一勝一敗
もし香子が奨励会１級なら連盟がほっとかないな
容姿がよくて強い女流なんて現実なら引っ張りだこだろ

>>59
一級と初段の間に深い谷がある感じだな。
あと、奨励会一級までいった女流は全員がタイトルかA級経験者だったはず。

漫画の中で香子を女流にしたらあまりにも林葉直子なんで
そういう描写を避けたのかもしれんね

>>53が言うように単に無知が原因の設定ミスだろ。
奨励会二級や三級なら女流棋士として確実にトップクラス。

作者も>>58程度の認識だったんじゃねーの。

>>58
> ※実質的に、奨励会初段なら女流の中でもかなり上だとは思う。

>>60
里見は奨励会一級でかなり勝ち越してなかったか？
早ければ次の例会で初段がありえるペースだったような。

>>56 は？？？

>>63
正確に発言しようぜ。

奨励会２〜３級が、清水や矢内に「確実に」匹敵するとまで言える根拠は？
確実って言葉は重いんだぞ？現実としてそうだと言うなら、母数十分な統計が必要。
>>57や>>65は、慎重に、論理的に正しい範囲でモノを言おうとしてて好感するけどな。
それこそ零や宗谷のような態度だよ、まさしく。

や、あの・・・俺が言うのもなんだけど、スレ違いなんでそろそろ・・・。

>>59
香子が女流になったシナリオは見てみたいな。
それこそ、一念発起して（後藤を振り向かせるために）女流プロを目指す、とか。

うん、正確で慎重な態度って大事だよね。テキトーなこと言ったら後で揚げ足取られるし、うん。

漫画が必ずしも現実世界を反映させなきゃいけないなんてお約束はないけどな。
それにこの漫画で女流棋士について描かれたことはないし、女流棋士が存在しない設定なのかも
しれないし。漫画が現実にそくしてないからって鬼の首とったかのようにあげつらってるのを見ると
「だから？」って感想しか出てこない。

>>64
現在昇段するには最速で６連勝の状態

いやーほんと男、特に歳行った男の描き方がキメーすね。
なんだよあのキャッキャウフフなおっさんたちは・・・・
ってかあの頬の赤楕円なんだよってｗ
キモイヨーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


あと零君、目上の人間に手を挙げて挨拶すんなｗ

そもそも、14歳で奨励会二級だったら、女流どころかまだプロの目も十分残ってる状態では…
幸田パパ厳しすぎる。

当人には将棋の実力不足と思わせて（その方がショック少ないと思い込んで）
実際幸田父が危ぶんだ香子の欠点は
・将棋の勝負を盤上でなく暴力でつけようとする
・そして絶対謝らない
・他の棋士に、悪女だの毒婦だのと言わしめる素行と性格
あたりだった気がしてならない

ムチャクチャ言って無理に奨励会やめさせたのに、結局恨みをたぎらせて
既婚男性ひっかけて職場の近くで痴話喧嘩するような女になってしまいました
しょうがないね幸田父

幸田ママは家庭崩壊の原因を幸田パパよりは理解してそうだが、
夫婦の話し合いとか少ないのかもしれん。

女流の話出て里見さんの話題出てるっぽいから
気になる人は『関西奨励会　成績』
でググってみると良いよ、勝星表公開してるから
立場的にまだアマチュア扱いだろうからあんまり外野が騒ぐもんでもないけど

現実では
仮に奨励会入品出来るなら女流では無双、って感じだと思うから
キョーコちゃんは将棋連盟のお財布事情としては勿体なかっただろう

>>72
幸田父って真の理由の隠れ蓑を作るような回りくどい人じゃない気がw

もう香子の奨励会時代の話は良いわ。

ついに来たね、零。
と思ったがホントに来たのは島田さんの方かよぉぉぉぉぉぉ

そういえばこの作品は女流棋士が登場しないね。
大盤解説会の聞き手を零がやってたし。

香子の設定ミス(奨励会二級か三級の実力がありながら幸田パパによって将棋の道を閉ざされた)の
せいで、女流棋士を登場させられなくなったのかな。

納豆の白玉あえって初めて聞いたな…
納豆餅みたいなもんか？

島田さんタイトル奪取なるか？

次回って、いつ掲載なのよ〜

ミスミス言ってるが、編集に奨励会出身がいるって雑誌での話だろ？
その辺色々承知の上での設定だろうよ。

例えば、ヒカ碁あたりでも女性棋士は出しても女流棋士を出さなかったよねえ。
原作も監修も女だったのに。

>>77
新人王戦が現実の新人戦と同じなら女流棋士が出てても
おかしくないはずなんだがなぁ

つーか、将棋会館に女流棋士が誰もいなってのが…

調べてみると
奨励会の下の研修会C1クラスが女流3級相当
3クラス上の研修会A2クラスが奨励会6級相当
女流トップの里見三冠が奨励会1級
奨励会3段を突破して4段になると棋士と呼ばれる

男女の力の差が激しい世界なんだね

島田さん超！がんがれ

>>79
今日発売のに載ってないの？

今日発売のは次回としか書いて無かったから、また休載なんかな

>>80
自分はミスだとも思ってないけど
多分香子は林葉がモデルだろうから、二級ですって言われりゃああそうなんかで終わるレベル
ただ一応言っておくと碁には将棋的な女流制度自体が無い
プロ入りの条件が男も女も同じだから
トップクラス除けば男女差が将棋よりも小さい世界ってのはよく言われる話

気になったんで補足しとくと、碁にも一応女流枠ってのはある
この間最年少でプロ入りした藤沢さんってのがその枠使って入った
でも女流枠だろうとなんだろうとプロ入りした後は対等
ただし女しか参加出来ない女流棋戦もある

長々話逸らしたけど、島田さんの初タイトル獲得を祈ってるぜ・・・
まずは挑決の櫻井さんとかいう人が相手だけど

頑張れ島田さんファンww

島田さん初タイトル来るか？
羽海野先生空気読んでくれ

林田先生が将科部ショッカー部員と同化してる
読者としては、野口君が零と同学年だったらもっと安心だったのに…と残念だよね。

>>5
バガボンドなんて2010年内に完結するってイノタケが言ってたよ。

>>85
あんなもんがモデルとは思いたくない
ルックスもあの程度だったら嫌だな

しかし男の描写が気持ち悪い回だった。いつものことだが。
少年・青年漫画読んでる女も、女の描写でこういう感覚を覚えるのだろうか？

女でも男の描写しっかりしてる奴時々いるんだけどねえ。
これはまるで駄目だ。完全に少女漫画の世界。さぶいぼ出る。
こいつこれでBL描いてたの？気持ち悪すぎんだけどｗ

はちクロもこんなノリだよ。
おっさんが頬赤らめてキュピーンってするの。

作者はほとんどギャグのつもり。
読者はいつもの持病だと思ってサラッと流すのが吉。

>>92

> 女でも男の描写しっかりしてる奴時々いるんだけどねえ。

参考までに教えて欲しいんだが、例えば誰？
女性作家なんだからある程度女の子目線なのは仕方なくね？
女が少年誌や青年誌を読んだら男目線の都合の良い女ばかりだと思うだろうよ。

> これはまるで駄目だ。完全に少女漫画の世界。さぶいぼ出る。
> こいつこれでBL描いてたの？気持ち悪すぎんだけどｗ

男が読んでも違和感の無い男性描写でBLなんて、それこそ気持ち悪いと思うんだが・・・・

めんどくせー話題になりそうな時はスルーしろボケ

石鹸の香りのするおっさんばっかりでもいいじゃないの
むしろそうだから読者層は広くなると思う

リアルに加齢臭漂わせて生活に疲れて
同僚と飲みに行って上司の愚痴いってるみたいな
そんなのマンガでまで見たくないし
会社行けばリアルなおっさんはおなか一杯

零は完璧乙女やねｗ
しかもかなりセンシティブな部類の
女でもあんなんいるんじゃろうかｗ

感動して泣く誰にでもあるだろうが
モノローグがポエムのひとつも読んでそうなノリだｗ

羽海野センセの作品は皆そんな感じだよ
俺は結構好きだけど・・・こういうモノローグ

今回の話は良かった

結局かなり純粋な少女漫画なんだよなw

可愛らしい絵はもちろんのこと
超絶無敵なヒーロー男子とか
無駄に怒涛な個人的・環境的逆境とか
石鹸の香りのファンシーなおっさん達とか
変なモノローグとか文字通りスイーツ語りとか
で、結局「ラブストーリー」だもんな。

どう見てもド直球の少女漫画です。
ありがとうございました。

男でもサプライズパーティーとか泣くけどな
ああいう感情認めたり、現場見ると照れくさいけどさ
むしろ良く男のこと描いてると思う

そのサプライズパーリーという発想が既にかなりスイーツと感じる俺
てか男だらけのサプライズパーリーって見た事も聞いた事もねーw
内容含めて(並んでる食い物も含めて)今回のは相当きっついだろ
高校生男子と男性教諭だけで企画立案やってあれって怖すぎるマジで
男の発想ぢゃありえねえだろw

ゲイなのかな？なのかな？
それならなんとなくわかるわw

>>103
そっか？バーとか居酒屋でよくやったけどな

食い物や内装飾りつけは漫画なんだからネタだろうさ
心理描写は結構男のこと上手く書いてると思ったけどな
まあ男も色々いるからアレは違うって人も居て当然だけど

いつものあれな人だろ

まあ、スイーツ全開なのは間違いないw
一読しただけで女性作家ってわかるレベル。
しかし羽海野さん、最近飛ばしてるねえ・・・・

最近2ちゃんってレベル落ちたよなあ。
物事の断面だけ切りとって、拡大解釈して騒ぎ立てるヤツ。
自分の嫉妬や閉塞感を他者(成功者、創作物)に叩きつけるだけで、何も建設的なことは言わない。

レベルの高い2ｃｈっていつだよｗ

軍事板とか今でもレベル高いぞ。発言には全て根拠（ソース）が必要。
ペーパーならタイトル、発行年度、著者、出版社が揃って初めて妥当。
根拠のない思い込みとか、ただの妄言扱いｗ

何つーか、自分と同じカテゴリの人間しか付き合わず、
限られたちっさい世界の中での出来事しか「現実」と認められない奴って結構いるもんなんだな。
同じ性別だって色んな人間がいるんだし、何やってたって「有り得ない」って言えるほどの根拠はない気がするけど。

まぁとりあえず、>>103がサプライズでお祝いとかしてもらえたことのない子なんだなってことはわかった。
そうだね、サプライズなんて「男の発想じゃない」のであって、
別に>>103が誰からもそんなに好かれてなかったから祝われなかったわけじゃないよね、わかってるよ＾＾＾＾＾＾

どっちもネチネチうぜえ

軍版ｗ

少しでもツッコまれるとIDを変えて自分をフォローするのが、いつものあれな人の流儀w

野口先輩大物だなw

>>103
> そのサプライズパーリーという発想が既にかなりスイーツと感じる俺

何をいまさら、という感じだな。
エロ漫画を読んでいて「唐突にオッパイが出てきて驚いた」と言うくらい違和感がある。

島田ファンってのは何だったんだ？

編集にファンレターとか来てんだろうかｗ

みんなで島田さんがなぜまだ独身か考えよう

>>116
あれは零だろ

せいぞんせんりゃくー

>>117
女子的には「島田さんていい人ですよね」
で終わってしまうんだろう
やはり髪か…

40手前であれならそんなあからさまに禿げてはいないだろw
５年前までは彼女いたみたいだし、仕事中心過ぎて逃げられたクチかな？

>>12
その記述を見る度に、残念なハンサムの思考は受け止めなかったのかが気になる。


>>101
実際、書店で少女マンガコーナーに置いてたりもするｗ

ところがどっこい大学在学中はフサフサだったのに
卒業後に久しぶりに集まったりすると
えっ…まだ若いのに…ってあるんだよね…

実際、島田さんの苦しみをみたら普通の女性はひくだろうな
力になってあげたくても青い顔で、ニッコリ笑って「大丈夫だよ」が
脳内で（君にはどうしようもないから）に変換されてしまいそう
前彼女は何年持ったんだろう

島田は「タイトル取るまで結婚はしない」とか勝手に思ってそう

宗谷との対戦はすぐ描かれるのだろうか
早く続き読みたい…

なに！
島田ファンは零の独り言だとｗ

いつの間に島田ファンになったんだ
零はｗ

>>127
一緒に山形行ったあたりじゃね？
その前にはおかんみたいになってたが。

>>122
残念なハンサム相手の時は序盤の熾烈な攻撃を必死に
受け止めるだけで精一杯という感じで受け止めていたら勝手に自滅したんだよ

頂点にいる人との初対決って、一方的にのされるのが定番だけど、あんまり面白い展開でもないので、
勝ってどう話を繋げるのか見てみたい。

今回の島田さん6巻に比べて前髪減らされすぎてる。　
棋匠にくたびれたおっさんを強調されすぎだろ。

将棋の名人も常勝ってほどの強さじゃないようだし、タイトル戦とかの連戦のプレッシャーの中で星を落とさない集中力の強弱のような気がする。
だから一局だけなら、零も対等に近い闘いが出来るんじゃないのかな。

ああ、棋匠戦って棋王戦だったっすか
あと櫻井って山崎でいいんだろうか

名人も負けることもあるとは言っても、それは相手も対等に近い強さだからなんだが。
明らかに格下な相手だったら、負けるとしても1万回に1回くらいのもんじゃないの？

リアルでいうと新人王戦優勝するくらいの棋士なら
名人とやって10番で1、2番は入る

羽生さんも広瀬とな記念対局で負けたしなー

>>129
辻井戦は普通の対局だったけど、島田は検討してたからじゃね？

>>134
1万回に1回はねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ

スイーツ将棋漫画かｗ
アニマルはどんどんカオスになっていくなｗ

零が宗谷に勝っちゃう展開もありうるのか。
だが記念対局などオマケだ。
真に描かれるべき物語は島田さんのタイトル奪取！

タイトル戦で勝つ
　↓
有名になる
　↓
女子にもモテモテ
　↓
結婚できる
　↓
生活も充実し頭髪も増える

>>140
モテモテ、結婚はともかく、頂点に立ったら追われるストレスが加わるから、
逆に悲惨なことになるんじゃね？頭皮的には。

川本家って旦那さん婿養子だったんだろうか？
叔母さんの口調だと、川本母と姉妹だったみたいだし。

結婚してもタイトル取っても名人になっても
頭皮にダメージが加わる運命かｗ

>>142
そういやあの爺ちゃんは母方だっけ？
あの家に３世代で住んでたんだろーか

あと婿養子ではなかったけど父方の姓を名乗るのが嫌で
母方の姓を名乗ってるパターンもあるな

川本父が、奥さんが死んでから逃亡した場合、
子供は母方の姓に戻せるもんなの？

書類上、爺ちゃんの養子に入る必要があるんじゃないか。

島田さん、年2回もタイトル挑戦ってかなりすごくね？

間違いなく今の棋界でトップクラスだろう
和服にジンクスとかありそうだけど

だが安心できない
まだ挑戦者決定戦の１局を勝っただけだ
ここで２連敗ということもありうる
ウミノならそれくらいやりかねん

>>140
俺なら勝ったら、別れた女に連絡取っちゃうかな。
女々しいけど。

>>142･144
店の跡継ぎ前提の婿養子だったのではと推測してみる。

読み返しててふと思ったんだが、一砂は島田を見て思うところはないんだろうか？
というか、島田の故郷に対する思いを知っているのだろうか？

>>149
「あー、開くん？うわーすっごい久しぶりだねー。ちょっと待ってて、今子供がむずかっててさー」

羽海野は今回も島田を痛めつけるんだろうなー、血とか吐きそうだなー、Ｓだよなー

雁木に組んで血を吐いて
是安吐血の一局ってか

そういや、辻井って島田や宗谷より年上なのか。
島田が「辻井さん」って呼んでて、辻井は宗谷を「宗谷君」って呼んでる。

>>142
ジジイと美咲オバさんが母の血の繋がった身内なのは分かるけど、何で婿養子？
２人の苗字出てたっけ？
サザエさん家だって婿養子じゃないよ。

じいさんも婿養子では？

お母さんの葬式のときは妹達を支えるあかりさんの絵があったけど
もう、あの頃には父ちゃんはいなかったのか。
あかりさんこそ、腸煮えくりかえるくらい父ちゃんを憎んでいるだろ。
香子は中二病ぐらいだけど。

