◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！105◆

■漫画家の、漫画家による、漫画家達のための愚痴スレですので、
※関係者様、無関係者様の書き込み、なりきり、ツッコミ、叱咤などは御遠慮下さい※

■愚痴だから説教は程々に。
マターリとsage進行推奨。
営業・相談等は業界板にてお願いします。

■次スレは950よろしく。



前スレ
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！104◆
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1309060167/


※ややこしいので、もう一つのスレは自然に落としましょう。

まずは乙しておく

　　　　　　(~)
　　　　γ´⌒｀ヽ
　　　　{i:i:i:i:i:i:i:i:i:}
　　　　（　´・ω・）
　　　　　(っ(,,■)
　 　　ﾉ~~~しﾞしﾞ
,,,,,,,／´･ω･` ＼,,,,,,,,,,



1乙

　　　　 　　　　　　　　　　ノ 　　　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}　　　　　　...
　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　　　､-' 　 `;_' '　　　　..::::::::::::::...
　　　,-､　　_.._　　　(　　　　　　　　(,(~ヽ'~　　　　　..:::::::::::::::::::::::
　）'~ 　ﾚｰ'　　〉　　 ヽ　　　　　　　i`'}　　　　　　　.:::::::::::::::::::::::
　~つ　　 　　'-ｰ､　　i　　　　　　　|　i'　　　　　...:::::::::::::::::::::::
　／　　　　　　 <　　/　　　　　。/ 　 !　　......:::::::::::::::::::::::::　　　　これは>>1乙じゃなくて
/　　　　　　　　　~^´　　　　 /},-''　,●::::::::::::::::::::::::::::::::::::
i､　　　　　　　　,i'　_,,...,-‐-､/　　　 i　 ::::::::　　.:::::::::::::
..ゝ　　　　　　　　<,,-＝=､　　　,,-,/　　　　　 .:::::::::::　　　　　　　大気中に拡散した放射性物質なんだからねっ！
　)　　　　　　　{~''~>`v-''`ｰﾞ`'~　　　　　　　..:::::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　........::.
　{　　　　　　　 ﾚ_ﾉ　　　　　　　　　　　　..::::::::.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　......:::::::::
ノ　　　　　　　　　''　　　　　　　　　　　..:::::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ...::.:...:::::::::
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ウチのアシにさぁ、俺の指示を無視したり
勝手なことをする奴がいるんだけど（キャラクターに無断でペンを入れたりとか）
クビにするには何て言えば良いの？
アシ雇うの初めてだから緊張するんだよね
「君。もう来なくて良いよ、クビね」これでいいの？
相手が口答えしてきたら何て言えば良いの？

キャラクターに無断でペンを入れたりする人は使えないって言えばいいお

>>6でいいんじゃないかな
それだけは絶対許せないって言えば

>>5
言うのはその回の仕事が終わって帰る直前に言うのがベスト。
他のアシは話に付き合う理由が無いので先に帰ってしまう。
本人が口答えしてきたら（自分の場合、今まで複数のアシをクビにしてきたけど口答えした人は一人もいない。多分驚きで返す言葉が見つからないのだと思う）
堂々と応対すれば良い。
例）
｢え〜、こまります〜、ボクも生活あるんで〜｣
｢悪いけど、○○さんの生活を保障する義務は無いんで。どうも今までお疲れ様でした｣

まあほんとは勝手にペン入れた段階でその場で怒鳴りつけるべきなんだけどね。
大事なことだしこういうケースであまりオトナになるのも良し悪しだと思う。
でも怒り慣れてない人間（俺とかw）が〆切り前に人を怒鳴るのもよくないことが起きそうで
ついひるんじゃうんだよね。
アイツもアイツもあのガキもブン殴っときゃよかったと時々思い返すことがある。

>5
そいつはあんたをナメている。「この先生怒らねぇし、こんくらいいいべ」ってわけだ
馬はへたくそな騎手のいうことは聞かない。いわんや人間をや

「叱る」ことは人使いに必須。だからそれを早く覚えるんだね。この際そいつを練習台にして覚えよう。
どこでどう叱り、またどう褒めて人を働かせるのか、今後ともアシを使う気なら早く覚えたほうがいい
要領覚えないと次雇っても同じ結果になるぜ

具体的にはまずそいつを「おい○○よ、ちょっと来い」で別室に呼んで
「オメェここはこうしろって言ったべ? 　俺の指示ナメてんのか? 今度やったら辞めてもらうからな」と
ラオウみたいな顔で言い渡せ
反論は許すな。ぶつくさ言いかけても取り合うな
それからアシは友達じゃねえ、なれなれしくするな・させるな
にらみが利かなくなる

>>5は前スレにも来てた構ってちゃんだろ

豚義理愚痴
うるせえうるせえうるせええええええええ
原作付きやってるけど、その原作者がうざい事この上ない
漫画家の意思とかセンスとかはガン無視ですか、へーそーですか！！
こっちだってそれなりに頭悩ませながらやってんだぞ、それを気持ちいいくらい丸無視してリテイクの嵐
え、今までの時間なんだったのってくらい虚しいし自信なくす
こういうのじゃないとヤダダメ！って完成系があるらしく、それ以外は受け付けないらしい
そんなに文句ばっかり言うならもう自分で描いてくれ

はぁ何かもう僕疲れたよパトラッシュ
所詮原作付きは原作者の言いなりになって絵描くだけのマシーンでしかないんでしょうか
いやそんな人ばかりではなかったけど、今回だけはマジで無理。内容はともかく作者が無理。早く終わらせたい

諦めたらそこで試合終了だワン！

某大御所原作者もそンな流儀だったな
一字一句、変えることは許さン!

どっちの意見がいいか担当にジャッジしてもらうとか・・・・・はダメだろうなｗ

原作もやってるけど、たいがい原作の方が強いよね。
ベストな関係ってお互いに意見出し合っていいもん作っていこうって関係
なんだろうけどさ。
逆にまるっきりいいなり漫画家には「おまえ、そんなんでいいの？」って思う。

大御所の中には人の意見は聞きたくない、俺はもっと深いところ、先の方まで
考えて書いてるんだって人も多いし、ゲーム会社なんかのメディアミックスだと
コンテンツ全体への影響を考慮してNGって例も多い。

２ちゃん復活した？
今落ちてるスレは復活するのかな…？

権限でいうと原作の方が強い印象だね。向こうがどれだけ気を遣ってくれるかにかかってる感じ
編集に文句言っておけば、ある程度取りなしてくれる可能性はあるよ
編集にすら何も言ってないで不満抱えてるなら、ダメ元で一応言ってみろ
それでも原作が意志強すぎる場合どうにもならんけど

編集がさ、いつも黙ってないで自分の気持ちを言ってみろって言うから
自分の思ってる事言ったら、俺の言う通りにやれって一喝されちまったよ

気まぐれな奴って嫌い…
聞く気ないなら俺の意見なんて求めるなよ…

新人？
最初から通る通らないは関係なく、打ち合わせでは主張をしてないとダメだよ
向こうだって自分から何もしない人として対応固めてくるのは当然なんだから。

編集との打ち合わせは全て録音
期日のやりとりは電話でなくメール
これが基本

いつもネーム受け取る時は何も言わないで、編集部持ち帰って駄目になった途端「いやー僕も駄目だと思ってたんですよ！始めから！！」
とか言ってくるあいつがウザくてたまらんかった。
嬉々として片っ端から駄目出ししてくるし。
明らかに自分の意見じゃなくて、他の編集に言われたことそのまま言ってる。自分の意見といえば、
「アーティストの○○って人気あるじゃないですか！僕は自分の担当する漫画家にも彼女みたいになってもらいたい！オンリーワンになってもらいたい！！」「漫才師の××のライブ見に行ったけど、あれは駄目ですね！彼みたいにはなってほしくない！！」
この二つだけ

お前、編集向いてねーよってずっと思ってた。結局そこの雑誌は蹴って（蹴られて？）他のとこでデビューしたが、最近そいつが退職したことを知った。
やっぱ向いてなかったよお前。
そして何か色々うざかったよ。お疲れ！

>>20
新人です
主張したら、「嫌なら他行きな」と言われました
やっとついた編集なんで、他に行く勇気もないのです

>>23
新人なら堪えた方がイイ。
その担当で連載勝ち取ったなら、その担当の意見も全て間違ってるわけじゃない。
こういう時はポジティブ・シンキングを心掛け、とにかく連載期間を延ばす。
実績がある程度付けば自分の主張も聞いてもらえるようになるよ。

>>23
そういう返答が担当から返ってくるなら、担当がﾏｼﾞｷﾁでなかったら意見の通し方次第では
いい方向に向かうんじゃない？

「嫌なんじゃなくて、最良の作品にしたいので○○したいんですがどうでしょう？」
っていう提案型の意見をぶつけていけば、そのうち担当も『もっともだなあ。』、って風になる
可能性もあるんじゃないかな。

>>23
言ってる内容によりけりだから
それだけのレスではどちらの味方もできかねるが

他の人も言うように、新人なら今はぐっとこらえて連載を一回でも長く
アンケートを一つでも上にってことをひたすら狙って頑張る時期かと
どうしても耐えられないことがでてきてそのときに自分には非がないと思ったら
玉砕覚悟でもう一回ぶつかってみるのもありだけどさ

連載してるのか？

連載してないです…
でも、みなさんのアドバイスを参考に
連載持てる日を目指してぐっとこらえて頑張ろうと思います

ちなみに意見の対立は大雑把に言うと
自分が全く面白いと思わない事を編集がやれと言ってきてる感じです

自分が面白いと思わないから言われた通りにネーム切ってても
なんかすごく手応えがないのです…

自分の底にないものから創作ってできるものなのでしょうか…

編集の意見を　自分が面白いと思うまで自分の中で咀嚼して
面白いネームになるまで自分が納得するまで何度も描き直して出してるよ俺は

>>29の言うように、担当の言うことそのまま書くんじゃなくて、自分で面白いと思える形に作り上げるのがいい。
それが不可能なほど感性が合わないようなら、こっそり他のとこに持ち込みして、拾ってくれるとこ見つかったらそっち逃げちゃえ。

意見合わなくても、君の作るもの買ってくれるお客様
なんとか向こうの要望にあわせ、しかも受けるものつくるよう最大限の努力しようぜ
実績さえあれば無理は通せる　まずとにかくヒットだ
「好きでこんなこと描いてるんじゃねーぞ」という雰囲気出ないよう注意しろよ

　消えた漫画家　　ネットに飛び交う「その後」の噂
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1314349020/

エヴァの良さはさっぱりわからんし、実況してるやつが理解できないが、それをツイッターで言う気にはなれん。
と思ったら、同業の人が「エヴァの良さがわからない」「面白さって何？」などとツイートしてたｗ

自分もそう思うんだけど、放送時は２ちゃんも実況以外人減ったし
ツイッターはエヴァだらけだったから影響力の大きさを痛感した
個人的には何でもエヴァのパクリだと言う人が多いのが困る

パクリ云々言っちゃうのは、多くが中二病患者とかリアル中高生だろうなぁ

なんらかのクリエイター業に関わる人間が、
ウリにしてる場合や特殊な酷いケース、ネタで言うのを除いて
パクリパクリ言ってたら、知識と経験、実力のない証拠に思うわ

エヴァはねえ、ドカーンていうと電線がびりびりぶんぶん揺れるところがいいの。

つうか2ちゃんの人の数が増えたとか減ったとかをチェックしてることの方がどうかと思うが…
まあ確かに俺ら原稿やってる以外はヒキコモリですけどね
金と気持ちに余裕のある奴は、あちこち動き回ったりしてるのかな。そういう人には憧れるな

>>37
チェックとかする意識がなくても、流れの速いスレ覗いてると実感できるよw
あれ？今どした？急にスレスピード落ちてね？って感じになる

>>37
ん？どこが気に触ったのかわからないけどパクリと騒ぐ奴より
２ちゃんチェックしてるほうがどうかしてるっていうこと？なんで？
38と同じで話題になってるスレとか見てると人減るの感じるんだよ

どんだけリアルタイムでスレ追ってるんだよ

>>35
>多くが中二病患者
この言葉は本当に最低だよな
ただ馬鹿にするための言葉、近年そんなレッテル貼りしかないんだよな〜
下と下の叩き合いだもの

で言葉の意味を一応考えたら
>パクリ云々言っちゃうのは、多くが中二病患者
これないんじゃね？

どこかの論評のパクリなんだろうけどさ

>>40
すまんw
今はｲﾉｳｪｲに夢中w

鬼女様すごいよな〜
敵にまわしちゃいかんと心底思った

>>36
宮崎が言った「あんの〜、庵野はアニメで特撮をやった」てやつですね

>>37
>金と気持ちに余裕のある奴は、あちこち動き回ったりしてるのかな
同意同意ｗ

ふと思ったけど、休みも取れないほど忙しいって奴どれくらいの割合なのかな
週間の殺人スケジュールばかり話題になるけど、ぶっちゃけ月刊1本+細かいのくらいなら
休みって普通に取れるよな…
金があればもっといろんなことするのになぁ
そんなことを思ってたら、コブラの人が今海外飛び回ってるのを思い出した

>>43
金と暇とそれなりのコミュニケーションスキルと社会経験と
そして何より尽きることのない嫉妬心がある人間に
ネットという飛び道具を持たせたら
とんでもない人間兵器が出来上がってしまったな

>>46
嫉妬心とは違う気がする（今回の事に関しては）

嫉妬ではないよな
タゲられてる奴らに、鬼女が嫉妬しなきゃいけないようなポイントがなさすぎる
むしろこれまでのつもりにつもった怒りがとうとうコップの縁からあふれちゃったというか

今ごろは韓流姑と2ちゃん嫁の戦いが全国で・・

すまん鬼女とかいきなり出て来て話の流れが読めない。
一体なんの話？

フジ関係者がまた奥様方を怒らせて、奥様方が追い込み中って話かと

>>50
花王不買の話でしょ
花王　鬼女あたりでググレばわかるよ
鬼女は恐ろしいけど見てると痛快で漫画のネタになりそうで面白いｗ

殺人スケジュールなんかじゃ全然ないけど気づいたら一ヶ月過ぎてる
机の前に座って即ネームモードになって机の前離れたら即忘れる人うらやましいわ
俺はネーム進んでないと外に遊びにいっても楽しくないんだよ

>53
気をつけろ、早死にするタイプだ。こーゆー類の仕事には向かないかも。
サラリーマンの中でもノイローゼになり易いやつはこんな感じ。

おれはどうやらアシ向きっぽい。
他人の仕事をアシストしてる方が能率よく仕事をこなす。
アイデアも他人が出したのをこねくり回す方がよく発酵する。
さーどうしたもんかね。ここで自己主張を捨てて共同作業に没頭すベきか、も少し頑張ってみるか。
さー困ったぞっと。

フジ？花王不買運動？こりゃ難しい三題噺だな。
オヅラさんがシンスケがヤクザ頼みなのはやもえないとか言ってたのを「小倉さんいろんな意味でズレてますよ」ってのは昨日やってたが。

>>54
サラリーマンは続かなくてやめたんだよｗ
俺も人の仕事手伝ってるほうがイキイキしてる
人の仕事手伝ってる時はいかに効率よく綺麗に仕上げてお役に立てるか考えるのに
なぜ自分の原稿ではそれができんのだろうな

自分の事は後回し、自分より他人を優先、というタイプなのかも？

あまり休まずに超人的な仕事量こなしてる作家さんは
同じ人間とは思えない
体力欲しいお

>>53
知り合いで大成した奴はそういう性格だった
精神を病みやすいのはその通りだろうけど、うまく回せるといいな

タイプはあるだろうから、自分が一番力を出せるポジションでいいんじゃないかね
俺なんかはアシは全然気持ち乗らなくてダメだ。けどそれで自分のなら能率良くできてるかって言われればそんなことないんだが
リーマンもアシも、他に何もできない

おそらく分業システムを上手く取り入れてるんだろうな。
フジコ先生みたいな「作家２人組システム」ってのは単なる仲良し２人組の延長線上と思ってたが案外相互をフォローしながら仕事をこなして行くには理想の方法なんじゃないかと思えて来た。
おれも相方みっけようかな〜（弱気

藤子先生も結局はコンビ別れたじゃないか
誰かと一緒にやっていくってのは大変なんだよ
片方がわりきったマネージャーとして働いてくれるのならいいかもしれないが・・・
結婚してる人は旦那か嫁がマネージャー的役割して支えているところもよくあるね

＞コンビ解消
それって相互の親族がカネの絡みで醜い争い始めたから仕方なくコンビを解いたってどっかで聞いたけどな？

他人の作品だと「ここまでしかできませんよ」的な縛りを了解した上でアイデアを膨らませて行けるのに
自分の作品に振り向けるとつい欲が出て「それじゃ面白さがイマイチ」とか「おれはもっと上を行く」的な奇妙な上昇志向が働いてコレジャナイの無限ループに陥る。
結局「オレはオマイラとは違うんだ」みたいなプライドが奇妙なハードルになって身動きが取れない。
こんな自分にちょっとツカレルなあ〜（ハァ

>>60
元々昔から共同作業してないけどね。
作品ごとに藤本だったり安孫子だったり。
トキワ荘時代も実際は二つの派閥があって、石森派と寺田派に別れてたっていうし。

二人で合作してないってのは知ってるよ。オバＱラインと魔太郎ライン的な棲み分けで描いてたんだろ？
けどアイデア出しのブレインストーミングではフジコシステムの面目躍如だったんじゃないか？
実際ドラえもん誕生やＱちゃん誕生の時は二人でネタ出しして作ったと言うし。
個々の作業にまで合作なんて遺伝子レべルの融合みたいな事はそりゃムリだろよ。

もっと言うとオバＱ初期は
トキワ荘メンバー全員でネーム考えて作っていたらしいからなー

何回かやったけど人気でなくて
さてそろそろやめようかという時に
猛烈に止めないで葉書が読者から届いて続行
藤子コンビの出世作になったと

この進行のこの段階でヨメが病気とかw
はい死んだ！俺は死んだ！

イ�`。

　　　　　　 ./　　　　＼　　ヽ　　　　　　　　　　　　ミﾐ　　|
　　　　　　〈　　彡-= 圭圭ミ　　　　　　,,圭彡三ﾆ=､ミ／ｲ
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　　　　　　　イ　ヽ　　　|　　､､　　ヽ　　　　 /　 　　_|
　　　　　　　｜　三　　 |　　　　　!＿_ 　　 /　 　　 /!´｀!
　　　　　　　｜　口　　 |__／　　　_＿）　 /´(__/　　 |　α_　 え

>>64
最近のバクマンの流れを思い出した

自分と同レベル↑の作家感性持った人と
いつでも話せる（相談できる）って環境は精神的にいいと思うんだ
作家同士の足の引っ張り合いじゃなく純粋に物作ろうって感じの
どうも、作家が固まる→原稿の作画を手伝ってもらえる
みたいな感じに思われがちだが

そういう作家友達と経済格差が出てくると
やっぱりだめだったり・・・

その経済格差ってのが自分のみみっちさを計るリトマス試験紙なんだよな。
儲けと仕事のレベルは別物なのについ儲けで見てしまう。
そーゆーのは卑しい人間だと分かっているが、じゃあオレは気にせずにいられるかと言うと


うーん、やっぱり少々嫉妬するんだろうな。

タスケテ　パソコンが起動しないよ
作業が出来ない

自分の場合はアシが自分との経済格差に嫉妬してきて困った
年上アシだったから年下が自分より羽振りいいの気に入らなかったんだろうな
当たってくるようになったから切ったけど

どんなふうに嫉妬されたのか知りたい。
出来ればkwsK。

身バレするから勘弁して
そのアシ結構な２ちゃんねらーだったからw

まぁよくあるネチネチした嫉妬嫌み攻撃だよ
知り合いの女性作家も似たような状態になったって話きいたから
よくある話なのかもね
デビューしたくても出来なくて年下作家が上手くいってて悔しいっていう焦りとかもあったと思う

>>70
自分の方が上手く行ってしまっても
仕事の話し一つにも気を遣うようになってなあ。
仕事がないという話しには上手く返せないし。

鳴かず飛ばずの負け惜しみ
笑えないから威張ってる
そんな風にはなりたくない

やる方も自分が無様なことになってるってのは普通わかるだろうから＞嫉妬
それがわからなくなってるって時点で自分と回りの境目や自分が回りからどう見えているかを見失ってる。
いわゆる「面倒くさい人」だ。
寝不足やストレスが何日も続くこともありうるアシスタントには最初から向かない人だったということだ。

同期の活躍とか見るとへこんで仕事に影響するので
いよいよ自己啓発の張り紙なんぞ張り始めた
効果は…しらない

嫉妬とかじゃないが、単純に時間の使い方が合わなくなっちゃって声かけづらい
売れっ子作家はほんとに忙しいようだから

あーそう言うなあ

編集が後ろにいて
「あの・・トイレ行きたいんだけど・・」つったら
「小はいいけど、大は時間かかるから駄目です!」と言われたとか
某先生が描いてたなぁ

そうなるまで引っ張ったわけでw

>>47
どう考えても嫉妬だろ
マスコミで一番お金持ちフジTVに対する嫉妬だよ
悔しかったらフジTV異常のTV局作ればいいのに

人の足引っ張りばかりしてるｗ醜いよな〜
放送法に抵触したり犯罪を犯さない限り自由なのに内容にケチ付けるてな
明らかに一番の金持ち局に対する嫉妬だよ

>80
その先生は過去に便所の窓から逃げた前科があるんだろう。

お前どこの人だ
不治と日てれはすでに株所有の外国割合の多さで法を犯してるんだよ

法を犯してるんじゃなくて不法、違法ぎりぎりで株取得されてしまったってのが流れでしょ。
不治は堀江門騒動の時にSBが関与してそうなったんじゃ？。
放送免許の更新年までは違法状態だけど故意にそうなった訳じゃないから修正できる期間がある。
外国人達は一番高く売れる時（テレビ局側が放送免許更新時に法遵守で買い取る時）に売るよ普通。
嫉妬もあるけど今の政府への不満がテレビ局や花王にいっちゃったって感じだな。
きっかけの俳優はそれを利用した人達にバカ発見器呼ばわりされてる始末だし。

いい加減スレ違いだよ

奥様方が嫉妬するなら
不治に勤めてる男じゃなくて、その男の奥様だな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
　　　　　　　　 ／￣(Ｓ）~＼　　＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜　　嫌なら見るな！　嫌なら見るな！ 　＞
　　　　　　　＼ ＼< ﾟД,ﾟ > /　/＜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞
　　　　　　　　 ＼⌒　　⌒　/　　ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
　　　　　　　　　　）_人＿ ノ
　　　　　　　　　 /　　　　/
　　　　　 ∧＿∧ ■□ （　　　　）)
　　　　　（　　　； ）■□ ￣￣ヽ
　　　γ⌒　　　⌒ヽ ￣￣ﾉ　 ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|

(´Д｀;)　＜うぜえ
< ｀∀´>＜嫉妬

>>86
だよな、変な奴居るなｗ

志望者向けのアドバイスで、質を求めるよりまず量を描け、というのがあった。初心者向けには正しい。
プロ向けにも同じことを言って実行してる人もいたけど、ある程度になるとやっぱり
それだけ言ってられんよなあ…。間違ってはないんだけど、いろいろ応用して考えないと。
量描くだけでよくなり続けられるなら引退に追い込まれるベテランなんていないわけで。

>>90
マンガ賞の審査員で志望者のマンガを読むと、
量描いても無駄そうな人はたくさんいるよ。
絵はたとえ平均を遙かに下回っていても、
描いてるうちにどんどんうまくなる例なんて
いうまでもなく枚挙にいとまがないけど
平均より遙か下の話しか作れない人が
描いてるうちに面白い話が作れるようになる事例はほとんどないでしょ。

ネームに関してはもう才能9割。量を描いても仕方がない。

>>82
ｼﾝｽｹ嫌いだからいなくなってうれしいって言ったら友人に嫉妬でしょって言われた
嫌いな相手が金持ちだと嫉妬だと考える人って一定数いるんだな

>>72
わかる。同じような事があった

自分の場合はアシは年下だし、そもそも一度も
オリジナルの作品を完成させた事もない、同人で遊んでただけのタイプなのに
30越えてデビューできないってなってきたら、こっちに八つ当たりしだした。

