【虫と歌】市川春子総合スレッド 2 【アフタヌーン】
四季賞出身、月刊アフタヌーンにて短編を発表している市川春子先生のスレです。
公式:AGAR
http://ptpt.x0.to/pp/ 【単行本】
「虫と歌 市川春子作品集」(2009年11月20日発行)
収録作品:「星の恋人」「ヴァイオライト」「日下兄妹」「虫と歌」「ひみつ(描き下ろし)」
「25時のバカンス 市川春子作品集(2)」(2011年09月22日発売予定)
収録作品:未定
【作品】
「虫と歌」(アフタヌーン四季賞2006年夏・四季大賞)
「星の恋人」(月刊アフタヌーン2007年12月号)
「ヴァイオライト」(月刊アフタヌーン2008年7月号)
「日下兄妹」(月刊アフタヌーン2009年12月号)
「パンドラ」(月刊アフタヌーン2010年1月号)
「25時のバカンス」(月刊アフタヌーン2010年9月号前編・10月号後編)
※「ヴァイオライト」は雑誌掲載時→単行本収録時に全て描き直されています。
◆前スレ
【虫と歌】市川春子総合スレッド【アフタヌーン】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1258616001/
∩ ∩
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/ 一 ー \
/ (・) (・) |
| ○ |
\__ ─ __ノ
スレ立て乙!!
乙んだジョー
AGAR(アガァー)
乙
>>1 乙女さん
アフタ買わずに単行本を楽しみにしようかな
でもカラーだったらアフタ買う
アフタ掲載版と単行本版でかなり変えてくることがあるから、アフタも買っといたら?
ヴァイオライトとか、かなり違っただろ
俗悪な感想になって悪いけど、このひとの描く女性の四肢はエロチックでいいね。
11 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 03:11:58.37 ID:5C2B+tmlO
正直、ヌける。つつじで何度かヌいた。
これからもエロい漫画をよろしくお願い致します、何卒m(_ _)m
こんな連載どころか新作もないフェードアウト状態の作家なのに2スレ目も行きおってばかものがー
おお、やっぱり25時がタイトルか
乙女さんとかすみれみたいな目が切れ長な女の子もいいけど
つつじちゃんみたいな目がくりっとしたキャラをまた出してほしい
新作は『月の葬式』
天才高校生と謎の男の同居生活だと
暗そうだな
>>13 新刊出るんだ!
よかった〜、雑誌買えなかったし…
9月が待ち遠しいよ
新作も載るんだ!やったあああぁ
25時は実は明るい方だし、暗いのどんとこい
アフタ本スレの情報によると来月号みたい
虫と歌、発想やストーリーは良いなーと好感触だったんだが
大半オチが死にネタだった所で何かなーと思い単行本人にあげた
悲しくなって涙誘うけど、ずるい
そう思うと印象がヒロインが死ぬ系の邦画と重なってしまって
内容が薄っぺらく感じて
次出る本も気になるんだけどその点が突っかかって買うか迷ってる
>>22 割と何でも読む 少女少年青年BLギャグエロ等
書店で おっ て気になると買ってみて好みだと嬉しいみたいな
この人の作品はキャラが死んで終わりって点が引っかからなければ
モロ好みの部類だったんだが…
短編漫画をそんなに読んでないせいな感想かもしれない すまん
>>22 気に入らない点を気にしながら読んだって良い事なんて無い
それは結局この作者と感性が合わないってことだから
悪いこと言わないからもう買うのはやめとけ
どうしても読みたいならとりあえずアフタや古本を立ち読みして確認すればいい
>>22 前置きしておくけど
読んでて楽しかったり気持ちよかったりするものを読めばいいと思うよ
たかがまんがなんだから
そこでちょっと気になったのであえて突っ込ませてもらうけど、死にネタというけれどそもそも元がヒトではない
植物や昆虫や雷や星のかけらがヒトに擬態化したものが消滅する話なので、一般的なヒトの死にネタとは区別する必要があるのではないか
更に、ヒロインが死ぬ系の邦画とかが批判されてたのは、お金取る映画を作る技術のないスタッフが、
つまらない脚本とか意図のない演出とか必然性のないカメラワークとかで映画を作って、
とにかくオチで泣かせておけばいいといった、広告代理店の営業的な映画製作を揶揄したものなのでは?
例えば、宮崎吾朗の「ゲド戦記」もタルコフスキーの「ストーカー」もどちらも眠くなる映画という括りでは同じだけれど、
眠くなる映画は全て駄作だと言うには無理があるだろう
描き方次第ってことでは
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 05:57:48.77 ID:xT7P8KnjO
まあでも大体の市川作品は、一目見てすぐ市川作品とわかるぐらいにワンパターンなのは間違いないだろう
植物にたとえたりとかアレンジは違っても、人の形をしたものが死ぬオチばっかりなのは確かに認める
市川のパターンがハマれば細かいちょっとしたアレンジの妙によるミニマルな世界を楽しめるようになるが、
こんなチマチマした世界を単に時間の無駄と思う人も多いであろうことは想像に難くないねぇ
もはやお話なんざどうでもいいわ。日下兄妹の腕ぼーんみたいな新しい表現を見せてくれるなら。
そうだな。
そーいう見どころだけを残していけば、ページ数は10分の1で済むのかもしれない。
しかしそれでは原稿料も10分の1になってしまい、
単行本も出るのがとても遅くなるため、なかなか印税が入らず、
市川春子は漫画で稼ぐことはできないだろう
表現も大事だが、当然、稼ぐということも、市川春子にとっては大事なので、優先できないよなー
しかしその表現を本当に実践しているのが高野文子で、ほんっとーに尊敬にあたいすると思う。
兼業だしそこまで漫画で稼ぐことが重要ではないだろ
市川春子は自分の表現をしっかりやってくれればそれでいい。評価や売り上げはちゃんと後から付いてくるだろう
兼業というのは重要なポイントだよな。ある程度自由な環境ではあるんだろう。
でも評価や売上は後から、というのはちがうと思う。
虫と歌のとき、アフタヌーンの売り方、広告はすさまじかったじゃないか。
最初から売れることを期待されてるんだよね。じっさい売れてるし。
だから表現とはいえ、出版社とタッグを組んで、そういう漫画を描くことになってるとは思う。
とっつきやすいストーリーが一応ついてるのもそのためだろう。
漫画一本じゃ食べていけないから兼業なんだろ
普通に考えれば
よくタルコフスキーなんて名前を
恥ずかし気もなく出せるな
じゃあ、ベルイマン
予告カットが良いものだった
でも次のコミックスに収録される分はあんま「死にネタ」少ないよね
40 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/01(月) 19:57:44.00 ID:qTpBmbrqO
さすがに安易すぎるからやめた…とか?
何回でも死にネタやればいいと思うけど。
死にネタって、言われてるほど気にならなかったけど
まあ言われてみればそうか
新作怖いけど楽しみ
どうせ死ぬんだろー!
どうせ感動して号泣さしてくれるんだろー!
死にネタって言うけど死んだのって未来くんと虫と歌の3人くらいだろ
あとみんな生きてるじゃん
うん。死にネタというのがどこまでの範囲なのかわかんないけど
死んでる話はそんなに多くないはず
実際にはそれほど死んでいないにもかかわらず、なぜか「死にネタの印象がある」とされている
っていうのは面白いね。なにか新しい感じがする・・・
市川漫画の、静謐な雰囲気が、必要以上に「死」を連想させるのかな。と、ちょっと思った
まあ今までのどの話も、直接的な死でなくても死や別れや消失に近いものを終盤の展開に持ってきてるから
そういう印象があるんじゃないの
49 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/03(水) 20:52:30.66 ID:kWuuzpOOO
てす
しかし、だからこそ星の恋人とかがアクセントになってんじゃないかと思うんだけど。
別れもないよね?あの作品。25時のバカンスも違ったし。
星の恋人を雑誌で読んだ時には「なんて黒い話なんだー」って感じだったけど
単行本に収まると全体でバランスよくなってるなと思った。
黒い話といえばパンドラ
兄弟姉妹の話多いよね
禁忌というか、そういうギリギリのところでの関係性を描いてる感じかな
俺も、市川春子は
そこそこ最先端で、許される程度にバランスを崩した、きわめて頭の良い漫画家
だと思う
雰囲気漫画にならずちゃんと物語を組んでるのは偉いと思うの
ジャケ買いしたわ、ちょっと赤色エレジー思い出した、わかりづらさ的な意味で
コミックファンタジーにもこんなんあったな
あと1ヶ月かあああ
読み切りは来週か
楽しみちん
59 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/22(月) 18:23:38.24 ID:TgsRD49QO
今月のネタバレ
来月も読み切り掲載
な、なんだってー
61 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/22(月) 21:54:03.38 ID:LeHbvTfI0
うれし
楽しみだわ。
早売りを除けばコンビニで手に入れるのが速いのかな。
つかアフタ買うの久しぶりだ
私も市川が載る号しか買わないな。アフタヌーン。
つーか担当の鈴木、単行本出す時に合わせて、二本貯め置いて出すの辞めろよ
こっちを待たせんじゃねえ
宣伝のためにファンをないがしろにしてんじゃねーぞ
そもそもひと月後に単行本が出るのに直前に雑誌に載っけてどーすんだ バカか
それなら、と雑誌購入を見送る人も出るし戦略としておかしいだろ
完成した順に載せろ
↑ きんもーーーーwww
掲載タイミングはイチ担当の裁量で決められないんじゃ
雑誌に載せた直後に単行本だすな、と言われたら世間の結構の数の漫画が該当するんじゃないの
それに宣伝方法としては効果あるように見えるし、
そもそもいつ出ようが雑誌も単行本も買う人間には関係ない話だ
やっぱりデビュー作がピークだったわ
何で担当の名前知ってるの?
そもそも直前の掲載分はコミックスには入らないんじゃないの?
今回の読み切りはだしのゲンを思い出した
デビュー作ピーク分かるわ……
絵がヌルヌルしてきた
会話がくどくなってきた
そしてちょっと腐臭がする…
まあそれでも他の漫画に比べりゃ面白い事は面白いんだけど
腐臭なんてデビュー作からしてる
宣伝効果はある気がする。短編を連続で掲載して間髪入れずに単行本、
つまり「市川春子祭り」って感じを演出しているのかな。
基本的に雑誌は、利益を回収できないわけだから、宣伝媒体として有効に活用しようという考え方だよね。
お祭りムードに惹かれて寄ってくるような、ミーハー層の新規読者を獲得するつもりなんじゃないかしら。
しかしそれは雑誌でもしっかり追ってる市川ファンにとっては全く無意味なのかもしれないね。
コミックス発売に合わせて雑誌掲載を同時進行するなんて
最近じゃもう販売戦略の常識
連載の遅い作家とかには特に効果が高い
コミックス発売に合わせて「コミックスの続きがこの号から読める!」とか
雑誌表紙に入れるだけでどっちも売り上げアップになる
単発のコミックスは継続のものに比べて出足が鈍いし
雑誌掲載してコミックスの発売告知をするほうが効果ある
計算された掲載だよ
新作、悪くなかったけど、
皮膚が剥がれる描写が視覚的に気持ち悪くて鳥肌立った。
あの絵で気持ち悪さを出すのは市川さんの十八番でしょ。
ホント、面白かったー!!!
何度も何度も読み返しちゃったよ。
大好き。
俺も今回のはダメだったわ…
話はいい話っぽいんだけど蓮コラ死ぬほど苦手なので今回のは無理
二度と見ない
新作良かったけど、男二人だったのがちょっと…
片方が女なら良かったのに
同意wこの人腐なのかな。腐臭がちと…異性で絡んでほしい
自分もネットで蓮コラ初めて見て数日間気持ち悪かったこと思い出した
今作に関しては単行本で修正されない限り、もう一度読もうとは思わない
作者がそこまでの気持ち悪さを求めてるんなら仕方が無いけど、意図してないんなら編集が止めた方が良かったレベル
お話は大したことないと思ったけど絵はすごく良い
テーマ的には前から言われているようにずっと喪失を書いてきた人だけど
最近は登場人物が明確に相手を繋ぎとめようとしてるね
今までのこの人の漫画の中で一番気持ち悪く感じた
だがやっぱり後を引くというかクセになるね
新刊が楽しみだ
上の方にも出てるけどあの絵柄でここまでグロさを感じさせるのはすごいね。
なんとなく話が転がっていってるなと思ったら内蔵シーンで一気に叩き落とされた。
いきなりアレはビビるわ
男二人なら即腐臭ってのも…
でも自分も今回の話は古風な少女マンガにあるような
ゆるいホモソーシャル的雰囲気かなと感じたから腐臭も間違いではないと思うけど
なんでもかんでも男女でやりゃいいってもんでもないだろう
新作よかった
設定がSFに寄るのはまたかと思ったけど、それでも面白い
腐臭といえばそうなんだろうけど今回の話は男同士だからこそ成り立つ関係性だと思った
男女だと変に穿って見てしまいそう
あと冬の表現が凄くしっくりきた
雪があるところの冬の夜って眩しいんだよね
冬の夜道の街灯のまぶしさもよかったし、クロッカスが咲くところもすごくよかった
雪どけの頃クロッカスを見つけたときの嬉しさは北国ならでは
>>87 とは言っても市川本人は腐です
同人誌見たことある人なら知ってる話
本当はグロ苦手なんだけどこの人のは綺麗な部分がすごく綺麗で何度も読みたくなってしまう
人じゃない何かとの擬似家族多いな
同人誌はサイトに置いていた漫画みたいな感じ?
今回の話は結構好き
人間じゃないのは予想ついたから驚きは薄かったけど
別に腐っぽいのが苦手ってわけじゃないけど、
来月号に載るのが「生徒に人気の美人保健医」の話と聞くと、
やっぱりそっちの方が読みたいと思ってしまう。
まあ綺麗なお姉さんがレンコンみたいになったら更にキツいんだけど。
>まあ綺麗なお姉さんがレンコンみたいになったら更にキツいんだけど。
ごめん蓮コラをずっと「れんこら」て読んでた。
蓮根みたいに穴が空いてるからかと…。
今調べたら「はすこら」なのな。
どうでもいい事だけど訂正させてください。スレ違いスマン。
今までちょくちょくグロい描写は描いてたけど今回蓮コラで逃げちゃったのは残念かなー
蓮なんて誰が描いても気持ち悪くなるしスプラッター系の気持ち悪さだから
なんかこの人らしくないんだよね
新作、蓮コラを連想させると思ってスレに来てみたら同じ感想の人たちが
あれはなんか、本能的に気持ち悪く見えるよね
疑似家族ものは日下兄弟が秀逸すぎて、どうしても比べちゃうなぁ
今回のも面白いんだけどさ、期待値がでかすぎるというか
99 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/27(土) 06:00:21.93 ID:BmEcWPLa0
変わったレクイエムってお経のことなのか?
蓮は気にならんかったがホモくさいのは鼻についたな
男どうしとかバリエーションつけないと
この前の姉と弟の話と展開かぶるじゃないか
まあ展開かぶりはいまさらなんだが
いっそ無性とか中性、両性のキャラとか。
ふた…なり…?
あああ 新作載ってるのなアフタ
重いけど買ってくるか 糞重いけど
1割引だし
相変わらずいい話だしオシャレだし、ちょいちょい見せ場の見開き頁に感動もしたが
別の意味で鳥肌が…。多重人格探偵とか逆に全く気持ち悪く感じないのに
この簡素な絵でここまでってのがある意味凄い。でも単行本は買い続ける!
そして次回に期待。女性キャラ嬉しいなー
あとなんとなくだけど、この人の同人特有っぽいノリ(上手く説明できんが)や腐臭は
何故かヤマシタトモコよりも感じるwwまあでも市川さんの方が断然深いし好きなんだけど
言い過ぎかもだけど、比べる次元や対象じゃないですらないかもな
>>101 前の話は姫の内蔵がなくなる話。今回は王子の内蔵以外がなくなる話。
でそれぞれ血のつながった弟と繋がってない弟との交流
もう飽きた。オワコン
一人の作家で一つのコンテンツ扱いされるのか
こんな光栄なことはないな
>>110 んだな
ていうか人間から外と中取ったら何が残るのよ
上でも出てたけど、俺も男同士じゃないと駄目な話だと思うなー
この人189ページみたいなコマ好きすぎじゃね
毎回どこかしら入ってる気がする
手の穴に折り鶴挿してあるのに気づいたとき
なんかぞわっとした
王子が自分で入れといたのかな
よみちが治療始める前に入れたのかな
どっちにしてもシュールなのに泣ける
けどなんかぞわっと鳥肌が立つ
めんたまにまで穴開いてるのが怖かったなあ
それにしても皮膚が硬化してぽろんぽろんと弾けるように落ちるの、怖いね
単なる衝撃映像による衝撃を、
「作品に感動した」に好意的にすり替えることができるのは、
コアな市川春子ファンだけ!
今月の短編は気持ち悪かったけど、それは別に失敗じゃないよ。
たぶん来月の漫画は趣向をガラリと変えて、
ポップでキャッチーな明るい漫画が載るだろう。
そんで「市川春子、こんなのも描けるんだー」
って言わせてくれるにちがいない。
わざとかわいい漫画を描いてみました、的な。
おまえらニヤリ、みんな幸せ、単行本めっちゃ売れる。
別に悪いことでもなんでもない、最初から決まってる。
市川の漫画は実験的でもなんでもなく、ただのゲーム。
飽きたって人もいるのは当然だろう。
ガチじゃないプロレスを楽しめない人が多いのと同じ。
でも、絵がうまいから、いいじゃん。
来月は明るいポップな漫画だろうなあ。
市川春子ファンのまさにテンプレという独りよがりな書き込みでワロタ
独善的なコメントというか
断言する
市川春子はオワコン。もう描けない。本人も悩んでるだろう。
しばらく後に黒田硫黄ポジション。
今から予言しておくけど絶対「パンドラにて」は
ヴァイオライトと同じように加筆修正されて単行本に載ってると思う
このスレで度々言われるデビューがピーク、とは思わないが
あの三作だけの収録じゃやはり前単行本に比べて力不足の感じがしないでもない
「パンドラにて」もあまり評価がいいほうじゃなかったし
やっぱり多少本が厚くなっても来月載る読み切りも入れた方がよかったんじゃ
うんうんそーか、そーか、オワコンレスはオワコン、飽きた
これ以上オワコンレスしたいならオワコン専用スレでも立てて
コンコン言ってオワオワしててくれ
ここではもうしないでくれな
>>113 あれって千羽揃ったから治るっていう暗示だと勝手に納得してた
別にオワコンだろうが何だろうがコンスタントに描いてくれればそれでいいよ
というかオワコン言いたいだけちゃうんかと
>>119-120 スルーしなきゃダメだよ。狂信者はおちょくられるばかりだから。俺のお陰で勉強になったろ。
オワコン
まあ1年ぶりの読み切りにしては確かに物足りない感じはあったかもしれん
とりあえず来月のに期待
デビュー作も含めて個人的ベストは「25時のバカンス」。
次点で「日下兄妹」。まだまだこれからよ。
絵がうまいということ以上でも以下でもない
いい意味でも悪い意味でも手癖で描いてるような印象がある
持ってる素材それ自体は素晴らしいと思うが
人によっては同工異曲と感じるかも
波長が合う人なら「テイスト」の一言で片付けられる些細なことだろうけど
まあ何十年もずっと野球漫画一筋の人もいるわけだし、間口は狭いけどこういうの描く漫画家、てことなんでは? 新しい読み味のも見たいけどな。
べつに市川春子に幅の広さを求めてないしな
人外もの以外を描いたら、それはそれでものたり
(続き)物足りないと感じるかもしれん。
見て見ないとわからないけど。
この人は、日下兄妹とか25時のバカンスみたにちゃんと盛り上げて終わるやつもあれば、
ヴァイオライトとかパンドラみたいに読者を突き放したような話もあるので、そのへんのバランスは飽きないな
すっごく雑に描いてるように見えて
見開きの隕石とかすっごく惹きつけられるよね。
引っ越したってことは関東に?
二足草鞋はやめて漫画家一本にするのかな?
