【特攻の島】 佐藤秀峰 総合 10 【漫画onWeb】
なにがしたいのかよくわからない漫画界の異端児、佐藤秀峰先生について語りましょう
2010年9月末『新ブラックジャックによろしく』最終第9巻刊行
2010年10月『特攻の島』が週刊漫画TIMES上で連載再開
2010年11月～『ブラックジャックによろしく』全話が漫画onWebで無料公開中
2011年3月『ボクマン』（原作 佐藤秀峰、作画 一色登希彦）が漫画アクションで連載開始
2011年5月 原作者 佐藤の降板により『ボクマン』全3話で終了
関連サイト
漫画onWeb 佐藤秀峰運営webサイト
http://mangaonweb.com/
漫画onWeb内 佐藤秀峰
http://mangaonweb.com/creatorTop.do?cn=1
佐藤秀峰 Twitter
http://twitter.com/#!/shuhosato
月刊漫画ライブ 毎月15日午後8時から生放送
http://www.ustream.tv/channel/%E6%9C%88%E5%88%8A-%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96
漫画onWeb上の読者サービス
・漫画onWeb上での購入特典として単行本に著者サインが付く
(全巻購入特典として単行本へのサインの代わりにサイン色紙を注文することができる)
・毎月作品関連グッズの読者プレゼント企画を実施中
○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。
○荒らしにエサを与えないで下さい。
▽前スレ
【特攻の島】 佐藤秀峰 総合 9 【漫画onWeb】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306637456/
2010年9月末『新ブラックジャックによろしく』最終第9巻刊行
2010年10月『特攻の島』が週刊漫画TIMES上で連載再開
2010年11月～『ブラックジャックによろしく』全話が漫画onWebで無料公開中
2011年3月『ボクマン』（原作 佐藤秀峰、作画 一色登希彦）が漫画アクションで連載開始
2011年5月 原作者 佐藤の降板により『ボクマン』全3話で終了
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○荒らしにエサを与えないで下さい。
▽前スレ
【特攻の島】 佐藤秀峰 総合 9 【漫画onWeb】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306637456/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 09:23:36.18 ID:JhLEYJxC0
２げっと
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 20:58:30.14 ID:FihLU49E0
ダサ。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 21:01:30.36 ID:CRRmzs9g0
>>1って何なんですか？
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 21:02:13.99 ID:Qt3Gcmax0
アンチの人たちにとっては、僕に時間を与えたことを後悔させるくらいの結果を出すつもりです。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 21:14:38.56 ID:1IIBgBa20
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 22:03:33.59 ID:MCckkQ2t0
ぶっちゃけ予想通りだったしなw
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 22:47:35.20 ID:CKQR2OA80
脱編集した後の佐藤は全て中途半端の口だけ野郎だからな
いつかいつかで全部先送りしてちんけなプライドを満足させてりゃいいんだよ
幸い優秀な編集者に稼がせてもらって金だけはあるからな
いつかいつかで全部先送りしてちんけなプライドを満足させてりゃいいんだよ
幸い優秀な編集者に稼がせてもらって金だけはあるからな
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 04:16:35.54 ID:Dd5KOzoH0
みやわき心太郎作品を配信するっていうから
レイプマンついに来たかと喜んだら
わけわからん昔漫画だったでござる
レイプマンついに来たかと喜んだら
わけわからん昔漫画だったでござる
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 05:18:22.80 ID:2rjMa1L90
つーかネタが無いなら無理にレスしなくてもよくね？
メリハリってもんも大切だと思うぞ
メリハリってもんも大切だと思うぞ
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 05:32:33.43 ID:RJItHbUU0
また難癖君かｗ
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 06:48:24.34 ID:2rjMa1L90
お前は陰湿君か？
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 08:01:36.90 ID:BT+T11090
はいはいNGNG
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 08:02:23.57 ID:BT+T11090
今度は非表示じゃなくて透明にしたから
本当に何も見えないw
本当に何も見えないw
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 13:58:42.42 ID:g4Lsa1bC0
この人懐かし漫画板の方がいいんじゃない？
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:12:18.72 ID:I9OoItUV0
>>15
曲がりなりにも現在進行形で連載持ってるからなあ…
曲がりなりにも現在進行形で連載持ってるからなあ…
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:17:00.32 ID:iswffBRp0
本来なら電子書籍板に行くべきだろうが、誰も来ないだろうなw
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:25:37.22 ID:g4Lsa1bC0
特攻の島ってのは一応現在進行形の連載だったのか。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:28:13.83 ID:2rjMa1L90
お前らってもしかして
佐藤を叩く為のプロジェクトチームの一員な訳？
佐藤を叩く為のプロジェクトチームの一員な訳？
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:38:37.26 ID:SSIIYchB0
>>19
なんでそんなに必死なん?
なんでそんなに必死なん?
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 14:45:53.00 ID:2rjMa1L90
お前らの行為が醜いからだお＾＾
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 15:40:07.64 ID:VVzWBcsq0
出版社・編集者・他の漫画家を叩いてる佐藤の行為は醜くないの？
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 15:57:23.17 ID:2rjMa1L90
いや醜いよ
だから俺も叩いたよ
だから俺も叩いたよ
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 16:19:49.52 ID:S5CQbVMW0
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 16:26:10.48 ID:2rjMa1L90
つか佐藤は叩かれて当然だけどね
何事もバランスだぞ
何事もバランスだぞ
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:23:24.69 ID:VVzWBcsq0
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:30:54.01 ID:Hw5zHnVI0
何事もバランスだぞ（ｷﾘｯ
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:48:32.57 ID:2rjMa1L90
>27
本質でなく揚げ足取りで優位に立とうとする辺り君の本質が表れてるね
極めて同僚に好かれそうな性格だ
本質でなく揚げ足取りで優位に立とうとする辺り君の本質が表れてるね
極めて同僚に好かれそうな性格だ
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:53:38.85 ID:2rjMa1L90
好き嫌いも結構だが
お前ら自身がさほど御立派な人間じゃないって矛盾を自身の内で整頓する必要も
生じるよなﾜﾗ
お前ら自身がさほど御立派な人間じゃないって矛盾を自身の内で整頓する必要も
生じるよなﾜﾗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 17:57:48.83 ID:2rjMa1L90
がんばれプロジェクトチーム＾＾
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 18:07:23.25 ID:VVzWBcsq0
このスレで一番がんばっているのは
31レス中9回書き込みしているID:2rjMa1L90だという事実＾＾
31レス中9回書き込みしているID:2rjMa1L90だという事実＾＾
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 18:07:32.08 ID:2rjMa1L90
もう少し面白い話し合いが出来る奴はいない訳？
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 18:08:14.03 ID:2rjMa1L90
>31
このペースで1000まで行くよ
このペースで1000まで行くよ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 19:08:46.27 ID:jQKxtpEr0
レス乞食もほどほどにな・・・
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 20:34:03.81 ID:OZKdIng90
小林先生って毎日毎日、「恋」のネーム作りやってるんだな
これだけの時間と労力を費やして、次も一次落ちなら、今度は家出だけじゃ
すまないだろうね
佐藤先生も責任重大だな
これだけの時間と労力を費やして、次も一次落ちなら、今度は家出だけじゃ
すまないだろうね
佐藤先生も責任重大だな
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 21:08:22.63 ID:RJItHbUU0
こういうスレのレスにはさ、「書いてる人」なんていないんだよ。
レスだけの「レス存在」みたいなのがあるだけ。
それをいくら叩いても柳に風なのに、必死になってる ID: 2rjMa1L90は哀れとしかいいようがない。
佐藤の言動は発信者が明確に佐藤だけどな。
だからその内容によって佐藤本人が叩かれるのは当たり前。
この違い、 ID: 2rjMa1L90にはわからないんだろうなあ。
レスだけの「レス存在」みたいなのがあるだけ。
それをいくら叩いても柳に風なのに、必死になってる ID: 2rjMa1L90は哀れとしかいいようがない。
佐藤の言動は発信者が明確に佐藤だけどな。
だからその内容によって佐藤本人が叩かれるのは当たり前。
この違い、 ID: 2rjMa1L90にはわからないんだろうなあ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 05:05:37.85 ID:GwnE2VAX0
>34
別にお前らのレスなんて欲しくも無いのだが
>36
「レス存在」ｗ
これは新しいｗ
別にお前らのレスなんて欲しくも無いのだが
>36
「レス存在」ｗ
これは新しいｗ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 05:16:13.23 ID:AWTIySf60
透明NGっと
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 05:17:56.36 ID:GwnE2VAX0
俺がレス乞食ってか
俺の有難いレスをお前らに呉れてやってる構図じゃね？
俺の有難いレスをお前らに呉れてやってる構図じゃね？
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 07:40:38.52 ID:92Rmo44s0
試されてるのはスルー耐性です。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 08:53:55.21 ID:hRvNbiuP0
ま、叩きたいだけの人が多いからね
「このスレに必要なのは文意のみ」って名言もあった
「このスレに必要なのは文意のみ」って名言もあった
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 10:36:16.98 ID:soy1JXDe0
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 12:11:59.16 ID:SE6ZqNU80
レスの内容に関わらず相手をされると喜ぶのがレス乞食
昨日からのそいつのはしゃぎっぷりを見てれば解るだろう
馬鹿は無視するのが一番なんだよ、佐藤に対する小学館・講談社を見習おう
昨日からのそいつのはしゃぎっぷりを見てれば解るだろう
馬鹿は無視するのが一番なんだよ、佐藤に対する小学館・講談社を見習おう
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 13:21:01.92 ID:GwnE2VAX0
>42
お前バカ？
佐藤は叩かれても仕方ないがお前らはやり過ぎなの
限度を超えると正当性も疑問だろ
>43
お前笑わせるよな
大はしゃぎで佐藤を叩いて喜んでるのがどこの出版社の編集か
読んでる連中が気付かないとでも思ってんのか？
微妙にアピールしたレスしときながらｗ
やり口が醜いんだよ
お前バカ？
佐藤は叩かれても仕方ないがお前らはやり過ぎなの
限度を超えると正当性も疑問だろ
>43
お前笑わせるよな
大はしゃぎで佐藤を叩いて喜んでるのがどこの出版社の編集か
読んでる連中が気付かないとでも思ってんのか？
微妙にアピールしたレスしときながらｗ
やり口が醜いんだよ
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 13:51:41.08 ID:AWTIySf60
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 13:57:14.89 ID:4gqnviyC0
佐藤仕事しろよ
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 14:19:42.36 ID:GwnE2VAX0
他人を殴る奴は殴られる覚悟も持つ奴だろう
と普通は思うのだが
世の中その覚悟がないのに他人を一方的に殴りたい奴もいるのな
そういう奴は周囲から『○△者』と呼ばれる
少なくとも佐藤には殴られる覚悟はあったらしい と思う
と普通は思うのだが
世の中その覚悟がないのに他人を一方的に殴りたい奴もいるのな
そういう奴は周囲から『○△者』と呼ばれる
少なくとも佐藤には殴られる覚悟はあったらしい と思う
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 14:53:06.51 ID:qgfhDfEq0
佐藤にはそんな覚悟、微塵もないだろ
覚悟のある奴は佐藤みたいにすぐ逃げたりしない
覚悟のある奴は佐藤みたいにすぐ逃げたりしない
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:03:19.01 ID:GwnE2VAX0
>48
覚悟がないのは「レス存在」とか書いてる奴の方だろう
佐藤はバカだが「○△者」ではないらしい
覚悟がないのは「レス存在」とか書いてる奴の方だろう
佐藤はバカだが「○△者」ではないらしい
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:03:43.34 ID:De3/o5gf0
>>47
佐藤先生がやってるのは、反撃できない相手を
殴りつけているようなもの。
出版社が訴訟を起こしてこないと踏んで、本来非公開
であるはずの契約書も公開している。
本来あれは、違約金を払わなければならない違反行為。
でも、訴訟沙汰、そういったスキャンダル沙汰になって、困る
（イメージダウンする）のは出版社のほうだからね。
佐藤先生はそれをわかってる。
殴られる覚悟？誰から？
少なくとも編集者から殴られることは１００％ないよね。
だから佐藤先生は好きなだけ悪口を言える。
佐藤先生がやってるのは、反撃できない相手を
殴りつけているようなもの。
出版社が訴訟を起こしてこないと踏んで、本来非公開
であるはずの契約書も公開している。
本来あれは、違約金を払わなければならない違反行為。
でも、訴訟沙汰、そういったスキャンダル沙汰になって、困る
（イメージダウンする）のは出版社のほうだからね。
佐藤先生はそれをわかってる。
殴られる覚悟？誰から？
少なくとも編集者から殴られることは１００％ないよね。
だから佐藤先生は好きなだけ悪口を言える。
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:05:38.96 ID:qgfhDfEq0
佐藤くらい卑怯者という言葉が似合う人間はなかなかいないだろうな
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:34:09.61 ID:GwnE2VAX0
>50
確かに佐藤はやり過ぎたと思うよ
背水の危機感からヤケクソになっちまったんだろうな
確かに佐藤はやり過ぎたと思うよ
背水の危機感からヤケクソになっちまったんだろうな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 15:45:20.28 ID:GwnE2VAX0
漫画家は謙虚に
編集は寛容にな
編集は寛容にな
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:02:51.09 ID:pYIWfBn7O
久しぶりに一色のHP見たらなんか凄いことになってたw
佐藤のコメントが聞いてみたいw
佐藤のコメントが聞いてみたいw
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:19:48.21 ID:SE6ZqNU80
素人が原発を怖がる様を金取って見せようっていうブログの事?
そう言えばちょっと前に話題になってたね
一色もすっかり佐藤と距離を開けてしまってつまらなくなったな
そう言えばちょっと前に話題になってたね
一色もすっかり佐藤と距離を開けてしまってつまらなくなったな
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:40:04.42 ID:hRvNbiuP0
匿名のねらーが実名で活動している人間のことを卑怯者と呼ぶのはさすがに違和感あるなw
>>50
そうかな。
版元だっていざとなれば黙ってない。
訴訟でイメージダウンになるとも思えない。
今回の件で動いてないとすれば、腰を上げるほどのことではないと考えてるからだろ。
>>50
そうかな。
版元だっていざとなれば黙ってない。
訴訟でイメージダウンになるとも思えない。
今回の件で動いてないとすれば、腰を上げるほどのことではないと考えてるからだろ。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 17:49:52.23 ID:SE6ZqNU80
実名で活動してようと卑怯な行動を取ってればそりゃ卑怯者と呼ばれるでしょ
出版社へのネガキャンにしても人権ゴロと一緒で弱者の皮を被った強者って感じだしね
出版社へのネガキャンにしても人権ゴロと一緒で弱者の皮を被った強者って感じだしね
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:03:17.62 ID:hRvNbiuP0
>>57
それはそうだけど>>47からの流れで言うと違和感がある
>出版社へのネガキャンにしても人権ゴロと一緒で弱者の皮を被った強者って感じだしね
佐藤は人権ゴロのように組織的には動かないし、「強者」は過大評価だと思うよ
それはそうだけど>>47からの流れで言うと違和感がある
>出版社へのネガキャンにしても人権ゴロと一緒で弱者の皮を被った強者って感じだしね
佐藤は人権ゴロのように組織的には動かないし、「強者」は過大評価だと思うよ
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:11:17.47 ID:GwnE2VAX0
まあ匙加減の問題だね
佐藤が叩かれる事は仕方ないね
本人が望んだ結果だし
感情的にでなく楽しく叩こうと提案したい
佐藤が叩かれる事は仕方ないね
本人が望んだ結果だし
感情的にでなく楽しく叩こうと提案したい
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:36:50.70 ID:duG3dh2M0
佐藤は弁護士つけてて、ちょっとネットで批判されると訴訟恫喝するからなあ。
金持ってる奴に訴訟をちらつかされると一般人は恐怖だよな。
明らかに強者だよなあ。
金持ってる奴に訴訟をちらつかされると一般人は恐怖だよな。
明らかに強者だよなあ。
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:54:50.29 ID:GwnE2VAX0
確かにリーマンにとって裁判沙汰ってのは致命傷だよな
嫌がらせで訴訟起こすような人間は厄介だな
嫌がらせで訴訟起こすような人間は厄介だな
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 19:01:36.54 ID:hHvnRkaN0
契約書公開の件はもめても佐藤の炎上マーケティングの手助けにしかならんからな
もちろん契約者としての佐藤が外道であることは間違いない
もちろん契約者としての佐藤が外道であることは間違いない
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 19:07:23.23 ID:hRvNbiuP0
強者だとしても、版元に対してと一般人に対してでは全然違うし
そもそも無関係な一般人が佐藤のせいで損害を被ることなどほとんどない
そもそも無関係な一般人が佐藤のせいで損害を被ることなどほとんどない
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 19:20:45.40 ID:GwnE2VAX0
一編集にとって裁判沙汰が恐怖だってのは確かだろね
出版社が後ろ盾になってくれないケースなら尚更
まあ佐藤がそういう事するか否かはまた別として
出版社が後ろ盾になってくれないケースなら尚更
まあ佐藤がそういう事するか否かはまた別として
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 20:17:54.94 ID:duG3dh2M0
佐藤は相手が（編集ではない）一般人だろうと、腹が立つ批判を繰り返されれば訴訟恫喝しそうな気がする。
本当に訴えるかどうかはわからんが、恫喝された方は恐怖。
会社員なら仕事がしづらくなるし、裁判関連で金かかるし、時間も取られるし、ストレスかかるし。
言論には言論でで答えるという人じゃないからなあ、佐藤は。
本当に訴えるかどうかはわからんが、恫喝された方は恐怖。
会社員なら仕事がしづらくなるし、裁判関連で金かかるし、時間も取られるし、ストレスかかるし。
言論には言論でで答えるという人じゃないからなあ、佐藤は。
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:54:27.62 ID:AWTIySf60
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 02:54:09.13 ID:86N6RodN0
新保のときもそうだったが、ネットで暴れていてもいざ面と向かうと何も言えなくなるからな
ニコ動で酔った状態ですら人前で何かすることができないんだから、あとはネット論説で勝負するしかないでしょ
だからといってネットでの意見も穴だらけだから結局はツッコミには知らんふりか訴訟恫喝でしか対応できないという罠w
ニコ動で酔った状態ですら人前で何かすることができないんだから、あとはネット論説で勝負するしかないでしょ
だからといってネットでの意見も穴だらけだから結局はツッコミには知らんふりか訴訟恫喝でしか対応できないという罠w
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 03:10:29.25 ID:g0Ac4U33P
そろそろ「誰」相手訴訟起こして、「どんな手」でアンチを見返すのか具体的に
先生は話してくれないかにゃ～
このままだと自然消滅しちゃいそう・・・
先生は話してくれないかにゃ～
このままだと自然消滅しちゃいそう・・・
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:38:45.45 ID:ZYzIx9v20
>>47
自己紹介乙。
自己紹介乙。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:45:48.60 ID:ZZ7QyYeo0
お前らさ
読んで面白いレスをしようとは思わんの？
暗い性格しとるね～
読んで面白いレスをしようとは思わんの？
暗い性格しとるね～
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 08:59:35.22 ID:ZZ7QyYeo0
>69
(°д°)はぁ?
(°д°)はぁ?
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 09:14:29.73 ID:ZYzIx9v20
>>71
君の自己分析と自己紹介の適切さは見事だって言ってるの。
君の自己分析と自己紹介の適切さは見事だって言ってるの。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 09:44:32.84 ID:86N6RodN0
試されているのはスルー力です。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 09:56:26.38 ID:ZZ7QyYeo0
>72
はぁ？
そう考える理由も書けっての
書かなきゃ意味不明で応えようもないぞ
はぁ？
そう考える理由も書けっての
書かなきゃ意味不明で応えようもないぞ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 10:01:53.22 ID:ZZ7QyYeo0
盗人で部屋の中に糞を残してく奴がいるらしいが
>72を読んで何故かそういう類を連想したよ
>72を読んで何故かそういう類を連想したよ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:23:40.00 ID:Y0oRnvE80
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:16:26.46 ID:ooN31NP80
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:19:45.02 ID:mBUbO6HL0
>>76
佐藤と全く関係ないところで
ツイートしてた第三者の会話に割り込んで控訴ちらつかせて恫喝してたじゃんw
あとTogetter で佐藤の発言をまとめていた人も同様に恫喝してる。
自分に都合の良いまとめには何も言わないどころかRTw
あれを人間のクズと言わずに何というw
佐藤と全く関係ないところで
ツイートしてた第三者の会話に割り込んで控訴ちらつかせて恫喝してたじゃんw
あとTogetter で佐藤の発言をまとめていた人も同様に恫喝してる。
自分に都合の良いまとめには何も言わないどころかRTw
あれを人間のクズと言わずに何というw
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:30:01.18 ID:ig2Aq0g+0
>>77
何で今頃そんな超古典作品をw 漫画 on webはそれとは全然関係ないよ
だって今のあそこには漫画で商売しようなんて人、いないからね
携帯写真を上げたり日記を書いたりする友達広場なんだよ
簡単に言うと利用者の少ないミクシイだね＾＾
何で今頃そんな超古典作品をw 漫画 on webはそれとは全然関係ないよ
だって今のあそこには漫画で商売しようなんて人、いないからね
携帯写真を上げたり日記を書いたりする友達広場なんだよ
簡単に言うと利用者の少ないミクシイだね＾＾
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:51:30.16 ID:ZZ7QyYeo0
>77
これ面白い
これ面白い
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:08:00.73 ID:Y0oRnvE80
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:15:58.59 ID:3y6ic93S0
>>81
俺も当時のこと覚えてるけど、かなり関係なかったよ。
多分漫on立ち上げて、須賀原センセとかと一色センセとかがやり取りしてたころ。
一連の騒動についての感想とかを話し合ってたんだけど、それにかみついた。
当時は、漫onに参加すると出版社に嫌われる、みたいに言われることに過剰に反応してた。
で、その人達は、やっぱり出版社から色をつけられるのが現実かもね～、みたいなことを話してた。
それを自分の名前か何かで検索した佐藤センセがかみついた。
当時、うわ～ネットパトロールするほど世間の評価気になってるんだ～って大笑いしたから。
で、二人だか三人だかで会話してただけなんだけどみたいなことを相手が言ったら、ネット上の会話といえど公開されてるんで云々って説教してたよww
お前が騒いだ方がよっぽどみんなその意見を目にするだろって思ったww
俺も当時のこと覚えてるけど、かなり関係なかったよ。
多分漫on立ち上げて、須賀原センセとかと一色センセとかがやり取りしてたころ。
一連の騒動についての感想とかを話し合ってたんだけど、それにかみついた。
当時は、漫onに参加すると出版社に嫌われる、みたいに言われることに過剰に反応してた。
で、その人達は、やっぱり出版社から色をつけられるのが現実かもね～、みたいなことを話してた。
それを自分の名前か何かで検索した佐藤センセがかみついた。
当時、うわ～ネットパトロールするほど世間の評価気になってるんだ～って大笑いしたから。
で、二人だか三人だかで会話してただけなんだけどみたいなことを相手が言ったら、ネット上の会話といえど公開されてるんで云々って説教してたよww
お前が騒いだ方がよっぽどみんなその意見を目にするだろって思ったww
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:21:09.86 ID:Y0oRnvE80
だから「まったく関係なかったら」と。。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:27:46.74 ID:mBUbO6HL0
>>81
「まったく」ってのは
その人達は佐藤に向けてツイートしてた訳じゃなくて
その人達の間で雑談してたって意味な。
他人の雑談レベルの話にいきなり割り込んで
控訴チラつかせるとか、まともな人間のやる事じゃないよ。
秀峰クンが政治家になったら仙石や細野顔負けの
真っ赤な情報統制をするだろうねw
「まったく」ってのは
その人達は佐藤に向けてツイートしてた訳じゃなくて
その人達の間で雑談してたって意味な。
他人の雑談レベルの話にいきなり割り込んで
控訴チラつかせるとか、まともな人間のやる事じゃないよ。
秀峰クンが政治家になったら仙石や細野顔負けの
真っ赤な情報統制をするだろうねw
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:32:55.79 ID:3y6ic93S0
>>83
ほとんど関係ないしww
逆に君はどういう関係があるんだと思うんだい？
当初は、当事者同士の雑談だぞ。
もちろん佐藤センセが割り込んでからはまとめられたりしてたけどなww
内容が～関係あるというのかもしれないけど、事実関係自体は一色センセ須賀原センセも公表して、
確か佐藤センセも日記に触れてて公表した内容だから、その内容について感想、論評を述べられるのは
そもそも織り込み済みのはずで、文句を言うのは筋違いと思うんだけどね。
ほとんど関係ないしww
逆に君はどういう関係があるんだと思うんだい？
当初は、当事者同士の雑談だぞ。
もちろん佐藤センセが割り込んでからはまとめられたりしてたけどなww
内容が～関係あるというのかもしれないけど、事実関係自体は一色センセ須賀原センセも公表して、
確か佐藤センセも日記に触れてて公表した内容だから、その内容について感想、論評を述べられるのは
そもそも織り込み済みのはずで、文句を言うのは筋違いと思うんだけどね。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:35:02.44 ID:3y6ic93S0
ちなみに、このスレに書いてあるように佐藤センセを叩くとかいう内容じゃなかったよ。
出版社から嫌われるって心配してもムリないだろ、的な雑談だったと思う。
それで訴訟とか言ってたんじゃないかな？
おぼろげな記憶だから間違ってるかもしれないけど、そんな感じ。
出版社から嫌われるって心配してもムリないだろ、的な雑談だったと思う。
それで訴訟とか言ってたんじゃないかな？
おぼろげな記憶だから間違ってるかもしれないけど、そんな感じ。
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:40:30.99 ID:Y0oRnvE80
だれもが見れる状態での話なら絡まれても仕方ない
問題は具体的な内容であって、雑談レベルかどうかではないでしょう
俺は訴訟すると告げる基準が気になるだけなんで
問題は具体的な内容であって、雑談レベルかどうかではないでしょう
俺は訴訟すると告げる基準が気になるだけなんで
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:45:45.43 ID:3y6ic93S0
だから、雑談レベルで訴訟をちらつかせたんだってww
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:49:55.61 ID:3y6ic93S0
>>86くらいのレベルだったと思うよ。記憶曖昧だけど。
人身攻撃みたいなものでもない。
事実摘示を伴わない評論や感想そのものについては、人身攻撃に至る等のものでなければ、名誉毀損も成り立たない。
でも確か営業妨害とかそういうことでかみついてたよ。
人身攻撃みたいなものでもない。
事実摘示を伴わない評論や感想そのものについては、人身攻撃に至る等のものでなければ、名誉毀損も成り立たない。
でも確か営業妨害とかそういうことでかみついてたよ。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:54:12.09 ID:Y0oRnvE80
雑談レベルといっても公開されてるわけだし、何が雑談レベルかもほとんど恣意的な判断なわけだ
だから>>87のように言ったわけ
だから>>87のように言ったわけ
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:56:39.52 ID:bVmDyiNG0
まぁ絡まれても仕方がないが、
いきなり当人に「ご意見があれば直接どうぞ」
ってツイッターで割り込まれたら、そりゃ面食らうよなｗｗｗ
非常識的な意味で。
誰もおめぇに話してねぇし。
俺ら雑談してるだけなんだけど、わかる？
って感じだったろうよ。二人とも。
ほんと昔からＫＹで、コミュ力なかったよな。
今にして思えば、これじゃあ編集者ともうまくやっていけるわけ
ないわなって感じだ。
しかし佐藤先生のまとめツイート、人の悪口ばっかｗｗ
いきなり当人に「ご意見があれば直接どうぞ」
ってツイッターで割り込まれたら、そりゃ面食らうよなｗｗｗ
非常識的な意味で。
誰もおめぇに話してねぇし。
俺ら雑談してるだけなんだけど、わかる？
って感じだったろうよ。二人とも。
ほんと昔からＫＹで、コミュ力なかったよな。
今にして思えば、これじゃあ編集者ともうまくやっていけるわけ
ないわなって感じだ。
しかし佐藤先生のまとめツイート、人の悪口ばっかｗｗ
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:57:32.23 ID:HwJWYYos0
スルー検定始まってたのか
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:58:19.88 ID:3y6ic93S0
あのさ、ツイッターだぜ？
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 15:13:23.76 ID:bVmDyiNG0
ttp://desktop2ch.jp/comic/1274309407/
77 名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage]投稿日：2010/05/23 11:23:29 ID:CfSBb9f00
佐藤秀峰のTweetがきな臭くなってきた。
http://twilog.org/satoshuho/date-100522
http://twilog.org/satoshuho/date-100523
・Twitter内のつぶやき、やブログの文章を、自身のブログに転載し、
不確かな情報を元に批判を繰り返す行為を行う者に対して
名誉毀損として法的手段を検討する。
・その行為を繰り返している者は、Twitter上でブロックしているのに
わざわざ佐藤氏のTweetを読みに来てる。
・犬先生のFollowに佐藤氏は居ない。
このへんの話だったかな？
法的手段。
なんかいちいち発言にいやらしさを感じるのは俺だけか。
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 15:33:27.61 ID:3y6ic93S0
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 15:54:56.56 ID:bVmDyiNG0
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 16:00:54.48 ID:3y6ic93S0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:02:00.20 ID:M4BB+ylb0
この人にはうちのアパートのＤＱＮと近いものを感じるな
おれんちの隣近所にカップルでうるさい奴がいて
元々本人たちの生活に問題があった
（昼夜問わず歌やギター・鍋パーティ・隣室住人が歩いただけで壁叩き）
隣室がきれるようになってからはすげー大人しいように見えて
隣室住人の動向を常に神経張って観察するようになった
箸を落としただけでも笑いものにしたりねｗ
プレッシャーを与えてるつもりらしいんだけど
実はいつの間にか自分らの生活まるでできなくなってんのよｗ
まあ何が言いたいかっていうと
責任転嫁して自分らを変える努力をせず、自分らのことは棚上げして
周囲を攻撃する奴は長期的には必ず自滅するんだよってこと
佐藤の状況はまさにそれだな
おれんちの隣近所にカップルでうるさい奴がいて
元々本人たちの生活に問題があった
（昼夜問わず歌やギター・鍋パーティ・隣室住人が歩いただけで壁叩き）
隣室がきれるようになってからはすげー大人しいように見えて
隣室住人の動向を常に神経張って観察するようになった
箸を落としただけでも笑いものにしたりねｗ
プレッシャーを与えてるつもりらしいんだけど
実はいつの間にか自分らの生活まるでできなくなってんのよｗ
まあ何が言いたいかっていうと
責任転嫁して自分らを変える努力をせず、自分らのことは棚上げして
周囲を攻撃する奴は長期的には必ず自滅するんだよってこと
佐藤の状況はまさにそれだな
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:34:56.68 ID:ig2Aq0g+0
佐藤さんのツイッターと言えば、今の彼のフォロワーって234人しかいないんだね
世間を騒がしてた頃は1万人を軽く超えてたのにw
結局大手出版社の看板を外した佐藤さんの価値はその程度って事か
そろそろまた編集批判でもして集客する必要があるんじゃないの？
満を持して晒した契約書は華麗にスルーされてたけど、今度こそ頑張れ！
世間を騒がしてた頃は1万人を軽く超えてたのにw
結局大手出版社の看板を外した佐藤さんの価値はその程度って事か
そろそろまた編集批判でもして集客する必要があるんじゃないの？
満を持して晒した契約書は華麗にスルーされてたけど、今度こそ頑張れ！
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:39:03.84 ID:3y6ic93S0
一旦アカウントクリアしたからなぁ。
あそこら辺で飽きちゃった人は飽きちゃっただろうし、信者も変って思った人が多かったのかもな。
あそこら辺で飽きちゃった人は飽きちゃっただろうし、信者も変って思った人が多かったのかもな。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:58:21.70 ID:ZZ7QyYeo0
>98
それは言えてるな
そういう世の中であって欲しいと願う
それは言えてるな
そういう世の中であって欲しいと願う
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:04:39.95 ID:dvll5sPQ0
ところで出展者って今３５人だけど、減ってない？
出展が実質無料になってから大分増えて、５０人くらいいた気がしたんだけど。
勘違いかもしれんが
出展が実質無料になってから大分増えて、５０人くらいいた気がしたんだけど。
勘違いかもしれんが
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:21:05.05 ID:BizfwBwa0
一般人がツイッターとかで雑談レベルで佐藤のことを批判するのは自由
佐藤がそれを検索して弁明したり反論するのも自由
ここまでは言論の自由の範囲
しかし佐藤は自分への批判の内容に反論するんじゃなく
自分を批判することそのものを非難するんだよな
そして訴訟までちらつかせる
一般人相手にだ
ただトゥギャッただけの一般人まで訴訟恫喝してる
毎日自分の名前で検索して批判を見つけることに必死になってる
これは異常だよなあ
佐藤がそれを検索して弁明したり反論するのも自由
ここまでは言論の自由の範囲
しかし佐藤は自分への批判の内容に反論するんじゃなく
自分を批判することそのものを非難するんだよな
そして訴訟までちらつかせる
一般人相手にだ
ただトゥギャッただけの一般人まで訴訟恫喝してる
毎日自分の名前で検索して批判を見つけることに必死になってる
これは異常だよなあ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:30:18.39 ID:Rg9Qd2AE0
ところで変な質問だけど、
佐藤がこのスレ見てる確率何％ですか
佐藤がこのスレ見てる確率何％ですか
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:30:50.78 ID:3y6ic93S0
当時は、漫onに参加すると出版社から佐藤センセに同調してるとみなされる、みたいなこと言われると凄く過敏に反応してたんだよ。
もともと誰のせいでそんなことになったんだ、っつーことなんだけどさ。
でもそういうことをにおわせた須賀原センセにもかみつくからホントダメなヤツだと思ったよ。
もともと誰のせいでそんなことになったんだ、っつーことなんだけどさ。
でもそういうことをにおわせた須賀原センセにもかみつくからホントダメなヤツだと思ったよ。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:49:20.27 ID:mBUbO6HL0
>しかし佐藤は自分への批判の内容に反論するんじゃなく
>自分を批判することそのものを非難するんだよな
>そして訴訟までちらつかせる
>一般人相手にだ
>ただトゥギャッただけの一般人まで訴訟恫喝してる
あ～、このやり口はまさに民主党のそれだわ
何かにつけて仙石や細野がやりたがる事と同じ。
開かれた議論の場をつくるではなく、
議論そのものを規制する方向に持って行きたがる。
綺麗事を並べるところもそっくりだわw
>自分を批判することそのものを非難するんだよな
>そして訴訟までちらつかせる
>一般人相手にだ
>ただトゥギャッただけの一般人まで訴訟恫喝してる
あ～、このやり口はまさに民主党のそれだわ
何かにつけて仙石や細野がやりたがる事と同じ。
開かれた議論の場をつくるではなく、
議論そのものを規制する方向に持って行きたがる。
綺麗事を並べるところもそっくりだわw
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 19:53:01.17 ID:ig2Aq0g+0
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 20:01:48.97 ID:xtnA6LXP0
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 20:18:18.14 ID:bwI3THoC0
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 21:35:12.27 ID:oDjzwxSg0
小林が吊りそうなんだけど（´；ω；）
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 07:56:00.15 ID:Z9q16PeN0
どうしてこうなった
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 18:05:48.93 ID:YocNq+Ak0
あと、漫画ｏｎＷＥＢも正直どうなん？
漫画家になるのは厳しい。
編集者も厳しいが、読者はもっと厳しい。
そういうの佐藤先生、重々知ってるはずだと思うんだけど
なんでこんななれあいサイト作ったんだか。
「趣味で漫画描いてる方、ご参加ください」
ってとこじゃないだろ。ココ…
「もっとがんばらないと、漫画家にはなれないと思いますよ」
そういう至極当たり前のことが言われない環境って、
本人的にもマイナスじゃないのか。
漫画家になるのは厳しい。
編集者も厳しいが、読者はもっと厳しい。
そういうの佐藤先生、重々知ってるはずだと思うんだけど
なんでこんななれあいサイト作ったんだか。
「趣味で漫画描いてる方、ご参加ください」
ってとこじゃないだろ。ココ…
「もっとがんばらないと、漫画家にはなれないと思いますよ」
そういう至極当たり前のことが言われない環境って、
本人的にもマイナスじゃないのか。
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:12:35.86 ID:ABarjCh+0
>>112
ぶっちゃけた話立ち上げた当初は「社会派大ヒット漫画家佐藤秀峰が立ち上げた漫画サイト」って以外売りなかった。
そっからプロとかが付いてくればよかったものの、ほとんどゼロだった上佐藤の言動や漫画の出来で上のメッキも剥がれていった。
今じゃ趣味としてやるならpixivや新都社に劣り、マジでやるなら新人賞や持ち込みに劣り、小銭稼ぎではＪコミに劣りと散々。
ぶっちゃけた話立ち上げた当初は「社会派大ヒット漫画家佐藤秀峰が立ち上げた漫画サイト」って以外売りなかった。
そっからプロとかが付いてくればよかったものの、ほとんどゼロだった上佐藤の言動や漫画の出来で上のメッキも剥がれていった。
今じゃ趣味としてやるならpixivや新都社に劣り、マジでやるなら新人賞や持ち込みに劣り、小銭稼ぎではＪコミに劣りと散々。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:22:16.46 ID:hUWq0j3I0
正直現時点で漫ｏｎでやるメリットは皆無と言っていいだろうねえ
佐藤が好きで好きで作品が一緒に並んでるだけで幸せ！なんて奴でもない限り
佐藤が好きで好きで作品が一緒に並んでるだけで幸せ！なんて奴でもない限り
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 00:03:11.48 ID:gWa6i7tc0
自分は佐藤と同じ雑誌で連載してたし、漫画家としての佐藤を尊敬してた。だから佐藤のサイトができた時は、興奮したし参加しても良いかなと思っていた。
ただ佐藤はしゃべりすぎた。底が浅すぎて残念としか言いようがない。佐藤は性格がああじゃなかったら漫画界の中心に君臨してただろうに残念でならない。
ただ佐藤はしゃべりすぎた。底が浅すぎて残念としか言いようがない。佐藤は性格がああじゃなかったら漫画界の中心に君臨してただろうに残念でならない。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 00:46:27.60 ID:zqWv696Y0
>>115
佐藤「さん」だろ？
佐藤「さん」だろ？
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 00:51:43.09 ID:XLhdzeRH0
また難癖君か
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:14:06.79 ID:Rn0iFaSt0
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:22:05.53 ID:zqWv696Y0
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:47:48.16 ID:LMAqN1l80
佐藤惨
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 01:50:41.54 ID:XLhdzeRH0
この時間になると飲んだくれて「難癖君」に変身する佐藤
この後はツイッターで自分の名前を検索ですか？
がんばってくださいね
この後はツイッターで自分の名前を検索ですか？
がんばってくださいね
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:07:04.58 ID:Rn0iFaSt0
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:11:32.58 ID:RK2AlRk5P
俺より稼げてないくせにって言いたいんじゃないの？
佐藤センセーはw
佐藤センセーはw
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 03:27:27.45 ID:zsZTyZMJP
「さんをつけろよデコ助野郎」まで言っておけばギャグで逃げられたものを・・
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 03:51:35.26 ID:FgucYTBB0
>>116
調子こいて降りられない所まで登った愚かな作画ロボに「さん」なんか付けないだろw
つか、一人ではまともな作品を作れないくせに態度だけは大家面の佐藤は
他の漫画家から相当馬鹿にされてるよな、素人集めて先生気取りな所も痛すぎる
調子こいて降りられない所まで登った愚かな作画ロボに「さん」なんか付けないだろw
つか、一人ではまともな作品を作れないくせに態度だけは大家面の佐藤は
他の漫画家から相当馬鹿にされてるよな、素人集めて先生気取りな所も痛すぎる
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 04:29:13.54 ID:kPzS7e8Z0
>>115
一読者としては、モーニングでやってて欲しかったよ。
ブラよろ。
いろいろ問題になった（苦情きた）けど、面白かったからな。
移籍後は、やっぱクオリティが売り上げのとおりになった。
今にして思えば、移籍は失敗。
欲に目がくらんだ、おろかな判断だったと思う。
移籍後の原稿料＋企画料＋表紙イラスト代でも、結局は
講談ブラよろの印税収入のほうがはるかに上だったわけだし。
職人が商売に色気出すから…って感じか。
一読者としては、モーニングでやってて欲しかったよ。
ブラよろ。
いろいろ問題になった（苦情きた）けど、面白かったからな。
移籍後は、やっぱクオリティが売り上げのとおりになった。
今にして思えば、移籍は失敗。
欲に目がくらんだ、おろかな判断だったと思う。
移籍後の原稿料＋企画料＋表紙イラスト代でも、結局は
講談ブラよろの印税収入のほうがはるかに上だったわけだし。
職人が商売に色気出すから…って感じか。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 11:31:41.59 ID:73b5rSBx0
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 11:32:13.69 ID:PVK75PkE0
人気のある芸能人が独立して個人事務所作ったら
いつの間にかテレビから消えたようなもんだろう。
いつの間にかテレビから消えたようなもんだろう。
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 11:52:57.51 ID:Rn0iFaSt0
独立してみて初めて判る事って山ほどあるからな...
