【特上カバチ!!】作田島・絵東風【激昂がんぼ】21

1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 07:48:26.87 ID:ApYjLWPC0

■前スレ
【特上カバチ!!】作田島・絵東風【激昂がんぼ】20
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305221655/
■関連
・モーニング (通常・毎週木曜日発売)
ttp://morningmanga.com/lineup/29
・イブニング　 (通常・毎月第2・4 火曜日発売)
ttp://kc.kodansha.co.jp/content/top.php/1000005048
・日曜劇場『特上カバチ!!』
ttp://www.tbs.co.jp/tokujyokabachi/

・>>980あたりで次スレを立てて、誘導する
・作者・関係者お断り
・資格厨はスルー。相手するのも荒らし

2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 09:21:18.74 ID:oiA89go60

住吉は田村に気があるね
どうでもいい相手ならあんな実況中継しない

3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 09:30:29.85 ID:FFApu6QS0

まともな男なら、あんな性悪女（住吉）に気なんか持たない。

4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 21:56:19.26 ID:nvxn/wC/0

>>1乙
小倉がｗ

5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 01:08:03.25 ID:CvZab1zE0

テレビで闇社会の事件屋を堂々と紹介しちゃうとはなあ。

6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 01:47:06.95 ID:e5oqKh850

金子の行動が興ざめするようなものじゃなければいいが…

7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 18:05:52.74 ID:Iqw1hzPiO

ヘルメット女め。

8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 18:35:23.56 ID:uufLVr4AP

カバチ休載か

やる気ないなら連載止めろ

9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 18:38:07.56 ID:QLDsgiNa0

>>7
実はここから、作者の意表をつく展開があるかもしれないぞ。
前回の子供の話でも三年後が描かれたが、次のシリーズではそのまま現代だった。
今回も同様、一年後というのは将来の話であって、
次のシリーズではデートに失敗した直後から始まる。

そして読者は将来の恋の破局を知りつつ、田村が業務の合間にヘルメット女と
よりを戻すために足掻き、別の男の影を住吉から聞かされて身もだえ、
そしてホテル前で別の男といるのを目撃するなど、田村がトドメを刺されるまでの間、
彼の無駄な努力を楽しめると言う寸法なのだｗ
寝取られは、結果より過程が燃えるものよ．．．

もっとも、そういう展開がマジであったら、さらに読者の意表をついて見事結婚。
あれは結婚前に見た悪夢でした、ということにするかもしれないけど。

10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 02:18:04.69 ID:NQqkpYDG0

作者も一所懸命可愛い女の子を書いたつもりが

ついたあだ名が『ヘルメット』ｗｗｗ

もうこのフレーズだけでニヤニヤしてしまうｗ

11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 02:45:25.88 ID:opp9wtHi0

ヘルメット女は公務員だからオイシイ相手やったんやけどな
結婚して子供生んでも育児休業してから田村とヘルメット女と育児
したらヘルメット女の収入もバカにならんで
田村くん貯金してへんやろｗ独立考えてるんやったら普通少しは貯金
しとくで、住吉は貯金してそうだけど

12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 03:40:52.58 ID:Lc367S9c0

次回、田村と住吉がヘル女の件で電停でモメて二人ともコケて
たまたま入ってきた広電に撥ね飛ばされる。

２人とも気がついたらそこは１年前の広島。

13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 03:42:57.81 ID:9uC78Bwt0

どこの僕ビーww

14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 06:28:23.45 ID:opp9wtHi0

カバチ26巻借りてきたんだけどあの他人の子供の話26巻で完結じゃなかったんだな
27巻に収録するためにヘルメット女とのオチ強引に描いたような気がするな
来週のカバチどんなネタなんだろう
たまには住吉を田村が助けるネタ話とかして複線はって欲しいな

15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 16:49:02.40 ID:Mh66hwNw0

田島は原作で女を書けないし
東風のほうは奇形ヘルメット女みたいな化け物しか書けないし
素人童貞みたいなマンガだな

16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 18:57:54.50 ID:nWQWqbxP0

クソガキ編一巻じゃ収まらなかったのかよ…まあ、買う気はさらさらないけど。

17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 20:42:57.88 ID:/ZopbVxNO

次はﾄﾞﾃｲ田村と住吉たんがくっつく話かな

18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 00:49:03.10 ID:grJTDqVo0

翔太バカ嫁話にならんわｗ
自分の子ならともかく他人の子とわかれば裏切られた気持ちになるよな

19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 22:31:33.55 ID:W1QS/D1o0

バレたんじゃないかって気がついたなら、旦那に対して誠意のかけらでもあるなら
自分から打ち明けるもんだよな。うまくごまかしてなんとかなればみたいな様子ありありで、
回想にいきなり同情誘うような思い出話いきなり突っ込んでもさあ、読者はクソ踏まされたような
気分にしかならん。輪をかけて旦那もおかしいし。

20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 23:44:20.80 ID:twLguz0y0

住吉のDVに泣かされる田村w

21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 01:19:11.98 ID:RTNMJ1aN0

>>19
ページ稼ぎとしか思えない人情シーンは気持ち悪かった。
全く興味のないクソガキの成長記録なんか見たくもねーわ。

22 ：忍法帖【Lv=25,xxxPT】【中部電 %】：2011/08/31(水) 01:20:26.40 ID:RTNMJ1aN0

連投すまん。クソガキ編の単行本CMのフレーズ考えたバカを殴りたい。
何が「感動巨編」だよ。

23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 01:22:25.58 ID:pXjPkmPI0

>>22
何も知らない馬鹿に買わせるためには相応のフレーズが必要ってことだよ。
カバチに限らず、内容を知ってる漫画のフレーズを見てみ？
大抵は失笑ものだｗ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 13:15:53.71 ID:r2LAp1iZ0

モーニングの編集者は大変なんだよ。賞味期限の切れた島やクッキングパパやカバチ
なんとか新鮮に見せるためにコピーひねらなきゃいけないから。でもカバチの担当者は
はっきり言って言葉のセンスゼロ。柱書き読んでるとよくこんなんで編集やれると思うわ。

25 ：忍法帖【Lv=27,xxxPT】【中部電 %】：2011/09/01(木) 01:25:37.63 ID:xRrGHf/90

ペット編のフレーズは超クソだったわ。
「ワンニャンディペート開始！」ってフレーズ、実情は役所側が正論かまして反論出来なかったクソペット派が逆切れ、
本来説得して味方につけるはずの飼っていない住人に喧嘩を売りつけ自爆。

ディペートにすらなってねえええええええええええええええええええええええ

26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 01:40:51.54 ID:KuWMy3BU0

中古車編はどーすんだろうね。

27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 08:12:02.56 ID:wlHxztZ90

今日から新章突入だろ？
２７巻の予告には個人売買編収録てあるし
28巻は新章だろ？

28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 08:15:31.61 ID:jKSVpHyR0

話はもどって１年後にはならず

29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 17:43:40.90 ID:f1B+cWij0

>>21
個人的には血の繋がらない父子というと
家栽の人のティランジアを思い出すんだが、
話としてはそっちの方がよっぽど面白かったな

30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 18:02:23.81 ID:wlHxztZ90

ヘルメット女結婚してない時点に逆戻りでモンスタークレーマー編かｗ

31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 18:50:03.19 ID:MyH6mtiS0

結局>>9の予想通りか。

さて、これから作中の一年で展開されるのは怒涛の寝取られ過程か？
それとも夢オチという救いか？
しかし本編以外の妙なところで先の展開が気になるとはｗ

32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 19:23:31.38 ID:YLlnc3QiO

>>24
今週の単行本宣伝のセンスの悪さは笑えるレベルだわ。
何が｢感動を呼んだ巨編｣だよ。宣伝詐欺もいいとこ。
本編は久しぶりに悪人だらけのモンスター客編か。

33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 21:35:44.14 ID:UHnzn5vT0

ヘルメット女との結末わかってるのになぜ時計を戻す必要があるんだかな。読者からしたら
どうでもいい話だ。

34 ：忍法帖【Lv=31,xxxPT】【中部電 73.8 %】：2011/09/01(木) 21:56:57.20 ID:xRrGHf/90

時間戻し中に何かある伏線なのか？すげー不思議だ。

35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 23:32:31.23 ID:LxblIESv0

今度のシリーズは面白そうだな。仮に編集の人がこのスレを見てるとして、あまりに文句が多いのでクレーマー編を思いついたのではと妄想した。

36 ：忍法帖【Lv=33,xxxPT】【中部電 65.3 %】：2011/09/01(木) 23:53:32.68 ID:xRrGHf/90

編集が自分の無能さを棚に上げてクレーマー編を考え付いたとか

37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 00:22:31.44 ID:UazqmxWm0

>>34
実は住吉と田村が結婚していて
田村がまだヘルメットに未練があるみたいだったから
写真を送ってやったとか

38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 00:31:38.36 ID:hYkCS/+P0

>>34
読者の意表をついたつもりで、一年後に問題なく結婚。
他の男と結婚している光景は、結婚式前夜に見た悪夢という解釈もできなくは無いな。

いずれにしても、一年間のうちにじわじわとトドメを刺されていく姿を見るのも
楽しいかもしれないが、考えてみれば随分ウザイ描写だしな。

39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 10:35:21.55 ID:dNnvy6SY0

夢オチかよ
センスゼロだな

40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 10:50:28.07 ID:Qot8mjQ70

>>37まだ住吉が「田村さん」と呼んでいたから、二人が結婚しているは無いだろう。
…ってかこの二人が結び付くなんて絶対有り得ないし、やって欲しくない。

41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 00:28:39.15 ID:9vSiUbMt0

あそこまでいやがらせしてくる女と結婚とかどんな罰ゲームだよｗ

42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 03:06:46.64 ID:Ia59BzuT0

住吉が田村があまりにも情けないので同情結婚になるよ

43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 07:35:14.24 ID:/57r/Wzj0

虐待愛かもなｗ

44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 08:35:35.10 ID:QO0itdul0

平成23年度行政書士試験の実施について(平成23年7月4日公示）
試　験日：　平成23年11月13日（日）
合格発表：　平成24年 1月30日（月）
※実施概要については、「平成２３年度試験案内」をご覧ください。

♪♪♪受験願書の配布期間及び受付期間を延長しました。♪♪♪

　東日本大震災に被災した受験予定者の受験機会の確保を図るため、
受験願書の配布期間及び受付期間を下記のとおり延長しました。
　なお、試験日その他の日程については変更ありません。
願書配布期間
【窓口での配布】
　　8月1日（月）　から　9月12日（月）　まで配布
※ 配布場所については、「試験案内・願書配布場所」をご覧ください。

願書受付期間
【郵送申込み】
　　8月1日（月）　から　9月12日（月）　まで（当日消印有効）
http://gyosei-shiken.or.jp/index.html

45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 08:15:34.85 ID:upALkce10

>>42-43 DVって女が男にやっても罪になるんだろ?
田村DVで住吉を訴えればいいじゃん。

46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 09:25:25.86 ID:UyCEdPS50

そこはダブｓタですよ
男の癖に器量が小さいとか言われて

47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 11:57:57.82 ID:piVL5UCD0

田島は結婚しているの？

48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 14:09:59.36 ID:A6k8VpM80

行書の試験日程、貼って何がしたいのかね
行書くずれが醜い妄言垂れ流すだけの
ダメクズだらけのこんなスレでさ

49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 14:24:22.22 ID:DjJZ56Dv0

住吉は単に田村をからかいたいだけだと思うけどな。
Ｓっ気ありそうだし。

50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 14:42:16.04 ID:gZACGIxh0

ぶっちゃけ住吉が田村を好きになる要素が全く思いつかない

51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 20:44:26.20 ID:pLIxvmbq0

田村は、住吉に拾ってもらわないと栄田コースだろｗ
結婚・独立する為の貯金まだしてそうにないし

52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 21:31:20.76 ID:3UU09h65O

26巻は不覚にも泣いたわ。子を持つ親なら・・・

バツイチやら不倫しとる同僚に見せたいわ

53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 23:06:07.06 ID:uG+hUhnP0

カバチは糞だが今のがんぼ結構面白いんだけどな。

単に行政書士の仕事に使えるねたが切れただけじゃないか。
現実の行政書士って、そんなに面白い仕事してるわけじゃないからな。
最初から弁護士にしてればよかったような。

54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 23:39:51.50 ID:upALkce10

このバツイチ性悪中年女（住吉）と結婚する事って、何か男にとって幸福な要素ってあんの!??
純然たる不幸にしか思えないんだが…（；；；）

55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 00:19:07.52 ID:sf2uduT90

住吉には根深い男への不信があるからな…
それが何らかの形で解消されないと、いつまでもドＳ女のままだろう。

56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 08:04:20.59 ID:6IXBeJ640

>>50逆も然り。この女を男が好きになる要素って全然無い。
>>51住吉なんかに捕まる方が、栄田コースより余程不幸だろw

57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 10:54:58.30 ID:KQXvk1rF0

住吉のやってるのは完全に悪意の嫌がらせでしょ。からかうとかいう以前の話だよ。
普通のいたずらならともかく人生に関わる失敗の傷口に塩をすりこむような行為でしょ。
あれで住吉と田村にフラグでも立てたつもりなら田島は頭おかしい。

58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 15:14:00.48 ID:pKInxvzX0

>>52
うわああの内容で泣けるて・・・・むちゃ涙もろい性格なんですねｗ

59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 18:04:10.29 ID:3McY6phrO

単なる馬鹿なんだよ

60 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 %】：2011/09/06(火) 01:38:13.85 ID:kLnayxGK0

>>52
あれで泣けるとはお手軽な…
つかクソガキ編で泣く人がいるとは思わなかったわ。
ビッチ嫁のクソさとページ稼ぎの人情シーンがキモイ、クソガキの「かわいいでしょ」アピールがうざい。
つか、ビッチ嫁の「デモデモダッテ」だわ。
「会社の人間関係にうんざりだからとっととガキ作って彼と結婚して楽したいー」って思惑が大はずれだったのに
涙ぐんだだけで許してもらえてお咎めなし、ってのがむかつく。

61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 10:49:55.64 ID:3fkmMMto0

そもそも子供の問題ではなく自分と家族を裏切って平然としていたクズ嫁が問題であって、
子供はめでたしめでたしにするためのただの道具だったからみんなムカついた。愛苦しくない
クソガキで親の言う事聞かず逆らうだけみたいな性格だったらどうしたんだろうって話だからな。

62 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/09/06(火) 11:06:36.52 ID:2P+QgDVb0

20年後くらいには嫁は韓流狂いで子供がグレてるか引きこもってて「あんとき離婚しとくんだった」ってなるな

63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 12:00:46.66 ID:/ntOnitY0

「ぼく、おとうちゃん大好きなんよ」

64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 00:23:48.60 ID:+SDffBRD0

ガキをあのまま山中でくたばらせておけばよかったものを。
それが一番丸く収まる形だったのに。

65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 01:10:41.14 ID:ORZ4Q1Yf0

まああれだ。
人の感性は人それぞれ。
フルボッコにするまではないと思うぞ。

66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 02:02:05.01 ID:bQ0bOT7g0

田島は行政書士の仕事はどれくらいしているの？
建設業許可の書類とか、経審とか、図面とか、
なんか、マンガの中にチラッと書いてみたりしているけど、
実際ホントにちゃんとやってるの？
結構時間食うし、面倒だよ。
もちろん、事務員にやらせたら行政書士法違反だ。

67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 23:07:24.96 ID:7DUTJnBWO

だんなアホすぎる。
普通ヤリマン嫁から慰謝料とって離婚するやろ

68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 23:40:13.09 ID:HdoKFJkE0

チンカスストーリーでもいいけど、法律を絡めないと、「だから何？」という感想しか出てこない。
そしてチンカスを鼻の前に押しつけてくる感じ（描写）が不快。「臭いだろ？ほら、臭いだろ？」という感じ。
正直あの子供が肺炎で死んでても、「ああそうですか、残念でしたね」という感想しか出てこなかっただろう。

69 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 71.1 %】：2011/09/08(木) 00:22:02.66 ID:TEIb1mML0

やっぱビッチ嫁がお咎めなしが一番むかつくわー。
両親にガキが夫の子どもじゃないって告白した時に「あの子が夫の子どもと自分に言い聞かせて～」

言い聞かせて、って要するに間男とのガキじゃないかと思っていたんじゃないか…
托卵する気満々だったんだな。

70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 05:09:53.77 ID:YKeQ0M6pO

ガキが肺炎で死亡、ピッチとは当然離婚し慰謝料貰う
旦那は鎖から解き放たれ、後にまともな女と再婚し自分の本当の子供を授かる
ＤＮＡ鑑定も抜かりなく行い、今度こそ自分の子供と判定が出て幸せを掴む
日曜日、旦那とその子供が公園で遊ぶ姿をビッチが発見、キイイイイイ！！と発狂したところで終わってほしかった

71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 06:43:23.57 ID:EBWnQAU30

生理でイライラしてやった今は反省している

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 08:00:21.33 ID:mZHo62fS0

このスレ何で今頃托卵嫁の話に粘着してるの？
もう、次の次の話まで終わってるのに。

73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 09:59:08.46 ID:zo2bD7jV0

現在進行中のエピソードにしか触れてはならんとかそういうもんでもないと思うけどな。
それにしても批判的な内容のときだけ「粘着」と言われるのはこれいかに？

74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 10:46:11.69 ID:hzDVfrmE0

単行本の最新巻がその話だから。それだけの話。ぶつ切りでだるい雑誌読まないで単行本だけ読んでるのも多いんだよ。

75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 12:38:56.27 ID:cZMeZzxXO

あのオバハン、わざと万引きして捕まり、怒鳴られるのを録音
後日、脅迫された！暴力ふるわれた！って訴えるんじゃ？

76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 13:46:23.99 ID:Q7rwSm3c0

あのピッチ嫁の話が蒸し返されたのはコミックス派の人が子を持つ親なら
感動して泣いたというのがレスしたのがはじまり・・・・・

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 16:34:14.82 ID:cjM/QeRFO

あの店長がどういう対応とるかだな。
とっとと警察よんで警官立ち会いの元で二度と店には入らないという念書を書かせりゃいいだけなんだが、まあ、グダグダに成っていくんだろう。

78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:39:25.54 ID:+BXKpzYc0

あのオバチャン、万引きした事をバラされたくなかったら、言う事を聞けって、
エッチを強要されたんです、とか言い出さないよな？

79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:41:10.25 ID:eDNLXauW0

店長

生理がとうに終わってるって発言だけはまずかったな。

あとで命とりに成らなければいいが…（まあ漫画だからそこから話が膨らむ？）

80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:44:00.81 ID:C+mdPuSq0

念書書かせて強要罪っていう展開だろ
昔警備員のバイトした時に見せられたビデオでそういうのがあった
直ちに警察呼んで全て任せるべきだと

81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:54:55.34 ID:Q7rwSm3c0

あのモンスターおばさんの生理中糞笑ったｗｗｗ

82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:56:50.83 ID:Q7rwSm3c0

あのおばさんヤバイなたぶん店員に万引き脅されてレイプされたとか言い出しそうｗ
素直に警察に引き渡して出入り禁止にすればよかったのに

83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 20:41:18.15 ID:YKeQ0M6pO

レイプだ何だとほざかせないために拘留した万引き犯に店員は２人以上で立ち会うのが原則
事務所など犯人を拘留する場所にもたいてい監視カメラが備え付けられてる
万引き犯に対するマニュアルがあるはずなんだけど・・
だいたい万引き犯は店外に出た後に声を掛けるなんて一般人でも把握してんじゃない？

84 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 84.0 %】：2011/09/08(木) 20:47:25.67 ID:TEIb1mML0

あのおばはんの事だ、セクハラよー！とか言って…さすがに店長これは不味いでしょ。

85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 21:01:10.27 ID:hpa9XWom0

あのおばはんの生態が生々しすぎて笑った
豹柄の趣味悪い服とか
難癖付けて給食費払わない癖に
サイドボードには高そうな酒瓶が並んでるとことか

>>84
来週、おばはんがニヤリと笑って携帯を店長に見せると
いつの間にかボイスメモされたさっきまでのやり取りが！だったりして

86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 21:05:20.06 ID:YKeQ0M6pO

あんな気持ち悪いババアでもガキがいるんだから世も末だな
ヘルメット女がマシに見えてしまう

87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 21:31:03.89 ID:OcfBpGum0

住吉にガキが出来なかったのは救いだなwww

88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 22:24:10.13 ID:Q7rwSm3c0

田村てほんと能力ないくせにでしゃばりだよなｗ
スーパーの店員に名刺渡しちゃってさ
あのモンスターババア相手にするのは田村では荷が重過ぎるだろうな

89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:08:05.84 ID:hzDVfrmE0

もう店商売の常識とか一切無視しやがるのが予想できるからそっちに腹が立ってくるわ。
警察呼べや警察。

90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:27:03.60 ID:roUXI4Sh0

やはりババアが「万引きしたのは悪いが、酷すぎる扱いを受けた」と言って騒ぐのかな。
続きが気になる、面白い展開だ。

91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:47:27.87 ID:OS2Rz+5EO

>>88
住吉たんがついてるお

92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:55:43.48 ID:i3ZrgtAK0

今更だけど新刊の宣伝文句に笑った。

93 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 %】：2011/09/09(金) 01:18:10.98 ID:iO/SxWJr0

ガキ編の単行本の宣伝文句「感動を呼んだ」
感動して号泣した人がいたらお目にかかりたい。

94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 01:32:19.06 ID:3bHHMa2T0

読者のお便り欄を見るのをお勧めする。前回のどうしようもない性病展開すら真面目に感想書いてる
人間がいる。まあやらせのたぐいの気もするがｗ

95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 04:01:48.89 ID:AUftwSe00

現行犯の逮捕は誰でもできるけど、取調べ類似行為はできないから、
店長にできることは警察に引き渡すことだけ
名前を聞く、住所を聞く、とかは全て取調べ類似行為だから、
店長の暴言と一緒にその辺含めて難癖つけてくるんじゃないかな、
あのオバハン

96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 04:15:37.57 ID:AUftwSe00

オバハンはおいといて、田村の方は仕事のできなさ加減が相変わらず
で笑った
必要書類が送られて来ないんだったら、依頼者に一本確認の電話
をかけりゃそれで済む話じゃん
手紙を送って何週間も知らん振りなんて仕事の仕方があるかっての
後先の順番が逆だ

97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 09:55:00.45 ID:JSdRfy+80

>>95
取り調べ類似行為が出来ないわけじゃないよ。すべて任意が前提だけど。ただあの店長みたいな
バカは任意の意味も知らなそうだから、警察に来てもらうまで下手なこと喋らないのが
最善だけどね。そんな店長教育もないスーパーとかがそもそもありえないけどｗ

98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 11:25:21.74 ID:jVx2YsQt0

ファックサインわらたｗ

99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 12:03:35.41 ID:0edw6VMYi

>>96
電話して確認した時に、何のこっちゃ！そんなん見てないわ。用があるなら直接来んかい！
から始まったんだろ？
ちゃんと読んでる？
立ち読み？

100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 12:39:29.00 ID:hNzSlOz5O

万引き犯を警察につきだすのも一苦労らしいけどね…。

101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 14:10:30.70 ID:ZqF8J/Kq0

ああいうスーパーって普通は警備会社と契約して
万引き監視のオバサンとか常駐させてんじゃないの？

102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 16:16:03.82 ID:hzwpJ1tx0

おとんが必死に「わしの、わしの息子じゃけえええ！」って
山中探し廻ってりゃ泣けたんだがな。
イメージ的にBJの「おばあちゃん」

103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 18:00:54.23 ID:GNkpXJYJ0

今週号みて思ったのは、大阪のおばちゃんてだいたいこんな感じだよね

104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 21:31:51.33 ID:IqXBr8I40

>>103
否定はしないがカバチは広島がモデルｗｗｗ
広島のおばちゃんも案外ああいうやつらだよ
山陰に住む親戚は、山陰にいい店ないから親戚の大阪のおばちゃんに
服送ってとか頼んだらしい。普通は先に金を送るもんだが大阪のあばちゃん
服買って送ったらありがとうだけｗｗｗ人間じゃないわｗその話聞いて
普通の感覚の人もいるんだけどな

105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 01:53:20.19 ID:f4GF1GEsO

>>101
田舎だとやってないスーパーのが多いんじゃないかな？
人件費が馬鹿にならないからね。

106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 11:03:40.56 ID:fXH7cImD0

なんでも田舎で小さな店だからみんな無知ですで通す漫画だからな。大きなチェーン店で
法務がしっかりしていて行政書士など店長が個人で雇う必要ないんじゃ話にならないから。

107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 11:26:49.07 ID:qtg6GtFM0

もういい加減行政書士って設定自体に無理が生じて来てる
素直に弁護士にしときゃよかったのに

108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 12:54:29.24 ID:kQ4hojvl0

同じようなネタの繰り返しだからな
今回のおばはんクレーマーがどう対処するのか興味あるな
田村じゃ後手後手に回る可能性あり

109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 15:44:30.77 ID:8CiL0o+u0

求人広告で万引きGメンの求人を見た事あるけど、正直、仕事の割には給料安いな、
と感じた。
絶対に間違った判断をしてはいけない仕事でこんなものなのかなと。
ヘタレのオレはどんなに待遇よくてもやれる自信はないが。

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 16:10:14.64 ID:vByu5L/e0

君なら公立病院勤務医の給与が安すぎることにも理解を示してくれそうだな

111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 16:35:54.78 ID:8sl8gKUQ0

>>109
間違いがあってはならないことはもちろんだが、
逆切れされる、泣かれる、憎まれるといい事がないよな。精神的にかなり辛そう。

まあ、給料的には歩合とか、そういうのがあったとしても、
そういう「卑怯者を捕らえる」ことが好きな人や、クズが何を言おうが気にしないとか、
そういう思考をもっていないとつとまらんだろうな。

112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 21:11:01.66 ID:1kYfoO0Y0

このオバハンって、性悪女同士住吉と気が合いそうだなw

113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 22:49:14.36 ID:aKBSr7q00

>>99
読解力のない奴だな
手紙を送るぐらいなら先に一本電話すりゃいいじゃんって事だろうがｗ
漫画じゃ手紙を２通送って書類が送られてこないから確認の電話をしたんだろ？
後先逆じゃないかってことなのにお前バカ？
>>97
現行犯逮捕してしまったら任意だろうが、何だろうが取調べ類似行為はできない
作中だと、自動車で行こうとするところを制止して事務所に連れて行ったんだから
任意性はその時点でなくて現行犯逮捕だから

114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 22:53:51.51 ID:fXH7cImD0

>>113
店に逮捕権はあるが被害を確認する行為が違法行為だと言うならその法律を教えてくれ。
およそすべての小売業が違法行為を行ってる事になる。あなたの言ってるのは民家に泥棒が
押し入ってたまたま家人が捕まえて、被害を確認する行為を行ったら違法にされると言ってるのと同じ。

115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 00:10:54.29 ID:GQVa+rbD0

田村もそろそろ「本当にやりたい事は弁護士じゃなきゃ出来ない！」と考え始めても不思議ではなさそうだ。
田島がローを修了してたら、こんな展開もありえたのだろうか…？

116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 00:11:18.36 ID:tz6F0rXE0

>>113
そんな変な話は聞いたことがないな。店で万引き犯捕まえて警察に引き渡さない代わりに所持品出させて
住所や氏名を控えるってのは普通に行われてる。それを違法行為とする法律って聞いたことがないな。
厳密に言えばいろいろな法律が引っかかると言いたいんだろうけど、先に明らかな違法行為を
行っているのは万引き犯。裸にして調べたとかならともかく、財産権の侵害などを防衛する行為が
違法だと言うなら具体例だしてね。

117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 08:36:08.50 ID:dom/nFrHO

>112
住吉が万引き・給食費バックレを肯定するとは思えないし、
オバハンも自分に逆らう女は敵視する事はあっても好意的にはならんでしょ。

118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 11:09:43.43 ID:I+cK0frC0

取調べ類似行為は禁じられている。しかしそれ言うと実は現行犯逮捕そのものが
違法行為になりかねない。警察に通報して警察が来るまで軟禁しなくてはならないわけで、
それすら人権侵害になるから出来ないことになる。つまり警察に通報して警官が到着するまでは
グレーゾーン。普通は盗んだ商品を任意で出させて後は逃げないように見張ってる。

119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 13:04:11.38 ID:7c9H/5pg0

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1315505114/18-21

120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 14:12:28.39 ID:iOKL9D3j0

ああ、でも、皆さんのレスを読ませていただくと、確かに簡単は
話ではない気がしてきた。
ベンチに座っていたら、横に置いた荷物を置き引きしようとした奴が
いたので、腕を掴んで、たまたま通りかかった警官に引き渡した。
店での万引き犯を捕らえた場合って、こういう単純なケースじゃないよね。
先ずは、未会計の商品を外に持ち出した段階で声を掛けて、該当する商品を
所持してるかどうか確認する。問題はそこから先だよね。事務所に連れて行く、
事務所で話を聞く、警察が来て引き渡す。その流れの中で、行き過ぎた行為が
何なのか、考えた事がなかった。

121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 14:39:18.23 ID:QlSmKzU60

>>120
基本的には、証拠を突きつけて任意で出させる感じだからなあ。
変に抵抗したら警察を呼ばれると思わせ、観念させるのがコツか。

大型店舗ではガードマンみたいな体躯の人が、車に詰め込もうとしたところを
強引に押さえることも多いようだが、その際も抵抗すればより重い罪になると
威嚇することで止めることが多いらしい。

122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 15:41:37.61 ID:qT9yveAU0

そっか、任意か。「未会計の商品をお持ちですよね？カバンを開けて
中を見せていただけませんか？」とは言えるけど、拒まれたら、その場に
警官が来るまで、引き止めておくしかないのか。
その場合、複数で対応しないと困難だな。
これって、CDショップやレンタルビデオ屋でブザーが鳴っても、任意に
なってしまうのかな？まあ、この場合、大抵そのまま逃げるが。

123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 18:17:00.25 ID:MIL2hArG0

>>121
＞抵抗すればより重い罪
居直り強盗扱いになるんだっけか？

124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 18:21:10.19 ID:I+cK0frC0

だから現行犯で捕まえるのは苦労するし後は警察が来るまで確保しておくしかないけど、
実際ちょっとした高級品置く店なら数十万円の時計とかあるし、任意提出させて被害確認する権利も
ないよとはさすがに言わない。容疑者が取り調べ類似行為だとか逆に訴えるとか言っても、
ほぼ間違いなく棄却される。

125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 18:50:24.92 ID:QlSmKzU60

>>123
強盗、強盗傷害、事後強盗などにランクアップしてしまうね。
もちろん窃盗とは雲泥の差なので、大抵の犯罪者はこれだけは起こさないようにする。
もっともガキの犯罪の場合はその限りではないけれど。

ちなみに窃盗の場合は10年以下の懲役が50万以下の懲役。
当然執行猶予の可能性もある。
それが強盗になれば5年以上の懲役．．．

126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 19:18:41.62 ID:bXc8Ubah0

本屋だったら、たった一冊の単行本でも死活問題だからな。
考えてみれば、コストに見合わないよね。
盗難防止にあの手この手とおカネを掛けようにも、それほど売れれば
儲かるほどの品物ではないし。

127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 20:04:28.97 ID:EqmHN6FR0

