【超えなきゃなんねェ】 原泰久 キングダム 111ヶ国連合 【壁】
_,.-‐---‐''"¨τ三ミ
. _,.-‐-'´^ー<.... ,.._ 、,/'"π丿
_,,.._ ,/`‐、_'´´.._,,./ `ヽ', --'ゞ
,.... _ " ,.-、 リ´ ,/´ [ ニ0ニ ]
_,,.._-'" _,. (´・ω・`) ..,,_ノ-''" .| |
_/´ `ーヽ、ヽ.`ニニ´.λ'´ .{ ただの軍師と思ってるのは お前らの勝手な認識だ
,. '´ '{′ ; ,, ' _゙.`ーv''´ , ' ,| | |
_/〉-._,人,._,.,.'__≠''´ .',│ ,.. ' / 知略と武勇を兼ね備えた化物
,'´ ヽ_,ィ /'"λ `゙ } 、_, .ノ | |
/.'"`ー、ノー-‐へ ,ノ 《 ゙ヽ、.__.. ノ , ', リ それが 李牧
ヽ. 、. 、!_,-'.ー. \ヽ._ - 、._, '",)ノ .| |
ヽ、ヽ,-'"ニ  ̄} .ヾミ゙ヽ_,'"´ /,、_〃 \/
「次スレは
>>950、ネタバレは公式発売日の午前0時まで待機じゃあ!」
前スレ
【イヤン】 原泰久 キングダム 110ばぶっ 【馬関】
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http://toki.2ch.net/test/read.cgi/handygame/1284981593/ 原泰久氏へのインタビュー
http://www.manga-g.co.jp/interview/2009/int09-01.html
ついに会長
>>1に乙―――か
フフ この魏加喜びのあまり鳥肌が立っておりまする…
武の天稟に歳は関係ない。
>>1には乙が見えている!
>>1 ククク、はじめからそのつもりだったようね
>>1乙!
昌平君「蒙毅…」
蒙毅「ハイ」
昌平君「その
>>1に乙を」
蒙毅「ハイ」
>>1 乙。見事なスレ建てだ、このスレが終ったら俺の元に来い。
小物が動き回っているようだが心配するな。
5国だろうが、6国であろうが、全て俺にまかせろ。
13 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 00:15:03.30 ID:s3puUMbFO
ハッハ、しかしネラーとしてありがたい言葉です
最近絵のタッチが崩れているような気がしてならない
掲載順もいいし、煽りコメントがすごいし
ヤンジャントップクラスの人気なのかな
前から疑問に思ってたんだけど
蒙武さんが李白と戦った時の二日目で
李白が蒙武相手に蛇という名前の包囲陣をしいてたけど
あの時なんで李白軍は前日のフウキ軍みたいに四方八方から弓攻撃しなかったの?
包囲してるんだから包囲網の中にいる蒙武軍相手に弓矢うちまくれば
フウキが左軍を壊滅させたように犠牲出さずに勝利できたはずじゃないの
何で李白は馬鹿正直に直接攻撃だけさせてたの?
,.. --‐'"ヽ、
,.∠´,,.. -‐/ヾ_\
,,..-'" _,,..===,`' ,-、゙ヽ.
/, ,.. -‐<__,{ ,(´ `ヽ、
(´ォi ゙r-‐''"´ ̄ { ,/´' , ', ゙i
'ミーぅ∪' ∨ ヽ. リ リ
`ー'′ 人、,.-、..ヽ,∧_∧ どんな超えられない壁でも
/ ,' { r,( ´・ω・) 殴り続ければ必ず砕けるもんなのさ
/' !∨/:`ニニ´/ ̄ヽ つまりは壁は越えるのじゃなく砕いて進めばいいんだよ
i ゙i /`ヽ、_,,. `ヽ´ ヽ
.ハヽ ノ__,.-、 `Y´ `ヽ ', 壁を粉砕せよ!!!!
!. { `,r-{´、 ,..ーヽ ヽ{. ,,..- 、:_ リ
/!ゝ、 ゝ_ヘ‐'_,..-'"ヽ、._/´_,,. _ ゙ヽ_,ハ
/ ハ.(`},、 `ヽ.-‐''',.ハ _ ̄ 、. ヽ、,リ
/', ヽ、゙i、ヽ. },`=彡ヾ、 、. 、 ∨
/ ヽヽ、 } ヽ}゙¨`)ヒニ彡>、 `` 、.ヽィノ
/: ヽ. ヽ. イ /´'''7´ \.ヽ `ヽ、_ノ
日本じゃ、三国時代以外はドマイナーなのに
ここまでの人気が出たのがある意味スゴイな。
会長と渉孟さんのおかげだな
王騎は戦国漫画でも上位の魅力あるキャラに躍り出た
最初はただのキモいホモだったのに
後は騰出してくれよ
なぁ騰出してくれ原先生
>>16 前提に違いが有りすぎだろ。
干央軍は、攻勢を盾で止められ動きを止められて、弓で射ちまくられてた。
対して蒙武軍は、盾を吹き飛ばして、李白軍に斬り込んで行ってた訳で、動きを止められた訳ではない。
また、李白軍前衛は蒙武軍に斬り込まれて、乱戦に近い状況なのに、そこへ弓で攻撃って無茶だろ。
>>21 中盤で李白が陣形を組み替えてからは
全体図で見ても分かるように真ん丸に包囲されてるから
中心に向かって弓撃ちまくれば凄い効果的じゃ?
前日のフウキを参考にしたのか、李白も蒙武軍の逃げ道を一つ空けているくらいだし
中心ってモウゴウちゃんしかいねーじゃんw
描写で見る限り兵が真ん丸に固まってる
>>22 キングダム世界では、大将軍(もしくは武神)に弓は通じないという雰囲気だね。
あのモウブ将軍が率いる兵は、あまりの弩迫力のために趙兵はたじろぎ弓をひくのを忘れたのでは。
(会長は最後射られたけど、あれは中華十弓のギカさんだから根性でできた。一般兵は会長クラスの大将軍は怖くて弓をひけん)
>>987 (前スレ)
>王騎が魏に亡命したレンパに見舞いに行った時睨みあってたけど、軍長達よく四天王と睨み合えたな
>実力的には雲泥の差だろ
軍長達、自分が四天王より劣ると思ってないから、睨み合うくらいはできるのでは。
(特にロクオミさん)
四天王の方も、レンパが祖国(趙王)に裏切られてがっかりしてた時に、見舞いに来てくれた会長様ご一行に手をあげる程ヤボではないし。
実際に戦ったら、軍長はボコられたと思うけど。
対抗できるのは騰くらいかな
>>27 そうだね、騰なら四天王の1〜2名相手でも勝てるかもしれないね
酒宴で、リンボウさんが四天王筆頭の怪脂肪に「はて、豚語は何を言っているのか分からん」
とか言って タコ殴りにされていたりして。
四天王って優秀だけど一騎打ちで強いのは輪虎体脂肪の二人だろ。
十弓は弓以外の武勇はそこまでありそうにないし、玄峰は武力ゼロだし。
戦場でならともかく、あの場で戦えば会長チームの圧勝だろ。輪虎体脂肪は騰が一人でも相手に出来るだろうから。
>>26 能力値だけならさほど四天王と軍長達に大きな差はないし、何よりチートの騰さんいるからな。
戦になれば騰さんだけで四天王は抑えられんだろうが、あの場で乱戦なって斬り合えば、廉頗以外まとめて全員騰さんに殺されるだろ。
玄峰に嫌味やら何やら言われまくって反論できず、かといって年寄りを殴りつける訳にもいかず、
楽しいはずの宴席で涙目でプルプル震える録嗚未さんの姿が想像できる
隆国(mobさんに勧誘される)>干央(粋なはからいができる)
>録嗚未(キレて暴走する)>鱗坊(豚にビビる)>同金(地味)
ぐらいの実力?
>>29 >>30 そりゃ無理
カイシボウの破壊力はレンパに匹敵するという設定があるから
単純に考えれば「武勇では王騎に見劣りしない」とされる騰と五分
だからリンコを他の軍長が何人で抑えられるか、
近くにやたらと一杯いたカイシボウ兵がどれだけの戦力になるか、で
あの場の切り合いの結果はわかれるはず
武勇、じゃなかった
実力、だった
騰のこれが果たして将軍としての能力を示しているのか
武勇を示しているのかは今の所謎
単純に武だけなら、
録嗚未(数値上は介子坊と互角)>鱗坊(渉孟に押されるも打ち合える)=干央≧隆国=同金(存在感なし)
てなイメージだけどな。
>>34 だからそりゃ合戦の時の話だろ。
こっちはあの場で斬り合いやったらの話してるんだが。
横槍入ったとはいえ信程度に討たれる輪虎と、蒙恬如きに相討ちに持ち込めると値踏みされた介子坊、単純な武という点では騰には遠く及ばんわ。
38 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 04:10:28.94 ID:Ya8sG45k0
おまいら軍長舐めすぎ
雑魚兵を超正規軍と五分にしたのは軍長とモブのおかげ
オウキが凄いというのもあるが
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 04:15:21.19 ID:rWdpyARu0
まぁ対趙戦で一人も死んでないもんな>軍長
かたや趙はフウキ、ショウモウ、趙荘と三人も死んでるし
41 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 06:36:12.49 ID:JE14dSBcO
……が多い漫画だな
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 07:35:51.52 ID:IPozSM+tO
この時代の秦と六国って、アメリカとEUや中国とASEANみたいな関係?
>>40 李牧が秦に来た時にちゃんと揃って生きてたべよ
録嗚未は数値だけなら信より上だから(90だっけ?)
軍長の中では一番強いはず
5ヶ国連合だけど戦うのは楚趙メインだろ
他の国は兵と物資を送れ
騰を除けば一番信頼されてるのが録小見だと思う
干央は軍長最弱だけど信と絡むから出番が多いだけじゃね
>>17 壁さんは稀にみるいい人キャラなんだから許してやれよ・・・
しかし5ヶ国連合の話もったいつけるね李牧…信稜君のまるパクリなのに
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 09:43:56.98 ID:mNQe8sZpO
騰がいきなりファルファルしだした時とか、腹を貫かれた王騎を逃がす為に突入した時とか、我武神の一撃を受け止め武神を睨み付けた顔とかカッコいいよな騰は
あんな化け物が副将とか相手からしたらやだわ…
しかも情報ほとんどなしだからな
完全ノーマークだったやつがいきなりファルファルしながら本陣まで突破してきたら
そりゃ趙荘さんじゃなくても焦るわ
ちょうそうさんっておうほんさんに似てるよね
>>49 これは史実を一切知らなかったほうがwktkできたよなあ
まーたこいつ(reebok)は何を考えてんねん、みたいな感じで
ノーマークの奴にあのファルファルやられたらそりゃびびるよ
ファルファルマジで凄い
しかも無表情なのが怖い
そんな無表情なキャラがほんの少しだけ見せた怒りの表情がさらに怖さを際立たせる
会長との最後のやり取りで、血が出るほど手を握り締めていたのが印象的だった
ボロ雑巾みたいになった
趙荘さんの副官っぽい人のキレっぷりが
あのファルファルの理不尽さを物語ってるな
ここまで大物ぶっておいて5ヵ国とも負けるんだから恥ずかしいったらないな
浜名湖ファルファル
ファルさんも最初はネタキャラだったのにな。
会長とのコントすきだったな。
>>45 あの数値信用できないよ。破壊力だけなら廉頗に匹敵する、つまり王騎にも匹敵するという介脂肪が録鳴未と同等とかあるわけない。
録鳴未はそこまでの武力は示してない。
信用がどうとか以前に、そもそもお遊びパラメータなんだからムキになるなよ
漫画なんだからいきなり鬼竜さん化もありえる訳で
録鳴未さん、会長が逝った知らせを聞いて激怒してマンゴク軍に突撃、
マンゴクが撤退しなければならない程の損害を与えたらしいから、
本気で怒ったらそこそこ強いのでは。
介脂肪=激怒録鳴未ぐらいはあるんじゃないかな
平均軍長でも豚を止められるぐらいは強いし
66 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 12:02:04.13 ID:zN1a4HCT0
>この時代の秦と六国って、アメリカとEUや中国とASEANみたいな関係?
強いて言えばアメリカと西欧世界+ロシアが延々と戦争してるような関係・・・のはず。
韓魏趙(三晋)=伊仏独墺で斉が英あたり
楚がロシアで秦がアメリカ
廉頗四天王>王騎軍長=趙の将軍>土門さんとかの凡将
こんなイメージだな
それにしても、今みても王騎が死ぬ所は名シーンだよなぁ
騰の血だらけの拝手
廻りの側近の涙
飛信隊の涙
信への贈矛
王騎の死に様
どれをとっても素晴らしかった
あのシーンは色んな意味で迫力が読み手に伝わるよね
キョウの敵討ちに失敗した負け犬にしては逃げっぷりもよく、上手くまとめた感じだな
後を追うことを禁じます。
て言うから像が墓場に逝くみたいにどっか行くのかな?とオモタよね。
長々と喋ってる間にうっかり息絶えた、みたいな?
それより廉頗て白起とかに『あの老人』て言われるほどの歳じゃんw
春申君もその頃活躍した人で『春申君老いたり』て言われる頃合いなのに若造顔でどうまとめるんだろ。
>>71 >後を追うことを禁じます。
>て言うから像が墓場に逝くみたいにどっか行くのかな?とオモタよね。
それはないわ
たぶんお前だけだぞ
あぁ、モブさんのゴメンナサイもあったねw
やっぱあれはめちゃくちゃいいシーンってこったねw
>>68 自分の中ではもう王騎は殿堂入りしてるわ。完全に別格キャラ。
王騎がいなかったらこの漫画は読んでなかったし、この時代の中国史に興味を持つこともなかった。
それくらい魅力的なキャラだった。(見た目は完全にアレなのにな)
前に誰かが言っていたが
『キングダムの人気の半分は王騎』
っていうのも、過言ではなかったと思う。
77 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 13:04:28.70 ID:zN1a4HCT0
>>71 殉死しかねないように思ってしまいましたよね。
王騎軍って私兵だし。
>>44 そうかすまなかった。万極のあれ致命傷じゃなかったんだなよかった。
79 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 13:19:13.98 ID:c4UJumJV0
>>71 「老いたり」ってのは後世の史家に言われてるだけ。
「最初はカッコ良く大活躍した春申君が、なぜ最後は究極のダサ坊に成り下がってしまったのか?」
という普遍的な疑問に、
「年取って衰えたんだろうな」
と予測しているに過ぎない。
逆に言えば、同時代を生きている人間は、春申君の衰えを察知できなかった。
外見上はいつまでも若々しく元気な人だったかも知れないよ。
残りの半分は呂不韋だね。
キングダム不評の半分は学習出来ない馬鹿主人公
残りの半分は最初から分かってましたの李牧
俺は李牧好きだけどな。
本当にそんなに嫌われてるのか?
知りたいからぜひ人気投票して欲しい・・
朝からフリーズしたり回線落ちしまくるからおかしいと思ったら
PS3本体がクソ熱くなってた
これが原因かわからんがPS3にも厚さ対策がいるな(´・ω・`)
ええ誤爆です
85 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 14:27:01.35 ID:c4UJumJV0
>>82 歴史モノは作者の精神衛生のためにも人気投票しない方がいい。
いくら人気あっても殺さない訳にはいかないし、失敗させない訳にもいかない。
逆に全く人気なくても活躍させないといけない。
歴史は結果論。未完成作品の人気投票は過程論。
>>68 死に様はかっこよかったけど、ホウケンへのトドメを止めたのがなー。
援軍が来たならなおのことあそこでホウケン殺さんといかんし。
不自然すぎた。
>>71 「後を追う」ってのは殉死のことだって誰でもわかると思う。
不自然と言ってもそれが史実バリアーだから致し方あるめぇよ。
話の流れぶった切って悪いんだけど、読み切り見たいが為に総集編買う価値ある?
単行本は全部持ってる
あるよ
スレの住人は、一人三十殺持ってるくらいだしな。
>>88 キングダムファンなら買うべきだよ
ガチムチ李牧が見れるよ あとあんま変わらないカイネ、人情味溢れたモブさん、クールとは程遠い楚子、タンワ様のご先祖、可愛い政、テン、気持ち悪い李信がもれなく見れるよ
貂は間違いなく将来巨乳になる
成長期に毎日揉まれてたら確実に成長する!
>>87 うん、ホウケンが死なないのは仕方ないけど、そこを不自然じゃないやり方にして欲しかったってこと。
当時のスレでも大分言われてたと思う。あれじゃ王騎が間抜けにしか見えない。
>>59 数年前に観覧車新しくしたよな!って誰が知ってんだよパルパルなんてw
化物って表現は現代っぽく更に中二くさいからやめてほしいな。
英雄とか神算鬼謀とか古代っぽい褒め方をすべきだ。
結局腕っ節頼りのところも含め少年ジャンプの方が相応しくなってる。
>>95 王騎を強く見せたかわりに王騎がアホに見えたなw
まあトドメの瞬間に大軍の気配に一瞬気を取られて
ホウケンがその隙になんとか防いで九死に一生を得る
ってぐらいで良かった気はするな
日焼けじゃあ!
