【実力？】柴田亜美ｱﾝﾁｽﾚ19【いいえ、ｱﾆﾒの力です】

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
１．
柴田亜美作品全般を批判するスレ19です。
掲載誌の移行に伴い、少年漫画板より移動しました。
現行作品のみならず、過去作品の批判もぉkです。

【注意】
柴田本人に関する話題はなるべくヲチスレへ。
キャラ萌えは該当スレを探してください。
同人誌的な話題の場合は、全年齢板であること・苦手な人がいることに配慮して
冒頭に「同人注意」と入れてください。苦手な人はNGワード推奨。
荒らしや過剰な擁護は華麗にスルー。

本スレがない理由やその他良く挙がる疑問点については>>2を参照のこと。


前スレ
【骨折脱臼絵】柴田亜美作品アンチスレ18【ｶﾐﾖﾐ・CH5復刻（笑）】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1299583807/

過去ログ倉庫
http://amiwatch.web.fc2.com/
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:41:19.85 ID:dsD8OaMA0

２．テンプレ
【柴田亜美作品本スレ消滅の流れ】
・公式トップが特選とリキッドになった時オンマウスで特選がリキッド虐めて喜んでるものになった
(拷問道具浮かんで不気味な表情になったんだっけ？)
この時sbtと癒着の噂があったサークル主催の同人オンリーイベントの宣伝のためだったらしい
本スレに動揺が走る

・ミツヤ編がマジックとコタローの和解そっちのけで始まり終わったこと
この辺でsbtと取り巻きに封殺されてたと思われるアンチスレが誕生する事になったかと

・決定打はその後半年ぶっ続けのリキッド過去編
ハーレムと特選の回想だけはしつこく入れてさすがに本スレ住人もｹﾞﾝﾅﾘし出す

・最終回まで駆け足一直線
読者の知りたい事は投げっぱなしなのに
ことリキッドに関してだけはトットリﾎﾞｺった事さえ表紙でフォローする

そして本スレ消滅へ…
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:41:37.22 ID:dsD8OaMA0
【CH5復刻の現状】
2010年初頭に柴田がブログ上で復刻を宣言。「完結させるための描き下ろしもどっちゃりやります」
↓
希望者にCH5復刻お知らせのメールが届き、復刊ドットコムからの復刻であることが初めて明らかになる
↓
なぜか大判で１冊2,000円。３巻完結なので全て揃えれば6,000円の高額に
↓
当初は9月末に完結編の３巻が出る予定だったが、11月になっても音沙汰なし。amazonには12月発売予定の情報
↓
その後復刊ドットコムに2011年7月３巻発売の情報が。コミックナタリーの特集にもそう紹介される
↓
ここまでチャンネル５復刻版・完結編予定の３巻について柴田はブログで一切言及しなかったが
↓
2011年2月、ガンガンの連載『スクランブル！』完結後ブログにて、竹書房よりペット保護活動紹介漫画の依頼があったと言及
（『ウーマン劇場』掲載予定の「ほごけん」）
「ちょいと今は『チャンネル５』の描き下ろしの作業があるので、連載は８月からをめどにしております。」
↓
その後、amazonで完結編３巻の発売日が10月25日に変更（復刊ドットコムのサイトの発売予定日は変わらず）
柴田のブログではチャンネル５の下書きが２枚ほど公開されたが、延期に対する告知やお詫びを含んだ言及は全くなし。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:41:54.47 ID:dsD8OaMA0
【wikipedia記事・チャンネル５アザーについて】
Wikipediaノート:削除依頼/利用者:戯戯の投稿にこのページに関する注意あり。
アニメージュ2000年4月号に「小説調」で掲載されたとあるがそのような事実はなし。
一部のファンが徳間書店に問い合わせた結果、ガセ・信者の妄想と断言されている。


【PAPUWA最終巻巻末漫画・キルラブについて】
ガンガンファンタジー（Ｇファンタジー）に掲載された４Ｐの番外編漫画。
柴田は当時コミックスに収録しないことを公言していたが、２ちゃんねるのスレを見ているらしい柴田が
末期の本スレ・アンチスレでキルラブを批判されたことへの当てつけに最終巻に載せたと推測されている。
（似た例として、PAPUWA12巻の表紙＝ハーレム、リキッド、ストームも２ちゃんねるで嫌がられていた予測を実現させたもの、
消滅した懐かし漫画板の柴田スレへの当てつけでひまわりの花とカミヨミの帝月のイラストを公式トップにした、などがある。）
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:43:01.90 ID:dsD8OaMA0
過去スレ
柴田亜美作品アンチスレ
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1173361866/
柴田亜美作品アンチスレ２
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1175187491/
柴田亜美作品アンチスレ3
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1176880022/
柴田亜美作品アンチスレ４
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1178723298/
柴田亜美作品アンチスレ５
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1181444260/
柴田亜美作品アンチスレ６
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1185590474/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ７【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1192364662/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ８【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1197709614/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ９【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1200870449/
【PAPUWA】柴田亜美作品アンチスレ10【カミヨミ・ドキばぐ】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1208621210/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ11【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1217347343/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ12【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1229082414/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ13【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1242294570/
【空気連載】柴田亜美作品アンチスレ14【カミヨミ・ドキばぐ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1252753267/
【CH5復刻（笑）】柴田亜美作品アンチスレ15【カミヨミ・スクランブル】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1263816767/
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:43:25.01 ID:dsD8OaMA0
【CH5復刻6000円】柴田亜美作品アンチスレ16【ｶﾐﾖﾐ・ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1276527184/
【花王を超えたAGO】柴田亜美作品アンチスレ17【ｶﾐﾖﾐ・ｽｸﾗﾝﾌﾞﾙ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1288696768/
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:11:59.96 ID:yq0YYCIF0
乙
少年漫画家じゃなくなった（笑）sbtの未来は
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 23:42:49.95 ID:OI2s6rKkO
>>1 スレ立てお疲れ様です
スレタイ案採用ありがとうございます(゜∀゜)

アニメスタッフは偉大
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 01:01:49.51 ID:fiuVy968O
パプワ君の人か
あれ好きだったなー
と思ったら作者はけっこう嫌われてんのね
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 01:35:23.44 ID:60DggvY20
sbtが「パプワの人」で止まっている人は幸せである
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 02:05:12.08 ID:54AYZp71O
パプワはアニメが原作で柴田はただの寄生虫
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 02:46:13.85 ID:tNgEL4Vj0
嫌われているというか…そういう範囲の問題じゃなくて、すさまじい人だよね

ドラクエ4コマしか読んでなかったから、少し前に知ってびっくりした
楽屋裏とかずっとネタだと思っていたのに

別に思い入れはない人だけど、4コマは子供のころに読んでいたから少しだけ複雑だった
そんな人だったとは思ってもみなかったからなぁ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 03:07:40.73 ID:cZqhyE5IP
>>10
「ドラクエ4コマの人」も追加で
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 03:32:44.67 ID:HCqakwv9O
過去ログ読んでたら懐かしくて次々読んでしまった。
私はシンタロー、パプワ、チャッピーが大好きでさぁ。
あの家族大好きだったんだ。あったかくて。


だからPAPUWAのラスト見たときに頭真っ白になった

前後が覚えてないけど（rマンセーと目玉にげんなりしたせいで）、パプワがみんなを助けるために眠りにつくじゃない？
あのときシンタロー、パプワにありがとうって言ったんだ
あのシンタローがよ？

ねぇシンタロー、炎の崖のときどうしたの？
俺のせいだって責めて泣いてたよ
周りに無理だムチャだっていわれても花を探しに行ったよ
必ず助けるんだって頑張ってたよ。


あの時と同じように、これから十数年パプワくんが覚めないって言われたんだよ。なのに、ありがとうってなんなんだよ。

私の知ってるシンタローなら、起きろって泣き叫ぶよ。不甲斐なさに怒り狂うよ。それからなんとしても目覚めさせようとするよ。…ごめんなっていうはずだよ。
（犠牲になってくれて）ありがとうは…絶対ないから

あれはシンタローじゃない。私の大好きだったシンタローじゃない。
悔しい。


ほかにもいろいろもやもやしてる。
長文ごめん
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 06:26:55.18 ID:Fbag9hiu0
いや、みんな同じようなき持ちだよ。
自分もそう思うよ。
私の知ってるシンタローなら、パプワが眠りについたなんて
しかもみんなをかばって一人だけ犠牲になんてなって
そんなら俺が代わってやる。だから起きろ！
絶対何か方法があるはずだ。

そしてカムイが絶対出てくる。
出てこなかったらヨッパライダーが来て、パプワを起こす方法を
必ず教えてくれる。
命に代えても、コタローを置いていくことになっても
それでもシンタローはパプワの目を覚ます方法を実行するだろう。

たしか柴田は最後に必ずパプワにシンタローが「ありがとう」と言う
（感動的な）話にするってどっかで言ってた。
それで後にはひけなくなったんだろうと思う。
行き当たりばったり漫画。ＰＡＰＵＷＡは偽物だから。
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 06:42:01.13 ID:ppBTRa+X0
>>9
けっこうどころではないよ。
自分も南国が好きだった程度のライトなファンだけど作者は本当に駄目だ。
特に犬方面、せめて犬達が解放されれば…と毎日思ってる。
17 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/12(火) 07:00:23.55 ID:lcnUESiP0
>>14
分かるよ、謝ることなんかない

みんなの書き込み読んでたら
朝から目から鼻から思い出から
なんか色々流れ出ちまったよ
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 07:07:16.14 ID:9y93X1UNO
パプワくんの頃(ドラクエ4コマの頃から？)も既に痛い人だったのかもしれないけど
あの続編さえなきゃなぁ…
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 07:22:03.30 ID:ENWUq8/k0
DQ4コマ初期に偽勇者ネタを使ってsbtに頭が上がらなくなったって自らネタにしていた作家が
いたけど誰だったかなあ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 07:56:46.94 ID:cXmc9fSJO
柴田作の南国はコミカライズだと思い込むことにした
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 08:52:09.37 ID:pEjLN+SgO
>>19
石田和明だったかと
そういえばその漫画で描かれてた柴田、今思うと既にアレな人だったな
当時は儲フィルターで「姉御肌な人」くらいに思ってたけど
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 08:52:53.87 ID:rX1h6WgyO
>>19
伊藤博明(和明だっけ)氏かな?
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 08:53:48.89 ID:rX1h6WgyO
被った ｽﾏｿ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 13:40:02.03 ID:TD5a9+tK0
なんか板移動でご新規さんが増えてる気がするｗ
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 15:30:30.02 ID:mx4vejKkO
このスレでsbbの悪行を最近知ったが酷すぎてドン引き
南国アニメが大好きで今もそうだっただけに、かなりショックだ
ちなみに、このスレ知るきっかけは分からないネット用語を
調べてたらヒットしたんだよね
｢アテクシ 意味｣で過去スレが出てきたという
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 16:31:28.37 ID:pPQ6U+z00
自分は他のスレで「最近のｓｂｔはひどいｗ」的な書き込みを見て検索してからヲチに至った。
鬼女板でもときどき話題が出ることもあるみたいだし、思いの外悪行が知られているのかねぇ。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 17:32:05.09 ID:Cn0fpRaYO
>>21
覚えてるのは「私は美しい…」とか言って少女漫画みたいな豪華な椅子に座ってお茶を飲んでたsbt
担当が土下座して「原稿を頂きに参りました」だか

当時はそういうギャグだと思ったんだが、今思うと「sbtってワガママし放題の高飛車なお嬢様だったのかな」って深読みしちゃうな
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 18:03:50.06 ID:pEjLN+SgO
>>27
そっちは石田氏が美化したんだと思っていた
その前に描かれた柴田が男言葉でやたら態度がでかかったんで、柴田本人からクレームでも入ったのかと思った
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 18:23:12.22 ID:seuTpzAr0
南国アニメは毎週楽しみだったなぁ
タンノとかシュールなナマモノにパプワ君、今でも覚えてる
ｓｂｂが原作だと知ったのはごく最近で、てっきりアニメオリジナルだと思ってたよ
もっともｓｂｂ原作ってのも、某スレでｓｂｂ自演乙言われてて、なんぞそれと検索してたどり着いたこのスレで知ったんだけどねｗ
アニメ化って原作レイプでファン悶絶なのが一般的だけど、南国に関してはアニメレイプだね・・・
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 18:25:38.85 ID:54AYZp71O
ニセ勇者って元はドラクエにいるキャラクターなんだよね？
自分が１から考えたわけじゃないくせに何で婆さんがでかい顔しているの
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 22:52:03.99 ID:U/ASjEYL0
>>26
自分が思うに、やっぱり犬ブログ進出が原因じゃないかと思った
鬼女は動物好き多いしね

でも信者スレがあった頃、俳優の北村の件とか福山雅治のラジオとかであっちのファンの人が怒ってきたことあったよね
あんな感じでここの人が知らないだけでじわじわと敵増やしてるんじゃないのかなあ
ヲチ板の初期の方でも、青山時代はあそこの犬飼いで、女王様ぶってて皆苦手に思ってるみたいなレスもあったし
実際人の帽子を犬の玩具にしてわざとボロボロとか正気の人間がやることと思えない
親しき仲にも礼儀有りって言うのに
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:43:31.91 ID:60DggvY20
sbt個人叩きは一応スレ違いだからヲチ板でやろうなー

7月になったからかチャンネル５の３巻の在庫がポツポツ減ってるけど
注文した人は本当に最後のファンだろうにそれさえもsbtは裏切るんだろうなぁと切なくなる
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:16:52.22 ID:ulaV3Sei0
たとえそれが商業作品でも「作者の頭の中で完結していれば出す義務はない」と
思い込んでいる、いまだにプロ意識のない自称漫画家じゃな
残念だけど、最後までファンを裏切りながらプロになることなく消えていくと思う

ふと思ったが、sbbが例の帽子の持ち主を勘違いしてなければ、
茶壺の玩具にすることはなかったんだろうか？
よく似た帽子を被っていた客は女性で、本当の持ち主は男性だったから
この後の女性客への逆恨みといい、
sbbの普段の態度（基本的に女を敵視し、男に安い媚びを売る）を見ていると
なんとなくそんな感じがしてならない（この後の持ち主への謝罪もふざけたものだったが）
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 05:45:27.01 ID:8qfZskAaO
チャンネル5の3巻、復刊ドットコムでは今月下旬発売なのに未だに表紙画像なし
Amazonでは10月発売って表示になってるしどういうことなの
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 08:40:29.41 ID:wNw8dky00
>>34
問い合わせする人もいなくて放置状態なんじゃないのかねｗ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 08:58:53.46 ID:pMtbftYnO
>>33
自分もそうだと思う
その男性ブロガーはそれ以後sbb犬ブログ（）に登場しなくなったけどね

>>34
復刊ドットコム側も頭かかえてるだろうねえ
多分また発売日延びそう
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 09:09:18.26 ID:xNmAWoxH0
「何時なら必ず出せる」という返事が柴田から取れないから
次の予定日を書けないんじゃないか
「発売日未定」にするか迷ってるんじゃないかなぁ

柴田は柴田で竹書房で人気エッセイ漫画家になる白昼夢の最中なんだと思う
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:39:56.21 ID:jDJOnlzX0
>>33
変人ブログだと認識していたので麻痺してたけど、
男女を問わず、そもそもお客様の忘れ物を犬にボロボロにさせて喜ぶというのが
異常だと思った。
何、いじめ自慢ブログ？

当時のぎょめんねえ～～～は鳥肌が立つぐらい気持ち悪かったし汚らしいと思った。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:40:14.95 ID:1bt5BLHy0
もう描く気ないなら発売中止してしまえと言いたくなるな
復刊ドットコムが可哀想だ

子供の時、たまたま立ち読みしたガンガンでパプワを見つけて
「あのドラクエ4コマの柴田先生！？」と驚き、喜びながらレジに走ったあの頃が懐かしいわ
ミヤギが初登場する回だったなぁ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:53:02.59 ID:QqrSbg3/O
柴田亜美ってパプワくんの？
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:58:58.38 ID:pg510mZ80
>>40
思い出を汚すようで申し訳無いが
残念ながら南国少年の柴田亜美です
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 13:50:15.05 ID:EoLx3LGM0
>>30
誤解してるかもしれないので念のため訂正しとくと、ニセ勇者というキャラはDQにはいない
「ニセ勇者」という名称は煽り文で書かれてたもので、4コマの作中で言われたことは確かなかったはず
ｓｂｔが描く勇者があまりに勇者らしくないので編集が「ニセ勇者」と名付けたんだと思う
まあどっちにせよ、ｓｂｔが私物化してるのは何だかなあと思うが

当時は子供向け漫画でシュール系・不条理系のギャグって珍しかったし
あのノリが新鮮に思えてDQ4コマの中でもお気に入りだったよ…
今思えば、元ネタのイメージを崩したパロディゆえの面白さだったんだけどさ
それでもギャグセンスはあったと思う、今はそれすら枯渇してるようだが
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 15:11:39.26 ID:8qfZskAaO
ドラクエ４コマとパプワくんしか知らなくて(続編は読んだことない)
このスレ見つけて｢今何書いてるんだろ｣とスクエニ公式サイト行ったら
ガンガン系作家陣による震災関連の応援イラストコーナーがあった
絵柄変わったのかもしれないけどニセ勇者がすっごいピザってて軽くショックだった

どうせなら東北ミヤギくんとか描いてくれたらな…
それとも自分が知らないだけで左上の金髪ポニテが髪型変えたミヤギくん？
もしそうならちょっと感動するんだけど
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 15:42:45.86 ID:pMtbftYnO
描き分けができてないだけであれは変身王子ケエルという別キャラです
柴田亜美の勘違いシリアスもどきの走りになった漫画です
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 16:48:45.37 ID:ziI+Hf1GO
>>43
前スレくらいで元ファンの人がこんな色紙だったら泣けたって考えたレスあったな
ミヤギが東北復興って書いてて、イッポンタケとかいっぱい書いてあった奴
柴田にそんな力量がありゃあな
rとキンタローしか興味ないのかな
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 23:28:13.05 ID:8qfZskAaO
>>44
そっか、違うんだ…
ありがとう

キャラみんな仏頂面だしメッセージも何もなしでサインだけだし
言われなきゃ応援イラストだって分からない絵なんて意味ないよ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 23:47:28.37 ID:hP81rRln0
前スレでも当時のヲチスレでも話題になってたよ
応援する気のまるでない寒々しいイラストだって
しかもかなり遅くに提出＝上の方に来る、つまりは目立ちたい
描かれた無表情キャラはガンガン掲載作品の主人公＝宣伝のつもりかとも
推測されたね
ミヤギを描かなかった件を見ても他の漫画家さんたちのような暖かい激励の気持ちなんてないんだろうね

ヲチスレの方で子供のファンレターに一度も返事を出さなかったsbtと
印刷でも葉書を出してた漫画家さんの話題があがってて思い出したけど
昔ほんの一時sbtファンクラブに入ってた時一度だけ何か勇者モドキなカッコのキャラの
葉書が来たような…記憶違いかもしれないけど
48 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/14(木) 01:58:38.29 ID:wYjPlbSM0
>>47
それたぶんファンクラブ活動の中で
一回だけ送られてきた年賀状じゃなかったか？
自分もあまり覚えてないんだが
真っ赤な地に描かれてたような気がする
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 03:43:28.85 ID:99CnCksdO
年単位でファンクラブ活動していて年賀状が一回だけってｗｗｗ
自分は何年も前から現役で児童ギャグ漫画家して活躍中の人のファンクラブ入っているけど
年賀状はもちろん、書き下ろしイラストの卓上カレンダーを全員サービス、たまにだけど個人に直筆の手紙くれるし
読者が考えた話を採用した時は「○○県の××さんのアイデアを採用しました」と書いて書き下ろしのポストカードセットをプレゼント
他にも出版社からもらった自分の単行本が沢山あるからと会員の希望する巻も無料でプレゼントしたり
もちろんその人達の作品もキャラもパプワより知名度は断然高いですｗ
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 06:41:11.76 ID:P7/iucb10
いや、さすがに>>48は思い違いをしてる
一応年賀状は何回かあったはず…

はずだよな？
一応短期間ファンクラブにいたけど
書いていて、会報と販促以外の交流って
何があったかまったく思い出せねぇ
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 07:56:43.29 ID:rYCcpHBl0
>>50
>>48だけど１年FCにいたかどうかも定かでないんで
その葉書以外にはホントに何も覚えてないんだわ
それだけ印象薄いってことはサービス少なかったんだろうがｗ

以前ヲチかこっちかでsbbFCで動物園でのスケッチ大会てのがあったてｶｷｺあったが
そういえば報告が会報であったような記憶がある（自分は関東圏じゃないので参加しなかった）
sbbは描かずに参加者のを覗いてただけだったとか

>>49の漫画家さん…
姉妹で漫画家されてて女性で唯一の長期連載を持ってる方？
それなら自分も入ってたよｗ単行本もいただいたしFCでは独自グッズの通販もされていた
それだけサービス満点で会費はsbbの年間6,000円の半額だったよなｗｗ
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 10:26:10.50 ID:99CnCksdO
>>51
そうだよ
最近体調不良で会報遅れまくるけど、ちゃんとお詫びの言葉とオリジナルグッズくれるし
会費は印刷代と送料で対等な値段だと思う
このファンを楽しませようとするサービス精神が何十年も児童漫画家として続けていける秘訣なんだと思う
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 14:37:34.99 ID:+Totp0Jq0
>>51 >>52
わわ、自分もその人たちのことを書こうと思っていた。

昔、先生のキャラでパロディーを描いていいですか、みたいなことを往復ハガキで
質問したことがあるんだよね。
返事がなかったので気分を悪くされてしまったかなーと心苦しかった。
でもその年には年賀状が届いてすごい安心したの。

今思えはそういう返事する必要もないファンレターには困っただろうし、
またそういう手紙にも慣れていて距離の取り方が上手かったんだろうね。

とにかく漫画家さんから来た年賀状は格別に嬉しいものだよね。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 17:19:25.14 ID:YuSnoRB20
>>53
二次創作に原作者が大々的にOK出せないけど、一応理解があるというのを
返事を出さないことで表現していたのかもね。
でも気分が悪くなったわけではないから年賀状を出しておこうという感じなのかな。

Sbbだったら「二次創作大歓迎、アテクシの好きなキャラやシチュエーションは…」とか
「できたら一冊よこせ」とか電波長文が返ってきそうだｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 17:33:48.55 ID:eyPbZLpLO
その場合｢一冊よこせ｣は社交辞令ではなく文字通り要求であり強要なんですね分かります
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:23:08.96 ID:rnUyevsU0
石田氏がsbtネタを描いた時、柴田に「年賀状寄こさなかったな」と言われたという内容だったと思う
自作品のパロを描いた相手には年賀状要求しているけど、自分がパロった水木氏には年賀状なんて出してないだろうな
出されても困るけど
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:39:37.08 ID:99CnCksdO
知り合いの人が同人柴田サークルの会長していて、会員と作った同人誌送ってたけど
柴田から感想が来たという話は聞かなかったな
今思うとその同人誌は子供でも楽しめるほのぼのギャグでホモ要素がゼロな内容だったからスルーされたのかも
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:33:30.11 ID:u6Qb8ZDM0
しかし少女ギャグ漫画の姉妹は酒好きでアレだが作画とかキャラとか崩れてなく今はだがまだ良い絵だよなあ。カラーは手塗りだし綺麗で頑張ってるよな。　　
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 00:41:13.40 ID:ID+n4C46O
ざしきぶた姉妹とｽﾌﾞﾀじゃ格が違うよ
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 01:03:32.70 ID:/qEvcMwv0
２ちゃんでアンチスレしかなくかつて多くの信者がいた漫画家となると、柴田の他は藤田和日郎が思い浮かぶ。

やったねｓｂｔちゃん、この点「だけ」で言えば藤田御大と同格だよ！
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 01:18:37.74 ID:fNmcBK7D0
>>51
年間費6000円って、たっかwwwww
金額的に、って言うか相場からしてという意味合いで
当時の人気アーティストレベルの会費じゃん
あの頃は大御所声優やちょっとマイナーどころのアーティストのFCで
年会費3000円くらいだったと記憶している
人気アーティストで年会費5000円クラスだとチケット優先販売、
年4回の会報、誕生日・年賀状等のポストカード、オリジナルグッズのプレゼント、
会員限定のイベント(ものによっては会費を補助金にしているのでライブより安い)とかが
どこもデフォでやっていたよ
自分は漫画家のファンクラブ自体は入ったことないけど、最低でも例に挙がっている
某漫画家さんの倍は会報やグッズに書き下ろししないとダメなんじゃないの？
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 02:25:24.47 ID:P9QhtzRVO
>>58
健康に気を使っているからだと思う
肉が食べれないから肉以外でたんぱく質を取る料理のレシピとか読者に教えているし
簡単な酒の肴レベルなんだけど、誰かさんの石炭料理とは天と地の差
絵柄も内容も時代にあわせて少しずつ変えているから
１巻から最新巻を続けて読んでいるとその時代の子供の価値観や流行の移り変わりが見えて面白い
自分はその人達の漫画で平成の小学生は中学年になるとランドセル背負わない事に気が付いた
ちゃんとその時代の子供を観察して、子供達が共感できる物を作ろうとしている事の現れだと思う

半ズボン履かせて置けば子供で睫毛付けたら美形に見えるでしょ！な自称耽美漫画家とは格が違いすぎｗｗｗｗｗｗ
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 03:21:31.31 ID:8TevLgtG0
>>62
ちょ、ちょっと待て！
昭和の小学生も中学になったらランドセル背負ったりしないぞ。
それどころか、小柄な子以外は小２以上になると、ランドセル以外の
好きなかばん使ってたぞ我が校では。
64 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 04:01:01.59 ID:yZTKVGjm0
以下、自分の時代は～、自分の地方は～
こうだった、ああだったネタ禁止
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 04:45:10.10 ID:bhD3sZcd0
だな。
ｓｂｔだけでイライラ成分の提供者は十二分に足りてる。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 06:57:51.90 ID:O4DWBb4p0
某ざしきぶた姉妹（こう自称する点でもｱﾃｸｼｷｮﾇｰﾍﾞｼﾞﾝ漫画家自称して未だ８頭身に自画像描くデブスおばさんとは違う）のFCで購入した
諸事情で完結編単行本が出なかったギャグ漫画の描き下ろしやおまけイラストがついた同人誌は一生の宝物だ
コミケに行ったことはないそうだが自作の研究本を出したファンのスペースを紹介することはやってたな

普通のファンサービスを当たり前にやれる漫画家さんたちがしてることを
sbbちゃんは何一つやってこなかったてのがここ見てるとありありとわかる
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 07:03:35.39 ID:iuFTDTqD0
>>63
中学年
って書いてあるだろ
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 07:16:06.24 ID:Au+nwA87P
>>60
藤田ってそんな事になってるのか
作品スレ見てないけど今でも一定の評価はされてると思ってたが
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 07:51:50.82 ID:bhD3sZcd0
実力はあるけど、ゴリ押しが過ぎたって感じかな。
ｓｂｔみたいなホモ押し付けではなくって、俺の設定の良さをわかってもらえるまで
やってやるぜ！と頑固にやってて読者に逃げられたところまでは知ってる。
70 ： 忍法帖【Lv=35,xxxPT】 ：2011/07/15(金) 08:10:45.38 ID:ay8yYJlC0
実力がある時点でsbbを比較に出すのも失礼だなｗ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 08:54:40.44 ID:2nU2d5M5O
>>68>>69
おとぎ話を題材にした作品で主人公達が物語改変＆登場人物に説教するんで大変ウザがられていると聞いた

片やsbtちゃんは
植物系の敵に種植えて花が咲いたから俺の勝ち！｢大丈夫3日で枯れます｣と分かりづらいパロ
人気アニメのアニメオリジナル回から丸パク
平将門を題材にしたから不注意で頭怪我したのもザクロ歯で剥いてかぶれたのもみんな祟りじゃあ～
題材･元ネタに対する敬意の な さ でも圧勝してますな
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:34:50.05 ID:enRHzhhyO
将門の祟りと言えばでっかい本棚が倒れたんじゃなくてスレ住民にキレて「倒した」ってわざわざ自爆してたなぁ

しかもアシに片付け手伝わさせるとか…
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 14:34:52.54 ID:f34tS8nPO
結論から言えば､sbtを他人と比べること自体おこがましいってことだな｡
人間､何か一ついいところはあるはずなのに､このオバサンからは何一つ見つけられない
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 15:11:49.65 ID:dSeE2ItuO
強いてあげればひとつあるよ
バカの見本とか反面教師とかヲチ物件には最高ｗ

チャなんたら完結編発売日まであと5日のハズなんですが
さあてどうなるのかなー（棒）
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 15:56:40.62 ID:2nU2d5M5O
復刊ドットコム見てきたけどまだ表紙絵出てないのな
表紙ラフ画がブログに載ったと以前聞いたけどそれ以外に書いてるんだろうか

仮に書いてるにしたって1Pに2～3コマの大ゴマ構成に感動的っぽく見える中身なしセリフだらけだろうな
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 16:06:45.32 ID:8TevLgtG0
>>67
他の部分も含めて
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 16:46:01.45 ID:iuFTDTqD0
>>76
中学年になったらもうランドセル背負ってないって言ってんだから
あんたのツッコミは必要ないでしょ
中学生と誤読したのは確かなのに負けず嫌いだねー
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 17:09:28.02 ID:/Mp7ohVt0
ハガレンクロニクルに書くのか…勘弁してくんねぇかな
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 17:10:34.12 ID:PoUuBhhy0
まああれだけ自分大好きなのはあまり自信が持てない自分にとっては少し羨ましいかも。
でも東京地方とかブランド物とかにしがみついているのはその威光にあやかりたいだけで
本人はわずかにあった才能も枯れて人柄も褒められているのを見たことがないからな。
そのうえ他人に迷惑かけまくりだからやっぱりダメだよねｗ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 19:15:06.50 ID:dIoVBC8e0
>>79
ｓｂｔは本当の意味では自分大好きじゃないと思うよ。
本当に自分最高！と思ってるナルシスト気味な人のブログって、
とにかく自分のことが書きたい！他人なんてどうでもいい！というオーラが出てて
他人を貶めるのに行数を割くようならその分もっと自慢を書く、って感じなんだよね。
他人に触れるとしたら、褒めておいてからの「でも自分はもっと上」アピールだったり。
それはそれでウザいけどｗ、邪気がないから結構笑えたりする。

ｓｂｔみたいに他人の悪口（しかもエア他人の可能性あり）に溢れてるのは、
相手を自分より下に引きずり下ろさないと優位に立てないと無意識にでも自覚してる
コンプレックス塗れな人のブログにありがちな特徴だと思う。
81 ：76：2011/07/15(金) 19:42:44.24 ID:8TevLgtG0
あれ？
ダブルですまん。
「他の部分も含めてごめん」と書いたつもりだったのに
何故かごめんを書き損なったか消しちゃったかしてしまったらしい。

これじゃあまるで荒らしじゃないか。
改めて、読み間違えたりスレと関係ないこと書いたり
書き忘れたりで色々含めてごめんなさい。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:17:15.73 ID:syoM6pSA0
>>75
顔並べただけの絵にペン入れまでした奴載せてたがそれっきり
描き直してるわけないから色塗り止めて原稿渡してないんだと思う
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:55:09.16 ID:/6F7q0a50
>>78
何？　あの震災応援イラストみたいな絵でも載せるつもりなのか？
一応ガンガン作家陣の中の一人だったから除外できなかったんだろうけど、
とんだ抱き合わせに利用されることになって災難だな
載っても読者にはほとんど注目されないと思うけど

>>79
sbbが大好きなアテクシというのは、ありのままの自分じゃないからな
現実の自分を受け入れられず劣等感に押し潰されそうな人が、
極限まで美化した自分の虚像を作り上げそれを崇めてる感じ
東京地方（）には全然馴染めてないし、ブランド物のセンスとTPOはおかしいし
おそらくsbbは、本当に好きなものがわからない（もしくは好きなものがない）と思う
だから、軽い気持ちで手を出しては短期間で冷めて投げ出すことを繰り返すんだろう
それに振り回される方はたまったものじゃないが。早く筆を折ればいいのに。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 00:20:40.93 ID:4qsgv+Le0
>>78
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 00:23:51.57 ID:4qsgv+Le0
送信ミスごめん
>>78
ええええ
他の作者に関わるの本当に嫌だ
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 01:51:20.64 ID:86Foze3z0
そういえば「鋼」のコンビニ版（デビュー作等、単行本未収録作品も載せた、初期のもの）に、イラスト寄稿してたな。
そのころはまだｓｂｔファンだったけど、コメントに「牛ちゃん、肉おごって」と書かれているのを見て、
後輩にたかるなよ、と思った記憶がある。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 08:42:40.37 ID:+twDtZ/C0
え、そういうのって編集に抗議できないかな

作家のわるぐち言ってた人を参加させないでくれって
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 09:35:02.37 ID:zshJBA3aO
編集部とかスクエニにメールで抗議できないかな
名誉毀損で訴えられてもおかしくないほど根拠の無い悪口で粘着しているじゃんシバーバ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 10:32:10.50 ID:3a3z6FSp0
他の漫画家さんの作品に寄生
じゃなかった寄稿する余裕があるなら
チャンネルなんたら、完結させて下さいよ。
同人にかまけて本業の原稿落とす漫画家みたいだ…。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 11:38:37.50 ID:pCgxFmm70
暇があったら鋼コンビニ版読んでくるか。
復興応援イラストと一緒で浮いているのが目に浮かぶ。

チャなんとかはもう信者がいなくなってきたのがsbb本人にもわかってきて
描く気をなくしてるのかもな、それでもファンはいるかもしれないから早く描けばいいのに。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 12:22:19.37 ID:hADrH+wE0
>>90
それはあるかも
過去スレに本人降臨の疑いがあるヲチスレのレスが張られてたけど
「いるかいないかわからん連中のために頭の中で完結した漫画わざわざ描くの面倒なんだよ」とあった
本人だとしたらチャなんたら描くと言ったらまた信者がﾏﾝｾｰしてくると考えてたのが
アテが外れてブチキレってことかも
Pなんとかで過去の伏線全部放り投げたから信者のほとんどが見捨てただけであって
完全な自業自得なのにｗ

自分はチャなんたらはもうアイデア提供者（編集者やアシスタントやファンのサイトや同人誌）がいないから
一歩も進まずお手上げなんだろうと思ってるんだけどね
昔の作品だから当時の構想（本当にあったかどうかは別にして）をうまく掘り起こすことができないって事はあるかもしれないけど
もうsbtちゃんの漫画家としての仕事は最終章突入してるカなんとかに先行き不透明なエッセー漫画のみ
P何とかの時と比べてすら明らかに収入は減ってるだろうから
例えやっつけでもなんでも描かないことには生活の危機なはずなのに
なおも引き伸ばし…っていうのはねぇｗ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 14:06:56.56 ID:BwbaqjVG0
自分の物語ならテコ入れしたってその状況でどんどんストーリー浮かんでくるはずじゃない
枯渇したってことはもうその物語に愛がないってことだと思う
柴田の場合は最初から愛なんてないと思うけどね
作者柴田亜美という理由だけでチャもお小遣い全部使って買ったなー
あのころの絵は本当に好きだったんだけど、加筆で出てくるジバク絵はあんまり好きじゃなかった
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 16:10:48.39 ID:+/PqgCxy0
チャに愛がないのは確かかも
>>91のヲチスレに現れた荒らしは「たかが萌え漫画がひとつ終わっただけだろうが」とも言ってた

昔はペン入れの最中に飽きて次回の話に気持ちが行ってるみたいな事言ってたっけ
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 16:43:59.12 ID:ySbrPQYB0
自分で萌え漫画とか笑えるｗ
あと脳内で完結したからいちいち描くのが面倒くさいって描くのが仕事だろうに。
あとファミ通でも漫画家辞めたいみたいなこと書いてたんだっけ？
それなら漫画家辞めて普通に働けばいいのに、色々な意味で絶対に無理だろうけど。
いざとなったら東京地方ｗ離れて実家を頼って寄生するのかね。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 20:09:42.90 ID:ucAalGCR0
>>90
ｓｂｔが寄稿してる「鋼」コンビニ版は、「鋼」アニメ１期の頃に出たやつだから、
今のコンビニ版ではないよ。
よくある大判コミックスサイズではなくて、ガンガンと同じ雑誌サイズ。
96 ：90：2011/07/16(土) 20:49:30.06 ID:ySbrPQYB0
>>95
そうなんだ、教えてくれてありがとう。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 21:35:33.52 ID:yuYXT1ft0
チャの復刊話に乗ったのも表紙と4コマの数ページで
手っ取り早く印税が入るから飛び付いただけなんだろうな

で、肝心の３巻の描き下ろしは別に原稿料が出る訳でもないからやる気なしと
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:10:38.36 ID:QNE3O+4E0
それって悪質な作家として前科になるんじゃないの？
いい加減な仕事ばかりで来たから、気が付いてないのかな。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:17:29.65 ID:eom1inPr0
出版社によってはブラックリストに入ってるんじゃね？
もう名前だけで読者を呼べる訳でも無し、新規の読者層を開拓出来る訳でも無し
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:42:30.88 ID:qTXBKAB80
少なくとも復刊ドットコムは
二度とsbt作品の復刊には関わらないだろうね。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 05:00:52.84 ID:fcCekWdb0
現時点でほとんどの作品が絶版状態で復刊ドットコムからも見放されるのかｗ
本当にもう戻れないところまで落ちてきたな。
見事に付き合ってきた全ての人や会社、団体から切られてるよねｗ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 05:36:56.13 ID:Wg+2xzxyO
他は大体ブックオフでも行けば山積みだから
復刊ドットコムの手を煩わせる事もないだろうｗ
103 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/07/17(日) 06:05:22.98 ID:hG3JV0OP0
復刊ドットコムはこれから在庫をどうさばくか
頭を悩ませることになるんだろうな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 06:21:03.94 ID:Lt3qwqzD0
復刊ドットコムカワイソス
別の作家さんの時お世話になったから、チャなんとかには興味もないけどなんか申し訳無い
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 09:37:01.83 ID:2og6mzFp0
自分も既に絶版、プレミアがついて手が出せなかった本が復刊ドットコムで復刊されて助かった。

もし自分が漫画家や小説家で復刊ドットコムから話が来たら嬉しいと思うけどね。
それだけ読みたいと思ってくれる人がいるのか嬉しいし、ありがたいって。
sbbはファンの気持ちはどうでもいい、お金落として貢物送ってくればいいと思ってるんだろうね。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 10:45:08.98 ID:P8oUnSN40
大手出版社ではなく復刊ドットコムから出るというのがｓｂｔとしては
気に入らないらしかった（復刊ドットコムからだというのは頑なに伏せてた）から
感謝もしてないんだと思うぞ。
徳間書店の編集者が土下座して、チャなんとかを再販させてくださいと
お願いに来るのを本気で待ってそうだ。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 10:49:42.79 ID:TEmxj5qyO
自分が土下座して復刊して下さいとお願いする立場だろうがｗ

ファンの気持ちはどうでもいい、金だけ出してりゃいいて作家もいるだろうが
金を出させるだけのものを提供しなければならない事ぐらい理解してるだろう
それもできないくせにお笑い草だねほんと
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 12:29:39.63 ID:7g4SdPgq0
知り合いが復刊ドットコムで復刊してもらったクチだが、
20世紀と一緒に過去過去になったものを今でも欲しいと思ってくれることが
何よりうれしい、といって表紙は全部描き下ろして
超小規模ながらも個人で当時の原稿の個展を開いてお礼のポストカードを配ったりしていた
数年越しに読者に感謝の気持ちを返せたと泣いてたわ
ここまでするかは個人の自由だけど、割高になっても手間をかけても
あの作品をまた手にしたいと思われるのはどれだけ贅沢なことか
ｓｂｔさんには肌で感じてほしい
無名だけど同じ職業の身としてこの人のスタンスが大嫌いだ
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 13:25:31.46 ID:pOYwmykn0
まぁまだ7月は10日ちょっとある
もしかしたら出る…かもしれない

しかしチャなんとかの原稿描いてるっていうのは何度も日記に書いたし
出ると決まった当初はなぜか復刊ドットコムであることを伏せて大々的に日記に告知までしていた
なのに3度も延期して当初の予定（しかも復刊ドットコム側は「余裕をもたせた日程」とか書いていたはず）より10ヶ月遅れて
今まさにさらに遅れそうだっていうのにそのことは1度として触れないよね

本人にとってはどうでもいいんだろうなって思う


>>78
マジかｗ　もう「誰？？」って人の方が確実に多いだろうになぁ…
「パプワくんの」とか「昔のドラクエ4コマの」でしか通じないんだからさ、あの人
ガンガンの感想書いてるサイトまわってたけど、スなんとかの空気っぷりもひどかった
だからこそ（昔の自分よりも）人気がある後輩に乗っかるしかないのかもしれないが…というのは悪く取りすぎだろうか
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 13:25:53.49 ID:6r0mIXSx0
バブル期に何かしら当てた年代って
時代が変わったことを思い知らされてもいい思いしたことが忘れられず
頭がバブったままらしい
柴田は生来アテクシ最高だから感謝なんて感情持ってないしね
デビュー後一発当てるまでもう少し下積み時期があったらましだったかもしれない
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 14:17:22.50 ID:uoabFXb+O
ていうかカミヨミ以外の柴田作品でまだ増版されてんの？
オール絶版？
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 14:29:03.39 ID:rEzc2WpQP
柴田作品に限らずスクエニの単行本は
すぐ絶版になるな
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 16:51:30.29 ID:TYJEYMvV0
>>110
柴田が人気になったのはバブルが弾けた少し後だったが、青春時代を過ごしたのがバブル期だったから
やっぱりその当時の楽しかった思い出は忘れられないんだろうな。

ただアニメ・ゲーム・漫画・ポップミュージックといった代表的なサブカルは
むしろ90年代こそバブルだったとも言えるんで、そういう意味では「バブル期」に一山当てたってことになるかもしれんね。
柴田がエセゲーマーだったのも、当時のゲーム業界の勢いに便乗しようという思惑もあったからだろうし。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 17:50:55.54 ID:e8K2HQ4A0
いつだったかまだブログをやってなくて、公式サイトの日記を書いてた頃だったか
チャなんとかは10年後には描きますとかなんとか書いてたはず。

あれから何年経ったかな。３～４年くらい？
だから正しく10年後になるまで待ってるんじゃないか？
あと６年もしたら描き終わるだろ。
もちろん復活ドットコムはもちろん、どこの出版社も出さないと思うけど
幸い今は同人誌印刷が昔に比べてずいぶん安いらしい。
しかもコピーとか少数を綺麗に作ってくれる印刷屋もある。
10冊くらいからでも作れるんじゃないか？

10冊程度なら保管も楽だし、配る友達も数人いるかどうかだろうからな。
もしかしたら何も知らないファンが数人残ってたら売れるかもしれん。
でも一冊2000円とか馬鹿な値段つけるなよ。
どうせ薄いんだろうから。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 18:09:17.89 ID:MlCYFVZYO
>>113
柴田みたいに90年代にヒットを飛ばしていて、
アンチの多い漫画家というとさくらももこが頭に浮かぶ。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 18:44:54.34 ID:KQRJgLwg0
何で他漫画家引き合いに出すかな…
あっちはアニメ版権だけで食べて行ける
ヒットの規模が違う
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 18:48:45.28 ID:+pHpjWxb0
>>115
桜桃子はsbb並に痛いけど、少なくともファンのことをバカにしたりはしないよ。
やはり読者のことを財布だと思っているだろうけど
頭がいいからそんな態度は見せない。

なにより我国トップクラスの長寿アニメの作者だしねｗ
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:02:15.83 ID:N0S+T9qlO
個人的にはひぐちｱｻと被る<アテクシ最高パワー大爆発
sbbはリキッド､向こうは爆乳女監督
担当が野球を知らないのを良いことに､好き勝手書きまくって収集付かないまま絶賛放置中とか
確か割りと年も近かったな
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:40:09.94 ID:MW0xdocy0
>>114
初期ヲチだかアンチだかで聞いた話だがP連載期に
sbbは時間ができたらアラ師弟の番外編を描こうかなあと思ってますと
ブログで発言したんだろ？その番外編は結局どうなった？
ネタで言ってんのかもしれんけどあのばあさんの発言真に受けて検討するだけ馬鹿らしい
大体漫画家人生ほとんど赤信号点滅しかけてんのになぜ６年置いとく必要がある？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:25:13.20 ID:DBrlaYjp0
>>118
いや、ぜんっっっぜん違うと思う
個人的には作品に魅力がありゃアテクシでも何でも許せる
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:32:11.33 ID:e8K2HQ4A0
>>119
まさか本気で言ってると思ってないよね？
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:36:44.22 ID:J7BXnqv60
ネタで言ってるのかもって書いてはあるが

つまんねえネタ出してんじゃねえよID:e8K2HQ4A0
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:38:48.84 ID:dP5O4Q5WO
>>118
あの人は漫画と野球と自分の考えたキャラが好きすぎて、
全てのキャラの成長や心理描写を全部書ききろうとしてのグダグダ展開だからやる気の無い柴田とは違う
取材協力してくれた母校に多額の寄付をして、球児の親と一緒に応援に行ったりもしているし、何より野球好きな事が伝わってくる
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 21:47:14.32 ID:TYJEYMvV0
>>115
現状を知らず「パプワとかドラクエ4コマの人」としか知らない人達のことを考えると、
柴田も気持ち悪いホモ展開なぞ出さずに、ファンのニーズを把握し上手く立ち回ってればさくらももこ並、
とは流石にいかないまでも大衆向けの作家として成功できたかもねぇ。