漫画描かないで漫画家になれるわけねーだろ！
俺がお前より金がなかったらどうやってお前の給料払うんだよ！

扱いかねて結局切ってしまったが、ああいう場合どう対処すべきなんだろうな。
アシの腕はとてもよかったから惜しかった。

似たようなアシの人いたんで、一度は待遇を良くすることでいくらか延命することはできたけど
結局は出てくことになった。その後どうしてるかは知らない。
待遇に差があると今度は他のアシと問題が出ることもあるし、正直どうにもできないんじゃないか
てのが今までの結論。
一番ややこしいのは、そういう人は発信源になって他のアシにも不満を蔓延させるってとこだった。

>>91
身も蓋もないが、そうなのかもしれない。
かけだしの内は、伸びしろ自体は意識しなくてもいろんな所にあるとは思うけど。
今ではもう探さないと伸びしろが見つからない気がして、きついな。

絵は職人技だがネームは芸術だ

この人の顔がどうしても嫌だと思っていた人が総理に

ないわーと思ってたマンガ家がいまだ現役ってのはオドロキに値する。
例のアハッの人ねｗ
なんかアシにもディスられて大変らしいけどよく持ち堪えたと思う。
どりょくが才能を凌駕した瞬間ｗ

自分はないわーって思われてないというその確信

日本語で

俺は独立してずっとアシ無しだけど、アシ時代、そこに入るひとはみんな
デビュー目指して頑張るっていうポジティブな職場だった。
で、あきらめた人が辞めてくという。

今考えると、専属プロアシがいないという不安定な組織で先生はよくなってたな
って思うわ。

>>96
うわ・・俺もだ
顔だけじゃねえ、しゃべり方も背筋寒くなる
往時のウノソースケを彷彿とさせるぜ

>>96
下睫毛マスカラしてんのかなと疲れた頭で思ってた

時代遅れの大御所俳優みたいな顔だよね

>>93
人を使うのは大変だな
唯でさえ編集とかややこしいのが一杯なのに一人でよかった

でも売れてる奴は編集もへコヘコだし、アシも金で解決だから悩み無しだろうなｗ

>>92
居るな、嫌悪すべき奴等を指摘すると嫉妬て言われた事が少なからずあった
あと八つ当たりとかｗ

残念ながらアシとの問題や人間関係って金では解決しないよ。
使う側がどういう考え方をしてるかが全て。割り切りとか決定力、コミュ能力とかいろいろ必要。
アシとはうまくやれないタイプの人少なくないでしょ。

アシとは問題無いけど
担当とはことごとくうまくいきません

愚痴
漫画に限らずなんだが、
自分が面白いと思った作品がフルボッコで、
つまらないと思った作品が支持されまくってるのを見ると、自分の感性が不安になる…

ある意味担当と二人三脚で描いていて良かった、と思った…w

>>106
で、自分は人間関係うまくやれるタイプだとおっしゃる？
>>106の書き込み見るかぎり自分も相当感じ悪いけどなww

特にそうは思わないけど、109よりは感じ悪くないと思う、てのがマジレスだなあ…。
俺の書き込みが気にくわないという以上の情報が何も伝わらんけど、せめて体験談でも残せばいいのに。

モチベがまったく上がらなくてつらい
アンケで毎回３位以内に入ってるらしいけど、ファンレターが来る訳でもなく
何かすごい企画をされる訳でもなく、淡々と漫画だけ描いてる毎日…
友達も、友達が漫画家だという状態に慣れてしまったのか、全然読んでくれなくなったし
雑誌買ってくれてるのは原稿手伝ってくれる子と両親ぐらい（それはとてもありがたいが）

マイナー誌だからかなぁ。メジャー誌なら色々ウハウハなんだろうな、分からないけど…

…それでアンケまで下がったらどうなっちゃうんだよ

バカだな！111のマンガが面白いと思うからアンケに丸を付けるんじゃないか！
つまんなかったらつけるわけないじゃん！
マンガはファンレターが来るタイプ、アンケだけ高いとかコミックスばっかとか
いろいろなパターンがあるわけで、111のこと好きな人がたくさんいるってこと
うっかり忘れてどうすんだ！その丸に重みを感じろ！

ちょっと私松岡修造みたいだった
恥ずかしい

　__[警]
　　(　 ) ('A`)
　　(　 )Ｖノ ）
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　　__[警]
　　　(　 )`)　　ﾁｭｯ
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |

アンケも悪いしコミクスも売れないのに
2ちゃんのスレだけはやたら伸びる自分を慰めてください。

悪名も名なり
嫌よ嫌よも好きのうち
好きの反対は無関心

２ちゃんだけか…えと…
まあのびないよりは！
次回作頑張って

自分を慰めるだって
まぁいやだ

味方にすると頼りないが敵にすると恐いっていうからな
まあ、なんだ、敵にするよりよかったじゃないか

この流れに声だしてわろてしまった
みんな流石だ
きっと面白い漫画描いてるんだろうな

素敵な流れを断ち切ってしまいますが、
リテイクが上手く出せず悩んでいます。
アシの上げた背景を深夜一人で直していると、心が折れそうです。
少しザックリ目でも一人で描いたほうが良いのでしょうか？
今のペースなら一人でギリギリできそうなんですが。
きていただいてるアシさんは性格に問題はありません。

>>122
アシさんの性格に問題なく、時間も余裕があるなら、その直しをアシさんにやらせないと互いに損な気がするなぁ

どんな背景か分からないけど、
コピーとって122が直したものとアシさんが描いたものを並べて具体的に指摘してみれば？

もしくは単純に資料不足とかもあるかもよ

>122
お手本を描いて見せてあげると開眼してとたんに上手くなる子はいる。
そうじゃない子もいるけど

１２２です。上げてしまってすみません。

>>110
>>106の書き込みのどこに有用性や体験談が？
愚痴スレに来といて上から目線で説教してるだけでしょ。
コミュ能力がある人間の書き込みとは思えんね。

お前は文句100％以外何も言うことはないのかよ…。
間に他の人の話だって挟まってるのに。

>>122
まずはリテイク出せばよくね？　出せないなら諦めてそのまま使うのも手。
リテイクの出し方を聞いてるのかな。

>>122
性格に問題ない人なら、むしろ夜中に先生が直してたほうが気を使わせてしまうかもよ。

>123の言う通り資料不足とかでイメージが伝わってないのかも。
俺の場合は、そのコマの意味も伝えて、
こういう意味のあるコマなので、アタリの感じで、ウソのパースでも
その通りに描いてほしいと説明すると理解して直してくれてるよ。

自分で直してると、ザックリ目でもこの先もたなくなるので、
その時間をアシが入る前の資料準備に回したほうがいいと思うよ。

＞１２３さん、１２４さん
レス、ありがとうございます。そうして１年くらい指導してます。
自分の描いたものも見せますし、白っぽい背景にベタ足してみたり（青年誌風背景なので）
たまに上手いアシさんが、ヘルプで来てくれて描いてくれたものを見せたりしてます。
本人もとても成長もしているのですが、
見栄えを考えた絵が作れないので、大ゴマをまかせられません。

それはリテイクどうこうの問題じゃないよな…。
俺なら別のアシに頼むか、大ゴマ背景には見切りをつけてそれ以外の仕事を頼むと決めるかのどっちかにするよ。

＞１２７さん
ありがとうございます。リテイク出しまくるほうが伸びるらしいですが、
仕事が進まないのは割り切ってしまうのでしょうか？。

＞１２８さん
ありがとうです。おっしゃるとおりで、かなり気をつかってると思います。
私の体力もぎりぎりです。アシさん使ってるのに、
作業が楽にならないので不思議でなりません。
次回から、資料を２，３点増やして見ます。

＞１２９
うちには向いてないって言ってやめてもらうしかないんじゃないの…？
それか、もう入ってさえいればいいコマの専用アシってことで
割り切るしかないけど…無駄だよなー
それならそっちをヘルプにして入れる日少なくして
大ゴマ任せられる腕のいいアシを改めて雇う方がいい

>>123
時間に余裕があっても、何度も同じ絵を直させてたら
アシに支払うギャラだけが嵩んでいくという問題もあるでしょ。
>>122がアシを固定給で雇っていれば問題ないだろうけど。

>>131
資料があろうがなかろうが、根本的にチマチマした絵しか描けない、自分が
どういう漫画のどういうシーンを描いているのか判ってない人は存在します。
またそういうのに限って見栄えのする格好のいい絵面が無理と来てます。
この手の人は諦めて仕上げあたりに回すか、無理なら切るしか無いと思う。

うちも大物背景の人と小物&仕上げの人とわかれてる
小物の人の方がいくつも年上だしベテランだ。
背景も相当描けるが俺がちゃんとアタリを入れてから渡さないと
基本のパースが狂っていて、何年やっても直らない。

＞１３０さん
ありがとうございます。大事じゃない、小さいコマは自分で描いたほうが断然早いので、
あんまり仕事作れないんですよね。ベタとか、トーンのベタ貼りとか。

私は時間さえあれば、背景も描くのがつらくないほうなので、
いっそ一人でやってしまおうかといつも思います。

皆さんレスありがとうございます。
それだけで、なんか頑張れそうな気がしてきました。
＞１３２さん
何と言うか、切るほど悪くはないんですよね。スピード普通、作画レベル普通。
普通からちょっと上手いに上がらないんですよ。頑張ると時間がかかるみたいな。
性格は穏やかです。
ちょっと日数か減らそうかとおもいます。

気晴らしがネットくらいしかないって愚痴。
世界が狭いって点で、昼にテレビ見て井戸端会議で近所の文句言ってるような主婦を笑えんな…。

>>138
ずっと引きこもりならともかく、この商売とサラリーマン、役人、医者
あたりと比べて「世界の広さ」なんて大して変わらないと思うけどな。

>>137
ここまで描けるのに、なぜもう一歩絵心を持って描けないのだと・・・
歯がゆい気持ち分かるよ。でもそこが作家になる人とアシの差なのかも。

>>140
あああ〜〜わかる
そこまで描けて人の絵の欠点は指摘出来るのに何故自分で描けないんだ
自分の描いたのと俺が描いたのと仕上がりを比べろといつも言ってるが
サッパリ上達する気配がない
俺の絵に駄目出しはする、しかも的確でムカつくが助かる
性格は難はない配慮良しコミュ力高　が、向上心ゼロ

あと少しの画力だと思って雇ってるんだがなあ…

背景は書けるのにキャラが全く上達しないアシにありがちだよね。
それこそ20年やってても人物画がまったく上手くならない人とか。
絵心が有るという意味をどう理解しているか。物の捉え方、観かた。
それゆえに背景画も、技術はありながら突っ込みが足りないというか、
メリハリのない、こじんまりとしたものしか上がってこないというか。
作家とアシ止まりの差はホントそこっぽい。

「怪獣から逃げ惑う群衆」あたりをテストとして描かせてみれば良いかもしれない。
多分その手の人は腰抜かしたり、あさっての方へ逃げたり、すっ転んだりする人間
は描いてこないと思う。

パヤオ氏は「食卓に着く4人家族」を描いて貰うと言ってたな

>140
その通りです！！

たしかに、モブ、上手くない人多いですよね。なんでなんですかね？
前述のアシさんはここ２年くらい持込してないようです。
持ち込みガツガツ行ってて、読みきりとか載る子は、荒削りながらも、
光るものがあるきがします。

＞１４３
いい案ですね！宿題として出してみます。

>>144
あぁ、そっちの方が描く時間が短くて難しい絵面ですね。
きちんと箸を持つ手を描いたり握り箸でかっ込んだりする子供、眠そうな
親父とか…

すんごい真っ直ぐに座ってテーブルや背もたれとの間隔もあまり開いてなくて
テーブルの高さも胸くらいあり気をつけしてるように腕は真下
アクションのある人は片手だけ曲げてカップ口元に
そんな人々だらけの喫茶店を見た事がある
直径15センチくらいの皿に盛られたカレーとかね

作家中のモブが上手い人の割合と、
アシ中のモブが上手い人の割合にそう差があるとは思えんがな。
オレは全部下手だが。

人が下手ってのはプロアシでいてくれる条件みたいなものだから、下手な方が…。

なんかアシへの注文はバンバン出すがそれが自分に返って来ると途端に寡黙になる作家が目に浮かぶ。

人間そんなもんですから

アシが先生に注文出していいなら俺も編集に注文出そうかな
編集は会社帰って編集長に注文出せばよい

みなさん、担当編集に何と呼ばれてます。
自分は今まで数社で４人担当がついて当然のように、全員「さん」付け。
仲良くなった編集さんの中には、飲みに行ったときにタメ口になることもあるけど、普段は丁寧語で接してくれる。

ところが、今度ついた某社の担当は、二度目に会ったぐらいから「くん」付けで、会話もタメ口になった。

自分、キャリア５年くらいで、28歳。担当は30代半ばぐらい？
年下とはいえ、まだそんなに親しくもないのに失礼だよね？

舐められてる？

器ちっさすぎ。

タメ口はそういう性格だからもう木に寸名。
例えばお前さんは誰かより年上、格上だったとしても、友達でもなければ
タメ口使ったり「〜くん」とは呼ばないしょ？
しない人は一生しないのに、する人はする。

>153
つまりオマエ自身が「担当」って職業をナメてるって事だろ。
でなきゃ年上の人間に対してそんな感情は湧かないワケだし。
けどたかが５年のキャリアでその考えはどーかと思うぜ。

>>156
はげどう
153が会社支えるほどの売り上げあるなら別だがな

まぁタメ口は社会人としてどうかと思うからその担当を擁護する気もないけど

>>153
タメ口の担当なんて珍しくない。
逆にそういう人が親身になって作品作りに協力的だったりという経験もあるし。
持ち上げられなきゃ気が済まないという性格は損だと思う。

自分の性癖おしつけてくんな担当
読者目線の客観的意見なら聞くけどお前のはお前の主観だろ

そう言うのってコッソリ編集長にチクったりできんの？

つか、年上だろうが年下だろうが、
親しくもないのに取引相手にタメ口なんて、
社会人として普通にありえないだろ
お前ら社会知らなすぎw

ぼっちゃん、漫画家業界は普通の社会とは少し違うんだよ
考えられないような人間がいるからな、編集側にも作家側にもｗ

俺の担当はデビュー当時からみんな常識人。
自分が違うからって、みんなそうだと勝手に言い張らないように。

出版業界は別に特殊な世界じゃない。

非常識を正当化する馬鹿に吹いた

ま、158辺りでまとめとけば幸せなんじゃね。
今まで見たことないタイプなら、変な人もいるんだなーと思っとけばいいでしょ。
担当に限らず、エライ人にはときどきいるよ。

>>163
> 自分が違うからって、みんなそうだと勝手に言い張らないように。

そのままお返しするよ

ああもう！あれもこれもページ内に入るわけないだろ！
物理を知らんのかあの編集は！！どうすれバインダー！！

気に入らないエピソードはなかったことにシュレッダー

１６３のブーメラン吹いたｗ

蕁麻疹出た

原発が心配で最近落ち着かない
福島だけでなくて他の所も危ないっていうし
あと経済も心配

先日は福一カメラの謎の指さし男の映像を見て怯えてた。なんかｽｹﾞｰ怖い
そんなこんなで仕事ススマネぇ
みんな不安じゃないの？

ヨメに浮気を管理される男ネタおもしろかっだぞｗ
さあアクションの原稿執筆に戻るんだ。

同じ業種だから
つい家の中に閉じこもって余計な事考えてしまうのはようわかる
けど怖がるべきものとそうでないものはちゃんと自分だ考えて分けんとあかんよ

あとネットなんてネガティブな見方しかできない奴ばっかなんだから
もう見なさんな

>>173
うおお。アンタいい人だな。ありがとう。

>>174
いやいや
正直自分は今もうすぐもらえるコンペの返事が怖くてたまらないよ
あと夏ばてのせいか体力が全然もたなくて他の仕事が全然手につかない
将来が怖い、胃が痛い
はぁーやれやれ

５、６年今の雑誌でやってるけど全然芽が出ない
そろそろ他誌への営業を考えてるんだけど
今の担当編集がすごく親身に対応してくれるもんだから
何となくその期待や親切を裏切ってしまう気がして言い出せず、日々全力で今んとこのコンペ作品作ってる（そしてボツる）
出来る事なら今の雑誌でやっていきたいってのが本音だけど、収入がないとそうも言ってられんよな

いっそ編集が野放しにでもしてくれれば諦めもつくのに…とか考えてしまう自分が嫌だ
まぁこれがいわゆる飼い殺し状態なんだろうな

>>176

そこで連載経験があるのか
ギャグなのかとストーリーなのかで違ってくるよね

>>171
スリーマイルの後もチェルノブイリの後も
結局世界中が原発使う方向に行ってるってことは
そういうことなんだろうなと思って日々すごすしか

今原発を突然全部やめても電気が安定供給できなきゃ
どっちみち経済終了で人気商売も終了だからさ

仲のいい友達に「好きなことを仕事にしていて羨ましいよ」って真剣に言われた時にどうこたえるのが角が立たない？
友達はカノジョと結婚が決まっている会社員だ。
「このまま結婚して子供ができて平凡に生きていくのがなんかなー・・・お前は夢を叶えていいな」って・・・
俺ははっきりいってスペックが超悪くて、グズでノロマで運動神経悪くて恋人なんかずっといない。
マンガが描けなかったら生きてないってくらいひどい。そのマンガだって毎度毎度ギリギリだし。
って書きながらパラレル同窓会を思い出した

ケースによると思うけど、そのまま「俺は恋人もずっといないし、子供が出来る未来を想像できるような
ハイスペックのお前がうらやましい」でいいんじゃないの？

仲いい奴でしかも真面目な話なら、なおのこともって回ったり飾り立てる必要も何もないでしょ。
向こうがこっちをうらやましいと思うのも本当のことだろうし、こっちが向こうをうらやましいと思ってるのも本音なんだから。

今日の明け方は外が橙（だいだい）色に染まってて一瞬ビビった

>>182
神奈川？

東京

ああ、綺麗だったな。

>>179
こういう話オレも結構あるけど、サラリーマンだって自分の仕事が大好きな人って
結構いるんだけどな。
オレの場合兼業だけど、親から継いだ自営業の方も一緒でかなり好き。

まあ、その友達が単に謙遜で言ってる場合もあるだろうからなんとも言えんが。
そして>>179には悪いが、ホメるネタがそこしかなかったとかいうオチかもしれないｗ

編集が入れろってゴリ押ししてくるものが
自分的には入れる必要のないものに思えてならない
それって読者が望んでることと違うような…

　　_、_　　　　フッ・・・
（　,_ﾉ` ）
　　　　　ζ
　　　　［￣］'E
.　　　 　￣
　　_、_　　　　　お前もいつかわかるさ・・・
（　,_ﾉ` )
　　［￣］'E　ｽﾞｽﾞ
.　　 ￣

　　_、_ 　　　　平凡で落ちついた生活・・その
（　 ◎E


　　_、_　　　　　価値って奴をよォ
（　,_ﾉ` ）
　　　　　 　　　ｶﾞﾁｬ
　　　　［￣］'E
..　　　　

>>178
命か電力かだな
そもそも火力で電力は足りてるからな、
原油や石炭以下の可算埋蔵量のウラン、原子力なんてやる意味が無い
コストも高いしな

多くの人々にリスクや損害を与えて、利益を得るのが一部の人間だけだからな
原子力推進する奴がリスク負担もして欲しいよｗ

原稿料を上げるための交渉術ってみんなどうしてるのかね
四コマの仕事依頼されて原稿料見て
あまりの安さにビックリしたよ
下手すると一番高い出版社の半分近くだもんなー

>>180>>181
確かにそうだな。いいこと言うね。

>>186
そうそう、サラリーマンでも仕事が好きな奴はそういうの言ってこない。
話の流れ的に謙遜じゃなかったな。
人生決まっちゃうのが怖いってかんじだった。マリッジブルーかね

>>190
き○ら系で７〜８千円とか聞いた

>>190
4コマの原稿料は出版社によってかなり違うよ。
自分は以前大手青年誌でストーリーもの連載してたとき
同じく4コマ連載してた作家さんと新年会パーティの二次会で
その人のギャラを聞いてびっくりした。
自分の1.5倍ほどの原稿料だった。キャリアは自分と同じくらい。
ページ数が少ない分優遇されてるらしい。
なんて優しい出版社なんだと思ったわ。

まずは他社の仕事の金額出して交渉したらどうだい。
上がるかもしれないし上がらないかもしれないけど。
その金額見てから受けるか受けないか決めればいいだろう。

もう受けてる仕事のギャラをどうやって上げるかの交渉術の方が難題だと思うぜ。。。

>>192
あれ？思ってたより高い

四コマって一本いくらなのか1Pいくらなのか？　増刊号とかでいろんな作家に一本づつ四コマ
描かせる企画があるけど、アレは一本辺りですよね？
晩年のサザエさんが一本30万（　とか聞いた事あるけど、あれなら50が100でも納得出来る。

>>193
4コマ専門誌は低いけど、普通の漫画雑誌なら4コマの原稿料は高いよ。
ページ数が少ないから同じ原稿料だと生きていけない。

あと、お試し企画で4コマ漫画描いたことあるけど、作画に意外と手間取るよね。
小さいコマにちまちま登場人物何人も描いてると気が狂いそうになる。

>>196
新聞の4コマは別格。

上京しようかと思うんだけど
通帳って新しく作った方が良いの？
地方の銀行の通帳って東京の銀行で使えるの？

コンビニ行けば全国の銀行がATMに入ってるんでね？カードだけど

紙の通帳はあきらめてweb通帳にするとか。
今のうちに都市銀行の口座を作っておくとか。

web通帳って銀行によっては便利なのかね。
某大手銀のweb口座は、3ヶ月分くらいしか履歴の見れない仕様だからとても実用に耐えない。
web口座は便利だけど、5年分くらいいつでも遡れる仕様じゃなきゃ、これだけでいいとはちょっと。

地銀の通帳も使えるけど（オンラインで使える使用にしておけばなおのこと）

都市銀行一個作っておくと何かと便利だと思うよ

>>202
俺のつかってるとこは１５ヶ月遡れるかな
だいたい確定申告のとき一年分データのダウンロードしておく

地銀、第二地銀でも使えるけど利用料が別途かかるから、上京するなら
都銀の口座作るのがデフォだと思うよ。
仕送りとかするなら東京にも支店が出てる地元の地銀を調べとくといいよ。

ああTwitterでエゴサーチして俺の漫画の事呟いてる人全員にいきなり語りかけてみたい

誰もゆうちょ銀って言わないのか

ゆうちょ最近作ったけど便利だね
キャッシュカードのセキュリティしっかりしてるし

>>204
それなら使い物になりそうか。
データのダウンロードもできるけど、1年分もたどれないんじゃ・・・。
これで国内三大銀のひとつってんだから。

うちもwebだと2ヶ月しかさかのぼれないｗ
意味ネーｗ

◯談が中国と提携して来春から月刊誌作るんだってな…
著作権の概念が無い国とコンテンツ産業なんてやって
痛い目見る未来しか想像できないんだが

中国に虎の子の技術持ち込んで一儲け企んで
技術パクられて泣いて帰ってくるって
もうどれだけの日本企業が踏んできた轍だろうか

>>186
結局サラリーマンのほとんどは満員電車に乗ってでも通いがいいみたいだし
在宅仕事って実は嫌う人多いよね

赤字続きの同族会社なんだから仕方ないんじゃない？
儲かりそうと思ったらなんでもやりたくなっちゃうんでしょ。

在宅仕事でも自分を管理できるのはそれだけで特殊技能に近いからなあ。
人並みの労働時間として、毎日8時間以上一人で仕事続けられるって結構すごいこと。

会社員勤めの友達も「うちで仕事なんて考えられない」と言ってたな
自分は毎日定時に起きて身支度整えて満員電車何十分も乗る方が考えられんわ
寝起き姿で即机即仕事のこの生活のが幸せ

>215
本当だよな
仕事中によそ見したり2ちゃんやろうとしたら
お寺の坐禅みたいに後ろから棒で殴ってくれる人雇いたい

>>217
喝っ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

1日一定時間以上ネットに繋いだらPCが強制シャットアウトされて
その日は電源入らなくなるソフトとかできたら売れるだろうか

>>219
ヨメにプリインストール済み

>>219
ダイヤルアップのころは自主的にそんなだった…

>>219
間違いなく2台目のマシンを買ってしまう。

隠れてビニ本買うような行動はやめろよ
親に内緒で子猫を飼うみたいな行動はやめろよ

＞親に内緒で子猫を飼う

ｷﾞｸｯ

萌えってのは難しいなぁ
そういう漫画を描いてるわけじゃないんだが、萌え好きが求める画力ってなんか特殊な気がしてしまう

>>219
実はi-フィルターにはそういう機能がある
使ってもみたが感想は・・・微妙だなあ。ママンにパスワード設定してもらえる環境があれば別なのかも

萌えは少し年上の世代になると感覚自体がわからないって人いるね

花王本社平日デモ　暫定公式サイト
http://kaodoff.blog.fc2.com/
〇まとめｗｉｋｉ
http://kao.fuji-demo.info/
◎東京花王デモ主催者　 やる太郎