>>151
…俺の古傷を疼かせやがって

川本三姉妹と幸田兄弟を比べたら
幸田兄弟はグレる余裕があるぶん恵まれてるな

グレることを選べなくて幸せってこともあるぞ
お互い心から支え合ってるからして

>>155
苗字は出てないな。
ただ、あの家は「川本家」であり、美咲の「実家」であることからの推測かと。

>>145考えられる選択として
�@離婚届けを出して、姉妹は母方の姓に戻した。
�A父ちゃんは川本家（＆和菓子屋）を潰さないための婿養子だった。
�B川本三姉妹の戸籍上の苗字は父方のものだけれど、
父と縁を切れたため、生活上は「川本」姓で通している。

そこら辺の設定はあまり考えてないだろ。

>>145
死ぬ前に離婚したとか（もっとも離婚は夫婦が共に生きている間にしかできない）、父が先に死んだとかなら、
母と子どもが母の旧姓に変えるのは難しくないけど、母が先に死んだ場合は難しいかも。

>>162
もともと川本さん同士が結婚したのかもよｗ

川本家と幸田家、家庭を崩壊させるのにいい人、ダメな人は関係ないということだな
そもそも問題の無い家庭なんて無いんだよ

幸田家に関しては、奥さん何も言わないのかね。
「なんで香子と歩が零を疎むのかまるでわからん」
「え！？あんたマジで分からんの！？」
くらいの会話はあってもいいと思うんだが。

幸不幸と恵まれている恵まれていないは関係ないつーことかな

だが川本家は表面上は幸福そうではあるが内面にはいろいろありそうだ

>>166
零が家事の手伝いをしたら奥さんが困った顔をしたというエピソードがあったから
奥さんなりに何か思うところはありそうではある

だが、幸田父があそこまでわかってないのは
他の家族そろって零を疎んでいることを隠してるんじゃないかと思う

>>167
問題の一つに単純に金が無い…
ひな・モモの今後の学費
爺ちゃんの老後問題
家屋の維持費…数千万円貯蓄しないと

あの貧乏描写からすると和菓子屋が商売として成り立ってないのかね？
だが菓子自体はおの界隈で有名みたいだし、新作も作ってる

やっぱ超節制して貯金してんのかな

>>169
学費はまあ、
「高卒で就職するか、進学するなら国立大かの二択」
ということでどうにかなる。
国立大は家の収入が一定以下ならすげえ簡単に授業料免除になるし。

できのいい養兄弟と比べられて困ったら歴史でも書いとけとギリシャ人が言ってた

ひなは、菓子職人になりたいらしいし高校以上は行かないでしょ。
でもももは天才だからもしかしたら大学まで行くかもしれないけど、
そのころには次女の旦那がなんとかしてくれるでしょ。

猫の餌代が大変なんだろう

>>173
順調に行けば、そのころには次女の旦那は年収2000万オーバーだろうしな。

川本家には男手が必要だな　零か島田さんか

菓子職人志望なら専門学校は行くだろ
授業料高いぞ

しかし次女の旦那は義理の姉弟にたかられる可能性もあるな
どこまで拒否できるかがカギだ

生活費については実父が保護者である爺さんに養育費を払わんといかんと思うが
仕事何してんだろうね、実父？

モモはともかく、ひなたは今のところ菓子職人志望っぽいので
高校卒業後、調理師専門学校に行くか
調理科のある高校に入って卒業後即就職かな

>>177
実家が和菓子屋なら専門学校は必要ないんじゃないか？
実技に関してはプロから直接指導を受けられるわけだし、昔ながらの徒弟制度で覚えればいい。

8日で3,500万を稼ぐ簡単なお仕事です

製菓衛生師は必要だから専門学校通った方が速そうだ
母親と婆さんの保険はひなやモモの進学費用として取ってあるんじゃないかと思う

>>178
そもそも、義理の弟は登場した意味があったのか？
香子が歩のことをどう思ってるのかも謎だし。

あの姉弟お互い無視してそうｗ
んで会話することがあれば相手のだめなとこ指摘しあってケンカｗ

幸田パパ的に理想の展開は、香子と零が結婚して香子が更正するパターンだろうか。

姉「くっさぁ！洗濯もの一緒にしないでくれるぅ？精子くっさぁ」
弟「ビッチ」ﾎﾞｿｯ
姉、弟をびしゃーんとひっぱたいて親の財布ひっつかんで外出
弟、姉の洗濯物を(ry

弟は容姿に恵まれないのもかわいそうだな。
姉と義兄は美形なのに。

痩せたら美形になるおｗ

二海堂は最終回まで生きていられるのだろうか

坊は結局何の病気なんだろうな

>>191
腎臓じゃね？

若年性糖尿病じゃね？

慢性腎炎とかいってなかったっけ。

小児糖尿病ならあのポッチャリ体系はないと思う。
恐らく腎臓の方じゃね？

>>194
それって、どういう病気？命にかかわる？

モデルの人のことを考えたらはっきり名言しないだろう

正直どうでもいい
　

鯖おかしいな

>>199
ひろゆきってすごかったんだな

昔もいろいろあったじゃん

昔のいろいろの方が楽しそう
今のつまんない

過ぎたことだから楽しそうに見えるけど
昔の方が深刻だったよ

後藤を倒すエピソードが書かれるかどうかは興味ある。
対局機会は宗谷より多いだろうし。

お前らB級をサブキャラ扱いしてちゃダメだ

死闘スミス編とか血戦横溝編とか期待しろ

結局ぬいぐるみは見つからなかったのか？

横溝ってスミスとかと同年代でＢ１なら
実質若手トップだよ

既に登場したA級はみんな30台以上だが、あの世界は若手はぱっとしない感じなのかな？
蜂谷がホープらしいし。

再起動した零が３年後にはＡ級入りしてるよ（今季はもう昇級無理なんだよね？）。

どこまでを若手と定義するかによるが
スミスは20代

実際の将棋界も羽生世代の後は15年くらい若手がぱっとしなかった。
ようやくここ数年ちょっとましだけど。

>ちょっとまし
渡辺さんをディスるなよ・・・あれで羽生さんと互角に渡り合ってるんだぞｗ
（タイトル限定だが）

スミスがB2だっけ？

そう
B1　横溝
B2　スミス　重田
C1　イッサ　ハッチ　鳩
C2　零　心友

零はC1

二階堂もＣ１昇級決めてるよね

>>214
松本はC2じゃなかったっけ？

降級しなかったんだっけ
そう言えば

零はもうC1ではもう敵なしだろう
新人王だし

さて死闘B2戦が楽しみ

>>211
でもホントにヤバいのは1976〜80年生まれだけだと思う。
ライオンの世界でも20代前半だけやばい感じなのかもしれない。
まぁ櫻井さんがいくつぐらいなのかわかんないけど。

心友もC1でイッサがC2
鳩は降級点2つ取っちゃったから次はC2

何回も出ているが、名人戦の将棋クラスはなかなか上がらない
（逆に言うと下がりにくい、という程ではないが上がるより維持狙いの方が遥かに楽）ので、
若手の勢いのある選手はC1ぐらいでタイトルに挑戦したり勝ったり
下手するとC1のまま9段になってしまったりする

>>221
C1のまま9段って例あるの？
さすがに、タイトル防衛してる間にB級にあがりそうな気がするが。

魔太郎ｗ

>>223
竜王防衛してるのにC1だったのか…

魔太郎は2002年C1に昇級して4年足踏みしてる間に
竜王に挑戦して（6段）獲得して（7段）防衛して（8段)2期防衛（9段）した

クラスは名人戦のためのもので、段位とは相関はするけど連関はしないからな。
理論的にはＣ１で６冠（名人除く）も有り得るんだしｗ

それでも名人戦のクラスは基本給に関わってたのが名人戦の位が高い理由の一つだったけど
基本給廃止されたらどうなるんだろう

スミス先輩って最初は将棋好きのリアル外人かと思ってたヤツノシ

ラスボスの宗谷とやるの早すぎね？
もう連載終了なの？

ラスボスは後藤か、名人戦での対局だからｗ

１０巻程度で終わらせるらしいので
「気がついたら横溝、スミスは敵じゃなかった」
程度の成長を零が見せるんだろう

というか、既に辻井に勝ってるからなあ。
研究会での成長で、今の時点でB1くらいの力はありそうな気がする。

ラスボスは香子だろ

それだと後藤も通り過ぎるように勝っていくだろう
00二期の刹那対アリー戦のように

そうなると問題は宗谷・隅倉・島田・辻井あたりか

>>232
そう言えばそうだった
B1ぐらいの力は一巻ぐらいからあるだろう
幸田父に勝ってるんだから

宗谷・柳原・雷堂あたりとのヘル・エッジ・ロードは描くんだろうな？

後藤「A級舐めんじゃね―ぞ」
辻井「……」

香子が中二のときに零が奨励会1級だとすると、当時10歳か。

……え、ちょっと待って、10歳で奨励会1級って過去に例のない速さじゃね？
羽生でも奨励会に入ったのは小5だし。

島田さんからタイトル奪う苦悩の戦いも入りそう

周りから見れば何C1で気抜かして雑な将棋して自滅してんだよ強いくせに、ぐらいだろからな

島田がタイトルとると萎えるなぁ
棋戦優勝位でいいよ

最近ニャーたちの絵柄が変わったね。別ネコかと思うほど上品になってしまった。
またｷﾞﾆｬｰっての見たい。

萎えるもなにも、名人戦で宗谷に挑戦できる＝現時点での最強棋士の１人だろｗ

上の人たちはそろそろ看板になる
若い棋士が欲しいところだろうし零はうってつけだな

中学生プロ棋士には他の棋士と違う期待がかけられてると思う
正直なところ、と今回読んで思った

すまん×名人戦　○竜王戦

本当は宗谷のように綺羅星のように
ストレートに上がっていくだろうと期待されてたのに
ちょっと前までずっと迷走してたからなあ

零が２１歳で名人になったはいいけど、
名人のプレッシャーに耐え切れず自殺とかしないだろうな

おやつタイムはラムネだろうか。これまた絵にならないな

島田はA級残留ギリギリ
タイトル挑戦はするけど取れない
このあたりがリアリティーがあって良かったのに
木村一基ファンとしては…

新人王の祝勝会が理科室で、安くできてよかったな

>>249
でも、今の物語の構成だと辻井より弱い設定にはしにくいだろう。

かずきはタイトル獲れないとヌカしおるんか？

アルピニスト櫻井のモデルって小林宏か
渋すぎるぜ

零のラスボスは自分の修学旅行

当然対局優先で不参加に決まっとる

>>248
ひなちゃんお手製の和菓子だとおもうの

ふと思ったが、獅子王戦で挑決まで進んで後藤に勝った場合、新人王には出られなかったんだな。

零は宗谷に完敗、島田は先に２連勝してタイトル奪取に王手をかけるもその後３連敗して逃すと予想。

7段に昇段しちゃうからね
つかあの時、零は島田さん破って後藤と対決して絶対勝つ！って燃えてたけど、勝ったら宗谷とタイトル戦になるって事、
完全に頭になかったよなー
もし勝ってたら、中学生デビュー17歳タイトル挑戦って騒がれて、幸田父に着物誂えてもらったり、全国転戦することに
なってたんだなあ

>>259
＞全国転戦することに

で、結局単位不足で退学して、その後、通信制の高校に入るのですね

通信制とか修学旅行不参加だと１年遅れで高校へ行った意味がないと思う

羽生の悪口はそこまでだ

おい通信制をバカにするなよｗ
５年かけて卒業したが、何だかんだ言って楽しかったぞいろいろｗ

なぜ５年もかかったし
やっぱ一人で勉強って学校でぼーっとしてるよりも単位取るの大変なん？

やっぱり、零は宗谷に初めて挑戦したタイトル戦でコテンパンにやられて、香子の前で悔し涙を流さなきゃ

>>257
>>259
現実には竜王とった年に新人王もとった
棋士がいてだな…

そうか、確かに師子王取ってもその年度内で昇段前なら新人戦に出れるのか。

>>264
スレ違だから手短に言うと、競馬学校浪人してて北海道の親戚の厩舎で手伝いしてた。

歳がいっこ上での普通高校入学って、相当な精神力要るからやっぱ零は凄いと思う。

零とヒナちゃん上手くいきますように

零とヒナがうまくいくとかいかないとか
そんなことはどうでもいいんだ

将棋漫画は将棋が面白ければいいんだ
面白ければ掲載される　当たり前だ

そして面白い将棋を打ちそうな面子さえいれば
学校とか和菓子屋とかはおまけだ

将棋ばっかでもつまらんがな
ただ最近は対局の描写が少なく感じる

7巻まだかなー

キャピキャピおっさんきめー
精神不安定な中年女の妄想きめー

対局中の心理とか、実際にプロ棋士が原作しない限りリアルにはならないだろうし、
端々の言動は色々浅いんだけど、逆にそういう「リアルじゃなさ加減」が丁度いい。
二十手以上先の攻防とか考えてる描写をされても、同じプロでもなけりゃとても付いていけない。
そもそもプロでさえ、その辺の細かな思考は言語化されてないだろうし。

あだち充の野球描写ぐらいありゃいいよ＞将棋描写

>>274
思いっきり舞台装置ですやん

>>151
よくある話だな…(遠い目)

ふくふくしてるだろ…
ウソみたいだろ死んでるんだぜ。それで…
こんなにふくふくなのに、ただ、ちょっと腎臓が悪かっただけで…
もう動かないんだぜ
な
ウソみたいだろ

>>269
この漫画は違うけどな

>>277
やめろ…

あかりさん役は日高のり子で決定か

>>256
おやつタイムは唐揚げカレー玉子のせです

二階堂モデルがいるからって殺された日にゃあｗ
泣けばいいのかやっぱり殺されたと笑えばいいのか

名人戦での15手詰めで当事者以外気づかずって、いくらなんでもそんな馬鹿なと思うんだが、ありえる話なんだろうか？

一応あり得る。今はソフト掛ければ詰みは一瞬だから、もはや古き良き話でしかないけど。

ヒゲの九段「詰みだな…」
詰将棋大家「負けました」

後日
「あれどうやって詰み…？」
「ああっ！」

実話である

>>285
それは後日じゃなくて感想戦で発覚したんじゃなかったっけ？

>>191
二階堂のモデルとされている　村山氏が、腎臓病（ネフローゼ）だったから
腎臓病かと　食事制限・低塩治療の描写もあるし
二階堂の体系もおそらく、腎臓病の薬ステロイド薬の副作用だと思われる
（副作用は、免疫力低下・顔が丸くなる通称ムーンフェイス等色々な副作用があります）

