【ツジトモ】GIANT KILLING 第46節【原案：綱本】

□単行本は1-20巻まで発売中！ 21巻は10月発売予定！
☆前スレ
【ツジトモ】GIANT KILLING 第45節【原案：綱本】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1311003689/l50

☆関連スレ（サカヲタ的な視点からのレスをしたい方は、こっちを推奨）
GIANTKILLING＠国内サッカー板 第14節
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1299555903/

☆関連スレ（アニメの話はこちらで）※NHK総合にて月曜25:05〜放送中・DVD9巻まで発売中
GIANT KILLING ジャイアントキリング　第9節
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1283948023/
【地上波専用】GIANT KILLING 第1節【ジャイキリ】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/anime/1285412737/

☆関連HP
・講談社が運営するゲキサカ内公式コーナー
ttp://shop.kodansha.jp/bc/fbn/gk.html
・モーニング公式
ttp://morningmanga.com/lineup/20
・ＮＨＫアニメワールド公式
ttp://www9.nhk.or.jp/anime/giantkilling/
・wikipedia
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/GIANT_KILLING
・公式ツイッター
ttp://twitter.com/giant_killing_
ttp://twitpic.com/photos/giant_killing_　←応援イラスト
☆>>970超えたら、新スレを立てる。立てたら前スレを消化してから使用する。
☆連載ネタバレ解禁は通常、木曜発売日のAM6時以降から。
☆専ブラ推奨。荒しは華麗にスルーを、それに構うレスも同様だよ哀れなミック。

・ETU（イースト・トーキョー・ユナイテッド）
・マスコットキャラ：パッカくん
【スタッフ】
・監督：達海猛 　・コーチ：松原　金田　徳井　野口　鹿賀　所
・会長：永田 　・GM：後藤恒生 　・広報：永田有里

【選手】
背番号/名前/ポジション/身長/体重/年齢/血液型/利き足/愛称
. 1　緑川　　宏　　GK　184cm　77kg　33歳　AB　右　ドリ
. 2　黒田 一樹　　DF　170cm　67kg　28歳　 A　 右　クロ、クロエ
. 3　杉江 勇作　　DF　182cm　76kg　28歳　 B　 右　スギ
. 4　熊田 洋二　　MF　178cm　68kg　27歳　　　 右
. 5　石神 達雄　　DF　176cm　72kg　30歳　 O　 右　ガミさん
. 6　村越 茂幸　　MF　180cm　74kg　32歳　 A　 右　コシ、コッシー
. 7　椿　　大介　　MF　174cm　65kg　20歳　 O　 右　バッキー
. 8　堀田 健二　　MF　178cm　73kg　29歳　 A　 右
. 9　堺　　良則　　FW　174cm　69kg　31歳　 A　 右　サック
10　ルイジ 吉田　MF　176cm　64kg　26歳　 B　 左　ジーノ、王子
11　夏木 陽太郎 FW　175cm　69kg　26歳　 B　 右　ナツ、ナッツ
12　鈴木　　順　　DF　173cm　67kg　28歳　　　　右
13　向井 慎一　　DF　180cm　75kg　25歳　　　　右
14　丹波　　聡　　MF　173cm　66kg　31歳　AB　右　タン、タンビー
15　赤崎 　 遼　　MF　175cm　68kg　21歳　AB　右　ザッキー
16　清川 和巳　　DF　174cm　66kg　23歳　 O　 右　キヨ
17　ｶﾞﾌﾞﾘｴﾙ ﾍﾟﾚｲﾗ FW　170cm　63kg　19歳　　　　右
18　宮野 　 剛　　FW　175cm　70kg　20歳　 A　 右　ミヤーノ
20　世良 恭平　　FW　166cm　60kg　22歳　 O　 左　セリー
21　矢野 真吾　　MF　170cm　68kg　24歳　 A　 右
22
23　佐野 　 正　　GK　188cm　89kg　27歳　 O　 右　サノさん、サーノ
24　住田 克樹　　DF　173cm　70kg　27歳　　　　右
25　上田 研人　　FW　171cm　60kg　18歳　　　　右
26　小林　　実　　DF　178cm　76kg　25歳　　　　右
27　亀井 武士　　DF　177cm　78kg　22歳　 B　 右
28　広井 邦明　　MF　172cm　70kg　26歳　　　　右
30　殿山　　充　　MF　174cm　62kg　24歳　　　　右
31　湯沢 洋行　　GK　185cm　77kg　21歳　　　　左

【前半戦(第1節〜第17節)順位表】※18巻巻頭参照

　チーム/勝点/勝/分/敗/得点/失点/得失点差
　 1 大阪ガンナーズ　　　　　　　　　 36　11　3 　3　31　-13　18　
　 2 清水インパルス　　　　　　　　　 32　10　2 　5　24　-18 　6
　 3 川崎フロンティア　　　　　　　　　30　 8　6 　3　26　-18 　8
　 4 ジャベリン磐田　　　　　　　　　　29　 8　5 　4　30　-19　11
　 5 鹿島ワンダラーズ　　　　　　　　 28　 7　7 　3　22　-12　10
　 6 東京ヴィクトリー　　　　　　　　　 27　 7　6 　4　21　-17 　4
　 7 名古屋グランパレス　　　　　　　26　 7　5 　5　24　-17 　7
　 8 浦和レッドスター　　　　　　　　　25　 6　7 　4　24　-18 　6
　 9 ジェムユナイテッド千葉　　　　　24　 6　6 　5　17　-15 　2
　10 イーストトーキョーユナイテッド　24　 6　6 　5　19　-18 　1
　11 ウィッセル神戸　　　　　　　　　　22　 6　4 　7　21　-27　-6
　12 モンテビア山形　　　　　　　　　 19　 4　7 　6　11　-13　-2
　13 アルビレオス新潟　　　　　　　　19　 6　1　10　22　-30　-8
　14 ヴァンガード甲府　　　　　　　　 18　 3　9 　5　16　-31　-15
　15 サンアロー広島　　　　　　　　　 17　 5　2　10　20　-29　-9
　16 FC札幌　　　　　　　　　　　　　　15　 3　6 　8　14　-23　-9
　17 横浜マリナーズ　　　　　　　　　 13　 3　4　10　13　-25　-12
　18 大分トリプレックス　　　　　　　 10　 2　4　 11　15　-27　-12

乙です。

年
37　達海
36
35
34　緑川
33
32　村越
31　堺　丹波
30　石神
29　堀田
28　黒田　杉江　鈴木
27　熊田　佐野　住田
26　ジーノ　夏木　広井
25　向井　小林
24　矢野　殿山
23　清川
22　世良　亀井
21　赤崎　湯沢
20　椿
19　ガブ
18　上田

若手はともかく、それ以外で殿さんより影が薄い鈴木、住田、広井あたりはやばいんじゃないか？
熊田が思ったより年食ってて驚いたわ。

>>6
何そのでたらめなデータは

いきなり主人公の歳が違うテンプレって斬新だな

今週号をよく見たら、星野がボールを戻せと、叫んでるシーンがあったから
それを堺が聞いて、パスコースをカットしたんだろ

>>9
川崎の中央右の選手に世良がチェイス
中央左の選手にパス
中央付近にいた堺は星野のコーチングに反応して
チェイスではなくGKへのパスコースを切ることを選択
宮野？のチェイスに慌てた選手がバックパスもできずにクリア
椿が拾う

ETUから奪ったのかリトリート気味に下げたのかはわからないけど
まあ普通のプレーだわな
前スレでサッカー偏差値の低い人が騒いでたけどw

>>10
杉山サン乙

>>10
それが普通なら、Jリーグはレベル高

レベルうんぬんは漫画だし不毛になってしまうから「それは言わない約束」だぜｗ

まぁそれは冗談だけど、この一連の描写は良いと思うよ
山形戦の「どんなプレーにも第三者の解説で説明」より
全部を選手目線の絵で表現してるあたりは、前半戦までの描き方だしね
実際このプレーの後に達海や記者に
川崎は星野へすぐ戻す癖がある、そこを上手く付いたとかなんとか解説されるより
星野の「一度戻せ」って一コマで表現しようとしてんのは良い感じ

前までは分かりやすいプレーを絵で表現だから伝えやすかったけど
どんどん難しい、複雑なプレーが増えるだろうけど
なんとか無駄な言葉説明に逃げないで、絵で説明して欲しいね

サカつく７するんだけど、監督（の名前を）をタッツミーにするかサックラーにするか

悩みどころだ

間をとってタックラーでいいんじゃないか

ダッルファーでもいいな

星野の「一旦戻せ!!」っていうコーチングのコマの次のパス回しのコマでの堺さんのポジショニングを見る限り、
宮野のプレスと連動して堺さんが星野のパスコースを消すに至るのはわりと自然だよな。

サッカー詳しくないのだが
プロ選手経験のないカントクってのは
実際いるもんなんだろうか

>>18
つモウリーニョ(元体育教師)

サカつく7は6とほぼ同じで、RPGツクールツールで、データを変えたもの

>>18
いないこともないけど、やっぱり絶対数はかなり少ないよね
同じ指導能力、コミュ能力ならサッカー経験者のが圧倒的に有利
特にある場所で活躍した実績と人気のある選手なら
そのある場所で監督になりやすいのは全世界共通だしね

>19,21

そうか、一応いるんだね。
それはそれですごいと思ってしまうな〜
よくそんな地位にたどりつけるもんだ。

昨年のクラシコでの惨敗で若干評価を落としたかんじもするが、
通訳出身のモウリーニョを世界一の監督に推す人は今でも多いだろうな。

>>22
例えに出てるモウリーニョの場合
・体育教師になるも、指導者の道を志して語学を勉強して、とある監督の通訳になる
・その監督のセット通訳として名門クラブのスタッフをいくつか務める（登録は助監督）
・ある時にその監督が辞めた時、次の新しい監督のアシスタントコーチとしてそのクラブに残る
・母国のあるクラブの監督として就任する　→　結果の残し続けて欧州のトップクラブの監督

ただまぁこのモウリーニョさんはプロ選手の経験こそないものの
ポルトガルのユース代表にも選ばれてたりしてて、サッカーそのものが下手糞って訳でもないから
そのあたりは佐倉とはだいぶ環境は違うかもしんないねー（自分の事を、選手としては三流とは言ってるけど）

>>24

>・その監督のセット通訳として
なんかこれだけ見るとダルファーんところのソノダくんみたい

日本でサックラーに近いのは三浦俊也かな　
昨日クビになったばかりだけどw

>>18
プロじゃないが、セクシーフットボールで一世を風靡した野洲高の監督はレスリング出身だったかと

>>25
ジャイキリ5年後にソノダくん監督あるで！

ジーノに監督やってほしい
面白そう

ジーノって勝利への執着が薄そうだから微妙だな。

>>29
本人が面倒なことはやりたがらなそうだからこそ敢えて見てみたい気はする

視野が広いし確かに面白いかもなぁ
選手全員犬扱いになるだろうけど

広い視野を生かして戦術を立てるんだろうけど
それをどう説明するのか見てみたいなｗ

>>32
何故かわんわん物語という単語が思い浮かんだw

まんべくんにパッカイズムを感じるw
http://www.youtube.com/watch?v=O7jOWKP8cSQ&feature=share

ツッコミ所多すぎワロタ

>>29
王子は変なパワーあるからどうにかなるかもね

次節大阪ダービーのポスターがジャイキリとのコラボなんだが
村越が茂庭、椿が清武はわかるが
ジーノがマルチネスってのはなぁ

セレッソならジーノは家永だろ…と思ったがもういないんだな

ガンバはガンナーズのイメージが強いから難しい。

村越の明神は鉄板なんだがなぁ

>>39
明神はんは殿山だろ！
見えないんだからｗ

>>40
それはポスターとしてはどうなんだ？w

ジーノは走らないし、危険な接触プレーもしないから、40才まで現役でいるつもりだよ

俊さんみたいだな
顔が全然違うがｗ

>>42
しかも時々休むとか言い出すし絶対長く現役で居られるな

サッカーに強い未練もなさそうだし
ちょっとでも老い的にミスプレーが出るようになったら
すげーあっさり引退しそうだけどな

作戦の中でわざとのパスミスで不機嫌になってたくらいだし

ジーノの経歴は気になるな

>>46
○○農業高校出身とかだと面白いかな？入学して結成したサッカーチームがいきなり県大会準優勝とかなら、かなりジャイキリ。

>>47
農業とかいくらなんでもｗ

そういや羽田のモデルな人が出入り禁止になったらしいな

>>47
大学の獣医学部でカッコつけた髪の毛を馬にむしられたり
高い服の背中を牛のよだれべっとり付けられたりしていたかもしれないぞ
獣医には向いていないと見切りをつけて遊びでやってたつもりのサッカーを生業にしようとしたパターン

>>50
小林かよw

若気の至りでコールリーダーに近い奴を２ｃｈで晒してから
怖くてセルフ出禁をしている

サックラーかっこいい、搭乗機 キャラで一番好きだわ

>>43
スタジアムで見るとわかるけど、俊さんはスゲー走るよ
守備はパスカットばかり狙ってるがｗ

家長見てるとジーノが思い浮かぶなぁ
あまり詳しくないけどもジーノの様に試合中
相手選手にちょっかいかけてる選手とかいるの？

>>55
ジダンが相手チーム選手に頭突きかまして退場になったのはどうしてだと思う？

サノバビッチって言われたからですか？

「お前の母親は売春婦」と言われたんじゃなかった？

お前の母ちゃん出べそって言われたら仕方ない

「姉ちゃんと風呂入ってる？」って言われたんだろ

ねえちゃんとしようよ

そういえば椿に姉ちゃんが居たよな……ｺﾞｸﾘｯ

後藤はGMになって二年目だけど、それまで何やってたんだろ。
37まで現役とは思えないし、指導者でもしてたん？

プー

そもそもGMってどんな人がなるんだ
やっぱり監督と同じでサッカー選手経験者とかだろうか

選手や監督の経験は必須では無いけど、何だかんだで元選手・監督が多い気がするな＞GM
交渉術やリーダーとしての資質も必要だから、サッカー経験者なら無条件で無経験者より優先されるってわけでも無いだろうけど

>>66
なるほどんぶり　ありがとう
監督以上に色々要求される役職なんだな

GMをずっとゲームマスターって読んでた

>>67
そりゃまあ後藤が達海を引っ張ってきたように、監督人事もGMの仕事だからね
監督・選手・コーチ・スタッフを統括するわけだから、基本チーム内の事と試合の事だけ考えてればいい監督より仕事は幅広いよ
笠さんや達海が主導してるように見えるけど、後藤も見えないとこで色々頑張ってるんだろう…多分ｗ

ヌルサポ的にはクラブの広報誌で補強についてコメントしたり、サポミで答弁したりしてるとこくらいしか見ないかも

GMになるために大学に入り直して経営学を学ぶ人もいるけど、後藤がそこまでやったかは分からないな。
なんとなく、大卒で選手になった気はするが。

川崎戦で、後藤はどう描かれるんだろうな？
今まで通り、ただの逆フラグメーカーのままだとしたら残念だ。
キャラ的にも漫画的にも。

どこの組織も上の人間ほど普段何やってるかわからないからな

上の人間は保身のため、あれこれやってるだろ

自分の保身と会社の保身は似ている

fifa11VPデータ改ざんチート使用確定者まとめ
(証拠動画、画像有り)

クラブチーム ETU所属

ペペス（pepesu01）=MonsterTackle21
トラキ（toraki7777）=Quniaki1989
爆音(xxx BACK ON xxx)
クラウチ(crouch 1981）=a4649RocknRoll

証拠動画
http://www.youtube.com/watch?v=ajvJgCIyLSY
画像
http://www1.axfc.net/uploader/Si/so/115234.zip


上記四名は2011/8/2チートを使用したことが確認されました
クラブ戦で当たっても対戦拒否推奨
サブタグ等も多数所持して使い分けているようなのでご注意ください

結局スペシャル企画とやらは来週なのか？

今日モーニング発売してるっけ、コンビニ行こうか迷う

休みだ

椿とジーノのコンビプレイで得点

過疎った

休みだからしょうがないな

それ以外の雑談まじりすると怒られるしな

雑談や脱線しながら普通に進行するのもどうかと思うけどな

そんなわけで、只今絶賛過疎り中

チェルシーの新監督がタッツミーっぽい

山形戦で村越が走り回ったのは、川崎戦で欠場しても大丈夫と、仲間を信頼したため

>>85
ビラス・ボアスのことか…?
あの人はむしろサックラーだろ。

若くてイケメンだからじゃないですかね
Jだと最年少監督は相馬さん？最近連敗してて凄い勢いで叩かれてますがｗ

>>88
リアルに「解任まであと何連敗できる？」状態だな相馬さん

>>87
ルックスはタッツミーで境遇はサックラーだな

パッカも対抗してがんがれ

【サッカー/ボクシング】日本マスコット級タイトル決定戦　川崎代表ふろん太と愛媛FC熱烈サポーター一平くんが対戦（画像あり）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313498579/
http://www.jsgoal.jp/photo/00081200/00081262-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00081200/00081265-B.jpg
http://www.jsgoal.jp/photo/00081200/00081273-B.jpg

また担架かwwwww

ワロタ

考えてみれば正式なマスコットでは無いのにここまで目立つってのも凄いよなｗ

かわいいなｗ

一平さんは本当に役者だな
リングインの写真は様になってるな

夏の連戦話で担架で運ばれるパッカ見たかったな
川崎戦は雰囲気的にムリそうだけどさ

隅田川スタジアムは屋根なかったけど。夏で屋根ないとどれくらいキツイの

今回のプレスしろっていうベンチ外の連中の指示だけど
どうしてジーノは村越の発案ってわかったの？

勘

今週は休みか

正確には先週な。

明日発売のモーニングは休みか。寂しい

>>99
王子だから

今週は休載だっけ？
もう一週間おあずけか・・・

川崎はキーパーまでプレスされて、ボールをポゼッションできない

コミック読み返しても山形戦の居眠り描写は萎えるな

後で有里ちゃんに説教されてるよ

今週は企画やるの？

>>99 >>100 >>104
他の控え選手の名前（存在）を把握していないから

>>110
堀田ェ…

ジーノって堀田の事呼んだ事ないよな、確か

漫画は休みだけどスペシャル企画やるみたいなことついったーで言ってなかったっけ

プレゼント企画と小野のインタがあっただけ
本誌買わなくてもモーニングのサイトから応募できる
イラスト集とかグッズについてのアンケートしてるから
欲しい人は応募すればいいんじゃないか？