もうアフタじゃなくてもいいのでw彼女の作品をたくさん読みたい。
連載には向かない作家な感じがする。なんとなく。
いっそ鎌倉もいいな、というだけで
実際に関東に引っ越したという話はどこにも無いと思うけど
なんか専業になる気もしないな
高野文子みたいになるんじゃね?
漫画家一本なら連載でもしないとこのご時世食っていけないと思うけど
漫画も全体的にだんだん売れなくなってきてるしね…
デザイナーとして自分の本の装丁に関われる程の立場なら
本業続けた方が本人にとってもいいでしょう
同人活動が本業で商業誌が副業なんじゃないか
と思うくらい絵にそそぐ力加減もタッチも違うな
逆とは言わずも普通商業誌の漫画をカッチリ描くもんじゃないのか不思議な人だ
プロになってから同人やってるか?
もう構うなよ
女性作家で同人云々言い出す奴は
高確率でマジキチなアレだから
装丁くらいならペーペーでも余裕だぞ
実際やってるのは絵を抜かせば文字組と字体選択くらいだし、ちょっとした美大生でもできる
下っ端デザイナーなんて無個性な土方だよ
漫画家の方が生かせると思うんだけどな
連載向きな作家に思えないしなあ
専業漫画家で食っていけるかね
副業でも細々と作品を描いてくれればいいな
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/30(火) 14:05:01.60 ID:48LqjsUUO
そりゃあデザインなんて誰でもできるけどそれが批判になると思うの?
市川春子がデザインしたのでより市川色が強いということが売りなんだろ
発言がずれてる
144 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/30(火) 15:01:10.26 ID:48LqjsUUO
ほんとだ。まちがえた。
ごめんなさい…
新作読んだ
上のほうで蓮コラとか言われてたからビビりながら読んだけどそうでもなかった
蓮コラはもっと細かくブツブツしてる印象
内容は良かった
いいとか悪いとか以前にまずは穴がショッキングすぎて……
落ち着いて読んでみて、なんとなく全体的に弱いかなーという印象。
「自分が行方不明ごっこをしているせいで死んだ捜索隊の人」について
主人公がどう思ったか、をもう少しくらい出したほうがよかったんじゃ?
最後の方の「許されるなら」は多分これについての言葉かと思うけど。
葬式のときのうなだれたようなポーズも、そのへんの罪悪感からなんだろうけど
あえて、なのか、あまり直接は言及してないよね
自分のせいで死ななくていい人が死んだ→救える人は救いたい
の流れはあるのかと思うけど、はっきりとは出してないね
しかし、千羽鶴の数はまだしも自分が見ていないときから進行が
始まって全身を見てもない、(仮に全身を見てたとしても)その後自分が
見てない間にどれだけ剥がれたかも分からないのに「202枚目」は
天才というよりエスパーだな
読みなおしてみたけど、葬式を挟んだ前後で兄に対する態度が
すごい変わってるんだね。それまでは「酔狂な人」とか「いっそのこと
騙されてボロボロにされれば」みたいな接し方だけど。
わかりにくいのは主人公の性格からしてそのほうがしっくりくる気もするし、
いやもう少しわかりやすくてもいいだろうという気もする。わかりやすいにくい
ではなく、今回は(穴あきの衝撃を除いて)悪い意味で雰囲気漫画なんだよね。
本誌スレでも「弱い」って感想けっこう見るし。
>>148 最初は胴の部分にしか症状が出てないのが絵や話から推測できるから、穴を数えられる
剥がれる数はある程度のペースがあるから「天才」ならその計算もできるだろうし
そういうこともあるから「202枚目」じゃなくて「たぶん202枚目」なのではないかと
>>150 なるほどね。
しかし、ザックリとした仮定もいれて推測してる割には、「202」という値が
中途半端なんだよ……「これで(だいたい)200枚くらいです」ならすんなり
納得するんだけどねw
いやそれじゃ「202枚目」よりもセリフの鋭さがなくなっちゃうのはわかるけどw
『前世の僕なら今頃』って何言おうとしたの?
>>151 「だいたい」や「くらい」よりも計算や推測の精度が相当高いから「202」なんじゃないかねえ天才だし
「たぶん」なのは実物を全部手に取って数えたわけではないから、という意味で
「前世〜」はずっと気になってるけど何なんだろう
弟に生まれ変わる前の自分なら風邪を治すのに迷信やおまじないに頼ったりはしないで……みたいな感じなのだろうか?
あぁ〜『前世の僕』って、『王子の弟になる前の僕』って意味だったのねなるほど
>>153 精度高いと言っても、3桁の数値できっちり推測とか、情報も見てる期間も少ない
あの時期だと難しいと思うのよ。
でも、「天才だからわりと正確な推測はできるけど、まだ高校生だから計測精度とか
有効数字の取り扱いまではわからない」っていう作者も考えてないであろう
脳内設定で補完したww
実家ガチ雪国なんで、冬と雪の表現に懐かしくなった
音が吸収されて静かな空気とか思い出すわ
今回は萩尾望都とかそのへんの匂いを少し感じた
道民なだけあってそういうとこ上手いよね
この話だけでなく他の話でもいえるけどさ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/02(金) 16:49:25.21 ID:6NXayfNKO
「どさんこ春子」と呼んでみてはどうだろう?
どさんこ春ちゃん
どこのカッペだよw
北海道住んでただけあって雪の描写が様々で綺麗だったな
王子は結局月をまるごと爆発させたの?
月が無くなったら引力のバランス崩れて地球が大変な事になって研究どころじゃないと思うから
国があった部分だけ爆発させたのかと思ったんだけど
「一粒の光に戻す方法」は明言されてたのにわからないって言ったという事は
月がなくなったからという意味なんだろうか
「一粒の光に戻す方法」というのは「治療法見つけたから葬式なんてやってやらない」という主張じゃないかな
それにしても最後の弟の兄と同じ笑顔からの「兄さん」が心にくる
あれで本当に兄弟になったんだなあ、と思った
市川春子は作品集1のしか読んだことなかったから、最後に兄が死なないなんて意外だったけど
あの状態じゃ、もう治療法じゃなくて延命法な気もするし
残り少ない時間でも一緒に生きていける時間を残して終わるのもいい余韻だ
最期の雪に入ったチューリップが、王子の穴に入った鶴に重なって見える
どういう解釈すりゃいいのか
雪融け?
自分は鶴が願い(兄の生きる意思)で、あの花はその成就(生命の復活?)という風に捉えた
雪解け=春がきた=別れた冬から2年をちょいすぎたからタイムアウト=助けられない
かと思ったわ
天才くんが「治す」って言い切ったから助かると思ってた…
>>163 おーしっくりくる解釈だ
凄い
>>164 治るんじゃないかな、点滴してるし
ていうかどうやって治るのか気になる
内臓だけになっても生きてるけど皮膚が崩れ落ちたら実質死亡治療不可、みたいに思ってた
>>166 結局直るのか実質死亡なんかどっちなんだよ
>>167 天才くんの性格的に確信もてないと帰ってこないと思う
雪解けの穴から花が咲いてるのは、兄の皮膚が再生する暗喩だとおもたよ
この話今度出る短編集に載るかな?
切り抜きとっておいた方がいい?
>>170 広告見ようぜ。切り抜きだけ持っててアフタ買ってないとかじゃないだろうに
太いゲージのピアス穴が塞がるみたいな感じで想像すると結構グロイ
周囲と下から新しい組織ができて、クレーターみたいになったら
グロイけど素敵
>>160 絵を見て、居住区周辺のみの爆発だと思った
>>160>>174 わかりづらいよな
電灯の変形したトゲトゲは全部崩れたようにも見えるし
1コマでも月を描いてくれればいいのに
四季賞の小冊子が市川のラストページに挟まってたのはどんな嫌がらせなんだぜ?
原爆症の皮下出血で紫斑がでてる写真思い出したけどたぶん全く関係ない
見開きとかその後の空白とか見せ方が大胆でいいですなあ
アフタ糞重かったのにちょっと離れたコンビニに置いてたの知ったのは買ってきたあとだった
?
>>176 主張がバラバラすぎてすげえ読みづらいぞ
でも確かにアフタヌーン売ってるコンビニ少ない……モーニングとかは置いてあるのに
田舎だからか?いや本誌スレでやれって話だけどさ
>>178 元通りには戻らないまま、一緒に暮らしてくのかもな
2年後の王子の家かなり荒れてたけど、ご近所さんは来たりしてなかったんだろうか
人気者なのに
星の恋人やパンドラにてでも根本に有るのは非現実的でファンタジーな科学なのだから
あれだけの天才が治ると言ったのならちゃんと治るってもんじゃないのかね
病状が進めば顔や手足に出るのは分かってるのだから
それに合わせて適当に引っ越すとか理由を言って隠れることは出来そうだけど
>>182 王子は身体の仕組みがアレだからなんとも言えんな
死人が出た原因である天才くんを弟って嘘付いて匿ってたのがわかってご近所さん激怒
誰も王子の家に行かなくなったからあんな状態になってるのは知らない
…とか?
凄い田舎なら家でひっそり死んでても騒ぎにしようとしなけりゃ騒ぎにならない……とか無いかなー偏見かなー
ましてや王子の家は一番北っつってるし
>>184 実は単にそこまで考えてなかったんだったりして…
宇宙人だから記憶操作でもできるのかと脳内保管した
たぶん色々操作できるんだと思うよ
戸籍だの住居借りる身分証明だのもいじってるかもしれんし
記憶くらい楽勝だろう
188 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/05(月) 19:55:36.49 ID:I6YQkc0+0
うわっAGAR見てみ!
確かに人気者のはずなのに二年間もひっそりベッドで一人きりなのは自分もあれ?とは思ったわ
王子の設定は人気者という感じにしなくても話の流れ的に問題なかったと思うけど編集は何も言わなかったのかな
>>185 天才くんが「許されるならこの町で医者やりたい」とか言って王子が「謝りに行ってやるよ」みたいなこと言ってるから
何となくそういう感じなんじゃないかと
王子に人気や人望があるのは、主人公との対比や物語のメリハリには充分役に立ってる設定だと思うけどな
この人のサイトあるの最近知ったんだけどトップ絵とかしょっちゅう変わったりしてるの?
過去絵は置いてないみたいだし
今まで見てなくて勿体ないことしたわ
不定期で代わる
擬人化はやぶさとかあったよ
一番右の絵はなんの?
ファイル名がzhy…書き下ろし?
保存はしてないけど1年ほど前に似たようなテーマの絵を見た気がする >一番右の絵
え、爆発してたのかよ月
流れ星だと思っとったわ
病気が好きなんだねぇ。この作者。
結構カラー絵ざts…いや、ラフだね!
別に丁寧に描いてますって書いてある絵でもなし、見るからにラフなのは分かるんだからそれに文句言っても仕方なかろう
本当にイイと思ってるんなら、ただの指摘を「文句」だなんて
そんな過敏に反応したりするものだろうか?
指摘というより感想でしょ。絵が雑だと皮肉気味に書かれたら反論のひとつもしたくなるってもんだよ
それに別にすごい長文レスした訳じゃないんだからそんな疑問持つようなことでもないだろw
まあまあ
本屋でサラッと読んだときは買わなくてもいいかと思ったけど
今更ながらにアフタ買っておくことにした…
もうある程度の知名度があるから単行本にならないかもとビクビクしてアフタをとっておく必要はないな。
でも前の本のときみたいに、アフタ掲載版とコミック版で違うってことはありえるんじゃね?
ヴァイオライトなんかは相当違っただろ
ヴァイオライトは完全に書き直されて、もはや別バージョンって感じに変更されてたし
星の恋人なんかも、ほとんどわからないような書き直しがいくつもあったね
そんなに違うの?
雑誌版ヴァイオライト読んでみたいな
てか今気づいたが、ヴァイオライト→ヴァイオレットだから「すみれ」だったんだな
雑誌掲載後、単行本化までに修正とかやる作家は居るけど
この人、雑誌のあとにいろいろ弄りたい性格なんだろうな
だからやっぱ雑誌はしばらくキープしてようかと思う
自分はヴァイオライトの雑誌版のほうが好きだったから
単行本で、なんかキャラ自体変更になってた感じが違和感だった
本人的には修正後を残したいと思っての事なんだろうし
作家の意思は尊重したいとは思うけど
感覚的なタイプの人は作品ぉ印象が変わるから
あとでアレコレ弄って欲しくないんだよなあ
雑誌でもヴァイオライト見てたと思うが
どう変わったのか覚えてない・・・
だれかあらすじ書いてくれ
211 :
前スレから↓:2011/09/08(木) 10:12:36.29 ID:WsLuVFc40
名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2009/11/23(月) 04:49:08 ID:XSiKK/Q+0
読みきり版のヴァイオライトの内容は説明が難しいがこんな感じ。
すみれの正体はこの季節に島にやってくる雷だったが、小指を飛行機にひっかけて壊してしまう。
人間は一人じゃ殖えられず、群れていないと死んじゃうという噂なので
運よく生きて飛行機から落下中の主人公を助けるすみれ。
すみれは主人公が記憶を思い出したら辛いと思い、主人公の記憶を取って
自分の作った身体の皮の中に一緒に入れておいた。でも急いでこしらえた身体だから
隙間があって手も薄すぎた。少しずつ身体から雷がこぼれて皮が破れてしまう。
すみれは飛行機を壊してしまった事にむちゃくちゃ責任を感じているので、
主人公の気が済むまで何度でも破れて苦しみ痛む事ができるように練習しておくつもりだった。
主人公のためならなんでもしてあげようと思っていた。
主人公は飛行機の機長と乗務員が両親だった事を思い出し、
「飛行機には父さんと母さんがいた すみれ 僕はどこに帰ればいい」
と無気力になって倒れてしまう。すみれはそんな主人公を
必死に人が住んでいて助かる小屋まで連れて行こうとする。
その途中で「時間なんだ。残りの僕が迎えに来る。同調して僕の温度が上がる。
側にいると灰になるぞ。ここから離れろ」と言うすみれ。
「何でもすると言ったじゃないか 先に帰るな ひとりはいやだ」とすみれを止める主人公。
すみれは「ああもう!なるべく早く皮を用意するから明日にでも!」となだめるが
鬱状態の主人公はすみれの制止も聞かず、崖の方までフラフラ歩いていき落ちてしまう。
とっさに助けようとつい主人公の腕を掴んでしまうすみれ。
「あ ああ 悪いな ちょっとボーっとしてた やっぱりお前は 助けて くれ る(ボッ」
黒コゲになって消し炭になる主人公。必死に無数の雷の手で消し炭を掴むすみれ。
最後、他にも助かっていた女子がいたので友達になりやすいように今度は女子の姿になるすみれ。
でもすみれは消し炭になって海に落ちた主人公の事が忘れられないので
「先に行ってて。私もう少し一緒に来た友達を探すから」と女子に言って終わり。
>>211 このあらすじ読んでどういう話だったのかやっと分かった
すみれと最後の友達探してる女の子が同一人物だったというのも今知った
自分読解力なさすぎワロタ
>>211 この前スレの人
説明上手だなあ
これ読んだだけで涙でちった
あらすじサンクス
あらすじ見て思い出した話と、単行本は確かに違うな
雑誌の記憶はおぼろげだが単行本よりよさそうな感じ
俺もどっちかというと掲載版のほうが好みだった
…けど、捨てちゃったんだよなあ…単行本出るまえに…
なるほどな。
バチバチする度に記憶を思い出すのはそういう設定があったのからか
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/08(木) 23:03:17.64 ID:Ca20vX/PO
わざわざ分かりにくく描きやがって…
いやいや、それがいいのよ
ヴァイオライトは雑誌掲載版を読んでること前提で描かれてて損してる
キャラクターとか描写は好きなんだが…
この人の漫画は、単行本出ることがわかっても怖くて雑誌バージョンは
捨てられないね。
日下兄弟みたいに単行本直前の雑誌に載ったやつは修正ほとんど
なかったから、今回のも修正はきっとないだろうと思ってる。
221 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/10(土) 16:57:15.77 ID:bs83GRjXO
雑誌読んでなきゃ話が理解できないとか、無駄に奥を深くしたがるとこは嫌い
それは奥が深いとは言わん
単なる説明不足
新規さんに手厳しいわね
短編集1はまだ読めるものが多いと思う
わかりづらいのヴァイオライトくらい
2はもう新規お断りレベルだろう
25時のバカンスは初見の人でも普通に読めると思ってたんだが…
その間隔が既に慣れすぎてるってことか
パンドラやバカンスが新規お断りとか、ないわ。読み易さという点なら2巻目の方が上だと思う
25時のバカンス読んで作品集T買った口だけど
昔の作品は読みにくいのな、と思ったw
読みやすくなったのはたぶん視線誘導とか技術的に上手くなったんだろうけど
なんか物足りないなーと感じる
読みにくいまんがが読みたいお
230 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/11(日) 10:57:18.49 ID:KSpaMgK+O
読みにくい漫画が読みたいって変態だよな
そういうファンが多いのかしら
漫画の技術的な意味で言えば例えば虫と歌よりも
最近の漫画の方がまあまだ読みやすい かも
お話の分かりやすさだと1集の方がわかりやすいのが多い
と思う
あと普通の感覚でいくと市川作品は全て等しく読みづらい分かりづらいに分類されると思うぞ
読者にこんな読み難い漫画を理解できる俺(私)サイコーって思わせる手法には成功してる気がする
ただ、このままだとサブカル路線まっしぐらなのでステップアップするにはどこかもう一皮剥けて欲しい感じ
短編集の内容も正直1巻の方がスケール感というかパワーがあった
話の矛盾なんかもこのスレ信者が超解釈して深みを与えてくれるしな
>>232 >複雑なものを読み解くのは面白い
漫画読者でそういうことを考えている人は少数派ですよ
「複雑なものを読み解くのは面白い 」
と思っている人は、漫画よりも文学とかアート映画とかのほうが適しているんじゃないのかな?
よくは知らないが…
なぜそれを漫画に求めるのか、ちょっとよくわからないところではある
まあ何だ、全ての漫画が簡単じゃなきゃ嫌なの?
小説だって映画だって、わかりやすいのから難解なのまで色々
だから、別に漫画でもそういうものがあってもよくないか?
