「家族のそれから」「ヤサシイワタシ」の話題もこちらでどうぞ。
なお既刊作品のネタバレの制限はありませんので、
未読の方(特に「ヤサシイワタシ」)は注意して下さい。
○「おおきく振りかぶって」 講談社アフタヌーンで連載中
○単行本1〜16巻 好評発売中 ●最新16巻は3月23日(水)発売!
○その他ひぐち作品
「家族のそれから」全1巻「ヤサシイワタシ」全2巻
○TVアニメ1期 2007年4月12日 - 2007年9月28日(TBSほか)
http://www.oofuri.com/1st/index.html ○TVアニメ2期 2010年4月1日 - 2010年6月24日(TBSほか)
http://www.oofuri.com/index.html ○第31回講談社漫画賞 一般部門受賞
○2006年第10回手塚治虫文化賞「新生賞」受賞
月刊アフタヌーンは毎月25日発売です。 (25日が日曜・祭日の場合は繰り上がります。)
*最新号のネタバレは発売日の0:00以降にお願いします。
スレが荒れたら専ブラを使いNGIDに指定しましょう。
>>970を踏んだ人が次のスレ立てお願いします。立てられないときは報告。
報告が1時間以上ない場合代理の人が立てる。
他の人は次スレが立った報告があるまで書き込みを自粛してください。
関連スレ・関連サイトなどは
>>2以降。
おおきく振りかぶって◎ひぐちアサ 194球目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303637129/
※よく出る質問
・三橋の4つ目の変化球はまだ明らかにされていない。
(ひぐちはインタビューで 「4つ目をなかなか出す機会がない。ちゃんと練習して磨きたい気もしてる」と答えている)
(アフタ2009年12月号で「4つ目の変化球を春までにモノにしよう」というセリフが出てきました)
・三橋のまっすぐについては、「作中の解説だけでは説明不足のため結論は出せない」と結論が出ています。
今後ひぐち先生が納得のいく説明をしてくれることを期待しましょう。
・作者は女性。
・野球の基本ルールはグーグルで調べるか、野球専用スレへ。
細かい取り決めは野暮ですが、基本的には作品内の展開に即した話題の範囲に留めましょう。
・野球に関して素人やら経験者やらの煽り合いは不要。
また、ときとして作品内の展開が現実の野球の常識に合致しないこともありますが、それが漫画です。
・どうして単行本化が遅れてるの? 不明。作者と出版社にしかわかりません。
単行本修正・甲子園取材・本誌休載無し&増ページ・アニメ協力・またその積み重ね等
色々な原因が憶測されるが正確な理由は不明
・最新巻がいつ出るのかは、講談社のサイトで確認してください。
講談社コミックス発売予定
ttp://shop.kodansha.jp/bc2_bc/release_schedule_comic.jsp ・未刊行分はどれくらい溜まってるの?(予想)
ttp://ofmatome.tuzikaze.com/tankoubon.html#yosou 17巻 2009年02月号〜05月号 合宿、他校試合 (準々決勝、準決勝)
18巻 2009年06月号〜10月号 合宿、他校試合 (準決勝)
19巻 2009年11月号〜08月号 合宿、他校試合 (準決勝)、合宿後
20巻 2010年09月号〜02月号 合同練習
・休載予定
「2011年3月号〜2011年12月号まで休載、11月発売の2012年1月号から再開予定」と2011年2月号で告知されました。
ひぐち先生の体調・充電などの理由のためだそうです。単行本は今まで通り発刊予定
・本編休載中 おおきく振りかぶって小劇場「ちいさく振りかぶって」を不定期連載予定
3月号(1月25日発売)巣山マメ設定 4月号沖マメ設定 5月号栄口マメ設定 6月号7月号はなし
5 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/15(水) 18:58:41.38 ID:YhoaBrnb0
>>1乙
…なのだがちい振り4月号は沖マメ設定でなく西広マメ設定だと何度言えば…
ホント次スレでは直してあげて…
777
いちおつ
10 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/16(木) 06:24:45.93 ID:95OcPZIb0
三橋は成長しても桑田真澄にはなれんな
変化球の数とコントロールがいいのは似ていると思ったが
桑田真澄は小柄でも174cm、80kgあるからな
桑田が一年の時甲子園で投げてた姿はまさに怪物って感じだったが。
三橋とは体格以前に、まず身体能力が違いすぎるかと。
しかしその桑田も入学当時は評価低かったんだよな
桑田は中学時代から結果バンバン出していたし
なにより中学時代から140キロくらいの球でコントロール抜群だったわけでw
いちおつ
桑田は準硬式出身だったから、硬式出身の他の選手に知名度がほとんどなかったのと
硬式出身の選手に萎縮したのがあったらしいね
でも走り幅跳びとかで校内学年一位になるアホみたいな身体能力があったとか
あんな怪物と三橋を比べちゃダメだ
だな
三橋も、一応怪物の素養はあるんじゃないの?
被弾率高いから、そう見えないかもしれないけど
18 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/16(木) 18:58:59.88 ID:2UDBoFvi0
投手は指が長いほうが有利だから
成長期にはこまめにストレッチして刺激を与えればいい
おお振りは、いわゆる「魔球」のないリアルな野球マンガって言われてるけど、
三橋の9分割と浮くストレートはこのマンガの「魔球」なんだから
あんまり突っ込むと矛盾が出るわな。
9分割はともかく浮くわけねーだろあんな遅い球って作中でも言ってるが
体感的に「浮いたように見える」ストレートだな
まあ9分割含めて解明できない謎なんで一種の魔球だなぁ
三橋に怪物の素養があるといえばそうだし無いと言えば無い
癖球と制球が攻略されて打たれだしてもなお抑え続けられたらまぎれもなく怪物だろうね
いまんところ漫画内でいちばん怪物というか
身体能力(体型含め)高いのって誰だろ
シオかね
顔面能力なら岩先輩一択なんだが・・・
24 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/17(金) 04:20:29.27 ID:mhhiS2+i0
三橋の場合 打たれても阿部のリードどうり投げる投球中毒だし
阿部は性格の悪いリードするから簡単には打たれない
8月も新刊ないとか何考えてんの?
>>22 学年の違う奴を直接比較してもしょうがないからなぁ
1年ならシオか大地
2年なら青木、次いで榛名じゃね
3年は誰だろ……春日部やARCの選手をよく覚えてない
女性ならモモカン
モモカンのおぱいは確かにバケモノ級ではあるな
身体能力のみに限れば間違い無く大地でしょー
阿部もこの先は大地みたいな才能だけじゃなく+努力してる奴ら云々言ってるし
その阿部の台詞から、なんで大地の身体能力がトップになるわけ?
この先の相手は大地クラスの身体能力もっている上に、さらに努力まで惜しまない
野球バカだから、大地とは比較にならないほど手ごわくなる、て意味だと思うが。
30 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/17(金) 21:20:14.30 ID:4XMvjkDy0
花井はなんとかしなければバッティングで足を引っ張るキャラになる
>>22 監督とかちゃんとしてなくても
バックボードに当たるホームランを軽々易々と打てる
大地がデフォ能力は高そう
去年の懸賞にあたってたらしくて今頃届いた
特別賞の野球カード
>>30 巣山のほうが……
ポジションが完全に山田に対する微笑だもの
花井はホームラン打てるようにならないとな。
田島が1番にでもならない限り、花井はあんまり打てそうにないな
予定調和的にはそのうち3番田島・4番花井になるんだろうけど、
(結局3年の夏大会が始まっても田島から4番は奪えなかったな……
いやいや、腐るな! 俺は俺の役割を果たすんだ)
と花井が犠牲フライでも打つパターンもこの作者ならありえる
ホームランも時々打つだろうけど
田島はボーイズ時代もHR打ったことないのかな?
田島のいた荒シーって、関東中から選手の集まる名門で、関東優勝するレベルだよな。
そこの四番を打つってことは、非力でも何本かはHR打ってる(ランニングHR含め)と思うんだが。
ていうか、ぶっちゃけ田島中三時の荒シーと、田島高一時の西浦とじゃ、荒シーの方が戦力
上じゃないか?