ツジトモのイラスト集出るのか？

>>112
石神も王子に呼ばれてない気がする
二人共王子風のあだ名が付けにくい

ホッティとか？　石神難しいな・・・

ポッター
ガーミン

>>118
せめてイタリア人らしく

王子のあだ名は結構楽しみにしてる

>>112
ひねりもなにもないけどホリーとか？
女性名になっちゃうけどｗ

石浜を移籍させたフロントは無能。甲府は大阪に0-8で負けてるのに

>>122
石浜の力が求められてるってことじゃない？
なんで無能ってことになるの？

>>122
フロントは止めようとしてただろ

でもあのままETUに残ったら腐ってたかもな

ガブリエルのあだ名はガブ以外にもギャビーってのがあるらしい
王子はギャビーって呼びそうな感じ

>>126
ブラジルにギャギュギョの発音はないんじゃなかったっけ
英語圏のガブリエルのニックネームだろ、それ

王子はガブ苦手だと思うよ。話通じないもん

なんとなく雰囲気で懐いて使いそうでもあるがｗ

緑川や杉江清川もジーノにあだ名つけてもらってなくないか

>>130
守りの選手に近づく機会がないからなぁｗ

なるほど！

ジーノって敬語で喋れるのかな？

でも黒田はクロエって呼ばれてるんだよな
あだ名付けやすいか付けにくいかだけのような気もする
…ドリさんはドリーとか呼ばれてそうだ、羊みたいだが

>>133
タッツミーにも言える
タッツミーはさん付けはできるようだが

達海はヒゲ相手に最初敬語だった
あとでタメ口に変わったけど

達海は敬語を使える。
単に使わないだけ。

いや、それを世間では使えないって言うんじゃね？
敵の監督にタメ口ってなら勝負師って感じでまだ理解できるけど
初対面のスポンサーの偉いさんとかインタビューの公式発言も全部あんな感じだもんなｗ

我の強さっぷりが似てる
だからこそ試合で活躍できるんだけども

ジーノは名古屋のブラジルトリオと会話していた気がする

>>119
ホッツァ
イース

まあ達美が自分のとこの監督だったらイヤだな

>>142
おまえもいい加減に達海を誤変換するのやめろよw

達海は元木には敬語使ってたぞ
たぶん敬語使えと言われたら使うんじゃないか

ダルファーの通訳さん、ダルファーが解雇されたら何するかな
オランダ語話せて、頭がよさそだから、再就職には困らないと思うが

>>145
職なくてもダルファーが養ってくれるだろ。

>146
想像して吹いたw

>>144
あの感じはバカにした敬語じゃないか？ｗ
敬語というよりは、より相手を怒らせる（イライラさせる）言葉使いを選んだ結果な気がする

でもタツミが「さん」付けで呼ぶのはそれだけで珍しいよね
おやっさんとかは別として

元木とは現役の時に色々やりあったっぽいよな
見た感じ的に達海がプロ入った時にはベテランだろうから、それで「さん」付けなのかも
ケンケンは…キャラ的な問題かｗ

元木さんはたぶん
「お前、さん付けで呼べコノヤロー、ルーキーが調子のんなよ」とか言いながら密着マークしてたんだろｗ
そしてそれをタツミはスイスイかわしてた、と

じゃあ元木氏って言えば（ry

18でプロ入りした頃には、既にケンケンは日本代表のエースとして君臨してただろうに達海ときたら…

小馬鹿にしながらも「負けず嫌いなところは良いところ」みたいに
元木にはちょっと優しい（？）んだよな、達海

結局のところ上から目線なわけだけどなｗ

>>151
元木さんって過去回想だとGKじゃなかったか？

GKが達海のマークにねちっこく付いてたらクビだわ

Going Keeperの略か。

後藤恒生の略

CMの滝川クリステルを見て一瞬

有里ちゃん見えた

ペナルティエリアでゴールを決めれるストライカー欲しいけど、金ないからな

リアルではこういうことになってしまったので

【サッカー/Jリーグ】柏、サポーター同士の傷害事件について応援グループ活動停止などの処分を発表　「太陽工務店」解散へ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313844286/

作品内でのゴール裏の話を深く掘り下げてほしくなった。

いや、試合に一番期待してるんですけどね。

>>162
あそこは何度か解散してるでしょ。同じ不祥事やって。

いろんな事あって明るく楽しいサポートに辿りついてるし、いつの間にか戻ってるよ。

>>163
本件を踏まえ、当クラブは「試合運営管理規定」「観戦ルール」の改定を行います。
「太鼓」以外の鳴り物は持ち込みおよび使用を禁止とし
サイレンを鳴らしての入場などを禁止します。
それ以外にも相手のコーナーキック時に走りこんでの威嚇や
裸（パンツ･ふんどし姿など）での応援
また、応援中に水をまく行為など、特定のサポーターグループによる
特殊な応援や活動全般を禁止します。

>>164
何せ、市長がゴール裏で一緒に応援してるクラブだからな。
ツイッターで今日の公務サボって応援行きたいとつぶやいて問題になったし。

磯みたいに屁理屈とゴリ押しじゃなくて、とんちの利いた切り替えしがあるはず。

あのバカ応援が見れなくなるのか
方向性に賛否はあれど、欧州右習えじゃなく日本独自で発展した応援のひとつの形で好きだったんだけどな

花輪だけでも残してほしいもんだ。

山形戦で見せた世良の裏に抜けるゴールが決まれば
世良の必殺技としてデフォにできる

フェアの大阪とロッカールーム諞のポスターが良い。

>>151

松ちゃんは多分
達海「ねえ松ちゃん、このトレーニングだけどさ〜」

松ちゃん「バッ馬鹿お前!さんぐらいつけろよ達海!」

達海「うん。松ちゃんさん。」

松ちゃん「…もう松ちゃんでいいよ…」

と若かりし頃にコントしたんだろうか

>>170
いや、その逆だと思う。

若い頃、周囲からなかなか理解されなかった変人達海に対して
「遠慮するな、松ちゃんと呼んでくれ。」
と言ってコミュニケーションを取ってくれたんじゃなかろうか。

１巻で再会した時に「松ちゃん」と達海が呼んだときも
笑顔で聞いているし。

達海は（ある意味）律儀にずっとその呼び名で通しているが、
松ちゃんは、今では（少し）後悔していると。

元木ってGKだっけ？あいつDFじゃないのか

松ちゃんはコーチとして成長しているの？
達海にこびうってたけど

練習風景の描写がないのでわかりません

松ちゃんあたりは、選手みたいに徐々に徐々に丁寧に成長を描こうとは思ってなさそうだよな
敏腕な達海への、驚き役や引き立て役っていうテンプレキャラになり下がってる
思いだしたかのように、松ちゃん回を入れる程度（最終回付近にちょっと格好いいシーンを作る程度）
で終わっちゃいそうだよね

夏の合宿の松ちゃんvs達海の時っていう最高の見せ場回を
先発メンバーすら選べないお笑いキャラにした時点で成長なんてさせる予定ないよ

松ちゃんはパッカ君に続くマスコットキャラです

10/21　21巻発売

達海の25歳代表エースって、今で言うと本田△が怪我引退するようなものか。
それが10年間行方不明で監督として帰ってくるとかすげぇ。
最近現実が漫画を越えていると思ったがやっぱ漫画は漫画だわ。

本田と同じなのは年齢だけでしょ
本田はW杯に出場してベスト16行きを決める得点を決める活躍をして海外でも結果を出してる
達海は代表で何かを成し遂げた訳でもないし、リーグで優勝した訳でもないし、海外で活躍した訳でもない

今で言えば香川の方が近いけど、香川もすでに海外で結果を残した後だから
状況的に一番近いのは清武じゃないかと思う

この漫画では甲府にバウリーニョいるの？

だからリアルのJリーグとリーグジャパンを混同するなとあれ程・・・

タツミ現役の頃って、まだ代表がW杯出場出来てないんだろーな。

だから、出場がデフォルトになった現代表に当てはめるのは、どうしても違う気が…

>>179
代表でゲームメイクしてたっつんだから活躍くらいしてるだろ
引退前年にすでにリーグアンからオファー来てたくらいだぞ

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1935292.jpg

代表も「(サブ扱いだった)達海を中心に」て言った途端の引退だからな
マトモな活躍もないばかりか、チームの核がいきなり離脱じゃ
W杯予選とか大混乱だったかもな
最悪協会の上層部はズラとは別の意味で達海を恨んでるかも

>>185
サブとは言われてない
スタメンMFのうちの一人って扱いじゃね

エースでは無かったのは確かだけど、描写からすると普通に試合は出てたみたいだよな
でもまあ確かに代表監督とチームは困っただろうな
９７年の最終予選中にいきなり中田が離脱したようなもんだろうか？

新旧エース交代って意味でも近いね

前期、ETUが雇った外国人もひどいね

アキバの原画展行った奴いたら感想頼む
28日までだっけ

>>189
GMは他人事のように言ってたけどな
お前ハンコ押したんじゃねーの的な

まあ能力有る選手でも日本やチームに馴染んでフィットするかは分からないからなあ

まあでも、今年のETUならフェルナンドも馴染めた様な気がする

川崎の外国人は前半速くに点をとってるのに
GMはもちろん監督にも責任あるよ
残った戦力で10位がせいいっぱい

>>190
会期：2011年7月23日（土）〜2011年8月21日（日）

だとさ

最近勧められて読んだけど
この原作者ヴェルディのファンなのかな？
強さの理想が東京�Xで
チームとサポーターの関係の理想がＥＴＵ

今週のETUの守備酷いね、達海の責任だけど

ヴェルディファンって訳でもないんじゃない
Ｊリーグで「王者」ってワードでサッカー見ない一般人でも
イメージしやすいのがヴェルディってだけで

鹿島とはまだやってないのか
今シーズンのラスボス扱いなのかな

点の取り合いは燃えるが星野と黒田は発狂しかねんなw

ジーノかっけぇwww

乱打戦とか超熱いな！

ＥＴＵは正ＧＫじゃないからいいとして、
星野は日本代表なのにバカスカ点入れられたらまずくないか

別にキーパー一人でゴールマウス守ってるわけじゃないですしおすし

ETUはFWの決定力で川崎に対抗できない

この後はゴローとシゲちゃんが合流して応援の輪を広げて盛り上がり大江戸の副社長も納得する展開か？

楢崎や川口や川島だって大量失点したことはある

特別企画とはなんだったのか
もしかして先週のプレゼントの事？

ゴール前に味方DF誰もいないってどうなのよｗ
実際にはいるけど演出上描いてないだけか？

>>208
普通のことだろ
ＢＹ脚サポ

>>198
サッカー見ない一般人は知らないのかな？
Ｊ１に東京のチームは居ないって事を

前半何分か忘れたけど、もう２対１。
最終的なスコアはどんなもんになるのかな？

サッカーあまりみないから、大量点の基準があまりわからんが。

前半のガンナーズ戦でも結構な試合な気がする。

>>210
CLやW杯見ててもJのチーム構成知らない人は結構いるよ。良い悪いってよりはそういうもん

>>210
今年いないことはあんま関係なくないか？ 今年連載開始じゃないし
ちなみに原作の綱本はジェフだよ

バカ試合のどさくさ紛れで椿ハットトリックとか

>>211
4点とれば大量点かな
バカ試合だと4-3とか

この前3-0から6-3にされたチームがあったな

間違えた
3-0から3-6ねw

たまにはそんな試合あってもいいと思うけど、星野のメンタルぼっこぼこだな

>>209
いないことはないだろ。
仕事しないだけで

By万博メインシーパス住人

>>217
前節の脚川崎なら違うぞ。

前半途中
脚2-0川崎

前半終了時
脚2-3川崎

試合終了時
脚6-3川崎

>>213
ああ、ヴェルディじゃなくジェフなのか
だから走るサッカーが好きなんだな
アマラオが居た時のＦＣ東京でやってほしかったけどね
原さんのサッカーも面白かったし

>>205
（たぶん）指定席だから合流は無理だろう
昔のETUがうんぬんなら、合流して一カ所で応援じゃなく
統一応援じゃなく、そこかしこで個別に応援が始まって、結果的に一体感が出るってのが理想だろうね

>>210
知らない（というより興味ない）人は多いんじゃないんかい
Jリーグ＝元年のブームのペイントしてプァーっての吹いてカズダンスして
ヴェルディ＝日本代表とかそういうイメージ強いだろうね
当時知らない人でも、懐かし映像で必ず出てくるしイメージ強いと思うよ

>>222
大量得点で盛り上がって客の反応も上々となれば副社長も少しは納得か？
それとも大味な試合と切って捨てるか？

川崎の外国人FW強すぎ

副社長はゲームの行方とか関係無いよな
客が盛り上がって、リピートするか、クチコミを行使する様なメンタルかのが重要だよな
川崎サポーターのチェックとかもしてるかな？

>>222
椿のダンマク初披露の時みたいに通路で幕掲げて
応援始めたりな。
元々通路て太鼓叩いて応援してたし。

>>223
ETUが見返りのない金を出す価値があるクラブかどうかを
見極めようとしてるんだから、点の取り合いでスタが
盛り上がっても納得しないでしょ。

黒田頑張れ
守備が落ち着いたら堺のゴールあるで

>>202
川島を思い出したｗ

おっさん達は声を荒げるだけの自己満足スタイルから、周りの受動的な人達
を巻き込むスタイルへ上手く方向転換出切ればいいが、作者と担当にそこまで
の思慮があるのかどうか。

>>225
実際にスタに来た感想はあくまで判断材料の一つにすぎないだろうね
集客推移とかも考慮してシーズン終了までじっくり考えさせてもらうってとこかね

4〜5点は入りそうだな
にしても王子△

>>226
や、点取ることが大事なんでなくその結果、サポの一体感なりなんなりにつながってそこから価値を見出だすのかな、と。
あとなんやかんやで自身も見ててワクワクする方向に持ってくかと

ビジネス面で納得するような展開がいいんだが、具体的にどうなればいいかまでは思いつかん

ジーノはやる気はないけどプレイは抜群だな

今回展開早いな
ゴールの余韻かみしめる暇も無い
とりあえず川崎のディフェンス陣が活躍してるシーン見た事ないな
地味に近藤がカットしてるくらいで

村越ワープの無いETUの守備なんてこんなもんだろ

>>236
ひっぱるねえw
次週から誰かの回想シーン突入して試合止まるかもよ

大量点の取り合いというバカ試合なら、多摩川クラシコをモデルにしてるんだな。

別に多摩シコに限った話じゃないけどな

>>235
1話で2ゴールは初だな

打ち合いの試合はまだ描いてなかったからここでやるんだろうな
スタミナがどうのこうの言ってたから、多分終盤にタフな椿がキーになるんだろう

前半は川崎がもう1点とって3-1で終了
後半は川崎の外国人FWの動きに黒田が慣れて完封

「俺たちは前回川崎に一点負けてる！だからもっと点を取らなきゃ
本当に勝ったことにならないんだ！うぉおおお！いっけーーっっ！！！！」
で、椿がダブルハットくらいして8−3で勝利

星野は川崎じゃなかったからもっと失点少なかったかもな
ぶちキレてるのを笑い物にされるのもかわいそうだ

あのETUが撃ち合いで勝てるとは思えない

点差開いて重い空気を中で椿が1プレーでひっくり返すとか、
達海の再来とかそういうのやるのかな？スポンサーも視察に来てるし

>>245
ツジトモ大喜びの感想だな

相手によってスタイルや作戦を変えるチームて
色んな話を作れるね

>>222
ゴル裏住人がメイン指定とかねーだろｗ
どんだけチケット代違うと思ってんだ

>>245
殿山とジーノ、パサー2枚いるからディフェンスが絞り辛いって展開かと。

吾郎さんの｢王子は代表でもいけるんじゃ｣的なセリフは、ジーノ代表入りフラグかな？と一瞬思ったけど、多分気のせいだろうなｗ

代表には呼ばれないけど「代表レベル」って強調だよなｗ

大量点といえば昔のマンガで
サッカーで１１対８とかあったような……
そしてそれに何の疑問も感じていなかったあの頃の自分

吉田の描写に力入れるよね

この展開ならついにミヤーノの初ゴールがあるかもしれん

ジーノのフリーキックはETUの貴重な得点源

点の取り合いになったら星野m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだなw

まあ失点はキーパーだけの責任では無いけどな
DF陣がｇｄｇｄだとむしろ被害者みたいな状況の時もあるし
それでも責任を負わされがちなキーパーは因果な商売だよな

世界には守備がザルすぎて５点とられたのに採点9.0もらうキーパーもいたしね

星野が代表なのが何よりの証拠

>>253
守備陣になにがあったんだとwww

>>253
まるでイナズマイレブンだ

>>262
ゲームだと３０対０ってのがある

これを張れと言われた気がした

ttp://www.youtube.com/watch?v=akRgBSGJl2Y

キャプテン翼も点の取り合いが多いね

>>249
俺、前は安いからゴール裏でいつも見てたけど、たまにバック自由やら
メイン指定とか色々席変えて見る時もあったけどな。
最近はシーチケ買うようにしたからバック自由固定だけど

椿ハットトリックとかかまして生意気なハチヤをプギャーしてやりたい

>>251
代表は無理すぎるｗｗｗ

サッカー選手は代表を目指すんじゃないの？

そこは人それぞれなんじゃないんかねぇ
大抵は代表目指すだろうけど
代表の為に自分のプレースタイルを崩すのはゴメンだねって選手はいるんじゃないかな

周りに合わせるジーノなんてジーノじゃない

監督の提唱スタイルや個人の性格と合う合わないとかもあるしね
ジーノとかはクラブでは守備放棄が許されてるけど、代表になったらそうならない可能性も高いからなあ
仮に代表監督が選んでも本人はあんまりやる気無いって事もジーノの場合有りえそうだ

オールスターの時もそれほど選出されてうれしいって感じじゃなかったしあんまり代表とか興味ないかも名

襟立てられるユニじゃなかったら、更に可能性減

賞品が椅子だったら本気出す

ジーノって中村俊介がモデル？

>>276

↑
定期的にこういう奴湧くけど、これがいわゆる儲というものですか

>>276
俳優はモデルにしないじゃないかな

ジーノといえば家永地蔵のイメージが

ジーノが守備をしないならそこを攻めればいいのでは

>>276
ハンサムなところしか共通点なくね？

ハン…サム…？

>>282
だって俳優だし

>>280
要するに前線から帰って来ないんだろ。
守備の時にも次の攻めの事を考えるタイプだな。

中村俊輔だった

>>284
前線にいればマーカーがつくから、守備してると同じじゃないか

>>286
広島のコーナキックの時の守備はその考えで常に前に2枚残してるな。
「セットプレーなんて博打と一緒なんだから練習しても仕方がないよね」なんていう監督だがｗ

>>285
マジレスすると、類似点はセットプレーの精度だけ。
俊さんは若いころから代表常連だし、実は運動量も豊富な方。
ジーノは少ないタッチ数で回すタイプなのにたいして、俊さんはコネてタメを作るタイプなのも決定的に違うね。

