2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 21:02:46.68 ID:g6yn7jjF0
3 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 22:59:07.32 ID:g6yn7jjF0
>>1 乙
また気持ち悪い奴がいるな
いつも新スレ立つの待ってるの?
もう脳内設定で嘘つくのはやめろよ?
千日手自体は誰に恥じることもない普通の手
ただ山崎自身は(今週号で)考えを変えつつあるかもしれない
ハッチに比べて扱い良いな>山崎
ハッチとは書く順番が逆というだけのような気もするが
ほぼ鳩の件だけで山崎が好きになった
研鑽して上位に食い込んで欲しい
てっきり気合入れて眉毛まで落して勝負に臨んだのかと思ったら
病気かなんかだったんだな、山崎のハゲは
コミックとアニマル両方買って、コミック読んでからアニマル読んだから
今更のフォローだな、と余計にオモタ
スピカ初版に残念な校正ミスが…orz
大事なシーンの「がんばってたんだね」が
「かんばってたんだね」だとさ…
>>12 全然気づかんかったw
確かにかんばってるね
11/07/22発売の羽海野チカ「3月のライオン」6巻。
特典が付くのは以下のお店。
まんが王 ペーパー
COMIC ZIN イラストカード
セブンイレブン(一部店舗) ポストカード
ローソン(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
ファミリーマート(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
サークルK(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
サンクス(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
ポプラ(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
am/pm(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
セイコーマート(一部店舗) 暑中見舞いポストカード
その他のペーパー配布店はこちら。
特典は、ポストカード2種(セブンイレブン1種、その他コンビニ店1種)、
ペーパー1種の3種。ペーパーは全ての店舗で共通。
http://tokutenmemo.blog.so-net.ne.jp/2011-07-20
今回のフォローにしても
そもそも千日手って両者の合意で成立するもんだから
持ち込まれた二階堂がヘタクソだったっていう批判が無いのはおかしいよなーとも思う
タイトル戦の後手番なら千日手狙いも含みながら指すってのは普通にあるだろ
人間ドラマとしては全く正統で面白いけど
アニメのキャスト予想
霊
二階堂
恭子、あかりさん 大原さやか
後藤、 先生 藤原啓二
ひなた
もも 野川さくら
実際当事者の二海堂は負けたことを受け入れて次は負けないって言ってるんだから
千日手云々は零の先走りというか喧嘩っ早さの表現てことでいいんじゃないの
新聞買ってきた
北海道はひなちゃんだった…
単行本6巻よんだ
いろいろ詰め込みすぎ
はしょりすぎでまとまりがなかった
将棋の話が少なくってるところを見ると、
この漫画も先が見えたか
>>15 も言うように千日手はお互いの合意で成り立つんだから山崎をどうこう言うのは間違ってるだろ
(むしろ、二階堂が劣勢のなかうまく千日手に持ち込んだ可能性もある。棋譜全部みれないから分からんけど)
「自分の問題(読みの弱さ)を克服せずに 他人に背負わせる」とか言ってるがじゃあどうすればよかったのという話だ
決め手に欠けたと本人が言ってるんだから、桐山がどう思おうと山崎本人は自分の思う最善の方法をとったということだろう
決め手に欠けてると思ってるのに踏み込む方が勝負に対してふざけてると思うわ
この漫画好きだけど、どうもこのくだりだけは全くいただけない
漫画としては、山崎禿坊主を
悪役?として後藤ほどキャラ立て出来なかった
ところに問題がある
どちらにしろ展開を急ぎすぎだな
たんに、桐山が千日手を卑怯だと思うような奴というだけだろう
作中で二階堂本人も誰もんなこと言ってないし、ウミノの考えではない
新聞に載ってた手紙大賞って地域によって違うの?
自分のは零が猫抱いてる奴だったけど
うちは、住宅街の公園?に立つ、
穏やかな笑顔の島田さんだった。
>>22 プラス「俺なら千日手にせず勝ててた」という無自覚傲慢な天才思考
27 :
25:2011/07/22(金) 08:29:30.46 ID:MctUdTCm0
関西(神戸)です。
28 :
24:2011/07/22(金) 08:32:49.58 ID:MctUdTCm0
あ、名前間違えた。すみません…
アニマルまさかの山崎話
そして、6巻のニ海堂が銀を持っているのが、俺を不安にする
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 08:44:20.45 ID:sOf1kZZAO
新聞見た
なんか不覚にも感動しちまった
うちも猫抱いた零だった@東京朝日新聞
32 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 08:49:39.22 ID:+HPPnzTvO
千日手の話だけど、零が怒ってるのは、山崎が、二階堂が身体的に長丁場の将棋に耐えられないのを知った上で、自分が詰みまで読み切れていないからって目の前の将棋を指し切る事をせず、千日手に”逃げた”事じゃないのか?
指し直しになれば先手後手も入れ替わるし、二階堂は体力消耗してるから有利なのは間違いない。それは、勝負に徹するという意味では”アリ”なんだろうけど、零の感覚だと逃げに見えるんだろ。千日手にせずに最後まで指したら山崎の指し切り負け、二階堂の勝ちなんだから。
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 08:51:52.10 ID:+HPPnzTvO
千日手の話だけど、零が怒ってるのは、
山崎が、二階堂が身体的に長丁場の将棋に耐えられないのを知った上で、
自分が詰みまで読み切れていないからって目の前の将棋を指し切る事をせず、
千日手に”逃げた”事じゃないのか? <br>
指し直しになれば先手後手も入れ替わるし、
二階堂は体力消耗してるから有利なのは間違いない。
それは、勝負に徹するという意味では”アリ”なんだろうけど、
零の感覚だと逃げに見えるんだろ。
千日手にせずに最後まで指したら
山崎の指し切り負け、二階堂の勝ちなんだから。
埼玉:朝日新聞も猫を抱きあげてる零君だった
島田さんいいなあ
6巻の巻末漫画読むと相変わらず身を削ってる先生が心配になってくる
サービス精神故のオマケペーパーなんだろうけど、
店舗限定ペーパーじゃなくて、
あとがきのオマケ漫画にして
みんなが読めるようにすりゃいいと思うわ。
千日手は零の未熟さ、幼さと傲慢さと
そっからの成長を描きたかったんだろうね。
ちょっと唐突というか、急ぎすぎたかもしれん。
将棋だけでは弱者扱いされたくないって話きいた直後に、
自分が読み切れないからって体調の悪い相手に、千日手なんて!!ってきれて、
その後唐突にポドロの言葉思い出して即改心?した所は、
えーっと、話きいてました?思ってしまった。
分かるけど、割り切れない葛藤にもうちょっとページさいて良かった。
巻末漫画だけならね…twitterあるからなぁ、今。
最終巻とかに今までの全部載せて欲しいな
2種類あった時に辻井さんの売ってなくて悔しかったんだよね
文教堂書店のオマケはネット販売だけってことですか?
店売りもオマケつくなら行きたいのですが…教えて下さい
零は本当に喧嘩っぱやい思考だよなあ
そしてニ海堂が島田さんに言ってたように
やさしいというか同情心が強いもんだから
どうしても倒れたニ海堂の方に心が行っちゃって
許せないと思っちゃったんだな
6巻って何話まで掲載?
今日発売のアニマルの前話まで?
>>42 そう。6巻の続きは今週のアニマル本誌で!という流れ
>>33 千日手は片方が一方的に出来るものじゃないことわかってる?
二階堂は千日手打開しようと思えば出来たがあえてしなかった
(不利になるので出来なかった)
その局面になった時点で二階堂の作戦負けなんだよ
相手が二階堂の体を気遣って手をかえたりしたら
それこそ真剣勝負にたいする冒涜だろ
>>43 テンキュ。
前話から2ヶ月以上休載してたんだ。
この作者、可愛らしい絵柄の割りにすげー力強い表情描くのな。
心にチンコ生えてるって言われたら信じるわ
まさかあのムッチリがこんなかっこよくなるなんて…
一面広告でちょっとびっくりした
でも男前じゃないからひかれるんだけどなあ
普通に考えたら千日手に持ち込むであろう局面で、
零がどう判断するってシーンは見たいなあ。
コミックスどこで買おう。
やっぱペーパーがいいかな。
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 11:49:08.30 ID:7/M6TMu50
味方はキラキラホワホワキリッ
敵は泥
まあ作者の精神構造そのものだよな
回を追うごとに話がまんこ臭くなってきてる
所詮少女漫画出身は駄目だなぁ・・・・
その中でも特級の痛い恋愛モノ作家だし
やばいめっちゃ面白いな前から好きだったけど新刊やばい
しかし、あの引きで2ヶ月以上待たせて、あげく今回の話かよって思う。
スカされた気分だ。
おそらく、島田八段の話あたりが
漫画のピークだったとわかるんだろうな
ID:7/M6TMu50
またきた同じ嘘しかつかないキチガイ
千日手のネガティブな印象ってそもそも興行としての側面かららしいけどね
スポンサーに金出して貰う以上つまんないことするのは良くない、みたいな
昭和の初期頃には
勝負師として生きるなら千日手でも何でも勝ちに執着しろって
外部からの批判が残ってる
単行本買ってきた
将棋ヲタだけと千日手の話はまあどうでもいい
それより最後のコマで零がひなの頭にキスしてるように見えるのが気になった
>>56 プロなんだから、魅せる勝負して欲しいというのは同感。
プロ野球しかり、今年は節電の影響でさくさく進むようになったら、やっぱり気持ちいいもん。
日曜朝のNHK杯の実況だと千日手になったら大盛り上がりだけどな。
しかも連続とかw
野球は節電じゃなくて統一級の影響だろ
プロの勝負なんだから
相手の体の弱さに配慮する必要なんか無いよなあ
単行本購入
将棋すきの人には物足りないかもしれないけど、個人的には良いテンポですごく好きだ
でももう部屋の漫画増やしたくない…漫画全部kindle配信すれば良いのに
>>53 七巻が出たときには案外これでハマるんだ、みたいな流れにするんじゃね?
パゲさんのストーリーは描きたい、ただヒナと零の京都の話が次のストーリー
と絡むから切れない。だったら七巻の頭にいれるしかない、という。
二海堂はらしくて良いが、
零の飛び込み方はなんとかならんのか
自殺みたいだぞあれじゃw
らしいっちゃらしいが
山崎って月下の棋士の村森へのオマージュってことでいいんだよな?
>>57 やっぱりあれおでこにキスしてるように見えるよな
それにしてもウミノは相変わらず詩人だな。錆びたが
プロ童貞の桐山君が人前でチューなんて
零の考え方って基本偏ってるし間違ってるし、作中でも散々ツッコまれてるわけで。
その辺、幼少時に情操を育めなかったからだし、
千日手についての見解も「らしくて」いいと思う。
それよか、香子が出てこない方が問題だ。
新刊、最後のメイド服ニーソ絶対領域付のひなかわいい
6巻は、今までで一番よかったな。
山崎を批判するのは桐山が間違ってると思うがな。
どう考えても、勝つために最善を尽くすのがプロだろ。
そもそも反則でもなんでもないし、二階堂も千日手を選んだんだし・・・
ルールとかじゃなく単なる美意識の問題
零君からすると山崎は「美しくない」 だから「許せない」 それだけの話
勝負師らしく偏ってて傲慢で素晴らしいじゃないかw
物分りよく「美の形は人それぞれ」なんて、くそつまらん一般論開陳する奴よりずっと魅力的だわ
6巻読んだけど気を抜くとこがなくてちょっと疲れたわ
読み終わった後に表紙見たら遺影に見えてしまう
手に持ってるのが銀だしな
モデルの故村山聖が臨終のときに呟いた言葉が「2七銀…」だったそうな
他人の、あまり誉められない部分を許容できる人は社会的には良い大人と見なされ
リーダーの資質があるということになる
それを価値観にするなら、零が千日手に怒ったことはガキすぎる個人の美意識の押し付け
でもプロ棋士ってのはある意味指し手そのものが個人の美意識の押し付け合いみたいなもんで
みんな火の玉みたいに傲慢で自己中なんだから、別にそれでいい
>>71を読んだら
4巻の宗谷の「美しかったのに…」を思い出した
二階堂の銀はわざとだよなぁ…かなりいい顔してるのがまた不安にさせる
今週半分くらいハト漫画になっててわろた。銀帰ってきてよかったねぇ
>>64 あれ、どっちもらしくて地味に良かったよな!
>墜ちて行く零と飛び込む二階堂
>>64 あれ、どっちもらしくて地味に良かったよな!
>墜ちて行く零と飛び込む二階堂
二階堂はヒャッハ―!と飛び込んで零はコロンと落ちてくのがホントらしいよな
人より強いから美意識は許されるんだね
強いから押し通るだけ。許されるのとは違う。
強いかどうかはさておいて、勝てば美意識で許されるんじゃね?
正直穿った見方だけど、近いうちに零君が無理矢理千日手拒否したせいでボロクソに負けたりしたら
そこでどう考えるかみたいなのを見てみたいけどね
思考行動はヘタレでも
将棋に関しては傲慢だから
「おれがそう思ったんだから千日手回避は当然」
くらいにしか思わないとキャラとしてぶれそうな気もする
6巻の最後のページ、あれキスしてんの?
角度微妙でよくわからん
>>85 多分してないと思うんだけど、どうだろうねー
口と口では絶対にしてないと思うけど。
4巻5巻がピークだったな
6巻読んで、あれーって気分になった
リアル「美しかったのに…」状態
ねーだろ
>>68 え、きょうこ出てこないの?つまらん
表紙もデブだし買わなくてもいいか・・・
6巻の続きが山崎の話だし、7巻から将棋の話へ軸が移ってきそうな気がする
というか、次の号に続きが載るのがすんげー嬉しいわー
島田さんのために朝日新聞(関西)を買ったぜ
東北の人だからなぁ…
夕刊では全員集合?しとったが
センターでソーダアイスかじりつつ詰将棋解いてるのは誰よ
先生
>>93 THX
カラーで見るとなんか不審者くさい…
中学生のカラダにオッサンの顔がのってるっぽいっつか
ひなちゃんは基本零くんっよぶけどたまに桐山くんってよぶ
何でだ?
ただの間違い?
そういう距離感ってあるじゃん
先崎コラム.3で
(俗に「誰でも指せる一回戦」などといます)
…ってあるけど、どっかの方言?
これってひなルートなんだよな
誰でもいいからあかりさんを幸せにしてやってくれよマジ頼むから
レターセットは欲しいが、ヤングアニマルを買うのは敷居が高いよ、ママン
>>95 >>96も言ってるけど距離感の問題でしょ。
桐山くんと、零くん(ちゃん)はミスじゃないと思うよ。
友達の友達とかを紹介されて、まだそこまで親しくないから
普段は苗字で呼ぶけど、テンションが上がったり、仲良く会話してる時は下の名前で呼ぶ
っていうのはリアルな世界でよくある事でしょ。
周囲が呼んでる呼称に引きずられたりするよね
ウミノ自身が呼称を気分によって言い分けるって言ってたような
あかりって何歳くらい?
勝手に20代後半かと思ってたわ
香子と同じ位でモモが赤子の時に19だから20代前半
やっぱり家族のお母さん役やってると所帯地味てくるもんなんだな
新刊読んだ
先生と島田さんはいい人の両巨頭や
>>98 や(;゚Д゚)
そういうことでなくて、
「などといます」
が誤植じゃないんかしらんと…。
そんなに若かったのかw
先生は読者からの手紙で「(あったかい?)無神経」認定されててちょっと笑った
>>107 あの先生には、一度ひなちゃんの担任と対決して欲しいねw
6巻の終わりであんなに盛り上がらせておいて
7巻の頭に、使い捨てキャラ(頭髪と眉毛がない男)の半生記語らせていいのかなぁ
単行本化したらクールダウン的な回に思えるんじゃね
京都なんだから宗谷回かと思ったけどさ
セブンイレブンで買ったら何も入ってなかったOrz
>>46 いや、どうみても生えてないだろw
典型的な「子宮を持った女」が描く絵に書く話
ちくしょー、おまけのペーパーくんなかった(TдT)
ひなのいじめ問題ここまでひっぱるとは思わなかった。面白かった。
最後のコマ、零がひなの頭にかぶりついてるように見える。
思慮深い愛犬エリザベスがかわいい
あかりさんは島田さんと先生のどちらと出会う方が幸せだろうか
ふくふくにしたいのなら島田さんか
ID:JlC+HTHC0 必死だな
新刊表紙のピザは早く氏ぬべき
読者からのキャラクターへの手紙が寒くて酸っぱくてウヘァってなるから読めない…
しかし、こういうファンレターってわざわざ募集しなくても普通に来てるんだろうな。
島田さん、主役を降りても良い仕事してるねぇ
「おまえはこんな惨いことができるか」との問いに
こんな惨いことをした奴をブッ倒してきますと答える零
もし俺なら説教したくなるが、良い表情で「…ああ」
横溝が地味に目立ってたのが気になった
一砂はどこいった?
この定期的に羽海野のこと女性的だってバカにしに来る人
同性愛板によくいる、女に敵意丸出しのゲイそっくり
わざわざリブロ買ったのにペーパーくんなかったなぁ、なんでだろう
団扇はついてたけど
>>70 そんなところを怒ってるんじゃない。
勝つための最善の策のレベルが低い事に怒りを感じてる。
ハッチへの怒り(この程度の将棋指しててこの態度?)と源泉は同じ
天才が上から目線で周りのレベルの低さに怒りを感じてるわけだ。
あかりさんは横溝くんとくっつくよ、たぶんね
6巻読み終わった
漫画で初めて泣いた
>>125 零もハッチと同じように『「世界の中心は俺だ」とか思ってんだろ?』ってことですわな。
あの家に、当たり前のように常駐してる零くんて、凄いよな…
一応遠慮してはいるみたいだけど、通常では考えられない好待遇
三人姉妹のうち、誰か一人くらい嫁にもらってもおかしくない
しかもプロの将棋指しで高給取りだし、間違いなく勝ち組だよ
ダブりだとか友達いないとか、そんなの問題にならん
島田さんの巻が一番面白かった。ひなの話は主人公側の論理がとにかく言葉数多く語られるからどうしても説明的な作りものっぽい
話に見えてしまってつらい。いくら正しいからってかなり強制的な語り口に感じてしまう。
今号の金剛の話は不要だな
今、将棋マンガのベストがひらけ駒になって、ライオンはオワコンになりつつある
この作者は、悪っぽい奴書くとフォローしないといけない病なのか
今週の話は二階堂のためにある。
二階堂にしてみれば、なりふり構わず勝ちに来る相手こそが求めるもので、
倒れる前に笑ったのがその象徴。
確かに二階堂いい顔してたわ。
それにしても、崖に落ちる表現、二人の差異笑ったわ。
ほんと作者零好きだな。
一部のファンは桐山零が主人公の3月のライオンより
島田さんが主人公の将棋漫画の方をお好みらしい
137 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 21:51:43.16 ID:n4gCCIC8O
多分何度も書かれただろうが言いたい。
蜂谷って糸谷がモデルだよな。NHK杯での早指し見てるとイライラする。
いや、早指しならいいが、麻雀で言えば先ヅモレベル、マナー違反じゃなく、ルール違反に
片足突っ込んでる。6巻読んでやっぱりイラッとした。
>>130 主人公側の言葉(説明)が多くて、しかも情感たっぷりの物だから、どうしても偏った物になる
悪っぽく描かれた奴にフォロー入れるのは作者なりに理解してるんだと思う
ひなの「クラスの階級」の話なんかは確かに誰でも感じた事のある物語かもしれないけど作品に
よって問題の解法は違う。3月のライオンではクラス内に仲間を0にして先生やいじめっこの心理描写を省いてる(キャラを一面的にしてる)
作中で差別的な問題が立ちあがってるのに敵の作り方がかなり一歩的で差別的に感じる
俺はこの漫画が好きだしモノローグ多めの語り口も好みだけど、言葉に乗れない時はあまり楽しくなく感じる
あかりは何で零が52kgだって知った途端機嫌悪くなったの?