ボーイズとはいえ関東大会優勝と、高校野球とはいえ県大会ベスト16(しかも全員高一)とじゃ。
39 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/18(土) 11:27:41.46 ID:hxGlU7t+0
花井は周辺視システムとスイング速度のアップを鍛える余地がある
完全休養日を二日間くらいとれば全員安部みたく大きく
なりそうだけどな。
勉強あるから完全休養日って訳じゃないが試験休みはきっちりとってるみたいだよ
あとはシーズンオフの筋トレに入ったら超回復狙いで上半身>下半身>休養日みたいに設定するかもな
学校によって違うだろうけど、うちとこは試験中は部活休みだったな。
私立の野球強豪校は試験より部活かもしれんが、普通の公立は休みじゃないかな。
私立の野球強豪校だったけど進学校でもあったから部活休みだった
>>42 うちも休みだったんだけど考えてみたら野球部は
1学期の期末は夏大直前or真っ最中なんだよね
それで休みって気の毒じゃないか?
特例で活動OKだったのか、それとも部活じゃなくて
個人練習としてチームでどっか借りてやるとかなのかな
うちの高校で野球部が活動してたか記憶にないんだけど
そっちの高校はどうだった?
西浦も中間・期末があるスケジュールみたいだし
夏大前ってどうしてたんだろ
うちの部は試験中でも部活あったよ。
休みなんてほとんどなかった。
高校野球の夏大なんて、最大イベントだし、力注ぎまくりだったな。
46 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/19(日) 07:23:07.66 ID:R7SM6gEU0
夏の甲子園は家でクーラーつけて観戦だから
今年からは厳しそう
ヤサシイワタシの絶妙な人間模様が面白くって作者に興味持ったんだがおお振りもそういうの楽しめそう?
野球にはそれほど興味ないんだけど
あとアニメが原作に近いデキならそっち見てから漫画も悪くないかなと思ってるんだが
>>47 アニメ出来いいし、おもしろいからおススメ!
日本学生野球憲章 第2章 第10条の2
加盟校は、前項の目的を達するために、野球部の活動の時期、時間、場所、内容などについて配慮しなければならない。
この場合、原則として1週間につき最低1日は野球部としての活動を行わない日を設ける
ってあるけど…
西浦も週イチでミーティングのみの日ってなかったっけ?
これDSのゲームのみの設定?
>>47 みんなが未熟すぎたせいで最悪の結果になってからの再生がヤサワタで、
手遅れになる前に踏みとどまったけどまだまだ先は長いぜのがおお振りだと思う。
50 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/19(日) 14:04:16.30 ID:DMJXDHkb0
やっぱ野球で強くなるには練習試合をいかに多く経験するかだよな
練習試合が実になる程度の基礎ができてからならな
>>48 漫画にも週一でミーティングやってるってどこかに書いてあったと思う
>>47 アニメはストーリーもふいんきも原作に忠実で、原作ファンにも評判いいよ
小さいエピソード(つか小ネタ)はいくつか削られてるけど本筋には影響なし
レンタルDVDなりでアニメを観てみて、気に入ったら原作も読むとよろし
56 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/20(月) 14:26:08.90 ID:T4j9ehki0
イチローみたいに花井も深夜まで素振りをすればいいんだ
小学生で140キロを打つ練習はできないが
>>56 毎日素振り500回です。集中した状態で
今月のアフタヌーンに小さく振りかぶってが
載ってるといいな。
9月に17巻がでますように
出ないだろうね
休載中にたまってた単行本をさくさく出して雑誌に追いついて欲しいという
希望は、あっさり裏切られたなw
大穴:連載再開したとたんさくさく発刊
60 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/20(月) 20:34:22.00 ID:EaZnHHiq0
作者は構想を練っているのか
ちゃんといいこにしてたら9月に17巻でるよ。ほんとだよ。
1.単行本たまったまま連載再開
2.秋以降に2カ月に1冊ペースで単行本発売、ただしあと半年休載延長
どっちがいい?
その前に、ちゃんと連載が再開してくれるのかどうかが心配だ
このまま絶筆なんて事にならなきゃいいんだが
・休載中にたまった分をさっさと単行本で出して雑誌に追いつく
・休載中にしっかり今後の展開を練って、ここ最近のだらだら連載じゃなく
きっちり話を進めていくようになる
これが理想だが、どっちも駄目な予感がする
>>61 良い子にしてるからね!
待ってるからね!
再開時はモモカンの過去話から始まると予想
再開するといいけど
モモカンの過去話は欝を嫌ってほど絡めてきそうな予感がしてならんのです
すごい楽しみだから、めいっぱい鬱でも待つよ!>過去話
70 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/20(月) 22:21:29.69 ID:IeYICyGA0
モモカンの過去話をするくらいならストーリー進めてくれ
でもこっちが想像するほど欝じゃなさそうに感じる
レイプされて妊娠しておろして野球部が荒れたとか
そんなんにはならないだろうし
72 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/20(月) 23:31:40.61 ID:afFbtXnR0
レイプ魔は田島と巣山と泉の兄だった。
モモカンは復讐にレイプ魔の弟を…という展開希望
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/21(火) 00:32:15.99 ID:5AtYX2JF0
浜田とか選手化しないの?
しないんじゃね
浜田は時間がなさ過ぎる
浜田は怪我して諦めたんじゃなかったっけ
もうアニメ化はしないの?
しないんじゃね
連載が終わるであろう三年生時に一気にリメイクされると見た。
80 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/21(火) 05:27:28.05 ID:86pASRe90
キャプテンのように他の高校から転校してくる選手がいてもいいと思う
転校生はふつう一年間公式戦に登録できないんじゃなかったっけ
そしてひぐち時間の一年は10年
リアル路線だから、実際に高校野球部で起こりそうな野球部崩壊話なんだろうな。>モモカン過去
一つ一つは特別なことじゃないんだけど、実際にありそうな。
読みきりであった香具山の劣等感や榛名の故障した過去みたいな感じかね。
>>79 三橋の声は代永以外考えられないが
次にもしアニメ化する時まであの声は保たれているのだろうか
ほとんど全ページ手を入れてるから遅くなるんだろうな
結局休載までにコミックスとアフタの差ってどのくらい縮むの?
週刊連載の冨樫の2冊ですら大分待ったんだ
まだ待てるぞ…
単行本一冊出すのに数年かかる人もいるしね…。
でも、今回の休載で単行本が追いつけないと今後も単行本
遅れまくりになるだろうね
1年2年とか前の絵だとどうしてもアラが見えて書き直してくなるし
そうでなくても建物とかが変わったら書き直したりしてるし
ほぼ全ページ手を入れてる今の状態だと単行本出すための
作業で1〜2ヶ月つぶれそうだ
連載抱えながらなんてとうてい無理
ガラカメの人みたいに、そのうちエピソードからセリフから全部直したくなって
まるっとリメイク状態になったりしてね
アニメ二期(夏大編)のラストって、物語の終着点として実にいいとこで終わってる。
イジけた主人公であった三橋が「甲子園優勝」なんてどでかい目標を持つとこまで成長して終わる。
ストーリーはいくらでも続けられるし、実際続いてるけど、ここで終わっても納得できる。
つーわけで連載が再開されることを切に願ってるけど、このまま未完でもまぁいいや、と。
92 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/21(火) 18:55:29.58 ID:3a6tyBhW0
パンプキンシザースのように駄作になる可能性がある
G○NZ○にアニメ化される悲しみも知らぬ貴様が何を……!
伏字になってねぇw
>>91 なんでアニメがキリのいいところで終わってるからって
先の続いている原作が未完でいいことになるのか
意味不明
まあ伏字っつーか検索よけだがな
つかいい悪い以前に
少なくとも今のペースが続くなら
どれだけ読者が望もうと未完で終わる可能性のが高いんじゃないのこれ
100歳まで生きるとしても100歳まで漫画描けるわけじゃないし
60歳過ぎて月刊誌や週刊誌で現役の漫画家と言える人は極少数だし
はじめての長期連載だっけ
作者もいざやってみたらサクサク削ることは出来ない性分だし、
年齢や出産や色々なもんで「いつまでもかきたい」とは言えなくなってくるように思う
綺麗なおとしどころとしては、来年の甲子園で終わることだよなぁ
第一話が2003年11月号だからまだ8年だろ。で、単行本20巻分?
