【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　65号

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1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。

・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～22巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。

ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。

デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。

・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN　64号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306497745/
2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 08:12:38.81 ID:9aPkX7SVO
過去は、
敵味方入り乱れて、
知り合い同士だった。
過去に出会っていた。

ってのは、ほんとやめて欲しい。広い宇宙、数百のコロニー。
未曾有の大戦で、100億人の半分が死んだあとから始まる物語なんだから。

奇跡的に生き残った人たちの物語なんだから。

ヒトラーと、山本五十六と、赤塚不二夫のオヤジと、力道山と
グレタガルボと、エノケンが、
10代のころ、知り合いだった、って言われたら、どう思う？
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:08:49.36 ID:9mMtwYAg0
>>1乙

テンプレの
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
がリンク切れになってるので、次スレからは
http://www.kadokawa.co.jp/gundam/books/
に。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:16:14.89 ID:gVrNTQjn0
オリジンはアニメ化する・・・・・・！
アニメ化するが・・・
今回　まだ　その時と媒体の
指定まではしていない

そのことを
どうか諸君らも
思い出していただきたい

つまり・・・・
我々がその気になれば
作品の公開は
10年後　20年後ということも
可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！

俺みたいに「オリジン終わったらエース購読なんて即やめる」というのが
多いだろうから、何とか繋ぎ止めておきたいんだろうな。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:33:23.28 ID:9aPkX7SVO
実は知り合い同士でした。
世界が繋がってます。

ってのは、
松本零士がお得意で、
あと永井豪もか。

作家自身は、一体どういう心境なんだろう？

ベテラン作家ってのは、
長き多数に渡る自身の作品群を総括してみたくなるものなのか？

長年描いてきたが、
自身の作品に対する姿勢、テーマは、ブレていないんだぞ。
っていう、無意識のアピールが、変な形で出ちゃうのか？

はたまた、
ただのファンサービスのつもりなのか？


意図がわからん。
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:46:04.99 ID:8N/+36g/0
>>1乙
(ファースト)ガンダムが再放送時(最初は途中でウチキリ)でブレイクしたのは
「生活感のあるセリフ つまり TVマンガ臭くないセリフ」が入っていて
珍しくて面白いって理由もあった。
だからお子様じゃなくて、ちょっとお兄さんな年齢の視聴者にうけた。

それまでは、TVマンガは「TVマンガらしいセリフ」だけで構成されていた。
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:46:55.77 ID:8N/+36g/0
>>2
ミライさんが過去編にでてきたのには驚いたわ。
あれはさすがにナシかと。
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:47:15.26 ID:pzWYsFDm0
機動戦士ガンダムTHE ORIGINアニメ化決定「おハゲ抜き」か・・
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 09:50:13.23 ID:tHorEHSe0
「やっちゃいけなかったんだよ！」
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:07:53.14 ID:Bc1mHLDf0
「ボ、ボクが一番上手くガンダムを描けるんだ」ってとこか
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:12:35.45 ID:YujPHBjS0
>>2
WBのクルーが最初から顔見知りだったってのはほんとウンザリした
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:23:07.61 ID:VLKrhwQB0
1乙

シャアがザクからドダイに飛び移ったり、ドロスが歩兵用バズーカで撃沈される場面もアニメで描くの
かね。悪いこと言わないからそのままアニメ化するのは止めて、原案程度に留めておけ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:31:09.94 ID:66EGJ4E3O
ブライトの「対ショック・対閃光防御ォォォ！」が音声になるのか
胸が熱くなるな
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:38:37.06 ID:MTlWxPig0
やっさんの自信満々な感じが松本人志監督に被っちゃうな
周りはイエスマンばかりでオリジンに対する好意的感想しか入ってこないのかもね
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:40:00.98 ID:QS1epKZx0
でもオリジナルの中の人はもう…(´･ω･`)

ってか、かなりのオリジナルからのキャスト変更あるんだろうな…
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:40:45.52 ID:F09vAI390
アムロが最初から人見知りだったってのは好感が持てた
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:45:53.98 ID:SADR/xQ+0
そりゃま、声優も音楽も効果音も、みんな代えなきゃ「新しい」スタンダードにはなり得ないでしょ。

古谷氏も池田氏も、やっとお役御免か。ここ数十年、何度同じセリフを吹き込んだんだろうね、あの2人。
最近の声優には詳しくないんだけど、だれか相応しい人たちいるかな。
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:48:08.28 ID:YujPHBjS0
>>14
安彦的にはオリジン自体に自信を持ってるというより
富野が関与しない自分だけのアニメ1stが手に入ったことが嬉しいんじゃねえの
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 10:48:32.91 ID:QS1epKZx0
アムロとシャアとカイとギレンの4人だけは変えて欲しくないな…
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 11:19:14.34 ID:tHorEHSe0
ぶっちゃけアニメ化ならCコートが先だろ

と、言いたくもなる
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 11:20:49.03 ID:9JosAFaD0
368 ：通常の名無しさんの３倍：2011/06/22(水) 21:17:25.21 ID:???
ダムA■機動戦士ガンダムTHE ORIGIN
アニメ化プロジェクト始動
○安彦さん

内田社長の英断に感謝します。
1stシリーズの放映が終って間もないあたりから『ガンダム』がなんだか「違うもの」になっていくような気がしていました。
『Zガンダム』以降、それは紛れもない傾向として顕われるのですが、その結果実に様々なガンダムや異種ガンダムが生まれ、
それぞれが支持され、実に30年以上も『ガンダム・ブランド』が生き続けるということになると気分は複雑です。
素直にその長命を喜ぶべきだろうといつしか思うようになり、現在もそう思っています。
しかし、1stシリーズに関わった者としては『最初〔オリジナル〕のガンダム』が数ある「単なるひとつ〔ワン・オブ・ゼム〕」というのでは困ります。
それはあくまでも「唯ひとつ〔オンリー・ワン〕」でなくてはならないのです。

ですが、残念なことにその『オリジナル』は今となっては古びて観るにたえないものになってしまいました。
理由は僕を含めた当時のスタッフの力量の不足と、当時の諸事情や諸制約によるものです。
そのことをサンライズの吉井前社長に指摘されて僕は心を決め、『最初のガンダム』を洗い出す作業を始めました。
この作業にはちょうど10年を要しました。今、その作業を終了するにあたって僕は自信を持って断言する事ができます。
富野喜幸（当時）が構想し、指揮し、僕がメインスタッフの一人として参加し、創りあげた『ガンダム』はこのようなものであった、と。
映像化によって、僕が提出した『最初〔オリジナル〕のガンダム』は「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間、これからの世代をも含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し、期待を込めてエールを贈ります。
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:01:14.37 ID:9aPkX7SVO
バンダイは、
アニメ化オリジンを、

あくまでも、
1979年オリジナルアニメ版を第一に考え､
オリジンは新解釈の別物扱いと捉えるのか？
(もちろん安彦さんが描いたんだから、そこらの馬の骨リメイクとは別格、
特別扱い。でも別物。)

それとも、
古くなりすぎた旧版から差し替えて、
今後はコレこそが『ガンダム』のスタンダードとして、
商売をしていくつもりなのか？

どちらだ？
って、後者なんだろうけど。

そもそも、
バンダイが安彦さんにオリジン執筆を依頼したのは後者の理由だし。

でも過去編があんなことになるなんて、考えてもいなかったろうな。

バンダイさん、
後者でいくのは、貴社の勝手ですけど、
後々、今以上の、つじつま合わせと行き詰まりに苦労することになりますよ。


ご苦労様です。
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:08:55.32 ID:kx3VAjCd0
なんか否定的流れだけど
間延びグデグデになる前、過去編始まる前
Zと無理に辻褄合わせたりしようとしたりする前はおもしろかったんだよ

24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:39:16.08 ID:TMlSliMW0
アニメの方に話題が行きがちだけど、今月の最終話はどうだったの？
アニメ踏襲なのか？
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:43:27.95 ID:9mMtwYAg0
>>24
早売り買ったが、本編についてのネタバレは控えておきたい
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:56:32.66 ID:Sukt5CpJ0
>>25
そうしてくれ。
一般販売まで黙っているのがマナーだもんな。
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 12:58:37.94 ID:TMlSliMW0
>>25
そりゃそうだ。
ｽﾏｿ。
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 13:24:20.80 ID:Spsgsi9t0
>>21
カルト教団の教祖様の演説みたいだなｗ

1st.をZ以降ありきで語る連中がキモイのはワカランでもないが…
この演説も同じ程度にキモイ。
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 13:29:03.12 ID:3UjTmC640
TV本編が最終回迎えて一年後くらいだったか、ガンダム映画化の話が出た時も一部の原理主義者が猛反対してたな。
俺自身三部作って聞いて激しく萎えた記憶がある。
ところが現実はどうだ。
映画化がなかったらいろんな意味で歴史は変わってはず。
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 13:50:13.19 ID:8N/+36g/0
>>19
変声期前のキャスバルはどうする？(キシリアに手錠をかけられたりしたあたり)
池田さんがやってもおかしくないのは、士官学校に入ってから。
妥協しても養子に入ってエドワウになってからだろ。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 13:51:25.21 ID:9aPkX7SVO
>>11
アムロ、カイ、ハヤト、ミライ
フラウ、チビ三人組、

全員、同じ学校の知り合い同士だった。って話。

通常単行本には、収録されてないんだっけ？
知らない読者も多いんだろうな。
あれ読んでほんとがっかりした。
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 14:00:28.53 ID:Spsgsi9t0
スタッフにエールを…とか言ってるところを見ると、
安彦センセは制作にタッチする気ないみたいだな。
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 14:11:20.84 ID:mh/DnXQH0
>>21
あの出来栄えのオリジンを自信を持って語るとは、老いたなやっさん…
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 14:59:50.19 ID:fPVuH1WO0
おまいらあんまりクサすなよ
動く映像が楽しみなところもあるじゃん
ジャンプ一番ドダイに着地する生身のシャアとか
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:09:26.26 ID:lqVcumxN0
赤派闘争のように乱闘するザクとジムはちゃんと動いてるところが観たいです
あとはドミノ倒しのドロス撃沈
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:16:35.60 ID:P2+2v8Ru0
キャラデザないし作画監督って、よく組んでた
神村幸子さん辺り引っ張ってきてくれたらいいんじゃね？って思うんだが
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:19:23.91 ID:YVnNRUXz0
プラモとかもオリジン版とか当然出るんだろうなあ。
ドムはあんま変わって無いような気がするけど。
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:52:19.33 ID:k2E7ewSY0
アニメ化するにしても全部やるんだろうか？
ルウムとかのドンパチ多い所だけかいつまんでやればいいのに、
戦闘シーン多いとガンダムは名作にされる傾向が強いから。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:53:24.94 ID:2rWVXnxj0
通常の３倍のスレ数
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:04:25.92 ID:lzULk7Le0
>>37
オリジン版のメカは全部カトキハジメがリニューアルします。
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:08:05.04 ID:kO9h+s5MO
過去編から始めると、シャアが主人公になっちゃうしねぇ。
開戦から始めると、アムロがなかなか出てこないし。
むしろ見たいのは、過去編だし。

どうすんだろ。
まさか主人公交代とか？
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:35:10.80 ID:fi/XhYMT0
>>29
そんな奴、俺の周りには居なかったな。
９９９に違和感を覚えたけど
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:48:34.53 ID:fzfxBCuL0
テレビ版はラスト近辺の作画がアレだったからなぁ。
キシリアなんて人間じゃなくなってた。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:49:17.47 ID:gzItW1Yl0
999に違和感覚えたって奴は確かにいたよ
哲郎の顔が美形？の15歳に変わってたから
1stの映画化に文句があったって話は知らん

声優ほんとにどうすんだ
変わっても違和感変わらなくても違和感
中の人達はどう思ってるのか
特にアムロとシャア

あとオスカとマーカ、オムル、ジョブ・ジョンあたりは
他のレギュラーが掛け持ちでやるんでなくちゃんと個別の声優使ってほしい
期待？できるのってそんくらいかな
キャスバル11歳とか誰がやるというのか
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:53:15.43 ID:fPVuH1WO0
声優は全入れ替えの方がむしろいいんじゃないかなあ
むろん懐かし声優さんは重鎮役とかでカメオ出演
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:05:29.37 ID:5JqFqWVl0
>>31
そっちもだが、ラルとハモンの方がひどかった。
ドズルが飼っている私兵集団の頭領とその愛人っていうのが大人wでかっこよかったのに……
ただのロリコン親父だったとは……
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:18:13.65 ID:gVaQrrZD0
>>45
欠員になった人や、声が出なくなった人だけ
入れ替えればいいんじゃないの？

やっぱり、アムロやシャアとかは拘る人いるでしょ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:20:46.57 ID:wpfjv4qe0
>>29
ガンダムが「ヤマト」化することを不安視するファンはいたが（実際ヤマト化したが）
映画化そのものを否定する奴はいなかっただろ。
今と違って、映画か再放送以外では、放送が終わった番組は見られない時代だぞ。
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:23:24.88 ID:wpfjv4qe0
>>48
>>映画化そのものを否定する奴はいなかっただろ

「テレビのガンダムを好きな奴の中には」な。
ＳＦファンとか芸術アニメファンはガンダムをバカにしている奴はいた。
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:26:07.73 ID:gzItW1Yl0
>>45
それもいいと思うけど

アムロやシャア、特にシャアは納得するかなあ
アムロもシャアもプライドが高そうだし
ガンダムじゃないけど聖闘士星矢の一件考えたら
ご存命中でしかも現役の声優さん以外の人を起用したらゴタゴタが起こってしまいそうだ
ルパンだって結局なんやかや言いつつ生きてる人は全部昔からの人で
ドラの場合はそもそも長くやってたあの人達も実は３代目だったんだよね
（ドラ初代富田耕生、２代目野沢雅子）

俺は本人から大山のぶ代に３代目ドラ役取られた恨みつらみを小一時間聞かされた黒歴史があってだな…
声優の当り役に関する執念は物凄いものがあるぞ
２代目だってアニメじゃ数々のヒット作の主役を演じてきたというのにだぞ？
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:30:57.91 ID:wpfjv4qe0
>>44
ドズルやランバ・ラルやドレンや黒い三連星やマクベなどのおっさんキャラは、
全部美少年と萌キャラにリメイクします。声は人気のアイドル声優を起用します。
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:31:52.91 ID:fPVuH1WO0
うーん、一部だけ声優が変わるぐらいならブランニューの方がいいと思ったけど、そうでもないんだな
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:40:31.05 ID:2rViUFsI0
>>41
安彦がアムロは主役じゃなかったシャアが主役だったって言ってるんだから
主役はシャアで決定

１　主役はシャアで過去編から時系列で放映する

２　今後20年30年を見据えて声優は若手に全交代

３　「新しいスタンダード」になるから旧作は上書き消去
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:46:25.96 ID:l67AWYbG0
>>51
トニーたけざきのガンダム漫画でそんなかんじのネタやってたな
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:13:21.69 ID:+GPSL2El0
>>53
日登にとっての新しいスタンダードって海外展開のためでどうしても初代をリファインしたかっただろうね。
ヤっさんと利害一致してんだからそれこそ声も劇伴も一新になっちゃうかも。
あっちではWや種、00と比べてファーストはTVシリーズは勿論劇場版3作も市場評価はアウトらしいから。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:14:58.66 ID:VJd04T1p0
>>53
やっさんが「新しいスタンダードになる」と言ったからって実際なる訳がない
サンライズがそうだって言ったって無理
その後の膨大な宇宙世紀ものはファースト準拠なんだし
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:18:19.25 ID:Na1r25BG0
安彦キャラ自体は海外受けいいのかな
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:53:54.53 ID:2rViUFsI0
>>55
将来ORIGINの続編を作る

福井に原作やらせるとか（個人的にはやってほしくないが）
庵野に監督やらせるとか

ORIGIN
ORIGIN　Z
ORIGIN　ZZ
ORIGIN　CCA

ここまで来れば新しいスタンダードになり、
ガンダムといえば安彦になる
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:53:54.45 ID:4Ahx344J0
ハインラインのSF小説あたりを引き合いに出してガンダムブームをボロカス言う奴は確かに居た。
アニメ雑誌で映画化に対しネガティブな意見寄せてる評論家も。
古谷徹もTVで燃え尽きた、つって最初は乗り気じゃなかった。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 19:58:10.93 ID:C58mKZdv0
池田秀一にしてもオリジンの変態王子のアフレコはしたくないかも
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 20:03:03.13 ID:VJd04T1p0
>>58
ファーストはワンオブゼムじゃないオンリーワンだっていうやっさんが
ZだのZZだの作らせる訳ないじゃん
そんなのやっさんは何の思い入れもないだろうに
CCAに至っちゃクライマックスの「ララァは私の母」発言先取りしちゃってんのにやりようがないわ
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 20:12:25.91 ID:b6MMQHT10
>>47
ユニコーンを観てて思ったけど、オリジンでの20歳のシャアの声をやると貫禄がありすぎて、
切れ者で野心家の青年って感じがしなくなるなぁ。
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 20:20:15.96 ID:CUCzi+6d0
最低でも総帥と秘書だけは中の人ゲームと同じで無いと嫌だな
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:01:43.82 ID:DEbZvgZW0
オリジンをスタンダードと言って仕切り直すならキャストはすべて一新すべき
でないと今後10年で旧キャストがまた一人と引退する可能性もあるし
中途半端に旧キャスト残したら過去を断ち切れない
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:04:50.53 ID:tHorEHSe0
BGMはどうすんだろうな
なにげにもの凄い根幹要素だぞ
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:06:33.54 ID:Spsgsi9t0
>>29
ウソをこくな。

1st.は、映画化がまだ噂の段階で、
全43話を2時間そこそこにまとめてしまうっていう、
当時としては通例の『ダイジェスト映画化』を想定して不安視する声もあったが、
3部作になるという正式発表で一気に歓迎ムードになった。

さらに、単なるTV版のツギハギではなく、新作作画部分も加わるというので、ファンは狂喜乱舞した。
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:11:34.86 ID:r6pl+eNv0
>>62
なるほど、言われて見ればそんな気もするな
子供時代とかは別に声優を起用するしかないかな

さすがに池田秀一でも、演技力でどうにかできるとも
思えん
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:35:07.32 ID:F4tQz3we0
とりまファーストから一連のガンダムサーガの流れのラストは線香ハサウェイでぉＫ？
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:38:41.01 ID:Na1r25BG0
閃ハサはあくまで富野小説だからなあ
年表にも一応組み込まれてはいるけど微妙なラインだ
一年戦争最後の生き残り組とも言えるブライトへのとどめの指し方っぷりに、ここで終わりにしたかったという
意志はひしひしと感じる
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:42:31.06 ID:GkBmBC3y0
>>68
ジオンの名前の組織が出てくる（今のところ）の最後の
F90（フォーミュラー戦記も）でもいいぞ
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:53:09.39 ID:h0BeVdq/0
めぐりあい宇宙の最初の段階でアニメ化決定してたら、こんな変な最終決戦にならなかったのかな？
アレな終盤戦見せられたら、アニメ化されても不安しか残らん。
声優をリサイクルするかどうかは製作側の判断しだいだから、別に文句は言わないけど、
黒い三連星の最後とか、シャアのドダイジャンプとか、ドロス轟沈とかは、変えて欲しい。
実況スレで壮絶な炎上しそうだし。

72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:08:19.32 ID:xWGBFbxE0
>>22
テレビアニメ・劇場版「機動戦士ガンダム」を翻案した、安彦良和コミック版を原作としたアニメだよ。
事実上、テレビアニメ・劇場版は原案となる。

前例はあって、小説（ライトノベル）のアニメ化！と思って観たら？
アニメ化以前に既に漫画にしたものがあって、キャラクターデザインやストーリーは漫画版だったことも。
小説より、漫画のアニメ化の方が、通りが良いのだろう。

>>44
テレビアニメ「銀河鉄道999」の星野鉄郎は十歳。劇場版は十五歳だからあれでもあり。
文句なら、十五歳に引き上げたことを言うんだな（決して美化では無い。成長だ）。
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:09:11.69 ID:Spsgsi9t0
まあ、本人が監督しない限りは、
1st.→オリジンと同じくらいの改変が
オリジン→アニメ化の時点で起こっても、おかしくはないわな。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:09:33.84 ID:a7LhyZ/U0
声優かわったら見ないよ
違和感ありまくりだろ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:10:24.05 ID:pzWYsFDm0
1stじゃなくORIGINだから気にしないw
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:46:57.64 ID:i/KMGI5S0
この前どっかのスレに書いたのの転載。

２０年前のNHKのアニメ特番で、
富野と安彦が奇跡の同時出演をした時に二人でファーストについて語ってる。

富野由悠季 安彦良和 制作当時を語る

　1/4　http://www.nicovideo.jp/watch/sm10328848
　2/4　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3475043
　3/4　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3475650
　4/4　http://www.nicovideo.jp/watch/sm3476664


二人が同時にスタジオ出演して語り合うなんて、貴重だ。
たぶん、F91関連で久々に一緒に仕事した関係だと思う。
安彦の一押しはｶｰﾁｬﾝの話。

77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:48:56.04 ID:tH/Ij0f/0
ダブルジェットストリームアタックがギレンの野望なんかに採用されていくのか・・・
萎えるな・・・
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:53:48.44 ID:3JlDH9Ot0
そういえばブライトはUCでも出るんだよな
やっぱ声優はそっちと合わせるんだろうなぁ
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:55:30.48 ID:OuU0m19P0
波平はどっかで使われるだろ

あとくりぃむレモンに池田が出演してたんはズッコけた。
あの声で、全部…飲むんだ！
とか。
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:59:37.81 ID:L6yv5D5Q0
まあ劇場版は富野監督の執念だよね……
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:02:18.39 ID:i/KMGI5S0
永井一郎の声を「波平」って、一言で言うけど、
意味は二通りあって。

一つは、単純にあの国民的作品のキャラ名で呼んだだけ。

もうひとつは、
ファースト劇場版、冒頭の永井ナレーションと、
ゲームとかのムービーでの、最近の永井ナレーションを比べると良くわかるんだけど、

本当に波平化してるんだ。
声が抑揚付きすぎて、なんかコミカルで、昔より早口で、
いつ、「これカツオ！」って言うんじゃないかと。

昔と今じゃ、全然声の出し方が違う。
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:03:07.69 ID:Z5e1SO7Y0
ファーストガンダムの映画化は放映終了後すぐの
雑誌アニメージュでの富野の10時間半構想がまず始まりだろ
13話などの本筋にあまりかかわりないエピソードは
カットになるだろう、なんて具体的なこともその時富野の発言にある
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:16:43.39 ID:L6yv5D5Q0
>>81
そりゃそうだよ年取ってるんだから。永井さん病気もしたみたいだしね。
そういえば、山田康雄とか納谷五郎さんとか、1st、2ndルパンの頃が全盛期と思ってたんだけど
白黒ドラマの吹き替えとか見るとさらに別人のように鋭い声なのな。
劣化してあれだったんだ。恐れ入る。
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:22:58.53 ID:kboebqXi0

この漫画を使うのならば
シャアを主役に前史になるのか？
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:25:56.09 ID:fzfxBCuL0
平成教育学院に出てたけど、明るい人だったね、永井さん。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:47:59.29 ID:QWYSnz9u0
「オリジンのアニメ化だと！？　それは確かなのか」
「インターネット上です、確認します」
「サンライズもよくやります」
「そうかい？　所詮は生き残りスタッフの最後の悪あがきだろ？」
「フッフッ・・・でしょうね」
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:49:38.56 ID:CUCzi+6d0
>>77
それは勘弁だな・・・
>>81
何で野望ナレ代えたかな・・・永井さんのままで良かったのに
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:51:36.99 ID:jB3gKLEJ0
つうかお前ら
この板ではせめて最終回について語れよ…
語る気になれないんだろうけどさ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:55:01.92 ID:kboebqXi0
もう、終わったんじゃなかったのか！？
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 23:57:33.69 ID:9mMtwYAg0
>>88
公式発売日は明後日なので、それまで待て。
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:03:06.62 ID:Spsgsi9t0
何かを予想すると、そのとおりになりそうで怖いんだよ。
悪い方の予想ばかりが良く当たる。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:03:40.18 ID:BUCgcnwT0
最終回はフラウがアムロを起こしに来て、アムロが目覚める・・・
「アムロ？まぁまだ食べてない」
「ゴメン、フラウなんだか妙な夢を見てたんだ」
「避難命令聞いてなかったの？」
「避難命令？あのサイレン・・・・」

---END---
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:12:05.39 ID:OCxmeOzJ0
しかし声優を一新したとしても
キャスティングされる当人たちは
あまりにプレッシャーが大きいだろうな。
多かれ少なかれ絶対に叩く輩は出てくるだろうからw
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:17:34.22 ID:k8g0Y6ai0
そりゃ声の劣化云々を考えれば声優は一新した方がいいんだろうが
去年の秋じゃなかったっけ
何か「赤の肖像」とかいう舞台朗読劇やってただろ
あれザビ家の肖像に出れなかったシャアがむくれたからやったんでないの？
何のかんの言ってもシャアやアムロはあのまんまでまだまだ客呼べると思うぞ
（名前で）
そもそもオリジン作って中の人一新したところであの内容で昨今のオタが釣れるのかはなはだ不安だ
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:19:44.49 ID:k8g0Y6ai0
>>93
劇場版Ｚのゆかな騒動とか思い出してしまう
1stやオリジンのファンがあそこまで騒ぐなんて思いたくないが

イメージと違うと判断したら見ない、それだけだ
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:38:54.48 ID:OCxmeOzJ0
キャストが一新しづらい理由として
ひとつ分かることは

ほとんどのキャラクターが
他の作品では主役をはるほどの声優ばかりだという豪華さ。
つまり声優でみても
オールスターキャストなんだよな
ファーストガンダムって。
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:47:47.31 ID:bsYiGS460
星矢って、声優変えたらＤＶＤの売上が10分の１まで落ちたって聞いたけど。
声優を全部変えるのはリスクが大きいと思うなあ……。
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:50:25.32 ID:HJedPICG0
ルパンの声優陣のように老人がフガフガ言ってるのを聞くのはつらい
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 01:02:27.95 ID:k8g0Y6ai0
本当は池田秀一自身がこの間亡くなった市川治さんからシャアを強奪したんだけどさ、形としては
今でいえば神木龍之介がもっと売れなくなって
アニメの美形敵役として声優本格デビューみたいな感じか
とはいえ結果オーライで実績を残したわけだからな
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 01:53:38.58 ID:g/llY1ZD0
>>70
ジョブ・ジョンも出てくるしね。
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 01:55:42.55 ID:g/llY1ZD0
>>98
富士子ちゃんや銭型の声、新作出るたびに
大丈夫か・・・とか思ってしまう。。。
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 02:53:27.55 ID:hJ9LzroX0
>>97
あれ原作者（のﾏﾈｰｼﾞｬｰ?）があほな告知文出してファン怒らせたのも原因
オリジナルキャストに戻すまで絶対買わん！星矢関連も不買い運動だって
ファンが団結してたから
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 03:47:34.82 ID:INEZEP/x0
>>97　>>102
星矢はリメイクじゃなくて当時のTVアニメでやらなかった原作部分のアニメ化シリーズの
しかもシリーズの途中で変えたから全面リメイクで変えるのとは少々事情が違うけどな
まあ波風立てたくなければ最低限以外は変えないのがベストだけどさ
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 03:55:21.48 ID:KmITbwzO0
>>103
生きてるからってジジイのアムロ・シャアなんて勘弁して欲しい。
そんなんがベストだと思うんなら観なくていいよ。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 04:27:19.65 ID:QToHRi3x0
Z改の田中さんや古川さんのように、まだまだ当時の演技ができる
現役バリバリの人はいいけど、そうじゃない人は無理やりオリジナル
キャストでやるのは、やっぱ聞いてて辛いよな…。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 05:01:28.27 ID:jjU8Z/Rq0
星矢のキャストでちょっと変だったのは鈴置さんだけだったな
体調が悪いのかなと思ったけどまさかこんな事になるとは
あとは塩沢さんも曽我部さんももういなかった。沖鮎サガはよく似てたと思う。
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 06:09:49.80 ID:F5Rqb5Zv0
声優陣は変わらないでしょ
なんのためにファーストガンダムの”リメイク”を、安彦先生でやったんだよ
監督には、なんで富野監督は起用されないの？
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:02:14.71 ID:ws/d1Jwd0
声優が若い人に変わればいいって奴はPS3の北斗の拳をやってみるといい。
あれは泣けるぞ。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:34:56.75 ID:k8g0Y6ai0
>>103
声優ってのは顔出しじゃないんだから声で若い声が出せるんなら問題はないんだよ
シャアは若造の声は無理かもしれないがあれは深酒も祟ってる
深酒さえしなかったら若造の声だって今でも大丈夫だったかもしれん
古谷さんの場合は昔より低音になったとはいえあの年であの声（しかもあの外見）だったら
劣化なんて最低限で収まってる方
今の時代でも年に似合ったオッサンの仕事が入った時には前日に深酒してわざと声を潰していかなければ
低音は出ないそうだし

>>107
やっさんのコメを読めばよくわかる
やっさんはＺ以降のガンダムは「なかった事にしたいもの」
大人の事情があったにせよＺ以降のガンダムを作り続けていったハゲに果たし状突きつけたようなもんで
まさかあそこまではっきりと言ってしまうとは…
あそこまでの言葉は墓場まで持っていくと思ってたが

110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:38:04.17 ID:d9mCyP290
女性陣はどうなんだ？キシリア様とマチルダさんはそのままでいけると思うが、
ミライさんやフラウ・ボウは変えてもいいと思うが。
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:43:35.82 ID:d9mCyP290
>>109
さすがに、池田さんに、11歳キャスバルまでやって欲しいとは思わんよな。
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:50:12.63 ID:k8g0Y6ai0
>>111
当然ながら現在の池田秀一に11歳は無理
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 08:00:04.45 ID:d9mCyP290
>>112
石田彰なら全部やってのけそうだな。
とはいえ、池田じゃなきゃ子安(ウィングのゼクス)との下馬評だから
石田に回ってくることはないだろうけど。
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 08:14:57.55 ID:qLM351ac0
自分の描いたオリジンを「ガンダムのスタンダードにしたい」という
安彦氏の気持ちも解る。（他人の手柄を横取りとかそういう意味じゃ無しに）
でもそれを主張すると富野氏や他のファーストスタッフが良い気持ちがしない、
というのもまた理解出来る。

ただオリジンが完結しただけなら安彦先生ありがとう、お疲れさまでしたで
済むのだが、今回のアニメ化決定には本当に複雑な気持ちだ。
媒体だのスタッフだの声優だの決まっていない事だらけではあるが、多分
見ないだろうな…
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 08:44:54.33 ID:PXLyLRPR0
>>79
セイラさんは、くりいむレモンシリーズじゃないが「リオン伝説フレア」という
18禁アニメでおもいっきりアレなシーンを熱演しとるぞｗ

さらに、ハマーン様はくりレモの「ポップチェイサー」でレズ濡れ場やってるって
ああ知ってますかそうですか既にチェック済みですかお世話になってますか
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 09:01:29.67 ID:6IY3iYDAO
アニオリでフラウ・ボウもモビルスーツに乗せてやれよ
鵜飼さんの悲願なんだから
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 09:56:23.82 ID:o2BkLmHyO
旧キャストが全員揃うことは二度とないんだからゲッターやマジンガーみたいに
リメイクと割り切ってここらでスパッと声優一新で世代交代してもいいと思うな
代役のブライトさんがWBクルーの中心になるとかあんまり想像したくない
マクロスや08みたいに後世に作られた一年戦争と言う名の映画扱いにしてもいいから
種や00から入った新規ファンの確保に走って欲しい
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:00:34.47 ID:iwLwgpFV0
群像劇（笑）なんじゃないの
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:03:06.80 ID:3FKpXwaB0
のあ
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:20:00.37 ID:3Mr3h0gk0
キャスト云々よりまずはあのクズなストーリーをどうにかしろよ

と言ったらオリジン全否定になるから、もうどうにもならんわな(´･ω･｀)
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:21:47.79 ID:g/llY1ZD0
>>116
ギレンの野望でもやっとけ
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:30:03.72 ID:oQG84X7Y0
やっぱ新しいスタンダードって言葉がひっかかるよね。このキャスティングから果たしてどれだけ残せるか。