俊輔のセルティック移籍の時に
地元新聞に間違って中村俊介の写真が載って
「今度の助っ人はハンサムボーイだ！」
とか言われてたってのを思い出したｗ

ジーノは漫画ならではのキャラって感じだし、モデルらしいモデルはいないんじゃないかな？

まぁ俺があんまりサッカー詳しくないからそう思うだけかもしれないけど
実際、俺が元のモデルがわかるキャラはケン様くらいだしｗ

モデルといえばさわやかヤクザはどうなんだろう
名前は似てるけど

ジャイキリって今何万部くらい売れてるの？

さわやか893はモッチーっぽい

今までリアルのサッカーは興味なかったんだが、なんとなく見に行ったらおもしろくてはまってしまった。
ちょうど贔屓のチームがジャイアントキリングやってるしw

そのチーム、スタジアムに行くとホームだと入場ゲート、
アウェイだとゴール裏あたり普通にいてサポの相手しててびっくりしたんだが、
他のチームもそうなの？

＞そのチーム、スタジアムに行くとホームだと入場ゲート、
＞アウェイだとゴール裏あたり普通にいてサポの相手しててびっくりしたんだが、
＞他のチームもそうなの？

いるのは社長です。
ほんとになにげにいて、自分もこの前少し話した。

昨日のジャイキリというと、富山か。
集客試合でジャイキリは嬉しいね。
ETUよりも一足先にスポンサー様に媚びたな。

>>288
何だそれ可哀そうすぎるだろｗ

椿は練習所でドリブルシュートの練習をしてるから、そろそろ成果がでてもいい頃

ドリブルシュートだっけ
ミドルの練習だと思ってた

ドリブルでもミドルでもいいが、椿はあの位置からのシュートを得意としている

今更だけど、猛スピードで突っ込んできて枠に行くミドルが打てるんだから
相手（特にDF）にとってみれば椿って凄く危険な選手だよな

後は不安定さがなくなれば

速い速いって言われてるけど椿って100ｍ何秒くらいなんだろ？

50メートル走のタイムはかっていただろう

どんだけ速いんだろ。
持田にも「なにあれ動物？ｗｗｗｗ」みたいなこと
言われてたし。

20メートル走とかの基準は分からんので100メートルで例えると11秒台後半くらいのイメージ
トップスピードは、速いけど他にもいるくらいのレベルで
プラスしてスタミナとやる気が凄くて常に全力疾走できるから、特に後半の体感速度が半端ないって感じ

実は陸上選手やってたら余裕で世界新取れてましたレベルだったとかｗ

>>305
【サッカー】インテル・長友佑都、走力テストで驚異の100M10秒8台！「陸上界でも十分いける」とお墨付き
http://bomubomu6677.blog.fc2.com/blog-entry-149.html

スパイク靴じゃなくてこれだからw
元記事消えてるけど芸スポにもスレ立ってたよ

>>241
というか、この試合でいよいよ椿が世間を騒がせ始める気がする
どうしたら優勝争いを勝ち抜くことに説得力を持たせられるか考えてたんだけど、
チームの総合力がある程度煮詰まった今こそ、椿の本領発揮が上乗せされることで強豪と渡り合えるんじゃないかと

今までのETUの、みんな平等にクローズアップされる戦い方が好きな人からは文句が出るかもだけど(俺も好きだし)
作中での椿の期待のされ方からするとそれくらいやっても不自然ではないと思うんだがどうだろう

後半の達海の作戦は椿にミドルを打たせることだ
川崎の守備陣にミドルを防ぐためディフェンスライン上げさせて
殿山に裏に抜けるパスをださせる
こう考えるとETUは攻撃の幅が大きい

>>304

普通に走って１００メートル１１秒フラット

ドリブルしながらで１２秒くらいかな

裏抜けてーと世良？
夏木て足で稼ぐ雰囲気無いよな

>>311
「よこせジーノこんにゃろう」から裏に抜けたり、
「世良に夏木に赤崎！この3人は速いよ！」のシーンを見るに
スピードもイイもん持ってると思われる＞夏木

しかし夏木はなんで点とれるのかわからんな。
走力で椿以下 パスセンスはジーノ以下 技術は赤崎以下
ワープは出来ないし戦術眼ないしマリーシアもしない

>>313
嗅覚とか勝負強さで十分でしょそんな理由付け
脚速くて技術があっても点がとれないやつはとれない

夏木は前節フル出場しているから、終盤にでてくんじゃない

>>305
長友みたいｗ　成長したら長友みたいになるのかなー

>>289
ケン様ってカズがモデル？

>>317
100%ではないにせよ、何割かはまちがいなく

>>313
飛びぬけて凄い能力はないけど、平均的に全ての能力が良いって感じじゃん
一芸選手に比べれば地味になりがちで器用貧乏になるけど
思い切りの良さと、いつでもどんな状況でも常にゴールを意識してるのは強み

難しい場面でもゴールを狙うから、パーセントは低いかもしれないけど
確立的にはすげぇシュートを決める事が多くなるって選手だろうね
復帰戦のレッズだっけ、振り向き様のシュートはさすがだよ
まぁワープって単語を出してる時点でネタなんだろうけど

少なくとも雑なボールに合わせる能力はチーム随一だろうさ＞ナッツ
そういうのに合わせたシュートが枠にいくくせに簡単なの外すからシュート精度は高いのか低いのか良く分からんがｗ

簡単なの外して難しいの決める。柳沢みたい

夏木は頭で考えて蹴ると外すが、考える暇のない難しいボールは決めると
過去のレスででてる

夏木のゴールは、守備側が読めないから決まるって感じなんだろうか
達海やジーノとは違う意味で

シュートコースが見えたら強引でもピンポイントに全力豪快シュートでゴールを狙うから
打ったシュートの精度が良かったら、守備側がいくら読めてても止められないって感じ
でも、ドフリーでも札幌戦みたいに全力豪快に撃ち抜くから、簡単な場面でも外す時もある

ってイメージだな

メンデスも言ってた様に夏木の武器はあの凄まじいゴールへの執念でしょ
ガブの突破だけでは山形戦ラストのPKは生まれなかったし
大阪戦で流れが変わったのも夏木のバー直撃シュートからだ
スラムダンクでいう所の桜木みたいなキャラというかこいつは何か不可能なことを
やってしまうんじゃないかって怖さを相手に与えてると思う

椿は加速と最高速が共に速いんだろうな
ウイイレ的な見かたになってしまうが

正確なパス精度が持ち味の司令塔と、そういうパスは苦手なエースストライカー

ジーノがイライラするのもしょうがないよね。
夏木はパス受けて前向けないとかどフリーで外しかけるとか
トラップミスってる印象が強い
トラップミスはなかったかもしれんが

夏木にとってのジーノはともかく、ジーノにとっての夏木はあんまり相性良くないよな
というか、司令塔全般に好かれるタイプではないのか
油断や手抜いてポカしてるわけじゃないし、たまに凄いの決めるからそんな叩かれてないけどね

夏木は良く言えばゲルト・ミュラーみたいな感じじゃない？
ドリブルやパス、ヘディングといったテクニックは皆無。
それでもゴールへの嗅覚だけで世界トップクラスのストライカー。

>>327
山形戦であったな

トラップミスのボールが上がってそれをシュートしにいったら
メンデスにはじき飛ばされたやつか

>>329
そんな人いるんだｗ　

あんなファンタジーあふれるＦＷがミュラーとかねえわ

>>333
夏木のがスゴイってこと？

ミスは目立つけど、パスもドリブルもポストもそつなくこなしてる印象はあるな
ヴィクトリー戦とか相手DFと1対1で並走する場面とかでカットされてたけど
松ちゃんが「なんでお前はチャンスに弱いんだ」とか言ってたけど
相手は日本代表のDFなんだから、止められたとしてもミスではないよな

考えようによったら毎試合のように決めて当たり前のように言われる状況にもってくだけでも凄いわな
エゴイストのヤナギか…

ETUのFWの能力を比較するとこんな感じか

テクニック　堺＞夏木＝世良
スピード　　世良＞夏木＞堺
スタミナ　　世良＞夏木＞堺
シュート力　夏木＞＞＞堺＞世良
反応の速さ　世良＞夏木＝堺
ゴール前での冷静さ　堺＞夏木＝世良

>>335
夏木の場合、相手がどうこうより自爆系のミスでチャンス潰してるから
そういう風に言われるんでしょう。

>>337
反応の速さは圧倒的に夏木じゃまいか？
世良は反応が速いんじゃなく、無駄走りになろうとも
反応し続けるしつこさとか献身的な動きっていうか

達海も必死だねフィールドによって大声で指示するから
雨の日、濡れながら選手に大声で怒鳴っていた監督を思い出した

そろそろ達海が元カノの元アイドルと再会するお色気展開ｸﾙ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !?

その前に仕事しろ後藤
負けたとしても説得するのがお前の仕事だろうが

ラインを上げると裏をねらわれる。引いて守ると攻撃陣が
攻め上がるとスペースができる。アタッカーが多い川崎に
ラインを上げまくるETU

夏木はヘナギじゃなくてクライファートじゃないの

また来週休みか、一度休むとクセつくな

コミックス出る間隔が変わらないなら、連載と発行分の差が詰まるって事になるけど…どうなんだろう

>>344
モデルはクライファートだろうね
子供でも決められるシュートを外しロナウドでも無理なシュートを決めるだっけか

ポッと出のガブリエルにゴール割られる星野は見たくない
という訳で次号は星野無双を期待しておく

星野にいくら神が降臨していても
DFがザルなら41歳に三点ぶちこまれるのも普通

ガブはディフェンスが弱いから攻撃で貢献できなきゃまずいよね

ジーノがパスカットした件

先週、八谷に逆を突かれて「あっ」とか言ってるよ＞ジーノ

試合前から達海に指示を受けてるんじゃないの？

ジーノのパスカットはどんな意味だろうね？
パサーの気持ちはパサーが一番よくわかる的なことなのか？
むしろハチヤにパス出すときのくせとかがあるとか？

新潟や川崎みたいな当たり外人をよく引くチームって
やっぱり笠野みたいな凄腕スカウトが名も知れず存在しているのかね。

川崎はネルソン様様じゃん
そういや達海からはあの選手欲しいとか聞かないな

>>338

ハチヤはチャンスメーカー
夏木はチャンスブレイカー

ETUの選手の前では言ってないだけかも

ハチヤ、ジーノに読まれてパスカットされるとか代表無理だろ

>>358
その論法だとミックにパス読まれたジーノは守備してても代表無理ってことになるなｗ

というか、代表勢で無双して見せたのは持田と星野くらいで、あとはそこまで活躍してないしｗ
ガンナーズの寺内に至っては完全な穴になってたしな

ジーノがパスカットしたのは、ラインを上げてるから
パスをだすスペースがないからだ
ジーノの個人能力ではない

>>355
各ポジションを補強(即戦力)したときの反応

赤崎・堺｢クソッ!｣
夏木｢監督〜俺は監督の人気者ですよね〜｣
ジーノ｢なんて呼ぼう…｣
椿｢えっ その 別に｣
黒田｢俺達が信用出来ないのかよっ｣
杉｢まあ俺はよく怪我するし、クロはカードもらうしな…｣
黒田｢スギ!どっちの味方だよ!｣
第三ＧＫ｢出番無さすぎオワタ!｣

村越｢走れないロートルはいらないってのかよっ｣

なんだよ達海ザックのパクリかよ

>>362
それは俺も思ったｗ
まぁ色んなもんから影響受けてるよなツジトモ

>>358
全くだ、ジーノに翻弄された平賀なんか永久追放ものだよな

それはダルファーにも責任がある

>>364
もう許してやれよ

丸岡君の悪口はやめろ

ＫＩＮＧ ＲＩＣＥ

何かいまさら思ったんだけど
ガブって殿さん見失わないよね

かなりシツレーなことはしてるけどな

今回ジーノが守備したのって
メンバーが攻撃寄りだから守備せなって思ったからとか？
急にボールが来たから？

ジーノが守備したらもうそれだけで奇策
八谷程度じゃリズム崩すこと間違いなしw
当然達海の指示なのは言うに及ばず

早めの試合展開は、山形戦の反動かね？
周囲に声かけまくるキャプテン杉江もだが、
試合中にベンチから檄飛ばす達海が新鮮な感じ

村越の分少しは頑張らなきゃって思ったのかもな、ジーノ

水飲みに行こうとしたら、たまたまそこにボールが…

オススメの演歌を聞こうとしたら偶然

このまま負けたらせっかくのボクのFKが台無しじゃないか･･･

>>376
一票

ジーノは守備しないけど、パスコースを消すことはしている
人間を相手にすると怪我するけど、ボールでは怪我しない

>>376
それだ

>>372
シュートが決まりまくる乱打戦ってのは、まだ描写してないからな。
こう１試合１試合丁寧に描写していくと、漫画的に今までやっていない試合展開を
描写しなきゃいけなくなるから厳しいと思う。

シーズン序盤みたいに何試合かすっとばしてもいいと思うんだけどな。

>>372
まあ結果的に（という演出だが）、激しい点捕り合戦に興奮した広告主様が
思わず立ち上がって応援しちまう（笑）という流れなんだろうな・・・

>>369
そこら辺は新しい読者層の腐女子対策じゃない？常にガブにパス出すし、２人だけの世界を作っておくと皆さん入れ食いだし。
存在感のないステルスのみが売りの殿山大嫌いだったけど、今回は必死にボールに食らい付いていて見なおしたわ。

>>372
一度やった相手だから、飽きさせないようにってのもあるかと

>>372
たまには負ける試合も見たい

>>383
なんだかその書き方はエロいなw

>>382
いやあそこじゃ食いつかねーからｗｗｗ

ﾜﾛﾀ

モデルの話のなってたけどメンデスのモデルはチーム違うけどダニエルなのかな
あと川崎は昇格してちょっとした頃の川崎っぽい

あえてJでモデル探しするならメンデスはストヤノフ

ハフナーが日本代表になったから試合を見たくなった

Jオタはドメサカの方のスレに行けよウザい

なんかメンデスで宗教家になれそうな性格してるよな

持田のモデルって望月重良って人？
愛称も王様らしいし…

全てのキャラにモデルがいるとは限らないゾ

この漫画王様やらキングやら王子やら殿やらが多いね

そのうち将軍とか軍曹とか天皇とか

そろそろ大佐の出番だ

そのうちスタンドが出るよ

ガブが活躍したらオファーがくるのかな
ハーフナーがモデルの選手でないかな
セットプレーで身長の高い第3GK使えないかな

そのうち、闘神を具現化した選手が出てくるよ

でかキャラは外人でやってるけど
玉田＋ケネディみたいなスピード＋ポストタイプの2トップはまだないね

>>401
キャプ翼の小次郎と新田

日向はユース編でポストプレーも出来るようになったってだけで
本来は、足速くてパスも上げられて強烈なミドルを打ててゴール前での嗅覚を見せつつ肝心なとこでは守備もこなす
…っていうあのマンガのエース級にありがちな万能プレイヤーだろ
監督主役のジャイキリの選手は、逆に若干デフォルメされた一点特化型が多いな

>>403
それでもセリエAには通用しなかった

松っちゃんはそろそろ一回くらいタツミをギャフンと言わしてもいいコロ

キャプ翼でポストプレーといえば、マーガスくんとランピオンくんだろう
そういや、ジャイキリのゲームは…出ないでいいな

>>403
相方の反町が得点しないんで印象薄いが
実は無印でも日向は結構ポストプレーをやってる
作者が後付けでポストプレーは出来てないって事にしたかったらしいけど

最近のジャイキリも作者が余計な手心というかデフォルメ化で
夏木や世良の間抜けっぷりが酷いな

翼キャラには超人or天才だから、ジャイキリはプロだからと
俺は脳内で補正掛けて評価してたが
どちらの作者も現実を気にしてか評価が下っぽいので若干萎える

ハウアーと大阪のFW二人がそうじゃないの？

つーかクロってうるさい癖に気が小さいのな
ロドリゴにひよってスギに喝入れられてるとは情けない…
そんなんだからキャプテンマーク貰えないんだよ

>>407
夏木も世良も最終的に見せ場補正入るじゃん
世良はともかく夏木はやりすぎで最近鼻につく
山形戦はラスト美味しいトコ取りだったしな

モーニングがこの漫画の制作協力者を募集してた

次号も休みなのは単行本作業か人手が足りてないのか

えぇい、試合の進行なんてどうでもいい。

サポーターの話を先に進めろ！

>>410
アシ募集ってこと？原作に関わるってことじゃないよね？

Jリーグのサポ
海外リーグも含めたサッカーファン
一般的な漫画好き

この全てを満足させるのはそりゃ難しいよね

>>412
くそ長かった山形戦の後すぐ入っただけに
見たいのはスポンサーとサポーター問題であって試合進行はぶっちゃけ腹一杯なんだよな

攻撃が右サイドに偏ってるな

>>416
ガブが守備しないで右サイドを上がっていくからな

表現力に乏しいからダラダラやられたら飽きやすいんだよな

ダラダラやられたら何だって飽きやすいに決まっとる

キヨは攻撃でも活きるのにあまり描いてくれないのは寂しい
出てきても主にツッコミ役だし
それだけにたまに活躍させてくれるのは嬉しいんだけど

清川が一番思い入れあるキャラかもしれん
なんかところどころで活躍するし
SBの選手を丁寧に描いてくれてて好感もてるなあ

>>421
この漫画はサイドバックとボランチを主役にしているみたい
ガブの顔ってユーモアある

ガブの顔見るとアスカの人形思い出す

由里ちゃん「ガタッ」

また売れなかった

W杯では4バッグは通用しないのか

なぜ？

Ｔバックだろ　　やっぱり

ポジションなんて、キックオフのときにいる位置ってだけだとか何とか

DFラインは綺麗に一直線になっているのをテレビでよく見る

なにこの「知ったかぶりでサッカーを語るスレ」な流れ

W杯予選見てて思ったんだけど、ギリギリで得点してドローってのはあったっけ？
ギリギリで勝ち越し点決めて勝ち（大阪・山形戦）、失点して負け（前回の川崎戦）はあったけど

無いね。神戸戦は追いついてドローだけど
長く描いた試合で追い込まれたのはヴィクトリー戦くらいだ

今週休載(´･ω･`)

一旦休むとクセになる？

若手の致命的なミスが少ないのは達海のおかげか

>>435
アニメ二期フラグだと思えば胸熱

大阪戦並みの盛況さで最終話向きのゲームってあったっけ
もし二期があったとしても尻すぼみだけは御免だよ

東京V戦くらいじゃない？

１クールだったら東京V戦でちょうどいい話数な気もするな
でも多分２クールだろうから「夏キャンプ終了、いくぜリーグ後半戦」ってな終わり方なんじゃね？

今週休載だったんか

スポンサーが降りたらジーノの年俸払えないから解雇か

有里さんの枕営業
ジーノの枕営業
タッツミーの枕営業

こいつらの枕営業っていっても、本物の枕売ってそうだからな…
有里の場合は誰かのグッズとして作るが売れない
吉田は高機能枕をサイドビジネス
達海は現役時代に地元商店街の布団屋で勝手に宣伝に使われる