あと同じ分量で計40巻描けば十分まとめられるのでは?
それ以上にしようと思えば続ければいいし、60歳云々なんて心配まだ当分いらないと思うが
(作者の年知らんけど、出産どうこういってるんだからまだ30台かそこらでしょ)。
休載中だからそういう不安になるんだろうけど、大丈夫々々々。
ガラスの仮面読んでると、今の状況にあまり動じない不思議
>>100 8年書いてまだ高校入学後4ヶ月しか経ってないからみんな心配してるんだよ
高校2年で話が終わるならまだしも、作者は一応、3年まで描くつもりあるから
でも、今のペースじゃ3年まではほぼ無理
途中ではしょればいいけどそういうことのできない作者だし
ちなみに作者は40ぐらいだよ
>>101 ガラスの仮面の今連載してる分は、かつて連載してた部分の描き直しってしってる?
まあ最終章になってペースダウンしたガラスの仮面とまだまだ序盤で
ペースダウン&描き直し病を発病したひぐちじゃ後者のがヤバいと思うがね
あと10年くらいで完結してくれると嬉しいのだが、現実はいかに
現実はどうあれ、
10年後も俺たちはここで管を巻いている
10年後の8月にまた出会えるのを信じて〜
って古いかw
古いと言うべきかもう後2ヶ月で実際にやってくるぞというべきか…
>>107
えっ連載開始からもう10年?
このスレが立ったのが03年の10月からみたいだね
まだまだこれからだな
連載開始から10年もたってたのか
おお振り知ったのはアニメ化前あたりだから
最初からつきあってる奴はすごいなw
最初は割と話動いたからそんな苦痛じゃなかった
といっても桐青戦も長いって文句言ってた奴はいた事はいたけど
>>112 単行本読み返しても序盤はテンポいいよな
桐青戦もアフタ本誌だと長いだろうけど、単行本なら試合だからサクサク読めるし
問題はこのあとの合宿&武蔵野無双編よ
ちんたらちんたらちんたらちんちら…
>>111 俺は、つべかニコ動のアニメを見てからハマった
いつ、どこのテレビで放送してたのかも知らないw
115 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/22(水) 18:46:06.24 ID:79jbY+so0
こういう漫画はうやむやにされて消える事が多い
>>113 >ちんたら
女性作家はえてしてそうなりがち。日常のちまちまを語るのが好きというか楽しいからね。
絵日記マンガやエッセイに女性作家が多いのもそのせい。
チンがタラっ
女性だろうが男性だろうが、冗長になるやつはなる
ひぐちは、あらゆる意味でだらだらが特に強いけど
野球漫画って何かやっぱ段々試合描写が伸びてきて
冗長になりがちだよなあ
言うほど長くもないが、月刊誌のペースじゃないんだよな。
週刊誌なら何の問題も感じないくらいの速さだなー。
週刊誌はその代わりページ少ないじゃん
最近は40巻50巻なんて長期連載珍しくもないからな。
クオリティ落さないでくれるなら、どれだけ長くなっても続けられるんじゃないの。
これだけ描き直しが多いってことはそれだけこの作品に愛着もってるってわけで
(中にはアイデア豊富で、すぐ次の作品に取りかかりたがるクリエイターもいるが)
いい加減に放り出すことはしないでしょこの作者なら。
122 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/23(木) 09:30:08.51 ID:J7ChZevO0
どわわ どわわ
大変だぁ
>>121 すでにクオリティ落ちまくってるから心配されてるわけで
落ちてるとは全く感じなかったが
休載まで普通に面白かったし
>>123はほんとにクオリティ落ちた本を読んだことないだろ
目も当てられないほど酷いんだからな
冨樫は生産量がガタ落ちしてるだけで質はまあそれなりじゃあるまいか
ハンタもどうも世論的に続きが書けない展開にするつもりみたいだし、余計に量が絞られてるが
CLAMPみたいな量産はしてるけど話はまとめられない漫画家のこと?
>>124 なんで「面白くない他作」と比べてるのか意味分からんのだが
「クオリティが落ちた」と言った場合、同じ作品のいい時と比べるもんだろ
きちんとエピソードを取捨選択してバランスよかった初期と
出来事をベタ流しにしてるだけの現在が同じぐらい面白いのかどうかって話だよ
つーか、冨樫もクランプもどうでもいいけど
他作家貶して「あれよりマシ」ってひぐち擁護するってどうなのよ
つ〜てもクオリティ落ちまくったとまでいうと、そこまでは思わんよな。
落ちまくったと思うなら、読むのやめればいいだけだし。
連載第一回から本誌で読んでるがそこまで酷い劣化とは思わないな
休載が続いて本誌で追うのがタルいならコミックス派になってみてはどうだろうか
忘れた頃に出るのできっと新鮮な気持ちで読めるぞw
まぁアフタ全体が劣化してるからな…
阿倍の元夫のいるチームの試合を延々と続けられたのはきつかったな
やっぱ野球は試合してナンボだよなぁ
そろそろ桐青戦のような熱い試合を見たい
桐青戦は熱かったよなぁ。
神展開といって過言でなかった。
続く埼玉戦や美丞戦も良かったが、桐青戦は本当に「感動をありがとう」という浜田に同調したもんな。
充電したらまたあれぐらい描けるかもしれないから過去形みたいに言うなよ…
過去の話を過去形で言ってなぜ非難をw
過去形で話したらもう2度と描けないみたいに言うなよ
>>120 ページ数少ないなりにまとめるだろうから、あまり気にならなくなると思う。
無駄にページ数があるせいで遅いんじゃないだろうか。
単に構成能力が衰えただけでしょ
ページ数が少なくなったって今の薄く
引き延ばされた話が変わるとは思えない
ひぐちはおお振りが初めての長編だから息切れしたんだろ。
美丞戦までの高いテンションから、ちょうどいい落とし所を見つけるのができなかっただけ。
単行本派なんだが、この後の展開ってそんなにひどいのか?
ARC戦と合同練習編ってことらしいが。
16巻まではそこまで酷評するほどとは思わないが。
そんな言うほど酷くはないとは思うというか
コネタはそこそこ面白かったが、もっと面白く描写出来たんでは?ってのと、
何せ主人公学校とかかわりない(阿部の元投手って程度の関わり)の
学校試合を1年以上も掲載し続けたので、連載中はまだやるのか感がかなり強かった
いつ終わるかゴール見えなかったし。
そして、武蔵野戦そんな悪くないよって言う人も
武蔵野戦が全部の試合の中で一番好きだ!って感じの人は少ないイメージだったな
そんなボロクソ言われる程ひどくないとか
文句言われているけど、自分は割と好きとかそういうニュアンスで
一番好きな試合選べと言われた時に、最近の試合を選ぶ人少ないんじゃないかなって印象
まああくまで印象だが
合同練習編は面白かったよ
ARCはひとつひとつの試合運びは悪くないけど
最後の方は差がつきすぎていて面白くなかった
もう少し接戦で試合してた方が良かったな
榛名たちを主人公学校と関わりないチーム、として見ちゃうとキツいかも。
連載前の読み切りでも突っ込んで描いているし、大振りの原型ではあのメガネキャッチャーが主人公だったというし
当初の構想から、武蔵野は「もう一つの主人公チーム」みたいな位置付けだよ。
西浦と武蔵野の成長を、それぞれの側面から描いていくつもりなんじゃないの。だからARC戦も大敗させたのかと。
武蔵野戦はただの他校試合にしては2試合もやるのは長いし
裏主人公チームとして、三橋と阿部の成長の為の重要なファクターとして描いたのなら
正直構成がイマイチだし描写不足なのは否めない
休みも目立ち始めた頃だったから余計長く感じたのかも
でもそこまでボロクソに酷評するほどでもないので期待値の裏返しじゃないか?