>>37 だから無理だって
リンコは前日から袋にされてなお生き延びた実績があるし、
本来なら信が当分動けないほどの傷を与えてた
信が勝てたのも横槍が入った僥倖によるもの
カイシボウの場合も無理ありすぎ
モウテンは実力で勝ち目ないから、相打ちに持ち込むしか手が無い、という意味で
「よくて相打ち」と言ってるわけで、普通なら瞬殺が関の山ってところ
実際にカイシボウはカンキ軍を一瞬で半壊させるわ、最後に出てきたときも
誰もとめられなかった程の武勇を見せ付けてる
正直、描写で見る限り(後になればなるほど描写派手になるのは漫画の常とはいえ)
正面からなら騰でも勝てるかどうか怪しすぎる
最後の行はねーよw
>>65 何気に軍長達はショウモウさんにはいいようにやられてる
解説でも軍長vsショウモウさんでは、
ショウモウ軍が終始優勢だった事が書かれてるし
特に兵の減りが半端ない
リンボウも「ショウモウは危険だ、倒すどころか身を守るだけで精一杯だった。
奴の武勇はそこが知れぬ。」とか言ってるくらいで
軍長でショウモウさんの相手をするのは厳しいんだと思う
そして王騎とショウモウの差を見る限り、王騎に匹敵するとされるレンパに匹敵するカイシボウと
他の軍長達の差が凄まじくある事を示してるはず
>>102 いや、単純な描写で見る限りカイシボウの破壊力は文字通り規格外
後から登場のほうが派手になるのは漫画の常とはいえ、
カイシボウが斧槍を一振りすれば一瞬で大量の兵が細切れと化すんだから、
描写上では騰より破壊力が明らかに上のように見える
破壊力と強さは別物じゃねーか
さらっと話すり替えてんじゃねーよw
じゃあカイシボウのパワーはホウケン以上という事で
>>105 いや、「敵を破壊する力」とゲンポウ爺さんは言ってるし
明らかに描写で見る限り強さと見ていいはず
>>106 王騎よりホウケンのほうがパワーは上と、ホウケン自身が認めてるから
それはないと思う
>>107 え?騰はホウケンの攻撃を受けられることが確定してるけど
カイシボウを正面から止められるかは怪しいんだろ?
さすが長文君は格が違ったわw
それが真実だよ、お前の中ではなw
ファルさんは賢そうだから包茎・連覇・脂肪あたりに対しては
下手にファルファルせず専ら受けに徹して機を待つ戦い方をするイメージ
>>108 一瞬なら止められるかもしれんけど、何度も続けばどうなるか、って事
しかもホウケンの攻撃とめたのって王騎をきるつもりでいったホウケンの
横槍に入っただけやん
>>101 介子坊が壊滅させた桓騎軍、あれ桓騎は別行動してたから桓騎が率いてたわけじゃないだろ。
指揮官の居ない軍なんて只の烏合の衆だろ。
しかもあれは囮っぽかったしな。
脳筋露呈しただけ。
あと最後の場面、介子坊を止めれた奴はいなかったって…
既に廉頗によってあの場にいた連中みんな満身創痍やん。
あんなボロボロ状態の連中蹴散らすくらい誰でも出来らぁ。
輪虎に関しては、もうどんなに言い訳したって信に討ち取られている時点で騰には勝てんって。
仮に騰なら信程度一合も斬り結ぶ間も与えずに、ファルって終わりと思うが。
>>112 囮も何もカンキは副将っぽいのをおいて足止めするつもりが
3万の軍勢が4千くらいになるまでぼこぼこにやられてる
どうみても武勇ではカイシボウの力はカンキの目算を大きく超えてた
それはモウテンの台詞でも明らか
普通に無傷の兵もいたし、「相手は大した数ではない」といって一気に襲い掛かっても
ひねられまくってる
大軍いても一方的にやられまくり
それは願望だって
リンコは王騎に傷を負わせて生き延びられるほどの猛者
騰がどんなに強くても王騎以上はありえない
リンコが主人公補正で討ち取られたことを考えれば
騰が信と戦えば主人公補正でいい勝負になって、
物語の都合があえば騰が殺されるだけ
時期的には夏厨君か、久々に大暴れだな
てめえの願望はメモ帳にのみ書き殴ってろよ低能
まあ何にせよこの技術学びてええええ極めてええええええと
あそこまで強く思ったのはガンカタ以来>ファルり
でも、騰はまだ強さの底は見せちゃいねぇよ?
話変わるが、今週の一話だけで武に関しては李牧の底が見えた気がする。
119 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 20:11:29.76 ID:2U2HyUwHO
キングダム16巻で、王騎が死んだ時の各国の反応で、燕のコマに出ている将軍は劇辛さん?
皆死亡にしろ廉頗にしろ李牧にしろホウケンより強いと言われそうな奴らをほっといて最強を名乗るホウケンがコスい。
>>114 騰が王騎以上にはなりえないのも信が横槍のお陰で輪虎に勝てたのも同意だが、だからと言って輪虎>騰にはならんだろ。
騰は王騎の評価と、負傷してたとはいえホウケンの一撃を普通に防いだ(なんとかギリギリ防いだって感じじゃない)わけだから、王騎に近い実力があると見るべきじゃん。
輪虎は確かに実力では信以上だけど、少なくとも信が善戦出来るレベルではある。二戦目以降は手加減した様子もない。
どう考えても輪虎が騰に勝てるわけないと思うが。
ある種の腹黒さが透けて見えるのでここまでの話に全面同意できない
>>92 いっしょにKATATEでファルファルしよっか////
>>119 そうでしょ
11巻の「王騎出陣」シーンの後の列国の反応のとこにもいる
李牧さん強いな
てっきりイカサマ勝負をしかけるのかと思ってた
まだ底見せてないのに
王奇以上はあり得ないって
何言っちゃってるの?
十分あり得るだろ
今回李朴が武をひけらかす意味が全く分からんな
脳ある鷹は爪を隠すと思ってたが・・・
いざとなった時に、武を見せれば良かったんじゃね?
さておき、昌平君も武を発揮するんだろうか・・・
そしたらモブさん、引き立て役になるんだろうな
意味はあった
原が李牧をかっこよく見せたかったんだ
作者のオナニーか・・・
場を弁えてほしかったな
>>127 いざという時まで隠しておく方がカッコイイのにな
隠しておくつったって、隠れてなくね?
秦訪問時に武の匂い云々ってやってるし、総集編読み切りでもわかるしな
>>131 周りが雰囲気から感じるのと本人が積極的に見せるのは違うと思う。信にニセ情報掴ませたわけでもないし、李牧にとってはあそこで信と戦う必要性皆無じゃん。
それに単行本に収録されてるならともかく、総集編にしか入ってない話を前提にするわけにはいかんだろ、読んでない人も沢山いるだろうし。
読み切りの李牧と同じ設定かどうかも分からんし。
隠しておけば智謀のみ(それもホウケン頼み)と軽く見てもらえるのにー
>>130 隠しておいてどうする?
此度の強さ議論に横から参入させる...!?
偽情報は掴ませてるだろ
楚趙同盟っていう
その裏に何かあるかもって勘付かれたのは失態と見るか、信たちが鋭かったと見るべきか……
それだけに『冗談ですよ』『同盟の情報掴んだから戦わないで帰るぜ』
ってやり取りをやってほしかった
レンパ>李牧と李牧自身が認めてはいるが
それでも王騎以上(もしくは同等)の知力と
信を軽くあしらう程度の武力(数値で言えば90〜95ぐらい?)は持っている
相当だろ
だけど、「李牧は呉慶をスケールアップしたような感じ」とまとめちゃうと
なんだか案外大した事が無さそうに思えてくるから不思議
王騎以上の知力は微妙だな、同等ってのも微妙
結果論で勝ったから上っつーには前提があまりにも違いすぎる
李牧のはただの後出しジャンケンでしかも武神付き
秦はそもそも趙が攻めて来るとは考えてなくて、王騎はその尻拭い
完全に後手の状態から正規兵でなく農民兵の軍団だから、最初から戦力差が違いすぎる
社会人になると休みあまり無いから感覚ないけど、
レスを読んでると夏休みシーズンに入ったんだなって実感できるわ。
戦場に着く前勝敗を決めておくという戦略面では明らかに李牧が上だろ。
まあ、戦場に行く事すらなく城を奪ったリョフイは更に上だがな。
武力に関して体脂肪は過大評価されてるなあ。
カンキ軍が3万が4千になったって考えてるやつは体脂肪並に脳筋だろ。
カンキ軍は元々小部隊に割ってるって描かれてるし、その後の展開から本陣は時間稼ぎの囮って考えるのが普通だよ。
実際に体脂肪がそんな強くて、カンキが弱かったら廉頗もアッサリ引かないだろ?
141 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 00:07:03.31 ID:DlYkLqeiO
キャラファンや作者嫌いありきのどっちが強い議論、ご都合主義だ論はまだまだ続くよ(^_^)
王騎は立派な大将軍だけどただ一つ気になるのが模擬訓練での負傷者の酷さ。
敵と戦って負傷なら望むところかも知れんが仲間内で片腕無くすほどの訓練は
明らかに引率者の無能を晒してる。
きっと以前から片腕ない人が訓練でそこをちょっと切っただけだったんだよ
片腕をなくすことはハンデじゃない、隻腕というオリジナルなんだよ
何かの漫画で読んだけど、背筋をめちゃくちゃ鍛えれば片腕分のハンデは補えるらしいよ
挟が訓練で片腕無くしても哂ってられるなら唇オカマ巨人許す。
>>140 そこまでいくと王騎vs李牧じゃなく、秦軍首脳vs李牧になるだろ。
それに王騎は趙が攻めてきたから、突発的に寄せ集めの急造軍の大将になっただけだからな。
綿密に王騎を倒す為だけに戦略を練った李牧達とは状況が違う。
>>147 それで合ってるんじゃね?実際的に戦略レベルでの話だったわけだし
情報統制敷いた李牧の援軍を差っ引いても、趙軍と将軍が存在して侵略の準備をしていた。それを把握することもできない情報収集能力の杜撰さ
そんな情報収集能力をアテにして、「率いる者がいないから趙なんか攻めてこねーよ」ってタカをくくってた昌平君と幕僚達が馬鹿だった
さらに言えば趙荘と公孫龍他だけでも十分趙軍は率いられて蹂躙しまくってたわけで
足技主体だから邪魔な両腕自ら切ったわーって人がいる漫画もあったな
ラスボス河了貂フラグきたな
>>137 呉慶さんは会長も認める屈指の知将で武力も相当あるんだから、あれがスケールアップってかなり凄いと思うけどな…
>>140 戦う前に勝負を決められたのは昌平君を始めとする上層部の責任だし、趙が攻めて来ないとタカをくくって韓に深入りしたのも昌平君達のミスじゃん。
会長一人に押し付けるのはどうかと。
アレはどうなんだろうな
「お前こそ、もう行く宛てが無いんだったらオレの所に来いよ」って
のちのちの貂にカイネを誘わせるための伏線としての声掛けだと解釈してるんだけど
>>140 桓騎軍の死者数って1万人くらいじゃなかったっけ?
白亀西ギコギコしてるときにそんなセリフがあった気がしたけど
手元に最新巻が無いからうろ覚えだけど
>>151 呉慶さんは、頭良いのに勘違いしちゃう癖あって
中途半端な武力で打ち合っちゃうのがな。
己を知らないって奴だな
李牧も己に慢心し一騎打ちなんか軽はずみに受けたけど
あれが協会だったらスパンされて終わりでしょ?
なんだかな〜
呉慶が受けたのは侵略者に対してはどうしても引けない思いがあったからで
李牧が受けたのも相手が信だからだろ
>>154 いやそこは
・この戦争で両軍合わせりゃ万の人間が死んでるぜ
・俺の手下もあっちで待ってるぜ
っていう2つの別のセリフだったよ
直接桓騎軍の損害数の話ではなかったはず
そうなのか
>>155 キョウカイ>信
李牧>信
なんだからそんな簡単に決着はつかないと思うがな
キョウカイは雑魚散らしは得意だけど大物食いはまだだし
そもそもキョウカイが相手となったら、李牧はその強さを察して戦わないんじゃないか
きっと玄峰みたいに軍略家の顔を押し出し、武人の顔は伏せて勝負を避けると思うよ
物語的には李牧が武もいけるってのを読み切り未読者にも知らしめるためのものだが
李牧的にはリンコ倒したと聞いて信の力を見たかったってとこかな
>>片腕
演習だからって紅白戦とも限らんし
巻き狩りしてて虎にでもやられたんじゃね?
>>160 戦う前から信の実力を完全に分析した気になって勝てると思ってるのが
軍師としては浅はかすぎるよねって話なんだが
勝てる相手としかやらないにしても、信なんか日増し成長してるのに1年あってなくて
自分は実践から離れてるのに、剣で打ち合って万が一があったら、あほ過ぎるよな。
テンが吹き矢で支援とかしたらどうすんだよ
呉慶と同じ。自分中心に事を構えてるせいで、結果として万の人間が被害にあう
>>161 魅せ方が下手すぎ。
王騎が丘の上でやったように音も気配もなく信の首筋に剣を触れて、
李牧 『返答次第では首が飛びますよ?』
とか遣って欲しかった。
信 『て、てめぇ!』
抜刀で応じるも周りの趙兵は一向に反応せず。李牧の武を信じ指示があるまで動かないよう徹底されてるのだ。
みたいな見せ場が有れば緊張感増す。二人テレテレ歩いて行ってチャラチャラ刀合わせてやっぱ戦わないとか
あり得んし両方小者臭ハンパない。
>>164 でもそれをやられると信は丘から現在まで全く成長してないってことになる
成長してたのにまたそれをやられるなら武力でも李牧>王騎になりかねない
>>164 エラソーに書いてても全然いいと思わんわおまえのアイディアw
だいたい初顔合わせの時より信も成長してるし李牧も見違えたって言ってんだから、いきなり首筋に剣が!とかやられるとさすがに興醒めするわ
>>164 少年ジャンプよろしくハイパーインフレ物語ならそれでいい
まぁ頭良い奴なら喧嘩売らないって話だわな
抜かせるなら必ず殺すなり嵌めるなりしないと意味が無い
>>149 あの人親父と普通に互角って割ととんでもない人だったよね
キョウを娶る事無く生涯を終えた会長はタフのOTONと同じくやはり童貞だったのだろうか…
>>163 吹き矢なんて何も怖くないだろう
明かりない夜の不意討ちで、堅仙如きに避けられてるシロモノだぞw
肺活量が凄いんだろうムタが使うんじゃないんだから、あんなのに当たるのは雑魚だけ
>>121 リンコ>騰にはならなくても、
騰が圧倒的とも考えにくい
ホウケンの一撃止めは上でも書かれてるように
王騎を切るつもりでいったホウケンの横槍に入っただけ
リンコは2戦目の信との戦いのとき、王ホンと信の二人相手に余裕であしらってるし、
信が限界超えてハイパワーを引き出すという、モロに主人公補正のあおりくらって
片手で戦わざるをえなくなってる
はっきりいってあの時くらいの主人公補正かかれば騰だって信相手にいい勝負になるよ
場合によっては騰が殺される
>>171 >(吹き矢)
そうだよな。それにあの時は横にカイネがいたから
テンが吹き矢をかまえたら、さすがに止めるだろ。タイミング悪かったらテンがたたっ切られる。
>>140 カンキは主力を本陣に集結させていたし、
現に副将っぽいのはカンキと一緒に行動していたのが
カイシボウ迎撃の指揮をとってる
明らかに自身の主力を本陣に移動させていた事が伺える
モウテンの言葉からも、その後の戦況解説からもカンキ軍がボコボコに
やられたのは明白
さらに言うと、レンパが「詰んだ」といった後に
カンキの動向を恐れたのは王セン込みでの事
無傷の主力を温存している王センが、建て直しを図る魏軍を背後から襲ってくれば
魏軍は次々と崩され分断され、「そこをカンキが冷酷に刈り取っていくだろう」と
レンパは推測してる
カンキの残兵単独を恐れたわけじゃない
>>126 見苦しすぎ
絶対にありえない
そんなに優れてたら王騎の副官に納まってる事は無い
7大将軍にでもなってたろうよ
リンコは50%も力出せないであろう状態で信と互角だったんだしなぁ
朝っぱらから気持ち悪い奴がいるな
分かりやすい奴だ
体脂肪が強いのは馬鹿正直に正面からぶつかり合った場合のみ。
実際は換気に削られまくりでゲンポウに助けてもらう始末。
しかも2人がかりでも結局出し抜かれ、ゲンポウ討ち死に。
そのまま発見出来ず余裕で総大将討ち取られ、全員雑魚扱い。
体脂肪弱いよ。
いや、弱いというか脳筋。
信に近いな。
>>177 自分が批判されると気持ち悪い、
自分が長々と粘着して自己弁護してたのは気持ち悪くない、
本当にお前はわかりやすい奴だな
昨日から長文のキチガイわいてるけど何かあったの?