しかし出版社の営業活動や販促活動はともかく
実は佐藤の能力は作画・ネーム切りに特化してて
佐藤個人ではまともな作品を創れないってのには正直驚いた。
本人は未だに認めてないようだが。
しかし出版社の営業活動や販促活動はともかく
実は佐藤の能力は作画・ネーム切りに特化してて
佐藤個人ではまともな作品を創れないってのには正直驚いた。
本人は未だに認めてないようだが。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:46:21.76 ID:xPtU1jOp0
>>126
移籍の直接原因って金じゃなくね？
監修ｲﾗﾈってゴネだして、精神科編から佐藤単独で描いてみたものの独りよがりでgdgd
さらにブログ剽窃事件とかがあって編集との関係が破綻したからだろ
モーニングで描いてても結果は同じだったろうよ。つかモニ購読してるがあんなのいらんわ
大ヒット作にしがみつかずに切ったモニと、おかしな契約結んでまで拾ったスピのセンスの差は歴然ww
移籍の直接原因って金じゃなくね？
監修ｲﾗﾈってゴネだして、精神科編から佐藤単独で描いてみたものの独りよがりでgdgd
さらにブログ剽窃事件とかがあって編集との関係が破綻したからだろ
モーニングで描いてても結果は同じだったろうよ。つかモニ購読してるがあんなのいらんわ
大ヒット作にしがみつかずに切ったモニと、おかしな契約結んでまで拾ったスピのセンスの差は歴然ww
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:53:37.73 ID:NmIvE9q70
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:54:22.37 ID:HgJ0jqbt0
>>129
解ってはいるけど認めたくないんだろう
それを認めると憎くて仕方がない担当編集者の優秀さを証明する事になるから
しかし本当の実力を曝け出した今となってはプロフ漫画の「お前が描いてみろよ」はギャグだよな
思いあがりという言葉はこの人のためにあるようなもんだ
解ってはいるけど認めたくないんだろう
それを認めると憎くて仕方がない担当編集者の優秀さを証明する事になるから
しかし本当の実力を曝け出した今となってはプロフ漫画の「お前が描いてみろよ」はギャグだよな
思いあがりという言葉はこの人のためにあるようなもんだ
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 12:57:42.15 ID:NmIvE9q70
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 15:25:00.98 ID:ITcwcvq20
>130
そりゃ違う
小学館がやりたかったのは別の事で
それは半ば成功してる
そりゃ違う
小学館がやりたかったのは別の事で
それは半ば成功してる
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 15:41:35.17 ID:HgJ0jqbt0
＞小学館がやりたかったのは別の事
kwsk
半ば成功してるって事は海猿がらみか？
でもあれも利益のほとんどをゴネ盗られて小学館に旨みはないよな
kwsk
半ば成功してるって事は海猿がらみか？
でもあれも利益のほとんどをゴネ盗られて小学館に旨みはないよな
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 15:53:10.76 ID:ITcwcvq20
業界の多様性って話です
佐藤は小学館の恩を忘れて移籍したが
移籍先の講談社で揉事起こしてハブられた
そこで小学館は佐藤を笑わず見捨てず手を差伸べる事で
業界の懐の深さを示した
という事です
小学館に好印象をもった志望者も多い筈
単に金だけが目的で拾った訳じゃないと思うよ
佐藤は小学館の恩を忘れて移籍したが
移籍先の講談社で揉事起こしてハブられた
そこで小学館は佐藤を笑わず見捨てず手を差伸べる事で
業界の懐の深さを示した
という事です
小学館に好印象をもった志望者も多い筈
単に金だけが目的で拾った訳じゃないと思うよ
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 17:22:09.95 ID:kPzS7e8Z0
講談で揉めてたら、ほかのところではやっていけないイメージがあるわ。
バックアップ的な意味で。
まぁ案の定、バックアップなし＝泣かず飛ばずだったけど。
編集者が協力的で、かつチーム的なサポートをする場所って
講談社が一番だからね。
バックアップ的な意味で。
まぁ案の定、バックアップなし＝泣かず飛ばずだったけど。
編集者が協力的で、かつチーム的なサポートをする場所って
講談社が一番だからね。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 17:36:20.28 ID:ITcwcvq20
＞講談社が一番
確かにそこが講談社の魅力だよね
雑誌の看板への後押しが強いから本来の数倍は売れる
良好な関係を築けるなら講談社が一番かもね
確かにそこが講談社の魅力だよね
雑誌の看板への後押しが強いから本来の数倍は売れる
良好な関係を築けるなら講談社が一番かもね
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 18:15:16.53 ID:9q6vXNB80
一色も 放射能で狂って東京脱出したみたいだけど、
佐藤とのストレスで、精神障害をおこした結果なのかな
佐藤とのストレスで、精神障害をおこした結果なのかな
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 18:32:46.36 ID:kPzS7e8Z0
講談社は作家と編集がうまくいくために、複数人数かけて
チームを作るっていうけど、佐藤先生じゃな～…
３人いても、４人いても、全員駄目な気がする。
赤松先生なんかは
「だから、誰か一人はあなたの味方をしてくれます」
みたいなこと言ってたけど…ｗ
チームを作るっていうけど、佐藤先生じゃな～…
３人いても、４人いても、全員駄目な気がする。
赤松先生なんかは
「だから、誰か一人はあなたの味方をしてくれます」
みたいなこと言ってたけど…ｗ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 19:16:10.93 ID:HgJ0jqbt0
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 19:36:56.12 ID:xPtU1jOp0
業界のことは知らんがそういうイメージになるものなのか？＞小学館の懐
外部から見たら、他紙でやってた連載の出涸らし拾った挙句おかしな契約結んで2年間強制的に連載継続って
どう考えても無能です。本当にありが)ryとしか見えんが
外部から見たら、他紙でやってた連載の出涸らし拾った挙句おかしな契約結んで2年間強制的に連載継続って
どう考えても無能です。本当にありが)ryとしか見えんが
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 19:44:46.00 ID:S/vaY3pX0
佐藤の宿命は、福谷たかしを抜けるかだな、、、人間かけるか、かけないかだね
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 21:33:18.03 ID:Rn0iFaSt0
ウチの先生はこういうのを読んでも通り一遍の感想か
変に斜に構えた厨二的なコメントぐらいしか出来ないんだろうな。
http://sadakanemotoi.tumblr.com/post/7567576173
変に斜に構えた厨二的なコメントぐらいしか出来ないんだろうな。
http://sadakanemotoi.tumblr.com/post/7567576173
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 22:34:07.58 ID:9q6vXNB80
>>144
君のコメントはどういうものなの？
君のコメントはどういうものなの？
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 23:45:57.90 ID:Rn0iFaSt0
俺は秀峰クンように作家を自称したりしてないからなw
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 23:54:20.76 ID:lQS5Jplz0
>>146
そういうコメントを「変に斜に構えた厨二的なコメント」と言うんだよ。片腹痛い。
そういうコメントを「変に斜に構えた厨二的なコメント」と言うんだよ。片腹痛い。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:01:41.55 ID:W28gif7t0
ネタもないのによく毎日書き込めるね
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:32:38.60 ID:n3JDIFGQ0
>>147
ムリに返さなくてもいいよ。
ムリに返さなくてもいいよ。
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:40:04.27 ID:zCSbHOnc0
佐藤ﾃﾝﾃｰはほんとヒマなんだな
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:43:38.92 ID:6ve8LSu+0
センセ。面白い漫画書いて下さい。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:44:52.48 ID:n3JDIFGQ0
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:59:00.62 ID:8EMXAOJu0
>>152
んでんでんでーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
んでんでんでーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 01:04:48.96 ID:tQEXPaTf0
で、言い返せなくなると煽りに走る、と
自称正義漢のいつものパターン
自称正義漢のいつものパターン
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 01:06:13.18 ID:6ve8LSu+0
大体時間帯も似たようなもんだしな。
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 01:29:23.36 ID:i1cWKA910
先生もほんとに落ちたもんだなー
酒やめればいいのに
過去の訴訟恫喝も全部酔った時の勢いで言っちゃってるんじゃないの？
酒やめればいいのに
過去の訴訟恫喝も全部酔った時の勢いで言っちゃってるんじゃないの？
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 01:58:21.05 ID:puQUE5LY0
酒でも飲まなけりゃ今の辛い現実と向き合えないんだろ
ツイッターを見ていつも思うが、今一番「がんばれ！」と言われるべきなのは佐藤本人だよな
アシ代やサイト維持費で貯蓄を削られる毎日…浮かぶ目もなく将来どうする気なんだろう
ツイッターを見ていつも思うが、今一番「がんばれ！」と言われるべきなのは佐藤本人だよな
アシ代やサイト維持費で貯蓄を削られる毎日…浮かぶ目もなく将来どうする気なんだろう
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 02:59:37.87 ID:zLg7p+n90
真面目に漫画かいてるなんだっけ小学館の漫画家のほうがマシ
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 03:19:19.47 ID:P+0JcLt90
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 08:00:16.94 ID:n3JDIFGQ0
彼にはそれしかコミュニケーション手段が無いんだよ。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 12:07:48.27 ID:GTAtmRcP0
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 12:10:30.41 ID:wg9vMhsv0
佐藤センセには何がしたいかよく分からないという言葉がよく似合う。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:09:33.53 ID:a0LQ1EfX0
ほかの漫画、とくにゲンさんのコピー、なんとかしろ佐藤、君ならできる、暴れろ佐藤、、、佐藤の絵には凄み感じるよ
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:48:02.84 ID:EhsaJDGz0
>>163
もう先生のライフはゼロだよ おわっちゃったんだ
無理に期待するのは、腐乱死体に心臓マッサージするようなものだよ
胸を押さえつけるたびに体中あらゆる穴から 腐乱汁が飛び散る
もうそっとしておいてあげよう しずかに葬ってあげよう
もう先生のライフはゼロだよ おわっちゃったんだ
無理に期待するのは、腐乱死体に心臓マッサージするようなものだよ
胸を押さえつけるたびに体中あらゆる穴から 腐乱汁が飛び散る
もうそっとしておいてあげよう しずかに葬ってあげよう
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 22:10:41.23 ID:i1cWKA910
今夜も日付が変わる頃に現れるのかな？
難癖君＝佐藤先生
最近、どんな陳腐なレスで現れるのか楽しみになってきたよｗ
難癖君＝佐藤先生
最近、どんな陳腐なレスで現れるのか楽しみになってきたよｗ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 22:51:57.10 ID:8EMXAOJu0
ダサ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 22:54:18.92 ID:A7/f+0/D0
エゴサーチかけて全然無関係な人のツイッターに突撃とかしないかな
いや、もうしてるかもな
いや、もうしてるかもな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:46:15.37 ID:puQUE5LY0
なんかツイッターも毒が抜けてすっかりつまらなくなったな
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 00:23:29.91 ID:Y+A43n+f0
腐乱死体から白骨死体になったのな
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 00:39:30.02 ID:XYaVexVH0
ツイッターで暴れても一銭にもならないと気づいたんだろ
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 17:53:34.20 ID:1fVEb+7M0
移り気なネット住民の話題は原発問題で
もう電子出版には誰も興味ないよ
佐藤のショボイフォロワー数がそれを物語ってるよね
なんだかんだいって相手してあげてるここの住民は優しいよね
もう電子出版には誰も興味ないよ
佐藤のショボイフォロワー数がそれを物語ってるよね
なんだかんだいって相手してあげてるここの住民は優しいよね
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 17:55:45.73 ID:gfhMv66z0
出版界がどうのこうのとか漫画家の生活がどーこー言ったって一般人にはもともと関係ないし。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 17:59:00.40 ID:MuFfWG870
確かに
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 18:25:57.86 ID:mcUGNgZz0
大手出版社を切られて金にならないと判断したのか
サイゾーもガジェットもまったく取り上げてくれなくなったからなあ
すり寄ってきてた落ちぶれ原作者の人も距離をあけてるようだし、みんな現金だね
サイゾーもガジェットもまったく取り上げてくれなくなったからなあ
すり寄ってきてた落ちぶれ原作者の人も距離をあけてるようだし、みんな現金だね
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 20:04:17.63 ID:MuFfWG870
ユーストの放送初めて見た
人いなさすぎ気まずい
人いなさすぎ気まずい
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:12:32.24 ID:q5/6NzZu0
今見てきてﾜﾛﾀ、視聴数4てww そら気まずいわww
最大視聴数が5月190人、6月115人、7月12人ときっちり減ってる点もおもしろすぎww
最大視聴数が5月190人、6月115人、7月12人ときっちり減ってる点もおもしろすぎww
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:17:17.53 ID:MuFfWG870
放送時は３０～４０人くらいだったよ
累計じゃなくてリアルタイムの人数なら
でも一切コメントなかった
累計じゃなくてリアルタイムの人数なら
でも一切コメントなかった
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 11:45:12.24 ID:gpgBlz090
いよいよ本格的に落ちぶれてきたな、残ってるの特攻だけじゃん。
この後、秀峰クンがどんな躍りを見せてくれるのか楽しみだw
この後、秀峰クンがどんな躍りを見せてくれるのか楽しみだw
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 12:46:43.50 ID:HJy45WDF0
なんやかんやで「漫画を描くだけ」でそれが金になってたありがたみだよなぁ
売るためのレールの維持に金とリスクがかかってるからこその印税１０％ですよ。
電子書籍で印税50%以上？ツイッターで自分の品性切り売りして月数万円とはお笑いだ
売るためのレールの維持に金とリスクがかかってるからこその印税１０％ですよ。
電子書籍で印税50%以上？ツイッターで自分の品性切り売りして月数万円とはお笑いだ
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 14:01:36.49 ID:7VjhMAGQ0
紙媒体だったら印税以外に原稿料がもらえるしな
出版社は終わるだの必要ないだの主張していた者の責任として
総取り状態のネット販売で収入がどう変化したかをそろそろ報告するべきだと思うが
自分に都合が悪いからしないか、佐藤クンはw
出版社は終わるだの必要ないだの主張していた者の責任として
総取り状態のネット販売で収入がどう変化したかをそろそろ報告するべきだと思うが
自分に都合が悪いからしないか、佐藤クンはw
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 20:20:37.77 ID:YlJ3Oyyv0
佐藤は銭か？ホウブン社は無理、受付の女みりゃわかるだろ？ありゃ、やらせないね悪いけど、、、佐藤先生、、
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 22:22:42.97 ID:d3/LWY9M0
ttp://twitter.com/#!/itoshunya/statuses/92221217502789632
そういうがブラックジャックによろしくでの医学監修では我が社の監修者に礼儀知らずの
ドケチ独り占め状態？で呆れた。誰の指示かは知らないが。
@mangaonweb: 「自分は原稿料だけで食えてる」という漫画家さんが時々いるけど、
本当にそうだとしたら、会社組織にしてスタッフ（労働者）を雇
そういうがブラックジャックによろしくでの医学監修では我が社の監修者に礼儀知らずの
ドケチ独り占め状態？で呆れた。誰の指示かは知らないが。
@mangaonweb: 「自分は原稿料だけで食えてる」という漫画家さんが時々いるけど、
本当にそうだとしたら、会社組織にしてスタッフ（労働者）を雇
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:31:24.69 ID:9oDlAbATP
漫画界の銭ゲバとして順調に知名度を伸ばしてますね
佐藤先生
佐藤先生
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:47:18.41 ID:d3/LWY9M0
ttp://twitter.com/#!/itoshunya/statuses/92243212042903552
長屋さん。ブラックジャックに、表示ありましたが？
@shuhosato: @itoshunya 我が社の監修者って、どなたでしょうか？僕は監修者を雇った事はありませんが。
長屋さん。ブラックジャックに、表示ありましたが？
@shuhosato: @itoshunya 我が社の監修者って、どなたでしょうか？僕は監修者を雇った事はありませんが。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:58:17.64 ID:ceBbAt9M0
監修者は編集部が依頼して、ギャラも出版社が払ってるはずだよ。
新ブラよろは知らんが。
新ブラよろは知らんが。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:10:13.19 ID:9op7HWl00
佐藤と伊藤がツイッターでやり合ってるね。
互いにネチネチ質問ばかり。どっちも相手の質問に答えないｗ
互いにネチネチ質問ばかり。どっちも相手の質問に答えないｗ
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:15:12.80 ID:6OgMDjHH0
何も考えずに噛み付くから会社には所属してなかったはずだとか
僕は雇ってないとか会社名を言えとか見当違いのアホなやり取りをするハメになる
僕は雇ってないとか会社名を言えとか見当違いのアホなやり取りをするハメになる
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:18:15.22 ID:UbDUC1i90
時間的に>>182を見て突撃したんだろうな、このスレ見るのやめられないんだろうなｗ
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:22:49.10 ID:jMHMDOll0
粘着質のヒマ人が粘着質の漫画家をヲチするスレ
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:34:17.79 ID:GIBnsF0DP
佐藤先生は人生が漫画ですw
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:39:09.23 ID:fSLpDEkL0
＞@shuhosato佐藤秀峰
＞@itoshunya 僕が監修者を雇った事実がないという事を認めた上、謝罪を要求します。
＞ご対応については、ブログなどで報告します。
さすが俺たちの佐藤先生だ
＞ 24 名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/16(土) 17:45:30.06 ID:g6TGLYRH0 [1/8]
＞スピリッツが一番赤字抱えてるって
＞ニュー速公認クズ漫画家の佐藤さんが言ってた
こんなに愛されるわけだぜ
＞@itoshunya 僕が監修者を雇った事実がないという事を認めた上、謝罪を要求します。
＞ご対応については、ブログなどで報告します。
さすが俺たちの佐藤先生だ
＞ 24 名無しさん＠涙目です。(奈良県)：2011/07/16(土) 17:45:30.06 ID:g6TGLYRH0 [1/8]
＞スピリッツが一番赤字抱えてるって
＞ニュー速公認クズ漫画家の佐藤さんが言ってた
こんなに愛されるわけだぜ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:41:52.02 ID:INhT+s1G0
伊藤剛か
病人いじめるとか
性格悪いな
病人いじめるとか
性格悪いな
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:51:04.54 ID:u9F3XE0b0
その暇人にしがみついて「ねえねえ構ってよー」って叫んでる人が>>189
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:57:14.86 ID:myadUDwB0
これは佐藤先生の方が筋とおってるだろ
佐藤先生が監修をやとったんじゃないのは事実だからな
伊藤隼也さんは、佐藤さんに、謝罪と名誉棄損に対する賠償すべきだろう
佐藤先生が監修をやとったんじゃないのは事実だからな
伊藤隼也さんは、佐藤さんに、謝罪と名誉棄損に対する賠償すべきだろう
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:07:07.71 ID:xTwJ7BIa0
ツイッターの見方わからんから誰かまとめてくれよ
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:08:45.01 ID:INhT+s1G0
もういいよ
たいして興味ないし
たいして興味ないし
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:17:18.76 ID:67+B3iw60
佐藤センセイこのスレに張り付きすぎだろｗ
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:40:38.55 ID:9op7HWl00
ドヤ顔で謝罪要求ｗ
また粘着クレーマーぶりを発揮したわけか
また粘着クレーマーぶりを発揮したわけか
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:47:52.30 ID:d2xmCSAj0
ニュー速で佐藤先生のスレが立っていたと思ったら、
200レスもしないで落ちちゃった(´；ω；｀)
【赤松健涙目】 ブラよろ佐藤さん「Jコミ苦しんでるなぁ。やっぱり、ダメだったね。」
http://unkar.org/r/news/1310806478
200レスもしないで落ちちゃった(´；ω；｀)
【赤松健涙目】 ブラよろ佐藤さん「Jコミ苦しんでるなぁ。やっぱり、ダメだったね。」
http://unkar.org/r/news/1310806478
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 05:26:32.48 ID:u7N1516T0
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 05:28:28.18 ID:u7N1516T0
佐藤センセのツイッター放射線ネタが多くなってきたような気がする。
次原発作業員漫画とか狙ってるのかもな。
次原発作業員漫画とか狙ってるのかもな。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 07:29:34.59 ID:kvIsB/2a0
ん？佐藤のツイッター、原発の話とか全くしてないぞ？
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:26:44.67 ID:8ztVymC00
講談社とのいざこざ、まだやってたのかw
＞「出版社が作家の意向を無視し著作権を侵害した」という単純な話なのですが
企画・取材・基本ストーリー構成を編集がやってる段階で普通の作品とは違うから、単純な話じゃないでしょ
作家だの著作権者だの吠えるなら自分一人で作品を描いて売れないといかんのでは？
正直、手柄を独り占めしたい版権ゴロがごねてるようにしか見えないよ
＞「出版社が作家の意向を無視し著作権を侵害した」という単純な話なのですが
企画・取材・基本ストーリー構成を編集がやってる段階で普通の作品とは違うから、単純な話じゃないでしょ
作家だの著作権者だの吠えるなら自分一人で作品を描いて売れないといかんのでは？
正直、手柄を独り占めしたい版権ゴロがごねてるようにしか見えないよ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 23:23:52.45 ID:9op7HWl00
またドラマの再放送とかでもめてるのか？
作家は使用料で何百万も入ってくるし、全然損してないのに、
講談社に金が入るのが嫌だからごねまくってるんだろ？佐藤は。
何が著作権だ。ただの嫌がらせじゃないか。
またごねて、使用料以上の違約金を取ってやろうという魂胆だろう？
本来、企画原案や取材までやってもらってヒットさせてもらった作家は
著作権の二次使用でも金が入るという、言わば出版社とウイン・ウインの
関係をぶち壊すわけがないのだが、佐藤は信じがたい嫌がらせ攻撃に
出ているんだよなあ。
作家は使用料で何百万も入ってくるし、全然損してないのに、
講談社に金が入るのが嫌だからごねまくってるんだろ？佐藤は。
何が著作権だ。ただの嫌がらせじゃないか。
またごねて、使用料以上の違約金を取ってやろうという魂胆だろう？
本来、企画原案や取材までやってもらってヒットさせてもらった作家は
著作権の二次使用でも金が入るという、言わば出版社とウイン・ウインの
関係をぶち壊すわけがないのだが、佐藤は信じがたい嫌がらせ攻撃に
出ているんだよなあ。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 23:56:02.87 ID:893kWACe0
グダグダ出版社に粘着してないで、自分一人の力でヒット作作って見せればいいのに。
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 07:00:04.16 ID:ZIR6wse00
講談社もこんなのに粘着されて気の毒だよ。
まぁ、大儀なんてない。
いつもどおりの、ただの嫌がらせでしょ。
ほんでまた、自分にとって都合のいい形での
プロフ日記みたいなのを公開するんだろうね。
…まぁでも、みんな佐藤先生がうそつきだってのは
もう知ってるから、前みたいにはならんかな。
まぁ、大儀なんてない。
いつもどおりの、ただの嫌がらせでしょ。
ほんでまた、自分にとって都合のいい形での
プロフ日記みたいなのを公開するんだろうね。
…まぁでも、みんな佐藤先生がうそつきだってのは
もう知ってるから、前みたいにはならんかな。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 07:11:18.94 ID:c2dOx6Yy0
どこでやってんの？
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 18:35:27.96 ID:hKVASkRB0
ライクみたいに受けようが受けまいがどうでもいいから
漫画だけ書いていろよ
漫画だけ書いていろよ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:00:21.87 ID:M4P2phHU0
講談社も先生に著作権使用問題で謝罪したし、
伊藤隼也もツイッターの暴言問題で謝罪した
そろそろねらーも佐藤先生にきちんと謝罪しないといかんな
伊藤隼也もツイッターの暴言問題で謝罪した
そろそろねらーも佐藤先生にきちんと謝罪しないといかんな
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:44:59.79 ID:1G/lX4zL0
佐藤はブラよろという編集者が生み出した最高の企画を
最後は最悪の作品にしてしまったことを
ねらー含めて全読者に謝罪しないといかんな
最後は最悪の作品にしてしまったことを
ねらー含めて全読者に謝罪しないといかんな
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 22:20:01.65 ID:Eg07sNxV0
フジテレビwww
120 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2011/05/22(日) 12:54:40.41 ID:hRm1hQ5mO
今でも忘れられないけどフジテレビの限度を越えた最低最悪な韓上げ
例の震災特番ニュース放送中、画面下部では右から左に交通情報やら各国の救援隊到着やらのテロップが流れてたんだけど、突然今までとは明らかにサイズの違うデカイ文字が流れたから読んでみたら・・
「韓国救助隊到着」
何で？それが流れた後はまた普通の小さい文字に戻っていたよ
トテツもない大惨事なのにそれを利用してまで韓上げしたいか糞フジテレビ！
悲しくて泣けてくるなフジテレビには
120 名無しでいいとも！＠放送中は実況板で 2011/05/22(日) 12:54:40.41 ID:hRm1hQ5mO
今でも忘れられないけどフジテレビの限度を越えた最低最悪な韓上げ
例の震災特番ニュース放送中、画面下部では右から左に交通情報やら各国の救援隊到着やらのテロップが流れてたんだけど、突然今までとは明らかにサイズの違うデカイ文字が流れたから読んでみたら・・
「韓国救助隊到着」
何で？それが流れた後はまた普通の小さい文字に戻っていたよ
トテツもない大惨事なのにそれを利用してまで韓上げしたいか糞フジテレビ！
悲しくて泣けてくるなフジテレビには
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:00:28.27 ID:1G/lX4zL0
フジは右翼だぞ。
まさかニュー速＋の報道2001スレ以外はフジのニュース番組の情報を知らない人か？
まさかニュー速＋の報道2001スレ以外はフジのニュース番組の情報を知らない人か？
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:05:22.91 ID:FGRmXnkB0
>>209
伊藤隼也は今回のも軽率すぎると思ったが謝罪したところは評価に値するな
講談社も悪いところは悪いと認めてるしな
てんてーは相手に非があるときは食ってかかるけど、都合悪くなるとだんまりだよね、twitterのアカウント消したり。
謝罪もしないオレらねらーと同レベルだなw
実名だしてそんな恥ずかしいことできる勇気は称賛に値するよねww
伊藤隼也は今回のも軽率すぎると思ったが謝罪したところは評価に値するな
講談社も悪いところは悪いと認めてるしな
てんてーは相手に非があるときは食ってかかるけど、都合悪くなるとだんまりだよね、twitterのアカウント消したり。
謝罪もしないオレらねらーと同レベルだなw
実名だしてそんな恥ずかしいことできる勇気は称賛に値するよねww
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:09:51.24 ID:FGRmXnkB0
>>212
産経新聞が右翼っぽいだけで、フジは他のTV局よりダントツでチョン汚染がひどいのもしらんのか？
めざまし→とくダネとテレビ欄見るだけでわかるレベル
ま、スレチだからマルチポストへのレスはやめなよ
産経新聞が右翼っぽいだけで、フジは他のTV局よりダントツでチョン汚染がひどいのもしらんのか？
めざまし→とくダネとテレビ欄見るだけでわかるレベル
ま、スレチだからマルチポストへのレスはやめなよ
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:19:08.54 ID:1G/lX4zL0
夕方のスーパーニュースと23時半からのニュースＪＡＰＡＮは見てる？
あれがフジの思想の主流派が仕切っている番組だよ。
あれがフジの思想の主流派が仕切っている番組だよ。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:19:38.91 ID:9pjtOvrt0
フジとかうんたらより佐藤ﾃﾝﾃｰの方が面白いよ
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:23:53.97 ID:1G/lX4zL0
朝日も自分らが極左だと思われないよう、朝生やテレビタックルみたいな保守系が発言できる番組を作ってカムフラージュしてる。
背後にいる新聞の思想がそのテレビ局の主流派の思想なんだよ。
スレ汚しすまん。
ＩＤが変わったらもう書かないから許せ。
背後にいる新聞の思想がそのテレビ局の主流派の思想なんだよ。
スレ汚しすまん。
ＩＤが変わったらもう書かないから許せ。
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:28:09.36 ID:U1B/npEm0
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ﾞゞy､､;:..､） ｝
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219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:32:41.57 ID:xj5iqNKW0
＜妄想性人格障害＞基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱＆これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます
多分、こういう類いの病気だと、本気で思うよ、佐藤さん。ここ見てたら治療をお薦めする。
多分、こういう類いの病気だと、本気で思うよ、佐藤さん。ここ見てたら治療をお薦めする。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 00:35:10.02 ID:SD6r2QPV0
人格障害は性格の問題だから一生治らんらしいぞ。社会に適応できるように訓練するしかないらしい
真偽は知らんがどちらにしろ病識がなけりゃ治療のしようもないだろうなw
真偽は知らんがどちらにしろ病識がなけりゃ治療のしようもないだろうなw
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 00:53:48.75 ID:d9wqaspf0
林先生と対決してほしいな
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:19:15.61 ID:My+d1s900
おいおい、晩御飯の写真募集とか始めてるよ
漫 画 関 係 な い じ ゃ ん w w
サイトの名前、そろそろ「電子書籍 on web」に変えるべきじゃね？
佐藤自身もう漫画家とは言えないレベルに来てるんだしさ
漫 画 関 係 な い じ ゃ ん w w
サイトの名前、そろそろ「電子書籍 on web」に変えるべきじゃね？
佐藤自身もう漫画家とは言えないレベルに来てるんだしさ
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:23:04.71 ID:df/WX7+E0
>>204
やり方がただの嫌がらせだよな。
自分がスポンサーから放送局から何から全部決めてドラマやろうとしたら
講談社からストップが掛かった。とかで著作権で権利を主張するならまだわかるよ。
講談社に好き勝手やられたくないなら、講談社のCマークを外す交渉とか先にやれ。
やり方がただの嫌がらせだよな。
自分がスポンサーから放送局から何から全部決めてドラマやろうとしたら
講談社からストップが掛かった。とかで著作権で権利を主張するならまだわかるよ。
講談社に好き勝手やられたくないなら、講談社のCマークを外す交渉とか先にやれ。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 05:47:50.92 ID:ZoC5Nv7e0
「～ってなんですか？」というテーマばっかじゃん、的な批判にかんして、自分は問題ないと思う。一人の作家が持てるテーマなんてそんなに沢山はないから。佐藤は漫画以外の発言でそのテーマの底が見えてしまったのが問題。人によるが作家はしゃべりすぎたら駄目だね。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 07:09:28.13 ID:W8UlOgLj0
佐藤の行動が自爆ってのは大いに同意だが、ワンパターン展開でマンガがつまらんてのは問題あると思うがね
「～ってなんですか？」のとやるわりに、監修もなく現実ではないどこかの妄想世界で答えを出すだけになってる
マンガが面白ければ富樫やイノタケみたいに好き勝手やっててもファンはついてくるけど、てんてーじゃねぇw
持てるテーマを増やすために使えばいい出版社も自分で使えなくしてるわけだしな
「～ってなんですか？」のとやるわりに、監修もなく現実ではないどこかの妄想世界で答えを出すだけになってる
マンガが面白ければ富樫やイノタケみたいに好き勝手やっててもファンはついてくるけど、てんてーじゃねぇw
持てるテーマを増やすために使えばいい出版社も自分で使えなくしてるわけだしな
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 10:44:10.61 ID:i+EqTtSY0
>>224
テーマの底っていうより、佐藤先生の人間としての底じゃないの。
まだonWEBをやりたての、プロフ漫画なんかの頃までは
皆を騙せてたけど、もうコミュ障害の偏執狂だってのが
わかっちゃったからね。
ツイッターではろくに交流もない人にいきなり
くってかかったり、声高に謝罪を要求したり。
一般常識がなさすぎる。
もう、出版社に不当な扱いをされた漫画家というよりは、
単なる難癖つけまくりのクレーマー漫画家じゃん。
テーマの底っていうより、佐藤先生の人間としての底じゃないの。
まだonWEBをやりたての、プロフ漫画なんかの頃までは
皆を騙せてたけど、もうコミュ障害の偏執狂だってのが
わかっちゃったからね。
ツイッターではろくに交流もない人にいきなり
くってかかったり、声高に謝罪を要求したり。
一般常識がなさすぎる。
もう、出版社に不当な扱いをされた漫画家というよりは、
単なる難癖つけまくりのクレーマー漫画家じゃん。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 11:39:51.56 ID:0EvdKl8n0
>>224
そのテーマできちんと掘り下げられれば、問題ないと言っていい。
物語世界のバックボーンをきっちり描いて、問題提起した上での
「～ってなんですか？」というテーマなら作品として面白いと思うよ。
そうした物語にリアリティを与える作業を
ブラよろでは編集と監修者がやってくれてたんだよね。
だけど編集と監修のいない、秀峰クンひとり体制の新ブラよろでは
世界観が秀峰クンの脳内妄想になってしまって、話がまったく面白くなくなってしまった。
それは売り上げに綺麗に反映されて、読者はあっという間に離れていった。
それでもいまだ本人は大作家のつもりだから
笑わせてくれるよねw
そのテーマできちんと掘り下げられれば、問題ないと言っていい。
物語世界のバックボーンをきっちり描いて、問題提起した上での
「～ってなんですか？」というテーマなら作品として面白いと思うよ。
そうした物語にリアリティを与える作業を
ブラよろでは編集と監修者がやってくれてたんだよね。
だけど編集と監修のいない、秀峰クンひとり体制の新ブラよろでは
世界観が秀峰クンの脳内妄想になってしまって、話がまったく面白くなくなってしまった。
それは売り上げに綺麗に反映されて、読者はあっという間に離れていった。
それでもいまだ本人は大作家のつもりだから
笑わせてくれるよねw
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 17:14:44.02 ID:Nb1/jMTa0
日記で取材について語ってるが、それだけやってあの内容かよwって思う
取材受けた医者とか完成原稿読んでどんな顔してたんだろうか
監修すら嫌がるてんてーは取材先に内容確認なんてしないだろうから
出版されたの見てあきれてたんだろうな。むしろpgrされてた可能性のが高いかww
取材受けた医者とか完成原稿読んでどんな顔してたんだろうか
監修すら嫌がるてんてーは取材先に内容確認なんてしないだろうから
出版されたの見てあきれてたんだろうな。むしろpgrされてた可能性のが高いかww
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 18:18:37.46 ID:l9bDEjf90
取材って、行く前にそのジャンルのいろんな問題に関して興味を持ってないとできないよな。
すでに描きたいテーマが見えてきていて、それについて聞きたいことが一杯あるような状態になってないと話にならない。
腎臓移植ならいくらでもテーマが見つかっただろうに、佐藤先生は極めて大ざっぱで幼稚な「～って何ですか？」しかないので、医師が自分の腎臓を提供という誰もが唾棄するようなカスストーリーになってしまった。
あんなのは小学生がノートに描いて、大人になってから赤面して破り捨てるレベルのアイデアだ。
せめて、自分の内臓を提供することに関して１００人の医師にインタビューくらいすればよかったのに。
そうすれば１００人に嘲笑されて描くことを踏みとどまっていただろう。
すでに描きたいテーマが見えてきていて、それについて聞きたいことが一杯あるような状態になってないと話にならない。
腎臓移植ならいくらでもテーマが見つかっただろうに、佐藤先生は極めて大ざっぱで幼稚な「～って何ですか？」しかないので、医師が自分の腎臓を提供という誰もが唾棄するようなカスストーリーになってしまった。
あんなのは小学生がノートに描いて、大人になってから赤面して破り捨てるレベルのアイデアだ。
せめて、自分の内臓を提供することに関して１００人の医師にインタビューくらいすればよかったのに。
そうすれば１００人に嘲笑されて描くことを踏みとどまっていただろう。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 18:22:34.28 ID:bYxqDfZ70
まあ移植コーディネーターとか、遺族の感情とか態度とか、移植受けた人の心情とか、医療機器類とかは取材の成果があったんじゃない？
もっともそれがストーリーの根幹に関わってきてないんだけどさ。
もっともそれがストーリーの根幹に関わってきてないんだけどさ。
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 19:28:55.49 ID:Nb1/jMTa0
結局、てんてーの取材って雰囲気出すための小道具仕入れてるだけだよな
根幹の問題意識がいいかげんだからそれらしく見えるだけの違う何かになってしまう
絵に力入れてるからパッと見で出来上がりキレイに見えるし、マンセー意見しか聞けなくなってるから
修正するのはおろか問題点に気づくのすら至難の業だろうけど
根幹の問題意識がいいかげんだからそれらしく見えるだけの違う何かになってしまう
絵に力入れてるからパッと見で出来上がりキレイに見えるし、マンセー意見しか聞けなくなってるから
修正するのはおろか問題点に気づくのすら至難の業だろうけど
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 19:46:19.03 ID:IU+ZexCp0
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 07:56:10.59 ID:FJYIaX1X0
『モバMAN』（モバマン）は、小学館の携帯コミックサイト「コミック小学館ブックス」内に置かれるウェブコミック配信サイトの名称である
携帯コミック配信を行うメニューサイト『コミック小学館ブックス』内に、雑誌掲載を前提としない書き下ろしのウェブコミックを発信する
サイトとして2008年7月18日に開設された。
第一話は基本的に無料であるが2話以降は有料で、コミック小学館サイトで課金購入したポイント(100P=100円単位)から精算される。
、「セルシスComicStudioマンガコンテスト」、「DreamTribe月例コンテスト」受賞作も掲載されている。
『ノ・ゾ・キ・ア・ナ』は、本名ワコウによる日本の漫画作品。2009年1月23日から、小学館の携帯コミックサイト「モバMAN」にて配信されている。
本作は「モバMAN」（小学館）のダウンロード数でトップを独走しており[1]、ダウンロード数は2009年11月の1巻発売時で
10万ダウンロード突破[2]、2010年2月の1巻増刷時で15万ダウンロード突破[3]、2010年3月の3巻発売時で20万ダウンロード突破[4]、
2010年4月の4巻発売時で30万ダウンロード突破目前[5]、2010年7月の5巻発売時で100万ダウンロード突破[6]、
2010年11月の6巻発売時で1000万ダウンロード突破[7]、2011年3月の7巻発売時で1900万ダウンロード突破[8]となっている。
また、単行本の累計部数は2011年3月の7巻発売時で60万部突破[8]となっている。
携帯コミック配信を行うメニューサイト『コミック小学館ブックス』内に、雑誌掲載を前提としない書き下ろしのウェブコミックを発信する
サイトとして2008年7月18日に開設された。
第一話は基本的に無料であるが2話以降は有料で、コミック小学館サイトで課金購入したポイント(100P=100円単位)から精算される。
、「セルシスComicStudioマンガコンテスト」、「DreamTribe月例コンテスト」受賞作も掲載されている。
『ノ・ゾ・キ・ア・ナ』は、本名ワコウによる日本の漫画作品。2009年1月23日から、小学館の携帯コミックサイト「モバMAN」にて配信されている。
本作は「モバMAN」（小学館）のダウンロード数でトップを独走しており[1]、ダウンロード数は2009年11月の1巻発売時で
10万ダウンロード突破[2]、2010年2月の1巻増刷時で15万ダウンロード突破[3]、2010年3月の3巻発売時で20万ダウンロード突破[4]、
2010年4月の4巻発売時で30万ダウンロード突破目前[5]、2010年7月の5巻発売時で100万ダウンロード突破[6]、
2010年11月の6巻発売時で1000万ダウンロード突破[7]、2011年3月の7巻発売時で1900万ダウンロード突破[8]となっている。
また、単行本の累計部数は2011年3月の7巻発売時で60万部突破[8]となっている。
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 10:51:02.21 ID:086ThQGTP
Jコミや出版社は電子書籍でも着実に伸びているのに
佐藤先生の凋落っぷりの方はハンパないよなあ
落ち目の漫画家というより張りぼてがバレた作家だよね
佐藤先生の凋落っぷりの方はハンパないよなあ
落ち目の漫画家というより張りぼてがバレた作家だよね
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 11:28:26.19 ID:RperKKJV0
まあ単に商売ベタなんだろね。
メンタリティが完全に使われる側のものだから
クレーマーにしかなれないんだよね
メンタリティが完全に使われる側のものだから
クレーマーにしかなれないんだよね
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 12:02:31.38 ID:B2WR3PON0
>>234
Jコミダメみたいなこと佐藤センセが言ってたみたいだけど着実に伸びてるのか。
Jコミダメみたいなこと佐藤センセが言ってたみたいだけど着実に伸びてるのか。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 12:34:48.43 ID:iVPWvajr0
赤松先生も、行き当たりばったりの
ｏｎＷＥＢにだけはとやかく言われたくなかろうよ。
コンテンツの増加、端末の進化で経営状況が
将来的に変わるかもしれないＪコミ。
それに比べれば、ｏｎＷＥＢの袋小路っぷりは半端ないだろ。
ｏｎＷＥＢにだけはとやかく言われたくなかろうよ。
コンテンツの増加、端末の進化で経営状況が
将来的に変わるかもしれないＪコミ。
それに比べれば、ｏｎＷＥＢの袋小路っぷりは半端ないだろ。
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 12:53:49.87 ID:aIuiE9TQP
>>237
佐藤本人もそれが判っているから自分の作品をe-bookに預けちゃってるし・・
他の者を引っ張る気ゼロ(船長が真っ先に逃げる船ってヤダな)
販売ルートがヤバいと自ら高らかに公言する社長って、無能以前にキ●ガ●
呼ばわりされると思うが・・・
佐藤本人もそれが判っているから自分の作品をe-bookに預けちゃってるし・・
他の者を引っ張る気ゼロ(船長が真っ先に逃げる船ってヤダな)
販売ルートがヤバいと自ら高らかに公言する社長って、無能以前にキ●ガ●
呼ばわりされると思うが・・・
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:01:01.32 ID:/C9/UXA10
だからこそここで起死回生の晩御飯企画ですよww
システム変えて使ってみたいのと酔って思いついただけなんだろうな
行きあたりばったりで本筋と違うことやればやるほどまともな漫画家は距離置くだけなのに・・・
システム変えて使ってみたいのと酔って思いついただけなんだろうな
行きあたりばったりで本筋と違うことやればやるほどまともな漫画家は距離置くだけなのに・・・
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 21:50:14.90 ID:xLD9FWgy0
ebookには漫on参加者もどんどん紹介して本を出してもらえるようにしていく、とか言ってなかったっけ？
しかも、プロ達がもらってる印税１５％じゃなく、自分が交渉してもっと高い印税率でって言ってたような。
そんなずうずうしい条件で誰かデビューできたんだろうか。
しかも、プロ達がもらってる印税１５％じゃなく、自分が交渉してもっと高い印税率でって言ってたような。
そんなずうずうしい条件で誰かデビューできたんだろうか。
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 23:33:00.68 ID:U05gbgDF0
>>239
まともな漫画家なんて最初から参加してないし今後も絶対現れないから大丈夫w
一生懸命仲良しアピールしてる「呑み仲間w」の有名作家が結構いるけど、誰一人として参加してないのがいい例
本当に親しかったら付き合いで昔の絶版本くらい支援用に提供するだろう、例え佐藤が遠慮したとしても
まともな漫画家なんて最初から参加してないし今後も絶対現れないから大丈夫w
一生懸命仲良しアピールしてる「呑み仲間w」の有名作家が結構いるけど、誰一人として参加してないのがいい例
本当に親しかったら付き合いで昔の絶版本くらい支援用に提供するだろう、例え佐藤が遠慮したとしても
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 23:37:42.50 ID:U05gbgDF0
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 23:52:29.34 ID:LIj08V7Z0
>>241
その有名作家って誰？
その有名作家って誰？
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 00:03:13.15 ID:RwDNxwLM0
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 00:34:54.83 ID:iP2BWogw0
>>243
福本伸行、山本英夫、真鍋昌平、最近だと武富健治、見ル野栄司、一条ゆかり辺りかな
福本なんて最初からしつこいくらい師匠師匠言われてるのに、漫on完全無視だからねw
詳しくはなんとかいう飲み屋の常連だって自慢話が昔の日記に結構出てるから見てくるといいよ
福本伸行、山本英夫、真鍋昌平、最近だと武富健治、見ル野栄司、一条ゆかり辺りかな
福本なんて最初からしつこいくらい師匠師匠言われてるのに、漫on完全無視だからねw
詳しくはなんとかいう飲み屋の常連だって自慢話が昔の日記に結構出てるから見てくるといいよ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 05:23:07.97 ID:xLvszWWB0
同じ店に行ってるだけで別に飲み仲間じゃなかったりするんじゃないの？
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 06:59:37.52 ID:YfkXj+IC0
実際はそうだろうな
日記では「これ見よがしに」飲み仲間みたいに見せようとしてるけど
日記では「これ見よがしに」飲み仲間みたいに見せようとしてるけど
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 07:40:15.41 ID:RwDNxwLM0
秀峰クンは「これ見よがし」が多いよねw
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 13:27:20.59 ID:juK5qCO+0
晩御飯企画とか電子雑誌Satoとか完全に成金の道楽と化してるなあ
まあ本人が楽しいならいいけど、お金を稼がせてくれた編集者には感謝しなよ、佐藤君
まあ本人が楽しいならいいけど、お金を稼がせてくれた編集者には感謝しなよ、佐藤君
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 13:32:52.54 ID:vw8PgRcq0
漫画の将来とか語らなきゃ一発屋の道楽ブログで終わりなんだけどねぇw
まともに運営したけりゃ公私をわけろよと
まともに運営したけりゃ公私をわけろよと
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 14:10:52.32 ID:9cylKiCX0
>>250
ツイッターだっけかの自己紹介で
「ピークをすぎた漫画家。あとは余生だ！」
だっけ？
だったらすっこんどいてくれよって気はするよ。
業界人ぶって、漫画界の未来がどうとか
おごがましいとは思わんのかね。
場をかき回してるだけの邪魔者じゃんかよ、どう見ても。
ツイッターだっけかの自己紹介で
「ピークをすぎた漫画家。あとは余生だ！」
だっけ？
だったらすっこんどいてくれよって気はするよ。
業界人ぶって、漫画界の未来がどうとか
おごがましいとは思わんのかね。
場をかき回してるだけの邪魔者じゃんかよ、どう見ても。
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 14:27:28.00 ID:RwDNxwLM0
ただの構ってチャンだからなw
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 14:50:05.97 ID:vw8PgRcq0
>>251
ピークうんぬんは自虐のつもりだろうが現実的にシャレになってないという罠w
ピークうんぬんは自虐のつもりだろうが現実的にシャレになってないという罠w
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 15:13:16.98 ID:XSqFO0TJ0
× 「ピークをすぎた漫画家。」
○ 「独力ではまとも作品を創れなかった作画家。」
○ 「独力ではまとも作品を創れなかった作画家。」
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 02:42:19.76 ID:Q8FY+WLH0
実際、部数や収入でピークが過ぎた感が本人も強いんだろうな。本当に見てて痛々しい。
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 03:18:02.37 ID:UdgnHFjr0
今の佐藤さんの漫画は贔屓目に見て3万部ってところかな
全盛期は100万越えてたって言うけど、97万部はたぶん編集・原案者の力だったんだろうね
ピークが過ぎたというより本来の数字に戻っただけだよ、竹の打ち切り作品を見ればよく分かる
全盛期は100万越えてたって言うけど、97万部はたぶん編集・原案者の力だったんだろうね
ピークが過ぎたというより本来の数字に戻っただけだよ、竹の打ち切り作品を見ればよく分かる
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 03:25:43.17 ID:3OUKMg2M0
日記に１，２巻累計５０万部ってあるね
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 03:37:15.10 ID:UdgnHFjr0
１巻はブラよろバブル全盛の頃だから、そりゃ相当売れただろうね
２巻はランキングにも入らない低成績らしいとこのスレで話題になってたよね
さて、３巻はどのくらいの数字だと思う？
たぶん３巻について佐藤さんは今後日記で触れないと思うよw
２巻はランキングにも入らない低成績らしいとこのスレで話題になってたよね
さて、３巻はどのくらいの数字だと思う？
たぶん３巻について佐藤さんは今後日記で触れないと思うよw
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 04:20:55.04 ID:pAH9gH3p0
特攻２巻は連載開始前に例の弁護士使った綿密な契約交わして
初版２０万部を盛り込んだんだろう
２巻の増刷（１０万部？）も条件に入れてたかもな
２巻の実売数を日記で報告してくれないかなｗ
初版２０万部を盛り込んだんだろう
２巻の増刷（１０万部？）も条件に入れてたかもな
２巻の実売数を日記で報告してくれないかなｗ
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 04:26:11.96 ID:lvxAK3MbP
実は売上は必ずしも作品の出来とは比例しない。
ジブリでも初期の傑作より後期の駄作の方がはるかに売れているしね。
社会的認知の差がすごく大きんだね。
ブラよろの初期も出版や編集の社会派的スタイルプッシュのおかげで
作品そのものよりとりあえず押さえておくかという状況で売れていたと思う。
佐藤先生の初期の勢いもあっただろうが
あくまで編集主導の範囲でしか無かったということだね。
ジブリでも初期の傑作より後期の駄作の方がはるかに売れているしね。
社会的認知の差がすごく大きんだね。
ブラよろの初期も出版や編集の社会派的スタイルプッシュのおかげで
作品そのものよりとりあえず押さえておくかという状況で売れていたと思う。
佐藤先生の初期の勢いもあっただろうが
あくまで編集主導の範囲でしか無かったということだね。
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 09:50:58.89 ID:g2pqMCyl0
近所のTSUTAYAに平積みされてたがブッコミだけ他のやつの倍くらいの高さだったw
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 10:34:36.15 ID:Kt+lK7aRi
特攻漫画の傑作は葉剣英「神風特別攻撃隊」
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 17:25:32.01 ID:nf5Qxfrt0
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 17:28:58.34 ID:gH014cBk0
雑誌と違うから50万部は刷ったんじゃね
佐藤もその分の印税は受け取ったはず
売れたかどうかは別問題
佐藤もその分の印税は受け取ったはず
売れたかどうかは別問題
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 17:39:06.79 ID:pAH9gH3p0
結局ブラよろバブル期に特攻１巻２０万実売しただけで
２巻発売時の１巻重版分１０万部と２巻初版２０万部はほとんど売れ残ってるみたいだな
これをやっちゃうと作家にはもう仕事が来ないよ
出版社に大赤字をもたらしたからな
大手ならまだいいけど、芳文は大打撃だろう
佐藤は印税先払いだから刷った分の金をもらえてるわけだが
そのありがたみをわかってるのかなあ
今の出版システムを非難するだけしといて
こういう作家に得な部分がちゃんとあることを絶対評価しないよね
２巻発売時の１巻重版分１０万部と２巻初版２０万部はほとんど売れ残ってるみたいだな
これをやっちゃうと作家にはもう仕事が来ないよ
出版社に大赤字をもたらしたからな
大手ならまだいいけど、芳文は大打撃だろう
佐藤は印税先払いだから刷った分の金をもらえてるわけだが
そのありがたみをわかってるのかなあ
今の出版システムを非難するだけしといて
こういう作家に得な部分がちゃんとあることを絶対評価しないよね
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 18:49:27.01 ID:nf5Qxfrt0
今回の日記、漫画じゃなくていいならサイト名を「電子書籍 on web」に変えるべきだろ
もう他の漫画家なんか絶対に参加しないだろうし
「漫画で一山当てた佐藤秀峰が提供する仲良しサイト」でいいじゃん
もう他の漫画家なんか絶対に参加しないだろうし
「漫画で一山当てた佐藤秀峰が提供する仲良しサイト」でいいじゃん
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 19:47:34.73 ID:q36uxKEw0
漫画onWebの作家って みんな 青臭い プロで使い物にならない
自意識ばかり強い 素人ばっかりだな
なんで こんなに痛い奴らばかり 集まるのか 泣けてくる
自意識ばかり強い 素人ばっかりだな
なんで こんなに痛い奴らばかり 集まるのか 泣けてくる
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:11:19.13 ID:b8LMdA9/0
>>267
君に「類は友を呼ぶ」という言葉を教えよう
君に「類は友を呼ぶ」という言葉を教えよう
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:41:41.51 ID:C0Dxw/GX0
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:55:28.56 ID:lvxAK3MbP
結局、実力でデビューできない人間が現実逃避に出版批判ってパターンだね
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 21:39:53.11 ID:YXYD38EK0
出展者の中に今泉伸二を見つけたびに悲しくなる
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 22:05:27.31 ID:eHUF7YwZ0
>>271
わかるｗ 小学生の頃好きだった……。
わかるｗ 小学生の頃好きだった……。
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 23:10:35.91 ID:yQK1niZ+0
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 04:52:41.85 ID:D46WN0+s0
>>265
自分に都合の悪いことは、過去にも一度も言及してない。
本は刷れば刷るほど単価が安くなるとか、
印税率、原稿料がどうとか言ってたけど、
「それが売れなかったら」出版者が損をする。
作家は一切の責任取らなくていいのに、だ。
ほかにも、出版社が受け持ってた
取材費、人件費、（ブラよろの）広告費についても
何もコメントがない。
自分に都合の悪いことは、過去にも一度も言及してない。
本は刷れば刷るほど単価が安くなるとか、
印税率、原稿料がどうとか言ってたけど、
「それが売れなかったら」出版者が損をする。
作家は一切の責任取らなくていいのに、だ。
ほかにも、出版社が受け持ってた
取材費、人件費、（ブラよろの）広告費についても
何もコメントがない。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 07:06:12.06 ID:3lu7GGSVP
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 07:13:40.47 ID:Cr2BiqOQ0
>>271
一瞬ブラックエンジェルズの人かと思った。
一瞬ブラックエンジェルズの人かと思った。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 09:00:29.17 ID:IGeeQehz0
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 09:14:32.34 ID:BcxlfzEQ0
のむらしんぼ生きてたのか
懸賞の四菱ハイユニは忘れないぜw
懸賞の四菱ハイユニは忘れないぜw
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 10:21:55.55 ID:deianNoTO
>>275
師匠と弟子でも漫画に対する考え方の違いなどはあるだろうし、
この事だけでは仲が良い・悪いとは決めつけられんでしょ
Jコミは後発サイトだし、話が来る前に漫画onWebの方に出展すると約束してたのかもしれんし
師匠と弟子でも漫画に対する考え方の違いなどはあるだろうし、
この事だけでは仲が良い・悪いとは決めつけられんでしょ
Jコミは後発サイトだし、話が来る前に漫画onWebの方に出展すると約束してたのかもしれんし
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 10:36:41.60 ID:sOMfZ+S/0
仲が悪いほうが損得勘定できないよりマシという罠
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 16:32:48.26 ID:wOxisveE0
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:01:02.35 ID:QBVr0V3/0
小学館の前の信号こわし、講談社の扉ぶち抜いた、、、凄いよ佐藤、、梶原ぬいたな、、お前は脳波見てもらったほういいよ、
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:06:02.61 ID:QBVr0V3/0
みんな、佐藤見ると、作り笑いするね、だってね、、、差別用語になるから、、やめた、、恐ろしい人だ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:34:40.89 ID:UvKIXJgF0
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 18:57:29.20 ID:/UD6tNks0
そう、造り笑いするしかない、、だって、、ね、ホウブン社、社長以下整列だよ、、、後楽園のダフ屋邪魔だと怒ってるが、、佐藤とわかると、手もみ、、恐ろしい佐藤
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 02:42:16.45 ID:x2CzPdyS0
佐藤にそんなことする勇気があったら新保の時ももっと面白いことになってたろ
ネット弁慶さんはtwitterか日記で恫喝するか皮肉るのが関の山でしょw
ネット弁慶さんはtwitterか日記で恫喝するか皮肉るのが関の山でしょw
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 03:19:27.96 ID:gA4vwUy/0
新保の時に佐藤の本性が現れたんだよな
自己肥大化が極まってた頃に「文句があるなら対談するかコラ」と調子こいて新保を恫喝したら、まさかの「いいですよ」返事
ネット弁慶の佐藤君狼狽w なんとか逃げようと画策するも失敗、セッティングと進行役を味方がやってくれるならとしぶしぶ対談の場へ
大口叩いて「ダサ。」だの挑発的な態度を繰り返してたくせに、いざ相手に面と向かうといつも通り下を向いて小声でボソボソボソ
あれだけサイトでは饒舌だった漫画業界への批判も満足に言えず、敵のはずの新保が同情してまとめる形でぐだぐだに終了
あんな格好悪い奴久しぶりに見たよw ロックとか冗談でも口にするな、臆病者の卑怯者が
自己肥大化が極まってた頃に「文句があるなら対談するかコラ」と調子こいて新保を恫喝したら、まさかの「いいですよ」返事
ネット弁慶の佐藤君狼狽w なんとか逃げようと画策するも失敗、セッティングと進行役を味方がやってくれるならとしぶしぶ対談の場へ
大口叩いて「ダサ。」だの挑発的な態度を繰り返してたくせに、いざ相手に面と向かうといつも通り下を向いて小声でボソボソボソ
あれだけサイトでは饒舌だった漫画業界への批判も満足に言えず、敵のはずの新保が同情してまとめる形でぐだぐだに終了
あんな格好悪い奴久しぶりに見たよw ロックとか冗談でも口にするな、臆病者の卑怯者が
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 07:42:16.77 ID:gcP6T+HRP
>>284
それ(282)文体からしてペロペロさんでは…?
ちょっと"アレ"な人だから、真に受けない方が良いよ
最近佐藤に絡んで来るけど、前は擁護派じゃなかった?
何かあったの?(妄想爆裂系元漫画家志望者だから聞いても無駄か…
それ(282)文体からしてペロペロさんでは…?
ちょっと"アレ"な人だから、真に受けない方が良いよ
最近佐藤に絡んで来るけど、前は擁護派じゃなかった?