◎開催日について
日程　：　９月１６日（金）　　　
時間　：　１１時集合　スタート１１時３０分
集合場所　：　中央区坂元町公園
解散　：　浜町公園
ルート：　後日発表（水天宮は通ります）
雨天決行 　荒天中止

この間のフジのもだけど心底くだらねーデモだな
あんなのにホイホイ行っちゃう奴らの方が
よっぽど韓国の事で頭がいっぱいじゃねーかw
毎日毎晩
韓国のこと考えてるんだね、それって恋かもよw

在日の漫画家も結構いそうね

デモは違法でもなんでもないし
参加するしないないの自由もあるのに
くだらないとか馬鹿にするのはどうかと思うぞ
思っても頭の中だけとにしとけ

個人的には普段政治に無関心な若い人たちが
こうも大勢動いているという意味では
色々重要な出来事だとは思ってる

わざわざ嫌いな国に来て傍若無人を繰り返した挙句
日本を貶めるためなら労力惜しまず
帰国もしない、誇りも持たず嫌いな日本に寄生する
嫌いなはずの日本製品をパクリまくって起源主張
どこより嫌いな日本の事で頭がいっぱい
毎晩毎晩日本の事考えてる韓国の皆さん、それって恋かもよｗ

できれば仕事場には通いたいと自分も思う
一緒だと仕事以外の時間がいまいちくつろげない

>>230
編集さんが選挙前に民主党上げ上げしてた雑誌もあったじゃない…
韓国というか反日活動にいそしまれていい気分でいられる日本人ばかりじゃないって
ちょっとは気がつけよなあ…

名前出しでは怖くて言えないけどな
デモに行く人の勇気にはちょっと感動してるよ自分は

>>231
同意

だけど、このスレの釣られやすさはなんだかなー…
普段こもって描いてるから、政治の話題とか好きでも出来ない人らが多いのかな

俺は釣りじゃないぞw
韓流にカネを使ったことがない日本人の漫画家だ
デモまで決行する行動力って、よっぽど対象に興味や関心（マイナス感情含む）がないと起こり得ないだろ
ひょうきん族世代だからフジは好きなテレビ局だったけど、変わっていくものだしな。執着はしないよ。
最近はあまり観てないし。
俺は自分の好きなことや仕事に忙しくて韓流なんかかまってらんないよ

>>236
嫌なら見なきゃいいってタイプか
このデモは韓流コンテンツそのものに抗議じゃないよ
コンテンツごり押しは韓流にかかわらず昔からやってたことだからな

例えば日本開催予定のフィギュアの大会が地震で急遽ロシアに変更になった
日本をはげまそうと日本のゴールデンタイムに合わせて開会式をやり
フィナーレ、グランドフィナーレも日本への励ましメッセージを含んだものをやってくれた
そういうのを放送では綺麗にカット
代わりに前日のまとめだのヨナだのに一時間くらい割く

こういう日本sage韓国ageの偏向報道に異議申し立てなわけだ
フジが「韓国テレビ」って名前のケーブルテレビなら誰も文句言わんが
日本のテレビってことでものすごい格安で放送電波権持ってるから責任があるわけよ

今の民主政権になったのも偏向報道の影響かなりあるわけだしね

>>236
でも２ちゃんをやれるくらいは暇なおっさん（おばさん？）漫画家（？）
なんですね
自分のスレにも（あればだけど）一日張り付いてそうｗ

>>239
主張が違うからって、そう厳しく煽るなよ

そう思っても俺は黙ってんだからw

>>240
ああ、確かにホントの事言っちゃ悪いですなｗ
もう黙っててあげよう俺も

それにネームが出来なくて逃避してるだけかもしれんしな
（今の自分もだが）

ここって本物の漫画家さんが集ってるんですか

>>233
漫画家友達と、一緒にやろーかなんて話をしただけで、実行には移してなく・・・
小説家みたいに喫茶店で描くのも厳しい仕事だしな

別部屋なりオフィスだの借りてる人もいるの？
俺より収入に余裕のある人はどうなんかな

>>237
その放送を実際に見て憤ってる奴がどれだけいるのかね？
俺もそれが事実ならひどい話だと思うが見てないし。ネットにまとめられてるの読んだだけ。
っつか2ちゃんのスレにコピペされてるのを見ただけ。
あなたはその放送見たの？
コピペによるとフジでは激励メッセージをカットし、ノーカットの「有料放送」と見比べた人が
「これはひどい」と告発した形になっているけれど、あなたは両方を見比べて憤っているの？

「どう見てもおかしい」「どう考えてもヘン」ってあなたが思うならそれは声を上げるべきだけど、
あのデモの参加者のほとんどは“「どう見てもおかしい」「どう考えてもヘン」って2ちゃんに書いて
あった”から憤ってる人たちだと思うよ。根拠は「なんとなく」w。

で、“なんとなく”言い切るけどアレは「政治に関心を持ったヒトたち」じゃないし、彼ら自身が言うような
「嫌韓じゃなく公正を求めているヒトたち」でもない。
本人の主観や熱意や正義を愛するココロとは関係なく、彼らやあなたが思っているようには
決して機能し得ないと思うのよ。

ネット弁慶と思われていた人たちが実際に行動を起こしたことは注目すべきことだと思うけど
その意義についてはもう少し時間をかけて評価するべきだと俺は思うな。

漫画家さんなら一日でいいから
テレビつけっぱなしで仕事してみなさいな

よくわかるから

>>244
２ちゃんで『噂されてるから』というレベルではなくて
２ちゃんで『はっきりとしたソースを知ったから』という人が多いだろう

東京からロシアに行ったフィギュアスケートの世界戦はフジの地上波を
専門チャンネル見てる奴と実況板でやり取りしながら見た
だからあのまとめは全部事実だって言い切れるよ
地上波の放送分と「浅田が優勝したのに転倒パネル」のニュースは
ライトなファンの自分でさえ録画して持ってる

コアなファンが多い競技だからもしもフジテレビ側がそんな放送してないって
万が一言い張っても当日の放送の証拠映像は山のように出てくると思うし
Jスポや海外の放送で同じ場面が放映された物との比較を持ってる人
まだネットに上げられていない動画を持ってる人、これも山のようにいるからね

正義という言葉が当てはまるかどうかはわからんけど
事実を隠蔽してまで（場合によっては音声を触って編集で事実と違う状況を作ってまで）
日本人disんなってのがデモに参加した人の総意じゃないだろうか

とりあえずフィギュアファンは数年前から怒ってる

以前はよくテレビつけっぱで仕事してたけど
そういや最近はテレビあまりつけなくなったなー
毎週これは必ず観る、て番組はいくつかあるけど。くもじいとか
代わりにラジオは結構聞くかな
ラジコができてとても助かってる

>根拠は「なんとなく」w。
自分がそういう人間だから他人もそうだと思うんだよ

フォーゼを三度見している間に新たな展開。お前ら仕事しろw

まあ、お前ら漫画家なら『ネットの情報を介して義憤に燃え、ついにはデモに足を運ぶ若者の１日』のネーム切ってみ
とてもそのままじゃ肯定的には描けないだろう？
彼の価値観をブレイクスルーするできごとがない限り、彼には無様なフラグしか立たない

『義憤』で私憤をお化粧しちゃうのってほんとに簡単なんだよ
本人があっという間に勘違いしちゃうくらいね
そんなキャラ、出てきたら速攻殺したくなるくらいウザイだろ
じゃーね

>>250
漫画脳乙

漫画家が現実と漫画を一緒にするな恥ずかしい

>>233
だよな

所で愚痴スレだよな？
レイシズムの醜い人間達は他所でやってくれ
ここまで来なくていいから

この問題ってレイシズムなのかな
どっちかっていうと国を乗っ取られる嫌悪感に近いんだけど
漫画雑誌までそうなったらぞっとする

空想はいいからｗ　極東最大の軍事力在日米軍が居る限りそんなことにはならないからｗ


レイシズムによるガス抜きは他所でやれ！

スレ違いは同意だけど
スレ違い指摘すんなら、わざわざ他人を蔑めるレス付け加えてんなよ
そのレスのほうがレイシズムくさいわ

韓国ドラマは少し前にテレビでよくやってたからちょっとはまったな。
昔の日本のドラマみたいなベタさが懐かしくて面白かったｗ
最近はあんまりドラマしてない気がするけど、あの程度で日本が
乗っ取られるとか本気で言ってるの？

>>257
漫画家だったら普段から情報収集した方がいいよ

まぁ立て続けに色んな物がハッキリ見えたからな

>>257
だよね、お頭が弱すぎるよね
日本の現状が見えてなさすぎだよ











今日日曜日だよね　・・・・・・カップルなんて絶滅しろよ！！

スレ違いの流れでホントすまんが

外国人参政権とか外国人献金とかを見てまだそう思うなら現状甘く見すぎてる
政治に無関心でいると怖いよ

こんな古くからあるニッチなスレにも工作員が発生するんだ。

>>261
この国はＧＨＱに一度支配されてますよ
ホントすれ違いなのが湧くなｗ

>>257
逆だ逆ｗ
一番危惧してるのは、「あの程度のドラマ」に乗っ取られかねないことにハラハラしてる。

マジで韓国のコンテンツが日本より優れてるのなら、50年代にアメリカから国策で
送り込まれたテレビドラマに現を抜かすのもアリかと思ってる。
韓国のご都合主義、主義主張が先に立てばドラマツルギーは置いておけっていう
レベルの低い韓国発のコンテンツに読者も染まったらと思うと背筋が凍りつく。

フィギュアファンの俺は浅田真央関連の報道は俺も血圧が上がるほど憤ったが、
一番悩んでるのは創作の部分だよ。
世界と戦うスポーツ漫画を描いていて、試合前のセレモニーで君が代を聞きながら
コンセントレートする主人公を描けば読者も盛り上がるかなってネームを切ったら
「それは無しで」なんて規制がかかったらどうする？

あるいは、それを描いても読者が愛国心を失って共感を持ってくれなければ
商売上がったりだ。

K国に支配されるくらいならGHQの方がまだ良いわ
なんなら日本州になってもいい　いやだけど

253 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 19:31:42.53 ID:Hv0MJX1f0
>>233
だよな

所で愚痴スレだよな？
レイシズムの醜い人間達は他所でやってくれ
ここまで来なくていいから

255 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 19:40:35.65 ID:Hv0MJX1f0
空想はいいからｗ　極東最大の軍事力在日米軍が居る限りそんなことにはならないからｗ


レイシズムによるガス抜きは他所でやれ！

260 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 20:51:40.92 ID:Hv0MJX1f0
>>257
だよね、お頭が弱すぎるよね
日本の現状が見えてなさすぎだよ


今日日曜日だよね　・・・・・・カップルなんて絶滅しろよ！！

263 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/09/04(日) 21:46:53.52 ID:Hv0MJX1f0
>>261
この国はＧＨＱに一度支配されてますよ
ホントすれ違いなのが湧くなｗ

でもフジテレビデモは韓国が嫌いという理由じゃないと主催者は発表してたんでしょ？
それに政治云々レベルの話なら一テレビ局へのデモじゃなくて国会に行くべきでは？と
調べれば調べるほどあのデモの主軸がわからなくなったわけで。
韓国じゃなく浅田真央の報道についてとか今更すぎる理由も出てくるし。
それならフィギュアのすぐ後でデモするべきだったんじゃ、とか思ったんだけど。

>>263
何が言いたい？

マッカーサーは日本を潰そうとして乗り込んだが、日本人の骨心を知って人心を
磨り潰すことをあきらめた。
そこにはアメリカによる打算的な日本支配の目的があったからだ。

ところが韓国は日本の支配が目的ではなく、日本人を磨り潰すことが目的だから
これだけの反感を持たれるんだよ。

一歩下がってスカしたレスすればネットで共感を得られると思ってるの？
過去に漫画業界は左翼と寝たが、今でも創作に携わる人間は基本的に熱いぞ。

フジテレビに対するデモだって、主催者の主張は、「優勝した日本人選手の表彰式を
きちんと流せ」であって、「韓国国歌を流すな。」ではない。
俺は浅田真央が君が代を背にして誇り高い姿を観て感動しようと期待してテレビを
観てたのに、まるまるカットされて肩透かしされた恨みは死ぬまで忘れないぞ。

>>264
>「それは無しで」なんて規制がかかったらどうする？

そんな国や会社なんだろ、
元に戦後はＧＨＱコードがあったし、現在も電通関連、原発関連記者クラブ問題等幾らでもタブーがあるし
タブーを書ける人は書いてるからな

それをなんでこのスレでそんな事を言うのかね？

この国の支配階層に関してのタブーにダンマリでこれじゃどう考えてもガス抜きじゃんｗ
コンテンツ力で負けるなら所詮、それまでだろｗ
そもそもマイノリティを攻撃する時は社会の不公正を誤魔化したい時だよなｗ
絶対数で劣る対象を貶めて同時に脅威と認定して、弱者同士争わせる
で支配階層は安泰ｗ

つうかレイシズム関係はほんとｽﾚ （´∀｀（　´∀｀） ﾁｶﾞｲ だな








一人で作業してると恋人が欲しいな・・・と思う('A`)
カップルども氏ねよ・・・

いいこと教えてあげる
2chのトップページからスレタイ検索で
「フジテレビデモ」とか「嫌韓」とか入力すると、戦いの場がいっぱい現れて幸せになれますよ

ここは平たく言うと、
漫画家達が漫画家ならではの愚痴をこぼすして、互いの傷を舐め合ったり、偉そうに説教しあったりするスレなんだ

ところでフジに詳しい人、
扶桑社って「南京大虐殺はねつ造」って言い切り「新しい歴史教科書を作る会」なんてのまで発足したバリバリの嫌韓なんだが、同族のフジはどうしてこうなった？説明よろ。
まさかフジを洗脳するまでに韓国がテクニカルな事をしたとも思えんのだが。もしかしてここ数年で乗っ取られた？

今回のデモは民主党への不満よりも、フジテレビの構成に不満があったから
直感的にフジにデモしただけだよ。
国会に頼んで「民放の構成を監視しろ」って要求、どれだけ遠回りなのか考えれば
すぐわかるでしょ？

フィギュアのすぐ後にデモすべきだったかもしれないけど、日本人って穏健だから
もうちょっと我慢してれば好転するんじゃないのかってフジテレビに自浄作用を
期待してたんだよ。
高倉健のヤクザ映画みたいな心情だったろうね。
だから、そこまで我慢したからこそのデモ活動なんだと思うよ。


>>269
コンテンツ力で負けてるならこんなに憤んないよｗ
あの情けないまでの貧弱な韓流コンテンツをゴリ押しされることに納得行かないだけ。

>それをなんでこのスレでそんな事を言うのかね？
俺のレスを批判したいなら、そもそも愚痴スレだってことに気付けよｗｗ

>>272
ゴリ押しもヤラセも今に始まった事じゃないでしょ
それが今回韓国だっただけの話
ゴリ押しできる構造や不透明な判断基準を言うなら判るけどね

単にガス抜きだよな、つうか工作員だからスルーだな
みんなしてるけどｗ

しかしキモチワリイなあ。
オレは君が代なんてタイクツなもんに片入れしたくもないし感動もせん。表彰台に君が代なんてションべンタイムだｗ
しかし中国や韓国のガキ丸出しなジャイアン根性もうんざりだ。
だがフジデモのくだらなさってどうよ？
あれって韓国に渡った日本の政治家を犯罪者でもないのに入国拒否して勝ち誇ってた韓国人共と同じレべルでないの？
あのデモのおかげでお台場の交通がスゲー麻痺したのって知ってる？
お台場合衆国のマイナーアイドルのステージが中止になったのは？
自分の欲求こそが優先されるって発想じゃ結局日本人も中国人や韓国人と同じレベルですよって言ってるよーなもんでしょ。
あーくだらねくだらね。

>>271
フジサンケイグループ内で出版部署とTV局で組織が全然違うのよ。

特に扶桑社はもともと外様だったし、問題になってるフジテレビの株主が
ニッポン放送から大和證券に行った時点で愛国主義を守ろうとした鹿内さん
とことから外れてるでしょ。


>>273
馬鹿だなあ、ヤラセをしたことが問題じゃないよ。
分かってて話を逸らすの？
ヤラセの方向が日本オミットだからこじれるんであって、日本アゲだったら
ここまでこじれないって。

もう寝るけどさ。
こんなスレにまで工作員が来るのかね。

>>271
詳しくなくてもちょっとぐぐれば自分で調べることができるよ
手間ひま惜しむなw

この騒動の何が怖いって
工作員的書き込みの多さ
意図があるにしろなにきにしろ

なんか日本はいづれインドと中国に支配されるってどっかで言ってたけど、ラオックスが中国に買収された時は「もう来たか」と思ったね。
東京の主要な歓楽街は中国のカードで買い物できる様にPOSシステム付け直してるって言うし。結構ひっそりと日本乗っ取りは進行してんのかもな。
じゃあオレの立場はどうなのかって言うと、
正直そんな薄汚いヤツラは蹴り出してやりたいが、具体的に防衛行動してない身としては諦めるしかないと思ってる。
今から日の丸の旗振って「外国人は出てけ」って言うのが防衛行動かって？笑わせないでくれ。
ちゃんと子供を（なるべく多く）こさえてきちんと教育し、日本人として恥ずかしくない常識と教養を受け継がせる事こそが「日本を守る」って事だと思うね。
その点でオレはどうしようもない非国民なんだよ。

はすにかまえて熱弁ふるうのってｶｺ(・∀・)ｲｲ！よね

>>278
あきらめたらそこで試合終了ですよ

>>271
あのさあ、アンタみたいに勿体つけたレスなんか誰も望んでないのよ。
ご丁寧にレスアンカーまで付けてたったそんだけのレスして
「こんなオレ様カッコイイ」とかｗ
頼むからすっこんでろハゲｗ

＞あきらめたらそこで試合終了ですよ

諦めるのもオレの自由だ。
くだらんフジデモくらいしか思いつかないバカと共に醜態さらしてる位なら「あーあ日本オワタ」つってふて寝してる方がマシだね。
あんな恥ずかしい韓国人や中国人共と同じマネなんかしてられるか。
もっとマシな行動起こしてくれ。

デモするのもデモする人の自由だから
ほっといてあげたらいいのにw

デモするななんて一言も言っとらんよ。
ただヒステリックなキチガイの仲間入りは御免だっつってるだけ。

ところで、４８時間前倒しやってるとこって
夏場を超えてもそのまんまなんだろうか

９月の連休シルバーウィークと地味に厳しいわ

9月上旬だかで15%節電終わりじゃないっけ？
きいてないけど多分9月は前倒し無しだと思ってる
つーか結局自分とこはあってなかったようなものだけど…確かに連休が痛い

皆は自宅と仕事部屋って分けてるの？
東京だと部屋を２つ借りるのは経済的にきつくないですか？
ウチの田舎だと２LDKの部屋が３万５０００円で借りれますけど
東京だと倍ぐらいかかりそうですか？

東京だと倍どころではない

ツイッターの情報媒体としての効果は微妙だなあ・・・
何か書けば書くほど奥に沈んでいくし、情報以外何も書かなくても半日もすればTLの彼方だし
無視するのも何だから、情報は一応書くけどさ

>>281は>>271でありながら己である>>271に文句言ってるの？
その後も訂正してないし。
少し冷静になったほうがいいよｗ

あーすまん
それ>276へのレスだわｗ
メンドくてコピペ貼って数を直すの忘れてたわwww

>>291
面倒でも、自分のレスに返事してくれた人には
お礼を一言でもつけた方がいいと思うよ
>>276は意地が悪かったかもしれないが
>>275はちゃんと答えてくれてるじゃん

めちゃくちゃスレが進んでるけどお客さんの相手してたの？

うーん、お客さんじゃなくて、皆住人ではあるけれど
意見の相違点の大きい話題が出てたってことじゃない？
またーりいけるといいんだけど難しいよね

皆、Twitterやブログに書いたら炎上必至な事を
思いきり吐き出せてスッキリしたんじゃないw
漫画家愚痴スレとして一応機能したと思うお


そしてネームの出来ないオレ

ツイッター、はじめは好き勝手にどうでもいいことつぶやいたり
愚痴もけっこうつぶやいてたんだけど
フォロワーが増えるにしたがって愚痴とか言えなくなってきた・・・
ブログならわりと何でも書けるんだけどな
ツイッターって独り言っていうより
それきっかけで会話が始まるの前提での一言って感じがする

>>293
うん、殆どの人はスルーしてたけどね

会話が始まる前提なんて思ったことが一度もない・・・
てかツイッターで会話っていえるほど長いやりとりをしたことがない
296が社交的な性格なのか、それとも割とみんなそうやって使ってるもんなのか

ツイッタでおかしなこというとすぐ炎上しそうだな
相手が噛みついてこなくても、RT？とかで
「この人がこんなこと言ってますよ！」って無言で回せるでしょ？あれ

そりゃ炎上するだろｗ
まさにバカ発見器だよな。

Twitterってやった事ないけど、聞く限り窮屈だなぁ
つぶやいても反応ないのが普通…だけど、うっかり問題発言しちゃったら面倒な事になる

…なんか自分で自分に首輪付けてるみたいだ

>>300
また偏見に満ちた意見だな
ダイレクトな情報発信は個人の手にあるんだから凄い事だよ

そういう言い方する人に限って
試しにいっぺん始めるとハマって抜け出せなくなるんだよねw

炎上させないようになんてのは普通にできる。だからさせちゃうヤツはバカ発見器と言われるわけで
そういえば296じゃないが、最初は好き勝手ネガトークしてた人が、後々優等生トークになってたりもしたな
みんな大変だと思った

毎回作者コメントもめんどくせーのに
ツイッターでまで優等生トークとかやってられんわ

ツイッターってなんかライトメールみたいな文字縛りがあるんだよな？
そんな少ない文字数で何をつぶやくんだ？
おそらく２ちゃんのレスより短いだろうに。
そこまで言いたい事をまとめるのって骨だと思うし、まとめもせずにダラダラ書いてるのってバカっぽく見える。
それでもツイッターをやるメリットってのがイマイチ想像できない。

まあまあ。
へ理屈ばっかこねてねーでやってみればいいのにな。
炎上なんてほとんどしねーよ。自意識過剰。

炎上する人にはそれなりの理由があるのは
世間の目に見えるとこで何かやる場合は当然のことだけど
ツイッターで炎上速度と規模がすごくなっただけじゃないかな

ふつうにやってりゃまず大丈夫だよね

べつに炎上したってパソコンのスイッチ切りゃ日常に関係ねえ

作者コメントって何で書かなきゃいけないんだろう
誰得？　ネームと同じくらい頭かかえるわ

ほんとにどうでもいいことでいいと思うと少し楽になるよ
いい情報伝えようとか、しゃれたこと言おうとか考えない方がいい
今日食ったメシがうまかったとか、近所に猫がいたとかそんなんで十分
週間クラスの頻度なら知らん

１度オッケーをもらったネームが後になって
不満になったんですけどどうすればいいですか？
担当に連絡して描き直す事ってできるんでしょうか？

>>312
ケースバイケースで人によって状況が違いすぎるからなんとも…

とりあえず直していいかどうかそれは担当さんに駄目元で聞いてみれば

週刊のコメントなんてほんとうに面倒だ。
ほとんど外にも行かないから書くことないしな。
ホントネーム並みに毎週頭かかえるわ

ショートストーリー捏造して連載してしまえ

週間ならいっそアシに書いてもらったらどうか。確認して修正したければするなり、OKだけ出す感じで
体験談じゃないからすまないが、俺ならそうする。そうしてる人いるのでは？

担当丸投げなら何度かあるなｗ

アシの備品の使い方が雑で地味にイラつく
自分のものでも雑に扱うのか他人のだから雑でいいと思ってるのかどっちだ

自分の物は百均の品でも大切に使い、他の物は雑に扱うヤツいたっけ。
まさかそんなマンガみたいなアホいるのか？と思ったが絵に描いた様なアホだった。
何度か頭叩いてこんこんと説教したがやっぱり治らずもう縁を切った。