>>178 相性が悪かったんだから仕方ない
魏軍の軍師も言ってた様に
戦は大抵正面からの突撃が主力になるんだから
カイシボウは中央においておけば頼もしい事この上ない破壊力
だから「レンパの右腕」といわれ「四天王筆頭」の地位にあるんだろう
毎度思うけど、レンパがカイシボウを中央におかずに左翼においた意味が謎過ぎる
カンキにはリンコあてといたほうがよかったと思うなあ
>>180 騰厨の長文基地外の人が必死になって
論破されると相手を認定して躍起になってるだけ
>>171,173
不測の事態に備えてないって事なんだが
吹き矢が防げるとか、結果論だろうが
軍師がだろう、はずだで動いたらあかんって話なのに
>>183 余裕で対応できるもんに不測も糞もない
あと結果論の意味わかってないだろ
>>183 世の中の事は大抵どんなに精度をあげても「だろう、はずだ」の域をでないと思うぞ
絶対の保証なんてものはまずありえないんだから
学者の定説ですら厳密には「仮説」という領域なわけで(だから新事実が出ると修正される)
>>181 換気にリンコぶつけても殺されるだけで多分意味ないよ。
リンコが減俸以上の頭脳と体脂肪以上の武力があるなら別だけど。
競演の例を見ても分かるように、四天王1人では心許ない。
相手は六将級だし。
むしろリンコ殺してフリーになった換気がいち早く本陣に突っ込んでくる。
>>186 キョウエンは6将のキョウと互角設定
相性があえばいい勝負になるはず
ゲンポウがやられたのは自身の武力が無く、カイシボウがうまくやれなかったのはゲリラ戦との相性が悪かったから
リンコなら武力はカンキに迫られても対応できるはず
少数戦とかにも心が深いようだから、ゲリラ戦とかのトリッキーな戦いにも対応できるはず
多分小部隊同士の潰しあいになって膠着しそうな気がする
>>176 信の、こいつ昨日より強え発言を忘れたか
>>187 競演とキョウが互角設定というのがまず意味不明。
あの2人は戦ったことがあり、2人とも生き残ってるだけ。
別に互角とは言われてない。
まあ競演単独で戦ったなら互角でいいかもしれないけど、
実際は連覇軍対キョウ軍の構図だったんじゃないのか。
あくまで連覇軍とキョウ軍が互角だっただけだろ。
現に競演はオウセンにやられ、体脂肪減俸は換気にやられてるぞ。
相性以前に格が上だろ。
六将級と互角なのは連覇であって、四天王ではない。
190 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 09:32:32.40 ID:Ax5j0yAP0
まぁ確かにキョウエンはレンパに
足止め程度とか言われちゃったしな
あそこはキョウエン軍は数を先の戦で
減らしまくってるからとかの理由にしてほしかったけど。
正直、白起とやりあって生き残れそうな奴が四天王に
一人もいないw
六将と言ってもピンキリだろ
廉頗を苦戦させた姜燕なら摎程度なら互角でも不思議はない
輪虎なんて王騎に一太刀入れてるしな
王翦相手でしかも兵力差がある状態なら足止めにしかならないのは当たり前だし
少なくともピンキリであるように描かれたことはない。
白起が1つ抜きん出てるくらいか。
「摎程度」と言われるような醜態を曝したこともない。
ホウケンに斬られたのはあくまで単純な武力の問題だし。
王騎を差し置いて総大将に選ばれたんだぜ?
ピンキリじゃなかったとしても、そもそも六将は別に天上人じゃないんだよ
所詮は強い一将軍、戦って絶対勝てない相手じゃない、比肩する将軍は同国内でも何人かいるし
王騎死没後は六将級だとか六将に一太刀とか互いに万の犠牲とか、ていのいい物差し代わりになってるしな
六将の何が凄かったか、それは昭王と鋼の忠誠心で繋がり己の裁量で戦争を自由に起こせたから
それが中華に放たれ暴れ回る六匹の龍であり、六将制度たる所以
>>152 おそらく河了貂は飛信隊を追い出されてカイネのとこに行って信と対決する
195 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 10:08:32.12 ID:FFaP0xfvO
昨日から必死に一人で騰を否定してる人は同一人物?その様が面白いから見てるけど、騰厨って何なんだよwww
触るなよ、黙ってNGにしとけ
>>192 キングダム以外の史実とかは知らんが、白起が一つ抜きん出てる描写ってあったっけ?
謄とリンコは謄のがちょっと強いと思うでお終いだな
元々の話も多分謄+軍長一人で四天王二人、軍長三人で四天王二人じゃないかな
ある意味謄は誰よりも底が見えてないキャラだから、ここらへんで議論は限界
>>193 何か話がズレてるが、別に六将には絶対誰も勝てないとかいう話じゃないから。
俺が言ってるのは連覇は六将と互角に戦えるが、四天王単独じゃ無理ってこと。
まあ何か平行線たどりそうだからそろそろ降りるわ。
キングダムに限っては、
白起≧(=かもしれん)王騎=廉頗≧その他六将
くらいで描かれてると思う。
>>192 あれは会長の粋なはからいじゃないの?
白起と王翦と李牧はプロフェッショナルだな
相手の心理を読み切り、常に優位に立ってまともにぶつかるようなことはしない
勝つことだけを念頭に一段高いステージから戦う
王騎や廉頗は一騎討ちに応じたり大将自ら突撃したりムラがありすぎる
それもまた強さに繋がってるんだろうが、その所為で李牧にまんまと敗北した
おっとmobさんの悪口はそこまでだ
会長はすでに巻き込まれてた面もあるからなあ
まあそれも含めてリーボックの策が上回ったのか
>>184 アホだな。余裕で対応できるなんて
やって見ないとわからんだろうが
1年間あってない間に信は四天王の凛呼を撃つまでに成長してるんだぞ?
結果論だろうが。協会クラスの実力だったらどうすんだよ
まさか、オーラで見分けたとか戯けた事言うなよ?
>>185 軍師が大事の前に絶対の保障が無いからこそ
一騎打ちするなと言ってる
カイネの「居場所が無くなったらいつでも私を頼って来い」は
ブーメランフラグでリーボックが死んだらテンちゃん所に行くね☆
って意味なのですか?
李牧様の苗字を名乗れ、うるせぇ男女、あんあん。。あれ?悪くない。
>>204 オーラで見分けられるんじゃね?
信は王騎がでかすぎてわからねえって言ってたし李牧から武の匂い云々とか、殺気だとか雰囲気だとかで諸々で強さを把握してる
豚さんは遠目に現れたホウケンに気づいて反応してる、輪虎は殺気でスタンドまで出してた
ホウケンに至ってはレーダーまで完備してる、現実でだって佇まいとかで大まかに戦力把握くらいできるし
弱者から強者を見た時に差がありすぎると、信や軍長みたいに測れなかったり測り間違いがあるけど
強者から弱者を見た場合ならその限りじゃないよ
>>206 ロリ探知機以外協会の力を見抜いた奴は居なかったぞ
で?
>>205 カイネ対羌カイはやっぱ羌カイネの圧勝だろうか?
変なのが沸いてるなぁ…
>>209 カイネの二刀に対し羌カイは一刀
つまりランカイを一刀と考え、羌カイとランカイで組んでようやくカイネと五分
どーでもいーいですよ
213 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 12:35:06.02 ID:DlYkLqeiO
すげえどうでもいいことにいちいち突っ込んでる
気持ち悪い奴が多いスレですね
よせやい、おだてたって何も出ないぜ
>>207 何で軍師だと一騎打ちしてはいけないの?
軍師は常に最善手を打たなきゃいけない決まりでもあるの?
李牧だって人間なんだから、その時の武運を図りたくて博打うつことだってあるだろ
例え何万人の命を背負っていようと、男にはそういう時があるんだよ
>>172 騰が横槍に入ったのは事実だが、あれは少なくとも王騎を殺すつもりで放ったホウケンの全力の一撃。手加減する理由無いからな。
もちろんあの時のホウケンは負傷してるから本来の力じゃないが、それでもけっこう余裕で止められたことや王騎の「本来私にも見劣りしない」というセリフから、騰は少なくとも王騎にかなり近い力があるのは確実。
輪虎は最終的には信が互角近くに渡り会えてる。
輪虎は片手が使えなくなっても戦力が落ちてないのは信自身が認めてるし、両手使えてた時も化け出した信はかなりいい勝負になっている。
直後の廉頗戦を見れば、信はまだまだ廉頗王騎クラスとはかなりの差があるから、信といい勝負な輪虎と王騎に匹敵する騰にはけっこう差があるよ。
>はっきりいってあの時くらいの主人公補正かかれば騰だって信相手にいい勝負になるよ
>場合によっては騰が殺される
根拠無いだろ。
原も、ちゃんとこういう強さ議論の場を持っているのか…?
もし持ってないとしたら、原は情報戦では…
知るかよ!ボケエ!
原が強さ議論の場を持つとは、どういうことでしょうか
まだ底が見えていない騰は相当強そうに見えるし
かなり強かったけどまだ未熟な信に殺された輪虎はちょっと劣って見えるかな
しょうがないとは思うけどね
強さ議論は小学生がすればいい
俺もしたからw
渉孟さん最強でとっくに結論出てるあるよ
ブヒ
>>215 一騎打ちが最善手ならそうするのもいいと思うけど、基本的に味方の勝利のためのベストな選択を考えて実行するべきじゃね。
>>216 廉頗の『童がァ!!!!』と、びびりホウケンの『やけくそフォン』どっちが破壊力あるんだろう?
信は『童がァ!!!!』は受け止める事ができた(でも受け止めただけで瀕死、王の剣じゃなけりゃ即死)が、騰は横槍とはいえ、ホウケン本気の一撃を無茶な体勢で難なく受け止めた。
ホウケンは手負いだったから、廉頗の一撃のが破壊力はありそうだが、主人公補正入れても騰と同じ芸当が信に出来るだろうか?
まして、信と良い勝負して討ち取られた輪虎に騰と同じ芸当が出来るだろうか?
やっぱりどう考えても輪虎じゃ騰には勝てんよ。
そして補正込みでも信に騰が討たれるとかありえない。
強さの格が違うって。
へぇ、テンと協会じゃなくキョウと楊タンワなのか
どっちも萌えとは程遠い気もするが・・・
この漫画で萌えといったらモブさんだけだ
摎と楊端和ってどっちが強いの?
当然おっぱいの大きいほうが勝つよ
ほォ やはり夏厨君は何を言ってるか理解できぬな
>>215 無意味な一騎打ちをして、勝てる戦を潰したのが呉慶さんでっせ
最悪やん
>>234 勝てはしないだろ
あそこまで迫られた時点では退却しかないし
一騎打ちしないで逃げるのが最善だっただけでヒョウ公の勝ちは動かない
5万の軍に囲まれた4千の軍の突撃なんぞ
一騎打ち避けて何とかなるだろ
実際、今攻められたら一たまりもないって言ってただろ
>>234 ヒョウコウ軍ボロボロだったし、一旦引いて立て直したら普通に勝てたろ。引く手は50もあったらしいし。
というか、だからこそ勝ちを捨ててでも一騎打ちに行くっていう呉慶の凄まじい執念が描かれたわけで。
そのへんは原が悪い
・ホウケンに対して振りかぶった矛をわざわざ止めた王騎
・ゴケイが退いた場合の対応策が現実的になにもない癖に一騎打ちに出たのは意外と言うヒョウコウ
どっちもはっきりとアホに描いてある
廉頗のときは原も成長したのか退却する理由をつけてみた
やたら理屈こねないと納得しない阿呆が増えたってことかとw
何も考えないで読める脳天気な頭が羨ましいです(^q^)
おっとmobさんの悪口はそこまでだ
>>230 誠に残念ではありますが、男性キャラについては後日開催される
「さいもえトーナメント」をお待ち下さい。
副将の癖に己の命優先で超手堅い戦いしかしない王翦。
副将としては最悪だけど、大将としては最高だよな。
絶対無理をせず、危険だと判断すれば迷わず退却。
雷の如き攻め、冷製沈着な判断、築城による強固な守り。
戦は大将首を取ってなんぼだからこそ王翦は非常に戦に強い。
批判が集中した王翦の描写だが、後々の事まで考えた描写
だったとしたら、ああいうキャラにしたのは意外と深いね。
原王翦がヴァカ設定なのはしょうがないけど、白起があの程度と思われるのは心外。
壁を囮にしつつも、命取られる前に助けに行ってるしな
突撃しかしない信の部下になるよりは全然いい
感情的で暴走する将軍よりは完全に駒扱いで使い捨ててくる将軍の方がマシだな
ちょっと教えてもらいたんだけど、総集編ってヤンジャンの大きさなの?万が一に期待して古本屋行こうと思うんだ。
あの登場タイミングは壁を助けるためじゃないだろw 完全に興味ない感じだったし。
そもそも情報戦に強い王翦のことだから中華随一と言われる不死身の壁のこのなんて百も承知。
249 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 22:11:55.07 ID:RbfhLluT0
この漫画のお陰で春秋戦国時代に凄く興味が出たのだけれど、小説でオススメない?
>>243 オウセンは戦に勝つ事が目的じゃなく
自兵を減らさない事が最優先だから目的が異なる。
ゆくゆく自分の国を創る為に、必要な人材を見極めた対処
それで居て、カンキや本体を上回る城を攻略して行くんだから奇才であるわな。
ただ、主人公視点つーか、白老視点だと、迷惑極まる存在だよな
>>247 Yes. ちなみに綴じ方はヤンジャンと違って無線綴じ(週ジャン、ウルジャン、SQなんかの綴じ方)だ。
とりあえず十八史略を読めば中華の大体の流れはわかる
周の滅亡から秦の成立までだから結構ボリュームあるから
これっていうののが無いような
史記は読んでるだろうと思うし、、、。
>>193 亀レス申し訳ないが、ちょっと違うと思う。
>六将の何が凄かったか、それは昭王と鋼の忠誠心で繋がり己の裁量で戦争を自由に起こせたから
王騎が言ってたじゃん、六将制度云々以前に規格外に強い六人の大将軍がいて、そいつらが自由に動けるように制度が出来たに過ぎないって。
順序が逆で、まず超強力な大将軍達がいるのが前提。
だから呂氏陣営から六人選抜して六将にして自由戦争権を与えたところで何の意味もない。騰に言わせれば「実の無いところに制度だけ作っても無駄」
設定上六将は最強の武をもって暴れてて、だからこそ自由戦争権が意味を持った。
対抗出来たのは三大天(と信陵君?)くらいの天上人って解釈で間違ってないと思う。
普通に考えて、やりたい放題やったつけが国力を削ぎ落としたんだよな
白起なんて、趙を滅ぼす寸前で王に停戦結ばされ
逆に攻め時じゃない時に進行命じられて、断って処罰された
実際、ヒョウコウさんやらモブさんに自由に戦争させたら、敵地突っ込んで自滅するよ
先の信の様に
今夜も公遜龍
春申君も入れとけお!老いたな、て言われるまでは。
つか白起をイジメ殺した判所がヌクヌク余生を送ってるのが納得出来ん。
>>253 でも王騎本人が明らかに昔より強いのに自分が相応しくないと言って
六将級として王翦と桓騎を挙げてるから矛盾にも程があるな
騰も王騎級らしいから少なくとも強さだけで秦四将は作れるw
つまり強さ関係ないw
王騎が自分は相応しくないと言ったならそれは忠誠を尽くす相手が居ないって意味だろ。
王翦+桓騎+蒙武+騰+楊端和+蒙恬+王賁−李信=新六将
壁さんも入れて7将にしてあげて!
しかし、李牧も、まさか私の実力を測るために態と誘いに乗って・・・
つーのは間抜けだよな
>>259 王翦
桓騎
騰
剛毛
待機じゃあ
壁
7将ってあと一人いないぞ?
ああ、楚と睨みあってる張唐将軍がいたな
伝説・神格化されてるだけで、実状はさほどでもないんだよ(でも廉頗だけはやばい)
かつて最強だった武将達はそれを上回る強者の出現で敗れ
さらにその強者もまた新たな世代に敗れて果てなく時代は回り続ける
だから乱世は面白い って王騎本人が直々に死に際に言ってるんだから間違いない
当時としてはまさに化物揃いで他に並び立つ者無しな猛将達も、次の世代から見れば強いことは強いが超えられない壁ってわけでもない
数々のスポーツ種目で世界記録が塗り替えられ、王者交代劇が起こるように人間とは進化していくもの
さらに次の世代には項羽という正真正銘のチートが出てくるしw
漫画や小説では後付の台詞や設定の方が有効だからねえ
李信「やっぱりてめぇは化物だ(ヤバい・・・本気出してるのに負ける)」
李牧「まさか私の実力を測るために」
李信「(それだ!)・・・お、おう、こんなところで(ry」
>>260 >しかし、李牧も、まさか私の実力を測るために態と誘いに乗って・・・
>つーのは間抜けだよな
リボク、自分が圧倒的パワーで勝つつもりだったのに、
打ちあってみると戦い有利なのに、信の不気味さを感じ取り、適当な言い訳で逃げたのでは。
臨武君カッコイイ
>>253 >王騎が言ってたじゃん、六将制度云々以前に規格外に強い六人の大将軍がいて、そいつらが自由に動けるように制度が出来たに過ぎないって。
>順序が逆で、まず超強力な大将軍達がいるのが前提。
(モウブ)「ならばこそ、六将制度を復活させ、中華最強の俺をその筆頭にせよ」
↑話を聞いていない。
最近の協会不足に俺の股間が苛立ってるわ
羌カイはひとまず置いといて、羌礼&羌識が飛信隊加入という超展開をですね
269 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 01:42:19.52 ID:r5OYB1TC0
なぜ、半殺しにされた武神さん組んで、後から大兵力を率いて会長を
殺しただけなのに(実質2部隊)
軍師>>>会長みたいな設定になってるの?