>>126
本屋で万引きだとこの事件を真っ先に思い出した
ttp://www.onyx.dti.ne.jp/sultan/colum101.html

128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 20:10:02.75 ID:BKLMPjxC0

川崎市だもんなあ

129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 20:36:42.15 ID:bXc8Ubah0

川崎市だったか

130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 23:56:50.53 ID:xODe2HiE0

あびる優

131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 17:40:04.25 ID:W1lN5eUU0

日本は加害者にとことん甘い国。確かにいつどんな形で自分が加害者になるかわからないし、
警察の取り調べで人権が守られていない実態もある。しかし誤認逮捕の危険性を過度に
適用しすぎてるのも事実だな。

132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 18:11:30.87 ID:ebOPOFdy0

カバチタレ、特上カバチではまったんだけど極悪ガンボって面白い？
マンガ読みたい欲求がすごくて全巻買いしようかと考えています

133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 18:41:46.52 ID:u55Ch5iY0

>>132
極悪がんぼは面白い。2代目のバカ極服屋で金子のツレの話とか神崎が彼女売り渡す話とか
ブチギレがんぼは正直微妙だね。官僚の世界が遠いから

134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 21:40:11.10 ID:ebOPOFdy0

>>133
ガンボもシリーズものか
まずは満喫行ってちょっと読んでみるわ

135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 21:40:51.05 ID:CfBVWmxCO

>>127
読んだ。

ガキの自業自得。警察の管理不足が事故を招いたんだろ。何で本屋が攻められるんだ？

と考えてしまう俺の感覚は異常かな？

136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 21:52:11.80 ID:6h/Mi87K0

異常ではない。
普通に万引きし、卑怯にも逃げ出そうとしたガキが勝手にはねられただけ。
書店も警察にも何の罪もないからな。

137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 22:49:30.08 ID:W1lN5eUU0

愉快犯でTwitterに戦果書き込むとかそんなのが事実いるわけで、まず罪犯したって
時点でアウトなんだってもう学校で授業として教え込むしかないんじゃないか？

138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 00:55:24.57 ID:yC5Ea1HE0

残念ながら親が子供に万引きさせて生活してる家もある。アルバイトしていた
ショッピングセンターで家族総出で万引きに来る家族が来たら放送でマークの
指示出してたぐらいだからね。さあて今週のモーニングどうなることやら

139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 10:29:03.99 ID:y/BU6tYiO

やっぱりカバチ読んだ後にがんぼ読むとがんぼ面白いわ

140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 11:52:34.51 ID:v6Oa9ODw0

「お金を払えばいいんでしょ！たかが、万引きじゃない！人を犯罪者扱いして！」

いるんだろうな、実際・・・

141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 20:08:28.38 ID:SQw4Ybue0

万引きした奴の半分ぐらいが言いだしそうなイメージ

142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 22:21:14.65 ID:/ISKFFb70

まあ仕方ないけど都合よく金子の元に脅せる資料が来るもんだね。

143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 00:03:50.27 ID:sBoR87R30

二宮と神埼がズブズブになりすぎるのは、何か嫌だな。

144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 14:36:00.02 ID:DdOduxkO0

なんかふられた気分を引きずったまま時間だけが過ぎていく。
人物設定がリアルすぎる。

145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 18:54:11.01 ID:wFuMXJXa0

大阪では生活保護受給者が万引きして警察に突き出されているんだな。
ひどいもんだ。
まあ、全国、どこでもあるのかもしれんが。

146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 18:56:57.80 ID:iTqse4hO0

>>115
広島修道大学の平成２３年の司法試験合格実績はご覧のとおり。
出願者数から受験者数へと激減しているのは「三振逃れ」かな？
出願者数ベースだと、最終合格率は８．２％。
広島修道大学でも、８．２％は合格していると見るべきか。
それとも、９１．８％が不合格（非合格？）と見るべきか。

出願者数　８５名
受験者数　４９名
短答式合格者数　２９名
最終合格者数　７名
http://www.shudo-u.ac.jp/news/8a2171000000qepm.html

ちなみに、２２年合格者座談会
http://www.shudo-u.ac.jp/lawschool/8a21710000004mzp.html

147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 20:12:03.24 ID:Ws2NezoE0

演習で先回のエピソードみたいなのを提出したら教官からテキストの角でなぐられてるのは
間違いないだろうな。

148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 08:19:20.72 ID:MDDf0M6y0

問答無用で警察呼ぶだろ何だよ罰金って

149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 10:55:24.50 ID:lh8YeBPx0

だわな
私的制裁なんて後で揉めるに決まってる。もともとマークされてるようなヤツならなおさら

150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 11:14:37.77 ID:uOPhYBEWO

コレ監禁とか強要とか恐喝で逆ネジ食わされるって展開かな？

下手に密室で誓約書や念書を取ると

後でこういう場合に成りうる。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 11:23:01.46 ID:e+0JiJzBO

罰金とかって店側に払う義務あるのかな
無断駐車は3万円いただきますとか
風俗店の本番行為は100万円とか

152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 11:32:58.45 ID:2uya4TltO

俺も気になる。無断駐車○万円申し受けますって看板よく見かけるけど実際とれるもんなのか？

153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 12:26:10.12 ID:iJtKXap40

３万くらいなら常識の範囲内だから取れるって聞いたことがある。
風俗は違法だから無理じゃない？全開のカバチも本番行為で金を取るのは違法っていわれてたな。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 16:01:52.67 ID:4T/pIW+U0

無断駐車に対する私的罰金は民事の問題なんで賠償金算定として扱われる。被害の程度によるので
実際には1万も無理な場合が多いぞ。月1万で契約の駐車場に1日違法駐車したら30分の1とか。

155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 16:03:34.48 ID:E7XNfOv9O

腐れ住吉がこのババアの味方をして大野、田村に叩き潰される展開希望

156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 17:07:29.32 ID:o2v9qTYb0

主任さんもしょうがねぇな・・・
もう二度とこの店に来ないでくれ言って、警察呼べばそれですむ話やんか。

あと、さすがにオバチャン、ボイスレコーダーで録音してないだろうけど、
旦那の会社に言うとか、子どもの学校に連絡みたいな事も言ってたけど、
あれもヤバイかね？

157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 17:55:46.50 ID:bQJuvOpHO

そもそもこんなアホな対応する雇われ店長って今時いんの？
クレーマーや万引き犯に対応するマニュアルとか普通あると思うんだが。
なんで店長ともあろう人間が把握してないの？　

158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 17:59:53.16 ID:2djowWGC0

この手の万引きって即警察に通報だろ
一度逮捕されればご近所の噂になって万引きした奴はいたたまれなくなる

159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 18:07:16.94 ID:4T/pIW+U0

カバチに出てくる人間は社会常識がかけらもないのが大前提だからな。少しでも常識があったら
カバチの話はほぼ全部破たんする。

160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 18:21:56.43 ID:o2v9qTYb0

ひとくちにスーパーの店長といっても、非正規（パート）雇用なのに
店長にされている人もいるし、営業時間が長いとこだと夜間だけの
夜間店長という雇われ方をされている人もいる。

しかし、以前出てきた、従業員に残業代を支払わず、結果、店が潰れた
スーパーのオーナーさんが懐かしいな。
あの人なら、問答無用で警察に通報しただろうし。

161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 18:50:18.02 ID:gmfv+W/S0

警察に通報しない理由がわからん。

あんなむかつくババアって思ってるなら問答無用で警察だろう。

そのほうが店員もスッキリすると思うんだけどなあ。
ババアが泣いて謝ったり、泣き落ししてくれたほうがスッキリすると思うけど。

まあ、私的制裁の罰金（罪を犯したからって相手方に金を払わなきゃいけない
法はない。法治国家である以上、制裁は警察や裁判所など公の機関がやらなくてはいけない）
は問題だな。

不当な契約を強制的に結ばせたのでそもそもあの契約は無効。
公序良俗に反するだろう。恐喝罪も有りうるかも？

っていうかあんな店長の対応、いまだかつてあったの？
元になるニュースとかあったのかな？
あんな対応異常でしょう？（ってこの漫画にいっても無駄か）

162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 19:03:54.42 ID:uOPhYBEWO

まぁ念書や誓約書のたぐいを密室で書かせたりすれば
今の世の中恐喝だの強要だのって言われる時代なんだろ…

163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 19:52:36.19 ID:ZiN/Acxt0

いわゆるキセル乗車の場合、損害賠償として、実際の利用回数にかかわらず、
一定期間分（往復？）が請求されると思ったけど、あれは、問題無いのかな？

164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 20:53:08.52 ID:uioOurBa0

さやかとの未来はもう絶望確定なのに、いちいち描写する必要あんのか？

165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 21:23:25.40 ID:bQJuvOpHO

最後の煽り
これてすんなり終わるならカバチはいらないわけで

ギャグ漫画として読むならありだな

166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 21:55:23.58 ID:TuAMaRdk0

>>164
まだ、一年後のは夢だったという可能性は僅かながらある。

または徐々に関係が壊れていくのを見て楽しませるつもりなのかもしれない。

167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 22:06:25.83 ID:BBktM7VV0

今回のスーパーの対応って、形式的に言えば闇金と変わらないって評価になるからね
闇金だと債務で違法は相殺されないだけど、
正当防衛でもなければ違法で違法は相殺されないって事で。

金融屋があの対応で弁済させたとすると、録音して財務局持って行けば一発アウト、悪くすると警察。
だから、あのクレーマーが弁護士付けてゴネたら警察も放置出来ないよ。
本格的に知能系のクレーマーだと、「上がった」云々だけネットにupとかね。
住吉だったら下手すりゃそれだけ切り取ってそれはそれこれはこれでセクハラ賠償請求しかねない。

普通だったらあんな万引きさっさと警察、それで、
最近だと人件費等も含めた実費込みで淡々と請求書送付、
場合によっては簡易裁判所に支払い督促、これが普通だと思うけど

168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 23:02:52.31 ID:lImR+9e3O

なんていうか、現実的な対応とらずに無理矢理トラブルに展開させてるのが萎える
胸糞展開にして読者をイライラさせたいだけなんだろうな
本当に屑作者だな

169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 23:34:17.40 ID:FxCytj250

そうだった、そういえば、最近では万引き被害にあった店舗が、
警察に行ったりする時間（調書のため？）を損害として、
万引き犯に請求するケースがあると以前、新聞で読んだな。
実際、万引き犯捕まえても、従業員の少ないお店なんかは、
店を一旦閉めて、警察に行かなきゃならなかったからね。

170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 23:57:12.83 ID:ity2QFOm0

がんぼの展開が遅くてイライラする

糞漫画のカバチなんか切れよ＜モーニング編集部

171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 00:15:02.13 ID:fRViEOCx0

商店会とか市町村とか警察とかも万引きの対応について通知出してるんだけどねえ。

172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 00:47:37.19 ID:v5UFy5Iq0

>>161
http://www.asahi.com/kansai/kouiki/OSK201004070100.html
まぁ実際こういう事件もあった訳だから、あながち漫画の世界の話って訳でもない

173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 01:18:17.58 ID:oK375ZDE0

>>172

そんな事例持ち出すぐらいなら、スーパーのおっちゃんが万引き女子高生を脅迫してやっちゃうベタネタの方がいい。

174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 01:59:38.78 ID:dETHU5uvP

柱の「感動を呼んだ『この子、誰の子？』編　単行本発売」で吹いた
編集も大変だな

175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 02:05:58.90 ID:fRViEOCx0

民家放火容疑、２少年逮捕「注意引きたかった」　愛知
http://www.asahi.com/national/update/0915/NGY201109150009.html

万引き犯なんかに容赦はいらない。

176 ：161：2011/09/16(金) 06:48:28.64 ID:ZZfvfknW0

>>172
ほお。あるんだねえ。そういうことが。
警備員の費用も請求ねえ。

カバチの設定が最近ありえないって思ってるけど、
現実は漫画より奇なりなのね。さすが、世の中広い。

177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 08:49:49.97 ID:rIXrQSNF0

ていうか、現実の話をネタにしたみたいな使い古しストーリーばかりだろ。
三面記事でお馴染みの、ありきたりな事例と、小学生レベルの「カバチ」ｗ
このスレの読者には当然の前提だと思っていたけどね。

>>161 >>176は、よっぽどの世間知らずか、
無理にマンガを盛り上げようとしていろいろと演じている、いつもの人じゃないかな。

178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 09:40:08.36 ID:x2P3R7JrO

実際あるかどうかと現実的な対応かどうかは別問題だろ

179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 11:32:58.85 ID:TO9sXS+k0

>>139
ガンボの方が遥かに面白いよな

180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 12:26:03.19 ID:26jF3b6QO

てか今の世の中非現実的な対応する馬鹿なんていくらでもいるよ
客も店も非常識なばかばっかだし

181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 13:28:51.04 ID:SP1CBP/20

トライアルの事例パクってるのばればれだよね

182 ：161：2011/09/16(金) 18:34:40.57 ID:ZZfvfknW0

>>177
いや、別に無理に漫画を盛り上げようとも世間知らずでもないけど。
ただこのスレにいる傍観者。

ただ単に、こんな馬鹿な店長本気でいるのか？って思っただけだから。
カバチのレベルがどんどん低くなってるのはわかってるが、それにしても
こんな対応ないだろうって思っただけ。
だって、店員だったら万引きは店をでないと成立しないってわかると思うけど。
中学生、下手したら小学生だって分かるはずだよね？
バイト初めての高校生でもどうかな？って思うのに、雇われにしても店長は店長でしょ？
警察突き出さないで不当な契約書かかせて。ありえねえって思ったけど。

でも、まあよく考えたら最近こんなのばっかりか。
それも含めて楽しむ漫画とこのスレだよね。ゴメン。

183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 19:12:54.90 ID:fRViEOCx0

万引見つかり２４歳女性店員殴る　歌舞伎町のホスト５人逮捕
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110914/crm11091413230022-n1.htm

万引き犯に容赦はいらない。

184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 22:10:39.59 ID:PMTNCOiK0

まさかと思うけど、
行政書士会辺り経由して住吉がジョーカーになるかも。
以下理由列挙

住吉の場合、法的に分があると思ったらざっくりと冷酷に取立をやるタイプ
インテリがプロレタリアートを語るのと似ていて、ああいう自信があるｗタイプは
仕事に偏見はいけないと見方に逆補正かける事がある。
オバハンがある事無い事泣き落としたら意外にコロッと引っ掛かるかも
オバハンの本性知ってるのはスーパーと田村だけど、
住吉は女絡みの事件で二度「味方の田村」に足引っ張られてる（と思ってる）から田村の評価は信用しない
あの店長の頭の悪さからして、「セクハラって誰があんなババァに」とか
ナチュラルに住吉の殺る気にニトロオンしかねない

で、最後にはあんたが勝手にやったんやろ、非弁とかで役所行くでとか逆ギレされるんだろうな

185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 23:38:27.23 ID:AUewHSCT0

今日も読むの忘れたが、やりすぎな展開になってるっぽいな。

186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 23:49:22.80 ID:Rs3UpVbH0

ところで、あの人は店長さんだっけ？

187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 08:05:07.85 ID:ZjUbpsfP0

>>177
別に>>176の感覚は普通だろう。このスレの感覚が特別なだけ。

188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 08:55:53.59 ID:AhFyI2kp0

異常者の、異常行動が無ければお話作りは出来ないな。ただし普通人が異常者に振り回されて腑に落ちるオチで収拾する話なら
面白いんだけど、異常者に異常者をぶつけてしょうもないオチで締めくくる話の展開はそろそろカンベンしてほしいと思う。

189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 10:50:30.76 ID:8mN3qhp/0

今回もどうせ胸糞が悪くなる展開なんだろ氏ねよ

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 11:46:19.35 ID:6z7UTDRP0

今週分を今読んだけど、先週まであった（面白さへの）期待感が一気に薄れたわ。
>>188 と全く同意見。後はババアのキチガイっぷりを見るだけか。

191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 14:27:34.53 ID:01yLkCml0

実はババアはさや香の叔母とかで、さや香にとってはやさしくて気前のいいおばちゃん。
田村が容赦なく徹底的に追いつめたことで破局確定。

192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 14:45:04.53 ID:gnia6rMi0

あんな婆が親戚になるくらいなら別れたほうが絶対いい。

193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 00:15:10.77 ID:1Nj6C9x50

もうヘルメット女の話はいらないよ。結末わかってる恋愛話なんて誰が面白がるんだろ。

194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 01:29:19.81 ID:Yx+4/UcRO

あのキチガイばばあ見て
奈良の騒音ばばあを思いだしたわ

195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 02:42:23.99 ID:x692+KIT0

今日見てきたけどヤバイねｗあの店長か主任て言われてる人かなりフラグ入れすぎだな
素直に警察に引き渡しで、今後出入り禁止でよかったんじゃね？あの主任かなりアホだわ
たぶんあのババアの10万円払わないで突っぱねていたのにいきなし10万支払いは
主任に恐喝されたとか言い出すと思うな
店を相手どって主任と店を潰しにかかると思うわ
万引きで罰金10万円とか普通の店はそんな対応しないから

196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 02:44:21.47 ID:1Nj6C9x50

野良猫轢いて20万ふんだくられるのに常習万引き被害の10万が恐喝容疑にされるカバチｗ

197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 02:45:14.77 ID:x692+KIT0

結末は主任が依頼した田村には苦い結末になると予想できる
救われる結末になるとは思えないな、あのキチガイばばあ相手からして
土下座どころでは済まない予感

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 10:45:45.37 ID:7bxUtv0L0

万引きをした輩に対して、店側が「もう二度とうちの店を利用しないでくれ」と
入店を拒否するという対応は何ら問題ない？

199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 10:57:19.61 ID:Vvb29uCU0

>>198
それは問題ない。
出入り禁止は所有者の権利だし、それを拒んで入れば住居侵入で逮捕もできる。

200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 13:34:47.73 ID:JgPdzAuc0

どうせ今回もクズのゴネ得やり得なんだろ

201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 21:34:49.53 ID:o2XY1ETP0

せっかく今回は依頼者に感情移入出来ると思ったら
やっぱり今回もＤＱＮか。

202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 21:50:11.52 ID:DcgECfi30

馬鹿だとは思うけどDQNって程ではないのでは？

203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 23:22:29.73 ID:lYG/nmLx0

>>195
過去に新聞沙汰になった事件そのまんまなんだが。

204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 00:47:35.98 ID:zdXhzrkA0

田村もDQNオバハンも店長も誰もかれも魅力がない訳だが。

そして展開がぐだぐだなのがみえみえ

205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/20(火) 01:52:09.21 ID:ECLMpgjq0

>>202
良識のある大人は中指立てたり「片付いてる」発言や「オバハン」発言それに
「前科があるとみなしてバッキンよこせ」とか言わないと思う

206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/20(火) 21:53:54.21 ID:Wgzzuqt40

広島県に我々の常識は通用しない。

207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/21(水) 22:09:35.16 ID:pysECiQB0

>>139

がんぼのほうが面白いなら（俺も思うが）
なんでお前らカバチの話ばっかりなんだよ。

208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 00:32:26.26 ID:KcIIo1HE0

間が開きすぎるから筋立てぶつ切りになるがんぼはあまり話す事がない。決着がついて初めて
話せるタイプの漫画だから。カバチは毎週毎週一般常識すら無視した強引な展開がネタになるから
話しやすい。

209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 06:41:56.29 ID:IALdFFXlO

>>204
おばちゃんの娘が実はさやかちゃんだよ

210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 07:01:31.73 ID:4J8L6RhS0

恐喝の容疑で警察に連れて行かれたでござるの巻

211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 07:41:44.26 ID:YtlDBqKD0

この事案、行政書士が介入する余地ないだろｗｗ

212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 11:45:45.09 ID:KcIIo1HE0

これに関わったら間違いなく田村も弁護士法違反で務所行き。

213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 12:27:55.76 ID:03k2CFYV0

なにあのマル暴w

214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 16:12:07.89 ID:M+Q6RcrF0

だから言わんこっちゃない！
ところで、店長は今回の事の顛末の報告を受けてるんだよな？

215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 17:20:35.66 ID:nunnTxGj0

この漫画の登場人物は全部中卒なので上司への報告義務とか知りません。

216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 18:17:54.44 ID:3aEoG6bp0

オレ、中学時代に新聞配達をやっていたけど、報告・連絡・相談は
怠らなかったぞ。
いや、相談はしなかったか・・・

217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 18:23:59.35 ID:eiNvIqur0

カバチは相変わらずの糞展開か

つまらん

218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 18:51:26.81 ID:FRkRUv7p0

１０万円を取るとかあり得ないよな。
普通は「二度と来ません」の念書を取るだろ。

219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 19:40:00.72 ID:2Jn/bnu2O

その前に普通はまず警察よぶよな。

220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 19:42:22.33 ID:YtlDBqKD0

警察も万引き事案はめんどくさがるからなー

221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 19:46:50.51 ID:BYpptZoEO

警察も含めて全部中卒だろこれ

222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 19:53:33.21 ID:2Jn/bnu2O

自分の知ってる警官は喜んで来るけどなあ。
本人は何もしてないのに窃盗犯を確保できるから美味しいって聞いた事ある。

223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 20:18:32.29 ID:ICawn6A40

他地域では、世界仰天ニュースレベルの事件が日常なのが広島。

224 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 79.2 %】：2011/09/22(木) 21:12:20.23 ID:LO+6z42t0

日本の二大異次元空間「広島」「福岡」

225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 23:06:20.99 ID:KcIIo1HE0

田島のせいで思いっきり広島のイメージ悪くなってるよね。告訴してもいいレベル。

226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 00:00:07.38 ID:0wtEa88W0

前々から思っていたことだけど、田村に助けを求めるであろう依頼者がバカすぎる

227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 00:22:54.97 ID:q95wRta40

またクソ展開か？すったもんだの挙句にババアが告訴取り下げても、主任はクビじゃないかな？
子供を絡めたてきたら呆れるな。「おとーさん悪いことしたの？」「いじめられてるの」とかね。

228 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 %】：2011/09/23(金) 00:53:24.58 ID:QwAl/nRv0

店長の娘さんはかわいかったなー。

229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 01:03:24.11 ID:zFTp/bvj0

店長の娘なんて出てないけど・・・

230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 01:10:24.20 ID:zsv8GHrv0

主任な！！！店長クラスではあるけど店長ではない感じ
店の切り盛り任されてる副店長・幹部クラスだろう
店長という表現全然してないし
まあ逮捕まであっというまにいったな・・・・・
また子供からめてきたか

231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 01:37:58.28 ID:APcGojbj0

>>213
完全にＢ担当（暴力団担当）だろ
主任の言ってる事、文字に起こしたら、違法性の形の上ではヤミ金と同列
背後関係疑われても仕方がない。
背後関係無しでもチンピラ扱いでそっちの係が恐喝事件の担当になる事もある。

232 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 54.3 %】：2011/09/23(金) 04:30:14.46 ID:QwAl/nRv0

>>230
すまんorz
モーニング弟に貸したから手元になかったんだ

233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 08:11:32.37 ID:TP6RxHeHP

また読んで胸糞が悪くなる展開だな

234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 09:21:27.02 ID:A7f/FNvhO

ババア、おそらく録音してるな。
無言過ぎるし。

235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 09:26:55.80 ID:A7f/FNvhO

損害賠償請求ならわかるが、勝手に罰金徴収するなんてありえないわ。
オレ国オレ法を日本でやってるんだもんな。これは主任がアホ過ぎる。

236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 10:42:26.26 ID:wtBQz+x/0

俺が主任の上司なら現時点で懲戒解雇だわな。

237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 10:45:37.06 ID:LsAanDCm0

あの10万円はどういう入金処理をしたんだ？

238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 12:27:57.87 ID:Gk3VO/Da0

横領してたりして

239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 12:54:50.58 ID:8cvY17zS0

また子供か
アイデア枯渇してるのか？ｗ

240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 13:11:21.87 ID:bu7QFfyk0

>>238

それって、スタッフが美味しくいただきました、って事？

241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 13:25:52.82 ID:xJ7RcOiV0

真面目な人間なら雑収入処理でレジ打ちしていれば済むし横領したわけでもない証拠になるね。
普通洋服の修理代とか配送料金なんかは雑収入でしょ。

242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 13:42:42.51 ID:0gvZQoH70

どう考えてもまともな展開が期待できないほど事態がコジれる→さや香がミニバイクでババア轢殺
（もちろんババアの信号無視が原因）→刑事告発取り下げで主任何とか助かる→
田村「さや香ちゃんには悪いけど保釈金は出せないから」→破局

もうこれでいいよ。完璧だろ俺のシナリオは。

243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 15:46:25.61 ID:kJdfHx8n0

>>241

うちのレジには”修理”という項目があった。スーパーじゃないけどねw

244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 22:08:16.77 ID:xJ7RcOiV0

>>243
雑収入というのは要するに店舗での販売品目に入れない収入の事。名目は他にも配送料など
レジ打ちの際に分類できるようにしている場合は多い。しかし店舗の主たる販売品目と収入が混同するのは
望ましくないのでたいていは勘定科目で商品と別に扱われている。たとえば洋服の修理専門店なら
修理代が主たる売り上げになるから、それが商品と同列の勘定科目となるが、サービス収入はまた別になる。

245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 00:19:08.64 ID:0pbw4J0d0

しかし刑事事件にしちゃったら
後はあの弁護士のおっちゃんに丸投げするだけで
田村は関わりようがないけどどうすんだろ。

246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 00:58:06.41 ID:Pj5mgHY+0

>>245
示談屋に勤しむんでしょう。
外形的に違法性否定出来ない以上、
謝罪賠償して減刑嘆願書取って起訴猶予、これ以外に方法無いから。犬の時と同じ。

只、基本的な損得勘定が通じる極道ババァ以上に今回のタチ悪いからね、
前回土下座ならグレードアップしたら裸踊りかってぐらい

そうじゃなかったら、代理人は住吉辺りに任せて田村自身と店員総出で証人になって
土下座事件報告して地検に情状酌量求めるか、もっと言うと強要罪辺りで告訴合戦に持ち込むとか
土下座事件とかクレーマー行為の悪性情状を色々と地検に持ち込む手もあるけど、
店員はとにかく、近所なんかは言いたがらないだろうね

247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 09:55:51.53 ID:4yjT3YId0

先に警察のお世話になっちゃったらもう行政書士の出る幕は一切ない。これで田村があのおばちゃんに
代理としてきたと言ったらその時点で完全に弁護士法違反。容疑者の代理は完ぺきにアウト。

248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 13:17:36.33 ID:Y9hVH4ij0

広島では日本の法律は適用されない。

249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 23:49:24.19 ID:4yjT3YId0

行政書士に容疑者との面会を許す広島警察か。胸熱だな。

250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 11:03:40.62 ID:tDsTLdCK0

【話題/調査】金融や法律に詳しくなれそうなお役立ちマンガランキング--COBS ONLINE [09/25]
1 ：ライトスタッフ◎φ ★：2011/09/25(日) 10:45:12.49 ID:???
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1316915112/l50

251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 11:23:20.80 ID:/SRVTCuw0

ぜんぶなっとくできるらんきんぐですね

252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 13:05:12.49 ID:ainB4yRn0

本物の裁判で完全勝訴を勝ち取った弁護士のくずが出てない時点でバカしか答えてないな。

253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 14:32:49.14 ID:jpxyxg9D0

>>250

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・「日常に役立つ法律の知識が得られるから」(28歳/学校・教育関連/専門職)
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「入口」にもたどり着いていないバカには受けているらしい。

254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 21:10:28.53 ID:8GL8yyziO

実はあのキチガイばばあはヘルメット女の母親

255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 21:22:22.51 ID:bqsVl+mg0

島こーのどこらへんが金融や法律に詳しくなれそうなのかまじ謎だ・・・

256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 23:37:31.29 ID:KP6ERp5y0

ホカベンとカバチなんでこう差がついたのか？
まあギャグ漫画だからしょうがないかｗ

257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 13:38:53.01 ID:DLJPyP3A0

>>225
原告誰よw

258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 13:59:33.44 ID:5/9N0pd50

>>255

『課長島耕作』限定なら、それなりに役立つウンチク話は結構多いと思う。

259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 17:33:26.73 ID:YeqURsJ00

がんぼはハタ所長との対決が最終話になるのかな？
今更極悪の最終巻からブチギレ1-3巻読んだけど神崎成長しすぎだろｗ

260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 17:57:13.92 ID:KQEpoDyh0

>>259
対決前に寿命が尽きそうだけどなｗ
高齢の上に大事故。先が長いとは思えん。

261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 19:28:13.45 ID:GEorRQLW0

>>257
県と市はイメージ悪化させるなら告訴できる。

262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 20:47:42.35 ID:IZV3SKos0

がんぼはなー。役人の話はつまらん。

263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 21:30:14.42 ID:I9PnLkzW0

がんぼもかったるい話が続くなぁ…
もっとちゃっちゃっと終わらせろよ

264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 22:21:12.87 ID:hG3Q8C2N0

がんぼは読者目線忘れてるよね
役人漫画なんか読みたくない。裏の事件屋のほうが読んでいて
楽しい。新ナニワ金融道外伝や金畑社長の若いときのネタのほうが
面白いで

265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 22:36:15.49 ID:+caTtrWj0

>>259
俺は大規模開発計画の利権に関わりたい神崎は地元の２番手のゼネコン？と深く結びついているが、秦所長が１番手のゼネコンと結びついているのではないかと思ってる。
そこで対決があったら面白いのではと思う。後、今週のがんぼは久しぶりに良かったと思うけど。出来すぎな話で議員を陥れてたが。

266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 22:45:24.82 ID:KQEpoDyh0

実際に内部告発に出る事のできる人間。
そしてなにしでかすかわからんような責任転嫁人間。
そんなのがタイミングよくいたからなあ。

267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 17:03:48.87 ID:+SCTUHg90

正義感見たいのがでてくると面白くなくなる
もっと目的の為には手段を選らばいような話のほうが面白い

268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 19:54:49.10 ID:duVZStmr0

>>267
落ち着いて書き込めｗ

269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:13:44.29 ID:lkiWVSpO0

ただ役人が保身図るだけでその先が何にもないから緊張感もなにもない。
カバチよりは筋立てはましかもしれないが中身がない。

270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:23:23.26 ID:Wnsh/gY60

主任どうなるか明日楽しみだな

271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:37:42.61 ID:PWjzns290

今回の二宮っちの失地回復は時間が掛かる長期戦なんだから、
前回のオカマが出たときみたく
変化球で古市が妙な事件持ち込むと思い白いと思うんだ、
読者が見たいのは生々しい裏稼業の手口とか非日常だろ？
二宮っちの出世回復とかは興味薄いと思う。(予定路線なんだし…)

272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 06:44:09.10 ID:sLxTessU0

主任檻の中へ奥さん田村に助けを求める　ババァは嫌われ者

273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 07:55:21.89 ID:D9cK40VK0

もう長い間カバチは読んでないんだけど
田村と住吉さんはエロいことしたん？

住吉さんて飲み屋に潜入して、帰宅するのに田村に
迎えに来てもらった時の酔っ払ったとこがスゴく可愛かったよね

274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 09:39:11.87 ID:YQyQUMgC0

弁護士法違反確定ｗ　これ展開させたら一巻の終わりだけどどうするんだよｗ
また検非沢に仲介するんだろうけど田村が直接おばさんと接触したら弁護士会に
チクった方がいいな。漫画といえど許さないぞあそこはｗ

