【 秦 vs 】 原泰久 キングダム 115合従 【 楚 趙 魏 燕 韓 (斉) 】
>>1が・・・新スレを立てただと・・・?
乙じゃそれはァァァ
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 03:34:51.28 ID:NR7+Xj9wO
いちおつ
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 03:39:55.08 ID:PECDvlwgO
信達が助けた、情報提供で生き残ってきた小国が、きっとなにやら情報提供してくれて、この合従軍に勝つきっかけになるんじゃないかと思う。
じゃないと、あの話を挟み込んできた意味がない
うああああ、合掌軍が練り歩いてるっ
>>1乙だあっ
どこぞの宗教だな
7 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 06:37:20.58 ID:r0XfhWFH0
やべえ今回の合併号の話面白すぎ。何回読み直しても飽きない。
久しぶりだわこんな回。
・作者は李牧が大好き。この漫画の実質的主人公は李牧。李牧≧王騎。
李牧を描くためにこの漫画を立ち上げたのが分かる。
この漫画の最終回は、李牧が謀殺され趙が滅びるときである。
蒙武「いちおつだ!」
李斯「貴様…言葉の意味が分かって言っているのか?」
蒙武「いちもつだ!」
李斯「貴様…言葉の意味が分かって言っているのか?」
>>9 しかし李牧は生き残る、謀殺されたのは影武者
そして後々に李信の前に立ちふさがるラスボスとして登場する原ズボ
ようこそ
>>1乙のキングダムスレへ
このスレは”YJ四柱”としての原君の公務とは完全に分離して史実や三国志演義等は一切関係ない
このルールを守る限りここは君にとって敵地ではないし、君は僕のかわいい弟弟子だ
いや…
妹弟子かな?(o ̄ー ̄o) ムフフ
「お頭ぁ! 新スレたったみたいですぜ!」
「見ればわかるよ」
「フッ
>>1乙が楽しみだな」
「ゲッヘヘヘ」
李牧が讒言により獄死、悄然と引く李牧軍を追って意気揚々と迫る秦の軍…突如脇から謎の軍。
謎の男「罠に掛かりましたね、私が獄死したと言うのは王と私の芝居…さぁ秦軍殲滅です」
李牧教教祖のハラぺーニョならやりそうな…
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 09:12:18.60 ID:NR7+Xj9wO
これ会長復活しないとヤバイだろw
廉頗いないならどうとでもなる
王翦と桓騎と騰の三柱が揃ってんだから負ける気しない
今週休みか
呂不意のなんじゃそれは!!の台詞を相手にせい!!と入れ替えても
今回の台詞は成り立つな
中華十弓は実はもう七人死んでる説
三人しか残ってないので白麗三位自称してるのだ
謙虚なやつさ
絶対かなわない奴が2人居るから3位自称してるだけだろw
それじゃなきゃ1位って言うだろ
おれは自称説
1位鉄弓で遠く離れた一文銭の穴を射れる、2位ダイゴロウ髪でとげとげ矢じりの矢が射れる、3位空飛ぶ鳥を自由に射れる
十弓を名乗るには弓で遠く離れた敵を30人倒す
みたいな感じであとは自己申告で名乗れみたいなw
>>21 予備軍の十一位から十七位がいるので繰り上げ当選して、すぐに十弓は復活します。
それくらいだといいなぁ 説
激辛フリーザ
機械化して再登場期待!
メカ激辛なり〜!!
これが大将軍の風格よ!!
>>1乙
新スレ無いと思ったら【韓】にひっかかってた
わかった
十弓とは別に弓聖って呼ばれてる凄いジジイがいて
こいつが諸国を賓客待遇で渡り歩いてんだよ
で、こいつが各国で査定してんだ
お前八位ね。とか
落下してくる変態のクッションになる作業に戻るんだ。
それぞれの国の食客が最強スレと同じようにして決めているんだろう
そして各国の食客が集まっての全国版最強スレ見たいな感じにして決まるとw
原泰久
今週木曜はヤンジャンお休みです。代わりにミラクルジャンプが出ます。
うちのスタッフチーフ松原の読み切り載ってます。面白いのでぜひ!!!
36 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 14:21:24.64 ID:Uf1ymccDO
>>15 そこで王センと桓騎が合体して王騎復活って流れなら神だな
■十弓資格
1位 分厚い城壁に大穴を貫通させ、城壁内の敵将を気配だけで射抜ける。
2位 戦場の敵を端から端まで貫通するレーザービーム状態。
3位 楚鉄の盾をも貫通させ大矛もへし折り敵将を必殺。
4位 彼方の林檎を狙い外したと見せ掛け、実は林檎にとまった蟻だけをピンポイントで撃ち抜いていた。
5位 十本の矢を乱れ撃ち。
こんなんであるべき。
今の十弓資格合格基準は簡単過ぎ。
>>36 ただそれだと王騎復活する代わりに、王センと歓喜二人いなくなるのが痛いな。
分裂したままのほうが良いかもしれん。
そろそろガーゴイルの出番か
こんなんで最強になるかもw
左の顔 白起
正面の顔 王騎
右の顔 寒気
お腹の顔 李信
>>30 FSSじゃねーかw ナカツ仕事し(ry
この展開で合併号はキツいのう…
標高将軍も活躍するのかな?
次回はたぶん王騎軍のとこにMOBさんが到着したり
全部隊を洗い出した王都から各将軍がどこの国と対峙するか決めたり
すでに出撃したどこかの将軍と信達が合流したり
そんな妄想
ごめん…大魔王ゼノンは微妙に世代がずれてるんだ…
人生の大先輩に対して失礼な要求をして、申し訳ございませんでしたw
47 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 18:22:26.10 ID:1ACnuz06O
>40
トリプルZですね
48 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 19:20:37.30 ID:zL36Pw3a0
ホウケンを瞬殺できるのは
ロウアイのみ
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 19:37:08.24 ID:WKNO+dYQO
毎度毎度言ってるが、キングダムと関係ないレスを続けるのやめろよ。
ヤンジャンが休みで書くことがない?なら黙ってろ。
ことわる
ロウアイ「ホウケンさまぁぁぁ」 パンパンパン
ホウケン「ふぅぅぅ いいぞロウアイもっと、もっとだ」
ホウケン「我らの戦いを最後まで見届けよ」
ロウアイ「我らの戦いを一晩中最後まで見届けよ」
54 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 20:43:50.40 ID:1ACnuz06O
万獄「///」
我が内に潜む荒ぶる髪は
他の禿者の存在を一切許さぬ
ホウケン「そうか…お前も荒ぶるモノを宿す者か。今宵は我らのためにある。存分にヤり合おうぞ。」
お前らきめぇんだよ!
腐女子の臭いがするぜ
キングダムの時代にも腐女子いた?
kingdomの時代の女の殆どは文字の読み書きなんて習わなかっただろうからな
腐の魂を抱く女はいても、それを表現する方法を知るものは殆どいなかったんじゃね
日本の公式初代腐女子は紫式部
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/10(水) 22:07:13.00 ID:NR7+Xj9wO
22巻のキョウカイ萌え
23巻は9月くらい?
ロウアイの矛を受け取るのは誰だ
なんか、ホウケンはロウアイの黒光りするアレを見たら
「ある意味、己をそこまで鍛え抜いた男を我は知らぬ」とか
すごくズレた称賛をしそうな気がする
だが賞賛ということは次の瞬間
フォン
ロウアイ出す必要ってあったのか?
出さないと呂不意まで責任追及出来ないからでは
出す必要あったのかって斬新だな
じゃあ項燕も出す必要ないし、李信は楚戦大敗せずに史上最強天下大将軍有りだなw
まだ出てきてない史実上の人物は
項燕、韓非子、蔚繚、ぐらいかね?
田単も今後出てきそう
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 00:01:54.38 ID:UwueKGITO
やっぱり史実厨沸いてきたか
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 00:02:08.33 ID:GW2P4JyKO
什長って飛信隊が勝手に作った役職なの?
天地に聳えるは我逸物のみ
>>72 それじゃ、もうキョウカイを襲わないよね。
素直に李牧に従って激辛さんに向かっていった辺りから察するに、
ホウケンの美少女センサーは王騎のドゴ三連発あたりで壊れたと見るべきかな
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 00:32:29.51 ID:p6JXFzxJO
いいえ
子孫宜しく、信も弓が上手くなるんだろうかな
木曜日じゃあ コンビニに突撃じゃあああああああ
78 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 02:36:36.74 ID:GW2P4JyKO
前週合併号だったんだな
泣けてくるわ
>>77 な、盆休みで、今週のヤンジャンは売ってないだと・・・?
フハハ・・・ 何じゃ それは・・・
何じゃ それはァァ!!
81 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 03:11:56.88 ID:ntxj9zmnO
中華十弓のやつらに通り名はないのかな?
漣のなんとか、膂力のなんとかみたいに
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 04:25:07.29 ID:WDj7sbtaO
リアルな話、弓って打ち手によってあんな威力変わるもんなの?
命中率なら変わるの分かるけどさ。
それとも十弓の弓は他のやつと違うのかい?
この漫画って史実に忠実な感じ?それとも骨格だけ?
84 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 06:38:19.95 ID:V33M5qn7O
白麗「翼。倒してしまっても構わないのだろう?」
月厨きねーよ巣から出てくんな
86 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 07:24:36.89 ID:EXBqPLJaO
>>83 骨格だけだね。このスレでもよく例が挙がるのが長平の戦いが白起VS廉頗になっている事(実際には白起は廉頗が更迭されて趙括という将軍になってから出陣してる)とか明らかに史実とズレてる話もあるけど、基本的な骨格は史実に沿ってるよ。
山陽攻略戦にしても廉頗が参戦してた記述はないわけで、だからこそ理屈をつけて史実で名前の上がっている白亀西を総大将にしていた。
>>82 腕によって使える(扱いこなせる)矢が変わるんだよ。きっと。
キョウエン級になると先端が劣化ウランで出来てるから楚鉄も突き破れる。
>>65は、キングダムに出す必要って意味じゃなく、このスレの流れで、ホーケンの相手役として出す必要あったのか、って意味じゃない?
>86ありがと
個人的に主人公アゲ大好きだから、期待するよ。
>>88 安心しろ。ロウアイ様は毎晩忙しいのでホウケンに出会う可能性は皆無だ
ロウアイ「ぼ、ぼくはおにぎりがす、すきなんだな」
速報
今週休載
今北けど知ってた
もっとページを!
YJ買ったら先週号だったでござる
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 12:19:05.17 ID:FmreHWHaO
今回こそ王セン無双が見たい
前回は連覇に読まれてたし
李牧と正面から戦っても策を競わせても勝てるのは恐らく王センしかいない
でも王翦が有名になるのってもうちょっと後じゃなかったか
今回は引き籠って連合攻めあぐねて自壊して大勝利くらいが関の山じゃ
この展開であと一週間もまたねばならぬのか・・・
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 12:32:51.07 ID:V33M5qn7O
蒙恬「来い!蒙武装!!」
そのころ項燕は范増をスカウトしようと頑張っていた
だが全く相手にされなかったとさ
そんな話で無駄に一話消費
そろそろファルファルとガギリの無双を見せんと、楚の三人持ち上げてるばっかりじゃいかんぞ、原。
その点ドラゴンボールは上手かったよな。
敵強いヤバい
↓
敵強い超ヤバい
↓
敵強いもう駄目だ
↓
修行した悟空キター!!
↓
悟空強えぇぇぇぇ!!
結局こんなん繰り返してるだけなんだけど、読者満足みたいな。
>>101 それだと今はまだ「敵強いヤバイ」段階だから
あと2回同金さんが同金されることになるな
来週まで長いわー
同金さんは無事なのか……こんなに引っ張られるとはな
同金さんはちゃんと頭で攻撃を受け止めてたから大丈夫
同金さんだから大丈夫
来週にはファルさんがやり返してくれるよ
思ったが、合従に動揺隠せないでいる秦首脳陣に対して
政が斉に対して連衝策を指示したことをきっかけに
政の政治基盤が強化されて呂氏四柱をはじめとする
大物が次第に呂氏から政に従うようになる流れかと。
ここらで政の親政の切っ掛け作らないとな。
合従軍ごときが何事か!
秦国軍、全100万人の大出動で反撃だ
位の檄を飛ばして、存在感示して欲しいな
ここでmobさんを凌ぐとの噂のあの方と昭王の時代から弓矛を振るった生粋の武人のあの方がついに大将として出陣ですよ
蔡沢「ワシの出番か…」
こう言う時こそ舌先三寸で連合軍の内部分裂を起こさせる税客の見せ場だろうに
112 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 18:21:05.67 ID:GW2P4JyKO
史実だとハンショのおかげで秦一強で三晋は虫の息なんでしょ?
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 18:31:41.02 ID:CB7whx9G0
便所の奇跡か
>>111 税客 「税務署の方から来ました」「脱税の疑いがありますので直ちに行軍を中止してください」
>>113 白起無双はハンショの前の話だから、正しくないとも言えるし、正しいとも言える。
ちなみに蔡択さんは、ハンショの次の丞相。
便所はえぐいよな、実際やられたらたまらんぜよ
で、どこの女子ポットン?
魏?と違って范雎は王翦同様、あっさりとそして平穏に引退できた傑物だっけか
まあそれ以前が悲惨すぎたけどw
中華名将選
春秋:孫武 伍子胥 欒書 司馬穰苴
戦国:呉起 孫ピン 楽毅 廉頗 趙奢 李牧 白起
秦漢楚:王翦 項羽 張良 韓信 彭越
前漢:李広 霍去病 馮奉世
後漢:劉秀 岑彭 皇甫嵩
三国:曹操 ケ艾 陸遜 陸抗
西晋:司馬懿 羊コ 杜預
東晋五胡十六国:陶侃 謝艾 石勒
南北朝:拓跋Z 楊大眼 段韶 于文泰 劉裕 檀道済 周山図 陳慶之
隋:達奚長儒 史万歳 楊義臣 来護児
唐:李世民 李靖 李勣 尉遅敬徳 薛仁貴 劉仁軌 唐休m
王忠嗣 高仙芝 哥舒翰 李晟 渾進 鄭畋
五代十国:李克用 周徳威 霍存 王彦章
北宋:趙匡胤 高懐徳 楊業 楊延昭
南宋:岳飛 韓世忠
遼・金:耶律休哥 完顔阿骨打 完顔襄 完顔陳和尚
元:チンギス オゴタイ トゥルイ バヤン
明:朱元璋 劉基 李文忠 于謙 郭登 王守仁 曾銑
兪太猷 袁崇煥 鄭成功 呉三桂
清:ヌルハチ 額亦都 阿巴泰 施浪 楊遇春 関天培
葛雲飛 胡林翼 センゲリンチン 劉銘傳 劉永福
まさひらと元丞相ジジィは何の役にも立たんな。
特にジジィはでかい口叩きながら酷い小者っぷり。前線で肉の壁にさせた方が良いレベル。
今週のヤンジャン読もうと思ったらどこも売り切れだったよ・・・
さすがお盆だな
>>120 まあまあその無能さが役に立った時があったじゃないか、秦趙同盟と山陽奪取
廉頗ヤバイって知ってる昌文君じゃ、そんな行き当たりばったりな手は打てなかった
良くも悪くも向こう見ずな、まさひら君だから打てた一手、そしてその盤を用意したのが呂不韋ィィイイだ
結果信も一時的に千人将になれ、死線を超え輪虎を討ち取って大きく成長し、廉頗からご高説賜り天下の大将軍の何たるかを知り、大手柄を挙げて大躍進した
オウホンて今なにやってんの?
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 20:44:21.55 ID:EXBqPLJaO
>>121 売り切れてんじゃなくて先週合併号だったから今週は出てないんだよ………てまあお盆だから出てないんだけど。
次号は来週、つまり8/18にしか出ない。次号は同金サンが『俺の頭皮の強さは底が知れない』といいながら反撃するターンだよwwwww
>>107 俺も斉が合従に参加しなかったことが鍵になるんだと思う。
李牧「斉さえ参加していれば・・・。」みたいな。
複線はやっぱり信が韓から助けた小国なんじゃないかと。
19日に23巻出るのか
おまけマンガは政と向の初SEXたのむ
128 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 21:36:38.27 ID:QZDwhCMMO
楚魏趙3ヵ国の連合までは余裕こいてた呂不偉が6ヵ国になったからって急に動揺する意味がわからん。
この漫画的にヤバい国は楚と趙なんだからそれに弱小の韓、遠国の燕、斉が加わったところで今さらって感じだろ。
129 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 21:46:09.06 ID:WDj7sbtaO
燕には毒犬やら毒猫やらわけわからん民族吸収してるから強いっしょ?
>>128 弱いと言っても既に後手後手に回ってて、各国が示し合わせて重要拠点度外視で、電光石火が如く本土奥深く咸陽まで侵攻しようとしてる
であれば籠城という策はあまり効果的じゃなく、最低でも同数の兵は割り当てなくちゃいけない
だだっ広い中華にバラバラに侵攻されてる中だから、強い武将派遣して「はい倒しましたからすぐに転戦」ってわけにもいかない
だから最低でも対魏10万+対燕12万+対韓5万+対斉X万人+大将軍4人が、戦力から予め差し引いた状態で考えなくちゃいけない
その上で、敵大将軍までが揃ってる楚と趙の10万単位の大軍を相手にするのはヤバイと言わざるを得ない
ただ秦国大将軍の力を正確に把握してる読者から見ると、そこまで狼狽えるほどの状況じゃないけどね
>>128 例えば趙が攻めて来たら、燕に「趙軍は秦が引きつけておくから、その間に趙の東辺を占領しちゃえ。」ってそそのかして、燕がその通りにしてくれば、趙は全軍を秦に向けるわけにはいかなくなって、秦にとってはウマーになるわけさ。
でも趙と燕が同盟して仲良しこよしだったら、その手は封じられる。それを全ての国でやられたら、そりゃ焦るだろうよ。
>>129 劇辛が殺されてそいつらがどうなったかにもよる。
けど未だに秦国にまで攻め寄せていない斉が、本当に秦を攻撃するかどうか。
133 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 22:02:03.72 ID:WDj7sbtaO
やっぱリーボックってホウケンと同等の力もってるのかな?