どうせメインにはなりえないんだし、多様性として認めるべきだと思う
実際、少数派かもしれんけどそれを求める人だっているわけだし
とはいえ、市川春子はわかりにくいというほどでもなく、充分エンタメしてると思うけどなあ
品のあるエンタメって感じするな
もちろん漫画も芸術になり得ると思う
過去のインタビューでは、
読者に対して不親切になりすぎないように、かといって全部説明しすぎないように、
丁度いいバランスを模索してる…みたいなことが書いてあった気がする
担当編集のコメントだったかもしれんけど
嫌なんて言ってないけど。
ただ「読みにくい漫画が読みたい」というのが少し不思議な気がしただけですよ。
俺は市川春子の絵がうまいところが好き。
難しいものを好きな人全員が見栄の為に好きでいるわけではないよ
ほとんどの人はパズルを解くように楽しんでるだけだと思う
自分は市川春子作品は別に読みにくいとは思わないが(漫画だし)
深読みしようと思えばいくらでもできるとこが好きだな
雰囲気というか、登場人物のテンションが共感しやすい
>>241 「複雑なものを読み解くのは面白い」
↓
「読みにくい漫画が読みたい」
流石にこれはちょwwwおまwwwってなったわ。
読みやすい作品も好き。同じアフタヌーンならヴィンランド・サガとか。
>>233 そうそう
商業作家なんだからある程度は仕方ないけど、こじんまりと纏まってきた感じがする
>>236 文学もアートもアートシネマもそれらの批評も好きだけどね
表象文化や記号で括っちゃえばみんな一緒だから
要は単純明快でスケールの大きい漫画が読みたいってことか。わかるわ
もっとキャラの頭身落として可愛くして女キャラ増やして読みづらいコマ割りなくせば人気出るのにね、もったいない
まあ女が好きそうな漫画だとは思う
>>245 >>キャラの頭身落として可愛くして女キャラ増やして読みづらいコマ割りなくせば
これやったら市川春子じゃなくなるんじゃないのか
登場人物のテンションに共感かぁ
自分は逆にお約束な会話ギャグが白々しいというか乾いてる感じをうけるので
いつも紙芝居みてる感じ
。枠を感じるというか。そういう所も好きだけど
虫と歌の単行本以来追ってなくて
久しぶりにアフタに載ってる最新の読み切りを読んだんだけど絵が進化してるね
新刊が楽しみ
>>248 等身低めのかわいい女キャラが多めなだけなら
市川春子でもいつかやりそうだけどコマ割りは変わらなさそう
かわいい女キャラ(※ただし人外)なら…
ヒナカワイイヨ
いよいよあと一週間か。そろそろ救いの無い話が来るんじゃないかとビクビクしてる
救いのない保健室の先生・・・ゴクリ
あーでもたまには
そういうのもアッサリやって欲しいとも思う
257 :
忍法帖【Lv=3,xxxP】 :2011/09/19(月) 14:39:39.04 ID:DlLNdRN80
ふっつーのラブコメだったら、逆に嬉しいw
読んではみたいが、最後まで恐々としてしまいそうだw
説明不足でわかりにくいんだよこいつの話。
「高尚=わかりにくい」とか勘違いしてるんじゃないだろうな。
またその話か。嫌なら読むなで終わる話だろ
無理矢理すすめられて読まされたなら同情するが
最近はテレビドラマなんかでも
状況設定やら登場人物の心情やらを
セリフやナレーションで懇切丁寧に説明されないと
理解できない人が多いからなあ
>>261 心情はいちいち説明しなくてもいい。
状況や設定はストーリーの前提なんだから、わかりにくくする必要はまったくなし。
そんなところもわかりにくくして喜ぶのは、エヴァオタみたいな深読み大好きオタだけ。
自分のリテラシーを上げようとは考えないのか
2冊目の表紙は海かー
サラリーマン辞めたらもうちょっと売れ線でわかりやすい漫画とか描くんだろうか…
そうだったらサラリーマン辞めないでほしいな…
そんな極端ではないがもうちょっと分かりやすくした方がいいなとは思う
会話とか分かりづらい時があるし
一番わかりやすかった日下兄妹が一番面白かったな
ヴァイオライトは正直???ってなった
あとは大丈夫だったけど
途中まではいろいろ想像して楽しめたよ>ヴァイオライト
ここで説明してもらうまで細かいところはわからなかったが
短編集2を読むまではわからないが、他の話もほぼそんな感じだ
細かい設定がわからないものはいくつかあるが、ストーリー自体は理解できるし楽しめてるよ
説明なくても、
説明がないことに必然性がなんとなく感じられればいいが、
市川春子の漫画はまだ、その強度に達していないように思う。
高野文子エンジンに頼り切っているだけだし。
借り物の文法でもいいけど、借り物はやっぱり借り物でしかないのだから、
これ以上、バリバリ格好つけないでほしい。少しダサい、市川春子。
高野文子からは結構離れてきてると思うけどな最近のは
まあ今の若い人は高野文子なんて読んだことないだろうしなあ…
しかしこの人の漫画を読んで、ものすごいオリジナリティだ!って
言ってる人間を見た時は苦笑してしまった
>>273 剃刀なんとかってやつに興味ある。
まだ買ってないけど。
高野文子がこんなに読まれていなかったとは、知らなかった。
文法を真似ることの弊害は、高野文子を知らない市川春子ファンが
今、高野文子を読んだとして、高野文子を否定しかねないことだ。
フォロワーのファンがオリジナルを貶める場面はよく見るけど、ひどいよな。
そんな被害妄想どうでもいいわ
対抗意識燃やしすぎ
高野文子スレでやれ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/21(水) 12:02:19.05 ID:Riq1SI8XO
対抗意識なんかないだろ
妄想でもの言うな
>>276 いま俺がこう言っても、何の説得力もないかもしれんが、
お前は、市川春子ぐらいむつかしい漫画を読むほどに
漫画リテラシーが高いくせに、本当に妄想だと思うのか?
まあ漫画リテラシー高いとか単にキモいだけだけど、
キモイのは俺だけだったのかもしれないね。
>>271,275,279
ほんと何年前から来たのってくらい今更な話なんだから荒らし行為は勘弁してくださいよ
>>280 え、荒らし・・・
今更な話って、市川春子は新人じゃん。なんで今更なの?
じゃ次スレからテンプレで「高野文子禁止」って書いといてね。
似て……る?
え……?
似てるっていうか、虫なんかはすごい影響受けてるのがわかるよね。
読んで、高野文子を思わせるなーと思ったけど、たしか本人がどこかで
聞かれてそうだと答えてたはず?どこでかを覚えてる人誰かいるだろうか。
ヴァイオライト(雑誌)、星の恋人からは実はそんなに高野文子臭は
感じなかったかなぁ。切なさアピールとか、感情的なほう(うまく表現できない)に
シフトしたからだろうか。
>>279 漫画なんてそんな読んでないから高野文子とか知らないし
市川作品はべつに難しくもないし
そもそも高野文子読んでるの前提の話ならスレ違いじゃないかな
>>283みたいに市川作品と絡めて話題にするならいいと思うけど
市川好きなら読んでて損は無いと思うけどね
>>284 全くスレ違いじゃないよ。
こんなにも読まれてないんだって初めて知って、ただ単に驚いた。
まあ市川春子の漫画に高野文子の話題は、嫌でも絡まざるをえないとも思うし。
しかし市川春子の漫画は、難しくないの?その意見も、意外だね。
色々な読み方があるんだね。
普通に好きで楽しく読んでるのに、そんな強制されて読むのはヤだな
お勉強じゃないんだからさぁ
強制してないよ。別に読む必要ないと思うよ。
自分はむしろ大島弓子っぽいなーと思ってた。
台詞回しとか展開上の落差とかが。
でももちろん丸パクではないし、良く消化して市川春子本人の表現になってるから
特に気になるほどではなかったなー。
(他の漫画家だけど、売野機子は大島弓子まんまっぽくてちょっと気になった)
わたしは市川から高野に入った。
どっちも素晴らしいと思う。
おいおまいら
市川が別冊文芸春秋に扉絵描いてた小説の単行本が来月出るぞ
装画も市川
小説の内容はどんなんなんだろ? 面白い?
>>281 一昨年単行本出たときに散々言われつくした事なんですよ。しかも雑誌掲載は2006年から。
いくら知らなくても今更長々とする話ではないです。次来ることがあったら気をつけてくださいね
いや別に同じ話題だってかまわんでしょ
いつも同じ人って訳じゃないし
>>291 そんなのも出るんだね。ちょっと欲しい
その扉絵は載ってるのかな
扉絵収録は無いだろうなあ
>>293 一昨年からのファンは「散々言われつくした」と言うかもしれないけど、そんなことない。
これから知る人だって、いっぱいいるだろうし。
市川春子は、まだ単行本を1冊出しただけの新人でしかないことを忘れているよ。
市川春子は今も変わらず、その作風を続けているわけだし、当然その話題は出る。
それを「荒らし行為」と呼ぶことはおかしい。荒らし目的ではないからな。
ここは2ちゃんねるのスレッドだから、荒らし行為でない書き込みは許されているはず。
どうしてもその書き込みを見たくなければ、見なければいいと思うよ。
>>296 やっぱそうか〜
まあ表紙絵くらいは書いてるかもしれないし、買ってみようかな
一枚絵も結構好きなんだよね
漫画の扉絵は1コマ目みたいになってるからあまり見れないけど
>>293 昔からこのスレに張り付いてきたあなたみたいな人ばかりじゃないんです
昨日初めて知ったという人もいることを想像できるくらいの余裕は見せてくださいね
>>293 どうしても気に障るならスルーしておけばいいんじゃないの
これからも話出す人はちょこちょこいるだろうからさ
きちんと絡めて面白い意見もあるし、明らかに煽りたいだけの人とは簡単に区別付くと思うし…
COMIC ZINで買うと特典つくよー
>>302 そうだよ。
ホームページにイラストもあったよ。
今更なんだがヴァイオライトの「何?お前下痢気味?」の意味がよく分からない…
>>291だけどさっき担当者さんに電話で問い合わせしてきた。
タイトル:サマーサイダー
著者:壁井ユカコ
四六判 10月5日配本開始
・市川春子は装画も担当
・雑誌掲載時の扉絵は全て収録される
・雑誌掲載時には裁ち切りだったが今回は枠つきで載る
そうです。
なので、絵は全体が見れるのではないかと。
内容は、私は面白かった。色々なジャンルで書いてる人みたいだね
>>301 これか
待望の作品集第2集登場。市川春子先生『25時のバカンス』
2011/09/20
【特典・フェア】 【コミック・書籍】
寂寥感に包まれながらも、その底に流れる希望の仄かな明るさ。
微かなグロテスクさと、儚さと透明感とを併せ持った物語。
『アフタヌーン』に掲載されて大きな反響を読んだ作品を集めた
『虫と歌』に続く、市川春子先生作品第2集『25時のバカンス』。
お買い上げいただいた方にはイラストカードを差し上げます。
>>305 うはー、乙!
立ち読みでパラっとめくってみて感動したら買う!
comiczinの特典ってパンドラの予告イラスト使いまわしっぽいな
>>304 未来が腹に手あてて特製スープって言ったろ?
>>289 売野機子はねー
登場人物の名前や設定、画面の構成とか、これ「原案大島弓子」ってつけた方がいいのでは?
と思うほどそっくりの短編を読んでしまったから
なんとなくそれから見る気がしないし絶賛されてるのが正直不快だった
虫と歌の頃は似てるな、と思ったけど不快感はなかったな。何がどう違うか、と言われると困るけど…
短編集2読んだが、リライトしてる部分あるのかな?
田舎だから明日だなー
25時のバカンスアフタで見て気に入ったから単行本買って今読んだら
月の葬式グロすぎ…。
蓮コラ死ぬほど苦手だからきつかった。もう読む気しないや…
グロイかなぁある種の美を感じるけど
単行本そのまんま載ってるのか。
買うけど読み返すかは微妙だな…
蓮コラ系はゾワゾワして正視に堪えん。理屈ぬきにダメ
月の葬式もグロいとは思わないがもうちょっと表現なんとかならんかったのか
>>316 美的なものを感じなくもないんだけど、その前に生理的なゾワゾワが来ちゃうんだよね…。
蓮だって分かってたら避けるんだけど、不意打ちされたのがきつかった。
>>313 ざっと読んだ限りでは前回ほどの大きな加筆修正はないと感じた
25時のバカンスの冒頭に違和感があったので、本誌と見比べてみたら
空知製薬の「閉鎖のお知らせ」の張り紙が、本誌では「お知らせ」だった
こういう細かいこだわりの修正は諸処にあるかもしれない
市川春子は人の形をしてても中身はぐちゃぐちゃ、あるいは人ならぬなにか、てのが好きなんたろうね。いままでの話ぜんぶそうだし。
今のところどの話もすごく面白く読んでるけど、ずーっと同じモチーフだとバリエーションにも限界があるだろうし、描く方も読む方も飽きがきそう…
これからもっと別のモチーフを期待してる。
321 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/23(金) 22:43:09.07 ID:8+PN5D2eO
短編集2おもしろかった!
この人の描く淡白な絵とライトSF的な要素の組み合わせはクセになるね
月の葬式のあのシーンは個人的にはかなりキたけど、ああいうのを描く作家だと思って読んでたので許せた
同じような作りの漫画ばかりなのに、読後感がどれも新鮮なのがすごいな
>>317 てか、あの見た目を変えたら話が成立しないだろうから
あれはあえようがないと思うんだよなあ。
しかも見せなきゃ絵としての説明できないし。
>>322 ごめん2行目
あえようが、じゃなくて
変えようが
新刊、一部ヴィレヴァンで買うと特典でポストカードどブックカバーが貰えるって。
近所の店舗は該当されてなかった...
田舎が憎いぃぃぃwwww
妹に月の葬式読ませたら、鳥肌立たせてひーひー言いながら読み続けてて
「ムリムリ。でも面白かった」って言ってたw
鳥肌立ちまくりでも読みたいってすごいなー
さいてー
がっかりー
がなくてがっかりー
明日はビレッジヴァンガードか。。
人の殻(外見)の中身って題材が好きなのかなあ。
月の葬式は二度と読めないって言う人多いなあ
オチで無理矢理まとめた感あるけど今回の短編集の中では
一番まとまってただけにもったいない
個人的には月の葬式より25時のバカンスの顔外すコマのがうわっってなったけどな
絵も淡白だから再読できないほどでもない
自分が蓮コラ?ってのを知らないからなんだろうが
それより今月のアフタのが気持ち悪かった…
今月の酷いよな…正直もうファンを離れるレベル…
たぶんこれ本スレでも叩かれると思うぞ…
…何が起こったんだ?
334 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/24(土) 06:00:37.29 ID:s79H0p+ZO
気持ち悪いのは一端置いといてさ
ほのぼの学園モノを書いてほしいと願えども
そうはイカとカラスミのパスタなのー?
期待してしまうー>余計やばい
あんまうまくねえなその蓮コラ
やっぱちんこについてるやつが究極だと思う
単行本っておまけ漫画ないの?
各短編の間に登場人物の子供時代っぽい
小さいイラストがある
いやー今月がいちばんだったな 気持ち悪さな意味で
月よりも今月のが>336の蓮コラに近いよ
短くまとまってるのに一番読み返す気しない
趣味板の「ニキビの芯」という変態スレをよく見ている自分はけっこう耐性がついてたw
いやしかし思い切ったなあw
>>340 あれかわいいよな
市川春子の描く幼児ってなんかいい
子供ってこうだよなー、と和む
え?今月のダメか?
>>344 わたしは別に……
吸血鬼ものの変奏としちゃ斬新だなーと思ったけどな
三枝先生の問題のシーン
自分の性癖的にはストライクだったわ
トップ絵表紙になってる
25時のバカンス買った。
パンドラで、ロロの足の裂け目からクアドラの初めての声がするところが好き
全体的に、ナナは大股でざくざく歩いて、ロロはひらひら軽やかに走るイメージ
作者の絵の力量なのか、自分の脳内保管の賜物なのかはわからないけど
前者ならシンプルな絵柄なのにすごいと思う
25時のバカンスの、室長と副室長のアラサー女のキャットファイトに笑った。
「ぶっころですわ」「めんどくせーです」みたいな言葉遊びみたいな台詞が好き。
それを見守る八木くんも良いキャラだね。
貝をエサにしようとして嗜められるとことか超キュートじゃね?
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/24(土) 21:41:50.57 ID:i2UAsgRS0
新刊読みました。気になったのは
<25時のバカンス>
・一匹ずつ海に帰っていくのは⇒細胞フィルム製造のため(もしくはバランスをじょじょに慣らしていくため)
<パンドラにて>
・不良仲間について⇒セキュリティ部:プルケ、別館ちらかした子:ミウガ、黒髪ショート:インク、黒髪ロング:名前未出 でOK?
・不良仲間黒髪二人が別館から出て行くのは「不良品」にならないよう真面目に勉学に励むことにしたから
・「つれていってやる」のあとナナがロロの首を締めたのはなぜ
・「全員言ったな」はナナの兄・二条ナオの台詞?
です。誰かわかる方いたら教えてください。
>>331の意味がわかったw
確かにこれは賛否両論わかれる描写だろう
全体としてはいいけど前回に続いてこれだと耐性のない人はキツいね
薄々感じてはいたが市川先生はなかなか変態性癖なのだろうか…
ここで煽られてたせいか意外と大丈夫だった…
個人的には偏るくらいの性癖が好きなので、今号もいけた
この変態性と、一般に受け入れられやすいエンタメ的な表現の間でどうバランスとっていくか興味深い
まだやっと二冊出たきりだし、これからだぬ
鳥肌もの?
>>349 ><25時のバカンス>
>・一匹ずつ海に帰っていくのは⇒細胞フィルム製造のため(もしくはバランスをじょじょに慣らしていくため)
私もフィルム製造のためだと思ったが、もしも乙女が貝たちが発見される事でラボが存続することまで予期していたなら、
三匹全部フィルム製造終了まで入れてたら繁殖が間に合わない=貝たちの発見がラボ解体後になるかもしれない、と考えていた、とか。
バランスを取ることは考えていなかったんじゃないか。海に沈むつもりだったんだし。
私もいろいろ疑問がある。
貝が増えたせいで異常気象と海面上昇が起きたのか? 関係ないのか?
「パンドラにて」の終盤でロロが言った「ダンスパーティー」は女の子とたちとなのか、あの魚? となのか。
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/25(日) 01:25:39.73 ID:T+5ncfTNO
ポテトだったのかw
マヨネーズつけたオクラかと思ったわ〈先月号予告
>>341 >月よりも今月のが>336の蓮コラに近いよ
>>350 >>331の意味が分かったw
ん? 「三枝先生」でみんな気持ち悪がってるのは膿を食うシーンじゃないの?
今回どこか蓮コラを思わせるような描写ってあった?
こういう描写もスカと言うのかな。
>>354 >三匹全部フィルム製造終了まで入れてたら繁殖が間に合わない=貝たちの発見がラボ解体後になるかもしれない、と考えていた、とか。
なるほど!そこ不思議だったからスッキリした
貝ごとに作れるものが違うからとか思ってたよ
>貝が増えたせいで異常気象と海面上昇が起きたのか? 関係ないのか?
異常気象は海面温度の異常によっても起きるから、貝たちが関わっているんだと思う
>「パンドラにて」の終盤でロロが言った「ダンスパーティー」は女の子とたちとなのか、あの魚? となのか。
パーティは大勢でやるものだから、宇宙魚も女の子たちもロロもみんなで幸せになろう、みたいな意味じゃないかな
三枝先生日和ったほのぼのラブコメじゃなくて良かった。変態万歳
>>356 食うのも気持ち悪い
穴からなにか覗いてるところが近いって言っただけ
そんな月の葬列にしても今号のにしても、そこまでキツイかなあ?
再読に耐えないってのはよっぽどだと思うけど…
個人的には今回の三枝先生よかった
グッと刺さるタイプの話じゃないけど。まさにほのぼのだな
市川漫画のなかでは
蓮コラ平気な奴は別になんともないんだろうけど駄目な人間は何言われようが本当に駄目だから
二度と読みたくないっていうの誇張して言ってるわけじゃないから
作者と編集どうせ見てるだろうしここで言っておく
自分もあの描写はどうしてもだめ。
でもやっぱり読みたいから、あの部分にポストイット貼って隠した。貼るのは命がけだったけど、これで読み返せるようになった。貼ったのは本誌だけで、単行本は後ろの方を開かないことにしてそのまま。
>>320 萩尾モトかなんかの漫画の、人がロボだとバレるシーンをオマージュしてると言ってたような
>>361 自分は膿以外はわりと平気だった
ビックリはしたけど、どれも非現実的だったし
膿はなんか生々しすぎてな…
再読できないほどじゃないが、ダメージ来るわ
月の葬列は自分も二度と読み返せない
最初は掲載号のアフタヌーンが部屋にあるだけでゾワゾワきてた
単行本も置いとけないかも…と思ったけど
ホッチキスで留めるかどうかすることにして買ってきた
自分でもなんでこんなに駄目なのかわかんないけど
理屈じゃないんだよね…
>>364 萩尾信者だけど、何の漫画かピンと来ない。
マージナルかなぁ…
あれはロボというか人造人間に近いんだけど。
切なくて良いシーンだった。
バルバラ異界に出てくるは、クローンだったかな。
本棚あさってみよ。
>>362 非常に参考になりました。ありがとうございます。
嫌悪感を理論的に語るにはそれを直視しないといけないし、そこまでして語りたくもないよね。
蓮はダメだったけど今月号は平気だった。
むしろ花びらのシーンとか今までで一番好きだったな。
>>364,367
インタビューの該当部分見つけた
> どの漫画だったか記憶があやふやなんですが、
> アンドロイドの人が斬られちゃって、骨がなかった。
> 気持ち悪い、こいつ人じゃないぞって分かって、みんなが離れていく。
> そのシーンを読んだ時の気持ちは、今でも鮮明に残ってますね。
> 気持ち悪いと思うけど、目が離せない。嫌いな物についてほど、深く考えてしまうんです
>>367 あぶない丘の家の三話目とか…未来からくるやつ
違うか
限りなく人間と同じものが、じつは人間と作りが全く違う
日常にあっさりと異質が紛れ込むという感じは確かに萩尾っぽい
ヴィレヴァン特典、近場の二軒では対象じゃなくて涙目
北海道新聞も取り寄せたし、蕃東国も愛についての感じも買ったし、
文藝春秋に扉絵問い合わせたりもしたけど
ヴィレヴァンをハシゴする為に県外までいく情熱はなかった…
所詮ここは田舎だよ…(´・ω・`).;:…(´・ω...:.;::..(´・;::: .:.;: サラサラ..