まぁ性格というか頭のデキ的に考えて柴田に自分を抑えることなぞ不可能だと思うが。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:10:28.82 ID:S7Wk4y+q0
>>124
言えてる
画力というか漫画家らしい原稿はアシさんいないと仕上げられないし
編集がいなけりゃ話作ることさえできなくなってんじゃないかとすら思えるｗ
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:28:03.85 ID:2R+6AowmO
古本屋でカなんちゃらを立ち読みしてみた。
怖ろしく内容がなかった。

絵も骨格がおかしいというか、何でそうなってる？的な。
特に刀を使ったシーンは酷いな。漫画描いたことない素人が描いたみたいだった。

よくこんなので連載してるなぁ。
カなんちゃらを掲載してる雑誌ってそんなに漫画家不足なの？
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 05:58:52.11 ID:7IUJ9UCU0
出版社でお家騒動が起きて漫画家不足に陥ったときに交わした契約が
かろうじて生きているからこそ連載できているという見方が強い
ただ、一向に人気が上昇せず、売上は掲載漫画の中で最下位を独走し続け、
更には異動などで編集部古株スタッフの減少によりsbbの影響力低下
とうとう飼いきれなくなり、sbbの意向に反する形でカ最終章突入させられる
sbbは大ゴマ連発やgdgd展開を駆使して、少しでも終了時期を遅らせようとしてるが、
ネタ調達（パクリ）元減少＆アル中進行で劣化が加速しもはや風前の灯、とのこと

sbbの描く刀にはバーベキューの串やアイスの棒のように見えるものがあるな
あるときは吹き出しと合体して漫画肉になってたりしたな
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 10:18:22.38 ID:jhTj9Jsg0
ちょっと前なら安定して固定ファンがいるから一定数の売上が期待できる漫画家だったんだろうけどね
しかしこの落ちっぷりは編集側も予測できなかったろうな、Ｇファンでは売上最下位なんだっけ？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 10:21:29.67 ID:KPxraeSJO
見せゴマ()なのに台詞で肝心の刀隠すとかド素人でもやらないと思う
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 10:42:56.30 ID:tpTt6gwrO
ｶなんとかもそうだけど、過去の作品(しかも他誌・他社)の登場人物を再利用するってどうなのかな。

今の自分の実力に自信がないんだろうけどさ。
現にｽなんちゃらは打ち切られたし。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 17:51:13.61 ID:oco38dHR0
あれ手塚治虫のスターシステムのつもりらしいよ

でも手塚のスターシステムはキャラを役者のように、
この人は正義役、悪役、悪ガキとパターンを与えて、
パッと見ただけで読者の子供たちも話を理解しやすくなるシステムだけど、
sbbは全て同じキャラとして、説明なく別作品からキャラ持ってきてるだけだから
ただの身内遊びに過ぎないんだよね、話をかりにくくするだけだし
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 18:00:28.67 ID:J/dlXE6u0
このキャラは男にモテモテキャラですよっていう嫌な役割はよく分かるぞ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 18:30:44.14 ID:w4wgwk74O
南国の最終回に出てくるシルエットが何のことか分からず
だいぶ後になってからチャン５読む機会があったんだけど
いくら｢未来は俺達次第｣みたいなこと言ってても
あの最終回があんな暗い未来に繋がるのかと思うと随分しょげたもんだ

仮にチャン５が単体で良作だったとしても南国の未来世界だというだけで物悲しい気持ちになる
いっそ全く無関係なら良かったのに
キャラを役者扱いならまだしも同一視して書いてるっぽいからなぁ…
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 19:08:52.05 ID:PGkAftQ+0
PAのジャンが4年しか経ってないのに博士と呼ばれてる
しかし玉どもは投げっぱなしで宇宙に逃げ出しジ・エンド
チャン5にも繋がらないし同名同顔キャラの説明もつかない誰得
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 19:30:29.46 ID:KPxraeSJO
>>133
南国はヒーローにもつながっているらしいんだよね
当時はヒーローの世界の住民は赤の一族の子孫なのかな、チャン５は青の一族が世界の歴史に大きく関わったからなのかなと
全ての話はパラレルなのか、一本で繋がっているのか、あのキャラは別作品の子孫なのかそれとも先祖なのかとか
全ての謎が明かされるのを本当に楽しみにしていた
それが、明かされた謎はファンの考察をパクりました。最初の設定は婆のホモ萌えキャラの為に無かった事にしました。だから本気で呆れた
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 21:15:25.57 ID:t0y9TI3o0
>>134
過去編に出てきたコタローそっくりさんと雷もどきも出落ちだったしな
雷だけならファンサービス？と言い抜けもできたかもしれんが
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 15:15:48.01 ID:KrBUZqTW0
その辺のＰがもう完全にどうしようもなくなっていた頃より前でも、
カミヨミにジバクキャラを無駄に出した上、全然迫力もないグロ殺害を
させていたので何をさせたいんだ？と謎でしょうがなかったのを思い出す。

過去のアニメスタッフ様たちのおかげで評価されているキャラ評価を、
全部自分への賛美だと思い込んでいたんだろうな。
バカス。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 16:33:48.21 ID:+pslYwogO
｢アニメスタッフの仕事｣に対する高評価を
｢原作｣でも｢原作者の力量｣でもなく｢柴田亜美個人｣に対する物だと勘違いしちゃったんだろうね
どきバグなどにおける過剰な自分アピールはその結果だと思う
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 20:36:55.96 ID:h2w1fHnz0
今やってるドラマの
勇者ヨシヒコの公式掲示板に書き込んでるのは本人だろうか？
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:52:09.06 ID:yBM+STTYO
見てきたけど柴田に関する書き込みはなかったみたいだけど…どんな書き込み？
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:55:30.24 ID:y5vENeGy0
7月16日　0：58の所に書いてある。
描きたいなぁとか書いてあってすげー擦り寄ってる。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 22:18:41.94 ID:yBM+STTYO
あそこまで露骨だとやらせみたいにも見えるな。
柴田風の書き込みのテンプレすぎて。
まあマジで柴田が書いたのかもしれないという可能性も捨て切れないが…
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 22:26:56.99 ID:yBM+STTYO
もし柴田がヨシヒコを漫画化したとしても、今の柴田にかつての偽勇者を代表する神ギャグは書けないだろうな。
柴田亜美の本かなんかで十年位前にドラクエ四コマ書き下ろしていたけど、ちっとも笑えなかった。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 22:27:51.38 ID:4hdaUGTE0
日記（引用の方）確認してみたら、ヨシヒコについて触れたのが16日の午前11時半
掲示板の書き込みは同じ16日の午前1時前

一応、なうも確認したけどそっちには書いてなかった
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 22:33:46.61 ID:JTCgEPwC0
今の状態だと本人の営業乙にしか見えない
絶賛放置中の描き下ろし片付けてから言え
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:34:26.07 ID:1p0VZXZC0
描かせようとしたとして、スタッフが２ちゃん検索してきたら吹く
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:58:32.79 ID:KrBUZqTW0
>>143
南国アニメがすべてな自分には、ＤＱパロの良さはさっぱりわからない。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 00:14:22.81 ID:7OhDGD3T0
コミカライズするんだったら有望な新人さん使うだろうし
原稿の値段高い＋ファン離れ激しいｓｂｂを使う理由がないよなー

ちなみにカなんとかの掲載誌で連載してる作品の売上見つけたんで貼っとく
Ｇファンタジー
黒執事 11巻 50万部
デュラララ 3巻 13万部
パンドラ 14巻 11万5000部
ひぐらし 皆殺し編 最終巻 9万部
君と僕 9巻 8万5000部
隠の王 最終巻 7万部
うみねこEP2 4巻 5万5000部
ZOMBIE 12巻 3万部
キューティクル 6巻 3万部
ぱにぽに 14巻 2万部
呂布子ちゃん 5巻 2万部
鳥籠学級 3巻 2万部
ToHeart2 最終巻 2万部
シューピアリア 2巻 1万5000部
カミヨミ 11巻 1万5000部

ふむ
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 00:15:39.49 ID:Vqf7CEjt0
カミヨミが終わった後どうやって飯食ってくつもりなんだろうね？
実家に寄生？
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 00:53:36.90 ID:oejDQlDh0
>>148
拾い元分からないけど黒執事を始めほとんどが初版の数字ぽいね
（黒執事はアニメ2期終わった10巻以降も実売累計で単巻50万越してたはず）
先月のリジー覚醒と今月の葬儀屋で盛り上がりが凄い

カは初版1万5千で増刷なしの最下位か
それでも1冊出たら原稿料2ヶ月分ぐらい貰える
終わったらアシ代も出せないね
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 01:26:04.23 ID:qKx/Lp9bP
sbtと同じく、90年代初頭あたりでデビューした漫画家だと
古屋兎丸、漫画太郎、小池田マヤ、よしながふみ、
魚喃キリコ、CLAMP、今市子あたりがパッと思い付く。
漫画家として20年生き抜いてきた人は、やっぱみんな凄いよ。

sbtは2000年辺りから決定的にダメになってったけど
そこを漫画力じゃ無く病的な営業力、政治力で切り抜けちゃったのが
逆に良くなかったと思う。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 01:39:09.31 ID:7OhDGD3T0
>>150
拾い元も書いときゃよかったな、すまん
ttp://mazikanon.blog102.fc2.com/blog-entry-374.html
これは初版で間違いないと思う
ＧＦツイッターで執事は重版ってアナウンスがあったから、実際にはもっと売れてるんだろう
ちょっと古いけど実売はこんな感じで、カなんとかは初版消化してないね
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ymag/1300439233/411

＞＞そこを漫画力じゃ無く病的な営業力、政治力で切り抜けちゃったのが
それに尽きるなぁ
漫画家じゃなくって、寄生虫みたいな状態だよな
まともに漫画書いてくれたら、アンチなんかにならなかったんだが
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 02:03:45.95 ID:49hQA+st0
>>148
売り上げ？
発行部数じゃなくて？
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 02:10:06.08 ID:49hQA+st0
>>151
小池田マヤはデビュー作（じゃないかもしれんが）がほぼ秋本りすそっくりの絵で
物凄くへたくそで、秋本さんの漫画を見ながら描いたのではないかと思うほどで
今はなんかよくわからんゲイだかビアンだか男装だかの漫画を描いてて
人ってうまくなるもんだなと思った。

でもこの人の四コマ時代のＯＬ漫画の載ってる四コマ雑誌をトイレにおいておいたら
弟が「あんな恋愛だけにふりまわされてる社員しかいない会社なんて気持ちわりーよな」
と私と同じ感想を言ってくれて以来、なんとなく好きになれない。

何がしたいんだろうと思う漫画家。それでも柴田よりずっと絵は上手くなったし
話も人気あるっぽいからいいんだろうな。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 02:30:41.07 ID:uQEGZgBUO
で、その小池田マヤとやらについて延々と語るくだりは必要あるの？
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 03:30:47.03 ID:49hQA+st0
>>155
全く関係ないな。
ちょっと嫌な事を思い出して感情的になってしまった。

悪かった。
スレ汚しごめんなさい。
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 04:39:49.61 ID:OpwUPNnp0
>>154のくだりを読んで、その作者は狭い見聞の中で自分に見合った場所で
見合ったものを描いているんじゃないかと思った。
無理せずに絵も話も成長させているのでは。

柴田はもう作家としても犬飼いとしても不安定すぎる場所にいるよなあ…
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 14:09:35.85 ID:LNqwnoeB0
不安定というより、生き残っているのが不思議レベル
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 16:11:07.87 ID:mYSZuCYCO
気持ちはわかるが勇者ヨシヒコスレで柴田アンチ意見はうざがられるからやめとけw
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:23:02.01 ID:mYSZuCYCO
勇者ヨシヒコと魔王の城スレで草はやして住民を挑発していたのはここの住人でないことを願う。
本来柴田と関係ないスレで柴田アンチったらうざがられるのは目に見えているじゃまいか…
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:27:35.46 ID:LNqwnoeB0
住民を挑発はしてないと思う。
自分のアンチがいると思い込んで腐女子と連呼して暴れてる誰かさんはいるようだが。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:29:59.03 ID:LhbFJoU90
なんかレスが不自然すぎる気がしたけどね＞ヨシヒコスレ
というかヲチスレで話に出た途端湧いてなかった？あれ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:34:40.80 ID:mYSZuCYCO
柴田アンチだけど柴田アンチが痛い奴らだと思われるのは嫌だなあ。
こことヲチスレ以外の関係ないスレで柴田アンチ意見言う人は極力自粛するか、空気読んでほしい。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 21:36:35.14 ID:y/OLmoepO
｢腐向けにしたから柴田亜美なんて名前が出る｣とか言ってたのが
｢柴田亜美は腐女子に嫌われてる｣と言われたりでよく分からん
あのスレにはsbt関係なく腐女子がどうこう言いたいだけちゃうんかって感じの奴が元々いる印象
｢あんな痛い書き込みが柴田先生のはずがない、アンチの騙りだ｣とかってフォローはないのな

でも住み分けはなされてて欲しいというのは同意
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 21:46:19.17 ID:wVWj6otK0
Gファンスレ見たら今月来月でコミックス初版2万以下クラスが4本も終わるらしい
再来月あたりカミヨミも終了来そうだ
来なかったら何かイフクさんの弱味を握ってることになる
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 02:28:54.85 ID:B63hAR8IO
カミヨミって今どうなってんの？
どういう結末迎えそうなの？
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 07:17:23.41 ID:OHXNhNLMO
そもそもちゃんと終われるのか？
｢あと○回で終わらせてください｣とあらかじめ言われてても終われなさそうだ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 09:17:34.28 ID:jcD0yucS0
カミヨミ終了期待するｗ
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 12:15:18.27 ID:EtQ7Olcw0
狂ったようなホモ月ageと、読者への嫌がらせで菊理が救いには到底思えない
描写で救われたことにされるのだけは確実
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 13:37:47.77 ID:iI7jupMf0
ホモ月が眠りについて天馬が泣きながら「帝月…ありがとう…」と言って終わり。
台詞の中にさえ菊理は出てこず。

数年後、目を覚ましたら普通の人間の大人になって記憶喪失の帝月と、
目覚めを待ってた天馬。
俺が一生お前を守ってやる、なんやと！坊ちゃんは俺が守る！と瑠璃男と喧嘩しつつおしまい。

読んでないからどんな展開になってるか知らんが、そんなもんだろ。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 14:24:41.43 ID:4f7hQ3Ej0
>>170
自分の読んでないけどそうなりそうな気がするｗ
パプワと一緒だね、誰かが始末をつけると共に眠りについて数年後目覚めて終了。
本当にもう話が作れないというか、発想力が貧困というか、安い自己犠牲の大安売り。
帝月は一生寝ててくれていいけどｗ
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 15:35:58.73 ID:OHXNhNLMO
帝月が眠りについて代わりに菊理が生き返って天馬と結婚するラストなら単行本買ってやんよ

けど｢泣きながら『ありがとう』｣はなしな
PAPUWAのあれキモかったから
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 15:56:15.28 ID:IOx++6zy0
スレ的には「DQ4コマの人」「南国少年パプワ君の人」
「最近のつまらない漫画を描いている人」か

個人的には「自由人HEROの人」である。
ヒーローの見開きで「お前を殺す」は鳥肌立ったｗ
このありきたりなセリフでここまで魅せるかと

んで続編というかタツが少年になったあたりから
妙にオタ臭い感じが鼻につきだして切ったのよね

そういった意味で「あの柴田先生」から「あのSBT」への過渡期的な作品として
非常に印象が強い作品だ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 16:18:00.65 ID:QJpPoNRoO
個人的にはどぎばぐの人＞sbt

単行本3巻あたりから会社訪問(という名の押しかけ＆グッズ強奪)レポすらなくなり
締め切りが近いのにネタが無いと騒いでいるだけの愚痴話
(原稿は色鉛筆で塗ったような感じのものもあった)中心に
色々と嫌になって来たからそれ以降に出た単行本を買わない＆今まで買った単行本を処分したが
最終話もgdgdだったんだろうな
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 17:27:21.51 ID:UL/CqjpG0
フリーマンとどきばぐが丁度人格的にも作品的にも過渡期だな
人格はもとからかもしれんが、露呈してきたという意味で
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 17:46:19.32 ID:2y7hO+C/0
同じく3巻あたりで切った＞どぎばぐ
途中からあからさまにやる気ないのが丸わかりだったし
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 19:17:02.63 ID:wp0Bxljd0
個人的にＰＡＰＵＷＡのシンタローの「ありがとう」はなんか違う感じがして感動できなかった
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 20:16:40.62 ID:2htZsG+m0
奇遇だな。自分もどきばぐは3巻辺りで切って
今まで持ってた柴田の漫画（と言ってもG戦場とHERO全巻だけ）と一緒に全部売ったよ。
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:08:05.85 ID:m68xwf83O
俺もどきばぐ3巻辺りだ。

他にどきばぐの前身の漫画もあったけど、売らずにごみの日に捨てたわ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:32:30.37 ID:E/256N4U0
シンタローファンだったけど、「Ｐ」でシンタローが島に残ったあたりから、あまり読まなくなったな……。
「Ｐ」はパプワとコタローの物語で、シンタローはもう役割の終わった人なんだから、
いまさらしゃしゃり出られても、することないだろ……と思ったんだけど、
まさか主人公であるはずのパプワもコタローのそっちのけで、
ｒの物語になろうとは夢にも思わなかったよ……。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 00:55:53.17 ID:B7Hd1SoiO
新しい番人としてのリキッドを描くなら良かったと思うんだよ
描き方によっては新しい物語になったと思う
だが、rは番人でもなんでもねーもん
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 01:00:16.62 ID:Y9WlsF/h0
お固い百科事典見てたら当然アンチ情報はカットしてあるんだが
それ抜きでもプンプンとにおってくるものがあってオモシレーなぁ
「漫画家の柴田亜美だが、シャイニングフォースの攻略法を教えてくれ」
とファミ通にファックスして連載ゲットとかｗ行動がぶっ飛んどるｗ

そういやあ萩原一至の仕事場に
突然自分のバストサイズをファックスして茶吹かれたとか
ファックス関係の面白い話が多いなSBT

そういう一種のイタ電体質で自分のスレにも入り浸ってるんだろうなぁｗ
すごく面白いｗ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 01:21:40.90 ID:+9Vp86NQO
>>180
自分もそこで切った
私はシンタローにwktkしてたクチ
読めば読むほど別人で悲しくて読むのやめたわ
ピーチメンとかプロ級料理とか小姑とか
姿と名前は同じだけど別人

もともとP連載初期からrがシンタローポジションを食っちゃったのにもやもやしてて、やっと解消されると思ってたのに追い討ちかけられた気分
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 03:50:28.57 ID:f04AItKm0
最初はｒの方がシンタローより身長高くて
体格も良かったんだよ。
なんだシンタロー激務で痩せたのか？ｗとか普通に見てたのに

月ごとにどんどん身長がひくくなって細くなってくｒを見て
なんか気持ち悪くなってきた。

今思えば、あの辺りから心のどこかにひっかかるものがあった。
でも気づかないふりしてたんだよ。

漫画はまだいい。どうでもいい。
つまらなくなったら読まなきゃいいだけだし。
でも犬ブログを見て、自分の事ばかり書いてて
写真の犬は日に日にぼろぼろになっていって
これはもうだめだな、って思ったな。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 11:47:58.09 ID:LwqzKlhI0
>>180
それ、当時のアンチじゃないスレでも散々言われてたが、
コタローに魅力が全く無い、むしろ不快なんで、配置的にはそれっぽくても
こいつ絶対に主人公にはなれないだろうと思って見ていたら案の定。

でもｒちゅわん地獄はもっと無いわー
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 14:23:11.22 ID:ovJN4/4N0
キャラクターが一人歩きして本来の主人公を食うってのはよくあることよ

でも読者の意識と作者の意識が離れすぎるのはよくねえな
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:04:36.89 ID:LwqzKlhI0
コタローは一人歩きならぬ押しても引いてもろくに歩かず状態。
南国の時点から行き当たりばったりでキャラデザも設定も大幅に変える連続だったんで、
新主人公になれるわけないない、と思っていた。

ｒは一人歩きというより、ｓｂｔがｒったんかわいいでちゅねーぺろぺろ☆★☆と
手押し車に乗せて狂ったように走り回っただけ、って感じだ。
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:59:09.03 ID:Y9WlsF/h0
今の作品はクソだから読んでもないしどうでもいい

だがリアルタイムで良作から駄作に変化してった自由人とドキばぐはキツかったな
その後出たチャンネル5も愚にもつかない駄作だったし

俺の中で一種のトラウマになってるわ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:09:51.41 ID:A70hisqv0
自分の中ではケエル・すずめちゃんまでの人だな
ch5あたりでついていけなくなった

190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:29:39.88 ID:A9NM5NKi0
コタローは南国とPでキャラ違いすぎだろ。本当に同一人物か？
まあ、そんな事言い出したらほとんどのキャラが別人だけどさ。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 23:23:17.93 ID:4vIUkpzcO
リキッドは南国終了後に死にましたって言われた方がマシというか｢いっそ殺せ｣レベルの別人ぶり

アレが気に入りキャラだってんなら
なんで泥にまみれても傷だらけになっても体張って頑張るキャラとして描いてやらなかったんだろう
南国のシンタローが人気あったのはボロボロになっても友達や弟の為に頑張ってたからだろ？
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:25:23.89 ID:PUaesWLKO
若い頃はまだ編集の指導に従わざるを得なくて一応少年漫画描けてたが
三十路過ぎたら本人のタガが外れて腐婆成分が暴走したからさ
きちんと子供を育て上げる親から溺愛で子供歪めるモンペアになったようなもの
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:55:51.86 ID:fHOoCFcq0
>>190
コタローって南国の時から既に変化が激しかったよね
成長とか退化とかそういうレベルじゃなく最初の頃とは別人になってた

強引な改変はキン肉マンとかドラゴンボール的な路線変更のためかと思って
ちょっとキモい展開が続くなと思いながらも適当に流して読み進める事にした
結果は作者の頭が足りないから話とキャラが崩壊してただけだった
アニメから入ったからあの時のガッカリ感は何ていうか、何ていうかもう…
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 01:00:10.09 ID:HpbAWKLA0
ドキばくは犬マユぐらい良かったのに、残念ながら「本人がゲームやらなくなった」のが一番最悪の展開になっちゃったよなぁ。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 08:55:48.54 ID:oJMx9IHk0
>>194
犬マユも作者が大活躍するし自身のシュミ(ゲーム以外)にも走るし
時に担当をボコボコにしたりもするけど、あっちは不快ではないん
だよな…
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:01:00.79 ID:tbQngzpi0
犬マユぐらい良かったとかありえねーから
画力も面白さも全然違うから
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 11:38:31.30 ID:RRavwGlkO
犬マユ作者が書く犬はちゃんとかわいい
どっかの似非愛犬家と違ってな
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 12:31:54.04 ID:DjPfX3iZO
犬マユか…
｢呂布が倒せねー！ステキ帽のとこまでは行けるのに！｣が忘れられんｗ
ゲームに詰まってもそれを読者が共感できるネタとして昇華できるならアリなのに

｢夜中にアシに電話して攻略法聞いちゃったわッツ！｣と言われても
よくて｢そんなのズルくね？｣｢アシさん可哀相｣
普通に考えれば｢迷惑な…｣とドン引きだし
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:41:28.35 ID:8cPXSh1v0
アシさん達に留守電にされて拒否られているのに、その電話口で深夜に絶叫していたのも
今となってはマジネタなんだろうと、ぞっとする。

ｒの身長の変化は気付かなかった。本当に一体なんだそれ…病気？
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 10:39:14.33 ID:C3ZNgDZiO
柴田亜美ってパプワ君か、懐かしいなーと思ってスレ開いたら…
怖いもの見たさでブログも覗いたけど、犬のことでもアンチスレが立つのも納得

ちょっとヤバいんじゃないの？
カウンセリングか何か受けた方が良いと思う（既に受けてるのかと思ったけどバリバリ仕事してるみたいだし）
パプワ君の頃からこういう人だったとしたらショックだ
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:34:11.08 ID:xNYVRj0Z0
サイコパスっぽい怖さがある
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:23:09.52 ID:HdxkaUHl0
>>200
>バリバリ仕事してるみたいだし
惜しい
「バリバリ仕事している売れっ子漫画家のアテクシ」という演目の
猿芝居をバリバリこなしているというのが事実
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 19:39:57.74 ID:9fvXZwMS0
ウーマン劇場本誌の次回予告ページ見てきた。
他の繊細なタッチの絵の中ですごく浮いてたわ…。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 20:52:05.96 ID:681u0OWsO
現在連載中なのは月刊1本のみ
レディコミからのオファーに対して｢復刻版の書き下ろしあるから連載は8月から｣と答えてたのに
来月号から連載開始という今になっても復刻版は表紙画像も表示されない
媒体がマイナーになるほどやる気が失われる病気にでも罹ってるのかな


復刊ドットコム記載の発売日は｢7月下旬｣
7月は残り1週間
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:15:02.39 ID:yJv780pL0
しかし既に指摘されてたと思うが、ほごけん！とかいうタイトルは
いかにも「らき☆すた」とか「けいおん！」を意識して適当に名付けたように思えるな。
柴田本人だとしたらセンス最悪だし、もし編集とかが名付けたとしても、その人たちのセンスが悪いのではなく、
柴田の描く漫画だから適当なタイトルを付けられたと思えてくる。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:38:14.36 ID:8cPXSh1v0
>>204
もう再度の延期が確定したらしいよ、しかもかなり前に。
復刊ドットコムももう触れたくない物件になっているのかもしれない。
延期、これで何回目だっけ？
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 22:01:30.57 ID:681u0OWsO
>>206
そうなんだ
書き込む前に復刊ドットコム見てきたけど7月下旬のままだったよ
よければ再延期についてkwsk

表示の変更もしたくないほど見切られてたりしたら笑えるｗ
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 23:27:26.16 ID:CR7dhv6hO
ふと思い出したが､大沢美月とsbbを対談させてみたい
こいつもアシへの暴言や､他漫画家への当てこすり､もらったファンレターに逆ギレとか､sbbﾘｽﾍﾟかってくらい痛さを持った漫画家だった
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 23:40:43.49 ID:8cPXSh1v0
ほい。10月末までやる気なし。
まあこれもまた達成できないだろうけどね。
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/4835444272/ref=mp_s_a_1/376-4920047-7815211?uid=NULLGWDOCOMO&qid=1311202086&sr=8-1
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 00:38:42.56 ID:WuFbkFus0
Amazonの方で発売予定日が変わって半月以上経つけど
肝心の発行元の復刊ドットコムが7月下旬のまま動きなしなのはなぜだろう

いい加減確実に発売できる日程で表記しなおしたいけど、sbtがはっきりしなくて困ってるとか…？
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 01:33:32.75 ID:4FOadaNu0
こりゃもう復刊ドットコムや各種ショッピングサイトから消滅してもおかしくない勢いだな。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 01:42:07.54 ID:0Hf46AIi0
ちゃんと完結させるのが売りで、一冊　二　千　円　なんて高額で
ふっかけておいて（ｓｂｔの画力では、大判で見るメリットなんかゼロ）、
結局完結できませんでした（鼻ﾎｼﾞというのは悪質だよな、
復刊ドットコムさんではなくｓｂｔが。
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 02:08:06.33 ID:lm5X45VE0
どうせ書けないんだから
壮大ホラの限りを尽くした年表とそれっぽいイメージイラスト数枚書いときゃいいんだよ
本当にバカだ
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 12:10:33.42 ID:0Hf46AIi0
数十ページ追加で描かなきゃペラ本になる配分なので、その手は使えないらしい。
Ｐなんとかの最終回みたいに２Ｐで１コマ連発みたいな手で稼いでごまかすしかないｗ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 13:05:15.15 ID:H6rN0oqR0
あるいはキルラブ（）みたいなさっむいポエムで埋め尽くすとかｗ

チャなんたら中断も見せ場使い果たして行き詰って投げ出したのでは説がある
（その場合担当に１０巻分の構想渡した申告は嘘っぱちだったことになるが）
そんでいまだになーんも思いつかず最終巻の最初の予定から１年を越えようとする引き伸ばし
なら最初から復刻ｷﾘｯとか言い出さなきゃよかったのにｗｗ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 15:45:07.15 ID:EBU8Ju++0
そういえばＰＡＰＵＷＡの最終巻の最後にカラーページが付いていたが
アレはどういう意味の漫画だったんだろう？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:16:44.59 ID:0Hf46AIi0
あの頃にはもう自己投影の対象がシンタローから「一切努力しない泥にまみれも
しない、でも誰もに賞賛されるホモホモモテモテｒったん」に完全に移って
いたので、ｓｂｔ個人のホモ欲望としては再録する必要も無かったと思う。
でも当時、「ｓｂｔが再録しないとこだわっているキルラブってどんな作品？」
「やたらホモホモしいつまんねえ作品」と話題になったので頭に来たらしい。
それでもあのカタカナポエム乱舞だけでも控えていればもうちょっと見られたかも。

主旨としては、自分を受け入れてくれる環境下でキンタローが安定していって、
殺意も＝それほどこだわるまでの思いは愛情にほかならないとルーザーの幻にささやかれ、
以降シンタローへの好悪が逆転し、Ｐでの参謀格になっていくのだろうと思われる、
といえば案外良い話だがぶっちゃけ１Ｐごとにキンタローがいろんな相手に
ホモ行脚させられてるみたいだった。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:16:52.38 ID:ynylUvE6O
あの金が殺してやるとしか言わないアレかｗ
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 17:00:25.63 ID:IVfzJzIk0
あれは柴田なりに
自分の居場所を乘っ取ってたシンタローへの憎悪をキンタローがどう消化したかを書いたつもりの話らしい

ということは最近ようやく見当がついた
厨二片仮名ホモポエムが凄すぎて解らなかったよ柴田ちゃん
リア中の同人漫画でもここまで自己満足なのは少ないんじゃないかい柴田ちゃん
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 21:51:27.51 ID:wXMWjFlx0
読んだ人がかいつまんで説明してくれると割と普通の良い話系のストーリーなのに、
実際の漫画読むとまったく意味わかんねーんだよなｗ
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:00:05.45 ID:rYZuJH0iO
難しく考えず普通に俺たちの戦いはこれからだ！エンドでいいじゃん


グリーンの少年が何故か目覚めて、光達に力を貸してオージンとユーミル倒し
姉妹は仲良く永遠の眠りに着きました…で、ちょっと救いがあるようにする
グリーンの少年は力を使い果たし、雷に｢光をマスターに｣って遺言を残して死亡。雷が仲間になる。
刃は兄弟になにかしらの捨て台詞残して音也と一緒にブラックに帰り
エドガーは逃げた刃を追って単独でチャンネル5を目指す…
高松とジャンは途中で意味深なシーン入れときゃいい
そんでラストは宇宙空間と惑星ブルーをバックに｢未来が始まる｣とか大文字入れて終わり

こんなんでよくね？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:20:59.86 ID:aOioT3kS0
>>221
それだと自分が楽しいホモ萌えも厨二ポエムもハッタリもなくて
余計描くの面倒くせぇー！なんだと思う
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 23:17:21.80 ID:GhasOkRr0
>>221　
その通りに進んだら笑うけどありそうで恐いな
実際は>>222だろうが
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 23:20:01.81 ID:DY9oL9RG0
じゃあもう、星光の本当の名前はリキッドで
全惑星を修復して、宇宙を統べる神となりました。
「未来が始まる」めでたしめでたし。

でいいんじゃね？
こんなんだったら絶対買わないけど。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 09:33:47.95 ID:BcnouNsm0
そんな本来の仕事より犬も放ってのボランティアだとさ。
こいつのボランティアって、知り合いの出版社からタダでもぎ取った漫画本を
撒きに行くだけだろ。で、現地でその漫画本を小分けするだけ、という御大層な
おボランティア。
現地にも迷惑なだけの売名するより原稿やってろよ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 10:16:08.53 ID:TXYae9xTO
そのくせ｢泥臭い仕事｣と自称するもんな＜現地で本の小分け
｢漫画家･柴田亜美｣じゃないとできない作業って訳じゃないんだから
大好きな大好きな東京で大人しく仕事してろと

復刊ドットコムでのチャン５復刻版３巻とうとう｢配送時期:(未定)｣になっちゃったし
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 11:55:34.59 ID:V2FB/T9JO
アマゾンは10月だけど…
直接出版する復刻がこれってマジで未定？
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 12:18:54.63 ID:aM88OmniO
消臭リキッド
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 12:23:14.67 ID:9NubKEasO
腐臭撒き散らしリキ～ッド
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 13:47:35.02 ID:o1F0ZHfRO
昔、復刊ドットコムで再版希望して、その後どうでも良くなって
垢も放置って人が多いかもね
買う気のない希望者と描く気のない作者に振り回されて
捌ける見込みのない高額の在庫を抱える復刊ドットコムが哀れ

身に覚えのある人は再版希望を取下げて、いっそのこと
再版自体を中止にした方が不幸は少なくて済むかもしれん
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 16:01:46.62 ID:VD/3MF2e0
どきばぐで「自分のグッズ作るわよー☆→いやはや在庫が山のように余ってしまいましたな」と言うネタ（オチ）があったが
まさかチャンネル５でコレが現実になりそうとはｗ
それ以前にちゃんと本として発行されるかも怪しいレベルになってるが
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 18:55:32.45 ID:Ga/HEULA0
「チャンネル５の描き下ろしがあるので保護犬の連載は8月から！(ｷﾘｯﾂ」
とぬかしておいてごらんの有様だよ
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 19:50:08.29 ID:okyVa9/z0
ほごけん（）いきなりの大ヒット、ウー劇一の人気漫画に
→長期連載、単行本化決定→取材殺到、一躍話題の人に
→スクエニ、引き留めるためにカの延長と新連載話を持ちかける
→他出版社も挙って仕事依頼をする→大人気多忙漫画家（）に返り咲き！

というありえない夢に浸っているから、チャ3巻は放置しても大丈夫、
復刊ドットコムと縁が切れたところで別に痛くもかゆくもないと思ってるのかな
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:51:06.45 ID:STkFuEkz0
>>217
>>219
>>216で質問したけど解説ありがとう
なんだろう、ホモ臭いのは置いといて解説だけ見ると普通に面白そうだから困る
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:04:00.04 ID:IMOueoip0
普通に描けばそれなりにいい話になりそうなネタにカラーページまで貰いながら
出来た漫画は訳の分からん圧搾ホモ片仮名ポエムなんですよ

何があっても全キャラホモ仕立てにしないと満足出来ないのは何故なんだ
今時一つ二つのガチホモキャラが居たって文句言われないが
全員ホモにしたいなら作家として正面からホモに取り組んでみろ
236 ：217：2011/07/27(水) 01:13:13.11 ID:mnqQjU6b0
実際に見ればがっくり来ると思う。それでもｒ地獄よりはまだ読めるけどね。
キンタローのキャラ造形はどこかの二次サイトからのパクっていうか、盗作が
ありそうだと思う。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:22:31.14 ID:MauOfzm8P
>>234
やりたいことは汲み取れたものの、漫画力が圧倒的に足りなかった。
キャリア10年越えでヒット作も出してるはずの漫画家が
それはどうよって感じだけど。そこらの同人作家の方がよほど上手くやれたはず。

正直、sbtはもっとポテンシャルあったと思うんだけど…。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:24:53.58 ID:a0p4zVPxO
ここかヲチスレの過去ログにセリフだけ書き出したやつなかったっけ？＞キルラブ
239 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/27(水) 06:56:26.45 ID:mu63txBM0
238だけどアンチの過去ログにあった

269 作者の都合により名無しです sage 2007/04/23(月) 22:42:22 ID:nM4URT/K0
キルラブまだ残ってたんでセリフとモノローグだけ書き出してみる
これで察してくれｗ


２４年間　持チ続ケタ　感情（コトバ）

キン「殺してやる･･･」
高松「駄目ですよキンタロー様、そんな物騒なことをおっしゃっては」

グン「あれ、髪切ったんだキンちゃん。似合うよ（ニコ）」
キン「そうか･･･」

消エテイク･･･　俺ノタッタ一ツノ感情（コトバ）が･･･
240 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/27(水) 06:58:59.18 ID:mu63txBM0
キン「殺してやる･･･」

誰ヲ―？

素敵ダネ･･･

ルザ「そんなに誰かを強く想えるなんて･･･とても素敵なことだね･･･」

シン「なんだ、ここにいたのか」

キン「お前を殺してやる！」

２４年間　持チ続ケタ　感情（コエ）

柱コピー
「愛も憎しみも、どうしようもなく心を捕らえる。彼を捕らえていたのは･･･」


忍法帖レベル足りねぇよって言われたので分割
まぁ斑に来漫画ですな
241 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/07/27(水) 07:01:33.07 ID:mu63txBM0
× 斑に来
○ 雰囲気

ごめん…
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:38:49.01 ID:gy7hoHrp0
ポテンシャルっていっても多分全盛期？に描いた
同人のマジック×ジャンも↑とたいして変わらない意味不明だったしなあ
本当に描きたいというシリアスや耽美を描く能力は気の毒なくらい無い
キャラ立てとギャグのネームセンス、チャンスを掴む力はあったけど、
キャラ贔屓とホモネタ推しの欲望でgdgd＋努力を怠って全部だめになった
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:07:21.68 ID:ofJ392o70
同人ネタで申し訳ないが、キンタローに関しては

キンタローがお気遣いの紳士で、でも情けない感じがやたら強調されたのは
その当時、キンタローのヘタレ紳士同盟というのがあって、それが人気で、そこから加速してだな・・・
精神が幼児なキンタロー、というのが同人では人気だったのを、原作が完全に後追いした

キンタローがマニュアル本持ってたり、ギャグ化してるのは
その当時、大手サイトでそういう小説がupされて、ちょうどその２ヵ月後くらいにガンガンにそのネタがやや改変されてだな・・・
そこは前にメビウスの輪の件やマジック関係でも、原作が後追いしてるといわれてたとこ

キンタロー総受けやルーザーが嗜好のサイトで開かれたチャットに、作者がだな・・・

なお、キルラブ掲載の後に、読者がかなり引いたのがわかったのか
作者が各所人気サイトのチャットに出没して、感想を聞きにきたりしたらしく・・・

とにかく、当時の同人サイトを広く見てたら、原作が後追いしてる流れがよくわかる
あの時は偶然が続くと必死に思おうとしてたけどな。まー後追いというよりパ・・・
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:33:25.02 ID:mnqQjU6b0
三点リーダが多すぎるぞ。

そういう予備知識が無くても、キンタローの人物造形って、借りてきた感が
強く、変に安定しているので違和感が強かった。
かつての敵と深い信頼関係になっていたのは超燃えだったんだが、その「これ
柴田先生（←当時ｗ）のセンスで出てくる人物造形じゃないよなあ」という
違和感が半端無かった。
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:34:38.93 ID:a0p4zVPxO
ブログで｢PAPUWAの終盤は誰の意見にも左右されず自分だけの意思で書きました｣的なことを言ってたけど
もしかしたらミツヤ編かr過去編辺りで同人サイトがどん引きして考察や二次話をしなくなったから
自分１人で考えて書かなきゃいけなくなった(本来原作とはそういうものだけど)結果が
あのラストなのかなと>>243読んで思った

当時の同人サイトとかの事情知らんから完全に想像だけどな
ただチャン5の3巻がなかなか出ないのも似た理由(パク元がなくて書けない)なら納得いく
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:35:11.73 ID:ZGL+qqW50
性格の悪さに関しちゃ、藤田よりもみずしな考えのほうが
柴田と同レベルになりそうな雰囲気が濃厚だと思うよ。
やくみつるに憧れてるそうな。

この古いスレに、醜くない知人の顔をけなしていたとか、
劇団うわの空でみずしなが新人団員を
イジメてた（後に新人団員は辞めた）とか、
けものチャットアニメDVDのオマケがいらなさすぎるとか、
漫画化専用掲示板（笑）のこととか、本人のことがイロイロある。暇な人は読んでみよう。
心の殻と心の社長室の書き込みがツボったw
http://2chnull.info/r/comic/1247176043/1-1001

みずしな孝之 ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1252501278/
みずしな孝之アンチスレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306286020/
うわの空・藤志郎一座４
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/drama/1252064622/
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 17:41:42.03 ID:LzulTHE9O
>>246
「〇〇もsbbと同じくらい痛いよ！だから〇〇アンチスレにおいでよキャンペーン」は
多分、このスレの住人でノーサンキューって人は多いと思うよ
同じイタタとして他の作家を引き合いに出しても
「うちはうち、よそはよそ」だし
「〇〇先生はこんなにすごいのに、それに比べてsbbときたら…」も
嫉妬に狂ったBBAがご本人に迷惑をかける可能性があるから、
他の作家の名前を出すのはやめようず、というのは
天麩羅まではいかないものの、このスレやヲチスレの空気っぽい
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 17:45:14.81 ID:J4nM/Bb70
この人の痛さは少女漫画家の野間といい勝負だな
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 17:52:56.08 ID:Pz/E0KJBO
知らんし


スなんちゃらや月刊ジャンプでのラスト連載ブルドラの話題の提供すらない空気具合も
同人サイトがなかったからネタを拾えなかったと考えると納得できちゃうんだよなあｗ
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 17:59:37.31 ID:c3UYXVSOO
他の痛い漫画家の事を長文で書かれても話題反らし乙としか思えない
話の流れと関係無い人叩きは柴田同人ヲチスレで自分や自分のお気に入り作家叩きの流れになった時に良く使っていた手だそうだし
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:09:38.00 ID:XZmCDpXy0
あくまでもsbt漫画のアンチスレだし、他の漫画家のｲﾀﾀ物件の話題を持ってこられても困る
南国初期は本当に好きだったのにどうしてこうなった
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 18:10:22.78 ID:mqGyHmWaO
そういやハーレムや特戦メンバーがrに対して人格変わったの？と思うくらい優しくなってキモいと感じたことがあるんだけど、これもまさか二次からとか？
253 ： 忍法帖【Lv=2,xxxP】 ：2011/07/27(水) 18:39:34.57 ID:Y6xL4o040
>>252
sbbの理想じゃないの？
「誰からも愛されるｱﾃｸｼ」みたいな
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:15:32.51 ID:FIvU1ax80
他の漫画家の痛さを引き合いに出されても確かに比べる意味はないが、
sbb並にかそれ以上に読者を舐めくさって悪名を得た馬鹿がいるなら知りたい。
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:30:55.07 ID:pa38wkOWO
ここでやることはないだろう
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:11:43.54 ID:AmYPEGw30
>>246
その人の事は知らんが関係ないスレにまで宣伝するお前の方がおかしいって事は分かった

カやスはともかく犬漫画は誰が得するんだ？本人以外で
犬が可愛くないってペット漫画だと致命的じゃないのか？
そもそもブログ見ていてこの人が犬好きとは思えん
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:15:43.37 ID:Qxk14kIi0
>>252-253
ヲチスレの初期にすごく話題に上ってたんだけど
Pなんとか連載当初から後期までsbtはお気に入りカップリングを描く同人作家を取り巻きにして
ファンサービスで今度あれ描くからねーこれ描くからねーと言いまくってたり
同人作家との飲み会で自称１８禁イラストを描いて（たいしたことないと失笑され）たりしてたらしい


二次からというか自分の好きな二次を後押しに原作を二次創作にしたって感じかな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:36:20.81 ID:eJ/N0qG7O
同人なんてジャンル移動激くていつまでも描き続ける人なんて少数なのに…
今ちやほやされていてもその取り巻き達がいなくなったら、
5年、10年後どうなるか考えなかったのかなぁ？
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:49:52.56 ID:EsDtW5qP0
(1)原作者自らが同人を取り巻きにしている、さらに愛想をつかされる
(2)同人をパクリ先にして原作を描く
(3)パクリ先がないとマンガが描けない

…この中で一番問題なのはどれなんだろうか…
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:41:31.50 ID:nQXNW9LU0
>>243
同人ネタ



最初に出てきたキンタローはどちらかというと大人っぽくて
本当にお気遣いの紳士だった。
しかしキンタローファンの人達が、「まだこの世に出てから４年だから
頭はいいけど幼児と一緒なんだ」とチャットかなんかで話したらしくて
それを日記に書いたり、それを基準にして同人的キャラとしてみんなが書き始めたら
いきなりキンタローの性格が変わって、ただ変わっただけじゃなくて
同人誌のキンタローに限りなく近くなってたんだよな。