>吉田は高機能枕をサイドビジネス

ジーノは何やっても成功しそうな気がする

ジーノの抱き枕作ったらあの世界でバカ売れすると思う

やはり抱き枕にも襟はついてるのだろうか？

オチ的には、有里がグッズとしてジーノ抱き枕を作るが
「襟の形が気に入らない」で吉田が差し止め要請、在庫抱える…だな

初めて予告なしの休載だったな。

>>449
予告はあった
あったが小さすぎて自分も見落としてた

有里の抱き枕なら買う

パッカの枕なら普通に買っちゃう

コシさんのなら…

>>452
でも有里ちゃんの事だからパッカの抱き枕じゃなくてパッカの顔枕とか作ってボツにされてそう

タンバタンバリンはよくネタで出るのにアクションフィギュアロボ越が出ない不思議

>>454
自動でボールカットするすごいやつだよってAA貼られた事あったじゃん

有里さんは普通に枕営業してるだろ。
日本に限らず、スポーツビジネスの世界では常識。
別に悪い事ともされてない。

おい、やめろ。
俺の有里ちゃんはそんなビッチじゃない。

ワーカーホリックだから処女くさい

>>454
パッカの顔バスマット作ろうとして「マスコットを足蹴にするとは…」とボツ

>>457
ビッチじゃないだろ、仕事なんだから

>>453
つhttp://yong.web.fc2.com/daki-murakosi.html

観覧注意

休載癖がついたというか読者が増えすぎてリアル描写に、各方面から口出しが増えた気がする

アシスタントがまだ決まらないんじゃね？
先週もまだ募集してたし

リアル描写については口出しされても仕方ない点はいくつかあるからな

それほど充実した戦力ではないはずなのに
苦戦する描写があまりに少ない

苦戦はしてるじゃん
達海がモーニングに多い無双型主人公で大抵余裕かましてるから、そう見えるんじゃないの

今期は勝ち過ぎなので、勝利給で会計が火の車なのは間違いない

早くアシ雇え

だけどまだ10位か9位だろ、それほど勝っていない

>>469
山形に勝って7位まで上がってなかったか？

残留争い常連チームが監督代わっただけで大躍進、てのは
現実にないわけじゃないのでいいがｗ
この漫画の最終目的は何かなと最近考えるようになった

とりあえず1シーズン終わらないとな
チームの立て直し作業はまだ一年目じゃ下準備程度しかやれんのだし

もともと残留争いレベルのチームにしては戦力あるなと思うな

でもレギュラー入れ替えて結果出てるだけ
一つ転んだらわからんよ

助っ人は大外れ、その穴埋めたストライカーは怪我で途中離脱
エースはムラッ気有り過ぎ、コーチは松ちゃんって状況でなんとか残留したくらいだから
そこそこ地力はあったんでないの

多分ＥＴＵのサポやってたら王子をうまく扱えてるだけで名監督認定してると思う

今日のJの試合を見たら、大抵の場合の大逆転劇は許せそうだなｗ
前半3−0から、終了時に4−5とはｗｗｗ
orz

日本代表のハーフナーのいるクラブも降格しそう

>>476
漫画でもねーよｗｗｗ　とツッコミながら見てた

>>478
３点差、ちょうどいいハンデだぜ！

>>479
なにィ！！

>>476
やられたチームのファンの俺…、
これ見てリアルに心折れたorz

さすがの失点力を持つ首位のチームも何が確変か三試合連続完封勝利だしな
リアルでもきっかけひとつでやっぱりチームって変わるのね

弱いクラブは得点0の試合が続くが、ETUは負けても得点する試合が多い
達海とジーノのおかげだね

いつの間にかETUの持ち味が攻撃型って設定になってるけど
スラムダンクに比べたら全然説得力がない。

スラムダンクも説得力ないけどなｗ

ETUの持ち味じゃなくて、この試合に出てるメンツの持ち味じゃなかったっけか

むしろスラムダンクの方が説得力ない気がｗ

どっちもある、でいいんじゃね。どんな不毛な言い争いだよ

>>484
しょっぱい人材しかいないチームを采配一つで勝たせる、的な構想では
作者や「自称サポーター」の担当の許容量が追いつかないので、連中が
分かり易い方向へ代えたんだろ。

連載初期は相手の隙を突き、こちらの術中にはめ込む作戦が多かったな
今もそうかもしれないけど作戦の納得度は初期の方が段違いに高い
相手チームのデータを徹底的に分析して練られた作戦がストーリーが進むに連れて
種明かしされていく感じがすごく面白かった

大阪戦はそれの集大成みたいな話だったよな
相手の優勢な状況から徐々に作戦の効果が出てきて流れを呼び込んで逆転勝ち

>>490
そりゃ、初期は綱本が入ってたからな。

今はただのサッカー好きの素人が話考えてるから
マンガみたいな話になって当然。

>>492
やっぱ綱本は必要だよな
自分はずっと綱本の原作復帰を熱望してる

綱本が離れてからジャイキリが｢選手・フロント問わずサッカーに関わる職業に就いている人々を描いた群像劇｣から
｢とにかく皆で仲良く頑張るETU物語｣に悪い方向に変わってしまった気がする

ネタ切れで原作離れたんじゃねーの？

綱本が原作描いてたのは大坂戦までだよな？

>>493
キャンプ終了くらいから顕著だな

網本がいないのはしかたないとして、タイトル冠したサッカー雑誌を別に作るくらいなら
サッカー関係者のブレーンくらいいないのかと思ったりする事がある

>>484
元々守ってカウンターって陣容じゃないからなぁ。

レス読む限り綱本はもうほとんど関わってない、みたいなのが多いけど
結局正確な経緯は分からずじまいなのか?

>>498
何の前触れもなく、ある週から突然｢原作｣表記から｢原案・協力｣表記に変わった覚えがある
確かカレーパーティーの次の週からだったかな
綱本は今はジャイキリに絡んでないんじゃない？
他社で競馬漫画原作やってるし

手元にジャイキリ担当２人がインタビュー受けてるサッカー雑誌（２年ぐらい前のもの）があるんだが、
そこで担当達は試合の内容はツジトモと担当二人で考えてると発言してる

でも綱本が原作についてたときと外れたあとじゃ、達海の作戦のクオリティが全然違う気がする
やっぱり綱本が原作者でいたときは、作戦の内容まで手がけてたんじゃないかと勝手に予想

あと担当達はツジトモageはするけど原作の綱本の功績についてはあまり言及しないところに何か他意を感じる
あまり良好な関係ではなかったんだろうなと穿った見方をしてしまう

なるほどねー、円満かトラブルかは不明だけどなんかあったのはほぼ確実って感じなのかな
モーニングだと、蒼天航路が原作者が亡くなってから作風が変わったと言われてたけど
あとで公開されたネームで、存命中の第一話から作画の王欣太が好き勝手に改変してて笑った記憶がある
まあ当初の斬新な流れが徐々にペースダウンしていくのは、原作付き以外でも色々当てはまることではあるが…

沈黙の艦隊・蒼天航路・へうげもの・宇宙兄弟…

俺はこれらの後半も結構好きだが、あえて比べれば全作品最初の4分の1くらいが一番面白い
当初の勢いを維持してずっと突っ走るってのは難しいんだろうなとは思う

結局綱本が原作完全に離れたソースは何もないわけね
漫画賞の授賞式にも二人で出席してたし表記が変わったという事からの読者の想像でしかない

いわゆる状況証拠だな。原作から原案に降格された件、担当の不可解な発言の件、
試合内容の低下は然り。逆に授賞式に二人揃って出席したことが、現在も三者が
円満な関係でいる決定的な要素にも繋がらない。

ザキオカのゴールもまーやのゴールも夏木っぽくね？

>>504
どっちも決定的な証拠ないってことか

長期連載というのを差し引いても話のクオリティが落ちてるのは否めないって事くらいかな＜事実

>>500
それフットボールライフゼロ2号とかいうんじゃあるまいなｗ

>>506
裏事情なんて一般の読者になんて想像でしかわからんから、そこはしょうがない
原作だって最初からどれくらい関わってるのかすらわからないからね
原作綱本は最初の骨組みだけ考えて、あとはちょっとした助言で1話からやってるのかもしれないしな

ただ、漫画の息切れ感（内容的にも休載的にも）がなんだろうなって雑談ネタのひとつなだけ

>>507
当たりw　実はこのｽﾚで教えてもらって買った
あと「ぱふ」って漫画情報誌の2007年12月号にも担当二人のインタビューが載ってる

原稿作成の流れとしては綱本が原作書いて、ツジトモはそれをもとに２日でネーム切って４日で作画するとのこと
担当二人は毎話の打ち合わせを対綱本・対ツジトモの計２回行っているらしい

こういう流れで原稿作ってきたのに担当が『試合の流れはツジトモと担当二人の三人で考えてる』と
後から言っても信憑性は薄いわな

あと｢ぱふ｣では『監督を主人公にしたサッカーマンガ』というアイデアは
編集側から出たものとして発言されてる
そのアイデアを綱本にプロットとして詰めてもらったらしい
でも｢フットボールライフゼロ｣では綱本から話を持ち掛けられたとなってる
どっちが本当なんだろうな

イメ操スレかと思った
今つまらないのは長期連載にありがちな中弛みって
だけじゃないのかねえ

まあ今の内容の是非はともかく、「ジャイキリがつまらなくなったのは、綱本が関わらなくなったカラダー」
ってのを自分の想像ではなく、事実として語るのはちと痛いな

網本がいてもつまらなくなってたかどうか分からないが
網本もいない、担当も変わった、話の起伏も殆どない今のジャキリは…というのは事実だと思う

川崎戦も長くなるんだろうか
5・6週で終わると踏んでたんだが

中弛みのまま復活しないで落ちていく作品もあるからなあ
個人的には以前程じゃないにしても、つまらないと言い切る程つまらないわけじゃないんだよな
つまらなけりゃ惰性で読むってレベルになるか読まなくなるかだけど、今のとこは毎週楽しみではある

確かに週刊で読むとだるい気もするが単行本で読み返すとやっぱり面白い
山形は確かに長すぎたがｗ
巻が進む毎に試合が長くなるのってジャンプマンガみたいだとは思った

副社長のフロント陣へのツッコミは久々に滾ったので気になってるんだが…
試合描写が長いのはスポーツ漫画のお約束のようなものか

昔と今とでどっちが面白いかといったら昔
面白いか面白く無いかで言ったら面白いし毎週楽しみ
そんな感じ。山形戦のラストは良かった

>>513
はじめの一歩のことか？ｗ

「週刊で読むとダルいけど、単行本なら面白い」って駄作になる一歩手前だよな
一歩も昔は毎週が楽しみすぎたけど、いつからかダレ始めてでも単行本なら面白いになってった
今の現状は、まぁあんなだし（とは言え、マガジンでは一番の楽しみ）

ハチワンもあれだけ毎週楽しみにしてたけど、今は読んでないなぁ・・・
ジャイキリには踏ん張ってほしい

こち亀も途中から酷くなっていった

こち亀は1話完結だから、今の話とちょい違う気がする

その1話がことごとく昔と比べてアレだから、似たようなもんでしょ
まあ残念ながらそういう作品は山ほどあるので、そうならないことを祈ろう
とりあえずのゴール（シーズン終了＆優勝？）はあるので、そこまでグダグダにはならないとは思うが

最近単行本読破したんだけど、なんでタッツミーがここまで嫌われないといけないの？
海外に移籍するのが裏切りって、じゃ長友や香川や中田や俊輔や本田も裏切り者？んなアホな。
熱狂的な一部のサポーターから嫌われるのはまだ分からなくもないけど、フロントの弟とかが未だにグダグダ言ってんのがわけ分かんない。
第一話の有里だって、もういい大人なのにあの反応何なの？

真相を何も知らないしあの銭ゲバおやじがあれこれ言いまくったんだろ

前会長によって対外的には達海がオファーに飛びついていきなり移籍したって事になってるみたいだから、
一部のサポ（まあスカルズだけど）が忌み嫌うのも分からんでも無い
と言ってもスカルズ結成されたのって明らかに達海移籍の後（数年後？）だから、
スカルズが達海を認めないってのは何か違わないか？って気もするが
副会長は基本何に関してもｇｄｇｄ言ってる
一話の有里は達海が出て行った時やその後のETUを思い出したりして複雑な気持ちだったんだろうさ

>>522
今では有里さんはタッツミーのネクタイを
直してあげるほど仲良いじゃないかw

>>523
その辺の描写っておやっさんか後藤の説明文だけであっさりすぎて
あそこまで嫌われるまで徹底的にやった、って印象が浮かばないんだよな
名古屋の不破監督が嫌われている理由も同様

だから元会長も不破も嫌いになれない
最近のETUフロントの糞っぷりが目に余るだけに

>>526
不破は村越にも嫌われまくってるしなあ

早売り読んだけど今週も載ってなかった…。

は？マジで？
一応先週の連載目録には名前あったんだけどなぁ

>>522
漫画の物語的に「まず対立からのスタート」の演出上、としか言えないわな
当初はそのスタート地点からの始まるのは、まだどういう漫画かわからないから否定も肯定もなく
対立関係を徐々に達海流のやり方で改善していって、結果も出し始める過程が面白かったから
あんまり気にならない人が多かったってだけだな

でもあえて言うなら
・達海が移籍したのが、まだ海外移籍が盛んじゃない頃の話（フランスW杯前）だから
　移籍に関して、理解が少なかった
・移籍時の移籍金でETUに不利な感じになっていた（中田コみたいな）、夏移籍だからそれはないけど
・達海移籍でETUがガタガタになって2部落ちした責任のスケープゴートにされて
　クラブ内で逆恨みが徐々に積もって行った
・前会長がETUに留めておきたかった達海が移籍して、憤慨した事でマスコミ等に達海を悪者に仕立て上げた

まぁこんなとこなんじゃないか？
本田や長友あたりとは比較に出来ないよ、時代が違う
近いのは野茂の移籍あたりかもしんないな

達海は移籍の時に良かれと思って演出したあのあっけない台詞が
選手やサポーターにしてみれば「見捨てられた」と思ったんじゃないか？
実際、それ聞いて松本も激昂してたみたいだし、何でもかんでも達海中心で
悪く言えば「部活的」なアットホームさがあったのが一気に崩壊した感じに見えた
移籍聞いた時の他の選手の表情とか正に「絶望した！」状態だ

糞フロントが糞という人材って実は有能というオチかもね

>>530
終身雇用が当たり前みたいだった野球と一緒には語れないよ

>>530
野茂って…
野球はともかく
サッカーは欧州移籍マンセーのイメージしかないよ
昔であればあるほど、ね
どっちかというと、
初期Ｊリーグでのチーム間の移籍の方が悪く言われてたんじゃない？
浦和に来た井原とかマリノスに行った長谷部とか

>>533>>534
いや、移籍のゴタゴタとその業界内からの総スカンっぷりの話ね
会長が出て行く選手を悪者に仕立て上げた典型的な例じゃない？

井原あたりからだよね、クラブの顔レベルの選手の国内移籍があっちこっちで始まったのって
でもそこまで悪い感じにもなってなかったよなぁ
やっぱ漫画的に「そういう設定なんです！」って事で納得するしかない感じではあるよね

選手の移籍は基本選手側に選択権があるわけだから、達海自身には特に落ち度は無いんだよな
チームのエースが他のJチームに行ったんなら盛大にブーイングもされるだろうけど

>>534
そんな事はない
中田だってペルージャに行った時は、
地元では散々に叩かれてた

>>535
某読売グループが初期に選手の囲い込みしたからね
欧州移籍は宣伝になったからオッケーで、国内移籍はダメって記憶だなあ
＞井原あたりからだよね
そうそう
浦和サポなので変な弾幕の記憶があるよん
トッティ、ワシントンとかは相手のチームの金銭事情で
相手サポも納得してたような記憶

＞やっぱ漫画的に「そういう設定なんです！」って事で納得するしかない感じではあるよね
だよねえｗ
スカルズの嫌いっぷりが一番納得いかないかな
割と新しいサポなのにね
おっさん達はただの選手のファンだし

>>537
マスコミはポジティブなニュースばかりだったじゃん
そもそも中田は平塚とは海外移籍を見越した契約内容だったはず

>>537
>>539
だよね
さらに言えば平塚フロントは活躍した中田の給料払うの無理だったでそ
ロペスもそうだったし

>>538
逆にスカルズの嫌いっぷりが一番わかりやすくないか？
達海のプレーに魅了されてサポ集団をやろうと始めた瞬間に本人は移籍
でもせっかくだからとサポを続けていたらチームは降格、J2暮らし
その間にETUに愛着も沸いて、村越っていう新たなカリスマ信教を見出して応援
J2暮らしで観客は激減、自分達だけでもという思いで応援
達海へは逆恨みの感情が積もりに積もる。

って感じで

会長：ようやくチームの顔として金になる選手になったのに！裏切者めが！
同僚：お前抜けたらヤバいだろ薄情者！悪態つきやがって我儘野郎！
サポ：昨日までうちのエースだったのにふざけんな！これから先どうすんだよ！
新聞：ちょwwwいきなり電撃移籍www会見くらいしろやｺﾞﾙｧwww有里：たつみのばかぁぁぁぁぁぁ

てな状態だろ
真相を知ってるのは本人とGMと広報兄やんだけだしな
何をどうしたって悪者にもなるさ

みんな悪くなった状況を誰かのせいにしたくて、それに都合が良かったのが達海だったって事だよな
イギリスで行方不明になっちゃってたし

でも実際なら、達海は移籍後にすぐ故障してその後すぐに引退
一方ETUは苦しみながらも村越と共にJ1復帰を成し遂げる

この流れがあるから、達海が帰ってきた時には怒りの感情ってより
のこのこ帰ってきた何の用だよ負け犬ｗｗ　って感情の方が強いとは思うけどなｗ

仮に欧州で活躍して、日本代表でも活躍、W杯で得点あたりを決めて
達海が「日本のヒーロー」になってれば、ずっと恨まれる事もなかったろうにな

>>544
Ｊ１復帰はしたけど下位争いの常連だったみたいだし
そこまで言える余裕がなかったのかもよ

>>541
うーん、納得してるの前会長かな
嫌いなの
今まで応援して支えたのに、ってのが無いってのが致命的

あと、どうしてもジェノアにいったカズのイメージなんだよね

>>534
長谷部じゃなくて山瀬だろそれ。あと、井原は鞠からの引退勧告とコーチ就任要請
を蹴って鞠→磐田→浦和へ移籍て流れだから、主力クラスの移籍とは必ずしも当て
はまらない。

海外移籍は、1990年代の話だったら個人として将来ヨーロッパでプレーする希望は
あっても実際にオファーを受けたり、行動を起こす選手が少なかったのは事実じゃ
ないか。オランダに留学した小倉、財前は契約寸前に怪我、前園はアトランタ五輪
前後にセビージャからオファーを受けたが所属チームに妨害されてご破算だったか。

>>547
おっと、山瀬だったね
戦力としてはともかく
移籍金がすごかったから大移籍のイメージがあった
選手の囲い込みをやった最初の数年は動かなかったけど
基本は海外マンセーだったでしょ
宣伝になったし
海外＝代表が定着してたしね、昔は
やっぱカズのイメージがあるだよ
カズも名波も良い意味で大騒ぎだったし

ジャイキリとあんま関係なくってゴメン
スレチっぽい、じゃ

カズみたいな最初からスターだったのとは違う感じでは。
無名の高校生を笠原がスカウトしてきて、一年目からミスも厭わずに積極的に起用して、
チームの看板や代表の顔になるまで育て上げたんだろ。
円満移籍でなくあんな出て行き方をしたら裏切り者だと嫌われて当然。