COMIC ZINのカードはヴィレッジヴァンガードとは別なのかな?わかる人おせーて
あとこんなのもあった↓
libro_jp リブロ
【予告/著名人の本棚】新刊『25時のバカンス』(講談社アフタヌーンKC)発売記念「市川春子さんの本棚」10/1からスタートします!
市川さんセレクトの小説、漫画、アート本etc.全55点をご用意、選書コメント付リストペーパーも鋭意準備中です。お楽しみに!(渋谷店S)
2011/09/24 15:11:10 webでツイート
本日9月23日に市川春子「25時のバカンス 市川春子作品集U」が発売された。
これを記念し全国の一部書店では、さまざまなキャンペーンが実施されている。
COMIC ZINでは購入者を対象にイラストカードを配布。
ヴィレッジヴァンガードの一部店舗では、特製のポストカードとブックカバーが付いてくる。
同書店のお茶の水店および町田路面店では、複製原画も公開中だ。
特典の取り扱いがあるヴィレッジヴァンガードの店舗一覧は、記事末のリストを参照してほしい。
またジュンク堂書店池袋本店でも、本日9月23日より複製原画展を開催。
リブロ渋谷店では10月1日より、期間限定で市川セレクションによる「著名人の本棚」をスタート。
これは同書店の人気企画で、選者の思い入れのある本が特設コーナーに陳列される。
市川に影響を与えたラインナップが気になる人は、ぜひ店頭に足を運んでみよう。
なお9月24日に発売される月刊アフタヌーン11月号(講談社)には、
新作読み切り「三枝先生」が掲載される。ファンはこちらもお見逃しなく。
ヴィレッジヴァンガード 特典配布店の一覧
■関東
下北沢店/お茶の水店/町田ルミネ店/大宮ロフト店/自由が丘店/本厚木ミロード店/
PLUSイオンレイクタウン店/立川ルミネ店/ららぽーと柏の葉店/ラクーア店/
新百合丘OPA店/町田路面店/大泉学園店/イオンモール羽生店/マルイシティ上野店/
高田馬場店/ヴィレッジヴァンガード吉祥寺店/西葛西店/松本パルコ店
■関西
アメリカ村店/梅田ロフト店/イオン大日店/三宮店/京都西院店/京都三条店/
姫路フォーラス店/ブルメール舞多聞店
■中部
ビックカメラ名古屋店/イースト店/ヴィレッジヴァンガードイオン大高店/
イオン金沢示野店/金沢ラブロ店
■九州・四国
夢彩都長崎店/LDイオンモール宮崎店/高知店/ヴィレッジヴァンガードイオン綾川店
>>373 と言うことで、イラストカードとポストカードは
別物ではないかと。
まあ絵柄は同じなのかも知れないが。
月の葬式ってハッピーエンド?
治せる感じではあるから、ハッピーエンドと言えるんじゃないかな
少なくともそういう希望を描いて幕引きしてる
カラーイラストいいなあ色使いがいい
ただの白黒でも色ついたように見えるけど
>>377 >>ビレバンのは素材画像の解像度が低くて圧縮率が高い残念な出来
これって店舗がどっかから持ってきた解像度の低い画像を
勝手にポスカサイズに加工してるってこと?
だとしたら、そんなことやってもいいの?
作家本人だって粗い画像のカードなんか配って欲しくないだろうに…
>>374 あー…ビレバンで特典つくのか
ビレバンの近くの普通の本屋で買ってしまった
月の葬式やっぱりダメだ
正直トラウマ 精神がおかしくなりそうだ
お話は好きだけど
単行本は読み返せない 悲しいけど暫くは無理だ
部屋に本があるだけで鳥肌だ…
話は幻想的で凄く好きなのになぁ 体が拒絶してる…
思った以上に月がダメな人がいたので
俺もダメかも知れないと読み返したが平気だった
膿は思い出したらグッと気持ち悪い
やっぱ人によるんだな
自分も苦手なクチだが、そろそろ私的な「読めない」だけの感想は控えないか
普通に読んでる人達からしたらチラ裏にしかならんと思うしさ
とりあえず単行本、カバーがすげー綺麗だ
もう一月早かったら季節ジャストだったのにな
パンドラ、別館組のリボンの巻き方みんな違うのいいな
新しい息苦しい仕事…考えたくない
フェティッシュな漫画だ。
最新作、俺はすごい好き。
ここでさんざん煽られてたせいもあってか、別に平気だった。
「吸血鬼の末裔なんです」てところで、ああそう来たかと思ってたら
花びらが舞う見開きのシーンと次ページの「やった! 成功!」で感動した!
先生、反則です、惚れてまうやろ。
>>389 あのコマの先生すごくかわいいよね
あと雨の描写もすごくよかった
市川春子は何気に水や天候とかの自然の描写が上手いと思う
ツイッターで見たけど単行本2冊ともアースカラーだし、自然好きなのかな
ツイッターで見たってなに?
誰かがツイッターで表紙アップしてて、それを見たってことでしょ?
>>391-392 ツイッターで、表紙がアースカラーだと書いてた人がいただけです
紛らわしくてすまん
>>381 勝手に用意できる画像じゃないと思うから、何かの手違いか講談社の雑な仕事かだろうね……
『25時のバカンス』良かった。
帯のあらすじの貝に浸食されたとか、横の絵も相まって
実際のカミングアウトの場面ではイメージ違い過ぎて
「え?これが?」って帯読み返してしまったけども。
いやいや久し振りに漫画小説ひっくるめても、読み進むのが勿体なく思う話だったわ。
幸福感に浸りたいが為に、その日はそのまま本を閉じたよ。
ところで、きくちゃんもある意味中身と外見が違うご仁てことでよろしいんでしょうか?
八木くんもいいキャラしてるわ。
『パンドラにて』だけれど
意識はなさそうだが肉体的には皆生きてはいるんだよな
実際は生身で宇宙に放りだされても
破裂しないらしいね
ヴィレヴァンのブックカバーもらってみてワロたw
一瞬ガックリ来たけどPCに取り込んで自分で色塗るわ…orz
うp!うp!
パンドラ、初めて読んだんだけどすごく気に入った
最後の未知の生物とか体が崩れていくロロとか、
グロいっちゃグロいはずなんだけどなんか美しいんだよね
何度も読み返したい
市川さんの描く女の子が好きなんで、個人的にパンドラは天国だわ
本人達にとっちゃあれだけど
ふにゃふにゃ会長かわいい
ええ?今日特典狙いでビレバン行こうと思ってたのに。
近所の本屋で買ってもいいの?
好きにしろw
別に膿を食べるのはまだいいんだけど……
あれ、膿を食べることで先生のできものが治るとかじゃないんだよね?
(チキタグーグーのラー状態……つっても分かる人少ないか)
普通に痛そうなのが気になって、ポテトでつついても膿があんなに付着することは
ないんじゃないかと思ったが。
そういうのは置いておいて、なんかこれまではその手のグロ描写(?)と張り詰めた
感じの場面が釣り合ってる感じがして何とかなったんだけど、今回は全体がフワフワした
雰囲気で(それはいいと思うんだが。特にラストの先生とか)、それでグロ描写が
浮いてるというかそぐわない感じになってるのかな?と思ってみたり。
うまく書けない。
例のシーンより大きい蛾がリアルで駄目だった
404 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/26(月) 21:22:13.01 ID:QRgyAQj6O
今回の漫画にグロ描写は少しそぐわなかったかもしれないが、
他の漫画家との差異化をはかるためにはグロ描写が必要なんだよ。
今回、もしもグロがなく単にほっこりした話で終わったら、
また高野文子フォロワーって言い出すやつが現れていただろう。
市川春子のグロ描写はただ単に美しい絵というだけでなく、
政治的パフォーマンスでもあるんだよ。
だから描き続けなきゃいけない。
405 :
sage:2011/09/26(月) 22:19:05.74 ID:bZapdXzuO
ビレバン特典まじで海賊版かと思う位チープだなww
絵は予告カットの使い回しで、小さい画像のばした時みたいなギザギザがでてるし
店裏でプリンター出力してるんじゃないか…特典つくだけいいけど
今月のはなんで膿み食ってたのかよくわからんまま
終わってしまったけどあまり読み返す気にもならないという
高野文子と差異化してるのかは知らんけど
あんまりグロ方向には走って欲しくないんだけどなあ
>>406 膿食べたの分からんのは完全に読解力不足だろ
新刊読んだ。
アフタで読んだ時には気付かなかったけど「若のミルク」とかエロ過ぎワロタw
三枝先生もいいね。
吸血鬼と魔女っていう、
いくらでも話を膨らませられる設定をあえて掘り下げないところが
逆に良かったのかも(これはページ数の制限があったりしたのかな?)。
良い意味でタイトにまとまってる佳作だと思った。
三枝先生読んだ
相変わらず急展開だけど、面白いな
花を出すだけで精一杯ってカリオストロのルパンかよ
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/27(火) 09:39:25.98 ID:I5z2FOzC0
25時の最後のページの構図って何かを意図してる?(目玉とか)
25時、弟の目って視力は損なわれてない?みたいだから
姉が作ったのは義眼とは違うんだよね?
真珠で作られた球体だから最初は義眼かな、と思ったけど
ソフトコンタクトレンズのようなものなんだろうか?
この話好きなんだけどあまりにも設定が突飛でついていけない
(自分の脳みそじゃ理解出来ない…)
>>410 構図というか、
前ページから少しずつ朝日の光に照らされてきてる
→新しい世界の始まりと思えた。
アダムとイブとまではいかなくても
二人を祝福してるのかなと
413 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/27(火) 11:53:31.65 ID:I5z2FOzC0
>>412 そうか。
どこかと引っ掛けてるのかなと思ったんだけど
(月の葬式で最後雪の中からの芽吹きと穴にはまった折り鶴をかけていたみたいに)
月の葬式がダメな人が多くて驚いた。
蓮コラは自分もダメだけど月の葬式は気持ち悪さはないなぁ
>>413 他の見方としては、
弟を助けられるのが姉だけ
→姉を助けられるのが弟だけという立場が逆転した世界になり
これも姉が嬉しいと感じた一つの「永遠」の形なのかなと。
パンドラの「互いに自分を捧げればいい」に通じる関係だなって
ともかく自分にはとても暖かくて幸福な場面に思えたよ
グロ描写は視覚的にインパクト与えて記憶に残すのには効果的だけどワンパタになってきたな
【ビレバン展示レポ】
特典のブックカバーはFAXの感熱紙みたいな紙でぺらぺら。イラストは帯の乙女と
中表紙の貝殻入ったポットの絵、ポスカも多分既出絵で印刷はそんな綺麗じゃない
複製原画はデーター原稿をアフタ印のはいった原稿用紙に印刷したもので
単行本の絵が本誌より少し大きいサイズで展示されてるような感じ
御茶ノ水店は単行本の20、107、137、208Pの絵だった
遠方で行けない人は泣かないでも大丈夫なレベルだと思う
ブックカバーはいらないけど、カードはまぁいただきますって感じ。
>>407 分からないのは「なぜ」膿を食べたかでないの?
養分とるのは血からみたいだし、膿は嗜好品なのかな
>>414 ああそれはすごく合点がいった>立場逆転
描写がどこまでもライトなのに皆好きな相手への執着は凄いんだよな…
>>411 自分も最初義眼かと思ってた
細胞フィルムらしいからコンタクトみたいなものかもね
眼球の上に被せるのかな
>>414 >パンドラの「互いに自分を捧げればいい」に通じる関係
これ、ほとんどの作品に当てはまる気がする
作者自身のテーマなのかな
グロ表現とかは生命の表現だと思ってたけど「捧げる」の意味もあるのかも
今更ながら雑誌手に入れて掲載版のヴァイオライト読めた
自分的に画面作りとしては単行本のほうが好きだな
話は掲載版のほうが分かりやすいね
>>420 だな。作者が一個の生命をすごく重要に考えてるのかも。
月の葬式で、町人が死んだ時はおい無駄死にかよ…と思ったけど
その流れで天才君は生まれ変わった様に現実に向き合えたわけだし。
「前世の自分」の葬式が出来たと思えば無駄な死じゃないな。
まぁ漫画のストーリーだから無意味じゃないって言ってしまえばそれまでだが…
>>422 自分の葬式って面白い解釈だね
「月の葬式」ってタイトルは、誰かに弔ってもらってはじめてちゃんと死ねる、といった感じか
天才くんが今までの虚しい生活に、王子が後にしてきた月に、それぞれ決別する物語なんだな
それらもあの町で因縁ができてそうなるのが面白い
424 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/27(火) 15:13:08.56 ID:G0dKaEqUO
パンドラにて、が意味がわからなかった…
兄ちゃんが人間使ってなんかしようとしてて妹大好きなロボットが阻止したって話?
どなたか解説お願いしますm(_ _)m
兄貴がナナの教育をロロに任せる
(ナナは問題行動起こしてロロを呼び寄せるように仕向けた)→
ロロがナナを学園で更正させる(ナナが不良を演じる必要もなくなった)→
ナナ卒業と同時に兄貴のために働いてるロロをエンケラドゥスに還し解放しようとしたが
ロロがあまりに満たされた顔をしているため断念、エンケラドゥス行きの船に乗った
真相を知ったロロはまた会う約束をするためナナを追いかけ教師を振り切って船へ→
…と思ったら船なんかなかった扉は宇宙空間直通で卒業生全員破裂
実は兄貴は元々パンドラの女の子たちをある宇宙生物の生贄にしていた
(餌付けして卒業生たちと一緒にロロを生物の体内に入れデータを観測させるため)→
宇宙生物は餌付けされてるというか破裂した少女たちを体に受け入れ悲しんでいるように見える→
「私もこんな仕事やめるから 一緒に散歩に行きましょう」
「次は捕まらないように できるだけ果てに逃げましょう」
こんな感じだと思う
整理すると本当に兄貴が酷いな…
>>425 しかもナナに投薬実験してるんだよね、あの兄
同じマッドサイエンティスト兄でも虫と歌の兄とは大違いだ…
>>414と
>>420の解釈に目玉が飛び出そうだ
虫と歌の場合兄ちゃんは春さんの依頼でやってる訳だし、それも昆虫を生きながらえさせるという目的がある
「パンドラにて」の場合は違う
と虫と歌の兄ちゃんはマッドサイエンティストじゃないんじゃね、と言ってみる
やってる事はマッドかもしれんがな
新刊、Amazonのレビュー、さっそく☆1がでてきて壮絶だねえ
>>428 前作ほどキャッチーじゃないよね。グロだったり、超展開だったり。
月の葬式まではどれも大好きだが三枝先生はイマイチ楽しめなかった
膿みを食べる、ってのがエロスも背徳感も無く、鼻くそ食べる小学生のような
単なる不衛生な汚なさしか感じられず、インパクトもなんだか中途半端で…
作中の雰囲気、台詞のやり取り、演出等々は今までどおり好きなんだけど
メインのネタが腑に落ちないせいで作品全体を楽しめない感じ
蛾と膿みを削除して、ビン開けようとしてる指先に傷つけて血をポトリでは駄目だったんだろうか
たまたま膿みが出来てたことが秘密を打ち明けるキッカケになったってことなのかな?
今日twitterで今月のについて呟いてる人を見たけど、
吸血鬼というと蝙蝠や蚊 の投影が定番だけど
「人の味のする果物」を食べる吸血鬼=蜜を吸う蛾
(つまり冒頭の蛾はあの生徒自身。
彼が先生の血を吸ったのはあれで二度目という意味か?)
という解釈だった。
更に、あの二人は吸血鬼でも魔女でもなく…という今までの市川作品とは違う読み方も出来る
という様な事も言って成る程と思った
三枝先生、インパクト的に膿がクローズアップされがちだが
どちらかというと自分は「種の衰退」の方が印象に残ったな
まあ本当かどうかはわからんけど
先細りの未来しか見えないってのはいかほどの絶望かと思う
ポーの一族を思い出した
433 :
忍法帖【Lv=8,xxxP】 :2011/09/27(火) 23:38:21.65 ID:thSn5MGe0
ヴァイオライトの載ってるアフタはバックナンバーで買えますか?
>>433 古すぎて在庫ないんじゃない?
先月までならうちにあったけど、捨てちゃった
三枝先生の吸血鬼は紅茶と薔薇で生きている一族よりびっくり
25時のバカンスの最終ページ(版数とか記載されてるページ)に、
第三者へ委託してのデジタル化は私的であってもダメなんてことが書いてあって、時代だなあと感じた。
作品を問わずに漫画の単行本なんて久しぶりに買ったけど、昨今はどれにもこんな警告があるの?
それとも作品・出版社ごとにスタンスが異なったりする?
436 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/09/28(水) 15:24:36.82 ID:DbWIAsMHO
「うるさい しゃぶれ」
>>436 それ何のセリフだっけ?
『三枝先生』?
スレ的に三枝先生はリアクション薄めだけどイマイチ?
今月のアフタは買わなくても単行本に載るの待ちでいいかなあ
また2年後で加筆修正ありでも後悔しないのならば
他に買う雑誌あるからアフタまで手が回らん
単行本派は立ち読みしてんの?
コンビニで立ち読みしてる。
ここ一年でコンビニへの流通量が激減してきていてヤバイ
毎月連載とかだと買うのためらう気持ちはわかるけど、一号だけなんだから自分なら買っとくけどな。
買ってする後悔は最大680円分だけど、買わなかった場合の後悔の可能性はプライスレス。
ヴァイオライトって、単行本ではどんなところが加筆修正されたの?雑誌ではどんな感じだったの?
ヴィオライトで何で砂糖で皮が溶けたのかわかんなかったんだけど
その辺スルーされてるな
三枝先生の膿食べるシーンがどうしても気持ち悪い
そもそも吸血種が人の味のする果物を開発して摂取ってのも
設定がイマイチ微妙
成分が必要なら味は何でも良くない?