零をコドモ扱いしてた自分自身に対して腹立ってる?
悪役を悪役として描ききれないのは、
羽海野さんの悪い癖だと思う。
というか、後からフォローの回がくる印象。
悪役にも背負うものがあることを描きたいのなら、
同時進行で匂わせてほしい。
>>139 あかりの方が体重がはるかに重かったから
スリムな零にムカついた
>139
ヒント:体重計
まあ、察してやれよ
>>139 君!あまり女の子と会話したことないでしょ!そうでしょ!
ひなの担任は完全に悪役だな、リアルな実感がこもってる
あかりってグラマーだよな
>>37 それはちょっと違うんじゃないの
> その後唐突にポドロの言葉思い出して即改心?した所は、
零の弱点はメンタル的に不安定になると、将棋が攻撃的になりすぎるところ
MHK杯で負けた頃からずーっと何度も描かれてきた
あれは零が弱点を克服したエピソードだと読んだが
スレタイ読めない将棋ヲタうざい
板違い
別板に専用のスレがあるんだからそっちでやれ
>147
自分のことばかり必死で人の気持ちを考える余裕がない、と同時に
自分のことを考えてくれている人の気持ちに鈍感だった
そういところが成長しているのを丹念に描いてあるよね
将棋オタの話題なんてあったか?
ひなには絶対的な敵がいるけど
零にはいないんだよな
まあ基本的に零はスーパーエリートだから仕方ないけど
そして辻井耕史のモデルの人はリアルで千日手になりました
零の敵は後藤じゃね?
「一番異常なのはつまらないと感じた作品にいつまでもしがみつている連中ですね。
その手合いはネットに多いでしょう。、僕はあれが不思議で仕方ないんです。
作品の評価をするのは自由ですし、評価が人それぞれなのは当然ですが
自分にとってつまらない作品であるのならば、そんなものはさっさと忘れて、他に楽しいことを
見つけるなりやるなりするでしょう。それが普通の感覚ですよ。
そういうことが出来ない連中が、ネットでいつまでも憂さ晴らししている。
非常に非建設的な話で、言うならば『時間と人生の無駄』ですよ。 」
富野由悠季
>>151 まだ物語には絡んでないけど、ヒッキー化した義弟とか間違いなく絶対的な敵だろ
>>141-144 えーそんな単純な話なのか?
あの人の性格なら「私より軽い!もっと食べなさいよ!」
って反応だと思うが・・・
あかりさんデブだな
病弱なポドロが盤に崩れ落ちるまで将棋を指す→
卑怯な手?で負ける→入院→零が怒って敵討ち
というせっかくのネタが、あっさりと棋譜の枚数と回想だけで
終わらされているところが、ダメなんだよな
どうせならポドロ編はもっと腰を入れないと
>>152 敵だけど妻が入院してるエピ出したり、香子との絡みで
単なる倒すべき敵という設定からは外れつつあるような気もする
ID:JlC+HTHC0
どんな作品のファンにもいるこういう手合いが一番ウザい
今の3月のライオンが嫌いなら島田編だけを繰り返し見てニヤニヤしてればいいじゃん
こういうことを言うと、狂信者扱いしだすバカが出るけどさ
面白い、面白くないなんか所詮個人の主観よ
そして普通の人は、面白くないと思ったらネチネチ粘着なんかせずに見なくなるね
つまりわざわざ、こういうコミュニティに来てる人は
今の展開を好きまたは許容してる人が多いということになる
そういう集まりの中で「つまらなくなった」という主観を繰り返すことって
他の人に対する嫌がらせ以外の何でもないんだけど
実社会でも空気読めないって言われない?
ID:JFm1yI+D0
ニヤニヤw
女が理想とする体重って健康的(に見える)体重より10kgくらいは軽めになってるよな
正直おかしいと近所のプール行って思った
てか山崎順慶貫禄ありすぎ
爽快な勧善懲悪もんなら、桐山が攻めまくって泥ごと順慶をふっ飛ばしたと思うよ
>153
散々EVAの悪口言って粘着してたのに、このはげときたらw
なんつーか…パトレイバーのヒロミちゃんを思い出した。
最近wiki見るまで最初は読みきり(短期連載?)だったって知らなかったから
二階堂って最初はピザとかお菓子バリバリ食ってたのになぁ と思ってた。
ラブコメ展開だったらしばらく読むの止めようかと
思ってたけど、将棋の話にもどってた。
さて、次号も買うか。
>>170 あれは花岡さんが居なくて羽目を外してるだけと思ってたけど
二階堂的には山崎が悪いなんて考えは微塵も無いんだろうな
自身も千日手に乗って行った訳だし、それとも拒否すると相当悪くなる形だったんだろうか?
>>165 女が理想にしてるのは、水着姿が似合う体型じゃなく
服を着た時にベストな体型だからこうなる
あと西洋人と東洋人の骨格の差も営業時間してる
>>165 男が理想とするウエスト!と思い込んでいる女のウエストほど怖いものはない
55だとか54だとか
飢餓だろそれは
影響してると言いたかった?
>男が理想とするウエスト!
女性向け雑誌の捏造アンケートに踊らされてるなあとしみじみ…
>>174 時事通信のビーチバレーの写真とか見るに、人種の違いよりも基本的な筋肉が
しっかりついているか(肉体的なメリハリがあるか)の方が大きい気がするな
182 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 23:36:29.17 ID:6vN8C6+F0
あかりさんの身長分かんないけど、
例え160センチだとしても、53キロ位までは全く問題なし
胸もかなりデカいし、
赤子抱っこしたり重い買い物袋持って筋肉もついてそうだし
あかりさんの腰に手をまわして、胸に顔をうずめたい…
香子は足を開いて立つクセでせっかくのスタイルも2割減
>>182 >53キロ位までは全く問題なし
なぜ60キロくらいまで行ってる可能性を考慮しない?
1巻の扉絵見たら、零よりあかりさんの方がデカいんだな
推定170ぐらいある
52kg超でもおデブでは無いか
香子なら中高生時代いじめの一つや二つ以上やってそうだな
もちろん主犯格
ひなちゃんくらい親居なくても大切に育てられた幸せそうな子みたら虐めずにはいられなさそう
となんか思った
男からするとあかりさん体型がベストなのに女はガリガリまで行かないと気が済まないんだよな。
第6巻の続きが読めると聞いてアニマル読んだらハゲの身の上話を読まされたでゴザル
フィクションや芸能人の自称スリーサイズを真に受けすぎだから
身長・筋肉・グラマー等々を無視した体重を信じる
>>186 同感w
いじめっ子として描かれてた連中と同系統の顔付きなんだよな
描ける顔のタイプが少ないだけかもしれないけど
男性誌のグラビアに載ってるありえない数字を信じてるのは現実を知らん男の方だけどな
>>185 ほんとだ。
本編でもだいたい桐山と同じくらいの背丈で描かれてるし、
実はあかりさん結構デカかったのか…
52超なんて余裕ではないか
>>185 ほんとだ。
本編でもだいたい桐山と同じくらいの背丈で描かれてるし、
実はあかりさん結構デカかったのか…
52超なんて余裕ではないか
あの年で少しデブっぽいと、年を取ればとるほど
あかりはデブになっていくぞ
デブではなく豊満と言ってくれ
>>190 描けるタイプが少ないっていうより「いじめを楽しむ子」というとこのタイプにせざるを得ないというか
このタイプの子を描かずにいられないというか
…作者自身が、思春期にこのタイプの子との間で色々あったんじゃないか
でもこのいじめっ子達、高橋が「あえて」ひなを選んでかまってるのは明白なのに
「あえて」、しかも「ひなと一緒に」キャッチボールに誘われたら
たじろぎも疑いもせず即座にきゃっきゃとついてきて、可愛いと信じてる媚びた表情、
媚びた姿勢(腰くねくねしてんのがもうねw)を3人そろってとる脳足りんさが何とも言えない
誰かひとりぐらい「あっ、なんかヤバい?」と思ってもよさそうなものだが
あかりさんグラマーなんだよ
ウエストやヒップはしっかり出てるけど
腕とかウエストはしまってる
美人でもデブなら夜の店で客つかないって
なあに、あの年で骨と皮みたいな女がいても子ども生んだら大概デブ化しますよ
あかりさんは子供を産んだら綺麗になるタイプの女性だろうなあ…
妄想すまない(´・ω・`)
香子は学生時代ずっと一人じゃない?
いじめる側もいじめられる側もバカにしてそう。
高校時代にウェスト53の女と付き合ってたけど、スリム筋肉質な体型だと実は重いんだぞ。
そいつは胸も四角くて、しかもピルパッチで生理を止めてた。
インターハイ行くやつは覚悟が違うもんだと思ったもんだよ。
202 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 00:38:55.04 ID:TKygjxKT0
あかりさんが理想の女性すぎて泣けてくる
メガネ数量限定ってあるけど火曜日まで残ってるかな・・・
欲しいなぁ
順慶戦の「かっこつけんな桐山」のシーン、
コミックで見たら打とうとしたの飛車だけど、
確かYAでは歩じゃなかったっけ?
で、歩に変えて、角を打ったと記憶してるんだけど。。
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 00:59:07.79 ID:NOF1HGiV0
JBookの3点セットの特典、知ってたらそっちで買ったのに・・・orz
もうスピカもライオンも買っちゃったよ
>>85 森田さんの再現かと思った
>>125>>128 そういうことか
零がもつ傲慢さって何だろうと思ってた
2巻もそうだったけど、
自分と同じような努力をできない(しない)人を
無自覚のうちに軽蔑してるんだよね
逆に、血の滲むような戦いをしている人には
たとえ敵であっても一定の評価をしている
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 01:10:07.48 ID:v1FJz7VL0
ようつべで「糸谷哲郎」検索するとNHKの早指し動画がたくさんでてくるね
泣き虫で関西のスイーツ番長らしいし、似てるかも
>>200 屋上でいじめっこといじめられっこが揉めてると、給水塔から木刀投げつけるポジションか
そんなに正義感強いと思うか?
普通にいじめっ子ポジだろ
男と屋上でセックルしてそう
香子は黙ってても腰巾着みたいなんいっぱい寄って来そうだな
将棋に負けて相手を殴るとか、親でなくともかなり心配になるわ
212 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 01:48:01.39 ID:ekBF25/pO
作者よくやった
主人公がかっよくないとやっぱダメだな
六巻にしてやっと主人公が活躍してるよ!
二巻に匹敵する良巻だった
いじめっ子が腰ぎんちゃくしてくるのもどーでもよさげに無視するだろうが
いじめられっ子のことはいじめっ子より嫌うだろう
「自分以外の被害者」も「自分以外の勝者」も香子は嫌い
「女が零に弁当を持ってきた」
というだけであんだけ勝手に妄想して腹立てて人格攻撃してイヤミたれまくり
「零のために作られた料理を零が食べる」
という嫌さで自分が限界以上に食い散らかし
「自分の態度が幼児を怖がらせた」
のに、自分が不当になじられたかのように萎れて弱音を吐く女だ
214 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 02:14:05.16 ID:PKIl/LxI0
食いすぎたのは存外弁当がうまかったからだと解釈してるがな
ようするに零含みあの家の子供はまだ精神的に子どもなんでしょう
待ってた甲斐があった
なかなか面白かった
3回は読み直せる面白さだ。
香子オタうざいよ
香子が虐めしようがしまいがどーでもいいんだよ
虐めっ子キャラだってだけの話だろ
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 02:23:51.17 ID:zmvJD/hO0
ま、これ読んでる女のほとんどは陰湿ないじめやってる側なんだけどね
気に入らないレスはすべてウザイと決めつける
お子様発見w
週末とはいえこんな夜中に2chでレッテル貼りするような奴が大人なら、子供のままでいいやw
来月自動車免許の更新だけど子供でいいw
二階堂と山崎の棋譜の最後に「山崎六段」って書いてあるけど五段だよね
レッテル貼りww
6巻読みました。待っていた甲斐があった。
最後のシーン、れいはひなの頭を両手でつかんでるよね?
デコチューしてるように見えてしまう
桐山モデル、小学生の息子にはまだ大きすぎるかな
>>204 あそこは別に駒変わってない
アニマルの時も歩を打ってた
被害妄想だと思うけどこの漫画読んでると
弱音ばっかり言う弱者への痛烈な批判を感じる
努力してる人を賞賛するだけなら見てて清清しいけど
弱者を叩くかんじが陰鬱としてて見ててつらい
元々ハチクロ時代から天才至上主義みたいな作風っぽいし
その辺は仕方ないんでねーの
>>226 弱音ばかりの弱者は棋士なんてやってられないからな
勝負の世界を描いてるんだから、努力するものが称賛されるのは当然だと思う
強くありたいという意思も強く感じるから
ウミノ本人が日和っちゃうのが怖いと思ってるタイプなんじゃないの
逃げて流されてしまったら終わりだみたいな
零は強いけど勝つ意義とか目的を見いだせずにさ迷っていたけど
勝負に挑み続けるニ海堂や島田さん、イジメに負けないよう立ち向かうひなとかを尊敬して
自分の目指すものとかも徐々に形になっていくというか
上だけ見てるからそうじゃない人にはイラつくんだろうな
アニメイトめ…特典ペーパーなしかよ…orz
オフィシャルに配布って書いてあったからアニメイトで買ったのに…
将棋は元々、全国から集まった将棋の天才が、同じ天才たちの集団の中で
どんどんふるいにかけられて選別されていくものだから、
どこかのステージで選別落ちして、自分の才能の限界を感じてしまい、
後はそのステージを維持するのだけで精一杯になる
山崎みたいな元天才なんてどこのステージにでもいる。
逆にどこかのステージで一度限界を自覚してから、復活してくる棋士の方が珍しい
島田さんみたいなのは、漫画的には無くてはならない人だけど将棋のプロとしては
滅多に周囲にいない希少種だよ
なぜ中学生で棋士になった零が年長の棋士からも一目置かれるのかというと
つまり奨励会ってふるいの中でそんなに早期に頭角を現した天才中の天才は
そのまま挫折を知らずに上まで上り詰めることが多いからに他ならない
ハトの話とか、後付けくさいのと作り杉な感じだったなぁ。
でも、今週の崖から飛び降りる絵はよかった。
何とか二階堂は死なずに頑張ってほしい。
ハチクロが芸術系で
ライオンはプロの将棋
どっちも才能が必要な世界だね
わかりやすい
将棋の方が明らかな勝ち負けがある分わかりやすい
芸術はよくわかんね
6巻読んだ。
新しい棋士二人はカッコイイな。
島田八段はどんどんイケメンになっていくね。
飛び降り
二海堂はかっこいいんだけど
零はシュールに見える。。
昨日買ってきた最新刊を読んで、
「姉妹丼ルート一直線やないか!」
と思った不純な私をお許しください
>>232 崖の絵は良かったね
昨日やっとコミック買ったけど、この欝展開は読んでる方も来るけど、書いてる方も相当来るだろうな
このスレに来る海野ファンってどんな音楽聞いてるん?
そーいや、普段扉絵マンガは1冊で完結するのに、
まだモモちゃんのりすぽっけ先生が見つかってないな。
桐山メガネ買うか
>>239 何となく音楽が流れてるようなイメージで読んでたから
>222
あれ、実は潔癖な零君がひなちゃんの涙が服につかないようにガードしている・・・・・ようにも見える
普通にスピッツじゃないのか
激しい歌も変態な歌もあるでよ
大阪で目を覚ました零の目の離れっぷりに
だれだよお前と思った
メガネもう売り切れてた
6巻昨日ローソンで立ち読みしたんだが、昨日発売だったのか?
アニマルにも本日発売って書いてあったが。
何故あったんだろう、九州なのに…
ありがたい話ではあるが。
昨日じゃないか?
ひなちゃんの件であかりさんと林田先生が会ってしまいそうじゃない?
フラグ立ったかな?と思ったんだけど。
島田さんも幸せになって欲しいしなぁ…。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 13:10:22.86 ID:TKygjxKT0
>>246 全国一斉同時発売になるように手配したそうですよ
250 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 13:11:35.67 ID:yme/hGDo0
単行本発売日の掲載分なのに、
ハゲの後日談とか誰得だよ・・・
あんなハゲせこいクズでよかったんだよ・・・
ページも少ないし、ハゲが飲み会でグチグチ思ってるだけとか・・・
しかもレイとニカイドウが自分の保身考えない主人公タイプキャラとかないわ・・・
ないわ・・・あの穴ポッコの例え方ありえないだろ・・・
ニカイドウはともかくレイはないわ・・
今号はホント糞だったな・・・表紙も1巻いらいのくそぷりだし、
アニメアルには別カバー付いてねーし、ベルセルクは人魚とか言う誰得チンタラだし・・・
ホント吐き気がした。
しかし、実際にサラリーマンじゃなくて、特殊な職業(作家とか絵師とか)についてると、禿の話は身につまされる。
飲み会で普通に、働いてねーのに、とか、時間に自由な人は、とか言われるからなー。
笑って流すけど。
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 13:17:54.29 ID:10N3pEb80
>>251 サラリーマンは妄想の中の禿の返しが身につまされますw
俺役職だけど給料メチャ安いしw
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 13:21:13.95 ID:yme/hGDo0
>>253 それはそれでないわ・・・
20代で部長とか、話が飛びすぎてて、
逆にまったく現実感がなくて言われてもダメージなんてないし、うんざりする事すらない。
>>236 同じように思って、確かめるためにここに来たけど、
特にそういう話になってないので言い出せなかったw
掲載誌に相応しい展開になるのかねえ…
ふふ、20代で代表だぜ?
