【うさぎドロップ】宇仁田ゆみ総合スレ episord.3
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/22(月) 02:21:39.49 ID:VlhdoNs1O
epi sord?
うさぎドロップとマニマニとスキマスキは読んだ。
幼少編のうさぎドロップのほのぼの感と、ラストのわけわからなさは一体どういうことだ!
スキマスキはよくわからんかったけど、マニマニは普通によかった。
次は何読めばいいですかこのやろう。
>>5 トリバコハウス
ゆくゆく
楽楽
アカイチゴシロイチゴ
喜喜
男女
俺のおすすめ順
後は青みゆく雪(月刊スピリッツ)とゼッタイドンカン(楽園)の連載おっかけるのも楽しいでよ
スレタイ・・・
スレ立てた奴はゆとりかよ
気付いて吹いた
「りんちゃんはオレの嫁 >>arl」みたいなタイトルw
学校の勉強とか、そういうレベルじゃないよね・・・
これはひどいスレタイ
episoudo よりわずかに救いがあるんじゃね。
コウキ君のママとダイキチが結婚しないのは、なんかあったの?
コウキ君とダイキママがくっつかなかったのは
ダイキママが既婚者で、配偶者が健全
コウキ君は婚姻年齢に達していなかった
からですよ。
コウキママの誘惑が足りなかった
ダイキチがヘタレ
コウキがグレた
ってとこでしょ
お互いその気はあったんだから
>コウキ君とダイキママがくっつかなかったのは
ぱらだいむ
パラダイムと聞くとソウルハッカーズ思い出すわw
番外編、読んでないから、もしかしてもう描かれてるかもしれないけど
大吉が正子のとこへ挨拶に行く話を読んでみたいな
互いに脂汗を流しながら、正座して対峙するシーンとかwktk
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/22(月) 19:11:51.95 ID:BTbYT+6A0
>>21 大吉: お義母さんッ!
正子: 40息子に説教されるのは、イヤッ!イヤッ!!イヤッ〜!!!
>>21 ダイキチ「娘さんを下さい」
ダイキチ「分かった」
正子「……」
コウキママ可愛すぎ
特にダイキチに抱かれたときの「キャッ」って感じの顔が最高に可愛い
そしてその後涙する顔も最高に可愛い
さすがヒロイン
アニメはほんと原作1部を丁寧に上手く料理してくれてるなw
お隣の松井さんが監視しています
動く松井さんの髪の毛が増量されていた
ダイキチと同い年のイケメンパパが出てきたときに
年上でも同い年でも年下でも凹むってのがなんかきたw
今日、トイザらスで子供と買い物してて思ったんだけどりんは幼少期に玩具とか買って貰えたかな?遊園地とかそゆとこ行ったんかな?
原作まだ途中までしか読んでないから描写あるならゴメン
りんは小さなころから家庭的でインドア派。
玩具がわりに子供用のふぉうちょうを買ってもらって喜んでダイキチと一緒に料理を作ってた。
遊園地とかに行った描写はないけど、ダイキチの実家に遊びに行って、じじばばと遊んだり一般的ではないかもしれんが、楽しそうに過ごしてるよ。
ふぉうちょーう、かっくいーい
番外編で二谷家と4人で水族館行ってるよ。
ダイキチ、ふぉうちょうはしゅらばのひっすアイテムなんだよ!
映画の空気っぷりが凄いなw
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 08:14:28.00 ID:2lwKD2VvO
幼少期はもっと膨らませて単行本2冊くらいは増量出来たのに実に勿体ない…
番外編に期待
…歯抜けりんマジかわいい
>>35 下手に映画がヒットすると実写ドラマ化とかやられそうで怖いからいいよ
…もやしもん実写ドラマ化とか誰得だったんだろw
映画は二谷さんがかりなっていうのが猛烈に違う
せめて黒髪に染めて欲しかった
しかも職業がモデルって…
もっと堅実な感じの美人にしてほしかった
見てないけど映画
コウキママのイメージに合うAV女優は誰だ
おれは卒園式の巨大カメラ見て、出版、写真、フリーのリポーターとか
その辺考えていたが
>>37 もやしもんは笑い飯の西田幸治が出演してくれた時点で作者得
うさぎドロップの映画は冗談抜きにして原作レイプ
映画は見るなアニメを見ろって断言できるくらいだ・・・w
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 12:06:41.74 ID:y6BPW4wX0
まるもりと同じ枠でやりそうだな。うさどろ。
深夜枠ならある程度のものが出来そうだけど
ゴールデンだとダイキチにジャニーズとか起用しそう
映画そこそこ評判いいんじゃないの?
割り切った方が楽しめるよ
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 12:41:03.33 ID:y6BPW4wX0
独身男が小さな女の子を育てる羽目になる、なんてのはシチュエーション的には
おもしろいしほのぼの映画として受け入れ安いんじゃないかな。
映画を見るほとんどのヒトは原作もアニメも結末も知らないだろうし。
せっかくだから24歳ぐらいのジャニタレを起用して
ヒロインは子持ち母子家庭設定の石原さとみにしてよ
確かに原作知らない人だと見れるものではあると思うが・・・
原作知ってるとこれじゃない感はかなりするよw
個人的にのだめくらい徹底してくれていたほうが楽しめる
のだめは面白かったな
原作の濃いギャが反映されていたし
配役もよかった
原作のコウキママをそのまま再現すると、実写じゃとありえない感が出まくりそうってのはあるけどな、完璧超人すぎて
かといって現実的な感じにアレンジするとそれこそ誰だこれってなりそうな予感が…
まあ、漫画の実写化じゃ酷いのがデフォなこの業界じゃ、まだマシな部類だとは思うけど
のだめみたいなのは奇跡的な存在であって、それを期待する方が間違ってると思うw
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 13:42:38.51 ID:y6BPW4wX0
>>47 原作もアニメも有名ではないんだから、映画の対象はあきらかに原作もアニメも
知らないヒト向けでしょう。
映画から原作やアニメを見たヒトは、映画と違う!とかいうかもしれないw
まあ、映画のでき次第か。
子供だしときゃウケる
って作られた映画じゃないの
>>49 いや、のだめは原作者である二ノ宮知子がGREENのドラマ化で痛い目見てるから
のだめをドラマ化する際にはかなり細かく注文を出した結果だよw
原作を基盤とした路線、キャストに納得した上でGOサインを出してる
奇跡的じゃなく原作者が自分の作品の映像化なんだからもっと関わらないといけないっていういい例になってると思うよ
まぁ、宇仁田ゆみが今回の映画に納得してたら的外れなんだけども・・・
少なくとも原作ファンとしては「う〜ん・・・?」な映画だった
>>50 自分は今回のは子役時代の神木隆之介を猛プッシュしてた映画etcを思い出したよw
芦田愛菜が売れっ子だからこれを利用できそうなのを体よく選らんだんだろうなって・・・
別物としてみれば楽しめるのかもしれないけれど、だったら「うさぎドロップ」って名前使うなよってなっちゃう
53 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 14:35:48.41 ID:y6BPW4wX0
>>52 原作、アニメファンが映画をこき下ろすことはよくあることだからなあ。
この種の映画は、オレはなるべく単独の一作品として見るようにしている。
オレはレンタルで見るつもりだが、ダンスシーンには不安を感じているw
実際原作者が制作に口を出せば必ず成功する、とも限らんからなあ
江川達也の東京大学物語なんかもドラマ版は原作レイプだったからって、後に作者自ら制作に関与して逆にカオスな事になった例もあるしw
そもそも子供時代でひと区切りつけるようなでかいイベントがあった訳でもない作品で
かといって二時間では全編をシンプルにまとめるには出来ない長さの作品なんだから
初めからこけるのは目に見えていた(´・ω・`)
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 14:59:50.85 ID:y6BPW4wX0
男一人で見に行って、カップルにガン見されたらどうしよう・・・
番外編って今何話ある?
雑誌読んでないから(というか読みにくい)コミック出るのを待ってるんだが、相当先になりそう?
7月号で、出会ったころのりんとダイキチの話
8月号で、謎の砂山とコウキの傷の話
9月号で、水族館の話
9月号が今出てるのだから、3話かな
単行本までは早くても後半年くらい?
>>58 番外編は今のところ3話。第1話は9.5巻に収録されていて
第2話は先月号、第3話は今月号
どっちだよw
つか9.5巻のは書き下ろしだよね
とりあえず3話ストックあるってことで理解しておk?
出来れば2巻ぐらい番外編出して欲しいね
じいさんとりんがどんな生活してたのかとかも見てみたい
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 18:43:19.95 ID:MjGaJOGl0
原作者は小1前から、高1、高3のりんで完結させたから
番外編はやろうと思えばだけど間やその後で無尽蔵に書けるね。
カムイ外伝のように、本編よりも膨大な番外編だって夢じゃない。
アニメ化であんなのやこんなのが大量になだれ込んでないかと
不安を感じながらこのスレ来たけど
フツーに進行しててなんかホッとした
まあ俺もアニメから入った奴の一人なんだけどね!
なんか面白そうだと思って単行本一気買いしてハマった
俺は、田丸スレから来た。
独身男30歳が幼女を養子にして一緒に暮らす・・・どうみても犯罪的です。
>>64 前スレに妹夫妻が亡くなって姪っ子を育ててる奴がいたけど、お前失礼な奴だな
>>62 八犬伝みたいに
9.5
9.5.1
9.5.1.1
みたいな感じで
りんって養子縁組してたっけ?と思い軽くググったらなんか無理っぽいんですけど
続柄は一応ダイキチの叔母になっちゃうよな?
ttp://adopt.jakou.com/ あーでも元々爺さんの養子なんだっけりんは
もう難しくて判りません
>>67 あまり気にするな。
戸籍上の夫婦になれなくても事実婚での子供の権利は、いま、拡大中で、いずれ、戸籍上の夫婦の子供と一緒になるさ。
まあ作中でもお父さんはおじいちゃんだってハッキリ言ってたし
別にケチ付けたい訳じゃないからいいけどね
つーか実際これ親子というより共同生活じゃね?って思う事もあったな
ん?
ダイキチは傍系血族だからケコーンおけーじゃないか?
法律関係のは定期的に話題に上がるからテンプレにしてもいいかもなー
養子関係だったら、直系でなければ結婚は大丈夫らしいよ(現行法だと)
うさドロで言うなら
りんは戸籍上宋一(おじいちゃん)の養子になってるから
ダイキチとりんの結婚は、宋一がダイキチの父方の祖父(直系)だったらダメだった
が、宋一はダイキチの母方の祖父(傍系)だから問題なし
>>71 >ダイキチとりんの結婚は、宋一がダイキチの父方の祖父(直系)だったらダメだった
ごめん、ここ間違えた。養親の直系尊属と養子の直系卑属をごっちゃにしてた
母方だろうが祖父は直系じゃねーの?
>>73 うん、
>>71は忘れてくれ
穴があったら入りたいくらい恥ずかしいミス
りんとダイキチについては
りんが養子なので傍系3親等内に該当しないと思って下さい……
直系って父方だよ
知識ない人が語ると余計混乱するよね
俺は知識ないし俄がググって知識披露しても碌な事にはならんので何も言いません(キリッ
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 23:15:20.84 ID:lcrltmy/0
自分の兄弟は1親等じゃなくて2親等?
自分ー親(1親等)ー子(2親等=自分の兄弟)なのかな?
そうです。親などに遡って折れ曲がって戻ったら傍族。
爺さんはどういう考えだったんだろう
まさか自分がこんなに早く死んじゃうとは思っても見なかったんだろうか
それとも俺の子供たちならりんに親切にしてやるだろって思ってたのか
ダイキチいなかったら施設送りだったんだよな
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/23(火) 23:28:17.51 ID:lcrltmy/0
>>79 さんくす。
いとこ同士は結婚できると聞いていたけど、3親等でヘンじゃないかなあと
ずっと思っていた。
自分ー親(1)ー親の兄弟(2)ー親の兄弟(叔父叔母)の子(3=いとこ) じゃなくて
自分ー親(1)ー祖父母(2)ー祖父母の子(3=叔父叔母)ー叔父叔母の子(4=いとこ)
なっとくw
>>80 いつまでも育てられないことは、わかっていただろう。
子供たちが面倒を見るとは限らないことも、わかっていただろう。
結果的に、途中までしか育てられないにしても、いますぐ施設にやるよりはいい、そう考えたんじゃないか?
>>82 つうか、正子の話からすると
りんって施設送り以前の問題で
堕ろされそうな勢いだったじゃん
だから命を助ける意味でも、産むことを勧め
そして自分の養子にしたんじゃないかな
>>82 もしかしたら爺さんはダイキチが引き取ることを念頭においていたかも知れない。
そのためにモデムを壁との隙間に仕込んだ爺さんのまさに作戦勝ち。
>>80 正子さんが精神的に成長して親としての自覚を持つのを待ってたとか
今は不自然な関係でも、一緒に過ごすうちにいずれは…と
家族にりんの事を話さなかったのは大吉のように
「いずれは母親に返す覚悟」があったのかもしれない
自分の面倒見て貰う云々の話ですら「ゴタゴタするの嫌」的な発言してたくらいなのに
(本当の理由はりん絡みだったとはいえ)
子供達がりんの存在を受け入れてくれると思っていたとはとても…
爺さんについても描写が少ないから妄想の余地ありありなんだよな
後のことわしゃ知らん
隠し子にしーとこっと
そうだな、正子が精神的に成長するまでは俺が育てよう、
しか考えてなかったんかもな
結局生きてられたとしても90まで頑張らないといけなかったわけだが
遺書はどんな内容だったんだろな
ブログ使おうとしてみたり法的な効力は考えてなかったわけだから
具体的な相続内容なんかはあんま書いてなかったんだろけど
二部だけ読みきった。
中盤ちょっときつかったけどラストは良かったな。
ダイキチに結婚すっかって言われてコクコクって嬉しそうなりんの顔が、こっちの心をホンワカしてくれた。
でも二部のアニメ化は無理だな。
なぜ二部からなの
一部からじゃないとダイキチのカッコよさ見れない
アニメから入った口じゃないのか?
原作本を読んだら、アニメが楽しめないみたいな感じと想像
>>89 2部のアニメ化は無理じゃないだろう、やるやらないは別として
原作が1部あっての2部、2部あっての1部なんだから
むしろ1年くらい間を空けたほうが2部はやりやすいかもしれない
番外編でおk
でも2部も見てみたい・・・かも
>>92 アニメ = 子供が見るもの
という前提での表現規制に引っかかる、って言いたいんじゃないか?
>>89は。
まったく同じ内容でも、
小説やドラマならOKで、
マンガやアニメだとNGとか、
小説やマンガならOKだが、
ドラマやアニメだとNGとか、
表現媒体によって異なる表現規制があるから。
>>94 2部やって、表現規制に引っかかるとは俺は絶対に思わない
子供目線でも、話はちょっと難しいかもしれないけれど、規制対象では全くない
何を規制するの?
まぁラストはとってつけた言い訳を盾にした近親相姦とも言えなくはないしな。
あの結末は好きではないけど、あのラストは、好意的に解釈すればそこまで極端な話ではないと思う。
だからこそ難しいんじゃないかと思ったり。
血が繋がっていないのに近親相姦とはいかに?
こんな初歩的な解釈の相違がここまで、本来は単純な話なのに根を深くしているとしれ
>>95 色々と引っかかるぞ
・(血は繋がっていないにしても)近親相姦
・女子高生が2回り上の男性に対して恋愛感情を持つ
あたりはマズい。
さらに明確ではないが、正子に関して、
・母親の育児放棄を、やや肯定的に描く
・結婚してない男女が子供を作ることを、肯定的に描く
あたりも、ちょっとマズいだろうな。
ジジイ墓前
宋一『お前に娘はやらん』
大吉「えっ えっ でも俺も2年も懸けて受け入れようと」
宋一『違う!りんと結婚するのはワシなn』
大吉「」
>>90 そう、アニメから入ってるから。
二部はアニメじゃやらないらしいので、原作は二部だけにした。
一部のアニメと二部の原作を読んだ印象では、作品としてこの2つは全く違う。
一部はダイキチが主人公の、ダイキチ視点の子育て物語。
二部はりんが主人公の、りん視点の恋愛物語。
しかも恋愛はいかにもな少女漫画作家のもので、悪いとは言わないがアニメ化して広い層に
人気が出るとは思えない。
>>97 実は血が繋がっていませんからOKです、なんていう言い訳は通用しないよ〜。
それが通用したら、
「このアニメの登場人物は全て20歳以上であり、登場人物の間に血縁関係はありません。」
っていうテロップを入れれば、小学生の娘の近親相姦のエロアニメが作れちゃうことになるもの。
そういうエロアニメを作らせないために、そういうエクスキューズは通用しない、ってことになってる。
この問題でグダクダ言うなら、もう一度言う
大吉はりんの求愛に対して2年の猶予をくれという
42歳と18歳だ
法律的にも世間体にもありだ
もっとも16歳でも真剣に愛し合っていて、結婚前提ならありだし、リアルで前例がある
三船の娘だな
とにかく、大吉は考えをまとめるために2年間の猶予を求めた
それはりんが他の男性を好きになる可能性を含めて
高校卒業後、なんだかんだで大吉が更に4年の猶予をりんに土下座しながら求めている構図が想像しすぎてやまないw
血がつながってないってのは最後の最後で出てきた設定だろ。
読者はりんはじいさんの子だと思ってるわけだし、ついでにりんとダイキチの関係も親子関係と呼んでいい。
法律上の定義をいくら引っ張り出したところで、それを理解できる人間ばかりではないし、
倫理にもとるというのはそういう部分を指す言葉じゃないの?
俺は単行本派だったから、雑誌派の連中ほどしっかり物語を追ってきたわけじゃないけど、3巻が出たころから読み始めて
8巻読んだ時にはどーすんのって思いながら読んでた。
最終的に用意されたのが、実は全く血縁関係なんてありませんでしたっていう屁理屈レベルの理由。
完結してから一気に読んだ人は簡単に受け入れられるのかもしれんが、単なる読者の俺でさえ受け入れられない。
だからダイキチも作中で2年待てって言ったんじゃないの。
だったらこのスレにこないでアンチスレにいけばいいじゃない
それともスレタイを読めない外国人?
長文みっともないよw
アニメで恋風やったくらいだぞ?
うさぎドロップなんて目じゃねーくらいなんだが
>>103 ちなみに、その程度のことは散々このスレ、まだIDがでるまえにし尽くされたことだから
大吉って40代に見えない
20後半でもいけそう
若いよ
>>102 > 大吉はりんの求愛に対して2年の猶予をくれという
> 42歳と18歳だ
そういう問題じゃないよ。
16歳のりんが、40歳のダイキチに恋をしている・・・それがタブーなんだよ。
> 法律的にも世間体にもありだ
アニメの表現規制とは別だな。
> 高校卒業後、なんだかんだで大吉が更に4年の猶予をりんに土下座しながら求めている構図が想像しすぎてやまないw
おまえさん最終話よんでないだろ。
若いかなぁ?
男の目から観ても大吉は30台から渋いと想うけど
一部で気に入ってるところは墓参りの「変なのーなんで慌ててるのー」と
風邪で珍しく外で大吉にりんがくっついてるところかな
かわりに俺が濃い顔に・・・は爆笑した
番外編の単行本化が楽しみだ
じいちゃんの子供っていとこぐらいにしか感じない
いとこ同士の恋愛って全然OKだし
近親って感じはあまりしないなぁ
>>105 恋風って、かなり昔じゃね?
しかも、恋風やっちまってから規制強化されてんじゃね?