>>269 そこまで読んで全体図を描き実行したのが李牧だからでしょ
>>270 そうだよね、戦う前から勝っているって、軍師の理想じゃん。
カイシボウなんてカイシデンとフラウボウを足して2で割ったような名前の奴が強いわけがないぜ
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 04:02:00.87 ID:um9ZQXxfO
>>268 キョウカイはいなくてもロウアイがいるじゃあないか
ロウアイの薄いキングダム本はちょっと見たい
臨武君に掘られたい
単行本読み直して気付いたが
「っし」って色んなキャラがあちこちで使ってるな
原先生のオキニ言葉だったのか
臨武君の髪型が三島平八に見える…
レンパとホウケンってどっち強いんだ?なんかレンパの圧勝な気もするが。
ホウケンに決まってるだろ
連覇なんか相手にもならん
まあ、あの宛てにならない数値を参考にすればな
六将・三大天補正掛かった王騎と廉頗は作中最強だしな
なんかレスの質が落ちた気がする(°°;)
もう夏だって事かしら(。・・)
もうホウケンさんの情報は秦軍全体に知れ渡ってるんだし
ホウケンさん殺しの策も昌平や王翦が練ってるよな
信が剣を交える機会もあるまい
>>281 面白い人や頭のいい人は皆ネタバレスレに移動した
もうここには歴オタしか住んでない
285 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 10:53:09.63 ID:8B4wQ3PJ0
そういえば信がホントに自分の実力だけで倒した相手ってそんなにいないんだよね
左慈、麻鬼、馮忌、輪虎全て油断とかアシストとかがあって勝ってる
まぁ最近馬関倒したけど
朱凶さんのことも忘れないであげてください
ムタもいるべさ
>>285 15〜18ぐらいの年齢でこれらの強敵をアシストがあったとしても倒しているのは凄いだろ
あっでもキョウはそれぐらいで敵の将軍とかバシバシ殺してたんだっけw
ちょっと前まで馬に乗ったことも無い奴隷の子が
レンパ四天王と馬上でやり合うレベルまで達したんだし
そもそもフウキもマキも佐治も万全の状態で
信がボロボロの状態で戦ってるんだから
アシスト言っちゃいかんよな
いや別に否定するわけではなくて、作者が信の成長を丁寧に書いてるなぁと思った
輪虎を根性だなんだで倒してたらそのあとがインフレしまくるじゃん
>>290 まあ、朱凶ムタ左慈あたりは
やられそうになったら謎のパワーが湧いてきて倒すパターンだったけど
最近は地力がついてきてるかもね
292 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 13:42:21.86 ID:8B4wQ3PJ0
>>291 あの時は壁の兄ちゃんの神風特攻があったぜ
てかあの時壁が死んでたら王宮までたどり着けなかったんだよな
せめてもう一人くらいは政の部下入れとくべきだったろ
バジオウについていけばきっと大丈夫だ
294 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 14:22:13.81 ID:diwZWibRO
バシオウは方向音痴で隣の山まで行っちゃうからだめだ
今日4巻まで読んだけど面白いねこの漫画!!!!
>>295 4巻ならその先もっと面白くなるから期待して良いぞ
あとスレはあまり見ない方が楽しいかもしれない
297 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 14:52:59.27 ID:C8xJ5PVL0
どうでもいいけどこの人のおまけ漫画のつまらなさは異常
>>282 ところがどっこい、?煖ヌッコロしに復活した会長でさえ、皆に通達出した内容が『気をつけて』だったことから
無能無関心軍総指令とやらが対策を練ってる可能性はゼロに等しい。
半年で越えると大言吐いた馬鹿女も完璧に忘れてるし。ここは最後の砦、不死身の壁の活躍に期待するしかない。
>>297 追加で貧乳設定オンナの胸の谷間とか描かされたら、そりゃヤル気も無くなるってw
原のやる気の一例:リョフィイィイィイイイィイイ!(ギッシギッシ
300 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 15:42:04.47 ID:97J0nXRiO
シュキマキアタックを食らっていたら、標高さんはやられていたんだろうか
>楚は陳へ逃げた時点で形骸化したといっていい。楚を実質的に滅ぼしたのは、白起であったといえる。
わずか数万の兵力で色々な国を脅かした安武君スゲエ!北から内緒ですっ飛んでくる馬鹿とは大違い。
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 16:01:26.83 ID:adS9MQV00
対?煖戦は、蒙恬の祖父蒙?の敵討ちに信や王賁に付き合うという形で実現するのでは?
史実では、蒙?との戦で受けた流れ矢の傷が元で死亡したことになっているし、会長は信
のことを飛矢とたとえていたから信が?煖に致命傷を与えるのかも。
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 16:09:07.79 ID:97J0nXRiO
蒙豪、鳳煖に殺されちゃうの?
ホウケンこの木の下に死す
の人とは別人?
別人
昌平君?
さわやかな?
>>303 干央「ホウケンよ、あの世から殿の飛矢が届くぞ」
ホウケン「!?」
信「ルアァァァ!」
こうか
>>303 それ「史実」じゃなくて、ここで何度も指摘されている通り全くの創作だから…
李牧はおろか、項翼にすら軽くあしらわれる実力の信じゃ武神はどうしようもないよなー
最低でもキョウカイのタッグ、それでも勝てるかは微妙なところ
キョロが策でハメてある程度弱らせて、タッグでギリ討ち取るのが王道かな
そして一区切りつけた信は、王騎の矛を使い始める
>>309 あのサイト、あれだけ膨大な創作話を掲出しているのに出所がほとんど記載されてないし、
最悪の場合、一般古代史ファンの“脳内妄想”を羅列してるだけかもしれないんだよなw
劇辛の死に様からも明らかなように、原さんも相手にしていないようなレベルの話ですから
男塾の様に民明書房間で語ればOK
どうしてもゲキカラさんって読んでしまう
武将としては甘辛さんだよねぇw
史実の激辛ファンはどう思ったんだろうなw
やられるのは仕方ないにしても、偽物扱いは酷い。
まあ武力が微妙だっただけで、李牧に流石と言われる位の武将ではあったが。
バハッ
待っ
戦争の時オナニーとかの性処理はどうしてたんだろう?
上位武士はやるためだけの女を持参してたんだろうか?
実際はマジで部下がケツ差し出してたのかな?
レイプだろ普通
飛信隊は禁止されてるだろうから悲惨だな
協会や添がいるだろ
従軍慰安婦じゃね?
飛信隊は、みんな良い人補正があるからレイプしない
玉も楽も同じ
レイープするにしても、力攻めでデカイ街を押し切った直後くらいしかチャンスないのでは
交渉の末の開城だと、降伏条件にそのあたりの禁止は入ってくるだろうし
ちゃんと口説き落としたってことにしてやっちまえばいいのかもしれんが
だから飛信隊は協会がケツ差し出してるんだろう
侵攻先に街があるなら街で買える
強行軍ならそんなこと考える余裕なし
中途半端が一番困るな、1ヶ月城攻めとか
(これが戦場の性事情か・・・呑まれるものか、オレが全員分を呑んでやるんだ)
>>319それよりもオナニー後の珍拭きが気になる。音飛亜と呼ばれた一族がお掃除フェラして回ったのかな?音飛亜が転じてネピアになったって民明書房の本に書いてありそうな
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 22:33:53.51 ID:p+QtVe7yO
五ヶ国連合戦ではまたホウケンが出てくるんだろけど一対一の勝負だとヒョウコウさんしか勝てないと思うんだが秦軍では。
ホン坊ちゃまの龍指が炸裂するから安心しろ
去亥さんとか初登場時チンピラ丸出しだったのに
すっかりいいやつになっちゃったな
邦さんがあの歪んだ顔のままなごやかに仲間と談笑するシーンが見たかったです
>>329 前回武神が影武者をたててまでやりあう事を避けたあの方が居るじゃないか。
去亥さん達と同じ第2軍だったのに最初から比較的人当たりが良く、
武神の強さを目の当たりにした後でも部下を助けようとして立ち向かっていった有義さんは惜しい人材だった
>>335 蒙武を総大将に据えるのはやめた方がいい
>>71 おれも「死体は捜すな」って意味だと思ってたんだが
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 23:17:52.77 ID:p+QtVe7yO
モウブは冷や汗かいてたからなあ。
>>337 mobさんも会長に後を託されたからには成長してるって。
・・・多分
>>338 どんな読解力だよ
というか読解力とかいうレベルを超越してるわ
信にも負けず劣らずの頭だ
>>338 俺も死ぬときは一人で、って感じだと思ってたわ
えー
テンプレレベルのありきたりな表現なのにー
低下する読解力
死期を悟った猫じゃねぇんだからよ・・・
昔は偉い人やカリスマが死ぬと後追い自殺する奴が多かったんだよ
始皇帝の墓だって一緒に埋められた人もの凄い数らしいし
そういうのを禁じたんだろ
>>153 しんが滅ぶ的な話をしてたんじゃないのかね。
日本でも追い腹とかあったのになあ
最近の斜め上解釈は理解を超える
348 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 02:48:45.36 ID:qV2Y50EYO
王騎のあのセリフ、後追い自殺するなって事だとおもてたんだが
それでおk
350 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 03:24:08.86 ID:qV2Y50EYO
合ってたのか。これで安心して眠れる
>>341,343-344
お前らは正しい。
ただ、意味も分かって無くても漫画は読めるって事だ
雰囲気だけでも楽しいんだろう
352 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 04:52:58.08 ID:PPQWwuS60
■かませキャラ一覧■
章猛
劇辛
楽乗
噛ませではあるけど3人とも結構好きだなw
354 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 05:31:18.26 ID:plWE1/lCO
>352
鱗坊軍長を忘れるとは何事か
>>352 でも扱いに結構差があるぞ
激辛
李牧「さすがです、激辛将軍」
楽乗
廉頗「うぬの戦、なかなか良かったぞ」
消耗
鱗妨「やはり豚語は何を言っているかわからんな」
原は李牧の死に様どうするんだろね
歴史通りに謀略なのか最後は信にやらせるのか
謀殺と見せかけて生存
最後の斉戦で現れてラスボスをやります
358 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 08:42:39.97 ID:4qoS0CKJ0
王の誤解をとくため一時身を隠そうとするが信に追撃されて死亡。
秦軍本営は、敵にやられるより味方に粛清された方が趙軍を揺さぶれると判断して史実の形に情報操作するのでは?
豚は本気で三大天になる気まんまんだったところが可愛い
会長とファルさんにネタにされるところもむしろイメージアップ
旧三大天が凄すぎただけで、楽乗、豚、公孫龍でも担えるんじゃね?
軍率いれないほぼ無名の武神と大天旗だけで士気はめっちゃ上がるし
三大天も六大将軍と同じくものすごく強い大将軍が3人いたということに意味があるのであって
数だけ揃えても当初こそ先代の威光で指揮が上がっても後が続かないだろう
趙の将軍はそれなりに名も知られてる割に三大天には及ばないと舐められてたし
武神や李牧は無名だからこその期待もあった気がする
六大将軍なりたがりの棍棒脳筋がいたっけ
>>361 それでも無いよりゃマシだぜ
軍ってのは時に見栄でも必要だしな
六将制度なんかは王族から見たら厄介極まりないから困りモノだけど
それに楽乗だけは軍容に差こそあれ、それでも四天王揃った廉頗に腹八分くらいには頑張れる子だ
立場が人を作るって事もあるし、とりあえず三大天に任命して何年か経ってみれば
楽乗も公孫龍もあんがい立派な大将軍へと成長してたかもしれないね
渉孟さんだけは三大天になった自分に満足して伸び悩みそうだけど
しかしその前に戦いがあって打ち取られでもしたら指揮だだ下がりだからな
三大天に任命されたからには実積上げないと誰もついてこないし
結局器じゃ無い奴に名だけ与えてもだめなんだよ
今のmobさんが六大将軍になって戦争の自由なんか手にした日には
一軍で勝手に楚辺りに突っ込んで行って討ち死にしてそうだし
士気上げでも討ち取られる時はもうどうしようもない時だよ、尽くした上で負けるならどうせ待ってるのは滅亡
それに旧三大天はいないが旧六将もいない
王騎は武神がいなければ出てこないし、廉頗も王騎に唆されないと出てこない
あとは王翦や桓騎を相手にさえしなければ、趙荘でも十分MOBさんを相手にできたんだし大敗することはそうそうないよ
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 12:27:07.93 ID:plWE1/lCO
万能の公孫龍=サマルトリアの公孫龍
しかしまあ軍長とかもそれなりの実力なんだろうし
なんだかんだで秦の層の厚さは感じるな
秦はどう考えても強すぎる
六将級の桓騎と王翦
実質中華最強の蒙武
王騎と互角の騰
王騎軍より上のヒョウコウ軍
雑魚には最強の蒙ゴウ
5カ国が攻めてこようが負ける要素なんて最初からないんだよ
>5カ国が攻めて
ぷw
>実質中華最強の蒙武
おい
今後もmobさんが突っ込んでカンキ敗北、mobさんが邪魔して李信大敗
とバランス取ってくれるから大丈夫
某スペースオペラにもそんなのいたな
>>370 MOBさんと標高さんって武ではどっちが上なんだろうか。
>>370 MOB「見事な戦力分析だ。スレが終わったら俺の所へ来い」
貴様ら、壁を甘く見すぎだ。あの男は、想像していたよりも恐ろしい男だぞ
ガギリ
「貴様ら、言い残す事はそれだけか」
mobさんをは会長の想像を超えるほど
戦への理解が深い天下の大将軍だからな
会長の見積もりが低過ぎたという可能性も(ry
ほら、劣等生だと思っていた子がテストでたまたま80点取ったら割とできる子じゃんみたいな
まあその後で赤点クラスの大ポカやらかしてるわけだが
戦争の本当の恐ろしさって何なんだ・・・・・楽しく人を殺せる事か?
お頭の方がよっぽど恐ろしい
おまえらモブさんナメてたら痛い目みるよ
384 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 17:00:57.27 ID:K/VIlq3c0
>>370 楊端和は山岳異民族完全制圧したっぽいし、
羌カイは普通じゃないくらい強い。
どう考えても秦強すぎ。
墨家集団とか四賢とか
>>381 戦争はやったら100くらいの損失が確実にでるけどそんだけの損失を出して勝ったとしても得られるものは1しかないってゲーム理論の本に書いてた
だけど戦争やってる当事者の目にはその1が1万くらいにうつってるだろうからもっとやろうぜ!って発想になってくるところじゃね?
カキッ
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 18:08:33.92 ID:plWE1/lCO
ヘキッ
>>385 ゲーム理論の損失は、国民も含めた国全体で考えた場合だと思う。
戦争を始める政府、軍隊は、戦争で物資が消費される=経済が活性化、人的被害=産めば増える、くらいにしか考えてないから、
むしろ、戦争を好ましい物と捉らえているはず。
昔の戦争なら、相手の領土や豊かな街を奪う=経済的にプラスと、より直接的に好ましく感じていただろう。
勿論、人的損失は、産めよ増やせよ。
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 18:57:53.11 ID:knyyx84L0
ゲーム理論は先進的な数学理論だが、
現実に当てはめようとすれば、まさに机上の空論
世界はゲームほど単純なルールで動いてるわけじゃない。
端和は俺の嫁
華恋姫伝の濃姫も俺の嫁
紅の修羅の愛姫も俺の嫁
ほんとレスの質が下がったわ(°°;)
夏本番なのね( ̄。 ̄;)
392 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 20:41:01.35 ID:RRoGn/uOO
連合戦ではタンワ様も出てくるのかなあ、燕の毒犬毒猫と戦ってほすい。
前スレの910-911はレスの質高かったろ
フフ・・まあ俺のレスなんだけどね
秦の全軍が出るんだろうけど何万になるんだろうな
長期シリーズだろうから期待が有頂天
いい事思いついた。
mobさんは親父さんに協力してもらって、落石に対する特訓をすれば無敵になれるだろ。
>>395 成キョウが反乱起こした際に呂不韋が20万で遠征に出ているのに対して
璽があれば40万は兵を起こせる算段だったみたいなので最低60万ぐらいは動員可能だろうな
相手が5カ国同盟なら他国の抑えを気にする必要が無いのでもっといけるかもしれない
とはいえ補給の関係やなんやらあるのでそうも大軍での戦いにはならない気もするけど
キャラが入り乱れての大戦を作者がどれほどの密度で描くのか
楽しみだ
早く戦争になーれ♪
きっと五ヶ国連合戦はオールスター戦だよね
戦争に入るのは秋か冬頃かなぁ
レンパはもう出てこないんだろうけど、レンパ四天王の体脂肪と姜燕はでてくるのかな
蒙ゴウ将軍が抱える王翦と桓騎は中華に名が通っていないだけの化物だった
つまり息子のモブさんが抱える丁之と来輝も
>>391 うわっ、レスの質とかw
それこそ夏厨的発想じゃん。
以前は、会長萌え、協会萌えで3割方成り立ってたのに。
5カ国連合も60万くらい?
ネタバレ
最後の強国斉を滅ぼしたのは、ルーキーズ率いる李牧だった。
>>404 秦より遥かに弱小だった趙でさえ長平で40万以上動員できたからな
籠城して守りきれば勝ちな戦に40万も必要なかった気もするけど
>>402 趙戦は会長の副将のそのまた副将だったからな。
引きこもりやお頭と同じ立場になれば、mob軍の破壊力を100とすれば、それを三倍にしてくれるよ。
ただし、欠点は×2さらに×2で四倍になりそうだが。
正直レスの質なんて最近じゃ変わってねーよ
長文君は特定個人だし全体としては大して変わらない
ここ数年で史実厨こそ増えたものの、それは根本的にキングダムの人気で住人が増えてスレそのものも加速しただけのことだし
ただ一番質が落ちてたのはキョウカイOUTキョロIN時の嫁論争とそれに伴う気持ち悪いレス群だな
俺たちのムタが活躍してた頃のスレの状態を思い返すと、
レスの質云々言ってられる現状なんてまるで夢みたいなもんだよ
414 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 22:32:35.22 ID:qV2Y50EYO
三國志には〜君ってのがいないな、そういえば
>>414 「君」には「人名・官名などの下に添えて敬意を表す語」という意味があるらしい。
三國志はキングダムより時代的にかなり後だから、
君を使う風習が無くなったのかな。
俺上司に〜君て呼ばれてる。
>>416 上司が敬意を表してくれていると好意的に考えよう。きっと今日もいい日になる。
ムタが信たちの後追ってこれた理由って作中で何か説明あったっけ?