なんでわざわざ人間の味の必要があるんだか判らんし
(血の味って事ならまだ合点がいくけど)
膿食べて三枝先生の味の果物作りましたってとこでもう
美しさとか感じなかった
自分は他の話はそこそこ好きだけど今回はダメだ
今回の話が許容範囲な人って寛大だなと思った
>>446 成分だけでなく、嗜好として人の味が好きなのかもしれない
膿ですらおいしいと味わってしまうような味覚だしそういう味をどうしてもたまに食したくなるとか
あと許容範囲と言うか今回の話けっこう好きだよ
上で少し言われてるけど、本当は全部うそで吸血鬼でも魔女でもないかもしれない所とか好きだな
いちいち寛大だどうだなんて言わなくていいだろ
寛大っていうか穴開こうが膿食おうが別に良いというか
表現として美しかったと思う>膿食シーン
おまえは私を粉々にしてもいいんだって凄く綺麗な告白だな。
姉の複雑な心境を一言に集約した絶妙なセリフ。
あと室長と八木君とか会長と副会長とか脇役とのやりとりが
好きなんだけど、ここ二作は基本二人しか登場人物いないね。
久しぶりに1冊目の短編集読み返したら、
なんか初期の方が絵もスッキリしてるしセリフも少なくてシャープだな。
最新刊はセリフ詰め込み過ぎでフォント小さくなってる所多いぞw
俺はどんどんオリジナリティが上がってると解釈したよ
たぶん必要以上に読みにくくなることはこの作家が一皮むけるために必要な過程なんだと思う
そうやって変化していく作家というだけでも非凡だし期待してる
自分も初期の頃の方が絵は好きかも
最近のは少し野暮ったい感じ
あと男の描き方が腐っぽくなってきたw
長く描いて欲しい人だな…
こういったキレた感覚を、年齢に関係なく維持するのは大変だと思うが
うまい具合に変わりながら続けてくれると嬉しいもんだ
>>452 スケールアップしてきてるよね
だから詰め込みすぎてる、読みにくい、と感じがしてしまうのだろうけど
特に25時とパンドラはあともう何話かかけて描いてもよかったと思う
表現としてはどんどんキレ増してるしね
三枝先生の雨の描写とか見惚れてしまった
正直パンドラと月の葬式はなんとなくしか内容がわからん
絵とかテクニックが上手くなってるのに話が微妙になるって作家は結構いるから
そうならないように頑張ってほしい
キャラが変人ばっかだから感情移入できなくてストーリーに入り込みづらいんだよ
せめて主人公は普通にさえない男キャラにするとかモノローグなどで心情を語らせるとかしないと
そして起承転結をはっきりさせ、グロなし・変なコマ割りを控えるなどの改善が必要
あと変な家族もの多すぎ、つか世界が閉じすぎ
女の描くものはこうなってすぐ劣化する
感情移入しない楽しみ方もあると思うが
別に感情移入しないで読む漫画なんて色々たくさんあるし…
と言うか
>>457が言うこと全部実現したら普通につまらなくなりそうだね
>>457 どうでもいいけど最後の行にじゃっかん女性蔑視が入っている気がしたんだけど気のせいかな
新刊、月の葬式が一番好きで一番嫌
読みながら覚えてるだけで3回は耐えかねて本閉じた
でもその生理的嫌悪感ひっくるめていい意味でぞくぞくする
折り鶴と穴の描写を思い返すだけで肌がざわつく、でももう一度見たい不思議
25時の顔パカといい、あれだけ簡略化した線でこれだけグロいってすごいな
今のとこ日下兄弟・虫と歌ほど心酔してないけど
市川作品基本スルメだからそのうち評価変わるかもしれん
>>457 >>モノローグなどで心情を語らせるとかしないと
意識してこれをやらない作家は多いだろ
モノローグで説明しなきゃ心情汲み取れないヤツは
その作家に合ってないんだよ
もっと判りやすい作品を描く作家はたくさん居るんだから
無理して市川を読まなくていいと思うが
>>457 あなたはもう別の漫画読んだ方がいいと思うの…
別に市川作品に感情移入したいとは思わないなあ、第三者の目線で読みたい
一人称小説、三人称小説それぞれの特徴と良さがあるようなもんで
色んなタイプの作品があればいいよ
「一度目は確実に話がわからない。
読み進めていくとわからないのにドキッとすることろがあって、
今なんでドキッとした?と思いながら読み直すうちにわかってきてあーってなります。
とてもすきです」
ってツイッターで感想言ってる人がいて凄く同意した。
>>461 自分は折り鶴と穴は希望の芽吹きみたいでグロさより感動が勝って好き
>せめて主人公は普通にさえない男キャラ
それなんてラノベ?
違うか、ギャルゲー的な?
このスレって批判的なこと書くとフルボッコだよね
批判の内容にもよるがボッコしやすい隙だらけカキコだったということだろうね
>>467 フルボッコというか
>>457に関しては他のマンガに行った方が楽しめるんじゃないかと勧めてるだけでは…
>>457のようなマンガ観で描かれたんじゃないマンガだったってのが市川春子の良さだと思ってた側からすりゃ、もっと定型に寄せて描けばいいのにって意見はあまりにも的外れだと思うの…
俺ももうちょっと分かりやすい方がいいと思ってる
でもコマ割りは別に変じゃないけどな
激流を遡るような無粋な質問で申し訳ないが、
パンドラのラスト前のは「不良品」を船に乗せると見せかけて宇宙に放り出して、気圧差で破裂したの図。でok?
船に乗せるのは「不良品」ではなくて「良品」。エサをおいしく育てて宇宙に撒く
パンドラでの脱落者はひとりもいない
パンドラは珍しくちゃんとした悪役だったよね>兄
兄本人はよかれと思ったんだろうが
そういえば明確に悪意を持って敵対するキャラはいないね
身勝手に周りを振り回して傷つけているのが何人かいるけど、悪意はなさそう
宇宙生物から吸血鬼まで、基本的に優しいものばかりだ
兄も病的に神経質で人間不信って説明で、
ちょっと逃げを作ってあげてる気がするわ
それより会長が怖すぎるだろ…
兄とも面識あって計画を知ってるみたいなのに
餌付け用の生徒と普通に暮らすとか並の精神じゃない
>>477 残念だが、○批判的×批評的
つかフルボッコっていうより総ツッコミだよねあれは
読み違えた恥ずかしい>< これは失敬
なんていうか市川春子が少年誌あたりに持ち込んだら
>>457的なこと言われそうだ
・・・アフタもいちおう少年誌か
>>472,473
そうなの?
全員エサなら教育費、食費や時間などかけて学校生活させる意味なくね?
非優秀者をエサにするのに閉鎖空間で失踪はまずいから
卒業後まではまってるんだとおもったんだが。
このスレは集まってる人が大人で作品の話をしみじみとできていいスレだ
あと三枝先生のおっぱいまじおっぱい
アフタは高野文子の本だって出してるし少年誌ではないなw
まあサブカル系漫画読者全般に言える事だが
>>457みたいな漫画が合わないから
マイナー系漫画やサブカルに走るわけであってサブカル作家のスレでそんなこと言っても
四面楚歌に合うのは当然
>>480 兄は優秀な女性<<<<<<<<<宇宙生物だから
というかもう一回読み直してみようよ
>>480 答辞を読むほど優秀な評価を得たナナが餌にされてること、
そして「最高の生贄で餌付けしてきた」という兄の言葉から、
パンドラは「最高の生贄」を用意するための施設だろう
パンドラを卒業した子たちはもれなく宇宙へ放り出されてると思われる
学校名の「ハエマト」ってのを調べてみたんだが、赤い土? みたいな事が書いてあった
あと赤い花
「お前を密かにエンケラドゥスへ〜」のページの一番左のコマ、下に沈んでるのは胸を裂かれたクアドラ、上の岸に立ってる白い足はナナで合ってるか?
>>480 なんかすっげ旨そうなもん食ってるしな
さぞや上等な餌になろう
というのは置くとして
単行本p140の食いもんがどういうのか分かる人居ないか
あの果物はいちじくか?
なんかすげえ旨そうなんだ
>>487 ミルフィーユかなあ
ギザギザの葉っぱ型のはトリュフに見える
日下兄妹の時も思ったけど、料理にふしぎな存在感あるよね
だがしかし美味そうにはちょっと見えない>料理
「元・生き物」という質感が匂い立つようでグロテスクでもある
やっぱ狙ってんのかなぁ
>「元・生き物」という質感が〜
全面同意
ヒナの作ったご飯は特に何も感じなかったんだけど、
パンドラの食べ物はひっかかった
無花果って赤い花を白い果肉の下に孕んで生々しくセクシーだと思う
まあパンドラのあれが無花果かははっきりしないが…
なんにせよ魅力的だ
>>488 ミルフィーユだね
重なった層が地表や氷下を示してるのかなと思った
後のロロが沈む絵とダブる感じ
ロロがナナに作った卒業祝いプレートの盛り付けは何か怖い
類似したお子様ランチを目にするたびフラッシュバックしそうな、でも
すべて私の思い違いのような気がしてきた
>>488 やっぱミルフィーユか……サクっつってるもんな
私もトリュフに見えたんだが、トリュフと無花果とミルフィーユってどんな味だろうかと
トリュフ食った事ないんで分からない
>>489 ミルフィーユだと想像して旨そうだと思った
絵だけだと……うーん
しかし「パンドラにて」の料理は盛り付けが良いな
>>490 >果実の中に花
色々妄想できるな
学院の構造そのものがそうだし、ロロの構造もそんな感じ
もしいちじくだとしたら、わざわざいちじくを選んだ理由が何かあると思う
>>491 そういや氷層なんたらって言ってる所だもんな
ナナ兄はハルさんと似たような感じだな。
>>493 イチジクって花の無い果物って表記されるから
花を咲かせることなく死んでいく少女達…
っていう解釈もありかな?
>>495 その解釈もありそう
個人的に無花果は子宮の暗喩かなぁと思ってた
無花果=子宮=巨大生物
いい所を見つけたら吐き出すって産み直しっぽいし
ミルフィーユとトリュフが何を示してるのかはさっぱり
お子さまランチが怖かったって感想もあったし、
何か意図があるようにも思えるんだけど…
イチジクは正確には果実じゃなくて雌花らしいから
女の子が折り重なってるイメージって線もあるんじゃね?
トリュフは希少性を強調するためかと思った
一つ前のページで眠る二人と一緒に描いてあるし
ちなみにイタリア辺りだと、蜂蜜漬けトリュフをデザートに使ったりはするらしい
三枝先生
2回目読んだらこれニキビじゃなくて虫さされじゃん!
で食べてるのはニキビの芯じゃなくて膿じゃん!誰だよニキビの芯食うとか言ってたの
ニキビの芯→脂肪
膿→白血球の死がい
何で吸血鬼がと思ったけどこれで納得がいきました
ちょっと気持ち悪くもなくなったかな
>>500 誰もニキビの芯食ってるとは言ってなかったようなww
ご飯前にレス読んじゃった自分涙目…涙目
504 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/09/30(金) 18:01:23.14 ID:jal6gB7w0
>トリュフの希少性
「希少で最新な少女のショーケースなんだ……ナナ」に繋がるな
ついでに訊いとくがナナは自分の部屋があるんだから「……ナナ」っつった時部屋にナナが入ってきた、で合ってるよな
>>504 いちよう一応のつもりなんだろうさ単純にさ
agar以前のサイトで「ハエマトなど植物の名前を漫画に出したい」みたいな事ブログに書いてたな
AGAR の読みは アガァー でいいのか?
510 :
忍法帖【Lv=10,xxxPT】 :2011/10/01(土) 02:34:42.25 ID:AvVanglD0
>>507 わかんない〜。
もしかして、一応(いちおう)を「いちよう」って読んでるってこと?
どこの外国人ですかw
>>496 お子様ランチは単純に
クアドロが昔と同じように庇護すべきものとしてナナに
(子供の時好きだった?)料理を提供してるんだとばかり思ってたんだけど
ナナは逆にクアドロを助けよう、解放しようとしてるから微妙な表情
>>506 ナナも前夜から同じ部屋にいたように思ったな
返事もソファーから身を起こしながらだし寝てた(本当に眠ってたかは不明)のかと
>>510 それネットでたまに見かける表記だよ
すくつ・がいしゅつ的な
使えとは言わんがスルーくらいしてくれ、うっとおしい
>>509 「エイガー」が近いんじゃない
意味は普通に「寒天」だと思うけど
サイト名が寒天ってセンスぶっ飛んでるな
培養に使う方の寒天かもな
>>513 寒天とアガーはちと違う
寒天はぶりゅんとしてるがアガーはぷりゃんとしている
ちなみにゼラチンはぷるんとしている
あ、違う
寒天はぶりっとしている
月の葬式、病気の原因を一コマで説明してしまう潔さがすごい。
わざわざあんな設定を一コマだけだけの説明のために使うとは。
あの原因究明の課程だけで短編をもう一つ描けるだろうに。
星雲賞を受賞しないかな?
受賞したら嬉しいけど、この人のはサイエンスフィクションというよりサイエンスファンタジーって感じだからなあ…
星雲賞ってもっと本格的に論理的なSF作品が受賞するイメージ
Sukoshi Fushigi
言われて初めて設定SFだったんだと気付いた
幻想的というには乾いてるし、独特だなぁ
>>522 少しってレベルじゃない気がw
まあ星の恋人や日下兄妹はすこしふしぎの範疇かな
>>521 過去の受賞作に「カードキャプターさくら」があるんだが…
さくらww凄いな
まあぶっとびSFの新井素子とかも受賞してるし、可能性なくはない気がする
>>521 うる星やつら寄生獣うしおととらプラネテスヨコハマ買い出し紀行とか受賞してるしむしろガチSFの方が少ないんじゃないか?
さくらとか寄生獣とかプラネテスとかは、その世界をがっちり描いてその中にドラマがあるって感じがする。
市川作品はもっとふんわりした感じ。あくまでも切なさや儚さや不思議さを出すための世界設定というか…(単に短い読み切り作品だからかもしれないけど)
何かうまく説明できないけど、例えばスターウォーズとかのSFは「宇宙を舞台にした戦争世界」っていう世界の中に愛やら成長やらがある感じだけど、
この人の作品は愛やら成長やらを引き立てるために不思議で美しい舞台装置を用意してるって印象
>>527 SFもあるって程度ならその理屈も分かるけど全ての作品にSFが含まれるあたりもう舞台装置って言うにはあまりにも必要不可欠な要素な気がするけど
>>527 むしろプラネテスなんかの方が扱うテーマは普遍的で必ずしもSFである必要は無い作品だと思うけど
市川作品はSFじゃないと成り立たないものが多いと思う
>>527 ああ、何となくわかるかも
不思議な感情・不思議な関係性・不思議な別れのための不思議な世界というか。
そこが綺麗なんだよねー
本格SFっぽさはないけど、発想としてはまさしくSFでしか描けないテーマを扱ってると思うけどな
ヴァイオライトみたいなことになるのが不安で
アフタの掲載号保管してたがパンドラ〜月は大丈夫だったな
当たり前すぎるかもしれないけど、
この人がSFを取り入れてるのはコンテンポラリーな感覚が強いと思う。
ネタとしてSFの意匠を意識的に取り入れてるけどオシャレをとても意識している。
もちろん萩尾望都などのルーツから出てくるという系譜があるけど、
時代に合わせて洗練されてあるので、やけにスタイリッシュな扱い方だ。
SFじゃないと成り立たないと言う人いるけど「この雰囲気がこわれる」という程度の意味だよね。
SFの定義はアイマイだから、安易に狙えるというのもあるだろうけど、
市川春子の漫画には、SFとして攻めてるアイデアは一個もないよね。
だから…何?
「虫と歌」の表紙は春を
「25時のバカンス」は夏を
想わされた
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/02(日) 13:02:07.55 ID:+qhoxUgP0
そりゃ海辺に女の子なんだから夏でしょうとも
虫も初夏を感じたけど
>>535 いや、星雲賞自体がコテコテのSFだけを対象にしてる賞じゃないから
>>534で言ってるような感じでもいけるんじゃないかなーと
ちなみに日下兄妹は年刊日本SF傑作選っていうアンソロジーに収録されたりもしてる
ナチュンが候補作にすら挙がってなかった時点で…
>373
情報ありがと
リブロに行ってきた
聞いたことない本もあったけど、すごくらしいラインナップだった
>>540 描かれた順に、パンドラ→バカンス→月
3作とも細かい修正はあってもアフタ残しておくほどの必要は感じなかった
自分はパンドラにては残しておくなあ。修正箇所多い
>>543 あ、そっか描かれたのはパンドラのが先だっけ
>>542 もし良かったらそのラインナップにどんなのあったか教えて頂けると嬉しいです
残念ながら地方在住なもので…
>>543 バカンスは冒頭がカラーページだったじゃないか
池袋のジュンク堂に直筆色紙があったよ。姉ちゃんとロロ。概出だったらすまん
>546
まだ始まったばかりだし、展示が終わって要望があれば書き込むよ
サイン色紙が展示されていたり、イラストはないけど一言コメントが
書いてあるペーパーを配布していたり一見の価値ありだよ
単行本やっと読んだ
今回は前作より全体的にわかりやすいね
それか市川春子を読むのが最初よりは慣れたのかw
しかしバカンスは貝達がかわいすぎて二回目からもうそれしか見えない
八木くんにバレた時のよかれと思って〜とか信じて!とかやばすぎる
乙女さんのパンツもかわええ
孤独は生まれてから塵に帰るまでの苦い贅沢品です
に唸ってしまった…なんという味わい深い名台詞!!
でも↑に続く↓
一日も早く若のミルクを混ぜてもらえるよう祈ってます
飲んでもないコーヒー吹きだしそうになったww
意味はわかるんだけどめっさえろすなあ
そこまでは分かるんだが「姫の孤独はとびきり上等な」ってのがよーわからん
>>551 自分は
孤独=苦い贅沢品
姫の孤独=上等の苦い贅沢品=姫は深い孤独(弟への許されない愛情?)を抱えてる
と読み取った
>>551 孤独の深さかな
職場の仲間や弟にも好かれているのに、自分の感情や負い目から近づいていけない孤独、
手を伸ばせば届くのに、伸ばさないせいで生じる贅沢な悩み…みたいな
市川、だんだんコメントの態度がデカくなってねーか
25時のバカンスのエロさと萌えに釣られちゃった自分は異端なのかな?
たぶんここの人は ストーリー>>>>>>萌エロ要素 だと思うんだけど
自分は 萌エロ要素>>ストーリー なんだよね
新刊のデザインについて「波の引いた跡が25時を指しています」
って言ってるけど流石に言われないと分からんわー
つつじで抜いたつってた人もいたし、25時をエロいと感じるのは普通じゃね
さすがにヒナをおかずにしてるとか言われたらこのロリコンが…って詰りたくなるが
>>550 あれは不意打ちで噎せたわ、まさかと思って読み返したけど…ミルク…
つつじは怖い
ハナも怖い
ヒナは萌え
ヒナのかわいさは異常
自分の中のベストオブ市川キャラ
ちなみに二番目が貝三匹、一つ目の嘘泣き最高すぎる
人間もいいけど市川春子の書くクリチャーはかわいすぎて困る
グッズがほしい
>>562 普通にそうだろw
でも今までの作品で明らかな描写でエロ出してるのは
星の恋人とバカンスくらいじゃね?
それ以外は表現とかは色っぽかったとしても
あからさまにSEXとかの描写はないよね
>>564 やっぱりか
でも初めから砕けて眼のフィルターをあげるつもりなら乙女さんにそんなつもりはないだろうし、乙女さんを食った貝たちもそれを知ってるはずだからちょっと変な気もするなーて思った
「コーヒーの苦味=孤独とかもどかしさを中和するもの」以上の意味はないと思ったけどなー>若のミルク
せいしじゃ中和出来んわ
最高得点でやめてたらフィルター渡せなかったんだよな
>>566 こたろうとSEXできる関係になることで孤独が中和されるともとれる
最高得点うんぬんはこたろうにとっては自分以外にも変な生き物がいるって思えることが重要だったから、フィルターで眼のコンプレックスが解消されれば関係無いんじゃない?