>>111 実質的に、親子だからねぇ。
第一部は、少なくとも、家族を描いてるわけで。
名字が違うとか、本人同士が相手をどう呼んでいるか、どう思っているかは別として、傍から見れば親子だもん。
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/24(水) 02:54:33.74 ID:U+m+H8O/0
>>108 暇だから相手してあげよう
16歳の女の子が40歳のおじさんに恋をしている
法律的に合法
何がタブーなんだ?w
> 高校卒業後、なんだかんだで大吉が更に4年の猶予をりんに土下座しながら求めている構図が想像しすぎてやまないw
おまえさん最終話よんでないだろ。
むしろ読んでいるからこそ、結末が大好きだからこそ、そういった想像、もしくは妄想が働くわけでw
>>109 バイト先のお兄ちゃんがあんな感じ
まあその人30だけど・・・
>>113 一部でダイキチは父親じゃないとりんが宣言してるから
親子な関係と見てなかったよ
>>114 表現規制って、はっきりと明文化されたガイドラインが一般には公開されてないんですよ。
基本的には自主規制という建前なので、各社の社内規定ってことになっていることと、
規制内容そのものが規制に引っかかるんですよ。たとえば差別用語とかね。
否定的な意見は即アンチスレへ
っていうのは狭量だぞ
いろんな意見があっていい
ただ不毛な意見の押し付け合いはイヤンだけどね
>>118 じゃあ引っかかるかどうかなんて分からないね
>>117 テレビアニメを途中から見た人は、それ把握しないで見るから、親子が妙なことになっていると思うでしょう。
>>115 > 16歳の女の子が40歳のおじさんに恋をしている
> 法律的に合法
> 何がタブーなんだ?w
何度も言わせるな。
現実社会の法律と、表現規制は別だって。
> むしろ読んでいるからこそ、結末が大好きだからこそ、そういった想像、もしくは妄想が働くわけでw
じゃぁ読解力ないんじゃね?
>>119 不毛なスレはいくつもあるよ
大吉とりんの関係を不浄なものとするスレがさ
それを言ったら2部が否定になるだろう
>>120 だが自主規制ってのは建前で、旗振りというか指導してるところがあるんだよ。
その「お目付役」みたいなところは、はっきり線引きを示してしまうと、
その線のギリギリまで攻める、ってことが生じるから、わざと境界線を曖昧にしてる。
だが、おぼろげに、うさぎドロップの第二期は原作通りには無理だってのは、わかるよ。
>>121 それを言ったら原作2部から読んでも変なことになってると思うんじゃないかな
アニメ見てないから分かんないけど
ダイキチはダイキチって台詞改変されちゃったの?
>>121 アホ言うなww
それを言うなら、現実とフィクションを織り交ぜているお前が異常だ
それをわかっているのか?
w
>>122 二部が否定の意見があってもいいじゃない
そういう意見もあるんだなと
リアルで雑誌読んでたときは二部の展開が許せなかった
マンキツでコミックで一部、二部通しで読んでみたら案外二部もありだと思った
考え方なんて人によって時によって変わっていくんだから
他人の意見を楽しむのもいいと思うよ
>>123 いやだからそれを教えてよ
曖昧なのはあなただよ
>>126 二部の否定があってもいいが、原作者がそろってうさぎドロップの作品の完成だと言う以上、どちらかを切り取って貶めるのはこのスレの役割りではないと想うんだ
>>124 マンガとアニメでは表現規制が違う。
マンガで許されることがアニメで許されないことがある。
>>125 織り交ぜてる? そりゃ君の誤解だろう。
>>127 誰でも簡単に分かる方法を1つ。
ここ3年くらいのテレビ放送されたアニメで、まったく表現されてないことは、ダメだと思っていい。
>>129 誤解も何も、過去ログ漁ればヒットするんだぜ?
そうして欲しいならそうするが、俺もそこまで暇じゃない
それともそうしてほしいのか?
>>129 純粋に好奇心だけど、TVとかアニメの関係者ですか?
>>129 憶測じゃない根拠が知りたいんだけど
3年で表現されてないと何故駄目だと思っていいの?
3年って何?
???
規制の話じゃなくて…
あの二人は最初から父と娘の関係じゃなかったって思う
9巻で前は軽い、今回は重いキモチだって言ってたから
出合った頃から心の底に積み重ねられていった想いなんじゃないかなーと思ってる
>>130 あなたの頭の中にある誤解は、過去ログ見てもワカラン。
>>131 ちがう。
>>132 規制内容は流動的だから、あんまり古いのは参考にならない。
ちなみに、ことしに入ってからは都条例が施行されてるんで、ちょっと流動的。
匂いが好きってことはりんはダイキチから安心感を得ていることだから
近くて近くて分からなかったんだよ
つい先日から、声優が養子を虐待して殺したと疑われる事件が報道されてるので、その影響も考えないとね。。。
>>134 誤解じゃないよ
アンタの頭にあるのは9巻の結末が気に入らない
ただそれだけで荒らしている
それ以上でもそれ以下でもない
被保護者と保護者の関係から、恋愛感情を持つにいたった話が
原作ではイマイチ描ききれてないと思うんだけど、
もしもその辺の心の機微を丁寧に描いてくれるんなら
アニメで二部を作ってほしいな
結局何一つ憶測の域を出ないんだが
例えば女子高生が見た目は少年で何百歳の妖怪に恋する話とかは問題なのか?
アニメ見ないからどっちでもいいかも…
>>139 定義の、何百歳の妖怪に恋するのに、なんで女子高生が見た目で少年にならなければならないの?
普通に女子高生でいいじゃない
>>142 ここって宇仁田ゆみ総合スレで、今はうさドロに集中しているよね
つまりはそういうことだよ
ただの例えだよ
>>142 一見すると少年に見える女子高生妖怪、
という設定つけまくりなキャラかと思った
>>133 > あの二人は最初から父と娘の関係じゃなかったって思う
や、それは違う・・・
りんからすれば父ではなかったかもしれないが、ダイキチにとってりんはあくまで娘ポジションだった。
一部では、りんサイドの視点がすっぽり抜けてるので、シングルパパ?の子育て物語として一般人の
共感を得やすい。
二部は明らかにオジサン萌えの、イケメン多数出しーの、少女漫画的感性ですね。
オナニー合戦が白熱してんな
トリバコはお勧めかなあ…
俺オレ評価では比較的下位だな
むしろ結末に至った話、それだけを綿密に描いているって感じ
寄り道は一切して無い無駄をそぎ落とした構成。
大丈夫かってぐらい余分なものが無いのがシンプルすぎる。
絵もかなりシンプルなのでさらに強調される感じ。
正子さん最高
スキマスキは超おすすめ
>>146 おじさん萌えじゃなくてダイキチだから
それは作中で散々語られてると思う
りんの初恋は「ダイキチ」だったて純愛話じゃないのかな
そもそも小さな子供が相手だからほぼ一方的に助ける展開が多いだけで
基本相互理解と思いやりで話が進むよね
りんにしてみりゃダイキチはパパンじゃなくて
10年間もひたすら自分を助け続けてくれた人なんだろ
コウキがママンの女な部分を生理的に受け付けないって感覚
りんは理解できないエピソードもあったし
りんは一部でダイキチに上か下かではなく対等な関係を望んでいるしね
アニメ2週くらい見逃しちゃったんだけどコウキとコウキママと一緒に
家でカレー作って食べるとこもうやっちゃった?
あのエピソード好き
7話は春子の家出回だったから単行本の時系列からするとすでに過ぎてるんだけどまだやってない
8話は墓参り回で9話がPUFFYの2人が学童保育の人の声担当するみたいだし、
原作の話の流れからしたら9話に来るんじゃないかな?
原作全部読み終わったんだけど、このスレ内で終わり方についての感想ってどんなもんだった?
近親相姦がどうのこうのって感じか
正子さんは素晴らしい
近親相姦には少しも掠らないのにな
所詮他人同士、育児漫画でいくなら完全な実子にすればいいんじゃないの
>>148 トリバコは連載時のスレでの評価もイマイチだった記憶がある
主人公が賛否別れる感じなのかなと思う
ラストが気に入らない人も気に入った人も
反対意見に対してギスギスしすぎだ
>>162 想像してみ?
自分と親との間に血縁関係がないことを知らされ、
あるいは
自分と子供との間に血縁関係がないことを知らされ、
そして、
血縁関係がないので近親相姦にはならないんだから、
さあsexしましょうって言われたら、どう思うよ???
まあいいじゃないか
どうおもうだろうね
だから2年間置いたんでしょ
それに親子ならそうなんだけど
じいさんの子供だからあまり血縁を意識するほど近くもない
>>165 つまり漫画のシチュエーションを自分のことだと感じろってこと?
よくわかんないけど、ゲーム脳とか漫画脳ってやつなら、病院へ行って相談した方がいいってw
×親子
○ダイキチ親の子供(兄妹)
ダイキチはりんを引き取った殆ど直後から
実は血縁じゃないと知ってたんだが・・・
あれ、そうだっけ
手紙は読んでたけど見落としてた
アニメが面白いから原作を初めて読んだのだけれども
この漫画、セリフの意味が分り辛かった
引っかかる度にページを戻して
読み直す事を繰り返すから時間がかかるかかる
特に二部に入ってからは、そうだった
だからと言って嫌な漫画というわけではなくて
最後のページをめくる時には既に
目から大量の汗を流してしまっていたわけで
なんだよリンの「わたしみたいにね」ってセリフ
感謝の言葉としては犯則すぎるだろう(/ _ ; )
ガキのくせに、と言いつつ結婚しよっかとも言う
胸の内がどんなもんなのか分からん。
今結婚したいほど魅力的、というよりも、約束の
2年経っちゃったし、いずれはそうするつもりが
あるということで態度をはっきりさせとくか、
みたいな事なのかね?
>>163 トリバコの主人公は女性に嫌われるキャラクターだろうなと思って描いてた、
と作者も書いてたしね。
ホントは嫁に行ってくれるほうが嬉しかったんだけど
りんの芯の強さに折れた
ずるずる関係を引き延ばすより今後のありかたをハッキリさせたんだと思われ
いずれの話なんだけど
女性読者は自分の父親を連想して生理的に受け付けないが、男性読者の大部分はまだ娘がいるような年じゃないからそういう実感が無い。
永遠に平行線だから議論するだけ無駄じゃね?
なるほど
俺20なったばっかだから何が嫌なのかよく分からん
>>177 それはわからなくも無い
けどそう思われる事が容易に想像できるこの作品が
女性向け雑誌に連載されていたと言う事に個人的にはスゲー興味ある
平均的読者はどこら辺に感情移入してたのかとかね
ダイキチが女だったらどうなんだろうかと考えているうちに、
芸能人のサヘル ローズを思い出した。
りんを不幸にしたくない。
なるべく、りんのしたいようにさせてやりたい。
自分が断ったら、がっかりを抱えつつ、それを隠しながら、誰とも結婚せずに、
勿論子供も作らずに、ずっと生きていくことが容易に推測できる。
それよりは自分と結婚した方が幸せであると思われる。
障害を抱えて、普通なら一生セックスできないだろう息子に自分の体を与えてしまう母親、
俺はそういうのもまあ、しょうがないかなーと思ってしまうし、そんなケースよりは、
全然救いがあって、無問題な話だし、いいんじゃないか、と考える。。
作者が男で連載が青年誌だったら
ものっすごい叩かれ方したかもね
毒男の願望かよキモいわロリコン!って
そんな下卑た見方はしないだろ
二人で選択した道が幸せであるなら、それでかまわないと
創作を創作だと思える人が多いと思っていたが
普通の人はフィクションとして見れるよな
いやいや下卑た見方する人のが多いだろw
>>182 じゃあ女性誌で女性が男の子を引き取って育てた場合
毒女の願望かよキモいわショタコン!って
叩かれるわけですね、分かります
>>186 育てた男の子とくっついたらそれぐらい叩かれそうではある
ロリコンとファザコンがくっつくのはなんともない気がするのに、ショタコンとマザコンがくっつくのは犯罪の臭いがする
あのラストで引っかかるのは、りんはまあダイキチを落とす気満々なんでそれはいいとして
ダイキチのほうはりんにお願いされたら嫌とはいえないって感じで、恋愛モードでは
最後までない部分だな。
でもセクロスはするんですね、分かります
そうそう。恋愛モードじゃないね。
子供として育てたんだもの、無理ないよ。
真面目で純情主人公A男は、同僚の処女B子のことをずっと好きだった
ひょんなことからA男はライバル会社のC男と知り合いB子のことを相談する仲になり
B子といい仲になるんだが、いろいろ合って告白する前にC男とB子が付き合っているのを知って主人公落ち込む
C男はB子を騙してA男会社の時期商品の内部資料を渡させ、商品をものにしてしまう
A男会社にバレたB子は会社を首になりc男に捨てられる
しかもB子はC男の友人にやられ、ていうかC男に遊ばれていた。
それを知ったA男は激怒しB子のために体を張ろうとするがB子は最後までC男を庇って田舎にもどってしまう
そこで手首切っては自殺はかるメンヘル売春婦になってしまった
こんな人を不愉快にさせる糞漫画よりよっぽどいいだろ
>>191 まありんの気持ちが家族愛:恋愛=2:8くらいだとすると
ダイキチは真逆って感じなくらい温度差があるように見えるな
>>196 ダイキチとりん
2人が幸せであることが重要なんだ
ダイキチって、これまでは保護者としてりんが楽しく居られる様に
気を配ってやっていた訳だけど、結婚を申し込んだという事は女と
して扱うという事なのかね。
娘の為と思えば苦労と感じる事も無かったのかもしれないけど、相手
が女だと思ったらどうなんだろ。
以前会社の女に誘われた時は、面倒くさがってすぐ断る口実を探して
たし、女の相手するのが煩わしいとか。
男としての自分を求められる相手が苦手なんだとしたら、これから先、
りんの扱いもぞんざいになったりしないのかなぁ。
ダイキチの性格上ありえない
ダイキチは多少は恋愛感情もあるだろ
そういうセリフがあるんだから
2年間のなかで考えをかえてきたんじゃないかな
ただ世間体もあるからりんが心変わりするならそれでよしと思っていた
>>198 ダイキチの保護者的な気持ちは一生なくならないだろう
女としても見るように努めるってだけで
ところでりんが妹の名前聞いた時
正子の旦那がなんか微妙な顔してたのはなんで?
あと194が、俺の知らない漫画なのは見当もつく
そういえば9巻に外伝の告知があったけど、もう掲載されたの?
原作の結末は結婚ENDではないんだがな
そうなるかもしれないよ〜ということを匂わせて後は読み手の想像に任せている
だからここでいろんな議論が起きるんだけどw
ボーイズ・オン・ザ・ランだな
別に糞マンガじゃないけどな!
>>203 ロリコンだとかファザコンだとか
どうでもいいこと叩いてるなと思って
俺は2人が幸せそうで気持ちよく読み終えたからね
誰か答えてくれよ
あそこだけ理解できなかったんだよ俺
>>198 コウキママンはぞんざいな扱われ方して無いんだから
相手によるんじゃないのか
麗奈のパパは麗奈には好かれてるようだけど、春子の事は
放置気味だったのかね?
ダイキチに子供が出来たら、嫁さんと子供の優先順位が
どんな感じになるのか興味ある。
両方同じ様に大事にしてあげられるのかしらん。
>>206 くそすぎ
ルサンチマンはすごいグっときて楽しみにしてたのに
爆弾犯肩代わりで投獄とか
最後まで救いようがなかったわ
努力したところでなにも報われないませんと
言われた気がした
>>211 俺は叩いてるつもりはなかったがそう見えたなら悪かったけど
突然他の漫画のあらすじ書いてその漫画叩くのって100%スレチじゃね?
>>208 正子はまだ言ってなかったのかよ、ていう顔
>>208 いろんな事情があったとはいえ、自分を捨てた母親に妹が出来て、しかも今度は母親として妹に接している
りんの心情に旦那さんは慮った
実際はりんには大吉という大きい存在がいるから、純粋に妹のことを可愛いと思えるんだけどね
りんはダイキチの子供欲しいと思ってるけどダイキチ立たないだろ
そこで立つようなヤツなら第一部でもっと別の成人向け展開になってる
いや男性機能なめすぎ
今までどうやって処理してたのか気になる
残念
ダイキチはロリコンじゃありません
いや女子高生もホントはかなり微妙だけど
「えっ!?教えてなかったの・・・」的な感じじゃね?
女子高生なんてロリコンにはいらないよ
ああそうかそういう意味か
納得いったよありがと
ところでりんの境遇も特殊だけど
妹の方がもっと特殊な感じもするな
自分が高校卒業する頃には姉は30代で母親も姉の旦那も還暦とか
>>210 りんは大吉と子育てしたいんだろうしそこらへんはバランス
大丈夫なんじゃないかな
作中でふれなくてもいいとこなんだろうけど、りんの血のつながった親父は
どうしてるのか気になる
>>218 登場人物がうんこしたりおしっこしたりしている描写はりんがおもらしているぐらいだし
たとえば作品時間内で子供が生まれた正子とチーフアシもセックスしている具体的な描写はない
そういうことさ
>>210 春子は旦那の家族と同居という状況で血の繋がっている麗奈しか
拠り所がなくなっていった感じだからなあ
麗奈自身はそういったわだかまりもなく素直に父親からの愛情を受け取れるわけで
嫁と子供の優先順位だけで片付けられるようなことでもない気がする
>>223 意外とまともな人で、事故か病死だったりして
爺さんと繋がりがあったとか
>>226 それはないんじゃないかな
それなら真っ先にじいさんは相手に連絡してるはずだよ
あ、故人か
すまん
さらにりんの父親は爺さんの本当の隠し子だった
ってのはさすがに妄想膨らませすぎかw
>>208 正子は全然名前を呼んでやってないみたいだし、
そのことで普段から再考を促してるんじゃないの。
でも旦那が言ってもおとなしく聞く正子だとも
思えないし。
「まゆき」と口に発するのが珍しくて呆れる位
のレベルとか。
>>230 そうか、その後に名前いっぱい呼べとかも言ってるしね
正子っていいキャラだよな
ガキなまま大きくなった大人でろくに責任ある行動とれなくて
でも愛情やらはそれなりにあってりんの事では後悔し続けててって
正子はヒル役だったけど
最後に母親権限でりんの恋の後押しをする、そこが光っていた。
りんもダイキチもある意味できすぎなキャラだから
余計正子のダメっぷりと成長が目立つんだよね
ってヒルってw
りんの心情を察していたしね
りんをあやす回想はちょっとうるっときた
くそ、正子さんなのに!
蛭役 蒜役
正子さん最高です
アニメでも違和感があるのに映画見たらどう思うのだろうか
映画は観たことないけど、コウキママがかりなってのがね
キライじゃないけどあまりにイメージが違いすぎるだろうと
松島奈々子辺りならまだよかったかな
それに大吉を呼び捨てやアンタ呼ばわりも果てしなく違和感があるし
映画そのものは結構好評らしいし、知らない人、ある日は別物として観に行く勇気のある人にはそれなりに面白いんじゃないかな
あとアニメはこれ以上ないほどよく出来ていると思うよ
コウキママは大塚寧々がいいです!
ダイキチとママが上手くいかない事の説得力だけは増してるわけか
木村多江に一票
>>222 そうでもないんじゃない?
磯野家も大して変わらないよ。姉の旦那が還暦ってとこは違うけど
いや磯野家は普通な家庭じゃないだろw
ダイキチとりんの子供可愛がってそう
>>179 これ女性読者にとっては、
ダイキチは、トコトンまで、りんに尽くす男、だからね。
本質的には、男性向けのマンガで見かける、
奴隷のように従順な不自然すぎる女・・・とダイキチは一緒よ。
>>181 > 障害を抱えて、普通なら一生セックスできないだろう息子に自分の体を与えてしまう母親、
> 俺はそういうのもまあ、しょうがないかなーと思ってしまう
おいおい。
しょうがなくないぜ。
障害なんて理由にならないぜ。
世の中には30歳童貞とか40歳童貞とかゴロゴロしてますから。
体の障害だけでなく、心や脳までもが障害で、
しかもそれが遺伝性で、本人だけではなく親までがそうだから、
おかしな近親相姦に走るのでしょう。
そうかな
ダイキチカッコいいと思うんだけど
誠実で熱い魂も持っていて優しい
ぺちゃくちゃお喋りでなく、ちょっとクールなところもいい
>>217 起たなくたって、不妊治療で、外科的に精子を抽出して・・・でOKだろ?