134 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 22:33:15.82 ID:UwueKGITO
今回は待機が壮絶な死に方しそうだな
最後は大将同士の一騎討ちになるんだったら、最初から一騎討ちして、民や兵士の命大事にしてあげようよ。
今回も各国の代表vs秦代表で良いよ。
ホウケンvsmobで引き分けにできりゃ、後は楽勝だろ。
冷静に考えると待機じゃ〜!の戦い方でで三年生き残ってるのが不思議。
わからんぞ
項翼は項羽の親父かも知れない男だし、現に「バクヤ刀を持ったら敵無し」とかいわれてるので
愛刀を持ったら項羽さながらのチート武勇を発揮するかもしれない
そうなったら秦国大将軍達といえど勝ち目はない
>>136 3年生き残ってる、というか
待機じゃあの人の戦歴はそれこそ劇辛並にありそう
「ずっと最前線に居続けた将」らしいし
対魏戦のあの戦い方は呉慶さんという知略家にこれ以上先手を取らせない為に
準備不足でも突っ込んで無理やり足を止めたんであって、
普通なら別の戦い方するんじゃないのかな
中国最古の時代を扱った漫画って何 ?
横山光輝の殷周伝説-太公望伝奇、諸星大二郎の孔子暗黒伝、藤崎竜の封神演義( ギャグだけど ) あたりかな ?
「中国」の定義による
なんとなくポジション的に、ホウケン=ブロリーだよな。
後は成矯=ベジータだったっけか。
ブロリーは廉頗
ホウケンは王騎にフルボッコな時点で話にならない
大した共通点でもないのに、無理やり他作品のキャラ引っ張ってきて例に挙げる馬鹿って多いよね。
箇条書きトリックなんかと一緒でなんか勘違いしちゃってる、MOBさんみたいな奴なんだろうな。
貴様、「MOBさん」の意味を分かって言っているのか
>>139 去年の月刊YJだったっけか…中国・夏王朝時代の作品で両手のない主人公が
豪族の娘を生贄にしようとする連中から守るために暴れまくる漫画、あれは面白かった
6国を相手にしててもホウケン一人を寝返らせたら形勢逆転だな
147 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/11(木) 23:44:34.18 ID:/kf8p8dT0
ホーケンは弱いよ ファルさんの足元にも及ばないよ
>>145 夏王朝か・・・一気に昔まで来たね。
知っているものを適当に出してみた・・・
↓
神話伝説(三皇五帝)
夏
殷 ← 殷周伝説-太公望伝奇
周 ← 孔子暗黒伝
戦国 ← キングダム/史記
秦 ← 史記/項羽と劉邦
漢 ← 項羽と劉邦
三国 ← 三国志
晋
南北朝
陳
隋
唐
五代十国
宋 ← 水滸伝/諸怪志異
元 ← チンギスハーン
明
清
中華民国
>>133 作者は李牧好きみたいだし
持っててもおかしくはないだろうな。
カイネ「李牧様はその智と武で数万の匈奴をたった一人で撃退したこともある」
とか言い出しそうな気もするs。
150 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 00:04:33.86 ID:h5YMYssY0
>>148 周〜戦国だとチェンウェンの東周英雄伝と始皇があるな。
三国志漫画は多すぎてリストアップできないんじゃないか?
152 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 01:21:35.55 ID:ZnoKp8lYO
>>142 フルボッコの意味理解できてなさすぎ。
ホウケンと王騎にそこまで大きな差はないと思うがな。ホウケンの枷が外れたときがもっと早ければ展開が変わった可能性もある。
まあ断言できることは圧勝は無理ってこと。
>>151 唐の時代、300年くらいだっけ、中国としては比較的に落ち着いてて、
大きな動乱とかがなかったから、物語になりにくかったんじゃないかな。
(この時代、日本も遣唐使とか送って向こうも受け入れてくれてたし、戦争という雰囲気でない)
唐に関しては、なんかある作家さんが「李世民の戦は毎回勝ち方が同じ。
李世民が陣をどっしりと構えて敵がなんとかつり出そうとあれこれ手を尽くすけど、
結局最後は敵側から攻撃をしかけて、それを李世民が迎撃して大勝利っていうパターンばっかり。」
って事を書いてたのが印象に残った。
この通りだとしたら確かに漫画とかにしてもつまらんだろうなあ。
太宗李世民と愉快な仲間達はチート過ぎて話を創りにくいよね。
暗黒面もパパとお兄ちゃんをヤッちゃったくらいで、あとは中華史上最高級の善政だしな。
最終的に撤退するとしても、一時的にはファルファルとmobさんの無双が見れると信じてる。
しかし楚軍だけに勝っても意味が無いというファルファルの助言に、
成長したmobさんが素直に戦略的撤退を選び、
王騎の遺言からの伏線が見事に回収されるんだろう。
まさか楚軍三人相手にファルファルとmobさんが涙目で撤退とか、そんなアホみたいな展開にはならんだろう。
ならんよな?
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 02:28:25.52 ID:J3Kxe0VI0
今のキングダムだとプロ野球でいうところのヤクルトVSその他球団ってかんじだな
秦 ヤクルト
楚 巨人
趙 阪神
魏 中日
燕 広島
韓 湘南シーレックス
>>156 あるんじゃないかw
バクヤ刀を持った項翼がそのチートな実力を披露して
蒙武とファルは涙目撤退
「あの蒙武とファルですら圧倒されるなんて!」と読者は強烈な印象を受けるんだよw
159 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 02:29:07.17 ID:J3Kxe0VI0
斉 横浜
160 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 03:17:41.64 ID:owZ53hVKO
>>155 同じような事を前スレでいわれていた光武帝は
正直な話、相手が酷すぎる事が人気が出ない理由だと思う
最大の敵勢力からして簒奪までは完璧なのに、簒奪してからは迷走しまくりの聖人君子とか
疑心暗鬼で味方を殺しまくりの暗君とか
正直、能力的には強力と思える敵がいなくて
人間性でいったら比較的常識人っぽい光武帝が一番マシだったんじゃないの、て風に感じるくらい
やっぱり強力な敵キャラがいないと物語はつまんないよ
>>157 広島ディスってんじゃねえよ。
現在4位だから、広島が魏だっつうの
>>153 安禄山の乱とか黄巣の乱とかばりばり動乱あるじゃん。
後半は軍閥の藩鎮が各地に割拠してたし。
タイヘンダ
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 05:42:59.13 ID:LX5dhCrPO
>161
やる夫が光武帝スレのまとめ嫁
俺は王騎が廉頗を訪ねた時みたいに、
カンコク関で敵味方オールスターの睨み合いカットインが見れれば満足。
>>162 おっと、すごいところに噛み付いてきたぞ。
169 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 10:10:01.37 ID:cDZSa7yg0
カンキと楊タンワ様の殺戮タッグが六国を
どう陵辱するのかが楽しみでしょうがない。
もちろんタンワ様助けにくるよな?
>>68 刑カと太子丹
信と政の活躍に直結する人物なのでかなり大きく取り上げられるはず
中華名将選
春秋:孫武 伍子胥 欒書 司馬穰苴
戦国:呉起 同金 楽毅 廉頗 趙奢 李牧 白起
秦漢楚:王翦 項羽 張良 韓信 彭越
前漢:李広 霍去病 馮奉世
後漢:劉秀 岑彭 皇甫嵩
三国:曹操 ケ艾 陸遜 陸抗
西晋:司馬懿 羊コ 杜預
東晋五胡十六国:陶侃 謝艾 石勒
南北朝:拓跋Z 楊大眼 段韶 于文泰 劉裕 檀道済 周山図 陳慶之
隋:達奚長儒 史万歳 楊義臣 来護児
唐:李世民 李靖 李勣 尉遅敬徳 薛仁貴 劉仁軌 唐休m
王忠嗣 高仙芝 哥舒翰 李晟 渾進 鄭畋
五代十国:李克用 周徳威 霍存 王彦章
北宋:趙匡胤 高懐徳 楊業 楊延昭
南宋:岳飛 韓世忠
遼・金:耶律休哥 完顔阿骨打 完顔襄 完顔陳和尚
元:チンギス オゴタイ トゥルイ バヤン
明:朱元璋 劉基 李文忠 于謙 郭登 王守仁 曾銑
兪太猷 袁崇煥 鄭成功 呉三桂
清:ヌルハチ 額亦都 阿巴泰 施浪 楊遇春 関天培
葛雲飛 胡林翼 センゲリンチン 劉銘傳 劉永福
同金さん…
同金さん選ばれてるのか、やるじゃん
りんぶ君の攻撃もかろうじて致命傷で防いだのかな
174 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 12:02:29.59 ID:D3AAQiak0
175 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 12:15:09.43 ID:twkPo9FL0
>>174 問題はペーニョの描くティクビが
異常に色気ないことだな
リョフイィィィィのシーンは
いまだに使ったことがない
脱いでないタンワ様は使った
176 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 12:36:44.26 ID:huYd0hyA0
>>173 致命傷なら駄目だろ・・・
揚げ足取りすまんw(^^;
ファルさんいりゃ大丈夫だろ
>>175 しっかりと脱いでくれた山の民でも使えw
179 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 13:50:09.61 ID:UafZ5CFS0
>>15 今読み返してて思ったんだけど、18巻の飛信隊怪力三人衆!!の次のページの、よし中に入り込めの真ん中ってろえん爺?
だいぶハッスルしてるけど
>>171 チンギスカンをそこに入れるのはどうよw
しかし安定の南宋
185 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 15:01:56.89 ID:ZnoKp8lYO
山の民はみんな上半身裸なのに、なんでタンワ様だけ服着てるの!?
全力になる必要がないから
王様に民と同じ格好をさせるわけにはいかないだろ
タンワ様が服を脱いだらバジオウたちは全員下も脱がなきゃいけなくなる
民久々の出番来るかな
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 15:16:55.23 ID:ZnoKp8lYO
この時代ってパンツ的な物あるの?
>>171 >完顔阿骨打
おや?中国史全然知らないのに
こんな変な名前に見覚えが…
>>189 パンツなんてものは無い…!
葉っぱさえあればいい…!
>>179 見てみたけど普通に崇原伍人集の一人だろ・・・
中国広いから侵攻されても首都にくるのは来年だべ。
>>189 ないから信がズポっと突き刺しちゃったじゃんか
>>176 それも含めてのネタなんじゃないの
俺はそう捉えてけっこうおもしろかったけどなあ
チート厨がうざい
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 18:21:09.77 ID:/8mKAMbwO
「キングダム天下統一編」が終わったら、楚漢戦争を舞台とした
「キングダム地上最強編」が始まるな。
主役は韓信。
政が中華統一したら、漫画のタイトルが
「キングダム」から「エンパイア」になるんじゃね?
今度こそ王翦本気出すかなぁ。
前は引き篭もりだったし。
本気出すのは今回終わった後の趙攻めの時だと思う
王翦「今は時期が悪い。次の戦いから本気出す」
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 19:54:34.56 ID:huYd0hyA0
ニート王翦w
王騎にやられた傷がようやく癒えて秦趙戦で復帰するも
王翦にまったく同じようにゴスされる渉孟さん
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 20:08:50.31 ID:owZ53hVKO
>>192 崇原五人集って、崇原以外、趙戦で全滅したかと思ってたけど生き残りもいるのか
>>187 タンワ様が戦場で交戦中に本気になったら部下は大変だなw
松左は物語の最後の戦いでひとついい仕事した後キザなセリフを残して死ぬタイプ
ファーストガンダムのスレッガーみたく
>>205 掟により、その場合15メートル以内にいる者は逃げてもよい事になっているw
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 21:29:24.99 ID:wcL8ss5z0
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 22:43:37.34 ID:p82iZQlw0
>>200 その前に王センは魏攻めでカンキ・陽タンワと一緒に活躍する
そしてその後で軍を5分の1の精鋭にして堅い城である?を攻略して天下に名を轟かせる
>>211 同時期に趙攻めで趙の9城陥として名を挙げてる
壁が死ぬってのがもう今から思うだけで悲しくてしょうがない
いつまでも不死身の壁であり信の良きお兄さんであって欲しい
>>211の?は魏のギョウの城なw
変換されてなかったww
>>214 歴史物だと、「公式記録では死んだことにしたが、実は生きてる」って設定も使える。
将軍壁死のあと、壁はその不死身さを生かして、大王の影の肉壁として生きて行くのさ。
まあまだ将軍にはなれなそうだから心配ないだろ
1650人将くらいにはなるかもしれんが
>>208 公式サイト名 兼 同人サークル名が「女真族」なんだよなw
まあ彼に壁という名前を付けた事自体、「将軍・壁が死んだ」と「とある将軍が壁死した」の
どちらの展開にも使えるようにという思惑からだろうからな。
登場時のキョウカイが性別不詳だったのと同じような感じで。
もしかすると、「王翦将軍が壁死し、なんやかんやで壁が王翦の仮面を被り影武者を務める」という
このスレの妄想をフィードバックしたかのような展開になる可能性だって皆無ではない
>>219 いや、さすがにそれは無いだろ
わざわざ壁という姓にして、それ以後も名門設定の癖に名前出さないのが
史実に無い名前を出せないからだろ
だからキングダム的には「将軍である壁がセイキョウの乱を鎮圧するものの死んだ」てな
解釈で貫き通すと思われる
今まで散々壁をそこかしこで登場させて活躍させてきたのも、死亡の時を盛り上げる為
きっと死亡する時には信の心に残る名言をいってくれるに違いない
どうだ原ずぼry
将軍壁が死んで、副将を勤めていた李信がその後をまとめて、
将軍に昇格するんですね
そしてkingdomは最終回へと
222 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 02:02:11.50 ID:ouSeB0oX0
どうでもいいけどさー、この漫画の主人公ってワンピースのルフィをパクり過ぎだろ
ルフィとか悟空に当てはめるにはオラわくわくしてきたぞ成分が足りない
・名家の出身だが、官位を金で買ったことはないという清廉潔癖ぶり。
・それでも文武共に優れていたので、若くして(後に丞相になる)昌文君の副官に抜擢される。
・我が身を盾にして、劣勢の味方を助けようとする勇猛なハート。
・何度瀕死の重傷を負っても、すぐに復活してしまう驚異的な回復力。
手足も伸びないし、麦わらもかぶってないよ。変な笑顔もしないし。
・若くして、1000人の部下を任される圧倒的なリーダーシップ。
・基本戦術は1年でマスターできる飲み込みの早さ。
・オウセンが見込み、実際にキョウエンが嵌められるほどの見事な囮っぷり。
・自身も殿に立ちながら、逃げ遅れる歩兵の心配までする心優しさ。
・どんなヤバイ状況になっても、それを微動だにしない瞬間フリーズ力。
レンパやホーケンがチートすぎるから、気づかないけど、普通に考えれば、嫌味な位に超絶エリートだぞ。
>>225 エネルギー波とかも撃たないし、空を飛んだり瞬間移動もしないしな。
>>222 具体的に似ている点を伺いたいな、語ってくれよ
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 04:58:37.78 ID:pJUJvR0NO
歴史ヲタクっていうのかな?
歴史に関してそれなりに知識あるから色々とこの先の展開に関する仮説妄想がすごいわww
まぁ見てて「ほおーなるほど」くらいは思うからどんどん知識をひけらかして続けてくれ
信がゴム猿のパクリ? ハハ
あと悟空を同列に語んなよ ありゃ殿堂入りだか
これがルフィなら、
今のヤバい展開「こんな大軍俺たちにはどうしようもできないだろ」→「覇気で半数以上減らす(笑)」ギャグだろ
232 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 06:11:31.68 ID:PAU6oCnOO
ワンピ厨キモいから巣に帰れよ
むしろワンピ厨全員コミック買ってくれそしたら原先生がトップになる
壁がいきなり千人将デビューしたのは何故なんだぜ
蒙恬や王賁すら、だいぶ苦労してなったみたいなのに…
壁の場合は天下りだからなァ
チート厨うざい
don
大将軍に俺はなる
>>234 出自と年数じゃない?
蒙恬や王賁だって何年か生き延びるだけで昇進かと
急いで上がろうとしたから大手柄要求されたんだし
>>222 パクリとは思わんけど、影響受けてるような感じはする。
信のほうが人間臭くて好きだけどね。バカだけど。
241 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 09:42:14.93 ID:7EYRShoN0
燕と秦は、領土が接していたのか?
直接攻め込んできたようだが…
スラダンの花道じゃねえの
ワンピも影響受けてんだろ
そもそも主人公の王道じゃね?