乙女さんが粉々にしてもいいとか
こたろうがどうやって取り出すつもりだったのかとか言ってたけど
もしかして乙女さん岩にぶつかって割れなかったら
自分の身体こたろうに砕いてもらうつもりだったのかね
甲太郎が割れた姉ちゃんに腕突っ込むところあるじゃないですか…あれ見た時…
その…下品なんですが…フフ…勃起…しちゃいましてね…
>>568 というか別に割れなくても、大したサイズでもないんだし
貝たちにいずれかの穴を通して取り出して貰えなかったのかなーと思った
割れなくてもどうにか取れたんじゃないかと思う
でも割れて壊れるのは姉ちゃんの中では必然と言うか、もう決定事項だったんじゃないかな
>>571 満点に近づくためには割れないといけない、だったら割れてから取り出せばいいやという感じかな。
それに、甲太郎に取ってもらうというのも姉ちゃんにとって重要だったのかもね。
>>569 それはちがうってドコ触ったんでしょうかね…フフ…
>>569 あれは確かに変な気持ちになったw
言い方は悪いが、動物の交尾と人間のそれとの中間のような
575 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/04(火) 07:40:43.63 ID:dRmyepCk0
私もカバー絵の引き潮が25時うんぬんがわからん。
教えてくだちい。
>>569 あれも明らかにそういうエロい意味合いのシーンとして
描いてると思うから正しい反応なんじゃないw
>>575 アナログ時計の25時(=午前1時)の事で
その場所に影が向かってるって事では。
フィストファックです
体の中に腕入れるとか普通にエロいもんね
眼球渡すつもりだったのに
その前に海底行っちゃおうとしてたのがよくわからない
あのまま海底に行った場合、眼球は代理が渡すのかなと思った
にしてもあの姉弟はあれからどうなってしまうのか気になる
582 :
忍法帖【Lv=13,xxxPT】 :2011/10/04(火) 20:52:32.56 ID:dRmyepCk0
自責の念から「おまえは私を粉々にしてもいいんだ」
姉ちゃんとしては自分が粉々になってもいい、粉々になってしまえぐらいの覚悟だった
↓
が、いざ二人きりになったら103P3コマ目の心情になってしまって逃げた
↓
その途中で偶然下半身が割れるハプニング
↓
貝にだまされて弟助けに戻った
結果として陸上生活可能なまま取り出せてしまって
姉ちゃんの想定よりも幸せな結末になった、と理解してる
「粉々にするほど憎んでるなら粉々にしてもいいし、お詫びにフィルターもあるよー」みたいな妄想
乙女の体に手を入れたときの「それはちがう」の「それ」って子宮なのかな
乙女さんの身体何が残ってるかわからないしな
身体といえば日下兄妹のヒナのマスクってどうやってつけてるんだろうな
耳あるのかヒナ
>>586 ヒナは小っちゃいから、大人用のマスクを後ろで縛って固定してるのかも
ヒナとか貝たちとかクアドラとか、この人の描く小さいキャラって可愛くて好き
幼児の後ろ姿とかすごい感じ出てる
25時〜で弟が子供の頃セミのお腹見せられる前の「なにしてんの」攻撃とか、
心底、あるある!って思ったw
乙女さんが海底に沈んだのって、一匹目の貝と別れた翌日だよね?海底にいっぱいの貝たちはその間に増えたってこと?
それとも、甲太郎くんが来る前からこっそり増やしてたのかな。
乙女さんの顔の左サイドの点々3つが焦り顔の汗に見えて
いつも動揺してんのかと思ったら、顔取り外し用のネジ穴だった
でも冒頭の過去シーンの高校生時にも点々あるんだよね…
若のミルク発言は珍しくストレートな表現だなと思った(コーヒーのにかけてるにせよ)
590 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/05(水) 06:45:31.33 ID:DirUeRb1O
>>589 > 乙女さんの顔の左サイドの点々3つ
自分にも似たようなのかまあるから普通に黒子だと思った
色素薄くて黒子多い人は顔のサイドに結構集まってるよ
チェルシー舞花ってモデルにも三連ぼくろあるんだけど、乙女さんはこの人を参考にしたんじゃってくらいきれいに揃ってるよ
×似たようなのかま
○似たようなのが
チェルシー舞花のは綺麗だね
ちなみに三連黒子があるとあだ名は高確率でオリオン。ソースは俺周辺。
姉は黒子をネジ穴隠しに使える!と考えて顔に出入口を作ったのか、
それとも単純に、顔からアレが出てきたら面白いと思ったからなのか。
あれ漫画だから●で済んでるけど
この流れで想定では立体的に穴があるのか
表面が平らなのか妙に気になって…
新宿のルミネ2にも色紙飾ってあった
ロロと乙女
近くで見ると鉛筆あとがちょっと残ってたりしておおっとなった
乙女さんの顔の穴って意味あるのかな…と思ったが、
顔開けてるシーンがどれも素晴らしかったから意味なんてどうでもいいや
あれだ、きっと中の水をリフレッシュのために入れ換える必要があって、
それには大きな穴があった方が効率的なんだよ、うん
アワビとかにも開いてるしね穴
あの穴から空気漏れてるのを見るのが好き
乙女さん何度見ても色っぽいなあ
前巻で一番色っぽいなあと思ったのは個人的にユキテルだったけどあれは腕の補正もあるのかな
二人ともストイックな感じではあるけど
乙女さんとセックスしたとしても中身が空洞じゃ悲しいな。
乙女さん、綺麗だし色っぽいしいじらしくて好きだけど
弟のほうは正直不気味じゃないかと気になる
32歳と20歳だし、実の姉で自分は全く意識してなかったんだろうし
今後仕事やってくのも大変だろうに
まあ設定からしてファンタジーだから言うのもあれだし、この話は好きなんだけどさ
よく見たらユキテル料理できないのに卵の片手割りはできるんだな
しかも利き手じゃないのに
故障したのは右肩だけど、ユキテルの利き手って左手じゃないの?
ペンは左手で持ってたよ
俺も利き手じゃない手で卵割りできるよ 練習してないし料理もカレーくらいだけど
サウスポーって普通ピッチャーとしては有利なんだけど左利きなのに右で投げてたのか?
それとも右手庇って左手でペン持ってたってことなのかな
何年か掛けて壊した、っつってたじゃない
すみません教えて下さい
パンドラの173ページが何が起こってるのかよくわからない。
次のページを見るとクアドラが破損してるから、宇宙魚が分泌してる消化液みたいなのに
ぶつかってしまったということでいいのかな?
宇宙空間にほうり出されたから破裂したか、兄貴からの変形指令が来たんだと思ってた。
誰かダ・ヴィンチの記事読んだ?
さっき知ってコンビニに買いに行ったんだが売ってなかっインタビューがあるらしいので気になる
>>608 兄の次の指令のために体作り替えられ(るようプログラミングされて)たんだと思った
>>610 ダ・ヴィンチ読んだよ。作品紹介2ページ、インタビュー2ページ。
結構読みごたえのあるインタビューだった。
ダ・ヴィンチ 2011年 11月号
これ?
リブロの展示観てきた
好きな漫画が自分と似てて嬉しかった
>>609 >>612 >>614 ありがとう。
173ページで円形だったアンテナの傘が174ページでは欠けていたり、
175ページでは頭の内部が露出したりしてるから破損したのかと思ったけど、
そこまで含めて変形の過程ということかな。
(ほぼ)ロボだからね!
あれ、自分はP.172のがあらかじめ仕組まれてた変形で、
P.173の最後のコマで宇宙生物の一部?にぶつかって
顔半分とアンテナ一部が破損したんだと思ってたよ
勝手に体があそこまで変わるって怖いだろうな
ロロかわいそう…
この人の作品は命をテーマにしてるな
今読み返して、宇宙生物はクアドラも飲み込もうとしたんだけど寸前で「こいつは違う」と気付いて回避、
でも一部はぶつかってしまった、という状況かもしれないと思った
クアドラは宇宙空間でも生存可能=保護の必要なし。ってことで、少女たちは食べるんじゃなくて
保護のために飲み込んでるってのは本当だってことなんだろうね。
いつか宇宙のかなたの星のうえでダンスパーティーする彼女たちを想像すると幻想的というかSFというか。
評判良いから本屋で虫と歌買おうと思ったが品切れ
↓
仕方ないから新刊の25時のバカンス買う とりあえずお手並み拝見
↓
やべぇおもしろい
↓
虫と歌取り寄せてもらう
↓
たった今取り寄せたとの電話が!
という新参です 虫と歌も25時のバカンスと同じ感じかな?
>>624 多分虫と歌のがわかりにくい
でも25時気に入ったなら虫と歌はもっと楽しめると思うよ
>>624 25時はエロ怖い、虫と歌は悲しい
同じようなモチーフではあるけど、個人的には虫と歌のが更に好きだな
ヴァイオライトは多分読み返しても理解しきれないと思うので、
何度か読み返したあとでログにあがってるあらすじ解説読むことをすすめる
どうぞ楽しんでね!
ヴァイオライトのコミックス版は雑誌のを読んでないと難しいよね
雑誌のほうはセリフ多めで多少の説明があるから親切だもん
ここのひとのあらすじでやっと理解できる感じだと思う
虫と歌のがわかりにくい ってのはわからんなー
バカンス自体はすごいキャッチーだけどパンドラと葬式はわかりづらい
虫と歌の方はヴァイオライト以外はすっきりしてるしヴァイオライト自体もわからないこともない
どの段階で理解したと捉えるかにもよるよね>分かりやすさ
話の筋だけなら、どちらもそう難しくはないのだけど(コミックス版ヴァイオライト除く)
何度か読み返す毎に気付くことがあったり、何かがするっと頭(心)に入ってきたりして、
その度にああまだ理解しきれてなかったのかってなる
虫と歌は設定が一切謎ってのがあるんじゃない?
ヴァイオライトもわかりづらかったけど自分は虫と歌が一番よくわからなかった
ヴァイオライトはここの説明あってやっと骨組みは理解できたけれども
正直虫と歌は未だに理解して読めてるのか自分でも全く自信がない
兄貴や友が普通の人間とは違う存在、というところが説明読むまで上手く理解できなかったけど
それ以外は特に分かり難い部分は無かったなあ
昆虫が人に擬態するっていう設定がすんなり読み込めなかったせいか、虫人作る→死ぬ→悲しい→虚無感っていう話の大枠だけが浮いて感じられて
そりゃー作られた命が健気に散れば、儚げで悲しい雰囲気は出るよなぁ、と乱暴な感想を初めは持ってしまった。
今では好き。
虫と歌は、シロウくんが最期消えたのが理解できないな
友さんがなんかしたのだろうか
ダ・ヴィンチのインタビュー見るに、友さんが神様的存在だろうし
「虫と歌」は流石に最初期だけあって粗削りで、洗練されてないなとは思う。
ページ数が無駄に多いというか、もっと圧縮できるだろうなあと。
あと、時の流れの感覚がふに落ちなくて、どうしても引っかかる。
その後は客(読者)の引き込み方を考えるようになったなあ、と。
「虫と歌」「星の恋人」「日下兄妹」は、テーマが同じものをどんどん読みやすい形にアレンジしていったように見えた。
自分が好きなのは「ヴァイオライト」と「25時〜」だけど……。
>>634 >友さんがなんかしたのだろうか
友さんには死ぬ日時がわかるから、そのタイミングで回収するために来た
今日だとは言わなかった、って台詞や回収時に時計見てることから読み取れる
なんでロロはぱんつ履いてないの?
>>637 つくりもののボディだから必要ないんじゃね
「擬似家族」と「歳の離れたきょうだい」と「人に見えるけど人でないもの」が今んとこのテーマなんかね
今後は何かしら別の命題を突っ込んでくるんだろうか
ちょっと違った雰囲気のも読んでみたい
個人的には三枝先生が楽しめなかったから
(例の場面がタブーとか禁忌ってよりも単に汚い印象で)
次がどうなるか凄く不安
640 :
624:2011/10/09(日) 22:15:03.28 ID:ecSiAgrz0
新参だ
虫と歌読みましたーこれはいい。なんだこの作者グロなくてもいけるじゃないか
上質のSF短編小説よんだあとのボヤーとした読後感。
ヴァイオライトはわかりにくいとの評判でしたので本腰を入れて読みました
う〜むこれはこのイケメン君美女さんは雷神か何かなのかな?
とりあえずログ漁ってくるかな
いや〜こんな作業漫画でやるのは初めてだわさ
さすがにすみれが雷だというのは、単行本だけ読んだ派でも分かるんじゃないか……?
ユキテルがヒナの頭を撫でるところ、乙女さんが貝の頭を撫でるところが凄く好き。
上手く言えないけど、プリミティブでそのぶん純粋な愛情の交感が表現されてると思う。
このスレではじめて蓮コラと言う言葉を知り検索してきた...
ここの人の慄き様から物凄い想像膨らましてたので
自分で想像してた方がグロかったw
市川さんのグロは生々しさ皆無なんで自分は大抵平気です
ヒナが読んでるわれわれは〜ってのは何の本なのかずっと気になってる
誰か知りませんか?
>>644 それこのスレでも何度か質問きてたけど
確か市川春子のオリジナルだから実在してなかったはず
>>641 単行本派です
すみれ=雷は分かったけど、最後に出てきた女の子もすみれだとは分からなかった
ていうか事故のシーンの吹き出しで雷が複数いるんだと読み違い、
最後の女の子はすみれとは別個体の雷だと思い込んだ
単行本派だがすみれ=女の子はすぐわかったな
むしろ扉絵が雷が飛行機に小指引っかけたという場面だということの方がしばらく気付かなかった
すみれが最初と見た目変えてたのは前の体が使い物にならなくなったからかな
単行本しか読んだことない人は
そこまで読み取れないなやっぱ
まぁやっぱ改悪だよな
先生は何がそんなに気に食わなかったのか
そうか?
個人的には触ったら死ぬって設定が分かりやすくなってていいと思う
単行本からだったけど、話の設定は普通に理解できたよ…
654 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/11(火) 07:58:34.45 ID:y9ILXXH90
単行本1作目は賞取ってるから
自分は朝日新聞の書評で知った口
朝日の書評はマイナーな漫画にもスポットライト当ててくれるから好き
アフタ単行本両方読んでる派からしたら2バージョンあるのは
単純に嬉しい
「星の恋人」も一部判らないような細かい修正があるって過去ログ読んで
気になっててじっくりチェックしたら全部直されてた
ヴァイオライトみたいにコマ割やセリフが大幅に変更されてるわけじゃないけど
基本、絵は全部描き直されてる
合わせてみたらコマ内の位置とかはほぼ同じ感じだから
トレースで一から描き直したのかも
そういや「星の恋人」は
雑誌掲載ではアナログ作画で
単行本ではデジタル作画になってた
みたいな話がこのスレかどっかで出てたような
すんででって何?
>>659 なんの文脈で言ってるのかがわからんが「すんでのところで」の略じゃないか?
星の恋人は個人的に最も完成度の高い、まとまりのある作品だと思う
良さで言えば日下兄妹なんだけど
日下兄弟と虫と歌が個人的2トップ
あの読後感は素晴らしい
日下兄妹が一番普通でわかりやすい
ヒナかわいい
日下兄妹でした…変換しそこねるとがっかりするな
日下兄妹の離れるな一緒に行くぞってユキテルに言われてヒナが肩の部品になる感じが愛おしくてたまらない
四季賞で虫と歌読んだ時の、何この漫画ヤベェ新人かよヤベェ、感は一生忘れられんだろうな
単行本133ページでヒナが頭ぶんぶんしてるシーンかわいすぎる
貝達もそうだけどこの人ってクリチャーキャラの方が感情表現が単純というか感情の起伏が激しいよね
他が大人すぎるっていうのもあるかもしれないけど
人でなし以外にも脇役には元気なキャラも多いよ
25時の研究所の職員さんや日下兄妹の野球部員、月の葬式の雪国の住人たち
何だかとてもいとおしい
幼妻設定のチェック外せ、とかはユキテルも高校生らしくて可愛らしい
何気ないシーンの会話の妙がいいんだよね
ほのぼのと日常がすぎてく作品とかも書いたら面白そう
ほのぼの淡々とした日常漫画を描いたら、最後の1ページでどんでん返しがあるぞきっとw
実は皆幽霊だったとか
めっちゃ未来の話だったとか
そこがいいんじゃない
>>670 それはそれで全然アリw
連載して欲しいなあ
無理にグロくする必要は無い、ってスタンスで
幅広いジャンルの短編を描いてくれると幸せ
いずれそうなる気がする。
ダ・ヴィンチ読んだけど、
すでにファンの自分からすると当たり障りのない感じの、
あまり内容のないインタビューだった。
リブロのやつは行けないんだけど、どんな本があるのかな?
澁澤龍彦とかかな?
関係ないけど、虫をモチーフにする&澁澤龍彦ネタを使うの、近藤聡乃とかぶっているね。
(両方好きです)
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 19:48:42.93 ID:/YXUrFiS0
弟くんが姉さんの気持ちにはっきり気づいたのがどこなのかはっきりせんな。
A.「でももし姉弟でなかったら、もっとゆっくり」
B.「許されなくてもいい」
C.「粉々にしてもいいんだ」
どこだろう。
>>676 えっ単行本の80ページからじゃないの?
直前74ページまでお姉さんが弟とずっと近くにいてほしい理由ってなに?って貝と話してるんだし
>>676 手を引いてる姉が頬を赤らめてる
まさにその瞬間だろう
679 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/15(土) 21:31:27.59 ID:/YXUrFiS0
>>678 >>677 「はっきりと」気づいたのがいつかわからないんだよね。
そこだと「それはない」って考えてるじゃん。
つまり「まさかね、そんなわけない」って思ってるってことだろ。
そして二度にわたるsage忘れ申し訳ない。
弟が気づく必要があったのは弟が姉の気持ちを受け入れてもいいっていう弟本人の気持ちだから
はっきりというより微かに察知しただけでも十分だと思うけどな
内面が描かれてないから「はっきりと」は分かりませんよ
>>675 わたしも近藤さんもこの人も大好き
近藤さんの作品の方はもっと不思議の密度が高くてドロドロした感じだよね
市川さんはスッキリ読みやすい
・人が人外になるパターン
・人外が人になるパターン
・人が人外の望まぬ形で死ぬor消えるパターン
・人外が人の望まぬ形で死ぬor消えるパターン
・人外が自らの体を犠牲にして、人に奉仕するパターン
・人が人外に奉仕して、人外を救おうとするパターン
大体こんな感じのパターンに分けられる気がする。
重なってるのもあるけど。
>>685 バタイユとか期待通りだな
>>687 人だと思っていたら実は人外だった、も
まあ人外好きにはたまらん漫画家だね
>>682 ダ・ヴィンチ読め
>>685 ちっちゃくて判別できない・・・
気になる・・・地方者は損だなあ
>>689 明日か明後日でいいならリストとコメント載ったペーパー持ってるからうpしようか?
iPhoneのカメラだけど字は読めると思う
>>690 マジですか!めちゃくちゃ助かります
神様ありがとう!
>>678 それって一応酔いで顔が赤くなってるんじゃない
25バカの台詞「あのこ 少したばこを吸っているんだわ...」
って、弟に近付いた時にタバコの香りがした という解釈でおk?
”あのこ”てのが始めは分からなかったんだが…
その略し方はどうかとw
あら不思議、「二十五人のバカ」みたいな愉快な漫画にwww
>>682 市川春子セレクトの選書に澁澤龍彦も入ってるし影響は間違いなく受けてるでしょ
ねーちゃんの中が思ったより柔らかくて温かい
ってことは、殻と貸した体の内側に肉があるの?
それともゲル状のものが詰まってたりするんだろうか
乙女さん性的すぎる
八木さん、なるほどではありませんね間違えましたって
何なら正解だったんだろう
>>682 グロテスクといえば澁澤なんでない?
それにしても一番好きな小説が眼球譚なので歓喜ですよバタイユ
>>690 横からですけどお願いします!!!
SF関連と生物学に詳しくないので気になって気になって
王子の若い頃イケメンすぐる
書店にあるサイン色紙って絵はコピーだったりする?
「○○書店様」ってとこだけ手書きしてるのかな
2店舗で見かけたけど絵と構図が全く同じだった気がする
全く同じじゃねえか!
ワラタw
構図は一緒だけどコピーではないね
確かに部分的に違うとこあるからコピーではないな
最初の絵がまずあって
同じ構図のをざっくりトレースしてる感じかなーと思ったけど
色紙の厚さじゃトレーサー使えないだろうから
単純に同じものをフリーハンドで量産してるんだろうなあ
ネタが使い回しなんだから、全く同じでいいよ!
いや、機械的なコピーかどうかっていう質問に対する答えなんで、いいもわるいもなく
誤爆した
実に申し訳ない
全く同じは、絵と構図についてだろ?