まさか、不妊治療を禁止するような宗教の信者ではないだろう・・・。
コウキママ、最近王子と結婚した淡麗のおばはんがいい
でも木村多江もありだな
年の割に子供っぽいトコがあるのもいいね
>>242 ちょうどいいじゃん。
コウキくらいの子供がいる母親なら、こんなもんでしょう。
変に若いのにしたら、八神君の家庭の事情だぜ?
おれは勘弁
もう少し若い肌の人がいいな
今気づいたけど、
ダイキチの 汗 は涙のことだけど
りんの 汗 はオシッコのことなんだよね。
>>250 それは俺も有りと思うわ
ただそうなると大吉も30代40代がいいな
淡麗のおばはんがいいって
あの女の人おばさんなのか?
俺には20代後半の妙齢の美女にみえるんだが、俺の感覚がおかしいのか?
>>246 ていうか、設定だけなら女性向け作品ではそう目新しくもないのよ。
義父に恋する娘(母親の連れ子)とか、叔父に憧れる姪とか、親の再婚で
家族になったとか、きょうだいとして育ったけど本当は結婚も可能な親戚とか。
まあ、たいていは子育てしてないor描写がないし、24歳も離れてたりしないから
これほど議論されることはないと思うけど。
女性読者に不評なのはラストだけでしょ。
ハチクロもラストは不評だったらしいね。
20は…どうだろうな
でも10歳若くみえるね
>>258 本当に不評だったの?
あれ以外ないラストだと思うんだが
>>259 そうなのか
滅茶苦茶好みの女性だったんだが
30半ばでもおk!
ラストって
りんが
私を育ててくれてありがとう
私は幸せでした
ダイキチ嬉し泣き
全国のお父さんなら分かるんじゃないの
>>261 まさにそれ
完璧なラストだと想う
邪推しなければこれほど完璧な締めはない
>>262 邪推っていうけどな、
ダイキチの寝室と、りんの寝室を仕切ってたガラス戸を開ける、
っていうのが何のメタファーなのか、ちっとは考えてくれよ。
>>263 原作で語られていないことに対して、大吉とりんが結婚する=イヤラシイ、ロリコン、穢れていると騒ぐやつらよりは考えていると思っている
というかさ、りんの相手は原作にでてくる男性陣ではダイキチか正子の旦那しかいない
あの年で将来の子供まで考えて女性は遊びたい盛りの10代20代の男には荷が重い
ラストに釈然としない気持ちも当然あるよ
ダイキチの一人二役葛藤そのまんまで
10年親子同然だったんだしね
うさぎドロップのような設定でなくても、
たとえば、
まったく血縁関係もない幼馴染の男女が、
一緒に生活した時間が長く既に家族になっていて、
相手を恋愛の対象に見ることができない、
なんていうストーリーはいくらでも、あるよね。
なんかしらんが、
男女は知り合って3年が限度とか、
そういう数字もあるし・・・。
んなことない好きになるときは一瞬だよ
一体何が言いたいんだよこいつは
>>268 この作品はファンタジー
だからこそ結末は大吉とりんの幸せを望む
ゆえに、
>>264のレスはおもい上がりではなく、この作品に対して下卑た邪推をしている連中に対する意見
恋愛は理屈じゃないと思うわ
ただりんの場合は、幼い時からの想いがずっと表面化していなかっただけで
それが高校生になって気づいたと考えた
コウキ好きだったし思いもよらなかったわけだしな
んでも気持ちが問題なのはりんじゃなくてダイキチだろ
コウキが馬鹿でなければ、りん一筋ならコウキとの恋愛フラグも十分なりたったと思うんだ
実際あかりとアレだけ馬鹿な関係を続けても、解消するならりんは許そうとした
妊娠騒動で越えてはならない一線を越えたからりんはひいた
それでも今まで好きだった証にコウキにキスをしている
コウキは本当に馬鹿だよ、しかみまだりんに未練あるしw
大吉とりんの関係を後押ししてくれたからそれは許すけどw
許すとかなんでそんな上から目線なんだよw
りんをネタに脅されてたとこもあったんだしな
わからんぞ〜
マンガだからな、
10年後、
ダイキチとコウキママが結婚
さらに
りんとコウキが結婚
なんていう、
わけわからん家族になってるかもよ。
でも書いているうちにコウキに腹がたったなw
大吉は2年間は絶対にりんに手を出さないし、卒業しても納得のいく結婚をするまでは絶対にりんに手を出す気がしないw
中学生のやりたい盛りのコウキと、落ち着いた大人(実際少ないw)の大吉を比べるのはさすがに酷だけど
なんか違うぞ
手を出さないってことじゃなくて
実際ダイキチは手を出せるのか?って方だろ
最後は実は親子で終わってんだよね
『私みたいにね』でダイキチが涙する意味
結婚式や披露宴で何度も見る光景さ
同時に子供欲しいでは脂汗かいている
ダイキチがこらから乗り越えなきゃいけない事は多いって事
すごいよな
10年娘みたいなものを育て上げ
無事に結婚(予定)させて送り出した後
今度は一人の女性として、ツガイとして生きてくって
後は想像におまかせしますendだとこうもsexしか頭にないやつ多いのな
>後は想像におまかせしますendだとこうもsexしか頭にないやつ多いのな
これに尽きるよな
すっげ、ID真っ赤なのいっぱいw
>>279 おまえ、相思相愛のsexの素晴らしさをワカランとは・・・
コウキとアカリのくだりですらかなり言葉選んで話展開してるのに
それを見て露骨な言葉しか選べないのは無粋だな・・・
この作品は生々しさを見せないところがいいね
野蛮な男はすぐそっち方面を考えるんだもん
もう少しピュアになって欲しいね
りんが、
ダイキチの子供を産みたい
などと、むちゃくちゃ生々しいこと言ってますが。
あと男への偏見はいけません。
一般的に男は女ほど野蛮ではありません。
「子供産みたい」を
うはっエロスwwwと捉えるか、
かつて子供だったりんがこんな事言ってくれるなんて…と感動するかで道が分かれるな
一番幸せなのは感涙しながらおかずにした人たち
男にとっては、子供産みたい発言は、むちゃくちゃ萎えるよー。
ますます起たなくなる。起っても、やりたくなくなる。
>>275 だよね
中学の頃のコウキがそっちにいったのは、明らかにりんを人質に取られたからで
そこで大人に相談できればよかったんだろうけど、バカだからちょっと間違えた。
同情の余地は十分ある。
妊娠騒ぎでりんが引いたというけど、あれは取ってつけたようなエピソードだったな。
>>260 檀れいは30半ばじゃなく1971年産まれで40歳な
ただし20代後半の妙齢の美女に見える感覚自体は別に間違ってるわけでもない
あの人は魔女だなw
っていうか産まれって何だw
俺のATOKはスレの流れを読んだのか
あと連投になったついでに
290の最後の一行に追加
あの人は魔女だなw
そういった意味でも、コウキ母っていう役はお似合い
どうでもいいけど檀れいが出てるのは「金麦」のCMだ…
コウキママやれそうな30歳前後の美人女優って誰だろうなー。
パッと浮かばないから、いっそ香里奈くらい違った方がマシなのか?
中谷美紀(35)
ダイキチ(30)+2というのが作中の設定
>>288 あかりが可哀想
こうきとあかりは最初は普通に付き合っていたんだろ
そうしないと接点なんて生まれていないんだから
んで飽きて俺やっぱりんのほうがいいわとか言い出したんじゃないの
どちらにせよコウキのバカが招いた結果
>>294 りんに対する嫌がらせ、脅迫の時点で収監されておかしくない犯罪者。
恋愛は恋愛、犯罪は犯罪。
同情の余地はまったくない。
ふらふらしてるコウキ悪い
そもそもDQN化して周囲に迷惑かけるとこで無理だわ
そう言えば、コウキはどうしてあんなに顔が変わったんだろう
幼い頃の面影が全くないぞ
喧嘩で殴られすぎたんじゃないの
それについてはダイキチもぼやいてたじゃんw
俺みたいになるのかと思ったらシュっとした感じになりやがって・・・股下見ると安心できるけどみたいな事をさ
コウキもコウキで母ちゃんに似たんだって反論してたし
股下見ると安心出来るってどういう意味?
>>301 多分、5巻のことだと思うけど、300の読み違いか勘違いと思う
ともかくってのは、見た目と股下(足の長さ)
話の流れからすると、コウキの子供じみた行動パターンを大吉が見て
「お前ってかわんねーなー。安心するよ」っていうニュアンスで
ただし顔は変わったし、足も長くなって、外見がシュッとしやがって(男前になりやがって)
って感じと思う
>>302 背が伸びて顔も母ちゃん似でイマドキのカッコイイ男子になったけど、
股下は短い(モデルみたいな体型じゃない)のが昔と変わってなくて
安心するって意味だと思ってたけど。
見た目はともかくとして股下も…
だしな、俺も
>>303と同意見
俺は下半身って意味かと思ってたが…
また‐した 【股下】
ズボン・袴(はかま)などの、股の分かれ目から裾口までの部分。また、その丈。⇔股上(またがみ)。
ID変わってるけど302ね
>@見た目は「ともかくとして」A股下も…
これは「ともかくとして」が、@の見た目、そして追加でAの股下もって意味だと俺は解釈してる
だって、もし303の解釈だと確かに↓のようなニュアンスになるね
>股下は短い(モデルみたいな体型じゃない)のが昔と変わってなくて
でも実際のコウキの足の長さは短くない。むしろ長いよ
(りんの足の長さが強調される形で、並ぶと同じくらいには見えるけど)
それに身長も180以上あるみたいで、モデルみたいな体型じゃないかい?
こういっちゃなんだけど
デッサンがあんまり上手くないだけだと思う
>>306 いやそれは分かってる
その後の話(回想含む)から下半身かと思った
つかやっぱり下半身って意味で捉えておk?
足の長さじゃどうもしっくりこない
20歳差はねーよ、芸能人か金目当ての時くらいだよ
……とか思ってたが、つい先日、職場内結婚で普通の20歳差カップルが誕生した
その二人見てたら、まあうさぎドロップもアリかなと思えてきたでござる
24歳差だよね。
友人妹のところが、17歳で知りあい20歳で結婚。
相手は20歳上だった。
>>309 かもね
その台詞のシーン、りんの部屋覗こうとしてるし
下半身てwww
普通に股下って言ったら足の長さをさすと思うんだが。
314 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/25(木) 22:07:16.05 ID:N6nA7S2l0
まあ作者は最初から結末は決めていたって言ってるしな。
逆にコウキママとくっつきそうになったときはどうしようと思ったとも。
エピソードは後付でも骨格ははっきりしてる。
>294
おまえ、高校生の恋愛に、何を求めてるんだ?
付き合いはじめたら別れてはいけないとでも?
未経験者は、交際を神聖視しすぎ
麗奈のほうが悲惨かも
なぜマネージャーに誘うのにキスする必要があるのかと
とりあえず仲良くなってからでないといきなりマネージャーになって下さいは受理されない事がほとんど
それで接近したはいいものの麗奈が惚れちゃったのが誤算だったんだろうw
文化祭っていうイベント事とかの雰囲気とか空気で引くに引けなくなって
「本当はそんなつもりじゃなかったんだよ・・・」ってのがあのエピソードかと
お相手一度も描写されてないし、判断材料があの麗奈の主観だけだろ?
推して知るべしって気もするけどな
文化祭の後夜祭では声をかけられただけで、キスされたのはその後の付き合いの流れの中で・・・だよね?
もし付き合う気がないのにキスしたなら、それとマネージャーの勧誘って矛盾するよ。
だって女子はキス受けるくらいだから当然気があるわけだし、振られたら同じ部には居られないでしょう。
振られたら同じ部にいられないって、どんだけナイーブなんだよ。
読み返してみたら自分の脳内で勝手に時系列入れ替えてたみたいだわ・・・すまん
まぁ、接点を持たないとそういう事は頼み難いのは確かだから後夜祭はきっかけだとは思う
キスまでやった上に振ったってのは、個人的には男側の浪漫プランの順序が狂って自滅したって印象かな
マネージャーを彼女にするのと、彼女をマネージャーにってのはやっぱ違うからね・・・w
復活test
>.320,322
マネージャーなってくれたらイケメンな俺様がつきあってやんよ、
って感じだったんじゃないの?
悪いやつだから一度も登場しなかったと
早めにもっとはっきり言ってたのかもしれない
相手が相手だけにちゃんと伝わってなかった可能性
まあでも、麗菜も打算目的の付き合いだとわかったらすぐに身を引くあたり、馬鹿だけど賢いのかもしれない
少なくてもコウキよりw
お前どんだけコウキ嫌ってんだよw
いやコウキは嫌いじゃないんだけどな
小学生時代のようなパワーが欲しかったな
麗奈もコウキも馬鹿だといいながら進学校に入学できたんだろ?
まあでも麗奈がイイコで良かった。
じいちゃんの通夜(アニメ)のときの印象が最悪だったから。
進学校っつても、そこまでの進学校ではない気がする。
コウキの国立大学も、東大京大ではないだろうしw
一応大学に進学率高いです。みたいな学校だと
麗奈コウキレベルでも中学でちょっと頑張れば入れるんじゃない?
りんはその中でも上位のほうだったと思うけど
もともと大学行く気満々でもなかったから
近いからとか通いやすいとかそういう理由で選んでいそう。
>>328 アニメではそんなんだったのか
コミックでは普通のまだわかってない子供って感じだったよな
アニメ優先で原作一部は読んでないからよくわかんないけど
りんに作ってもらったあやとりを、そのまま受け取って自分が作ったように見せに行くシーンは引いた。
??
なんでそんなダメシーン追加したんだろう
あの年頃の子供なら別におかしくはないし、アニメの引きでりんと麗菜の対比をする上で必要だったんだろう
麗菜は後に復権されているしね
それでりんは綾取りうまいのに、大人たちに褒められたのはりんじゃなくて麗奈だったの。
りんの孤独感、大人たちの目がりんに向いていないことを表現したんだろうけど
俺には麗奈の印象が凄く悪くなってしまった。
二部の漫画を見るまでは根性悪だと思ってた。
春子と旦那の喧嘩をじっと布団の中で聞いていたアニメの麗奈は健気だったけどな
お前らの書き込み見る限り
アニメは見ないほうがいいって感じだな
何その蛇足
蛇足には感じなかったけど
アニメかなり原作に忠実だから面白いよ
アニメ1話と原作1話の麗奈はさほど変わらないよw
他のアニメもだけどなんでアニオタどもはいちいち原作disるんだろうな
原作がなければお前らがありがたがって見てるものは存在しないのに
アニメと原作が変わらないなら、原作が載った時点で評判になってたはず。
今回はアニメの出来がよすぎて原作にも人気出たんでしょ。
アニメの出来はいいけど
その理屈はおかしいぞ
とりあえずアニメはどうでもいいんだぜ
掲載誌を考えれば十分評判よかっただろ
ダ・ヴィンチとかこの漫画がすごいとか載ってたし
アニメも可愛いけど、りんちゃんの崩れた顔が可愛いね。
目がヽ(` ´)になってる奴
ニダー?
ところでダイキチが耳の後ろめっちゃ洗ってるってのは何なんだ?
加齢臭ってそんなとこからするの?
耳の後ろは気を付けないと臭くなるよ。
女性でもw
学校の話で思い出したが、二谷さん家って家計どうなってんだろうな
春子のところみたく養育費貰ってる?
それか保険金とか?
>>350 7巻の37話でゆかりさんのほうが稼いでいて父親からの養育費は貰ってないとコウキがりんに話していた
再婚相手の金森さんはどう考えているのかは不明
>>351 忘れてたwあったなそれ
何かどうも5巻から7巻辺りまでの話が記憶に残ってないw
>>342 原作が載った時点で評判になってたよ?
アニメ化されてから知った人は、なんていうかアンテナが鈍いんじゃないか?
やっぱフィールヤング連載の漫画まで、
普通の男のアンテナは届かないだろ
というか、やっぱなんか抵抗あるしな、掲載誌といい、タイトルといい、絵柄といい
有名になることによって、そういう障壁を乗り越える勇気が湧いてくる面もあるし
もちろん
>>342のオレ理論に賛同する気はさらさらないよ
普段から漫画なんて殆んど読まない人間にとっちゃそんなマイナー雑誌なんか、アニメ化でテレビでやらなきゃ知るよしもねーちゅうーの(笑)
にしても面白いね〜このアニメ(漫画も)
りんが,ダイキチの養子になる,っていわなくてよかったね。
>>67 の言うとおり,叔母を養子にすることはできない(民法793条)。
どうしても養子にしようとするのなら,宋一との養子縁組を解消する必要があるけど,
宋一が死んでいるんで,無理だろう。
「やっぱり,お父さんにはなれなかったよ」「どうして?」「……」てなことになりかねなかった。
フィールヤングがメジャーな漫画雑誌とは思えないなぁ
俺はマニマニからずっと作者買いしてるけど、アニメ化前は、それなりに漫画を読む人なら最低タイトルは知ってる漫画、って感じだった気がする
森薫や志村貴子とかと同じくらいの知名度、な気もする
>アニメ化前は、それなりに漫画を読む人なら最低タイトルは知ってる漫画、って感じだった気がする
どっちかって言うと、この漫画すごいで有名になった漫画な気がする
いや、やはりアニメがメジャーになった契機だと思う
最近は漫画誌が細分化されてて、よほどの漫画好きでもチェックしきれないからね。
ところでりんがもし、取り寄せた戸籍謄本を見ていたら、自分がじいちゃんの実子じゃないことが
分かってしまったのかな。
ああ、メジャーが何をもってメジャーかっていう定義が違うかもしれないな
ただうさぎドロップは、元々1巻完結の予定だったし、作者もそれまで長い連載はしたことがなかった
それが人気が出て、少しずつ連載がのび、話が完結する頃になったアニメ化された
最近になって本屋のうさドロがすっからかんになった
大分前から平積み状態のがぜんぜん減ってなかったのにw
うちの地域は映画上映無いからBSアニメの影響なんだろうな
BSの威力を甘く見てたわ みんな結構BS見るんだ
BSで見てるの?普通に地上派でやってるよ自分の地域
公式サイトへ行ったらわかると思うけど
放映されてる地区より、放映されたない地域の方が圧倒的に広いよw
ただ東京・大阪・名古屋周辺をおさえとけば、かなりの人口をカバーできちゃうんだけどね
コウキママとダイキチの静かな恋模様が好きだな
性的な部分では男臭くないのにそれ以外の部分は男らしくて魅力のある主人公だよ
ラストについては親子から夫婦へと形は変わるけど大きな意味での
「家族」である事には変化が無いんだと受け止めた
久し振りに全巻一気買いするほどの漫画に出会えて幸せ
>>354 俺は結構好きなんだけどまあ多くはないよね
他にも単行本集めてるのがいくつかある
YA時代からのファンだからその辺は抵抗ないんだけどね
…流石にソダテコとよにんぐらしと出来婚は本屋で買うのは挫折したがw
本屋で買わずに何処で買う?
ネット通販なんかで買ったら、購買履歴としてデータが残るんだぜ?
うさぎ読者ならちゃんと履歴消すから大丈夫
ワロタw
作者って結構なヲタクだよね
なんつーか男の子っぽい
>>364 確かダイキチが、『やるときはやります』みたいなこといって抱き寄せたシーンがあったような。
そこまでいったらチューくらいするだろ。
・・・ と思った俺は心が汚れているのか
大吉りんエンドで全然オッケーだけど
ぶっちゃけ、りんよりコウキ母の方が女としては魅力があるな
つうかりんってファッションモデルみたいな感じで魅力を感じないw
なんつーか痩せてガリガリになりたがる女心の先にりんがいて
男の本音の先にコウキ母がいる感じ
男と女の理想の女像が違う、みたいな
3Dに酔うダイキチの気持ちわかるわw
ほんと今のゲームは無理
いやいや、裸眼でPSPを遊べるダイキチはまだまだ若いよ
あぁそうだよねw
フィーヤンはビームやエロFとかフェローズよりも入手がずっと楽なのでフィーヤンのメジャーってことでいいや
たまにコンビニに置いてあるかそうでないかの差だな
フィーヤンは10軒に1軒位置いてあって、見つけたらちょっと嬉しくなる
普通の本屋だとたいていフィーヤンはあるとか
番外編っていつまでやるって決まってるのかな?