34 名前: 通常の名無しさんの３倍 Mail: 投稿日: 2011/06/24(金) 09:19:19.06 ID: QWVumtgg
主要キャストの年齢やべぇけど皆続投するのかな
アムロ・レイ…古谷徹　57歳
シャア・アズナブル…池田秀一　61歳
カイ・シデン…古川登志夫　64歳
ハヤト・コバヤシ…鈴木清信　60歳
フラウ・ボウ…鵜飼るみ子　56歳
ミライ・ヤシマ…白石冬実　69歳
リュウ・ホセイ…飯塚昭三　78歳
スレッガー・ロウ…玄田哲章　63歳
マチルダ・アジャン…戸田恵子　53歳
ランバ・ラル…広瀬正志　63歳
ララァ・スン…潘恵子　58歳
ガルマ・ザビ…森功至　65歳
キシリア・ザビ…小山茉美　56歳
ギレン・ザビ…銀河万丈　62歳
ナレーター、デギン・ザビ…永井一郎…80歳
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:37:09.29 ID:R5sLG8BL0
日本人はオリジナルに拘りすぎ。
007もバットマンもスパイダーマン…
どれもこれもキャストをかえ時代や俳優に合わせてカラーもかえ続編、新シリーズを続けているのに、
超優良コンテンツだった寅さんも、釣りバカもキャストの都合で続編が出来なくなってしまった。
厚美でない寅さんや、三國でないスーさんは日本人は受け入れられないのだろうけど……
ルパン3世も続編は?だし、読売TVと神谷の関係を思えばシティーハンターももう作られないだろう。
しかし技術の進歩や時代背景に合わせた新しい絵を見てみたい。
ここらでガンダムもキャストをガラッとかえるのは悪いことだとは思わない。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:46:31.19 ID:bL0Bi0hC0
殆ど同じ声優で録り直して、モビルスーツの音を変にリアルにして
BGMを替えちゃったりして5.1chサラウンドにして画質向上した劇場版も大不評だったからなぁ。
声は大事だよねぇ。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:52:15.56 ID:+1IF9DBW0
>115
そのシリーズでいったらカミーユなんかようぢょにいたずらするお兄ちゃんだぜ。
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 10:57:37.39 ID:XY8/gHoY0
>>124
そういえば、そっちのDVD見てないなぁ。
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:00:57.49 ID:uEHJRkhb0
いっそ海外展開を考えすべて外人声優で英語にし、日本語は字幕だけというのはどうだろう
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:02:39.19 ID:GQL5g9KO0
エンブレムオブガンダムでもやっておけ
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:03:49.40 ID:iO6Zd7G10
おもしろ黒人枠がいない
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:06:22.59 ID:jjU8Z/Rq0
いや本来ガンダムにこだわらずにオリジナルで勝負すべきだと思うよ。
まあ、若手に機会を与えるという意味ではいいんだろうけど。
本人じゃなくてガンダムの名前が全部被ってくれるからね。

しかしもう殿堂入りの人がやるべきもんじゃないな。
個人的にいいんじゃないかと思えるとしたら、最後に安彦アニメがまた見れるって
その一点においてのみだなあ。そのための生け贄にガンダムがほしいってんなら
捧げてもいい。だから自ら手がける時のみ許容。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:08:57.19 ID:H1NvuD2K0
大筋で同じなんだからUC並みの作画じゃなきゃ意味ないな
新規作画、この1点のみに意義があるようなもんだろ
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:12:05.99 ID:LO+HQT7i0
>>123
水戸黄門とか眠狂四郎とか丹下左膳とか、時代劇のスターは
代替わりして受け入れられているんだから別に日本人どうこうってわけでもないでしょ。
まあ顔が直接映らない声優はなまじ演じられる寿命が長くて変えにくいんだろうけど。
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:14:24.47 ID:ir6Gr4+y0
要するにアニオタが頑迷で狭量なだけってことだな
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:14:47.68 ID:XY8/gHoY0
こんなのオレのオリジンじゃない！と言って途中で放り出す安彦センセが見えます。
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:16:03.15 ID:iwLwgpFV0
狭量っぷりが今も健在ってのが明らかになったからな
今回もあるで
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:17:27.39 ID:oyvDPf+20
>>133
その筆頭が１ｓｔ原理主義者中でも最右翼のやっさん先生でございます
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 11:18:27.60 ID:LO+HQT7i0
>>134
うわあ見える、僕にも見えるよ！
まあ「放り出す」ってほどアニメには関わらないだろうけど
漫画版のそっくりさんシャアとか狂人なだけのジオンダイクンとか
を改変したらしたでつむじ曲げそうだ。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:01:20.92 ID:L9UYoMWw0
漫画準拠にするとシャアが主役だけど、オリジンのシャアは根っからの悪人だよな
しかも凄いヘタレ。いいのかこんなのが主役で
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:24:59.09 ID:NvfjiSjlO
どうせファーストは越えられない
だからと言ってヘタに冒険もできない
オリジンよりアニメオリジンの方が数倍難しい
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:31:17.43 ID:49D4LDy/0
エヴァ「序」みたいに、絵コンテそのまま現代レベルで作画してほしいな
あ、音もそのままだったら最高
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:34:00.87 ID:XY8/gHoY0
>>132
水戸黄門は、初代の東野英治郎の演じたものが最も人気が高いようだぞ。
現在制作放映されてる水戸黄門より、再放送の方が視聴率が良い。
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:39:04.87 ID:nbWc3EPI0
東野英治郎は２代目じゃなかった？
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:42:24.11 ID:1k7o4ISq0
ファーストと被らない過去偏を映像化してお茶濁すだけじゃないの。
DVDなら基本見るやつはファーストを見ている知っているって前提で進めてもいいんだし。
士官学校偏にガルマ散るのシーン(新規)をちょいと混ぜればファンも文句無いだろうぐらいで……
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 12:58:33.52 ID:XY8/gHoY0
>>142
月形龍之介バージョンは、初代と言えなくも無いが、
製作会社も主題歌も違い、番組終了後から東野バージョン開始までの期間も長く、
現在にまで続く『水戸黄門』の初代とは一般には認識されてない。
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 13:05:47.74 ID:iwLwgpFV0
>>141
東野版は水戸黄門の方向性をほぼ描いてるからな
以下のシリーズはこれの亜流orアレンジだらけ
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 13:19:03.73 ID:1k7o4ISq0
2代目が許されるのと許されないのはどこなんだろうね。
必殺で東がやってる役なんて中村主水でも設定上(婿養子、剣の達人、それを隠して昼行灯、明らかに2代目主水)
全然問題ないのに(評判は別ね、ジャニ嫌い多いだろうし)
あえて別の役名で出ている。

もうブライト・ノアもブライト・ジャクソン(通称ブライト艦長)見たいにすれば問題ないとか、似ている誰かって設定で。
マ･クベもマク・ベ(通称マクベ少将)で押し通すとか、アニメなら文字じゃなくって音声だからね。
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 13:25:10.79 ID:l8c7KElu0
何言ってんだこいつ
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:14:12.74 ID:xBumpQLS0
幕兵衛少将
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:24:53.73 ID:nbWc3EPI0
うっかり幕兵衛
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:35:27.58 ID:5GoFsPvJ0
>>146
続編と銘打つとコケる。ウルトラセブン、仮面ライダーV3は人気ある。
Zはジオン軍風のメカ(連邦系のMSは不人気は当事者の実体験)が出てきてドンパチだけやってりゃマシだったのかも。

アニメより安彦画でガンダム創世ORIGINが見たいぞ。大和田はパロにもなっていない。

151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 14:45:53.89 ID:SmTDrBDX0
ドラなんかもキャスト一新で不満の声が多かったが
そのおかげでリニューアルでき過去エピソードをリメイクすることが可能になった
ガンダムも早や32年
今後続けるのであれば既にその時期に来ているよね
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 15:07:38.90 ID:4x/GLrfA0
ファースト超原理主義者のやっさんが続編を作る訳がない
万が一作るとしてもZのリメイクなんぞするはずがない
あれはファーストの富野続編だから
オリジンがスタンダードになるとして影響があるとすればまずゲームだろ
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 15:17:33.68 ID:0rqh3z3r0
>>152
ファーストのリメイクを富野がやるはずがない
↓
じゃあ安彦でやらそう

やっさんが続編を作る訳がない
↓
庵野にやらそう、ダメなら押井守にやらせよう
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 15:24:27.45 ID:NvfjiSjlO
もう俺がやるよ
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 15:27:40.32 ID:SmTDrBDX0
クリエイター思考の監督より職人気質のアミノテツロ氏みたいな監督の方がアクが無くて良いかも
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:11:55.63 ID:NvfjiSjlO
高畑勲にやらせたら？
ドラマがやれない演出家じゃ大失敗する
ゲームのムービー部分の羅列みたいのが上がってきたら最悪
コンテも一から考え直しオリジンでもアニメと同一構図で描かれていたような表現はむしろ避ける
例えば一話のフラウが吹き飛ぶ場面など、素人が考えるとあれしかないように思えるが、他のアイデアがあるような人でないと
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:21:08.30 ID:k8g0Y6ai0
キャスト一新の声が多いようだが現実には果たしてどうなるんだか
まあそういう事全部織り込み済みで企画・発表してるんだろうけどさ

水戸黄門等の時代劇やヤッターマンなんかの他アニメを例に出してる人もいるけど
水戸黄門の場合、あれは「本人が」「体力的に無理だから」と断ったんじゃないかと思うし
ドラも真相は大山のぶ代のガン治療専念の為
ヤッターマンシリーズはそれぞれ評判よかったけど善玉側の方は一作毎に声優変えてなかったっけ
ヤッターマンの真の主役は悪玉一味
悪玉トリオはずっと同じでしかもリメイク版まで同じキャストであれは流石に見ていて辛かった
だって往年の名物だったアドリブ含めたマシンガントークが聞けなかったんだもの
それでも同じキャストだった

問題は今までの「シャア」や「アムロ」その他のキャストが「変わらなかった」ってこと
1stのリメイクは作られなかったからにしろほとんど「変わらなかった」
（ドズルなど一部除いて）
見る側にとっての中の人はずっと変わってなかった
Ｚの時にキャスト変えてたら今回のキャスティングもすんなり現役若手でOKだっただろうな
カツ・レツ・キッカはＺじゃ流石に別声優来てたけど
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:25:55.04 ID:3Z9Ze/UZ0
高畑にやらせたら誰ひとり死なない嫌なガンダムだな
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:28:25.75 ID:WQ6UQJ3P0
キャスト一新なんてあるわけ無いっていうか、なるべく同じ声優を使いたいから
この早いアニメ化発表なんだよ

アニメの質を第一に考えれば、声優は一新した方が良いとは思うけど、それが
できるのは10年後、20年後、1st世代が高齢化してからじゃないと無理だね
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:31:00.94 ID:fmDJYmgA0
>>158
宇宙で兵站を維持できなくてみんな餓死するよ
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:44:33.19 ID:k8g0Y6ai0
必殺の東も往年の仕掛け人シリーズに遠慮してあれなんだし
銭形平次は風間杜夫がやったら評判が散々だった
遠山の金さんは中村梅之助のが一番評判が良かったが
梅之助が大河で降板して後を継いだ市川段四郎（亀治朗の親）は華がなさすぎて1年でお払い箱
数年たった後、杉良だの松方弘樹だの如何にもアクの強い時代劇俳優が金さんやって
梅之助の金さんが忘れてもらえた過去があったりする
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:46:59.71 ID:3Z9Ze/UZ0
間違いなく一新すると思う
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:50:09.54 ID:XY8/gHoY0
>>158
ミハルが空襲で両親を失い、幼い妹弟を連れて生活に困窮し、ジオンに騙されてスパイに仕立てられ、
仮面の司令官に敵艦への単独潜入を強要され、ジオンとの戦闘で不慮の死を遂げるまでを
お涙頂戴トーンでみっちりと描く。
あまりに悲しくて二度と見る気がしないジ・オリジン。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 16:58:12.65 ID:k8g0Y6ai0
あとはあれだな…
例えばエヴァだ
緒方恵美？言うなれば消えた声優じゃん
宮村優子も同じく消えた声優しかもAV(ry
林原めぐみだって最早ババアだろ？
他の声優も同様
石田や立木は現役で頑張ってるけど銀魂のイメージがついちゃったじゃん
だからエヴァだってキャスト一新すべきなんだよアニメは子供や若者が見るもんだろ、と
往年のエヴァファンに言っても全員すんなり納得するかどうか
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 17:05:23.71 ID:WQ6UQJ3P0
>>164
>アニメは子供や若者が見るもんだろ

その考えは日本ではもう昔の話だと思うけど
今の30代、40代は漫画やアニメは普通に見るよ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 17:05:28.64 ID:F5Rqb5Zv0
>>163
ミハルの正体は売春婦だろ
敗戦後のパンパンとか港町のたちんぼみたいな

ミハルとカイはデキてます、あの家でヤリましたから
情事のあとの親密さで、とかハゲ以外に演技指導できるだろうか・・・
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 17:33:47.41 ID:FynxWWbm0
最後の最後だけアニメそっくしにやられてもなあ

「私の母になるべき女性だった！」が強烈すぎたわ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 17:41:28.35 ID:9HhwoMKH0
>>127
劇場版バンパイアハンターD。
（日本語版も作られたが、パッケージ展開のみ）
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:28:35.93 ID:f4gLG4i90
最終回シャア出てこない…
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:28:47.42 ID:J5lD84R20
>>157
あえて突っ込むが、ヤッターマンシリーズと言ったらオリジナルと（気の抜けたOPの）
リメイク版しかない。君が言っているのはタイムボカンシリーズだろ。

>>164-165
＞アニメは子供や若者が見るもんだろ
今の日本のアニメなんて子供向け商品販促番組以外は、大都市限定のマニア向けだよ。
おかげで地方のアニメファンは絶滅しつつある（そりゃ先細りになるわな）

それはそれとして、「新しいスタンダード」を造るのならキャストだけじゃなくて
スタッフも一新すべきだと思う。（原作者・キャラデザ含む）
でも、ファンが見たいガンダムはオリジンのアニメじゃなくて、劇場3部作の新作画部分の
クオリティで音声音楽効果音はそのままの、映像だけリメイクの初代じゃないのかな。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:41:32.90 ID:ot29YCwi0
映画の三部作の時は
お、ここ新作安彦画、みたいな楽しさがあって
今回の場合、単純に考えると最低でもクラッシャージョウくらいのクオリティの1stガンダムを
しかもシャアセイラの幼少時代から一年戦争前史、MS開発史も含めた
気宇壮大なサーガとしてやろうっていうのに等しいわけだオリジンアニメ化って
どのくらい困難かわかっているんだろうかサンライズは
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:41:54.94 ID:4x/GLrfA0
>>167
そのセリフ逆シャアを踏まえて出して来たのかね？
そうでなくてあくまでやっさんが考えたシャアの行きつく先がそれだったら何か凄いな
廻り廻って同じとこ来たって感じで
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 19:01:15.02 ID:GAt6evSE0
ところでみんなOriginシャアに不満たらたらだけど、
俺はブライトがものっそい小物臭ぷんぷんのキャラに改変されたのが納得いかないんだなぁ。
しかも、戦後ミライと結婚するような関係に育っていない気がするのは俺だけか。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 19:02:50.15 ID:d9mCyP290
>>164
こらこら、林原めぐみは、冲方丁の「マルドゥック・スクランブル」の
主役をやってるよ。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 19:17:18.80 ID:XY8/gHoY0
>>173
だが、ガデムさんの補給艦を攻撃しようという段階の、
サイド7を脱出直後の知り合ってまだ数時間～数日レベルの時点で、既に妙に仲良しだったぞ＞ブライト＆ミライ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 19:17:37.88 ID:Ku0KQfdN0
声優は40代からが本番だよ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 19:21:07.30 ID:GAt6evSE0
>>175
仲良しっていうか、ブライトになんかどっしり感がないんだよなぁ。
アニメ原作だとヒステリックなとこはあっても、根っこがあるっていうか。
Originブライトって成長し損ねていつまでもサイド7脱出後みたい。
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:30:23.41 ID:XY8/gHoY0
アニメのブライトは、一応、『自分が責任を取る』という腹が据わってたが、
オリジン・ブライトは責任を取りたくないという小役人根性がしばしば顔を出す。

ただ、アレは一応、安彦センセが狙ってやって、狙い通りに出来てた数少ない改変表現だと思う。
アニメ版のブライトを評価していた1st.ファン的にはガッカリな部分だが…ｗ
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:42:19.23 ID:bL0Bi0hC0
オバオアクゥに、とっとと突入するという大英断があったぞ。
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:49:00.16 ID:bdK/YtHSO
オリジンキャラはみんな成長してない
ギレンに至るまで小物化
基本的なキャラ設定がアニメと全然違う

だからまだみんな成長してない最初だけ面白い漫画になっちゃった
これから成長するワクワク感があったからな
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:53:57.64 ID:zPaoyl2i0
番長のドズルと幼女のキシリアだけが楽しみ
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:59:46.90 ID:wD6PDVMX0
>>72
ＡＫＢより顔が変わってんぞ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:07:05.01 ID:s2X1yRTq0
今月号読んだ

ドロス爆発中から始まって「立てよジオニスト」と煽ったアルテイシア
はいけしゃあしゃあと木馬に戻った、売国奴が終戦協定結んで終了、
キャスバル坊やてっきりザビ家とデラーズにしか受領されなかった
と言われてたグワジン盗んでとんずらかと思ったが出番無かった
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:07:45.97 ID:d9mCyP290
>>181
あれってORIGIN本編のハモンさんと年齢計算合わないけど>＞181的にはOKなの？
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:09:50.95 ID:0rqh3z3r0
>>180
オリジンの主役はシャアで
主題はシャアの復讐劇だから当然と言えば当然の結果だな
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:19:22.65 ID:xzA1ApuM0
>>183
ゲルググで逃走
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:20:22.38 ID:WyWM/UqG0
主題が復習劇なんて途中から気付いた口実だろw
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:23:02.60 ID:s2X1yRTq0
>>186
あーそーいえばゲルググいたな、あれがそうだったのか
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:23:43.33 ID:F5Rqb5Zv0
てかなんで脇役にしか過ぎないミライが、ブライト、カムラン、スレッガー相手に
色恋沙汰で取り上げられてるかわかってない人が多いね

キーワードは富野監督の「職場一体化のためのセクハラ」なんだけど、
ブライトは、サル山のボスであることを誇示するためにミライに職権乱用のセクハラをしていた
という裏設定があったということは容易に察することができる
ミライは上司のセクハラに悩みながらも、一個の女として恋をし、またみんなのために献身的な態度を貫いた、ということ

安彦先生のキャラにいまいち冴えがないように思えるのは、そういう富野監督の色気の部分を
スポイルしてしまったからじゃないかな
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:36:03.57 ID:zuBiMzGK0
>>180
やっさんはオリジンの終盤は嫌々描いているから登場人物が支離滅裂気味なのかと思ったが、本人
としてはアレで納得なんだよね。人間は成長しない、みんな自分のことしか考えないバカばっか。という
のがオリジンに込めたメッセージ
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:37:37.82 ID:8otf84lP0
　　あ
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:42:45.71 ID:4x/GLrfA0
>>190
主人公勘違いシャア→復讐劇の真相なんてこんな物ですよ（笑）
アムロ他ガキのままの脇役ども→人間なんて成長しないんですよ（笑）

酷くね？
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:43:35.28 ID:WyWM/UqG0
>>190
1stでララァの「人は変わっていくものでしょ」との有名な台詞があるけど
前に安彦は「人間、そうそうは変わらないもんだ」ってコメントしていたからな
人類の革新なんてテーマは明らかに敵視して削ってる
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:44:11.74 ID:F5Rqb5Zv0
疲れマラという言葉を知ってる人は多いと思うけど、ようするに人間は生命の危機に脅かされると
性欲が異常に亢進してくるわけだ
戦場心理というものを考えると、ホワイトベース内はサカリまくった男女であふれかえっていたということ
富野監督はそういうことまでちゃんと理解してガンダムを作っていたと思う
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:52:07.44 ID:k8g0Y6ai0
>>170
そうでしたね
ヤッターマンシリーズじゃなくてタイムボカンシリーズ

ただねえ
やっさんのいう「新しいスタンダード」ってのもどこまで信用すべき言葉なんだかとも思うよ
何か適当な事言ってるだけなんじゃないのかなあ

>>186
シャアが逃走したのが本当ならそれはないわ
何の為のオリジンだったんだよ
シャア生きてますよだったらオリジンやる意味なくね？
196 ：昭和54年生まれ石崎：2011/06/24(金) 21:55:51.79 ID:6OUU6zC60
高岡法科大学卒業の負け犬ブサイクども！
何でもここの卒業生に昭和５４年生まれの石崎さんて女顔のモテ男を
妬んでホモだとデマ流してた負け犬雑魚野朗どもがいたんだって？
そんなに妬ましければ自分を高めて実力でモテてやればいいじゃん。
それとも実力じゃ逆立ちしても石崎よりモテるのは無理だと
自分で負けを認めてしまってるのか？
だったらそんな負け犬雑魚野朗は大人しく引っ込んでりゃいいじゃん。
世の中実力主義なんだからモテる実力のない雑魚は黙ってりゃいいんだよ。
その上、石崎は親が高学歴とか土地持ちだとか総合的な魅力でモテていたのだ。
お前らみたいな顔悪い、頭悪い、性格悪いと三悪要素揃ってて親もどうせ
大した地位にいないクズ野朗とは最初から勝負になってないんだよ、身の程弁えろ。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:56:53.80 ID:byHWJZtG0

　ちゃんと終わったのか？

　あぁ、１０年・・・

198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:57:36.79 ID:Y+jXhi9o0
>>190
やっさん自体が成長してないんだから、キャラが成長するわけが無い。
安保闘争から成長してないから、あのアバオアクー戦なんじゃね？
学生運動みたいなノリの最終決戦だし。
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:57:45.69 ID:zuBiMzGK0
>>195
悪人は生き残る。賢い人間は自らの責任を取らない
人間の酷さや世の中の不条理を描いたのがオリジン
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:00:41.69 ID:byHWJZtG0
過去編
シャアの士官学校時代、今日はじめて読んだよ
ここだけなんか活き活き描いているなｗ
見える。見えるぞ！！

>>198
YASがそんなに便利に、なれるわけ、、ない、、、、
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:02:28.40 ID:d9mCyP290
>>198
あれのどこが学生運動(安保闘争)だって？
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:06:35.79 ID:F5Rqb5Zv0
シャアとキシリアの男女関係については、安彦先生がヴイナス戦記の
ラドーとグートルーネで謎解きしてくれてたじゃんね

オリジンの終盤は、もとからある話を大急ぎで上っ面をなぞっただけ、みたいに見えるな
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:07:26.82 ID:d9mCyP290
>>200
過去編っつーかシャアセイラ編はストーリィとしてはよかったんだが、
ジオン・ダイクンの愛人が生んだ兄妹っていう設定がどうもな。
結婚はしてなくてもいいから、水商売の女って設定だけはやめて欲しかったわ。
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:11:04.98 ID:Y+jXhi9o0
>>201
好き嫌いで兄を粛清するキシリア。
戦術も何もなく、ありったけのＭＳを要塞に突進させるだけの連邦。
内ゲバを始めるジオン軍。

その他諸々・・・。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:15:01.50 ID:F5Rqb5Zv0
安彦先生にとってジオンダイクンのモデルって誰だったんだろう、ハゲじゃないとすれば
毛沢東だろうか
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:19:27.64 ID:dMqenkcC0
10年前のガンダムエース第一号を読んだ時のあの興奮と感慨が
今になってこうも色々な形で裏切られる事になるとは思ってもいなかった
本当に見損なったよ安彦良和
途中まで買ったが愛蔵版ももう買わないだろうな
スタンダード発言で「愛蔵」なんかしたくもない泥棒企画だとしか思えなくなったし
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:19:29.46 ID:zuBiMzGK0
毛沢東はただのアジテーターじゃないでしょ
ジオンダイクンは功績残す前に死んでるし、特定のモデルはいないのでは
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:19:50.22 ID:LO+HQT7i0
>>205
富野、イエス、レーニンかな
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:29:37.01 ID:F5Rqb5Zv0
よく知らないんだけど、学生運動の闘士が理想とする人は・・・でなんとなく思ったんだよね
若い時理想に思えた人も、人間が成長してくるとただのオッサンに思えてくるとかあるんじゃない？
老成、達観した安彦先生が描いたから、割とあっさりした感じになったのかね
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:32:33.91 ID:k8g0Y6ai0
ダムＡは買える時に買って細かいとこは単行本だったんだけど
てかＺ以降はちゃんと読んでないんでよくわからないんだが
Ｚにつながるフラグが今までにもいっぱいあったわけ？
それでシャアも死にません、生きてます、将来クワトロ・バジーナとして出て来る可能性もおおいにあります
それでオリジンアニメ化であの発言ってよくわからん
Ｚにつなかるかもよ、もアニメ化も角川に押し切られたって事かね？

本当に何の為のオリジン？過去編を描きたかったって事？だったら過去編のみ番外編として描けば良かっただけの事だ

確かに1stのテレビ版は絵がアレだったが劇場版三部作はちゃんとしてたし
いよいよオリジンアニメ化の意味がわからん
過去編だけ抜き出してアニメ化するんだったら声優が変わっても全く問題無しだな
11歳キャスバルと子供アムロは女性声優がやれば尚宜しい
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:34:05.54 ID:iO6Zd7G10
天安門の時のウアルカイシっぽくね？
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:54:05.52 ID:0rqh3z3r0
>>206
買ってくれ
さらに値段が上がるだろｗ

愛蔵版

　１巻　2625円　2005年5月
　２巻　2625円
　３巻　2835円　200円up
　４巻　2835円
　５巻　2835円
　６巻　2835円
　７巻　2940円　100円up
　８巻　3150円　200円up　2011年8月
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:04:41.66 ID:jjU8Z/Rq0
やっさんが執念で描き直した超絶美麗の劇場版が絵がアレだと…
あんな絵もう誰にも描けないだろう
本人にも

テクノロジーは進歩していくが、手法が変わるだけで
絵の良さは変わりはしまい。モナ・リザが古くさいと言うようなもんだ。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:09:21.71 ID:k8g0Y6ai0
>>213
よく読んでくれアレだと言ったのはテレビ版
劇場版はちゃんとしてたと言ったろーが
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:30:33.30 ID:XY8/gHoY0
>>203
まあ、水商売の女が、神経衰弱で死ぬとは考えにくいよな…ｗ

はトモカク
子息令嬢だったのが、非摘室子になっちまったのは、確かになんか変な色が付いちまったな。

正妻に嫡男がいて、キャスバルが妾腹で、ひねた性格に育った…とか
アルテイシアが名乗った時に、『さすがに妾の子は男供をたぶらかすのが上手い』と吐き捨てるとか
そういう演出があるのなら解るが…、

そういうワケでもなくただそういう設定になったくらいの意味しかないことは、
やる意味があったのかどうか…？
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:41:20.84 ID:9P2OcJkw0
>>96
銀英がオールキャスト
ガンダムはオールスター
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:44:12.32 ID:fmDJYmgA0
ダイクンさんも菅直人みたいなもんだからな
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:52:36.63 ID:k8g0Y6ai0
>>215
アストライアは元水商売だけど同時に正妻でもあるんじゃね？
ローゼルシアは単に正妻的立ち居地に居た革命仲間兼愛人でしかも子供が生まれなかった
アストライアはシャアを身ごもったんで戸籍上も正妻となったと
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:58:10.16 ID:iO6Zd7G10
デビ婦人みたいなもん？
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:58:31.25 ID:NaJiDJGN0
富野の心境を聞きたい
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:00:42.28 ID:sJ1d+s+G0
ｼﾗﾈｰﾖ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ？
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:10:43.95 ID:SjgTGWZ20
　 ,j;;;;;j,. ---一、 ｀ 　―--‐、_ l;;;;;;
　｛;;;;;;ゝ T辷iフ i 　 　f'辷jァ　 !i;;;;;　　　　終わりよければすべてよし・・・
　 ヾ;;;ハ　　　　ノ　　　　　　　.::!lリ;;r゛
　　 `Z;i　　　〈.,_..,.　　　　　　ノ;;;;;;;;>　　　そんなふうに考えていた時期が
　 　,;ぇハ、　、_,.ー-、_',. 　 　,ｆ゛: Y;;f.　　 俺にもありました
　 　 ~''戈ヽ　　 ｀二´ 　　 r'´:::.　`!
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:17:51.63 ID:uAbco8/n0
太閤さんの茶々みたいな存在にしたかったんかもなぁ。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:18:59.34 ID:4kcz/olc0
セイラが何事も無かったかのようにWBに帰っていったってネタだろ？
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:21:02.41 ID:NTkfL+RF0
>>223
女だてらに野心家だったのか、運命に翻弄された亡国の姫なのか
天下人の世継ぎを生んで勘違いした世間知らずの女なのか
色々解釈があってわからん
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:26:09.36 ID:MWz/ciPG0
10年前の安彦が今の安彦を見たら何て言うのだろうかｗ

ガンダムA　2010年12月号

>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。

>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？

>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:26:53.71 ID:+tlnYehu0
最後ジオン公国のまま終戦協定なん
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:27:36.07 ID:unRSdgD90
>>96
今放映中のアニメも10年後には、凄い豪華なキャストになるよ

例えば天空戦記シュラトのキャスト見てみ

関俊彦　小安武人　林原めぐみ　山寺宏一　堀内賢雄
鈴置洋孝　島本須美　飛田展男　若本規夫　井上和彦
佐々木望　松本保典　小杉十郎太　折笠愛　こおろぎさとみ
川村万梨阿　本多知恵子

それほどメジャーじゃないけど、すげーよ
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:29:23.43 ID:MWz/ciPG0
良く考えたらこの時からガンダム奪う気満々だな
いつからこんな醜い自己顕示欲の塊みたいになったんだ？
元からかｗ

ユリイカ　2007年9月号

>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。

>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。

>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕

>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。

>――　不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
　
>安彦良和　
>そうです。
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:31:28.58 ID:Ll1PgtiJ0
>>228
今は声優も使い捨ての時代
育てて一人前の声優として残るのは例に挙げてる頃の何分の１程度だろうさ
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:33:52.53 ID:unRSdgD90
>>230
寒い時代です…
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:38:30.54 ID:RytsrhZU0
原作者差し置いてよくこんな事言えるなってな発言のオンパレードだな
安彦さんってこんな人だっけか
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:39:09.19 ID:sQ5hMPYY0
>>221
そりゃお前みたいなカスが知る訳ないだろ
ばかじゃねえの？
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:41:25.83 ID:rRA+DLEa0
オリジンはオリジンで楽しめた
でもこれをスタンダードにってのはどうかと思う
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:42:43.63 ID:2seqtjWg0
Aはこの件で禿がどう思ってるかインタビューしてくれ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:43:41.79 ID:rZABbtFo0
>>233
　多分、今のはげ師匠の心境が
　「ｼﾗﾈｰﾖ　ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ」
　だと言いたかったんだと思うよ。　
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:43:41.96 ID:unRSdgD90
ジオニズムはシオニズムのパロだと思ったんで
あんまそこまで深く考えたこと無かった
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:45:27.62 ID:eWYTMTbi0
富野はコミカライズだからこそ好きにやってって言えたんだと思うがなあ
アニメ化してそれをスタンダードにする知ってたらそんな事言えなかったと思うが
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:46:16.53 ID:aOG87ffZ0
アニメ化発表で原作者のコメントないってどうなの
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:47:56.34 ID:KW7dMCSA0
お禿さんはこれでガンダムから開放されるって喜ぶよきっと
全部安彦に押し付ければ良い
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:48:17.62 ID:unRSdgD90
>>239
これからじゃないすか？
ただ事前にインタビューの内容は富野に話してあったとは思うが…
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:49:24.88 ID:fk6snGti0
アニメ化って禿の許諾要るのかな
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:52:41.94 ID:vLhuBxsQ0
>>233
ｳﾙｾ－ﾖﾊﾞｶ
ﾊｹﾞﾉﾁﾝｶｽﾃﾞﾓﾅﾒﾃﾛ
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:52:49.12 ID:a6qSA03Y0
富野さんは嫌な思いなんてしてないと思うけどね
安彦さんに「お疲れさん」って言うじゃないの？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:54:02.35 ID:MWz/ciPG0
>>238
好きにやってとは言ってないみたいだぞ

277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2010/10/30(土) 15:17:45 ID:i20vHoHF0
面白いのはその吉井さん（現サンライズ会長）も付録０号に手記を寄せていて
「ジ　オリジン」誕生前夜として、その辺の経緯に触れているんだ
（自分はかつて映像のプロデューサーとして安彦の絵の凄みは知っている
　そのとてつもない技量を表現者として発揮してほしいと思ったと、安彦を持ち上げて…）