あのカラー４ページも同人作家の人がああいうイメージのキンタローを描いてたから
ちょっと「？」と思った。

その頃信者だったけど、「あー、同人誌からネタ拾ってるんだな」ってのは
なんの疑問も持たずに信じてたね。でもそれを言うとみんな否定するんで
言わないようにしてたんだけど、ほんとに同人ネタの後追いしてたもんな。
そしてチャットとかに参加して「嬉しいでしょ？」的な事言って去って行くんだ。
でも柴田は南国の頃からそういうやり方してる人と思って気にもしなかった。
想像力ないんだろうなと思ってた。でも信者だった自分が恥ずかしいｗｗｗ
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 11:19:14.52 ID:2J00vG/p0
というか、少年総帥マジックも
同人の大手サイトたちが中心になってたのが最初でしょ
むしろそのサイトたちの方が、上手いってか、一般受けする萌えネタとしては完成形に近い気がするｗ
あの盛り上がりは端から見ててもスゴかったなー
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 12:38:00.79 ID:NSG952X7i
少年総帥マジック。
そりゃあ中堅だけど美味しいパロディを描く良サイトさんから
sbbサイトヲチスレでトップクラスの有名パクラーが盗んだネタじゃないかｗ
盗品の盗品だよ。
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 22:30:31.15 ID:JmfqLuLs0
うはーｓｂｔ情けねえ
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 02:16:26.85 ID:jhQeKd/L0
>>262
kwsk
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 10:37:11.10 ID:dnS0I2GH0
詳しくやりたいならヲチスレ行け
ここは同人板でもヲチ板でもない
漫画板だ
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:25:10.80 ID:tqeZrw0kO
これだから同人豚は…
｢先生私のアイデア使って下さい☆ﾐ｣とかおだてて
身を持ち崩させたんじゃねーの？
今更被害者ヅラして図々しい
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:28:12.14 ID:35kzudJmO
そこがsbtという奴のややこしいとこで
本人が同人との垣根がないプロ意識皆無の自称少年漫画家（）だからな
Ｐなんとかがファンから少なからずパクったネタの継ぎ接ぎ漫画てのはr萌えと並ぶ崩壊の柱で
sbtのダメダメぶりひいてはsbt漫画の没落ぶりを知る上で重要なファクターとは思う

個人特定されないレベルでぼかしつつ>>1の「同人注意」を忘れなければいいんじゃないかな
正直現在の連載カなんとかとこれからの連載？ほナンとかじゃネタにもなりゃしないしｗ
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:34:17.47 ID:giWaOD6zO
>>266
そういう言い方はシババ本人ぽく見えるな
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:34:20.18 ID:+UquG7DT0
>>266
あいつ何の前触れもなく同人サイトのチャットに乱入してきたり
同人イベントに来て挨拶もなく本持っていくんだぞ
すり寄って来るのはむしろあっち
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:36:01.91 ID:tqeZrw0kO
だからー
ぼかそうが何しようが同人の存在そのものが気持ち悪くて仕方ないっての
同人の話したいなら同人板にでもスレ立ててそこで話しろ

あとスレ方言のつもりか知らんがなんとかなんとかウザい
作品名ならはっきり言え
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:39:56.19 ID:35kzudJmO
おや早速慌てたｼﾊﾞｰﾊﾞﾃﾝﾃが
おなじみ同人豚というブーメランな決まり文句でご降臨かｗ

　ttp://amiwatch.web.fc2.com/02.html


推奨カップリングとかファンに押しつけてんのはどっちだｗ


>>270
スクランブル!やカミヨミは存在感の薄さで上一文字だけで呼ばれるようになってな
自治厨ひとりに合わせてやる筋合いはないので嫌ならスレを見ないようにするのもひとつの手
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:42:21.29 ID:xrM3DhJZi
>>270
同人そのものが気持ち悪いって…
sbbの存在は同人業界すら凌駕する不気味さなのにそれは平気なの？
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:45:02.71 ID:tqeZrw0kO
それこそ嫌ならスルーしろよ＞チャット

>>265も言ってる通りここは同人板でもヲチ板でもないんだ
同人板じゃないんだから同人の話はすんな
ヲチ板じゃないんだから本人の行状の話はすんな
自治とかじゃなくて板違いってことを理解しろ
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:49:52.58 ID:tqeZrw0kO
同人だなんて漫画やアニメのキャラを使って勝手にエロ本やホモネタ書くやつだろ
そんな気持ち悪い業界の話を同人板でもない場所でするな
柴田亜美とやらも気持ち悪い奴みたいだが全く別の問題だ

ここは漫画板
漫画作品の話をしろ
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:51:00.39 ID:xrM3DhJZi
でも誰も作品の話なんてしてないよね…
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:21:28.62 ID:zyb65cke0
「柴田亜美とやら」…
テンテーはレスにサイン残すの本当に好きだね
毎回キーフレーズ入れていく
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:35:49.44 ID:ta0ojefo0
いつも、「柴田亜美」をよく知らないフリをよそおうのに
スレを読み込んで、特定の書き込みを規制しようと必死ですね
書き込み内容と、必死な態度とが矛盾するのには気づかないのはなぜだ

ヲチスレでも、同人話題が出るとこの人が出てくるけど
それだけ真実なんだなー、言われたら嫌なことなんだなーと生暖かく見てるｗ
どんだけ図星なんだよｗ　どんだけ同人者に後ろ暗い、うらまれるようなことしたんだろう
普通の批判書き込みされても、「同人豚」が書いてると思い込んでるみたいだし
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:49:47.73 ID:tqeZrw0kO
他人を｢スレをよく読み込んで｣と言ってる割には人のレスは読まないのか
柴田亜美がどんな奴だろうと
漫画板で板違いな同人話や本人ヲチ話をするなってだけの話なのに何故それができない
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:49:59.87 ID:Kh/Uk3qOO
まぁ、確かにｦﾁ話と同人話がごちゃごちゃになってるのは確かだけど
作品の話に同人ネタが切っても切れないってどうなの…？
作品話限定なら書き込むことなくて、このスレすぐ落ちる気がする
注意文入れればいいんじゃない？
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:06:03.55 ID:tqeZrw0kO
注意書きしようとぼかそうと
同人なんていう気持ち悪い業界の話はしないでくれ
漫画読みが皆ああいうのに寛容な訳じゃないんだ
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:14:08.15 ID:q0NIjf2bO
同人ネタ気持ち悪いという主張はわかるけど
何で柴田亜美知らない人がここにいるの？
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:27:31.60 ID:tqeZrw0kO
最近この人の漫画が面白くなくなったとかそういうスレかと思ったら
同人がどうの本人の行動がどうのと漫画に関係ない話ばかり

それともこのスレは作者個人の行動や同人傾向を熟知していないといちゃいけないのか？
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:28:12.27 ID:Gb3e/XAJ0
柴田自身が同人やってた事があって、そっちの人ともべったりで
作品はどれもこれも同人からパクったネタがいっぱい
これが事実だっていうんだから同人ネタを一切省くのは難しい

つまらない・意味不明・空気・他作品からパクったネタ・アニメはよかった・昔はよかった
残る話題はこんくらい？もうロクに漫画描いてないから話すことがないんだよね

「同人」って単語を見るのも嫌ならアニメを懐かしむスレに行くとか
潔く柴田に関する記憶を消した方が早い
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:29:02.81 ID:35kzudJmO
一応少年漫画カテゴリ作品で駅弁体位だの乳首が弱点だの裸エプロンだの
笑えるギャグを通り越したキモ801ネタ入れて長年のファンの大半に逃げられた奴の漫画のスレだからな
奴が何故キモいのかって考察してたらそういう話にも行き着くんだよ

きっと犬虐待漫画ほナンとか掲載を間近に控えて過去の汚点を広められないよう必死なんだろうなあ
さもなきゃ「とかいう奴」程度の漫画家のスレでこんだけ粘着自治する理由がない
タイミングからして>>265とID:tqeZrw0kOの自演だろうな
いつも柴田亜美なんか知らんと言っといて粘着が定番だし
同人に売り上げも絵柄も勝てなくて嫉妬しまくる豚ﾃﾝﾃｰ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:33:50.75 ID:tqeZrw0kO
＞「同人」って単語を見るのも嫌ならアニメを懐かしむスレに行くとか
＞潔く柴田に関する記憶を消した方が早い

漫画を語る漫画板にありながら
漫画を勝手に利用して金儲けする同人という奴を嫌う人間は追い出すんだな
よく分かった
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:34:58.53 ID:nqf4G7tG0
>>280
同人話は「同人注意」と断り書きを入れるのがルールだが禁止はされていない
スレのルールも分からない奴は半年ROMってろ

もっとも>>264みたいに個人特定されかねない話題を催促するのはどうかと思うがね
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:38:07.64 ID:tqeZrw0kO
>>284
漫画板で同人話すんなって言いたいだけなんだが…
まあ同人が嫌いな奴は出ていけってのがこのスレの総意らしいから出ていくよ

板違いをまかり通らせるというのも納得いかんが仕方ない
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:48:07.03 ID:q0NIjf2bO
見た事も聞いた事も無い漫画家の劣化具合をヲチしに来たら
自分の嫌いな流れになっているから住人でも無い癖にキレて仕切るとか凄い人ですねｗｗｗ
シバーバは二次創作アンチが吐き気を催すくらい酷い漫画家だから知らない方が幸せですよ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 15:57:46.19 ID:ktdO+Pbs0
よっぽど同人サイトやかつての信者から色々パクッたと言う話題が辛かったんだねテンテー…
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:18:29.95 ID:kavsb16y0
アニメドラゴンボールからのパクも記憶にあった回だったので、
衝撃＆絶望だったよ。
今回のは、ああまた泥棒やってたんだ、ともう納得してしまった。
柴田泥棒常習犯亜美先生、とっとと引っこんで犬の世話をちゃんとやれ。
実家まで泥棒の家扱いされても知らないよ。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:45:31.99 ID:LkzYnq5h0
さて、嵐がいなくなったところで作品の話をしようか。

可愛い女の子が描けないわけじゃないのに、徹底して女嫌い、と言うところが悩みどころだよな。
スでも、可愛い女の子が出てきても住民みんな「どうせ男だろ？」と言って、ほんとに男だったりするからかなわん。
男でなくてはならない理由があるのならまだしも、わけもなく男だからなぁ。
容姿は可愛くても中身はきっちり男、というのなら、それもよし、と思うけど、もれなくみんなオカマなのも……。
福本伸行や宮下あきらのように、「男の社会に女は要らぬ」と言う作品を書きたいのか解らないけど、
そういう作品にはそもそもオカマキャラも出てこないわけで……。
結局作品世界が安定しないと言うか、何がやりたいのか解らない人なんだよな。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:54:18.94 ID:IqR0SeiC0
同人注意




少年総帥というのが同人サイトからのパクりだというのは、たまたま参加したチャットでシババてんてーに遭遇して
その直後原作があんなになったから、どこからパクったかはとてもよくわかるし、チャットでの会話からもパクってんだけど
その前の中堅だけどいい話を書くサイトってのが全く心当たりないので気になってしょうがない。
当時本当にシババが好きで、パクってるなんて思いもせず、てんてーが考えてたネタをたまたま同人サイトが
シンクロしちゃったからなんだろう、この設定はサイトには書いてなくてチャットでだけ（柴田が参加してなくて
多分ロムってた時）みんなで妄想してたネタだったけど、テンテーが「アテクシがパクったと思われるから
もうこの話はしないでね」なんて言ってたからてんてーも大変だなーと思ったもんだった。

しかしその中堅のサイトってどうしても心当たりないからさ。
フェイクだったらすまん。
話蒸し返してすまん。

せめて柴田作品の話を少しでも。
南国のシンタローとパプワの関係が好きだった。
一番好きだったのはエンドウくんの話で、「泣くなよ」と言ってた時に、もうパプワは泣いてたんじゃないかと思った。
上手い。ものすごくありがちだけど上手い演出だと思ったもんだよ。
あれが柴田一人で考えたのなら、本当に酒って怖い。
編集さんがそこを考えたとしたら、この人なんで漫画家になんかなったんだろうって思う。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:12:20.33 ID:FFnLhhT60
>>291
＞福本伸行や宮下あきら
その2人は「描かない」じゃなくて「描けない」でもあるんだよな。
それだけにちゃんと女性キャラを描く能力を持ってるのに、真面目に描こうとしない柴田の愚かさが際立つ。

あと個人的に気になったのは、DQ4コマ当時よりもHERO以降くらいの方が女性キャラの造詣がちゃんとしてたが、
年を取れば取るほど人格が歪みが激しくなった柴田が、何故後の作品の方が女性キャラをちゃんと描けてるか、
不思議に思った。男性キャラは劣化鳥山絵を描いてた頃の方が魅力的で、
後期の作品の方が性格もデッサンの狂いも酷かったというのに。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 17:28:21.77 ID:h9cQI7C20
>>292
南国のストーリーはシンタローの設定がどんどん変わってついて行けないけど
結構名ゼリフが多いんだよな
これ、どっかからのパクリじゃなかったら凄いのに
あとから同人からパクったりするから良作まで汚されて行くんだよ
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:08:34.40 ID:VR4x80koO
>ID:tqeZrw0kO
言いたいことはわかる。同人の話題は不快だし、キモい。
でもこの作者の漫画ってホモ垂れ流しでマジでキモいから、話題になるのも仕方ないと思う。
ただ、だからそれが当然！漫画板だけど話題にする！ってのは確かにどうかと思う。
同人の話はヲチ板じゃダメなの？

突っ込まれる前に言うと、南国初期までは好きで後半は記憶になく
新パプワを見てあまりのキモさに検索して作者の痛さを知り
今や作者の痛い行動とどんどん下がっていく漫画の評価が面白くてここにいます。
現行作品のクソっぷりの話題だけじゃスレが止まるのも事実だけどさ、同人嫌だって人もいるとは思う。
あえて言わなかっただけで、ヲチでやってくれればなあ～とは思ってました。
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:28:29.58 ID:lqBaZ2bhO
むしろ女性キャラメインの漫画を描けばガチでヒットする気がする。
本人は絶対書きたがらないだろうけど。

コタローやサービスやサクラを美少女・美女に置き換えるだけで全く別の作品になる。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 18:44:28.76 ID:kavsb16y0
そいつら人格的に最悪だと思うんだが。性別以前の問題だ。
ｓｂｔそのまんまの胸糞の悪いDQNぶり。
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:28:17.72 ID:q0NIjf2bO
>>260
立ち読みしたヒーロー文庫本の書き下ろし漫画で、忍の口調と考え方が女性化していてあれ？と思った
忍がバーのママになっているパラレル設定だからというのもあるけど
容姿も性格も男の忍と変わっていないのに女口調に違和感がなかった
途中から女口調になったサクラはオカマキャラでなく我が儘な女にしか見えなかったし
一人称変えただけで女になるなら、忍とスミレは姉キャラでも良かったんじゃね
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:35:24.84 ID:q0NIjf2bO
ごめん>>296の間違い
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:44:04.57 ID:LkzYnq5h0
個人的にはカの平良夫人が、女性キャラとして最高傑作だったな。
名家の当主らしい凛とした威圧感と、母親としての強さ、女性らしいしなやかさが見事にマッチしていたと思う。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 19:54:36.07 ID:LkzYnq5h0
>>296
女性キャラメインの漫画

……すずめちゃん……('A｀)
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 21:46:31.06 ID:2XU/lU3I0
コタローが女の子だったら
サイコで巨大な力を持ち実父に幽閉され、年の離れた兄貴が救いだそうと必死になってる幼女

サービスが女だったら
三人の兄貴を持つ妹で仲良くなった男を兄貴が殺すが、相手が敵の一族だった事を伏せられ自暴自棄になる

サクラが女の子だったら
幼女の頃から美貌を自覚して男を奴隷としか見ない性悪娘

柴田が描いたら性格はDQNのままにしろ趣きは大分変わるな
女の方がいい役を男にやらせる違和感が減って普通の（少年）漫画に近くなる
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:46:31.56 ID:v5AALVBa0
編集に言われて渋々女性キャラ描いて
「女性キャラはみんなオカマだと思って描いてます」って公言してたし
編集より立場が上になって最初から伸び伸びとオカマが描いてるのが現在なわけだしなあ
女性キャラメインの原作を描いて、誰か可愛い絵の描ける作家に作画させたらそこそこウケるかもね
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 23:56:50.94 ID:VR4x80koO
いや、この人ストーリー創る力無いでしょ
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 01:26:03.05 ID:6Hks1DF90
>302
サービスが女だったらこんなに腑に落ちるキャラになるとは…
子供取り換えもいかにも昼メロの女がやりそうな復讐だし
高松とのなんかべったりした関係も違和感少なさそう
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 11:34:49.41 ID:xVUfNNIe0
もう柴田とスクエニは縁が切れたと思うけど、もし最後のチャンスを与える温情があるなら、

「To LOVEるのようなラッキースケベモノや、東方やクイーンズブレイドのような
『男性向け要素強いの女の園』モノで、なおかつ純粋に実力だけでアニメ化できたら
ガンガン系列での執筆を許可する」

くらいの厳しい条件を課してほしい。
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 11:59:26.36 ID:2MHddQZp0
ネタにマジレスしよう
たとえスクエニがその条件を課して描かせようとしてもいろんな意味で無理だなｗ
まずsbbが尋常でない拒否反応示すだろうし
女は見た目は丸目のロリか狐目のアゴとがり
中身はですわ言葉の空気か男勝りの要はオバサンしかバリエーション出てこないだろｗ
（男もそんなにありゃしないが）

正直ファンまたは元ファンの欲目兼
男キャラがいろいろヒドすぎるからsbbが思い入れない分突き放して描いてる女キャラがマシに見えるだけであって
sbbの漫画自体今や味よりアクが強すぎて一般層からも大半の漫画好きからもそっぽ向かれるのが実情だと思うよ

何度も言われたことだけどsbbは一部のディープなマニア層のための作家になってたんだよな
南国がシリアス（）転向して最終巻の売り上げが全盛期の半分に落ちた時に
そのマニアすら振り捨てることになったら当然どこにも需要がなくてごらんの有様
つまりは自業自得なわけですがｗ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:27:11.71 ID:OUv04jMZO
個人的には画は下手でもいいけど
パプワくんに札束持たせるような感性の劣化が駄目だわ

ブラックと下品・下劣の区別がつかなくなったらあの作風は終わりだよ
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:31:47.14 ID:14cFdsyTO
アニメがヒット
→原作にも一般ファン、同人系ファンが多数付く
→同人系ファンとベッタリ
→同人のネタを本編に取り入れる
→801ネタに引いた一般ファンに逃げられる
→rを異常プッシュし他の人気キャラを冷遇する
→同人系ファンからも手の平を返される
→現在に至る
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:38:43.88 ID:14cFdsyTO
商業誌に掲載する以上、売るためには読者の求める漫画を描くべきだった。

801ネタは（裏設定としては存在してもいいが）一般層を引かせないために表には出さず、
贔屓のキャラを異常プッシュせず、読者人気の高いキャラを万遍無く活躍させるべきだった。

その上で、同人で801でもr萌えでも好きにやればよかったと思う。

ジャンプの某漫画なんかもアンケートが落ちてくると人気キャラを活躍させたりしている。
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 13:42:28.73 ID:0YRL6FKZ0
何をやってもファンはついてきてくれる！と勘違いしてしまったのかね…。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 15:34:29.27 ID:6R5bfFvLO
別に人気キャラを活躍させなくてもいいよ
人気あろうがなかろうがストーリーの軸になってるキャラを活躍させろよ
あれだけプッシュしたのに大した人気もないrを前半はまあ一応番人って役割があるからともかく
後半は別に出す必要ないのに無理矢理ねじこんでプッシュしまくるからああなるんだよ
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 18:05:52.27 ID:pDnF2lUGO
>>308
分かる分かる
パプワくんはお金なんかいらない、友達が大事って言う子だったから、PAPUWAでの豹変はすごい悲しかった
純真で神聖なキャラだったのに汚された気分
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:23:34.53 ID:uGINAHxo0
>>302
HEROは読んだ事ないけど
コタローとサービスは女の方が洒落になってなくて嫌だな…
弟に興奮して鼻血を出す兄ならギャグとして笑えるけれど
妹に同じ事をしたらガチの性欲にしか見えなくてキモいもの。
サービスにしても、自分の目を抉った40過ぎの叔母さんじゃあきつい。
女にやらせたら陰惨でも男だから読めるって部分もあったんじゃないの。
南国は今でも好きなんだよね。ラストはくり子とパプワできれいに終わったし
続編とｒは要らないけど…
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:24:54.19 ID:rkjZUFsdO
>>313
アニメ版のパプワくんなんかは「僕は大統領になんかならないぞ。皆の友達だ」って断言したくらいの純真な子だったのに…
やっぱりアニメ版のスタッフの方が設定把握してたんだな
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:59:11.68 ID:mR9GdGFnO
いや、よく考えたらギャグとしても弟に興奮して鼻血出す方がやばいだろ
柴田の中ではシンタローはショタコンで弟にも性的に興奮する男になったんじゃないの？
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:34:56.82 ID:F+KfCiDX0
本人が「ちみっこに夢を与える」と自称してるし、少年漫画は少年のものという前提だと
男→男の愛情に恋愛（性欲）が入ることはほぼ想定しなくていいと思う
もちろんそういう問題やキャラを真剣に扱ってる場合は別な

柴田はショックを受けた表現や殴られるシーンで鼻血を多用してたし
自分の場合は「鼻血を出すくらい猛烈なブラコン」で納得できてた
でも、だから逆にアラシヤマとシンタローが口論になったとき
アラシヤマがシンタローに「ホモ」と悪口を言って、シンタローがそれを否定しなかったのに
すごく違和感を覚えたな
「シンタローのどこがホモなんだよ」と思ってギャグが理解できなかった
今思えば兄→弟の鼻血も、ホモ発言も全然ギャグなんかじゃなかったんだよなー・・・
orz
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 21:41:30.11 ID:Ggvw9BvyO
キャラを生み出した作者が一番キャラの良さをわかってないのが悲しいよね
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 22:13:19.25 ID:d5ZX2GTa0

>>314
サービスの場合は最初は「かなり強くて格好いい叔父さん」だったはずが
途中で女でこそ話が通るキャラになってしまったことが問題なんだよ

コタローはPAPUWA後半には自立心が出たキャラになっているからマシだが
サービスは実の兄その3が人前で小うるさい魔女呼び
兄その2はサービスを傷付けた罪悪感で死に
兄その3は「もっと傷付くから」と兄その2が犯人なことを黙り
ジャンは側で守るために番人を辞めたと言う
（規制で蹴られたから分ける）
320 ：319：2011/07/30(土) 22:17:10.21 ID:d5ZX2GTa0
高松に手伝わせて子供すり替えした関係も
「長兄に勝てるはずなんかない」と思った弱い女がやるならともかく
腕に覚えのある男が考え付くことじゃない
例えばやったのがハーレムだったら？有り得ないだろう
普通は負けを覚悟でも長兄に挑むよ

女キャラがやったら陰惨で洒落にならない部分があっても
男がやってる強い違和感が減って違った漫画になっただろうと言う話だよ
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 23:17:07.59 ID:mR9GdGFnO
でもハーレムがサービスが傷つかないようにわざと冷たくしたり兄2の悪口言ったり
兄2が犯人だってバレないよう泣いて縋ったってエピソードは
不器用な優しさが垣間見れて好きだったなぁ…
南国ではハーレムが一番常識人だったのに、WAではどうしてこうなった
本当にそのときの萌えでキャラの性格変わるよね
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 06:01:30.14 ID:MQO+JQ8J0
ホモ趣味に走らず、きちんと「女性」の存在を考えて話を作っていたら
サービス（女）とシンタロー母の確執or友情の話ができたかもしれないし
取り替えにも納得できる理由が作れたかもしれない
シンタローの強烈なブラコンだって、
お母さんに「弟を守ってあげて」と言われたとかでちゃんと納得できる理由がつく
理由なくただ「兄だから無条件で弟を愛してるし、守りたい」っていうのは、
同性の兄弟関係にしては気持ち悪いと感じる

コタローが女だったとしたら、
rに関しても暴力大好きヤンキーが、力を制御できない幼女に
戦いの怖さを教えたり、女の子らしさを身につけさせようとしたりして
rが多少女々しくなっても納得できたかもしれないし
ウマ子との絡みで沢山面白い話が作れた気がする

ホモ趣味のせいで、面白くできる要素を全部捨てた上、
ぶっ壊してウンコ山盛りにしたように思えるわ


323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 06:42:28.26 ID:i0wbmjvjO
マジックがシンタローだけ可愛がってコタローは閉じ込めてたって話も
マジックの嫁さん(息子2人のｶｰﾁｬﾝ)出せばかなり説明しやすくなるのに
｢妻の面影がある長男を溺愛する一方、その妻が次男誕生と引き換えに落命したため次男を疎むようになる｣
で、死因は赤ん坊が両目秘石眼だったから母体が耐えられなかったとかで
妊娠中に｢お兄ちゃんになるのよ｣とか言われたシンタローがwktk＆決意とかでブラコンの原因も書けるし

なんで女を生殖からさえ完全排除なんて馬鹿な真似したかなぁ…
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 07:15:19.20 ID:6NhAXe480
「無条件」っていうのもｓｂｔ作品には多いな。

自分の好きな作品に妹を気にする兄がいてシスコンとか言われているがｗ
戦時中で両親は消息不明、妹には苦労させたくないと親代わりに頑張っているから
自分はそんなに違和感なく見れるし、それで特に叩かれたりとかはない。

ｓｂｔ本人が無条件に受け入れてほしい、いや受け入れるべきという心情の表れなのかね。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 08:16:07.52 ID:pfOH+SlC0
オモシロ殺し屋軍団のはずのガンマ団がなんで戦争屋みたいなことをしているのか
この設定が出てきた頃から南国がおかしくなってきてるんだよな
シリアス（）展開の為の設定変更なんだろうが、説明不足だ
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 08:37:40.98 ID:EIFEI/gKO
女をオカマに変換するから言動に矛盾が出てくるし…帝月も、女キャラだったらいろいろ自然だし

エリオット、エドガー、ボニーピンクとかは好きな人が女しか見ていない悲しさとか、
女らしさの中に男のかっこよさが垣間見えたりしていたからオカマ設定に違和感がなかったんだけどね
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 10:49:55.29 ID:UWsOHfes0
>>326
ＨＥＲＯのサクラが最初そういうキャラだと思ってた＞女らしさの中に男のかっこよさ
つーか、そういう女っぽい男キャラってそのギャップが良いと思うんだけど、ベタすぎるのか最近あまりないよなあ
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 19:14:01.98 ID:/Ho1Y6xT0
>>316
シンタローは「愛される自分」と、「ｱﾃｸｼを無限に愛して助けてくれるスーパーイケメン」の一人二役

だったんだろう。
シンタローのモデルは好きだった麺、マジックのモデルはは世界的な有名人。
そしてシンタローやケエルが世話を焼く少年は全身粘土みたいな変な体形で
グリグリ目の子供とするには不自然な「子供」で、触手に絡まれて嫌だあぁ～～
するのも同じ。この手の子も結局ｓｂｔの自己投影らしい出現頻度。
Pでコタローが自称女王様の完全別キャラになったのは、ああいうオコチャマ
ごっこがいくらなんでも無理になったからじゃないかと思って見てた。

ケエルで敢えてサイコパスの少年を出して、いくらなんでもそんな民度の低い
所があるかという環境＋一般民虐殺＋ケエルが「子供でもやったことは償わせないと
イケマセン」と泣いて脅して子供を殺す話、
青年が懐いていた少年を妖怪に憑かれて殺した話＋ケエルが青年の片腕を
切り落として「生きて償いやがれデス」な話、
兄弟愛か微妙な特攻物で兄が弟の名を絶叫しつつ以下略とかさ、

これって昔っから脳内で美化した自分と美化した自分での脳内恋愛の塊だと
思う。自分しかいないよあの世界は。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:52:11.10 ID:cUybcd5CO
ケエルは好きだったよ
しかし主人公は女の子のほうが良かった

ホモ云々抜きにしても、少年っていつまでも守られてるキャラクターじゃないから物語とキャラが合わない

まあ少年の成長を描く以前に未完で終了したから結果的に問題なかったけど
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 23:59:11.31 ID:sOwn5XvrP
>>328
確かにそうだね…。世界がどんどん狭まっていって
最早他人が入りこめないレベルになってる。

ストーリーは客観性無いと無理だから仕方ないとして、
画力や独自表現に磨きかけるとか出来なかったんだろうか。
20年近く漫画家やってんのに…。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 00:57:41.19 ID:VBuePYo50
>少年っていつまでも守られてるキャラクターじゃないから物語とキャラが合わな

PAPUWAでロタローからコタローに戻って髪切ったのが成長の象徴だよね。
「特別なアタシ」の投影に少女を当てるのが嫌だから少年にするけど、
十歳越えても守られているだけのオカマじゃ主役級の話が成立しなくなってくる。
コタローはすでに成人しても女王様してるキャラ（サービス）がいたから、
少年方向へ分化するしかなかった。

居直って最初から女装オカマを主役にしたのがカ。
南国同様勢いで誤魔化せると踏んでｒの聖人化暴走したのがPAPUWA。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 03:56:41.36 ID:obeKLIlN0
>>328
＞自分しかいない

願望の代わりに現実のsbtの境遇？を投影されてるキャラもいるけどな
何故かそういうキャラの方が読者人気が高い傾向にあるという

主に漫画界におけるsbtの存在感を投影→空気キャラのみなさん
なかなか友達ができないsbt→アラシヤマ
旦那に捨てられた腐女子のsbt
→sbtの元旦那モデル説のあるrから酷い扱いを受けるウマ子

最後のはsbtが元旦那から暴力を受けていたという意味じゃないよ
他の女への悪意から生み出されたウマ子は、
sbtの嫉妬心や仮想敵を道連れにしたい心理も背負い込まされてるから、
現実以上に扱いを悪くすることで精神的サンドバッグにされてたんだろう
今は飼い犬（特に伽羅）がその役目を背負わされてるようだけど
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 05:47:43.53 ID:DgwUpcVk0
>>331
「象徴としての成長」　し　か　せず根は女王様のまんまだったけどな。
あとは適当にこういう良さげな事いわせときゃいいんだろ、というスカスカな
台詞を大ゴマでドン、そして還暦前後の父親をフォローさせられ御役御免。
とんだ使い捨てられっぷりだった。

これも自己投影の全くできないキャラになった＝「甘えさせてもらえる
女王様なアタクシの分身その６ぐらい」じゃなくなったからなんじゃないのか
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 22:08:32.53 ID:NvVvNlTz0
ハガレンクロニクル読んだけど、何でこんな上から目線なの？
それと、多分この人、ハガレン読んでなかっただろうな……。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 06:21:56.22 ID:MllVxoW6O
>>308
ブラックと下品の区別が出来ないとかそれドラクエ4コマ時代から既に兆候が出てね？
例のホモ戦士薫ちゃんとかさあ
どうよ？
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 10:28:46.14 ID:774YcaJc0
むしろ、ハガレンをオナネタ（ホモパクネタ）にしていた疑惑が
ヲチネタで挙がっている
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 12:13:15.07 ID:dYdkLGHR0
ハガレンパク&パク指摘なんて今まであった？
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 13:40:34.55 ID:Hjy8oWWv0
krか誰かがパクリだらけのつぎはぎ漫画家とかって盛大に嫉妬してなかったっけ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 13:43:03.65 ID:CvcY8s070
>>334
しかしハガレンクロニクルはあの厚さで約2000円とは…
まぁ値段相応かもしれんが、チャのことを考えれば尚更上から目線で語れる立場じゃないな。
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 13:55:35.24 ID:W7p2kBVjO
>>337
ガンマ団が軍隊もどきになったのは影響受けたからじゃないか？って指摘ならあった
ただ個人的には関係ないと思う
擁護とかじゃなくてガンマ団の軍隊扱いは南国の頃から既にあったから(サービス過去話とか)


何よりあれをパクってたらもうちょっとマシになるだろｗｗ
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 15:14:21.33 ID:r5bSh9eXO
多少同人注意


卵が先かニワトリかみたいな話になるけど
スコッティきっかけにスカウトした当時アラシヤマ贔屓のチーフアシの同人誌じゃ
ガンマ団はモロ戦場で殺し合う軍隊だった
そこからフィードバックしたネタだったんじゃ…？
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:13:36.10 ID:kVobRweO0
ガンマ団の設定も何も考えてなかったのかな。
本当にこの人の作品は突っ込んで読むと矛盾だらけでダメだね。
それでシリアス描きたいっていうのは無理があるだろう。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 19:18:55.54 ID:MllVxoW6O
>>340
ガンマ団軍隊扱いは南国4巻からじゃなかったっけ？
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:42:05.43 ID:y1tGI5yO0
ガンマ団って奇人変人面白殺し屋軍団だったよね。

ここの書き込みみて、確かに、何で殺し屋が
戦地に行くのか意味解らん。
兵士じゃないのにね。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 20:57:42.53 ID:ftFkjrCy0
どぼんでは領土のある国の総帥ぽくなってる
傭兵集団ですらない、自分達の領土拡大だか防御だかで戦ってる感じ
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 22:06:05.27 ID:zQqz3RvaO
南国しか読んでないがガンマ団は何なんだろうね
矛盾が少なくなるように歴史を補完してみると

秘石眼一族が他の異能者や協力者を集めて立ち上げ？
→紛争地域の激戦区に介入して戦地を制し疑似独立国家のような立場を築く（国連等には認められていない？）
→自領地安定後、世界中に殺し屋（秘石一族以外の外様異能者。特にミヤギもトットリもアラシヤマも法的証拠無しで暗殺できる能力者だし）を派遣し
（友好国からは暗殺の請負で貸しを作ることも？）貸しと暗殺で表世界を操作すべく暗躍？

シンタローは跡継ぎ前の修行の為に殺し屋の仕事してた、とか。こんな感じなら上手くまとまるだろうか。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 23:33:23.00 ID:2ylQWlbH0
異能者ばかりの一族なので他の民族から狩られそうになった→戦闘集団化&純血主義

とか穴埋めは幾らでも出来るが肝心の作者は何も考えていなかったでござるの巻
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 01:23:20.12 ID:rfl2Oj2eO
ガンマ団軍隊化してから各都道府県に関係した能力が出なくなったんだよね
(グンマ、高松とかは最初から元になった県と関係無いとかは置いといて)
特選部隊が出たとき、今度はアメリカやドイツにちなんだ能力で戦うのかなと期待してたのに何故雷とか風？

日本や世界各地の特色を持ったキャラを出して、
戦闘シーンを長引かせて次の回まで引っ張るヒーローみたいなノリでやっていたら４巻以降の評価も変わったと思う
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 07:41:33.18 ID:TMmOzE6vO
ああこの人格闘シーンが描けないんだな
…ってジャンとかが出張りだした頃に思ったもんだ
PAPUWAとカ何とか見る限り格闘に限らず人体全般描けないらしいけど

変な奴らが変な武器や変な体質の珍妙な必殺技をぶつけ合うギャグバトル漫画
脇を固める奇妙で愉快なナマモノ達(たまに感動話)
のままならアンチスレの住人になんかならなかったよ…
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 12:43:20.08 ID:dSv4rp4pO
作家としても車田正美かぶれなんだろう
星矢だって組織背景不明瞭で戦闘は一撃技の撃ち合いばっかだけど
なんの問題もなく面白かったし説得力があった

地力無しで同じスタイルでシリアスをやろうとするとこうなるわけで…
あれは全盛期の車田だから成立してた離れ技だからなあ
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 14:09:24.41 ID:01qejye5O
うまくやればヘタリアみたいに、都道府県擬人化、国擬人化のさきがけになったかもしれないのに
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 17:38:25.97 ID:mqm8cxVe0
さすがに時代が違うよ　マグマ大使のあたりの生まれだし
ただの無い物ねだりがかぶれてるだけ、大事な所が病気な奴にエンタメは無理
足らず届かず至らず成らず　古い変な漫画だよ
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 00:42:43.01 ID:vzeNgfw80
>>337
飲み屋で無理やり描かされたと主張する絵で、こいつの絵はヘタクソなのに
細部の設定も間違ってなかったんだって。
なので自分のホモ萌えやパクに普段から使っていたんじゃないかと言われていた。
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 02:44:03.31 ID:q7QPOd/e0
sbtamの本2より
＞最初は少年マンガとも青年マンガとも違って、
＞ちょっと専門的なジャンルのを描いてたんですがやっぱり煮詰まってしまって。
＞物事をくわしく知っていないとうわべだけになるんで、
＞そういうのよりも元々読んでたマンガらしいマンガを描こうと思って。

「煮詰まって」は「行き詰まって」の誤用だろうな
どうやら昔から物事の知識を深めようという気はないようだ
ギャグに行き詰まってシリアス（）やエッセイ漫画に逃げたかったんじゃないのか？と思えてくる
あと、ドラクエ4コマdisってないか？

>>337
アンチスレ17で、この黒い物体がハガレン某キャラの劣化パクリではという指摘があった
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20101209/21/mangakanoinutachi/b8/2d/j/t02200293_0555074010908226957.jpg
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 07:32:15.17 ID:rBlWQaMgO
ブログ最新記事で｢思いをはせる｣と書いてあった

sbtﾃﾝﾃｰ、｢思いをはせる｣ってちゃんと使えるんだね
じゃあ｢思いをはべらせて｣はどういう意味？ねぇどういう意味？
｢長座の列｣｢イベントの繊細｣を複数回使ってるﾃﾝﾃｰなんだから
まさか2chを見て訂正したなんてあり得ないよね？
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 08:36:06.33 ID:1B8I+cc50
>>354
「専門的なジャンル」ってのはドラクエ4コマじゃなくて音楽パロのことじゃないかな？
専門的ねえ…と生ぬるい笑いが出てしまうが。
でもってやっぱり上辺だけの知識で描いてたんだな。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:11:43.09 ID:89OVIGNvO
中途半端な態度で適当な漫画ばっか描いてたらここまで落ちぶれるのも当然の結果
創作ってのは創作者が内に貯め込んだものを努力で削り出して作られるんだからな
犬猫住人も言ってたよ
「こいつの漫画が面白いわけないのはブログ見てるだけでも想像がつく」って
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 09:13:20.40 ID:rBlWQaMgO
ごめん誤爆った

>>354
煮詰まっての誤用もだがうわべだけの知識、ねぇ…
せめて｢当時は色々と勉強不足の面もあり｣とか何とか書けないものか

音楽漫画といえば以前上がってたよね確か
実物はマジで強いGacktを虚弱体質扱いする｢分かってない｣漫画だって言われてたの覚えてる
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 11:22:18.43 ID:89OVIGNvO
>>358
Gacktを描いたのはsbtじゃなくsbtも描いてたその８ビートギャグが
「分かってない漫画」ということの一例としてあげられていたものだと思うよ
画像でうｐされてたsbtのはルナシーの隆一を描いたやつだったかと

あげ足取りに見えたらごめん
ラスト２行だとsbtがGackt漫画を描いたと取られそうだったから
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 13:31:48.24 ID:wkeYz0EmO
>>359
sbtが書いたルナシー主役の漫画にGacktがいたのよ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 15:10:16.30 ID:89OVIGNvO
ああ、そっちでGacktが虚弱扱いされてたって事？
だったら知ったか言っちゃってごめん
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 16:05:40.22 ID:Ei8xNZWM0
今でも萩原一至とは親交あるのかなあ

人格的にアレな人物だと知ってからはヒヤヒヤする
妙な揉め事でも起こしてないかと
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 17:45:40.28 ID:2MWsczlO0
>>362
ここ数年のブログ記事には業界人との交流が一切書かれてないので、
揉め事を起こされて柴田から離れたor揉め事が起きる前に柴田から離れた
という人達が殆ど、どころか下手したら全てだろうな。

萩原さんもまぁ色々とアレな人っぽいけど、絵は超絶的に上手いし、まだ信者もちゃんといるしで、
こんな人ともまだ交流あるならブログで自慢するだろうしな。
あと上に書いたようにハギーってちょっと迂闊なところがあるんで、もし交流あったとしたら
「柴田はアンチが言うほど悪い人じゃない」とかどっかでポロっと言ってしまってもおかしくなさそう。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 18:36:36.68 ID:djVSVe4v0
業界人との交流が無くなってしまったからあせって犬関係に力を入れ始めたんじゃね？
勇名漫画家と仲良くやってるんなら、絶対にブログネタにするよ
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:02:46.32 ID:vzeNgfw80
業界人が最後に出たのは、かげろう日記での中裕司かな。
まだPなんとかのアニメもやってた頃。もう６、７年経過してる？
漫画作品にそういうモデルありきの内輪ネタを持ち込むこともできなくなって、
ますますなんにも描けなくなってるんだろうな
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 21:38:40.35 ID:FpA2m4um0
最近と言ったら、若手漫画家呼んだ事あったじゃないか
某女性漫画家に茶じゃなくて酒よこせみたいなＫＹな事言ってた気がするが
多分編集のおかげなんだろうけど
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 00:09:49.80 ID:bboh0pqnO
ヲチ板に竹書房の掲載号表紙きてた
ttp://www.takeshobo.co.jp/photo/zassi/zassi_0018-nm.jpg

なんか今まで出てた原稿と犬違いすぎね？
あんま詳しくないけど品種も違うように見える
こういうのってアリなのかな？詐欺くさくね？
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 01:37:44.74 ID:Eu43KT3g0
チワワとポメが見当たらないね
今まで預かってきたのもチワワとかだったのに何でだろ
あの原稿と全然繋がらないけど一体何を描いたんだ
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 10:23:23.69 ID:H9CjTUiV0
なんでこんな猛々しいワンコ絵ばっかり？確かに詐欺くさいｗ
中を見たら老齢のワンコの無理矢理毛むしりブラッシング漫画なのに。

ついでにこれ本当に婆が描いたんだろうかと本気で疑問だ、ｓｂｔっぽくない。
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 11:03:37.27 ID:UsUw7vSI0
実際の漫画はちっとも可愛くないポメとチワワとスタイル詐称漫画家の
大コマ連発背景真っ白漫画なのにな…
>>369
表紙の絵はアシさんに描かせたんじゃね？ｗ
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 20:16:00.97 ID:SfNibYvM0
ふと思ったけど打ち切りくらったスなんとかって結局何がしたかったんだろ…。
ストーリーはつまらない、キャラクターに魅力はない、ギャグもダメ。
あんな内容でファンはついてくると本気で思っていたんだろうか。
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 22:13:00.77 ID:tx5fXQVD0
sbt本人は「実際にカードが発売されてウハウハｗｗｗ」を狙っていたのかのぉ…


他の作品のキャラを流用して古参ファンに擦り寄るも自らの行いで儲は激減しているので意味無し
かと言って全てが破綻してるので新規ファンを作れる程の魅力も無し
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:55:24.89 ID:eNQjbjcl0
最後の通達だったんじゃないの？
新しい連載がアンケートトップ10なり5なりに入ったら
うちとしてはこのまま描いてもらうけど、人気が取れないようなら
これが最後。今までありがたかったけど、こっちももう恩は返したと思ってくれ。

あとはフリー契約（実際はそういう表現じゃないと思うけど）だから
他誌に描いて頑張って。
売れなかったらコミックスも最低限しか出さず絶版させる。
その代わり好きに描くといい。
少年漫画という事は頭に置いてね。とか言われたんじゃないかな。

主人公が途中から柴田的には美少年になったのも
読者に媚びたせいだろう。
本当は純粋に子供受けするカード漫画を描いて、カード発行
アニメ化、長期連載、同人活動活発化とウハウハを想像してたと思う。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 05:01:52.56 ID:nKw3v6rq0
遊◯王カードで毎年数百億の利益が作者に転がってきてるのを聞いて
「ｱﾃｸｼも子供向けにナマモノ＆腐女子向け美形の落書きしてればカードでウハウハできる」
ってだけだと思う

楽して儲けたい根性が酷い
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 08:08:26.80 ID:n1NOHDSi0
ヘソ出し高慢な執事だか秘書に何か秘密があるような描写が
キャラクター紹介であったけど披露する前に打ち切りでしたねｗ
ヒロイン化する予定でもあったのかと思うｗｗｗ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 08:20:36.84 ID:nCjI7LBy0
ヘソ出し執事服とか方乳出しエプロンとか腿出し着物とかダサイ
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:07:07.59 ID:9nl//KUW0
>>376
ミニスカ着物はまあ良い…他の作品でもよく見かけるし、足の綺麗な女の子が着ると本当に可愛いから好きだ
ここでそこまで叩かれている理由が分からない

男に着せるってのが駄目なだけだ、しかもノーパン
おまけに柴田はデッサンがおかしいから足がカマドウマ状態になりせっかくのミニスカ着物が台無しになる
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:22:38.95 ID:nCjI7LBy0
>>377
自分で理由書いてるじゃないかｗ
ｓｂｔが男に着せてて、デッサン力不足で体型も変、全く綺麗じゃないからだよ
こないだ晒してた原稿を見たけど本当ーにダサかった
ここはｓｂｔスレなんだからｓｂｔが描いた腿丸出し着物に批判が多くても無理なくない？

リアルのミニスカ着物はイマイチ好きじゃないけど
（スーツと一緒で制約の中で着こなしを楽しむものだと思ってるから）、
ゆきめや雪子姫みたいなかわいい女の子キャラの衣装としては好きだよ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:27:29.23 ID:pWXq1x0kO
＞ここでそこまで叩かれている理由
それこそ｢男に着せているから｣だろう
妹は普通の着物だから尚更変に見える
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:39:34.41 ID:yIOfWuH6O
足がカマドウマじゃなくて本当の美脚で、女の悪い部分が無い性格のいいオカマキャラだったらそこまでアンチはつかなかったはず
または性格が悪いままでも女性だったらミニスカ着物着ててもキモいとは言われなかったのに
読者が共感できたり納得のいく設定が描けない時点でプロ失格
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:55:10.74 ID:xxI4O3W80
>>378-380
レスありがとう
自分が言いたかったのはミニスカ着物を片乳エプロンやへそ出し執事服と一緒にしてほしくない
でも柴田は足が上手く描けない上、男に着せるのはどうなんだってことです
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 09:59:44.08 ID:nCjI7LBy0
>>381
なるほど
ｓｂｔはとにかく意味なく露出すれば色っぽいと思ってるんだなという印象だったので
男露出シリーズとして一括りにしてしまったけど、乱暴だったかもしれない
ごめんね
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 13:06:03.82 ID:5C6ktgPa0
露出コスは身体がちゃんと描けてなんぼだもんなあ。
描けないのに脱がしたがって、「オラハァハァしやがれ！！」とやるのが馬鹿だ。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 18:17:34.24 ID:prfqekLY0
男露出シリーズワロタｗ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 19:21:06.15 ID:1UDsn7CuO
男に女物の着物自体はありだと思うけどな
ミニスカノーパンはねーわ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 19:49:03.54 ID:pWXq1x0kO
別の漫画なんだけど
｢ちょっと変わり者のオシャレ｣として女物を着るキャラや
｢先祖代々の技を会得する為に女のような身のこなしが必要｣として女物を着せられてるキャラもいる
ちゃんと理由があって女物を着てる描写があればいいと思うんだけどね
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:48:04.64 ID:xxI4O3W80
某漫画でも特に理由はないけど女物っぽいの着物着てて（別に女装ではない）
片目隠れキャラがいるけどホモ月と違って別に気にはならん