まぁ税金のためだけど。
零細企業だと課とか部とか無いから、よく分からないカタカナ役職が付くぜ
何それ凄い?とかいくらぐらい貰えてるの?とか聞かれるけど
間違いなく聞いてる方の平社員より安いぜ
>>255 ないないないない。
つうか
>>1の「ラブストーリー」にだれも突っ込まないのか。
名ばかりの役職を充てて残業手当が払われないような時代だからね・・・・
巻末の作者漫画でドン引きした
40女がヒス起こして公衆の面前でマジ泣きってなんなんだよ
この人海外旅行行った時も自由行動でどうしたらいいかわからなくて
空腹で川を眺めながらマジ泣きしたってインタビューで話してたな
>>194 あかりのデブっぽさってグラマラスとかセクシーだとかとは違うな
南国の子沢山の母ちゃんみたいな体型
出産後の体型ともいう
才能ある人は多少不安定でも余裕で許される
それが才能と直結してるような芸術家、クリエイターなら尚更
>>262 コミック買ってないけどそれはドン引きするな
読者から先生カワユス☆みたいに慰めてもらいたいのか・・・
チキンで小動物みたいでかよわいワタシ☆みたいなアピールなのか
かまってちゃん臭がするな
許されるかどうかは別として、
そういう人だから、あの漫画なんだとは思う
「ゲージュツ方面で才能ある人って変人だよね」の典型だな
なんつーか羽海野の奇行とか今更すぎる
わざわざ報告する方がかまってちゃんかと
俺らは芸術家じゃないから、芸術家の心の体験できないからなんとも言えん
その人の立場にならないとわからないことはたくさんある
ああいう漫画家を一般人と比較する意味がわからん
俺たちと同じような感性持ってる人があんなもん書けるわけがないだろうに
主人公の零もそうだけど
作者自信が才能とそれを裏打ちする努力で
実力だけが物を言う世界で第一線張って戦ってる人種だからなあ
常人とは見てる景色も違うだろうて
この漫画で一番エロいのはエリザベスだな
香子なんて問題にならない
誰だっけエリザベスって
ああ犬か・・・
ダメ!獣姦!ゼッタイ!
将棋界と病院を舞台に紡がれる漢気あふれるアドベンチャー
まあ取扱注意と思われてるから
担当も変わらないんだろうけど
よその雑誌の編集長がそのまま担当とか
すごいな
編集長になっても担当とは
それだけ特例の不思議な人なんだろうけど
そこそこ売れっ子だとそういうケースけっこうあるよ
そこそこじゃなくてかなり上位のなんじゃね?
しかしアニマルから花とゆめってw
ケダモノとお花だぞ
540度違うだろ
フリーペーパー取扱店で買ったのに付いてなかったから取り寄せてもらった
ので今日読んだけどふいたw
でもペーパー初回限定には必ず付いてくるとかにしてもらえないかなあ
田舎の読者には辛い
>>279 アニマルは実験場みたいな感じで
けっこういろんなタイプの漫画やってるし
漫画賞獲っちゃうレベルになってるし
単行本も相当売れてるんじゃないの
少々不安定な作家みたいだし慣れた担当がいいだろうさ
ウミノさんのチーフアシスタントの漫画も売ってるけど、
表紙の絵柄がそっくりだよね。
ネコマンガの猫原にゃんず?も絵柄がそっくりだけどアシなのかな。
それとも影響受けてるだけなんかな。
>>281 アニマルはエロ・グロ・バイオレンスというイメージしか無いがw
京都取材に徹夜明けで滞在時間2時間か。
そんな強行軍スケジュール俺でも泣くわ。
ウミノは時間や人の使い方が不器用だな。
>>279 編集者も普通の会社員だから異動はあたりまえ
漫画誌→漫画誌なだけマシ
どうしても2巻の星取表とその後の順位戦の成績の矛盾が気になってしまう
今週号の表紙が、本来ウミノが描いた六巻の表紙なのか
ちゃんと背景入ってるじゃん
二海堂の力強さを表すような色の背景が
なんでコミックスでは削ったんだ
この漫画読んでると腹が減るぜ…
山盛りのポテトサラダとかシチューとか
ウインナーとかからあげとか僕も好物ですあかりさん
太らせる為の食事の割にはひなは細いよな
あかりは…アレだけど
291 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 16:20:28.60 ID:yme/hGDo0
ないわ・・・この漫画の食事描写とか乏しいもいい所。
温泉卵唐揚カレーとか、いろんな味付けのお稲荷さんくらいだわ。
よだれたらしそうになったのは。
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 16:26:25.46 ID:AjmY1jo5O
食べ物がうまそうに見えるのはバキくらいだわ・・・。
6巻のあかりとモモちゃんの入浴シーン。
あの乳なら普通の女性より5キロくらい体重損してる、いや稼いでるのでは。
お父さんが出て行ったのって
お母さんが亡くなる前なのかな、後なのかな
ひなって幸せ一杯な子として描かれてたけど
よく考えたら過酷な人生歩んでるな
6巻面白かったな
ようやく主人公が好きになった
いやよく考えなくてもw
幸せ一杯には描かれてないだろ
言い方が悪かった
優しい家族に囲まれて幸せ一杯っぽい、羨ましい子(零目線)的な。
初期の描き方だと、川本家は零の孤独な境遇の対極的なところにあったろ。
修学旅行中高橋君は何してたんだ?
はぶられてんのわかってるんだし、
自分のグループに入れてかばってやるぐらいしてやれよ。
てか野球部のスタープレイヤーがバックにいるってわかったら
裏ではともかく表立っての虐めは消えるだろ。
現実の体験談(かばって自分がターゲットになって酷いめにあった)と
作中の創作(家族等大人に相談できてる、野球部のイケメンがかばってくれる)
が入り乱れているから、描写が妙に違和感を感じる。
虐めに関しては、あかり、爺さん、零、高橋、林田先生、みんな間抜けにしか見えない。
林田先生も言ってるとおり、ことは簡単じゃ無いんじゃね?
つうか別のクラスの男グループに女の子一人とかないし
いじめの解決は簡単じゃないんだと林田センセにわざわざ強調させているのに、それでも理解できない人がいるんだな。
今は亡き心友が語りかけたことで勝利に繋がるなんてベタベタだけどよい展開だな
ひなイジメ編つまんねー…
1〜5巻までの面白さが嘘のようにかったるい巻だったわ
早くこのテーマ消化して元に戻ってくれ
ともかく最終回までに島田さんにタイトル取って欲しい
王位とか棋聖とかでいいから
>>294 ハチクロの時もだが多分まだ考えてない気がするから
あんま深く考えてないほうがいいよ
必要になったら考えて描く気がするw
>>299 野球部の有名人が味方に付いたから反感買う
って描写きっちりされてるのに
本誌だといじめ編終わった?
6巻はせっかくトーナメントは面白いのにいじめで興ざめっていう最低な流れだった。
早くみんなでニコニコしながらご飯を食べてほしい。
ひなに陰湿ないじめってのが合わないんだよな。
ところで、新刊の6巻で零がひなと将棋さす場面で
零が17枚落ちでやって、ひなちゃんを凹ませた後、
「じゃあ、玉と金二枚でいい」って言って再戦したけど、
それって、条件変わってないよね
似合わないからこそひなちゃんのまっすぐさがに心をうたれるんだよ
いい漫画だわほんと
零がひなから優しさをもらうばかりでなく
孤独だった自分の経験を生かしてひなを救うことで人間としてたくましく成長する
ってテーマはいいと思うけど、いじめ編はとにかく辛気臭い
しかも「いじめに明快な解決なんて見つからない」みたいなスタンスだから
いつになったら着地点が見つかるのか見えてこないし段々うんざりしてきた
このスレの人たち何故かイジメにものすごく食いつくんだよな
イジメ自体についてなんて興味ない人が大半だろうに
いじめられる側を過剰にかわいそう描写して憐憫の情を誘う演出じゃないところがいい。
闘って、くやしくて鼻血とか。。。このエピソードは辛いけど、ひなを心から応援したいと思う。
フルバの作者の描くいじめ描写(必ず出る)なんか、それ完全に「かわいそうな女の子萌え」だろ!とつっこみたくなる酷さ。
ハナ血・縁側あたりの流れ好きだ
あかりさんのほほや声ってどんな声?
零君メガネ、ストラップだけ欲しいなー
零、大阪にいるんだから、当然二海堂の見舞いイベントもあるんだろうな
>311
「王一枚、金一枚、合計で二枚」ってことだな
京都なんだから宗谷と出会うんだろう、たぶん
>>318 あぁ、なるほどねw
玉と、金二枚じゃなくて、玉と金、の二枚ってことか
略して玉金だなw
それでも素人相手なら勝てちゃうんだろうな、プロは
私たちみんな同じ パチリ
ただの中学生のはずなのに パチリ
ただの同じ パチリ
人間のはずなのに パチリ
パチリ
負け……ました (ずーん
ひなちゃんの担任むかつくな
黒板だけじゃあれだから今後の為にいじめの証拠保存しといた方がいいと思う
裁判したら普通に勝てるな。
裁判をして勝っても自分の居場所が戻るとは限らないのが辛いところだ
六巻読み直してて思ったけど
将棋漫画ならせめて将棋の最中は将棋の事だけ考えていて欲しい
今更かも知らんけど、山崎との対局中余裕ありすぎるだろwww
>>320 出会っても会話が成立するのかどうか・・・
ひなちゃんが、復讐の鬼になり、暴力的に復讐する薄い本をお願いします(非エロ)
>>327 あんがいひなと話が合って、宗谷がイジメを解決する超展開に100ペリカ
これ雑誌買えば6巻の続きから読めますか?
山崎は現実の山崎と立場が被ってて悲しい
>>330 話数は進んでるけど、今なら特に問題なく入れると思う
新人王4回獲得で降級点2回(もうひとつ取るとC2に降級)って
なくもないだろうけどちょっと苦しい設定だとは思った
6巻読んだ
まだ鬱展開は続くの?
落とし所がわからんなぁ…
C1からC2は二点で降級じゃなかったっけ
って読み返してたらC1降級点二つ取ったって書いてあるな
なんだこれ
六巻読んでて、この主人公俺かって思うとちょっと鬱になった
先生とのシーンなんてまるきり考え方同じだもんな
はためで見ると確かに痛い奴だ…
>>335 ありゃ2回取ったら降級か、本当だな。
C2に落ちたらそう書くだろうけどな、まあこの世界じゃ3回取ったら落ちるんだろう。
>>317 俺も最初、「ほほや声」って何だ!?って思って辞書引いちまったw
「頬」や「声」だと思う
>>330,332
いやいや進んでねーよ
コミックスの続きが今週号だよ
散々言われてるのに何しれっとウソ教えてんだよ
>>340 オオ、ありがとう!!そういう事かぁ
勘違い恥ずかしいぜ
十人十色なんだな
俺はハチクロからのにわかだが、両作品大好きだ
以前スレでカキコされてたチューって6巻最後のシーンの事?優しい人教えて
>>341 すまん。
次号から買うのかと思って、今号なら読まなくても問題ないと考えてた
2巻でC1の零が降級点が付くことを心配する場面で2つで降給と書いてるから
山崎はこの世界でも降級
346 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 19:55:33.69 ID:dHet8IICO
6巻今読んだ。
零が山崎と二海堂の棋譜見て涙流すところ、
島田さんの「お前はそれでも二海堂にこんなむごい事をしてやれるか?」の、
「それ」と「こんなむごい事」って何を指してるの?
よくわからんかった…
体調の悪い二海堂相手に千日手も辞さない真剣勝負で戦う事
ものすごーくわかりやすく言えば、二階堂が1時間後に死ぬって状況で容赦なく勝つための将棋を指せるか?ってこと。
事情を知った上で、体調が万全でない二海堂に対して手心を加えずに勝負に徹することが出来るのか
なんで疑問に思う?わかるだろ
ようは「二海堂を病院送りにしてでも勝ちに行く」ってこと。
勝負に手加減すんなや。
その場面は
コイツらホントに奨励会突破してきたんだろうか
と思ってしまう部分ではあるよね、正直
島田さん好きだったんだけど
ちほちゃんいい子だな
救われて欲しい
>>351 そういう厨2病は後でブーメラン喰らうから早く治したほうがいいぞw
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 20:19:17.10 ID:SjEXDAYgO
この漫画って宣伝戦略がいちいちすごい凝ってるよなあ。
三巻かな?書店で買った時もおまけ漫画が一枚入ってた位だったけど、去年五巻は駅に特大ポスター貼ってあってちょっと細かい仕掛けをしてた。
担当が権力あって、予算使いやすいのだろうけど。
相手にどんな事情があれ真剣勝負が基本中の基本なのにな
プロ同士があんな会話してるのを監修者の師匠が聞いたらなんと言うか…
そういやあとがきマンガの担当への依存っぷりがヤバイなw
>>256 道を知ってることと歩くことは違うんだよ。
・・・つうか、あくまで零に教える為の話なんだぜ、どんだけ上から目線なんだよwww
360 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 20:28:37.20 ID:51WOzaTSO
羽生は自分が全勝で消化試合、相手が昇級がかかった一局を激辛な手筋で叩き潰したからな
感想戦なしで無言で去っていったそうだ、廊下から呻くような声が聞こえたとも
これがプロだよな
今回の禿の話って新人戦決勝前日ってことでおk?
>>360 どっかの国技と大違いだな。
海外の学者が統計をとったら、
勝ち越しを決めた力士と勝ち越しが掛かってる力士との勝負で
勝敗の偏りっぷりが半端なかったそうだ。
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 20:42:06.82 ID:51WOzaTSO
>>362 記者室からは「鬼だ」「人間じゃない・・・」との声が上がったそうだ>先崎いわく
>>364 ヤバい経済学だたけ、差がありすぎだよな・・・酷すぎた
>>360 これが「米長哲学」といって将棋界に広く認知されている考え
プロなら知っていて当たり前
今さら島田が教えるような事じゃない
教えてるわけじゃないだろ
>>364 ベースボールの八百長も大概だけど、逆に統計で無実証明した!っていい話もあるからなw
勝負の世界は厳しいねぇ
優しさと甘さは紙一重だしな
重要なのは、その考え方も所詮俺様が世界の中心だと思ってるから理論で導かれてるってことなんだけどなwww
零の場合、「二海堂がしんどそうだから負けてやろう」じゃなくて
「二海堂がしんどそうだから最短で勝ってやろう」になる
全情報開示型のゲームだからねえ、それでいてTOPプロの対局は解説プロの理解を超えたラインで殴り合うから。
そんな超世界でわざと負けるほうが難しそうだわ
っていうか零は子供時代にすでに、体調が明らかにおかしい二海堂と
130手以上の勝負をしてるじゃないか
あの島田の言葉は、詳しい事情を無理に聞き出した以上、
お前にはこれまで以上に情け容赦なく二海堂と戦う義務があるんだぞという
念押しとか確認にすぎない
俺たちのハッチ「ちくしょう…しんどそうだろ…叩き潰してやるから楽になれよ…」
こうなら零と同じですわな
376 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:13:18.34 ID:dHet8IICO
>>347-350 ありがとう、理解した。
>>349 理解できなかったのは、自分が
「こんなむごい事」=先日手=なんか卑怯な手
としか読み取れてなかったからだと思う。
347の「先日手も辞さない真剣勝負」って言われて、納得できた。
千日手に関して先崎のコラムがあるからそれで間違いないと思う。
千日手はかなりの高確率で回避しようとした側が不利になるからな
>>360 >羽生は自分が全勝で消化試合、相手が昇級がかかった一局を激辛な手筋で叩き潰したからな
>感想戦なしで無言で去っていったそうだ、廊下から呻くような声が聞こえたとも
>これがプロだよな
これっていつの誰との対局なのか知ってる人教えて
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:32:04.09 ID:CA6mcLt90
桐山が真京極に行ところで修学旅行中の女子中学生が
「あれー?桐山はー?」って言ってるシーンがあるんだが…
ひなちゃん性変わったのか?
読解力ないにもほどがあるだろw
零の過去の記憶ダヨ☆彡
ウミノはいじめ編をどうまとめたいんだろうなあ
自分でも収拾つかなくなってるんじゃないかと心配
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:34:47.52 ID:51WOzaTSO
昔、とある名人と直接話す機会があったけど、そん時に
大事な対局前夜に飲み過ぎて二日酔いでやって、それでも勝ったけどあの時は二日酔いが
辛かったなあと言ってた。
なんかもう実力100%だよなあ
ハゲが対局中に帽子や袖から鳩を出して
零を動揺させる確率は81パーセント
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:42:05.06 ID:WixzofvGO
いじめ編が無ければ漫画史上トップクラスの名作になれたかもしれないのに…
ただのありふれた良作に成り下がってしまった。
担当も止められなかったものかね。明らかに作風変わりすぎてるし
作者自身の経験とか思いとか投影しすぎやわ。
ハチワンの奇術師のアイツは名人になれると思うw
さっき読み終わった
いやぁ、面白かった
あっという間に読み終えてしまった
修学旅行の行方はどうなるんだろうか?続きが気になる
>>383 卓ちゃんかぁ。彼も下町に住んでて爺婆っ子じゃなかったっけかなぁ
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:46:01.58 ID:SjEXDAYgO
桐山が学校で孤立してて、話するのは担任だけで科学部とやらでちょっと打ち解けたのに、更にひなちゃんまで学校で孤立しまうと、今桐山が高校に打ち解ける事はできないよな。話的に。
一通りレス読んだけど、おまえら比較的作者に好意的なのな
早めに決着をつけようというのが傲慢だったと回顧していたが
島田が言っているレベルだと
「勝率を1%でも上げるために敢えて体力勝負に持ち込む覚悟はあるか?」ってことになるのかなぁ
スピカがなんで花とゆめコミックなのかよくわからなかったが
3月のライオンのあとがき読んで納得した。
ひなはただでさえ両親が
母→早くに亡くなる
父→不在、事情も未だ明かされず
みたいな感じだったのに、この上がっつりイジメとか…
零はその最たるもんだし、ハチクロのはぐみもそうだったけど
たまに羽海野さんの描く辛い境遇のコンボに胃もたれする
他の部分は楽しく読んでるだけに複雑
>392
何言ってんだ、俺はウミノが嫌いで嫌いで仕方ないから
ハチクロからスピカ、3月のライオンを全部あつめて
何か叩く材料がないか、台詞一つ、キャラの表情1つまで読み込んでるぜ
今では放送を見てなかったハチクロをDVDで借りようかと画策している
397 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 22:08:06.62 ID:WixzofvGO
あれ…今更ながら思ったけど、じいちゃんってどっちの親なんだ…?
伯母さんの実家がじいちゃんの家だから、死んだ母親の親ってことでいいんだよな。
逃げた父方の祖父なら人間関係ドロドロすぎるかw
零が今52`ですって答えた後あかりさんなんでムッとしたんだ?