>>286
kwsk

>>285
それって、ヒゲの九段は実際声に出して言ったってこと？
だったらなんか、まじいような気がするけど。

>>281
おやつタイムじゃなくて食事タイムだろ

>>269
将棋を「打つ」といってる時点で貴方が将棋にたいした興味が無いのはバレバレ

長文の時点で・・

>>287
ググってみたら凄い人生歩んでる人だった
29歳は若すぎる

正直坊が死ぬのは見たくないな
しかし作者は割と切ない系の展開好きっぽいんだよなあ

>>293
月下の棋士の二番煎じやん

自分は将棋差せなくて子供が好きなんだけれど
一緒に遊ぶために、二階堂監修のルールブックが欲しい

>>295
ルールくらいは普通に独習できるだろ。
戦術となるとなにか本があった方がいいかもしれんが。

将棋のルールでちょっとややこしいのって

桂馬は間に駒があっても飛び越せる
二歩禁止
打ち歩詰め禁止
相手陣から後退するときでも成れる

ぐらい

持将棋、千日手は作中のコラムで紹介があるからいいとして、
あとは王手での千日手禁止とか

家計的な問題でも、島田さんとあかりさんを出会わせて結婚させるべきだな。
いくら地元へ寄付だの支援だのしてても、あの質素な生活ぶりだと、相当な貯金はあるはずだ。

胃弱で医療費が結構かかってるかもしれん
まぁ貯め込んでそうだけど

>>300
実はあの家が持ち家なのかもしれん。
だとしたら殆ど貯蓄なくともおかしくない。

東京都内の固定資産税ってどんくらいよ。

>>297
将棋はルールよりも戦法、戦術を覚えるのが大変
居飛車振り飛車、穴熊矢倉、定石もある程度覚えて
おかないと、なかなか勝てない

俺みたいな初心者だと、上級者が玉金でも勝てない

ページ開いてアルピニストの絵が目に飛び込んできたとき最初成長した零の想像図かと思った

どう見ても築30年はくだりそうにないように見えるんだが＞島田さんち
いくら都内でもA級をしばらく続けている棋士に大借金背負わせそうでもないし
それ以前に借家だろあれ

嫁と住むつもりで買ったのかもな

恋人と別れたのは芽が出なかった時代だと思う

元は同棲してたんでないかな。「5年前に『出て行った』恋人だ」って夢見てたし。

と、自分で書いておいてなんだが、7年ぐらい前に6段だった島田さんの低迷してた時期っていつだ？
30になってすぐぐらいで6段は早くはないが遅くも無いぞ

島田のモデルくさい木村一基は連盟職員と結婚

一種の職場結婚だな

島田さんA級に5年いるから、昇級と彼女出てったのと時期が前後してるよね
付き合い切れなかったのかね色んな意味で

>>308
5年前だとB1級7段ぐらいかな
別れたのは経済的な問題じゃなさそう

>>309
もしかしたら獅子王戦とか勝ち星とかで昇段したものの、順位戦ではC1あたりで
ずっともがいて苦しんでたとかがあったのかもね。

>>311
「こんな俺じゃあまだプロポーズする資格がない」とか勝手に思ってたんだろう。

>>311
「タイトルを取れなかったら結婚を諦めます」

結婚なんてものは諦めればいいんだ
諦めたらそこで試合終了かもしれないが
将棋指しの場合は私生活を諦めることで始まるものもある

ひなに対する思考法からして
零は典型的な結婚したら将棋が強くなるタイプの棋士

結婚して嫁のブログが人気になったりするのか

うはｗ嫁ブログ

いつも読んでます。

零もできちゃった婚か・・・　その方がアニマル向きではあるかｗ

桐山「くっ！しっかり養うと決めたのに何てザマだ桐山零！お前の実力はこんなものか！」
二階堂「心友が…またあの頃のようにギラギラしてるぞ」
桐山「二階堂いるか！研究会だ！千日手の特訓だ」

作者の自キャラ萌えのせいでハチクロの悲劇みたいになりませんように

嫁ブログ読んじゃうな、つい…

棋士の妻・和菓子日記
「今日の対局で夫に作った和菓子です」とか言って写真をアップするのか
キャラ弁ならぬキャラ和菓子
ふくふくだるまにメガネをつけて「ふくふく零ちゃん」

自分のメガネをかけたら嫁からｵﾀと呼ばわりされる零君

お前らそんなに魔太郎が好きか

森先生（自殺島）も零モデルメガネGETってイメージつながらねえｗ

>>326
将棋はともかく嫁に遊ばれてる竜王は好きだなｗ

まぁ竜王と違って手先器用だし、零はまだネタにされにくいか。

息子と将棋するときにヌイグルミが標準装備ってどうなのw

私明日誕生日ですとかいい大人なのに構ってちゃん作者だから困る。

。

将棋で一般と女流ってそんなに差があるものなのか。
スポーツの女子と男子位の差があるのな。

>>332
将棋は女流の男性棋士に対する勝率が二割くらいだったと思う。
囲碁はそこまで差がないんで「何で将棋だけ？」となってる。

何それ興味深い。
男と女の脳の作りの違いが将棋にだけそこまで影響及ぼすんだろうか。
囲碁はそうでもない、って言うのが余計面白いね。

将棋やってる少年少女の比率が圧倒的に男＞＞＞女な気がするけど、
そうした母集団の違いって大きいんじゃね？
囲碁はそこまで違わない気が。
個人的にはゲームの本質が将棋は男向けな感じがする。
基本攻め合いだし、マニアックだし。

マニアックっつうのは、戦法が色々あったり、囲いのバリエがあったり、ってとこ。
将棋ファンには悪いが、ある意味子どもっぽいというか。
居飛車党、振り飛車党での論争、なんてあたりも。

零とひながくっつくと予想してる人が多いけど
自分は「零は最後まで気づかない」気がする

羽海野なんだからそんなストレートに上手く行くとかないよな
ひなの一方通行で零は香子かあかりに想いをよせてる・・て展開とかありそう

恋愛漫画じゃないから誰と誰がくっつくとかじゃないと思う

一番弱いクラスを相手に2割弱だから零ぐらいのレベル相手だと
女流は1勝も出来ないぐらいでしょ。

零はひなと高橋君を普通に応援してるし
ひなは香子を「よくない」と評してるのは当然、零の相手として
互いに恋愛対象としてはカウントしてないが、行き過ぎた兄妹の匂いはする
零の死んだ妹ポジションにひながぴったりはまったような

>>339
この漫画のキャッチコピーは「優しさあふれるラブ ストーリー 」だぞ

ラブ＝恋愛としかとれないのも

あと十年もすれば、モモちゃんもイイ女に
なってるかも

ラブストーリーてきいたら恋愛ものか・・て解釈するのが普通だろ
キャッチって「こういう漫画ですよ」って宣伝の意味あんだから
わざわざ誤解させるようなの作らないと思うのね

将棋で母集団が男女で違うのはわかるが
囲碁だと将棋ほどは違わないのか？

単純にもしひなとくっついたらなんか残念だな

恋愛がなければハートフルストーリーだ

単純にカラーページ登場回数からみてもひなは準主役扱い
零とツーショットでカラーになったのなんてひなだけじゃない？

モモちゃんは体弱いとか死んだ妹ポジションとか確実に死亡フラグですよね

主人公が成長するファクターに犠牲は付き物なのだ
おじいちゃんでもいいけど

ブラックジャックは秋田で「恐怖コミックス」と銘打たれているｗ

つかそこらへんズレてても後にズレても面白ければどうでもいい

>>350
体弱いなんて設定あったけ？
転んで怪我しただけだろ？

モモちゃんは誰よりも元気いっぱいに見えるが…

か弱い　ビッチ

最終回のふたつ前まで零×ひなで話が進んでいて、最終回ひとつ前でいきなり
ツンデレツンギレ香子が涙ながらに「好きよ！ああ好きよ！！」
最終回には、別人かと見まがうばかりにほっこり真っ赤ほっぺ＆うるうるきらきら目の香子が
大きなおなかを抱えて零とらぶらぶちゅっちゅ

ないとは言えないうみのチカ

何という俺得展開ｗ

幸せいっぱい香子エンドになったら、俺は羽海野を神認定する。

羽海野のやらかしそうなのなんて
爺ちゃん×モモくらいだろ

島田×あかり
零×ひな
二階堂×モモ
な義兄弟トリオが出来上がったら羽海野を神認定するな

香子は何だかんだいって後藤とくっつくだろ
羽海野脳内ではもうラブラブエンドが完成してると思われ

二階堂って1巻でピザ食べてた時点では病気設定なかったけど、後付けで病気設定がついたんじゃないかと疑ってる。
本当なら今でも陽気なピザ野郎の健康優良児だったのかもと考えると切なすぎる。

デパートはただの熱中症で。

後藤妻も後藤を悪人にする予定が萌えてしまって、この人が悪人なワケないじゃない！
ちゃんと理由があるのよって入院中になったとか…
死んじゃえば香子とくっつけてもいいやと思ってそうで怖い。

プロ将棋界を描こうって人間が村山聖を知らない訳がないので有り得ない

このスレ少数の人が同じことを何度も書き込んでる気がする

ピザ食ったのは盤外戦

おっさんキャラの目をもう少し小さく描けばいいのにと思ってしまう
女の漫画家っておっさんでも割と可愛く描くんだよな

でもあかりさんの乳はエロ漫画並という不思議
そのへんは掲載誌意識かもしれんが

零って香子を好きで、でもその気持ちを自分でも気付いてないんだと思ってた

ピザの件、>>360は何度も同じこと書き込んで何度も否定されてないかｗ納得いかんのかｗ
花岡さんがいないとつい羽目を外してしまった→案の定体調不良→すまない花岡
→いいんです、わかります（食事制限がどんなにつらいかわかってます）

香子に関しては「彼女にだって事情があるんだもん可哀想だもんこんなにセンシティブで
ナイーブな可愛いコは神様が幸せにしてくれるべきだもん」的に、他のキャラの気持ちも
事情も描写せず、力技で誰かと両想いハッピーエンドに持ってかれそうな気がギュンギュンする

最近、零の容姿が幼くなってないか？
1巻と比べて別人に見える

>>367
みんなじゃね？　アホ毛も含めて

果たして、零と二階堂の直接対局は実現するのだろうか

>>367
二階堂なんか小学生みたいになって先崎も二階堂と気付いてなかったじゃん

あれは島田視点の二海堂

燃えるお兄さんも８頭身から４頭身に変わった

>>369
二階堂が勝って、局後に握手をしようとするも、そのまま…

二階堂は死なない気がするんだよな
そのためのあかりさんの配置じゃないかな

>>374
花岡さんではなく、二階堂のためのあかりさんだと…

二階堂は花岡さんエンドかｗ
それは何というか…

>>370
そんなシーンありました？
ｋｗｓｋ

>>377
先崎さんは対・零の「わははは心友よ！」の頭身高いデブキャラが二海堂ということを覚えたが
対・島田の「兄者！桐山の頭をかち割ってやって欲しいのです」ｷﾗｷﾗ」キャラが同一キャラだと気付かず
新しく出てきた弟弟子キャラだと思ってるらしきコラムが↑この回の直後に載っている

>>378
まさか二海堂の事を丸顔の坊くんって言ったくだりじゃないよな
あれをそんな曲解するやつなんていないよな
あれか、初版では違っていた！(ｷﾘｯ
みたいな感じか

曲解？

私も「あれ？先崎先生なんで二階堂って書かないの？まさか…」と思ったよ。
そんなに読み込まないで監修してんのかなぁ、勘違いしてるって思った。

２等身くらいで出てきた時あったじゃん
あれだろ

二階堂はあんなツヤツヤで病気とかねーよなー

あの回だけしか読まずにコラム書いたんならまだ分かるが、
三巻全部読んでんのに二海堂と気付かないわけないだろ

ピザ既に語り尽くされたあとだったのかスマン。
最近1巻から読み直したら、今はあんだけ節制してるのに花岡さんがいないくらいであそこまでハメ外すのが引っかかった。

たまたま似てただけからのドラマチック展開感が拭えない…
せめて寿司頼んでいて欲しかったよ。

島田さんが坊って呼んでるからそれに倣ったのかと思って引っ掛からなかったけど

なるほど新キャラと勘違いしてるとも読めるね

>>384
逆に考えたらどうだろう
花岡さんがいない時にハメを外して具合悪くしたから、今はきっちり節制してると

食べてみたかったんじゃないの？
同じくらいの年の人と遊ぶことも今までなかったみたいだし。
若者フードでしょ？

そういやメガマック食いたがったり
ハンバーグ食いたがったりしてたな

幼少の頃から節制してたら
食に対する誘惑はかなりのものだろう

食事制限されてる人でジャンクフードを食べたくなるとかあると思う
特にまだ10代の少年だしね

二海堂は零より年上？
高校行ってないの？

その1回が命取りってやつか。切ないな。

人んちでいきなり宅配ピザ頼むのって初心者には敷居高くね？
とか重箱の隅つつきだすとキリが無いので、Sbarroででも買ったんだろと納得しとく。

>>391
島田の研究会で
「ピザでも頼もうか」
「いや…でも…坊が食えんから」
「あーそうか。すまんな。ソバにでもしておこうか」
とかのやり取りがあって
宅配ピザの誘惑があった時期なのかもしれん。

実家じゃ誰かに止められて絶対に頼めないだろうし。

零の家にある将棋盤がやけに分厚いんだが、
やっぱりプロ棋士は若輩者でも数十万の高級品を使うもんなんだろうか。

厚さだけで良いなら、あの程度は１万円もあれば買える。
最近は中国生産の安いのも多いよ。

国産木材とかになると５万円とか余裕だけど。

ヒカルの碁であったけど新カヤの将棋盤(碁盤)は安いんだよね

幸田が誕生日プレゼントかなんかで買い与えてそう
そしてまた姉弟の憎悪をあおってそう

プロ記念とか
駒もセットで

駒は義父が奨励会時代にクリスマスプレゼントとして贈ってる

自分で将棋会館で買ってきたのでは
たしか買い物してたよね

>>390
零が親しくなってからは呼び捨てにしてるぐらいだから同年だろう。
高校は行ってないだろうな。
元々子供の頃からまともに通学出来て無いだろうし、
将棋の世界で生きていく腹もとっくに決まってるだろうし。

>>283
さすがにタイトル戦ではないけど、対局者と解説者が三手詰め気づかずという例はあったと思う。
2chのスレでは「え？なんでこれ見逃すの！？」というレスが踊りまくっていた。

文字を手彫りして漆塗り込めてるヤツなんだろうな…

とりあえず将棋連盟で売ってるアイテムは以下を参照

つttp://www.rakuten.co.jp/shogi/

>>373
あしたの零

>>401
二歩だってあるしな

>>403
なにこれ、免状って金払って買うの？

>>406
楽天に店だしてるだけだろ


だけだろ・・・

>>406
うん。もちろんその段位の棋力に達してないと発行されないが。

そもそも初段以上でないと、免状って買えないんだっけｗ

>>406
タダでくれる免状なんて普通ないだろ

習い事はこういうの（昇級昇段）でも金がかかるｗ

そう言われればそうなんだけどさ、なんか権威を
金で買うみたいな感じがしてさ

まぁ、どの道俺には縁のない世界の話だな

金

どうでもいいけどこの漫画で描かれる猫って犬みたいだな。
あと名前つけてないっぽい。

とりあえず聖の青春を読んでない人は読んだ方がいい

>>412
アマチュア棋戦の全国大会で優勝すると、無料でアマ八段がもらえる。

権威を金で買うって…
これ購入するには規定をこなす実力があって修了書が発行されてからじゃないとダメなんだろう？
日本将棋連盟で出してる指定の紙に毛筆で書いた見栄えのする免状が欲しかったら
実費＋手数料がかかるってだけの話で

