羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.27

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
将棋界と東京の下町を舞台に紡がれる優しさあふれるラブストーリー
ヤングアニマルで連載中。単行本は6巻まで発売中
ネタバレ解禁は公式発売日0時から

3月のライオン公式サイト
http://3lion.younganimal.com/
羽海野チカブログ～海の近くの遊園地～
http://ameblo.jp/chica-umino/

◆前スレ
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.26
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1311249480/
◆関連スレ
３月のライオン　Part5（将棋・チェス板）
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1305602458/

羽海野チカ (CHICAUMINO) on Twitter
http://twitter.com/CHICAUMINO

先崎先生
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2549501

将棋始めてみようかなという人に「ハム将棋」
http://hozo.vs.land.to/shogi.html
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:25:55.74 ID:+C8uO0NO0
>>1おつ
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:39:19.57 ID:fg2mHpsKP
3ｹﾞﾄ
１乙
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:50:08.99 ID:MDukbzTY0
約束する

僕がついている

一生かかってでも

僕は>>1に

乙を返すよ
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:56:20.25 ID:pilLZ7JN0
ハチクロのあゆと竹本ってなんのフラグも立たなかったな
いつも一緒にいたのに
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:59:31.43 ID:3kHe9HLX0
>>4
お金なら遠慮なく受け取るよ。>1はそういう人だから
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:03:18.33 ID:CIBZPhme0
>>1
これはポニテうんたらかんたら
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:18:55.26 ID:BSTbVCaF0
このスレの人達は、僕にお金を出させてくれる人達じゃない
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:22:41.54 ID:SS7Bj1tp0
あかりのいきおくれが心配です。
ひなただけなら何とかなるのに幼児まで…
ひなたも桃も幼すぎないか？甘やかしすぎ、じいさん死んだら悲惨…年金がー。
あかりをラスト結婚させてくれ。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:34:05.85 ID:zFbrIPceO
>>5
お前さん、異性の友達いないのかい…？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:35:41.90 ID:2OHTplFv0
いや、実際あかりでも良いと思うけどね
今までは零が一方的に助けてもらってるだけだけど
これからの展開しだいでは助け合い、支えあう理想的な関係になれるかもだし
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:39:07.91 ID:3kHe9HLX0
そもそもあかりさんって何歳だっけ
香子と同じくらいらしいけど
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:40:40.17 ID:SS7Bj1tp0
あかりと零の年齢約差5か。
零社会人だし問題ないな
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:43:23.70 ID:SS7Bj1tp0
香子20で、
あかりは回想から察するに23位。
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:44:20.22 ID:tHb+W2JnP
あかりさんは特典ペーパーで若いお嬢さん(代表例香子)とか言ったり、本人も中身が年かさの乙女になってきてるな
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:50:18.45 ID:39h8t3LG0
夏コミでこれの同人があったw
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:52:27.59 ID:RDtO27dsO
この漫画は恋愛漫画じゃなく、主人公の成長漫画なので誰とくっつくとか作者はそこまで考えてないんじゃないかな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:54:07.35 ID:vLxV90twO
ベッドに縛り付けられる香子を見て、真山パターンかよ、と思った
実は島田とは肉体関係なしの処女でした、とかなるんだろうな
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:55:29.40 ID:QQY+7A380
Zoffに行ってみた。

本当に売り切れててﾜﾛﾀｗｗｗ　…ﾜﾛﾀ…
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:56:46.08 ID:A9r0FTsr0
香子って学生時代一晩中街で遊び回って帰ってこなかったり
今は家出してフラフラしてんのに親父のカード止められちゃったけど
援交とかしてないの
どうやって食ってんのさ
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:59:17.65 ID:lKEOP6iF0
前スレの最後のほうの気色悪い女とかみたいなのもう出さないようにしようよ
いや香子のキャラがブレてるせいなのかもしれないけどさ
7巻は登場回数多くなるんだろうか
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:00:19.77 ID:d5f1BOZSO
香子が20とか言ってる奴は足し算さえ出来ないのか
「零の四歳上の姉」と作中にハッキリと出てるのに
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:00:34.36 ID:sQOuDnuc0
高校生男子の成長物語ならなおさら
もう少しは異性との恋愛的な要素も描かないとな
あの年頃の少年が周囲の美女や美少女たちを
一切そういう目で見てません、意識してませんじゃ不自然過ぎる
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:03:21.37 ID:APG0zzIm0
>>14
香子は21（18の零より3つ上）
零いわく「香子とあまり変わらない」あかりが19の時親が死んでる
この時モモまるっきりの赤ん坊（ゼロ歳児）
モモは4歳にしては幼すぎる、個人的には3つぐらいに見える
（寝ぐずりとか、なんかスッキリしない尻のフォルム（ﾄﾚﾊﾟﾝ？）とか）

22か23か、そのへん＜あかり
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:03:28.90 ID:vLxV90twO
>>20
実は紳士の島田が一切見返り要求せず衣食住提供してくれてるんだよ

毎回合コンとっかえひっかえお持ち帰り男が、後付けで
実は24時間営業ファミレスで説教食らってただけ、なんて清らかキャラになる前例があるからな
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:04:23.61 ID:M/TuhgkA0
いや、恋愛漫画だろｗｗｗｗｗ
中年女の描くスーパーファンタジイ少女漫画ｗｗｗｗ

姑息な手段でライバルを倒したキモオーラ全開のハゲ泥ブサゴリを
華奢なオサレイケメンでスーパータレント持ちのリッチマン霊君が成敗し
（親が居ないってのもポイント・女の最も嫌いなマザコンの確率ゼロ）
その足でコナンや金田一も真っ青な推理力捜索力で
修学旅行中の自由行動中のキラキラひなちゃんをピンポイント発見し
テレを見せつつ優しい抱擁で慰めてくれるとか

最近の展開はさすがに口が開いたまま塞がらなかったぜｗ
中年女が調子に乗ると妄想力120％全開になるから恐ろしい
少女漫画全般が果て無くキモいのは
女性作家が大抵そういう妄想欲望まっしぐらで自制効かないからだと思う
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/07/26(火) 23:05:07.55 ID:dENV5YnL0
>>23
現実にも恋愛への関心があまりない高校生男子はけっこうな数いると思うが
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:06:37.20 ID:sQOuDnuc0
島田さん香子たぶらかすなんてとんでもないエロ親父だったんだな
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:06:38.50 ID:d5f1BOZSO
>>26が壮絶にまんこ臭い件
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:07:32.42 ID:YT+vCO1A0
零と香子の年齢差は４歳だよ
先崎と林葉の年齢差と同じだよ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:07:48.01 ID:SS7Bj1tp0
>>24
間違えた!!年齢上がってるんだな、
桃は3才かな～保育園に入ったみたいだから年度内に4になるんだろうが…。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:16:34.72 ID:MDukbzTY0
>>19
あのフレーム、漫画のと全然似てなくね？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:21:10.23 ID:mPa8Ylr50
>>31
前スレに年齢検証詳細に出てるから読んでこい
3歳だと計算合わん
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:23:10.85 ID:pilLZ7JN0
>10
うぼあああああああああああああ
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:23:16.87 ID:s9ucWer90
>>26偏見持って見るとそんな風にしか見えないんだな気の毒に…
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:31:38.52 ID:QQY+7A380
>>32
もうちょっと四角く（鼻側が角ばって）ないと零のとは違う気がするのは確か。
http://www.zoff.co.jp/store/detail/ZH11020_B-1

いいんだ…

俺が買えなかったことで
いじめに耐えつつ零みたく自力で稼げる強い人間になりたいと思ってる子の一人に
零フレームが届く。

俺はそういうことに幸せを感じるんだ…
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:35:27.58 ID:DyXxI8vPO
>>35
本気で言っているとは限らないから、真に受けない方がいいよ
暇つぶしにからかいたいだけの人も多いから
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:47:15.41 ID:Ofr387uF0
スミス達が零に文句言ってるけど、あれって
「勝てて当たり前。もっと静かに勝て」
って意味だよね？
何気にハッチなめられてない？一番の有望株なのに
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:49:23.95 ID:5gDvmiorO
あかり、ひなた、モモってなんかモモだけ名付けが唐突だなー
特に意味はないのかもだけどちょっと気になる、1人髪色も違うし
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:53:02.84 ID:vLxV90twO
>>38
その台詞の前に「お前なら」とつけて
スミスらが零を高くかっている、と解釈するほうが好みだな
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:54:04.17 ID:RDtO27dsO
>>26を擁護する訳じゃないけど、ハゲが一方的な悪者みたいに描かれているのは面白くないと思ったな
まあ後で二階堂が千日手は卑怯な手段ではないと言う等のフォローがあるのかも知れないが
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:54:57.02 ID:YT+vCO1A0
それと零の事を構いたくて仕方ない感じ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:59:27.00 ID:mfxHQWgjO
>>41
今週のアニマルはハゲの話で、一応その辺りが書かれてたよ。

てか、前スレで「アニマル、ハゲの回想かよ」みたいに書かれてて島田さんの話かと思って立ち読みしたら、あれ…。
島田さんごめんなさい。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:05:46.15 ID:kPlmvpZ7O
>>39
ひなたじゃなくてひなじゃね？
全員ひな祭りからとってるんだと思って個人的にはすごい好きな流れの名前だ。
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:12:03.98 ID:kXhzZtWl0
ひなまつりから取ったんだよな。
あかりをつけましょ～　モモの花～　ひなまつり～だし
ひな祭りのときめっちゃ気合い入れていなり作りまくってたし
やっぱ名前からしてもひながメインだな
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:12:14.49 ID:SPBAGEub0
>>38
勝つにしても負けるにしても他の指し方もあるところを
正面から反発してぶつかったってことかと

>>41
それは今回の話でフォローされてる
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:14:58.96 ID:8+hGA/FUO
ハゲはね。

羽海野さんなら本当は美形に描く筈なの。 ハトもね。
つか美形しかか描けない人なのに、美形敵の方が人気が出るのに、わざわざ格好悪く描くのは青年誌だからだと思う。

美形で悪役で卑怯だったら男版香子みたいな人気キャラになっていたと思われる。
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:15:37.43 ID:CBew8GgfO
>>44
ひな祭りだよねｗ
「ヒナ」と呼ばれているけど、本名は「ひなた」と女子っぽすぎないところがいい
どんなときも明るくまっすぐな性格によく合ってる
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:21:56.38 ID:kXhzZtWl0
可愛くて料理上手な奥さんと美人のしっかりしたスタイルいい長女と可愛い次女と赤ちゃんがいるのに
他に好きな人が出来たって出て行くって何か無理ありすぎないか
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:23:38.37 ID:lITqoAiO0
いくらでもある話だと思うが
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:31:02.08 ID:kXhzZtWl0
うちでは考えられないがそんなに外の世界は殺伐としているのかよ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:31:15.70 ID:5nUVEM6eO
娘がスタイル良くてどうすんだよw
あと赤子はダメ親父にとってはうざい存在だわな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:32:37.55 ID:2Tchcd6G0
フルネーム出る機会がないけど、モモも本名はもも○って三文字の名前なんじゃない？
もも○でしっくりくるのは、ももこしか思いつかないけど。ももこも平仮名だと変だけど。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:33:37.95 ID:FvoFNauS0
フォローの仕方が「山崎は卑怯者じゃない、勝つために最善の手段を選んだだけだ」じゃなくて
「山崎自身卑怯だと思ってました、零と二階堂にコンプレックス持ってました
だから零ｷｭﾝの千日手に対する怒りは間違ってません」なのが余計残念と言うか
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:33:39.61 ID:Oan4wxgXO
ももか
とか
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:37:27.72 ID:/DAmCsd00
>>51
君は一度2chの浮気話まとめを読んでみるといい
人を信じれなくなるから
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:38:23.05 ID:R1zxlKmR0
http://www.3lion.airew.net/6_62_3.html
これを見るとまた読みたくなる。。
6巻の最後の方。。
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:38:58.86 ID:Jp4H0r9+0
スミスと柳原のおっさんが一番言いたいこと隣にいた対局者の俺たちに迷惑かけるなということだろうけど
零に言いたかったのは、お前もこの先いろんな相手と戦うんだから
相手にあからさまに相手を嫌ってることを伝えてしまうような指し方をするなってことだろう

狭い世界なんだから、敵をわざわざ作っていいことなんか何もない
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:39:30.05 ID:kXhzZtWl0
そういえば初期に零とひなたがのちに恋人同士になるってバレ見たんだけど
どこでみたんだろう。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:41:21.21 ID:W9Jv3ikk0
ももえ
とかもあるけど、今時の名前じゃないか…
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:41:29.55 ID:h64KeUu90
まあ舌打ちはちょっとリアリティなし
奨励会時点で矯正されてるレベル
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:45:35.40 ID:miGQVUedO
桃花、だとまんま雛祭りだな
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:46:26.81 ID:8+hGA/FUO
浮気話まとめ読まなくていい。
アル中やヤク中や犯罪者心理をわざわざ知らなくても良いのと一緒。クズ人間の心理は知らなくても困らない。
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:54:43.49 ID:VZib2Mzp0
>>54
ルール上や通常の相手の場合ならともかくとして、二階堂の状態を知った上で千日手に持ち込んだ
場合、良心の呵責を覚えるのはむしろ当然だろ。
もちろん、山崎はなんら後ろ指指されるようなことはしていないのだが、だからといって本人の心に
負担が残らないかと言えばそれはまた別。

正しいと思うことを行い、そこに後悔は無かったとしても、なにがしかの重荷が残ってしまうというのは
良くある話だ。
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:55:30.74 ID:nA4UxQ1P0
>>18　>>25
うん…島田さんとは何もないだろうね…島田さんとは…
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:59:59.16 ID:XwARI0ZG0
誰も突っ込まないから新手のネタかと思ってたww
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:00:27.92 ID:HtAOBg9J0
でも二海堂自身は他の健康な棋士達と同じように「むごく」扱われる事を望んでるんだよなぁ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:06:12.39 ID:VZib2Mzp0
>>67
たとえば「俺に構わず行ってくれ！」というような場合、
状況的に彼を置いていくのが最善の手段であり、置いて行かれた方もそれを望んでいたとしても、
置いていった方は単純に割り切れないだろ。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:25:23.63 ID:CJ9LNevr0
>>59

ソースを思い出してくれ気になって眠れん。。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:26:47.06 ID:HtAOBg9J0
>>68
うん、だから二海堂が周りの棋士に望んでいる事こそ相当むごいんだよ
「お前はそれでも二海堂にこんなむごい事をしてやれるか？」って台詞は
「二海堂を酷い目に合わせられるのか」って云うのと同時に
「お前はこれから精神的にきつい、酷い目に合わせられる覚悟をしろ」って
意味でもあるんだなと思って
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:31:29.16 ID:7f2c0E1L0
聖の青春読むといいよ
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:33:28.45 ID:CJ9LNevr0
>>57
個人的には、こっちなんだが http://www.3lion.airew.net/6_62.html
「ひなちゃん」をつけて欲しかった
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:45:55.80 ID:t2w/n6600
>>70
ごく普通の精神を持った人だと
具合が悪そうな人を気にかけたり思いやったりするのは
普通のことだからなあ

やさしい人だとシンドい話だよね正直
おんなじように酷い目に合わせるというのは
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:50:38.85 ID:VZib2Mzp0
本当に優しくあるためには強くなければいけないということだろう。
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:53:03.28 ID:25r2OU6C0
二海堂が負けたのは、盤に倒れて崩したから？反則負け？
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:53:56.93 ID:JEd+a/kK0
自分の人生かかってる勝負の舞台に上がった以上
どちらもそんなこと考えてる余裕なんてあるわけないし
他人が「ふざけるな」とか言う筋合いも全くないわけだが

体調が悪くて戦えないなら棄権すればいいだけ
それ全部含めて「勝負」なのだから
最初から霊も泥も見当違いなんだよ
まんこがわかりもしない勝負の世界とか描くとこうなる
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:59:28.16 ID:VZib2Mzp0
>>75
どうなんだろう？
その辺の細かいルールは知らないけど、少なくとも運用上は急病で倒れて駒を崩したからって反則負けにはならないと思う。
時間切れ負けなのでは。
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:27:54.87 ID:vTa+/TJY0
うむ、切れ負けだろう。
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:44:30.30 ID:CV3dK02QO
>>59
>>69
確かWikiだったと思う
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:08:17.73 ID:q9POWx3MO
カプ厨の妄想か
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 08:04:28.61 ID:eaKKlGpz0
最新号を見て、やっぱ悪役を描ききれない作家って勝負事を題材にしちゃいけないと思った
フラグ立ててはすぐ潰しての繰り返しじゃ話が盛り上がらないｗ
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 08:17:04.57 ID:WUGE5zOJP
そういう悪役きっぱり明確っていう漫画じゃないと思うが
きっぱりしてないと勝負事じゃないってことないし
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 08:21:43.08 ID:Jp4H0r9+0
棋士は奇人・変人が多いけど悪人ではない
自分の美学があるのは棋士として当たり前だが、
それに反した相手を簡単に悪とまで断定してしまうのは
零の誉められない狭量さである・・・

と一貫して描いてきて
島田さんとの竜王戦の件とか零もそれで何度も痛い目にあっているのに

零が勝手に悪と断じた所で
「悪人は顔の描き方が違うよね。所詮少女漫画」と言われ、
それが零の早とちりであるとフォローがあったところで
「悪役を描ききれない」と言われ
いやはや先生の中の人も大変だな
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 08:47:34.95 ID:P3J2naXh0
今時少年ジャンプですらあからさまな悪役なんて出て来ないよ
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 09:29:48.77 ID:JEd+a/kK0
>>83

霊きゅんサイドのキラキラホワホワ描写っぷりと
泥ハゲブサゴリの描写っぷりはどう見ても明確に分けてるだろｗ
実際泥々オーラまで出してんだぜ・・・・ほぼ怨霊レベルの描かれ方
ひなだけのスーパーヒーロー霊きゅんの回だったから余計にｗｗｗｗ

まああまりに調子に乗って悪役にしすぎたので
謎の鳩フォローが入ったが（これもマジ謎）
実はそれもただの霊きゅん＆二階堂ageだというｗｗｗｗ
だって「アイツら全然凄くて俺は卑怯で駄目なカスでした」
って当人に言わせてんだぜ・・・・
早とちりどころか双方の認識としてカス確定
勝負としての姿勢とか美学とか自分で完全否定だもん

フォローは「実は鳩を愛する優しい子なんですよ」だけｗｗｗ
ハッキリ言ってトドメだろこれ
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 09:43:27.22 ID:PvmRJu/W0
>>83
先生の中の人はこういうところの勝手な言い分は一切耳に入らないように
徹底的に避けてると思うw
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:02:28.95 ID:qNMhu5V00
将棋素人への人当たりがよく、話も整然として面白い理想の監修者だが
将棋界でも有数の奇人変人である先崎が関わってるんだから
そりゃあ奇人変人に優しい話にもなるわ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:22:07.26 ID:/DAmCsd00
>>84
何年か前にネウロって漫画に絶対悪ってキャラがいてだな
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:27:48.85 ID:t2w/n6600
理想が高い人間は理想が高いゆえに狭量になるなんてのは
他でもよくあることだな

理想というのは突き詰めれば突き詰めるほど
狭い方向へ舵を取るというものだから
ただ理想が全くなければ行動にしまりがないものになる
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:26:51.63 ID:EjOl4mUZ0
>>85きめぇんだよ。ｶｽ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:51:45.09 ID:yKkslvq60
>>81
そういう批判、くるんじゃないかと思ってた。

このマンガは
「個々の事情なんて関係ないというのが勝負の世界」
ということを描いているわけだから、バックボーンを描いても
いいとは思うんだよね。

むしろバックボーンを描くことで、今後も登場させるつもりなのかと
思ったりも出来るわけで。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:56:42.46 ID:nRJKz507O
>>89
漫画読みも同じだな
自分の理想を持ってるやつ程そこから少しでもズレると描き手に憎しみや蔑みの感情を抱く
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:05:58.71 ID:JEd+a/kK0
いや、今回のはゴリハゲブサ泥をフォローしたんじゃなくて
霊きゅんと二階堂を決定的にageただけだよ
なんせ自分で駄目出しさせてるんだからｗ

結局私の霊きゅんとその取り巻きがキラキラしてればいいだけだからな
イジメ描写とかもそう、結局行き着くところはそこでしかない
根本は完全に痛い系の少女漫画でしかないよ
この作者の作風でしょ
ハチクロとかもう痒くて痒くてｗｗｗｗ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:12:28.66 ID:5nUVEM6eO
零のダメなところもかなりしっかり書かれてると思うんだがな
周りの人間にダメ出しさせたり、自己卑下とか
まあ、作者のこと「これだからまんこは～」とか言ってる人間に何を言っても無駄か
お前に彼女ができないのは別にウミノのせいではないからこっち見んなとしか
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:13:24.71 ID:nLJpWXUZO
>>86
それが賢いよね
ツイッターで誤植だかなんだかを指摘したらブロックされたという人が居たが
ずいぶんと沸点が低いとは思うが、つまらないことで描けなくなられるのがこっちとしては一番困るしｗ
そのまま徹底シャットアウトしといてほしいもんだ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:18:13.43 ID:miGQVUedO
いつもの人か…
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:21:39.40 ID:8+hGA/FUO
NGのID毎度書き込んでくれると助かります
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:34:38.06 ID:qNMhu5V00
自分がキモ豚でもてないからってこんな所で妬み恨み爆発されてもな
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:34:39.07 ID:XwARI0ZG0
>>91
今後登場させなくても、対戦相手の事情位描いていいと思うんだよね
現実世界には事情のない人間なんて普通いないんだしさ
単純な勧善懲悪しか分からない奴は水戸黄門でも見てればいい
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:38:35.46 ID:JEd+a/kK0
霊きゅんモデルのメガネが発売されるほどのオサレ
超才能持ち、ステータス持ち、金持ち、
親居ない、華奢イケメン、でも中身は実は熱い、
才能故に孤独、でも理解者は居る
（それも霊きゅんサイドは皆超善人ほわほわ！）

まあテンプレレベルになってきたよね霊きゅんｗ
初期こそまだ頑張ってたように見えるが
調子に乗ってどんどん欲望を突っ走らせた結果
結局ただの阿呆少女漫画になってしまったｗ
作者のオナニー臭満点のゲロ漫画ですよこいつは
さっさと少女漫画雑誌に移って欲しいね
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:51:59.36 ID:8+hGA/FUO
>>98
目を合わせちゃいけない人をわざわざ見るタイプ？
関わるな、病気がうつるぞ。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:54:23.69 ID:Oan4wxgXO
零きゅん
ほわほわ
をNGワード指定
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:55:19.98 ID:/7C+leMA0
徹底的な悪役って普通でもなかなかいないよね
猫が好きなやくざもいるし
募金しちゃう性犯罪者もいるだろう
愛人のいる枢機卿もいるし

・・・混沌ですか
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:25:38.56 ID:MINNw8bYO
猫が好きな奴に悪人はいないってどんなだ
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:28:19.55 ID:t2w/n6600
まさに零の混沌だなあ
零としては島田さんを庇うような発言はしないでいてくれたほうが
単純に後藤のことを憎めただろうけどね
でもそれは零の勝手な言い分でしかないし
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:28:59.73 ID:nYFarUw10
>>103
どんな行動しようと、やくざ、性犯罪者は悪役。
枢機卿は悪役違う。役職っつうか称号。なぜここで枢機卿？枢機卿カワイソス
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:31:02.45 ID:ulV0F3MAO
>>95
その誤植指摘でブロックってのも本当かどうか
本当に誤植指摘としても、いつもの人みたいに下品にねちっこく言ったのかもしれんしな
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:41:31.80 ID:ulV0F3MAO
そーいや自分も昔ウミノにブログの書き間違い(イベントの日付とか)を指摘したことあったわ
こっちが恐縮するほど平謝りされた
もちろんその後ブロックなんてされてない
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:04:10.37 ID:peV2OzUk0
>>86
先生の外の人も必死でブロックしてるっぽい。
豆腐メンタルだと思うわ。
それが作風作ってるから、本当に何とかは紙一重のタイプだと思うが。

>>108
ひとつ突っ込み入れとくが
「ウミノ自身が間違いだと認めたこと」限定だわ。それ。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:12:33.80 ID:P3J2naXh0
京都トンボ帰りで号泣する人だからな
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:14:43.20 ID:VI38DVTE0
>>109
すまんが何行ってんだか全然わからんわ。
外の人ってなに？担当？
誤植は羽海野が認めてないの？
最後に、なんでお前がそんなこと知ってるの？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:20:46.44 ID:vl5spgBs0
イジメ編が始まってからスレ全体の空気が息苦しくていかん
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:25:03.10 ID:o36Hd2Cv0
書き間違いから始まったことだけど、香子と島田の組み合わせはそれなりに想像できるな。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:25:11.53 ID:peV2OzUk0
>>112
イジメ編が始まる前は
あかりさんのエロ談話や香子のエロ談話や
たまに将棋板からの侵略がある程度だったからな。

イジメ編になってから自分語り始めるウザい奴も押し寄せてきて
本当に重苦しいというか変な感じだｗ　アニマル連載の漫画だっていうのにｗ
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:27:23.97 ID:SPBAGEub0
単に有名になってきて人が増えて、変な人も増えただけだろ
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:50:22.61 ID:Oan4wxgXO
新刊が出たとこだからだろうな
そのうち落ち着くだろ
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:51:14.90 ID:5ZTzG+CzO
エロ談議の方がいいな
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:55:37.05 ID:MINNw8bYO
>>111
うん。たぶん、１０９がブロックされたのではないかな。
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:21:49.20 ID:xc2R4sdK0
>>114
> イジメ編になってから自分語り始めるウザい奴も押し寄せてきて
むしろ、これまでエロ談義だけでたむろってたメンツが
イジメ編になってから自分語りに転じたんじゃね？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:29:09.91 ID:peV2OzUk0
>>119
過去ログ見てきて欲しい。
明らかにお客さんっぽい連中が
イジメ問題議論をいきなり始めてるから。

>>116
早く落ち着いて欲しいわ。
ウミノの痛いツイットネタを痛いって話せてた頃が懐かしい。
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:36:21.72 ID:FvoFNauS0
作者がイジメをテーマにした重苦しい作品描いてるんだから当たり前の流れだわな
僕チンの大好きなエロ談義と作者ヲチにならないスレなんてヤダヤダヤダってか
スレを私物化して気に入らない奴はお客さん認定って典型的なアレだなｗ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:36:41.74 ID:q9POWx3MO
いやそういうのも別にいらなかったぞ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:37:47.13 ID:q9POWx3MO
122は120に
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 15:47:23.72 ID:peV2OzUk0
>>121
おーｗ　レッテル貼り乙ｗ
前回は俺が叩く側だったのにｗ