例えば映画かアニメが終了するまでとか
1巻分までとか
できれば4冊でも5冊でも続けて欲しいんだけど
>>362 北海道は地上波なし&BS放送のみなんよ
8chはあるけどノイタミナがやってない
いい作品だから全国ネットで放映して
もっとメジャーになればいいのにと思うわ
まあアニメ化&映画化の効果はそれなりに出てるようだけど
382 :
362:2011/08/27(土) 22:44:34.23 ID:iCX+0dAn0
>>381 そういえば自分の地域もノイタミネやってない時あったわ>青い花
青い花 放浪息子は名作だけどやっぱり売り上げはいまいちなんだよね
青い花の2期が見たいわー
二部の麗奈ってでんでんでんこちゃんとソックリ
>>383 青い花にいたっては掲載誌がマイナーすぎるってレベルじゃないからな・・・
隔月刊誌だから単行本出るペースもアレだから余計にw
コミックビームもそこまでメジャーってほどのものじゃないしね
てか、うさドロのアニメはほんと良く出来てるな・・・
ノイタミネの漫画原作はきちんと作ってるよね
スポンサーからちゃんと金が出てるんだろうね
深夜帯にも関わらず
フジはあれだがノイタミナだけは許す
コウキママって何で離婚したの?
大吉目線だからガキがめんどくさかったとかしか考えつかんw
日本語でおk
眠いと日本語怪しくなるね…
コウキパパが出てったみたいに言ってたからなんでかなーと
どちらにせよ描写がないので誰にもわかりません
コウキママろり稼ぎも悪かったし、安心してウンコができなかったのだろう。
いろんなとこから切り貼り
第二部の結末も流れもこれはこれで納得できるし、りんが幸せならいいかなと思うんだけど
どうしても納得のいかない台詞が
『それは俺にとって一番残酷なことだ』って、ダイキチの台詞
これはどんな意味なんだ?
あの時のりんにかけるべき言葉としてそれこそ残酷すぎないか?
>>390 二谷さんは出産後すぐに職場復帰している
何の仕事をしているかは作中はにないけれど、それは本人にとって絶対に引けないくらい大事な仕事だった
そして、コウキも生まれたばかりで手が掛かるから、二谷さんは仕事と育児以外には手が回らない
当時の旦那はこういう未来を想定、想像できなかったため
家庭内で自分の役割を築く事ができずに孤立した感を味わったんだろう
稼ぎも二谷さんのほうがかなり良かったみたいだし、自分の必要性とかを疑いだしたら堪らなくなり
結果的に離婚って事になったんだろうさw
ま、作中にある 「彼には当時まだ3人で暮らすビジョンが〜」 っていう説明が全てでしょw
>>394 そりゃあ残酷であってもあの時点ではりんに諦めてもらいたかったから
精一杯の拒否の意思表示なんじゃないかな
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/28(日) 04:10:57.81 ID:Qo79N6Av0
娘として育ててきた10年を否定することになりかねないからな。
えーそうかなあ
幸せに育てられたからこそりんはダイキチが大好きなわけだし、それが父親なら
娘としての父への尊敬と感謝になる所が、ダイキチはお父さん(爺さん)の孫だから
男性としても好きになってしまったってことで、ダイキチとしては誇っていいんじゃないのかな。
すくなくともりんの愛情はダイキチの何物も否定してないと思った。
直前にリンは頭が良いからと事わってからの、そのセリフだったからねぇ
意味がよくわからないと読者の俺は、
やっぱバカなんじゃないかとか・・・考えちまった
保護者として失敗したという結果をリンに突きつけられたということで
残酷と言ったのじゃないだろうか?
残酷っていうのはあの時のダイキチが自分という存在がりんの足枷になって
縛られたまま閉じた世界で生きていくんじゃないかという思いがあったからじゃないか
後にそういう束縛じゃなくてりんが色々学んだ上で選んだ道であり
それがりんにとって幸せであり葛藤は抱えつつも自分も幸せに感じるからこそ
受け入れたんじゃないかなぁと思う
ダイキチにはジジィになっても若々しい元気じいさんでいて欲しい
つまりダイキチにとってはリンから
「あなたは私の育て方を間違えた」
といわれているようなものじゃない?
保護者と保護対象者が結婚するなんて普通あり得ないわけだし
りんって年頃なのに、あの木造の家のなかで、どうやって性欲処理してるんだ?
>>401 普通でない結果を招くことが間違い、というならそうだろうけど…
それなら、そもそも施設に預けとくのが正解だったよね、という話じゃない?
出会いからして…だしね
残酷、というセリフに関しては、ある意味絶縁宣言みたいなもんだから、、
という風に感じだけどなあ。
なんというか、いわば、完璧な親離れ、なわけで、
他の男に取られるのと違って、娘としてのリンは完全にこの世から消失してしまうわけだし。
>>405 おーなるほど、その発想はなかった。
どう考えてもしっくりこなかったけど、娘を失うと考えると残酷かもしれないなあ。
何度もすんません。考えてみると、
>>401の言ってることも頷けるかなあ。
ダイキチとしたら、本気で、普通の親子になろうとして、なれた気もしてきてて、
それが覆されたわけだしなあ。
ああ、やっぱ本当の親子にはなれなかったんだなー、という残念さはあるだろうし。
そいでも、ダイキチは今のリンを全肯定(基本的に)してると思うし、
育て方を間違えたとは考えてないと思う。
まあ、普通の親子になれなくて、多分普通の夫婦にもなれないかも、だけど、
幸せならいいんじゃね、とダイキチには言ってやりたいよ。
>>401も
>>405も大吉の胸にほぼ同時に去来したと思うよ
ていうか、実は残酷云々の件は既にぎっくり腰のところで後悔してるんよな
7巻で大吉がぎっくり腰になった時、これじゃなんのためにりんを〜、
の独白と同じ気持ちが、とうとう具現化してしまった感じで、そりゃショックだったろう、と
書かれてはないけど、おそらくあの時の大吉は目に涙を浮かべていたんじゃなかろうか
ただ、大吉の残酷云々の場面は、あれだけじゃ説明不足すぎるというか、
作者が読者の想像力と読解力をかいかぶりすぎてる気はした。もっといえば書き手の甘えか?
もうちょっと大吉の独白入れんと解らんよ普通
ぎっくり腰の話で思い出したが、ダイキチが二谷さんに甘えるシーン良いよな
ダイキチはダイキチのシーンも好きだけど、2部でのダイキチと二谷さんの絡みも哀愁感があって良い
正直りんより二谷さんとくっついて欲しかったけど・・・
後藤さんと日高さんを取り合う
「私ずっとここに居たい…他に望む事は無いよ」に対する
回答が、俺にとって残酷、なんじゃない。
りん自身も成就しない事を前提にしていて、成就しない
恋の為に他の将来の可能性を捨てると言ってる訳で。
それもダイキチが好きなせいだと言ってる訳で。
それはダイキチにしたら残酷なのかなとか。
まさかダイキチから、実は血が繋がってないからオッケーだよん、
とは言えないだろうし。
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/28(日) 12:58:39.16 ID:Qo79N6Av0
最終的に「絶対無理」じゃなくて「2年待て」だから
いつからか心の底にりんに対する好意はあったんだろう。
それを無意識に封じ込めて娘として育ててきたんだから、
それを今更引っ張り出されるのは
自分の汚い面を見せつけられる思いがして辛いんじゃないか。
親に対する愛情と異性に対するそれをごっちゃにしてるのが残酷なんだと思ってたw
ダイキチは拒否も肯定もできないから
拒否は出来たんじゃない、正子が余計な事バラさなきゃ。
でも、拒否されても無理でも一生居座ってやると言われ
ちゃったら、ダイキチはどうすりゃいいのか分かんなく
なっちゃうだろうけど。
正子に返してりんの前から姿を消せば、いつか俺の事は忘れてくれるだろ、とか。
拒否って選択肢はないでしょ
りんに対して拒むとか絶対無理って言ってるわけだし
正子さんに返さなきゃと思ってたけど、それじゃ
俺が嫌だ、と返さないと決めた時点で、ダイキチ
の方も腹は決まってたのかも。
「いずれ」という言葉にダイキチはまだりんが他の男と
恋愛してくれる望みを抱いてるような気がした
子供達の事考えて二谷さんとの関係を諦めたぐらい
「結婚は当事者二人だけのものじゃない」って事を分かってるダイキチなら
りんと結婚したら今まで応援してくれてた人達がどれだけ動揺するか考えるだろうし
周囲の人達には2年前の出来事から説明しないといけないだろうね
いきなり「私達結婚します」では、
誰も話を聞いてくれなくなるんじゃないかな?
子供を作るのも結婚式の後にするのは絶対だし
リンの大学生活、就職を考えたらいつになるのやら
ダイキチが自分の子供の顔をみたときには50歳になっていそうだ
>誰も話を聞いてくれなくなるんじゃないかな?
漫画だから、作者がそのキャラのセリフに「へーっ、おめでとう」っと書きこめば、それでおk
二谷さんとかどう反応するんだろう
初婚同士だから結婚式を挙げるのかな
初婚だからの意味がわからんな
ダイキチとりんがくっつのは良いけど、セクロスで興奮出来るのかねこの2人は
ダイキチは二谷さん想像してセクロスしそうなんだが
リンちゃんはリンちゃんでダイキチの匂いで眠ってしまうからな
つまりすき放題(ry
しかしアニメ版の正子さん叩き、キライっぷりはすごいな
原作9巻まで読むとそこまで正子さんは駄目な人ではないとわかるんだけど
やっぱりこの作品は最後まで読んでの『うさぎドロップ』ということがよくわかった
ま、アニメでの正子さんは多少のフォローはあっても、基本的にりんを捨てたひどい女としか描かれていないからしかたのない面はあるかも
それ以上にただ叩きたい連中が叩いているだけってのもあるけれどw
アニメの話題はアニメのスレでね
ベッドで悶えてるシーンはあった
>>427、
>>429 たぶん自主規制じゃね?
子供を捨てた人を、いい人として描写すると、あちこちからクレームが入るのだろう。
レイナカワイイヨレイナ
一年の時は様子見とか言ってたくせに三年生でベッタリゾッコンなのが可愛すぎてタマラン
コウキママ見たら石田あゆみ思い出すな
正子さん最高
この物語を動かす動力
>>431 発情てw
アニメといい変態したおらんのかここも
>>438 他は皆流してんのに食いつくアンタがエロい
コウキが高校生になってモテ男に変身できたのも、麗奈のような
コミュ力の高い友人に能力を鍛えられたお陰なのではなかろうか。
りんは発情してたね
麗奈のほっぺを引っ張るとご利益がある。
コウキはガタイ良くて無骨でガサツな感じで、
若干KY気味なため女子から「コウキなにやってんだゴラー」と叱られたりするが
別に嫌われているわけではなく、体育の時間は活躍するタイプ
女性経験は全くなく人並みに興味はあるが交際とかめんどくせーって感じで
りんとは腐れ縁すぎて特に意識はしていないがたまにオカズにする
たまに母ちゃんをオカズにしてしまい罪悪感を感じる
みたいな奴に真っ直ぐと育ってほしかった
性経験豊富なチャラ男気味な奴になったからこそ終盤活躍できたんだろうけど
>みたいな奴に真っ直ぐと育ってほしかった
いや、これで真っ直ぐとか言われても・・・
>りんとは腐れ縁すぎて特に意識はしていないがたまにオカズにする
>たまに母ちゃんをオカズにしてしまい罪悪感を感じる
うさぎドロップ全巻読んだ〜。凄く綺麗にまとまった作品だな
キャラそれぞれが役割を果たしてた……正子さんがあそこで会心(痛恨?)の一撃かますとはw
ただカップリングは、うーむ……個人的には最終的にコウキに寄って欲しかったかも
『高杉さん家のおべんとう』とかも読んでて好きなんだけど、やっぱこうなるのかなぁ……
>>409 「ん…ですよねぇ……」
「そんな上手に甘えられるならもっと前にそうして欲しかったです。10年位前に」
「そうそう器用にできたら苦労しません それなら今頃 奥さんとかいっぱいいます」
「もう…」
この会話は全巻通して一番好きかも。大人だけど、大人だって子供というか、でも優しい
>>445 ただ、じゃあ10年前に大吉が上手に甘えてたら二谷さんは受け入れたのかというと・・・
そこは、心にもないこと言っちゃう二谷さんがちょっと卑怯な気はしたw
まあそれは後から言えることだよね、気持ちも確認したわけだし
つまるところコウキが小学生の時にそういう話してくれてれば・・・って事だな
>>446 2人ともちょっと冗談で言ってみたっていう会話だよな
でも冗談が冗談になってないという・・・
多分二谷さんもダイキチと同じように兄妹の一番上で甘えるのが下手なんで、2人がくっつくことはなかったと予想してみる
子供の為なら結婚もあり得るかもしれんけど、ダイキチと二谷さんの相性は良くない気がする
ダイキチ→う○こ行けない
二谷さん→歳取った姿みられたくない
だからな・・・
初見で読んでた時は必死にこの二人の仲を応援してたけどもw
ダイキチと二谷さんはお互いに憧れてたんだよね
若い二人なら憧れから恋愛して現実と折り合って結婚ってごく普通だけど、
大人過ぎるから憧れのままにしておきたかったのかも知れない
イケメン俳優やアイドル歌手と知り合いになっちゃったー、みたいな感じでw
>>451 >お互いの憧れ
あーそれしっくりくるなあ
聖域みたいなものだったのかもね
>>351にゆかりって名前出てるけど、コウキママって名前出てたっけ?
正子さんはまゆちゃんあやしてるシーンでなんとなく許せたんだけど、それがなかったら嫌いなままだった。
みんなあのシーンなくても正子さん好きなの?
>>438 なにかっこつけて本能を否定してんだよ。
>>451 一歩踏み込んだら、雪崩的にとんとん拍子に進むのが分かっているからこそ、踏み出せないのだろう。
とくに、ダイキチとニ谷さんの関係が、子供によって縛られる・・・みたいな感じになりそうだし。
>>453 コウキママが二谷ゆかりってどこかにあったような
正子さんがまゆちゃんをあやしているシーンはもちろん重要だけど、全体的には9巻でりんを後押しする正子さんで許した
というより回想シーンでちっちゃいりんをあやしている正子さんを見たときにほろりときたので、その時点で正子さんにわだかまりがなくなったのかもしれない
ファミレスで編集と打ち合わせしている正子さんでおk
>
>>351にゆかりって名前出てるけど、コウキママって名前出てたっけ?
原作漫画だと、名前なしで終わったけど、映画かアニメでつけられた
>>422 バージンロードをダイキチに手を引かれて壇上のダイキチに渡されるりん
ダイキチ忙しいなw
>>458 バージンロードをダイキチから手を引かれて歩いて、壇上のコウキに引渡されるりん。
で、その後窓から大声で「りーん」と叫ばれ、ダイキチに強奪されるりん。
正子は思いっきりダメ人間だと思うが作中人物としては嫌いではない
むしろダイキチりん二谷母子が人間出来すぎなんだ
ダイキチが結婚できなかったのは誠実すぎたからじゃないのかねー
ダイキチさんっていい人ね、って奴だ。
"いい人"は縁遠い。
しかしりんが来る前の彼女とは上手くいかなかったあたり、その辺はりんが来たことで成長したのもあるんじゃないのかな
りんを眠くしたり、二谷さんを抱きしめてフラフラにしたりと
ダイキチ鍛えたら、サラリーマンNEOの
セクスィー部長になれるはずなんだが
464 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/29(月) 18:13:37.96 ID:8bqt6pQ/0
ダイキチみたいな上司は理想だな〜。
人柄を信頼できて
少し頼りないから気軽に話せて
でも、重要な場面では頼りになる。
かっこいいぜ
>>464 なんか、そのまんま理想の親父像でもあるな
>>460 俺も
正子の重要な選択を逃避気味にミスった経緯、
間違いをずっと後悔し続ける姿に共感してしまう
りんやダイキチは完璧超人だからな
正子さんは後半でやっと内面が明かされるからね
りんを生んだ経緯、育てることを諦めるいきさつは作中では明らかにされてはいないけど、りんのことを愛していたことは確か
4巻までなら確かにひどい女だけどw
468 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/29(月) 19:48:55.49 ID:wP8zDhOiO
正子は現実にいそうなダメ人間だよね
ダイキチは現実にいそうでいない超いい人
(特にイケメンじゃないとこだけリアリティあり)
なんだろう、俺はダイキチが上司とかより友達になりてぇかな
470 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/29(月) 20:37:33.14 ID:8bqt6pQ/0
うまく言えないんだけど
ダイキチは…リンはリンであろうとすること
コウキはコウキであろうとを肯定してくれるんだよな。
で、そのために、うまくいかなくて凹んでもナデナデしてくれるしさ。
あのシーンには、やられたね。
コウキと大吉の掛け合いは好きだったな
世代を超えた似た者同士みたいなところが
コウキ母と大吉が結婚して、コウキとりんが結婚して
あの四人がずっと続いたらいいなってのは思ったな
だから9巻のコウキがりんに手を挙げるシーン
あそこはちょっと胸がチクリとする
青春でもあるしね
俺はダイキチの後輩になりたい
そしてダイキチに迫って・・・
え、育てることを諦めるいきさつは作中で明らかにされたよね?
育てることを諦めるって、正子さんとりんのこと?
>>471 コウキがダイキチ慕い過ぎててなんかちょっとせつなくなるね
>>474 うん、それ
売れない漫画家だったのが
妊娠?出産?直後に大きな仕事(連載かな?)が入ってきて
育児と仕事を両立するのは無理だと思った、
その時は子育て(お母さん)は誰でも出来るけど
この仕事は自分じゃなきゃ出来ないと思った、
だからりんを手放したって
>>476 > この仕事は自分じゃなきゃ出来ないと思った、
うわぁひでぇ
仕事を断っても、他の漫画家に仕事が行くだけなのにな。
つまり、
この仕事を断ったら、自分にはもう仕事が来ない
漫画家としての人生のために、子供を捨てたってことだよね。
いや別に仕事を優先する人生は、それはそれで、いいと思うよ。
??もしかしてまだ読んでないの?
>>477 そのあとすぐに、『本当は逆だったけど、気づいたときにはもう遅かった』と言ってたから
母であることのほうが本当は自分にしかできないことで、仕事はそうじゃなかったのに
その当時は視野狭窄に陥っていてそれが分からなかった、ってことらしい。
アニメから入って、漫画喫茶あたりで読み飛ばしてるとか、そんな感じじゃないかな
連載を読んでたり、コミックス派で1巻出るこごとに読んでたら、わかる話とは思うけど
個人的には正子の一番いいシーンだと思ってる
お母さんには誰でもなれるけど、この仕事は自分にしかできない〜から続くシーン
子供は、実の親がいなくても、生きていける
しかし、
自分は、自分の仕事をちゃんとやらないと生きていけない
正子さんの判断は悪くないよ。
>>479のような後悔は、自分に対する言い訳だよ。
>本当は逆だったけど、気づいたときにはもう遅かった
りんを産んだ頃の年齢じゃそう考えるのも無理はないと思う。
特殊な職業柄っていうのもあるけど、あの位の若さだと
会社員だって何だって体壊しながら無理して働いて
「今自分が休んだら現場が回らなくなる」って考えがちな時期だし
隅々まで読んでそれでも酷いと思うかどうかは
人それぞれだけど一応フォロー
正子さんが、本当に、りんのことを後悔しているのなら、
2人目の子供のときに、漫画家の仕事は辞めてるだろう。
正子さんは、やっぱり仕事を優先したので、仕事しながら子供を産んで育ててるんだよ。
結局りんの父親が誰かってのが問題じゃない
2人目は心身ともに旦那にサポートされたことで生んだんだろうし
>>482 いや、酷いと思ったのは、りんを捨てたことではなく、言い訳のこと。
本当は、自分は仕事をやりたいと思った
なのに、
この仕事は自分じゃなきゃ出来ないと思った
ってウソついてるのが、酷いのよ。
りんのときと違って
仕事でも私生活でも両面で支えてくれる優しい旦那が今度はいるんだから
仕事やめる理由がないじゃん
>>485 それは嘘でもなんでもなくて本心だよ
自分にしか描けない漫画があるって思ってたんだもの
彼女には売れない時代を長い事続けても
描きたいものがあったんだろう
正子さんだけじゃなくて全てのクリエイターはそうだと思う
二人目を産んでも仕事を続けたのだって
どっちを優先したわけじゃなく
どっちも大切だって思ったから両立してる
>>487 > 描きたいものがあったんだろう
それは、まさに「自分は仕事をやりたいと思った」だろ。
そして「自分にしか描けない漫画がある」ってのは、自分の欲求を正当化するための、自分に対するウソだろ。
>>484、
>>486 ちがうと思う。
りんの時 ・・・ 駆け出しの新人漫画家
2人目の時 ・・・ すでに一定の連載枠を持つ中堅漫画家
ってのが一番大きいと思うね。
たとえ、りんが今の旦那との間の子供だったとしても、駆け出しの新人漫画家だったら、同じ結果だったと思う。
無理をしないようになったんだろうよ
>>485 自分でちゃんと原作読んだ方がいいよ。
7巻で正子はりんに「どうしてもやりたい仕事があった」と言ってる。
「あたしの仕事をできる人はあたししかいない」はその後に続く台詞だし
少なくとも再会後のりんに対しては、言い訳や自己弁護をしたことはない。
どうやら虚しい時を過ごしてしまったようだ
いやとりあえず漫画をちゃんと読んだ方がいいよ
>>493 一応、君に言ったんじゃないからな
俺の間が悪かっただけだからな
ここは正子みたな奴しかおらんのか
あたしは漫画も原作も読んでるわ!