書籍電子化：「自炊」行為代行で質問書　作家ら１２２人

2011年9月5日 18時10分　更新：9月5日 18時18分

　作家や漫画家１２２人と出版７社は５日、書籍を自ら電子化する「自炊」行為を代行する業
者約１００社に対し、作家側からの許諾なしに代行するのは著作権侵害の疑いもあるとして、
質問書を送った。「無許諾で収益還元のない書籍のスキャン事業が既成事実化し、著作権保護
技術の施されていない電子データが大量に出回れば、作家・出版社への影響は深刻」としている。

　差出人には、五木寛之さんや里中満智子さんら人気作家、漫画家と講談社や集英社など出版社が名を連ねた。

　発表によると「自炊」は著作権法第３０条の「私的使用のための複製」にあたり認められる
が、専門業者による大規模な代行は、使用者の複製には該当せず許されない▽多くの自炊代行
業者はサイト上で「著作権者の許可を得た書籍のみ受け付ける」と定めているが、作家側は許
諾を与えたことはない▽「私的使用」を超えた電子データ流出の恐れがある−−と主張している。

　そのうえで、今後も事業を継続するか▽私的使用であることの確認方法−−などをただしている。

　スキャン代行業者は、１冊１００円ほどからサービスを提供。現在は約１００社に急増して
いるという。【広瀬登】
http://mainichi.jp/select/today/news/20110906k0000m040016000c.html

>>318
悲しいことだが、むしろそういう人の方が多いぞ。
特に若いの。

街を歩いてても、コンビニで買った食いもんや飲みもんをそこいらに放っちゃう馬鹿が
若いのに多いでしょ？

住んでるマンションの１Fにコンビニ入ってるから本当に腹立つ。
「それかたすの誰だと思ってる？」って言ってみたいわ。
恐いから言わないけど。
それかたすの、俺たちが金払って雇ってる管理人さんだ。

自分が損することにはやたら敏感。
でも自分が損しないで楽になるなら他人への気遣いなんて全然しない。

道徳教育とかやっぱ大切だわ。

>>320
大切なのは親の躾じゃないか？

>>318
そんなヤツ昔からいる。

いねーよ。
少なくともおれの周りには。
そんな事する奴は「卑しい奴」として笑われた。
昨日のデモ問題じゃないが、日本人も恥の文化を忘れた時点で中国や韓国と同じレべルに落ちたんだろうな。
あーやだやだ。もう日本なんておしめえだー！

>>323
デモを中国や韓国と同じレべルに落ちたと表現するのは
自分の物は百均の品でも大切に使い、他の物は雑に扱うヤツに注意するのを恥って言うのと同じだと気づけ

どこがどう同じなんだよ？
あんなデモに出てるバカは中国人や韓国人と同じレべルだろよ。
まさか違うってんならどこがどう素晴らしいのやらKwsk。

回りに配慮するという美徳を失った奴の数が増えたって話なら理解できる
自分の回りでも明らかにそうだ

昔から言われ尽くしてる「最近の若いもんは」ってのだろうと
自分を戒めてはみるが実害被ると文句の一つも言いたくなるわなw

スピリッツの4コマ
http://iup.2ch-library.com/i/i0411145-1315211623.jpg

取材用のカメラってみんな何使ってる？
携帯やスマホじゃなくちゃんと買おうかな

>>325
デモする権利は日本国民に等しく与えられてるが
そして中国人や韓国人の同規模のそれなら彼らが必ずやらかしてる
国旗焼きや近隣打ち壊しがなかったのは日本人の民度の高さを示したと思うが

あのデモに参加する人を馬鹿扱いするのはまあ325の言論の自由だろう
それに対して「お前が馬鹿じゃねーの」と俺が思うのもこれまた自由だわな

>329
なーにが国旗を燃やさないのは民度の差、やらw
そーゆーのを「目クソ鼻クソ」っつーんだよ（怒
ならあんたは自分の主張を強引に周囲にまき散らすのは「権利」と言って憚らないんだな？

なら今後あんたのマンソンの前でウヨが街宣車でわめこうが
選挙カーがボリュームMAXで「コーメー党、コーメー党に清きイッピョーよろぴくアゲポヨ〜」とへビーローテ入れて来ようが
「ああ権利だしな」で納得してくれ。

そーゆーテメーの目的を押し売りする為なら他人の空間にためらいなくゲリラ仕掛ける奴を「恥知らず」と言うんじゃねーの？
と、ボクは思いますけどねッ！

>>330
団塊乙

>>330
なに熱くなってんの？
なんか言葉に品が無いなあ。

アシに暴力奮う人だし
多分アシは普通の人だったんだろうなぁ

そして何度も言わせてもらうが、
あのくっだらねえデモのおかげで台場の交通がマヒしたのはある意味国旗を焼くよりタチ悪いって気付こうな？

売れるかどうかギリのラインでせっせとステージ押さえてるマイナーアイドルの晴れ舞台を台無しにしたのはどーでもいい事か？
あっちはあれで死活問題だと思うぞ？
それからな、
お台場合衆国のステージは被災地支援のイべントもやってたんだがあんたらの主張の前には「小っさな事」かい？
もっとその辺よく見渡して自分のやってる事が正しいかどうかを判断してくれ。

じゃなきゃあんたらのしてる事は中国人や韓国人のそれと同レべルだ。

品が無いのは直らないようだから、
せめて漫画に対する愚痴にしてくれよ

>>327
ｍｇｄ？

>>334
ああまた名前欄271の人か
面倒くさいからずっと271にしといてくれよ

君のマイナーアイドルが活躍できたかもしれない場が
韓流ごりおしでより狭き門になってるし
被災地侮辱してる報道や被災地応援イベントのテレビ放送カットされてるなんてことは
どうでもいい人なんだよな

それと君んとこのアシの意見も聞かず君に同意はできんと思ったわ

>あーやだやだ。もう日本なんておしめえだー！

そう思う
あなたを見ていると

＞韓流ごりおしでより狭き門になってるし

興味ないね。親のコネでステージ取ろうが派閥でステージ取ろうが、そんなのは昔からあるだろう。そこにニダーのゴリ押しも来ましたよ、ってだけ。
何が気に入らないの？

コピペ

●ホイチョイプロダクション（電通系のクリエイター集団）が４コマで韓流デモ嘲笑

　ビッグコミックスピリッツ掲載　「気まぐれコンセプト」
　http://iup.2ch-library.com/i/i0411145-1315211623.jpg

日本人の漫画家としてこれはちょっと許せない…

既出でしたか、すみません

＞被災地応援イベントのテレビ放送カットされてるなんてことは
どうでもいい人なんだよな

どうでもいいね。果てしなくどうでもいい。そんなもんまで正座してしっかり見ろとか言われたらそりゃ大本営だろって話。

何か勘違いしてないか？結局は「チョイスする側の問題」だろよ。なんでスタートラインを同じにしろだの公平に注目しろだの言ってんの？
視聴者なんてのは気まぐれなんだよ。縛り付けようとすんな。
そんなに主張したけりゃテレビ局でも開設すりゃいいだろ。
ただし、最もやっちゃいかんのは道端で大声上げる事だな。
深夜だったらまさしく珍走と変わりないアホな行為。

いちいちそんな「社会の差」に文句つけてたらキリないだろう。
しかもダダこねて公道のど真ん中で手足ジタバタさせて
「ボクの言う通りにならないなんてヤダヤダヤダーイ！」とか
恥ずかしいにも程があるわ。

またこの流れか…

２７１さんも色々言いたいことがあるようだが
長文で語りたいならそういうスレにどうぞ　いい加減

どーでもいい。あーいーネタねぇかな。

口直しに
こんなネタどうぞ

http://togetter.com/li/184038

バラ色の聖戦
ドラマ化？

面白いの？
とにかくメインキャラが見事にみんな同じ顔で、読むことができなかった。
ドラマになれば話が頭に入るか。

同じ顔ってのが、判別できないくらいなんだよ。

デモで交通マヒがダメならコミケも初詣も全否定？

一応、交通マヒしないように道路使用許可きちんと警察に届けを出してる
らしいからマヒしてないと思うんだが。
あれ、3万円近くするんだけど自腹だったのかな。

>>330
日本に住んでる韓国人、中国人の俺の友達は全員
日本は民度高いと言ってるよ
お前は実際そういう人たちと交流あって言ってるのか？
それと街宣車に乗ってるような右翼はバックは在日だからな
右翼は危なくてかっこ悪いというネガキャンだから
知らないのはしょうがない。調べる気が無いんだろ
だったら偉そうに講釈たれんなよ

TVが全然後押ししてないのに、一万人がデモに参加したことって、歴史的事態のように思う。
水増しが当然の参加人数を、減らして報道したくらいだし。
TVでは評論家が「今の日本人はおとなしすぎ。デモくらいやれ」と言ってたが
実際やったら逃げと話題逸らしに必死なのも面白かった。

実際、これまでの組織的に構成された左派デモとは違う自然発生的な活動は
江戸後期の打ちこわし以来じゃないかな？

まあ、キナ臭くて嫌な空気だなって気持ちは俺もあるよ。
どうしてこうなっっちゃったんだろうね。

知り合いにゴリゴリの共産党員がいるんだが、党として政党助成金貰ってない分、
党員からの集金やら労働協力が多いから、この不景気で人気が出そうなのに、
若い人が全然集まらないってボヤいてた。
やっぱりいろいろと世間は煮詰まってんのかな。


>>349
街宣車はデモの時にも妨害活動に来てたよねｗ

まぁ、流行やブームって言うのは自然発生的なものだけではなくて
ある企業やグループによって作られてきたものが大多数っていう体系があって

今まではそれを担ってきたのがTVや広告企業ではあったが
ネットが普及するようになってその役割が終わって
一般消費者の趣向から乖離してしまった

って事なんだろうね
もうTVがスキーをおしているから日本国民がスキー場に殺到する
って時代は終わったんだな

終わってんのはスレタイも読めねえ連中の脳ミソだけだべ

>>353
多少のスレ違いはあっても、身元がバレるツイッターよりはここでストレス発散の
愚痴やらなんやら吐いてた方が気楽だろ？

何突然名指しで悪口言い出してんだよ。

アシとの付き合いに悩む。寂しがりだから仲良くしたいんだが、金だのリテイクだの絡む仲だし
結局ある程度間接的な付き合いをするのがいいのかね。上手く言えないけど。
友達みたいにってのは、やっぱりちょっと違うんだろうなあ。

デモやるのはどうぞ勝手にだが、
いちいち「中韓と同レベル」とか
「右翼は在日」とか言い出すやつって
ほんと頭悪いと思うわ。
見下す相手が欲しくて仕方ないんだね。
右翼に在日しかいないわけねえだろ。
三島由紀夫は在日だったのかよ。

>>357
街宣車に乗ってるような奴って書いてあんだろ
頭悪いな本当
ちゃんと調べて意見言えって
俺は実際二つの団体に知り合いいるんだよ
以前フリーライターもやってたから、その辺取材もしてるし詳しい
調べもしない、文も読めない、お前は本当頭悪いな

>>357
http://www.geocities.jp/uyoku33/
ほれ
だがこれも鵜呑みにするなよ
お前頭悪そうだからな
意見いうなら感覚じゃなくてちゃんと調べてから言えよ
俺はこっち関係の本出そうとして出せなかった経過がある
ろくに調べもしないで思い込みで頭の悪い意見書かれると腹立つ

>>359
>>357は分かってミスリードなレスしてんじゃないの？

オレも原作付きだけどちょっと裏街道の漫画描いてるから、ソレ関連とか
修正させられることホント多いわ。

ウヨがチョンの成り済ましなんて今更って感じなんすけど。
そんなの安っぽいA5の雑誌にいくらでも出て来るのにドヤ顔して言われてもねぇ。
あーそれからおれの出身校って結構中華街に近くて中華名まんまで来てるのや帰化したのまでずいぶん見てますが何か？
もちろんチョンの人も来てますが？
てか問題は「日本人なら良くて中華やチョンがダメ」って事じゃないだろよ。
そんなバカへッドでフリーライターとか「言ったもん勝ち」みたいな事言うなってｗ
何度も言わすなよ、
チョンや中華が悪いんじゃない
悪いチョンや中華と同じレベルに成り下がってデモなんかやってる恥ずかしいバカが問題なんだよ。

しかも「デモが悪いならコミケや初詣も悪いのか」とか
笑っちゃうトンデモ理屈を恥ずかし気もなく言って来る。末期だわｗ
なら真夜中の珍走もその理屈で許されちゃうわな？街宣車もオケになるわな？

冷静に自分のやってる「みっともなさ」を見ろって話なんだがな。
つまり自分の物（行為）は大切に（肯定）するが他人の物はどうでもいい、
そう言う事じゃね？フリーライターさん（笑

いつまでやってんだよ

＞中国人の俺の友達は全員
日本は民度高いと言ってるよ

で？
それが何の免罪符になるってんだ？
「日本人はみんな優秀だね」と言われてその気になるアホはおらんやろ〜〜ｗ
日本人にもいろいろいるって事くらい本物のフリーライターなら知ってるんじゃないの？ｗ
で、その中の珍走レべルのアホな日本人が他人の迷惑顧みず独善的な事をしでかしたのが問題なんであって。
まさしく国旗を燃やすかの国のアホと同レべルである事に気付けよと何度も何度も何〜度も口をスッパくして言ってるんだが
正直この手のヤツラは頭をゴンゴンとコブシで小突いてやらんと分からんのだろうな。

>>362
アンカー付けてくれるなんて照れるなｗ


>あのくっだらねえデモのおかげで台場の交通がマヒしたのはある意味国旗を焼くよりタチ悪いって気付こうな？

って書いてたから、そんぐらいは寛容になれよって意味でコミケや初詣のこと例に
出したんだからさ。
それがいつのまにか>>362みたいにまるっきり逆の立ち位置からの発言で

>しかも「デモが悪いならコミケや初詣も悪いのか」とか
>笑っちゃうトンデモ理屈を恥ずかし気もなく言って来る。末期だわｗ

ってのはないわーｗ


>>364のはちょっと共感するところもある。
でも、「日本人は民度が高い」とかっていう自分ホメな言葉もオレは嫌だわ。
喩えそれが事実だとしても、恥ずかしくってそんなセリフを言えないのが日本人だと思うよ。

だけど、デモは許してやれよ。
法律でも保証されてる一般人が意見を広く知らしめる手段なんだから。
シュプレッヒコールとかはかなり見苦しいけど。

デモに奇妙なロマンを求めるなよ。
まるで「弱者の最後の叫び」みたいなイメージを持つのは結構だが実際やってる事は珍走と変わらん騒音のまき散らしだぞ？
わざわざ人の集まる所でそれをやらかすのはどうなのかと。
おいおい、民度の高い日本人ならもちっとスマートにやれよと。
まあガキのダダみたいなどーでもいい文句を声高にがなられてこちとらいい迷惑だったわ。
なーにが「韓流のドラマはいらない」だか。
そんなのは投書で済ませと。おまえらどんだけヒマなんだと。
つくづくこんな事で熱くなれる日本は平和だなあと悲しくなったわ。

どうせデモするんなら中華のゴースト商店街買い占めやら過疎農村乗っ取りをどうにかしろ位の事を言えんのかと。
それをフジじゃなく議事堂前でやればいいだろに。
なんで休暇を楽しんでるやつらの前でこれ見良がしにやるのかね。そのイヤラシサがウヨや珍走レベル。
もう日本人はダメだね。本当にダメだ。
自分が何してんのかも分かってない。安っぽいヒステリーで動いてるだけ。

結局「俺のお気に入りアイドルを応援してる俺の休暇を邪魔しやがって」って言いたいだけなんだな
自分の書き込みの恥ずかしいヒステリーにも気づかないｗ

担当と話しても普段漫画に関係する事しか考えてないし興味ないから話題が無い…
最近は忙しくて深夜アニメを消化するのに精一杯だし、あとはネットしかしてないから
なんてつまらない人間だろうと思われてる気がする
いい人だしデビューから数年面倒見てもらってるけど未だ緊張解けない

>>367
あなたはその問題に対して何かデモなり運動なりした事があるの？

>>369
話すことないときは担当に「最近なんかありました？」って聞いて
そっから話膨らませて聞くほうに回ればいいよ

＞「俺のお気に入りアイドルを応援してる俺の休暇を邪魔しやがって」って言いたいだけなんだな

えーと、どこにそんな事書いてましたっけ？
あれ？この手口ってどっかの国の人みたいな？
まさか民度の高い日本人はこんな安っぽいマネしませんよねぇ〜？ｗｗｗ

数は少ないが単行本フェアの企画が来た。嬉しい。
愚痴じゃないけどごめんな。他に口に出せる所が無いんよ。

>>372>>274>>334

>>374
それのどこに
＞「俺のお気に入りアイドルを応援してる俺の休暇を邪魔しやがって」って言いたいだけなんだな

って書いてあんの？
なんかよくかの国がやってる手口っぽいんだけど、君日本人なの？

デモが良いか悪いかは個人の考え方の問題だからどっちでも良いけど
｢君が代なんてタイクツなもんに片入れしたくもないし感動もせん。表彰台に君が代なんてションべンタイムだｗ ｣などと平気で言っちゃう人間は国家云々レベルの話題は語らない方がイイと思う。
そもそも国家というモノに関心無いんだろうし。

なぜ単発に

>>357
街頭宣伝右翼の構成員は在日がとっても多いのは事実
ちょっと調べような、民団の資料でもいいから

>>359
おれもそれ関連は駄目出しくらうわ…
まあ自分がかわいいから編集さんの言うこと素直に聞くけど
統計としてはっきりわかってることでも描いちゃだめってのはつらいわ

うん

こんだけ自分で書いたことがブーメランで返ってくるんだから単発にならざるをえんだろｗ

もうスルーでいいわな




>>373
ｵﾒ

いいな。
フェアとかサイン会とか○○賞とか無縁だよ。

日本人だから君が代が好きでなければならないなんて思い込みは止めてくれ。
日本は好きだが国旗なんか掲揚したくもないし君が代も口パクで適当にごまかしてる日本人もいる。
もちろん皇室なんか税金のムダだと思ってるがそれでも日本人だし。

>>368
なんかそう言う卑近なレベルに話題を擦り変えて問題をごまかそうとしてる所がとても姑息です。

我慢できなかった奴はネームなしで即下描きの刑に処す

>>382
むしろそうさせてほしい
時間がない
時間がないんだよ
やばさを忘れようとふらふらとネットに逃げてくるくらい

色んな人がいるよねえ
自分は海外に行ったとき日本の歴史の長さや
世界唯一のエンペラーがいることに
ヌゲーってキラキラした目でみられると
ちょっと嬉しいタイプ

>>383
マジデ？

オレ、下描き大好きだよ。

一番好きなのはお話作ってコンテ切ってる時。
次が下描き描いてる時。
次がホワイト入れてる時。

だけど、それはアナログ時代の話だなあ。
今はフルデジタルなんでトーンを塗り塗りしてる時が一番かなあ。


でも時間が無い時ははしょれるものははしょりたいよね。
ネーム切ってるのにどうしてもネット見ちゃうよ。

日本なんてのはオヤジと同じなんだよ。
黙って背中を見せときゃいいんだ。
オレを尊敬しろだのオレの歌を唄えだのオレの旗を振って称えよだの言ってんのは
ちっちぇ〜オヤジだって事。
そんな安いオヤジは尊敬なんかできねーっての。
この法則は師弟にも通じるけどな。

>>386
もうわかったからいいよｗ

2chの愚痴スレでハッスルして大演説始めちゃう人も
十分ちっちぇ〜オヤジだって事に気付いて欲しいッス＾＾；；；

(自分が見えてねえ奴って扱い困るわあ〜)

あー。コーヒーうめぇ…。

ＳＦ大会から帰ってきたらなんか熱いスレに

>>390
ことしの見所をよろしく産業

>>388
他人を皮肉る事しかできない人が一番ちっちぇ〜と思いますよｗ

みっともない在日ワナビが暴れてると聞いて

こないだ雑誌で、ドラマにもなった人気漫画が映画化されることになって
ついては映画用の原作をと頼まれて、一晩でとりあえず最初の50ページを書いた、
っていうエッセイをみた。
すごいな〜〜自分には考えられない。
多くの人に読んでもらえて心動かすことが一番すごいことってのはわかってるけど
ネームが早い、っていう話が一番すごいなー羨ましいなーと思ってしまう
もちろん上記の人は両方兼ね備えていてすごすぎなんだけど

あー、おれはネームを脚本形式で書ける人を尊敬するわ。

師匠もそうやってたけど、おれはコンテ切りながらでないと話を作れない。
何度もチャレンジしたけど、脚本形式でできたのをコンテに切り直すと
すげえ無理があったり流れが悪かったりで結局全直しになる。

なのでコミスタのストーリーエディット（だっけ？）は不要機能なんだ。

自分はとりあえず生活のため仕事くれるとこで描いてるせいか
一応オリジナルだけど自分の漫画とか作品って気がしなくて、よく自分の子発言する人的な感覚が一切ない
おかげでネタ捻り出すのも苦痛でしかなくて時間めちゃくちゃ掛かる
趣味で描く同人なら虹でも創作でもサクサク描けるけど仕事になると嫌で堪らない
好きなことを仕事にしたけど嫌な仕事しかしたことないよママン…

>>395
同じ同じ
>>396
これも同じかなあ？結局自分の中から発して伝えたいものがないので
ネーム苦手、という部分もある
描きたいことがあるときでもまとめる力がないので苦労はするんだけどc

アシ側の人間だけど、このスレ読んでやっぱり先生方も大変なんだなぁとおもいました

アシ来るなとまで言わんが静かにロムってろよハゲ！

そんな…もっと優しく言って

つかてめっ他人事じゃねえぞ！いいからコッチ来い！

俺は脚本というより大箱、台割レベルのを作ってコンテだなぁ。
見開き単位で何を描くかを文章1〜2行で決める。内容はト書きだったり台詞だったり。
めくりの演出を先に決めるって言ってもいい。ネームはコンテで確定させる。
まぁかなりの確率で最初の予定とは違うものになるけどな。

問題はこれで再版がかかるようなマンガが描けてないって事なんだ…

>>402
そういうのってツール何つかってる？
表作れる便利なエディタソフトなんてないかなー

罫線付きのノートパッドだよ。コンテまではアナログだし。

>>393
ほんと蔑視用語の組み合わせ好きだよな
っ罪人

>>397
書きたい事を具体的掴みかねてる人と書きたい事を書き尽くした人と
何も無い人が居ると予想してみる

描きたいことを描かせてもらえないもプラスで

つか　そっちが描けってごり押ししてきて
仕方なく描くことなのに
何だよその、さもこっちが自発的に描きたがってる様な言い方はよ
おい編集ー！！

それが、世の中ってもんさあ

全社共通で編集者能力検定試験やってくれないかな

試験を突破するのが上手い編集が残るだけ。
エリートにはお手の物。

要望を聞くってのも善し悪しだなあ…。てかやらん方がいいのかな
最近ツイッターだのブログだのツールはいろいろあるから、読者に何をしてほしいか聞くと
こっちの都合なんか考えないような無茶な物が届く
まあ言うのは自由だし当然なんだが、それが聞き入れられないと今度は、何でそれをしてくれなかったんですか！
て言われる。げんなり…
何かしてほしいと口に出すことで、聞き入れられないことがより不満になるのなら、最初から聞かないのが一番なのか

うん、聞いた方が浅はかだと思うよ
ファン心理って欲深いものだ

そうかもなあ…。たまに他人がやってるのを見ても思うんだよね
俺ら作る側だから、人の要望見ると、これは無茶だとかこれはやってられないってのわかる
ま、言うのは自由なんだけど（以下略　って感じで、そういう無茶な要望がエスカレートしたり、
作者側がそれで微妙な気分になってレス返してたりするのみるともうね
反省にして、自分は今後気をつけるとしようか

んんー聞くのはいいと思うんだけど
絶対かなえられない意見は出てくるに決まってるわけなのではじめにそういうのをしっかりアナウンスすることと
変な意見も読者でファンだから、というスタンスはいるんでないかな。
愚痴に説教でごめんだけど、せっかくファンに向けて問いかけてるんだから
それがプラスになるといいよね

んん？自分の描きたいものに読者の欲求とか関係あんのぉ〜？
オイラはそんなの知ったこっちゃないし聞く耳持たんねｗ

いやいや、みんなはどうしてる？どんなもん？て聞きたかったんで、意見くれてありがたい
例えば聞くにしても、あらかじめこっちで設定した中から選んでもらうだけなら大丈夫なのかとか、
その辺に試行錯誤の余地はありそう。無条件で聞くのはやめた方がいいね

変な思い込みで逆恨みして来る人もいるし、
読者には最初から触れない方がいいと学んだ。

わしが育てた系のファンがいるんだが
すげぇ昔の話を何度もするのをやめてほしい…
おまえはボケた年寄りか

自分の場合は作品の展開に対してこうして欲しいっていう指針とか、
脇役のスピンオフ描いてくれとかって意見をブログに書かれる事が多いけど
返信時に丁寧にお断りし続けてる。

ただ、同じ意見が多いと参考にするようにはしてるかな。
要望を貰えるって本当はすごくありがたい事だと思うから、
その気持ちに答えようと実行してる作家さんはえらいと思うよ。
ただ、それやってると身が持たないからさ…。つらいとこだよね。

理想はファンの要望・予想の上方向に裏切る展開！

でもいつも下回るというか、わき道に反れていくんだよなあ。

いるいるｗ＞わしが育てた

交流ツール一切やってないからファンレターである程度重なる要望は少し考慮するようにしてる

>>420
そうなのかな?
俺は逆だと思うんだけど

読者の見たいものを見せる。読者は今週も
「あの決めゼリフ」が出るのをを待ってるんだよ!