275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 10:31:00.35 ID:26+NF4Xc0

四角餅がゆえにむしろ出来ることが制限されることが理解できないのが今の田島脳。

276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 11:13:24.23 ID:YJQAQZHM0

法の裏表から話を展開させるがんぼの方が面白かったな
今のはつまらんけど

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 13:49:04.05 ID:6z9Jf8wn0

ババアもガキもクズすぎる
さっさと死ねよ
窃盗罪でくたばれ

278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 16:34:51.86 ID:O8DUz41hO

読んだけど、なんなのコレ………

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 20:30:31.79 ID:4dXfW7DP0

いくらポケットに名刺が入っていたからといって、
旦那が逮捕されてるのに弁護士じゃなく行政書士に相談するか普通？

280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 22:06:32.91 ID:2kAKEzML0

今度はどっちかの嫁がママ集団の中で口走って名誉毀損って展開か？

ババァがあんたの旦那犯罪者ってドヤしたら
セクハラの時と同じパターンだし
主任の嫁さんが追い込まれて万引き犯て口走って訴えられたとかなったら
いよいよもって救いが無いと言う

どっち道あのクソガキがあっちの子をいじめるんだろうな

>>274
カバチでも、示談交渉自体は今までも普通にやってたけどね

281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 22:49:05.60 ID:HEYKBhNL0

行政書士では逮捕されたら何も役に立たない
弁護士頼むだろｗｗｗ

282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 23:03:21.68 ID:gffg/tnZ0

田村はババアの悪評を集めるのか？裁判には絡めないし…

283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 23:39:18.13 ID:bXrLHZk/0

手出しできない行政書士が悪評集めるような真似をして今度は名誉棄損かｗ

284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 00:00:20.40 ID:B8GFxWwd0

ママ集団との揉め事、まんま発言小町のトピ内容のパクリじゃんｗ
「親子同伴レッスンで、付添の子のおもちゃが気になる息子」

285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 00:52:51.90 ID:ErpNzz8o0

普通警察に引っ張られたら
弁護士呼んで来るまで黙秘なんじゃないの？
アメリカのTVドラマや映画じゃ黙秘権とか弁護士呼ぶ権利とか
説明してるけど日本ではやらない？

286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 01:29:13.96 ID:Y0zki7wJ0

>>285
六法全書の上では弁護士選任権の告知は義務、
但し、取調室でそれを告げたかどうか、
後から証明するのは難しい。

多少知識のある被疑者なら、知り合いがいなければ初回無料の当番弁護士を呼ぶ。
警察によっては後の面倒が無い様に警察の方から当番弁護士制度を紹介する。

287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 07:01:53.26 ID:I/Ripb4K0

俺行政書士有資格者だけどこんな業界で働きたいと思わないわｗ

288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 10:21:01.56 ID:2MHS7NB70

どこかの弁護士会がテレビのドラマでは何やら文句を言ってたけど
漫画のほうは弁護士会は見てないのかな？

289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 10:39:51.14 ID:z/E/0kE10

もう社会派というよりファンタジー漫画レベルなんで、呆れて何も言う気がしないんじゃね。

290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 10:40:18.25 ID:v4Dbx3Lr0

まず会社なのに主任が上司の店長に報告もあげず指示も仰いでいないとかあり得ないし、
小売業の会社が万引き被害の対応を指導していないのもありえない。
このおばさん金は払っていないんだから恐喝はまだ成立していない。せいぜい脅迫行為だが
警察に駆け込んでも事情聴取はあっても実害がないのに即逮捕とかあり得ない。

これ通してる編集部ってもしかして頭おかしいの？

291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 12:10:58.63 ID:z/E/0kE10

しゃるちゃんの胃を切って内臓物を調査したい。

292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 12:11:40.75 ID:z/E/0kE10

誤爆した。

293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 14:29:02.19 ID:3YuhVt8E0

カバチ世界ではどんな凶悪犯でも先に警察に駆け込んだ方の勝ち
仮に、兇悪殺人犯が人殺しを犯しても
「アイツが悪いんですで！アイツがワシの足を踏みよったからワシは正当防衛でメッタ刺しにしたんやないか！」
と通報すれば兇悪殺人犯は放置。被害者遺族が逆に傷害現行犯の共犯として逮捕される。

294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 14:33:55.24 ID:poICUfgJO

正義の主任・田村コンビ対悪のババア、住吉コンビになる展開希望

295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 16:02:58.29 ID:v4Dbx3Lr0

被害者側が警察にかけんでも「民事だからねー」と受け付けてもらえないのに
加害者側が証拠も持たずに警察に駆け込んで口頭で訴えたら即受け付ける不思議な警察。

296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 17:16:04.53 ID:rE6OGBFm0

【広島】元受刑者を生活保護などで支援する社会復帰策が成果
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1293090793/
1 ：ウワサの刑事利家とマツ(100119)φ ★：2010/12/23(木) 16:53:13 ID:???
高齢や障害のある元受刑者の社会復帰を支えるため、６月に開設された広島県
地域生活定着支援センター（広島市南区）の利用が順調に伸びている。これまでに
計１２人が、生活保護申請などのサポートを受けた。センターは「目標の年間３０人に
向け、まずまずの滑り出し」としている。

センターによると、１２人はいずれも６５歳以上の男性。うち５人は、センターが仲介した
更生保護施設や病院に入るなどした。

７０代の男性は６月末、約３年間の刑期を終え、広島刑務所尾道刑務支所を出た。
県社会福祉士会の一時宿泊施設に約１カ月間入居し、生活保護を申請。現在は
アパートで一人暮らしをしている。

５０代後半から、金を使い果たしては罪を犯し、刑務所に戻る生活を繰り返した。
「生活保護を受給できると知らなかった。頼る人もなく路上生活になると思っていた」と
感謝する。

一方、施設から受け入れを断られたり受刑者が途中で連絡を絶ったりするケースもある。
小山峰志センター長は「長期的な支援が必要な人が多い。関係機関との連携を強め、
最善の支援方法を探りたい」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn201012230149.html

297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 18:30:45.37 ID:7AwoX73e0

>>290
金は受け取ってるよ。恐喝成立してる。万引きがどうであれ会社に報告も何もしてないんだから
この主任が犯罪者になるのは当然。会社は即このバカ主任を解雇しないと雇用責任取らされてしまう。
無知は死んだほうがいいって教訓の話なんだよきっと。

298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 21:14:20.80 ID:Y0zki7wJ0

>>288
憶測だけど、常磐カバチと櫻井カバチの間の社会変化とか
三つぐらいの要素が重なったと思ってる。

一つはズバリ櫻井、つまり目立ちすぎた
一つは弁護士増員や過払いなんかで米びつの奪い合い、
弁護士会と周辺業界の縄張り争いが激化して鳥取事件なんかが起きてた時期だった事
一つは、常磐カバチの終盤は、非弁の指摘はあってもそれを指摘した相手側の弁護士は
個人的な事情もあって、むしろそんなんしたら洒落になってませんとか加害者を押さえに回ってた、要はまともな弁護士だった
だけど、櫻井カバチの方はモロに悪徳弁護士で、
しかも大野軍団が非弁に居直ってそれを追及する方が完全悪にされてた

最初っから非弁スレスレって言われて言わば裏物漫画だからって程度だったのに、
弁護士会がキレる要素を付けすぎた。

299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 22:40:53.43 ID:RyAz8W680

モンスターババアの馬力すごいな。習字でも持論を展開
怨み屋本舗に主任の奥さんから依頼されそうだｗ

300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 14:39:43.25 ID:1/cZdekU0

これどう考えても、主任に未来はない。恐喝で逮捕されたようなのを雇い続ける会社はない。
その辺のフオローとかどうすんのかな？ババアがほかに問題起こし、田村がそれを解決して
被害届を取り下げさせるパターンに１００ペリカ

301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 15:40:17.47 ID:zQzZmsmy0

現実の事件ではこのマンガの額の10倍要求してるのか…。

恐喝：容疑でスーパー「トライアル倉敷店」店長逮捕　万引犯から現金脅し取る　岡山

自分が店長を務める大型スーパーで万引きした男から現金を脅し取ったとして、
岡山県警玉島署は５日、同県倉敷市玉島八島、スーパー「トライアル倉敷店」店長柴田浩司（３９）（倉敷市）、
副店長豊見山香紀(よしのり)（３５）（同）、警備会社保安員村田敬子（５５）（北九州市）の３人を恐喝容疑で逮捕したと発表した。
柴田容疑者は容疑を認めているという。

３人の容疑は昨年１１月１３日、パソコン周辺機器とおにぎり計２点（１３７７円相当）を万引きした倉敷市の無職の男（４８）から現金５０万円を脅し取ったとされる。
玉島署で調べを受けた男性が同日夕、被害弁償に兄（５０）と同店を訪れたところ、
柴田容疑者らは「あなたは約１年前から１日３回くらい来店した。１回１０００円として１０９万５０００円を払わなければならない。
これは当社の方針。明日までに支払えないのなら警察に言う。刑務所に入ってもらい、お兄さんも仕事ができなくなる」と脅し、男性は翌日、現金を届けたという。

スーパーの広報担当者は「事実確認中でコメントできない。万引きした客に、業務に支障をきたした範囲で弁償を求めることはある」と説明した。

302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 16:13:16.50 ID:EiGlDC4l0

>>301
だから言ったでしょ。
どっかで見たようなネタだと。

303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 16:17:36.37 ID:onWdyl920

というか見たこともないようなネタとか出してきても現実味がないし。

304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 16:57:40.31 ID:qewFFC2QO

住吉はフェラが絶品

305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 17:37:41.23 ID:EiGlDC4l0

>>303
そんなに「現実味」を望んでいる奴が、非現実そのものな非弁行書の「大活躍」に何も言わないのはなんで？ｗ
「隣接士業」さんだから？ｗ

306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 17:59:26.77 ID:8yfcXQCt0

つうか今回の話は問題ありすぎない?田村は司法書士なんだから主任に
検備沢先生紹介して終わりが普通なんじゃないかな?
田村がしゃしゃり出る案件じゃないと思う

307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 18:21:25.72 ID:mQ44PK200

>>301
>>172で既出

308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 18:56:00.88 ID:lP6bAACA0

>>306
司法書士ではない

309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 22:15:01.40 ID:A5h/tzqp0

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1589

310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 23:42:38.16 ID:fq6cJhz30

万引きは年間警察に届け出が出るだけで約15万件。それが全部恐喝につながってたら
新聞の紙面なんか足りるわけがない。普通は万引きの対応でこんなアホな展開なんか起こりません。
109万とか完璧に着服らしいし。そんな故意の犯罪をこんな話に結び付けてるって頭おかしいんじゃないのこの作者。

311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 00:54:35.06 ID:+gqp80Q50

>>310
いまごろ気づいたの？ｗｗｗ

312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 03:29:37.24 ID:tpKvKVJN0

あと、万引き常習者への賠償請求ケース
http://www.hou-nattoku.com/consult/561.php

素人による慰謝料請求と恐喝は紙一重だから、ビデオ回すとか即警察とか、
弁護士通した請求とかが常識なんだけどね。
まぁ、それですんなり終わったら、そもそも漫画が成り立たないけど

313 ：1：2011/10/02(日) 09:26:24.07 ID:4dvV9j1l0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bouhan/1316821627/l50

314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 10:12:45.61 ID:0yZHZS6g0

>>312

社会派ストーリ漫画として成り立つためには普通人が普通に生活してる所に異常者を登場させて振り回す
ぐらいにしないといけないけどね。変人の普通ならありえない異常行動ばかりのお話はギャグマンガでしか成り立たち
ませんよ。

315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 13:07:47.25 ID:GRuPFOrn0

もの凄い釣り針が垂れている…

316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 17:53:48.11 ID:qOsDhWyX0

しかし、何で習字教室なんだ？
キャラじゃないだろ。

317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 19:34:15.12 ID:ALoOTSkI0

この人の作品カバチシリーズしか読んでなかったから、極悪がんぼ１巻から読んでるけど、
カバチよりはるかに面白い。

318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 22:10:05.34 ID:QUASTY500

そっちももうアイデア尽きかけてるけどな。

319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 03:09:46.15 ID:G3i+6Bj30

どっちもネタ切れしてるだろｗ
極悪は金子の自殺した呉服屋の旦那話と神埼が女売る話がピークやからね
カバチはネタ切れの証拠にお涙頂戴路線かモンスター客の2択やん

320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 05:05:30.33 ID:vvfR5b5o0

まあ、こういう話は、実話ベースが基本で、そんなに一人がネタ出せるわけじゃないんだからな。
新ナニ金なんて、ひどいもんだわ。カバチのほうが文句つけながらも読めるだけまだまし。
旧ナニ金は、真の原作者が小○薫というある意味伝説の人だもんな。
どうしてもカバチを評価するときナニ金を評価対象としてみてしまうから、つまらなく感じるけど
ナニ金はマンガ誌に残る傑作だから。

321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 15:02:34.99 ID:dCJQwums0

真の原作者がだれであろうとお前が青木が大嫌いであろうと、青木が監修していた頃の
カバチとがんぼは面白かったよ。青木が死んでタイトル変わったら崖を転がり落ちるように
両作品壊滅した。青木は天才。

322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 16:52:55.13 ID:mwqkqMju0

今は誰のチェックも入らず、思いつきをそのままに作品してるとしか思えない内容が多すぎだもんなあ。

323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 21:59:38.68 ID:23mAVy8u0

「有り得ない」くらいならまだいいかもしれんが、今の話は「有り得なさすぎ」に思える。
旧ナニワが終わったのは残念だったけど、無理に連載続けてつまらないシリーズが続くのよりは良かったのかもしれない。
新ナニワは結構面白いと思うんだが…。

324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 06:00:51.71 ID:ua0/OHMP0

新ナニワ面白いよね

325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 13:05:16.37 ID:mUv0nKwx0

なんだかんだあって主任復職→さや香買い物に行く→
惣菜半額にしてくれないのでブチ切れる→イライラしたまま田村とデート
→田村「いやーこの前の依頼の件では結構苦労したよー。スーパーで
惣菜半額タイムセールの時間を守ったばかりにモンスターババアに逆恨みされて
社会的生命を断たれかけた主任さんを助けるのにかなりいろいろ法を駆使してさー」
→さや香「田村さんはわかってないんです！お惣菜が半額になることでどれだけ助かる人がいるかという事が！」

そして破局へ。
ババア？あの役立たず警察が適当に未解決事件の嫌疑押しつけて死刑確定でいいよ。

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 19:45:57.31 ID:cKhqZp5Y0

>>325
そんな馬鹿な女なら、さすがの田村も願い下げだろう。
あの涙の破局には結びつかない。

327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 19:59:11.57 ID:wBmGapv60

そしてさや香にクンニリングスか・・・

328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 21:10:22.28 ID:huVKwuFd0

田島さーん
もっと面白い原作を書いてよ
今回もつまらなかったし、これじゃ飽きるよｗ

329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/04(火) 23:22:34.64 ID:W+0sAXfo0

どうせあのおばさんがまた万引きするところを田村が発見して墓穴掘ってめでたしとかだろ。
普通なら警察沙汰なんだから主任は即解雇だけどな。

330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 01:57:24.51 ID:GC8+ZjvD0

>>306
行政書士と司法書士をいっしょにしたら司法書士が泣くぞ。
難易度では、弁護士を100とすると司法書士が30、社会保険労務士が20、行政書士が1ってところだ。

331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 18:25:14.56 ID:U5rflO7x0

広島県って正体は韓国なんだろ。この漫画読むと義務教育も受けてないような低脳か異常者しかおらん。

332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/05(水) 19:14:40.88 ID:ZhSkspN20

>>330

旧司法試験ならともかく今の司法試験に対してなら司法書士は50ぐらいはあるぞ。

333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 08:57:12.91 ID:sbmJTaGe0

のび太のママのモデルは、そのドス黒い猜疑心と醜悪でおぞましい狂った残虐性などから
連合赤軍の永田洋子がモデルだという説がある。

だが現実世界を振り返ってみるに、永田と同等あるいはそれ以上のモンスターはそれこそ枚挙にいとまがない。
今回のクレーマー万引きババアも永田と同世代・同類の呪わしい悪鬼といっていいだろう。

334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 09:15:59.44 ID:BP4jnfmh0

ｹﾋﾞｻﾜｾﾝｾに頼むが状況は悪くなる～

335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 15:07:53.06 ID:CaejalM70

テレビに名前が出たという事はネットでググられても出てくるという事か・・・
これは厳しいな。

336 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/06(木) 15:40:35.37 ID:vUWk+CPq0

今日ミヤネ屋で万引きGメンの事が出ていたなー。

337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 16:50:51.50 ID:3oB1D8iJ0

大阪では、あんなキツイ言葉で万引き犯を責めるんだな。
まあ、「ウチも店を守らなきゃならんから」はその通りだが。

338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 17:01:37.96 ID:1aTqUTU5O

住吉たんﾊｱﾊｱ

339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 17:21:58.11 ID:TBWLBUtI0

ああ主任バカなことしたなｗ主任に万引きのときの教育してないあのスーパーも糞なんだが・・・・
解雇通告ｗｗｗそりゃ会社としては社員守るよりトカゲの尻尾きりするよな
ババアでも弱気になることがあるんだな

340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 17:26:07.08 ID:IwQP/DI/0

容疑確定もしないうちにあんな報道されるかよｗ　それも１０万ｗｗ　広島県はまさにバ韓国だなｗ

341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 19:30:50.74 ID:6oWgk4jR0

おい、まさかあのクソオバン破滅させずに救う気じゃないだろな!?!?

342 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/06(木) 20:26:58.98 ID:vUWk+CPq0

ババアはガキ共々破滅の道に進んで欲しいわw

343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 20:46:07.26 ID:hmPkHTVZ0

こんなもんどうあがいても主任アウトだな。自主退職扱いにしてくれるなんて優しい会社だよ。
普通なら懲戒解雇だ。

344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 21:06:24.36 ID:Xu5HKsTg0

ババアが改心して主任は不起訴になって終わりそう

345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 21:22:07.04 ID:+w/DpfF90

>>339
解雇通告じゃないだろう！
依願退職の形にして、退職金はちゃんと貰えるようにしてる。

この手は警察などで不祥事を起した時によく使われる。

346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/06(木) 23:09:46.18 ID:nEKrRkoZ0

またチンカスストーリーになるのか？

347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 01:29:04.69 ID:tHvbtc490

10万の着服でニュースになったなんて聞いたことがないんだけどｗ

348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 02:27:42.94 ID:GWASwRp60

一般接見なら警察官の立会いがあるし、時間も１０～２０分程度。
あとから時間差で誰かが入ってくるというのもおかしい。

刑事手続ネタなので、多少、ヘンなところがあるのは仕方ないと思うが、
さすがに取材を全くしていないのが丸分かりなのはどうかと思うな。
編集も少しは仕事しろよ。

349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 02:55:34.73 ID:oyC6nPWO0

弁護士なら保釈の説明はしてやれよｗ
こんなん起訴されても保釈が認められるだろ。
ずっと捕まってるみたいに脅してどうすんねん。

350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 05:53:24.92 ID:WSMeHT+k0

依願退職ていうけどさ退職金貰えても前科１犯つくんだろ？
噂になるし狭い業界だから他スーパーの転職も厳しい
となるとまた他業種で下積みからじゃん
まあ人生的にツモだよな

351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 06:26:29.75 ID:WjFZnFu40

もう行政書士関係なくなっちゃった。
なんなの？この漫画は？法テクじゃないな。ここ数年。

352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 14:38:18.67 ID:tHvbtc490

>>350
初犯でたかだか10万の恐喝容疑なら仮に送検されても執行猶予で済む。レジ打ちされていれば
恐喝も取れるかもしれないし。その場合は雇用責任になるから会社が被告になる。
まあ次の就職先からこの会社に問い合わせでもなければ、前科がわかることはないと思う。
もっとも執行猶予がつくのが見越せるたかだか10万の恐喝が報道されるすごい県だから
どうなるかはわからないが。

353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 14:43:34.44 ID:Pm8sdCN70

今回の話だともはや田村の出る幕は無いと思うんだが

354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 17:50:34.92 ID:Ok/N2sRJ0

>次の就職先からこの会社に問い合わせでもなければ、前科がわかることはないと思う。

ネットの時代になっちゃったからね・・・
報道されず、内々で処理されたものなら、転職先でも独自で調べるには限界が
あるけど、テレビのニュースで流れちゃったら、間違いなく名前がネット検索で
引っ掛かる。
まあ、応募した会社がそこまでやるかどうかはわからないけど。

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 19:25:17.15 ID:aipyPNp10

もうあり得ない尽くしはお腹いっぱいだから。せめて接見とかちょっと調べてから書けよ・・・

356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 19:50:34.22 ID:DowXWvKM0

最近がんぼ１巻から読み始めました。
そこで法律くわしい方がいたら質問なんだけど、
がんぼ13巻で金子が所長に追い込まれるところで、
裁判したら勝てないまでも金子側が負けちゃうってことないんじゃないかと思うけど、
どうなんでしょー。
相手側がペーパーカンパニーだという証拠を掴んでいるわけだし、
倒産したから金は払えないという連絡も実際に受けてるので、
そのへんを盾にしたら裁判でなんとかならない？
個人的に本間商事は善良な感じがあるので、あれでお終いじゃないって思いたかった。
完全に時期はずれの質問で申し訳ないっす。

357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 20:23:19.20 ID:9mEVcivQ0

子供が５歳ってことは、あのオバハン３０代くらいか。全然見えないが。

358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 21:30:25.32 ID:tHvbtc490

>>356
詳しくても詳しくなくてもそんなもん漫画だとしか言いようがない。ペーパーカンパニーそのものには規制法なんてない。
民事では善良だから助かるとかそんなのもない。差押えは債権者の重要な権利で侵害は認められない。

359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 22:45:56.47 ID:DowXWvKM0

>>358
こちらの書き方が悪かったのかもしれんが、突っ込まれてるところがことごとく的外れだし、
たぶん13巻読んでないか、ウロ覚えでレス返してくれたんだろうなー。
まあ漫画だとしか言いようがないってことは、
漫画にそんなリアリティーを求めるなってことでいいのかな。
与えられた情報で満足してろってことか…
知り合いに法律詳しい人いるのでそっちで聞いてみます。
スレ汚しすいませんでした。

360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/07(金) 23:39:56.02 ID:tHvbtc490

アホな事聞かれる相手がいい迷惑。

361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 14:16:05.49 ID:R3eZq+oP0

あのババァのムカつき度を見てたら、読むのが辛くなる。
死ねやババァ。

362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 14:57:37.07 ID:DrqDrAfV0

>>361
いやーそんなムカつかないんだよなｗあんなババアよくいるし
猫編のマロとかのモンスター依頼者とかのこと考えたら
主任が10万請求したのは明らかにやりすぎだからな
それに前の他人の子供話もあったからな少々のことでは腹立たないｗ

363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 16:34:42.89 ID:STCeBWf80

異常なだけで魅力のないキャラばかりだからどうしようもない。
商業誌に掲載する以上、キャラ作りはもう少し真面目にやってよと言いたくなる。

364 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/08(土) 19:36:10.06 ID:4Nxw3J7q0

>>361
クソペット編のバカ夫婦とビッチヨメよりかは多少はマシだがな

365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 20:58:57.61 ID:ev9sauA80

民事と刑事ごっちゃになってるな。雇用責任とか。
刑事的には、あの馬鹿主任が恐喝したことは動かない（あんな供述していて恐喝が認定されないなんてありえない）。送検は絶対される（恐喝は微罪処分で処理不可）。
検察官が起訴猶予にするか公判請求するかは微妙（示談次第）。公判請求されたら裁判所が執行猶予付けるのはほぼ確実。
被疑者が｢会社のルールで｣と供述しているし、喝取した金員を営業外入金しているなどしていれば、店長やその上まで共謀共同正犯に問われる可能性あり（雇用責任とは異なる。なお恐喝罪について法人が被告人になることはない）。

366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 21:17:56.56 ID:7LBERDSYP

カバチは、マジ碌な話がないな糞話ばっかり

編集は速く切れよ…

367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/08(土) 21:43:50.94 ID:bOGYGPW80

検備沢も田村も見通し甘すぎる。
万引きの被害額を大幅に上回る額を罰金名下で徴収することが社内でルール化されていたという供述があり、かつ実際に10万という高額な入金を店長や経理がスルーしてたんだから、警察・検察は当然｢会社ぐるみの犯行｣を疑う。
だから、弁護人としては、馬鹿主任以外の従業員の取調べが充分ありうるから馬鹿主任は｢共犯者取調べ未了｣で勾留延長されるよ、と見通してアドバイスしないと、いざ勾留延長されたときに被疑者をいたずらに落胆させることになる。

368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 00:05:02.27 ID:F00Qd2pW0

編集部はちゃんとした法律や実務の監修者を付けてやらないといけないな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アレ?

369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 11:11:41.95 ID:vJOs9EGBP

カバチはもう思いっきり惰性でいやいや続いてるだけって感じだな。

面白くない作品なんだから、いい加減に終了させて欲しい。

370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 12:57:24.40 ID:BswNvWfs0

最終回は田村が「ロースクールに入るので、退職します」がいいな。
独立だと味気ない。

371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 13:04:01.54 ID:D/00z19m0

金子が議員になったのは大野はどう思ってるんだろうか
田舎の市議政治家なんてそんなモン、くらいか？

372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 15:57:17.73 ID:0Pmc1WVA0

知り合いなの？

373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 16:00:29.01 ID:DwVyQixOO

>>371
金子と大野って接点ないやろアホか

374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 17:12:35.15 ID:D/00z19m0

漫画内でも顔あわせてるしウィキ情報だけど
＞大野勇とは職業柄で知り合いと同時に敵対関係にあたる。

顔覚えてれば気づいてるはず

375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/09(日) 18:57:52.92 ID:HSHwXKgr0

>>374
ウィキのカバチ関連は変質者が書いているからなあ。

376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/10(月) 14:57:05.14 ID:keICHjWr0

敵対関係とか脳内で勝手にストーリー作るなボケ

377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/10(月) 17:31:20.31 ID:Vzh6iKpi0

>>376
実際カバチタレでやりあってるがな

378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/10(月) 22:01:33.25 ID:dM6qqnSN0

もうすぐ別の号になるのかな？
10/14日号の「週刊ポスト」で

知って得する行政書士＆公証人の使い方

って特集やってるんだけど
その中に出てる田島の体験

セクハラ社長への抗議の内容証明請け負った時、
連休中の自宅を狙って送り付けて
妻が読む様に仕向けた上で弁護士に相談出来ないタイミングで大いに困った事だろう

379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/10(月) 22:21:32.96 ID:5Hpl2Tqm0

スーパー側の対応の描き方もいい加減というかなんというか。
あの主任が任意で引っ張られた直後に、本来ならスーパー事務所の捜索差押があるはず。主任が被害者に書名させた誓約書やら金の行方を示すもの（売上日計表など）、万引き被害にたいする対応マニュアルや社内通達といった物証を押さえる必要があるから。
これら押収資料の中身如何で、会社は主任に弁護士雇ってやって主任の供述をコントロールしてでも上層部への波及を阻止するなり、さっさと主任を懲戒解雇してしまうなり、とるべき対応が変わってくる。
今、退職金の出る自己都合退職を勧めるなんて、事件に対する会社の姿勢を表明する機会を放棄することになるわ、主任に対する影響力を失うことになるわで、いいことが一つもない。
どうすんだこれ。

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 02:28:28.69 ID:mx4a9tAQO

この物語はフィクションです

381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 08:35:50.15 ID:N7Q4cFLi0

>>379
そんな事したら町の法律屋さんの出る幕が無くなっちゃうだろ。

382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 13:46:39.20 ID:J6Deceo+0

スーパー主任編の終わり主任は大野・弁護士先生の働きかけで無事に元のスーパーに復帰
休日に主任が子供と遊ぶ風景で終了

383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 18:17:51.04 ID:QGrLFUz60

マジ ?