桐青戦でハードル上がってるからもっと面白く描けただろう!?ってなっちゃうんじゃないかね
とにかく連載と発刊が止まってるのが最大要因
ちゃんと連載して新刊も出てるんなら、ここまで他校試合に文句言われてないだろ
>>144 んなわけねーだろ
「もうひとつの主人公チーム」なら、もっと武蔵野を
きちんと描かないといけない
少なくとも、毎回逆転して勝つほどの打力の描写は必要不可欠
相手チームだって、描写を厚くしていかなきゃならない
西浦に比べて武蔵野描写が薄いのはもちろん、佐倉大地の描写と
春日部の高橋の描写を比べて見りゃ、ひぐちにその気がないのはよくわかる
ちなみに武蔵野はひぐちにとって「描きたいチームのひとつ」ではあると思うよ
春日部もARCも描きたくて、でも西浦をそんなに勝ち進ませるわけに
いかないから、描きたい3チームを戦わせることにしたんでしょ
でも、主人公チームほど構成も描写もこだわらないからあんな薄い展開に
というか西浦が出てないもんだから
無理やり短くまとめようとしたのが苦しいんだと思う
あの2試合は西浦が関わってたら今までの試合運びから行ったら
巻数が倍(いや2試合合わせて3倍)になっていたとしてもおかしくない
>>141 アフタで読んでいる早漏で耐え切れない人が多いだけ。
別に言うほどテンポ悪くもないし、他校戦が面白くないってこともない。
ただ、強いて言えば、武蔵野戦は1戦だけでまとめた方がよかったかも。
あとは、単行本出るのがおせーのも原因かもしれん。
>>149 うん、自分もそれは感じてた
「主人公チームじゃないから、なるべく短く」って意識はあって
(実際、ひと試合は崎玉戦程度の短さで、時々西浦描写も挿んでた)
でも、3チーム分なだけに入れたい小ネタが山ほどあったせいで
あんなぶつ切りでダラダラ描写になったと思ってたから
武蔵野が主人公とかいう説にびっくりだ
>>150 面白くないという人を攻撃するんじゃなくて、どこが面白いのか
具体的に反論してくれないか
ちなみに他校試合の欠点はこのスレでさんざん言われている
したらばの良さを語るスレにまとめられてるから見てくればいい
他校にスポットライト当たったはいいが長々やって結局解った事って
ARCの1年二人が将来有望な戦力なのと、春日部と武蔵野は3年抜けたらマジどうすんの?
+読者によっては榛名ェ…ぐらいだからな
後ろの二校は今後当たっても脅威にならない=西浦勝ってもおかしくない
っていう伏線だったら早くて数年後になるほどと思うが、実際は……
まあ西浦みたいに都合よく来年そこそこの1年何人か入ってきて
3年の穴それなりに埋めて戦力補強みたいな萎え展開は無いと思いたい
アフタ買ってきた
>>148 最終的な構想はそりゃ作者の頭の中にしかないが、単に「描きたいだけ」なら季節進めて西浦と対戦させればいいだけじゃん。
季節を進める前に、あえてこのタイミングで武蔵野の二試合を挟んだってことは、現時点での武蔵野のウリと限界をはっきり描いて、
来年の夏に向け西浦と武蔵野がここからどう戦力強化させていくかを描くためだと、自分は思ったがね。
でないと物語の構成からいっても、単なるライバル校同士の試合にこんなページ数取るのは不自然すぎるというか意味ないと思うが。
まぁ読み方は自由だから戯言と聞き流してくれて構わないよ。
>>155 他校の3年を出したかったから季節を進める訳に行かなかったんだろうと思うけど
かぐやんや大河、柴や吉田を出したいとなれば
時間を進めるわけにはどうしてもいかなかっただろう
それと時間を飛ばすと、細かく心理を追っている
三橋の成長を描けなくなってしまうからね
時間を飛ばせないのは三橋の成長とリンクさせてるからだと思う
今のペースで成長を続ければ
後輩が入る頃には三橋はかなりマシな先輩になれるだろう
合同練習では大分喋れるようになってるし
三橋はもともとはよく泣くけどよく笑う子だった、みたいな台詞あったし
2年になるころには無駄にキョドることもなく普通になってるんじゃね
武蔵野の人間関係好きだったなー
もう三年は見られないと思うと残念だ
どうでもいいけど涼音が大河と付き合ってるって知った時
自分の中ですげえ好感度が上がった
投手とそれ以外のポジションの運動量ってどれくらいの差があるの?
>>155 時間進めなかった理由は他の人と同意だからはぶくけど
描かれたのは武蔵野の限界とかじゃなくて榛名と秋丸の問題だろう
限界を見せてチームとして成長を描く気があるなら、一年生で何人か
描写しておくはず
二年が榛名と秋丸しかいないんだから、今後の武蔵野を主人公チーム
並みに描く気があるなら一年生描写は必要だよ
春日部の猫の人とか試合に出てないけど描写されてたでしょ
(たぶん今後の展開で再登場するから)
でも武蔵野は描写があったのは榛名と秋丸の他は三年のみ
もともと読み切り用に作った学校だから、設定が薄いんだと思うよ
>>158 まず自己紹介できるようにならないとw
>>162 季節を進ませたくなかったなら、ARCや春日部の詳しい描写を、後回しにすればいいだけだよ。
今大会では顔見せ程度にして、西浦と対戦する時にじっくり描けばいい。むしろその方が普通のマンガではよくある展開だし。
主人公チームが敗退した大会の、その後の試合をこれだけページ取って描くのはさすがに珍しい。だから、ここで武蔵野メインの試合を丁寧に描く
物語構成上の必要性があったんだろうということだよ。
もっと行き当たりばったりに描いてる作者なら、そこまでは思わないがね。それまでかなり緻密に構成を練っているのに、
ここでいきなり、設定が薄いチームの話を長々と描くってのはスタンスとしてないんじゃないの。
もちろん、西浦よりは設定薄いだろうし西浦ほど細かい描くとは思っちゃいないけど。成長も榛名&秋丸が主眼の描写だろうね。
問題はそれだけページを取ったにも関わらず
だからなんなんだ的な感想をいだいてしまう展開だった事だろう
秋丸は実はやる気そんな無かったけど、これからやる気出す為に榛名が頑張って鍛えるYOみたいな
最後だったが、んなもん主人公学校じゃないんだから、夏前にやっとけよって感じだし。
結局
>>149状態だったので、長いわりにどっちつかずの中途半端感があるんだよな
三巻のキホンとかは、関係ない学校だったけど(阿部の元投手学校ってのはあるが)
短くかつ興味深い感じでまとめてただけに。
長かろうと関係ない学校だろうが、この試合が無茶苦茶おもしれ!!!って展開だったら
そこまで言われていないとは思うよ
165 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/24(金) 18:47:17.32 ID:IJGGNV3P0
西浦の野球は弱者があらゆる手段を使って強者に勝つ野球をする
これに体力、技術、経験を積み重ねたら、違う野球になるのか
それとも進化していくのか、これからだな
>>163 いや、だから3年生をじっくりやりたかったから今大会でやらなきゃいけなかったんでしょ
でも西浦を勝ち進めさせるのは実力的に難しいから代わりに武蔵野で代用したんじゃないの
ひぐちにとって
色々取材していく中
あんな学校もこんな学校も頑張ってるよね!描きたいな!ってのが
出てきちゃって我慢出来なかったんじゃないの?