そういや正子さんって
「わたし」じゃなくて「あたし」なんだよね
自分のこと
実際わたしじゃなくてあたしって発音する人多くね?
>>485 > 本当は、自分は仕事をやりたいと思った
> なのに、
> この仕事は自分じゃなきゃ出来ないと思った
その2つは矛盾しているだろうか。
正子は、自分じゃなきゃこの仕事をできないと思ったから、やりたかったんじゃないだろうか。
いずれにせよ客観的真実など世界のどこにもないのだから、ましてや他人がどうこう言っても
それは価値観の押し付けでしかない。
もしその時、りんにとって実の母親は世界で自分一人。
りんを生んだ自分だけが、りんの産みの母として彼女を育てられると思い至れば
仕事を二の次にしただろう。
第二部で春子って出番なしだよね?(ワンカットだけ麗奈とツーショットがあったけど)
けっきょく離婚しちゃったって展開で、麗奈には問題が発生しなかったから自然っちゃ自然か
残念な反面、通して読むと麗奈の後ろになんとなく4巻で悩んでた春子が見える気もする
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/29(月) 23:53:05.60 ID:UuVf/Jzc0
>>500 > 本当は、自分は仕事をやりたいと思った
> なのに、
> この仕事は自分じゃなきゃ出来ないと思った
クリエイター特有の思い込みで、ウソではないってことだろうさ。
だが子供を(事実上)捨てたことは紛れもない事実。そんな理由は屁のツッパリにも
ならない。
もし売れっ子漫画家になってこれらの事実が明らかにされたら、マンガ業界から
閉め出され兼ねない危険なことだよ。
>>502 誰か正子は正しいことをしたといったか?
立派な人間だといったかな?
本人も含めてだれもそんな見解は持ってないのに、その非難の仕方はズレてないかな?
麗奈がお気楽で居られるのは、離婚したとはいっても父ちゃんも
あてにできるからなのだろうかね。
りんやコウキみたいに、将来は春子に楽させてやりたいとか
いうのは無さそうというか、まるっきり友達親子っぽいというか。
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/30(火) 00:04:54.19 ID:UuVf/Jzc0
>>503 ずれていないだろ。
どんな理由があっても正子の行為は正当化されないでしょ。
りんの存在は漫画家正子にとって危険因子だよ。マスコミなどにネガティブに
おもしろおかしく取り上げられる可能性があるし。
まあ、その方がドラマとして盛り上がりそうだけどな。第3部に期待かw
>>505 > どんな理由があっても正子の行為は正当化されないでしょ。
だから一体どこの誰が正当化しようとしてるのか、よく考えてみようじゃないか。
やっぱりズレてんねw何がしたいんだこの人は
>>505 正当化しようとするファンや劇中のキャラが居れば、その批判もアリだろう。
だがそんな人はどこにもいないんだよ。
だから、"ズレ"ている。
正当化なんてされてないし
正子は自分の間違いを認めてるだろうが
みんなの言う「ズレてる」とは、
「『正子の行為は正しくない』という意見がズレている(=間違っている)」
という意味ではなく、
「みんなとっくに解っている『正子の行為は正しくない』という意見を、滔々と述べる、
あんたの行為がズレている(=一般の人が取るような行動基準から外れている)」
という意味ではないかと思います。
>>502 淫行しようが銃刀法違反しようが普通に業界一位の週刊誌で連載できるんだから
隠し子いたくらいじゃ大したスキャンダルにならんだろ
512 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/30(火) 01:19:31.88 ID:KFuV2DQq0
>>511 隠し子ぐらいならどうとでも言えるでしょう。
そういえば西園寺先生はアシが男ばかりだし少年漫画家なんだろうか
今日び少年誌で複数連載持つってあんまり聞かないような
他の仕事ってゲームのデザインとかなのかな
正子は本当にひどいよ。当時正子のやったことは
例えどんな理由があっても正当化できない。
だけど。
同じく心身が弱い人間としては
正子に共感とまではいえなくても
その愚かさになんともいえない苦い気持ちになるよ。
>>513 2巻に漫画のタイトルでてるけど・・・
「いちごくるるん」 「ミルクル!」 だぞw
いちごくるるん読んでみたいです
でも女の子が「バーカ!」って叫んでるコマ描いてるよねw
>>514 本当は産みたくなかったのをじーさんが説得したからな。
俺も責めきれない。
>>517 小学館系の少年雑誌か、角川の雑誌に描いてそうなイメージだなあれ
少女漫画にはちょっと見えん
生理的にもう正子さんを嫌いな連中が大半を占めるアニメ版と違って、さすがに原作を読んでいるここの人たちは正子さんに対する考察も深いね
自分も正子さんがりんを捨てた行為はやはり許せないけど、正子さんの生き方はちょっと共感できるところがある
ここでは出ない意見だけど、母親本人は産みたくなくて父親は不明で産みなさいって言ってた爺さんは最後まで責任取れないんだから
爺さんが一番無責任だ
まあそうかもなあ。
爺さんが亡くなった状況がよくわからないけど、りんちゃん大変だったんじゃないかな。
じいさん「ダイキチが引き取って将来的に嫁にする事も計算した上で産ませたから安心しろ」
角度とか考えている、というわけですね
ダイキチが引き受けなければ施設行きだったと思うけど
施設にりんがいるって正子さん知ったらどうしたんだろ
爺さんと正子さんとの間にどのようなエピソードがあったのかが劇中にほとんどないからな・・・
一応フォローしとくと、宋一は正子に再三籍を入れる事を持ちかけている
先にいなくなる事は宋一本人にも分かってるからこそ、
残される正子とりんの2人が親戚の面々にも融通きくようにしたかったんだろう
劇中で見て取れるように非常に人付き合い不器用な正子がそれに応じなかったため、
りんの事を自分が亡くなるまで表沙汰にも出来ず遺書にもあるようにりんに親身になってくれる人が現れる事に賭けるしかなかった
>>505 漫画家の本人をクリエイターとして前面に出すマーケティングは、一部の漫画家だけでしょ。
>>514 そうかなぁ。
仕事第一っていう生き方は、それはそれでいいと思うけど。
産む気がなかったのに、ダイキチ祖父のワガママに付き合って、つまり、ダイキチ祖父のために産んだようなものでしょ。
むしろ、褒められてもいいくらいじゃね?
まぁ、子どもをおろすことを殺人と思わないキチフェミ思考ならそう簡単に言えるんじゃね
>>529 おまえはレイプされてもアフターピル飲むなよ?
この作者かどうかうろ覚えなんだけど短編集か何かで
セックスの時に声を出さない彼女
の話ってありませんでしたか?
なんで今の流れで強姦が出てくるんだ
極端すぎるだろ
>>530 そこでいきなりレイプに話をぶっ飛ばすあたり、モノホンっぽいなお前・・・
それとも正子はレイプで妊娠したのか? そんな描写あったか?
だったら
>>529は撤回するけどね
>>534 何の前提も提示せず中絶は殺人だとし、そう思わないのはキチフェミとかラベリングしてるお前がバカ。
てかお前のほうが考えなしの自己満フェミだろ。少しは自覚しろ。
>>535 ? いや前提もなにも、レスの流れを普通に読んでいれば、正子のような場合の話をしてると解らんか?
俺がバカならお前さんは文盲か
>>526>りんに親身になってくれる人が現れる事に賭けるしかなかった
やっぱり爺さん無責任
>>537 まぁ、爺さんの至らなさってのは分からなくもないんだけどやれる事はやってると思うんだが・・・
逆に尋ねると宋一はどうすればよかったの?w
まぁ漫画だからこれでいいんだろうけど、正子さんが産みたくないって言うならそうさせてやれば
>>535 >529みたいなかまってちゃんは無視するっきゃない
何言っても>536みたいな後出しを始めて、キリがないから
これも漫画的には面白くないけど自分が生きてる間に養育してくれる人を探しておく
>>540 いや、全然関係ない俺でも前提条件わかったけど
>>538 とりあえずある時点で親族に連絡して緊急対策すべきだったかも。
それほどの急激な体調悪化だったの?
>>543 なんとなく急に倒れたっぽい感じではあるね
そうじゃなければ入院することになるからその時点でりんのことがバレるはず
親族の誰かが気まぐれで名前検索してたらブログから速攻発覚してた可能性もあったんだよなあw
番外編、コウキママとのラブストーリーばっかだな
いやコウキママ好きだからいいけどさ
振られるのがいっそう衝撃に
脇役キャラのエピソードでダイキチりんと絡んでネタになりそうなのがあんまり無さそうだしなあ
トリバコの番外編みたく主人公以外のキャラ単独での番外編エピソードとかなら何とでもなるだろうけど
作中一番乙女チックな恋愛してんのはダイキチとコウキママだからなw
あいつら30越えてるのにいろいろと可愛すぎるだろw
月9ドラマみたいな恋愛していそうなのはさやかちゃんの両親だろな
トリバコハウス、ヒロインは16歳のとき12歳年上と「付き合い」はじめて7年・・・囲われている。
28歳で16歳に手を出すって・・・・
40台で女子高生に手を出されたダイキチの立場は
人生いろいろだな
恋愛モード全開の漫画よりダイキチとコウキママのお互いぐっと抑えた恋愛の方がきゅんとくる
五巻のラストはほんと好きだ
40歳台と二十歳前後ってのはこれが結構ある組み合わせなんだな
おっさんからみると何をやっても可愛いもんだし、
女の子からみると金は全部相手持ちだし何でもお任せで楽できる
60歳と40歳くらいになると女性が後悔しがちでもあるが、まぁ人それぞれ
でもダイキチとりんはある程度の時期が過ぎれば父娘に戻っちゃいそうだな
まぁそれはそれで幸せな家庭にはなるだろうけど
娘「パパはおじいちゃんだよ」
保育園でりんと同じ事言いそうだ
おばさんになったりんが、照れて顔を赤らめる様子を想像して萌えた。
どんなに仲のいい夫婦出も、時期を過ぎれば性が抜けて愛だけになってくる。
そうなると親子とあまり変わらないのかも。
ダイキチとりんに限らず、年齢差のある夫婦って親子と同じなんだろうな
恋じゃなくて家族愛に近い愛情
561 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/30(火) 23:14:54.09 ID:R5hC20z80
>>555 ゆかりさんが断った理由が
今のグレてるコウキとりんちゃんと一緒に暮らすのが怖い。
コウキは自己コントロールが未だ出来ないから
りんちゃん何か有ったら姉弟(兄妹)にする事が出来ない。
それだけでは無いと思いますが、原因の一端はコウキにもあるじゃん。
なぜその安価?
年齢くってもヤルときゃヤる夫婦もいるけども。
ダイキチとりんは初夜から(主にりんが)笑い転げてエッチまで大変そうな気がするがw
>>561 けっきょく最後破談にしたのもコウキとりんがまとまらなかったからだしなー
あの二人は同居で義姉弟でもなんとかしたとは思うんだけど、
ダイキチも二谷さんも子供達に負荷をかけるような選択肢はありえなかったんだろうな
コウキとりんが付き合って将来結婚して、親同士も結婚してってのも・・・ なんだかなあ。
そんなパラレルも存在するんだすなぁ
ダイキチとコウキママは最初から結ばれない運命だったよ
だって神(作者)がそう決めてたんだから
・・・ただあそこまで互いに引っ張ったんだから、コウキとりんが高校卒業後に
結婚なりつき合うなりする選択肢もあるんじゃないかと俺は思った
今更2年ぐらい待てただろうにw
>>564 かなり稀なケースだけど義理の兄弟姉妹で結婚ってのはあるよ
>>567 そこはコウキママにモーションかけてた悪くない男が居たってのがタイミングだな
子供達が家を出るとも限らないし、42歳であと2年待つってのは今更2年とも言えないぜ
あれ、戸籍の上でも2親等以内なら近親婚になるんじゃなかったの?
それは直系の話?
>>567 高1の時点で結婚決まってたから、それはあり得ないでしょ。
中学のコウキがグレはじめて、ダイキチにSOS求めてそのまま一緒にっていうシナリオしかあの2人がくっつくところをイメージできない。
でもグレてるコウキとりんを一緒に住ませたくなかったのと、心の準備ができてないからって理由でちゅうぶらりんって認識をしてた。
コウキママとりんは仲いいからある程度の相談は受けてたと思うし、そのりんの気持ちを考えれば当然だとも思うけど。
>>571 順番の問題じゃない?
親が結婚してそのお互いの連れ子が出会って関係を深めて結婚に至る ってのが稀な中の自然な流れだと思うけど
子が結婚してそのお互いの親がそれを機に結婚に至る ってのはあるのかないのか良く分からないw
>>569 自分それがうさぎドロップで一番ショックだったわw
話の視点の都合もあるにせよ大吉とあれだけなんやかんやあったのに、いきなりパッと出のどこぞの男に
女って怖い(><)
物語の最重要イベントだな 俺的に
マンガなのになんでこんな辛い思いしなきゃならんのという
いい意味で
>>573 > 大吉とあれだけなんやかんやあったのに、いきなりパッと出のどこぞの男に
むしろ、色々あったけど煮えきらなかったので、スパッと切り替えたのだろう?
そういう経験ないか?
やっぱ男は押しなんだよな〜
俺も別れた後で、元カノからあそこはもっと押すべき、あん時もうちょっと来てたら別れなかった、
とかダメ出し受けたが、当時はお前絶対無理とか言ってただろうに、
結局その後自分がダメだったから、そういうこと言ってるだけだろう、って、、、
あれ、なんの話だっけ
似たようなのあったなあ、めぞん一刻のこずえちゃん。
それはともかくこの人マンガがうまいね。
絵がうまいとかじゃなくて、漫画が上手。
9巻のネームなんて神がかり的に切れてるわ。
爺さんが父親じゃないことを言わなかった理由について、
繋がりがあるから俺みたいな知らんおっさんとも一緒に
暮らせる、みたいなことを言ってるダイキチだけど、
そういう自分は繋がりも無い知らん子供を家族として
扱うことになんの疑問も感じていないという。
ダイキチはバカだな。
りんだって同じことだろうに。
>>579 大人と物心つくかつかないかの子供を同じには扱えないと思う。
本当に必要だったかどうかはともかく、ダイキチはそう考える人間だった、ということで
十分じゃないだろうか。
神様じゃないのだから真実は人の数だけある。
というか、自分の心配がまるっきり頭から抜け落ちてる
ことに気づいてもいないダイキチはどんだけっていう。
そりゃりんは惚れてまうやろと。
>>570 りんは加賀家の娘で大吉は河内家の息子なので
りんと大吉母に血の繋がりが無ければ結婚出来る
宋一が父親じゃない事を知らされて、もしかしたら
りんが同じ心配をする可能性もあったのかも。
繋がりが無いのにダイキチと一緒に居てもいいのかと。
正子は乱暴だな。
まぁ、ダイキチはりんと一緒に居たいんだし、りんも
ダイキチと一緒に居たいんだから、心配するだけ無駄
というか何の問題も無い訳だけど。
ダイキチがりんと一緒に居たいのは
りんにはバレバレなので、
そんな心配する訳無い。
ちょっと正子んちに行っただけであんなに血相変えて
すっ飛んで迎えにくるとかどんだけなんだよと。
ダイキチとりんみたく幼い頃から相手を知ってて恋愛に発展するって
何か見たことあるなぁと思ってたら、
北斗の拳のケンシロウとリンだったわ
向こうはくっつかないけど、名前が一緒だからかw
宋一「我生涯に一片の悔いなし!」
それならバットとリンって言ってやれよw
あ大人と子供って事かw
バットはコウキポジション。
ケンが無理っつってリンを預けただけで、内心すげー複雑だと思う。
>>582 基本的なとこ抜けてたわ。ありがとう
よつばと!のよつばも父ちゃんと恋愛は・・・ないな
いやダイキチはコウキとりんでくっついて欲しかっただろ
男の目からみてコウキは嫁さんを幸せにするタイプだ
浮気問題さえ起きなければw
ダイキチからしてみればコウキも息子みたいなもんだからな・・・
二谷さんの子供だからって訳じゃなく純粋にコウキの事を可愛がってるし
ブラックジャックとピノコとか
レオンは…死ぬか
りーんちゃーんハァハァ
そもそも鼻のあるよつばが想像できない
よつばは、ガングロ山姥になりそうで、いやだ・・・
9巻を読んで泣いた
よつばは完全に父ちゃんという認識だからなあ
物ごころつく前に拾われたっぽいしな。たしかうさドロも初期案だともっと幼い頃引き取るとか言う予定だったから、その設定だとラスト変わってたかもね
よつばとの、とーちゃんの手は、たぶん、隣家の、ふーか、だろう?
603 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/01(木) 18:12:37.97 ID:tdTGS9ph0
よつばと!はあのままが一番
スレチ
よつばとはファンタジー
比べるのは間違い
どっちもファンタジーつか漫画
よつばとは豚向け
>>605 分野の違いかね
よつばとはファンタジーって言うのはわかる
うさドロがファンタジーと呼ばれるとちょっと抵抗があるかな
いや、ファンタジーだろ。
うさぎドロップは、もろに「白馬に乗った王子様」だもの。
よつばとに萌えている喪男は、女性からみてキモい
それと全く同じように、
うさぎドロップ大好きな喪女は、男性からみてキモい
自覚無いかもしれないが、喪女は喪男と同じようにキモいんですよ。
自己紹介乙
よつばと!は、綾瀬三姉妹でドーピングしてるので、育児マンガとしてはそれほどでもない。
あれを育児漫画ってするにはちょっと無理があるように思う
日常系のコメディ漫画って認識
ばらかもんのなるちゃんがおっきくなって先生と結婚したり
よつばとのよつばちゃんがおっきくなってやんだと結婚したり
は許せる気がするけど、、、
りんちゃんが大吉と結婚してはいけない気がするんだけどなあ
大吉の心情的に受け入れられるのかいな?といまだに
>>613 男性から見れば、そうでしょう。
しかし、このマンガは女性向けです。
女性にとって、産まれた時から死ぬときまで、ずっと死ぬ気で面倒見てくれる男性、っていうファンタジーは、需要があります。
とりあえず他の漫画の話はそっちのスレでやってくれよ
>>615 類似の他のマンガとの比較研究は意味があると思うが。
うさドロと、よつばとは、そもそも作品の主張、視点、方向性、全てにおいてまったく別の作品
幽幽白書とドラゴンボールくらいに違う
比較例に出てくること自体がオカシイというか、ぶっちゃけバカだろお前らw
しかし今日はあぼーんが多いな。キチガイが紛れ込んでるのか?