何かあったの?(妄想爆裂系元漫画家志望者だから聞いても無駄か…
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 10:05:44.50 ID:RWVtG2p/0
なんか色々終わってるね。
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 10:38:33.60 ID:nbr2Tkos0
特攻３巻のころ出版社がプッシュしてたのは確かだと思うけど売れなかったのかな？
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 11:33:06.21 ID:ujn8G+hAO
3巻は来月発売じゃね？
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 12:09:32.56 ID:nbr2Tkos0
あ。２巻だったか。ごめん。
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:40:59.44 ID:RQNfI2m50
結局特攻2巻ってオリコン数字出たの？
トップ30では圏外だったのは知ってるんだけど。
トップ30では圏外だったのは知ってるんだけど。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:47:09.31 ID:Ib6qBaJC0
刷部数は多くて3万部，実売は2万部くらいじゃないかな。
芳文社なら，合格レベルでしょう。
すでに大手の人気作家と張り合えるようなレベルではないよ。
芳文社なら，合格レベルでしょう。
すでに大手の人気作家と張り合えるようなレベルではないよ。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 17:22:36.23 ID:9ZZig7UL0
原稿料を考えたらとても合格と言える数字じゃないと思うんだが
不定期掲載・作家として伸びしろ無し・単行本実売2万じゃ原稿料1万円がいいとこじゃね？
編集のオナニー企画っぽいから打ち切りは無さそうだけどな
不定期掲載・作家として伸びしろ無し・単行本実売2万じゃ原稿料1万円がいいとこじゃね？
編集のオナニー企画っぽいから打ち切りは無さそうだけどな
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 17:42:02.53 ID:Ib6qBaJC0
新ブラよろ最終巻の半分くらいじゃないか，とみてる。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 05:45:42.72 ID:vXHsdr6w0
特攻２巻はトーハンで２週連続４０位台だったからそこで３～４万くらいは売ってるんじゃね
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 10:19:25.28 ID:dt9+zYAQ0
まあこれが秀峰クン本人の適正な実力だよな。
過去の実績を自分一人で築きあげたモノのように
ドヤ顔するのはいい加減に辞めて欲しいね。
作家としても人間としても最低。
見てて気分悪いわ。
とか書くと、編集者扱いされちゃうのかな。
過去の実績を自分一人で築きあげたモノのように
ドヤ顔するのはいい加減に辞めて欲しいね。
作家としても人間としても最低。
見てて気分悪いわ。
とか書くと、編集者扱いされちゃうのかな。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 14:19:44.58 ID:rZHRdv1e0
プロフィール漫画にあるブラよろ全盛期の思い上がりぶりが今となっては滑稽だよね
さんざん貶した当時の担当編集が現モーニング編集長だっけ？
今の佐藤さんの何十倍も売れる漫画を何作も作ってるねw
さんざん貶した当時の担当編集が現モーニング編集長だっけ？
今の佐藤さんの何十倍も売れる漫画を何作も作ってるねw
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 16:45:25.68 ID:rn1q6mR90
>>299
プロの世界は結果がすべて。
編集ヌキで執筆して、単行本販売が激減した作家と、
原作者みたいな真似をやってた担当編集。
どちらの主張が正しかったのか、あのプロフ漫画は
如実に証明しちゃってるよな。
今現在の結果でもって。
講談社漫画賞も、小学館漫画賞も、今となってはもう獲れないｗ
有能な担当編集がいないから。
できレース？
新ブラよろのあの内容じゃ、ヤオでもノミネートできないでしょ。
プロの世界は結果がすべて。
編集ヌキで執筆して、単行本販売が激減した作家と、
原作者みたいな真似をやってた担当編集。
どちらの主張が正しかったのか、あのプロフ漫画は
如実に証明しちゃってるよな。
今現在の結果でもって。
講談社漫画賞も、小学館漫画賞も、今となってはもう獲れないｗ
有能な担当編集がいないから。
できレース？
新ブラよろのあの内容じゃ、ヤオでもノミネートできないでしょ。
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 17:25:54.49 ID:rZHRdv1e0
そうそう、で今の佐藤さんのプライドの拠り所は「一生分の金はある」って事
誰のおかげで得た金かは考えると不愉快になるから敢えて考えないw
金をばら撒いて手に入れた仲間（）と商業ごっこ、会社ごっこの余生か
楽しそうだけど究極にダサくてロックじゃない生き方だよね
誰のおかげで得た金かは考えると不愉快になるから敢えて考えないw
金をばら撒いて手に入れた仲間（）と商業ごっこ、会社ごっこの余生か
楽しそうだけど究極にダサくてロックじゃない生き方だよね
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 18:14:49.53 ID:dt9+zYAQ0
そうね、秀峰クンの生き方を一言で表すと
「ダサ」
に尽きるね。
「ダサ」
に尽きるね。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 18:27:23.29 ID:rn1q6mR90
漫画だけでなく、ビジネス的な感性もさっぱりだったな。
紙で漫画を読む時代はもう終わり…だったかな？
ⅰパッドを持ち歩いてまで漫画を読むやつがどれくらいいる？
そもそもⅰパッドの普及率は高いの？
じゃあ、スマートフォンで読めばいい？
ケータイだとほかのコンテンツと競合する。
音楽コンテンツやなんかと勝負することになる。
そして、ふたつともバッテリーには限りがある。
結局、価格、手に入れやすさ、扱いやすさ、読みやすさ的に、
携帯端末は紙には劣ってたわけだ。
紙で漫画を読む時代はもう終わり…だったかな？
ⅰパッドを持ち歩いてまで漫画を読むやつがどれくらいいる？
そもそもⅰパッドの普及率は高いの？
じゃあ、スマートフォンで読めばいい？
ケータイだとほかのコンテンツと競合する。
音楽コンテンツやなんかと勝負することになる。
そして、ふたつともバッテリーには限りがある。
結局、価格、手に入れやすさ、扱いやすさ、読みやすさ的に、
携帯端末は紙には劣ってたわけだ。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 19:03:25.68 ID:455qY+3o0
差別用語いけないから、先生のこと、キチと呼ばないか
ホウブン社の、キチ先生、、、
ホウブン社の、キチ先生、、、
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 19:17:07.02 ID:dt9+zYAQ0
じゃあ『ホウブン社のダサキチ先生』で
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:19:19.11 ID:m2IxWFTP0
紙媒体が無くなるわけ無いって常識でわかるだろうに
２００ページ数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れるし
出版社も単行本だけでじゃなくグッズや版権でに収入も莫大だし
そもそも漫画は貧乏人の娯楽だから電子書籍なんて
高等な物を持ってる奴なんていないしね
表紙のデザインだったりも大事だし
総合力で紙媒体の方が優れてるんだよ
２００ページ数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れるし
出版社も単行本だけでじゃなくグッズや版権でに収入も莫大だし
そもそも漫画は貧乏人の娯楽だから電子書籍なんて
高等な物を持ってる奴なんていないしね
表紙のデザインだったりも大事だし
総合力で紙媒体の方が優れてるんだよ
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:28:35.22 ID:dt9+zYAQ0
>>303
紙が無くなるとは言わんけど
既に生活情報のかなりの部分が携帯ガジェットに納まってるし
いずれは漫画もかなりの部分を持って行かれると思うよ。
インフラはかなり出来上がってるので、あとは端末の問題
いまのiPadやスマートフォンじゃ無理だけど
いずれA4のクリアフォルダみたいな物理的に丸める事が出来る
紙に近い使い勝手の電子ペーパーガジェットが出てくるでしょ。
そしたら後は時間の問題。
>>306
>２００ページ数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れるし
それをいうなら、電子書籍はサーバにアップするだけで
紙より圧倒的に低コストなんだが。
>出版社も単行本だけでじゃなくグッズや版権でに収入も莫大だし
電子ペーパーじゃライツ（版権）業務ができないとでも？w
>>306みたいな浅はかな知識に基づく
紙至上主義ってのはどうかと思うよ。
紙が無くなるとは言わんけど
既に生活情報のかなりの部分が携帯ガジェットに納まってるし
いずれは漫画もかなりの部分を持って行かれると思うよ。
インフラはかなり出来上がってるので、あとは端末の問題
いまのiPadやスマートフォンじゃ無理だけど
いずれA4のクリアフォルダみたいな物理的に丸める事が出来る
紙に近い使い勝手の電子ペーパーガジェットが出てくるでしょ。
そしたら後は時間の問題。
>>306
>２００ページ数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れるし
それをいうなら、電子書籍はサーバにアップするだけで
紙より圧倒的に低コストなんだが。
>出版社も単行本だけでじゃなくグッズや版権でに収入も莫大だし
電子ペーパーじゃライツ（版権）業務ができないとでも？w
>>306みたいな浅はかな知識に基づく
紙至上主義ってのはどうかと思うよ。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:44:25.07 ID:m2IxWFTP0
紙の方がパラパラ捲れるし雑に扱っても問題無い
電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
一言で言うと不便なんだよね
明らかに読者に対してストレスを与える仕様になってる
電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
一言で言うと不便なんだよね
明らかに読者に対してストレスを与える仕様になってる
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:44:30.13 ID:oabylczUP
>>307
サーバにアップするまでは安いが消費者が手に持つまでに一つハードルがある。
電子出版への世代交代論がいまいち実現しないのはそれが原因だしね。
出版-取次-書店のトライアングルが手に持つまでのハードルを下げる仕事をしている、
というのはさすがに佐藤先生も認めている。
佐藤先生が我慢ならないのは編集が作品性を作っていたことだけ。
サーバにアップするまでは安いが消費者が手に持つまでに一つハードルがある。
電子出版への世代交代論がいまいち実現しないのはそれが原因だしね。
出版-取次-書店のトライアングルが手に持つまでのハードルを下げる仕事をしている、
というのはさすがに佐藤先生も認めている。
佐藤先生が我慢ならないのは編集が作品性を作っていたことだけ。
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 20:55:04.07 ID:AEeEwL2s0
おいサーバーにアップするだけとかお前の方がかなりあほの子にしか見えんぞ
shareで放流でもしてるつもりかw
shareで放流でもしてるつもりかw
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 21:53:16.02 ID:n5nfiF8A0
>>306
時間の問題ってどんな詭弁だよw
電子マンガが普及するなんてのはそんな端末ができてからの話だろうが
>>308の言うように紙の汎用性とつりあうような技術も成立させるのは難しいだろうし
立ち読みや身内での貸し借りなどでの宣伝効果も権利関係が足枷になって厳しい
結局わずかなシェアはとれるかもしれんが当分は足元にも及ばんだろうね（エロは別としてw）
時間の問題ってどんな詭弁だよw
電子マンガが普及するなんてのはそんな端末ができてからの話だろうが
>>308の言うように紙の汎用性とつりあうような技術も成立させるのは難しいだろうし
立ち読みや身内での貸し借りなどでの宣伝効果も権利関係が足枷になって厳しい
結局わずかなシェアはとれるかもしれんが当分は足元にも及ばんだろうね（エロは別としてw）
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:10:00.17 ID:VOxJ1XxO0
普及し始めたら驚くほどあっという間にしてしまうような気もするけどね、世の移り変わり方から想像すると。
いや、自分も紙の方が今のところいいんだけど。
漫画の台詞検索とか登場人物検索とか、恐ろしい技術が現れたりしないかな。
いや、自分も紙の方が今のところいいんだけど。
漫画の台詞検索とか登場人物検索とか、恐ろしい技術が現れたりしないかな。
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:13:51.83 ID:ibv5TBG10
ぶっちゃけ紙の書籍と電子書籍って全く別物だからな。
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 22:35:34.99 ID:Mtg3TbVG0
まぁ漫画は紙で読むように進化してきたしな。画面で読むなんて耐えられないとまでは言わないが
たとえ>>307の言うような端末ができて端末込みで500円だったとしても俺は紙の単行本買うだろうし、
紙の単行本出なくなったらもういらねーやみたいな
たぶん漫画なんて世間的にもその程度の存在。読みにくくなってまで存続しないだろう。
もちろんそのときは漫画の代わりの電子デバイス向けのコンテンツが出てきてるだろうが
電子書籍がメインになるのは漫画が廃れて新作ほとんどなくなってJコミみたいな
アーカイブ的役目だけと俺は思う
たとえ>>307の言うような端末ができて端末込みで500円だったとしても俺は紙の単行本買うだろうし、
紙の単行本出なくなったらもういらねーやみたいな
たぶん漫画なんて世間的にもその程度の存在。読みにくくなってまで存続しないだろう。
もちろんそのときは漫画の代わりの電子デバイス向けのコンテンツが出てきてるだろうが
電子書籍がメインになるのは漫画が廃れて新作ほとんどなくなってJコミみたいな
アーカイブ的役目だけと俺は思う
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:00:53.84 ID:Jx28J1p9O
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 23:59:29.35 ID:VxEJBvtH0
電子書籍のアップ作業ってけっこう大変だぞ
大手出版社は子会社作って委託してる
商業で成立させるとなると膨大な点数の作品をアップしなくちゃならないからな
大手出版社は子会社作って委託してる
商業で成立させるとなると膨大な点数の作品をアップしなくちゃならないからな
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:51:34.92 ID:W3YYKTwG0
>>308
んー、煽りに乗らなかったのはさすが大人ですねえ。
ただ>>308の電子ペーパーに対する見識は画一的でやや古いと思う。
言いたい事は判るけど「電子ペーパーは読者にストレスを与える物」という
ステレオタイプな固定概念に縛られて、その物差しの範疇で電子書籍を測ってるように見える。
少なくともページを一気に戻るのは既に実装されてるし
人が紙媒体を読む事を前提として設計すれば、それ以上に読みやすいリーダーは作れる（と自分は考えてる。）
それこそiPhoneのインターフェースが革新的なブレイクスルーだったように。
>>309
>電子出版への世代交代論がいまいち実現しないのはそれが原因だしね。
その辺は欧米の方が対応早いし潔いよね。
2009年だっけ？既得権益にこだわった日本が
電子出版の世界標準化の流れに見事に乗り損なったのは。
>>310
そもそも>>306が流通・広告等の他の要件を無視して
「数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れる」
というレベルで書いてるのだから、その反論としては
「サーバにアップするだけ」で充分でしょ。
んー、煽りに乗らなかったのはさすが大人ですねえ。
ただ>>308の電子ペーパーに対する見識は画一的でやや古いと思う。
言いたい事は判るけど「電子ペーパーは読者にストレスを与える物」という
ステレオタイプな固定概念に縛られて、その物差しの範疇で電子書籍を測ってるように見える。
少なくともページを一気に戻るのは既に実装されてるし
人が紙媒体を読む事を前提として設計すれば、それ以上に読みやすいリーダーは作れる（と自分は考えてる。）
それこそiPhoneのインターフェースが革新的なブレイクスルーだったように。
>>309
>電子出版への世代交代論がいまいち実現しないのはそれが原因だしね。
その辺は欧米の方が対応早いし潔いよね。
2009年だっけ？既得権益にこだわった日本が
電子出版の世界標準化の流れに見事に乗り損なったのは。
>>310
そもそも>>306が流通・広告等の他の要件を無視して
「数十円の紙にインクで絵をつけるだけで５００円で売れる」
というレベルで書いてるのだから、その反論としては
「サーバにアップするだけ」で充分でしょ。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 00:51:51.68 ID:W3YYKTwG0
>>311
>電子マンガが普及するなんてのはそんな端末ができてからの話だろうが
多分5年以内ぐらいに実用化する、絶対10年かからない。
インターフェースはiPadで既にほぼ完成してる
筐体は素材・技術的には既に実現可能な状態。
SAMSUNG、SONY、Appleあたりが世界初のモデルを出してくるんじゃないかな
（使いづらいSONY、未完成品のSAMSUNG、唯我独尊のAppleって感じになりそうだけど）
>>316
>電子書籍のアップ作業ってけっこう大変だぞ
書籍の印刷だって大変でしょ。
構造的には出版社が印刷会社に委託してる部分をサイト運営会社に委託する形になる。
媒体が変わるだけで出版社がやる事はそんなに変わらないよ。
>電子マンガが普及するなんてのはそんな端末ができてからの話だろうが
多分5年以内ぐらいに実用化する、絶対10年かからない。
インターフェースはiPadで既にほぼ完成してる
筐体は素材・技術的には既に実現可能な状態。
SAMSUNG、SONY、Appleあたりが世界初のモデルを出してくるんじゃないかな
（使いづらいSONY、未完成品のSAMSUNG、唯我独尊のAppleって感じになりそうだけど）
>>316
>電子書籍のアップ作業ってけっこう大変だぞ
書籍の印刷だって大変でしょ。
構造的には出版社が印刷会社に委託してる部分をサイト運営会社に委託する形になる。
媒体が変わるだけで出版社がやる事はそんなに変わらないよ。
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:01:04.58 ID:3emZwzMD0
＞媒体が変わるだけで出版社がやる事はそんなに変わらないよ。
うん、だからどっちも大変だと言った
電子書籍化はけっしてローコストじゃないよ
今後の発展具合によっては、著作権違反がないか、ネット中を監視するような部署も必要
今だとNHKあたりが必死に人海戦術でやってるよね
うん、だからどっちも大変だと言った
電子書籍化はけっしてローコストじゃないよ
今後の発展具合によっては、著作権違反がないか、ネット中を監視するような部署も必要
今だとNHKあたりが必死に人海戦術でやってるよね
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:02:04.79 ID:3emZwzMD0
言った→言おうとした
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:25:49.27 ID:W3YYKTwG0
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:27:22.54 ID:W3YYKTwG0
電子書籍の未来はkindle、iPhone、iPadが出てきた事で
急速に現実的になってきたと思う。自分も電子書籍より紙の方が好きだけど
>>306の言うような紙のアドバンテージは簡単に吹き飛ぶと自分は考えてる。
あっさりとアナログレコードが駆逐され、CDが幅を効かせた日本のような国では特に。
アドバンテージとして残るのは書籍が持つ質感と、コレクター的な嗜好性で
実用面では電子書籍に勝てなくなる可能性が高い。
急速に現実的になってきたと思う。自分も電子書籍より紙の方が好きだけど
>>306の言うような紙のアドバンテージは簡単に吹き飛ぶと自分は考えてる。
あっさりとアナログレコードが駆逐され、CDが幅を効かせた日本のような国では特に。
アドバンテージとして残るのは書籍が持つ質感と、コレクター的な嗜好性で
実用面では電子書籍に勝てなくなる可能性が高い。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 01:32:01.20 ID:/9m1F2sz0
レコードからCDや、ビデオからDVDの流れとは単純に比較出来ないだろう、
音楽や動画と違って出力媒体が同じじゃない。
音楽や動画と違って出力媒体が同じじゃない。
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:05:51.01 ID:MhZjY4HoO
なんか例の人っぽいなあ
結局>>308に対しては印象論と願望ばかりで具体的な反論しないとことか
結局>>308に対しては印象論と願望ばかりで具体的な反論しないとことか
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:07:19.49 ID:r/EXjxnB0
>>323
だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
そもそも>>322は自分のことを話してるだけであって、商業的に成り立つ電子マンガ（書籍）の話はしてないだろ
最新の技術も結構だが現実見ろよ。iPADなんてまともに使ってるのはまだまだごく一部
紙の書籍に匹敵する機能のインターフェースができたとしても、未成年や土方のアンちゃんたちにも利用できなきゃ話にならんよ
小学校で黒板使わずにPC使って授業するようになったらまた同じ話をしてもらおうかw
だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
そもそも>>322は自分のことを話してるだけであって、商業的に成り立つ電子マンガ（書籍）の話はしてないだろ
最新の技術も結構だが現実見ろよ。iPADなんてまともに使ってるのはまだまだごく一部
紙の書籍に匹敵する機能のインターフェースができたとしても、未成年や土方のアンちゃんたちにも利用できなきゃ話にならんよ
小学校で黒板使わずにPC使って授業するようになったらまた同じ話をしてもらおうかw
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:08:33.28 ID:W3YYKTwG0
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:09:27.50 ID:r/EXjxnB0
>>324
同感。難癖くんっぽいよな
同感。難癖くんっぽいよな
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:24:48.22 ID:W3YYKTwG0
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:27:38.37 ID:MhZjY4HoO
単なるレッテル張りとただの願望のどこが具体的なのかと…
ページがどうこうはどう考えても>>308の言いたかった事とは関係ないし
>>327
いつもそうなんだけどソースが「自分がそう思うから」なんだよね
ページがどうこうはどう考えても>>308の言いたかった事とは関係ないし
>>327
いつもそうなんだけどソースが「自分がそう思うから」なんだよね
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:38:06.74 ID:W3YYKTwG0
>>323
単純比較は出来ないかも知れないが
アナログの質感からデジタルの利便性へという意味では同じだよ。
欧米ではアナログレコードが残っているのに、日本では一部を除いて一気に消えた。
ポケベルや携帯もそうだが、利便性が高くなると日本人は一気にそちらに流れる。
>>325
>だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
利便性で言うなら間違いなく電子書籍の方が上だよ。
インターフェースはほぼ完成してるから
前出の、軽くて薄いリーダーができればあっさり普及するでしょ。
>最新の技術も結構だが現実見ろよ。iPADなんてまともに使ってるのはまだまだごく一部
だから軽くて薄いリーダーができればと言ってるだろう。
>未成年や土方のアンちゃんたちにも利用できなきゃ話にならんよ
iPhoneは未成年や土方のアンちゃんたちも利用してるだろーが。
2歳児でも判るインターフェースだぞ。
単純比較は出来ないかも知れないが
アナログの質感からデジタルの利便性へという意味では同じだよ。
欧米ではアナログレコードが残っているのに、日本では一部を除いて一気に消えた。
ポケベルや携帯もそうだが、利便性が高くなると日本人は一気にそちらに流れる。
>>325
>だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
利便性で言うなら間違いなく電子書籍の方が上だよ。
インターフェースはほぼ完成してるから
前出の、軽くて薄いリーダーができればあっさり普及するでしょ。
>最新の技術も結構だが現実見ろよ。iPADなんてまともに使ってるのはまだまだごく一部
だから軽くて薄いリーダーができればと言ってるだろう。
>未成年や土方のアンちゃんたちにも利用できなきゃ話にならんよ
iPhoneは未成年や土方のアンちゃんたちも利用してるだろーが。
2歳児でも判るインターフェースだぞ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:42:50.43 ID:W3YYKTwG0
>>329
>>308の書いてる6行のウチ
4行はそのページどうこう（308の感じる電子書籍の不便さ）なんだが...
自分の考え方と180正反対だからと言って
そういう風に（自分の）印象だけで潰す手法は感心できんね。
難癖クン扱いのレッテル貼りも同様だ。
>>308の書いてる6行のウチ
4行はそのページどうこう（308の感じる電子書籍の不便さ）なんだが...
自分の考え方と180正反対だからと言って
そういう風に（自分の）印象だけで潰す手法は感心できんね。
難癖クン扱いのレッテル貼りも同様だ。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:49:38.21 ID:W3YYKTwG0
要するに ID:MhZjY4HoOとID:r/EXjxnB0は
「電子書籍は紙の書籍に比べて不便」と感じていて
それを否定されるのが、感覚的に嫌なんだろ？
「電子書籍は紙の書籍に比べて不便」と感じていて
それを否定されるのが、感覚的に嫌なんだろ？
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:51:19.40 ID:3emZwzMD0
で、その「軽くて薄いリーダー」で読む漫画のデータはどこで買うのよ？
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 02:52:53.67 ID:h94asWJR0
>>325
そういうことだな。
・500円の単行本が200円で読めます。
・決済も、財布からお金を出すのと同じくらい簡単です。
これくらいないと、電子漫画は流行らないだろうな。
現状だとあまりにハードルが高すぎる。
（端末の値段・性能、サーバ運営費、コンテンツ費用等）
それだったら、ケータイコミックで十分ってことさ。
そういうことだな。
・500円の単行本が200円で読めます。
・決済も、財布からお金を出すのと同じくらい簡単です。
これくらいないと、電子漫画は流行らないだろうな。
現状だとあまりにハードルが高すぎる。
（端末の値段・性能、サーバ運営費、コンテンツ費用等）
それだったら、ケータイコミックで十分ってことさ。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:02:30.19 ID:r/EXjxnB0
いや単純に電子書籍の具体的な利便性がひとつも示せてないだけなんだが？
紙書籍は現行のものだから対抗馬にしたいなら同等以上のものがないと無理だよ。現実的具体的にね
自宅でいくらでも検索と入手できるってのは強みだろうが、他に何があるんだ？
端末なんて中学生以下が簡単に手に入るようにはならんだろうし、
コンビニやキオスクに置くだけでも相当な宣伝・集客になるんだがバナーとかで対抗できるとでも思ってるのかね
別に現行のシステムだけで言い訳しろなんて言わんが、僕の夢見るインターフェースwとかだけでは白い目で見られても仕方ない
紙書籍は現行のものだから対抗馬にしたいなら同等以上のものがないと無理だよ。現実的具体的にね
自宅でいくらでも検索と入手できるってのは強みだろうが、他に何があるんだ？
端末なんて中学生以下が簡単に手に入るようにはならんだろうし、
コンビニやキオスクに置くだけでも相当な宣伝・集客になるんだがバナーとかで対抗できるとでも思ってるのかね
別に現行のシステムだけで言い訳しろなんて言わんが、僕の夢見るインターフェースwとかだけでは白い目で見られても仕方ない
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:03:58.07 ID:W3YYKTwG0
>>333
インフラが整って、マーケットが出来ればどこかがやるでしょ。
既に集英社は月間ジャンプを配信してるし、将来のコンテンツ産業の
展開を考えれば、大手は参入すると考えるのが自然。
ただ上に書いたように、日本の電子書籍は
世界の流れから外れているので、色々苦労するとは思うな。
>>334
>それだったら、ケータイコミックで十分ってことさ。
それ、すでに電子漫画を肯定してるんだが。
ケータイコミックは過渡期のもの
いずれスマホコミックになる。
インフラが整って、マーケットが出来ればどこかがやるでしょ。
既に集英社は月間ジャンプを配信してるし、将来のコンテンツ産業の
展開を考えれば、大手は参入すると考えるのが自然。
ただ上に書いたように、日本の電子書籍は
世界の流れから外れているので、色々苦労するとは思うな。
>>334
>それだったら、ケータイコミックで十分ってことさ。
それ、すでに電子漫画を肯定してるんだが。
ケータイコミックは過渡期のもの
いずれスマホコミックになる。
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:04:08.91 ID:r/EXjxnB0
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:12:32.32 ID:/9m1F2sz0
軽くて薄いリーダーができれば～
マーケットが出来ればどこかがやるでしょ～
何一つ現実の話をしてない。
マーケットが出来ればどこかがやるでしょ～
何一つ現実の話をしてない。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:14:10.74 ID:XlmPUtCo0
まぁ、もし数年後に紙媒体が電子書籍に取って代わったとして、その時、
早くから手を出した佐藤が先駆者として有利になるわけでも
先見の明があった事にもならないとは思うがな。
今の漫onでは。
どう見てもその時に佐藤および漫onが成功例になってる未来が見えない。
一見関係あるように見えるが、電子書籍が成功するかどうかは
実は佐藤とはあまり関係がない話なんじゃないのｗ
早くから手を出した佐藤が先駆者として有利になるわけでも
先見の明があった事にもならないとは思うがな。
今の漫onでは。
どう見てもその時に佐藤および漫onが成功例になってる未来が見えない。
一見関係あるように見えるが、電子書籍が成功するかどうかは
実は佐藤とはあまり関係がない話なんじゃないのｗ
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:18:01.26 ID:MhZjY4HoO
はっきり言って現状メリットは場所をとらないって事くらいで
デメリットは挙げるときりがないくらいあるし
端末一つとっても衝撃に弱い、光に弱い、水に弱い、電源がないと動かない、端末が壊れるとデータが全部飛ぶ、そのくせバックアップがとれない、etcetc…
学術書や論文なんかと相性がいいのは確かだけどそれだけだよね
デメリットは挙げるときりがないくらいあるし
端末一つとっても衝撃に弱い、光に弱い、水に弱い、電源がないと動かない、端末が壊れるとデータが全部飛ぶ、そのくせバックアップがとれない、etcetc…
学術書や論文なんかと相性がいいのは確かだけどそれだけだよね
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:19:54.79 ID:MhZjY4HoO
>>339
まあいつもの手口だから
まあいつもの手口だから
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:22:56.21 ID:W3YYKTwG0
>>335
>いや単純に電子書籍の具体的な利便性がひとつも示せてないだけなんだが？
ほら、こちらの話をまったく読んでない、
君は電子書籍の利便性から目を背けて、感覚で否定してるだけだよ。
まず君が言いたいのは>>308だろ？
>電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
>いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
>前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
>一言で言うと不便なんだよね
何度も書くが、この認識が既に間違ってる。
ページの読み比べ以外は全部出来るよ。
>だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
この辺の意識が君と全然違うんだよな。
まず大抵の人は印刷物の持つ解像度の高さは気にしない。
PC程度の解像度があって少し拡大できれば十分、情報誌・雑誌などは特にそう。
つまり普通の書籍・雑誌では画質はそれほど問題にならない。
検索の利便性は電子書籍の方が圧倒的に上。
何よりも大量に持てる、場所をとらないといった利便性は何にも代え難い。
この辺はやたらと書籍が多い学術系でのニーズが大きい。
この手のニーズは電子書籍の自炊の流行が証明してる。
>いや単純に電子書籍の具体的な利便性がひとつも示せてないだけなんだが？
ほら、こちらの話をまったく読んでない、
君は電子書籍の利便性から目を背けて、感覚で否定してるだけだよ。
まず君が言いたいのは>>308だろ？
>電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
>いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
>前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
>一言で言うと不便なんだよね
何度も書くが、この認識が既に間違ってる。
ページの読み比べ以外は全部出来るよ。
>だな。しかもCDやDVDと違って音質画質の向上や検索の利便性があるわけでなくむしろ低下するわけだしね
この辺の意識が君と全然違うんだよな。
まず大抵の人は印刷物の持つ解像度の高さは気にしない。
PC程度の解像度があって少し拡大できれば十分、情報誌・雑誌などは特にそう。
つまり普通の書籍・雑誌では画質はそれほど問題にならない。
検索の利便性は電子書籍の方が圧倒的に上。
何よりも大量に持てる、場所をとらないといった利便性は何にも代え難い。
この辺はやたらと書籍が多い学術系でのニーズが大きい。
この手のニーズは電子書籍の自炊の流行が証明してる。
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:29:43.63 ID:W3YYKTwG0
>>339
とゆーか、この件に関して
既に佐藤の事はどーでもいいんだが。
>>341
「例の人」のレッテル貼り屋は氏ね。
ID辿れば俺が>>298 >>302 >>307 >>305と同一人物って事ぐらい判るだろーが。
どーせもう佐藤の話題なんかねーんだし
これぐらい脱線したっていーじゃねーかよ。
何事につけても頭の固いオッサンだな。
とゆーか、この件に関して
既に佐藤の事はどーでもいいんだが。
>>341
「例の人」のレッテル貼り屋は氏ね。
ID辿れば俺が>>298 >>302 >>307 >>305と同一人物って事ぐらい判るだろーが。
どーせもう佐藤の話題なんかねーんだし
これぐらい脱線したっていーじゃねーかよ。
何事につけても頭の固いオッサンだな。
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:33:53.72 ID:3emZwzMD0
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:36:23.41 ID:W3YYKTwG0
>>338
>軽くて薄いリーダーができれば～
>何一つ現実の話をしてない。
リーダーは、まったくの夢想じゃないよ。
必要な要件は現行の技術で殆どクリアできていて
内容は誰でも思いつくレベル。
近い将来にかなり高確率で出てくるガジェットだよ。
出ない方が不思議なくらいだ。
>マーケットが出来ればどこかがやるでしょ～
>何一つ現実の話をしてない。
そもそも、その前の質問で将来の予想を求めてるんだが？
どうやって現実（いま）の話をしろと？
きちんと読みなよ。
>軽くて薄いリーダーができれば～
>何一つ現実の話をしてない。
リーダーは、まったくの夢想じゃないよ。
必要な要件は現行の技術で殆どクリアできていて
内容は誰でも思いつくレベル。
近い将来にかなり高確率で出てくるガジェットだよ。
出ない方が不思議なくらいだ。
>マーケットが出来ればどこかがやるでしょ～
>何一つ現実の話をしてない。
そもそも、その前の質問で将来の予想を求めてるんだが？
どうやって現実（いま）の話をしろと？
きちんと読みなよ。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:36:52.40 ID:3emZwzMD0
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:40:33.90 ID:/9m1F2sz0
Q：漫画のデータはどこで買うのよ？
A：どこかがやるでしょ
質問に答えてねぇだろｗｗｗｗ
A：どこかがやるでしょ
質問に答えてねぇだろｗｗｗｗ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:40:45.52 ID:W3YYKTwG0
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:44:38.54 ID:W3YYKTwG0
>>346
>なら、なんで今現在、紙にとって代わって普及してないの？
何度も言うけどさ
俺の話は適正な端末が出てる事が前提なの
わ・か・る・？
そういう状況でも自炊してる人達がでてるでしょ。
>>347
ほお～、そういうからには
君は未来が見えるのか。
凄いな。
>なら、なんで今現在、紙にとって代わって普及してないの？
何度も言うけどさ
俺の話は適正な端末が出てる事が前提なの
わ・か・る・？
そういう状況でも自炊してる人達がでてるでしょ。
>>347
ほお～、そういうからには
君は未来が見えるのか。
凄いな。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:45:13.22 ID:tQfU+Bn10
アップルストアってアップルだけ儲かって、コンテンツは絶賛爆死中だろ・・・
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:45:26.37 ID:W3YYKTwG0
>そういう状況でも自炊してる人達がでてるでしょ。
そういう状況ってのは
適正な端末がない現状って事な。
そういう状況ってのは
適正な端末がない現状って事な。
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:47:31.74 ID:W3YYKTwG0
>>350
アプリはそうだね。
アプリはそうだね。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:50:18.51 ID:WzU8OW+d0
日付が変わって大して経ってないド深夜に17回の書き込みって
自分を省みる能力ゼロな人だな
てか、関わっちゃいけない人だろ
こう本当のことを書くと必ずしつこく絡まれるだろうから
予めNGにしとくわ
自分を省みる能力ゼロな人だな
てか、関わっちゃいけない人だろ
こう本当のことを書くと必ずしつこく絡まれるだろうから
予めNGにしとくわ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:50:29.59 ID:tQfU+Bn10
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:51:24.12 ID:r/EXjxnB0
>>342
iPADとかの画像閲覧速度はわかるけど、それ紙に追いつくかどうかだけだよね
>>308一行目とか>>340に関しては？
それとまず「電子書籍」か「電子（媒体）のマンガ」かをハッキリしとこう。
オレは全てマンガのつもりで書いてる。電子書籍とくに論文や成書については非常に相性良いと思うし使ってるので議論する気はない
あと、2chの議論厨でよくいるけど相手の書いた文章引用して反論ってやりかたは都合の良い解釈してるのがバレるからやめたほうがいいよ
CD,DVDは例え話で誰も電子書籍（マンガ）の画像の質なんか問題にしてない
電子マンガが無理筋だと思う理由は、他人との同じ時系列での共有が難しいのと
商業的な成功像（とくに課金、宣伝）が見えないこと、それと端末の具体的な未来像があやふやなことがメインかな
人の文章流用しないで、具 体 的 にメリット羅列してくれやw
iPADとかの画像閲覧速度はわかるけど、それ紙に追いつくかどうかだけだよね
>>308一行目とか>>340に関しては？
それとまず「電子書籍」か「電子（媒体）のマンガ」かをハッキリしとこう。
オレは全てマンガのつもりで書いてる。電子書籍とくに論文や成書については非常に相性良いと思うし使ってるので議論する気はない
あと、2chの議論厨でよくいるけど相手の書いた文章引用して反論ってやりかたは都合の良い解釈してるのがバレるからやめたほうがいいよ
CD,DVDは例え話で誰も電子書籍（マンガ）の画像の質なんか問題にしてない
電子マンガが無理筋だと思う理由は、他人との同じ時系列での共有が難しいのと
商業的な成功像（とくに課金、宣伝）が見えないこと、それと端末の具体的な未来像があやふやなことがメインかな
人の文章流用しないで、具 体 的 にメリット羅列してくれやw
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:54:17.60 ID:W3YYKTwG0
>>340
衝撃に弱い、iPhone強いよ。
光に弱い、 iPhone、iPad強いよ。
水に弱い、 紙も弱いけどね。実はiPhone、iPadは意外に水にもつよい。
電源がないと動かない、 意外と何とかなる。
端末が壊れるとデータが全部飛ぶ、backupあるよ。
そのくせバックアップがとれない、あるよ。kindleはしらないけど。
衝撃に弱い、iPhone強いよ。
光に弱い、 iPhone、iPad強いよ。
水に弱い、 紙も弱いけどね。実はiPhone、iPadは意外に水にもつよい。
電源がないと動かない、 意外と何とかなる。
端末が壊れるとデータが全部飛ぶ、backupあるよ。
そのくせバックアップがとれない、あるよ。kindleはしらないけど。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:56:28.89 ID:r/EXjxnB0
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 03:59:01.35 ID:W3YYKTwG0
>>308
>紙の方がパラパラ捲れるし
OS Xの10.5以上使ったことある？
もしくはSafariの履歴機能
>雑に扱っても問題無い
iPhoneやiPadは雑に扱っても問題ないね。
手元からコンクリの床に落としたらiPadはダメだと思うけど。
>紙の方がパラパラ捲れるし
OS Xの10.5以上使ったことある？
もしくはSafariの履歴機能
>雑に扱っても問題無い
iPhoneやiPadは雑に扱っても問題ないね。
手元からコンクリの床に落としたらiPadはダメだと思うけど。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:00:09.93 ID:W3YYKTwG0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:08:29.59 ID:r/EXjxnB0
なんか何でもできる未来のインターフェース前提で議論してるのがアホらしくなってきたわ
なので、もう寝る
起きてしょうもないことしか書いてなければNGにします。スレ汚しすみませんでした
なので、もう寝る
起きてしょうもないことしか書いてなければNGにします。スレ汚しすみませんでした
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:11:35.15 ID:qO2UsJJD0
やっぱりあほの子、というかただのapple厨だった
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:14:18.42 ID:W3YYKTwG0
>>355（ちょっと脱線）
>CD,DVDは例え話で誰も電子書籍（マンガ）の画像の質なんか問題にしてない
それは引用元の>>325の記載に問題がある。
メリットを具体的に述べてない上に、CD、DVDの話の流れで画質と検索の事を書いてるから
それを前提に反論した。その前のページめくりについては既に反論してたしな。（君らはそれをスルーしてたみたいだが）
こちらとしては君の意見に真摯に反論してる訳で
それを都合の良い解釈とか流用と言われても困る。
そういうならまず君の書き方を改めて貰いたい。
>CD,DVDは例え話で誰も電子書籍（マンガ）の画像の質なんか問題にしてない
それは引用元の>>325の記載に問題がある。
メリットを具体的に述べてない上に、CD、DVDの話の流れで画質と検索の事を書いてるから
それを前提に反論した。その前のページめくりについては既に反論してたしな。（君らはそれをスルーしてたみたいだが）
こちらとしては君の意見に真摯に反論してる訳で
それを都合の良い解釈とか流用と言われても困る。
そういうならまず君の書き方を改めて貰いたい。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:14:27.99 ID:/9m1F2sz0
電源無くて動かなくても意外と何とかなる電子製品って画期的発明過ぎるだろ。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:19:08.33 ID:MhZjY4HoO
意外と強いよ！何とかなるよ！ｸｿﾜﾛﾀ
こう開き直られちゃあもうどうしようもないやね
こう開き直られちゃあもうどうしようもないやね
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:23:15.38 ID:W3YYKTwG0
>>364
実際、なんとかなってるしな。
電源切れて致命的って事態にはまず陥らない。
まあ電源使わないに超した事はないけどさ
電源に気を遣うだけで本棚いっぱいの本が右手に納まる訳で
どちらを選ぶかはその人の用途次第でしょ。
実際、なんとかなってるしな。
電源切れて致命的って事態にはまず陥らない。
まあ電源使わないに超した事はないけどさ
電源に気を遣うだけで本棚いっぱいの本が右手に納まる訳で
どちらを選ぶかはその人の用途次第でしょ。
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:40:57.91 ID:0gkXRxyq0
深夜に伸びすぎだろｗｗ
お前ら一体誰なんだよ
お前ら一体誰なんだよ
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:41:03.23 ID:qO2UsJJD0
てかさー、今の時点で電子書籍勧めるやつとか自炊とかするやつって
本棚がなくなるのが便利とかいうけど（つか今やってる電子書籍が紙の再現目指してる以上
ほかのメリットはないのだが）
ぶっちゃけ本棚もっと増えてもぜんぜんかまわんしなぁ
本棚がなくなるのが便利とかいうけど（つか今やってる電子書籍が紙の再現目指してる以上
ほかのメリットはないのだが）
ぶっちゃけ本棚もっと増えてもぜんぜんかまわんしなぁ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:48:25.49 ID:tQfU+Bn10
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:49:12.06 ID:W3YYKTwG0
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 04:58:50.73 ID:W3YYKTwG0
>>355
>それとまず「電子書籍」か「電子（媒体）のマンガ」かをハッキリしとこう。
俺は両方ごっちゃにしてるな。
なぜなら電子書籍の媒体として普及すれば、電子漫画の媒体にもなり得ると考えてるから。
>他人との同じ時系列での共有が難しいのと
これよく判らないな、一冊の本を何人かで読むって事？
>商業的な成功像（とくに課金、宣伝）が見えないこと
それ忘れてたわw
モーニング2WebみたいなWeb雑誌そのものが宣伝媒体
（紙雑誌のビジネスモデルと同様）でもって
紙とデータの単行本が選べてデータには付加価値が付くとか。
なんかそれぐらいしか思いつかん、すまん。
>人の文章流用しないで、具 体 的 にメリット羅列してくれやw
>>342に書いたじゃん。
てか、そちらの意見に反論する形だから文章引用して当然だろーが。
肝心の要件書いてないクセに、流用して都合の良い解釈するなとか言ってんなよ。
>それとまず「電子書籍」か「電子（媒体）のマンガ」かをハッキリしとこう。
俺は両方ごっちゃにしてるな。
なぜなら電子書籍の媒体として普及すれば、電子漫画の媒体にもなり得ると考えてるから。
>他人との同じ時系列での共有が難しいのと
これよく判らないな、一冊の本を何人かで読むって事？
>商業的な成功像（とくに課金、宣伝）が見えないこと
それ忘れてたわw
モーニング2WebみたいなWeb雑誌そのものが宣伝媒体
（紙雑誌のビジネスモデルと同様）でもって
紙とデータの単行本が選べてデータには付加価値が付くとか。
なんかそれぐらいしか思いつかん、すまん。
>人の文章流用しないで、具 体 的 にメリット羅列してくれやw
>>342に書いたじゃん。
てか、そちらの意見に反論する形だから文章引用して当然だろーが。
肝心の要件書いてないクセに、流用して都合の良い解釈するなとか言ってんなよ。
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:00:10.49 ID:W3YYKTwG0
>>357
そこが一番の問題だね。
端末がケータイやPC並に一般化しないとダメ。
そういう意味では単機能のkindleは厳しいし
多機能で（素人には）PCの代用になるiPadの方がまだ可能性がある。
けどiPhoneとiPadを持ってる人って
結局iPhoneしか使わなくなるんだよな...
そこが一番の問題だね。
端末がケータイやPC並に一般化しないとダメ。
そういう意味では単機能のkindleは厳しいし
多機能で（素人には）PCの代用になるiPadの方がまだ可能性がある。
けどiPhoneとiPadを持ってる人って
結局iPhoneしか使わなくなるんだよな...