ちょっと教えて欲しいんだけど、
将棋のタイトル戦って、出る出ないを個人が勝手に決めていいの？
今度島田さんが挑むタイトル戦に宗谷が残ってないのは途中で負けたの？

体調不良で不戦勝ってのはあるけど、あんまりない。
一番多いのは、トーナメントのある程度のとこで普通に負ける（そこまで気合入れて将棋を指さない）

自分にとって重要なタイトル戦を選ぶってのは、よくある話。
宗谷はガチでやってどっかで負けたんだろうけど。

>>417
ぶっちゃけ連盟にポーンと寄付すれば八段までは棋力がウンコでも獲れる

>>418
基本全員参加
わざと不参加を表明したら引退勧告受けるだろうな

>>420
八段までって、アマに八段以上は無いだろｗｗ

>>418
最強棋士の宗谷でも勝率７割なんだから普通に負けることはある。

>>422
http://www.shogi.or.jp/topics/2011/07/post-444.html

>>417
そうだね、でも数十万・・・

「好きよ！ええ大好きよ！」展開は見たいような見たくないようなｗ

「次回に続く」ってなってたけど
次回っていつ？

感想戦ってやらないといけないの？
勝った時は良いけど負けた時はやりたくないのではないかあ？

なぜ負けたのか、どこで手を差し違えたのか・読み違えたのかを究明するために
むしろ負けた側の方が積極的にやるんじゃないかな

>>423
でも零君相手なら１００戦１００勝だろうな・・・

なんせ「Ａ級」での勝率だし

>>427
>次回掲載は10月14日発売のヤングアニマル20号になります。
ウミノブログより

>>430
名人はA級としか対局しないわけじゃないぞ

10月か…大分先だな

>>430
現実で勝率7割2分の羽生は対A級棋士の通算勝率が6割7分、（零が所属しているクラスの）C級1組棋士が相手だと7割9分。
おそらくは宗谷もそんな感じだと思う。

漫画だと負けない人は絶対負けないってイメージだけど

実際は負けることもあるよね
そして負けることもあるって普通に思ってると思う
カリスマ性が崩れるから見ててガッカリするって思う人もいるかもしれないけどさ

零の妹が実は生きてたって展開まってます

遺体安置所で顔に布かけられて祭壇の前に並べられて
「３人とも即死だった」って台詞があるのに生きてたら興ざめだな

>>443
しかし羽生はA級になって以来、B級以下に負けたのが３回だったか４回だったか、
なんか万馬券の発生率を遙かに下回ってたぞ。

>>436
それは事故にあって植物状態の零が見た夢。
父母妹は無事で、普通に暮らしている。
今までの出来事も全て、零の夢。
これなら、いいんじゃない？どう>>435さん？

>>433
羽生は負けていい時は気軽に負けるって将棋厨の人が言ってた
宗谷もそー何じゃね

あの人は相手が悪手で負けると、自分が勝ったのに怒り出すからなぁ

羽生、谷川、森内クラスでも、７大タイトル以外だと初戦でさっくり負けたりするよね。
大和証券トーナメントとか達人戦とか。

誰だったっけ？序盤でありえない二歩して反則負け、
解説の人が「やる気がない！」ってマジ切れした大御所。

>>440
相手の早投げに怒ったのは知ってるけど、悪手で怒ったことなんてあったっけ？

>>431
随分間があくな。取材旅行にでも出るんだろか。

>>437
それは対戦そのものが少ないのもあるだろ

しかし、
＞でも零君相手なら１００戦１００勝だろうな・・・

こんなレスもあるくらいだから読者でも実際の棋界を
良く知らない人が大半なんだな。
Ａ級クラスの棋士なら勝率６割ありゃタイトル戦に相当からめて
７割超えれば複数のタイトルをもぎ取れて
８割超えたら歴史に名を残せるのに。

現実は羽生でも7割の世界だけど
マンガの文法ってのもあるわな

将棋で七割って、すげぇ成績なんだけどな…

将棋漫画は好きだけど、将棋はとくにどうでもいい

>>447
百人一首の漫画は好きだけど、百人一首の意味が良くわからない

囲碁のルール全く知らないけど『ヒカルの碁』おもしろかった。雰囲気だな

部活の新人王祝勝会…ほのぼの手作りの品ばかりで和んだけど
社会人の先生がいるんだからケーキが無理でもせめてポンデリングとか用意してあげてほしかった
給料日前で厳しかったのかな？

まぁ俺道程だけどエロマンガ好きだしな

まあベイスだってあの突き抜けた弱さでも3割は勝ってるしな

49 名前： 名無しさん＠恐縮です [sage] 投稿日： 2011/08/31(水) 11:39:39.21 ID:BIIqeyn70
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/bin/read/news/1314728568/l50
【速報】フジで出たらしいんだが、これは何？浅田真央のわら人形？

問題の画像
http://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/13147285680001.jpg

>>450
男は甘い物を好んで買わないのと、
将科部としての祝い方としてはアレで正解

中学の頃からコンビニスイーツが大好きで、帰り道で必ず買い食いしてた俺に謝れ。

まあキモいわな
あんなパーテー考える脳自体が
つまり作者の脳自体が

読まなきゃいいのにｗ

ヤングアニマルの愛読者なんだろ
確かにこの漫画だけ浮いてるんだわ

アニマルに浮いてない漫画なんかない
そもそも何を目指してる漫画誌かさっぱり不明

>>459
えっ！
知能に欠陥のある人ですか？
まともな知能があれば、エロとバイオレンスがセールスポイントの漫画雑誌だってことは一目でわかりますよ。

>>458
ヤングアニマルでは浮いているけど、白泉社としては有り
実験的に女向けの漫画家を青年誌に連れて来て、まんまと中てた。

>>461
昔は少女マンガを描かせるために
男性を少女マンガ誌に連れて行ったのにな…

今号は本当に買いづらかった
女性読者のことを考えたらあんなオマケつけるな

>>460
エロも中途半端じゃん
おかずに使えるようなエロ漫画じゃないし

>>462
そりゃはじめは女性の漫画家という物自体がいなかったからだろう（除く長谷川町子）

>>463
世の中には「ふたりエッチ」をおかずにする好事家もいてだな・・・

ライオンと戦国マニアの一部にだけうけてる信長の忍以外、本当に読む漫画が無い

ヤングアニマルは元々なつのロケットが連載できるくらいの寛容さがある

浮いてるっつーても、アニマル連載中のマンガでコンビニ限定のオマケが付く作品は、今のところベルセルクとライオンだけじゃん

幕の内弁当みたいな雑誌

ヤングアニマルの購読者層とこの漫画の愛読者層は全然違うから、
長期休載しても編集部的には全然困らない。

むしろ編集部的には、単行本だけ発行できても問題ないんじゃないか？
ここまで人気漫画になったし、もはや載せなくても単行本買う人は居るし。

読者層が違うって良く言うけど、ヤングアニマル掲載で売れた作品ってたいてい読者層が違う作品だろ

雑誌の締切がないと描けない漫画家が多いんだろｗ

そうは言っても、そろそろ編集サイドから切られてもおかしくないかな。
ストーリー展開もマンネリ気味だしね。

ドル箱連載を切る編集なんていません

>>421
>>423
ありがとう。
そうか、トーナメントは決勝近くでもなければ１回勝負だし、
宗谷がいないというのもあるのか。ありがとう。

連載中の漫画で単行本売上上位の漫画を切りたがる編集部がどこにあるんだよ

ID:CY3Wxohh0ゴミ低脳必死だな

ベルセルクという偉大な先輩のおかげで堂々と休載できるのがいいよな。
ウミノはいい雑誌に来たよ。

自分の嫌いを他人に押し付けるキチガイは自分の好きを押し付ける馬鹿の100倍ウザい

雑誌の発行部数：単行本の発行部数の比で考えたら大ワンピ様よりも上になるからなあｗ
10巻で終わる予定とか言わずに20巻以上続けて欲しいくらいだろ。

同一出版社内で、他の雑誌への移籍はあるんじゃないか？
まあ打ち切りなんて選択肢はありえないが・・・

３月のライオンのコミックスの続きが載るヤングアニマルだけ毎回売上が10％あがるんだろ？
雑誌の売上にも貢献している作品を終わらせるわけがない

お前らいちいちいつものヤツの相手すんなよ…

ララとか花とゆめは若い子向けだから合わないから、別冊花とゆめかメロディ？
どちらも合わないなぁ…

よく作者が少女漫画の人だからどうのこうの言う人がいるけど、ライオンはやっぱり
男性誌に載せるべき作品だと思う

少女漫画誌に行ったらますます将棋のシーンが減って
恋愛モード一色になり、そして島田さんの出番は皆無になるな…

>>485
少女漫画誌はなんだかんだ言っても、男キャラは若い美形しか描かせてもらえないからな
ウミノもインタビューで、青年誌で良かった事は、島田みたいな輪郭がゴツゴツしたキャラが描けるようになった事だって言ってるし
おっさんが蔓延ってる棋界を舞台にした漫画は少女誌じゃ無理だ

ゴツゴツｗ
みんなファンシー全開のキャッキャウフフ親父じゃん
むしろ多少ごつくなったせいで更に中身（スイーツ）とのギャップが酷い
ノリは結局完全に少女漫画だからな徹底して

あのノリは少女漫画だからじゃなく、羽海野チカという作者の特性

というか少女漫画であんなに大量のおっさんが
出てくるのは許されないだろ…

島田さんどころか会長や棋匠とか大量に出てくるのに
それは無理だ

竹宮恵子が「吾妻鏡」を描いた時、昔からの女性ファンからは「むさいおっさんばっかり」、
「吾妻鏡」の漫画化に寄ってきた男性読者からは「少女漫画チック過ぎ」と言われ…。

>>490
少女マンガになると、宗谷の設定年齢が20代前半になりそう。

二階堂も美少年になり後藤も10歳は若くなり島田さんの髪はふさふさになるかも知れないなw

会長は50代の美中年、花岡さんは20代のイケメン執事になる

少女漫画の文法とかどうでもいい

そういうぶっ飛んだノリの方が
この作者の作風なら絶対合うよなｗ
変にガワだけおっさん風に描くから
中身の気色悪いキャッキャウフフとのギャップが凄まじいわけで

おまえの方がキモイ

だからまんこの描いたまんこくさい漫画が気に入らなければ
ちんこの描いた精子臭い漫画を読んでいればよい

長期休載ってホント？

>>499
２回休みなんてよくある事だ

アシスタントが辞めちゃったから
しばらく休載だろ

どの人が辞めたの？

すごくどうでもいい

３巻で話が出てたRちゃん、ハレちゃん辺りがまだいたんだけどやめたとか？
まぁその辺のは担当がしっかりやっとけよ、とは思うけど難しいとこあるんかな。

背景描ける女性・禁煙が条件だっけ？
幸せなことにプロになって辞めてく人ばっかりで〜とか
みっちり真っ黒な背景描けます！これから描けるようになります！って人求む！
って書いてたし、そこそこのスペック要求してるんだろ

なんでそんなくだらないことに興味あるんだ？

>>504
プロデビューで辞めていくんだったら仕方ないでしょ
隔週誌で連載だから専属では雇えないみたいだしね

身内の話ですか

>>480
名言ですね。

たまに休載が入るのはいつもの事で、アシスタントは関係ない
第一、アシスタントが辞めるのは半年後で、理由もデビューするからだし
妄言に惑わされんな

1年トータルで見たら、載ってる号より載ってない号のほうが多いんじゃないか？

アニマルとかの連中はちょっと売れるとすぐ休みたがるからな
カスだよ、カス

まぁ、休み休みながらでも着実に内容の濃い漫画を書いてラストに持っていってくれるなら文句ない。
飽きて途中で連載やめて放置するような漫画家も世の中にはいるしな…。

もういっそのこと書き下ろしでいいんじゃね
もともと一話完結でヒキのあるマンガじゃないし

何を言っているのかね

浦沢直樹じゃないんだから、ヒキばっかり作ってもねぇ…

ウミノみたいなワガママとメンドクササが服を着ているような女は
何カ月か取材旅行すればいいんじゃないの
それが例え脳内旅行であろうと
漫画が面白くなるんだったらそうすればいい

漫画が面白くなるんだったら、な

おもしろくない奴って何見てもつまんねって言うよな

つまんねーものは見なきゃいいのにな
っていうか何でもつまんねーというゴミこそ周り中がつまんねーとウンザリしてるって空気が読めない
まさに
480 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 23:00:05.59 ID:gaP6qP680
自分の嫌いを他人に押し付けるキチガイは自分の好きを押し付ける馬鹿の100倍ウザい

ここが面白いとか、凄いとか言うよりも
つまんないって言った方がレスが付く
からじゃないかな

アンチは祝賀会エピソード云々と語るけれど
その後、日記帳を買おうと思う零の感情が良かった
うっかり先生と野口に、内面がばれてて恥ずかしがる青春臭さも良かった
恩師と同級生の有りがたさは、高校に行かないと知らない感情だっただろ

祝賀会云々言ってるのは独りだけでしょｗｗｗ

>>520
ウザいとかゴミとか死ねとか言われてエレクトするようなリアルコミュ力ゼロの虫ケラは
このまま何十年生き続けてもぼっちの虫ケラのまま脱出できないから
早めに人生リセットした方が自分にも周りにも幸せだと思うよ。マジで

実は連載開始から作中じゃ1年ぐらいしか経過してないんだな
体感じゃ5年は経ってる

この漫画は好きだけど
他の漫画スレと比較すると信者が過剰反応し過ぎてると思う、このスレ

つーかアンチの文章がマジもんでキモイからなぁｗ

>>526
超同意 何でこんな感想するのか不思議
あと作者に対する嫉妬も意味わからん

連載時は違ったさんは本当に気持ち悪かった
基地っているんだなって思った

ウンチさんたちは自分たちが2chですら嫌われ者だと理解する脳みそも無い

ここの信者の一部はスレを守る聖騎士気取りだよなw

自分と違う見解を持つ人間を一方的に断罪し、
相手の見解に対し自分の見解を返すのではなく
自分と違う見解を書いている「荒らし(笑)」
自体への悪口を書き直接叩くまさにライオン原理主義者達w

ここ怖いよねw だからたのちいwww

>>530
> 相手の見解に対し自分の見解を返すのではなく
「反論」と書かないあたり、こいつは多少解ってるな。

OH文系の争いネー

>>525
売れているときの漫画スレは大概こんな感じ。
この漫画が気になってしょうがないアンチは
何だかんだ言って読む→評価が気に入らず２ｃｈで荒らす→
あまりにも的外れのカキコミに擁護が増える→アンチは所詮読まなくなりスレが平和に

これも売れているかこその過程の一つです。

>>530だってどんな展開になってもまず批判の精神しかなくて
痴呆症のばあさんみたいに同じことしかいわねーんだもん
それを押し付けてくるし
いちいち「きらきら」「ほわほわ」だの単語がきめぇってのもある。

いつものPだからキチガイ死ねでいいよ

え、祝賀会なんてあったの？

今度は零が永世新人王を目指すことになった

>>536
放課後将棋科学倶楽部のおめでとうパーティーのこと

>>536
現実は去年の阿部健治郎の場合、新人王の３局目が10/22、祝賀会を12/17、
久保二冠との記念対局が1/30にやってるね。
出来れば記念対局前に幸田一家が勢揃いする祝賀会やって欲しいかなぁ。
先生が祝賀会で大歓喜してるのも見たいしｗ

人からキモがられるのが楽しいという変態だとしたら
やっぱ荒らしそのものだろｗ

話題にもあげないでガン無視するのがイチバンでしょ。

１ヶ月こんな調子か

流れをぶった切ってスマンが・・・
1巻を読む感じでは香子は奨励会2級か3級くらいの棋力はある様子。
女流棋士として十分な棋力があるのに、
幸田パパはどうして将棋を辞めさせたの？

>>543
その話題も秋田
このスレでも上の方でやってるだろ

>>543
羽海野が女流プロの条件を知らなくて周囲も指摘しなかったって事じゃないのかなあ
今のところ女流は一人もいないし、羽海野も女流を掘り下げる気はなさそう
掘り下げるなら最初から調べてるだろうし

女流棋士ってみんなアマなの？

対局料だけでは食っていけないだけでプロだよ

女流はいまのとこアマしかおらんね

女流棋士と女性アマは別

わかってない人だ

女流棋士はプロ棋士ではない。
プロかアマか、という区別で言うと女流棋士はアマ。

日本女子プロ将棋協会ってのがあるんだがｗ

せっかく>>546が振ったネタをよってたかって潰しとる

ネタじゃないだろ

>>552
女流棋士は将棋連盟所属
日本女子プロ将棋協会とは無関係

>>551
プロの定義は？

>>546
アマ＝女性の意なら、そう
　　　＝アマチュアの意なら、違う
　　　＝尼の意なら、違う
　　　＝海女の意なら、違う

ここは棋界についての質問スレじゃない

結局、単なる設定ミスってことか・・・

同じことしか書けないキチガイの脳構造ミス

無理やり理由を付けるとするならば…

幸田パパもプロとして一進一退の時期
香子、歩の将棋へ取り組む姿勢ではとうていプロとしてやってはいけないと判断して
できるだけ早いタイミングで辞めさせて別の道を探して欲しいという親心だった