>>617 つまらない釣りや煽りは、いらんから。それこそ、他所でやれ。
>>614 女性にとって、産まれた時から死ぬときまで、ずっと死ぬ気で面倒見てくれる男性、っていうファンタジーは、需要があります
むしろそれは女性にとって抵抗があると思っていたんだけど
いろんな理由の中で、うさドロの大吉の立場ならりんのある意味求婚は断れないと思う
りんのことを真剣に考えているから
りんの真剣な想いなら答えてあげようとするのが大吉だから
そう考えるのが男脳だよ
> うさドロの大吉の立場ならりんのある意味求婚は断れないと思う
女性の意のままに動く男性ってことじゃん。
男性向けマンガで言えば、トコトン言うことを聞く女みたいな気持ち悪い存在。
無理矢理ジェンダー論に絡めて語る人たちがきもちわるいですう
>>622 ジェンダー論だと思ってるあなたが、気持ち悪い
さっさと比較研究しろよ
お前キモいしか言ってないぞ
>>620 まったくもって同意。男なら普通、そういうふうに考える罠
むしろ
>>613のような「してはいけない」という思考の方が年増女っぽい
俺にはサッパリ理解できん。俺は男脳じゃないようだw
女性向けだから〜
男性向けだから〜
うさぎドロップって掲載紙はともかく内容は普通の青年漫画だろ
言っちゃ悪いけど
ダイキチをとことん女の言う事を聞くだけの男みたいな解釈するのは
さすがにキモイと思います
>>621 原作のりんのどこにそんなシーンがあった、こらW
りんが悩んで行き着いた答え、大吉が悩んで受け入れた答え
それが原作の9巻のラスト
そしてその後の話は読者の皆さんが想像してください
一番正しい終わり方
でもりんが卒業したときにダイキチが自分には選択肢なんて端から無いような事を
言ってのも事実ではある
その結論に至った経緯を読もうよw
ダイキチはその都度正しい対処をしようと努めているようには
見えるが、自分の事の優先順位が低いような気はする。
もしまたかわいそうな捨て子と目が合っちゃっても、そうする
のが正しいと思ったらまた拾ってきちゃいそうというか。
自分のことが二の次になりがちなダイキチなので、自分から
二谷さんにアタックしてたのはおお、と思いながら見ていた
ので残念だった。
まぁ今後は、りんの「これから頑張るよー」に期待。
拒むのが無理、なんていう消極的なのじゃなくて、りんで
なきゃ駄目、りん以外考えられない、くらいにダイキチに
思わせるようになれたらいいねと。
第一部は漫画見てないんだけど、アニメでりんが残ったご飯で塩むすびを作るシーンが
一話のラストにある。
第二部の漫画を見てて、朝ごはんによくおにぎりが出てくるので変だなーと思ってたんだが
りんの得意料理?なの?
そもそも、原作本当に読んだのか?ってヤツが多いな
ダイキチが、なんで2年の猶予を儲けて葛藤したか、全然解ってない
ダイキチのセリフ通りなんだよ
りんは一人の女性として「高嶺の花」だったのであり、「初めから断れないのは解ってた」のであり、
「だけど若い子に言い寄られてOKした、なんて無責任な態度は、絶対にりんには取りたくなかった」
ここをちゃんと理解してるヤツがことのほか少なくて驚いている
ダイキチも男なんだから、いくら娘として育たといっても、「血の繋がってない一人の16歳の美少女」に
「好きだ」と言われて、まったく意に介さなかったら、そいつは男として欠陥があるか、完全にホモだ
ここでモラルだの犯罪だの社会の〜だの世間の〜だの抜かすヤツは神にでもなればいいんであってな
だけど、「男心」と同時に、「親心」もあるダイキチには、絶対にそのままOKすることは出来なかった
それは、上記のダイキチのセリフにも表れてるだろ
ダイキチが「残酷」と言ったのは、一つは、これまでの関係が壊れて二度と会えなくなる可能性があることだが、
もう一つある。「男心と、親心を、天秤にかけなければならないジレンマ」、これが「残酷」なんだよ
ここの「残酷」は、二重の意味を持つんだ
だからこそ、二年間で葛藤して心に整理をつけつつ、りんに他に好きな男ができたら即、身を引くつもりでいたんだろ
俺も一人の男として、ダイキチにとって、いろんな意味でかなり辛かった時期だと容易に想像できる
全て、作品中にバッチリ描かれてあることなのに、どこまで読解力ないんだろうなお前ら・・・
それとも、腐女子や行き遅れの年増女が、そういう「男の性」を認めたくなくて喚いてるんかね
ダイキチは男性だけど、男性はダイキチじゃない
りんは女性だけど、女性はりんじゃない
よね
お前はお前で誰にキレてんだ
キモヲタが食いつくとろくなことがない
これでりんのオムツ替えてたらダイキチの答えも変わってたのかな
しかしまあ本編終了から結構たつのにいまだに議論が白熱してるのを見ると
改めて良い終わらせ方したんだなあと思う
>>638 アニメと映画化で新規参入が多いんじゃないの
俺もついこないだ妹に薦められて読んだばっかだし
妹も映画化の話を聞いて興味持ったらしいし
>>631 ダイキチのように主体性のない人はヤバいよねー。
りんを育てることよりも、まずは、自分の恋愛を何とかしないと。
>>632 漫画の描写は、作者の投影でもある。
つまり、作者はおむすびくらいしか作れない、と。
他に居ないのかよ、と思いつつ、でも拒むのは無理、なので、
結婚しよっか、と言う、ってのはなんか失礼な気もしないでもない。
>>632 マジレスすると、それが一つの表現手段
2巻のエピソード10で大吉がりんの髪を梳いて、滅茶苦茶になったろ
それが2巻のラストではりんの頭がきれいに結われてる
それは卒園式だからコウキママなり大吉母がやってくれたものかもしれないけど
3巻のラストには大吉がやってる姿が描かれてる
同じ物を描き、時間の流れによっての違いを表現することで、成長の証を描く
りんのおにぎりも似たようなもの
自分の解釈が絶対に正しいと決めつけるのはどうかな
じゃないかな〜、くらいにしときゃいいのにね
書き方がいちいち断定の奴が多すぎ
たしかに失礼だな、いずれでいいじゃんガキのくせにとかも言ってるし。
そんなんでなんの理由で結婚を申し込んでるんだよと。
ていうかりんはそれでいいのかと。
どうみても一人二役の延長上だろ・・・
でも実際には6歳から16歳まで、血縁関係のない女の子を中年男が一人で育てるのは
色々と気を使うだろうなあと想像できる。
とくにあんな古い小さな平屋の日本家屋だし、ラッキースケベイベントは日常的に発生してておかしくない。
まー卒業まで待つってのもパターンではあるからな
ダイキチが拒む事はない、でもりんに選択肢を与えたいって親心との妥協点だろ
でも、りんからすりゃ卒業すれば受け入れてくれるの分かってんだから揺らぐわけないよね
>>647 「まだ」ガキのくせに、だな。あれは正式にお付き合いしましょう、って申し込みでしょ
しかしあの辺のりんのハイテンションは見てて嬉しくなるなw
>>650 しかもコウキがずっと追っ払ってたぽいもんな
>>647 いいに決まってんじゃん。好きなんだからw
女性読者として〜っていうのはわからんでもないんだけど、あのプロポーズでいいんだろうか。
物語としてはきれいにまとまって、ダイキチらしさ、りんらしさはしっかり表現できてたと思うんだけど、
読者が感情移入して、ダイキチという白馬の王子様を求めているならもっとドラマチックな結末を期待してるもんだとおもってた。
あぁいうダイキチだからよかったっていうなら、表現方法は違えど男にとってのハーレムものと、うさぎドロップの違いってそこまでないんだな。
プロポーズよりもその前の「高嶺の花」の描写に込められてるものを察しろよ・・・
>>637 それは流石に無理だろうな
だからこそ6歳にしたんだろうし
これはあせ、とお風呂くらいか
考えた結果、白馬の王子様を将来他人に介護されるのはイヤ、という
>>657 その発想は目から鱗だったなーwさすが女性誌というか
あと、もしりんが他の男のところに行ったらダイキチ一人になっちゃうんだよな…
一応少女漫画(?)のヒーローとして考えるとその結末はやっぱりなかったんだろうな
>>653 ドラマチックなプロポーズであってもなくても、どっちでもいいよ。
りんの立場になりきって、擬似恋愛的な視点で読んでるわけじゃないし。
1部はダイキチの奮闘ぶりを、2部はりんのダイキチへの恋心を応援する感じ。
「ラッキースケベイベント」みたいな発想は非常に男性的だなあと思う。
ダイキチはそれを「ラッキー」と捉えない(と女性読者に思わせられる)
人に描かれてるから。
コウキママって大吉とくっつかなかった以降
他の男といい感じに発展したりしてないよね・・・
ってかそれ以降のふたりの関係って漫画で描かれてる?
いい感じに結婚しますけど
>>659 俺普段ファンタジーとかぶっとんだ漫画ばっか読んでるから、こういうリアルっぽい漫画読む時は感情移入しやすいんだけど、そういうわけじゃないんだな。
作品としてのリアリティを優先する感じなん?そういうわけでもないの?
>>659 > 「ラッキースケベイベント」みたいな発想は非常に男性的だなあと思う。
> ダイキチはそれを「ラッキー」と捉えない(と女性読者に思わせられる)
> 人に描かれてるから。
「ラッキースケベイベント」は、ドアを開けたら着替え中だったとか、目の前で転んでパンツが見えたとか
トイレに入ろうとしたら・・・ という定番のびっくりどっきり異性同居イベントの事で、それを当事者が
ラッキーと思うかどうかとは無関係なのです。
ダイキチが着替えてるところ普通に見してるしな・・・
縞パン見せながら高嶺の花とか言っちゃうのはどうかと思った。
白馬の王子様って表現は夢見る乙女の前に出現するってイメージがあるんで違和感
男性的視点でいえば家族として愛してる相手に恋愛感情持たれてゴールインってのは
多かれ少なかれ野郎が見る夢物語のひとつ。義娘とか義妹とか義姉とかそっちの世には溢れとるw
イヤな言い方をすればポイント稼ぐ労力(女性を「釣る」ための努力。もちろん愛情は注ぐにしろ)がいらないわけだからね
このスレ読んでジョーのラストが浮かんだ
ジョーが微笑んで真っ白になったように大吉も最後嬉しそうだったから
それでいいじゃないのかな
これは個人的な感想だけど出世を諦めた価値はあったような気がしたわ
ダイキチって縞パン率高いよな
トランクスって縞パンデフォじゃないの?
>>649 中学3年になってもなお、父娘が一緒に風呂に入る、そういう家庭もあるそうだよ。
一人で風呂に入るようにさせるタイミングを逸すると、そうなっちゃうのか???
>>653 プロポーズといってもさ、
内縁状態で子供まで作って数十年一緒に暮らした後に、やっぱり籍を入れようか、結婚式やろうか? って言い出すのに近いよね。
>>669 夏場の生地の薄いズボンに透けないよう、黒一色だよ。
>>660 コウキの帰りが遅いので、ダイキチんちに
行ってないかと電話があったりする。
遠慮しつつも、心配からついダイキチに
弱音をこぼしたりも。
んでダイキチに、結婚おめでとうございますとか
言われたりもする。
コウキママの再婚が長続きするとは限らんぜ?
ていうか、ダイキチが積極的に壊して奪い取ってもいい。
いや、もう遅いだろw
いや、遅くはない。
コウキママが再婚相手の子供を妊娠するまでは、挽回可能。
どうせ中古だからキニシナイ
さすがに今さらコウキママに食指は動かんでしょー
そもそも以前も、どうしてもこの人と、ってほどの気持ちはなかったろうし
オッサンの大吉には若い嫁(りん)ができて幸せになったし
オバサンのコウキママも結婚相手ができて幸せになったでいいじゃん
コウキは一人だけど、あのルックスなら今後いい彼女も見つかるだろうし
で、主要登場人物がみんな幸せな終わり方なんだから、これでいいじゃん
コウキのせいで全てのバランスが狂った感はあるな
>>660 りんが勝手に電話して半ば強引にダイキチに
話させてたのもあったな。
ギックリ腰やった時に。
未練がましく甘えっ子モードのダイキチに、
こうなった今さらになって私にどうしろと?
みたいな困惑する二谷さんは見られる。
そっか・・・やはりコウキママは他の相手と結婚という形で
ハッピーエンド?になったわけか
なんか高校生編から失速したっていうのをどこぞから聞いてたから
大吉の告白の段階でコウキママとくっついてもよかったきもする。
まぁこれはかなり嗜好に偏ったストーリーの希望だけどもwww
聞きかじりでしか知らねえのかよ
明らかに読んでない奴が感想とか言ってるのみると笑えるよね
コウキママは何のためにあんなに急いで再婚したのだろうか。
子供はもう成人目前だし、仕事はあって自立してるし、恋愛でなければ再婚する必要が
なさそうに思えるんだが。
もう一人子供が欲しかったのかな?
理由はコウキだろ
>>685 コウキママじゃなくて相手の男の都合かもしれないじゃん
そんな3年も4年も待てません、すぐ結婚してくれなきゃ別れますって男だったのかもよ
>>685 再婚するとしたら、早くしないと無理、って思ったんじゃね?
別れるもなにも、ダイキチにお付き合いを申し込まれてる人がいるって切り出した時点では
付き合ってなかったんだよね。
申し込まれてただけで。
なんだかんだ言いながら人肌に飢えてたのかとは想像できるけど。
>>686 むしろコウキは再婚で家を出るハメに
年を食ったら、女は男以上に焦るもの
再婚のハードルは、男より女の方が圧倒的に高いの
と、男の俺が適当なことを言ってみる
>>689 コウキが面倒みてくれなくても私は大丈夫アピールの一環だとすると、コウキが家出るのは良い傾向なんだけど
コウキママもダイキチと似たような歳なんじゃね?子供生むとか考えているのかね?
40くらいならギリなんとかなるはず。
そういうものか
高齢出産意外と多いぞ・・・
やたら若い出来ちゃった系のは昔から相変わらずちょくちょく居るけど
20代半ばから30代にかけてのが居る事は居るけどかなり少ない
697 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/02(金) 20:18:43.78 ID:w/QES4Ad0
>>680 ダイキチがリンの小学校時代に二谷家族と交流を深めて結婚すれば
4人供ハッピーエンドだった。
中学時代にコウキがグレて紅璃と付き合いだして破局した。
五巻の最後が悲しい。
コウキのグレ方というか付き合った女の子との関係が
すごく嫌で、りんをそんな風に傷つけて欲しくなかった。
ラストもダイキチとりんがくっつくのに抵抗がある・・・
りんがダイキチとの世界が幸せで居心地が良いのだろうけど
外の世界も知って欲しいし、やっぱり全く他人と結婚して欲しいな。
もちろんダイキチにも良い人が出来て欲しい。
批判されそうな意見だろうけど、なんかモヤモヤするんだよね・・・
>外の世界も知って欲しいし、
俺個人としては大吉×コウキママ、りん×コウキでもよかったし
もちろん大吉×りんでもよかった
ただ最初に外の世界ありきな発想は嫌だな
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/02(金) 21:34:56.71 ID:/s5Nn9Yh0
外の世界を知ってほしいとかえらそうに40なめんなだよ。
ピザった婚約者のおっさんと二谷さんがいるところに
ダイキチとりんがちゅっちゅしながら結婚の報告してほしい
うさぎドロップってどんなプロレス技だっけ?
うさぎドロップはサクマドロップのパチもん
外の世界外の世界って例えばどんなだよ
ちゃんと普通に他の男(コウキ)好きになって
更に他の男(名前忘れた同級生)とも付き合う機会はあったけど
その上でダイキチって結論なんだからもう動かないだろ
他の年上ならダイキチのがいいに決まってるんだし
メキシコでルチャを学ぶとか
アメリカでマイクと薬を覚えるとか
色々あるだろう
春子はマンツーマンと言っていたが、麗奈にはママだけじゃなくて
パパやパパの両親とも、小さい時から一緒に暮らしてた訳だし、本人
の社交的な性格で学校でも友達付き合いが多かったりしそうではある。
色んな種類の相手に対して、楽天的にやり過ごす術を既に身に付けて
居そう。
りんは、性格的に付き合いを拡げるのを面倒くさがる傾向みたいだし、
家では超いい奴なダイキチと二人だしでぬくぬくと育ってきたから、
今後社会に出て嫌な付き合いでもしなきゃならなくなったら、結構
ストレスをためる事になるのかもしれない。
りんは市民プールでお婆ちゃんと情報交換してるけどな・・・
>今後社会に出て嫌な付き合いでもしなきゃならなくなったら、結構
>ストレスをためる事になるのかもしれない。
保育士なら、相手はほとんど赤ちゃん幼児だし、その親が嫌な奴でも数年でおさらばできる
何よりM資金があるから、金には一生困らなさそうな予感
あかりの様に嫌な相手に面と向かってはっきりと
嫌いだと言える性格には憧れる。
かっこいい。
710 :
709:2011/09/02(金) 22:55:55.66 ID:Z19HGuVQ0
間違えた。
あかりに対して嫌いだと言えるりんがかっこよくてあこがれる。
>>708 現役の保育士の待遇や年齢分布とか考えると、
なにも金払って学校で教育を受けてなるような職業じゃないと思う。
介護士なんかもそうだけど、
勉強した年数・費用よりも、働いた年数・稼ぎが少ない職業は、
基本的に避けて通るべきだ。
自分の身内ならいざ知らず他人の身内を預かる訳だから
ある程度の専門教育は受けておかねばなるまいて・・・
需要は高いのに金のめぐりが負の連鎖起こしてる
いろいろ見合わない商売、職業だからオススメはできないのは同意だけどもw
俺の私的直感では
コウキは将来、麗奈とくっついてダイキチ、りんと縁戚関係になる。
労働力の需要に対して供給が過多なんですよ。
給料が安くても働きたいという人が次々に面接受けに来るし、
しかも、
長続きしなくたって新年度になれば新人が入ってくるという。
安易に保育士や介護士になろうって学生さんが多すぎるんですよ。
そりゃ他の職業よりは就職口は多いんだけど、
簡単に採用されるってことは、長続きしないってことなんですよ。
毎年のように募集しているところなんか、どーみてもブラックですよ。
20〜30年は働ける仕事なら、そう滅多に募集しませんから。
漫画のキャラの就職先についてそんなアドバイスされても困るわw
じゃあ保育士が皆不幸なのかっていうと、それも違うような
親と正子のお金もあるし、恐らく共働きで何十年か過ごす事になるだろうし
少なくともお金の事は心配いらんだろ
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/03(土) 03:05:44.68 ID:T5i04IkZ0
宇仁田ゆみを抱きたい
>>713 麗奈の彼氏のねーちゃんとくっついて、遠い親戚ならイメージできた
>>716 正子の貯金って、学費程度しかないだろ。普通に考えて。
マンガ家の誰も彼もが10億円プレーヤーじゃないぜ?
大学卒業までの養育費・学費、それを超えた金額を子供に用立てるのは、なんかオカシクね?
外の世界を知れば可能性は確かに広がるけど、イコール幸せではないよ。
却って選択肢が増えすぎて迷い、不幸になることもある。リアルでもあるだろ。
身近な、いわゆる狭い世界で見つけた幸せってものの良さも、作者が書きたかった事の一つなのかも。
>>721 放り出した負い目もあるだろう。
慰謝料も必要だ
>>719 数百〜一千万位はあるんじゃね
そのお金をりんの子供の養育費に充てるとかなったら胸熱
>>725 そうだよ?