少しサブカルに詳しくなると、
パクリだなんだのと言い出すようになる人がいるが、
全く他の影響を受けていない作品なんて世の中には存在しない
仮に意図的にパクッたとしても、その作品を面白く描けるかはまた別の話
神話とか伝記系は時代的にパクれる数がそもそも少ないし、そういうのを調べて読み漁るような環境もないのに色々想像力働かせてんなーって思う
そしてそういうものに倣い、混ぜあわせ新たなものを生み出す人達もすげーなーって思う
でも知名度がほとんどなかった秦統一以前の話をチョイスしてヒットさせたのは凄いな
王一族にいつも囮にさせられる壁。
そのうち王賁にも囮にさせられそうだ。
魏戦:本隊を少し援護するぐらいの活躍
趙戦:馮忌に両翼をあげさせるための囮
魏戦:キョウエンを誘い出すための囮
129 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/08/07(日) 23:40:26.17 ID:ZvUUuDhE0
壁「王翦将軍、山陽に魏軍が…ご指示を!」
王翦「壁千人将、山陽城の守備はそなたに任せる」
壁「私に!?」
王翦「我が本軍は城外に陣を張る。そなたはこれから城主となりて魏軍を迎撃せよ」
壁「(わ…私が城主──)ハハッしかと承りました!!」
王賁「よろしいのですか、あのような者を城主に…」
王翦「私の目に狂いはない、あ奴はいい囮になる。
山陽城に魏兵の大半が侵入した時点で城壁ごと爆破する手筈だ。
我らは焦土作戦を展開、途上の村を焼きつつ、函谷関まで撤退する。」
(…悪いな、東郡の民共。私は絶対に勝つ戦と私の領内意外興味はない)
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 12:49:22.32 ID:PAU6oCnOO
>>248 ちょっと笑ったけど、時代背景くらい調べようや。
この時代に城壁を破壊するレベルの爆薬なんて存在しない
ハゲた墨者に教わったんだよきっと
「完璧」という言葉は壁将軍の死に様がこれ以上ないほど立派な最後だったことから出来た言葉な
囮役を常に仕掛けた側の狙い通りに遂行するからじゃないのか
壁と璧の違いだな
昌平君「壁を大将軍に任命する」
壁「(わ、私が武官の極み、大将軍――)ハハッしかと承りました!!」
李斯「正気か、昌平君。あんな小物を大将軍に・・・」
昌平君「彼はいい囮になる。鳳天舞の陣という、大将軍を囮にする戦略にうってつけだ」
そういえば王道をゆく少年漫画的なキングダムけど、あんまり固有の二つ名ってないよな
そこそこ有名な実力者なら、大概は異名や二つ名が各人に用意されてると思うんだが、殆どないのは珍しい気がする
ある程度他者を相手に認知されてるのは、「秦の怪鳥」、「山界の死王」、「白老」、「首斬り」、「軍神」くらいか?
一度だけ言われた「怪力無双」は微妙なとこ
武神は自称だし、六将や三大天は役職、中華十弓や魏軍師八指とかは複数人用だし称号みたいなもんだし
私のこと忘れてもらっては困るアルよ
258 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 14:49:05.98 ID:NnTJsPdrO
あほ!あほ!あほのバカ信!
>>257 信 「中国人、みんなアルを使うアルよ」
キョウカイ 「そうアルよ」
政 「中華統一アル」
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 15:21:50.68 ID:lt0ripftO
ロウアイの乱で、政はロウアイたちの子供まで殺すんだけど、キングダムの政はそういうことするようには見えん
壁ってなんか役に立ったっけ?
>>260 でも銀河戦国群雄伝の主人公ライも子供殺したりはしないだろうと思ってたのに
ライバルの首を取ったら躊躇なく奴の赤子五人を皆殺しにしてたし・・・
始皇帝の話なんだから、政もあれぐらいの覇気が欲しいかな
するでしょ
子供に罪はないし心情的にはしたくないだろうけど、実際問題として太后の子がいるのはまずい
担ぎ上げる奴が出てきたら余計な内乱に発展しかねないし、それがきっかけで国に負担を掛けるかも知れない
政は中華統一と向こう500年の平和の為に、屍山血河を乗り越えあらゆるものを踏みつける心づもりなんだから
その不安材料になるものは徹底的に排除するのもやむなしと割り切る、強靭な精神力と覚悟を持ってる
>>260 漫画作品として直接手を下すのはよろしくないので、部下の誰かが政の意を(勝手に汲み取って)手にかけるみたいな展開にするんじゃないかな
記録上は政が殺したことにはなる
>>260 ロウアイの息子を切り取るとかで落ち着く
_gadad
>>260 そうかな?
キングダムの政も、それぐらいはする冷徹さは、持ち合わせているように見えるけど。
どっちかっていうと、晩年に不老不死の薬詐欺にあったり、
宦官を重用したり、有能な長男を左遷したりする辺りが似合わない。
>>268 確かに俺もそんな感じはするな
朱凶斬った時もあっさりいったし、漂のことも下賤のガキなら尚更と言っている
政って冷酷は冷酷だと思うよ
でも自分が正しいと思うことには温情溢れる采配を見せることもある
統一後にやらかすことの方がよっぽど似合わないよね
今週は本誌が休みなんで、何となく「アオハル0.5号」を買ったら裏表紙の見返し部分に
信の1ページ描き下ろしカラー・イラストが載ってて驚いた!(しかも、かなりハイ・レベル)
あれ、ひょっとしてコミックス23巻の表紙に使うつもりなのかな?
>>264 いやー、そこはちゃんと殺って貰わないと面白くないだろう。
漫画的にも、ちょっと悩んで覚悟決めるぐらいで十分でしょ。
つか、今の政でもそのぐらいの覚悟は持ってそうだと思うんだが。
リスク承知で成キョー取り込む度胸あるんだし。
合併号、数少なくなかった?先週の木曜に四件回ってやっと見つけたんだけど、
いつも置いてある所にも無かったんだよね、なんかあった?
>>272 一部ではタイバニ効果とか言われてたな
タイバニなんかどうでもいい俺からしたら信じられないけどね
23巻はちょっとグダグダだった頃の話が収録されるね
表紙はキョロちゃんかな コミックス派にはネタバレになるが
信って結構甘いけど戦場で敵側に昔の自分みたいなガキが混ざってても殺せるのかな?
別に甘いとは思わないが
魏戦のときに味方の略奪にキレたのも甘かったってより、自分の方針を貫いたって感じだし
戦場では誰であっても手加減なしだろ、殺す殺されの覚悟でいるんだから
ただ無抵抗になった人間を犯したり虐殺するような鬼畜行為には反吐が出るし、誰であろうと止めにかかる
でも侵略戦争そのものに関してはノータッチ、自分が出世して天下の大将軍になれさえすればいい
信「それはそれ、これはこれ」
自分のアホな運用で連戦連敗だったときに死傷者でてるはずだがあのノリだからな
人の死そのものは気にしない
戦争そのものに関しては、信の考えがどうこういうよりも
そういう時代としか言いようがない。
信は自分が出世する為には戦が必要だし、政に大臣達の前で任命して貰うという望みも有るから戦は大好きだろ。
その割りにリンコを殺った時に首を取るのを躊躇する所なんかは、やはり少年マンガの主役だよな。
まあ、そんな所も読者の共感を得てる理由だろうな。
正直なところ、輪虎の首とらないのはイラッっときたわ
大将首の喧伝一つで敵の士気は段違い、ひいては人死にも少なくできるのに
死んだ輪虎りんだってそんなこと責めるわけもないし、むしろ首を晒す価値がない程度の将軍扱いじゃ可哀想
くだらない感傷・感情の所為で、秦軍の被害が増えたのは間違いない
被害が増えた描写あったっけ?
普通に考えればわかることじゃね?
歇丞相の首を持って「殺したどー」って曝し回るのと
「歇丞相討ったどー」ってただ触れ回るのとじゃどっちがより早く反乱を鎮圧できるかってくらい簡単なこと
俺は凛子の首を掲げる信の描写は見たくないね、
項翼辺りが同金の首晒してたら、王騎残党軍はさらに奮戦しそう
一昔前の少年マンガのテイストがあるのがこのマンガの好きなところのひとつ
287 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 21:35:04.50 ID:PAU6oCnOO
>>284 こいつww
本誌にも単行本にも「輪虎が討たれたことで魏軍に動揺が生じていますが総崩れはしていない。輪虎が生粋の魏人じゃないのと侵略される側ということが関係しているのでしょう」
って渕さんが言ってたじゃんか。
それに輪虎は大将じゃねえよ阿呆が。ケツと同義に考えてる時点で阿呆。
戦場での失敗にくよくよ悩まない
悩んでもそれを引きずらない
自分の信念に従う→部隊全体に精神的統一感あり
名将かはともかく、実戦部隊の指揮官の一つのケースとしては、
信みたいなキャラは面白いよね
ハラペーニョとイノタケの師弟対談どこかで読めないかな
少年漫画の主人公的に描こうとしすぎてると思うけどな
たまにイライラする
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 22:23:18.24 ID:PAU6oCnOO
イライラしてるのに見続けるとかどんだけドMなんだよ
しかも掲示板にまでわざわざ書き込むとか(笑)
これは名実ともに王道漫画なんだから
主人公らしい主人公は別にいいと思うけどな
ちょっと昭和臭いが
いくら複数同盟での奇襲といえど、数千の部隊を無視して数万で侵攻ってアホでしょ。
食料・兵站はどうするんだよ。
>>293 >食料・兵站はどうするんだよ。
食料は現地調達でお願いします。(楚国宰相)
ちょっと話が飛ぶけど、中華を一時は征服した元(チンギスハーン)の騎馬民族は、
食料を自分達の領地の牧草地からは、運んで来なかった。
全部、敵地を侵略し住民を殺し、糧食を奪っていたと思う。
キングダムに戻るけど、263話で魏軍が秦のサキ城を落として住民を皆殺しにしてた。
あそこからも、いくらかの食料は強奪できた筈。
今回の敵は(リボクはともかく)楚・魏軍とかは完全に食料を略奪するつもりだと思う。
>>271 腹違いの弟の生協をあれだけボコったんだから
棒違いのロウアイチルドレンくらいさくっと殺ってくれるさ
296 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/13(土) 23:41:54.23 ID:0hbiZ4FyO
2と3で23か…
グロ注意
それにしても壁のあんちゃん、どこでどうしてるんだろう?
ここで一旗揚げておかないとアレに間に合わなくなるじゃん。
三國志でも食人はあったんだし、奴隷化して連れ歩いて非常時にはたんぱく質を補給できる完全栄養食にするんでしょ?
なんでも利で図ろうとする信は見たくないかなー
>>301 きびきび動ける壁さんも見たくないし
同金されない同金さんも見たくない
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 01:45:47.86 ID:1ldQtC0gO
壁はもう信に抜かされそうだな
秦が攻められて仇討ちの為に秦を離れたけど
信が気になってソワソワして戻ろうか悩んでるキョウカイちゃんまだかよ
>>294 モンゴル軍に関しては半分あってて半分間違い
モンゴル軍、というか遊牧民騎兵団は基本的に大量の家畜・家族と一緒に移動するのが常
だから普段の生活の延長で牧草地において羊や馬達に草を食べさせ、繁殖させ、ある時は肉を食べて食料とし、
ある時は乳を取ってヨーグルトや酒などにして食料や飲料にし、という感じで普段の生活の延長で移動できる為
いってみれば補給センター同伴で移動してるようなものなので、当時としては常識外の長距離を移動できた
もちろん略奪も存分にしたが、それは食糧確保という面ももちろんあったが、
普段質朴なものしか食べてない遊牧民達が美食の欲望を盛大に満たす、という面もかなりあった
ある大都市を制圧した時のモンゴル軍の記録では「我々はこの大都市を攻略し、住民達を殺戮し、井戸の水を飲み、肉や穀物や果実を思う存分貪り、
我々にこのような幸福を与えてくれた偉大なるチンギス・ハーンに感謝した。」みたいな記述があったと思う。
こういった欲望の強さと豊かな物資への渇望が、モンゴル軍の強さの一因だったわけだね。
ちなみに第二次大戦時にモンゴル軍の補給方法を参考にして大量の家畜をつれて自給自足して補給するという「ジンギスカン作戦」というのを立てて
ノウハウの不足と地形環境の違いで盛大に失敗して餓死者続出した日本軍の光景は悲劇そのもの。
とwikiで見ました
現地調達に頼ると、前線が最初の戦略目標ではなく、飯を求めて動き回ることになる
ヨーロッパでよくあるパターン
たぶん中国もそうなんだろうけど時代が違うから資料がねえ
兵士数もでたらめだろうし
>>304 いやむしろ白起、王セン将軍に近いのは壁さんだと思う。「危険を冒さず戦う」ってのも目指していそうだし。
まぁ信は王騎将軍が目標だからまた別なのかもしれんが、大将軍に近いのは壁さん。しかし史実を持ってこられるとどうにもならんw
>>306 白起は、転戦、転戦で無双してたし、比較的それに近いことやってたかもな。
なお、スレチだが、日本軍のは牟田口廉也な。記録されてることが事実なら、相当最低な指揮官。昔の上司に牟田口ってアダ名付けて、皆でこっそり呼んでたなあ。
>>310 壁が大将軍になったら白老みたいになりそうだな
「壁とはどんな将軍か」
「極めて凡庸な将軍です」
「彼は強き敵に勝つことは難しいですが、弱き相手には絶対に失敗がありません」
将の実力単独で見たらお馬鹿な信じゃ一生壁を超えられない
キングダムあるある
ハリキッてどーぞ!
急に持ちあげられる説明、描写があると危険
秦にネガティブな出来事が起こると昌平君による解説が始まる
317 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 09:57:51.90 ID:ksGNCvGGO
キングダムで検索すると何故かキングダムハーツがひっかかる
脳筋は棍棒持ち
継承ハードで詰む
貯まらないタンワコイン
ゲームスレに攻略法載ってるからそれでやりゃいいじゃん
他のキャラに慣れると信もどかしく感じるけど
政ママのセックスする時の部屋って完全密室で暑くないの?
クーラー的な氷とかあの時代あったっけ?
だからあんな汗びっしょりなの?
322 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 11:10:12.07 ID:Kt+gkSmK0
>>317 Google様は、そっちのが良いってことよ
シヴでキョウカイちゃんのエロ画像探そうとして、キングダムハーツの腐絵ばっかヒットしてうんざりするよな? な?
キングダムの腐だったら
亜っー!!
>>323 あれのせいで閲覧少なかったのか、沢山投稿してた人が描かなくなった
原先生がおっぱい加筆修正してくれただろ
あとはテンのもみもみ
極薄キャミソール一枚みたいなキョウで我慢しなさい
壁のあんちゃん、このまま将軍になれずに停止していれば壁死を回避できそうだね
壁さんはネタレベルの空気キャラになった方が良い
中途半端な空気キャラだと理由を付けられてあっさり殺されてしまう
思いきって真の空気キャラになれば死んだ描写も生きてる描写もない
まさに不死身となる
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 15:52:22.52 ID:9YC06LoAO
壁はそこそこ話題になるくらいのキャラだから無理だろ
空気どころか毎回結構な活躍してるからな
主にリアクションと解説でな
壁はサポート的に結構重要な仕事してるだろ。
○○軍壊滅寸前!ってときに壁の部隊だけ生き残って足止めしてたり、
囮役を完璧にこなしたりして、自身の不死身という特性を十分に生かしている。
待機さんの突撃のときも、敵に圧力をかけて突撃しやすくしてたし。
ゲームとかやると、こういうユニットは地味だけど凄い役に立つ。
壁はサポート的に結構重要な仕事してるだろ。
○○軍壊滅寸前!ってときに壁の部隊だけ生き残って足止めしてたり、
囮役を完璧にこなしたりして、自身の不死身という特性を十分に生かしている。
待機さんの突撃のときも、敵に圧力をかけて突撃しやすくしてたし。
ゲームとかやると、こういうユニットは地味だけど凄い役に立つ。
壁はサポート的に結構重要な仕事してるだろ。
○○軍壊滅寸前!ってときに壁の部隊だけ生き残って足止めしてたり、
囮役を完璧にこなしたりして、自身の不死身という特性を十分に生かしている。
待機さんの突撃のときも、敵に圧力をかけて突撃しやすくしてたし。
ゲームとかやると、こういうユニットは地味だけど凄い役に立つ。
あなたが壁が好きなのは分かったが、まあ落ち着きなさい
336 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 16:59:12.81 ID:ksGNCvGGO
3レス目追加するだけで一気にホラーになるな
キングダム唯一の失敗は、
壁さんの目標を「大将軍」に設定しちゃったことだな・・・
壁でこのスレ埋まるかと思ったわw
もう壁はいいよ…つーか、来週が待ちどうしい
早く木曜日来てくれ
341 :
294:2011/08/14(日) 22:29:53.97 ID:3FGitTHQ0
>>306 モンゴル軍についてのレス、どうもです。
もう一辺、歴史の勉強してきます。
王墳の背中の剣が使われる日はいつ来るのか
あれもきっと宝剣なんだろうな
チャイニーズゴーストストーリー2の隊長みたいな使い方するんだろうな
主人公の剣が最初に使われるのは誰なのかの方が気になる
嫁なのか妾なのか、それとも新キャラなのか
盆休みで久々に一巻から読み直したんだが、
性眼の黒龍こと黒剛、三個錘の剛炭、豚の発想のショウ孟、ET爺いの玄峰、そして同金された同金さん。
ハラペーニョはパゲは一撃で殺られる噛ませにしか出来ないじゃないかな。
347 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 23:45:39.99 ID:1ldQtC0gO
モブと臨武君の一騎討ち楽しみ過ぎる
お互い金棒だもんな
152 名無しんぼ@お腹いっぱい sage 2011/08/13(土) 20:05:28.25 ID:bAM04+DO0
簡易バレ見てきた
40年前に斉に対して行われた合従軍の話をする昌文君(斉は二つの城しか残らなかった)
まだ秦に侵入していない斉を狙うという昌平君
23巻の表紙はキョロ(かわいい)
ネタバレ最低!