やっぱり男でミニスカなのがきついのとデッサンでホモ月は気持ち悪く見えるんだな
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:13:55.88 ID:G2xiDt720
あれ？ウー劇の話題ないな

389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:29:18.47 ID:pWXq1x0kO
誰も読んでないんじゃね？
かく言う自分もレディコミは立ち読みも買うのもこっ恥ずかしくてｗ

ヲチスレに読んだ人のレポあったから貼り

480 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2011/08/06(土) 15:15:18.50 ID:BsfOxyS20
ウー激見た
婆なしのコマが６個しかないんですけど…

内容は背景スカスカだけど愛情溢れる頭身の高いアテクシが犬と編集をイジるものでした


初回から編集いじりとか…
どきバグや勇者への道でも初期は一応テーマにそったもの(ゲームレポやRPGネタ)やってたのに
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:46:20.20 ID:O4L4YQmu0
特になんの理由もなく女装、化粧してるキャラ知ってるけど
顔が美形だから普通に女と思ってて、のちに普通に男キャラだったから驚いた
そのあともキャラ自体は普通の男だったから「こういうカッコが好きなだけなんだろうな」って感じだった
やっぱキモ月のキモさは服装じゃなくて人格だわ
人格が糞な上に女装（しかもミニスカノーパン）だからキモさを助長してる
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:43:07.86 ID:rmpiK31AO
Gファンタジースレより転載
やっぱ｢売れてないのに居座ってる｣って見られてんだな

958 作者の都合により名無しです sage 2011/08/07(日) 01:17:26.96 ID:QdI7Zn6m0
ついでにランキングスレ見てきた
前巻データで
黒執事58.3万
デュラ18万
パンドラ17.3万

他の中堅が3～7万とかで
2万クラスが先月今月切られ
それ以下のカミヨミが何故かまだ居残ってる
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 06:25:25.83 ID:4vhlv0TUO
>>389
その犬漫画()中身(の一部)ってそのスレにあったコレじゃね？

467:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！sage2011/08/05(金) 18:19:14.86 ID:vJ3C0nOr0 (1)
話変わるけどこの漫画の自画像と
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110704/09/mangakanoinutachi/b8/70/j/o0800060011329205787.jpg
この写真って同じ格好だけど等身が全然違うね…。
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20110731/16/mangakanoinutachi/42/56/j/o0444071311385489982.jpg

前に力入れて怖い顔になってるって言われたからサングラスかけたのかな。
あとまだ腰のクビレが見当たりませんね。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 09:36:33.68 ID:VIk3NgeM0
>>392
え？何これ背景真っ白…
1コマめと3コマ目まったく同じ構図だし、4コマ目の立っている犬がおかしくね？
いくら柴田のアンチスレだからってこんな中学生が描いたような漫画晒してやるなよｗ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 11:59:12.16 ID:KIc0x3L70
うー劇立ち読んできた。

デッサン狂いと編集者いじりばかりに重点置かれてるけど
フル敬語で語る新参者としての腰の低さが気持ち悪かった。
あの雑誌の読者層には知名度低いから仕方ないんだけど
本心はああいう雑誌とか見下してんだろうな～ｗ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 12:09:25.48 ID:Juvn8kYH0
少年漫画家終了だな。
まぁそれだけでなく漫画家生命が尽きようとしているが。

>>フル敬語で語る新参者としての腰の低さ
いつまで持つだろうねｗ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 13:44:40.86 ID:D5yE2WAq0
>>392
それなんか、001の部分を抜かないと柴田のアクセス数稼ぎに貢献することになるらしいけど

471：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！　 sage 2011/08/05(金) 22:05:41.27 ID:vpVP5lBI0
>>467
URLの001を抜かないと、画像を見ただけでアクセス数にカウントされるって話が前にあったので念のため
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110704/09/mangakanoinutachi/b8/70/j/o0800060011329205787.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110731/16/mangakanoinutachi/42/56/j/o0444071311385489982.jpg


>>394
様子見して、慣れてきたらいつもの調子になるんだろうなｗ
担当者困らせてたのしそうにするのがデフォだし
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 13:53:03.20 ID:D5yE2WAq0
某スレに追加があったので

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110806/16/mangakanoinutachi/53/31/j/o0377051511398592513.jpg
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110806/16/mangakanoinutachi/00/5e/j/o0544042511398592527.jpg

前から涙やけがどうのって散々いわれていたけど、確かに写真の犬の目の下、大きく真っ黒だな…
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 14:44:08.44 ID:YHxU9yTj0
何度見ても自分をスタイルよく描きすぎてて吹くｗ
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 15:14:43.15 ID:BYeMTuaA0
もしかしてゴー宣みたいな方向を目指してんのかな？と
二枚目の最初の方見てちょっと思った
ギャグを交えつつシリアスな問題を斬る、みたいな
あれも自画像は美形に描いてるし…

でもゴー宣みたいなものは難しいテーマを取り上げつつも
読者に興味を持たせて面白く読ませるというかなりの力量がいると思うんだ
ひょっとしたら普通の漫画を描く以上に大変なんじゃないかな
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 16:01:03.48 ID:QsvJBpNG0
犬の絵がアヘ顔ばっかりだな
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 16:24:44.01 ID:rmpiK31AO
立ち読みしたという人が言ってた編集者いじりの部分は載せてないのな
ここだけ見たら真面目に犬について語ってるように見える
(飼い主の体型偽装はともかくｗ)

この漫画掲載誌の読者層的にどうなのか聞いてみたいわ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 17:57:09.60 ID:TOj0PbEM0
昔、ラッキーホラーショーって雑誌にアシのバイトしていた人が
アシ仲間から聞いた小話を投稿してたんだけど
その中に柴田ネタがあったの思い出した
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 06:22:05.55 ID:EIeKPgjB0
＞第１話目は、カラーも４ページ付いております。
＞毛玉たちも、どっちゃりご登場ですよ
＞毎回１４ページで、１０回連載して１冊の本にして、コミックスは来年発売予定です。

最初で最後のカラーにならなきゃいいねー（棒
ほごけん（）のコミックス化はあまり期待しない方がいいんじゃないsbbちゃん
そのうち「どっちゃりご登場」するのはsbbばかりになるんだろうな
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 11:05:45.57 ID:uZKw/AXNO
>>402
どんな内容だったのか詳しく
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 12:36:32.53 ID:n0OzoXQr0
>>403

>>389
すでになっている模様
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:58:55.59 ID:X3Av3QX20
>>399
確か昔小林と対談して影響を語っていた（全くのうろ覚えだから違ったかもしれない）から
路線として意識している可能性はある
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:23:45.90 ID:su1zalH/0
似てるとしたら、しつこく他者ばかりを悪しざまに罵る部分だけで、丁寧な作画も
当人なりのポリシーも何も無いけどなー
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 21:13:03.95 ID:ZBeDo/Ob0
お下品な話だがヤマジュンパーフェクトが4800円、更に売り上げ好調と知って吹いた。

どこぞの2000円の完全版と違って、クォリティも高いから値段が張っても売れるんだろうな。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 21:41:18.86 ID:n03aQyqp0
ヤマジュンは絵もうまいし、話の展開も深いからなぁ。
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 07:14:32.28 ID:/1Y26gyL0
ああ、本当はホモっ気無しの漫画家がお仕事として描いたホモ漫画が
ネタ作品にして地味良作になってるんだっけ？
ホモを出すべきじゃない所にゴリゴリとホモを突っ込んで台無しにしたｓｂｔとは
大違いだ
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 08:03:44.03 ID:VHj5meQa0
ヤマジュンはネタで漫画買ったら話の展開がすごい面白かった
ギャグもシリアスもちゃんとしたオチがあるし絵も上手いから普通に定価で買っても良い漫画になってしまったｗ

とここまで書いてみてｒのクソミソテクニックを想像してしまった…阿部さんお許しください
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 20:22:33.98 ID:C+XDItMo0
ヤマジュンがノンケだと初めて知った
それで目の肥えた読者揃いのゲイ雑誌にあれだけのクオリティの作品を
発表してたとは
生半可な気持ちで描いてたらすぐさまそっぽ向かれてたよね
きちんと読み手の立場に立った作品を提供し続けたこそ現在の再評価が
あるんだろうし、これからも読み継がれていくんだろう

さて、ン十年後にsbbの作品は誰か一人でも気に止めてくれるんだろうかね
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 22:28:21.64 ID:36sKoWFq0
ヤマジュンの人物像については推測の域を出ないんじゃなかったっけ
絵柄の問題で、当時のゲイの読者にはあんまり評判良くなかったらしいよ
でも好みは別として、絵も上手いし話もしっかり作り込んであるよね
だからこそ記憶に残してた読者がいて、再評価されることにもなったわけだ

ｓｂｔはアシスタントに「さぶ作家」と呼ばれてご満悦だったようだけど
（筋肉ばっかり描いてるｱﾃｸｼ！って自虐風自慢だったよねあれ）
ゲイの人はｓｂｔの描く男なんかで喜ばないだろう…
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 22:32:15.24 ID:uh1+RGX1O
ヤマジュンはゲイを美化しすぎたせいで、ゲイの人達からの人気はいまいちだったらしい
ネットの普及でゲイネタに抵抗が無い人達からの口コミで人気になったんだよ。
話がしっかりしているし、柔らかい絵のおかげで生々しさが無いのが幅広い層に受け入れられた。
ゲイを馬鹿にして勘違い耽美に走ったどこぞの馬鹿とは次元が違いすぎるよ。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 23:04:42.23 ID:hmX9Y+ap0
南国がアニメ化してはまった頃ほぼ同時にヤマジュン読んでた（薔薇族の通販で本買った）
あの頃は筋肉まみれだった・・・
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 23:20:01.15 ID:z2FWeIUD0
>>412
漫画家デビューして20周年のドラクエ4コマや南国アニメは、
今でもリアルタイムで視聴してた思い出に残ってるよ。
まぁ前者は原作と思い出補正の効果が大きく、後者はアニメスタッフのお陰だけど。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 02:30:51.26 ID:hMzuIdfqO
柴田作品、先日漫画喫茶で一気読みしてきた。
パプワとかヒーローとか、初めの方は結構面白かったけど中盤以降の展開が唐突でイミフだし、
書き分け出来てないキャラごちゃごちゃだし、途中で断念した。
カミヨミとか新しめの作品は序盤からそんな感じで、やっぱり断念。
絵も初期の作品の方が決して上手くはないけど見やすかった。

全体的に「何でこうなっちゃったの？」って感じ。
リアルタイムで追いかけてたファンがアンチ化してる理由がちょっとわかった。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 06:27:42.91 ID:t2pYxQXZO
ウー劇読んだ。内容はともかく動きの少ない漫画だし絵柄はまあ見やすかったかな。他のエッセイ系漫画でも自画像美化はよくあるしまあそれはいいけど犬があまりかわいくないなあ。
ところで南国のチャッピーって何犬のつもりで描いてたんだろう？ポメ？サモ？別に何も考えてない？
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 08:41:58.93 ID:1X7TH0tmO
>>418
ラストが一番可能性がありそう
ドラクエ４コマのアニマルゾンビもチャッピーと同じ造形なとこからして
当時のsbtの犬って記号があれだったんだろうけど

そういえばいつかのﾄﾞｷﾊﾞｸで「（犬笛吹いて）犬だらけになっちまったじゃねーかっ！」てネタあったけど
描かれてた犬たちは普通に犬だったな
あれもウー劇表紙（で抱かれた疑惑）同様アシさんに描かせたんじゃないか疑惑が自分の中でムクムクと…
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 09:28:48.75 ID:0S0xO8q70
前にもどなたかが書いていたけどチャッピーてむしろ猫っぽくね。
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 09:37:28.59 ID:t2pYxQXZO
面白いかどうかは別としてほごけんはとりあえずは謙虚に描いてて安心した。(あくまで過去作との比較)押し付けがましいノリは作者の力量が問われるから今みたいな謙虚な感じでずっと描いた方が良さげ。それこそ柴田が小林氏みたいなノリで描き出したら確実に総スカンだ。
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 16:50:45.93 ID:u2wwbySOO
確かに｢こんな酷い飼い主がッツ！｣｢信じられないでしょうがこれが現実ッツ！｣と大上段からやったら
初見の人はドン引きだろうしね

このノリで続けていけるなら大ヒットは無理でも単行本化は夢じゃないかも
続 け て い け る な ら ね
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 21:16:50.75 ID:03+hnrOAO
ウー劇見た
なんか、この人ってこんなにセンスなかったんだなーと色々悲しくなった
ブラッシングやえさやりやトイレっていう日常を騒々しく賑やかに描いたつもりなんだろうけど、なんかうさんくさいんだよなー
ブログで現実知ってるからかな
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 22:33:18.02 ID:nmLAd/+00
人気犬ブログでのわんこのごはんって、こんなの作ったんです（デレデレ
これだけ気合い入れて作ったのに瞬殺orz（デレデレとかなんで、ちーとも
気合いの入ってない、コマ埋めのための「餌を食べる犬と八頭身美人漫画家様（）」図に
寒々しくなっただけ。
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 14:37:11.40 ID:9UGMDxwjO
犬じゃなくて｢可哀相な犬の保護活動をやるｱﾃｸｼ｣に焦点が合ってるからか
なんか印象にのこらないんだよな
丁寧な語り口で書こうと一生懸命ですねｗとは思うが
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 22:25:54.12 ID:Z9U2AZYh0
その丁寧な語り口も言語能力が非常にアレなので失笑を買うばかり。

でも自分のことだけが大好きなのはちゃんと伝わるよ、ふしぎ！
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 00:12:13.53 ID:opgY7Y3d0
同じ竹書房なら「本当にあった○○な話」とかのほうが良かったのにね
コンビニにいっぱい置いてるし絵下手くそなアテクシ作家ばっかだから
混ざってても浮かないのにｗ
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 00:42:54.65 ID:Tg+HKuMoO
さすがに○○な話の作家さん達にも失礼ではwあの雑誌でも絵の上手い人、上手くないが話が上手い人はもちろんいるし、やっぱり人気無きゃ切られると思うよ。
429 ：427：2011/08/13(土) 01:06:10.51 ID:opgY7Y3d0
>>428
一応ほんわら系好きで読んでるイチ読者なんだけどｗ
むかーし死婆が女性アダルトグッズ専門店のレポ描いてたの見たから
単発ゲストくらいならイケそうと思った

まあ体張った突撃レポとか投稿者ネタ起こしとかは絶対やらなそうだけど・・・・
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 01:49:17.06 ID:WQH4WCphO
・体張って突撃取材しちゃうワタシ
・読者ちゃんの話を漫画として形にしてあげるワタシ
ならやりかねないと思えちゃう！ふしぎ！
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 13:04:12.94 ID:QnZnMCym0
あのアダルトネタって、そういう職の人達に理解も敬意も無かったので、
中身ゼロなのに今でも覚えてるぐらい後味悪いよ。
担当に「なんでこんな汚い？（細い？）仕事受けてくるかー！」と怒鳴られる
かわいそうなアタクシ紹介から始まってたし。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 23:14:40.06 ID:0Bjo+Pdn0
ウー劇の目次に書かれたほごけん（）のキャッチ
「大ヒット作家のリアル保護犬エッセイ」
大ヒット作家？　リアル？　エッセイ？

大ヒット作家（に嫉妬する作家もどき）のリアル（世界から逃避した自分アピール兼）
保護犬（半強制斡旋と飼い犬虐待）エッセイ（のつもり）
を縮めたのか？
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 10:39:20.42 ID:dTwCL+3c0
93～4年あたりにやったアーミンワールドってイベントで入場待ちで並んでる時
前に並んでるヲタ女が友達に

「あの人自分で自分のこと先生って言ってんじゃん！？
そ～こ～が嫌いなのぉ～！！キャリアあるならともかく出てきたばっかりでさー！！
他の人が呼ぶなら仕方ないけどー！！「先生」って言葉はぁ～、本来もっと高尚な意味あるんだよ？
新発田網はそんな先生なんて呼（ｒｙ」

となぜか「先生」に拘ってデカイ声でマシンガン批判していた。

自分は当時どっぷり信者だったから

「この女、作者のイベント来てその作者の悪口とかｲﾃﾃ」

としか思わなかったけど今はこいつにやや同意
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 13:40:20.62 ID:922ZuPw40
アーミンワールド（）と言えば過去スレで何度か話題になったけど
sbtﾃﾝﾃｰが「こういうイベントの時にだけ（）」上映すると公言したという
ケエルの自主制作アニメが目玉だったそうだね
あれも考えたらsbtﾃﾝﾃのｱﾃｸｼシリアス尾耽美漫画家って勘違いの走りで

アニメの元になったケエル対妖怪赤目（確か第２話あたり？）は原作漫画だと
赤目は大介のクラスメイトたちを金縛りにした以外特に人間に被害を与えず
戦いの決着も赤目をふっ飛ばすだけのある意味無害な内容だったと思うんだが
（ちょうど南国初期のシンタロー対ガンマ団の刺客みたいな）


以下微グロ注意
アニメケエルじゃ赤目は人間の首飛ばしたり大介のクラスメイトを殺したり
決着もケエルが赤目を縦割りにしてﾄﾞﾊﾞﾌﾞｼｬｰってのだったらしい
南国の４巻までとそれ以降みたいな断絶を感じる
思えばその後のケエルも月男が妖怪に憑かれて村人虐殺とか第二次世界大戦特攻萌えとか
悪名高いサイコ超能力少年による虐殺物語とか死屍累々の展開になり果てていったし
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 16:34:43.96 ID:+G7YxGKI0
本気で南国が好きなだけにほんと辛い
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 16:08:16.60 ID:VaiDgMtV0
どこ読んでもスレないなと思ったらこんなことになってたんだね。
南国で止まってるので最近は全然知らないので驚いた。

南国当時はイベント会場でもサインくれる綺麗な人って感じだったのに。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 16:48:07.09 ID:sqt6SdEu0
ここに居る人って、南国からの熱心なファンだったけどPAPUWAで長年の期待を裏切られてアンチ化って感じなのかな
自分はそうなんだけど
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 17:07:31.10 ID:IJvd6Ic+0
南国でうやむやに終わっちゃったマジックとコタローの確執は解消されないまま
なんかよく分からん新キャラ出して誤魔化されたし
そのくせ南国では終盤のチョイ役に過ぎなかった｢自称赤の番人｣なアレの過去話は延々とやるしで
南国の続編書いてるって自覚ないんだろうなと思ったらなんか冷めた＞アンチ化
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 18:10:42.65 ID:VaiDgMtV0
お盆に帰省して南国読み直してきてPAPUWA買おうかと思ったけどやめといた方が無難そうだ。
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 20:04:41.70 ID:60kb1/iH0
南国に思い入れが強いなら
アニメDVDを見るにとどめておいた方が無難かもしれないね

>>436
友人もドラクエと南国のイメージが強いらしくて
ブログの事話してみても「柴田はそんな間違いする人じゃないでしょ、
アシにでも代筆させてるんじゃ？」と言って信じないんだよね
当然今現在sbtの描いてる漫画はまったく知らないわけだけど
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 20:04:54.31 ID:D1l0WTF40
>>439
思い出は綺麗なままにしておいたほうがいいよ……。
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 20:25:34.58 ID:VaiDgMtV0
>>440>>441
そうだね。
よい思い出のある作品なので南国で終ったことにしておく。
ありがとう。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 21:09:09.94 ID:rLWD0VYX0
>>440
いや、アシがあんな代筆したら作者アシ首にするか少なくとも諫めるだろ
本人でなきゃ書ける訳ないじゃないか…
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 22:55:04.70 ID:earqvd780
>>437
自分の場合、ＰＡＰＵＷＡのアニメをたまたま目にして、へえ続編やってるんだと
少年漫画板に行ってみた
↓
ｓｂｔとその信者達による情報操作（）と無限マンセーでわけがわからない
↓
なにこれきもちわるい、で早々に離脱
↓
しばらくしたら、原作もはっきりおかしくなり、当時のスレはｓｂｔ一味が
仕切ってましたとバレ

ＰＡＰＵＷＡ４巻が出てすぐぐらいの時期だったので、
アニメで戻って来たライトなファンも、ｓｂｔが自らの痛さで
叩き出してしまいましたって印象。

>>440
ウミギシ君に噛み付く場面と、悟空がフリーザの尻尾に噛み付く場面、
突き合わせて見せてやれば？
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 04:00:24.29 ID:6pwxgRu/0
勇者への道やGセン場、どきばぐで脱線・放り投げが目立ってきて、
作者はやや軽率かつ相当飽きっぽい人なんだなと思うようになった
Pは南国からの流れで読んだ…が、キモくなった絵柄や意味不明な馴れ合いが
度々出てきてドン引きした。それでも赤玉捜し編が始まるまでは読み進めていた
しかし、青玉の発言（適当に飛んでりゃいつかは見つかるだろ的な内容）で
作者のgdgd引き延ばしたい意図を感じ取って以降、かなり読み飛ばすようになった
Pコミックスも買わなくなった。でも、最終回は一応見届けた

しばらく経ってP後半の流れがよくわからなかったので、
何気なくsbtの名でググって出てきたまとめwikiを読んだらsbt本人やrについて非難の嵐だった
関連スレを一通り（少漫、ヲチ、犬猫）見たら、ちょうどsbt本人らしき人が暴れていた
人気作家に嫉妬とか意味不明なことを喚き散らしながら
その時既に本スレと懐漫スレが消滅していたので、リアルタイムでそれらのスレを見ることはなかった
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 06:44:26.42 ID:ZMzhOx0N0
初期の作品アンチスレを見ていたら
「将来は細々と犬漫画でも描いてるんじゃねーの」と書いてあって笑った。
でもそれすらもすぐに打ち切られそうな雰囲気ってｗ
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 11:41:37.94 ID:VP4B0Esa0
犬漫画にしても、犬の保護、こいつが一日だけ大騒ぎして行った原発周辺の
犬話でもっと知られているのがいっぱいあるから、ｓｂｔの知ったかブログは
ネガティブというか自爆キャンペーンにしかなってないよ。
そういう体を張った救出ボランティアが評価されてる時にアタシアタシアタシを見て！と
騒ぐのは、損にしかならないんだけどなあ。

犬たちへの愛のなさだけはがんがん伝わるので、きっと十年単位で覚えられると思う。
預かり犬のウマ子呼び罵りもね。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 14:05:11.78 ID:hQngNA650
まとめと言えば、もう見たくないキャラランキング、叩かれまくったリキッドを抑えてシンタローが二位なんだよな（一位はハーレム）
しかも他二人に比べてその理由がほとんどない
新作では脇役と言ってもいいくらい存在感の薄いキャラだったのに、この嫌われぶりが不思議だった
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 16:22:06.47 ID:CWDDMjJC0
シンタローは南国では壁にぶち当たって悩んだり叫んだり
体を張ってパプワのために戦ったり弟のために必死になってたりと
つまりは人間味溢れちゃんと少年漫画の主役らしいことをしてたのに惹かれたファンが多かったけど
Ｐなんとかのシンタローはsbtの萌えが消えたのもあってリキッドのお姑さん（舅ではなく）にされたのに
幻滅したファンが多かったみたいだね
しかも暴力振るう俺様部分だけは強調されてたそうだし

まとめのキャラランクは最終回前に取られたものじゃなかったかと思うんだけど
最終回以降取ってたら「ありがとう」効果と南国の全てをぶっ壊した嫌悪感で
シンタローとリキッドがツートップを争ったんじゃないかと思うな
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 16:35:09.86 ID:jAPlF1GN0
ウー劇立ち読みしてきた
犬の体がぐにゃぐにゃで気持ち悪い
なんで今頃「哭きの竜」のパロディしつこく入れてんの？と思ったら
「 哭きの竜」連載してた近代麻雀は竹書房で出版してたんですね
あのパロディは要るのか疑問てか能條先生に謝れ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 16:59:33.36 ID:0Oa/nFY50
>>450
え、保護犬なんて真面目な内容のはずなのに「哭きの竜」のパロディ入ってるの？
ドキばぐでもしょっちゅう入れてたよな、引き出し少なすぎだよ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 17:23:38.29 ID:tKUTFoJ70
ウーマン劇場と近代麻雀では読者層違い過ぎると思うんだが
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 17:35:57.28 ID:m0NAPKu+0
以前モロ☆スレにsbｔ漫画のモロ☆パロの画像を持ってきて、元ネタは何か聞いてきた人がいたなあ
直接これだというシーンは無いけど妖怪ハンターっぽいって回答をもらっていて納得していた
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 17:39:44.43 ID:ATNWwMM70
哭きの竜やガラスの仮面の絵で安易に笑いを取ろうとするのって、
ギャグがつまらない昔の同人作家のテンプレらしいね。
とりあえず荒木絵や福本絵で描いておけば、笑いが取れるだろう的な。

どうせそんな感じのノリで描いているんだろうから、
リスペクトはおろか哭きの竜を理解して読めず、
コミックス眺めて適当に模写ってとこだろうね。
麻雀のルールなんざもちろん判ってなくて、
sbbにとって麻雀漫画はどっかのスがつくマンガみたいに
メンコみたいに麻雀牌を雀卓にたたきつけて、
レアな牌()とか言ってればいいという認識なんだろ？どーせ。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 19:50:57.92 ID:DZhsRI2x0
>>449
今でも南国シンタローファンだが、Ｐのシンタローに幻滅したのは、島に残ったから。
コタローの行方が判って迎えに行くのは、再登場させるのに自然な流れだけど、島に残る理由がない。
コタローがパプワや島の仲間達と仲良く暮らしていると判ったら、後の事はパプワに任せて島を去るべき。
たとえ一度きりの再会でも、パプワとの友情は変わらないはず。
シンタローには、ガンマ団総帥の仕事があるんだから、それを全うするのが、シンタローがするべきこと。
もしも、シンタローの不在中にガンマ団本部が総攻撃を食らったら、シンタローもコタローも帰る場所がなくなるんだから。
コタローに、戦闘員としての能力が足りないと言うのなら、それこそｒが稽古をつけてやればいい。
そのほうが、ｒも自然に出番を増やせられる。
Ｐの登場人物はみんな、自分の任務に無責任なんだよ。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 20:29:55.12 ID:GF6kO58y0
ガラスの仮面もsbtがパクッたネタは初期のシーン（文庫版1～2巻ぐらい）だったから
全部は読んでないし、作者リスペクトもしてないだろうなーと思った
何か有名な漫画だし、ネタに使えそうな絵だからパクっちゃえと最初の数巻だけ買ったようなレベル
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 20:44:25.63 ID:ZhjklrnQO
＞Ｐの登場人物はみんな、自分の任務に無責任なんだよ。
なるほど
過去スレでミツヤの登場シーンに突っ込んでたレスを思い出したよ
あれも補佐官に選ばれておきながら初日から仕事を放棄してマジックの家に上がり込んで
「僕の初仕事は弟たちにご飯を作ってあげる事だよ」とか勝手な事言ってるのを
感動エピソードみたいに扱ってたのは疑問だった

作者の責任感のなさがＰなんとかには如実に表れてるよね
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 21:04:45.23 ID:jAPlF1GN0
>456
ちょっと前にあったゲゲゲの坊ちゃん？だったか（カなんとかのキャラの4コマ）も
ゲゲゲの坊ちゃんってタイトルなのに目玉のおやじが「おい鬼太郎！」って言ううっすいネタだったしなぁ
リスペクトって言うより誰でも知ってる一発ギャグしか使えない感じ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 21:40:53.73 ID:syxFJMDr0
＞457
うろ覚えすぎてなんとも言えないんだけど
「僕の初仕事は～」は、当時
「仕事に来ないマジックに自ら仕事を放棄して家で家事してる姿を見せて「お前のしてることはこういうことだぞ」と見せつけてる」
と解釈して「こいつ嫌味なやつだな～」と思った覚えがある
嫌味だけど叱ってくれる人がいて、その人との初対面はやっぱり叱られていた思い出だから
感動エピソードなのかなと思ってた…
信者フィルター馬鹿らしすぎる
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 22:13:59.35 ID:tKUTFoJ70
ただ単に｢『ご飯を作って食べさせること』はsbt的にもの凄く立派で素晴らしい役目｣なんじゃね？

だから手の込んだ料理を作れることはマンセーされるべきハイスペックで
過去の赤の一族(パプワ顔)がリキッドのご飯で僕達頑張れるよ！と言ったのは最高の賛辞なんだよ
あくまでもsbt的には
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 23:42:44.70 ID:VP4B0Esa0
その実、出来上がってるのは石炭シチューや、三角コーナーの中身なんだろうがな。
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 00:31:06.52 ID:1f5VmCROO
>>460
現実には>>461の言う汚料理しか作れなくて皆に避けられるsbtの願望ですね、わかりますｗ

食の大切さや心を込めて加工し調理してくれる人たちへの感謝というのも
大事なことだしそういったテーマの漫画もたくさんあるけど
sbtのはそういったことじゃなくメアリースー的自己投影でしかないしね

そもそも料理漫画でもない少年漫画の主人公？が誉められる事が飯炊きだけってｗ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:21:47.00 ID:X+qQZvvM0
でもsbtが料理漫画やったらミスター味っ子以上に実用性無い料理と無駄な見せ場とホモバリバリな展開になるね。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 18:54:24.79 ID:o6Dua4qNO
>463
料理は原形をとどめていない具材と一緒に
酒を鍋にブチこんだだけのものしか出ないよ！
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 20:22:14.96 ID:tj41hCRb0
PAPUWAがまだ比較的まともだった頃でも、常夏の島で何故かウドンを作ることになり、
それをコタローが地面に叩きつけて、健気なｒちゅわんカワイソス展開だったのも
忘れてはいけない。ｓｂｔに食材への感謝なんかないない。

あれ、評価の高い南国アニメでシンタローが煮込みうどんを「熱いから
気を付けて食えよ」と完全オリジナルな長台詞で子供であるパプワに言い聞かせつつ
出していたのが好評だったのを勘違いしたんじゃないか。
好評だったのは南国　ア　ニ　メ　シンタローの気遣いやおいしそうな描写であって、
ウドンだったら褒めてもらえるってもんじゃねえっての。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 23:49:24.02 ID:ybsq70mQ0
煮込みウドン食いたくなってきたな
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 01:23:10.29 ID:FWF6108UO
>>465
げぇーコタローになにやらせてんのさ柴田の阿呆
コタローがかわいそう



あのシンタローの話大好きだ
優しいお兄さんだよな
アニメシンタローはずっと憧れだった

アニメパプワくんは純粋で可愛かった
超絶強かったり、生意気だけどさみしがりやなのを隠して意地らしかったり
妙に素直だったり
絶妙な性格バランスだったなぁ

PAPUWAのパプワたちは別の人がかいた別の作品
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 01:37:56.75 ID:FWF6108UO
>>449
私の中ではあのPなんとかのシンタローはシンタローじゃないことになっている。別物。

シンタローは南国でも暴力を振るうときもあったよ。
それはギャグだったり(ナマモノ、伊達衆など刺客)大事なものを守るためだったり(南国後半)、後で制裁を受けたり(パプワ)
必ず見ている人が嫌な気持ちにならないやり方だった。
絶対に姑みたいにイビったり辱しめたりしない奴だった。

続編のシンタローは見ていて嫌な気持ちにさせられるいじりかたをするから嫌い。あっちはシンタローじゃない。
本物のシンタローはアニメと南国のシンタローのみと思っている。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 08:13:14.31 ID:weNFBflm0
アニメで煮込みうどんが出たのは、名古屋ウイローの回かなんかじゃなかったっけ、
だから名古屋絡みということで、南の島で食べててもおかしくなかった。
Ｐのｒちゅわわわんのうどんはねー…傷付くカワイソウなｒと、ｒのために
怒るハーレムを描きたかったんですねわかります状態。

Ｐのシンタローもアニメはすごくいいよアニメは。ｓｂｔが最後の最後まで
描くのを拒否したマジックのコタローへの謝罪も、シンタローが代わりにではあるが
がっつりやってくれていた。
原作はなあ、ｒ上げのために、シンタローの設定上絶対言わないだろうという
台詞まで吐かされていて愕然としたわ。＞コタローにしてやりたいこと＝
モノいっぱい買ってやる、だけで、それを根拠にｒちゅわわんが「アンタらに
コタローは渡さねえ（ｷﾘｯ」とか、原作者サマによるセリフでもあれは無いわ。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 08:35:25.01 ID:M4EFPsJP0
南国の頃あんなに弟に会いたがって
ぬいぐるみに憑依してでもそばにいたがった奴のセリフじゃないな
＞コタローにしてやりたいこと＝モノいっぱい買ってやる

そうやって｢財力に物を言わせる行為＝悪｣と提示したのと同じ作品内で
パプワくんを銭ゲバキャラにしてるんだよ

でもってそんなキャラを被災地応援イラスト()のセンターに持ってくると
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 08:44:37.91 ID:M4EFPsJP0
連レスごめん

どうせなら
｢ずっとそばにいてやりたい。寂しい思いはもうさせない｣
｢ガンマ団総帥がそんなことできるハズねーだろ軽々しく言うな！｣
とでも言わせた方が(rが理不尽にキレる展開は同じでも)まだキャラは一貫してたと思う
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 09:23:51.84 ID:TYXkzd+V0
そんなゴタゴタの対象だったコタローの回収後の子育て(修業)やったのが何故かサービスっていう
あの期に及んでも堂々とマジックの責任放棄描いてる柴田が信じられなかった
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 10:30:29.95 ID:weNFBflm0
マジックもモデルがｓｂｔの大好きな某ボウイだから、絶対に謝罪させたくなかったんだろう。
同じデビッドボウイの別時代がモデルとされるハーレムはｒのためになら
子供にも怒鳴る素敵男前扱い。

コタローの修行をサービスが担当したのはシンタローを鍛えたのも彼だからだとは
思うが、こっちは限りなく虐待だったよね？一切休むことも許さない、コタローが
泣いているだけで修業期間終了とかどんなだよ、シンタローに自立心を育てていた
南国サービスは全部アシスタントの仕事か？
女王様気取りで好き勝手できなくなって、試練に立ち向かう一人の少年になった
コタローはｓｂｔの自己投影の対象でもなくなり、ひたすら我慢だけさせられる
都合のいいサンドバック的な存在になったんだと思う。

>>470
それならもっと同意できただろうな。
当時はｓｂｔ一味があのムチャクチャなやり取りを全肯定させようと
スレで大暴れしていたのといい、いくらなんでもこりゃ変だと引いてた。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 17:48:46.77 ID:AwF3xwN/0
いや…10年接触なかった割に、
てかコタローがワガママ言わず卑屈にもならずやたら平和に過ごしてた。
「体が出来てないのに無理するな」的な事もサービスが言ってたし。

「(家ほったらかして)僕の修業やってていいの？」みたいな事も
コタローが言わされてたけどね…。
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:53:19.08 ID:GkKG96zG0
コタローは1話目の「たまねぎ入れたら殺すよ」を見て早々受け入れられなかった。
たまねぎ嫌いなのはｓｂｔなのになんでキャラにまで、
しかも殺すとか言わせてるんだろうって信者アイを持ってても疑問だったよ。

ところで疑問。記憶違いだったらごめん。
パプワ君は成長して等身も高くなったけど、過去の赤の一族って大人も子供も
みんなまんまる体型だったように記憶してるんだ。
生活習慣が違うとかのせいなのかな…
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 20:29:18.33 ID:fyPyAFkR0
>>475
パプワくんは全ての力を使ってしまって
もう赤の一族でもなんでもない一般の人間になったから
成長して背も伸びた…と言えなくもないが、南国の最後で
パプワが成長してたからPAPUWAの最後でも背を伸ばした。

昔の赤の一族が丸っこかったのは、単に青の一族との対比と
パプワがあいつらの魂からできてるって事になってるから。
南国とは一切繋がってないし辻褄を合わせる気もなく、その場の勢いと
記憶で描いてるだけだから深い意味はないと思うよ。

PAPUWAっていうのはｒ好きでハーレムに自己投影してる
南国少年パプワくんの一部のキャラのファンだった
作者じゃない下手糞で頭のゆるい人が描いた同人誌だと思えばいいよ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 20:47:01.33 ID:GkKG96zG0
>>476
判りやすい説明ありがとう！
476の通りだと思うとなんだかしっくりくるし、すっきりもするよ。

同人誌かーｗ確かにそう思えばもやもやも減るわｗｗ
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 20:48:33.51 ID:GkKG96zG0
ageてしまった…
ごめん、Pを音読してくるorz
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 21:51:39.20 ID:MNSMbBUZ0
パプワくんから、純粋さや神聖性を全部剥ぎ取っちまったのは、いくら作者でもねーわと思った。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:03:34.85 ID:D8bN5Dyh0
マジックがグンマ&コタロー人形も作って鼻血出しながら頬ずりしなかったところだけは評価してる
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:20:04.21 ID:aPGHDF6J0
逆だろそれ
やってたら子供博愛主義の変態として評価上がってたわ
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:39:30.85 ID:weNFBflm0
>>474
修行終了後の後付けでそんなのやってたのか？
その頃にはもう逃げ出してたわ残念ながら。

>>480
マジックは子供が好きなのでも息子が好きなのでもなく、ｓｂｔの自己投影キャラだけを
愛してるから、グンマもコタローも愛さないさ。
もう捨てたんで検証できないけど、「私の息子はお前だけだ、お前だけでいいんだ」という
基地入った台詞もあったよね。

パプワくんの純粋さと神聖さをはぎ取って、ｒに装備させた　つ　も　り　なのがＰ。
あーやれやれ。
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:46:23.35 ID:7LIRk3CV0
我が子を必死に守っているカカオの木が、ココアパウダーを吐きだしたのは変だ
ココアパウダーやチョコレートがどうやって作られるのか知らないだろsbb
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 23:38:43.46 ID:FWF6108UO
>>476
パプワが何の魂からできてるって？は？なにその設定…

ふつうに両親から産まれたんじゃないの？

産声はパプワー！だった
名付け親はr
てことにドン引きして最後はほとんどよまなかったから知らんかった

私のパプワくんたちのイメージを汚すなよ婆
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 00:05:39.43 ID:pWycvGj/0
>産声はパプワー！だった
ちょ、それマジか。ショッカーの怪人が自分の名を雄叫びにしてるのと
どう違うんだ。ミツヤ編でドン引きしたから以降ラストまで全く読んでないんだけど
そこまで酷い有様になってたとはね…
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 00:18:58.40 ID:ubNVmCye0
赤の一族は産まれた時に「ぱ…ぷゎ…」という声を発する。
その声を聞いた人は幸せになれるので、子供が産まれる時は
一族が集まる。

んで確か記憶があやふやなんだけど、とにかく赤の一族が敵（が誰だったか忘れた）
と戦ってて、技を持ってるのに手助けもせず「俺には何もできない」とか見てるだけの
ｒに、懐いていた子供や一族のみんなの魂が集まって一人の赤ん坊になった。
その赤ん坊は普通の親から生まれた赤ん坊と同じく「ぱ…ぷゎ…」と声を発し、
この赤子にあんたが名前をつけてやってくれと頼まれた役立たずのｒが
「お前の名前はパプワだ」と言って名づけた。

それが過去の世界の話で、これがｒが過去に飛ばされた理由。
これで役目が済んだので、突然現れた河童とかに現代に連れ戻された。

記憶なのでちょっとあやふやだがそんな感じ。
つまりｓｂｂはパプワの名付け親をどうしてもｒにしたかったらしい。
そしてパプワですら、男女の両親から産まれたという設定を否定した。
人間ですらないって事になる。
しかも理由もなくｒに懐いていた子供達や赤の一族の魂から出来てるので
パプワはｒを好きで当然とｓｂｂが言いたかったんだと思う。

物凄い気持ち悪い設定。
シンタローでもパプワの両親でもカムイでもない、リキッドがなぜ名付け親なのか。
ここで最後まで頑張ろうとしてた人がかなり折れた。
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 00:39:38.28 ID:bzqwcNV0O
>>486
ちょっと待ってよ、パプワの一族が、赤の一族が滅んだのは…つまりは、ｒが見殺しにしたからってこと？リキッドひどいよ。むごい…


敵って何？
赤の一族が滅んだのは赤青一族が内部分裂して青が秘石をもっていって島が沈んで暮らしていけなくなったから、だろ？！
そのときまだ一番小さいパプワくんだけでも逃がそうってパプワとチャッピーを流し、いまのパプワ島につき、カムイじいちゃが島の名前からパプワって名付けたんだよ？

どれだけ矛盾してんだよ…
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:24:37.18 ID:UrqTXAbr0
>>486-487
…すげぇ…読んだ筈なのに完全に忘れてたわ
脳が忘れてしまいたいと拒絶していたのかｗ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:35:42.23 ID:mEUzv1jMO
>>486
そんな事になってたのか…
自分はシンタローが来た辺りでギブだったが、知人がその辺りで挫折してた
「南国での出来事が全て否定されて、シンタローとパプワの絆もなかったことになった」って凄い傷ついてた
南国が凄く好きな子だったからちょっと誇大妄想入ってるのかなと思ってたが、原作のが数段酷いとは…
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:40:26.27 ID:IFuo2ici0
>>481
子供博愛主義の変態、それじゃただの子煩悩パパだからなぁ
コタローもシンタローと同じくらい溺愛して欲しかったって人いるけど、そもそも長男溺愛の理由は青の一族の特徴を全く持たずに生まれていたからなわけで
マジック自体は特に子煩悩というわけでもなさそうだから、例えコタローが先に生まれてきてたとしてもあそこまで猫可愛がりしなかったように思える
ってか次男と和解した後でも変わらず長男ハァハァなマジックの方が、こいつ相変わらずどうしようもねーなww感が増して逆に好きだ
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:47:10.46 ID:2CsjZacV0
>>486
両親の存在を否定されたのは青の一族だけじゃなかったんだ
sbtの萌え対象でないパプワまでもrマンセーとsbtの嫉妬癖のために犠牲になったんだな
自分もその話は読んでなかったから知らなかった
これじゃ大量に脱落者が出るのも無理はないな

青の秘石は青の一族を敵から守るべく、一族と共に島を脱出した
赤の秘石は赤の一族に対し、自分たちで何とかしなさいと言って特に何もしなかった
リキッドは脱出しようとする青の一族に誘われたが、結局島に残った
しかし赤の一族がピンチの時に「戦いは嫌い」「自分にできることは飯炊きぐらい」とか言って、
後方でオカマ座りしながら終始ヘタレ他力本願な姿勢

というようなことは過去スレで出てきたような気がするが
赤の秘石がリキッドを番人に選んだのは、ひょっとして似た者同士だったからか？
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:47:24.87 ID:bzqwcNV0O
私もシンタローが来た辺りで挫折してる
パプワ初期からリキッドがシンタローポジションを取っちゃったのにもやもやしてた私は、
再びシンタローが来るのをすっごく楽しみにしていたんだ
すごい楽しみだったんだけど、読んでいくうちに別物感がしてかなしくて読むのを止めてしまった。
ピーチメンだっけ、あのHGみたいな格好させたり、覚えてないけどシンタローがしそうにないことを柴田がさせまくって引いた。
性格も変わったし。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 01:52:30.94 ID:bzqwcNV0O
>>491
あぁ、ようやく合点がいったわ
リキッドがやたらお釜座りや飯炊きのことで叩かれてて、なんでそれだけの理由で叩かれてるんだろう？って思ってたんだ
赤の一族を見殺しにしたからなんだね。
なんで助けなかったの？番人は島のみんなと秘石を守るのが仕事なのに
番人失格じゃないか
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 03:07:44.96 ID:91it9rqs0
自分も途中で脱落組（ｒ嫌いなのに扉でセーラーだの気味悪いえこひいきが見えたのと内容劣化で）なんだけど
…リアルタイムで読まなくて心底良かったって言えるレベル>>赤の一族見殺し釜座り飯炊き名付け親ｒ
なんでこんなやつが爆ageされんの…ってsbbの自己投影だからだけど…カズイー、俺の記憶を消してくれー！
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 06:50:41.71 ID:H2CUpqsy0
>>474
>「(家ほったらかして)僕の修業やってていいの？」みたいな事も

大体その家（家族）だって青の一族のことじゃなくてＪの事なんだよな…

>>493
歴史改変しちゃうかもしれないからｒ動けないにしても変だと思ってた
そんな忠告出てこなかったし、それまでの行動考えると闘わない方がおかしい
パプワの名前つけた事になってるし（過去干渉）
タイムパラドックスって考えがゼロどころかマイナス過ぎて笑えたよ
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 08:07:51.17 ID:bzqwcNV0O
>>495
ありがとう