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:00:15.65 ID:qO2UsJJD0
>>369
未来の端末の話をしてるんじゃないのかw
そういうのを解決した端末が前提だといえばいいだけなのに
いちいちappleでは～なんて言い方するからapple厨というんだよ
別に今のクソ見にくい端末なんてどうでもいいよ
つか>>367のそれ言っちゃおしめーって何だよwww
それじゃ電子端末の一般化は永遠にないだろwwww
未来の端末の話をしてるんじゃないのかw
そういうのを解決した端末が前提だといえばいいだけなのに
いちいちappleでは～なんて言い方するからapple厨というんだよ
別に今のクソ見にくい端末なんてどうでもいいよ
つか>>367のそれ言っちゃおしめーって何だよwww
それじゃ電子端末の一般化は永遠にないだろwwww
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:03:39.67 ID:W3YYKTwG0
うーんよく考えたら、漫画を端末に突っ込んでおいて読むのは
抵抗無いし非常に便利なんだが、じゃあそれを
カネを払って買うかと言ったら、間違いなく買わないんだよなあw
つかそもそも普通の漫画も買ってないし。
さて、俺の「例の人」疑惑も晴れたかな。
ったく、>>298 >>302な書き込みする人間が
「例の人」なわけねーだろーが。
抵抗無いし非常に便利なんだが、じゃあそれを
カネを払って買うかと言ったら、間違いなく買わないんだよなあw
つかそもそも普通の漫画も買ってないし。
さて、俺の「例の人」疑惑も晴れたかな。
ったく、>>298 >>302な書き込みする人間が
「例の人」なわけねーだろーが。
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:05:27.42 ID:W3YYKTwG0
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:07:38.44 ID:W3YYKTwG0
つか、朝じゃねーかよ。
なんもやってねーよ。
なんもやってねーよ。
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:09:31.99 ID:qO2UsJJD0
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:18:54.82 ID:W3YYKTwG0
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:21:08.74 ID:kiRDWJa70
例の人注意報発令中
各人スルー体勢発動せよ
各人スルー体勢発動せよ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:22:54.08 ID:W3YYKTwG0
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:25:24.53 ID:qO2UsJJD0
普通に考えれば同じことが出来るというのはメリットとは言わないのだが
それを説明せず具体的にどうメリットなのかはやっぱり答えないんだなw
俺もここまで
それを説明せず具体的にどうメリットなのかはやっぱり答えないんだなw
俺もここまで
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 05:41:47.02 ID:W3YYKTwG0
>>380
そもそも一番のメリットは場所を取らない事だからな、それを挙げるなとか意味不明。
その上紙と同じ事ができれば、そっちのほうが断然便利だろ。
つか、ページを一気に繰るとか、検索かけるとか
注釈いれるとか、普通に紙以上に色々便利だと思うけどな。
そもそも一番のメリットは場所を取らない事だからな、それを挙げるなとか意味不明。
その上紙と同じ事ができれば、そっちのほうが断然便利だろ。
つか、ページを一気に繰るとか、検索かけるとか
注釈いれるとか、普通に紙以上に色々便利だと思うけどな。
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 06:24:45.65 ID:MhZjY4HoO
何かもう例の人じゃなかったら逆に怖いわこれw
おっと俺もそろそろスルーしますわ
おっと俺もそろそろスルーしますわ
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 09:00:15.38 ID:J8UDaIQA0
このスレで佐藤叩いてる奴って佐藤に対する認識以外は的外れだな
上の議論でいちいち「具体的に」「現実の話を」って連呼してたけど
十分具体的な反論が出てたよね？
その上で展望の話もしてくれてるのにそれに対しては無関心
×佐藤を叩きたい
○電子書籍が嫌い
なんだろうなーとおもたわ
佐藤がだめだということには同意するけど
電子書籍についての認識はもうちょっと改めたほうがよいかと
上の議論でいちいち「具体的に」「現実の話を」って連呼してたけど
十分具体的な反論が出てたよね？
その上で展望の話もしてくれてるのにそれに対しては無関心
×佐藤を叩きたい
○電子書籍が嫌い
なんだろうなーとおもたわ
佐藤がだめだということには同意するけど
電子書籍についての認識はもうちょっと改めたほうがよいかと
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:06:44.19 ID:r/EXjxnB0
>>383
十分具体的？機械の展望の話だけで実用面での問題点をスルーしてるじゃんw
その展望だって意外と何とかなるとかそこが問題とかであやふやなままだし
電子書籍の売りは、場所をとらないってとこじゃなくてアーカイブ機能と購入場所を限定されないってあたりだろうが
場所とって困るってのは出版社・流通の問題であって、消費者で困ってるやつなんかほとんどいないっての
十分具体的？機械の展望の話だけで実用面での問題点をスルーしてるじゃんw
その展望だって意外と何とかなるとかそこが問題とかであやふやなままだし
電子書籍の売りは、場所をとらないってとこじゃなくてアーカイブ機能と購入場所を限定されないってあたりだろうが
場所とって困るってのは出版社・流通の問題であって、消費者で困ってるやつなんかほとんどいないっての
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:26:33.22 ID:fqSI1qFi0
ていか>>381の二行目とか「場所をとらないならそっちの方が断然便利」という考えがわからないんだよなー
電子書籍勧める人はすごく便利そうに語るんだが
おき場所に困ってない側からしたら紙と同じことしか出来ないのなら使い勝手同じじゃんとしか思えない
そういうこと語ってほしい
電子書籍勧める人はすごく便利そうに語るんだが
おき場所に困ってない側からしたら紙と同じことしか出来ないのなら使い勝手同じじゃんとしか思えない
そういうこと語ってほしい
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 10:43:10.00 ID:0gkXRxyq0
流れ汲まずにひとつ聞きたいんだが
読者側から考えて、紙の漫画と電子書籍はどっちが値段高いの
読者側から考えて、紙の漫画と電子書籍はどっちが値段高いの
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:01:06.55 ID:v3cjwRnS0
純粋に知らないから聞くんだけど、
>>電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
>>いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
>>前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
>>一言で言うと不便なんだよね
>何度も書くが、この認識が既に間違ってる。
>ページの読み比べ以外は全部出来るよ。
これどういう技術なんだろ。
例えば５ページとかいっぺんに捲るとかいう機能だったらあんまり利便性感じない。
雑誌だとして、ある作品を一気に読み飛ばして次の作品を読むってことだったら電子の方が便利かもね。
でもあんまりそんな機能いらない。
例えば、マンガ読んでて、あれ？コイツ登場したときにこんなもの持ってたっけ？って確認したくて、
パラパラ登場シーンはどこだったかな～、ってめくっていくような場合。
これ、かなり曖昧度の高い検索だと現状紙ベースの方が利便性が高いという認識でいたんだが、
そういうこともできるってこと？
そもそも、今現在できることってのがちゃんとお互いかみ合って話しているのかな？
>>電子ペーパーじゃ前のページに一気に戻ったり
>>いくつかのページを読み比べたりできないでしょ
>>前後のページをタラタラ捲る事しかできないんだから
>>一言で言うと不便なんだよね
>何度も書くが、この認識が既に間違ってる。
>ページの読み比べ以外は全部出来るよ。
これどういう技術なんだろ。
例えば５ページとかいっぺんに捲るとかいう機能だったらあんまり利便性感じない。
雑誌だとして、ある作品を一気に読み飛ばして次の作品を読むってことだったら電子の方が便利かもね。
でもあんまりそんな機能いらない。
例えば、マンガ読んでて、あれ？コイツ登場したときにこんなもの持ってたっけ？って確認したくて、
パラパラ登場シーンはどこだったかな～、ってめくっていくような場合。
これ、かなり曖昧度の高い検索だと現状紙ベースの方が利便性が高いという認識でいたんだが、
そういうこともできるってこと？
そもそも、今現在できることってのがちゃんとお互いかみ合って話しているのかな？
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:03:59.97 ID:v3cjwRnS0
>>386
俺のイメージ
端末料金高い（他に用途があれば単純比較はできないだろうけど）
コンテンツ安い
通信料金、電源等のコストは電子のみにかかる
ある程度大量にコンテンツを購入するのであれば、トータルでは安くなる可能性がある。
けど具体的にどれくらい利用したら得になるのか、あるいは通信料金や電気料金等の値下げがないと安くなり得ないのか等は不明。
俺のイメージ
端末料金高い（他に用途があれば単純比較はできないだろうけど）
コンテンツ安い
通信料金、電源等のコストは電子のみにかかる
ある程度大量にコンテンツを購入するのであれば、トータルでは安くなる可能性がある。
けど具体的にどれくらい利用したら得になるのか、あるいは通信料金や電気料金等の値下げがないと安くなり得ないのか等は不明。
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 11:53:51.57 ID:ztE9lgJE0
数ヶ月に一回電子書籍論が起こるが、毎回流れ変わらんな。
レスの仕方が特徴的なのも変わらないし。
レスの仕方が特徴的なのも変わらないし。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 12:35:15.69 ID:anvvaSAY0
原稿の電子書籍のシステムは、いずれなくなるよ
次世代はインターフェースの必要ないシステム
そも漫画のシステムは紙媒体をもとに発展したものだから、パソコンや
携帯にのせるのに不便があるのは当然のこと
佐藤先生は天才だから、既存の電子書籍などという黴臭い時代遅れなもの
にすがるのはやめて、
次世代の情報提供媒体の発明に余生をさくべきだらう
と、俺の膝の上で寝ているぬこが言ってる
次世代はインターフェースの必要ないシステム
そも漫画のシステムは紙媒体をもとに発展したものだから、パソコンや
携帯にのせるのに不便があるのは当然のこと
佐藤先生は天才だから、既存の電子書籍などという黴臭い時代遅れなもの
にすがるのはやめて、
次世代の情報提供媒体の発明に余生をさくべきだらう
と、俺の膝の上で寝ているぬこが言ってる
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:18:16.54 ID:QiT7fUqV0
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:31:23.10 ID:anvvaSAY0
コミックサトウ新刊、読んだお
佐藤先生のエッセイ漫画は、ひきこまれるなあ
ブラよろより よっぽどこっちが面白い
先生は、ストーリー漫画はやめて、こっちに行った方がいいと思う
佐藤先生のエッセイ漫画は、ひきこまれるなあ
ブラよろより よっぽどこっちが面白い
先生は、ストーリー漫画はやめて、こっちに行った方がいいと思う
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:33:55.14 ID:15wtBbt9P
AppStoreは師匠のカイジやホリエモンだけが例外的な成功で
あとは８５円限定セールのような例だけが売れているよね。
そのホリエモンもそんなには儲かってないって言ってたような気もするが。
Appleが出版社の代わりにとか笑えるよな。
佐藤先生も審査で弾かれたんだろｗ
あとは８５円限定セールのような例だけが売れているよね。
そのホリエモンもそんなには儲かってないって言ってたような気もするが。
Appleが出版社の代わりにとか笑えるよな。
佐藤先生も審査で弾かれたんだろｗ
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:36:53.93 ID:JJw4dDWd0
エッセイ漫画見ると、佐藤は自分の家族からも困ったちゃん扱いされてる感じだな
しかし身内の不倫を、公にさらすってのはどうなんかな・・・
姉の子供が佐藤のサイト見にきてショック受けたりしないんだろうか
しかし身内の不倫を、公にさらすってのはどうなんかな・・・
姉の子供が佐藤のサイト見にきてショック受けたりしないんだろうか
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 13:49:31.91 ID:15wtBbt9P
佐藤先生の話通りなら多少の同情の余地もなくはないけど
先生の日頃の行いからしても話半分で、なんとも言えないよな
事実であっても私怨のようなストーリーをタダとはいえ読者に読ませるのはどうかな？
ああ、いつもの佐藤先生ですねｗ
先生の日頃の行いからしても話半分で、なんとも言えないよな
事実であっても私怨のようなストーリーをタダとはいえ読者に読ませるのはどうかな？
ああ、いつもの佐藤先生ですねｗ
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:16:58.99 ID:3emZwzMD0
>>349
>俺の話は適正な端末が出てる事が前提なの
>わ・か・る・？
はあ？
お前は
>検索の利便性は電子書籍の方が圧倒的に上。
>何よりも大量に持てる、場所をとらないといった利便性は何にも代え難い。
「電子書籍」についてこう言ったんだぞ
現状のパソコンでは駄目なのか？その理由は？
「適正な端末」だと現状のパソコンと比べて、上記引用部でお前が言う「利便性」はどう劇的に向上するんだ？
具体的にわかりやすく答えてくれ。
>俺の話は適正な端末が出てる事が前提なの
>わ・か・る・？
はあ？
お前は
>検索の利便性は電子書籍の方が圧倒的に上。
>何よりも大量に持てる、場所をとらないといった利便性は何にも代え難い。
「電子書籍」についてこう言ったんだぞ
現状のパソコンでは駄目なのか？その理由は？
「適正な端末」だと現状のパソコンと比べて、上記引用部でお前が言う「利便性」はどう劇的に向上するんだ？
具体的にわかりやすく答えてくれ。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 14:33:27.77 ID:anvvaSAY0
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 19:51:21.76 ID:szcN2OWI0
先生にしてはショボい話題だけど、一応・・・
【漫画家】 ブラよろ佐藤「仕事場を1日稼働させるだけで、6～7万円かかる。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311760498/l50
【漫画家】 ブラよろ佐藤「仕事場を1日稼働させるだけで、6～7万円かかる。」
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1311760498/l50
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 20:16:46.07 ID:gpFtQImZ0
似顔絵見たけど、画力の高い人の絵には見えなかった
はんこ絵とか言われてる萌え漫画系の人の方がマシなレベル
はんこ絵とか言われてる萌え漫画系の人の方がマシなレベル
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:12:27.84 ID:JJw4dDWd0
人数さばかなきゃいけないから時間かけられないんだろうけど、
それにしてもショボいね似顔絵
描いてもらった人もガッカリじゃないの？
それにしてもショボいね似顔絵
描いてもらった人もガッカリじゃないの？
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 21:23:14.71 ID:h94asWJR0
>>398
なぜこんなに恩着せがましいのかｗ
例によってカネの話ばっかりやし。
「これだと赤字です」って、そこの>2じゃないけど
知るかよって感じだよな。
自分の作品を知ってる人というのを
これだけ大勢見たことなんてなかったとか、
ほかに言うことはないのかね。
なぜこんなに恩着せがましいのかｗ
例によってカネの話ばっかりやし。
「これだと赤字です」って、そこの>2じゃないけど
知るかよって感じだよな。
自分の作品を知ってる人というのを
これだけ大勢見たことなんてなかったとか、
ほかに言うことはないのかね。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/27(水) 23:04:03.20 ID:3emZwzMD0
本人が以前言っていたように、描きにくいときは人物さえ写真を撮ってトレスする程度の画力の人だからな
正確な模写は得意なんだろうけど、自分のセンスでシャレた絵が描ける才能はないのだろう
正確な模写は得意なんだろうけど、自分のセンスでシャレた絵が描ける才能はないのだろう
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 00:21:27.09 ID:oF2TcPzI0
佐藤のエッセイマンガ、素で読むと結構面白いんだが実話って言ってるあたりがなぁ
そう考えて読むと、姉家族とか自分の親とかダシにして自分だけ美化してるようにしか見えんなw
しかも公務員の親なんて自活できるだろうから、仕送りしてても余った金を何に使おうが文句つける筋合いなかろうに
デキの悪い子供にしょうがないと思いつつも金出すなんてどこにでもあるような話なんだし
実話っていうならそこらへんを読者に引かれるような書き方しないように配慮すりゃいいのに
エッセイマンガいけるかとも思ったが、自己愛強すぎるから玉吉みたいな愛されるエッセイマンガ家にはなれんな当然
そう考えて読むと、姉家族とか自分の親とかダシにして自分だけ美化してるようにしか見えんなw
しかも公務員の親なんて自活できるだろうから、仕送りしてても余った金を何に使おうが文句つける筋合いなかろうに
デキの悪い子供にしょうがないと思いつつも金出すなんてどこにでもあるような話なんだし
実話っていうならそこらへんを読者に引かれるような書き方しないように配慮すりゃいいのに
エッセイマンガいけるかとも思ったが、自己愛強すぎるから玉吉みたいな愛されるエッセイマンガ家にはなれんな当然
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 02:33:46.89 ID:5RUZGUQr0
エッセイ漫画は自虐が出来なきゃだめだから自分に甘く他人に厳しい格好つけの佐藤には無理
つか、そもそも面白さのポイントを理解してないから論外なんだけどね
今回のネタも絶対的に正義な自分が怒りをぶちまけてるだけのオナニー漫画でしょ
なかなか読ませるけど相変わらず面白い物を描くセンスは無いんだよなあ
つか、そもそも面白さのポイントを理解してないから論外なんだけどね
今回のネタも絶対的に正義な自分が怒りをぶちまけてるだけのオナニー漫画でしょ
なかなか読ませるけど相変わらず面白い物を描くセンスは無いんだよなあ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 03:46:53.69 ID:4tdDAfl8O
姉の不貞な行為やそれを擁護する家族の欺瞞を責めつつも、
結局、自分が出した金の行方の話に終始してるあたり、むしろ自虐なのかなーと思わなくもないが
佐藤てんてーの場合、本気で自分だけ正しいことを言ってると思ってそうで怖いｗ
結局、自分が出した金の行方の話に終始してるあたり、むしろ自虐なのかなーと思わなくもないが
佐藤てんてーの場合、本気で自分だけ正しいことを言ってると思ってそうで怖いｗ
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 08:47:02.68 ID:cSCfVdyW0
家族がこれじゃあ、性格ゆがむのも仕方ないかなぁなんて思った。
佐藤先生は否定するかもだけど、父親にも母親にも
良く似ている。
「母には言葉が通じない」
→「佐藤先生には言葉が通じない」
自分は話がわかるやつだと思ってるあたり重症でしょ。
佐藤先生は否定するかもだけど、父親にも母親にも
良く似ている。
「母には言葉が通じない」
→「佐藤先生には言葉が通じない」
自分は話がわかるやつだと思ってるあたり重症でしょ。
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 09:22:10.26 ID:qUdwCGD20
>>398
全部同じ顔じゃねーかｗｗｗｗｗ
全部同じ顔じゃねーかｗｗｗｗｗ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 10:00:35.79 ID:bCGAAop90
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 12:41:19.91 ID:eXO2VwXJ0
そんな直球の悪口書くとお得意の「裁判の準備をしています」が来るぞw
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/28(木) 14:58:58.98 ID:bCGAAop90
まー事実だからなw
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 03:48:27.94 ID:df07xuRr0
漫画 on webの売上って今いくらくらいですかね
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 12:02:17.07 ID:cVkY5r3X0
多めに見て素人で3桁、佐藤で5桁ってとこじゃね？
そろそろまた今現在いくらの収入があるのか報告してほしいよな
出版社に代わる的なことを吹いてたんだから、結果を知らせるのは義務だろ
そろそろまた今現在いくらの収入があるのか報告してほしいよな
出版社に代わる的なことを吹いてたんだから、結果を知らせるのは義務だろ
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:36:22.80 ID:lTeMqAHY0
>>411
閲覧数が表示されるようになったから、それで大体の売り上げはわかるよ
特攻の島3巻でトータル10046人（16話～21話合計）
全員が買ったとして最大でも30万くらい（実際は3割も買って無いと思うので10万いかないと思う）
1話当たりで考えると2万円稼げてないと思うよ。
売れてるランク常連の佐藤嫁のムショ医ですら閲覧1000人以下。
神田森莉なんかは1桁～50くらいの閲覧数ｗ
閲覧数が表示されるようになったから、それで大体の売り上げはわかるよ
特攻の島3巻でトータル10046人（16話～21話合計）
全員が買ったとして最大でも30万くらい（実際は3割も買って無いと思うので10万いかないと思う）
1話当たりで考えると2万円稼げてないと思うよ。
売れてるランク常連の佐藤嫁のムショ医ですら閲覧1000人以下。
神田森莉なんかは1桁～50くらいの閲覧数ｗ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:40:19.10 ID:nRYy9o1o0
また特攻の島３巻期間限定無料とかやってるの？
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:45:21.20 ID:79H+lAhw0
特攻3巻は無料公開されたらキャプって保存してるから、多分買わないわ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 13:51:24.10 ID:7tvnw5qEP
アンチとか抜きにしてもどうでもいい作品。
読む時間がもったいない。
誰か解説してw
読む時間がもったいない。
誰か解説してw
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:09:32.53 ID:T4Nu+cPC0
ランキング4位のガングリオンとかいう漫画、
閲覧数22で4位w
閲覧数22で4位w
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 16:56:27.45 ID:cVkY5r3X0
閲覧数なんて表示があったのか、全然知らなかった
>>413
特攻3巻の10046人って、おそらくほぼ全員が無料立ち読み期間の読者だろう
この数字が本当なら佐藤ですら月に1万円も売り上げてないな、素人2桁、佐藤4桁ってところか
佐藤的に言うなら「漫画 on webは近い将来終わると思います」だなww ダサ。
>>413
特攻3巻の10046人って、おそらくほぼ全員が無料立ち読み期間の読者だろう
この数字が本当なら佐藤ですら月に1万円も売り上げてないな、素人2桁、佐藤4桁ってところか
佐藤的に言うなら「漫画 on webは近い将来終わると思います」だなww ダサ。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 21:31:12.31 ID:VrQx611c0
我らが小林光昭先生の「幸ちゃんと雪ちゃん」は閲覧数15798
さすがに漫画onWebの代表作家だけのことはあるわ
佐藤先生の特攻より人気あるのな
さすがに漫画onWebの代表作家だけのことはあるわ
佐藤先生の特攻より人気あるのな
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 21:49:50.65 ID:pwZrwKus0
俺漫on覗く気もないんだけど、閲覧数ってお金出して買った数じゃないの？
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/29(金) 22:05:16.55 ID:Y6IE/Vc10
オレは覗くだけ派だけどお金出して買った数が>>418のような数だったら
佐藤がアピらないわけないと思わんか？
特攻の島の購入数が伸びてるようですね」とか「今週はこれだけの閲覧収入ありました」とかドヤ顔してアピッてるだろJK
佐藤がアピらないわけないと思わんか？
特攻の島の購入数が伸びてるようですね」とか「今週はこれだけの閲覧収入ありました」とかドヤ顔してアピッてるだろJK
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 02:04:13.44 ID:UwN04LYK0
閲覧数ってどこ見るとわかるんだ？
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 02:06:25.35 ID:HGFuVezc0
閲覧数がお金出して買った数なら小林先生の15798は無いと思うな。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 17:37:13.43 ID:CE0xLSkY0
小林光昭先生が名実ともに漫画onWebの看板作家だということだね
15798閲覧は佐藤先生をのぞけばサイト最高かな
15798閲覧は佐藤先生をのぞけばサイト最高かな
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 17:43:35.80 ID:CE0xLSkY0
閲覧数、今見たら小林先生のは15800 三位のガングリオンは22
1000倍ちかいぶっちぎりの人気だな
1000倍ちかいぶっちぎりの人気だな
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/30(土) 20:01:08.95 ID:I0ZVgiGEP
いち早く小林先生に注目した俺達の見識は間違ってなかったんだなw
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 03:43:05.26 ID:6ObRtide0
講談社という出版社的にタブーな存在ではないことを改めて確認んできてよかった。連載500回記念企画。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 13:59:32.18 ID:FOpiM87A0
>>427
いってることよくわからない
いってることよくわからない
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 15:55:16.59 ID:K3gpmLDf0
ガングリオンって(無料回を見る限り)クオリティ高いし、まあまあ面白いと思うんだけど
なんでここまで売れてないの？22ってハンパなくひどい数字だけど。
なんでここまで売れてないの？22ってハンパなくひどい数字だけど。
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:03:04.75 ID:3VNhunuz0
すごく面白いと評判でもない限り一般の人は
webで知らない作家の漫画など
すすんでクリックしないってことじゃね
webで知らない作家の漫画など
すすんでクリックしないってことじゃね
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:13:15.32 ID:QpiLeD8i0
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:14:53.16 ID:K3gpmLDf0
やっぱりきびしいな。他の多数の超手抜き素人作品と違って
背景の建物の書き込みとかスゲーんだけどな。
まあ当然っちゃ当然だけど。
背景の建物の書き込みとかスゲーんだけどな。
まあ当然っちゃ当然だけど。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:35:34.96 ID:K8cjDhAU0
うーん、ガングリオン、あれだけ書き込んで、サイト3番の人気で、収入が
660円、読者22人かあ、
これ、完全にビジネスとしては破たんしてるけど、佐藤先生のビジネス的
には、出展者から上納金が入るから儲かってるんだろうな
小林先生は、「漫画onWebで、驚異的な閲覧数」という業績をひっさげて、
商業誌にどんどん持ち込んでほしいね 同じ編集者だけに持ち込むんじゃ
なくて
660円、読者22人かあ、
これ、完全にビジネスとしては破たんしてるけど、佐藤先生のビジネス的
には、出展者から上納金が入るから儲かってるんだろうな
小林先生は、「漫画onWebで、驚異的な閲覧数」という業績をひっさげて、
商業誌にどんどん持ち込んでほしいね 同じ編集者だけに持ち込むんじゃ
なくて
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:45:37.27 ID:K3gpmLDf0
有料会員が何人いるか知らんがそもそも上納金(月300円だっけ)て
儲かるんだろうか。。
小林は丁寧な仕上げはいいけど単純に流れの見せ方として読みにくいから
もうちょっと修行が必要だと思う。
儲かるんだろうか。。
小林は丁寧な仕上げはいいけど単純に流れの見せ方として読みにくいから
もうちょっと修行が必要だと思う。
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 16:59:46.00 ID:K8cjDhAU0
佐藤先生の理論じゃ、ネット漫画は出版社の中抜きがないので作家まるもうけ
検閲もないから作家の思い通りにかけて、どんどん質の高い作品が生まれると
いうものだったけれど
結局、先生の負けだね・・・
検閲もないから作家の思い通りにかけて、どんどん質の高い作品が生まれると
いうものだったけれど
結局、先生の負けだね・・・
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 21:12:53.38 ID:EQWV0xRw0
作品に意見する編集者がいなくなってから
秀峰作品の質は落ちる一方だからな。
本人は判ってないみたいだが。
秀峰作品の質は落ちる一方だからな。
本人は判ってないみたいだが。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/31(日) 22:02:10.23 ID:UYxoytZE0
>>419
読んでみたいけど閲覧したらIP抜かれる？
読んでみたいけど閲覧したらIP抜かれる？
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 07:39:48.97 ID:NnISvyyR0
【神】ふかわりょうが韓流騒動に苦言【降臨】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1312103464/
110730
http://www.youtube.com/watch?v=dm9h3WGnNB4
110730続き
http://www.youtube.com/watch?v=hcGonxKtEcY&feature=related
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 08:17:12.46 ID:Q12gT3NTO
まさかの佐藤・赤松同盟設立かと思いきやあっさり赤松に袖にされ、
本気じゃなかったもん、じゃれただけだもんと言ってる佐藤てんてーが可愛いでござるの巻ｗ
本気じゃなかったもん、じゃれただけだもんと言ってる佐藤てんてーが可愛いでござるの巻ｗ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 09:18:19.83 ID:LgNpJ3AK0
赤松からすりゃ佐藤と同盟したっていいことないからな
良いコンテンツや目新しいシステムがあるわけでもないし
しかしこれtwitter読みにくいからよくわからんが佐藤がエゴサーチでからんでいったってことでおｋ？
良いコンテンツや目新しいシステムがあるわけでもないし
しかしこれtwitter読みにくいからよくわからんが佐藤がエゴサーチでからんでいったってことでおｋ？
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 09:20:14.56 ID:a4Dxp6yk0
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 10:11:12.71 ID:CVfz/lWb0
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 10:25:01.65 ID:ec6A+gl+0
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 10:36:49.63 ID:EvjIYOJ10
そのスレで佐藤で検索しても画像へのリンク以外ヒットしない。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 11:01:10.01 ID:NnISvyyR0
>>439
赤松のスルーが華麗すぎ、GJ w
でもって秀峰の（平静をよそおってるんだけども）
額を地面に擦りつけんばかりの媚び売りまくり・へりくだりまくりなコメントが
超気持ち悪くて超笑えるw
みっともねえw
赤松のスルーが華麗すぎ、GJ w
でもって秀峰の（平静をよそおってるんだけども）
額を地面に擦りつけんばかりの媚び売りまくり・へりくだりまくりなコメントが
超気持ち悪くて超笑えるw
みっともねえw
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 11:05:16.83 ID:EvjIYOJ10
赤松から何か共同のオファーでもあったの？
俺そこら辺はフォローできてないな～。
お互い別々にやってるものだとしか思ってなかった。
俺そこら辺はフォローできてないな～。
お互い別々にやってるものだとしか思ってなかった。
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 11:54:25.23 ID:wJlkXsyU0
どういう事だってばよ？
わかりやすく詳細を教えてくれたまえ
わかりやすく詳細を教えてくれたまえ
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 11:57:16.79 ID:EvjIYOJ10
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 12:06:09.97 ID:NnISvyyR0
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:00:19.21 ID:5x7jgGiG0
佐藤「「ブラックジャックによろしく」はJコミさんで配信していただけますか？」
赤松「合流すると、多様性が無くなって全滅する危険性が増すから、ダメだっつーの。」
佐藤「真面目に言うと、目指す物が違うので、難しいと思います。
ちょっと、じゃれてみただけです。ごめんなさい。」
佐藤w
赤松「合流すると、多様性が無くなって全滅する危険性が増すから、ダメだっつーの。」
佐藤「真面目に言うと、目指す物が違うので、難しいと思います。
ちょっと、じゃれてみただけです。ごめんなさい。」
佐藤w
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:02:05.36 ID:BASWsVu30
自分の漫画だけ配信させてくれってことか
佐藤のサイトの出展社はほとんど単行本だしていないから
対象外だもんな
佐藤のサイトの出展社はほとんど単行本だしていないから
対象外だもんな
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:06:36.45 ID:EvjIYOJ10
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 13:06:49.54 ID:FrGERxLB0
ガングリオンがまだ売り上げ10位にいるが閲覧数は22のまま。
ということは、数日（しかも土日を挟んで）売れたのはわずか7作品くらいということか？
しかも新ブラヨロは一話10円。
ということは、数日（しかも土日を挟んで）売れたのはわずか7作品くらいということか？
しかも新ブラヨロは一話10円。
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:30:15.52 ID:EvjIYOJ10
結局誰になったのか分からないしね。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:33:20.73 ID:EvjIYOJ10
誤爆。
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 14:56:01.03 ID:27xDP2b30
>>440 >>446
元々は出版社に対する一次制作者の権利とか電子書籍の現状みたいな話題を赤松がツイートしてたら、
フォロワーの一人が先例として佐藤の名前出したので本人が食い付いてきた
赤松自身は佐藤のさの字も出してない
元々は出版社に対する一次制作者の権利とか電子書籍の現状みたいな話題を赤松がツイートしてたら、
フォロワーの一人が先例として佐藤の名前出したので本人が食い付いてきた
赤松自身は佐藤のさの字も出してない
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:03:23.13 ID:EvjIYOJ10
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 15:37:48.87 ID:NnISvyyR0
>>456
>フォロワーの一人が先例として佐藤の名前出したので本人が食い付いてきた
>赤松自身は佐藤のさの字も出してない
ぶっちゃけ赤松してみりゃいい迷惑だよな。
フォロワーが佐藤の話題を出した時に
「うわ、余計な事を.. 本人が食いついてくるかも知れないじゃないか」
とか思ってそう。
>フォロワーの一人が先例として佐藤の名前出したので本人が食い付いてきた
>赤松自身は佐藤のさの字も出してない
ぶっちゃけ赤松してみりゃいい迷惑だよな。
フォロワーが佐藤の話題を出した時に
「うわ、余計な事を.. 本人が食いついてくるかも知れないじゃないか」
とか思ってそう。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 16:16:59.50 ID:B8cI0MmC0
＞僕はまだ漫画家になって13年くらいなんですが、どうも最近消えかかってるので、
＞もう少し頑張らないとなぁ、と思っています。
今の状況でどう頑張ると言うんだろう、つか頑張れば元に戻れるとでも思ってるんだろうか
ほとんど来場者のいないonwebじゃどんな名作描いても無駄、まあ今の佐藤さんに名作描く力なんかないけどw
野心ある編集者がいても売れたら手柄を横取りするのが判ってる作家を使おうなんて考えないだろうし
そもそも誰かに上から鞭を入れてもらわないと原稿落としまくるタイプでしょ、連載やっても続かないよ
考えれば考えるほど、どうしようもないくらい完全に手詰まりなんだよね
来るのは元ミリオンの肩書に釣られた怪しいビジネス書なんかのカット仕事くらいだと思う
で、そんな仕事をやればやるほど漫画家としては確実に終わり、もうどうしようもないよねw
＞もう少し頑張らないとなぁ、と思っています。
今の状況でどう頑張ると言うんだろう、つか頑張れば元に戻れるとでも思ってるんだろうか
ほとんど来場者のいないonwebじゃどんな名作描いても無駄、まあ今の佐藤さんに名作描く力なんかないけどw
野心ある編集者がいても売れたら手柄を横取りするのが判ってる作家を使おうなんて考えないだろうし
そもそも誰かに上から鞭を入れてもらわないと原稿落としまくるタイプでしょ、連載やっても続かないよ
考えれば考えるほど、どうしようもないくらい完全に手詰まりなんだよね
来るのは元ミリオンの肩書に釣られた怪しいビジネス書なんかのカット仕事くらいだと思う
で、そんな仕事をやればやるほど漫画家としては確実に終わり、もうどうしようもないよねw
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:19:20.00 ID:Oih0F3s70
>>453
ガングリオンの売り上げがひとつき660円 上納金をさしひくと収入は360円
上位のセールスの作家でも、漫画onWebの漫画家は 1日10円で生活せねばならない
年収は3000円、生涯賃金は10万円程度か・・・
これが佐藤先生がネット 漫画家に与えた理想郷の現実だったんだね
ガングリオンの売り上げがひとつき660円 上納金をさしひくと収入は360円
上位のセールスの作家でも、漫画onWebの漫画家は 1日10円で生活せねばならない
年収は3000円、生涯賃金は10万円程度か・・・
これが佐藤先生がネット 漫画家に与えた理想郷の現実だったんだね
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:22:27.74 ID:B8cI0MmC0
そうだね、地上の楽園、北朝鮮といっしょだね＾＾
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 20:44:33.82 ID:up9FGBryP
出版社有能すぎるぜw
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:28:10.05 ID:bLsdI4z10
ガングリオンつったら手足にデッカいコブが出来る病気じゃねーか
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 21:45:27.33 ID:3Kt4i0eJP
我々の業界ではガングリオンは神経節です
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/01(月) 22:10:55.71 ID:Oih0F3s70
このままじゃ佐藤先生、小林先生より先に吊っちゃいそうで不安だ
もう少し生きていてほしい
あと少しだけ、僕たちを楽しませてほしいよ・・・
もう少し生きていてほしい
あと少しだけ、僕たちを楽しませてほしいよ・・・
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:13:07.25 ID:MU/JTyK0P
webのみの漫画では今んとこミサワが最大のヒットだが、
ネット発でヒットするには「ネタ画像」「ミーム」化が起きる必要性は感じるなあ
自分がミサワを見てみようと思ったのもアディダスのツイッター騒動で改変ネタがさんざ貼られてた時だし。
雑誌に「続きは携帯で！」って書いてQRコードが貼ってある漫画とかって今あるかな？
ネット発でヒットするには「ネタ画像」「ミーム」化が起きる必要性は感じるなあ
自分がミサワを見てみようと思ったのもアディダスのツイッター騒動で改変ネタがさんざ貼られてた時だし。
雑誌に「続きは携帯で！」って書いてQRコードが貼ってある漫画とかって今あるかな？
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 08:34:26.87 ID:08AL3rMg0
ヤンジャンは何作か紙面に載せるには微妙な人気なのを打ち切らずにWeb移行したりしてるけどね
ただ、それもYJっていう本誌のブランドが必要なのと紙の単行本出して利益を出すってスタイルは変わらんはずだから
紙媒体が凋落するって佐藤のビジョンとは前提が180度違うんだよね
ただ、それもYJっていう本誌のブランドが必要なのと紙の単行本出して利益を出すってスタイルは変わらんはずだから
紙媒体が凋落するって佐藤のビジョンとは前提が180度違うんだよね
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:04:40.01 ID:dgfrFnAY0
やったことが全て裏目裏目に出て本心は絶望してるけど、態度としては強気に出てるんだろうな。吊るのは勘弁、哀れすぎる。
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:09:34.47 ID:19NZncQq0
んな根性あるわけないだろ
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:24:55.35 ID:+gUu3ymJ0
ごめん今更かもしれないけど、
漫画はどれくらい売れれば黒字になるの？
雑誌とWebのみだと変わるんだろうけど
漫画はどれくらい売れれば黒字になるの？
雑誌とWebのみだと変わるんだろうけど
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:29:51.69 ID:gAEE+8vS0
誰が？出版社が？
それとも作者が黒字？
それとも作者が黒字？
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 16:54:36.77 ID:+gUu3ymJ0
作者が。
黒字って言い方がまずかったか
黒字って言い方がまずかったか
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:32:30.97 ID:YqgjPvaY0
作者は依頼を受けた段階で黒字確定だよ、画材代が原稿料を上回る事なんてないからね
漫画貧乏とか言ってる誰かさんは結局5億以上の黒字だっけ？凄い貧乏ぶりだよねw
漫画貧乏とか言ってる誰かさんは結局5億以上の黒字だっけ？凄い貧乏ぶりだよねw
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:49:43.40 ID:+gUu3ymJ0
スタッフの給料とか含めて、原稿料でぼちぼち
＋単行本が売れれば儲かるとかじゃないっけ
特攻が終わって雑誌連載やめたら、
原稿料はなくなるの？
そしたら単純に貯金切り崩す他なくない？
＋単行本が売れれば儲かるとかじゃないっけ
特攻が終わって雑誌連載やめたら、
原稿料はなくなるの？
そしたら単純に貯金切り崩す他なくない？
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 17:54:39.58 ID:aRWTizyO0
>>473
いや流石にそこまで単純なもんじゃないだろ
佐藤は大げさに言い過ぎるが、アシ代とかの経費を払うと
原稿料は残らないっていうのは、普通にあるみたいだし
結局コミックスがどれくらい売れるかだけど、
最低限、年に5万部くらい売れないと生活厳しそうな気がするね
いや流石にそこまで単純なもんじゃないだろ
佐藤は大げさに言い過ぎるが、アシ代とかの経費を払うと
原稿料は残らないっていうのは、普通にあるみたいだし
結局コミックスがどれくらい売れるかだけど、
最低限、年に5万部くらい売れないと生活厳しそうな気がするね
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:01:31.97 ID:ITOR8Sp40
コミックスが年５万部以下しか売れない漫画家の生活をどうして保護しなきゃいけないの？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:08:38.82 ID:+gUu3ymJ0
２年前とかの日記だと
雑誌の読者の５分の１の人がオンラインコミック買えば、原稿料と同じ水準ってある
意外と高いのか…
雑誌の読者の５分の１の人がオンラインコミック買えば、原稿料と同じ水準ってある
意外と高いのか…
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:10:42.03 ID:ITOR8Sp40
佐藤センセの日記のコスト比較はあまり信用しないようにしています。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:14:44.88 ID:6nqtMvV00
>>473
んな事無い。
某中堅ヒット漫画家が単行本4冊出してようやく黒字と言っていた。
最初に仕事場やアシを揃えないといけないから
最初に出版社に借金して連載をスタートする。
で、安定する目安が単行本4冊目。
まあその辺の事情は人それぞれだと思うが。
んな事無い。
某中堅ヒット漫画家が単行本4冊出してようやく黒字と言っていた。
最初に仕事場やアシを揃えないといけないから
最初に出版社に借金して連載をスタートする。
で、安定する目安が単行本4冊目。
まあその辺の事情は人それぞれだと思うが。
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:17:38.71 ID:6nqtMvV00
>>459
>つか頑張れば元に戻れるとでも思ってるんだろうか
思ってそうだよなあw
「諦めない限り終わって無いんです」とか考えて自分を納得させてそう。
本人は余りよく判ってないだろうけど
秀峰クンの社会的信用度は今回の赤松の対応に良く出てる。
気が付いた時にはもう手詰まり
失った信用は戻ってこない。
>つか頑張れば元に戻れるとでも思ってるんだろうか
思ってそうだよなあw
「諦めない限り終わって無いんです」とか考えて自分を納得させてそう。
本人は余りよく判ってないだろうけど
秀峰クンの社会的信用度は今回の赤松の対応に良く出てる。
気が付いた時にはもう手詰まり
失った信用は戻ってこない。
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:18:58.45 ID:ITOR8Sp40
佐藤センセの日記の数字が正しいとして、モーニングとかスピリッツが４０万とか５０万部くらいだから、８万部、１０万部を売らなきゃいかんのだな。
でそれで原稿料と一緒。
単行本１２万部の印税分をゲットするにはどんくらい売らなきゃいけないんだろ？
１２万部ってのは
ttp://togetter.com/li/141396
から持ってきた、佐藤センセの主張によると、平均的なサラリーマンと同じ生活をするための単行本発行部数ね。
少なくとも漫onのような無人野菜販売みたいな集客力じゃムリな数字だわ。
でそれで原稿料と一緒。
単行本１２万部の印税分をゲットするにはどんくらい売らなきゃいけないんだろ？
１２万部ってのは
ttp://togetter.com/li/141396
から持ってきた、佐藤センセの主張によると、平均的なサラリーマンと同じ生活をするための単行本発行部数ね。
少なくとも漫onのような無人野菜販売みたいな集客力じゃムリな数字だわ。
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:27:31.46 ID:aRWTizyO0
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:29:54.68 ID:ITOR8Sp40
>>482
じゃ生活厳しくてもいいじゃん。
じゃ生活厳しくてもいいじゃん。
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:34:41.47 ID:aRWTizyO0
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:35:59.69 ID:ITOR8Sp40
厳しくても生活できるんなら黒じゃないの？
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:41:02.82 ID:aRWTizyO0
あ、もういいや・・・日本語通じない人だったか、ごめんね
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:46:53.97 ID:6nqtMvV00
ぶっちゃけ
どっちもどっちです。
どっちもどっちです。
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 18:50:01.79 ID:6nqtMvV00
>>476は勇み足が過ぎる
なので>>484の反論は妥当だと思う
>>485は正直しつこい
ここまでで ID:ITOR8Sp40の方が分が悪いなと思ってたけど
>>486で台無し。
で、どっちもどっち。
なので>>484の反論は妥当だと思う
>>485は正直しつこい
ここまでで ID:ITOR8Sp40の方が分が悪いなと思ってたけど
>>486で台無し。
で、どっちもどっち。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:32:37.58 ID:kX64N7D40
>>477
すでにそれが相当厳しい数字だよな。
佐藤先生わかってなかったんだ。
雑誌の数ってのは、出版社が広告うって、本屋に流通させ続けて、
社会的に認知させた数字。
その５分の１ともなると、ウェブでいうと
相当な知名度が必要になる。
知名度もそうだし、作品としてのクオリティもそうだ。
面白いコンテンツをずっと更新し続けなければならない。
ｏｎＷＥＢは計画の時点で破綻していたんだな。
すでにそれが相当厳しい数字だよな。
佐藤先生わかってなかったんだ。
雑誌の数ってのは、出版社が広告うって、本屋に流通させ続けて、
社会的に認知させた数字。
その５分の１ともなると、ウェブでいうと
相当な知名度が必要になる。
知名度もそうだし、作品としてのクオリティもそうだ。
面白いコンテンツをずっと更新し続けなければならない。
ｏｎＷＥＢは計画の時点で破綻していたんだな。
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/02(火) 21:34:02.73 ID:1s7A99U00
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 02:53:52.46 ID:a6bEPruj0
小林は今までの人生で吊るフラグたくさん経験してそうだからなw
耐性が半端ないはず
耐性が半端ないはず
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 03:06:34.81 ID:WTbU+JI70
ここに書きに来てるアンチの多くはかつて佐藤のファンだった。それが裏切られたことが怒りとなってここに通うようになった。違う？少なくとも俺はそうだ。
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 03:55:55.37 ID:a6bEPruj0
いきなりなんだ？
オレはブラよろの内容があまりにもひどいからアンチになって、作者自身のがもっとひどくてイタいのでヲチ対象にした
マンガの内容なら海猿時代から無駄に感傷的で引き伸ばしがひどいのは変わってないだろ
オレはブラよろの内容があまりにもひどいからアンチになって、作者自身のがもっとひどくてイタいのでヲチ対象にした
マンガの内容なら海猿時代から無駄に感傷的で引き伸ばしがひどいのは変わってないだろ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 07:31:47.05 ID:TGiPpqDAP
自分は「出版社搾取論」のころから参戦。
佐藤支持者がニュー速にあふれかえっていたころw
佐藤支持者がニュー速にあふれかえっていたころw
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 12:22:10.22 ID:6L1uw2fw0
そこまでの思い入れはないな。
俺は移籍の事情も知らなかったからな。
新ブラよろの移植編で臓器提供をする動機がどうしても理解できなくなったんで、
何か解説してるところがあるかな、とか、ネットでの評判はどうだろう、
と思って調べてたらここに辿り着いた。
それから移籍の経緯の暴露日記のこととか知って、今に至る。
俺は移籍の事情も知らなかったからな。
新ブラよろの移植編で臓器提供をする動機がどうしても理解できなくなったんで、
何か解説してるところがあるかな、とか、ネットでの評判はどうだろう、
と思って調べてたらここに辿り着いた。
それから移籍の経緯の暴露日記のこととか知って、今に至る。
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 12:24:14.59 ID:6L1uw2fw0
でもよく考えたら、新ブラよろ、無印ブラよろは新刊で全巻買ってたし、古本とはいえ短編集も買ったから、
少なくとも途中まではファンといえばファンだったんだろうな。
海猿は古本屋で買った程度だけど。
少なくとも途中まではファンといえばファンだったんだろうな。
海猿は古本屋で買った程度だけど。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 15:47:56.29 ID:e76Qs3UkP
初期は斬新なテーマで新規性もあり読んだが
段々主人公の方が気持ち悪くなって読まなくなった。
コミックは一桁もいかなかったな。
売り上げも医療漫画ってことで勘違いして読んでいる人もいるんだなってことで解釈してた。
ジブリと同じだね。今が本当の実力だろ。
段々主人公の方が気持ち悪くなって読まなくなった。
コミックは一桁もいかなかったな。
売り上げも医療漫画ってことで勘違いして読んでいる人もいるんだなってことで解釈してた。
ジブリと同じだね。今が本当の実力だろ。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 16:38:54.73 ID:+ym6zs5K0
いつのまにか自己紹介になってるなｗ
結局、おまいら（オレも）佐藤先生が大好きなんだよな
結局、おまいら（オレも）佐藤先生が大好きなんだよな
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 19:41:09.30 ID:qssjOkrC0
佐藤はさーー馬鹿なんだろ、、でも解体やゲンのコピーは許すなよ。。半殺しゆり全殺しだ
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/03(水) 21:25:53.82 ID:iCWATGqe0
さすがに佐藤ﾃﾝﾃｰとジブリを一緒にしちゃいかんだろう
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:09:35.51 ID:01peegBK0
自己紹介、悪くないな。どういう経緯で佐藤嫌いになったか知るのは楽しい。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 01:56:31.85 ID:ahw3vCR70
あれだけ問題起こしてた佐藤を何故拾うのかと疑問だったスピリッツ
今の部数って244,000部ぽっちなんだな（ちなみに全盛期の1990年は1,500,000部）
溺れる者が末期までくると藁と分かっててもとりあえず掴むという良い見本だw
何故かその藁には刺が生えてて、溺死前にいらん怪我をしたわけだがww
今の部数って244,000部ぽっちなんだな（ちなみに全盛期の1990年は1,500,000部）
溺れる者が末期までくると藁と分かっててもとりあえず掴むという良い見本だw
何故かその藁には刺が生えてて、溺死前にいらん怪我をしたわけだがww
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 08:49:58.78 ID:MzqZVLDK0
>>502
アホかおまえ
顛末はともかく
単行本売れて儲かったんだから
得策じゃねえか
今日のメシが食えりゃ上等だろ
本来は商売ってのはそういうもんだ
一発当てて安泰なんて美味い話はそうそうねえんだよ
アホかおまえ
顛末はともかく
単行本売れて儲かったんだから
得策じゃねえか
今日のメシが食えりゃ上等だろ
本来は商売ってのはそういうもんだ
一発当てて安泰なんて美味い話はそうそうねえんだよ
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:22:13.96 ID:tt6Nd+V70
>>503
在庫処分も相当数あったはずだよ。
巻を追う毎に刷り部数がもの凄い勢いで減っていったから。
当時、平置きのスペース食うだけで
全然売れないって書店店員の書き込みもあったし。
作家は売れなかった在庫の維持費や処分費用などの赤字は負わなくて良いからね。
刷った分だけ印税貰えるいい立場だよw
在庫処分も相当数あったはずだよ。
巻を追う毎に刷り部数がもの凄い勢いで減っていったから。
当時、平置きのスペース食うだけで
全然売れないって書店店員の書き込みもあったし。
作家は売れなかった在庫の維持費や処分費用などの赤字は負わなくて良いからね。
刷った分だけ印税貰えるいい立場だよw
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 12:45:02.05 ID:1HX1Zc+t0
それに加えてスライド制の高い印税率と意味不明の企画料もとってるしね
さらに編集ともめ出すわ原稿落とすわgdgdでも連載やめさせられないわで確実に不良債権だろw
ヤンサンとの合併もあったから固定客つかんでる漫画家なんててんてー以外にも沢山いただろうに
さらに編集ともめ出すわ原稿落とすわgdgdでも連載やめさせられないわで確実に不良債権だろw
ヤンサンとの合併もあったから固定客つかんでる漫画家なんててんてー以外にも沢山いただろうに
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 14:24:49.00 ID:UY75FMck0
特攻の島も2年間打ち切りなしみたいな契約書を交わしてるんだろうなｗ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:26:07.57 ID:TAdNDufM0
特攻は担当編集者の趣味でやってるｵﾅﾇ作品じゃなかったっけ？
芳文社は萌えエロマネーが豊富だから赤字が出ても結構長く続けるんじゃないかな
同じ雑誌に普通の雑誌なら即クビのゴミ漫画が山ほどあるしw
芳文社は萌えエロマネーが豊富だから赤字が出ても結構長く続けるんじゃないかな
同じ雑誌に普通の雑誌なら即クビのゴミ漫画が山ほどあるしw
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 19:59:53.18 ID:1z6+Vnyo0
誰だ解体屋ゲンディスってんの
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:12:25.69 ID:9XhOdDTzP
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/04(木) 20:23:50.37 ID:YcMQBLwo0
