【技来静也】拳奴死闘伝セスタス.36【拳闘暗黒伝】
1 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:
2ゲット
ザファル外伝希望だ!
肝心な言い忘れ
1様、乙
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/01(金) 00:33:43.87 ID:qt+EU88+0
>>1乙
エッダたんの褐色まんこにガッツリ膣内射精したい!!!
>>1はテンプレに腐心し、スレ立てに半生を捧げた
頭が下がる生き方だが面白味には欠けるよ
僕ァもっと人生を楽しむつもりさ!
6 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/02(土) 23:06:57.91 ID:i1V01SibO
>>2 ただでさえ進むの遅いのに…
でも読みたいな
エッダって隊長の愛人っぽいな
ああいうタイプはそんな感じ
即死回避
おーい
>>1、見たぞお、おまえのスレ立てッ!
また立てろよ!応援するからなッ
立て続けろよ!
>>1乙
>>1乙
>>1乙!!
>>1乙
>>1乙
流れ者の名無しに住民がスレ立て後も
惜しみなく声援を贈っている
こんな光景は未だかつて一度も見た事がないぞ!
私は今、伝説的場面に立ち合っているのか?
あいつは持たざる逆境を書き込みで打ち破り、
ネットの英雄になる男かもしれない…
一部終了時のネタバレが酷すぎるw
あの飲んだくれのドリスコ団長が、エムデンを
慰留しようと談判するシーンは感動もんだったな。
18 :
14:2011/07/04(月) 20:56:56.44 ID:/KOlpdU90
モンソン、ごめん。
若手優先したわけじゃないんだ・・・
あのしもぶくれのモンソンが、エムデンを
慰留しようと談判するシーンは感動もんだったな。
あー、つまんね
衛帝隊に入った後、ルスカって闘技場でてないよね?
訓練生ならともかく、正規隊員が見世物に出るのとかまずいし、敗北したらそれこそ洒落にならんし。
でもアドニスは……。
そもそも闘技場出てた頃はどういう身分としての出場だったんだろう、訓練生なら普通出ないだろうから
やっぱり親父やディノ先生の教育の一環なのかな。ネロの御前じゃなくても何試合も出てる感じだったし。
そんなルスカにケンカを売った学校の先輩たち…
>>21 一応ヴァレリア死後の試合(黒ずくめ)は衛帝隊入隊後じゃなかったかな
おー、遂にセスタスとルスカが再会か
思ったよりも早かった
そう聞くと、逆に「打ち切りか!?」などとビクってしまう・・・
見つめあう二人は歩み寄ってそのまま抱き合い
ゼロインチパンチ
あっさり再会したなー
予告では何か険悪な雰囲気になってたけど
予告編でのアドニスの「速いんだってなァ」とか
ルスカの「君は全然かわっていないようだな!」はここか
ベルセルクのグリフィス復活以来の鳥肌もんの今号だったぜ
やっぱりリアルで何年も経ってると再会の感動も大きいなw
でも先生との再会は超スピードだったよなw
先生いないと始まらないからおkだけど
あいかわらず首輪つけてるセスタスと
同年代のチャラ男と女の子を引き連れて現れるリア充ルスカとの対比が良かった
アドニスがセスタスにちょっかいかけてドラちゃんとロクサーヌさんに怒られるわけだな
セスタスやっぱり1年くらいで随分背も伸びてるんだな。
アドニスは無間習得まであと一歩だな
デミ隊長がアドニスに、
「お前はまだ本物の強打を知るまい」って言ったけど、
セスタスの「無間」を喰らって思い知るのですね。
俺もセスタスのように涙が出そうになった
長かったなあ、ここまで…w
まだ林檎も握りつぶせないレベルなのね
手の大きさにもよるけど握力70〜80kgぐらいあれば出来るんだっけ
俺もなんというか、漫画とはいえ感慨深いものがあったわ
あの泣き虫がねえ…
>>39 握力よりも技術が重要らしい
握りつぶすんじゃなくて内側に巻き込むように握るんだとか
リンゴがもったいなくてやったことないけど
アドニスちゃんは握力すごいんかなクルミ砕いてたけど
俺リンゴもクルミも割れるけど(握力80)
クルミの方がラクだよ。結構簡単。
ただし、二個ないと俺は無理。
一個で割ろうとする手に先に限界が・・・
痛いんだよw
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 02:39:45.52 ID:FCMdXLJ80
もうロクサーネちゃんはセスタスの筆おろしの相手を努めちゃいなよ!
サビーネ様でもいいけどね〜
さてルスカ、セスタスを前に幼児返りするかな?
キッチリ受け流せるのだろうか
もまいらルスカ好きだなー
もれはアッティカの金獅子が素手で完全武装兵士を無双してるのをみたときから、レオレギオンが成立する世界観と知ったときから、なんかまじめには読めなくなった
プライドやk-1の面子がタイムスリップして井伊の赤備とかを無双してるような感じ
もうパンクラティオンの皆さんは読みたくねぇ
逆にセスタスサイドは結構リアルなローマっぽい路線だけによけに中二ルスカが不愉快
1番ねーよwって思ったのはネメシスの凶刃だわ
セスタスがごつくなってきたからますます
デミvsザファルのミニ版のように。。。
体格差も縮まったし、拳闘限定なら完勝できそうだな
しかし絵が劣化してるのが残念
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 08:27:29.57 ID:/JsfGvzO0
技来先生「キャラが育つ歳月を与えて下さった方々に感謝」
中断が続くのは気にしてたっぽい。
握力とパンチって威力に関係あるの?
バギの花山さん理論だ。
インパクトの瞬間に拳を固めるのはボクシングの初歩。
これができてないと、バッグ打ってもいい音しない。
自分の腹を叩いて比べると違いはすぐ分かると思うよ。
ただ、握力と威力が正比例したりはしないと思う。
パンチ力が強い人は、握力が強いが
握力があるからといってパンチ力があるとはいえないということ
だと思うよ。
インパクトの瞬間にきっちり拳を固めとかないと
威力もそうだけど、怪我するからね。
>>47 ルスカって中二か?
ヴァレリアの死後は荒れてたけど、根は真摯で誠実な為人だと思うんだが
>>50 絵柄が変わっただけで、別に劣化してねぇよ
つーか初期の絵柄のままだったらこの漫画買ってねぇわ
アドニスと速さ対決とかありそうだけど、セスタスには速さより一発の破壊力で勝負してほしい・・・
一歩か
>>57 初期の頃のルスカもちょっとしたきっかけで暴走しかねない危険性はあったけど、
幼少時に影武者として殺されかけたり、その事で母親が発狂したトラウマを思えば理解できる。
むしろあの親父の監視つきとはいえ、よくグレずに真っ直ぐ育ったよなと思うくらい。
62 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 17:43:36.14 ID:OH4TOvZ70
アドニスとの握力比較で、アドニス>>セスタスってことを表現したかったのかな。
本戦までどのくらいの日時かわからないが、それを解消出来るほど訓練が間に合う
のか。そもそも無間可能なのか?
63 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 18:31:58.93 ID:e0pg7QLoO
ボクシングは握力あんまり関係ないよ
握力じゃ不可能な域までバンテージで締め固めるから
皮の器具つけるだけの時代なら握力は重要だろうけどね
やっぱりセスタスいいわ
バンデージでも手首をカバーしきれるわけじゃないんだよな。
結局は拳を固める動きが強くないと、インパクトは弱くなる。
ザファル先生が教えたのって、握力自体の強さもさることながらその力を一瞬で爆発させることじゃないの?
この場でセスタスとルスカはちょっと戦えよ
「二人は何度も戦うことになる」と予想したロク姐さんの顔を立てるためにも
思わぬ所でロクサーネと再会するセスタス
だがそれはルスカの巧妙な罠だった
トラキア産赤毛女とは再開しないの?
コミックスは全て新刊買い揃えてるけど、暫く
アニマル買ってないから再会してて驚いたわ〜w
ワンコの散歩中にコンビニで立ち読みして良かった( ´∀`)
あと『セスタス…なの?』てロク姐さんの反応は無理もない、セスタス筋骨隆々に育ちすぎやでぇ(^_^;)
71 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 23:43:42.75 ID:ZMUxa0Vm0
六さんってショタモンマスターっぽいよね
しかし、なんであんな洗濯しまくりな場所で待ち合わせしてんだ?w
人が多く集まる場所は襲撃に適しており、警護の上でうんぬんかんぬん
次回でそんな解説に大量のページがあてられていたら萎えるわ
セスタスとルスカは敵として再会したわけじゃないな、対戦しないし
ルスカはかなり丸くなってるし
>>51 それ、リアル時間は結構たったけど、
作中はあまり時間がたってないんじゃあ……、と突っ込んではいけないんだろうな。
今回の大会って拳闘部門と総合格闘技部門?に分かれているんだっけ?
だいぶ前の事だから忘れてしまった。
そもそもさ、別にいまんとこセスタスとルスカが戦う因縁ってないよね。
わかれる直前だと確かルスカ側が無明逆恨みしてたけど、
そんなこと言うのはおkしいと自分で気づけそうなほど丸くなってるし
強い者同士が惹かれ合って戦うのは運命
やっぱし、ジャンルが違うからなあ。
サッカーの試合で、ブチ切れた選手がポールを手に持って
全力疾走する様なもんだったからなあ。5巻は。
ザファルのアドニスに対する評価が気になる。案外、酷評したりして。
7連撃とか、一見すると高い技術があるように見えても、細かいテクニックがおざなりなんてオチで。
衛帝隊の周辺は総合に偏っているし、アドニスを見られる拳闘専門の指導者なんているんだろうか。
>>81 実力ある奴はまず無条件にその強さを認めるだろ。
酷評はどう考えてもありえない。
基本的には驚愕・絶賛だろうけど、アドニスの性格に関しては酷評しそうだなー
天賦の才に自惚れ過ぎて、自分から不利な状況につっこんでいくなんてのは
ザファル的にはNGもいいとこって感じがする
なんかアドニスはアナキン・スカイウォーカーみたいな事になりそうだ
なんか、加速装置がついてるのは009と002だけっていう感じ
総合格闘技の集団内でのし上がっていったアドニスは、
セスタスにとって学ぶところが大いにある存在かもしれない
チート級の才能で何とかしただけです、で済まされちゃうかもしれんがw
>>81 ゾラも絶賛してたけどあくまで「素材」としてだからな
セスタスにやたら厳しいのもセスタスがダメなんじゃなく
訓練を重ねた上級者として更なる課題を与えるからだし
アドニスも何だかんだ部分的に酷評はされそうなイメージだ
ラドックが一番理想的な拳闘士なんじゃね?
一瞬の油断で再起不能の大怪我を負わされたり
お払い箱でドナドナされちゃう世界だから
座ファル先生はメンタルを重んじてるよね
あれで、アドニスに自虐的冒険心っていう欠点がなければ
セスタスの立場がきびしいw
きっと、出番がなくてウズウズしてるとこを反乱組織あたりに
うまくからめとられ、最後はデミかアポあたりがアドニスを
とっちめるといったとこなのかな。
そういえばラドックの総合部門の予選描写なかったな
そうそう、ラドックがドノバン・ラドックから来てるのなら
拳闘では栄冠は掴めないながらも引退後ゴミ清掃業者として財を成すのかなw
結局は一番しっかりものでした、というオチで
ルスカとセスタスが戦うとしたらネロに強制されてとかかも
>>86 ラドックはバランスが良いよな
拳闘士としてのパワーと技術は申し分ないし
荒事にも慣れててメンタル的な駆け引きもできる
いろんな意味で器用なタイプ
93 :
花と名無しさん:2011/07/11(月) 02:57:03.82 ID:fp9nVqKo0
やや劣化版ザファルって位置づけかなあラドック
ラドックは特にヘンタイ師匠がいたわけでもないのに強いのが凄い(いたのかも知れないけど)
でもザファルがラドックに興味を持たないのがちょっと不思議だ。
生き抜く心構えと術を身につけている人間には食指が動かないのか?
ザファルがセスタスと目指している次元は
そういうレベルじゃないってことだろ
だからセスタスにだけはハードルが鬼高い設定
ザファル先生は先生の師匠みたいに
指導や技の開発自体に目的があるわけじゃないから
一人で戦えるならそれが一番って感じなんだろう
三人組も団長に言われたから受け持ってるだけだろうし
>>94 超人ばかりだから見逃されがちだけど技術を見て盗める天才だからな
そこがセスタスと決定的に違うところだな
ラドックはそういう意味で「目がいい」のが素質なんだろうな。頭脳派タイプ。
>>95 ザファルはセスタスを無傷で自由に導くこと以外特に興味ないんだろうけど、
ラドックについてもうちょい論評があっても良さそうだよな。
所詮ザファルから見たらよくいるレベルなんだろうか。
>>95 手を着ける所が無いというか穴が無さ過ぎると言うか
拳闘に限らず大概の事は成功する人だろうなラドックは
強いて言えば何でも出来るが故に、それ一筋の超一流には
勝てないかも知れないって事くらいか
チート気味だけどギリギリ現実的で、人間としての理想像って感じだなラドックは
この手のキャラにありがちな嫌味さもなく綺麗に収まってるし
先生、ルスカ、セスタスの次に好きなキャラだわ
そうかなぁ
先生も知らず知らずのうちにセスタスを作品として見てると思うなぁ
デモクリトスから
「お前も、私と同じではないか」
とか言われて苦悩する先生が目に浮かぶぜ
102 :
101:2011/07/11(月) 18:03:43.91 ID:yKiliTK50
ごめん97さんへね
まあ確かに「芸術の一端を見せてやれ」とか言ってたけどなw
とは言えやはり愛弟子視点が9割だろうたぶんきっとおそらく
>>77 ルスカは潜在的な反ネロ派で
セスタスはネロと互いに好意を持ち合っているから
たぶん些細なことがきっかけになって
2人の仲はますますこじれるよ
俺は逆に、ラドックがザファルに関心持ってなさそうなのが少々不思議。
「あこがれたぜ あんたみてえになりたくてな
あの大会の間あんたの試合だけを必死になってこの目に焼きつけたもんさ」
「頭の中の目標はいつもあんた一人だった」
そんなザファルが訓練士として目の前に現れたんだったら、
もう待ってました、直で教えてくれ! ってならないのか。
あるいはクールなふりして、実は3人組への指導法に興味津々とか。
ところがエルナンドの戦いぶりを見て「よっぽど徹底的に仕込んだな大将!」って、
普段ぜんぜん見てなかったんかいお前。
元プロが学生相手に指導してるところを見ても
現役プロの参考にはなるまい
セスタスがいてルスカがいて、ネロも来ておそらくデミも護衛として付いてくる?
この大会で決着をつけなかったら、一体いつこの漫画は終われるんだw
>>105 気持ちのけじめがつかないのかも。
あれだけの闘士が、今ここでこんなになってる事情や経緯を、本人の口から
納得できる内容を聞いてからじゃないと、何も始められないんじゃ?
ザファル先生拳闘大好きでしょあの人
>>107 史実しらんの?と釣られてみる
少なくとも、ネロは女装して自由を得たセスタスと結婚すると思う
ネロの気まぐれでザファル先生とデミが試合させられそうで怖いな
優勝者同士(セスタス&ルスカ)の試合はあるかもな
113 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/12(火) 08:39:53.31 ID:siMTv9go0
>>110 それ、エラガバル帝じゃないのか? ネロの150年は後の皇帝。
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/12(火) 09:34:49.17 ID:idWsntOPO
>>113 ネロは女装して解放奴隷のピュータゴラースやドリュプォルスと正式に結婚し、彼らの花嫁となったという
腐れ女やガチホモ野郎が喜びそうな記録がある
ただし、ネロは死後に元老院から「記録抹殺刑」に処せられたうえ、有ること無いこと汚名悪名の総合デパートに
されちまったので、本当のところは判らない
古代の有力者の評判はかなり疑ってかからないといけないところあるよな、
相当の勢いで美化or醜化されがちだから。まあ皇帝クラスになるとまた別だろうけど
117 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/12(火) 11:05:10.70 ID:XrfeozeA0
>>115 今で言うと、頭は悪くないけど親に甘やかされて育った実務能力ゼロでアートかぶれのアイドルが
世襲でアメリカ大統領になっちゃったようなもんか?
>>115 >本当のところは判らない
そこに妄想が入り込む余地があるわけだなw
>>112 そこはあえてセスタスvsラドックで
ルスカには勝つには勝ってるしなあ、ラドックには負けっ放しだし
どこかで成長を見せ付ける機会が欲しい
ルスカはオクタの事考えるとセスタスどころじゃ無くなるしな
つーか、あの黒人少年はもう出ないのか?w
>>116 ラドックとの初戦でも「体格が同じだったら…」みたいなこと言ってたからな
まだラドックの方が少しデカイか?
>>115 ネロはキリスト教が幅をきかせるようになってから目の敵にされたから、実際はもっと有能だった可能性もあるよな。
キリスト教迫害だってやむを得なかったとも言えるし
嫌われていたのは当時からだよ。キリスト教嫌いのローマ人が記録したのだって、あの虐殺やりすぎっていってるし。
自分の芸を権力で無理矢理鑑賞させた、とか普通にドン引きされるだろう。
>>123 若気の至りとはいえ自ら歌手デビューして元老院の顰蹙を買ったり
コルブロ将軍を粛正して軍隊からも反感を買ったり
挙げ句の果てに各地の属州から反乱を起こされたり
やはり有能と呼ぶには無理があると思う
有能ではないが、今言われている程酷い訳でもないって感じかな
酷さ加減ならカリギュラの方が数段上だし
暴君というなら晩年のウォーモンガーの戦争基地外と化したトラヤヌスの方がよほど暴君だし
カチンときただけで2万人ほどぶち殺しちゃう、カラカラほどキレ易いわけでもなし
ネロは暴君、暗君、名君、凡君のどれにもなれなかったルーピーかな
ローマ帝国の初代皇帝はと聞かれて
何か真っ赤になって立ち尽くしてたあの娘・・・
「オクタビアヌス」って言えなかったんだな、恥ずかしくて。
アウグストゥスって言えば済む話だろがw
トライアヌスなんてもっとダメだろ
トライ!アヌス!
しかしネロの死後にはその墓前に一般市民からの献花が絶えなかった
とかいう話もどこかで読んだけど。
それなりに善政もしたけど目立ちたがりのDQN要素もあったという微妙さ加減が実態ではなかろうか
ネロさんは通貨改革をやったりパルティアとの和平を実現したり
大火後の復興の指揮を頑張ったり、市民のためにドムス・アウレアを作ったり
色々実績あるじゃないか
馬鹿ではないけど、政治家としての資質には欠けていたとしか・・・確かにネロより酷い暴君は他にもいたのにね
ネロはむしろ名君だろJK
歴代皇帝でも人気ナンバーワン!
某宗教、多神教世界で「唯一神以外認めねー」って誰彼かまわず攻撃ふっかけマクリマクリスティだったんだぜぃ
奴隷が殺されてかわいそがってたからな、セスタスのこともまじで同情してたんじゃねーかとithink
他にもっとひどい暴君がいたじゃないか! というのが当時の人間にとって擁護になるのか……?