＞映像で残すだけでなく、出版メディアを使って一つの形を残す、
＞つまり「ガンダム」のバイブルとなる出版物が必要だと思いました。

＞安彦さんは最初、全く取りつく島も無かったんです。

＞そして一年くらい経ったころ、条件付きと言うことで安彦さんから話があったのです。
＞一つは自分の解釈した部分を盛り込んで良いか。

＞新しい内容を盛り込むことは結構デリケートな部分があるわけです。
＞サンライズは置いておいても、共同原作者である富野監督と話さなければならない。

＞そこで決別してから何十年も会っていない二人を会わせて、内容的に多少プラスαの
＞解釈が入ることも遠回しに伝えつつ、コミック化することを了承してほしいと富野さんに話しました。
＞その時は淡々としたものでしたが、それなりの仁義は通しました。


なにこの富野に関する不協和音的な部分ｗ
サンライズ側的にも富野は文句あるかもしれないけど、ウチはちゃんとスジ通してんだよ、みたいなｗ

お台場ガンダム完成の時に、ダムＡで富野＆安彦の対談組んだけど、そこでも一時険悪な空気出てたよなｗ
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:54:12.53 ID:xb9+Bl3c0
>>242
ガンダムの原作に富野がクレジットされてる以上、
さすがに話を通してないと、後々まずいことになるんじゃないか。
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:58:49.30 ID:gwTtXsMD0
バンダイが買い取っちゃってて富野には権利ないんでしょ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:00:10.41 ID:unRSdgD90
自分も楽しみにしているから好きにアレンジして欲しい
って富野は安彦に伝えたとガンダムAとかで読んだ記憶あるんだがなぁ…
『安彦良和対談集 アニメ・マンガ・戦争』（角川書店）がwikiでは出典になってるけど
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:01:19.18 ID:xb9+Bl3c0
>>247
権利はあるし、著作者人格権は売り買いできない
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:01:35.03 ID:XTzd1gjj0
>>244
連載が終了ってだけならそうだと思うけど
アニメ化、それに対する安彦のコメントは
富野を刺激しそうな気がするんだけど
そこら辺がみんな気がかりなんだと思うよ
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:03:29.96 ID:a6qSA03Y0
安彦さんのインタビュー記事だったかな・・・うろ覚えだけど
富野さんに「コミック化、引き受けるけど、変えるぞ」みたいなことを言って、
富野さんが「好きなように描けばいい」みたいな返事をしたんだよ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:06:04.41 ID:0J375q8M0
>>234
そこに安彦良和のショボい野心が見え隠れするよな、
オリジンに出てきた矮小な野心家たちは自分自身の投影だったのかも。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:06:38.71 ID:hFEDtln50
富野は理屈屋のくせに、理詰め的な考え方の相手とは話が合わない印象ある。
個人的に対談でいちばん馬が合ったと思ったのは幻魔大戦の作者。
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:07:42.44 ID:unRSdgD90
今日発売だっけ？
インタビュー読んでからにしないと真偽は何とも
まあおそらくスタンダード発言してはいるんだろうけど
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:08:30.86 ID:a6qSA03Y0
アニメ化の発表をしている時点でバンダイが新たなスタンダードとしてガッポリ
稼ぎたいってことに気付こうよｗ
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:13:43.25 ID:S5FH2iUQ0
禿はナルシストのやっさんのこと大嫌いだし
既にブチ切れてるだろｗ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:14:24.31 ID:gU4sUm2Y0
>>251
ちばてつやが「あしたのジョー」を引き受けた時と同じだな
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:14:29.29 ID:oXbtmJdU0
やっさんが作監するならまだしも
別人が作監やったところで
ユニコーンみたいに微妙な画になる悪寒
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:22:46.75 ID:MWz/ciPG0
>>254
自分の目で確かめたら？

安彦良和「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」完結＆アニメ化

月刊ガンダムエース8月号
安彦良和「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」のアニメプロジェクトが始動すると、
本日6月25日に発売された月刊ガンダムエース8月号（角川書店）にて発表された。


「THE ORIGIN」は、TVアニメ「機動戦士ガンダム」の設定を見直し再構築したリメイク作品。
月刊ガンダムエース（角川書店）の第1号からスタートし、創刊 10周年を迎えた今号にて長きにわたる連載に幕を下ろした。
アニメの詳細は明かされていないが、プロジェクトに向けた安彦からのコメントが掲載されている。

安彦は「『最初のガンダム』が数ある『ガンダム』の『単なるひとつ』というのでは困ります」と、
1stシリーズである「機動戦士ガンダム」への思い入れを述べ、
「THE ORIGIN」のアニメ化に対しては「映像化によって、
僕が提出した『最初のガンダム』は『新しいスタンダード』になることでしょう」
と自信のほどを語っている。
いかなるアニメが披露されるのか、今後の続報に期待しよう。

なお月刊ガンダムエース8月号は「THE ORIGIN」の完結を祝した記念企画も充実。
安彦とかわぐちかいじの対談、「庵野秀明責任編集安彦良和原画集（仮）」の制作発表、
各界クリエイターからのメッセージなど、見所が盛りだくさんだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110625-00000001-nataliec-ent
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:30:44.25 ID:rZABbtFo0
>>257
　いや、それ　かなり違う・・
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:43:05.80 ID:TgWFZhc30
『あしたのジョー』は、
自分を追い込む破滅型の主人公を原作に、天真爛漫な明るい主人公を描くのが得意な漫画家が肉付けしていく。
このコンビでお互いのアイデアを切磋琢磨したからこそ、絶妙のバランスで矢吹丈の物語が生まれた。

ガンダムならむしろ1st.アニメの成り立ちの方が近いな。
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:49:39.64 ID:Fxcy+pJc0
ちばが梶原と組む時に編集者に対して
ちば「原作変えますよ」
って言って、それに対して
梶原「ちばならOK」
ってなやりとりがあったそうな

本来ちばは原作付きは嫌だし、梶原も原作を変えられるのは嫌なタイプ
でもちばと手塚治虫は別格だ、と梶原が折れた
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 01:49:53.12 ID:B/dMvHvJ0
>>219
インドネシアはイスラム国なんで４人まで妻帯ＯＫ
デビは確か第３夫人か第４夫人だよ
子供産む産まないは関係ない
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 02:02:54.33 ID:a2+JG6/r0
アニメ版の原作クレジットに安彦の名前も連なるのかな
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 03:04:07.26 ID:VtvrN8hBO
ファーストの権利は一切持ってないと言ってたけど
アニメの権利関係はどうクリアしたんだろうね
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 04:11:56.67 ID:BIDenZtk0
ブライトさん、告ってたのにアムロに邪魔されてｶﾜｲｿｽ
それとWBが沈む時の敬礼が無かったのはいただけん
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 05:47:48.14 ID:e+/RZTeE0
>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。

明らかに歪んだ解釈してる奴が、オリジンを作ってるだろｗ
こんな有り様の作品をスタンダードに！とか、何かやっさんへの評価が原発並みに急降下したよ。
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 06:36:22.74 ID:GbWVJdTXP
>>267
> 2010/11/28　MAG・ネット～マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ～ #30「漫画で読むガンダム」
>安彦良和
>このオリジン書いてて、うかつにも初めて気が付いたことがあって
>それは、ガンダムのファーストシリーズって言うのはシャアの復讐の話だったんだと
>だからニュータイプ論とまったく逆に僕も気付いたんだけど、
>主役はアムロじゃなかったと、まさに主役はシャアだったんだと
>で、彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね
>あっ、これはシャアの復讐の話だったのか・・・と、
>うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね

これがガンダムの歪みを正す使命を負ったやっさんが
原初の形に戻した正しいガンダムの解釈だ！
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 06:46:50.51 ID:KSXH0q3B0
まあ、でも非難覚悟のコメントでしょう
外野的には色々目が離せない状況ではある
バンダイしてやったりか？
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 07:18:02.72 ID:qrnzHQDC0
ちょうど10年前に朝日夕刊に載った安彦氏のコラム
http://nagamochi.info/src/up73452.jpg
1回目にオリジンの話
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 07:32:39.74 ID:qrnzHQDC0
>>270のリンクはクリックで画像に行かないので
URLをアドレスバーにコピペしてください
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 07:42:08.21 ID:Damk+0QRO
もしかしてオリジンに関しては、毎回表紙に名前が出ている富野、大河原、安彦がロイヤリティ得るようになってたんじゃないの
やっさん的には俺が漫画やればそういうふうに法的な権利が取り戻せると
だから単行本売れたらそれぞれに金が入ると
今後も映像化で著作者たちは儲けると
本来そういうもんだしエヴァなんかも新劇場版は同じような権利の見直しの意味があるんで不思議はないが
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:15:33.57 ID:bqwc3OvA0
>>264
出るでしょう
少なくともキャラクター原案で
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:23:38.37 ID:W1BSTYlY0
オリジン、素直にアニメ化したら全何話くらいになるだろうか。

映像化の可能性として一番高いのはUCの次のOVAじゃないかと思うけど
00の枠でのテレビシリーズってのも有り得るかな？
新スタンダードとまで言い切るからには、やっぱり旧作くらいの話数で
じっくり描くんだろうか。
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:33:16.10 ID:eeh1lASq0
>>273
原作の欄にって事では？
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:44:59.07 ID:ho1UHuMq0
オリジンか・・・Ｚ、ＺＺキャラの幼少の頃がでるなんてことはないか
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:47:03.03 ID:ISCcNw3c0
やっさんの考える｢本来のファースト｣の世界にZ･ZZキャラは存在してないと思うよ
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 09:57:07.25 ID:ho1UHuMq0
まあ、そうだろうな・・・

自分的には、オリジンアニメ化はガンダム祭り的な部分も感じていたけど
安彦さんにはその意志なさそう

ちょっと残念

279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:13:30.06 ID:lQ6kMfkA0
>>232
こんな人です。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:16:22.07 ID:S0j5lFCj0
連載初期のインタビューで、「シャアは殺す。」って言いきってたのにね。

　・主役が、アムロ→シャアに切りかわちゃった時、その発想が失せたのか？
　・アニメ化が決定したんで、スポンサーやその他続編に気を使って、そのシーンを描くのを辞めたのか？
　・エース本誌で、次の看板、北爪Ｚが始まるんで編集部に気を使って、そのシーンを描くのを辞めたのか？

さあどれだ？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:20:08.42 ID:oXbtmJdU0
カイがガキ大将で
アムロやハヤトが子分
みたいな寒い設定は無かったことにしてほしい
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:21:27.43 ID:/Ttko+sv0
10年のうちに忘れてるに一票。ガンダムA初号のインタではファーストの既存ファンの神経を
逆撫でないよう配慮しながら執筆するって言ったのにねw
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:34:01.63 ID:9zd7RcQUO
安彦のオリジンアニメ化も楽しみだが
刺激された富野も奮起して何か作ってもらえれば
まさに俺一挙両得
オリジンアニメは絵と声によっては何ができるのか怖いがｗ
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:39:23.61 ID:S0j5lFCj0
>>282
でもまさか、グワジン脱出シーンさえ描かないとは。

「あの瞬間のジオン軍の戦力的にグワジンはあり得ない。」、とか
めんどくさいこと考えちゃったのか？

それとも、
劇場版の追加シーンだったから、シーンの存在をすっかり忘れてたのか？

安彦さんのそういった判断というか、
採用、不採用のさじ加減が、

過去編以降はさっぱりわからん。
ガルマ編までは、本当にテンポよかったのになあ。
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:40:54.33 ID:rZABbtFo0
安彦理論だと
ア・バオア・クーにシャアが居るはずだが
なんとか脱出しているに違いない。でOK
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:44:33.92 ID:S0j5lFCj0
正直、なんか、
アニメ化のゴタゴタやら、地震のゴタゴタやらで、

実は描き漏らした描写が、いっぱいあるんじゃないかと、思う。
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:45:03.14 ID:cYQRInuQ0

　明日のジョーも最終回の構想では喧嘩別れしたらしいよね
　ぶつかり合わないと良い作品はできない

　で、

　今となっては前作が見るに耐えないので
　新たなスタンダードを作る？
　え・・・？富野氏は了解しているのかな？

　今のオリジンも面白い部分もあるが読むに耐えない部分も多いよ
　才能ある若い人に監督させて改修したほうが良いと思うな
　作画は安彦氏が良いけどね～
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:46:17.94 ID:lQ6kMfkA0
明確にシャアが死ぬ場面を描くとなると、
>内容的に多少プラスαの解釈が入る
から完全に逸脱してしまう。生死不明が落としどころでしょ
しかしアルテイシアの叛乱が無かったことになるとは…
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:46:29.48 ID:rZABbtFo0
安彦良和　「俺がガンダムだ！」
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:52:41.07 ID:S0j5lFCj0
最終回で一番ショックだったのは、

　・シャアの生死が一切描かれなかったこと。
　・最後の永井ナレーションの「ジオン共和国との間で．．．」　が「公国」のままだったこと。
　・ＷＢ放棄からランチ乗り込みまでの描写が、すごくやっつけ感があったこと。
　・要塞内のダイクン派の軍人たちの扱いが、構成的に、すごくかわいそうなことになったこと。

なんか、
ページ数が足りない、描き漏らしが多すぎ、

「愛蔵版で、最終回を増ページで再構成しなおします。」　って言いだすのが見える。
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:54:52.94 ID:z0m4sZKw0
>>229
らんま１／２の方が豪華だろ
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:54:59.96 ID:ISCcNw3c0
>>290
僕には帰れるところが…のくだりはあった？
まあオリジンアムロがあの場面やっても何だかなあだけど
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:56:34.96 ID:Dh3P/LDd0
加筆はするんじゃないかな
俺は今月のダムAは買っとくか
結構加筆修正ある漫画あるけど蛇足でな
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:01:24.15 ID:S0j5lFCj0
>>292
あるよ。
アニメ版とくらべると、

アムロ脱出直前、

WBクルーたちとの脳交信が、
ページ配分的に、すごくテキトーな感じで済まされてて、

逆に、ララァとのｷｬｯｷｬｳﾌﾌが変に大きい。


「帰れるところが」、は、
例の歌詞をちりばめ手法で数ページ。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:03:02.54 ID:oXbtmJdU0
ああ、やっぱり映画めぐりあい宇宙は偉大だと思う
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:05:18.76 ID:cZuwMGDL0
和田禁止だと平和だよな^^
ゴーグのクオリティの再来を願う。
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:08:52.18 ID:ISCcNw3c0
>>294
あるのかよｗ
アムロさん脇役なのに最終回で何やってんですか
てかガンダムは超人の話じゃねえ！って言ってたのに死んだララァとのｷｬｯｷｬｳﾌﾌ押しって分からんな
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:15:29.26 ID:S0j5lFCj0
>>297
過去編の執筆を境にして、
「シャアが主役です。」、発言にあるように、



シーン取捨選択の判断基準とか、
登場人物たちの重要度バランスとか、

全部、変わっちゃった。
多分、安彦さんの中では、
何かしらの、一本の幹のような基準の「変更」があって、
それに前ならえするように、
あらゆるものがコペルニクス的転換を遂げたんだけど、

その幹の基準が、現行ファンたちのそれと、まるで違う。
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:20:14.82 ID:yzr63D8i0
旧作は古臭いから新たなスタンダードをって言うけどさ
そもそもやっさんの絵柄自体が古いんじゃ・・・
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:22:25.35 ID:ojTj2dQJ0
大河原のリファインも既に古臭いよ
いや一周回ってアリなのかな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:22:38.02 ID:jcj5M1iI0
正に、蛇足ってやつだな。

蛇は脚がないのがすっきりして美しいのに、
後から、これでいいのだとやってもオリジナルは超えられない。
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:23:30.21 ID:jcj5M1iI0
>>299
ユニコーンのキャラデザインは、劣化安彦だけど、古臭いで全然人気出てないものな
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:26:24.51 ID:S0j5lFCj0
>>300
あれは「古典芸能」を愛でる感情なんだと思う。
能とか歌舞伎とか。

個人的にはカトキは嫌いだけど、
大河原さんのを推し過ぎてるのも、正直疑問。
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:29:23.54 ID:cYQRInuQ0
富野「そこまでして変えてどうするのだ？安彦」
安彦 「サインをいただければ幸いです」
富野 「やっておって今更・・・・・」
安彦 「トミノ公王あってのガンダム公国ですからｗ」
富野 「で、どうするつもりか？」

安彦「残念なことにその『オリジナル』は今となっては古びて観るにたえないものになってしまいました。
　富野（当時）が構想し、指揮し、僕がメインスタッフの一人として参加し、創りあげた『ガンダム』はこのようなものであった、と。
　映像化によって、僕が提出した『最初〔オリジナル〕のガンダム』は　「新しいスタンダード」　になることでしょう。」

富野 「貴公、知っておるか・・・？アドルフ・ヒトラーを」
安彦 「ヒットラー？中世期の人物ですな」
富野「「ああ。独裁者でな、世界を読みきれなかった男だ」
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:39:10.78 ID:lQ6kMfkA0
>>297
「ああ、アムロ、時が見える！」とかやってたシーンもトレースだしな
ま、特に何も考えちゃいないのだろう。言動一致を期待するのが間違い
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:49:02.09 ID:5Ksa80OA0
愛蔵版って用は完全版みたいなもの？
今から買うなら愛蔵版の方が良いかな
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:51:25.64 ID:xb9+Bl3c0
>>284
あのコアファイターじゃなくてコアポッドが消えて行くシーンの後に
グワジンの船窓に映る影なんて描くのは、映画のEDならともかく漫画では蛇足でしょ。
だからそのかわりわざわざ意味深に脱出するゲルググを出して、
これにシャアが乗っているかも、って含みを残している。
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 11:59:56.87 ID:S0j5lFCj0
>>307
そうそう、ゲルググだ。
すっかり忘れてた、済まぬ。

一応あれで、
言明はしないけど、そういう風に考えることが出来ますよ。って含ませたんだよね。
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:02:17.97 ID:Mnd3XByY0
まさかバズーカ一発でドロスどころかア・バオア・クーまで墜すとは・・・・
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:09:27.86 ID:Mnd3XByY0
ガンダムの中で一番好きな科白
「人がそんなに便利に、なれるわけ、ない・・・」
が描かれなかったのが死ぬほど悲しい
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:12:28.40 ID:S0j5lFCj0
あー、それも無かったね。
アルテイシアﾜｼｮｰｲのゴタゴタで。
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:16:20.87 ID:cYQRInuQ0
やっぱり、皆が心配した通り、ページ不足で省略しまくりになったか・・・
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:16:50.30 ID:dsgbdNPf0
鈴置さんがもう居ないのにアニメ化･･･
そんなのダウンタウンが抜けた後の4時ですよ～だと同じじゃないか
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:19:27.65 ID:ckj2BlEi0
最終回を迎えるにあたってあまりに普通、凡作すぎてスレの勢いが上がってるな
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:19:44.60 ID:xb9+Bl3c0
>>310
それはカツ・レツ・キッカの前フリとして、いわば反語的にNT論を肯定するためのセリフなんだから、
NT大嫌いな安彦が入れるわけがないw
同じような理由でエレベーターの中の「人間は逆立ちしたって神様にはなれない」もカットで、
おかげであの前後のアムロの成長を示すやり取りもなくなっちゃったね。
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:24:00.84 ID:Damk+0QRO
最終回読んだが、脱出のシーンはこないだの地震思い出すね
連載第１回でも同時多発テロのビル崩落とコロニー落下がかぶったっけ
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:29:00.96 ID:S0j5lFCj0
測りかねるというか、
一刻も早く確認したいのは、

最終回がああなったのは、
　・ページ数の問題なのか？
　・安彦さんの志向なのか？
　・忘れてただけなのか？

この結果によって、アニメ化オリジンがどういう方向に舵を取るのかも、想像が出来る。
ただ、過去編から始まったシャア傾倒という事実がある限り、

基本気にはアレな感じになるのは、もう．．．。
だから出来るだけ、プラス要素があるか知りたい。
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:38:07.46 ID:rZABbtFo0
ダイ君とギレンが小物になったせいで
デラーズとかアクシズが
おばか集団になってしもたｗ
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:43:42.33 ID:oXbtmJdU0
オリジンアニメ化より
テレビ版をそのまま作り直してほしい
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:43:52.03 ID:S0j5lFCj0
あー、
アニメ化となると、
バンダイとしては、
後付作品のキャラクタをねじ込んでくださいって依頼をするだろうし。

一方で、
「そんなもん知らねえ。」って安彦さんは言うだろうし、

なんかこれから、一悶着ありそう。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:45:22.22 ID:RHSqbsI50
グワジンのシーンは描かないと、前にインタビューで明言してたよ。
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:50:20.29 ID:75I1tOGh0
>>318
旧作では「ヒトラーの尻尾」と言われても
ハァ？な顔して全然気にしていない様子だったけど

オリジンではカチンときて、顔をヒクヒクさせていたね
それをアニメで見れるとは
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:00:16.22 ID:NV4jqGOs0
>>318
デラーズは元からお馬鹿なペラペラテンプレキャラで
当時から批判されてたろうがｗ
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:07:53.71 ID:TgWFZhc30
>>320
後付キャラのデザインを安彦センセが好き勝手に変えちゃうのは、それはそれで痛快だし見てみたいが…ｗ
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:18:59.30 ID:bvx7e+cO0
>>323
だよな

必死でジオン厨や００８３厨が擁護していたけど、最初から屑

なぜ、ア・バオア・クーで戦っている兵士を見捨てて逃げた？
デラーズのせいで戦線崩壊して、総崩れじゃんか

＞キシリアがギレン暗殺したじゃん。そんなキシリアの元では戦えない
＞もう敗色農耕じゃん。デラーズは先見の明で撤退した

一指揮官ごときが、命令無視して逃亡か？
キシリアがギレン暗殺したから、自分は逃亡？
なぜ、それを全軍に放送しない・伝えない？
このまま戦うか、降伏するか、自分の様に逃げるかを選ばせない？

こっそり自分だけで逃げて、ジオンを守るために戦っている兵士達に恥ずかしくないのか？

326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:25:09.53 ID:cYQRInuQ0

　どうでもいいですよ．♪
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:32:37.82 ID:9zd7RcQUO
あんな暗示シーンじゃなくてシャアは明確に殺して欲しかった
または完全に野心潰えて隠居とか
先月でやる気なくなったのか
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:34:28.63 ID:S0j5lFCj0
あー、なんかほんとイヤな予感がしてきた。
安彦さんの言葉の、「新たなスタンダード。」

バンダイ側から、
この言葉の意味を解釈して、

その結果、バンダイが何を考えるかというと、
あらゆる後付作品（テレビ、OVA、ゲーム、小説、プラモデル）、のキャラクタを登場させる、

ガンダム年表の総括的な作品にしようと考えるんじゃないか？

うわあ、怖い．．．。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:49:05.86 ID:rnH4bCykO
余計なモノがくっついているって意味で、ORIGINのラスボスはパーフェクトジオングがふさわしかったな。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:49:21.86 ID:9zd7RcQUO
シャリアブル的な変更がやっさんによって加えられるなら
種のキラさんが来ても全然オッケーよ
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:51:50.17 ID:cYQRInuQ0
ORIGIN途中までは読んでいたし
このスレの住民の評価も高かったようだけど、
崩れたのはどのあたりなのか？

自分は過去編の始まりまでは連載で読んでいたのだけど
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:54:41.25 ID:Damk+0QRO
まあネタが尽きて禁断の初代作品のリファインに遂に手をつける
というキャラクタービジネスの規定路線に過ぎない
エヴァが10年しかガマンできなかったことをガンダムは32年ガマンしたと
ガンプラも作画もオリジンモビルスーツの安彦ラインを再現できそうもない
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:59:04.69 ID:9zd7RcQUO
>>331
よく分からない展開がマクベ死亡後宇宙に上がってから混じってきたと感じる
ただシャリアブルはここだと不評だが、自分はありだと思っている
過去編がダメとか、ＷＢ航路変更も受け入れられない奴もいるから、許容範囲は人によって違うだろうな
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:00:27.38 ID:S0j5lFCj0
シャリアブルは、
富野メモレベルの初期構想からの人物設定を知っていると、

あの扱いは本当に切ない。
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:07:12.03 ID:xb9+Bl3c0
シャリアブルは初期稿だとNT的なテーマを代表し、その言葉でラストを飾っちゃうくらいの重要人物だから、
そのままやるのは無理だろｗ
むしろ、アニメではNT論的な部分をララァに持って行かれ、劇場では出番すらなくなったシャリアブルに
よくちゃんと役割を与えたと思ったよ。
あれは珍しくと言っちゃなんだが、オリジンでの改変が良かった部分だと思う。
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:15:15.70 ID:+hgVN51s0
こないだまでは最低の内輪受けだと思えたアッザム絡みだけで、トータルでそんなに悪いとは思ってなかった
むしろ楽しめてた
やっぱ一番盛り上がるべきアバオアクーがこうなっちゃったのが印象悪くしてるだけの気がする
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:15:28.91 ID:S0j5lFCj0
客観的な視点から、群像劇、として考えれば、
「そういう使い方をするのか。」　という関心があるけど、


親のいない養子（安彦デザインではない登場人物）は、
ああいう人生をたどるのか、となんか別の悲しみがある。

安彦さんは、昔からシャリアブルに冷たかったんだよ。
デザインの件もそうだけど、

富野さんがシャアに傾倒する前の、
富野さん個人が理想を託したキャラクタであり、元祖ニュータイプの象徴だったから。

その後、アニメ化の際に、
富野さん個人の理想はシャアへ、
ニュータイプ象徴はララァへ、それぞれ振り分けることになる。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:28:41.67 ID:B/dMvHvJ0
読んだ

いや、ゲルググは単に「もしかしたら生きてるかもしれないけどね」なだけで
シャアは生死不明ってかやっぱり死んだってか例え生き残ってたとしても歴史の表舞台には出て来ないよ、でしょう
意味不明のゲルググはやっぱり次に始まる北爪のＺとかＡとかスポンサーへの遠慮でしょう
それでも何か嫌だしシャアははっきり殺してほしかったけどね

逆シャアの時だってアムロもシャアも一応生死不明な最後で
ハゲだって後で「死にましたよ」って言ったし
UCの監督が「フル・フロンタルは実はシャアだったでもいいぐらい」って言ったら
やっぱりやっさんも「いや、それはちょっと」だったからね
シャア生きてＺでクワトロ・バジーナで出て来ると思いたい人はそう思い込んでてもいいけどね位のもんだと思いたいわ

そもそもがオリジンアニメ化でまたまたあそこまでＺ以降否定しちゃってるし

あと「ジオン共和国」じゃなくて「ジオン公国」が「停戦」じゃなくて「休戦」条約を地球と結んだって事は
ギレンが死にキシリアまでいきなり殺されて要塞爆発してもジオンそのものは無傷で残ってる
キシリアが死ぬまではジオンが圧倒的優位だったのが死んで五分五分かジオンやや優位のままで
戦争が一応の終結を見たという事でしょう
そんでアルテイシア蜂起はコップの中の嵐だったし、ミネバとゼナは生き残ってるから
ザビ家は完全に滅びたわけでもなく、国民に完全に見放されたわけでもなく、「公国」は残ってると

地球がこれ以上ジオンに反撃する余裕もなさそうなんで公国はそのまま存在
時勢が落ち着いたら立憲君主制とかそんなんでは
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 14:33:35.79 ID:B/dMvHvJ0
それとやっさんはニュータイプ否定なんで
アムロの最後のテレパシー誘導が自分一人の火事場の馬鹿力でやったわけではなく
何となく宇宙に残ってた「異能者・ララァ」の力を借りたんだよ的絵柄とこは納得できた
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:15:55.23 ID:e+/RZTeE0
ニュータイプ否定なら、単にカンが良いだけの人間として描写すりゃ良かったじゃん。
死んだララアを出して会話するとか、そんなところだけは原作を利用してさ。
スタンダードにするとか言って、そこら辺からして不徹底だよな。
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:27:48.05 ID:tSKjOiON0
>>340
同意。
あんだけ否定しといてこの最終話は無いわ・・・と思った。

ニュータイプ概念無しでどう解釈するのか楽しみだったのに・・・
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:32:14.97 ID:3xQf1BuG0
ララァのあれがないとアムロの話として終わらないんだよね
一騎打ちの時も使っていなかったので
どうするんだろうと思ってたが

要塞内でひとりぼっちになって
シャアに対しては、ああは言ったが愛するものの守るべきものもなく
もう死んでも仕方ないみたいな心境では話が終わらない

個人的に兄妹の別れの時にアムロがいたために
「いい女になるのだな」
という言葉があんまりしみじみと心に響かなかったのが残念
しかもジムにひかれそうになってアムロとわざわざ別れてから
原作通りのエンディングとは
三人そろった時に要塞崩落とか分断とか起こせばもうちょっと自然だった気がするが
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:43:14.94 ID:tSKjOiON0
良かったのは（個人的に）ガンキャノン生還　ってとこだけだった
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:08:20.12 ID:O8zzhm1p0
>>115
見てみたいな、いや聞いてみたい
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:20:02.25 ID:DstxRYf60
>>344
是非聞かせてあげたい　見せてあげたい
VHSで。
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:22:53.41 ID:rZABbtFo0
セイラさんならリヨン伝説・・いや、なんでもない・・
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:27:06.36 ID:9zd7RcQUO
やっさんはＮＴ否定じゃなくて
富野シャリアブルやシャアの「人の革新がＮＴ」
てのを否定している
超能力者、シャーマンは存在するけど、それが人間の進化する未来ではないでしょって話
ララァもアムロも真にエスパーだけど
ギレンに人の革新なんて方便と言わせ、キシリアもアニメと違ってＮＴを全く重要視してない
そんなシャアは負け、シャリアブルは違うキャラになる
と、この点は本編も徹底している
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:34:47.94 ID:FlVjNU5r0
よーするに、Ｘの高松と一緒ということか

あれもニュータイプ否定の作品と誤解されてるけど、
最終回で、皆が追い求めたファーストニュータイプ自身が「やれやれ・・・」と
ニュータイプ＝人の革新を否定していたな
でも、力自身は肯定していた
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:37:56.16 ID:/Ttko+sv0
>>344
ポップチェイサーならつべに一部分だけあるよ。
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:42:04.11 ID:5Ey6nPjf0
劇場版同時上映はトニーのガンダム漫画
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 16:55:31.64 ID:rZABbtFo0
オリジナルの超次元伝説ラル なんか
人間じゃないからOK！で
国内でもノーカットだったのはいい思い出・・
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:06:09.39 ID:0J375q8M0
>>290
ブルーソネットの終盤のやっつけ感を思い出すたたみっぷりだな。
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:20:09.48 ID:B/dMvHvJ0
>>347
ああそう、そうだった
自分のNT感もほぼそれに近いんで
ただアムロのはやっぱり基本火事場（戦場）の馬鹿力で
平和な状態になったらなんぼのもんかわからんし
火事場でもあそこまでの力を発揮するには宇宙のアムロ周辺にでも残ってた
ララァの思念の助けでも借りなきゃ無理だったんじゃないかなあと思ってる
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:21:26.21 ID:4ZxfhBrR0
>>352
桐生やワタルや由里さんがまとめて死ぬあたりのことかｗ

355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:49:50.63 ID:CFVR+Cg70
しかし、あのコアポッドとかいう機体はコアファイターに比べると…
うーん、チョロQみてーだ
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 17:52:56.72 ID:HnkDufx50
【アニメ】「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」のアニメプロジェクトが始動
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1308991138/
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 18:42:20.92 ID:rP22JDHr0
結局やっさんはオリジンで何を表現したかったのだろう
過去編とキャスバルをどうしようもない人間に描ければ、後はどうでもいいよって感じ？
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 18:47:18.05 ID:YaQu0f5k0
なんだろうね。俺は分からなかった。
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:04:08.28 ID:iGCdh4JK0
けっこうZ以降のガンダムに違和感を覚えていて
遡行してニュータイプ論的に語られる1stガンダムに対して
違うんだよなあ、と思っているロートルにはそもそも安彦画で全編見られる以上の意味はなかった
しかしこの漫画をいちばん喜ぶのはその連中なんで
やっさんが伝えたいことはもともとわかっているような層がいちばん読んでいた
という重大かつわかり切ったことは見過ごされていたんだろうか
描いている途中でガンダムはシャアの復讐物語だと気づいた、とか
確かに気づいた時点から直していった感が強くなったのは少し残念だね
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:08:36.32 ID:rP22JDHr0
シャアの復讐物語というなら、きちんとザビ家を仇として描けといいたい
逆恨みとすらいえないレベル
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:11:05.66 ID:8M14aLob0
アンケートハガキだそうと思ったんだけど好きなオリジンの話数答える欄あって悩んでる
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:14:20.98 ID:X/rvIdOK0
>>325
ギレン親衛隊長だから総帥以外から命令されるいわれはない、
まあ派閥争いみたいなもんだろうし前線任されてる以上撤退
命令だして何が悪いの？戦況悪化してるのにあのまま戦って
死ねってのか？兵士の命も考えろよ