んじゃ根性入れてスレ私物化目指して荒らす側に回ろうかな…というのも疲れるから止めとくわ。
どうせ一週間もすれば話がループするスレだしｗ
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 16:03:57.87 ID:8+hGA/FUO
さっきYahoo!みたらなんかのコミック売り上げランキングで１位になってた
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 16:19:18.56 ID:GkH8l5Gx0
>>106
>>103のいう「愛人のいる枢機卿」というのは
本来は異性と関係を持たない事になっているカトリックの聖職者の中で
かなり信仰篤いと云う事になっている立場の人でさえ
愛人を持つというルール違反を犯す事があるという意味だぞ
むしろ「枢機卿＝善人」と言ってる
まぁ、物語の悪役として登場する枢機卿ってたしかに多いけどさｗ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 17:52:46.18 ID:5nUVEM6eO
カトリックの性的倒錯は有名だな
押さえつけないで妻帯okにすればそんなに倒錯もしなくて済むんだと思うが
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:25:16.12 ID:BGwLFLxJ0
まぁ、宗教にそんな合理性を持ち込んでも通用するとは限らんしな
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:58:21.36 ID:S0D9taM20
最終回では香子の弟に刺されながらも君は変われるんだエンド
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:09:12.83 ID:en8QM07T0
>>129
俺は！俺たちは！変わるんだー！

二階堂「桐山…お前は変われ…変われなかった俺の代わりに」
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:12:09.84 ID:ayfdWjLZ0
最終回は零と香子のあまあまイチャイチャ日常風景でいいよ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:19:47.90 ID:P3J2naXh0
無いわー
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:31:13.64 ID:en8QM07T0
香子が嫁だったら日本アカン警察のネタになるな
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:32:39.62 ID:Lx0CvB/wP
>>130
よくわからないけどホーリーランドのことではないな。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:00:48.32 ID:9Magyx3Q0
最終回は零が食パンに3月とライオンを挟んで食べるエンドがいいや
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:05:36.66 ID:bL6fEJNwP
>>135

クソワロタｗｗｗ


137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:34:36.25 ID:nuiJViVH0
零「二海堂…俺は、将棋を好きになって良かった」
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:06:13.78 ID:ge262Fyq0
>>113
島田の胃へのトドメとしてしか想像できない＜香子
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:11:57.96 ID:5nUVEM6eO
香子とくっついたら人生終わる
相手が後藤タイプならともかく、香子は零ナメてるんだから
結婚すれば今より酷くなる
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:17:33.36 ID:9Magyx3Q0
後藤×あかりとかもう別のマンガ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:20:54.04 ID:ge262Fyq0
>>135でハチクロラストの一斤サンド思い出したけど生のクローバーって食えるの？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:22:16.93 ID:PvmRJu/W0
死にはしないだろ
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:26:38.87 ID:1Vo55VsP0
台風６号が自転車の速さで日本列島を移動中と聞いて
竹本を思い出した、稚内まで行かなかったが
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:27:27.54 ID:6LjRBDnh0
>>138
ある日突然バッタンと倒れた島田、冷静に救急車呼び隊員に状況や服薬の説明
文句言いながら毎日見舞う香子

難しいかな
前にも書いたんだけど、香子の強気が伝染したら島田無双伝説開始にならんかな
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:44:16.29 ID:S0D9taM20
香子、島田はエピローグで3コマくらい語られると伝説的におもしろいのに。
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:45:28.52 ID:Lx0CvB/wP
>>142
下痢する。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:46:22.58 ID:P3J2naXh0
恋に理由は要らぬというが、花ゆめ脳乙、としか言えないぜ･･･
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:49:06.72 ID:nYFarUw10
零って棋匠と獅子王のこってるんだよね。
中の人的には、このまま獅子王とったりするんだろうか。
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:51:16.18 ID:IHHt3WjNO
>>148
獅子王獲ろうとして不思議ちゃんに大敗喫するイメージしかわかん
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:54:24.20 ID:GkH8l5Gx0
>>141
茹でておひたしにして食べて美味しいらしいから
生でも特に問題はないだろ
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:55:20.27 ID:+i6axApb0
あかりとひなと零で三角関係になって、あの家の温かい雰囲気まで壊して
香子に、やはり人間関係を壊すことしかできないのよ！の罵られるんだけど
同時に香子にも慰められる展開が読みたいです
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:03:37.19 ID:Bia5qVyn0
>>151
薄い本でも作れ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:08:43.78 ID:bL6fEJNwP
お勧めの将棋漫画ってある？

もうちょっと、将棋対決がよみたかったんだわ。

154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:10:05.99 ID:S0D9taM20
>>150
下痢する
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:10:20.72 ID:IMto+t7b0
月下の棋士以外でか？
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:11:14.87 ID:nYFarUw10
>>153
ひらけ駒とかどう？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:19:37.36 ID:A1kO/r840
>>153
ハチワンダイバー一押し
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 22:35:49.21 ID:bL6fEJNwP
>>155
月下の棋士・・か。二階堂が変身してたよね。。。ｗ
連載当時読んでたけど、また読みたいかも。

>>156
ほのぼの系っぽいですね。

かけひきとか心理描写とかどうなんだろう？

>>157

読んでみたい！

みなさんありがとう。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:21:43.73 ID:t2w/n6600
>>158
もう遅いかもしれないけど「王狩」が結構面白いと思う
将棋対決が割と中心にあるし
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:22:23.89 ID:hR0QDTeu0
十代でタイトル取った人いるの？
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:26:22.58 ID:P23x9yH/0
782 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/07/25(月) 23:29:17.53 ID:gdDG6N8k0
桐山零　18歳　新人王・Ｃ１

加藤一二三　18歳Ａ級八段
谷川浩司　　21歳名人
羽生善治　　19歳竜王
渡辺　明　　　20歳竜王

マンガより現実のほうがマンガ的な件
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:27:36.56 ID:hR0QDTeu0
やっぱりハブしかいないのか。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:31:37.08 ID:Zkn4hMYj0
>>160
屋敷伸之　棋聖　
羽生善治　竜王
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:34:45.25 ID:1Q4aOnDP0
>>163
10代で最高賞金タイトルとってたのかハヴ

まぁその後の成績を見てもおかしいことでもないか
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:48:01.97 ID:4hwokJnP0
だいたい皆C級でいったんつまづくけど、そこ乗りきると急に化けるんだよな
例外的に渡辺竜王はC級のままタイトルとってそのまま維持してるけどｗ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:51:25.83 ID:bXrpvBGF0
渡辺竜王ディスってんのか？
25でA級だべ？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:11:29.22 ID:Snvrm05y0
零が食ってた唐揚げサンドウィッチ結構うまくてワロタwww
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:17:56.34 ID:LV6881Sk0
気になったのが作者京都の駅で号泣したり悪夢見続けたり
相当情緒不安定になってるのかな
漫画家ってほんとに大変だよな・・・
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:22:09.43 ID:1Y/fWQPv0
マンガ読んでわかるべ
元々そういう人だよ
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:25:01.50 ID:7IEzh9G20
二階堂の愛犬の名前は出てきたのに
川本家の3ニャンに名前はないのかな
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 01:26:34.51 ID:RZQj8x7Z0
あの粘着なグルグルポエム見て
作者がサバサバした安定した人間には思えんわ

でも編集者がしっかりと支えているんだろうね
白泉社の判断はすごいな…
集英社だったら異動で担当替わっていたと思う
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:12:56.68 ID:SsuO73JGO
>>139
香子と島田さんとだと、案外うまくいくかも試練。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:14:30.09 ID:rHkOShz90
>>170
＞川本家の3ニャン
よそのニャンコなんだろ？
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:29:00.72 ID:SJ+U6SNzO
>>173
不特定多数が出入りしてる印象だな＞にゃんこ
1巻に出てきたフクロウみたいな子とかまた見たい
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 03:12:52.96 ID:rXDXpB7NO
まあ漫画とかこういう創作物って自分の中身を日本中世界中に公開してるようなもんだし、
しかも賞やら取ったり売れたりでそれをより沢山の人間に見られて、面白いとかつまらんとか評価されてってプレッシャーは相当なもんだろうし
完徹したあげく強攻スケジュールで資料撮りに京都行ったりとかしたんだから、情緒不安定にもなるんじゃないか
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 04:56:30.41 ID:Mxx1bdzD0
6巻読んだけど零の一人相撲というか・・・
なにがふざけるなだよ読者の俺がふざけるなといいたかったわ
決め手がなくて読みが弱いから負けない形つくってんだろ勝負事だろうよ
オールラウンダーはいいな！なんでもできてよ！といいたかった俺がいた・・・ちきしょうめ！
二階堂が負けて王道の展開かと思いきやこれでガッカリだわ
零より二階堂の方に主人公ぽさを感じる俺はきっと判官びいき

ところでカプ厨じゃないけどあかり×二階堂がいいと思うのフクフク的に考えて
ネタ元の村山さんが子供ほしいみたいなこと生前いってたし将来的に暖かい家庭を二階堂には築いてほしいもんだ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 05:02:47.59 ID:ze9s9uVv0
>>176
熱い気持ちはよくわかるが
せめて二海堂の字は覚えてくれw
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 05:04:01.57 ID:Mxx1bdzD0
いやわかってるが変換だとこっち優先なんだ面倒なだけなんだスマン
にかいどう一発変換で二海堂にならない子なのよ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 05:05:10.25 ID:xPGjxt6b0
友人に薦められて今日1巻買った
帰って読んだ直後に本屋へ戻り2～6まで購入 今読み終わった
優しい物語だなぁこの漫画
ここからは雑誌連載を追えるから嬉しいよ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 05:12:06.87 ID:Vie3rb6z0
零と後藤って根本的なところで似たもの同士なんだろうなぁと思う
零が意識的には出さない傲慢さ全開なのが後藤で
後藤が隠しおおせてる弱さをダダ漏れにしてるのが零

傲慢さも弱さも隠さないのがハッチｗ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 06:02:25.63 ID:tUTvyvLO0
あかりさんいつも買いだめしてるが冷凍するのかな
小分けで冷凍すると便利だけど、やっぱり味落ちてるよね
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 06:53:21.25 ID:qjkRR/qVi
>>171
白泉社の場合、ほぼ漫画専門出版社で中小規模ってのもあるんじゃない？
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 09:07:13.78 ID:5qVHEAC/0
「勝ちたい、勝ちたい、勝ちたい。どこかひとつだけでも強い存在でありたい。
そうだ、僕は必要とされたい。」

この零のセリフが本書（第6巻）における基調だと思います。
読者は「必要とされたい」とは今まで思わなかったかもしない。
しかし誰からも必要とされない人生はつまらないということは理解できる。
無縁社会は本当に寂しい。個人主義者達は規範論としては新しいモデルを提示するが、
それは研究対象を自助努力できる理想的な人としている。
ポストモダンとしての実体論では零の感情や思考、行動は評価されるべきだ。
「受けるより与えるほうが幸福である。この真理に作者は到達しているんだろう。
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:12:44.18 ID:Sermphtl0
零くんは通信教育で空手を習い、ゴールデン街で飲み歩くべきだ
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:15:03.36 ID:AhPouj7x0
空手は普通に道場に通えばいいんじゃね？
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:35:16.48 ID:7IEzh9G20
>>173,174 レス㌧。
ヌコの作画が安定しないとは思ってたが
その発想はなかった

何かをふくふくにしたいなら
捨て猫拾って家猫にすればいいのにしないのな
たとえ猫でも家族に死なれたり出ていかれたりするのは
もうまっぴらゴメンって感じなのかな
あかりさん…
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:48:07.55 ID:e/x3+umg0
避妊手術せずに餌だけやって外飼いはDQNのすることだよ
あかりさん…
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:49:06.41 ID:/v/8m4dD0
今更ながら5巻の後藤の
「リングに上がりもしねーで野次だけ飛ばすやつ見ると虫酸が走るんだよ」って言葉
暗に香子のことで後藤に突っかかった時の零のことも指してるのかしら
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:51:32.39 ID:WIFhH7L00
ここに書いてる奴
全員「世界の中心は俺だ」って思ってそうで笑ったｗｗｗ

俺もそうだｗｗ
世界の中心に居て何が悪いｗｗｗ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:04:29.37 ID:XOiCwrBW0
>>188
暗にっつーか明白に
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:12:00.86 ID:GpXnI0hb0
>>81
悪役（笑）単純でうらやましいわ
三浦和義が同人のころから羽海野さんのファンだったという事実の
前にするとあんたみたいな意見滑稽でしかない
>>103
そうだよね
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:25:59.27 ID:DOE6GjHf0
>>188
思わない
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:27:41.33 ID:DOE6GjHf0
ネコは三毛、黒白、白にうっすら縞（ふくろう）の３匹だろ
たまにタッチや模様が変わるが、描き手の気分の問題だろう
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:30:25.39 ID:EnvXuUUq0
>>188
あそこは島田のことを嘲ってるあの二人に
単純にムカついたからだと思ってる
お前ら出来もしないくせに口だけ達者なんだよみたいな

自分と対等にやりあえる、この前は島田の方が勝って
タイトル戦に挑んだわけだし
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:35:56.50 ID:Vie3rb6z0
>>188
そんな回りくどい揶揄を口にするような性格じゃない気がする
聞いてる方が色々気を回す事は多そうだけど
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 13:46:34.50 ID:1Y/fWQPv0
>>188

これ自分の漫画を好き勝手に批評する奴に対するセリフ

リングに上がるってことと観客席にいるってことは全然別のことなのに
プレッシャーに耐えられない人は客席の人間まで巻き込んで
こういう意味不明な思考で攻撃する

最近のアニマルに載ってたこいつの漫画道みたいなのを読んでもわかるが
私はこんなに頑張っている、頑張らない奴はクソカス死ねみたいな
とにかく自分が是とするもの以外は悪みたいな人で
それは作風にもおもっくそ溢れかえっている・・・・・・
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 13:53:34.11 ID:6TkLiq4u0
長文ってブログに書けばいいのに　好きなだけ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:43:52.90 ID:OWOG49Zd0
>>196
「リングに上がりもしねーで野次だけ飛ばすやつ」乙ｗｗｗ
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:45:25.80 ID:XntHjLEgO
>>188
こう言ってはなんだけど、何か考える時に
常に零に当てこするように言うほど
後藤が零に関心あるように思えないんだよね

香子の事を除けば、直接自分と当たっても
自分の方が今の所強いと思ってるだろうし

漫画って何でも主人公に関わりあるようにする事が多いけど
実際は無関係に感情が動く事のが多いしさ。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:51:56.49 ID:KCXP45rzO
零は香子をストーカー呼ばわりされてキレてたけど、実は本当にストーカーなだけだったりして…
知り合いの娘だから甘い顔してたら襲ってきて、最愛の妻が入院中で悶々としてるけどまだ一線は越えてない的な
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:54:37.73 ID:OWOG49Zd0
あの時計も化粧品とか買いに行ってもらったりで世話になってるからそのお礼とか？
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:55:49.33 ID:KCXP45rzO
そうそう、それプラス誕生日プレゼントとか。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 15:20:00.47 ID:ZzZqjfaG0
さっさと虐め問題を解決して欲しい
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 15:23:50.00 ID:6TkLiq4u0
虐めが解決とかｗ
水戸黄門でも見てれば
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 15:48:37.57 ID:p1TycG+O0
いやぁ夏休みですなぁ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 16:07:03.36 ID:X7KkhUe20
後藤の奥さんってずっと意識が無い状態なのかと思ってたけど違うのかな？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 16:09:05.62 ID:OWOG49Zd0
意識が無いならもっといっぱい機材につながれてると思う
でも点滴だけだったからなあ
後藤が見舞った時はたまたま眠ってたんじゃないかな
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 16:54:35.63 ID:RAXHs3de0
なんの病気なんだろうねぇ、入院が長期に及んでいる様子から
簡単な病じゃないんだろうとは思うけど
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:07:37.57 ID:inHn4xYa0
意識不明な相手に化粧品とか買わない
そんなことしてられるほど、重篤患者を扱う病院のスタッフは暇じゃないし、
化粧品アレルギーな後藤がやってるとも思いがたい
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:23:31.16 ID:LV6881Sk0
後藤と香子はお前絶対俺の事襲うもん→図星からして確実に肉体関係あるけど
奥さんにバレたら奥さん傷つくだろうなー
零は仕返しで全部バラしてやればいいのに　
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:23:34.51 ID:LlIkt7Pr0
>>209
化粧水とか乳液なんかは置いとけば
看護師さんがやっといてくれるよ
ごく普通のことだよ
植物状態の人にやらないと肌が酷いことになる
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:24:26.62 ID:YGYhVjK+0
ランコムの化粧品だったよね
前から愛用してたのかも知れないけど
入院中の病人に強めの化粧品買うなあとちょっと違和感があった
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:25:54.24 ID:OWOG49Zd0
ドラッグストアでは買えない（あまり扱ってない）ブランドにしただけでは？
マツキヨで変えるなら香子に頼まないだろうし
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 17:56:57.37 ID:e/x3+umg0
入院前から使ってたのと同じ奴なんじゃないかな？
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 18:09:51.51 ID:RAXHs3de0
零と後藤の直接対局が楽しみだなぁ
いつになるのか知らないけどｗ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 20:28:45.50 ID:8F2Y4rgq0
なんか香子と歩って社会不適合者扱いされてるけど
香子は若くて美人で人生イージーモードだし
歩はまだ高校生だからなんとでもなるよね
てか将棋やめてゲームばっかするようになっただけで
登校拒否とか引きこもりになったような描写ないし普通のオタ寄り男子高生じゃね？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 20:50:53.38 ID:+L6LJL3aO
零の体重聞いて怒ったあかりを見て、めぞん一刻の響子を思い出した
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:01:51.28 ID:R645e89m0
>>216
歩の現状は後でどうにで書けるように、わざと書いてない気がするな
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:12:27.26 ID:QoQuwQHv0
>>216
俺の人生がベリーハードモードなのは
香子みたいな輩がはびこっているからか

女性税の検討を所望する！！
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:22:20.49 ID:hgyZ8zGr0
>>219
通常の女性はなんだかんだいって今だに男より大変だよ。
実質的公平を計るために課税するなら、美人税、イケメン税の導入を検討すべき。
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:37:50.16 ID:OLT3l3Q50
うみのはドロドロしそうな設定使って匂わせておきながら
すぐにコミカルギャグモードで逃げるのがイクナイ
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:40:28.32 ID:5g+4PxH3P
化粧品アレルギーて
ただ単にああいう場所が苦手だってだけだろう
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:45:17.42 ID:iY42ilKp0
主人公まわりで充分ドロドロしてんのに、ひなのいじめ問題は必要あったんかね？
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:48:14.81 ID:R645e89m0
姪だかの実体験が元になってるって過去スレにあったから
海野の中の正義心みたいなのが描かずにいられなくなったんじゃねえか？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:52:17.47 ID:Vie3rb6z0
深い崖下に飛び込もうとする描写に二人の性格の差が現れてるのがいいなー
崖下など見ずに助走をつけて飛び込んでいるかのような二海堂と
恐々と覗き込んだ挙げ句、きっちり飛び込みフォームとってる零
あの飛び込み方だと、二海堂は水の跳ね散らかしがすごそうで
零は効率よく水底まで到達できそう…でもちょっと間違えたら水面に背中打ち付けそうｗ
山崎が二人に抱いてるイメージってｗｗｗ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 21:59:33.03 ID:iY42ilKp0
>>224
なるほど、そんなエピソードがあるんですな。
でもあんまり引き伸ばさないで欲しいところ。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:25:54.19 ID:TcbRbZbSO
零ちゃんが誰かの為に強くなる必要性からでしょ、イジメ話
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:28:06.83 ID:QoQuwQHv0
>>220
何が？何が大変なの？
大変なわけないだろ！

ハードスケジュールだったら泣いておけばいいし
編集と気が合わなかったらゴネればいいし
なんだったら編集長クラスに平編集の仕事をさせてもいい
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:33:39.53 ID:Vie3rb6z0
>>228
それが赦されるのは、ドえらく稼いでる場合のみｗ
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:37:24.19 ID:EnvXuUUq0
>>228
ウミノと同じ待遇は滅多なことではありえないでしょ
作家なんて出版社が大事な人とそうでない人が
ハッキリ分かれると思う

女に限らず例えば冨樫と同じことやったら
たいていの作家は干されると思うし…
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:38:58.31 ID:KbF5/SdB0
ど底辺スペックの男ほど女って立場にアホ丸出しな夢見て嫉妬するもんだけどな
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:43:06.49 ID:QoQuwQHv0
>>231
それは生活に困ってもなお
市役所で「女性、子ども、高齢者（中略）などの弱者を優遇します」という文言を
嫌というほど見てしまうからだ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:51:09.07 ID:WbBqurfqO
正直、あれだけ味方がいて、たった1年にも満たない間のことぐらい、
ほっておけばすぐ過ぎるわ
何年間も陰湿にやられるとか、暴力や恐喝やらに遭ってるわけでもない
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:54:34.45 ID:hgyZ8zGr0
誰かから助けて貰おうという根性だと、女が得に見えるかもな。
自分の能力で登っていこうという気持ちだと、女は損に思える。
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:59:00.85 ID:WIFhH7L00
>>234
基礎体力ないし
下手にルックスいいと下世話な話になりやすいからな
自力で生きるプライドあったら女は損としか思えんだろうな
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 23:07:39.43 ID:KbF5/SdB0
なんにしろ恥知らずだな
実情を分かりもせず「○○ってラクでいいよね」発言出来る奴は
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 23:16:10.12 ID:XOiCwrBW0
父親のカードで買い物して家にほとんど帰らず、そしたらカード停止されて金に困り
自分も一度は目指していた分野で成功してひとり立ちしている年下の男に逆ギレで八つ当たりして
既婚男性と不倫してるがどう見ても本気になってもらえず
実家にも、義弟のマンションにも、恋人の家（妻は入院中で文字通り泥棒猫状態）にも居心地悪く…
って人生イージーモードとはとても思えないな
胸はって使える自分の金も、当たり前に帰ってくつろげる自分の家も
フツーに話せる対等の人間関係も持ってないのっていくら若くて美人でもキツいぜ

現在時点の歩の描写はないんだよなあ
「林田先生がどうしても勝てないネット将棋の相手」を推したいが、将棋自体トラウマか？
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 23:21:42.82 ID:mSH13uzu0
>>237
しおんの王で、ネットでは強くても対面でメタメタにされた話があったから
どう別展開に持ってけるか
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 01:47:32.87 ID:TkZoFYlw0
急にスレが止まった
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 02:49:39.21 ID:CwB2OjMzO
まあ、ウミノのことだから香子は悪ぶってるだけでまだ処女だよ
後藤も、関係者の娘に手出しなんかしない、タダで泊めてやったり食わせてやったりする超お人好し
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 02:59:47.76 ID:a64wJAaP0
そんな展開だったらがっかりだな…
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:16:46.12 ID:41WLXZVo0
幸田パパと後藤が拳で殴りあう展開になるな
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:22:22.81 ID:NOBbQDSk0
きょうこは処女じゃないだろ
たぶん零ともやってる
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:30:19.54 ID:a+T4QnaC0
パパの関心を零に取られてすねてるだけのガキだしなあ、香子と歩。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:49:36.27 ID:OhSEt1FP0
>>244
ママを取られたことも深く深ーく恨みがましく思ってた＞歩

>>237
娘が親を騙すに「友達んとこ泊まるから！」じゃなくて零の名を出すしかないあたり、
学生時代から続くレベル、電話がかかってきたり家を訪ねてきたりで顔も名前も知っている
親も信用できるレベルの同性の友達が香子にはマジでいないんだなと思った。まあ無理もない。
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:59:10.60 ID:41WLXZVo0
そんだけ零は信用されてんだろ
なんなら嫁にやってもいい
とか思ってそう
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 04:04:18.70 ID:a+T4QnaC0
>>245
ママもいましたね、失念しておりました。
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 04:08:37.50 ID:OhSEt1FP0
零と香子くっつけと願う奴はほんと万事都合いいものの考え方するなｗ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 04:26:05.69 ID:/2tBBe2Z0
＜3月のライオン＞ 30万部超えで最新6巻がシリーズ初の首位
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110728-00000001-mantan-ent
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 04:59:49.30 ID:FfIUy+F70
>>240
ハチクロでも女食いまくりの遊び人だったはずの真山がいつのまにか純愛一途な
好青年といういじられ役になってたし、ウミノは前に描いたことすっかり忘れて
途中で設定を平気で変えられる人だからなあ
一回一回を読むと凄いシーンをどんどん描けるのに長期的展望が全然駄目ってのも珍しい

このへんは編集もたぶんあきらめてて良い部分だけを伸ばそうとしてるんだろｗ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 07:56:06.30 ID:JE0X14+Q0
やはりそうなのかｗ
ライオンしか知らないけど
あれ～と思ったこと再々あるからな。
まあできるだけ辻褄を合わせてくれたらいいよ。
大体の部分ではいい作品だと思うから。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:05:49.31 ID:IfFYs/oK0
>>250
お持ち帰りの真相は、「山田をどうにかして」と言う訴えを聞くための
呼び出しだったけれど、「コンパなんて、も、飽きました」と
言えるくらいは遊んでいる。リカに会ってからストーカー化したんじゃない。

新刊、二階堂の過去話も有って、居場所が欲しいのは自分だけじゃない、
と零が成長しているのが良かったです。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:12:04.33 ID:ZdXE/u9yO
あかりさんにはホットケーキを作ってもらいたい。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:22:58.09 ID:TkZoFYlw0
>>245どこでママとられてたっけ？
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:27:43.67 ID:mqztY8imO
お父さんが出張中のベッドルームで
歩が夜中トイレに行こうとした時
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:39:51.50 ID:V67S+YTu0
>>237
もともと人生イージーモードだから
今ふらふらしてても今後なんとでもなるって意味だよ
何気にお嬢様だしね、もらい手いくらでもいるさ
あれで容姿悪かったら詰んでた
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 08:50:37.57 ID:ecHc7eox0
>>256
それにしたって香子の場合、酷すぎやしないかとｗ
世の中そんなに甘くはないんじゃないかぁ･･･と
思ってしまうわけで。