ネロの義父である先代は、軍に強要されて即位したんだぜ
暴君ったって、個人の責に帰せない部分も多かろう
某宗教団体を規制したのも、当時の世論を鑑みてのモノだって
そんな暴走できる時代じゃねーんだよ・・・
当時のキリスト教はまだカルトだったらしいけど
実害あったのかね?オウムみたく
>>131 ネロとあまり接点の無かった庶民にはネタキャラとして愛されていたんだろうw
まあ実態なんて誰にも本当の事はわからないんですけどね
2年後には天下一武道会が終わるといいね。
まあキリスト教徒に捻じ曲げられてる部分も多々あるんだろうなあ
キリスト教徒的には、唯一絶対の教えであるキリスト教の正しさが理解出来ない奴はみんなクズだから。
ローマも最初からキリスト教を迫害してたわけではなく、ローマの神々を認めるならキリスト信仰も認めるよ、という譲歩した寛大な措置。
にもかかわらず基地外キリスト教徒は、俺達が一番正しいからお前ら(ローマ帝国)が全面的に俺達に合わせろゴルァ!という超理論を振りかざす。
どんだけカルトなんだよ。オウムかっての。迫害されて当然だわ。
最初はともかくセネカと嫁と母親殺した時点で立派な暴君だろ
まあ実態なんて誰にも本当の事はわからないんですけどね
>>143 デキウス帝やディオクレティアヌス帝のキリスト教徒迫害でも、実際に処刑されたのは
狂信的かつ過激な原理主義者の一派だけ
大部分の「正統派」キリスト教徒は帝国と折り合いをつけて、信仰を許されている
穿った見方をすれば、「正統派」が邪魔な過激派を帝国の権力を利用して教団から排除したようなもの
その後キリスト教が国教になると、処刑された過激派を「聖人」に祭りあげ、さもキリスト教徒すべてに
大迫害が行われたように歴史を改竄し、両帝を悪魔に仕立て上げた
キリスト教って本当に狡猾で残忍な教団だわ
いつの間にかアンチクライストスレになってるw
まあ俺も「アルスラーン戦記」にすっかり洗脳されて反基督ではあるが
セスタスvsルスカってだけでなく、ネロも準主人公と言っていいほど存在感があるからこの漫画は面白い。
ていうかネロが絡んでなかったら面白み少なかったかも。
俺はネロはあえて出さなくてもいいとは思いつつも、
でももしネロがいなかったら歴史要素が薄まる可能性大になってたろうから、それはそれで惜しいとも思う。
>>130 トライは3つ、オクタビは8つで勝っている
・・・って勝ち負けじゃないけど;
カリグラ帝のことを「一族の恥さ!」と慌てて否定するネロ。
自分が後世どう言われることになるか、誰も知らない・・・
なんかかわいそうだな。
いや、ネロ含めて
最初から3人主人公体制じゃないか・・・・
たしかにそうなんだけど、ザファル師匠がよすぎて・・・
ネロの善政のうちでも第一のものが大火の事後処理だったんだが、あの大火はぶっちゃけ某処女からベイビィ教の仕業だしな
奴隷、皇帝、衞帝隊(親衛隊みたいなもん)の隊長の息子
という立場が全く違う三人の少年の自由への物語だからね。
ところで俺は、家がキリスト教だからこそキリスト教徒の独善っぷりが許せないんだ。
三人とも生きて自由になってほしいな・・・まぁルスカだけは明日にでもふらふらっとどっかにいっちゃえばいいんだけどネ
>>154 強くイキロ!
俺んち浄土だから、ちょ〜ゆる〜い。地獄が怖い、っていう理由じゃなければどんな宗教でも二股できるくらいゆる〜い
156 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/14(木) 05:28:16.27 ID:/r7xWXAq0
>>154 「自分の宗派だけが宗教。百歩譲ってキリスト教だけが宗教。千歩譲って
一神教だけが宗教。他は全て宗教ではなく、無神論哲学か未開人の迷信」
「どうせお前ら地獄行き。可哀想にww」
って、遠回しに遠回しに言う奴が結構いるよな。こいつらのいる「天国」
ってすごく嫌な場所だろうなと思う。
キリスト教は教えは一見立派なんだが、キリスト教のみが唯一正しい教えってのが基本路線なもんなんだから、構造的にどうしても上から目線になるんだよな
俺は実際にキリスト教徒と話してからキリスト教のことを嫌いになった
まあ一口に「○○教」と言っても宗派や信者一人一人によって天と地ほど精神性は違うしな。
まともな人もいればクズもいる。
一部のアホが目立つことやるせいでイメージ悪くなっちゃうのは「○○人」っていうくくり方と同じだな。
無理やり話を引き戻すと、衝撃のあまり視野狭窄に陥って
罪のないセスタスに「僕は拳奴を一生憎み続けるだろう」と言ったルスカと同じ。
>>158 宗教教義の教条主義というのは、普通の日本人には理解出来まい。
あと、個人の好悪と、所属国家の国策は、
非常時には国策が必ず優先される、というのも、日本人には実感出来ない。
>>158 いきなり家族もろとも拉致されて、仲間同士殺し合いさせられた拳奴達は一生ローマ人を恨み続けるだろう
ルスカ風に言うとそうなるね(笑)
ドリスコは何だかんだ拳奴に慕われてると言うのにヴァレンスときたら・・・
最近の中小企業の社長さんは、ヴァレンスタイプの方が多いかもね
>>159 「国家を背負って生きてる」感が日本と海外では段違いってこと?…ごめんちょっとわからんかったw
>>160 ネロを狙ったアシュレイがそんな感じか。…まあでもローマ市民の豊かな暮らしが
そういう犠牲で成り立ってるのは間違いないから逆恨みってほどでもないのかな。
つーかラテンにはあてはまらないだろ、どう見ても
今号、衛士に「えじ」ってルビ振ってあるね。今まで「えいし」って読んでたわ・・・
ルスカ・セスタス再会の見開きページ、真ん中の縦線2本はコマ割り風な効果を狙ったもんなのかね?
セスタスは相手の変則攻撃よく食らって倒れるけど
なんで相手は追い討ちしないんだろう
オルレンテスくらいしか追い討ちしてない
ボクシングの具志堅の追い討ちとかダウンしてても殴ってるから
拳闘ならもっとえぐい連打とかしないのかな?
初めは追い討ちも特に禁止されて無いみたいな説明でたような?
UJ連載のスキピオとハンニバルも、お前ら楽しみにしてるんだろ?
アドニスはアメの事をアメちゃんと言うんだろうな
>>167 初期だけ早かったけど今はセスタス並みのペースだよな、あれ・・・
ザマどころかカンネーまで何年かかることやら
>>165 ミューシャの春夏秋冬の絵おもいだしたw
>>166 すぐに立ってる、という事で・・・
確かに、セスタスが立つのを待ってくれているように感じるけど
拳に酔った相手を追撃しないとかも含めて、演出演出
>>166 ゾラはラドックに制止されてたなwまあ模擬戦でそこまで執拗な攻撃も拙いが
シズヤスの作風的にそこまでエグいというかドロドロした攻防って書きにくいかも
ホリランでも何でもありになるほど当事者は後味悪いと言うか陰鬱な展開になりがちだったし
デミvs隊長みたいなカラっとしたバトルの方がやっぱ好きだわw
バトルとしては同意だな
リアリティ皆無な上、とんでも歴史になるけどな
おまえの不死隊ってなんなんだーってなる
>>174 某映画のNINJAな不死隊に比べりゃ、全然マシですがなw
新シリーズの単行本1巻後半では、木造コロッセオでさりげなく
半ページだけ、あせったセスタスが劣勢の相手をボコ殴りして
審判にストップされてるらしいコマがありますた。
前半前半
セスタスの2戦目
こんなおもろい漫画はめったにねーなぁ
作者、病弱というか持病があるんだっけ?
物語が終わる前に、作者逝去とかならなきゃ良いが。
>>178 だよなあ。しかも決してマニアックな面白さとかじゃないし。
それでいて読む人によっては人生変え得るような名言だらけで味わいも深いし。
マジメすぎるから人気爆発しないのかなあ
技来さんには長生きしてほしい。描き終われって意味だけじゃなく普通に。
遅筆は最大の罪
>>181 作品の良し悪しとは分けて考えようぜ、その点擁護するつもりは無いけど
作品から滲み出る作者の人柄は皆好きだと思うんだよな
気の毒な話はあっても不愉快な話って思いつく限り無いし
だがそんなお人好しそうなシズヤス像も
後の歴史家によって作られたものだという…
最後のルスカとの再開シーンは鳥肌もんだったな
次の回がどの漫画よりも待ち遠しいわ・・
>>178 面白くって、入手し難いw
重刷もされてないんじゃないのか?
もしかして、旧単行本は今後古本オンリー?
入手しがたいか?確かに本屋での扱いは悪いが
いまどき本は本屋で買うものとは限ってないだろ
絶版本だってクリック一つで手に入るし
>>181 つまんねー遅筆や進まない遅筆よりはマシ。
遅筆の中ではマシな方というのが、俺にとってのこの漫画の連載ペースの評価なんだが。
漏れは総合格闘衛帝隊があまりにも史実無視なんで、衛帝隊の活躍はマイナスな遅筆に感じるけど、悔しいがルスカXオクタは史実に巧く絡んでいるんだよなぁ
上の方のレオレギオン嫌いならわかってくれると思うが
ああ、ライバルが剣闘士であり、かつ総合も嗜む人だったら最高だったのに!
189 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 14:52:51.36 ID:8WntGYHE0
ルスカやアドニスが衛帝隊候補生の子供相手に指導していたシーンで気になった
んだが、少なくとも衛帝隊入隊希望する子供がいるってことは市民には衛帝隊って
わりかし人気あんのかな。ってか民間じゃ結構有名ってこと?
作者は冴えない人なんだろうな。。
きったないネルシャツにケミカルウォッシュのジーンズみたいな。
髪はボサボサでボリボリかきむしってる感じ。
作品は面白いからもどうでも良いけど。
俺は、地味だが清潔にしてて慎ましくもの静かな人ってイメージだわ
俺は
>>190がどんな容姿なのか気になるよ。
作者は興味ないわ。
技来さんは半ズボンが似合う童顔女顔の美形ショタだって信じてる
ウラケンに呼びつけられるたびどんなことされてるのか
妄想が広がっちゃうじゃないか
るろうにしかりジョジョしかり作者の顔なんて作品からわかりません
豚が顔出したら売り上げが落ちるだろ
古本屋寄ったら見かけたので久しぶりに4巻まで立ち読みしたけど、
そろそろアシュレイと再会しないのかね。
改めて読むと結構かわいいキャラだよね、アシュレイ。
セスタス「アシュレイ…?」
技来「アシュレイ…?」
200 :
花と名無しさん:2011/07/16(土) 23:43:30.18 ID:QgjKVw7s0
俺のイメージでは作者は日本に帰化した
ブラスナックルの主人公みたいな人だと思ってた
ザファル師匠みたいな軽い障害者で、それを抑えて書いてる人ならいいな。
これなら遅筆の説明もつく。
>>200 こええよ(笑) 「シッ!」とか言うのか。
とりあえずなんでああまでボクシング好きなのかね、やってたのかな?
少女漫画の作者がゴツい男だった、の逆パターン
204 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 10:08:12.94 ID:oKH2GIvG0
>>189 虎の穴みたいに、孤児や手余り者の子供を引き取ってるのかも。
森曰く、級長やるような人、らしいから、やはり生真面目なんだろうなぁ
作品からもそんな印象を受ける
そんな人間がどこでどう道を踏み外して
三浦のところに転がり込んで漫画を描くようになったのかねぇ
いずれマンガ道場破りにでも出てもらえないものか
顔出して売り上げ落ちる類の漫画じゃねーだろw
207 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 11:25:01.02 ID:XBMeud5R0
無印のコミックスなら全巻、105円で購入できる不思議
世間一般的には評価低いのかね
よく設定も作り込まれていて良い作品だと思うんだけどね
208 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 11:59:16.00 ID:oKH2GIvG0
「逆境を跳ね返し、努力と修練の末、力と勝利を手に!」って話は今日日、
嫌われてる感じだしな。
「詳しい解説なんか要らねえよ。もっとズババーンってやっつけろよ!
歴史? 昔の馬鹿のやった事なんて、何で知らなきゃならねえの?」
とか思ってる読者も多そうだし。
ローマ史への関心も、塩野姐さんの功績で広まってはきたけどまだまだかな。
最後に、これは作者自身の責任だけど、中断が多すぎる。
209 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/17(日) 14:05:30.39 ID:TIS4tV1R0
>「詳しい解説なんか要らねえよ。もっとズババーンってやっつけろよ!
>歴史? 昔の馬鹿のやった事なんて、何で知らなきゃならねえの?」
ワロタ。アドニスなら言いそうなことだ。
いやそんな読者はそもそもセスタス読み飛ばしてるんじゃないかな
そしたらアニマルで読むものなくなっちまうんだが
中断多いのはもうクオリティ保つための必要悪と割り切ってるかな
連載早くても中身薄くなるなら意味ないし
のんびり後20年くらいで完結させてくれたら文句ないよ
アニマルって意外と寛容なとこあるよな
愛人が完結したのにはびっくりしたw
セスタスはもうシズヤスに描く意思があって、固定ファンが今より減らなければ
ずっと連載されそうな気がする(中断はあっても)
>>211 宇仁田ゆみとか、たくまる圭もアニマルなんだよな
面白いけどどう見ても雑誌間違ってるだろ、と思ったが
昔、宇仁田ゆみの日記見たら、セスタス君可愛いとかあったのはいいとして
高橋雄一郎の女刑事ペルソナの新刊買わなきゃなんて記述があったりして驚いたがw
あのくそつまらんギャグ漫画の何が…と思ってな
つか、もしかして普通にアニマル読者だったの?と
鰤みたいなネームバリューだけで中身スッカスカなカスマンガとかより
セスタスは熱いしためになるし、それでいて上品な良質の王道大河ドラマなのになあ
低い知名度になんかムカつくわ
毎週連載し続けるという強みがある
たとえ中身がスカスカで雰囲気先行、説得力皆無でも、分かりやすいから
惰性で読んでもらえる
作品としてはるかにセスタスのほうが面白いと思うけど
連載スピードの遅さはやっぱり致命的だと思う
でも変に人気が出ても嫌だし、作者が思うように描けてるなら今のままでいいかなあ
モレは史実が致命的だと思うなぁ
ただ、そこがおもしろいトコなんだけど
一般ウケ狙うには、歴史的リアリティにこだわりすぎなんだよ・・・
コダワル人が住人に居るっぽいんでつけときます「パンクラトスレギオンは除外」
夏コミで 副長×ルスカ とか ラドック×セスタス の薄い本とか出るようになっても
それはそれでかまわないが
>>217 ・・・
それはそれで面白い展開かもw
(セスタス×ザファルはありがちすぎて出ないんだろうな)
ラドックは相手がノンケでも構わず喰っちまいそうな顔ではある
>>218 その形だとセスタス攻の先生受になるはずだから、ありがちって事はないぞ!
221 :
花と名無しさん:2011/07/18(月) 11:49:58.16 ID:58SqcOpa0
成長した弟子の熱い対戦見てみたい 勝てるかな?
血風のメドゥーサ×ペドロ(イジケ虫)
激震のサイクロプス×エルナンド(ヒョロ)
双角のグリフォン×ゲティ(ドン亀)
冥送のタナトス×ラドック
222 :
花と名無しさん:2011/07/18(月) 11:52:44.26 ID:58SqcOpa0
理想的に磨かれたゾラ×セスタス
223 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 19:53:04.98 ID:7NSRTVuy0
そういえば、ゾラは出てこないが、今何をやっているのだろう?
この作品で鉄板なカプは
デミ×ザファル(逆でも可)しかあるまいよ
「あれは最高の仕合いだった…」
「あぁ…」
と恍惚の表情浮かべるなんて、腐海の住人にとってまさに「好餌」!
…久しく忘れていたぞこの「痺れ」!
やはりこうでなくてはホモスレとは呼べぬな
さぁ、腐海にお帰り
ザファル先生がどんどん怪物じみてきた
大会出したら足のハンデなんてモノともせず優勝しそう
今はさっぱりしてるけど初期はもっとホモ臭さを漂わせてる漫画だったよなこれ
初っ端からロッコがセスタスの笑顔を見て顔赤らめてるし
230 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 00:32:43.36 ID:ztXdMYTp0
普通に拳奴としてもアドニス位だったら倒せそうだな先生
セネカ×ブルス この二人が最近可愛い
「重臣たちの午後」
覚醒したエルナンドはアドニス級
しかし噛ませ犬としてデミちゃんに殺されちゃうの
ゲティを見て「まーたやられてら」と抜かしたセスタス君の冷淡さを私は忘れません!
235 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 10:19:34.37 ID:ztXdMYTp0
双角のグリフォン×ゲティ(ドン亀)
予想
双剣による連斬を上体を振り紙一重でかわすゲティ
グリフォン:こいつ亀のくせに素早い!
ゲティ:亀の逃げ足を舐めるんじゃない
追い足にあわせて一気に反跳!瞬時にグリフォンの懐に入り込む
グリフォン:ゲッ!
死角からの高速デンプシーロール 壁際に一気に押し込む!!
たまらず真上から背中めがけて双剣を突き下ろすグリフォン
同時に天に向かって全力跳躍するゲティ! 両手で双剣を瞬時に打ち払い そのまま顎めがけて渾身の頭突き!!!!
意識が一瞬にして霧散するグリフォン!全身が弛緩し地に崩れ落ちる・・・
ゲティ:亀だと舐めてかかるからそうなる つい本気の一端を見せてしまったようだ これぞ我が超絶技ウエノクリニック
お前はそのまま土になる
勝者:ゲティ
>>235 シリアスなのかギャグなのか立ち位置が中途半端。
20点
237 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 11:06:11.02 ID:ztXdMYTp0
激震のサイクロプス×エルナンド(ヒョロ)
予想
槍の暴風圏をかわし距離を測るエルナンド
突きへと転じたその瞬間槍の引き際と同時すれ違いざまに間を詰める!
サイクロプス:馬鹿め返しの槍でこのまま曳き殺してくれる!
片手で槍をつかみその曳力を利用してジャンプ
サイクロプスの側頭部めがけて渾身の蹴り 吹き飛ぶサイクロプス
槍を奪い取り全身の回転を利用した超長距離スパイラルピアース!!!
サイクロプスの単眼を貫く!!!鮮血が宙に舞う
エルナンド:戦いは非情ッス 拳闘だという思い込みがあなたの敗因ッス
単眼はザクのイメージッス つまり雑魚ッス
勝者:エルナンド
>>237 シリアスなのかギャグなのか立ち位置が中途半端。
20点
239 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 12:07:10.14 ID:ztXdMYTp0
血風のメドゥーサ×ペドロ(イジケ虫)
予想
ペドロ:お おぉ;おっぱいだああぁ
メドゥーサの遠距離攻撃!!!
ペドロ:ム 鞭だぁああああああ!!!!!
激しい戦闘
ペドロ:でも実は幼女の方が好きだああ!!!!
勝者:ペドロ
ひでえw
おもしれえじゃねぇか
243 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 18:17:44.19 ID:ztXdMYTp0
冥送のタナトス×ラドック
ラドック^q^:おおおお遂にホンモノと戦える機会にめぐまれたぜぇええ!
タナトス:勇気を称え剣技を尽くし黄泉へ送ろう 悔いを残さぬよう参れ
ラドック^q^:その衣装すごいっすね アキバで買ったんスか?
神速の横薙ぎ ラドックの右手が飛ぶ
ラドック^q^:おおおぉおお俺の 右手がぁあああああ!!! もう怒った
ラドック^q^:くらえ ロケットパンチ!!!(取れた右手がタナトスのカブトに命中)
タナトス:・・・この俺に一撃浴びせたのは貴様で2人目だ 褒めてやろう 終わりだ
ラドック^q^:まだだ!右手はただの布石に過ぎない!
(めり込んだ右手が開き異臭を放つ)
タナトス:にぎりっ屁だと?!
ラドック^q^:今だ! 一気に間を詰める
神速の横薙ぎ ラドックの左手が飛ぶ
ラドック^q^:おおおぉおお俺の 左手がぁあああああ!!! もうダメポ
ラドック^q^:(加齢臭ただようオッサンに匂い攻撃は無意味だったぽ!)
勝者:タナトス
244 :
花と名無しさん:2011/07/19(火) 18:21:31.59 ID:ztXdMYTp0
理想的に磨かれたゾラ×セスタス
理想的に磨かれたゾラの黒光りするアレに戦慄を覚えたセスタスが神速の一撃!
勝者:セスタス
オイだんだん投げやりになってるぞw
休載が多いとこういう誰かの妄想ifでも見てないとやってられねえ
副長に赤子の手をひねる様に固められちゃうルスカが
セスタスは外見も中身も成長著しいが、ルスカは身長以外あんま変わらんね。
何て若年寄り……
むしろルスカの方がキャラチェンジ激しくね?
というかヴァレリア死以前/以後って感じか。
あと髪型は今の方がいいw
ルスカを見てると昔の絵柄のこち亀の中川を思い出す。
昔のこち亀の絵はすごかったな濃すぎ
初期は70年代の劇画引きずってたしな>こち亀
最近のやつを読むと同じ作品とは思えないし思いたくない
いや、ここしばらくのことだがこち亀は持ち直してる
何よりSagaXの絵がない
ルスカが婚約者の死のショックからの復帰戦で纏ってた黒衣装がアナキンみたいでカッコよかったんだけどもう見れないかね
この後もう一度暗黒面に落ちる展開があるから大丈夫だよ。
えええぇええ、また?