全然ふくふくになってないからか、それともまさかあかりさんの方が重…
>>391 ひなちゃんのことをきっかけに、(って言ったら酷いかもだけど)桐山もひなちゃんも強くなって、自分なりの答えを出してくれればいいなとは思う。
零の体重が40前半だったらいつも通り「だめよもっと食べなくちゃ」ってなったんだろうけど
52kgってのが微妙にあかりより軽かったんだろうな
>>397 > 伯母さんの実家がじいちゃんの家だから、死んだ母親の親ってことでいいんだよな。
むしろどうしてこれで迷うのかと。
おばさま「実家はいいわあ」&「お母さん、姉さん、お年玉」
あと「叔母さん」な。
馬鹿が質問を書き込み、お人好しが答え、性格悪い奴が煽るってかw
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 22:19:54.14 ID:SjEXDAYgO
漫画にも読解力が必要なくらい知能レベル低下してるのさ
多分書いてあるセリフを全部読まないんだろうなあ
407 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 22:37:34.20 ID:WixzofvGO
最新巻ならともかく、一年以上も前に発売された漫画の
細部まで覚えてるのはさすがに極一部の漫画オタクぐらいやろ。
ただでさえ刊行ペース遅い漫画なのに。
これが顔真っ赤ってやつか・・・良い物みたわ
「台詞見なくても絵だけ見れば話が分かるのが漫画の究極の形」という言葉をどこかで見た気がしたが
それを実現できるジャンルの漫画はかなり限られるだろうな
>395
お父さんは
新しい彼女ができたんだって言ってね
出てっちゃったの
今は新しい家で別の子のお父さんをやってるわ
刊行ペースが遅いから忘れて読み返すってこともある
読解といえばさっき読み返していて気がついたが、今回「王国」ってサブタイトルどこにもないな。
本当に番外編?
>>399 同意
あといじめ編がダラダラしてるとか、はよ終われって意見あるけど、
俺はこのダラダラ続く感じがリアルでいいと思う。
「一体いつ終わるんだろう」って悶悶と日々をやり過ごして
ボロボロになった頃、ふと気がつくと収束してるってのがいじめだから、
ご都合主義的な展開で短期間で終わらせるべきではないと思う
まぁいじめがメインテーマの漫画ではないから
ひっぱり過ぎってのも分かるけどね
単行本全部そろえてなければうろ覚えになるかもしれない
あかりさんと、その下の二人の年が離れすぎてるのは
何か理由があるのかな。あの幼児をうませてから女にって、なんか変。
とっくに冷え切ってたわけでもなさそうだし。
桐山は、もう養父との確執はとっくに乗り越えてそうだよね。
あの家族のおかげで。自立してるし。
恥じかきっ子なだけだろ
それでも森下は輝いてた時代もあった
間違いなく羽生世代でもまれたおかげだよ
あの強敵ぞろいの中で生き残るには相当な努力と気構えがないと無理
事務方に関わるようになって研究時間が減ったのか
羽生世代の一翼担ってた中では凋落激しいひとりだけどね
>415
あかりの父はキャンディーズのスーちゃんの夫と同じ臭いがする
あかりさん24歳くらい?ひなちゃん14歳?幼児4歳くらい?
10歳もそれぞれ年の差があるのって珍しい。
あかりさん未成年だったような気がするが、覚えてないな
>>421 最新刊で母親が死んだとき19歳だったのが描かれてるから
3〜4年後として20は超えてるね
全員父親が違うとかなったら
もう将棋どころじゃねえな
美しかったのにとか言ってる場合じゃない
>423
そんなお母さんがビッチな設定ヤダ
上と下が10歳離れてるとかならそこまで珍しくないかもしれんが
その下も10歳離れてるってのはなあ…
そこまでしといて家を出た父ちゃんって
美しかったのにとか、キュンキュンしてしまうわ
もっと宗谷だしてほしい
しかし、零に本当に頼るよ!って言うシーンの目は怖かったなあ。追い詰められてるっぷりと女!って気がして
だがそこがいい
初めて見せた剥き出しの感情だぞ
そんでもって零をちゃんと信頼しているという証
レイちゃん、いい家族と出会えてよかったよね。ほんと。
>>428 姉貴もある意味むき出しだったから、零も成長したんだよなあ
新人王って賞金200万円か…。
税金と国保と香子にむしられて、あんまり残らないような…
432 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 23:33:20.00 ID:SjEXDAYgO
考えてみると零っていい友人ばかりだし恵まれた人間関係だな。ひなちゃんの方が学校と家しか世界がないから大変だよね。
短篇集の最初の漫画いきなり重すぎじゃない?w
零の貯金は100万単位で溜まってそうだと思ったけど
大半は義父に振り込んでて、自由にできる大きな金は直ぐ用意できないから金金言ってるのもしょうが無いのか
あの金は義父の認識では「貯金」だけど、零の認識としては「お世話になった分のお礼」もしくは「家庭崩壊させた迷惑料」的な意味合いだから
事情はどうあれ、そこから金を用意してくれとは言えないし、最初から頭にもないだろう。
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 23:54:27.90 ID:SjEXDAYgO
義父は収入はあるのかな。なんか、「スピカ」ではないけど、棋士も上にいかないと潰しがきかなそうだ。
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 23:57:50.92 ID:SjEXDAYgO
でも、自分はどんどん下位リーグに行っているのに息子弟子からの振込金額だけが増えていくのってなんだか切ない。
義父はB級1組の八段だから、対局料だけでも700〜800万はあるはず。
将棋教室や本書いて原稿料や印税が入ってくるだろ
つーかコラムすら読まないんだなw
あかりさんたちの母親亡くなって何年位かなぁ?
亡くなった時のあかりさんの描写みてると
モモちゃん抱えてるし、
今モモちゃん3歳くらい?
ならまだ亡くなって一年ちょっと位じゃないかなぁ。
とするとあかりさん20歳か21歳くらいかと。
あかりさんはでぶじゃないなぁ。
ひなちゃんもそのうちあんな巨乳になるん?
たのしみだなぁ。
コラム読んでないと本当に獅子王戦とかあると思ってそうだよな
>>433 あの漫画がなかったら羽海野はBL漫画家の域を出なかっただろうなぁ…と思うと
入ってなきゃいけない作品だよ
スピカがあの版型なのも、あの漫画を初出時のままのサイズで収録するためだろうしな
>>410 そうだったんだ、ありがとう
本誌を飛び飛びで読んでまだコミック買ってなかったから知らなかった
なんか尚更もう勘弁してという気分に…
生い立ち不幸で重いもの背負ってるけど必死に頑張る天才、実力者が
気楽そうで性格悪い凡人にグサグサやられる
的なのも結構描くよね
実際そういうことってあるんだろうし
ある意味漫画の王道展開なんだけど、ちょっとしんどい
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 00:22:52.96 ID:xUr7V/iIO
>>427 ここで、君の言う女っていうのがどういう感じか解らんけど、なんというか、そこで「零は心配しなくていい」とか「何も頼らないよ」とか言われる方が寂しい様な。
桐山君のことが家族みたいに思われてるような感じがしたけどな。
後の方で、お金を出そうとしていた桐山君が、「お金を出させてくれる人たちじゃない」って言ってる様に、桐山君に無理させてまでなにか頼ろうとはしなそうだと思うし。
3月にしても短編集にしても
暗い重い話を描こうと思えばいくらでも描けそうなんだけど
そういうものの手を必死で振り解こうとしてるような作家
小説家でいえば初期の宮部みゆきを彷彿とさせる
今更だけど、この漫画で一番病んでる(辛い境遇にいる)のってあかりさんだよな。
両親を無くし19歳にして自分が母親代わりになって水商売に勤めるなんて。
そりゃ見知らぬ男拾ってきて家族のように扱うという奇行にも走るわな。
しかもデブ専だしな。
>>447が見てる世界とオレが見る世界は
同じ物でもだいぶ違ってそうだ
>>447 あんまり固定観念に縛られるのもどうかと思うよ。水商売も悪いものじゃないし。
銀座のお店らしいし高給取りだと思う
>>441 お母さんが死んだ時モモは乳児
その後モモが立てる様になってる時ひなは小学生、今は中3
って事は4、5年位は経ってるんじゃないかな
ところでハチクロにも出て来たパイナポーの歌って元ネタあるの?
親戚が経営してるし、だいぶ違うよな〜
>>446 ハチクロの時も、ギリギリで鬱々としたの手前で引き返すっていってたから安心してた所に
才能の塊だったヒロインが才能出せない状態になって終わるってオチが付いてたから
二階堂はいつ死ぬのかとヒヤヒヤしてる、モデルの人がモデルなだけに
水商売つっても身内の店だからかわいそうな感じはしないな
上手くすれば後継げるんじゃね?
>そりゃ見知らぬ男拾ってきて家族のように扱うという奇行にも走るわな。
なんか、
新たな視点が開けた気がするぞ
そういば二階堂って勝ったシーンが一度も描かれてないな
おばさんの店だしなあ
まあじいちゃんはいい顔してないけど
零がふくふくにならない限り世話を焼かれ続けるんだろうな
水商売って言っても色々だからな
あかりはかなり特別なケースだ
銀座で客層のいい店
しかも身内経営で優遇されてて、手練手管を要求されてない
こんな恵まれてるの普通ない
水商売がすごく悪いとも良いものとも思わないが
昨今のギャルの憧れの仕事とか
メディアが煽る風潮は狂っとる
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 00:53:25.06 ID:w90A1hIdO
いいなあ俺もあかりさんに世話を焼かれ続けたい
扉絵のももちゃん、結局リスポッケ先生は見つからなかったのかな
あかりさんにふくふくにされる島田さんを私はまだ諦めてない
>>305 朝日オープンでいっせんまん稼いだあとにA級陥落はどうよ
宗谷と零がしゃべる所をぜひ見たい
ハチクロのビターエンドを鑑みると
なんかこう不安なんだなぁ。
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 01:27:35.02 ID:NIff1ZiNO
>>438 まだB級に残留なのか?一巻で零に負けてたから、下がっていくのかと思ってたけど、話の中ではまだ1年たってないのか。
コラム読んでても知名度がないと副収入もなさそうなんだが。
>>467 あの時の対局の時点で零はC級1組で幸田はB級1組だから順位戦では絶対に当たらない。
なので、あれは何か別の棋戦のどこかで当たったのだろう。
ただ幸田が年齢的にだんだんと下降線に入っているのも確かだろうから、
描写がないだけで実際はB級2組に落ちたりとかもしているのかもしれない。
あのデブのつらさとか6巻ですごくわかって
それが良かった。
イジメ問題は、とにかくいい形で解決できたらなと思いながら読んでくことにした
いつのまにか無くなる
卒業&組変えでDQNと物理的に離れる
矛先が変る
どれかしかないんじゃないの
1日ぶりにのぞいたが、このスレの伸びっぷりは何なんだ?
新刊出たし、今週のアニマルに続きは載ってるし、今スレが伸びないでいつ伸びるのよー
今回は全国一斉発売だったから、出遅れなく語れて嬉しくてしょうがない
>>468 記者が久しぶりのリーグ戦入りが掛かってたと話してるから
リアルだと王位戦だな
あかりさん、嶋田フクフク化展開、来い!!とおもったけど、
フクフクの嶋田さんって魅力半減な気がする。
あかりさんの理想のフクフクって、二階堂でしょ?
でも、幸せ太りした所も見たいかも。
店に通い詰めてた棋士全員から妬まれて欲しい。
三姉妹の年が離れている理由なんて簡単だろう
作者アラフォーだぞ
察してやれよ…
女流作家って、登場人物に不幸背負わせるの好きだね
この漫画は面白くて好きだけど、ときどき読んでてしんどくなってくることがある。
島田さんかっこいいよな
ぜひあかりさんみたいな料理上手で家庭的な奥さんに支えてもらいたい
よく考えると登場人物の男共既婚者以外女っ気ないな
漫画だからだろうが
プロ棋士ってどんな恋愛してんだろな
479 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 08:38:44.39 ID:8G9uIWoE0
新刊読んでたら腹痛くなってきた
あ、あと俺フクフクなんであかりさん結婚してください
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 08:54:17.65 ID:xUr7V/iIO
この漫画の登場人物の不幸とか葛藤とかそれでも頑張ってるとことか読んでて鬱になったりするけど、鬱展開で終わるだけじゃなくて最終的に希望を持たせてくれる気がするので今後の展開が気になる
>>284 昔はうさぎドロップの宇仁田ゆみがあの画風のまんまで読みきり載せてたりしたんだぜ
とりあえず読了。
ひなのイジメ問題は、別に解決する方向に期待しなくても
いいような気がしてきた。
何か起こるだろ、いずれこの状況では。
零はそのときまでに守る存在になることができた、というのが
この巻の内容であるわけだし。
その後の展開は今後みっちり描く予定なんだろうというのがわかるから
見守る感じかなぁと。
あと、山崎に関してはまだ情報量が限られているので
(バックボーンはアニマルの最新号で出てたけど、
それに対する棋風がまだあまり明かされていない)
あんなものなのではないだろうか、と。
たぶん、再登場させるつもりなんだろうね。
二階堂−あかり
零−香子
で行って欲しいんだけど
鳩レースとはまた渋い趣味だな。
すげえイヤなキャラで終わるかと思ったらちゃんとキャラ掘り下げて来るあたり
キャラ大事にしてんなーと思う。
タダの意地の悪いハゲで終わらなさそうだな。
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 10:15:57.61 ID:Hp0E5qMd0
偶にはイッサのことも思い出して上げて下さい
しかしレース鳩って生還率低くて、長距離レースとかだと
数%以外みんな帰ってこないんだろ?
ペットみたいな飼い方とは違う気がするんだが
しかしペットみたいな気持ち持っちゃってる
不器用なハゲなんだよ
微妙にズレてる感は否めないがな
イジメの心理描写が秀逸だよな
リアルに虐められてた経験がある身としては作者の取材力に脱帽だよ
そうか?
普通は親に心配かけられない、先生に言ったら酷くなるかも、と誰にも言えないのが虐められた側の心理だと思うが
>>491 普通は知らんが
イジメから抜け出したくてある程度足掻いたよ
「アイツら殴ってやりたい」とか「自分が何をしたか思い知らせてやりたい」とか
いじめられた人間の痛ましい叫びだよなあ
>>492 そうか、お前強いな
自分は零タイプだったからなぁ
ひたすら心殺して波が収まるのを待ってたし、他の経験談とかから普通そうだと思ってた
ひなと零みたいに虐めのきっかけがある、ないの違いも心理に影響あるのかな
今まで仲良くしてたのにあっさり去っていった友達については
なんと思ってるんだろうなひなちゃん
イジメの原因が多少なりとも自分にある(溶け込むための努力不足)零と
自分は悪くないとハッキリ言い切れるひなでは対応が違う…って気がした
まーたイジメの原因は虐められる方にある派と無い派に分かれる予感w
どんだけ繊細なんだよおまいらはw
林田先生が言ってたじゃん
いじめはケースバイケースだから万能の解決法は無いって
っていうか万能解決法があれば実世界でこんなに問題になってない
いやだから心理描写の話じゃんwww
ちゃんと読めよ
いじめっ子はともかくあの糞女担任は報いを受けてほしい
ハッチって東の人?西の人?東のイライラ王子だから東だと思ってたら、関西の人が俺らのハッチって言ってた
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 13:02:16.26 ID:aOIs+gfp0
愛されてるって意味だろ
所属は東
零の落ち方すげーなw
だれかflash作ってくんね-かな。
あの落ちシーン
中学卒業した春休み
街を歩いていたら他の高校に行く予定の同級生に
目があったとたん路地裏に連れこまれてボコられた
卒業してもなお、いじめられるかと思って欝になった
506 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 14:31:08.20 ID:xBqtXGdYO
このスレのいじめられてる人たちは
そうやってスレチの自分語り始めるような性格だから
いじめられてるんじゃないかなと
被いじめ人は警察にいったらいいよ。
高い税金払ってるんだから。
イジメはダメ!絶対!
>>505なんてのは未成年の暴行罪を厳罰に処せばいいだけのことなんだ
執行猶予無しの実刑判決、少年院なし、出所してからも同県に住むのを禁じる
これぐらいしないとダメ
509 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 14:42:07.41 ID:AL9hwq5D0
黒板に酷い中傷書いてソレを先生が見て・・・
みたいなのは白黒付けやすくて分かりやすいイジメなんじゃないの?
ああいうのは解決楽でしょ。
明らかに証拠を先生が見てるんだから。
あそこまで行くと、世間が問題にするイジメと違うんじゃないのって気がする。
いじめられてるのか分からないのがイジメのつらいところでしょ?
510 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 14:43:27.30 ID:AL9hwq5D0
>>500 あそこまで行けば普通行動に移せるでしょ。
あそこまで無能な教師を書かないといけないあたりに
この漫画の限界を感じるわ。普通にあの人が何がすれば少しは解決する問題なのに。
あの教師から見ても、次女も次女で悪い!と思わせるような部分があれば、
イジメの恐ろしさが表現できたのに。
▲7七金
>>510 事なかれ主義のモン教のほうが教委ウケが良かったりする
事は既に起きている主義のモン教のほうが疎まれるよ
そこまでいじめ掘り下げなくていいよ
将棋がメインで
将棋ばっかりでも単調になっちゃうでしょ
どっかで何かドラマ的な展開考えないと
まぁ、俺も将棋の対局シーンが足りないかな
とは思うけどw
少年漫画なら二海堂対山崎で3ヶ月は持たした
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 14:58:27.15 ID:AL9hwq5D0
3ヶ月以上かかってるけどなwwwwwwwwwwwwww
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 15:00:41.47 ID:NIff1ZiNO
ハチクロの時もこんなに刊行ペース遅かったっけ?
>>510 現実にああいう責任逃れの現実逃避教師が多いってことでしょ
虐めというもの自体が存在することを認識するのも嫌って
黒板を見ても現実をどれだけ突きつけられようが見ないふりしたいっていう
受け入れたら自分が行動しないといけなくなっちゃうもんね
>>510 つうか、無能な教師が放置してるからひどい事になってるのに意味不明な事かくなよw
だな
いじめを早期解決する話を描きたいなら糞担任教師という問題悪化要員を配置はしない
むしろこじれるいじめ問題を描きたいのなら、それには見てみぬふり糞教師を配置するのは妥当な展開
そして、それを非難する林田も出してるからバランスは取れてるしな
521 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 15:22:56.08 ID:MNJZovol0
今回はあまりに礼君キラキラモードが酷すぎたと反省して
ハゲのフォローに入ったのかねw
しかし女クセー漫画だわ
オナニーしながら描いてそう
>>522 だなぁ〜
ただ教師が個人的に生徒におごるってのはありなのか?ww
524 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 15:43:29.98 ID:AL9hwq5D0
アレもアレで最低だろ?