あのまま将棋を続けさせていたらどうなっていただろうね。
どちらにしろ今と変わらない状況になってたのかなぁ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:10:48.69 ID:TkZoFYlw0
>>255
すまん、何巻目にのってる？みおとしてる
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:12:34.61 ID:Ul4eH5FE0
女流棋士ならなれただろうな
父に「初段まで上がれば零以上がゴロゴロいる」と言われているが
そもそも女流だと初段まで上がる必要は無いからな
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:17:28.26 ID:TkZoFYlw0
>>258だが、五巻にあったわ
サンクス
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:18:29.30 ID:3DZDQFXw0
どうしてあそこで奨励会をやめさせちゃうのかが本当に判らない
抛って置いても26歳の間にプロになれなかったら退会しなきゃなんだから
ギリギリまでやらせてやりゃいいのに
あんな中途半端なところで、しかも零に勝てない事を理由にやめさせるくらいなら
最初から女の子を奨励会になんて入れなければいいのに
あのエピソードに、幸田父が如何に父親としてダメな人かってのが凝縮してる気がする

あのまま続けてたら自分で潮時見極めて
美人女流棋士としての人生を歩む選択だって有り得たと思うんだよなー
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:21:24.72 ID:G4eY4XhE0
>>257
2級前後で奨励会辞めて女流棋士になってた可能性もあるな
でもそうすると正棋士の零との格の違いが更にはっきりするから
やっぱり劣等感抱いていろいろと騒ぎを起こしてるんじゃないかな
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:28:07.86 ID:+i+zOLnRO
>>261
負けたからって暴力をふるう気性とか、普段からの棋力とか見て、総合的に判断したんだろ。
零に負けたことを挙げたのは、単に香子自身と読者に分かりやすい理由を与えただけ。
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:32:54.36 ID:R0xGaE720
零みたいに香子に筆おろしされたいです
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:34:34.87 ID:TlzFQ4Ul0
>>255.260
5巻見直したけどそんなシーンなかったぞ
何ページだよ
訳分からない自演すんなよ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:37:19.99 ID:UVhEs3qi0
>>263
ハッチのエピソード見る限り零のさし方に問題あったような気がせんでもない。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:44:43.94 ID:Ul4eH5FE0
立場の弱い内弟子を引き合いに出すとか、
幸田父も将棋ロボットなんだよな。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:45:18.68 ID:mBPafemE0
>>266
俺もそう思うｗ
スミスみたく周りが「おおおぉぉ…」と感嘆の声を上げるぐらいの
綺麗な指し方すればよかっただろうに
力任せにガンガンやったか、下手な接待対局か指導対局したような気がするｗ
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:46:54.29 ID:Wn0pSYVu0
>>263
> 零に負けたことを挙げたのは、単に香子自身と読者に分かりやすい理由を与えただけ。

逆じゃね。それでは、わけがわからんだろ。
単刀直入に奨励会での戦績をあげて「お前は弱いから見込みがない」と言う方がわかりやすいと思うが。
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:47:27.09 ID:feNvDXix0
>>261
段まで上がれないだろうから、多分十代でやめることになるだろ
女流にはなれたかも知れんが
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:51:45.16 ID:+i+zOLnRO
>>269
分かりやすいの意味が違う。
奨励会を辞めた理由じゃなく、零への怨恨をつのらすのに分かりやすい理由だ。
香子が女流でプロになれたかどうかなんて作品上どうでもいいこと。
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:54:42.97 ID:Wn0pSYVu0
>>271
> 奨励会を辞めた理由じゃなく、零への怨恨をつのらすのに分かりやすい理由だ。

なんでわざわざ零が逆恨みされるように仕向けるのんだ？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 09:56:50.61 ID:Ul4eH5FE0
物語の必要性上だろ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:01:08.29 ID:3DZDQFXw0
>>263
読者の視点なんて意識するなら
それこそ「父親として問題のある人である事を描写している」だろ？
あそこで引導を渡してるって事は奨励会入りする際の師匠も父親だったんだろう
そんな甘い事をしてるわりに後からきた内弟子に負けてるからやめろとか
根本的なところでおかしな人という設定

>>270
21歳になる前に初段にならないといけないんだっけ
それこそ進路変更には充分間に合うんだから
自分の棋力を思い知るまでは続けさせるべきだよな
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:06:01.16 ID:Wn0pSYVu0
逆恨みされているという状況設定が先にあって、逆恨みの原因をこじつけて作った。

という事情はもちろん理解してるけどさ、
こじつけが無理矢理すぎて物語的に破綻してるように見える、
と言ってるのが理解できないのかな？

まあ、信者には何を言っても通じないか・・・
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:12:34.55 ID:Ul4eH5FE0
自分の中で答えが出てるなら
それでいいんじゃない？
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:20:24.28 ID:/7oRPRp0P
青年漫画/少年漫画と少女漫画の違いだな。話が噛みあうわけがない。

おっぱいやパンチラが青年漫画の定跡であるように、
イジメや逆恨みは少女漫画の定跡。

定跡を知らずに文句を言ってるヤツはアホすぎる。
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:28:14.30 ID:Wn0pSYVu0
なるほど。少女漫画としてみれば、これくらいネチョネチョしてる方がいいのかも知れん。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:32:45.90 ID:mBPafemE0
アニマルって少女漫画雑誌だったのかｗｗｗ
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:38:57.49 ID:glme3KAf0
いや青年マンガなんだから少女マンガの作法とかいわれても・・・
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:40:49.94 ID:3DZDQFXw0
女性の購買層に頼らなければならないアニマルを恨めｗｗｗ
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:48:09.17 ID:QjIogwFz0
羽海野にとってのアニマルは単に自由に描ける場所を提供しているだけで作風とは関係ないでしょ。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:52:18.80 ID:mBPafemE0
>>281
頼るなら頼るでいいけど
グラビア何とかしてやらんと単行本しか売れんだろｗｗｗ
雑誌としてそれでいいのかとｗｗｗ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:54:48.84 ID:Ul4eH5FE0
立ち読みしにくい分コミックが売れる
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:55:32.69 ID:u6VDmj690
このマンガの「青年マンガ要素」ってあかりの巨乳くらいしかないしな
しかもその巨乳もちょっと垂れた感じの、地に足ついた巨乳なのが
凡百の青年マンガに出てくる巨乳とは一戦を画している
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:56:53.13 ID:glme3KAf0
いや別に青年マンガだからおっぱいだせっていってるわけでなくだな
上質な人間ドラマやってくれるなら別にかまわんよ今の展開がとってつけようなものばかりだから残念なだけで
それを少女マンガの流儀とかいいだすのがちょっと違うんやないのと思うだけよ
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:21:40.66 ID:9hb1Mf3P0
コミックが爆売れしてるからいいって
聖書みたい
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:32:37.35 ID:JMtT5OngO
将棋って10時に一斉に対局開始とかではないの？
もし一斉スタートだとしたら、超早指しのハッチ相手にして終局がスミス達の後になるくらい
零がハッチおかまいなしのマイペースでゆっくり指してたのも騒音の原因かと思ったんだけど
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:32:59.17 ID:UhIFD/Fu0
>>265
出張中とか歩がトイレに行った時とか全く見てなかった。
ママがとられた描写だけさがしてたすまん

最後のほうにあるよね
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:48:00.49 ID:TlzFQ4Ul0
5巻Chapter51にある家事を手伝う(台所)零と、
”わかりやすいポイント稼ぎ”を非難する歩の事ね。
>お父さんが出張中のベッドルームで
歩が夜中トイレに行こうとした時
なんてどこのNTR漫画だよ。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:50:57.59 ID:vzYur8a00
>>290
あれはじゃあ自分が手伝えよってマジで思ったな
自分もポイント稼ぎすりゃいいのにそれはしない
自分は何もしないくせに他人の行動を非難する
図々しいんだよと思った
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:54:19.42 ID:OmMlS3Co0
>>291
そういう所はしっかり香子の弟だよな。

お母さんもお父さん（朴念仁とはいえ）も普通のおだやかっぽい人なのに
なんで香子はああなんだろう。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:56:40.23 ID:3DZDQFXw0
>>291
自分は手伝いなどしたくないし、今までもそれで済んできたのに
零がきた事で、自分にとって都合の良い現実が壊れたという身勝手な主張ｗ
そもそもあの家庭は零がくる以前から壊れてて
それを露呈するきっかけが零だったってだけのような気がするな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:00:14.75 ID:TlzFQ4Ul0
血縁に甘える実子と、甘えられない養子との対比+ほんの小さな善意でさえも悪意に捉えられてしまう難しい立場を描きたかった？
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:08:34.70 ID:u6VDmj690
義弟は２ちゃんの将棋板で
零のアンチスレ立ててそう
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:12:57.24 ID:mBPafemE0
>>295
やってそうｗｗ

それで棋力低すぎて
「おまｗｗ低段者は帰れよｗｗｗ」
「読み浅すぎｗｗｗｗワロスｗｗｗ」
と煽られまくるとｗｗ
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:51:34.60 ID:kP4Sftyk0
そういえば香子が出てきていない６巻
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 14:07:16.00 ID:5zWVXUZN0
おお、それは助かる。
あの人コワくて苦手(>_<*)
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 14:24:15.66 ID:D2SER8hM0
なんでや！ドS性悪美人いいやろ！
「毒婦」とか言われるシーンはクソワロタ。そんな日本語初耳でした

香子ってどういうふうに父親の弟弟子だった後藤を好きになったのか、っていう描写はないけど
「（自分や父より）将棋の強い男に惹かれる」って気がする

小さい頃から父に将棋を仕込まれて
「将棋が強いかどうか」が最上の価値観として形成されている。
それを本人が自覚しているかいないかは不明としても。

だから零に夜這いもかけちゃう。
彼女にとって零というのは愛憎入り乱れる対象であると思われる
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 14:33:30.68 ID:OhSEt1FP0
本当にドS性悪美人の毒婦（一般的な日本語）ならともかく、
「本当はけなげな子猫ちゃんなの☆」「傷ついちゃうの＞＜」アピールがウザくて
香子は好きじゃないな。ていうかあれじゃ単なるヒス女だろ。
じいさんをしてリア中を毒婦と言わしめるほどの素晴らしい毒婦ぶりが本当に描かれてたら
ファンになったかもしれん。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 14:53:33.52 ID:hMee3tDCO
零や後藤の前で弱音吐いたりしてるけど他ではしてないと思われるから
世間から見れば毒婦じゃないの
あと毒婦って普通の単語だから
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:06:49.63 ID:vXFESOZ60
毒婦の内情なんてそんなもんかもよ
ベール剥がしちゃえばさ
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:09:38.09 ID:Maq92/xU0
てか、あからさまに毒まき散らしてるような奴は毒婦になれない。
毒を飲ませたければ美味しいお酒に混ぜなきゃいけないように、毒婦は表面的には魅力的だったり弱々しくなきゃだめ。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:15:17.38 ID:g3vOfW1+0
なら、あかりさんの方が毒婦としての素養がありそうだな
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:22:33.58 ID:Maq92/xU0
>>304
あかりが零に言った「ほんとに頼っちゃうかも」みたいなのを計算で出来るのが毒婦というもの…
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:24:11.28 ID:3DZDQFXw0
>>304
傾城や傾国というのは童女のように無邪気なものだというからねぇ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:27:19.92 ID:xoLTQaxVO
あかりさんの方が女としての魅力上だよな

ただ綺麗なだけのわがまま女より
普通維持に苦労しててもそれを悟らせない美女の方が魅力上
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:14:28.24 ID:CwB2OjMzO
香子は人生詰んでる
若い美人が売り物になるのはあと数年
それまでにあの性格がどうにかならないと
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:33:51.43 ID:eHKinbq60
毒婦は俺もこの漫画で初めて見たなー
一般会話で使う言葉じゃないわな

毒婦かわいいよ毒婦
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:52:15.68 ID:eIDr3Xmu0
どうでもいいがふと気がついた裏表紙
幾らなんでもスタイル美化し過ぎだろう
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:26:29.58 ID:CH7R4P890
は？
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:28:12.48 ID:2zEMb2IQ0
隈倉サンをもっと出せー
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:30:42.42 ID:CH7R4P890
180以上あるスミス達よりかなりデカかったし190cm近くあるのかな＜隈倉
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:35:35.17 ID:2zEMb2IQ0
190はありそうｗ
何歳だろう…けっこうオッサン？
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:36:47.71 ID:1Un9vu000
1巻から読み直した
最初は、零は「勝つ理由がない」だったんだね
それが「何があってもかつ方法をさがしてしまう」で
「その向こうにある世界をまだ僕はしらない」で
「勝ちたい」と言う6巻までの成長が著しいなあ
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:52:34.70 ID:vXFESOZ60
悪女てもいろんなタイプがいるだろ。一概にこんなの悪女じゃないなんて決め付けられない
悪女についてはファム・ファタル恋愛論お勧め

自分は香子はカルメンタイプだなと思った。
わかりやすい悪女って言う意味で
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:56:42.95 ID:RiU7ShxG0
香子ってツンデレ？
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:10:38.06 ID:u6VDmj690
プラプラしてるんだったらあかりのおばさんの
店で働いて矯正してもらへよ香子
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:11:54.87 ID:l4VkL07k0
竜王家に零の眼鏡が届いた件
http://inaw.exblog.jp/13136234/

王座戦でかけてきてくれないかね
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:13:27.39 ID:0zu5jPHu0
>>319
王座戦はマズイだろ
鬼畜眼鏡が相手だぞ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:42:23.34 ID:u6VDmj690
羽生「ええ、まあ、そうですね、あまり美しくないんじゃないかと」
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:37:20.14 ID:xA6lw0xc0
57話の最後のひなちゃんの眼差しが最高に興奮する
今まであんま好きなキャラじゃなかったけど一気に好きになった
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:37:20.46 ID:r82CVMlCP
3月のライオンの公式サイトいってみた。

森田さんがつくったような、「隠し部屋」とかあるのかなー？と期待してたのに
何もなかった件。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:46:03.58 ID:oMR2o5iP0
>>288
持ち時間が違うんじゃないの？
新人王戦は各5時間だけど、スミス達の棋戦は4時間だったんじゃ？
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:30:44.35 ID:rnhMyMwO0
>>319
あの零メガネ、折りたたんだ時の柄の部分が　＞＜　←こういう目の形みたいに見える
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:57:15.97 ID:R0xGaE720
初々しく描かれた優しい物語たち　スピカ（羽海野チカ）
http://www.asahi.com/showbiz/column/manga_henai/TKY201107290287.html
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:57:55.69 ID:feNvDXix0
ぶっちゃけ三流のホモ漫画でしたけどね
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 23:03:04.86 ID:SNuO453z0
へんくつ博士の話が一番印象深かった
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 00:56:41.81 ID:VF/XQlUlO
ホモなのいっこだけだったじゃん
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 06:13:15.69 ID:lQjXWG8R0
６巻のあとがき、、　うみの先生まだこんな思いして描いてるんか。
もうちょっと大事にしたれよ。。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:40:51.34 ID:1jmGCEXIO
そう言われても、編集だってウミノみたいなのどうすればいいか解らないだろうw
花ゆめの編集長になってもウミノに特別配慮して編集続けてくれる。それで充分。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:54:15.58 ID:cwHVBrK+0
このスレで覗くたびに香子と歩に対して説教じみて
あーだこーだいってるのって同一人物？
ってくらいループしてるねｗ
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 14:15:23.94 ID:0bVs0hWY0
なんだ突然
香子で抜きたいならさっさと抜いてこい

>>331
なんかあれ見てたら、編集部が変わるどころか他社に引き抜かれても、それどころか転職しようと、
「うみのさんの担当だけはお願いします…」ってなりそうで笑った
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 14:52:29.84 ID:yth0Ao+P0
>>333
羽海野の取り扱いに気を使わなきゃならない状況が続く限り白線社内で出世するから大丈夫ｗ
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 14:55:56.37 ID:0pP8N4mF0
もうメンドくせえから編集長と結婚しちまえよ。
色々捗るだろ。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:06:19.97 ID:VF/XQlUlO
ライナスの毛布かよ
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:14:37.59 ID:E3lZnqqBO
集英社の担当はどうしたんだろう
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:23:31.75 ID:yth0Ao+P0
>>335
担当、既婚者じゃないの？

>>337
掲載誌自体が既にないので、担当さんがどこにいったか不明～
そもそもハチクロは休刊した「きみとぼく」誌からひっぱってきた連載で
集英社の担当と一緒に立ち上げた話でもないしな
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:27:15.75 ID:yth0Ao+P0
>>338
ｽﾏｿ…なくなったのはﾔﾝｸﾞﾕｰだた
ｺｰﾗｽまだ生きてるわorz
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:28:22.86 ID:OIY4k5zx0
>>338
キューティーコミックじゃないの？
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:29:05.31 ID:yunAqHeU0
きみとぼく？
キューティーコミックとヤングユーじゃない？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 16:36:03.22 ID:yunAqHeU0
かぶった、ごめんよ

キューティーの編集はシュークリームだよね
ヤングユーの編集には関わってないから
この時に一度担当は替わってるんだよね

ヤングユー→コーラスは同じ人かも知れないけど
今の担当は少なくとも３人目だから
作品が変われば別の人でも大丈夫じゃない？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 17:50:47.39 ID:7KkFZlGN0
>>335
俺がもし上司から「チカの人生も担当してくれ」って言われたら泣く
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 19:07:06.33 ID:0mZd139lO
巻末漫画、二人になった、という事の意味がわからん
ウミノの担当と花ゆめの編集長を兼ねるから、二人になったのか、
新しいアニマルの編集長は、担当と同じ名字だったという事？
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 19:32:08.80 ID:4YN0k+zM0
単行本派が来たぞー

ひなちゃん可愛すぎ
京都は個人的に思い入れもあるとこだから良かった
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 19:59:49.63 ID:Krl7p4yu0
>>344
同じ名字の人が二人になった、ってだけじゃないの
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:05:57.58 ID:P1yGFRcu0
ウミノ担当としての担当Tと、花ゆめ編集長としての担当Tが必要なため
担当Tが2人に分身したと考えるのが妥当だろう
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:18:38.55 ID:LmtU/qEn0
京都は、零とひなのフラグが立っちゃったカンジだなｗ
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:24:41.50 ID:Ygl2/MPXO
多分そうだろうけど確かに紛らわしい
ヤングアニマルの編集長が同じ名字かと思った
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:28:10.63 ID:2lw9e4eQO
スピカの「コンクールの発表は見られなかった」ってどういう意味？
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:32:18.12 ID:0pP8N4mF0
朝日新聞にも熱心な編集読者がいるんだな。
古参読者じゃねーか。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:42:49.94 ID:UXQfkTp/0
>>350
見終わってすぐに花を買いに走って見る暇がなかった
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:47:42.07 ID:IRdLqzjc0
演技を見て、花を買いに会場を出たから、コンクールの（結果）発表を見られなかった
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:16:34.82 ID:DCU469up0
>>347
もし分身だったら、
Ｔ田っていう一人の人間がアニマルと花ゆめの編集長を兼任してることになるから違うと思う

羽海野の悪夢が感染ったのが花ゆめ編集長兼ウミノ担当Ｔ田、
ホテルのティールームで携帯で九字を検索したのがアニマル編集長Ｔ田
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:38:25.07 ID:Miv7QLoJ0
>>344
Ｔ田だから違う名字かもしれない
寺田とか高田とか津田とか十和田とかT田もいろいろ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:43:45.40 ID:ZjzciM660
二人のT田が並んでるコマ、「インテリ☆ヤクザ」って書いてあるけど
二人ともインテリヤクザってことなんだろうか。
アニマルTがインテリで、花ゆめTがヤクザってことなんだろうか。
絵の見た目的に逆な気がするけど。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:49:25.95 ID:7KkFZlGN0
両方ともインテリヤクザってことだろう
竹書房とかよりマシだと思うんだけど
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 22:03:21.21 ID:fTkZ8vGl0
ヤングアニマルの編集長は「高田」だよ
雑誌の裏の「編集人」見りゃわかるじゃん
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 22:07:14.21 ID:3TdlSu7e0
担当は元副編集長の「友田」だな
散々名前出てきてる
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 22:13:35.64 ID:N0jjAs70O
>>358
単行本派には分からないんだ…
ダブルＴ田が別人なのは描写から分かるけど
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 00:46:09.12 ID:EEKkkxOK0
巻末見る限りじゃ、ナイーブ＆センチメンタル＆ガラスハートの
めんどくさい女三要素を備えるウミノゲリオンの手綱を握ってるかのごとき
扱いだけど・・・・

まさか結婚したりしないよな
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 00:47:24.66 ID:aqWux7/Z0
ハチクロの修ちゃん役の人と結婚できるといいね
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 00:50:49.69 ID:SrThL91h0
>>361
チカってアラフォーのいき遅れなの？
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 00:52:26.66 ID:wWjlzEHr0
あれだけ稼いでたらいく必要ないだろ
つか「チカ」ってお前の知り合いかよｗ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:03:36.80 ID:00ta1PFx0
関西将棋会館から京都に急ぐなら新大阪までもタクシー使ったほうが速いよね？
電車にしても福島行かずに大阪駅に直で向かった方が速い気がするんだけど、関西の人そこんとこどうなの？
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:13:11.56 ID:BgFIm6LI0
環状線の本数を鑑みれば福島の方が早いだろうな
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:19:34.20 ID:00ta1PFx0
ありがと
乗り換えあってもそう？
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:31:05.03 ID:TiEQvQ980
>>367
大阪駅なんて構造を知らないと迷路だから
福島から乗ってホームで乗り換えたほうが迷う危険がないから結果的に早いと思うよ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:36:23.51 ID:BgFIm6LI0
休日12時台だと最大9分間隔だから
約１キロ離れた大阪駅へ走っていくのと同じぐらいの時間だろ
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 01:40:46.89 ID:BgFIm6LI0
福島-大阪-新大阪のルートは、零にとって３段リーグの頃から４年ほど、
毎年４～５回は辿る通いなれた道なんだよ
突発的に京都行きを思い立ち、熟知したいつものルートを使ったに過ぎない
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 07:17:19.37 ID:/2eNWTBUO
ああ、関西に福島って地名があるのか
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 09:10:33.70 ID:wEbcfTZe0
>>355
ヤングアニマルの表４に名前書いてあんだろ。
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 11:17:49.40 ID:UMIrmqWcO
>>353
発表って結果か、演技のことかと思って混乱した
ありがとう
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 12:05:39.12 ID:mHq7en3o0
今日はじめてスレ覗いたけど香子様に踏まれたがっている豚が少なくて意外だった。

なので香子様は私がもらっていきますね
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 12:06:56.56 ID:i84p4BgHP
どうぞ

あんなメンヘラ女はイラネ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 12:32:31.23 ID:khBHPH4tO
>>371
ありがちな地名だから仕方ない。
福岡の方が厄介だな。福岡駅が福福岡市に無かったり、福岡高校がいっぱいあったり。
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 12:57:46.79 ID:F2YCpFqw0
>>376
野球の地方予選とか混乱しそうだなｗ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:10:04.76 ID:Othkcffl0
東京だって目黒駅が品川区で品川駅が港区で新宿駅は渋谷区にもまたがってるし
ややこしいぞ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:22:39.08 ID:3R/ntxq1O
大阪駅から京都駅までJRの新快速だと30分だっけ、新幹線で20分くらい？
どっちにしろ接続がうまくいって新京極まで1時間くらいか
ひなの自由時間が3時半まで、だいたい3時くらいに鴨川到着とすると
何かの事情で感想戦はなしとしても簡単なインタビューはあっただろうし、決勝戦は午後すぐに勝負ついた勢いだな
早えｗ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:52:31.32 ID:/ELJrJb8O
>>374
入れて下さい
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:54:43.50 ID:KqVqCaHSP
わかってねーな、踏まれるより調教する方だろ
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:59:35.31 ID:bKqX6vgn0
香子はエロさが足らない
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:00:35.78 ID:HtYiraPY0
>>363
どんなに稼いでいても
産みたい育てたい構って欲しいはバブリーアラフォー女の基本
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:13:50.30 ID:dRwjqCjY0
>>383
女を知らないＤＴ男の発想ｷﾀｺﾚ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:25:32.13 ID:Qn0SobNG0
ここまで不安定だと、猫死んだら漫画かけなくなりそうだな
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:33:45.71 ID:Q5KRdsfx0
>>374
香子様に「矢倉もまともに組めないの？　いつになったら3手詰めが解けるようになるのよっ！　あんたより犬に将棋を教えたほうがましね」とか罵られながら将棋を教わりたい
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:43:29.72 ID:Q9me+Wxq0
>>385
ここまで不安定じゃなくても、
猫死んだらすごいダメージ受けると思う（ｂｙ猫飼い）
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:49:12.73 ID:ZyVzw5R/0
>>386
詰め将棋の初心者向け解説書渡して「コレ全部といて」
携帯取り出して「ね～後藤～これからごはん食べに行こうよっ　えっ！？どうして？どうしてダメなの！」
怒りながらメール「んもう」溜息メール「もうっ」涙ぐみながらメール「……ごとうのばか」
「ちょっと！携帯充電さしてよ！あとビールないの？なんかお菓子ないの？気がきかないのねこの豚」

「あの…ちょっとここ教えてほしいんですけど」
「あたしは幸田の娘よ！初心者がずうずうしいｗネットで調べなさいよ！」
「あーもう帰るわ、じゃあね」

香子様による華麗なSM放置プレイ将棋教室、終了
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 14:58:01.91 ID:mHq7en3o0
目つきがね、もうね、くすぐるのですわ。豚心を
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 17:13:49.31 ID:e14XVEfBO
おまえらのような豚が香子を付け上がらせあんな風にしたのだ
結果、香子は今ほとんど誰にも構われず苦しんでいる
土下座して踏まれて詫びろ
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 17:16:17.11 ID:hLGyy7/R0
SはサービスのSと言われたりする立場であって
Mが思っている事を先回りして気づい対応が出来る人間じゃないと務まらない