歴史改変とか考えるなら名付け親辞退しろ頭の弱いカス番人

リキッドのことが一層大嫌いになったわ
でしゃばりのやくたたず

497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 09:43:44.96 ID:mEUzv1jMO
でも一番気の毒なのは普通にrが好きだった人だよな
最初はシンタローを継いでパプワや島のナマモノの世話したり、コタローの親代わりでいい兄ちゃんだったのに
いきなりストーカーがついたり萌え属性ついたり、不自然な主役扱い
作品と一緒に好きキャラが多くのファンに否定されるのは辛いだろう
r系のファンサイト、多分もうほとんどないよな？見てないから知らないけど
まあ、もう忘れて他の良作品で萌えてると思うけど
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 11:29:01.44 ID:U41/1VM40
え、ｒってあいつ初期から諸事情鑑みて来てるガンマ団の人達を話も聞かずドヤ顔で
ボコってたチンピラじゃないか。ｓｂｔにとってはいい男だったかもしれないが、
あれを全肯定していられた「ｒを好きだった人」ってどこまでいられたんだろう。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 11:39:33.48 ID:HctDESNX0
マジレスで申し訳ないけど、sbtファンってあのドチンピラみたいな
キャラに惚れてなんぼだったんじゃない？
別に性格に筋が通ってなくても設定変でもストーリーの繋がりが多少おかしくなっていっても
そこを補佐しながらやる同人やサイトは蜜の味だったと思われる。

完璧なマンがより適度に崩壊している原作の方がパロディの自由度があがったりするもので。
ドキュソキャラをいい人の限界まで描いてみたりとか他漫画でもあるでしょ？
そういう意味で柴田漫画のバランスは絶妙だった。

500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 11:50:26.97 ID:U41/1VM40
>>493
>リキッドがやたらお釜座りや飯炊きのことで叩かれてて、なんでそれだけの理由で叩かれてるんだろう？って思ってたんだ
観たら”それだけ”じゃない嫌なものがボウボウ出てるので、ごらんください、
ブ　ッ　ク　オ　フ　で。


ｒだけが大好き大好きダイチュキってなって、むしろそのためだけに
赤の一族を殺したようでさえあり、完全に故障してる。
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 12:17:02.06 ID:mEUzv1jMO
何度も失礼。
>>498
ガンマ団つーか伊達衆に関してはコタローを問答無用で連れ返そうとしてるし、どっちもどっちじゃね？
柴田キャラは499が言う通り基本DQNで全部力で解決するような脳筋ばっかじゃないかな
rとコタローやパプワのギャグ描いてる同人もあったし、序盤はそこまで叩かれてなかったと思う

ファンサービスならぬ自分サービスで他キャラファンは勿論、当該キャラのファンまで粗方排除させた柴田の暴挙に改めてドン引きだよ本当に。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 12:26:09.81 ID:U41/1VM40
ガンマ団の連中は、設定上、背後の事情を知らないわけがないので、
問答無用だとは思えなかったよ。

ただし、ｓｂｔはｒのためにそう変更しようとしてたっぽいな。

原作者による原作破壊っておかしいだろう…
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 13:05:21.46 ID:zcMrcUlb0
Pの過去編末期のrとストーリーは気違いみたいだった
青は隕石襲来を避けるために冷静に協議して船出した
赤玉は居残りキレて赤の一族を酷使して隕石を逸らそうと念仏踊りさせたがrは飯炊きだけして見てるだけ
ジャンとヨッパライダーは脱出用の箱船作って指揮してたが隕石のワームホール()が出現して違う次元に飛ばされた
そしてrは赤一族が全員死ぬまで大感謝されつつ握り飯作ってただけだった

最後は先に南国のパプワ島に着いたはずのジャン組のところへ赤玉と幼児パプワが到着する全力矛盾
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 13:07:44.86 ID:OZrUMCQ30
｢大自然の中でのびのびと遊ぶ子供を連れ戻そうとする無理解な大人
vs
そんな子供を助けてあげようと頑張るいい奴｣
の図式にしたかったんだろうsbtは

ただ、(特に南国から知ってる)読者からするとコタローが何年も眠ってたと分かってるから
伊達衆やシンタローが心配して連れ帰ろうとするのは当たり前なのになんで悪い奴扱い？となるし
リキッドはコタローが元気に過ごしてることを説明してあげたらいいのになんでボコるの？となる
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 13:09:49.94 ID:zcMrcUlb0
規制で長文蹴られた残り

パプワと赤玉が一緒だったことになったから
ジャン・ヨッパライダー・船のナマモノはかなりの間赤玉から離れていたことになる
パプワとチャッピーが幼児のまま24年過ごさないとジャンが青に潜入する暇もないけど
そんな説明はrの大感動ストーリーを描いたつもりでスレで大暴れしていたsbtの頭には存在していなかった
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 14:48:46.66 ID:SjIoLOEJ0
柴田でスレ検索したらアンチスレしかなくて驚いた
でも作品についてちゃんと知ってる人多そうだから質問してもいいかな
カミヨミの5巻まで読んで面白かったから続き買おうかと思ったんだけど
なんかスレざっと読んだ感じだと今はだいぶ破綻してるっぽい？
一体何巻くらいまでなら初期のような話が読めるのか教えてください

そういえばこの人の漫画ってパプワくんや自由人HEROも読んでたけど
最初は面白いのに後半どんどんつまらなくなっていったよな・・・
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 15:34:25.80 ID:ptLS6fPz0
>>506
>>2以降にもあるけどファンがあきれ果てることしかここ最近やって来なかったからね柴田亜美は

カミヨミについては８巻までが中編短編続きでちゃんと話として完結してるんで
初期のノリで楽しめるんじゃないかな
事実上９巻から現在突入してる最終章まではひとつの別の流れの話に入ってる

もし>>506が菊理に思い入れがあるなら９巻からは止めた方がいいと言っておくけど
特にキャラに思い入れがないなら続けて読んでもそう問題はないかもしれない
ただ柴田作品特有のむやみにグロい展開も増えてるけどね


＞最初は面白いのに後半どんどんつまらなくなっていったよな・・・
自分もそう思う
チャンネル５やPAPUWAもいつの間にか読まなくなってた
読者が面白いと思う展開を作者が振り捨てて自分の趣味に走るからではと思ってる
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 15:42:44.33 ID:LhkLjdRx0
>>490
次男と和解って次男はグンマじゃないか？
シンタローを省くならコタローが次男だが
どっちにしろコタローと和解後に「長男ハァハァ」なんて場面はなかったよ・・・腐フィルターは別かもしれないが
ｇｄｇｄなりに最後の方のマジックはまともだった

そういえば番外編最後までぶぇ～ん低脳三十路男にされたグンマは悲惨だったな・・・
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 16:33:11.35 ID:SjIoLOEJ0
>>507
詳しくありがとう
とりあえず8巻まで読んでみることにする

過去ログをぼちぼち読んでて思ったけど、帝月がオカマくさい意味って本当にないね
普通に女の子か、外見は女でも中身はちゃんとした男なら、漫画全体の面白さが上がってたと思う
（現時点では）話自体は好きなんだけど菊理は早々に退場しちゃったしキャラに潤いがない
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 21:55:40.46 ID:4FXBbnTB0
たぶんね、腐を冷めさせたのがアンチ量産の一番の理由だと思う
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 22:24:36.72 ID:99IHQf7e0
最初は南国5巻でDQ4コマやアニメ南国で着いたファンを切り捨て、
残ったのは腐をはじめとした少数の熱心な信者だった。
だがPの余りにも糞な展開でそういった人々も大量に脱落…
という流れだね。
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 00:02:41.03 ID:RtoUWdXC0
>>508
長男がグンマで次男がコタローじゃないの？
ここら辺、途中で嬰児入れ替えとかのせいで訳解んない事になってるけど

グンマ→マジックの息子
　　↑
　サービスが入れ替えた
　　↓
キンタロー→ルーザーの息子
　　↑
　同一人物だった
　　↓
シンタロー→赤の秘石が送り込んだスパイとみせかけた青の秘石の作った影

まとめようとしたけど、余計訳解んなくなった…。何だ、影って…。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 02:11:11.61 ID:wgFdgQ6S0
そこらへんはリアタイで読んでる時マジで混乱した
少年漫画家を自称するのに少年にわかりやすくっていうのは考えないのか？

そういやシンタローが全裸で森に出てきたシーンあったけど
あれも結局なんだったんだ
「パプワ俺死んじまった」とかなんか死んでたこともあったな
もう記憶もかなりあいまいだけど終盤の迷走っぷりだけはわかるわ
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 11:41:10.23 ID:3vrFsMjr0
途中まではジャンのコピーの予定でした＝「赤の番人の影」
↓
途中からアスのコピーに変更しますた＝「青の番人の影」

アスのコピーに変更した時顔もアスそっくりに変更しとけば混乱しなかったが
シンタロー人気無くすのが怖かったから外見はジャンコピーのまま＝読者大混乱大離脱
515 ： 忍法帖【Lv=18,xxxPT】 ：2011/08/21(日) 16:04:09.34 ID:Hdhlv3LX0
リアルタイムで南国後半を読んでいてときは軽く読み流しているから意味がわからないんだと思ってた。
今はｓｂｔ本人が何も考えずに描いていたことがよくわかったよ。
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 16:52:11.10 ID:Q71zWvy60
そもそもなんで赤玉と青玉は、番人の入れあいっこしてたんだっけ・・・。
削除だの上書きだの、アスだのジャンだの、本体だのコピーだの、
ややこしいことばかりしてた憶えしか無い。

全然違う話だが、急に思い出したので。
「ジバクくん」で主人公が『二重のキワミ』そっくりの技を出すシーンってあったよね。
あれ読んだとき、技がそっくりすぎてヤバイと思った。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 00:20:19.33 ID:T204eU160
赤玉が逆恨みして青玉強奪を企んだ
青玉が気付いて防御した

そんだけ
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 01:29:28.40 ID:BKfCOGN/O
南国前半読んでた時は、このまま47都道府県キャラが続々出て、時々外国の都市のキャラなんかも出てきて安定して続いていくと思ってたなあ。なんで路線変更しちゃったかなあ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 01:32:39.03 ID:P87dEr3IO
赤玉って悪い奴なん？
昔は赤が被害者で青が勝手に争ってたと思ってた。

あの辺イミフでわかんない。
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 01:53:52.20 ID:OqWxfMNP0
南国ではいかにも赤の一族が被害者みたいなこと描いてたが
Pの過去編で赤は島に執着して自滅しただけって柴田が描いちゃったんだよ
なーんにもしないで見てたrの握り飯を崇め奉るキモエピつきで

青は赤を気にもせず独立して勝手にやっていた
赤玉が青玉に執着して取り戻そうとJを送り込んだのが南国発端だよ
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 03:49:10.19 ID:Tt85LwBR0
rを赤ん坊（パプワ）の名付け親に指名したのは赤玉？
共に赤の一族を見殺しにした男に
自分たちで一族を滅亡に追い込んでおきながら
南国で赤玉は聖者ぶった挙げ句「ヒトを作るべきではなかった」などと言ったのか？
……あれ？　P最終回で秘石は生物の進化をどうたらこうたらと言ってたような
創造と進化がごっちゃになってないか？
多分sbbは南国の設定をすっかり忘れてたんだろうな

>.518
sbbが都道府県イメージにさほど興味がなかった
（今思うと出てきたネタはやけに土産物関連に偏っていたような）
たとえ仕事絡みでも興味ないことは調べないsbb、すぐにネタ切れをおこす
脳内の天才漫画家な自分イメージが崩れるので、ネタ切れを自覚したくない
そんなとき小林氏の「マイナーの徒花」発言を自分に都合良く曲解し、
自分にはシリアスこそ向いているんだと思い込むことで現実逃避
で、シリアス路線変更したつもりなのが南国後半以降かと

そういえば東京モチーフのキャラ（トウキョウ）はアニメオリキャラなんだよな
sbbが大好きなはずの東京でさえ思い浮かばなかったんだな
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 05:04:33.38 ID:+hBy/V2t0
あの頃は自分≒シンタローだったから、トウキョウはシンタローがいるべきところ、
行くべきところであって、襲ってくるのは無礼な田舎者たちよッツ！！とでも
思ってたんじゃね？

東京タワー狂信者のｓｂｔにとって、あの東京タワーピアスの「トウキョウ」は
絶叫モノだっただろうなｗ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 13:22:33.48 ID:P87dEr3IO
前にrの暴走を知るにはブコフでPAPUWAを読んでみてとおすすめしてくれた人がいたので読んでみた
が、想像以上にキモくて読めなかったｏｒｚ
新キャラが受け付けない
みつやって誰だよ…
11/12巻をパラめくりしただけで終わった

うまく言えないんだけどみんながみんな気持ち悪い
男なんだけど、男らしさがない、というか女々しい。男じゃない。オカマでもない。不気味
南国時代のかっこよさがみんななかった
別物だ。別の人が書いているみたい。
南国時代のアシさんスタッフさんがいなくなったからアイディアや助言くれる人がいなくなって別物になってしまったんだろうな。

あとなんで乳首にキラキラトーン貼ってるんだ？気持ち悪い

あとコージの技がなんか変態？で出すなってコタローたちが言ってたけどどの辺がそうなのかわからなかった。
あれはどういう意味？
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 13:22:36.10 ID:9RbFSvMu0
>>521
ウロなので間違ってたらすまないが
＞rを赤ん坊（パプワ）の名付け親に指名したのは赤玉？
かもしれなかったけど直接にはカッパのキムラじゃなかったかな
キムラもいきなり何か核心を知ってる重要キャラぽくなったけど
結局その辺は描かれることなく投げっぱなし
意味ありげなワルっぽい笑い浮かべて投げっぱなしのジャンと同じこと

＞自分にはシリアスこそ向いているんだと思い込むことで現実逃避
元々マジックの設定は”シンタローに期待していたが裏切られて憎むようになる”
というもので担当に路線変更させられたと過去スレにあったから
事実とすればハナからｱﾃｸｼ本来はどシリアス（）でやってくべき作家様って思いはあったのかもしれない

都道府県モチーフキャラについては
前スレでガンガン本誌でそういったキャラを読者募集して
sbtが描き起こしていたがどうもその１回だけだったらしい
なんとなく子供向け・少年向けのわかりやすい路線を嫌悪してたsbtが蹴ったんじゃないかと邪推
南国のどシリアス（）パートのジャンとシンタローのくだりも
読者の予想を裏切ってﾁｮｰ意外な展開作れるｱﾃｸｼ天才ｗとか悦に入ってたんじゃないかなあ
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 22:53:08.25 ID:9ad9Vyxo0
南国後半は、コタロー以外の絵柄は好みだった（今でも一番好き）だけど
当時の信者アイで見てもも話の筋は？？？だったもんなあ。
南国に限らず、sbt漫画のシリアス（）はことごとく話の筋がつまらない。
信者だったころは頑張って単行本集めてたけど、今じゃ倉庫で埃かぶってる。
読み返す気にもならないし、古本屋でも引き取ってくれなさそうだし。
輪を売り払ったときに一緒に売っとけばよかったー
526 ：521：2011/08/22(月) 23:46:34.24 ID:iS5pR4qo0
>>524
ああ、あのよくわからないキモい痩せガッパか、ありがとう
いかにも一発キャラ臭いのにsbt的重要シーン（）で登場させたってことは、
あれもそこそこお気に入り（モブ）キャラだったのかな

＞子供向け・少年向けのわかりやすい路線を嫌悪してた
＞読者の予想を裏切ってﾁｮｰ意外な展開作れるｱﾃｸｼ天才ｗ

少年漫画なのに子供向けにわかり易くしないでどうするんだろう
そんなんで「ちみっこ達に夢を与える」とかｗ
結局永遠の厨二病患者が楽な方へ逃げていっただけか
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 00:13:20.09 ID:sieQwcYyO
子供に理解させて面白がらせるって相当難易度高いのにね
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 00:28:26.67 ID:joxHXdyh0
>>527
子供どころか、脳内補完や妄想が得意な
腐女子ですら理解できないような独りよがりなストーリーしか描けないよこの人。
小学生が描く漫画と変わらんよ。

赤毛のアンで物語クラブを作った時、ダイアナが
ストーリーにつまるとすぐ登場人物を殺しちゃうという台詞があったんだけど
ああ、柴田ってこういうタイプだなーと思ったのを思い出したよ。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 08:38:41.05 ID:BK4MQ2BAO
前にsbtの漫画は自己犠牲の大安売りと言われてたけどそういう事だったのかもな
＞ストーリーにつまるとすぐ登場人物を殺しちゃう
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 10:48:41.08 ID:WhM4gxW6O
最近、ポメのスタンダードど真ん中の小さくておとなしめの女子犬を預かっているようですが、素直にそれをアピールすればいいものを、なんでブログでわざわざ、Γクラスにいたら困る」自分のかわいさだけにしか興味がない、ぶりっこキャラに脚色しているのでしょう。

里親さんをみつけるのがそもそものミッションではないのか、と心配になりました。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 11:38:48.31 ID:BGQodh2T0
>>530
スレチだよ
ヲチか犬猫に行け
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 17:01:06.15 ID:7bDgSXxh0
同意、別スレで頼む。

が、素直に可愛らしくあれる存在が全く理解できないんだろうな。
だから子供や動物が肉製のぬいぐるみみたいになり、不気味なクリーチャーとなる。
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 20:16:28.62 ID:XGX5IB3t0
>>521
亀だが
sbbが南国設定をすっかり忘れてたわけではない動かぬ証拠がある
最終回が近づいた頃「４年ぶりの仲直り」とかの煽りがついた扉絵でｒがトットリに梨を渡してた
南国からのファンでもストーリーに直接関わりないエピソードだから忘れてたってのに＜特選ｒとトットリが戦ったこと
>>503みたいな全力矛盾はフォローもなく完全シカトしてそれだから当時のファンの反発は半端なかったよ

まあｒに関係すること以外はマジで忘れ去ってた可能性もないわけじゃないが
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 21:23:22.77 ID:7ZYuBgf20
>>530は誤爆か何かか？
まあPAPUWAのナマモノはキモいのばっかりだったな
チワワもそう
そのくせ皆が可愛さにメロメロという描き方で違和感半端なかった
可愛く見えないキャラに対して皆メロメロって変だろ
｢メロメロになるほどの可愛さを描く｣のができなくて
｢可愛いからメロメロになっているという設定｣を押し付けてる

rも同じこと
｢周りから慕われるという設定｣を読者に対して押し付けた結果があれなんだろ
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 21:53:58.11 ID:H4SKCwt10
シリアスは南国３巻のヒグラシだかセミの話程度にしておけば良かったものを
無理してワケわからん展開にしたから最後は全くついていけなかった
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 22:02:38.86 ID:E/AVna3R0
最初からシリアスホモ（）全開でやってくれればまだマシなのに、コテコテのギャグ漫画が
変な方向に行ったのが問題だ
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 22:16:44.44 ID:G/Ngf92+0
かと言ってシリアスホモなんて描けんよ
マッチョ好きなｱﾃｸｼｱﾋﾟｰﾙしてるけど筋肉構造無視の肉襦袢だし
内面は女々しいし心理描写はポエムだしまともなストーリー描けんし
どれもこれも中途半端でどの層からも支持されない
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 23:46:06.91 ID:H4SKCwt10
南国は男塾描いてた人が描けば良かったんだよ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 05:15:49.64 ID:CVNJ+D1N0
それはそれで乱暴すぎる意見だろww
と、「魁」の方なら単行本と文庫揃えた自分が言ってみる
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 07:39:15.04 ID:+OJhlIEz0
枢斬暗屯子とか何の違和感もないだろうなｗ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 08:18:09.72 ID:QZORy0p60
ていうかあれがパクリ元だろう。
男塾ってあれで意外にも女性人気もある作品だから。

北斗と違って何も考えずに読んで笑う系の作品だから、ｓｂｔの脳味噌にも優しいし。
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 10:43:32.47 ID:a9YKH5vdO
何で定期的に全く関係ない作者の話題出すバカがわくの？
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 11:59:58.82 ID:u7zQd0W00
rの為に全てを犠牲にしてきたのがPAPUWA最終盤
トットリの件は言うに及ばず
南国でカムイじいちゃがパプワくんを拾っ(て恐らく名前も付け)た件に矛盾出まくり
赤の一族はみんなrをマンセーマンセー
ジャンの存在も南国のシリアス期()以上におかしなことに

そもそもマジックとコタローの話を切り上げてr過去編とかr狂信者以外に誰が得するんだ
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 12:36:57.17 ID:QZORy0p60
>>542
ごめんね、でも男塾作者の作品については、ｓｂｔが高確率でパク材料に
していると思うんでね。

>>543
そもそも、暴力大好きヤンキー（リアルな生き物とディズニーの区別もつかない
まさにｓｂｔ脳）から島の仲間達を守ろうとしてボコられたトットリが、ｒに
梨を差し出すというのが、どっちが謝罪している側なのかさえわからなくて
大変気持ち悪かった。ここにも「贔屓キャラには絶対に死んでも謝罪なんか
させたくない」という姿勢があると思う。

特選の登場＝ｓｂｔのホモ萌え暴走の始まりなのでｒも元から好感を持ってなかったが、
「殺してねえじゃんかよう！」の逆切れ（で反省するべき場面をすっとばす）と、
Ｐでの意味不明マンセー、ｓｂｔはどれだけ甘やかされたい願望が強いんだか。
特選の登場＝ｓｂｔ
特選の登場＝ｓｂｔ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 14:47:35.06 ID:u7zQd0W00
｢ナマモノ達と楽しくお話していたリッちゅわわんにいきなりトットリが喧嘩ふっかけてきやがりました｣
ってなってんだろうよsbtの脳内じゃ

トットリにしてみれば｢攻撃目標全破壊｣の特殊部隊の構成員が目の前にいたら
そりゃエグチ君ナカムラ君を何とか逃がしてやらなきゃって思うのは当然だろうに
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 19:37:40.57 ID:QR9KBxI3O
あのあたりはまだrのクソっぷりも特戦というキチガイ集団の中にいたからっていう
理由があったから、そんなに不自然には見えなかったんだけどね
あの扉絵は本当に意味不明。謝れない大人って恥ずかしいですよrとsbbﾃﾝﾃｰ
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 22:25:08.68 ID:6cIbSQOx0
南国におけるシンタロー萌えは、まだ理屈としては分からないではないが
（作品の重要人物に自己投影という意味で）、Pにおけるr萌えはなにをこじらせて
ああなったのかさっぱり分からん
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 22:32:34.27 ID:74ahLbxc0
コタローには萌えられなかったんだろうか　帝月には萌えてるっぽいのに
普通にコタローメインで進めればよかったのにな・・・
昨日なんとなく読み返してみたけど子供向け部分（ギャグや友情）はやっぱり好き
でもr関係（特にトシゾーとの絡み）がマジきもくてやっぱりギブ
孤独なアラシヤマが都合のいい時に友達ぶるシンタローにつきまとうのや
マジックがシンタローを溺愛、シンタローがコタローを溺愛するのは
一応理由がわかってるからホモ好きじゃなくても読み流せるけど
トシゾーがrにつきまとうのは何度読んでも意味がわからない
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 22:45:45.73 ID:vgY2cHXG0
rは柴田の元ダンナの面影を仕込んだキャラだからとか
ウォッチスレかここの過去スレで見たような
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 23:00:37.35 ID:/JxTc4gq0
rのモデル=元旦那説が本当なら何故こじらせたか分かる気がする
以下ド腐れゲスパーポエム注意
（ヲチ板向きか？）





アテクシから逃げた可愛い旦那ちゃん
彼は本当は傷付き易い元ヤンで俺様なアテクシに耐えられず逃げたの
でもアテクシの天使ちゃんだからモテモテでモテモテで
それなのに全てを捨てて神聖な島で永遠にハタチの番人するのよ
アテクシはそんな彼を尊重して遠くから見守ってるの
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 23:20:31.35 ID:u7zQd0W00
あー
酒乱で横暴な(PAPUWAver.)ハーレムに自己投影してるって説も昔ヲチだかで見たから
それと合わせると納得がいかんでもない


でもやっぱヲチ向けじゃね？
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 00:17:11.98 ID:C3kXRgwc0
それ散々聞くけど、ｒにもしっかり自己投影してると思うよ。
自分に甘やかされる自分、という自家中毒ひとりぼっち状態。

>>548
コタローは成長させなきゃいけない、過去を反省させなきゃいけない、
自分に非があったのを認めなきゃいけない
ホモ月はケナゲカワイソウアピールと横暴を繰り返せばおｋ

はい、これでｓｂｔがコタローに自己投影して萌えられると思う人挙手ー。

島でのことは、友情じゃなくて甘やかし期間に見えてしょうがない。
子供なのに酔っ払って暴れて後は知らんとか、高い物しか食べたがらないとか、
自称女王様とか、コタローの皮をかぶったただのｓｂｔじゃんあれ。
で、コタローが試練に立ち向かう段になったら、かぶってても美味しいとこのない
皮なんかもうイラネと放り出し、ｒちゅわん萌え萌えに爆進したんだと思う。
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 00:47:02.62 ID:Cy8py24Y0
あー友情って書いたのはコタローの自己中に付き合ってるくだりじゃなくて
くり子とウマ子のやり取りとか、コウモリのヒロシの話とか
コタローとパプワも普通に仲良くはしてたけど
シンタローとパプワとの関係に比べると説得力がないよなあ

コウモリの話は特にツボだったんだよね　ノブオさん面白いし
南国の時もナマモノとの単発話だけが好きだった
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 01:11:56.66 ID:b/Klnvfz0
>>548
違う、帝月に萌えてるんじゃなくて、Gファン読者はああいうのが
好きだと思ってるんだよ。
『ほらほらあんた達はこういうの好きなんでしょ？思う存分萌えなさいッツ！』
て事だよ。
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 01:46:12.30 ID:BCncEat50
カミヨミって何萌えを原動力に描いてるんだろ
グロ萌え？
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 01:59:42.54 ID:gPC6DuI0O
トットリの梨ってｒがあのときボコってごめんね、これで仲直りなって差し出したんじゃないの…か？
トットリが差し出したのか？意味不明
なんで？
トットリは島の仲間を守るために戦ったんだよ
言うなれば自己防衛だ
一切悪くない

あのときトットリ命が危なくて４バカもナマモノたちもみんな気が気でなかったんだぞ
シンタロー組ファンの自分も当時気が気でなかった。

あのときの出来事を扉絵で、梨一個で仲直りかよ
ありえない。だけど不器用なりに謝ったのか、まあ許してやるかって思ってたのに

お前の株暴落だバカｒ
クズヤンキー
主役の座も番人の座もパプワの保護者の座も全部シンタローに返してしまえ
資格ねーわ

557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 04:10:26.10 ID:C3kXRgwc0
梨は鳥取県の名産の一つだから、トットリがｒに、で９９％間違いなし。
ぐるなびで調べたらわかりやすいんじゃないかな。
南国の孤島の絵で梨がいきなり出てくる理由が他にあるか？

>>553
ああそっちか、そっちはまだ微笑ましかったかもね。
パプワ君とコタローのはさ、何が違和感あったかって、見た目はパプワ君＝幼児
コタロー＝少年なのに、ひたすら甘やかされるのがコタローだったってこと、
あの甘ったれ期間において、コタローが一度としてパプワ君のために何かを、という
発想にならなかったってこと。
その時点で友情？ちゃうちゃう、と思ってしまう。あれは子守りだ。いや婆守りか。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 09:08:00.66 ID:/e9uWRZC0
ホモ月には萌えてるって
sbbが繰り返し書こうとしてたオカマ女王様（）キャラの集大成じゃん
sbbがGファンは腐雑誌だからーと勝手に断定してやりたい放題の結果が露出狂カマドウマ
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 09:45:49.26 ID:gPC6DuI0O
>>557
トットリの名産品を気を使って渡したのかなと思った
彼がそんなこと思い付くわけないよな

婆に偏愛されたばかりに最低なやつにされて不憫な奴だ
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 10:09:02.34 ID:wzZ27FMY0
>>559
>トットリの名産品を気を使って渡したのかなと思った

確かあれってrが立っててトットリが座ってるって構図だったよな？
だからrが↑のように渡してるのかと思ってた
rがトットリをボコボコにしたわけだし

561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 10:54:17.75 ID:C3kXRgwc0
>>559
>トットリの名産品を気を使って渡したのかなと思った
百万歩譲ってそうだとしても、それってパン屋さんにパン持って
いくようなもんじゃないか無粋な。Ｐのトットリは別に島から出られなく
なっていた組でもなかったんだし。
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 14:04:48.25 ID:gPC6DuI0O
>>561
そうだな。自分の勘違いだったみたいだ。

南国のときのリキッドは割りと好きだったんだけどな。どうしてこうなった
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 15:22:59.22 ID:KW7RTntrO
犬猫コピペで今更よーやくチャなんたら遅れてごめんちゃい言い出しましたよ
担当さんに突っつかれたか？と言われてたけど
sbbが突然常識的な事ほざきだした時は大抵焦ってるの法則
中止にするとでも言われたかカなんたら打ち切りｹﾃｰｲで金ヅルは掴んどかなくちゃなのか
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 15:31:21.78 ID:C3kXRgwc0
>>554
いや、ホモ月は昔からのｓｂｔの製作方針にのっとった上でダメになってる
キャラだと思う。

「お前も今日から友達だ」は時に実は「下僕」の意味を含んでいたり、
面倒臭い説明を強引にすっとばすために使ったりで濫用されていた。
「お前は僕の狗だ」連発も「友達≒下僕」というｓｂｔのトンデモ思考から
したら、酷い事を言っているけれど実は大事な存在なんだからホモ月悪くないッツ！
という逆方向の屁理屈があるんだと思う。シンタローが「友達」という言葉を
盾にしてアラシヤマを奴隷扱いしていた（こっちはまだギャグ要素があるので
読めるんだけど）のと根は同じ。ｓｂｔには正常な「友達」という観念が
無いってこった。

ホモ月については一人でいる時に泣いたり良い子アピールをすることで、
普段のＤＱＮ全開ぶりが全部帳消しにしてもらえると思ってるんじゃないかな、
少なくともｓｂｔは。ただのオカマホモストーカーにしか見えませんが。
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 15:41:34.67 ID:gPC6DuI0O
>>563
ちゃかしやふざけ一切なくきちっと謝罪してるからマジでヤバイんだろう
普段謝るのが最大の屈辱っておもってるだろうから
但しきちんと執筆を実行するかどうかは別の話
大ゴマで誤魔化してすかすかな漫画になるに一票
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 15:55:24.87 ID:ocMEM0OL0
犬猫にチャなんたらの原稿出てたね
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110825/08/mangakanoinutachi/7c/76/j/o0377050311439987066.jpg

チャなんたら読んだ事ないけど、勇者への道で当時の担当さんが言ってた
「いかがわしい絵」ってのは奥の原稿にあるような絵の事？
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 17:36:12.60 ID:gqIKHBd30
昔アニメージュの担当編集者があるシーンに関して
｢これは親子の団欒なんです！この星では裸で寛ぐ風習なんです！｣
と言い張っていたことがあってな
あとは察せ

それにしても…何で雷に帝月みたいな着せ方するかなぁ…
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 20:53:55.46 ID:8yB7t44v0
>>567
直接見てないけどドリパのモブで雷はカップルの女役で出てきてたんだろ？
そういうことなんじゃね
サービスといいサクラといい女顔系はモーホの女役じゃん
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 10:09:52.62 ID:P1ZXznOe0
>>568
しかも女装じゃなく女体化だった

J（と高松？）が作った人造人間のうちエドガーはオカマで雷は兄貴の刃至上主義、刃も雷と寝る近親ホモ
人造なだけにシルヴィスみたいな天然近親ホモよりタチが悪い
Jが予めそういう性格に作ったってことだもんな
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 15:12:07.35 ID:o4Rs8njPO
描き下ろしはせいぜい3～40ページだっけ
チャなんたらに執着するコアファンが一番知りたがってる筈の
マスターＪ高松（とサービス）の因縁（）は投げっぱなしか
よくて伏線放置で急に沸いて出たgdgdエピソードで有耶無耶にして終わるんだろうな

コピペにはカなんとか表紙もあったけど

ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110825/08/mangakanoinutachi/00/c2/j/o0500034211439987065.jpg


最近買ってないし本屋で見かける事もないから知らんかったが
裏表紙が漫画コマ載せになったのか

なんか謎のキャラの台詞が「よおおお」とかsbb糞ブログそっくりの語尾で
シリアス（）のハズなのに萎える
犬猫でも「かっつ（）てなんだよｗ」て笑われてたぞ

本文でも菊理との最終決戦とか描いてあるとこ見ると
以前住人が予想したとおり菊理に全ての責任押しつけた萎えエンドで正解なんだろ
雌の飼い犬仮想敵に仕立てて女への嫉妬と逆恨みをぶつける壊れsbbが
菊理に救済なんて与えるわけない
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 15:38:43.26 ID:18sYQXUj0
かっつワロタｗ
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 15:39:41.12 ID:hRPIBIRZ0
真ん中の包帯グルグルってまさか菊理？
(最近久しぶりにプレイしたゲームに｢腐った体を隠す為に包帯を巻いてる｣キャラがいたので連想した)

腐った状態で登場する直前に｢ヒロイン復活急展開｣と煽っていたのといい
マジで菊理の扱い非道すぎる
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 16:18:50.52 ID:YLjPjuM+0
かっつ・・・

かっつｗｗｗｗｗダメだこれじわじわくるわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 16:26:32.50 ID:x+tGR/fz0
マヒしてたけど、そうだよなあ「かっつ」なんて普通に考えれば誤植だよな
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 16:31:52.22 ID:SorPE0Y80
sbtの好きな「××なのよッツ！」みたいなものかｗ
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 18:18:56.41 ID:kZta+eJlO
誤植じゃないのかっつ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 18:50:47.72 ID:gzyfR0NK0
サンキューカッツ
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 20:39:57.98 ID:6ajO9odT0
大文字の「つ」を最後に付ける変な書き癖はもう「ｓｂｔだからな」でスルーできるが
「かっつ」をわざわざ強調する意味がわからない
これ普通に「かっ！」だったとしても強調されてたら違和感あるだろｗ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 21:03:56.49 ID:hRPIBIRZ0
ヲチスレよりコピペ

―――――――
732 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ sage 2011/08/26(金) 20:47:30.56 ID:jsAz0fEF0
復刊ドットコムのページ見たら先日まで在庫が150以上あったのが「在庫なし」になってる
いきなり注文が殺到して在庫切れとは到底考えられないが何があったんだろう
―――――――

びっくりして見に行ってみたら本当に在庫なしだった
もしやこれが突然｢遅れてごめんなさい｣とか言い出した理由？
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 21:21:53.15 ID:4CyH1H9o0
3巻単巻ページはまだ生きてるが在庫が10になってる
これは予約分の印刷不良の予備かなんかで残りはアマゾンに投げたか
予
約
分
し
か
刷らない縁切り通告が来たとゲスパーする
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:16:07.12 ID:gccwhMrs0
駄目だ
よおおおおがギャグにしか見えない
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:18:53.44 ID:vNj62CAZ0
デザイナーの嫌味かと・・・
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 23:36:19.40 ID:/ihfm4U90
予約分しか刷らない宣告がきたから
はじめて謝り
宣伝しはじめたとすると、なんて人間性なんだ…
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 00:08:52.90 ID:Ac5wPV6D0
予約分しか刷らないとしたら、10冊単位でしか来ないか
下手したら数冊しか予約来なさそうだから、そしたら一冊の値段が
万単位になるよな。

予約３冊とか５冊とかだったら、一冊２，３万になるんじゃないか。
コピー本でいいんじゃないかもう。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 04:39:13.55 ID:ZTOembIh0
今更な話だけど、たまたま入った漫喫にあやかし天馬があったから初めて読んだ。
元祖帝月って普通にいい子だったんじゃん…。
この性格なら鬼子扱いされて心閉ざし気味とか言われても納得できるし。着物も普通だしｗ
なんでこのキャラ引き継がなかったんだ？
コタローもだけど、偉そうなオカマキャラにした意味がわからない。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 10:21:38.72 ID:Ak0c1di/0
画像が落ちた後にわかりにくそうだから書いておこう。

天馬「これは　菊　理　の　仕　打　ち　だというの　か　っ　つ　！！」
ゾンビ性悪基地外にされた菊理「　憎　しみが　深　くなるほどに私たちは
お互いに　離　れられない　存在　になる　の　よ　ぉ　お　お　」
（文字間をあけたところは強調でデカ文字になってる）
左ページは戦ってるんだかホモってるんだかさっぱりわからない八雲と飛天

全部菊理をヨゴレにして責任をなすりつける気まんまんですな。
天馬の日本語も確かに変だ。仕打ちじゃなくてしわざだろ、否定したい時なら
これ「は」じゃなくてこれ「が」だろう。あ、全部菊理が悪いんでちゅー、
天馬はホモ月ちゃんのものになるんでちゅー計画進行中だから、
こっちが正しいのか？

それにしても「かっつ」は無い、いくらなんでも酷い。
あんた本当に日本人かＳ田亜美さん
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 13:05:41.57 ID:MFvOZJ+40
ジョジョや覚悟の様に斬新な言い回しにしているのでは？
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 13:18:51.42 ID:b9CfFZHf0
ちょっと同人入ったので注意

>>583
まぁさすがに今更ごまかされる信者も残ってないと思うよ
801板でも反応スゲー冷めてるし
南国以来の熱心なファンでも「Pがあれだし期待はしてない」と言ってるからね

>>585
個人的推測だけどあやかしは月刊ジャンプ連載だったから
担当がガッチリ指導して普通の少年漫画フォーマットをsbbに作らせたからだと思う
天馬も明るく活発で思いやりもある少年漫画の主人公らしいキャラ造形だしね
そんなあやかしでも後半帝月は囚われお姫様のような扱いになり
飛天と八雲（と羅刹王＝不動明王だったか？）とのgdgdした因縁話が中心になってた
例によってそっちがsbbの本来やりたかったことで
打ち切り食らって不完全燃焼になったそれをダラダラやってるのが現在のカなんたらだと思う
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 13:23:09.14 ID:hW7ziBjL0
>>587
それらは納得させるだけの勢いと
一見デタラメなようで相応のセンスと説得力を持ってるから
ただデタラメなだけのsbb語じゃあ比較にもなりませんｗｗ

ところでヲチの>735でこんな意見があったんだけど

＞と書いて思ったが、ククリがラスボスならミカヅキ別に居なくても話的にいいんじゃ
＞ククリ(ヒロイン)と天馬(ヒーロー)の悲恋で話完結する

確かに>>570の画像だとクライマックスのはずなのに主人公（）らしいホモ月どこにもいないしなｗ
が、読んでないからスレの情報頼みだけど
どうも唯一色違いの目をした初代カミヨミの産んだ子が忌み子？（元ネタは不具ゆえ捨てられたイザナギイザナミの長子蛭子ぽい）らしくて
初代カミヨミの霊と会話とかできて初代と同じ色違い目（初期は違ったんだが）ホモ月の力はそれがらみ？かもしれな
天馬と菊理がイザナギイザナミ神話をなぞった扱いになってるなら（菊理の死の直後言及されてた）
ここを収めるのが忌み子ちゃん（）の役目でちゅーとかいうことなのかもしれないな

ホモ月別にいなくてもいいには同意するがｗ
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 14:18:52.66 ID:4msOSlfy0
テンション上がるファンはいないだろうよ
ブログに載せた原稿は元原稿の扉絵とシーンを今の絵で描き直しただけだから
これを一年前に見せても「扉絵まで同じかよ？」と萎えた人はいたと思う
雷の女装も元原と同じことしただけだし

前はｒ並に気持ち悪いことになってた光が少しは少年らしい外見に戻ってたのはいい点だけど
一年も放置して謝罪もなくジム通い勘違い自分撮りして
やっと見せた部分は元原の描き直し
一年逃げ回って何やってたん？何も思い付かなくて逃げてただけだな？としか思わないよ
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 14:20:02.11 ID:X93LArqSO
>>589
犬猫コピペだと>>570ってカバー下のイラらしいから
表紙じゃ例のごとくデッサン崩壊キモ月半脱げsbb得乱舞大会になってんじゃない？
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 15:16:32.55 ID:ypG90DlL0
今更だけど「ほごけん」読んできた。
変なところに本人は面白いつもりのギャグが入ってたがすごくつまらなかった。
あと以前も指摘があったが自画像スタイル良すぎand前に出過ぎ、
保護犬に関して描くのだろうにブラッシングを嫌がるなんて飼い犬の躾もできていないと
言っているようなものだろう。
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 16:12:12.17 ID:bh6z9arU0
＞801板でも反応スゲー冷めてるし
801板の雑談スレでなかなか続きが出ない作品や完結するか怪しい作品の話題になって
チャンネル5はいつまで出す出す詐欺する気だみたいに言われてたんだそうだ

あと今復刊ドットコム見て来たら復刊1巻が在庫10で2巻は78とかなってた
1巻買ったけど2巻はｲﾗﾈって人多かったのかな？
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 17:12:20.86 ID:Iw5yGVbc0
2,000円も出すクオリティじゃない…て人が多かった、のかもしれないねｗ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 18:05:05.72 ID:yuKh1lqk0
ヲチ板の方でチャなんとかについて、なうで指摘されてたってあったから見てみたけど
お知らせ出す前日の夜に、確かにあった
すごい謙虚に、「多忙なのは存じているけど柴田先生からもお知らせがあるとうれしいです」みたいな感じで

目につく場所で指摘されたからあわてたか、復刊ドットコムの方から何かあったかどっちだろう
これだけ長々と遅れについてだけは触れずに無視しておいて、今更お知らせって不自然だよね


>>586
画像のリンク先、sbtのブログ画像そのものだから
本人が下げるか、ブログのシステム変更がない限りは消えないと思うよ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 18:51:37.46 ID:Fd+6gi9H0
来客を飼い犬に咬ませた記事をまとめて消した前科があるからじゃね？
＞本人が下げるか

あれって｢チャッピー餌！｣を地でいってるよな
漫画のギャグだからウケるネタと現実でやっていいこと悪いことの区別がつかない漫画家って…
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 21:37:31.97 ID:GfM6JUEr0
かっつ、個人的には次スレタイトル候補に上げたいぐらいだなｗ
でも画像でないと間抜けさが伝わりにくいしテンプレが更に長くなってしまう。
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 22:09:08.36 ID:EGgEvwew0
【仕打ちだというの】【かっつ】なら少しは間抜けさが伝わるんでね？
初見だと意味不明だけど
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 22:11:55.57 ID:8YnWHmC+0
【仕打ちだというのかっつ】【よぉおお】はどうだろ？
サブジェクト永杉になるかもしれないけど
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 23:50:28.99 ID:vu9YixCE0
いかん字面見ただけで笑うｗ
しかし現在の漫画のギャグはつまらないという矛盾
ほごけん読んだけどドキばくで見飽きた構図（月下の棋士パロ？）の
編集者いじりギャグをまたやっててうんざりした
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 05:46:34.97 ID:ryDE6s+U0
ウーマン劇場の読者の大半は能條パロとか理解できないだろうに…
オタの世界でだって一昔前の流行ネタだぞ
本当に自分の全盛期（笑）で時が止まってるんだな…
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 12:52:30.67 ID:qQl5H0dD0
ほごけんとかいうの全く読んでないけど、
やっぱり編集者（身内）いじりなんだ･･･エッセイ書くとそれ以外ないの？


カミヨミはまさか菊理をラスボスにするなんて思っていなかったから
かなりびっくりはしたけどね。
でも悪い意味でだけどね。
ブログの内容も肝心の犬のことがスカスカだし、つまんないし
終わっているなぁ。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 15:44:43.75 ID:a1+E1Fl20
ほごけんは変なところで編集いじりのギャグが入ってるんだが全然面白くもないし、
漫画の内容からもそういうギャグは抜いて描いたほうがいいんじゃないかと思った。
読者層がわからないパロディだし、まだ犬に関したギャグならまだしもね。
が、一応ｓｂｔってギャグを売りにしていたはずだよな？それが面白くないって致命的だよ。
かといって今までを見てるとシリアスもエッセイ漫画も無理だしなぁ…。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 17:33:19.96 ID:/Dq1DTdK0
笑わせることはできなくても哂われることはできるよ！かっつ！
かっつは柴田関連のできごとで久々に笑えました
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 18:50:18.14 ID:kRPE8JEW0
編集いじりを喜ぶのはオタクと、本当にあった○○シリーズの
四コマ雑誌くらいのものだろ。
読者のターゲットが主婦や年齢の高い女性の、リアルな話を
漫画として読んでるような層からしたら、嫁姑のバトルならともかく
漫画家と編集のやり取りなんて意味不明だろ。

専門用語もわかんないだろうし。
（ネームとかコマ割とか、そういう単語すら知らなかったりする）
近所に売ってないから読んでないけど、早く連載終わらないかな。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 08:59:56.01 ID:hYvKTbNz0
ペット漫画で「哭きの竜」ネタをやらかしたってこと？
古い上に場違いでダメの二乗じゃん、アホすぎる……