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 00:13:27.11 ID:zxGZiYIp0
今日の日記の前半部分、あきらかにここの住人に向けて書いてるだろw
３巻１５万部も刷ったのか…芳文社も大変だな、何はともあれランキングが楽しみだよ
３巻１５万部も刷ったのか…芳文社も大変だな、何はともあれランキングが楽しみだよ
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 00:40:34.82 ID:/HIrGFRV0
2巻は20万部の契約で、3巻までにどれだけ売れなくても
刷り部数を5万部以上は減らさないという契約なんだろうな
2巻の実売数は多分3万ちょいだろ
刷り部数を5万部以上は減らさないという契約なんだろうな
2巻の実売数は多分3万ちょいだろ
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 06:29:39.60 ID:iZncO96X0
正直刷り数は7.5万で十分。
3日集計で1.6万行かない作品なんだから。
3日集計で1.6万行かない作品なんだから。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 08:45:38.66 ID:hWFEsahQ0
>>512
4巻は10万部だったら笑えるなw
4巻は10万部だったら笑えるなw
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 08:57:36.80 ID:XH6tiO/H0
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 10:30:25.63 ID:cKndo3L20
>よーし、明日は裁判だ！詳細は後日！
わくわく
わくわく
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 14:57:21.76 ID:iZncO96X0
>>511
特攻2巻は再開のご祝儀で多く刷ったんだろうけど
よく考えると、旧ブラよろのピーク以降出した単行本全てで初版数減ってるんじゃないの？
新ブラよろ1巻はご祝儀で上がってるとは思うけど
5年以上ずっと右肩下がりってのはある意味凄いな。
特攻2巻は再開のご祝儀で多く刷ったんだろうけど
よく考えると、旧ブラよろのピーク以降出した単行本全てで初版数減ってるんじゃないの？
新ブラよろ1巻はご祝儀で上がってるとは思うけど
5年以上ずっと右肩下がりってのはある意味凄いな。
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:25:23.61 ID:FLynxsUz0
本人はピークの過ぎた作家と言ってるけど
事実上、メッキの剥げた作家だよな。
事実上、メッキの剥げた作家だよな。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 18:58:43.48 ID:55CDtTMV0
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 19:38:41.64 ID:FLynxsUz0
それをミリオンは自分の実力、編集者はいない方が
さらに良い作品が出来ると考えてるところが彼の不幸。
結局、予備校&美大で培った画力とネームの構成力だけでは
良い作品は出来ないんだが、それは絶対に認めないねw
嫁さんからも「絵が凄いと思う」って言われてるのに。
さらに良い作品が出来ると考えてるところが彼の不幸。
結局、予備校&美大で培った画力とネームの構成力だけでは
良い作品は出来ないんだが、それは絶対に認めないねw
嫁さんからも「絵が凄いと思う」って言われてるのに。
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:22:43.77 ID:ktyRtodM0
裁判って訴えたのかと思ってたら訴えられてたのかよww
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:28:29.39 ID:zxGZiYIp0
つか漫画家は「どんな漫画を描くか」も重要な才能のひとつなのに
それを編集任せにしてますとドヤ顔でぬかしてた段階で
この人に漫画家としての力なんてないんだなって分かったよ
力がないから元担当編集者の偉大さが理解できないんだろうな
根拠のない万能感を持ってる引きこもりの中学生と一緒だよ
それを編集任せにしてますとドヤ顔でぬかしてた段階で
この人に漫画家としての力なんてないんだなって分かったよ
力がないから元担当編集者の偉大さが理解できないんだろうな
根拠のない万能感を持ってる引きこもりの中学生と一緒だよ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:34:02.76 ID:zxGZiYIp0
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/05(金) 23:54:53.56 ID:mdBIvilt0
どういう理由で訴えられたの？
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 01:46:34.52 ID:cEXbJaZ10
ジリジリ追い詰められてる感じだなw
漫画売れないし金づるにしてた裁判でも逆に訴えられるし
漫画売れないし金づるにしてた裁判でも逆に訴えられるし
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 02:07:36.09 ID:e9n7C4600
海猿絡みだったら面白いのに。唯一の金ズルだからなｗ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 02:14:36.06 ID:RIMolOYd0
佐藤先生、訴訟くらってるのか
まあ、これからは一生、訴訟訴訟の鬼畜道だろうなあ
人間として 近寄りたくないわ
まあ、これからは一生、訴訟訴訟の鬼畜道だろうなあ
人間として 近寄りたくないわ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 02:42:43.59 ID:IAgOsImU0
訴えられちゃったwみたいに余裕こいてるけど、人前でのダサさはさんざん実証されてるからな
実際は法廷で蚊の鳴くような声でボソボソ言ってるだけだろww
実際は法廷で蚊の鳴くような声でボソボソ言ってるだけだろww
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 03:45:36.42 ID:Ham8SqdV0
それでも嫁と金があるのは正直羨ましい。
妬ましい。
妬ましい。
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 05:01:38.97 ID:BFjf1kRy0
訴えられたのか、面白ぇｗｗｗ
誰からだろうな、それなりの相手だったら訴えた時点でニュースになってるだろうけど
これまでニュースになってないって事は、みみっちい金銭問題の訴訟かな？
週刊少年漫画板の柏木満額訴訟で裁判所OFFとかやってたよね
見に行けるなら行きたいなぁ
誰からだろうな、それなりの相手だったら訴えた時点でニュースになってるだろうけど
これまでニュースになってないって事は、みみっちい金銭問題の訴訟かな？
週刊少年漫画板の柏木満額訴訟で裁判所OFFとかやってたよね
見に行けるなら行きたいなぁ
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 08:27:33.04 ID:SgQnRpzw0
傍聴したいのだけど、どこ調べればいいの？詳しい人。
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 15:23:01.89 ID:RIMolOYd0
まあ、これだけ損害あたえれば、大手出版社は順番に佐藤先生に高額訴訟
おこしてもいいわな
実際、講談社も小学館も損害こうむってるし、編集者が名誉棄損で順繰り
に訴訟おこしてもいいだろう
死ぬまで 一生裁判所通いの日々が、先生にお似合いの最期かも
子供は、そんな父親を見て、どう育つんだろ・・・可哀そうでならない
佐藤さんは、自分に負けたんだよな
おこしてもいいわな
実際、講談社も小学館も損害こうむってるし、編集者が名誉棄損で順繰り
に訴訟おこしてもいいだろう
死ぬまで 一生裁判所通いの日々が、先生にお似合いの最期かも
子供は、そんな父親を見て、どう育つんだろ・・・可哀そうでならない
佐藤さんは、自分に負けたんだよな
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 15:27:32.80 ID:B81V7MOMP
フォロワーも増えないものだからコミックで釣るなんて『ダサ』ですね。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 16:51:04.87 ID:RIMolOYd0
今見たら、売れ筋コミックのガングリオンの購入者が
22人から23人にあがってた
1週間で30円ももうかったのかあ
チロルチョコ３つも買えるじゃねえか
22人から23人にあがってた
1週間で30円ももうかったのかあ
チロルチョコ３つも買えるじゃねえか
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 20:42:49.27 ID:nDX6XAJJ0
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:12:51.67 ID:e2P5wHTy0
>>535
君が知らないだけで、１０円バージョンもまだあるぞ、お馬鹿さん。
君が知らないだけで、１０円バージョンもまだあるぞ、お馬鹿さん。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:38:18.40 ID:xxd3PUUTO
バラ売りしてるサイズ大きいのが20円、コンビニでセルフで缶に詰めたり
スーパーでパック売りされてたりする、サイズ小さいのが10円だよな。
スーパーでパック売りされてたりする、サイズ小さいのが10円だよな。
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:50:59.35 ID:RIMolOYd0
10円あったらチロルチョコだろ
常識的に考えて
常識的に考えて
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 21:57:49.64 ID:No/WqtOl0
俺の子供の時は3つつながったのが20円だったかなぁ
（元はそれが10円だったらしいが）
（元はそれが10円だったらしいが）
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 22:30:49.44 ID:5NCk9DAJ0
センセが裁判の話もったいぶるからチロルチョコスレになったか…
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:04:40.91 ID:+3rh3+lv0
負けたら、なかったことにするよなw
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/06(土) 23:08:02.24 ID:YXIp56IM0
自分が間違っているとは思ってないので
敗訴したら裁判官はおろか、味方の弁護士まで叩きそうだ
敗訴したら裁判官はおろか、味方の弁護士まで叩きそうだ
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:30:26.81 ID:agN/EBn20
裁判相手が小学館や講談社ならものすごく面白い展開だけど、まあ無いだろうな
ブラよろの原作者を主張してる奴がいると以前から言ってた件じゃないかと思うがどうだろう
ブラよろの原作者を主張してる奴がいると以前から言ってた件じゃないかと思うがどうだろう
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 01:34:39.50 ID:w+i+vXad0
ホリエモン絡みか。
訴えるにはそっちの方がオイシイ相手に見えるが、相手はこの件は佐藤からでないと
取れるモン取れそうにないという判断なのか。
あっちは収監されてるから裁判起こせない、なんて事もないだろうしな。
訴えるにはそっちの方がオイシイ相手に見えるが、相手はこの件は佐藤からでないと
取れるモン取れそうにないという判断なのか。
あっちは収監されてるから裁判起こせない、なんて事もないだろうしな。
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 02:09:04.06 ID:agN/EBn20
もう日記来てたのか、まったく気付かなかったw
アプリ関係のシステム屋とのトラブルなんだな
そういえばそんな話題も以前書いてたような…
それにしても160万だろうと248万だろうと
映画海猿からゴネ取った7000万に比べたらはした金なんだから
そんなもんくれてやりゃいいじゃんとも思うけどな
どうせホリエモンと対等の実業家面したくて首突っ込んだ話なんだろ？
アプリ関係のシステム屋とのトラブルなんだな
そういえばそんな話題も以前書いてたような…
それにしても160万だろうと248万だろうと
映画海猿からゴネ取った7000万に比べたらはした金なんだから
そんなもんくれてやりゃいいじゃんとも思うけどな
どうせホリエモンと対等の実業家面したくて首突っ込んだ話なんだろ？
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 04:32:49.77 ID:ZEVIb4Ag0
結局ボクマンと同じで、誰かと組んで仕事をする事が出来ないんだな。
どうせ今回も佐藤からやめようと言って問題になったんじゃないかい。
どうせ今回も佐藤からやめようと言って問題になったんじゃないかい。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 04:44:53.70 ID:w9zB1QeD0
漫onのビューワーを作らせた時の話？
たしか、作っている途中で次々と注文を増やしてたよな。
最初からどういうビューワーにするかきちんと構想が固まってないまま
適当に発注するクライアントの典型だなと思った。
当然追加料金が発生するわけだが、佐藤はシステム屋の対応に
問題あるように日記で書いてたな。
つくづく、自分本位だよな。
漫画では自分が作る側にいるくせに、アプリを製作する側の気持ちに
立つ事ができない自己中の典型。
たしか、作っている途中で次々と注文を増やしてたよな。
最初からどういうビューワーにするかきちんと構想が固まってないまま
適当に発注するクライアントの典型だなと思った。
当然追加料金が発生するわけだが、佐藤はシステム屋の対応に
問題あるように日記で書いてたな。
つくづく、自分本位だよな。
漫画では自分が作る側にいるくせに、アプリを製作する側の気持ちに
立つ事ができない自己中の典型。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 07:45:47.30 ID:oOe5Jz3a0
出版社関係を期待してたのに、システム開発関係の訴訟だったか。
佐藤が満額じゃなくて数十万円を支払う、ってつまらん結論で終わりそうだな
佐藤が満額じゃなくて数十万円を支払う、ってつまらん結論で終わりそうだな
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 09:16:36.37 ID:LKH08yo00
しかもその結果についてネットでぐちる可能性大
裁判所ではぼそぼそ言ってるだけで
裁判所ではぼそぼそ言ってるだけで
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 13:15:22.78 ID:4N+jXHsuP
>>547
Appleのアプリだから別件じゃないかな？
打ち合わせって言っても思いつきで要求仕様を言っていれば
実質発注に近くなるんじゃないのか？
審査に通らないって佐藤先生の画風の問題だろw
師匠はあんなに売りまくってるじゃないか。
Appleのアプリだから別件じゃないかな？
打ち合わせって言っても思いつきで要求仕様を言っていれば
実質発注に近くなるんじゃないのか？
審査に通らないって佐藤先生の画風の問題だろw
師匠はあんなに売りまくってるじゃないか。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 14:16:54.92 ID:QconDSud0
監獄に入っているパートナーのために、賠償金は佐藤先生がはらうべき
早晩先生も収監される時がくるだろう そのさいの賠償金は、出所後の
ホリエモンが持ってくれるよ
これから死ぬまで、裁判と服役の繰り返しが続くんだから、先生も腹を
くくるべき時だろう
早晩先生も収監される時がくるだろう そのさいの賠償金は、出所後の
ホリエモンが持ってくれるよ
これから死ぬまで、裁判と服役の繰り返しが続くんだから、先生も腹を
くくるべき時だろう
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 14:59:01.79 ID:OOGOagrH0
>「教える程の立場じゃない」と奥さんに反対されまして、
さすがよく判ってらっしゃるw
何も判ってない本人と違って
賢明な対応だ
さすがよく判ってらっしゃるw
何も判ってない本人と違って
賢明な対応だ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/07(日) 16:56:08.84 ID:agN/EBn20
いやそれいつもの心にもない謙遜だろw
「そんな事ないです先生、教えてください！」って反応を待ってるのが見え見え
本当にそう思ってるならいちいち話題にしないだろうしな
でも佐藤さんの漫画は発想と内容がつまらないだけで構成力は一流だから
ネームの技術に関してなら教える立場になっても皆納得するとは思う
「そんな事ないです先生、教えてください！」って反応を待ってるのが見え見え
本当にそう思ってるならいちいち話題にしないだろうしな
でも佐藤さんの漫画は発想と内容がつまらないだけで構成力は一流だから
ネームの技術に関してなら教える立場になっても皆納得するとは思う
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 09:18:57.25 ID:nfUOgVlF0
なんだかんだで作画力とかそっち方面はあるからね
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 09:34:20.80 ID:SwpW7Hld0
しかし、そっち方面の才能はそれほど稀少でもないという事実
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 10:45:33.12 ID:NhWFDLr20
>>555
そーなんだよね、、
ぶっちゃけ彼程度の絵描きならゴロゴロしてるし
作家は面白い作品を描いてナンボなんで
いつまで経っても、厨二の狭い見識で描かれた自己満オナニー作品しか作れないような
お絵かきさんはお呼びじゃ無いんだよな、、、
いつぞやこのスレに来た自称売れっ子作家の言っていた通り
秀峰クンは身の丈以上（身の程知らず）の要求をして
身を滅ぼしたってトコだよね。
そーなんだよね、、
ぶっちゃけ彼程度の絵描きならゴロゴロしてるし
作家は面白い作品を描いてナンボなんで
いつまで経っても、厨二の狭い見識で描かれた自己満オナニー作品しか作れないような
お絵かきさんはお呼びじゃ無いんだよな、、、
いつぞやこのスレに来た自称売れっ子作家の言っていた通り
秀峰クンは身の丈以上（身の程知らず）の要求をして
身を滅ぼしたってトコだよね。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 13:33:24.03 ID:9RacLPY50
佐藤さんレベルの絵描きなんてそうはいないよ
絵の上手さだけならともかく、ネーム構成力まで考えたら業界トップクラスなんじゃないかな
優秀な編集者に操ってもらってたとはいえ大ヒットを二本も飛ばした実力は伊達じゃないよ
彼が最悪なのは他人の仕事をリスペクト出来ない事とそれ故に功績を横取りする事だね
協力して売れる作品を書かせてもブラよろみたいに版権を独り占めして他に持っていかれるんじゃ
才能のある（売れる素材を提供してくれる）編集・原作者ほど佐藤さんを敬遠すると思う
絵の上手さだけならともかく、ネーム構成力まで考えたら業界トップクラスなんじゃないかな
優秀な編集者に操ってもらってたとはいえ大ヒットを二本も飛ばした実力は伊達じゃないよ
彼が最悪なのは他人の仕事をリスペクト出来ない事とそれ故に功績を横取りする事だね
協力して売れる作品を書かせてもブラよろみたいに版権を独り占めして他に持っていかれるんじゃ
才能のある（売れる素材を提供してくれる）編集・原作者ほど佐藤さんを敬遠すると思う
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 14:08:46.77 ID:NhWFDLr20
>>529
>優秀な編集者に操ってもらってたとはいえ大ヒットを二本も飛ばした実力は伊達じゃないよ
伊達じゃないとは言っても本人の実力では
「新ブラよろ」「スマートくん」「特攻」が関の山
これで業界トップクラスは無いでしょ。
>優秀な編集者に操ってもらってたとはいえ大ヒットを二本も飛ばした実力は伊達じゃないよ
伊達じゃないとは言っても本人の実力では
「新ブラよろ」「スマートくん」「特攻」が関の山
これで業界トップクラスは無いでしょ。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 14:58:14.99 ID:IYhEAZRkP
佐藤は、現実に中二病妄想を注入するという点では突出した才能の持ち主だと思うよ。
ただ編集者に現実世界の状況設定をやってもらう必要があるが。
自分で設定して自分で妄想できるのが曽田正人。
こいつは中ヒット程度のものを数多く抱えてる。
ただ編集者に現実世界の状況設定をやってもらう必要があるが。
自分で設定して自分で妄想できるのが曽田正人。
こいつは中ヒット程度のものを数多く抱えてる。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:28:37.62 ID:qs5LbSvd0
絵は上手いかもしれないけど、人の顔がいちいち気持ち悪い
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 15:29:02.74 ID:SwpW7Hld0
単行本の売り上げだけ見れば佐藤と曽田って今のところはほぼ同格だけど、
佐藤は今後中ヒット程度の作品でも生み出せるんだろうか・・・
佐藤は今後中ヒット程度の作品でも生み出せるんだろうか・・・
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:24:06.12 ID:NhWFDLr20
月マガで連載中のカペタだけ見ても曽田の才能がよく判る。
世界観とその説得力、リアリティーがウチの先生と段違い。
なにより曽田には作品を読ませる力がある。
佐藤は誰かに世界を作ってもらわないとまるでダメ
幾ら独力で取材をしようとも、佐藤の狭い見識と
厨二的妄想力だけじゃ読ませる物語は成立しない。
世界観とその説得力、リアリティーがウチの先生と段違い。
なにより曽田には作品を読ませる力がある。
佐藤は誰かに世界を作ってもらわないとまるでダメ
幾ら独力で取材をしようとも、佐藤の狭い見識と
厨二的妄想力だけじゃ読ませる物語は成立しない。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:40:09.09 ID:IYhEAZRkP
曽田も「昴」はバレエファンからケチョンケチョンに突っ込まれてる。
バレエファンから見てリアリティがある正統派は「テレプシコーラ」。
「め組」も作中で主人公の周囲に「これは滅茶苦茶」とわざわざ言わせていて
プロの目から見ればリアリティがないことは自覚的。
が、曽田の本領は「天才主人公とそれに嫉妬する周囲」という中二病妄想を作って読ませるところにある。
この「天才主人公」の活躍に説得力持たせられるだけの舞台づくりはできる人であり、
そこが曽田の評点になっている。
佐藤は現実世界に中二病的な「何なんですか」を注入するのがウリなんだけど、
自力では「何に対して」何なんですかというか取材することができないから
独力だといろいろ無理がある。
バレエファンから見てリアリティがある正統派は「テレプシコーラ」。
「め組」も作中で主人公の周囲に「これは滅茶苦茶」とわざわざ言わせていて
プロの目から見ればリアリティがないことは自覚的。
が、曽田の本領は「天才主人公とそれに嫉妬する周囲」という中二病妄想を作って読ませるところにある。
この「天才主人公」の活躍に説得力持たせられるだけの舞台づくりはできる人であり、
そこが曽田の評点になっている。
佐藤は現実世界に中二病的な「何なんですか」を注入するのがウリなんだけど、
自力では「何に対して」何なんですかというか取材することができないから
独力だといろいろ無理がある。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 16:46:07.96 ID:NhWFDLr20
昴は全然読んでないんでコメント出来ないんだが
カペタはモータースポーツファンから
けちょんけちょんに突っ込まれてるのか？
カペタはモータースポーツファンから
けちょんけちょんに突っ込まれてるのか？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 17:44:21.17 ID:9RacLPY50
>>558
トップクラスって言ったのはあくまで「ネーム＆作画力」の話ね
良い原作を与えればそれをさらに面白い漫画に仕上げる力はある人だと思う
ただ出来上がった作品を自分一人のモノと主張する思いあがりが最悪
優秀な人は二度と佐藤さんに手を差し伸べないだろうから
今後中ヒットすら飛ばす事はないだろうね
トップクラスって言ったのはあくまで「ネーム＆作画力」の話ね
良い原作を与えればそれをさらに面白い漫画に仕上げる力はある人だと思う
ただ出来上がった作品を自分一人のモノと主張する思いあがりが最悪
優秀な人は二度と佐藤さんに手を差し伸べないだろうから
今後中ヒットすら飛ばす事はないだろうね
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 20:00:39.64 ID:nh11LMNO0
＞トップクラスって言ったのはあくまで「ネーム＆作画力」の話ね
これは同感。もったいないなあと思う。
それならリアル部分の情報収集にそんなに労力をとられないライト感覚の
ものを作ったらどうだろうか。ベタっぽくてさわやかで軽いやつ。
自分はヘビーな漫画読みじゃないからってのもあるかもだが
実はスマートくん結構好きなんだ。今の佐藤のあんな感じのやつ読みたいな。
ボクマンの彼女とドライブする恋愛シーンみたいなのもいい感じ
だったし。
でもそれだと佐藤の武器である熱血の感じを捨てることになるし、
ヘビーな漫画読みにはものたりないのかもしれないが。
これは同感。もったいないなあと思う。
それならリアル部分の情報収集にそんなに労力をとられないライト感覚の
ものを作ったらどうだろうか。ベタっぽくてさわやかで軽いやつ。
自分はヘビーな漫画読みじゃないからってのもあるかもだが
実はスマートくん結構好きなんだ。今の佐藤のあんな感じのやつ読みたいな。
ボクマンの彼女とドライブする恋愛シーンみたいなのもいい感じ
だったし。
でもそれだと佐藤の武器である熱血の感じを捨てることになるし、
ヘビーな漫画読みにはものたりないのかもしれないが。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 21:40:36.11 ID:WmedKRox0
小林光昭先生って、温厚そうに見えて新聞配達店で喧嘩ばっかししてんだな
実は結構 激しい気性なのかな
実は結構 激しい気性なのかな
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 22:11:00.43 ID:IYhEAZRkP
>>564
こっちは逆にカペタを見たことがないので分からんw
少なくとも昴は「ポージングが汚い」とバレエファンからは不評。
感情の揺れを優先して表現するために、
見た目の美しさと言うバレエの本質が損なわれているのが原因かと。
個人的には海猿＞め組の大吾だと思う。社会派として見た時にはね。
佐藤も初ヒット作でそんなに喧嘩しなかったしw
こっちは逆にカペタを見たことがないので分からんw
少なくとも昴は「ポージングが汚い」とバレエファンからは不評。
感情の揺れを優先して表現するために、
見た目の美しさと言うバレエの本質が損なわれているのが原因かと。
個人的には海猿＞め組の大吾だと思う。社会派として見た時にはね。
佐藤も初ヒット作でそんなに喧嘩しなかったしw
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/08(月) 23:10:06.01 ID:3BB2Pdps0
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 01:35:59.30 ID:8dtvjxBC0
それが微妙なところで、
脚本書きのうち佐藤に決定的に欠けているのは
あらすじ、舞台設定、人物の立場設定あたりまでなんだよ。
ト書き、振付、性格設定あたりは自分でできるし、
その作業中に「なんなんですか」連発の佐藤節が入る。
ト書き、振付、性格設定ができるから佐藤は自分を脚本家（原作）だと思っているのだが、
あらすじ、舞台設定、人物の立場設定といった仕事が壊滅的にダメなんで話が書けない。
それだけを専任でやろうとしたボクマンは惨憺たるものだった。
脚本書きのうち佐藤に決定的に欠けているのは
あらすじ、舞台設定、人物の立場設定あたりまでなんだよ。
ト書き、振付、性格設定あたりは自分でできるし、
その作業中に「なんなんですか」連発の佐藤節が入る。
ト書き、振付、性格設定ができるから佐藤は自分を脚本家（原作）だと思っているのだが、
あらすじ、舞台設定、人物の立場設定といった仕事が壊滅的にダメなんで話が書けない。
それだけを専任でやろうとしたボクマンは惨憺たるものだった。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 01:38:31.19 ID:A9zQYOBM0
佐藤先生がしたことって、連載の確約を匂わせて何ヶ月もネームの直しをさせた挙句
編集長の方針が変わったからこの作品没ね＾＾って志望者を切り捨てる編集と同じことだよね
もしそこで志望者が編集を裁判で訴えたとして、編集が「うはｗｗｗ被告ライフｗｗｗ」とか
面白半分でブログに書いたとしたら先生は許せるの？
編集長の方針が変わったからこの作品没ね＾＾って志望者を切り捨てる編集と同じことだよね
もしそこで志望者が編集を裁判で訴えたとして、編集が「うはｗｗｗ被告ライフｗｗｗ」とか
面白半分でブログに書いたとしたら先生は許せるの？
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/09(火) 10:04:46.66 ID:GIw5tmwn0
>振付、性格設定あたりは自分でできるし
これも佐藤一人でやると引き出し無くて酷い事になるぜ。
海猿ラストエピソードの機長のキャラクターとか酷かったからな
読んでいて普通に「この機長の危機対応、ド素人のそれだろ」って思ったよ。
危機感を煽る為の露骨な演出なんだけど、やっすい三文芝居なんだよね。
今にして思えば、ある程度売れた事で
佐藤の発言力が増してたんだろうなと思う。
これも佐藤一人でやると引き出し無くて酷い事になるぜ。
海猿ラストエピソードの機長のキャラクターとか酷かったからな
読んでいて普通に「この機長の危機対応、ド素人のそれだろ」って思ったよ。
危機感を煽る為の露骨な演出なんだけど、やっすい三文芝居なんだよね。
今にして思えば、ある程度売れた事で
佐藤の発言力が増してたんだろうなと思う。
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 11:00:48.10 ID:QSOkyGn40
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 17:23:42.35 ID:1yddw9eu0
契約結んでおきながら平気で追加代金請求してゴネるやつにそんな理屈が通用するわけないだろw
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 18:45:55.28 ID:cZaoqnadO
単行本読んだんだけどさ、潜水艦と回天のスクリュー音間違えて、駆逐艦３隻が回天追うとかありえないだろ。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 18:56:57.11 ID:XakY2w2OP
スクリュー音で船種判別するのは基本ですね
現代ではそうですが当時はどうだったのでしょう。
現代ではそうですが当時はどうだったのでしょう。
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/10(水) 23:54:16.79 ID:TsDy86N70
３巻買った 関口かっこええ・・
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 00:25:17.61 ID:gCQw2IUN0
回天のスクリュー音はむしろ魚雷のそれだ
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 02:00:06.54 ID:NM/kRrL90
>578
この手の題材扱うって、時代考証的なものが
大事になってくるんだな。
素人目にも、サイズ的にも魚雷だろうってのはわかる。
この手の題材扱うって、時代考証的なものが
大事になってくるんだな。
素人目にも、サイズ的にも魚雷だろうってのはわかる。
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 02:14:29.41 ID:tFheJl3t0
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 08:02:16.92 ID:YRFnSujY0
佐藤センセ的にはスクリュー音なんてどうでもよかったんでしょ
単に取材不足で知らなかった可能性のほうが高いが
単に取材不足で知らなかった可能性のほうが高いが
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 10:30:50.62 ID:J6vVSbFr0
セリフの「北朝鮮」表記には拘るが
作品世界のリアリティは蔑ろにする佐藤センセ
相変わらずやっすい芝居だわ。
作品世界のリアリティは蔑ろにする佐藤センセ
相変わらずやっすい芝居だわ。
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 10:57:15.94 ID:wJb2oLUf0
>>580
質問なんだけど、WWⅡ時代も、あのヘッドホンみたいのつけてスクリュー音を聞き分けてたりしたのかな？
それとももっと感覚に依拠してたとか、あんまり有効性を認められてなかったとかそんなことだったりするのかな？
質問なんだけど、WWⅡ時代も、あのヘッドホンみたいのつけてスクリュー音を聞き分けてたりしたのかな？
それとももっと感覚に依拠してたとか、あんまり有効性を認められてなかったとかそんなことだったりするのかな？
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 11:38:10.23 ID:NM/kRrL90
ちょっと調べてみたら、潜水艦の発する音って
かなり重要みたいだな。
長時間の潜水ができる原子力潜水艦の弱点もそれで、
音がでかいと位置がばれやすい。
やっぱ音を聞き間違えたってのは、作品内での
大きなミスかもしれない。
かなり重要みたいだな。
長時間の潜水ができる原子力潜水艦の弱点もそれで、
音がでかいと位置がばれやすい。
やっぱ音を聞き間違えたってのは、作品内での
大きなミスかもしれない。
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 12:01:54.21 ID:wJb2oLUf0
>>584
今は間違いない。
ただ、WWⅡ時点でどうだったかなんだよね～。
Uボートって映画みたことあるんだけど、相手がどんな装備で位置を割り出そうとしてたのか覚えてない。
wikiみると、音紋収集とかは第二次世界大戦後に書いてあるからよく分からないわ。
今は間違いない。
ただ、WWⅡ時点でどうだったかなんだよね～。
Uボートって映画みたことあるんだけど、相手がどんな装備で位置を割り出そうとしてたのか覚えてない。
wikiみると、音紋収集とかは第二次世界大戦後に書いてあるからよく分からないわ。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 15:32:29.67 ID:J6vVSbFr0
てゆーか、洋上の敵をやり過ごさなきゃいけない時に潜水艦内で
結構な声で話したり、物を叩くか落とすかして音を出してたりしてたからな。
すんげえ萎えた。
てか、佐藤センセ何も考えてないなと
結構な声で話したり、物を叩くか落とすかして音を出してたりしてたからな。
すんげえ萎えた。
てか、佐藤センセ何も考えてないなと
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 15:41:03.20 ID:u7ywYQJVP
>>585
ソナーの項目をみると
WW1のUボート戦のときには
アクティブソナーもパッシブソナーも両方実戦投入されているんで、
少なくとも魚雷と船を聞き分けるくらいはできてないとおかしいね。
船の細かい型式まで判別するのが音紋ってだけで。
潜水艦を含めた船と、魚雷・回天を聞き分けていたことはまず間違いないと思います。
ソナーの項目をみると
WW1のUボート戦のときには
アクティブソナーもパッシブソナーも両方実戦投入されているんで、
少なくとも魚雷と船を聞き分けるくらいはできてないとおかしいね。
船の細かい型式まで判別するのが音紋ってだけで。
潜水艦を含めた船と、魚雷・回天を聞き分けていたことはまず間違いないと思います。
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 15:55:05.91 ID:H542n8NP0
WWⅡを舞台にした潜水艦映画で、片耳だけにヘッドフォンの片方みたいな
ものを押しつけて
「米駆逐艦、頭上を通過・・・！」
（海中から見た駆逐艦の鑑底とスクリューの航跡）
ってシーンを覚えてるけど、それがどの映画かサッパリわからんｗ
あるいは何かの妄想かもｗ
ものを押しつけて
「米駆逐艦、頭上を通過・・・！」
（海中から見た駆逐艦の鑑底とスクリューの航跡）
ってシーンを覚えてるけど、それがどの映画かサッパリわからんｗ
あるいは何かの妄想かもｗ
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 16:04:15.57 ID:wJb2oLUf0
>>587
ありがとう。
なんかあまり知られてないけど、史料に実際にあったエピソードとかを書いてるというワケじゃないんだろうね。
>>588
WWⅡの潜水艦映画で、有名なのはUボートだね。
ドイツの映画で、最後港に戻ってきて式典開かれるんだけど、空襲でやられちゃうっていう救いようのないラストは印象に残ってるけど、
そのシーンがあったかどうかはまるっきし覚えていない。
ありがとう。
なんかあまり知られてないけど、史料に実際にあったエピソードとかを書いてるというワケじゃないんだろうね。
>>588
WWⅡの潜水艦映画で、有名なのはUボートだね。
ドイツの映画で、最後港に戻ってきて式典開かれるんだけど、空襲でやられちゃうっていう救いようのないラストは印象に残ってるけど、
そのシーンがあったかどうかはまるっきし覚えていない。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 18:26:21.10 ID:NF7J9GZyP
比較的情報を入手しやすい医療現場においてもアレなのに
戦時中の事なんて考えられる頭もブレーンもいるわけがないよな。
戦時中の事なんて考えられる頭もブレーンもいるわけがないよな。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 19:22:30.03 ID:r/6KoJp90
小学館や講談社なら監修者としての専門家を用意するんだろうけど芳文じゃ無理だわな
ま、もともと佐藤君は監修とか入れるの大嫌いみたいだから仕方ないんでないの？
どれだけ致命的な出鱈目が見つかろうと、佐藤君と担当編集の中では真実なんだから別にいいんだよ
どうせ極少数の人間しか読んでないマイナー作品なんだしさw
ところでアマゾンのコミックカテゴリー195位ってどんなもんなの？
ま、もともと佐藤君は監修とか入れるの大嫌いみたいだから仕方ないんでないの？
どれだけ致命的な出鱈目が見つかろうと、佐藤君と担当編集の中では真実なんだから別にいいんだよ
どうせ極少数の人間しか読んでないマイナー作品なんだしさw
ところでアマゾンのコミックカテゴリー195位ってどんなもんなの？
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/11(木) 21:00:36.27 ID:fm3xyEBI0
うちの店の売り上げはかなりやばいな
ブラよろ最終巻を10としたら特攻2巻は８ぐらいだったけど
今の感じだと３いけばいいほうだぞこれ
ブラよろ最終巻を10としたら特攻2巻は８ぐらいだったけど
今の感じだと３いけばいいほうだぞこれ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 10:39:07.80 ID:0HK5NCAw0
売り上げが落ち込もうと
芳文の倉庫に在庫が積み上がろうと
先生に入る印税は15万部ぶんなので
何も心配ないですよ。
芳文の倉庫に在庫が積み上がろうと
先生に入る印税は15万部ぶんなので
何も心配ないですよ。
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 17:04:09.74 ID:XLT4CTXg0
そう、4巻の初版が10万部に減るだけで先生に実害はない・
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 17:18:36.15 ID:0HK5NCAw0
いやあ～、次は5～8万部じゃないですかね。
これ（3巻）の売り上げ次第ですが。
これ（3巻）の売り上げ次第ですが。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 17:22:16.36 ID:TJezNzOc0
漫onでの大好評！的な書きっぷりがイタイよね～。
２巻は出版社的に力を入れて売ってたみたいだけど
今回もコンビニに置かれるほど頑張るのかな？
２巻は出版社的に力を入れて売ってたみたいだけど
今回もコンビニに置かれるほど頑張るのかな？
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 18:56:23.81 ID:CC53lama0
普通の書店や漫画専門店じゃ全く売れないんだからコンビニに頼るしかないだろう
これ本当に15万も刷ったのかな、だとしたら相当返って来るぞ
佐藤さんには関係ない話だろうけど
これ本当に15万も刷ったのかな、だとしたら相当返って来るぞ
佐藤さんには関係ない話だろうけど
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 22:55:30.78 ID:twgyCPlO0
書店にあるのが売れなくて損するのは出版社？
漫onから買う分は違うんだっけ?
漫onから買う分は違うんだっけ?
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/12(金) 23:22:29.75 ID:9BV8zN1g0
書店は売れないと出版社に返本するね。買い取りじゃないからね。
損するのは出版社。
漫onは多分現価に近い値段で買い取れる契約を結んでるんだろう。
小学館か講談社か忘れたけど、前に佐藤はそこの偉いさんと話して
「著者なんだから原価で卸してくれ」と頼んだが断られたと憤慨していた。
芳文とは当然しっかり契約に盛り込んだだろうな。
芳文は佐藤がかなりの量を（原価と言えども）買い取ってくれるから
初版20万や１５万を飲んだのかもしれないね。
以上は全部推測。
損するのは出版社。
漫onは多分現価に近い値段で買い取れる契約を結んでるんだろう。
小学館か講談社か忘れたけど、前に佐藤はそこの偉いさんと話して
「著者なんだから原価で卸してくれ」と頼んだが断られたと憤慨していた。
芳文とは当然しっかり契約に盛り込んだだろうな。
芳文は佐藤がかなりの量を（原価と言えども）買い取ってくれるから
初版20万や１５万を飲んだのかもしれないね。
以上は全部推測。
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 01:51:50.48 ID:zSZRsBZz0
近所のセブンイレブンは１，２、３巻が２冊ずつ入ってた
３巻とあわせて在庫を出したのかな？
前回あったコンビニ本棚用のPOPは無かった
３巻とあわせて在庫を出したのかな？
前回あったコンビニ本棚用のPOPは無かった
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 11:03:12.11 ID:JIcPBNfn0
全巻は本屋用のPOPとかも出版社側が気合入れて用意してたみたいだけど
明らかに3巻は期待されてないｗ
明らかに3巻は期待されてないｗ
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 12:08:43.77 ID:b9ypO73GP
気合って言うか必死?
期待されてないと言うより諦め?
期待されてないと言うより諦め?
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 13:57:24.25 ID:QnOTwudW0
まあ２巻の時は数年ぶりの刊行だったしミリオン作家の肩書がまだ残ってたからね
そりゃあ営業も気合い入れるだろう、化けの皮が?がれたら今程度の扱いって事だ
ところで単行本の売り上げ激減に伴って佐藤君は原稿料の引き下げを行ったのかな？
最初の頃に自分が日記で主張していた内容をもう一度読み返してみたら
今の金額は恥ずかしくてとても受け取れないはずなんだが
そりゃあ営業も気合い入れるだろう、化けの皮が?がれたら今程度の扱いって事だ
ところで単行本の売り上げ激減に伴って佐藤君は原稿料の引き下げを行ったのかな？
最初の頃に自分が日記で主張していた内容をもう一度読み返してみたら
今の金額は恥ずかしくてとても受け取れないはずなんだが
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 14:06:24.27 ID:VmCiPybBP
売れっ子作家を用意できれば自分達も、って佐藤先生とまるっきり変わらない発想だな
出版社にも差があって、それは資本力だけじゃないんだなってことが証明された格好。
佐藤先生もあれだけど、そんな作家にしがみついた編集も同類なんだろうな。
出版社にも差があって、それは資本力だけじゃないんだなってことが証明された格好。
佐藤先生もあれだけど、そんな作家にしがみついた編集も同類なんだろうな。
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 14:35:44.68 ID:ye7j99j+0
日本語でお願いします。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 19:35:28.20 ID:SlqMF+pg0
特攻3
ワンピースの横に平積み
ワンピースの横に平積み
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 19:38:58.29 ID:ye7j99j+0
>>606
w
w
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 20:08:44.85 ID:SlqMF+pg0
バキ30の横にも平積み
全然減ってなかった
通りかかった女共が
変な顔～
とか言ってた
全然減ってなかった
通りかかった女共が
変な顔～
とか言ってた
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 21:18:35.99 ID:Ei5DITH90
変な顔てｗｗ
まぁ確かにその通り 色使いは普通に好きなんだが…
まぁ確かにその通り 色使いは普通に好きなんだが…
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 21:39:30.08 ID:ye7j99j+0
カバー絵は新ブラよろあたりから、佐藤の偽善的な心情や
混沌とした心根がそのまま表情に定着したような絵ばかりだよな。
混沌とした心根がそのまま表情に定着したような絵ばかりだよな。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 21:51:57.94 ID:Imt1LIWj0
正直 小林光昭にパンチラはいらないと思うが
なにゆえあれほどパンティーにこだわるようになったのかな
なにゆえあれほどパンティーにこだわるようになったのかな
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 21:59:56.76 ID:ye7j99j+0
バクマンで連載に繋がるパンチラネタが出たからじゃない？
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 23:12:44.52 ID:/A9IbTR80
>609
昔から色使いのセンスかなりいいんだよな。その辺のダメデザイナーなんかより
よっぽど色彩感覚高い。カラーも含めた絵はいいんだよなあ。。。
つくづくもったいない。。。
>611
ホントいらない。なんなんだあの露骨なパンチラシーンの連投はw
表現力がアレだからか読者サービスにもなってないし。
改稿読んだけどパンチラしか頭に残らない。読みやすくなったのはいいけどね。
昔から色使いのセンスかなりいいんだよな。その辺のダメデザイナーなんかより
よっぽど色彩感覚高い。カラーも含めた絵はいいんだよなあ。。。
つくづくもったいない。。。
>611
ホントいらない。なんなんだあの露骨なパンチラシーンの連投はw
表現力がアレだからか読者サービスにもなってないし。
改稿読んだけどパンチラしか頭に残らない。読みやすくなったのはいいけどね。
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 23:21:13.00 ID:Imt1LIWj0
パンチラに走ることで、小林の良さがどんどんなくなっているように思うんだ
だれかが書いてたけど、彼の持ち味は「パソコンのモニターを通しても香って
くるカビ臭さ」だったのに・・・あのスカートの丈の短さは何だよ
だれかが書いてたけど、彼の持ち味は「パソコンのモニターを通しても香って
くるカビ臭さ」だったのに・・・あのスカートの丈の短さは何だよ
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/13(土) 23:29:35.86 ID:MyxkqYzR0
カビ臭いパンツを目指してるんじゃね？
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 01:17:03.56 ID:sgXEl00T0
「パンティー」と書くのは100％男で、女は「ショーツ」と書くらしいね
でも、ショーツよりパンティーの方が、やっぱりいい響きだよね
でも、ショーツよりパンティーの方が、やっぱりいい響きだよね
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 02:29:37.50 ID:qVTJLmtg0
女がショーツとか書くかよ…。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 09:25:01.56 ID:0PDby3lJ0
>>599
都合が悪くなるとトンズラしたりなかったことにするのは平気なテンテーだから
「買い取ることが『できる』」という契約なら当然買い取らないだろうね
コミックスの売れ具合は本人がよく知ってるであろうし
憶測だけど
都合が悪くなるとトンズラしたりなかったことにするのは平気なテンテーだから
「買い取ることが『できる』」という契約なら当然買い取らないだろうね
コミックスの売れ具合は本人がよく知ってるであろうし
憶測だけど
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 10:16:02.77 ID:sgXEl00T0
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 11:28:17.64 ID:ZxQSRzOm0
ショーツもパンツも言う
パンティーは言わないなあ
パンティーは言わないなあ
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 11:31:21.52 ID:sgXEl00T0
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 14:03:08.63 ID:sy7bzbfl0
普段の下着に対してショーツなんていわないよ。
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 15:35:26.38 ID:A6Balznb0
近ごろは女も「パンツ」だよ。
ショーツは四十代以上のおばさんが使う。
ショーツは四十代以上のおばさんが使う。
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 15:40:22.06 ID:sgXEl00T0
そうなのかあ・・じゃあ、
パンティー → 男子
パンツ → 若年女子
ショーツ → 中年以降女子
これでよろしいか？
パンティー → 男子
パンツ → 若年女子
ショーツ → 中年以降女子
これでよろしいか？
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 15:40:32.16 ID:k+TGmD0e0
パンツ→ 若者
パンティー →オッサン
ショーツ →オバサン
パンティー →オッサン
ショーツ →オバサン
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 17:58:17.99 ID:wIrcdG7R0
裁判日記第２回みたけど、ほんと売れて調子こいてダラダラ引き伸ばす漫画家と一緒だな
読者を楽しませるためにいかに内容を凝縮させるかって作業をまったくする気が無い
ダラダラ書いて疲れたから次回とか…いつまで読者側が並んで待ってくれる感覚でいるんだろ。
読者を楽しませるためにいかに内容を凝縮させるかって作業をまったくする気が無い
ダラダラ書いて疲れたから次回とか…いつまで読者側が並んで待ってくれる感覚でいるんだろ。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/14(日) 22:28:46.46 ID:+ImhSg120
裁判話とか載せると反響が目に見えて増えるから本人は「与えてる」つもりなんでしょ
観客を楽しませる事と笑われて楽しまれる事は似て非なる物なんだけど
他人の書いたシナリオで得た名声を実力と勘違いしたピエロには判らないんだろうね
ま、勘違いしたままの方が見てる分には面白いからいいじゃない
佐藤先生、頑張れ！もっと頑張れ！
観客を楽しませる事と笑われて楽しまれる事は似て非なる物なんだけど
他人の書いたシナリオで得た名声を実力と勘違いしたピエロには判らないんだろうね
ま、勘違いしたままの方が見てる分には面白いからいいじゃない
佐藤先生、頑張れ！もっと頑張れ！
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 02:29:29.46 ID:pLmmr7Wi0
特に新しい話もないようだね。つまんないひと
ホリエに請求しないのがおかしいとか矛盾突いたつもりでいるけど、誰にどう請求するのかなんて整合性いらんだろ訴訟には
満額は無理だろうが、ホリエが降りたあとに打ち合わせ継続して試行錯誤させてたんならいくらか認められそうなものだけど
前に書いてた人がいるけど、編集が同じことやってタダ働きさせたらボロカス言うんだろうねダブスタのテンテーは
ホリエに請求しないのがおかしいとか矛盾突いたつもりでいるけど、誰にどう請求するのかなんて整合性いらんだろ訴訟には
満額は無理だろうが、ホリエが降りたあとに打ち合わせ継続して試行錯誤させてたんならいくらか認められそうなものだけど
前に書いてた人がいるけど、編集が同じことやってタダ働きさせたらボロカス言うんだろうねダブスタのテンテーは
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 09:31:17.45 ID:/mvIS7VA0
契約してないから先鋒の主張は無効、作業も依頼していないとかいいながら
向こうが作業を進めてる事については無視。
さすが私共のセンセー
相変わらずの社会性ゼロ自己中っぷりを
ドヤ顔で披露してますねw
向こうが作業を進めてる事については無視。
さすが私共のセンセー
相変わらずの社会性ゼロ自己中っぷりを
ドヤ顔で披露してますねw
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 10:41:36.75 ID:siNPO6K80
１回目の裁判話の方で自分の弁護士に
「あなたの話が本当であれば、やはり支払う義務はないと思われる」と
前置きされてるのが気になる。
自分の弁護士にまで言い分の信憑性を疑われてるのこの人。
本当にそう言われたのであればだけど。
「あなたの話が本当であれば、やはり支払う義務はないと思われる」と
前置きされてるのが気になる。
自分の弁護士にまで言い分の信憑性を疑われてるのこの人。
本当にそう言われたのであればだけど。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 11:22:33.06 ID:lrEQrSOn0
いやそれは別に普通だろ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 16:33:24.73 ID:E4vMYtZLP
おまけで引き継いだつもりだろうが
引き継いだならトータルだからホリエモンとか関係ないはず
引き継いだならトータルだからホリエモンとか関係ないはず
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 19:22:54.84 ID:rhyiF04K0
また余所のキャラ勝手に使って･･･自分の漫画のキャラでやられたら直ぐブチキレるクセに
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 19:58:32.56 ID:jIBNr2hD0
余所のキャラってヨネスケか？あの程度のパロディは見逃してやれよw
それより何より問題なのはだ
企 画 が 全 然 面 白 く な い
って事だろう、素人の晩御飯写真を撮ったから何？嫁の料理自慢でもしたいの？
出版社気取って電子書籍制作を頑張ってるつもりなんだろうが
残念ながらこれっぽっちも面白くない、カラ回りもいいとこだよ佐藤君
それより何より問題なのはだ
企 画 が 全 然 面 白 く な い
って事だろう、素人の晩御飯写真を撮ったから何？嫁の料理自慢でもしたいの？
出版社気取って電子書籍制作を頑張ってるつもりなんだろうが
残念ながらこれっぽっちも面白くない、カラ回りもいいとこだよ佐藤君
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 20:45:16.31 ID:JRbkCXy+0
>>629
暴露プロフ漫画からずっと一貫してるよな。
社会性ゼロっていうの。
お前には交渉力というものがないのかと、
話し合いで解決できないのかと。
ほんで、直に話しあいをさせたら小声でゴニョゴニョなんでしょ？
もうほんと話にならんて。
暴露プロフ漫画からずっと一貫してるよな。
社会性ゼロっていうの。
お前には交渉力というものがないのかと、
話し合いで解決できないのかと。
ほんで、直に話しあいをさせたら小声でゴニョゴニョなんでしょ？
もうほんと話にならんて。
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/15(月) 23:18:33.71 ID:YRMFGoTZ0
裁判話、正直これじゃあ、どっちがどうなのかまるでわかんねえな。
この手の仕事って、金もらう側が、割とお金の話をきっちりせずに仕事しちゃうからなあ。
この手の仕事って、金もらう側が、割とお金の話をきっちりせずに仕事しちゃうからなあ。
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 06:56:43.71 ID:SOwn6mgd0
それはつまり出す側がきっちりしてないって事なんだが。
佐藤は正式に依頼してないって言ってるけど
受ける側からしてみれば依頼を受けたも同然の状態だったと思うよ。
てか、作業を依頼してた時点でダメでしょ。
前に書いていた人がいたけど
今回佐藤がやったことは、編集者が連載をちらつかせて
新人に作品描かせるだけ描かせて責任とらないのと同じ事だよ。
さーて、今回はどんな言い訳をしてくれるのかね
あのキモデブ。
佐藤は正式に依頼してないって言ってるけど
受ける側からしてみれば依頼を受けたも同然の状態だったと思うよ。
てか、作業を依頼してた時点でダメでしょ。
前に書いていた人がいたけど
今回佐藤がやったことは、編集者が連載をちらつかせて
新人に作品描かせるだけ描かせて責任とらないのと同じ事だよ。
さーて、今回はどんな言い訳をしてくれるのかね
あのキモデブ。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 10:19:00.55 ID:M4OuXSlc0
それはそういうシステムなんだろう
佐藤はそれが嫌だから今はちゃんと契約取って漫画描いてる
特攻は特殊だけど、打ち切られることも単行本出ないこともない
↑ここまではっきりわからんけど、そういう事佐藤はしてたよね？
それがいやなら今回の相手もちゃんとすればよかった
けどそれを佐藤が相手に伝える義務はない
佐藤も「気持ちはわかる」とか言ってるし、
別に間違ってないと思うが
佐藤はそれが嫌だから今はちゃんと契約取って漫画描いてる
特攻は特殊だけど、打ち切られることも単行本出ないこともない
↑ここまではっきりわからんけど、そういう事佐藤はしてたよね？
それがいやなら今回の相手もちゃんとすればよかった
けどそれを佐藤が相手に伝える義務はない
佐藤も「気持ちはわかる」とか言ってるし、
別に間違ってないと思うが
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 10:27:20.85 ID:brhBIg3C0
スルー検定の季節がやってきました
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 10:36:27.61 ID:3GLGpz6r0
いや一理はあるだろ。正直（佐藤の言い分だけだと）どっちもどっち
てんてーの問題はいつもの自己中ダブスタと大して面白くもない訴状を暴露して悦に入ってるイタさ
てんてーの問題はいつもの自己中ダブスタと大して面白くもない訴状を暴露して悦に入ってるイタさ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 13:01:12.21 ID:lj6U2tCaP
契約書なしで仕事させること自体が「下請法」違反
落ち度があるとしたらむしろ佐藤の方に振りかかるんじゃないのか？
落ち度があるとしたらむしろ佐藤の方に振りかかるんじゃないのか？
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 13:03:50.52 ID:lj6U2tCaP
撤退の原因はApp Storeの審査基準変更
だとしたらこれは発注側にある佐藤の負うべきリスクだよね
だとしたらこれは発注側にある佐藤の負うべきリスクだよね
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 15:01:40.67 ID:TRSz5Q6z0
>>568
モタスポファンからは別にそんなに叩かれてはないと思う
こりゃねーよみたいな突っ込むところいっぱいあるが、モタスポはそんな漫画ばっかりだしw
そもそもモタスポファンは熱い戦いという題材が好きだからな
バレエファンはそんなのどうでもよさそうだしw
モタスポファンからは別にそんなに叩かれてはないと思う
こりゃねーよみたいな突っ込むところいっぱいあるが、モタスポはそんな漫画ばっかりだしw
そもそもモタスポファンは熱い戦いという題材が好きだからな
バレエファンはそんなのどうでもよさそうだしw
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 16:12:00.81 ID:J9qiS7rd0
佐藤も曽田も絵が気持ち悪くて、ちらっと流し読みするくらいしか出来ないです。