＞キシリアがギレン暗殺したから、自分は逃亡？
なぜ、それを全軍に放送しない・伝えない？

これは同意できる、再起図るにしても兵は多い方が良いから
一緒に撤退する仲間募るべきだったな
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:20:04.38 ID:8K25GkHE0
>>362
正に、こいつがジオン厨・0083厨w
徳光と同じことしか言えない


こういう奴はガンダムを駄目にした。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:21:31.61 ID:62NDm0la0
>>362
＞命令だして何が悪いの？戦況悪化してるのにあのまま戦って

おまえが、ジオン公国の仲間を見捨てて逃げたら、総崩れになって負けたんですけど
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:25:34.03 ID:viuN7B560
安彦さんはオリジンで、ＺＺ、ＣＣＡ、Ｆ９１、Ｖを潰すつもりなのかな？

そういえば、安彦さんは、００８３やセンチネルも大嫌いなのかな？

８３キャラもセンチネルキャラも1年戦争で活躍しているけど、誰も出さなかった気がする
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:26:18.84 ID:S0j5lFCj0
親衛隊長が、
親衛すべき総帥から

離れたところで普通の将校と同じように戦ってて、
総帥の死を通信連絡で教えられるってのがすごいな。

総帥を本当に親衛してたのって誰なんだろうw
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:29:18.39 ID:rP22JDHr0
>>365
やっさんがなぜバンダイに媚びなきゃなんないんだよ
そういうの何より嫌いだろ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:33:50.52 ID:viuN7B560
いや、バンダイに媚びる必要はないけど、観て面白いと思ったりしたりすれば、
サービスで1カット1コメントぐらいあるでしょう

そういうえばユニコーンのキャラも1年戦争にでてるはずですね

過去に他ガンダムのキャラでオリジンに登場したキャラとかいるのでしょうか
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:35:33.39 ID:9zd7RcQUO
でらーずって誰？
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:35:34.35 ID:viuN7B560
>>366
コントですか？

流石です
ギレン親衛隊長デラーズ・・・失笑もんですな

こいつは勝手に戦後に大佐から少将になってるけど、実は自称かもよ＞親衛隊長も
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:37:05.29 ID:9zd7RcQUO
>>368
嫌いじゃなくて、見てないから
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:37:43.03 ID:ISCcNw3c0
>>368
やっさんはファースト超原理主義者
「オリジンは富野の本来の構想のファーストの物語を洗い出した」

本来の構想のファーストに「他ガンダム」なんてある訳ないっしょ
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:42:28.31 ID:viuN7B560
なるほど。スタート地点にすら他のガンダムは立ててないんだ
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:45:40.79 ID:rP22JDHr0
>>372
「オリジンは富野の本来の構想のファーストの物語を洗い出した」

完結した今、上の言葉にも苦笑するしかないな。てかエースは早く富野のコメント
貰って来いよw
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:46:50.83 ID:O/92mub30
ZやCCAにも繋がらない独自の歴史を辿ることになるんだろうな、オリジン宇宙世紀は
でなきゃ、アムロが時を経てシャアのマザコン発言を聞く羽目になる
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:54:08.58 ID:viuN7B560
Ｚオリジン、ＺＺオリジンはないだろうけど、
オリジン世界でも消えたわけではないということで、
カミーユやジュドーの幼少の姿くらいはオリジンアニメに出すのかも・・・

作品としては気に入らなくとも、他ガンダムの製作スタッフとは親交もあるだろうから

喧嘩別れしたユニコーンはないだろうけど
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:55:45.38 ID:X/rvIdOK0
>>364
一大決戦の真っ最中に総司令官が殺されたらその時点で
勝負有りだろ、歴史で勝った例ってあるの？

>>366
総帥から前線の指揮を執るように命じられてたんだろ、
グワジン預かってたし
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:56:05.88 ID:viuN7B560
ユニコーンだけは、絶対キャラが出てこないだろうな

ジオンのニュータイプ論も、それに由来するシャアの行動も

全て宇宙世紀0年に考えている人がいました
憲章持っているテロリストがいました～だもんな
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:57:35.39 ID:viuN7B560
>>377
歴史を勉強しましょうw

正に、こいつがジオン厨・0083厨w
徳光と同じことしか言えない

380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:58:39.91 ID:viuN7B560
>>377
よーするにデラーズは無能だったわけだ

危険を察知もできない親衛隊長は屑
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:01:16.52 ID:viuN7B560
>>377
まあ、どんなに言い訳しても、デラーズとガトーが味方を見捨てて逃げた屑なのには変わりない
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:08:00.14 ID:ReoUvOflO
ジオン劣勢とはいえ艦艇数約40のうち、15も引き連れて戦線離脱したら、
それはその後の総くずれの大きい要因になったわな、デラーズ大佐。
約1/3の戦力減だからね。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:20:12.36 ID:nLFE0s4C0
>>374
富野は見てないと言うんじゃないの？でもきっと素晴らしい作品でしょうと言って締めるだろうな。
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:21:43.37 ID:BxKoBe/c0
実際のところ、キシリアが死ななかったらジオン優位の停戦もあったのかもね
へたれキャスバルは歴史を変えたのかも知れんね
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:27:14.38 ID:viuN7B560
>>362
＞ギレン親衛隊長だから総帥以外から命令されるいわれはない、

なら、ジオン国民の血税で造った戦艦もＭＳもおいて、裸で宇宙を逃げていけ
ギレンの傭兵は死ねよ
誰のおかげで、デラーズは大佐をやれてると思っているのだ

仲間を国民を見捨てるデラーズは屑だ
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:33:52.09 ID:9zd7RcQUO
>>384
オリジンでは本当にそうだよね
ある意味ザビ家の王国に止めを刺せたわけだ
キシリアも変な愛着持たずにジャブロー前尋問でシャアを殺してればな
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:37:49.47 ID:B/dMvHvJ0
何か今は言えないのかもしれないけど後でこっそりインタビューで「シャアは死にましたよ」とか言いそう
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:39:21.91 ID:yPLmHLGj0
>>378
その辺は後付けでも悪くない部類だと思うけどな
話の根幹をある意味作り変えちゃった部分があるしやりすぎな気もするけど
ぐちゃぐちゃにひろがるガンダムシリーズを整合性ある一本の話に纏め直す
って意味でのスタンダード作るくらいの気概が欲しかったな
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:39:58.97 ID:X/rvIdOK0
>>385
え？・・・突っ込んで欲しいのか
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:56:29.14 ID:L/LwlPJw0
つーか、Zとか0083を踏まえたからORIGINがああなってしまったんじゃないのか
やっさん･･･そんなところで律儀な性格を出さなくても
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 20:57:09.43 ID:GbWVJdTXP
@mydogcopelove: オリジンアニメ化は１年前から決まっていたのですが、
どの様なフォーマットで制作するか放映時期等は決まって無いようです。
これから決めなくてはいけない事が多いようです。大河原邦男

１年前っていうとオリジンアニメ化が決まったのは
ひかる宇宙編のララァが散る前後辺りを描いてる時か
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:03:49.66 ID:B/dMvHvJ0
>>390
その辺は踏まえてるっていうより想定してもしなくてもいい程度にしてるだけなんじゃないの？
完全にＺにつながるぜじゃやっぱり何の為のオリジン、何の為のあのＺ以降知らんよコメントなのかわからんし
>>391
ひょっとしたらOVAかも知れんね
ひょっとしなくてもそうか
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:09:52.83 ID:eD+Jb3WJ0
「えっΣ（ﾟдﾟlll）知りませんでした。 声優問題をどうするのか気になります。」
に対する大河原御大のレス
「アムロ、シャア様は決まりでしょう？」
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:13:44.89 ID:/k7tcvNB0
つうか
オリジンのこの10年を思うと
やっさんアニメまだできそうじゃん
正直アニメ化するなら
富野総監督安彦アニメーションディレクター大河原メカニックデザインが
最もファンの夢を叶えたかたちだと思う
音楽はオリジナルの「長い眠り」だけ使ってくれたら適任な誰かでいいし
声優さんも声に問題ない限りは同じでいいと思う
とにかくきちんと時間かけたかたちで作られることが希望
そういう前提があるならば富野安彦大河原でやるのが最良
そのかわり三人にとってはライフワークになってしまうが
それだけの価値があるはずだ
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:30:17.21 ID:Yl2MFZOV0
こんなんどうアニメ化するんだよ？
テレビ放送がベストだろうがクオリティが…
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:33:30.63 ID:zi56rjJw0
アニメ監督が富野だったら
漫画での改変部分をこんなのダメダメですね。とか言って
元に戻したり変えたりして
再び殴り合いの火蓋が切られそうだ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:35:27.49 ID:DYf/eBoQ0
なぜだろう、マクロスIIとマクロスプラスの「後継者争い」思い出すんだが。
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:36:14.77 ID:xTEuUtXbP
【アニメ】「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」のアニメプロジェクトが始動★２
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1309007721/
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:47:33.34 ID:BWSWTskq0
>>340
岡田斗司夫は、ガンダムとNTは「アムロが大人に成長する時に克服すべき『祝福と呪い』」として
うまく説明してた気がする。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 23:56:55.60 ID:3L8bE+9T0
なんてこったいなんて…
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:05:24.31 ID:ZN78syxo0
アニメ化の話なんか連載終わるまで安彦に伝えないほうが良かった。
どの時点で伝えたのか知らないけど、アニメ制作の人なんだから原作ガンガンいじられるの知ってるし。
ア・バオア・クーはシャアの表情以外細かい描写がない。もう頭の中はト書きだけだったんだろうな。
破綻してるとは思わないが、描きこみも熱意もソロモンのほうが多い。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:07:07.45 ID:vQhe5enb0
言いたい事が多すぎる・・・。
チラ裏だが書き込まずにはいられない。許してください。

オレがガンダムを好きだったのは、勿論安彦先生のキャラの魅力もあるが、物語として秀逸だった事が大きい。

一つ目は「アムロの成長の物語」がきちんと描けていた事。
最初は反目しあいバラバラだった人々が、戦いの中で成長し「僕には帰れるところがあるんだ」
と言えるまで相手の事を思いやれるようなった。
主人公の成長を描く事は（子供向けか大人向けかを問わず）娯楽作品としての王道だろう。

もう一つは、「物語としてのハッピーエンド」だ。
放送当時の冷戦時代、第三次世界大戦は必ず有ると信じていた時代だった。
「総人口の半分を死に至らしめた」戦争が「人は分かり合える。次の世代には戦争なんか決して起こらない。人は捨てた物じゃない。」
と言う可能性を感じさせる終わりを迎えられた事。
これはそれまでの勧善懲悪の物語が「何処かの誰かをやっつければ平和になる」と言う一過性の物
（だから新しい敵が次々現れて戦いが続いていく）だったのに対し、人類が進む可能性の先に「より理解しあえ戦争は無くなる」
と言う恒久的な平和への可能性を提示した点で大きく異なる。
その為の可能性として「ニュータイプ」と言うプランが示されている。
（この時点で「ガンダム」の続編などありえる訳が無く、その後のキャラクター達は苦労はあるだろうが
希望に満ちた世界を歩んでいるものと肯定出来る、まさしく「ハッピーエンド」だった。
余り良い意味ではないが「1st絶対主義」とか言われるが、「ガンダム」が好きならそのハッピーエンドを否定して
「人は分かり合えない、戦争は無くならない」事に舵を切った続編など認められる訳が無い。）
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:07:58.72 ID:JrZks30q0
>>402続き

さて「オリジン」と言う作品が果たして「アムロの成長物語」として筋が通っていたのか？と言えばそうとは感じられなかった。
オリジンのアムロは最初から最後まで仲間に心を開かなかった。
物語の後半で「ボクのガンダム！」を叫び、フラウを非難して泣かす等殻に閉じこもる様子まで描かれている。
そのくせララァにだけは心を開いたのは、物語の進行上の都合としか感じられず全くの必然性が感じられない。

また「物語としてのハッピーエンド」も連載が終わってみれば「大きな戦争がありました」と言う事でしかなく、
その後の恒久的な平和への可能性も感じられない。

物語の途中で「ガンダムはシャアの物語と気が付いた」等と言うのは語るに落ちた。
一人でやっているとこうした迷走が始まるのであれば、自分のやりたい事はやりにくいかもしれないが、
多くのスタッフと作業を分担すれば初期に立てた物語の根幹が大きくずれる事はないだろう。
そうした意味では安彦先生一人で10年は長すぎた。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:45:59.92 ID:4jqUX+CU0
＞多くのスタッフと作業を分担すれば
ブレインさん達がZ以後の話を吹き込んだと思うが
「母となるべき女性だった」このセリフは逆シャアがないと出てこない。
その後のアムロに帰れる場所は無い、もしくはガンダムの中。
･･･Z批判は26年も前の話だ
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 00:47:25.55 ID:wsMkJbjL0

　富野は、「ファーストガンダムは触ってはいけない。あれは完成されたもの」って言ってた
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 01:00:20.34 ID:FuPLtg2o0
劇場版をベースに
省いたTVシリーズのエピソードの中で惜しいものを入れ直すとか、
マチルダさんの死とリュウさん死を離して演出しなおすとかして、
5部作ぐらいに構成し直した、ディレクターズカット版くらいは作っても良いんではなかろうか？
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 01:28:57.08 ID:0GspKAGi0
唐突にゲルググの描写入れるんなら、バズーカでチベの艦橋を爆破するんでなくて
ゲルググのビームライフルで爆破した方が良かったんじゃね？
で、最後に大破してコクピットの空いたゲルググを描いて生死不明ってＺ方式にした方が
すんなりするんだが。

何にしても、突っ込みどころが多すぎて、これがスタンダード（ﾌﾟｯ ってのが感想。
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 01:38:51.10 ID:XgSsYPgm0
漫画の中でレコードをかけるのは止めてくださあい・・・・
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 02:11:09.86 ID:1jII+m9DO
>>387
それ言ってくれたら嬉しい

なんだかんだでオリジンアニメ楽しみな自分がいる
スタンダード発言は、まぁ始まる前にお通夜みたいな発言されても困るし
そういう気合いで作ってくれるなら良いんじゃないの
シャア・セイラ編はクオリティ高くして欲しい
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 02:34:43.72 ID:wsMkJbjL0
今、買ってきて読んだ。
最終回、なんだろう・・・
なんの工夫もなかったね・・・
あれこれ、変えたのは何のためだったのか
無理やり、今回に終わらせた感じだ。

１０年お疲れ様でした！っていいたい
でも、何か残念でならない気もする
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:30:20.63 ID:sgvTgbiu0
>>405
「ガンダムの続編を作れ」と言われたのは敗北でしかなかったからあんなにしたんだよな
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:44:53.72 ID:By53Pg5mO
テレビシリーズとしてならファーストを超えると思う。
ファーストは無駄なエピソードや無理矢理な話多かったからね。
しかし劇場版三部作になった時は間違いなくファーストが勝つと断言出来る。
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:52:13.23 ID:tYYwjy9o0
アルテイシア派閥の中途半端さ
とか
面白そうな展開（伏線）を作っておきながら
全然クソみたいな着地の仕方が多いのが
気に入らない
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 04:50:55.05 ID:YC8Uz96K0
ガンダムを墓から掘り起こす役目　>Ｚ、ZZ
ガンダムをもう一回封印する役目　>逆シャア
ガンダムを地に貶める役目　>Ⅴガンダム
ガンダムという名の遊び場を提供する役目>ヒゲ

汚れ仕事ばかりしてきた富野と
白紙の全権委譲が許された安彦じゃあ

立場が違いすぎる
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 06:43:14.12 ID:Ha08xtfzO
>>414
それ正解だわ
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 07:30:21.32 ID:8934ZlD50
>>405ＧブルＧスカイも含めて、ですよね
わかります
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 07:30:43.53 ID:oU8Y+Cmf0
「ガルマ、私の手向けだ。姉上と仲良く暮らすが良い」
「シャアか？ウッ」
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 07:41:25.31 ID:Rb0/8riwO
漫画の至らない点は細かいところは演出でもカバーできるし、アルテイシア蜂起みたいに後先の連関のないものはカットすればいい
シャアの入れ替わりなんかもシナリオでカバーできるので、色々欠点を補正できると思えばアニメ化も悪くないんだけど
声は最悪入れ直せるからあまり気にならない
やはり画がいちばん気になる
線も動きも安彦タッチをどこまでやるか
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 08:54:47.51 ID:kHMUPEbO0
>>418
そのストーリーのカットを、やっさんが許容するかどうかなんだよな。
アレなアバオアクー戦を、満足した出来とか思い込んでそうだし。
改変したら、ヘソを曲げて作画をやらなくなったりして。
ユニコーンで実証済みだしさ。
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 08:57:43.04 ID:rqHhd6GI0
>>414
漫画だからある程度の自由裁量を許されたと思うけどね
アニメ化されても同じになるとも言えんし
まあ続編は別の監督の方が良かったのかもな
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:24:11.46 ID:XgSsYPgm0
旧作と同じ描写はひたすら退屈だったな。
作者もそこは流して描いてる感じがありありで。

422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:43:28.51 ID:8CWPY7KR0
>>414
>白紙の全権委譲が許された安彦

それならもっと好き放題やってるでしょ。やっさんが富野と大筋を同じにするはずがない
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 09:47:02.15 ID:zBQj2kwr0
ぶっちゃけ
オリジンの本当の最終回は前回であって
今回は1st最終回のリファインを特別掲載！
と考えるとすんなり納得できるw
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:06:37.58 ID:wsMkJbjL0
>>413

　全く同感
　思いつきで描いて途中で繋げられなくて辞めたってのが多い


＞アルテイシア派の立ち上げ、一斉蜂起、そして放置・・・

　あれって、なんの意味があったのかさっぱりわからん
　何がしたかったのだろう・・・



425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:13:04.21 ID:8CWPY7KR0
アルテイシア派の蜂起がなければキシリアがア・バオア・クーから脱出する必要がなくなり、
シャアに討ち取られることもない。侵入した連邦は壊滅して戦争も終わらない
オリジンで連邦とジオンの戦力比が逆転してしまったところをアニメと同じラストに落ち着か
せるための、まあ辻褄合わせだな
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:29:56.41 ID:wsMkJbjL0

　その戦力比をなんであんなふうに思い込んだのだろう・・・

　俺の希望としてはジオンのリファインしたものが見たかったな
　後半、大河原もやる気なさそうだったね
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:43:16.20 ID:FuPLtg2o0
＞大河原もやる気なさそうだったね

タダでやってる訳じゃないだろ。
依頼もないのに勝手にやるワケない。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:44:56.61 ID:UbQUIzIJ0
>>386
＞変な愛着
ようは、シャアはキシリアのおまんこをなめたってことさ
安彦先生の漫画にも、どこかでキシリアが性的に奔放だというシーンがあったな
みなまで描き切らずに知る人ぞ知るみたいにする手法で、まだまだ謎が隠されているはず
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:47:24.97 ID:8CWPY7KR0
>>428
オリジンで一番残念に思ったのが、キシリアがシャアを誘惑しないところ
やっさんなら他の何を置いても描くと思っていたのに
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:49:01.46 ID:vVpphoXG0
>>428
それは無い
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:53:46.76 ID:VZh8tDwX0
>>429
それは無い
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 10:55:33.96 ID:wsMkJbjL0
ジオン-「グ」が抜けてたｗ

ゲルググやジオングのリファインは依頼してなかったのか？
じゃあ、ドム脚でもつけてくれ

それにしてもドロスの謎の沈没には萎えた

433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:01:09.33 ID:8CWPY7KR0
>>432
核攻撃にも耐えると言われた鉄壁ジャブローにも死角があったように、ドロスにも穴がある
超天才ニュータイプのシャアだからこそ、そこを突けた。シャアは全てを計算している
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:11:45.92 ID:/LSqXC3n0
＞それにしてもドロスの謎の沈没には萎えた

いや・・・巡洋艦が艦内で爆発したら、普通沈むのでは？
空母だって戦闘機が外で爆発するから耐えるけど、艦内で爆発したら沈むぞ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:27:04.77 ID:bN4/rqmB0
赤松健「アニメの漫画化を引き受けるのは危険」ウケたらアニメのおかげコケたら漫画家の責任で割が合わない


私も、コミカライズは漫画家の負担が大きすぎるので、若干否定的な立場です。

http://twitter.com/KenAkamatsu/status/84119347731238912
――――――――――――――――――――――――――――――――
私も、「作画家としての知名度を上げる」以外の目的でコミカライズを受けるのは
危険だと考えています。儲からないのは勿論ですが、ウケたらアニメのおかげと
言われるし、コケたら漫画家の責任になるので、割が合わないでしょう。

http://twitter.com/KenAkamatsu/status/84122640830304256
――――――――――――――――――――――――――――――――
これまでコミカライズ作家の方が成し遂げてきた偉業を否定する流れになると
不本意なので、「コミカライズを受けてはいけない」とまでは言いたくないです。(^^;)
しかし、危険なメソッドであることは確か。

http://twitter.com/KenAkamatsu/status/84140448326746112
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:31:13.21 ID:vtHP7oY80
>>434
艦橋吹っ飛ばされたくらいで何故艦全体が爆発するんだ？


437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:35:23.96 ID:wsMkJbjL0

1）バズーカ弾頭が、偶然にも突き破って艦橋に入り爆発
2）コントロールを失いドロスへ流れる
3）なぜか、艦同士が危険なまでに超接近していたためにドロスの中にすっぽり入る
4）弾薬庫がなぜか誘爆
5）ドロスの弾薬庫にも誘爆
6）爆発轟沈。大爆発の中、生身のシャアは無事でゲルググに乗り込み脱出？

こんな感じ？

もう、安彦さんには、「モビルフォース ガンガル」、ORIGINを描いて欲しいなｗ
ガンガルＡでいいやー
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:36:56.77 ID:8QPTlg+J0
ケースバイケースじゃないの？
今は知らないけど学年誌やテレマガ、コロコロでは
本放送中にコミカライズしてるでしょ
ときた洸一とかまさにソレじゃん
またアニメのコミカライズで赤松のツイート引っ張ってくるのってどうよ？
結局は本人の画力だと思うけど
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:45:24.98 ID:sgvTgbiu0
そりゃオリジナル描いた方がいいに決まってる
考えるまでもない
しかしどんな仕事でも来た仕事を最大限生かして次に繋げる人もいるものだ
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:46:55.06 ID:rqHhd6GI0
チベはドロスに入る予定で、その為の移動をしていた
防弾シャッターを下ろしてなかった
ドロスは急造の艤装だった為、いろいろ欠陥もあったのかもな
引火性のガスが漏れていたとか
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:53:05.38 ID:rJnYC3/i0
795 名前： 通常の名無しさんの３倍 [sage] 投稿日： 2011/06/26(日) 11:36:35.60 ID:???
今月号ってドロス激突でア・バオア・クーまで崩壊してるじゃんｗ

シャアバズ→キシリア首チョンパ→チべ撃沈→ドロス誘爆撃沈→ア・バオア・クー誘爆崩壊

なにこの神がかり的コンボｗ
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:55:42.22 ID:vVpphoXG0
>>432
ジオングはMG完成品見ながら書いたんだと。
だからかっこいい。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:56:21.94 ID:qJ7mHTn80
富野のアニメ化へのコメントがないのは、本人が当然のように監督をする気満々で
バンダイが扱いに困っているとか…
いや、富野が監督するのがベストだとは思うけどね。どうせやっさんは共同作業である
アニメの仕事は受けないだろうし
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 11:59:35.45 ID:wsMkJbjL0
富野はもうガンダムに感心なさそうだよ。

>>442
やっぱり、デザインしてもらえなかったのかぁ？
頭部形状変更や足つき見たかったな。
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 12:32:04.36 ID:JKYT7Q6Z0
ジオングは足が無いからいいんじゃないか
足があったら出撃時の整備兵とのやりとりも変わっちまうし
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 12:34:16.59 ID:3WMBmZ+/0
来年は、ガンダム生誕３０周年だからTVシリーズかな
ブライトさんやセイラさんの声優は誰がするのか？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 12:37:35.02 ID:1jII+m9DO
>>425
セイラのせいで早まったけど、ドロスで追い立てて連邦がアバオアクーに取りついていたから爆破して捨てるつもりだったよ。
シャアをせめて最後の対談中に「今までご苦労」とか言って殺してればな
何なんだあのドミノ倒し。

>>429
キシリアジオン勝利verはもうヴイナス2部で代替だなｗ
身内殺して台頭、シャアっぽいのと出来てる、それに暗殺されかけて結局生き残る。金星ジオン大勝利。
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 12:38:15.18 ID:8QPTlg+J0
いや、0079の通りこれ、1979年のアニメでしょう
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:17:42.91 ID:8eYzwJC00
最終話はやっつけ仕事みたいだった
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:39:11.27 ID:FuPLtg2o0
シャアを主人公とか言い出したのは…、

いまどきの子供ッぽくしてリアルにしようとしたのか、
アムロ君の数少ない長所だった『良い子』成分を削って、ただのクソガキにしちゃったのが、
安彦センセ自身でもアムロ君を好きになれなくさせたんじゃナカロカ？

オリジンアムロには、どうも好感が持てない。
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 13:48:18.89 ID:7L3/fPGa0
>>424
アルテイシアに娼婦っつーか毒婦の一面があるということで
わくわくしていたんだが、スパッと終わりましたなｗ


まあいいや。最終回は意外と良かった。
シャアとアムロとララァがいまいちだったけど、
あとのキャラは本当によく立っていたわ。
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:05:25.82 ID:h+2kNcFn0
>>450
自分で勝手に改変して勝手に嫌いになってりゃ世話ないっす安彦先生
責任とって自分で全部監督もやって下さいね
富野巻きこんだりしないで
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:17:42.35 ID:PDHx0HCa0
オリジンを自由に描いていいということなら、アムロはサイド7でザクに殺されて他の活発な
少年が代わりにガンダムに乗り込んでいただろうな
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:26:48.59 ID:b2CPkDP90
ジ・オリジンでは、シャアもアムロも、アニメにあった凛々しさを半分以上減らされて、
そこをヘタレ成分で埋めた感じがする。
アニメは基本小中学生向け(ファーストは、大きいお友達に受けたんだが)だから
しょうがないのかもしらんが。
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:32:33.82 ID:/ok3A/1j0
>>178
アニメ版と人括りにしないでくれ、劇場版のブライトな
新訳Z、イデオン含めて禿自らコンテ切って演出すると優しく大人になってる

>>450
TVアニメ版のアムロはもっと中二病だろ
当時リアル厨房だった友達が嫌ってた位うざかったからな
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:38:35.99 ID:/ok3A/1j0
>>436
スター・ウォーズでもよくそれで突っ込まれてるが、指揮系統が死んだら
集中砲火も浴びてるわけで、内部爆発→エンジン的な物が誘爆の流れで問題ないだろ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:45:50.21 ID:h+2kNcFn0
>>455
リアル厨房に嫌われるとかまさにリアルの証明だなｗｗｗ
元がそう言うガキがとんでもない状況に直面させられて段々と成長していってあのラストだからいいんだよ
オリジンアムロは糞ガキが糞ガキのままのところが大問題な訳で
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 14:59:21.37 ID:7L3/fPGa0
>>457
仕方ないにゃー。ストーリー知っちゃってるから、
アムロが乗り越えたつらさとかあっても、
どうしても衝撃が少なめに感じるからねえ。
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:08:39.49 ID:FuPLtg2o0
安彦センセ、連載開始当初に対談記事かなんかで、
アニメ版のアムロは、まだまだヒーローっぽいから、ソレを普通っぽく変える…という意味のことを言っていたから、
狙ってやってたんだと思うが…

あの時なんかヤバイなと思った。

アムロは、ヒーローっぽいんじゃなくて、良い奴だったんだよ。
ホントは『コワイのイヤなんだよ』なヒトなんだけど、
良いヒトだから、みんなを助けたくて頑張ってガンダムに乗って戦ってたんだよと…

その良い奴成分を削っちゃったら、あんなヘタレの機械オタ、ガンダムに乗って戦ったりしないだろと…。

で、結局、残ったもうひとつの動機の
『周りに評価されるのはガンダムに乗ってる自分』にラストまでしがみ付く、妙なキャラになってしまった…
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:16:33.61 ID:2kYC4GVkO
みんなアニメがすきなんだな
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:20:14.21 ID:yI5MqW7d0
いっそセイラさんの声を島津冴子にやらせてしまえw
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:34:33.40 ID:b2CPkDP90
>>461
気品に難があると思うが。
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:37:49.33 ID:2vkaV5Ov0
>>455
と言う事は、もうすぐ５０代なのかな？
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 15:42:47.49 ID:b2CPkDP90
ORIGINスレは住人の平均年齢高いと思うぞ。
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:01:54.45 ID:UbQUIzIJ0
成長成長って気安く言う人が多いみたいだけど、人間ってそう簡単に成長しないから！

牛の屠殺とか見た人がどう”成長”するかというと、①自らすすんで殺しまくってヒャッハー、
②ベジタリアンに転向、③現実を受け入れ慎み深くなる、ぐらいなもん

戦場で成長とはたぶん①以外にないからね
セイラさんのせりふの、「なれていくのね、～」を思い出すといい
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:03:31.48 ID:vVpphoXG0
>>465
君と一緒にしないで頂きたい。
そんなだから万年平社員なんだよ。
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:05:37.75 ID:YqtG7ABJ0
何処なのよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:25:58.40 ID:UbQUIzIJ0
オリジンの見所のひとつは、決して表立っては描かれない各キャラの性徴を、
ニヤニヤしながら見つけていくことだと思う
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:26:24.81 ID:h+2kNcFn0
>>465
そう簡単に出来ないことをきちんと描写出来たからファーストは希有な物語だったんでしょうが
元の物語で出来ていたのにオリジンで出来ていないのは何故なのよやっさんっていう話
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:40:12.54 ID:UbQUIzIJ0
いや、成長しなくていいんだよ、むしろそんな簡単に成長してもらっては困る
人間、海外旅行にいってる最中、帰国して直後の新鮮な気分を、成長とは言わないからねｗ
映画ラストの、「僕にも帰れるところがあるんだ、～」とか幼児退行してると言える

オリジンでは安彦流の政調が見れて大変満足しているのは俺だけだろうか
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:40:40.93 ID:bM6of8VG0
>>469
そう、ファーストの物語の基本理念はウッデイ大尉に見られる
「戦争の中で一個人が出来る事などたかがしれている。人はその都度、
全力でやれることするしかない」
という考え方だった。これはNT登場後も変わらなかったと思う

オリジンも、いつもの卑俗で混沌とした安彦漫画を踏襲してしまったのが残念
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:50:52.37 ID:UbQUIzIJ0
>>471
それって、大体戦争に限っての話じゃないじゃん
そんなサラリーマンの渡世みたいなこと言われたって、わかってる人には意味のない言葉ですよｗ

神経性胃炎で整腸が必要なのはみんな同じってことですかい？ｗ
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 16:57:29.29 ID:bM6of8VG0
>>472
ロボアニメでそれをやったから意義があったんだろうに

安彦さんは、挫折と成長を拘泥しすぎる
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:11:44.91 ID:8934ZlD50
おまいらＧブルＧスカイが飛ぶ子供アニメに何妄想膨らませてんだ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:19:13.49 ID:rFKcmCkB0
>>459
よくも悪くも安彦先生って老いたんだよな、その老人の感性を引きずっちゃたらなぁ
読んでてもシニカルでしか無い作品になっちゃったよなぁ
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:33:00.38 ID:FuPLtg2o0
>>460
アニメ版を見たことなくて、オリジンだけ読んでるってヒトは、居るのだろうか？
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:38:25.95 ID:tur7HBAq0
オッサン向きに書いてる漫画なのか？
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 17:46:04.06 ID:UbQUIzIJ0
>>475
ハゲ御大みたいに飽くなきセックスの追求がなかったから、老いが早かったのかも知れんね
女の子を好きで好きでどうしようもない、いうこときかせておまんこなめたい、
こういう気持ちがなくなったら、登場キャラに艶がなくなってくるのだろう
シャリアブルとシムスはデキていた、とかぐらいやってほしかった
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:33:27.10 ID:1jII+m9DO
アムロはいい奴だけど、そんなに言うほどイイ子か？
宇宙に上がってからのＷＢ内での達観というか悟りっぷりは
酸いも甘いも分かった40代オッサンのような語り口だったぞ
尺が尺だからまとめないと仕方ないと当時納得はしていたが。
で、まだ帰れるとこがあるんだーでまた等身大少年らしくなった
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 18:44:43.56 ID:XLF2i+lG0
キャスバルとアルテイシアはデキていた
この禁断の愛を軸にヘタレの逆恨みが一人前の男になれないまま退場していく過程とかやってたほうが楽しかったんじゃね
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 19:01:08.90 ID:cKLxC9qp0
つ　アリオン
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 19:18:11.65 ID:nJ2KWAd00
>>476
ＴＶ版の１stはよかったな。
とにかく、視聴者に媚びてない。