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 23:27:07.30 ID:plWE1/lCO
匂い嗅いできた
ムタの鼻は脅威だべ
王様の影武者の匂い→そいつの剣を持ってった小僧っ子の匂い→小僧っ子と合流した王様の匂いと
順繰りに辿ってくるくらい余裕だべ
ムタの肺活量は多分すごいから吹き矢の速い。
今の信でも、急に吹き矢で襲われたらかなりヤバイのでは。
トラが血を吹いて即死する毒だからな…
というかベッサ族の吹き矢なら、信の「集の強さ」みたいな作戦でホウケンすら普通に倒せると思うんだよね
ムタより後に毒使いが出てこなかったのは、作中では「戦場での毒の使用は御法度」って事にしたいからかなと
個人的に思ってたんだけど、先週号で楚の毒矢使いが出てきたので大いにビックリですよ
果たして今後も毒使いは出てくるのやら
何本吹こうが風圧だけで吹き飛ぶやろ
六大将軍や三代天クラスだと殺気を感じて避けるか使われる前に殺すだろ
mobさんなら吹き矢などでこの俺は止められんわ!と普通に受けて死にそう
>>415 一般兵士が死闘繰り広げてる時に二代目若王は自分だけ助かりたいため
敵と手打ちしてたんだぞ?そりゃ剣も叩き折るし君なんてアホらしくててなる罠。
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 00:01:58.94 ID:A0idtqJO0
ゲームのムタは脅威だべ
ああ、2面の最初に出てくるムタはな
アレをノーダメージで倒せってACT苦手な人なら泣いていいレベルだろ
ムタ速くていいよな
キョウカイ使った後に使うと、あまりの速度の違いに笑う
>>427 まあでも猪な総司令のせいで死ぬ兵は減ったわけだし…
趙奢将軍かっこいい。
僕も趙奢将軍みたいになりたい。
後の趙括である
>>427 >敵と手打ちしてたんだぞ
政は戦いに勝つためには、どんなえげつない手でもするつもりなのでは。
「道がついえる方がうかばれん」って、逝った部下達のことを言ってるし。
今、信が王宮に行って、セイキョウを見たらびっくりすると思うけど
最終的に政が勝利すれば、信も理解してくれると思う。
>>427 こういうの知ってから遡って桃園の誓いとか三個の例とか読んでもチャンチャラオカシイよねw
まあ、孔明の北伐失敗で完全にジリ貧だったしいいんじゃね?
姜維じゃ第二次世界大戦の日本みたいなことにしかならんよ
昌平君が祈祷を始める展開はまだか
万極さんが、アップはじめました
りぼくとおうきが組めばもっとはなしはかんたんだた
横山三国志の読後の不快感は異常だった
これだから乱世は面白いなんてとてもとても
441 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 06:17:22.12 ID:YJCO5/vBO
>>440 あれは史実に基づいてないからな
ボロが出るんだよ
次回で、信が謀殺されて、李牧が改名して李信になるらしい
後の李猛虎である
オキャアッ
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 07:54:18.06 ID:sU4oI5RZO
ヘキャアッ
ジャブより速い踵落としで瞬殺
在日じゃない日本人で李性の人っている?
それを知ってどうしたいの?
>>427 自分は昭和天皇の聖断を連想したけどなw どうせ負けるなら早く降伏した方が死者が少ない
待機じゃあ
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 11:47:14.62 ID:yfTPhh5pO
ネタバレです
楚が秦に進行開始
向が政の子供を妊娠
軍長と騰が登場
死ぬのかw
455 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 11:54:46.78 ID:yfTPhh5pO
!!!
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 11:56:16.63 ID:yfTPhh5pO
457 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 12:03:39.72 ID:yfTPhh5pO
458 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 12:12:34.74 ID:yfTPhh5pO
キングダム!
政政政政政政政政政政政政政政政政政
キングたん!
なにっ
一気に子供っぽいレスが増えたな
夏休みか‥
携帯野郎うざったいからやめてくれ
>>452 テンプレ読もうぜ!
てか、そのバレ3日前に向こうのスレにあったぞ
モブさんが戦う所を早く見たい
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 15:52:07.26 ID:yfTPhh5pO
キングダム!
ところで大王付きの医者の女の子はレギュラーキャラになるべき
あの子出てきたとき成長したテンかとおもた
半レギュラーにはなるだろ、後の薬箱ピッチャーだろうし
>>468 後宮付の女の医者とは別に、表用の男の医者がいるんでね?
信長レスはレベル高かったな
>>466 >ところで大王付きの医者の女の子はレギュラーキャラになるべき
あの娘はインパクトあったね。 再登場するのなら
信が大怪我して、それを聞いた政が心配して飛信隊に彼女を行かせるという展開かな。
人体についての専門家だな・・・・治すのも・・・・・・壊すのもww
>>470 ここで信長語りだす事自体かなりレベル低いだろ
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 18:09:20.98 ID:9Jf+qxjpO
ロウアイ四天王っていつ出るの?
>>472 「蒙武ッ!棍棒が卑劣だから総大将を止めてるんじゃないッ!
君は次の落石で 確 実 に 死 ぬ!!」
>>475 「ロウアイ四天王」がチンコーで車輪回して、
それで動く馬車にロウアイと太后が乗っているシーンを想像してしまった。
史実では秦は強大国だけどこの漫画だと趙も楚も強そうに描かれてるので秦が負けそうな感じに見えてしまう
戦は人だ(キリッ
普通、同じ程度の国力なら2カ国連合でもパワーは倍、かなり苦戦するね。
>>479 場を盛り上げるためにその都度苦戦するのはお決まりだからなぁ。
界王星で修行中のピッコロはナッパとラディッツ同時に相手しても楽勝だったし、大丈夫問題ない。
おいやめろ。ドラゴンボールネタは荒れるっていうか、スレが違う方向に進んでしまう。
しかも、アニメオリジナルストーリーかよw
五カ国連合くるぞおおおおお
連合、というか外交のことなんだけど
今にして思えば、サイタク爺ちゃん、重要な役をしていたのかもしれないね。
趙から見れば、呂氏四柱のサイタクが燕にいるというだけで陰謀やってそうで不気味、
リボクが会長やった後、ほとんど追撃せずに趙に帰ったのも、
燕が趙に侵攻する可能性があったのも理由の一つ。
へたをすれば他国で謀殺されるかもしれないのに、爺ちゃん自分なりに秦のため頑張っていたのだと思う。
やることやってやがったのか政め・・・
コンビニのお陰でフライング販売しているところが減った。
フライング販売といえば別に付録とか無いのに
火曜日売ってるスーパー2ヶ所で紐で縛られてた、今週が初めてだわ
お陰で買う羽目になってしまった、面白かったからいいけどさ
来週もだったらどうしよう
489 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 23:03:08.04 ID:Aw94L8WA0
>>435 どんなに足掻いたところで、最後は結局死ぬしかないお前が、
生きていること自体、ちゃんちゃらおかしいよな。
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 23:30:32.56 ID:Aw94L8WA0
>>450 劉禅が愚かだったと言われる理由の一つは、
降伏した後、成都で大虐殺が起こって民が全く助かっていないからだよ。
昭和天皇が英断だったと言われる理由は、1945年が大凶作で
戦争を継続していたらアメリカの攻撃を待たずに大飢饉になっていた事が確実だからだよ。
両者とも前線の兵士や占領地の国民を見捨てた形になった。
見捨てられた人々にとってはどちらにしろ関係ないけど、
昭和天皇は守るべきいくつかのものは守れた。劉禅は全て失ってしまった。
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 23:33:40.23 ID:hacAr4gXO
質問
ヤンジャンって21日の深夜0時に発売されますか?@ビニコン
三国志については、結果だけ見れば蜀の国が無くなってしまったんだけど、
あれは、英雄達が時代を精一杯努力して生きた物語だとして読んでいるな。
>>490 大虐殺が起きたのをリュウゼンのせいにするのは酷じゃね?
495 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 23:48:06.71 ID:3FGT25ChO
>>494 自分の保身をはかっただけの
無血開城だからじゃないの?
まあ、敵国の首都だから酷い惨状だろうな。
特に関羽の親族を報徳の息子が皆殺しにして血縁が終わったり。
もう少し抵抗してればこんな一方的な降伏にはなってないだろうな。
結論:三国志は面白い
なんで録嗚未だけ呼び捨てなんだよ信w
つーか今回のを見て思ったけど、やっぱキョロは信の嫁にも妾にもなりそうにないな
信と政と貂は、かけがえのない戦友であり家族な間柄だわ
元々は自己顕示欲の為に無謀な北伐(笑)を繰り返した孔明のせいで、国自体が疲弊しきって、彼我の国力差がつきすぎたからだろ。
>>497 それ思ったw>録嗚未呼び捨て
録嗚未が「小僧」呼びで干央が「信」と呼んでいたのが親密度の
違いが出ていた感じ
>>490 昭和天皇が個人的にどう思っていたかに拘わらず
当時の指導者は国民を守るつもりは無かった。
戦争の為の使い捨ての銃弾として扱い、国体と称する
自身の支配体系を守ろうとしただけ。
501 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 00:23:50.39 ID:f4Hz+yU90
>>500 それを言ってしまったら、一体どこの国が支配体系を守ることより国民を守ることを優先しているのかね?
今の日本政府だって、朝鮮に拉致された人間は放ったらかしにしている。
自分たちの生活が安定している以上、これ以上の仕事をするつもりは政治家にも自衛隊員にもない。
国民が何人死のうと自身の支配体系さえ守れればそれでいい。
502 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 01:03:07.06 ID:vC0OZ/XN0
国民を守る云々以前に日本ではアメリカのように有能な人間ほど高い身分になる社会じゃないから、
淀殿みたいなのに堀埋める詐欺に巻き込まれて一大勢力滅んだりするし、
神風特攻みたいなアフォ作戦したり、そもそも勝利や和解の筋書きすら書けないチャランポランが戦争起こすし、
真珠湾攻撃成功させた精鋭部隊を人材の大切さを理解せずにぞんざいに扱って、
アメリカのようにスキルある兵士の救出を軽視して敗北の遠因にしたりとか、
要するにアフォなんだよ。
何も考えていないし考える気もない。勝利を重要視すらしない。
命がけの馴れ合いとオママゴトしてるだけ。
おっと、政府批判はそこまでだ
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 01:10:40.83 ID:vC0OZ/XN0
太平洋戦争なんて低能な船頭多くして船が山に登ったんだろう?
論理的に筋道立てて考えて、戦争に勝利する方法を探求しようとする奴なんざ、
馴れ合えないし、気に食わねぇ。
巨大戦艦つくって敵を威圧してやるんだ!とか言いながら、おおー威勢がいいねぇ。
と言われて皆に馴れ合える奴=日本の有能な人材
で必然的に負けたんだろ。
多分当時の有力者と青銅器時代の軍師の知能って同レベルなんじゃないか?
責任感だったら軍師のが上かもな。
よそでやれ
キョロちゃんも子供欲しくなって信となんたらかんたら…
へっくしっ
やっと騰キタ
ロクオミ呼び捨てワロタ
向ちゃんと陽ちゃんはこんがらがるわ
先に誰か懐妊してたってなんだろうな?
政の子ではないだろうし
>>509 ロウアイ以外にありえないだろw
これが原因でロウアイの存在がばれるフラグw
あー"後に"ばれることになってるのかw
妊娠したのどっちだ?
大王の昔話聞いた方?
これから秦対五カ国連合が始まるんだっけ?
面白くなりそうだね
秦には強い将軍?がたくさんいるしね
そいつらが五カ国連合相手にそれぞれ奮戦するんでしょ
楽しみだわ
>>509 え、政の子だろう
普通に他の宮女とはやることやってただろうし
俺の大好きな騰が久しぶりにキタな 王騎の下で涼しい顔でファルファルする騰はもう見れないんだろうな… 騰の「ついに来たか…」なんて見たくなかった
516 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 03:45:20.66 ID:yTx9cSYIO
どう読んだら政の子ではないだの、ロウアイの子って読めるんだよ。
こないだの「後を追う」を「死体は探すな」って読んでた奴といい、頭悪いのがいるな
>>516 まあ太后も拡大解釈すれば、宮女というか後宮構成員の一人だからな
でもその場合は「後宮でもう一件、仰天の懐妊騒動があった」とかになるわな、普通…
貧乳は正義
太后と政の間にできたとするしかない子供…か。
政さんヤリチンワロタw
>>516 むしろなんで政の子だと思うの?
あんな事書く意味はどこにあるんだ
昌文君の涙も価値が下がる
政の子じゃなかったら向にはどうでもよかったにかからんだろ
輪の子
まあ楚への守りは
待機じゃあ、mobさん、張唐大将軍が就いてるから
守備に関しては全く心配いらないな
むしろ他がやばい
政が向を差し置いて他の女とやってるとは思えない
え?深夜の間になに、この微妙な流れw
ひょっとして皆さん、太后がロウアイの子を身ごもる史実知らない訳?
>>526 史実に関する知識と、あくまで漫画内での表現だけから読み取ることの違いが分からないのは
アスペルガーの恐れが無いか?
マサヒラクンって余所者なのにどうして偉くなったんだろう
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 07:58:41.03 ID:fEhHvQ8Z0
ちょっと1,2巻また読んでみたんだけど、
信の幼なじみの漂が死んだのって王騎将軍のせいじゃね?
これから向が後宮内の勢力争いに巻き込まれていきそうで不安
信も早く童貞卒業を…
と思ったがこれから大戦が起こるし、相手がいないしで当分先になりそうだな…
レイプは否定してるし
>>529 >信の幼なじみの漂が死んだのって王騎将軍のせいじゃね?
その通りだ。
ただランカイ戦で、夢の中に出てきた漂は「仇は朱凶で充分だ」と
信に復讐だけの心を捨てるように言っている。
信とテンの会話からすると、一応二人とも性行為というものは理解しているんだな
534 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 09:05:29.90 ID:i0ZWFv/JO
秦国の奥深くてのはかなり進攻されるて事なのかな?
そりゃ信は良家の娘を嫁に貰うって漂と話してたし、当然どうやったら子を為せるかくらい知ってないわけがない、年齢も年齢だし
キョロに至っては陵辱や強姦、それ以上に残酷なことを黒卑村で散々っぱら見てきてるし、それに間接的に加担してたわけで
今週どんな話だった?
録音味、干央、騰登場
元王騎軍蒙てんに残党呼ばわり
俺イラっとくる
漂の死の最終責任はセイキョウとケツ丞相になったはず
王騎の場合は結果論だからな
昌文君と戦って血を滾らせたい&昌文君の領地と家族を守ってあげる為に襲いかかった
だけどそれの所為で昌文君と漂が共に安全に逃げることが叶わず、結果として朱凶に追いつかれ追い詰められることになってしまった
巡り巡った結果
でも王騎が横槍入れなかったら、信・政・漂共々山の民の交渉時やムタ・左慈戦など歯車一つ狂って死んでたかも知れない
漂が死んで信が成長することに、信の暴走を止める役がいなかったことが幸いしたと言えるかも知れない
>>534 そのような意味ではないと思う
もうちょっと頭を使わないと答えは出てこないかも
信はこの戦いに何処の大将軍の下で働くのかな
騰軍がいいが一応いまは蒙豪軍なのか
つーかカンオウ生きてたのね。
問題は先に懐妊した宮女と向ちゃんのどっちが扶蘇を産むのか
向ちゃんだと思うけど
ただそうすると政の二十歳前に扶蘇が産まれるのか
趙高に嵌められて死ぬ時もう少し若い貴公子を想像してたんだが、
ここで産まれるとしたら死んだ時30ってとこだな
でも、ロウアイに襲われて?身籠ったのが実は陽ちゃんでその事実を隠しながら向ちゃんの懐妊を喜んでたとかいう展開だったら辛いわ〜。
ロウアイがそれほど悪人には見えなかった
男根野郎が色情雌に襲われて可哀想だなと思ったほどだが
あれれズッコンバッコンシーンは?
>>549 あまりにもグロいので、番外編で
政 -SAGA- として単行本出るらしい
房術は…まつりごとと同じだッ!!
>>550 呂不韋ィィイイイやロウアイィイイイに比べたら、むしろ美しいだろw
信も何時か誰か孕ませる描写があるんだろうな
じゃなきゃ華々しい李家の血が後世に続かないし
美しいつーかマシな。
ウンコみたいなカレーも
ウンコそのものよりマシってレベルのな。
原さんて服着せてる時は気にならんけど裸になると身体の形崩れるよね
特に女
>>555 河了貂が半分服着てる状態で胸とか尻とかまさぐられてる一枚絵は
なかなかエロかったけど、たぶんあれがギリ限界だろーな
何十人もの官女とっかえひっかえして、やっと孕んだのが二人だけって…そんなもんなのか
宮女ておかんじゃないの
まだ未成年という設定だから裸にできないだけ
大人になったらテンと羌カイの裸あるで
騰の大物感半端ないわ〜
でも、無理に会長の代役になろうとして、
本来の持ち味を消してしまう的な展開になるかも
>>558 巨珍とおかんの子で、官女が妊娠したことにするとか。
そんでばれて・・・というオチは苦しい?
確かに今週の騰はかっこよかったな
ちょっと抜けたキャラだけど実は凄い的だったのが
矢面に立つ事で常に凄いに変わったというか
とうとう来たか!
余裕ぶっこいたリーボックの耳の穴から指突っ込んで奥歯ガタガタいわせてやってくれ
>>546 待機じゃあ!
騰普通に喋ってるけど
もう「ハ!」は見れないんだろうか
向ちゃん様おめでとうございます
なんか先に懐妊した宮女の件で、
政の子どもじゃない方向に持っていきたいのがいるね
貂も言ってたように子ども作るのも王の仕事のうちなんだから、
何も政と向ちゃんを純愛よろしく童貞と処女の一夜にしなくてもいいじゃん
政は他のとも必要に応じてやってるだろうし孕ませても何もおかしくない
少なくとも向ちゃんは処女で純愛なんだし
純愛?