そんなひどい。
オクタヴィアか……
でもそのエピソードはセスタス戦のあとであってほしいな
セスタス戦は混じりけなしのガチファイト
アナキンルスカはデミやドライゼンが手を焼く展開でいい
258 :
花と名無しさん:2011/07/20(水) 23:56:22.13 ID:gYnN+IQK0
普通に行くと
(皇帝暗殺を目論む一派に雇われた)
剣闘結社ケルベロス+他勢力不明
対
衛帝隊+近衛隊
みたいな感じになるんだろうか
259 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/20(水) 23:59:49.31 ID:gYnN+IQK0
剣闘結社ケルベロス+他勢力不明 +成長したアシュレイ
衛帝隊+近衛隊 +ザファル+セスタス+ラドック+ペドロ+エルナンド+ゲティ
か
260 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 00:01:04.97 ID:zmojCg8u0
剣闘結社ケルベロス+不死隊+他勢力不明 +成長したアシュレイ
衛帝隊+近衛隊 +ザファル+セスタス+ラドック+ペドロ+エルナンド+ゲティ
こうだな
261 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 00:06:37.47 ID:zmojCg8u0
オクタヴィア死亡後
剣闘結社ケルベロス+不死隊+他勢力不明 +ゾラ+暗黒面に堕ちたルスカ
衛帝隊+近衛隊 +ザファル+セスタス+アシュレイ+ラドック+ペドロ+エルナンド+ゲティ
もまえらのゲティ愛はよくわかった!
静也センセイにも伝わるだろう!
実際、無間はドン亀向きの技だな
ゲティは幻突撃てるようになるよ
刺々しい再会になっちまったな・・・
「尊敬できる友人とは得がたいものだよセスタス」の台詞を
思い出して悲しくなった
てかルスカでけえなおい
266 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 11:16:44.88 ID:zmojCg8u0
主な対戦予定
格闘王デミトリアス 対 冥送のタナトス・暗黒面に堕ちたルスカ・蘇ったメランコマス
ソルレオン 対 ダイッポス・テイサンドロス
ドライゼン 対 クレオクセネス・オノマストス
アポロニウス 対 グラウコス・テアゲネス
ロクサーネ 対 クレオメデス・ ディオグネトス
ダイダロス 対 血風のメドゥーサ
アドニス 対 双角のグリフォン
エッダ 対 激震のサイクロプス
カサンドーラ 対 蘇ったブリタニクス
今号面白かった
あの予告への繋ぎが良かったなぁ
ケルベロスってそういうクーデターの仕事引き受けるかね?
表家業でしょ?
実はその目的のために猛者を集め育成していた…とかいう無理矢理展開
タナトスVSデミトリアスは見てみたいよなぁ。
徒手だとタナトスor高弟達とどう戦えばいいかな。
グリフォンの剣とサイクロプスの槍(戟?)は前の模範試合の時みたいに対処するとして、
メドゥーサはどうしよう。タナトスもどう飛び込むかムズそうだ。
そして俺はIDがクークラックスクランなのでブラス・ナックルで殴り殺されそう
272 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 16:42:41.69 ID:zmojCg8u0
メドゥーサの鞭は被弾は避けられないとしても
急所さえかわせば絡め取って引きに合わせて接近
乱打戦には持ち込めそうだが
ふとももの短刀を使った接近戦が本性のような気がして恐いな
273 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 16:51:01.27 ID:zmojCg8u0
アドニス対メドゥーサなら
絡め取る必要もなく鋭い出足で鞭の間隙を縫って
一瞬で間を詰めて星団プレアデスで終わらせられそうだな
274 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 16:53:58.13 ID:zmojCg8u0
衛帝隊クラスなら
鞭の特性上腕の予備動作から鞭の軌道を読んで
懐にもぐりこむまでは余裕そうだ
275 :
花と名無しさん:2011/07/21(木) 16:58:34.05 ID:zmojCg8u0
我らの戦は常に時と場を選ばず
いかなる敵も徒手にて撃破駆逐すべし
が入隊の心得だからな〜あらゆる武装に対する訓練は徹底してるはずだ
メドゥーサは手甲のあるなしでかなり変わると思う
出来るだけ立ち読みで済ますアニマルだけど、つい買っちまったよ
ルスカだってかなり精神的に成長したのは言葉の端々から伝わってくるんだけど
それでも和解できないのか
なんでこの二人がいがみ合うのか、涙出てきた
そしてまた「これほどの漫画があるのに何故・・・」みたいな思いを禁じ得ない
セスタス180くらいあるとおもってたんだけど、ルスカとの比較をみると170くらいなのか。
それともルスカ2m近いのかw
>>278 まあ、作中でセスタスもいってるが父親がアレだからなw
衛帝隊の徒手にて、ってのは噛み付きも含めてのことかな
「噛み付き・目潰し禁止ルールは実際は形骸化」って解説もあったしね
何がいいたいかと言うと、メドゥーサの鞭を手甲で絡めとり密着、咽喉を噛み切るって戦法が浮かんだもので
この後戦うとしてもこの体格差じゃ厳しいな
それと最終対決?のためにもセスタスもオクタと接点作らんと
しかしまぁヴァレリアの絵が超劣化して誰これ状態なんだが
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 19:45:35.36 ID:zmojCg8u0
ルスカが親父にいきなり金的目潰し仕掛けてたから
噛み付きも有りだと思う 五体をフルに使ってって事じゃないかな
第3のパンチのアリだな
次回は9月かよシズヤス・・・
>>282 衛帝隊vs不死隊で一番面白かったのは何だかんだルスカの試合だよな
4戦目の時空を超越した攻防もアツいが5戦目の獰猛さも素晴らしいw
地味なキャラを強く描けるのも大したもんだと思う
「気安いぞ拳奴ッ!!!」
セスタスと同じ様に凄くショックを受けたわ
金持ちのボンボンが英才教育で自分のやりたいことも出来ないから
奴隷は気楽だよなってその一点だけ見て嫉妬してるんでしょ
まぁわざわざ挑発してる辺り、ルスカもせっちゃん意識してるんでしょ
長男が末っ子の気楽さを羨むと同時に案ずるような
ふぁーい
セスタスと別れてから紆余曲折あって、ルスカは大人になったなあと思っただけに
再開のときの態度がしっくりこない
今のルスカなら拳奴とセスタス個人を分けて考えて、かつ好敵手として見ることも
できなくはないと思うけど
ルスカを過大評価しすぎかな
幼馴染であるほど本音がでる法則。
甘えだろJK
内弁慶の変種。セスタスなら何言っても「ルスカちゃぁーん」って好意と関心を持ってくれるからな
つか、制圧された拳奴の後頭部蹴ったときから、あいつはガキで固定されたカンジ
あとローマ時代のこの頃って、自由民に侮辱された奴隷が抗議の自殺とかしてんだよな。主人でもないルスカがあの態度って・・・いやセスタっちが慣れ慣れしかったか?
しかし忘れかけてた古傷をわざわざかきむしる様なまねをするセスタスに俺もイラッとしたけど
悪意が無いだけに余計たちが悪い気がする。
政治色の無い、血統に縛られることも無い純粋な闘いができるセスタスが羨ましいのと亡き嫁の一件で複雑なんだろうな。
てか幼少時に父親から皇帝の身代わりにしたてられて死にかけて、母親が壊れて、
それでも曲がらず育った挙句に婚約者が殺されたルスカが甘えとか言う人はどんな
壮絶な人生を歩んだのか気になる。
そんな背景せっちゃんには関係ないやん
不幸自慢ならせっちゃんも負けてないと思うけど
>>293 あのさ・・・奴隷ってどう補給してるかしってっか?
ルスカは甘えん坊だろ!少なくともルスカに蹴られて戦えなくなった奴らの「壮絶な人生」から見りゃ!
目の前で両親殺されたり、リンカーンされたりした挙げ句、鎖に繋がれ殺し合い・・・その加害者がローマ人なんだ!
別にセスタスと比較してどうのこうと言うわけじゃないけどね。
そんな背景があってあの落ち着きようなら上等じゃね?てこと。
流石にセスタスを前にすると少しツンデレ臭くなるけど。
あの家庭環境でまっすぐ育ってると言うのはそれ自体がおかしいだろ
まっすぐなのは人としておかしい…あいつはすでに歪んでいるんだよ…
親しい仲ほど、どんだけ大人になっても、きっかけがあれば感情的になるってものだろ常識的に
セスタスとの解れ以降、ルスカの描写は一段と宮廷色に染まっていってるからな
セスタスターンとルスカターンはそれぞれが成長していった描写
この二人がこうなった(ルスカが変わった)のは必然、というのは納得できるけどな
セスタスと違い宮廷色に染まっていってるルスカの「拳奴」発言は面白いな。
ルスカが差別ルスカと以前ルスカに戻るかの描写はオクタヴィアまで待たないとだめだろうな
それまでルスカファンは我慢しろ
ま、やっぱり主人公はセスタスだって事を認識した回だった
>>295 あのさ。人生の幸不幸って絶対的な尺度があるわけじゃないぞ。
お前の理屈じゃアフリカでろくな教育も受けられず飢餓に苦しんで死んでいく
子供もいるんだから震災で暮らしが立ち行かなくなったくらいで自殺するのは
甘えって言ってるようなもんだ。
>>299 俺はルスカファンだぜ
ただ、ルスカの魅力は現代的な悩みを抱えている点もあると思う
その存在自体、一種ファンタジー(パンクラトスレギオンなんてものは、類似したものさえ存在しない。けど、農民兵士でなく私兵を持つってのは史実的に巧いのか?)
父親の仕事の犠牲とか、両親の不和、ママに愛されない、恋愛もうまくいかない(つか恋愛なんぞうまくいかんことばかりじゃ!)
と、勝手に解釈している
ネロ>軍(当時、皇帝任命権を持ち、カリグラにクーデターの実績)、元老院(パブリックエネミーと認定され、ネロは致命的打撃を受けることとなる)といった権力に怯える、心優しき暴君
セスタス>奴隷の実態には想像の部分も多いが、おおむね史実。描写も泥臭く最高にリアル
そこに、われらの分身(ただし超絶美化)たるルスカがいる感じ
ルスカとセスタスがずっと友人であってほしい
303 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 23:37:48.25 ID:H2uDECjU0
>>287 セスタスはセスタスで他人に生殺与奪を握られていて明日をも知れぬ身だ
気楽なんてとんでもない状況なんだけどね
主人のドリスコがわりとまともだからマシってだけでさ
ルスカはセスタスの身分に対して、しがらみのない境遇って思ってるけど
奴隷ってそもそも自決することすらできない、自由意志を認められない身分なんだよね
金を稼げば自由を獲得できる奴隷のほうが
今の自分よりまだマシ…
と心のどこかで考えているのかもなルスカは。
という自分の浅はかさも自覚していたりとかね。
予定調和の為に、セスタスと別れたり戦うハメになるルスカより
何もできないで泣いてる自己嫌悪中のオクタヴィアがなぜかいい。
まあセスタスはミスっても無くすのせいぜい自分の命ぐらいなもので気楽っちゃ気楽
ルスカはミスると自分だけじゃなくて
隊全体、下手すりゃローマそのものが危うくなる
オクタヴィアを拒絶できないルスカにそこまでの自覚や責任感があるとは思えないなあ
悲劇のヒロイン気取ってるところはあると思うね
まぁそれも人間らしくて悪くないけど
拳奴の一言はキツかった
なんか作中でフォローしてほしいけど次は一カ月半後という罠
ルスカ「特に背が…」に吹いたw何か最近ギャグ度が上がってないか?この作品。
ヴァレリアがあそこまでひどいこれ誰状態って事は、アシュレイはもう…
なんだこれ
現実逃避してオクたんとやることやってて何言ってるの?
>ルスカ
衛帝隊も若君の乱心に気付いているなら、忠告で済まさず止めろよw
ルスカは童貞
セスタスは非処女
この展開だとルスカはネロの命令で異種格闘部門に出て、ラドックを潰すのかな?
今までロクな見せ場も無かったのに、やっとマトモな相手とやりあった途端、ボロ負けで拳闘士生命も終りとか勘弁してほしい。
>>318 さんざん雑魚相手にイライラさせられっぱなしで、骨のある奴とやったら満足したから退場。これじゃ扱いが酷過ぎるよなww
せめてモンソンみたいにセスタスが次なる超一流の領域に入るための壁くらいにはなってほしい
ルスカに悲しい過去なんじゃなくて
元々の性格があのオヤジと似てるんだよ(ニッコリ)
ルスカの背が伸びすぎじゃね?
というかセスタスが今回でまた縮んだ感じ
ルスカはあの大男の血を色濃く受け継いでるし食い物もいいからね
最後のページは予告にあった奴だね
凄くいいなあ
精神的に成長しているって言ってもまだ10代だからねぇ。
トラウマにズカズカと入り込んでくるセスタスを
上手くあしらうことが出来ずに「黙れ、拳奴」って言って
バリヤーを張らざるをえなかったのは、「若さ」だよ。
過去の苦い出来事に遠慮なく踏み込んでいくセスタスも
言ってはいけないキツイ言葉で防御してしまうルスカも
若いってこと(という描写)だと思ってるけど。
拳闘部門で優勝する反面
総合でラゴックさんが再起不能かシボンヌして
新章に入るのかな
>>304 いや、ヴァレンスがキチガイじみてただけで、ドリスコも全然マトモじゃないと思う。
300で買ったガキを50000で買ったとか平気でいい放つ奴なんざマトモじゃねえw(まあ、ネロはその値で買ったけど)
ただ、「闘士を見る目があるだけ」でしょ、いつもヤバイ試合に出すし、セスタスじゃなきゃとっくに潰されてる。
でも、パンチドランカーのジジイが
一度は自分を買い戻せるまでは行けたんでしょ
まあ50000とかってのは漫画的表現ってことで許しておくれw
>>304は一応「まともな」生活を保障してるって意味だろうよ。
329 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 12:07:14.85 ID:2FTQ1Wjm0
>>315 >衛帝隊も若君の乱心に気付いているなら、忠告で済まさず止めろよw
オレがデミトリアスだったら、ルスカをコルブロ将軍に預けて、
司令官付きの百人隊長として、アルメニアに出征させるけどね。
本当の理由は、ルスカをオクタヴィアから切り離すためでだけど、
表向きは、ローマ貴族の高貴な義務とかで。
ルスカ、やっぱりブラックルスカでちっと安心したw
最後のページは一年以上前から分かってたけど、実際見たらやっぱ胸アツだったな
>拳闘部門で優勝する反面
>総合でラゴックさんが再起不能かシボンヌして
>新章に入るのかな
ありえるな
今のところルスカ側には拳奴を憎んでセスタスと戦う理由があるけど
セスタス側からは戦う理由がないからな
ラドック:俺この総合で優勝したら結婚するんだ
ルスカに惨殺される
死に際
ラドック:ザファルの拳を受け継ぐのはやはりお前しか居ないようだなセスタス ガハッ!
両部門優勝者決定後 異種格闘頂点を決める特別試合開催の流れか
>>318 なんていうかラドックには拳闘士の成功例としての役割果たして欲しいってのはあるな
一応オルレンテスやエドゥさんみたいな例もあるにせよ、あれで無事引退出来ないんじゃ
拳闘士のその後のイメージが現実的に感じれなくなるとは思う
それにしても話が動くとレスも凄いなw色んな角度から話を見ようとするってのは
ほんと愛されてる証拠だと思う。なんでレスは参考になるよな、文字通り二度美味しいw
>>324 まるっと同意。このレス、俺の中で霧がかってた考えをスッキリと明文化してくれた
それにしても、二回載せただけでまた二回休みかぁ
まぁ第一部の長期休載よりはまだいいんだけどね
>>333は流れとしてきれいだけど、だとしたら事前にもうちょっと
ラドックとセスタスの絡みを掘り下げておいてほしいな。
クリリン並とまでは言わないが大事な友をやられて怒る、みたいな展開で。
そういう意味ではエルナンドあたりがボコボコにされる方がいいのか…w
ただそこまでやるとルスカがただの悪役になっちまうから
まあ殺されはしないけど拳奴ってことで必要以上に痛ぶられる、くらいが妥当か
ルスカとセスタスって所詮、殴り合いしないとわかりあえない連中だろ。
師匠(父親)の再現になるしかない気がする。
言葉だと傷つけあうだけ。
338 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 14:54:38.68 ID:2FTQ1Wjm0
>両部門優勝者決定後 異種格闘頂点を決める特別試合開催の流れか
が、結局ネロ暗殺の陰謀が露見して中止。
そして10年後、最盛期のセスタスとルスカが再び頂点を決めるため、
異種格闘技の特別試合が開催される。
現時点は紀元56-57年ごろ、60年と65年にネロ祭がある
脳内強さ表
全盛期ディノデイモス[25000]
全盛期デミトリアス[24800] 全盛期ザファル[23900]
デミトリアス[14500] 冥送のタナトス[13800]
バルディア不死隊隊長[12700]
ドライゼン[12500] アポロニウス[12200]
ロクサーネ[9800] ディノデイモス[9999]
ダイダロス[8650] ラドック[8800] ザファル[8940]
ルスカ[7738] アドニス[7563]
血風のメドゥーサ[7180]激震のサイクロプス[7285]双角のグリフォン[7170] ゾラ[6985]セスタス[6850]カサンドーラ[6980]エッダ[6990]
ハンムラビ不死隊副長(大将)[6300]エムデン[6360]
ビスタネス不死隊隊員(副将)[5850]完全武装の剣闘士3人[5720][5730][5770]
バニパル不死隊隊員(中堅)[4800]
シャルゴン不死隊隊員(次鋒)[4544]
ロシュタム不死隊隊員(先鋒)[4320]クァルダン[4500]
ブルス(近衛隊トップ)[3733]デモクリトス[3620]
ジオゲネス[3240] アシュレイ[3110]
ペドロ[2850] エルナンド[2999] ゲティ[2920]
カプアの黒猿[2200]
ドリスコ[580] ネロ[515]
アグリッピーナ[275]
ナシカ[266]
ファブリウス(富豪)[188]
サビーナ(大富豪)[150]
セネカ(ローマ帝国重臣・文人)[99]
オクタヴィア[43]ヴァレリア(ルスカ恋人)[42]
ブリタニクス[22]
ルクレティア(ルスカ妹)[18]
占い師[5]
ラストバトル予想
ルスカ:7738/28780+「デミトリアスの教え5000」+「狂戦士モード7800」=41580
セスタス:6850/20000+「ザファルの教え5000」+「勝利の女神+20000」=45000
今の所、それぞれの部門で出場がわかってる既存キャラって誰?
総合 ラドック ルスカ
拳闘 エムデン セスタス アドニス
ルスカ出場するって話は出てたっけ?
次号から休載です 再開は18号です
ネロの母ちゃんも老けたんだろうな
ルスカは出るとはいわれてないはず。
出るのはアドニスじゃないっけ。そもそも第一はネロ護衛の仕事だろうし。
またペン奴連呼厨が湧くなw
史バレによるとフツー死ぬような水難事故を泳いで突破するから、たぶん肉体は維持されていると思われ
つか、ヴァレリア・・・死んだのに劣化しとる!
あと、敢えて地雷を踏みにいくセスタスもあれだが
ルスカ「ボクに謝罪しろとでもいいたいのか」
たぶん無抵抗の剣奴を蹴り飛ばした件じゃないんだろうな・・・
全般的に今週のルスカは中二orz
ローマを出るときにすっぱり過去のことは清算したと思ったんだけどな
セスタスにも精神的に成長する機会はたくさんあったし
いまいちどうしたいのか分からん
清算するようなイベントは無かった気がするが…
353 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 18:30:12.11 ID:3UadX1SS0
>>351 いい加減ルスカの逆恨みも鬱陶しいよな。
オクタ親父が原因作った事件の恨みを、一方的に奴隷に責任転嫁するんなら、
自分がガキの頃にネロの身代わりで殺されかけた事だって、皇族の身代わりで下層が
死にかけただけなんだからグダグダ言うなって話だし。
人の感情は理屈では計れないのさ
そういう意味でも今回は面白かった。そして次の掲載は18号からですに泣いた。
それを実の父親が欺いて仕向けた事だから重たいのでは?
こっからバキ最大トーナメント編並みの名勝負連発になる訳か、胸が熱くなるな
>>353 オクタ親父?ヴァレンスじゃなくて?
それはともかくセスタスが悪いんじゃない事だけはわかってるからオケ。
傷をえぐってしまったセスタスも悪い。
しかし前回と比べて体格差が凄いなw。やっと縮まって来たと思ったら。。。
面白いけどこの漫画いつ終わるんだろw
20年後とかかなw
今回の最後のページって以前の長期休載時に載った予告にあったよね?
>>356 ちょっと前に一杯出てきた新キャラ勢が軒並み総合部門ばっかりでルスカとラドックが
大変という展開になったら楽しい。
拳闘部門はいたって人材払底でセスタスとエムデンがすんなり決勝に進出して、
お互い「またお前か」とうんざりしながら淡々と闘う。
デミぐらいの体格になるのがほぼ確定してるルスカ
ザファル並みの体格になれる可能性は小さいと言わざるをえないセスタス
なんか勝負にならなすぎて悲しい
ようやく予告のやつが載ったか・・・・
予告からどんくらいたってんだよ
しかもまた一ヶ月休むし
最後までセスタスはルスカには勝てない感じか・・・
ザファル先生には秘策がある感じだが果たして・・・
断頭と同じパターンになりそうだな
決勝戦、アドニス相手に奇跡の無間で逆転KO
それを見ていたデミ激高で舞台乱入ってとこかwktk
>>361 この漫画は体格差あんま意味ないんじゃね?セスタスはオルレンテスみたいなのにも勝ってるし。
凄い技術と異能力を持ってるかどうかじゃないかな。
特にカサンドラやソルレオンなんて、体格差なんて何の意味もなさそうだし。
ソルレオンは殺しの技術に特化してるからな
セスタス:
技
鉄拳(ソリッドパンチ)
キドニィブロー
息切れした振りカウンター
窒息腹パンチ
片手防御片手ゴリ押し連打
あと何かあったっけ?