見る人が見れば個性的な上手い絵なんだろうけど、俺は生理的に無理。
本気で気持ち悪い。
見る人が見れば個性的な上手い絵なんだろうけど、俺は生理的に無理。
本気で気持ち悪い。
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 16:24:42.09 ID:SOwn6mgd0
いくらなんでも曽田に失礼
カペタの何処が気持ち悪いのかと小一時間(ry
まあ昴は気持ち悪いと言われてもしょうがないかな。
それでも人を苛つかせる生理的嫌悪感にかけて
ウチの先生の右に出る人はいませんよ。
カペタの何処が気持ち悪いのかと小一時間(ry
まあ昴は気持ち悪いと言われてもしょうがないかな。
それでも人を苛つかせる生理的嫌悪感にかけて
ウチの先生の右に出る人はいませんよ。
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/16(火) 18:45:43.96 ID:0PCPlffH0
>>641
まぁ、向こうが勝手に仕事を進めてたんで
自分はお金払いませんってのは、通用しないだろうな。
相手が仕事を進めるなら進めるで、（佐藤先生の）なんらかの
アクションはあっただろうし。
損害賠償請求減額での結審ってとこかな。
こういうの（民事）って、結果でるの早いんだっけ？
まぁ、向こうが勝手に仕事を進めてたんで
自分はお金払いませんってのは、通用しないだろうな。
相手が仕事を進めるなら進めるで、（佐藤先生の）なんらかの
アクションはあっただろうし。
損害賠償請求減額での結審ってとこかな。
こういうの（民事）って、結果でるの早いんだっけ？
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 00:57:34.02 ID:lNMGVx5m0
小林の日記ww
生活苦しい話のあとに昭和の女学生ww
生活苦しい話のあとに昭和の女学生ww
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 00:59:12.27 ID:lpq3sIfd0
>>647
お前が一番たのしそうだなｗ
お前が一番たのしそうだなｗ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 01:54:57.50 ID:hO8bf7qw0
小林さんをノンフィクション番組で追ってくれないかな。佐藤の生活とのギャップも映し出しつつ。いい番組ができると思う。
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 19:16:18.79 ID:yxwepAyb0
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 19:52:50.33 ID:TIbB4phZ0
佐藤は怖い、、、姉ヶ崎一家も一目、、、後楽園のダフ屋、、キチ外が欲しいらし、、
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 20:46:23.50 ID:IFV66zjg0
>>645
capetaはアシ（多分）の作画だぞ。冨山玖呂って名義が明記されている。
capetaはアシ（多分）の作画だぞ。冨山玖呂って名義が明記されている。
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 21:47:38.52 ID:gX27a5yR0
特攻の島あと4～5年続けるつもりだとか。
特攻はいい区切りでサクッと畳んで個人的には新作
(自伝みたいな片手間っぽいやつじゃない)
読みたいんだが。
特攻はいい区切りでサクッと畳んで個人的には新作
(自伝みたいな片手間っぽいやつじゃない)
読みたいんだが。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 22:35:17.65 ID:y9zhWHuJ0
自分一人で創る作品が売れない事は認めざるを得ない状況だし
特攻が終わる=漫画家生命の終了だから
出来る限り引き伸ばすだろ。
特攻が終わる=漫画家生命の終了だから
出来る限り引き伸ばすだろ。
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 22:41:03.18 ID:Tca7SNLuP
4~5年も続けさせてくれるのかw
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 23:19:43.49 ID:gX27a5yR0
今のを終わらせて新作出すっていうのはものすごいリスクだろうけど
次が爆死の恐れがあろうが何だろうが佐藤にはもっと強気にガツンと
いってほしいなー。その方が佐藤の芸風っぽい。
まあ特攻は今の収入の要だろうし、
こんなのは無責任な意見でしかないだろうが。
次が爆死の恐れがあろうが何だろうが佐藤にはもっと強気にガツンと
いってほしいなー。その方が佐藤の芸風っぽい。
まあ特攻は今の収入の要だろうし、
こんなのは無責任な意見でしかないだろうが。
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 23:26:46.10 ID:86NKUHQr0
売れない漫画を何年も連載させ、実売の十倍近い単行本を刷って大丈夫なほど
特攻の島の出版社は儲かっているのか？
特攻の島の出版社は儲かっているのか？
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/17(水) 23:35:27.57 ID:ASCGZHXNP
4、5年て・・・佐藤先生が予言した「5年後には紙媒体が無くなる」ってのに
合わせてた発言かよw
トドメを刺す役って意味で言ったなら予言は当たるかもしれんが
合わせてた発言かよw
トドメを刺す役って意味で言ったなら予言は当たるかもしれんが
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 02:36:53.67 ID:E0hrL5A60
次の連載の予定も立ってるって言ってたような
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 03:10:36.23 ID:47G3o7r10
仕事減らない自慢してたのはまだ海猿と旧ブラよろの印象が残ってた頃な
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 06:10:52.63 ID:jtCfF0IN0
特攻の島3巻初週 大阪屋41位 文教堂36位 栗田50位
参考 オリコン30位が29667部
参考 オリコン30位が29667部
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 06:52:14.06 ID:tJdy27IZ0
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 10:42:15.21 ID:qTgz+C980
売りスレで初版とオリコンの数字を色々比べた結果
（オリコンの初週＋２週目）×２と初版数が同じになるくらいが丁度いいっぽいって話になってたなあ
つまり初版２０万ならオリコンは２週で１０万
これが２週１５万なら足りないから増刷になるし、逆に５万ならだだ余り
あくまで推測ですが
（オリコンの初週＋２週目）×２と初版数が同じになるくらいが丁度いいっぽいって話になってたなあ
つまり初版２０万ならオリコンは２週で１０万
これが２週１５万なら足りないから増刷になるし、逆に５万ならだだ余り
あくまで推測ですが
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 11:08:02.09 ID:WzM/Q8hh0
４～５年連載続けるって聞いても、人気があるとかスゴイ作品だからとは一切思わないよな～。
都合のいい契約をよくできたね、としか思わない。
都合のいい契約をよくできたね、としか思わない。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 11:58:15.06 ID:zbxAAXPp0
普通に見て累計10万なんてとても無理そうな売れ行きだよなあ
15万刷っただの「えーと売れています」だの言ってたのが実に痛々しい
ミリオン作家に対する三流誌編集のおべんちゃらを真に受けてるんだろうな
そのミリオンの肩書だって優秀な編集者に作ってもらった張り子の虎なのにね
15万刷っただの「えーと売れています」だの言ってたのが実に痛々しい
ミリオン作家に対する三流誌編集のおべんちゃらを真に受けてるんだろうな
そのミリオンの肩書だって優秀な編集者に作ってもらった張り子の虎なのにね
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 12:36:03.88 ID:kBF1T5lu0
48 *,*18,652 *,*18,652 *1 6 特攻の島 3
高い原稿料せしめておいてこの売り上げ！
高い原稿料せしめておいてこの売り上げ！
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 13:29:54.36 ID:zbxAAXPp0
>>666
>>663の計算式で見るなら適正初版部数は5万部だね
10万部分を契約やり得のボッタクリか、えげつないなあw
つか、この程度の数字で今の原稿料を貰うのってどうなんだろう
今の佐藤さんは初期の頃の漫画貧乏で暗にディスってた給料泥棒作家に近付いてるよね
>>663の計算式で見るなら適正初版部数は5万部だね
10万部分を契約やり得のボッタクリか、えげつないなあw
つか、この程度の数字で今の原稿料を貰うのってどうなんだろう
今の佐藤さんは初期の頃の漫画貧乏で暗にディスってた給料泥棒作家に近付いてるよね
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 14:29:39.23 ID:tJdy27IZ0
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 16:17:28.29 ID:btUNEsZu0
日記に色々描いた絵あるけど、
やっぱ上手えーって思う
でも魅力ある絵だとは思わない
やっぱ上手えーって思う
でも魅力ある絵だとは思わない
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:08:44.27 ID:8Fp37iPw0
なんだかんだ言って10万部くらいは行くだろと思ってたが・・・
1巻からだんだん部数が落ちていくのは当たり前だが
たった3巻でここまで落ちるもんかね
1巻からだんだん部数が落ちていくのは当たり前だが
たった3巻でここまで落ちるもんかね
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:13:22.41 ID:WzM/Q8hh0
漫画喫茶では一応買っておくだろうからそこそこの数になるんじゃないの？
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:37:05.48 ID:gISoVHbX0
>659
一色との打ち合わせ動画で次回作はだいたいの構
想プロット(ネーム？)できてるって
言ってた。確か初出を漫onにするとか。
ていうかすでに特攻以降は雑誌に描かないってサラッと
宣言しちゃってるんだよな(そもそもこの宣言いろんな意味ですごいw)。
初出が漫onの完全新作(コミックサトーみたいなのは別)を発表して
どういう結果が出るかっていうのが本当の勝負だと思う。
過去作とか漫on立ち上げ前から開始していた特攻とかじゃなくて
完全新作。はやくこの展開にならないかな。
一色との打ち合わせ動画で次回作はだいたいの構
想プロット(ネーム？)できてるって
言ってた。確か初出を漫onにするとか。
ていうかすでに特攻以降は雑誌に描かないってサラッと
宣言しちゃってるんだよな(そもそもこの宣言いろんな意味ですごいw)。
初出が漫onの完全新作(コミックサトーみたいなのは別)を発表して
どういう結果が出るかっていうのが本当の勝負だと思う。
過去作とか漫on立ち上げ前から開始していた特攻とかじゃなくて
完全新作。はやくこの展開にならないかな。
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:40:30.61 ID:WzM/Q8hh0
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/18(木) 17:41:50.85 ID:47cZpjhTP
>>671
落ち目の作家にとってはありがたい顧客だねw
落ち目の作家にとってはありがたい顧客だねw
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 00:52:13.06 ID:ANE5OIN90
再び原作つけて作画屋に戻ればいい
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 01:00:25.07 ID:rHb/YTN+0
なんつーか、漫画で話題を作れなくなった漫画家って無残だな。
ブラよろで引退ならともかく、「紙媒体で」まだ連載。
そしてセールスは右肩下がり。
自分でみじめだとは思わんのか。
最初は暴露話、次はツイッターで放言、今は裁判。
もう誰も佐藤先生の漫画に関心を持たない。
ピークをすぎたとか言ってふざけてる場合かよ。
漫画家としてのプライドはないのか。
ブラよろで引退ならともかく、「紙媒体で」まだ連載。
そしてセールスは右肩下がり。
自分でみじめだとは思わんのか。
最初は暴露話、次はツイッターで放言、今は裁判。
もう誰も佐藤先生の漫画に関心を持たない。
ピークをすぎたとか言ってふざけてる場合かよ。
漫画家としてのプライドはないのか。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 01:02:09.47 ID:reRwSNgKO
一度浮上します！！！！！！
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 01:42:29.51 ID:GguNc9TB0
>>675
今さら、佐藤と組みたいと思う原作屋がいるかなー(´・ω・｀)
佐藤の評判知らないとか、知ってても金のためならって人なら・・・いるかも知れんけど、
そんな原作屋はそもそもレベル低いと思うんだ。
そうなれば、先生、ヒステリーを起こすだろうしねぇ。
それに、コミックスの売り上げが右肩下がりじゃ、佐藤と組む唯一の理由といってもいい
金銭面でメリットないだろうに。
既にある小説やルポを原作に使うって手もあるけど、佐藤が著者とトラブル起こす可能
性もかなりあるし、とばっちりを受けたくない編集が二の足踏むんじゃね？
いや、それ以前に編集が・・・。
今さら、佐藤と組みたいと思う原作屋がいるかなー(´・ω・｀)
佐藤の評判知らないとか、知ってても金のためならって人なら・・・いるかも知れんけど、
そんな原作屋はそもそもレベル低いと思うんだ。
そうなれば、先生、ヒステリーを起こすだろうしねぇ。
それに、コミックスの売り上げが右肩下がりじゃ、佐藤と組む唯一の理由といってもいい
金銭面でメリットないだろうに。
既にある小説やルポを原作に使うって手もあるけど、佐藤が著者とトラブル起こす可能
性もかなりあるし、とばっちりを受けたくない編集が二の足踏むんじゃね？
いや、それ以前に編集が・・・。
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 02:01:01.87 ID:LmA+5/iJ0
山口県にある回天の記念館（とでも言えばいいのかな）に行ったんだけどさ、
青年兵士達の遺書が展示されてるんだよ。
それを読んでるともう涙が出て立ってられなくなってさ、
一緒に行った子供が引いてしまったぐらい。
色々な事情はあるだろうし佐藤氏の描いているのは「物語」なんだろうけど
少しでも多くの人にこの史実を知ってもらいたいと思う。
青年兵士達の遺書が展示されてるんだよ。
それを読んでるともう涙が出て立ってられなくなってさ、
一緒に行った子供が引いてしまったぐらい。
色々な事情はあるだろうし佐藤氏の描いているのは「物語」なんだろうけど
少しでも多くの人にこの史実を知ってもらいたいと思う。
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 02:16:54.49 ID:bGtj/wPn0
>>675
売れたら手柄を独り占めするのがバレてるので優秀な原作者・編集者と組むのは無理
寄ってくるのは食いっぱぐれた三流どころだけだから作画屋に戻っても駄作しか描けないと思う
>>676
プライドの塊だからピークを過ぎただの紙は引退だの逃げを打ってるんだよ
真剣に漫画に挑んで売れなかったらみっともないじゃないかw
売れたら手柄を独り占めするのがバレてるので優秀な原作者・編集者と組むのは無理
寄ってくるのは食いっぱぐれた三流どころだけだから作画屋に戻っても駄作しか描けないと思う
>>676
プライドの塊だからピークを過ぎただの紙は引退だの逃げを打ってるんだよ
真剣に漫画に挑んで売れなかったらみっともないじゃないかw
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 06:36:09.77 ID:OF2fEanf0
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 09:07:07.44 ID:5sxltUBb0
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 18:35:33.49 ID:mnu8lbns0
>>664
４～５年連載続けるって聞いても、人気があるとかスゴイ作品だからとは一切思わないよな～。
都合のいい契約をよくできたね、としか思わない。
たぶん契約まではしてないと思うよ。この業界でそこまでの契約は
してくれないと思うけどなあ。わからんけど。
ところで佐藤の人柄とかおいといて、単純に一作品として、
特攻の島ってなんでイマイチ感があるんだろう？
もちろん過去の大ヒット作と比べるからっていう理由以外に。
個々の要素を見ると、演出や絵の完成度はもちろん、
許容範囲の問題は存在するだろうが、
なんだかんだまあまあ設定は凝ってると思うし
スリリングな展開も人間ドラマも作れてると思う。
でも確かにこの作品を娯楽という観点で俯瞰すると
何というか、ぱっとしないし、わくわく感が
足らないんだよな。何でだろう。
そんなの個人の好みの問題だって言われちゃうとそれまでだけど。
４～５年連載続けるって聞いても、人気があるとかスゴイ作品だからとは一切思わないよな～。
都合のいい契約をよくできたね、としか思わない。
たぶん契約まではしてないと思うよ。この業界でそこまでの契約は
してくれないと思うけどなあ。わからんけど。
ところで佐藤の人柄とかおいといて、単純に一作品として、
特攻の島ってなんでイマイチ感があるんだろう？
もちろん過去の大ヒット作と比べるからっていう理由以外に。
個々の要素を見ると、演出や絵の完成度はもちろん、
許容範囲の問題は存在するだろうが、
なんだかんだまあまあ設定は凝ってると思うし
スリリングな展開も人間ドラマも作れてると思う。
でも確かにこの作品を娯楽という観点で俯瞰すると
何というか、ぱっとしないし、わくわく感が
足らないんだよな。何でだろう。
そんなの個人の好みの問題だって言われちゃうとそれまでだけど。
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:02:55.60 ID:ZUpTIxaL0
週マン、そんなに刷らないよ、コノ程度で単行本出すのが不思議
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:09:53.17 ID:zkBhZ5Ng0
>>683
回天っていう素材から予想するストーリー展開そのまんまだからね
キャラクターを魅力的に描ける作者でもなし、ステレオタイプな展開を
だらだらと続けるだけだから、読んでも読まなくてもどっちでもいいマンガ
回天っていう素材から予想するストーリー展開そのまんまだからね
キャラクターを魅力的に描ける作者でもなし、ステレオタイプな展開を
だらだらと続けるだけだから、読んでも読まなくてもどっちでもいいマンガ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:17:23.07 ID:ie50zCVyP
まずは読者の予想を超えたものを書かねばならんし、
本当にノっている状態の作品は
登場人物の設定が積み重なって
作者でさえ「このキャラクターはこんな行動はしない」
と、作者の構想を超えた展開を導いてしまうこともあるしな。
そういう力強さはない。
コンビニで3巻が余りまくり。
本当にノっている状態の作品は
登場人物の設定が積み重なって
作者でさえ「このキャラクターはこんな行動はしない」
と、作者の構想を超えた展開を導いてしまうこともあるしな。
そういう力強さはない。
コンビニで3巻が余りまくり。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:27:03.92 ID:IkfUuo1Y0
面白くないのはもちろん、ネタになるほど糞でもないから本当に読むだけ無駄。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:34:22.88 ID:J59BH1mY0
それにしても書店・コンビニを問わず特攻３巻は全然減ってないな
こんなんで大丈夫なのかと他人事ながら心配になってしまう
こんなんで大丈夫なのかと他人事ながら心配になってしまう
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 19:39:51.06 ID:mnu8lbns0
>>685
>>686
なるほど。冷静に見ると確かにキャラクター感は皆無かも。
戦争という状況は壮絶でも正直個々の登場人物はどいつも
結構普通の人ばかりな印象だ。
例えばバランス壊しすぎない程度に潜水艦内のメンバーに
若干頭のおかしいやつとかもっと変なやつとかいたほうが
個人的にはわくわくするかなー。大げさに言うと。
自分はこの作品との向き合い方が間違ってるかもしれんが
漫画は優秀な教科書とか資料じゃなくて娯楽なんだってことを
もうちょっと重視しなきゃだめなのかなあと。
>>686
なるほど。冷静に見ると確かにキャラクター感は皆無かも。
戦争という状況は壮絶でも正直個々の登場人物はどいつも
結構普通の人ばかりな印象だ。
例えばバランス壊しすぎない程度に潜水艦内のメンバーに
若干頭のおかしいやつとかもっと変なやつとかいたほうが
個人的にはわくわくするかなー。大げさに言うと。
自分はこの作品との向き合い方が間違ってるかもしれんが
漫画は優秀な教科書とか資料じゃなくて娯楽なんだってことを
もうちょっと重視しなきゃだめなのかなあと。
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 20:05:11.75 ID:HoNUnhDzP
小説はおろか他の作家の作品も読まない佐藤先生には酷な注文でしょw
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:01:35.13 ID:w8Oyke9+i
>>669
進撃の巨人みてると絵がうまいから面白い漫画じゃないってよくわかるよな
進撃の巨人みてると絵がうまいから面白い漫画じゃないってよくわかるよな
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 22:17:29.32 ID:Btr1gmA00
進撃の巨人が面白かったのは過去編が始まるまでだった
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/19(金) 23:16:59.57 ID:ie50zCVyP
ぶっこみは3巻まで読むとダメな理由がよくわかる。
話が「国の為に死ぬ or 死にたくない」の一言で終わってる。
そのテーマ一つに絞るなら、考える題材が次々提示し、
「なぜ国のために死ぬのか」という理由づけをできる人物をいろんなバリエーションをつけて出ないとならんのに
モブの軍国主義者が同じように叫んで、主人公は「なんなんですか」って同じ感想を言ってるだけ。
当時の人々の考え方が多様だったことは手記を取材すれば明らかだし、
「贅沢は素敵だ」「足らぬ足らぬは 夫がたらぬ」なんて諧謔精神もあったことは教科書にも載ってる。
しかし作中にそういう広がりは全くない。
一本に絞ってもだめ、広げてもだめ、でちょっと話の作りが終わってる。
話が「国の為に死ぬ or 死にたくない」の一言で終わってる。
そのテーマ一つに絞るなら、考える題材が次々提示し、
「なぜ国のために死ぬのか」という理由づけをできる人物をいろんなバリエーションをつけて出ないとならんのに
モブの軍国主義者が同じように叫んで、主人公は「なんなんですか」って同じ感想を言ってるだけ。
当時の人々の考え方が多様だったことは手記を取材すれば明らかだし、
「贅沢は素敵だ」「足らぬ足らぬは 夫がたらぬ」なんて諧謔精神もあったことは教科書にも載ってる。
しかし作中にそういう広がりは全くない。
一本に絞ってもだめ、広げてもだめ、でちょっと話の作りが終わってる。
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 12:42:12.20 ID:ojSNNDvG0
いろんなマンガに漫on説明して名刺がどんどん減ってる！ってアピッてるけど
それだけの宣伝でも一人もメジャーな参入者がいないって現実をどう考えてるのだろう
それだけの宣伝でも一人もメジャーな参入者がいないって現実をどう考えてるのだろう
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 12:49:08.64 ID:pK2Akc8X0
名刺貰って興味を持ったとしてもいろいろ調べたら痛い話ばかり出てくるからなw
何千枚配ろうと参加するのは素人かオワコン作家だけだろ、身から出た錆ってやつだよ
何千枚配ろうと参加するのは素人かオワコン作家だけだろ、身から出た錆ってやつだよ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 13:05:52.21 ID:raiFqp9I0
銀の皿だってチラシ1000枚配って注文は5件だと社長が言ってたぞ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 15:14:07.22 ID:JdYZE1Bh0
スクリュー音の一件のように兵器関係の描写にリアリティも格好良さもないし
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/20(土) 19:29:37.74 ID:5/Oo9JNk0
頭おかしいんだろ、佐藤、馬鹿って、こいつだろ、週マンだよ、スケベ書かないでどうするの、精神病院いけよ、頼むから
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 09:38:04.18 ID:yaMLn69m0
>698
お前も一緒に行け。
お前も一緒に行け。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/21(日) 20:11:16.38 ID:lUEwio2u0
正直、最近の週漫の看板作品（解体屋ゲン、雪と花と、バリスタ、信長のシェフ）見てると
スケベに頼っている様子はないんだよなぁ。
別冊週漫スペシャルの方は青テープが要るクラスだがｗ
スケベに頼っている様子はないんだよなぁ。
別冊週漫スペシャルの方は青テープが要るクラスだがｗ
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 02:07:34.75 ID:vDskkn7i0
てんてーのあまりの常識のなさにﾜﾛﾀw
訴訟恫喝までしてた人間が、現在進行形の訴訟で相手方弁護士を嘘つきよばわり＆容姿を揶揄とかｱﾘｴﾅｽ
名誉棄損って間違ったこと言ってなくても成立するって知らないわけじゃないよね？ww
訴訟恫喝までしてた人間が、現在進行形の訴訟で相手方弁護士を嘘つきよばわり＆容姿を揶揄とかｱﾘｴﾅｽ
名誉棄損って間違ったこと言ってなくても成立するって知らないわけじゃないよね？ww
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 02:28:40.34 ID:kVCe9CS00
そういや小林よしのりも相手の弁護士をおちょくってたな～
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 02:47:11.55 ID:ABZqywKO0
＞でっぷりとしたお腹に、禿げ上がった頭髪の彼を見ながら、納品をしていないことは彼も認識しているはずなのに、
＞どういう気持ちで嘘を言うのかなぁ、と不思議でたまりませんでした。
無関係な人間から見ても胸糞悪くなる、憎しみが溢れた文章だよな
裁判になったからって相手の弁護士の容姿を一方的に貶すのはルール違反だろ
「いえ、僕もデブでハゲなんですけどね。」とか自虐ネタを書いて
免罪符にしようとする幼稚な卑怯っぷりにヘドが出るよ
本当、つくづくこいつは最低の人間だよな
＞どういう気持ちで嘘を言うのかなぁ、と不思議でたまりませんでした。
無関係な人間から見ても胸糞悪くなる、憎しみが溢れた文章だよな
裁判になったからって相手の弁護士の容姿を一方的に貶すのはルール違反だろ
「いえ、僕もデブでハゲなんですけどね。」とか自虐ネタを書いて
免罪符にしようとする幼稚な卑怯っぷりにヘドが出るよ
本当、つくづくこいつは最低の人間だよな
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 03:38:17.68 ID:x9wT6ojE0
>>703
>＞でっぷりとしたお腹に、禿げ上がった頭髪の彼を見ながら、納品をしていないことは彼も認識しているはずなのに、
>＞どういう気持ちで嘘を言うのかなぁ、と不思議でたまりませんでした。
鏡を見てたんじゃね？ｗ
>＞でっぷりとしたお腹に、禿げ上がった頭髪の彼を見ながら、納品をしていないことは彼も認識しているはずなのに、
>＞どういう気持ちで嘘を言うのかなぁ、と不思議でたまりませんでした。
鏡を見てたんじゃね？ｗ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 08:45:08.37 ID:tuFtWifV0
佐藤先生がしゃべればしゃべるほど、
講談社や小学館の編集者には同情があつまる。
こんなクズと仕事しなきゃいけなかったなんて…って。
人柄が知られてなかったころのプロフ漫画がピークでしたね。
講談社や小学館の編集者には同情があつまる。
こんなクズと仕事しなきゃいけなかったなんて…って。
人柄が知られてなかったころのプロフ漫画がピークでしたね。
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 09:21:31.43 ID:5FkrWoYy0
でもまあ、先生はネット上「だけ」では威勢がいいだけだからなあw
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 22:37:41.02 ID:BataAdww0
ソフト屋で、こうやってあいまいな契約のままで仕事すすめて、
話がポシャった時には、訴訟含めて費用回収するのって一般的なのかね？
ウチの会社、小規模なソフト開発もするけど、
この手の「無かったことに」の話は、諦めるしかない、って感じなんだが。
まあ本業は機械のメンテ屋（開発はしない）なんで、
そっちでソフト部門の赤は補てんできるって事情があるけども。
話がポシャった時には、訴訟含めて費用回収するのって一般的なのかね？
ウチの会社、小規模なソフト開発もするけど、
この手の「無かったことに」の話は、諦めるしかない、って感じなんだが。
まあ本業は機械のメンテ屋（開発はしない）なんで、
そっちでソフト部門の赤は補てんできるって事情があるけども。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 23:10:05.80 ID:VeYFpcFE0
>>707
おまえんとこの社長、馬鹿だろ
おまえんとこの社長、馬鹿だろ
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 23:13:42.18 ID:eRpNe4wE0
法律は詳しくないんだが、日記で相手弁護士を中傷する行為は、
侮辱罪とか名誉毀損には当たらんのか？
個人名出してないから、デブでハゲの嘘つき野郎と罵っても構わんの？
侮辱罪とか名誉毀損には当たらんのか？
個人名出してないから、デブでハゲの嘘つき野郎と罵っても構わんの？
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 23:33:30.34 ID:BataAdww0
>>708
ウチの客は「ソフト開発とはなんぞや」に対して、そんなに理解が無いのよ。
デザインを煮詰める間に掛る費用ってのは頭にないんだよね。
というか、うちはそういう層を狙うしかないのよ。専門のソフト屋じゃないから。
途中でポシャっても赤がでないように、
「動くと金もらうことになるよ」って言うと、そもそも話に乗ってこない。
じゃあ、そういう費用が発生しないような打合せで行けるかっつーと、
それはそれで具体的な話が全然進まなくて、これまた無駄な費用がかかるだけでね。
で、ソフト開発依頼する客を手放すわけにもいかんしね。
ソフト開発だけでみると、ポシャった数件を、上手くいった数十件で補てんして、全体でとんとん、
会社全体で見ると、まずまずって感じでね。
兼業してるうちは、訴訟なんてありえん話なんだが、ソフト開発単体でやってると、それが普通なのかなあと。
ウチの客は「ソフト開発とはなんぞや」に対して、そんなに理解が無いのよ。
デザインを煮詰める間に掛る費用ってのは頭にないんだよね。
というか、うちはそういう層を狙うしかないのよ。専門のソフト屋じゃないから。
途中でポシャっても赤がでないように、
「動くと金もらうことになるよ」って言うと、そもそも話に乗ってこない。
じゃあ、そういう費用が発生しないような打合せで行けるかっつーと、
それはそれで具体的な話が全然進まなくて、これまた無駄な費用がかかるだけでね。
で、ソフト開発依頼する客を手放すわけにもいかんしね。
ソフト開発だけでみると、ポシャった数件を、上手くいった数十件で補てんして、全体でとんとん、
会社全体で見ると、まずまずって感じでね。
兼業してるうちは、訴訟なんてありえん話なんだが、ソフト開発単体でやってると、それが普通なのかなあと。
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 23:49:44.52 ID:5Bqt+EbT0
佐藤センセは相手方当事者が弁護士に自分とはまるで違う認識で事実を語るってことは想像もできないんだろうな。
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/22(月) 23:49:59.02 ID:x9wT6ojE0
訴訟の真っ最中に有名人が自分の連載記事だとかブログなどで
訴訟の内容に関して語ると、ものすごく裁判官の心証が悪くなるよ。
普通は自分の側の弁護士が注意してくれる。
ましてや相手側の弁護士を中傷したりすると完全にアウトだね。
訴訟の内容に関して語ると、ものすごく裁判官の心証が悪くなるよ。
普通は自分の側の弁護士が注意してくれる。
ましてや相手側の弁護士を中傷したりすると完全にアウトだね。
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 00:22:50.45 ID:3SjpNfh80
>>712
そういうのも常識的な判断だよなぁ。
一般常識的な…さぁ。
漫画家なのに想像力がないよ。
自分は裁判のことよく知らないのでやっちゃいました、じゃすまない。
そういうのわかんないのかね。
そしていつもどおり、周りに注意、忠告してくれる人もいないｗ
少なくとも、係争中なのにブログのネタになんかするのは
ホリエモンでもやってなかったよね。
＞弁護士に注意されたらしいし
そういうのも常識的な判断だよなぁ。
一般常識的な…さぁ。
漫画家なのに想像力がないよ。
自分は裁判のことよく知らないのでやっちゃいました、じゃすまない。
そういうのわかんないのかね。
そしていつもどおり、周りに注意、忠告してくれる人もいないｗ
少なくとも、係争中なのにブログのネタになんかするのは
ホリエモンでもやってなかったよね。
＞弁護士に注意されたらしいし
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 00:40:41.08 ID:CmejzXCHP
日本では弁護士の役割は結構重要。
基本的に本人は反省・無欲の態度を貫き、
弁護士が「この人はこんなにいい人で」「こんなに正しいことをして」
って言ってあげる。
「反省・無欲の態度」ってのが効くので弁護士はまずここを重視するし、
裁判前の打ち合わせでもこのことは口を酸っぱくして言う。
まあ日本に限らず世界でも結構そうですけどね。この点は。
基本的に本人は反省・無欲の態度を貫き、
弁護士が「この人はこんなにいい人で」「こんなに正しいことをして」
って言ってあげる。
「反省・無欲の態度」ってのが効くので弁護士はまずここを重視するし、
裁判前の打ち合わせでもこのことは口を酸っぱくして言う。
まあ日本に限らず世界でも結構そうですけどね。この点は。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 01:16:21.94 ID:HBfFE0570
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 01:47:07.88 ID:vEX9cTgA0
だから余計に佐藤の態度はマズいってことだな
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 02:14:39.62 ID:R+f7hLWo0
でもまぁその方が面白いからいいじゃん
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 03:14:03.42 ID:HDaIkcwHP
「ウチの猫が訴えられました」みたいに漫画化狙ってたりして
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 03:27:43.19 ID:HBfFE0570
もしかしたら、もう自分の弁護士とも揉め始めてるかもしれないね。
「どうして自分のことなのに自分のブログに書いてはいけないんですか？」
「裁判に勝てば弁護士さんは報酬が増えるからですか？それってポジショントークですよね？」
とか食ってかかってたりして。
「どうして自分のことなのに自分のブログに書いてはいけないんですか？」
「裁判に勝てば弁護士さんは報酬が増えるからですか？それってポジショントークですよね？」
とか食ってかかってたりして。
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 05:11:36.23 ID:ygotS2T70
見た目の軽いジョークすら許されないなんて
逆差別じゃないですか！
逆差別じゃないですか！
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 09:47:39.86 ID:Y8R5Q5UQ0
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 10:29:51.26 ID:YsPzL9mr0
何年か後に紙は終わるとか一生懸命言ってたな
あの頃からさほど変化があるようには見えないが、突然隕石でも落ちてくるのかね
それより佐藤秀峰と漫画on webが数年内に終わる事の方が確実だよな
これなら今の段階でかなりその兆候が現れてる
あの頃からさほど変化があるようには見えないが、突然隕石でも落ちてくるのかね
それより佐藤秀峰と漫画on webが数年内に終わる事の方が確実だよな
これなら今の段階でかなりその兆候が現れてる
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 11:25:59.70 ID:wGwBxH0z0
どっちかっつーと、始まってねえ感しかねえなあ
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 12:08:09.49 ID:XCSl640w0
うん。
ムーブメントとしては始まってもいない。
ムーブメントとしては始まってもいない。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 12:36:48.26 ID:Is7BdwrH0
「裁判って何ですか？」＞＜
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 12:54:33.50 ID:L54VdMgC0
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/23(火) 21:05:16.73 ID:DGUGcDhu0
先生は今のところ、自分の弁護士さんをほめているが、
そのうちくさして喧嘩別れして、
ネットで誹謗中傷をはじめる に10000ペセタ
そのうちくさして喧嘩別れして、
ネットで誹謗中傷をはじめる に10000ペセタ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 04:15:04.18 ID:XMZT7bmO0
じゃあ俺は
裁判所が和解をうながす→実質佐藤の負け→佐藤「最初から内わけを言ってくれればよかったんですよ」と強がり
という展開に賭けるわ
裁判所が和解をうながす→実質佐藤の負け→佐藤「最初から内わけを言ってくれればよかったんですよ」と強がり
という展開に賭けるわ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 05:05:54.09 ID:WfYxCj7A0
オレの予想は、減額されて佐藤が金払うってのまでは一緒だが負けたらスルーすると思うな
ニコ動出演でさんざん事前に宣伝して、手も足も出ずになかったことにしたように
徹底抗戦で減額→高裁でやり直しってのは味方弁護士ともめて喧嘩別れするからないと思うw
ニコ動出演でさんざん事前に宣伝して、手も足も出ずになかったことにしたように
徹底抗戦で減額→高裁でやり直しってのは味方弁護士ともめて喧嘩別れするからないと思うw
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 09:37:44.31 ID:z5X7ryk/P
相変わらず他人の労力を軽く見るところは変わらないというか
佐藤センセは生涯こうなんだろうな
佐藤センセは生涯こうなんだろうな
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 21:12:55.63 ID:qnLkIx5a0
今度は法曹モノ書きそうだな
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/24(水) 23:22:13.99 ID:MVDmAHsB0
法律ってなんですか？
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 00:13:31.20 ID:ObG2WrOI0
どうせ上っ面だけ取材しての「○○ってなんなんですかっ？」漫画なんだから
医療物だろうが戦争物だろうが法曹物だろうが一緒だわなw
医療物だろうが戦争物だろうが法曹物だろうが一緒だわなw
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 02:55:54.96 ID:gWj4mfL30
てんてーの次回作
駆け出し弁護士 斉藤くんは、嘘をついて善良な漫画家に訴訟をふっかけたソフト開発会社の弁護をすることになりました
訴訟が進行していく中で、嘘をついてまで依頼人に応えることに疑問を持ち始めます
先輩弁護士に相談しても、取り合ってくれません。そして斉藤くんは走り始める
「弁護士って、法律ってなんなんですかっ？」
最後は、係争相手の依頼人弁護士みんな集まって大団円で男坂
なんだ簡単じゃねーかw
つーか初期は名作と勘違いしてるヤツもいるが、ブラよろも現場から見れば序盤からこんな感じなわけで
駆け出し弁護士 斉藤くんは、嘘をついて善良な漫画家に訴訟をふっかけたソフト開発会社の弁護をすることになりました
訴訟が進行していく中で、嘘をついてまで依頼人に応えることに疑問を持ち始めます
先輩弁護士に相談しても、取り合ってくれません。そして斉藤くんは走り始める
「弁護士って、法律ってなんなんですかっ？」
最後は、係争相手の依頼人弁護士みんな集まって大団円で男坂
なんだ簡単じゃねーかw
つーか初期は名作と勘違いしてるヤツもいるが、ブラよろも現場から見れば序盤からこんな感じなわけで
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 03:02:15.67 ID:VfUqzBT7P
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 03:46:41.68 ID:teNeCGh8P
ブラよろは佐藤先生が終始作画マシーンに徹していたら
何倍もヒットして傑作になったかもしれないね
特に新ブラは迷作としてもありきたりの発想でつまんない出来だったけど
何倍もヒットして傑作になったかもしれないね
特に新ブラは迷作としてもありきたりの発想でつまんない出来だったけど
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 13:34:10.86 ID:lYpeP6OT0
>>736
編集者「誰が売ってやったと思ってるんだ」
ですよ。
自分の実力で売れたわけじゃないってわかっただけでも
勉強になったんじゃないの？＞新ブラよろ
今となっては、プロフ漫画でのセンセイはとんだピエロ。
編集者「誰が売ってやったと思ってるんだ」
ですよ。
自分の実力で売れたわけじゃないってわかっただけでも
勉強になったんじゃないの？＞新ブラよろ
今となっては、プロフ漫画でのセンセイはとんだピエロ。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 13:43:56.67 ID:teoRov3B0
>>737
>「誰が売ってやったと思ってるんだ」
センセーの言動見てると
この言葉が出るまで、担当編集者は相当我慢してたんだろうな
としか思えんよなあ。
センセーとはリアルでは絶対に付き合いたくないわ。
>「誰が売ってやったと思ってるんだ」
センセーの言動見てると
この言葉が出るまで、担当編集者は相当我慢してたんだろうな
としか思えんよなあ。
センセーとはリアルでは絶対に付き合いたくないわ。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 16:26:47.23 ID:DhYYzDbV0
担当編集に言った「だったらお前が描いてみろよ、バカヤロー」って一言も
佐藤さんの人間性を知るまでは痛快だったが知ってしまった今となってはむしろ滑稽
今の佐藤さんを見てかつての担当編集者達はずいぶん溜飲を下げてるだろうね
佐藤さんの人間性を知るまでは痛快だったが知ってしまった今となってはむしろ滑稽
今の佐藤さんを見てかつての担当編集者達はずいぶん溜飲を下げてるだろうね
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/25(木) 18:26:16.93 ID:BQ71M9+H0
痛快っていっても実物知った今では、言い放つなんてもんじゃなく
下向きながらボソボソとつぶやいてただけだろと思ってしまうわけでww
下向きながらボソボソとつぶやいてただけだろと思ってしまうわけでww
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 20:36:47.26 ID:uo5VAuKP0
shuhosato 佐藤秀峰
連載お断りした。 「特攻の島」を除いて、商業誌での作家活動は自粛中。 その内、本当に消えてしまうんだろうなぁ…。
2時間前
三流誌から依頼が来たのかな。
大手の一流誌ならドヤ顔で誌名を書くよねｗ
連載お断りした。 「特攻の島」を除いて、商業誌での作家活動は自粛中。 その内、本当に消えてしまうんだろうなぁ…。
2時間前
三流誌から依頼が来たのかな。
大手の一流誌ならドヤ顔で誌名を書くよねｗ
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 21:33:43.34 ID:ScG7Nv0q0
本当に消えてしまう、ってお！？珍しく自己分析できてるじゃねえか！？どうした？
と思ったら、これ商業誌が消えるって言ってるんだな。びっくりしたわ。
と思ったら、これ商業誌が消えるって言ってるんだな。びっくりしたわ。
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 21:59:47.49 ID:nagjtCTG0
佐藤ﾃﾝﾃｰのエバンゲリオン実況がアホ過ぎてｗｗｗ
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:06:50.80 ID:4rpKv+860
相変わらず「自分から仕事を断ってるんだよ！」ってアピッてますねw
そんなに心配しなくても、みんな判ってますから大丈夫ですよ
ロクでもない仕事の依頼しか来てない事も
仮に受けたとしても、途中で放り投げる事も
そんなに心配しなくても、みんな判ってますから大丈夫ですよ
ロクでもない仕事の依頼しか来てない事も
仮に受けたとしても、途中で放り投げる事も
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:17:17.51 ID:bVnQowYt0
ｏｎＷＥＢに声をかけてきているところ（スポンサー企業？）って、
結局どこだったんだろうね。
それも明らかにされずなの？
佐藤先生の話って、藪の中のことがおおいよね。
また今回もそういう話？
>741
これだけトラブル起こしてて、メジャーどころから
声がかかるとは思えない…
セールスもすごいわけではないし。
結局どこだったんだろうね。
それも明らかにされずなの？
佐藤先生の話って、藪の中のことがおおいよね。
また今回もそういう話？
>741
これだけトラブル起こしてて、メジャーどころから
声がかかるとは思えない…
セールスもすごいわけではないし。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:25:02.14 ID:uo5VAuKP0
>>745
メジャーから依頼来てたら
「○○から連載依頼が来ましたよ。。。」
みたいなツイートをまずするよね、佐藤先生ならｗ
それでフォロワーを食いつかせ、自意識を満たしてから
「でも、お断りしました」とさらに自己顕示ｗ
多分、誌名を書くと今の自分の落ちぶれぶりがわかるような依頼先だったんだろう。
メジャーから依頼来てたら
「○○から連載依頼が来ましたよ。。。」
みたいなツイートをまずするよね、佐藤先生ならｗ
それでフォロワーを食いつかせ、自意識を満たしてから
「でも、お断りしました」とさらに自己顕示ｗ
多分、誌名を書くと今の自分の落ちぶれぶりがわかるような依頼先だったんだろう。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:47:01.56 ID:iGou6FE6P
佐藤先生ってマジでアスペじゃないのか？
作品の好き嫌いで観ないとかじゃなく
本当に込み入った事が頭に入らないんじゃないのか？
作品の好き嫌いで観ないとかじゃなく
本当に込み入った事が頭に入らないんじゃないのか？
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 22:58:17.17 ID:Be0iPf8x0
今度はエヴァ破を見ながら「理解できない」「面白いってなんだろう？」
とお得意のパターンを始めたぞw
とお得意のパターンを始めたぞw
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 23:36:15.11 ID:av3lj0Zm0
佐藤がホリエモンで、赤松が三木谷って言葉にちょっと納得
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 23:37:06.12 ID:bVnQowYt0
>>748
新ブラよろ描いといてそれはないわｗ
ぜんぜん面白くなかったやんけ。
売れてもなかったし。
売れてる作品を、売れてない作家がこき下ろして
みじめだとは思わんのかと。
ぶっちゃけ、エヴァがどうこうじゃなくて
売れない作家の感性なんですよ、「先生が」。
新ブラよろ描いといてそれはないわｗ
ぜんぜん面白くなかったやんけ。
売れてもなかったし。
売れてる作品を、売れてない作家がこき下ろして
みじめだとは思わんのかと。
ぶっちゃけ、エヴァがどうこうじゃなくて
売れない作家の感性なんですよ、「先生が」。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/26(金) 23:42:36.75 ID:iGou6FE6P
バクマンにも噛み付いてその結果の作品があの出来だからなw
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 00:37:51.61 ID:nRDRpYbG0
この人、オタク受けする作品描けないのに、
なんでエヴァ実況したりラブプラスしたりオタクにすり寄るんだろう？
なんでエヴァ実況したりラブプラスしたりオタクにすり寄るんだろう？
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 00:51:19.16 ID:ZqWUCj1z0
社会派漫画の第一人者wなのにオタク文化も理解しようと努力する
俺かっこいいわーってアピールでしょ
単なるポーズだから、エヴァも１時間でギブアップしたようだけど
俺かっこいいわーってアピールでしょ
単なるポーズだから、エヴァも１時間でギブアップしたようだけど
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 02:13:30.77 ID:Xj1ohVyO0
おまえらきちんとチェックするんだな
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 02:25:58.72 ID:eozqWWJC0
炎上ビジネス主体だから、これでオタクに責められて極端な意見に責められた表現者ってあつかいで再浮上狙ってるんじゃないの？
そもそもエヴァンゲリオンが今までの記号の集大成だから人気を得たとか勘違いな気がするけどな
一日分のつぶやき見ただけでこのひとマーケティングとかについて理解してないんだろうなって印象
そもそもエヴァンゲリオンが今までの記号の集大成だから人気を得たとか勘違いな気がするけどな
一日分のつぶやき見ただけでこのひとマーケティングとかについて理解してないんだろうなって印象
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 02:40:39.89 ID:+1P4uGok0
まず最初の前提から間違ってるから考えれば考えるほど間違った方向に行ってるよな。
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 03:09:33.44 ID:/odLKvEk0
その佐藤先生が面白いって絶賛した衣山桜太朗の三大出版社全滅作品集を久々に見ようと思ったら
衣山桜太朗ってどこ行ったの？
何か失踪したみたいに消えてるんだけど
衣山桜太朗ってどこ行ったの？
何か失踪したみたいに消えてるんだけど
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 05:04:56.37 ID:ip0ymTF+0
エヴァは1時間でテレビを消した。
バクマンは途中でそっと本を閉じた。
他にもあったと思うけど、
この人こういう「途中で切った」アピールが好きだね。
バクマンは途中でそっと本を閉じた。
他にもあったと思うけど、
この人こういう「途中で切った」アピールが好きだね。
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 05:27:05.20 ID:JX7/y57Q0
最後まで見る/読む集中力がないだけだろw
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 07:33:30.74 ID:4mU6j4ff0
新ブラよろのストーリーを考えれば、
途中で投げるのもうなずけるな。
「理解できない」っていうのもわかる。
作家の思慮深さみたいなものが伝わってこないもの。
表面だけで話が進むから、浅くて薄くて軽い。
旧ブラよろだと、世界をもっと広く使ってた。
編集者が本を読め、映画を見ろっていうのは
そのへんだったのに、とことん考える力がないよね。
途中で投げるのもうなずけるな。
「理解できない」っていうのもわかる。
作家の思慮深さみたいなものが伝わってこないもの。
表面だけで話が進むから、浅くて薄くて軽い。
旧ブラよろだと、世界をもっと広く使ってた。
編集者が本を読め、映画を見ろっていうのは
そのへんだったのに、とことん考える力がないよね。
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 07:38:18.92 ID:ucpXBXCO0
もし佐藤の稿料高いなら、ほかの作家ワリ食って、るな、だからゲンさんコピー貼るんだな
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 12:00:23.34 ID:pWF347se0
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/27(土) 18:34:17.18 ID:WlG0wU2i0
ネーム大賞って、秋にもやるみたいだがいつまで続くのかな
先生のことだから、3回くらいであきてやけちゃう希ガス
それまでにネーム大賞に人生をかけた 小林光昭の受賞はあるのだろうか
先生のことだから、3回くらいであきてやけちゃう希ガス
それまでにネーム大賞に人生をかけた 小林光昭の受賞はあるのだろうか
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 02:31:11.38 ID:oxBb/RtZ0
エヴァ波だけに限って言えば
あんなテレビ放送用の大幅カット版を見ても
初見なら誰でも内容さっぱりだと思うよ 良いところなんてわかるわけがない
あれはBD販促やレンタル促進のためのただの宣伝番組
地上波エロアニメの規制商法と同じことをやっただけ
あんなテレビ放送用の大幅カット版を見ても
初見なら誰でも内容さっぱりだと思うよ 良いところなんてわかるわけがない
あれはBD販促やレンタル促進のためのただの宣伝番組
地上波エロアニメの規制商法と同じことをやっただけ
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 08:28:24.09 ID:opNSs8s20
ついにワンピのキャラをdisったな
手っ取り早く炎上出来るけど、それは卑怯な気がするな。
手っ取り早く炎上出来るけど、それは卑怯な気がするな。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 10:45:09.27 ID:fMYKCL/f0
どこ？かまってちゃんがまたこれみよがしにパロ画書いてるの？
裁判ネタ更新されてたけど、致命的につまらんな。ノーブラとか中学生かよw
そしてネタに詰まって次回から講談社の話につなげるとかもう支離滅裂w
裁判ネタ更新されてたけど、致命的につまらんな。ノーブラとか中学生かよw
そしてネタに詰まって次回から講談社の話につなげるとかもう支離滅裂w
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 12:58:29.60 ID:TIOmQUdY0
>>766
いまさら「講談社でこんなひどい扱いを受けた！」とか書かれても
「それって佐藤先生の嘘なんでは？
ついでに、どうせその時言い返したと言ってもブツブツ言っていただけでしょう？
それに、初代ブラよろのヒットも結局は担当者の……」てな反応ばかりだろうなw
いまさら「講談社でこんなひどい扱いを受けた！」とか書かれても
「それって佐藤先生の嘘なんでは？
ついでに、どうせその時言い返したと言ってもブツブツ言っていただけでしょう？
それに、初代ブラよろのヒットも結局は担当者の……」てな反応ばかりだろうなw
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 13:40:47.52 ID:IeH9hZCQ0
>>767
親族の不祥事を、おおっぴらに暴露するような
非常識な人になにを言われてもなァ…ともなるな。
あれはもう擁護のしようがない行いだろ。
講談社の非を責めるには、佐藤先生自身がまず
社会人としての常識、礼節をわきまえていなければならない
わけだが…
結局、講談社が仮に佐藤先生のいうとおりの
極悪出版社だとしても、佐藤先生ほどひどくはないよ。
・契約書の記述（非公開条件条文）を守らない
・連載作品を自分の都合で途中で投げる
・親族の不祥事を公の場で公開する
・裁判内容を自分のサイトでネタにする
こんなクズは普通クビになる。
親族の不祥事を、おおっぴらに暴露するような
非常識な人になにを言われてもなァ…ともなるな。
あれはもう擁護のしようがない行いだろ。
講談社の非を責めるには、佐藤先生自身がまず
社会人としての常識、礼節をわきまえていなければならない
わけだが…
結局、講談社が仮に佐藤先生のいうとおりの
極悪出版社だとしても、佐藤先生ほどひどくはないよ。
・契約書の記述（非公開条件条文）を守らない
・連載作品を自分の都合で途中で投げる
・親族の不祥事を公の場で公開する
・裁判内容を自分のサイトでネタにする
こんなクズは普通クビになる。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 13:56:47.14 ID:nuzlaKyP0
自分が講談社と喧嘩して私怨を持っているだけだろ
「講談社は～」などと言うのはお門違い
「自分と講談社は～」と個人的な私怨であることを正直に言うべき
「講談社は～」などと言うのはお門違い
「自分と講談社は～」と個人的な私怨であることを正直に言うべき
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 15:32:09.68 ID:oxBb/RtZ0
オンラインDL漫画の価格爆上げktkr
漫onは現実的には商売にならないにしても、
ビジネスモデルとしてせめて「可能性」があるものにしてくれよ
【漫画】角川書店、9月1日よりPlayStation Storeで配信中のコミックを値上げへ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1314456809/
ダウンロード販売のゲームやアニメや映画の配信を行っている
「PlayStation Store」取り扱いの角川書店のコミック作品の値上げが決まった。
値上げは9月1日から。
価格は『Fate／stay night』や『FORTUNE ARTERIAL』第1巻が420円から570円。
『R-15』や『バカとテストと召喚獣』第1巻が420円から590円。
『君が主で執事が俺で』第1巻は480円から610円となる。
漫onは現実的には商売にならないにしても、
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『R-15』や『バカとテストと召喚獣』第1巻が420円から590円。
『君が主で執事が俺で』第1巻は480円から610円となる。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/28(日) 16:54:27.82 ID:DjGD5E1H0
特攻３巻、感動した。
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 02:31:16.63 ID:hFt7o4bm0
講談社の著作権侵害って佐藤さんに無断で企画本を許可したり海外版を出したりしたって事だよね？
単に確認取らなかっただけで、言われればどうせＯＫ出すし版権料はちゃんと入金されてたんだよね？
編集に売れる企画を考えてもらって、ほぼ原作ってくらいに話を作ってもらってた分際で
どの口が著者版権がどうのこうのと言えるんだろう、つくづく図々しく恥知らずな人だよ
あんたが真っ当に著作権を主張できるのは一円にもならない新ブラと特攻くらいでしょうに
単に確認取らなかっただけで、言われればどうせＯＫ出すし版権料はちゃんと入金されてたんだよね？
編集に売れる企画を考えてもらって、ほぼ原作ってくらいに話を作ってもらってた分際で
どの口が著者版権がどうのこうのと言えるんだろう、つくづく図々しく恥知らずな人だよ
あんたが真っ当に著作権を主張できるのは一円にもならない新ブラと特攻くらいでしょうに
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 02:50:17.42 ID:74JetAZ80
いやいやさすがに名目上でも作者に確認とらないで公式の本出すのはマズいだろw
人目引きたさに和解になったネタをひきずってるどこかの恥知らず相手でもね
人目引きたさに和解になったネタをひきずってるどこかの恥知らず相手でもね
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 02:58:07.58 ID:W5xSKfbiP
普通に考えたら最初の契約で二次使用権取ってんじゃないの?