最終回のタイトルなんて「脱出」だもんな
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 19:38:10.81 ID:zBQj2kwr0
なんか安彦良和の漫画読んだのオリジンが初めてっぽいひとが多いね。

シャアが主人公だと気づいたってのは
もともとアムロが主人公だったって意味じゃなくて

レビル-ザビ家が主役じゃなくても、シャアならなんとか妥協できるって話だろｗ

少年から青年主人公にしてもおっさんや年寄りに話を持ってかれるのが
安彦良和だし、アムロはむしろ良く頑張ったw

この人が少年の感性でなんか描いてるのなんて見た記憶がない
大抵若い主人こうっぽういのは状況と女に飲み込まれて表舞台から消えていくだろ
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 19:57:44.72 ID:npXu+SZH0
最終話で、カイとハヤトのガンキャノンが、セイラさんを手に持って、
ア・バオア・クーから脱出艇までの間の宇宙空間を自力で推進して、
WBクルーのいるところにたどり着いているように見えるんだけど、
ORIGINのガンキャノンって、アニメ版と違って、宇宙空間に出ることは
できても、ガンダムみたいに宇宙空間を自在に飛び回ることは
できないんじゃなかったっけ？

確か、キャメル艦隊との交戦のときは、二機とも、ホワイトベースにロープみたいな
ものでくくりつけられて、対空砲の役割しかしてなかったよね？

途中から変わったの？

ORIGINとばし読みしかしてない俺の疑問に答えてもらえると助かる。
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:06:30.67 ID:h6q1/cVI0
>480
禁断の愛というより、「血統」としてそれをやったらおもしろかったかも。

「アルテイシア、私の子供を産んでくれ
「な、何を言うの兄さん！私たち兄妹なのよ？！
「だからこそだ、人類の革新の中軸となるダイクンの血筋が必要なのだ

・・・これをやるとしたらトミノかｗ
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:08:59.24 ID:LibZVOEk0
これでやっと来月からガンダムエース買わずに済む
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:15:49.47 ID:cKLxC9qp0
来月からふくろとじでセイラさんのヌードが載る
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:18:48.21 ID:0cCVL77V0
昔のOUTを思い出したｗ
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:29:09.67 ID:b2CPkDP90
>>483
「虹色のトロツキー」読んだけど、この人は、「選ばれた存在」「エリート」を描くのが苦手で、
凡庸な人間が、大きなモノに巻き込まれてしまうような話の方が得意なんじゃないか？
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:36:04.32 ID:XgSsYPgm0
まあ安彦がガンダム描くってのは、スターウォーズのジェダイの後の新作が作られるというのと同等の夢だったからな。
その夢がかなってしまうと不満だらけというのも似ている。

序盤の地球に下りるまでと、過去編あたりでもう使命は終わってたな。
ORIGINがアニメ化されると06Rが動くというのがまたガンプラブームを経験したものとしては夢のひとつなのだが。
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:45:50.59 ID:XgSsYPgm0
>>489
どうも人物描写のパターンがズボラすぎる感じがするんだよね。
汗タラで下からにらむ主人公を書き文字で怒鳴らせて、悪役はにやつきながら迫ってくる、見上げる構図で号泣する
女は去り際に流し目で微笑む。ヒロインはもう力が入りませんな顔で漂う。
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:48:34.93 ID:XLF2i+lG0
アストライアをデギンに寝取られた悔しみ
アルテイシアをギレンに寝取られた悔しみ
ララァをドズルに寝取られた悔しみ
キャスバルをキシリアに寝取られた悔しみ

といったザビ家への私怨渦巻くシャアの生き様とか
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:51:37.38 ID:Fit2fu4b0
めぐりあい宇宙の歌だけど、最初の部分は”リリィ”だと思ってたら
”believe”だったのか。最終回読んで初めて正しい歌詞を知った。
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 21:21:36.58 ID:cAPX3rzm0
>>489
>「選ばれた存在」「エリート」を描くのが苦手

というか、嫌いなんだと思う。UCの主人公はまさにそういうキャラクターで、降板の背景に
それがあるんじゃないかと。一方アムロみたいな小生意気なガキも大嫌い。よくガンダム
のコミカライズを受けたと思うわw
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 22:31:41.01 ID:paJXXfw50
安さんはファーストは群像劇って認識で、エスパーじみたNTは否定、
歴史物の偉大なヒーロー、ヒロインでもどこか人間味のあるキャラにしてるんだから、
超然とした存在ってのはいないんだよって認識じゃないかな
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 22:34:55.70 ID:b2CPkDP90
>>494
女性のマンガ家で、ユリイカの安彦特集でインタビュー受けてる竹宮は
安彦とは逆に、普通を描くのが苦手で、何描いても「エリートの悲哀」に
なるんだよな。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 22:41:04.05 ID:k6KrsvfB0
アリオンでもナムジでも「選ばれた存在」が主人公だよ。
完璧な選ばれた主人公が超パワーで大活躍は嫌いだろうと思う。
主人公はその善良さから色々な人から助けられるか
ずるい主人公が人を利用しまくるような展開が多い。
神武、クルドの星も見ると、マザコン気味。
悪役も主人公も、しょうもない男は最後落ちぶれる
格好いい男は死ぬのが安彦漫画なんだが
そこはガンダムブランドに敗北した感がある。
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 22:42:08.67 ID:G6n4oznA0
漫画家デビュー作のアリオン（？）で、
一番偉いはずの神様ゼウスをマザコンのへたれとして描き、
いくさの神アレスの戦争下手（ローマ神話ではマルス）、
一見まともそうなアテナも、ブラザーコンプレックであり、
とことん通説を変えたい人なんだな、
ひねくれた、しかしたいした考えでやっているわけでも無さそうだって、
気づいていたけどね。
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 22:50:59.81 ID:FuPLtg2o0
>>479は、良いヒトなんだろうな。

オレなんか自分勝手な臆病者の軟弱者だから、
危ない事はアムロのような奴に全部押し付けて、
自分は安全なところでブルブル震えているのが関の山。

人間ってのは自分を基準にモノを考える生き物だから、
オレから見ればアムロは責任感があって真面目で凄く頑張ってる。
>>479から見れば、そんなの当たり前で大した事じゃないってことかも知れんが…。

『めぐりあい宇宙』でのカイやアムロの演説は、
いきなり何言い出すんだって感じで、確かにかなり違和感があったが、
アレは富野監督の若さがさせた勇み足だろうな。
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:05:21.76 ID:ktaJYibQ0
実は親子→鈴羽（ジョ,ンタ,イター）とダル（バレ,ルタ,イター）

実は親子→ドク,タ,ー,中,鉢とクリス,,ティー,ナ
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:06:02.76 ID:RLujeQBwO
GAの対談、VSかわぐち画伯




変な緊張感というか、険悪一歩手前というか。
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:22:00.92 ID:k6KrsvfB0
>>498
ギリシャ神話の神なんて通説からしてどうしようもない奴ばっかだろ。
ローマ神話とは性格が違うぞ。
一番偉いは偉いがゼウスなんか浮気ネタがほとんどだし
戦の神はアテナで、アレスは戦神でも戦に付随する血・破壊・狂気の疫病神。
アテナも超ド級潔癖だからブラコンでもまだ良い描き方だｗ
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:31:26.82 ID:1jII+m9DO
>>499
皆がいい人いい子だったのにって言ってるのはあの演説辺りじゃないのか
あれがすごいアムロジャナイを感じた
アムロがブルブル震えてるのはラル編で終わって、あとは腹くくってＷＢと仲間のために頑張ってるよ
オリジンのアムロだって怖いから、誉めてくれないから、戦場に出たくないなんてもう言ってない
なのに「アムロがいい子じゃなくなった」てのは、演説シーンがなくなったからじゃないのか

ガンダム弄られて、何いじってんすか！？ってシーンのことだったら、普通に読めたから何も言えないが。
あのあとボロボロ博士見て反省の表情だったし。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:37:23.65 ID:wsMkJbjL0
まぁ、完成されて評価されてた作品を弄るわけだから、難しいわな。
リメイクするなら、どうしてもネガな部分を潰すことになるのだが、
ベースの良い部分を潰してしまった。
アニメで語れなかった部分が語られたのは評価が分かれるが良かったと思うけど

505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:40:07.49 ID:nUmozvqP0
>>498
偉人を通説の逆を描く傾向は歴史作家ではよくやる手法
大抵はしょうもない駄作におさまるのが多い
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:47:30.29 ID:cAPX3rzm0
ニュータイプの勘を後で否定したりア・バオア・クーでフラウボウを気遣う台詞をカットする一方
で、ガンダムを降りてもシャアを殺る気満々だったり、アムロは戦士としてはアニメ以上に先鋭
化している。

アムロが人間的に成長してないという声が多いけど、やっさんとしては
「戦争で少年が人間的に成長することなんてない」
ということを言いたいのかもしれない。戦争は人殺ししか産まない狂気の世界ということで、
最後にアムロをさくっと殺せばよりやっさんらしかった。
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 23:50:58.61 ID:0GubNTDW0
人物の矮小化を人間臭いって言うけど、何かキャラが菅首相とかそんなショボい人物を
参考にしてるとしか思えないんだが。

一言で言えば、何にもキャラクターに魅せられない。
まぁ、やっさん自体も変な性格みたいだし、等身大でやってんのかね、これ？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:00:02.27 ID:bJUmNu/+0
ヴィナス戦記のマティウのようにか。朝日ソノラマ版以上に無駄死とか
アニメ化の話がなければありえたのかな？
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:02:46.09 ID:I1NXIT2M0
なんか、
こうあるべきなんだ、本来こういうもんだ、
こうすれば改変したところと辻褄合うじゃん…って思いつくのはいいんだけど、
ソレを採用する時に、
それをすると面白くなるのか？ヒトに感動をあたえられるのか？主人公として読者の共感を得られるのか？
といった視点が全く欠けてるような気がする。
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:16:24.04 ID:H4HHIVMh0
ウチの上司が「段取り八分」という言葉を座右の銘？にしているんだが、オリジンは連載開始前に
開始から最終回までのスケジュールやシナリオを考えたのだろうか？
そこらの連載作品とは違ってあらすじは出来ている訳だし、打ち切りの心配なんて無いに等しい。
それなのに、この一貫性の無さは思いつきで描いていたとしか思えない。
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:22:20.88 ID:wkV1H+zA0
>>510
入院中に旧映画版の一作目部分までネーム切って
単行本3巻半くらいで、そこから計算して連載は3年くらいで終わる見通しは立てたらしい
そんなにかかるのか？と言われたとかw
過去編だけで3年かかってるから
スタート時に過去編分は想定されていないので
おおむね予定の倍かかっており
プラス過去編分で三倍かかっている計算になる
シャアの物語なのでちょうどいいかw
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:32:18.23 ID:wwJt3h4x0
北爪がこの先10年やることになって大変ですね、とか自嘲気味に冗談言ってたが
まじで北爪はオリジンくらいやらなきゃいけないというプレッシャーを背負い込まなきゃいかんのだな。
荷が勝ち過ぎると思うが。
カミーユの名前コンプレックスはまるまる変えちゃったほうが良かったんじゃないかと思うのだが、とか
いろいろ嫌な予感がしてる。
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:34:18.74 ID:sKi78r5Q0
過去編だけでよかった。
初期はやる気は見えるがアニメ通りでつまらないし、
後期はやる気が見えなくて改変が微妙、アニメ通りも多くてつまらない。
もっとアムロシャア殺すとか勝敗変えるとか
いっそソロモン堕ちずとか弾けてほしかった。
10年これに手をかけるならいつもの安彦歴史漫画が読みたかったよ。
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:35:17.81 ID:6ACbKnSq0
長くなったのは角川の意図だというのは想像に難しくない。
高齢の安彦にあの連載量は重かっただろうから、
安彦だけを責めるのも酷かとは思うが、

最終章については、ブレインのメンバーの言うことに耳を傾けて欲しかった。
編集がちゃんと仕事ができていれば、変な脱線もなく良い作品になっただろうに。

515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:42:00.75 ID:Wxu6NE140
個人的にはあれだけニュータイプ批判をしていた安彦氏が
機動戦士ガンダムにどういった顛末をつけるのかと期待していたら
10年待たされた挙句に結局ははぐらかされただけのガッカリ漫画だったな

オリジンのガンダムにコアファイターはありませんとか言うから最終回はどうするのかと思えば
途中でやっぱりコアポッドなんて新装備が用意されたりと
結局は安彦氏なりの構想なんてなにも考えてなかったんじゃないのみたいな迷走感はずっとあったし
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:44:07.17 ID:pqbSuy6A0
かわぐちかいじの名前が何度か出てるが、これと「スタンダードの(再)創始」ってな話題から

2011年、そろそろ才能を認められ始めたアニメの演出家・メカデザ・キャラデザ・脚本家の四人が
揃って1970年代後半の日本にタイムスリップ

「僕らがガンダムを描いたら富○さんや安○さんや大○原さんはきっともっとすごいものを作ってくれる」
と思って、彼らの手になるガンダムを発表する

というストーリーを妄想してしまった。(エース読んでないが、ギャグ枠で誰かもう書いてそうな気もする)
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:53:35.60 ID:/6hDEQcn0
かわぐちさんは素直にガンダム数本見て「これはついていけない」。
安彦のオールカラーは普段はそばに置いてるが、インタビュー時は「見てると思われるのがイヤ」で隠す。
それから沈黙の艦隊のミンスク写真の話題も出て面白かった。
ただ前後編に分けるなよ…
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:53:52.16 ID:I1NXIT2M0
未来の知識を利用して金儲けをしようってんならトモカク、
ヒトの作品をパクって、成功を簒奪しようって…
発想がクソ。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 00:57:06.75 ID:Wxu6NE140
>>518
＞ヒトの作品をパクって、成功を簒奪しようって…

安彦ORIGINのスタンダード発言の件ですね
まったく同意です
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:03:16.81 ID:LZuL+N6o0
>>515
安彦さんが連載中盤に「昔の脚本でも良い物は良い」とコメントし
逃げの姿勢を示した段階で中途な結末に収まるのはある程度予想出来た
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:08:13.98 ID:sVGXTrs+0
>>518
今かいじがモーニングで描いてるのが、そういう漫画だっけな
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:14:07.63 ID:zhxWsWWX0
いや
昔は安彦の画でガンダム漫画が実現するなんて
夢のような話しだったんだが
いざ実現するとあれこれ言いたくなるもんだな。
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:25:49.12 ID:mL1KfdBd0
だって主に作画面で期待してたわけだから

ホワイトベースクルーがご近所さんとか俺解釈なんて正直見たくなかったわ

524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:26:00.10 ID:u7YtPG1qP
なんかＵＣ調の「動くんだけど固い」感じになりそうでアレだ。
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:30:25.61 ID:0WjwApie0
安彦マンガのラストにはあまり期待するものではない、というのは分かっていて、
ラストシーンがアニメそのまま、というのはまあ仕方ないとしても、何も語ることなく
「めぐりあい」そのまんまはってのもったいないな。　よりによってORIGINで劇場版の歌詞に
準拠なんて、知らない人には意味不明だし、締まらないし。
ダメダメでも良いからもっと暴走して欲しかったね。
ホントに飽きちゃったのかなあ。
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:35:39.75 ID:6ACbKnSq0
>>522
安彦解釈ではなく、誰か意見のできる適任者を置くべきだった。

三連星もラルもシャアも知り合い。
宇宙世紀になっても世の中、狭いですなあ。
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:37:03.73 ID:I1NXIT2M0
>>522
他の人間の描いた下手クソな絵なら何がどうなっても諦めが付くが、
絵はすばらしいのに内容がアレだと残念過ぎて黙って居られないｗ
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 01:55:30.96 ID:p5tAUkKn0
漫画家は神様ではないよ。むしろ持ち上げられた下請け。
作家絵師として尊重はされても、物語や描写をまったく自由に描けるわけない。
作品が雑誌の屋台骨であるならなおさらのこと。
漫画はある意味アニメ以上にどさくさがきかない、編集側にディレクションされる。

でそれはどんな御大漫画家でもおなじ。
ていうか売れるほどプロジェクト色は強くなる。

「伝説」を意図的につくろうとした角川の商業戦略に
かつての人安彦良和がアイドルとして祭り上げられたわけで
ここでの安彦批判のおおくは編集側への批判でもある、というか
編集側の責任。

作家が独走しないよう、でもライブ感覚はもたせて緊張感を維持させるのが編集者の仕事だから、
過去編もアルテイシアの帰還もむしろ編集側の意図が強いと感じる。
主役交代や逆シャア挿入も共同正犯。
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 02:00:43.52 ID:j/VGDZPR0
あのコメントも、本人が考えたものじゃなかったら面白いんだが
後になって「俺、こんな事言ってねーよ」とかさwww
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 02:08:46.95 ID:i+4m6Tq8O
安彦さんこれで終わりか…
いや、まだＦ９１→長谷川までのリンクが…
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 02:22:54.45 ID:I1NXIT2M0
結局、作品への責任感の違いのような気がする。
製作の動機が、気に入らない解釈をするファンをつぶす為だもんなｗ
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 02:41:04.46 ID:4VuI+6pfP
>>522
今号で徳光が言ってたグルメ化してくるってやつだなw
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 03:19:50.24 ID:0WjwApie0
シャア猫載っててくびつりした。
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 04:09:41.56 ID:5L/V9cGb0
マイホームギジェは？
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 04:48:48.02 ID:YPc4lRyo0
OVAかなあ
テレビシリーズだと嬉しいんだけどなあ
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 05:43:56.72 ID:F3kv6wH/0
新しい展開にいきそうに見えて元に戻るの繰り返しだった。
これ、貞本エヴァもそうなんだよなあ。
所詮この人達は絵描きさんであってストーリーテラーではないんだろうけど。
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 06:37:37.76 ID:m/QBDJZW0
しかし日本人のネット弁慶ぶりはすごいね。
安彦良和のような超天才にこのダメ出しっぷり

どこの大作家様だｗって感じ

そりゃクリエイターがネットで自分の評判見ないわけだよ

平気でネタバレ
違法ＤＬ
上から目線でたいした中身もないダメだし

蛇口をひねれば作品が出てくるとでも思ってるのかねえ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 06:42:34.69 ID:mDKiEWMv0
ブーメラン♪
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:23:20.97 ID:e+vUOgB90
>>402
成長とかいいからｗ
人間は成長しないもの、ただ懲りるだけ、という諦念の安彦先生のやり方が正しいし、
間違えて精神病院に入れられた人がおかしくなっていくように、人間はほっといても周りに共感、同調していくしな
ニュータイプ（笑）とか、ウィンカー出さずに車線変更してくるオバハンの運転だけでいいよ、もう

パニック映画で主人公とヒロインが物語途中で恋に落ちるとかよくあるが、
このガンダムもたといハッピーエンドでなくても、絶望的な状況の中で困難を乗り越えさせることのできる
原動力となるものは性欲だけ、という普遍的なものが示されてれば、それでいいんだよ
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:26:26.91 ID:YPc4lRyo0
>>537
どこの国の人ですか？
日本語とてもお上手ですね。
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 08:48:02.04 ID:e+vUOgB90
岡田斗司夫氏のガンダム評がどういうものか知らないんだけど、
もともと安彦先生は、後付けの誇大評価とか、ニュータイプ論が気に入らなくて、
このオリジンを始めたんだろ？
俺は、安彦先生は連載終了まで困難の中でスジを通してくれたと思っている

子供のころ、テレビマンガとしてのガンダムで、フラウボウのパンツとか見て
製作者の意気込みを感じ取ったのは俺だけだろうか
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 09:27:49.13 ID:K65vqZtG0
意気込み、というかサービスカットは視聴者獲得には定番じゃないか
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 09:40:09.83 ID:e+vUOgB90
昔、富野監督がガンダムファンだったかオタクに対して、いい歳してこんなもん見るな、とか
そんな内容を語っていたのを見たことがある
スタートレックの出演者が、アメリカ人オタクに対して否定的な発言をしているのも、
富野スレだったかでURLが貼られて、ようつべかなんかで見た

安彦先生もパンツとか描きたかっただけかもしれないしな
所々に盛り込まれた陳腐な教訓とか、どうでもいいじゃないか
人生賛歌があるとすれば、結局男女の交接のことになるんじゃないのか
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 09:44:49.39 ID:9SgrL4MP0
>>543
スタトレのカーク船長が説教してる奴ははコントでのネタ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:01:45.67 ID:eX+Rm+U10
元はヒーローアニメなんだからもうちょっとカッコよく描こうや
リアル指向にしてはめちゃくちゃな部分も多くて全体の足並みが揃わなかったというか
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:04:07.91 ID:e+vUOgB90
"僕は例えば安彦君の技量は全部認めます。あの人の人格は全部認めません。"

まったくの想像なんだけど、シャアの母親アストライアが飲み屋の女という新設定は、
当時富野が通っていたナイトクラブのホステスがヒントになってるとかはないのか？

テメーコノヤロバラしてやる、とかだったら面白いんだけど
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:04:11.15 ID:UB+ojSM80
まあでも、なんだかんだでそれなりに最終回まで面白かった
完璧な作品ではなかったとは思うが
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 10:20:55.76 ID:zSL22s6d0
・ドロス爆発に巻き込まれて瓦礫の下敷きになり虫の息のシャア。それを見下ろすセイラ
「これが復讐に全てを捧げた男の最期だ…行け。そしてダイクンの名は忘れ、セイラ・マスと
して生きるのだ。いい女になるのだな」

・「分かってくれるよね。ララアにはいつでも会いに行けるから」
ﾄﾞｷｭｰﾝ
ランチの陰からアムロを狙撃するハヤト
「お前がいなければ…」

機動戦士ガンダム THE ORIGIN 完

これで少なくとも納得はできた。オリジンはとにかく中途半端。
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 11:34:18.07 ID:LKiyPmKi0
>>547
うん。安彦良和が描いた漫画の中では結局最高に面白かった。

結論。
やっさんは自分でオリジナル作品を描くような無謀な真似はしないで
他の人からストーリーもキャラももらって
それを変に自己流にアレンジしようとしないで、忠実に漫画化してればよい。
絵描きの領分をわきまえて。

次はダーティペアORIGINを希望。
（COMICリュウでやっていたまがい物は認めん！）
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 11:41:26.41 ID:yoIPmV1FO
オリジンに対しては、まあ、安彦氏がガンダムの漫画化すればこうなるなという予想通りだから、こんなもんでしょと満足しているよ。

アムロの成長も最終回も予想通りだから特に不満はないよ。


アニメ化に対しては、安彦作画が再現できるならひまつぶしくらいには楽しめるよ。
再現できないならアニメ化の魅力がないから興味ないよ。


可能性とか無視して個人の希望だと、富野が監督して安彦漫画と合体して、ガンダムのリメイクとして納得できる作品ができること。


漫画は漫画として安彦の意見を主張して、それを受けて富野がまとめるという1stの再現ができるのが希望。
安彦氏もそのつもりだったら、新しいガンダムのスタンダードという話も分かるしたいしたものだと思う。


まあ、安彦氏の難しい性格は理解しているから、やっさんは難しいなあで私としてはすべて許せるけど。
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 11:58:39.33 ID:I1NXIT2M0
オレは逆。
安彦センセのオリジナル漫画は常にアレな出来だったから、
ガンダムのようなストーリーも演出の方向性もキャラの性格も練られて完成された原作があるなら…と思ったのだが…
甘かったな…ｗ
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:03:24.91 ID:T/Etc/BD0
他人からの刺激が少なすぎるんだろうけど、やっさんみたいなガンコ孤独系の人って頭の中身が成長しないんだよね
2000年代2010年代の漫画なのに70年代のノリ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:16:43.91 ID:XXTdHCIvO
>>549
いやナムジ、虹トロのが出来が良いよ。
あと好みの問題でヴイナスがオリジンより好きだ。
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:22:37.77 ID:7LFAQh/00
安彦がダイクンのしっぽになりつつある
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:24:50.37 ID:I1NXIT2M0
絵描き一人の独善的な作品作りをすることは、イケナイわ！
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:33:34.45 ID:yoIPmV1FO
安彦ファンとしては楽しめたのかな。
安彦ファンの私は楽しめたけど。

微妙な話はファンとしては織り込みずみかな。

ドロス破壊もヤマトとかのノリだと理解できるか。
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 12:44:17.54 ID:PiH6eNJg0
>>536
アニメ化の話は何となく聞いていて物語の終わり方や終着点とかは釘を刺されてたのかもな
俺はセイラなりキャスバルなりが王の帰還よろしく統治者になって大団円になっても良かったが
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:21:27.06 ID:W7X7LW1z0
>>552
団塊世代特有だよね。左翼思想に被れた人って妙な選民思想が有るし、
有る意味こういう人達が嫌ってるファシスト臭がする辺り皮肉だよな。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:39:33.25 ID:6oIzP+zI0
>>558
え？逆だよ。選ばれた人の「輝き」を描くのがヘタクソだよ。
シャアがかなり狡猾なキャラになってたし。
エリートじゃないドズルあたりは凄く上手く描けてたけど。
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:42:38.74 ID:n2odHNo20
安彦が孤独ってｗ
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:44:04.91 ID:I1NXIT2M0
ああ…
体制批判を繰り返して来た左の人たちが、実際の実権を握ると、突如としてイカレた独裁に走るという…
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:46:58.47 ID:6oIzP+zI0
>>553
虹トロいいよね。
普通の人って、なんだかんだとお偉いさんから「選ばれた人」みたいな理由を
付けられて、ああやってわけのわかんないままあっちこっち動かされて
戦場で死んで行くんだ　って哀しさがすっごくよく描けてた。
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 13:50:16.43 ID:6oIzP+zI0
>>552
でもそのノリだからこそダムAの売れ行きにここまで貢献できたわけで。
頭の中身の成長は関係ないだろ。思ったまま描いてくれていいと言われて描いてるんだから。
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 14:45:38.84 ID:jRCzIJIj0
読んで気づいた事
好評だったから
新約Zもありえるな
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 15:01:47.19 ID:wf1bV5k80
新訳Zは劇場版でやりました
やっさんは超ファースト原理主義者なのでZオリジンはあり得ません
他の人の漫画でよければ北爪が既にやってます
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 15:06:49.41 ID:036Q4XB30
オリジンのサイドストーリーはあってもZは無さそうだな
ああも安彦が原理主義だとなぁ…
北爪のは何本かあるZコミカライズの一つに過ぎないんじゃね
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 15:27:59.69 ID:K65vqZtG0
架空世界のアニメなんだから、やっさんがZ以降肯定だろうが否定だろうが俺は構わん
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 16:10:54.41 ID:4R82Iufv0
>>553
同意。やっさんはむしろオリジナルに徹するべきだと思う
この人の癖の強い個性では原作(みたいなもの)があるとしても、ナムジくらい自由裁量の幅が広く
ないと駄目だ。オリジン過去編の評価が高いのは原作に該当するものが殆どなく自由に描けたから
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 16:38:24.59 ID:8MSsZ09h0
537が意外にマトモな意見言ってる事、それに対する判で押したようなレスがここの住人のレベル見えちゃって恥ずかしいゎ。

まったく改変したらしたで、まんま描いたら描いたで文句ばっか垂れ流して、駄々こねてるだけじゃねーか。

僕がガンダムを一番わかってるんだ～！ってか？
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 16:42:26.34 ID:wf1bV5k80
＞僕がガンダムを一番わかってるんだ～！
こんな風に思ってるからこそこれが富野の本来の構想とかスタンダードとか言うんだもんな
ホントやっさんには困ったもんだよねｗ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 16:56:23.86 ID:1UazegxT0
残念ながら安彦信者とガンダム信者で意見が別れちゃってるのよね
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 16:58:40.51 ID:Sirn+sy70
ガンダムＷのヒイロ達５人は、シャアがモチーフらしいね

どこが？という話だけど
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:01:20.22 ID:1k23sqyz0
>>571
ORIGIN信者とそうでない人とで、分かれてるだけでは…
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:03:18.26 ID:nIQrFBqO0
商業的な新スタンダード発言だろ
失敗したら無かった事にされるのは、どの業界も一緒。
騒いでるのは原理主義者だけじゃないの？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:10:43.37 ID:rUuyhWTE0
スタンダードにされると困る人達が騒いでるだけだな。
過去の作品が有るんだから、それだけ一生みてれば良いだけなのにね。
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:15:00.21 ID:8MSsZ09h0
イグニッションキーとか砲塔とかで揉めてた頃が懐かしいわ
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:26:33.40 ID:+wrviyKy0
制作サイドは賛否両論で注目引けば良いだけだから
刺激的な発言ウエルカムだろう
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:38:45.32 ID:Lw1cDO790
対談であがってた映画２作品の気に入ったシーンをカラー原稿で書いてくれないかな？
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 17:45:21.57 ID:K65vqZtG0
ガンダムAに掲載されてた、今度刊行されるという安彦原画集
いいよなー、買う
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 18:06:50.55 ID:RmaCTULA0
今度は解説は別の人にして欲しい
唐沢は人選ミスもいいとこだ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 18:48:56.40 ID:4FXGwcC40
いくらやっさんの希望でもあんな盗作の知ったかぶり無知を起用しちゃいかん
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 19:22:10.89 ID:GDxIB4aG0
>>569
本人乙ｗ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:01:03.05 ID:yFWCrxA50
その時はセイラさんの入浴シーンを、カラーで書き直して収録してくれ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:05:39.91 ID:i+4m6Tq8O
結局THE ORIGINはクラッシャージョウ内のダーティ・ペアのシネマみたいなもん
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:11:43.53 ID:JnmSQAb+0
最終話の直後からのヒーローの座から降りたアムロの3年間を描く方が
安彦氏が得意そうな感じ。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:12:39.60 ID:cO1mZ3HS0
オリジンの主役はシャア？
全然そんな風にみえないんだけどｗ

結局オリジンって「アニメ機動戦士ガンダム」を
漫画にしただけだよね

主人公なんていなかった
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:18:22.26 ID:I1NXIT2M0
＞結局オリジンって「アニメ機動戦士ガンダム」を
＞漫画にしただけだよね

そうだったら、どんなに良かったか…
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:20:02.34 ID:Vvx47eEsO
>>480>>485
そういえば自分が兄妹設定に目が無いのは、
シャアとセイラのせいだったと思い出した…。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:25:35.48 ID:JnmSQAb+0
もしテレビ版が打ち切られなかったら・・・・・のストーリー展開も期待してたのだが、
それをやってしまうと歴史改変になってしまうのでNG出されたのかな。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:10:10.57 ID:Wxu6NE140
>>572
ヒイロたちというかトレーズとゼクスとヒイロはそれぞれが
キャスバルとシャアとエドワウ時代のシャアがモデルという説はあったな
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:14:46.91 ID:RFWquK0o0
読んでると連邦もジオンも軍人たちが一様に情けなかったな。
いつも背景にでかい描き文字で無駄に３コマ使って「わ　あ　ぁ　っ　！」って
半べそかいてる印象。それが戦争のリアルという人もいるだろうけど、
これじゃ近所のババアや山に住んでるガンコジジイに凄まれても泣きそうだ。
ていうかこの人の描く軍人キャラはどの漫画もこんなんばっかだな
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:39:41.50 ID:mL1KfdBd0
安彦って基本的に人を信じてないと思える
人間の行動の裏には打算や、くだらない理由があると決めつけてる感があるな

正面から人間のドラマを描くことを最初から拒否してる
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:42:08.42 ID:WT2H4dqq0
安彦は天才過ぎて周りがバカに見えてしょうがないんだろうな
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:44:36.69 ID:Rg1xwWvc0
>>593
なるほど
シャアに感情移入する理由がわかった気がするぜ
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:45:33.87 ID:Wxu6NE140
>>592
あくまでも安彦解釈と割り切るならそういう脚色のガンダムでもいいけど
本当に「新しいスタンダード」するならもっと普遍的な倫理観とか善悪観を否定しない
素直な物語にはするべきだったよな