キングダム終わったら光武帝の話書いてほしい
魅力的な将軍揃ってるし
95Pの「誰政って」の顔
昌文君の前で恥ずかしがってるところを見ると、政は向ちゃん一筋だな
あの目はヤリチンの目ではない
始皇帝はヤリチンじゃない キリ
馬鹿しか居ないの
現代日本的な色恋沙汰の概念と当時の中国国王のなんでもええから跡継ぎ孕ませろの世界が
作中でごっちゃになってるから、それぞれの立場の人がスレでも微妙に咬み合ってない感じが
でも、時代考証しっかりした歴史漫画描いて、それで人気出ずに打ち切りなる方が漫画家としては無能だから、
読者が共感できるような恋愛観をキャラにも持たせて、かつ歴史の面白いとこだけいただくのは当然ではあるんだよね
女なんじゃないのこいつ
>>571 歴史上の偉人でひとりの女だけに執着した男なんかいないだろうに
向はあくまでオリキャラだから、出張らせないってだけにしか見えなかったんだが
無駄に色々な解釈する必要なくね
君に届けでも読んでれば
>>572>>574 マンガのキャラなんだから…。
実際の始皇帝の素行と重ねて考えてるとまた史実厨って言われるぞ。
録嗚未が信と会話中干央が割って入ってくる所にキュン
実際はどうあれ、キングダムの政はそうなんでしょ
向ちゃんだけさ
583 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 13:31:11.58 ID:yTx9cSYIO
あの場面でキュンとかなんでだよw
584 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 13:34:17.31 ID:oATq14uN0
>>573 色恋沙汰については春秋時代末期、孔子が集大成作ってるぐらいなんだが。
現代日本的な色恋沙汰の概念→人類普遍的な色恋沙汰の概念
始皇帝は色に溺れた記録のない超優等生君主。
後宮で一人の女だけ寵愛して国滅ぼしたやつ、戦国時代だけでも何人もいる。
>>584 >始皇帝は色に溺れた記録のない超優等生君主。
焚書とか知らないなら 黙ってれば?
ID:seClMNZf0
↑
やっぱりこいつ例の馬鹿丸出しクンでしたw
587 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 13:42:55.53 ID:oATq14uN0
>>585 えらそうにしちゃってるけど、
「色に溺れた」の意味わかってる?
>>579 そいつらも寵姫と出会うまではいろんな女とやってんだろjk
最初、陽ちゃんが身ごもったのかと思ったわw
昼ドラ展開にならなくてよかった
色と焚書はまったく関係ないな
だけど
>後宮で一人の女だけ寵愛して国滅ぼしたやつ、戦国時代だけでも何人もいる。
これは違うんじゃないの?
政が超優等生君主ならなおさら内心はどうあれ後宮の女は出来るだけ平等に扱おうとするはず
劉秀ググレば超優等生のなんたるかがわかる
>>590 >政が超優等生君主ならなおさら内心はどうあれ後宮の女は出来るだけ平等に扱おうとするはず
これはどうして?現代とは価値観違うんだよ?
向ちゃんの子が男子だという保証も無いし、この時代は死産や幼くして死ぬケースも多い。出来るだけ沢山子供作らんと世継ぎに困る。
>>590 だが待って欲しい
2000人以上居る後宮の女を平等に愛でるというのは不可能ではなかろうか?
毎日10人を寵愛しても200日に一度しか順番が回ってこない計算になるw
>>593 平等に扱う=まんべんなく伽に呼ぶ という意味だと思うんだが、
どうして子ができなくなることになるんだ?
僕はキョロちゃんと子作りしたいです、ハイ
>>564 いずれは秦の将軍として、秦王・政に直接奏上し下命される立場になる訳だから
政との会話で「ハ!」が復活するだろう、きっと。
599 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 14:10:28.40 ID:oATq14uN0
>>594 一応、周礼で周王に定められているのが一后、三婦人、九嬪、二十七世婦、八十一御妻。百二十一人。
実際にはこれよりずっと少ない。王家が婚姻を結ぶと出費が嵩む。
在位平均十年程度の王が百人に結納金払うだけで国家が傾く。
これに身の回りの世話をする女官など合わせて何千人と号しただけ。
確かに現代とは価値観は違ったんだろうけど
>>573にあるように
これは現代の漫画なんだから読者に親しみやすいように
キャラクターに現代的思考を持たせることは何の問題もない。それで作品が人気出りゃ勝ち
寵愛がロウアイとしか読めなくなる不具合
>>599 周礼で周王に定められているっていつの話?
焚書くんはもういいよ
そんなことより原先生が時事ネタ入れてきたことに触れてあげようぜ
安全神話()
>>604 楚軍の波で五重の防壁が破られるんですね、分かります。
いや、それより王賁くんの二千人将昇格について語ってやろうよ
一応最後まで一緒に戦うライバルキャラなんだし
二千人将ってビミョーな位だけど
もういいよ原は精一杯やったよ。苦手なジャンルはまとめてササっと流そうジャマイカ。
ロウアイのチソコで無数の本を貫いて火を付けて廻して焚書とチンコ車消化、あは〜ンとなった
政ママが妊娠してポポンと二人出産、1ページで終わるじゃん?
焚書くん てどう考えても俺じゃないw
レッテル貼って安心したいんだろうけどさ
干央はいいが、なぜもう一人の伝令役がロクオミさんなんだ
そういう地味な役回りは同金軍長の出番に当ててくれてもいいだろうに
原のヤロウ焦らしやがって
>>608 585:07/21(木) 13:38 seClMNZf0 [sage]
>>584 >始皇帝は色に溺れた記録のない超優等生君主。
焚書とか知らないなら 黙ってれば?
自分のレスを忘れたんですか?
俺も友美姐さんと小作りに励みたいっス…!
あぁこのスレで初めて焚書とかゆう言葉を使ったから焚書君なのか
サーセンした
レスの意味すら辿れないんじゃ、漫画の表現読み誤っても仕方ないな
モウテンは政の嫁懐妊祝いって親の立場から言ったら大王派というより呂不偉派じゃないのか
この漫画ってさ
武力がないと優秀な武将じゃないみたいなノリだけど
実際の中国史って青瓢箪系の優秀な武将が多いよな
文官だけど兵率いたら鬼強でしたみたいな
政「向ィィィ」
向(……… やっぱり親子だなー)
>>584 美女に囲まれても溺れずって、それなんて徳川家康?
君主が後妻に溺れて、先妻の子とお家芸騒動とか独りだけど溺れて国を傾けるとか、結構あるんだろな
>>606 いやいや、せっかく秦軍にも二千人将という位が存在すると分かった事だし
戦でそこそこの手柄を上げ続けてるにもかかわらず千人将に据え置かれ続けている
あの兄ちゃんについて語ってみるべきではないか
常に親父を意識して切磋琢磨している王賁と
酒のんで乳もんでるだけの信、どこで差がついたのか、慢心、環境の違い
今回の戦は秦の奥深くから、てどういうこと?
先に懐妊した宮女がいる、てどういう伏線?
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 15:26:39.79 ID:Rgl1wJ8XO
>>598 政「騰 あの頃は」
騰「ハッ!」
ごめん やってみたかったw
>>621 史実にある子は向との子じゃないってことじゃないかなあ
向はオリキャラですよってことで歴史からある程度隔離しとこうとか
史実でいうなら政の弟が堂々と存在する時点でおかしいわけで
始皇帝って一人っ子って史記にあったっけ?
向ちゃんって身分そんなに高くないはずだけど、摎ママみたいにならんのか?
名家出身の宮女からの嫉妬が凄まじそう。
先に懐妊した宮女がいるって事はそっち扶蘇ってことか?
向ちゃんのほうはまさかの胡亥かw
陽とか向とかょぅじょジャン?ムリムリ、チソコたたん。政ママは大人だけどどうみても
バツゲームでチソコ落とされヘンテコリンおっぱい取付けられたマヌケな男にしか見えん。
>>627 母がロウアイとの間で作りまくる
当然存在が知られたらやばいので隠す
>>626 セイキョウは史上でいう長安君だから全然問題ないよ
政 精神 140P
[> 必中 熱血
集中 幸運
気合
やっと騰さん出てきたか!満を持して登場って感じだな。
会長との漫才が見れないのは残念だが、2枚目路線も格好良いな。
原さん、頼むから騰さんを楚のジャリ共のカマセ的なインフレの被害者だけにはしてくれるなよ。
>>619 レスありがとです。
俺的にはせっかく信と蒙恬の会話の中に出て来て、
しかも「俺らより出世したみたいだぞ」「何ィ〜」みたいな感じだったのに、
その次のページの向ちゃんご懐妊のインパクトが強烈すぎて、
せっかくの王賁くん出世話が霞んで空気になってしまったのが何とも・・・
>>629 好きな方の息子が甘やかされた馬鹿だったって何か嫌だな
>>635 王墳はあの二人に会ったらすんげえツンデレな反応するんだろな
扶蘇といえば、李斯は四柱の仲間である蒙武の息子であり昌平の弟子である蒙恬をはめ殺すわけか
さすが秦の王だ。
「そっち」の方でも超一流、ということ、か。
640 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 16:24:42.87 ID:ndW34/s+0
壁の兄ちゃんの昇進はまだかー
後からきた王賁にあっさり抜かれるとか壁は今まで何やってたんだよ
てか信が千人将になるとき、手柄なきゃ三段階降格で伍長からとか言われたけど、それって什長じゃないの?
あぁロクオミさんでご飯三杯いけるわ
>>637 王賁くんのツンデレはぶれないからね
>>640 原先生に好意的にとれば、
手柄がなければ千人将昇格自体がなし
三百将→百将→什長→伍長
1 2 3段階
では?
王賁がいつデレたんだよ、変なレッテルはるのやめろ
>>319 近代の軍隊と違って、専門職でなく町民や農民の出稼ぎが殆ど
貯金って概念薄いし、お持ち帰り出来る荷物の量が少ないから、支給されるとスグ使う
それ狙いで、陣地の近くに出店とか普通に出るし、売り子娘とかいっぱい居る
よく、強奪や強姦し放題と言われるが、いかんせん持ってる武器が貧弱なんで
結構返討に合うんで、銃を持った近代よりはやらなかった(やれなかった)と言われてる
騰が祖のガキのなんちゃらソードのかませになる気がして仕方ない
>>620 壁兄ちゃんはもっと位上がってるかもよ
なんつったって丞相の副官なんだし。
壁さんに限って言えば将軍昇格は死亡フラグだぞ
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 16:57:24.39 ID:RUk28ykvO
将て何段階あるの?w
百将→三百将→千人将→二千人将→?
二千人将って絶対後付けだよなあ。三千四千なんかも出てきちゃったら将軍の存在があやふやに…。
650 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 17:00:08.07 ID:5Tuq6qnFO
壁五千人将に拝手!!!
>>645 そうなったら見るのやめるわ。
いや、それはやっちゃ駄目でしょ。
バランスが崩壊する。
つまんなくなってきたな
やめろやめろお前なんかイラネw
とう
史実だと韓滅亡の230年まで大したことは起きないから
どうやって話伸ばすんだろなw
お前の書き込みはいつもつまらねえな
二千人将・・・二千円札的な匂いを感じる
信って雑魚の千人将にはクソヤロォっつって粋がってたけど
換気には戦が強いからおけ(^O^)とか言って一貫性がないよな
将軍に逆らう程バカじゃないってことか
息を吐くように嘘をつく人がいるスレはここですか?
信もそろそろ王騎の矛を使えよな
5千人将壁>>>>>>>>>>>>>>
>>2千人将王賁
つーか二千人将なんて必要なのか?
その時の軍の規模にもよるんだろうけど、基本として据え置くのは千人将、階級も千人将
そしてそれを一手に束ねる将軍、さらにその上に総大将くらいじゃないのか?
裁量として二千人まで預けられるってことはあっても、千人将がいるのに二千人将軍なんて役職あったら軍容が滅茶苦茶にならね?
666 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 17:46:04.86 ID:AcKplVBWO
>>616 3シンのショウカンも確か文官出身だよな
横山コーウとリューホーでは名将扱いされてたけどさ
それにしても携帯は全然変換がでないわぁ
スマホならすぐでる?
そもそも三百認証自体要らん。千人将の下に3人居るの?後一人は百人将?てなるから。
恐らく一般兵が呼び間違えて処刑されるイジメ目的で作られた恐ろしい階級なんだよ
2000人将以上は。
胡亥の生年は前230年か前221年になってるね。今作中だと何年だったっけ?
もし該当してたら・・・
>>668 241年だね、大漢風の胡亥は、さまぁ〜ず三村に似てるんだよな
となると無難に扶蘇か名も無き姫かな
ナイシトールの活躍
原先生は地味で大人しい系の女性が好きなのかな?
23巻のおまけ漫画は政と向の初夜だな
テンのあの顔はエロいこと考えて感じてる顔
この流れで信とテンがその気にならないのはおかしい
そりゃあ貂は読み切りの頃から妹だしな
家族に欲情する変態じゃないよ信も貂も
向の子供が長男じゃないとすると胡亥か・・・・
あれに蒙恬、蒙毅が殺されるかと思うと
「俺も政に負けてらんねぇ!」みたいなこと言ってたからてっきり信も子造り始めるのかと思ったのに、
あれ? 信は作り方知ってるのか?
人間の場合は性欲は本能だが具体的な方法は後付の知識だが、
信は相変わらず成長しねーなwろくおみ呼ばわり
直接上官だった干央は一応軍長つけたが次の瞬間はもう呼び捨て
むしろ後退しとるぞ
>>680 漂と特訓済みだよ
という冗談は置いておいて、知識としては漂と一緒に知ってるだろう
そうでなくても戦争最中、荒くれ者たちと毎日酒飲んで語り合ってるんだから下ネタにならないわけがない
>>677 テンが産休入ったら飛信隊壊滅→キングダム完だから
もう一人の宮女が先に孕んでたってのは女児であんまり関係ないからじゃね
向が生むのが扶蘇だろ
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 19:27:23.24 ID:RUk28ykvO
扶蘇や胡亥の母親はわからんからなんとでも書ける罠
686 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 19:28:00.14 ID:yTx9cSYIO
年が合わないから女の子だろう
下世話なことに関しては尾平という先輩がいるから大丈夫だろう
尾平の事だから変体プレイを教えられてるかもしれないけど
向ちゃんの子が扶蘇なのか胡亥なのか。
有能だけど心の弱い子か馬鹿の2択だからなあ。
予想 先に生まれたのが扶蘇、向ちゃんの子が子嬰の親、その後が胡亥、
どうだ原図
先に生まれるのが男か女か判らん事にはなあ
胡亥はバカだけど始皇帝から可愛がられていたのは向ちゃんの子だから、
って事になるんじゃないかな?
向ちゃんより先に身篭った宮女が扶蘇の母親で、
向ちゃんが身篭った子が胡亥だと思って慌てたが、
扶蘇と胡亥の生年がはっきりしないから
無事生まれて、名付けられてから改めて動揺しようと思う。
とりあえず今週はファル登場に感激!!
ファルファルさんキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
694 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 20:00:42.69 ID:SHcmV8DKO
もう1人の方が悪女で趙高と接近、招き入れるといった感じか?
胡亥の母は陽ちゃんだお
今週読んで干央って生きてたっけ?と思って見直したら秦趙同盟の時にちゃんと映ってたのな。
胸刺し貫かれて生きてるとか干央さんすげぇな・・・
謎の宮女⇒娘を産んだりする⇒しばらく暗躍してからやられる
向ちゃん⇒線が細くて理知的⇒扶蘇を産む
陽ちゃん⇒明るくてお馬鹿 ⇒胡亥を産む
ついでに出産と同時に死んでしまって、政の胡亥溺愛フラグを立てる
どうだ原図
項燕さん登場フラグか
向ちゃん暗殺計画がもうひとりの宮女の家で立てられる
キョウカイの仇が依頼を受ける
それを追ってキョウカイも後宮に潜入
という予想を立ててみる
>>696 秦軍には、不死身の男がいるんだから、胸を刺し貫かれるぐらい問題ないだろ。
王騎はちょっと矢に刺されて、矛で突き刺されたくらいであっさりと死んで貧弱だったな
いやどんな死地からでも生き残る男が凄いだけか
>>696 刺されたのは胸じゃねェ。肩だ。
しかし再び丸顔化してきてるのは貫禄みたいのを出したいのかな
先に妊娠したのが発覚するのと
後で妊娠したが、出産が早かった場合はどちらが有利?
当然先に誕生した方だと思うけど、そう考えると
無理やり早産させたりとか、歴史上でもあったんだろうか?
それのせいで未熟児が多かったとか
向ちゃんと政のセックスは描かず、リョフイィイ゛は描かく原…
向ちゃん身籠ったのだからやっぱり向ちゃん実家にもさらに
褒賞金が出たりすんのかね?現状通り出産で次男皇子なら
二世皇帝なんでしょ。
そして、どこかの後書きマンガで『エイセイィィィィィィィィ!!!!!!!!』
を描いてくれるんだよね?
秦の奥深くで戦争が行われるって最後に書いてあるけど、函谷関で撃退に成功してるよね。
函谷関はガンダムで例えるとア・バオアクーみたいなもんなのか?
昔KOEIの項劉記ってゲームやったんだけど、秦の入り口付近という感じしかしなかったが。
俺の向ちゃんがぁあああ(´;ω;`)
楚のガキどもが騰さんの噛ませになるんですねわかります
>ガンダムで例えるとア・バオアクー
その例えであってるんじゃね
ファルが出てくると条件反射で顔がニヤつくようになってしまった
向ちゃん可愛くなりすぎじゃね
711 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 20:53:08.99 ID:ix5oQVplO
676
95ページの「・・・・・・・・」の所でしょ?
あのコマだけ顔にトーンが貼ってあるよね
顔が真っ赤になってるイメージなんだろうな
あそこから恋愛ものチックな展開になるのかとヒヤヒヤしたw
紀元前241年になにがあったの ?