確かゲーム「鬼武者」攻略（例によって攻略できてない）の頃からずっとやってるから
かれこれ十一年？もうちょっと？古すぎて腐ったネタを、それがネタだとさえ
わからない畑違いのお客さんに無理やり食わせんなよｓｂｔ…
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 09:21:37.46 ID:DQsnn1Fr0
>>606
そう、普通に犬漫画で描いてある途中にいきなり一コマ「哭きの竜」ネタで編集いじりが入ってる。
ｓｂｔを知っている自分でもすごく変だと思ったし、本来の読者層の方なんかは本気で意味不明だと思うよ。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 10:59:38.06 ID:hYvKTbNz0
全然知らない人なら、「よくわからないけれど、どうやらこの人は編集部に
何か腹を立てている」と読むかもねｗ

自虐や内輪ネタは、そういう作品なんだと理解してもらえる環境でやれっての。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 11:38:05.41 ID:10/LV8kf0
しかもレディコミ(働く女性ターゲットとか聞いたような気が)という
麻雀とはかなり縁遠そうな雑誌でやるからなあ＞哭きの竜パロ

漫画のテーマと合わせて二重三重に空気読めてない
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 16:55:53.91 ID:uZ3kJ0Uf0
復刊ドットコムから届いた。予約してる人少ないだろうけど、一応貼っておく

復刊ドットコムです。
いつもご利用いただきありがとうございます。
このメールは『未来冒険チャンネル5 第3巻』をご注文いただきました
お客様にお送りしております。

■『未来冒険チャンネル5 第3巻』
ttp://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68313549

先日もお伝えいたしましたが、上記商品は制作上の都合により、
発売延期未定となりました。
お客様には大変申し訳なく、改めて深くお詫び申し上げます。
かなりの長期にわたってお待たせしているため、苦渋の選択では
ございますが、第3巻につきましては、ご注文をいったんキャンセルさせていただくことにいたしました。
発売の目処が立った時点で、注文再開のご連絡をさせていただきますが、
その際は、改めてご購入手続きが必要となります。
お手数をおかけしますが、何卒ご了解いただけると幸いです。
また、ご予約いただいた皆さまへ、柴田亜美先生からメッセージをいただき
ましたので、お伝えいたします。

「今回はせっかくご予約いただいたのに、発売が延びてしまい大変申し訳
ありません。気合い入れて兄貴たちを描きおろしておりますので、
もうしばらくお待ちくださいね。」

ご不明な点がありましたらお問い合わせください。
今後とも復刊ドットコムをよろしくお願いいたします。
※1～3巻を“まとめ配送”でご注文いただいた方につきましては、先に
1～2巻をお送りいたします（その他の既刊本も同様）。
また、キャンセル前の時点で税込5,250円を上回るご注文分につきましては、
この度のキャンセルにより同金額を下回ったとしても、今回は送料を無料と
させていただきます。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 17:07:56.56 ID:Q0aEF1v00
発売延期未定って…。
あれだけ毎日ブログ更新して２と交換日記してるのに。
メッセージも真摯さが全然なくてバカにしてる文章だよ、これは。
確か書き下ろしってその未定の３巻に収録されるんでしょ？
既読の１，を高額にもかかわらず買ったファンがかわいそうだし、
このまま３巻描かずにバックレたらｓｂｔは何もしなくて印税収入？
描く描く詐欺じゃん…。
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 17:12:59.16 ID:GQrnroaz0
うわぁ・・・謝罪のメッセージなのに全然詫びてないじゃないか・・・
しかも場合によっては送料分損するし復刊ドットコムが可哀想だ

柴田亜美って知名度が低いからいいようなものの
もし有名だったらあちこちで荒れたんだろうなぁ・・・
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 17:22:37.34 ID:l79fyeFl0
前に嘘カミヨミ最終回に騙されたわけだが
「天馬さま、良いのですか。カミヨミの力を無くした、なんの取り柄もない私でも」
「それを言うならここにいるのは菊理が好きなだけの、ただの男だよ。それでもついてきてくれるかい？」
「……はい！」
みたいなラストだったらコミック新品で買い直す
菊理に幸せな人生送らせてやってよ……
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 17:55:44.00 ID:bsGXm/83O
>>613
もう、菊理はいないんだよ…
どっかの執念深い婆のせいで

ちくしょう。

そればかりか、これからさらにひどいことをさせようとしている。

可哀想

なんであんなに女の子を恨んでるんだ
柴田って怨念かなにか？
しかも相手は生身の人間じゃなくて二次元の女の子と犬の女の子だぞ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 18:28:37.85 ID:c1XQinYB0
>>610
1年以上テメェの怠慢で延期しておいて
「もうしばらく待て」って図々しいにも程があるわ
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 19:24:40.38 ID:fXRYiZZuO
>>610
これマジなん？？騙りとか釣りじゃなくて？？
ある意味被害者なドットコムの丁寧な謝罪と
sbbのアホ丸出し謝罪(？)の対比が酷すぎて
釣りを疑うレベル

ほんとふざけていい時と悪い時の区別つかねえんだなババア
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 19:32:38.97 ID:uZ3kJ0Uf0
>>616
マジだよ
夕方頃に届いた

sbb、書いてもいないくせにお待ちくださいねとかどの口が言うんだ
自分はリアルタイムで読んだ身じゃないからまだいいが、連載時から待ってる人はもう１１年待ってるんだぞ
待っててくれてるファンをないがしろにしてこんな事言うなら漫画家なんてやめちまえ
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 19:42:40.67 ID:c1XQinYB0
2月から「復刊作業やってまーす☆」とほざいておいてこのザマ
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 19:50:13.20 ID:VKmnKjlr0
読者だけでなく、出版側の信頼も失っていくってことをちゃんと理解できているのかな
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 19:51:46.19 ID:fXRYiZZuO
>>617
マジすか
もうホント欠片もプロ意識無いんだな
アホ面写メしとる場合か
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 20:35:31.85 ID:UZsO/vng0
口調がフレンドリーだな…
出版側の都合じゃなく柴田の遅筆のみの問題なんだろう
もっと真摯に謝らないと
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 21:12:10.46 ID:/etoKS4U0
フレンドリーではない。ただ読者を舐めて馴れ馴れしいだけだ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 21:24:26.78 ID:SUhZabmFO
予約した人も出版側の人も乙。
予約者にも出版元にも引き続き待っててもらえると思っているようだね。
甘すぎる。

いつも書いてる「兄貴たち」って言い方も気持ち悪い。主人公は少年だろ。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 21:35:22.97 ID:g6qNVY+90
これはもう、出版されないと思ったほうがいいだろうなぁ。
元々本人に描く気がなかったようだし、描かなくてすんでよかったんじゃない？
これで、犬ボラとダイエットに集中出来るでしょ。
ただ、復刊ドットコムと、予約者さんたちには、えらい迷惑な話だが。

この人、自分の本業が「漫画家」だって、本当に解ってなかったんだな。
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 22:44:54.51 ID:cJdJm88XO
３巻の書き下ろしを読みたくて、１巻と２巻を買った人もいるだろうに……
完全に詐欺レベルだよな
返品されてもおかしくないぞ
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 22:44:56.97 ID:DXS1vOCe0
これ、契約違反料みたいなモノを復刊ドットコムに請求されても文句言えないレベルだよね？
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 22:59:52.11 ID:9P7a8s8a0
復刊ドットコムからの信用もなくしたよな
もし、他の作品の復刊が決まらないか書き下ろしなしとかになりそうだな
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 23:12:55.32 ID:c1XQinYB0
それ以前にもう復刊希望の票が集まらんだろうな…
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 23:30:43.04 ID:yTXyQXHg0
>>628
実際そんな感じっぽい
ttp://www.fukkan.com/list/rsearch?search%5Bname%5D=%E6%9F%B4%E7%94%B0%E4%BA%9C%E7%BE%8E

一番票数集めてるのは８ビートギャグだが期限内に規定数到達しなくて中止
ドラクエ４コマ劇場全20巻の次に票数集めてる南国愛蔵版４巻（プロフィール目当て）は
出版社に交渉開始した09年から音沙汰なし
他の復刊希望票はどれもこれも100を割ってるｗ

ヲチでほナンチャラの単行本を当て込んで舐めてかかってるのかと推測されてるが
ただでさえ不安定らしいエッセイ漫画でﾄﾞｷﾊﾞｸﾞ劣化版というウー劇読者層のニーズ丸無視の代物描いて
果たしてﾄﾞｷﾊﾞｸﾞのように何年もダラダラ続けられますかねえ？ｗ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 23:36:34.86 ID:0VewRVNi0
ホなんとかは1巻完結なんでしょ？
本人は続編狙ってるかもしれないけど、そんな引っ張れるネタでもないし
狙うなら、ウー劇からのツテで美容関係の仕事じゃないか
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 01:04:24.28 ID:fVrkEsxU0
美容関係といったらお友達？で石炭シチュー喰わされた「OLビジュアル系」の
作家さんがいるからなぁ。この人の全部の美容エッセイ漫画を読んだわけじゃ
ないけど朝起きてからの洗顔～風呂上りの保湿までものすごく気を使ってお手入れに
余念がない。飼い犬を清潔に保ってやる事も出来ず、自分はヒス起こして本棚
倒したり吐いたりブラックアウトするまで飲んだくれるような全てにおいて
だらしない人間に毎日のこまめなお手入れができるとは思えん。
まあ、あえて言うなら怪しげなダイエット健康食品のモニター及び広告塔になって
「この商品でこんなにキレイになりました！」てな販促マンガを描くという手はあるが。
…だけどこの手の商品で無理やり痩せた人ってほとんどがリバウンドするんだよねー。
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 01:51:03.02 ID:UMLa45tiO
石炭シチュー振る舞われたのボラ団体のスタッフだけじゃ？
そういえばまめに見てるわけじゃないけどその漫画家さん
最近ｼﾊﾞｰﾊﾞブログに登場しなくなったような
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 05:09:34.97 ID:lOVEjlGt0
>>632
人づてに聞いたかご自身で気づいたのかわからないけどｓｂｔの本性しって離れたのではないかな。
634 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/08/30(火) 05:22:50.55 ID:r2ppViDx0
>かなりの長期にわたってお待たせしているため、苦渋の選択ではございますが

もうドットコムが流す血の涙が見えるようです

長い時間が経ても「もう一度読みたい」「結末を知りたい」と熱意を持ち続けたファンと
（仕事とはいえ）七面倒くさい出版社との版権交渉を請け負ったドットコムの努力を
踏みにじって、踏みにじって、踏みにじりまくった自覚が
sbbには少しでもあるんだろうか
…ないんだろうな
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 07:03:40.16 ID:wI/MiU9O0
＞兄貴たちを描きおろし
sbbブログにうｐされたチャなんとかの絵は見開きだったけど、
全ページこんな感じでやるつもりだからか？

>>586
＞憎　しみが　深　くなるほどに私たちは
＞お互いに　離　れられない　存在　になる　の　よ　ぉ　お　お

どう見てもアル中ゾンビで基地外ストーカー気質なsbtが
ロックオン対象or寄生対象（犬など）or構ってもらいたい人達（ブログ読者やスレ住人？）に対して
迫ってくるような台詞にしか見えない件

「ｱﾃｸｼいつもこんな仕打ち受けてるのっつ」と被害妄想に囚われているsbtだからこそ
つい出てしまった言葉なのかも＜仕打ち

ところでsbt漫画って、一方がもう一方を執拗に追い回す構図がやけに多いな
ギャグ・シリアス（）問わず出してるところを見ると、単に引き出しが少ないだけでなく
sbbの過剰自己投影の代物でもあるのかと思ってしまう
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 08:02:14.18 ID:wU4OJck50
絵は下手、ストーリーは考えられない、キャラは捻じ曲げる、ギャグは滑る
読者のニーズが読み取れず完結させる意思がない、あと日本語おかしい

たまに、編集がしっかり制御すればそれなりの物が描けるって意見も出るけど
その労力を柴田以外の事に使った方が得る物も大きいだろうし…
褒められる部分があるとしたら強引な営業力と物語の導入口の発想くらいかな？
漫画家になるべきじゃなかったんだろうな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 08:14:07.06 ID:AcWLvDLL0
>物語の導入口
たしかに、柴田作品って最初は中々おもしろいと思う。最初は。
しかしおもしろいと思っても、どんどん期待してたのとは違う方向にいっちゃってがっかり
というパターンばっかり。最後まで失速せず読めたのってひとつもない。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 08:18:05.13 ID:HWzGtToj0
犬猫コピペによるとダイエット（）で通ってるジムの
＞しかしながら、この集英社の担当者並に漫画家を図に乗らせないドSのトレーナー

実際にトレーナーさんがどんな態度で接したかはわからないけど
sbtにちょっとでも厳しいことを言ったならドＳ（）ということになるらしい

あと集英社の担当はさぞやsbtのｱﾃｸｼ漫画を作りたい要望をビシッと退けていたんだろうなー
その集英社の漫画すらヒーローも天馬も
控えめとはいえラストはsbb得ﾎﾓﾎﾓワールドに染まっていったわけだが

>>635
突き詰めていったらsbb漫画は全部そうだもんな＞sbbの過剰自己投影の代物
優秀なﾊﾟｰﾊﾟに気に入られ愛される唯一の子供のｱﾃｸｼなシンタローから始まって
ナマモノに至るまで女を排除したsbbワールドとかさ
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 10:33:14.28 ID:WeeyJdp40
チャなんとかに関しては
なうで指摘される→ブログで慌てて取り繕う→でもどうしようもないから書く書く詐欺しつつちゃっかりなかったことに
なんだろうな・・・

なうでコメントした人後悔してるだろうな
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 14:09:57.96 ID:zVq9RTra0
復刊ドットコムに関しては過去に
初めは復刊話を拒否→PAPUWAグダグダで大量ファン離れ→ファンを取り戻すために今度はsbtから復刊OKを出した
って話が憶測だろうけど出てなかったっけ？
それがもし真実だとしたら本当にどうしようもない人間だよ、sbtは。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 16:05:27.19 ID:Wc8hxiPc0
犬猫板見てみたら、またジム通いの話書いてるな。
そんなことやってる暇ねえだろ？
お前の本職、何だよ？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:36:16.11 ID:Agn/XqGX0
ジム行ったり長文ブログをグダグダ書いてる時点で
復刊ドットコムでの謝罪コメントのペラさが分かる
あー、ハイハイ謝っときゃいいんでしょフンみたいな。

南国もヒーローも変な世界（＝シリアス展開突入）に行く前の
生活している島の中と言う狭い範囲内で仲間たちとドタバタギャグやってた頃は凄く好きだったのになぁ…
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:41:40.70 ID:2OGPQJS/0
復刊ドットコムからのメール見てsbtのブログ見に来た人がいたとしたら
｢ジムのドＳなトレーナーにしれっと酷いこと言われてもワタシ頑張るわっつ｣

…失望どころか絶望するだろこれ
自称美人漫画家でも自称ボランティア漫画家でも自称マッチョウーマン漫画家でも何でもいいから
｢漫画家｣のつもりなら漫画書けや
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:59:17.69 ID:G2QxM1ZDO
同人誌50Ｐでも半年あれば出来上がってるわ

人間としてクズ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 18:46:56.03 ID:BApl5BJP0
>>640
復刊話に乗ったのはファンを取り戻すと言うよりも
手っ取り早く印税が手に入るからでは、と>>97で指摘されてる

どちらにせよどうしようもない人間には違いないな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 19:35:59.57 ID:wfBWwJdI0
それも今回が初めてじゃないからな
過去には500人登録者がいた公式サイトのチャットを1回やったきり
４年以上放り出してそのままリニューアル時に中止
今後はこんなことのないように気をつけますねえ～と今回同様口先だけのペラい謝罪メール
しかもその前日犬ブログ（）に当時つるんでた同人者と遊んだことを写真付でうｐ

また反省の文字も何もなく同じことを繰り返したわけだ
この読者を舐めくさったババアは
P終盤のあの頃より状況はさらに悪くなったはずなんだけどなぁ？
カが終わってお望みどおり美容（）でのお仕事は取れるのかな？
ほなんたらは単行本出るまで続くのかな？

人間的にも底辺に落ちてるが漫画の方もどうしようもなくなってるから
例えお望みどおりの仕事をゲットできても数年経てばsbbが潜り込めるところは消える
ｱﾃｸｼマンバカsbb網ですけどぉ～が過去形になるのもそう先の話じゃないだろ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 20:18:37.51 ID:K8a9WsjFO
ジムのくだりは女優と同じ土俵で語られるｱﾀｸｼって言いたいんだねはいはいトレーナーさん乙って感じ
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 20:24:18.88 ID:K8a9WsjFO
誤爆ごめん
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 22:03:47.05 ID:RhxIqbwO0
「チッ、うっせーな、反省してまーす」的な謝罪の方が
数倍マシに見えるからふしぎ！
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 22:21:47.31 ID:JJ812lU80
>>646
本人と言う確証は（一応）ないけどｋｒのオフ会すっぽかしとかもあったなぁ～
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 01:03:01.06 ID:ajiGqLwX0
そういえば公式でのチャットも、やるやると言って
ファンを数年待たせたあげく、同人チャットにはちょくちょく出現してたくせに
公式の方は放置して、一回ちょこっとやった後は「ごめんなさい。仕事が忙しくて
チャットは出来なくなりました」とお詫びを公式サイトにアップして
一ヶ月もしないうちにお詫びもチャットの項目も消しちゃったって奴なんだよな。

元々この人を信用しちゃならないって忘れてたよ。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 07:26:46.92 ID:FCSDA4mf0
あれだけ謝る気皆無の文章を書けるのはある意味才能だね。

あんなへったくそな絵を大判にして4000円払わせた挙げ句に、
これ限りなく出ないでしょ最終巻。雷が女物だというのは気付かなかった
（というかその発想が理解できない）が、光の目が逝ってて怖い。
買わないよあんな下手糞な上におかしな奢り方をした絵。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 15:32:58.09 ID:NfXZF6NoO
復刻と作家ではどちらの立場が上なんだろう？普通に訴訟もんだろコレ

まともな作家なら絶版になるような作品を出版してくれる事に感謝するもんなんだけど
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 16:09:57.20 ID:uk9ChJtQ0
復刊ドットコムの復刻企画蹴ったら、もうどこからも声がかからんだろうなぁ。
ファンと出版社、両方の厚意を足蹴にしたんだもん。そんな作家、誰も信用しない。
もしも、また復刊ドットコムにリクエストが来ても、もう受け付けないだろ。
スクエニだって、いつまでも席を空けているわけではないだろうに、何で食ってくつもりなんだ？
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 17:37:11.43 ID:JVb4rWZf0
反故犬？…最長でも十回と言われてるものライフワークできると思ってるのかね
常に目先の事しか考えてないよな
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 17:56:12.65 ID:MKw+ajR50
ほごなんとかがヒットして、新しい仕事もあっさりゲット出来ると思いこんでるんじゃね？
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 17:59:26.90 ID:WyTC/Ou/O
シババアがライフワーク（）自称したブツはひとつ残らず投げっぱなしで終わってる件
チャなんたらとかケなんとかとか

ま、カなんちゃらが終わってお情けか税金対策か知らんが次の連載取れたとしても
あっという間に打ち切りでその辺で本格的に漫画家（）廃業だろうなあ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 20:40:47.16 ID:9YxbuXy30
>653
もちろんだが契約するまでならという前提付きで、復刊ドットコムより作家のほうが上
契約後は契約内容によるだろう、柴田の場合「チャンネル５を書き下ろしで完結させる」で契約していたらアウト

以前、南国のほうが出版社と交渉中のまま音沙汰なしだったのはこのころはスクエ二もまだ利益を出せると思って断ったんだろう
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 00:46:58.70 ID:8qAJaxzS0
楽天ブックスでチャなんとかを予約したままの私はどうすれば…ｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 05:08:17.95 ID:DfLbtoSq0
>>659
済まない。かける言葉が見つからない

つかキャンセルできないの？
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 06:43:48.31 ID:FHSi7CkS0
>>659
楽天ブックスのキャンセル方法を見たけど該当しないというか今回は異例中の異例だからなぁ。
お問合せフォームがあったからそこから質問してみたらどうでしょう。
ってキャンセル前提で書いてしまった…ｗ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 09:25:48.93 ID:clGGiefH0
一年待たされて無期延期落ちの本なんか、いくらなんでもキャンセルできるでしょ
いくらなんでもこんな悪質な商品はそんなに見ない。
あ、いかん自分もキャンセル大前提で読んでた。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 09:26:55.21 ID:7PpZJAvU0
8/25ブログ記事の
＞『カミヨミ』も今回の原稿からいよいよ最終章突入！
って、最終章とやらにはとっくに突入しているんじゃなかったか？
カなんとか読んだことないから知らんけど
これはひょっとして打ち切りフラグなのか？
突然チャなんとかのことに触れたのはそのせいか？
スなんとかが打ち切られる2ヶ月ほど前にも急に殊勝なことを言い出したからな
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 21:33:55.00 ID:OrbSwGGT0
打ち切り通達ってどんなもんか気になる。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 22:18:51.11 ID:akPFJPVG0
そんなもん「何月で終わりだからまとめよろしく」だけすよ

カはしばらく前から減ページ連載しているらしい
多分連載作家の称号にしがみつきたい柴田の姑息な作戦だったと思う
そうやって引き延ばしてたが先月から中堅以下連載がバンバン切られ始めた
初版部数最下位のカがまだ続いていることが異常なんだよ
編集長が「もう連載枠がないからいい加減終らせて」と通達していておかしくない
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 01:35:11.29 ID:4LRnvLFT0
えっ、もう通常営業もできなくなってたのか＞減ページ

アル中全開で、福島に恩着せがましい一日だけ自称ボランティアをしつつ、
本来の仕事はしてなかったのか。
出版社から無償でほぼ強奪した漫画本を仕分けするだけの作業を
汚い泥臭い仕事呼ばわりしつつ、本来の仕事はしてなかったのか。
チャンネルなんとかだけでもひどいのに、本当に何もやってなかったんだな。
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 06:05:09.31 ID:Ru8EkeNq0
創刊時のガンガンでは確かに救世主的な存在だったけれど今や話も絵も劣化
しまくった産廃同然の不良債権だからな…Gファン編集部もはっきり言ってやればいいのに
「おめーの席、ねーから！！」って
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 14:00:01.43 ID:aoSGuMkk0
2ちゃん的に信者が多くとも他の読者には人気がなく打ち切られてしまう漫画家はけっこういるが、
こういう人達も全盛期の柴田の何割かでも信者を売り上げに結びつける能力があれば、打ち切られずに済んだのかなぁと思う。
まぁ当時はネットがまだ発達してなかったが故に、信者も顔も連絡先も知ってる存在だから動かしやすかった、というのもあるかもしれんが。
2ちゃんの信者じゃ基本的に連絡がとれないから、作者側から働きかけて売り上げアップに貢献させることは難しいだろうし。
669 ： 忍法帖【Lv=27,xxxPT】 ：2011/09/02(金) 15:49:25.03 ID:BsEjkjnQ0
ほごけんで「ポヤジ」とかいう造語を説明もなしに使ってるのが気になったな。
あとわかりやすいとは思うけど「毛玉」とか。
本当にこの人は読者は自分のことを全て理解していて当然と思ってるんだなと。
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 18:26:56.87 ID:53YzTU2S0
初めての出版社(だよね？)の今までとターゲット層の違う雑誌で
新しいジャンルに挑戦しようという作家のとる態度じゃなくね
＞造語を説明もなしに
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 20:06:41.69 ID:4LRnvLFT0
「毛玉」はもっと愛も人気もある犬猫飼いさん達が昔から使ってる言葉なので、
こんな愛無しが便乗して使うなよとげんなりする。
ランキング登録してなくてもペットうｐ板などでおなじみだったりする
売名する気があんまりない正しい意味での犬バカ猫バカさん達が使ってる
言葉を、こんな性悪アテレコばかりの人に使われたくないわ。
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 23:48:22.88 ID:gushbKjZ0
ここ見てて逆にカなんとかを読んで見たくなったよ
漫喫にあるかな？
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 23:53:16.55 ID:53YzTU2S0
自分が昔バイトしてたネカフェにはあったけど
一般的にみてあまり期待できないかと＞漫喫にあるかどうか
掲載誌自体マイナーだし
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 01:32:35.50 ID:KFr/zdb50
ﾌﾞｺﾌにあるんじゃないかなあ。みんな大量に売り払ってると思うから。＜カなんとか
もちろん、本屋で取り寄せてまで買う必要は無いよ！
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 01:35:14.75 ID:pp/hW6q60
菊理sageで既刊手放した人は多いかもしれないけど
それ以降はそもそも買ってる人がいなさそう
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 02:51:02.60 ID:EKCQNc+c0
>>652
亀レスの上CH5未読で申し訳ないが、雷って見開きの左から三番目の人でいいのかな？

なら、衣紋が抜けてるのでこれは女物の着付け＝女装ってことになる。男物のつもりで着ているなら相当だらしない着方。個人的には下半身パンツのまま出歩くのと同レベルだと思ってる。
着物の帯は三尺帯か兵児帯なんじゃないかと推測してる。確かにどちらも（メインで使うには）男物の帯だけど、帯を身体の前で結うのは玄人の女性。

以上の理由からこの着物は女装か、そうでなくても女物の着付けを大分意識して描かれてるなーと思った。まあ、身八つ口とか、決定的な証拠になる部分が描かれていないから、どちらにしても推測の域は出ないんだけどね。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 03:07:34.54 ID:N64BMgJE0
同じ大正怪奇ファンタジーで、ククリの姫の話で激賞されてる作品も
同板にあるので笑っちゃう。こっちは下手すぎる絵でホモの押し売り、
あっちは確かな画力と取材でちゃんと原作準拠、ファミ通連載。

こりゃもうｓｂｔに帰るところは無いわ、長崎の実家以外。
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 03:37:48.52 ID:dgj3zG3V0
長崎の実家も帰ってくるなって言われてるんじゃないか。
盆暮れに帰らないでズラして帰ってるのも
親類に合わせられないから（酒がんがん飲んで酔っ払って暴れるとかで）

父親が権威あるだけに、娘がアル中で脳スカスカだなんて
親類にもご近所にもばれたくないだろうし。
プロから見たら、柴田がもう相当やばいってわかるだろ。

ところで自分はまだPAPUWAとか持ってるんだけど
初期の頃って一応ちゃんと丁寧に描いてたんだよな。
どこでおかしくなったんだろう。
同人誌や同人サイトからネタもらえば楽だって知っちゃってからかね。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 05:20:02.64 ID:1QbHhrUA0
個人的には新撰組が出てから段々キモくなっていった
それ以降もギャグは部分的には好きなところあるんだけど
自己満足のホモやシリアスにギブ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 08:58:52.00 ID:atMPOoTI0
長崎の実家や親類を避けているのはむしろsbt本人という印象があるんだが
親類に自分の近況を知られてしまうことや、
父親から精密検査を勧められることを恐れているから、実家に長居したくないのかと
いつだったか正月に帰省したとき2～3日で逃げるように東京に帰ったじゃないか
わざわざ時期をずらすのは、多忙を口実に早く帰るためじゃないかと
家族が上京してきたときも、用が済んだらさっさと帰すからな

ところで自称トップブリーダー（）でベテラン犬飼い漫画家（）のsbtは、
互いの尻の臭いを嗅ぎ合う犬同士の挨拶をセクハラ認定するくせに、
男の下着（着用中）で顔を拭いて爽やかな表情を向けたヤンキーと、
それに感動した相手に対しては何も感じないんですか？
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:08:50.17 ID:ZDRhn+bn0
リ ッ ち ゅ わ わ わ わ ん が や る な ら 全 て 正 義 な の よ お ぉ ぉ ぉ ぉ
他 の 奴 ら が 真 似 す る な っ っ つ ！ ！

て事だろsbt的には
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 15:34:47.44 ID:z5yVHBKyO
>>680
えっ、着用中のふんどしで顔を拭く？なにそのシチュエーション、きたなっ…

基地外じゃない？気持ち悪…
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 16:41:53.27 ID:N64BMgJE0
Pがまだ割とまともだったという超初期にやらかしてるよ。
あの時期は扉絵もきれいなので、よほど良いアシスタントがいたんだと思う。
トシゾーの履いているフンドシで顔をぬぐって笑顔☆な健気なｒちゅわん
素敵アピールだった。

ビーチバレー大会なので日本男子は水着の代わりにフンドシ、という逃げ口上だったが
無理があるにも程がある。ｓｂｔのスカトロ傾向にも通じるので気持ち悪い。
684 ：まとめ ◆2JyQRHO6w3bW ：2011/09/03(土) 20:16:19.69 ID:fk3A5nSK0
>>610ので別ページ作りましたのでこちらでもお知らせです
ttp://amiwatch.web.fc2.com/11.html
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 21:11:39.86 ID:Mwzxre+J0
>>684乙です
チャなんとかテンプレに加えたらいいかもしれませんね
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 10:47:50.80 ID:cUhL7/p40
真摯に詫びてみせるフリすらできんとか終わってるだろsbb

待ち続けてきた人達と復刊ドットコムマジ乙
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 11:27:27.08 ID:Z/V1C/x10
当時ch読んでsbt見限った自分としては
待ち続けてきた人達・・・というのがまだ居たことに驚いた

688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 15:30:27.98 ID:ukEdyoXi0
自分はチャで見切ったというか
記憶にあるのは雷が出てきたとこくらいで自然に読まなくなったな
その辺からsbt漫画を真剣に追うのを特に理由もなく止めた気がする

ただ南国少年の時点で（売り上げから見て）
例のシリアス（）展開で実はsbtはファンを半数減らしてるから
そこで残った人ってのが補完や妄想を広げるのが得意な腐女子層がほとんどで
チャは突然説明もなく南国キャラの一部が出てきて
しかも意味ありげながら結局収拾つかずに中断だからかえって強い印象が残ったのかもしれない

とはいえＰなんとかでsbtが何も考えてなかったのがバレてそういう人たちも大半逃げたが
なおもキャラや作品に愛情のある人、またはsbtの最近（P含め）をまるで知らずに
復刊を知って懐かしさから予約、って人は残ってるかもしれない
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 12:10:43.94 ID:eA75YQWh0
ああ、雷＝完全なホモ描写をぶちこんでたからな。
それ以前にも闇丸と父親が同菌（字が違うけどこれでいいや）してたけど
当時はあんまりわからなかったのが幸か不幸か。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 15:17:25.14 ID:SBrgnR8J0
雷は兄弟の誰か（刃だっけ？）とデキてたらしいがまったく記憶にないんだｗ
闇丸関連のアレな描写も覚えてなくて（このスレで詳細を知った）
確か盲目？のキースのところに現れてウダウダやってたことが微かに残ってるくらいｗ
もしかしたら目には入れたけどすぐさま記憶から抹消したのかもしれないｗ

ところでちょっと同人注意
とうとう801板のスレでもsbbへのダメ出しと嘲笑以外話題がなくなった件
かつて懐漫板sbbスレが本人降臨と例のひまわり（）菊理悪役化のトリプルコンボで
消えていったさまを再び見ているかのようだ…ｗ
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 17:29:14.81 ID:OJHfqYio0
そりゃ、強かで逞しい数字板の姐さんたちだって、>>610読めば心折れるわ。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 18:25:35.49 ID:JjAQgW5s0
話は変わるがスなんとかって本当にsbtの搾りかす＋あわよくばカードゲーム化で収入アップていう
本当につまらない作品（といっていいのかすらわからない）だったね。
南国初期の頃は友達と楽しく読んでいたのにこんなに劣化するとはな…。
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 19:22:00.09 ID:c+gbuvSp0
作者個人に関する話題を徹底スルーしてひたすらキャラ萌えを語っていたという801板スレがついに…
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 19:32:44.58 ID:6zJwHoua0
数字板の人達は頑張ってたと思うよ。
もしかしてあそこを柴田が見て、わたしもまだまだいけるわ！
とか勘違いしてたのかもしれんけど。

ずーーーーーーーっと待ってた物を
一回喜ばせて突き落とされたら愚痴も言いたくなるだろう。
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 22:30:52.26 ID:Jt7eUL8c0
自由人HEROが始まった頃は普通にマーマとパーパは結婚するのだと思っていた
他の作者だったらマーマをあんな場末のホステスみたいにせずフレッシュな子持ちヒロインに
しただろうに・・・・
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:06:11.29 ID:3LIxOdDq0
amazonもチャン5の3巻ページが消えてるww
元よりさらに短くなって終了の描き下ろし復刊なんて初めてだ…胸が暑くなるな
色んな意味で
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:23:47.39 ID:ZEAwBdprO
なんかもう出版しないんじゃないの？
冗談抜きで
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:54:57.57 ID:IC2os+pZ0
見てきたけどマジだｗ
自分が漫画家としてどれだけ終わったことやったかって自覚はあるのかなsbb悪ミ

>>695
マーマことアマゾネスさんはsbbの母親多美さんをモデルに歪んだフィルターかけたもの
パーパことシンタローはsbbの自己投影
女キャラ描くの大っつ嫌いで脳内じゃ男のつもりで描いてるsbbだから
他の作者が当たり前にやることを期待しちゃあいけない
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:08:58.67 ID:Mz3TKUJRO
なうに返事来てたぞ
『チャンネル５』の予約中止についてコメントされている方がおられますが、３巻は発売されますよ。
発売日を決定してから予約を再開するために、一旦予約を解除という形を取っているだけです。

らしい。えっ、意味不。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:13:18.73 ID:Mz3TKUJRO
ちなみに>>699の書き込み時間は698の書き込み時間にニアピンしてる。
ここを見て焦ったんだね。
んな弁解いいから早く描きなよ。ちゃんと心から謝罪しなよ。本当に見捨てられるよ。
あんたがやってることは宿題から逃げる小学生と一緒だよ。

どれだけの人に迷惑かけ、失望させたかわかってるの？
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:29:21.41 ID:7a8knZR10
いや、普通予約中止＆アマゾンページ削除となったら不安になるだろ
どこまでも待たせてるって自覚ないんだな

＞チャンネル５予約中止の件について。
＞正直、　失望しました。２，３回の延期も、10年待つことに比べれば些細な事と思っていました。
＞目の前に餌をぶら下げられて我慢して「よし」と言われたその瞬間に「やっぱりあーげない」とされたような気分と言えば、お分かりいただけるでしょうか。
＞悲しいです。

このコメントに反応したか
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:33:20.33 ID:DZeE6w2I0
素朴な疑問なんだけど、作品ができてるなら発売日って大体わかるよね？
犬の世話もサボってジム通いしてこれなの？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:33:20.70 ID:/BtP0pDb0
>>699
一度ならず二度三度読者や関係者を裏切って
平身低頭謝る立場の癖にすげー上から目線だなこりゃ。

>>700
＞どれだけの人に迷惑かけ、失望させたかわかってるの？

もう100人もいないんじゃね？
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:57:18.23 ID:zy7TUwmyO
>>699
偉そうに。やっぱり何とも思ってないんだ。
予約を一旦キャンセルして白紙に戻したということは、もう出版する義務も
買う義務もないってことだよね。
仮に原稿をあげたとして、復刊ドットコムが予約者や出版社への義理から出版を
決めたとしても、当初見込んだほど売れずに赤字だろうな。
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 02:35:45.25 ID:9xtcYGqUO
病気とかなら発売延期も仕方ないなと思うがジムに通う暇があり犬を保護する暇があるなら漫画描けばいいのに。仮に柴田さんが犬を大切に扱う人だったとしても自分の仕事を飛ばしてまで保護犬活動するのってなんか違うんじゃないのかな。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 04:11:01.91 ID:+XHYEQRN0
＞また、一部媒体で描き下ろし分でチャンネル５の話が完結するような告知をされておりましたが、
先方には描き下ろしで『グリーン編完結』と最初から伝えておりました。
互いの連絡がちゃんと取れていない事が多すぎたために、
読者の方々に一番ご迷惑をおかけしてしまい本当に反省しております。
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 05:20:45.04 ID:P1ftY4vy0
>706
本人！？
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 06:38:51.50 ID:yXmJb/In0
>>707
ブログ転載
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 07:13:30.32 ID:tuiIVnkO0
>>互いの連絡がちゃんと取れていない事が多すぎたために、
ってこの期に及んでも「アテクシ一人のせいじゃないのよ！」って言いたいのかね。
電話、FAX、メール…いくらでも連絡手段はあるだろ。

自分はPAPUWA読んでいないんだがネット上で連載時の表紙をこの間見てなぁ。
（雪国まいたけの歌詞を載せてきのこの上にパプワとチャッピーが乗ってるやつ）
もう自分の頭で考えられないんだな、と思ったよ。
つまらなさすぎてネタにもならない。
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 07:14:08.79 ID:99clUUjO0
>>706
たしかに「全部描いて終わらせる」とは書いてなかったのは知ってる。
でも暇なんだから描いちゃえばいいのに。
太りすぎで医者に痩せるように言われたとかでもないんだろうから
ジムに行く暇があれば原稿描く時間あるだろ。

脳が一番エネルギーを使う。
だからストーリーの辻褄を合わせてうまく終わらせる為に
頭をフル回転させれば、ジムになんか行かなくても
痩せるはずなんだよ、普通は。

何も考えずにダラダラ手癖で数日で描いて、残りは酒かっくらって
肴食いまくってりゃそりゃ太るだろうよ。
暇な今なら100や200ページくらい一年もあれば描けるだろ。
筆が早いのが自慢なんだから。

多分酒禁止されて、犬の散歩すら行く気力がないんだろうな。
いないはずの虫とか見えたら危険だよ。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 07:38:20.77 ID:EB5qjbGE0
そういえば犬猫の引用見ても最近はベランダ放牧ばっかりのような…＜散歩いく気力もない
ここ見てお返事とばかりに散歩記事上げたらﾜﾛｽｗ
(とんでもない時間帯や場所に連れ出して犬猫住人の怒りを買いそうだけど)

そんなに描き込む絵柄でもないのにこれだけ延期してまだ出ないってことは
描いてないんだろとしか思えん
ブログに上がってた原稿も着物で勢揃いのは話を進めるというよりおまけ1枚絵っぽい感じだし
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 08:44:49.84 ID:n0lGLCHEO
酒のせいで脳が萎縮してアイデア出なくなったor思い出せないまたは
チャなんたら復刻って言えば同人豚どもがウハウハで
ｱﾃｸｿがパクりツギハギできるネタを勝手にどっちゃり（）量産してくれるわっつ！
と、Ｐなんとかでどれだけ長年のファンを失望させたかすら気づかず復刊ゴリ押し
アテが外れてご覧のありさま
またはその両方か


何にせよ漫画家としての精進も人としてのマナーも放り出し
ひたすら自滅への道をひた走るバカの標本sbb網ちゃんﾃﾗﾊﾞﾛｽｗｗｗ
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 09:13:37.76 ID:nuR2yRmK0
＞着物で勢揃いのは話を進めるというよりおまけ1枚絵っぽい感じだし

それも元の扉絵を描き直しただけなんだよ
1年かけて扉絵ひとつアイデア湧かないのは脳が完全に萎縮してると思う
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 09:18:52.13 ID:7a8knZR10
なうにコメントしたの、前にやさーしく「無期限延期の件について何かコメントがあれば嬉しい」の人と同じだな
今回で完全にぶちきれていたんだろうな
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 10:03:17.28 ID:4z/VmAzQ0
>>714
えっ、あのコメした人が「失望した」って言ってたのか！そりゃブチ切れてるわ
というか呆れきっっちゃったのかな

最初の伺いたてるようなコメの時にすでに、ブログで平身低頭の謝罪記事があって当然だったよな
それでも本当はあり得ないくらい遅すぎるんだが
失望したとまで言われてやっと「なう」で「発売されないわけじゃないのよ～」って…
これ「だから発売されたら買ってね」って言いたい感じがするんだけど
失望したって人は絶対買わないと思うし、ほぼマンセーコメしかないなうでこんなコメされるってことは
同じように思った読者がもっといるってことじゃないか
なぜそこに気が付かない

自分も作者柴田亜美ってだけでどんな漫画でも買ってたことあるから悔しい気持ち少しわかるわ
子供ながらに古本じゃ作者に収入いかないからって完結してたＨＥＲＯほぼ新刊で買った
それ以外に小遣い使えないくらいの出費だったけど嬉しかったよ
そんな気持ちわかんねーだろうな柴田は
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 10:30:12.36 ID:EB5qjbGE0
復刊ドットコムとどういう契約してるのか知らないけど
無期限延期とかじゃなくてもう復刊中止になってもおかしくない状況なような
延期延期延期の果てに予約解除なんて異常事態の原因はどう考えても｢sbtが原稿描かないから｣に尽きる訳だし
(もし復刊ドットコム側に原因があるならブログに 詳 細 に 書き立てるだろ)
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 12:54:44.08 ID:Z8Rq5DPQ0
頼みのアシさんにも半分見放されて、漫画描こうにも手も足も出ない状態になってるんじゃね？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 13:12:30.48 ID:Mz3TKUJRO
この人はどうして謝れないの？毎回毎回
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 13:29:09.24 ID:HK7aFpfdO
ちょっと待てよ、書き下ろしの「完結編」が描けないのかと思ったらただの再出版だったの？？

それでどうしてこんなに延期？表紙かくだけで終了でしょ
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 13:44:19.92 ID:Mz3TKUJRO
>>719
グリーン編だけ完結ってこと？

５巻のラストってどんなとこで終わったっけ。
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:15:08.23 ID:UZ877EMd0
質問復刊ドットコムで復刊が決まって結局復刊されなかった作品ってあるの？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:20:15.12 ID:oD5CpMm90
>３巻は発売されますよ。

そう思ってんのは、あんただけだ。
復刊ドットコムだって、もう予約者が集まらないことが解ってるから予約をしない、
つまり、発行されることはない。
いいじゃない。もともと描く気なんかなかったんだし、これてひとつ締め切り地獄から開放される。
数字板の姐さんたちにも、未完のほうが妄想を膨らませられて良いといっている人もいる。
もう漫画家辞めて、犬ボラでもダイエットでも、好きな事やれば？
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:28:13.34 ID:L9EIoMOZO
>>722
いや、犬ボラも止めてほしい。

犬が不幸すぎて…

スレチすまないけど、ダイエットや美容ブログだけしてろと言いたい
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:46:41.80 ID:c8v1ZwLZO
>>722
>犬ボラでもダイエットでも、好きな事やれば？
犬ボラは不幸な犬を生み出すだけなので辞めてほしいけどね
しかしまあ、本当に復刊ドットコムや予約した人、
その他諸々に迷惑かけたという気持ちは本当にゼロだな
同人屋の「別のジャンルに気持ちが移ってて、新刊落ちました～」くらいの感覚なんだろう
同人屋の方がまだ取り繕いはするだろうけどな
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 19:28:38.12 ID:EB5qjbGE0
ブログの新着記事で復刊の話になってたんだけどさあ…
＞ワタシの方には今回の予約を含め販売元がどのような告知をおこなっていたかが知らされていなかったために、
＞読者の方々への説明が遅れてしまい大変申し訳ありませんでした。
＞また、一部媒体で描き下ろし分でチャンネル５の話が完結するような告知をされておりましたが、
＞先方には描き下ろしで『グリーン編完結』と最初から伝えておりました。
＞互いの連絡がちゃんと取れていない事が多すぎたために、読者の方々に一番ご迷惑をおかけしてしまい本当に反省しております。
作家の人格と作品の出来は別物だと言うけどさ
この期に及んで他人のせいにしてばかりってどういうことかと
漫画家が漫画描かずにウダウダ言い訳ばかりしてどうすんだと

南国好きでアニメージュでチャン５読んでたこともある身としては
ジム通いとか預かりボランティアとかやってる暇あんなら
(そしてそれらや震災ボランティアを偉そうに語る暇あんなら)
漫 画 を 描 け と
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 20:31:17.69 ID:tjJhZ4Cq0
他人のせいにすんな、この嘘吐きくそばばあ、に尽きる。

あんな真摯に謝罪してくれた復刊ドットコムをも踏みつけて
アテクシ悪くない！と絶叫するのは無い、無さすぎる。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 20:37:03.59 ID:SjMAdD+k0
ナタリーとかも確かチャン5自体が完結と書いた訳じゃなかったよ
「グリーン編を描き下ろして完結」って微妙な表現だった
柴田が最初そういう曖昧な日本語使ったんだろうって推測と、
「グリーン編完結イコール本編強制終了だろう、
この先描く気も描ける場所も永久にないし」とみんなが思ったんだろうって推測
両方出来る
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 21:31:47.99 ID:O9MYakYw0
ほごけん第2話

なんかマンガ内のsbtの態度がキモいんでパラ見しかしてこなかったが
最後のページがどう見ても最終回な雰囲気で噴いたｗｗｗ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 22:43:55.22 ID:Mz3TKUJRO
>>728
よかったら最後のページ詳しく
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 06:57:09.82 ID:GpDpa+Q50
ＫＷＳＫ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 16:17:26.88 ID:X0XLY1o0O
今回は犬ボラをはじめるきっかけのはずですよね。
kwsk
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 20:14:38.20 ID:Tw8cn/CC0
>>728じゃないけど立ち読みしてきた
最初の被害者・にぱを預かっての色々から里親決定までの話が描かれていた様な気がする
（※気がするのはとにかく目が滑るから）
やらずに悩むくらいならやって悩もうと預かりボラを始めた立派なｱﾃｸｼ
いきなり預かったにぱに白いカーペットに粗相された可哀想なｱﾃｸｼ
隔離したら凄い声で鳴かれて仕事出来ないｱﾃｸｼ（恫喝して黙らせたのは描かれてなかった）
里親が決まって号泣するｱﾃｸｼ、久々に会ったら忘れられて寂しいｱﾃｸｼ
などなど、ｱﾃｸｼ語り中心でコマの9割くらいはsbtがいた。