384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 18:43:22.24 ID:BCZ26nGX0

>>379
とりあえず会社が弁護士読んで対応を検討したことにしてるんだろｗ
雇用責任を逃れるために懲戒解雇はよくやるでしょ。ただ会社も事情の確認してから行うが
田島の知識じゃ追いつかないんだろね。適当なのはいつものことだ。

385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 22:12:31.70 ID:qMc+qVGh0

展開予想１）土下座弁護の甲斐なく起訴・有罪に。会社をクビになるも、支え続けてくれた家族のため、嫁の実家の農業を手伝うことにする主任。シャバに出て子供達と遊ぶ主任、それを遠くから見守る田村。

展開予想２）日頃の行いの悪さ故、万引き犯としてハブられるババア。ガキまでイジメに遭うも、偶然、主任の子供達がガキを助ける。主任の子供達の健気さにほだされ、被害届を取下げるババア。起訴猶予になる主任。シャバに出て子供達と遊ぶ主任、それを（ry

展開予想３）田村達が徹夜でスーパーの防犯カメラ映像を見まくり、ババアとそのガキが２００回くらい万引きしている証拠を掴む。
検備沢は検事に｢被害額相当の弁済をさせただけなんだから民事だろ。不起訴にしないと国賠起こすぞゴラァ｣とタンカを切る。
一方田村はババアにスーパーに出させた告訴状を突き付け、｢被害届取下げておとなしく暮らすか、法律ヤクザとトコトン喧嘩するか腹括って選べやゴラァ｣と丁重に脅し付ける。無事被害届は取下げられ、主任は釈放。シャバに出て子供達と遊ぶ（ry

386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 22:16:43.97 ID:JcE9QTKn0

そんな一般社会常識的な展開にならないのがカバチのすごいところｗ
もっと非常識な展開になると予測。

387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 22:24:00.98 ID:qMc+qVGh0

>>386
マジか。もっと非常識って、俺にはもう脱獄させるくらいしか思い浮かばん。
田島先生パねえ。

388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/11(火) 23:07:51.85 ID:s5hTZFat0

>>378の読み直したけど
田島氏と他の行政書士が
このセクハラとか（ゴールデンウィーク、社長の不在を狙って自宅に内容証明
妻に読ませて連休中弁護士にも相談出来ない）

不動産、消費者トラブルとか子ども同士でケガさせられたとか
こういう内容証明を出せば相手が折れる（折れやすい）
だから行政書士がお得ですよ、って内容だったね

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 00:28:08.47 ID:Vi9m3/RW0

>>388
しつこい宣伝５９６３

10数年前なら田島1人の独壇場だったんだろうけど、
今じゃ、似たり寄ったりなのがワンサカいて、
ドングリの背比べって感じだったな。

390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 00:42:02.72 ID:FRgxLvK20

公務員人事の話はもういいよ…現実味があるのかどうか、全くわからん

391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 01:07:19.20 ID:OnyLYQKV0

リアリティがあるのかもしれないが読者はあんなもの別に面白いとは思わん。さっさと切り上げろとしか
思えないわな。

392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 07:09:16.11 ID:2whUlHzj0

今週のがんぼ糞つまらんかった。

長々と官僚の人事の話されても一般人興味無いだろ…

393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 09:45:32.52 ID:phuR+Gr30

なんかがんぼが官僚人事の話終始すればするほどなんか裏家業の話と
遠くなるんだよなｗ正直政治の話は選挙あたりで止めて欲しい

394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 17:51:57.52 ID:fY6JAKTe0

がんぼの最終巻読んでるんだがギャグとしか思えない描写がてんこ盛りだなｗ
金子先生のさわやかなイメージってｗ

395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 18:30:51.73 ID:Wcmk2WY80

いきなり加納が出てきてブラックホークでババア親子の頭部を吹っ飛ばすだけで
こまけぇこたあいいんだよ。

396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/12(水) 18:32:03.80 ID:qNgmucSH0

公務員の話をいくら長く書いても、話としてはコップの中の嵐にすぎないからつまらない。
足引っ張るだけしか中身がない。もっと短く済ませる程度の話だ。

397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 07:22:33.43 ID:W4JSXCG50

主任釈放奥さんと一発
示談できれば退職の件ナシにできると店側

398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 07:26:36.59 ID:fJq8UEKJO

ブサ中年夫婦の発情とか目が腐るコマ入れんなよ

399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 15:36:02.14 ID:R+P3S/5X0

おいおい今日発売なのにこの反応ｗｗｗ今立ち読みしてきた
田村スーパー側に押し込んだな。ただあのババアとの示談なんてハードル
高すぎだな。独房暮らしで女こいしくなって今晩いっしょに寝よう
アンアン

400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 19:11:25.58 ID:LrEYHgxW0

示談ってよくわからんが、万引き女に10万+10万（慰謝料）を
渡すような事があるのかな？

401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 19:13:50.86 ID:sWHKiFllO

つか警察の実務で万引き罰金10万で恐喝で逮捕勾留なんてホントにあんのかな

402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 19:37:05.82 ID:X9joIprV0

恐喝容疑は重い扱いになるから逮捕はあるかもしれないが、事情確認して逃亡の恐れがあると判断するような
額でも案件でもないな。だいたい着服したかどうかすら家宅捜索にも入ってないのに
ニュースになるとか間違ってもないってのに。

403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 20:59:52.79 ID:gbRgdVsu0

またですかっていうｗ
原作者の頭の中は、女が体で払いますで一杯かｗ

404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 21:20:13.62 ID:4ukjvJeD0

頭痛くなって来た…

いや、カバチ読んでて今更なんだけどさ
このスーパー、結局チェーン店なの？

こんなの刑事事件になっちゃったら社員マターでしょ（店長の身分も社員だけど）。
店長なんて良くて降格左遷、自分の首心配するレベル

405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 22:39:08.07 ID:wyPHNbQy0

万引き犯に罰金請求するのはスーパーの暗黙のルールなの？
実例があったとしても、話に無理がありすぎるような気がする。主任だっておかしいとそんなルールは思うだろ、普通。
奥さんと一発やる？コマを見て、旧ナニワの軽薄一郎を思い出した。

406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 22:41:24.41 ID:oB/Cr9t00

>>401
10万じゃなあ・・・・・・
一般人による罰金ってのは意外と扱いが難しい。
例を上げたら私有地への無断駐車に対する罰金10万円ってのも
グレー的な扱いだし普通は介入しないかと。

407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 23:13:20.34 ID:oB/Cr9t00

>>405
ルールでなくあくまで自衛のための手段。
厳密に言えば国や自治体以外は罰金を取り立てる事が出来ない。
かと言って自衛を認めない訳にはいかないし
なかなか難しい問題ではある。

408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/13(木) 23:23:40.98 ID:tla9cQcm0

いや、だからもう万引き犯は即警察に突き出す事にしてるところがほとんどなんで。
累積している万引きによる損害を回収するなんて現行犯以外は不可能なんでそもそも考えないよ。

409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 01:03:59.54 ID:IxYZa+Li0

田島先生は恐喝罪を甘く見すぎっす。恐喝罪の法定刑が体刑のみであり罰金刑の規定がないことの意味を考えるべきです。
万引きの犯人とはいえ、一般の主婦から喝取した金額として10万円というのは比較的高額の部類に入ると言えるんですが、そもそも恐喝や強盗のような粗暴犯については、金額の多寡より実行行為の悪質性が重要。
本件は万引き被害当日の恐喝行為だけでなく、その後も執拗に法外な罰金の支払いを強要しているのだから、けっこう犯情は重いです。
処分保留のままヨンパチで出られるような事案じゃないっすよ、田島先生。

410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 01:25:53.51 ID:naPMINIu0

つうか、関係者の調べも終わってない、被害弁済も済んでない恐喝事案で通常逮捕したくせに勾留がないなんてありえない。それだったら最初から逮捕せずに在宅で捜査するっつうの。

411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 01:44:16.98 ID:IBYnRo+M0

今回の元ネタってスーパートライアル倉敷店での恐喝事件？

412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 01:55:57.92 ID:scqsWlXM0

家族以外が面会できるってのも凄いな。
これが行書の威力かｗｗｗ

413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 02:30:59.70 ID:7jvokaQL0

そもそも逮捕中は家族でも接見できない。逮捕期間中に接見できるのは弁護人あるいは弁護人になろうとする者のみ（弁護人は原則として弁護士であることを要する）。
この点、田島は先週号から間違ってる。

414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 06:55:19.86 ID:ZA7INxiD0

法律も刑事手続も全くわからんが、そんなに間違いだらけなのか？作者はわざとやってるのか？
カバチタレの最後で行政書士をバカにする弁護士を書いてたが、バカにされても仕方ないのでは？と思い始めた。

415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 08:37:20.52 ID:tlKEaxrq0

現実と違うとかこの漫画にそういう突っ込み入れるのは野暮ってもんだろ

416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 09:21:57.97 ID:BDeCr7sY0

ここの方がオモシロイ法律や実務のウンチクを読める件について。

417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 09:48:49.59 ID:NCq6imxk0

前になんかあったよなあ、実際の法律知識を知るのに役に立つ漫画のランクに入ったとか何とか。
ふざけるなって。扉絵に「これはすべてあり得ない話ですので間違っても鵜呑みにしないでください」と
大きく表示入れろよ。

418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 10:36:06.15 ID:dIARF8mB0

ニチニチニチニチ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 15:35:47.64 ID:yzmvtSSU0

行列みたいなもんだな。

420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 16:07:10.93 ID:gthifm2s0

たしかにここのねらーの見解の方が為になるわ

421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 16:10:36.52 ID:Oy3hYnzm0

法律とか関係無にバァバァがむかついてしょうがねぇ。
いや、存在そのものが悪のバァバァを上手く描いてるわ。
読んでてイライラするｗ

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 17:18:16.01 ID:Km++LZOW0

九州のスーパーで従業員が7000万を着服したそうだ。

そういや、以前のストーリーで別れた旦那に勝手に借金の保証人にされて、
預金口座がロックされて、引き出し出来なくなったため、お店のお金に
手を付けてしまったスーパー従業員の女性がいたな。
あの話も救われたんだが、救われなかったんだが、よくわからんかった。

423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 20:39:42.85 ID:Q/98wrlp0

>>413
拘留決定の時に接見禁止にされなけりゃ、家族でも接見できるだろ。
この場合共犯者とみなされている人もいないようだし
接見禁止は、まずつかない
勉強してみ

424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 22:39:46.55 ID:+KwBvMPD0

>>423
でも接見は1日一人一回なので検備沢が遅れて入室してくるようなアホな事は絶対にあり得ない。
たとえ弁護士でもそれはあり得ないよ。下手すれば次回の接見が許されなくなるようなうそを
堂々と書いてるからいずれにしても原作者の無知なのは同じ。

425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 22:45:28.45 ID:XjKk/LqB0

弁護士が読んだら失笑するような感じなのかね？

426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 22:52:47.13 ID:Q/98wrlp0

>>424
あ～、それは運用の問題だね
弁護士は特に１日１回と定められているわけではないから
都合によっては１日に何度も接見できるよ

427 ：>>413：2011/10/14(金) 22:58:34.31 ID:NXZEqXAk0

>>423先生
ご指導を頂き誠にありがとうございます。
勾留中であり、かつ接見禁止決定がなされていなければ、>>423先生ご指摘の通り、家族でも接見できるのですが（刑訴80条、81条）、逮捕中については同法39条1項に基づく弁護人による接見のみが認められているに過ぎません。
今週号までの描写を見る限り、主任はまだ｢逮捕中｣であって｢勾留中｣ではないと判断致しましたので、>>413の通り書き込みさせていただいた次第ですが、誤りであったのであれば申し訳ございません。
もしご都合がよろしければ、先々週号の検備沢弁護士登場以降のストーリー展開をご確認頂ければ幸いに存じます。

428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 23:42:43.81 ID:+KwBvMPD0

>>426
簡単に何度もは弁護人であっても出来ないぞ。拘置所の許可を得なければ早々何回も接見なんて
許可がそもそも下りない。接見自体30分の規定があっても短縮される場合も多い。
弁護人が第3者と接見する場合待ち合わせて一緒に入るのが原則。

429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/14(金) 23:44:22.98 ID:+KwBvMPD0

忘れていたが、そもそも接見中に後から入ってくるなんてまずどこも不可能な時点でひどすぎるうそ。

430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 01:08:35.21 ID:Gy2pQp8N0

>>415
確かに俺が書いてることは、ドラえもん読んで｢のび太、タケコプターなんか使ったら首もげるぞ｣って突っ込んでるようなもんだからな。野暮で申し訳ない。
>>414、>>425
まあ、今のカバチで田村の使ってる『法テク』はタケコプターみたいなもんだ。

431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 01:20:14.31 ID:2HxuoCtZ0

まあ、モデルになった事件のように五十万なら悪質な案件として警察が動くの納得できるけど
十万に変えちゃうと、そんなんで警察が簡単に動くかなと思えてしまうんだよなあ。

432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 01:39:11.23 ID:hFp4Wu2u0

>>427 >>428
すまんなあ
あまり書きたくはなかったが、実務的にそっち方面の仕事してるもんで・・・
実際はマンガの通りのことも、日常できてます
てか、やれてます

条文だけでなく、運用の問題というのは、そういうこと

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 02:12:03.65 ID:8BAY6iWF0

>>432
いえいえ、先生にお出まし頂いて申し訳ございません。
で、刑訴209条が80条を準用していないために、｢逮捕中は｣弁護人等以外との接見については運用もへったくれもなく｢できない｣し｢どこの都道府県警でもやってない｣、ということでよろしいですね？
なお、刑事司法実務に携わる者は世の中に腐るほどいる、ということもお忘れなさいませぬよう。
では、よい週末を。

434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 06:54:37.87 ID:gTabJt660

誰が合ってるのかわからんが、カバチ（作者）がアテにならないのだけはわかるｗ

435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 12:21:13.44 ID:OFeSKeMi0

珍しく今週の話は相談者側の状況が悪くなる話ではなかったな。
過去のケースでは毎回毎回、相談者側の状況が不利になる展開となって、
相談者が「エーッツ！」と顔面蒼白となり次号へという流れだったから。

436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/15(土) 20:42:07.97 ID:EEwzEMBE0

　にちにちにちにち
プ～

　にち
　　にち
　　　にちにち

437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 06:56:13.09 ID:isREzCLc0

カバチとかがんぼってやたらと効果音に凝ってるよなｗ

438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 10:40:19.17 ID:/gjOq1l00

>>435
慣れないことしやがるもんだから、クレーマー編はこれで終わりかと一瞬勘違いしそうになったよｗ

439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 14:51:53.66 ID:Pr2YOzJh0

>>433
逮捕中の被疑者の弁護人以外との接見交通について、権利として認めた条文はないけど
禁止する条文もないよな。

運用しだいではできるんじゃないのか？
「権利じゃない＝禁止」、ではないんだから

440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 15:16:10.93 ID:8pUibp870

大阪弁護士会は、テレビドラマに文句をつけてきたけど、漫画は見てないの？

441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 16:16:39.05 ID:E+BoDHyU0

>>439

それこそ捜査上の都合でっしょ。

442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 17:18:49.81 ID:Oo+iUImd0

スーパーヒバゴンって以前にも使われた店名だったんだな。

443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:07:03.20 ID:E9pQEwBn0

すみませんでした。勘弁してください。

｢逮捕されて後、勾留決定がなされるまでの被疑者には弁護人等以外の者との接見交通は認められていない（209条は80条を準用していない）。｣（安富潔『刑事訴訟法』214頁）
｢逮捕中の被告人又は被疑者については（中略）弁護人等以外との接見が許されないと解するのが妥当であろう。｣（平野龍一・松尾浩也編『新実例刑事訴訟法』153頁）
｢逮捕後・勾留前は被疑者は外部の人と接見ができません。勾留後であっても、事件の内容によっては外部の人と接見が禁じられることがあります（接見等禁止）。その場合でも、弁護士であれば法律上、いつでも被疑者・被告人と接見をすることが可能です。｣
（弁護士法人　北千住パブリック法律事務所HPより）
http://www.kp-law.jp/works/

俺はそれほど弁護経験があるわけじゃないし、他人様に｢勉強してみ｣なんてアドバイスできるほどお偉いセンセイじゃありません。
なので、自分の実務経験だけで書くんじゃなくて、書き込む前に手元の基本書や論文読んだり、先輩の弁護活動を思い出してみたり、一応ググっておいたりしてるわけです。2ちゃんとはいえ、他人様を批判するわけですからね。

まあ、何が何でも｢逮捕期間中だろうが、被疑者の妻や行政書士が日常的に、普通に接見できてる｣ってことなら、もうそれでいいです。

444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/16(日) 21:44:49.39 ID:G3OwUgzI0

>>439
＞「権利じゃない＝禁止」、ではないんだから

そうっすね。こんなこと書くとアレだけど、俺は一度、逮捕中の被疑者に家族を接見させたことがありますわ。
登録4年目で、ある少年の傷害被疑事件で付添人についたときのことだけど、俺が先に接見して、接見室を出るときにドアの前に母親を待機させておき、ドアが開いた拍子に少年と母親が互いに姿を見られるようにした。
そのときは生安の課長に頭下げまくって留置管理に話を通してもらった。

やってよかったと思ってるけど、誰かがそのことを聞き付けて｢俺にも家族と接見させろ｣とか言われちゃうと、許してくれた課長に迷惑がかかる話。

まあ、行政書士のセンセイならそんな苦労しなくていいらしいんだから、うらやましいね。

445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 11:53:41.10 ID:j1O8S15/0

行政書士のセンセイを、なんとか無理やり絡ませようとしてるんだからその苦労は察してあげて下さいね。

446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/17(月) 14:32:08.06 ID:ZP9RNpQJ0

無理なら無理とあきらめろと誰か投書しろよ。無残すぎて見ていられんよ。

447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/18(火) 14:05:01.47 ID:29L9Rp/I0

そして検備沢センセーは数十万の報酬をもらい、田村センセーはタダ働きなのでした。

448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 02:58:29.53 ID:+xVpUxaLO

ババアと和解したいなら、民事訴訟で休業保障やら精神的苦痛わらで損害賠償吹っ掛ければ楽勝な気がするんだがな。

449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 05:23:16.84 ID:ahF9zz5t0

ババア連中むかつくな
血の雨ふらせたいわ

450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:01:18.31 ID:qEVAfI6V0

主任が主任じゃなくなった

451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 07:02:23.47 ID:64ICn+kP0

>>448
え？

主任が恐喝っていう不法行為を自ら惹起したことが原因で休業に追い込まれてるのに、不法行為の被害者側に休業補償しろと訴えるってか？
そんな訴訟、提起すること自体が不法行為だよ。
精神的苦痛に対する慰謝料も、ババアは貰う側であって払う側じゃない。

反訴されて身ぐるみ剥がされるし、反省ゼロってことで量刑も相当重くなるぞ。

452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:08:20.25 ID:YH9RJUF60

解決の糸口は、ババアが「たかが万引き」とタカをくくってるあたりにしかないんじゃないの
ババアは世間の目がまったく気にならないほどのDQNではないってフラグ立ててるし

窃盗の前科者になることがどれだけ世間の評判を失墜させるか、
そこをまた適当にご都合主義的にちょちょいと因果含めて罰金も返してやれば、
意外と小心者のこのババアから被害届取り下げさせるなてこともできるだろうよ

マンガだから。

453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 08:21:22.52 ID:BExhMbr30

>>451 恐喝自体を偽証だとして損害賠償請求する。
オバハンが弁護士立てて反訴してくると思えんけどなぁ。
その前に折れるだろ普通は？

454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:30:52.50 ID:Noy26Zyu0

田村、タダ働きで頑張れ。

455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 10:38:45.32 ID:Uer/suT+O

今度はババアが別口ピンチフラグ。
オンナはマジ怖いぞ

456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:13:52.35 ID:O+zt18yv0

無能県警捜査員Ａ「そういやこの連続殺人事件、早く検挙しないと本部長がうるさいで」
無能県警捜査員Ｂ「現場で目撃された容疑者像は太った性別不明のパーマのメガネか」
無能県警捜査員Ｃ「この前万引きしたら罰金取られたからって恐喝で刑事告発したうるさいオバハンがおったな」
無能県警捜査員Ａ「あのオバハンもパーマでメガネでデブだったな。じゃ逮捕状取るか」

そして死刑へ。もうこれでいいよ。

457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 11:48:28.15 ID:N02ezr9p0

つまんねー。ひたすらつまんねー。なんだこれは。

458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 12:36:46.63 ID:mjpy4r46O

風俗の本番100万円とかも恐喝にあたる？

459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 13:18:09.82 ID:BExhMbr30

>>458 取れば、ね。
だけど強姦罪に問われる可能性があるけど。

460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 15:46:56.79 ID:Noy26Zyu0

>>458

まあ「損害賠償及び慰謝料の請求を申し付けます」みたいな看板テンプレがあるから
百万請求して十万で示談みたいなかたちになってまず立件は無理じゃないかとおもうけどね。

http://www.ad-box.com/suteki/i/content.php?ss=attention

461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 19:22:44.31 ID:rpbATDaG0

恐喝で逮捕されていて現場の店にも会社にも捜査も入ってないのかよ。恐喝容疑を軽犯罪か何かと
いっしょくたにするなよ。

462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:18:36.85 ID:5p3jo/Ky0

>>453
飛鉢がババアと和解したいと考えるのは、今刑事手続が進行中で、検察官が起訴を決める前に示談し、被害届を取下げて貰いたいからだよね。

で、飛鉢側がババアに休業補償やら慰謝料やらを吹っ掛けるとして、ババアが警察に相談もせず独りで悩んだ上、その話に乗ると思うの？
仮に、ババアから相談しなかったとしても、被害届取下げの段階で理由を警察が聞く。そのときに休業補償や慰謝料の要求があったということになれば、飛鉢は脅迫で再逮捕される。
そうなったら実刑コースまっしぐら。
そんな危険な賭けをさせるくらいなら、年末ジャンボでも買わせるほうが余程マシでしょうよ。

｢恐喝自体偽証だとして損害賠償｣てｗ　すでに自白してるのにっすかｗｗｗ

ついでだけど、｢偽証｣じゃなくて｢虚偽告訴｣です。

463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 20:39:18.50 ID:5p3jo/Ky0

あ、
｢脅迫で再逮捕｣じゃなくて｢恐喝で再逮捕｣だった。タイプミス失礼。
ついでに言うと、休業補償や慰謝料を取ったら恐喝（既遂）、要求しただけでも恐喝（未遂）、被害届取下げさせればプラス強要。

464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 21:05:53.19 ID:Hq9FYfOf0

まあ、本編はもっと酷いけど。
田村センセイ、被疑者が示談金をどのくらい用意できるのか打ち合わせもせず、手ぶらで被害者宅へ。
被害者宅では、スーパーの代理人でもないのに｢万引きについて『被害届』を出せる｣と大嘘。今の田村の立場で出来るのは『告発』だが、既に警察が認知している犯罪事実について、捜査の端緒となるに過ぎない告発を行うことは無意味。
田村のやったことは脅迫そのもの。これが｢正攻法の話し合い｣とは恐れ入る。大野事務所を叩き出されても不思議じゃない。

弁護士会より、行政書士会が怒るべきだろ、｢俺達はここまで馬鹿じゃない｣って。

465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:27:17.15 ID:cj0Kf8hS0

もう、万引き被害に悩む他店舗の店員達から情状酌量の署名を集めるくらいしか思いつかん

466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 22:50:59.07 ID:lxV33F5o0

もう主任は、スーパーに居場所ないやんｗ新しい若手を新主任にしとるし
主任とうとう家族にあたりちらかしだしたなｗ家庭崩壊の危機や！！！
DQNババアと手打ちなんかできるわけない
結局とばち主任に大野事務所のツテで新職場紹介して終了てオチかな

467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:24:42.19 ID:9wm7+FHA0

「会社の規則に従っただけなのに…」全く同情出来ないんだが…

ついこの間までは続きが気になってたのに、また惰性読みで単行本買わずだろうな。

468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/20(木) 23:29:54.91 ID:N02ezr9p0

これ社会人でなくたって普通にバイトやってる高校生ぐらいだって話が滅茶苦茶だって
わかるよな。

469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:23:21.18 ID:uZ1Ag73q0

会社の規則で罰金取ってたなら会社が責任負うべきで警察が調べればすぐわかる話だしな。
しかも主任程度の役職で上司に報告もしないで独断で全部やっちゃったんだから普通に懲戒。

470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 00:28:06.56 ID:jE2xN5ZD0

バイト高校生ぐらいにわかることでも、行政書士や｢実務的にそっち方面の仕事してる奴｣あたりにはわからんこともあるさ。

471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 01:56:07.60 ID:rL0+rKcA0

>>462 万引きは事実だし証拠もある。民事訴訟を起こすけど内容なぶっちゃけ何でもいいんだよ。
民事不介入で警察に絡まれない程度ので。賠償金額はできるだけ盛って。
あとはそれと引き換えに示談を引き出せばいいだけ。

472 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/21(金) 03:18:37.95 ID:kYAWQ9nM0

おっさん、娘に当たるなや…

473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 07:04:02.04 ID:JaUxVk6Y0

>>471
｢民事不介入で警察に絡まれない程度ので｣ｗｗｗ

だーかーらー、もう警察には絡まれちゃってるのよ。
内容が何でもいい、だなんてよく言えるな。よほどしっかりした理由に基づく請求だとしても、このタイミングで訴訟なんてすれば、意趣返しと評価されるに決まってんだろ。それが捜査機関や裁判所にどういう印象を与えるのかわからないのかね。
ああ、わからないから書いてるのか。それは申し訳ない。

まあ、この間の｢実務的にそっち方面の仕事してる奴｣やら>>471みたいなのがうじゃうじゃしてるんなら、そりゃ｢特上カバチ｣はさぞかし『役に立つ法律マンガ』になるんだろうよ。

474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:50:54.40 ID:1elozbti0

すべての読者が納得できる展開
１：雪藤がババアの後頭部にスポークブッ刺して地獄へ落ちろ～～～～
２：海江田がＮＹ沖で発射したトマホークミサイルがなぜか空中爆発せずに広島まで飛んでババアの頭部直撃
３：なぜか神崎事務所が政治的な事情で介入してババア一家は死ぬまで作業船で強制重労働。二宮は中央官庁行き確定

475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 08:52:01.95 ID:i7KCX02D0

>>473
独りよがりの猛烈うましかwww
なぜそう言われるのか、なんて分からないんだろうなwwwwww

476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 09:33:41.68 ID:rL0+rKcA0

>>473 漫画読んでる？裁判所とか警察がどう思うかは二の次なんだよ。
示談に応じさせるかどうかが問題で、罪が重くなろうが何だろうが前科ついた時点でお終い。
実刑がどうのこうのなんて今考える必要はないんだよ。

477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 10:16:00.37 ID:6VQm80yH0

問題なのは事件やお話づくりの構成がメチャクチャ過ぎて、マジメに読むと頭がクラクラしてくることだ。

478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 11:44:35.41 ID:uZ1Ag73q0

まずやらなきゃいけないのは恐喝罪そのものの否定でたとえ告訴人と和解が成立しようが
恐喝未遂でも罰せられる。恐喝した金が会社に帰属しているなら会社が犯罪行為を行ってると
して立件される。告訴取り下げれば解決とかこんないい加減な展開は絶対あり得ない。

479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 12:31:42.51 ID:bFYW+sF60

>>476
お前は漫画しか読んでないだろ。
検察官の処分待ちの段階で、被疑者ー被害者間の示談について考えるのに、警察が二の次になるわけないだろ。
脅しや騙しを使うような示談の持ち掛け方が、示談交渉中にせよ示談成立後にせよ、警察にばれたらどうなるか考えないのか？
ババアは今後一切警察と接点を持たないわけじゃない。検察官の事情聴取、また窃盗事件の被疑者としても捜査機関と接触するし、被害届取下げのときには確実に示談成立の事情を聴かれるんだよ。起訴／起訴猶予が決まる前にな。

ここまで言わねえとわからねえのか。

480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 18:23:24.27 ID:qr+apUg70

「買ったら帰してやる」と恐喝の店長逮捕
大阪府警浪速署は２０日、客を脅して服を買わせたとして、恐喝の疑いで、大阪市浪速区の衣料品店
「ＫＩＮＧ　ＢＲＡＮＤ」３号店店長・中谷徹容疑者（３１）＝堺市北区＝を逮捕した。

逮捕容疑は５月８日、同店でジーパンなどの購入を渋る男性客（２６）を「これ買ったら帰したるわ」などと脅迫。
肩や腹を殴ってＴシャツやジーパンなど５品を計約４万７０００円で買わせた疑い。男性にけがはなかった。

浪速署によると、「ＫＩＮＧ　ＢＲＡＮＤ」をめぐっては、「試着中に店員に服を隠された」「商品に付いたタグを切られ、
無理やり購入させられた」などの被害申告が相次いでいた。同署にも１３件の相談が寄せられ、知的障害者の
男性が財布など約５０万円分を買わされたとするケースもあった。

同署によると、中谷容疑者は「覚えがない」と容疑を否認している。

「ＫＩＮＧ　ＢＲＡＮＤ」は浪速区内で３店舗を展開。若い男性向けにＴシャツやアクセサリーなどを販売している。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20111020-OHT1T00267.htm

本人に容疑かぶせて終わりとか警察がそんなに甘いわけないじゃんか。作者ってバカなの？死ぬの？

481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 21:40:00.92 ID:xR1L2mov0

>>475
＞なぜそう言われるのか、なんて分からないんだろうなwwwwww

わかるさ。>>475が、ひらがなは読めても漢字があまり得意じゃなくて、俺が何を書いてるのか理解できないからだろ。
刑法や刑訴法の話は、大学行ってからの話だからな。今わからないのは仕方がないよ。

482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 22:32:47.62 ID:7XS/Z+NX0

だからさ、なんで店長がまだ店にいる訳？
会社がとか言ってるから本社あるスーパーなんだよね？

こんなのどう考えても店長無事で済む訳ないでしょう。
左遷か降格か、どの道そのままいられる訳ない。

今の飛鉢の処遇はやった事考えたらむしろ破格の好条件なんだから、
店長がちゃんと飛んでたら納得出来た筈でしょう。むしろ、まともな社会人なら迷惑かけたぐらい思う筈。

大体、明々白々に使用者責任あるスーパーの主任が恐喝で逮捕されてるのに
主任個人のしかも示談屋放置して自分らの顧問弁護士に示談交渉させないスーパーって一体…
むしろ、スーパーが本気でオバハンと喧嘩するってんならまだ話分かるけどさ。

483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/21(金) 22:35:23.94 ID:7XS/Z+NX0

書道教室でハブられたオバハンが爆発するって展開かな？

首謀者が飛鉢ママと邪推して旦那は犯罪者と暴露
名誉毀損で逆ねじ喰わす展開とか

484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 02:19:12.31 ID:lWYtCuB+0

>>482
人間の感情をそんな簡単に白黒分けられるもんじゃないだろ
迷惑かけたと申し訳なく思うだろうけど、同時に一つの瑕疵で今までの十年二十年
積み上げた努力が全否定された辛さも感じる事だろう
理屈が理解できたとしても感情に折り合いをつけられない時だってあるのが人間

485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 08:53:02.66 ID:kVVimfDl0

>>482

広島には使用者責任は無い。あるのは封建的主従関係と任侠道のみ。

486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 09:01:55.88 ID:kVVimfDl0

こういう微妙な案件の時は慎重に事情聴取し、一旦動いた以上はそう簡単には引き下がらないのが日本の警察
だけどその常識が通じないのが広島県警。

487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 16:09:08.19 ID:+4KkozQ60

｢広島県警｣じゃなくて｢田島センセイが渾身の力を振り絞って表現した広島県警｣でしょ。

488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 19:21:11.34 ID:KTE/x97w0

モーニング漫画技術論　第4回　田島隆／東風孝広
田島｢『カバチ』シリーズが、いわゆる社会派漫画に属する作品で、作者としてもリアリティにこだわる以上、物語のラストも現実の社会での出来事と同じように、その評価は人それぞれのものにしたいと思っています。
また、そうでなければ読者に対して現実味というものを提示できないだろう、とも思っています。｣
http://morningmanga.com/mangalab/04_tajima_kochi/page_02.html

489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 20:37:49.49 ID:dVwpLaBR0

リアリティw

490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 21:43:33.12 ID:ZhrFgfpL0

>>480
このニュースが本件に何か関係があるんか?