あかりさんみたいな人のがよっぽどS適正が高い
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 17:57:27.13 ID:NOZxzVYF0
注：ここはナナカオスレではありません
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 18:39:26.07 ID:CK4uQE4m0
SMも意外と奥が深いんだな…
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 19:50:03.70 ID:Yi0zkImf0
あかりさんの女王様・・・ﾊｧﾊｧ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 19:50:50.70 ID:A43MUA2c0
3月のライオンとZOFFがコラボをした桐山零メガネ買いに行ったら完売だと
漫画とコラボしたメガネを俺以外に買おうとする奴がいるとは予想外だぜ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 20:08:42.78 ID:O8Vi9atz0
東京ならけっこうなんでもすぐ売り切れる。
もののある都会の方が、なんでかほんとに売り切れる。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:18:43.01 ID:e4Or0ExAO
即日完売だからメガネは増産かけるだろう。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:22:48.58 ID:Afn/4Rsd0
スミスモデルとか宗谷モデルとか出してー
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:31:47.59 ID:A43MUA2c0
次回入荷は８月後半らしい泣けるぜ
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:40:29.88 ID:HlgnhtbbP
スミスモデルほしいわ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:43:56.89 ID:M1Rgd5qy0
>>398
隈倉モデルとか横溝モデルとか神宮寺・柳原・有本モデル（遠近両用）に雷堂モデルかｗ
夢がひろがりんぐｗｗｗｗｗ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:50:00.33 ID:D3DuIMBO0
林田モデルも忘れてもらっちゃ困るＺＥ☆
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:50:39.65 ID:C7LCp8x10
女メガネキャラ来い…！
そしてニャーストラップとメガネクロス単体で売って欲しい
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:53:02.91 ID:36muNbk/O
並べてみると本当にメガネ男子率の高いマンガだな…
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:57:21.71 ID:M1Rgd5qy0
しかし現実のプロ棋士眼鏡率に比べたらまだまだな気がしちゃうんだぜ☆
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:58:56.41 ID:TdsEz1Jl0
いっぽう先崎はレーシック手術を受けた
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:59:27.13 ID:dVn7+nOK0
>>363
バツイチじゃないっけ
元だんなは亡くなったと聞いたがその人が高崎出身だったとか聞いたような
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:08:27.57 ID:36muNbk/O
>>407
まじか
羽海野さんはいろんな形の死を苦しみながら
マンガの中で昇華してそうだ…

竹本がチャリで北海道まで行っちゃうエピソードの
モデルになった男の子も亡くなってるんだよね
だからなのか、竹本が未来に向かって旅立つラストは
深いなと思った
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:09:56.80 ID:5BDEE+LG0
じゃあ僕は真山モデルで
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:11:32.12 ID:mzOY/BPr0
>>407
亡くなってたの？
バンドマンじゃなかった？
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:25:18.55 ID:dVn7+nOK0
>>410
亡くなったのは別の人だっけ？
でも元旦那さんが高崎出身だから竹本の実家の高崎の描写がかなりリアルだったはず
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:50:42.72 ID:1yf3zkIg0
ハチクロの最初のOPもYUKIの子供が亡くなった後に作られた曲だしな
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:54:15.83 ID:NNiFOneJ0
>>379
零は新人戦に勝った同じ日に京都に行ったんじゃないよー

川本家でカツ丼食べた後、同じ日の夜に大阪へ出発して、関西将棋会館に宿泊、
翌日新人戦に勝って、もう1泊した後、胃薬もらって関西将棋会館出発→京都へ

ひなちゃんは新人戦の日の朝に京都へ出発して、翌日自由行動中に零と遭遇ね
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:58:44.77 ID:aqWux7/Z0
ヒナタとくっつくとかそういう展開はいらないわー
とってつけたようなイジメもいらないし
もっと将棋メインにしてほしい
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:02:24.18 ID:5BDEE+LG0
あの感じだと結構三条大橋の近くまで上がったよな
四条大橋からよく見つけたな
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:05:33.86 ID:J80rirJK0
>>414
読者にあんたが要らないんじゃないかな
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:18:26.49 ID:/ELJrJb8O
まあくっつくとかはいらないのは同意
いじめもあんまり長引かせて欲しくないかな
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:20:07.50 ID:J80rirJK0
いじめは単に零がガッツ出すためのエピだろ

419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:21:42.69 ID:dVn7+nOK0
最終回で数年後ひなたとくっつきましたと匂わせるくらいがいいなあ
今のところは香子とあかりに振り回されててほしい
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:21:53.48 ID:nFVZCua/0
>>416
別に個人の意見としてはいいんじゃないの
勝手に読者の総意を決め付けるあんたの方がいらんわ
おれもイジメ編はとってつけた感があるし早く解決して欲しい
ヒナや香子との恋愛要素はあってもいいと思うけど
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:21:55.79 ID:5BDEE+LG0
イジメ展開に対する拒否反応は読者が元いじめられっ子とかなん？
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:22:41.17 ID:aqWux7/Z0
>>416
あんたに決められるものなの？吹いたわー
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:25:34.98 ID:KqVqCaHSP
>>419
まだフラグさえ立ってないのにいきなりひなちゃんと結婚てｗ
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:26:02.41 ID:aqWux7/Z0
霊ちゃんとヒナちゃんにくっついて欲しい＞＜
いじめエピソードは霊ちゃんのやる気出すための最高のエピソード！
ヒナちゃんけなげでかわいいね☆
ライオン最高！

だけ２ｃｈで言いたいなら作者のツイートにでも書けばいーんじゃねｗ
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:30:49.74 ID:J80rirJK0
>>420
頭悪いな
勘違いしていきり立ってんじゃないよウゼエ
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:33:25.74 ID:/ELJrJb8O
まあ接点のないあかりさんと島田さんにも
ネタっぽくない感じでちょっと入れ込んでる人もたまに見かけるようなスレですし
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:34:02.17 ID:FeySln1T0
>>423
えぇ
これでフラグ立ってなかったらなにがフラグなんだ
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:36:15.99 ID:KqVqCaHSP
フラグ云々より今のは単に零の成長っぷりが今までの積み重ねによりどこまでなのかっつーエピソードだろ
あんまり脳内カプカプさせてもな
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:36:21.69 ID:nFVZCua/0
>>421
イジメにトラウマがあるから読みたくないって人もいれば、
エンターテイメントとしては話が重過ぎる、暗くなり過ぎるから嫌って人、
ひなの立ち位置、キャラクターがイジメ編前と変わりすぎちゃって
今まで好きだった漫画と別作品のように感じてしまう人、
単純に将棋編や零の学校生活編、香子絡みの話の方が好きだったから
あまりヒナにウェイトを割いて欲しくないって人、いろいろいるんじゃない？
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:42:20.59 ID:5BDEE+LG0
>>429
マジレスすまんなｗ

ただこれヒナとのラブストーリーはわりかし大きなウェイト占めてるのって
かなり初期から読み取れたことだと思うけどな
お前さんはわかってそうだけど
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:42:25.25 ID:vdv0uDD90
>>429のように色んな読者がいるんだろうね
自分はただ読んで面白かった！って満足するだけだけど
イジメに重点おきすぎとか、全然感じなかった
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:53:03.39 ID:/ELJrJb8O
少女漫画脳…いや、まあ少女漫画畑の作品だが…
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:53:21.34 ID:M7FqRkel0
なにマジになってんだよwww
外出ろよ
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:53:32.62 ID:dVn7+nOK0
ひなが中学生のうちは本格的な進展はないと思う
高校いって高橋君が四国に行ってイジメ問題が終わってからでは
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:58:44.97 ID:1F80otSw0
ヒナとのラブストーリーが大きなウィイト（笑）
これがカプ厨ってやつか・・・恐ろしいな
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:59:12.30 ID:KqVqCaHSP
…あー、読み返したら腹減ってきたな
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:01:39.40 ID:aNn36XMI0
この漫画のゴールは恋愛とじゃなくて
精神的自律だから、くっつくっつかないはおまけだな
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:02:44.18 ID:Ut9mb3RW0
島田さんにお嫁さんが見つかれば俺的には満足
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:12:14.05 ID:52kwLWWm0
この漫画に恋愛要素を求めてる奴って何なの？恋愛脳？スイーツ？馬鹿？ゆとり？ひきこもり？

理解出来ない
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:13:10.84 ID:52kwLWWm0
要素どころじゃないなｗ
恋愛しか求めてないんじゃねって奴多すぎてきもい
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:14:00.83 ID:SqnStBse0
この漫画に恋愛要素を別に求めてるわけじゃないか入って来ても全然おかしくない一つのファクターだと思ってる
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:16:50.66 ID:u+LhbpT90
肝心の将棋は進まないしあんまりおもしろくないという罠
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:18:01.89 ID:pAQ2MzpM0
とりあえず零が宗谷に勝って名人になったら終わりでしょ？
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:18:42.77 ID:52kwLWWm0
馬鹿しかいない
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:18:48.87 ID:K1Q+ehnh0
イジメ展開が始まるまではむしろ香子を巡る後藤との対立がメインな感じだったのに
なんか義姉はあっという間に過去の人になっちゃったな
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:19:11.12 ID:Ut9mb3RW0
名人は最短で４年掛かるしそこまで行かないと思う
何かタイトル挑戦ぐらいはありそうだが
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:20:10.77 ID:MhmiYaFh0
＞肝心の将棋は進まないし
零「新人王に俺はなったのに…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ」
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:21:00.44 ID:Y0qRyhJS0
じらされまくってる二階堂との対局で終わりそうだ
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:25:23.21 ID:u+LhbpT90
>>447
あ、そうだったね(´･ω･｀)
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:30:41.33 ID:pAQ2MzpM0
>>448
えええ、宗谷がラスボスだと思ってたんだが…
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:34:25.40 ID:9+Oqyr1SO
女のカプ厨や腐はこわい
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:34:38.97 ID:MZmX5XOC0
>>448
一歩対宮田がいつまで経ってもやんないのを連想した
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:37:01.89 ID:RBdGJLYD0

それぞれ意見があるのは分かるが、特に不満なく読んでるがな
イジメもたいして重く感じないし。まあ次の巻辺りで決着つけて欲しいのはあるが

そんなに自分の望む展開とおりに進むわけないんだから、素直に作者の妄想に付き合おうや
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:37:56.17 ID:Irkj9XLT0
ヒカルの碁でも主人公とライバルはプロになってからはなかなか対局実現しなかったな
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:45:52.69 ID:7WwyTNmR0
>>453
それぞれ意見があるのは分かるが、特に不満なくレス読んでるな
カプ厨もたいして重く感じないし。まあ次の作品まで決着つけて欲しいのはあるが

そんなに自分の望む展開とおりにスレが進むわけないんだから、素直に住民の妄想に付き合おうや

などと改変できてしまうのである
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:47:36.55 ID:GsZAA4ip0
>>407
もしかして北海道で自転車行った人が元旦那か？
だとしたら納得できる。
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:48:33.79 ID:inZhQJ9yP
お前らなんでそんなこと知ってんの
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 01:24:42.15 ID:zB3LYdXUO
>>456
Twitterでチャリ旅行のモデルになった男の子がいる、って自ら話してたけど
その子は「高校生くらいの頃の知り合いでした」みたいな書き方じゃなかったかな?
うろ覚えだが…

元夫だったとしてもさすがにTwitterには書かないだろうけど
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 01:27:59.18 ID:52kwLWWm0
なんか自分で色々ぶっちゃけすぎ
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 01:44:55.61 ID:7BIiC0xD0
零の妹は生きてたらひなとおない歳なので
無意識に重ねてるとしたら
電卓持っても乗り込むのもそう不自然なことじゃないのかも

プロ棋士になるのも父親が果たせなかった夢だし
失ったもの、取り返せないものを自分でも意識せずに拾い集めてるのかもしれない
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 01:50:34.34 ID:g9PBT4pY0
>>407
バツイチじゃないっけ
元だんなは亡くなったと聞いたがその人が高齢出産だったとか聞いたような

に見えた。
だんなが高齢出産で死亡・・・どゆこと？と作者が男なのかだんなが女なのか
何が何だか悩んだわｗｗｗ
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 02:18:21.72 ID:JMR0z0Mc0
ひなの学費を稼ぐ為に対局での勝ちに拘るようになったけど
零の実家って医院を経営してるのだから、父親の遺産ってことで
理事にでもなればそれなりの報酬が入るだろうと思った
（最近は非医療者でも理事から理事長になっている例あり）
尤もそれでは零の成長物語にはならないけどねｗ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 02:30:15.98 ID:ladKu4p1O
>>462
叔母に実権握られた上に祖父は「継いでくれる息子」という見方なんだから
現状で零が実家の医院と関係を保ってるはずもないだろうね。

金持ちのくせに一人きりになった甥に施設をあてがおうとする鬼叔母も凄いよな。
どーせ幸田父が内弟子にする話を持ってたときに即応じたんだろうし。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 04:15:28.53 ID:0JYlua130
>>439

だってこれただの恋愛漫画じゃんｗ

というより、
オサレイケメンで外見華奢いけど中身はタフで熱くそして優しく
才能金ステータス全て超一級品で
既に親居ないので自立キリッマザコン確率ゼロ
親友を負かした相手を決定的な悪の烙印を押しつつなぎ倒し
その足で傷心の女の子を「自由行動　京都」
の情報だけで探し当て照れ照れしつつ癒してあげる
超ウルトラスーパー男子霊きゅんを作者と共に愛でる漫画だよねｗ

香子にしてもあかりにしてもひなにしても
作者の願望的な分身たるキャラとして
霊きゅんと様々な角度から関わっているだけ
ああ、作者の霊きゅん愛に満ち満ち満ち溢れているね・・・・・・ｗ
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 04:50:52.61 ID:52kwLWWm0
>>464←いつものまんこ臭い馬鹿だって全部読まなくても判るのがすごい
キチガイオーラが半端じゃない
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 07:49:07.81 ID:XKhWNRd8I
わかってんなら触るなよ
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 08:13:42.57 ID:GsZAA4ip0
ウミノはアシからお父さんとか呼ばれてるから男なんじゃね？
でもぬこからはママって呼ばれてるから性別不詳だな。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 09:43:25.72 ID:YsoCEIKR0
昔ＢＬ描いてたってことは女じゃないの？
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:22:26.51 ID:o/znhnGi0
ぶっちゃけフニャチン揃いのアニマルの中じゃ異質なぐらい骨太な漫画だよな
ベルセルク三浦も言ってたけどさ
心理描写が丁寧なだけで少女漫画っぽさは殆ど感じないだろ

このスレ来て恋愛脳や作者へのキモ粘着見ると、元少女漫画家の作品なんだなって思い出すけど
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:13:20.19 ID:ldaCgpFN0
絵柄で元少女漫画家の作っていうのは一目でわかるぞ
内容的にはテーマが零の精神的成長だろうから少女マンガとは思わないけど
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:13:30.19 ID:Von0FiTr0
最初に設定したストーリーラインが明確だから本来は骨太の作品なんだよ
ただ、実際のストーリー展開がその骨からずれてふらふらしがちに見えるから読者も戸惑う
将棋によって成長していく青年の物語にしたいのが、将棋をとりまく群像劇にしたいのか
それらは両立しないものでもないけどぶっちゃけ作者の力量次第なんだよな

ベルセルクに言われたくねーよ、ってのは置いておいてｗ
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:44:54.88 ID:u+LhbpT90
この人の漫画って時間があってコマにぐちゃぐちゃ細かく書き込んでるうちは同人誌みたいでおもしろくない
時間なくて背景が白く大ゴマになってくると話がガンガン進んでおもしろくなる
結論：編集部は甘やかさずガンガン書かせろ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:27:29.68 ID:qz/VCGpK0
はっきり言って、イジメは不要。
作者はイジメを描きたくて描きたくて堪らないんだろうけどさ、
大抵の男性読者にとって女同士のイジメなんて、勝手にやってろ、的な雑事に過ぎん。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:32:22.25 ID:qn6fpqX00
アニマルから入った男性読者と
ハチクロからついてきた女性読者の間には
深くてとても埋めきれない溝があるな…
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:36:09.86 ID:KU6XlTNG0
>>472
このアホ、まさか羽海野が背景描いてると思ってるのか？

>>473
異性に大事な人間がいないんだな
友人、家族色々いると思うが
それか自分しか大事じゃないって手合いのクズか
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:38:12.97 ID:7o/XsuRj0
西村しのぶがヤングアニマルに描いてた事を思えば
羽海野の醸し出す違和感などへでもないと思うんだがなぁ
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:40:53.02 ID:jz+VRHtI0
アニマル的にはひなが強姦されてそれを零が怒るってパターンの方が良かったのか
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:46:10.52 ID:7WwyTNmR0
正直たかが中学のいじめ（）程度だけどなぁ
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:46:14.90 ID:t63JM8VY0
> 西村しのぶがヤングアニマルに描いてた事を思えば

へえそうなんだ…３月のライオンが載ってなければ
ヤングアニマルをまさか自分が手に取るとは
思ってもみなかったからなあ…
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:56:51.57 ID:u+LhbpT90
>>475
は？コマのすみでゴチャゴチャこまかく文字入ってるアレだよバガ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:13:32.47 ID:kCIjD1rm0
甘やかさず追い込んだ結果、長期休載という名の打ち切りになったらどうすんの
無責任な俺様はうざいからここに来んな市ね
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:15:57.35 ID:u+LhbpT90
>>481
夏ですね
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:16:31.83 ID:KU6XlTNG0
>>480
＞こまかく文字入ってるアレ
んなこと>>472のどこに書いてあるんだよｗ
キチガイの脳内なんかしるかボケ
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:17:12.41 ID:KU6XlTNG0
>>482
お前が年中夏休みなんだろうが死ねゴミ
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:18:37.06 ID:u+LhbpT90
>>483
＞コマにぐちゃぐちゃ細かく書き込んで

日本語読めないならそういってくれればいいのに
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 17:34:09.91 ID:kCIjD1rm0
>>482
お前は描かないマンガ家でも読んでろ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:28:38.30 ID:ennJCMBJO
いまだにヤングアニマルらしいエンジョイ&エキサイティングやガチンコ将棋(のみ)を求めてる奴が解らない
第一話からしてそんな漫画ではないって解るのに、6巻になってもまだ求めているというのが
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:38:47.06 ID:h+BB+72KP
男性読者が求めてる成長物語と
この作者の意味での成長物語は全くの逆方向だからね。

知り合いの女の子がイジメられてることが
零が将棋に邁進する動機付けになるなんて、
まさしく異星人の思考パターンだわ。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:39:08.13 ID:TBiknNh30
先崎八段に監修してもらったり、対局シーンがよく描けてるから
そういうのを期待しちゃダメなのかな…
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:46:09.52 ID:HxQg+I4O0
>>488
男性読者だが、6巻の展開ウマーだったけどな。
別に題材は将棋でもいじめでも構わん。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:49:16.62 ID:kMCba0R30
＞男性読者が求めてる成長物語

自称読者代表が多いスレだなあ
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:51:58.38 ID:qz/VCGpK0
>>489
> 知り合いの女の子がイジメられてることが
> 零が将棋に邁進する動機付けになるなんて、
> まさしく異星人の思考パターンだわ。

それはオレも思った。
でも、そういう思考パターンは少女漫画の世界では当たり前だからね。
いわば定跡だ。定跡を批判しても仕方ないと思う。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:53:28.20 ID:t63JM8VY0
>>491
「自分が」求めてる成長物語とちゃんと書けと思う
属性のせいにするんじゃなくてさ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 18:59:56.29 ID:h+BB+72KP
ヤングアニマルなのに「少女漫画」と言われてもね～
その擁護は無理筋だぜ＞492
495 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/08/01(月) 19:01:53.95 ID:KOkscYWY0
伸びてる時は荒れてる時、かｗ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:05:37.15 ID:TBiknNh30
天才の考える事なんだから、少しは大目にみてやってくれよぅ
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:17:17.90 ID:K1Q+ehnh0
つまりYOUとかコーラスとかBE LOVEで連載していれば問題はなかった

のか？
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:20:22.02 ID:mroMQtbE0
まああれだ


読者の主流が本当に、このスレで必死に少女漫画がウンタラ
将棋がドウタラ、いじめイラネエだの叫んでる自称読者代表様と同じだったら
漫画大賞取ったり、どこのコンビニにも置いてあるぐらい刷ったりしねえよ


身の程知れやノイジーマイノリティ
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:28:31.15 ID:9+Oqyr1SO
まあでも将棋に邁進する動機づけになるってのがなんかズレてるってのは、
二海堂がとうとうやる気になったんだなーって喜んでる横で金の算段してたりするところでもわかるけどな
将棋への姿勢に関しては本当の意味ではこれからなんじゃないか
今は、人間としての成長のターン
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:33:17.15 ID:mroMQtbE0
社会不適合者2ch脳のパターン

１　あらゆる物事に対してまず否定から入る。
２　肯定・賛美を認めない。
３　否定に特化したダブルスタンダードな性格。
４　不確実でも都合の良い周辺情報は信用する。
５　情報ソースが2ch。
６　10か0かの極端な思考。
　　(品薄以外は山積み爆死、上位少数以外は皆不人気、値引き＝即投げ売り等)
７　レッテル貼りの多用。 (ゆとり、ネトウヨ、情弱、中二病、パクリ認定、老害、チョン、やらせ、スイーツ、ビッチ等)
８　不幸の娯楽化。(メシウマ思考)
９　上から目線で周囲を見下し、優劣を付けたがる。
10 非寛容で、許容の心がない。
11 自分の行動に責任を持たず、他者に自己責任を押しつける。
　　(元々○○厨がいたから～、荒れるようなことを言った○○が悪い等)
12 自分には自由と権利を、他人には義務と責任を求める。
13 気に入らない物事をスルー出来ない。
14 現実に2chを含めたネットの用語・習慣を持ち込む。
15 ネットの情報を真の常識と思ってしまう。
　　(ネットでこれだけ叩かれているから○○は誰にとっても駄作等)
16 煽り荒らしの姿勢が常態化する。
17 それでも自分だけは2ch脳じゃないと思いこんでいる。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:53:09.38 ID:J1Ylkr5c0
最終的に零は棋士を辞めてひなと和菓子屋でもやればいいような
二階堂のモデルの故村山聖が「早く名人になって将棋をやめたい」といったけど
どっちかっていうと零にあてはまりそうな言葉だと思った
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 19:56:43.52 ID:P3msjzzW0
バチタン　バチタン
俺はあの人に勝ちたい！！

それだけで十分だわな
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:19:31.99 ID:zS5GxAn+0
ウミノは所詮少女漫画家だから
男性読者が求めてる成長物語とは懸け離れてるだとか
男性読者からみれば異星人の感覚だとか
男性読者からすればイジメの話はウザいだけとか

勝手に男性読者代表ズラして語ってんじゃねーよ

俺は34の将棋も嗜むオッサンだが
徹夜明けに入ったコンビニで何気なく手にとったアニマルが例のイジメが発覚した時の話で
ヒナちゃんの台詞に目から汗が止まらなくなっちまってアニマル買ってそのまま単行本も全部揃えたぞ

自分の娘があんなにまっすぐに育ってくれたらと思わずにゃいられねえよ

零の成長物語の方も実力だけが物を言う
厳しい世界を生きる人間の心情があれだけ描けてるのは
将棋と漫画、世界こそ違えど過酷な実力社会の第一線で戦ってる作家ならではだろ

女とか男とかの前にそう言う本物から来る話は同じ様な経験をしてる奴には伝わる罠
三浦がアニマル一男らしい漫画と言ったのも納得だっつーの
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:36:54.65 ID:zIh65aUN0
大体アニマルなんてつい去年までゆびさきやってたような雑誌なんだからフリーダムもいいとこ
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:46:41.22 ID:HxQg+I4O0
ともちかは偉大。
今の連載もスゲーし。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:47:44.06 ID:P3msjzzW0
退くも地獄！進むもまた地獄！
そういう心境はわかるんだがわかって欲しくはない

絶望の分だけ人は成長するかもしれないが
個人の絶望に対して軽々にわかるなんて言ったら失礼だ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:13:31.84 ID:h+vSZRjJ0
>>503
お前はイジメ話に感動して入ったから違和感無いかも知れんが
それ以前から読んでる俺には唐突だし引っ張りすぎだと思うわ
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:27:01.28 ID:y4vlbS1fO
>>507
「俺にとっては」と思うのは別にいいと思う
唐突と思おうが引っ張り過ぎと思おうが１個人の感想だし。

自分個人の意見なのに、皆がそう思ってると言わんばかりに
他人を巻き込むような言い方する人間が卑怯臭いと思われてるだけだし
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:29:00.11 ID:qn6fpqX00
>>508
あと「作者は今後こうするべき」みたいな押し付けがましい意見もどうかと思う
気に入らない展開なら読まなきゃいいだけだと思うんだよね
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:30:09.76 ID:IdWcT3lm0
将棋板の方のスレ落ちてる？
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:34:15.86 ID:h+vSZRjJ0
将棋板自体が落ちてる
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:36:31.05 ID:0JYlua130
この漫画は作者と一緒に
スーパー霊きゅんを愛でてオナニーする漫画であり
要は基本構造が完全に王道少女漫画でしかない。
まぁ、その意味では、骨太と言えるかもしれない。
とにかく徹底してるからね。

「成長物語」というのも、そうかもしれない。
未成熟な超絶究極ポテンシャルのイケメン青年が
作者的に超理想的なオトナの男に成長していく過程という意味ではｗ
そしてそこには香子、あかり、ひなたなど
様々な形で理想化された作者の分身が深く関わっている。
要は、霊きゅんと作者のラヴラヴちゅっちゅ物語なんだよ。
てか、それでしかない。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:36:54.72 ID:+QAMFtam0
toki鯖が落ちてる
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:38:25.85 ID:TDsGR+lD0
ザ・ワールド　時は止まった
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:46:48.74 ID:EtG9OyblO
ひなの名前ってほんとはひなたなのか？
一巻から読み返したけどわからんかった…どっかに書いてあるのか？
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:49:57.21 ID:H7y3ZrTi0
ないよ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:50:10.22 ID:HxQg+I4O0
6巻にあったような気が。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:54:42.56 ID:HxQg+I4O0
>>515
みつけた。
いじめで黒板にエロビッチって書かれてるトコ。

川本ひなたは男好きｖエロ女ｖビッチバカｖｖ
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:56:37.70 ID:jz+VRHtI0
>>515
1巻の福神漬けメールの署名もひなた
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:57:11.32 ID:kMCba0R30
１話で零に来るメールの時点で「ひなた」だと思ったが
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 22:17:45.35 ID:EtG9OyblO
うぉ、マジだ
吹き出しとモノローグしか気にしてなかった。ありがとうございます
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:08:21.87 ID:xkaDAw6w0
ヒナがひなただと思えるポイント他にもいろいろあったはずだぞ
具体的に思い出せないし、見直す気もないけど
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 23:11:40.45 ID:h8PhUli/0
>>503
>>508
>>509