騰たちの出番まだかよ
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/14(日) 23:58:10.14 ID:1ldQtC0gO
ネタバレしてんなクソカスがアアア
ネタバレあり
ネタバレ早漏死ねや
史記か秦辺りで、Google先生に聞けばもっと盛大なネタバレが……。
ネタバレ
政=始皇帝
ネタバレ
臨武君は爽やかなイケメン顔
今度子供産まれるから「恬」って文字貰おうかと思ったら常用・人名漢字じゃないんだってさ。
偉大な人の名前なのに、淫とか嬲るとか使えるのに、おかしくね?
「武」の字は使えるんだから何の問題もないじゃないか
いやそこは「小舌」で代用するとか
ネ申現る
昌平君がクソって言ってる奴は原を低能のクサレドブネズミって言ってるようなもんだぞ。
これからだよ。
昌平君は、楚王になってモブさんに殺される運命だからね・・・。
しかも驚いたのがその殺され方だ。一方的に殺されていた…。
あれは明らかに「策」によるものだ。
馬鹿な!我等のmobさんが親友をヤるだと?
ミッターマイヤーvsロイエンタール並の胸熱の戦いだな。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 08:54:48.40 ID:CO5J6eUYO
毅でもいいじゃない
たける、たけし、つよし
普通やないか!
普通に昌平でいいんじゃないか?
周りから昌平君って呼んでくれるし。
少し捻るなら臨武だが。
まあ偉大な人から一字貰いたいってのが主旨だから、
武や毅は恬に劣るし、昌平や臨武なんてそもそも論外だろうな
王騎でいいじゃん。なんか今風だし
受け狙いの今の風潮の中で更に目立とうと思ったら白起しかない。
春平だけはやめておけ
騰(のぼる)
その後、息子の名前は「録鳴未」にしました!と報告する
>>356の姿が・・・
ネタバレ・・・政は地方巡業中に死ぬ
オマエラDQNネームつけたら100%失敗作になって同金するから気をつけろよ
いや・・・この場合DQNネームじゃなくて
た だ の 中 国 人 の 名 前 じ ゃ ね ー か ?ww
実際にある中華系の名前をDQNネーム呼ばわりするのはさすがに中国人に失礼だろうw
>>376 メアリーやジェームズは欧米で実際にある名前だが
明らか日本人に加藤メアリーだの田中ジェームズだのはDQNネームと言わざるを得ないだろ
一般的にDQNネームと言われてるのとはまた違う気がする
ハーフとかで幼い頃は海外に住んでたとかまずそういうイメージ
このスレ的にはDKNネームだろ
ヒゲハゲ的に考えて
>>377 うちの妹ジェニファーとジュリアだぞ
まあ国籍が米国だけど
>>377 ハーフだと普通に居たりするし、結構違和感ないもんだ
でもそういう背景がないと、「えっ」ってなる気持ちも分かるw
>>373 常に激昂してそう。
「オギャャャアアアアア!!!!」って生まれてくる。
「ルォォォオオオオ!!!!」って生まれるよりはマシかも知れん。
まだ歯も生えてないのにガギリ
武<乳が尽きた 帰るぞ
オムツがびちょびちょだぁ!ケツを拭けぇええ!
キングダム的に考えて、生まれてくる
>>356の子は実は女だな
>>256 あまり懲りすぎたり大それた名前付けない方がいいと思うぞ
お前の子だからな
於菟(オットー)くんとか
玲於奈 (レオナ)くんなんて名前付けたら、きっとDQNになっちゃうよね。
秦VS合唱軍は連載2年ぐらい続きそうな予感・・・
キングダム読み始めたきっかけは政の母親が騎乗位で呂不韋〜って
叫んでるのをたまたま見かけたのがきっかけだったな。
何これエロいの?と思って3週続けて読んだらはまって全巻揃えた。
次週ネタバレ
同金されたはずの同金さんと臨武君との20ページに渡る激闘
あと秦内部の合従対策の会議が2ページくらい
同金:ふぅ、今のは効いたぞ
臨武君:あの1撃を耐えるとはおぬしやるな
同金:王騎様の平手打ちに比べたらまだまだ温いわ
臨武君:ならこれでどうだ! ゴスン!
同金:うぉ! ・・・ぁんw
臨武君:おい、今変な声だしただろ?
同金:き、気のせいだ さあ掛かって来い!
臨武君:ふん! ズゴン!
同金:はぁ〜んw
騰:・・・
>>392はこんな激闘を希望ですか?
こういうのって書いてて恥ずかしくならないのかな
まともなら途中で死にたくなる
あとは書き込み直前、ハッとするチャンスがある
>>395 本当に死にたくなるのは、冷静になった次の日くらいだべw
ハ!豚の発想です
生中五杯はいってる今の俺なら書けそうだな
俺が初めてキングダム読んだ時は趙と秦の戦最中の時だな 王騎が主人公っぽいけど顔が化け物だし趙荘は悪人のツラじゃないし味方?と思ってた
そして次読んだら王騎がブタを真っ二つにしてるの見て「こいつすげー」ってハマった
俺がはじめてキングダム読んだ時は「殿一騎で呂布を連れ回すべし」って献策の時だったかな
伽のときって、目隠しされて政の部屋がどこかわからないようにされるはずなのに
何で陽は向が刺されたとき、一人で政の部屋まで行けたの?
宮女が一人で王の寝室に侵入できるとかザルすぎね?
俺がバカだったんや・・・
俺は亀頭西ギコギコから見たから
誰が悪役か全くわからなかったぜ
そもそも戦争物で明確に悪役の概念はないかと
悪役ってより敵役だな
お頭はなあw
でも、あの人出るとこのスレは盛り上がるよな。
ヒャッハーにしても、雑魚がにしても、ギコギコにしても。
早く次の活躍が見たいぜ。
当然今回の大戦にも出るだろうけど、相手は不幸だなw
ケツ氏は悪役でいいやって気はする
カンキがやられる可能性ないのか
俺が初めてキングダムを見たのは会長が城の塀からジャンプしておりてきてるとこだな
そんでもってなんだこの唇・・・っておもってヤンジャンかってたけど敬遠してキングダムは飛ばしてた。
けどどこからだろうか。山陽戦あたりからキングダムをみるようになって
オウホンと信でタッグ組んでリンコ討ち取ろうとするあたりでがっつりはまってしまった。
お頭が趙と当たったら悲惨だよな
長平の悪夢再びで万極全裸総白髪www
>>410 カンキはこの後李牧に負けるときもあまりみっともない姿晒さない気がするな
チッ、って退く感じで。
万極は仮に史実通りリーボックさんが誅殺されるとするなら
一枚噛みそうな悪寒
強気相手に勝つことは難しいが弱気相手に取りこぼすことはないって
二人の副将のことも一緒に評価してるんだよな?
王記のボケが適当なこと言って持ち上げるから王選やら歓喜やらスッゴイ武将みたいな勘違いするけどその程度。
よく考えてみたらスッゴイ武将と評価したわけじゃなく、六章並みって評価しただけだから白旗以外その程度だたかも。
せ、せやな
>>381 >うちの妹ジェニファーとジュリアだぞ
すまん、ジェニファーさんとジュリアさんは、金髪美人で巨乳なのだろうか。
この漫画の秦は最大動員数は30万人くらいか?
又。待機の人の活躍が見たいな
合従軍とか、ヒョウコウ、蒙武、騰、楊端和、羌カイ(居なけりゃ桓騎)の伍で、各国の本陣に順番に夜襲させりゃいいだけの話のような気もする。
かつての武神さんですら2000の本陣突破して大将討てるんだから、五人なら本陣10000でも突破も出来るだろ。
大将討ったら脱出口開けるのに王扇軍を突入させて、壁に殿させとけば万全。
>>415みたいに漢字を正しく変換できないレベルの人間って何なの、バカなの、死ぬの?
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/15(月) 23:43:16.90 ID:C7BuvlnzO
ファル
>>421 なら君だけ協会とかも正しい漢字変換で
書き込みしてればいいんじゃないかな
>>420 とりあえず敵本陣を正確に補足する“優秀”な情報網と、中華全土を行き来できる転移装置を開発しないとな
>>424 いい事考えた
その転移装置で敵国の王宮本殿に斬り込み部隊を送り込めば勝てる
李牧を上回る天才ばかりだな、このスレは
弱小の韓でもドラえもん一機手に入れたら中華統一可能
何か信を見てると、ペガサス星矢を思い出すな
聖矢って馬鹿なの?
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 02:01:39.04 ID:OB4YZ8bw0
>>というか現代での世界征服も可能
ゴクウルフィナルト星矢スグル等
ジャンプの主人公ってだいたいバカなのが基本だよね
貴様
鬼龍さんの悪口だけはやめろ
>>433 そんな昔のゲーム分かんねーよ。鬼畜王以降の話にしてくれ。
>>417 かわいいなら、嫁にしてやってもいいぞ!いやなれ!
おっす
>>437 三國志なんかのゲームのオリジナル武将ならかっこいいとは思うけど
子供の名前ってなるとどうなんだろうね、そういう類いのやつ
知り合いに孔明って名前の人がいて、その人は決して悪い人ではないんだけど
名前のこと考えると何とも言えない気持ちになるんだよなあ
職場に光明って人がいるけど、みんなコーメイさんて読んでる。
だったら孝明にさせとけ
>>440 やっぱり内輪みたいなの持ってて、
「今です...!」
とか言うの?
そうかそうか
700年ぶりだねぇ
その木は樹齢300年ですよ
タネのままで400年寝かせてあったんです
448 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 13:09:45.95 ID:JYDssRsaO
昔の職場の先輩で「弓削(ユゲ)さん」という男性がいた。
体躯も大きく、性格もおおらかな方だった。
で、かなりの巨根!
間違いなく彼の遺伝子を継いでいた筈。
で、周囲は陰では畏敬の念をこめて
『道鏡』と呼んでいた。
前述の通り、人柄も良く、実際に仕事も出来る方だったので
周囲にも頼られ、会社側からも嘱望されていたのだが
田舎の家業を継ぐ為に、本当に惜しまれつつも退職をしたのだが
その際には、会社の「お嫁さんにしたいNO1!」であった秘書室の女のコ(社長もお気に入り)も一緒に付いて行ってしまった(寿退社)。
色白で細身だが、胸は意外とあったなぁ…
ちなみに判っているだけで、子供は4人はいる。
あの当時、誰かが「オレ、生まれ変わったら…弓削サンになりたい…」と言ったが
オレも(皆も)同じだ。
本当に大きかった。
スレチすんません!
>>417 金髪でも巨乳でも無いし二人とも子持ちの人妻ですぞ
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 13:51:31.96 ID:mEuZb/2AO
それでもいいよ
金髪じゃないってなんのためのアメリカ人だよ
>>449 いいじゃないかいいじゃないか(゚∀゚)
「なんでおまえはニンジャじゃないんだ」と外国人に言われたことを思い出した
酷い言いがかりワロタw
アメリカ人だって・・・頑張って金髪にわざわざ髪染めるんだからw
待機じゃあ
楚 10万
趙 10万
魏 10万
燕 タンワサマ
韓国 5万
最低35万ぐらいは秦が動員しないと駄目なんだろ。
できるの?
なぁにいざとなったら1人10殺で
武力高い将ならその10倍はいけるだろうし
まあでも考えたら相手にも同じようなのが(ry
最初期に、呂不韋が20万の軍を率いて侵攻してた
んで王弟一派は玉璽を使って40万の軍を興こそうとしていた
多少目減りしていても60万規模の秦軍兵士は存在する
さらに山界を統一した端和様が屈強な山の民総力8万を動員できる、その働きは3倍くらい見積もってもいいだろうw
ついでに緊急事態ってことで強制徴兵すれば、農民兵とはいえ格段にその数は膨れ上がる
それを秦生え抜きの大将軍達が率いればもはや敵なし
ざっくり計算でも100万人超に匹敵するかそれ以上の兵で戦おうと思えば戦える
浜名湖ファルファル
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 16:54:03.60 ID:BnQeZu9mO
>449
テンガロンハットにウェスタンブーツに星条旗ビキニ装備だよな?
な?
な?
な?
ウィー!!!(`Д´)/
騰にテンガロンハット
フフ…
匈奴も今回加わるんだよな?
首謀者の李牧が派手に匈奴を虐殺して何年も経ってないが・・・
匈奴の度胸
うっひひ
293 白起、韓・魏連合軍を破る、24万を殺害
292 白起、魏の城60余を落とす
284 斉、5ヵ国連合軍に滅ぼされかける、国力の大半を失う
280 白起、趙を破る
278 白起、楚の首都を占拠、楚の領土が大きく縮小する
273 白起、韓・魏・趙連合軍を破る、13万を殺害
265 白起、韓を破る、5万を殺害
260 白起、長平にて趙軍40万を殺害
白起vs廉頗描いてくんねえかなあ原氏
あと六将vs姜燕もちょっと読みたい
>>459 >ざっくり計算でも100万人超に匹敵
100万超人(パワー)に見えた。
んでそろそろ幽族のなんとかも出てくるんだろ
現蚩尤は実際どうするんだろうな
個人の武は協会の方がはるかに上だし対決しても盛り上がらない
将として出てくるのか?
いいづらいんだけど…もう協会でてこないぞ…
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 20:41:14.75 ID:oGwM54OOO
協会は遺体で出てくるよマジで
協会はいきなり王煽の副将で再登場し信達を混乱させるだろう
蔡沢無双はまだ来ないのか・・・
白起を死に追い込んだハンショを引退に追いやった謀将なのに。
李牧「ついに動きましたか・・・怪物・蔡沢。彼が動く前に大勢を決めたかったのですが」
こんな展開を期待してる。
キョウカイなら今台所で洗い物してる
>>475 はんしょはいい引退だったと思うけどな。蔡沢は昭王無き後もぴんぴんしてるってことはかなりのやり手なんだろう。
蔡沢爺さんは驚いた時の顔がお茶目さんなところが好き
>>475 あれは単に「ハンショさん、あんた王様の信頼受けすぎて権力を握りすぎだよ?
古来からこういう人達ってその王様がしんじゃッたら、謀殺されるのがオチなんだよ?
今のうちに引退しとくべきだと思うよ。」っていって
ハンショが受け入れただけじゃないか
あれで謀将というのはねえ
>>477 蔡沢はハンショ程に昭王から信頼もされなければ、一手に権力を握る事もなかったんだろう
だから昭王死後も特に謀殺されずにぴんぴんしてると
横山版読んできた。苦戦してるふりの5国同盟なんてどうでも良いよ。
樊於期さんが可哀想過ぎてたまらん。
>>476 その者蒼き闘気を舞い台所にて緑翠を洗うなり
とかいにしえの言い伝えで無かった?
482 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/16(火) 21:27:59.05 ID:JYDssRsaO
チョウコウ無双
原ペーニョは政を善玉として描くから、どう改変されるんだろうなー
荊軻相手に剣抜けずにテンパるとか政の実力から見てありえないしw
>>483 長剣vs匕首で大幅に有利だったとはいえ、
撃剣に優れたケイカを仕留めたんだから、
史実の政もそれなりに強かったんじゃない?
奇襲でビビるのはしょうがないかと・・・
桜田門外の変でも、会津藩の屈強な侍たちですら、
咄嗟には刀を抜けなくて負けたみたいだし。
まあキングダム世界なら大王の剣が抜けないように細工されていたとか
どうとでもなりそうな気もしないでもない
普通に大立ち回り演じて徐々に追い詰められるも、薬箱だかを投げつけられてできた一瞬の隙を突いて殺すくらいの改変はやるかも知れんし、それくらいの改変は問題ないレベルだとは思うけど
ただ暗殺派遣の時もすぐさま異変に気づいて加勢にきた信に斬りかかるくらいやってるから、対面での奇襲くらいは殺気とかで察知するんじゃないのかなーって思う
ケイカがホウケン級の化け物
それなら薬箱投げた奴、中華10投
今週号・・・「生きていた白起」
廉頗さん大歓喜w
生きててもどうせ応戦より大きな城に引きこもるくらいだろキングダム世界じゃw
死んでるように生きてきた白起さん
白起がようやく実力を発揮するのか
うっひひ
次号 白起 × 廉頗 腐女子も悶えるガチムチ対決
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 00:14:26.37 ID:hD9s8GsfO
教会は応戦の副将でいきなり出てきそうだなー。
幽族倒した後にその噂を聞き付けた応戦の側近にスカウトされてましたみたいな。
『うぬはワシの下で一働きしてもらおう』
496 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/17(水) 00:15:02.51 ID:etuIEZSMO
2週間が長かったのか短かったのか。
先週の木曜日は待ちきれないピークだったけど、なんかもう来月でもいいかなって気分
>>484 桜田門外の変では、雪が降っていて刀の柄に袋をかぶせていたので
抜くのが遅れたという説もある
説って言うか事実だけどな
500 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 00:51:00.11 ID:etuIEZSMO
チャラッチャラッチャ〜ラ キングダム♪
>>498 それが事実なら、職務怠慢としか言いようが無いな
警護の人間がイザと言うときに備えてないとは
情けないにも程があるな
このスレちょっとググれば一番上に来るような話をドヤ顔で言うやつ多いよな
>>501 まあ、史実とほぼ確定している話なんだが、襲撃する側とされる側では
心構えという点では前者のほうが圧倒的に有利なんであまり責めてやるな
けっこうな大雪で視界が悪い+柄袋+蓑笠着ていたという三重苦でもあったわけで
そして何故か上から目線なんだ
505 :
忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/08/17(水) 01:38:45.93 ID:etuIEZSMO
後からケチがつけられるからさ(^_-)☆彡
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 01:47:58.42 ID:WRltMJO5O
やっと水曜か
今夜も公孫龍
栄備とか土門とか羅元ってどうやって将軍になったんだろうな 李白やら公孫龍の武功立ててる姿は想像出来るが… 上層部相手に枕営業してんのかな
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 06:01:40.01 ID:Yp7ButRxO
水曜だしもういいだろ。
今週のキングダムネタバレ
・同金さんはやっぱり同金されてて死亡。
・項翼無双で残党軍ほぼ壊滅。鱗坊も死んだ
・謄さんと何人かが撤退してた。
・ページの最後のほうで待機じゃあが敵軍に突撃
・フォン
全部嘘じゃんw
公孫龍で思い出したが楚も趙における彼や魏加さんみたいなシブキャラが何人か欲しいな
若そうないでたちばかりだとリアリティが薄れるっつうか薄っぺらい集団に見えてしまいがちだからね
513 :
忍法帖【Lv=2,xxxP】 :2011/08/17(水) 06:26:04.95 ID:etuIEZSMO
リンブ君が千人将に見えちゃうぐらいだしな
やはり昌文君は将軍なんだな
南安の戦いで「連戦連敗だな」というセリフの後に「お前とワシは負けておらんが」とある
やはり軍を率いる類の人間か
はっきてそんなヤバイのかよw
オウホンよりヤバイんじゃねーの?