ソルレオン・・・メガテン思い出すなぁ
太陽+獅子=最強
>>366 意味も何もオルレンテスで散々講釈してたじゃんw
エムデンも体格がデモクリに師事した一因だし
他にもエルナンドや、果ては焼肉を通してまで言及されたファクターだし
>>370 体格がどれ程大きな要因か解説されてはいるな
でも、格闘シーン見る限りは平気そう
セスタス(装備品のほうな)はほとんど凶器だから、体格差も現代拳闘ほど致命的ではないと脳内保管
ただ、コンデコマという人が現実に存在してな・・・以下スレチ
ルスカはツンツンに見えてセスタスの身を案じてるな…
体格≒体重はモータースポーツなら排気量にあたる絶対的な要素
ただし技術レベルが同等なら、という条件付
技を練ることにより逆転するってのは永遠のロマン
言われてみると
「大会はすごいんだぞ、キミじゃ怪我じゃすまないから辞退しろ」
「なんでそんなことゆーの?ボクだってやってみなきゃ」
「世界中の猛者が集うんだよ!」
「ルスカのバカ!絶対出場するんだから」
「あ、おい、まてセスタス!」
いちゃついてるようにも見える
>>374 ドラちゃん「なんかさ〜あの二人妙な雰囲気出してない?///」
ロクサーネ「昔いろいろあったのよ///」
アドニス「ふーん…(興味津々)」
実際、他の連中は直接見てないからともかく、
アドニスは実際に優勝を狙えるぐらい強いの知ってるからな。
ルスカもデミ並の体格になるのか
でセスタスに片目を潰され、セスタスは膝を・・・あれ?
エムデンがザファルを肩車して出場すりゃ無敵だな
不敗が使命の衛帝隊からアドニスが出場するんだから
セスタスが優勝されちゃルスカは困るんだよな、野暮な事言うと
ルスカ、感じわるっ!
てか、デミとザファル先生も結構体格差あったよね?
そしてシズヤス、2号休載って・・・俺たちを殺す気かい。
381 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 22:00:20.79 ID:L48VNgao0
ルスカがデミ並の体格になる頃にはセスタスは頭の殴られ過ぎでモンソンみたいになりそうだがw
それにしてもまた休載って何なんだ?
キリスト教は何時絡むんだろ?
この時代だし、ネロのキリスト教迫害は有名だからそろそろ出てくると
期待してるんだがなぁ。
今回はルスカのツンか
試合を見ている最中、ちょっとデレが出ると予想
ネロがキリスト教徒を迫害したのはローマ大火(64年)後の一回きりだってこのスレで何度も見たような
毎度言ってるのは同じ人なのか知らないけど
まあ、今回の出場者にユダヤ人いるみたいだし、その亜流のキリスト教が出る可能性は相当低いだろうな
ネロが悪役で出る漫画だと定番だからじゃないの?
アポロニウスは5発までらしいけど、猛禽なみの動体視力を持つセスタスならアドニスのプレアデスをかわし切れるかな?
優勝できたら奴隷解放もあるらしいから、技来先生はセスタスを負けさせるんだろうな。
流石にこの大会で優勝してアッサリ自由を勝ち取る展開は無さそうだし・・・。
「この敗北を糧にさらなる精進をしろ!」って先生の励ましで大会編ENDって感じだろうか?
ルスカがどんどんゴツクなっていく。
副長に軽くあしらわれた頃より相当大きくなっているのでは?
現在ソルレオンと同じくらいの体格か。
セスタスも長身女性のロクサーネとほぼ同じ感じなので
平均身長より少し上ではありそう。
そういや悪魔の教え子って、上陸シーンで登場しただれかなのかね
>>383 ネロのキリスト教迫害ないしはキリスト教徒のテロ行為、な!
ルスカがメンヘルにしか見えない。親はアレだけど指導者や仲間に恵まれてもっと
まともに育ってそうなもんだが。
おそらく子供の頃からのトラウマの蓄積は相当なもんだろう。徒手格闘兵団内においてはかなり
仮面被ってるんだろうな。持って生まれた格闘技の素質に本人の努力で兵団での立場を確立しては
いるから良い物の、違う世界に放り込まれたらどうなってたか。
いかん、ルスカだか貴乃花親方だか分からなくなったwwww
あれじゃないのか?
突如出てきた無名の闘士にアドニスが惨敗。
セスタスも敗北。
その闘士は、ザファルの元師匠が全てを注いで創り上げた拳闘マシーンだった。
とかいう展開だろう。
>>390 キリスト教徒が放火の形でテロる必然性はないわけだが……。
あの時、今のセスタスの力があればヴァレリアは…厳しいか
今のルスカがいたなら確実に守れていたでしょうね。
どうだろう。数の暴力(しかもそれなりに戦いなれた拳奴含む)にはかなわないんじゃ。
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 23:07:57.92 ID:L48VNgao0
ヴァレリアが人質に取られたところでスタートしてるからデミちゃんでも無理
拳闘はただの殴りっこ、そう考えていた時期が僕にもありましたってルスカに言わせるくらいにならないとな。
>>393 そうかな〜?
それを言うなら、迫害だってねつ造かもしらんぞ?
ネロは後世の都合でとんでもない悪人にされちまったからな!
当時のキ○スト教のDQNっぷりはぱねぇからな
フツーに多神教(当時のローマ国教)の寺院に放火くらいしかねんぞ
あれ?いまとあんまりかわらねーな
あれ、誰か来たみたいだな・・・
>>398 それはキリスト教嫌ってた歴史家でさえ記録している>ネロの迫害
当時のキリスト教はそんな力なかったわけだが。
ユダヤ教徒のように反乱起こした例もない。
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 23:24:38.80 ID:L48VNgao0
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/22(金) 23:36:42.26 ID:2FTQ1Wjm0
>キリスト教徒が放火の形でテロる必然性はないわけだが……。
教義の上の理由かもしれない。
世界の終末だ、火による浄化だと言って信者を煽っていたのに、
肝心の世界の終末はなかなか来そうにない。
世界の終末がなかなか来ないのであれば、
自分たちの手で、やっちまえ!!!
信者たちは、ローマに火を放った。
>>401 何で街ひとつ焼く程度が終末になるの?
ってか実際にキリスト教なり他がやったのなら、記録されているようにネロ放火の噂が立ってから犯人でっち上げる必然性もない。
ルスカはアドニスみてセスタスは霞んじゃったんだろう
出合った頃の自分くらいの体格だから、技術の優位性も見えなくて
まさに大人と子供に見えるだろうし
セスタスはルスカ見てるとこれから伸びそうな気もするが
エルナンドみるとこの年頃でも背が止まりそうにも思える
栄養状態良く無いのみるとやばそう
エルナンドは今のところ背が高いだけでひょろっとしてるけど、
ルスカは胴体の厚みっつーか・・・まさに「体格」が違うって風に描かれてるなあ
さらに大きくなったエルナンドのイメージ=進○の巨人に出てきそう
昔の長髪だった頃のデミトリアスと
今のルスカが同じくらいの強さかな
>>391 今一度整理すると
・子供の頃人質作戦に使われた、それも親父の献策で
・それらに加えデミのDVもあり母壊れる
・婚約者、拳奴に盛大にぶち殺される
・ピーナ様、2度も毒を盛る
・先の話だがオクタ首チョンパ
少なくとも普通の人生とは言えないよな・・・
ドライゼンじゃないが衛帝隊やめて詩人にでもなった方が良い様な希ガスw
408 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 01:27:10.01 ID:jO7QFStl0
そういや食い物に関してはどうなのかな。普段はそんな贅沢はしてないけど
ドリスコは選手にはそこそこ栄養とか考えてヴァレンスよか幾分考慮してん
でないかい。
普段は麦粥だっけか
麦粥と塩漬けの魚とか肉だろう
なんかビタミンが絶望的に不足してる気がするが
果物とか野菜は食べれたんだろうか
普段の食事に肉はたぶん出してないだろう
ポンペイで食事に肉が出てきてすごく珍しがってた描写があったはず
セスタスは食えなくて凹んでたw
ナシカが残しといてくれただろ
プロテインなしであんなトレーニングしてたらやせ細るだけだと思うんだが
プロテイン無しでもマッチョになるやつはなるよ
金剛力士像とか見てみな
東洋人でさえあんな体になるんだから
粉になったプロテインって事じゃなくて栄養素としてタンパク質って事
豆なら普段から食えたんじゃないかな
人間、豆食ってりゃ死にはしない M爺
>>392 ボラーか?(200万馬力)
・・・言ってみたw
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 05:17:13.05 ID:jO7QFStl0
デミ親父も両目があいていた頃はもうちょと今よりマトモだったように
思える。
ザファルと試合して熱中するものが無くなって
あんな風になったのかもな
ヴァレリアって殺される前に数え切れないくらい犯されたんだろうな。
おそらく殺された後も。
422 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 06:07:12.64 ID:jO7QFStl0
ルスカが幼いころデミ親父の膝で座って「男は戦って勝ち抜かねば
ならない」とか教わって親父に恐怖したシーン。その手の父親って
別にデミだけでなく結構いたんでないかなあ。
思ったんだがルスカ頭良かったんだから「オレは学問の道に進む」
とか言っても構わなかったんでないかな。
423 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 06:11:58.17 ID:g7KnyBGCO
>>422 何だかんだでいざとなると脳筋だから>ルスカ
>>375 ドラ「(ルスカと旧知の少年拳奴…キタワ!)ゴクリ」
ロク姐「?」
ドラ「(そしてルスカを盗られ嫉妬するコイツを絡ませれば!)チラ」
アドニス「…(何だこの悪寒はっ?)」
ドラ「(宮廷帰ってソッコーでラフ描いて、エッダや女官達にベタやトーン仕上げ任せて…)ブツブツ」
ルスカ・セス『!!(背後から異様に禍々しい闘気が?誰だ?)』
ドラ「(完徹して印刷廻して…お慶び下さいオクタヴィア様!次の銅鑼ちゃん本舗新刊は傑作間違いなしです!)ハアハア」
単行本15巻が2009年6月
雑誌に載る2年wも前にこのコマ描いてたってことかよwww
見比べてみると構図はそのままだけど細部微妙に違ってる
こんな漫画見たことねえw
>>402 ヒント:キリ○ト教はロー○の後の国教(というかロー○がキリ○ト本拠地)
法難法難ですか?
何度でもいうが、キリ○ト教の他の宗教への攻撃性は異常としか言いようがない
いいですか?
暴力を振るって良い相手は
悪魔共と異教徒共だけです
ブートキャンプに行くのなら
豆食え!豆!
豆と小麦があれば大抵の栄養素はなんとかなる
431 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 10:33:17.08 ID:uzD+P2Gn0
ルスカは父親のことを一番嫌ってたはずなんだが、実は性格ともに一番父親
に近かったという皮肉w
>>427 それは権力と結びついた後の話であって、当時の話じゃない。
お前のキリスト教嫌いを時系列無視してもちこむなよ。
>>431 よくあるよな。リアルで年々父親に似てくる。
親父は組織の身内は守るし、任務には忠実だし、強い奴は身分差別しないし、
要するに現状のルスカって親父から美点を(ry
親父が教育失敗してるから仕方ない
ヴァレリアのことで『許し』が欲しくてキリスト教に傾倒していったりするんだろうか
>>430 当時は牛乳とか山羊乳とかは
飲まれてなかったんかねぇ?
まぁ奴隷はどっちにせよ口に入らないだろうけど
>>421 追悼の文句で
「清い身体のままで」とか何とか言ってた様な気がする
デミトリアス考察
何時死ぬかわからんような仕事してる以上
妻との関係もできるだけ希薄に 仮に自分が死んでも悲しまないように
ルスカが襲撃されたのはディノデイモスの判断ミス
大会が終了し、久しぶりの帰宅となったルスカ
ルクレティア「お兄様〜〜!」
駆け寄ってくる妹の姿が目に入りルスカは笑みを漏らす。
だが、その表情には次第に困惑の色が混じり始める。
なぜなら、近づいてくる妹の背丈は明らかにルスカのそれを超えており…。
ルスカ「嘘だろ…こんな…!」
煽り:デミトリアスの血、覚醒!!
ディノデイモス
ルスカの母が狂ったのは・・・ ごめんなさい私のミスです
デミトリアスの幼気が抜けないのは・・・ ごめんなさい私の教育不行き届きです
衛士訓練場の建物が破壊されたのは・・・ ごめんなさいちょっと出かけてました
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 12:41:43.31 ID:8b/2ahQA0
ルクレティアも衛帝隊入隊の素質はあるはずだな
エッダと仲良くなりそうww
>>414 芋ばっかり食っててもマッチョな民族いるらしいからな
ルスカがセスタスに辞退を勧めて、セスタスは勝ってみせると宣言。
これって漫画的に優勝フラグと見るべきか??
まだ衛帝隊員を倒すのは早い気がするし、解放されてしまうと今後の展開が難しくなりそうだから
決勝が何らかの原因で中止になるのが無難な展開のような気がする。
アグリッピーナ急死で喪に服すとか
446 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 15:24:37.66 ID:lPc022800
>解放されてしまうと今後の展開が難しくなりそうだから
ネロ「セスタス、よくやった。これからは、皇帝専属の職業拳闘士になることを命ずる」
奴隷身分からは解放されても、ネロ様は解放してくれない。
>アグリッピーナ急死で喪に服すとか
歴史上実在の人物は、史実通りだとオモ。
そろそろアグ様って死んでもいい頃だっけ?
ブリ→アグ→アクタヴィアの順だったように記憶していたのだが。
ロードマップ
55年ブリタ毒死
58年ネロがサビーナと恋に落ちる、ネロはオクタヴィアとの離婚を望むも母親が猛反対
59年母親アグリッピナを暗殺
60年第一回ネロ祭(音楽・スポーツの総合祭典)を開催
62年ネロはオクタヴィアと離婚しサビーナと結婚、オクタヴィアを追放後さらに自殺を強要、遺体から首を切り取らせ持ち帰らせる
64年ローマ大火、キリスト教徒を迫害
65年第二回ネロ祭を開催、セネカに自殺を強要、サビーナ死亡
66年ユダヤ属州で大反乱、鎮圧は部下に任せネロはギリシアで優雅に「武者修行」
67年信望厚い名将コルブロを自殺させ、軍人たちの反感をかう
68年凱旋式で元老院議員に卑しい芸事を強要、元老院議員ほぼ全員から強い個人的恨みをかう
同年総督たちの反乱が始まり内戦勃発、ネロは元老院から「公敵」に宣告され追い詰められて自殺(享年30歳)
完結まで後100年くらいかかるな
ネロの死で終わりにせず、まだまだ続けることも出来るよ
内戦に勝ち抜き新王朝を開いた、ヴェスパシアヌスとティトゥス親子も
「私的諜報機関」を駆使したといわれているから、帝衛隊も横滑り可能かも
衛帝隊という組織は残ってもデミドラは詰め腹切らされそうな予感
英停滞はアグ派ネロ派で割れるんだろうか
何か鷹の団と被りそうな、、、
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 17:59:03.65 ID:J8Z5yFnB0
ウェスパシアヌスのおっさん
「衛帝隊か。護衛はまあいても良かろう。
諜報機関は必要だ、養成機関もろとも残せ。
……この、徒手格闘兵団というのは何だ? ハア? 素手で戦う軍団?
なぜ儂の財布でそんな芸人もどきを養わねばならんのだ。解散だ解散」
>>445 優勝したら奴隷解放のご褒美も望めるらしいから、優勝したらタイトルの「拳奴死闘伝」を変えるハメに・・・
今回の大会で10巻分くらい続ける気かな?
5〜6巻分の内容でまたタイトル変えるとも思えないから、セスタスは決勝で負けるんじゃないのか?
それとも優勝してもご褒美の奴隷解放は辞退?流石にそれをすると作者に「あんた馬鹿か?」と言いたくなるが。
変に捻ったり引き伸ばそうとせずに、素直に奴隷身分から解放されてエンドで別にいいんじゃないかな?
拳奴セスタスの闘いが終わり、拳士セスタスの闘いが始まる、ってな感じで。
奴隷解放されて職業拳闘士にはなりそうな感じ
第3部 拳士英雄伝セスタス
ゲティは最終的にクァルダン級に強くなりそうだな
奴隷って解放されても微妙な立場だからな……。
結局学が無いし体力しか無いから良くて土木建築関係の作業員くらいしかなれそうにないよね。
そこですらあぶれたら生活に困って犯罪に手を染め捕まって奴隷に逆戻りか。
お前達 鼻曲がりのナシカの存在を忘れているぞ
セスタスの老後は安泰だ
おい、たしかあそこって火山噴火で……
セスタスの選択肢
1ドリスコ拳闘団の訓練師
2ナシカのツテで職業斡旋
3職業拳闘士
4アシュレイのツテで暗殺団
5衛帝隊入隊
465 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 20:59:45.87 ID:lPc022800
6皇帝ネロの小姓
466 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/23(土) 21:08:46.23 ID:uzD+P2Gn0
セスタスは優勝して見事自由を手にするんだけど、ルスカから無実の罪を
着せられてガレー船送り、途上で水も与えられずに死にそうになるんだけど
ユダヤのナザレの村を通った時にそこの大工の息子から水と回復呪文で救われる。
ガレー船での戦いでローマ軍の司令官を救い出し、そこの養子に迎えられ、
高等教育を受ける。立派に成長し、晴れて戦車競技でルスカに勝負を挑む。。
>>466 ベン・ハーネタなのはわかるが大工の息子もう死んでる
総合優勝ラドック
拳闘優勝セスタス
でラドック対セスタスも面白そうだな
腐女子的視点じゃないのだが
今回の衝突は、
なんかルスカがセスタスを組み倒して
犯しそうな雰囲気があったように見えた。
>>468 ラドックのパンチの勢いを利用したダブル圧縮パンチでセスタスの勝ち
擬似ザファル 対 成人セスタス
で何か拳狼覚醒フラグ
>>424 ルスカ:知的に見えるが根っこは脳筋
デミ:脳筋に見えるが思慮深い
反対だな
>>432 歴史を曲げるな
キ○スト教は他の宗教を攻撃しないとの条件でローマの一宗教として認められた
しかし、キ○スト教は共存出来なかった・・・攻撃性が高すぎて!
これはキ○スト教が天下とった後も生き延びた、つまりキ○スト教よりに改変された可能性がある、歴史書にある通りだ
好き嫌いで言っているんじゃない、ネロが必要以上に暴君に貶められ、キ○スト教が美化されている可能性に言及しているだけだ!
ルスカ「進言してやろう」って・・・進言は目上の人に意見を述べる事だがw
>>473 もういいから。基本史実<妄想の坊やがレスしても無駄だから。
ルスカの親しい女は皆不幸になりそうだから精神的にやばいな
愛するオクタは死亡確定、家族のようなロクサーネは日陰の女みたいだし
あんまドロドロすると自殺とかしそう、妹のルクレティアは油ギッシュな
変態ヒヒジジイに嫁がされ母娘で壊れるかも
妹はさらっと出番無くなればいいがページ割かれると不幸の前フリ見たいで怖い
>>474 確かに言葉が変だな
「警告してやろう」って言葉の方が正しいか
全てが嫌味、皮肉だろ
挑発して怒らせて、セスタスへの憎しみをかきたてて
和解などありえないと自分に言いきかせるための一連の行為だ
>>455 最近は主人公が不死身すぎるからそろそろ負けてもいいんじゃないか
本戦のいい所まで行って敗北=死も無いだろうし
>>475 そりゃこっちのセリフだぜ
キ○スト教徒が多神教徒への攻撃を止めない、キ○スト教自体は認められている、ってのは史実だろうが
大火の犯人は不明
ネロの迫害行為とやらは、ローマ国教(当時)を攻撃していたキ○スト教にも問題がある、それでよかろうが
これはどうでもいいことだが、おまえはあの徒手格闘兵団vs不死隊のファンタジックバトルを受け入れられてるか?