「あの決めゼリフ」はあっていいとして、その前の展開は
予想の上方向に裏切ってくれると楽しいかも

昔から予想は裏切れ、期待は裏切るなと言われてましてな

おかしい！
このエピソードの感動しない担当はおかしい！
きー！！！

425かわいい

>>425
よしよし。いい子いい子してやろう。
いい子いい子。ほら、飴舐めな。　つ◎

あんた感動するしないより前に日本語少しおかしいよ。

あ、これ>425へのレスねｗ

の の使い方が変だよな

もう二度とこんなやり方するもんか
今度こそインターバルあんま開けないで脳と手が漫画モードのうちに次回のネームやって
ペン入れゆったり納得いくまで凝ってトーンも細かく貼るんだ
ほんともうこんな徹夜で肺が痛くなるようなやり方は今月でやめるんだ

>>431
おれおま
でも悲しいけど、これループなのよね

この中に7月中に夏休みの宿題を全部仕上げた人間がどれだけいると言うのです

1回だけ、夏休みの初日に頑張ったら国語と社会の宿題が終わっちゃって、
「なんだー、余裕じゃんｗｗｗ」
ってブッコいたら案の定、例年通り最終日に泣きながら宿題やったことならある。

毎年７月末まで頑張って７割終わらせて、８月遊んで
残り３割を最後にまとめてやってた。今も変わらない。

>>431
・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・
そのレス読むだけで
内蔵が痛い

できてる人もいるしなあ。自分もできるようになると信じてるよ
うしとらの藤田先生とか、自分でとにかく次が次が見たくてしょうがないってやってたそうで、
あれが理想だと思う

一晩経って自分のレス見たら確かに日本語がへんだった　すまそorz
単なるタイプミスなんだが、そう言うところに突っ込まないで欲しいなあ
担当かよｗ　

>438
わかってるから大丈夫

そうそう

ここ最近変な奴湧いてるんだよ
同じ奴と思われるから気にすんな

↑あんたの事ですねわかります。

締め切りが近づくとやる気になるのは当然として、締め切りに余裕がある状態でも
やる気になるコツはあるのかね

自分で用意するご褒美も最近あまり効かないんだよな

そういう時は漫画家漫画を読んでる

やったー！ネームできたー！

専門知識がいる分野だから、本読んで過ごす。
知らなかったことに出会うと、自然と手が動く。

しこしこしこ・・・ﾋﾟｭｯ!

連載決まった
やふーっ

前回の作品は初連載だったからガムシャラに描いてたけど
今回の連載は大事に慎重に進めていこう

>449
そしたら今度は『マンガに勢いがない』って言われるんだよ。

>>449
おめでとう。

家計簿つけると俄然やる気が出る

確かにまんが道はやる気が出るな…。藤子氏自身もやる気なくなって原稿落として連載切られたりしてるけど、
前半の手塚氏とのやりとりの辺りとかヤバイ

藤子F不二雄全集の第三期
欲しいけど置き場が無い〜
電子版で出してくれ

TPボンとチンタラ神ちゃんだけ買うか

漫画家の友達ってどうやって作るの？
やっぱり売れたら自然に誰かしらと仲良くなれるのかな
底辺漫画家です

3年目にして孤独感が辛くなって来たor2

>455
仲よくなるもならぬもキミ次第。
キミ自身が嫉妬深いクソ野郎なら友達なんて一生できんし、
慈悲の気持ちで相手の失礼を笑って許せるならいくらでもできる。

>>456
ケツを高く上げやがって
エロい奴だなお前は

そんな我慢をしなければならないならそもそも友達じゃないと思うわ
当ってるような、当ってないような・・・(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

　友人同士は完全な平等のうちに生きる。この平等は、まず第一に、彼らが会ったときに
社会上のあらゆる相違を忘れるという事実から生まれる。
byボナール

　友人の失敗には目をつぶれ、だが悪口には目をつぶるな。
byフランスの諺

　

慈悲の気持ちで相手の失礼を笑って許す必要があるのか？

>>457
やっぱ漫画家同士だと嫉妬とかあるんですよね
確かに同期なのに自分より売れてる人とか見ると悔しい！と思ってしまうなぁ
ライバルをこき下ろした所で自分が得するわけじゃないのが漫画のいい所だと思うので
仲良くしたいです

>>458
ばれたか

＞ライバルをこき下ろした所で自分が得するわけじゃないのが漫画のいい所

キミが何を言ってるのか全然分からないｗ

対等だとか許せないとか言ってるヤツは友達なんかできんだろ。
どんなに先人の名言を持ち出そうがその内容を大して理解もしてないんじゃ虚しいハッタリでしかない。
ま、オレ個人の経験則だから万人にあてはまるとは言わんが、多少の無礼失礼は人間だもので許してやるくらいの器量がなけりゃ友達なんてムリだろ。

>>455
自分はパーティーとかで知り合うけど、
パーティーないような出版社だとどうなるんだろう。
今ならツイッターでフォローして、みたいな切っ掛けもあるし。
でも基本、同じ雑誌で連載してるおなじ年くらいの人ばかりになるけどね。
自分が漫画家になる前から漫画でヒット作出してるような人とは
お友達になりにくいし、
年上でもそんなにヒットがない人だとお友達になれるw

>>463
失礼しました。お許しください。

漫画家同士よりも、他業種のクリエイターのほうが色々喋りやすいなぁ。

パーティ行って、初対面で先輩漫画家に失礼なことを言われてイライラして
関係ない人にご迷惑をおかけして以来、パーティなんぞ行かんと思ってるけど
まあ、向こうにも色んな事情があったんだろうな。

しかし自分は後輩にそういうことを言わないようにしようと思った。

「うわーキミ、セックル弱そう」「もう何年してないの？」「もう右手の恋人卒業した？」

売れたら自然に友達ができるってことだけは絶対ないと思う。寄ってくる人は増えるけどね
けど、それって今の自分の立場だって本当はそうだろう。志望者レベルの人や、同じ雑誌の新人から見たら
3年やってる作家ならやっぱり格上だよ。それで、そういう人と友達になってるか？てことじゃないかと

リアルも含めて積極的に人と接触を持つ以外に、友達を作る方法ってないような気がするなあ
近親効果と単純接触ってわかりやすい概念だよね

>>464
大手出版社パーティーあってうらやましい！
けどやっぱり大先輩の前では緊張して友達になるどころじゃないですよね

漫画家志望なら周りに沢山いるけどまったく業界にかかわってない人より
わかりあえてない気がするなぁ。

仕事しなきゃ！
とりあえず引っ込み思案な性格から何とかしていこうと思います
愚痴に付き合ってくださりありがとうございました！or2

>>471
だから尻を高くあげるな。友達じゃないものができてしまうぞ。

最近はもっぱらツイッターでやり取りをしてるな
けっこう年上で憧れの漫画家にもリプしてしまったりしてる
でも気のきいたことは言えないので、友達は難しいねー
でもどうせみんな忙しくてなかなか会えないのでこんなんでいいと思ってる

多分ＩＰから担当、うちのサイトほとんど更新してないのに
なんで毎日アクセスしてきてるんだよ…怖いよ

だからおまえのサイトの仕事募集をさっさと消しとけよ

ツイッターでタメ口で話しかけてくる見知らぬ人って、ツイートは無視していいってことかね
呼び捨てとかタメ口って芸能人扱いならわかるけど、その枠なら返事来ないことが前提だよな？

漫画家はさ、ちょっと傲慢な言い方だけど
こっちが雑誌やネットで作品発信してそれを見た人が寄ってきてフォローしてくれるわけじゃん
だからそもそもどれに返事をするか、それともぜんぜんしないのか
完全に自由でそれで当然だと思うよ。
自分ははじめ全リプしてたけどさすがに締め切り前に無理だったので
もうあきらめてます

ツイッターってやってる奴みると
その時点で低脳だと思っちゃうね俺は
俺よりも一段下の人間だと感じちゃうわけだけど
これって俺だけじゃなくて決行共通した認識だよね
特に俺らみたいなクリエイティブな職業だとさ
自分の作品に自信が無いのかな？って思うわけ
漫画家なら言いたいことは漫画にぶつけて欲しいわぁ

<丶｀A´>y─┛~~知らんﾆﾀﾞ

478は釣りだよな…

なりきりちゃん

他の漫画家のツイッター見て孤独を癒したくなる時がある

孤独が癒されるどころか嫉妬心あおられて苦しくなるだけだけどなあ…
同じ編集部なのに、よその作家ばかり打合せでうまいもん食ったとか
でかい仕事決まったとか、担当とのなかよさげなやりとりとか…

自分より売れてる奴と自分よりフォロワーが多い奴はフォローしたくない。

>>483
あるあるｗｗ
てゆーか何でいちいちそんな事つぶやくんだろうと思ってしまう

話がちょっと違うけど木曜日にネーム出して
金曜の夜過ぎても返事来ないから、忙しいのかなと思って編集のツイッター見てみたら
土日連ちゃんでゴルフだとさ
週明け電話来たら「もらったネーム色々考えてたんで時間かかったんですけどぉ…」
アホか

ネタはばれてるんだ
お前は間違ったことをしている
目が嘘だと言ってるぜ
その通りだろう
だからよく聞け
お前の話は安っぽい
お前は人間のクズだ
その手を隠すために
非難してるだけ

>>483
女漫画家はそんな時でも、そんなツイートをリツイートして
喜びを分かち合ってるんだぜ…

むっちゃ売れてて地位も名声も金もある作家が
ツイッターで読者にすがるような情けない姿を見せていると萎える

感想ください!!とか毎回しつこく言ってたり
読者から誉められているのをRTしてたり
もっと堂々としてくれよ…

２ちゃんねらーなのに、ツイッターdisとかネタだよね…？

オレの2ちゃんはクリエイティブな2ちゃん！

集合習った世代なら「かつ」とか「または」とかって概念わかるだろw

>>487
自分も女だけど、あれ本気で喜んでやってるのか疑問に思う。
社交辞令で、心にも無く「いいですね！」とか言う位なら、
何も言わない方が相手のためにも自分のためにも良いと思ってしまう。
イヤミを言われた方が敵意が見えて、なんぼかマシ。

まあこんなんだから、友達いないし、いらないけど。

本気で喜んでやってるよ
好きな漫画多いからもっと知られて欲しいし
好きじゃなかったらやらないだけ

３へぇ〜

>>492
私は普通にやるよ
好きな作家さんとか友達の仕事は宣伝したいって思うし
逆に自分の時もやってもらえるし

そんな疑いの目で見られてるとは思わなかったｗ

皆堂々としてるんですね。
自分は好きな漫画があっても、好きな作家程関わりたくないので、
相手の見えない所で、面白かった！と言う位しかできないです。

>>493
やらない（知らない作品も含め）＝好きじゃない作品（圧倒的多数）
と思われるのが嫌だから皆しないんだと思います。
見てる人間が限定じゃ無い場合ですが。

>>497
作品なんてたくさんあるのに？
RTしないと好きじゃないと思われるって意味がよく分からない
そもそも好きじゃない作家はフォローしないし

>>498
見てると思う人以外の人も公開してたら見れるから。
フォロー以外の人も見てるもんですよね。
Twitterやらなくても
だから知らないと思って発言してるなーとか
フォローしてないで見てて、泳がせるとか

バカ発見器と呼んでるんですよね。

>>498
見てると思う人以外の人も公開してたら見れるから。
フォロー以外の人も見てるもんですよね。
Twitterやらなくても
だから知らないと思って発言してるなーとか
フォローしてないで見てて、バカ発見器と呼んでるんですよね。

500
修正前が何故か後に載ったすまん。

ツイッターでスレが盛り上がってるのに、JAP18スレで斜め読みを
連投して自分の中で盛り上がってて楽しいｗ


>必死だなｗｗ
とかレスされるとすごく嬉しいｗ

迷惑なやっちゃなあw
本気で怒ってる人間からも
そのスレを邪魔だと思ってる人間からも
嫌われるタイプだが

どMならそういう嫌われ方も人生の肥やしになるのか？

ちょっとなんだかわからなくなってきたが
ネーム中とかさ、長い時間ネットからはなれる事なんて誰だってあるんだし
たまたま目に入った時に好きな作家や、力になりたい知人が宣伝してたらリツイートする
それでいいんでない？あまりマイナスに考える必要ないし、
それで非難が来た事もないよ。
自分だって「こっちのツイートをあの人がリツイートしてくれない」とか思わないでしょ。

>>502
アホやｗ
見に行こうかな

>>504
うん、その通りだと思う。
ここ見てて思ったけど、考えすぎる人には向かないのかもね。

向かない人が無理にやる必要ないのにおしつけがましくなってしまった
失礼

愚痴じゃなくて質問なんだけど……
新人漫画家ってコミック何部売れれば合格点？
掲載誌はマイナー誌です。
初コミックが出るのだけど、嬉しいという感情より売れない予感しかなくて胃が痛い。。

>>508
初版はどれくらい出るの？
マイナー誌ということだし、もし初版１万部程度だったら、半年で８割実売できればＯＫじゃないかな。

最近の単行本は1万部完売でも赤だと聞いた。

利益でるの4〜5万部くらいからってきいたような
単価によっても違うだろうけど

３万部じゃなかろうか

会社によるだろ。
デカイとこは人件費もデカイ。

３万部なんて、うちの雑誌じゃ多分売れっ子

大手で描かせてもらってる時
「１万部を３ヶ月位で８割実売」で赤は出ないと
当時の編集長に聞いた
３年以上前の話だから、まあ参考程度に

一万部くらいって聞いたことある
まぁ単価とか刷り部数でぜんぜん違うと思うけど

仮に何万部も売らないと赤字だとして、それって売価／原価の問題じゃなくて
編集だのビルだのみたいな固定費の問題だろ。固定費をいくらかけるかってのは会社側の経営判断の問題だからなあ
そういうのに大金かけるとこでなきゃ、1万部売れて赤なんてならないよ

ところで少し前に友達がどうこうの話出てたけど、社会人になった後で友達できるかどうかなんて
漫画家がどうとか有名無名がどうなんて次元の話じゃないよね
友達作れる性格の奴は作れるし、作れない奴は作れない。何年やってようが、有名だろうがそうでなかろうが、そんなん何の関係もねえ

>>508
マイナー誌なら1万部あたりを目安に考えとけばいんじゃないかな
1万部売れれば頑張れた方。大手以外で描いてると実感すると思うけど、1万部売るの結構大変
もしくは初版何部かわからないから、二刷をできるかどうか。初版が何部だろうと、二刷できたら偉い

一人で漫画描いてれば友達が作りづらいのくらいわかってるだろうに
キツイ言葉かけて人を貶めてそれで満足か？
お前の方が友達できないよ。少なくとも周りはそう思ってないな

エロだと一万が境目

>>519
文章のどこにも作れる側だなんて書いてないから安心しろ。自分のことを言ってるだけ

自分からしたら、１巻の初版部数と同じだけ２巻が出れば大したもんだと思う

「罪と罰」の上巻は下巻の倍あるとどこかで聞いたが、
プロになるまで巻を重ねるごとに初版部数が減っていくなんて思いもしなかったよ…

>>521
オマイは友達出来たのかよ、出来なかったのかよ
自分の事なんて言ってないだろｗ



ブッチャけ友達よりも嫁さんがorz
おっぱい大きくてオタ趣味一緒に楽しめて料理上手くて性格がいい人がいいな(｀･ω･´)

旦那にはイケメンでオタ趣味一緒に楽しめて家事全般出来て性格がいい人がいいな(｀･ω･´)♪

>>521
そうか・・・自分の事か・・・すまなかった
俺も友達どころか喋ることすら滅多に無いんでちょっといらついてたよ

>>520
エロの場合はここで話されてる売れる売れないじゃなく
刷ってもらえるかそうでないかだもんなあ
印税率が変わるからって9800とかで刷られたことあるよ

金を貸してくれ…なあ…

友達だろう…

お前、漫画で稼いでるんだろ…なあ…

友達作れるとは思えないので、趣味の社会人サークルに入った。
その道のプロの人から全然関係ない下手糞な素人まで和気藹々とした
雰囲気で、知り合いが増えた。

知り合いから友達に昇格させるため頑張ろうと思ったが、基本的に人嫌いな
自分に気がついて、今の人間関係の距離がちょうどいいと思うようになった。
必要ないなら無理に友達作ることもないよ。

それにしても漫画以外の趣味があって良かったｗ

漫画以外の趣味の集いいいなぁ
なんか通いたい
ずっと一人で机向かってると確実に病んで来てるのが実感できるよ

そう言えば初めての連載で３万いかなかったら次無いよと脅されて見事に
一万ちょいしかいかなかったけど次の機会もらえた

一万いったとか言ったけど、コミカライズ企画で初版一万刷ってもらって
重版一回もかかってないから実質一万も売れてないや'`,､('∀`) '`,､

超大手なのでオリコン圏外だとネットでぼろくそ叩かれる
一万前後では編集には別に何も言われないけど肩身は狭い

コスプレキャバクラとか、オタ対象のガールズバー的なとこ割りとお薦め。
普通のキャバとかみたいにあまり金、金、言わないし、話が合うことも多いだろう。

>>508です。
質問に答えてくれたひとありがとう。
マイナー誌だとだいたい一万目安くらいなのかな。
初版一万部くらいなのでとりあえずそれ売れるように頑張るよ…！

ローストビーフが見つからなくて今日はもう集中できない

作ればいいのに

>>534
おまえさてはそんなにローストビーフ好きなわけでもないだろ

>>525
先に謝られると思ってなかった。原稿明けの寝不足で頭弱ってて。すまんかったよ

趣味のサークルって響き何かいいな。そういうのに入る生き方もあるんだよなあ

単行本数冊出して頂いたものの、再版全然かからないし、
描きたいものを描けと言われて出した企画が一向に通らず
とうとうその編集部から連絡が一切なくなった。

今は別の声をかけて頂いた所で頑張ってるけど、結果が出るといいなあ…

みんな社会人サークルに入れるような趣味ってある？
俺好きなものちょっと考えてみたけどひとりで家で出来るようなインドアなものばっかだった・・・
ジム会員になったこともあるんだが半年で一回しか行かなかったｗｗ

一般人の日本酒呑みサークルだと思ったらコミケ関係者だらけでござった…

盗撮オヌヌメ。
公園でママさんのムフフを撮ってコレクションしてます。
ロリっ娘ちゃんは最近あんまスカートはかないけどワンピの子は親子どんぶり。
うわードッキドキするぅー

逮捕されろよ

こういう風に冗談めかして犯罪告白してくる奴はたぶん本気でやってる。
気の弱い犯罪者は場違いな匿名サイトでたまに自分のやったこと告白しないと
精神的な安定が保てないんだ。
教会の懺悔みたいなもんだな。

ログはキチンと残してますし警察の要請にも即対応します

普通、打ち合わせ段階で、掲載も決まってない話を
編集が外に出すことってないよね？

>>545
どういうことかな
書ける範囲で詳細を

うーすみません
打ち合わせ段階なんですけど、そのことを編集が
ツイートしていて、不信感を持ってしまったのです

ダメな編集は出す。いい編集は出さない。
マンガものによくある新人のネタをベテランが描いてしまうってネタも
編集経由だと物凄く納得してしまう。

ただ、物語はギリシャ悲劇で出尽くしたとか言われるくらい典型的な黄金パターンがいくつもある。
そのレベルの話だと普遍的すぎて話すなと言う方がかえって邪魔。盗作話もすでにその一つ。

ただのバカか、ここまでならかえって宣伝になるという判断あっての事かは他人には判らない。
予告とかでネタバレに見えて実は上手い事ミスリードを誘ってたなんてのも体験した事はある。

わかりにくくてごめん
ネタを出したのではなく、俺が○○という雑誌と現在打ち合わせをしている
つーことを出したの。ネームもできてない、掲載時期も全く決まってない段階。
こういうことって何もかも決まってから、宣伝とか予告として出すもんじゃないのかな

その雑誌ではアリなんだろうか?
俺は決まるまで言うなってK社の編集から口止めされたけどなあ
って連載一回しかねぇけど

他の編集部に手を出されたくないから牽制しているのでは？

悪意は無いんだろうけど、「まだ」漫画描いてたのかとか言われるとイラッとする
あと自分のアンテナが低くて描いてるのを知らないだけのくせに
○○生きてるの？ｗとかかなり腹立つわー勝手に殺すなや
まずググれといいたい

>>515
よっぽど大手雑誌で本屋にも棚があってくらいじゃなきゃ
3ヶ月は待たないな書店に並べてはもらえる1ヶ月
以降は棚に入れられるから基本売れないしプッシュもない
後が使えてるからね見切りは早い
最初の一ヶ月でどれだけ売ったかで実売を判断されてるよ
あとは担当の話術

うちのはね

一番やっかいなのはその一冊にどんだけ金かけちまったかってこと（ページ数、カラーページ、特色とか）
こいつのせいで増刷かからないことがある

>後が使えてるからね

◎後が支えてる

話の筋の明らかな矛盾点とかは素直に直すけど
キャラに、こういう行動させろって口出されるのは困る…

誰もおまえの事なんか気にしてないよ。キニスンナ。
おまえの事をググレとか、そんなムダな事を他人に強要するなよｗ
アンテナ低いんじゃなくておまえの知名度が致命的に低いだけだ。
キニスンナｗ

自分もあったよ、ツイッターで担当に不用意に喋られたこと。
結局その話は無くなってしまった。
仮にも編集が公言するのだから、と
少しでも期待感を持った自分が腹立たしいわ。

漫画家も編集も、ツイッターなんぞやらなきゃ良いのだ。

>>557
いや、バカは死ねばいいのだ。
いや、待って。そのしばりだと俺ツイッターもやってないのに真っ先に死にそう。

>>535
ローストビーフ焼くのむちゃくちゃ難しいぞ。
手間も時間もかかるし。


>>539
インドア趣味だってサークルがあれば集まれるだろ。
料理が趣味だったらサークルはいっぱいあるし、新しく料理を趣味にしたい
ってのでも料理教室の初心者コースに行けばいい。


それにしても、オレ、大手出版社のマニア誌なんだが、コミックス1万部なんて
出ないよ。

おれは大手出版社のメジャー青年誌だけど、12000部が採算分岐点だから、1巻がそのくらい実売できないと2巻以降は難しいと言われたよ。

青年誌は原稿料が全体的に高めだから部数のラインも高めなんじゃないの？
少年誌とかマイナー雑誌だと原稿料低めから採算ラインもう少し低いと思う

自分とこはマイナー出版社で
単行本5000部実売で元が取れると聞いた
その5000部すら売れなくて断裁行きがほとんどだそうな
単行本は作家へのボーナス程度のものだと
その編集は言ってたなあ

みんな原稿中は睡眠時間どの位とってますか？
短時間睡眠でがっつり作業できるようになりたいんだが、
ペン入れは特に体力消耗するし目は酷使するし集中力必要だしで
気付いたらヘトヘトになって結構寝てしまう…
睡眠減らしても大丈夫になればもっと進行も早まるのにな…

睡眠時間削るのはおすすめしない。
仕方ない時はしょうがないけど

眠る時間削るよりもペン入れのスピードあげる努力した方が良いと思うよ

睡眠減らすと寿命縮むよ

私も睡眠時間だけは削っちゃいけないと思う
あとから体に来て結局時間の大損失

リテイクをいそいそと直してたんだが
よく考えたら、これ編集がこうしろって言った展開じゃねーか
なんだろう　嫌がらせの一種なのか

563です
やはり睡眠を削るのは危険ですよね…
今回いつもよりスケジュール厳しくてちょっと焦っていたんだけど
睡眠削るより、日々の無駄な時間を少しでもなくすとか
作業の効率をもっと上げる努力するとか、別の事を工夫してみる