少なくとも１ｓｔは多くの人々にハッピーエンドだと認識されたからこそ大成功したんだし
それを今になっておかしな厭世観でひねり回されたものを差し出されても
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:56:56.31 ID:8dm7UFXv0
確かにアムロ絶命エンドならここまで反響無かったと思う
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:59:11.57 ID:422OXTOJ0
>>594
いやそれならシャアじゃなく総帥だろｗ
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 21:59:42.62 ID:m/QBDJZW0
「新しいスタンダート」にするなんて微塵も考えてないから良いんじゃね？

ＮＴがキリストやブッダより優れてるはずねーじゃん
キリストもソクラテスもアホな民衆にころされたじゃん

つーのがスタンスで
歴史の後追いをしてる人だから
現実がハッピーエンドにならないと
そんなもんかかないと思うよ

メルトダウンきたし
次回作はもっと救いがないと思われ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:10:39.16 ID:mL1KfdBd0
>>594
　感情移入じゃなくて、カリスマを貶めて世の中凡人だらけって言いたいだけと思うぜ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:10:55.62 ID:m/QBDJZW0
極端な話
連邦の移民政策でコロニーに未来があると騙された民衆が
隕石の起動計算ミスってコロニーに穴が開いて数万人宇宙にほおりだされて

生き残りもろくに復興もしないで情報隠蔽する政府のおかげで
世紀単位で酸素欠乏症と宇宙放射線に悩まされ続ける

これが今のスタンダートだろｗ

それこそ受け取る側の現実が無邪気な７－８０年代と大違いだわｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:15:00.82 ID:9SgrL4MP0
>>600
いや、その時代は時代で、マジで明日核戦争が起こるかという緊迫感があったがな
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:17:12.31 ID:m/QBDJZW0
>>601
それは60年代じゃないか？
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:20:09.44 ID:fcSqdlLH0
>>591
人気のあるキャラを、変に矮小化する事が人間臭いと思ってるんじゃね？

例えるなら、戦隊ヒーローの主人公が子供を見捨てる描写をリアルと勘違いしてるような。
そんなの見た子供が、ファンになるのかって考えが完全に欠落してるんじゃね？
キャラに深みを持たせるって意味を、完全に勘違いしてると思う。
絵が上手いだけに、残念。
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:25:42.02 ID:9SgrL4MP0
>>602
80年代に北斗の拳やAKIRA やナウシカといった終末ものやノストラダムスが流行ったのは、時代の不安感の反映だよ。
ガンダムのコロニー落としやヤマトの遊星爆弾だって、敗戦の記憶だけじゃない
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:25:46.15 ID:kjoGyHe5O
イラストとして見るには
良い作家と思うけど
漫画として見ると
好きな絵柄じゃない
結局コミックを集める
踏ん切りがつかない内に完結かぁ
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:29:33.70 ID:6oIzP+zI0
>>600
それ、「サイボーグ009」が少年キングとか少年マガジンに連載された時代。
絵はあの時代だから、いわゆる「マンガ」の絵なんで緊張感に欠けるけど。
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:32:26.00 ID:1k23sqyz0
>>604
冷戦期は小康状態はあっても
一瞬で緊張が高まってもおかしくない空気があったからな。
80年代なんか、偶発核戦争での人類絶滅の危機が叫ばれてたし。
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:34:50.18 ID:6oIzP+zI0
アンカーミス失礼。
>>606は>>601へのレス。 年代は>>602のいうあたり。
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:35:26.03 ID:At7pbINX0
>>603
ザビ家の面々とかは、そういう人間臭さの描写で
アニメより親しみが持てたし深みが増してるとも思ったよ
でもそれを物語のメインに持ってきすぎなのが良くないのかね
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:41:46.27 ID:6oIzP+zI0
>>609
大和田の「宇宙島のガルマくん」と連動して、ザビ家に感情移入しちゃったよ。
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:44:34.03 ID:m/QBDJZW0
壺の人もかなり持ち上げられてたし
ゴップとかも政治家としては良く描かれてんじゃない？
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:57:14.19 ID:CE7EJG420
>>589
こう言っては何だが、打ち切り前構想の内容は実際の放送版よりイタイからなぁw
WB とガンダムだけでア・バオア・クーを突破するとか、ギレンの総帥官邸に WBクルー
が白兵戦を挑むとか、ほとんどヤマトのノリだよ。やらなくて正解w


Z へのつながり云々という議論があったけど、ジオン「公国」の実質勝利エンドでは
シャアの生死に関係なく Z にはつながらないよね。
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 22:58:40.10 ID:GDxIB4aG0
ゴップも本当に無能ならあんな地位にいる訳ないからなｗ
軍部内政治に長け魑魅魍魎が蠢く魔界を生き抜いてきた百戦錬磨の妖怪なんじゃね
まぁよくわからんけど
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:01:06.66 ID:CE7EJG420
>>602
キューバ危機が、核戦争の危険度ピークだったような気はするけど、80年代半ばくらいまでは
「いつ」核戦争が起きてもおかしくない「雰囲気」はあったよ。
日本でソ連脅威論が一番盛り上がっていたころだと思う　＞　80年代
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:01:06.76 ID:WT2H4dqq0
贔屓にするのと貶すキャラがハッキリしすぎて面白みに欠けると思った
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:04:31.99 ID:CE7EJG420
>>611
マ・クベは、最後の玉砕自爆にもビックリしたけど、初登場時にアニメとは逆に
ランバ・ラルを気遣っていたのに驚いたw　キャラ違い過ぎ。

過去に因縁でも作るのか、と思ったら過去編にはキシリアのスカウト話と、条約交渉
くらいにしか出てこなったな。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:12:30.61 ID:zV6EBbRrQ
今最終回読んだ

なんか大八車に荷物詰め込んでスタコラサッサと夜逃げしたような終わりだったな。マッチョ中尉って一体なんだったの…
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:25:06.47 ID:6ACbKnSq0
つーか、セイラが反乱兵に担がれた話、何のためなの？
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:30:26.29 ID:B47ve+9S0
>>611
逆にレビルは無能者みたいに描かれてたね。
安さんは一般に大物とされる人物について「いや、こいつらも人間なんですよほら」って小さいところを描いて、
でもやりすぎて小物になっちゃったってのが多すぎる。
逆もしかり。
マクベあれじゃあ大物すぎだよ。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:33:30.94 ID:W7X7LW1z0
>>591
全共闘の世代だから立派なのは自分たちだけで
立派な軍人や警官は認めたくないんだろ。
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 23:54:28.97 ID:F3kv6wH/0
オリジン始まった当初は興味なかった。
興味出てきたのは過去編からだな。確かにルウム線駅とか描かれた事はなかったから、
ちょうどスターウォーズのプリクエルも重なって面白く読めた。

現代に戻ってしまって残念だったが、余勢で面白く見れるかなと思ったが
まあ、やっぱりアニメほど面白くはならなかったね。
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 00:34:28.02 ID:mXt/bbcL0
>>618
面白そうだから描いてみたけど、アニメのラストと整合が取れなくなるから黒歴史化
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 00:34:37.30 ID:+for7GBF0
アニメラストは、偶然とスタッフの情熱が良く分からない力で混ざった奇蹟だから
計算ずくで出来るものじゃないよ

そのスタッフであった安彦が、そんなこともわからないとは残念でならない
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 00:39:04.62 ID:Ur2xAQzv0
>>618
アルテイシア派に何のフォローもなく完結してしまった今から振り返ると、
　　キリシアの人望の無さ (ギレン健在なら反乱なさそう)
　　セイラがアムロと合流するための理由付け (NT の勘ではよくない ?)
を描くのが目的だったのかな。

囚われの姫君というシチュエーション萌えが一番の理由のような気がしなくもないけどw
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 00:41:51.94 ID:Ur2xAQzv0
>>623
安彦さん、テレビシリーズ時は体調崩して後半は現場から離れちゃったからね。
映画版は一部除いて基本的にはテレビ版トレースだから、修羅場ではなかったのかな。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 00:56:51.45 ID:FGA7Hbse0
アルテイシアさんは「あなたよりはこの内部のこと」と言ってすぐ吹っ飛ばされて
「ここが何処だか分からないのよ」って…………
無性に悲しくなった
TVトレスにしてはアニメ以上にアムロが賢者モードだしニュータイプを結局どう描きたかったのかと
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 01:06:09.99 ID:LGbLJ58F0
>>623
製作現場はトモカク、監督的には、それなりに計算されたラストらしいぞ。

女性ファンがたくさん付いたことから、
彼女たちが支持しているのは、エスパーのスーパーヒーロー、ガンダム＋アムロではなく
少年たちの群像劇ドラマだと判断した。

そこで、話数を削られたこともあって、
アムロ＋ガンダムが敵の親玉を倒すというのはやめて
別のラストを模索した。

で、一市民の望むモノは何か…家族の安全ではないか？というところから、
ホワイトベースを家、クルーを家族とし、アムロ君が家族を救うというラストにした…らしい。
だからラストの台詞『僕には、まだ帰れるところがあるんだ…』は、それなりに計算された演出なのだという…
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 01:40:29.89 ID:osSLd12C0
なんかとっても楽そうな脱出だった
敵が全くいないみたい
ガンキャノンコンビもやけにぐだぐだしてると思ったら
シャアの逃げっぷりを見せるためか
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 01:42:28.43 ID:ACG171Yy0
>>626
ニュータイプとか嫌いなら出さなければよかったのにな
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 02:00:31.21 ID:YMDAlDEu0
「帰れるところがあるんだ」の前のジョブの絵がひどいｗｗ
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 02:02:15.29 ID:7bw2eiVy0
嫌いってか現場の第一人者の実務能力みたいなもんじゃないの
柔術を教わって、肉弾戦は無敵になった主人公でも大局になんら影響がない的な
いつもの安彦良和です
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 02:12:12.21 ID:aIw7QMHC0
劇場版主題歌の歌詞を入れるのも気持ちは凄くわかるんだが
なんかパロディっぽくてなあ
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 03:09:33.51 ID:tcUZbTDp0
>>602
70年代末頃は、モスクワ五輪の日米はじめとした西側のけっこう多くの国のボイコット
(ソ連のアフガン侵攻が理由)、それに実質やり返すためのロス五輪の東側ボイコットとかが
あった。キューバ危機の時はさすがに知らないしその時の緊迫感には及ぶべくもないけど、
(当時を知ってる人から、「本当に世界が滅ぶかと思った」と言われたくらいの緊迫感)
東京オリンピック後冷戦終結までの間で見ると、けっこうヤバさ強めの時期だったとは思う。

http://ja.wikipedia.org/wiki/世界終末時計
辺りも参照。これにはなぜかキューバ危機の話はないが。


634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 03:34:01.62 ID:qcCSOEYT0
おっちゃん何がしたかったのとしか思えない最後だな
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 06:46:19.97 ID:qqOgzaOt0
叩いてる連中の厨臭さと言ったら無いなw
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 06:57:02.32 ID:qqOgzaOt0
>やっさんは超ファースト原理主義者なので
こういう物言いしか出来ない人は、一生物作りの気持ちは解らないんだろうな
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 07:12:53.94 ID:Ke3fjICo0
>>616
マ・クベには、「美学」「外交に関するポリシー」を感じたな。
アニメでは、「キシリアにおもねる壺の人」の印象しかなかったが。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 07:17:39.00 ID:p9XNlgfC0
前が見えないアムロを誘導してたカツレツキッカじゃなかった
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 07:20:21.23 ID:Ke3fjICo0
>>619
レビルが小物と感じさせられたのは、デギン公との比較によるのでは？
アニメをリアルタイムで見ていたけど、基本的に「独立戦争」って
悪いモノではないと思ってたからなあ。
独立した後の政治がどれだけ国民を幸せにするものかが問題なんであって。
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 07:25:02.52 ID:Ke3fjICo0
>>633
それでも、ヴェトナム戦争の頃のヒシヒシと迫ってくる危機感に比べたら
ヌルかったと思う。
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 07:46:56.37 ID:dXTojg7C0
>>619
マ・クベはもともと大物感のある優秀な将校だったが、TV版のテキサスが蛇足だった。
ギャン自体はネタとして美味しかったけど。

むしろオリジンのマ・クベは宗教じみた変な美学に囚われた変な人だった。
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 08:10:36.50 ID:CPuAv6jr0
やっさんは絵描きとしてはともかく作家としては
ひいき目に見てもせいぜい一流半だから
色々な不満が出るのは仕方がない
いやナムジとか好きだけどさ
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 09:21:43.36 ID:SICzXXpjO
マはガンダムと戦ってないからアニメ版ではキシリアと絡む時だけ出りゃいな
壺のセリフのためだけに出番あっても変だ
いつの間にか死んだでＯＫ
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 09:23:45.11 ID:8cAwJHOg0
そうかなぁ…作家としては2流のような気がする
韃靼タイフーンや麗島夢譚はとても読めたものではなかった
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 09:33:13.98 ID:L8SJ6T+D0
>>636
やっさんはコンテも切らず、色々口を出すと最初に言ってはいたけど結果的には
作画の責任を果たすのに必死でシナリオにも手を出さなかったと言ってる
その必死にやった結果倒れてしまった時にはもう短縮が決まっていて
現場はそもそも非常にきつかったから苦しみも短くなったとむしろ喜んだ
この先話がどうなるかなんて監督しか知らない訳で彼は苦しんだかもしれないけど
周りは喜んだんじゃないかな、と

物作りの気持ちとかよりもむしろ、コンテもシナリオもやってない
話の筋は監督しか知らなかったと自分で言っている作品を俺解釈で勝手に色々変えておいて
これが監督の本来の構想と断言できます、と断言できるやっさんの気持ちの方が分からないな
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 09:58:00.52 ID:Q8Hprq140
マ・クベはオリジンで唯一大物になった男だというのになんてこと言うんだ

他の連中は軒並みしょぼくなってんのに
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 10:13:39.89 ID:etA2ChZ60
自分の為に命を投げうってくれたダイクン派将兵たちをさっさと見捨てて脱出したセイラが
外道すぎる。あの兄にしてこの妹ありって感じか
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 10:23:05.75 ID:7bw2eiVy0
富野ガンダムの女性陣としては割りとスタンダートといえなくもないｗ
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 10:24:07.32 ID:wl6TnAYC0
>>645
過去の発言を断片的に切り取って、部外者がその時の状況を決め付けようとする感覚がまさに厨２だな
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 10:26:40.13 ID:7a92IZ/30
>647
「貴人は酷薄」ってのは古今東西の真理
ああいう人たちは（自分自身を含めて）人を組織や家、思想のための道具としか見ない。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:16:30.86 ID:bL5AfLNo0
連邦と休戦協定を結んだだけで
まだ主権のあるジオン公国内においては、
ただの反乱分子だから軍法会議にかけて処刑だな。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:18:23.39 ID:7bw2eiVy0
問題はジオンの主権は誰が持ってるかじゃね？
そもそもセイラ・マスもアルテイシアもジオンの軍属ではない
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:23:26.57 ID:bL5AfLNo0
>>652
いやいや、セイラじゃなくってセイラに付いて行った奴ら。
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:29:35.92 ID:7bw2eiVy0
それも主権がどこにあるかじゃね？
ＴＶ版みたいに共和制に移行するなら
ザビ家系列は戦争責任おっかぶされる側だし
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:32:57.22 ID:etA2ChZ60
ダイクン派の皆さんはア・バオア・クーと共に宇宙の塵と消えました
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:38:37.73 ID:Mm8vRGLo0
この作品のあと，安彦良和と富野由悠季の間に休戦協定が結ばれ…

うわ何をするやめあｑｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 11:38:59.44 ID:syh7JNCI0
幻の反乱劇と相成りましたｗｗ
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:01:51.77 ID:fBVzy4WX0
でもダイクン派の人らもさ
直前まではギレン様万歳だったじゃん
キシリアが気に食わないとしてもいきなりダイクン万歳になるのは無茶なんじゃないの
「独裁者（ギレン）の手先め！」とギレン派を殺しまくるキシリア派の将校も
ちょっと前まではギレンの部下だったろうにｗ

こいつら色々単純すぎる
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:31:08.47 ID:LGbLJ58F0
そうだよ。
前々から反乱を計画していて、同時にアチラコチラで蜂起するとかいう戦略を練ってあった…とかいうならトモカク、
思いつきで友軍同士が殺し合い始めるなんて頭おかしいとしか思えんｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:36:42.19 ID:7bw2eiVy0
戦後の主導権狙って身内で殺し合ったザビ家に言えｗ
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:41:05.82 ID:LGbLJ58F0
あの女は元々頭おかしいじゃんｗ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:54:40.12 ID:fBVzy4WX0
キシリアのギレンへの「父殺しの男め」ってアニメと同じで心の中の声だよな？
これが親父殺しを大義に反逆起こすってだけなら、キシリアの策謀にも見えるが

オリジンじゃギレンに親父殺しをさせておいて
心の中でそのことに怒りを覚えるって変じゃね？
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 12:57:11.54 ID:vwH0fPfp0
乙女心は複雑なんだよ
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:09:01.69 ID:x28enWqy0
スルー力だの煽り耐性だのっていう言葉は所詮
スクールカースト下位だったやつらが
DQN1「ねえねえ○○クンてアニメとか見てんの？ｗｗｗ」
DQN2「やめろよかわいそうじゃんｗｗｗ」
とか言われた時の体験をもとに考え出した産物に過ぎないからな

金も容姿も実力もすべてある人間なら全力で弱者を叩きのめして当然
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:14:05.88 ID:FnxYibLs0
恐らくやっさん的には自分ならではのオリジナル展開をやるために
キシリアにデギンを殺させたのだが
良い代案が思い浮かばなくて結局TV通りになっちゃんたんだろう

でもそれにしても整合性つけることくらいできたと思うけどな
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:22:45.35 ID:seVxALzs0
>>665
それもそうだしセイラが青葉区での展開もそう。
これで結局最後はTVと同じでは萎えるよね
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:36:31.99 ID:G4HoyH2L0
昼休み時に漫画喫茶で大急ぎで読んできた
面白かったけど、大急ぎでつじつま合わせした感じだな

なんだか安彦先生の言いたいことが分かってきたぞ
つまり、お前らが感動のラストシーンだとかいってるのも、原画とか絵コンテきってみたら
こんなもんなんだぞ、と言ってるんじゃね
ようはアニメの技術で迫力シーンや感動シーンを演出してるんだぜ？ｗ、って言ってるんだろ
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:38:33.23 ID:a9K7euNi0
愛蔵版売ってねえええ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:41:09.76 ID:G4HoyH2L0
>>667
あ、もちろん声優陣の演技もね
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:47:04.03 ID:FePLaPKc0
>>666
別にアムロが成長しなくてもNT論否定でシャアが「俺はダイクンの息子だからNT」と言い出すような痛い人でも、
それはそれで安彦版解釈としては別にいいんだけど、それだったら物語はあのラストを迎えないだろうと。
あれは「アムロの人間的な成長」と「人類はいつか進化するという希望」をパラレルに描いて、
それを象徴するのが「コクピットという子宮からの脱出」と「太陽の方に向かっていくコアファイター」なんだから。
解釈を変えてくるのは早い時期から分かっていたから、あのラストをどう処理するのかと思ったら
結局そのまんま。ストーリーの展開とその中で描かれている内容が乖離しているという感は拭えない。
オリジン版のアムロは他人なんかどうでもいいままだったのに、突然帰るべきところがあるといわれても。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:48:42.23 ID:xN0/MeFy0
様々なエピソードが連なって世界が動く。を
描きたいが為に１つ１つのエピソードが
もれなくへちょくなってる感。
学生運動家だったから青葉区紛争も
反逆する態度こそが美しい！で
結果や思想はどうでもいいんじゃねえの？
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:51:52.48 ID:+/VjSSPj0
富野「こまった方(安彦のこと)だと思っています。漫画とかアニメーターとして
　　　大変すぐれた線を描けることに頼りすぎていて、物語を創る作劇の事をおろそかにしています。
　　　絵描きとしてはあの線を描けるのは世界中に何十人とはいない天才です。」
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:54:24.34 ID:hdFs0kzV0
1stのコミカライズとしては最高の部類じゃね？
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 13:58:56.87 ID:DAJXqIXk0
>>670
完全に作者の好きにやらせたほうがいろんな意味でよかったと思うんだが
そうすると今度はジオンが割りとあっさり勝ってしまい戦後のジオン内部闘争がメインとかになったんだろうかｗ
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:05:21.30 ID:tok9ibtc0
>672 に尽きると思う。まったくもって同意する。

なんにせよ、アニメのコミカライズをアニメ化して「新たなスタンダード」とかいうのは
いかに安彦でも不埒だと思った
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:07:16.53 ID:xN0/MeFy0
これは違うだろ？と思わせる事で
今後１０年ごとに
　新たなスタンダード
を生み出していく作戦なんじゃね？
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:08:06.98 ID:LGbLJ58F0
>>672
別に富野が困らなくても良いだろｗ
困るのは本人なんだから…

ガンダムの続編に参加させられなかった…という意味でなら同意できなくもないが…ｗ
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:22:16.92 ID:xN0/MeFy0
まず１ｓｔの基本ストーリーがあるうえで
安彦風に、ここ、こうしちゃお。とした話だから
今、小畑が　デスノートをガモウ無しで描き直して
もうちょっとライト賢くしちゃおう。　あれ？　なんか話がまとまらない？？
いいや、元のままの終わりならOKでしょ？
みたいなかんじだなあｗ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:28:59.62 ID:LGbLJ58F0
安彦センセは、話をしていて、
『で？オチは？』と突っ込まれるタイプのヒトのような希ガスｗ
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:31:36.31 ID:G4HoyH2L0
うーん、俺は、個人的には安彦先生の偉業を素直に称えたいと思うね

人間の一生は、安っぽい感動とか共感の連続で成り立ってるんだろうけど、
安彦先生はそういうものを一概に否定してるんではないと思う
馬鹿の思惑、乱稚気騒ぎを傍目に見ながらも、厭世的な気持ちにならない
安彦流のガンダムに満足してるのは俺だけだろうか
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:32:07.58 ID:CdDuGK1H0
>>674
それくらいやってくれた方が良かったな、そうすればオリジナルと区別できたのに。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:42:02.47 ID:LGbLJ58F0
>>680
アレで満足できるのなら、『とてもしあわせなヒト』だと思うぞｗ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:43:27.34 ID:c9VjXC2n0
ID:LGbLJ58F0　　の必死度がきわめて高い件
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:45:52.35 ID:EmLDlKbK0
いやあ間違ってねぇだろ
あれで満足できるんならどんな漫画でも満足できるレベル
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:49:15.84 ID:c9VjXC2n0
そして、がんばってIDまで変えてきた件ｗ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:49:57.64 ID:P7Gw/qVO0
>>679については同意できる。
そんな漫画ばっかだよ。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:51:15.64 ID:EmLDlKbK0
>>685
いや別人なんだが
なんでそこまで自演疑ってるんだよ
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:51:58.58 ID:P7Gw/qVO0
あ、これだと俺も自演に見えちゃうのかな。
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:54:18.00 ID:EmLDlKbK0
そもそもここのログ見て、絶賛してる異見皆無な時点で
どういう評判かくらい分かるもんだと思うがね
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:54:40.94 ID:LGbLJ58F0
>>685
知らなかったのか？
ここには、オレとお前しか居ないんだよ。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:57:24.30 ID:pgXOC92sO
WBが好きだったからオリジン弁当はｲﾏｲﾁ
士官学校とかどーでもいいよー
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 14:58:06.83 ID:8cAwJHOg0
>>690
俺も混ぜてくれ
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:00:07.41 ID:EmLDlKbK0
俺は混ぜてくれなくていいです
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:18:47.17 ID:7VD0/Mgl0
683 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/06/28(火) 14:43:27.34 ID:c9VjXC2n0
ID:LGbLJ58F0　　の必死度がきわめて高い件 

685 名前： 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 投稿日： 2011/06/28(火) 14:49:15.84 ID:c9VjXC2n0
そして、がんばってIDまで変えてきた件ｗ 


一番必死な奴が誰かは明白
自演指摘してはずすとか恥ずかし過ぎっぞ？
こんな信者しかつけられないからダメなんだ
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:35:32.51 ID:qIpOL9wd0
694のが必死な件
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:39:45.31 ID:G4HoyH2L0
ガンダムはアムロの成長物語だとかシャアの復讐劇だとかいろんな意見を聞けたけど、
俺はオリジンが安彦良和の成長物語だと理解した

僕が一番うまくガンダムを描けるんだ、の状態から、
ウッディさんの、できることをがんばるんだ、の心境に至るまでの紆余曲折
そしてあわただしさの中、風呂敷を畳んでフィナーレ

お前ら、感動のラスト、大団円をつまらん愚痴でつぶす気か？
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:44:47.92 ID:LGbLJ58F0
風呂敷は…、畳まずに丸めてゴミ箱に捨てたような希ガス
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:48:42.17 ID:+80tDue10
アニメ化の話もあってか
安彦の構想とは別に　強引にファーストの結末に被せた終わらせ方に舵を切らされたって感じかなぁ
どっちが良かったか分からんけど結果風呂敷をたたみ切れず矛盾だけが残ったみたいな

安彦版ガンダムは願ってもありえんと思ってたから描いてくれたのは嬉しかったし敬意も評するが
内容まで絶賛するほど楽しめたかと言うとちょっとね
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 15:50:58.82 ID:ysQ2YtjB0
オリジンには現代風にリファインされたガンダムを期待してた人が多かったと思うんだけど、
実際は安彦解釈版ガンダムだったってところが腑に落ちないんだろうな。
安彦先生的には漫画作家としての欲や、ファースト中核メンバーとしてのプライドがあったんだろけど。
700 ：698：2011/06/28(火) 15:57:07.99 ID:+80tDue10
ごめん
敬意を表するね
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:04:43.00 ID:P7Gw/qVO0
セイラさんに扇動されたジオン兵のくだりだけはどうしても理解できない。
なんであんな蛇足を。
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:07:45.69 ID:fGCfSOAP0
オリジン読んでるとバカな俺にも、うわ、これは酷えって感情が湧きまくってたけど、
スレ読むと具体的に何が酷いのか理解できる
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:17:36.45 ID:SItx3PNf0
>>701
ぶっちゃけそういう場面を描きたかっただけだと思う。
そういう場面好きそうじゃん。やっさん。
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:26:10.79 ID:nQuOMJAj0
扇動するならするで、最後まで責任もって欲しかったなぁ
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:41:13.03 ID:DR43jnJ60
俺は整合性取れてない所もあるけど、大筋では良い補完だったと思う
オリジナル部分は既視感が無いからより楽しみだったし
まあアニメ版は煮詰めてくるかもね
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 16:43:49.32 ID:vwH0fPfp0
おれも総スカンされるほど悪いと思わなかったから、このスレでの酷評の嵐がなんか怖いわ

アニメ版はどれぐらいのボリュームでやるのかでいろいろ変わりそうだよね
映画三部作とかにしちゃうと、過去編もあんまできなくて結局ファーストと同じところばかりが残りそうだし
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 17:41:38.72 ID:LGbLJ58F0
>>705
補完？
なにがどこを？
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:26:22.45 ID:8cAwJHOg0
安彦流の1st再編集だとは思うけど
アニメ1stの補完作品とは言い難い
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:32:22.26 ID:DR43jnJ60
>>707
過去編とかだが
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:33:01.66 ID:0H1g3/QT0
>>632
歌詞いらんかったよね
あれはあくまでもアニメの劇場版の挿入歌だし
劇場版を観ていない人にはなにこのポエム？という反応にならないか

安彦は結局は自著の『オリジン』はアニメのコミカライズでしかないという認識なのかな
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:39:15.80 ID:IilNGo40P
>>710
>『ｵﾘｼﾞﾝ』はｱﾆﾒの ｺﾐｶﾗｲｽﾞでしかないという認識なのかな
そんなこじんまりしたもんじゃなくて
新たなスタンダードになるべきものだと本人が言ってるじゃんw
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:41:44.55 ID:YrMSEwij0
ガンダムⅠ相当分　愛蔵版1～2巻、3巻冒頭まで
ガンダムⅡ相当分　愛蔵版3～4巻、8巻
ガンダムⅢ相当分　愛蔵版9～12巻
過去編　5～7巻
だんだん希釈されて伸びてる感じはするのに
連載ではあっさりしてるとか言われるのが面白い
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:51:06.31 ID:0H1g3/QT0
>>711
いやアニメ化に関して大きな事言ってる割には
結局過去の劇場版の演出を踏襲するあたりの意図が良くわからんというかさ
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:56:58.52 ID:XQ1wKSI70
>>713
普通に映画版見てたオッサン達へのサービスでしょ
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:01:19.59 ID:xN0/MeFy0
やっさん的に描きたいこと描いた後で
最終回とか青葉区の戦闘とか興味なかったんじゃね？ｗ
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:11:58.55 ID:Ur2xAQzv0
インタビュー記事まで追っかけてないから、オリジン版ガンダムからコア・ファイター無くした
理由知らないんだけど、何故 ? 変形合体の玩具要素は入れたくない、と思ったから ?