めっちゃ同意
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 00:48:49.37 ID:ZTzLyB8V0
>>655
きめえからイチイチ改変しねえでおまえの言葉で話せ
まあマンガと2ちゃんのレスを同一に捉えてる時点でアホだと分かるが
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 00:49:40.57 ID:+pIPRTeV0
誤爆か
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 01:12:35.61 ID:jsPQfiaW0
ひなたのためにいじめられ役にされたチホちゃんｶﾜｲｿｽ
本当はこっちがいじめられっこなのにｗ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 04:43:47.23 ID:+pIPRTeV0
意味不明だな。自分の脳内ではちゃんと理屈になってるつもりなんだろうが。
妄想と現実ごちゃ混ぜにすんなよ。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 06:37:10.29 ID:3bEpGNI0P
>>512

元々BL描いてた人に今更何をw


女性の描く漫画の何があれかって
神たる作者の願望が溢れかえりまくって
節度無く厨設定かましまくる点だよね。

だから少女漫画駄目な人はとことん駄目。
これは異性に対する願望欲望そのものが剥き出しという点において
少年・青年漫画とではなく、むしろエロ漫画に対となる存在なんだよ。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 06:43:38.19 ID:3bEpGNI0P
零は道明寺クラスとまでは言わないが
女にとっての都合の良さでは千秋真一とどっこいレベルの
マジキチチート設定と化してきたのは間違いない。

女の願望をここまでストレートに形にされると
拒絶反応起こす男は普通に出て来るよ。
モテ非モテはおいといてねw基本が完全に少女漫画だもん。
自分の性に対しての異性のあからさまな願望を見せつけられるのは
男女双方にとって非常に不快なことだからね。

特に最近、作者が調子に乗ってきて暴走し
より少女漫画チックになってきたと感じるな。
妖怪ハゲ退治＆白馬の王子様はやりすぎだろw
流石にキメーよw
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 06:45:00.72 ID:SnLcjeRO0
羽海野の作品がモノローグ多めな少女漫画の手法で描かれてる事は認めるけど
羽海野自身は少女向けのマンガ描いてないよね？掲載誌的な意味で
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 06:53:10.66 ID:Y0MpVk/W0
キューティーはどうかな？
フィーヤンよりも読者層は下だった気がする
後は女性誌とBL誌？
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 07:05:42.58 ID:Y1KTkM0m0
>>528-529
いつもの粘着ババさまおはようございます、すげーマンコ臭いから風呂へどうぞ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 07:07:54.47 ID:SEem5e5LO
>>531
一応、少女漫画誌と銘打ってはいたけど
掲載陣が結構大人の女性向けなｷｶﾞｽ
スピカの載ったフラワーズのが少女漫画誌っぽくね？
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 07:27:00.57 ID:PkYR1ibI0
二階堂さえふくふくしてりゃ後はどうでもいいや
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:02:58.00 ID:bYhded/T0
少女漫画でもBL漫画でもどちらでもいいけどさ、
要するに少年漫画や青年漫画ではないってことさ。

そのことに気づかずに少年漫画や青年漫画の視点で批評するのは
愚の骨頂だぜ。

カレーライスのつもりで牛丼を批評するようなもんだ。
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:13:59.05 ID:26xrx/CQ0
二階堂は6巻で死亡フラグたったんじゃ
ないの？
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:51:29.43 ID:htJNRjwH0
この漫画、結構男も読んでるんだな
ある意味意外だ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:29:37.36 ID:IcDzJca4O
ちょっｗ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 09:45:36.75 ID:x3CWHOu60
ID:3bEpGNI0P

本人は筋の通ったこと言ってるつもりなんだろうなぁ
まんこクセエ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 10:33:31.77 ID:Xibkgb/0O
いい漫画なのにスレからは下痢の臭いがする
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 10:50:41.93 ID:HnILjaKOO
わざわざ末尾PとO使いわけても特徴的な文章の書き方が全く同じで意味ねえｗ
前もID変えてもまるわかりって指摘されてたのに頭悪いなｗ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 10:54:53.60 ID:HnILjaKOO
あ、打ち間違えてたｗ
Oじゃなくて0な
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 11:05:54.73 ID:qKEgAi90P
私怨や嫉妬なのかねえ
女の女作家に対する粘着ってなんか異様なもんがあるよな
たまに少女漫画板とかで色々なスレ覗くとさ…
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 11:08:42.25 ID:4J6dEpfl0
そうなのか…怖いねぇ
もっと気楽に漫画を楽しめないものだろうか
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 11:27:39.79 ID:m25SIVQ90
現実とマンガをごっちゃになってるんだろ
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 11:40:19.88 ID:gEJnDQfP0
w混じりの長文は飛ばすと捗るぞ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 13:18:35.83 ID:BW1Vph9H0
>>531
CUTiE comicなんてもうとっくにないよ（ﾉд｀）
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 14:13:04.92 ID:jsPQfiaW0
このスレ少しでも批判はいると速攻擁護をマジレスでするから面白い
チカの信者って面白いｗ
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 14:27:02.91 ID:OzJpGoD90
すぐに信者とか言い出すのは末期の2ch脳だな
人生オワコンでかわいそう
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 14:47:13.14 ID:FgZNk9Gg0
俺男(童貞力５３万)だけども零には普通に共感できるとこあるしそんなに女の願望オエーとはならんかったな。むしろこのスレで見て初めて零みたいのがええのんか！となった。まあだから童貞なのかもしんないけどな！
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 14:57:16.76 ID:HnILjaKOO
その言葉連呼してる人はあまり気にしなくていいよ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 15:37:36.97 ID:jsPQfiaW0
>>549
きたー！
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 15:43:32.48 ID:Y0MpVk/W0
>>547
そんなの知ってるよ…
だから過去形で書いたんだけど…
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:35:42.62 ID:mb+fpRnV0
擁護とか信者とか…
何と戦ってるんだ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:40:36.03 ID:5OkWUUdH0
将棋について書き込むのを粘着荒らし扱いにして排除したスレにいまさら何を・・・
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:44:32.00 ID:WiJDdEYc0
批判というより頭のおかしい書き込み及び
レスした当人に対する突っ込みが入ってるだけなんだがな
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:59:27.70 ID:+pIPRTeV0
頭がおかしい奴にはなんでも信者や援護に見えるんだよ。
お門違いの妄想や的外れた、批判にすらなっていない作者の人格粘着叩きが
自分では正しい理屈だと思ってんだ。頭の気の毒なキチガイに理を求めても仕方ないな。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:20:55.51 ID:Ypo0ADgC0
援護？擁護でしょ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:40:22.25 ID:CHa++Zi70
原画展いくん？
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:54:15.19 ID:CHa++Zi70
今月のアニマルやっと見たけど
おっさんマンガかと思った
アニマルのほかの連載より確実に男臭いぞ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:58:05.46 ID:aQDyi7lx0
二階堂のニヤリがカッコよかったな…
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:49:46.12 ID:NK2NlG4T0
>>560
女体漫画おおいよなｗ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:04:12.02 ID:v8QIim5C0
将棋と漫画、世界こそ違えどどちらも残酷なまでの実力社会。
その第一線で戦ってる作者が描く物語は
、性別とは逆に「男らしい」と評される仕上がりになってる

一方、ウミノは所詮少女漫画家だから～、男性読者からみたら～、男性読者には理解不能～きゅんきゅんホワホワ
とか偏見に満ちた自分の感想をみっともなく一般化して語ろうとする
フニャチンを絵に描いたような2chの粘着は
実際の性別は知らんが、まんこ臭いと揶揄されるぐらい実に「女々しい」


男とか女とか必死に区分けしようとするのが
滑稽で笑えてくるような、なんとも皮肉な話だ
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:16:03.84 ID:Byb1jIla0
漫画は実力主義ではあるけどウミノは少女漫画の畑出身だし男らしい出来とはちょっと・・・
人間ドラマとしての三月のライオンは評価しても勝負師としての零って意味じゃお察しレベルだし
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:24:26.50 ID:c3qcFvsT0
零は無自覚だが鬼のように強いというタイプの主人公
藤本棋竜みて「Ａ級怖い」とか宣ってるけど
そもそも自分がそんな怖い人に因縁つけられちゃうのは何故かとか全然判ってない
おそらくＡ級棋士になったらなったで胃壁になど微塵も傷つけることなく対局こなしそう
パッと見の脆弱さを裏切る強かさとか図太さとかがとても面白いと思う
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:31:53.75 ID:iaWnI9Cz0
漫画家はある意味立派な勝負師
ハチクロのヒット後全く畑違いの場所に土壌を移したウミノなんかは特に筋金入り
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:44:54.48 ID:16HFuQTz0
>>566
バクチ打ちだよね
まさかヤングアニマルで連載するなんて思ってなかったと思うし
ヤングアニマルでヒットを飛ばせるとも思われてなかったと思う
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:53:30.15 ID:giu97kWi0
羽海野の方がそこらのネラーなんかよりよっぽど
実力だけが物を言う勝負師の世界の事が見えてるのだけは間違い無い
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:12:12.20 ID:htJNRjwH0
3巻を読み返すたびに
あとがき漫画のほわほわ絵柄の次ページに
気合の入りまくったベルセルクが見開きで入ってて
いつもビクッ！となる
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:17:05.87 ID:DOe6Pp6V0
またベルセルクとのコラボないかなー。
ベルがアニメ化されるから、おまけアニメでいいから3月のライオン併映汁。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:20:24.98 ID:6JNWSwDz0
ベルセルクとコラボって何やったの？
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:22:19.32 ID:c3qcFvsT0
>>569
初めて見たとき左下しか目に入らなくって
リアルなウミノゲリオンかきおろしたのかと一瞬誤解したのはマジな話
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:23:31.90 ID:DOe6Pp6V0
ゲリオン的な何か
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:47:21.66 ID:tJDYnAbT0
勝負師の物語としては
体力に劣るふくふくライバルがそこを突かれて勝手に負けただけなのに
その相手を泥ハゲブサゴリに描いて泥オーラまで出させほぼ人間外の描写をし
超対照的にスーパーキリリと描いた霊きゅんに駄目出しさせた上一方的に圧殺させ、
更にはその相手自身に「あいつらはスゲー俺は糞」言わせた時点で完全に破綻してる。
将棋自体、完全にスーパー霊きゅんの箔付けにすぎないよ。

てかさ、漫画家は勝負師だからとか言い出したら
この世に存在する漫画全てが「男らしい」ことになるｗ
内容作風と関係ネーだろそんなのｗｗｗｗｗ
マジ信者脳って凄いんだなｗｗｗ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:48:22.13 ID:RYs3LmPx0
>>571
カバー
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:48:45.03 ID:DOe6Pp6V0
頭悪そうｗ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:53:20.67 ID:16HFuQTz0
>>576
まあ必ずNGワード入れてくれるから
気になる人は排除しやすいからある意味親切とも言えるw
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:54:11.07 ID:YHQopPUe0
>>574
お前マジでマンコ臭ぇw
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:56:26.54 ID:RYs3LmPx0
>>571
http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51398535.html

やっぱりプロって画が上手だな
通常の三浦画で描いたのも見たかった気がするが
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:57:52.14 ID:U4bPjby70
アンカーつけるな
NGに入れとけ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:04:23.92 ID:6JNWSwDz0
>>575>>579　ｻﾝｸｽｺ
うみのが描いたのかと思ったｗｗちょっとがっかりｗｗｗ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:08:50.55 ID:iNA2y+XYO
また霊きゅん基地外か
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:17:18.04 ID:tYZcqHuZO
>>581
それと同時にウミノがベルセルクの変えカバー描いたんだぜ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:17:24.84 ID:CHa++Zi70
>>574
最新号読んだ？
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:40:24.22 ID:tJDYnAbT0
>>584

最新号って
ハゲの謎の好きメンフォローと
そのハゲ自身に「あいつらは凄い俺は糞」と
勝負師として決定的な駄目出しを自分でさせたやつだよねｗ

つまり結局は霊きゅんサイドの一方的な爆age確定回
表からも裏からもまんべんなくねｗ
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:41:29.75 ID:CHa++Zi70
>>585
ファンなんだね
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:53:10.45 ID:5OkWUUdH0
まあ将棋で決着というより相手が自分で勝手に決着しちゃう展開はちょっと残念だよね
なぜそう描き急ぐのかがわからない
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 22:05:53.70 ID:7QDwUL4/0
漫画は面白ければいいんだ
面白ければ連載される
当たり前だ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 22:14:40.20 ID:JVfKRdv50
>>588なんかどっかの某バクマンで読んだようなセリフ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 22:37:16.58 ID:Ix03DoMl0
どの作家にも必ず粘着キチガイ読者っているんだなあとしみじみするわー
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 22:51:48.22 ID:1R8hNT3X0
女性ってだけで叩くキチガイもいるからなあ
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:16:01.65 ID:j+F9S8US0
>>590
ある意味人気のバロメーター。
粘着キチガイアンチが湧いてる作品は買って正解ｗ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:28:07.28 ID:RkxPf/Nm0
青年誌で女性作家がヒットを飛ばした場合
「女性作家が男の領域に踏み込んだ」ことで叩かれることはままある
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:37:50.51 ID:abDCKGZv0
6巻出てようやく主人公がかっこいいところを見せたら叩かれちゃうのか
零が勝つ・がんばる為の理由作りを5巻かけてやってきたと考えれば
ようやくか、って方が自然だと思うが
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:46:50.99 ID:s70fYrAw0
>>593
笑っちゃうぐらい女々しい話だな
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 00:17:10.96 ID:SGQJ2ByD0
出版社としてはヒットを飛ばせれば誰でもいいからね
そもそも編集が声かけたんだし
これ以上にヒットを飛ばせればいいんだろうけどね
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 00:26:40.64 ID:jxU/sIzA0
七巻の表紙は鳩に囲まれたハゲ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 02:15:06.46 ID:euzYtQOPO
>>597
鳩に貴重な毛髪を攻撃されて怒り狂う島田さんだろ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 03:48:15.03 ID:fLajs7Ng0
香子さまに踏まれたい
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 05:42:13.63 ID:hfFfyiW3O
将棋板の方がやたらと伸びてるなと思ったらキチガイが沸いてて
ここと同じ空気になっていたでござる
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 06:29:43.46 ID:ZwgnoboW0
二階堂は中の人から考えると作品終了までは退場しないよな？
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 06:48:22.34 ID:HssUoR5h0
何度も言われてるがウミノにお気に入りキャラを殺すことはできないだろう
個人的には療養のため将棋断念、心友に夢を託す展開はあるんじゃないかなあなんて思ってる
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 07:14:39.33 ID:okh7MLXJ0
ハチクロもライオンもかつて死んだ人を悼むような話だったりするけど
作中にキャラ死なすようなことはウミノの精神が耐えられないだろうな
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 07:14:43.00 ID:j6nZuAP30
宗谷名人が存在感はバッチリあるのに人間味が希薄すぎて
この人は作中で死ぬんじゃないかと思えてならない
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:10:45.60 ID:8KWYJIdQ0
> 宗谷名人が存在感はバッチリあるのに人間味が希薄すぎて

つまり幽霊みたいなもんだろ
幽霊は死なない
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:12:30.57 ID:lUq/kN2aO
初めて読んだけど面白いですこれ
ハチクロは最後はもちろん、正直最初からあまり…な感じだったんで…(^_^;)
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:20:08.56 ID:zEoj+wEA0
香子って働いてるんだろうか？
ブラブラしてるだけ？
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:24:05.44 ID:8ivBB19EO
親のカード持ってぷらぷらしてるだけ
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:26:18.34 ID:AOhKSNRu0
香子って社会的には大学生なんじゃねえの？
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:30:50.61 ID:8KWYJIdQ0
体売って生活してるんだろ
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 08:58:23.46 ID:iiuabD9B0
ソウヤ名人と香子の絡みが見たいわー

将棋自体に敗北し人生を滅茶苦茶にされた女と、その将棋の世界の頂にいるおっさん
このふたりの会話とか聞いてみたい
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 09:57:49.96 ID:yUjTaP9O0
>>611それも見たいがまず零と宗谷名人を合わせてほしい
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:07:55.32 ID:Bd27cAAX0
一度遭遇してるけど、宗谷の記憶には残ってないだろうな
あの状況だと
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:12:39.41 ID:SGQJ2ByD0
会うだけなら子供の頃と２回か？
でも宗谷は認識してないだろうな
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:14:28.37 ID:j6nZuAP30
盤を挟んで出会わないと出会ったうちにカウントされないような
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:18:54.84 ID:Y4IeLV4c0
>>606
同意
ハチクロは苦手だったけどこちらは面白い

ただイジメの描写はいいんだけど、こういう形のイジメがほんとにあるか微妙に思う
中学生になってまで決められた班だけで行動する事ってまずないし
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:32:52.79 ID:yUjTaP9O0
零と宗谷が話すシーンがはやく見たい
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:49:32.43 ID:o+GBQxsx0
>>609
中学生時の荒れっぷりから一転真面目に受験勉強して、
母親に夜食持って来てもらったりして
それからまた改めて親の金持ち出して家に帰らなくなってるのか……ｗ
香子なら不自然でないが
個人的には高卒でフラフラだと思ってた、根拠はない

……いま改めて時系列を考えると高校もよく受験する精神状態になれたな
だったら大学にも行くか
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 10:55:22.05 ID:GeBJ6Ssb0
>>611
人生を滅茶苦茶に「された」女ってなんだかなー
人生を滅茶苦茶に「している」女だろ？自業自得ってやつ
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:00:38.68 ID:j6nZuAP30
世の中にはあんまり成績が良くなくても入れる女の子向けの大学ってけっこうあるし
元々の頭の良さ故か、さほど勉強しなくても成績の良い子もけっこういる
ぐれる前に小学校受験こなしてエスカレーター式のところに潜り込んでいれば
中学高校で先生達の手を煩わせたりしつつ
現在は口を拭って女子大生になったりしてるかもしらん

まともな学生生活おくってるようにはとても見えんが
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:07:26.56 ID:zna52tPH0
>>618
親に金銭的余裕があって、
本人に大学に行きたくない事情（大学行かずにやりたいことがある等）があるわけでもなく
なおかつ相当のバカじゃなければ
入れる大学なんてどこにでもある

っていうか香子の場合、学業の成績とか表面的な人付き合いには全く不自由してなくて
親も金持ちで、深い知り合い以外には要領のいい超リア充に見えるタイプだと思うが
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:10:32.66 ID:zna52tPH0
>>620
中高時代の先生にすると
夜遊びとか酷くて生活態度が悪いという噂はあるし
服装とかも良くないから悪い意味で要注意な生徒だけど
だからと言って先生が深入りしたくなければ、
必死に注意するほどのことでもない程度、というパターンだと思う
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:16:17.38 ID:KU0T/Vbm0
自分も香子はエスカレーター式女子校とかだと思ってた
ある程度将棋できたんだし頭の回転は悪くなさそうだし
要領が良いというか勉強もそつなくこなせるとか

素行は悪いけど、立ち回りが上手いから警察のご厄介になったりする
目立った揉め事起こさないし、腫れ物に触れないというか放置してる感じ
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:19:58.17 ID:o+GBQxsx0
>>621
なるほど
「あんたなんかにはわからない」「うらやましいって？（蔑笑）」という、あれか
年考えるとそれはそろそろ、いやなんでもない

後藤にだけ甘えてるように描かれてるが、実際はまわり中に人当たり良く
遊んだり勉強に励んだりバイトで礼儀正しくお愛想振り撒いたりしてるのかもな
出てくるたびに気違いじみてるからSの女王様のように錯覚するが、零にだけ
狂気と執着を見せずにいられないのかもしれない
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:21:47.01 ID:FdDnc31D0
まーーた始まった
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:37:37.06 ID:soNo1C+U0
こういうキャラ分析がいちばんつまらん
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:45:10.64 ID:UCUgiwIHO
>>624

（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ 分析のレベル低ッ
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:49:26.89 ID:j6nZuAP30
>>624
いくら零の関係者とはいえ初対面の川本三姉妹相手に愛想良くできていないから
他の人間にだって推して知るべしな気が…
そしてそんな風でも生きてはいける
愛想良い方がいろいろと楽じゃあるけど、そうすること自体が苦痛ならばそれはそれ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 11:55:25.85 ID:8ShykPUxP
学校生活でできがちな生徒間のヒエラルキで上位であることが
社会人的に人付き合いがいいという事ではない

序盤の描写からすると、香子が前者であることは間違い無いけど
それがイコール下って訳でもないと思う
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 13:54:29.00 ID:N4JXSNrg0
>>615
なんかそういうイメージはあるな＞宗谷
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 14:04:10.35 ID:JlOEzEG90
>>616
え？普通にあるだろ
むしろグループがどうたらっていざこざが一番起きやすい年頃だと思う
(小学校5年～中学卒業まで)
高校まで引きずるかどうかは地域差によるかな
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 14:09:12.02 ID:DKeyIry+0
机とか黒板に文句書くってのは証拠残るから中学生はやらないんじゃないかと思う
もっとうまくやるでしょ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 14:11:23.45 ID:SGQJ2ByD0
黒板はともかく机くらいならありそうだけど
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 14:19:47.84 ID:i10Pf2/MO
ただ、今どきいじめに対してああいう応対する担任はあり得ないけどな。
零の先生の方は時代相応のマニュアルを習得してるから、昔の話でしたってわけでもないだろうし。
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 18:21:26.99 ID:8ivBB19EO
香子はもうちょっと魅力的に描いて欲しかった
中高生で親に反発ならまぁ分かるが
ハタチ過ぎて親のカード持って家出して反発とか恥ずかしいわ
グレるにも金がかかる事に気がつかない年齢でもあるまい
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 18:47:42.34 ID:okh7MLXJ0
成長していく零に比べて香子は子供
って設定なんだからそれでいいんだよ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 18:55:59.51 ID:8coKTj5G0
奨励会、辞めさせる必要なかったんじゃないかな…
実力が足りてないなら、辞めさせるまでもなくいられなくなるだろうし

自分で限界を自覚して、自分でやめてれば、もう少しマシな状況になった
ような気がする
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 18:58:50.78 ID:LEzsfULy0
変な父親だよな
零への優しさとか気遣い見てると人格的にはマトモっぽいのに
我が子の気持ちカケラも理解してなかったりさ
香子の後藤へのアレはこじらせたファザコンなんじゃって気もする
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 18:59:08.41 ID:QvOUVgHc0
零と香子はヤってるよな？
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 19:20:06.85 ID:UEwnNhOQ0
>>637
続けさせる必要もないね
「必要」で物事を計るのは止めた方がいいよ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 19:21:48.27 ID:RmtFpyNti
>>640
だからそんな不必要なレスしちゃうのか
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 19:45:52.37 ID:NC+7eue+0
まぁ、確かにプロになって活躍する目がないなら奨励会で
無駄な時間を過ごすより、勉強するなり他の道を模索するなり
した方がいいって考え方はあるな

ただ、本人が続けたがってるのに強引にやめさせるのは教育的に
どうなんだろうと思ったからさ
余計な事言って悪かったね
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 19:48:52.62 ID:hfFfyiW3O
幸田父は、娘と息子が内弟子の方が将棋の才能あるからって
ひがみ・妬みにズブズブ沈むような人間だってことが理解できないんじゃないのか
まさか我が子が「チクショー！でも自分ももっと頑張る！」という方向になれない、人の足引っ張る奴だなんて
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 20:50:53.52 ID:pJP0NS8x0
ああいう育て方してたらそうなるよ
子供を競わせる、しかも他人の子供と、しかも同居させて、という
ナーバスな問題について幸田父はあまりに浅慮すぎた

ま、それでも20歳すぎたら毒親のせいにもしてらんないから
自力で立ち直らないと結局自分が人生損するだけだけどな
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 20:50:55.59 ID:okh7MLXJ0
なんか３ストライク目を取るような球でどんどんストライクとってるな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 20:51:07.20 ID:okh7MLXJ0
と、誤爆
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:03:59.27 ID:jQQeaU8qO
送り火をたく話は、2巻だっけ？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:04:11.11 ID:rw7V+2mG0
>>644
でも内弟子とってて自分の子供と一緒に育てるのはよくあることなのでは？
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:31:43.86 ID:ab0Sr4h00
美少女姉貴分と霊きゅんとの
屈折した愛憎関係が描きたかっただけなんだから
いちいちめんどくさい事考察しても意味ないよｗ

他にも霊きゅんを見守り育てるあかりんや
霊きゅんに守られるひな
全部作者の願望たる分身だよｗ

どれも実姉・母・妹でないのがまたポイントｗ
血の繋がった女なんて霊きゅんの側に侍ってたら
霊きゅんの格が下がるからなｗｗｗｗｗ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:40:49.10 ID:JhI6qf5Q0
>>648
東京の内弟子は自分が最後だったと先崎さんがコラムで書いている
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:52:35.96 ID:ijjfpglt0
親子でプロになった例もあるし
「親子関係が歪むので子供は棋士にはしません」って人もいるし
「うちは女の子ですから（苦笑）」って人もいるし
奨励会入りと親子関係は本当に人それぞれなんだとは思うんだけど
奨励会に入っている実子と内弟子を一緒に育てるのはどうなんだろうねぇ
その場合は、自分が実子の師匠にはならずによそに預けるべきなんじゃないのかって思った
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:52:38.74 ID:S4y+v60f0
>>643
>まさか我が子が「チクショー！でも自分ももっと頑張る！」という方向になれない、人の足引っ張る奴だなんて
娘にその選択をさせなかったんだけどな。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:52:52.78 ID:mjlKHYhX0
>>649
女の漫画に年下の妹の世話を焼く立派な姉が出てくる理由は
もう十分に分かったからそれぐらいにしておけ

掲載誌さえ違えばあかりがモモの実母だな
そして不倫に走る
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:56:38.78 ID:NC+7eue+0
>>651
最初から島田九段に弟子入りしとけばよかったね
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:57:27.26 ID:hidRp3rF0
幸田父にとって零は単なる内弟子じゃなくて亡くなった親友の息子だからね
普通の内弟子のようには育てられないんじゃないかと
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:09:48.83 ID:8KWYJIdQ0
幸田父はかなりの人格破綻者だろ。
奨励会を止めさせるのなら、奨励会での戦績にもとづいて実力不足を説明すればいいだけなのに、
わざわざ零を引き合いに出して逆恨みさせてる。