2ｃｈ辞めたらいいと思うよく(´∀｀)

みんな睡眠大事にしてるみたいで安心した
原稿中も最低６時間は睡眠とってるけど寝過ぎかと思ってたｗ

みんな一日何時間寝てる？
自分は平均７時間ぐらい寝てる・・・
締切前も夜５時間寝て２時間ぐらい昼寝してしまう
その代わり起きてる時は休まずずっと原稿

ブルセラ持参で風俗行く。その方がパワーみなぎる。ｩｪへへ

6時間ねないと後半凡ミスくりかえす

人間の細胞は毎日いくつかはガン化〜修復してるそうで、主に睡眠時が修復の時間だそうだから、寝なくちゃダメなんだぜ。

だから神は癌で

〆切り中に8時間寝た時の罪悪感と同11時間寝たときの爽快感
死ねばいいのに＞俺

それだけ寝ていられるなんてそんなに切羽詰まっていない証拠だーっ
ごろ寝なら15分、布団にはいっても3時間ではっと目が覚める。

自分は4時間だな。
年取ったから睡眠が浅い。
なんで、昼寝するようにしてる。

マンションだけど、一戸建てだったら縁側に座ってうつらうつらしてると思う。

流れぶったぎってすまんけど、
コミスタでパス作成ツールを
フォトショのパスと同じように置いた点に直線を引く＆ドラッグするとした分だけ曲がる＆ラバーバンドみたいな
操作でできないかな？やってる人いたら教えて下さい。

>>579
ハンドルを引っ張ってもっとむにょ〜んてやるやつ？
コミスタはアンカーポイントから出る●を引っ張るしか
ハンドルを動かせないんじゃないかな？
フォトショップのアレと違う！とは自分も思った

ベジェはイラレやフォトショで覚えた人が多いからなあ。
でも、あの方法ってアドビが権利持ってるとかでマネできないんじゃない？

あと、初心者には今の方法の方がとっつきやすいと思うよ。

>>580
そうそう！やっぱできないのか〜
>>581
もうフォトショのベジェで慣れちゃったから
コミスタのベジェ（パス）は使う気になれないんだよなぁ

いそがしい？

コミスタのパスはスプラインだと思ってた。

コミスタに直接関係ないけどタブペンがペンだこに当たって痛いんだよ
ワコムはαGEL付きのペン開発しろ！

またコミックスが出る季節になった・・・
アシスタントがブログとツイッターで
「先生の単行本が出ます！どうか買ってやってください
よろしくおねがいします！！買ってくださる方に感謝！！」
って言うのをどうやってやんわり止めようかな・・・
俺は心が狭いのかな・・・・

カワイイヤツじゃんｗ
おれはそう言う少しイタイ系のマジメ青年は好きだけどな。
変に斜に構えてる若造は「少しエライ目に遭えｗ」と思う。ウヒヒヒ

>>587
そうかなー、俺、さっぱり売れてないから卑屈になってんのかな・・・
ブログ見てない体にしてるんだが
俺の事話題に出したり日常漫画のネタにするのはやめて欲しい・・・

自分はツイッターやらブログやら同人で
交流しまくってるからいいだろうけど
俺あんまりそういうの得意じゃないしさ

>>588
愛されてるんだなぁ

>588
自意識過剰なだけ。
誰もオマイなんか気にしちゃいねーよｗ
どんなにネタにされてても実際は
ふーんあっそでおしまい。そんなもんだろ。

（´･ω･）何かごめんよ俺が卑屈で自意識過剰だったみたい

>>591
本人に悪気がなさそうだから難しいな
でも、自意識過剰とか心狭いとかは関係ないと思うよ
プライベート晒されてるようなものじゃない

なんでもかんでも「それプライベート」言うヤツの器量の小っささがキモイ。
分かった分かった、ならアシも雇わず単行本も出さずに息を殺して生きてりゃいいじゃん。
あーマンドクセ。

そんな５９０が誰より>>591のことを気にかけているという関係に萌えてもいいんですか？

デジタルとは言え一コマに10時間以上かけるアシはキツイなー

出来高にしたらどう？

どうなんかね、デジタルだから多少おおめに見てたけど
ちょっと効率の悪い人なんよなー

新しい人模索してみるかの…

どうもアシと認識の違いが出てきて困ってる。
作家的にはクオリティを上げるほうを優先させたいんだけど、
アシ的にはが、時間短縮を優先させたいようで
時間のかかる作業を作ると嫌がられるというか。

最近、作品をレベルアップさせたくて描き込みを増やしたんだけど、
それも嫌がられてるっぽい。
重要なページを先にやってくれと指示しても、
そっちは簡単に終わりそうだからと無視して、
カスみたいなコマがたくさんのページを優先されたりとか。

アシと作業部屋分けてやってるせいもあって
ゆるい職場になってるのかもしれない。
特に一番年季の入ったアシが不満を伝染させてるっぽいんだ。
やっぱアシと友達関係になっちゃうとダメだねorz
叱ろうにも相手も対等に意見してくるから。
こっちの見てない所で、あっちのやり方で進められてしまう。

リセットするためにも、自宅付近に別に仕事場を借りて
アシと同じ部屋に自分の机も置いて管理できるように考え中…

作家の指示無視して自分の好きな所やるとか
ちょっと信じられないんだが…
認識の違い以前に、作家の望むやり方に合わせようとしない
アシなんて立派に解雇対象になり得るよ…

そうか…やっぱそうだよね…
解雇するにしても新しい人見つけなきゃだし
なんとか言うこと聞いてくれないかと胃を痛めてたんだけど、
ちょっと担当さんにも相談してみるわ…

クオリティを上げれば、それだけ時間かかるけど
いつもと同じ時間内に仕上げるよう指示してるとか
作業量増えて給料変わらないとかでは不満でるかも
増えた作業量の分、新しい人やっとって負担減らすとか
してもダメなのかな

臨時だけど使える人を増やしたので、
個人個人の作業量はそんなに増えてないなずなんだよ…
パッと見て苦労して描いたように見えるページは増えてるけども。

けど言われてみれば確かに、技術を上げるように指示してる分
給料を上げなきゃいけない人がいるわ…
今月からグッと上げて払おうと思う。

…その指示を無視する人はむしろリテイクの嵐で
こっちの作業を増やしてくれてるんで、
昇給はできないけども。

指示無視リテイクの嵐なら減額していいというか次回からこなくていいです

やっぱりみんなアシには苦労してるんだな…

アシはお友達じゃねえよ
友達はお前の命令聞かなくて当然

うん。友達にカネは払わないよね。

>>607
友達でも仕事を手伝ってもらったら普通にはらうよ。遊ぶ時は別だが。

金を貰うなら指示は聞くよ友達でも

>>599
一時期ヘルプで行ってた所と全く一緒
作家氏の部屋とアシ部屋と二部屋あって、俺は作家氏の方でやってたけど
アシ部屋は古株の人が不満を蔓延させてて、傍目にも良くない空気だった

古株の人を辞めさせちゃうか、目の届く一部屋にするかのどっちかにした方がいいよ
その古株のアシは結局いなくなった。辞めたのか辞めさせたのかはわからない

運がほしー

来週３年ぶりぐらいに編集部に行く事になったんだけど
会う編集部ごとにお土産持って行かないといけないのか…とか
服買わないと…とか髪切りに行かないと…とか色々考えて今から鬱だわ
世話になってるから挨拶はしたいが
人見知りだから食事とかそういうのも緊張してしまって、会話も全然楽しめないorz
やっぱり電話とメールでやり取りするのが一番気楽でいいお…

関東付近に住んでてしょっちゅう編集と会ってる人たちはすげーなぁ

服と土産は別にいいだろ。特に土産はいらんと思う。服は気になるならユニクロで上下買っとけば
いずれにしろ漫画家を見た目で判断なんかしない。仕事ができる奴か、それだけさ…
俺はメールはいいけど電話苦手だなあ。そうも言ってられないからするけどさ

気張ることないと思うけど自分をリニューアルできていいような気もする
＞服買ったり髪切ったり

服買いに行くで思い出したけど、誰かにとっては楽しいことなのに
別の誰かには苦痛やただ面倒なことでしかない、てのは何なんだろうな
何事にもそういうのあるけど、それを個性というのかな

みんな違ってみんないい。
近所に牛農家があったんだけど、みんなが嫌うビール酵母飲料、
一頭だけ大好きでぐいぐい飲んでた。
農家のおじちゃんが、プラスチックの瓶を頭数分持ってやってくると
みんな顔をそむけて「またそれーいらないー」って意思表示をするんだけど
そいつだけ「やっほう」ってなる

和んだｗｗｗ

主人公タイプな牛だなｗ

やっほうｗｗ

いやヒャッハーだろ

やっほうﾜﾗﾀw
なんつうか韓流アイドルがどんどん来た時
「アナルに指入れてー」「むしろアナルにいたずらされてー」と思うやつらの中で一人だけ
「さあ思い切り私に脱ぷんしなさい！」って言ってる様なもん？

>>621バカだよ>>621

最近、部屋の中を歩くと
クモの巣に引っかかる感触がするorz

田舎だからすぐクモが侵入するんだよなあ…
しかし家の中に巣は張らないでくれ…

ハエトリ可愛いよハエトリ
マウスポインタ追っかける動画見てからマネしてみたいけど
どうやらうちにいるのはやってくれないようだ

うちは一階なのでハエ取り君は3匹はいて名前を付けている。
数日に一回はDESKTOP周りにやってきて
カーソルを追いかけてるよ〜〜〜〜

>>625
なんかハエトリくんを見ると「タチコマよがんばってくれ」とつい思ってしまうー。

それってちくびを当てるゲームみたいなの？

真城最高の言う事が正しければ、汚前等は、漫画家じゃ無いよ。
どうせ、キモヲタだとか、2ちゃんねらーだとか、
そんなんだろうが、滑稽だよね、こんなスレ。

すみません朝から呑みすぎました

華麗にスルー汁

>>623
幽霊にぶつかるときや通り抜けたりする時は
蜘蛛の巣の感触がするらしいぞ
もし引いっかかる感触がするのが顎のあたりだったら気をつけたほうがいい

そういのどういうつもりでいうの？
おもしろがってるだけ？
本気で幽霊がいると思って言うの？

霊はともかくとして、気配については実は科学的に解明されてたりするね
ある種の電磁波を発生させて人に当てると、気配を感じた、のと同じ感覚を受けるそうだよ
テレビでも実験を見たけど、電磁波を発生させたタイミングで、今誰か来ましたか？みたいことを言ってた
ちなみに電磁波は犬も感じ取れる

だから、霊がいる≒気配を感じる≒何らかの理由により電磁波の発生している場所
があってもさほど不自然じゃない
似たような理由で、気配に敏感な人の存在ってのも変じゃないのかもね

あ〜自分そういうの敏感だわ
以前本当に今までにない感覚になったときはネズミが入ってきてた、しかもカップル
集合住宅だがGとかもいないしペット禁止で周りにそんな動物系感じたこと無かったのですごい違和感あったよ
ほっとこうかと思ったけど戸棚の中漁られてトイレにされたのに頭来てクッキーとホイホイで紙袋の中に仕留めてゴミの日に出してきた
それもやはりなんか居そうで通りそうなとこに置いたら一発でかかった
ハエトリは年に一回見るか見ないかだけど見られてる気配を感じて見てみるとそこにいるって状態

>>631
え？顎だとなんか危ないの？
顎にやたらと蜘蛛の巣めいたものを感じた事あるよ
今はないけど

なんかムズムズすると思ったら猫の毛だった

やめてくれよ〜
霊がどうの言われるの気持ち悪いわ
ちなみに引っかかるのは足だが

前に部屋の隅っこにクモの巣張られてた事があるから間違いない

ふむう
総合すると、少なくとも哺乳類のいるところには電磁波が。
人間の五感ってすごいなあ（六巻は信じてない）

霊云々の話は信じない人が多いのに
どこぞの研究所が電磁波の、、、というような話にすると
信じる人が出始めるのは面白いよね
マンガとかのフィクションの面白みはその辺のさじ加減なんだよなあ
冷静になれば、人間に電磁波を感じる器官なんてないでしょ

なくはない。
テレビのブラウン管から出てるツーンて音を感知するヤツとか。

皮膚呼吸とかなｗ

不思議とそれっぽいが飯のタネってところもあるから
バランス気をつければいいかなと思ってる

電子レンジのマイクロウエーブは人体の水分も加熱する。

そもそも光も電磁波だった。

解明されきってはないのに、なぜかできる、みたいな人間の能力って現代でも意外とあるものぽいよ
暗闇で歩いて壁にぶつかる前に足を止める、とかね
訓練すればほぼ誰でもできるような、割と簡単な能力だそうだ

他には、目をつぶって額に尖ったものを近づけたときの感覚とか。
何か感覚あるっしょ？ 俺ですらこれは感じるけど、正体も原理も謎
実感すらできるのに誰も理屈を解明してないってのはすげえよな

面白い話のとこ申し訳ないけど
お前らが使ってる製図ペンを教えてください
自分にはラピッドグラフは扱えないんだきっと

最近の若いアシはなぜ絵の表現力がないんだろ
木も岩もその他のモノも一種類の描き方しか知らない。バリエーションを持ってない。
モノを形だけ描けてもその場面での雰囲気を出す処理を知らない。
他の漫画の絵を見せたり写真を見せて説明しても理解できない。
モノはちゃんと描いたのにこれ以上何を求めるのかって逆に不満を示す。
近年のジャンプ漫画とかの影響なんか知らんけど、ただ形状描けばいいって
モンじゃないんだけどなぁ・・・・・

>>646
俺が若い時もそんなんだった。

それってモノの輪郭は描くけど「硬い」とか「柔らかい」の質感を点描なりトーン削りなりで表現できないって事？

その方向性に興味ある人を見付けて育てる

最近編集さんの「こうしろ」っていうゴリ押しが強くなってきて
「出来ないんだったら、これ以上描いてても仕方ないですよね〜」
って、切る事を暗に脅すみたいな感じになってきて胃が痛い

雑誌には色んな漫画が載ってるし、
そうじゃなきゃダメな理由も良く分からんし

自分の能力で出来る事だったら
出来るだけ意に沿うようにしてきたけど
それ以上のことを求められると辛いよママン

でも、どこに行ってもこういう事はあるだろうし…
霊のせいだったらどうしようorz

漫画家はアシに不満たらたら
編集は漫画家に不満たらたら

>>650
「力はあるのに、気が弱いせいで消えていった人を山ほど見て来た」と
松本零士先生が言ってたぞ。

昔の漫画家だと特に我が強い人多かったろうしなあ
その文脈だけだと、なんで気が弱くて消えたのかがどうとも取れるけど、どういうニュアンスで言ってたの？

TV番組だったけど、「若手へのアドバイスがあれば何か…」と訊ねられたのを
受けての発言だった。
具体的に何に対してなのかまでは言ってなかったな。
自分にはそれで十分伝わったけど。

プロット中、耳にイヤホンして鼻にペン入れると穴が塞がれて
アイデアが漏れない気がして
はかどる。
オススメだ

あと口をガムテープでふさげば完璧だな

同じペン二本必要ってことだよね

>>654
そうか。わざわざありがとう
気が強いのも、たまにそれで編集の言うこと(今の流行など)聞かなかったりで消えちゃう人いるから、
そういうのも頭をよぎってしまって、どうまとまりをつけていいのか、俺にはわからないんだ

それは気が強いと言うより只のバカって気がする

>>653
我が強い人が生き残ったということ

あの人が全盛の頃は「マンガ」ってだけで何でも売れたからなあ…

>>661
ちょっとそこの板の間に正座しろ

>>659-660
昔の漫画家の話だと、漫画道の読者には有名なテラさんという人がいるんだが…
この兄貴分で頼りになる漫画家がその後どうなったかなとwikiって、暗澹とした気持ちになったりしたんだ

まあ、我が強いのがいいということと、我が強い人が生き残るという2条件は矛盾しないから、
我が強い人の中でさらにちゃんとした判断力のある人が生き残る、とは言えるのかな
そうすると、編集の言うことをちゃんと吟味できる上で我が強いというのは何だろう、といったところに行くのかな

寺さんは
人によって被害者なのかただの頑固者なのか意見が分かれるとこだよね

まぁ世の鏡たる大衆娯楽の漫画で
時代に添えない物作れなくなったらキツイわなー

スポ金を学年誌で見たな。
あれがテラさんのラストワークだったのか。

今はネットがあって、我が強い人はネットで自己主張したりする。
そして、一般人が叩き始める。炎上する。
一般人同士がやりあうのはどうでもいいが、優れた才能の作家がちょっと我を出しただけで攻撃の的になるのを見ると、大衆は馬鹿だなあと思う。

筒井康隆なんか若い頃に今のネットがあったらつぶされてたかもしれん。
「腹立ち半分日記」なんか格好の攻撃対象だろう。
大御所になった後にやっていた朝日ネットでも、馬鹿が絡んでたりしたもんなあ。

そうだよな。松本先生もアレな所は確かにあるけど、でもやっぱり「さらばヤマト」を今更ながらに見ると
手抜きの代名詞みたいに言われてるんだが
それでもなお深い広がりを感じてしまう。いや若い頃は「これはないだろ」と思って見てたんだ。
しかし今見ると見開きのあの手法がテクニックとして感じられるんだよなあ。
あの頃の松本先生の感覚で続きをお願いしたいわ。

我か…
別に時代に沿わないものとか、四肢切断とか描こうってんじゃないんだ

ただ、「ラブコメなら看板の○○先生みたいなキャラと展開で！」とか
作風を押し付けられるのがツラいっす

しんと静まり返った漆黒の中でカブトガニの様な宇宙船がふーっと飛んでいる光景で「さらば」は本当にオサラバしちゃったんだが、
あんなにガチャガチャしたアニメのコミカライズを公私共に忙しかったはずの松本先生は
深く静かに描き上げたんだよなあ。
あれは先生の内にある時間世界が作品にシンクロしたんだろうか。
まあＰの使い方も贅沢過ぎて正直イロイロ言われるのも分かるが、
しかし今の作家にあの世界が描けるかと言うと疑問なんだよな。

>>668
逆の立場になれるように頑張れば良かろう

ツイッターとかで愚痴れないから
たまにこの板で政事関連の話題に乗ったりしてるけど
すまんまた別のこと愚痴らせてくれ

ゲハブログ
はよ無くなれ
目障りです

>>666
あの先生は湾岸戦争勃発時に米国に向かって
「ふん、死ね死ね。みんな死んでしまえ」とか
「戦地に向かった兄を心配してるあの女は近親相姦か？」とか…
（本の名前は忘れたが、文庫本で読んだ）

読んでるだけでハラハラするわ！w
まあそのあとゴタゴタにキレて長い断筆期間に入るわけだが。

＞ゲハブログ

これは想像通りのブログでいいのか？ｗｗｗ

>>673

捏造と煽りでアフィ大儲けのあそこね

もう例のフジ〇レビとかAK〇48とか
不景気だからってエゲツ無い商売しすぎだよ
心と世が荒む

いや全然分からん。
てっきり頭髪のブログかと思った。
あまりにも分からな過ぎてなんとリアクションしていいやら（困

大人子供が勝ち馬に乗って罵詈雑言吐き散らす
ゲームハード板直通のブログのことか？
よくわからんが

ああ、ゲームハードでゲハ板ね。なーるへそ。

どっかでミヤザキsanが手塚ｾﾝｾｲを「漫画は勝てないbutアニメなら」て言ってるスレのまとめを貼ってたが
アレは面白かった。まとめブログだったので読み易く整理されてるのも良かった。
あー言うのここに貼ってくんないかしら。
なんか他の読みたい。

そういうまとめサイトはまとめる人の取捨選択で元となるスレッドで語られてるものと
全く違う意味になってたりして油断できないから、あんまり信用しないほうがいいよ
何かのネタに使うつもりなら原典もしっかり調べたほうがいい

そうなの？！
てっきり口汚い煽りや関係ない野次を抜いて本筋だけを読み易くまとめてくれたのかと思ってた。

まとめサイトはアフィリエイトで収入をえる商売だからね
客が満足するような刺激的な内容にするのが目的なんだよ
正確性は二の次

勉強になった！
実はスマホ用に細切れにして見せてくれるサイトを間に噛ませて見てるので
アフィには全然気付かなかった。

まとめサイトは刺激的な分だけ、ついつい読んで無駄な時間使っちゃうのがな
エロい画像付きだと保存したくなってまたそれも手間かかるしｗ
あまり見ないようにしてる

>エロい画像付きだと保存したくなってまたそれも手間かかるしｗ
悲しい男の性だな

良さそうな画像は素通りできない
後で見るわけじゃないのに

これの何が「おい、やめろ」なのかがわからなくてネームが進まない
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/news23vip/imgs/c/1/c1d1d2c0.jpg

「遠足のお弁当にお惣菜の焼きそばパックを一人で食べる少女」

という構図から色んな物悲しさを受け取れるかどうか感性の問題かと

ウチも両親共働きで運動会はいつも一人でスーパーのお惣菜コーナーの焼きそば食べてたっけ
回りの友達は母親手作りのごっつい弁当箱たくさん持ってきてて、じーちゃんとかまでいて
ふぁぁふぁーとか笑ってるのな

>>687クン　アタシと一緒に食べよっ

最近じゃ家族がいてもスーパーのオードブル買って来たり
コンビニのサンドイッチだったりして母親の手作り弁当も減ってきてるけどな

>>685
お兄ちゃんが色々と美味しいもの食べさせてあげるよ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

昔と違って今の運動会が祖父母が来るのがデフォらしい
来月は8人分のお弁当作るよ

ボクの分も作って欲しいんだな

>>692
裸の大将はおにぎり食ってろ

サ、サインをあげよう

つドランクドラゴン

>>686
ああー…
惣菜の弁当もひとりの食事も違和感なかった俺の感性って…

あと焼きそばに髪の毛入ってるからもうちょっと背筋伸ばして食べたほうがいいよねこの子

女の子ってただでさえ友達同士で食べる時はお弁当を少し隠して食べる子が多い
たぶんこの子も恥ずかしくて隠してるんだと思うよ…
プチトマト入ってるのがせめてもの救い

SkyDriveみたいなクラウドに仕事のデータのバックアップを取ることってどう思う？
ときどきやってる人いるんだが、そこから何らかの理由(セキュリティだったり、あるいは自分自身の設定や操作ミスも含めて)で
外に漏れたら一大事なので、どうも大事なデータを入れる気になれない

自宅のPCだってネットにつながってるんだから、セキュリティなんかむしろそういうところの方が強いわと言われれば
ぶっちゃけそれは否定できないんだが…
最近のソフトにたまにある[ネットワークに簡単にアップする]ボタンも大嫌い。間違って押したらどうするんだと…

ネットに繋がってないマシンでデータ管理してるよ
しかしボタンを嫌うほどのことでもなくないか
お疲れ？

でもワードのイルカとかころころしたくなるやん？

おれアナログ人だからふわっとした事しか言えんけど、
一旦データを自鯖にバックアップしたら今度はそいつにフリーソフトか何かの暗号化を施してから
改めてネット上にバックアップすればどうよ？
暗号化ってくらいだからそんな簡単に解除されないと思うんだが、
甘いか？

>>700
そこまですればほとんど問題ないと思う。698も徹底してるなあ…。俺デジタルメインだから
アシとのやりとりも頻繁にしなくちゃいけないし、メインマシン自体をネットから切り離すのはちょっと無理

697はデータの同期バックアップのことなんだ。説明足らんですまん
つまり今の作業フォルダを自動で同期して勝手にバックアップしてくれる機能のことで、
問題なければすごく便利なので、たまに使ってる人がいる。無料だし
PCに何かトラブルが起こっても、ほぼ最新のデータがいつでもそこにあるって寸法

アンドゥをクラウド上にって事、だよな？
そのボタンてリンク先は変えられんのかね。
もう一台の退役PCとかに繋いで常にちょい前のデータはそっちに押し出すとか。
なんかウインドウズもOSが進むとPCのリンクも簡単らしいから、そっちに乗っかって実現とか無理なんだろうか。
単なるバックアップPCならそれほどマシンパワーいらんだろうし。

自分はDropbox使って作業してる。
外に漏れるという心配はしていない。
心配したらキリ無いし。
その回が終了したら削除して
次の回をセーブというように
常に作業してるデータしか同期していない。

みなさん、タブレットとソフトは何を使ってます？
アナログからデジタルに完全移行指定ので、一式ほしいのです。
私の仕事としては、イラストと漫画半分半分です。

みなさん、タブレットとソフトは何を使ってます？
アナログからデジタルに完全移行指定ので、一式ほしいのです。
私の仕事としては、イラストと漫画半分半分です。

二重書き込みすみませんでした。

一番手軽なのはPW付きでzipに固めて、Microsoftなんかの無料クラウドサービスに
放り投げるのが一番だろうね。
同期の件ではDropboxが一番手軽だろうし。

自分はあんまりお金ないからNASのファイルサーバにコミスタの生データ。
CLIPとMicrosoftの無料サービスにフォトショでレイヤー統合した二値データを
ＰＷ入れたｚｉｐに固めてバックアップしてる。
フルデジタルに移行して2年だけどすでに10GBぐらいになってるんだよね。
そろそろ限界に近い。

ZIPのPWはアテにするな。
エロ画像固めたZIPをDRした時、お約束でPW掛かってたが
フリーソフトであっけなく解読された。
無事エロ画像はタップリGET！嬉しかったﾋｬｯﾊ一!