ラストシーンのキーアイテムなんだから、空中換装だけやめれば良かったような…。
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:16:42.86 ID:XQ1wKSI70
てかガンダムあの状態なら分離しなくても脱出くらい出来そうじゃね？
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:17:41.44 ID:Ur2xAQzv0
>>706
　何のフォローもなかったアルテイシア派
　あっさり壊滅してる連邦軍
　連邦そっちのけで、ギレン残党とキシリア派の殺し合い
　要塞に留まりたいと進言しただけの将軍を殺す暴君キシリア
　無敵要塞ドロスのあっけない最後

…これだけ重なったからなぁ。ツッコミ所が有りすぎるw
特に、父殺しの罪でギレンを処刑するなら、形だけでも法は尊重しろよ　＞　キシリア
意に沿わない進言した将軍殺しちゃ駄目だろう。
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:21:20.69 ID:QmLa4m+u0
これコミックにする時に大幅加筆改定とかありそうなのか
作家によっては大幅に書き換えたりする場合もあるけど
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:22:11.13 ID:zA2vr/On0
>>719
オリジンはそういうの今まで一切無い
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:27:03.65 ID:nQuOMJAj0
>>718
アニメ化に際して、また微妙に話を変えてくるかもよｗ
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:38:04.05 ID:G4HoyH2L0
>>715
しかし、最後まで貫徹して、みんなに祝福されたからな
訳が分かってなくて文句ばっかり言ってるのはここの住人だけだろｗ

思えばこの十年、安彦はアムロであり、編集部はホワイトベースであったのであろう
才能あふれるエースパイロット安彦アムロに叱咤激励するブライト館長
周りが馬鹿ばっかしに見えて投げ出したくなったこともあった
スネてユニコーンを降りたこともあった
ハゲの奇行、素行不良をあてこすりもした（関連：シャアの復讐、ハゲの安彦人格否定発言）
俺がガンダムを変えてやる！
マンガの主人公のように野心にあふれる安彦アムロも、いまではすっかり大人になってしまった
そして無事連載終了して、クルーたちと交歓する安彦アムロ

ガンダムがなにかの成長物語だということが、今更ながらにわかった気がする
※すべて想像です
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:41:55.91 ID:L8SJ6T+D0
何故ガンダム使ってやっさんの成長物語を見せられねばならんのだ…
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:43:08.25 ID:zA2vr/On0
ダムA買って教えてください冨野ですを読まない奴らは
680円のうち300円相当位損してる
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 19:59:32.38 ID:ysQ2YtjB0
>>701
戦力的に連邦が疲弊しして話にならないって安彦先生は強弁してたから、
連邦を勝たせるためにもジオン側のズッコケ要素は必要だったんだろう。
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:11:02.10 ID:+fJTTt2W0
ジオンにだって資源なんか無いのに連邦の方が戦力無いってのがもう無茶だよな
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:15:44.08 ID:qqOgzaOt0
>>645
本当、鈍感だな
蓄積された知識だけで何でも出来ると思ってるんじゃないか?
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:16:36.87 ID:Gzv/AkOC0
１号機のヴェルツ大尉はどうなっちゃったの？回収された？
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:17:37.78 ID:6pfWxXYK0
最終回読んだ。スレ盛り上がってるかと思ったらなんだこの荒れッぷりは？
学生運動とか知らんし、唾飛ばしてギャーギャー騒いで痛すぎ。
所詮プラモ買いあさってた世代の思考はこんなもんか、反吐が出るわ
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:22:45.02 ID:Ur2xAQzv0
>>725
オリジンでは連邦は勝ってないと思うが…　キシリア死亡でジオン圧倒的勝利がなくなっただけで
実質的にはジオン勝利じゃないの ?　ジオン「公国」だし、連邦宇宙軍は壊滅だし。

…アムロたちは、あの後はジオンの捕虜になったのかな。
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:31:24.12 ID:qqOgzaOt0
>>729
まぁね
だからこそ『逆シャア』の人間ドラマにリアリティーがあると感じられるようになった訳だが
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:06:21.07 ID:G4HoyH2L0
>>722
アムロの成長が描かれてないとか言ってるやつは、これで我慢しろ！
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:26:49.65 ID:J73u3Aue0
何でも親に与えられて育った世代だからな。文句垂れるくらいしか脳がない。
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:45:04.45 ID:utgScGfS0
>>650
なるほど。形勢不利を悟ったアルテイシアが兵を捨てるのは普通だし、捨てられた側のことを
あえて描写する必要もない。加えてやっさんの漫画と考えれば実に説得力があるなw
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:51:18.69 ID:LGbLJ58F0
最後に来て、セイラさんの性格にまで改変を入れるとは…ｗ
恐るべし…安彦良和
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:51:23.85 ID:Ur2xAQzv0
>>734
別に形勢不利って判断したわけじゃないでしょうw
あの通路の先にアムロがいる ! と思って飛び出しただけで。

残されたアルテイシア派の人たちは、ポカーン状態だろうけどw
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:14:23.79 ID:TZeaTlRk0
アニメ版に大部分おんぶにだっこで出来上がった「THE ORIGIN」を
アニメ版を差し置いて「これからのスタンダードはこっちなｗ」とか言い出されたら
同人作家がちょっと出来のいい二次創作をもって「これからはこっちが本家なｗ」と
ほざいてるのを聞くような不快感があるな。

いやいや、そもそも踏み台にした「元」がなければ
あなた何一つ生み出せやしなかったでしょう、と。

”オリジナル”と言うものや、それを作った人たちに敬意を表さない人間
（昔の作品と言うだけで軽視したりする世代や韓国人など）は
そういう姿勢を何とも思わないんだろうけどさ。
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:15:45.12 ID:gltaeH2v0
>>729
で、肝心のオリジン最終回はどうだった？
俺はまだ読んでいないから判らんのだ。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:18:07.54 ID:Je+gh6xb0
>>732
ガンダムがアムロの成長物語だと、あほか
そんなヤッすいもんじゃねーよ。

アムロは成長しなくていい。
人類が成長・覚醒すればいい。

そういうスケールのお話です。
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:19:02.98 ID:6/m9pZvX0
アルテイシア派はどうなったんだろう…ほんとにｗ
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:20:01.73 ID:G4HoyH2L0
中二病の挫折(全能感からの脱却)≒大人への成長、ということなら、もともと安彦先生の漫画にいくらでもでてくるけどな
オリジンでも初登場時のブライトやセイラさんは高飛車キャラでそんな感じではなかったかな（その後ヘタレる）
あえてアムロでそれをしなかったのは、安彦先生の意図があってのことなんだろうな
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:20:46.86 ID:Je+gh6xb0
>>738
あまりにも普通に終わった。

カネがないならコミックスになるまで待ってもいいレヴェル
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:23:02.90 ID:cCJjL9Kl0
やたらスタンダードにこだわる奴きめえw
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:25:23.97 ID:utgScGfS0
>>740
全員シャリア・ブルみたいに絶望しながら死んだ
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:51:11.72 ID:RPref7ppO
シャア死ななかったのか？
続編に続かないおわりかたするのがこの漫画の使命でしょ？
アニメ化するんだってな。筆で描かれた超絶絵をコピペで色つけたパソコンデジタル絵にしちゃうんだな。
ｱﾌｫだなあ。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:53:23.53 ID:G4HoyH2L0
>>739
覚醒とか、いいからｗ
ジャブローでアムロがセイラさんに薬の服用を止められるシーンがあったな
Zガンダムの強化人間も、大人になったら、ああ、あれのことか、とわかるようになっている

人類の成長と覚醒は、形容矛盾であって意味のない言葉だな
大人に成長すると謙虚になって、覚醒すると誇大になって自信に満ち溢れてくる
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:57:38.66 ID:Zyiw7kbX0
「新たなスタンダード」に尾ひれと曲解がつきすぎてるよな
そんな意味で言ったんじゃないんだろうに…
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:08:31.67 ID:CdDuGK1H0
>>747
どんな意味？
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:19:07.25 ID:LGbLJ58F0
積極的にヒトに薦めた事は無いが、『面白いの？』と聞かれれば『面白いよ』と答えてた、今までは…
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:37:23.81 ID:40k6Eh+h0
オリジン・ラストのガンダムだったら、今のガンダム・ブランドなんて無かったろｗ
オリジナル展開だろうが、面白けりゃやっさん最高って話になるよ。
単純に、いまだに売れてる作品を改変して逆につまんなくしちまった。
挙句に俺の作品がスタンダードとかって、ヘボ作家が何言ってんだ？って話なんじゃね。
現実に、アバオアクー前までアンチなんてほとんど居なかったし、このスレ。
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:37:34.91 ID:+for7GBF0
普通に受け取れば簒奪宣言だからなw
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:41:53.12 ID:8bGVKsOV0
「父の死因となった心臓発作は、デギンが仕掛けたのは事実らしい。
それを悟られぬために、デギンは公国制をしいたとき、父の名前のジオンを国の名に使ったわけだ。
宇宙移民者の独立主権を唱えた父は、宇宙の民をニュータイプのエリートだとしたところに、デギンのつけこむ隙があった。
宇宙移民者はエリートであるから、地球に従う必要がないという論法にすり返られた。」

753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:50:58.26 ID:LGbLJ58F0
>>750
＞アバオアクー前までアンチなんてほとんど居なかったし、このスレ

ごめん、アンチというわけではないが、
初期のアムロ君のクソガキ化から撃墜数が少ないのにジャブローでのスーパーエース扱い、
ガルシアさんとそのジャブロー戦、キャスバルのそっくりさん身代わり殺人、
ドダイに飛び降り、アムロの成長なし、ブライトの小役人化、シャア、ギレンの小物化、
ホワイトベースクルーが全く家族っぽくない、等等、文句の言いっぱなしです。
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:55:13.23 ID:Fu3u0VETO
シャア・セイラ編やジャブロー編がクソだった。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:57:02.46 ID:7bw2eiVy0
>>753
それは単に１ｓｔ原理主義ってだけじゃね？

アムロが成長してないって言うけど
立派に成長してると思うよ
単に相手に合わせるコミュニケーションに労力割く余裕がないだけで。
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:02:06.49 ID:7bw2eiVy0
つーか１年という期間限定だからかもしれないけど
１５にしては気持ち悪いくらい大人になってるｗ

キサマが僕にララァを殺させた！位言いながらシャアをころしていい年なのに
本当の敵が見えるとか
貴様だってＮＴだろうに！だもんな

ＴＶ版のアムロは人間じゃない
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:04:06.79 ID:Li4XajOj0
１５じゃない
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:04:26.11 ID:Fu3u0VETO
TV版のカムランさんはアムロの43倍の成長速度でな
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:07:21.29 ID:loab3d/W0
22巻の範囲まではドロス無双とかツッコミどころはあっても、これほど批判的な雰囲気は
なかったように思う。ラストシューティング以降の超展開に皆ついていけなくなった
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:10:10.98 ID:pcFxa0+m0
超展開ってか
ラスト前まではある程度好きにして良いけど
最後は光る宇宙でっていう不文律があったんだろってくらいにしか思わないけど。

ガンダムと言う興行がそれくらい大人になったんだろうなって感想だなあ
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:10:31.38 ID:E5xF3ojG0
超展開というか、セイラを潜入させた意味がわからない。
理解できません。

ガンキャノン残ったのだね。
映画だとバズ喰らって沈んでいったけど、

誰も１人では生きられない
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:13:08.83 ID:Fb/GNBVw0
みんながコツコツと溜めた不満があの最後で爆発した
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:19:51.59 ID:4cPao9P60
>>755
変えたら変えたで、それを元に全く違うオリジナル展開を作ってくれれば文句言わない。
面白ければ支持するし、つまらなければスルーすれば良いんだから。

変えたのに、それに整合性を持たせないで中途半端にアニメと同じ展開を続けて
演出も計算もバラバラの行き当たりばったりで
コレが、元々のガンダムなんだ！とか言われたら、
そりゃ文句だらけになるよ。
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:20:39.96 ID:E5xF3ojG0
安彦良和は新たなスタンダードを名乗り、
Ｇファンに独立戦争を挑んできた。
連載後３年で総ファン人口の半数が減り、人々は自らの行為に恐怖した・・・


「情報だと、アニメ化の最終テストが行われていると見るのが正しいな。」
「まず、事実をつかむのが先だな。」
「ふっ、モビルスーツ・ザクを3機潜入させて、情報を手に入れさせる。」

765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:21:23.04 ID:Ffmv8lrm0
おまえらもはやく大人になれよ
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:21:40.19 ID:uJod4k2n0
引き金を引いたのは本編じゃなくて発言のほうだけど。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:28:02.61 ID:4cPao9P60
アルテイシア派の皆さんは、一時的とはいえ、
セイラを『姫』と呼び慕い守って命を捨てて戦ってくれたというのに…
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:31:52.05 ID:Ffmv8lrm0
アルテイシア派閥が決起したとき
もしかしてラストはセイラがシャアを殺す展開か？！
とヤキモキしたものだが
全くの杞憂だった、、、
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:43:47.28 ID:wTr2Iqyr0
それからっつーかやっさん7その道行き止まりｆだちょ！
とにかくニュータイプbぽくめつだか金儲けだか「
どんなりゆうでもいつでも俺は知った子ty茶無いんで
一年戦争反対！！
ちなみにアt裸子はシカトがいいとジオン大君が言ってたッス
今はアホナ連邦政府がくれた新しい7アニメを作るきっかけの時だ
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:53:27.12 ID:b9FTjd+N0
>>767
一方脅さないと兵が動いてくれなかったどこぞの２４歳（笑）
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:55:07.85 ID:loab3d/W0
>>767
臣民が王の為に命を捨てるのは当然のこと
見返りを求めるなど無礼千万
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:02:35.29 ID:4cPao9P60
井上さんの『私、そんな女じゃないのに…』という声が聞こえます。
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:05:29.29 ID:daPWkyxo0
>>739
ニュータイプに話の焦点をおくとくどくなって迷走する。
あれは若者たちの青春群像劇として魅力的だった。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:20:06.32 ID:4O7kZ1C60
安彦はイデオンのコミカライズのほうが水があってたんじゃないのw


775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:23:47.76 ID:uY8JNc8D0
イデオンこそ、あってねーだろｗ
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 01:44:38.76 ID:5U02jxtW0
>>680
安彦さんはアニメ史に残る偉人に決まってるだろう。
あの柔らかで生き生きした線…もう二度と現れないかも知れない天才アニメーターだ。
マンガはしらねえ
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:06:50.51 ID:I4QfBojD0
イデオンで富野と安彦のタッグだったら日本のアニメ史変わってたろうな…
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:11:40.98 ID:FtFAWcMNO
単行本は23巻になるよな。
愛蔵版は単行本2巻分収録ペース。
最終巻はどうすんだ？
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:21:43.86 ID:5U02jxtW0
>>777
御大将はイデオンのキャラに硬質なデザインを求めてわざわざ湖川氏に振ったわけだからねえ
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:41:39.48 ID:t2TO5IUl0
そもそも1st製作当時の富野が
ニュータイプは話を終わらせるための方便です
と言っている
要は素人メカ少年が軍隊のエースパイロットにまでなって
敵軍のエースを倒して勝利する、という物語に
後付けの理由を与えるためのもの
後付けな感じを薄めるために、ララァとのドラマやシャアとの対決で意味を持つように持っていっている
テレビ版では終盤突然出てきた概念だったのを
映画で割と序盤に言葉だけは出てくるように改編している
人と人がもっとわかり合えたら、戦争はなくなるのに
というニュータイプの根底にある発想は
その時点で戦争はなくならない、と言っているのに等しい
ニュータイプは存在しないからだ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:49:02.81 ID:FOOD/X4w0
まだ最終回読んでないんだけど
劇場版みたいに最後シャアが生き残ってたみたいな
描写はあるの？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 02:53:09.35 ID:qtOFJsrR0
>>764
お前の言うGファンには混ぜないでくれ
2ちゃんでせいぜい数十人居るかどうか判らない、アンチの書き込みだけで
大袈裟なんだよ基地外
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 03:03:34.35 ID:Aa1k17MFP
>>781
明確な生きてる描写は無い
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 03:52:33.13 ID:+eUpjJbE0
ダイクン派の人らが何したかったのかさっぱり分からん
お前ら５分前までしザビ家マンセーしてたくせにｗ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 04:17:19.57 ID:t2TO5IUl0
過去編のシャアセイラ編の懐かしい雰囲気がいいな
終始出てくるラルハモン編と言ってもいい
ガルマもそうだけど、本編で死んでいるキャラクターの姿があるのが楽しい
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 04:44:22.74 ID:kV70KkjI0
>>737
確かに作者に多少の自由度持たせただけでアニメのコミカライズ以外何物でもないからなｗ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 06:50:31.87 ID:BeXE7LQr0
>>761
＞超展開というか、セイラを潜入させた意味がわからない。
どう考えても連載引き伸ばし措置だろ

オリジンの後半の改変部分はZに繋がる形でZからガンダム知った層には違和感がないんじゃないの？
繋がる形の無い1st、劇場版、トミノ小説版wだったらZオリジンが決定していた北爪さんが気の毒すぎる
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 06:56:48.85 ID:+ZAIl7JA0
一切成長の無いアムロが違和感無いとな？
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:07:42.91 ID:BeXE7LQr0
>>788
だからZの話を踏まえてだってば。ある見解では戦後モルモットにされたからZではヒネているらしいが。
ベルトーチカ「ガンダムにはアムロさんが乗るべき」。。。執着するような機体かぁとTVにツッ込む。

それと戦後ティターンズが台頭するためにそれなりの対抗勢力が必要になる。
それはジオン残党ということになっている。宇宙で7年も勢力を維持するには元々の資源なりが必要。
というわけでアバオアクーでジオン圧倒的になってしまったんじゃないかと。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:16:42.34 ID:pcFxa0+m0
単にＭＳ開発がジオンのほうが全然早かった上に地球上の要所を占領されてたから
宇宙用の機動戦力がないって話じゃない？

休戦後は圧倒的に巻き返すんだろうけど
一年の話だからね
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 07:59:40.73 ID:oIl5nc1F0
>>765
ふむふむ、だいぶ分かってきたぞ・・・
たかがテレビマンガで、なんでいつまでもアムロの成長に執着する人がいるんだろうと不思議に思っていたが、
より高度な社会適合のために人間的が成長が必要な自分を、物語の主人公に重ね合わせているんだな
つまり、ガンダムとはオタク視聴者の成長物語であったわけだ

そしてハゲの、お前らいい歳してガンダムとか見てんなよ、に繋がっていく・・・
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:23:04.92 ID:oJakD4h+0
>791
いや、おまえ根本が間違っているから
もともとガンダムは、小中学生をメインターゲットにしたテレビ漫画だぞ？
だから「主人公の成長物語」ってのはメインテーマの一つなの。

そこを削って「人間は成長しない」なんて学生運動崩れの老人の捻くれた厭世感入れたら
それはもう「オリジン」じゃないだろ？
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:23:26.90 ID:dBljDwGOO
えっ
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:32:00.30 ID:E5xF3ojG0
子供の漫画だもんな
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:46:54.39 ID:oIl5nc1F0
俺は、安彦先生は「大人の視聴」に耐えうるガンダムを描いてくれたんだと思うけどな
そのために、あえてアムロをあんな感じにしたんだと思う
いい大人が中学生のクソガキの主張とか聞きたくないしさ

その代りクソガキとしてオリジンのシャアがいるんだから、それで我慢しとけ
人の呪わば穴二つで、こんなことしてちゃ身を滅ぼすだけだ、ということで、ちっとは成長してるだろ？ｗ
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 08:53:05.11 ID:chtXP7wa0
>>664
小泉純一郎の鈍感力のすすめ
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:00:13.80 ID:oJakD4h+0
>795
そうだね
結局「安彦ガンダム」はGやWや種と同様に「俺が考えたガンダム」
数多く作られた同人作品の一つに過ぎんのさ
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:07:15.84 ID:jsASyDk20
大人の視聴云々言うなら
最後ご都合主義で助かるところ変えろよ
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:38:42.00 ID:UV3hmk9t0
>>792
もともとはいかに子供に消費させられるものを作るかってのがテーマ
餌だよ餌
主人公が少年なのも物語に子供達を入り込みやすくするための罠
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 09:57:24.66 ID:XaBb4pBg0
オリジンのメインターゲットはハナからおっさんだよな
大人の視聴に耐えうるガンダムを皆が期待しすぎたのかもしれん
やっさんは絵描きの天才だし
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 10:15:14.33 ID:HDhAVClL0
>>788
15,6歳の少年が戦争させられて一人で何千人も殺して、それで成長すると
考える方がおかしい。オリジンの冷徹な殺人マシンのアムロの方が自然
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 10:40:31.94 ID:4cPao9P60
じゃあ、第一話でジーンさんに殺されるアムロに変えとけｗ
訓練無しで巨大ロボットをまともに操縦なんかできないんだからよｗ

大人の視聴に耐えるというのは、つまらなくても良いという意味じゃないだろ。
アホか。
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 10:43:48.98 ID:rqWTHUfh0
アムロは訓練なんかしてないよ
バナージじゃないんだから
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 10:51:58.39 ID:1ak5sS0P0
オリジンマンセーしてる奴って
それこそ「つまらなくても価値がある」って言ってる奴だからな
後半のどこに面白さがあるというのだろう
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:09:35.10 ID:4cPao9P60
そういえば、NHKの番組で、
子供の頃のキャスバルのフトモモがいい！それだけで満足！とか言ってるキモイ女が出てたが…
ああいうノリなんだろ＞オリジンマンセー
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:21:06.43 ID:YmlRe6Cm0
画集と漫画の違いがわからないんだろう
今までそうだったじゃないか
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:29:04.01 ID:Rugmhi+40
ファーストリアル世代のおっさんだが、
オリジンの価値＝「完全安彦作画」だと思てた
ストーリー上の違和感や不満等は大体それで相殺され…つか
そも文句つける気にもならんかったよ　オリジンは「絵」で見るもんだとばかり…

アニメ化だそうだが、なんか勘違いしちゃったなァて感じが…
オリジンが売れたのは、安彦氏が「自分で描いた」からで
総作画監督なり安彦氏がやるならともかく、（無理だろうが）
他人が作画した安彦キャラで、劣化コピーの更にコピー話を見る気にはならないのが
大部分な気がする。

808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:37:28.64 ID:4cPao9P60
安彦センセがやるんじゃないの？作画。
違う人間が描くんじゃ、1st.どころか『オリジン』ですらないだろｗ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:50:53.87 ID:5U02jxtW0
北爪キャラデザのオリジン
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 11:56:05.76 ID:qtOFJsrR0
>>792
頭悪いなおまえ
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 12:01:00.71 ID:qtOFJsrR0
>>797
はいはいw
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 12:15:37.59 ID:Ldnc7g2n0
>>811
なにが「はいはい」だよｗ
頭の悪い人間が具体的な論拠もなく雰囲気だけで
「上から見下した感」を作ってないで、悔しかったら>>797に
「お前の見方は違う」と、ちゃんと理由をつけて反論してみれば？

それが出来ないから、そんなレスの仕方で逃げるんだろうけど。
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 12:16:54.35 ID:uJod4k2n0
>>808
気力はあっても今のやっさんの体力じゃ無理だろ。やったとしても全カットチェックするとか言って
途中でまたダウンするのがおち。
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 12:25:41.59 ID:zqfwLx9t0
アムロ＝保志総一郎、シャア＝石田彰、セイラ＝進藤尚美、ラル＝置き鮎龍太郎
がいいと思う
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 12:57:51.76 ID:oIl5nc1F0
まあ安彦先生のガンダムでは、アムロという中学生の
大人への成長は重要視されてなかったということだな
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:13:04.50 ID:BPXd2g9f0
別にやっさんのガンダムでやっさんが何しようがいいけどね
それを富野の本来の構想とかスタンダードとか何故言うか
オリジンの、じゃなく「ガンダムの」主人公がアムロじゃなかった！　シャアだった！とか言われても
いやーオリジン描くまで気付かなかったよ～みたいに言われても目が点だよ
しかもそんなこと言っといてシャアもアムロもgdgdとか何あのラスト
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:22:29.57 ID:2DWjPlaX0
このスレが終わったら次スレは懐かし漫画板に建てるべきなんだろうな
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:23:15.49 ID:oIl5nc1F0
こうやったほうが（俺が）面白いんじゃね？ｗ、って思われたんだろう
そして実際読者にとっても過去編は面白かったしな
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:32:28.36 ID:YmlRe6Cm0
1stじゃなくて新作にしとけば、
信者もいつもどおりに擁護できたのにな
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:34:12.44 ID:i/CMDwAL0
ねらーはふた事目には学生運動だ選民意識だ言いたがるけど、そもそも生きて来た背景が違うのよ、やっさんの年齢くらいの父親がいる世代だろ？ちょっと図々しくねえか？
まあ才能ない奴に限ってひとの作品けなすしか出来ん訳だが。当時の高◯穂◯とかな。
評論家ごっこもいいが、そんなに漫画のアレンジが気に入らないんなら劇場版三部作DVD延々眺めとけや
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:55:43.88 ID:EkiQwzB+0
>>819
1stでもガンダムでもいいんだよ、最初から「パラレルだよ」ってやってくれれば納得出来る。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 13:56:32.63 ID:6tPX7PbP0
大丈夫、オリジンのアニメ版がZよりつまらなくなることは絶対ない！
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:01:43.95 ID:Mi+iRnal0
そーかー？
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:07:26.49 ID:KgnKY5k30
まだやっさんがZのこと考えて描いてたとか言ってるのがいるな
やっさんにとっては1stがオンリーワンガンダムなので
Zとか関係ない、存在していない
百歩譲っても、編集に頼まれてシャアが明確に死ぬ描写は入れないでくれとかそんなもんだ
それだってそもそもテレビ版にないのを入れる理由はない
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:11:22.06 ID:4cPao9P60
Zは、絵が下手なのとメカがカッコ良すぎでオモチャっぽくスーパーな事以外は、結構面白いぞ。
オリジンそのままだと面白さでは負ける。
絵を安彦良和が描かなければさらにキビシイ。
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:29:50.93 ID:UVrt8l9E0
アニメの質なんか急に上がる訳が無いわな
結論だけ言えば「ユニコーンクオリティ」だと諦めるしか無い
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:35:09.96 ID:6tPX7PbP0
悪い、オレ、Zを全然面白いと思ってないんだ・・・
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:42:54.73 ID:pcFxa0+m0
１ｓｔ原理主義者は本当に見る目もないのに人間の成長とか
オリジン＝作画とか神様にでもなったかのようにいってんのなｗ

人間的な成長？
ＴＶ版は各キャラとも精神年齢は実年齢＋５で作られている。
アムロはガキではなく、実際はガキが憧れるヒーロー。

途中まではガキとして描かれているかも知れないが
ＮＴとか言い出してから明らかに虚像になっている。

ようするにキャラごと入れ替わっているんだが
それを人間的な成長とかいえちゃう
見る目のなさが笑えるｗ

１ｓｔ　Ｚ　逆シャアというスパンで追っていくと
明らかにララァ戦後から光る宇宙までの間だけおかしい
宗教の人みたいだ

だいたい富野個人の書いた小説じゃアムロはしんでんじゃんｗ

作劇外のスタンダードがどーたらこーだらで
オラがガンダム信仰を傷つけられたのか知らんけど
最初から否定するつもりのやつの発言に何の意味もねーよ
そもそも後付なんだから
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:50:40.10 ID:4cPao9P60
>>828
そんなことはどうでも良くて、
タダ単に元は面白かった話をつまらなくしてるのが問題なんだよｗ

演出的な仕掛けをバラバラにして機能しなくしてるのに
ハナシは同じにして垂れ流すのが問題なんだ。

話を変えるなら変えても良いんだよ、演出をキチンとして面白くしてあれば。
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 14:57:11.03 ID:Q1wxxJRR0
>>828みたいな無茶苦茶な言い回ししないと擁護できない時点でどういう作品なのかお察しくださいということ
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:02:04.12 ID:4cPao9P60
実際、過去編は、「そっくりさん見殺し事件」以外は意外と評判が良い。
ヤケに本編の主要人物同士が知り合いすぎてスケールが小さくなったとかの問題はあるにしてもだ。

ジャブローの入り口を探すのに現地原住民を抱きこむとかも悪くない。

独自の展開、独自の演出を押し通せば、ここまで酷くならなかったんだよｗ
基本、安彦センセの漫画は、ラスト以外、途中までなら面白いものが多いんだからｗ
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:17:14.81 ID:oIl5nc1F0
過去編が終わったころだったか、一作まるまるテレビ版をなぞっただけの回があって、
このスレでも不評だった記憶がある
こりゃいかんわい、ということで意外性を持たせるために、その後のシャリアブルとか
モスクハンのキャラを強引に変えてきたんだろうな
いまの連載が終わっての賛否両論（面白かったけどアニメと違う、俺の中でつじつま合わない）は、
製作サイドの考えられた末の結果であって、何もなかった場合（アニメの丸ごとトレース）よりは
確実によかったと言えるだろうな
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:21:27.60 ID:4cPao9P60
丸ごと正確にトレースなら、それならそれで良いんだけどね。
まさに読める1st.ガンダム。
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:34:25.86 ID:abovZIiG0
月面でのザク無双とか笑える場面もあったんだけど、ルウムとか過去編って結構面白かったんだよ、
いや、全体でも見ても面白かっただけに、なにこれ？って大外しが気になって仕方ないんだよな、
引き算と足し算の塩梅がもう少し上手かったら大傑作だったのに、だから不満も出るんだろうな。
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:40:50.01 ID:c3zZterN0
ジャブローのおしくらまんじゅうやら馬鹿な指揮官やらは酷すぎて観てられない
降下シーンもアッザムしか印象にないしアッガイは活躍しないしガンダムの鬼神的強さも未登場で描かれてないし
スレッガー部隊とか鬼畜だし
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 16:13:39.58 ID:4sFVxWnE0
前と後ろがつながってねーんだよな
オリジンのオリジナルシーンと、アニメ再現シーンが

なんでアルテイシアが反乱した後何事も無かったかのように戻ってくるのかサッパリ
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 16:33:59.31 ID:4cPao9P60
>>835
安彦センセは…、
メカ戦は、30年前からあまり得意とは言えなかったからなあ…ｗ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 16:45:28.94 ID:iweZPwBJO
御大のメカ戦はギャグ漫画みたいになるからな・・・・

戦闘展開だけはテレビ版丸写しか少し改良する程度で良い
出来れば08小隊のような戦闘が良いが
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 17:30:38.40 ID:aE7MtAT80
オリジンの名の元にライデンとかガトーとかラカンも出しちゃえばいい
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 17:33:49.49 ID:ygw0YJXL0
ドロスコンボ、アルティシア帰還、おんなじ愚痴の延々ループ飽きたｗ
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 19:03:22.79 ID:YmlRe6Cm0
じゃあブラスターマリも出してもらおう
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 19:20:01.04 ID:rJ9rX43+0
コアファイターを捨て勿体無い
と子供の頃は思ったな
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 19:25:25.52 ID:dI0w7y9D0
>>840
言い方をかえれば、その二つがなければ随分印象違ったんだろうな
余計なことをしたとしか思えない
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 19:49:15.79 ID:yCS5qsnb0
>>647
そもそも状況に流されて担がれちゃっただけで、確固たる意志で扇動したわけじゃないでしょ。
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 20:52:13.15 ID:rpaie27g0
これからもガンダムで商売をしなきゃならんバンダイとしては新たなファン獲得に
１９７０年代の作品を使い続ける訳にはいかんから、リメイクは必須。
資金確保とオールドファンの「コレジャナイ」声を抑えるための
権威付けとして安彦の名前が必要だったんだよ。
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 20:56:57.80 ID:e7SazGDL0
コレジャナイ声出まくりだが。
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:01:29.31 ID:FMbjuYJc0
>>845
普通はそんなのに利用されたらたまらないと逃げ出すところなんだが・・・
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:05:32.66 ID:BPXd2g9f0
>>844
だから悪くない、責任もないってのは結局小者の理屈だよね
セイラがアルテイシアとして上に立つだけの器じゃなかったというだけのこと

何か出来そうなのに敢えて何もしなかった歴史に埋もれた姫、的な
孤高のイメージをアニメでは結果的に最後まで保ってたけど
オリジンでは容赦なく化けの皮剥いじゃった感じだ
所詮その器じゃないから市井の人間として生きていくんだ、みたいなね
セイラ自身も当然そういう自分は自覚していただろうし
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:37:03.17 ID:54j7iZ230
いや実在してないし
誰にいってんの？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 21:47:33.29 ID:vWTwVAvf0
ガンダム1号機が出たときのワクワク感
2号機が大地（て言うかコロニーだが）に立ったときのワクワク感

何もかも、皆、懐かしい
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:07:55.80 ID:dI0w7y9D0
>>844
だとしても、全くフォローなしで放置ってのは酷くないか？セイラではなく、やっさんが
いや、フォローしようとしてもバズーカ一発でドロス爆沈と同じようになって、放置すれば
よかったのに、となる可能性も大きいか…
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:13:38.11 ID:4cPao9P60
>>848
むしろ何の実績もない、何の根回しもしていない17歳のただの小娘なのに、
あれだけの人間に突然命を捨てて担ぎ上げる気にさせるという、
超ウルトラなカリスマ性を発揮したと思うが…？ｗ
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:18:36.35 ID:WYuns+qU0
ダイクン：自己陶酔型の煽動家。
アストライア：飲み屋のママにして、行きずりの女
キャスバル：道化が良く似合う王子様
アルテイシア：部下を死地に送って他人事のお姫様

ロクでもない一家だな。
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:33:30.18 ID:b9FTjd+N0
だがキシリア一人がそれ以上にロクでもないザビ家ｗ他は
ダイクン家よりまともなのにどうしてこうなったｗ

親父に兄三人と全員殺したようなもんだしなｗ
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:42:19.15 ID:xSCbv7B/0
富野曰く

幼馴染の娘と結婚するなんて、大人の男の感覚では絶対にありえないんです。
それをやってしまうのが、安彦君なんですね。
彼の作品に登場する主役は、たいてい幼馴染と結ばれる。

だそうです。
こういうセンスがオリジン過去編に滲み出ていて
読むのがしんどかった。
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:53:22.98 ID:4cPao9P60
富野監督の口から『結ばれる』なんて言葉が出てくると、
むず痒くてウヒーってなるなｗ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:54:43.59 ID:J69S1HsF0
お禿っていちいち面白いこと言うなｗ
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 23:18:38.03 ID:EkiQwzB+0
>>852
それが安彦流のニュータイプか？
859 ： ：2011/06/29(水) 23:36:18.02 ID:DtH/1emB0
>>855
それ幾原邦彦じゃなくて？
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:30:25.81 ID:sQLMfdRd0
まあ、ドラえもんの映画リメイクほどはひどくなかった。
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 00:34:27.63 ID:hdBwlYel0
僕にはこれショートケーキに見えないんだけど
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 02:49:18.10 ID:aln0rLK20
今月号のラストを見てやっぱり最後に飛んで行くのは
コアポッドじゃなくて翼が折れてボロボロになったコアファイターの方が
画になってると思った
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 02:49:50.41 ID:f4Qr3Fcm0
>>812
>「上から見下した感」を作ってないで
最初さ、おまえにこれを書いてたんだよw
でも逆に逆に同じ事を言ってきそうだから、はいはいにしたんだよ