広島の新井を思い出した

今週も休載なの？

笠さんが釈明しなかったのが悪い

>>552
今日確認したけど528はガチ
予告なしで休載させるくらいならカラーとかやらせんなよな…

アシ急募とか新人担当も影響してるのか？

まあなんとかするって言って出来なかったんだから、笠さんの責任はでかいよな
少なくとも、すぐとは言わずとも当時のチームメイトに事情話すくらいはした方が良かったと思う

>>550
達海は一年目から活躍してるのがアニメ有里によって証言されている

原稿落としただけでしょ

ハラヒロミにでも協力頼んだらいいのに

>>557
今までが詰め込み過ぎたので計画的に休むのは良いけど
いきなり原稿落とすってのはあまりいい傾向じゃないな

まして先週も休載してるし

とりあえず、ピアノの森のような惨状にはならないで欲しいと切に願う

ここ数ヶ月でモーニングの表紙何回やってんだって話だ。
連載に支障出るレベルだろあれ。

何か裏で揉めてるなこりゃ。講談社らしいっちゃ講談社らしいが

モーニング公式サイトに最新号の情報出てるけど
やっぱり掲載作品一覧に載ってないな
このところほぼ4週に1回ぐらいのペースで表紙やってたし
色々と無理が来ちゃった感じなんかな
むしろジャイキリは今までが休まなすぎた印象すらあるけどさ

作者志望で美柑は勘弁

誰だよ！

休むなら休むで休載予告して一月くらいしっかり休んじゃってくれって思う
何が原因なのか分からんけど、時間に余裕が出来ればある程度解消する問題ならそうしてくれと

こういう情報こそツイッターでさっさと流してくれ
確か前々回辺りの休載の時も予告にはタイトル載ってたよな
特別企画とか煽っといてプレゼントのみだったし
休むのはいいんだが楽しみにしてる分、載る載る詐欺はやめて欲しい

ハンターみたいに休載が当たり前になったら嫌だなー

あの仕事量で今までほとんど休載がなかったのがおかしい

>>567
モーニングの企画に期待する方が間違っているといえばそれまでなんだがあれは酷過ぎたなｗ
わざわざ告知するようなないようじゃねーだろwwwって突っ込んだ

>>569
その通りなんだけど休むなら前もって言ってくれっていう
不慮に休まれると何かあったんじゃないかと心配になる。今がそう

個人的には長尺試合が終わったら次の流れのプランニングの為にも１・２週休むとかでもいいと思う

>>571の言うとおり一区切りしたところなら、次はどうなるとか期待も膨らむんだけど、
今みたいに試合の途中でぶつ切りにされるのは辛すぎる。

>>562
新しい編集が何かやらかしたのかな？

月イチ連載になるならよしながふみと同じ号で載せてもらわないと困るな

今週も休載とは

体調を崩したのかねぇ。
本当に今まで殆ど休んでなかっただけに、急に休まれると心配になるよ。

本当、病気とかじゃないといいけどね
今年はいろいろ続いてるから心配になるわ

ゲキサカ内の投稿企画の結果発表が遅れてるのも地味に不安になるんだよな…
昔は更新も早かったし、担当編集コメントも添えられたりして充実してたけど、
今はオヤジサポ軍団のネーミング募集なんか締切からもう５ヶ月経つのに何の音沙汰もないし

ジャイキリ裏方周辺で何かあったのかな…

毎日検索しまくって情報集めする日々がはじまるな。

サイン会の二週休載以後も特にちょいちょい休み入れる印象なかったのに
ここ最近急に載らなくなってきたね
作品の為の休養や充電は必要だと思うし休載には文句はないが
看板マンガなんだから休みの時は休みと告知して欲しい
予告に載って告知なしで載らないとか裏でごたごたしてんじゃないかって勘繰りたくなる感じだ

ネタ切れ感はひしひしあったし、それで作品が面白くなるなら別に俺的には問題ないんだけど
すでに川崎戦に入っちゃってからの休載だからなぁ
山形が終わって川崎に向けてネタを詰める為に休載とかならわかるけど
試合の途中で仮にネタの為の休載続きなら、見切り発車で川崎戦が始まった事になるよなぁ

惜しい漫画をなくしたもんだ

編集に新人つけたんじゃなかったっけ？

そしてツイッターはextra取材か…
休載のお知らせが先だろ

あのツイッターって実は｢GIANT KILLING｣担当ではなく｢GIANT KILLING extra」担当のアカウントなんだよな

ジャイキリ連載立ち上げに携わった担当二人のうち、一人はツジトモに付いて、
もう一人はextra専門担当になったのかと思った

>>583
ベテランは中国に行かされてるらしいよ
中国と共同資本で本格的に漫画雑誌立ちあげるとかで

試合とスポンサー&サポの問題を一気に片付けようとしてるから、それらの割合で編集ともめたのかもな。

ジャイキリが星になったと聞いてやってきますた。

作品なくした発言してる奴なんなの？
中国とのビジネスがデカいのは分かるけどそれで優良作品
弱体化させるとか講談社は相変わらず商売下手だな
新人なのか今の編集者機能してない印象がすごいのはこのスレのせいなのか

原作から原案に変わったけど
変わった理由はわからないけど
ここが一番変わったことでは？
＞お前らはボール蹴ることだけ考えてろ
＞そんなこと考える必要は無い、監督に恵まれなかっただけだ
→越権行為禁止
＞立場を超えて考える（やたらとでてくるようになった）
→越権行為容認
ここからは邪推だけど
編集だけど話に口出してもいいじゃないか、になったのかな

それはさすがに考えすぎじゃね
というか、どれくらい関わってるかは別にして普通編集は話に口出すものなのでは

>>585
それにしてもあまりの無神経っぷりが癇に障るなｗ
イメージ的に編集が仕事していないorできない感じが強い

ここ面白い話ない

>>589
編集とモメて原作から原案にクレジットが変更になったとか
新人編集に変わった途端原稿落としてたら、何か問題
あると思わざるを得ない。

憶測と事実をごっちゃにしてる選手が多すぎでござる

>>593
2週間続けて休載なんだから面白くなる道理がない

何事もなかったように復帰するもスポンサーとサポ問題は華麗にスルー、アシ募集告知
↓
また2、3週くらい休載
↓
何事もなかったように復帰するもスポンサーとサポ問題はお花畑な展開に、アシ募集告知
↓
また2、3週くらい休載

たぶんこうなると予想してみる

玄人のひとりごとの中島先生・・・orz

ジパングの原爆の扱いみたいだな

越権禁止と推奨の対比は面白いな
何故切り変わったのか
どこかに敷居値があって、越えると切り変わるのか
チームを育てるステップとして、状況により変わるのか
カテゴリーにより、可否があるのか

綱本ってツイッターやってんだな
プロフィールにジャイキリの文字が無いのが寂しいが

そして>>410の制作協力者募集の件が気になる
アシスタントを「制作協力者」ってふつう呼ばないよな
サッカーに詳しくてストーリーに肉付けができるブレーン的人物を探してるんだろうか？

そうなると新人担当やextra担当は何やってんだって話だが

>>601
新人担当はいきなり仕事出来る訳でもないだろうから仕方ないんじゃないか
そんなのをつける編集部がおかしいが

extra担当については同意
本誌あってのムックなんだしただのサッカー雑誌作りたきゃ余所でやれよっていう
6冊の予定が10冊出しますとかはしゃいでる場合じゃねーだろ

コミックス出なきゃ意味ないんだから

Twitterで直接ぶつけりゃいいのかもしれんけど
まだ、現状どうなのかわからんしなあ

extra面白くないから6冊で予定通り終わればよかった

>>602
どっかの雑誌だと、ベテラン作家に新人編集付けて
新人作家にはベテラン編集を付けるとことかあったな

ジャイキリやモーニングはどうか知らないけど
新人編集に変わった意図が、ツジトモなら新人編集でも大丈夫ってのがあったのかもしれないね
そうだとしたら失敗だったという事になるけど

>>604
気になる選手とか気になる話題じゃないとつまらないよなあれ
他は全然だし

描き下ろしや裏設定がある訳でもないので2冊しか買ってねぇ

他の漫画家の寄稿もつまんねえしな

【ネット】ETUの殿山充が天皇陛下のモノマネをした被災地ネタをYouTubeに投稿し炎上　下ネタを含む酷い内容に批判殺到★4
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1316093556/

トニーはそんなことしない

>>601
それ410がわざと「制作協力者」とか含みを持たせた書き方してるだけで
モーニングの柱に載ってたのはフツーにアシスタント募集告知だから

サッカーを知っていないとアシでも話にならん

>>611
作画のスケだけならそれはあまり関係ない

今回の前例の無い予告無しの2週連続休載ってのは、
確実に編集と製作サイドが揉めてる証拠
新しい脚本担当の話がつまらんからどうにもならんのじゃないか？

今の話見てても、椿にやたら何度も上から目線で挑発的に話しかけるとか、
ああいういかにもな漫画的ものは、ジャイキリにおいては違和感を感じる

椿に限らず最近は、今まで作り上げたキャラの出来あがった
テンプレ会話で間を持たせてる場面が目に付く

最近でキャラに新しい行動させたのって、オッコのスカルズに直談判くらいだよな

今はまだ人気があるからいいだろうけど、この先もこういうことが続くなら先細りだろうな
綱本をなんとか原作に呼び戻すとかできんもんなのか？

読者やファンにこんな心配かけたり編集に関して憂させないで欲しいわ
単純に面白いマンガ読みたいだけだっつーのに
読者は製作サイドの事情無視で離れてくもんなんだから
どうにかしろ講談社

問題なのは作者より編集サイドだろうな
extra公式垢は他にジャイキリ公式を名乗る垢がないんだから
真っ先に救済のアナウンスしてしかるべき
リアサカも好きだけど読者が一番楽しみにしてんのはジャイキリそのもの
値上げまでして金かけてつくんならそれこそ選手名鑑とか入れてみたらいいんだよ

>>616
編集「いいアイデアですね！検討してみます！」

検討＝スルーｗ

ツイッターで休載の件聞いた奴いるみたいだが「ちょっとお休み」とか返してたな
休むのは別にいいんだよ、これまで頑張ってるのを見てるからな

無断で休載するな予告・管理しろよお前らの仕事はなんだダボ
ってツッコみ入れそうになった

そうなんだよね、今までが休載1回もせずカラーも小まめに描いて
すっごい頑張ってたのは見てるから作者を叩く気には到底ならない

編集もっと頑張ってくれ、と
以前よりツジトモへのケアやフォローが出来てなく、ツジトモの負担が増えまくってるんじゃ？
って不安ばかりつのる

>>613でも言ったけど、もうちょいキャラの掘り下げやって欲しいんだよなぁ
今現在の深さでキャラ掘り下げを止めて、その中で転がすのはただのキャラ漫画になっちゃう気がする

とりあえず松っちゃんにもっと見せ場を作ってあげてくれｗ
頭のいいまとめ役（達海）に、最後は言いくるめられる糞真面目な仕切り役（松ちゃん）みたいに
ただのバカキャラじゃなく、有能な支え役ってのを見せて欲しいわ
ヤンとムライみたいな

松っちゃんは今更有能に描くと今までとの矛盾がｗ
まあ伊達に長い間ヘッドやってるわけじゃないってとこは見たい気もする

掘り下げといえば村越の掘り下げはトンデモ方向だったな
崖っぷちのおっさんのイメージだっただけにアイドル嫁吹いたｗ
その後アイドルにﾊｧﾊｧしてる村越想像したら泣けたわ
あんなしっかりしてそうでもやってる事は俺らとかわらんのか

>>619
前の編集って自分の実績あげるために連載以外の仕事ガンガン入れて
ツジトモ潰しかけて交代させられたのかもな。

>>620
キャラの掘り下げって試合ばっかやってたら難しいと思う。

新しい編集がその辺わかってるなら・・・・・

お前らの話どおりに展開したら、クソ面白くない漫画になりそうだ

今よりはマシじゃね？
仲良しこよしのお花畑＆気合い根性で勝つスポーツ漫画とリアサカは相性悪すぎる

今が一番面白いけどな

こうなったら「決めろ！キラメキシュート〜涙の方向転換編」を手本にするしかないな

>>626
正直うらやましいよ

自分も今結構面白いと思ってるからスレの流れ見てると悲しい
つまらないと感じたら何も書きこまずに離れてってくれないかな・・・無理かな

以前に今より楽しめる、なんだか業界の裏話暴露的ストーリーが展開されてたから
あの雰囲気をもう一回！て期待は残るでしょうね

>>629　長期連載で初期のテイストと違ってくるのはよくあることだし、
それが意図されたものなら自分が読まなきゃいいけど
原案者やら編集のサポートの問題かもしれないと思わせる部分があるからモヤモヤするんすよ。

> つまらないと感じたら何も書きこまずに離れてってくれないかな・・・無理かな
> 仲良しこよしのお花畑＆気合い根性で勝つスポーツ漫画とリアサカは相性悪すぎる

>>632
下は自分だが今の作風についてきた人もいるだろうし
見方が違うので意見が別れるのは仕方ないな。面白いというならそれもいい

だが「ぬかったら容赦しない」とか「殺したいと思っても〜」という一部選手との激突
不破の皮肉、ダルファーとのすっとボケた応酬
ガチの対人劇がまったく見れなくなったのは本当にもったいないと思う

あと書きこむ書きこまないのは個人の自由なので指図される言われはない、な

できれば今の何が面白いのか分析してくれると参考になって読み方も変わるかもしれないので
批判を拒絶するだけではなく面白さを勧めてもらいたい

>>634
横だけど面白さなんて他人の分析聞いて感じるもんなのかな？
面白さって主観でしか内容など気がするけど
私は今の流れ周りが騒ぐほどつまらなくは感じてないけど
ただ上で言ってるような対人描写がなくなってジャンプみたいで
気持ち悪いなとは思うけどね

ごめん
主観でしかないような気が

上手くは言えないけれど
以前に比べてどこか微妙になってきてるのは自分も感じる
試合展開自体はリアサカでも漫画かよ！みたいな超展開があるのでなんともだけど
山形戦とか下位相手の対戦はあそこまで長々と引っ張るネタでもないしな
相手監督にフォーカスあてるってんならETUが何を狙ってるかとかは省いてもいいくらいだった
その方が達海の采配が他チームからどう見えているのかもっと描写できた気がするし
話もコンパクトにまとまったはず

個人の掘り下げはどっちでも…村越の嫁ネタは結構あるあるって思ったし

休載は事前にサイトやツイッターで言えwwww　とは思ってる
エクストラはリアサカ知らないと面白くないとか以前に
ジャイキリネタも特に入ってないから作品タイトル冠する意味ないのでやめとけと思ってる

作品の話に戻ると
正体が上手く掴めないんだがリアルではなくなってきてるんだよな…
どこがどうとか言い切れないんだけど
そこが面白いって人とそうでない人との齟齬を生んでる感じはする

つまんねい

まぁ今このスレで「最近つまらない」系の発言してる人も
発言内容は作品を小馬鹿にして斜に構えて卑下するような人は誰もいなくて
わりと好きだからこそのってのがにじみ出てる批判が多いから
今の流れでも特に嫌な流れではないかなぁ

2週分（21日分）新しい話数の話題が出来ないんだから
ちょっと横道に外れて（今回はこういう流れだっただけで）になるのも仕方ない部分もある

新しい話が載ったのに、まだこういう話を内容関係なくするんだったら
その時はウザいだけになるけどな

>>634
理由つけて面白さを感じてるわけじゃないから説明できないよ
そこまで真剣に漫画読んでないし自分の人生において重要なものでもないから

ただ自分は大阪戦の時ものすごくつまらなく感じたけどスレの雰囲気壊すのが嫌だったから
しばらくスレから離れたしモニもコミックスも買うのやめてた
もちろん大阪戦がつまらない理由も説明できないので>>634の問いに答えられないスマン

なんだろうな・・・低姿勢で

俺がつまらない時は黙ってたんだから、お前ら黙れよ

としか聞こえない

>>641
穿ちすぎじゃない

つまんないっていう人間の声がデカいから小さめにして位に
とらえればいいだけじゃ

とかこんな話題でスレ消費したくないなー本誌の展開にワクワクしたい

ネガティブな声がでかいと言う生っちょろい奴はジパングスレの残骸でも見てくればいい

>>642
まぁ休載で本誌の展開ってのがないからねぇ
待ち遠しやな

マガト｢こいつ何言っても反抗しねえ。おもしれぇ｣

長谷部｢ぐぬぬ｣

FWは狭い所で素早く動けるほうがいいから、体が小さい世良が有利

中央で体張らなきゃいけない時は不利になるけどな
まあそういう状況だと世良は引っ込められるかサイドに回るかになるか

>>646
ヘッド決められる長身の方がいいだろ

闘李王が頭頂部でクロスを合わせてゴールを決めた

人と違う事を言って自分は特別と思いたがる奴いるからな

>>648
巻誠一郎かよ

今で言えばマイクだろ

世良は1トップには絶対に向かないFWだから
2トップかウイングでしか生きる道はないと思う
なんだかんだ言って、ポストも高さもキープもある程度そつなく出来る夏木はETUでは偉大だ

世良はターゲットマンにはなれないのは明らかだけど
裏を狙うアタッカーでは使えない

世良に関してはタッツミーが上手く使ってると思うよ
ドチビでフィジカルなくてテクニックもないFWなんて普通どこも使わんよ
それでも我慢強く使い続けてたらそれなりに使えるレベルにまで成長してきたんだから大したもんじゃん
山形戦の世良に似つかわしくない華麗なゴールも大倉の意識が前に向いてるの読んでたのと
清川が裏に出してくれるだろうと意識してたからこそ生まれたゴールだし
経験積んで確実に成長してくれてるなと感心する