コピーとは言ってない。
おまえらはどんなネタでも喧嘩できそうだな
春子たんにコピー機というものがあることを教えに行きたい
同じ絵をアナログで描けるのって凄いと思うよ
お、おう…そうだな
>>714『月の葬式』が載った号の作者コメントに若い頃の王子のイラストがあったよ
作者コメントじゃねぇや
アメゾ・ザ・ボイスっていう雑誌の後ろの方にあるコーナーに載ってた
ついでに言うと三枝先生の号にも、先生と貝阿弥君が
25時のバカンスの単行本持って宣伝してたよ
217 :名無しんぼ@お腹いっぱい[sage]:2009/12/15(火) 23:39:40 ID:EfJUVFHqO
同人サイトは確かにあったよ
自分ブクマしてたから覚えてるけど
801二次のジャンルはにんたま
サイト名は「春雨」で201にもあるようにペンネームは春雨玉子
創作801サイトは「march」
「うた」って名前の男の子が登場人物にいた
虫と歌の子とは別人だけど
他にも三国無双だったかのサイトがあった気がする
どのサイトも割と短命だったと思う
もともと腐の人だったんだねぇ
だったら何だよ
腐女子アピール乙としか
市川春子ファンは男性が多いから
腐ネタは自重しよう
ペンネーム使い分けるなり、間違って買ってしまわないようにしてくれれば
平行して腐なマンガを描き続けてても問題ない
月の葬式の時点で作者がホモ大好きなのはわかるだろうに今更
しつこい
昔「忍たま乱太郎」のBLをやっていたのは事実だけど、本人としては隠しておきたいのかしら?
別に誰が腐女子だろうがどうでもいいけど
他人が過去に何やってたか引きずり出して人の反応見るような奴は気持ち悪い
別に有益でもない情報をかまととぶって何度も持ち出してきたり、わざわざ前スレからコピーしてきて
「隠しておきたいのかしら?」とか言ってるのは流石に粘着質すぎてマジキチだわ
文字はもう飽きたから、どうせなら画像だせ画像を
今更ながら買うてきた
なんかエロいのにいやらしくなくて好きだ
>>730 あぁ、画像なら見たいね
「隠したいのかしら」っていいながらうpしてくれないかなー
月の葬式がなんでそういう見方されてんのかわからん
これまで虫の歌星の恋人25時のバカンス日下兄妹と男女の兄妹もしくは姉弟物が主流で
初めてパンドラで女同士の擬似姉妹になったんだから
男同士の擬似兄弟の話がでてきてもなんらおかしくないと思うんだけど
「量子回廊」に作者コメント載ってたのね
思わず買っちゃったよ
アフタ買ってきた
絵がエロくなってて驚いた
話は好きだったし最高
30pがやけに長かった
続き読みたいなー
みんなで隠蔽する雰囲気が気持ち悪いなー
かつ見たいのはやまやまなんだね
不思議な人たちだ
隠蔽?
ココに出入りしてる人にとって目新しくも無い話だから
あっさりした絵なのに妙にエロチックな所があるね
ずっと見ていたくなる
サイトのトップは単行本と比率が変わって、25時の角度というにはちと無理があるなw
前回トップの右端の絵がも一度見たい
とりあえずその忍たまBL本とやらをうpしてもらおうか
話はそれからだ
忍たまというあたりに時代を感じるなw
本二冊しか出てないから新人ぽいイメージだけどもう30越えてるんだっけ
リブロのコーナー、それぞれの本への一言コメント書いたペーパーがあって嬉しかったなあ。
忍たまのBLはむしろ最近の方が流行ってるんじゃないかな
昔HPで公開してた漫画だったら、保存してある
途中までだけど
>>745 時間限定でもいいんで是非ぜひパス付きのzipおながいします
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/21(金) 00:09:11.66 ID:c8/9bIRgO
同じような話ばっかだねこの人。
アフタヌーン止まりなのも納得。
はい日付変更直後にいかにもなレスありがとうございます。
スレに粘着さんが張り付くようになるとは
市川さんも名が売れてきたもんだ
思えば四季賞で初めて読んだときは、この先どういうものを描いてくのかさっぱり分からない雰囲気だった
それくらい衝撃だった
750 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/10/21(金) 02:42:14.95 ID:c8/9bIRgO
そりゃ安っぽい感性だこと
噛みつくなーw
人の感性を軽視する事は即ちそれを許容できない自分の感性を軽視する事と同じに見えるんだけど。
あとアフタヌーン止まりってなんなの。まさか春子にジャンプ行って欲しいとでも思ってんの。
それだったら同意する。自分も春子のバトル物見てみたい。しかし10週持つとは思わない。
一冊目は、漫画をよく知らない読者にややマニアックな手法をひけらかして、効率よく人気をとる漫画家だ。という印象だったけど
今もそれが人気の秘訣だろうけど、二冊目の単行本はそこ止まりじゃなかったのがよかった。
二冊目は明確な意図を感じる。普通の漫画家のように、ちゃんとオリジナリティを選びとっている。立派だと思う。
でも私いまのとこ虫と歌のが好きだな
人外のいじらしさ・愛らしさ、
ひとつひとつの物語が心地よい
あと絵柄もどっちかというとあの頃のが好き
ヒナかわいいよヒナかわいいよヒナ
シロウいじましいよ…
いじましい?
いじらしいといじましいは字面は似てるけど意味はだいぶ違います
全部好きな話ばかりだけど強いて選ぶならバカンスかな…
乙女さんというキャラクターが素晴らしい
キャラ投票したらやっぱヒナが一番かな
ついで乙女さんとか
ヒナも可愛いけど、ロボ形態時のクアドラも可愛いと思うんだ
幼いナナとボール遊びしてるシーンがすごくいい
転けそうなナナにびっくりしたり、泣いてるナナを慰めようと焦ってるコマに和む
新種貝もそうだけど、あんなシンプルなデザインのキャラ達を可愛く見せられるってすごいと思う
早く貝やヒナのようなクリチャーのグッズをだな
貝なら底がマグネットになってるのがいいな。蓄光で。
貝のぬいぐるみ作って欲しい
作っちまおうかな
ムーミンのニョロニョロみたいな感じになるかね>ぬいぐるみ
欲しい
ゴムそざ……いやなんでもない
ナナ達って生きてるのは分かったけど、体はもう元に戻らないのかな…
別の惑星に住むことができても、あのめちゃくちゃな肉体のままだと悲しい
きっと宇宙生物さんが治してくれるよ
意識はあるのだろうか。
ただ単に生命維持が出来ている程度だったら悲しいね。
はみ出たもんは出っぱなし…じゃないのか
脳みそとかも破裂してなかったっけ
体液は王蟲の漿みたいな特別なものなんじゃないかと思ってる
だからしんでないけど生きてる、みたいな
そうとでもしないと何年間も胃の中で保管されてることが説明できないような
宇宙生物の胃の中で何年も記憶だけあったらそれはそれで辛そうだなぁ
上〜の方で書かれてる蓮コラなるものを、大百科の忠告無視して
見てきたけどわりと平気だった。
皮膚の厚さに対し穴が深すぎて不自然だし
中身のキモさも巣の中で蠢く蜂の子には及ばない。
肝心の作中描写は葬式よりパンドラの胃の中の人の一部が
鳥に食べられるためにカタツムリの目でうごうごする寄生虫
連想してダメだった。
あと媛はむしろなんかエロい。
>>768 普通じゃん>しんでないけど生きてる
あれは仮死状態で再生カプセル的なものと思ってたけど、
それじゃ傷塞がってると逆にまずいかなぁ。
>>770 仮死状態よりちょっと進んで、死んでるけど胃液? のおかげで保存されてます、みたいな意味で言った>しんでないけど生きてる
そうか。死んでるけど生きてる、だ。
生きてるけど、もう目も見えなくなってるように見える。
まあなあ
破裂した内臓類は戻して、一応あの生物のできる範囲で塞いであるようだけど
顔なんかの細かい造形はしてない感じだな
最低限の生命維持というか…
でもあの世界の科学レベルなら復元もそう難しくはない気はする
今年のこのマンガがすごい!で上位ランクインしそうな気がしてるけど
あんまりランクインして欲しくないような気もするw
虫と歌の時は14位だっけ
ナナが、ロロの正体に気付いたのはいつなんだろう……
「しゃべれないんだって」「ナナなんで知ってんの」の頃からか?
ようこそパンドラへ
からだと思った
来るように不良演じてたんだから
卒業する前に入ってくるとわかってたんじゃないかな
踏んだ時は気付かなかったけど
隠れ家のコード2回突破したあたりで
判ったんじゃないかなーと思うんだけど
どうだろう
ようこそパンドラだな
その台詞一歩手前での表情があるし
130Pでナナなんで知ってるの?って言われてるし
779 :
忍法帖導入議論中@自治スレ:2011/10/30(日) 09:45:02.51 ID:c82FXGbH0
新参です。
25時も凄く好きだが、パンドラ同じくらい良かった。
ロボクアドラが、幼少時のナナを世話してるシーン。
あたふたしてて可愛いかった。
「量子回廊」に収録されてる日下兄妹に市川さん自らの作品評がついてるんだけど、
短いコメントなのに読んで泣きそうになった。やっぱりこの人文章のセンスがとんでもないわ。
どこがとかうまく言えないけど、宮沢賢治っぽさを感じる
最近知ったばかりだけど、もっと色んな話を読んでみたい
新説ですな>宮沢賢治
リブロの「市川春子さんの本棚」でも一応宮沢賢治の銀河鉄道の夜は入ってるみたいだね
宮沢賢治っぽい、確かに。
生徒がナナの別館になだれ込んで来た後の、茶を取りに行ってたロロの描写が気になる
作者は何を思ってあのシーンを描いたんだろう
>>781 共通するとすれば、全ての生物(植物や未知の生命体含む)に向ける公平な視線、って感じだろうか
愛情というか
バカンスの夜の海のシーン、夜の海の何も見えない感じとかライトの反射の仕方とか妙にリアルで素晴らしいな
姫の体の内側の描写もエロくて綺麗で最高
光の書き方にはかなり力いれてるんだろうな
パンドラの紅茶、F&Mってことはフォートナム&メイソンかね
今さらでスミマセンが、三枝先生が素晴らしいなあと思って普段来ない2ちゃんに来たら大不評で残念無念。
個人的には虫と歌以来の大ヒットなんだけどなあ。
ヴァイオライトなんかよりずっといい。
>>787 光の描写いいよな
月の葬式や三枝先生を読んでてもこだわってるなあって思う
どれも作品の色ごとにそれぞれ違う光って感じがするし
今思えばヴァイオライトでもそういう描写はよかった
あと、光と同じくらい影や闇の表現も好きだな
不評っていうか単行本の発売と被っててかあんまり話題にならんかったよね…
ページ数か少なかった所為かまとめ方が若干無理矢理というか個人的にはイマイチだったかも
バカンスの乙女が会社の席を立つシーンで椅子のところ光ってる?
水が溜まってるようにみえるんだけど既出かな
単純に既出かどうかと問われれば既出
下の方の何がしかの穴から漏れた説
「星の恋人」のつつじの変化は植物だから存続しているだけで、
個としては既に喪われている。
市川主人公たちの穏やかなユーモアに隠された、ピュアな想いによるとりかえしのつかないほどの行為。
我々はそれをおしはかることしかできない。
ソコニシビレル、アコガレルゥ!
昔のインタビュー読んでたら、表紙について
全員がこっち見てる方がいいな、かつうっすらひんやりしたものにしようと思いました。
バーコード部分に白背景をひかないデザインにしたかったので、そこだけ気をつけました。
って答えてたけど2巻目もちゃんとそういうデザインになってるんだな
知り合いからオススメのマンガ5つ紹介してくれって言われてて、市川さんのどちらかを入れようと思っているんだがどちらがいいだろうか?
つ虫と歌
他の4つが気になるだろうが
>>798 虫と歌かな
他の四つも差し支えない範囲で聞きたい
やっぱり虫と歌だよな
いまんとこ候補としては、
冬目景さんのももんち
天乃タカさんの誰が為に鋼は鳴る
佐原ミズさんのマイガール
ろびこさんのとなりの怪物くん
シギサワカヤさんの九月病
山内泰延さんの男子高校生の日常
緑川ゆきさんの夏目友人帳
あたりから選ぼうと考えている。
山下和美「不思議な少年」
楳図かずお「わたしは真悟」
とかいかが
市川春子ファンの他オヌヌメマンガ知りたいな
五十嵐大介「海獣の子供」
萩尾望都「銀の三角」
岡崎京子「リバーズ・エッジ」
オノナツメ「not simple」「つらつらわらじ」
ウザい流れに…
ニュー速やVIPじゃあるまいし話題が無ければのんびりしててもいいんじゃないか
自分語りの流れになればうざがられるのは仕方ないのだから
続けるならそれを頭に入れてやりなね
市川春子みたいな感じが好きなら若い人だと
九井諒子、西村ツチカ、ふみふみこ、田中相あたりがオススメかな
市川と比べたらレベルが低すぎじゃね?
そのへん、ポスト市川的なくくられ方されたりするね。わからんこともないがアイデアの土台が違いすぎるような。
ちょい系統違うけど、松本大洋は?
>>809 別にレベルがどうこう言いたいわけじゃないんだが…
まあ本の売れてる部数的に考えればどれも同じくらいのランクだと思うよ
アマゾンのランキングだと昔出た九井諒子の短編集とか市川春子の新刊より上だし
ポスト市川とかまだそんなポジションじゃないだろ
西村ツチカとかすごい新人だと思うしレベル低すぎってことは無いと思う
みんな高野文子の手の上
結局そうなんだよ高野文子が凄すぎたんだよ
もしかしたら市川作品に高野の亡霊を探してるだけかもしれないけどね
月の兄が、普段は粗食なのに弟ができた夜はすき焼きにしたり、日下家のヒナのちょっとしたしぐさとか、虫の弟もそうだけどSF設定なんか吹っ飛ぶくらい人間劇なんだよな 壊れやすくてかわいらしい
作家本人のオススメとか好きな作品のリストとかなら問題ないけど
読者の好みの作家とか好きな他作品とかやり始めると
スレが荒れだすのはどの作家スレでも同様
市川春子の本棚に入ってた作品、漫画はどれも好きなのばかりだったので嬉しかった
なんか高橋葉介ぽいな
この人の描く、キャラ達の他愛ない掛け合い(会話・仕草)が現実にいるオタクのノリっぽいとしょっちゅう思ってしまう。あと腐臭が凄い。どちらも個性だとは思うけど
この2点だけが少し苦手だがwあとは上質で素晴らしい、評価されて然るべき漫画家だと思う
その腐臭とやらはどういったものなんだい?
教えてくれ
そういう部分は近しい素養が無いと感じ取れないと思うんだ
自称サブカルみたいな奴に両単行本を貸したら「斬新な造りだけど少々読みづらいね」と
ざっくり評されて少し凹んだことがある、エゴ承知で深読み妄想して欲しかったけど難しいね
自分オタクだし腐要素あるが、市川作品からそれを感じたこと無いな
あとサブカル系漫画が好きなわけでは無いが読みにくいと思ったこと無い
読みづらいだったら納得するけどね
まーわかる人にはわかるけどわからん人にはわからんってだけでしょ
弟に薦めてみたけど数ページめくって「こういうのはちょっと…」って突き返されたから
腐臭かどうかは置いといて人を選ぶ絵柄なのは間違いないだろうけど
あらゆる小さな関係性を描いてる市川作品の中から、同性間的な関係のみにやたらと反応する人がいるのがよくわからないんだよなぁ
子供も大人も植物も鉱物も昆虫も、ぜんぶ等価に組み合わせられて入り混じったり共存したりしてるんだから
そこに性別ってバリエーションを組み込まないのはむしろ不自然だと思うんだが
少女漫画的な詩情に溢れてるとは思うが、腐臭は感じないなあ
主人公=自分として感情移入できないという意味だろうか
自分はその方が読みやすくていいんだけど…
>>829 >あらゆる小さな関係性を描いてる
素晴らしく的確な評だ
市川自身が腐なんだからそういう作家はいやでも作品に滲み出るんじゃない?
絵なんて正直オサレ同人によくある感じじゃん・・・
それを敏感に感じ取るか取らないか、気にするかしないかは人それぞれ
それすら凌駕する良さがあるって言いたいんじゃないの
腐臭というよりオタっぽいノリという点では割と同意だったからちょっと書きたくなった
捕らえ方の違いだよ・・・
>>820 いがらしみきお ぼのぼの
黒田硫黄 大日本天狗党絵詞
永井豪 デビルマン
高野文子 奥村さんのお茄子
吉田戦車 エハイク
あと知らない作家のが何個かあったけど忘れた
あっ、横山祐一?って人のはかなり面白そうだった
ガタカとか好きかなー
835 :
820:2011/11/15(火) 22:25:10.32 ID:35UdaHFp0
>>833 レスありがとうございます
検索してみたら横山 裕一ですね
横山裕一はNHKでアニメ化するべき
本人が腐だからにじみでるってのが分からないから聞いたんだよね
それがどういう部分なのか男だから分からないからさ
自分も腐だがわからん…
短編集一巻あたりは気にならなかったけど
二巻目は全体的に腐っぽいなーと感じたかも
たぶん男の描き方かな?
昔の人体が棒みたいな感じが好きだったんだけど最近は骨格とか筋肉を意識し始めてるよね
その分デッサンの狂いが目立ち始めたけどw
全体的に腐っぽいって表現が全くわからん
ここのこのシーンが腐っぽい、とか
このセリフが腐っぽい、このキャラのこういうとこが腐っぽい、
みたいな具体例があるならともかく
ましてや2巻全体的にってなんだよ
女が書いてるってだけで腐っぽいよ
「ホモが嫌いな女子なんかいません!」以来の衝撃を受けた
流石にそれは極端だろwそうじゃない女性漫画家もいっぱいいるしな
ただどの道共通してるのはやっぱり男より恋愛脳なんだなとは思う
いや、それでいいんだけどね。良さというか、その分描写上手い人多いし
まあ市川春子が腐っぽいというのはぶっちゃけ俺も思ってたよ…w
どこがどうというより、絵がね。腐同人でよく見掛けそうなオサレな感じだから
俺が単に腐女子苦手だから敏感になってるのかもしれんが…w
市川春子は好きだよ、それらを補って余りある面白さがあるからね
絵柄も、ちょっと読みづらいなーと思う時はあるけど嫌いじゃないし
逆に、他の腐漫画家の漫画読んで腐臭感じなかったりするし、この「腐臭嗅覚」も人それぞれなんじゃない?
ある意味これも分かる人にしか分からんのかもw説明しようも変えようもない気がする
ヒヤッとした色気を感じる
腐とひとくくりに言っても、皆捉え方が違うだろうから議論は難しいな
一つ言えるのは、どのシーンがとか台詞がとか具体的に現れるものではない
設定や世界観も含めて全体に現れるもの
自分の印象では、ちょっとBLもかじったけどのめり込んではないオタク女子って感じかな
月の葬式のせいかと思う
日下兄妹でやたら先輩に憧れる後輩とか
あとはヒロインが女性として描かれているだけで本質的には男性っぽいからかな
そもそも忍たまホモ同人まで描いてたくらいの人なのに
作品から滲み出てくる腐要素も感じ取れないとは信者失格だろう
>>847 四六時中ほもほもしいもの見て考えてると何でも腐って見えるものなんだよ
自分の胸に手を当ててよく考えてごらん。鏡をよく見て考えてごらん。ほらわかるでしょ?
>>848 腐ってない男でも感じるがw
信者の人は腐臭って言葉に過剰反応しちゃうんだろうけど、
別にバカにして言ってるわけじゃないと思うんだが…
それすら一応作家の個性とかニオイなんじゃないの?
でもどんなニオイだって分かる・分からない、好き・嫌いがある
どちらが正しいとかじゃないんだから、どちらもでいいんじゃないか。キリないし
感性なんて押し付けるもんじゃないし、ましてそれで人を馬鹿にするのはよろしくない…
つーか市川さんの信者って「先生の高度な漫画を腐臭なんて低俗な表現するな。分からん奴は感性が乏しい。自分スゴイ」とか思ってそう
どう足掻こうが他人の感性と作品の価値は変わらないのにね。腐丸出しの絵じゃん
あと「腐だけど分からん」とか言ってるカマトト女きもい。作品は好きだけど信者はしんどいの多そうだなー
人の事は言えなさそうだぞ
>>846のヒロインが男性っぽいってのはなんか納得した
絵柄は「腐っぽい」絵柄とか関係なく単純にあぁいう絵柄が好みだから
(あっさり目で棒みたいな)
自分には感じ取れないんだろうなと思った
人それぞれだね
腐ってるかどうかなんて大した問題じゃないのに
腐自身が自虐的に自分をみてる感じを市川漫画からは感じないのでわりとどうでもいい
そんなことより
さすがに絵柄じゃ分からんだろw
そもそも生物と非生物、性別や血縁や種族や時間空間を乗りこえた愛情がテーマなので、近親愛もレズビアンもその断片にすぎないな。
マトモな女キャラがいないし、女キャラを敵視してる腐なんだろうとは思う
クィアスタディーズは踏まえてるだろうね
生物学的バックグラウンドが気になってる
858 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/16(水) 19:46:51.90 ID:n3wOsMMh0
男同士で仲良くしてるとホモ
女同士で仲良くしてるとレズ
なんだかねぇ・・・
腐だった事にふれるレスがつくとやたらかみつく人がでてくるよね
腐でも面白い話描く人なんてごまんといるのに何でそんなに否定したいの?頼まれたの?