それでも書いてくるから笑ったけどね

本当にアホだなw
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 02:50:56.50 ID:f4Qr3Fcm0
>>813
適任者は村瀬や川元、UCスタッフかなぁやっぱ
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 03:01:33.36 ID:f4Qr3Fcm0
>>824
そうだよな
物作りからしてみれば、逆シャアは大人になったキャラ達の決着と言う意味で
納得してなんとか作れるが、Zやその他TVシリーズ等はシリーズ物の定めである
"対象にした視聴者が共感する主人公の成長物語やラスボス戦"と言った
同じ事を繰り返す作品にならざるを得ない訳で、見た目や部分部分で変化を
つけててもファースト(オリジン)をなぞってるだけであり、そんなのは他の奴が
やればいい訳だから。
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 03:34:16.46 ID:VtioVhoO0
【29日】
安彦良和ｻﾝによる「ガンダム」の漫画化作品「ジ・オリジン」がやっと完結したそうですね。
僕は視力問題もあって途中で単行本買うのをやめちゃいましたが、
まさか10年も引っ張るとは思ってませんでした。
僕のイラスト投稿もだいたい10年間でしたが、
漫画家の根気に恐れ入ると同時に出版社の商魂には寒気すら感じる。
ガンダムマニアの部屋にはあの分厚いガンダムエース誌が山積みになっているのだろうか？　
「ジ・オリジン」をアニメ化するという企画はさすがにアホかと思う。
アニメ版をコミック化して、またそれをアニメにする意味が解らない。
安彦ｻﾝ自身が作画監督をしたとしても今の絵柄ではエンタメ性は低いだろう。
まして他のアニメーターに「めぐりあい宇宙」新作部分を超える絵が描けるはずがない。
あれを超えなきゃリメイクする必要がないのだから。
僕自身は昨年編集した劇場版サントラベストhttp://pink.ap.teacup.com/superheroine/911.htmlで自己満足してしまったし、
同じ編集をして聴いた人も満足してくれてる事を願うのみ。
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 03:42:44.01 ID:f4Qr3Fcm0
そんな事より、アニメ版オリジンの音楽は誰が適任か語り合いたいわ

ファーストの音楽は使えないだろうし、新しい曲とか作れないから
やっぱZ(新訳含む)、ZZ、逆シャアの三枝かUCの澤野かな、世界観的に
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 03:44:05.56 ID:s/gBhmFs0
>>853
ジオン・ダイクンをああいう風に書いたことを今月のインタビューでちらっと触れてたが
失敗だったと思うんだよな、あれは。
語りすぎたら話のスケールが小さくなってしまった。
過去偏全体に言えることだが。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 04:09:07.45 ID:nT25LrmU0
オリジンとは

成長した人は成長させず
カッコ良かった人はカッコ悪く
カッコ悪かった人はカッコ良く
偉大な人物はくたびれたおっさんに
大きいものは小さく
小さいものは大きく
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 04:34:39.77 ID:rAvts4TN0
>>854
つーか本当に、キシリア一人のせいでザビ家は滅んだようなもんだが
キシリアはクズっていうか自分でも何してるかよく分かってないんだと思う

親父殺すように仕向けておいて心の中で「父殺しの男め！」は支離滅裂すぎるだろう
親父殺しを討つという大義名分でギレンを排除する謀略だったなら分かるが
あれそんな感じじゃないし
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 05:20:02.87 ID:Fah0ngZiP
>>229とか見るとスケールを落とすことが目的の一つでも
あったようだからやっさん大成功！
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 05:33:32.59 ID:ERHwQtuu0
過去編で、本編に出てきた人らは全員同じ部隊にいたことが明らかになったからな
宇宙世紀はそうとう狭い世界なのだと分かる
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 05:35:17.61 ID:wJG1FLON0
>>855
絶対にありえねえことねえだろ・・・
大人の男って何なんだよ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 05:39:09.49 ID:CVwMzeUy0
> >親父を暗殺したザビ家への復讐という、
> >あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
> >その真偽には誰も触れないというのがね。

そこを曖昧にしておくのがセンスなのに、その辺が感覚的にわかんないんだろうな
安彦さんには。
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 05:48:39.29 ID:dh5zaxIn0
>>855
>>873
劇場版Ζでカミーユとファが乳繰り合ってたのは何だったのだろう？
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 06:44:45.71 ID:TNPWtjahO
劇場版Ζ？？
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 06:44:50.62 ID:TwxiVfUo0
ハヤトとフラウの結婚て、幼馴染同士の結婚と違うんかい？
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 06:50:29.81 ID:XXBf71SY0
スーパーコディネーターのキラきゅんが最強
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 07:12:12.84 ID:+nL502ZjO
>>875
カミーユは地球育ちだし
ファは幼なじみじゃなくてお隣さんじゃなかったか
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 07:30:23.65 ID:8qebAEn00
過去編のシャアのそっくりさんは、カイとかスネ夫みたいな顔にしとけばよかったのにな
そしたら妙な期待をせずに済んだのに
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 07:30:30.13 ID:CVwMzeUy0
それをいうならアムロとフラウもその関係だな
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:30:10.03 ID:TQKZ5rzF0
あのそっくりさんは初登場時はそれなりに賢そうで何かやりそうな雰囲気だったのに
あっという間にただのアホになったのが残念だった
シャアのやることなすこと辻褄が合わないのはシャアが複数いたからだ！くらいの珍説を
ぶちあげても良かったんじゃなかろーか
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 08:39:34.85 ID:nbDVJHv/0
WB隊が知り合いってそんなにおかしいのか

カイ、チビ三人組以外、元々ご近所って設定じゃなかった？
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:05:52.36 ID:jVrc0qO40
>>882
フォー・ザ・バレルだと「シャア・アズナブル」が個人の名前じゃなくてエージェントの総称だった覚えが
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:27:29.78 ID:/UiYS50I0
>>870
「自分でも何してるかよく分かってない」というのはまさに安彦氏のことだな
アニメ化に関するコメントを見る限り、多分自分の中では違和感がないのだろう
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 10:49:58.60 ID:piEDY+RG0
>>879
一応公式では幼なじみ設定。本放送の時も各アニメ系雑誌もそういう紹介してたから。
http://www.z-gundam.net/character/index.html#chara06
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 11:02:24.61 ID:nQemQBkX0
ウッソとシャクティの結婚は無いって事だな
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 11:08:49.45 ID:8qebAEn00
いちおうハゲの言ってることは正しいね
ウサギの雄とかだったら、性衝動の赴くまま姉妹、母親にも挑みかかっていくけど、
人間はなんか理性？で止まっているな
一人の男としてスジを通そうとするハゲと、本能的欲求を大事にするやさーん
女装趣味と近親相姦願望との決別について誰か説明してくれ！
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 12:59:48.97 ID:dzEaxfYR0
理性の無いレイプ常習者でも親、兄弟をレイプするの？
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:12:54.62 ID:CJOFWNcs0
＞本能的欲求を大事にするやさーん
＞レイプ
アリオンと古事記ベースの話はネタ元から･･･
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:57:19.42 ID:xjSR81Yf0
大人の男と限定されてるから、
幼馴染と良い仲になってしまうような男は、
大人になってないという意味かも知れん。

まあ、後々、ブライトにまで愛人をあてがったり、
アムロもキャスバル兄さんも出てくる度にパートナーが違ってるし、
ダラム・ズバとハルル・アジバとかギジェ・ザラルとファオルモッサ・シェリルとか見てると
『結ばれる』とか言うハナシも、一時的なもので、長続きするものという感覚の発言でもないんじゃないか？ｗ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 14:17:21.07 ID:sjRsBG8H0
>>407
そのエンディングあったぞ
別の漫画で

なんだっけ？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 15:10:33.91 ID:m2hw4vMJ0
幼なじみがブサイクなら他の女に行くのが大半だと思うけど
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:40:07.77 ID:ONmK4J1D0
シャアを誘惑するキシリア、もしくはキシリアとガルマの近親相姦のどちらかがあれば
安彦漫画のファンは満足したのにな。全然やっさんらしくなかった
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:42:03.01 ID:gzIvqTiu0
今気付いたが、ZGDと完全リンクしてるのな。
オリジン最終頁の絵とZGD開幕の頁が同じだ！
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:49:37.87 ID:8qebAEn00
ありがとう、なるほどわかってきたぞ
ハゲはガールハンティングで徘徊するが、やっさんは待ち伏せ型で
近づいてきたのをぱくっと貪欲に食っちゃうわけだな
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:58:55.58 ID:a73yAWPX0
釣り針をたらせるのは待ち伏せなのか？
魚に合わせた仕掛けと餌を使うんだけど
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 18:10:04.30 ID:9Gt8on/b0
>>407は近藤御大のＭＳ戦記じゃないんだな
ハッチ開いてなかった
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 18:17:34.85 ID:8qebAEn00
そうか！ハゲは職権乱用で枕営業で声優とか決めたりするけど（あくまでイメージです）、
やっさんはもっとこうフラウとアムロみたいというか、ようはひねものなんだな
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:09:36.15 ID:583oYvzh0
>>892
漂うＭＳって「Ｚ」ＴＶ版のラストの百式かい
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:02:54.20 ID:N1plNTu+0
>>883
元々、サイド7 って移民開始直後くらいに戦争が始まって、他のコロニーみたいに
何百万人も住んでる訳じゃないって設定だった気がする。
そもそも、避難民が WB に収容できるレベルだった訳だし。

作中描写だと、アムロ、フラウ、ハヤトがご近所さん、セイラとカイが何故か知り合い
くらいだったっけ。
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:35:20.50 ID:n/PNT9SU0
ミライがアムロ知ってたよね確か

ヤシマ家は原作だと話しか出てこないんで
マス家と交流あったりサイド7にかかわりあったりしたのは
うまく使ったなと思った
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:36:58.74 ID:68xJjMIs0
安彦め、アムロと金髪さんのセクロスシーン描くのを
忘れてやがる…
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 20:44:15.06 ID:B8+eF8RI0
そんなもんより総帥が秘書の胸揉むシーンの方が遥かに
重要だろ、野望の新作も出る事だし胸熱だわ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21:00:48.45 ID:iEb+x/7t0
オリジンのセイラなら、アムロよりブライトと寝そう
ガキには興味ないみたいだし
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21:01:08.15 ID:pjjHHkZl0
30年間で皆それぞれの解釈をもってるわけで
それを突然新しいスタンダードとか言われても困惑するのが当たり前
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21:13:11.23 ID:jVrc0qO40
マグネットコーティングした後のガンダムがグレーの色に変わってたら
安彦わかってるじゃねえか感もあったというものだけど
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21:28:48.30 ID:pyYl8ohr0
G動作：ゴッフォーゥィーン
足音：テキシン、テキシン
ビームライフル：ティキシャーン
サーベル：チュピーユー
つきとばされる：ヴーウー
転倒：バンギャララダッダッダ
ザク足音：ドカンウォンウィン、ドカンウォンウィン
ガンキャノン足音：ドボッ、ドボッ
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:05:21.69 ID:xjSR81Yf0
>>907
一般にＧ3って銘打ってガンプラとかにライトグレーが塗られてるけど、あれ、違ってないか？
小説版由来のＧ3ってダークグレーだと思うんだが…
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:11:37.32 ID:CVwMzeUy0
ハゲの恋愛観や女性観なんてモテた経験のない、妄想と偏見の産物だろうし
その点ではやっさんも、方向性は違っても引けをとらないわけで
あまり真っ正直に捉えても疲れるだけだ。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:16:11.88 ID:T0twLyzB0
ハゲの恋愛感は異常ｗ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:22:05.53 ID:t7B3JGKp0
>>905
オリジンのブライトはセイラを信用してなさそうだったけどな
あの中じゃミライかマサキとしか寝ないだろう
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:23:32.96 ID:T0twLyzB0
西山54氏が２０代の経産省職員と男女の関係になったのは１年ほど前から
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:43:02.64 ID:xjSR81Yf0
>>912
ああ、世間話して仲良くなろうとしたら、
小役人風情が口説いてんじゃないわよ的な感じで肘鉄食らってたからなｗ
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:02:55.65 ID:GktTntF00
それは当初の話じゃん。ア・バオア・クーでは保身の為にジオンの将兵を騙していたし、テキサスで
正体バレして立場悪くなったWB一の有力者と「仲良し」になろうとする位平気でする女だよ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:32:41.41 ID:26tonhrw0
そういう言い方をするのであれば、
小役人根性丸出しのオリジン・ブライトは、
ダイクンの娘と同衾なんていうリスクの高いことはしないだろう。
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:33:07.34 ID:Zvee9QmL0
賛否分かれる過去編だが今日なんとなく読んだキャスバル兄妹と母との別れのシーンは普通に泣けたぞ。カルピス劇場かよ、と言われればそれまでだが。ガンタンク無双も迫力あって良かった。
庵野秀明のコメントじゃないが、この歳になってこんなイイ話が読めて幸せだ、俺は素直にやっさんに感謝するよ。
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:06:58.02 ID:1ZiNhLb40
>>917
「これはこれで」という評価の高さは誰も否定してないんじゃ
新しいスタンダードとか本来の姿とか言い出すから安彦なに言ってんの？状態なわけで
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:23:45.57 ID:Zvee9QmL0
楽な仕事じゃあなかっただろうし、完結まで描ききった達成感もあろう、トチ狂った発言のひとつもするさ。
正直アニメ化には期待していない。
ただ終わってしまった、もう読めないんだと思うとさみしいだけだ。できれば外伝の流れで執筆続けてくれないかなぁ、と思ったり。
チラ裏すまんな。
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:35:56.65 ID:26tonhrw0
元々必要とされてなかった過去編を作ったんだから、
明らかに蛇足だが、後日談というかエピローグも作って欲しかったな。
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 01:44:52.56 ID:lVstnYcX0
>>820
それは編集部がやらせんだろ
ORIGINが成功したら5年後ぐらいにZORIGINを庵野あたりにやらせるだろうから
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 02:22:34.55 ID:euWv5M3G0
>>921
あんのぉ？ｗ
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 02:23:13.39 ID:euWv5M3G0
>>919
ああ、安彦のフラウがまだまだ見たい


…あとアルテイシア派…
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 08:31:01.50 ID:Zvee9QmL0
若いピチピチのハモンはかなり俺得だった。
もっと過去編読みてぇ～
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 08:32:02.55 ID:RR2Vcbl80
アニメ縛りで無理やり元の流れに戻して
劇場版の作画以上のツギハギが見るに耐えない
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 08:39:25.06 ID:4RjDy3gO0
>>906
自分の中のスタンダードが有れば
他は関係ないだろ
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 08:51:58.78 ID:hukAWEOI0
道理に合わずおかしくなっていく物語を見せられてようやく終わると思えばスタンダード宣言
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:24:33.70 ID:Wq1bO1zL0
面白いのはその吉井さん（現サンライズ会長）も
付録０号に手記を寄せていて
「ジ　オリジン」誕生前夜として、その辺の経緯に触れているんだ
（自分はかつて映像のプロデューサーとして安彦の絵の凄みは知っている
そのとてつもない技量を表現者として発揮してほしいと思ったと、安彦を持ち上げて…）
＞映像で残すだけでなく、出版メディアを使って一つの形を残す、
＞つまり「ガンダム」のバイブルとなる出版物が必要だと思いました。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:27:28.49 ID:Wq1bO1zL0
＞安彦さんは最初、全く取りつく島も無かったんです。
＞そして一年くらい経ったころ、条件付きと言うことで安彦さんから話があったのです。
＞一つは自分の解釈した部分を盛り込んで良いか。
＞新しい内容を盛り込むことは結構デリケートな部分があるわけです。
＞サンライズは置いておいても、共同原作者である富野監督と話さなければならない。
＞そこで決別してから何十年も会っていない二人を会わせて、
内容的に多少プラスαの解釈が入ることも
遠回しに伝えつつ、コミック化することを了承してほしいと富野さんに話しました。
＞その時は淡々としたものでしたが、それなりの仁義は通しました。
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 10:00:51.65 ID:AXFn4aVG0
前号のシャアの決着後の表情がかなり細かく描かれているのに対して
アムロがコアポッドを降りるシーンなどに関してはアニメまんまだったのにわろた

やっぱ、根底ではアムロよりシャアが好きだよなこの人
その上で悪役として否定しなくちゃいけないみたいな意識もあるから
結果出来てきたものにモニョモニョしたものを感じざるを得ない
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 10:57:34.08 ID:x9WHI9Ua0
やっさんはアムロとフラウのその後を描いて
宇宙世紀ラブコメとか
若いときのラルとハモンの関係を描いて
宇宙世紀レディースコミックとかやればいいのに
これは未開拓の領域ですよ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:02:29.76 ID:zh7oblxN0
>>内容的に多少プラスαの解釈が入ること

これが引き受ける条件ではあったが、同時にやっさんを縛ったな
あくまでも多少プラスαの解釈で、本筋を変更することはできない
ジオンダイクンやデギンザビの若かりし日々から始まる、シャアのサイド7侵攻までの物語
をORIGINとして描いておけばよかったものを
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 11:41:30.77 ID:JeoQj0bz0
竜頭蛇尾ｗ
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:09:40.74 ID:Y9MmbqYD0
>>932
馬鹿じゃないのか？
本筋を変更する必然性なんて無いだろうに
縛るも糞も無いだろｗ
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:11:56.98 ID:D0ZCRPJa0
>>932
あの辺は面白かったねえ。御大もあの辺は触れてなかったから。
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:14:07.20 ID:D0ZCRPJa0
まあ異論もあるだろうけど、あの時代としては最初に描かれた物語だし
しかも原作の中心人物の一人が手がけたんだから
それこそ「スタンダード」たりえたろうしね。
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:24:51.34 ID:c1o4RfEP0
>>935
ただなあ、あれはあくまでもオリジンの独自の話なのに
準公式設定みたいな扱いになったらちょっと嫌だな。
ジオンがああいう人だったら面白い、とかであんなことになってんのに。
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:38:21.34 ID:m/O7JWQZ0
富野の小説みたいに本筋改変もオールおｋで
安彦ガンダムとして割りきったほうが中途半端にならなかったかもね

ニュースタンダード前提なら、ほぼアニメ準拠にしたほうが良かったかな
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 12:40:44.91 ID:26tonhrw0
まあ、公式とかいうのもかなり変だし、
何かと言うと公式公式うるさい設定厨もうざいから
グダグダにしてもらっても構わんのだが…ｗ
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:07:13.07 ID:yZINSyoi0
若かりしダイクン、デギン時代の話あったよな？
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:16:39.49 ID:euWv5M3G0
>>940
あのデギン学長の話って
単行本未収録なの？
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:24:38.34 ID:v4KzUmo50
0079の絵だけが安彦だったらどうだったろう
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:39:39.88 ID:yy8t2kdW0
富野の小説でも「ジオン・ダイクンはアジテイターに過ぎなかった」という表現があるから、
オリジンのもそれほど外れてはないかと。それよりシャアの解釈はプラスαというのを超え
ている気が。富野のシャアは変態ではあっても無辜の市民を身代わりに殺して平然と
しているような悪党ではなかった
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 13:49:12.84 ID:gjK62eJ10
じんばらるって言おうとして
じんばらはらばりたや、うんって言う奴は最近身内を亡くした
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 14:55:26.86 ID:26tonhrw0
若かりしだったのは、ポニーテールのギレンとヒゲのないランバ・ラル
デギンとダイクンは既にいい歳。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 16:38:51.78 ID:MpbntkT50
≫940
ダムAで一話だけ読んだ。つまんなさそうだったので以後スルーしたけど、オリジン最終巻のケツにでも入れてお茶濁すんじゃね？
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 16:47:31.21 ID:zV2m4xyS0
若かりしダイクン×デギン・・・
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 16:51:43.75 ID:7dMkSaJv0
アッー
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 17:47:56.45 ID:iYP//3EdO
ランバ・ラルがかつて地球での戦闘経験有り、っていつの話なんだろう？ってのが気になるこの頃

抗連邦ゲリラ活動はサイド3限定じゃなくて地球でも何かしてたのかなぁ～とか
その頃には実は正妻が居てたんじゃないかなぁ～とか
↑ハモンが愛人って過去に何かあって結婚できない理由があるのかなぁ～とか

過去編でランバ・ラルを重要な役で出しちゃったんで、気になる…
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:34:30.09 ID:s0JhvmCb0
やっと最終回読めた
１００％分かってたとはいえ
あんだけ脱線して最後しれっと元の木阿弥で終わられたら
えっ？って思っちまうよなぁ
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:38:32.91 ID:Qe347OBz0
>>950
どらエモンの1話にわかりやすく説明してあるよ。
色んな事してても、結局は同じ未来につながるんだって。
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:39:45.26 ID:Qe347OBz0
ドラ「例えば大阪から東京まで行くとする。
電車で行こうが飛行機で行こうがフネで行こうが突く事にはかわりないでしょ？」
こんな感じでドラがのびに説明してた
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 19:51:29.33 ID:Mm3mmNP90
だが飛行機から見える景色と、船から見える景色は違うのだった
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:06:54.07 ID:26tonhrw0
アレだと、飛行機に乗り換えたのに、ラストで電車の上に墜落したって感じだな。
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:13:13.80 ID:q0bGpkBX0
セイラがダイクン派から抜け出す前に、ダイクン派が壊滅する描写を入れてもよかったと思う。
「アルテイシア様だけでもお逃げください。貴女はスペースノイドにとって必要なお方なのです」ﾄﾞｶｰﾝ
とか。
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:34:06.77 ID:QZ8NKNif0
＞貴女はスペースノイドにとって必要なお方なのです
読んでる方は別にセイラがそんな大層な存在じゃないと知ってるからシラけるよ
ファースト知らない人もえ、そうなの？って思うだけで実際には別に何もないんだし
「ジオン・ダイクンの娘というだけで反キシリアである我々の勝手な行動に巻き込んで
まつりあげて申し訳なかった」
「これからはお母様の分まで一人の人間としての幸せになることをお考えください」
と言って送り出す方がその後の脱出にもつじつま合うと思う
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 20:36:29.93 ID:G+7iBk4x0
>>956
大決戦中にも関わらず一瞬で決起するくらいなんだから、大げさにやらないとかえって滑稽かもよ。
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 21:40:21.20 ID:QZ8NKNif0
ああごめん
送り出すって言うのは>>955の言うような壊滅描写の中でってことね
それこそ大げさに皆が犠牲になっていく中、姫様だけはわれらの命に代えて…
どうかお幸せに…みたいにさ
そういう展開って結構テンプレだと思うんだがな
セイラがその後何があってもテコでも表に出ないぞってのにもつじつま合うと思うし
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 22:28:47.75 ID:lVstnYcX0
>>958
そういう行間を埋めることを蛇足という

960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 22:54:24.94 ID:7dMkSaJv0
あえて最終回間際で張った伏線だから、いつかどこかで回収する話を
描いてくれるんじゃないかと期待している俺がいる
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:05:39.79 ID:boDvY24c0
「ダイクン派の決起」ではなく、「セイラをサイド3に逃がす」なら良かったのに
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:27:03.94 ID:N25xBzWq0
ダイクン派の決起というより、反キシリア・クーデターだよな、あれ。
ギレン健在のままならアルテイシアと引き合わせるだけで反乱起きなかっただろうから。

どんだけ嫌われてんだよ、キシリアってことになるけどw
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:40:40.79 ID:Lyy95Npc0
安彦良和が機動戦士ガンダム THE ORIGINの前史を描く
機動戦士ガンダム THE ORIGIN THE ORIGIN

地球連邦政府が低軌道上の宇宙ステーションで高らかに宇宙世紀(ユニバーサル
センチュリー)の始まりを宣言しようという、まさにその日から物語は始まる…
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:50:31.81 ID:c1o4RfEP0
キシリアがデギンを死なせる方向に持っていったのも
デギンの意を汲んでデギンの死すら利用して目的を達しようとした、
という話の流れかと思ったら
さっぱり何がしたいのかわからんかった。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:55:06.24 ID:xZ1bFiU/0
それ、ＵＣｗ

ORIGINじゃ、なくなるけど
アムロやシャアの出てこないガンダムでも良かった。
ジオン視点でもかまわんし
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 00:08:25.51 ID:9wBegymL0
>>965
近藤先生のMS戦記もよろしくね！
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 00:31:50.90 ID:qeRISLh10
>>964
キシリアのギレン暗殺はアニメと比べると描写がカットされ過ぎてるから、キシリアの
心情を想像する事が難しいんだよね。

アニメだとグレートデギン撃沈の報を聞いて不信に思う事から始まって、ア・バオア・クーに
来てからも、一旦は作戦指揮につき、何度かモノローグが入って射殺するんだけど、オリジン
だと、謁見して問いつめ、即射殺って感じだからなぁ。
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 00:52:46.94 ID:NCy6corK0
物語全体がオカシイので、
細かいところをあげつらってもしょうがないが…

そもそも、ギレンを排除する口実のために、
ギレンにデギンを殺させるようにお膳立てしたのはキシリア自身なんだから、
問い詰める必要すらないはず。

ギレンの父殺しの証拠として録音とか録画をするというのならワカランでもないが、
そういう様子は全くないので、あのシーンで会話があること自体が変。
入室即射殺でおｋなんだよ。
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 00:57:41.24 ID:9wBegymL0
>>968
指令室の連中に聞かせるためじゃね？
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 00:58:04.12 ID:4nYAbwV+0
上のセイラの話もそうだけど、どうせ蛇足だらけのオリジンなんだから
大事な場面はきちんと残した上で蛇足でも何でもとことんやればいいのに
やらんでいい描写ばかりくどくどやってそれは必要だろって重要場面を削るよな
エピの取捨選択がヘタというか
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:08:10.61 ID:NCy6corK0
あの会話の内容では、事情を知らない周りの人間には意味が分からん。
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:12:57.37 ID:gCfbo9Sc0
>>967
いや、オリジンだと、デギンを死地に送ったのはキシリアの策略だよ。
ただ、それ以前にデキン自身の意向でそういう手段すら選ぶような流れにはなってる。
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:14:57.84 ID:gCfbo9Sc0
原作の矛盾を修正し、不備を補う為の改変かと思っていたら
よけいおかしなことになってるのが変だ、ってみんな言ってるんだよな。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:25:10.86 ID:cf86xs6c0
>>973
何の為の編集なんだろうな、大先生の太鼓持ちじゃ意味ないよな。
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:34:24.75 ID:A9Q9MW+U0
THE ORIGIN　アニメ化について一言
http://n2ch.net/r/-/x3/1309442064/34-?guid=ON
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:34:44.96 ID:NCy6corK0
いつのガンダムAだったか忘れたが、制作の手順、様子が載っていた。
初期のネームは、かなり細かく書き込まれていたが、
後期になると、ネームの段階ではほとんど何が書いてあるかわからない、
本人しかわからないメモ的な状態だった。

チェックをする人間がいないのもそうだが、
出来上がって見ないとわからない状態でもあったと思う…。

完全に独裁者状態だよ。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 01:44:46.10 ID:hLBSrxTf0
そもそもoriginの宇宙上の勢力図としては
客観的にはジオンがずっと優位なんだけどジオンの方が月・本国・アバオアクーで
三分してて反目・均衡状態になってるんで多少連邦が優位かしらん？みたいな感じの前提だから
反キシリアでクーデターになるのは不思議ないんだけどさ。
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 03:01:37.37 ID:bjagxpSj0
重箱の隅をつついてボヤいてる連中、おフネから降りないって駄々こねてるキッカと同じじゃん
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 05:32:59.42 ID:1zSm52Ob0
重箱自体が壊れてるんだから、隅をつついたところで意味は無いって事かｗ

実際、読んでて面白くないんだから どうしようもない。
突っ込みどころが満載で、最終回の余韻なんて全く無いし。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 06:08:36.29 ID:h9wS0OE/0
昔、劇場版ガンダムのフィルムコミックがあったけど読んだことある？
劇場版を見てるから楽しめたけど、劇場版を見たことがない人が読んだら面白い
と思うかどうか微妙な感じ

1stのストーリーって坦々と過ぎていくものだったしね
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 06:56:04.54 ID:4UIh+n5eO
あったね、フィルムコミック
家中引っ掻き回せば出てくるかな？
今一度オリジンと読み比べたいな
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:01:44.81 ID:Du62cyK20
>>967

最終章は、もう疲れたから、やっつけ仕事でもいいから早く終わらせたいって感じ

打ち切りで端折ったアニメとは別の意味で短縮
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:05:50.28 ID:VYSM2J+E0
なにこの脱力感は。。。。
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:10:13.66 ID:IiS21/tRO
まんが機動戦士ガンダムなんだよ
そのくらい力抜いて読めばおもしろいよ
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:18:01.30 ID:bA3rVu5f0
>>982
テレビや映画だと最後まで音楽が助けてくれるけど
漫画だとそれがないから作者が疲れちゃうとそのまま出るよな
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:18:41.78 ID:Du62cyK20
いっそのこと、毎月あの量を書くのは大変だろうけど
全然別の話にしてアムロやシャアでも良かったのだよ
中途半端に合わせるからうまくいかない

別としてアムロ・シャアを名乗らなければ
サンライズや富野もＯＫできるだろ？

安彦版ガンダムをやりたいなら全く別のものとして書くべし
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:23:54.63 ID:moI1/WQG0
アニメはやめとけｗ
まあやるんだろうがｗ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:28:52.13 ID:gUAbdZpt0
もう駄目だ　俺たちはもうおしまいだ

うるせえ！！　馬鹿野郎！！

もうキシリアの相手なんかいやだ！！　もう限界だ！　アルテイシアも俺たちを見捨てやがった！！

何いってんだおめえは　どこにも出れねぇしどこにも行かさねぇぞ

俺は帰る！！　もういやだ！！

どこに行く気だ？　おまえの墓穴はここだぞ
墓標はこの馬鹿でかい要塞　墓守りはあのおっかねぇアルテイシア嬢だ

碑文にはこうだ
「すごく格好良い兵達が　悪いキシリアをやっつけて　すごく格好良くここに眠る」

だがおまえのせいで変わっちまう　おまえがメソメソしてるから
「ヘタレの根性無し　女の様に泣きながら　虫の様にくたばる」

冗談じゃねえ　おまえには無理矢理でもカッチョ良く死んでもらうぞ！！
好き好んで金もらって好き好んで戦争やってんだろが！！　おい兵隊！！
だったら好き好んで戦って死ねや！！

糞・・・ッ　くそォ　畜生(ファック)　畜生(ファック)！！
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 10:39:42.25 ID:IiS21/tRO
全国1千万のガンオタさんから投書がすごかったんだよ
それであまり冒険も出来ない
でも終盤は色々大事なセリフ忘れちゃってない？意外と兄上も…
ガルマ、私の手向けだ…などなど…
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 10:54:35.65 ID:CrT32qHQ0
>>985
アニメ化したらバケるって事だな
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 11:16:59.65 ID:5+0wzvPuO
富野信者が叩いてるような書き込みは萎える…
安彦にはブレーンもいるし特にサンライズの意向を完全に無視しては描けなかっただろうと思う

病気持ちで長々と連載すると未完に終わる可能性も否定できない安彦だけど
オリジンを描くきっかけにもなった貞本エヴァも15年経っても完結してないし
慌てずにじっくり完成させても良かったかもね
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 11:22:35.71 ID:o27DaPzW0
次スレは懐かし漫画板でええのかね？
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 11:44:54.10 ID:bA3rVu5f0
>>990
渡辺・松山・井上大輔の名曲のリメイクならね

声優も音楽もほとんど違うとなれば特別編の時の騒ぎじゃ済まない
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 11:47:35.24 ID:9J+btEIO0
ガンダムファンの夢だった、現在のクオリティでファーストリメイクが実現しようとしている
しかも安彦の絵で、こんなにうれしいことはない・・・

オリジンでは、アムロの成長がなかったというか、最後までアムロに感情移入できなかったな
主人公の感情が伝わってこないというか、15歳の少年が周りに巻き込まれていくのを客観視してるようだった
最終回のララアを回想するシーンではなぜがパロディ漫画の方を思い出してしまった
比較してみて、逆に0083のコウでは、最後まで主人公の葛藤にぐんぐん引き込まれた感じだったな

あとアニメリメイクの際に、個人的には大河原さんのデザインが古臭く見えるんだよなあ
昔、0083のザク、ゲルググ、ジム等を見た時はすごく新鮮に見えたんだが、
このセンスもいまは古いのかね
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:11:46.33 ID:WiS456wv0
禿信者のせいにするなっつーの
いつまでも他人に甘えるな
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:12:29.00 ID:/0o94/990
>>994
総合整備計画の機体は当時新鮮に見えたよ。俺も。
しかし、近年のザク、グフ、ドム（種版）はなんだかなあ・・・って感じだった
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:27:16.79 ID:CrT32qHQ0
>>993
可能性すら否定するスタンスだなｗ
質に関わらず叩きそうだね
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:32:16.67 ID:o27DaPzW0
「ええ～い、連邦のＭＳは化け物か！？」
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:32:39.80 ID:o27DaPzW0
「認めたくないものだな。自分自身の、若さゆえの過ちというものを」
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 12:32:41.11 ID:o27DaPzW0
「ＭＳの性能の違いが、戦力の決定的差ではないことを教えてやる」
1001 ：１００１：
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