佐藤寿人は身長１７０でワントップ張ってるけどな。

１〜２０巻イッキに読んだけど
どうしても黒田は好きに慣れないな
パトレイバーの大田みたいな感じだ

>>655
やってる戦術が違う

>>655
テクニックもそれなりにある。

>>656
じゃあ杉江は香貫花かお熊さんかｗ

>>659
なんかすごい納得した
確かに共通点あるなｗ

>>659
おタケさんだろ・・・

>>656

ガミさんが隊長か

夏木はキープ力ないよ、すぐボール取られる

>>662
隊長は達海でいいじゃん。
野明→椿、遊馬→赤崎か。

お前らそんな事言ったら村越が五味丘さん（カマセ）にしか…

このコミュニケーションのとれたレスは何なんだ

世良は小さいピッポで、よろしいか？

11巻読み返して気づいた、越さん、今期川崎戦出場無しなんだな。

来月22日に21巻発売

>>665
ポジション的に村越はおやっさんじゃね？ｗ
クロはシゲさんで。

そうなると五味岡さんは堀田あたりかね

最近薦められて漫画20巻まで一気読みしたけど
過去編がたるいなと感じたくらいだったな。

自分は過去編に胸が詰まる思いだったんだけどアレを
ダルいと思う人もいるんだ
漫画を読む最大公約数にうけるのって難しいもんだよね

笠さんが達海の最後の試合を見るシーン胸が詰まる

かませ役でしかなかった成田のその後を思うと胸が詰まる

>>674
自分は過去編読むのつらかったけど、
笠さんが10年ぶりに達海の後姿を見下ろすシーンで
ものっすごいカタルシス覚えたので許した

成田って今は何してるの？

タレントになるタイプでも無さそうだったし、解説か指導者かってとこなんじゃないか？
東京Vには居ないようだから下位のカテゴリーでコーチとかしてるのかもね

凄い今更なんだけど、20巻に着いてるステッカーの人誰？
誰か教えて

実はあれが村越嫁だったりしてなｗ

>>680
嫁が世良のタオマフ巻いてるとか越さん離婚の危機だな

>>680
・・・！！

いや、世良にちなんだうんぬんかんぬんて本誌に書いてあったから違うだろ

松本は結局ETU関連では仕事してないっぽいけど
まだパッカくんの中の人説を諦めない

どっかで現役やってるかもしれんが

漫画の何処かに描かれていたり本誌の方には登場している人でも、作者の知人（漫画関係者）の似顔絵という訳ではないんですか？
＞ステッカーの人

>>677
成さんは自分を許しちまって現役引退してテレビの道に進んだよ

次回は無事掲載されます

過去編から達海マンセーが加速したからな

>>686
ジャイキリだけが目的じゃないが
掲載の心配をしなきゃいけなくなるとはなぁ。まぁ良かった

過去編は皆が言うほど可哀想とか胸がつまるとか思わなかったな
なのでどちらかといえば>>672同様だるかった記憶

かわいそうというか、気分が悪くなるからあまり読みたくないなぁ、過去編。

だるいとかは思わんけど、自分も何か悲しくなるから
あまり読み返さないな＞過去編

漫画だと泣けるのも好きだからそういう部分をよく読み返すけど、
ジャイキリ過去編はなんか何度も見たくない感じ。

外野（読者）側から見ると全体見渡せるからそうなんだけど、
実際、永田会長とか村越、有里に取っては達海が中心だった
あの頃がＥＴＵの黄金時代なんだろうな
それ考えると益々辛い

成田って後藤と村越を足した感じの顔の人か思い出した

過去編は単行本の達海に会いに来た後藤への突っ込みが印象に残ってる
達海「京都に友達いねぇの？」って
後藤さん…

過去編は思ったより一気にやって長かったことと
ある程度は判ってたETU暗黒気突入話だからダルかったな
単行本一気読みが初見なら感想も違ってくるだろうけど、連載が初見だとどうしてもなあ

ETUの主人公の達海の「なぜ？」って部分のクローズアップ場所だから
長さ的にはあれくらいあっても良いと思うけど
笠さんの行動が胸糞悪すぎて私的にはダメな話になっちゃったな

あとやっぱり「なぜ？」を知りたかったのに、そこが解消されなかったのが不満の声が出る部分かもな
あの流れで、10年も経って全員が全員根に持ち続けられるのかなぁ・・・とかね

それだけ周囲が達海に依存してたという事にするしかないな。

振られた女を悪く言うようなもんだ。

・フロントもチームもサポーターも、ＥＴＵに関わる人が、達海に依存してました。
・このままじゃチームにとっても、達海個人にとっても、マズイと思いました。
・そこで達海を海外移籍させることにしました。外国で頑張ってる達海の姿を見たら、残った皆も頑張ってくれるよね！�播(ゝω・●)
当時、ＧＭだったクセにこういうことやってるからな。笠野さんの行動が胸糞悪いのには同意。

・達海の過去に迫る（でも達海は主人公なので、悪くは書かない）。
・バッドエンド確定の物語を盛り上げる。
・それぞれが自分の主張を持っていて、それがぶつかりあう（完全な悪者なんていない）。
これらの制約が絡んだ結果、過去篇がｇｄｇｄで後味悪い話になったような気がする。

あとは、物語序盤で居酒屋だと書かれていた永田兄弟が、いつの間にかＥＴＵの広報だったとか、
東京ダービーで初めてＥＴＵのサッカーを見てサポーターになった（と思われる）羽田さんが、
なぜ田沼さん個人（ダービー終了後、息子誕生のためサポーター活動休止）を目の敵にするのかとか、
矛盾や疑問を生んだことも、個人的には過去篇に良い印象を持てない理由だと思う。

前の社長を完全な悪者にしちゃえば良かったのにな。

そうすれば達海を食い物にさせないために海外移籍させたって出来るし
金づる逃した怒りで徹底した達海叩きに走った結果、ヅラ弟なり
スカルズみたいな連中に達海＝裏切り者って思いこませたと。

世良はFWなのに守備でも頑張る、偉い子だね

>>697
確かに前社長は悪者というよりも俗物というイメージが強いなぁ自分は
ビジネスと自分の好みを分けることができず混同して経営してた
去り際の達海流言もかわいさ余って憎さ100倍だったんだろ

>>697
移籍した達海のことを前会長が保身のために周囲に悪評立てたってのは
すでに漫画の中で描かれていたと思ったけど

>>700
思い出せないけどハッキリそういう描写ってあったっけ？
まぁそれはともかく前会長は強引な事をやりつつ
「（選手第一じゃないけど）ETUの将来を事を考えて」っていう擁護出来る部分も結構あったから
そういうの一切なくして>>697みたいに描いた方が、いろいろ漫画的にはスッキリとはしたと思う

>>701
何度か出てきてるが、「そういうのはマガジンサンデーで十分」

いや、今の流れは「何度か出てきてる」のとは違くて
前会長・達海・笠さんと全員に良い部分（それぞれの正義）を描こうとしすぎて
逆に統合性が取れない過去編になったから
だったら過去編の前会長は組織の癌的な描き方をした方がまとまったよなって話じゃないか

俺もジャイキリの魅力は、完全な悪役がいなくて
良い面も悪い面もある、それぞれの立場の違いでのぶつかりあいが面白いと思ってるよ

前会長も達海のプレイに魅せられた一人だしな
ビジネスサイドに偏りがちでワンマン気質だったかもしれんが、
「愛がないんだ愛が」で両断しちゃう笠さんもどうかとは思った

夢見がちな対応で最悪の結果を出して身をひいた、までは良しとしても
出戻ってから前面に出まくってるのが理解不能＜笠さん

記者連中と同様に
説明キャラとして扱いやすいせいかもしれないが「

前会長の達海って言う選手を好きだって気持ちはそうだね、あるね
自分の気持ちがちょっとはみ出して他の事がほんの少し見えなくなる事って
有るよねって想像する事は出来たし、それ自体は全然良い。
けどそれはそれとして達海が海外に出てくにしても選手と経営陣の
軋轢なんてもっとどうとでも上手く捌けただろって思えてしまって
（実際そんな風に何でもかんでも風通し良く出来たら誰も苦労なんか
しないんだけど）笠さんがあまり辣腕とか傑物に感じられなかった。

あんまり漫画読まない方なんだけど全体的に話が不自然に感じられたと言うか、
今まで輪郭だけおぼろげに出してた過去話の設定と枠組みの中で矛盾無く
エピソードを組み立てるのが大変だったのかなって読んでて思ってしまった。
グダグダになるくらいなら会長のキャラも選手・ファンの不信と軋轢とかも
もうちょっとすっきりした話にしちゃっても良かったと思う気持ちも何となく解る。
過去編は登場人物のままならぬ色んな事へのもどかしさを追体験出来たな。
しんどかったけど最終的に達海と（笠さん）がETUに帰ってきてくれて良かった。

>>705
そこが一番の違和感なんだよなぁ
会長兄弟は前会長を良く思ってなかったけど、笠さんには好意的なのがなぁ

サポ的には組織内の事はわからないから嫌い様がないし
選手的にもETUがどうなろうと、選手の事を考えてくれた笠さん擁護になるだろうけど
会長兄弟は不破なんかに比べ物にならないくらい笠さんを逆恨みしてもいいはずなんだけどな

スタッフ全員が笑顔でおかえりなさい、はないわ

フロントの達海の誤解は解けたけど、ロリ越さんと旧ＥＴＵの仲間達は達海誤解したままなの？

過去編のプロットを誰が考えたのか知らんけど、そいつの思い入れが強い方に
自然と偏ったとも言えるなと。

>>709
そう言われたらしっくりくる
パッと見は第三者視点なはずで、読んでる方もそのつもりなんだが
実際は一方に偏ってるから偏ってる方に感情移入できないと「？」ってなるんだよな

山形戦もそんな感じだった

え、前の社長十分すぎるくらい悪者だったじゃないか
本当に達海のことを好きなら、万全の体調でプレーできるようにってことを一番に考えるだろ
まだ試合に出られるような状態じゃないのにCMのために無理矢理出場させるとか
どうみても自分の都合いいように扱ってるだけだったじゃん

過去篇はまさに>>697な展開だったのに、そう読み取れない人がいるってことにびっくりだよ

>>711
同意

過去編たたく為に半端な勧善懲悪にしたい読者がいるのか
ここの読者はさすが素直じゃないw

過去編の話はループ杉だろ…

それより椿がジャンプの主人公みたいになってきたなｗ

モーニング紙上の漫画って考えれば、あの程度悪者でもなんでもないじゃん
要するにあの会長は達海の為ではなくＥＴＵの為に結構動いてるから擁護出来る
そういう部分を残す事で「悪者はいない、立場の違いによる衝突」っていう議論する余地を残してる

でも今の展開を見てると、そういう擁護出来る部分すら描写せずに
ただのＥＴＵの癌として描ききった方が良かったのかもな、って話じゃない？

ところで今日は載ってる？

今週は載ってたよ

川崎のＤＦザルすぎだろ
そりゃ☆野も般若になるわ

椿のミドルシュートの自主練やっと成果がでた
達海が辛抱強く椿を使っていたから、成長できた
監督として功績が増えたね

> 椿のミドルシュートの自主練やっと成果がでた
あれ実践で使うミドルの練習というわけでもないけどな
自身の調整方法がああなだけで、ピアノでいえば調律のようなもんか

大阪戦では、キーパーに弾かれたとはいえ、いいコースに打ってた。
東京V戦は言うまでもない。
一人練習ではドライブかけてゴールの隅に決めていた。
最初から、椿のミドルシュートの精度は高い、という描写はされている。

精神面以外は、最初から高いシュート力、展開力、スピード、スタミナを
備えたチートキャラ。

ペナルティエリアがでかいのか、選手が小さいのか

キョーコちゃんは椿に惚れたな
コータドンマイ

椿本格的に存在感ある選手になってきたな

つかキョーコちゃんやっぱり椿に惚れたかwww
コータドンマイ

椿→シュート上手い
コータ→シュート下手
つまりコータに芽は……

>>718
もともと絶好調時にはブラジル代表クラスをぶっちぎるポテンシャルだったしな
最初ウザイくらいにメンタル弱かったのも妥当といえば妥当

今後絶対、椿、ヨーロッパのクラブからスカウト→悩む椿→行けという達海→
悩んだ挙句ＥＴＵに残る椿

って展開あるだろうな

後日キョーコちゃんに椿のサイン欲しいと頼まれてコータ涙目な予感ｗ

>>725
で、椿のサインもらいにいったら
そういう時に限って何故か王子がご機嫌モードでサインしてくれたりして

>>726
それで王子一本狙いのコータの友達に羨望の眼差しで見られるのかｗ

村越と嫁いい椿のキョーコちゃんと藤澤さんいい達海と有里といい
作者は年の差カップルが好きなんかね

椿に姉ちゃんがいるとわかってから、
いつ姉ちゃんが出てきて達海とたがいに一目ぼれパターンで出来るのか
ずっと待っているのだが

>>724
いや向こうに行った椿が第二のタツミ的に言われそうになるのを
今度こそって笠さんや会長が守り抜くってエンドでは

>>730
守るっていうならETUにいるうちにじゃね？
成長して存在感を増してくうちに逹海と同じようにいろんなもの背負って孤立しそうになるとこを守ってやる方が、過去との対比になる
いずれ海外に出るだろうけどその時はもう円満じゃないかな

コータがETUを応援する動機が何なのかで羽田とモメるフラグ立ったな

いや、羽田に将来性アリと見込まれてスカルズ入りかもよｗ

ｻﾎﾟとしての将来性かよｗ

真面目な話、ヒロイン不在なんだからキョーコちゃん押しいこうよ。
今シーズン終了後にキョーコちゃんとプレミアにいく椿でエンディングだよ。

そしてやさぐれるコータ

>>724
そのまえに、まずは代表入りじゃないか、椿
あと、椿にはもうストーカー嫁がいるじゃん、家族への挨拶も済んでるし

ガブの黒さはやっぱいいね
真っ直ぐな人の多いETUでは良いアクセントになる
ちょっと突破力がチート臭くなってきたけどDFの危うさでトントンか

今回は決まったからいいけど、もし取られてカウンター食らってたらガブのサイド使われてただろうしな
まあどのみちサイドバックの攻撃参加はリスクがつきものでは有るし、攻撃的に使わないならガブ起用の意味が無いけど

キョーコちゃんは犬大好きなんだぞ
つまり、頭の悪い猟犬かっこいいって程度だ
番犬でもよさそうだ

王子と気が合いそうだ

>>739
サントス思い出した

>>735
ヒロイン不在でいいよ
有里も今でも十分うざったいのにもっとでしゃばって達海に絡むとかして欲しくない
それよか選手たちの日常とか見たい

>>741
サントスと同じで攻撃に行ってなくてもあまり守備面では期待出来ないだろうなｗ
後半途中でガミさん入れて今度は左を主体にとかやるのかな

椿にコバロリフラグが

>>744
パタリロフラグ？

選手が活躍してるのに笠さん以外まったく役にたたないフロントｪ・・・

>>737
だれの事かと思ったら藤澤ちゃんかｗ

藤澤さんはまずは椿の記事で儲けないことには…ｗ

スポンサー忘れるなよｗｗｗｗｗ

>>744
コバロリさんは清いお付き合いしてたに決まってるじゃまいか（棒

椿と棒ってパッと見似てるよね…

>>748
接待すら放棄するとは流石に思わなかったよw

しかしここからどうなるんだろな？
本当に３−４とかの馬鹿試合になったりするのかねｗ

客の盛り上がりとかスタが雰囲気とかで副社長が納得するとは思えないけどどうするんだろうか

>>739
サイドバックの上がりは前線のキープ力があってこそ
まあ堺さんだし相手川崎だしw


今後の展開
「このまま相手に呑まれるチームじゃない、わな」
後半早々八谷のアシストでチャンスが決める
立て続けに八谷ミドルで突き放す
八谷ドヤ顔で仁王立ち
二代目がブチ切れて席を立つも、後藤が何とか引き留める
その後膠着するも、終了間際にセットプレーで3-4
更にロスタイムの波状攻撃で般若が大魔神と化す
OKKO、スカルズ共に絶叫
最後の最後、こぼれ球が椿の目の前へ
絶叫する八谷を椿がかわした瞬間ー。
二代目が我を忘れて「決めろーおぉぉぉぉぉぉぉ！！！」
・
・
・
終了後
「次こそは勝利を見せていただきますよ」
「…それと、スポンサーシートとは別に、シーズン券の案内を1通送っていただきたい」

…以上「ぼくがかんがえたジャイアントキリング」でしたw
駄長文ｽﾏｿ

なんか本気でネタ切れっぽいな

日常に含まれるかどうかわからないけど
俺は前日入りのアウェー先での宿舎なんかで
選手たちがどう過ごしてるかとか、どうモチベーション高めてるかとか
そういうの興味あるな
椿の買い物とか村越の嫁にデレデレとかあまり興味ないけど

八谷のうざい挑発が椿に意地を
張らせて集中増したってのもあるのかな
FW決めて欲しい

星野は好セーブを連発しているが、集中が切れたら失点が増えそう

般若顔ワロタｗ

女子小学生に嫉妬する藤澤さん

堺さんの反転壁パスかっこええな。
草サッカーでああいうテクを使ってみたいものだ。

>>760
「私の方が先に大介に目をつけたのよ！」ってかｗ

扱いやすいキャラの出番ばっか増えてるのがちと悲しい。
もっとパッカ君に出番を・・・・・・

>>754
俺フィーかよｗ

２回休んでる間に誰が出てたかわからなくなっちまった
佐野、杉江、黒田、王子、清川
殿山、ガブ、椿、堺、宮野、世良
……であってる？
で、えーと、１点目と２点目誰が入れたんだっけ？

>>764
１点目はジーノがＦＫ

>>764
スタメンは確かそうだと思った
フォメはスギ・クロ・キヨ・ガブの４バック
椿・殿の２ボランチ
２列目が真ん中王子で左右に世良・宮野
堺の１トップになるのかな？
得点者はETUが王子１・椿１…だったよな？ｗ
川崎の方は外人（ロドリゴ？）と誰かだったと思ったが思い出せん

今回のキャプテンは杉です

“１点目と２点目”て……
今回の椿のが２点目じゃんか
何か点取り合戦で今回の椿が３点目みたいな気になってたorz
教えてくれたみんな、ありがとう

連投すまん
かつてロボットがスポーツするアニメがあってだな
リーグを牛耳ってロボット売って儲けていた悪役が最後には
ロボット達の熱い試合に熱狂しちまってめでたしめでたしという
まさに絵に描いたようなハッピーエンドだったんだが
あの２代目にはそんな陳腐な心変わりして欲しくは無い

>>769
アイアンリーガーかｗ
懐かしいな。あれは元々「熱血」「友情」路線のアニメだったから良かったが

流石にそれをジャイキリというかモーニングでではやらないと思うんだが、笠さんの存在がものすごく不安
なぜそっち路線で説得する？
少し前にやってたカバチもお涙頂戴オチだったしなぁ

>>770
きっと、ジャイキリも熱血・友情路線になるんだよ・・・。
笠さんが、こんなに不安をかきたてるキャラになるとは思わなかった。

達海は攻勢に移るときはDFを3バックにして
攻撃の選手を増やす

副社長とキョーコちゃんが親子フラッグにか見えない

島本和彦漫画のようになるジャイキリか
椿「駄目でもともとじゃない、駄目でもっともっと！」
堺「心に棚を作れ！」
達海「人間は顔じゃないぞ！」
王子「それが温泉なのだ」

二代目「優勝出来なければ廃クラブだ！」

人間なんて顔じゃない
あいつの顔は人間じゃない

隅田川スタジアムの芝の維持費が気になる

ハーフタイムって観客は何して待つの？
マスコットが出し物かなんかしてくれてんの？

>>774
王子ｗｗｗ

>>778
ピッチ上は控え組の練習があるから使えない
ピッチの外スタンド際を回ったりする事もあるけど、マスコットの出し物は基本試合開始前だね
ハーフ中はトイレや喫煙所や売店行ったり、控え組の練習見てたり、取った写真や動画をチェックしたりじゃないかな
ああいう時の２０分って意外と早く過ぎちゃうよ

世良の弾かれたボールが
椿の位置まで戻るか？

コータはいくら何でもキョーコちゃんに気を取られすぎじゃねｗ？
ガキンチョの頃ってあんなだったっけ？

>>782
まんまとは言わないけど、わりとあんな感じだった

芝の維持費は最低2000万かかるか。人工芝にした方が見た目は良さそう

キョーコちゃん寝取られに見えた

しかし代表GKは失点しないかの様な描写は流石に代表選手に幻想持ちすぎじゃねとオモタ
川島も西川もやられる時は４〜５点ぐらいボコボコぶちこまれてるぞ
GKさえ良ければ失点減るわけでもないし