最後のコマは犬達とカートを押すsbtの姿をカメラを引いた構図で描かれてて
確かに最終話ぽかったが次回予告には載ってたので恐ろしい事にまだ続くぞ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 20:31:57.65 ID:0bU4tpQo0
次回で終わればいいのに、ほごけん。
でも確実にこの人の漫画家生命はカウントダウン入ってるよね。
まっとうな人間としてもカウントダウン…もう過ぎちゃったかな。
おばさんになると自分を省みようとは思わないよね、特にｓｂｔはね。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 21:09:28.64 ID:5G8eLFJR0
>>732
>やらずに悩むくらいならやって悩もうと預かりボラを始めた立派なｱﾃｸｼ
人気犬種の伽羅を飼い始めても、書籍化の話が来ないから
ブログのアクセス稼ぎに犬がとっかえひっかえできる
預かりボラを始めたくせに、何言ってんだよ

犬ボラ漫画じゃなくて大ボラ漫画かよ
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 21:16:39.99 ID:s8OLHlJ20
だれうま
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 21:23:05.53 ID:s8OLHlJ20
連投ごめん、書き忘れてた>>732レポ乙

>>733
＞漫画家生命カウントダウン
ほなんとかが最後の砦だろうね、チャなんたらはいつまでも描けないだろうからｗ

しかし犬猫住人がほなんとかの一般の感想をｸﾞｸﾞってみたが見つからなかったそうだ
それからするとウー劇読者には完全スルーされてると思う
たとえ単行本が出てもsbbﾌｧｿの生き残りでも買う人は一部、ウー劇読者も無視となると
果たしてどれだけ売れるんでーすーかねー
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 21:46:15.64 ID:Zsn+tcPv0
ウー劇読者自体が高齢でネットでマンガの感想書くような人がいなさそうだ
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 22:04:58.59 ID:HbG2Rbw30
この人、自分と自分の作品の知名度を、どの程度だと思ってるんだろうな。
まさか、「鉄腕アトム」や「天才バカボン」や「マジンガーＺ」や「鉄人２８号」並みだとか、思ってないよな。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 22:15:25.46 ID:ADrpSYdT0
そこら辺の最早古典の域に達した漫画ではなく、どちらかってーとジャンプ黄金期辺りの漫画と同じくらい有名と思ってそう。


例の感心した漫画はスラムダンク発言を鑑みるに。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 00:03:52.20 ID:L0xiXLrP0
同時代にヒットした某マンガ家夫婦と仲良かったっけ。
あと某少女漫画家界の女帝とも。

そういう交流も勘違いさせる要因かと
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 01:11:35.91 ID:8TeMdCiEO
>>740
既に切られてるね
ホントに人間関係築けない人だよ
漫画家って何だかんだ変な人多いけど
根本的には他人の気持ちを汲んだり
会話が上手い人じゃないと面白い作品作れないと思う
この人は自分が自分がだからキャラクターの行動に人間味がない
キャラ同士の会話も成り立ってない感情もわからない
何でそこでそのキャラが泣いたのか怒ったのか笑ったのか全く伝わらない
特にＰ以降はヒデエ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 02:20:30.46 ID:aQXODfwW0
>>739
感心した漫画がスラムダンク？感心？感心？！
どこまで図々しいんだこのばばあ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 07:56:52.13 ID:TxAJZ1OM0
南国時代ぱふのインタビューで言ってたんだよ＜感心（）
南国はダンテの神曲を意識してますｷﾘｯともほざいてたｗ
今じゃこのスレで糾弾され嘲笑されてるだけだが

スラムダンクといやアーミンワールド（）てイベントで
南国アニメが終わったのも「後ろからとんでもない化け物がやってきて～」とか
言ってたらしいがそれがスラムダンクだったんだよな
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 08:02:21.23 ID:yT8c81450
アニメはあそこで終わってよかった

しかし｢感心した｣とは何という上から目線
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 09:26:11.85 ID:aQXODfwW0
スラムダンク…本物。今も若い新規読者を獲得し続ける。
南国…パクリと編集の努力の集大成。アソボットのようにアニメありきではじまっただけ。
今は「え？何それ？誰それ？」と言われるだけの存在。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 09:41:41.94 ID:JRx1TY/n0
そういやパプワの後スラダンだったね
子供だった自分は「（スポーツわからないから）パプワのが面白かったのに」
とか思ってたくらいなのに、まさかここまで劣化するとは

でもファンだった当時でも原作は5巻までしか持ってなくて
大人になってから6,7巻読んで何これ・・・状態だった
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 10:04:46.65 ID:pgq1p0T/0
スラムダンクわろた

スラムダンクでいえば、牧と武藤さんぐらいの違い
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 16:57:21.81 ID:8V3jxFae0
いや、牧と村雨くらい違うだろ。
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 17:33:40.60 ID:+sYozIv+0
ガンダムでよろ
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 17:44:32.18 ID:aa8yhH51O
ファーストと種死くらいじゃね？
いや少なくとも種シリーズは売り上げという結果は残したからな
次のアレな新作お子様ガンダムとかあたり…

つか作品でやってみたがガンダムみたいな有名作品を使う事自体失礼だったｗ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 17:49:29.77 ID:EFEILZaGO
>>749
連邦の白いヤツ(=ニュータイプが操作するホンモノのモビルスーツ)と
中国の黄色いヤツ(=倒壊の恐れのあるハリボテ)
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 17:49:46.20 ID:BcJc6kAy0
復刊ドットコム、金と時間があるなら柴田訴えてるんだろうな
もったいないからそうしないだけで
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:43:32.95 ID:I/+GpsRV0
何で漫画の質を落としてまでもあんなにブログに固執するんだろうな。
漫画を描くのが面倒なんだろうけどあのブログ数年やって取れた仕事って些細なものばかりだし。
あんな小さなブログの世界だけで配下もいない女王様やって楽しいのかね。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:57:16.15 ID:CRJ7S2PV0
元々漫画を描くのはそんなに好きじゃないんだろうな
漫画を利用して有名人とお友達になるのが目的だったんじゃなかろうか
それが上手くいかないから犬にチェンジしたんだろう
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 18:59:25.35 ID:yT8c81450
漫画よりも簡単に自分語りができるからじゃね＞ブログに固執
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 19:43:59.09 ID:Z+HFCQtN0
>>747
武藤さんに謝りたまえ。

普段話す相手がいないからこんなに自分のこと語りたがるのかな？
友達はもういないだろうけど、アシスタントさん達とも話しするよね。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 20:53:16.70 ID:lfN/1jH40
>>746
自分はマンガはガンガンで追ってたからあのアニメスタッフで続きや動くキンタローとかクボタくんに追われるハーレムが楽しみだったなー。きっとルーザ昇天で一回泣かせてくれてパプワくんのさよならの台詞で泣かせてくれそう。　
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 21:44:23.01 ID:gFbaGl5Q0
南国もPAPUWAもこの人は4巻までだな
つーか南国後半、いい大人だったけど何度読んでもイミフだった
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 22:39:14.35 ID:wa7z1KJV0
妄想だが、追い詰められたついでにグリーン編の描き下ろしに
他の南国キャラの回想やイメージ絵も挟んできそうな気がする
それで元の信者が戻ってくる訳もないが
少しは話題になって手を出す人が出るかも知れないから
イメージ絵ならストーリー絡めなくても突っ込めるし、つじつま合わなくてもポエムって描き逃げ

カやスなんとかの梃子入れのつもりなキャラ使い回しを思い出すとな・・・
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:35:35.56 ID:cI157yxh0
>>740-741
バスタード巻末漫画によると
原哲夫夫妻や一条ゆかりと仲良かったらしいなあ
当然萩原一至とも仲が良かったはず

今は切られてんのか？
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/08(木) 23:56:18.77 ID:aQXODfwW0
切られてるだろ、当然。
まっとうな漫画家として生きてきたひとからしたら、
こんな糞外道は唾棄すべき恥知らず以外の何者でもない。
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 01:06:18.78 ID:YR3H6UHl0
この人、たまたま成功しちゃっただけで
漫画に対する姿勢は描かない漫画家志望そのものだもんな
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 01:46:24.47 ID:OzJp/xA10
>>760
あれsbtが原哲夫夫妻や一条ゆかりと仲が良かったというよりも
萩原が原哲夫夫妻や一条ゆかりと仲が良くてsbtは萩原周辺の
お友達の飲み会に混ざっているという印象だった
イメージ的に言うならたまたまリア充の友達がいて、
そのリア充の友達であるリア充達の集まりに混じってしまった
非リア充みたいな
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 01:52:41.12 ID:LD14AYjP0
いわゆる似非リア充・キョロ充ってやつか。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 02:06:31.67 ID:XBXKsegO0
なうの「３巻は発売されますよ」発言に対して、
フォローや納得するようなコメが一件もついていないんだが
あるのは「5巻まで持ってます」というコメ一件のみ
ちなみに失望コメ書いた人とは別人の模様
ダイエット報告にマンセーコメ付けてた他の人達は、
sbt漫画（チャ何とか）に無関心だからスルーを決め込んだのか？

>>738
そういえばチャ何とか復刻1巻のカバーが昭和の貸本コミック風だと
以前誰かに突っ込まれていたな
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 03:48:31.48 ID:cMbZ9p1f0
>>743
ダンテの「神曲」に心酔して漫画のテーマに取り入れたり実際に漫画化まで
した永井豪先生にあやまれ！
どうひっくり返して呼んでも南国＝ダンテ神曲とは何も結びつかんのですけど？
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 07:25:58.77 ID:ZeUB4Phi0
どうせ格好良さげなこと言ってみたかっただけだろ
｢映画『ひまわり』みたいな漫画が書きたい｣とのたまったsbt大ﾃﾝﾃｰだぞ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 08:11:11.15 ID:WS+YEZlw0
だよねｗ

>>766
その永井豪の作品読んで言ってみただけちゃうんかと昔言われてたｗ
まぁ構造だけ見たら”奇妙なところに行って帰ってくる”てとこだけ
似てると言えば言えなくもないかなー程度のレベルだけどｗ

今のﾃﾝﾃーの頭の程度からしたら神曲読んでるなんてとても思えないしねｗｗ

>>758
4巻まではアニメ化前提の連載だったから色々チェックの入ってた状態
それが終わってsbbがやりたい放題やったら子供にもいい大人にもﾜｹﾜｶﾗﾝ代物がいっちょあがり
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 09:03:50.11 ID:lBfQjpmAO
同人注意


数字板で
年表でも作れば「先走ってズレた同人誌も出してあ　げ　る」てかなり痛烈に皮肉られててﾌｲﾀｗ
残り少ないファンにはどんどん見限られ新規ファンがつくわけもなく
残るはなうでのチャなんたらのやりとりなんざどーっちゃええ無関心層ばかり
自業自得とはいえ色々詰んでるなー
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 10:46:29.23 ID:bnJCk84F0
以前、年表にでもして出せと言い出したのは自分だが、これは
故石川賢先生が終了せざるを得なかった作品の終盤をそうやって処理してたのを
思い出してのもの。
ただし、あの画力と凄い描き込みで年表のバックに主要人物達が描かれ、
年表自体も最後までやりたいことがあったと伝わるものだったよ。イラストは
イメージイラストだったが、年表の文章と組み合わさって、数々の
激闘の果てに主人公が巨大な存在になっていくも最後は洗浄で伊達死に
するんだというのがちゃんとわかった。

ｓｂｔじゃ絵は当然の如く絶望的、年表も迫力のある文章なんか
思いつけないだろうから無理な相談だったｗ
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 15:54:24.33 ID:nv8AqriU0
>>770
スレチスマソだが、それなんて作品？
最近石川作品を集め始めたんだが、手持ちの単行本の中にはそれらしいものがないんだ。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 19:02:18.37 ID:sEYKzrqy0
『虚無戦記』じゃね
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 19:55:17.83 ID:nv8AqriU0
㌧。
そういや「虚無戦記」は４巻までしか持ってなかったな(´・ω・`)
774 ：まとめ ◆2JyQRHO6w3bW ：2011/09/09(金) 20:08:46.24 ID:uoQAoPdk0
復刊ドットコムのお詫びメールと 柴田のコメント
ttp：//amiwatch.web.fc2.com/11.html

にブログのチャなんとか３巻のコメントも追加として載せておきました
一気に読むとそりゃ数字板の姐さん達ですら見放すのもよく分かります
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 20:27:07.80 ID:bnJCk84F0
乙です。

自分の記憶だと「5000光年の虎」なんだけど違ったかなごめんよ。
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 21:25:49.57 ID:nv8AqriU0
>>775
㌧。「５０００光年の虎」は、アニメージュコミックス版を持ってるけど、他の版の奴かな？
「５０００光年の虎」は「虚無戦記」の中にも入ってたけど、あれは加筆再編集されてるしなぁ。
オクを探してみるよ。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 22:59:07.68 ID:jCQFydDvO
月末月初バタバタしてて、さっき復刊からのメール見た。
で、「先生、体調でも悪いのかな？」ってさっき初めてブログ読んだ。
(漫画は読んでたけど、作者には興味無かったライトファン)

何かもう、やるせない気持ちになった。

10年続き待ってて、復刊で出るって知って予約して、延期になっても待ち続けてた自分がバカみたいだ。
もう出ても絶対買わない。
1、2巻は届いても開けないと思う。

何も知らなければまだ待ててたのかもな。
でももう無理だ。
これから先の時間、無駄に待たなくて良くなったって思うか…。

やり切れなくて、どこかに吐き出したかった。
愚痴吐きすみませんでした。
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 23:08:38.37 ID:R2sDdtR10
>>775
双葉社の愛蔵版で「5000光年の虎」を「虚無戦記」に組み入れて再構成した
ときにラストで年表形式にして虎たちのその後を補完していたと思う。
単行本全部持ってるけどちょうど引越しの予定で漫画類は全て荷造りしちゃったから
引っ張り出して確かめるのはちとキツい、ごめん。
しかし石川先生、もっともっと描き続けたかっただろうになぁ…
sbbの漫画家にあるまじきヘラヘラ振りを見てると余計悲しみと無念が募るわ。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 23:12:45.47 ID:WQXAYjsS0
>>777
慟哭が伝わってくるよ……
こんなに待っててくれるファンを裏切って胸が痛まないのか、ＳＢＴ！

自分はとうの昔に見限ってるけど、今も信じて待ち続けている人たちのことを思うと……
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/09(金) 23:57:59.90 ID:d1dR9dtjO
全ての現況は柴田にあるのは大前提として
このﾊﾞﾊﾞｱがここまで生き残ってこれたのは
盲目的過ぎる信者と飼い続けた出版社にもあるような気はするけどね
もっと早く干されるべきだったんだ

そんな信者の最後の絞りカスまでもがいよいよ愛想を尽かし、最後の最後まで飼い続けたｽｸｴﾆすらもいよいよ切ろうとしている今後
このﾊﾞﾊﾞｱがどんなことになるか見物だ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 00:41:37.43 ID:+48dgUF30
年表というと武士沢レシーブしか思いつかなかったｗｗ
まぁ、あんな壮大なギャグなんてできないだろうけど
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 01:02:25.60 ID:GMaal+zw0
sbbが一応生き残ってこれた主要な原因は
結局のところsbb網って漫画家（）が
ドラクエ＆南国アニメバブルに乗っかった一発屋でしかなかったってのも大きかった気がする
sbbが今より知られた漫画家で今のようなやりたい放題ならもっと大騒ぎになって
干されるのは遥かに早かったはずだ

ドラクエと南国でsbbを知る人は
盲目的信者（アンチ転向者含めて）以外sbbが漫画描き続けてたなんて全く知らない、読んだこともない
故にsbbの惨状を知らない人が多い
「いい思い出（）の存在」以外なんでもなかったその空気っぷりがかえってラッキーだったとも言える

空気だからこそsbbを支えた狭いコミュニティが完全崩壊したら
sbbの行き場所はどこにも残ってないわけだがｗ
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 07:47:06.81 ID:b+taRjt90
>>781
漫画の中の年表で、ギャグとして読めるものといえば（エンディングではないが）、
俺的には天才バカボンの「20年後のバカボンなのだ」に出てくる年表と
魁！クロマティ高校の１巻冒頭のクロマティ高校沿革

まあsbbには年表を用いたギャグは無理というのは同意
南国時代のセンスがあればやろうと思えば難しくなかったろうが・・・
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 13:57:17.78 ID:eKOstq6DO
豚切りですまないけど、今月のほなんとか立ち読みした
本当にレポマン描くのヘタクソだな、としか思わなかった
「ほごけん」じゃなくて「ほごけんをあずかるアテクシ」に改題したらいいよ

たとえば、手元に本ないからウロだけど
「CA●NAPには、犬を車で運ぶ『搬送スタッフ』と、保護された犬の外見を手入れする『トリマースタッフ』がいます」
てなセリフのあるコマ。
そのコマの絵が↓こんな構図
[ブラシとハサミ]　[語るアテクシ]　[搬送車]
このコマおまえの顔のアップいらねーよ・・・
トリマースタッフさんが犬を手入れしてる様子を描くとか、
車に犬をのせたりおろしたりしてる絵を入れるとか、
もっと描きようがあるだろ
漫画家志望の小学生だってもっとマシに描写するんじゃないの

あと、預かり犬が「分離不安の兆候があった」ってエピソードのところで、
sbtがちょっと別の部屋へ行こうとしただけで犬が不安で泣きわめく、っていうコマがあるんだけど
そのコマのsbtの顔に（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
どう見ても「チッ、うるさくてめんどくせー犬だなッツ」っていう顔だよありゃ
sbtお得意の「苦虫千匹かみつぶした」って顔はこれのことですか？的な

マンガの中でさえ愛犬家ヅラを取り繕うこともできないわけね
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 15:06:08.24 ID:yFqzVgUpO
ほなんとか、白いカーペットにオシッコされたこともうらみがましく描いていたが、悪徳ブリーダーにしつけされなかった犬もいる、保護犬を預かろうというのに、白いカーペットひく方もひく方だよね。

それとたしかに、ほとんどのコマにsbbが出てくるアテクシ語り。

あと犬猫板でも話題になってたけど、犬を描くのが下手。犬らしくなく、かわいらしさもなく、これを読んだ読者が、私も保護犬の里親になろうとは思わないと思う。

786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 15:24:37.72 ID:uxd5SLdF0
>>784
ひどい構図だなｗ
自分も784氏の言う絵を想像したわ。
面倒だし、自分以外の人（特に女性）は描きたくないんだろーな。
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 16:52:08.23 ID:rED3wijp0
普通の手もまともに描けないのに
はさみを持って犬の毛を刈ってる絵なんて
絶対描けないだろ。

コタローが髪を切った時も、鋏と切った髪の絵があって
あとはもうすでに姿の変わったコタローの後姿って感じだったし。
柴田の絵で何かを持ってたり使ったりでアップになってる絵って
ほとんどないと思う。

カなんとかで糸とか使ってた気がするけど
あれはどうだったんだろう。もう覚えてないけど。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/10(土) 17:16:14.68 ID:eANYD8xA0
>>777
乙‥‥
1、2巻はキャンセルできないんだろうか。
復刊ドットコムも被害者だけど、
「完結編が出ると思ったからまとめて予約したのに、話が違う」
って怒ってもいいところだよな
一冊2000円もするんだし
（発行数が少ないだろうから単価が高くなるのはわかるけど、
結局目玉と謳っていた描き下ろしはほぼナシになったわけだし）

なんかもう本人の自宅に未開封で送りつけてやりたいくらいだな
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 00:38:27.75 ID:1XSHV9BA0
反故けん2話最初のページの犬(？)達のポーズ、やけに見覚えがあると思ったら
ドキばぐでタヌキsbbが物をタカりに(？)取材先を襲撃したときなどによく見せた
小躍りそっくりじゃないか（特に伽羅らしき犬のそれが）
白いカーペットに粗相されて恨み節モードのsbbが例によって
哭きの竜パク絵で描かれていたな
本当にドキばぐから何も変わっちゃいないな
あと上でも指摘されているが、12ページ全てにsbbが登場していてやたら鬱陶しい
ちなみにsbbが描かれてないのは全59コマ（扉除くと58）中、扉と他8コマだけだった
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 03:04:18.30 ID:ayG46rgI0
擁護するわけじゃないけど、柴田の人と成りを知らない読者なら
普通に犬ボランティア漫画として騙されると思う
ただ、絶対コミックスは売れない。だって面白くないもん
犬は可愛くないし（っていうか犬？猫に見える）
絵より字で説明している自分語りのボランティア話なんだもん
へー、こんな活動あるんだーで終わる
コミックで買ってまとめて何度も読もうだなんて思わない
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 03:33:17.13 ID:8q7suK1H0
なかよし誌上においてのすずめちゃん的ポジションなんじゃないかな、これ。

ざっとパラ読み程度なら「こういう活動してる漫画家いるんだ、へー」程度に騙されてくれると思う。
以前まとめブログに取り上げられたとき、病気の犬を四匹引き取って育ててるんだと思われたみたいに。
よく読めば違うとわかるんだけど、そこまで注目して見てる人がもういないんだよね。
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 12:01:36.56 ID:ztB+q31mO
ほごけんかと思ったらバーバでした
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 12:03:40.78 ID:j4ZPChCc0
つうか柴田にとっちゃ犬マンガじゃなく「預かり活動してるアタクシと団体紹介マンガ」なんだろう
「ウー劇って働く女性応援雑誌で犬マンガじゃないから当然主人公はアタシだしぃ」ってところ
8頭身20代捏造自画像と20代ライバル視の発狂ダイエットが同発なのがその証拠
どこまで行っても自分自分自分自分自分
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 12:21:40.89 ID:gX9SKZxD0
すずめちゃんは単純に楽しめたなあ（遠い目）
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 12:42:14.64 ID:hx0o/Bvo0
思い出に水さすようで悪いがすずめちゃんも所詮は

恋愛要素やカッコいい・かわいい女の子キャラ皆無
なかよし読者の需要シカトsbb信者専用漫画
（カッコいい女の子はsbb的にはいとこのひばりがそのつもりだったんだろうが
できそこない高松な容姿に黒一色のやっつけ衣装でまずダメ、
主人公のすずめは普段がパプワ顔で当主予定の弟敵視していじめるDQN）
なかよし編集部＝スーツマン軍団（）という楽屋ネタが話の主流
プロボーラー律子さんスーツ（）という古臭さ爆発
ナガサキシティ（）を舞台にしておいてペンギン村もどきという故郷への愛のなさ爆発
ブサイクなペガサスの特攻死をせいせいしたと笑顔で見送るすずめとひばり

過去スレのカキコによるとなかよし主要読者層に嫌いな漫画一位に選ばれたというのも納得の内容
ただギャグにまだ勢いがあったからそこに価値はあっただろうな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 14:36:12.24 ID:krPMtOxM0
すずめちゃん連載時には、既に少女漫画界では
シュールギャクな作風のギャグ少女漫画家が何人も居た訳で
後、当時は某漫画家集団や他紙で中国妖怪バトル漫画を
描いてた人も連載陣で居たのと某美少女戦士作品も連載中だった
レベル高い作品が満載だったなオタよし時代
そりゃ信者以外受けが悪かったろうなー
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 16:07:17.83 ID:GevVsnY90
スレ違いなのは重々承知で
中国妖怪バトル漫画って何？気になるので教えてー
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 18:34:24.54 ID:vL//a3eW0
嫌いな漫画一位ｸｿﾜﾛﾀ
でも、余裕でありうるね
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 19:11:23.04 ID:WyWZRlCk0
少女漫画のギャグと言えば、りぼんで岡田あーみんのルナティック雑技団と連載時期が被っている
りぼんもなかよしも読んでいたけど、あーみんの方が面白いと思っていたのでsbtが
アーミン呼びになったのが嫌だった
確かＦＲの勇者への道でシバッタ・アーミンと名乗ったのが最初だったな
800 ：796：2011/09/11(日) 19:38:29.46 ID:krPMtOxM0
後から気になって調べたら
上のレスの中国妖怪もとい
三つ目妖怪バトル漫画の作家さんじゃなかったー
男性作家だったのでごっちゃになってた
正確には闘神伝のキャラデザしてた作家さんだったorz
スマソン
>>797
>>中国妖怪バトル漫画って何？気になるので教えてー
ここで名前出すのもなんなのでメ欄にて
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 19:41:43.13 ID:LOTr9wC4P
メ欄…sage？
802 ：796：2011/09/11(日) 20:08:07.53 ID:krPMtOxM0
メ欄に書いてたつもりで抜けてましたorz
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 22:49:21.36 ID:0cD2nlhLO
久しぶりにここに来てPの端末とククリの扱いとチャなんたらの惨状を知って愕然とした
ククリは死ぬ前の｢天馬様、私はあなたのために咲きました｣ってコマが印象的で健気で好きだったのにorz
天馬のやるせない表情にもグッときたなぁ…
名前は忘れたけど我が子愛しさ故に凶行に走った夫人の最後の姿も良かった

もう面白かったところはアシさんか担当がアイディアを出したと思うようにする
絵を描いたのは暇で予定の無いただのアル中だったんだ、うん
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 23:16:27.91 ID:67HbIF3Z0
>>803乙
＞もう面白かったところはアシさんか担当がアイディアを出したと思うようにする

まぁいろんな見方や意見はあると思うが自分もそうだと思ってる
あのブログ見てたら知性も博識もなーんにも感じられないからね
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/11(日) 23:45:17.07 ID:dnQ74pig0
消防の頃のマンガ、柴田亜美のほんで読んだ時は「消防にしては上手い」と
思ったけど、現在の絵と比べるとほとんど変わってないんだよな・・・
消防時代と40過ぎてからの絵だったらもっと激変しててもよさそうなのに・・・
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 02:56:13.34 ID:NUgE3c+J0
＞消防の頃のマンガ
邪鬼なんちゃらいう漫画のことを指しているんだとすれば、
リア消ではなくリア厨の頃かと
今の絵はその頃よりも劣化しているように感じる

>>795
＞ナガサキシティ（）を舞台にしておいてペンギン村もどき
sbbの目に故郷の街はそう映っていたのか
どうりであそこまで田舎者根性なわけだ
いまだに東京タワーや駅（および駅前）テナントにはしゃげる位だもんな
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 04:33:08.60 ID:DfPXWJSU0
＞もう面白かったところはアシさんか担当がアイディアを出したと思うようにする

チャなんとかの続きが描けない最大の理由はこれなんじゃないか？
復刊ドットコムもこれまでの雑誌編集者と同じように資料提供やネタだししてくれるものだと勘違いしてたのかも
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 08:32:45.36 ID:qB+jNVktO
この人資料提供しても無駄じゃん
本棚の飾り付けにしかできないんだし
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 10:53:42.70 ID:WPNea7b20
なんでこんな風になっちゃったんだろ。
南国三巻の頃は神だったなぁ。
眼魔砲初披露、パプワ島大運動会のワクワク感、
ヒグラシ・フックン・くり子ちゃんなど良い加減のシリアス話・・・。
四巻から絵も話が歪んでいった。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 10:56:32.66 ID:tn/+qmHc0
昔は本当に好きだっただけに悲しい
今はもはや悲しさ半分好奇心ヲチ半分になってるけど
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 19:27:58.16 ID:hyVNi2Am0
犬猫板より抜粋。

これはまったくワタシ個人の意見なんですが、ワタシはすんげーかっこいい自分に酔っているポエマー的なことを言ってて、
結局実行もしねーですぐに冷めている人間よりかは、『今の自分にはできなくて申し訳ありませんが、できるようになったらします。』
と言う方のほうを信頼しているんですよ。

これって、チャ（ryが予定通り出なかった言い訳？
でもこの人には、それを出来る時間がたくさんあったよね？
貴女は今、誰にも信頼されてないよ？
で、これに対する住人の言葉が、

「『いつか』なんていう日はいつだ！」



この人、もうこの台詞が誰のものか、忘れてるよね・・・・・・。
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 19:32:03.92 ID:TzTYoJQG0
別にポエマーな発言したって誰の不利益にもならないけど
仕事投げ出す方が大問題だろ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 21:05:50.97 ID:Sw7pZLgY0
予約中止の言い訳は本当に余計だった
作品完結ではなくあくまでグリーン編の完結だとブログで告知する機会は存分にあったろうに
「原稿が完成してないから発売できない」これが本人以外の誰の責任になるのか
大幅に譲歩して復刊ドットコムとの意思疎通に難があってモチべ下がったと仮定しようにも
本当にそんなことがあったならブログでがっつり愚痴と嫌味垂れないわけがない

「予約してくださった方の期待を裏切ることになり本当に申し訳ありません」
こんな当たり前の一言が何故出てこなかったのか
…ああわかってるさ心にもないし露とも思ってないんだってことは……
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 21:23:11.58 ID:ztagod090
復刊発表時点でページ数予想から、今のダメダメも極まっていいところなｓｂｔの
スペックからして、２ページぶちぬき１コマ化でこうなるんじゃないのか、な
想像までされてたｗ
完結できるなんて想像していた人はほとんど全くいなかったし、それを勘違いして
言い広める人もいなかった。

今回の予約取り下げに関する言い訳は、ひたすら復刊ドットコムさんに
全責任をなすりつけようと暴れているだけにしか見えないや。大嘘吐きｓｂｔ乙。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/12(月) 23:47:00.96 ID:PHSXzzpM0
たまにブログに出てくるカミヨミ担当のイフクさんて
南国の頃からの付き合いのイフクさん（ウミギシ君と結婚した二枚貝キャラになってた）だよね？
ブログもチェックしてるみたいに書かれてたけど
今回の「散々遊んでてまだ原稿できてません、でも出るから大丈夫よ！」発言とか
ボランティア関連の酔っぱらった暴言とか、どう見てるんだろうな…

古い付き合いだから柴田担当にされてるんだろうけど本当に乙だ
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 07:42:28.19 ID:zM1/Cf0fO
ドキばくの担当を10年やらされてたオザワさんも
今やオトナファミの編集長なんだっけか。
sbbみたいなのの担当にさせられて人間として鍛えられたのかね(笑)
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 08:47:14.28 ID:EF0C38IDO
それもあるかもしれないし
元から優秀だからポエマー(笑)sbbちゃんみたいな厄介者の担当任されたのかもって説もある

そういった人たちにおんぶにだっこで漫画家ヅラなさってたsbbﾃﾝﾃｰですが
そろそろ終焉が見えてきたかなｗ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 11:16:12.37 ID:j8PbfdaM0
ブログでの意味不明な罵詈雑言を見るに、人間としての終焉も近いんじゃないかと
40越えの大人があんな汚い言葉を使うなんてぞっとする
当人はうけると思い込んでるんだろうけど、酷いにも程が…
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 13:25:28.61 ID:Q/6qnBHp0
ほごけん読んできた、ありゃー駄目だ。
あいかわらず巨乳スリムな自画像がでしゃばりまくり。
茶壺、伽羅、蛍は背景（しかも二本足で立っている）。
今回はボランティアを始めたきっかけと最初の保護犬（ポムくんだっけ？）の話なんだが
「マンションを飼ってCATNAPのサイトを見て～」な流れなんだが
以前、青山のマンションで規則違反して犬二匹飼っていたことはもちろんスルーｗ
あとはこんなに苦労した自分、何をした自分ととにかく自分、自分のオンパレード。
白いカーペットにおしっこされたと強面になってるし。
最後のカットは確かに最終回っぽい、というか今月で終わっても誰も気づかなさそうな漫画。

それからsbbがCATNAPのスタッフに「このこは迷子じゃないのか？」と聞いて
CATNAPのスタッフが「飼い主がいるならすでに捜して見つけてますよ」って答えていたのを見て
「ああ、飼い主が見つかった犬を返さなかったんだっけ」とCATNAPの問題行動を思い出した。

他に動物病院や鳥の漫画も載っているから余計にひどさが目立つ、というか空気以下。
本当にコミック出すのかねぇ。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 14:32:27.21 ID:f37Fojbo0
sbbメインのコミックなんて要らないｗｗｗ
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 15:12:18.41 ID:67SEcXrp0
全盛期は「sbtの新刊」ってだけで買ってくれた信者が多数いたが、今はなぁ…
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 18:39:52.53 ID:+IY8bOkt0
ほごけんで一番印象に残ったのは、ポムがパニック起こすから長時間家を空けていられない
というのでスーパーで買いだめしているコマ
無茶苦茶不機嫌で怒った顔をしている
いくら言葉で取り繕っても、この表情が全てだよなと思った
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 19:27:27.41 ID:0BJANknO0
ちなみに最初の預かり犬はシーズーの牡「にぱ」ね（昨日その辺の過去ログ読んでたんで）
ポムは比較的最近預かったポメラニオンの牡で今の預かり犬はポメの牝まつりちゃん

まぁ、たぶんsbbの絵じゃ犬種の区別なんかつかないだろうとは思うが
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 20:25:41.99 ID:PX+cQX0FO
とてもじゃないけどコミックを出すほど人気が出るようには…というか打ち切られるんじゃないかってくらい酷い＞ほなんたら
そもそもなんでこいつに連載を依頼したの？編集も類友か？
常人ならあのブログを見ておかしいって気付きそうなんだが
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 22:01:07.03 ID:VR99/T1b0
ホなんとか
sbbが偽善者ちっくすぎて普段のマンガより読むのキツイ
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 23:35:57.66 ID:AZmEJrSQ0
>>823
昔やったようなゴリ押し営業（っぽい何か）で、無理矢理今回の仕事を取ってきたのかもしれない。
ただその能力も衰えてるからほごけん程度の細かい仕事しかもらえなかったんだろう。
本来はブログ書籍化という、とうてい叶わない夢（誇大妄想）を抱いていた訳だろうし。
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/13(火) 23:41:20.72 ID:+IY8bOkt0
偽善も善のうちとはいうけど、善の要素のかけらもないからな…
売名目的でも、ちゃんと犬の面倒をきっちり見るなら問題はないのだが
もはや飯のタネにありつくためだけに犬にこだわっているようにしか思えん
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 02:28:30.89 ID:GaBtTuv50
竹書房の編集が知り合いなんじゃなかったっけ。
そこから無理やりねじこんでもらったんじゃない？
編集長に「犬を保護してる漫画家さんのエッセイ漫画なんですけど…」
と言葉だけで言えば会議では簡単に通りそう。
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 03:29:52.74 ID:OBiunCNw0
ヲチ目的の読者しか読んでないんだろうなぁ
ブログと同じで目が滑るからごく自然にスルーされてそう
ネタじゃなく本気で空気だなっつ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 12:06:22.19 ID:pS0qUd1PO
なっつヤメロｗｗ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 15:09:56.15 ID:8KJcL0qf0
目が滑るところを頑張って読んでみても、ｱﾃｸｼｱﾃｸｼしか書いてないのよぉぉおぉぉおお

いや、「ッツ」語だけでもやめればいいのに、散々指摘されて意地にでも
なってんだろうか？「皆の者ーーー！！」と同じで。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/14(水) 23:58:00.02 ID:Fu9Lk8/f0
ほにゃららそんなにひどいんだ
単行本どころか近いうちに打ち切りかな
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 00:56:19.11 ID:FpfowuP10
女性コミックの打ちきりってどうなるんだろう
俺たちのバトルはこれからだ！みたいにはできないだろうし
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 03:19:09.36 ID:s4yGNQlu0
自分が知ってる限り、いきなり終わる。
最終回ともなんとも書いてないのに次の月から見なくなる。
時々復活して穴埋めのように原稿が載る。
時には数年に一度思い出したように載ったりする。
やがて全く見なくなる、って感じ。

これが作者の事情なのか打ち切りなのかはよくわからないんだよな。
本当にいきなり消える場合もあれば、時々復活してる事もあるから。

ただ書き手は常に不足してるらしいので
物凄い下手糞な、学生時代に趣味で漫画描いてましたよ～的な人が
何故か毎月載ってる事もある。
連載じゃなくて読みきり。
でも次号予告には出てないとか。

だからほにゃららもいつの間にか消えるんじゃないか。
コミックスには絶対ならないと思う。
なるとしたらよっぽど器の大きい編集長が赤字覚悟で千冊くらい作ってくれて
数十冊売れれば御の字、印税5万円くらいじゃないかな。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 12:39:53.01 ID:nUYd3uMm0
自分の体型美化で笑ったが、一部でのｓｂｔの顔が天馬っぽい（燃え系
シリアスなつもりらしい無駄なやぶにらみ）が唐突にあるのも寒かった。
ｓｂｔの脳内でだけは、こんな非道で悪い外世界ｖｓそれに対抗する素晴らしい
アタクシの構図でウルトラヒロイン化してるんだろうな。

だったら毎日犬たちを性悪設定にしてののしるのだけでも、やめたらどうなんですかね
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 21:28:57.41 ID:DBgOybJM0
過去の男遍歴暴露話のほうがヲチ的に楽しいのだが
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/15(木) 21:30:13.77 ID:3cbWlWYrP
それなんてだめんずうぉーかー…と思ったけど
ダメ方向性が違ったわ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 00:17:37.34 ID:PYhdmBNe0
それは漫画板でする話じゃないだろ
現在進行形でジムのトレーナーに必死のハイエナしてるようではあるがｗ
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/16(金) 01:28:06.77 ID:hPo5Qqnp0
5分も話せばキチガイだと分かるだろうから相手にされんだろ
粘着遍歴の間違いでは
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 02:37:55.97 ID:rY7B1C6s0
>>404
亀ですまんが、その話ならｦﾁｽﾚで今、大騒動になってるよ。
ああ、胸糞悪ィ……orz
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 10:04:35.46 ID:/jo0lLeX0
ジムの若い男性トレーナーさんてよくおばさんにたかられてるから対処法を身につけてるんじゃないの。
ｓｂｂもおばさんだし、それで適当に流されてるんじゃないの。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 21:09:16.84 ID:B0QS6SQ40
ヲチスレ見た。壮絶というか強壮というか・・・ｗ

いや、別にいいんだよ。お盛んでも傲岸不遜でもナルシストでも。
プロの描き手として、有無を言わさぬ面白い漫画描いてくれりゃ誰も文句は言わないって。
手塚先生にしろ黒澤明監督にしろ、いい評判ばかりじゃないけど、
その作品の出来がぶっちぎりだから、誰も巨匠と呼ぶことをためらわない。
腐系に行くなら行くで、特定少数のファンが満足する作品をものするなら、それはそれで描き手としての一つの筋の通し方。

ただ、そういう悪評を黙らせるほどの力量がもうなくなってるんだろうな。
漫画家としては完全に落ち目、少年漫画家なのか耽美系絵描きなのかもよく分からない宙ぶらりん。
かといって犬の保護活動家に専心するでもなし、目に見える活動実績は自意識過剰なブログ更新だけ。
ネット上を見回してみりゃ、（調子に乗ってた）全盛期の悪評がそこかしこに。

ここのコアな皆さん程じゃないけど、厨房の時分は周囲もみんな南国読んでたよ。
自分も錦鯉の衣笠くんとか、セミの遠藤君のエピソードとか、すげえ好きだった。
どきばぐも、まあ「かぶき者」として傾いてるんだろうなあ、くらいでそれなりに楽しく読んでた。
だから、今の凋落っぷりが滑稽でもあり、憐れでもあり、20年前の思い出を汚された気分でもあり。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/17(土) 21:55:50.92 ID:9eg6TulV0
そのどれもが盗作ばかり。

自分が好きだったのはアニメ職人様たちが浄化してくださった
テレビ版でしたばいばい、でおわり。ｓｂｔには何も期待しない
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 20:12:30.23 ID:GOssSkJu0
当時はテレビのCMも小学生がみんなで「いこうぜガンガン！」って
叫ぶような純粋にお子様向けなのだったしね。
書き手の頭が腐っていてもアニメはまともだったし、お子様は騙されたわけだ
ｓｂｔにはもともと才能なんて無かったと思う。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 22:14:13.12 ID:TwVBSgYm0
>>844
そうそう、そこ。
いままで自分はsbtをマンボ好塚と思っていたがどっか違うと思っていて、いま疑問が氷解。
あったのは人並み外れた運のみ！
だいたいあんなそこいらのアッポなぢょしこーせーがノートの隅っこに授業中書いている程度の絵でヒット作を出せるなんて尋常ではありえない。
それこそさいとうたかを級のすさまじい画力の持ち主でもアマチュアに甘んじている例をいくつもしっている。
柴田亜美様、あなたは運がよかっただけよ！！って感じ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/18(日) 22:15:57.72 ID:71Ocvo0/0
「いこうぜガンガン！」って懐かしいねえ。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 04:33:03.06 ID:JGqkUG+70
運も実力のうちとはいうけれど、運以外の実力を養うことなく枯れてしまったんだな

ところで、sbtがチャなんたらを完結させられない事情で考えられるのは、

・sbtは復刊ドットコムからの原稿料が出ないことを、復刻話を引き受けてから知った
・当然そこから派遣アシも来ないので自腹で雇うしかなく、落ち目sbtはその費用をケチった
・背景やネタ出しをかなりアシに頼っているsbtは1・2巻の描きおろし2ページを
自分だけで描けるスカスカ4コマで間に合わせ（復刊ドットコムへの嫌がらせ込み）、
そのことを伏せてかつての読者を呼び戻し、
先走った二次創作を促しそこから完結のためのネタをパクろうと企む
・しかし思ったほど売れず読者も戻らず企み失敗、2に降臨して開き直り発言？
・保護犬ボラや被災地ボラに次々に手を出すことで多忙かつ慈愛に満ちたｱﾃｸｼを演じている限り、
復刊ドットコムと読者の両方に対して時間稼ぎできると何故か思い込む
・しかしその手は通じず出版無期延期予約取り消し（事実上出版中止）
・なうでの失望コメントに対し、気休めの返信で取り繕おうとするが信用されず、
ブログに復刊ドットコム側に責任を擦り付けた記事をアップするがやはり信用されず、
ヤケ酒あおって顔真っ赤にしながら自分擁護のポエム（）をかます

こうだったっけ？　チャなんたらを読んだことがないからよく分からないけど
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 11:08:52.54 ID:X2kOEKlH0
大体そんなもんだと思う

怠け者で他力本願で口先だけのカス人間なんだよね結局のところ
それでも全盛期はアニメの面白さでイメージが割り増しされて
下品で攻撃的な物言いを堂々とした言い切りと見ていた時代もあった、あー情けない
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 13:15:35.46 ID:wxuRKqDH0
どきばくとかの編集いじりや取材先で暴れてる話も、
ネタだと思って初期は楽しめてたんだけど、な…
なんかコミックスのあとがきかなんかで
「忙しくてゲームやる時間がなくなって、ゲームやらないくせにゲーム誌にレポなんか描いてちゃあ駄目だ！
もう辞めよう！って思ってたところにポケモンに出会ってゲームの面白さを思い出した」
みたいなちょっといいコメントしてなかったっけ？
その時も自分は真に受けてちょっと感動したんだけどなー

他にも忙しくてストレスで不眠症だったのを茶壺やファンの子からもらったタオルケットが癒してくれたとか、
初期のブログでの発言でこの人は犬やファンを大切にする人なんだなと思ってた。
茶壺の凶暴キャラはネタだと思って、たまたま怖い顔に撮れた写真とかを使ってる冗談だと思ってた。

どきばくも結局ゲームなんかほとんどしてないうちわネタで終わったし、
犬もろくに可愛がりもせずアクセサリとしか思ってないみたいだし、ファンもミツグ君としか思ってなかったみたいだし、
漫画に対しても色々上から目線で語ってるけど結局チヤホヤされるためだけの道具だよね。
「アテクシあのパプワ君の柴田亜美ですのよッツ!!」って言いたいだけのためにやる気ないのにしがみついてるんだよね。
「なんかいいこと言ってるっぽい」フリだけはうまいけど、
今はブログで実態を自ら暴露しちゃってるから台無しだよね。
今ほどネットが普及してなかった15年くらい前ならまだごまかせてたんだろうけど。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 19:48:05.52 ID:XSfYF8TiO
コイツの漫画全部そうだよね
一見良いこと言ってるっぽいんだけど何かちぐはぐで
よく考えるとん？ってのが多い
この流れで何でこのセリフ？ってかコイツこういうこと言うキャラか？みたいな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/19(月) 23:31:14.01 ID:nOipBvzt0
自分もブログになる前の日記や昔の単行本のコメントは好きだった。
単にかっこつけてたのかもしれないけど、「こういう風にいえば
かっこいい」と判断できていただけ、今よりよっぽどましだよな。
今の平凡以下の気持ち悪い文章読んでると、本当に酒で脳がやられたんだなーと思う。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/21(水) 12:26:35.61 ID:efxRR8Ij0
犬たちへの毎日の罵声のひどさで犬猫スレとヲチスレは日々ガンガン伸びるのに、
作品について語るスレはこのありさまってのが終わり切ってるよね
保護犬漫画も予想通りの自分大好き漫画という落ちのせいでヲチスレでしか話題にならない。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/21(水) 12:33:33.42 ID:9Y9oBI2q0
今描いてるのって終わりそうなカなんとかと切られそうなほなんとかだけだからねえ。
自分は最寄りの本屋に立ち読みできる状態のウーマン劇場があるから立ち読みするだけ。
Gファンタジーは興味ないし、立ち読みできなさそうだし。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/21(水) 12:53:59.64 ID:StfMsTuUO
別漫画目当てでGファン買ったからカ何とか読んだよ
センターカラーだったんだが手抜きな上にバランスめちゃくちゃで気持ち悪かった
天馬ってこんな妖怪みたいなキャラだっけ？妖怪はホモ月だけで十分だよ…
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/21(水) 16:10:55.12 ID:A8lBUBfDO
>>854レポ乙
sbbの勝負原稿（）によると八雲がどーしたこーしたぽいが
まあ別に興味もないし