シロウト判断だが圧縮する際にほぼ単純化されたデータに激しいランダム化入れてデータを複雑にすると圧縮の意味なくなるんだろう

>>704
迷ったとき、初めてのときは一番売れているものや流行ってるものを選ぶのがいいよ
Howto本や解説サイトも多いし

というわけでタブレットはワコムのintuosシリーズ
大きさは自分の机を基準に
大きいほどいいけど大きすぎると線を引く際のストロークが長くなるのでその辺も考慮に
ソフトは漫画用にコミックスタジオ。余裕があればPhotoshop
イラスト用にSAI。余裕があればPainter、Illustratoｒって感じかな

おれタブレットはスタンダードサイズで問題なかった。
どうせ作業なんて拡大してやるんだし。
腕をブーンと振って線を引くケースなんてまずない。
チョコチョコといじくる程度なんで描画エリアなんてハガキ大でも間に合う。
いやかなり昔にタブレットに手を付けたので高かったってのもあったけどなｗ
逆にデカイのじゃなけりゃダメだって人の意見も聞いてみたい。

昔、初めてタブレット導入したときは
大きい方がイイと思ってA4サイズを買ったんだけど
頻繁に拡大して描くので無意味なことに気付き
現在は入力エリアが157.5×98.4mmのちっちゃいヤツ使ってる。
個人的にはこれで全く問題ない。

だろ？
実際アナログでやってる時だって割ったコマの中チマチマ描いてるのが殆どだしな。
見開きでドーンと描くなんてまずない。
比率で言えば利き腕を地べたに落ち着けてシュッ、シュッと描く方がデフォだからハガキ大でちょうどいい。

>>711
えっ、そんな小さくて出来んの？
うちは初めて買ったペンタブ（21×15cmぐらい）で
不便なかったからずっとそれぐらいの大きさにしてる
小さい方かなーと思ってたけど・・
とりあえずペンタブはでかいのいらないよね

大は小を兼ねると思ったのか
奮発してけっこうデカイの買った知人いたが、机の上に置くのも難儀して
さりとて手に持って作業するにゃちょっとした赤ん坊レべルでﾜﾗﾀw
い~い買い物だったらしく、絶対に失敗したと言わなかった所がまたﾜﾛｽw

液タブだからデカイ方がいい。

21インチ液タブだとB4縮小表示で線表示が劣化しない
縮小25％か50％でペン入れるんだけど、一番描きやすい大きさの
33％くらいを劣化無し表示できるようにして欲しいわ
25％だと小さいし50％だとでか過ぎなんだよ。何とかならんものかね

俺は見開き命だから見開きが描きやすい様にLサイズのタブに26インチモニター。
用紙は切れるがアナログ原寸の見開き版面が25％表示で確認出来てツールパレットも邪魔にならない。
作業ファイルは断ち切りのドブの外はもう切り落としてるけど。

>>716
そりゃ液タブじゃなくてコミスタの仕様だから
セルシスに何とかしてもらうしかない。
自分は33％でもそんなに気にならないけどね。
滲むがうっとうしいのはわかるが。

なんか今日は妙に雨風が強いな…

台風縦断日本してるからなｗ

編集が台風で帰宅してしまったー
ま、待…っ、ネーム、見…！！

>>710
おれは現在Ａ３の板タブレットで下描きもペン入れもしてるんだけど、前使ってたＡ４で試した時は原稿の大きさ感覚が紙と違っていて無理だった。
だからＡ４の時はペン入れまで紙でやってた。
不器用なおれだけの感覚かもしれないが。
ただ、たしかに他の作業をする時はタブレットが広過ぎるね。

>>716
それコミスタの表示、高速かなんかになってないか?

＞723
その通りでしたorz
うわーマジか。なんとも1年も無駄な連載期間を過ごしたもんだ・・

数ヶ月前に連載が終わって以来
今まで張ってた気が緩んだのか
体だるい＆疲れやすすぎて怖い
なんなのこれ
もうすぐ新しい連載するけど戻るかな

>>723
横だが
あなたのおかげでこれから原稿がはかどりそうだ
ありがとう

コミスタ導入しようと思ってる現win使いなんだけど
ノートＰＣだし多分メモリも少なくて使い物にならないだろうから、
買うならメモリ増設かwin新調か、いっそMacを買うかで迷ってます
本当に無知で申し訳ないんだけど
winもMacもデジタルやる分にはたいして差はないですよね？
Macは画面が綺麗ぐらいの認識しかないんですが…

macで漫画描いてる人、自分の周りにはいないなぁ
昔はmacとフォトショでやってた人がいたが、
今はwinでコミスタ使ってる人ばっかりだ

間違ってもＭａｃなんか選んではダメ。
Ｍａｃの利点なんかゼロ。
Ｗｉｎがまだ未成熟だった頃はフォトショもペインターもＭａｃオンリーだったが、今やシェアも逆転してる。
シェアが狭いゆえあらゆるオプションが割高。
Ｍａｃで出来る事ったら今や貧乏自慢だけ。
携帯業界で言うウィルコ厶だと思えばいい。＞Ｍａｃ

Macが画面がキレイとかなんかの冗談？
コミスタ使うならWin一択。
Mac使うなら、トラブルは自己解決出来る能力か覚悟がいる。

…うちMacです。最初に覚えたのがMacでそのままなんとなく…。
別に不自由ないよ。Winも入れてるけど。

シェアが狭いからトラブル対応やバージョンアップを後回しにされ易い＞Ｍａｃ

よく業界にＭａｃユーザーが多いと言うがアレはウソ。
マルチメディア創世期はＭａｃ一択しかなかった。しかもべらぼうに高いので機材をこまめに変えられずそのまま使用しているだけ。
よく会社のOSがいつまでもＸＰなのと月じ理屈。

>>731
うちもmacでコミスタ。
長く使っててなれてるという理由。
でもスキャンはWin。
編集も大概Winだから新規に始めるなら絶対Winだと思う。

WinはOSがひど過ぎて使う気しないな。
わけのわからない更新指示やらインストールの指示やら出まくってうざすぎる。
文字もギザギザしてて汚いし。
コミスタのOSも文系お断りって感じで嫌い。
Macでフォトショが一番しっくり来る。

しっくりくる、じゃなくて明確なMACユーザーの利点を挙げてくれってのｗ

そんなの今となっては好きかどうかしかないだろう。
自分はMacが好き。

Ｍａｃ使ってる人は「Ｍａｃが好き」という理由しかないだろ
そういう人もいるものさ
林檎潰れないといいな

おれはＰＣには道具としての利便性しか求めないから
好きだの嫌いだのなんて理由で選ばない。
つまりWIN一択。

どっちかっていえばそういう有名ソフトより、それ以外のソフトにWin専用の物が多いのが
Macのデメリットって気はするかな。それが気にならないんならいんじゃね、てとこ
10数年前に、当時グラフィックに優れてるのはMacだと言われて使ってたけど、俺にはメリットは何もなかった

うちはずっとMacだからMac使ってるよ。
新規の人にはWinを薦めると思うけど。
Win使いの人はどうしてそんなにMacヘイトをむき出しにするのw
ブーキャンの登場でとっくにMacは完敗してますからご心配なく

昔のwinはフルカラー表示出来なかったからね
ちゃんと理由があって流れがある

今はwin有利だね

最初に何で覚えるのかってのは重要だったりするしねえ。利便性だけで厳密に選ぶって言っても
日本語をかな入力してるかって言われたら多分してないだろ？
ローマ字入力とかな入力で速度は5割以上違うわけだけど、かなは覚えるのが面倒だという理由に
後付けでいろいろ付け足されてオワコン扱いされてるし

>>735
明確な利点、とか言ってる人にはMacの良さは伝わりそうにないな。
移動さえできればいいとカローラだけ乗り継ぐ車ユーザーにシトロエンやフィアットの良さは伝わらない。

自分はMACが好きってかWINよりは好き、って程度かな
WINのOSもMACに入ってるから両方使えるんだけど全然いじってない
新規でやるならWINをおすすめしたい
WINの画面が目が潰れるような黄緑色だったころならともかく
いまのWINのOSってMACライクな感じで綺麗だし

あ、新ウィルスで世間が大騒ぎしてるときだけは
なんとなくMACで安心してられるかな、そのくらい。

そう言う「ムダって素晴らしい、ＭＡＣ貧乏な自分ステキ」つってるナルシスっぷりがイヤ。
古い物ほ古い、ダメな物はダメでいいじゃん。
ファミコンなんてさっさと処分したしＷｉｉでドラクエなんか�Vまでやれるんだぜ？

１０年前までmacつかってたけど
今でもOS Xのままなんだな・・・

ＭＡＣでＷＩＮ入れてるやつはいても逆はいない。
で、なぜＭＡＣなのにＷＩＮを入れるんだ？

前はWINでないと見られないものとかあったからだけど
今はほとんど無いので開くこともないなあ。
別に無駄なことも別段高いこともない。
Mac本体は今安いし。

今からやる人にMacおすすめ、て言ってる人いないのに噛みつくほどの物でもあるまい
皆わかってると思うが、Mac使ってる人は昔からそのまま使ってるってだけでしょ
あとたまにいるのは、アシの頃先生がMac使ってたからその流れでMacって人

>>745
別に｢MAC貧乏な〜｣なんて思ったこと一度も無いけどなあ。
ダメだとも思わないし。
使いやすいから使ってる。
そして使うことが面白いんだよね。

まあ、これはMacを使わない人には分からないだろうし、分かって欲しいとも思わない。
WinでもMacでも使いたいモノを使えば良いのよ。

なのに、この一連の流れを見てるとMac使いは皆Winを少しもけなしてないのに
Win使い一択の人はMacをけなしてる。
そうすることの意味がよくわからないんだけど
優位に立てたと感じて嬉しいってことなのかな？

アメリカは教育機関（小学校から大学の研究機関まで）や国家機関はMacなんだよな。
クリエイターもそう。
機能的に見ても別にWinが特に優れてるわけじゃない。
日本ではそういうシェアになったというだけ。
人間の自然な感覚に近い形で動かせるのはMacだろうな。
漫画家として息長くやっていけるのはMacを使う方じゃないかな。

ちがうちがう、その余裕ぶっこいた態度がすんごくカンに障るだけですＹＯ！
他意はござんせんです。

釣りなのか本気なんか判断できん

釣りだろ。Macについて知ってる情報がが古そう。

＞日本ではそういうシェアになったというだけ。

ん？アメリカじゃシェア8％じゃなかったか？
しかも学校や官庁で使ってるってのはウイルス対策（シェアが小さいから）では？
あんま手前ミソなオレ理論で物言っちゃイカンのです。

どうでもいいわ
コミスタさえ動けばピュー太でもかまわねえ

>>755
それが事実ならそれでいいじゃん。
否定はしないよ。
しても意味ないし。
しかしなんでそんなにカリカリしてるん？
普通、自分より格下だと確信してる相手とは張り合わないものだけど。

もうそろ板違いジャネ？

ｍａｃは色が綺麗。これだけは譲れない
winは細かい中間色が見えなくてイライラするんだよね
そこが気にならなけれどｗｉｎがいいんだろうけど

>>755
「シェア」というのはこの場合「どこにどう振り分けられているか」という意味で使ってる。
教育や国家や芸術で使うOSは単に機能だけではダメだということだよ。
人間の根幹に関わるものだからな。
一般市民やオタクがネットやゲームに使うだけならWinが最適なんだろうけどさ。
Winはただの道具。
Macは創造のための体の一部にもなり得るパートナー。

俺今でも16bitと32bitの色の違い体感できないんだよね。結構色仕事もやってるんだが。
横に並べたらさすがにわかるかもだけど、うっかり16bitのままになってても多分ずっと気づかないと思う
モニターはナナオのいいやつ

ID:4deJ4l0o0はMac使いにトラウマ級に嫌いな奴がいるんだろうなw
確かに、Mac使ってるというだけであたかも貴族のように振る舞う奴、いたもんなーw
そんなの今いたら只のアホだ。昔々のものがたりよ…w

>>760
お前の脳みそはただの道具。
俺の脳みそは創造のための体の一部にもなり得るパートナー。

WINが主流なんだからキーッてなる理由ないのにな
仕事でMAC使ってる奴なんか自慢する気もないだろ別にw

>>752
Mac貧乏w
MacIIfxにRasterOps19インチ＆フルカラービデオボード買った当時でも
月収の半分で済んだなぁ

昔はハイエンドでないと絵が描けなかったからねぇ。

流れぶったぎるけどみんな自分の漫画おもしろいと思ってる？

すまん、思ってる
昔のとか絵とか手法はもうアワワなんだけど
単行本一から読んで「おもしれえ!!　つづきつづき!!」って
感動したりする

それを読者ども最近はつまんねーだのキャラに魅力がねーだのうるせーわ!!


orz

なんとか。

俺すっごい目移りが激しくて、ずっと同じ原稿のこと考えてると飽きるというか
自分でダメ出し始めてより無難なほうに変えてしまうので、勢い殺さず一気に描きあげるスタイル
当然後から見るとここはこうしたほうがよかったな、みたいなとこもあるんだけど
テーマや言いたいことはブレてない

今の担当がネーム分析して細かく時間かけるタイプなんだが
完成したものは完成度は高い、高いし突っ込みどころも少ない
だけど俺がもうすごい萎えちゃって作画に勢いがないわ仕事取り掛かり遅くなるわ

>765

>MacIIfxにRasterOps19インチ＆フルカラービデオボード買った当時でも

ということは、あの当時MacIIfx専用のあのバカ高いメモリをフルに積んだんですか？
すげー！
で、当時その環境もってそうなのはあの人かあの人かあの人かあの人ぐらいだねw

>>770
わかるわ〜
自分も時間かけると飽きてきて、どんどん分かりやすい方向、無難な方向に行ってしまう

自分の漫画が面白いと自信持って言える人羨ましいわ

MacとWIN機でPhotoShop使ってるけど
使い勝手はMacのほうが良いよ
Macの方がウィンドウが自由に使えるからかな
他のソフトとかの汎用性を考えるとお勧めはWIN機なんだけどね

Macのキライなとこは、ジョブズの中国のような専制排他主義なところよ。
iphoneで売れるのはジョブズが自分の倫理観で許可したものだけだ。
まんが描きとして相容れん。
まぁ、ジョブズも死にそうだしなぁ。

レス乞食てそっち系だよなｗ
プロ固定か

自分も両方使ってるけど、字はwin、絵はmacと用途が分かれてる
macでは文章が書きにくいし、winは細かい色が見えないから

自分含めて「winは色が綺麗じゃない」って言ってる人は女性ばかりだけど
元々女性の目は男性の十倍ぐらい色彩感知が細かいらしいから
多分そういうところで感覚的に不満を感じるんじゃないかなあ

どうせ印刷したらそんな微妙なとこ見えなくなるんだけどなんかイラッとするんだよね

印刷に出ないものを基準にしたって意味ないじゃんて思うのは変？
結果に繋がってないハイスペックなんてマニアのつまんないコダワリでしかないよ。
クルマはBMWだべンツだって言ってるのと一緒。

マックユーザーってこれだけ衰退してもやっぱり機材自慢とかしたがるし、うざい。
どんなに高かろうが３年経てばガラクタがパチョコン業界。
過去の栄光自重。

>>777
だから感覚的な部分だと思うんだわ
機械でも何でも、脳とうまくリンクしてくんないとイラッとしない？
板タブと液タブの感覚的な好き嫌いみたいなのと似たようなものかなあ？

ずっとmacユーザーで、去年買い替える時にwinに乗り換えるか
さんざん迷った。やっぱメジャーだしな…と。
家族がwinなので触らせてもらったりもした。
で、結局macにしたんだが、
あーやっぱりmacはいい。

このすっきり洗練されたデザイン、直感的に操作できる美しいアイコン。
理屈抜きに使ってて気持ちいいんだ。
winやwin使いをけなす気は毛頭ないけど
自分はmacがなくならない限りこのままだと思う。
不便があるとしたらエロゲーが対応してない事w

逆に白黒印刷デフォのマンガに
「だって目に映る物はフルカラーだし」って言ったって
結局白黒でどう出るかを把握しないと現実と感覚のギャップに足をすくわれると思う。
それと同じでは？＞マックの方がキレイ

>>781
白黒の話じゃなくてカラー絵の話だよ、色の見え方の話は

白黒はアナログと同じ感覚で普通にコミスタで描いてるけど
これに関してはwin使った事がないから比較できないわ
macでコミスタ、何の問題も無いけどね

オレも両方使ってるけど、正直どっちでもいいｗ
でも、最近はWINでコミスタ作業ってのがほとんどになってきたな。

今まで書いたことない方向に挑戦しようとして
ネーム書いてんだけど迷走している
むむ難しいよう

カラーの話も同じ。
そっちは最初に言ってるし。
マックユーザーってホントにハイスペック使いこなせてる？って思うときある。
こんな例え話もストレートに捉えるんじゃ応用なんて難しいんじゃない？
ウインドウズが使い辛いって言うのもその辺に由来してると思われ。
マックって幼稚ってか子供向けっぽい気がする。直接的すぎるよ。

>>785
あっそう
じゃあもう「好みは人それぞれだねー」でいいんじゃないの？
他人の事なんだから、頭やわらかくいきましょーよ

絵柄とかでも、変えんのなんか簡単じゃね？とか軽く考えてて、実際やってみると目ひとつでも
すごく難しかったりするしな…

うん
絵柄も意識して変えてるんだけど全く変わってない
クランプホントすげえ

>>785
あんたが一番幼稚に見える。
macの人に嫌なことでもされたのか。

マックは幼稚で子供っぽいワロタ

昔金なくてマック買えない奴がそういうことよく言ってたわw
そういうコンプレックスって一生抱えて行くんだろうな

ウインドウズが難しいってのも
え？どこが？って感じだけどね。
習うより慣れろ、慣れるつもりがないからいつまでも感覚的なモノに頼り切りなんだと思います（ｷﾘｯ
なんでもGUIに頼ろうとする風潮ってどうなんだろ？
ここんとこのウインドウズにも言えるけど。

子供だましな視覚効果でメモリをムダに消費してるマック見て
「あー、もっと軽くできるのに」って思ったよ。
少ないメモリ資産を効率良く使ってるウインドウズと
足りないなら買い増しするが良くてよｦﾎﾎなマック見て
後者のいかにもアメリカ的な単純な発想に
馬鹿でも使えるってこう言う事なんだなって少し疲れた。
力押しでオラオラって所がセンスなくってイヤ。
外面はオサレさんだけどね。

>>792
「子供だまし」「単純な発想」「バカでも使える」「センスない」って、
そこまでムキになる理由がわからない…

ウィンドウズ全然難しくないよ？
むしろ何でも最初から入ってるし、親切だし、すごく楽に使えると思う

比べたら昔のマカーなんかなんの苦行で使ってるのかっていう感じだった
高いくせに本当に空箱だったし
その分メモリが好きなものに自由に割り当てられて良かったけど

今はmacも安くなったしすごく楽になった
だから本当に感覚的な好き嫌いだけで使いわけられるんだと思うわ

わざわざ難しいものを使うのかもわからないよね

ウィン対マック論争、超久しぶりに見たよｗ
昔は花盛りだったよね、なんかほのぼの

どっちでもいいんでもう好きにしてくれって感じ
OS更新の度に新しい環境覚えさせられるのにイライラするのは歳のせいなのかどうか
アンドロイドとかいうのも、またOSだのアプリだの新規で覚えるのモーイヤ！なんで手出す気なし
せめてタッチ操作対応の次世代windows搭載機が出るまで待つわ

歳のせいと言えば、中年以上の人が演歌だの懐メロだのに走るのは最近よくわかるようになってきた
新しい何かにいちいちついてくのめんどくさいのよ。好きな歌、心地良い歌はもうあるんだから、それだけ聞いてればＯＫじゃんて
でも作る側だから、それらが全く金を生み出さないこともよくわかる
消費されていくコンテンツを作り続けるしか、発展も継続もないわけで

新しいのについて行くのも仕事の内、どころかそれが肝だったりして。大変だあね、はあ

>>776
>元々女性の目は男性の十倍ぐらい色彩感知が細かいらしいから
これソースあります？検索してもちょっとわからなかった

てす

女性はセックルも男の10倍くらいカンジルらしいしなｗ
アへアへア〜〜〜ッ（鶴光）

>>799
結構よく聞く説だったと思うよ
「中間色　女性　色覚」で検索してもいくつか出てくるけど

ウィキの「原色」の項でも触れてるけど遺伝子レベルの話じゃないかな

それ先週さんまの番組でやってたよ。
「この番組は事実を報道するものではなく、あくまで『ホンマでっか？』と言うスタンスで見て頂けると幸いです」
とかなんとかｗ

まあそのかわり男性の目は形や動きを捉える能力が高いんだから

女性の目が細かい色をとらえる能力が低かったら
肉や野菜の鮮度も見分けられないし洗濯の色シミも見落とすし
掃除しても埃を見逃しちゃうんだよ
子供や旦那の顔色の変化で体調見分ける事もできないしさ
そういうこと

>>792
Mac使いだけど同意するわ。

Winは未だにXPだけど、変な操作上の効果とか全部切ってるよ。
デスクトップも真っ黒。

もういいよしつこい

>>799
単に女性はRRGBの四原色でモノを見てるからでしょ
赤の分解能は男は敵わない。

色出してるチップが同じで、
モニタの色調整の割合の方が99%以上なのに、
色がいいってのは、単にγが違うのを知らないだけでしょ
自分が見てる色を人も見てるとか安易に思い込むタイプ。

こんなところで女と張り合うなよｗ

マックはマックでも女性作家スレではマックグリドル論争がw

何かいろんなことうまくいかねえな
深いこと話せるような友達なんか例によって少ねーし、うまく行ってる振りをするのも疲れる

うまくいってるふりなんかしなくていいんじゃないの？

ふりってなんだ

ツイッターで売れてるアピールでもしてるの?