家買う以外では子供の養育費が一番金掛かるんだし、かなり楽になるでしょ
なんか、行き違いがありそうな。
>>716は別に正子の貯金が全てと言ってるわけじゃないし、、
心配いらんというのはチョトアレだけど、直ぐ様心配が待ち構えてるわけじゃないだろ。
貯金の一千万なんて、ちょっと何かあって休職したら、あっという間になくなりますよ・・・これ体験談。
なんかボケてんな
ただ単にID:jWgrGWfr0のお金の使い方がなってないだけ
○○○の常識は、世間の非常識
ダイキチが定年まで段ボール持てれば問題はない
りんも顔が良くて頭も性格も良いから働き口には困るまい
正子の貯金だってないよりゃあった方がいいし、実家もある
何があるかはわからんけど、経済的な心配は殆どいらん家庭だと思う
段ボール持てなくなったって
正社員なんだから普通に配置転換希望すればいいだけじゃないの
りんも大きくなって残業だって普通にできるようになってるわけだし
>>730 家のローン返済も、子供の学費も、待っちゃくれませんが?
>>732 本人は良くても、会社が定年まで同じ仕事をするのを、良しとしないだろう。
ずっと同じ場所の同じ人がいると、腐敗が生じやすくなるし、後進の道を塞ぐし、
同じ人がずっとやってたら、比較ができないから、評価できないし。
ってことで、早期退職を求められたりするよー。
>>734 大吉たちが住んでる家は父方のじいさんの持ち家だからローンなんてかかってないんじゃないの
りんの学費は大吉も心配ないと言ってるし大吉の両親も援助すると言ってるし
その上正子の貯金があるならなんの心配もいらんと思うが
ていうか一般論の話?
それならスレ違いでしょ
ローンの組み方がまずいとか子供の作り方がまずいんだろう
でっていう・・・
>>735 > 大吉たちが住んでる家は父方のじいさんの持ち家だからローンなんてかかってないんじゃないの
亡くなった祖父から、誰かが相続したわけで、相続税がかかるだろ?
貯金がたくさんあって現金で払えれば問題ないが、
そうでなければ、相続税を払うのに借金する必要があるぜ。
その場合、相続した家や土地を担保にローン組むんじゃね?
話にならない事がわかった
これは漫画です
糸冬
>>738 今は誰のものっていうのも漫画に描いてあるけど…
ほんとにこの漫画読んでるの?
読んでないならなんでこのスレにいてどうでもいい話続けようとしてるの?
相続税って基礎控除がそれなりにあるじゃん
普通の不動産と預金程度ならまずかからん
てか何の話をしたいのかがまずわかんね
ダイキチはそのうちクビになってりんはブラックで死にそうになるに違いない
って言いはったところで何の意味があるんだろう
それが望む物語ならそれはそれで
すまん、いま読み返したら、祖父の残した家ではなく、ダイキチが以前から一人で住んでいる一軒家で暮らしてるのな・・・。
なんで独身男性が一軒家に住んでんだ???
わりとよくあること
まあ世間というのは個々人それぞれだしまあそこは
>>743 通勤に便利だからだろうね。歩いても家から会社まで30分もかからないもの
>亡くなった祖父から、誰かが相続したわけで、相続税がかかるだろ?
わからないなら、もう書かなきゃいいじゃん
漫画は漫画、現実は現実。それを変に意地になって、こんなことを書くわけだろ
基礎控除は1000万×法定相続人の数+5000万な
つまり仮に大吉一人が相続したとしても、6000万までは相続税がかからないんだよ
立地条件にもよるけど、あんな小さな家で、しかも別に都会ってわけでもなさそうなら
まず相続税なんかかからない
>>743 独身男性が一軒家だとおかしいの?
俺愛知で平屋の一軒家に一人と二匹暮らしだわ
お前ら・・・いったいなんのはなししてんだよwwwwwwwwwwwwwww
>>743 田舎だと結婚見越して親に家建ててもらったわいいが
40過ぎても1人で住んでるチョンガーがウヨウヨいるよw
>>751 > 田舎だと結婚見越して親に家建ててもらった
うわ・・・異世界だわ。
田舎舐めんなよ・・・
跡取りのためにいろいろ残してくれる
ところで、じーさんと正子さんってSEXしたことあるのかな?
第一部の正子さん見てると、したことあるような感じがするのだけど
正子は片思いしてそうだがじいさんは正子を娘扱いしてそうなイメージ
むしろ爺さんと正子の間にセクロス臭は感じなかったけどな
つかあの二人どうやって知り合ったんだろね?
単にお手伝いさんとして派遣されてから親しくなったのかも知れんけど
正子さんはいいね
正子なんかイライラしてくる
大吉の気持ちがすごいわかる
>>755 尊敬以上恋愛未満な感情は持ってそう
家庭環境恵まれなかったみたいだし理想の父親像を重ねてたというのもあるかも
>>756 ていうか、実際お手伝いさんの派遣とかあるの? 一人暮らしの爺さん婆さん限定なんかな
俺も隔週でいいから部屋や風呂や台所の掃除してくれるお手伝いさん来てくれるとすげー助かるんだがorz
>ていうか、実際お手伝いさんの派遣とかあるの?
ある
つうか、金さえ出せば、全裸の女が来てくれるサービスがあったはず
ただ世間一般のお手伝いさんは一人暮らしの爺さん婆さんに派遣されるんじゃなく
爺さん、つうかほとんどの場合、婆さんが派遣される
>>760 家政婦紹介所ってのがあるみたいだけど
そのくらいの間隔でいいならダスキンとかでも派遣掃除サービスやってるよ
>>759 ダイキチの墓参りのぞいてた時の描写とか、
ギリ恋愛まで達してた気もする。
りんがダイキチを好きなのを応援したのも、
そんときの自分の気持も反映したんじゃ…
っつうのは、思い込みが過ぎるか。。
てか・持ち家だの税金だの慰謝料だの
そんなことこの漫画に関係あるのか?
光源氏で騒ぐくらい、ホントどーでもいいわ
どーでもいいならレスすんなよw
どーでもいい下らんことでレス消費すんなってことだカス
正子の事はなんとも思ってなくて、りんの為だけに
ついでに正子にも籍入れようって言ってたんだとしたら
嫌だなぁ。
遺書読んだダイキチも、宋一が正子の事を大事に思って
いたんだと感じたみたいだし、実際にそうであって欲しい。
なんとも思ってないわけないだろ
大事に思ってたんだろうが別にそれが恋愛である必要は無いし
ダイキチとりんはどうなんだろ。
ダイキチはりんのことどう思ってるのか。
えええ!?
>>759 ダイキチ×正子、っていう展開もあったのかもな。
子供が産まれてもラブラブなパパとママであって欲しいなぁ
ラブラブな・・・
裸エプロンのりんとか?
ラブラブとエロエロは違うだろ
肌エプやお背中流し程度なら、既にダイキチを落とす2年の間に何度かやってそうだがw
パパが帰宅するなり出迎えてだっこしてもらう子に、
先を越されたと拗ねてみせるママ。
でもパパのキス一つでで機嫌を直しちゃう、みたいな?
>>774 股の隙間がでかいことに、パパダイキチが反応し、帰りのお土産が増えます。太りそうなの。
一緒にお風呂は幼児時代にやってんだよね?
いつまで一緒に入っていたかという課題があるわけよ
ウチに兄貴家族が遊びに来た時、小6の姪が普通に父親と風呂に入っていて、びっくりした。
中学生くらいまでは普通にあるし、高校になっても入ってたって話も聞いたことある
その人は「だって”娘”は”女”じゃないよ」って言ってた。性的に意識しないって意味で
>>781 え・・・俺も中1まで母親と一緒に入ってたけど・・・
ちなみに弟とは高校まで一緒に入ってた。狭かったorz
じゃあ、りんも結構な年齢になるまで一所に入ってた、で。
あの、夜話がある時の布団に一緒に入れるのも、個人的には違和感はある。
普通肩に羽織るものかけさせて、とかじゃね?と。まあ家庭によってだから、
なんとも言えんけど。
台風の回のアニメ見たけど、コウキとも一緒に入ってたのかな。
それはちょっと嫌だな
りんは独立心旺盛だし意外にすぐ一人で入るようになったんじゃね?
抱っこみたいに、大人でも一緒に入りたいのに、とか言いくるめてたら別だけど。
ダイキチんちの風呂ってどういう作りになってるんだろう
見た感じパネルもガス釜もないみたいだけど
ダイキチは射精どうしてるんだろう
見た感じ一回もそういう描写してなかったけど
そんな描写いらねーよw
リアルな話をすればりんちゃんだって・・・
そういや、お赤飯話がなかったな。
>>789 あなたの家族はどうしてますか?
ラストの展開に否定的だったんだけど、
りんはダイキチとくっつかない場合幸せになるビジョンが浮かびにくいことに気づいた。
コウキの所為で若い男はアウトだろうから、恋愛対象は中年。
職場的に出会う中年は既婚者ばかり、どこぞのパパの愛人になる可能性が高い。
結婚しなければ、ダイキチが死んだあとあの家にずっと一人(ダイキチと結婚は子供ができる可能性がある)
>>793 あの家既に築50年以上は経ってるだろ?
リフォームしなきゃりんの老後までは無理w
>>794 つまり、老後はアパートで一人暮らしか。
もっと、りんが幸せになれるような否定をしてくれよ。
あの子からダイキチとの思い出の家までなくなるとか、
思い出しか残らないじゃないか。
漫画世界には良心的にリフォームしてくれる業者が色々いるから大丈夫かと、(ex:匠三代)
>>795 りんはダイキチと結婚して子供も生んで、最後には男版正子みたいなのと一緒に住んで、りんの孫がダイキチの立場になって以下ループ
>>793 若い男は駄目ってことはないんじゃないの。
歳食ってりゃいいってもんでもないだろうし。
ダイキチなら歳は関係ないってだけで。
ていうか、コウキが頑張って信頼を取り戻す
展開でも別に良かった気がするというか。
一生頭は上がんないだろうけど。
んで、宋一が母ちゃんに言われてたみたいに、
意地張っちゃって世話焼こうとすると嫌がら
れる、なんてダイキチがりんに言われたり。
コウキに、俺がおぶってやる、とか言われて
逃げ出したりとか。
あのラストに持っていくにはコウキをどうしても落とす必要があったんだろ
コウキは犠牲になったのだ
コウキよりも、二谷さんを捕まえられなかったダイキチが残念過ぎる。
>>798 むしろ、ダイキチ以外を信頼できなくなってるんじゃないかと、
ダイキチに振られても、自然とダイキチの影を追ってみたいな感じで。
中年に流れそう。と感じた。
あの風格は若造では出せない。というか、30代であんな枯れた風格出してるダイキチは
ある意味凄い。
信頼できないって言い方だと大げさだけど、友達以上の線引きがかなり強固になってそう。
正子んとこのアシの彼氏は結婚まで10年かけてたな、よく付き合ったもんだ。
余程正子がほっとけなかったのか。
りんの言ってた、一生結婚とかしないで娘みたいな顔して居座り続けるエンド
になってたとしら、まずダイキチが不幸だろうし、最愛のダイキチを不幸に
するしかないりんも不幸だろうし、そんなりんに何もしてやれないコウキも
不幸なんだろうね。
>>795 マジレスすると、ダイキチとりんはすごい子宝に恵まれて、
ダイキチ死んだ時には、りんは五十台前半で既に孫がいておばあちゃんになってて、
家も子ども達がリフォームしてくれてて、最後はたくさんの子どもと孫とひ孫に囲まれて死ぬよ
ぎっくり腰というかヘルニアになったんだけど、本当に動けなくてワロタwwwwワロタ…
寝返りするのに脂汗かきながら数分かかる、2日ぶりにやっと椅子長時間に座れるようになった
ダイキチの描写大げさすぐるとかバカにしててゴメンなさいだった
二谷さんとダイキチが結婚したらどうなったろうか。
コウキはグレずにあかりと会うことも無く、ダイキチや母ちゃんの
目を盗んでりんといちゃつく、とか。
あるいは、コウキとりんは兄弟みたいな感じで、コウキは文句を
言いつつあかりと付き合ってて、りんはモテなくてラブラブな
ダイキチと母ちゃんを羨ましがってる、とか。
結婚するんだったら思春期前が唯一ベストなタイミングだったのかなー
ダイキチは給料安い部署に異動したのも結婚に踏み切れなかった要因なんだろうな…
かといって営業のまま頑張ってたらそもそも出会う機会無かったわけだがw
コウキは中学の友達に流されてグレたみたいだから同居しててもグレたんじゃないかな?
まぁコウキとりんがくっつくかどうかは、結局りんの心ひとつだった気がする
仮にダイキチと結ばれずに、大学行って何人かと付き合うことがあれば、
コウキが紅璃と付き合ってた事も本当の意味で許せるようになったかも知れない
紅璃もコウキとりんが正式に付き合って、自分が誰かと落ち着けば(順番は逆かも)
コウキから離れられると思う。コウキがフリーなうちは夢見ちゃうよね多分
ダイキチって実家からは仕事通えないのかね。
カズミもマミちゃん連れてちょくちょく世話になってたみたいだし、
ダイキチんとこもお爺ちゃんお婆ちゃんの手を借りるとか。
無理だとしても、奥さんだけでも一人にしとくの心配な時期だけは
実家に預けても、独身長かったダイキチなら一人でも困らないだろうし。
まぁうさぎは寂しいと死ぬというから、ダイキチも飼い主が居ないと
寂しさで死ぬかもしれないけど。
とりあえずうさぎは寂しくて死んだりしないし
目だって黒いんだ
>>809 夢見るってのはないと思うぞ。妊娠をでっちあげたのもおそらく数十万くらいの慰謝料欲しさだったわけで、
本当に好きだったならそんなことは出来ん。アカリにとって、金持ちの男と同じ扱いでしかないよコウキは
>>812 本当に好きだったのは間違いないと思うよ。でなければああもしつこく絡んでこない
別れた男の好きな女に迷惑メールとか、二人の前に現れてアピールとか、
単に遊び相手が逃げたのが不満ってだけなら3年も4年も続かないよ
妊娠騒ぎもコウキを繋ぎ止める意図のが大きいと読んだけどな
単行本派だから、番外編がどうなってんの分からないが。
今9巻読み直して、最終回のぱあ〜となってコクコクするりんは幸せそうだなぁと。
ダイキチが社会的にまずい立場に追いやられる可能性なんか、頭いいんだから
当然分かってるはず。それでも突き進むって事は、全てを乗り越える決心があるって事。
これはコウキを妊娠問題で守った時と同じモードのりんだな。
りん、男らしいというか。既に母親らしいというか(庇護すべきはダイキチだけど)。
>>813 中学ん時は間違いなくそうだったと思う。やり方はともかく、アカリもまだピュアだった
つか、6巻の途中までは自分もそう思って読んでたんだが、妊娠騒動の件で、
高三の時点で、既にあかりの中ではコウキはそういう扱いに変化したんだな、と思った
りんとの会話にも、その断片が見えてたでしょ。コウキが困る顔が好きって
なんつーか、相手が本当好きな男なら、「妊娠詐欺」は女として絶対にしてはいけない、
というか生理的に出来ない、超えちゃいけない一線なんだよなぁ・・・上手く言えんけどw
>超えちゃいけない一線
なりふり構ってられなくなった最後の手段て感じだなw
男でこれに相当する行為ってなんだろうか
それこそ孕ませちゃうじゃないの?
>>794 >>795 マジレスすると取り壊して5階建てくらいの商用ビルにして、最上階が住居フロア
テナント収入でのんびり暮らす。
一階はコンビニ
>>814 > ダイキチが社会的にまずい立場に追いやられる可能性
ねーよ
>>818 バブル期にそれやって、悲惨なことになった例が、たくさんあるような・・・
住宅街だから都市計画的にも5階建ては無理だたぶん
>>817 つまり、お前を絶対に離さん俺が責任とる俺と結婚しろ、といって妊娠させちゃうのか。なんて酷い男だ!
・・・あれ?
うさぎドロップ読んだけど、最後が急ですっきりしない終わり方だったな
トリバコもスキマスキを読んだときにも思ったけど、この人の作品はどれも
途中まではおもしろいけれどラストがイマイチだと思う
うさドロの番外編とトリバコの続編は読んでないけどね
>>37 作者自身の脚本による原作レイプって公言してたから石川得だったんだろ
あとがきに一巻で終わるはずだったって書いてたけど、一体どんなオチにするつもりだったのだろうか
オチは一緒のはず
一巻で結婚まで行っちゃうの?
展開早っ
オチってのは、りんが幸せになるって事
りんのためだったら腹くくれるダイキチ
ダイキチラブ過ぎなりん
向かい合わせの青信号
うさぎドロップ全巻読んだ
面白かったけど途中からなんかすごいもやもやした
幸せなのかもしれないけど俺とっては不安な終わり方だった
>>815 でも、妊娠騒動の後に大学合格の報告に来てるからさ
隙あらばコウキにタカりたいって意図かも知れないけど、妊娠詐欺失敗してるんだし、
まだ好きだと考えるのが自然じゃないかとは思う。りんもそう見てたしね
男から見るとあかりは単純なツンデレだな。
根がDQNなのと、コウキがヘタレだからデレが見せられないだけで。
妊娠詐欺も金が目当てってよりもコウキ目当てだからな・・・
>>834 いや、さすがにメルアドストーカー&迷惑メール連打はツンデレ超えてるw
軽めのヤンデレの域だと思う
大吉とリンちゃんが結婚するってマジ?
かなりショック
>>837 大吉は「いずれ」と言ってるから出来ればりんに他に好きな人が出来て欲しい感じだよ
大吉にしても、コウキママにしても、後がないオッサン、オバサンの幸せを壊してやるなよw
>>830 誰でも知ってるような有名な曲のカバーは、パクリとは言わない。
ていうか、puffyって基本的にカバー屋さんじゃないか。
じゃ、原作を楽しめた俺は勝ち組ってことで!
ラッキー♪
保育所で偶然出会った子ども同士が仲いいママ友が独身で美人で性格もいいとか、
マジで千載一遇のチャンスだったのに
>>830 似てると思ったの俺だけじゃなかったのかw
てかI Fought The Law ってそんな有名な曲なの?
Crashなんて大昔バンドブームで懐古スポット当たってそれっきりってイメージあったけど
スペル間違い超ダセエorz
Clash
>>843 一話開始以来死ぬほど出てる話題だよw
本当はクラッシュの曲じゃないってのも合わせて
>>843 オリジナルはクリケッツ、で、有名にしたのがボビーフラーフォー
まあ、オールディーズではそこそこ有名
>>848 おおー、ワイルドシングのオリジナルも!
youtubeすげえ
>>849 名曲の履歴書ってオムニバスアルバムがあるんで聴いてみな
>>850 そのアルバムの、元のタイトルしらべてみ。
そして、
>>848のYouTubeもう一度みてみ。
アニメスレでやれや粕
元はオールディーズとは知らんかった>I Fought The Law
ピストルズの峠の我が家みたいなもんか?違うかw
>>852 悪かったよ
こんなに皆喰い付きいいネタとは思わなかったんだ
アニメスレは見てないし
アニメから入って一気によみました。
アマゾンのレビューみてたからラストどんなにキモいんだ!と思ってたら
すんなり受け入れた自分にびっくり。
よく考えたら中学生の時に読んだオーマイダーリンで耐性(?)ついてたw
大吉はちゃんと子ども作れるのか心配だけど二人には幸せになってほしい!
子どもできたエピが読みたい〜〜〜
子供作るエピ読みたいだとこのドエロが!
俺は終わりはいいと思うがあれ以上は見たくないな。マジで
俺は見たい(*´Д`)
主にダイキチの言動行動反応モロモロ(*´Д`*)
りんの方は、ノリノリなのは解りきってるしw
なに?りんがダイキチの上にノリノリだと?
うさぎは性欲が凄い
うさぎ=りん
この後は分かるな?