コータは羽田にあれだけ大見得か啖呵を切った後のわりには、随分とチャラ過ぎる
描写だわなあと。スカルズ下っ端からクレームがくるぞｗ

まあ子どもだから

小学生に女絡みでクレーム入れたら、あとで泣きたくなるだろう…

>>789
なるほど。大人だと色々と角が立つから子どもにあの役を演じさせてる訳ね。

>>786
権田なんてベンチだしな

星野が世良のシュートを弾いた次のコマ、
ペナルティエリアのラインの位置がおかしくないか？

このマンガのサポーターの痛さってリアルなの？

リアルのサポーターも痛いのはトンでもなく痛い

>>793
羽田は試合の流れも見失わないしまともなもんだろ
リアルじゃピッチには背を向けて他の人煽るので精一杯で
試合がどうなってるかわからんような奴が一杯いる

代表呼ばれるGKってのはクラブチームで失点少ないとは限らないのかね？
DFとの連携やコーチングで失点少ない選手より、
個人の身体能力や判断力のほうが優先されるのかな
まあ当たり前か、前者はDFの評価のほうに繋がりそうだもんな

>>796
DFと連携やコーチングで失点少ない選手もGKの大事な要素だよ、そういうのもやっぱり加味される
でも＝クラブチームで失点少ないとは限らないやね

ただどうしたって失点数が少ないクラブのGKの方が目立つから、お眼鏡に止まりやすい

>>797
Ｊ１の横浜ＦＣ（失点数２位、最下位）の菅野孝憲なんかは弱小チームで
孤軍奮闘する姿ゆえにかなり目立っていたぞ。

ＧＫが目立つ条件はＤＦやチーム守備が硬すぎると、シュートが打たれないがゆえに
逆に目立たないような気もする

>>793
その辺りの話はサッカー板行けばウンザリするほどだよ
スカルズはあれでもまだ理性持ってるほうだよ

>>797
なるほど
それにしては今回の川崎はザルすぎるよね
まあそういう試合もあるわなあ

>>798
つくづくGKって大変なポジションだね
堅守なチームでは目立てなかったり
ザルなチームでGKだけ採点8.0とかだったりｗ

>>796
コミックスで前半戦の得失点差出てたけど
川崎の失点は大阪よりも多い

でも能力的には大阪のGKより星野の方が上だしなー

ガンナーズはひたすら押し込みまくって相手にあまり攻撃させなかったから失点もそこまでじゃなかったってことかな
中断明けは勝ちきれない、みたいな描写があったが

>>801
大阪のGKはテンパリすぎだよねｗ

>>802
ガンナーズはボランチ、CB、SBが代表レベルの選手達だから守りはリーグで一、二を争うぐらい堅いよ
川崎はDF陣が若手中心で脆い部分があるから去年も格下相手に勝ち点稼げなかったんだろうな

18巻によると前半戦終了時で、鹿島が12失点。
それに続くのが大阪と山形の13失点。
意外に川崎とETUは18失点で同じ

>>805
川崎ってこんなに失点多いのにどうして星野が代表なんだろう
DFがザルってことにしてんのかな

>>806
逆に考えてみよう。星野だからこれで済んでるんだとｗ
セーブ数とかすごい事になってるかもな

そういや1回目の時も「これで何本目だよ」って切れてた気がする

名古屋グランパスみたい

ドイツに行った乾のブログにまさかのジャイキリ
持主は内田のようだが現役選手にファンがいると嬉しいね

しかし椿は可愛い顔してえげつないシュート決めるな
メンタルの弱さが克服されつつあるしこのまま活躍していけば、
その内A代表召集→活躍して次期エース候補に→東京ダービーで持田「俺は必死だよ椿」のフラグ発生か？

アニメ化前とかはよく聞いたけど最近は久々か

現役選手的に今の展開ってどうなんだろうな
特にプラカード

ギャグだろアレは

VVVのカレン・ロバートも読んでたのをなんかの写真でみたなぁ
内田のジャイキリをカレンがよんでたのかもしれないがｗ

>>811
細かい突っこみは置いておいて、あくまでも絵空事のプロサッカーものとして
楽しんでるんじゃないのかな。それか暇つぶし程度か。

>>810
あの描写じゃ持って2年ぐらいだから椿がA代表に呼ばれる頃には
引退してんじゃないかと

椿は村越みたいに筋肉つけたら、スピード落ちるのか
メンデスみたいなFWとマッチアップしたらどうなる

クロ＆コータ「おのれ椿……」

椿の売りのスピードとスタミナは若いうちなんじゃないの？

>>805

なんかジェフの監督からするとうちにスターはいらないのよ、星野（これ名前とかけてるのか）

でも星野からすればもっとましなＤＦ補強しろよその眼力でよー

星野のほうが正しくないかｗ

キーパーが目立つってことはそれだけ攻められてるわけだしな
八谷は攻撃的ボランチって側面が強いからその後ろ辺りにアンカー置いたりCBがライン統率すればいいのに

ガブと宮野と世良で攻めてDFが3人しかいない状況だったし

今週は載るのかな？最近隔週化してる感じだからw

湾岸や仁Dみたいな事態にはならんだろ・・・・

おこめやへうげの様に隔週連載へシフト→その隔週ですら、次号予告に載ってたのに載ってなかったりする、ピアノの森迷宮行き・・
>>823
連載が8ページぐらいになり、試合の描写はシュートのギューンやバーに当たるバゴッなどの擬音ばかりで、最後のページで誰かが2言3言話すだけｗ

どちらにせよ想像するだけで嫌になるな・・・

>>824
それだともうダイジェストだな

ダボ＆ラコって完結したの？

>>824
立ち読みでパラパラ読みすると、ジャイキリもそのくらいの印象しか残らない。

最近の試合には名場面と言うか目玉がないと思う
ガンナーズ戦の杉江ゴールとか、川崎戦の堺ゴールみたいな
だから余計にダラダラと続いてるような気がするんだよなー

山形戦の夏木がジーノにPK譲るシーンは名シーンだったぞ

チームバランス考えるとはいえDFの存在が見えないぞ
ペナルティエリアの手前らへんまでボール持って来れたら
かなりの確率で星野と一騎打ちじゃないか
いい加減にしろよネルソン

>>829
いきなり二人が和解したみたいに読めて、自分はあのシーンは唐突に感じた
ガンナーズ戦の夏木の精神的成長を面白く読んでいた分、その結末がこれかよってなんか残念だった

和解も何も別に深刻な亀裂があるわけじゃないし

悪い方向にサッカー漫画化してってる

なんか綺麗に決まり過ぎだどのゴールも

描写としては世良みたいなゴールいいよね。

今後の展開＞最終節に４位まで浮上しＡＣＬ王手のＥＴＵと１６位で降格危機の山形が隅田川スタで激突！

山形戦２つめはないかｗ

>>832
夏木の被害妄想だからな

世良がエンドラインから折り返しのパスをする描写ないな
温存しているのか

>>830
星野乙
ってのはジョークにしても上位争いしてるチームの筈なのにDFお粗末すぎだわな

ETUを活躍させようとすると
相対的に敵チームは弱くせざるを得ない、というのはわかるが
前はもっと周囲の状況とか達海の戦略、下積み等きっちり書き込んでたから違和感なかった

今回の試合はETUの成長もさることながらサポやスポンサーの問題を並行して描いてるから
中途半端な印象を与えてるんじゃない？
どーせハーフタイム中は笠さんと副社長が色々話して終わりそうな感じだし

つーか会長がマジで役に立ってなさすぎる
スポンサーほったらかしで観客みたいに試合に熱中とかアホかと

>>834
山形とはもう２回当たってるぞ

>>838
結局笠さんが何とかしましたって展開はちょっとな
チーム強化もスポンサーとの交渉も笠さん頼みなら会長もGMもいらない子になっちゃうし
副会長は元々いらない子だけどｗ

スポンサーの顔は深刻そうに見えたから会社やばいんじゃない

>837
某ガンバとか上位争いしてても守備がお粗末なチームはいくらでもいるよ
フロンティアは攻撃力と星野でその辺を補ってるチームなんでしょうよ
それにしても酷いDFだけど

笠野はもっともらしい事言ってるけどさ
その事と会長達がはしゃいでるのは別問題だよな
何を言おうが会長副会長が無能なのは変わりがない

そんなにこいつらが心配ならとっととGMに戻れよｗ

援助継続の条件に役立たずの会長が副会長切れって言うなら神だな

練習グランドの芝の維持もできなくなる

会長たちが仕事してるとこ早く書けよ

別の漫画になる

試合中は会長にやる事なんてほとんど無いだろ
せいぜいが所、
GMの仕事チェックくらい？

会長と副会長が下手に仕事にクビを突っこんだら某埼玉の赤いチームみたいな
惨状になるのは必至

今回の場合はスポンサーの接待っていう会長としての仕事があるからなあ
サッカーとETUが好きなのはいいけど、お客様放置で試合に見入るのは仕事放棄に近いｗ

笠さんはもっともらしい事を言ってるようだがこれで「そうだな」ってなる方が空恐ろしい
選手が花畑なのは仕方ないにしても経営陣までそんなんだったら潰れるだろｗ

今回フロントのあるべき姿勢とか仕事振りを見れるものだと思ってたんだがなー。どう決着つくんだか

横浜フリューゲルスみたいに消滅したら神

会長と副会長はマジでETUの癌だろ。

スポンサーとの交渉＆資金集めが出来ない球団トップなんて
ニート以下の給料泥棒だ！

多少あざといやり方とはいえ、一部リーグでやっていけるだけの
資金を引っ張ってきた前会長を非難する資格は此奴らには無い！

トップは金集めに専念して現場には口出しを控えめにしてるほうがいいな

今回、マジで俺フィーと同じ展開なのかもな。
上の方で誰かが書いてたが、副社長がサッカーに魅了されて今後もETUをスポンサードして行くって言う。
少年漫画なら有りなんだけどね、そういう展開。

副社長全く感動してくれる素振りが無いんだが…
本当にスポーツとかどうでも良さそう
あれで「逆転勝利しますた！感動しますた！契約延長しまつ＾＾」だったら流石に安直すぎるから
今回はサカ豚つまんねーしもう契約やめるわ〜ってつっぱねられるんじゃないかと予想

DFザルなんは今回の試合だけぽいこというてなかった？ メンツがちがうたらなんたら。

実はタッツミーが副社長の娘を招待してて
椿に夢中。

家庭では娘＞妻＞＞＞犬＞＞＞＞＞＞副社長なので
苦虫を噛み潰しながらもサポートを承諾する副社長

>>857
だったら、実はキョーコちゃんが副社長の娘とか

ビジネスとして成り立つことをきっちり証明しないとモーニング的には失格だろうけどな

あー絶対ないとは言えないなそれ

>>855
ああいう人が弾ける瞬間を描きたいんだろう。

俺フィーのヤマキの社長もサッカーに魅了されたと言うより、高杉らのひたむきさに心動かされたって感じだったけどな
果たして副社長は…

モーニングなんだからテコットにスポンサーお願いしろよ。

>>863
テコットはガンナーズの親会社だろＪＫ

副社長が感動するストーリーよりこのスタジアムの空気をきちんとビジネスと繋げるような話にしてもらいたいが

スポンサーが撤退しても達海と笠さんがなんとかするだろ
人間としての魅力が二人は高い

>>866
子どもたちが「俺たちでお金を集めるんだ！」とか言って商店街回ったり赤門前で募金活動とか始めたりしてな
で、「これが本当の、地域から愛されるみんなのチーム、ＥＴＵだ」な展開になったりして

>>850
あの副社長の眼力を見るに
笠野に突っ込んでくれそうだという期待もある
まだまともに副社長に挨拶してないだろ笠野

外野のおっさんとしてのスタンスで話しかけたとしても
ETUのマネやってる時点で挨拶無しは印象が悪いしな

>>866
スポンサーが撤退してもってお前
撤退する理由を考えたら悪いのはフロントだろｗ
達海は過去の事もあってETUを内部から変えようと頑張ってるぞ
笠野は達海のおかげで帰ってきたが
今フォローするにも肩書が下になってしまったからますますフロントの無能さらけ出してるんだよな

副社長のスタンスは変わらんだろな
ビジネスで金出すスポンサーの何が悪い
副社長にゴマすりたかったら金で会話できるやつ用意しろ

副社長がツンデレに見える気がする・・・
本当に切る気ならスタジアムに来ないと思う。

経営者として必死ETUを支援できる正当な理由を必死見つけようとしているけど、
今のところマイナス要因ばかり・・・みたいに思っているんじゃなかろうか？

達海と選手のがんばりに免じて今年は支援するけど、
来年はどうなるかは今後のETU次第、
みたいな条件をつけて帰ると予想。


副社長の支援を受ける為の組織改革として、
会長、副会長（および新聞読むだけの広報部長）
はクビにして、有理を会長にすべき。

新しい広報部長として藤沢さんをヘッドハンティングし、
笠野を役員にして有里を補佐させれば今よりかなりマシになる筈。

>>871
間違えた。

経営者としてETUを支援できる正当な理由を必死に見つけようとしているけど、
今のところマイナス要因ばかり・・・みたいに思っているんじゃなかろうか？

ということです。

藤沢さんが広報になったら椿特集ばかりになるだろwwww

>>868
そういわれてみればなかなか最悪なことになってるんだなフロント

会長→接待放棄で試合に夢中
笠野→接待に呼ばれもしないのに挨拶無視で勝手に乱入
後藤→二人に苦言も呈さず、接待元のツッコミにも反論できず選手に願かけ中

…これで副社長がビジネス面以外でなびいたら萎えるってレベルじゃねぇｗ

どうでもいいことだが、顔文字スタンプなんてものがあるのを初めて知った
http://livedoor.2.blogimg.jp/drazuli/imgs/4/6/46bcc2ce.jpg

見てると椿を思い出したので貼っとくw

>>875
イラッとすんな〜w

>>874
以前ポスター撮影の時に達海が言ってた事考えると、サッカーに興味が出て〜みたいな展開も無いでは無いんだろうなあ
結局達海と選手頼みの会長マジイラネって話になっちまうけどｗ
ETUをスポンサードする事が会社にとって有益であると思わせるには何が効果的なんだろな？
いくら選手やチームがいいプレイしていい試合しても企業には直接は関係無いし

会長福会長とGMの後藤は面白みのない人間だから
福社長の接待しても、あまり効果ない

効果があるのはあとは親会社の取引相手がＥＴＵのファンとして来てるとか。
発想としては857と変わりないけど
結局のところコミュで攻めるならコネしか思い浮かばない

俺フィーで思い出したけど
ニークみたいな問題あるけど元代表の大型DFとか獲得して欲しいな
んで黒とぶつかってほしい、DF陣の掘り下げって最初のサッカーバレーの時からないしな

あとスポンサーが切られたとしても
その大型DFの通訳として市役所から出向いてきた公務員が
町内会のソシオの音頭をとって資金繰りしてくれるから大丈夫、後の会長なんだけどな

クラブ経営の裏側を描いたサッカー漫画（部分的な物も含む）は
『俺たちのフィールド』
『オレンジ』
『オーレ!』
『フットボールほど素敵な商売はない!!』
とかが既にある訳だけど、これらの作品よりオチが残念なのはさすがに
勘弁して欲しいわ。

http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore1-5334.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore2-5337.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore3-5340.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore4-5343.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore5-5346.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore6-5349.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore7-5352.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore8-5355.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore9-5358.html
http://2chfootball.net/assets_c/2011/09/ventfore10-5361.html
事実が一番ドラマティックだから困るｗ

今日は載ってるよな、楽しみにしながら寝るか

しまった、jpgコピペしたと思ったらhtmlコピペしてた・・・

甲府の話は漫画に取り入れてもご都合主義で片付けられそうなレベル
広告収入と動員数とサポ数を1年で倍にしなきゃクラブ消滅って条件を全部クリアしたんだよな

笠さん無双だな〜
試合展開よりフロントVS副社長の行方の方が気になるわ。
どうなるんだろ。

笠さんはスポンサーとか関係なく福社長にサッカーを
楽しんでもらいたいみたいだ

ただのスポンサーが金出す理由なんて地域貢献か節税対策しかないよ

福利厚生や広告価値考えるのは責任企業くらいだ

>>885
笠さん以外いる意味あるのかねー

おやっさんの「ヒヤヒヤさせおって」に突っ込こみそうになったｗ
先にお前だよお前！

>>882
大江戸運輸の車庫が火災にあったりしたら最強だな。
いや最狂か。

笠っさん以外のフロントの面々が使えなさすぎる

「仕事を楽しめるほうがいい」だっけ？
楽しむ以前にこいつら仕事してないじゃん
どーも笠さんの説得も感情論なんだよな
もっと副社長の利益に繋がる理論を展開しろよ

>>886
気持ちはわかるけど
興味マジにないやついるからなぁ

黒田GOALプラグが立ったか‥‥

>>892
興味ない奴にゴリ押しすると逆に引かれるしな

基本仕事は損得と責任でするもの
そりゃ楽しめりゃ越したことはないが、所詮理想論というか、
過去編以降笠っさんも変わってねーなって思った

笠さんはサッカーをビジネスと見てる奴が嫌いだから
一生わかりあうことはないんじゃないか

問題は副会長だ
あいつ経営にうるさい癖にビジネス的な事はさっぱりじゃねーか
心底屑

>>880
オーレか

水戸黄門のお忍び旅みたいに、後日、ユニゴール裏に忍び込む副社長

だから副社長はツンデレだとあれ程…
最後にはどーせデレるタイプ

つーか達海の悪そうな顔はたまらんな
山形戦の時の「俺がその先には進ませない」の時も思ったけど
案外悪役の方が似合ってるんじゃないか？ｗ

子供の頃いじめっこだったに違いないな

>>898
久々に相手を嵌める戦略が見れるのか・・・・・・



そして、俺たちの丹波が久々にｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!