これは買う気のない客に勝手にタグを切ってイチャモンを付けたり、試着中に服を隠して買わなけりゃ帰さないとかのケースだろ。
主任の例で言えば、店を出るババァの買い物カゴに商品を入れて、お前万引きしたろう！品物の代金と公けにされたくなけりゃ十万払えと脅したような内容だろう。

事実を列挙すると
•ババァは万引きをして見つかった。
生理だったと言い訳しながらも事実を認めた。
•ババァは以前からクレーマーとして、有名な存在で他の店員からも接客を嫌がられる存在だった。

対応で主任がまずかった点があるのは確かだが、このニュースに共通しる事実はない！

あんたの読解力の無さとたんに煽りたいだけのバカさかげんが露呈したね。

491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 22:22:25.78 ID:+xbOQLGO0

確かに>>490指摘の通り、事案の性質としてはずいぶん違うよねえ。
>>480が引用してる記事でちょっと意味があるかなと思うのは、
｢被害額47000円でも、犯行の悪質性や余罪存在の可能性などによっては、パクるときはパクる。｣
ってことくらいか。｢被害額10万で立件はするか？｣とか｢本番の罰金100万は？｣みたいなレスがいくつかあったが。
結構、｢9万円喝取して逮捕｣とか、｢2万円寄越せと脅して殴り、傷害と恐喝未遂で逮捕｣とかで日々パクってんのよね。警視庁とか各道府県警のサイトにある検挙情報見るとわかるけど。
前にも書いたが、恐喝は粗暴犯だから、被害額の多寡を重視し過ぎると、処分の軽重を量るときに誤りやすくなる。
新聞記事情報なんかだと｢結局どうなった｣ってところが強調されるから、どうしても一般の人はそこだけ見ちゃうんだよな。

492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 22:41:50.35 ID:yD9AKimj0

関係ないんじゃないの？現実の事件での警察は単純恐喝で済ませず背後関係も調べて立件しているのに
この話は主任だけ取り調べて終わりなのを比較して皮肉ってるだけ。

493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 23:06:30.54 ID:oMarRgHD0

＞このニュースに共通しる事実はない！

>>490に精神的苦痛を与えた>>480は謝罪しる！

494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/22(土) 23:53:17.19 ID:LLJzSaK30

>>481は釣られすぎww
もっと２ちゃん耐性つけるべき

495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 00:09:31.38 ID:cbRUNjDk0

>>494
忠告多謝。

496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 02:08:00.63 ID:4/+FMZcR0

まともに受け止めてるのは>>481ぐらいだろうな

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 11:55:47.77 ID:7Jo3WO+O0

>>320
がんぼの真の原作者は誰なの？
田島は15巻で引き受けたくなかったみたいなこと言ってるけど

498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 12:05:08.71 ID:7Jo3WO+O0

16巻だった

499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 14:17:01.85 ID:DnUcI/2M0

>>483
飛鉢逮捕はニュースで放映されたのに何言ってんの？

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/23(日) 23:31:57.03 ID:RjhrG3Yk0

単行本読んだらさやかがビッチになってたし

501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/24(月) 10:23:21.28 ID:/55FCPZ/0

極悪がんぼを15巻まで単行本で読み返したが（16巻は本屋に無かった）、
俺の理解力が足りないのか、8巻のホテルでのお仕置き？以降の展開が
いまいち理解できないんだけど。

所長は金子を追放したかったのか？
関東に興味無いなら何で金子と神崎を送り込んだのか？城岡が気に入らない
のとその気持ちに金子が反することをしたことだけが置屋の利権を処分した
理由では無いようだが。
所長は金子や神崎に本当は何をして欲しかったのか？
神崎の形式的独立を許したのは神崎が公安と接触したから？
結局金子は所長に許されたのか？
本間商事の専務は刑務所に行ってなくて、本間さんの奥さんも売春婦には
なっていない？
そもそも所長ってあまりカリスマが無さそうに見えるけど、何であんなに
力を持っているのか不思議なんだが。カリスマが無いと成り上がるのって
難しそうに思えて。
神崎独立後、金子はあんなに神崎の邪魔をして神崎事務所が潰れたら、
所長との関係で困ったことにはならないのか？

502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 20:51:57.91 ID:5vATWQzB0

めんどくさいから読解力つけ直せよ。

503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 21:36:19.59 ID:Swvvm0tj0

激昂の４巻で出てたので買った。
連載の時も思ったが神崎の事務所ってエアコンとかないのかね？ウチワ使ってるし。
さすがに律儀にエコ節電するタイプじゃあるまい。

504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 22:34:59.23 ID:G3uNlVto0

今週のガンボの感想は特にありません

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/25(火) 23:54:18.01 ID:Q8OBWYU60

いいからがんぼの真の原作者教えろ

506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 11:09:22.52 ID:2dgsjEdm0

ちんぽ

507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 17:22:23.73 ID:CUV55gaP0

まんこ

508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 19:44:25.02 ID:4tPoAR/+0

>>478
＞たとえ告訴人と和解が成立しようが恐喝未遂でも罰せられる。

元主任はババアから10万円喝取しちゃってるんだよね。和解して金が戻ることで、既遂が未遂になることはない。

＞恐喝した金が会社に帰属しているなら会社が犯罪行為を行ってるとして立件される。

法人処罰規定はないから、｢会社が立件される｣てのはない。
有り得るのは、｢事情を知りながらそのまま恐喝を実行させた会社組織の上位者｣｢恐喝実行時に同席していた他の従業員｣らが共犯として立件されること（ていうか、されないのがおかしい）。

＞告訴取り下げれば解決とかこんないい加減な展開は絶対あり得ない。

その通り。

509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 20:34:15.32 ID:5vJK8vwO0

>>478
＞まずやらなきゃいけないのは恐喝罪そのものの否定で

一つは、前に書いたが｢ババアの万引きが多数多額に上り、10万円の請求が単なる権利行使であることを立証する｣こと。
ただ、｢弁済要求に及んだ時点で、ババアの万引き額がデカいことを飛鉢が知っていたことにする｣必要があるし、｢弁済要求の方法が社会通念上許された範囲内だったことにする｣必要があるが、今の供述状況では相当難しい。

もう一つは、｢ババアが飛鉢の脅しにビビってなんかいなかったことを立証する｣こと。
例えば｢ババアが、雑誌記事に着想を得て、飛鉢の要求に従い金を渡すことで恐喝既遂の外形的事実を作り出し、飛鉢を罪に陥れようとした事実｣を、何らかの方法で立証する。
田村らが、上記事実についてババアが書いたミクシィやＦＢの記事を見つけるとか、ババアがママ友に上記事実を打ち明けてて、書道教室の件で反目したママ友が田村らにバラすとか。
まあ、上記事実が明らかになっても、因果関係が切断して既遂が未遂になるだけで、恐喝罪そのものの否定には至らないんだけど。

とはいえ、スーパー行政書士・田島センセイは、こんな弁護士が思い付くようなチャチな展開じゃなく、もっと素晴らしい展開を示してくれるはず。胸は期待に膨らむばかり。

510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:12:28.30 ID:pKO8uX9J0

明日のモーニング楽しみだな
モンスターババアどう出てくるのか楽しみ

511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/26(水) 22:57:02.01 ID:8CS8D0h/0

官僚の人にがんぼについての意見を伺いたい。

512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 00:09:12.91 ID:7OuqzvbC0

エリート官僚ががんぼなんかの読者なわけないだろｗ
彼らは東大・京大卒のエリートが大半なんやで
３流大卒の二ノ宮なんか眼中ないで

513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 00:19:36.47 ID:N21R20IT0

つーか官僚の話がつまらないと言うのは話が広がらないからで、これは小説なんかでもさんざん指摘されてきた。
結局官僚の出世競争は内向きの話にしかならず、外の世界の話につながる場合はただの
汚職話にしかならない。神崎が官僚にコネ作ったとしたってひたすら官僚に口利きしてもらって
利権あさる話しか作れない。神崎が頭使って独力で切り開いて行く話じゃなくなって行くだけ。
他力本願の話延々と読まされてドヤ顔されても読者はおもしろくもなんともないのよね。

514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 01:01:03.55 ID:vKer14ZT0

>>513
城山三郎の『官僚たちの夏』は面白かったけどなあ。
あるべき国家像を自らの胸の内に抱いて官僚になる、それを実現するために国家の舵取りを目指す、舵取りになるために出世をする。互いに競い合い、磨き合う。

がんぼは、出世を目的化した輩が事件屋雇って悪さをする、今のところはただそれだけの話。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 08:30:41.66 ID:Gz2sPAuL0

また警察の世話になる元主任にババアはぶられ

516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 09:17:37.81 ID:N21R20IT0

>>514
城山三郎自身が以前言ってたがあれは城山の理想の官僚の姿であって、現実はもっと矮小なもんだとｗ
官僚の言う我々が日本を作っていくんだってのは、我々の気に入らない事はすべて排除できるんだって
おごりの裏返し。だから特権階級的なもう一つの姿は意識的に描かなかったんだってさ。

517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 12:26:36.13 ID:YxPMNxxi0

ていうかカバチも無印がんぼも十分嘘くさかったけど官僚編はそれに輪をかけて嘘くさいからなあ。
二宮と上司のやり取りとか。

518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 16:27:20.44 ID:9PLIAv3aO

ババア来週流血の悪寒。
悪ガキ、孤立っぽい感じがしたが、一応仲のいい友達いるんだな

519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:20:46.42 ID:R2iRkjTB0

>>259
原作ではそういう所長と神崎の最終対決はない
田島の力じゃオリジナル作るのは無理だろう

520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 17:28:56.56 ID:dk1FKYaj0

どうでもいいけど恐喝罪は親告罪じゃないから、ババアが訴え取り下げようが無関係にあの主任が恐喝行為
認めた時点で終わってるぞ。公訴されるだけだ。

521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 19:36:26.46 ID:7OuqzvbC0

主任また警察にやっかいかよｗ
ババアハブられて硬化だな

522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:10:47.59 ID:N21R20IT0

>>520
整理しておくと
不起訴→起訴に足りる証拠が不十分のため検察が起訴をしない事。親告罪の告訴取り下げでも不起訴となる。
起訴猶予→被疑事実が明白な場合において、被疑者の性格、年齢及び境遇、犯罪の軽重及び情状並びに犯罪後の
　　　　　　　情況により訴追を必要としないときに検察官が行う不起訴処分である。前歴として残る。

作者は恐喝を親告罪と思ってるんだろう。容疑を認めた以上被害者との和解は民事であって
起訴猶予はあっても不起訴はあり得ない。公訴事件なんだから警察が証拠不十分でとがめられてしまう。

523 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/27(木) 20:46:59.85 ID:dlKu3i0c0

ババアのせいで巻き込まれるガキがちょっと気の毒になってきた。
悪ガキだが、友達はいるようだけど、その友達もババアのせいで無くしそう。

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 20:50:21.35 ID:7OuqzvbC0

DQNババアてさ今のところ旦那全然出て来ないけど
普通いるよな?あんなDQNババアでも子供いるんだしパートしてる感じでもないし
DQN亭主が出て来ないのはナゼなんだろう?

525 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/10/27(木) 21:04:09.92 ID:dlKu3i0c0

そういやガキにはお兄さんがいるってあったが、出てこないな。

526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 21:08:24.98 ID:wMxuFMcl0

>>524 家庭に余り干渉しない空気亭主だからこそババアが暴走するんだよ。

527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 21:33:48.06 ID:Ua7G5I4D0

広島の人はあんなに方言を使うのか？
この漫画方言使う人多いよな。

528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 21:46:58.75 ID:Q5xqPMjg0

恐喝を親告罪だと勘違いしてるのか、不起訴と起訴猶予の区別がついてないのか、どちらもわかってるけど｢モーニング読んでるような連中にゃどうせ判りゃしないだろう｣と高をくくっているのか、どれだろうね。

529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 22:26:05.21 ID:WkoO7pH90

凡百の弁護士は、｢考えても仕方ない｣とか言って被害者と示談交渉したり、一度追い返されたくらいで示談を諦めて強行策とやらを検討したりする前に、まず検事に会うよね。会って処理方針を聞く。

どう考えたって少なくとも1勾留はつく事案なのにヨンパチで出してんだから、｢このマンガの中の検察官｣は、相当この事件を軽く見ているってことになる。
であるならば、示談成立の有無にかかわらず、｢このマンガの中の検察官｣は、はなっから起訴猶予の方針なのかも知れない。
そうでなくても、身柄事件と違って在宅事件は起訴のタイミングがわかりにくいから、示談交渉のタイムリミットを推し量るには検察官の処分決定時期がいつなのかを聞き出す必要があるわけ。

まあ、俺達がやってるような｢どぶさらいみたいな刑事弁護｣と違って、田島センセイの描く刑事弁護は、凡人には思いもつかない、それでいてリアリティに溢れ現実味たっぷりの｢無資格者による弁護活動｣を展開してくれるんだろうよ。

何を書いてくれてもいいんだけどねえ。真に受ける奴さえ出てこなけりゃ。

530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 22:51:00.06 ID:P1YX/4XR0

他所の店舗へ異動とかで許してやれよ

531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:05:21.72 ID:N21R20IT0

ロースクールに通ってたんだろこの作者？警察が書類送検するのは「検察で起訴してください」って
意味で送ってるんで、理由もなにもなく検察が不起訴になんかするわけない。被害者と和解したんで勘弁して
で許されたら検察なんかいらなくなるだろｗ　送検されて来たら起訴するのが基本なんだって教えられなかったのかな。

532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/27(木) 23:52:12.78 ID:WaqRKHXv0

栄田・アンモナイトの恋愛相談
金田の強硬策

死亡フラグじゃないのはどっちだ？

それにしたって、主任個人の、それも弁護士じゃない示談屋が被害届を出すとかなんとかって、
それ決めるのあんたらじゃないだろって。

大体、「主任」が「逮捕」されてる以上、どっから見ても使用者である会社の事件である訳で、
主任に、それも示談屋使って好き勝手されて変な示談されたら、
それこそ会社が危なくなる、と言う想定で会社として弁護士動かす筈なんだけど

533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:13:04.99 ID:OK8LAU1+0

今週のカバチの感想は特にありません

534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:20:03.29 ID:yubXQjgb0

筆者としては法律人情話を描いてるつもりなんだろうなあ。

535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:23:16.28 ID:zF3ocdoH0

ぶっちゃけ主任も悪いとしか思えない。

536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 00:57:32.26 ID:VkYGF28y0

>>531
釈放されたってことは書類送検もされてないんじゃね。

537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 06:51:37.51 ID:Dly6lYxu0

>>536
｢カバチの世界の警察｣だから、そういう可能性もあるね。

｢現実の世界の警察｣が捜査を遂げた事件は、微罪処分に付す事件以外、全件を検察官に送致される（刑訴246）。
で、送致書（あるいは送付書）と一件書類だけを送致することを、いわゆる書類送検と呼んでいる。
被害弁済の済んでない本件は微罪処分対象にならないから、処分は検察官が決定することになる。
検察官が処分する必要がある以上、逮捕して身柄を取った事件について、引き続き勾留請求して取調べするかどうか検察官に判断する機会を与えず（送検せず）釈放することは｢現実の世界の警察｣だったらしない。

538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 07:09:05.74 ID:Dly6lYxu0

ついでに言うと、前述の通り、送検自体は｢微罪事件以外の全件｣についてされるので、例えば時効にかかった事件や被疑者死亡の事件なんかも送検される。
で、送致書には警察の意見が付されるんだが、必ずしも｢起訴してください｣と書かれているわけじゃない。情状面から厳しい処分になじまない旨の意見が付くときもある。
ついでのついでに言うと、検察官の起訴率は、交通事件を除くと大体5割くらいだったはず（直近の犯罪白書が手元にないからざっくりとした数字だけど）。
だから｢送検されたら起訴するのが基本｣なんてことはない。だからこそ｢起訴前弁護｣に意味がある。

539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 08:10:32.61 ID:pfrJK3P00

この原作者と、乙武さんって、通じるモノがあるな…
自分の才能に依らずに世に出てきたんだけど、以降は自分の才能（笑）で勝負しようとしてる…
イタいわ…

宅建程度の民法知識しかない俺でも、ストーリーの稚拙さや陳腐さ、不自然さがハッキリと
見えてしまうし、まぁ、少しなめ過ぎじゃないかな…？
世の中の人に、法律を分かり易く伝える…みたいな意図は感じるけど…

加えて、作家としての資質はゼロ。
特異な経歴を買われて、青木雄二の片腕として呼ばれただけの、ただの素人。
こんなに擬音や罵声の飛び交う漫画、読めたモンじゃないわ…
青木雄二のような、行間を読ませるような、深い洞察力、人の心を表す描写がゼロ。

540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 08:12:22.52 ID:yubXQjgb0

ホントは世間用語としての「タイホだ」感覚で法律マンガのストーリ制作をしちゃだめなんだけどね。

541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 08:41:25.96 ID:mA+11M+W0

ドラマ化されたりして余計に変な自信持っちゃったんだろ

542 ：忍法帖【Lv=32,xxxPT】【Danichara21308593586620272】：2011/10/28(金) 09:33:37.70 ID:FJvEioV1P

カバチは早く連載やめろ

543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 10:19:14.26 ID:2alVKD9V0

あと、登場人物がやたら公務員が多いのと、民間企業でも、スーパー勤務とか不動産屋さんとか、
お店関係にお勤めの人ばっかで、一般的な企業に勤めてるケースがほとんどないのが、
現実味を著しく損なってる気がする。作者の人生経験の浅さなのかな…
何か、さまざまな職を転々とした事で、自分は苦労人と思ってるフシがあるけど、一般企業に勤務して、
家族を支え、リストラもされずに会社にしがみつく事の方が、どれほど大変な事か…
普通のメーカー勤務とか、商社勤務とか、そういう設定を見てみたいわ。
公務員の人事なんて、全く興味ナシだわ。

544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 10:27:22.01 ID:2alVKD9V0

大の男が、少々の事で行方不明になったり、お外で泥酔してお巡りさんのお世話になったりとか、あり得んわ。
男の苦悩を表現する方法が、行方不明になったり、夜の街を彷徨う…くらいしか思いつかないのかな？

545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 11:20:32.65 ID:/I4YmRfd0

>>538
基本的に警察は起訴を前提にして送検するぞ。警察の役割は被疑者の罪状とその証拠を
揃えて検察に上げる事だから。意見などを添えてあっても警察が何かを決めるわけではない。
起訴前弁護の相手にしても要は検察が受け持つ役割の話。主任は情状をかんがみて在宅起訴でも
逃亡の恐れなしと判断して釈放されたって形にしたんだろうけど、作者がそもそも恐喝罪を軽犯罪と間違えてる。

546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 12:38:38.35 ID:9RlwPHza0

>>545
そりゃ、警察は犯罪があると思料するから捜査に着手するんだから、その結果として、検察官に起訴してもらうつもりで事件送致することが多くなるのは当たり前。
でも、嫌疑なしでも違法性阻却事由ありでも、送検はするの。
もちろん、その警察の意見が検察官を縛るわけではないから、一件書類を検討したり補充捜査をしたりして、検察官は検察官として独自の判断で終局処分を決める。これも当たり前の話。
だから、>>538でも>>537でも>>529でも、もっと前の書き込みでも、警察と検察を切り分けて書いてるの、わかるよな？

ただ、>>531みたいに、｢警察は起訴前提で送検し、警察は送検されてくれば起訴するのが基本｣なんて表現ぶりだと、起訴率5割弱で推移している実際と乖離するだろ？だから、細かい話だけど書き込んだわけ。

作者が、恐喝を軽犯罪扱いしてるってのは全くその通り。

547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 12:46:15.74 ID:9RlwPHza0

しまった、
>>546｢警察は起訴前提で送検し、警察は送検されてくれば起訴するのが基本｣じゃなく｢～、検察は送検されてくれば起訴するのが基本｣だった。

｢切り分けてる｣なんて書いたそばからこんな間違いしてりゃ世話ないよな。申し訳ありません。

548 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/28(金) 15:47:37.56 ID:/I4YmRfd0

恐喝容疑の場合ほぼ送検起訴か起訴猶予だから量刑も含めてこんなぬるい対応にはそもそもならないからね。
未成年の恐喝と10万と言う金を脅し取ってるのを同列にしてると思うよこれ。

549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/28(金) 23:25:06.67 ID:K9prOJJ80

ノープランで、被疑者やその家族の同伴どころか謝罪文すら持たずに乗り込み、｢お互いのメリットを｣などと立場も弁えずモノを言い、相手方の非を責めて相手方の神経を逆なでするなんて、まさしく｢やってはいけないこと｣のフルコンボ。
そんなの炸裂させておきながら、｢セオリー通りに交渉したのに｣と、失敗したのを相手方の気質のせいにする田村センセイ。

そんな田村センセイを諌めることもせず、一発で資格を失うどころか身柄を持っていかれかねない｢強行策｣を勧める金田センセイ。

田島は、｢行政書士はボンクラ揃いだから気をつけろ｣とでも言いたいのか？
いくらなんでも行政書士が可哀相だろ。

550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/29(土) 00:45:31.91 ID:IlRDHVk/0

主任といいあの妻が他人の子供身ごもって騙していた公務員の人いい
いい大人がよく意識忘れるまで酒飲めるなｗ
俺は酒飲まないからわからんねんけどな
この漫画酒に逃避する主人公多すぎ

551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/29(土) 14:37:57.29 ID:Y9t6S3/f0

もう連載終わるんじゃね？
編集に｢終わるんだから好き勝手書かせろ｣とか言って、自分がやりたかった刑事弁護を、マンガの中でやってみた、とか。で、やったことないことを書いてるからグダグダになった、とか。
そうでも考えないと、このグダグダぶりが理解できん。

552 ：忍法帖【Lv=34,xxxPT】【Danichara21308593586620272】：2011/10/31(月) 03:31:18.54 ID:rlCphXaRP

かんぼの方、もっと神崎を活躍させろ。
悪党が活躍するピカレスクロマンの方が読者に望まれてる

あとおかまのリリィさんや暮田餅社長とかお手盛りさんをもっと出せ

553 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 07:03:45.55 ID:LJjQrDT10

このスレで時々話題になる、金田の田村への恋愛指南の話、気になったんでコンビニで
立ち読みしてみたけど、酷いなありゃ。
まるっきり恋愛童貞の発言じゃんか（笑）
俺の昔の友達（現４０代、独身）が、昔、まだ青臭かった頃に、しょっちゅう、あんな感じの事
言ってたわ。シチュエーションがどーのとか、雰囲気がどーのとか。
お店のセレクトがどーのとか。
田島先生、漫画の内容もそうだけど、恋愛に関しても、少し頭でっかちになり過ぎてるんじゃない？
必死に考えてるのは分かるけど、余裕がないし現実味もない。
まるっきり、下手な恋愛指南のマニュアルの受け売りって感じだな。
これは俺の持論かも知れないけど、恋愛にシチュエーションとかタイミングとか、全く必要ないです。
強いて言えば、フィーリングかな。文字や形には見えないもの。心で感じるもの。
この漫画じゃ、そういう描写は難しいかな…
２人っきりでカラオケボックスにでも行ったら、会った初日にキスすることだって充分有り得るし、
後は流れだよ。ホテルに行ってもいいし、自分のワンルームに泊まらせてもいいし。
法律だって恋愛だって、詰まるところは、理にかなった行動をするってことに尽きるでしょ？
理屈じゃなくて。
大の大人のデートなんだから、まず女の子に酒を飲ます事に全力を注ぐってあり得ないだろ？
相手の女の子は子供か？（笑）

554 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 07:12:03.60 ID:LJjQrDT10

田村に恋愛をさせたいなら、無難に合コンにしとけ。
役所の受付の女に一目ぼれとか、無理があり過ぎる。
田島先生に、合コンの経験があるかどうか分からんが…

555 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 09:02:07.55 ID:QzcXF2880

「女は〇〇な生き物だ」とか、「逃げ場をなくす」とか、「酒で酔わせる」とか、
そういう発言、あり得へんわ…

556 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 16:32:16.20 ID:q4laEM7gO

あの１０万はどこに消えたの？

557 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/10/31(月) 19:27:58.21 ID:EMfvps9s0

>>552
無理
原作は数十年前につくられてるから

558 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/01(火) 00:38:39.51 ID:LAoQMPJR0

田村のあれはなあ…
マジに一体何時の時代だよ？って感じだわ。マニュアル世代まんまというか何と言うか。
額面どおりじゃなくて参考程度ならわかるけど。

559 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 07:59:26.89 ID:PSAkCRVd0

俺が、金田に代わって田村にアドバイスするなら、「現状維持を続けること」だな。
複数回のデートを重ねて、強引キスで引かれる失態もあったけど、相手もまだまだ好意的な
発言をしてくれてる訳だし、後はひたすら「現状維持」でいいよ。
ハッキリ言うけど、キスのタイミングなんて、下手な策略で作り出すモンじゃなくって、
「偶然」だよ。それが１ヶ月先でもいいし、今日でもいいし。
キスの事なんて全く忘れていいから、デートの度に、「今日も楽しかったな。また次も
この人と会いたいな」と相手に思わせて、それで１日１日を締めろ。
それだけ考えて、愚直にそれだけしてろ。そして、素直に自分も楽しめ。
童貞には、キスやホテルの事なんて、１０年早い。
雰囲気の良いお店なんて、一切必要なし。クリスマスと誕生日くらいでいい。居酒屋で充分。
その後、カラオケボックスにでも行って、心から楽しめ。
いつか、頭の中にキスの神様が降りてくるよ。

560 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 08:11:31.24 ID:PSAkCRVd0

俺の、若僧でヘタレだった頃と、田村のグダグダが重なるもんで、
ついつい熱くなってしまった。
田村もな、この苦悩を乗り越えて、もう一歩高みに進まんとあかんわ。
ちなみに俺は、嫁とは２度目のデートでキス→ホテルでした。
なぁ、田島先生。
マジで田村にまともな恋愛させてやってよ。
住吉のねえちゃんとくっ付くなんて展開は、イマイチだな…
確かに住吉のねえちゃんは良い女だと思うし、俺的には結構タイプ
だけど…

561 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 09:27:19.72 ID:N9+GxTV70

宗教を創造したのはサタン様だ
その昔　人間は互いに争うことなく　平和に穏やかに暮らしていた
ある時サタン様はこのままではいかんと考えられた
すべての人間が　清く正しく美しく宝塚みたいな生活を送っていては悪魔が活躍できないからだ
この世の闇の部分には至高界にも魔界にも属さない中途半端な、俗に妖怪だの邪神だの低級神だのと言われるやつらが巣くっている、
サタン様はそやつらに知恵を授けて人間に取り憑くことをすすめた。人間に憑依したそやつらは、自ら預言者だの神の啓示を受けたなどと言って信者を集めた。
低級なやつらだけれど超自然の存在、ちょっとした奇跡の真似事くらいは出来る、おろかな人間達はそれを見て、これこそ神の御業、宇宙の神秘であると信じ込み、
その者を教祖とあがめるようになった。　これが宗教の始まりだ
その後人間界がどうなったか。　無数の宗教が乱立し、反目しあい、ついには武力闘争にまで発展していったのは周知の通り。
宗教を信じる者にとって、自分達が信じる神こそが唯一無二で絶対だから、他宗教を信じる者は全て異端で偶像崇拝者と言うことになる。
だから『改宗させよう、それが出来ないなら弾圧しよう、それもかなわぬ時は抹殺すべし』　あらゆる宗教は結局ここに行きつく
十字軍を見ろ、アステカの悲劇を見ろ。神の名においてまた聖戦の美名の下にどれほどの人間が殺され、幾つの文明が闇の彼方に葬り去られたか。
たとえ異教徒であろうと人間が人間を殺していいという法はあるまい。宗教はそんな単純な道徳律すら忘れさせるのだ。人間の良心を麻痺させる麻薬のようなものだ。これが悪魔のつくったものでなくて何だ！
宗教が無ければ、人間の歴史はこれほど血生臭くならなかっただろう。　
図書館にでも行って宗教関係の本を読み漁ってみるがいい、宗教の歴史はそのまま腐敗と殺戮、破壊と堕落の歴史なのだから

562 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 13:14:08.27 ID:BTHaVYE90

ババアの交換条件が書道の教室でのいじめに対して抗議させることってなんじゃそりゃ。

563 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 15:24:58.01 ID:wCZluuYk0

なんで書道の教室に親が付いて行ってるんだろ、普通一人で行かせないかな。
あと発表会の連絡って先生が伝えるんじゃないの。

564 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 19:26:36.74 ID:JUF9z2vM0

広島ではああなんです。

565 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/01(火) 22:12:23.97 ID:NbdYnW690

>>561
アスタロトか。

566 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 07:28:38.03 ID:5whgeQGB0

次回クレーマー完結かよ

567 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:16:45.93 ID:6CxYGam90

青木雄二は草葉の陰から何を思う

568 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:21:14.62 ID:yiVI1l400

>>563
俺の子供が通ってた書道教室は、送り迎え程度はする親はいたけど、基本は皆、
１人１人で通ってたよ。
書道教室に発表会…？ナンじゃ、そりゃ。検定試験とかの間違いじゃないの？
（笑）
学校の連絡網は、人数が多いから、家庭間で回すけど、書道教室じゃ、普通、重要事項は
先生が直接伝えると思うぞ。
てか、電話連絡じゃなくって、普通に、来た子供達に伝えるなり、紙を渡すと思う。
なぁ、田島センセイ。
スタッフの中に、誰か妻子持ちはいないの？

569 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 10:27:39.79 ID:yiVI1l400

>>567
灰原も、イレズミ女とのデートでは、若干のヘタレ臭が感じられたけど、
でも、さすが青木雄二先生。
一連の流れは読み応え有ったし、リアル感が生々しかった。
それに比べて…
田村のグダグダ読んでても、ため息か失笑しか出ないよ…

570 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 11:21:55.59 ID:bTIUq6E50

これで解決したら単なる棚ボタだな

571 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 12:27:47.24 ID:Ffx174m+0

そもそもババアの万引きの件はどうなってるんだよ。映像って証拠有るんだからババアも
立件されるだろ。

572 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 12:57:16.96 ID:i5XbsOFU0

毎回だけど表紙の煽りで読む気をなくさせる

573 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/02(水) 17:30:16.67 ID:oF4/+S3P0

田村が被疑者の代理人堂々と名乗って行動してるんだけど・・・・・

574 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/03(木) 00:58:16.29 ID:Ttuvti0X0

ガキの育っている環境の悪さに泣けるわ。
クレーム付けてるババアのそばで凄く嫌そうな顔していて不憫だ。
そりゃ外でああなるのも無理ないって感じだ。
でも保育園も教室も友達はいるみたいでそこが救いっぽい。

575 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 08:24:21.06 ID:4XONatgf0

ガキ使ってシナリオのまずさを必死で隠す手法にいい加減うんざり。またそれに簡単に引っかかるやつって何なのと思う。

576 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 09:44:10.02 ID:yvPDF0fN0

万引きじゃなくて窃盗で訴えるとか言って半分脅して示談に持ち込むのかと思ったけど
何もしなくて勝手に牙抜かれてるじゃんｗｗｗ

577 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 13:25:00.03 ID:4uMcHVe30

モンスターババア勝手に自滅しそうやん
最近話の内容薄いな・・・・来週で完結て
もっとシナリオ練ってから描けよ

578 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/03(木) 22:10:29.82 ID:Ttuvti0X0

ババアの方が派手に自爆して塀の中行き…って悪寒。
万引きが実はとんでもない重い罪と知り署内で大暴れ、って展開だったら笑えるわ

579 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 22:41:58.55 ID:4XONatgf0

そもそもここの警察は万引きであのババア取り調べもしてないし。親告罪じゃないんだから
万引きで恐喝されたって白状した以上万引きで捕まってなきゃいけないのに作者すっかり忘れてるし。
なんでこんな無能な作者に書かせ続けるのかわからん。

580 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/03(木) 23:16:13.79 ID:a8rchR3W0

田村は飲み屋のチホちゃんに恋愛相談を持ちかけてほしかったな。「女の事は女に聞くしかない」みたいな感じで。

今週はグッタリしてる栄田と重森の姿は面白かった。後は他の人と同じような感想です。

581 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 00:28:25.09 ID:pBLXGe+N0

次回ババアが無能警察に冤罪押しつけられて収監されて死刑直行コース
飛鉢元主任は凶悪犯ババア逮捕の発端を作った功労者として二階級特進で店長任命
もちろんオチは数年後、ババアが獄中でもクレーム三昧でウザがられて最優先で執行命令が出て
最後の最後までクレームを喚き散らしながら吊るされる結末で。

ならすべて丸く収まるんだが。

582 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 05:06:44.81 ID:r5ze86b30

ここからどうやってあと1週で法律的に事態を収拾するのかは全然分からんが
どうせまた　「おかあちゃーん！」　とか言って
子供をダシにしたお涙頂戴で「まとめるであろうことは分かる

583 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 09:09:30.95 ID:NdxCyuNZ0

ババァは、万引き行為をしているので、どんな手を使ってでも、
罪から逃れようとするのは当然。

逆にスーパーの主任には、全く無実の主婦を脅して、脅迫してまで金を取ろうとする、
合理的な理由、あるいはメリットが全くない。
借金がある訳でもなし。
妻子が有って、真面目に暮らしてるし。

普通に考えれば、どっちが悪いかなんて明らかじゃん。
この物語の警察ってアホタレですか～～～～？

584 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 09:21:09.66 ID:NdxCyuNZ0