他の普通の生徒をかまってやらず、
将棋のプロだからってエコヒイキで面倒を見る
アイツも目立たない普通のやつの悩みはまったく見えないカス
525 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 15:46:39.36 ID:MNJZovol0
霊きゅんの味方は皆いい人
霊きゅんの敵は糞塵カス泥
なので問題ないです
>>524 「普通になれ!普通になれ!」とほざき続けるモン教より余程いい
ID:MNJZovol0 はコンプレックスまみれの童貞のフリしているけど、実は作者に嫉妬してる女って希ガス。
ID:MNJZovol0またか
お前らは教師にどんな完璧超人を求めてるんだよw
教師だって普通の人(林田だったら20-30代のオサーン)
教師の本文は担当教科の学力うpであって人間関係調整ではな〜い。
と言ってみる。そんなもんは在校カウンセラーに任せればいい。
ま、担任になったら気は遣うが、給料分には含まれぬ。
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 15:51:09.58 ID:MNJZovol0
まあ女作者の典型だよな
視野が狭すぎ、敵味方ハッキリわかれる、
そして霊きゅんLOVE
>524
>他の普通の生徒をかまってやらず、
まったくそういう描写はないけどなw
>>524 いや、他の生徒もかまってやってると思うぞw
描かれてない部分で。
「今年こそクラス会に呼ばれる先生になりたい」云々ってあったし、
かなり他の生徒も気にかけてると思う。
良い先生だと思うけど
暴走気味なところもあるから好き嫌いは分かれそうだな
ただ描かれててないだけで描かれたこと以外のことは
一切起こってないと決めつける人がいるらしいですね
他の生徒たちと並んで談笑しながら歩いてるシーンあったよな
>>529 ちょうどいいから聞いてみるけど、いじめで精神不安定になり
当然授業を身を入れて聞くことなど出来ず
学力うpどころかガンガン成績がそのせいで下がって
行ってるのが丸わかりだったらどうする?
学力うpが仕事なんだよね?
授業に集中できるようにするのも仕事のうちじゃないの?
>>529 いや、今時そこらの公立中学の教師に学力向上なんて期待されてないでしょ・・・
むしろ、ああいうトラブルの時に何ら対処できない(というか最初からする気がない)のなら教師として存在価値がない。
>>532 寧ろ零をダシにして、ちゃっかり自分の株を上げるシーンがあったなw
たしかに林田にとって零は生徒っていうよりマブダチに近いかもなw
それか世話が焼ける後輩とか。
零はもう自分で生計立ててるわけだし、
林田も高校生じゃなくて、一人の男として零を見てるのかもね
将棋打ちとしては雲の上の存在で憧れでもあるわけだしな
…教師の仕事は「教科指導」と「生活指導」の両方ですから。
>>542 教師のフリしたかったんだろ、言ってやるなよ
>>540 対等の付き合いは事ある毎に否定してるだろ
2人だけの関係で本人が否定してるんだから
友人では無いだろ
教師って当たり外れでかいよな
普通に生徒を差別する先生とかいるし
今更だし思い出すとイラつくから思い出さないようにしてたけど
読んで思い出してしまって気分悪い
でも大人になって思うのは嫌われてる先生ほど実はいい先生てこと
548 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 16:51:43.79 ID:AL9hwq5D0
教師に全てを求めてんじゃねーよ。
求めたきゃ自分からうったえろ。
オトナになった今でも、その程度の認識とか終わってるわ。
話かみ合いそうに無いからIDあぼーんさせてもらうわ
将棋好きだからか、若干贔屓が過ぎる気はするな
いい先生だとは思うけど
贔屓wwあれか、補習授業すると贔屓だ!って騒ぐタイプかw
>>548 ひなが全部自分から訴えてるのにも関わらず
自分から求めろよとかね…
本当自己正当化して見ないふりしたいんだなと
自分(生徒)から求めるのはその生徒が心がけることで
教師が自分の行動を自省して改善したりしようとか
心がけるのは教師側の問題じゃないとでも?
555 :
540:2011/07/24(日) 17:22:05.85 ID:LWmb5ZQ+0
>>544 確かに零にとって林田は普通に教師だろうし、
林田も事あるごとに零に対して教師・生徒ってのを強調してる。
「お前はたったの高校二年生だ、教師なめんなよ!」ってセリフもあるし。
だけど、やっぱり林田にとって零は
他の高校生達とは一線を画した存在のような気がする
例えば
零を貶める(?)ことでほかの生徒からの株上げようとしたり、
「今年こそはクリスマス会に呼ばたいからな、先生だって必死なんだ!」発言も、
普通の生徒に向かっては(イタくて)言わないと思う
だから、
どっかで零に対して”仲間”って意識を持ってるのかも知れないなって思った
野口は性格的にイケメン
あかりと組んで作物を栽培すればいいとおもう
>>554 ネットでやたら偉そうな奴ほど
現実では何も主張出来ない可哀想な奴なんだよ
匿名でしか威張れないの
察してやれ
558 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 18:17:30.48 ID:6jInASKH0
あんまし重要なことでないんだけども、林田センセって担当教科なんなんだろ?
日本史とかかなイメージ的に。
数学だった気がするけど
俺の思い込みかな
zoffとのコラボは誰得なんだ
そういえばメガネ率が高いマンガだったと今さら気づいた
リアルA級では10人中5人だから半分
>>558 クラスの違う野口と親しいようだから、放科クラブ的に理科系だと思ってた
香子と後藤が出てないとなんでこんなに安心するんだろ
今日六巻買ってきた
自分もいじめられてて教師に相談した経験ある
しかも漫画のババアと同じような対応されたから思うところはあった
漫画とは原因が自分自身って違いはあるけど、結果的に教師がいじめを助長してるケースがほとんどな気がする
適性ない人が教師になりすぎ
さすがに教師馬鹿にしすぎ。大多数の教師はまともだよ
一部はアレだけど
漫画で出てたみたいに、いじめは解決法が無いからなぁ
566 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 19:02:34.80 ID:3kFF20eB0
まともだった教師も今は親がアレになってきたせいで
段々と対応がアレになっていくのだよ
>>565 いじめ側の生徒を隔離すればいいんじゃないの?
特殊学級みたいに
>>567 その中でいじめが起きたらどうすんの?前科持ちでも幸せになれるのがこの国の制度なんだけど
大概要領がいいんだよ、いじめする側って。
>>567 今回のひなちゃんみたいなケースでは態度と声のでかい、
ある意味社交的で目立つグループを作る2-3名に嫌われてるんだけど
それにそのやり方は全然無理ポ
まあこの漫画みたいないじめを手動してる方も実は周りから好かれてるわけじゃない
(むしろうるさいから波風立てないように合わせてる)だけだから
ある日突然いじめられる側に回るのもよくある話
ひなちゃん朝練のある部活に入ってるはずだけどな
もうその設定忘れたのかなw
>>569 教育学会でフルボッコされて封殺された説だと
いじめってのは「弱者、不適応者を排除する群れとしては当然の本能」って説もある
最近の、いじめはわかりやしいヤンキーやDQNがやるんじゃなく普通〜エリートが煽動してることが多いよね
リア中の時はいじめ仕切ったのが全国大会いくような運動部のレギュラーだったから先生方は必死で無いことにしてたな
適性がないのは明らかでも首を切れないからな、公立教師
うちの親戚の親戚がそういう人だったらしいけど
持て余されてたらい回しにされただけだった
ちなみに本人は教師が天職だと信じて疑わなかったらしい
>>573 別にフルボッコする必要ないじゃん。本能で動いたら中学校なんてレイプに暴力の巣になるだけだろww
>>555 すでにプロとして独り立ちしていて必要ないのに
自ら求めて一年遅れで高校生活に挑もうとしている若人に
答えてやらねば、何か返してやらねばならないというのは職業人としてあるとおもう
>>575 クラスで孤立してても、部活の仲間がいるなら少しはマシ
じゃないかな
>>575 少なくとも学校に居場所はできるし
キャプテンが男気の溢れる女wなら、
いじめグループを取り囲んで止めさせる事もできるだろ
二階堂が本気だしたらたいていのマンガ内問題は解決できる
ほんとセレブ設定だけは指しすぎの一手だったと思う
でもたしかに、いじめられて
学校に仲間がまったくいなくなるような性格とかキャラにも見えないよな
こんなに長く話が続くなら、もっと学校の背景設定とか描写が欲しかったかも
適当に切り上げて将棋にいってくれたほうが嬉しいけど
お金を出させてくれる人達じゃない
>>580 二海堂が本気出したって零が電卓持って介入するのと同じくらい無意味だろw
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 19:39:46.01 ID:NIff1ZiNO
ハチクロにも好きな人が困った時に休ませる事ができるお金は持っておきたいというシーンがあったし、作者にとって男には経済力も重要なんだろうな。
>>581 あの性格で女生徒側に全く味方がいないってのは稀だと思う。
>>572 ハチクロの時もそうだったけど、その場凌ぎでコロコロ設定変え過ぎだよな
こっちは混乱するっつーの
こりゃ人気どんどん出てきたなあ
にかいどうってさいしゅうかいまでいきてるかな?
中三だから部活は引退してるんじゃないの
>>579 その「キャプテンが男気の溢れる女w」とかいう設定が出てきていたなら、忘れてんじゃねーのとかpgrするのもまだ分かるが、
中3なら部活やってない可能性もあるしなー。
誰も言わないけど野球少年いい奴じゃね?
>>592 あれくらい真っ直ぐじゃないとプロ意識できない
小学校中学校の時いじめられた時にぶっ刺してやろうとカッターナイフで
斬りかかったことが小学中学で1回ずつあるわ。
斬りかかった後すげえ問題になって転校。
中学でも斬りかかった。
今思えばよくそんな度胸あったなと思うわ。
零メガネってちょっと今時のメガネよりレンズ部分がデカそうだな。
かけたらどうなんだろう。
メガネはしょっちゅう買い替えるものじゃないからよく分からないが
半年ばかり前に近くのメガネ屋で物色した時は幅が狭くて下にフレームが無い奴ばっかりだった
いじめ編にちゃんとした着地点考えてあるんだろうな?
「答えが出ないのがリアル」みたいなグダグダ展開はやめてくれよ
ひなちゃんのキャラが180度変わって作品全体にまで影響出てきてるし
中三だろ?どうせあと半年かそこらで卒業じゃん
このまま現状維持でいっちゃうんじゃね?
今時の眼鏡(スクエアタイプ)かけてんだけど、やっぱり上下の視野が狭い。
昔ながらの眼鏡のほうが、生活には便利。
モンスター祖父やモンスターみさき叔母様に出てきてほしいw
カレーでいい?
じゃなくって
私でいい?
が先によぎった
エロ本の読み過ぎか‥‥
あかり24
ひなた15
もも5
が正解だと思う。
桃6かも分からんが…
モンスター祖父やモンスターおばさま、漫画なら面白いけど
現実世界なら、貧乏・ボロ屋住まい・両親いない・姉&おばは水商売となると
ほら、あんなおうちだから…とヒソヒソ言われちゃうよなあ…
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 21:48:42.40 ID:6gm7uXy20
>>604 言う奴がどうかしてる。そっちを軽蔑する。
水商売はともかく
そんなことでヒソヒソいうオバハンいやだ
最初の頃のあかりさんは、スナックでも働く、筆おろししてくれそうな年上のお姉さまだったのに
3段逆スライド方程ってなんだ? 方式の誤植?
それはともかく、零は関西じゃ嫌われてるようだし、
中学生プロで新人王じゃ、ますます嫌われるな。
2ちゃんの将棋板じゃ、ボロクソだろう。
貧乏でボロ屋住まいだとしてもあの祖父の性格では町内会でも口やかましい感じだろ
三日月町名物の和菓子を作り出した店を切り盛りしているのも認知されてるし
少なくともご近所内では悪く言われることはない。
よくも知らない同級生の親が厚顔無恥で語るのを気にしてもきりがないしね
3姉妹、それも生まれて間もない子まで捨てて、
新しい家族作っちゃう基地外な父がすごい
よっぽど理性の無い方か、マザコンかと
ピカ…トゥース!
>>603 モモは性格が幼過ぎるから、モモは4歳位じゃないかな
あかりが19歳の時抱いてるモモはどう見ても0歳だろ
次のページのモモを1歳終わり、ひなが小6として
今はあかり23歳、モモ4歳、ひな中3
これでFAじゃないかな
誕生日にもよるだろうけど
三姉妹のお母さん自殺じゃないだろうな
あれだけ甘やかしてるから、性格が年齢より幼すぎるだけじゃね
零と二階堂が飛び込むところで
サトツさんがヒソカのことを
普通の人がブレーキをかける所でアクセルを踏み込む
と評したのを思い出した
二人がちと怖くなった
>>610 子どもが嫌いだったんだろう
子育ては嫌いだけど子作りは好き、って奴いくらでもいるじゃない?
そこらへんにゴロゴロと
正気にては大業ならず
将棋道はシグルイなり
>>614 服もオムツ付けてる服だし、喋り方もアレだし、あれで5歳で来年小学生ですは有り得なくないか?
4歳でオムツも遅い方だがww
>>612 かもしんない、ももは年中か、年少だから6はないわ。
ここはじいさんが元気なのが救いだな…
ももはともかく、ひなた成人位まではもつだろ。今73位かなー
経済的な問題はなさそうで良かった。
おばさんだってあかりのフォローをちゃんとしてる。
あかりが結婚出来るかどうかも気にかけてくれそうだ。
>>610 川本父の肩を持つ気はさらさらない、と断っとくが
・娘達と孫達のこと大好きな義父と狭い家で同居
・超強気で勝気でバリバリタイプの義妹がちょくちょく見に来る
・子供は三人、全員娘(異性)、一番下は乳児でまだまだまだまだオムツだミルクだ離乳食だ
と圧力がきついとこへ持って来て、その義父は
零への当たり方を見るに、悪意なんかさらさらなく、むしろ気のいいタイプなんだけど
口汚くポンポン罵倒や嘲りのセリフが出てくるのが目に見えるようだ
「いつまでもだらだらだらだらしてんじゃねえよ!泣いてる子供の面倒見られねえならせめて金稼いで来い!」
「キタネーなおい娘まかせにしねーで家事のひとつもしたらどうだ嫁も娘もお前の家政婦じゃねーぞ」
これ、零のように「わああ!すみません!帰ります!!」と即座に義父を悪者にしてくれるか
美咲みたいに「何言ってんのよここは私の家です」と無視してくれれば、義父自身もさっさと謝って引き下がれるが
黙ってじっくり傷ついてふてくされたりしたら祖父も引き下がれない
逆上して正面から突っかかれば、川本父にも居場所がなくなる
んでよその女んとこ行きたくなったかなと
っつーか「そういう江戸っ子ジジイ」のもとに居られなくなる「現代っ子な中年親父」ってリアルだ
そんな狭い家で子作りしてたんだったら、度胸あると思うんだが
団地で大家族みたいなw
まあメンタル弱いっていうところで、マザコンかもと思ったんだが
>>620 あんたの考え方だと結婚後夫という立場を続けてられる男はこの世に一人もいなくなりそうだ
>>622 うんにゃ、川本父の肩は持たないが責めてもいない
お江戸下町の小さい会社に勤めてて、ああいう無神経な口きく(悪意なき)爺さんが
身の回りに多かったんで、それをスルーできるかできないかで居場所が出来たり無くなったりするのを
いやってほど見たから、川本父がもしそういう黙ってじっくりふてくされるタイプ、しかも
女に癒されたいタイプだったらあの家は相当居心地悪いだろうとすげー腑に落ちただけ
だから「男ってものは」「夫は」なんて一般化する気はない
「川本家は」「今まで出てきた描写だと」に限る
>>620 じーちゃんってあかり達とは別の家に住んでんじゃね?
ごく近所に住んでてご飯は一緒に食べてるっぽい
>>623の6行目の「あの家」は妻がいなくなったあとのことな
長文ウザいからもう消えるわごめん
>>621 あのなー今はなー
園児が「大きいお風呂のピカピカしたところへ行きました」とかいう時代なんだよ
普通子連れでそんなとこ行くか!?ってのがノンフィクションである
6巻巻末のゆかいな仲間達、誰かいないような・・・と思ったら
うさぎのオーちゃん消えてる、5巻のP88にはいるのに辞めちゃったのか?
だから本誌でアシ募集してるのかな?
出会い系とかの話し聞くと子連れ妊娠中で男募集している女もいるらしい。
ネタかも知れんけどw
後藤に入院妻がいるのに香子がくっついてくるように
そんな感じだったということかな…
>583
本気出したら、いじめっ子の親の会社に働きかけて
仕事的なプレッシャーかければ勝てるな
もちろん、当人達には知らせないように念を押す
孔雀王の話題がないぞ
臨兵闘者・・・って、呪術的な意味ってあんまりないよな
兵隊さんが戦いの時に自分に気合い入れる程度のおまじない
なるほど、スーパー銭湯のことか
>>625 言いたい事はあるけど通じなさそうなんでもういいw
短編集買ったんだけど「冬のキリン」が掲載された小説JUNEって
もしかしてボーイズラブ的な雑誌?
そっち系の雰囲気が微塵も感じられない話だったから意外
ハチクロの時も思ったけどあの遊園地は行きたくねーなぁw
>>632 それ言ったら「急急如律令」も何でこれが呪文なの?って言葉だよね
>>627 アシスタントのメンバー覚えてるなんて、どんだけ読み込んでいるんだ。
しかし、ヤングアニマルで募集かけても読んでいるの男ばかりだろうから羽海野作品に合うのか、とか職場に馴染めるのか不思議。。
いじめのリアリティがどうの言ってる人いるけど
水商売やっててあの性格維持するのは不可能だわ
そっちの方がひどい
九字や五芒星は男の浪漫なのよ、言わせんな恥ずかしい
>636
「さっさとやれ」だもんなw
641 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 00:32:45.21 ID:SIv5hBeHO
>>635 ボーイズラブの雑誌のはず。吉田戦車のエッセイで「ジュネる」という言葉を説明してたがそこ以外で聞いた事ないな。まだあるんだろうか。
コミケでは、後藤×島田 とか、雷同×島田とかあるのかな?
二海堂×執事が…
個人的に6巻は2巻と同じで対局相手が鬱陶しい奴らばっかで読んでて気持ち悪い巻だった
蜂谷のどこが「愛されキャラ」なわけ?
ああいう奴殺したいくらいうざいんだけど
自分は香子についてそう思ってるんだが、このスレには香子ファンすげー多いし
読者にも作中の一般人にもウザがられてるとしても、将棋会館に(だけ)は
蜂谷ファンがぎっしり詰まってることもあるんじゃない
ひなちゃんここまで優しくされたら絶対零に惚れるよなぁ
早くくっ付け
将棋会館の人らは長年蜂谷と付き合ってきてるわけだし、
普段の行動と合わせて見ると愛すべきところもあるんじゃなかろうか。
少なくとも今回は、「そんな全力出さなきゃだめかこれ?」って考えてた零よりは、
隠れて泣いて戻ってきて負けた原因をとことん追究してた蜂谷のが、可愛いげはあったと思う。
零って時々上からでやなやつだよね。根本はいいやつなんだけど。
蜂谷確かにイラついたなー。努力家だろうが素直だろうが人として生理的に無理。
でも個人的にはアレを容認して零の方に文句つけてたじいさんと内巻きの方がうざかった。
勿論648みたいな考えも理解はできるし、作中の文句は笑いを混ぜて言ってるのもわかるけど
「相手はああいうやつなんだからこっちが収めてやらなきゃ」みたいなのって、
自分が率先してやる分には勝手にしろって思うけど、他人に強要するのはどうかと…。
そこが天才の限界かと。自分基準で見るとなんでこんな事位で?