ドロップは性欲がない
ドロップ=ダイキチ
かな。
ドロップは精液や愛液のメタファーだろjk
ドロップは技の方の意味で、うさぎドロップで後背位のメタファー
ダイキチも一番大変な時期の赤ちゃんは経験してないからなあ。
おろおろダイキチと、支援に来たダイキチかーちゃんでバックアップって感じか。
で、赤ちゃんの寝顔見てるりんに、
「あ、その顔、小学校でうしろとび1位になった時の顔ー」
とかダイキチが。
「ダイキチだって。そんなに目尻下がった顔見たことなかったよ」
864 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/06(火) 01:15:39.89 ID:3cpYk+7c0
まあ,りんはお母さんになりたいんだからプロセスは避けて通れないな。
りん16歳で入籍、即妊娠発覚。
保育園からの友人たちの応援もあり無事出産。
高校生で主婦で母親でダイキチの良い奥さん。
なんて事になったら、最後のページの良いセリフの出番が無くなるから商業的にもダメなのです。
13歳の母とかあったし、やりようはいくらでもある気もする
この作品ではしてほしくないけど
それはダイキチのキャラ設定を丸ごと変更しろって事じゃないか
コウキとはつきあってねーの?じゃ俺とヤる?ゴムないけど責任はとるからさ
みたいな感じ
りん「女だってナマ我慢するの大変なんだよ」
違う気がする
性描写はいらんけど(笑)
個人的には、娘が昔のりんと同い年になったくらいのが読みたい!
うさぎドロップ、幼女のころから育ててくれた男の
子を産みたいと、成長した元幼女が言うオチでしたか
漫画板だからあまり叩かれてないけど
少女漫画板だったらきっとフルボッコだっただろうなー
ハチミツとクローバーって漫画が
女主人公の父親代わりで乳児の頃から面倒を見ていた男が
オトナになった主人公の伴侶になるオチは
少女漫画板ではフルボッコだったし
>>870 居心地のいいところに収まった、それはハッピーエンドだと思うんだよね。
世の中、なかなか、うまくいきませんから。
>>867 ダイキチ → ゴムに穴があいてないか、途中で外れないか、心配でたまらなし、ゴムつけてても外に出す。
りん → 隙をみてはゴムに穴を開けたり、ゴムを回収して中身を使おうとする、とにかく産む気満々。
相手の気持ちが理解・受け入れられずに、ギクシャクしていき破綻したころに、妊娠発覚・・・みたいな血みどろドラマはいらないっす。
>>869 俺もそれが一番読みたいな
まぁ作者は描かない宣言してるから9巻以後の話は絶対に出てきそうにないけど
>>870 言われてみれば、ハチクロもうさドロと同じようなカップル成立の終わり方か。ハチクロ叩かれてたん?
うさドロも叩くやつが一定数いるよなぁ。俺には何が不満なのかサッパリ理解できん・・・
つか、オタには不評だったかしらんが、一般には受け入れられてたよな。映画も成功だった
実は、2chにいるようなオタ連中のほうが狭量で一般の方が理解があるんだろか
つか、そもそも叩いてるのは、男オタなのか、女オタなのか、実はそこもよく解ってねーけど
どういう心理状況で叩いてるのか、のぞいてみたいぜマジで
>>870 ハチクロはなんかなし崩し的にあのオチに辿り着いた感があるが、
うさドロはこれしかない気がするんだけどな。
いや、向こうも嫌いじゃないけど、最後の説得力という点で。
なんていうかコウキが本当に残念だった・・・
いい子に育ってくれれば・・・
最近になって読み始めたが
8巻あたりからは ねーだろさすがに・・え、マジでそっち行くの?とか思いながら読んでた
よく一部だけとはいえ映画化やらアニメ化やらされたな
なんだかんだで良いエンドだったとは思うけどさ
ハチクロの落ちも最高にキモかったけどな
え?いきなり何言い出してんのコイツ?って感じだった
見た目がペドだから余計嫌悪感がでたな
あーもうっ
基本姿勢がクサす、そういう人間はウザイよ
ハチクロのあのヒロインはどの男キャラが相手でもペド野郎にしか見えんだろw
あーあの娘は徹底的に保護者する男じゃないと駄目かーと
当時俺はそれなりに納得したけど叩かれていたとは知らんかった
>>876 BJってちゃんと最終回あったんだー
読み直してみよ
BJって、ラブレター書いたり、好きな女性だったって言ったり、結構軽いよね。
大吉はなんだかんだで18歳の嫁さんゲットして、
その後ズッコンバッコンするんだから超勝ち組だよな。
ただそこまでの苦労は半端なかったが。
草食系男の婚活日記
ずっこんばっこんし過ぎてぎっくり腰になるダイキチが見える
ただ18歳まで手を出さなかったのはエライ。
俺だったら、5歳で引き取った時点で色々やばかったかも。
リンはいい人にもらわれてよかったよな
りん「今日は大丈夫な日(ちゃんとできる日)だから着けないでして」
ダイキチ「大丈夫な日ってのは幻想だ」
りん「ぐぬぬ」
だいきちって性欲なさそう
実際血は繋がってないけど、宗一の養子なわけだから結婚できないんじゃないの?
養子縁組解消すりゃいいだろ
養子縁組で近縁者になっても、親子とか祖父と孫みたいな、
直系の関係じゃなきゃいいんじゃなかったっけ
子供の頃にダイキチの養子になっちゃってたら解消しても結婚できなかったんだよな
りん・・・おそろしい娘!
>>891 何度目だこの質問・・・過去スレ嫁
ダイキチとりんは法的に結婚できることを次スレからテンプレに入れとけウゼェ
>>880 お前は世界中の背が低くて童顔の女性に土下座するべきだと思うんだ
>>874 コウキ次第ではめでたくダイキチ&りんと家族になって
幼馴染兼義理の妹(姉か?)とくっつく未来もあったのにな
若気の至りとはいえ自分で潰しちゃったんだから仕方ないな
>>895 ハチクロは背の低さだけが問題じゃないだろ
ダイキチとリンの子どもの話賛成!
なんとか最終話以降の話描いてくれないかな〜
ダイキチもリンも良い親になると思う。
単行本読んだ。
仕事とりんについて、ここで人気なw正子さんは「お母さんになれる人はいっぱいいるけど」
「あたしの仕事を出来る人はあたししかいない」
ダイキチは「うちの課は俺がいなくなってもいずれは落ち着く」「でもりんのことはそうはいかん」
この対比出てくるの7巻と1巻なんだな。
脇キャラの扱いに愛がないというか適当というか
みっちゃんとナベちんとさやかちゃんはどうなった
基本的にキャラの存在が話の展開ありきって感じがする
自分のさせたい用事終わったらフェードアウト
コウキママでさえ終盤全く出てこなくなったしな
>>903 そりゃそうだろ。ダイキチとリンの話なんだから、関わりが薄くなれば出番は減る。
でも、けっこうキャラのその後も回収した方だと思うよ、このマンガは。
ダイキチ視点とりん視点と明確に区別するために脇キャラの登場比率を変えた気がする
幼馴染でも学校別だとその後付き合いなくなるのはある意味リアルっちゃリアルだし
コウキママに関してはあの展開で最後まで出張ってたら、逆に問題がある気がするしw
りんの生理が始まった〜っていうのは、男親一人で育てていると、それなりの一大イベントだと思うのだが・・・。
コウキママではなく、ダイキチ母に頼ったのかな。
>>906 あと、初ブラとかな。でも、その辺はリンもしっかりしてるし、
コウキママがさりげに、色々アドバイスしてくれた気もする。
(リンにもダイキチにも)
コウキママに春子に後藤さんにかーちゃんにと
結構りんのこと相談できる相手多いよな
お節介レイナが聞かなくても教えてくれる
ここ触ると気持ちよくなるの
>>902 小学生の頃のご近所付き合いは、中学以降も続くとは限らんよ
子どもだけじゃなくて、大人もね。俺も近所の子と一緒に遊んでたのは小学生までだった
高校にもなったら、進路や頭のデキが大きく左右するから、まったく無縁になるのが常だろうな
なんで、いわゆる「幼馴染キャラ」というのが、定番かつ衰えることなく人気があるのでありましてw
単に、物語を作る上で、登場人物の人数を抑制するのに、便利なんですよ。
ビバリーヒルズ高校白書・青春白書なんて、
限られた登場人物で、恋愛模様を描いてるから、
総当たり戦みたいになってる。
そこまでしてでも、登場人物を増やしたくないんだね。
今って片親も多いから、生理の話は結構ケアするんじゃないかなあ。
「家に女性の年長者がいない場合はお守り代わりにナプキン用意しておきなさい」
くらいいいそう。
1部はダイキチメインの物語だし
コウキママがこっそりアドバイスしてるような事は描く必要もない
娘として慕うのとは別の気持ちを認識した最初の時の、
元気になって欲しいのに へこんでるダイキチってなんか なんかなんか
ってどういう意味なんだろ。
へこんでるのが珍しくて逆に萌えキュンとか?
私がだっこしてやんよ、みたいな。
へこんでる姿がツボなのかと思ったら、翌朝にはもうへこんでる素振りを
見せないダイキチにも、それはそれでハートに刺さりまくってるみたいだし。
あれはりんとしては「りんも居るし生活もあるんだから、そっちのが第一に
大事なんだよ」と言ってくれてると思ってるつうことなのかね。
>>915 コウキママとの線が切れて凹んでいる大吉かわいそうって気持ち以上に、
大吉が失恋して良かったって気持ちを意識してしまった、と解釈していた
凹んでるのがツボで別にいいんじゃないのか
翌朝には凹んでる素振りを見せないのもツボでいいだろうし
萌えでも恋愛のツボでも、一つじゃなきゃいかんってことはないだろう
>>915も
>>916も、どっちの気持ちもあると思う。で、コウキ葉に嫉妬してる自分にトドメ、て感じ?
もうどう足掻いても自分を誤魔化しきれません>< みたいな
一生居座ってやる!
920 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/07(水) 22:27:16.46 ID:ePpK7vek0
>919
ふだん沈着冷静なリンが爆発した
あのシーンは笑ってしまった。
理詰めでは大吉が正論なのに…
なんて言うか…負け将棋の盤をひっくり返した感じ
でも、あれで勝負が振り出しに戻るんだよな(笑)
りんって頑固ジジイだよね
>>920 ダイキチの残酷発言が重すぎただけに
あのひとコマに救われた。
りんちゃん最高
どれだけ大事に育てられてきたか
これまでとは異なる好意を持った後、知ってしまったら
止まれませんでした。
世界に何十億と♂がおっても、私にはこの人しかおらん。
いま全巻を読み終えたけど、やっぱり、ラストの大吉がりんを一人の女性として見ようとするのが唐突に思えて、そこに至る描写がもっとほしいなあと、なんだかもやもやした。 大吉にとってはりんは娘同然だろうと…
そんで、スレを読んで気付かされたんだけど、一部からりんが育っていく姿をみて、読者の自分は大吉に感情移入してて、(=親の気持ち)で漫画を読み進めてた。
だけど、厳密にはそれはミスリードで、というか作者の罠で、大吉とりんの関係は擬似親子ともいえない不思議なものであることに、9巻読了後に気付かされた。
> そこに至る描写がもっとほしいなあと、なんだかもやもやした。
その描写が難しい、あるいは描写してしまうと物語が生々しくなりすぎるのでは?
だから二年をサラリと流した。
この辺がこの作家一流のバランス感覚で、重くなりすぎるところをりんの居座ってやる!で上げる。
生臭くなるところを爽やかに収める、漫画のウマさではなかろうか。
番外編が続いてるんだから焦らず待てよ
番外編って単行本でも出るの?
トリバコとかも番外編で一冊出してたし単行本にまとめると思う
何年後になるかわからんけどなー・・・
アニメ化とか映画化とかやってるから、
飽きられる前には出すんじゃね?
あくまでも商売だし。
今月号のネタバレは?
今月のフィールヤングにうさぎドロップはねぇから
934 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/08(木) 15:37:54.21 ID:wd9JxNyU0
しっかし高1にしちゃオトナすぎんだろ!
りんも、りんの友達らも!
俺なんか、もっとこう……すっげーガキだったけどなあ……。
ダイキチ乙
女の子たちはわりと真っ直ぐ育ったが、コウキだけひねくれまくりんぐだな
真っ直ぐ育って、運動はできるけど頭が悪い、でも正義感がある童貞、って感じになるかと思ってた
937 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/08(木) 15:57:44.68 ID:vdEq2ETP0
なんでそんなにコウキを童貞にしたいの?
男ヲタが二次元キャラに処女を求めるように
女ヲタが二次元キャラに童貞を求めているか
もしくは童貞の男ヲタが親近感を高める為か
の、どっちかじゃね?
と、適当なことを言ってみる
>>933 もう発売してんの?次号予告には無かったが実物確認してないわ
ただドロドロしたのを見たくないだろ
純粋に真っ直ぐ育ってくれたほうがよかった
そっちのほうが見ていて気持ちがいい
だから俺はダイキチが好きなんだ
と、書き忘れてた
そういうのが好きなら、それこそ頭カラッポにして見るキモオタ向け萌えマンガアニメでいいと思うぞ
まさにそういうのが好みの人にあるような内容だし。うさドロはそういう作品と対極にあるマンガだと思うが
え、どちらかといえば
うさドロはそういう話だろ
うさドロで昼ドラのような愛憎劇なんてみたくなかったわ
読み返してて、ダイキチぎっくり腰の話で思ったが、コウキが女でなくてよかったな。
うっかりすると別の話になってたかも知れんw
>>947 正子もまじえて一転五角関係ハーレム漫画だな。
W親子丼とか、凄すぎる
それなんてラノベ?
つうか、それだとダイキチと二谷さん結婚ENDになるな
コミックス一気読みしたんだけど、女性作家の感性ありきだとしか言いようのない結末だったな。
男目線がこういった物語に求めている結末じゃないなっておもっちゃったわ
少なくとも、思春期になってからはこの結末ありきの話だとは思うんだけど、スッキリ納得は出来なかったな。
物語の新しさ、オリジナリティとしては大正解だとは思うんだけど、物語の真意は理解出来なかったわ。すごく丁寧に解説してるレビューがあれば教えて欲しい。
>>951 あくまでも女性向けのマンガだからね、これ。
俺は男だが別に女性視点だとは思わなんだ
新しさオリジナリティって意味では逆にありがちな展開になったなーと思った
個人的にはコウキとくっついて欲しかったけど、物語としてはりんがダイキチの事好きになって、
ダイキチがそれに応えたってこと以外になんの真意が欲しいんだ?
>>952 商売的にはハッキリそうだろうけど、内容はそうでも無いと思ったんだけどな。少女漫画にある妄想で描ききった物語っていうよりも、もうちょっと伝えたいことあったんじゃないかって思ったんだよね。
>>953 そうなんだ。
どう読んでも、女性からみた恋愛の一つの形だとしか読めなかったんだよね。だから、男性作家じゃこの結末はかけないなって思っちゃったんだよね。
代表的な類似作品を教えて欲しい。
4巻までならね、5巻以降はどう見ても女性向け漫画
幼少期のダイキチ目線と思春期の俯瞰目線を分断してるのも、漫画的にすごい斬新だなって思ったんだよ。この構成のおかげでラストがすごい生きていると思う。
30男が身寄りのいなくなった女の子を引き取って育てて
最後は二人が結婚END、って言ったらドン引きする女性多かったけどなあ
そこまで女性目線な話とは思わなかったな
>>955 お前さんがそうとしか読めなかったのなら、それでいいんじゃね? 人によって違うのは当たり前だ罠
俺は俺の捉え方をしたが、別にそれを他人に言って聞かせようなんて気持ちはサラサラないし
作者が男だとか女だからというより、単純に作者の主張、いくつかのテーゼを提示した作品だと思った
>>958 > 30男が身寄りのいなくなった女の子を引き取って育てて最後は二人が結婚END
それだけだと、エロ漫画とかで良くある話っぽいからなぁ。
>>959 あなたは話が具体的でも抽象的でもないから返事しずらい。
しづらい、な
男は求めてないとか決めつけるのやめてほしいわ
求めてないのは自分だろ
>>960 ww
キモオタがキモオタの為に書いた萌え漫画みたいに思われるから
そのときにいやでも作者女性だし女性誌連載だったし、てのは役に立つ
じゃなんでそんなんお前が読んでんだよっていう目線は残るが
>>963 そりゃあきめつけてるのは俺だよ。俺の感想だもの。俺の想像力。
ただ、こういった俺みたいな感想があるだろうってことも意図してたと思うんだよな〜それも面白い所だと思ったわ。
ソウダネー
で、何の話だったっけ
俺は素直な子だからいい話だったなーで読み終わったわ
終わりより酷いのは人を中傷しかしない人でしょ
そんなのが一般人ならヲタクのままでいいや
キモヲタですが
漫画にかこつけて男女論語りだすめんどくさい人にはこまる
>>968 アニメスレ見てこい
中傷で煽ってるのは見事にキモオタしかいねぇ
アニメ見てないから分かんないな
前に見たのはあの花。
最終エピで鼻水たらしてみてたキモヲタです。
女性の作者が女性誌で女の子の主人公が最も幸福な形で物語を終わらせて何が悪いんだろうなw
最近の読者・視聴者ってのはどうにもその作品の枠を超えた崇高さみたいなのを求めすぎな気がしてならない
「ここまでは神作品だったのに」とか「こんな終わり方じゃなければ稀に見る名作になったのに!」とか喚いてる奴
のだめとハガレンの時も見たな
そして必ず「だから女が描くものは」で締めるのな
漫画もアニメも映画も全部おもしろかったよ
>>972 漫画の在り方を論ずる人間と同じように、読者の在り方を論ずる人間もめんどくさいよ。
崇高さってなんだろ。俺は優しい世界がすきだな
読み終わった後、なんだかホッコリとあったかい気分になれるの
少女コミック言えば君に届けなんか
これもよかったと思うんだけどなぁ…
>>972 まったくもって同意
同じ男として肩身が狭い
物語は肯定的に見るようになったわ
その方が楽しめる事に気付いた
アニメでやってた、こうきのお母さんが風邪ひくのって原作であるの?
多分来週の放送で詳しくやるんだと思うのだけど
>>978 あるよ
つか、原作スレに何で出張してきてんの?
>>979 サンクス
向こうで原作の話しすると怒られるんだもん(>_<)
まあ作者が男だったら、ラストまでの二年間にダイキチが男を見せる話が絶対1つは入ったろうなw
ただ、イベント作って決定的にするのを避けているからこそいつまでも続く感じが残ってるんで、
この作品はそこが好きだけどな。
大吉とりんが結婚ENDって言っている人も多いけど、作中ではあくまで匂わせているだけ
その後どういった結末になるかは、あくまで読み手のご想像にお任せしますってことでしょ
だから議論が尽きないんだろうけど、昔の小説によくあったようなこの手法はキライじゃない
だが結婚以外に想像できない。
・結婚して幸せな二人(+α人)
・結婚はしない、娘みたいな顔して居座り続けるエンド
・りんが家を出る、ダイキチ一人老後エンド
・コウキママとダイキチ不倫、りんも交えて泥沼愛憎劇エンド
>>983 >・りんが家を出る、ダイキチ一人老後エンド
ダイキチの死後、6歳の娘がいることが発覚し、葬式にきていたりんの息子が引き取って以下ループするわけですね、分かります
>>984 今度は6歳男児とりんの娘でやってみよう
40歳おばさんと18歳男だと、女子の反応も好意的になるんじゃね
>>986 6歳男児がコウキみたいのだと、第一部完で終わりそうな悪寒
高校生コウキ
やかましいッ!うっおとしいぞこのアマ!
>>986 マザコンきめええええってなるのがオチ
高齢出産も叩かれるな
>>988 りんの実父が敵役として登場
りんは謎の重体
ロップイヤークルセイダー
高校生のコウキのチャラ男っぷりが好きになれなくて
絶対りんと付き合うなと願っていた俺の勝利だった
コウキがチャラ男ってどういうことなの・・・
坂道のアポロンの人と絵柄が似てると思うが、
コウキはあれに出てくるハーフのやつみたいに育つかと思ってた
最終話一つ前の話のコウキはお「前がいうな」だしなw
嫌いじゃないんだけどなあ。
前がいうな…?
後は犬でございます?
宿帳「三谷コウキ」
ううやっぱ突っ込まれてる、、
りんと母ちゃん泣かしたのお前じゃねえかということがいいたかったのであってね、、
いやもう後ろが犬でいいっすw
アニメも来週で終わりか・・・
お見舞いプリンと縄跳び、歯抜けやって原作一部と同じ終わらせかたになるんかな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。