バランス取る為に西浦のサービスショットもいれるから許してねみたいな
追記だが、西浦のサービスショットみたいなのが入る事で
余計、こんな事に時間かけて感が募った感もある
>>166 ARCや春日部の3年生をじっくり描きたかっただけなら、彼らを゛西浦と対戦する時の3年生゛として登場遅らせればいいわけで、
今大会で無理に描く必要はなかったよ。西浦ナインを脇に置いてまで。
西浦敗退後に武蔵野の2試合を描くつもりだったからこそ、抽選会で吉田たちの印象付けさせたんだと思ってるけど。
ま、自分はこう解釈してます、て類の話だから聞き流してもらえたらいいよ。
仮に当初から西浦が負けた後に武蔵野戦描くつもりだったならば
編集止めろよそれくらいってもんだw
171 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/24(金) 21:22:41.28 ID:nzv6OLx4O
>>169 西浦敗退後に武蔵野と春日部とARC描くのは少なくとも
三巻からの決定事項だろ
こっちはもともとそのつもりでレス書いてるが?
前にも書いたがそれは描きたいチームがあったことの証にはなるが
武蔵野を主人公格チームとして描いてる証にはならないよ
武蔵野はむしろ「チーム」としての描写は非常に薄い
春日部のが厚いぐらいだ
ちなみに西浦と戦わせるために現三年を繰り下げればいいというのは
ナンセンス
春日部の双子の先輩との関係(先輩のために勝つとか)とかも
描きたいことの一つだったろうしね
ま、あんま上手く描けてなかったけど
ageちった、悪い
これは完全に憶測だけど、春日部とかはかなり昔から西浦のライバルとして
設定されてたんだと思うよ
それこそ原案の頃から
猫の人なんかいかにも顔見せって感じだもんな
武蔵野は逆にこの厚みがないんだよね
>>171 前にも書いたが、描きたいチームがあったというだけで、主人公チームほっといて武蔵野メインで2試合も描くかな? ということさ。
描くなら、主人公チームと絡ませるのが普通の展開じゃないかな。
双子の先輩への思いを描きたいなら、双子も一学年ずらせばいいだけだし、描きようはいくらでもあるのにね。
で、その「たんに描きたいチームがあっただけ」でこの展開を納得できるなら、それでいいんじゃないの。
こちらは別に証明したいわけでも証明できるものでもないからね。
結局面白いかどうかだよな
あんなに時間割いて描いたわりにはたいして面白くないってのが問題
主人公チームほうっておいたつもりじゃないと思う
主人公チームがあたらない試合を描きたかっただけで予定通り、
それがひぐち以外なら短く終わるのが、じっくり長かったということでは
主人公チームが負けた後に、他校試合が描かれるってのは割とあるよな
最近だと黒子のバスケとか
あれは青峰と黄瀬っていうキャラ立ってるのがいて、結構盛り上がるカードだった
武蔵野とかにはそういうのがなかったんじゃないか
これが桐青vs美丞とかだったらどうだったかね
割とある事はあるけど
スラダンの他校同士の試合(主人公学校と関わりある同士の試合で割と面白かった)ですら
まだやってんのかよwww的にはやっぱ連載時言われていた
春日部双子とかは来年あたり西浦と対戦するかもしれないけど
今回の試合に限っては、武蔵野のかませ役でしか無かったような
試合開始時は爺ちゃんとか面白そうだったんだけどな
>>176 あれはさらに主人公が対戦したチームってのも良かったんだよな
せめて武蔵野と美丞なら良かったのかも
かいつまんでやる程度なら良かったけど
じっくりやられちゃったらつまらん
スラダンは週刊とは言え2,3ヶ月しか他校の試合してない
武蔵野を月間で一年以上やられたらそらダルいよ
1試合はだいたい半年なんだけどね〜
(だからひぐち的には短くおさめたつもりだと思う)
2試合も続けちゃったら不満も大きくなるよね
しかも主人公チームと当たらないの確定のチームだし
主人公たちが次に向けて進もうとしてる時になんで
もう当たらないチームの試合見せられてるの?感が強かった
この辺の構成上の問題も何度も指摘されてることだなあ
>>173 主人公チームとして描かれていない武蔵野を
無理矢理主人公チームだと言い張っても
賛成する人は少ないと思うよ
>>182 そんなこと言ってる人はどこにもいないから安心していいよ。
花井って将来はゲイになりそう
上下どっち?
186 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/25(土) 11:19:57.95 ID:pAf1XRPM0
花井は自己嫌悪をおこしていろいろ考えるとこがよくない
もっとポジティブな考えをしないと
三橋も同じだな
>>183 ID:D75ox65aOの言ってることはそういうことだろ?
>>185 デビュー作的に見ると女役?
ハゲのオカマいたよなたしか
>>186 メンタルのコントロールも選手の仕事のうちだもんな
花井には「4番にふさわしいのは俺しかいない、どっからでもHR打ってやるぜ!」
くらいの気迫が身につくといいなぁとは思う
キャプテンとか一旦降りて思いっきり自由に打たせてみたいところもあるな
>>187 聞き流してくれて構わないっていってるんだから、無理やり言い張ってるわけじゃなかろ。
賛同求めているわけじゃなし。
それと呂佳の長いションベンは結局意味なかったんかね?
河井にマークされてるから別のところからサインか何か送ったのかと思ったがそうでもなかったようだ。
観客席からいなくなるのがサインって前言われてたな
>>189 何かあからさまなサインを出す、じゃなくて
立ち上がること(もしくは立ち去る)自体がサインだと思うんだが
あそこで河井が審判団にチクって美丞が反則負けになって
西浦はその後も順調に勝ち続けて甲子園行ってれば綺麗に終われたな
193 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/25(土) 12:10:17.40 ID:nPbLdgx4O
今月ちいふりあった?
>>189 「聞き流してくれて構わない」ってこの場合は
「オレは言いたいこと言うけど反論はするなよ」って
同義でしょ
しつこく何度も書き込んでるし
>>192 証拠ないから無理
そもそも西浦戦ではやってないし
雑誌だとラストのコマが打席に入る阿部を横目で見る倉田っていう、
サインが出たことを暗示するような終わりかたでわかりやすい
単行本だとそのまま続いちゃうからわかりにくいのかな
下ネタ提供は各声優ですとかそういう保身情報いらねーから
そういう描写不足や不明瞭な部分をコミックで一言位触れてくれた方がいいのにな
>>195 さすがにそれは無理やりすぎるでしょ。
聞き流してくれて構わない、だからもちろん聞き流さなくても構わない、お好きなように、て意味に
取るのが普通だと思うけど?
聞き流せ、と強制したんなら別だがね。
粘着携帯
同一人物なのバレバレだよ
>>198 呂佳のサインの件は描写不足じゃなくて読者の読解力不足だろw
作者デビュー作の親子のカエルとかならわかんないのも納得だし
いろんな解釈できると思うけど、呂佳のは普通はわかるよ
わざわざ燃料入れるような発言する辺り読解力はあっても
空気は読めないんだろうね
わざわざ雰囲気悪くすることもないよ。
こだわっている人はそっとしておこう。
結果的に不可抗力で阿部が負傷しただけに、描写としては分かりにくいね。
打席に入るバッター及びベンチの動きを見るのはキャッチャーとして当たり前の動作だから
それを暗示として描くならもっと分かりやすくやらにゃいけない。
暗示だというのが妄想の可能性もあるけどね。
あのコマをキャッチャーがバッターを見る当たり前の動作としてしか読めないような人間なら、
和さんの「そんな固まんな」でサインが出たから倉田が固まったってことを読み取れなくてもしょうがないか
>>205 普通はそっちを暗示としてあげるんであって、横目で見る動作をいきなり暗示って言うのは無理があるw
固まった、サインかな→じゃあこの視線もそんな感じに見えてくるな
だろ?
なんだ、倉田が見てるコマだけでサインが出たことを暗示してるっていう風にとられたのか
前提として固まった倉田があって、その後の倉田の様子でサイン出たんだなって補強されるって意味で書いた
しかし現実問題として、接触プレーで相手を負傷させることが出来る場面ってそんなにないよな。
阿部を狙うとしても、阿部が凡退したり、出塁してもホームまで進塁出来なかったり、ホームインしてもHRだったりしたらノーチャンスだし。
作中であったように、倉田がランナーの場面でもありえるが、これも要はホームでギリギリのクロスプレーにならないと
接触の機会がないんだから結構難しそうだ。
やれる時にはやれってサインじゃないの?