零については必死に将棋に取り組んでいたという描写がある
おそらく幸田パパを超える逸材
加えて零パパ（幸田パパの親友）の夢もあった
ということで零のみプロの道へ押したのだろう

>>543に答えるとすれば、
「作者は女流棋士についてよくわかってなかった」
ということになるだろうね。

仮に香子が女流になったとしても今より面白くなるかは疑問だし、
むしろ中途半端な存在になるだろうから無視して正解。

零が将棋の天才であることは変わらないし
香子の方が将棋で上に立てることはありえないだろうし

あのまま続けても結局零を恨むことには
変わりがないんじゃないのかな…

ぶっちゃけて言うと香子の希望は零を負かして
一番になって、お父さんに零よりも凄いって褒めてもらいたいんだろうし…

香子は島田さんが宗谷に思うように、相手が努力する天才だとしても
追いつけなくても、それが自分が努力しない理由にはならん

と自省できる謙虚な性格では全くないと思うし
八つ当たりして終わりだと思う

しょせん香子や歩は脇役だし
零の周囲を彩る舞台装置でしかないのよね

>>567
脇役だから設定が甘くて当然てこと？

>>564
あのまま続けても零を恨むことにかわりは変わりなさそうだからこそ
あんな無理な設定を入れなくても良かったんではないかと思う

香子は重要なキャラだろ
歩はモブレベルだけど

零は幸田の家を出てくれないと、川田姉妹と絡めないからな

>>563
「ヒカルの碁」の作者の人も女流棋士は特別採用枠があるのを知っていたけど
わかりやすくするためにあえて作中ではないことにして物語を進めたと言っていたね。
多分それと同じことなんだろう。

お前ら、毎回毎回同じことばっか話して飽きねーの？

２ヶ月休みだからまだまだループする

じゃあ、川本家の姉妹はなんであんなに年が離れているのか、の話とかしとく？

川本夫婦は約20年連れ添っていながら
いきなり夫が他人の子のお父さんって、どんだけ仮面夫婦だったんだろう
コンスタントに子供作る位だからまぁ仲は良かったんだろうに
それともモモ仕込んだ直後によっぽどの事があったのか？

>>576
奥さんだけがすべてという旦那だったのかも。
子供とか店とか義父とかは奧さんの付属物に過ぎず、奥さん死んだ時点であそこにいる理由を失ったとか。

今週の文春の先崎学コラムで羽海野チカ原画展に行った事について書かれてた
作者本人には会ってないのか書かないだけなのか、会ってどうこうっていうのはなかった

しかし先崎さんは昔からコラム読んでて、写真見るまでは
勝手に年取った浅野忠信が黒縁メガネにヒゲ生やしてるイメージを想像してたけど実物全然違って笑ったわ

>>576
仮面夫婦じゃなくても、あることさ
どっちも愛してるんだー
とか、平気で言って
二重生活する屑とか

>>575
兄貴と15歳離れてる俺はなんとも言えないわ

>>578
昔は本当に強くて、子供時代は羽生を抑えて大会で優勝したりしてた。
若い頃には「天才羽生と元天才先崎」と並び称されたほどの棋士。

俺は妹と17離れてる

１７歳ほど年上の姉がいる俺をナメてんのか？もちろん両親とも同じ。

つか、一昔前は４０代半ばでも子供を産むって当たり前だったんだぞ。５〜７人兄弟とか。

>>581
それ誉めてるのか馬鹿にしてるのかどっちだ？

昔は避妊具の性能がいまいちだったんだろｗ

昔は専業主婦が多かったからだろ

>>581
それって「並び称され」てるのか？

昔は今程娯楽がなかったからな

>>584
戦時中の話だろそりゃ
一昔前どころじゃない

産む母親はともかく戸籍上の親父が本当の父親とは限らないのがこの世のシビアなとこ
何人かに一人は他のやつの子

そういやこないだおばさんが、戦後すぐの小学校では末っ子だったら
上に何人も兄弟がいてあたりまえ、長男長女だったら一人っ子という
一大パラダイムシフトが起きていたと言ってたなあ。

山本五十六って、兄弟が五十五人いるのかな…

父親が五十六歳のときの子供

加藤一二三は兄弟122人いるのかな…

父親が百二十三歳のときの子供

男性寿命のギネス記録超えｗｗ　絶倫だなー加藤父。

どこまで続くんだこの流れ…
>>575 何とかして

囲碁の女流特別採用枠は大学入試に喩えると、通常の学力試験入試とAO入試の関係みたいなもんで
入ってしまえば差はない。
将棋の女流棋士制度は会社に喩えると正社員採用とパート採用みたいなもんで全然別物。

この漫画に女流棋士制度を持ち込むと
香子は奨励会3級くらいでさっさと女流棋士になってしまって香子が零を逆恨みする展開にならないから、
作品的にはかなり都合が悪いんだろうな。

零は兄弟０にんなのかな・・・

囲碁の女流棋士の四段は男性の四段とガチで殴り合いができるが、
将棋の女流棋士の四段は男性の四段とやったらたいていボコボコにされちゃうんだよな…

なぜ囲碁と将棋ではそんなに実力差があるんだ？
どちらも男性のが強いというのなら、脳味噌の大きさが違うから納得できるが。

どっちも男のが圧倒的に強いよ
囲碁はまだしも善戦できているというだけ

>>603
囲碁は対男性成績で勝ち越してる女流棋士が何人かいるけど、将棋は皆無。
これだけでもかなり大きな差だと思う。

と思ったら、岩根忍は対男性成績で五分なのか。
女流の中では普通の一流という感じだけど、男相手だと強いんだな…

男女の脳差を示す一例じゃないかとも言われてるが
実証が難しいからなぁ
研究しようにもジェンダーとかなんとかうるさい問題にもなるし

>>606
性差ってあるのにね。
男に子供がうめないように。

>>602
女性の人口差がすごいのがまず第一。将棋は女の子同士で切磋琢磨するような環境がない。
囲碁は女性多いの？？って疑問がわくかもしれんが、例えば大学の囲碁部は男子より女子の方が多いことも珍しくない。
しかし将棋部はちょっと変な子が１人いれば多い方。
道場いけば？ってなるが、行ったところでそこはタバコの煙がもうもうとしてるところに小汚いおっさんばかりの世界。
いわゆるデフレスパイラル状態。

もう一つ重要な理由として、女流棋士が制度としてあまりに簡単に"プロ"になれてしまうことだな。
男なら奨励会三段まで掛け上がってもプロになれなきゃただの低学歴ニートのホームレス候補だが、
女流プロは簡単になれて、しかもちやほやされて、そこそこ生活できる。これで真剣に強くなろうという方がおかしい。

女流について云々は最後のほうに

日本女子プロ将棋協会が出来たときに2/3以上の女流棋士が将棋連盟に残留したのは
プロとして対局で食っていくよりも将棋連盟のイベントお手伝いのバイトで生活してる人のほうが多かったからなんだよな

女流棋士も棋戦に出て賞金を得る権利を持つプロだけれども本当にそれを目指しているのはごく一部という

途中で投稿してしまった。
女流については最後の方に香子によき理解者が現れてサラッと流されるとかはあるかもと思った。

それより川本姉妹がどうぶつしょうぎやる姿が見たい。

>>610
「頭に女流ってつかない棋士段位は欲しいですね。
奨励会？今更月謝を払って段位をもらうつもりはありませんよ。まずは竜王挑戦で七段を獲ります」
このくらい言える女流が出てくると面白いんだけどな。

まずは競技人口が増えないことにはな。
そういう意味でも色々な将棋マンガが出てきているのはいいことかもしれんね。

そういやなんで大会名やタイトル名を微妙に変えてるんだろう

主催企業に許可取らなきゃならないのが面倒だからだろ

>>614
実在の、その大会やタイトルにはスポンサーが付いていて
作品中にその名前を使うには権利関係が発生して面倒臭いことになるから…とか？

リアルのタイトルを使うと名人より竜王を上位にしないといけなくなる

>>590
遅レスだが戦後も昭和20年代は5人兄弟とかそれほど珍しくない
それから徐々に減っていって40年代だと2〜3人兄弟ってのが多かった気が
まあ>>584の一昔前ってのは言い過ぎだな

>>600
妹がいただろ。

あらゆるネタが作品と無関係

A級棋士ってほとんど年収1000万越えてるんだな
島田さん勝ち組じゃん
つーか多分零にすら年収負けてるだろ俺

零でいくらぐらい？
500万はある？

平均1000万、中間値600万ぐらいと考えると…
クラスはＣ１だけど、獅子王戦は準決までいってるし1000万はあるんでねーか

ちなみに島田さんは獅子王戦挑戦してるから、それだけで1500万もらえる

あれだけ苦労してリスクも負ってその程度じゃ報われないなあ

ももちゃんもふくふく好きなんだな
ＤＮＡってすごい

将棋は歳とっても働けるからイイナ

>>602
脳みその量で頭の良し悪しがきまるなら
今の人類より類人猿のほうが頭がいいことになるが

類人猿は考えた結果あのライフだったってことか

>>627
それ旧人の間違いじゃね？
類人猿の脳は人間よりかなりちいさいぞ。

>>629
雄のゴリラやギガントピテクスの脳は、人間より質量が多い。
大型のオランウータンの中にも、ヒトの平均質量を超える脳を持つ個体が居る。

ただし、体格：脳質量の比率でいくと、ヒトの脳の割合は類人猿の中でぶっちぎり。

類人猿について語らいたいならよそでやれ

将棋の話するか
恋愛の話とかもよそでやればいいな

ラブストーリーってのは「将棋をどれだけ愛しているか」競争の意味だし

なんというアガペー

ttp://goteki.jp/　　碁的　私囲碁ガール

将棋は無事なのか

>>487
花ゆめはかつてヤクザのオッサン登場しまくりな漫画あったよ

女性作家の作品には年下のみならずおっさん萌えの漫画って結構あるのに
男性作家の作品でおばはん萌えの漫画ってあまり見たことないな
八月薫ぐらいか?

>>636
つ攻殻機動隊(原作版)

主人公の素子は自衛隊で3佐まで昇任した後に内務省に異動して、さらに数年たってる設定なので、おそらく30代後半から40前後。

>>634
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4678379
囲碁は何のかんのいっても常識の範囲に踏みとどまっていると思う
将棋は狂うときはとことん狂ってる

>>636
ブラックラグーンの広江礼威をディスってんのか？
ヒロインの姐御は顔の半分が火傷跡に覆われてる４０代なのに萌え死ぬぞ。

これ全部見たかったけど、今はもう見れないんだよねー

>>638
なんだこれｗｗｗｗ

ババフェチといえば銀河鉄道999のメーテルだな

>>636
どっちの性別から見ても、40代以上を形容するポジティブな言葉が男女間で
どの程度出てくるかでだいたいのところはわかるだろ

女はおっさんに萌えてなんかいないけどな
おっさんの背後にあるカネやら肩書やらに萌えているだけ

ファザコンの女は一定数いると思うぞ
上司と不倫するＯＬとか、父親の弟弟子に粘着するメンヘラ女とか

>>644
モテない男みたいなこと言うなよ

二次元に限ればオヤジ萌えの人たちも一定数いるよ
三次元はしらん

トミー･リー･ジョーンズは格好いいし可愛いし萌える

異論は認めない

>>644
金や肩書きを人間的魅力に数えられないあたりでダメ
そういうのをまとめて「甲斐性」と呼ぶんだよ

三次元でも父親ぐらいの年の人間が
好みって言う奴結構いる

男は年下を好むけど男に比べて女は割りと
好みの年齢層が幅広い（上〜下）と思う

>>646
図星さしちゃ可哀相だよ。
実際女が不倫すると、相手は大抵上司なのにな。

>>646
自分がおっさんでモテないのは肩書や金がないせいだと
思いたいんだよ…（笑）
いや、普通に考えてそこそこいい年した男が
肩書も金もないフリーターだったら男でもヒクわ

おっさんモテモテ化計画スレはここですぬ

>>636
エロ漫画ならいっぱいあるだろ熟女系のやつ

近所のスーパーでブドウ糖を買ってきて紅茶に入れてみた。
……うん、単に砂糖だなあ。
というか、宗谷並に入れると「砂糖を入れた紅茶」というよりも「紅茶味のシロップ」という風情になる。

宗谷君のシロップ紅茶味ぺろぺろ

>>655
紅茶抽出飽和砂糖水溶液（MAX紅茶）スレ思い出したわ
バナナ一房とかお盆にミカン山盛りとかやるよりは胃に優しそう

>636
『八神くんの家庭の事情』の野美さん

ミカンとか和服に汁飛んでダメになってそうな気がするわー
タイトル戦の常連なら、和服なんて消耗品かもしれんけど

>>659
和服は汚れてすぐお手入れすれば大丈夫
敵は汚れた後しばらく放置されたシミだ！

次女がいじめられてネクラ主人公や家族にも見捨てられ自殺するか通り魔にでも殺される展開マダー？

身内エピ絡みだから絶対ない
馬鹿なことしたな羽海野

はw何故wみたいな不幸の連続は
少女漫画の典型だし零君とかその権化だけど
ひなのいじめエピはちょっと毛色が違う
ひなが何らかの形で救われるのは確定してるよ

>>662
確かに３姉妹一家は少女漫画らしい不幸がてんこ盛りすぎて
盛り上げるための作られた不幸って感じで冷める

母どうやら最近あまりいい死に方でないっぽく死んでて
父もいない（再婚してよそんちのパパ？）
姉水商売（これはあまり不幸でもないが）
次女いじめられてる

正直次女いじめは余計な不幸入れ過ぎ感がある
自分の身内が経験したことに心が動いたからと
あまり吟味しないで物語にブチ込んだんだろうなあ
当初から予定にあったとは思えない

まぁ、単行本の四巻までと、それ以降とでギャップが
でかすぎというのは認めざるを得ない

まぁ、そうでもしないと零がいつまでも覚醒してくんないしな

>>658
また随分と懐かしいものを…四日市が花束持って追っかけまわすけど
スルースキル高すぎ＆天然で実写版では凄惨なことになってたよな。

ひなちゃんは、ずっとあの人情下町界隈に住んでるのに
本音出して息を抜ける幼馴染みとか、学校以外の世界の遊び友達とかないのかねえ
一見友達多そうでリア充っぽいのに、実は零以上のぼっちなのか

>>666
実は超少子高齢化で、近所にはじっちゃんばっちゃんしかいないとか。

姉の仕事のせいではぶられてる

新しく建ったマンション組と下町組に分かれてて下町組は劣勢とか

牛乳屋の倅人気ではぶられた、とか。

実はモモちゃんはあかりと実父の娘で、
発覚を機に実父は家出し実母は心労で亡くなり
うっすらほほえんで淡々と家事と仕事をするあかり怖さに
あの界隈で家ごとはぶられ、
学校でも川本ひなたビッチと書かれる羽目に

>>671
どこの大家族スペシャルだよｗ

そんな大家族スペシャルねーよ

>>672
え、あれそうなんか、、、引くわぁ

川村ひなた著『まっすぐに。』

>>673
１５人の子供がいる家族のスペシャル。
長女の子供が親父の種だってばれて番組は中止、
離婚して一家崩壊したじゃん。
まあ長女は嫁さんの連れ子なので、実子ではないが。

>>663

零だって両親しぼんぬで
将棋一徹義父に育てられたはいいが別に将棋好きになれず
貰われた先の子に疎まれ実家の病院は叔母に乗っ取られ
若くして独立将棋に人生懸けて、とか何でもござれよなｗ
おしんかよｗｗｗｗｗｗ