>>856凄く同意。これって分かる人だけが分かると思う
別に否定してるつもりはないんだがな
俺が好きな女性漫画家は大抵腐女子だし
ただこの漫画家に対してはそれが分からないから聞いてみた
この手の話題は荒れるなあ。俺は別に気にならん(というか、わからん)派だが
本誌は未読でつい最近新刊を買ったんだけど、絵がめちゃめちゃ上手くなっててびっくりした
トーンワークがすごい。デザイン畑の人だからその辺のバランス感覚に長けてるのかな
そう言った意味で三枝先生はヒロインとして滅茶苦茶エロくてびっくりした
こんな艶っぽい女性も描けるんだなって嬉しくなったわ
>マトモな女キャラがいないし
???
SFって話が固くなりがちだし、その固い部分をひけらかしてるように見える人もいるんでしょ
その固さがたまらんって人もいるし 鼻につく人もいるし
それぞれなんじゃない
まあ天才だの何だの持て囃されてれば妬まれたりもするし
それが同人女なら2chでねちねちと叩いたりもするのだろう
絵すごい上手くなってるよね
三枝先生の膿を取るコマの顔のアップとか本当に美人だと思った
絵は昔の方が素で描いてる風で好きだな
最近のはいい意味でも悪い意味でもあざとい感じ
ホモ同人なんか読んだことないから腐とか分かんないしこの人の作品読んでそこに目が行くとか調教されすぎだろ
>>865 この人のSFはファンタジー寄り、日常のスコシフシギ系のSFだから固くはないよ。
舞台からしてSFっぽくなったパンドラだと、逆にアラが目立っちゃった感じで
色々気になった。
ハードSF好きな人だと割りと共通な見解なんじゃないかな。
(とりあえず自分の周辺の数人ではそうだった)
ホモ同人読んでなくても他の創作やイラストに詳しいと感じたりする事もあるよ
つかもういい加減人それぞれって事でよくない?どっちがおかしいとも思わないんだけど
>>871 ホモ同人と他のホモ創作は分けて考えるのか
すげえな
やっぱ読む側にも色々いるんだな
>>872 ごめん言葉足らずだった。あらゆる二次創作って意味
クリエイティブ系の仕事だから色々目を通してて(BLは寧ろ苦手なのでチラ見だけw)自然と一目で腐っぽい絵柄だなーとか思う事がある
自分もそうだが多分絵を生業にしてる人はなんとなく判る人が多いんじゃないかな
BLを熱心に読んでない人間でもそう思う人はいるんだっつー事が言いたかった。別にそれだけ
今思ったけど「ひみつ」てすごくエロい話だよな
あのあと教え子とにゃんにゃんするんだろ はー
あれはやっぱりそういうことなんだろうな…
教師爆発しろ
個人的には、あれくらいの掌編くらいの作品がもっと読みたい
SF設定は人間の距離感とか空気を描くための象徴的な道具立てなんだよね。
>>868 昔のは高野文子の絵柄丸パクリって感じだったけど
最近は高野文子の影響からちょっと抜け出しつつあるよ
絵柄よりも演出技法に高野文子の影響を強く感じたなあ
新刊でいうと25時のバカンスの28〜29ページなんかいかにも高野文子
高野文子って誰
漫画家だよ
サイトにのせてたやつ復活しないの?
鉱物の話と海岸で女の子拾う話大好き
他にもあったっけ?
883 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/11/20(日) 19:52:14.00 ID:BX+jwF2L0
高野文子を読んだ事がない自分にとっては古い映画の印象が強かった
「あれここで終わっちゃうの」みたいな
25時のバカンスとかモロにそうだった
「こんな話が作りたい」よりは「こんなシーンを作りたい」という方が強い作家さんなのかなと思う
「棒がいっぽん」だけは読んでおくべき
あと興味があれば雑誌ユリイカの高野文子特集
棒がいっぽんに収録されてる奥村さんのお茄子は市川春子好きなら楽しめるかもね
つつじとパパは追い詰められてリセットを選んだのかもな。どの話も穏やかな外面の内側にぎりぎり追い詰められた選択がある気がするよ。
NHKの爆問学問の新シリーズの1回目
「UNSOLVED 地球外生命の姿とは?」ってヤツで
地球の概念に囚われない地球外生命体の話やってたんだけど
エンケラドゥスが出てきてテンション上がったw
「パンドラにて」の宇宙に漂ってる生命体が
ありえない事じゃないって思えて楽しかった
25時は吾妻ひでおっぽい
この人自分の見た夢のまんまそれをネタにして描いてるんじゃないかと考えたら
話の筋から背景から何から殆ど納得できた。
そんなつげ義春じゃあるまいし…
ニュートンとか読んで思いついてそうだと思った
知識としてなんとなく知ってる情報をもとに描いてるとは思えない
ガッツリ調べてそこから綺麗な単語を耽美なモチーフに置き換えてる気がする
ニュートン枕に夢の欠片をネームにしてる・・・・・・というのもSF的で胸熱
市川作品はドコをどう読んでも着想までは想像出来ないってのが素敵だなあ
バカンスP50「きくちゃん おきくちゃん?」「いや そこは」が意味不明でございます
>>893 菊池君がメイクに時間がかかると言われたので
甲太郎は「菊池君はまさか乙女系の人なのか?」と言うことを
聞こうとしたが、乙女さんに
「いや、そこらへんは深海より深い…複雑なとこなので触れないでやって」
との意味で気を遣ったというような事ではないでしょうか
>>894 ああ!謝々
世界は生命の多様性に満ちてますね
ほうほう
>>895が翻訳の厳しい古典ロシア文学みたいで良い味だしてる
最近、読んでファンになった新参だけど
この人の作品の読者層ってどれくらい?
30代男性あたりかな?
個人的には20代女性と見てる
市川自身に最も近似しているのは「25時〜」の乙女さんだよ、俺の脳内では
セクシャリティもきっと幅広い
>>901 お姉さん的なイメージはあるね
自画像見ると地味っぽいけど
>>898 結構広いんじゃないだろうか。
私が虫と歌読んだのはギリギリ20代女性だったけど、今は30代女性になってしまったw
高野文子がどうこう言ってる世代の下限が自分くらいなんじゃないかと勝手に思ってる。
自画像は質素な眼鏡美人って感じだな
太ってるんでしょ?
やや太めの小柄な可愛い眼鏡っ子と言え
単行本読んだ
藤子世代の高野フォロワーだね
照明のセンスには特別なものを感じた
>>904 同世代発見。
高野文子はピンと来なかったけど、大島弓子にドハマリしたなー
1980年生まれって書いてあるけど遅生まれだから79年生世代か
市川先生の容姿は正直期待しない方がいいぞw夢壊して悪いがお世辞にも美人とは言えぬピザ子さんだった…よ…
キャラ達の体型は憧れなのかなーと思った。だがしかし漫画家は容姿なんて関係ないのだ
えっ俺が会った時はヒナそっくりだったけど
夢が壊れる前に剪定しようず
理想であんな体型描けるなら
凄い執念と才能だなあ
装丁作家だから出版社系のすらっとした文系美人を想像してた
あんなに食べ物をエロく描いてて作者自身がスマートな体型だとちょっと違和感
めっちゃ華奢な人を勝手に想像してたわ・・・
ぽちゃ苦手だからって少しだけ夢壊れた自分自重w
やっぱり漫画家に漫画以外で過度な期待や幻想を抱いてはダry
なにこの流れ…
今までサイン会とかあったっけ?
なんで容姿のことまでわかるの?妄想?
全く作風が違うのにちょいちょい川原泉の名前が出てたのは体型繋がりだったのか
>>918 手塚治虫なんたら賞の式に出て来てあいさつして、一般客も抽選で入れて
そのときプチサイン会みたいなことにもなってたそうだ
前スレに少しレポもある
>>918 前スレより
出てる表現はコレだけ
「ピザ子さん」とハッキリ言ってるのは、ここの
>>911だけだな↓と同じ人かどうか知らんが
468 名前: 名無しんぼ@お腹いっぱい [sage] 投稿日: 2010/05/29(土) 16:44:35 ID:Bij2tb5Z0
話の途中で悪い。手塚治虫文化賞の贈呈式行ってきたよ。
市川さんは普通のもったりした女性で、何だか可愛らしかった。
受賞の際のコメントは確か、
手塚先生の作品は、小学生の時にユニコを初めて見て、輝いた不安みたいなものを感じて衝撃だった。
手塚治虫の作品を読んだ方は、同じような衝撃を受けたんじゃないかと思う。
その時のような気持ちを、いただいた像を見る度に感じてがんばりたいと思う。
という感じで話していたよ。
その他、選考員の方々が、審査のとき、この新生賞は二作品まで絞って、
最終的には虫と歌に票が集まった、とおっしゃっていた。
通して、大賞のへうげものにしろ、短編賞のテルマエ・ロマエにしろ、
審査員や主催の手塚眞さんを含めた手塚家の方々に大事にされているなあ、という印象を受けた。
とてもいい式だったと思う。
トークイベントで作家の荒俣さんがやたらおっぱいって言ってて面白かった。
あと結構サインを求めている人がいた。
チビデブ女とか個人的には一番嫌いなタイプだが
市川春子がそれでも別にどうでもいい
まあ、漫画さえ良ければ誰が書いてようと関係ないな
作家なんて才能が愛されてんだから見た目なんかどうでも良いだろ
作品以外から何か受信する訳でもないし
かわいい女の子や爽やかなイケメンを
臭そうなおっさんやブサイクなおばさんが
描いてるの想像したら萎えるだろ!
みたいな感じなんでない
まあ漫画家はよっぽど売れるか自信が無い限り
顔出しとかパーソナリティーは出さない方がいいよね
ツイッターとかで評判落としまくってる漫画家とかみると
作家の人間性と作品は関係ない!と理屈では思ってても
やっぱ影響あるわ…
パンドラにての見開きのダンスシーンなんだが、一番手前のペアだけ別人のような絵のタッチですごく気になる
もともとこういう絵を描く人なんだろうか
前景の人間だけ表情つけたら視線がそこに来て印象が強くなるからね。デザイナーだよな。
三枝先生ではその絵柄に近い気がしたよ
ロロがナナを追いかけて宇宙に飛び出す場面で、
ロロをつかまえるためにわらわらと群がってた人達が全員同じ髪型だったのが気持ち悪く感じた。
なにあれ、クローンとか?
930 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/08(木) 20:28:26.48 ID:PEL+fJwU0
監視員みたいな人たちの格好が統一されてるってだけじゃないの?
あんなずいぶんと進んだと思われる世界の中で、クローン=気持ち悪いなのもどうかと思うけど
SF的な設定がしっかりしてるから、色々読み解きたくなっちゃうんだよね。
虫兄は自分のDNA混ぜて作ってるでしょ。背格好や、目の悪さとか。
クアドラは明日には新しい仕事につかされるって言ってるけど
ナオ兄の発言だとロロとして卒業することを予想して
あのメッセージ入れたんじゃないのか?
どういう解釈すりゃいいんだ??
クアドラは兄の真意を知らなかっただけ
目が悪いのは寿命が近いのを匂わしてるだけと思うけど
この○○がすごい!関連のランキングは
基本的に信用してないからどうでもいい
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初めてAA作ってみた
拙くてすみません
途中で放棄した
>>936 ランキングとは関係ないんじゃないかなあ。好きな漫画とコメントが載ってるような感じだからあとで読んでくる
アンケに答えてるから今回ランキングに入らなかったのかと思ったけどそういうわけでもないのか
9月発売だから票が集まらなかったのかなあ…九井諒子と田中相は入ってるのに…
アンケのとこ以外は不自然なほど名前が出てなかったね…。
マンガのアンケートなんて相手が変わりゃ全然違って当然と思うよ 載ってなくても他に面白いのあるよね
>>935 これ以上この本に権威与えたくないからスルーします
本当に漫画界に悪影響与えてると最近思い始めた
>>943 あなたひとりがどうこうしたってなにもかわらんでしょ
もしくは25バカンって虫と歌ほど評価されなかったのかなー
以前は好きだったけど今は別にって友人が周りに何人かいる…
ワンパターンで飽きたとか、腐女子っぽいとか、月と葬式や三枝先生で冷めたとか
まあ気持ちが分からなくもないけど…それでも気になるから今後も読むけど
まあどうでもいい
他人は他人、自分は自分でいいじゃないか
自分は月の葬式と三枝が好きなんで
これからも応援するよ
今後も良質な短編を期待
自分は三枝先生は苦手だが
月もバカンスもパンドラも大好きなので
基本的にはこの作家の源流の何かが好きなんだろうなと思う
短編コンスタントに出して、たまにバカンスみたいな中篇を
やってくれたらいいなーと思う
何か自分、タイトルおかしかった…何だよ「25バカン」「月と葬式」って
そうだね、自分は自分だ。皆、好きな作品それぞれだね
自分は、ヴァイオライトと三枝先生と星の恋人が好きです
ヴァイオは最後の余韻がたまらない。三枝先生は市川先生にしては珍しく純粋に男女を描いてた気がして、しかも妙に爽やか。星は純粋に好み
ヴァイオライト≧25時のバカンス=虫と歌 って感じかなぁ。
今回のはさすがに一冊目よりはインパクト弱くなったかな
ただ、駄作って訳じゃないしこれくらいのテンションで書き続けて欲しい
三枝先生読んで思ったけどこの人はたぶんページ数少ないと
持ち味生かせないタイプだと思う
953 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/12/16(金) 01:49:02.53 ID:I9YVD32MI
「25時のバカンス」は「浦島太郎」が下敷きになってませんか?
乙女→乙姫(それで貝たちが姫って呼んでる) 甲太郎→浦島太郎
貝たちが海に帰るとき容れ物に入ったまま→亀の甲羅をイメージしてる?
p83で甲太郎「ナチュラルにじいさんになっちまう」
25時のバカンス→24時間からずれた時間→浦島太郎が竜宮城で過ごす現実とずれた時間
海面が上昇することで、保養所が竜宮城に?
おおーそれっぽい
月の葬式グロすぎだろ
連コラ思い出して軽くトラウマになったorz
貝殻の話は流石の発想力だったね
この人の漫画は映像化したらすごく綺麗だろうし、どっかアニメ化してくれないかな
新海さんとか合いそう
新海は嫌だな
自分も新海と市川が感性近いとはとても思えない
つパヤオ
パヤオはパヤオでグロくなりそうだw
>>953 なるほどー。ネーミングとか正解っぽいな
人魚姫意識してるのかなくらいしか思ってなかった
新海とかだとこの人独特のファンタジックさが薄れちゃいそう
綺麗は綺麗だろうけど
原恵一監督はどうか
湯浅政明だろ
ジブリに高野文子に似た作風のアニメ作った人いたよね確か
ジブリに原作持っていかれたら魔女宅やハウルみたいに
まったくの別の作品になったうえに原作者の名前なんて
一文字も出てこなくなるぞ
他はともかく今のジブリなんかに絶対やって欲しくない
ハヤオは天邪鬼的なとこあるから「こういう作品はハヤオさんじゃ無理ですよ」
って言われたら改変しまくりでも意地でもやるみたいなとこあるから
絶対に絶対にヤダ
ジブリじゃ確か高畑も高野文子好きだったはず
でも次作品で最後なんだっけ
ねこじるの監督とかどうだ
あとみんなのうたの月のワルツのアニメーション作った人とか
下手にアニメ化なんてしたら週刊ストーリーランドみたいなものが出来上がりそうで怖いわ。
でもどうしてもっていうなら松尾衡のプレスコでよろ
マイケル・アリアスで
多分二巻合わせて10万部も出てなさそうな弾なのに
それのメディアミックスとかお寒くなるだけだからやめてくれ…
今のペースでひっそりと描いてってくれればいいよ
>>968 ねこぢる草のほうだよね
でも最近竜雄さん枯れ気味だからなぁ
>>972 そうそれですそれ、あのアニメはなんだかとてつもない気持ちのよさだった
ミニシアター系の深夜枠でうまいこと填まったら面白そう
ひとつの話を延々とやるんじゃなくノイタミナの怪みたいなオムニバスとか
>>971 >>二巻合わせて10万部も出てなさそうな
それはないだろー
1巻は初版は少なかったみたいだったけど
それでも新人の短編の読みきり集にしては
初版2万部以上は刷られてたはず
その後、重版が結構かかってるし
2巻もあのプロモーションで本屋のキャンペーン見てたら
初版かなり刷ってるよ
最近コンビニに25時がなぜか入っててびっくりした
>>974 1巻の初版の数字断言するとかずいぶん詳しいっすねw
関係者見てるなら匿名のフリして二巻の初版もゲロってくれてもいいのよ
そんなどうでもいい話にナゼ興味あるのかが不思議だ…
初版の部数、ググったら出て来た覚えが……
このマンガを読め!2位オメ!
>>976 講談社の新人の単行本初版は普通2万なのよ
亀だけど湯浅か磯光雄だな
原恵一はちょっと違う
まんがからアニメーションのイメージが浮かぶ作品もあるけど
市川まんがはどういう動きになるのかイメージが浮かばない
なので市川にアニメ監督やらせてみたい
そこは宇木とmebaeにやってもらえば
>>982 んなググっても出てこないようなこと普通とか言われてもw
虫と歌は1位だったよな。連覇はちょっとアレだから2位にしたニオイがする
読め!は相変わらずのサブカル臭で面子見てるだけでくらくらしてくるな
ビレバンのお香の臭いがしてきそうだ
>>987 虫と歌は鮮烈すぎた
25時はもう市川知ってたから虫と歌程の衝撃はなかった
スレチだけど今年の1位のもやっぱり読んだときおお!ってなったよ
これ誰かに進めたい!みんなこれ知ってる!?って本が大体1位とってる気がする
これヤマシタトモコスレで見つけたんだけどホント?↓
754 :花と名無しさん:2011/12/21(水) 16:01:31.77 ID:???0
>>745 あーわかる
ぶっちゃけ同誌の市川春子も男女が描けないBL同人上がりだと思ってる
まず絵が腐丸出し、女がみんな女体化男って感じで描けてない
きっと根っこでは女が嫌いなんだと思う
ただヤマシタとの決定的な違いは、比べものにならないぐらい深みがある
独自の武器・世界観を築けてる。別に儲ではないが、面白いし評価できる
ヤマシタにはきっと一生無理だと思う
755 :花と名無しさん:2011/12/21(水) 16:07:31.64 ID:???0
やっぱ市川は別名で少女漫画誌で連載もしてたから全然違うな
ヤマシタと違って絵柄も分ける技術もあったし同じ同人あがりでもここまで違うと可哀想w
756 :花と名無しさん:2011/12/21(水) 16:16:09.97 ID:???0
>>755 その別名儀詳しく教えて下さい
ヤマシタスレなんて関係ないわ
BL同人は知らんけど(散々出てきてるからたぶん本当なんだろうけど)
少女誌で連載はウソだよ
てかヤマシタアンチはたいした興味もない他の作家をダシに叩くのやめろよみっともない
あの絵柄で少女漫画やらせてもらえるんだったらスゴいなぁw
それはそれで見てみたい
少女漫画連載って連続掲載の奴じゃね?
それっぽいのみた事有るけど絵柄違うからスルーしてた。
ガセだと思います
ヤマシタって誰だよ
ガセですなあ
1000なら二発屋!!!!
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。