210 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/25(土) 18:41:23.98 ID:WdplzcNW0
どこのスレにも嫌われることを、わざと書くやつがいる、ほっとこぜ
>>208 倉田は自分の意思でやらない事を選択したけど
そうじゃなくても、やるのって結構難しいよねみたいには連載中も言われていたな
誰でもいいから主力がホームに入る時にやれ程度の指示だったら
まだ可能性としてやりやすいかな
ケガの危険性としては故意ではないとはいえ阿部がやったランナーの進路上にマスク放るのもなかなかのもの
現実の試合では球審が気づいて蹴り飛ばしてくれたりするけど
1巻であった三橋の130kmで9分割は高3ぐらいで可能になるんだろうか
全員一年でこのレベルっていわれてるけどこの先どうやって勝っていくんだろ
ディズニーXDで21〜22話視聴完了
再開したら、いきなり二年の春になってたら嫌だな。
そして西浦の野球部に一年が4人入部
1年が4人しか入らなかったら、野球部の未来は暗いな
217 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/26(日) 07:04:53.11 ID:U9weq7fx0
モモカンはコントロールは体幹ですると教えているが
三橋が体幹を身につけても、普通の投手になるだけだ
今のチートすぎるコントロールを捨てる捨てる必要あるとは思えん
いやいや体幹を鍛える=コントロールを失うというわけじゃないから
全力投球を投球の主体に=コントロールが定まらないので使えないって話でそ
現に体幹鍛えた後も全力投球しなければ9分割で投げられてるし
三橋の神コントロールは全力投球してない(遅い)からでそこで全力投球を憶えたのが1巻
体幹鍛えてない故にコントロールが定まらないから
じゃあ全力投球でも体幹をコントロールできるように鍛えましょうって話
確か最近は全力投球でも4分割くらいできるようになってきてんじゃなかったっけ
9分割出来る
↓
滅茶努力したから。
でも肩を壊さなかったのは全力投球してなかったせいよ。(全力投球で練習してたら壊れてた)
↓
4分割出来る(普通は2分割)
明らかなオーバーワーク
三橋は肩壊すの?
新入生が入らないとやっていけないのはわかるが
もし神投手の一年が来たらと思うとなんかこえーな
でもそのくらい読者の予想を裏切る展開のが盛り上がる気がする
三橋のワンマン状態って今でも続いてるし
三橋や現レギュラーのために活躍しない一年ばかり投入されてもやっぱりね、くらいになるし
ちなみに休載直前はどんな展開だったの?
急病とかじゃなくある程度計画的な休載みたいだから、話もそれなりに区切りの
いいところで中断したのかな。
天才投手か天才捕手かどっちかは2か3年で来そうな気がするけどな。
ただ捕手より投手のが描写しやすいだろうし、捕手は阿部以上じゃないとダメだから
来るなら投手だろうけど。
>>222 関西遠征終わり、相手高校からの帰りのバスの中で「みんな怪我せずがんばろーね(意訳」で終わりだったはず
225 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/26(日) 10:55:28.25 ID:+GV/X9ZS0
新入生の投手は左で130キロは投げれるが、プレッシャーに弱く
三橋の遅球の引きたて役になってくれるやつがいい
阿部弟はどこの高校に入るんだろう?
西浦か?他の強豪校か?
有望株なら阿部が西浦に引っ張ろうとするだろうが、兄弟で同じチームはよくない、みたいな阿部家の教育方針があったような・・・
小さい頃はって但し書きがあったけどな
まあ3巻あたりの段階では阿部弟が西浦に入る
構想はないみたいだが
阿部が三橋に最初に「首振るな」って言って以降言いなりになってたっていうのが
西浦メンツにわかるイベントってなし?
狭山戦でバッテリーの心境が変わったからその問題はクリアになったのかと思ったけど
試合中のモモカンとか田島のセリフとか、後々のフラグかと思ってたんだが
>>229 美丞戦でそういう流れにならなかったっけ?
まぁ全員には気づかれてないと思うけど
田島とか巣山は気づいているような描写があったと思う
漫画チックにそのことについて何か大イベントがある、とかでなくて
誰かが言ったから問題を直すでなく、個人が内面から自発的に
行動を改善していくっていう方向性だよね、いつも
美丞の倉田が自分で反省してもうやらないと決意とか
桐青の和さんがグチャグチャな自分の感情を
自分の中で処理していくとか
ノゴローさんが転入してくるよ
>>230 首を振らない事には気づいているかもしれないけど
単に配球に不満がないせいだろうなレベルなのでは
田島も巣山も気づいてる描写なんかないぞw(特に巣山)
西広が首振り用サインがあって三橋が全然振ってないの
知ってるけど
まあ投手が一試合首振らないとかそんなに珍しいことではないらしいし
特に問題視はしてないんだろう
小宮山もほとんど振らないから首振り用サインあったんだよな
首振らずにガンガン投げる方がリズムできて
守りやすいしね
10人しかいないチームって考えてみればものすごい綱渡りだよな。
交代要員が野球初心者の西広しかいないし、さらにもう一人負傷者でも出た日にゃ、その時点でゲームセット?
新入生には当然期待するとして、その前にも帰宅部の野球経験者あたりを何人か勧誘しといた方がよいよなぁ。
なんなら2年生でも。
主人公がノーワインドアップで投げるのに、どうして題名は「おおきく振りかぶって」なんですか?
最新話では振りかぶって投げてますよ
有望な新入生も、ただ待っていても来てくれないからシニアやボーイズの
後輩たちに声をかけていく展開も描かれるかね。
全国制覇を本気で目指すなら、そのへんも重要だと思うが。
実績のない学校がいくらスカウトしても来てくれないってのは、滝井や呂佳が
嘆いていたように難しいだろうね。
まして公立で、奨学金だの特待生だのの優遇制度もないだろうし。
三橋って三星のことさえなけりゃかなりリア充だよな
幼馴染の従姉妹に小さい頃は叶・浜田
西浦もいいやつばっか、祖父は大金持ち
243 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 12:53:56.16 ID:GJQogsH20
世間知らずの自称天才が弱小校にはいって、甲子園を目指すのは
漫画ではよくある
>>241 一年だけの野球部が桐青に勝ってベスト16まで行ったんだからそれなりに入ってくる奴いそうだけどな
栄口の友達も西浦行けば良かったって言ってたじゃん
家の都合で私立には行けないが
公立でも野球やりたい子にはいいだろうね
「ベスト8か〜微妙なんだよな」
「俺は現実見てるんだよ!」
てな会話があったくらいだからベスト16ってアピールには弱いかも。
強豪校ではレギュラー獲れそうにない、普通の選手には好まれそうだけどね。
西浦の近くには大変お年を召したご家族と同居してる野球上手が居る一家がたくさんあったって事にすれば良いだろ
最終回は三橋が大きく振りかぶるシーンで終わりそう
結末がわからないままの決勝戦かプロになるかわからんけど
三橋って漫画的なモノを入れてもプロで通用するか?
130km出してあのコントロールかつまっすぐもそのままなら可能か
>>246 西浦は設備面とか、OBのバックアップ面もメリット薄いしね
監督が高校野球の実績と考えると、若いねーちゃんってのも
選択する時デメリットになると思う
>>249 成長しだいとしか言いようがない
ただプロは同じ相手と何度も繰り返し対戦するから
クセ球の軌道は見抜かれる
130km/hで9分割のコントロールを発揮してもバックスクリーンに運ぶのがプロの強打者
まぁ逆に思いっきり遅い球使ってワンポイントなら活躍の可能性はあるんじゃね?
252 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/27(月) 22:29:21.92 ID:qDMXaMTC0
三橋がプロになったら1回で打者一巡してしまう
ロカ並にマッスルになってる可能性だってある
想像したらワロタw
腐の人々は西浦の部員が全員、現実離れした超マッチョになったら(ガチムチ除く)悲鳴をあげるのだろうか?