でもマンガなのは、その義姉が超美形で性的に絡んでくるところｗ

二階堂くんしなないでね。

なんで女流作家って漫画に限らず
主人公サイドの人間関係とか人生とか
やけくそにカオスにすんだろなw
女の人生ってそんなしんどいのかw

ひなたが姉に見捨てられ罵られていじめは悪化する一方で独り寂しく自殺する展開希望
それぐらいの不幸を描くなら見直す

>>676
実子だよ
http://blog.takeshobo.co.jp/massuguni/m06message/
http://blog.livedoor.jp/nankai2000/archives/65240654.html#

うわっ、気持ちわるっ

つうか生活苦しいのに子供作ってしかも施設に預けるとか
幼少期を知らないから、小６の娘を見て普通に勃ったんだろうな・・

今度は逆に狂言じゃないかって疑惑も出てるらしくて、もうグダグダ。
実子判定は割と簡単にできるので、
「じゃあ科学的に確かめようじゃないか」と言い出したほうがたぶん正しいんだと思う。

さすがにスレ違いだな。

>>679
ベルセルクのガッツの人生もなかなかカオスだぞ

あっちはファンタジー漫画だがｗ

姉妹のあの食い意地の凄さは正直理解できない

ストリートチルドレンに「何でも注文していいよ」って言うのと同じ状況だよねあれ

女の子をケーキ屋とかに連れて行ったことないのか…？

ケーキバイキングとか行くとあんなもんじゃないよな

甘い物はエネルギー効率高いから、飢餓状態に遺伝子的に慣れた人間の体は
胃袋を拡張してでもより多く求めようとする機能があるわけで

ケーキバイキングはそれでもカットされたのを種類を多く、な訳じゃん？
一番きつかったのはご褒美と称してホールで買わされた時がきつかった。
６号サイズより大きいようなのを１人で食べる姿はかなり怖かったよ。

女はすごいぞ
わざわざすっぱいお菓子持参するからな

すっぱいものやしょっぱいもので口休めするあれか

＞690
その彼女は女子力低いわｗそら怖いわ
女子は色んな種類をちょっとずつたくさんがデフォでしょ
ひとつをたくさんって男の食い方だよ

>>690
おなかの子と２人分なんだよ

>>693
王位戦第４局のおやつ思い出したわｗ

観戦していた渡辺竜王も絶賛の一日目広瀬王位のおやつ「ケーキの盛り合わせ」
ｈｔtp://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/09/060.jpg

羨ましかったのか２日目挑戦者も同じのを頼んだが…羽生「これじゃない」
http://kifulog.shogi.or.jp/photos/uncategorized/2011/08/09/169.jpg

零がタイトル挑戦して実況ブログでこの画を見たら
川本姉妹大騒ぎだろうなｗ

ライオンでウミノのノリについてけなくなって、
それから改めてハチクロ読んだらあんなに大好きだったハチクロすら
楽しんで読めなくなった

ウミノさんのノリはキツイ

零だったら平然とカップ麺とか食べて、別の意味で川本家を狂騒の渦に陥れそうだが

タイトル戦は会場の旅館やホテルのメニューから選ぶので
さすがにカップ麺は無いかと

カップ麺にブドウ糖をドボドボと…

そこは、手作りラムネをポソポソ食べ続ける…でしょ？
ソウルフードになっててもおかしくない気がする

禿は絶倫と聞くので島田さんあれで中々すごいのかも知れん。
青年誌らしく、あかりさんと島田さんの濃いセックスシーン希望。
二海堂が目撃して激しい嫉妬であかりさんを

>>695
確かにケーキの内容は単品は合ってるけど
盛りつけが違うから不満って分かるww
竜王の方が美味しそうww

×竜王
○広瀬王位

零のタイトル戦はまだ遠そうだが、島田さんの棋匠挑戦が実現したら
棋匠：煎茶と歌舞伎あげとみかん　挑戦者：白湯と梅のど飴なんていう
世にも地味なおやつ画像が期待できそうだ

６巻読み返して感想戦のハッチのパフェが３杯目なのに気付いた
零もなんか食えよ

>>705
既にトーナメント準決勝まで進出した実績があるのに遠いか？
名人戦とかならともかくなにかのタイトル挑戦くらいは近いうちにありそうだが。

>>706
十代のC1から竜王戦準決勝までいくと、同世代ナンバーワンという評価だろう。
というか、この漫画って同世代で格上の相手はでてこないんだな。

>>702
実は自分も初濡れ場はそれだと期待している

島田をフクフクにするのは零より難易度高そうだ

島田さんは田舎に帰って役場の女の子と結婚してそのまま就職すればいいよ

全く面識ないのに妄想飛躍させ過ぎだ

>>711
・会ってるという描写が今までない　ということは　面識ない　とイコールではない
・あかりの働くクラブを利用する棋士は多い（会長とあかり叔母のセリフから）
・島田はガリ痩せで目立つ

あかりが島田を知ってても不思議はないんだ
島田側が「若くてかわいい女の子」を個別認識してたかは不明だけど

まったく描写ないのにマジなカプ厨がいそうでこわい

少女漫画からの読者も多いし最近のひなの話題からもわかってたが…

むしろ俺は会長に無理やり銀座の店に連れた宗谷があかりと出会って…
の展開を期待してるんだがな
おばあちゃんと２人暮らしの宗谷とあかりなら話も合いそうな気もするんだけどね

宗谷って奥さんいないのが不自然だよな
羽生さんだって女優と結婚したのに

性欲が無さそう

二階堂のモデルになった棋士は亡くなるまでチェリーだったと小説に書いてたな

チェリーではあるがバージンだとは一言も書かれてない

>>716
> 性欲が無さそう

みんなナｗ

週間金曜日で賞賛されてた

まぁ、女と遊んでるより将棋指してる方が楽しいって
人たちだからなｗ

結局零とあのお姉さんのエピは決着つきましたか

いじめ編に突入してそこは全然進んでない

女と遊ぶより将棋のほうが楽しいだろう
無限の世界が広がるから

女と遊んで何が楽しいの？
「これおいしー」「ホントおいしー」とかつまらん

棋譜でオナニーできそうだよな

>>725
そのくらいは現実の棋士でもいるだろう。

>>724
それはそういう女としかつきあってないと言われるだけ…。

>>725

オナニーみたいな棋譜ならないでもない

三日月堂って、店舗であって住居では無いんだよね。
二階とかあって人が住めそうに見えるけど、倉庫兼仮眠室とかそんな感じなんだろうか。

>>729
じいちゃんが時々泊まりこんだりするのに使ってるんじゃね？
一巻で明日はあんこ炊きだから向こうで寝るとか言ってるし
じいちゃんは必ずしもあそこの家にずっといるわけじゃないみたいだ

泊まりこんだ翌日なのに店が閉まっているので中を見たら


冷たくなったじいちゃんが

まあそういう日もいつか来るだろうな

来週は零が日記を付けはじめた事を聞いて
ヒナが交換日記しようって言い出さないかな(´▽｀*)

>>729
下町のあいう店って大抵住居併設だと。
店の横か裏か二階かわかんないけど。

外壁の仕様が違うから別の建物だと思う

あれ？じーさんって同居なの？
てっきり別居かと思ってたよ。

和菓子屋+じーさん家、3姉妹家みたく。

自分もそう思ってた

じいさんと3姉妹は別居でしょ。
でないと、風邪引いて3姉妹家につれられたときの風呂場のエピソードと整合性がとれない。

近く（店？）に住んでると思う

姉妹の両親が揃ってた頃にあの家に同居ってことはないだろうな。
その頃は婆さんも生きてたみたいだし。

昔ハチクロアニメが好きで、そのあとハチクロマンガを買った。
ハチクロ終了時からしばらくご無沙汰だったんだけど、
この間たまたま立ち読みで3月のライオンを読んだ。

価値観と言うかあの独特な世界観は見ていて共感的なものに惹かれるけど、
3月のライオンを読んでこの作者の駄目なところとかもいくつか感じた。

・キャラのレパートリー少なすぎ（殆どハチクロの二番煎じ。
森田→二階堂（太らせただけ）、真山→桐山（性格は竹本？）、将棋会館にいるあの二人→真山の建築デザイン事務所にいた2人そのまま
などなど・・・
しかも、レパートリーないから髪型変えようとしたんだろうけど、余計変なキャラデザインが…
将棋会館の方割れはなんであのクルリンとした髪型！？
その他キャラの書き分けも時々出来ていないと思った。
6巻だとヒナの担任と美咲おばさまが人相悪くしただけで同じ髪型やんｗｗ

・無駄な伏線が多すぎ。
これはハチクロよりも劣化してると思った。
少なくとも幸田姉と後藤の関係の下りは蛇足すぎないか？
つか、余計に世界観を狭めてる。どんだけ世間狭いんだよ！？的な。

6巻のいじめのシーンとか学校の描写とかはなんか凄くリアルな描写で分かりやすいし、
こういう描写が出来るのは羽海野さんの特権だと思うけど、
せめてもう少しキャラのレパートリーを増やしてほしい。
デザインのレパートリーもキャラの性格のレパートリーも極端に少なすぎる。

６巻分も立ち読みしたのかよ…

先崎のエッセイ（文春）によると、作者は完ぺき主義なんだそうだね

エッセイ中で語られているアマチュア将棋ファンの先崎評が面白かったｗ

>>741
全くここに書き込みできるほど細かく６巻立ち読みするとはねw
それワザワザ言うこと？w

>>741
ただ読みしたくせに・・・
図々しい。

>>741
あだち充という漫画家がいてだな

>>746
高橋陽一って漫画家もいるな

２ちゃんでも立ち読みで済ます奴にあれこれ批評する資格はない。


だから、俺も不満はあっても批判めいたことは一切書かない。。。

まあ、普通に考えりゃ釣りだろうけど、
最近の日本人の民度の低下からして、マジかもな。

作者の人生も足踏みしてるのだろうから
ハチクロとライオンの本質が全く同じでも仕方がない

釣りかブックオフで座って読んでるタイプの真正だろ

たまにコンビニで封もなしに置いてるとこあるな
それでも新刊だけじゃなく全巻となるとかなり珍しいが

ハチクロファンから一度離れるために
ヤングアニマルで書いたんだろうなと思う

将棋を題材に描きたいというのが先にあって
引き受けてくれる雑誌を探したら手を上げたのがアニマルだったんだろ

将棋案を出してきたのがアニマル編集だったと聞いたけど、逆だったのかな
少女誌やレディコミじゃ無理そうだもんね

担当編集からの提案だよね

ハチクロの後半の巻で真山と修ちゃんが将棋うってるシーンあったし、
その頃からもう構想とかあったんだと思ってた
うろ覚えだけど羽海野もライオン連載前に将棋習いに行ったりしてたんだっけ？

ライオンは羽海野の男の世界への憧れが結実したもんだと思ってたけど
編集側の提案だったのか…

しかし他誌の少女漫画家を掻っ攫っていくアニマル編集ぱねぇｗ

ドヤ顔で長文書いた>>741涙目ww

>>741
すいすいしいヤツだな。

>>741
姉と後藤は将棋つながりだよ
世間がせまいとかじゃなく将棋の世界の話なの
たぶん６巻しか読んでないんだろうけど
興味があったら全巻読んで損はない
自分もコンビニで５巻だけ買って読んでハチクロと比べてしばらう放置してたが４巻の島田さんの話たまたま読んで全巻買ったよ

>>758
もともと集栄が育てたわけではないから白泉に移ったのはよかったとおもうよ
メディアミックスはむずかしそうだが

原作ファンからしてみると、メディアミックスマジ勘弁。
アニメ化はまだしもドラマ化なんて誰得

白泉社は集英社系だから引き受けやすかったとは思うけどな
それ以上に編集とウマがあったのかもしれんけど

あとドラマ化は余裕であるでしょｗ

３月のライオンの販促にはアニメよりもドラマの方が効果ありそうだもんなあ
出てくる登場人物がアニオタには受けないでしょ
川本家だけ大幅クローズアップで大部分がそれとかならともかく

ドラマ化

宗谷・・・小池徹平、　島田さん・・・佐々木蔵之介、　あかりねいちゃん・・・綾瀬はるか
後藤・・・宇梶剛士、　香子・・・黒木メイサ

一瞬でこれだけ浮かんだ、零は思いつかないな　影の薄い奴め

ハリウッド映画化

>>767
なんでか将棋がチェスになったりすんのか


ある程度漫画読む習慣ある層にはライオンも浸透してるし、
裾野広げるならドラマか映画か実写方面か

もしアニメ化するならまたノイタミナ枠かね
今やってるうさドロが意外にオタ受けしてるし、
ハチクロの実績もあるしでまぁアリなんじゃないの
最近ノイタミナもヲタ方向に軸足移してきてるし、なんとも言えないけど

零は豊島六段でいいいよ
ほぼ同じだから

零…佐藤健
あかり…綾瀬はるか
ひな…大島ゆう子
島田さん…佐々木蔵之介
後藤…佐藤浩市
香子…沢尻エリカ

豊島じゃかわいい系っつーか、根暗さを考えると阿部健四段かと。

とめはねっ！みたくNHKでやってくれりゃあドラマ化しても見てみたい。
そうすりゃ宗谷を羽生さんでやるぐらいしてくれそうだし。

島田さん＝佐々木蔵之介は鉄板だな
胃弱感といい、毛髪のはかなげ感といいドハマリ

そういや「ふたりっこ」の時、トランプ持ちながら登場した
あやしげな棋士がいたな

なぜか香子が黒木メイサになるだろうから実写化はやめとこう

3月のライオンの方が好きだ
自分ができる幸せな生き方って？とあがく姿が零も高橋もひなたもあかりも良い
ハチクロは恋愛であがく方が多かったから

先にライオンを読んで、最近ハチクロも買ってみたけど1回読んで2度と読もうとは思わない。
うだうだしてるだけでなーんのオチもなくてがっかり。

ライオンは何度も読み直してるよ。

俺はなんどもハチクロ読み返すけど最終回であんまり生で食べ過ぎると
中毒になるとハラハラしながらよんでる。ゆでてあるかもしれないけど。

ハチクロもライオンも羽海野節の登場人物の痛恥ずかしさを温かい目で見られるか、それとも拒否反応を示すかで好き嫌いが分かれるな

完結してるマンガを一気に読むのと
連載中のを読んでいるのでは見方も違うと思う。
ライオンも今は「この先どうなるんだ？」って楽しみもあるけど
完結してから存在を知って読んだらクソマンガと思うのかも知れない。
もちろん人によるだろうけど。

痛恥ずかしさ自体が羽海野マンガのキモであって
その先には何もないものなあ

三姉妹がｷｬｯｷｬｳﾌﾌしてるだけの回はいらなねーよって人は結構いそうだ

ちょっと前の流れ、じいちゃん別居派が結構いてびっくり
19を筆頭に女ばっかりの姉妹が遺されて、子供だけで生活させるはずがないと思うんだが
あんこ炊きのとき「お店に泊まる」ってちゃんと伝えてるし、同居じゃないの？

あんこ炊きのときは「ーじゃっ　オレもあっち戻って寝るわ」だよ

大晦日の時におねいちゃんが「あと3人いたのよ」みたいなこと言ってたから
あの家にみんなで住んでるとばっかり思ってたが、大晦日だけの可能性もあるな。

おばあちゃんの仏壇が家のほうにあるから、爺ちゃんもあっちに住んでるんじゃないかなあ

>>782
あかりさんはとっくに20すぎてるはずだが…

初めて出会った時におじいちゃんいなかったし
いつもおじいちゃんのご飯無くない？

あかりさんの収入で姉妹３人と猫どもを養えるんだろうか？

爺さんの和菓子屋さんの売り子で１５万
叔母のお店で１５万
月収３０万超えるくらいかな？
なんとかなるか

和菓子屋給料たっけーなｗ

>>787
おじいちゃん、すぐご飯食べたこと忘れちゃうから
最初から用意しないんじゃないかな?