子孫はいないの?
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 08:37:33.61 ID:EOG7ihy90
>>508 人を見る目は天下一品の白老が選んでるんだから無能じゃないだろ。
相手が悪かったって事じゃないの。
そして皆良い人ではあるな。
>>508 王一族とか蒙一族みたいな地方軍閥なら
一族の軍を率いて参加するだけで即幹部だろうから、
そこそこの手柄で将軍になれるんじゃね?
>>508 現代でもタモガミさんとか、原子力関係者とか
適材適所は人類永遠の課題だ
土門将軍は戦い前の鼓舞とか前線で自ら立て直したりとか、結構優秀だと思うんだ。
漫画的にその他大勢扱いされてるけど、変に冷めてる輪子より土門の鼓舞の方が好きだな
変な仮面被って
「今の私は王翦軍の軍師…」とか言うのか
土門「同数で始まったこの戦い、士気が大きく関わる!鼓舞してまわるついてまいれ!」とか有能っぽさはある
栄備も「栄備将軍の対応もはやい!」などと有能っぽい表現アリ
羅元将軍は何なんだ?リンコ捕まえられないわ重騎に囲まれてるのに討たれるわ
>>522 まぁ、普通に相手が悪かったんでしょうね。(羅元将軍)
そこそこの才能はあったと思うけど、リンコの突撃には勝てなかった。
モウテンも信に「同じ将軍でも、普通の将軍とレンパ四天王とでは格が違う」って言ってたし。
副将とかじゃなくて、討伐軍全体で10人近くいる将軍の中の一人ってだけだからな。
良くも悪くも普通の将軍ってだけの話だ
キングダム世界だと将校同士の一騎打ちで勝負が決まるっぽいのに、
体を鍛えてない将軍は何の意味があるんだろ?
補給
鼓舞
見回り
他雑務
ようやく明日か。楽しみだ…
白起将軍の長平の趙兵大生き埋め事件、
発掘調査をやってみたら大量の人骨が出てきたんだってね。
「まぁ40万とか眉唾だろww」と言ってた研究者も驚くほどの数の人骨だとか。
ただ、それが40万体分の人骨かどうかは…。
20万かそこらの軍団を「号して100万人の大軍団」と言ったりとか、
中国では普通だし、実際は5〜6万人が生き埋めになった程度なんじゃないかしらん
土と一緒に数も盛ったって訳か
実際数えたら400万人分だったりしてなw
うわぁ・・・
【×合従軍の破壊力】 原泰久 キングダム 116軍神 【○楽毅の凄まじさ】
【】 原泰久 キングダム 116 【】
>>530 それも毛沢東が人員整理した数と比べれば……。
楚のほうが大国なのになんで秦に攻め入るんだ?
他の国にメリットあるのかね
王翦や桓騎を筆頭に秦の武将にヤバいのが多すぎるからです。
智でも武でも中華最強の廉頗から山陽を奪い取った時点でイケイケの秦はもう放置しておける国じゃない。
>>523 それ、信がレンパ四天王を王騎軍の軍長みたいなものか?って問いに対し
軍長とははっきり言ってレベルが違うって言っただけで
将軍とは比較してないよ
まあ軍長はそれぞれが将軍級って対趙戦の時に蒙毅が言ってたけどね。
噂らしいが実際に各軍を率いてたし、そこらのMOB将軍よりは強いと思うけど。
>>534 そもそもキングダム作中でだって「楚のほうが大国」なんて設定は無い。
軍長さんたちって王騎軍の上位なんだよね
その割りには大したことがないような印象を受ける
騰まではいかなくても、せめてそれに準じるような人が2〜3人はいてもいいようなものだけど
今のところ
王騎≧騰>同金>>>>>他の軍長
だからなあ
>>538 河了貂が超大国とは言ってるけどね。楚一国で他六国を合わせたくらいの領土。
ただ5国と接してるからなかなか侵攻に踏み切れないという設定。
その軍力規模も想像できないほどらしいし、単純な戦力だけなら秦以上という可能性も十分考えられる。
趙に接してないのは分かるが燕には接してたっけ?
地図だと秦・韓・魏・趙・斉と接してるよ。
この時代の趙は、旧趙国三大天の活躍もあって、縦長
趙国三大天←後一人誰
546 :
523:2011/08/17(水) 21:20:31.24 ID:OHgVuN6b0
>>536 >それ、信がレンパ四天王を王騎軍の軍長みたいなものか?って問いに対し
>軍長とははっきり言ってレベルが違うって言っただけで 将軍とは比較してないよ
確かにそうなのだが、オウキ配下の軍長は将軍並みかそれ以上の実力者という表現があったと思う。
523の書き込みで言いたいことは、レンパ四天王が羅元将軍(普通の将軍)より強いという一般論です。
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 22:10:26.71 ID:EmSAESMy0
昨日、高速のSAで売ってるの見て買ったんだが、フライング販売だったようだな…
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 22:12:39.82 ID:Yp7ButRxO
水曜だしもういいだろ。
今週のキングダムネタバレ
・同金さんはやっぱり同金されてて死亡。
・項翼無双で残党軍ほぼ壊滅。鱗坊も死んだ
・謄さんと何人かが撤退してた。
・ページの最後のほうで待機じゃあが敵軍に突撃
・フォンされる
>>547 ごめん 内容教えて
燐榜もしぬのかい?
王騎軍は一人も出てないよ
今週は秦の各将軍の顔見せがあって熱かった
今週は作者急病の為休載
553 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 22:28:29.43 ID:Yp7ButRxO
マジでネタバレしてるカス死ねよ
>>544 廉頗・藺相如・趙奢の三人じゃないかな?
因みに白起に長平で40万生き埋め食らったのが三番目の趙奢の息子の趙括ね
アホの孝成王が秦の策にまんまと嵌って廉頗を更迭して趙括を司令官にした際に、お母ちゃんが直訴してまで大反対したのは有名/(^o^)\
・・・
>>554 それは漫画内ではっきり書かれてるし、新三大天の最後の枠のことじゃないの?
将軍として順当に考えると楽乗、劣化武神だけど因縁引っ張りとして羌象、後は新キャラかな
ああ・・・新三大天の方なのね(´・ω・`)すまぬ
三大天の枠はまだ空いてるんじゃないかね?我らがショウモウさんが狙ってたみたいだし
楽乗は廉頗に敗れた後に他国に亡命してたはず?
守備の李白(キリッ
何だよ情けねぇなァ
俺に
>>560とられたら大変だぜぇ? うっひひ
鱗坊「ハゲタカは人の死体を漁るもんだろう」
臨武君「余り背伸びすると恥ずかしい死に方をするよ」
鱗坊「はぁ?やはりハゲタカ語は何を言ってるか聞こえんな」
で同金されたらもう読まない
楚の方が秦より軍事力が上ってことはありえないよなあ
だって、春申君が10年以上前に「お願いだから攻めないで」って秦に懇願しに行ったくらいんだし
まあ反秦連合軍の盟主としては強大だけど
項燕→項翼→項羽の鳥繋がりで項翼が項羽の親父っぽいけど
よく考えたら項羽の「羽」は字であって名ではないんだよな
564 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 23:00:25.38 ID:WRltMJO5O
急にどうした?
だれも項羽の話しなんて聞いてないんだけどw
>>562 仮に軍事力や技術力が上でも、白起を筆頭に六将が暴れに暴れて飛ぶ鳥を落とす勢いだった秦ならやめてーってなるんじゃね
戦は人だ(キリッ からな
俺の鱗坊さんさえ無事なら
ハゲの一人や二人殺られても一向に構わん
秦をうつのは楚なんだからやっぱり強いんだろう。
素朴な疑問…古代から近代までの中国の国名は、なんで漢字一文字ばっかなの?
現代は「中華人民共和国」って7文字もあるのに、この差は何なの?
楽毅好きとしてはなんか釈然としない
>>557 凄い人数だな・・・・・・・・・先週のコミケのコスプレ軍団?
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/17(水) 23:52:58.24 ID:kxR4COlsO
しかし…やはり漫画ならではの臨場感だな、コレは。
通信も皆無に等しいこの時代に
オレは、秦から逃げたくなる。
>>568 元々、首都の都市名=国号だったから。そして、1字の国号こそが中華らしいものであり
「匈奴」だの「耶馬台」だのという、複数の文字を使うのは夷狄のそれだった
(まぁ中国語と体系の違う言語を音訳するからどうしてもそうなってしまうんだが)。
現代の国名は西洋の文化から生まれたもので、元々中華の文化に由来するものじゃないんだよ。
英語で言えばPeople's Republic of Chinaを、中国語に訳して出来た国名ってこと。
読んだ
今週の扉絵、キョロの服ってピンク色だったのか?
あと信のイラスト、なんとなく華修羅っぽのが気にかかる
中国人って全員盗賊にみえるよな。
さーて、斉担当は誰になるかねー
大事な一手とはいえ弱小クソ雑魚だからな。応戦や歓喜は使わないと思うが
他に余ってるのいたっけ。タンワ様もここでつかうとは思えんし、使われるときは政がビシッと
セリフを決めそうだからな
どう見ても斉は攻められる前に丸め込むつもりだろ
史実的に考えてもそうだろうし
六カ国合従軍を煽りつつやっとこ昌平君が軍事最高司令官としての手腕を発揮することもできる一石二鳥の展開
まぁそうか。
そういえば史実だったらこれの少し前に信陵君に秦が合従軍に攻められてなかったっけ?
斉に趙を襲わせる以外には読めなかったけどな
使者は昌文君であって欲しいが
そう思うのは最もだけど、次号、昌平君の意を受けたのは!?
ってなってたからね
楚のハゲがいるって事は同金は死亡確定か…
地味に万極のカットが笑えるw
582 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 01:16:02.40 ID:i9buU0dCI
エビはリンコに殺されること分かりながら冷や汗一つかいてなかったしな。かっこよかった
万国いるか?
>>578 >斉に趙を襲わせる以外には読めなかったけどな
どうやって、斉を抱き込むのかな。
現状で秦が不利に見えるから、斉も簡単には寝返らないと思うけど。
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 01:20:30.22 ID:TO4UqxRv0
aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa
万極さんはあいかわらずの正装だったな
>>584 現状秦が圧倒的不利に見えるから寝返るんじゃん
抱き込むと言うかもっとおいしいこと言うだけだろ
隣接してる今回の首謀者の趙警戒して当たり前だし、
趙抜けて秦に攻め込んでももう攻めるとこないしな、領土奪っても飛び地になるし
>>562 あれは秦が他の数国と一緒に楚を攻めようとしたのでやめてーと言いにいっただけ
斉はしっかり出兵してんなあ。こっからどうやって抱きこむのか興味あるな。
だから政自ら出陣しろよ
一番近くにいる信たちがやっちゃうんでしょう
>>587 確かに斉は隣接してる趙を警戒するだろうし、
飛び地となる秦の領土を占領しても、守りきれないと思う。
ただこの状況で、斉が寝返る決定的な策が思いつかない。
おいしい話をしても、そうそう信じてくれないと思うけどな。
>>591 飛信隊が斉軍(数万?)を力で制圧するの。
敵が多すぎるから正攻法では無理かな。
姑息な方法だけど、食料補給部隊とかを襲って、趙の領土で斉軍を飢えさせれば、
斉軍が趙で食料を農民から略奪するから、リボクが怒るだろうけど。
>>592 そもそも斉が連合軍に加わる動機があんまりないわけで
6カ国が力を合わせないと秦にまとめてつぶされるような状態であれば
連合軍に加わるメリットはあるんだが、キングダム世界はそうじゃないし
斉にしてみれば連合軍に加わって秦とたたかうより
地続きの趙を攻めた方が何かとメリットは大きい
マンゴクどこいるん?
楚軍が来たって事は
王鬼残党軍や蒙武たちやられちゃったの・・・?
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 03:21:02.22 ID:Cw2/rTjFO
やられてはいない
騰たちは足止めの役目を終えて離脱、
楚軍は蒙武と張唐に挟まれ削られながらも強引に突破、って感じなのかな
莫邪刀のアレに政から貰った剣を折られて王騎の矛にチェンジとか・・・ないか。馬の扱いもうまくなったらしいしそろそろ使えてもいいころじゃないか?
政じゃなくて漂が持ってた奴だなもう寝よう・・・
本来ならガクブルで手に汗握る展開だが
秦が勝つとわかっているし、こういうとき史実モノは弱いね
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 04:14:08.45 ID:pdfE5PMb0
主人公サイドが勝つのは当然だろ
>>601 しかし、そこをどう表現するかが作者の腕の見せ所だと思うな
緊迫感や絶望感をどうやって出していくか
最後にカタルシスを感じられるような展開になればいいな
>>601 別に史実がなくても秦が勝の分かってるだろ。
ドラゴンボールだって結局最後は悟空が勝つんだろってみんな
分かってるのと一緒じゃね?
呂フイは今週は何か落ち着いてたな
呆然としてるわけでもないようだし
どうでもいいけど、「戦うぞ」で奮い立った上層部の中に呂フイそっくりな人がいたような気が…
>>82 亀だけど、弓は射手によって威力が全然違くなる。
同じ弓を使って威力が違う、というわけじゃなくて、
名人は弓を引く腕力もすごいから、
弦の張力の強い剛弓をオーダーメイドで作ってもらっても扱えるから威力がすごくなる。
当然、矢も特製、ぶっといアンド鏃でけえ。
描写的には、持っている弓自体がでかくて、剣で言うならガッツの大剣みたいなのをぶらさげているという感じかもしれん。
武家の伝承とか見ると十人力の弓(大人10人がかりでやっとセットできる弓)とか使える奴が出てくる。
そこまではインフレというか、逆に普通の弓が材質が弱くて威力弱いだけという側面があるだろうけど、
張力も材質も矢も特製で、さらに技術があるなら、この時代の雑魚の使う弓の数倍とか十倍とかは簡単に出せそうな気がする。
さ、斉からやはり攻めるか
呂不韋はどうせやる事ないしハブられてるの見るの辛いから帰れよ
斉への使者は蒙ゴウさんあるいはその一族のどれかと予想
モゴさんは斉出身だからという理由で
たぶんはずれると思うがw
>>601 キャプテン翼だと何点差付こうがハイハイ翼が居るチームが勝ちますよねでつまらんのだけど
この漫画はどうその結果に行き着くのか楽しみなのが謎
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 07:54:59.19 ID:to54RDcW0
スーパージャンプのせいで斉がとんでもなく小物に見える
>>601 漫画なんだから主人公サイドが勝つに決まってるだろ
614 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 08:11:29.55 ID:6O4fpm9yO
天下統一後はすぐ滅亡するんだよね
三国志なんかは結局巍が天下統一してるし
連合の疑心暗鬼をつくしかない
勝つにしたって自国の軍のみ大損害を受けて他国がおいしい所持って行くなどどこも許さん
つまりそういう情報を相手に与えられるかどうか
しかし相手がそのエキスパートの李牧だしな
おそらくしばらくは昌平君の見せ場になるんだろう
でもこの後、信はどこぞの侵略戦争で大負けするんだよね
>>606 >どうでもいいけど、「戦うぞ」で奮い立った上層部の中に呂フイそっくりな人がいたような気が…
呂フイは権力拡大のため、自分の親戚を趙から連れて来て臣にしたんじゃないかな。
権力者にはよくある話、当然、顔が似ていても不思議ではないとか。
敗走時の底力・引き際を会長と連覇から学んだから
かっこいい負け方するんでしょう
>>616 その大負けに学ぶんだよ
初期からの戦友も多く死に、心を入れ替えるんだ
連戦連敗もしておいて何も学ばない馬鹿設定にしたのもいずれ来るその時の為
ちなみに微糖さんのことは忘れました
620 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 08:38:03.33 ID:hCZIzTUqO
久しぶりに万極さんがいたなw
あの半裸は万極さんしかいないだろ
いやマジでマンゴク何ページ目何コマ目?
半裸の奴とかいないんだが。
てかゲキシン殺さないほうがよかったんじゃね?
半裸ってかほぼ全裸だけどね
この期に及んで善人ぶってる李牧にイラっとするなァ
前の趙の侵略の時も思ったんだけど万極さんは裸で何やってんの?