販促用のポスターとかカードに限った契約なんてしないだろうし、出版社の説明不足
(本人の認識不だけど)って事にしたいだけでしょ
販促用のポスターとかカードに限った契約なんてしないだろうし、出版社の説明不足
(本人の認識不だけど)って事にしたいだけでしょ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 07:51:42.80 ID:74JetAZ80
その可能性を忘れてたw
契約関係が適当な業界でそれを逆手にとってあとでモメたってのはありそうだね
そうだとしたら講談社もわきが甘いんだろうけど、どっちかっていうとゴネ得って印象だ
今のシステム会社とのトラブルも結局それだし
契約関係が適当な業界でそれを逆手にとってあとでモメたってのはありそうだね
そうだとしたら講談社もわきが甘いんだろうけど、どっちかっていうとゴネ得って印象だ
今のシステム会社とのトラブルも結局それだし
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 13:01:47.00 ID:x/wphBwT0
声がちっちゃいから何言ってるかよく聞こえなくて
ちゃんと確認したはずなのに行き違いがあったじゃないかな？
佐藤さんは大物ゲストとして呼ばれた番組で、無名のアシスタントに
もっとはっきり喋って下さいとか言われちゃうような人なんだぜ。
たぶん打ち合わせやっても、ボソボソ言いながら適当に相槌打つだけで
あとになってから「違う」「そうじゃない」とゴネるタイプだと思う。
ちゃんと確認したはずなのに行き違いがあったじゃないかな？
佐藤さんは大物ゲストとして呼ばれた番組で、無名のアシスタントに
もっとはっきり喋って下さいとか言われちゃうような人なんだぜ。
たぶん打ち合わせやっても、ボソボソ言いながら適当に相槌打つだけで
あとになってから「違う」「そうじゃない」とゴネるタイプだと思う。
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/29(月) 13:05:59.06 ID:V13S/uR10
海猿4だってさ
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 05:12:19.57 ID:yuAM65qJ0
やっぱり佐藤先生とは完成が違うわｗ
あのピカチ○ウ見てムカついたり不快に思う奴はいてもイラっとくる奴はいないだろーな
あのピカチ○ウ見てムカついたり不快に思う奴はいてもイラっとくる奴はいないだろーな
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 05:13:10.77 ID:yuAM65qJ0
>>778
訂正 完成→感性
訂正 完成→感性
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 10:50:52.93 ID:Pm9gtcDM0
映画の海猿４の脚本が来たって日記とツイッターに書いて
ファンに「発表して大丈夫なんですか？」と突っ込まれたら
「大丈夫なんじゃないですか」と答えていたけど
今見たら削除されてて、ツイッターに
「やっべ～～。やらかしちゃったみたい～～…。」と書いてあった
一般人でも分る事なのにテンテーは本当のバカだなｗ
ファンに「発表して大丈夫なんですか？」と突っ込まれたら
「大丈夫なんじゃないですか」と答えていたけど
今見たら削除されてて、ツイッターに
「やっべ～～。やらかしちゃったみたい～～…。」と書いてあった
一般人でも分る事なのにテンテーは本当のバカだなｗ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 12:05:52.37 ID:b/aKWyDC0
>>780
まだ未発表のものなのに、常識ってもんがないんだな。
人には約束事を強いるのに、自分はこれかよって。
やらかしちゃったじゃすまねーだろ。
「○○は信用できない」といいつつ、誰よりも信用ならない佐藤先生。
ツイッターでこういうの書いてたら一般の人は
「あー、海猿４やるんだ～」ってなって、
テレビなんかでの大々的なサプライズ発表ができなくなる。
そういうの考えるオツムすらないのかね。
まだ未発表のものなのに、常識ってもんがないんだな。
人には約束事を強いるのに、自分はこれかよって。
やらかしちゃったじゃすまねーだろ。
「○○は信用できない」といいつつ、誰よりも信用ならない佐藤先生。
ツイッターでこういうの書いてたら一般の人は
「あー、海猿４やるんだ～」ってなって、
テレビなんかでの大々的なサプライズ発表ができなくなる。
そういうの考えるオツムすらないのかね。
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 12:18:51.51 ID:QDuaux7m0
自分の漫画が注目されなくなったから、
こき下ろしていた映画にさえ縋りつきたい状況なんだな
こき下ろしていた映画にさえ縋りつきたい状況なんだな
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 12:31:29.35 ID:BFCPjpb+0
海猿ってTHE LAST MESSAGEって副題つけてたし、海猿シリーズ完結編って銘うってたんだからな～。
普通に海猿４っていわれちゃうと困るでしょ。
普通に海猿４っていわれちゃうと困るでしょ。
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 12:45:53.29 ID:6O7EhCZ50
まぁ最後の～とかいって続編作るのは映画ではよくあることw
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 13:15:45.44 ID:Th6M6Rv+0
もちろん、海猿4の制作に関しての守秘義務は契約書にはなかったんですよね？
そのへんについては、ぬかりないですよね？佐藤先生^^
そのへんについては、ぬかりないですよね？佐藤先生^^
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 13:47:59.44 ID:FGcu3Vu3P
イザとなったら障害者手帳振り回して知らん振りすりゃOK
ここまで頭おかしかったら、速攻二級は取れるヨ
ここまで頭おかしかったら、速攻二級は取れるヨ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 14:20:23.23 ID:/NNO8A5G0
>>780
制作の許諾権を握る原作者だから多少の無礼は許されると勘違いしてるんだろ
佐藤が最も嫌ってた大手出版社の編集とやってる事は同じだよ
つか、実写版海猿で使用するのはストーリーと世界観なんだから
作画マシーンの佐藤が原作者面するのはお門違いなんだよな
制作の許諾権を握る原作者だから多少の無礼は許されると勘違いしてるんだろ
佐藤が最も嫌ってた大手出版社の編集とやってる事は同じだよ
つか、実写版海猿で使用するのはストーリーと世界観なんだから
作画マシーンの佐藤が原作者面するのはお門違いなんだよな
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 14:34:29.80 ID:1MxbYxs7P
>>787
×佐藤が最も嫌ってた大手出版社の編集
○佐藤が思っている大手出版社の編集像
少なくとも初代プラよろの編集はただ許諾の権利を握っているだけではなかった
漫画作品の魅力の中核を作る仕事をしていた。
一方で映画版海猿は脚本も書きおろしで漫画版原案の人が監修して
佐藤が創作に絡んでいるシーンは一つもない。
×佐藤が最も嫌ってた大手出版社の編集
○佐藤が思っている大手出版社の編集像
少なくとも初代プラよろの編集はただ許諾の権利を握っているだけではなかった
漫画作品の魅力の中核を作る仕事をしていた。
一方で映画版海猿は脚本も書きおろしで漫画版原案の人が監修して
佐藤が創作に絡んでいるシーンは一つもない。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 15:48:12.64 ID:d0BI2mgh0
守秘義務をべらべらとしゃべりまわる奴とはそりゃ誰も仕事したくないだろうよ
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 16:30:42.61 ID:UqBFDJxPP
守秘義務って何ですか？byテンテー
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:02:12.76 ID:vyNe5R280
まだ佐藤センセのこと全然知らなかった頃、
「え、この人海猿の人かよ、すげー！ｗｗ」とか思ってたのが懐かしい
「え、この人海猿の人かよ、すげー！ｗｗ」とか思ってたのが懐かしい
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:11:24.48 ID:BFCPjpb+0
海猿って当時ムチャクチャ面白い～と思って読んでたんだけど、読み直すと不思議と何が面白いんだろう？って思っちゃう俺。
しかも読み直しているうちに読むのが苦痛にすら思えてくるし。
無印ブラよろも似たような感じ。
あまりにこのスレに毒されすぎたかな？
しかも読み直しているうちに読むのが苦痛にすら思えてくるし。
無印ブラよろも似たような感じ。
あまりにこのスレに毒されすぎたかな？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:31:16.66 ID:A1wgBP0c0
海猿の連載時期はそこそこ面白いと思った。
それでもヤンサン買ってるから読むんであって、立ち読みなら無視するレベル。
すぐに、ヤンサン買ってても読み飛ばす作品になったけど。
それでもヤンサン買ってるから読むんであって、立ち読みなら無視するレベル。
すぐに、ヤンサン買ってても読み飛ばす作品になったけど。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:43:26.34 ID:1MxbYxs7P
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 17:47:04.20 ID:BFCPjpb+0
>>794
そういうのもあるかもね。
あと、プレジャーボートの話とか、訓練中に同期が死んじゃう話とかは、あざとく感じちゃうってのがあるかな。
感動を盛り上げるために死ってのを使ってる感じがしてね。
悲劇性を高めるための舞台装置みたいに死を使ってる感じ。
不思議と後輩が出てきてから飛行機墜落の時までの話ではあまり感じないんだけど。
そういうのもあるかもね。
あと、プレジャーボートの話とか、訓練中に同期が死んじゃう話とかは、あざとく感じちゃうってのがあるかな。
感動を盛り上げるために死ってのを使ってる感じがしてね。
悲劇性を高めるための舞台装置みたいに死を使ってる感じ。
不思議と後輩が出てきてから飛行機墜落の時までの話ではあまり感じないんだけど。
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 18:00:55.21 ID:A1wgBP0c0
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 18:03:33.67 ID:BFCPjpb+0
不審船とか外国で海賊退治してるときの話は比較的まだ読むのが苦痛って程じゃないな。
とはいえ、外国の海賊退治の時も死ぬ意味ないだろ、感動のための道具だろ、とは思ったけどね。
とはいえ、外国の海賊退治の時も死ぬ意味ないだろ、感動のための道具だろ、とは思ったけどね。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 18:09:20.59 ID:UqBFDJxPP
原案と企画が良かった。
作画マシーンの先生が関与していない映画のヒットでもそれが証明されている。
作画マシーンの先生が関与していない映画のヒットでもそれが証明されている。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 18:10:25.02 ID:BFCPjpb+0
映画は面白いのかww？
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 19:40:39.60 ID:ll0RXlrl0
海猿やブラよろは、典型的な「雰囲気だけ」の漫画だと思う
佐藤作品よりレベルは高いけど、バガボンドなんかもそんな感じ
佐藤作品よりレベルは高いけど、バガボンドなんかもそんな感じ
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/30(火) 20:07:47.00 ID:/oAFGbgg0
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 01:04:42.71 ID:Yw+etIU70
>右手でiPadを抱えて、左手でぷよぷよを操る。
>激しい左手の動きでiPadが揺れない様に、自然と右手に力が入る。
>iPadは意外に重い。 故に右手を捻挫。
>以上の事から、長時間iPadを抱えるのは手首に負担がかかると思われる。
>電子書籍時代はまだ遠いのかもしれない。
最近、弱気だねえｗ
>激しい左手の動きでiPadが揺れない様に、自然と右手に力が入る。
>iPadは意外に重い。 故に右手を捻挫。
>以上の事から、長時間iPadを抱えるのは手首に負担がかかると思われる。
>電子書籍時代はまだ遠いのかもしれない。
最近、弱気だねえｗ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 02:12:58.05 ID:S9Xkg87E0
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 09:13:58.61 ID:uCrZLvQm0
>>802
漫画家のクセに本の便利さを知らんよな。
ⅰPADでパラ見とかできる？
単行本１９０Pくらいの内容で、見たいページ、
見たい絵をぱらぱらぱら～って…
できないよねぇ。
重いし、目もつらい、電源がないと動かない。
そしてⅰPAD自体は値が張る。
ちょっと考えればわかりそうなことなんだけど、
ほんと佐藤先生には想像力ってもんがないよね。
漫画家のクセに本の便利さを知らんよな。
ⅰPADでパラ見とかできる？
単行本１９０Pくらいの内容で、見たいページ、
見たい絵をぱらぱらぱら～って…
できないよねぇ。
重いし、目もつらい、電源がないと動かない。
そしてⅰPAD自体は値が張る。
ちょっと考えればわかりそうなことなんだけど、
ほんと佐藤先生には想像力ってもんがないよね。
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 11:32:46.48 ID:MgguQF3G0
>>804
>ⅰPADでパラ見とかできる？
このスレに常駐してる考えの古いアンチ電子書籍派が
毎回、脊髄反射的に出してくるパラ見だけど
これかなり前からデジタルでも可能になってるよ。
iPadはしらんけど
MacOSではfinderレベルで出来る。
例えば漫画一冊分のjpg画像を入れたフォルダの中身を
パラ見の様に流し見できる。
スゲー便利。
と言う訳でパラ見のインターフェースは既に完成されてるから
iPadのアプリにパラ見を実装するのは難しくないと思うよ。
>ⅰPADでパラ見とかできる？
このスレに常駐してる考えの古いアンチ電子書籍派が
毎回、脊髄反射的に出してくるパラ見だけど
これかなり前からデジタルでも可能になってるよ。
iPadはしらんけど
MacOSではfinderレベルで出来る。
例えば漫画一冊分のjpg画像を入れたフォルダの中身を
パラ見の様に流し見できる。
スゲー便利。
と言う訳でパラ見のインターフェースは既に完成されてるから
iPadのアプリにパラ見を実装するのは難しくないと思うよ。
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 12:51:29.49 ID:uCrZLvQm0
>>805
それはしらなかった。
俺が不勉強だったようだ。
ただ、そうやって同じようにパラ見ができて
ウェブでも読めるのに、なぜ本に売り上げがいくんだろうね。
話題になったウェブ漫画とか、内容が同じなのに
書籍のほうに売り上げがいく。
同じ内容なのに、客からは本で求められる。
データで、モニターで見ればいいじゃないってなりそうなもんだけど。
それはしらなかった。
俺が不勉強だったようだ。
ただ、そうやって同じようにパラ見ができて
ウェブでも読めるのに、なぜ本に売り上げがいくんだろうね。
話題になったウェブ漫画とか、内容が同じなのに
書籍のほうに売り上げがいく。
同じ内容なのに、客からは本で求められる。
データで、モニターで見ればいいじゃないってなりそうなもんだけど。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 13:18:53.43 ID:AKgWfxR/i
俺は自炊派だが、
紙は電源不要、手軽、落としても壊れない、軽い
紙は電源不要、手軽、落としても壊れない、軽い
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 13:22:26.46 ID:AKgWfxR/i
あと紙はフォーマットやDRMでベンダロックされない
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 14:35:36.23 ID:eDGQlO/U0
よその国と比べても
日本は現在すでにかなりの電子書籍大国だよ。
ケータイマンガ、ケータイ小説が主だけど。
もともと日本の人は本をよく読むんだよ。
他国に比べて、かなり安価で小売店も減ってるとはいえ豊富だからね。
地方の小売店が壊滅したら、ただ本を読まなくなるってだけで
いま紙の本を読んでるデジタルリテラシーの高くない人たちが
ケータイではない電子書籍に流れるとは思えないな。
個人的な感覚だけど。
日本は現在すでにかなりの電子書籍大国だよ。
ケータイマンガ、ケータイ小説が主だけど。
もともと日本の人は本をよく読むんだよ。
他国に比べて、かなり安価で小売店も減ってるとはいえ豊富だからね。
地方の小売店が壊滅したら、ただ本を読まなくなるってだけで
いま紙の本を読んでるデジタルリテラシーの高くない人たちが
ケータイではない電子書籍に流れるとは思えないな。
個人的な感覚だけど。
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 14:51:12.98 ID:i/E+SpqT0
これは技術的に解決可能とは思うが、飛行機の離着陸時に読めないってのは現状結構なデメリットだと思う。
出張時に雑誌とか買って読むこと多いからさ。
出張時に雑誌とか買って読むこと多いからさ。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 14:57:30.09 ID:AKgWfxR/i
ipadではけつがふけない
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 18:52:40.12 ID:aeegIWbXP
電子になったら自分でも売れるはずとか馬鹿が現実逃避の夢見ているだけで
アフィリエイトブームと同じだな。
アフィリエイトブームと同じだな。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 19:12:24.11 ID:3fyRqf/H0
利用者にとって電子が紙より便利な点なんて実はそんなにないから
手軽に本屋やコンビニで買える本でも出版社や雑誌ごとにクレカや口座さらすのもめんどくさいし
ハード面でも持ち運びやすい壊れにくいと満足できるレベルではないしな
手に入りにくいもの読むのやアーカイブとしては使えるかも知れんが商業的に紙とタメはるのはとりあえず無理だろ
おまけに流通コスト削減で値段下がると思ったら>>770みたいなことになってるしw
手軽に本屋やコンビニで買える本でも出版社や雑誌ごとにクレカや口座さらすのもめんどくさいし
ハード面でも持ち運びやすい壊れにくいと満足できるレベルではないしな
手に入りにくいもの読むのやアーカイブとしては使えるかも知れんが商業的に紙とタメはるのはとりあえず無理だろ
おまけに流通コスト削減で値段下がると思ったら>>770みたいなことになってるしw
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 19:52:21.42 ID:+BgEBg+H0
というか全く別物なんで置き換えられるとかそういうもんじゃないよね。
紙は紙、電子は電子でソフトもハードも全く違うんだもの。
紙は紙、電子は電子でソフトもハードも全く違うんだもの。
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/08/31(水) 20:34:30.59 ID:TWSBvv+X0
コレクション気質のある人たちならともかく、
一般の人は漫画にしろ小説にしろ基本は読み捨てだろうから、
「電子データなら蓄積しても場所を取らない」というメリットに魅力は感じないだろうな
一般の人は漫画にしろ小説にしろ基本は読み捨てだろうから、
「電子データなら蓄積しても場所を取らない」というメリットに魅力は感じないだろうな
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 10:50:31.50 ID:uzkZZTxK0
元画像
http://www.cinemacafe.net/img/template/200707/070731_cloze_main.jpg
↓
WOWOW加工後
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1967133.png
高岡さん消されてますw
http://www.cinemacafe.net/img/template/200707/070731_cloze_main.jpg
↓
WOWOW加工後
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1967133.png
高岡さん消されてますw
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 10:59:11.67 ID:OTbQ3IQ30
>>815
最近なるべくコミックを買わないようにして、レンタルコミックを活用するようになったが、
結構続き物のコミックだと、新刊が出たとき前どうなってたっけ？って読み直したくなるときがある。
続き物の小説なんかでもそうかな。
そういうところをうまく処理できるようになれば、電子コミックならではのメリットってのが出てくるかもね。
最近なるべくコミックを買わないようにして、レンタルコミックを活用するようになったが、
結構続き物のコミックだと、新刊が出たとき前どうなってたっけ？って読み直したくなるときがある。
続き物の小説なんかでもそうかな。
そういうところをうまく処理できるようになれば、電子コミックならではのメリットってのが出てくるかもね。
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 12:10:29.50 ID:KuQvkcQR0
レンタルコミックは自炊漫喫と同レベルの黒に近いグレー
賃貸していいのはてんてーの作品だけですよ
賃貸していいのはてんてーの作品だけですよ
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 12:21:04.87 ID:OTbQ3IQ30
>>818
貸与権は著作権法上認められてるよ。
ちゃんと届け出て著作権に相当な対価払うようにシステムも整備されてるし、シールも貼ってある。
明確な合法ビジネスになってるハズだけど。
どこで得た知識？俺が勘違いしてる？
貸与権は著作権法上認められてるよ。
ちゃんと届け出て著作権に相当な対価払うようにシステムも整備されてるし、シールも貼ってある。
明確な合法ビジネスになってるハズだけど。
どこで得た知識？俺が勘違いしてる？
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 12:41:58.23 ID:KuQvkcQR0
ありゃ、調べたらその通り。申し訳ない
4年前に改正されてたのね
4年前に改正されてたのね
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 21:24:40.56 ID:F2e4EeTB0
海猿４あること暴露されたのに、
全然話題にならないのはどうして？
全然話題にならないのはどうして？
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 23:47:34.48 ID:QTlqw49cP
ここを別にすれば誰も佐藤先生に関心さえ持たなくなったから
映画が上映中も原作は無視されてたしw
映画が上映中も原作は無視されてたしw
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/01(木) 23:51:08.86 ID:nA4Vnwpf0
映画のファン層と佐藤センセのファン層が全然違うってことでしょ。
映画のヒットはもう先生の力とは関係ないところだもんな。
原作者として著作権料通常よりふんだくってるみたいだけど。
映画のヒットはもう先生の力とは関係ないところだもんな。
原作者として著作権料通常よりふんだくってるみたいだけど。
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 02:21:58.47 ID:ORDY/50N0
原案の小森陽一に対して「何もしていない」というような事を言っていたが
いまでは佐藤先生がその立場になったのだなあ
いまでは佐藤先生がその立場になったのだなあ
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 02:39:50.40 ID:s6bS6K+a0
でも自覚はしてないよねw
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 04:32:19.84 ID:f3j1/j5/0
自分にはひたすら優しいしねw
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 10:59:30.23 ID:Z5+4/SAo0
ボーダーっぽいよね
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 11:16:00.37 ID:f3j1/j5/0
みんなそう思ってる
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 11:20:48.78 ID:tI/NBCem0
shuhosato 佐藤秀峰
僕は海猿の原作者だけど、映画の2作目が公開された時、もらったお金は250万円くらいだった。 70億ヒットとか言われても関係ない。 (今は交渉してしっかりもらってる) 漫画家はいい様に利用されていて、それでも映画化されると喜ばなきゃいけない。 なめられてると思う。
11時間前
単なる設定とタイトル貸しでしかなく、原案者ですらないくせに
名目上の「原作者」の立場をいいように利用して
「マンション買えるくらい」のロイヤリティをぼったくっておいて
よく言うよ
僕は海猿の原作者だけど、映画の2作目が公開された時、もらったお金は250万円くらいだった。 70億ヒットとか言われても関係ない。 (今は交渉してしっかりもらってる) 漫画家はいい様に利用されていて、それでも映画化されると喜ばなきゃいけない。 なめられてると思う。
11時間前
単なる設定とタイトル貸しでしかなく、原案者ですらないくせに
名目上の「原作者」の立場をいいように利用して
「マンション買えるくらい」のロイヤリティをぼったくっておいて
よく言うよ
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 11:45:33.09 ID:LLUwgsgm0
mixiで告知があったのだが
「マンガ家を目指す方は是非お越し下さい！
『海猿』『ブラックジャックによろしく』の佐藤秀峰先生のイベントを開催します!! 」
だそうだぞ。
佐藤秀峰先生の、ネット同様の威勢のいい過激トークが楽しめそうだね！
「マンガ家を目指す方は是非お越し下さい！
『海猿』『ブラックジャックによろしく』の佐藤秀峰先生のイベントを開催します!! 」
だそうだぞ。
佐藤秀峰先生の、ネット同様の威勢のいい過激トークが楽しめそうだね！
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 11:49:29.81 ID:f3j1/j5/0
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 12:23:35.06 ID:/CxBQ2RO0
イラ画のやつ？
確か金払うんだっけ
確か金払うんだっけ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 16:22:48.41 ID:uoC+CJL60
テレビから消えて地方の営業で食いつないでる一発屋芸人みたいになってきたな
でも一発屋に近いお笑い芸人のTKOが言ってたけど、一通りの番組に出させてもらっても
勝負は2回目に呼んでもらえるか？らしいよ。
つまりあの大喜利みたいな舐めた仕事してると、どんどん小さい怪しい仕事しかなくなりますよ。
でも一発屋に近いお笑い芸人のTKOが言ってたけど、一通りの番組に出させてもらっても
勝負は2回目に呼んでもらえるか？らしいよ。
つまりあの大喜利みたいな舐めた仕事してると、どんどん小さい怪しい仕事しかなくなりますよ。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 16:29:38.29 ID:tI/NBCem0
だいぶ前に自分で騒いでニュー速にスレも立った講談社謝罪ネタや海猿原作料ネタを蒸し返してるとこ見ると、自分が世間に忘れられるのが怖くてリアル精神病状態になってるのかもしれないな
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 16:32:57.35 ID:U7ySHsNG0
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 17:11:46.33 ID:re66ARmKP
佐藤先生に共感する人は全部漫画onWebでやればいいんじゃないの？
佐藤先生自身は設立後もなぜか出版にしがみついているようだけどw
佐藤先生自身は設立後もなぜか出版にしがみついているようだけどw
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 17:25:20.71 ID:re66ARmKP
＞shuhosato 佐藤秀峰
＞鳥かごの中の自由はもう飽きたよ。
さっさと飛び出せばいいんじゃないの？
＞shuhosato 佐藤秀峰
＞@shikitanken 70億で250万？
売上と利益の区別がつかない発言で
自分に甘い信者を呼び寄せるいつもの先生ですねw
＞鳥かごの中の自由はもう飽きたよ。
さっさと飛び出せばいいんじゃないの？
＞shuhosato 佐藤秀峰
＞@shikitanken 70億で250万？
売上と利益の区別がつかない発言で
自分に甘い信者を呼び寄せるいつもの先生ですねw
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 17:31:16.62 ID:re66ARmKP
>>831
誰か行く人がいたら漫画onWebでいくら稼げましたか？って聞いて欲しいな
誰か行く人がいたら漫画onWebでいくら稼げましたか？って聞いて欲しいな
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 19:51:06.35 ID:fAfbkM+r0
鳥かごでぬくぬく生きてきたから外に出たら死んじゃうよ
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 20:52:44.06 ID:tk7eR9fL0
まぁでも250万は安いと思うよ。
たいして映画の役に立ってない佐藤だから250万で十分とか思っちゃうけど
他のちゃんとした先生方も同じなのだったら安すぎると思う。
たいして映画の役に立ってない佐藤だから250万で十分とか思っちゃうけど
他のちゃんとした先生方も同じなのだったら安すぎると思う。
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 21:09:09.38 ID:iIi3RSBl0
テレビも映画も原作料自体は安いんだよな。
そうでないと原作を気軽に使ってもらえないから。
金のある制作者ばかりとは限らない。
ヒットすればそれに付随する商売が出来るし出版社も納得してる。
先生だっていっぱい映画化による増刷で印税もらったくせにね。
そうでないと原作を気軽に使ってもらえないから。
金のある制作者ばかりとは限らない。
ヒットすればそれに付随する商売が出来るし出版社も納得してる。
先生だっていっぱい映画化による増刷で印税もらったくせにね。
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 21:15:37.91 ID:re66ARmKP
タイアップの宣伝も兼ねているからね
最初から大ヒットしている漫画は同列に語れないじゃないかな
結局個別の契約次第じゃないか？
コケる作品のほうが多いんだし
たまたま映画だけがヒットしたラッキーな佐藤先生は
業界云々より自分の契約金を釣り上げたいだけでしょ
>>841
韓流が多くなっているのも陰謀論よりそういった事情なんだろうね
最初から大ヒットしている漫画は同列に語れないじゃないかな
結局個別の契約次第じゃないか？
コケる作品のほうが多いんだし
たまたま映画だけがヒットしたラッキーな佐藤先生は
業界云々より自分の契約金を釣り上げたいだけでしょ
>>841
韓流が多くなっているのも陰謀論よりそういった事情なんだろうね
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/02(金) 22:22:06.13 ID:g6/vD5SZ0
>>842
>韓流が多くなっているのも陰謀論よりそういった事情なんだろうね
陰謀論として片付けるのは同意しかねる
【電通】 韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/
【日韓】 「日韓交流おまつりを必ず成功させ、両国国民の交流をさらに深めます」、成田豊・電通グループ会長も伝道に一役[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252794144/
【電通】 韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237958963/
朝鮮出身と朝鮮愛を認める電通：成田豊氏：イザ！
http://megarisu.iza.ne.jp/blog/entry/975629/
陰謀の影には在日朝鮮帰化人電通会長成田豊
http://2009.itainews.com/archives/2010/02/post-2447.html
フジテレビの日枝会長 韓国高麗大学から名誉経営学博士号を授与される
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0225/10068076.html
【テレビ】朝の情報番組から韓国の話題ばかり…フジテレビがK-POPを推す理由が判明★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297269710/
【大阪】大阪コリアンの目…韓流ブームの効果、芸能介し交流広がる。在日社会、「自分たちが担い手」と韓流スターの日本進出支える[2/25]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1298633774/
そして、韓国政府が大韓民国国家ブランド委員会や韓国コンテンツ振興院(KOCCA)を設立して
国を挙げて自国コンテンツが各国で流行ってるように工作しているのは周知の事実
>韓流が多くなっているのも陰謀論よりそういった事情なんだろうね
陰謀論として片付けるのは同意しかねる
【電通】 韓国政府、成田豊・電通最高顧問に修交勲章光化章を授与［03/25］
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237929941/
【日韓】 「日韓交流おまつりを必ず成功させ、両国国民の交流をさらに深めます」、成田豊・電通グループ会長も伝道に一役[09/11]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252794144/
【電通】 韓日の架け橋役３０年、電通の成田豊最高顧問[03/25]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237958963/
朝鮮出身と朝鮮愛を認める電通：成田豊氏：イザ！
http://megarisu.iza.ne.jp/blog/entry/975629/
陰謀の影には在日朝鮮帰化人電通会長成田豊
http://2009.itainews.com/archives/2010/02/post-2447.html
フジテレビの日枝会長 韓国高麗大学から名誉経営学博士号を授与される
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0225/10068076.html
【テレビ】朝の情報番組から韓国の話題ばかり…フジテレビがK-POPを推す理由が判明★2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1297269710/
【大阪】大阪コリアンの目…韓流ブームの効果、芸能介し交流広がる。在日社会、「自分たちが担い手」と韓流スターの日本進出支える[2/25]
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/news4plus/1298633774/
そして、韓国政府が大韓民国国家ブランド委員会や韓国コンテンツ振興院(KOCCA)を設立して
国を挙げて自国コンテンツが各国で流行ってるように工作しているのは周知の事実
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 01:50:08.62 ID:rD9OwX440
韓国ﾈﾀ出すとﾈﾄｳﾖ様が湧いてくるからやめよーぜ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 02:41:48.69 ID:+AftIsfr0
トゥギャったヤツ見ると面白いなw
ttp://togetter.com/li/182674
＞出版社は、「例え原作使用料が安くても、映像化が宣伝になり、単行本の売り上げが伸びるので、損を飲んで得を獲れ」的なことを、
＞漫画家に対して言いますが、過去はいざ知らず、現在はその法則はあてはまりません。
＞現在は出版社が作品の二次使用の管理を行うケースが多いですが、彼らと漫画家の利害は必ずしも一致していません。
＞例えば映像化は、出版社的には単行本の売り上げに繋がればよいので、速やかにテレビ局、映画会社との契約を結びたいと思っています。
＞漫画家がいくら儲かるかは最重要ではありません。
あれ？矛盾してません？ww
ほかにもぶっこみは映画化しないとか、テレビ映画の人は物語つくれないとかツッコミどころ満載でﾜﾛｽ
2→3なら原作料ふっかけれたかもしれんが初回でそんなことすりゃ破談で終わりってのも知らん顔してるよね
ttp://togetter.com/li/182674
＞出版社は、「例え原作使用料が安くても、映像化が宣伝になり、単行本の売り上げが伸びるので、損を飲んで得を獲れ」的なことを、
＞漫画家に対して言いますが、過去はいざ知らず、現在はその法則はあてはまりません。
＞現在は出版社が作品の二次使用の管理を行うケースが多いですが、彼らと漫画家の利害は必ずしも一致していません。
＞例えば映像化は、出版社的には単行本の売り上げに繋がればよいので、速やかにテレビ局、映画会社との契約を結びたいと思っています。
＞漫画家がいくら儲かるかは最重要ではありません。
あれ？矛盾してません？ww
ほかにもぶっこみは映画化しないとか、テレビ映画の人は物語つくれないとかツッコミどころ満載でﾜﾛｽ
2→3なら原作料ふっかけれたかもしれんが初回でそんなことすりゃ破談で終わりってのも知らん顔してるよね
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 03:48:18.92 ID:ATZeMV0Q0
>海猿で言えば、前回の映画化で単行本の増刷は1冊もかかりませんでした。
>映像化と単行本の売り上げは連動しないという一例だと思います。
海猿のコミックス最終巻が出たのが2001年、前回の映画が2010年
完結から10年近く、しかも3作目の映画でそうそう原作が伸びてたまるか
こんな超レアケースを、単行本が伸びない例として挙げるのは恣意的すぎ
>映像化と単行本の売り上げは連動しないという一例だと思います。
海猿のコミックス最終巻が出たのが2001年、前回の映画が2010年
完結から10年近く、しかも3作目の映画でそうそう原作が伸びてたまるか
こんな超レアケースを、単行本が伸びない例として挙げるのは恣意的すぎ
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 04:23:30.21 ID:UI72/chv0
>>844
そうやって『ネトウヨ』や『陰謀論』で片づけようとするのはどうかと思うがね。
事実は事実として客観的に捉えるべき。
戦後の自虐教育を受けた（しかも日本の教科書が一番フラットに近代史を捉えてる）にも関わらず
今の日本の4-50代以下になぜこれだけコリアンに対する【不信感】が増大してるのか
少しは考えた方がいいよ。
そうやって『ネトウヨ』や『陰謀論』で片づけようとするのはどうかと思うがね。
事実は事実として客観的に捉えるべき。
戦後の自虐教育を受けた（しかも日本の教科書が一番フラットに近代史を捉えてる）にも関わらず
今の日本の4-50代以下になぜこれだけコリアンに対する【不信感】が増大してるのか
少しは考えた方がいいよ。
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 05:32:15.95 ID:Siv8slXj0
はあうざい……
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 05:42:10.29 ID:OEocblHH0
在日コリアンはこれから益々ウザい現実と立ち向かわないとならないから大変だよな
さっさと半島に帰んなよ
さっさと半島に帰んなよ
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 05:48:41.30 ID:IS5lVq270
76 名前： 名無しさん＠１２周年 投稿日： 2011/06/17(金) 21:01:39.32 ID:1jscVhZL0
僕は、朝日新聞、朝日ジャーナル、岩波世界等を読んで育ち、筑紫哲也の番組を見て
天皇制は廃止しろと思い、左翼のテロに共感し、在日は強制連行された犠牲者で従軍慰安婦は日本軍に人さらいされたと信じていた人間だ
村山が韓国で謝罪した時は自分の罪が少し軽くなった気がしたものだ
まさに「良心的日本人」の典型だったわけだ
今年で50になる、大学で教えている、で今は、あんたらが言う「ネトウヨ」だ
「ネトウヨ」とは、在日朝鮮･韓国人とそのシンパの左翼の洗脳が解けた、普段は意識しない程度の愛国心を持つ、政治的には中道と言って良い日本人のことだ
40代50台の「良心的日本人」が次々と「ネトウヨ」に転向している、ネットの影響が大きい
そして、逆の転向者は今まで見たことがない
学生たちの年代では、昔に比べて「良心的日本人」「在日に同情的な左翼」は極端に減っている
こんな変化で、鬱になり1年以上大学にでてこられなくなった在日韓国人の教員もいる
ある日気が付いたら、周りの人間たちが変ってしまっていたらそりゃ恐ろしいさ
この変化は加速する事はあっても、元に戻る事は絶対にない、嘘がばれたが故の変化だからだよ
この国でどう生きていくのか、親たちの世代にとらわれず、自分の頭でしっかり考えろ
生き方を変えるなら早いほど良いぞ
僕は、朝日新聞、朝日ジャーナル、岩波世界等を読んで育ち、筑紫哲也の番組を見て
天皇制は廃止しろと思い、左翼のテロに共感し、在日は強制連行された犠牲者で従軍慰安婦は日本軍に人さらいされたと信じていた人間だ
村山が韓国で謝罪した時は自分の罪が少し軽くなった気がしたものだ
まさに「良心的日本人」の典型だったわけだ
今年で50になる、大学で教えている、で今は、あんたらが言う「ネトウヨ」だ
「ネトウヨ」とは、在日朝鮮･韓国人とそのシンパの左翼の洗脳が解けた、普段は意識しない程度の愛国心を持つ、政治的には中道と言って良い日本人のことだ
40代50台の「良心的日本人」が次々と「ネトウヨ」に転向している、ネットの影響が大きい
そして、逆の転向者は今まで見たことがない
学生たちの年代では、昔に比べて「良心的日本人」「在日に同情的な左翼」は極端に減っている
こんな変化で、鬱になり1年以上大学にでてこられなくなった在日韓国人の教員もいる
ある日気が付いたら、周りの人間たちが変ってしまっていたらそりゃ恐ろしいさ
この変化は加速する事はあっても、元に戻る事は絶対にない、嘘がばれたが故の変化だからだよ
この国でどう生きていくのか、親たちの世代にとらわれず、自分の頭でしっかり考えろ
生き方を変えるなら早いほど良いぞ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 10:07:01.27 ID:+AftIsfr0
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 11:30:36.30 ID:zj+mKOru0
偏見を億面もなく書き散らす奴と鮮人は許せんな
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 12:10:34.54 ID:UI72/chv0
スレチ申し訳ないが一言だけ。
韓国ドラマは、堂々と流せばいい
その上で、批判とか意見も放送で扱うのが、本来のあるべき対応ではないかと
やましい事とか裏に何もないなら、放送取り止めとか自粛放送とか、本来必要ないものだ
(普通ならそう考える)
それとは別に、フィギュア関係の色々問題の多い放送には、素直に説明(または謝罪)とかした方がいい
この、一般市民デモ発生の大多数の人の最後の引き金になってる要素の多くは、おそらく右翼思想ではなく
「浅田かわいそうやな、許せんフジ」とか「ロシア側に失礼すぎだろフジ」という、単純な正義感の上での行動
だと思う (逆に右翼右翼してたらあそこまでの数にはならない)
それと合せて、「なんで報道もされないんだ」という、これも目に見える形での「悪の象徴」となっていますから
それらも合せて、まあ、報道はもう手遅れなんだけど、検証的には真面目に扱うくらいやるべき(だった)と思う
つまりね、全部一発で押さえ込むとか、また解決なんて無理なんだけど、ハードルの低い部分から一つずつ
消化しちまえば、大きなデモの発生くらいは何とかなると俺は考えるよ
この問題は、マスコミ思考だと全部をまとめて右翼扱いでなぎ倒したいのだろうけど、それも火に油の要素で
むしろ的確に分けて対応して、右翼的なもの以外のものは、さっさと解消すべきなんだよね
つまりフィギュア関係とかを優先で、韓国とかと分けて片付けたらいいだけだ、誤魔化したりせずにね
批判される方がむしろ相手を、問題を分けずに考えてたら、そら、全部の問題の根が"韓国にある"と言ってる
ようなもんだ
韓国ドラマは、堂々と流せばいい
その上で、批判とか意見も放送で扱うのが、本来のあるべき対応ではないかと
やましい事とか裏に何もないなら、放送取り止めとか自粛放送とか、本来必要ないものだ
(普通ならそう考える)
それとは別に、フィギュア関係の色々問題の多い放送には、素直に説明(または謝罪)とかした方がいい
この、一般市民デモ発生の大多数の人の最後の引き金になってる要素の多くは、おそらく右翼思想ではなく
「浅田かわいそうやな、許せんフジ」とか「ロシア側に失礼すぎだろフジ」という、単純な正義感の上での行動
だと思う (逆に右翼右翼してたらあそこまでの数にはならない)
それと合せて、「なんで報道もされないんだ」という、これも目に見える形での「悪の象徴」となっていますから
それらも合せて、まあ、報道はもう手遅れなんだけど、検証的には真面目に扱うくらいやるべき(だった)と思う
つまりね、全部一発で押さえ込むとか、また解決なんて無理なんだけど、ハードルの低い部分から一つずつ
消化しちまえば、大きなデモの発生くらいは何とかなると俺は考えるよ
この問題は、マスコミ思考だと全部をまとめて右翼扱いでなぎ倒したいのだろうけど、それも火に油の要素で
むしろ的確に分けて対応して、右翼的なもの以外のものは、さっさと解消すべきなんだよね
つまりフィギュア関係とかを優先で、韓国とかと分けて片付けたらいいだけだ、誤魔化したりせずにね
批判される方がむしろ相手を、問題を分けずに考えてたら、そら、全部の問題の根が"韓国にある"と言ってる
ようなもんだ
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 12:16:14.25 ID:+AftIsfr0
オレも嫌韓だが、時と場所を選ばない国士気取りのアホをみてると閉口する
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 12:18:05.39 ID:zj+mKOru0
>>853
死ね鮮人
死ね鮮人
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 13:01:58.74 ID:gSIAxKHrP
それもこれも我等のテンテーがネタ振らないからやっ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 13:29:48.00 ID:fEPrHHFz0
全く無関係な流れの中で韓流とか言い出すなアホ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 13:45:29.99 ID:uzz5+HXG0
放送メディアの製作側に反日思想の韓国人が入り込んで
反日韓国マンセーを刷り込んでくるのが単純に気持ち悪いんだよ
ドラマや楽曲の質の話じゃないんだ わからないのかな
反日韓国マンセーを刷り込んでくるのが単純に気持ち悪いんだよ
ドラマや楽曲の質の話じゃないんだ わからないのかな
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:01:41.05 ID:zj+mKOru0
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:07:36.69 ID:IS5lVq270
ぶっちゃけ、もはやプロパガンダのレベルだからな。
これだけメディアが外国にいいようにされてる国も珍しい。
実は在日の報道規制はネット社会だから表に出てきただけで
出版業界では長い間、皇室・在日同和・草加についてはタブーだったんだよね。
皇室はともかく、在日同和と草加については彼らにとって都合の悪い記事を書くと
FAXや電話で酷い営業妨害してくるんで、触らない事が暗黙の了解になってた。
昔から朝鮮人のやる事は変わってない。
そしてそれが朝鮮進駐軍や関東大震災で朝鮮人が行った略奪行為の記憶を薄れさせ
同時に彼らが「被害者」だという、在日&サヨクお得意のデマを蔓延させる結果となった。
社会派を自認して
「セリフを無断で換えられた！名前を出して闘ってるのは作家だろうが！」
と憤るウチの先生には是非とも
北朝鮮や在日のドキュメントを書いて欲しいねw
これだけメディアが外国にいいようにされてる国も珍しい。
実は在日の報道規制はネット社会だから表に出てきただけで
出版業界では長い間、皇室・在日同和・草加についてはタブーだったんだよね。
皇室はともかく、在日同和と草加については彼らにとって都合の悪い記事を書くと
FAXや電話で酷い営業妨害してくるんで、触らない事が暗黙の了解になってた。
昔から朝鮮人のやる事は変わってない。
そしてそれが朝鮮進駐軍や関東大震災で朝鮮人が行った略奪行為の記憶を薄れさせ
同時に彼らが「被害者」だという、在日&サヨクお得意のデマを蔓延させる結果となった。
社会派を自認して
「セリフを無断で換えられた！名前を出して闘ってるのは作家だろうが！」
と憤るウチの先生には是非とも
北朝鮮や在日のドキュメントを書いて欲しいねw
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:08:37.28 ID:IS5lVq270
>>858
>ドラマや楽曲の質の話じゃないんだ
ドラマは冬ソナとチャングム
音楽はBoa、テイトウワ（←彼は在日だが）
映画はシュリ
は本当に良かったよ。
今の国策・電通ごり押しコリアンブランドはマジで勘弁して欲しい。
少女時代（確かに悪くはないが）が50万枚売れたとか言われても
自社買い、海外市場への横流しがどれだけあるか判ったモンじゃなし。
>ドラマや楽曲の質の話じゃないんだ
ドラマは冬ソナとチャングム
音楽はBoa、テイトウワ（←彼は在日だが）
映画はシュリ
は本当に良かったよ。
今の国策・電通ごり押しコリアンブランドはマジで勘弁して欲しい。
少女時代（確かに悪くはないが）が50万枚売れたとか言われても
自社買い、海外市場への横流しがどれだけあるか判ったモンじゃなし。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:13:05.72 ID:uzz5+HXG0
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:49:32.50 ID:ezXUlBv50
久しぶりに伸びていると思いきや・・・
こうなったら、佐藤ﾃﾝﾃｰは事態を収拾するために、韓流・反韓流についてコメントを
出す責任がある！
黒鉄ヒロシ先生は実にまっとうな意見を述べていたぞ＝今の事態を放置すれば、自
国の文化・歴史よりも韓国の文化・歴史に詳しいという、幼稚なバカを量産しかねな
いｳﾝﾇﾝ。
こうなったら、佐藤ﾃﾝﾃｰは事態を収拾するために、韓流・反韓流についてコメントを
出す責任がある！
黒鉄ヒロシ先生は実にまっとうな意見を述べていたぞ＝今の事態を放置すれば、自
国の文化・歴史よりも韓国の文化・歴史に詳しいという、幼稚なバカを量産しかねな
いｳﾝﾇﾝ。
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 14:50:47.72 ID:SnulUKVU0
テンテーのフォロワーが一気に５００人くらい増えてるなぁ
どっかで何か記事にされた？
どっかで何か記事にされた？
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 15:57:21.66 ID:KhcjymxG0
>>853
申し訳ないと思うなら出てくるな
申し訳ないと思うなら出てくるな
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 17:31:19.99 ID:Vz8biv1J0
これタイトルはぶっこみのシマって読むのかい
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 17:44:17.91 ID:rD9OwX440
>>864
ﾄｩｷﾞｬｯﾀｰ見て騙されたんじゃない?
ﾄｩｷﾞｬｯﾀｰ見て騙されたんじゃない?