とかつい思っちゃうんじゃないかと
史上5人目の中学生プロ棋士だし。
でもよく我に返って動揺してるけどw
あれは「蜂がうるさかったので俺が負けた!慣れた奴らはみんな静かに負かすのに!」
みたいな八つ当たりもあったろうね。
客観的に見ると蜂谷も香子も嫌いだけど、不良が捨て猫拾ってると超絶いいやつに見えるように、
やなやつが少し可愛いげを見せると一気に好感度アップ、
零みたいな普段謙虚なのが少し上から目線すると一気にダウン、みたいな心理かも。
まあ「いじったらウザい奴だからいじるな、別に悪意あるわけじゃない」てのは大人の対処法だと思う。
気に食わないからと挑発したかったら将棋会館じゃなくてヨソで!プライベートで!
ここは将棋するところ!真剣勝負してる他の人に迷惑かけてるのはお前も同じ!ってことだな
どっちがより悪いのかはおいといて
蜂谷はウザいが、零が怒られるのもなんとなくわかる。
相手がよりイライラするのわかっててイライラさせるような態度をとり、「なんでイライラするのかな
しなきゃいいじゃん、人に嫌な思いさせていいと思ってんの?お前が世界の中心なの?」って
完璧自己紹介乙だったw
蜂をどうやって静かに仕留めるのか喩えじゃなくて、実際にやって欲しいよな。
単なる八つ当たりだろうね。
6巻はうざい人が多いから一話しか登場しないのだろうけど。
蜂谷より、2巻最後に戦ったオッサンのほうがうざくね
負けると人変わるヤツ
あのオッサンもう出てこないだろうけど…
零の上から目線て、自分を卑下してるからっていうのがややこしいよなぁ
自分なんかに出来る事は他人も当然出来るだろうって考えてるから、出来ない奴=やらない、サボってる奴になってムカつくんだろうな
でも零は初めて蜂と対戦したんだし、あの言われようは可哀相
勝てば勝つ程イライラし、負けてもイライラする人相手の初対戦でどうしろとw
>>638 そんなことない
あの店なら客呼べ営業しろとかのプレッシャーもなさそうだし
お前ら、ひふみんの悪口はそこまでだ
>相手がよりイライラするのわかっててイライラさせるような態度をとり
とってないだろ
零が普通に将棋指したら「早く早く」と勝手に急いてた蜂が負けただけ
自分が負けたからってイラついて零に深夜まで絡んだのも蜂
あの言い方だと、うまくやれば蜂谷は静かなのかな?
舌打ちだの扇子鳴らしだのをあまりさせない負かし方、いらつかせないやり方があるのかも?
しかし初対局でそんなこと言われても困るけどw
って、対局相手の棋譜とか、タイトル戦の時調べてたよね。
相手有名人だし、どんな打ち方でどうやれば勝てるかくらい調べて来い、似た者同士の天狗の若造!ってけとかなw
対戦するのは嫌だけれども
傍から見れば面白いってのは
ファンには愛されるキャラ
>>659 部屋に入ってきた瞬間からもううるさかったよ
ドカ ドカ ドカッ ってさ
目上の人もいる部屋なのに
>>659 『相手をよーく見ていることだ』という横溝の言葉が効くよなあ
完全に静かにやらせる方法はないだろうな
程度の問題で、周りから見て零はMAXにしちゃったから八つ当たられた
>>661 「比較的」くらいには静かになる感じかね。すでに完璧に静かにさせるのは諦めたらしいしw
そーやってハブさんでいいの?
たぶんモデルは羽生さんだろうね
6巻島田さんの回想で東京都杉並区の桐山くん、ってなってるけどこの頃はもう目白の家の子だよな
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 02:43:04.32 ID:SIv5hBeHO
将棋板ではモデルは糸谷か?という事になっているのだが。
羽生さん、そんなにうるさいかなぁ?
蜂谷をベテラン棋士が静かに仕留めるのはどうやるのか気になってた
そんな気遣いする余裕あるのなら、実力だけだとけっこう弱いのか?
宗谷のモデルは羽生さんで、ハッチのモデルは糸谷じゃね?って話ではないかと
うん、宗谷のつもりでレスした>羽生さん
wikipedia見たら、宗谷は名前が谷川さん、見た目羽生さん、経歴は両方モデルかって書いてあった。
零は羽生さん、蜂谷は糸さん、二階堂は村山さん説らしい。
671 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 03:15:30.12 ID:SIv5hBeHO
回想の大会は、あれだけのインパクトをもってして4年生の二階堂を見て「見覚えがある」程度だったから、
3年生くらいの話なのかな?
零が引き取られたのっていくつの時だっけ。
蜂谷のエピソード、なんか不快だと思ったら
ジジイとスミスの言い草がひなのアホ担任のとかぶるんだ
「アレ(蜂谷・クラスのいじめっ子達)はブンブンいう(うるさい・性悪)モノなの」
「他にやり方あんだろ(袋かぶせろ・強調性をもて)」
「お前(零、ひな)が悪い」
ハッチは穴熊にすれば負けなかった?
苦しくて端に逃げただけのなのでクマる時間が無かったと思う
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 04:52:36.25 ID:DpKZiM6l0
ヒナ呼び出して「どうしてあなたは協調性がないの!」とかやったかと思ったら、
ヒナをいじめてる状況が分かる黒板をみて「ヒナさん!とういうことなの!!」
とか言っといて、見てみぬフリ主義とかねーよ。
あそこまで担任をわかりやすい犯人に仕立てておいて、
イジメの解決法はない!はねーよ。
担任は犯人じゃなくて傍観者
いじめられるのはヒナの性格にも起因する
あのツインテが虐められるのはともかく、
それで零がやる気を出したりするというのがいかにも単純だよな
小デブの病気を知って頑張るというのも、モデルの聖がいるから
予想がつく範疇だし
もう少し話の組み立てに工夫は出来なかったのか
>>635>>641 ボーイズラブやらやおいやら腐女子やらって言葉が出来る以前の、そっち方面の元祖的な雑誌
廃刊して久しいが、たしかコミケのジャンル分けでは未だにJUNEって言葉が使われてるはず
羽海野は「冬のキリン」以前はBLの仕事ばっかりしていたけれど
あの作品が評価された事がBL以外の仕事に繋がったんじゃないかって感じがする
680 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 06:43:18.72 ID:Ths97cYjO
>>676 ケースバイケースってことなんじゃない
それぞれのケースに応じた解決策になるから難しいってことで解決させる方法が皆無とは言ってないんじゃないかな
>>676 あの女教師が「イジメやめなさい」と言ったところでイジメが無くなるとは思えんがね
まぁ、いじめ止める気も能力もなさそうだしなぁ
年度終了まで大事にならなきゃいいとしか思ってないんだろう
ってか、転校者でてる時点でそれなりには大事だと思うんだが
学年主任とか教頭校長とか何やってんだ、この学校
転校した子の親が騒がなかったから学年主任とか教頭校長とかはイジメについてしらないんじゃね
転校していなくなるなら教育委員会とマスコミにタレ込んでから転校すれば良かったのに
大事にしたくなかったんだろうな。
あと自殺とかじゃないとマスコミは動かないかと
今更ハッチのパーソナリティが許容されてることが信じられないとか寝言ほざいてる奴は
リアルの日本将棋連盟ページの会長の写真やブログでも見て
棋士って奇人変人の許容度がメチャメチャ高いことを理解しなさい
じっさい対局中に音鳴らすのはいいのかね?
寒いダジャレ言ったり、しゃみせん弾いたり
相手の悪口言ったり、手品で鳩を出したりしても反則にならんの?
Zoffメガネェ…
なんか異様にデカイ(モデルさんが小顔?)のと
Zoff×桐山零ネームが入ってるから微妙だな。
と言いつつ
店舗の前を通ったら買ってしまいそうな自分がいるw
5250円なら予備メガネとして持ってても安い方だからなぁ。
>>686 対局中に賛美歌ハミングとかオヤツ買い出しに外出とか
相手の後ろに立って盤面のぞき込み長考とか
マイストーブ持ち込んで相手に向けてから対局開始とかが
アリアリなんだから、それぐらいへでもないんでないの?
鳩が盤面動かしたりしたら厳重注意されそうではあるけど
ひふみんw
>ジジイとスミスの言動
あの二人は零の教師じゃなくて、零と同じ棋士で零と同じく対局中だったからなあ
自分は特に不快とも思わなかった
新人王におれはなるっっ
どこかの海賊漫画思い出して笑った
他の漫画の事をネタにしてるって事は
あかりさんのパンツマンダンス見れるんだろうなぁ
期待して待ってる!!!
羽海野さんて、ねらーなんかかな
セリフ回しに、ネットスラング使ってたりするし
ハチクロ読んでみなよ。
>>687 私男だけど昨日買ってしまったよ。意外とでかくないよ。
行った店舗では俺みたいに6巻の広告で知った人が買いに来てるのか、
「評判良くてたぶん今日中位で無くなりそうです」と言っていた。
自分では似合ってると思うが友達居ないから評判が聞けないよ。
たまたま昨日ベルセルクのゾッドのTシャツ着てて、零のメガネして
どんだけアニマル好きなんだっていう…。
>>694 >ベルセルクのゾッドのTシャツ着てて、零のメガネして
>どんだけアニマル好きなんだっていう…。
糞ワロタwww
白泉社の回し者かよww
ゾッドT着て桐山メガネうp
単行本派なんで連載追っかけてる人のネタバレ見ないよう、こういうとこには近づかなかったんだが
ひなちゃんイジメ編が辛すぎて…
連載では何かしらハッピーっぽく決着ついてるだろうと思って、安心したくて来んだが
最新刊の次エピソードが今週号に掲載とか…
まあ、それはそれでw連載追っかけ派になりますわ
コミックの購入特典てなんか腹立つ
別に欲しいとかじゃなく、そういうの追っかけ出したらキリがないと思って諦めてるけど、
単純に続きが読みたくて買ってる身としては、購入した店によって特典の有無が決まるのって損した気分になる
優しくないな
6巻見て思ったが、ひなの話長すぎ
巻の半分ぐらいでまとめて欲しかった
いやいや、ひなの話が「じゃあ零は理不尽に対し怒れるのか、戦えるのか?」の前振りになってる
とおもいたい。後藤問題カモン。
>>688 ハチワンスレで鳩が対局者持ち上げるのはギリギリおk、対局時計持ち上げたらアウトという見解だった希ガス
最新話読んで漫画のレース鳩0777を十数年ぶりに思い出した
世代的に先生も読んだことあるだろうけど・・・久しぶりに読みたくなった
702 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 14:46:54.27 ID:irQXbDBC0
名前しか知らない作品だが
0777で「アラシ」って読むんだっけ
レース鳩アラシ…なんと懐かしい
その名前を聞くとは
昔ドキュメンタリでNYのスラムに育った男が
近所の老人に鳩教えてもらって
鳩のおかげでまっとうな人生を送れたっての
思い出した
レターセットとかクリアファイルとかポスターとか葉書はいらないけど、おまけ漫画あるなら読みたいかな
706 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 16:16:21.39 ID:KYxonSfF0
俺自身軽いいじめ受けてたから6巻はいろいろ思い出すな。特に京都の自由時間とかさ…俺は男だったから良かったけど、女の子であれは辛いだろうな
707 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 16:50:13.45 ID:hViUZwhyO
どうでもいいが俺の息子のまわりにひなたという名前の子供が五人くらいいる
男子だと陽太でひなたと読むらしいが…流行ってるのかな。
6巻読んだ
あかりさんコースだなこれは
ひなたいじめてる子が香子っぽい顔でワロタ
それは俺も思ったw
キャラが増えてくると描き分けも大変だよな
レース鳩0777を読んでいた人がいるとはなw
あのころのチャンピオンは…板違いだから消えるw
あとアマチュア無線や切手収集が趣味な棋士たちもだせばいい
つか、鳩レースやってる奴でホンに鳩が好きな奴なんていないぞ。
うちも昔やってたけど、500キロレースなんか、ほとんど帰ってこないんだから。
イジメっ子の顔が香子と同じ系(更に言うと担任と零叔母も)
↓
キャラの描き分けがうんぬん、パターンがどうの
って流れ、三回以上みたな
>>713 鳩は好きだけど、個別の鳩じゃなくて全部として好きなんだと思う
レースだって単に鳩殺したいわけじゃなくて
過酷な状況でも帰ってくる強いやつができるわけだし
品種改良していく農家みたいなものかと
716 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 20:03:41.16 ID:WdhchDOw0
霊君サイドの敵は全部悪人
霊君サイド全部はキラキラホワホワキリッ正義
作者の脳内こわーいw
レース鳩だとまだ個性的な趣味で説得力があるけど
山崎氏が鉄道マニアだったらあんまり絵にならなかったな
猫も犬も鳩も出た
いつライオンが出てくるのか楽しみにしてる
今6巻を読んでて、散々既出だと思うけど、
ひなが零を呼ぶとき「れいちゃん」と「桐山君」と安定しないのが気になった。
何か意味あるのか?
散々既出じゃないかと思うならスレ内検索ぐらいしてほしい
このスレの6巻評判悪いね。
いじめの鬱展開が苦手なんかな。
俺は零とひなちゃん、零と二階堂の関係がぐっと深くなるのを
凄く面白く読めたんだが。
続きが楽しみで初めてヤングアニマル買ったのにがっかりだ orz
絵も荒れてた気がする
>>721 次の7巻はしょっぱなからウツ展開だぞ。
黒インクいっぱい使ってるぞ
6巻読んだがなんか島田さんイケメンになってきてないか
あれだったらモテモテだろ
香子まだ?
続き面白かったよ
実力だけが物を言う世界の第一線で闘う人間の苦悩が良くでてた
やっぱり作者自身がそう言う世界で戦ってる人間じゃと書けないね、ああいうのは
一番嬉しいのは6巻発売よりも連載が再開されたことかもしれない
>>726 ああ、あれはあれで良かったね
最後に希望が見えたのがまた良かった
ただ正直零とひながどうなるか気になって買ったから、最初はガッカリしたわ
零とひなは恋愛とかいらんよ
なんで?
6巻やっと読んだよ。
いじめ問題はどこに着地するんだろうね?
担任だめだし・・。
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 21:27:45.34 ID:DpKZiM6l0
>>685 いや、ソレとは違うだろ?個性や趣味・自己表現は好きにやって言いと思う。
むしろ有名業なんだから、ソレは努力の内に入る。
>>673 俺も同じ事思ったわ。
>>690 にしたって、レイにあたるのはありえない。
オトナなんだから本人を注意しろ。
イチドしたけど。
>>706 女の子は集団の中で成長するものだからなぁ・・・
ブスの女の子が世の中で一番損してると同じように痛いわ・・・
>>721 もうちょっと読解力をつけた方がいいわ・・・
本当にダメだったら重箱レスしないで、6巻の構成やテーマ自体を叩いてる。
6巻が良く出来てるからこそ、細かいあらが目立つだけ。
作品自体としては凡多の糞作品とは比較にならない。
>>725 香子はアニマル読者層のためのサービスキャラなんだろうケド、
ウミノ自信とセンスが追いつかなくなって、完全な足かせキャラになったなw
もう使い道がないww
>>730 個人的にだが零とひなの間にあんまりべたべた恋愛入れるとちょっと残念なんだよ
お互いすごく大事な人で家族みたいな違うような感じでいい
ひなちゃんは晴れて野球少年にアタック頑張って欲しい
>>733 そうなのか
あの二人の関係は、ほのぼのしてて好き
なんだけどなぁ
>>733 同意
高橋くんは四国の高校行っちゃうからなぁ…
ん〜べたべた恋愛にはならないと思うけどなぁ
零のことを意識して急にヨソヨソしくなっちゃうひなちゃんみたいな、カワイイ恋愛希望w
>>732 >いや、ソレとは違うだろ?
>>688-689 傍から見れば対戦相手への嫌がらせとしか思えないことを平気でやる棋士は実際にいるし
しかもそれが普通に許容されている
この漫画でも割と初期にさらっと書いてあったはずよ
「棋士の世界では強ければ何でも許される」って(うろ覚え)
ただし駒や盤を粗末にする行為には厳しい反応があるけど
ひなちゃん零メインの重い話が無ければひなちゃんがちょっと零にかわいくドギマギするみたいなのでも良かったが
俺も今の展開だと二人は恋愛にならない展開の方が好きだな
高橋くんへのひなちゃんの反応は子どもっぽい憧れの域を超えてない気がする
零は7~8年後にモモに初恋されて振るとかいう展開が漫画には書かれないけどきっとあるはず
零とひなちゃんは、「おねいちゃんが連れて来た他所の子」から
家族になりつつあるから、恋愛は無しの方がロマンがある。
でも恋愛になっちゃうんだろうな。
思慮深い愛犬欲しい
最新号の話から、零との対局時の山崎の心象を逆算すると、なかなかに味わい深いんじゃないかと。
零も川本家や他のおかげで今までと変わったし、恋とかそういうの無しでの行動であって欲しいというかなんというか
言い方が悪いし語弊があるかもしれんが、恋愛が入ると微妙に俗っぽいものや下心を感じてしまうんだよななんか
言っとくが、恋愛ものや恋が俗っぽいものだとか恋愛が無いと綺麗だとか、そういう意味じゃ全く無いんであしからず
ああなんかわかる。
なんかこう、兄妹のような
そういえばれいちゃんにも妹がいたんだよな…
>>744 ひなちゃんに魂の救済されたから、と恩を返すのは無償の愛だけど
恋愛だと弱みにつけ込む下心が漂うと、低俗感が一気に漂うからね
い、いや、そこまでは…
零は中学生プロで17歳で新人王獲って、
これでタイトル挑戦でもしたら将棋世界の表紙になっちゃうな。
>>746 どこまでピュアなんだw
しかしまあ、色っぽいムードになるとしたらあかりの方がありそうでもある。
ひなちゃんのことが零のモチベーションになってるからなぁ…
後藤と香子の不倫話はもういらないけどな
零からひなへ恋愛的な矢印は出ていないと思うんだけどなあ
あくまでも同志的な家族的な愛情というか、ひなちゃんを助けることによって
過去の自分を救済する意味合いのほうが強く見える
むしろ、香子とのいさかい(男女的な匂いのするかんけい)を見られて
真っ赤になったのはあかりに対してだ
姉妹どちらかとの恋愛なら、今のところおねいちゃんのほうに分があるんじゃないか
ひな→零のフラグは立ってる気がする
あかり→零もアリ
もも→ポドロは確定
零の恋愛はハチクロのハグちゃんみたく、最後にとってつけたようにまとまる。くらいでよいんじゃないか?