>>788
あの家が持ち家が借家かで生活費が変わるけど持ち家なら15万円で
カツカツに切り詰めれば暮らせると思う。

家賃があるなないかにより前提が違うな
持ち家でローン完済してるなら30万とか余裕だろ

雰囲気的に持ち家ぽいが

爺さんの店も毎日出てるなら２０万以上行くだろうし
叔母の店も高級店なら週２の出勤でも２０万超えるだろうな

そうすっと持ち家で月収５０万か
わりと裕福な家庭になっちまうｗ

ホステスはまあ、日給3〜4万ってところじゃないかなあ

二十歳そこそこで月収５０万以上か
あかりさん勝ち組だね

和菓子屋は週5日出てても1日あたり4〜6時間ぐらいじゃね？
時給800円としても月10万いかないだろう

おばさんの店で日給2万として月16万ぐらい？
あれだけ生活カツカツなんだから月収30万も絶対行ってないはずｗ

ハチクロもライオンも両方好きだ。
でも単行本をA5にしたいとかハチクロの未収録読み切りは完全版に載せたいの呟きを見てから複雑な気持ちに…
せめて財布と本棚に優しい文庫化なら…

どっちとも親戚の店なんだからそんなにしっかりとした給与体系じゃないと思うよ。
和菓子屋は小遣い程度、クラブも他所の人雇うよりももらってないと予測。
おばさんのクラブも常連さん中心のこじんまりとした店みたいだし、
同伴ノルマとかアフターとかないのと引き換えにそんなに儲かってなさそう。

コンビニじゃあるまいし時給８００円は無いな
和菓子屋なら１０００円以上
たとえ孫相手だとしても生活があるから給料としてしっかり渡すはず

叔母の店も銀座だからヘルプ扱いだとしても日給２万は出す
あかりさんの容姿なら売上も凄いだろうから歩合で相当行くぞ

そこそこ稼いでるけど妹二人の将来のために貯金して切り詰めてるってとこだろ。

>>766
宗谷は及川光弘
零こそ小池鉄平で

どっちも10〜15万ぐらいで手取りは25万ぐらいじゃない？

ホステスしてるのって週に2回くらいって記述なかったっけ

和菓子屋そんなに儲かっているのかな
職人さんとパートのオバちゃんはいるみたいだけど
若い子は和菓子買わないし
ひなに包み紙の印刷頼むくらいだし

美咲オバちゃんの実家発言と仏壇
じーちゃんの年賀状が届いてたことから
三姉妹とは同居と思ってる
お風呂の改築もしてるので持ち家だと思う

でていった父親はちゃんと養育費払ってるのかな
まあじーちゃんの収入とあかりさんの収入でそこまで生活に困ってないから
猫を飼ったり零を拾ってきたり出来るんだろう

俺は別居派。
第一話からゆるぎなく今に至る

和菓子屋からそんなに給料はもらってないと思う
毎日決まって働いてるわけではないし忙しい時だけの手伝いだし
忙しい月でもらっても１０万くらいじゃないか
ホステスは２０万くらいもらってるだろうけど

>>799
まだまだ学費かかるもんなあ
ひなたも和菓子職人になるとしても専門くらいいくだろうしモモはまだこれからかかるし

亡くなった母親の保険金とかもあると思うが
それはひなちゃん達の教育資金なんかに回すためほとんど手をつけてなさそう

>>804
別居してると考えた場合、あの家は両親の結婚後に建てたと考えるのが自然だが、とてもそうは見えない。

じいちゃんとこの和菓子屋で10万も貰ってるって事はないと思うなあ…
てか、月々の生活費と別に教育費やら諸々の貯金をしないといけない分もあるから、
じいちゃんとねーちゃんの収入を足しても毎月結構ギリギリ、って言う事だと思う。

教育費って大卒までだと２０００万くらい必要なんだっけ？

私立に行けばな
まあ行かんだろ

ずっと金の話とか世知辛いスレだな

他人家の経済状況を勘ぐるのって楽しいですね！

>>786
母が死んだ時が19じゃなかったか？
葬式で妹２人かかえて
父親ももう逃げた後っぽい感じっぽかったけど


ホステスはどっかの社長さんに病人食作ったりしてるし、
固定の指名客は多そうだよな

ハチクロの三姉妹みたいに
やらずぼったくりで男メロメロにしてがっつり稼いでる「設定」なんだろうと思ってる

爺さんがホステスの仕事辞めろって言ってるぐらいだから
それと同等以上の給料を和菓子屋から渡してるんじゃないかな

>>815
仮に君の身内が風俗嬢になったら、普通に止めるだろ
金とか関係ない

>>816
風俗嬢なら止めるが、娘がやってるバーと考えりゃ別になぁ。

そこは譲れないところではないと思う

つーか家計をささえてるのはじーさんであってあかりではないだろ
あかりがホステスやめてもあかりの小遣いが減るだけなんじゃねーの
やらせたくないわな

じいさんもおばさんも生活費に困ってるからという
観点では話ししてないよね

おばさんもせっかく若いんだから外へ出て
綺麗に装うのが大事って言ってるだけだし

ここまで読んでこれが将棋マンガのスレだとは誰も思うまい

別に将棋がメインじゃないしなｗ

ももの年齢考えると母と父はけっこう最近までは
セックス出来るくらいに仲が良かったと考えられるんだが…（笑）
逆に元々仲が壊れてたと考えると
ももとあかりの年齢差も考量すると、もういい加減セックスなんて
しなくなってた年齢だろうにももが生まれてるんだから
父に問題があったんじゃなく、もしや母が先に浮気…？で
他の子種のもも妊娠？→もはや修復不可能→離婚

の流れ…をハートフル作家ウミノがするわけないとは解ってるが
ももが生まれてる経緯はどうするつもりか気になる

ウミノの猫写真で癒される俺はν即ばっかりいってるくせにキモイ

一般家庭だと２０万の副収入はデカイと思うが
それがあってもなくても構わない程度の世帯収入が川本家にあるってことだな
地元で有名な和菓子屋で、パート数名雇ってやってるくらいだし

川本父が出ていったのは妻の生前か死後かちゃんと描写されてなかったと思うけど
妻の死後に子供を置いて出ていくというのは人間が壊れてなきゃできない

普通に考えると妻との不仲による(父側の？)不倫でしょ
モモの存在は不思議だけど…

あんなしょぼい和菓子屋でちょっと手伝ったぐらいで10万も20万も稼げるわけ絶対ないｗｗｗ

別にあかりの収入だけで食ってるわけじゃないんじゃない？
一緒に暮らしてるのに爺さんが援助しないわけない
爺さん＋あかりの収入があってもカツカツなんだと思う

月15万くらいだったら貯蓄とか税金とかいろいろ考えて
いっぱいいっぱいくらいにならんかな
親がどの程度貯蓄してたかってのもあるけど
なんか全然なさそうｗ

あの家は父親がいなくなってからは
じいさんの稼ぎで暮らしてるんだと思ってたんだけど
実際はどうなんだろう

あかりやひなの店の手伝いは
おうちのお手伝いくらいだと思ってた

和菓子屋の方は従業員扱いにしてると思うけどなあ
税金的にもそっちの方がいいでしょ

>>831
あーそうね
後は全員じいちゃんの扶養にしてあるとか

扶養家族にしてあっても、生活にかかる金額は変わらないと思うけど…

あの家と店が持ち家なら
女子供３人＋年寄りの生活費くらいはたいしたことなさそう
ひなが私立高校、大学に行くとなると大変だけど

>>827
しかし職人が何人もいる
意外とじいさんやり手かも

老舗っぽいしな
地元では、けっこう名の知れた店なのかも
しれない

二海堂の執事が知ってるんだから有名店だろ

月島なんて昔は海だろ　老舗ｗ

グルメ雑誌とかに載っていたりしてね

>>838
月…島？
そんなの作中に出てたっけ

>>839
良かったね　安心できるｗ

もんじゃ焼き

佃は江戸最初期に埋立開発してから続いているエリアだから古いエリアだよ
なにせ日本各地でも絶滅しかかってる「念仏盆踊り」なんかが延々と引き継がれてる
稀有なエリアだ。

そりゃ室町時代は海だったけどそれ言われちゃおしめぇよｗ

「３月のライオン　月島」で検索するとモデルになってる場所を紹介したブログがいろいろ出てくるな


中央区の和菓子屋リンク
http://www.wagashi.or.jp/tokyo_link/area/chuo.htm

三日月堂のモデルになった店もこのなかにあるかも

>>840
月島なんて埋立地だから江戸時代から続く「老舗」なんてないだろ
てだけ

>>838
つっても明治の初期だぜ、埋め立てられたのは。
当時は工場地帯で、工場と工員の住む長屋くらいしかなかった・・・
いや商店街はあったから菓子屋もあっておかしくないか。
おそらく戦後の創業だろうけど、月島は３月１０日の空襲でも
真ん中がちょっと焼けただけだから、戦前からの営業かもよ。

創業600年とか700年とか、はては1200年とか、いつから営業しとるんじゃい
という関西圏の老舗じゃないんだから、十分に老舗だ。

零のマンションは新川
川本家は佃

実際のロケーションはこうみたい
佃の和菓子屋とすると三日月堂のモデルは双葉屋かな
創業明治元年の有名店だよ

>>846
老舗を気取ってるやん埋立地ぐるみでｗ
もんじゃ焼きで売りはじめたのなんて
栃木の餃子とかとおんなし頃じゃね

>846
月島と佃を混同しているみたいなので一度整理したほうがいい。
実際には佃ばかりが現地として登場しているから、舞台は月島というより佃。
よく出てくる鳥居は住吉神社な。あれも佃一丁目。


wikiより
徳川家康が関東へ下降する折の1590年8月30日、摂津国佃村漁夫33人が
江戸に移り土砂を埋め立てて拡張し、築島して定住することとなり、
この島を故郷にちなんで「佃嶋」と命名した。

文明堂が1900年創業だから
菓子屋としては明治〜大正創業でも老舗を名乗ってもおかしくないと思う

>>849
ああ、店は月島だと思ってたわ。
店も佃島にあるのか。

〇〇がこうだから
××もそうあっておかしくはない（キリ

羽海野自身あまり深く考えずに設定した
不幸薄幸ワタチタチワカイサフネ設定なんだから
お前らもあまり深く考えんなw

零もそうだけど、基本的に主人公サイドは全てに恵まれてる人たちで
それに演出としてドバドバ不幸味を振りかけただけ
この漫画が少女漫画だということを忘れちゃ駄目だぜw

今度はiか
病気だな

>812
スレのおばはん率が高いから、この手の話題になると食いつきが良くなるのさ
零の年収の時もネチネチ延々やってたからw

月島に老舗なんてないと主張している人は
どうしてお店のモデルが佃ということをいつまでも無視してるんだ？

今突然　金の話

>>856
もう可哀想だからそっとしておこうｗ

普通に考えて和菓子屋だけじゃ全員養うの厳しいからホステスやってんじゃないの
金銭面よりそんな仕事してるのに所帯じみてるあかりさんの聖女っぷりというかすれてなさが異常

>>859
いつかおばさんの店を受け継いで、あかりママの店になったら大繁盛しそうだな

のら猫拾ってフクフクにするのが趣味だからな・・・・

>>860
胃の弱すぎな旦那と全然ふくふくにならない妹婿を肥えさせるという
大変な作業が待ってるからね。多分店は辞めるだろう。

>>855
ほらね…
女はカネのことばっかり考えてるっ…
経済力とか甲斐性とか…そういう言葉で誤魔化しちゃダメっ…
ダメダメっ…
金は金っ…金なんだっ…

すまんな。お金大好きだわ

ライオンマップが欲しいね

>>865
ttp://www.ballantynethebrave.com/uploads/Lion_Map.jpg

公式ページに行けば空想お散歩mapがあるよ

うむ
あれみてチャリでぐるぐる回ってみたよ

二階堂の初めての将棋の本だしてくんないかなー？

にゃーたちの将棋は

リアル会長（フリーダムなこの漫画監修のフリーダムな師匠）の自画自賛によると
将棋連盟はこの不況下で6年連続の増収増益で
普及予算をかなりかけてほとんど子ども向けに使った結果若年将棋人口も右肩上がりとか

将棋連盟の収入ってどこからがメイン？
奨励会の子供たちから吸い上げてるの？

新聞社のスポンサー料

>>870
続きがきになるんだけど。
そこで終わり？あえておわり？

870です
すんません
途中でやめたと思ったら書き込まれてたorz

にゃーたちの将棋本か、駒の動き方だけじゃなくて戦略まで載ってたら欲しいわ

と書き込みたかったんです…

そうか、島田さんって
棋匠戦予選で「パッとしない」と言われて負けた状態から
敗者復活で勝ち上がったのか・・・
まさに「ほっときゃすぐにまた勝ちだすさ」だったんだね

会長ががんばれって言ってるのは、棋匠戦の決勝に残れってこと？

毛根に対しての熱いコール

>>876
その辺り作者あんま考えて無いからどうだろな。
らしくない手を指してても負けてはいないのかもしれない。
そもそも予選だと(現実の棋王戦は)敗者復活ないしな。

>>879
棋王戦は敗者復活あるけど

>>880
予選は無いよ。挑決トーナメントの準決勝以降が２敗失格制。

いや棋匠戦だから

このスレって絶対島田萌えが多いよな

島田△じゃん
もう主人公にしていいんじゃね？

島田さんの宗谷との戦いは渋くてよかった
零がファンになるのもわかる

宗谷と戦った唯一人の棋士だからな

事後に宗谷が「はやすぎる」ってなじってたのも◎

>>886
隈倉は？

隈倉は強すぎて可愛げがない

死に物狂いで挑んで４タテ食らっちゃう
島田さんの方が可愛い

>>889
隅倉だって負けて悔しくて旅館のカベを蹴破っちゃうんだぞっ

たしかに…別の意味でも強そうだけど…

>>881
だから本戦の敗者復活戦だろ。
島田が予選で負けたなんてどこにも書いてないじゃん。

>>891
だよな
予選だなんて書いてあったっけ？って、家に帰ってアニマル確認しちゃったよ
調子悪かった島田さんが挑決に残ったのは
普通に読み取れば>>876の言う通り、復調したからだって分かるだろうに
>>879は「作者あんま考えてない」とかいきなり断言だもんな
ちょっとおかしい人だよな

思うに>>876が
> 棋匠戦予選で「パッとしない」

って書いちゃったから脊髄反射で>>879が
> そもそも予選だと(現実の棋王戦は)敗者復活ないしな。
って書いちゃったんじゃないかと…

>>876で誤解を招くヘンなこと書いちゃってごめんね。

要するに>>879が激烈バカなだけか

今回は休載ですか？

また休載してるの？
コミックス派だから休載があると辛いｗ

10月まで休みだっぺ

アシスタントが辞めちゃったんだっけ？

>>898
本当ですか？

時期的には八月まるまるひと月お休み＝夏休みだったんじゃね？ｗ

休載というか今までもそのペースだったし
その体制が通常ベースなんじゃないの

アニマルにアシ募集告知が載ってたからなあ
20歳以上で正確なパースで背景が描ける人急募みたいな
女の漫画描きでアシで背景がっつり描ける人ってあんまいなそうなイメージなんだが
大丈夫なんかな

募集しなくても常にナントカ村のメンバーがいるんじゃなかったの
逃げられたのか

だからそのウミノ村の村民がデビューで次々といなくなって大ピンチなんだろ

村人がクズなのはウミノのせいなのかｗ
左翼こえぇ

反原発デモでもやってるのかね

でもアシスタントが卒業するのもう少し先だよね
今回の休載は単なるローテーション休暇だと思う

月二回の勤務に備えてスケジュールを空けておく必要があるが、
結構な頻度で休載するので待ちぼうけを食わされることの方が多い。
休載時は当然無給だろうから、ボランティア精神でガンバってくれ、ということだな。