特に三橋197cm227Kg 時速155Km 12分割 変化球7
田島 307cm322Kg 花井905cm1704Kg 阿部 187cm85kg
ワンピースみたいになったらそれはそれで
サムライジャイアンツ(?)だっけ?
ああいう感じのおおふりがあるならば
それはそれで見てみたい気がする
そんな展開だったらもう関東昭和軍路線でお願いしたい
モモカンが三橋をボッコボコにする展開キボンヌ
「低めに投げるコツはなぁ、低めを狙って投げるんだよっ!」ゲシッガシッ
ひぐちさん、長期休載なんだから、ちいさくくらい載せてください。
コンパクトに振りぬいて
>>251 ちゃんと考えて配球してりゃ打たれねーよ
美丞の合宿ミーティングのシーンで、金髪でヒゲはやした奴がいるけど、
これって中継ぎで投げた鹿島? ヒゲか印刷の汚れかようわからんけど。
スコアラーいるとこ相手だと
コントロールが良いのはそんなに強みじゃないよね
球遅いし
264 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 05:21:22.53 ID:pwerNF8i0
プロって埼玉の大地のような打者が、ゾロゾロいるところだろ
訓練された大地であって大地そのままではないな
プロって2軍の選手でも
高校時代はエース、4番でしたってのが普通にいるからな
大地以上の才能を持った人間が適切な指導を受けましたって選手ばかりだろ
化物のような選手相手に配球もクセ球も研究された三橋がどう立ち回るかは気になるな
ところでこの漫画の審判には可変ストライクゾーン持ってるやつまだ出てきてないな
そういう審判相手に三橋と阿部のバッテリーがどう対応するか見てみたい
267 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 07:10:12.23 ID:ESLSg8y80
西浦は運がよく勝った試合が多いから、実力を付けたら
運が悪くても勝つ試合をしてほしい
一般球児レベルな選手相手に配球もクセ球も研究された三橋
が狭山戦じゃね?
4つ目のきめ球が魔球じゃないならこれからどうやっていくのレベル
配球は阿部依存だったのが見破られただけで、
変わってからも急増捕手の田島では読まれまくり。
相手も研究してくるという当然のことに用意すらできていなかった。
あの試合こそが当時の西浦の実力。
研究されても通用する実力をつけていくのがこれからの西浦のやることだよ。
つっても配球研究されてることに阿部が気づいた後は
田島に変わる前まていい試合できてるんだけどな
三橋のまっすぐも結局ちゃんとヒットはしないままだったし
それでも結構読まれてたよな
打ち上げさせようとしたところでしっかり転がされたりもしてるけどな
273 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/28(火) 18:56:29.26 ID:R/yBAfQe0
打者全員と配球の読み合いをしていけば、連打はないよ
阿部のリードが生命線だが
もちろん読み負けでヒット打たれる事はあったけど
配球変えだしてからは、そこまで絶望感は無かったな
田島に変わった時もそこまで絶望感は無かったけど
和田のホームランあたりで、あー本当終わったなって感じになった
和田にホームラン打たれた後崩れかけた西浦を立て直した三橋にエースを感じた
あのシーンは良かったな
ワンナウトォォォ―――
。・゜゜・(≧д≦)・゜゜・。
大量失点で心が折れて当然のあの場面での、三橋の一言だからね。本当の意味での強さってこういうことが出来る人のことなんだろうな。
1年だからかもしれんが、メンタルしぶといてねぇ、と滝井が言ってたが、たしかにこれ3年であの場面だったらトラウマかもね。
呂佳も河合も、心に傷を負ってしまったし。
あそこはアフタで読んでてワンなうとー!よりもその前の
栄口がしくじる→三橋動揺して調子を崩す
→栄口君も阿部くんいないから?→いや自分のせいだ…!
って自力で気付いたところが自分は読んでてぐわ〜っと来た
>>279 あそこ良いよなあ
三橋はあんまり喋らないし普段誰が主人公なんだよって感じだけど
いざと言う時やってくれるからああやっぱり主人公だなって思う
281 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/29(水) 06:39:09.83 ID:gRDHosoz0
新入生の投手は左で130キロ投げられやつか
ムービングファーストボールを投げられるやつがいい
篠岡ちゃんに対する認識が甘すぎるよな
勉強会だって三橋のおばちゃんじゃなく篠岡ちゃん呼ぶべきだった
もっとかわいがってくれ
昔の部員が急に現れて篠岡に手出して消えていく展開あるで
新投手出すなら正反対のノーコン剛速球だろうが
ハルナと被りまくりの上、阿部がノーコン剛速球は試合に出すなとか思ってるからどうなんだろな
>>284 ありゃ別に本気で出すなと言ってるわけじゃないだろw
そもそもメンバー決めるのは監督だし、試合できる程度のノーコンと
モモカンが判断すれば出るし、阿部もノーコンなりのリードするだろ
昨日ノムさんの本読んだら、「速球は才能」「外角低めにストレートを決めるコントロールが投手の生命線」
「勝ち星は球の速さじゃなくて、コントロールと切れ」って書いてた。
プロの目から見たら、三橋は才能はないけど有望ってことなのか?
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/29(水) 11:23:19.34 ID:SKlSkXZ3O
この漫画、アニメとゲームはどうなん?
評判良さそうならそっちもみてみようかな
アニメは原作通り丁寧に作られてていいよ
作品への愛を感じる
290 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/29(水) 15:07:12.27 ID:tZEqwVk40
三橋は棒球しか投げれないからな
ナンバー最新号の113pでおお振りが紹介されてた
テーマは「野球マンガを読んでメンタル強化法を学ぼう」
一緒に紹介されてたのは『砂の栄冠』と『グラゼニ』
棒球とキレの無い球の違いを上手く表現できない
速度も回転数も多い榛名の球を受け続けて来た阿部が
速度も回転数も少ない三橋の球を初見で受けられたのは何で?
打者が受ける印象って捕手も同じく受けるはずだよね?
というか殆ど初見でフェンスギリまで飛ばした大地、2ホーマーの和田は糞打者なの?
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/29(水) 20:36:22.73 ID:68x1Db200
プロから見れば棒球というつもりだったんだが
プロからみても、棒球じゃなくて「癖球」
まあプロからみて有効な武器になるレベルの癖球じゃないけど
確か梨田監督がインタビューに応えてたな
リップサービスとはいえ「使ってみたい」とコメントしてたと思うんだが
まあ梨田さんキャッチャー出身だし、鬼コントロールのピッチャーは使いたいと思うだろ
それより阿部はなんであの場面で9分割コントロールに気付いたのか
サインとかしてなかった気がするんだが
サインは出してなくてもミット構えた位置に必ず入ってきたら気付くんじゃないか
毎回位置変えてたろうし
あっこで10球くらいは投げてるよな
>>294 捕球は最後まで球を見るがヒッティングはそうじゃないから。
できるだけぎりぎりまで球を見られるのがいいバッターなわけだが、
どうしてもある程度は球筋を予測して打つことになる。
癖球はその球筋予測のためのデータとずれたとこを飛んでくるから打ちにくいということ
>>296 棒球ってそもそもストレートの投げ方から発生するもんだもんな
三橋の場合はストレートの投げ方じゃないからいわゆる「棒球」には
ならならい
>>303 なるほど
んじゃあ仮にも強豪でバントに定評がある人が
送りバントすら出来なかったのは何故?
306 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 10:16:21.82 ID:5oGpZ3Rj0
阿部は三橋にピッチャー返しされない配球をしなければ
三橋の球は遅いから見て打つこともできる
それを防ぐために速い球も混ぜなければ
三橋って高校野球におけるランクはどのくらいなの?