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 18:21:30.87 ID:4SN1K5em0
俺たちの世代は 戦後補償後の世代だからな
むしろ現在進行形で 侵略と不法占拠をしてるのは韓国だよ
俺たちは韓国に竹島の不法占拠に対する 謝罪と賠償を請求していかなくちゃいかん
むしろ現在進行形で 侵略と不法占拠をしてるのは韓国だよ
俺たちは韓国に竹島の不法占拠に対する 謝罪と賠償を請求していかなくちゃいかん
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 18:33:02.70 ID:Fz/Vy3Bw0
今週号のヤングアニマルの新人賞発表のページで
奨励賞に野村エージという名前があった。
昔ヤングサンデーで佐藤先生原作で読み切りを描いた人だろうか？
奨励賞に野村エージという名前があった。
昔ヤングサンデーで佐藤先生原作で読み切りを描いた人だろうか？
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 19:04:37.35 ID:3W2m915q0
週マン、ごときで、おれたちの世代、、、どうのこうの、、頭おかしんじゃない、こいつ、、、女の裸かけよ、、な、、あほ、、
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 21:45:40.03 ID:go0L4lyp0
海猿の映画3作目で、コミックスの重版が一冊もかからなかったって
本当かね？
しょぼい単館映画とかならともかく、仮にも去年の邦画No.1ヒット作でしょ。
重版かけないなんて考えにくいよなあ。
可能性があるとしたら…
1､よっぽど在庫が余ってた
2､テンテーと小学館がトラブってた（刷らせないような契約を押しつけてた）
のどっちかしか思いつかないな。
本当かね？
しょぼい単館映画とかならともかく、仮にも去年の邦画No.1ヒット作でしょ。
重版かけないなんて考えにくいよなあ。
可能性があるとしたら…
1､よっぽど在庫が余ってた
2､テンテーと小学館がトラブってた（刷らせないような契約を押しつけてた）
のどっちかしか思いつかないな。
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 22:19:09.00 ID:RyhaJk6O0
昨日ツイッターで小学館と揉めたせいじゃないですか？と聞かれて
>残念ですがないですよ。
>憶測で言うのはやめといたほうがいいんじゃないでしょうか
と答えてたよ
>揉めてないと思っているのはご自身だけでは？
と突っ込まれてたけどｗ
でも小学館と揉めて講談社に移ったんじゃなかったっけ？
>残念ですがないですよ。
>憶測で言うのはやめといたほうがいいんじゃないでしょうか
と答えてたよ
>揉めてないと思っているのはご自身だけでは？
と突っ込まれてたけどｗ
でも小学館と揉めて講談社に移ったんじゃなかったっけ？
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 22:28:54.21 ID:PlNtrPuT0
講談社ともめて小学館に行ったんだよな たしか
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 22:41:45.09 ID:RyhaJk6O0
そうか、間違えたごめんorz
あれ…じゃあ新ブラよろやめた時の大騒ぎは揉めたことになんないの？
あれ…じゃあ新ブラよろやめた時の大騒ぎは揉めたことになんないの？
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 22:59:02.68 ID:kC5qktNz0
>>872
揉めたのは公然の事実なんだから、その質問は憶測でも何でもないよな。
佐藤の反応の方が恫喝に近い。
>>873,874
ヤンサンと揉めてモーニングに移り、モーニングと揉めてスピリッツに移ったんだよ。
揉めたのは公然の事実なんだから、その質問は憶測でも何でもないよな。
佐藤の反応の方が恫喝に近い。
>>873,874
ヤンサンと揉めてモーニングに移り、モーニングと揉めてスピリッツに移ったんだよ。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:09:47.11 ID:PlNtrPuT0
そうか、結局あらゆるところでもめてるんだね
病気なんだろうな
病気なんだろうな
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:10:10.36 ID:9iju6Q/b0
で、スピリッツで揉めてアクションで揉めて・・・
何やっとるんだこの人は
何やっとるんだこの人は
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:14:39.94 ID:hYlodQf80
アクションでは ま だ 揉めてないw
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:22:22.65 ID:9iju6Q/b0
ボクマンで揉めたじゃん
（まぁ正確には編集部じゃなくて一色と揉めたのかも知れんけど）
（まぁ正確には編集部じゃなくて一色と揉めたのかも知れんけど）
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:24:00.59 ID:go0L4lyp0
この人お金の話しかしないよね。
自分の原作映画が当たったことさえ素直に喜んだりできない。
チェックしてないとか見ていないとか
映画関係者は物語を作る能力がないとか
あれこれネガなことしか言わずに、
分け前を多くぶんどってやった、って自慢げに語る。
映画が当たったのはスタッフやキャストの力だろうに…。
「漫画家は搾取されている」っていうのが決めゼリフのつもり
みたいだけど、自分が映画関係者から搾取するのは平気なんだねえ。
自分の原作映画が当たったことさえ素直に喜んだりできない。
チェックしてないとか見ていないとか
映画関係者は物語を作る能力がないとか
あれこれネガなことしか言わずに、
分け前を多くぶんどってやった、って自慢げに語る。
映画が当たったのはスタッフやキャストの力だろうに…。
「漫画家は搾取されている」っていうのが決めゼリフのつもり
みたいだけど、自分が映画関係者から搾取するのは平気なんだねえ。
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:24:18.49 ID:hYlodQf80
申し訳ない。勘違いしたw
芳文社では ま だ 揉めてない に訂正しる
芳文社では ま だ 揉めてない に訂正しる
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/03(土) 23:31:44.90 ID:M4i0leNc0
>>880
売れた作品は全て他人の力ありきだから金くらいしか誇る部分が無いんだろう
映画の内容に口を出さないのも当たり前、だって自分が考えた話じゃないから
現状は編集や原案者の功績を横取りしてテレビ局から大金ゴネ取ってるだけの版権ゴロだよな
売れた作品は全て他人の力ありきだから金くらいしか誇る部分が無いんだろう
映画の内容に口を出さないのも当たり前、だって自分が考えた話じゃないから
現状は編集や原案者の功績を横取りしてテレビ局から大金ゴネ取ってるだけの版権ゴロだよな
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 09:33:11.16 ID:bBDV35lj0
佐藤先生が認めてない原案者のほうが映画関係者と仲良かったりするしｗ
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 10:43:28.73 ID:iMSDUdZw0
新しい日記も何だかなあ…。
ドラマの再放送（再々々放送くらいか）の事前連絡がなかったくらいで、
あんなにネチネチと…。
ちゃんと使用料も払ってるのに。
メール読んでも、悪質クレーマーにからまれた講談社の人カワイソス、
としか思えないな。
ドラマの再放送（再々々放送くらいか）の事前連絡がなかったくらいで、
あんなにネチネチと…。
ちゃんと使用料も払ってるのに。
メール読んでも、悪質クレーマーにからまれた講談社の人カワイソス、
としか思えないな。
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 11:41:40.26 ID:VuvQCyp+0
>>884
どっちかってーとテンテーの味方だけど
正直俺もそう思った
それで漫画を海外にただでばら撒いたりするのはＯＫなんだから
まぁ銭金の問題じゃないんだろうけど
ちょっと執着するポイントが理解し難かった
どっちかってーとテンテーの味方だけど
正直俺もそう思った
それで漫画を海外にただでばら撒いたりするのはＯＫなんだから
まぁ銭金の問題じゃないんだろうけど
ちょっと執着するポイントが理解し難かった
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 13:16:11.14 ID:1pDgBZ2c0
でも、小学館にしても講談社にしても、最後に謝罪と
賠償をかちとるのは ウチの先生の方なんだよなあ
やっぱり プロのクレーマーはちがうわ
賠償をかちとるのは ウチの先生の方なんだよなあ
やっぱり プロのクレーマーはちがうわ
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 14:36:44.33 ID:Ga2/Xuht0
負けるが勝ち
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 15:19:29.83 ID:bAzMl9g/0
まぁ漫画家が１０人いたら９人は出版社が勝手に動いた方が結果的に儲かるだろうしね
間に出版社が入らないと、今回のアプリ会社との訴訟や料金不払いみたいな厄介事も増えるし
漫画家なら対応する時間なくて苦労するし。
隔週ですら原稿落して、海猿関係者をここまでdisれるテンテーなら自分でやればよろし
間に出版社が入らないと、今回のアプリ会社との訴訟や料金不払いみたいな厄介事も増えるし
漫画家なら対応する時間なくて苦労するし。
隔週ですら原稿落して、海猿関係者をここまでdisれるテンテーなら自分でやればよろし
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 16:14:53.06 ID:WHownUmT0
日記のメール主の講談社編集って、島田英二郎氏かねえ
いいように さらされてるなあ
いいように さらされてるなあ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 16:56:08.18 ID:bAzMl9g/0
あれ、前にどっかの漫画家に漫onWebに関するメール内容を晒されたって怒ってなかったけ？
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/04(日) 17:10:52.44 ID:MQrRvygp0
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 01:51:26.34 ID:MveZ1z4e0
久しぶりにツイッターを見たら出版社批判の焼き直しをやっててﾜﾗﾀ、何回同じ事書くんだよw
先日の講談社叩きで注目されてフォロワー増えたのがよほど嬉しかったんだな
イベントの人集めって目的もあるんだろうが
結局は大手出版社に寄生して飯を食おうという姿勢が見てて気持ち悪い
人気面で大手出版社に寄生、金銭面ではTV業界から搾取
今までディスってたどの職種よりクズな存在になったもんだな
先日の講談社叩きで注目されてフォロワー増えたのがよほど嬉しかったんだな
イベントの人集めって目的もあるんだろうが
結局は大手出版社に寄生して飯を食おうという姿勢が見てて気持ち悪い
人気面で大手出版社に寄生、金銭面ではTV業界から搾取
今までディスってたどの職種よりクズな存在になったもんだな
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 01:56:23.95 ID:MveZ1z4e0
あ、それと今回最大の突っ込みどころ
>実際のことを言えば、僕自身は生活に困る程の収入ではありません。
>でも、六本木にマンションを買える様な収入でもありません。
>町工場の社長くらいかな？だけど、どうして単行本を2000万部以上も売り上げながら、
>このくらいなのかなぁ、と考えるんですよね。
その売り上げのほとんどが編集者と原案者の力だからだろw
>実際のことを言えば、僕自身は生活に困る程の収入ではありません。
>でも、六本木にマンションを買える様な収入でもありません。
>町工場の社長くらいかな？だけど、どうして単行本を2000万部以上も売り上げながら、
>このくらいなのかなぁ、と考えるんですよね。
その売り上げのほとんどが編集者と原案者の力だからだろw
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 01:59:09.98 ID:WdHlwmIL0
佐藤工場は今ロクなもん生産してないから仕方ないよ
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 02:05:27.38 ID:1P68pFu+0
佐藤先生の出版社批判って、本当におかしなところだらけなんだよな。
原稿料問題にしたって、原稿料は雑誌の売り上げの中からまかなわれる
ってことを意図的に無視しているとしか思えない
（昨今は赤字の雑誌も多いが）。
そもそも、製作費に合わせて買値を決めろなんて、どこの商売でも
成立しないだろ。
市場価格に合わせて原価を決めるしかないから、どんな商売人も
そこで四苦八苦してるってことを、想像もできないんだろうな…。
原稿料問題にしたって、原稿料は雑誌の売り上げの中からまかなわれる
ってことを意図的に無視しているとしか思えない
（昨今は赤字の雑誌も多いが）。
そもそも、製作費に合わせて買値を決めろなんて、どこの商売でも
成立しないだろ。
市場価格に合わせて原価を決めるしかないから、どんな商売人も
そこで四苦八苦してるってことを、想像もできないんだろうな…。
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 02:22:14.97 ID:NyUYh85e0
こいつは金の話ばかりで反吐が出る。描きたいもので溢れてるだ？嘘つけ。
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 02:31:42.29 ID:1P68pFu+0
＞893
2000万部という話が本当なら、印税だけで10億は超えてる
（原案者の取り分はよくわからんが）。
原稿料や映画等の権利料も、少なくとも億は下らんだろう。
それほどの収入があって六本木のマンションひとつ買えないなら、
よっぽど金の使い方を間違ったとしか思えない。
2000万部という話が本当なら、印税だけで10億は超えてる
（原案者の取り分はよくわからんが）。
原稿料や映画等の権利料も、少なくとも億は下らんだろう。
それほどの収入があって六本木のマンションひとつ買えないなら、
よっぽど金の使い方を間違ったとしか思えない。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 03:01:45.05 ID:CgKT9oPi0
六本木に億ション買っても、残りの人生余裕で暮らしていける金は十分もらってるよね
佐藤って原稿料がいくらで制作費がいくらだから赤字とかいう話はよくするけど、
コミックの印税が何億とかいう話はほとんどしないんだよね
漫画家が搾取されてるって主張が全く共感されなくなるからだろうけどw
佐藤って原稿料がいくらで制作費がいくらだから赤字とかいう話はよくするけど、
コミックの印税が何億とかいう話はほとんどしないんだよね
漫画家が搾取されてるって主張が全く共感されなくなるからだろうけどw
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 09:24:15.59 ID:PmKs55700
会社つくって大人数雇うわりにメジャーでもない雑誌一本しか連載持たず
さらに自前の漫画サイト運営してるんだから、億ション買えなくてもしょうがないわな
それで悠々自適に遊びまくってるのをひけらかしておいて恵まれてないってなんだそれww
さらに自前の漫画サイト運営してるんだから、億ション買えなくてもしょうがないわな
それで悠々自適に遊びまくってるのをひけらかしておいて恵まれてないってなんだそれww
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 12:55:06.02 ID:Esu6p9Nw0
メールのやり取りをみたけど、やっぱりアスぺなんじゃないの？この人
青字で補足してるけど、自分の思ってることを相手は全て理解してくれるって前提でメールしてる気がするわ
こっちの真意を書いてないのに、相手が理解してない！こっちの聞きたいことに返答してない！ってのが多すぎる
青字で補足してるけど、自分の思ってることを相手は全て理解してくれるって前提でメールしてる気がするわ
こっちの真意を書いてないのに、相手が理解してない！こっちの聞きたいことに返答してない！ってのが多すぎる
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 13:55:20.72 ID:aDAI6cp70
>>900
契約は問題ないと認識している（=契約違反を犯した認識はない）
とはじめの方のメールでかなりはっきり書いてあると思うんだが
契約違反を犯した認識があるのかどうか何回も同じ事を聞き直してるよね
後半はほとんど同じ事を何回もやり取りしてる
相手も何を言わせたいのかわからなくて困ったんじゃなかろうか
契約は問題ないと認識している（=契約違反を犯した認識はない）
とはじめの方のメールでかなりはっきり書いてあると思うんだが
契約違反を犯した認識があるのかどうか何回も同じ事を聞き直してるよね
後半はほとんど同じ事を何回もやり取りしてる
相手も何を言わせたいのかわからなくて困ったんじゃなかろうか
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:00:47.97 ID:cy5p45zw0
先生は敵に回すとおそろしいが、味方につけてもおそろしい人だな
佐藤先生のような人が近づいてきたら、とにかく逃げることだな
佐藤先生のような人が近づいてきたら、とにかく逃げることだな
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:41:02.36 ID:CgKT9oPi0
佐藤って何回も同じ武勇伝を聞かせてくる酔っ払いみたいだな
講談社にひどい扱い受けた話とか何回やってんだよ
講談社にひどい扱い受けた話とか何回やってんだよ
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:43:04.04 ID:Esu6p9Nw0
>>901
うむ。
今すぐ自分と新たな契約を結ばなければ、TBSドラマの再放送に関して指し止めの訴訟を起こす
期限は何時何時までで、それを過ぎたら即仮止めに動く。
↑をTBSと講談社に通知してれば終わった問題でしょ。
それを契約違反・著作権違反を起こしたという認識はあるのか？
もう一度聞くがあるのか？確認だがあるのか？講談社の公式見解なのか？
で結局時間だけが過ぎて再放送もされてんでしょ。
ラブプラスの時のアマゾンと中古ショップ（だっけ？）のやり取りもこんなんだったよなｗ
正規品という保障があるのか？確認してるのか・・・うだうだ
うむ。
今すぐ自分と新たな契約を結ばなければ、TBSドラマの再放送に関して指し止めの訴訟を起こす
期限は何時何時までで、それを過ぎたら即仮止めに動く。
↑をTBSと講談社に通知してれば終わった問題でしょ。
それを契約違反・著作権違反を起こしたという認識はあるのか？
もう一度聞くがあるのか？確認だがあるのか？講談社の公式見解なのか？
で結局時間だけが過ぎて再放送もされてんでしょ。
ラブプラスの時のアマゾンと中古ショップ（だっけ？）のやり取りもこんなんだったよなｗ
正規品という保障があるのか？確認してるのか・・・うだうだ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:52:57.48 ID:qCs8+hU50
俺も出版社と出版契約書を交わしたことがあるけど、
二次使用（例えば玩具製造会社と契約してグッズ化）の契約をする場合に
編集が作者に連絡せず許可も得ず勝手に契約することは禁じているが
ちゃんと許可を得て契約が成立した後に、例えばグッズを増産する際にも
いちいち作者の許可を得ろとは、出版契約書にも、二次使用の契約書にも書かれてない。
むしろ、増産がいやなら作者が事前に「もう作らないでほしい。契約は打ち切ってほしい。」
と伝えなければならない。
何もなければ普通に増産され、お金も普通に振り込まれる。
佐藤はテレビドラマの再放送で抗議したんだよね？
ドラマ化の契約は先に佐藤から打ち切りを通告していたのだろうか？
もし契約が続いていたのなら再放送は何の問題もないと思うが。
編集が事前に「また再放送されますよ」と連絡しておいた方がよかった、という
礼儀的な問題はあるかもしれないが、法的には何の問題もない。
二次使用（例えば玩具製造会社と契約してグッズ化）の契約をする場合に
編集が作者に連絡せず許可も得ず勝手に契約することは禁じているが
ちゃんと許可を得て契約が成立した後に、例えばグッズを増産する際にも
いちいち作者の許可を得ろとは、出版契約書にも、二次使用の契約書にも書かれてない。
むしろ、増産がいやなら作者が事前に「もう作らないでほしい。契約は打ち切ってほしい。」
と伝えなければならない。
何もなければ普通に増産され、お金も普通に振り込まれる。
佐藤はテレビドラマの再放送で抗議したんだよね？
ドラマ化の契約は先に佐藤から打ち切りを通告していたのだろうか？
もし契約が続いていたのなら再放送は何の問題もないと思うが。
編集が事前に「また再放送されますよ」と連絡しておいた方がよかった、という
礼儀的な問題はあるかもしれないが、法的には何の問題もない。
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 14:54:28.86 ID:BPK0f4ex0
読んだ。
冒頭の編集長云々のやりとりの自己正当化の為の脳内変換（青字部分）とか酷すぎる。
アスペかボーダーかってところだな。
全体の主旨とかどーでも良くて、自分の納得できる対応が欲しくて粘るタイプ。
まあ、秀峰クンみたいなデッサン力に頼るA型タイプの
絵描きやイラストレーターにありがちな傾向ではあるが
一言で言えばガキ、困った大きなお友達だね。
日記には騙されてる人が同情のコメント入れてるが
このメールを受け取る側にしてみれば、普通は
ただの面倒くさい粘着クレーマーにしか見えんだろ。
冒頭の編集長云々のやりとりの自己正当化の為の脳内変換（青字部分）とか酷すぎる。
アスペかボーダーかってところだな。
全体の主旨とかどーでも良くて、自分の納得できる対応が欲しくて粘るタイプ。
まあ、秀峰クンみたいなデッサン力に頼るA型タイプの
絵描きやイラストレーターにありがちな傾向ではあるが
一言で言えばガキ、困った大きなお友達だね。
日記には騙されてる人が同情のコメント入れてるが
このメールを受け取る側にしてみれば、普通は
ただの面倒くさい粘着クレーマーにしか見えんだろ。
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 15:32:35.72 ID:Esu6p9Nw0
>>906
>全体の主旨とかどーでも良くて、自分の納得できる対応が欲しくて粘るタイプ。
そうだね、これだね。
それでいてハッキリと自分の目的を相手に伝えられないから、出版社側が困ってる
「怒っているのはわかるが、目的は何なの？どうしたいの？」ってのが出版社側のメールから伝わってくる
>全体の主旨とかどーでも良くて、自分の納得できる対応が欲しくて粘るタイプ。
そうだね、これだね。
それでいてハッキリと自分の目的を相手に伝えられないから、出版社側が困ってる
「怒っているのはわかるが、目的は何なの？どうしたいの？」ってのが出版社側のメールから伝わってくる
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 16:51:30.57 ID:BlcaXOFB0
>>905
>法的には何の問題もない。
専門の弁護士は明らかに違法だって言ってるってつぶやきがあるけどどうなの？
講談社の謝罪も違法行為を認めたからだろうし
お金払うから口外しないでくれって意図があったのは
それだけ世間に知られたくなかったから？
>法的には何の問題もない。
専門の弁護士は明らかに違法だって言ってるってつぶやきがあるけどどうなの？
講談社の謝罪も違法行為を認めたからだろうし
お金払うから口外しないでくれって意図があったのは
それだけ世間に知られたくなかったから？
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 17:33:05.92 ID:BaPTQZT50
何？また講談社との過去のトラブルについていろいろ言ってるわけ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 17:47:10.97 ID:nIaj46PB0
だって、マンガじゃ人を惹き付けることができないから、仕方ないじゃないか
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 17:50:08.96 ID:BaPTQZT50
>>910
そうだよな。使い回ししかないって印象しか受けない。
そうだよな。使い回ししかないって印象しか受けない。
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 18:19:41.28 ID:qCs8+hU50
>>908
俺は仮の前提を示した上で言ったのだが。
実際には出版契約とドラマの契約は佐藤が抗議した時点でどうなってたの？
しかしこれ、だいぶ前に再放送料より高い違約金を佐藤がぶんどって終わってた話だろ？
これでネット系のニュースでも取材されニュー速にスレも立ってた。
どうして今頃また蒸し返してるんだ？
たしか古川編集長時代の話で、今は島田編集長に替わっているというのに。
異常さすら感じるな佐藤には。
俺は仮の前提を示した上で言ったのだが。
実際には出版契約とドラマの契約は佐藤が抗議した時点でどうなってたの？
しかしこれ、だいぶ前に再放送料より高い違約金を佐藤がぶんどって終わってた話だろ？
これでネット系のニュースでも取材されニュー速にスレも立ってた。
どうして今頃また蒸し返してるんだ？
たしか古川編集長時代の話で、今は島田編集長に替わっているというのに。
異常さすら感じるな佐藤には。
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 18:21:12.73 ID:WgkqoFjPP
>>908
違法という言葉をど捉えるかという問題だが、
犯罪のみを違法という立場と、相対的に退けられる方を違法と言う立場があるが、
講談社の行為は犯罪ではなく前者の可罰的違法主義なら違法とは呼ばない。
単なる契約上のツメの甘さの問題だから
道義的責任を問われる謂れはないと思うよ。
このスレの古典的話題だけど
ポートフォリオ作成新人育成経費としての出版社の取り分や、
雇われでない漫画家に対する実質的必要経費としての原稿料の概念とか、
そこまで包括して出版社の慣習を受け入れているならそれはそれで構わないし、
訴え出ない限りは違法でもなんでもない。
違法という言葉をど捉えるかという問題だが、
犯罪のみを違法という立場と、相対的に退けられる方を違法と言う立場があるが、
講談社の行為は犯罪ではなく前者の可罰的違法主義なら違法とは呼ばない。
単なる契約上のツメの甘さの問題だから
道義的責任を問われる謂れはないと思うよ。
このスレの古典的話題だけど
ポートフォリオ作成新人育成経費としての出版社の取り分や、
雇われでない漫画家に対する実質的必要経費としての原稿料の概念とか、
そこまで包括して出版社の慣習を受け入れているならそれはそれで構わないし、
訴え出ない限りは違法でもなんでもない。
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 19:22:39.93 ID:E6pyGccw0
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 20:05:53.70 ID:hsqT4bCuP
作画マシーンの先生の本質を最初に見抜いた人？
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 20:41:58.85 ID:qh9FsPWn0
いまニュー速で今回の日記がネタでスレが立ったとしたら、
昔だったら同情されていただろうが、いまだったらキチガイ扱いされるんだろうなw
昔だったら同情されていただろうが、いまだったらキチガイ扱いされるんだろうなw
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 20:47:55.51 ID:qCs8+hU50
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 20:52:32.60 ID:qh9FsPWn0
その編集者の人が実質原作者なんだっけ？
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 21:00:01.46 ID:3kxG0HFH0
島田氏と佐藤先生の確執はおそろしいものがあるよ
島田氏はやんわりいさめてる感じだが、佐藤先生は島田氏に罵詈雑言
おそらく一生、佐藤先生は島田氏への誹謗中傷を続けるんだろうね
こわいこわい
島田氏はやんわりいさめてる感じだが、佐藤先生は島田氏に罵詈雑言
おそらく一生、佐藤先生は島田氏への誹謗中傷を続けるんだろうね
こわいこわい
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 21:10:35.05 ID:qCs8+hU50
頭の悪いお子様に稼がせてあげたらとことんつけ上がったという図だなあ。
本人は業界の古い体質を自分が改革してやるという気なのかもしれないが
漫画家達にとっては迷惑な話だよ。
佐藤のような無茶苦茶なやり方じゃ、今後まともな交渉とコミュ力で道を
開こうとする者の邪魔にしかならない。
漫画家が何か不満を表明しようとすると「第二の佐藤か？」と
出版社側は頑なになるだけだ。
本人は業界の古い体質を自分が改革してやるという気なのかもしれないが
漫画家達にとっては迷惑な話だよ。
佐藤のような無茶苦茶なやり方じゃ、今後まともな交渉とコミュ力で道を
開こうとする者の邪魔にしかならない。
漫画家が何か不満を表明しようとすると「第二の佐藤か？」と
出版社側は頑なになるだけだ。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 21:13:18.98 ID:WgkqoFjPP
>>918
海猿の原案小森陽一もブラよろの編集者島田英二郎も原作ではない。
あくまで原案という立場であり、舞台設定と切り口を用意したに過ぎない。
キャラクターを作っていったのは佐藤せんせー。
ただ、漫画としての面白さが絵やキャラより舞台設定と切り口にあった、ということだけは確かだがw
佐藤せんせーはいくらでも代わりがいたが、小森と島田の代わりはいない。
モーニングは佐藤出奔以降、
へうげもの、ジャイキリ、宇宙兄弟、と賞モノを当てまくり、
それ以外にも作者の隠された持ち味を存分に生かして作者の格を上げるような連載を多数生んでる。
佐藤せんせーも本当はその一人だったんだけどねえ……w
モニ編集部の優秀さに対して、堕ちていく一方の佐藤せんせーじゃ
漫画界への貢献がまるで違いすぎて。
海猿の原案小森陽一もブラよろの編集者島田英二郎も原作ではない。
あくまで原案という立場であり、舞台設定と切り口を用意したに過ぎない。
キャラクターを作っていったのは佐藤せんせー。
ただ、漫画としての面白さが絵やキャラより舞台設定と切り口にあった、ということだけは確かだがw
佐藤せんせーはいくらでも代わりがいたが、小森と島田の代わりはいない。
モーニングは佐藤出奔以降、
へうげもの、ジャイキリ、宇宙兄弟、と賞モノを当てまくり、
それ以外にも作者の隠された持ち味を存分に生かして作者の格を上げるような連載を多数生んでる。
佐藤せんせーも本当はその一人だったんだけどねえ……w
モニ編集部の優秀さに対して、堕ちていく一方の佐藤せんせーじゃ
漫画界への貢献がまるで違いすぎて。
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 21:38:29.91 ID:hsqT4bCuP
佐藤先生は先生にしか出来ない立派な（笑）貢献をしているよ
先生を知らなかったら出版と編集の影響力で
こんなに作品に差が出るとは知らなかっただろうな
先生を知らなかったら出版と編集の影響力で
こんなに作品に差が出るとは知らなかっただろうな
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:31:24.41 ID:wCeFDeKe0
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:50:42.86 ID:srdXcdwt0
てんてーは「もっとたくさん描きたい」とか言ってながらなんで描ないの？自分のサイトで思う存分発表できるじゃん。
編集者は誰しもが何千万も収入があると思ってるの？あるとしたらそれだけの働きをしてるからとは思わないの？
編集者は誰しもが何千万も収入があると思ってるの？あるとしたらそれだけの働きをしてるからとは思わないの？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/05(月) 23:53:19.73 ID:hsqT4bCuP
KEUMAYA 希有馬（井上純弌）
本当だ。ついでに町工場の社長はそんなに収入無い(つД`)
RT @macchiMC72: 同じ漫画家として、タブーだった原稿料の話に触れたことは評価したいんだけど、
なぜか印税収入の部分を作者本人の収支から外している様に見えるのが気になる。
先生の言う町工場の社長ってバブルの頃じゃないの？
あんまり吹かし過ぎて同業の漫画家からも疑問視されているよね
本当だ。ついでに町工場の社長はそんなに収入無い(つД`)
RT @macchiMC72: 同じ漫画家として、タブーだった原稿料の話に触れたことは評価したいんだけど、
なぜか印税収入の部分を作者本人の収支から外している様に見えるのが気になる。
先生の言う町工場の社長ってバブルの頃じゃないの？
あんまり吹かし過ぎて同業の漫画家からも疑問視されているよね
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 00:48:47.30 ID:jBiISASQ0
先生の発言って、
自分は可哀そう＝搾取されている、ってのと、
自分はすごい＝たくさん稼いでいる
ってのが混じってて、結果どちらの発言も信用できなくなる。
自分は可哀そう＝搾取されている、ってのと、
自分はすごい＝たくさん稼いでいる
ってのが混じってて、結果どちらの発言も信用できなくなる。
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:03:55.12 ID:Q3VP8XE60
>>912
蒸し返してるんじゃなくて，1年9ヶ月かかって，今ごろ和解に至ったから話してるんでしょ．
>>905
ドラマの再放送権については既に切れてる→無断でTBSと再放送契約を成し，料金も勝手に決めた．
・この契約延長は、著作者である佐藤秀峰と講談社の間に、著作権の管理委託契約がないため、講談社が独断で行なった場合、著作権の侵害につながる可能性が高い。
また、仮に著作権の管理委託契約があったとしても、著作者に相談がない状態で、再放送の契約を更新することはできない。
ソースの原文も読まずに，なんとなくアンチ佐藤秀峰なやつばっかだな．
もしくはそれを適当に歪めるか
蒸し返してるんじゃなくて，1年9ヶ月かかって，今ごろ和解に至ったから話してるんでしょ．
>>905
ドラマの再放送権については既に切れてる→無断でTBSと再放送契約を成し，料金も勝手に決めた．
・この契約延長は、著作者である佐藤秀峰と講談社の間に、著作権の管理委託契約がないため、講談社が独断で行なった場合、著作権の侵害につながる可能性が高い。
また、仮に著作権の管理委託契約があったとしても、著作者に相談がない状態で、再放送の契約を更新することはできない。
ソースの原文も読まずに，なんとなくアンチ佐藤秀峰なやつばっかだな．
もしくはそれを適当に歪めるか
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:16:17.47 ID:neItbLGOP
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:32:05.66 ID:EZN+Yfxr0
疑問つーか>>927は酔って気持ちが大きくなった本人だろ、たまに深夜に書き込むよな
2300万部とか虚しい過去自慢をしてるけど、それを書けば書くほど憎んでる島田氏の優秀さが際立つだけだと気がつけよ
卑屈な追従に終始して数字をガタ落ちさせてる三流ゴミ雑誌の編集者なんか信頼してる場合じゃないだろうに
ま、金だけはあるからいいんだけどな、一生裸の王様で
2300万部とか虚しい過去自慢をしてるけど、それを書けば書くほど憎んでる島田氏の優秀さが際立つだけだと気がつけよ
卑屈な追従に終始して数字をガタ落ちさせてる三流ゴミ雑誌の編集者なんか信頼してる場合じゃないだろうに
ま、金だけはあるからいいんだけどな、一生裸の王様で
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:40:14.79 ID:t8NNIOno0
>1年9ヶ月かかって，今ごろ和解に至ったから
日記を読む限り、交渉の最大の障害は佐藤自身だがなw
>ソースの原文も読まずに，なんとなくアンチ佐藤秀峰なやつばっかだな．
自分の期待する反応がないからって拗ねるなよw
どこまでお子様なんだよ。
ま、物事を歪めずに捉える普通の人なら秀峰クンとは関わらない方が賢明と考えるわな。
今回の日記もそうだけど、秀峰クンが自分の正当性を主張すればするほど
（まともな）人は離れていくよ。
自分のやってる事がマトモじゃないって事に
そろそろ気が付いた方がいいぜ
王様w
日記を読む限り、交渉の最大の障害は佐藤自身だがなw
>ソースの原文も読まずに，なんとなくアンチ佐藤秀峰なやつばっかだな．
自分の期待する反応がないからって拗ねるなよw
どこまでお子様なんだよ。
ま、物事を歪めずに捉える普通の人なら秀峰クンとは関わらない方が賢明と考えるわな。
今回の日記もそうだけど、秀峰クンが自分の正当性を主張すればするほど
（まともな）人は離れていくよ。
自分のやってる事がマトモじゃないって事に
そろそろ気が付いた方がいいぜ
王様w
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 01:40:29.45 ID:ZNl4NN8c0
モーニングはそんなに売れてるの？
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 03:37:24.82 ID:GikXcTDb0
>>927
佐藤の書き込み読むと数話目まで契約いきてたんじゃないの？
それ以降も見越して契約しないほうがモニ編的にも賢明なんだろうけど、普通ならうなづくだけで300万もらえる契約断るとは思わんからな
上のほうでも書かれてるけど本当に嫌ならTBSに差し止め通告すりゃいいだけの話。それをしない時点で講談社への私怨が動機だろ
差し止めでの賠償はすべてモニにいくはずだけど、TBSに著作権侵害ちらつかせなかったのはなんでなのかねぇ？w
佐藤の書き込み読むと数話目まで契約いきてたんじゃないの？
それ以降も見越して契約しないほうがモニ編的にも賢明なんだろうけど、普通ならうなづくだけで300万もらえる契約断るとは思わんからな
上のほうでも書かれてるけど本当に嫌ならTBSに差し止め通告すりゃいいだけの話。それをしない時点で講談社への私怨が動機だろ
差し止めでの賠償はすべてモニにいくはずだけど、TBSに著作権侵害ちらつかせなかったのはなんでなのかねぇ？w
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 03:42:56.73 ID:AuXDiGAe0
映画化されても数十万の原作使用料しかもらえなくて
漫画家は搾取されてるんじゃなかったっけ?
再放送されるだけで200万超える金が入ってくるんなら、
これまで言ってたことって全部ウソじゃん！
漫画家は搾取されてるんじゃなかったっけ?
再放送されるだけで200万超える金が入ってくるんなら、
これまで言ってたことって全部ウソじゃん！
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 04:11:26.04 ID:FFLZ12j10
あれ？ばれた
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 04:31:08.95 ID:hkrnSKlDP
前回の再放送云々もウダウダ言って、結局目的は出版社苛めと金だったワケで・・・
最終的には了承するの判ってるのに本当、困ったお人だw
そんなに嫌だったら『今後一切僕の作品は二次使用しないように』って契約
結んじゃえよ
最終的には了承するの判ってるのに本当、困ったお人だw
そんなに嫌だったら『今後一切僕の作品は二次使用しないように』って契約
結んじゃえよ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 09:36:50.20 ID:qCHLgmWv0
そんなことしたら食っていけなくなるだろ
漫画もジリ貧なんだからさｗ
過去の遺産は大切に使おうぜー
漫画もジリ貧なんだからさｗ
過去の遺産は大切に使おうぜー
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 09:47:34.55 ID:t8NNIOno0
この場合、ジリ貧なのは漫画じゃなくて佐藤本人な。
本人もそれが良く判ってるから、自分一人では作れない
優秀な編集者と共に作った過去の資産を
自分一人の手柄にして必死でガメてるじゃんw
そこから取れなくなったら
事実上、無利益、超赤字になるわけだからw
本人もそれが良く判ってるから、自分一人では作れない
優秀な編集者と共に作った過去の資産を
自分一人の手柄にして必死でガメてるじゃんw
そこから取れなくなったら
事実上、無利益、超赤字になるわけだからw
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 09:53:25.59 ID:GikXcTDb0
＞世間ではお金にうるさいヤツだと思われてるみたいだけど。
小さいなぁwこういうこと書かずにはいられないんだろうな
twitterで週5で12時間働かせてるけど休業期間作ってるからおｋって？月単位で普通に労基法ひっかかってるだろ
小さいなぁwこういうこと書かずにはいられないんだろうな
twitterで週5で12時間働かせてるけど休業期間作ってるからおｋって？月単位で普通に労基法ひっかかってるだろ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 10:06:42.98 ID:l4gk2eFv0
講談社をはじめとする出版社と作家漫画家が
共同で自炊業者に質問状を送ったようだけど、
佐藤先生コメントしないのかな。斜に構えた俺かっこいーなコメントを。
共同で自炊業者に質問状を送ったようだけど、
佐藤先生コメントしないのかな。斜に構えた俺かっこいーなコメントを。
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 10:21:30.39 ID:yz+KkjAJ0
僕の原稿料についてのつぶやきが話題になってるみたいです。
とか、めっちゃ嬉しそうだな
とか、めっちゃ嬉しそうだな
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 11:23:45.06 ID:EZN+Yfxr0
漫画業界的には完全に「消えた作家」だったからな
フォロワー500人増えた程度ではしゃぐことはしゃぐことw
フォロワー500人増えた程度ではしゃぐことはしゃぐことw
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 13:17:37.24 ID:Chh8JKNA0
仕事が無くなったので暴露本を出した芸能人みたいだな
たまにワイドショーで取り上げられるけど、仕事はない
たまにワイドショーで取り上げられるけど、仕事はない
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 13:28:24.14 ID:tEgWJGVL0
>「漫画業界は原稿料が安い」という話をすると、「雑誌が赤字なんだから仕方がない」と
>言い返えされることが多いんだけど、それって変ですよね。雑誌が赤字なのは、
>出版社の社員ではない漫画家には関係ないし、その論理を当てはめるなら、
>印刷屋にも実費以下の支払いをすればいいのにと思う。
こいつは自分で矛盾を感じないのか？
それ言ったら出版社側から見たら、原稿料が安くて漫画家が赤字出そうが、
社員じゃないから出版社には関係ないって話だろーが
あと出版社の年収が1600万だとかいう話も関係ないから二度とすんなよ
>言い返えされることが多いんだけど、それって変ですよね。雑誌が赤字なのは、
>出版社の社員ではない漫画家には関係ないし、その論理を当てはめるなら、
>印刷屋にも実費以下の支払いをすればいいのにと思う。
こいつは自分で矛盾を感じないのか？
それ言ったら出版社側から見たら、原稿料が安くて漫画家が赤字出そうが、
社員じゃないから出版社には関係ないって話だろーが
あと出版社の年収が1600万だとかいう話も関係ないから二度とすんなよ
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:07:52.75 ID:e8UYz1xc0
高過ぎる社員の給料減らして雑誌を黒にする努力をしろって話じゃないのん？
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:13:56.31 ID:I+9n9JPn0
高過ぎないだろ
編集者はどんな大ヒットを飛ばしても給料がちょっと上がるとか
編集長になれたりするだけ
それで役員にまでなれればだいぶ生涯収入も上がるだろうが
作家のように１回のヒットで何億何十億も手にできない
それに大出版社以外は給料安いよ
40歳で700万行かないところがほとんどだ
編集者はどんな大ヒットを飛ばしても給料がちょっと上がるとか
編集長になれたりするだけ
それで役員にまでなれればだいぶ生涯収入も上がるだろうが
作家のように１回のヒットで何億何十億も手にできない
それに大出版社以外は給料安いよ
40歳で700万行かないところがほとんどだ
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:14:49.09 ID:aQLmMLZs0
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:16:55.37 ID:I+9n9JPn0
大ヒットしたコミックスの売り上げで黒字になればいいんじゃないか？
今以上の印税を作家に払ったら雑誌自体が消えてしまうだろ
今以上の印税を作家に払ったら雑誌自体が消えてしまうだろ
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:37:38.62 ID:e8UYz1xc0
印税10％前後にしておいてなお採算ラインギリギリって言うんなら
もう出版システムそのものがガタガタ過ぎるだろ…
もう出版システムそのものがガタガタ過ぎるだろ…
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:46:43.08 ID:7Bw2HIP70
社員数800で平均が1600ﾏｿは高い
悪名高い蛆テレビより高いw
悪名高い蛆テレビより高いw
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:56:49.45 ID:sad65OLAP
>>948
紙、インク、流通費など
出版社と関係ないところで7～8割使われてる。
残った利益を出版社と作家で折半だよ。
で、電子出版がいいかというと、
アマゾン電子出版などでもちゃんとしたプランでは7割アマゾンに持ってかれる。
紙、インク、流通費など
出版社と関係ないところで7～8割使われてる。
残った利益を出版社と作家で折半だよ。
で、電子出版がいいかというと、
アマゾン電子出版などでもちゃんとしたプランでは7割アマゾンに持ってかれる。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 14:59:03.00 ID:sad65OLAP
印税と出版社の利益構造の話はもう1年前くらいの話題だな。
その話を前提にしてないということは最近来た人かな。
このスレのpart2～4あたりにそのあたりの詳しい話はある。
その話を前提にしてないということは最近来た人かな。
このスレのpart2～4あたりにそのあたりの詳しい話はある。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:06:57.30 ID:t8NNIOno0
ID:e8UYz1xc0 はセンセーの貧乏詐欺に騙されてる典型だな。
こんな世間知らずな人が今時2chにいる事に驚き。
とりあえず>>951が書いているように過去スレに色々書いてあるから
もう少し基本的な部分を勉強してから出直してきて下さい。
こんな世間知らずな人が今時2chにいる事に驚き。
とりあえず>>951が書いているように過去スレに色々書いてあるから
もう少し基本的な部分を勉強してから出直してきて下さい。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:13:50.51 ID:neItbLGOP
信者は漫画onWebで出せば全部解決するだろw
なぜそうしない？
なぜそうしない？
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:39:36.63 ID:e8UYz1xc0
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:45:57.28 ID:nWVEUj8L0
>>954
つ［鏡］
つ［鏡］
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:54:41.68 ID:CUwiy2HE0
>tebasakitoriri須賀原洋行
>もし、当時のモーニング作家陣全員に何の断りもなく原稿料を聞き出していたとしたら、
>すごいプライバシーの侵害行為だなと思う。
>「覚え書き」にしても、作家陣に相談もない独断専行＆ケンカごしみたいなやり方じゃ逆効果になりかねない。
>「力不足」と言うより「思慮不足」だろう。
>もし、当時のモーニング作家陣全員に何の断りもなく原稿料を聞き出していたとしたら、
>すごいプライバシーの侵害行為だなと思う。
>「覚え書き」にしても、作家陣に相談もない独断専行＆ケンカごしみたいなやり方じゃ逆効果になりかねない。
>「力不足」と言うより「思慮不足」だろう。
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 15:58:48.78 ID:aQLmMLZs0
>>956
またモメるのかw
またモメるのかw
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:02:03.41 ID:CUwiy2HE0
>tebasakitoriri須賀原洋行
>単行本を何百万部も売るって出版社雑誌の宣伝力や販売力がないとまず無理。
>同じ作品を無名から自費出版したら百部以下で終わるかも。印刷費等は自己負担で原稿料もゼロ。
>原稿料が出て、単行本を刷った分（Not売り上げ）の１割も先払いでもらえる
>今のシステムを非難するマンガ家がいるけどお門違い。
>単行本を何百万部も売るって出版社雑誌の宣伝力や販売力がないとまず無理。
>同じ作品を無名から自費出版したら百部以下で終わるかも。印刷費等は自己負担で原稿料もゼロ。
>原稿料が出て、単行本を刷った分（Not売り上げ）の１割も先払いでもらえる
>今のシステムを非難するマンガ家がいるけどお門違い。
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:04:54.43 ID:t8NNIOno0
大先生やるなw
ウチのセンセーの控訴恫喝なんぞに負けることなく
上から目線のウンチク垂れ流して欲しいわw
ウチのセンセーの控訴恫喝なんぞに負けることなく
上から目線のウンチク垂れ流して欲しいわw
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:08:03.27 ID:aQLmMLZs0
正論だけど、あんまこの二人でモメても面白くないんだよなw
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:24:45.15 ID:8nOJ0hZj0
前回は一色が横から割り込んで須賀原を攻撃したんだよなｗ
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:40:46.20 ID:dWjfs0gQ0
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:45:38.69 ID:O/bGYQ/90
そういやぁ、一色先生は何してるのかなぁ・・・（遠い目）
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 16:57:51.62 ID:tEgWJGVL0
一色はブログに原発ネタうｐして課金する、原発ゴロと化してるな
佐藤とつるんだだけあってこいつも難アリなやつだよ
佐藤とつるんだだけあってこいつも難アリなやつだよ
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 17:08:17.60 ID:neItbLGOP
原発は原発で問題だけど、今は社会不適応人間の依存場所みたいになっているよな
一昔前のオウムと同じだね
一昔前のオウムと同じだね
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 17:08:28.72 ID:dhsiQwWc0
しかし、佐藤ウォッチャーには聞き飽きたループ話題でも結構、反応してる佐藤シンパが多いな
前回のアカウント削除から、しばらく大人しくしてたのが効いてるのかな？
前回のアカウント削除から、しばらく大人しくしてたのが効いてるのかな？
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 17:21:05.68 ID:sad65OLAP
1回ループするごとに新規勧誘されるシンパが1/5になるけどな
1万人→2000人→400人
って感じ
>>965
「社会が間違っている」と堂々と言って合意をもらえるからね。
ただ社会不適応人間に限って言えば先細りだな。
「新しく自分たちの手で社会を作ろう」というところで詰まっちゃってるんで
現実を動かすパワーに欠けているって印象。
1万人→2000人→400人
って感じ
>>965
「社会が間違っている」と堂々と言って合意をもらえるからね。
ただ社会不適応人間に限って言えば先細りだな。
「新しく自分たちの手で社会を作ろう」というところで詰まっちゃってるんで
現実を動かすパワーに欠けているって印象。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 17:25:19.78 ID:CzxJbz3u0
反原発漫画描けって言われたら喜んで描くだろうな、一色
万が一そっから反日テレビ局に起用されて悪の枢軸に組み込まれたりして
こんな風に下流作家どもが仕事欲しさに売国言論垂れ流して(最近で言えば中村うさぎか)
自分で情報収集・判断ができないB層がそれに煽られて民主のようなところに投票していくんだろうな
万が一そっから反日テレビ局に起用されて悪の枢軸に組み込まれたりして
こんな風に下流作家どもが仕事欲しさに売国言論垂れ流して(最近で言えば中村うさぎか)
自分で情報収集・判断ができないB層がそれに煽られて民主のようなところに投票していくんだろうな
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 17:44:46.61 ID:sad65OLAP
>>968
原発の賛否を言うと揉めるからここで言うのはやめといたほうがいいよ。
賛否はともかく、一色あたりの社会不適合者が
原発問題を機会にある種の陰謀論好きのグループに固まって
社会不適合の正当化をやっている、ということ。
この点は賛否に関係ない。
原発の賛否を言うと揉めるからここで言うのはやめといたほうがいいよ。
賛否はともかく、一色あたりの社会不適合者が
原発問題を機会にある種の陰謀論好きのグループに固まって
社会不適合の正当化をやっている、ということ。
この点は賛否に関係ない。
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 18:48:12.74 ID:CUwiy2HE0
>shuhosato佐藤秀峰
>相手のメールと公開しちゃダメって、弁護士さんに注意されたので、書き直しました？
>佐藤秀峰の日記『裁判コーナー 第5回。』 - 漫画 on Web #mangaonweb
アホだなｗ弁護士も大変だｗ
>相手のメールと公開しちゃダメって、弁護士さんに注意されたので、書き直しました？
>佐藤秀峰の日記『裁判コーナー 第5回。』 - 漫画 on Web #mangaonweb
アホだなｗ弁護士も大変だｗ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 18:51:41.39 ID:CzxJbz3u0
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 19:06:13.20 ID:dhsiQwWc0
>>970
メールの身元まで晒されたモーニング現編集長は佐藤てんてーに謝罪を求めるべきだな
メールの身元まで晒されたモーニング現編集長は佐藤てんてーに謝罪を求めるべきだな
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 19:32:21.69 ID:VELCfMxy0
一色は佐藤先生の尻をなめて生きていくしかないあわれな雑魚
心底みじめな人生の敗北者だよな
心底みじめな人生の敗北者だよな
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 19:33:50.32 ID:CzxJbz3u0
そういえば、反原発と都条例改悪反対だからっていう理由で
世田谷区区長選挙に保坂が当選したことを喜んでる漫画家がTwitter上に溢れてたな
漫画家個人が無知でも実は在日・帰化人でも構わんが
その漫画家ファンのB層票まで流されるのは歯噛みせざるを得ない
保坂展人http://senkyomae.com/p/338.htm
世田谷区区長選挙に保坂が当選したことを喜んでる漫画家がTwitter上に溢れてたな
漫画家個人が無知でも実は在日・帰化人でも構わんが
その漫画家ファンのB層票まで流されるのは歯噛みせざるを得ない
保坂展人http://senkyomae.com/p/338.htm
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 20:02:54.05 ID:dhsiQwWc0
反原発はともかく都条例は漫画家を敵に回すことを分かっててやったのだから仕方あるまい
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 20:19:50.73 ID:CzxJbz3u0
漫画家にとっては世田谷区が吉祥寺に次ぐ新しい左翼の巣になって
県外から基地外左翼や特亜外人が流れ込んできて教育破壊されたり、生活保護を貪られることよりも
都条例で自分の飯の種を脅かされることの方が重大なのかもしれないが
それ以外の一般市民の感覚からしたら漫画より前者の懸案の方が重大だろう
漫画家ってそういうことについては知らん振りするよな
県外から基地外左翼や特亜外人が流れ込んできて教育破壊されたり、生活保護を貪られることよりも
都条例で自分の飯の種を脅かされることの方が重大なのかもしれないが
それ以外の一般市民の感覚からしたら漫画より前者の懸案の方が重大だろう
漫画家ってそういうことについては知らん振りするよな
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 20:41:20.54 ID:t8NNIOno0
世田谷区に本籍のある身としては大変迷惑 > 保坂
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 21:31:46.81 ID:dhsiQwWc0
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 22:49:39.00 ID:ZNl4NN8c0
一人でID真っ赤にしているやつは自称『偉大な編集者』様なのか？
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 23:09:36.63 ID:q55QkDCL0
一人でID真っ赤って誰のことだろ?
発言回数なんて似たり寄ったりでせいぜい5回くらいなのに。
優秀な編集者だってことは佐藤の現状が何より語ってるよなー。
発言回数なんて似たり寄ったりでせいぜい5回くらいなのに。
優秀な編集者だってことは佐藤の現状が何より語ってるよなー。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/06(火) 23:39:10.54 ID:EZN+Yfxr0
作画マシーンの分際で自分を『偉大なミリオン作家』様と勘違いしてる馬鹿なら一人知ってるけどな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 01:01:29.98 ID:pYW4fSW30
偉大な編集者キモスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 01:14:22.95 ID:nl97xbNU0
ラスト200で
戒*1 鋼*1 四次元*4 魚*1
うーん
戒*1 鋼*1 四次元*4 魚*1
うーん
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 03:25:21.77 ID:60eigc4v0
講談社の編集者は半分以上が銀杏社などの部外編集者だから平均すると編集者の平均は1000万は切っているよ
労組の関係でリストラできないから外部の編集使って経費下げている
労組の関係でリストラできないから外部の編集使って経費下げている
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 07:22:09.17 ID:8vrtOFyW0
佐藤の中では偉大な編集者が多重IDで必死に自演してるってことになってるのかな?ww
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 10:56:32.50 ID:bvFjQp6q0
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 11:16:58.48 ID:95RxxBOF0
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 11:39:36.42 ID:bvFjQp6q0
>>987
己の利益のためには重要な事実でもあえて伏せる、
っていうのはマスコミが批判される所以でもあるところだし、
そういう考え方自体が不誠実だと受け止められても仕方と思うよ
もし表現者としての矜持があるのなら、メリットデメリットをちゃんと伝えた上で、
自分の正しさを堂々と主張して欲しいなあ
己の利益のためには重要な事実でもあえて伏せる、
っていうのはマスコミが批判される所以でもあるところだし、
そういう考え方自体が不誠実だと受け止められても仕方と思うよ
もし表現者としての矜持があるのなら、メリットデメリットをちゃんと伝えた上で、
自分の正しさを堂々と主張して欲しいなあ
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 12:19:22.25 ID:cNxVCGox0
>>986
知った気になってる大勢の自称政治通が多いだけで「裏にある様々な問題」なんて陰謀幻想じゃないの？
法案や法文を読んで都議会を全て傍聴するか議事録を全部読んで判断するしかないだろ。
「マスコミが」とか言ってるやつだって結局はマスコミ情報と、そこから尾ひれがついたり歪曲されたりしたネット情報以外の情報は持ってないだろうに。
知った気になってる大勢の自称政治通が多いだけで「裏にある様々な問題」なんて陰謀幻想じゃないの？
法案や法文を読んで都議会を全て傍聴するか議事録を全部読んで判断するしかないだろ。
「マスコミが」とか言ってるやつだって結局はマスコミ情報と、そこから尾ひれがついたり歪曲されたりしたネット情報以外の情報は持ってないだろうに。
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 12:57:14.14 ID:95RxxBOF0
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 13:01:30.26 ID:E8tBq/r60
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 13:02:50.02 ID:E8tBq/r60
メリットと自分に都合の良い事だけ抜き出して
自分は正しいと言い続けるのがセンセーの芸風ですから。
自分は正しいと言い続けるのがセンセーの芸風ですから。
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 13:03:33.83 ID:2ynbwriI0
>>970
いちいちツイッターとか漫on参照するのも面倒なんだけど、和解時の条件に違反してたってことなの？
いちいちツイッターとか漫on参照するのも面倒なんだけど、和解時の条件に違反してたってことなの？
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 13:08:16.74 ID:8575kWaI0
>>958
向こうのスレではこれでも叩かれるのなw
向こうのスレではこれでも叩かれるのなw
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 13:14:39.54 ID:2ynbwriI0
以前、須賀原スレ覗いたら、「たまたま敵対したからって、須賀原センセと共闘することはオススメしない」みたいなこと言われてたよ。
あっちはあっちで強烈なアンチがいるらしい。
よく知らない人だからよく分からないけど。
あっちはあっちで強烈なアンチがいるらしい。
よく知らない人だからよく分からないけど。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 18:00:09.53 ID:Ia9UwHiH0
アプリ会社との裁判話は弁護士のお説教で連載打ち切り。
講談社との裁判話も、講談社側がさらに佐藤と関わろうとするわけもないので連載終了。
過去ヒット作の続編で原稿料の話も連載終了
次なる佐藤先生の新連載にご期待下さい。
あ、たしかガジェットの関係者に講談社の裁判ネタでを自慢してたから
裁判ネタはもうちょっと続くか。
講談社との裁判話も、講談社側がさらに佐藤と関わろうとするわけもないので連載終了。
過去ヒット作の続編で原稿料の話も連載終了
次なる佐藤先生の新連載にご期待下さい。
あ、たしかガジェットの関係者に講談社の裁判ネタでを自慢してたから
裁判ネタはもうちょっと続くか。
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 18:31:16.69 ID:f+yEJGbt0
過去の話の蒸し返しでも人を集められなくなったらどうなるんだろうね
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 18:39:18.85 ID:2ynbwriI0
まずーっとやったとしても、１０人くらいは集まるんじゃない？
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 18:45:06.46 ID:BxudkWTl0
「世間ではお金にうるさいやつだと思われてるみたいだけど」
って…、実際そのとおりだろ。
それに漫画が好きというわりには、漫画の話あんまりしないよね。
自分の日記を読み返してみたらどうかね？
って…、実際そのとおりだろ。
それに漫画が好きというわりには、漫画の話あんまりしないよね。
自分の日記を読み返してみたらどうかね？
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/09/07(水) 19:02:20.97 ID:dGz7xa1y0
1000なら電子書籍ｱﾎﾞｰﾝ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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