>>580
あの田村のヘタレ状況で、それはやめといた方がいいと思う。
何しろ作者と同じで、具体的な展開が全く脳裏に描けてもいないし、ある程度の経験も
ない状況で、例え、女の気持が分かったところで、正確に動けない。
ある程度、成熟したカップルで、別れの危機とかが目の前に有る…とかの状況なら、
女の気持は女に聞いた方が良いとか、あるかも知れんが。

585 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:26:47.25 ID:GGlIrwGM0

>>583
この物語はフィクションですって言うのは作家としてはいい加減すぎる作劇の言いわけにしちゃいけないと思うんだよね。

586 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:54:08.34 ID:NdxCyuNZ0

俺、不動産屋だけど、いつだか、賃貸住宅の家賃を滞納した奴が、
結局、最後はその管理会社を倒産させる…というクソ展開な話があったけど、
アレ、マジで胸クソ悪くなった…
普通に考えて、家賃を払わない方が悪いんだぜ？
それをムリヤリ、悪徳業者に仕立てる展開で、最後は倒産した店舗の前で
ファックポーズって、あり得へんやろ？
ヘタな夕方の特集番組とか見過ぎちゃうの？

587 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 10:58:30.65 ID:NdxCyuNZ0

しかし、ようファックポーズの出てくる漫画やの…

588 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 16:07:07.18 ID:Rx39M7sJ0

＞５８６
あれは勝手に賃借人の家財道具を処分しちゃってるから、法律上、完全にOUT
もっとも、田村たちも弁護士法違反で不動産屋を訴えていて笑えた。お前らも
訴えられたらOUTだろうにｗ

589 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 16:42:35.02 ID:Ps0060Rw0

食と住で悪徳な商売やってる業者は間接的に人殺してるようなもんだからな。
酷い目にあっててもあんまり(いや、はっきり言えば全然か)同情する気にならん。

590 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:53:00.01 ID:GGlIrwGM0

「ポケットに法テクを」
文庫の宣伝コピーだがこれは一体何の冗談だ。こんなもん真に受けたやつはえらいことになる。

591 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/04(金) 20:59:58.28 ID:vq6PhFKk0

>>590 実際いたからなｗ

592 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/04(金) 22:17:22.24 ID:TZpSa1Zh0

同じような詐欺宣伝フレーズはガキ編の「感動を呼んだ超巨編」だった

593 ：忍法帖導入議論中＠自治スレ：2011/11/05(土) 12:49:55.73 ID:uF6ETorc0

警察官の目の前で酒を飲んだバカが出現したんだっけ？
他に、この漫画を信じたバカの事件あったら教えてくれ。

594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 20:08:36.54 ID:2g/7Ey680

法テク以前にこの漫画を真に受けるような人間はまず一般社会常識身につけるところから
やり直さないとな。作者も編集もどうやら常識なしらしいから。

595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:00:17.83 ID:UJVr0BbIP

漫画の表現に青筋立てて「常識がない！」って便所の落書きする方がイタイ気もするが・・・ｗ

596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/05(土) 21:34:41.98 ID:gruRzzIE0

便所の落書きを商業誌に載せるという暴挙に出るヒトが実在する世の中ですから。

597 ：名無しさんの次レスにご期待下さい：2011/11/06(日) 00:57:52.91 ID:1QQVOAsF0

まさかとは思うがババァ苛められててかわいそうだったからってなあなあで終わらせたりしないだろうな
あれだって自業自得で全然同情できるポイントなんかないんだから

598 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/06(日) 01:50:15.23 ID:ysKr2bszI

>>583
＞普通に考えれば、どっちが悪いかなんて明らかじゃん。

そうだよねぇ。普通に考えれば、断然、元主任のほうが悪いよねぇ。

599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 06:48:23.33 ID:Ct4a8Z+z0

>>593
馬鹿じゃないんだ、単に酒の量が足りなかった

600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 12:06:41.30 ID:OE8SA+870

早売り読んだ。
田村は弁護士法違反で逮捕
元主任は執行猶予
ババアはみんなから排斥されて引っ越した

601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 18:02:32.82 ID:9BG0AsSJ0

>>579
万引きの方は、あとで事情を、、、、

っていう伏線は張っているから、回収されることを祈ろうｗ

602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 18:58:37.81 ID:ahhH1dwFP

まあ、あのモンスターババアには逮捕されるくらいはして欲しいな

主任もあれだけのことされたんだから、下手に会社の罰金で温情なんかしめさず
さっさと前科つけてやればここまでこじれることはなかったのに

603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:25:34.30 ID:RBXI6zaU0

ババアは万引きして逃げる途中で電車に撥ねられ死亡
元主任は一家心中
スーパーは潰れた
ラストは田村が酒場で先輩と　「行政書士ってなんですかね…」　とかそれっぽく〆て終わり

604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 21:52:32.85 ID:H9z4fki30

一時期みんな不幸になるというオチが続いた時期があったがあれはあれでアリだったな。

605 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/06(日) 23:09:16.70 ID:MBo3X0KeI

>>601
現実の世界では、伏線どころか、田村センセイの目論見を粉みじんにする内容なんだけど、カバチの世界では立派に伏線として機能するんでしょうね。

606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/06(日) 23:25:04.74 ID:OE8SA+870

とにかくかわいそうなガキを出して同情誘えば話がどれだけひどくても矛盾だらけでも
バカなやつが買ってくれると気がついてしまったからな。次もまたガキが出たら何連続だよ。

607 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/07(月) 02:21:59.74 ID:0y4QQcZKI

>>602
商品代金相当額を弁済させて出入り禁止にするとかならともかく、罰金と称して10万円もの金員を喝取するのは温情でもなんでもない。

608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 10:00:31.46 ID:NAFOFmfS0

怪物みたいなババアじゃなくて美人に描けばよかったのに

609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 16:42:16.21 ID:w6V1JzGP0

>>608
住吉みたいな？

610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 18:13:35.39 ID:QUQrs0Vc0

あれはブスじゃないのか？

611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 18:37:41.72 ID:40dlvusg0

ガキがいるってことはこのババアにも旦那がいるんだよな？
このババアとやるなんて考えただけでも・・・

612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 21:05:34.85 ID:8Y0eesxv0

今週のがんぼに出てきた、最後の料亭の４人って誰だっけ？ｗ
「レッド」みたく、丸数字で欄外に名前書いてくれないとよくわからんｗ

613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/07(月) 21:21:35.07 ID:u/vO9uAM0

早売りの話はされてもわからん

614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 08:56:32.56 ID:vfH4jkny0

カバチに出てくるＨシーンって、全然、現実感ないんだよな…
妄想で描いてるんだから仕方ないか。

615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 14:02:58.70 ID:rDcjnaUP0

ナニワ金融道の中年夫婦のアレは、漫画史上に残る悪夢だった。リアリティは極めて高かったが。

616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 19:42:42.46 ID:z5TAAssz0

現職知事がSP無しで移動とかありえるのか？

617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 21:14:10.24 ID:uvHTCrh80

ド田舎広島じゃけん・・・・と考えたが長崎市長襲撃事件以来そんな警備してるわけないわｗ

618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/08(火) 23:28:09.31 ID:rD2qdIgd0

旧ナニワの灰原のセックスシーンも酷かったな。作者は「殆ど恋愛経験が無い」と本に書いてたが…

ところで、二股の不祥事ってどんなものだったっけ？

619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 00:03:28.26 ID:TSv5FcT10

>>618
官官接待（総務省から広島県へ出向した二股が、総務省を接待した）と、
監督企業への便宜（嫁さんの実家筋）

620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 00:16:58.35 ID:wDE9LG6p0

>>619
ありがとうございます。

しかし神崎と知事がいた現場の目撃者がいたらアウトだよな。
お粗末だと感じてしまうのは俺だけか？

621 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/09(水) 01:26:52.25 ID:RtKOeB0LI

>>620
お粗末だと感じていない奴なんて、この日本で2人くらいしかいないんじゃないか？

カバチもガンボも、リアリティ・現実味がかけらも感じられん。これが社会派作品なら、天才バカボンだってドキュメンタリーだろ。

622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 01:34:52.26 ID:yd9GkTRmP

>>621
おいおい、語尾に（ｷﾘｯをつけるのを忘れてるぜ

623 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/09(水) 08:07:54.65 ID:RtKOeB0LI

>>622
そうか、必要なら読むときに適宜付け足してくれ。

624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 11:00:06.79 ID:KTpXA6jc0

いつも最後のページの編集の柱書きには（ｷﾘｯが書かれていると思って読んでいるｗ

625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 13:48:51.26 ID:0Va8cX7g0

公務員の人事クソつまんねーーーーー。昭和の話っすか？
誰が興味あるんすか？
オリ×パスの粉飾決済の話とか、現実には小説より奇なりの話が満ち溢れてるってのに。

626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 15:58:36.91 ID:9TZEO0bo0

官僚の人事の裏話のネタが手に入ったから出来るだけその話で引っ張るつもりなんだろ。

627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 16:38:03.38 ID:qMF83dui0

オリ×パスの粉飾決済はありふれた話

628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 17:03:15.79 ID:D6Xy9WYN0

一歩とこれをどうにかしない限り講談社の再生はないな。

629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/09(水) 22:16:33.68 ID:KTpXA6jc0

島耕作とカバチで持ってるのがモーニングってのは事実。つまりこれ読んで単行本買ってって
中年層くらいの人間たちがいなくならないと無理だろう。あと大学入ったばかりの若いのも社会人経験の
勉強に読むと言うのもあるんだよな。実際に社会に出て全部嘘っぱちだと気がつくまでは売れるわけだ。

630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 06:51:36.48 ID:IQgWJynz0

モヤモヤしたオチだ
とりあえず万引きババア弱らせたおばさん軍団に感謝だな

631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 10:06:23.44 ID:EOpv1vNx0

なんだこりゃ？？　要するになにを書きたかったんだ今回は。民法に沿った賠償を請求しないと
逆に訴えられて破滅しますよってだけ？？？　その間の部分が一切合切すっぽり抜けてるのに何これ。

632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 11:00:10.55 ID:AoPoZXIl0

えどんな結末だったの？詳しく教えて

633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 13:42:41.52 ID:1gWh08Nj0

>>632

>>570

634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 14:24:57.65 ID:AoPoZXIl0

あの糞ババアが弱気になったの？

635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 14:58:49.34 ID:EtKA875f0

>>631
北風と太陽方式の解決だった。
強面に大上段から責めるより人に優しい対応が解決したと。

一応、弁護士活動は弁護士に任せて違法行為はなかったし。

636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 17:13:50.64 ID:ncCe6PDA0

被疑者の代理人なのったじゃん。完璧にアウトじゃん。弁護士法なめんなよ。
だいたい10万着服してたじゃん。完璧に犯罪者じゃん。

637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 19:15:10.47 ID:LyoGB9YQ0

この原作者、徹底した逆男女差別のクソ野郎だな
前から女を傷つける男は徹底的に破滅させててたくせに、このクソババアが救いのある終わり方かよ
そもそも住吉も糞ムカつくバカ女だし
まあ今回はブサイクだからどうでもいいが、住吉くらいの見た目のクソバカ女を徹底的にやり込めて破滅させてスカッとするストーリーを書けや

638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 19:15:58.20 ID:Yey1ed6m0

ブスの時点で救いがないからおｋ

639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 21:05:03.94 ID:Li7Nscfv0

結局ババアは何のお咎めも無しって・・・
ふざけてんの？

640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 21:30:20.09 ID:EOpv1vNx0

告訴取り下げたからおしまいのわけないだろｗ　被害者が許したらもう終わりだったら警察いらんわｗ

641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/10(木) 23:22:48.45 ID:bCs8ar4o0

恐ろしいくらいつまらん結末だったな…。また単行本は買わない。
人間が不思議なんじゃなくて、カバチで描かれてる広島県と行政書士が不思議だ。
ところで、今回の話（依頼）で大野事務所と検備沢事務所にはいくら金が入るのか？

642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 00:53:20.86 ID:0pYLJrRS0

>>641
刑事訴訟の示談で成功しているから検備沢弁護士は着手金+成功報酬+手数料+書類作成費用で
100万近くもらえる可能性がある。依頼人との取り決めがわからないから額は不明だが、
成功していなかったら主任はどうなったかわからなわけなので、50万より低いとかはあり得ないと思う。
他の弁護士との均衡もあるから。行政書士は報酬をもらう筋は一切ない。もらったら弁護士法違反です。

643 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/11(金) 01:32:02.18 ID:h99Pxhse0

よかったのはおっさんちの姉妹のかわいらしさだけ。

644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 02:08:36.11 ID:oBMKxXmn0

「良かった、病気の子は居なかったんだ」系の被害者がそのまま全ての被害を飲み込む展開が格好良いと作者は思っているんだろうか？
自分の子供だと思っていたのが他人の子の話といい、読んでてストレス溜まるだけだよ……

645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 13:20:22.48 ID:ydEn1yCC0

今読んできたけどハアて感じの終わり方だな
あの鬼ババアがとばち主任の温情で鬼のトゲとれるか？
実際はありえない話だな

646 ：忍法帖【Lv=11,xxxPT】【Djisaku1318509012795994】：2011/11/11(金) 21:36:11.93 ID:pgpoa1mT0

泥沼バトルじゃなくてほろっときた俺はまだまだ甘いのかな…
まぁ実際はありえない話だな確かにｗ

それよかがんぼが超つまらんかった

647 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/11(金) 22:23:48.40 ID:h99Pxhse0

不満は残るけど、クソペットオヤジ編とクソガキ編よりはマシだな。

648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 23:02:34.68 ID:sa5MzQ+T0

>>642
詳しく書いていただき、ありがとうございます。

田村はボランティアするほど暇なんだね。

649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/11(金) 23:04:29.42 ID:Mjo/ZERm0

おっさんはスーパー内で扱い悪いままだしババアは完全に改心したのかわからんしでモヤモヤすぎるわ

650 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/12(土) 00:13:03.04 ID:1e0E+CHYI

田島センセイは示談書の趣旨とか効果をご存知ないらしいな。

示談は、あくまでも被害者と被疑者・被告人との民事法上の損害賠償についての合意のことなんだけど、刑事法上は、検察官が起訴・不起訴判断にあたり考慮する「犯行後の情況」の一要素として位置付けられている（刑訴248条）。
だから、示談書において何よりも大事なのは「被害者に与えた被害が民事的に回復していること」を明確にすることなんだよね。

従って、示談書の文言の中で最低限「喝取した10万円は確かに弁済した」ということが判るようにしておかなければならない。
にもかかわらず、示談書本文の金額欄を空欄のままにして相手方に斜線を引かれちゃうわ、別に添付できるような領収書は取ってないわでは、肝心の「被害が回復しているかどうか」が、示談書からは全く読み取れないことになる。

最悪、後日行われる検察官の電話聴取でババアが「弁済は受けていない、弁護士も来なかった、代理人を名乗る行政書士から示談書にサインしなければ万引を告発すると脅された」とか言われたらどうするのって話。
そういう最悪の事態を招かないように予防線をキッチリ張るのが法律家の本分なんだけど、それが全く描かれていないのが「特上カバチ」なんだよなあ。

651 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/12(土) 00:23:13.06 ID:1e0E+CHYI

>>648
田村は、大野事務所の一員として給料をもらっているはずなんだけど、就業時間中にボランティアに勤しんでいるなら職務専念義務違反だよね。大野が怒らないのが不思議でしょうがない。

もっとも、田村は直接報酬を受け取ってなくても、検備沢が犯してる弁護士法違反（非弁提携行為）の共犯なんだけどね。

652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 00:35:35.84 ID:LUm88+Q70

田村って確かノキ書士じゃなかったっけ？

653 ：名無しんぼ@お腹いっぱい：2011/11/12(土) 00:44:05.37 ID:1e0E+CHYI

>>652
え、ノキ書士なの？ありがとう、だったら職務専念義務違反にはならないっすね。
とはいえ、自分の事務所の名前が出てる名刺使って、あからさまに示談交渉とかされたら、たまったもんじゃないけど。

654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 08:22:45.88 ID:RqsuWI2E0

田島センセイ、次回作はビシッ！と華麗な恋愛モノでも決めちゃって下さいよ！！
フェラーリ乗り回して、とっかえひっかえなんでしょ？

655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 08:29:11.96 ID:M5509jol0

>>649

つーか、会社の業務上のトラブルで警察沙汰にまで発展したのにこれで
収拾しますはありえねーだろうと思ってしまう。

656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 08:45:31.64 ID:EtnyA0jU0

>>649
悪いどころか近いうちに何か理由つけて首になるだろうな。
で家に帰って嫁「あんたどしたん、顔色が悪いで」「うるさいわ」って荒れまくるんだろうな。

657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 13:19:18.40 ID:wJdKSI7c0

>>650
そもそも恐喝して取り上げた10万がどういう形で返還されたかがまったく不明な状態で警察が
おしまいにする事だけは絶対にあり得ない。売上金扱いなら会社が恒常的に恐喝を社員に
行わせていた事になってしまう。示談以前に事件が全く解決されてないよ。

658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 13:32:26.04 ID:IEgIjlJs0

おっさんの扱い悪いままかよ。
警察が未解決連続殺人事件の容疑をあのババアにおっ被せて逮捕して
そのきっかけを作ったおっさんがヒラ降格から一気に本店セキュリティ部門役員に特進して
ババアは自分にかかった容疑をただ感情的にわめき散らすしか否認できずに死刑確定して
最後まで「なんで万引きで死刑にならんといかんのや！法務大臣呼べ！」と喚き散らしたまま処刑されて
刑務所長と看守部長が
「あのオバハンももうちっと静かにしてくれてりゃ執行命令の上申書出さずに生かしておいたんやけどなー」
って話し合って終わったほうがよかったよ。

659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 14:27:29.18 ID:tMi7l37F0

書道教室の件でブチ切れてババアが保護者の一人を階段から突き落として
大怪我させて傷害で逮捕とかそういうオチを期待してたのに
とんだ肩すかしだった

660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 17:06:34.64 ID:2VySx9ud0

>>658
それ連続殺人鬼野放しじゃん。

661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 18:32:18.00 ID:M5509jol0

一応社会人向け青年誌なんだから、ありえねー登場人物はいいとして
ありえねー会社や組織は止めてほしい。

662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 19:33:54.77 ID:wJdKSI7c0

ありえねーレベルの知識不足で書いてますから。

663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/12(土) 20:34:04.00 ID:LJWxXtLA0

神崎…
てっきり必死の形相で大事な書類である事をアピールしていると思ってたのに…

ま、今回ばかりは自分でやらんといけないのは判るが、
久々に昔の神崎風の感じが良かったｗ

664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 00:59:04.79 ID:PEc1+LDv0

>>663
がんぼは、どうもこのスレでは評判よくないが、
ボクは好きです。
極悪がんぼは単行本買わなかったんだけど
激昂がんぼは、単行本もそろえています。

二宮さんには頑張って出世してもらいたい。

665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 09:58:42.90 ID:dxmOjAct0

なにがどうあっても官僚で地方大卒が出世はしない。

666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 11:09:28.84 ID:7tdaZZUb0

カバチも最初は身近な法律問題という感じだったのにな。原作者が行政書士だから
しょうがないかもしれないが、やっぱり、田村は弁護士事務所に勤めるイソ弁にしといたほうが
無難だったね。

667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 11:34:17.75 ID:MLtmzHVG0

弁護士が主人公の漫画はいくらでもあるから
行政書士にして差別化を図ったんだろうけど
それが却って足枷になってしまってる

668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 13:12:43.26 ID:jlimSV8c0

カバチタレ20巻と合わせるともう47巻だろ。そりゃネタも尽きるし飽きられもするよ。
師匠のナニ金だって20巻で完結してんだからさ。

669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 13:20:21.31 ID:4A6QMdI/0

営業上から打ち切りが出来ないなら、せめてさいとうプロみたいに数人の原作者を用意して毎回ストーリー崩壊話を掲載する
現状は改善してほしい。。

670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 20:16:53.87 ID:iIXYac4M0

つうかそもそも行政書士ごときに一般市民が何か関わりを持つことがあるか？
自分で書いた書類を一応の代書屋に一筆証明してもらうくらいだろ。何かの金融機関とかの関わり合いで。
普通は会社が、誰でも出来るけど自分でやると時間がかかる
例えば自動車名義の書き換えのような雑務を、時間と金の兼ね合いから行政書士にやらせるとか。

一般人が関係を持つ法曹関係者は普通は弁護士だけだよな。
役所や労基署とかでバイトしている社会保険労務士は相談を受け付けることはあるかも知れないが。

671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 22:19:17.69 ID:HPK+HGmT0

確か漫画の中でも過去に何度か「代書屋の分際で」みたいなセリフがあったけど
行政書士に対する世間一般の印象って正にそれ
この漫画に出てきたようなトラブルを行政書士に相談する人間なんて皆無に等しいだろ
普通は弁護士に相談するって

672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 22:27:00.56 ID:dxmOjAct0

まあ関わり方にもよるけど普通法律問題にひっかかったら一般人は即弁護士を思い浮かべるだろうし、
どう考えても行政書士は思いつかないだろうな。
一般人の関わる案件の頻度で考えれば
弁護士＞＞＞＞＞社労士＞＞司法書士＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
行書

673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 23:18:01.32 ID:+FHrRgpS0

カバチタレの頃、重森が「地方の弁護士不足を司法書士や行政書士が補ってるんじゃないか」と言ってたシーンがあったな。
仮に田村が弁護士になっても、就職は無いかな？まあ年齢、学歴、貯蓄という高い壁がありそうだが。

674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/13(日) 23:59:11.03 ID:7Elf/8BP0

中卒高卒の低学歴が
実質全問マークシート方式の試験で1回合格するだけで
「法律家」
を名乗れるというのが代書屋

675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 02:22:48.12 ID:nvtvfECk0

>>660
それじゃあまりにも救いがないから、ババアの亭主とガキが
「殺人犯の亭主」「死刑囚の息子」と近所から差別されて嫌がらせを受け続けて
大野事務所に相談に行くものの、さや香挙式後で荒れてた田村に
「あなたの奥さんが万引きなんてしなけりゃそもそも逮捕されなかったんですよ」
と完全に引導を渡されて市電に飛び込み自殺して
「クズは死ぬ時まで迷惑かけよるの！」とゴミ袋に入れられて生ゴミとして捨てられる位まで行けばいい。

あの亭主も茶髪だし、ババアに育てられたガキがまともに育つとも思えんし。

676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 09:26:36.31 ID:pszWHF3E0

無資格でも知識や実務能力があればなんとか話を進められるんだろうけど主人公が無知で無能だからどうしようもない。

677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 18:11:47.29 ID:z9dfk7DA0

重さんと栄田はなんで資格取らないの？

678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/14(月) 19:41:18.44 ID:uVD1A+iy0

資格取ると従業員としてではなく独立しなきゃならないわけで、生活に十分な給料が出てるなら
補助者の方が楽。行書なんて顧客抱えていなければ新規に参入はほとんど無理。

679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 02:36:52.63 ID:m26QDJ7L0

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111108/crm11110819080030-n1.htm

かばちの悪知恵がまたひとつ・・・・

680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 06:15:39.60 ID:ZkQao7D50

＞資格取ると従業員としてではなく独立しなきゃならないわけで

？？

別に資格とっても独立開業しなくちゃならないなんてないけど？？
田村がそうであるように（かつての金田や今の住吉もそうだけど）
資格取ったって有資格者として事務所の従業員であることも普通に可能。

事務所の従業員でも
資格を持ってたほうがいい場合とそうでない場合がある。
うちの事務所に資格持ってない上司（社長の息子）がいるけど
バカにされまくってる。
重さん栄田は実力、実務経験はあるから別に無理して取らなくても
いいんじゃないか？

681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 10:05:51.15 ID:dwyvkQcp0

資格を取るということは、むしろやれることが制限されるという資格制度の本質を
理解してないのが田島。

682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/15(火) 13:12:48.26 ID:1ceNJEaD0

>>680
行政書士で一つの事務所にそんな複数の書士抱えてるところってないと思う。軒弁と同じってことでしょ？
新シリーズが始まったばかり時田村が選んだ形。税理士や会計士と違って行書なんて仕事自体ないから
軒先行書やったって食えないだけじゃなく軒の方の仕事すら奪われてしまうからだいたい追い出されるぞ。

683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 08:12:02.85 ID:VzYNvCCV0

>>682
そういえば行政書士資格取ってから田村は給料出てないんだっけ？
栄田に仕事手伝ってもらったときは、田村から栄田に給料払ってんの？
それとも事務所への上納金から重さんと栄田の給料出てるから
田村も住吉も自由につかっていいの？

684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 10:38:49.49 ID:WCauQZeE0

＞６８０
重さん、栄田も資格者だと思ったけど？

685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 11:03:13.97 ID:XS7tcd260

その二人は補助者だよ。

686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 12:37:03.37 ID:WCauQZeE0

ああ、そうだったんだ。カバチの最初から普通に交渉事をしていたし、TVドラマ
だと（最初の深津絵梨のやつ）行政書士を名乗っていたから、勘違いしてたわ。
ありがとう。

687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/16(水) 17:02:59.39 ID:KVkPl0eF0

最初からファンタジーで通せばよかったのに
中途半端にリアルと追及したからｇｄｇｄになっちまったんだよな

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 06:53:18.65 ID:2G9bKIgo0

今回は栄田主役か

689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 11:39:18.83 ID:KI+SCnl0O

まさかあの栄田にあんな…

690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 14:37:02.28 ID:lyQxqXAg0

何？何？恋愛モノ？？？

691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 18:15:17.78 ID:OWW/GP8N0

今回出てきた女って今まで出て来た中で一番可愛いな。

692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 18:34:49.72 ID:KI+SCnl0O

>>690
フラグっぽいがな。
しかしまあ…
まさしく「美女と野獣」だわ

693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 19:07:26.04 ID:TbhhYfkb0

この作者は恋愛話語るスキルが無いって自覚がないの？バカなの？

694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 19:12:08.19 ID:2oAdsTNYO

この女バツイチと予想

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 20:22:59.74 ID:GDTwwZqF0

バツイチか、それとも実は悪女になってるか…栄田とタメならいい年だな。
いずれにしても失恋確定。
どう栄田が振り回されるか、どう失恋するかが見もの。

そして久々に栄田の異常な心理も見えたな。窃盗じゃねえか。
おそらくあのバッチをネタにしていろいろしてたと思われるのが…

696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/17(木) 23:07:07.71 ID:o294PhbG0

今週は何とも言えん。行政書士補助者に見合い話が来るのか？

697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 00:10:00.33 ID:rVwXVnh80

>>696
なんやかんやいっても、正社員だからな。

698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 09:41:26.92 ID:/Kk4emkF0

恋愛が絡むみたいだけど、相変わらずあり得ねー展開で始まったな…
まぁ、田村に恋愛をさせると、どうしてもリアルな展開をしなきゃならないから、
どっかで墓穴掘る可能性があるから、栄田あたりの高齢者恋愛に持ってった方が、
あり得ねー展開で通せるから、楽かも知れんな。
４０過ぎて、中学からの恋愛を引きずってる奴なんて、現実におるんかな？
そのために、あの年まで自ら恋愛を絶ってたって事なら、真性童貞の可能性も
否定できなくなるな…
中学時代の初恋の相手に、ウン十年後にいきなり街で声を掛けられて、メアドまで
聞かれるって、そんな体験した奴、日本中にいるんかな？

699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 10:04:53.70 ID:/Kk4emkF0

メアド聞かれた時点で、
「今日、暇？」くらい聞けなかったのは失態だけど、相手の女が言うように、日を改めて、
何人かで飲みに行くんが自然やと思うで。
それか、２日後くらいに「明日、忙しい？」くらいの短いメールをすべきやね。

700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 11:55:30.67 ID:6ItpBQp40

立ち読みし直したけど、メアドじゃなくって携帯の番号だったんね…
それにしても、話しながら、やたら肩をポンポン叩いてきたり、いきなり携帯番号を教えてきたり、
中学生のガキか、キャバ嬢くらいしか、そんな事せんやろ。

701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 12:20:28.21 ID:bgBGXzvb0

栄田、ちょっと、気持ち悪くないか、昔の彼女の写真とかなら理解できるが、
宝物箱とかに昔の思い出の品々を入れているとか、かなり引くわ。

702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 13:07:16.85 ID:6ItpBQp40

気になるシーンがあったんやけど、ひょっとして、田村と住吉さんってくっ付くの…？
まぁ、俺にしたら住吉さんのＨシーンが出てくるなら、大歓迎なんやけど。

703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 16:06:44.92 ID:QjS69Awn0

栄田さん何才なんだろ？
携帯番号わかってたらＣメール打てばいいけど名刺渡してたから
女のほうから何か法律相談もちかけられるパターンかな。

704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 16:10:46.60 ID:P6FLS1Zt0

>>703
＞女のほうから何か法律相談もちかけられるパターンかな

それ以外にないだろ
たぶん元亭主がらみの金銭トラブルとかそんなのだろ

705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 16:37:01.72 ID:M3GFcDjp0

>>702
俺も住吉と田村が2人で寄り添って帰って栄田と別れるシーン
住吉と田村結婚フラグやと思った
栄田も意固地やな昔の好きな女と結婚無理やてｗ
苦い思い出になるのがオチやで

706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 19:44:09.27 ID:OZrM4qnO0

>>703
Ｃメールってのはａｕ専用だ。
他はショートメールとか、SMSと言う。
名前が違うように今のところは他社間では送れない。
最近、送れるように今後システムを変更して行くと発表があったけど。
ま、栄田なら携帯は通話に使うしか知らないだろう。
文書送る時はFAXって世代だろ。

707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/18(金) 22:58:05.80 ID:M3GFcDjp0

田村て結局尻叩かれないと駄目な性格だから住吉とくっつくよな
グイグイ引っ張って押すタイプでもないし

708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 05:18:36.79 ID:9+RmrzTGO

俺は、住吉タンの尻を叩きたい。
机に両手を付かせて、スカートの上からバシバシ！って。
物差しか何かで。

709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 08:53:07.46 ID:s1it5xcL0

田村のヘタレぶりじゃ、よほどの事がない限り、今後のまともな恋愛は不可能に近いな。
いっぺん、どんだけショボい女でもいいから、普通の恋愛を経験しといた方がいいよ。
年齢的にもう無理か？
作者の頭の中じゃ「好きな女、あるいは狙った女をオトす」みたいな美学があるみたいやけど、
そんなん、よっぽどの女ったらしじゃないと無理やって（笑）
付き合った女が好きな女でエエやん。

710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 09:19:13.29 ID:jbSspTA70

>>698
つーか仮に中学出て１５年２０年とか経ってたら
特に女は顔が変わって判んなくねぇか？

小中の同級生なんて、卒業後も付き合いのある奴以外
街で行きあっても全く判んないぞ
俺は変わって無いらしく「久しぶり」とか良く言われるけど
全く思い出せず非常に困るぜ、相手不機嫌になるし
特に結婚してる女は駄目だな、同い年と思えない程老けこんでる
（まあこっちもジジイだけどね）

711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 09:48:34.49 ID:nT2c8kJuO

栄田って何歳なんかな？

712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/19(土) 09:55:26.86 ID:gfrSgf390

小学校卒業
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/s/o/r/sorega801/e26aee05.jpg