そもそも同じ趙軍である万極の手綱をちゃんと握ってない時点で虐殺する気満々だなw
>>626 あれが万極スタイルなんだよ
それに実際にやってみるとなんかこう解放感があって気持ちいいよ
リビドー全開って感じ
ID:8HK0jeDu0すげえバカww
この後の展開、騰・蒙武他の秦軍を置き去りにして楽勝ムードの合従軍の前に
悠然と立ちはだかる王センの姿しか見えないんだが・・・
上からの正式な指示よりも先んじて、要所に完璧な籠城態勢を整えて悠然と見下ろし待ち構える王翦
さらに少し離れたところにいつの間にか陣を敷いていて、いつでも奇襲を掛けられるようニヤリと笑う桓騎と取り巻き
そして何故かその近くでリアクションをとる壁
最高だな
王翦は李牧と結託して秦から独立して連合に加わる準備中です
明日は楽しい単行本♪
お別れに加筆あるといいなあ
>>627 合従軍を作った当の趙軍内でも上と下で意思統一ができてない、
ましてや六カ国のにわか連合なんてきちんと統制が取れるわけがない、
謀略でちょっとつつけばすぐバラバラな方向を向き始める。
みたいな展開にするための前フリかと思った
ファルさんはどうなったんだよ。
mobさんと並んで無双が見れると思ったのに。
オウセンさん一人に任せて他の人はみんな旅行にでも行ってればいいよ
原の描くオウセンがどうも残念臭がするんだが・・・
頭イイキャラって作者の知能に依存するんだろ。
もう無理ゲーじゃねーかw
オウキはアツいキャラで押し通せたがオウセンは無理じゃね?
とりあえず無双ゴリ押しキャラでなら押し通せそうだがどうなんだろうな。
策っていっても俺らでも考え付くような幼稚な行き当たりばったり感だろ。
みんなマンゴクにしちゃえよ楽だろ。
>>638 魏戦が原の考える知能戦をまさしく象徴してたな。
壁「キョウエン軍を囲地に誘い込んで攻撃しました」
キョウエン「それは読んでいました」
王翦「と、キョウエンが行動するのを読んでいました」
レンパ「それも私の読み通りでした」
王翦「それも読んでいたので、あらかじめ山に城を作っておきました」
レンパ「なかなかやりますね、でもそんな酸っぱい葡萄は食べません」
後出しジャンケンなのは仕方ない
キャラの頭の中で完結していて、過程がすっ飛ばすのはお約束
とりあえず一番知能っぽかったのはどう考えても蒙武の練兵
読んでて蒙武さんやるな!って思ったよ!!
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 11:45:44.86 ID:pw+eUE9W0
あとヒョウコウさんの将自ら先頭を行くのもよかったよね
策と言えるかは微妙だけど
楽毅さんて、がつきって読むの?
643 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 11:50:27.61 ID:Cw2/rTjFO
ガクキ
万極さんがまた脱いどる…
>>641 いやあれは酷いだろw
王騎や壁がいなかったら普通に殺されてたろ
とてつもなく行き当たりばったり
そういえばキョウカイどうしてるんだろう。
なんかあいつ色々情報知ってそうだから今回のこと
教えに来ても良かったのに。
647 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 12:19:51.24 ID:pw+eUE9W0
>>645 いや理論としては納得出来るものだったろ
敵側からしたらこいつを倒せば終わるっていう油断みたいなものが生まれる訳だし
>>647 ないないw
同盟期間中に迅速に山陽奪取しなくちゃいけないみたいな時間制限があるわけじゃない
普通の侵攻戦で普通に戦えば勝てるものを、わざわざ多大なリスク侵して総大将自ら突っ込むことじゃない
ただでさえ歩兵がありえないほど犠牲になってるし
しかも王騎がいなかったら亀頭西が軍を立てなおしてそのまま包囲殲滅されかねなかった
最初から最後まで愚策のオンパレードだよ
中国人の原始人バージョンだもの、頭なんて使えるわけがない
>>650 政の「何千何万の民の命が〜」ってセリフの左のコマ
火器登場以前だし、馬に乗った将兵が先頭に立つリスクはそれほど高くなかったんじゃない?
弓だって時速20km前後で動くマトにはそうそう当たんないっしょ
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 13:28:28.76 ID:xjl/FefCO
史実でも連合して攻めてきた時に政が鼓舞したの?
史実でも万極さんは全裸だよ
話が進まない
とうとうキングダムも引き伸ばし始まった?
人気作品のサガか
657 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 13:35:29.23 ID:Cw2/rTjFO
658 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 13:47:56.55 ID:PmmETx6KO
2週ぶりで動きなしはきついよな
659 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 13:50:24.80 ID:5pk8GgwN0
昔のスレで、楽毅が斉をフルボッコにした、とあったがすごく納得した。
あと合従軍って鶏口牛後がくると思ったけど違ったかー。
661 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 14:23:03.90 ID:d+KDoaY00
秦が滅んでくれたら
斉軍の大将は斉の救国の英雄の人だろうか。燕で劇辛さん出てきたし。
昌平さんがようやく本領を発揮しそうな勢いだな、政も大王オーラ出てきたし
城2つから復活した斉もすごいな
リョフイィのドヤ顔が正直イラッとくるなあ
合従が成功したのは楽毅の時だけって言ってたけど、何で信陵君のはスルーされてんの?
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 15:22:41.93 ID:lLbhkE1H0
信陵君のは、合従軍じゃないだろ
斉が合唱群に参加したのは、やっぱり趙楚魏姦燕が秦攻めに合意して、1人取り残されてリンチに合わないためなのかな?
メリット全然ないよね、参加する。
燕は多分超に取られた土地を返すこととか条件に参加したんでしょう?
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 15:39:02.29 ID:SsYs8v1TO
しかし成の発言力が地味に増してきてんな
各国の諸侯にも人望が轟いてる楽毅だから連合軍を掌握して戦果を挙げたのであって
李牧程度の人望では連合軍を掌握できない
合従軍が凄いのでなくあくまで楽毅が凄いのだ
体もやたらデカそうだったしね
合従軍って集団レイプだよなぁ・・・
全く中国人というのは恐ろしい・・・・
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 16:14:06.43 ID:6OfxheCj0
今回同金さんが華麗にスルーされてて泣いた
やっぱり死んでしまったのか・・・
なにごともなかったように進軍してたしな
騰以外死んだかも
いえ、何事も無かったかのように生きてるんでしょう
政がカリスマ見せ付けてたな。呂派から鞍替えしていくものが現れるフラグだな
史実だと楽毅の合従軍の時は秦参加してなかったと思うんだけど違ったっけ?
斉は以前合従軍にやられたことと合従軍に加わっても飛び地が手に入るだけで防衛しにくいことと加わらないで
本国に戻れば他の国の背後突き放題でよくね?と交渉するんじゃないかと思う。
咸陽までめちゃ近いじゃんw
オウセンとかタンワの秦軍オールスター勢ぞろい期待できるぜ。
そして総大将はわれ等がモウゴウ将軍。
マジでオウキ最終戦の盛り上がり期待w
>>677 秦か楚のどっちが参加してなかった様な・・・
どっちにしろ、本気だったのは燕と領土狙ってた趙ぐらいだったと思う
1.騰軍倒して普通に進軍
2.単行本で臨武君だけ修正
3.時系列が違うということでスルー
4.あれは臨武君に良く似たそっくりさん。楚の将軍内ではあの髪型がブーム
>>648 すまん、なんか会話が噛み合ってないわw
あの時の対魏戦がどうこうじゃなくて、大将が先頭で突っ込むことにより云々ってのの理論に納得したってこと
ヒョウコウさんのことを言えば行き当たりばったりにもほどがあるけどね
李牧はやっぱり平和主義者で生命尊重者だな
合従軍も攻め急ぐのも、戦争と戦国時代を早く終わらせて、犠牲を最小限にするため。可能ならば戦争したくないだろうけど、戦国時代がそれを許さないことを誰よりも分かってるんだろう。
政と同じ国に生まれていれば、最高の王と最高の臣の関係になっただろうに。これからは最強の敵同士だよ。
↑気持ち悪い考えだな
単にいつ瓦解するとも知れない危険性を重々承知だから早く片を付けたいだけ
李牧本人は偽善者ぶってるだけの、お頭や万極とさして変わらないただの虐殺糞野郎
直接的に手を下すか、間接的に手を下すかの違いなだけ
全然ちげーよw
壁 「う、動けぬ」
リーボックはどうやって6カ国をまとめたんだよ。
そこめっちゃ気になるんだが。
しかし面白いなぁキングダム。
今一番面白い漫画だ。
異論唱える奴がいたらグーで殴るレベル。
楚軍の絵の左後の方に、同金さん、いねえ ? (´・ω・`) ?
なんか最近カラーイラストがやけに下手糞じゃない?単行本の表紙はちゃんと描いてあるけど
一番面白いのは華修羅
終わったけど
カラーは元々下手だろ
YJ表紙の信がなんかこう違和感あるな
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 18:09:42.59 ID:5Qj8dudB0
昌平君 試せ、もっと色々試してみるのだ
確かにカラーはあまりうまくはないなw
695 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 18:13:13.13 ID:jgewaZHxO
>687
確かに今一番おもしろい
週間マガジンかジャンプで連載してもっと知名度あげときたかったな
しかし合従軍終わったらこれ以上の山場あるのかな?
>682
戦国の世がいまと同じ価値観とはかぎらないよ
華修羅の面白い→enjoy
キングダムの面白い→interesting
補給の観点から
まず頭を押さえて長期戦へ持ち込めなくさせてるだけでは
>>682 平和主義ってw
滅多に使っていい言葉じゃないなw
表紙の信、若干ンオフウ化してるな
ピ……平和ゥ……
しかしこんなろくな食物も交通手段もない時代に
何十万の大軍が何百キロも行軍できるもなんだな。
>>687 これがオリジナルだったら100点だったけど
史実に沿ってる歴史物?だから大体のあらすじは
わかってしまってるのが欠点
飯もそうだが、しょっちゅう数十万規模の大戦や虐殺やってるのに
兵士はどこからわいてきてるんだろうな
>>703 先の展開云々は史実に沿った作品としては
ごく普通の事だから、それに関しては逆にも取れるね。
あらすじわかってる物語を
ここまで盛り上げれるのも中々かと。
>>704 中国は昔から戦乱が続くと人口激減がある。
王朝が交代した時に戸籍調査したら人口が安定期の何分の1になってたなんてよくあること。
>>704 正直よっぽどの大敗じゃなければ数百人ぐらいしか死人いないんじゃないかと思う
まだ正式な同盟破棄もしてないしな、李牧は偽善の皮被った下衆野郎だな。
なまじ作者に持ち上げられてる分、不快極まりない。
武神のが遥かにマシだわ。
>>703 そんなこと言ったら、司馬遼太郎なんかの歴史小説も同じになるぞww
>>704 中国人は無尽蔵に沸くから
伊達に都市の人口の何倍の人間も虐殺されてない
>>706 それは国が荒れてきちんと戸籍調査できないっていうのもあるんだよ
>>706 戸籍調査に関しては、王朝末期なんかだと流民だらけになって人口把握自体が難しくなったってのもあるよ。
だから戸籍が把握されてる人口だけだと、システムが機能してた頃の何十分の一になるけど、本当に全人口がそこまで減ってたかどうかは分からない。
>>708 同盟の経緯と経過を見れば
秦が偉そうに誠意を期待できる柄じゃない事はわかるだろww
マンゴクールビズ
この当時の同盟なんて何時破るか・・・だけのもの
同盟してるのにぃぃぃ、とかいって滅ぼされたらその国がアホなだけだろ
日本とかアホの象徴だな
滅ぼした相手と同盟とかw
斉の将軍って田単?
だいたい合従連衡って対秦の政策であって斉のは楽毅が暴れただけっしょ
連合軍が落とした城は一割あるの?じゃなきゃ楽毅追い払った後逆襲できんがな
719 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 20:33:31.40 ID:uVq64y/uO
安定の万極さんw
本当に残念だ。
がっきに比べると、りーっぼくははるかに小物というのが、来週には
明らかになってしまうと。
日本はソ連に裏切られた
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 20:47:59.97 ID:Wea9ASAB0
マンゴクとロウアイの対面はマダ〜?
ホウケンがロウアイと対面、自分を超える逸品を持つ真の武神に
戦意喪失して精神崩壊する展開はまだ?
ジャーンジャーン!で燕・韓・魏はイケるな
ガセで有ろうが、誰がいつ何処と何処が戦争し、何万人死んだか史として残ってるだけ凄いだろ。
すぐ東の自称優秀な民族の島国じゃ、山の民より野性に近い生活だろうしな。
>>721 関特演 って知ってる?
潜在的敵国同士の同盟なんて何時の時代もこんなもの
まだ(対大王的に)余裕があるんだろうとはいえ
一瞬ひとりポツン状態になった呂不韋かわいいなw
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 21:10:15.96 ID:zICX/vA6O
実はここで一歩及ばず秦が滅亡して原レルワールドに突入します
730 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 21:16:01.72 ID:KVjY9/eZ0
>>82 同じ弓、同じ矢なら質量も速度も同じだから、
打ち手によって威力が変わることはないよ。
斉は確か食客たち(宮廷の顧問団)が秦に買収されて、
秦が各国を滅ぼすのを斉は最後まで手をこまねいただけになったはず
楚もこの合従の後は何も動かなくなるよね
戸籍に関しては日本より古代中国のほうが発達している
各村や町は堀や塀に囲まれ、長老が戸籍を管理し、地方役人にデータを提供していた
特に秦は公地公民制だったので、戸籍管理が他の王朝より徹底していた
ただ中国は日本と違って、戦国時代になって飢えると大量の難民(流民)が発生して
住む場所を大挙して移動する傾向がある
>>725 白丁乙
お前の親も白い服着てて、子供もお前も相変わらず白い服着てんのか?
ちなみに、この時代に朝鮮半島に国はないけどね。
檀君朝鮮でしょ。史実ではなくて歴史的遺物も出てこない。
朝鮮半島に王朝が出来たのは、前漢が誕生した後だよ。衛氏朝鮮。
劉邦に追われた劉邦の元部下が建国した。
>>734 秦の始皇帝・・・紀元前246年に即位
檀君朝鮮・・・紀元前2333年に開いたとされる伝説の国の名前。ほとんど神話
この間が空白なんだよな
箕子朝鮮・・・紀元前194年。中国の殷の箕子が建国したとされる朝鮮の伝説的な古代国家。
まあ、何らかの少数民族が住んでいたかもしれんが。
殷の箕子って時点で、時代が全然違うよね。殷なんて周王朝の前じゃん。
>>730 俺昔弓道部だったけど…
的に当てる
これ素人と経験積んだ人間では偉い違いがあるかと…
ってか戸籍調査なんて現代の中国だって正確ではないだろう
無戸籍のやつなんてごまんといる
島国日本にもう人居るんだし、
一人残らず日本を目指したりしてなければ、
日本へのルートの一つである朝鮮半島に人が居ないわけ無いだろ、
>>737 ああ、省略しすぎたw
中国の殷の箕子の子孫ね。w
でも箕子朝鮮も神話っぽいんだけどねw
明日の単行本、羌カイ周り加筆2頁+オマケ漫画1頁だってぇぇぇ
期待か?期待していいのか?
てゆーか、匈奴とか犬戎とか騎馬民族か山民族の類が
住んでたと思うぞ>半島
モンゴル人と朝鮮人は顔似てるし。日本人は南方系だから、顔違うよね。
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:03:39.78 ID:PmmETx6KO
ショウヘーイの名誉挽回あるのか
>>730 弦?の引っ張り具合で違うんじゃないの?
>>743 モンゴル族、タタール族も、文字を持たない民族の歴史ってよく分からないんだよね。
中国だけが歴史が残っているし。
と言っても、殷の存在が証明されたのって最近の話だったっけ ?
日本も、中国が魏の時代の卑弥呼ですら、どこにいたのか未だにはっきり判っていないしw
ガンツよりキングダムのほうが面白いって最近気づいた
てかキングダム知らなんだ
てか弓なんて狙撃するもんじゃなくて
一斉射撃で数撃ちゃ当たる戦法でしょ
ガンツが面白いと思ったことは一回もない。
いや一回ぐらいはあるか。大阪編はそこそこ面白かった。
でもいまやってるカタストロフィ編のつまらなさは異常。
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:18:01.81 ID:Z/eW2Hln0
ガンツって不思議なほど躍動感が感じられないのはなんでだろう
静止絵を見てるみたい
いや、漫画って静止してるんだけどもなんか違う
キングダム読んだら
本当にキングダムのことしか考えられなくなるくらい
キングダムが好きになるなー
俺の主観だけどさ
>>748 一斉射撃もするけど狙撃もやる
中国の弓の達人には崖の上でこっちをうかがっている敵軍のナンバー1〜3を
三本の矢で全員射殺して撃退した将軍の話とかあったり
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:21:16.11 ID:JRLHpcM6O
キングダム
嘘喰い
サムソル
がヤンジャン三強
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:21:40.47 ID:ZviCVKNk0
レンパやホウケンは参加してるんだろうか?