>>479 ルスカが言ってた過酷なルールって敗者即処刑のことでしょ。
予選ですら敗退者に死刑とかないのに、本戦勝ち上がったのを敗退=死刑ってしちゃうと
優勝者以外全部死刑になるんだが
どんだけ人的損失でかいのw
ネロはギリシャを真似て文化の祭典をやるって言ってたのに、そんな野蛮なことするとは思えないな
出場者は奴隷じゃない身分も多そうだったし
試合間隔が短いとか激しい攻撃も有りとかそんなんでは?
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 07:31:31.26 ID:SXerSZhsO
一人一人がかち上ってきた強敵だからだろ。
一回勝ってもダメージがデカイ負傷が残るかも。
幸運の男と闘った時みたいに
ネロがセスタスのこと見た瞬間、殺しにかかるかもしれない
よくわからんがどうしてキリストの字を伏せるんだろう 面倒くさいだろうに
>>486 何で一々触るの
相手してあげるから帰らないんだろうに
ヴァレリアが酷すぎて泣いた
ロクサーネとドライゼンって結構無責任だよな
「知ーらないっと」とかは皇帝に仕える身分のセリフじゃねーだろ
回想シーンのセスタスとルスカごつかったな。
ルスカあの時点であんなにマッチョだったか?
あと、ヴァレリアもごつかったな。
やっぱ、昔の絵柄を再現するのは難しいんだろうな。
小学生の頃の筆跡を再現しろと言われたらできない(多分)というのと同じ感覚かな。
ルスカとセスタスのやり取りで、やるせない気持ちになるので
ロクサーネにキャッキャしてるカサンドーラ見て癒す
492 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 11:25:06.01 ID:caQTWpn/0
普通に考えて、試合数重ねてキャリア積んでたセスタスの方が成長しとるはずなんだが。
ルスカは天才だからな
体格もデミみたいになるだろうし
慢心なく日々技術を研磨している天才のルスカに勝つのは難しいよ
>>492 格闘兵団の連中は厳しい訓練に明け暮れてるし、
下手な実戦以上に経験は詰めるような気がする
100の努力を1の閃きで凌駕するのがルスカだからな
でも先手を取れるのはセスタス
1撃必殺さえ身に着ければルスカに勝てる
拳闘なら先手を取れそうだけど総合だと厳しくないか?
ザファル対デミトリアスの試合を振り返ると膠着状態になってたっぽいね
1撃あびせる一瞬の隙をつくったほうが沈む
正直、今のセスタスでも昔ルスカが瞬殺した黒蠍ムべイロと
良い勝負くらいだと思う。
セスタスがルスカに勝つイメージが湧かない。
デミトリアスの右目は鉄拳食らって潰れた傷なのだろうか
わずかに反身でダメージ減らした感じかな
拳闘は格闘技として不完全すぎる!
セスタスが1撃必殺を身につけたら状況はかなり変わると思うんだがなー
ルスカは全てに高いレベルで安定してて格下相手に圧倒的な強さがあるけど
1撃で沈むとなれば動きも制限されて使える技も限定されてくるからな
1撃で沈む威力と機を読む目 確実に当てる正確さと速度
セスタスなら実現可能くさい
今日やっと見たよ。
ルスカはまるで自分に言い聞かせてるようだったな。
若いって残酷で美しい。
オッサンの中のオッサンになってしまった自分はつくづくそう思う。
504 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 13:43:09.90 ID:caQTWpn/0
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 14:09:54.35 ID:VqFSu+nzO
試合は業務の一環であって本業は警備〜戦争だろう
好奇心の怪物はゾラを育てるのかそれとも別の誰かを育てたのか・・・。
>>492 食事の質も訓練の質も
ルスカの方がずっと上だと思うが
ザファル先生がから訓練の質はセスタスのほうが上だろう
× ザファル先生がから
○ ザファル先生がいるから
>>509 ろくなスパーリング相手がいないじゃまいか
>>486 だな。
昔読んだエロ漫画みたいに、使うたびに伏せた文字の部分をずらすとかすればまだ面白いのに。
伏字の意味なくなるけどw
ルスカはまだいいけど
アドニスなんてセスタス以上にスパー相手いないな
実戦にまさる訓練はないってだれかいってた
ルスカは副長に技に力が入りすぎ云々言われてたから
適切な訓練をしてるような印象があんまり無かったな
先生に指導してもらえるセスタスのほうが恵まれてるような気はする
ルスカもそうだけどセスタスがアドニスに勝てるようになる姿が見えてこない
517 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 17:49:16.52 ID:DFTOy0dV0
>>508 食事の差は栄養学も栄養士も存在しない時代だから、所詮「量」の差ぐらいしかない。
練習は定期的に試合があって、その度ごとに課題設定してそれをクリアさせていく様な練習の方が
漠然とルーテーィンやってるより質は全然高い。
だから1年以上欠場してたプロとかが「ブランク」をやたら気にするわけで。
セスタス:
技
十数発まとめてパンチ
一呼吸で4連打パンチ
精神ドロドロパンチ
鉄拳(ソリッドパンチ)
キドニィブロー
3連撃目合わせカウンター
息切れした振りカウンター
窒息腹パンチ
片手防御片手ゴリ押し連打
顔面パンチ受け流し
消極的迎撃回復術
呼吸法大回復術
これだけあれば勝てそう
徒手格闘兵団の医療水準ってあの時代のローマとしてはどうなんだろ?セスタスが
ロクサーネから湿布してもらってたけど、やはり飛びぬけて高いのか。
今は二人とも若いからごまかしは効くけど、30歳くらいになってからではセスタスよりルスカのほうが
はるかに有利だとオッサンの俺が言ってみるw
「不可能などあるもんか」・・・セスタス成長したな。
これまでのザファルの言葉が作者の哲学でもあるとしたら、その教えを一番に実践するセスタスがきっといつか
誰よりも強くなると思う。
優れた技術は決して一朝一夕では身に付かない。愚鈍に、地道に才能を磨き続けることしか、技術を極める方
法は無いと言うことを示してくれるのでは。
ルスカも父親の「備えよ」という薫陶を良く受けているし、最後は、その道を極めた者同士の戦いになるのか。
>>516 猛禽並の動体視力を持つセスタスなら、きっとアドニスのプレアデスも回避出来る!!
522 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 21:19:26.28 ID:MNJZovol0
ルスカはセスとの最終決戦の前に
デミ殺しが確実にあるだろうな・・・・
ネロとアグ様の決定的確執時かオクタヴィア惨殺時か
しかしほんと幸薄い人生だな
セスタスとの対決はローマ大火をバックだとカッコいいが
物語的にはネロが追い詰められて自害するときか
何にせよ救いがなさそうではあるな
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 21:23:07.27 ID:/Y8yWosFO
「滅びの美学」なのかね?全然違うのかも知らんが
技来先生はまたペン奴としての生活に入ったか…
526 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 21:42:49.94 ID:/Y8yWosFO
>>475キリスト教が歴史介錯を捩曲げてるのはある種常識だぞ、兄さん
俺の経験だが、経済畑の人からの話をよく覚えてる。
経済の話から、証券>金融>金貸し>ユダヤ>キリストと雑談して、最後は変な動画を教えられた。
"zeitgeit"だか"zeitgaist"だか、ドイツの堅苦しい、格調高い動画。
探したら普通にようつべに落ちてた
他では、キリスト教は、ヤハ上様の概念を突き詰める過程で、西洋科学を衰退させた。より一般的(高校世界史レベル)な話になるが
ギリシアローマの哲学は封じ込られて、1000年以上経って、ルネサンスでようやく回復された
キリスト教の宗派間の争いも盛んだった。
無論、他の宗教に対するスタンスなど排他的で攻撃的なものだった
そんなことは常識だがそんな話はしてないんです><
史実無視のアンチキリストは来るスレが違うんじゃねえのか……w
俺が聞いた話(キリッ)とか専門板でもフルボッコだろうがここでもお断りしますw
「ペン奴の苦悩はペン奴にしか解らないよ
変えられない辛さも同じさ」
530 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 22:24:30.71 ID:bd+JPByz0
まあ、支配階級と奴隷階級の間の友情なんて絶対にありえないわけで。。
魯迅の「故郷」でも魯迅が子供の頃に一緒に遊んだ子供と大人になって
再会したら、「だんな様」と呼ばれたんだっけな。
もし、友情があるとしたら、死力をつくした殺し合いくらいなんだろうなと。
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 22:26:17.49 ID:bd+JPByz0
技来先生がペン奴って、誰か支配者でもいるんか?
それで、セスタスを自分に重ね合わせてるとかw
ルスカをオクタヴィアから引き離すために転任させるとしたらどこだろう?
ヴェスパシアヌス(又はティトス)、かオトー(サビーナの旦那)の元へ行かせて、
ネロ亡き後のローマに進軍する軍団に複雑な思いを抱きながら加わらせるというのもありかも。
でも、サビーナの旦那は物語上省かれるような気もするが。
爛熟期を迎えつつある平成日本。
当時、書店では様々な漫画誌が刊行されていた。
そこで連載される漫画のアシスタントとして戦う奴隷たちはペン奴と呼ばれ、過酷な環境の中でアシスタント業務を繰り広げているのだった。
本編の主人公であるペン奴シズヤスは、執筆スピードに劣りながらも天性の緻密さとモリウスの教えたテクニックにより、難関を打破していく。
そのアシストぶりが若き同級生・ミウラニウスの目に止まり、謁見を許されるが、それを契機としてシズヤスは運命の渦の中に巻き込まれていくこととなる。
ミウラニウスはいつ妖精島を描いてくれるの
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 23:00:50.43 ID:QDMkoAb90
>>532 >ルスカをオクタヴィアから引き離すために転任させるとしたらどこだろう?
コルブロのところ(地獄のアルメニア戦線)だろう。
実戦にまさる訓練はない、とかで。
>>438 薄い本の愛好者で、知識だけ満載のまま死んでも
「清らかな身体のままで・・・」
って言われるんだろうな。
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/24(日) 23:26:32.82 ID:bd+JPByz0
>>535 それならユダヤ属州のエルサレム配属もなかなかの試練かもね。
それで原始キリスト教の使徒の生き残りあたりから諭されてデミトリアスも
びっくりのキリスト教徒に転向、ローマ大火の時に格闘兵団の旧仲間達と
ことを構えることになる。。
>>535 そしてコルブロを尊敬するようになり、
オクタヴィアを忘れるために任務に没頭していたら、
ネロによってコルブロ処刑→再暗黒化という展開かな。
ところで、衛帝隊員ってさすがに戦場では武装するよな?
戦場でも素手で通したらギャグっぽくなり、作品の空気が台無しになりそう・・・。
この時代の戦争がどういうものか俺にはよく分からないが
鎧兜は当然装備するとして、武器は鉄の爪とか着けたら戦場でもいける?
もし戦争に行くとしても独立遊軍みたいなのに編入されるんじゃね?
基本正規部隊は装備も全部同一にするでしょ
ルスカって階級的にはどの辺りなんだろ
パトリキじゃなかろうし、かといってローマ市民ってレベルでもなさそうだし、エクィテスかな
だとしたら騎兵かな
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 00:06:58.02 ID:aWDCW4ce0
つうか、当時のローマ軍の装備って、盾とグラディウスだから、槍投げが終わったら
そのまんま白兵戦になるから、格闘術は十分に使えると思うけどね。
日本の戦国時代だって槍が主体で、それ以外は格闘戦もかなりの割合を占めてた
みたいだからね。
諜報養成機関も兼ねてるんだから有事のときは彼らもそういう任務なんじゃないの
敵の兵站調査とか
でもデミが諜報とか無理すぎるな
鍛錬していて格闘センスもあればある程度の武器の扱いはできそうだよね。
それに、この頃って基本密集戦だろうし、個対個というより集団対集団という感じだから
個人レベルの技量の差もある程度相殺されそうなイメージがある(技に長けているに越したことはないけど)
>>543 デミ目立つだろうな。諜報員絶対無理だな。
「気安いぞ、ペン奴ッ!」
ルスカは戦場で前線には出ないでしょ
他の有効な使い方あるんだし
547 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 00:58:28.40 ID:WdhchDOw0
鎧武者ってぶん投げると
鎧の重みで勢いついて結構死ぬらしいよ。
ババッてすぐ立ったり体勢立て直しとかも難しく
寝転がらされるのは結構死に近いとか。
なのでやわらは本当に重要だったと。
俺柔道やってるんだけど、地方大会とかで
時々対鎧武者の演舞とかやってて、
これがごくシンプルな感じで面白い。
衛帝隊みたいなマジキチ技は出てきませんがw
>>541 4巻で騎士階級だと出てたな
ヴァレンスとヴァレリア親子もそうだったみたい
ヴァレンスは元老院入りを目指してたみたいだけど
元老院議員=貴族でいいのかね?
連載当初からずっと読んできたものとしては、今回のセスタスとルスカの邂逅は感慨深いものがあったなー。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 08:24:45.08 ID:fL43U7l40
ルスカに斥候やスパイ技能はあるのかな? 無ければ送られた戦線の指揮官が
持て余しそうだけど。兵士は集団戦闘が基本だし、士官は基礎教育終了後、
いきなり現場に放り込まれて鍛えられた連中だし、下士官は作戦会議の
参加資格を持つ者がいるほどの経験豊富な叩き上げ。入る余地あるのか?
通常業務をこなしつつ絶対負けない格闘家でいなきゃならないって結構大変だよな。
まあ戦場では細かい実務は他に任せて、暗殺とか捕り物とかの段になったら突入を指揮、みたいな感じなのかな。
それか有力武将の身辺警護とか。
それにしても現衛帝隊員はどうやって選抜されたんだろう、学校卒なのかオーディションなのか。
デミトリアスは自分とまるで違うジャンルの人材を重用できる柔軟さがナイスだ
不死隊は同じようなのばっかりだったからな
>>552 創立期に異能を見込んでスカウトしたのが、壱等衛士のアポロニウス、ソルレオンで
志願者より選抜したのが参等衛士のダイダロス、アドニス、カサンドーラ、エッダかもね
あの一癖も二癖もありそうなアポロニウスとソルレオンが帝衛隊に参加した顛末で
結構面白い外伝を書けると思われ、案外ソルレオンは最初は敵だったのかも
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 12:31:07.57 ID:bSArlJwC0
そこは兵士とそうでないものの差だろうね
衛帝隊は皇帝が雇ってるだけだから軍隊の指揮系統に入らないでしょ
指揮官直属(ただし非公式)で要人警護か斥候とか?
>>551 体格的に不適格者に思えるがw 目立ちすぎ、特徴ありすぎ
>>533 トガシス「遅いんだってなぁ、おまえも
どうだい?今ここでどっちが遅ぇか試してみねえか?」
切羽詰ってさすがの天才も堕落の一端を読者に披露してしまったな
連断「落」!!!
この世で唯一人トガシスだけが撃てる超絶技
連載断「7連休」だ
あまりに遅いペンさばきゆえに 編集は七度の原稿落ちを同時に体感し
失神もままならず悶絶するのみという
堕落なら未だ良いけどさ。
この作者、内臓に持病を抱えてるとかいう話がなかった?
そんな話は聞いてないぞう
562 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 14:18:08.21 ID:e8tBdrVHO
単なるペン奴風情です
最近流れが早いなw
>>558 カズシス「おっと、暗黒の破壊神と呼ばれたこのオレを忘れてもらっちゃ困るぜ!」
なんか知らないけど、直前で落とされたら編集その他もろもろに困るけど、休載ってちゃんといってるなら何の問題もない
>>564 エグチス「おっと、漫画を描かない漫画家のオレを忘れてもらっちゃ困る」
ツルタニア・ケンジウス「……。」
こんだけ体格差があったらセスタスがルスカに勝てる可能性は
総合なら100パーセントないだろ
拳闘ならトーナメント出場者の巨人が仮想ルスカとして倒されるかもしれんが
無難に考えると今大会は、今までページを割いて天才ぶりをアピールしてきたアドニスに
セスタスがギリギリで勝って、どうせ衛帝隊員には適わないだろうと眼中に入れてなかった
ルスカが驚き、あらためてセスタスを好敵手として認める、くらいで終わるんじゃないだろうか。
予想というより願望だけどw その方が物語が長引きそうだから。
今ルスカと戦うとすると、ボロ負けしつつも、今度はガチで総合格闘に勝ちたいと望み、
対総合の修行をザファルに懇願して新章突入、みたいな感じだろうか。
セスタスはあくまでもケンドとして戦うんじゃないかな?
571 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 19:16:08.45 ID:x6HZCoWK0
散々「スピードスター」扱いされてたアドニスが、叩き上げのセスタスのスピードに面くらうみたいな
カタルシス場面があると思っていたのだが…。
ルスカとの痴話喧嘩はみたいな下らんエピに時間割くなよ、ただでさえ休載しまくりなのに…。
ラドックって地方予選なんで出なかったの
自分が団長ならば安定して強いラドックのほうを出すけど・・・
>>572 おいおい、拳闘暗黒伝最終話でドリスコがラドックに総合部門に出場するようにって言ってたじゃん
拳闘部門のセスタス、総合部門のラドックの二冠を狙うぞって息巻いてたし
ラドックって拳闘だけが武器じゃないのね
むしろルスカに近いオールラウンダー?
セスタス 対 ルスカ 予想
神速のセスタスの拳をも見切り、組み技の形に持っていくルスカ
もはや勝負は決した…誰もがそう思った時!
ルスカ「セスタスの体、すっごくいい匂いがする…! これはオクタヴィア様と同じ…!!」
忘れがたい芳香がルスカの鼻腔に満ちた。
ザファル「フッ…どうやら秘策が功を奏したようだ」
香水の瓶を手に観客席でほくそ笑むザファル。
動揺して技を解いたルスカの顎をセスタスが撃ち抜いて終了。
ルスカが総合部門に出場するなら
ラドック死亡フラグ…ルスカと当たる前に負ければいいけど
…今のルスカなら無意味に相手を壊すことはしないだろうか(?)
ラドックにはなんとなく
セスタスより一足先に無事自由を勝ち取ってほしい。
ラドックは擬似ザファルっぽいから
現時点のルスカに負けるとも思えないが
578 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 22:00:48.15 ID:b5zEfE+M0
>>554 >案外ソルレオンは最初は敵だったのかも
メッサリーナ様(アグリッピーナ様のライバル)子飼いの格闘暗殺士だった、と勝手に想像しているが。
ソルレオンはメッサリーナ様の命令で、キリスト教徒の殉教者たちを指揮して、幼少のネロ(実はルスカ)を襲撃した。
この事件の真相については、セスタス外伝『拳狼ザファル』で描かれる予定
…だったらいいな。
ソルレオンはスポック艦長の祖先
歴史漫画に挑む先生の為に、歴史オタなりに設定考えました
皇帝は軍隊に最高司令官と認められなければ、皇帝になれない
賢いアグリッピナは、皇帝を軍団の暗殺から護り、孫を軍団の支持と無縁に帝位に就けるために、皇帝の私兵が必要だと考えた
(軍団は自由市民で形成されていて、皇帝の僕ではない)
しかし、プラエトリアニ(既存の親衛隊)の強化充実は当然軍の反発を招くし、プラエトリアニも忠誠心より欲得ずくの組織に成り果てていた
そこで、実質戦力にならないと誤解させる事ができるイロモノ兵団を創設、ネロ個人の軍事的基盤にしようと考えたのである!
後世の儀仗兵が武器らしい武器を持たずもっぱら儀式典礼用の人々であるのと同じだ
無論、一見無力なイロモノ兵団もいざとなれば強大な力を発揮、例えば有事に元老院を制圧できたり、せねばならない!
その構想に共鳴したのがデミであり、生まれたイロモノ兵団がパンクラトスレギオンなのだ!
常に素手であるため、戦力ではないと言い張ってローマに常駐でき、またご存じの通り鍛錬次第で素手で完全武装兵に匹敵しうるのだ!
アグリッピナがプラエトリアニに注目してたのは史実だし、名案じゃね?
581 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 22:21:12.57 ID:WdhchDOw0
>>572 セスタスの出場は皇帝の勅命であり
予選勝ち上がり一人の時点でラドックを出す道が無い
ラドックは実力が鬼なのと頭が回るので
たいてい何でもこなすから総合部門に出すのだろう
まあ拳闘で相手いないしこれも適任ではないか
本人的にもな
エムデンがアドニスの噛ませにされる展開しか浮かばない
もしくはアドニス以外の、後にセスタスと当たる強敵新キャラ
エムデンVSアドニス
スピードの違いで一方的に痛めつけられるも
根性で耐えるエムデン
執念で一矢報いるも力尽きる。
といった感じでしょうか。
能力の概要がわかっているアドニスより
たしかに新キャラの噛ませにされそう。
>>580 近衛兵に暗殺された皇帝がいるんだから私兵もっておこうってのは不思議じゃないような
素手である理由はちょっと難しいな
585 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 23:24:15.15 ID:ZwE6AFYM0
総合部門ってえけど、拳闘以外にもあったの?