同人注意
801スレも気を取り直して萌えを語ろうぜ！の流れになっても
さすがにチャなんたらのアレの後じゃ続かないないようだし
エヴァ板に立ったネタスレも30過ぎたとこで止まったし
数日前vipに立ったスレも7レスでスレスト
最後のレスは「こいつ腐なんだろ」で終わり

懐かしがられる事もほぼなくなって
いよいよ忘れ去られるしかない段階に入ったみたいだな

犬猫のレスより引用

＞漫画家の中には（中略）
＞まぐれやパロあがりでデビューして話や構成は担当やブレインがいないと
＞まともな話も描けない漫画家（世間の認識と実力にズレがある漫画家）がいるからね。
＞アシスタントがいないと絵すら描けなる漫画家も多いし。

sbbはまさにこれなんだろうな
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 11:34:40.55 ID:yMzH9GV+0
ブログに載ってたあれ勝負原稿だったんだ…
吹き出しの位置が変だったりパースおかしかったりするのばっかりだったから
没食らったページ載せてるんだと思ってた
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 13:54:21.95 ID:cUKoWdH/0
マンガ肉とか突き刺さりそうな顎とかな…。
白鳥沢レイ子さんを思い出したよ、懐かしい。
レイ子さんは良い人だったがな。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 14:56:46.68 ID:X64aP4PM0
本来なら20周年としてサイトやpixivや盛大に祭があったはずなのに。
オンリーとか盛り上がっただろうに。
どうしてこうなった？
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 15:14:15.91 ID:BEjhqsqOO
そりゃ作者が自分でジャンルを叩き潰したから
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 15:36:20.52 ID:1+so425u0
キャラ萌はまだあるから盛り上がりたいのにオンラインですらこの閑散ぶり
欲求不満になりそうだ
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 16:18:20.16 ID:yMzH9GV+0
オンラインだからこそ盛り上がれないんだろ

あと少なくとも南国に関しては
キャラへの萌えが残ってるからこそ原作と続編のことは忘れたい人もいると思うよ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 17:25:42.14 ID:5Mw6iT3V0
南国的にはいなくてもいいのでｒ自体を忘れたいのだが、
あまりに長いこと居座りやがったので脳内削除も困難orz
消えろホモマゾナルシルデブ。
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 18:40:31.91 ID:oVbHp2Xw0
そうそう、南国への萌が未だ褪せずに残ってるから辛いんだよ
現在進行形で稼働してるサイトも絶滅寸前だし、他ジャンルに移れた人はほんと勝ち組だと思う
余命3ヵ月の末期患者を本気で愛してしまった哀れな女の心情ｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 20:07:22.06 ID:yMzH9GV+0
ごめんその例えは流石に気持ち悪すぎて共感できない
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 20:45:37.36 ID:fkrYrBRN0
www
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/22(木) 22:31:40.06 ID:878/x4NF0
本当に気持ち悪い
今二次やってる人を貶めるなよ。勝ち負けにする意味が分からない。
作者が糞だろうと続編が糞だろうと、好きだからやってるんだろ。
嫌ならやめればいいのに、自虐しちゃうアテクシかよ。柴田並だな。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 00:22:09.21 ID:azJCS6zw0
例えは確かにキモいがまぁ気持ちはわからんでもない
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 00:35:03.35 ID:P8L+95o20
気持ちは分かるけど最後書かなければよかったのに、例え悪すぎ
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 07:50:45.14 ID:dejQl/JWO
＞余命3ヵ月の末期患者を本気で愛してしまった哀れな女の心情ｗ

例え話とはいえ病気の人とその恋人を嘲り笑うところがキモイ通り越して
人として終わってる。SBBと類友。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 08:45:08.47 ID:oBnIUjFS0
そもそも同人誌とか萌えとか活動とか
そういう世界の愚痴や内紛を当たり前のように漫画板で出すなよ。
該当板行くか「同人話注意」くらいつけろ。テンプレにもあるだろ。

sbbがドップリ同人腐脳だからある程度話題になるのは仕方ないが
キャラ愛あるから…だのは行きすぎだ。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 08:52:21.09 ID:Mt39ROHh0
＞余命3ヵ月の末期患者を本気で愛してしまった哀れな女の心情ｗ

ここ、本人的には上手いこと言ったつもりなんだろうなｗ
思わぬ大顰蹙で残念でしたね
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 09:48:08.88 ID:sVEH1DwP0
では、消えろｒ＝ホモナルシストデブ　まで戻って仕切り直しを
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 11:47:29.09 ID:E21BA/1+0
つかいきなり戦いは嫌いなんです設定になったのが訳分からん
何か理由があって(南国でエグチくん達を泣かせたことを気にしてるとか)ならともかく
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 12:00:29.25 ID:xtSZeeK+0
rもだけどシンタローも要らなかったよね
ずっとガンマ団に残って総帥業やってりゃよかったのに
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 12:28:27.63 ID:8ItWP+fb0
>>873
Pは読んだことないけどここで聞いた話からすると
その前後で戦闘能力があるクセにそう言って戦いもせずおにぎりだか作って
赤の一族に「rのおいしいおにぎり食べたから僕達がんばれる」みたいなこと言われてたんだっけ？
完全にそれまでの設定投げ捨ててヒロインポジションに収まってるんだよな
以下同人注意で
一部の801女がよくやるという総受け（要はモテモテ女扱い）を地で逝ってるんじゃないかと


>>873が言うような理由ひとつまともに作れないんだからほんと頭悪い亜美ちゃんだこと
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 13:35:13.12 ID:6a5b/CGTO
>>875
普通それなら「よし…待ってろ。帰ったら滅茶苦茶美味い飯作ってやるからな」とかにしないか？

あれか？「他人の予想と違う展開を生み出したｱﾃｸｼｶｺｲｲ！」なのか？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 14:21:13.37 ID:q1Z0q+5RO
正直女キャラがやっても顰蹙だよなぁ
子供にだけ戦わせて飯炊き女神って
それを闘うしか能がない男がやるって
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 14:50:27.63 ID:E21BA/1+0
南国での｢戦闘能力はあるけどガキっぽいし調子に乗りやすい｣
｢でもパプワ島のナマモノ達とすぐ仲良くなってのちに番人を買って出ることに｣
というリキッドだったら
タイムパラドックス！？そんなの関係ねぇ！俺が守る！
とか言って体はって戦おうとしたんじゃないかと思いたい

PAPUWAのrは偽物だと思いたい
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 15:12:37.78 ID:Ro4raOBW0
PAPUWA自体が偽物だと思いたい
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 15:44:35.77 ID:89m6jIWa0
ちょっと同人話っぽいの注意



PAPUWAはアニメの当たり（４巻くらい？）までは悪くないんだよ。
強制的に描かせられてたんだろうし、ネタも編集とテレビ局で話し合って
それを柴田に伝えてコタロー主役にしてああいう形にしてたんだろうけど
アニメ終わった途端にリキッドが別人になって心底驚いた。

そんな同人誌のキャラとか知らんからさ。
なんでいきなりリキッドが女みたいになったのか、夢でも見てるのかと思った。
同人誌のrというのをここやヲチスレで読んでやっと納得した。

柴田にしたら、「ほーら腐女子の皆さん、素敵なrちゃんタイムの始まりよ。
アタシを褒めたたえなさい！」って気持ちだったんだろうな。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 16:03:35.28 ID:uTpH0Hvx0
南国もPも全4巻完結だと思うのが一番いいような気がしてきた
P見てないけど
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 16:28:58.22 ID:DjNVEuQM0
南国は４巻以降のカオス展開も割と好きだったりする
シリアスでもバーニングラブとかイリエ君とか笑い所はちゃんと落としてたし
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 17:47:02.77 ID:6a5b/CGTO
それらが全部「担当の力」っぽいのがなぁ…
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/23(金) 18:39:07.72 ID:Uz1W8Cq10
担当の力で成り立ってる漫画家なんていっぱいいる。
それが問題なわけじゃないのがなぁ。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 02:22:49.18 ID:DLN2dqLJ0
現在の柴田がアレだからって、なにもかも批判するのは何か違う気がするが
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 04:00:01.45 ID:VlRNnP1i0
自分も4巻以降は捨てた
4巻まではまあ楽しめたからそれはそれで思い出にしてあとは忘れるわｗハヤシ君とか好きだったし
コタローがあんな性格じゃなければな～
南国最後の、ずっと幽閉されてて、純粋すぎて善悪の判断がつかない子っていう設定のまま
パプワ島で少しずつ大人になっていくっていう王道パターンだったらよかったのに。

ｒといい新撰組といいのちのちのシンタロ―といい、
大人キャラがよってたかって漫画と子供をダメにしたって感じ。
しかも最後はパプワ君犠牲とか、意味わかんね
あとコタローはじめこの人がよく描く、片足だけホットパンツになってるズボンがダサい
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 08:17:31.98 ID:LK5qjHJz0
>>885
って言っても南国だって当時のジャンプの酷いモロパクばっかだからしょうがないべ。
ウミギシ君で悟空ｖｓフリーザそのまんまのコマがあるとか、高松が
富樫ネタだと理解しないと、植物が生えただけで勝ちっていうのが意味不明とか。

>>886
コタローの性格は本当にダメだったわ～～～
その後の反省になってない反省、成長になってない成長も込みで
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 09:47:55.82 ID:zHEWiKO8O
>>885
一旦信者フィルターが外れると
sbtが如何にダメダメでしょーもないかがハッキリ目につくようになる
そりゃ笑える部分楽しい部分もあるが基本sbtにあるのはパクリツギハギ独りよがりと中途半端だけだからな

ましてやブログのダメぶりチャ復刻の末路２ちゃんへの降臨etcを知れば思い出として切り離すのも難しくなってくるｗ
アニメだけは今でも切り離して楽しめるけどな
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 10:21:44.08 ID:LK5qjHJz0
アニメは本当に別物にして神だからなあ…
ｓｂｔが描こうとしなかった、青年シンタローの、子供パプワへの細やかな
気遣いとか、ｓｂｔが描こうとしなかった、「キモイ奴ｹｯ」じゃなくって
初めての友達に舞い上がっておかしなことになってるアラシヤマの面白さとか
ｓｂｔが描こうとしなかった何でもありの南国の無邪気で自由な空気とか、
パイナップルは木に生えるわけじゃないんだぞ、みたいな小ネタとか、ｓｂｔが…
…だめだ切りがない

「友情ぱわー！友情ぱわー！」と憑かれたように叫びながら深夜にお揃いの
コスを縫うアラシヤマと、それを垣間見てしまうミヤギ達の場面が追加されて
いたのは思い出すだけでも吹くｗ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 10:39:42.97 ID:bwiX119N0
アニメは面白かったということは初期設定と舞台だけは良かったんだよな
どこまでがsbtのアイデアかは分からないけど、本人が本当にやりたかったことを
やりだしてからの崩壊っぷりが半端ないからな
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 11:46:55.02 ID:/DbLiuPhO
だって柴田が「読者の意見に左右されずに描いた私の純粋な作品」
と言い切ったＰ後半がアノザマだよ？
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 13:52:27.43 ID:HsAj3ACB0
話豚斬りですまんが、カミヨミって終わったの？
結局菊理は死んだまま？
どんな終わり方だったのか知りたい

あと実質ファミ痛とも切れたと思っていいのかな？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 16:27:13.39 ID:CI7ecw190
カミヨミはまだ終わってないよ今が最終章らしいけど
菊理はゾンビ化してラスボス状態
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 16:54:47.02 ID:QRCydJxE0
最近のカなんとかなら>>570あたりで話題になっている
最近といっても先月だけど
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 21:14:14.12 ID:UcAFmwaA0
カミヨミ最新刊の表紙がまたもや気持ち悪いな。
目が大きすぎ、首が細すぎ。
男がしな作ってるんじゃねーよｗ
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 22:11:14.46 ID:5j0/jKS+0
>>895
これかｗ
ttp://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4757533802/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=booksttps://asp.hotel-story.ne.jp/setup/planimg/2013000139270.jpg

いやぁｷﾗｷﾗ（）させすぎてｷﾓｲったらないｗｗ
個人的にはこれを思い出した
ttps://asp.hotel-story.ne.jp/setup/planimg/2013000139270.jpg
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 22:36:00.51 ID:pmKK6rL00
髪のベタ光源が髪以外の塗り光源と全く合ってない。
CG覚えたガチ初心者みたい…。
初版15000以下だろうから何描いてもいいんだろうけど。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/24(土) 22:47:56.76 ID:/DbLiuPhO
首の長さも着物の構造もおかしすぎだろ
自分で何か変だって思わないのか
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 00:20:56.74 ID:HIVFjE+k0
>>897
アシさんに髪ツヤ入れてもらった状態でスキャンして、
それをさらにアシさんにPCで色つけてもらってるんだと思う。

光源の統一性がないからそれぞれ別の人なんだろう。
もっともsbtに『光源』なんていう概念があるか甚だ疑問だがｗ
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 01:54:45.25 ID:mHGsSxJ60
凄いな。この着てるのなんだろう。
自分にはチマチョゴリに見えるんだけど…
カなんたらって韓国の話とかじゃないよね？

着物の構造くらい漫画家ならきちんと調べろよ。
亡き和田慎二先生が着物が描けなくて
女性漫画家さんに聞いたら「そんなの着物１枚縫えば
わかりますよ」とサラリと言われたらしい。

本当に縫わなくてもいいけど、着付けを一度習って
着物の本なり縫い方の本なりネットででも調べてちゃんと描けよ。
プロなんだろ。
金もらってるんだからさ。
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 01:55:31.10 ID:JcC+XC3AO
久しぶりに柴田作品読んだ。といっても南国とPAPUWA(途中)までだけど。
この人のギャグセンス好きだったのに、どうして現在こうなった。

でも、ノブヲさんはよかったよ。ナイスでガッツでイカしたハッピーチャイルドばんざい。

２chでアンチスレしか残らなかったのがROMっててよくわかったよ。初期の柴田作品が好きだったからこそ(DQ4ｺﾏ含め)、残念至極。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 01:59:15.11 ID:BbEVi1wj0
どっかのまとめサイトを見てた時、
「同業者がガチで尊敬する漫画家アンケート結果」みたいのがあったんだけど
2票とはいえ柴田に票が入ってて噴いた
尊敬できそうな要素ってなに？マジで思いつかん
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 03:50:11.60 ID:iPmmutmi0
知り合いの同業者は
ｓｂｔの（南国当時の）ギャグセンスとか筆の速さは羨ましがってたな
あとなりふり構わない営業力
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 03:51:09.86 ID:o33sz5Q80
>>896
塗りはフォトショップの初心者が担当したのか酷いもんだけど元々の線画がまず酷い。
袖や帯の皺が適当だからすごく安っぽい。

以前とある漫画家さんの表紙のメイキング動画を見た事あるけど
着物の皺に凄く気を遣ってたのを思い出した
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 07:22:22.35 ID:4lwC8Rcw0
>>903
たしかに勢いはあったよね。
絵はヘタクソだったし当時から大ゴマばっかだったから速いのはわかるけど

塗りはCGになってから明らかに手抜きになったよね
範囲選択して塗りつぶしツールでぬって適当に影つけただけの、本当にフォトショ初心者レベル
柴田はPCほとんど使えないみたいだからアシさんがやってるのかなあ
それにしちゃあひどいレベルだけど…
柴田の絵なら変にグラデで安っぽくしないでパキッとした色でアニメ塗りのほうが似合うのに
カミヨミもなんか耽美っぽくしたいんだろうけど絵柄がどんどん奇形になっていって気持ち悪い

あと帝月がひたすら気持ち悪い
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 13:02:12.94 ID:g9wZAAFn0
作品内で設定矛盾ありまくり、絵もそんなにうまくない、でも話に引き込まれる魅力があって
読者に愛されてさえいれば「先生相変わらず絵が下手だなあｗ」「先生また言ってること違うよｗ」って許されるよ
そんな実例いくらでもあるだろ。特に絵なんて下手くそな漫画家いくらでもいるし
柴田自体、そんな風に愛されてたから読者に絵の下手さとかホモ臭さとか目をつぶってもらえてたのに
自分は絵がうまいだとか自分のホモネタは読者に受けてるだとかド勘違いしすぎ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 13:40:32.65 ID:dOlqwvWv0
同業が尊敬するとしたらやっぱり全盛期の執筆量じゃないか？
いくら速筆＝雑とはいえ連載5本とかだっけ？は中々やってる人いないからね
当時はそれなりに面白かったし・・・
で、今は連載全然多くないのに・・・
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 14:45:32.67 ID:qSBIs2KO0
ギャグは最高だった

ところで鼻血出すギャグって他の漫画でもよくあるもんなの？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 15:44:41.17 ID:mHGsSxJ60
>>908
ギャグ漫画で鼻血出すっつったら、故・谷岡ヤスジ巨匠だろ

柴田の勘違いは「自分は絵が上手い」じゃなくて
「自分は耽美描きで耽美が描けてる」と信じ込んでたことだと思うわ
そしてパプワでの絵は意識しての作り物。本当のワタシの絵じゃない
本当の私は耽美な絵を描く上等のシリアス漫画家って思っちゃった所が
そもそもの大勘違い
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 17:18:56.02 ID:2a3n9T5x0
シリアス耽美ホモを描けると思い込むのはまあいいとして、その耽美ホモをちみっこ（）向けギャグ漫画の
連載中にやりだすのが分からん
パプワが受けていたのは初期路線だろうに
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 18:35:39.15 ID:NOI1fEhmO
変な萌えが入らず終わったのってすずめちゃんぐらい？
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 19:19:48.62 ID:2ZIhfk3z0
>>900
和田先生って着物が苦手だったのか。
そのわりには、サキさんの着物姿は艶やかだったが(*´Д｀)
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 19:50:51.39 ID:Alc4vAI90
｢自分は○○が上手く描けない(馴染みがない･構造を知らない等含む)｣
と自覚した上で調べたり人に聞いたりする人
｢自分は○○が描ける(けど今は敢えてやらないだけ)｣
と思い込んでうろ覚えのまま手癖で描いちゃう人

どちらがより魅力的なものを描けるかなんて聞くだけ無駄だよね
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/25(日) 23:48:17.71 ID:ZDEH4YrcO
弓月光さんも２ちゃんの本人出現で、Γ自分はプロにしては絵が下手」って書いてた。あんなにうまいのに。

sbbには、こういう人の爪の垢でも煎じて飲んでもらいたいよ。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 04:02:46.02 ID:dvFH0OjuO
何でいちいち他作家を出す
って定期的に言われるよね
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 05:29:55.13 ID:UpKp0rEg0
>>896
ビニールシートかレインコートを羽織ってるように見えるんだが
左手で乙の字作って一体何がしたいんだろ
右腕の存在が感じられないが、また骨折か脱臼でもしてるのか？

ところでほなんたらって、ほとんどsbb一人で描いてるのかな
やけに背景画が少ないから
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 15:29:23.50 ID:l0MP01I90
ああ、着物描くのに着付けを習いに行った漫画家さん自分も知ってるよ。
自分で着られる程度でいいやと行き始めて結局免許皆伝までいってしまったらしいがｗ
生地の違いとかも考慮に入れると着物のシワなんかを描くのは難しいだろうね。

以前デッサンの本を買ったときに服のシワ、質感の描き方の一例として絵がすごくうまい
漫画家さんのイラストが参考に載っていて驚いたなあ。
ｓｂｂだと絶対そんなことはないだろうけどｗｗｗ

918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 21:30:34.36 ID:UDofsue+0
＞自分で着られる程度でいいやと行き始めて結局免許皆伝までいってしまったらしいがｗ

誰その神ッ！？
野球に例えれば、単なる野球好きが草野球チームに入ったら
プロにドラフト指名されて首位打者あるいは沢村賞投手になったくらいすごいことじゃないか
あるいはサッカーに例えたら単なるサッカー好きがあつまる町のフットサルサークルに入ったら
プロにスカウトされて気が付いたら欧州チャンピオンクラスのチームの10番つけてたくらいッ！！
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 22:29:40.77 ID:xnleo8sv0
>>896の尼の画像を開いたあとに、買い物をしようと思って
尼のページを開いたら「これにも注目」と「表示履歴からのおススメ」の
項目が骨折オカマグロ画像だらけになって泣いた…
尼ェ…
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 22:54:06.76 ID:byob8Rdp0
PAPUWAさえ描かなけりゃこんなことには・・・
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/26(月) 22:57:11.75 ID:TxU/C9WXP
いや………でもいつかはこうなってたかも…
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 01:11:30.20 ID:EKuqoH3/O
PAPUWAはｼﾝｾﾝ組なしで、コタロー(ロタロー)来島→中略→シンタロー来島→ロタローがコタローの記憶戻る→青の一族家族愛の確かめ合い→コタロー４年前の自分の行いに自責の念→パプワ・チャッピー・家政夫他の友情愛情を知る→コタロー『また必ず戻ってくるよ！』→完
で締めくくればまだよかったのではなかろうか。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 01:51:33.95 ID:R95VWl7X0
心戦組は別にいてもよかった
新作だし新キャラを出すのは特に問題ないと思う
あ、ミツヤだけは余計だったけどｗ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 07:24:48.28 ID:PpeCzcO40
新キャラはいてもいいんだよ続編とはいえ新作なんだし
ただそれなら旧キャラ達は人数なり出番なりを絞って出すべきだった
前作のキャラをどんどん出せばそりゃ前作ファンは喜ぶだろうけど
登場人物多くなりすぎて収拾つけらんなくなってたじゃんsbtの力量じゃ

でもミツヤはいらない
ミツヤはマジックｶﾜｲｿｽ演出の為だけのキャラだったからいなくていい
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 10:47:12.67 ID:vvTOiLPf0
ミツヤのせいで、本来は可哀想な子供だったコタローが
逆に親に同情してしまうという本末転倒な展開になったもんな。
本当になんのために出したんだか。
ミツヤいらね。意味わからん。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 11:53:54.25 ID:tPj/VBcL0
心戦組も当時のガンガンで新撰組マンガあったから
モチーフかぶりってどうよ？って思ったな
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 13:31:43.33 ID:HO/vT4oYO
ファンタジースレで決めゴマがウ●コにみえるって感想があったんだが…
なにやらかしたんだ
あとぱにぽにが終わってこれが生き残る のは納得いかん
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 15:15:05.76 ID:PpeCzcO40
・カマドウマ(誰得な生足)
・タコさんウィンナー(着物の袖が翻りすぎ)
・ファミレスの呼び出しボタン(眼球のつもりらしい)
・マンガ肉(吹き出しと剣がかぶる)
・花王(刺さりそうな顎)

カ何とかだけでもいろんなブツを描いてきたsbtちゃんだしなぁｗ
｢何があったのか｣よりも｢何を描いたつもりだったのか｣が気になる＞ｳﾝｺｰ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 16:03:03.05 ID:b/qqFyl20
そろそろ次スレの季節。
スレタイは【描く描く詐欺】柴田亜美ｱﾝﾁｽﾚ20【かっつ】とかいかがでしょうか。
いやーもう20スレ目になるんだね…。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/27(火) 17:49:01.72 ID:shz92+b+O
チャなんたらがまさに数スレ前のタイトルどおり復刻(笑)になったのが一番大きな出来事だったけど
個人的には上に出たのいじって【仕打ちだと】【いうのかっつ】がいいかなと


>>927-928
Gファンスレ新しいのだけ見てきたけど一行感想でのカなんちゃらは
スルーか「眺めた」「ｷﾓい」「無理」しか目につかなかったなｗ
●ｺｰとなるとトグロ巻いた蛇のつもりとかじゃね？
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 12:01:22.43 ID:0q+vHlXC0
ウマコかと思ったｗ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 13:29:37.59 ID:U4kr95Ps0
今更なんだけどCH5の復刊で実質無期延期で絶対出ないよね。
でもsbbの頭だと年単位で遅れても復刊ドットコムに原稿持っていけば出してくれるわ！とか思ってそう…。
933 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/09/28(水) 17:05:43.95 ID:FUJoulk60
>>932
あー、あるかも
「書き下ろし」の意味を作品が出来上がるまで
編集は笑顔で待っていることだと勘違いしてそう
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 17:39:14.50 ID:fIsjjK3/0
出ないのかねー
まあそりゃそうか、向こうだってボランティアじゃないんだし
待ってる人がもしいたらかわいそうだな。いなそうだけど
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 19:54:42.58 ID:tJA3E73I0
犬猫の日記コピペでカミヨミのページが上がってるけど
単調な線と仕上げの緻密さがちぐはぐでなんかなーと思った
まさにhttp://news.2chblog.jp/archives/51439703.htmlの３１状態

下の二人の顔もパーツがくどくてなんか怖い
左の男（天馬？）の表情なんか驚いてるってレベルじゃないよ
なんか叫んでる顔ならいいけど驚きで言葉失ってる顔だとしたらすごい違和感
何も考えずに描いてるんだろうなぁ…
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 20:01:56.06 ID:jrNmcTRwO
>>935
う●こ言われてたのって菊理の下半身のことだろうか？
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 20:09:49.20 ID:U4kr95Ps0
>>936
ああ、そう見えるね…。

つーか台詞おかしくね？
「なんと心地よい闇の世界…やっと自由に地上に出られたわ！」て意味繋がってないし、
地上にって言うのなら地下にいたの？地下のほうが闇の世界じゃね？とか思ってしまった。
読んでないから詳しくはしらないけどｗ
天馬も帝月も変な顔、菊理の着物も胸の部分に膨らみがあるし、もうメチャクチャだな。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 21:23:35.44 ID:iplYI8TD0
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110928/09/mangakanoinutachi/ef/6f/j/o0388053611512593615.jpg
↓
ttp://stat.ameba.jp/user_images/20110928/09/mangakanoinutachi/f9/03/j/o0377050611512593614.jpg

これで「華やかさに欠けるので描き直したわ（ﾄﾞﾔｧ」だそうだｗ
アシスタントさんが頑張ってトーン処理した背景では
sbtがテキトーに描いた着物が浮きまくっててむしろ酷くなってるのでは
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 21:35:19.99 ID:rzOkTBgAO
なにこれ表情ヤバすぎｗｗ
そしてセリフ回しが下手すぎるｗｗ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 21:50:08.16 ID:koTKHUZk0
顔の白い部分は包帯のつもりかな？
日焼けした皮を無理矢理はがしたみたいだ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:04:23.94 ID:3fOcEaat0
本当に…本当に何でこんなに絵下手になったの？
昔は確かに粗削りだったけどこんな酷くはなかった
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:19:57.75 ID:mpJacYWvO
これ着物が少し破れてたり汚れててたりしてるほうが雰囲気出ると思うんだけどなあ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:24:01.54 ID:3LHGBT390
口パッカーンて開けててシリアスな雰囲気台なしすぎるｗｗｗ　・・・ハァorz

そしてＧＦ確認したけど、確かに渦巻くヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰだった

>>942
服の破け描くの面倒くさいし、のっぺり服しか書けないｓｂｂには難しすぎるんだろう
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:33:45.20 ID:sjKG7IN20
>>937
心地よい闇の世界、てのは描き直し（）後だと多分月？が背景のようだから
夜ということなのかもね
それならまぁかろうじて意味はつながるけど下手糞な言い回しなのには違いない
描き直す前だと何が何やらさっぱりだし

それにしても>>938上は犬猫の引用によると第一刷のらしいが
手抜き感溢れまくってるな
仕事はカなんたらとほなんちゃらのみ、しかもどっちも大してページ数ないんだっけ？
あとはダイエット（）だのなんだの遊び呆けてるくせしてこれかｗ

＞うん、なんだか漫画家くさいブログ内容になりましたね。

という言い方もな
漫画家らしい、じゃないのがいかにもsbbらしくモドキくさくてﾜﾛｽｗ
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/28(水) 22:34:56.00 ID:sjKG7IN20
>>937
心地よい闇の世界、てのは描き直し（）後だと多分月？が背景のようだから
夜ということなのかもね
それならまぁかろうじて意味はつながるけど下手糞な言い回しなのには違いない
描き直す前だと何が何やらさっぱりだし

それにしても>>938上は犬猫の引用によると第一刷のらしいが
手抜き感溢れまくってるな
仕事はカなんたらとほなんちゃらのみ、しかもどっちも大してページ数ないんだっけ？
あとはダイエット（）だのなんだの遊び呆けてるくせしてこれかｗ

＞うん、なんだか漫画家くさいブログ内容になりましたね。

という言い方もな
漫画家らしい、じゃないのがいかにもsbbらしくモドキくさくてﾜﾛｽｗ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 01:00:18.01 ID:qvH2nrC+0
菊理の着物の丈は普通って聞いた覚えがあるんだけど
なにこの病院の寝巻きみたいなのは…
>>942もそうだし、もっと裾が長くて乱れたりしてればいいのに

描きなおし前は描きなおし前で、
これ着物の中の体どうなってんだよ
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 01:03:00.87 ID:939EVmwH0
みんな同じこと思うんだなｗ
自分も、菊理の着物は長かったんだから
短くするなら破けてる方が絶対にいいのにと思った
なんかこういう端々のセンスないよな・・・
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 06:59:35.74 ID:cFpt8ONO0
何この｢蛇女におニューの着物着せてあげました♪｣ 的コマ
他の人達も言ってるけど着物が破れてたり裾ボロボロだったりする方が合ってるだろ
949 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】 ：2011/09/29(木) 07:05:31.05 ID:SZrmalMl0
第二刷ってあるのかな？
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 09:30:37.67 ID:cFpt8ONO0
今見直してみて気付いたけど菊理の帯っていつの間にか前結びに変わったんだね
リボンを貼り付けてるようにしか見えないけど

｢帯を前結び＝妖艶｣みたいな記号的表現なんだろうか
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 09:44:49.14 ID:5NcXia/K0
描き直された方のホモ月の顔、チャージマン研みたいだ・・・
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 12:37:21.19 ID:goE6cYwS0
ククリの左胸が垂れてる
腐敗して膨張した上にただれてるの？
こんなに萎える乳袋あったのかよ自分の体でも参考にしたのか

ククリ好きだったのにな…
これ消滅する直前に正気に戻ったとしても天馬たちと戦ったなんて辛すぎるし
狂ったまま消滅してもどっちにしろ天馬が辛すぎるし
救いなさすぎ
鬱展開って言っても台詞が「？」だしククリ真っ白だし鬱展開としても楽しめない
下手は下手なりに頑張って書き込めば頑張ったなって思ってもらえるのにな
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 13:11:47.60 ID:rBzrH7bEO
アンチだったかヲチだったか忘れたけど、スレ住人が考えた最終回が素晴らしくて泣けた
あの通りの展開になったら最終巻三冊ぐらい買うのに
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 14:16:41.61 ID:939EVmwH0
菊理が能力失って生き返るってやつだっけ
それくらいのハッピーエンドじゃないと
たとえ正気取り戻しても二度死ぬんじゃ可哀想すぎる
いっそ帝月が自分の命を菊理に与えたりしたら見直すわ
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 14:59:34.00 ID:Qs6JEeVg0
http://www.square-enix.com/jp/magazine/ganganonline/illustration/

ドラクエ25周年イラスト企画にsbbも寄稿してる
こんな所にまで自分を登場させるか…
そして色塗りへったくそｗｗ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 15:19:35.10 ID:D4epTORG0
>>955
隣がカムイ先生だから余計に下手さが際立ってるなｗ
編集部も狙ったんじゃね？
絶好の引き立て役じゃないかｗ
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 15:22:52.63 ID:0qntV1ZE0
>>955
相変わらずの無表情絵、小学生みたいな色塗り。
偽勇者はともかく自画像（）くらいは笑えばいいのに。
つーか自画像（）も一緒に描いてるのなんてsbbだけだな。
ちったあ空気読めばいいのにねぇ…
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 15:32:19.34 ID:/xgj0cxD0
>>952
あの乳は自分も気になった。
崩れてるように描きたかったのかもしれないけど
40－50代のおばちゃんみたいだ。
多分自分の体見ながら描いたんだろう。

ほかの人も言ってるけど、包帯巻くより変なセリフ吐くより、
ずっと着てた普通の着物普通に後ろで締めた帯が
汚れて破れてる方がずっとムードが出る。

驚いてるらしい帝月の顔がホンットに馬鹿みたいで
直視できない。
シババからしたらすごい美少年で菊理との対比のつもりなんだろうけど。

着物本当に下手だな。
勉強する気も練習する気もちゃんと丁寧に描く気もないなら
明治とか日本とかじゃなくてファンタジーでどんな服でも
誰にも文句言われないオリジナルの世界にすればいいのに。

あ、オリジナル描けないんだっけ。パクリだもんね。妖怪とかもさ。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 15:44:04.48 ID:hbkFI5S00
>>955
見たけどイラストもコメントもひどいな
おめでとうございますとかなんだとか、感謝の念も伝えられないのかね
デビューのきっかけになったって自覚してるなら尚更
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 18:15:33.07 ID:wHZQeif3O
ここまで見た相手に何の感情も抱かせない絵を描けるってある意味凄いんじゃないかな
他の先生の絵は懐かしくなったり感動したり笑えたりするのに
素人の絵でももう少し見た時に何らかの感情を覚えるのに何も感じない
ある意味本当に凄いよ
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 19:00:08.02 ID:XQapb8tRO
震災イラストや復刻、今回といい
ホント「金にならないイラストは描きたくない」んだなぁ

金になる程のもんじゃないのに
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 19:11:42.52 ID:dVTmzCW10
>>938
修正前の方がまだ襤褸が出てないというか…
着物が破れてないのもだけど、蛇身や月の細かいトーンワークと
皺さえ申し訳程度にしか描き込んでない着物の真っ白っぷりの違和感が凄い
いかに自分の手抜きを晒しageしてるか、自覚ないんだろうな
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 19:12:35.76 ID:eD1lK6Om0
>>955
全部見てきた。
どのイラストも説得力つーか、訴えてくるメッセージが凄いわ。
ギャグならギャグ。萌えなら萌え。シリアスならシリアスとこちらに伝えたい言葉がはっきり見える。
２ページ目左側以外。
「ありがとう」も「大好きです」も無く、「漫画家になったキッカケ」？
どうでもいいよ、そんなこと。
964 ：918：2011/09/29(木) 21:15:14.37 ID:9QjlApV10
私が着物の着付けの免許皆伝に驚いたことに何のリアクションもありませんが、
もしかして免許皆伝って思ってたより簡単なんですか？
原付免許程度と考えて結構ですか？
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 21:26:05.04 ID:cZOzJBwC0
その辺はよく知らないが
918がその漫画家さんの名前晒してと要求したからじゃないの

ここを見てること確定なsbbが
変に敵愾心燃やすとｲｸﾅｲという判断からだと思うよ
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 21:27:52.80 ID:8mnoLm6h0
自分もすごいなあとは思ったが
なんで>>918にリアクションしないといけないのか
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 21:44:31.75 ID:s5/z2dGY0
原付免許とは金や時間のかかり具合が全然違うけどそんなことはここで聞くことじゃないと思う
それにしてもドラクエのイラスト酷いな…
ドラクエ4コマ大好きだったし、だからガンガンも買い始めた。衛藤先生のイラスト見て凄い懐かしい気持ちになったよ
それに比べて何だあの糞イラストは。改めてこんな馬鹿が描いた漫画が好きだった昔の自分を殴りたくなる
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 22:29:16.50 ID:A6hq2qKl0
国民的RPGに対して「ｱﾃｸｼが漫画家になったキッカケ」だけで
「今も大好き」「最新作楽しみ」「またプレイしようかな」そういった気持ちも
作品やキャラへの思い入れもなーんにも無し
震災応援時もそうだけどよくもまぁこんな恥知らずなもんを世界に公開出来るわ


ある意味平常運転ではある
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 22:35:15.22 ID:LBxkyDfQ0
数字板で、初版と重版とで絵が違うのなら、重版の方を買う、
と言われていたが、そもそも初版が売れないことには、重版など出来ないわけで……。
また余計なこと言って、売り上げ減らしてるよ、この人。
970 ：918：2011/09/29(木) 22:38:39.39 ID:9QjlApV10
皆様にはご迷惑おかけしました。
私が知りたかった漫画家さんの件は自分で知ることができました。
着付けで免許皆伝になるための方法も自分で探してきます。
生涯ＲＯＭってます。
それでは。
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/29(木) 22:44:52.20 ID:wHZQeif3O
>>969
まさかまだ二冊買ってくれるファンがいるとか夢見てるんじゃなかろうか
チャなんとかの現状見てこのやる気ないイラスト見てまだそんな人いると思えるのかな
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 01:29:13.25 ID:WLrXR8gFO
>>971
なうには二名ほど買わなきゃって言ってる人いた。
ファンの人は買うのかな。
自分は絶対いらないけど
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 15:21:36.80 ID:iJBaBlVg0
なうには自演くさいのがいるので、全く信用できんね
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 16:58:10.12 ID:mfRZYKFg0
>>968
ほんとに平常運転すぎて吹いたわｗｗ
しかも必ずご登場するスリムになられたワタクシの絵
ドラクエ関係ねーｗｗ
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 17:16:08.71 ID:JZm0prKW0
八頭身スリムなｱﾃｸｼを気取った自画像描くくらいなら
人間型ボスモンスターのコスプレでもしときゃネタとしてウケ取れたかもしれんのに
近作だとドルマゲスとかオルゴ･デ･ミーラ(変身前)とか昔のだと竜王(変身前)とかハーゴンとか
どうしても美女として描きたいなら9の初期キャラだが妖女イシュダルとか
え？シャルマナ？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 17:21:45.16 ID:ReGmhFlR0
体形重視ならボストロール
身長重視ならピサロの手先

977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 20:22:46.69 ID:UhRsZWZo0
超美麗（）自画像の所を
４コマで偽勇者のツッコミ役が多かった男武道家にしときゃ大分印象変わっただろうに
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 20:36:26.79 ID:+RhmE1w8O
携帯だと見れない…
sbbのだけでも見たいなあ
比較で衛藤先生とかも
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 20:44:32.11 ID:XTv/Wwwx0
新スレ立ててきた

【仕打ちだと】柴田亜美ｱﾝﾁｽﾚ20【いうのかっつ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1317382494/
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 21:02:39.52 ID:8hhawomJ0
乙です。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 21:06:11.91 ID:tNqeQvNM0
>>978
”ドラクエ25周年イラスト企画 ガンガン”でぐぐると1P目の下のほうにまとめブログあるから
そこから見られないかな？
>>979
乙です
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 23:21:53.22 ID:GGBNGl3S0
>>979　乙です。

ドラクエイラスト見てきたけど、本当に酷すぎるな…
他の先生方と比べてクオリティ低すぎるうえに愛が欠片も感じられない。
震災応援イラストもそうだったけど、目に入ると不快なレベル、
あのイラストだけ削除してほしい。
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/30(金) 23:37:04.94 ID:GiiVVedD0
仮に自画像出すにしても、ゲームに夢中になっているところとかだったら反応は違っただろうけど
本当に意味も無く歪なスライムぶら下げているだけだもんな
何も考えず、資料なしで描いちゃいましたっていうのがありあり出てる
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 00:25:08.64 ID:FRApiMer0
>>979　乙です。

描き直さない方が良かったんじゃないかなぁ…。
上半身（菊理）と下半身（蛇）、背景の描き方が違いすぎて、
上半身が完全に浮いちゃってる…。
着物が小奇麗なままなのが尚浮いてるんだろうな。
着物をボロボロにしたら「菊理ばっかり酷い目に合わせて！」って
言われると思ったんだろうか。
もう既に肉体を腐敗させてるのだから、
「おべべが汚い可哀想！」なんて言う人は居ないと思うんだが…。
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 00:57:11.55 ID:9TasonIC0
菊理上半身以外はアシスタントに丸投げした結果なんだろうなー…

それ以上にもう表情ってものが描けなくなってるね
男とオカマが馬鹿みたいに口開けてポカーンとしてるだけで心理描写もへったくれもない
昔は一応下手なりにうまいこと誤魔化して見せてた気がするんだけど
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 01:12:57.19 ID:iRtX7eDe0
同人すまん

大昔にsbbが出したセー●ー●ーン本も愛情のかけらもない、
あきらかにただ人気あるから便乗しました的な本

今回のドラクエ絵といい全くあのころから進歩ない・・・
「好き」とか「愛情」が本当に伝わってこないなこの人の絵は
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 01:27:58.07 ID:UXLWW0lk0
>>984
｢敗れた布｣が描けないだけだと思う

ズタボロでほぼ布切れ状態な着物が帯だったらしい紐と共に
かろうじて腐った体に纏わりついているって絵面の方が
無残さの演出としてもインパクトや説得力があるのに
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 06:07:13.88 ID:WKYB+UXQ0
もうチャなんとかはエヴァとかハルヒとかマージナルとかパクってパクってパクリまくっていいから
とにかく完結だけはさせてほしい
復刊ドットコムや１，２巻買ってしまった人たちのためにも
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 08:27:09.38 ID:xo7Ry45DO
同人注意


>>988
sbbに誰かのためになんて気持ちはさらさらないだろう
チャが出る可能性があるとしたら
前に数字板で言われてたけどどこかの同人サイトが独自に続き書いた時じゃないかね



漫画家の柴田亜美です（）
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 10:21:22.80 ID:tzKlyrSB0
>>975-976
ボスキャラ（体型重視）なら他に溶岩原人、ミルドラース（最終形態）、ビッグ、ムドー、
身長重視なら他に裏切り小僧、ダークホビット
存在感重視ならイブール、ゾゾゲル
セレブな肩書きにこだわるなら5の雪の女王、ニセ太后（いずれも真の姿）
魔性をアピールしたいならオルゴ･デ･ミーラ（第二形態）
ハイレベルアピールならオークLv20
人気者の人間キャラでいきたいならレブレサックの村長か

他にもいくらでも出てくるのになｗ
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/01(土) 10:55:41.14 ID:metHZnJ70
カミヨミの書き直しも書き直す前もほんとにひどいな…
手癖でしか描いてないから、どんどん奇形になってるのに気付いてないのかね？
例の「仕打ちだというのかっつ」の時もそうだったけど、
天馬の顔がもはや変顔してるようにしか見えないんですけどこれシリアスなの？

凝った背景やトーンワークは全部アシさんがやってるんだろうけど
線画がひどすぎるからその上にトーンで陰影つけると余計気持ち悪さが際立ってる
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 01:40:38.38 ID:wOEW5gQ30
話豚切りですまん
過去ログ読んでて気になった事なんだけど
sbtがKOFの95だか96だかで山崎･チャン･チョイのイラスト描いてたってレスがあって
(チャンチョイは適当だったとか)
sbtが庵萌えなのは知ってるが何で山崎？と思ったんだ

山崎って髪型がrに似てるよなって思ってしまってから気になって気になって仕方ない
時期的にはHERO連載中だし

誰か当時の絵を覚えてる人いたらどんな感じだったか教えてくれないだろうか
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 09:52:15.31 ID:WPZr/QvUO
>992
それは97だな。ファミ通・メスト・ネオフリの３誌でそれぞれ97に登場させたいネオジオキャラを投票する企画があって。
結果、３誌それぞれ１位とって登場決まったのがマリー・ビリー・山崎。
出来レース疑惑はスレ違いなのでおいといて。
で、ファミ通選抜だったのが山崎。
で、97では、特定のキャラでエディットチーム作ってクリアすると、エンディングで一枚絵が見られるお遊び要素があったんだ。
それで山崎・チャン・チョイの「悪い子ちゃんチーム」でクリアするとsbtのヘタレ絵が拝めたというわけだ。ファミ通のロゴも入ってる。
だからrとは無関係と思っていいと思われ。
今となっては好きだったゲームさえ汚された気分になるが…

ケータイからなんで改行ひどかったらｽﾏｿ
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 14:01:30.94 ID:wOEW5gQ30
そうか無関係か良かった
考え過ぎだったみたいだな
ありがとう>>993、すまんsbt

なんだかあのツートンカラーの髪型を見るだけでドキッとしちゃって意味不なこと言っちまった
山崎にもすまんことした
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/02(日) 19:26:12.66 ID:8RZ2gUpS0
うめ
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 03:46:36.70 ID:uJoeAtk10
新ｽﾚ行く前に前ｽﾚ埋めようぜ
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 06:34:57.39 ID:ADg2zJNP0
や、確かにあのツートンカラー頭は結構気になるよ埋め

当時はHEROのモブにもテリーやら幻十郎やらSNKキャラを出しまくりだったから。
山崎の初登場は95年だからｒはもう出てるか？当時のリアルDQNでああいう頭が
流行ってたんだろうかね

それがオカマ座りで飯焚きとか…ｗ
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 07:52:43.82 ID:7BJOQL1t0
普通に考えて筋肉がついている格闘ゲームキャラクターを描くのにはかなりの技術が必要なのに
見よう見まねで訳のわからん筋肉なのかそれは、を描いてしまう柴田の浅はかさｗ
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 07:55:16.94 ID:s2j3X/TP0
rに萌えるなら萌えるでDQNヤンキーキャラのまま愛していればいいのに、なんで
戦いが嫌いな飯炊き野郎になるのかが分からん
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/10/03(月) 08:34:20.94 ID:8YbTmFnC0
同人話、かなりコア注意↓


>>999
ただの女役的にするって、キャラを同人ネタにする一番寒いバターンだよな。
そのまま続けるとｒが妊娠したり子育てするんだろうな。
原作者でそうなるというのも珍しい。
1001 ：１００１：
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