二人が参加してたらいくら奇策立てても力でごり押しされる気がするんだが
ガンツは仏像編までは面白かったよ
ガンツ目当てでヤンジャン買い始めてキングダムに出会えたので感謝してる
ガンツって最初から今を想定してたのか?なんか整合性とれてないよな。
757 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:37:01.77 ID:ZviCVKNk0
キングダム
嘘喰い
乙女のホゾシタ
が三強だろjk・・・
この後どうなるんだろ
>>754 廉頗は策まで読みきってくるからゴリ押しされるだろうけど
武神は策でハメれば雑魚
ただバックに李牧がいるからちょっと厄介
今後の展開は
斉が離脱→5カ国は対斉に軍が裂かれる→秦が反撃
だろうが、オウセン、カンキの活躍を期待したい。
史記には春申君が「お前のせいで負けた」といった類の事が
書かれているので原の腕の見せ所だろう。
キングダム
ZETMAN
デストロイアンドレボリューション
これが今の所俺の三強
来週は
「苦戦しているようだな、政」
でタンワ様登場
オキザリスの旗
外天の夏
バウリンガール
異論は認めまくる
侵攻されるまで気付かない秦中枢と違って、山の民は優秀だからもうどこか攻める直前かも知れない
765 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:49:47.15 ID:pdfE5PMb0
キングダム
サムライソルジャー
デリヘルのやつ
マジおすすめ
766 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:49:49.58 ID:RNOu7f5JO
クソ暑いから万極スタイルで過ごしてみたら思いの外快適
>>702 >しかしこんなろくな食物も交通手段もない時代に
>何十万の大軍が何百キロも行軍できるもなんだな。
食料は現地調達でお願いします(楚国宰相)
原のカラー絵の色使い見ると
昔の胡散臭い絵本とか怪獣図鑑を思い出す
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:51:55.74 ID:wKn5z84/0
>754
そいつら出会うと、どっちが強いかが最大の課題になって
即決闘が始まるんじゃね?軍隊として何が敵で味方かって
あいつらには(少なくともホウケンには)どうでもいい事で、
ただ己の武の限界を試したいだけなんだろうな。
へー瞬神君がやらかしたのか
>>769 ホウケンって武を追求していた割には、蒙武には偽物あてがって、自分が直接戦わなかったのは謎だわ ><
ハンパな策だと力ずくでひっくり返りそうだけどなw
773 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:57:21.79 ID:Wea9ASAB0
俺がヤンジャンを観るようになったのはオス空手部だな 気がついたら孔雀王が終わっててキングダムになってた
>>759 ホウケンをハメるとこまでリボクは読んでましたーみたいな展開ありそう
775 :
隊長:2011/08/18(木) 22:59:32.37 ID:8ymUfST50
斉がどっか攻めるのか撤退するのか
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 22:59:36.12 ID:Wea9ASAB0
現在の人気キャラ
1位 マンゴク
2位 ロウアイ
3位 ホーケン
4位 ファル
趙荘の落石計を思い出すに、李牧がホウケンを囮に使うとしたら
どのくらいひどい扱いにするのかには興味がある
ファルどうなったんだよw
時間稼ぎの突撃してたから壊滅してるだろうな
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 23:15:19.54 ID:Cw2/rTjFO
どうなったも何も、騰は2200年以上前に死んでるよ
楽毅はやっぱちゃんと顔たてるのな
劇辛さんの自己申告とずいぶん差が付いたな
秦の文官どもは無能すぎるだろ
もう少し過去の合従軍のことを勉強しとけw
そういえば山の民ってものすごく強いんだよな
山の民が伝説通りだったら余裕すぎる
>>783 今回初めての事なら兎も角
40年前と比較的近い時に1度起こってるのに
超大国の秦が何の対策もしてないとしたら
本当に無能過ぎるな
後、李牧は斬新じゃなくて二番煎じだった訳だ
>>762 原センセの中じゃタンワ様ってどれくらいの強さに設定してあんだろ
やはり協会並みなんだろうか
>>756 ガンツは行き当たりばったりと作者が公言してる
>>787 タンワ様も行く当たりバッタリだ・・・・敵が
他漫画を叩くのやめろよ
ガンツは今でこそああだけど一時期は立派な看板だったんだぞ
好き勝手暴れすぎだろマンゴクさん
彼に死亡フラグは存在しないのか・・
史実だとオウセン無双だっけ?
まぁ詳細なんてわかるひと
この世にいないだろうけども
どういう展開でも面白ければよい
793 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 23:46:01.65 ID:IPto+zYyO
まんこくさまって、戦場でよく裸になってるけど、累計何人犯してんのかな?
マンコ様はリア充すぎるな
万極さんもあぇみえて50代
おうせん活躍すんのか
797 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 23:54:57.13 ID:/dEEfFXI0
カラーの信がなにげに女っぽいんだが、もしかして。。。
万極さんがスッポンポンになってるの、公孫龍とか李白とかは注意しないのかな…
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 00:00:28.80 ID:om0zjwII0
リーボックのオーラぱねぇな
万極さんのチンポをファルさんがファルファルするんだよね?
封建さんも実は朱鬼魔鬼アタックで狩られるレベル
王賁の必殺技も最終的には王賁アタックになるはず
リボクはこの戦のあと責任取って死ぬと思うけどリボクいなくなったら強敵といえる存在感がなくなるな
サイヤ人一人いればガッショウ軍なんて余裕だろうな
>>792 史実では、王翦はあと4年ぐらい引き篭もってる。
そっからタンワ様やキョウカイちゃんを副将にして無双しまくる。
先を急ぐし援軍来たら困るから1万ほど残して進軍したら
ファルさんが「読み通りです」とか言って伏兵出して一気に壊滅してしまう
なら燃えるんだけどな
808 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 00:19:53.63 ID:wP88e8Oo0
史実では合従の盟主である楚軍を精鋭5万人で撃破した後、個別に完全撃破して終了してる。
局地的には李牧や項燕の様に秦に対抗出来た人物は居ても、結局は秦の戦力と国力には
合従軍でも適わないという、冷淡な事実が結果として示されただけの戦だった。
そもそも趙は長平の戦いで40万人を超える荘丁を失ったのだから、総合的に他国に抗う国力は
金輪際失せていた。李牧という天才でなんとか持ちこたえていられたのものを、王が処刑した
時点でアウト。
王アホすぎね?
次号
斉がバックアタック無双だろ
大帝国の完成はたいていが隣国が勝手に滅んでいくだけに見えてしまう
史実では()
それ史実じゃねーからw
813 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 00:34:11.48 ID:2uaofhWpO
マンコくさまと、女を犯した数で勝負したい
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 00:37:56.71 ID:bW1xjDrKO
昌文君に指示されて、秦国の抱える全ての軍の所在と数を洗い直した結果、合従軍を圧倒する数になりました
って展開には……ならないか
>>808 李牧が最短最速の進行で一気に片を付けようとしたのは、反撃されれば不利だと予想していたからなのかな
>>800 どのへんが?
俺には頭は切れるし戦も巧いけど、会長や廉頗、呂不韋(最近ちと危ういが)辺りと比べると、どうにも小物にしか見えん。
李牧には姑息なイメージが付きまとってる。
>>808 キングダムの最初のページに 「この作品はフィクションです。実在の人物とはいっさい関係ありません」
って注意書きが書いてあるのは、そういう事か
>>816は説明されても納得できないとか言って人の感想に無限にケチをつけるタイプと見た
万極らが悠長に虐殺してる分だけ咸陽への侵攻が遅れ、秦側に態勢を立て直す時間ができたりしないだろうか
渉孟さんが健在だったら、「山猿をいたぶるのは後ね、私が一番乗りして手柄を挙げるよ」とか言って
時間を無駄にすること無く速攻で咸陽へ突撃しそうなもんだが
>>818 まあ、納得はせんだろうが、ちゃんと説明してくれりゃケチはつけんぞ。
感想は人それぞれだからな。
斉を懐柔するにしてもこの状況で寝返ることがあるのかな
最も遠い斉に交渉しに行っている間にも、他の5カ国は侵攻してくるわけだし
>>820 横レスだが、お前典型的な嫌われるタイプだな
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 00:59:32.81 ID:wP88e8Oo0
>>817 その注意書きの意図は分からない。
例えば、もう少し後だけど、ホウケンは蒙ゴウと戦って敗死させたけど、その時の戦で
受けた矢傷が元で死んでいる。マンガに出てくるような超人的な白兵戦の武人ではない。
三国史(覚めた目)と三国志演義(純粋にマンガを楽しむ目)みたいに分けて楽しめば、
面白さが何割か増すと思うよ。
>>754 むしろホウケンが総大将だったという記述をどっかで読んだぞ。
というか、リボクが総大将のままだとスキが無さ過ぎて秦が勝てない。
斉を篭絡、がら空きの参加各国を攻めさせる
→「大変だリボク、国が危ない!帰って来てくれ!」
→「くっ、あと一息だったのに…。だが王命を無視する訳にはいかぬ」
→武神さんに後任せる
→「連携?そんなもんいらん!早い者勝ちだ!突撃!!」
→各個撃破されて終了
…という展開だと予想。
ヤンジャンの中では展開が速くて小気味よくて好き。
ほかの看板ヤンジャンマンガはなんであんなにのろのろ進むんだろう。
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 01:14:36.54 ID:wP88e8Oo0
>>824 楚の春申君黄歇が合従の盟主。
それが秦軍の精製にボコられて、真っ先に自国へ逃げ帰ったのが原因で合従が敗れた。
後で他国から詰問されてるよ。
斉は「静観」してたので「秦に協力した」と思われた。ホウケンはそれを怒って合従敗れし
あと、燕と協力して斉を攻めてる。如何に五国がこの合従策に掛けていたか、が分かる
エピソードかと。
楚以外は秦に対抗出来るだけの国力(単純な戦力や名将ではない)は持ってなかった
ので、必然の結果です。
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 01:16:12.93 ID:bSH1Nw2Q0
>823
うそだぁぁあああ!!!!
ホウケン様が矢ごときで死ぬわけがないジャマイカ!
ヘソにでも刺さったかあ?
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 01:19:47.00 ID:wP88e8Oo0
>>824 俺は斉を足止めして国内に入らせないことで同盟連中の疑心暗鬼を生むんだと思う。
楔てくらいだからな。斉だけ楽してんじゃねぇよ。斉に一杯くわされた?みたいな。
>>827 確かに会長のときはあんなに刺されていたのに
いや、急所にあたったのかも
>>823 この作品はフィクションです・・ってのは、市販されているすべての漫画に付けられている必須タイトルで・・・w
それをネタとして書いたのに、マジレスされてもw
今週の地図見てると、咸陽が蜀の山奥にあるみたいに見えるな
後の長安とは思えない辺境だぜ
蒙武さんは斉出身 つまりそゆこと
834 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 01:42:40.99 ID:VxDv5B9w0
>>827 アキレスのかかとって言葉知ってるか?ぼうや
政が最近やたらとカッコイイな。
パパだからな
合従さえ乗り切れば、圧倒的な国力で他国を蹂躙する秦が見れそうで楽しみ
>>832 三国時代でも長安までがギリギリ中華って感じだったから
この頃に辺境扱いでもしょうがない
あの地図のイメージでいいんだと思う
小学校で習った平安京のモデルとは別の城市なわけだし
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 02:11:17.36 ID:ZWykFp910
政の伽のシーンが見たい
キョウカイちゃんはオウセンに寝取られるらしいね(´・ω・`)
>>835 腹も出てきたし、貫禄が若干あるように見えるな
>>837 くそつまんねーよそんなの
展開的にここがキングダム最高の山場になるはず
最高の山場は楚戦での飛信隊壊滅、そこからの復活だろ
つかそれ描きたくてあえて李信を主人公にしたんじゃないのか
ところで今日発売の単行本ってどの話まで収録?
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 06:52:50.11 ID:bW1xjDrKO
買えば分かるよ
多分テンが登場するとこくらいまでじゃないか?
ってか李信の生い立ちがかなり不明だったから自由度が増すからじゃないか?
あとは楚戦で大敗退したのにあの始皇帝が粛正しなかったことに興味を持ったか
原さんは始皇帝をいいイメージで描きたいって言ってたから、多分後者だろうな
847 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 06:57:23.48 ID:lajO8C4Y0
表紙のテンかわいすぎワロタ
>>787 教会はホウケンに負けちまったからな・・・。
ホウケンに負ける端和様見たくないから、ヒョウコウさん並みと信じてる
回想の端和様(推定10才)と今の信が同じくらい。すでに山の民トップだったし。
それより今の年齢が気になる。
>705
そうてんこうろも良かったわ
>>808 だからその内容はどっかのサイトがフィクションで作った小説であって
史実じゃないって何度もいわれているだろうに
実際はカンコク関まで連合軍に追い詰められて
そこから出撃して連合軍が退いた、くらいの記述しかないの
>>826 だからそれは例のサイトの小説であってry
史記によるなら、「連合軍が秦の最終防衛ラインのカンコク関まで押し寄せました」
「秦が出撃して連合軍が退きました」これくらいしかわかんない
前から君が言ってる内容はフィクションの小説だって何度も言われてるだろ
こりゃあのサイトはフィクションだとでかでかテンプレにいれるしかないな
もうめんどいだろいちいち説明するの
いちいち突っ込まんと、待機じゃあしとけばいいのに
だって間違った知識をドヤ顔で説明されても困るっしょ(^-^;)
もう史実の話は持ち込まないで平和に同金也って言っとけばいいのに
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 08:44:03.97 ID:QtMwN419O
んおっふぅ!んおっふぅ!んおっふぅ!んおっふぅ!
李牧「げぇ!王騎!?」
>>844 そろそろあの方に目を覚ましていただく所まで
859 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 09:03:25.47 ID:5bADm7a10
おまけ漫画にキョウカイちゃん出てこなかったら僕泣いちゃうんだからねっ!!!
>>823 いや、だからそれも単なる小説であってねry
実際のホウケンは連合軍と共に秦を攻めて攻めきれず、
そのまま反転して斉を攻めて城を攻略した、という記述を最後に歴史から消える
矢傷で死んだとかいう記述は無い
696 名無しんぼ@お腹いっぱい[]投稿日:2011/08/08 07:06:20 ID:Jn1Hx/Ih0
次からテンプレに入れとけよ
某サイトはフィクションであって史実とは違います、って
でないとあれだけ読んだ馬鹿が史実厨きどりで得意げに今後の展開とやらを書き込むのが終わらないぞw
697 名無しんぼ@お腹いっぱい[sage]投稿日:2011/08/08 07:09:50 ID:ySbtER2B0
>696
残念ながらそうやっても効果は期待できまい。
なぜなら 馬鹿はテンプレを読まない これ2chの常識。
今熱い漫画
1位 キングダム
2位 3月のライオン
3位 よつばと!
4位 乙嫁語り
5位 宇宙兄弟
一つでも読んでないものがあったら即読むべき。
合従軍を撃破したらついに蝕か
ここまで長かったな
原先生は、合従軍編を延々と書くのかな ?
それともあっさりと終わらせるのかな ?
信達が死にそうになったり、敵将が活躍したりすると、あと、2〜3年合従軍編が続くしな
そのころ日蝕とかの記述あったっけかとちょっと悩んだが、もしかして彗星の間違いか?
「蝕」が違うものを指しているのならすまん
>>862 “熱い”のはキングダムだけなような。。
>>862 キングダムと乙嫁語りは全巻もってる
ライオンは読んだけど主人公がへたれで後ろ向きで内向的すぎてイライラして読むの止めた
姉の不倫問い詰めてぼかーんのあたりが特にひどいな
その他の2つは読んだことないわ
ってかキングダムしか熱い漫画がないぞw
ライオンとかより島本和彦のアオイホノオとかのが熱いような気がするw
>>865 横入りだが彼の言う「蝕」はベルセルクって漫画の蝕だな
事情は全然違うが仲間壊滅にかけてる
>>869 なるほろありがとう
ベルセルクは読んでいないんでさっぱり予想もつかんかった
十二国記方面はちらっと思ったんだがw
蝕に期待するとすれば数年後の楚攻略戦、ファンタジー路線に浮気するなら
このタイミングしかないがいまの路線でどう考えても趣味的に充分です
>>846 実際、敗軍の将になって粛正された将って居る?
頑張って調べてください
史実厨もボランティアではありません、彼らは知識をひけらかしたいだけの自己顕示欲の塊です
大敗の時ってモウテンも居るよな。
彼も別に粛清されてないし、その後も活躍してるから、李信だけが特別扱いじゃないと思う。
>>874 あの時は蒙恬は李信の副将だったし、そもそも蒙恬は別働隊率いてて合流した後、李信を追撃してきた項燕に負けたから
総大将の李信を厳しく処罰してないのに蒙恬を処罰はできないと想う
「20万で十分」ってのは調子に乗りすぎたかも知れんが、結局それを最終的に決定したのは始皇帝含む上層部
そりゃ李信や蒙恬だけを責められないし、そもそも60万って読みと石橋叩きっぷりを示した王翦が異常に優秀過ぎただけ
項燕が強かったという戦争であり、王翦以外の将軍じゃ勝てなかった戦だから粛清されるほどじゃなかったんだろう
いちいち突っ込まんと、待機じゃあしとけばいいのに
待機じゃあ
>>876 >最終的に決定したのは始皇帝含む上層部
そんな真っ当な発想は超絶皇帝自己厨法家主義の始皇帝には通じないと思うがな
勿論、キングダムの政なら真っ当に考えそうなもんだが
>>879 確かにハイパー自己厨だけど、一転してヤバい状況になりつつある中で優秀な将をおいそれと削るわけにはいかんだろ
万が一王翦が引き受けてくれなかったら代えは王賁と蒙武くらいしかいない
二人がそれぞれ親父と息子への対応を見て機嫌損ねて亡命でもされた日には秦から有能な将軍は消えるし
中華統一を目の前にしてそんな馬鹿な終わりは始皇帝にとっても嫌だろ、名分があるから処断を保留するという可能性も十分あると思うよ
>>873 オラが調べた範囲では、明確なのは見つからなかった
(そもそも明確なの有るんかだが)
ハンオキが粛正された原因は、少数精鋭政策に反対したからが主流
別にハンオキ=カンキという説があり、リボクに負けたカンキ=ハンオキが粛正を逃れてケイカの話に繋がる
これを認めて、やっと一例
>>876 まあ、そのへんは、原先生がうまく描いてくれると思うよ。
そんな先の話よりも、今現在の連載を楽しもうぜw
さ、斉
>>881 ハンオキ=カンキも小説のネタじゃなかったっけ?