外面はいいけど家庭人としては人格破綻者っていうケースは結構あるんだよね。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:25:07.24 ID:NC+7eue+0
B級八段なら、相当の棋士なんだろうけどな
天は二物を与えず…か
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:29:17.44 ID:QvOUVgHc0
隈倉の九段というのはもっとスゴイってこと？
でもタイトル無いのか…
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:32:24.38 ID:oqRJTuuo0
いつものことだが親に完璧求める奴多すぎ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:35:23.17 ID:DFLevxQX0
辻井さんもギャグかましながらも九段だよ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:38:59.72 ID:DKeyIry+0
不器用なだけで人格破綻者ってほどじゃないだろ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:42:55.61 ID:8ivBB19EO
親がプロになる見込みないから辞めとけとか言うことはどの道の世界でもよくある話
それでも本気で本人が続けたいと思えば
何と言われようがどんな形ででも続けようとするもんだ
結局本人にそれだけの気持ちや意思がなかっただけ
元々の才能も努力を続ける才能も無かったってだけの話
別に親のせいではなくて結局本人が将棋に本気じゃ無かっただけとしか思えない
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:42:55.98 ID:0LTheBAN0
幸田父は子どものことをとても想っているけど想ってやったことが子どものためにならないだけで
別に人格破綻者じゃない
親として未熟なだけだ

そしてどんな親だって多かれ少なかれ未熟なもんだ
だって特殊な環境除けば、誰だって親になることを練習したりできるわけじゃないからな
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:46:11.45 ID:sesK4/KBO
>>660
あの歳で九段なら、タイトル持ってたことがあるって事だよな
まったくそう見えない辻井せんせーパねぇ
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:56:40.05 ID:0LTheBAN0
>>658
八段になる条件
　・名人戦の順位戦でA級に昇級する
　・竜王（漫画では師子王）を1期獲得する　
　・七段昇段後190勝する

九段になる条件
　・名人を1期獲得
　・竜王を2期獲得
　・その他のタイトルを合計3期獲得
　・八段昇段後250勝する

もの凄くざっくり言うと、九段はほとんど元タイトル保持者
しかも複数（期）
島田さんはタイトルの挑戦者決定戦でいい所に行くことが割とあるというレベル
（もちろんこれは凄い事）だが、まだタイトルは取ってない
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 22:58:09.64 ID:vrCixKekO
宗谷とか隈倉とか後藤に辻井が勝ってるところは想像つかんが
勝つこともあるんだろうなー
見てみたいｗ
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:01:57.13 ID:p3/lfkLT0
かつて脅威の辻井システムで荒稼ぎしたんだよ
今は対応済み
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:02:49.87 ID:ASyj4bbh0
横溝って何歳なんだろうな
スミスや一砂とタメくらいでＢ１だったら
あいつが実質若手ナンバーワンだろうて
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:04:10.05 ID:p3/lfkLT0
リアルだと橋本ぐらいの位置づけかと
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:06:58.73 ID:Np23Aip20
横溝さん7段だしな。あの年で。
ポカ多いけどｗ
指導が得意ってことは零みたいな感覚派じゃなく
理詰めの将棋なんだろうな
ポカ多いけどｗ
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:10:14.10 ID:ijjfpglt0
>>662
奨励会ってプロ棋士の推薦がないと入れないんだよね
親が「見込みがないからやめとけ」っていうなら反発して続けていく事は出来るだろうけど
師匠が「やめろ」って言ってるのに続けるのは難しいんじゃないかなー
それでも女流とかアマチュアとかで将棋を続ける事は出来たかもしれないが
香子にとっては意味のない事だったんだろうね
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:11:10.75 ID:wsI9vI8LP
>>662
> それでも本気で本人が続けたいと思えば
> 何と言われようがどんな形ででも続けようとするもんだ

師匠がダメだと言えば、本人の意向に関わらず奨励会は退会になり、
プロへの道は閉ざされます。
別の師匠を探して弟子入りさせてもらって奨励会に再入会する、という手は論理的には残ってるが、
余程の逸材でないかぎり無理でしょう。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:12:38.26 ID:ASyj4bbh0
>>669

挑戦者決定戦くらいまでいって宗谷に大逆転勝ちしたり
ボコボコにされたりするのか
やっぱり横溝すげえな
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:28:25.51 ID:8ivBB19EO
>>671
だからそこで素直に辞めたからそれまでだったんでしょ
言われても続けてたら見直す機会もあっただろうに

負けて相手に暴力を働くような精神では厳しいだろうが
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:34:10.44 ID:fOkresFo0
普通に考えれば親心だろうけどな
奨励会って鬼も裸足で逃げ出すって言われるくらいだし
見込みもなくズルズル居残って、仮に女流に入ったとしても
アレの性格からすれば零と自分比較してどうこうなるに決まってるし
女流と正棋士の実力差はまあ棋戦見れば解る
一応言っておくけど女流アンチとかではない
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:37:06.25 ID:yDvRPLJa0
>>665
その条件はどれか一つクリアしたらおｋなのですか？
全部？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:41:13.43 ID:LiKm7npc0
>>676
どれか
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:51:12.39 ID:xoPr+Fj00
やっぱ姉に限るな
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:52:39.49 ID:8ivBB19EO
自分も>675同様に親心だと思う

というか本人も自分の才能の無さが見えた時期だったんだろ
で、親に図星さされてさらに悔しいけど認めたくないと
親に人生落とされたとか言い訳つけて収めどころの分からないプライドを持てあましてんでしょ
自分は才能のある人間だと信じてたのに、ただの凡人だったってことに向かい合えないだけ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:56:30.87 ID:LEzsfULy0
将棋の才能が無きゃ父親に愛されない、
関心さえ持ってもらえないと子供達が承知してる家だったからな
零がいたせいで自分たちは父親に認められなかった、愛されなかったとでも思い込んでるから
零が自分の家を壊した、と言って未だに絡んでるんだろ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 23:57:21.98 ID:Vnl1UmCc0
何だかんだで、自分的にはやっぱり「成人越え且つ親のカードでふらふらしてる」がネックなんだよな。
ふつうのバイトでも水商売でもどっかの男に貢がせてるでも、
とにかく自分の面倒を自分で見ていたらもっと香子ってキャラのことを好きになれた気がする。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:06:01.55 ID:hidRp3rF0
何て言うか、後藤は着地点があったのに香子にはまだないんだよね
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:06:22.45 ID:lJ7kmjB60
>654
どんだけ島田さんが好きなんだよw
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:07:31.82 ID:5Brrd07A0
>>315
そう思った！

5巻だけ読むと、急展開に感じるけど1巻から読むとなるほどなってなるよね

勝ちたい理由ができて、ここからが将棋漫画として盛り上がるって思った

けどやっぱ6巻ずっといじめの話続いて辛いな…
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:16:08.07 ID:MxIXnpLP0
俺も香子さまに頬を殴られたり寒空の下の下着姿の香子さまを眺めたりしたい
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:16:33.61 ID:bv26tdRr0
なんか、香子が親のカードを持ち出したって思ってる人がいるけど、普通に家族カードもらってたんじゃね？
カード止めたのは、おいたしたからお小遣いやらない、って程度のことでしょ。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:20:25.33 ID:cpw8umWu0
隈倉さんに掘られたい
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:21:59.32 ID:mJd3F9ob0
>>684
正直そこに関しては逆の感想かも
勝ちたい理由を見つけたいって
プロになった人間が口にして良い台詞じゃねーだろって思う
才能ある人間へのひがみなんだろうけど
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:22:36.57 ID:6I/XHjLO0
>>686
幸田父のそういう甘やかしてるんだか厳しいんだか判らないところが気持ち悪い
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:23:16.28 ID:4A1+AcgL0
>>686
いや…だから二十歳も過ぎて親にお小遣いもらってそれでぶらぶらしてるっていうのが既にｒｙ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:25:54.72 ID:erygh/pf0
だよね家族カードだよ
ついでに香子様はまだ大学生とかでおこづかいもらってる立場だと思う
勤め人には見えないしフラフラしてるわりにはコンサバな格好してるし
香子は零には愛憎入りまくりで親父関係のコンプレックスが解消されれば零にデレると思う
家族以上の愛情はあるけど憎らしいから零からは触れれたくないでも自分からはすがってる
しかし香子のほう解決する前に零は他の人とくっついちゃうぞ
しかしこの作者だから当て馬いっぱいいてもラストには香子とくっつけそうな気がして嫌だ
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:27:06.93 ID:8pdm3kXr0
>>679
同意だな

幸田父はスピカの親と同じ普通の思考の持ち主だと思う
カード渡してる所とか電話して心配してる所から親としての愛情は注いでるし
あれ位の親子関係の拗れ方もよくあるレベル
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:27:44.56 ID:r+ZVMj1B0
>>690
大学生なんかそんなもんだろ
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:36:23.68 ID:i9n5KB360
>>688
> プロになった人間が口にして良い台詞じゃねーだろって思う

まあ普通そう思うもんじゃない？
周りの人も身が入らない感じに歯がゆく思ってたじゃん

でも本人はたまたま才能があったけど、生活のために選択しただけで
別に好きでどうしてもプロになりたいというわけじゃなかった

最初は逃げ場所としてしか理由を見出してなかったから
当然いつかはそりゃ行き詰まるわなって感じで
腰が定まってなくて成績が思いっきり低迷した

そこからの成長物語だからね

695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:37:50.66 ID:g5Zf05NB0
>>688
それはひがみだね
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:43:24.18 ID:B05dMjGH0
大した実力も無いのに惰性でプロを目指してる実の娘。
スパッと引導を渡してやるのが親であり師匠でもある自分の役目なのに、
卑怯にも零をダシにつかって自分が恨まれないようにしてプロの道を諦めさせた。

親としても師匠としても失格だよ。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:49:28.46 ID:z+QJVj0g0
＞どっかの男に貢がせてる

いやコレ「自分の面倒を自分で見て」ないだろｗ
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:02:13.39 ID:nmEL7uQ3P
家出娘に家族クレカを渡してるくらいだし、娘に「嫌われたくない」んだろう。
わが子の今後のことよりも、自分の外面のイメージを守ることを優先するなんて典型的な毒親だ。
香子と歩がああなってしまった原因を見事に描き出してると思った。
やっぱこの作者はすごい。
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:08:04.39 ID:Po6NhEBL0
>>667
いちおう、漫画内に「藤井システム」は存在するようで（5巻143P）

香子様は道場で真剣（指導？）指して小遣い稼ぎしてるのを希望
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:10:00.98 ID:m/NIFvdl0
>>699
香子の太ももが太くなるのは嫌ぁぁぁあああああ
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:12:25.07 ID:Z31qt66Q0
受け師さんはやりすぎだからマジやめて
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:16:45.18 ID:IVCxlDujO
将棋詳しくないけど香子の将棋スタイルは「受け師」とは程遠そう
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:17:25.95 ID:XIw1XVhG0
つーかこのスレは
香子・歩は社会不適格者で幸田父は人格破綻者で幸田家は崩壊してる
っていうふうにしたがる人いるけど
子どもの反抗期で家が一時的にうまくいかなくなることなんて普通にあるよな

誰だって20歳になったとたんに大人になれるわけでもなし
これで香子が30すぎてたら痛いけど今はまだそこまで叩くレベルじゃないだろ
展開上必要な部分もあるんだしマンガのキャラに完璧をもとめすぎ
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:23:56.62 ID:Po6NhEBL0
家出娘にしては荷物が少ないのが気になる
零、後藤の家以外に常宿あるのかね
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:30:58.21 ID:Hdwc9Rbp0
>>704
外泊は多いけど家出はしてないよ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:45:11.60 ID:/k+1iYQP0
いや、そんな難しい話じゃないんだってｗ
血の繋がらない微妙にエロい関係の姉貴分を
霊きゅんと絡ませたかっただけだからｗｗｗｗ

主要女キャラ、皆霊きゅんと肉親的な関わりなのに
誰も実際の血縁がないってほんとなんつーか
阿呆臭いというかマン国際というか
中年女のキモい少年愛丸出しでまじきもいね
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:52:06.39 ID:4A1+AcgL0
>>703
20歳になったとたん大人になれるわけではない、とはいっても
成人しても反抗期真最中で外泊続きでそのくせ小遣いだけは当然の如くせびりとるって
自分は「普通にある」とは思わないけどな。
社会不適格とまでは思わないけど好感は持てない。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 02:14:41.60 ID:XIw1XVhG0
>>707
お金持ちの家の娘だしあるんじゃないかな
働く必要がない人間というか
そういう目で見てたから評価が甘いのかも
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 08:52:23.33 ID:Ik9cEBwcO
このスレでは幸田家は将棋出来ないと愛を受けられない家庭というのが当たり前のことになってるらしいが
むしろ逆だと思う

クリスマスに将棋意外のプレゼント貰える方が充分愛されてると思う
ゲームとかぬいぐるみとか、将棋なくても愛されてる
将棋の大会とかで勝った零より、負けた実子をよしよししてる描写もあるし
何が不満なのかちっとも分からん
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:04:11.40 ID:i9n5KB360
>>709
自分もそう思う。将棋なんて出来ようが出来まいが
実子は可愛いみたいな感じを受けた

零は将棋が出来るから引き取られただけで
むしろ将棋が出来なくなったら零の価値はゼロ
プレゼントも将棋しか期待されてない事の表れというか

だから実子と零はそもそも初めから立ち位置が違って当然というか…
同じレベルだったら引き取った甲斐がないんじゃないかと

子の心親知らず、親の心子知らずで
噛み合ってないなという感じがした
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:18:50.52 ID:6I/XHjLO0
お父さんは、将棋の出来る子供が欲しかったから零を引き取ってきた
零の棋力の方が上だから、お父さんは自分たちの事を要らない
子供たちの間でそういう認識が出来上がっちゃってて
それを親が訂正してやれてないところが問題だよ
たとえ実際はどんなに愛していたって
「自分は愛されてる」って実感を子供に与えられない時点で親としてはダメ

実子と同じように「お父さん」なんて呼ばせるから、変な混乱を招く
零には「先生」とか「師匠」とか呼ばせてあくまでも弟子として遇すべきだったよね
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:22:09.70 ID:JTtmE8Sk0
将棋しかものさしのない家庭で将棋で挫折した時に別のものさしを用意できなかったんだろ。
馬鹿でも愛しているだろうし、将棋以外でも人生で成功して欲しいと願っているが、どうしたらいいかわからない。
これは別に特殊なことでなくどこにでもあるようなこと。
医者一族の子供が医学部すべってマーチ辺りの理工系に行ったとき、別に世間体も悪くないし就職も悪くないだろうけど、
医者一族としてどう評価していいかがわからないってのはよくある話。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:32:17.48 ID:LK1NqNbb0
>>712
ということは、幸田家は祖父も曽祖父も将棋をやってたのかな。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:46:25.97 ID:QsbEdnY/0
親としてダメとか言われるほどダメな親には思えないなぁ…
うまくいかないもんだなぁって同情したけど
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:48:51.45 ID:6I/XHjLO0
>>713
幸田家の祖父や曾祖父が将棋をする人だった確率は高いが、それはあくまでも趣味
ただ、自分の家系からプロ棋士がでるなんていうのは凄い事だし、実際それで家族を養ってるので
親戚一同、将棋中心の価値感に異を唱えたりはしないしできないような気がする
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:51:57.06 ID:WpW935yhO
フィクションの登場人物にべき論唱えてどうすんの？
正しい人間の、正しい行動しか認められないなら宗教本でも読んでた方がいいぞ。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:58:01.62 ID:6I/XHjLO0
>>716
「～すべきところをしていないから、作中で描写されているような悲劇が起こってるんじゃないかな？」
って話をしてるだけのことに、そんな事を言い出したらスレの意義が恐ろしく狭まるぞ
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 10:08:04.56 ID:Ik9cEBwcO
将棋で養子に勝てないから
いじけて引きこもり、カード持って外泊

ただの金持ちのドラ息子、娘としか

親の金があるから出来る反発ということに気がつかないのが幼いし恥ずかしい
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 10:21:32.83 ID:i9n5KB360
幸田父は基本実子が可愛いから「甘い」んだよね
出来ればイラン苦労をして欲しくないと思ってる

だからカードを渡してるし引き篭ってても
怒鳴りつけて文句言ったりしない

可愛い実子を趣味ならともかく、鬼の棲むプロ棋士界に入れて
しんどい思いさせたくないと思うのはある意味
元々の気持ちから見れば当然なのかも…

プロを期待するということはとても厳しいことを
要求することになるし、可哀想だと思ったら出来ない
しんどい思いさせてもいいって距離を思えないと難しいのかも
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 10:28:34.16 ID:8ZFZRltV0
不器用で方法随分間違っちゃったけど、実子とは「親子」でいたかったのかもね
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:02:20.83 ID:LK1NqNbb0
>>715
あの家には、江戸時代の頃からの棋譜があるのだから、
幸田家の先代や先々代が棋士だった可能性は高いのではないかな。
幸田父一代でとか、先代の趣味だけで集められるようなものでは
無いだろうし。

そういう意味で>>712がいう様に、幸田家そのものが
将棋しかものさしがないような家庭環境だったとしたら、
実際はそんなことは無いのに、香子や歩が
幸田父に「認められていない」と思ってしまうのは、
無理の無いことなのかもしれないよね。

もちろん、それは甘ったれた話だけれども。

個人的には今後その辺りのことを、
どう話として転がしていくのかが非常に興味がある。

零にしても、香子とのことについてきっぱりと折り合いをつけないと
ひなの気持ちに向きあえなくなってしまうだろうから。
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:11:04.18 ID:08E/6R8x0
>>721
幸田パパは、零を内弟子にする事で姉弟の将棋力が
向上すれば、くらいに思ってたかもな

零に負ける事で、向上心を刺激し、自分で昔からの棋譜を
勉強して試行錯誤するようになれば、かなりの実力が身についた
はずなんだけど

実際は、勝っていた零の方が二人より勉強熱心だったという
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:30:18.42 ID:6I/XHjLO0
>>721
現在のプロ制度が確立したのが昭和に入ってからで
親と子、祖父と孫でプロ棋士というのも非常にレアなので
幸田家の祖父や曾祖父は将棋を指してたとしても趣味なんじゃないかと思った
江戸時代に棋士だった家系とか、指導棋士だったりはあるかもね
アマチュアでも段位が上の人達は、趣味と呼ぶには躊躇いがあるほどに熱心なものだし
そういう事も鑑みればどうしたって将棋というものに子供たちの価値感も縛られるよなぁ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:38:17.62 ID:i9n5KB360
>>722
零が島田さんと当たってボロ負けした時に
自分はなんて傲慢だったんだ、なんて自惚れていたんだって
反省するようなことがちょっとでも出来たら違ってたんだろうけど

まあ所詮子供だったし、そもそも自分の負けを認められずに
相手を罵るようでは先が見えてたか
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:47:15.01 ID:LK1NqNbb0
>>724
零自身は、子供の頃負けてしまったときはどうしていたんだろうね。

五巻を読む限り、負けたら死ぬくらいの気持ちでいたのだろうから
相手を罵るような余裕なんて、これっぽっちも無かったのかも
しれないよね。

大差で勝っても、不安で仕方が無かったのかもしれないし。
で、そうならないようにひたすら指しまくっていたら
ああなってしまった、と。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:51:39.46 ID:Np6sy34b0
いじめからいきなりキャラ変わったような印象受けた
成長といえばそれまでだけど
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:02:12.11 ID:+7sPkYZ70
幸田さんは孤児になった親友の子供を引き取って育てた立派な人ってだけだろ

娘が多少の夜遊びをしたり息子が引き籠りがちになる程度の事は何処にでもある話
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:11:15.28 ID:XIw1XVhG0
いやいや息子はまだ引きこもりになった描写はないからw
ほんと大げさな人多いなあ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:41:32.05 ID:Z31qt66Q0
棋力は多分、香子よりも歩の方があったんだよね
子供の頃の将棋大会で香子はトロフィー持ってないから
幸田父は父親としての配慮に欠けたといえば欠けたのかもしれないが、零を引き合いに出すのは
これ以上ないほどの説得材料だと思う
香子は零の棋力を誰よりも解ってるし、ああでも言わないと辞めないくらい向こう気が強いし
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:42:25.61 ID:sZ8TXBUw0
どうせ不完全燃焼なんだろ？
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 13:09:54.25 ID:/LoKHwbn0
そもそもなんで名前を歩にしたんだ？
どうせなら竜とか大層な名前つけちゃえばよかったのに
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 13:13:05.83 ID:iDDkj+ba0
アニマルの主人公らしく香子を縛ったり野外放尿させたりスパンキングしたり座薬を入れたりすればいいのに

いいのに！
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 13:22:25.46 ID:9Cex1CFL0
>>731
前に進んでいけば強い駒になれるからじゃん？
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 13:34:49.56 ID:mJd3F9ob0
将棋で一番使う駒は歩だよ、大真面目に
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 14:43:40.66 ID:PacVLCqG0
香子も馬子とか玉子にすればよかったのに
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 15:23:51.15 ID:o5TnYZAd0
　 　　　 　　　　 |
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　 　　　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　 　　　　|ミ|
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
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　　　　　　　　(・∀ ・)　＜王子！
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >

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　 　　　 　　　　｀ﾞ｀･;`
　 　　　 　 ／ 　｀´　 ＼
　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >


　　　　　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　　(・∀ ・)　＜何だっけ
　　　　　　　　ノ(　　)ヽ
　　　　　　　　　<　 >
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 17:58:06.44 ID:TRq9Hq190
父と香子の関係ってそれ程シリアスじゃないのかなぁ
4巻での父香子零の電話、喧嘩しつつ仲が良いっぽく感じた
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 18:54:40.29 ID:1oiIuWnK0
将棋ってやった分だけ強くなるらしいから
歩と香子の強さからするとそんなに熱心じゃなかったってことなんだろうな

つかそんなにダイレクトに実力に反映されんのかｗ
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 18:58:12.76 ID:Ik9cEBwcO
ダイレクトだよ
将棋に限らない
どの道でも日々の練習の積み重ね
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:00:34.10 ID:1oiIuWnK0
将棋は知らんが同じ練習量なら飲み込みの早いヤツがばんばん上ってくけど
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:15:39.64 ID:HeFF/KAu0
零は将棋以外に縋るものが何もないけど、幸田姉弟はプロ棋士の
家族として当面、生活に困る心配がないからな

どうしても必死になりきれないのは仕方ない
そこがプロで生きていけるかどうかの境界なのかもしれないけど
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:32:38.14 ID:V6OtiYEfO
才能もあるし、やってもやってもトップにかなわない人は居る
トップに居る奴は例外なく超努力してるけど
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:45:10.90 ID:4PeV6TaC0
ハゲのオッサンが言うてるとおりやん。
努力すれば、ある程度までの夢なら、かなりの確率で叶うと。
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:45:27.55 ID:iYpJ2V1XO
>>721
古い棋譜があるのって幸田家だっけ？桐山家だと思いこんでた
確かめようにも友達に貸し出し中だ…
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:51:44.28 ID:B4GpOwXIO
>>743
かなりの確率になるなんて一言も書いてない
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:54:26.01 ID:Q32UjfKd0
幸田家だよ
桐山家は医者の家系
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:57:05.89 ID:B05dMjGH0
>>743
> 努力すれば、ある程度までの夢なら、かなりの確率で叶うと。
そうだね。アマチュアの囲碁大会優勝くらいなら努力で叶うかもしれない。
でも、プロ棋士への道はもっと険しいからね。
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:01:19.93 ID:4PeV6TaC0
>>745
先週号をサッと読んだだけだから、記憶違いがあるかもしれん。
でも、そんな感じのことを書いてたろ。
信じてれば叶うなんてハショリ過ぎだと。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:23:21.87 ID:tk6hanlQ0
信じて、「他のライバルよりも1時間長く毎日努力を続ければ
ある程度までの夢はかなりの確率で」叶う
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:48:22.13 ID:B4GpOwXIO
あー、ごめん。かなりの確率で叶うって一応書いてたんだな
頑張っても確実に叶うわけではないっていう意味の方で覚えてた
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:09:48.42 ID:DRG99h5O0
そりゃ、ライバルも同じように頑張ってるからな

椅子の数が決まっているような世界なら、どうしたって
誰かがあぶれる事になる
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:13:47.48 ID:YkmaYm110
まあその手の、過酷な競争社会の第一線に身を投じて生きる者の心情なんかは
ウミノあたりは嫌って言うほど実感してる事だろうからな
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:16:02.67 ID:ADuUDC5Z0
漫画家になることは努力で何とか叶っても
努力だけでは天才漫画家にはなれないからな
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:21:31.60 ID:/k+1iYQP0
>>752

まあ、それで作中競争から落ちて行くハゲに
「あいつらは違うスゲー俺はゴミ負けるべくして負けた」
と言わせてるあたり作者の精神ってすげー傲慢よなｗ
これが勝者の視線というやつかｗｗｗｗ
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:24:41.80 ID:YkmaYm110
第一線で戦って勝ち抜いて行く者ってのは
人一倍の努力とそれに裏打ちされた傲慢とも思える程の自負を持ってるもんだ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:31:02.81 ID:GRH9+mC20
妬み嫉みに溢れたマンコ臭い粘着には一生辿り着けない境地だなw
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:42:05.53 ID:YkmaYm110
まあ、きゅんきゅん言ってるキモ粘着の「女々しさ」は凄まじいからな
まんこ臭いと言われてるのも納得

これが万が一男だったとしたら心底情けないフニャチンのオカマ野郎だが
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:43:29.79 ID:B05dMjGH0
三段リーグは実力伯仲してるからプロ入りするのは最後は運だ。
実力だけで勝ち抜けるような甘い世界ではない。
勝者はそのことをよくわかってるから傲慢なセリフを吐いたりしないよ。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 22:02:24.83 ID:/k+1iYQP0
相手の戦いへの姿勢や矜持そのものを蔑み
自分サイドだけ爆age、それも相手サイドからも爆age&自分駄目出しなんてのは
己の力への自負とかそういうものじゃないんだよｗｗｗｗ

美形キリッな主人公に対して徹底してブサく描いた相手自身に
「負けました貴方様最高です自分はゴミですクズです」と言わせる、
これは作者が、有象無象の漫画家に持って欲しい心がけそのもの
勝った自分は勝つべくして勝ち（ここまではいいが）
負けたお前らは負けるべくして負けたんだから身の程弁えて消えろと言いたいわけ
それがこの人の勝負論　敗者への敬意など微塵もない