>>703 無理に早産させてうっかり子や母親が死んだりしたら意味なくなるだろうに
>>706 史実ではそうなってるね。そこに連合軍が集まる感じだと思ってるけど違うのかな。
帝ともなると超絶性技とか教えられてる筈だから、百発百中なのか
キョウカイに「ら、らめぇぇぇーーー」って言わせてみたい
この漫画が終わるまでにキョウカイちゃんをおめでたさせることがあるのだろうか
>>665 2千人将も1千人将も兵を預けられる将軍としての階級だと思ってる
無制限が大将軍ってなるんじゃないかな
>>716 そうだな。政相手なら「らめぇぇ」だろうな。
セイキョウなら「ひぎぃ」
ロウアイなら「おほぉ」
と予想してみる。
俺は項翼の出番楽しみだよ
結構みんな敵方に厳しいな、武神とかリーボックは俺もあんまり…だったけど
原さんって多少はあのサイトの創作小説参考にしてたりするのかな?
激震さんはスルーされたが
722 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 21:47:42.54 ID:rN0JKXCZO
王ホンが二千人将一番乗りか〜
急造千人隊を一番機能させられなかったのにな
山陽周辺を平定する仕事ぶりはよかったし、もう隊は十分まとめられたんだろ
連敗期間なかったから仕方ない
これから騰率いる元王騎軍の戦闘が見れるのか!?
726 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 22:00:20.37 ID:mnxLutUh0
項燕が楚の将軍なんでしょ
項羽と項翼は兄弟なのかねえ
項羽はまだ生まれてないでしょ
せいぜい項翼の息子ってところ
728 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 22:07:13.35 ID:SR8/mYNQ0
じゃあ項翼の兄弟に項燕がいるくらいなのかな?
李牧のいる趙とその他4カ国相手にして戦える人材いるのか秦には
王センが今度こそ活躍するのかな
この漫画が終わるまでに一瞬でも王騎以上に輝けるキャラは出てくるのだろうか・・・
会長さんには遠く及ばんがゲキカラさんも一刻すごく輝いてたなあ・・・(遠い目)
騰さんシブいなあ。もうファルさんとか言えねえよ。
王都奪還編でハシゴ降りてる途中で「ハッ」とか言ってたとは思えねえ。
mobさんは何時までもmobさんでいいよ。蒙武って感じじゃねえし〜。
息子の方が大人じゃん。
録嗚未と干央が残党呼ばわりされてて虚しい
>>731 激辛さんの全盛期は王騎出陣の時の
「フッフフフ これは面白くなってきた」から「王騎が 死んだ?」まで
736 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 22:37:14.89 ID:MM4AUY0k0
腐女子読者大丈夫?息できてる?
>>734 俺的には、おぉサイタク殿の直前の「あの顔」で
大コマで馬に乗ってるときが全盛期かとw
mobさんには落石の無い平野で戦える国に当ててあげて。
そこで落とし穴に落ちでもした日にゃ、此処は祭りになるんだがな〜。
>>699 後宮なんて伏魔殿にキョウカイを一人で潜り込ませるのは色々と不安だ
信と渕さんと中鉄さんを宦官に化けさせて手助けさせよう
最低限中鉄さんだけでも
ショウヘイヘーイもそろそろいいとこ見せないと
このままじゃただのmobさんの友達で終わるぞ
>>733 息子さんにしてみれば親父をそそのかして危険な目に合わせた王騎軍は悪党以外何者でもないんだろう
呂氏派だし
>>726-728 まぁ楚に信の同年代ライバルキャラとして登場させたんだから
項燕-項翼-項羽ってラインにするんだろうな
年齢的にも妥当なところだし
mobさんが勝手に呂氏四柱とか言ってるだけで
親父殿と恬はどちら派って感じもしないけどな
現状呂氏が実権握ってるので指示には従ってるだろうけど
ぶっちゃけ蒙家の才能や実績では『蒙恬>白老>mobさん』だよね
>>722 >王ホンが二千人将一番乗りか〜
>急造千人隊を一番機能させられなかったのにな
あそこは敵国の秦領土にするため、反抗する一般市民を弾圧しなければならないかもしれない危ない地。
軍上層部(ショウヘイヘーイ)は、信にそれができないと思ったから楚に行かせた。
オウホンさん、汚れ仕事(市民弾圧)を一人でして、それが認められたのかもしれないね。
>>741 いやいや大物感さえ維持させていれば
最悪物語の終盤まで地味めな出番のみでもおkでしょ
最終盤に一番の見せ場が来るんだから
>>665 >つーか二千人将なんて必要なのか?
どうなんだろ、手柄をたてた人材全員をいきなり将軍にできないから、
千人将、ニ千人将、五千人将とかいう位をつくって、それを褒美にしてごまかしたとか。
748 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 23:09:18.97 ID:IE/WRHSH0
今週の最後、壮大な何かが始まる感じがでててすげーわくわくしてくるんだが。
1巻の頃の信と政(キョロも)が今お互いの立場で歴史を進んでるのを
考えると熱い。
このスレに女性が居るなら聞きたいんだが
陽ちゃんと向ちゃんみたいな女の子同士の友情ってありうるの?
なんか実際はもっとドロドロしてそうなんだけど
ランカイってありうるの?
ランカイはそろそろ喋れるようになったかね
>>749 人によるとしか
仮に現実の女同士の友情がみんなドロドロしていたとして、
そんな話をキングダムでわざわざ読みたいか?
まだ子どもだしなあ
男よりも女同士の付き合いが大事な時期との境目ぐらいだろ
>>752 誰が読みたいなんて言ったっけ?
誰もキングダムはリアルな漫画なのにおかしいなとか言った覚えはないんだけどw
>>753 その境目を越えたらもう
リョフイィィィィ
ロウアイィィィィ
やっぱ王騎軍は別格だな
残党とは言え見るからに強そうだし、次の動きが楽しみだ
>>756 それを考えるとえらい極端だな後宮内部w
>754 間違いない お前は、女にもてないわ
>>749 >陽ちゃんと向ちゃんみたいな女の子同士の友情ってありうるの?
友情はともかく打算だけで考えれば、
次世代の王の母親になるかもしれない女性の取り入っておいて損はないでしょ。
うまく相談役(話相手)になれても、一生贅沢できるかもしれないし。
まぁ、陽ちゃんは怪我した向ちゃんを助けようと政に直訴(へたをすれば重罪)
までしたのだから、本気の友情だと思う。
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 23:33:40.95 ID:0GTa1c2t0
未だにこの漫画のリアリティに文句付けてるバカが居るんだね
アンチか?
ドロドロした友情なんて誰がみたいの?
バカ?
>>757 実際、秦には属するけど一線画した独立部隊っぽいしな。
ロンド・ベルみたいなもんか。
録嗚未さんかっけー
今週見るべきは子供ができたァ!?ってページのテンの顔芸
特に4コマ目が可愛過ぎる
キャラが少年漫画チックで純粋なのがキングダムの良いところ。
リアルにしても面白くないよ。
楚との国境付近の秦兵ビビりすぎワロタw
お前らは平和ボケしすぎだ
女どうしのドロドロした関係とか誰得すぎるwwwwww
早く戦いの場面が見たいよ。
女どうしのドロドロなんてどうでもいい。
相変わらず後手後手のしょーへーくん
いや、隊に復帰したキョウカイと貂との間でのドロドロなら受けるんじゃないか
全キングダム読者の5%くらいには
>>767 原さん「そんなの全然描いてないのに…」
宮女がロリなのは史実なの?原の好み?
>>769 個人的には無自覚なやきもちぐらいを希望する
>771
焚書されたから、ロリ好きか年増好きかはわからない
ドロドロとか言ってるバカは何考えてんだ
そんなもんキングダムには合わない
776 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 00:11:02.06 ID:GEDYsXVd0
ロクオミとカンオウは階級が無いから信より下。
777 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 00:15:10.01 ID:8cHOu82oO
王騎軍の軍長たちの誰かは、この五ケ国連合戦で死ぬ気がする
楚の若手千人将や他国の将軍のかませ扱いになるんじゃないか
二千人将って2000円札みたいな中途半端臭がする
779 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 00:19:29.67 ID:GEDYsXVd0
>>777 そう思う。
若手の強い奴ばかり出てきて軍長たちの実力が相対的に落ちて来ている
ような気がする。
>>777 あんまり同意したくはないが、強いて挙げるなら鱗坊が噛まれそうだな
渉孟さんはすでに亡く、介子坊さんもおそらく出てこないであろう現状で、
五カ国のどこかから新たにものすごい豚が出現してきそう
>>777 隆国はあのmobさんに見込まれた程の傑物。干央は不死身属性。ロクオミは李牧を殺るという悲願があるからそれ以外の軍長だな。
同金さんとかなにもしてないからオススメ
たぶん飛信隊も誰か死ぬだろ
お前ら良く全員の名前覚えてるな
多分一般読者は感応ぐらいしか覚えてないぞ
同衾さんは空気過ぎて死んでも重みがないだろ
もし死ぬとすればやっぱ信と関わりのある干央さんになるんじゃないか
同金+干央は逝ってよし
干央さんひさしぶりっす
貫禄が上がっててテンション上がるわ
788 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 00:34:11.40 ID:8cHOu82oO
正直、軍長たちは趙戦で誰かが死ぬんじゃないかと思ってたけど、誰も死ななかった
だけど、今回こそはさすがに誰かが死ぬだろう
僕的には1番武力のあるロクオミさんがコウヨクにやられそう
もしくは干央さんがコウヨクのかませ
郡庁って趙戦で登場したときこのスレで散々絶対に咬ませだって言われてたよなーw
>>588 項羽は一途そうなイメージがある。
もちろん事実は知らんけど。
>>784 それとロクオミくらいは分かるだろ
結構インパクトあったし
観桜は死ぬんじゃないか?
信と親しいほど死亡しやすい気がするし
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 00:50:32.23 ID:8cHOu82oO
龍谷さんはモウブさんのお守りなどで印象深いし、リンボウさんも豚云々の下りがあるから印象深い
ファルファルさん出てきたなw
やべええええええええええ超期待w
ずっと待ってましたよw
武力だけなら、ファルファルさんが今のところ一番?
>>790 まあ、お仕事レベルの感情で色んな女とヤりまくってたのは間違いないだろ
>>781 録嗚未:登場初期からキレキャラとして定着、李牧訪朝時や廉頗の回想でもこまめにアピールを怠らない
隆国:蒙武の目付け役を務め、何と言っても王騎の最期に立ち会うという重要な役割を果たしている
鱗坊:渉孟さんに対するの一言でキャラを立て、同時に渉孟さん経由で王騎の武を示すバロメータの役割も
干央:信の手柄を広める粋な計らいを行い、万極に背を突かれながら生き永らえ読者にインパクトを与える
同金:単行本の備考でハゲヒゲと紹介される
5人の軍長のうちで誰が噛まれるのか、ちょっと想像できないな。
それじゃ、軍長は誰も死なないに一票入れておこう
799 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 01:00:13.66 ID:GEDYsXVd0
ああ、これで王騎を生で知ってる人間がどんどん居なくなる・・
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 01:11:45.68 ID:JARAouRZO
騰がいる
隆国さんは「トリゴボウ」って感じの顔してるから生き残って欲しい
>>799 時代が変わるってそういうことじゃないかねぇ
何にせよ軍長たちには、あんなチャラ男どものカマセにはならんでほしいな。
ファルファルさんのバックボーンというか
過去話が読んでみたい
会長並の実力持ちで無表情のネタキャラだしすげえ気になるわw
信とは違う意味で本当の会長後継者だしな
>>793 そこが怖いんだよな確かに
自分も干央さんと予想する
でも仮にそうであっても見せ場はあるだろうと思う
騰は作中で冷や汗はおろか、苦しい表情すら浮かべた事ないからある意味1番強さの底が知れない
>>763 3コマ目で信に微妙なトーンが掛かって見えてた辺りから察するに、
「政と宮女」を「コイツと自分」に置き換えて一瞬妄想しちゃったんだろうな、ついうっかり
旧王騎軍は主力として大活躍というより遊軍として渋い戦いを演じて欲しい
そうすれば噛ませにもならなくて済むし
軍長は設定上の武力では今の信以下だよな
おまけ漫画で騰を書いてほしい
向ちゃん陽ちゃんはもういいよ
干央生きてたのねw
てっきり万石にやられてから
登場してなかったからなー
軍長たちは基本劣勢な描写ばっかりだからなー
ようやく戦闘開始か
作者は何巻でこの漫画まとめるつもりなんだろう
>>810 李牧宰相が秦に来た時に顔見せてるよ。
信の「騰と軍長達!」ってセリフのとこでちらっと写ってる。
そういえば信は干央軍長って呼ぶのに録嗚未さんは呼び捨てなんだなw
>>812 YJの他の作品に比べると引き延ばしはない方だと思うが、
史実的には先が長いのか?
どこまでやるのか知らんが始皇帝と李信を書き切るなら
いま中盤の前半あたりの要所ってとこかな?
じゃあ、今のペースでも問題ない。
>>661 亀レスすまんが、多分あの時はまだ桓騎軍の蛮行を信は知らない。
野党ってのはあれだが、自分と同じく卑賤の身から成り上がった将軍としてむしろ尊敬してる可能性すらある。
秦の実力主義否定したら自分も否定することになるしな。
819 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 06:33:13.97 ID:qpDJb2WoO
ファルさん登場で俄然面白くなってきた ヒョウコウさんはまだか
821 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 07:25:40.34 ID:dW0HoBkn0
一番好きなキャラ誰?
俺はキョカイ。今出番なくて寂しい・・・・
822 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 07:59:41.63 ID:5WSlyUQBO
>814
昔仕事で一緒になって色々世話してくれた人とむかつく何々課の課長のRみたいなのりかと
>>818 野党時代の蛮行なら、最初に首切り歓喜の説明受けて「クソヤロォじゃねえか!」って言ってたから知ってるはず。
おまけ漫画で信が政の子作りに影響されて
教会や貂とやるところを想像してるところを書けよな
826 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 08:54:32.35 ID:/4iBhEoMO
カンキの蛮行って、戦争中じゃ兵士にしか行ってないからな
蒙?本軍の兵士がやらかすんだから桓騎軍もやるんだろ
廉頗が蒙?に桓騎の手綱を緩めるなよって警告してるし
828 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 09:16:36.38 ID:/4iBhEoMO
やっててもおかしくはないけど、今回は描写されてないからな
手綱を弱めるなよって言葉だけで非戦闘員への虐殺があったとは思えん
占領した街の住民を女子供も含めて殺しまくったから首斬り桓騎の異名がついてんだろ
でもめっちゃ疲れるよな
お頭は修行のつもりででもやったんだろうか
830 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 09:20:30.70 ID:/4iBhEoMO
>>829 そりゃ野盗時代の話な、信もそれに対しては
糞野郎じゃねえかって言ってる
バカンだって女子供まで虐殺してるけど
この時代だと女子供だけを手厚く保護する奴らの方が少数だと思うよ
少なくとも五割以上の兵士達は野蛮な事をしてそう
敗戦国の女子供達に
それは大昔から現代に至って全く変わってないよね
まあ、現代のほうが人権の尊重がある分、昔ほど非道な事はやってないだろうけどさ
ある種人間、というか生き物の性(さが)なんだろうねきっと
ところで、陽ちゃんは誰と結ばれるの?
騰と軍長の軍は中央から外れてる感がひしひしと
>>834 大王さまから信に賜ります
実は陽ちゃんは氏名を李陽といい、
信は陽ちゃんの実家の李家を継ぐことで李信となります
すまん、毎週は読んでないので政が子供を仕込む場面を見逃したらしい。
漫画喫茶でバックナンバーさがすけど何号位前だった?
それともスーパージャンプかなんかの「SAGA」篇でやった?
>>836 そうだったのか
史書とかに詳しくないからいろいろわからなかったけど
これで一本に繋がったよ
ありがとう
紀元前246年 政が秦王に即位/蒙ゴウ晋陽で起きた反乱を平定/王騎・ヒョウ公が将軍に任じられる
紀元前245年 廉頗、魏へ亡命
紀元前244年 蒙ゴウが韓を攻めて13城を取る
紀元前243年 王騎死没
紀元前242年 蒙ゴウが魏を攻めて20城を奪う ←22巻マデ
紀元前241年 燕楚韓魏趙の五ヶ国が合従し秦を攻めるが敗退 ←― ※今ココ
紀元前240年 蒙ゴウ死没/ホウ煖死没
紀元前239年 成キョウ謀反を起こすも、秦に追い詰められ自殺
紀元前238年 昌平君と昌文君がロウアイを殺す/春申君、李園の裏切りにより殺される
紀元前237年 桓騎、将軍に任じられる
紀元前236年 王翦・桓騎・楊端和が魏を攻める/政が呂不韋を追放し政権を掌握
紀元前235年 呂不韋自らの未来を悲観し自殺
紀元前234年 桓騎が趙の平陽を攻め10万人殺す
紀元前233年 桓騎が趙を攻めるも李牧に敗れる
紀元前232年 項羽誕生
紀元前231年 騰、韓の南陽の地を譲られ仮の守となる。
紀元前230年 騰が韓を滅ぼす
紀元前229年 王翦・楊端和が趙を攻める/李牧、王命により殺される
紀元前228年 王翦・羌カイが趙を滅ぼす
紀元前227年 王翦が燕を攻める/政が燕の刺客、荊軻に命を狙われるも返り討ちにする
紀元前226年 王翦・王賁・李信が燕を攻める/昌文君死没
紀元前225年 王賁が魏を滅ぼす/李信・蒙恬が楚を攻めるも項燕に7人の将校を失いほぼ全滅の大敗
紀元前224年 王翦・李信・蒙恬が楚を攻め楚王を捕える
紀元前223年 王翦・蒙武が楚を攻め昌平君を殺す/項燕自殺
紀元前222年 王翦・蒙武が楚を滅ぼす/王賁が燕を滅ぼす
紀元前221年 李信・王賁・蒙恬が斉を滅ぼし天下統一/秦王政、始皇帝を名乗る
紀元前210年 始皇帝崩御/蒙恬自殺
紀元前209年 陳勝・呉広の乱 劉邦・項羽挙兵
やっぱショーヘイの最期を看取るあるいは介錯すんのはmobさんなんだろうね
考えるだけでこみあげてくるというか今からあまり考えたくないというか
始皇14年 自動的に一つだけ「強さ」のランクが下がった
項羽「俺を育てろッッッ」
てs
844 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 12:20:51.88 ID:IGTHPJ9HO
>>839 を見たら連合戦でモウゴウとホウケンが死ぬのかな、ホウケンを殺るのは誰だろ。
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 12:22:31.89 ID:P1EOp/C80
>>839 こうやってみたら王翦・王賁の親子、活躍しすぎだろw
だから王賁は信の一歩リードのキャラになってんだな
>>839 淫売を越えた淫売、虞美人は何時産まれるんだ? あーっ
ぶっちゃけ謄が現状では最強な気がする
なんか負ける姿が思いつかんww
>>842 親子喧嘩の見物に40万人が押しかけるぞw
>>845 自称・中華最強の人なんて対楚戦でしか活躍してないのにな
852 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 13:32:03.48 ID:sguROrw7O
騰は殿って呼ばれないんだね。別に会長の息子の若殿とかいんのかな?