>>584 市内では武器持てないからじゃなかったっけ?
剣闘結社ケルベロス
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/25(月) 23:33:20.13 ID:P4wcIVQo0
つーか、拳闘vs総合で総合が有利なのは確かだろうが、
拳闘士が、リンゴを一瞬で握りつぶして霧化させる様な花山カオル並みの握力持ってたら、
寝技とか一切通用しねーだろw
マジな話鉛グローブ使用がありならジャブだけ鍛えてた方が強いと思うの
>>588 確かに
先生の握力ならソルレオンみたいな無茶苦茶ができるな
セスタスの初戦はデカブツかな
いかにもかませ臭い
この漫画の鉄鋲グローブはすごくやわらかい素材でできてるんだよ
>>588 セスタス着けてるタイソンに飛び込める奴はいない
クラウディウス→守るべき皇帝カリグラを暗殺した近衛軍団を信用しきれない
→格闘技の達人を私兵として自分の身辺に置き安全を確保したい。
アグリッピーナ→ネロを帝位につけるために相当の無茶をし、恨みを買っている上に、
自分自身の後ろ盾は皇帝しかいない。
→腹心のブルス(近衛軍団)・セネカ(元老院)に権力をもたせたがまだ不安が残る
→近衛兵がおおっぴらに警護に付かない私邸内や市中の個人的な移動時の警護
+陰謀を未然に防止するための諜報的役割をもった私兵を持ちたい。
デミ→格闘技で権力を得たい→皇帝クラウディウス(アグリッピーナ)からのスカウト
→野望実現
登場人物の大雑把な思惑はこんな感じじゃないかな。
セスタスも180くらいありそうだけどな。
せっちゃん168cm ルスカ182くらいと見た
597 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 12:21:37.96 ID:HMTTVCX00
デミ→格闘技で権力を得たい→格闘技オタクのクラウディウスと知り合いになる。→クラウディウスは、皇帝の叔父だった
→とりあえず、こいつを踏み台にして、皇帝(カリグラ)とコネを…
→しかし、皇帝は格闘技に興味ナッシング→これは、デミも困った
→クーデター発生。カリグラが殺されて、クラウディウスがまさかの皇帝
→クラウディウスから、衛帝隊の隊長に任命されて、野望実現。
反ネロ派が衛帝隊を倒すためにケルベロス雇う展開マダー
カサンドラが達磨にされるのみたいお
>>580 「実質戦力にならないと誤解させる」っていうのは徒手兵団を欲した理由付けとしてナイスだと思う。
「単なる格闘屋風情」と思わせておく方が何かと都合がよさそう
デミトリアスの最終目的は何なんだろう。単に最強を目指すだけなら
一格闘家でいればいいわけだからやはりある程度の権力がほしいんだろうか。
でも帝位狙いって感じでもなさそうだし、現状で満足してるのかな。
>>599 腕一本でどこまで成り上がれるか試したいんじゃないの?
結果がどうであれ死ぬ間際に「ああ、ここまでこれたのか。」で終了とか。
なんかエムデンとアドニスが戦ったら、手の調子が完全じゃないアドニスがかなり辛勝しそう
手の内晒したアドニスをザファルが分析、セスタスに秘策伝授とか
ルスカはどっかで大会にでて、ラドックと戦いそう。アドニスが負ければ「衛帝隊の実力はこんなもんじゃありません」とかいけるし
で、ラドックにボコられてブチギレルスカに変身サヨナララドックてな感じ
予告編を見る限り、ラドックは死亡フラグたってるよなー好きなキャラなんだが
総合部門でそこそこ良いところまでいくも、ルスカか優勝候補に破壊されそうだわ
>>582 前スレでも言われてたけど、デモクリトスの弟子最新号のかませにされる可能性が高そう
>>588 先に膝を折られる不利な状況でもデミの目を潰してのけたザファル先生ならではだなw
604 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:10:15.01 ID:M/TuhgkA0
なんか本選出場の皆の登場シーンでも
一人だけ猛獣注意みたいな扱いで護送されて来た
かわいそうなエムデン君に
せめてアドニスかでもくり最新号でも喰わしてやってほしいす
太古の時代に一人だけ現代ボクシング技術!みたいなはずだったのが
みんな何気に普通にボクシングやり始めてる中で
一人戦法が異端かつカッコいい
むしろでもくり先生にもう一歩先に進めてもらうとかさ
彼の熱い戦いが見たいです
605 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 17:15:14.93 ID:M/TuhgkA0
>>603 目は先に奪ったんじゃね?
で、一撃クリーンヒットで意識落ちかけたところを
必死に繋いで膝をとり破壊、そのままお互い膠着って状態
垂直落下も自分の経験から語ってると思う
流石に先にデミが膝取ってグラウンドに持ち込んだなら
ザファルの不利は動かない
先に大きいダメージがあったからこその
グラウンドでの膠着だと思われ
大会初日の会の最初の1コマ目が「ぐはぁ!」と言ってエムデンが瞬殺されてるコマだったら嫌だな。
そして、客席にたどりついたセスタスが「そんな、ほんのついさっき別れたばかりだったのに・・・」
といって例の「決勝で会おうぜ!」のくだりが出てくるとか。
(まぁ、元ネタは聖闘士聖矢だけど)
エムデンの使い所って、
・成長したセスタスに瞬殺
・アドニスの速度に追いつけずに一方的にボコ殴り
・デモクリ先生の弟子に瞬殺しか思い浮かばない・・・。
脳内でマンガのキャラを戦わせるとは…しゅごい
Mデンがヤムチャになるのか・・・胸熱
610 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 18:56:20.75 ID:9LDVEFn10
連載が始まってけっこう年月が経つけど、デミトリアスの性格が一番変化
したように思えるな。それこそ、最初は傲慢極まりなかったけど今はそれなりに
信義を重んじる海原雄山ばりの人格者みたいな感じになってきたw
今後、ザファルとリターンマッチがあっても「さらばだ、強敵(とも)よ」
みたいなセリフが出てきてもおかしくなさそうだんだけど。
「早まりましたな、陛下」
は良かったな。あの一言でぐっと味が出た
ただの格闘バカではない
>>611 デミの面白いところは、立身出世への野心も、密偵・護衛組織の長としての手腕も、宮廷政治でのし上がっていく才覚も持ち合わせつつ
根っ子の所では、完全な格闘バカなことだと思う
今号の話だけど、ルスカもなー
仮に内面では自分の短慮に気付いてセスタスや拳奴に謝りたいと思っていたとしても
あんな別れ方をしておいて、いきなり手の平は返せないよな
>>599 確かに素手の理由付けとしてはありありだな
共和国である以上、元老院の要請(凱旋式とか)がない限り、軍隊はローマに入れない(武装解除して自由民に戻ってから入る)とか世界史の教科書にあったな
じゃあプラエトリアニって何だよって感じだが
ともかく、素手なら隊列組んでローマに入城しても、およそ誰にも非難されることはない
あれ、ローマの自由市民には軍役の義務がなかったっけ?ルスカとかも有事には徴兵されないか?
ローマ市民に軍役の義務(血の税)があったのは共和制の終盤まで
共和制末期から帝政は、志願制の職業になったので、有事に徴兵されるということはなくなった
617 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 23:56:23.39 ID:6fCaVfmH0
つーか、あの黒人のガキは死にキャラかよ。
ここで出さなきゃ、もう出す機会ねーだろ。
そういやゾラが1コマも出てこないな・・・エルナンド達やラドックはちゃんと居るのに。
無かった事にでもしたいんだろうか?
完全に忘れてたわw
>>611 不死隊の隊長との死闘の後、相手に敬意を評したところも良かった
名乗る名誉すら与えんとか言っておきながら、その実名前を知っていて「貴様の名は忘れぬぞ」とかイカしてる
あれはボコられたことに対する強がりな感じもちょっとしたけどな
不死隊隊長ってザファル並みの強さだろうから妥当な評価だと思うけど
>>598 それ実質クーデターだから、表家業のケルベロスは受けないんじゃない?
正当な戦(いくさ)の傭兵なら喜んでやるだろうけどさ
表「稼業」だったw
家業があんなんだったらイヤすぎる
ゾラがまともに描写されたのってポンペイの酒場での乱闘が最後か?
衛帝隊のその他大勢をバカ丁寧にページ割いて描くくらいなら、もうちょっとゾラにも光を当ててやれよと思うw
ゼルダみたいだな
626 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 09:10:27.73 ID:cXBOyzOf0
>>624 ザファル先生ベタ褒めの「最強の素質を持つ天才ストライカー」扱いだったのにな。
ザファルに雑魚を育成させてゾラを怪しい黒人に任せるのは勿体無いねえ
>>624 日本の漫画やアニメでは「黒人キャラ」はいろいろとタブーがありすぎるので扱いづらいのよ
1998-2002年に部落解放同盟(同和)系の「黒人差別をなくす会」が、有名漫画を次々と一方的に糾弾しまくり
それにサヨク系マスコミが悪乗りし、なくす会のヤツラをヒーローに祭り上げ、漫画家を人非人と叩きまくった
血祭りにあげられた漫画家は、手塚治虫、藤子不二雄、鳥山明、秋本治、ゆでたまご、佐藤正、えんどコイチ、竹本泉など
「黒人差別をなくす会」自体はあまりにも一方的な糾弾行動が批判されて活動を休止になっているけど
一時期日本の漫画やアニメから黒人キャラが消滅し、いまだに後遺症が続いている
エチオピア人はハム系で黒人ではないといういいわけは通じないよ、ヤツラのような「差別屋」にはね
あんま関係なくね?技来さんの場合ブラス・ナックルでは黒人主人公が大活躍だし。
「サヨク系」って言いたいだけちゃうんかと
黒人が主人公で白人をブッ飛ばすのは無問題だけど
白人が主人公で黒人をブッ飛ばすのは大問題なるの
それと朝日新聞がサヨクじゃなったら、お日様が西から上がる罠
右か左かという分け方でしか世界を捉えられないのはつまらないぞ。視野を広く持とうぜ
はいはい、サヨクってことばに過剰反応するのもやめてね、みっともないよ
著作権問題だったら一時期大騒ぎになったけど、黒人差別問題で
それほどの騒ぎになったって聞いたことがないな。
そういったことに興味があって騒ぎ立てる人って、1のことを100に
いう傾向があるよね。
ゾラが出てこないのは、彼にそれだけのページを割くことができないって
いう物理的な問題じゃないの?
シズヤスさんは途中からちゃんと資料とかを調べて書いているようだから
時間がいくらあっても足りないよね。
大御所が歴史ものを書く場合には、大勢のスタッフや協力者がいるわけだし。
ジャングル黒べえを知らんのか
ウラウラタムタム ウラウラタムタム ウラァァァァァァ〜!
タムタムウラウラ タムタムウラウラ ウラァァっァァァァ〜!!
636 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 12:20:33.92 ID:rm6QxJf90
>>629 昔、差別屋が恐喝まがいの活動していたのは事実だが、今はもう風化しとるよ。
今連中が同じ事やろうとしたって、ネットやらツイッターやらで逆にボコボコにされる。
>>633 手塚治虫だけで一時300冊以上も絶版させられたとか知らんのか?
ちっとは調べてからものをいいな、情弱野郎
>>636 出版社はあいも変わらず慎重というかチキンだし、トラブったら絶版することしか頭にないね
それにネットでボコボコニしようが都条例は成立したよ
あきそら重版禁止とかな
>>638 あれは自粛だろ 日和って屈服したとも言うが
セスタスは日の出に改めて話に来てくれるから、期待したんだろうな
あの時は異常になっても仕方ないし、憎んでないと伝えたかったのか?
ルスカはあの事件は辛いのもあるが許されたくなかったのかな?
もっと辛く惨めな気分になりそうだから速攻で逆ギレしてんのかな?
読者には見えないだけで編集とかは気をつかってるんじゃないかなぁとはおもう。最近は知らないけど10年くらい前はそんな話きいたけどな
近衛兵からも元老院からも見捨てられて
ネロは孤独の中で自殺するんだけど
たった一人の開放奴隷だけがそれを看取るってのが
史実なんだよな。
その開放奴隷ってのがセスタスじゃないかと妄想したりする。
その忠僕なんだが「第二のネロ」と呼ばれたドミティアヌス帝に
「介錯とはいえ皇帝を傷つけたのは許せん!」と処刑されちまったよ
644 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/27(水) 17:11:18.59 ID:rm6QxJf90
>>637 手塚の件なんて大昔の話だろ。
都条例も性表現云々の話で黒人描写とは何の関係も無いし。
黒人云々で008に対するギルモア博士のアレな仕打ちを思い出したw
いいかげんアホに触るなよw
中身はキ○スト君と同じ人じゃねーの?w
セスタスって白人なの?
奴隷の品定めに長けた連中が「生まれこそ定かではありませんが」と言ってるから
ザファルせンせいしか知らないんじゃないか
エロ妄想アンケート
縛られて自由に動けないセスタス(自分)
a.ネロ母子との3P
b.アシュレイによる足コキ
c.ロクサーネによる筆下ろし
d.サビ様による顔面騎乗&便器
e.奴隷娘3人との公開4Pショー
ドレが良い?
今読んでるところなんだが、サビーナの「そんなの」に点がふってあるのは
「そんな人」じゃなく「そんなの」って事で奴隷を暗示してるって事で良いの?
>>650 g.同様に縛られたカサンドーラと強制P
予想
オクタビア様は史実ではネロの命令でくびちょんぱだが、セスタスでは実は生きているオチ
最後ルスカが身代わりになって(ネロは武者修行や戦車競技でごつくなる)、ネロはセスタスと一緒に先生の故郷(ヌミディアだっけ?)で暮らす
ローマ大火はスルー(キ○スト君とアンチ「キ○ストくん」の二派どっちもこぇー)
>>643 セスタスが看取ってそんな救われないエンドはやめて欲しいな
爽やかに終わって欲しい
>>454 至極現実的意見。
防具だけ付けてパルティアのスパイ狩りやってるの見てありえんと思った。
嫌なら読まなくてもいいんじゃよ?
>>654 安さんの「我が名はネロ」パクリだな、最低
あなたには謹んで「和諧くん」の称号を進呈するよ
このスレもだんだん窮屈になって参りました!
>>650 i.蘇った淫婦メッサリナによる逆レイプ
664 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 18:54:42.95 ID:IAfHuXwm0
a.ネロ母子との3P
ということは、ネロともヤルのか?
ネロの最初の男の愛人というのは…
稼いだ金は自分に賭けれんの?
それけっこー自由になるの早いよね
>>665 むしろ相手側に賭けるのが妙味だがあまり露骨なことをやると
処刑モードが発動してしまうので難しいところ。
勝った場合、掛け金の配当の一部が身請け金?に当てられるだけで、現金が手渡されるわけないでしょ・・・
そりゃ小遣いくらいはもらえる場合もあるだろうけど
拳奴が自分が出る大会の試合に賭博で参加できるかも怪しいな
自分が勝つのに賭ける分は自由じゃね?
というか普通に考えたらそれは推奨しそうな気がする
669 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 23:12:00.82 ID:uVDamTbe0
シンvs皇帝か、あんだけパワー差あると寝技なんか一切通用せんな。
そうやってラドックやセスタスみたいな稼げる手駒を早く開放して、残るのは使えない返す見込みの無い借金まみれの拳奴ばかりにするのかい?
全くわけがわからないよ
ルスカさんの逆恨みパねえ
674 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 09:21:33.71 ID:0DNOk4/M0
ここに登場する人たちって、今で言うなら
ギリシア人とイタリア人とクロアチア人って
ことでおk?
現在で言うところのギリシアとイタリアとクロアチアに住んでいた人達と表現した方が穏当だと思うよ
理由はいろいろあるけど、スレチもいいところの話になるので御勘弁
676 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 10:22:39.72 ID:0DNOk4/M0
>>675 んじゃひとつだけたのんます。
セスタス自身は何人なんすか?
なに人なんすか?
ヨーロッパの火薬庫とかバルト三国とかでぐぐれば何故返答が無いか判ると思うよ
>>676-677 セスタスの出自は明らかにされていない、つまり伏線になっているのよ
ザファル先生は何か知っているようなそぶりを見せているが口外していない
つまり何人かは現段階では不明なんだ
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 11:09:11.93 ID:R1QqevOx0
ヴァレリアが殺されてから現時点まで、何年くらいたってる?
ぶっちゃけ何時までも逆恨みし過ぎとしか思えんかった。
女々しいぞルスカッ!って感じだな
しょうがないよ
それがルスカなんだから
>>681 AD53-54 ヴァレリアの死
AD56-57 現時点
じゃないかと思ってる、根拠は55年にブリタニクスが死んでいるのと
58年にネロがサビーナとオトを離婚させているから
第一部終わり、ブリが死んで葬儀をした話でツルハシトレーニング始めて、
次の話でトレーニング続けて二ヶ月経ってて、
その話で皇帝からの使者がトーナメント参加の命令を伝えに来たとき、
本戦の開催は3ヶ月後って言ってたから、
ブリが死んでから5ヶ月ってところじゃないかな。
今、単行本見返したら少し間違ってた。
ブリの葬儀の話の次の話でツルハシトレーニング始めてた。
ブリの葬儀の話と次の話の間に時間経過があるかもしれないね。
>>679 この伏線結構気になってるけど、天涯孤独の奴隷がド根性で這い上がるっていう面白さと
ぶつからなければいいな。まあ「お金持ちの家族と再会して幸せになりました」とかはないと思うけど。
小さい頃にデミトリアス率いる軍隊を見てるっぽいシーンがあったよな。そこで連れて行かれたとして、
その時には既にザファルと関係があったんだろうか。
今までの会話からするとヌミディア人ではなさそうだけど。気になる。
エムデンが新しい主人のところで何をやらかしたのか気になる。
なんであんな厳重な監視下におかれてたんだ。
新しい主人も美人だったので迫った
オトーって物語に登場するのかな?
ネロがサビーナを奪うくだりは物語的にそこまで必要ではない気もするので
サビーナはネロと出会った時点で独身という設定になる気もするが、
もし登場したら互いにネロに対して思うところがある者同士としてルスカと関係ができそうな気もする。
691 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/29(金) 23:18:09.18 ID:LkIt24+Y0
ゾラを出せ、ゾラを!
セスタス&ドリスコ&技来先生「ゾラ……?」
693 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 00:18:05.48 ID:VjXX1YQL0
「のちに剣奴の乱率いたスパルタクスである」
とかありそうかな?とか…
ただそっちはこれより昔かな?
だいぶ昔
つーか作中でもその話出てただろ
物語的には因縁を維持しなきゃなんないんだけど
ルスカも精神的に成長してるのをちゃんと書いてるから不自然になってしまう罠
>>695 久々に会ったんだし因縁浅からぬ仲だしこれくらいのやり取りはあってもいいだろ
でも何者にも頼らず自分の力だけで生きていくという姿勢が
確立していくほどこの後の事件でルスカがどうなるか気になる所だな
もれは、
「あの〜ちょっと揉めて別かれたみたいなカンジで、気になってたんだけど」
っていうセスタスが地雷ふんだと解釈してる
まあ、ルスカさんってちょっと現代の価値観よりな人だからね!家族愛とか求めてるし
698 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 08:51:11.05 ID:6/MmKEG30
次回VSルスカなのか。オレ的には実力伯仲、ザファル先生見つけて
試合中断って感じではないかと。そもそもルスカは本大会にエントリー
してんだっけ?
子供が一人で何をどうこう出来る筈もないってことくらい理解できる歳だろうに、いつまで逆恨みしてんだかw
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 11:56:30.10 ID:NQO0PD8H0
>>699 まだ十代(だよな?)、しかもその少し前の最も多感な時代に
○婚約者悲惨死、しかも殺したのは目の前の相手の関係者
○直接対決と反則負け。
○親と親代わりまで仇同士
○そもそも身分違い
その他数多くの要因あって、
もうリスペクト・敵愾心・嫉妬・優越感と劣等感とか
お互い入り乱れ過ぎてるわけでしょ?