さすがにそのへんのアシの事情は汲んでる感じで給料払ってんじゃないの
儲かってるだろうし何となく作者の性格的にも
この前出た読みきり集印税全額寄付とか太っ腹すぎる

>>909
雑誌の台割は数ヶ月先まで決まっててスケジュールは予めわかるから
休載の時は他の仕事入れてるか自分の原稿書いていると思うよ

>>910
週刊連載の専属アシでもない限りまずそんなことはしないよ
募集要項見ても他の先生の仕事と調整できるみたいだし
アシはヘルプの仕事もいっぱいあるしね

予定はあくまでも予定
作者都合で急遽休載するのはよくあること

前号のアニマルで、次回に続く、と書いてあったから予定通りの休載ですね。

描く人間を激しく消耗させる漫画なのかもしれない。

わらた
何という痴呆・・・

次の掲載号がすでに発表されてるのに急遽休載なわけがない

>>915
>>911が言うように何ヶ月も前から休載が決まってたなら計画休載だが
そうでないなら急遽休載だわな

>>916
それは無理がありすぎる
>>915のように次の掲載号が既に発表されてるから計画休載だろうよ

そもそも「次回に続く」になってたから
また当分載らないんだろうなって思ったし

そんなことでは誰もアシスタントをやらないよ。
月に二回しか仕事がないくせに、予定だけはあけておかなくちゃいけないのだから。
予め休載だとわかっていれば他の漫画のアシやコンビニバイトの予定を入れることもできるが、
一ヶ月前にならないとわからないのでは予定なんか組めない。

>>918
またお前か
お前が粘着しなくてもアシスタントは普通に見つかるから安心しろよｗ

不定期連載のライオンのアシで食っていけるわけないから当然コンビニバイトとか掛け持ちだろ
肉体労働系は短時間でガッツり稼げるが手にマメができるので漫画家死亡には不向き
工事現場の交通誘導員はアリかも

別のところでもアシやってるとか
学生やりながらアシやるとかじゃね

セスタスの作者に手伝ってもらえばいいじゃん

背景とかきちんと描ける女の子はなんだかんだ言って貴重だからアシとしての職には困らんでしょ。
羽海野さんの担当って、花ゆめの編集長なんだしね。
コネ持ってて損な相手じゃないよなーｗ

複数の現場を掛け持ちしてるアシなんて腐るほどいるし
あれだけ描けるんだから仕事は困らないよね

粘着アンチの特徴
・普段は普通の書き込みをしつつ、さりげなくウミノを貶す書き込みをする
・0とPを使って自演
・ウミノにTwitter上で粘着してブロックされた事を恨んでいる
・その時の事を「誤字指摘しただけでブロックされた。心狭い」と吹聴
・「作者は女だから」「作者は将棋に詳しくないから」「作者は何も考えてないから」
・零に異常なまでの嫉妬心
・作者のせいでアシが逃げたと吹聴(実際はアシが半年後にデビューするから)
・担当が定期的に休ませてるのを「作者のせいの急な休載」と吹聴

>>925
ごめん相手しちゃった
今後はスルーします

末尾Pだから、ここあんま書き込めないの。
ちょっとさびしい。

普通の書き込みだったらPでも大丈夫だよ

こわい　こわい

どーでもいいけど

再開はいつころだろう？
いきなり宗谷戦で再開は無いよね？？

>>928
ありがと。ときどき寄らせてもらいます。

ここの信者はすぐ釣れるから
アンチにとっては天国だろう

いまさらだが、前号掲載の話に誤植あるのな。
コミック収録時に直るだろうが。

将科部と将化部

>>933
次号で「消化部」になるフラグだろ。

何となく最初から読み返してみたけどやっぱおもろいわ
大変だろうけどもっと色んな棋士が見たいからキャラ増やしてほしい

>>925
最近このスレ見始めてなんかおかしいと思ったらそういう事か
気持ち悪い粘着するしょーもないカスってどこにでもいるんだな

なんというわかりやすい自演・・・
この漫画の信者はメンヘラばかりだな。

>>936
なんという分かりやすい自演擁護

そういやTwitterでブロックくらったの結構いるのかな？
俺も新人王戦の資格の間違いをツッコンだ時に即ブロックされたけど、
無駄にリプ返して逆ギレした挙げ句に最終的に垢消した有名人もいるし、
メンドクさかったらブロックって普通だよなぁ、とは思う。

ただどうせならライオン公式垢みたく、ネタをネタで返すぐらいの方が
面白いんだけどね。裸ディガンズTLは楽しかったわ。

>>938
印象操作乙
ここでブロックされたと言ってるのは粘着だけで、全然結構いないからｗ

だよな、>>938はアホｗ

2chでも実は恨みね妬みや僻みで動いてるキチガイが大手ふってる板は多くないんだけど
そういう所でしか生きてない犯罪者予備軍は2chなんて便所の落書きとか言って
どこでもそのキチガイ流儀を押し付けようとするからね
悪いけど、それを面白がってるのは一部のキチガイだけで
キチガイ板は大体どんどん書込み減ってるから

２ｃｈで３行以上のレスはろくなのがない
お得な豆知識だからな

J( 'ｰ`)し「ゆうちゃん、毎日毎日ネットで情報集めてくれてありがとう。
　　　　　　おかげでお母さん、TVだけじゃわからなかったこともこの数日でだいぶ覚えたし、
　　　　　　マイクロシーベルトとミリシーベルトの違いもわかるようになったよ。
　　　　　　でもね、ゆうちゃん、今週だって普通に働いている人たちは大勢いたの。
　　　　　　臨時休業とか自宅待機になった企業はごく一部なの
　　　　　　本当にどうしようもないのは被災地の人たちだけで関東はダメージないの。
　　　　　　ゆうちゃん、同級生のけんじ君、震災後ずっと市役所に泊まって仕事してるみたい。
　　　　　　中学校の同級生のみわちゃん覚えてる？
　　　　　　スーパーで朝から閉店までずっと休日なく仕事してるみたい。
　　　　　　従兄弟のこうちゃんは東北へ物資運ぶために毎日トラック走らせてるわ。
　　　　　　ゆうちゃん、この一週間何してた？何かの役に立った？誰かのために生きた？
　　　　　　ハローワークは停電したり節電したりしてるだけで機能してるの。
　　　　　　求人雑誌も普通にあるのよ？　みんな必死なの。
　　　　　　本当は一刻も早く逃げたい。でもね、逃げる前にまず自分の仕事してるの。
　　　　　　ホントはすごく怖いのよ？泣きたいの。でもしないの。仕事あるから。
　　　　　　ゆうちゃん、お母さんゆうちゃんに大金持ちになれとか言わない。
　　　　　　でもね、今回の震災で実はみんな、想像以上にがんばっているんだということを肝に銘じて頂戴。
　　　　　　被災地の人たちはネットも出来ないし携帯もなくした人も多い。
　　　　　　ましてフィギュアもDVDも全部流されてしまった人もいるのよ？
　　　　　　生きたくても生きられなかった人たちが大勢いるの。
　　　　　　なのにゆうちゃんはどうして今日も生きてるの？
　　　　　　今日から我が家は一日２食、ゆうちゃんにはコップ一杯の水とおにぎり一個にします。
　　　　　　それから当分の間、計画停電時間以外でもブレーカー落とします。
　　　　　　ネットも出来なくなるのよ？わかるわよね？
　　　　　　わかったら今すぐ福島原発に行って自分のできることをして頂戴」

長文を飛ばすクセがついてるから読まんが
コピペならよけい短くしてほしいっつーか
もうルイズコピペくらい内容がなくて
見た目でわかるコピペにしてくれたほうがありがたいっつーか

「そんなになんないと指せない将棋かなぁこれ」って
心の声が隣の二人にはばっちり聞こえてたんだろうな
ていうかこの零相当ヤな奴だなｗ

二海堂の「ああオレより強いヤツがいる〜独りぼっちじゃないんだ」と呼応してるにしても
「オレと同じくらい努力してるから心友」と「オレと同じくらい指せないとかふざけるな」じゃ
ずいぶん距離がある

Louise! Louise! Louiseaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaahhhhhhhhhhhhhhh!!!
yarghh...uh...aaahah-! AaAAAAA!!! LOUISELOUISELOUISEaaaaAAAAaaa!!!
Ae...sniffsniff! sniffsniff! sssssaaahsssssaaah.. smells good.... sniff
　gasp! I can haz sniffsniff pink blonde hair de Louise Francoise?! sniffsniff! Aah!
No! I want fluffing! fluff! fluff! Hair hair fluff fluff! Scratch scratch fluff fluff... Kyunkyunnkyui!!
Louise-tan was so kawaii in vol.12 of the novels!! AaaAA...AAA...AhAaAAA!! FaaAAAnng!
Congrats on the 2nd season of the anime Louise-tan! AaAAAAA! So cute! Louise-tan! Kawaii!AaaAAA!
2nd volume of the comics were grea...nnNrAGGggghHH!! Nyaaaaaargh!! UGyaaaAAAAA!!!
Nnnnnnyyyyuuuurrrrgggghhhh!!! Comics...................... AREN'T reality!!! ?...what about the novels and the anime....
LOUISE I S N' T R E A L????? AAAAArgggghhHH!!! Uwaaaaaaannn!!
NononononoNONONONONO! EEeeeeaAAAA!!!! HGGGGrrrrruuyynnnnnNN!!! Halkeginiaaaaaa!!
You! BASTARDS! I'm quitting! I'm QUITTING REALIT...Y....huh!? She's...looking? Louise-chan on the cover is looking at me?
Louise on the cover IS looking at me! Louise... at me! Louise-chan in the pictures in the book are looking at me!!
Louise-chan in the anime is talking to me!!! Phew... reality ain't so bad after all!
Yessssss! Wheeeee!! YEAH!!! I have Louise!! I've done it Ketty, I can do it alone!!!
C..comic... Louise LOUISE-CHAAAaaaaaAAaaAAAN!!!!!!!! HyaaAAAaaaAaaaAAaA!!!!!
Ahahaah...ahahaaahhhhahaAnn! Si, Siesta!! HenriettaaaAAAAAAaAA!!! TabithaaAAAAA!!
u....uuuu..sniffsniffuuuUUU!!! May my love reach Louise!! May my love reach Louise of Halkeginia!

ルイズたん英語バージョンなんてあるんだな

ここの信者はまさに「信者」
他のスレまで追っかけてってここのレスコピペして
「こいつライオンスレで暴れてるんっすよ！糞っすよ！」とか見たとき
マジ狂ってるオモシロスギルwとおもたw

ID変えまくって一人で擁護とか寂しすぎるなキチガイ

追っかけられてビビッてやんのｗ

信者のつきやすい漫画のタイプってあるのかね
それともスレに居着いた奴がたまたまそうなのか
ここはマジでこわい　こわいこわいこわい

落ち着けよｗ
「w」付け忘れてるぞｗ

でも、信者ってどこのスレにもいるし、叩くひともある程度どこのスレにも
常駐してるよね。

色々見るけどここのスレの信者はまじこわいｗ
魔女狩りとかあったら嬉々として参加しそう

頑張ってID変えても全部無駄なのがなんとも

今日はじめて、ニコ動でフリーペーパー読んだ。
あんなんついてたの知らなかった。
あれ、いいね。
辻井さん、かわいかった。

>>951
作品というよりは作者につくんじゃね？
作者を擬人化？しすぎて盛り上がってる信者とか、作品外の作者の行動叩こうとしてるアンチとかしか見ない気がする。

作者を擬人化ってどういうことだｗ

他の人は知らんが、作者はまあいい人なんだろうなと思うがそこまで興味ないわ
でもオマケページの日記風の漫画は結構好き

>>956
辻井×あかりは本命かもな

残念なハンサムがふくふくになってただの残念に…

>>959
本命というより大穴？ｗｗ

>>960
ひふみんになるのか

>>962
ひふみんって、ハンサムだったの？

！？いっぱい食べるようになるってこと？
バナナとかみかんとか、チョコとかｗｗ

>>963
http://2chart.fc2web.com/123.html
真ん中らへんに20代の頃の写真がある。濃いタイプ。オールバックは似合ってる。

ttp://2chart.fc2web.com/123/033.jpg
これか

>951
>信者のつきやすい漫画のタイプってあるのかね

読者が女率の高い漫画は必然そうなる
特に「腐ってる」ともうおしまい

>>964
ありがとん。確かに、似合ってるけどハンサムとは・・・ｗ
しかし、まぁ、面白い人だよね。
興味深いわ。

>>966
いくら自演しても無駄だよキチガイ

香子が林葉がモデルなら、ヒフミンをモチーフな棋士だしてくんないかなー？
あと何分？とか、もりもり食べる描写とか・・・ｗｗ

和むぇ

あとがき漫画でヒフミン＆藤井は出てたよね

松永さんは微妙にひふみん要素入ってると思うけどね
ネクタイの長さとかウナギ好きとか

>>957は「神格化」と言いたかったのかなw

今週のアニマルは救済おおすぎ

動物化することってなんていうんだろう

>>970
藤井てんてはわかったけど、ひふみんはわかんなかった。
ちょこずっと食べてる人？
でも明治じゃなかったからちがうのかなー？って思った。

>>971
そうなんだけど、ひふみん要素が薄いなぁーって
もっと濃くｗｗｗ

ちょっと廊下で賛美歌歌ってくるね。

>>958
みなみけの桜庭コハルみたいな、必要以上に作者をキャラづけしようとしてる感じを言いたかった

このスレ加齢臭がする

オバサンが多いのね

長生きすれば誰しもおじさんおばさんになるものじゃよ

おじさんおばさんになっても漫画を読んでるようでは生きてる価値がない

このスレに限らず２ちゃんなんて年寄りばかり

つまらん流れだな

>>980
ちょっと待て
お前は生きてる価値がないのか？

ガキはちゃおでも読んでればいいんじゃね？

このスレのキモさとしつこさと怖さと異質さは
ババアの棲家だからだったのかあ

特に零KUNについては鉄壁の偏愛があるよなｗ
零KUNはかわいそうな子なの！そこから幸せを掴む強い子なの！って
もう完全におしんモードでハマっちゃってるから
「でも零君すっっっげえ恵まれてるよね」って書くだけで大荒れｗ
事実書いてるだけなのにｗｗｗｗ

成程これはババアのための少女漫画、いうなれば老女漫画、か
零KUNを見る目も、ハニカミとかハンケチを見るような目
現実の彼らを見ず、あくまで自分の思い込みの世界の中の彼らを応援し
その妄想を邪魔する情報は徹底排除する、と

ああ、すっごいすっきりするね
ババアの描くババアのための薄幸(ｗ）ヒーロー零KUN
成程きもいわけだ

久々にきたな。きゅんはやめたのか

この漫画好きだけどスレのババア率が高いのはガチ
年収の話とか家庭環境の話題になると急激にヒートアップするしなw

自分がヒキコモリのキチガイババアだからって周りも同一視されても

このひと前にフルボッコされたのがよっぽど悔しかったんだろうねｗ

弾かれたんで誰か次スレよろ
↓変更

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.29
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1314193404/

◆関連スレ
３月のライオン　Part6（将棋・チェス板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1314697737/

将棋マニアのジジイと恋愛好きなババアしかいないスレだから
お似合いだと思う

次スレ立ててくるは

羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.30
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1315756523/

はいよ。
>>991の部分を変更しただけだから、他にテンプレとかあるなら勝手に追加しといてくれ

>>990
将棋板のスレ見てみたら、同じような論調の人がフルボッコされてた

王手

>>994おつ

は

自分が言われてムカついてるからババアババアっていうのかね
同じババアのウミノが金があって仕事で成功して人脈があるのに
才能も金もなく人からも好かれない毒女のババアのわが身が悔しいのか
つーかハンケチって言い方にスゲエ加齢臭ｗ

埋めちまおうぜ、こんなスレ

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