この前おまけかなんかでちょっと描いてた漫画に対する姿勢とか見ても
ほんと余裕ないよねｗ　「私誰よりも何よりも頑張ってますから」だけｗ
この人は、培ってきた己の姿を見るのではなく
相対的に自分がどの位置にいるかしか考えてない
だからいつも自信がない、だから周囲を敵と味方にくっきりわけてしまう、
それが作風に異常なまでに現れているよね
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 22:32:26.14 ID:zg3Pbfbo0
妬み嫉みでマンコ臭すぎw
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 22:33:41.27 ID:YkmaYm110
負け犬のみっともない僻み根性もココまで来るとな・・・
ダメな奴が何をやってもダメな理由が良くわかる
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 22:48:13.08 ID:mJd3F9ob0
漫画として読んでるヤツと将棋漫画として読んでるヤツで反応に温度差があるのは
三段リーグ勝ち抜いてる人間がこういうこと言うのはイラっとくるってのがあるんじゃねーかな
将棋に多少なりとも興味持ってる層からすれば、当然奨励会員でないとしても
あそこを勝ち抜いた人間がそんなに温い事言わないでくれってのは感じても仕方ないだろ
ウミノがどう描こうと棋界にとってプラスならそりゃどうでも良いだろうけど
他人の苦労にツバ吐いてコケにしてるような感覚受ける人間がいても当然
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 22:51:44.91 ID:bv26tdRr0
>>758
> 三段リーグは実力伯仲してるからプロ入りするのは最後は運だ。
つっても、中学生４段クラスだと、運もくそもなく成る可くしてなる感じだろうが。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:05:49.64 ID:Q32UjfKd0
将棋好きだが全然イラっとなんかしないぞ
才能が物を言うプロの世界では
好きじゃないけど抜群に上手って人は必ずいる
西武ライオンズの石井とか
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:18:16.31 ID:mJd3F9ob0
いや、だから結局好きじゃないんじゃん
将棋なんてモロに才能の世界だし、零が天才っつー設定はそれでアリだけど
そういうのが嫌いって層が居ても不思議じゃねーだろって話
このスレよっぽどの天才が多すぎるだろ、パンピーの感想は全部甘えじゃねーかｗｗｗ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:21:14.52 ID:Q32UjfKd0
>>765
好きじゃないってのは
俺が石井を好きじゃないのではなくて
石井が野球をそれほど好きじゃないってんだぞ
でも人より上手いから十年以上プロでやってる
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:23:52.88 ID:FuGkxsOL0
石井は番組とかで仕事として野球やってるとかいいつつ滅茶野球好きなのしらないのな・・・
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:24:00.89 ID:mJd3F9ob0
あー、そういうことか
そりゃすまんね
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:26:54.81 ID:/k+1iYQP0
いやいや、そもそも
将棋勝負なんてただのスーパー霊きゅんの箔付けでしかないよ

心友（寒すぎｗ）のふくふく君を倒した相手を
マジでもう人間扱いとすら言えないような泥ハゲブサゴリに描き（妖怪オーラまでｗ）
ビジュアルも戦法も完璧に徹底した悪のレッテル貼りで下拵えした上で
キラキラキリッとしたオサレイケメン霊きゅんに打倒させるとか見ればねえｗ

そしてその足でコナン君バリの推理力で弱ったひなを捜索発見し
胃薬がネ（てれっ）とか白馬の王子様までさせるとかｗ
全部通して頭悪い女の願望全開だろｗｗｗｗ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:29:48.61 ID:iycZ0Z/m0
>>767
まるで零じゃんw
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:37:38.93 ID:+Q5j30wm0
>>765
＞パンピーの感想は全部甘えじゃねーかｗｗｗ

パンピーが通用する世界の話じゃねーんだから当たり前だろ
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:42:05.66 ID:YkmaYm110
運動会でオテテつないでみんな一緒にゴールしなきゃとか言い出しかねないな
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:45:11.49 ID:mJd3F9ob0
ここ漫画の感想スレだよな？
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 23:49:41.93 ID:tk6hanlQ0
松永さん・・・将棋好きですか？

－知らん
知るもんか・・・

勝った時は叫び出すほど嬉しくて
負ければ内臓を泥靴で踏みにじられるように苦しくて
世界中に「生きる価値なし」と言われたような気持ちにさいなまれた・・・

なのにっ・・・
それなのに辞められなかったこの気持ちを

そんなっ言葉なんぞで言い表せるものかっっっ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 00:17:40.12 ID:nyrLjYlo0
>>773
期待した反応以外は受け付けないというなら
ブログにでも書いてろ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 01:21:55.48 ID:6KJRzy1u0
「永世新人王」は絶対馬鹿にして言ってるよな
と降級点の記述を見て思った
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 07:30:11.53 ID:gnB3kr6NO
>>774
なんか作者は描いた漫画が読者に評価良かったり悪かったりした時って
こんな感じのこと思ってたりするんだろうなって思った
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 07:47:12.85 ID:la9Dot090
悩んで考えて実行しての繰り返しに膨大な時間を注いで取り組むとこの手の葛藤は必ず出てくるもんじゃないかな
この漫画のエピソードは挑み行く人間の内面よくかけてるとおもうよ。作者がこういう生き方してんだろうね
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 11:21:04.92 ID:qna4ntT10
一介のサラリーマンの俺でも苦労して作った企画がポシャったら凹む。
漫画家の様に好きな事を仕事にしていたら、成功した時の喜びも大きいけど失敗した時のダメージもデカイんだろうなって事は理解できる。
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 13:01:19.35 ID:8UchuEHrP
ただし挑みゆくのは主人公サイドだけ
敵方である鳩マニアのハゲはうんこ野郎として処理された
味方は正義 敵はクズ
いじめ問題でも全く同じ構図だな
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 13:10:12.02 ID:9c574Sq50
>>780
読んでてそう思うの？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 13:18:40.81 ID:jz6GrG+10
汚物に触るな
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 13:26:35.29 ID:8zWb+pbv0
読んでて主人公サイドとか敵とかそんなに差を感じないんだけど他のひとはちがうのかねえ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 14:04:40.47 ID:BWs7IbhO0
偏見が入ってるから妄想で補正されるんだよ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 14:40:02.64 ID:8BL/wnBh0
今まで読んでて…って思ったのは安田さんくらいだよ
零がうなぎ奢らされた、じいさんは気持ちが分かった
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 14:43:06.69 ID:WdekvuDn0
>>785
あのじいさんはまだ可愛げ？があったもんな
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 14:49:02.30 ID:1LS/omu/0
なんか、ほんと本読まずにジャンプとかの漫画で育った人が多いんだなって思うレスが多いね。
一つの作品に視点が異なる描写が入るのは普通だぜ？
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 15:13:40.73 ID:Eyycf9440
本読まずにﾜﾛﾀ
ぶっちゃけこの漫画のポエムはジャンプ笑えないって
好きだから読んでるけど、お前みたいなヤツは痛い
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 15:17:20.38 ID:8zWb+pbv0
黒背景ポエムは多用してるね
ちょっとくどい
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 15:20:21.10 ID:8UchuEHrP
ハゲ散華の回酷すぎるだろw
ひなの「私だけ正義！」及びその理解者達もアレだw

ハゲにしろいじめ加担クラスメイト達にしろ
身内サイドの正義っぷりの対照という存在でしかない
彼らには彼らなりの主張なども許されないどころか
ハゲなんて己を全否定＆相手を誉めそやすハメに
そもそもビジュアルから生きる価値無しレベル
友達はハトw
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 15:24:01.14 ID:Eyycf9440
今週号でハゲが桐山達ヨイショするような事言わずに
俺は俺でやっていきますって芯を残すくらいなら、棋士なんてわがままの塊って論法も通じたんだろうけど
ハゲに自分が悪いですとか言わせてんだもん
結局相手を零の視点に回帰させてる時点で、この作者は視点が異なる描写ってヤツを描き切れてないんだよ
俺は漫画だから楽しければそんなもんで良いと思って読んでるけど
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 16:15:20.29 ID:Xba+3xh30
毎日毎日そんなことばっかり書いてて悲しくならないのか
もっと自分を大事にしろよ
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 16:17:31.30 ID:xBzzpqPsO
>>791
山崎は千日手にしたのは悪いことだったなんて言ってたか？
身体の調子が悪かろうが、気にせず全力でダイブする二海堂や零が凄いとは言ってるが。
花を贈ったのだって、詫びじゃなくて普通の見舞いだと思うんだが。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 16:21:31.59 ID:8BL/wnBh0
>>793
>>791は
例え自分に不愉快であっても自分に出来ないことを出来る人間を
凄いって考えられるのが信じられんっていう

他人を絶対に認められない人間なんじゃないの
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 16:58:33.18 ID:WdekvuDn0
>>791
お前が痛い
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 17:14:00.60 ID:ovVlzgOM0
コミクスよめたーｗｗ
今回もおもしろかったなあ・・・ハゲの手法はあれどういう意図で載せてたんだろ？
もっと指せたのに何でやり直し対極させたんだ許せねえって風にしか取れないんだけど

まあはげに思い入れないしボンの幼少期やら結構な病気の重さが切なかったうえ
語りに入るはげもとい島田さんのかっこよさに惚れた・・・

つかハッチにいらいらしたのは、ひなのこともあったからだよね
他人に対して何でこうも何も考えずに行動できんだ馬鹿めっていう

いじめも安易な解決しないけど、ひなちゃんただ負けてるだけでもないし本当読み応えあったし
元担任の先生がさいこーすぎたｗｗ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 17:58:19.24 ID:NSrOBaRG0
零の実力ならまだまだ指せたが、
禿の実力では先の手が見えず千日手で指し直しした方が有効だって判断したんだろ。

二階堂の体調を考慮して自分にとっての最善策を取らないってのは二階堂に対して失礼って島田が言ってるのに、
地球が自分中心に回っているって思考の零は禿の事情も考えずにキレたんだろ、自分ならまだ指せたと。

その辺りがわかり難かったから今号で禿の実力を示唆してフォローしたんだろ。
零・二階堂ならまだ指す手がある≠(禿にとって)まだ指す手がある。
ってことを。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:14:03.74 ID:N3STftAj0
全力で戦った禿は悪い奴じゃないよ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:20:10.95 ID:AvPQAMPF0
でも、零は「ふざけるな！」って言ってるけど
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:21:29.44 ID:adrZqFVQ0
>>799
主人公が正義なワケじゃないって描写を何度も繰りかえしてるというのに…
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:23:33.70 ID:NSrOBaRG0
将来、零に同じ局面があったらいいなあ。
千日手や入玉に持ち込んだ方がいい場面で、
明らかに体調不良で指し直しが出来ない二海堂を目の前にどうするのか……
冷酷に最善策をとっても、相手に配慮した手をとっても、話としては面白くなると思う。
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:26:20.50 ID:3xaQIh5H0
バイトの女の子に１～６巻あげたら喜んでた。
漫画の話で少し仲良くなれたような気がするｗ

おっさん言われる歳だけどな。
ｷﾓｲな俺。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:29:25.67 ID:C7L0RFdO0
>>799
零は卑屈かつ無自覚の傲慢さがあるので、常に自分の尺度で推し量ってしまい、そうなってしまう。
「こんなダメな自分にもこの程度のことができるのに、どうしてあなたにはできないんだ？できないはずがないだろう？」という考え方。

でも他人から見れば、史上５人目の中学生棋士で将棋界の歴史に名を残すような天才であることがほぼ約束されている存在なわけで、
そんな天才の視点をそのままおしつけられては「凡人」の禿としては立つ瀬がないのだが、
零はそのことになかなか気づかない。だから色々と周りから指摘されたり、フォローされたりするわけだ。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:35:17.59 ID:ovVlzgOM0
>>797
なるなるー詳しくトンクス
読者としちゃはげに思い入れないしボンの重い病気やそれ押しての戦況を鑑みてるから
零のふざけんな気持ちもわかるけどなー

どっちにしろ最後の最後まで戦い抜いて臥せったボンがかっこよすぎたのと
ほーんとゆっくりだけど周りの人間が言ってることが零にも響いてんだなーってのが今回よくわかってよかったｗ

はげはお見舞いのつもりなだけじゃなくて、そのさし方自体にも何か言及あるの？？
本人が指しなおしなんて俺ってば・・・なんてのはやめてほしいけど・・
別に悪いことでもなんでもないしボンの体調はボン管理のものだろうしねえ
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:28:42.62 ID:L0x8tJFSP
>>802
女の子が読んでもオッサンが読んでも違和感無くてしかも面白いとは、
仲良くなるにはうってつけの漫画だったのだな
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:40:07.02 ID:oVSdtQPQ0
26歳5段C級2組の一砂さんは、そろそろ他の身の振り方を考えた方がいいかもしれん
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:46:27.09 ID:8zWb+pbv0
スミスとあかねさんがくっつく気がする
スミスてあだな？外国人？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:49:44.03 ID:oVSdtQPQ0
三角（みすみ）さん
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:53:35.59 ID:8zWb+pbv0
>>808
(ﾟдﾟ)エーッ
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 20:03:52.28 ID:ybpK8ZY10
あかねさんって誰よ？
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 20:08:49.26 ID:8zWb+pbv0
あかりさん
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 21:04:59.80 ID:UVK7NWTb0
霊きゅんの傲慢さは別にいいんだよ。
問題は、泥ハゲブサゴリにまで
わざわざそれをageるための独白を入れさせたこと。
それも、負けた対局についてだけじゃなくて
勝った病弱ふくふく大富豪君に対してまで
わざわざ白旗挙げさせてるんだぜ・・・・

これで彼の勝負にかける意地やプライドや矜持は全て掻き消え
彼にまつわる勝負は全部勝負の前から価値が無いこととなった。
そして彼は最初から卑怯上等ですら無いコスいカスで
ブサイクでハゲで泥オーラを出す鳩好きのゴリラでしかなくなった。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 21:24:42.55 ID:5qNkgaw90
らんまの許婚
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 21:32:26.09 ID:Etq7QjaZ0
>>810
突詰のGF。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 22:58:21.45 ID:pUBCldJBO
三角龍雪だっけ？
なんか龍角散みたいだと思った
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:34:31.23 ID:E6fqzvNaO
零に囲碁とかオセロとか麻雀とかやらせてみたい
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:46:14.05 ID:42Gr/9xgO
スピカの冒頭の夏の花が何か分かる人いる？
クレマチスか時計草かと思ってググッたけど全然形が違った
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:52:38.99 ID:adrZqFVQ0
>>817
タチアオイ…別名：コケコッコ花
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:53:48.83 ID:3AIZ6Jbs0
>>817
タチアオイだよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%81%E3%82%A2%E3%82%AA%E3%82%A4
820 ：817：2011/08/06(土) 00:55:30.87 ID:GCLqYvYlO
>>818>>819
ありがとう！
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:45:23.58 ID:5YmMQkT30
>>816
チェスやらせてレーティング1位が現実的だな
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 10:08:09.29 ID:D40oMgji0
原画展混んでるかな？
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 13:22:23.82 ID:vW0rkDvDO
新刊読んだがトーナメント代って凄いな
ぶっちゃけ零は年収いくら稼いでるんだろ？
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 14:52:33.08 ID:mGQdnDOmO
>>822
行ってきたよ、混んでた
最終的に開店前に500人並んだそうだ
でも感動した、原画すげえ
しかしなんで複製原画、四巻表紙だけハブられてんだ
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 14:56:55.17 ID:ZjArFNTTO
将棋全くわからないから、山崎と二階堂の棋譜を見てれーちゃんがキレた意味がわからない。

弱いものいじめしたってこと？
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 15:28:24.96 ID:m5EI55ZyP
ブサイクのくせに空気読まずに勝ったから
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 15:29:02.63 ID:+J7pt0eJ0
>>823
なんやかやと、けっこう勝ってるからねぇ、零くん
平均的サラリーマンの年収を軽く超えてるのは
間違いないだろうね
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 15:45:41.63 ID:MoLW4pS/0
霊きゅんの完全無欠っぷりは凄いものねｗ

オサレでイケメン、まだ未成熟ながら
才能収入ステータス将来性は神レベルで
友達は大富豪、美形の擬似母姉妹を侍らせ
女が弱ってる時は勝手に察知して
コナン君ばりの推理力で探し当てよしよししてくれる。
体育会系・DQN要素などはカケラも無いので暴力の心配もなく
うざい血縁でくっついてくる実親が居ないのもポイント大。

女からしたら究極レベルでしょ。まさに理想の結晶。
大人しそうに見えて肉食系なところまで完璧ｗ
この先何処まで逝くんだろうねｗｗｗｗｗｗｗ



ちなみにこの人に逆らう人は
作中他に無いぐらいにブサゴリハゲに産まれる事になり
泥オーラまで放つ怨霊じみた存在として設定され
最終的には己の価値を否定し霊きゅんを崇め奉る事となる
まさに神（作者）に逆らいし者の運命よの・・・・・
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 17:50:57.76 ID:7Bfa3uws0
流れをぶった切るけど将棋ネコの画像がほしいです
だれか持ってない？
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 18:49:50.54 ID:ojV9rgqH0
販売してる複製原画ってどんなの？
一種類だけ？
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 19:20:11.73 ID:mGQdnDOmO
>>830
コミックス1、2、3、5、6巻のカバー
ひなが桜に頬を寄せてる絵
三姉妹がビニールプールで水遊びしてる絵
あかりさんがエロイ格好で縁側で涼んでる絵
の、8種類だったと思う
各100枚限定シリアルナンバーとウミノのサイン入り
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 19:43:21.52 ID:I4zuETS80
おおお行きたい！
平日ならまだ空いてるかな…

複製原画以外にもグッズって色々ありましたか？
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 19:47:26.24 ID:0+7M4FhN0
2巻ピンナップの表と、５巻ピンナップの表裏かー
欲しいけど、４万円はなかなか踏み切れないな

グッズの詳細なら３月のライオン情報局のツイッターにかかれてある
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:10:46.71 ID:ofdcFYNs0
>>831
６巻売れ残るだろｗ
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:16:21.40 ID:D40oMgji0
来週行ってくる！
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:21:51.61 ID:hfgLE+Oa0
>>825
山崎が、二階堂が体調悪いの分かって
たのに、体力勝負の千日手にもっていったからじゃない
コラムに千日手について書いてあるよ

837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:33:39.63 ID:0+7M4FhN0
あくまで零視点で見たら、他に打ち手があったのに
わざと千日手に持っていったように見えただけで、
山崎本人からは語られていないのがミソだなぁと思った

二階堂も劣勢になるの承知であれば、千日手を回避することもできたはずだし
それでもなお逃げずに打ったのが二階堂らしい
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:34:45.52 ID:bx/WAO3t0
自分だって、炎天下のデパート屋上で持久戦に
持ち込ませたのにな
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:38:12.18 ID:KifGqzZl0
>>838
それはないと思うが
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:38:19.81 ID:Paeip+fB0
>>838
逆だぞ
読み直せば？
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:39:45.15 ID:Dk1Cl1l/0
禿は正々堂々と戦っただけだろ
体調悪そうだからって手を抜いたら二階堂は怒るだろうし
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:41:11.51 ID:ofdcFYNs0
>>841
禿は決め手となるテクがないから千日手に持ち込んで持久戦で勝った
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:44:04.64 ID:Dk1Cl1l/0
>>824
それに何か問題が？
禿はルール内で自分に最前の策で正々堂々と戦った
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:44:47.84 ID:Paeip+fB0
>>841
だからそれをまだ手があるじゃないかと思っちゃうのが
零が自分で気付いてない傲慢さなんだよ
何回ループするんだこの話題
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:51:09.50 ID:d9/lK5KH0
まあ漫画の登場人物なんだけど
現実で勝ち筋あって千日手なんて控え室でボロクソ言われるか
言われないにしても「こいつダメだな」と棋士間評価は下がるとは思う
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:52:36.16 ID:ofdcFYNs0
>>843
別に禿が悪いなんて誰もいってないだろ
しかし禿が自分のテク面の弱さを体力で補ったのも事実
勝てば官軍だけどそのテクの無さ（勉強不足）を相手の体調という将棋以外の弱点をついて勝ったことが
自分のテクを磨いて勉強をつづける宗谷みたいなのが理想とされる零の世界ではフェアじゃないと感じただけだろ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:02:51.51 ID:w6drTzx2O
長時間の対局に耐える体力も含めて実力
二階堂に体力もそれを補う棋力もなかった
ただそれだけの事
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:04:34.80 ID:I4zuETS80
>>833
ありがとう！
見てきます
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:08:52.59 ID:ofdcFYNs0
>>847
だーかーらそうだっていってるだろ
ただし禿は体力じゃなくテクニックで勝つことができなかったというのも事実
ただそれだけの事ｗ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:19:02.35 ID:Yzf6USQc0
テクニックって何だ？意味分からん。
結局は読み比べだろ。相手よりも深く早く正確に読んだ方が勝つ。
要するに知的体力のガチンコ勝負。

体が弱いと精神集中を持続できないから勝負に負ける。それだけのことだろ。
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:23:56.08 ID:ofdcFYNs0
>>850
棋力だけで勝てなかったということだろ
それだけのことだろ。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:24:26.13 ID:ofdcFYNs0
>>850
噛み付く前にちゃんと読み直したほうがいいよ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:24:58.63 ID:d9/lK5KH0
面白いな
あそこらへんのってあれ以上踏み込むと
ヤングアニマルじゃなくて将棋世界か週間将棋で連載しないといけなくなるから
難しいんだよ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:26:55.07 ID:MoLW4pS/0
そもそもあの美形ほわほわふくふく揃いの世界で
ただ一人あそこまで泥ハゲブサゴリに描かれること自体が異常
その事実自体が「神」にとっての彼の存在を物語っているんだよ

彼は産まれ落ちた瞬間から決定的なカスゴミうんこ
「雑魚のくせに卑怯な手段で心友ｗを倒しイケメン霊きゅんに成敗される」
全てはこのために存在する泥ハゲブサゴリさんなんだ

もう一度あらためて言うけど、この漫画は
超絶ポテンシャルのイケメン霊きゅんの成長にきゅんきゅんするための漫画で
将棋なんてマジで刺身のツマ以下、霊きゅんの箔付けの一つでしか無いよ
勝負というものが描きたいのであればあんなふざけた話にはならない
盤上での結果に対する敬意が、勝った当人にすら無いとかね・・・・
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:27:22.43 ID:gxrQO4ZN0
勝てないから千日手にしたわけじゃないのにな
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:29:21.41 ID:bx/WAO3t0
じゃあ何で？
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:31:13.33 ID:gxrQO4ZN0
千日手にした方がより確実に勝てそうだったからだろ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:33:41.80 ID:bx/WAO3t0
つまり千日手で指し直しにしないと負ける可能性があったから
千日手を選んだってことだよね
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:34:44.82 ID:gxrQO4ZN0
指し直しにしたって負ける可能性はありますが
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:36:07.89 ID:bx/WAO3t0
なら千日手にしないで、そのまま指せばいいじゃん
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:36:59.81 ID:gxrQO4ZN0
>>860
>>857
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:38:26.31 ID:d9/lK5KH0
もう棋譜持ってきて検討してみないとわからないレベルだなｗ
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:50:17.35 ID:BfvgRmsk0
このスレの連中が永瀬のことしったら好き放題言いそうだなｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:53:08.57 ID:w6drTzx2O
そもそも作者がそこまで考えて無い(将棋に詳しくない)だろ
61話では二階堂が劣勢だった将棋を優勢に転じた直後に千日手
と描いてるんだから
それを次の話で急に充分指せたとか言い出す始末
千日手に持ち込まれて打開出来ない局面を優勢というのも疑問だが
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:01:11.11 ID:d9/lK5KH0
>>864

前提が滅茶苦茶なんだよな
だから禿がどうのこうのって議論もかみあわない
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:02:21.23 ID:KifGqzZl0
何のために単行本で千崎のコラムを入れていると思っているのか。
頼むからコラム読んでくれ。
あのくらい読めるだろうに。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:08:33.44 ID:BfvgRmsk0
コラム読んだら千日手は戦略として普通ですって感じだったからな
ぶっちゃけ先崎も棋譜以外関わってないだろ、この漫画
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:08:45.89 ID:MoLW4pS/0
てかさ
体調不良は120％自分の責任なんだから
もし千日手で力尽きるのが嫌なら
己からそれを崩すべく動かなきゃ駄目って話だろｗ

自分の弱さの責任を相手に投げるって
この場合完全に二階堂の方の話だよな？
マジで支離滅裂、意味がわからないよ！
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:10:21.58 ID:MoLW4pS/0
ってまあ語っても仕方ないんだけどｗ
所詮は勝負そのものを描きたいのではなく
「雑魚い泥ハゲブサゴリに卑怯な手段で負けた
実力者の心友ｗの敵を討つ正義のイケメン霊きゅん」
これを描きたかっただけだからねｗ

特にこのあたり、作者が完全に発情しながら描いてたから
細かいとこなんてどーでもいいんだｗ
心友ｗの敵を討ち白馬に乗って弱ったワテクシ（作者）のもとに
さっそうとあらわれるイケメン霊きゅん、これだけだからｗ
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:12:25.58 ID:qhkrXGRP0
どう見ても桐山は冷静じゃないんだから支離滅裂でもおかしくない
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:15:35.67 ID:Yzf6USQc0
将棋の知識がない人がどういう風に誤解して読んでるのかよくわかった。

まあ、確かに説明不足の面はあるけど、
将棋のことを知らなくても人間社会の類推でかなりの部分は推測できるはずだと思うんだがな～
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:15:51.14 ID:BfvgRmsk0
指し手あるけどそれ指したら相手が長考するの解りきってるから投了したって話がある世界だし
死ぬ一月前くらいの将棋で、自分の体力が持たないって自覚してたからなんだそうで

つまりなんつーか、零君はそろそろ先輩の厳つい勝負師から一発雷貰った方が良い
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:17:04.20 ID:MoLW4pS/0
>>870

いや、だってどーみても
神（作者）はその霊きゅん視点を
作内公認絶対正義理論として扱ってるじゃないかｗ
だって泥ハゲブサゴリ当人ですらｗ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:20:23.29 ID:3EqPblCx0
今日も今日とてマンコ臭いスレになってんなー
お前ら相手にすんなよー
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:21:22.91 ID:pSVBt5Bo0
>>872
羽生が大山の盤外戦略に対して早々に投了したって話もなかった？
長丁場にして相手の神経削るんで有名だったのに、天然肩すかし～みたいな
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:24:56.85 ID:d9/lK5KH0
月下の棋士くらいぶっ飛んでたらそういうもんとして読めるけど
なまじ細部のリアリティが勝ちすぎてるだけになんかマンガとしてバランスが悪い
細部に凝るのは今のマンガの特徴みたいなもんだけど
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:26:21.62 ID:KCNh4F3e0
零も半病人がライバルって情けないよな
天才ならもっと上みなくちゃならないだろｗ