ただ、林田先生エンドはやめていただきたいが。
>もも→ポドロは確定
おいwwww
>>748 中学生4段なら、そろそろタイトルに絡んでも良い頃だしな。
獅子王戦は宗谷がタイトルもってるから物語上まだ挑戦できないとして、棋匠戦あたりで挑戦しちゃうかも。
リアル世界では羽生さんがボロボロタイトルを落としているのだが。
そういえば零って若手のわりにパソコンで研究しないよね。そういう描写あったかな?
ラッダイト零
桐島は将棋以外何も要らない、で通してきたから
ホントに何もない
心友がくれた布団と、それを押し込めた箪笥ぐらい
あとはかろうじて台所が健在なくらいか
桐島て誰だよ
おまえら恋愛にかなり博識だなぁ
怖いわ
>>673 ジジイとスミスは、ヒナでいうところの担任というよりはクラスメイトじゃね?
普段イジメを傍観してるクラスメイトに
「アンタが正義ぶって余計なことするからイジメが激化したんでしょ?
もうちょっと上手く立ち回ってよ、こっちだって受験とかに集中したいんだから!この自己中!」
とか言われるようなもん。
まぁ勿論、問題の深刻さは全然違うし、
棋士としてあれが許されるかとか現実ではどうかってのはどうでもいいんだけどな
あれはいじられてるだけだろ
難しいとは思うけど本来の家族(義父とか香子とか弟)との邂逅をキチンと描いて欲しい
それほど長編にするつもりは無さそうだけど、そのなかで川本家の問題もキッチリケリ付けて
メインキャラがまさしく皆救われる話として描ききれたら伝説になれる
ところで二階堂が好きなんだけど、中の人もあんなキャラだったん?
>>762 たとえとしてはそっちの方が近かったな
どっちにしろ不快だったわ
で、桐山と蜂谷ってあの2人に言われるほど似てるか??
結局スミスもじいも中身は同じ
こと将棋が絡むと火の玉みたいに傲慢で
自分が世界の中心なんだよ
770 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 22:50:57.01 ID:0HIad0TX0
蜂谷の所はそんなに深い意味ないだろ。あるとすれば他人の気持ちを考えろってことだろ?
俺もお前も含め、将棋指しなんか皆我儘なんだから他人の我儘も許容しろよ>柳原&スミス
一貫してこの漫画で語られてることなんだけどな
最終巻は3月の発売で季節も3月。
零と宗谷が獅子王戦で対決。
林田先生&あかり
いじめ問題をきっかけに親しくなる。じいさんと将棋を指すように。
高橋君&ひなちゃん
卒業式の時に甲子園に唐揚げ弁当を持っていく約束(淡い恋と不吉なフラグ)
二海堂
棋士として活躍しつつ大日本印刷が簡単な感じにまとめた絵本がベストセラーに。
みたいな感じだろうか。いい意味で期待を裏切って欲しいが。
>>767 爺&スミスは蜂谷をガキ、零を大人とみなしているが故の言動だと思われ
下手したら零のことを自分達より格上の生き物だと思っている節もあり
>>769 川本家に絡んで零の何かが満たされたとしてもそれは疑似だと思うんだよね
桐山家を壊してしまったという負い目はそれでしか救われないんだと思うんだけどなあ
>>766 村山聖?全然違う。wikiのまとめが簡潔だから読んでみたらいい
>>774 私は今まで描かれただけで十分だな。
二度目の邂逅→和解の流れってこと?それなら見たい。
ひなとあかりとドロドロ三角関係で川本家まで壊してしまうという恐ろしい展開は辞めてください
胃が持ちません
つ□←島田さんの胃薬
>>776 今まで描かれた分で充分なのは同意だよ
父ちゃんと姉ちゃんがちゃんと仲直りして弟君も元気になってる姿を零に見せてやりたい
>>688 どんだけフリーダムなんだよ将棋界w
千日手で体力勝ちなんて可愛いもんじゃないか
桐山零 18歳 新人王・C1
加藤一二三 18歳A級八段
谷川浩司 21歳名人
羽生善治 19歳竜王
渡辺 明 20歳竜王
マンガより現実のほうがマンガ的な件
>>765 高校生の不器用な将棋ロボが壊れた家族をまとめるなんて無理
それは幸田父の仕事
成人の香子も零が出て行った後まで、零のせいにはいつまも出来ない
零は将棋界にいられるとこが重要なだけの時期が長くて
勝ちにずっと意義を見いだせてなかったから
ちゃんとどうしても勝ちたい、ってのがもっと早い時期からあったら
もっと停滞せずに上位にいたんだろうけどね
てか、現時点でタイトル戦の準決勝とかまで来てるんだから、いつタイトル獲ってもおかしくないわけで。
1、2年のうちにタイトルが獲れれば、現実の中学生プロと同等クラスといえるだろ。
あれ?
零くんって香子とくっついてハッピーエンドじゃないの?
ずっとそう思ってた。
香子と父親だって電話で喧嘩してたりしてまったく絶縁みたいにはなってなさそうだし、
なんとかなりそうだなぁ。
でも零と香子がくっついたらまた義理のお父さん困っちゃうんだろうなぁ。
零が将棋界の神になる話ではないしなぁ…
養子縁組してるかどうかだなあ結婚は。
あ、新人王って名人と記念対局するんだ現実では
>>787 宗谷との話がどうなるかだなぁ
ただ中学生プロとしては、神にならないまでも一時代築いてくれないとガッカリ
>>788 養子になってようがいまいが関係ないし。
>>790 へ?そうなん?ダメなのは連れ子の場合だっけか
>>789 いや、現実では名人とは決まっていない。タイトルホルダーの誰かと指す。
まあ、このマンガなら間違いなく宗谷と指すようにするだろうけど。
連れ子でも赤の他人でも養子縁組してたら結婚できない、でも籍抜けばいいだけの話
あと香子は家族同居中、別に絶縁はしてない
>>729 あれ、そうなのかと思ったらアベケンは久保とやってるんだな
>>791 零ちゃんならヤングなアニマルになってくれる
>>794 >連れ子でも赤の他人でも養子縁組してたら結婚できない
んなこたぁない
民法734条1項
「直系血族又は三親等内の傍系血族の間では、婚姻をすることができない。但し、養子と養方の傍系血族との間では、この限りでない。」
それはつまり、養子と養方の直系血族=子は結婚できないってことじゃないのん?
零が桐山姓を名乗っているところを見ると養子縁組ではなくあくまで里親だと思うんだけどねぇ
ただ世の中には婿養子というものもあるので
たとえ零が幸田の籍に入っていても法律上の問題は発生しない
>>781 信じられないだろ?それ全部一人でやらかしたんだぜ?
しかもまったく悪気がないってあたり始末におえないwww
>>798 養子と養方の直系血族=養子と養父母
養子と養方の傍系血族=養子と義兄弟姉妹従兄弟、おじおば甥姪
養方=養父母ってわけじゃないよ
ひふみんは無茶苦茶だが昔の棋士は多かれ少なかれ今よりヘンだった
っていうか羽生が常識人すぎるんだよ昔の基準だと
その羽生ですら、若い頃は中原(大御所)の上座に座ったり、勝負手を指しながら相手を睨み付けたり位はしたんだがな。
そういった細かい礼儀以外にも、当時の常識に色々と難癖をつけていたし。
常識人というなら、羽生より谷川
羽生も羽生で変わり者だと思うなー
ただ歴代の一流棋士が強さと比例するような奇人変人ぶりを見せてたんで
羽生さんは強さの割に普通だねってのはあるか
あのあたりの世代から基本お行儀がいいよね、良くも悪くも昭和の男たちがなりをひそめた
ひふみんについて質問
ストーブ相手に向けたって書いてあるけど、それって対戦相手を暑さで困らせたかったわけではないの?
悪意なかったってどういうこと?
「寒いだろ?」って世話焼き?
羽生さんは結婚して子供いるけど宗谷は童貞
>>804 自分ばかりあたってちゃ悪いんで、あなたもどうぞ? という意味合い。だから嫌がらせではない。
というか、ひふみんのその手の行動は全部善意からきている。
ただ相手の事情を慮ることがないので、結果的に相手にとっては迷惑行為になっているがw
>>800 なるほど、できるんだね。ありがとう、勉強になった。
>>802 やぶにらみと掛けた羽生にらみって、当時有名になったね。
まあ、ひなよりも香子の方が零の魂の深い部分を掴んでそうだから
ひなたとは本当に家族みたいなものになるかもしれない
香子と零にくっついて欲しい人多いんだな
自分は零が不幸になりそうで嫌だけど
宗谷と零のモデルが羽生だって話が出たときに思ったのは
「天然ボケ成分はどこ???」ってことだった。
最近は零がいい感じに担い始めてるけどw
宗谷も「無人島に一つだけ何か持っていくとしたら何?」ときかれて
「隈倉♪」とこたえるくらいのお茶目さがあっても良いのに…
>>804 >>806+ストーブ持ち込んだのも、会館の空調は温度を上げると音がうるさいから
お互い集中できなくて困るだろうという深謀遠慮の結果というね…もうね…
>>805 でもひょっとしたら、宗谷にも月下の棋士の滝川みたいなドロドロしたなにかがあるやもしれず…無いな。
>>811 介護している祖母を滝川みたく首閉めたり、おっぱい飲んだり?
実母だぞぃ
この新人王の話 なんか はじめの一歩の新人王戦と被って見えた、展開が似てる気がする
814 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 01:57:01.27 ID:grtCOBcY0
宮田に卑怯な手を使って勝ったマシバへの復讐戦のパクリだよな。
>>809 自分も嫌だな
というか香子が好きじゃない
香子、姉妹の中で、読者の一番人気の子とくっつくのだと思う。
今だと誰が人気かな。
香子は銀水晶みたいな立ち役のキャラなんだろう。
羽海野さん、悪人描けないから最近いい子になっているけど。
しかし零が好きなのは香子だからな
いじめられっ子は零にとってはただの妹
いじめられっ子には野球部君がいるじゃん。
香子好きって性格悪そうなのばっかだな
2ちゃんてスクランの沢近とかAKB49の岡部さんとか香子とか性格悪そうなの大好きだな
いじめはえらくリアルで生々しいな
作者も経験あるのかな
ハチクロのはぐもクラスでずっと1人だったし
なんか初期の方のバレでひなと零が後に恋人同士になるってちらっと見たから
その為のエピなんかな
>>818 たしかに、いじめられっ子+野球部君
の組み合わせが自然と言えば自然だよな
>香子好きって性格悪そうなの
零のことか
名前を覚えるだけの脳味噌もないらしい
ハチクロ形式で考えると三角関係の男ふたりどっちともくっつかないで
まさかのいきなり先生とくっついたから
零も先生とくっつくな
一番性格悪そうなのは、ろくに反論も出来ないID:kE4KhrPX0だなw
ハチクロはみんな居場所や目標が定まらないで喘いでるマンガだった
3月は方向性は持ってるけど(歩除く)失ったものを取り戻したいマンガって気がする
零にとっての川本家は取り戻したい家族としての役割しかないと思うんだよなあ
別にくっつきはしなくてもいいが、香子とは一波乱ありますよね
本当の恋がどうのだの色々やってんだし
あかりさん52kg超えって太りすぎだろー。
女の子で52はないと思ったけど、そうなのか。。
>>830 頼むから現実を見ろ。身長と胸のでかさからすりゃ当然だ。
モデル達の160cm台後半の50kg以下に騙されたらまずい。
巨乳なのに体重ないとかあのおっぱいは空洞だとでも言うのか
>>830 あかりは推定160cm台後半の零より背が高いんだぞ
平均身長でも平均体重50くらいじゃないか
あかりさんは、零より背が高いんだから、零より重くても気にする事ない気がする
むしろ、零が50キロ以上ある事の方が意外だった
もっと、もやしっ子だと思っていたよ
順調に、ふくふくにされているのかな…
現実の棋士もガリガリの人結構多いから、零のあの体重も十分ありうるんだよね。
豊島将之 165cm 46s
稲葉 陽 174cm 47s
浦野真彦 167cm 47s
上野裕和 158cm 47s
堀口一史座 175cm 52s
山本真也 173cm 53s
児玉孝一 165cm 53s
新刊なみだなみだじゃのー
家族にしても零の先生にしても野球少年にしても
やたらできた対応考え方できる人間多いな
二階堂に関してはなんの難病かしらんけど零と長距離歩いたり走ったりしたとき
一日中よく元気が持続したなってくらいやばそうに見える
そらじいやも絶えずつきっきりでGPSしこむわw
燃料喰らいの脳みそフル活用する競技で、プロの対局は一回で2〜3kg痩せることもある。
……でしたっけ?
零は身長が166cm以上あるとBMI数値が18.8で
痩せすぎで不健康ってレベル
あかりさんが頑張ってせっせと食べさせてる割に効果がないw
165cmでの理想体重は59.8kg ファッション体重は51.8kg
170cmでの理想体重は63.5kg ファッション体重は55kg
あかりさんのボリュームを鑑みれば60kgないと、むしろおかしい
高橋くんいじめっ子にもの凄い豪速球投げたな。ギュルルッって言ってたぞ
中学生の全力投球って120〜30`ほどか。当たればよかったのに
自分の推定ではあかりさんは
身長165〜168cm
体重58キロ前後(60キロは多分ない)
バストE〜Fカップ
てとこだと思います
あかりさん61,62はあるだろ
胸だけじゃなくて肩の辺りとかまんべんなく肉付いてるし
骨太かそうでないかにもよりますが
腕や足や腰まわりは細いので(夜のお店でドレスで出せる程度に)
結構現実的な数字だと思います
自分と体系似てるし…
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 08:58:36.41 ID:TGbTcD7J0
このスレは将棋オタしかいないと思ってたらちゃんと普通の反応でワロタ
あかりさん他人は誰彼構わずふくふくにさせるくせに、自分がふくふくなの気にしてんのか。もっとむちむちになれ
三月のライオンのお陰で実在の人物をおいかけたくなった
現実の方が変人度が上だからなあw
>>841 164で自称58の子知ってるけど結構デブだよ
55〜6キロが妥当じゃないかな
あかりさんはふくふくだけど足首や腰とかが締まっててセクシーなマリリンモンロー体型だと思う
文系競技は奇人変人で済むけど、体育会系でもDQNなのは奇人変人じゃ済まないw
>>850 自分に言われてもお友達のことは分からないけど
骨太か骨細か、とか体脂肪率とかで見た目の推定と体重の誤差はあるよ
だから身長に大して何キロ以上がデブとかガリとかは言い切れない
あと
人に言う時に少し体重を減らしたり
サイズダウンして報告してしまう女心
>>849 米永伝説、ひふみん伝説と並んで先崎伝説があってワロタw 学ェ…
>>850 脂肪よりも筋肉の方が重いので体脂肪率が高いとそんなもんよ
あかりさんは台所で立ち仕事してる分、筋肉もちゃんとついてそうなので
見た目よりも重いイマゲ
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 10:21:24.27 ID:Fat8biZhO
あかりさんの身長が170とすると58は納得
170で58の人はリアルだと棒人間
856 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 10:50:01.87 ID:TGbTcD7J0
>>855 俺は大体そんくらいだが、棒人間ではないぞ
>>843 ネグリジェでもいいからうp
あかりさんは
60kgのラインを行ったりきたりしてると思う。
50kg台だとあの胸を維持できない。ソースは嫁。
あかりさんの身長って出てたっけ?身長ー100位だと予想。
\アッカリ〜ン/
身長-100だと完全なずんぐりむっくりスポーツ体型
>>857 50キロ代は維持できる
40キロ代は人によっては出来なくもない
30キロ代は無理
あかりさん、胸と尻がでかいだけじゃなくほかも結構厚みがある体型に描かれてて
幼児軽がる抱き上げる子育て生活で筋肉もあるはずだから
身長が160超えてるなら、体重は50後半あって当然
男子のドリームのためにw60キロは越えてないことにしてもさ
男は見た目が魅力的なら
体重が60越えてようがウエストが60超えてようが関係ないよ
1桁単位の数字にまで拘るのはむしろ女の見栄だろ
男はわざわざ女に体重聞かないしな
女が太った太った騒ぐのを見て???ってなる
グラビアに添えられたBWHサイズなんて数字の見た目マジック使ってるのが当たり前だしなー
テレビや雑誌見てるとウエスト58の女多すぎだよな・・・
この時期にアシを大々的に募集するって、アシとケンカでもしたのかね。
大々的というか…一人辞めたみたいだからその補充では?
プロで独り立ちとか結婚するからやめるとか
家庭の都合でやめるとかいくらでもあるのに
わざわざ喧嘩を想像するとかね…
>>861 筋肉が土台にない垂れ乳・盛り乳なら50kg台でも可能らしいが…
Eカップで50kg台になると、妊娠中でない限り、胸が無くなるか垂れると言ってる。嫁が。
>>867 あれ?
また募集してるの?
前にもアニマル紙面1P使って募集してたのにな。
アシスタント募集といえば
漫画の欄外でちょろっとやるものだと
思っていた俺にとっては
誌面1ページってのはたしかに
「大々的」かもしれん
募集場所(アニマル)がダメなんじゃないかと
女性限定で非喫煙者でってハードル高そう
>>871 近いうちに花ゆめ編集長に移った担当が
引き抜いて来るでしょ。
しかし今の花ゆめにアニマルから移るって罰ゲームかw
いじめ編3冊目突入確定
7巻でも決着つかずに8巻まで突入したら
単行本の1/2がいじめ編だな
もうジャンルが「将棋&いじめ漫画」になっちゃう
>>869 そんなことは無いとよ
体重で何キロ以上は無理とか大丈夫って考え方はおかしいよ
強いて言えば(奥さんの体質では)60キロ無いと維持出来ないってことだと思う
スリムなのに乳だけデカい羨ましい体系の人もいるし
体中肉はあっても貧乳な人もいるし
二階堂萌え〜
ひなの先生の態度がいかにも言いそうなセリフすぎて泣けるw
日本人て善をするより和を乱さないことを良しとするお国柄だからなw
>>874 それはつまり
「あかりさんの体重を推測してるお前らバーカw」ということかw
零(52kg)より重いということだけ確定でおしまい。
>>872 普通に「3月のライオン」での功績が認められた順当な出世なんだと思ったんだが…
今の花ゆめってそんなに酷いの?
香子が零くんにキャミソールで騎乗位エピソードはなんのフラグなんだろう?