正常な友人づきあいできてたら逆におかしいくらい。
ただ、その中で自分が救いに思ったのが、「ほら変わらない」
っていうルスカのモノローグですね。
最終ページの台詞どおりその変わらない部分が疎ましく、
イラッとしながらも、逆にその変わらない部分に安心して
うれしく感じている部分もあるように読めたけどね。
精神的な成長って面ではセスタスは先生が見てるけど、ルスカはドラドラとかちゃんと見てやってんの金
そういやラドックが拳奴って言われてるシーンってないな
初登場もうちで最強の拳闘士だだったし
>>700 友人づきあいまで行かなくてもいいが、いつまで「お前のせいだ」と言い続けるのかと。
>○婚約者悲惨死、しかも殺したのは目の前の相手の関係者
関係者つうても同じ飼い主に飼われてた奴隷ってだけの関係だよな。
こんな程度で恨むなら、お前の父親はセスタスを奴隷の身分に追い込んだ張本人だし、
お前の婚約者の父親はセスタスを奴隷として虐待してた奴じゃねえかw
純朴なセスタスが地雷を踏んだから
憎まれ口を叩いただけだな
まあ、もし仮にルスカが読者視点で全てのいきさつを知ってたらセスタスを恨んでも当然なんだけどな。
奴隷たちがヴァレリアを人質にして反乱を起こす計画を事前に知ってたのに黙ってて、
しかも護衛の兵士たちがいなくて襲撃し易い場所で馬車を足止めした訳だしw
作中ではまだ2年くらいしかたってないんだろ?
コンコルディア闘技会でまた時間の進行が止まるし、
完結までに何年かけるつもりだ、っていう
ルスカがいつの間にかとんでもない巨漢になっててワロタ
708 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 13:24:41.54 ID:5BUtrFCL0
でも、ヴァレリアの親父がやってた事からすりゃ、
ヴァレリアは輪姦されて殺されても仕方がない。
>>708 「よく心に刻んでおけセスタス、このおぞましい光景を忘れるな
これは天罰などではない
ヴァレンス自身が積み重ねて来た憎悪の負債だ」
先生の言葉は、いつも重いな
>>707 あの親父の息子だから当然予想は出来た事なんだけど、それにしても…。
お、セスタスもごつくなってきて体格差が縮まってきたかな、と思ったら
広がっちゃってるんですけど…!てな感じ。
当のセスタスも同じ気持ちのようだ。
ルスカが仮に仇である当事者の拳奴を始末できていれば
ここまで拗れていない
やり場のない怒りと憎しみを
拳奴という括りでぶつける他なくなったのが
なんともやりきれない
それとは別にルスカが「気安いぞ拳奴」と突っぱねたのは
セスタスのヴァレリアへの気持ちに薄々気付いていたからだろ
>>711 お前のせいだとか言ってたっけ?
セスタスが反乱に加担してないこと、最後まで止めようとしていたことは知ってる
みたいな事言ってたような気がするけど。
それでもなおセスタスとの間に壁を作るのは
>>700の言うような思いがあるのかなぁと想像してたわ。
何だこのスレの伸び方、たいして連載盛り上がってないってのに
単純に良い作品だからだろうな
ルスカがセスタスに苛立ったのは
せっかく自由な立場にいるのにそんな過去のこと気にしてどうすんの?
って思ったからじゃないかな
当のセスタスはルスカが奴隷の境遇をそんな風に捉えてるとは想像もしないし
717 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 16:08:25.25 ID:NQO0PD8H0
人間なら誰しも「理屈じゃ分かっているけど…でも…」
ってことあるだろ。
この漫画 何気に恋愛漫画としても完成度高いよな・・・
ルスカはセスタスの、鎖に繋がれ運命を他人に左右される過酷な奴隷の境遇を、本当の意味では理解していない
セスタスはルスカの、陰謀渦巻く宮廷で翻弄される生き様を、知る由もない
何て言うか、悲しいすれ違いなんだけど、そこが良いな
>>709 頼るべきは自分自身という姿勢がほんと隅々まで行き届いてるんだよな
このブレの無さはつくづく感心する
真実とはここまで徹底してはじめてたどり着ける境地なんだろうな
そういえば先生ってラドックと話してたときも
「あいつは俺の負債だ」って表現してたな
>>720 究極の肉体労働者である拳闘士・訓練士でありながら、哲学さえ感じさせる言行だよね
クァルダンは『品格や生まれの良さを隠せない』て言ってたけど、本当に何者なんだろ?
>>721 そのシーンでラドックに言ってた「力及ばず夢破れたが悔いはない」
農園でモンソンが売られた後の「晩秋に咲く花もあるさ」
ここらへんの言葉は特に好きだな
ラドックは職業拳闘使でもおかしく無いな
面倒だから、他の奴隷共と一緒に行動してるだけとか
他の連中と違って首輪がないし、拳奴身分じゃないのかもしれん。
>>722 単純に考えればヌミディアの王家とか貴族とかの出身っぽいけどそういう階級の人が
拳闘するのかと。デミは物好きな例外だろうし。
>>724 プロのアスリートが芸能事務所に所属するような物では。
「気安いぞ、拳奴!!」は凄くショックだったけど、読み返してみると
自分で救えなかった最愛の女性の名をセスタスの口から今更馴れ馴れしく連呼されることの辛さも凄く理解できる
耐えられなくなってセスタスを傷つけるように突き放すのも解らなくはないな
巧い描写だと思う
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 18:23:28.85 ID:NQO0PD8H0
>>722 「晩秋に咲く花〜」には居合わせた全員が納得してしみじみ
してる風だったな。たとえバナシが素敵だ。
>>724 農場でラドックが「自分の身分をいやというほど思い知らされる」と愚痴ってたから
奴隷なんじゃないか
元々ルスカに差別意識などないはずで
拳奴と突き放すことで会話を断ち切りたかったんだろうな
ヴァレリアを救うことのできなかった自身への怒りと後悔
オクタヴィアへの気持ちも考えると辛くもなる
ルスカはオクタヴィアが悲惨な最期をとげたらさらにやさぐれそう・・・
さすがにオクタヴィアの死にセスタスが絡むなんてことはなさそうだけど
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 18:54:37.95 ID:NQO0PD8H0
しかしヤングアニマルって雑誌、三浦・森&技来トリオが
いなけりゃ単なるエロ本だな。
>>730 わからんぞ。奥田さんの死にも心ならずもセスタスが絡む結果になって
『セスタス、お前は俺から2度までも大事な物を奪ったのか!!!』
なんてブチキレ→2人の悪縁が加速なんて可能性がゼロとは言えない
ような…
>>732 やめて、そんなの読者の俺が耐えられない
いま改めて15巻の末尾のイラスト見ると、泣けてくるわ。
こんな風に4人が集えることなんて物語のなかでは絶対に無いんだろうな・・・
>>727 すごく言葉を大事にしてると思うんだよな、このマンガ
ポンペイ編で、ナシカがセスタスに自分の境遇について語った回の締めで
ナレーションに『屈折した自尊心』なんて言葉をサラリと挟んでたり
そういう描写の積み重ねがあるから、クライマックスのエムデンとの死闘で
ナシカがセスタスに「頑張れぇ! 負けるなセスタス!」と熱く声援を送るシーンがすごく引き立っている
ヴァレリアが輪姦されるシーンをきちんと描かなかったのは何故だ!?
全裸待機していたのに…
ちょっとルスカに殺されてこい
738 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 21:34:59.15 ID:NQO0PD8H0
>>734 森さんなんかもそうだろうけど、技来さんも絶対読書家だと思う。
数読まないであれだけの比喩暗喩やレトリックは出てこないはず。
仲良し3人組が飲み会でどんな話するのか、横合いから聞いてみたい
しかしルスカが血涙流してキレる場面はギャグにしか見えなかった
>>740 感性の鈍い人だな
確かに漫画的な過剰表現だが、ルスカの心情と暴走を端的に表していると思うぞ
ヴァレリアが犯されるところを想像しながら
血の涙を流してオナニーするルスカ
あの悲劇がきっかけで寝取られに目覚めたか・・・因果なものだな
オクタヴィアも処女と知れれば捨てられるわけだ
744 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/30(土) 22:31:51.07 ID:B2U7szFp0
反乱の時にレイプされそうになってる女性を助けたデミはすごくきれいなデミだった…
ルスカが見たらどう思っただろうw
もしもザファルのCVが森本レオだったら
子供と親の関係なんて、ローマ時代の自由民ならこんなモンだがな
戦国時代の武家と一緒
そういう意味では
>>697「ルスカさんってちょっと現代の価値観よりな人だからね」
その通り
つってももう成人近いだろ?
いつまでわがまま言ってんだよって感じ
すでに重要任務も請け負ってる社会人でもあるのに
奴隷の方が自由とか・・・ワロスっ
ルスカさん、どんだけ世間知らず・・・
おまえ、そんな嫌ならエジプトなりブラタニアなりどこでも池よ!
そんなルスカだから感情移入できるが
>>748 超重要な役職にあるネロさんがちゃんとした大人だったら
この漫画が健全な格闘漫画で終われたかもしれないのに…
いやいやいや
それだったら、クラウディウス朝がおわるという史実も変わっちゃいかねない
ぶっちゃけ、軍に気を使えば・・・コブロフを頃さなけれな
「ヴァレリアはお前らを助けようとしてたんだぞ。この愚劣なケダモノめ、呪われろ!」
とセスタスに怒鳴った舌の根も乾かない内に
「ヴァレリアを助けようとした? 助けてないのに言い訳すんな!」
と言っちゃうルスカさん、まじダブルスタンダードw
ルスカもセスタスも青臭くて好きだなあ。
人の死や境遇について達観されるよりも、イチイチぶち切れてたほうがよい。
まあそもそも奴隷制度自体、戦争負けたから奴隷、っつー発想なんで
暴力で負けたら、なにされても文句はいえんよな、少なくとも積極的にローマ帝国の一員として行動するルスカさんは
ルスカさんヒストリエ読んだら?
>>750 >>748 そういった意味では、ルスカにとっては
セスタスこそが唯一、よそ行きでない生の
感情、剥き出しの激情をぶつけられる相手
ってことにならないか?
やっぱり親友。当人たちがいくら否定しても。
>>744 実際買っても家には持ち帰りにくいので、
セスタスと自殺島だけカッターで切り離して
あとは会社の部下とかに下げ渡したりしてる。
俺だってご多聞に漏れずエロ大好きだが、
その用途で買ってる本じゃないからねぇ…
>>756 >セスタスと自殺島だけ
さりげなく戦力外通告されているベルセルクェ
>>753 先生をはじめ説得力ある大人がいるからこそ、だな
それがなければ出来の悪い少年漫画になりそう
何だかんだ作品の華はこの二人なんだけどねw
ザファル デミトリアス ドライゼン クァルダン ドリスコ モンソン
ロクサーネ アグリッピーナ
この辺り良いキャラしてるよなー
ルスカはオクタヴィアとの関係でネロの不興をかって最前線に飛ばされないかな
ゲルマン人あたりと戦場で徒手格闘で戦ってほしい
761 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 03:52:31.68 ID:+LT3l93D0
俺はこんなに魅力的に美熟女を描ける漫画家を他に知らない
熟れた女と未成熟な女の描き分けが完璧って
技来先生どこまで変態なんだろう
どうみても男のほうが魅力的にかけてるしホモ漫画っぽいから
気安いぞ、拳奴!!って言った顔はもうデミトリアスだよな。
本当に棄権させたいなら
「ネロ様いっつもおまえの話ばっかしてるぞ。勃起しながら」
もうローマに帰れないな
コリントスのジオゲネスは
実はザファル先生・セスタス・デミトリアスの3人と戦ったという
あの世界でも他には誰も居ないんじゃないかという戦績を持つ人物
全敗して死亡したが
>>765 雑魚キャラだと思ってたけどラスボス級3人と闘ってたとは凄いな。
北斗の拳でもラオウ・トキ・ケンシロウの全員と闘った奴はいないはず。
サムワン海王みたいなものか
768 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 09:36:10.61 ID:bC2fEbAo0
つーか、あの赤毛娘はエロく成長して再登場するんだろうな!
769 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 10:18:56.97 ID:x6UkQqyO0
技来先生も「赤毛って…誰?」となってる気が…。
「ああ、アドニスね」
>>761 それは言えてる
若い美女や完全なおばちゃんは一種の記号だから書きやすいけど
その中間を描写するのは難しい
772 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 11:37:38.53 ID:lcjocxM40
>>748 >つってももう成人近いだろ?
ローマでは16歳で成人とされるから、ルスカはもう成人ですよ。
ヴァレリアに結婚を申し込んだ時点で気づけw
久々に雑誌読み返したら、最終ページのほとんどに「次号はお休みです。」って書いてあって笑った。
いや笑えないけど。
成人近いつってもそうそう人の死なんか忘れられないだろ
>>774 その言葉、セスタスくんにもむけてあげてぇー
まあ、漏れはルスカはちょっと現代風味なキャラって考えているから、気持ちわかるケド
だからどうして他人との比較で想いを推し量ろうとするのかな。
世の中にはもっと悲惨な人もいるから恋人が惨殺されるくらい大したことないよと言いたいのかね。
>>768 10年待て(冗談じゃなくてね・・・・)
見違えるようないい女になって再登場するから
シリーズ第3部 2021年初冬 連載開始くらいで
ふふふ・・・
「アニマル編集部はいつになったら年越すねん!もう2023年やねんど!」
って言ってる俺が目にうかぶぜ
ククク…2023年にアニマルが存在していると思っているのか?
コミック2巻に必要な話数のストックってどのくらいあったっけ?
1巻辺り12話として年内可能かな?
ラッキーマン後日談、ザファルの船上マジック、出場者の顔見せ、アドニス道場破り2話、
セスタスとルスカの再会2話(現在)
今7話か?早く2巻読みたい
アドニスのageageは惨敗フラグだと思ってる
アドニスはパンレギ最弱げなカンジはする
アドニスがデモクリトスの秘蔵っ子と
いきなり当たって敗退とかも面白そう
泥臭いセスタスの対エムデン戦が一番好きです
今やったら向上した攻撃力でガードの上からでもダメージ与えられるのかな
>>775 奴隷のセスタスには死が日常だからルスカとは感覚が違うんだろうな
フロイトだったら父の存在を生死に匹敵する問題だっていうかもね
でも実際そのぐらい気長な心構えでいないと精神がもたないよな…w
今さらだけどあらためて、闘士紹介のキャッチフレーズがかっこいい。
「巨拳の小兵」ってのがお気に入り。後で時間あったらリストアップしてみようかな
789 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/01(月) 21:05:38.31 ID:guTvSlh80
ザファル先生とデミトリアスの戦いを外伝で描いて欲しい。
デミトリアス
「機動力を奪えば勝ったも同然ッ!このまま全身の関節を破壊してやるッ!」
ザファルせンせい
「愚か者が!左脚はくれてやったのが理解(わか)らんのか〜!
永遠の闇の中で彷徨するがいいッ!まずは左眼ッ!」
ぐちゃッ
「ぐわアアアアアアアアッ!」
ザファルの神速の拳が疾走(はし)る
「次は右…ッ!」
デミトリアスの右眼と左眼間違ったw
>>791 そこまで突っ込まねえよw
…とも言い切れないんだろな…
寛容的でないやつ多いからねー…
ジ・エンフォーサーという隻眼のプロレスラーの眼帯が
ときどき左右移動するという逸話を思い出した。
古き良き昭和プロレスの時代。
794 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/02(火) 03:35:13.42 ID:AFizw2G00
○○年後:「俺は自由を、この拳で勝ち取りたいんです!」と、
全ての解放の機会を自ら捨てた末、奴隷のまま全盛期を過ぎた老残のセスタス
が訓練士をしている。ザファルや好敵手達との日々を、憧憬と悔恨と共に
回想しつつ、かつての自分そっくりな弟子を複雑な目で眺めやり…完。
…半寝ぼけの妄想でした。本当にこんな結末になったら、
作者に「バカかお前?」と面と向かって言う自信がある。
過程が良ければ結末が不幸でも別にかまわんよ
なんかルスカ・アドニス・カサンドーラが3バカっぽいポジション形成してて微笑ましいw
この3人何だかんだ一番やらかしてる3人でもあるしな
エッダとは一体なんだったのか・・・
セスタスにも新しい友達出来ないかな
ゾラは敵対心バリバリだしこっちの3バカは住む世界が違いすぎるし
ルスカにもフラれたしここらで対等な友達欲しい(´・ω・`)それかアシュレイ降臨
今大会で見事アドニスを打ち破ったセスタスは
アドニスに代わり衛帝隊の一員となり、生涯ネロの覇道を支えたのであった
めでたしめでたし
>>796 セスタスが振り返るとそこには顔を赤らめたエムデンが
800 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/02(火) 08:47:48.29 ID:aI2LMZq40
ゾラはこんな扱いすんなら、偶然遭遇したデモクリがゾラを気に入って、あの黒人トレーナー殺して
ゾラを誘拐して手元で最終兵器に育てて、トーナメントで再開、先ずアドニスが餌食に、見たいな展開で良かったんじゃね?
今さらデモクリの弟子として新キャラ出されるよりかは。
まあ、実際はデモクリの弟子にエムデンが殺られるんだろうが。
>>796 拳奴死闘伝セスタス番外編 「ローマでガッツ!」のヒロイン(大嘘)
>>794 かってに想像してかってに文句いって、こっちがばかかといいたい
>>801 ローマでガッツ!なら アーウー状態で出てきそうだな
デモクリにゾラ育ててもらいたいなー
決勝でセスタスと対戦は面白そうだ
ザファルにとってはかつての師匠との
師匠同士対決というのも注目だな
ゾラ「理想的に磨かれた黒光りする俺の一撃を食らわせてやる」
セスタス「そんな固いの、ら、らめぇ・・・」
>>796 セスタスも成長したしここでアシュレイ再登場
→「色を知る」急展開に(笑)
番外編で青年誌に移動…しなくても平気ですね、さすがはアニマルww
>>802 まあまあ 「こんな結末になったら」って書いてあるじゃん
>>802 マジレスすると漫画的なハッタリや予想外の展開よりも
着実な一歩と一本筋の通った哲学が持ち味の作者だしな
正攻法で勝負できる漫画家って貴重だよ、詩的素養もあるし
ルスカとセスタスの邂逅も良くやったと思う
先生の出番も楽しみで仕方が無い
確かにな。単に売れるためだけなら他にも描きようがあるところを、
あえてこだわって渋みのあるシーンにしたりとか、
作品内のキャラの人生をすごく丁寧に大切に描こうとしてる感じがする。
主人公は別としても、必ずしも栄光だけが物語の結末じゃなく、
ただそれはそれで一人の人間が生きた道なんだ、みたいな情景を
粗末にしてない感じ。
それが押し付けがましくなく描けてるのがナイス。
812 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/02(火) 17:29:50.12 ID:UaYsb/2F0
ゾラにベタ惚れしたあのオヤジが、実はデモクリのスカウトマンとか。
ねーか…。
カプアの黒猿みたいな、使い捨ての卑怯なヤラレ役にすら、一抹の悲哀を感じるからね
6巻の不思議な余韻はけっこう好きだ
「奇怪な振る舞い、卑怯な戦法
逆境に置かれた精一杯の反抗、それは判るさ
負けられないのはオレも同じさ
いちいち同情なんてしてられないんだ」
後、読み返してみたらラストのドリスコたちがカプアを立ち去るシーン、背景で子供が野良犬を棒で追い回してるんだよな
ひょっとしてこれも、黒猿と重ねた演出なのかね? 深読みかもしれんが
実はあの黒人トレーナーこそ
整形手術で生まれ変わったデモクリトスなのです…
うーむ、確かにあのデモクリトスなら「エジプトの秘術」で黒人に変身しかねないね
最終回
ネロとセスタスを追う、オトの手先となった衛帝隊
そこにザファル先生まさかの騎乗で登場!
かの有名なヌミディア騎兵である!パカラーパカラー!
常に己が五体のみで戦う衛帝隊、まさかの徒歩!
ヌミディアで女装ネロとセスタス結婚。まさかの史実要素も取り込んだend
セスタスがヌミディア行くのはザファルの遺骨を持ってくときだよ
「これがヌミディアの夕陽か…」みたいな
対戦したルスカに破壊されたザファルが
死の間際にルスカの左目を奪う
それくらいのハンデがないとセスタスがルスカに勝てるとは思えない
また数年後に対決があるのか、年齢的にはこれ以上進まずラストまで行くのかで
物語の予想(妄想)もだいぶ変わってくるな。
まあ多分ネロの最期が物語の終盤じゃないかとは思うが
>>817-818 先生が死ぬって展開だけは論外だと思う
安いお涙なんぞ先生のお言葉に比べたら何の価値もない
あるとしても最終回間近だな
>>819 かなり強引だけどセスタスをA.D.40年生まれ、現時点を56年、16歳だと仮定すると
57年 第209回オリンピック 17歳
60年 第一回ネロ祭 20歳
61年 第210回オリンピック 21歳
65年 第二回ネロ祭 25歳
67年 第211回オリンピック 27歳(ネロが65年から67年に強引に延期させたw)
68年 ネロの死 28歳
奴隷がオリンピックやネロ祭に参加できるのかよゴルァ!って言われるかもしれないけど
ネロはオリンピックのたびに膨大な金をギリシアにばら撒いたのでどんな無理でもおk、さすが暴君
これマジにやったら何年かかるか見当もつかないから、端折るとこは端折るでしょう
>>821 ありゃ、そんなに先だったか…無知にもほどがあった。
そしたらやっぱりどっかの時点でネロの手の平から離れて、
各自それぞれの人生を送った、みたいな感じかなあ
ラスト気になるけど終わるのを見たくはないというジレンマ
823 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/03(水) 17:39:36.67 ID:ab0Sr4h00
先生との死別は絶対あるだろ
ルスカの方は親殺し
ただでさえ両保護者が圧倒的存在感なので
この2つがないと永遠に二人共独り立ち出来無い
格闘から行動から全てにおいてな
二人が保護者の影響を完全に離れて
初めて本当の戦いになると思う
未完の可能性が一番高い
それを言っちゃあおしまいよ
>>821 やばいセスタス一番脂が乗ってる時期じゃねぇか
>ネロが65年から67年に強引に延期させた
さすがネロさんやで〜〜〜
問題は大きくなったセスタスに需要があるのかということだ
>>828 www
ソレは斬新かつ妥当なしてんだなw
視点
そもそも現時点ですら、1巻あたりの頃と比べたら容姿・性格共に相当変わってるべ>セスタス
ショタ需要みたいなものは、もうとっくに無くなってるんじゃないの?