恋人未満の義理の姉に粘着
水商売の巨乳に頼られて金勘定
格上の禿甘く見て木っ端微塵
どうしようもない人間のくずですね

878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:26:38.01 ID:Dk1Cl1l/0
>>868
二階堂は自分の弱さの責任を相手に投げてない
零が世界の中心は自分って思ってて
全力で戦った禿を悪役扱いして勝手に火病ってただけ
零視点だから禿を悪役だと思う読者も多いのが禿可哀想
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:32:09.70 ID:rTZbcjsX0
そんな奴いるか?ちゃんと天才ゆえの傲慢さとか描かれてると思ったけど
禿可哀想とか言ってる方が被害妄想だと思う
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:39:28.47 ID:KCNh4F3e0
たしかに零の行動は火病臭さがぷんぷんする
完敗した山形禿に宗谷に差し手が似てるとかいわれて
先進国もウリに学ぶところがあるニダとか言っちゃうところとかｗ
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:42:55.47 ID:BfvgRmsk0
そーやって無理矢理チョンネタに絡めて批判するのはおじさん好きじゃないなー
そーやだけに
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:44:09.83 ID:MoLW4pS/0
>>878

その火病自体を
神（作者）が絶対公認して
わざわざ一話使って
相手にすらそれを認めさしてるんだぜｗ

まあ、作者自体が非常にナイーヴな人なんで
彼女的「正義」とはそういうものなんじゃないかな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:47:45.15 ID:MoLW4pS/0
>>877

擬似姉、擬似母、擬似妹
それぞれ普通に発情してるからなｗ

これらは全て霊きゅんを取り巻く作者の分身であり
成長段階の霊きゅんを360°取り巻いてねっとり関わり
きゅんきゅんするための設定ですｗ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:59:27.89 ID:KCNh4F3e0
＞擬似姉、擬似母、擬似妹
＞それぞれ普通に発情してるからなｗ

はたから見ると気持ち悪いんですけどｗ
ただのゲスですねｗ

自分のものにならない義理の姉がだめなら
初恋真っ最中の中学生狙いってどんだけ人格破綻してるのやらｗ

885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:04:05.83 ID:3EqPblCx0
自分の頭の中にない発想は出てこないもんなんだよね

ID:MoLW4pS/0の垂れ流す下卑た発想はすべてこいつの願望だろ
吐き気がするな
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:05:23.54 ID:HwreSepM0
原画展にモリログの表紙関連の何かあった？
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:09:03.41 ID:rTZbcjsX0
ちゃんと日常生活遅れてるのかな。MoLW4pS/0って
普段はチキンな腐女子だけど羽海野のことになるとキチガイのスイッチが入ってしまうのか
ナチュラルにキチガイなのか。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:20:00.69 ID:QIA6XtT20
ついに回線2つ用意して自演し始めたか
キチガイは構おうが構わなかろうが必ず進行するという事例

ぶっちゃけて2chのキチガイには構うなというのは対策として全く機能してない、と
裁判で散々指摘されてるんだよね
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:22:04.19 ID:stwri6jd0
いつもの人って女なの？
オカマだと思ってた
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:24:04.52 ID:stwri6jd0
>>888
スマートフォンなら3Gとwifi切り替えるだけでID二つになるぜ
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:27:40.25 ID:MoLW4pS/0
>ついに回線2つ用意して自演し始めたか



とかよっぽど頭おかしい気がするけどｗ　頭大丈夫？
まぁとりあえずさ、火病ってないで漫画の内容について語ろうよｗ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:30:55.79 ID:8RZB9WuE0
霊きゅん　をＮＧワードにしておけば自動であぼーんしてくれる
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:33:52.76 ID:rTZbcjsX0
>>889アラフォーのおばはんっぽいと思った。「きゅんきゅん」とか「ほわほわ」とか。
一昔前の擬音使いまくってるし
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:40:23.93 ID:m5EI55ZyP
まあ落ち着けよ
この漫画が女クセーのは事実だろ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:42:40.27 ID:KCNh4F3e0
まあここらで零が二階堂をぼこぼこに叩き潰して
天を目指した二階堂は死んだ、これからは絵本作家として余生を生きよ
なんていえば零が天才として孤独な道を歩む話になるかもしれんが

零にそんなことはできないよなｗ友達ほしくてしかたないからなｗ
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:54:54.47 ID:MoLW4pS/0
この漫画は「神（作者）の正義」が基礎だから
思想の違う者同士の盤上での意地のぶつかり合いとか無いよね
泥ハゲゴリブサ戦はその典型例となってしまった

ただただ、スーパー霊きゅんの絶対正義の勝利を描いただけ
そこに泥ブサゴリハゲの勝負にかける意地や想いは完全否定される
だって、彼はヴィジュアルから性格から戦法から
完全に霊きゅん絶対正義の引き立て役として産まれただけだもん

そしてスーパー霊きゅんはその勝利と正義を手土産として
優しいホホエミと共に傷心のアテクシの所へと舞い降りる・・・・
アフー痒い痒い痒い痒い痒い
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:58:21.63 ID:I4zuETS80
本当にアスペルガーとか統合失調の人は、
どんなに的確に指摘されても自分の悪い所が分からない人がいるんだよ
皆が構ってくれる嬉しい！しかないから繰り返す
可哀相なだけだからそっとNGしてあげよ？
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:04:13.90 ID:EaJ9ani+0
>>896
なんだ？お前の使ってない（使えない）マンコにシラミでも湧いてるのか？
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:14:56.56 ID:dN/Gokvm0
霊きゅんがどんな人か知りたい方は
過去にさかのぼって書き込みをヲチしてみたらどうかな、男だけどねｗ
http://hissi.org/read.php/comic/
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:18:02.95 ID:VFtdQ5vq0
零は将棋やる以前から友達いない人間関係レベル低いって書かれてるのに
スーパー霊きゅんとやら書いてる人は相当夢みてるな
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:23:24.30 ID:CqJLv9dL0
>>900

実際の所は鉄壁の理解者が周りに沢山
（人生で一人か二人得られればいいぐらいの関係）
それも霊きゅんサイドは男女とも皆超善人で
素晴らしい容姿や財産、能力、勇気、優しさの持ち主だからなｗ
客観的に見て霊きゅんは何も困ってないｗｗｗｗ
まさにスーパー霊きゅんだよ
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:34:26.40 ID:hK8fEe+MO
>>893
アラフォーのおばはんなのは羽海野チカだろう
作者世代が使いそうな言葉を使って漫画を揶揄してるんだよきっと
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:35:09.39 ID:XlEsbhO10
話は変わるが、前にこのスレで猛プッシュされてた「うさぎドロップ」を完読してきた。

ハチクロのラストに猛反対してたし、修ちゃんカップリングは後味悪すぎてイマイチだったんだが、
ハチクロへの評価が変わった。ほのぼのストーリーってイイよな、ほんと。
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 00:38:33.45 ID:XwMTTPO90
ハチクロは別にハグの恋愛を主題に見なければ
まあそれなりに
はぐってただ恋愛はねのけてパトロン取っただけの話じゃないの？
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:14:02.86 ID:dWx4K8CU0
>>902わかったよ、おばさん
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:25:04.41 ID:R7HmShmN0
＞（人生で一人か二人得られればいいぐらいの関係）

なあ、そんなに人間関係が貧しいのはお前だけだよ
それをみんなそうなんだという基準で語られてもな

この人が何でこんなに読解力無いのかが全てわかる秀逸な発言でした
本当にどうもありがとうございました
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:25:07.41 ID:BDN2T90b0
0　零
1　一砂
2　二海堂
3　三角
4　島田
5　後藤
6
7
8　蜂谷
9　隈倉
10冬司
あと、おまけの億泰

登場する棋士の氏名及び読み方が数字に関連してるんじゃないかと思ってみたが
四以降はこじつけにもほどがあった件ｗ
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:35:49.32 ID:CqJLv9dL0
イジメに真っ向から立ち向かう子とか
それをサラっと補佐できる野球少年とか
自分を心友とか言ってくれるライバルの大富豪とか

みんなマジで空から降ってきたんですか？ってぐらい
とてつもなく善人なんですケドｗ
それも見た目からかわいらしい、美しい、精悍、などなどｗ
さすがスーパー霊きゅんの取り巻きよのｗ
あかりさんも神レベルだしな
これで一体何の「人間関係レベル低い」なのｗｗ

対して敵役の泥ハゲブサゴリは怨霊クラスの描かれ方ｗ
ビジュアル性格実力戦法全てがゴミ設定で
勝負にかける意地や矜持すら取り上げられて
ただの怪しい孤独な鳩ハゲにされてしまった・・・・

この漫画は、神（作者）の絶対正義の側に居る人間は
もともとの造りからキラキラほわほわキリッとした完璧超人達であり
その中心におわすのは神の寵愛を一身に受け
正義と勝利と栄光を約束されたスーパーイケメン霊きゅんなのである
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:48:38.63 ID:JtdtVeCxO
可哀相…
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:55:49.84 ID:CqJLv9dL0
べつにキラキラほわほわな世界で
ステキな霊きゅんを愛でるお話、ってんなら
全然ありだと思うんだけどさ

一方でそのステキっぷりを際立たせるために
え？同じ漫画？みたいな鳩ハゲを登場させズタボロに貶めたりとか無いだろ
あと、これで勝負の世界を描いているとか言語道断だわ

勝負の世界の中で戦う霊きゅんが描かれた漫画ではなくて
霊きゅんのスーパーっぷりを表現するための勝負になってる
だから色々御無体なお話になってしまうんだよな
作者の霊きゅん愛が異常なのも併せてね
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 02:01:53.43 ID:LSz/c75R0
>>907
八神君の家庭の事情を思い出した
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 02:02:03.89 ID:CqJLv9dL0
だって冷静に考えてみようよ
両親死別で現家族関係がド美形な擬似姉母妹ってところで
既におかしいだろｗｗｗ変態漫画だぞｗｗｗｗ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 02:04:30.12 ID:dWx4K8CU0
どうしちゃったんだ。今日の粘着まんこは
アラフォーなのがバレて狂ったのか…
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 02:06:04.94 ID:MZ/jaTxt0
ヲタ高齢独女か
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 05:43:03.30 ID:dnPvEu2sO
二階堂が死ぬのかと思うとこの先読みたくない。六巻でいきなり死にかけキャラになってて切ない。

916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 07:16:00.85 ID:SoemSCfR0
二階堂殺しても鬱になるだけだから殺さないだろ
病気で大変だけど夢に向かって明るく生きています☆をアピールするためのキャラだろ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 07:40:52.35 ID:IapQPXgF0
だから三十くらいまでは生きるって
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 08:30:35.29 ID:SoemSCfR0
とりあえず将棋がしたくてDSソフト買ってみた
最弱設定でも負けたらきっと投げるなｗ
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 08:37:20.74 ID:BoY/YCA50
3月のライオン読んでたらイライラしてきた　何なのあれ？
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312607337/

31 名無しさん＠涙目です。(福岡県) New! 2011/08/06(土) 14:19:47.46 ID:qZujp/L/0
男子中学生が三姉妹の誰にも発情しないってありえない
主人公は精通まだなの？

52 名無しさん＠涙目です。(関西地方) New! 2011/08/06(土) 14:30:29.24 ID:WFUScami0
美人三姉妹にトリプルオマンコサンドイッチされてるような奴に感情移入できないよね

78 名無しさん＠涙目です。(チベット自治区) sage New! 2011/08/06(土) 14:42:17.50 ID:LtLzYrTz0
これ始まった時の作者スレが笑えたな。
女がエロ本買えねえって困ってた。

86 名無しさん＠涙目です。(神奈川県) New! 2011/08/06(土) 14:46:28.16 ID:wx//BRaz0
最近あちこちで取り上げられるようになったせいで糞便器どもがカフェで読んでるのを見て腹が立ってきた
連載開始時期はヤングアニマルってことで中々カオスだと思ってたのにどうしてこうなった
しかも６巻糞つまんねえし真面目に将棋やれ

96 名無しさん＠涙目です。(内モンゴル自治区) New! 2011/08/06(土) 14:51:07.59 ID:URgNltGKO
香子にピンヒールで踏まれたい

136 名無しさん＠涙目です。(中部地方) New! 2011/08/06(土) 15:03:15.40 ID:XsMYj7WR0
別に将棋だけやりたいわけじゃなくて今の話って本筋中の本筋なんだよね
あだち充の野球漫画に恋愛要素入れるなって言ってるくらい筋違いなクレーム

139 名無しさん＠涙目です。(富山県) New! 2011/08/06(土) 15:03:25.64 ID:9GEoy5z40
この人の絵はかわいけどこの人自身も可愛いの？

88 名無しさん＠涙目です。(千葉県) New! 2011/08/06(土) 18:09:32.64 ID:U+Gl6YUa0
作者の顔
http://gi162.photobucket.com/groups/t245/MRJL4Q2XG9/chika.jpg
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 08:51:10.10 ID:VFtdQ5vq0
現実の会長ワロタ
http://livedoor.blogimg.jp/zzkplus/imgs/9/2/92d476d2-s.jpg
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 08:59:31.47 ID:EErYeAuM0
その超フリーダムな会長、この漫画の監修の師匠・・・
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 09:15:51.72 ID:CrSKZIVM0
これてアヘ顔なら・・・
ってアヘ顔で撮影する人なんかいないけど
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 09:46:56.45 ID:TH8K/CQl0
>>919の31が女だってことはよくわかった

なんだよ精通まだなの？って
男女の体を保健体育でしかわかっていないレベル
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 09:55:15.14 ID:Sk+dETUq0
いや、でも確かにありえないｗ

あの状況なら間違えたフリして風呂覗く
くらいはするね！
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 11:39:15.14 ID:9ru1D1T10
しねーよｗ
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 11:45:16.76 ID:DLKeUrI40
中学生の頃は、サカリのついたサル状態だから、
オナニーで毎日3発くらいは抜かないと…。

零の場合は、将棋で精力を消費してたんだろうな。
なんという健全な子ｗ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 11:45:24.86 ID:+6PKbCMX0
これがアキバ系のTo Loveる脳って奴だな
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 11:59:09.79 ID:9ru1D1T10
いくら将棋に打ち込んでようと
健康な高校生男子ならオナニーは100%してる

オカズが何かまではわかんないけどな
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 12:41:15.59 ID:PCZTKMni0
プロ棋士は将棋でイケるんだよ
極一部だけど
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 12:43:12.82 ID:8VDrB//N0
零ちゃんなら将棋onn-してても不思議じゃない
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 13:04:56.88 ID:kMEIhdqV0
いじめ発覚までは将棋への情熱を失ってたんだから有り得ない
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 13:41:30.05 ID:RkB7x2VK0
性欲が薄そうだから、あの家出入りできてるんだろう。
イヤラシイ目で見られてたら、爺が切れて入れさせないだろう。
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 14:33:27.03 ID:y5HAcUqm0
それはどうかな
将来有望なプロ棋士だよ？嫁になりゃ安泰じゃん

爺ちゃんだって安心して預けられると思うな
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 15:25:25.57 ID:lRp99Wlc0
ものすごく純情で純粋な少年だよね
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 15:32:13.77 ID:W1JlUkLX0
小学生時代から将棋一筋で友達もいない…
セックスに関する知識がほとんどないんじゃなかろうか？
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 15:48:04.85 ID:np1lYB3nO
そんなの無視して十代の性欲はオナニーを無知から自力で開発させるんだぜ
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 17:07:27.24 ID:NCTSJuR20
六巻つまんなかった。。。
っていうか、作者って
イジメはあるもんだよ、仕方ないよね、自分は間違ってないなら耐えなさい
って考えてる派？

周り何もしないし薄情だし、あ～可哀想で終わってるし、
自殺でもさせて、主人公の将棋人生に
糧になったって展開にするのかな、
って思った。

人の不幸で、主人公の成長を躍進させる作品多すぎです。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 17:39:15.96 ID:KFA1p1Ao0
最近はセリフとかを一切読まないで漫画を「見る」のが流行っているのか？
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 17:51:02.27 ID:y5HAcUqm0
流行してるわけじゃないだろうけど、夏休みだからさ
いろんな人がいるよ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:11:41.12 ID:G9YfKTwr0
既刊を読み返したんだが
ひなちゃんでさえ手作り弁当渡せなかった、無茶苦茶競争率高い高橋君に
衆人環視の移動教室でいきなりおべんと半分コかましたちほちゃんの女子力ぱねえ
ちほちゃん悪くないけど、これは嫉妬買うわ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:23:46.07 ID:lrCiXQeY0
まさかの原因、高橋君ｗ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:37:38.25 ID:LSz/c75R0
ちほちゃんのいじめの原因が明らかになったなw
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:41:39.44 ID:y5HAcUqm0
そういや、ひなちゃんも高橋くんとのキャッチボールから
状況が悪化したような…
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:52:48.77 ID:dzo02CC/0
ひなにもカレー食わせてもらったしな
何か食べさせると味方についてくれるいい奴
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 18:56:09.83 ID:QOr3MuUK0
高橋君がいい奴で真っ直ぐすぎるがゆえに
何の解決にもならんのがつらいな
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 19:02:50.78 ID:TH8K/CQl0
悪い奴で歪んでいたら解決になるってか
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 19:07:30.63 ID:d2HgwQQl0
本人のスペックは外見から性格まで高いし親身に世話してくれる人間にも恵まれてるし
そもそももうすぐ高校だからイジメられてる人間の絶望感はほとんど感じないけどな。数ヶ月たてば勝手に解決するよねこれ
卒業式がいい思い出にならないぐらいかな
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 19:19:39.31 ID:LSz/c75R0
ひなの受験も描くのかな？
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 19:23:24.20 ID:+CWjENy1O
>>944
あかりさんが神になるな
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 19:24:15.91 ID:y5HAcUqm0
毎回の表紙絵でお好み焼き一緒に食ってたことあったよな
高橋くんと

ひなちゃん家に、けっこうよく出入りしてるみたいだし
他の女子集団よりは有利な立場にいるのは間違いない
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:08:46.40 ID:LsN91FHW0
>>949
中坊くらいの頃って年上の女の人に魅かれたりするよなｗ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:21:02.17 ID:dzo02CC/0
あかりからしてみたら
高橋はフクフクでもないし
フクフクにもしようがないし
完全に対象外なんだろう
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:22:46.52 ID:y0jzabP6O
だがあかりさんに餌付けされるとアスリートなのにふくふくにされちゃうぞ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:55:10.48 ID:SoemSCfR0
なんのかんの言ってもあの家の家族だって猫ほどふくふくでは全くないｗ
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:58:15.35 ID:6a8je7H60
設定の詰めが甘いだけだろ
あんまり突っ込むなよ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 20:58:39.51 ID:/l/+AYKe0
中学生の女の子をフクフクにしたら恨まれるぞｗ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 21:10:44.32 ID:cVturV7j0
だからお前らふくふくは二階堂一人で必要十分だと言ってるだろ！
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 21:37:23.21 ID:T8/Yrtvy0
23歳でまだC1級の蜂谷が20代若手一番の有望株‥
若手の層が薄いのか？
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 21:47:09.22 ID:/14CWAnL0
リアルでも渡辺とか広瀬みたいにタイトル取ったら若手の枠からは外れるだろ
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 22:10:15.35 ID:0VwbrC+g0
C1級で9段になった魔太郎もいることですし
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 22:25:06.79 ID:qgkDGdAWO
広瀬もまだB2だし渡辺もだいぶ足踏みして今期からやっとA級だし
そんなもんだろ
毎年活きのいい新四段が入って来るなかでC2からC1に上がるだけでも大変だ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 22:51:07.77 ID:/14CWAnL0
>>946
ひなにワルの友人がいれば、
体育館の裏で３人組を絞めて終了だろうな
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 23:56:03.40 ID:oLXvV8nWO
修学旅行中、いじめでボッチにされて川原でたそがれてたら
突然、仲良くしてる兄ちゃんがやって来て慰められた、とか
大人になって思い出すと、どう反応していいのか難しいイベントだな
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 00:07:58.18 ID:QxWQ6WgaO
胃薬持参でな
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 00:31:57.22 ID:l+Lqkm/X0
零は辛かったこと、悲しかったことをずっと鍵箱にいれて放置していたが
将棋のプロになり目標を失ったことで箱を開けてひとつひとつ確認作業中

逃げ場所だと思っていたプロ棋士は、考えてみれば死んだ父の果たせなかった夢だった
泣いている女の子は、そういえば死んだ妹が生きていればこのくらいの歳だった
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 00:50:06.43 ID:+OKsfUll0
>>963
大人になって特に会っていなければ『すっごいいい人だったなー』で終了だと思う
今も世話になってるなら『昔からすっごい面倒みられてたなー』完。
恋愛フラグがたたなきゃずっと面倒見のいい優しいお兄ちゃん枠固定かと
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:04:07.85 ID:bGwEkOzf0
いじめられた当時のことなんて積極的に忘れようとするしな。
むしろ「あ、このおっさん私がイジメられてた時のこと知ってるんだよな、目線合わせないように避けておこう」
となる可能性もある
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:04:29.26 ID:T57q8vuY0
大阪からだから良い人だな～程度の思い出で済むと思う
東京からだとキモいけど
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:15:30.99 ID:yQQpszLA0
一応言っとくけど
移動してきたのはあくまで京都市内からだからな

対局と修学旅行先が偶然重なっただけで
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:17:36.36 ID:oEs2COj70
関西将棋会館は大阪市です
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:20:40.56 ID:dqyatR7V0
モモちゃんが唯一癒しキャラなんだからモモちゃんを出してくれ。
　
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:21:04.95 ID:ZJdvOs/uO
>>968
たしかにw
「新京極」の文字を覚えている→鴨川にて発見 の動きもだいぶストーカーくさいけどな…
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 01:56:08.73 ID:yeKQbxsK0
大阪－京都って新快速で２０分ちょいだしなあ。
正直すぐそこって感じしかしない。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 09:19:20.75 ID:tJsRoKVZ0
札幌小樽くらいの気分かな
それなら普通に通学圏内だ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 09:36:27.94 ID:x66CfvuB0
>>963
「それが今の夫です」なら綺麗にまとまる
976 ：晒しあげ：2011/08/08(月) 09:46:16.75 ID:UGiYO8Sp0




969 名無しんぼ＠お腹いっぱい 2011/08/08(月) 01:15:30.99 ID:yQQpszLA0
一応言っとくけど
移動してきたのはあくまで京都市内からだからな

対局と修学旅行先が偶然重なっただけで
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 10:06:46.73 ID:ijKrhbPF0
新幹線で移動したのにね
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 10:29:10.29 ID:VGCO/fSx0
>>973
いやいや
30分はかかるだろ
それに洛中に出ようとしたらもっとかかるし
かっぺが敵とぶっこいてんなよ
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 10:52:47.29 ID:oYRZLU/LO
短編集のホモネタきめぇよ
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 11:37:40.14 ID:OtSr2Jfw0
>>979
BL漫画で頭角あらわしたひとなんだからしょうがない
それより冒頭のカラー漫画の初出におどろけ
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 11:52:10.43 ID:UGiYO8Sp0
羽海野チカ/3月のライオン　Chapter.28
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312771910/
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 11:54:24.67 ID:D3YYjfQQ0
>>981
乙

今から原画展行ってくる
平日だし空いてるといいな…
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 14:46:49.75 ID:D3YYjfQQ0
畜生！一番欲しいグッズ売り切れだった
13日間用で作ってあるとかほざいたTwitter○ね
有給取ってまで空いてる平日にしたのにマナー悪い奴は多いし後悔した
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 14:54:19.64 ID:sOnar0O10
乙ｗｗｗ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:05:21.63 ID:D3YYjfQQ0
ありがとう
また2時間強かけてしょんぼり帰ります…
因みに俺が欲しいグッズは全部なかったから、これからグッズ目当てで行く人は気をつけてな！
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:08:22.42 ID:Gb6q/o8UO
>>985
マジかよ！
まだ行ってないのに！
何が品切れてた？
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:16:56.66 ID:D3YYjfQQ0
自分が欲しい物しかチェックしてないけど、普通サイズクリアファイル2種類、ラバーストラップの王、定期入れ、タオルのピンク以外がなかった
多分もっと増えると思う
スタッフに確認したら追加入荷もなし、通販もなしだそう

お客様の中に転売屋さんはいらっしゃいませんかーと叫びたくなった
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:28:53.87 ID:Aw/yc8110
原画展のグッズ、クリアファイルは12日に再入荷するそうですよ。
いまレジの人に聞きました。
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:33:17.43 ID:D3YYjfQQ0
えっ、青ストライプのおじさんはないって言ってたよ！？orz
グッズは、って曖昧に聞いたのが悪かったのかなぁ
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:38:01.09 ID:Gb6q/o8UO
サンクス！
おお～い、見込み甘過ぎだろうよ…
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:02:04.03 ID:ijKrhbPF0
制作が間に合うようなものは一個づつこれは再入荷できる、
とかいうふうになるんじゃないかと

早々に切れた→「最初の予定」では追加入荷なし
→ただ余りにも要望が高いので連絡を取って出来そうなものだけ再入荷、みたいな
だから現場でもはっきりしてない、とかそんな風じゃない？
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:19:20.65 ID:ScpYmywV0
キャラものって、実際に売り出すときまで反応がわかりにくいだろうな
どうしても慎重になるんじゃない？
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:27:04.05 ID:JcCeVIeP0
うーん、それにしても既に棚スカスカだから、半端ない問合せとかから察するべきだったかと
マジで誰かオク出して下さい

スレ占領してごめんな
戻ります
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:50:05.97 ID:50bp9fdp0
二階堂とあかりさんが結婚したらもういいや
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 17:16:51.01 ID:B1kTGJ9VO
あかり「おねがい。一日でいいから、わたしより長生きして。」

こうですか？
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 19:16:34.45 ID:ScpYmywV0
うめ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 19:20:09.23 ID:19IqoSY80
作者そんなに人気あるんだ
ハチクロもこれもそうだけど、ライトな層が多くて
グッズ欲しがる人はあんまりいないと思ってた
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 19:24:36.32 ID:u1Z18+AN0
コアな人でもライトな人でも欲しがりそうなイメージだ。
もともとデザイン関係もやってたし、絵本チックで可愛いから女子は好きそうだ。
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 19:28:00.13 ID:jwhoLZuk0
三浦さんの捏造表紙が全巻分欲しいｗ
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 19:28:28.97 ID:4/KfarAr0
ライオンポスター全国図鑑
http://3lion.younganimal.com/poster47/picture_book.html

６巻　初版限定　羽海野先生描きおろしペーパー
http://3lion.younganimal.com/paper/index.html

ひなちゃんと桐山くん
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/yamagatamat.htm

羽海野チカ
http://gi162.photobucket.com/groups/t245/MRJL4Q2XG9/chika.jpg
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