零くんが幸田家にきたせいで香子や歩があんな風になってしまったことも含めて
香子に対して特別な想いがありそうだよなぁ。
好きだけど好きになっちゃいけないって零くんも香子もお互い思ってそう。
あれ、両想いかぁ、、、淡いなぁ。
将棋ではかなわない零をどうしても見下したいが、男に精神的に上位に立つにはセックスで支配するしか思いつかない香子
思春期まっさかりやりたい盛りに、綺麗なおねえさんのセックスを使った悪意まるだしイジメにトラウマくらった零
因縁とか怨念とかは感じるけど…お互い大人になったら適当な距離感見つけて回避するだけじゃね
アニマル→花とゆめ って考えると環境変わり過ぎだけど
3月のライオン担当→花とゆめ ならそんなに変わった感じはしない
>>878 単純に青年雑誌(グラビアあり・エロあり・熱血おk)から、少女マンガ誌(エロ禁止・子供にウケル漫画)に移るって話に
更に編集長って立場がつくと…
発行部数が少子高齢化を受けて年々減少してるからなぁ。
5年前と比べても2/3ぐらいに発行部数減少してたはず。
これ以上はスレ違いと思うから自重する。
着替えを借りたり、零くんの部屋で着替えはじめたりとか挑発してるのかな?
なんか良くあるぶっきらぼうな姉と繊細な弟には良くある風景のような気もするが、
そういうなんとなく良くあるような仲にも深い溝があって、そこで戸惑う二人なんかなぁと。
あだち充なら最終的にくっつくのがわかるから安心なんだけど、
この二人は最終的にどうなるのかが気になる。
適当に妥協してちょうど良い距離感に収まるならそれはそれでいいかもだしなぁ。
だれも不幸にならないし。
>>877 バーカってことはないよw
公式にプロフィールが公開されてる訳ではないんだから
推測も楽しみのひとつだよ
結局答えはないのでイメージから各々の想像するナイスバディなプロフィールでいいと思う
幸田父は香子と零の間に何かあっても大歓迎なつもりで
零を引き取ってるような気がしてならないー
だって、親友の息子で将棋も強いなんて、婿にするなら理想的な物件
そういうのがうっすら判ってるからこそ香子は意地でもそうはならない
零を翻弄するだけ翻弄して虐め尽くそうと思ってるんだけど
零の方が芯がしっかりしてるので連敗中…と考えるとちょっと可愛いw
どっちにも将棋やらせて比較してる段階でその考えはないんじゃないかなー
今となっちゃ、同業の妻帯者と不倫されるくらいなら、零の方が断然オススメだろうが
ほんと少女漫画ってイジメネタ好きだよな
醜い嫉妬イジメをさんざん読んできた女共がいくつになっても陰湿な女叩きをしてるのってなんなんだろうな一体
いじめは零が成長するための起爆剤だろ。
メインじゃない。
そのわりには話数かけすぎだけど。
イジメはそろそろ決着に向けて動いて欲しいわな
幸田さんの長女の香子が不倫しているのは将棋会館では公然の秘密なんだろうか?
>>882 そんなの別にサラリーマンとしては珍しくもなんともない移動だよ
漫画オタクが自分の好きなジャンルの編集だけやってるわけじゃないんだからさ
少女漫画どころか漫画誌じゃない雑誌や書籍、文庫等を担当させられることだってザラ
出版社以外だって若い頃に営業やらされたり総務やらされたり人事やらされたり
グループ企業なら別業種に出向させられたりして
全然畑の違う仕事をいくつも経験させられるでしょ
>>890 島田は香子が誰かも知らなかったから一部だけだろ
そう考えると香子も勇気あるよなあ
父の職場の前で不倫相手待ち伏せなんて
そこはあんまりちゃんと考えてないだけか
逆に父に当てつけの部分もあるんじゃないかと
歩くんは社会復帰できたんだろうか
さっぱり姿見せないから心配だよ
ひなちゃんいじめられすぎて香子みたいになったりしないか心配。
綺麗でかわいくて怪しくてやらしい感じに成長したらどうしよう。
>>820 ツンデレ系に痛いオタが付くのは2ちゃんで腐るほどある光景
似た例なら1000ぐらい見た
現状ひなやあかりに女性キャラとしての魅力が全然ないからな
香子人気が高いのは当たり前と言える
>>886 そもそも幸田父が実子達を棋士にしたがってたかどうかっていうと違うような気が…
本人達がやりたがってるから(父親の関心を得るためとはいえ)最初から芽を摘んだりはしないけれど
向いていなかったり将棋をやっている事で他の事に支障があったりするなら、すぐやめさせたいって風に見えた
実際「子供には将棋をさせたくない」って棋士はいるし
>>890 幸田父と親しい人(一目見て香子が何者か判る人)は漏れなくしってるかもねー
>>893 香子は父や後藤の立場なんて微塵も鑑みてないんだろうね
むしろ困ったらいいと思ってるんだろう
奨励会にも入ってたんだし美人だから、親子関係なく、知っている棋士はそれなりにいそう。
自分が他人(周囲)にどう思われるかよりも
いかに自分の相手に強引にでも自分の主張を通すか
自分を相手に印象づけられるかが重要であって
周囲になにあの子とか思われるのは多分どうでもいいんだと思う
だから巻き込まれた人は大変だと思う
後藤みたいにあしらえるタイプでないと
振り回されるばっかりになる
>>900 同世代っぽい二階堂は知らなかったよな。
世代的にはイライラ>香子>二階堂>零だよね。
香子甘ったれてて嫌いだけどな
中高生なら親に対して反発があっても仕方ない年頃だけど
良い歳こいて親のカード持って家出して反発とか
本人の甘ったれとしか思えないし
将棋も、人生の落伍者にされたとか大層なこと言ってるけど
零に勝てないしプロの世界厳しいから辞めとけって親に言われたとしても
自分がどうしてもやりたいとか強くなりたいとか思ったら
何と言われようとかじりついて続けるもんだよ
そこを試されたのがいい歳こいて分からんとかアホかと
>>898 現実の延長上にいるようなタイプには興味ないんだなw
まああかりさんみたいのもリアルにはいるはず無いが…。
香子がここで受け入れられてるのはあくまで二次元的な魅力、話を引っ掻き回すお色気キャラ的なもので
こんなの自分の隣にいたら殺したいほど腹が立つだろう。
>>898 お前が悪趣味なだけ
あかりはよくある男に都合いい現実にいねーよw系美女だと思うが
家庭的・巨乳・ダメ男に優しい・世話好き・美人etc
女性キャラとしての魅力って書いてあるじゃん・・・
香子は描写が中途半端でガキにしか見えない
特にベットに縛り付けられる描写なんかははぁ?って感じ
主人公が言うような強さと孤独感があって離れたくても離れられないキャラに見えない
単に住人の好みがツンデレ>癒し系なだけでは?
「住人」で一纏めにすんなw
ひなもあかりも人間的には魅力あると思うよ
でもひなは妹、あかりはオカンみたいなもんで
異性としてどうこうみたいな魅力は皆無だな
香子は強さも弱さも大人っぽさも子供っぽさも引っくるめてすごく可愛い女性だよ
>>904 現実でも、ああいう傷つきに傷ついてギスギスしてるのをとことん愛でたいって層はちゃんといるよ
ただ、そういう男を香子は大っ嫌いだろうけどね。
香子の不幸は、棋界なんて男社会で生きていこうとしてた所為か
漢気と包容力のある女友達を持つ機会に恵まれなかった事だな
お前の超個人的な好みなんか誰も聞いてないんだが
>>912はID:sQOuDnuc0へ
押しかけて世話になった翌朝、大事な試合や試験の直前の人間つかまえて
嬉しそうにモチベ下がることベラベラ喋り倒す女が「可愛い女性」w
綺麗で男を振り回す小悪魔系女に憧れてる喪の発想
香子に女の魅力がとか言ってる奴が信じられない
人間としても女としてもうざいだけ
リアルにいたら絶対に近づきたくない
女に振り回されるのが好きな人もいるからね。ま、そこは好みも人それぞれということで。
>>912 君の超個人的な女性観だって誰も聞いてないだろw
自分が望むような自分と同じ価値観のレス以外許容出来ないなら
匿名掲示板じゃなくてmixiとかTwitterでお友達と語り合ってればいいんじゃないかな
この流れで、ハッチに腹立てる零が端から見るとどんな感じなのかちょっと判ったキガス
>>913 そう、それなんだよな
ターゲットにした異性を引きずり落とすのが楽しくてならないタイプ
悲恋なの、苦しい恋なの、と他の男(零)にわざわざアピールしに行ってるわりに
肝心の後藤にだって、わざわざ自分(=幸田棋士の娘)の顔も知ってる人がいるかもしれない
相手の仕事先(将棋会館)まで押し掛けて、「後藤のバカっ」とか名指しで大声あげて
相手を破滅させ、ついでに父親の顔に泥を塗りにかかってるわけで…
ついでに時計はわざと忘れたんじゃないだろw
壁とベッドの隙間にぎゅっとつっこんで零に見せたんだろwと初読時で思った
っていうか今の流れで香子と零がくっ付くとかありえなくないか?
どう考えてもひなとくっ付く流れだろ
むしろひな以外とのほうが超展開だろと思ったがハチクロの前例があったな
零とひなの恋愛フラグなんて林田先生の勘違い
というギャグ描写であっさり全否定されてたじゃん
零と香子が単なる姉弟じゃなくて男女として過去に複雑な感情があったのは
連載初期から何度も丁寧に伏線を張っている重要なテーマだろ
零とくっつくとしたら現時点では香子>>>>>ひな
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:36:23.80 ID:TGbTcD7J0
あかりと島田は確定として、高橋が四国に行けばひなと零もありかな
923 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:37:01.48 ID:7x38VG9fO
今の時点じゃ、ひなと零はまだ恋愛絡みな感じはしないな。自分的にはだけど。
ひなも無いと思うが
今のは零の成長話なんでくっつく流れとは違うとちょっと思うし、ひなちゃんはそういうんじゃなくていいな
926 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:40:43.91 ID:/l3oyUQ5O
このスレ殆ど女だろ?
香子が不人気なのは当然
香子好き=男の総意みたいな口振りがうぜえ
ひなたはロリで黒髪で〜みたいな層がすきそう
あと少女マンガみたいに霊ちゃんとくっついて〜><
みたいな層
きょうこさんは俺のもの
まあ確かに自分は〜とか言って香子ボロクソに言ってるのに女っぽさを感じたことはままあるが、
あんまり女だから男だからとか分けられるもんでもないな
>>915 いや、あれを可愛いと思ってる方が童貞の妄想くさいわ
実害レベルの迷惑女じゃん
漫画の中の零は「主人公だから」致命的なことにはならないってだけで
>>917 そのままそっくりお前に返すわ
mixiとかTwitterとか
女の趣味悪すぎてドン引きするレベルだから、あんた
>>927 まったくだな
香子なんて全然好きじゃねーっつの
中学生みたいなスレで吹いたw
ひな→零のフラグは6巻最後でさすがに立ったと思うんだがなぁ
零にその気は全くないが
ひなとくっつくなんてありえない!
きょうこのほうがありえない!
ひなはただの妹みたいなもん!
きょうこなんて現実にいたら引くレベルだから!
なに現実もちだしてんの?喪女が!
うぜーんだよ童貞男!
お前なんて大嫌いだ!
・・・好きさ、大好きさ!
〜ここまでのあらすじ〜
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:59:48.17 ID:7x38VG9fO
>>926 私女だけど、香子のことはそんなに嫌いじゃないな。
出てきたばかりの時は「何だこの人は」とか思ったけど、なんか香子なりに苦悩があるんだろうなと思ったらそうでも無くなった。
島田とあかりがお似合いだと心の底から思うのに
最後の最後で宗谷とあかりが見合いでくっつく斜め上なドンデン返し妄想を捨てきれないw
永遠の外見十代とか絶対嫌がりそうだし幸せになれる気配なんて微塵もないのにwww
もしかしたら、後藤も煽りじゃなくて本気で迷惑してんのかもなw
なんでそんなにムキになるのかが分からない
別に香子カワイイって言うやつがいても香子ウザイって奴がいてもどっちでもいいじゃんw
好き嫌いの話なんだから議論になんかならんだろ
強くて美人で気性が激しくてって設定して描きだしたはいいが
広げた風呂敷通りには描けてない印象はあるな
ただの偏屈になっちゃったというか、、、ハードル上げ過ぎだわなw
うみのタンがキャラ愛高まりすぎて悪役や悪い方向性を描けないのは今更
いじめっ子も最後は謝ってくるよ
でもそのいじめっ子も実は家庭に暗い影があって・・・☆
>>940 モンペなんていなかったんやオチがきそうな気はしてるんだよなぁ
香子は最初に出てきた毒婦キャラの時は、好き嫌いは別にして、
羽海野さんこういうキャラも描けるんだと感心したんだけど
その後後藤との関係でグズグズしてるの見て、
何だ毒婦なんかじゃなくただの「あゆ(ハチクロ)」かよ、つまんない、と思ってガッカリした。
ひなちゃんレベルの容姿・性格の子であれだけ芯が強かった場合にあの手のいじめに会うってのが
どうしても腑に落ちない。
正直あの容姿ならクラス内カーストにおいて中位の上〜高位に立つのが普通では。
中3だと容姿ポイントは本当にシビア(清潔感を欠く場合除く)だと思うんだけど。
自分でサイトくらい持てや何で将棋漫画でカプ話ばっかりしてんだ?
>>945 漫画的なビジュアルと漫画世界での美基準は違うからにキマッテンダロ
>>945 野球の試合後、弁当わたせずにハブになってるの見ても
もともとクラスの中心とか上位にいる様子ではない
仲間がいっせいにいなくなるような性格にも見えないけど
ひながイジメにあうってのも物語途中でひらめいた
後付け設定くさいけどね
零に「おれは救われた」って言わせたいがための
そうかなあ、ある程度終わりまで考えてあって順番に描いていってるだけのように思えるけど
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 18:48:12.93 ID:zFbrIPceO
ひなみたいないい子は、非いい子(派手でヒエラルキー上位)からみたらウザいタイプ
きっかけさえ有れば直ぐにいじめられっ子だよ
「近くに香子の気配を感じた」まで行ってるからなぁ
異性としてみてるのは香子だと思うけど
5日で1スレ消化か…新刊出たり、連載再開されると勢いがあっていいな
>>953 ハチクロ読んだことある?
羽海野の立てるフラグはまっっっったく何のアテにもならないぞ
>>952 同意。肉食系の子じゃないしね。
そういう意味で気が強くない子なのは読んでればわかるし。
苛められっ子は根暗だけって思い込んでる人もいるようだけど
全然そんなことないと思うし
>>955 よく考えたらそれはそれでどうなんだって感じだけどなw
ってかえらい香子押しがいるけど、
これはすべてを失った主人公が人との触れ合いの仲で、失ったものを取り戻す話だと俺は思ってるんだけど
それだと香子はふさわしくないと思うんだよなぁ
この作家、短編はキレイに収束させるけど(まあ短編はそういうものだけれど)
長編が蛇行しまくりなのが面白い
そもそも長編をきれいに終わらせられる人が珍しい
香子エピソードをフラグとして受け止めるかどうかなんだろな
零の初恋はちょっとややこしいものでした、チャンチャン
で済ませても問題ないとも思う
その場合初恋が自分の中でケリがついた描写がまだ無いから
他とくっつくのはその後だろうな
>>955 真山とリカは最初から最後までぶれないでくっついたけどね
香子派だけどさすがに零とくっつくのはひなだと思う
なんて言うか1巻からの話の構成的にひな以外ありえないというか
ひなちゃんはハチクロのあゆみちゃんに似てるので将来一途な健康美人になるんだろう
真山が作者のモロ好み権化だそうなので
零も好みなんだろうな
>>957 失った義姉を取り戻す。で何の問題もなし。
あかり→霊のフラグ立った?
ところで零って新人戦初挑戦?
くっつくとかそう言う漫画じゃねーだろ
>>966 現実の新人王戦と同様の出場条件だとすると奨励会三段から出場できるので、
中学生プロで今18歳の零はおそらく今回が4〜5回目の出場かと。
新人王って赤旗主催なのか…
賞金は出るの?
宗谷より羽生のが戦績は凄いな
>>901 詳しいね。あしらい方上手そう。
香子のような子に好かれると怖いよね。
漫画の中だと可愛いけど、現実であの手の振り回すタイプはキツい。
ありえないとかそういう話だったっけ
今のお前らのように竹本とくっつくいや絶対森田とくっつくとかつて議論していた奴らがいてな
そしたら誰も予想だにしなかった先生とくっついたんだぜ
零もどうせ先生とくっつくさ
先生を、というか、芸術を取ったのだろうな、ハグは。
相変わらず、香子に嫉妬している奴が暴れてるなw
いまだにあのオチはないと思ってる
あきらか森田フラグ立てといて、最終的に保護者っぽいやつとくっ付くとか
しかもあれ、作者がおじさん趣味でオチ変えたらしいし
>作者がおじさん趣味でオチ変えた
そうなのかw
>>980 あれは森田と結ばれる事は絶対にないってフラグだと思ってた
掲載誌が変わらなかったら竹本だったかもなーって気はするが
結局誰ともくっつかん、はぐ自立を
おっさんがハッピーエンド
という展開に変えたんだろうか
違うよ 実写の先生役の堺が凄く優しくて対談とかしたり外国の貝殻プレゼントしてくれたりで
すっかり堺ファンになったからああなったんだろう
985 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 20:33:15.37 ID:M/TuhgkA0
掲載誌こそアニマルだが中身は完全な病的スイーツ少女漫画
特に最近は調子に乗りすぎて作者自身の欲が溢れかえって止まらない状態
こんなのよく真面目に読んでられるな気持ち悪い
親友を卑怯な手で倒した泥々ハゲブサイクゴリラを
我らが華奢なオサレイケメンスーパータレント男子霊君が堂々やっつけ
今度はコナン君ばりの推理力でひなを発見、ちっとテレテレを見せた後
正義を通したがゆえに虐められ傷ついたハートを癒してくれる♪
とかマジで鳥肌なんてもんじゃねーだろ
これ全部、中年女の妄想だぜ・・・・・・・
>>979 いや、香子に似た感じの男の子に好かれた事あったのだけれども、怖いんだよああいうタイプ。
見た目綺麗でプライド高いタイプが本気になると、避けられてもその高いプライドでそれを認めないから。
実写まで絡んでるのかよw
まさか、はぐ=うみのタンってつもりだったのか?
やはり女が多いなここ
まあ少女漫画からの人だから当然といえば当然だが
誰か次スレを…
多かれ少なかれ作者ってのはキャラクター、特に主人公やヒロインに自分を映してるじゃないの?
特に恋愛ものなんかは
>>990 そう思われてるけどそうでもないよ
って宇宙兄弟の編集がつぶやいてた
スレたていってみるわ
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 20:54:34.29 ID:7x38VG9fO
>>940 いじめっこと香子は自分の中では似て非なるものだなぁ
いじめっこは影でこそこそやってくるとこが陰湿
香子ははっきり言ってきそう
やってみようか
乙
>>993 きょうこのことはいじめっ子とは言っていないよ
香子は陰湿にねちねち零を攻めてくるじゃん
嫌がらせ電話とか
それは個人的な恨みからだからあのいじめっこちょっと違うな
でも零の家訪ねて来て泊まっちゃう香子がたまらなく可愛いよね
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