生涯一穴、一君主
向、お前さえ良ければ俺の生涯の肉便器にしてやろう、いや、なれ!
王センて岸田メルに似てるよね。
何で時を遡ってんだよ…と思ったのはここだけの秘密
857 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 13:54:43.65 ID:fUqEGdqV0
想像してください
政「向ァァァァァァァァァァァァァァァァァァァァ」
向「大王様ェェェェェェェェェェェェェェェェェェ」
最新巻の巻末で向ちゃんが傷を気にしてたろ
政が自分のキズ見せて「俺も醜いとは思わない」みたいなこと言って、
向ちゃん感激で「大王さま大好きです」ってなってたろ?
あの後やっちゃったんだよ
おう、何か納得
>>858 でも、別の宮女は先に妊娠しちゃったんだよなw
向以外の宮女とは基本やることやってたんじゃねえの
言い方悪いけどそのための宮女だしね
向ちゃんは自分から「心の伽」担当って言っちゃったから、
政としてもムラムラするわけにはいかなかったんだろう
でも巻末のあのシチュエーションがきっかけになったと予想
他の宮女とはいつもじゃないにせよムラムラした相手とはやってるはず
この時代最大の利点ってテンとキョウカイ2人嫁に出来ることだな
信のバラエティに富んだ優秀な子孫たちを考えると
信自身にも優秀な嫁の2人や3人くらいいてもいいよね
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 14:56:40.09 ID:5WSlyUQBO
ジャンル:SENKA
信の智を補うため牝馬は何系がいいんだろ
ホクトベガ
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 15:18:55.04 ID:BPthWtsZ0
棒枯らしの向、孕む
胡亥の実父は信というオチか
騰はぱちくりお目目で、サンジ口ひげのくせに
なんであんなに強くてかっこいいの
背中にちゃっくがついてて中にはうわやめろなにをす
>>869 宮女から将軍の正室とかむしろ大出世じゃないのか?
>>874 いや大王お付きが野に下るとか没落の極みだろw
「お前用無しだから将軍にあてがってやるよ」と王から言われているようなもの
お払い箱ってキョロと協会のことかと思ったw
録嗚未の顎髭どうなってんだ。三つに分かれてるぞ
顎髭の束数と武力は比例関係にあります
879 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 17:12:42.14 ID:86FrmG1yO
道理で関羽
騰の部隊に入るには、あの変な髭はやさないといけないのが辛い
テンやキョウカイも部隊に配属されたらあの髭をはやすのか・・・胸熱
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 17:37:44.75 ID:8cHOu82oO
>>839 229年のヨウタンワ様はあの美貌を維持できているのだろうか
この時代は今のイスラムみたいに髭を生やして無いとひとかどの人物とみなされないからな
信は日本マンガ主人公のお約束でこのままいきそう(最初にでた李将軍も生やしていない)
884 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 17:59:57.66 ID:3EmWsw0q0
敗走する連合軍を
凄惨にもてあそぶ歓喜さんが見たいw
五カ国連合軍に対抗する戦術は、攻め込まれたときにある防御する役割の部隊と
補給路をゲリラ作戦的に分断する部隊とに分かれて戦いそう。
カンキ軍が連合軍の補給部隊を次々と襲って苦しめる光景が目に浮かぶわ
今の秦の人材で、大将軍王騎クラスじゃないと歯が立たないホウケンを殺れそうな奴が思い浮かばん
まぁ漫画的には、羌カイ&信のリベンジマッチで今度は勝利ってのが美しいが
羌カイ「武神は本当に死んだんだろうな?」
信「間違いねえ、今ごろは李牧の奴も首でも洗ってんじゃねえのか」
887 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 18:08:32.23 ID:P1EOp/C80
軍の配置や将軍の振り分けとか
昌平君の腕の見せ所だな
ここでしくじったら連合国戦は負けてしまうし
この戦いで本領発揮するんだろうか
信の抜擢来るだろうな
補給線の攻防で桓騎vs李牧の予感。
桓騎が各国の連携や補給線を狙うのは見え見えだろうし。
>>886 一人だけおる
今は岩にやられて羽を休めておるが
どっかの1000人隊でも始末して防具はぎとれば
他の4国に対してかなり有利に動けるな
>>886 まあ、あれだ。
ホウケンがウンコしている最中に周りから火を付けられて、トイレットペーパーを探そうとしたら見つからずに、逃げ遅れて死ぬ
なに来週から秦対その他の国々の大戦争が始まるの!?
秦で使えそうな将軍
ホウケンに勝てそうなのって、ヒョウ公しかいねえ ><
蒙武
ヒョウ公
蒙ごう (片腕無し)
王翦
桓キ
騰
個人の武なら蒙武>タイキノブリザードだろ
てか武力だけなら秦最強じゃないのMOBさん
てか蒙豪さんって引退でしょ?
いくらなんでも片腕では戦場に行かんでしょ
元々自分が先頭で突撃したり
一騎討ち好きなタイプでもないだろうから(廉頗は別として
片腕でもあんま問題ないんじゃね?
mobさんや待機じゃあが片腕になったら厳しいだろうけどな
>>894 元々対楚の前線を任されていた将軍いただろ
蒙ゴウさんそろそろ死ぬ頃じゃねーの
900 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 19:58:27.67 ID:Prem5piWO
二千人将てあの韓の馬鹿?てやつと同じ階級だなw
【やるこた】 原泰久 キングダム 112人斬り 【やってた】
闇のオークション編(1話完結)に続き鬼龍さんVS馬を描く
闇のジャンクション編(1話)スタートです
すいません、これから何が起こるんですか?李牧は何をたくらんでたの?
どっきり誕生日パーティー
蒙恬って政と信の関係知らないんだよね?
知った時の反応が楽しみだな
今まで尻拭いは俺がしてやる的な感じだったのにw
【数撃ちゃ】 原泰久 キングダム 112発 【あたる】
>>904 秦と楚を争わせて現時点での中華最強の二国の国力低下させてその間に自分らは内政に励んで最終的に漁夫の利(゚д゚)ウマーってとこじゃね?
蒙豪自体は引退したいし中央も役立たず認定してるはずだけど扱いづらい副将二人を働かすために必要とかじゃね?
今回も遥か遠くから情報封鎖して駆けつけてくる李牧をまんまと見過ごしてボーっとしてる昌平君の図かな?
しっかりしろよ昌平君
>>898 ショウヘイヘーイ一押しの張唐さんか
来週くらいにもう生首になってそうだな
【政】 原泰久 キングダム 112おめでた 【向】
【密かに】 原泰久 キングダム 112空気 【二千将】
【ファル】 原泰久 キングダム 112騰 【ファル】
【録嗚未】 原泰久 キングダム 112残党 【干央軍長】
そんな事より教戒ちゃんは一体誰と結婚するんだよ!
やっぱり今頃誰かとやることやってんのか?
次回あたり出てくる張唐大将軍が気になるな。
秦の大将軍でこれまで守備型の将軍いなかったから、このタイプかな。
知将タイプだと面白いかな。
秦の将軍はこれまで万能タイプか攻撃型の将軍しかいなかったから、そういうタイプ一人くらいほしいな。
>>839見てたら桓騎は李牧に負けて名前出て来ないな
しかし、また10万(多分パンピー)の趙民を惨殺すんのか……
さすがに桓騎×李牧は李牧応援するわ
【謀る李牧】 原泰久 キングダム 112国連合 【孕む向】
【王騎軍の】 原泰久 キングダム 112騰【残党か】
【謀と剛】原泰久キングダム112月目 【房と孕】
924 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 21:53:28.02 ID:2MB1sbkmO
≫839の 書いてること すべて合ってるの?
>>919 趙だって馬陽だか馬央周辺で虐殺やり返してるやん。
殺ったのは裸将軍と公孫龍かもしれんが、李牧だって「知りませんでした」で済む立場じゃ無いよな。
まあ、お頭×李牧はお頭の作戦を「読んでましたよ」でアッサリ決着しそうだけどね。
【秦 vs】原泰久 キングダム112発【燕趙魏韓楚】
趙軍が本当に謎
どっから人間を調達してるんだよ、マジ彼岸島ばりに増殖してるわ
政の正妻は誰ですか?
>>918 燕の左遷されちゃうから、所詮それまでなんじゃね?
>>928 李牧のおかげで匈奴との力関係逆転してる設定だから、
北方民族の女子供大量に攫ってきて養殖してるんじゃねw
一発だけでキメてみせた引きの強さと、陽への「何もなかったわけじゃない」発言のタイミングからして、
論考式の時にはもう子供ができてたんだな
933 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 23:24:59.06 ID:dp+2WfJq0
ホウケンブッ倒す為に協会と信と王賁(+雑魚兵や適当な将と)の三人がかりでやられそうになったとき(盲点は解説役)
騰さんが会長の矛もってきて、使え信!ルアアア!ドン!ゴハアッッ!みたいに逆転だろ
そうだろ原
【家族が増えるよ!!】原泰久 キングダム112貫通【やったね向ちゃん!】
おいやめろ
【やったね】原泰久 キングダム112おめでた【パパさん(政)】
協会、こんどの戦で復帰するの?
敵討ち終わったんか?終わってないならまだ出てくるな
敵討ちの相手が五ヶ国連合で出てくるかもしれないが
【政イイィィ】原泰久 キングダム 112イイィィ【向イイィィ】
>>937 五ヶ国連合に向けて趙国内が慌ただしいどさくさに紛れて仇討ち終了するも
不穏な空気を察し、すぐ飛信隊には戻らず趙に留まって諜報に勤しむ
やがて戦が始まって時間が経った頃に、素敵なとっておき情報を手土産に帰還
というような妄想をしている
序盤信達は、南で春申君率いる楚と戦い
後半戦は、北上してカンコク関で包茎と戦って勝つでおk?
ま、助っ人参戦が王道だな
>>937 協会「仇は楚に移っていた」
信「んじゃ、楚に行くために参戦だな!」
>>937 羌カイも戻ってくるよ
筋肉ムキムキの巨体女になって、ホウケンから「こいつ化物か」って見上げられて、
羌カイの一撃でホウケンの胴が真っ二つになる。
胴の上と下切り離しての決着は止めてほしいな
「我が武が及ばなかったのだ 我が武が」って上半身だけで這いずっていくホウケンさんの姿が想像できる
じゃあ「我が生涯に一片の悔い無し!」で昇天
>>944 じゃあ、普通の少女姿の羌カイがホウケンに対して 「しゃあ、四玉潰し」でいいよ
947 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 00:37:17.65 ID:hid5qRuBO
ホウケンは今後間違いなく不治の病にかかるだろう。
くっ!王騎王騎王騎!
どいつもこいつも王騎!
なぜだ! なぜやつを認めて このおれを認めねえんだ
もう一度いう おれは武神だ!!
ぶっちゃけ羌カイの現シユウ狙いは単なるイジメでしかない。
豚斬りを見ても、呼吸の制限トンデモになってるしな
>>950 もしかしたらアレがキョウカイの武勇の最後の輝きになるかもしれんよ
隊に戻って色々アレした末に「純潔を失ったから神降ろしができなくなる」みたいなベタな話に今後ならないとも限らない
何しろ原はベッタベタな展開が大好きだからな
五カ国連合に勝つとか秦ってどんだけ強いんだよw
連合つっても5カ国全部が全力全開で攻めてくるわけじゃないしね
それでも漫画的には相当苦戦させそう
輪虎に悲しい過去
輪虎て廉頗の飛槍て自慢してたけど三隊が輪虎兵つぶししてた時羌カイが歩いていったら
余裕で真っ二つになってたんだよね?誰か武将を倒す必要があって一騎打ちに応じるなら
羌カイ連れていけば万事安泰!
それなのに勝ち戦だから逆に苦戦してる描写いれちゃったりして設定が可笑しくなってる笑えないけど。
>>919 >桓騎は李牧に負けて名前出て来ないな
負けた責任を取らされて、平民に落とされたんじゃなかったかな。
前もそんな話でたけど負けて死ぬって言われてなかったか?
キングダムの桓騎だと平民落としとか言われたら山賊に戻っちゃいそう
楊端和とファルさんがホーケン除けば今最強ランクなのかね
>>951 乙ファル!
白起は好きだけどどうもお頭は好きになれん
白亀西さん結構気に入ってたのに酷い最期だったのが頭から離れない
どうせなら清の滅亡まで描いてほしい
964 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 08:09:10.68 ID:I6phC1m50
孫文がファルファルするまで
元王騎軍を残党呼ばわり。モウテンェ・・・
食糧が無くなった毛沢東は驚くべき決断をする!
次週、権力の毒に溺れてどす黒く変貌した巨根さんが登場します
969 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 11:01:47.44 ID:knlIdtsWO
ヤリ過ぎてどす黒くなった巨根引っ提げて登場するのか
>>966 そもそも王騎軍そのものが、秦国軍とはまた別系統の勝手な軍隊みたいな感じだったし(王弟一派の魏興を殺して、現国王政に刃を向けた)
王騎死後も騰の指揮下で独自に動いてるなら、ある意味残党という言い方も間違いじゃない
王騎が健在だった頃は昭王の残党、六将の残党みたいな立ち位置だった
つーかこの時代の大将軍なんて殆どそうだろ
自前の領地領民を持ちその上がりで私兵を養う
王本も盲点も一族郎党がその軍の中核をなしている
信みたいなのが例外
信も将来領地領民を持つようになるとは思うが、領地経営とか大丈夫なんだろうか
飛信隊は私兵隊になるんだろうな
カンキの領地って治安はどうなんだろう…
世紀末のモヒカンだらけの町が出来てるんだろうか
>>971 いやあそこまで好き勝手やってるのは他にいないから
昭王死んだ後はもう戦争したくないからしません、面白そうだから政(影武者)と昌文君を襲撃
横合いから王弟一派を殺害、政に矛を向けて値踏み、軍を率いて密かに廉頗に会ってあまつさえ焚きつけてしかも道中では勝手に参戦
先々代からの功があるとはいえいくらなんでもフリーダム杉
残党呼ばわりされても仕方ないわ
この漫画の文官マジ使えないなww
不穏な動きがあるなら燕を趙にけしかけたり、魏と取引したりすればいいのにな
漫画的に接戦に仕上げるため誰かをバカに補正せんとイカンからな。
今はその補正を一身に受け持ってるのが馬鹿信なんだろ。
王騎
977 :
976:2011/07/23(土) 13:05:16.05 ID:GgS8kpYd0
ごめんミスった
王騎は死ぬ前に政につくようなこと言ってたけど
跡を継いだ騰とその一党が政派につくかどうかまだ決まってないよな
紀元前241年 燕楚韓魏趙の五ヶ国が合従し秦を攻めるが敗退 ←― ※今ココ
紀元前240年 蒙ゴウ死没/ホウ煖死没
もう結果分かってるからなえるな。。。。
>>978 まさかモウゴウ爺さんが我武神と刺し違えるとはな〜
>>959 戦の途中で帰っちゃいそう
「こいつは無理だな」みたいな感じで
信は死に逝く漂から王の剣を、王騎から矛を、輪虎からも剣を貰った
多分モウゴウ爺さんからは鎧を、我武神からは美少女レーダーを、李牧からは姓を貰うんだろうな
モブさんの棍棒はダサいからいらないよね
いかにも脳筋っぽくてかっこよくね?棍棒
まあ折れちゃってたから次は武器変わるだろう
>>982 蒙ごう爺さん・・・蒙恬にもなにか残してやれよw
歩兵の格好した蒙テンは想像できない…
つーか呂不韋の失脚が前238年
そこまで行くのですら後何年かかるのこの漫画?w
なーに、最後は 「俺はようやく登り始めたばかりだ。この果てしなく遠い大将軍への道」で終われば良い。
>>988 ちゃんと連載してる長寿漫画はいいよ
休載しまくってる漫画に比べれば何年掛かろうと完結する希望が持てる
横山三国志だって、一帯いつ終わるんだよって言われてたじゃん
もう原先生のライフワークになってるんじゃないかな。
993 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 18:08:46.63 ID:Z0Vp3mcz0
最近は編集部の意向で長編漫画が増えて
処女作が生涯で唯一の作品になる人気作家も増えてきてるしな。。
引き延ばしゴミ漫画とキングダムは違うな
ブリーチにケンカ売ってんのか?
>>995 これ以上の延戦は蛇足でしかないでしょォ
997 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 19:28:08.46 ID:2cigR9lw0
なんかこの流れ前にもあったな
てか今週はスレ伸びたね
ume
999 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 19:32:20.58 ID:2cigR9lw0
次スレじゃあ!!
連合戦
ガチの1000人斬りあるで
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。