>>899
松ちゃん何してんの

>>897
いや、落ち着いた席で巻き寿司でも食いながら観戦してほしいな

ザック乙

今回、笠野とハゲの主張をかなりの分量で取り入れられてるけど、これが2週休載した成果なのかね。
笠野は一見、正論っぽいことを並べてるけど夢や願望を語るだけではぐらかしている様にも見える。
まあどうせ、この路線で押し切るつもりだろうけど。
ハゲは「チームのため」「地元のため」「選手のため」じゃなくて「俺様が主導権を握ってサポを扇動
出来るか」が一番の動機付けらしいけど、ますます好感が持てない。つうかページの無駄。

この2人は作者や編集にとっては動かしやすいのかもしれないけど、一面的な主張ばかりでなんだかな
って感想。

バス囲みすんなとか子供に怒鳴りつけるなとかシゲの言には頷けない事も無いんだけど、
すぐに感情的になってスカルズと揉め事起こしそうになるお前が言うなって感じだったな
（俺達が仕切ってた）古き良きサポとゴール裏ってのにこだわりすぎだ
旧江戸前はゴローが冷静なのが救いか
後は爺ちゃん達がどう絡んでくるかね
個人的には爺ちゃん達とOKKOに合流して欲しいとこだが

>>904
ブログかツイッターにでも書いとけ
それかハガキに書いて出版社に送れ

何のための掲示板だよ・・・

>>905
有里ちゃんや達海やOKKOは結構チーム本位で発言するが
自分の主張が第一の自分本位の奴が多いな
後藤は達海本位だが達海ぱねぇっすよという言葉が副社長に通じなかった瞬間人形になったしな

ゴローと爺さんが再会したのをきっかけに旧サポがどんどん戻って来たら
動員やサポ問題も案外丸く収まるかもな
数で勝られたらスカルズが仕切れる様な連中じゃないし羽田自身もサポの
少なさを焦ってたぐらいだから無理に自分達でコントロールしようとは思わんだろ

>>904
試合内容が詰まってたならいざ知らず、
これで2週飛んだ（1週は元々決まってたけど）とは思えん内容だったもんなぁ
それとも展開が合わず丸々一本書き直しでもやらされたのか？っていう

なんていうか必死な割にはやることやってないよな。フロントも、旧サポーターも
今のところ感情移入どころかムカつきっぱなしだ

作画とネームは一月位ズレてないの？

作家によるんじゃね？
少なくとも作画的にサッカー描写まったくなくてビックリしたｗ
絵の書き込みは十分濃かったとは思うが…

しかし何度見ても心から詫びてるようには見えないぜ笠っさん…

いや俺は今週面白かったけどな。
別に試合の勝敗がわかって優勝すればオッケーみたいな漫画じゃねえじゃん。

俺は感情を爆発させるし内容によっちゃ幸せになれる

笠さんは感情論かぁ、「楽しそうにしてるでしょ、だから良い仕事するよ」のセリフは
ある程度交渉が折り合い付き始めた最後の一押しなら効果的だろうけど
経営的・長期プラン・スポンサードするメリット等を確認しに来てる副社長には逆効果だろｗ

いやまぁ、空気が悪い場面で
経営には関係ない笠さんが精いっぱいETU（サッカー）に好感持ってもらおうとして
発したセリフだからまぁしょうがないか、スタッフではあるけど経営はノータッチだからな

問題は会長・副会長・ゴトーだｗ

損得の面のまずメンタル的なものから入った…と思いたい
そこで興味を惹いておいて実利の面に入るならアリな選択ではあると思う
ただETUが提供出来る実利ってのがどのくらいあるのかな

少なくとも後藤はもうちょっと頑張った方がいいな
ＧＭになった経緯の描写とかあるともうちょっと感情移入できるが
達海達海言ってるだけのイメージしかない
過去編で別のチームにいたからかもしれないけどどうも後藤の
ＥＴＵに対する思い入れみたいなのが分からないんだよな

そういや田沼のおっちゃんはようやく良い事言ってきたな
今まで江戸前は「あいつら気に入らねぇ」の対立対立がまず最初にありきだったもんな
スカルズはスカルズ、俺達は俺達、そういう意見を待ってたよ

>>919
二部時代は俺たちが支えた！といくら吠えようが所詮は新参だからなスカルズ
元々はいわゆるサポーターとは間逆な下町のおっちゃん、おばちゃん達が呑気に応援してる
クラブだった訳だしそういう客層戻って来たら浮くのはどっちか分かり切ってる
まとまりのない応援スタイルがETUのカラーだったわけだし今後スカルズはスカルズ
江戸前は江戸前でバラバラのまま自由にやって行くんジャマイカ？

今の展開でもまあマンガだからいいっちゃいいけど（個人的には楽しんでるし）
せっかくだから、副社長はビジネスで納得させてくれー！
もしくはやっぱりスポンサー的に大ピンチとか、危機は欲しいっつうかなんつうか

笠さんは旅人のままの方が良かったんじゃないかと
最近思うようになったわ…
このまま感情論理想論で押し切りそうな気がするんだよなぁ

今週の見出しが黒田凡ミスフラグにしか見えない

>>920
いや、それもどうかと思うけどな
達海が入団して面白くなりだた頃〜達海退団までの期間がどれくらいかわからんけど
その前の期間と、その後の10年は違うやり方だった訳だから
どっちかつーと大江戸時代はカラーってより、達海ブームだったって印象だけどな
最後の1行は同意

>>919-920
いよいよガンバのようにサポが分裂して応援を始めるんですね

結局、笠さんと前会長が折り合うところで折り合ってたらベターだったんじゃないかねえ

大江戸応援団がバクスタで活動再開→キョーコちゃん「あっちの方が楽しそう」

→OKKOバクスタへ移動


こうですか？


>>924
達海が目立ち始めてから色々おかしくなったから、達海が活躍する前から
カオスなゴール裏だったんじゃないだろうか。

中途半端にわかったガキはなかなか信じないが、人間は損得だけじゃ動かないよ

個人だったら好きだから恩や友誼があるからとかでもいいだろうけど、
次期社長である副社長は損得を一番に考えなきゃいけない立場だからな
会社にとって不利益な選択をしたら自分だけじゃなく社員にも影響が出かねない
社益第一みたいな副社長にどういう交渉をして、どういうオチになるかってのは今回の流れの軸の一つでしょ

読解力が無い

>>905
つか旧サポで冷静じゃないのはシゲくらいのもんじゃね
スカルズはみんな一触即発って感じだけど

笠さんは色んな人の意見を吸い上げる役だからあれでいいんじゃね
副社長に接待の場で直接言っちゃったのはあれだけど
１番の問題は副社長に説明できるような理念なり何なりを持ってないフロント
何か個人がそれぞれ頑張ってるだけで全体で意思を共有できてない気がする

営業の眼鏡のおっさん

一巻以来の登場か？

あの説得の仕方はマンガとしては正しい
けど副社長は事業としての話をしに来てるはずなのにこれでいいのか

ＧＭも会長も試合前から「今日は勝たなきゃダメだ！」とか焦ってたけど
今日の試合の勝敗がどうこうとかより、今シーズンのチームがどういう状態にあるかとか、
チームが地域にどう受け入れられているかを説明するべきじゃないの

【10/16山形戦】『GIANT KILLING×REYSOL カレーパーティー』「ジャイキリ的スタジアムツアー」参加者募集のお知らせ
http://blog.reysol.co.jp/news/2011/012703.html

>>934
> 今日の試合の勝敗がどうこうとかより、今シーズンのチームがどういう状態にあるかとか、
> チームが地域にどう受け入れられているかを説明するべきじゃないの
その辺がスポンサーにとってどのぐらい重要かは微妙。

チームに投資するために、銀行に融資をお願いするなら重要事項だけど。

広告宣伝の効果と、タイアップ効果だよねスポンサーにとって最終的に
重要なのは。Jにスポンサーでも多分出した額に見合った効果を得ている
のは、ほとんど無いんじゃないかなあ。実のところ。

贔屓のチームのスポンサーだからという理由で、製品を買う人間なんて
あまりいないでしょ。実際。

>>936
自分の場合クルマはトヨタしか買った事が無いけどね

>>936
車とか高いものは無理だけど、出来るだけ贔屓チームのスポンサーの商品を買うようにしてるよ。
そういうサポが多いかどうかは分からんが、あまりいないってことはないと思う。

笠さんの説得の仕方だと、副社長がサポになることはあっても、スポンサーになるかどうかは微妙だよね。
前の方に書いてる人がいたけど、副社長は経営者として会社の利益を優先させなきゃいけないわけだから。
公私混同するような人にも見えないし。

つかさ、サポはサッカーを仕事にしてるわけじゃないわけよ。
こう言っちゃなんだが、サポにとってサッカーはあくまでも「余暇にすること」なわけだ。
だからこそ、ゴロー達は一度はスタジアムから去ったわけだしね。
でも、笠さんやETUのフロント陣にとってはサッカーは仕事なわけじゃん？
それなのに、サポと同じノリでいるから苛々してくるんだよな。
仕事しろって、マジで思うわ。

サポーターにとってクラブは信仰の対象だろ
一度でも見捨てた奴はサポーターじゃないし、ゴール裏での発言権なんか無いよ

クラブの存在理由とか価値観についてはオーレのほうが乗れたな〜
あっちのほうが熱くてよかった
作者のJクラブへの入り込みの差かな

仕事をしろと言われても、ホームでの試合を観戦しないのも、問題だろ

リアルだとスポンサー料は広告宣伝費か社会貢献活動費って名目で支出されてるとこが殆ど

大江戸通運の企業としての規模とか
事業をどの地域まで展開しているのかとか
そういうのが全く判らないから腑に落ちない部分がある気がする
というかサッカーリーグとスポンサーの関係性も今一解ってないから偉そうなことは言えないんだけどね
まあ漫画だし、あまりリアルにこだわってもしょうがないのかもしれないけど
でもだからこそこの漫画にはクラブにとっての経済面を踏み込んで描いてほしい気がするね
リアルで借金で毎年のように好きな選手が売られていくチームを観てるとそういうのも扱って欲しくなる

漫画だからリアルに拘りすぎるのもしょうがないけど
やっぱり漫画の中での漫画なりの説得力は欲しいとこなんだよな、やっぱり
カバチやドラ桜とか、その本業から見れば失笑物の内容でも
漫画なりの説得力は一応は作ってたからね

セレッソサポはいつ心が折れてもおかしくないくらい
有力な若手が売られていくよな・・・ｗ

副社長も払った分の広告効果があると思ってないから、違う面で金を払う理由を
見せてくれって言ってるんでしょ。

だから、笠野がこの特別な空間を共有しましょう、この場所を保つ為にはあなたの力が
必要ですって流れに持ち込もうとしてる。

読解力が無い

副社長言うね。それでこそ副社長
まったくめげずに押し通す笠野もなかなか
後藤はキツいな
あの立場は俺なら死にたい

>>939
見捨てたというよりチームの惨めな姿を見たくなくて観戦から離れることはよくある

>>936
>>938
それは広告代理店とか営業の人がやるべき仕事であってスカウトのおっさんが試合中に説明することじゃないだろ

>>936 自分はイヤホン、携帯なんかの細かいもんから
今度は一眼デジカメまでスポンサーのやつ買うぞw
前の機種のがチームカラーなんで欲しいんだけど性能がな〜

サポは割合自分とこのチームのスポンサー様の商品買ってるとオモ

>>950
便器やロボットを買う機会がない。
地図もとりたてて必要ないしなあ…。

by某サポ

最近のキーワード、立場を超えた行動、じゃね？

部下の越権行為と、本来の権限を正しく行為できない管理者の
開き直りと言い訳が横行する組織か…

普通はそれを末期的状況と言うのだが、
ジャイキリの作者にとっては理想の組織なのかもしれないね。

>>949
サポーターはチームを支えるために全力を尽くしてくれていて
チームを支えるためには、スポンサーの商品を買うようにして
くれているんですよ。
とまで理解/誤解してくれれば、広告費として納得してくれるだろう。
会社の規模とスポンサーとして出してくれている額がわからんので
どのレベルで満足してくれるのかわからんけど。

>>953
部下が管理者と価値観と戦略的目標を共有して、積極的に
管理者から権限委譲を受けて、手広く行動をとれるというのは
非常に理想的な組織だぞ。

独断での越権行為は論外だけど。
で、ETUって組織が小さいから、相互の連絡さえきちんととれて
いれば、それが問題になることはまずないはず。

大きい組織だと、調整が難しいので、さじ加減を間違うと組織の
暴走と崩壊になりかねんけどな。

スタンドに来てる客よりスカパー見てる客のほうが収入が多いんじゃないの

>>951 北Qサポさんなのかw
まあ機会があればで良いんじゃね？


来月新刊出るけどまとめて読んだらここ一連の話の流れ気にならんのかなぁ…

>>955
つ【放映権】

>>954

> で、ETUって組織が小さいから、相互の連絡さえきちんととれて
> いれば、それが問題になることはまずないはず。

相互理解なんてまるで出来ていないじゃないか。

会長なんか、あれだけ達海や有里に言われているのに、
未だに殆ど理解出来ていない。

そのあたりは後藤の役割でもあるけど、全然駄目なんで見かねた達海が
笠野に復帰を促したんだろうな。

>>951
ホームセンターでお買い物…

笠さんは過去編から妙にヘタレてるんだよな
夢ばかり語るけど全然行動が伴ってこない

謎のスカウトマンでいたほうがよかった

ヘタレてるのは永田兄弟だろ
とりあえず副社長に突っかかってるから笠野が目立ってるけど
アイツら何もしてねーぞ　
夢どころか現実的なことも語ってねぇ

>>959
今住んでるとこないんだわ…。
実家帰ったときにスポンサー様に金落としてくる。
これ以上はスレ違いなんでこの辺で。

>>961
永田兄弟は最初から無能で一貫してる

永田兄は笠野以上の行動力のないドリーマーで弟は論外だからな
笠野の言うことは理想論感情論ばっかだな
後藤もGMならもっと頑張れ

笠さんはスカウトとして有能だしドリーマーだが詐欺師寸前のポエムな理論で相手を圧倒してくれるからまだいい
後藤も役立たずだがとりあえず体張ってサポの暴動止めたり達海スキーぶりを生かして中年好き腐女子要員としては役に立ってる
有里ちゃんは下っ端だが一番働いて貢献してくれてるし数少ない女性キャラとして奮闘してくれてる
永田兄弟は……

ETUに必要なのは、サポーターに夢とチケットをセットで売ってくれる
有能なセールスマンなんだけど、人材すらいないからなあｗ

もともと、アメリカと比べると日本のスポーツビジネス界で弱い分野
ではあるんだけど。
有里が突然ビジネスに覚醒したりはしないだろうしな。

作中で仕事の描写が無いから無能？
これから来るんじゃないかな

肝心なときに仕事をしない描写は沢山あるな。
過去編も含めて。

「絶対に仕事をしなければならない時」が判らず
肝心な仕事ができない奴は普通、
「無能」と呼ばれる。

何だかんだでレス進む内はまだ愛されてる証拠だ
そのうちアンチスレ立ちそうだけどな

とりあえず田沼のおっちゃんが少しは報われそうな展開になりそうなことだけはよかった
連載開始以来、自分に全然非がないのに羽田にはディスられ息子にも呆れられと本当に不憫だったからさ

あれで会長兄弟で高い給料盗ってんのか

まあ少なくとも有里よりは貰ってるんだろう
つーか会長あたりは普段は居ても居なくてもな感じだけど、
やる事はそれなりにやってるよってとこを見せられる展開なのにな
このまま会長達は達海や笠さんの引き立て役みたいな存在で終わるのかな

ttp://blog.reysol.co.jp/koho/post_1273.php

副社長からの電話以降、今回に至るまで全員が
「ETUが川崎戦に良い試合して勝てば問題は全て解決する」
って感じに動いてるのはなんとかして欲しいもんだｗ

会長・副会長以下のスタッフは、目の前の試合に勝つって事しか目ざせないのは確かだけどさ

ネルソン監督と笠野さんとサックラーを是非アニメで見たいなあ…

>>951
俺はいつでも移動にはスポンサーの列車に乗って行くぞ

>>976
犬サポ乙？

>>973
笠野のファンタジー＆ポエマー理論は実は柏広報の入れ知恵だったとか

内容はともかく副社長とガチで対応できてる意味では評価すべきかな＜笠っさん
でも副社長の言の方が芯が通ってるので折れて欲しくないというか
まだ期待してるんだがなー

>>975
アニメ製作会社は変えて欲しいｗ

ジャイキリアニメは肝心の試合シーンがショボすぎた
イナズマイレブン以下の迫力とかどーなのよ
OPとEDは好きだったけどね

試合中の選手の動きだけは割りと頑張ってた方だと思うけどね
見せ方の問題なんだろうか
初めて見たとき、なーんかもっさりしてて印象に残らなかったんだよな
録画したの何度か見るうちに面白くなってきたけど、それも
達海役をはじめ声優の人の演技力のおかげのような気がするし

現実的な動きで迫力出すってのは難しいぞー
細かい描写に拘るしかないけど、そこはもう時間と金次第だからな
イナズマイレブンの迫力って、魔法少女で変身シーンが滑らかなのと同じで
「必殺技バンクシーン」が凄いけど、使いまわしが効くから予算が組みやすいって話だしね

もっさり感もしょうがないっちゃしょうがない
リアル的なスピード感だと、そのひとつひとつのプレーの状況や伏線の演出が挟めない
常に動き回ってるようなサッカーやバスケのアニメが鬼門だって最大の理由だよな
そんな中じゃジャイキリアニメは俺の中ではすっげー健闘してて高評価なんだぜ

ジャイキリに迫力のプレー描写を期待してる奴なんて少数だろ

アニメの話だよな？
迫力ある映像は期待してないけど、漫画の当初にあった
選手目線のスタジアムの雰囲気やプレーの連動性（俯瞰の小さいコマでも次のプレーを考えた配置）
とかはみんなが期待してたとこじゃないかな

なんだかんだ言っても、解説がない選手目線での試合展開ってのが受けた要因のひとつなのは確実だ

アニメはどれも同じ声の一本調子で延々と繰り返すだけのチャントがなー
徹底的にリアルに作ってやろうって意気だけは感じたけど、
逆にそこだけ「実際の試合中のスタジアム」とあまりにも落差がありすぎて燃えられなかった
各チーム再現ってなると著作権の問題とか色々引っかかるんだろうな

なーごーやーグランパレースがいまだに頭の中に残ってるんだ…

アニメはOPかな…
あれは良かった
コマで送ると結構荒れた絵もあるんだけど、あの世界は好きだ

ＯＰ、椿が歯を食いしばって走るとこ好きだ。

サッカーの動きは丁寧でいいけど、普段とギャグシーンの動きが異常に気持悪い時あった。
あとＢＧＭが致命的だったな

外人が言語に字幕は大失敗だったな

椿がサイドの選手だと勘違いするよなあのOP

>>988
BGMそのものは良い出来だったと思う
使い方が致命的に糞すぎた

イナズマイレブンいかさまサッカーを堂々としてる
面白い訳ない

外国人の字幕は良かったと思うけどな・・よく挑戦したという意味で
漫画ではなかなか表現できないところだし
普通に日本語で会話されても違和感があるしなぁ

外国人キャラの外国語をそのまましゃべらせて字幕は良かったと思うし
内面での思考は日本語をしゃべらせたのも上手いやり方だった

ただ外国語をしゃべらせてる時に、わざわざ日本語も小音でかぶせた事と
外国語の時のしゃべり方が棒読みすぎたのが残念だったな

カレーの話って原作だと何巻かな？

10巻だよ
表紙でタツミがカレー食ってるよ

そっかありがとう。
アニメはちらっと見たことがあったんだけど、
原作に触れたの最近なもんで。

この漫画はいい子ちゃんぶりすぎて思い切りがない

スカルズが大阪遠征で飛田へ女買いに行って
西成の浮浪者に刺される展開希望

日本では出る杭は打たれるから普通にしとくしかない

梅

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