掘りたいより掘られたい奴が増えてても不思議ではない
それはベルセルクでとちゅうの戦記もの的な話をずっとみたかったっていってるようなものでもう後戻りはできない
永遠の16歳セスタスw
まあキャラクターの成長過程を楽しむべきなんだろうけど、
もう少し青春時代を見ていたいというのはあるなあ。
「灼熱の季節」はもっとずーっと後でいいや
同人でも描いてろw
大きくなったアシュレイが出てくれば問題は無い
ルスカのデミトリアス化の方が怖い
身長はともかく金獅子みたいに頭が大きめだと・・・
拳奴セスタス16才の夏…………
灼熱の時間(とき)――――――
840 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/04(木) 20:49:57.90 ID:uD4EQkyRO
最近アグリピーナ様が脱いでくれない…
ネロは何歳までちうちうしてたんだろう
早くエッダたん闘わせろよペン奴。
早くアシュレイがセスタスの童貞を奪うシーンが見たい
アシュレイはどんな顔になってるんだろ
釣り目って描きやすそうなんで、それほど別人にはなってないといいな
>>840 あんなのどうでもいい。
脱いでほしいのは、オクタヴィア。
こないだ久々に「ユダヤ人大富豪の教え」読んだら
「ゲラーさん」がザファル先生とダブってしょうがないw
エッダってケツで割り箸何本くらい割れるんだろうな
対戦相手の腕くらい軽くへし折るんだろうか
よっしゃー
俺は大穴!
五賢帝時代まで突入するとみた!
ぬわ、休載長いなぁ
このペースだと物理的に五賢帝なんて無理もいいとこだ
ルスカは変わったな。
しかしセスタスも負けずに言い返してた。成長したな〜。
>>844 髪を伸ばして女性らしい服装するだけでセスタスは「この人誰?」となると思うw
>>851 こんなスレにまでミーナさんの秘密を晒し続けるつもりか貴様っ!
>>852 多分フツーにその流れの再会になる気がするw
でまたペ・ゲ・エの3人が憤慨するパターン。
チチと再会した悟空に対するクリリンのツッコミみたいな感じで
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/05(金) 16:00:24.26 ID:3tDeJ7DVO
エッダは、どんな格闘スタイルなんだろう。
投げキャラでしょ
唯一あった戦闘シーンでもポイっと投げてたし
多分レインボーミカみたいな感じ
ダイダロスの投げ技はいかにも格闘技って感じだけど、
エッダの投げ技は技もへったくれもない力技って感じだもんなぁw
ダイダロスは投げキャラなのかな
ドン亀の究極系みたいな近接ファイターだと思ってた
ダイダロスはレスリングかと思った。
エッダはよく分からんが極め技よりな感じはする。
861 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/05(金) 21:37:49.82 ID:z9ipXGUKO
エッダがプロレスでダイだロスがアマレスじゃね?
ダイダロスは柔道キャラだと…
足の指でピアノ弾いたりするんだな
先に行けいっ! ソルレオン!
865 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/06(土) 04:21:22.52 ID:IRhksP52O
じゃあ、ラスボスはルクレティアってことで。
まあ、ある意味 「妹」は最強だよな
え?
母親のほうだと思ってた
「御免ッ!」
「え!? え…なに?」
スス‥
「なっ‥何をなさるの!?ルスカ殿ッ」
ススッ‥
「あっ…あんっ…はぁん…」
ヌルッ‥
「あっ…あっ…あああああああああああああ!!!」
「失礼しましたオクタヴィア様。かすり傷でもないよう内部まで入念にお調べさせていただきました。」
ドキ ドキ ドキッ‥
あんたも好きねえ
870 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/06(土) 20:16:50.82 ID:GDUffx2Q0
とりあえず、女性キャラ勢揃いの大浴場シーンは描いてもらわないと。
俺は良くても、島田さんが気の毒だ。
まず「裸を見せて頂戴!」のおばさんは欠かせんな
>>838 心配しなくてもそのうちルスカのアゴも割れてくるから大丈夫だよ。
男は25まで伸びるとは言うものの
さすがに現時点であのくらいならデミほどの巨躯にはなれないんじゃないかな
まあ、最近の親子が並んで立ってるの見てないからなんとも言えないが
ああでもロクサーネより高いってことはドライゼンくらいはすでにあるのか
そういえば、ロクサーヌの入浴シーンだけはまだだな。
てか、入浴に釣られっぱなしだ俺
今の時点でアドニスは完全にセスタスの上位互換だな。
どうすんだろ。
876 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/07(日) 00:31:51.72 ID:CqJLv9dL0
アドニスは単純な破壊力は圧倒してて
スピードはほぼセスタスと互角程度
ただ人体急所の理解とピンポイント爆撃の精度では
セスタスが上になるんじゃないかな
あと防御も
アドニスとは全てにおいて相手のほうが上だと思ったけど、唯一相手に勝ってるものに気付いてそれをつかって勝つそんな王道展開
観客席で先生がドラちゃんを人質に取る
それに気付いてアドニスの気が逸れたところに顎パン
>>873 つーか漫画的にはあのバケモノと同じ背丈ってのもまずかろうよw
ルスカは悩める青年であって野獣ではないんだし
気安いぞ拳奴!
いやいや、亡き主人一家を悼んでいるだけですので
いくら婚約者でも、他人のあんたにどーこーいわれる筋合いはないっスよ
一応、家人なんで
882 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/07(日) 04:55:43.52 ID:fGoNtepS0
ルス化まじでうぜえな
とっとと殺されろ
>>878 ドライゼンいつの間にそんな弱くなったんだ‥
しかしルスカが知ってるのはまだ明らかに雑魚かった時期のセスタスだけなんで
そこからルスカの想像の範囲での成長分を加味したとして、セスタスならアドニスと張り合えるという評価
何だかんだでセスタスを認めてるのか、アドニスが実はそこまでじゃないのか
そら拳闘のみとはいえ自分に勝った男やから認めてるよ
アドニスってデミに「本物の強打を知らん」って言われてたけど、どうなんだろう?
>>875 上位互換を引き離すには、「実は実装されていたささやかな新機能」!
>>886 アドニスも若いので急成長したor3巻当時と設定が変わった
ザファル師匠なら、アドニスの手元の空間を奪取する事に
まず集中するだろう。
胸元に入ればアドニスなど・・・
891 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/07(日) 10:17:50.09 ID:kZdsjcEwO
アドニス対ラドックを見てみたいな。
どんな感じになるんだろう。
>>891 ラドックなどアドニス流星拳で瞬殺よ。ファウルカップのない時代、玉に光速パンチもらって男廃業せずにすむやつはいない。
>>886 そういやマンセー描写の多いアドニスだけど、名前のあるキャラを一撃KOした事は実はまだないんだよね
同格以上の実力者相手にも通じる一撃強打がない点は、デミから見てまだ詰めが甘く見えるのかもね
そもそも本職は素手での護衛なのに
一人KOするだけのためにあんだけ時間取ってたらあんまり役に立たなそう
先生なんかは一人2〜3発で効率良く切って落としそうだ
「そんなの いやああっ あああ… 耐えられないわ!ルスカ お願っ ‥私を支‥えて」フラァァ…
グッ ガキ‥
「ぐっ…ぬぷうッ」
ギュリイイィィ ググ‥
「むぐうううぅ…」
_ _ _ _ _
「技を解けルスカ!! 組手でオクタヴィア様を壊すつもりか!?」
「済みません つい…(´・ω・`)」
「つい じゃねぇだろ(^ω^#)」
ほんとあんたも好きねえ
アドニスってスパイみたいな任務にも、貴人の護衛にも向いてないと思うんだよなw
美形でパフォーマンス好きだから拳闘士に向いてるタイプだよな
ネロの愛人が適役ですな
なんでわさわざ素手で護衛するんだろ。
武器を持たせたら弱くなるのかね。
>>900 近衛隊以外は武器持込禁止が、当時のローマの常識だった記憶がある。
紀元前だというのに、現代に匹敵する文化的?なとこもあったんだな。
記憶も何も本編中で解説されているわけだが
J・ゲバルの部下達も「素手でハイジャックもしくは原発の占拠」ができるくらい鍛え上げ
アメリカに潜入して脅威になってたな
武器や爆薬を動かすと即バレるけど、鍛え上げたこぶしは金属探知機にはひっかからない、みたいなハッタリで
>>903 そのネタじたいは、梶原一騎の『ボディガード牙』へのオマージュ。
ヴァレリアがあれくらいの状態で済んだのが奇跡
暗黒の中世にも、兵隊じゃなくてコックだよ、剣じゃなくて包丁だよ事件もあったしな
「ヘタリア」とかで読むと、古代ローマ=金と権力があればやりたい放題
みたいな印象を受けるな。
放火はあるは、消防部隊は金の交渉始めるわ、なにしろキリスト教だって
まだない時期だろう。
久しぶりに読み返してた。
この漫画は言葉がいいよね、言葉のチョイスが。
特にザファル先生の言葉がよいよね。
色んな漫画対抗・師匠キャラトーナメントとかあったらいい所まで行きそう。
洋ドラのROMEを見ても、時代は違うけど落書きはグロいし奴隷の扱いだの殺しだの、
ドン引きシーンがてんこ盛りだったな
>>909 この人は師匠ではなく先生なんだよ
もしセスタスが「ザファル師匠」なんて呼んでたら
それだけで評価ガタ落ちしてたと思う
「せンせい」とルビを振りたい
デミ親父に「本物の強打を知らん(ヌフゥ」とか言われても、
なんていうか生物としての種類が違う奴にそんな事言われても…
的な気がしないでもない。
>>911 これはわかる気がする(まあカテゴリーとして「師匠キャラ」ではあるだろうけど)。
「師匠と弟子」じゃなくて「先生と生徒」の方がザファルっぽいイメージ。
格闘技だけじゃなく生き方自体に通じるような名言が多いからかな。
デモクリトスはわりと「師匠」で、ディノデイモスは中間くらいか。
ディノデイモスが引退した後、ルスカは誰かに教わったりしてんのかな?
ドライゼン?
デモクリちゃんとの対比でちゃんと考えてそうだな師匠と先生の差とか
>>891 チャラ男対決見てみたいけど口ゲンカが延々続いて試合にならず、審判が
ブチ切れる姿が目に浮かぶな。
>>905 夢に出るからやめろw
アドニスとラドックは最終的には気が合いそう
ラドックの軽口は相手を怒らせてペースを乱したり戦闘をコントロールするっていう
目的があってやってるものだけど、アドニスのは単なる慢心ベースのおチャラけだからなぁ
お互い軽い感じでも、その根っこはかなり違うんでないの
そら恵まれた環境で遊び半分で拳闘やってる奴と、死と隣り合わせで文字通り死ぬ気でやってる奴とでは違うだろ
>>917 ラドックは口が軽くとも真面目にやるだろ
その為に続けてきた拳闘なんだし
普段は雑魚相手だからチャラけて見えるだけ
なんつーか綺麗な鷹村さんってイメージだw
まあアドニスもそれなりに厳しい少年時代があった設定だとは思うけどな
属州出身の叩き上げだし、背筋の異常な付き方からすると
常人以上のキツい鍛錬に耐えて来た感じではある。
セスタスって水虫薬っぽいな。
>>917 ラドック「女みてえだな(笑)」→ブチッ
これで終わりだろ
>>923 セスタス600 細胞膜を攻撃し、10時間効果が持続
とか?
>>910 恥ずかしいけどTVドラマのROMEは、なぜか胸ばかりが記憶に残って
>>910 スパルタカスもかなりキツイシーンあったよな。
吹き替えも「この女とヤったんだろ」とか…
外国って日本のようにPTAクレーマー対応用みたいな
アホ臭い放送コード無いんだろうな。
たしか、交配相手の女と狭い部屋に押し込まれた主人公が
「おれは、動物じゃないー!」って叫んでいたな。
何も知らない小学生の俺は、狭いところに女と一緒に
一定時間いると自動的に子供ができるのかと一瞬思ったw
コナンザグレートだと喜んで迎えいれたというのに
>>927 あるよ、だからクラッサス(ローレンス・オリビエ)と奴隷アントナイナス(トニー・カーティス)の
同性愛っぽい入浴シーンだけはカットされた
>>929 奴隷育ちのコナンと違って、スパルタクスは学がありそうだったからねぇ
学問は関係ないかも、たしかコナンは女とやる前、小難しい書物を読んでいた
コナンはそれで勉学に励んでいるつもりであったが、
実は本を逆さまに持っていたのだった
すごいな、古代レムリア語が読めるのか・・・
えっ、クリンゴン語もおkだって!
936 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 08:35:04.85 ID:znbqqxKa0
そういや言及は無かったが薬物はおkなのかな。
ローマ帝国ではアヘンが鎮痛剤として広く使われていたが、ネロ帝の時代では
陶酔目的で使用してアヘン中毒になるヤツはそんなにいなかったみたいなので
禁止令は出ていない
帝国末期になると一部地域でアヘン禍が問題になったが、キリスト教徒たちが
恐るべき熱心さでアヘンを撲滅してしまった
説得してもアヘン作りをやめないヤツラは、神の御許に送られたそうだ、アーメン
ほうほう…。このスレ見てるとついでに世界史にも興味が湧くなあ
もちろん大昔の話だからどの記録を信じたらいいかとか難しそうだけど
>>937 古代キリスト教徒凄ぇw
それにひきかえ、今の中南米キリスト教徒のなんとだらしない事か
くそうベクセルクも休みだった・・・
>>940 そんな称号もあったなw
デミトリアス、ドライゼン、ロクサーネ、ルスカにとっては
直属の師匠なんだろうけど、他の衛帝隊員にとってはどうなんだろう
やっぱりおやっさん的存在なのか
943 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/12(金) 18:44:56.45 ID:1CCWrgKL0
職コロ亡き今、ベルとセスの無いアニマルはただの紙クズ。
唯一デミトリアスに上から物が言える存在だよなあ>ディノデイモス
他の隊員にとっては大親分というかゴッドファーザー的な感じかね
回想で、デミがディノのことを「もっと俺を鍛えてくれ」とか言ってたから、
師匠なんだろうな。
ディノの必殺技って何?
極め技
〜〜〜ッ!!
ビィィィ…ンン
「躱した!!? バカな!!?あり得んッ」
「飛矢を「見切る」人間など」
ビ シ ッ
「いるはずない!!!」
「ヒヤー」
>>939 麻薬を製造・販売している連中は
アステカ帝国を滅ぼしたキリスト教徒の末裔だよ
凶悪極まりなくて当然だわな
バリバリ混血してるわけで
アレキサンダーマスクと十字軍は、混血の始まり。
・・・なんて社会の教科書にはさらっと書いてあるけれど
本人たちにすればそれこそ、「兵士が強姦」どころじゃない
アムロの実家を兵士が占拠なんてレベルじゃない、すげえ
「緩慢な社会ごとのっとり」だとか先生言ってたなあ。
男は殺す、男児は奴隷化して犯すか去勢して使役。
女は即犯して生ませる、女児は奴隷化した後犯して生ませる。
セスタスも一つ間違えれば犯されてたのか・・・
思えば確かに、ボンペイ篇ではナスカが心配していたw
ナシカな
南米だけに
悪徳剣闘士…ケルベロスさんに成敗してもらうしかないな
>>950 俺は好きだぜ
お前らセスタスのセの字もわかってないくせに偉そうに講釈垂れやがって
セスタスのセの字はセッ◯スのセ〜
後のスタープラチナである。
>>945 デミ「ディノデイモス、もっと俺をしごいてくれ!」だったらわざと意味を間違えるヤツが
大量発生しそうだなw
でも正直、セスタスってビジュアル系かもw
ビジュアル系なんて厚化粧で誤魔化してるオカマさんでしょ
セスタスは本物の美形
・・・だったんだけど、最近のは普通に格好いい少年って感じか?
966 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 06:44:52.37 ID:NHdr0wjNO
もう、少年という感じではないね。
ラドックのスタイルはザファルと同じなんだろうな
そして本当の強打を受け継いでるぅ唯一の拳闘家の位置づけとして描写されるだろう
総合として出場だからルスカと対戦するんだろうが
本当の強打を思い知らされるルスカとそれをフンとばかりにニヤニヤしながら見る父ちゃん
力量的にはラドックだと思うが、ルスカがボコボコにされてダウン
勝ったと油断したラドックの背後から覚醒したルスカが締め落としてなんとか辛勝の流れかな
まずルスカがいつ予選こなしたんだよw
今更大会出るにはネロの肝いりでもないと無理でしょ
アドニスだって、大会に出ていいのかよって感じだよな。
護衛任務はいいのかよ。
>>968 ルスカくらい実績があれば、最初から決勝選出した方が手間省けるだろ。
それこそ優勝クラスとそっちで当たらない限り、予選で負けるわきゃないんだし。
むしろ予選ちまちまやらせる理由がない。
>>967 その展開はまずないと思うが、もしそうなったら俺は喝采を叫ぶぜ。ラドックのカッコいい所もっと見たい。
ザファル先生は教えるスタイルがなんでも来い過ぎて、現役時代のスタイルが想像できないね。
ラドックがザファルに師事してたら模範的な拳闘士が出来上がった…のかも。
いや自力が似合ってるのかな。
973 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 20:06:01.37 ID:6Q0UnJS70
>>968 それを言うなら、ラドックはいつ・・・・・・w
まあ、あっさり終わったってことで
あとで回想が入るんだろうがw
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/18(木) 21:58:05.97 ID:lR3WlU8T0
次回ルスカとやりあうのか?もしそうなら互いに実力伯仲、双方譲らず
ボコボコになりながらも「強くなったな」とか言い合って過去のわだかまりも
忘れて肩をたたき合いながら笑いあうって感じになると思う。
あの流れで道端でルスカとやりあったりしないし、予告編見る限りラドックも決勝とかそこまでもたない気がする
つーかラドックもいつも雑魚瞬殺してぶーたれてばっかで、相手にも描写にも恵まれてなくて
セスタスとどれくらい実力差あるのか全く見当もつかない
ゾラといいもうちょっと出番やらないとせっかくキャラ立ってるんだからもったいないと思うんだが
でもそれやるとますます話が進まなくなるか
まさかと思うけど、最後の最後になって、アポロニウスが
渾身の技術でザファル師匠の足が立つ・・・とかないの?
片脚悪くてもレスリング48勝パンクラ20勝以上のジオゲネスさまを圧倒できるんだから
先生はあのままで衛帝隊相手でもデミ・ドライゼン・ソルレオン・アポロニウス以外には勝てそうなイメージ
ついでにデミの目も治すアポロニウス
>>975 カプアやネアポリスでの描写見る限り呆れるほどの大差だと思う
セスタスも強くなってるはずだがまだまだ別格でしょ
ぶっちゃけルスカを倒しても驚かん
>>980 リアルで嫌われてるからって2ちゃんで馴れ合うとか
デミ「ザファル、お前のことが前から好きだった」
ザファル「いきなり何を言い出すのだ」
デミ「あの日から俺の体はお前を求めて疼いてしょうがない」
ザファル「もう過ぎた日々だ。。。」
デミ「そうか。。。残念だ」
食い下がらないのかよ
次スレの季節
次スレいらないんじゃね
次スレは休載いたします。
>>985 デミ「でも俺は・・・!お前の体が忘れられない!」
楽しいホモスレの始まりだな
ume
昴
アステロペー
昴
メロペー
昴
エーレクトラー
昴
マイア
昴
ターユゲテー
昴
ケライノー
昴
アルキュオネー
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。