そして8年後・・・
http://www.odnir.com/cgi/src/nup55795.jpg

713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 11:33:45.46 ID:bipYqrLm0

>>706
アホ
7月に送れるようになったっつうの

714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 12:02:28.50 ID:WeSFzxmC0

>711
三十代後半だろうね。重さんが後がないって言ってたから。

715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 21:39:53.54 ID:lRuyB3bWi

>>711
見た目は40代だからなあ
でも30代なのかな？

716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 21:52:12.55 ID:PyFySITuO

栄田は顔いかついし
貯金もしてなさそうだから
結婚むりやろ

717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 22:43:58.40 ID:U7iualvs0

宝物箱はないわw
作者はどういうセンスしてんだ

718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/20(日) 22:55:38.62 ID:6xOL36g50

アーこういう話はどうでもいいわｗ　早いとこ終われ。

719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 08:59:35.26 ID:GhF7ZYZc0

>>717
確かに作者のセンス疑うわ。
部屋に女を連れ込んだ時、１００％ドン引きされて逃げられるぞ。
連れ込んだ女が、アカの他人の女ならなおさら、名札の女本人だったとしても、
ソッコーでアウト！だっちゅうの。

720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 09:01:50.32 ID:GhF7ZYZc0

こうして、客観的事実を積み上げていくと、どうしても作者の素人童〇率が
限りなく１００パーに近くなっていく…

721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 17:49:12.74 ID:/nDIJS/10

大外くん転落だなｗ
仲間の裏切りｗｗｗ

722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 21:23:01.17 ID:Wk1I4BfF0

こういう話好きだね…
どうせくっつかないんだろ

723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 22:49:11.47 ID:Nd67OG9qO

そういやヘルメット女はどうなったん？

724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/21(月) 23:14:36.47 ID:/nDIJS/10

>>723
コミックス最新刊読んでみたら
結婚したよ田村でない他人と・・・・
住吉がその結婚式田村に生中継ｗｗｗ

725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 00:49:34.29 ID:WBdU36yW0

ま、わかんないけどね。
今回の話では田村がお見合いをせがんだりとかもう滅茶苦茶。
てっきり夢オチで、やっぱり結婚という線もあるとは思ったのにな。

726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 08:59:21.43 ID:jdnOSVkb0

そうなんだよな。
恋愛モノにしちゃ、田村が見合い話に喰い付いたりとか、どっかトンチンカンなんだよな。
見合いネタを持ってくるくらいなら、普通に合コンとかにしときゃいいのに、
そうしないって事は、やっぱ作者に合コン経験ないんだろうな。
見合い話を持って来られた経験は、有りと見た。

727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 12:28:44.53 ID:6I8Cepro0

見合いってさ実際に会ってから断るってイヤなもんなんだよ、得に中に
立った人にお世話になってたりするとね。だからその気が無いなら最初から
しない方が無難、写真だけみて美人だからお願いしますってモンでもないし。

展開的にはあの女と何故か田村が上手くいって付き合うとかw
まぁそんなマンガじゃないしな。

728 ：愛憎版名無しさん：2011/11/22(火) 18:05:42.69 ID:faTPjfVx0

広島って都会なの？

729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 19:52:22.78 ID:WUQ4qjOK0

ガンボの引き伸ばしが疲れる…。
空気よめよ。

730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 20:25:51.25 ID:p3nMmjkYP

禿同、
今週のがんぼは相変わらずの進展ナシの引き伸ばしだったツマラン

731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/22(火) 21:24:24.22 ID:UCOOFBU80

がんぼの問題は、この後どうするかだな。
二宮が広島からいなくなったら話が続かん。
カバチが続いてがんぼが終わるとかはやめてほしい。

732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 16:50:24.77 ID:+DnrrJ250

>>731
うん、二宮－神崎　のコンビって結構気にいっているので、
二宮には悪いが、ずっと地方にいて欲しいｗ

733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/23(水) 18:03:45.25 ID:hM9G+vVV0

さすがに古市には頼まなかったなｗ
多分神崎にとっては苦い思い出だろうし。

734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 06:38:40.59 ID:RZhNqg7Y0

俺の能力に見合った会社じゃない！

735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 10:28:01.78 ID:zt4x8GZ80

今度の案件はDVか、DVだと女の方が惚れてると解決が難しいんだよな。

736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 12:28:26.62 ID:T1G9IZHi0

「いつもポッケに法テクを」？？？？？？？？
あの…
も、もっぺん言ってもらってイイすか？？？

737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 13:12:58.88 ID:T1G9IZHi0

ほとんど巻末に追いやられちゃったね…
寂しいけど、まぁ仕方ないよな。素人作のマンガの限界だわな。
いつも思うんだけど、当事者達のセリフがいちいちステレオタイプで、何ら現実感を
感じさせてくれないんだよな…
青木雄二も、例えば夫婦間のセリフなんかは、だいたい想像で描いてたんだとは思うけど、
それでも一言一言に、行間を読ますような深みがあったよ。
人並み外れた人間観察力とか、洞察力を感じさせてくれた。読んでて満足だった。
所詮、青木雄二と比較しちゃいけないとは思うけど、やっぱ、才能を全く感じない…

738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 15:53:21.32 ID:wWiD457W0

俺は優秀じゃけん1流会社の待遇にしろｗ
旦那1流会社から転職の場合待遇がどんどん悪くなる法則知らないんだｗ
転職して給料UPするのはごく一部よ
そんな性格で公認会計士目指しますキリッｗｗｗ

739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 17:59:02.94 ID:iRsF8yQXO

栄田キモすぎ

740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 18:03:09.11 ID:FpIWrCYd0

>>738
何かこう、いっぱしの社会人に訴えかけてくるだけの、社会的な常識と言うか、
一社会人としての知識みたいなもんが、イマイチないんだよな。
読んでるサラリーマン層の方が、作者よりも、社会経験は何倍も上だと思う。

741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 19:28:09.65 ID:Zwimaq160

>>728
おそらく、仙台や新潟や相模原や岡山や熊本と同程度には。

742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:28:00.71 ID:KYoUCWHxO

今更だけど絵が下手やな

743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 20:40:19.99 ID:IEbDXgFS0

>>742
あの人妻だけ気合入れて描いてるように見える
ていうかアシスタントが描いてんのか？

744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 21:33:20.91 ID:cm9SU+B10

なに、栄田ストーカーじゃんｗ

745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/24(木) 22:49:22.83 ID:ZZXZCPnn0

俺は中学高校の時に好きだった人が行った大学を見に行った事があったな。
栄田の気持ちが少しはわかる。他人から見たら気持ち悪いだろうけど。

746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 00:04:28.02 ID:HjmjjSQg0

好きな人のこと知りたいのはわかる
ただもう相手は人妻なのにまだ未練タラタラ
男としてどうよ?栄田未練ありすぎ
新たな恋したらええやろ
もうストーカーやねん

747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 03:41:17.46 ID:akWkEOMkP

栄田は児童虐待の話の方が男気があってよかった

748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 09:14:36.82 ID:JDmXwfuI0

まず、たぁ君はないわ。
栄田の同級生だから、もう中学生くらいの子供の親じゃないの？
あと、プータロー旦那が、いくら何でも幼稚過ぎるわ。
あれじゃ、２０歳くらいのニートだろ。

749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 09:38:10.71 ID:p/lAqSLg0

キモイ、もうその一言で終了。

750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 15:58:44.40 ID:oU6NJdds0

栄田って結局、何歳なんだ？　同級生の女の幼さを考えると三十代前半も
考えられるが？

751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/25(金) 19:59:48.50 ID:HjmjjSQg0

40歳前ぐらいなのは確か・・・・
栄田35歳はないよな
ただあの女の亭主が1流会社で700万貰っていたと話すあたり
35歳～40歳だろうな

752 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 88.1 %】：2011/11/25(金) 23:57:49.96 ID:oFOX0AgE0

思春期の甘酸っぱい思い出なんだろうが…それが許される年齢は過ぎているぞ。

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 00:21:59.15 ID:37IAt4es0

旦那ウンコすぎわろた

754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 08:47:49.40 ID:QH9oC46xO

>>748
あんな幼稚園児みたいなオッサンに
年収700万もやる会社ってあるんやな

755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 11:38:09.75 ID:u5cI1XEK0

3年程度働いただけで会社辞めて漫画家になった挙句その会社のOB面してるのもいるし。
新入社員って一人採用するだけでもろもろ考えれば給料＋交通費＋教育費＋その他もろもろで
年間給与額＋300万くらいかかるのに、そういう損失を会社に背負わせた責任これっぽっちも考えてないやつ。
ヒロカネとかカリヤとか。

756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 12:01:02.13 ID:KTQWlqMj0

そういうリスク込みで算出しているんじゃないの、初任給って？

757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 12:56:32.84 ID:oJu0+jrv0

>>755
年間給与額と別に300万も一人の新人教育にかける会社はどっかおかしいと思うがｗ

758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 15:29:56.89 ID:u5cI1XEK0

教育費その他もろもろで松下あたりはそれくらいはかかっとるんだけど。

759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 17:22:58.92 ID:lyJdk3PJ0

田島の経済感覚は10年前から変わってないから
最近の事情を分かってないんだろ

760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 17:46:38.71 ID:oJu0+jrv0

>>758
それじゃ全然一般的な話じゃないだろ。
ヒロカネとかカリヤとやらはそんな一流企業にいたの？

761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 17:50:34.62 ID:lNSG21ix0

公認会計士の予備校？って受講料いくらくらいするんだろ、
子供もいなさそうだけど貯金もさほどしてなさそうだね。

ただ勝手に預金おろせるんなら刺身くらい自分で買ってくれば
いいのにわざわざ奥さんに買って来てもらいたいってのはマザコンか。

762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 18:37:48.49 ID:VDOmf1na0

持家も子供も無い年収700万も貰ってた家庭に
貯金がさほど無いってのは現実的にありえないだろ
旦那がギャンブルや株に手を出して散財したとかなら別だが

763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 19:25:59.22 ID:CJ5Aruyo0

まあ俺のとおちゃんも母ちゃんが持っていた株や遺産相続で貰った100万貰えたのに
株につぎ込んで塩漬けｗｗｗ2000万程度で買ったのが今は100万円ｗｗｗｗｗ
おやじは結果論とか言い出して居直っていたけど損したとき損きりできない人間は
投資しちゃいけないてことよ
まあ夫婦でどっちか主導でサイフ持ってるのがバカなんほうだと財産残らないｗ

764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 21:00:36.28 ID:QH9oC46xO

メガネのオッサンは栄田に殴りころされたらｵﾓﾛ～

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 22:02:28.34 ID:4gUPeQhHO

ダメ亭主との仲を取り持つ役になり、色々あって亭主改心

「これで良かったんや、あいつが幸せならのう…」
などと栄田の寂し気な後ろ姿IN夜道
→日常のドタバタ事務所描写へ
見合い話から逃げ回る相変わらずの栄田END
まあ、寅さんだね

766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 23:04:21.15 ID:938F7Utt0

>>761
ミナミの帝王で2連チャンで資格商法に引っかかったアホがいたな
一回目は店舗型?だったから銀ちゃんに回収してもらったけど
二回目は連絡先自体が不明だからお手上げって底抜けのアホ

767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/26(土) 23:05:01.23 ID:htoG7cmi0

この漫画のダメ亭主やダメ恋人って同じような性格ばっかだな

768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 00:22:03.06 ID:Pi0Gwmc00

>>761
弘兼憲史→旧松下電器産業
雁屋哲→電通

769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 09:50:56.48 ID:u0y2a+Kq0

>>767

作家に必要なのはアルアルネーヨのさじ加減だけど現状全く駄目になってるな。

770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:27:52.87 ID:jtMStCWw0

ダメ亭主の描き方にさえ、作者の引き出しなさ過ぎ（笑）
読んでるサラリーマンの方が、作者より数百倍世の中知ってるのに、まだまだ漫画で発信
し続ける意味ってあんのか？
てか、あの幼稚園旦那に年収７００万も出す会社って、マジでどこなんだろ？
気になるわ。

771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:54:33.77 ID:kPRRKly4O

住吉の旦那もダメ男

けど、おまんこ気持ちいい～
って感じでつながってるのか？

772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 10:55:04.78 ID:spYFW+XV0

多分徹底した取材不足。
作者の想像の範疇でしか物を作れないんだろう。

773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 11:21:39.83 ID:Pi0Gwmc00

学歴ってなんのかんの言ってもその人の知識や経験の範囲に確実に影響与えているものなんだよね。
松本清張や池波正太郎みたいな人たちは本当に必死に努力して社会人として生活しながら
勉強し続けたから、学歴なくても優れた作品書けたんで、ロースクール挫折してるような人ではねえ。

774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 12:36:45.81 ID:Jl0aPAWJ0

田村は検備沢事務所に転職したほうがいいんじゃないか？

775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 13:15:58.51 ID:WiSZs4MJ0

>>772
作家ってのは、無から有を作り出す仕事なのに、その適性が欠如してるとしか思えん。
それならそれで、徹底した取材や準備に労力をつぎ込むべきなのに、それすら、
してる形跡が感じられん。
ホンマ、説得力の全くない漫画や。

776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/27(日) 17:00:21.92 ID:C7zecmKzO

>>770
700万ウォンかもな

777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 08:45:50.60 ID:aWEFG8/h0

どうせ今週あたり、またドデカいコマ使って、
怒声や罵声や擬音がギャーギャー響きまくって、５～６ページ使うんだろうな…

778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 12:56:47.78 ID:JzRvNNfg0

そんで『なんで、こんな風になってしもうたんじゃろ…』とか女が泣き家を飛び出して栄田と再会

779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 14:18:18.15 ID:yHQMKCKj0

突っ込むのも詰まらんからこの話早送りにしてほしい。

780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 14:57:21.42 ID:XUNWyl/J0

>>778
一方ダンナは酒に逃避。
家を飛び出し、正体不明になってお巡りさんに保護される。

781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 15:39:49.70 ID:a/uNV16I0

これ、女が３０後半で男が３０前半なんじゃないかな。

782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/28(月) 16:15:27.49 ID:qJB2J4M+O

栄田は40歳

783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 03:59:01.13 ID:ibLdKoKzO

ねえねえ、どうでもいい話なんだけどさ、
普通、男って、自分の年齢が上がると、それに従って恋愛対象の
女性の年齢も上がるわけじゃんか。
だいたい自分と同年代の女性が、恋愛対象になると思うんだけど、
中には、自分はいい歳なのに、恋愛対象というか、性癖として
女子高生あたりが大好きって奴もいるわけじゃんか。
そういう奴が、昔、中学や高校時代に好きで好きで仕方なかった
同級生（今はオバチャン）と、久々に出会ったら、
どういう気持ちになるんだろ？

784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 08:54:27.74 ID:I44a/8tE0

俺も４０代で、栄田と年齢的に近いんだけど、
さすがに中学時代に好きだった女の子の事を思い出すなんて、年に数回あるかないかだぞ。
その女の子でセ〇〇リしたのも、もう２０年以上前が最後だし。
俺が、今すでに中学生の親だからなのかな。
独身の４０代だったら、中学時代の好きだった女の子を、いまだに引きずってたり
するもんなのかね？　どうなの？　田島先生。
栄田のあの様子じゃ、いまだにあの女でセ〇〇リしてかねないよな。

785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 10:36:28.44 ID:pvCO025M0

相手が老化してなきゃそりゃどうかわからないけど、よっぽどの美人だって40代になったら
普通はただの中年おばさんだし。こっちだって頭は薄くなって腹は出てじゃよっぽど性欲強いやつでもなきゃ
セックスなんかする気にならん。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 11:28:13.70 ID:LL1Tq4CM0

栄田って、住吉タンの椅子とかに頬ずりしたりしてないかな？

787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 18:33:26.43 ID:Of6i0JknO

栄田の給料いくらくらいかな？

788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:21:27.98 ID:/UP5AbbY0

恋愛経験が少ない（無い）と、昔の女性を引きずりやすいのか？と思った。

きれいなおばさんなら近くにいる。４０歳だが美人だし、とてもかわいらしい。

789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/29(火) 23:56:51.64 ID:31pR0/Fu0

昔は俺も30台はババアと思っていた。

歳を追うごとに、それが間違いだったとしみじみ。

790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 01:41:19.18 ID:egyH0TxWO

所長 60歳
しげ 50歳
栄田 40歳
田村住吉 30歳くらいかな

791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 09:54:29.34 ID:idmCWAVN0

>>788
そらそうだよ。
中年親父にもなって、学生時代の恋心を引きずってるなんて、恋愛に臆病な奴が、
自分のオクテを正当化するための後付け理論。

792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 10:22:14.49 ID:W/kd1dxK0

別に初恋の相手を引きずっててもいいけど中学以降全く他の女に
魅力を感じなかったとしたら問題だな。

793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 10:30:55.96 ID:jCP6f1ZC0

女が年をとるにつれ魅力的だとかいう幻想なんかやめれｗ
化粧が映えるのが女が魅力のある年齢限界。化粧がケバく見えてきたら終わり。
女性自身そう思ってるんだから。

794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/11/30(水) 13:42:51.25 ID:d32e5Otv0

そうなんだよな。
世の中、何か熟女が目立ってるけど、結局はいいようにマスコミとか企業に利用されて、
美魔女とか言って持ち上げられてるだけなんだよな。
俺も熟女好きのケがあるけど、いくら外見が良くても、脱いだら腹とか腰とかダルダルだぜ。
まぁ、それが好きってマニアの奴もいるかも知れないけど。
少なくとも、５０を超えたらアウト！だな。

795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 06:58:23.19 ID:a649EfUFO

丸々一話あれかよｗ

796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 10:11:56.74 ID:2tKzBLjH0

何？何？
また「ドクン！ドクン！」だけで１０ページくらい使った？

797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 12:50:24.06 ID:UVT4kTVA0

ただの思い出話くらい、４～５ページにまとめてくんないかな…

特筆すべきエピソードもないし、普通の学生時代じゃんか。
新聞配達してたってくらいだろ？

もう、誰でも描けるってレベルから、そろそろ脱却してくんないかな…

798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 12:53:18.76 ID:UVT4kTVA0

素人応募の、小説の新人賞の募集なんかでも、ただ自分の予備校時代の思い出とか、
青春時代を書いただけの作品なんて、真っ先に落とされるんだぜ。

799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 14:09:08.03 ID:ysz92Rz40

栄田ってもしかして中卒？　父親から児童虐待に近い扱いを受けてたから、
早く自立しようと金を貯めてたとか。

800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:00:34.82 ID:WcG6K4AY0

　　　　　　r　‐､
　　　　　　| ○ | 　　　　　　　　r‐‐､
　　　　　_,;ﾄ - ｲ、　　　　　　∧l☆│∧ 　良い子の諸君！
　　　（⌒`　　　 ⌒ヽ　　　/,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l 　
　　　　|ヽ　 ~~⌒γ ⌒ ）　r'⌒　｀!´ `⌒）よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
　　　│　ヽー―'^ー-'　（ ⌒γ ⌒~~　/　「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
　　　│　　〉　　　 |│　　|｀ー^ｰ― r'　| 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ
　　　│　/───|　|　　|/　| 　l　　ﾄ､ | 　王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は
　　　|　 irｰ-､ｰ　,}　|　　　 / 　　　　i　作れないぞ！
　　　| /　　　｀X´　ヽ　　 / 　入　　|

801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 17:03:57.28 ID:lcS6min30

すごく気持ち悪いです。もういいから早く終われ。

802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:38:39.01 ID:L5uY2rEl0

キャラクターに魅力があればサイドストーリーや過去の回想シーンも
おもしろいんだけど、全部小粒だからなあ。

まあ、栄田はあの中では魅力があるほうではあるが。
田村なんかと比べればだけど

803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 18:53:28.10 ID:7+ZycUVN0

この作者からは限りなく童貞臭がするw

804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:56:12.00 ID:SvPjibik0

髪が坊主なのに間違って黒ベタにしてたせいか次のページでフサフサ→坊主になったのにわらた

805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:56:20.50 ID:4qXrxhSI0

新ナニワ金融道12巻のほうがまだ面白いわｗ
金畑社長の昔話のほうがマシ
あのハゲのど根性カエルのすし屋の梅さんとこの親方みたいな
アパッチの親方カワイソウにな南に所属なのに北朝鮮が地上の楽園と
騙されて・・・・・あのおっちゃんすぐ死んだんやろうなｗｗｗ

806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 19:57:46.37 ID:Zse81Xjt0

おそらく、どんな話にするのかまだ考えていないとみた

807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/01(木) 22:41:18.38 ID:wKeWz6y30

今週は一話使うような話だったか？ｗ
引き伸ばしにも見えた。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 01:42:24.44 ID:6lWwdItB0

週間は引き伸ばししないと大変だからな…

まあ、その引き伸ばしでも面白いと思わせる中味にするのが
作者の腕なんだけどね。

809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 08:56:14.71 ID:TcFIv5Lw0

今までに、既に３話を費やしてるけど、こんなモン、最初の１話で終わらせろや！
何で、作者の思い出話を読まされなアカンねん。
プロの作家やったら、読者に、毎回毎回、次号の展開が待ち遠しい…って
気持ちにさせなアカンのちゃうの？
引き延ばすにしろ、そのくらいのテクは有ってもエエんちゃうの？

810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 09:49:03.04 ID:yIHFzuuNO

お前らなんだかんだで読んでるのなｗ

811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:51:44.61 ID:sizrK8kR0

田島先生？

812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:59:10.04 ID:kFHENQBl0

ナニワ掲載期は毎週購入で、単行本も新刊でそろえたけどね。
今はコンビニでパラパラ読みし、今週もこりゃダメだと思う毎週。

813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 10:59:11.64 ID:sizrK8kR0

なぁ、マジで田村にまともな恋愛させてやって。
Ｈとか女を落とすテクとか、どうでもいいからさ。
恋愛させてやってくんないかな？

814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 11:01:42.14 ID:sizrK8kR0

>>812
青木雄二という、希代の才能が亡くなられてからは、あとはただの素人同然の残り物。

815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 12:43:11.64 ID:ceQy2UrR0

今読んできたｗバイキンとか言われるのは、小学校１．２年で言われるよ
俺は身だしなみに無頓着すぎてフケたまっていた。小学2年のとき母ちゃんが
俺の風邪休みで教室に行ったら俺がフケでバイキンと言われているのを聞いたそうだｗ
それから俺は毎日髪を洗うようになった。けど油ぽい髪だけはどうしょうもなかったな

816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:00:05.80 ID:YlVs/gXR0

はいはい栄田は不幸でよかったねえ。不幸自慢させてりゃまんが作れるから楽でいいやな。

817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 13:12:59.19 ID:ceQy2UrR0

けどさいくらバイトで忙しいからって掃除サボるのはよくないよ栄田
個人の事情なんか関係なしだし

818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 15:19:30.59 ID:KjM12/1p0

冒頭のあおりで笑っちまった
何か脱サラして会計士になろうなんてリアリティがないよなー
ちょっとネットで検索すれば会計士は若くないと監査法人に就職できないこと
くらい誰でもわかりそうなものだが

会計士で思い出したけど田島先生は新司法試験に合格できたんですか？

819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 16:05:04.53 ID:pzgn7DGq0

田島先生は、初キスの時、彼女に酒を飲ませて退路を断ってからコトに及んだんですか？

820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 17:07:50.89 ID:x8GMNjNh0

>>817
生活かかってんだからサボっていいだろ、アホか

821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 19:31:57.75 ID:WM7G3+e00

バカじゃないのｗ　事情を説明することもできない人間なんて何やっても駄目。

822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 20:54:00.53 ID:ceQy2UrR0

栄田自分を正当化したければ先生に言えばよかったのに
まあ先生に嫌われてるからなｗ

823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 22:15:55.18 ID:mLjUXNvJO

栄田は中卒かな

824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/02(金) 23:16:03.50 ID:j8QDQWX70

栄田からは不器用さと気持ち悪さの両方を感じるな。

825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 08:14:55.88 ID:cDS7AvLt0

う～～～ん…
何晩か寝かせて考えてみたけど、やっぱり４０男が、中学の時に好きだった女を引きずってるのは、
気持ち悪い。セーラー服やブルマーが郷愁なのは分かるけどさ。
田島先生の恋愛観って、こんな感じなんですか？
作風と一緒で、あまり前に進まないタイプですか？

826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 09:37:34.83 ID:0zE8+3gA0

>>825
30代前半のとき中学でクラスいっしょだった女子が駅の前のコンビニで
バイトしてた。その子当時モロタイプなメガネっ子だったけど当時のまんまの
姿だったな。向こうは気づいてないからスルーしたけど
結婚してコンビニにパートに出てるんだろうなと推測した

827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 16:57:45.27 ID:jWGPzRBK0

今週は単なる引き延ばしでしかないだろ

828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 18:22:07.63 ID:40aD4QVNO

よく、数人でエロ話してる時に、１人だけ童貞が混じってると、
どんなに本人が取り繕っても、童貞丸わかりなんだけど、
この作品からは、まさに、それと同じ臭いがする。

829 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】【中部電 81.7 %】：2011/12/03(土) 21:21:06.09 ID:LlprBo130

一回まるまる回想シーンってアホじゃね？

830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 22:37:36.04 ID:0zE8+3gA0

でどんな展開でどんなオチになると思う？
お前らならこの作者のパターンから3通りぐらい読みがあるはず

831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/03(土) 23:06:34.32 ID:+scEJ9KW0

>>830
1つ目は>>765、
2つ目は栄田が親身に相談に乗って女が亭主に見切りを付けて分かれる。しかし栄田とはくっつかない。
まぁ、こんなとこだろ

832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 03:49:58.74 ID:zSkfPqvVO

常識の世界なら、あの幼稚園亭主との復縁は有り得ない。
子供もいないみたいだし。
よほど亭主に惚れ込んでるなら、別だけど。
栄田に抱かれる展開まで行けば、あの作品にしちゃ、
予測もつかない展開...って範疇だと思う。
ただ、Ｈまでに至る複雑な心理描写（女心）や、
Ｈ直前での、栄田の心の逡巡とかを、上手く描き切れるかどうか...

833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 04:30:08.60 ID:zSkfPqvVO

仕事上の話だけど、以前、ひどく不安と恐怖にかられた女性と
接した事があって、その女性から唐突に
「抱いて下さい！」って言われた事かあるんだけど、
抱きしめてくれって意味なのか、本当に抱いて欲しかったのかは分からないけど、
とりあえず抱きしめて、不安を和らげてやった。
そんな感じで、旦那の酷いＤＶに、身の危険を感じて栄田の所に
逃げてきた女が、泣きながら、栄田に「抱いて欲しい」なんて言う展開も、
アリではないかと...

834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 04:45:53.12 ID:zSkfPqvVO

こんな感じで、実体験に基づくものって、
漫画作りには、かなり重要だと思うんだけど、
恋愛にしろ、仕事にしろ、世間を唸らせるだけのものを、
この作者は持ってないっぽいからな...
なければないで、それを補う想像力があればいいんだけど、
それも怪しいし...