おれはうまくいってる振りまではしないが、今のどん底をそのままツイッターで書くのは避けてる
どん底ってのは、こないだ唯一の連載が終わってしまい、次の連載のあてなどまったくないってことだけどな

営業スレに行くわ

営業スレ!
そういうのもあるのか

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1302175174/l50
一応､営業スレ貼っとくね
IDなしで時々荒れるけど

｢先生は特定カプばかり贔屓しすぎです｣

男ばかりの漫画なのにキモイ手紙来た
どのキャラクターがやつらの餌食になってるのか
知らないし知りたくない
餌食になってるキャラクター描きたくない
しいては漫画描きたくない

ｗｗ　ひどい手紙だなー

ツイッターて売れてる漫画家しかやってないイメージがあるな

書きたいものがあるんだけど、今声かけてくれてるところだと大幅に変えなくちゃならない
雑誌としては挑戦したい場所だけど、書きたいもののもつ良さがなくなりそう
かと言ってこの雑誌向けに新しく企画するほどの元気がない
悩ましいよー

LEDのトレス台買おうかと思ってるんだが、光源交換できないんだな。
こわれたらそれっきりか…蛍光灯のにしといたほうがいいかな？
しかし熱くならないのは魅力だな。

壊れるまでに相当な年月を要するから、
別に買って損はないと思うぞ
５年とか１０年とか使ったらまた最新のやつ買えばいい
音が少し気になるけどね

LEDってジ〜とかジジジ・・・って音がすんの？てっきり無音だと思ってた。

自分はtooだかのトレスボックスのを十年以上使って
どんなに拭いても表面のプラがくすんでLEDのやつを買ったけど
三年も使わないうちにフルデジにしちゃった

>>822
それはランプシートでは？
LEDは音も熱も気にならないよ

＞プラがくすむ

要するに焼けたって事かのう？
で、ジ〜とか音はしたのかね。

キーンっていう音が微弱にする。
自分のはらんぷシートじゃなくて普通の薄いトレス台なんだが、
らんぷシートほどではないけど、ちょっと音はするよ。
気になるほどじゃないけど、無音がいい人は>>824が使ってるような
音が出ないタイプがいいかもね

ムトー使ってるけど無音だよ
ランプシートも使ってたけど音よりラジオの邪魔をするのが駄目だった

今見たら1日8時間365日使用して17年もつと書いてあった
漫画製作以外で何に使えるかちょっと考えてしまった

ちんぽ乗せてぼんやり眺めていたい衝動に駆られたｗ

薄くて便利かもしれないが、音楽とかにこだわる人には、ピー音（高周波？）のするトレス台はオススメしない
何故かピー音が増幅されて、ステレオやイヤホンからも流れて来るんだ…

音がするのは有機EL使ってる薄型タイプのやつでしょ。
あれはイラつくわ。

LEDのやつ買ったら１ヶ月くらいでチラつきが出るようになった
ハズレだったようだ

1ヵ月なら保証で交換してもらえるんじゃない？

>>820です。
たくさんレスしてくれてありがとう。
今だにトレス台？このデジタルの時代に…って言われるかと
思ってたんだが、まだトレス台使ってるひともけっこういるのかな。

自分のトレス台は20年以上前に友達がデビュー祝いにくれたもので
大事に使ってるがさすがにきつくなってきた。
アシさんのためにもLEDのやつを買おうと思う。
>>827の教えてくれたムトーのやつにしようかな。

ムトートレーサーいいよ
明るさも調節できるし板自体がつるっとして引っかからないし薄い画板並だし

メーカーの使い方にショーケースの台ってあったけど
確かにそれなら一日中つけてるわな〜って思った

自分もムトーのB4の使ってます。
少しお値段張るけど、長時間の作業をするので
明るさ調節できるのが本当に有り難い。

ムトーのトレス台を買って満足してたけど、
今年からフルデジタルに移行したからアシの分も含めて3台が無駄に。
今からアナログ用の高い機器は買わない方がいいような気もする。

まぁ、自分の分だけならいいと思うけど。

フルデジタルに行く予定がないのでムトーのが欲しい欲しい
ヘッドフォンしててもキーンって言わない？

アナログでもデジタルでも、ヤフオクで処分できるけど面倒だからねぇ･･

ムトー無音だよ
使いやすくて文句ないわ

踊るマハラジャ

節子それ
ムトゥや

>>838
うち、歴代のもう使わないパソコンが2台眠ってる。
なんか処分するのが気が進まないのと、面倒なので。
狭いから処分するべきなんだけどなぁ。

♪素敵なサムシングッ

古いパソコンは処分難しいだろ。
古くなればなるほど処分できない。

>843
節子それサトーや

我が剣は　天地と一つ

それ武蔵やｗｗｗ


俺のはムトウでも白熱球式だからなあ。
20年以上、頑張ってくれてるけど、ここ数年はデジタル移行であんまり出番が無い。

ツイッター注意して見てるんだが、やっぱりファンから見た自分をどう意識してるかが露骨に出てるな
売れてる人ほど前向きだったり楽しいツイートしてる割合が多い。さすがに全員じゃないけど。
逆に、あまり売れてないけど発言が常に楽しげな人は全くいないに近いっぽ。そういう人は社会批判や愚痴なんかを垂れ流しちゃってる

原作の作家もついでに見てるけど、そっちの人はごく普通。たまに宣伝入るくらいで、一般人とほぼ変わりなく、生活のことやら批判やら。
文章は専門家のはずだけど、ファンの目は漫画家より意識しなくていいものらしい

意図を汲み取り間違ってたらすまぬだけど
そりゃあまぁ売れている人はうかつな発言がネットに拡散して致命傷になりかねないけど
売れてない奴はそもそも取り上げられたりする事があんまないからある程度自由に発言できるわな

意識するしないというか
そもそもあまりする必要も無いというか

漫画家やクリエイターがかかる「売れたくない病」とは？　現役漫画家が語る
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1316861812/

>>848
たいして売れてないけど前向きかつ楽しげなツイートしてるつもりだけどな
自分の友人の作家もそういう人が多い。
世界は自分が思ってるより広いよ。

単なる分析ごっこだろ
そもそもサンプルが少なすぎるし統計として意味を成さない
それと売れてる奴はコメントの件もあるがゴニョ・・・

何が「売れたくない病」だよ
売れてる奴が余裕かましてるだけだろ

自分の意見を一言も書かずにリンクの転載だけする奴は、騒ぐのが見たいだで少なくとも漫画家ではないと判断してるけど
お前らそういうのに反応するの好きね

イケる！このペースならイケる！つかイケて！…くださいっっっっ！

ツイッターは本アカでいろいろ書きづらいから複アカつくってそっちで愚痴っちゃう根暗な俺…

そーゆーのに限って誰もオマイなんかキニシナイってのが多い。
ごくろうさんｗ

>>856
自分も複アカ作りたいんだけどさ、
複アカでもフォローしあったりリプしあったりしてんの？
そこまでめんどくさくてやる気はしないんだよな
ただ自分ひとりで垂れ流してるだけならいいけど
だったら愚痴ったーとかあるしなぁ

>>856
冷静な判断だな(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

おれは恐くで出来ない
おまけに超受身でシャイで控えめな人間だから無理

>>853
だよな。

マイナー誌だけど、毎回担当と「どうすれば売れるようになるか」熱く語り合ってる。
さっぱり売れねえんだけどな。

>>857
誰も気にしちゃいないんだろうけど、担当さんとか仕事関係の人も見てるし、って思うと普通のことすらつぶやきづらいと感じてしまうんだよ…

>>858
そっちはまったく知らない人しかフォローしてない
面識なくて気になる人だけフォローして、こじんまりやってる

なんであのクソ面白くない漫画がオレのより売れてんだよ！

とツイッターで愚痴りたいけど無理なのでココで我慢する

そういうこと言うとクロガネの人みたいになっちゃうw

ヤマカンはツイッターはすごいもんなー


もちろん悪い意味で

けっこう好きだった他誌の作家をフォローしたが、
ツイッターでつぶやき見てるうちににじみ出る人間性がいやになって
その人の漫画まで嫌いになってしまった。
なんとなく損したような気分。

前は普通に使ってたけど、削除した。
読者との距離感のとり方なんて、全く分からないし、
うっかり相互フォローした相手のちょっとした呟きが、
自分のことじゃないかと疑心暗鬼になるのに疲れた。

新しいアカウントは名前隠して一切呟かず
ニュース系や別業種の気になる人だけフォローして、ロムってる。

信者の多い作家さんはUSTとかで作画配信して
なんて事のない作業でも一々「すげー　丸ペンだ！」とか言われてて
ちょっと羨ましいｗ

ファン向け専用のアカとか取ってくれてる人は良いけど
そうじゃなくて売れてる作家はちょっとアレだなぁ

他所でやれよというような自画自賛のRT垂れ流しはさすがにイラッとくる

それってツイッターとか言うやつ？
ならフォロー切ればいいだけじゃないの？

USTは自分でやる度胸ないからうらやましいと思える下地がないなｗ
描くのおせーから、とても配信できるようなもんじゃない

868の言ってることは俺も微妙によくわからん。フォロー切るのは立場上ほとんどできないけど、
ファン向けにやってるならRTくらいほっといたれよ…。それこそ内輪向けにRTしてるわけじゃあるまいて

ＲＴとかＵＳＴとか全く分かんない。
誰か教えてPLS！

ggrks

ＳＳ　ＢＴ　ＴＢ

魔少年BT
あーネームできにゃい

バルバルバルバルバル!!

前にお世話になった編集さんから
急ぎ電話くださいって携帯にメールが来てて
何事かとあわてて電話したら「久しぶり〜どうしたんですか？」って・・・？

3年前の今日もらったメールを勘違いしてた！
もう一通別のメールが来てて、それの着信履歴とまちがえてた！
はずかしい・・・

キングオブコントで鬼ヶ島っていうトリオのやったネタが
怖い先生が何の脈絡もなく転校生を操り人形にして遊ぶってやつで
なんとなくビーティーぽいと思って観てた
賛同者はいなくていい
そしてネームが出来ない

>>876
３年前の急ぎの用件とは何だったんだろうな
そこが運命の分かれ道だったかも…

いやいや３年前にも連絡したんだ
最近の仕事のメールは全部パソコンだから
携帯の仕事メールフォルダの履歴の一番上に3年前のソレがあって勘違い・・・
いろいろあって今は営業だそうで
突然電話きてびっくりしただろうなあ・・・

>>877
まるで編集の奴隷のようだ

今でもずっとアナログで、地方なんで
ネコとかゆうパックで原稿送ってるんだけど、
もし紛失事故にあったら賠償とかどうなるんだろう

複製出来ないものは送ってはいけない原則なので
「上質紙30枚」ですよ

>>882
マジか。
知らなかった。

クロネコは昔、品名の所に「原稿」って書いて集配所に持っていたら
「原稿は困る」みたいなこと言われたんだけど
「でもクロネコ意外に信用出来るところがない…」って言ったら
「うーん」とか言いながら引き取ってくれた。
何年か前は「原稿」って書いても何も言わず引き取ってたな
保証はしないんだろうけど。今はデータなので使ってない

>>884
「でもクロネコ、意外に信用出来るところがない…」

句読点つけただけで意味が変わったｗ

昔、編集部から段ボール一箱分の原稿が返却されてきた時
300万の保険が掛けられてて
配達人が｢一体何が入ってるんですか？｣と驚いてた。

原稿じゃなく同人誌だけど
印刷所からの発送中にトラック内でビールの箱が破損したかなんかで
紙系全滅って事があった
それは宅配から印刷所に連絡が行って補償で刷りなおしってことになった
発送元が会社だったからすぐ何とかなったみたいだけど
個人の荷物だったら色々大変なんだろうなあと

似たようなことあったけど、そのときは1箱分買取ってことになった
余り気味の在庫だったのでラッキーと思ったｗ
そんなに詳しいことは聞かれなかったな。xxx円×xx部だから、いくらで、て感じですんなりと
電話口の声は嫌そうだったけどねｗ

原稿じゃないけど、クロネコのトラックが事故に逢って送った荷物が焼けたことがあったよ。
戻ってきた箱が焼けてたり水被ってたり。

普段雑誌スレでは自分の話題なんかほぼないんだけど
稀に、というかついさっき好意的な書き込みがあった
しかしそういう場合、たいてい「そうか？自分は〜〜〜〜だと思うけど（否定意見）」とレスが続いて凹むので
ありがたいけど自分の話題を出すのはやめてくれー！って思ってしまう
でも書き込んでくれた人、ありがとうありがとう

ヤフオクで処分とあるが、ヤフオクは面倒なだけじゃなくイラつくよな・・・
イライラする落札者に当たると、仕方ないから人間観察とかしてる
金持ち喧嘩せず、のテンプレに押し込むつもりはないけど、安く買った人ほど口うるさいに同意
昔の人がそう言いたくなった気持ちもわかる気がする
ついでに愚痴ると、保証とかいいつつ詐欺の保証なんかまるでする気のないヤフーｼﾈ

クロネコで荷物送ったら中身傷んだことあったなあ
弁償しますって言うんだけど
もし弁償してもらったら商品はクロネコ買取になる
買い取ったやつどうするんですか？って聞いたら
社内で売りますって
売れなかったら処分しますって

俺のコミックス・・・

・・・え。何その羞恥プレイ
俺の本そんな辱めにあってたの・・・

事故ゼロは難しいけど、クロネコが一番事故が少ない上にイザという時の
対応は早いし保障の内容も一番いいと俺の中では評価してる。

>>894
確かにクロネコは一番対応が良い。
佐川は若干雑な印象。
日本郵便は対応も悪いし、そもそも郵送に時間掛かりすぎ。
未だに親方日の丸的体質が抜け切れてない気がする。
あくまで個人的感想だけど。

黒猫は代引きの荷物があると「今から行っても大丈夫ですか」と事前にわざわざ電話をくれる
佐川はインターホンで「荷物です」と言って門の外まで呼び出してから「代引きです」と言い
財布を取りに戻らせるので微妙にイラっとする

外の酔っ払い集団がうるさくてたまらん…

一方、西濃運輸は

日本の普通郵便は速達の意味がないほど早く着きすぎる

絵が下手すぎて辛い

夜の十時半に酔っ払い集団が騒いでると思ったら上の階のリフォーム業者だった
マンションの上層階で騒いだ挙句に水をまき始めた
怒鳴ったらやめて謝ってたけど理事会に言いつけてやった

誰なんだ…オレに集中力が出なくなる魔法をかけやがったのは誰なんだ！
お前か！お前か！

俺もここ３か月くらい同じ魔法にかかってるぜ

>>902
すまない…お前にかけたのはオレなのだ

俺にかけた魔法も解いてくれよ

>>903
無論オマイは集中力倍増だよな？(｀･ω･´)

まーた息子経由で色紙くれの依頼がきた
父ちゃん忙しいんだよ・・学校では俺の仕事隠してろよ

クラスの奴に「お前の父ちゃん仕事なに?」って聞かれたら
「あ・・・えーと・・」と口もごもごさせて下向け

おまえら漫画家ならレスくらいちったあ面白く書けや。
糞つまんねえ一行レスなんなのよ。だからおまえは売れないんだろ、クソが。

高校時代の非オタな友人達とたまに連絡取ると
ペンネーム教えろよ〜と毎回言われるんだが
描いてるものがオタ向けっぽいから言いづらいんだよな…
いつも濁すんだけどどうしたもんかorz
普通の会社員やってる事にでもすればよかったんだろうけど、
それじゃボロが出るから正直に言ってしまったんだ…

実は漫画家ダメで編集の手伝いやってるとか言やいいじゃん。
使いっぱで先生のメシ炊きとか買い出しとかやってるって。

そんなのオレのプライドがどーのこーの言うんならｼﾗﾝ｡

最初アシやっててデビューして十年以上仕事してるけど
未だに親にまだアシスタントやってるの?って言われる

PNは教えてない

デビューしてPNも教えてなかったが、ふと押入れの中に自分の載った雑誌が
何冊か隠してあったのを知ったときは切なかった・・・

ブログもツイッターもばれている俺に隙は無い

>>912
おれも・・・

存分にオタトークできないのがつらい

逆だな。

オタトークを振ってくる知人友人たちに言いたいんだが、漫画家だからってオタだと
思わんでほしい。
そりゃ普通に漫画が好きだけど、描くのが好きで読むのはもう10年以上あんまり
読んでないんだよ。
書庫に1万冊ぐらい漫画あるけど、ほとんど10年以上前のところで止まってて新しい
話題分かんないんだよ。

アニメもほとんど観てなくて、オタ度でいったら一般オタの方が詳しいし、子供がいる
家庭の方がアニメに詳しい。

飲んだ席とかで、たぶん新しい漫画とかアニメのネタだろうと話を振ってくるんだと
思うが、まるっきり付いていけない。
昭和の漫画ネタならいくらでも食いつけるんだけどな。

>>914
同志よ…

自分の場合は漫画好きとか云いながら守備範囲が狭いのが問題。
アニメも範囲が非常に狭い。だからオタじゃないんだ。
知ってると思われて話をふられて「いや知らない」って言うの
もう疲れたもん。知らんもん。

>>914
過去のことであれ1万冊あったら十分すぎるほどオタクだと思うが・・・
オタだろうからと、知ってる前提で話されて困ることは多いね

作風とファンを確立したベテランさんなら
最近のこと疎くてもなんとかなってしまうのかね?

うちはまだペーペーなので
趣味と義務とでとにかく一杯情報入れまくるが

自分も全然漫画読まないしアニメも観ない…（ドラマや映画はたまに見る）
自分の雑誌すら読んでないや
多分漫画家としてはダメな事なんだろうけど、何故かプロになってから
読まないというより読めなくなったんだよね

同業者で最新アニメをチェックしてたり、ここが面白いだのここがダメだの話してる人見ると
個人的に楽しんで見たり非難したりしてるのもあるんだろうが
何にせよ自分の仕事の研究にも繋がってるから、そういう意味ではすげぇなーって思うし
自分と比べて無駄に凹んでしまうよ
まぁたまにオタの友人に付いていってメイトとかで売れ筋やら観察してるけど、
世の中何が流行るか分からんもんだなーと他人事のように見てる

ある程度年月を重ねると、とにかく一杯入れることに疲れてくる日が来ると思う
知識も技術も垂直に伸びなくなって、何かを得るために何か捨てるようになる
そうなってからが勝負なのかもしれないけどね・・・

ひたすらに吸収できる新人の強さって、知ってることが少ないということだと思うよ
その隙間に、新しい情報だけを入れられるんだから

自分のダメさを肯定する言いわけだと思う。。。

ないわー
編集の直しアイデア、ないわー
ないわー…　orz

どこがどう無いか論理的に指摘してあげたら

描くのは才能というか漫画の実力だけだけど
ネーム通すにはある程度の組立ての計算とプレゼン力がないと編集を説得出来ないよな
いや、一作目が当たるかすればその後ごり押しも効くかもしんないけど

すっごく今更にふと思ったりするんだけど
やっぱり漫画を描く力って大半は生まれつきなのかな

イラストがうまい人でも漫画下手な人はホント下手だし
そういう人が切磋琢磨しても難しいのかね

うん｡難しい｡

ネーム力と一枚絵の画力は別物だと思うよ
絵柄にあったネームってのもそれとは別にあるし

いい漫画家がいいレーターになれるとは限らないし
いいレーターがいい漫画家になれるとは限らない
というか両方できる人って本当に希少価値があるわ

改めて思って不思議だなと思ってなぁ

生まれつきなのか育った環境なのか…

漫画描きたいのに編集の返事遅くて進まない

生まれつきネームを切れる能力って
人間としてあまり必須の能力じゃないから
幼い頃に読み込んだ漫画量の差　ではないかと考える

たしかに子供の頃は漫画専用のでっかい本棚があって
友達とかには羨ましがられてた気がする

他人の家の本棚なんてほとんど見ないけど

編集さん、いい人だけどあまりにもダメ出ししてくれないから不安になる。
自分の漫画に自信ないからダメ出ししてほしい、、

>>931
うちのと交換しないか…

アシスタントが飯作りを担当してるんだが、放射能に危機感がまったくなくてこまってる…
お願いすると、むしろ不快に感じてる様子
テレビを中心に流行りものが大好きで、韓流ヘキサゴン大好き、ネットは全部嘘ってタイプの子

今妊娠中で、毎日海外の情報を拾って酷い散布日は外出を避けたり、汚染が酷い地域のものは避けてるんだけど、率先して買ってくる…
数日我慢すればいいってかんじじゃないからこまった…

地域は応援するし、買って応援も賛成なんだけど、今は身体に取り入れたくない…
群馬県キャベツとかセシウムの吸収率がずば抜けて高いキノコとか、毎日でてくる…　　　　　　

少なくとも地取りの天然キノコを買ってくる訳じゃないだろ

妊婦さんか
色々不安でしょうなぁ

けど気にしすぎのストレスが一番良くないと思うよ
目に見えない放射能なんて気にしてたらきりが無いしネットには情報が多すぎる
スパッと全部忘れてまえ
どうしても気になるんだったらもう九州あたりに引っ越すしかないね

>テレビを中心に流行りものが大好きで、韓流ヘキサゴン大好き、ネットは全部嘘ってタイプの子

なんかここを上げるの不快

>>933
それ嫌がらせされてる。
幸せそうにしてるのが不快なんだろう。
食べずに捨てれば？目の前で。
まあその前に考えをちゃんと話すべきだが、それでなお
やらかすようならわざとだからこの場合キレていいと思う。

今売られてる食材は全部安全だと思っていいよ。
放射能で人は滅多に死なないし癌にもならない。
胎児だって同じだよ。
今くらいのレベルで何か影響があるなら
1950〜60年代に高い放射能汚染状態が10年続いてたんだから
今頃世界中奇形児だらけだよ。

最後二行を伝えてもだめなら
さよならするしか

>>936
すみませんでした
事実そうなのですが、具体的に名前を出すべきではありませんでした


とにかく、ネットで公開されている記事をみてもらっても、テレビでやっていないからデマだと切り捨てる子なのです…ニュース番組は全く見ない
ちなみに原発はテレビ報道していないから、終わったものだと思っているようです…
好きな芸能人やモデルが安全と言っていたり、気にするそぶりがないから絶対安全！というスタンスなのです

記号的に過ぎる話はメンヘラの創作だと思うようにしている

hGNnsDG60自身が放射能恐怖症という心の病にかかっていることをまず自覚できないと問題は解決しないだろうね。
その上でアシに「自分は心を病んでいるので気を使ってくれないか」と頼めばわかってもらえると思う。
科学的にはアシの方が正しいのだから、このままでは向こうから引くわけないよ。

>>942
おっ科学者様のご登場だw

何かこの流れおかしい
>>933はごく普通だと思うが。

放射能気にするのは個人差があって当然
まして先生が放射能気にするならアシにそう指導して
食事の期間だけは言う事きかせるべき、それも仕事のうちだ。
まあ家事の料金がアシ代に入ってるならの話だけど。
個人個人で線引きして被曝を避けるしかないだろう、今は。

むしろ危険はないって考えの方が変だと思うけどね。
首都圏住みの漫画家が多いから自分とこが危険だと思いたくないんだろうけど
気にする人の頭がおかしいまで言い出すとか、ないわ…
科学的にアシのが正しいソースは？まさか報道じゃないよね？
俺は核が怖いけど興味ある題材でもあるので昔から色々調べてましたがね
今もそれなりに調べてるけど、最悪のケースを否定できる材料は現状どこにもない
未曾有の事故なだけに被曝被害は想像するしかないのが現状。
だから意見が割れてんだよ
想像力が命の漫画家がその辺の想像も出来ないのか？

あとそのアシの子は俺なら切るな
在っぽいし

また違う方面に病んだ人が来てしまった

本人見てもいないのに決め付けは良くないね＞在
ごめん、訂正する。

放射能恐い派がどういうタイプの人かわかり易いスレだなぁ。

普通の大人ならともかく妊婦は気をつけるべきだろ。
今の食品も安全と言ってるけど基準値がまだ非常時の暫定基準値な時点で
万人に安全とは言い切れないと思う。

とは言え気にし過ぎも身体に良くないのであまりストレスためないように。

放射能どうこうはカモフラージュで、流行りすきでミーハーなアシが気に入らないってのが本題だろ
わざわざ書くくらいだし

>>944
>今もそれなりに調べてるけど、最悪のケースを否定できる材料は現状どこにもない

50~60年代の核実験で調べてみなよ。
チェルノブイリだって、周辺住民を避難もさせずに10年近くそこの農畜産物を食べて暮らさせて、ものすごい濃度と量を被曝させて、それでも当時の子供達が成年したあたりで甲状腺癌が増えた程度だぜ。
それも手術で治ってしまう。

そりゃ、福島原発由来の汚染で、ある１人の人間が癌にかかることを否定できる材料はないけどさ。
首都圏の住人がバタバタ放射能で倒れていくようなケースは十分否定できるよ。

日本では年間3万人以上の人が自殺して
6000人以上の人が交通事故で亡くなっていて
放射能で死ぬ人よりもずっと多いのに
自殺怖い〜とか交通事故怖い〜とかパニックになる人はいない訳で

放射能が怖いといって遠くの山に飲み水を汲みに行っている人がいたけど
その人が水道水を飲んで放射能で死ぬ確立よりも
途中で交通事故にあって死ぬ確立のほうがずっと高いんだよね

自分は幼稚園児の頃に中国が大気中核実験バンスカやってた世代で
雨が降ったら禿げるから外に出るなと言われてたりしたんで
もう今更…そして>>951と同じ心境だけど

妊婦ならそりゃ神経使ってストレス溜めるのも理解できる
そのアシの問題は「先生が言っても頼んでも通じない」というところなんであって
俺ならさっさと怒って聞かなきゃさよならするわ

この件に関しては考え方は人それぞれ千差万別だから
どっちの考えを責めようとも思わんが
とにかくその問題で頭一杯なのなら
同じ考え方の人間に来てもらった方が精神的にも
お腹の赤子にも絶対いいぞ