>>880 代、趙を滅ぼし趙王遷を虜にしたキョウカイたんや魏と趙を滅ぼした楊端和たん、同じく趙滅ぼした桓騎
韓を討ち、韓王安を虜にし、韓を滅ぼした我らがヒーロー騰様もイルジャマイカ
>>884 ハンオキ=カンキ説は中国人の学者が述べた推測。具体的な証拠はなし
ついでに、カンキがリーボックに負けて庶民に転落させられたというのは
東周列国志(小説)での話
キョウカイたん*・゜゚・*:.。..。.:*・'(*゚▽゚*)'・*:.。. .。.:*・゜゚・*
>>884 肯定する証拠は無いが、否定する証拠も無い仮説
キングダムが、採用するか?しないか?は、ワクワクしながら待機じゃー
桓騎=樊於期は、政が呂不韋の息子説よりも根拠がない適当な説だわな
>>885 あくまで史実の話だからね
記されてない以上記されている活躍以降何してるかわからない
怪我や病気で一線を退いたり死んでるのかも知れないし、単純に引退や亡命をしてるのかも知れない
桓騎はとっくにサヨナラしてるし、後期で現存する将軍で主だったのは李信、蒙恬、王賁、蒙武、王翦等しかわからない
23巻買ってきた
表紙絵のテンに萌え〜
ヤンジャンの公式ページにあるキングダム資料集で
趙王やマンゴクやカイネは白黒なのにショウモウさんはカラーでワロタwwwww
趙のキャラでカラーなのはホウケン、リボク、ショウモウさんだけ
つまり、この三人が新・三大天ってことか・・・
中表紙に女神様がいた
でもこれ服が違ってたら誰かわからんなw
もしや再登場はこれでいくのか
キョロちゃんが好みすぎてヤバイ
ボーイッシュでメチャクチャ可愛いじゃないか
23巻の主役はキョロちゃんかと思ったら…
秦趙同盟の時に政がわざと空気になってたって描写が生きてくる気がするな。 このまま連合軍で最速で攻めれば必ず中枢がテンパると読んでいた李牧にとって今回みたいに政が皆を奮い立たせたのは見落としていた点のひとつだと思うし。
しっかり政!
この流通の発展した現代だというのに地方はコミックス発売日が一日遅れという現実
明日まで待機じゃあ…
ファルファルとガギリと待機じゃあが無双して、楚のアホ三人組とリーボックが涙目敗走すれば他は原の好きにしていいよ。
中華全土が一大事なのに
肝心のmobさんは何してんの?
落石浴びてるw
やはりmobさん期待を裏切らない
昌平君活躍しそうだけど、前線には出ないっぽいね。
あの爺さんや蒙武とのやりとりからして多分戦っても強いんだろうけど
まだ戦争自体は終わってないんだからと一縷の望みを抱いて23巻を買ってきたが、
やはり魏軍総大将・亀頭西さんのカラー絵は拝めなかった
そして恐らく今後も拝めないのだろう
mob「朝起きたら、目覚ましに落石浴びるのを日課にしてる」
蒙武「癖になりすぎて結石が出来たのはいい思い出」
昌文君が宰相になっちゃったからもうモブさん程度じゃじじい呼ばわりできないね
>>902 趙一行が王宮に来たとき大半は呂不韋の大きさにはびびってたけど、
モブさんや昌平君に対しては誰一人として武の匂いを感じ取ってなかったよな
一方、秦の武人は全員リーボックにガクブル
秦は斉がボコられたのをみて何もしてないわけではない。
国力からみて主力とない楚には塁を設けていたし
三晋と楚が同時進行してきて主力が落ち合う漢中には
巨大な関を設けていた。
それと李牧にはこの合従軍が失敗した責任があるんだけどな。
普通に考えて秦と前年に同盟して連衝していたのが趙。
しかもその趙は燕を攻めていて趙燕の関係はかなり悪い。
で韓魏にしてみれば三晋として秦に抵抗していたのに
勝手に趙が秦と結んだ為に重要拠点を失っている。
元々合従をすることに無理があった関係。
>>907 笑瓶くん「あれは敢えて愚者を演じた」
mobさん「まあ古来より賢者がよくやる手法だな」
鶴瓶くん「そんなん おもろないやん」
紀元前の人間の寿命は、日本の場合だと、縄文辺りで30歳前後とか言われているが
こいつらの平均寿命ってどうなっているんだ。
なんか、Wikiったら100歳近くまで生きている人間もいるみたいだが。
913 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 16:13:06.98 ID:b46f/7g3O
白起
王騎
桓騎
待機
名将って名前がキの奴が多いな…
ファルファルとガギリとロウアイが無双してマンゴクを追い出すシーン まだ〜?
あのカラーの協会は数年後とかなのかね?
>>912 江戸でも平均は40や50だが
特に怪我や病気にならなければ70ぐらいだったとか
>>912 乳児死亡率が高い国は今も40代だぞ、平均寿命
昔から栄養取れる金持ち層は長生きしてるだろ、今直る病気で直らないのは色々あるけど
>>912 平均寿命ってあんま意味ないぞ
老衰で死んだ人間の平均が70歳でも、赤ん坊の死亡率が高かったら、平均寿命が下がるし、
さらにあの時代だったら、20歳前後で戦争で多くが死んでいるから。
あと、昔の古文書では、めんどくさくなると、みんな100歳って記載されるw
日本の天皇も、神武天皇から10代目まではみんな100歳って書いてあるしw
しかし、蒙武さん登場の時、これ以上ないと言うほど持ち上げられてた呂氏派の高官連中、
だらしなさ過ぎるだろw
合従軍の話し終わったらスケールダウンしないかが心配
合従軍終わったら、そろそろ李信への改名じゃないの?
信がどうやって李姓を貰うかは、完全に原さんのオリジナルな部分かな。
秦が他国より飛び抜けて国力あることしらなんだなぁ
文官共の地図と駒は正しいのかアレ
楚軍に向かったにしても東郡にほとんど兵いないし、魏は進んでるし、山陽城は何処にあるのって感じ
駒や拠点に名前を書く気の利いた文官はいねーのか
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 18:23:53.37 ID:ruM60+OPO
マンゴクさんはカンキになぶり殺しにされてほすい
>>294 山川出版社「詳説 世界史研究」は高校教科書を分厚くしたレベルの本だがそれによると
遠征軍の食料
モンゴル軍の遠征には、「歩く食料」として羊が連れて行かれていたことは有名である。
いわば家畜を連れての遠征であるから、そのルートは草原と水場を結んだ物であり、
ルート上の草原では事前の放牧や草の刈り取りは厳禁された。
また、遠征にはボルツと呼ばれる保存食も携行された。これは冬の初めに解体された牛の赤みの肉を、
マイナス30℃の天然の冷蔵庫で乾燥させ、2年をかけて完全に水分を抜いたところを槌で叩いて繊維状にし、
さらに臼で突き固めて圧縮したものである。遠征の際には牛の膀胱でつくった袋につめて携行し、
必要に応じて中身を湯に入れ、数倍にふくらませて食べた。
この牛の膀胱でつくった袋には約1頭分の牛の赤みの肉が入り、1袋で10人の兵士の3週間分の食料になったという。
中表紙の美人様は将来の協会?
タンワ様一筋だったのにこころが揺れるわ。
論功行賞でカンキと信の絡みも見たかったなあ。
23巻の加筆とかどんなだった?
キョーカイ周り2ページ描き下ろし(ほぼ3ページ)、おまけ1ページです
【戦うぞ!!】 原泰久 キングダム 116文官 【ウオオオ】
この漫画だと楚が滅んだ後も燕や斉が何故か超強国化した設定で信のリベンジ戦を持ち上げてきそうな予感がする
>>933 燕「くくく・・・連合戦の後で北方遊牧民族を全て傘下に抑え、100万を超える騎馬兵団を持つわが国に敵などおらぬ。」
とか
斉「今まで戦乱を避け、ひたすらに国土の開発を進めてきた我が国の国力はもはや中華一。
700以上の城と200万の精鋭の前に砕け散るがいい、敗将・李信!」
とか
そういう熱い設定が生まれるかもしれないんですね!
表紙の貂ちゃんがアヘ顏ダブルピースをしているようにしか見えない・・・
メカ楽毅とか再生激辛とか出てくるのか?
>>851 >史記によるなら、「連合軍が秦の最終防衛ラインのカンコク関まで押し寄せました」
「秦が出撃して連合軍が退きました」これくらいしかわかんない
春申君の列伝には「お前のせいで負けた」といった事が書かれている。
詳細は不明だけどね。
漫画の世界に戻ると
5カ国に対抗するにはどの武将が当たるのだろう?
楚に対して蒙武、騰は確定だとしても
残る主将は蒙ゴウ、王セン、カンキくらい。
これにヨウタンワが入る??
対趙には王センを当てて後の複線を作って欲しい。
>>938 「春申君は連合して秦を攻めたが失敗した為、楚王はそれ以後その責を問うて春申君から距離を置くようになった。」
という記述の事?
あれは連合を主導して秦を攻めたけど攻め切れなかった、という総帥としての結果を問われているんであって
実務レベルで失敗した、という事をいわれてるんじゃないとおもうんだけど
>>937 メカ楽毅「小さい国だ。一発で消してしまえばよかろう。」
メカ激辛「それじゃワシの気が収まらんよ。あ奴らにパワーアップしたワシを見てもらわんとな」
胸が熱くなるな
>>938 今週の地図では四方八方から攻め込まれてるのに
そのカンコク関とやらだけで防ぎきれるんだろうか
どこにあるんだその関
>>876 季信大敗のときは楚が焦土作戦やったんだっけ?
焦土作戦は敵を撃退するのには効果的だが国土が荒廃して後が大変。
李牧はいい人のふりしてるが、万極使ってしかも万極の好きなようにさせてる時点でなぁ。
万極vs桓騎は見たいけどどうなるやら。
>>942 そもそも合従軍って各国の兵を一所に集めて総大将の指揮の元総攻撃をかけるイメージだったのだが
今回みたいに各国が独自に波状攻撃をかけるってやり方で成り立つのだろうか?
23巻表紙のテンちゃんはさり気なく両手で2と3ってやってるんだぜ...
羌カイを送り出す書き下ろしのシーンにははじめから知ってる筈の糸目の澤さんが描かれてないんだぜ...(ついでに去亥も)
この時代に高麗人参あったのかだぜ...
>>946 どう考えても、今回のほうが対応に困るだろ
>>942 咸陽のちょっと東、斜めの長方形の上のあたり
>>948 まあ50万近い大軍の総攻撃もそれはそれで対応のしようもないけどな
>>949 第一波をそこで防いで残りは各個撃破してくのかな。展開が読めん
久々の端和様
>>946 楚が盟主的な立場を築いていればってのが大前提でしょ。それは。
白起に領土を削られまくった後の楚がそこまで他国に影響力は持ってるわけがない。
>>948 対応には困るが連合軍として成り立つのかと
いまの状態だと総大将も何も無いし楽毅は全軍集めての総大将っぽいし
23巻の加筆って62、63ページのキョウカイを励ましてるところ?
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/19(金) 21:54:07.53 ID:MgwcdlZS0
だから一気にかんこく関を抜くのですよ。
>>945 万極「し、死ね。し、し・・・秦のい、犬め」
桓騎「フッ、なんだコイツ」
胸が熱くなるな
>>946 現地集合ってことじゃないの?
今は攻撃よりも進軍を優先してるわけだし。
前の大戦では名前だけとはいえ三大天の包茎の副将になってたり
今回も三大天李牧の手先になってたりで
万極さん出世コースじゃないか
あと二三週危機的状況煽ってそこから秦が爆発的反撃に移るんだけど
『この展開は読んでました』
とか抜かす馬鹿がどや顔で撤退するんだろうなw
この漫画ドヤ顔多いなw
万極「し、死ね。し、し・・・秦のい、犬め」
いぬ「フッ、ワンッ ワワワン ガルルル」
>>954 フィーリングフィーリング
一箇所に集めても、大軍であればあるほど指揮執るの大変だし
伝令の人が涙目になっちゃう
この感じだと23巻も総集編の読み切りは無しだったか
飛信隊は翼と第3位とやりあうと思ってたんだが魏を追っかけてるしどうなるんだ
お前らの目は節穴か…?お前らの頭は飾りか?このスレをちゃんと見ろ
今この瞬間スレのいたる所で、何十何百のレスが埋められようとしているのだぞ
起こっている事態の全容を知るのはここに住む我々だけだ 対処を講じられるのも我々だけだ 分かってるのか
今ここにいる三十人ほどがキングダムスレ民の命運を握っているのだ
面倒なスレ立てにも目をそらすな 刻一刻とスレがっ…民がレスできなくなりつつあるのだ
全身全霊をかけて対策・打開策を模索しろ 合従荒らしだろうといいようにはさせぬ
立てるぞ!!
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1313762199/
待機じゃあ
>>955 ああ、これ書き下ろしか
雑誌でも同じ構図あったような記憶あるから気づかなかったわさ
そういやあれは見開きじゃなくて一コマだったな
しかし毎回よくやるよなあハラペーニョ
YAの休載大王に爪の垢を山ほど飲ませてやりてえ
今巻の表紙は表が妹弟子、裏が兄弟子、師匠なんだな
将来の関係は、兄妹弟子が義兄妹になって、師匠は裏切って最大の敵になるんかな
>>950 ぜんぜん違うだろ
春申君は「結果がうまく出なかった」という総帥としての責任を問われたわけであって
別に実務レベルの責任を問われたわけじゃないから、春申君のせいで負けた、とはならない
極端に言えば、楚軍と関係ない魏軍が臆病風に吹かれて壊走したのが敗退の原因だったとして
春申君は特に何もしてなくても、「結果がうまくいかなかった」という総帥としての責任を問われたわけだ
実務レベルで春申君が失態をやらかしたかどうかはまるで別の話
>>943 別に焦土作戦なんてやってない
史記に従うなら、李信が最初は勝利を重ねて調子こいて進撃して
別方向を進撃していたモウテンと合流したところを、
背後からずっと追尾していた項燕が一気に夜襲で総攻撃をかけて壊滅させた、てな話
>>972 サンクス。蒙恬も一緒にやられてんのか。
そう蒙恬とやってたところを項燕に夜襲されて二人ともやられた。
975 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 00:49:25.56 ID:YAEzAUzLO
モウテンとヤってた?
アッー
いいっ!
万極は本当の紳士
・長平の大虐殺で殺された数十万の人の命を今も想い続けている人情の厚さ&正義感
・ホーケン一人を集団リンチしていた卑劣な秦軍を、軍を起こし華麗にヘルプする慈愛に満ちた心配り
・襲われている敵国の女性達を、(裸で)馬に乗って救出してあげる程のフェミニスト
・そんな名将にも関わらず、照れ屋さんのためいつもどもってしまう親しみやすさ
人徳で万極さまと互角に張り合えるのはせいぜい壁さんぐらいでしょう。
>>935 燕とかタンワ様に一コマでやられそうじゃねえかw
980 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 04:33:40.23 ID:3M++AomAO
論功行賞の後の信と政の会話のところで「あーいうのも悪くないな。大勢の前で〜(うろ覚え)」みたいなやり取りなかったっけ?
23巻見てあれ?って思ったんだけど…
それは会長と政の任命式見た後のやり取りじゃあ
11巻を読むべし
>>981 それって会長が政に
「しかと承りました」
って言ったシーンだっけ?
俺はそこから完全に会長の虜になったんだったわ。
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 06:45:28.96 ID:R7Xi73psO
それにしても単行本のカラー羌カイよかったな
大人になったらあんな感じになるのか
っていうかいまだにルーキーズと政が大人になってヒゲが生えるイメージがわかない
>>972 その頃協会は王セン宅で…
テンは蒙キ宅で…
参謀のいない20万を率いる信だしな
王セン「私は絶対にオトせる女以外興味はない」
つーか王翦の嫁や蒙武の嫁や白老の嫁を見てみたい
一体どんな女が伴侶として王賁や蒙恬や蒙武を生んだんだろう
ここで面白いと書いてあった宇宙兄弟読んでみたらまじで面白かった
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 10:04:27.42 ID:BtHOnvke0
蒙武の嫁は蒙恬似の軽いノリのお姉さん
王翦の嫁は王賁似の正統派クールビューティー(でも王翦の前では雌犬)
どっちもランカイみたいなメスゴリラだよ
蒙武さんって、タフの鬼龍さんみたいな位置づけっスよね
カンコク関については同じ名前が数世紀以上も出てくるんだけど、
何度か移動させながら作り変えられているので秦代のは
詳しくはわかっていないけど、漢中て土地は細く曲がりくねった道しかなくて
しかもその本数が少なく、大軍が進める道は1本しかない土地。
だから劉邦も漢中に引っ込んで項羽から逃げたわけで。
カンコク関はその要衝に作られていたとされていて、
秦の主要都市に抜けるためにはカンコク関の通過するか
富士山より高い峰峰を超えて大軍を動かすか、
楚側から大河を遡っていくしかなかった。
現在の中国では秦関として場所も示してあるがな
#キングダム
ハッシュタグ付け始めたか
>>994 待て、函谷関は漢からの攻撃を防ぐ位置にはないぞwww
長安(関中)と洛陽(中原)の間にある関だwww
あと函谷関を使わなくても長安を衝くことができる道はいくつもあって、
実際劉邦はそのルートを使ってあっさり長安を落とした。
998 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 12:54:13.98 ID:iBAaRGEqO
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/20(土) 12:55:05.45 ID:iBAaRGEqO
1000なら壁がカイネのパイタッチして解決
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。