835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 10:27:20.41 ID:9UECXW070

次号での旦那の態度、女の栄田への感情の度合いで変わってくると思う。

836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:07:43.01 ID:CqrrELP/0

どっかの平日9時台のドラマじゃねえんだから亭主が何かとんでもない失敗して
栄田が救ってやるような展開だろ。あまり言いたくないがクズな男つかむ女って
やっぱりクズなことが圧倒的だぞ。自己中な性格だから他人への感謝も適当。

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 13:58:03.30 ID:UpgRjjIb0

>>836
こればっかりは性格もあるからなんとも言えん。
母性本能や優しさから選ぶ女もいるし、相性ってのもあるからなあ。
中には夫の失敗を庇ったり、慰めたりする事である種の喜びや
尽くしていると感じる女性もいるかもしれないしね。

男も、「何であんな女選んだの？」と頭のいい女とかから言われることがあるが、
男も無意識的に自分が夫として上位に振舞える女を選ぶことも多いからなあ。
だからといって、そういう夫が周りを見下すような奴らばかりというと、そうでもないだろ？

838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 15:26:34.58 ID:WSnuTkSG0

年収７００万→いきなりクビ→会計士めざす。
なんだこりゃ。設定が短絡過ぎ。
ダメ夫を描くにしろ、もっと説得力のあるダメ夫を登場させてほしい。

839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 18:31:47.47 ID:IBM/6HPnO

ここ最近の傾向見るに、また安い人情オチだろうな
手詰まりっすなー

840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 18:51:42.78 ID:99tmQESnO

>>838
一年で実現したら全然駄目じゃないしな…
むしろ貯金まともにしてない奥さんがアレだ

841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 19:30:01.22 ID:e6j9IsheO

幼稚園児のオッサンはどんな仕事で
年収700万もらってたんかな

842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/04(日) 22:41:57.83 ID:CqrrELP/0

専門知識はすごいんじゃないの？

843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 10:30:09.83 ID:6xZR/C5p0

会社を首になった原因が奥さんの方にあって、そのせいで貯金も無くなった
りしてて馬鹿旦那に逆らえないんじゃないの。

844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 14:03:35.12 ID:jl1fNLgY0

作者に結婚経験ないから、リアルな夫婦を描けないんだな。

845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:23:22.29 ID:a64ygzPY0

むしろ恋愛経験の一つもない、素人童貞じゃないか？

846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/05(月) 19:24:01.23 ID:a64ygzPY0

スナックとか風俗とかの描写はそれなりにリアル。

847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 09:07:52.63 ID:qjyqpCJ/0

俺の同僚にもいたわ。
４０近くで女と付き合った経験もないくせに、頻繁に商売女のいる店に飲みに行って、
商売女との営業トークは達者なんだけど、課の飲み会なんかでＯＬと話すと、
もう、思いっ切り化けの皮がはがれる奴。
素人童貞のダメ親父っぷり炸裂。

848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/06(火) 10:15:55.15 ID:bW1FoKLJO

まあ、俺も基本的にカネ払った女性以外とはうまく話せないね
素人女性でも対面すると容姿スペック確認、
手コキ1500、尺八4000、本番10000とかね頭の中で勘定始めちゃうのね
一種のビョーキですわ

849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:08:18.79 ID:dUon8rgr0

まだ栄田のオナニー話続いてるの？終わるまでモーニング買えないから困る。

850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 01:15:58.15 ID:Mlg02aFn0

他の掲載作品が充実しつつある今こそ打ち切り決断の時。

851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 09:26:14.07 ID:hGhBXdg10

俺は、ジャイキリとＯＬ進化論しか読んでない。
しかも立ち読み。
あ、そうそう、あーだこーだ言うために、カバチ様も一応斜め読みしてる。

852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 14:17:43.77 ID:6aNaRkWg0

俺が確実に読むのは「とりぱん」と「デラシネ」、「ひょうげもの」ぐらいだな
それと、栄田は高校中退の中卒で両親は借金で離婚という設定らしい。

853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 15:56:37.44 ID:K7gLhj9dO

なるほどね。
ほとんど神崎と一緒か。
要するに、作者自身と重ね合わせたいんだろうけど、
もう、いい加減にそこから脱却して欲しい...
そこが唯一、作者が読者に対して、リアルなオリジナリティを
表現できるとこなんだろうけど、
厳しいこと言うようだけど、作者の身の上話なんて、
わざわざ金払って読みたくもない。
俺が読みたいのは、俺達からは予想も付かないような、
ワクワクするような、
創造力に満ちた、プロの作家ならではのストーリーだ。

854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 17:30:15.77 ID:6Q+tsZFF0

アイデアもなくロースクールも忙しいから中途でやめた根性無しでしょ。

855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 19:29:36.49 ID:nRKF1nad0

ロースクールと週刊漫画家の両立が可能って考えてるのが甘いわな
まあ当初想定どおりの50%合格だったらやれたのかもしれないが
ある意味司法制度改革の犠牲者の1人と言えなくもない

856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/07(水) 23:04:23.40 ID:C3pCksuZ0

それは外見ではなくて精神面ならまだわかるけどな

857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 00:52:20.15 ID:82XWOX0f0

ロー修了して新試に挑戦しているなら司法制度改革の犠牲者かも
しれないけど、
ローの課程についていけなくて、新試受ける段階まで到達できなかった
んだから120％田島先生の能力欠如の問題では？

858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 06:34:00.59 ID:yARny0nJ0

今回引っ張るなー前号の続き栄田振られた

859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 11:37:37.34 ID:EglqI7xa0

>>858
栄田が振られったって言うから、あの作者にしては急展開！と思って立ち読みしてきたけど、
まだ、ガキンチョ時代の思い出オナニー話を引きずってたんかィ！！
（爆笑）
ねぇ田島先生、引き延ばすにもほどが有るんぢゃないですか？
仮にも青年誌なんだから、オトナの恋愛を書いてつかあさい。

860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 12:40:24.52 ID:jMF6Kdx60

準強姦になっちゃうからむりｗ

861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:25:13.46 ID:jnQXc+FC0

もうすぐ打ち切りじゃね？
ネタないんだろ

862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:33:55.17 ID:t1tbwHw20

読んでる層よりも作者の方が幼稚園だからな

863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 13:55:51.85 ID:t1tbwHw20

ジャイキリにも長い回想シーンがあったけど、比べるのも恥ずかしいレベルだな

864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 14:57:39.17 ID:ch7QNy6t0

一時期は、他の掲載作品もダメ状態でカバチだけが目立つということも無かったけどけど
最近はモーニングの掲載陣が復調しつつあるからカバチのダメ加減が目立つ様になってるからなあ。

865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 20:22:53.55 ID:HnlxMqbW0

まさかの２週連続引き延ばしだな

だけど生活が掛かってるのにバイト禁止を言い張るのも非現実的だな

866 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 20:40:48.82 ID:nM2d+dAN0

モニスレにも書いたけど、経済上の理由でバイトしなきゃいけない場合は特例でバイトOKの学校あるぞ。
その前にバイト可か条件付き可か、調べなかったのか？

867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:06:06.67 ID:HnlxMqbW0

まぁバイトの種類にもよるだろうけどね

奨学金がイヤなら普通に定時制に進む選択もあったとおもうけど
結局栄田は高校中退なのか？あと高校生とはいえあの経済状態で
告白してどうする･･･

868 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/08(木) 21:48:44.94 ID:nM2d+dAN0

経済上の理由でもバイト禁止って不自然すぎね？
つか、今回も話が穴だらけだわ。

869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 21:48:58.54 ID:gXDVacly0

なんか来週も栄田の過去話ぽいな
どこに需要があるんだよ

870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 22:04:43.04 ID:tl049bPM0

おいおい作者は栄田の過去話カッコイイうけてると勘違いしちゃてそうだけど
正直全然読んでて面白くないんだけど・・・・新なにわ金融道の金畑社長の話のほうが
まだ迫真に迫ってるでｗ栄田も40歳手前の大の大人が過去にフラれた女にご執心で
何の発展性があるんだよｗ過去の思い出ひきずりすぎだろ
過去は過去今は今だろ。今自分のことが好きでいてくれてる女のほうが大事だろ
青春の淡い思い出と現実がごっちゃになってるよｗ

871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:01:39.40 ID:9sGMr/HZ0

栄田は進学校に進んだわけじゃなさそうだし、公立ならバイトしてる奴なんていくらでもいるだろう。
そんな細かい事を抜きにしても、この回想はつまらないし、長すぎるな。

872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:26:07.97 ID:HnlxMqbW0

あの民生委員も酷すぎだろ。このあとあの夫婦が生活保護を申請して
栄田がその申請手続きに携わるって伏線でもあるまいし。

873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:26:33.49 ID:3zVXL2kn0

ああ、次回は栄田が行政書士になるまでの過去話か

874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/08(木) 23:32:41.00 ID:jnQXc+FC0

行政書士でここまでよく話引っ張ったよね
あんたは凄い。だからもう休めよ
がんぼだけ頑張ればいいよ
って早く言えよ編集者

875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 00:43:53.37 ID:wKuigEpp0

田島の自分の過去と照らし合わせたオナニーなんだろこれ。アンケート最下位にでもなって
思い知ればいいのに。

876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 03:59:46.23 ID:gDN+pGTxO

栄田は定時制の高校行けばよかったのにな。

作者はアホなんかな

877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 05:07:13.91 ID:gDN+pGTxO

>>873
栄田って補助者だろ

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 06:15:27.30 ID:Rk+mOtMhO

しかし奨学金貰わない定時も考えに入れない
学校が事情あってもバイト禁止とか

わかった、舞台日本じゃないんだ

879 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/09(金) 06:46:24.98 ID:zFnFR8d90

異次元空間広島なんだな

880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 13:51:54.15 ID:usOKIMtW0

まさか、自分の思い出を、商業雑誌にただ書き連ねるだけのプロ作家がいたとは…

881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 15:26:50.24 ID:e9PxcW910

前に栄田が両親から児童虐待を受けていた過去が語られていたが、離婚して母親と
助け合って暮らしていたなら、ある程度、母親との仲が修復してると思うのだが、
病床で余命いくばくもない母親を見舞う素振りも見せない描写があり、もしも、そこを
説明しようとするなら、もっと、過去話長くなりそうだ。

882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 19:54:22.90 ID:WXRxfnS90

前回で終わったと思ってた栄田の回想がまだ続いてて吹いた

883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:11:59.56 ID:wIMh1ly/0

なんか田村の過去話しないでお涙頂戴の栄田の過去話を起用するのが
作者の作為的な気がするな。けどこれで読者が満足すると考えてるようだと
もう終了かもね

884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:21:25.07 ID:TG0m7ODj0

バイトの許可はまだしも、借金はしたくないから奨学金も利用しない！ってのはありえん
確かに事実上借金にはなるけど奨学金はそこらの借金とはまた別物だと思うんだけどなあ
というかあんなにあっさり高校辞めちゃって、母親の高校は出させてやりたいって意思を踏みにじってどうすんのよｗ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:42:52.60 ID:DkPWiR9E0

あれほど有利な借金もないのにねえ。

886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 20:56:30.23 ID:PDbgPjY90

作者としては栄田が自分の力のみで金を稼いで頑張る姿を強調したかったんだろうけど、
あまりにも矛盾点が多すぎて話が支離滅裂

887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 21:43:02.54 ID:2ccHZ60oO

>>886
生活のためのバイトさえ禁止な高校の存在からして話が破綻。
やめずに定時制に編入がセオリーじゃ？
後で入り直した話があったとしても？だ。

888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/09(金) 23:10:46.74 ID:iL34/UDd0

話に無理があっても面白ければまだいいが、内容がチラ裏レベルに思えるんだよな。
原作者は職を転々としたそうだから、社会経験は豊富なんじゃないのか？

889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 05:17:56.25 ID:Qcw40YF7O

結局、バイトや日雇い程度の仕事しか、経験がないって事だろ。
一つの会社にずっとしがみ付き、家族を支え、クビにもならずに、
給料を貰い続ける事の方が、ずっと大変だし、偉い。
そういう視点がないから、何か物語が薄っぺらいんだよな。

890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 05:38:33.23 ID:vJasYYMBO

奨学金って無利子で督促もゆるいんじゃないの？

891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 09:01:14.03 ID:rQmXlhJr0

ゆるい。

奨学金程有利な借金は無いのではなかろうか。
母子家庭とかでは救いにもなるなあ。

892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 12:22:09.93 ID:yclg7S3o0

回想は、事実を曲げていくらでも美化できるからな。
奨学金の審査が通らなかったと考えるのが実際的。

893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:37:39.24 ID:uclAZuDQO

フルボッコだなｗ
もはやこのスレは、住人のストレスのはけ口ｗｗ

894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 14:58:29.51 ID:YiERFVYL0

関係者？

895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 15:24:35.73 ID:4nrG8Qzi0

確かにつまらない上に引き延ばされて
しかも設定が色々おかしいんだから
ストレスも溜まるわ
金払う以上嫌なら読まなきゃいけないって理屈は通じないんだぜ

896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:03:43.85 ID:uclAZuDQO

>>894
いやいや、通りすがり
カバチは途中から読まなくったよ
ちょっと覗いただけ

897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:11:02.37 ID:1fJif6vd0

商売女としか話せないっていうのは素人童貞みたいなものだな。
商売女は、金を払うから話すんだということも分からないのか。
それから、商売女でも素人女でも、金に困ったらセックスっていうのは、
素人童貞ならではの妄想でしかない。

それはそうと、最近のモーニングで面白い別の漫画が増えたっていうのは同意だわ。

898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:21:58.29 ID:UDzC+/y30

>>884
奨学金は金利がどんどん膨らむとかひどい取り立てがあるとか
返せなかったら相手もひどい目に合うとか
そういう種類の借金じゃないからね
奨学金が駄目と言ってたら住宅ローンも何も使えない

899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:25:15.85 ID:UDzC+/y30

まあ栄田の場合は自分が行政書士の勉強していくうちに
いろんな勘違いに気付いて反省するという展開かもしれないけどさ

900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 17:52:31.97 ID:9ESyzxjR0

商売女と、いくら営業トークを磨いたって、実戦じゃ一切使えない。
逆に、いつも商売女と展開してる営業トークを、飲み会とかで素人女にやると、
すぐにオカシナ空気を察知されて、キモ悪がられるぜ。
ねえ、田島先生。
素人女とのトークを上達させるには、１にも２にも、素人女とのトークをし続ける
しかないって。

901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 19:10:39.13 ID:tbvO9CL/0

>>900
いやいやいや、プロ相手にさらに踏み込んで、
素人女の部分を引き出すテクがあんのよ。
その域まで達すると、むしろ普通の素人女性とのトークなんかちょろいｗ

とか思ってるかも。

902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 21:03:52.38 ID:szGyF+MZ0

>>332
弁護士コンプひどいね
弁護士なんて今や食えないのも多いってのに

903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/10(土) 23:29:25.93 ID:G1KkpDAU0

>>902
横だが食える食えないと試験の難易度は別だろ
コンプでも何でもなく事実じゃん

904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 00:59:41.72 ID:koVXIPn80

司法試験やってれば司法書士や行政書士に簡単に受かると思う奴は間違い
行政書士にも落ちる奴がいるが司法書士には６年近くかかる奴もいる。

905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 01:10:29.57 ID:koVXIPn80

>>903
新司法試験って2000人も合格するようになって簡単になったんじゃないの？
旧司法試験だと最強に難しかったんだろうけど、今の司法試験って…
大学のランク的にも低いところからも多いし。司法書士は論文がないから、今の司法試験よりは
やりやすいかもしれないけど、ロー生って行政書士試験にすら落ちる人もいるしねぇ…
てか最近の行政書士は難しいよ。ここの奴らじゃ誰も受からないでしょう。
だからこの漫画をバカにするのはできないね。

906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 04:05:39.81 ID:cobHCY5C0

不動産登記はチョットしたミスで億単位の金が吹っ飛ぶ世界だからね。
多少お高くてもプロにまかせないと危ない業界。

907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 04:23:20.59 ID:Yhy+IXAL0

>>905
それでも司法試験と行政書士試験の難易度は比較にならんよ
いみじくも君が言うように、下位ロー生が片手間にやって落ちたことを
誇るのが行政書士試験のレベルってこと

試験ネタはスレチだろうからこの辺で

908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 11:55:55.44 ID:KPO5B0Cd0

行政書士が弁護士みたいな事やってるから、バカにされてるんじゃないの？
資格の難易度やステータス的な事をバカにしてる人なんていたか？

909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/11(日) 21:34:16.31 ID:PeoUlUDUO

作者は素人童貞なんか

910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 01:36:33.73 ID:weIzMhcB0

今回のシリーズ見てると前の柱コメントでスタッフの女に告ろうとしたって
言ってたのも本気だったのかと思ってしまうわ

911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 09:16:04.09 ID:AnW0O++h0

>>909
客観的な推測を積み重ねていくと、悲しいかな、そういう結論に達してしまう。
恋愛とかＨを語るスキルなさ過ぎ。
スタッフ全員含めて、素人童貞の集団っぽい。

912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 09:25:36.45 ID:AnW0O++h0

行政書士程度の法資格、恋愛経験なし、妻子なし、大企業に勤めた経験なし、
驚くような展開力や発想力もなし…
この人に、いったい何を読者に啓蒙できるのだ…？

913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 13:06:57.68 ID:bBu2FDGN0

はったり。

914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 17:06:06.57 ID:oBsHLEiD0

今週のトビラのコピーが「２度目の初恋が始まる」だったんだけど、
４０歳独身、恋愛経験なしの男の「２度目の初恋」って…
（苦笑）
そういうセリフって、例えば円満な熟年夫婦が、同窓会なんかでちょっと浮気心が出てしまった…
とか、そういう場面で使う言葉ですよね…？
先生の脳裏では、世間の４０歳は独身、彼女なしがスタンダードなんですか？
今回の、この引き延ばされた思い出話のどこに、読者は共感を得ればいいんですか…？

915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/12(月) 18:48:47.28 ID:V2TKXkp40

>>912
逆にいえばその程度の経験知識で
ドラマ化二回、連載10年とか凄いだろ

それにしてもモーニングで巻頭カラーだったのに驚いたわ
最下位でもおかしくないぞ

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 14:25:34.03 ID:qy+SpTyH0

発売日なのにがんぼの話出ないな
がんぼ好きは少ないんかな
カバチはなんだかんだ言いながらみんな読んでるのか

917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 20:35:36.00 ID:OmTUt7490

どうやら二宮が上司に警戒されてまだ当分広島ってことになりそうだな。
ならしばらくは終わらんか。
いままでとは逆に神崎のピンチを二宮が救うみたいな話が見たいな。

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 21:25:45.86 ID:c8JlXWFr0

しかし、あの局長も何であそこまで二股擁護したかな。
予想外の事とはいえ、会議で多数派になれないなら切って保身に走るべきだろ。
こりゃ田中局長の復権もあり得るかな？

919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/13(火) 23:14:54.94 ID:qewz0v6D0

なんか冬月のうろたえぶりを見ているようだったな。顔つきも似てるし。

920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 00:56:54.69 ID:UM70Alv50

>>918
自分の飼い犬を後任に推しとかないと天下りした後にうまい汁吸えないからな

921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 14:08:03.30 ID:9wfBQVRXO

そろそろ妖怪所長登場の予感

922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 21:15:30.18 ID:ZhJz3i0J0

原作じゃ所長は登場しなかったけどどうなんだろうな

923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:58:12.98 ID:Gi0qi7ta0

異星人のオーバーテクノロジーがあればガンダムだってワープができたハズ。

924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/14(水) 22:58:35.93 ID:Gi0qi7ta0

誤爆した。

925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 00:43:14.63 ID:IUsBDFjFO

ハタ所長の近況だけは確認されたけどね。冬月のセリフで。

926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 01:42:16.56 ID:5SwQag4+0

>>923
富野世界には伝説巨神はいても優しい巨人はいないんだよ

927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/15(木) 16:01:39.45 ID:2e5J/+kg0

栄田くんキモチ悪いｗ

928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/18(日) 13:27:16.26 ID:Ic8YZ19V0

栄田が大野事務所に勤めるまでを描いてくれるならいいが、初恋物語だけで終わらせたら…何も言えん

929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 02:47:34.11 ID:3YWcqw970

今週号まだ過去回想はつづいてた

930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 16:17:51.97 ID:ogK1LiEO0

今回の特上カバチの予想

栄田が初恋の相手がDVで苦しむのを見て、俺が何とかしてやると暴走気味に
相手の男をとっちめようとするが、相手の男はのらりくらりと栄田の追及を
かわす。
「あんた、何なの？　夫婦の間に口出しすんな、怪我させたわけでもないやろが」
栄田、とうとうキレて暴力を振るおうとするが、初恋の女に、
「止めて、法律事務所の人間が暴力振るってどうすんの、もう帰って」
と追い出され、自分が二人を元の鞘に戻す手伝いをしたピエロであることを
思い知り、寒風の中を恋の終わりとともに寂しくアパートに帰ってゆく。
次の日、重さんの見合い攻撃を避けながら仕事に向かう栄田の姿があった。

931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/21(水) 23:44:02.72 ID:uVFjR1fS0

まだどこかで見たような話が続くのか…
話が続く程、栄田の重さも増していくね。

932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 01:19:25.82 ID:yVIEd/V80

同窓会ｗｗｗ

933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 02:31:16.39 ID:lsgs64Q/0

バブル期の栄田に泣けた。
そういや先週読み損なったんだけど、上の方の書き込み見ると
プロ相手の童貞喪失劇があったのかな？

934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 03:54:22.35 ID:yVIEd/V80

>>933
そんなんないｗあの一途な片思いの女に高校時代フラれた話やｗ

935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 12:05:20.91 ID:yVIEd/V80

おいおい清掃業者がミジメてこの作者何考えてるの?
行政書士>>>>>>>>>>>>>>>>>>清掃員
てことかｗまあそうだけどな
けど公務員のゴミ収集者の勝ち組もおるのもわすれたらあかんでｗ

936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 16:09:39.17 ID:ibEUsu/V0

お前らが風俗風俗言うから東風先生が答えちゃったじゃないか

937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 17:35:40.36 ID:t3QBsOqj0

自分の過去話なんだろ。もう書けるネタないんだろうな。

938 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/22(木) 20:19:08.11 ID:lPN/ow5M0

未成年でしかも高校中退でよくアパート借りられるな。
日雇いでその日暮らしするなら定時制に通える職場に就職した方が堅実なのに。

「苦労したんですよー」臭が漂ってきて気持ち悪い。穴だらけの設定で突っ込みいれたくなるわ。

939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/22(木) 22:52:18.19 ID:MAZBNIqS0

まあ高校生で頼れる大人もいなかったら、あんな感じの日々を過ごすのも無理はないのかもしれない。
しかし人情話はもうお腹一杯だ。話に目新しさがあれば、まだ面白いんだが…

940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 00:39:53.84 ID:exTJnQiv0

最近の展開からして１年後・３年後とか後付で描く気するなｗ

941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 01:35:32.18 ID:fWiPXTDA0

今回の話はマジどんな話にする気なんだっちゅうか
引き伸ばしすぎてまだ始まってすらいねえとはなんというごみ漫画・・・

942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/23(金) 11:23:32.84 ID:melq7U830

こんなクソつまらない原稿ノーチェックにしてるから講談社は大赤字になるっていい加減気がつけよ。

943 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/23(金) 19:17:08.01 ID:1C4yAfx40

今年はマジにクソレベルの話ばっかだったな。

944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 00:18:49.68 ID:iX+A0FUK0

俺的糞話TOP３
1位ネコのペット問題
2位嫁の結婚前浮気産んだ子が他人の子供の話
3位ヘルメット女結婚話

ヘルメット女は、読み返せば読み返すほど田村に脈なしだろｗ
キスとかSEXを許す気ない・・・・田村を結婚前提の男と考えてない
タダメシの男と考えてるフシがある

945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 00:41:57.51 ID:gigW9N760

>>944
万引きオバハンの話もグダグダで糞だったのでノミネート候補だと思う。

946 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/24(土) 06:55:31.47 ID:U0d2gwro0

自分は
同率一位　クソペット編とクソガキ編
三位　田村失恋編

947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 13:28:04.36 ID:EcoHT0Sp0

法律の話が出てこないチンカスストーリーはつまらんな。

948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 14:14:32.68 ID:bwiQTvWq0

スーパーで実際にあったクレーム

・1680円の商品を買ったのに駐車券は2000円以上からですと言われもらえませんでした。もう2度と行きません。
・専門店で買ったらポイントつけてもらえませんでした。同じスーパーの中にあるのに納得いきません。
・自販機でもレシートが出るようにしてください。
・ちょっと走ってるからといって子供に直接注意するのはやめてください。子供がおびえて泣きそうになり○○にはもう行きたくないと言いました
・地下にあるファンタは98円なのになんで自販機だと120円なんですか？
・惣菜の割引きシールをもう少し早くつけてほしい。7時くらいからできませんか？
・私服警備員を置くのを辞めてください。
・そちらの店員が夫に色目を使ってきて大変不愉快です。
・「ビニール袋は如何なさいますか？」と聞かれると「お願いします」というしかない。客がお願いするのは絶対におかしいので言い方を変えろ。
・駐車場が満車なんですけど！
・辛くないラー油がいつも欠品してます。仕入れ担当者の怠慢じゃないんですか？
　（文章は読みやすいように編集してあります）

949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/24(土) 17:07:48.20 ID:e0WYtYt40

こんな*が自慢できんのはだたしよっと
方言に注意書きする程度じゃけ

950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/25(日) 09:55:41.17 ID:EczTKyr20

>>948

むしろモデルにした事件そのものの方が面白い。へんに創作とキャラ設定を入れるせいで元事件のリアリテイも面白味も喪失
させてるのが現状。

951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 21:40:22.30 ID:Pudnd0Xp0

そういえば栄え田は一人暮らししてたが、母親はどうしたんだ？

952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/26(月) 22:57:10.99 ID:8uoEeCMK0

おしいれのなか

953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 01:49:14.77 ID:Txn7u+tr0

がんぼ相手が脳卒中で倒れたのは最高だったｗ
カバチも相手がケチョンケチョンにダメージ受ける話作れよ
最近なあなあの終わり方が多すぎ

954 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2011/12/27(火) 04:54:19.08 ID:lTD2kiLN0

>>951
癌で余命僅か
ソースは児童虐待編冒頭。

妹が一人いて彼女とだけ連絡取っているが、家庭板でいうところの「愛玩用」ポジションだったらしくて
栄田の心情は理解していない模様。

955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 22:41:44.99 ID:kRJn5HJHO

>>728
おう、夜釣りに行くけい餌（ｼﾞｪﾆ）用意しといてよ！

956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:55:09.91 ID:N8XzMuAv0

がんぼの「次期財政局長、いや、次期事務次官殿」
っていうクダリで大外が「がーん」となっていた意味がわからんのですが、
結局、大外は財政局長にはなるんですよね？だけど事務次官になる道は閉ざされた
っていう意味ですか？

957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/27(火) 23:58:20.98 ID:mpe8I3G30

局長人事までは政治家への根回しも済んでるだろうしいまさら変えられないが
そこから先はないよって意味じゃないか？

958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/28(水) 00:03:35.17 ID:N8XzMuAv0

>>957
やっぱそうなんですかね？
田中が「次期事務次官殿」っていったとき、ゴルフ場にいた知り合い達が「え？事務次官？」って
言っていたくだりも意味がわからんのですが。
誰か説明頼む

959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/29(木) 23:24:15.66 ID:bbkb6iWf0

がんぼはやっと話が動きそうだな。

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 00:07:10.56 ID:BVjcsSom0

政治家使った談合みたいな話にしか出来ないしなんというかがんぼの方向と違う気がするんだが。

961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 11:34:07.37 ID:a9MsYRNe0

がんぼは一段落ついたなら、次は橋下をモチーフした話が読みたいな。
協力な首長との攻防を二ノ宮って官僚と事件屋の神崎側から描く的な。

962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/12/31(土) 17:05:08.65 ID:tmjnGnVS0

がんぼの今シリーズでの不満点は、足を引っ張ることすら出来ずに終わった冬月だな。

963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 01:22:22.30 ID:5rj/aIiv0

個人的には弱体化するまでの冬月は一番いいキャラだと思ってたんだけどな．．．

作者が無意味に弱体＆ヘタレ＆打たれ弱い＆所長の腰ぎんちゃく属性を着けてしまったので
もう今更…って感じもある。
もはや金子、もしかしたら夏目ほどの影響力もないのかもしれないねえ。

964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 10:12:16.28 ID:O6WWRfMu0

そうだね、もしも、所長が死んじゃったら一気に誰かに食われるんじゃないかな。

965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/03(火) 13:03:55.09 ID:5rj/aIiv0

冬月は所長は恐れているが、他のメンバーを完全に見下していたし、
明らかに格上な描写もあったしなあ。
事務所でも統括的な感じもあった。
どうしてこうなったのかね。

カバチの金ちゃん、重さんもそうだが、この作者、話に合わせてキャラの性格を変えすぎる。
そして不幸にも悪い意味で完全に定着したのが冬月だな。

966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 07:36:21.34 ID:ZAS0s7bV0

今回は大野事務所入所して．；．まで　まだまだ続くのか

967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 13:10:13.83 ID:OzgkK+qX0

栄田いちおう恋愛経験あるんだな。
しかも振ってるし。

968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 18:54:38.44 ID:hOpO5gRHO

オイオイ田島先生…
トラックの左側にマフラーって？
しかも燃料タンクの下にあるの有り得ない。

969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/04(水) 20:53:32.88 ID:DWHDHpGu0

同級生と差がついてるのは、職を変えすぎだからというのもあるのでは？と思った。
しかしこの回想はいつまで続くんだ？

970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 09:04:23.01 ID:9ggc7TQ60

一応は今回で大野事務所に入れたし同級の女も結婚したから区切りはついたんじゃないのかな、回想。
職を変えすぎというよりは高校中退だから安定した職につけないって事なんだろう。

971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 11:06:20.92 ID:elKelMIC0

今回のカバチ、普通は宅建から入るが？
自動車修理工も資格あるはず。

972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 17:47:54.76 ID:qvzIfkws0

そこころは作者の実体験(笑い)なんだろう。
お情けで入れてもらったロースクールも退学か留年かわからないがものにできなかったので、
なんとか自己肯定しようと必死なんだろ。

973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 21:50:07.37 ID:DTw169pl0

>>968
いや突っ込むのは東風だろ・・・

974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:36:42.42 ID:uKkwN/w40

まあ栄田がバイトを転々としてたなら、劣等感にさいなまれるのも仕方ないのかもね。
今どれくらい稼いでるのかわからんが、補助者で頭に職がついたと考えてるのかね…？

975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/05(木) 23:40:54.62 ID:qG8QjSF00

大野事務所が行政書士法人化したらどうかと思ったけど、
無限責任パートナーが田村とか嫌すぎるな
大野＋住吉で法人化、使用人行政書士田村で田村ぐにゃ～が見てみたい

これで栄田も社保入れるしな

976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 00:58:23.98 ID:kvUEzg+Q0

法律を身につけようってことで法律事務所で働きだしたのに
なんで補助者のままで満足しちゃってんだよｗ

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 16:01:39.37 ID:DTOgtTSC0

答えは一つ、受からなかった。

978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 19:14:58.47 ID:121lmn200

栄田の昔話クソつまらん

979 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/06(金) 20:09:22.92 ID:WdONcRlK0

栄田はひたすら頭が悪い人物というのがよくわかりました。
苦労したんだよー、って編集や田島は言いたいんだろうけど、頭悪杉。

980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/06(金) 23:14:48.18 ID:7FqM3cWj0

栄田は「独立して苦労するなんて勘弁、ずっと補助者でいい」みたいな事言ってたコマがあったが、
学歴無くて頭に職つけたいと思う設定なら、試験に合格させても良かったのでは？と思った。
俺だったら、形になるものが欲しい。

981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 00:55:20.69 ID:HcFPoV9z0

自動車整備はフルタイムだろうけど他の棒振りや駐車場管理なんかは休みの日とかの掛け持ちなんだろ。

982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 01:27:30.09 ID:ZPaTdNzT0

何で定時制高校行かなかったのか理解できん

983 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/07(土) 05:32:32.03 ID:uPfcBico0

自動車整備の仕事をしていたならどうしてそこから自動車整備関係の資格も視野に入れなかったのか？
その時点から頭が悪いとしか思えない。

984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 08:02:20.65 ID:QLazXNbq0

考えが回らなかったんじゃないの

985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 10:53:37.80 ID:n8OeNd5Y0

栄田は実在しないので、悪いのは極めて不自然な過去話しかでっちあげられなかった原作者田島くんの頭です。

986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:15:57.68 ID:iPmtCnvX0

作者はブルーカラーが嫌だったか、先が見えないとでも思ってたのかな？

987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 11:44:33.26 ID:qGmFX/7+0

>>975
別に行政書士法人にならなくたって社保入れるでしょ。
個人事業主でも従業員の半数以上の同意があれば入れる。
任意適用事業所だって加入義務がないわけであって入れないわけじゃない。

988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:06:55.29 ID:72wsb/zB0

>>983
そうだよな。
せめて、自動車整備工場で、法律がらみの事件に巻き込まれて
「自動車整備より、法律や！」
と目覚める臭いエピソードを入れればいいのに

989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 12:10:34.51 ID:zTxy/YTxO

臭くてもそっちのエピソードの方がしっくりくるよな。

990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 13:56:05.58 ID:3AoNgelW0

今回の栄田の回想での仕事中のシーンなんだが、ラジオの音声の
「10キロやせたい母さん」は広島のラジオを聞いてた人なら爆笑だなｗ

991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 15:33:30.16 ID:VMMHfZZi0

そんなローカルネタ挟んでくるようになっちゃったか

992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 18:15:13.48 ID:b5AO7Enn0

がんぼやはりここで誰かが言っていた通り二宮警戒されて広島維持になったなｗ
あんまり上司に切れるやつと思われたら駄目てことだね。寝首かかれるてことで・・・・

まあ栄田はどうしょうもねえなｗ生まれながらに人間には差があるんだよ
それを理解するのに高校中退で働いていて気がつくかｗ

993 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/07(土) 20:40:26.25 ID:uPfcBico0

とちの真似か？＞ローカルネタ

994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 22:06:10.18 ID:sMnbG44L0

>>988
主人公がそんな感じだったもんねえ。

995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/07(土) 23:53:41.46 ID:JbODDx1x0

要するに飯が食えるようになったから行書の資格は取らなくてもいいやとなったって話なんだが、
そんなら別に行書の事務所で働く必要なかったんではないのか？？？？

996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:51:09.20 ID:h8/eB6zU0

>>995
それは法律事務所で働いた上で気づいた事なんだろうけどね。
なんで行政書士の資格を取らないかっていうエピソードも
あったような気がするなぁ。

997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:53:13.23 ID:BUOe6qHU0

この話自体が後付だからだろｗ

998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 01:56:22.70 ID:iBhRwdPR0

収入描写をすると違法行為描写になるんだからどうしようもない。

999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2012/01/08(日) 11:32:33.75 ID:BUOe6qHU0

金融庁は会計士の需要がどんどん減少の一途なんで公認会計士の合格者数大幅に
減らすそうだ。司法もいずれ追随するのは間違いない。行書は公務員のために空けておかなければ
ならないから変えられないだろうけど、会計士や弁護士でさえ就職できないのに行書なんて
もう存在価値ないな。

1000 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/01/08(日) 11:37:34.03 ID:6M+VeB+d0

【特上カバチ!!】作田島・絵東風【激昂がんぼ】22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/comic/1324823960/

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