仮に田中・斉藤をAクラス投手として、一般投手をDクラスとした場合
投げるだけならともかく
怪我しないバッティングや走塁の仕方みたいな投手業全般で評価する事になると
ぶっちゃけ使い物にならねえよ…
そもそも漫画を現実に当て嵌めるなんて無理だろう
最初から三橋の能力自体がファンタジーなんだし
星飛雄馬や山田太郎は実在する野球選手と比べてどうかとか
茂野吾郎はリアルメジャーで通用すんのかとか言ってるようなもん
こいつら見てもそうだが高校時代の実力なんてどう考察してもランク付けできないだろ
>>307 漫画内なら、確実に高瀬と太田川よりは下。
高瀬は今のままでもプロに入れるぐらいなスペックだけどw
高校野球ではかなりオーバースペックとしてもプロはねーだろーよ
本人もプロなんて意識してなかったしな
313 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 15:20:18.37 ID:uDoXDmm20
100キロのボールだとプロなら盗塁し放題だろ
>>313 そのあたりはクイックの技量次第だな
早くても盗塁される投手はいるし
315 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 16:05:44.65 ID:72RD3o7s0
140キロと100キロでもコンマ1秒位しか変わらんしな
ソースはフルタの方程式
>>312 即一軍ローテとか言ってるわけじゃないぞ。
ドラフト下位でキープして、5年以内にモノになったらいいやってレベル。
育てがいはあるだろ。
>>305 バットに当てる場合1センチずれたら打ち上がるか落とせるかが変わる。
ミットはさすがに5センチずれたってキャッチできる
>>317 球速は常時130キロ台
変化球はスライダー、フォーク、シンカー
シンカーの切れは抜群
9回を一人で投げても乱れを見せないスタミナ
制球力も高い
高校レベルなら甲子園で投げれるスペック
>>319 そーいえば二年生なんだよね。
そう考えると凄いな
>>320 メンタルが弱いけど、修羅場くぐりぬけた経験が少ないエリートだからしょうがないな
そういうのは、場数を踏んで身につけるしかない
>>321 メンタルなら西浦戦で鍛えられたし、3年時が楽しみ
323 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/30(木) 21:11:47.31 ID:ncybw+PT0
>>323 球速40キロ伸ばして1メートル稼ぐより
クイックモーション1秒縮めて10メートル稼ぐ方が現実的って話だろ
>>323 150キロ投げる外国人よりも140前半の日本人のほうが盗塁されにくい
プロ野球見てるとその辺りは明らかだな
福本豊も球速はあんまり関係って言ってたし
鹿取が盗塁阻止率より打率のほうが低いから、
盗塁心配するより、打者を打ち取ること考えたほうが早いって言ってたな
327 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/01(金) 05:29:22.93 ID:tg6dz8WQ0
>>325 野茂を見れば分かるが、150キロを投げるには、可動域が必要
>>326 対して上原は赤星相手にだけスーパークイックを実行した
16巻、ようやく読んだけど
絵に違和感
漫画が長期連載していくうちに絵がこなれていくのはよくあるけど
初期より違和感が増していく感じがするんだが
特にデッサン部分つうか、人の全体フォルムつうか
9月に…いや、10月に17巻が出るはずです。
11月に出なければ困ったことに。
作者が秋大〜来年の夏の埼玉大会までネームを考えていたら
いいけど、逆に完全燃焼してて、連載再開後は3年の夏から始まったら
どうしようか迷う。
甲子園一回戦からとか…OTZ
甲子園初出場決定って優勝と同じぐらいの重要イベントのはずだし
そこはしょったりはさすがにしないだろ
県大会は描くけど甲子園は描かないで
優勝旗が部室にあるENDじゃね
>>331 むしろどうでもいい新人戦やら(秋大はそこそこ重要だけど)
冬のトレーニングとかまで細かくねちこく描写して
2年の夏大途中とかで作者力尽きてエンドの可能性のがずっと高い件
誰かしのおかに告白して終わろうよ
モモカンと数学の先生ってセックスしてるんですか?
数学の先生は普通に妻子持ちの一般人です
だったら不倫だな
しがぽ結婚してたんだ
>>335 タッチはすごいよな、見事なまでに南を甲子園に連れていくだけの漫画だった
それだけのためにストーリー盛り込んで
西浦は全国制覇が目標だから甲子園はかかないとね
342 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/02(土) 19:13:56.55 ID:5rdiGAPu0
タッチは古すぎる、比較には使えん
じゃあクロスゲームか
H2は面白かった
優勝旗を部屋には置かないだろ、と変なところに突っ込んでおく
盾かなんかだったような
飾るのは校長室だな
H2は春華派だったからひかり彼氏持ちのくせにしゃしゃり出てくんなこのビッチが
とか思ってた若かったあの頃
タッチのラストは甲子園優勝のお皿じゃなかったっけw
349 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/03(日) 06:29:36.07 ID:Pqw0sFEO0
何度も甲子園優勝を描いた水島新司は偉大
逆境ナインも、校長室の優勝旗でしめだったな。
第一話で妄想の優勝旗をそこに見て、最終話では現実の優勝旗が掲げられている。
3年分の単行本まだーーーー
>>349 創部三ヶ月程度の素人の寄せ集め集団で甲子園制覇とかなw
単行本派なんですが、雑誌ではどこまで進んでるのかあらすじを教えてください
西浦高校野球部、新人戦に向けて練習試合中
阿部、いまだ復活せず
355 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/03(日) 16:19:58.77 ID:NhmFpUjn0
本当ですか?
嘘です
嘘ですか?
事実です
練習試合は終わっただろ
今度は大地と勝負したの?
361 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/03(日) 18:36:41.81 ID:MRq19nBh0
三橋に速球と遅球を交互に投げさせれば、かなり打ちにくい
>>361 最高球速がもっと出て緩急がつけられたら・・・!
ってのはずっと言われてるな
ぶっちゃけフォームが同じで直球とまっすぐを交互にやられてもかなり嫌だけど
フォームがまったく同じで緩急ってのはかなり難しいぞ。理想やけど。
打者の打ちづらい球は投手かて投げにくいんや。
握り自体は写真を見れば分かるから、
あの癖球の普通の直球との違いは
フォーム(腕の振り方や意図しないひねり)から来てるんだろうしな
同じフォームで普通の直球とまっすぐを投げ分けるのはたぶん無理
強豪校の選手でもまっすぐとスライダーのフォームの違いは分からないようだし、
緩急はそこでつければいいんじゃね(高校野球レベルなら)
365 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/04(月) 10:35:22.26 ID:iiV4VpX90
同じフォームで緩急をつけるのが難しいなら特訓して身に付ける価値がある
三橋みたいな軟投派は、そうゆう所で努力しないと上にはいけない
ストレートとまっすぐは無理
まっすぐと変化球に関してはそこそこできてるんじゃないの
畠が親指こする癖以外で見分けつかなかったみたいだし
逆に殆どバッテリー関係じゃなかった畠で癖に気付いてるんだから
ビデオで研究したらもっと粗が出そうだろう
モモカンに言われるまで体幹もグラグラだったほど誰にも何も指摘されてこなかった我流だし
368 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/04(月) 16:35:43.79 ID:XjBxWhpS0
田島みたいに、すぐクセを見つける敵はいないが
投球は理想のフォームにするべきなんだろな
別に田島もすぐにクセを見つけたわけじゃないぞ
それに西浦も露出が増えてきたから
美丞がしてきたように他の学校から西浦を研究されるだろう
研究されるとなると西浦は不利すぎるよな。
なにせ基本的に同じメンツで3年まで戦うわけだから。
普通は夏が終われば主力だった3年がごっそり抜けて、新チームで編成し直すもんだが、西浦は下級生がレギュラー奪うとしても
せいぜい2〜3人だろうし。
2年の春や夏に勝ち進むと、3年時がかなりキツくなりそうだ。
371 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/04(月) 21:02:49.65 ID:a+0uVEbc0
1年の時から公式戦をして行けば3年の頃はチーム力としてはかなり強くなってる
データが取られるのは、甲子園まで勝ち進めばどこも同じ
本気で甲子園優勝しようと思うならば
データ取られても、勝っていかないといけないしな
モモカン評だと
西浦では田島・花井・阿部が上位3名らしいけど、
そこから下位はどんなんだろうな。
4.5位は栄口・泉あたりか?
ってか、モモカン栄口をやたらと褒めているような・・・。
スモールボール主義だからかね?
監督にしたら、監督の意図を汲み取ってプレーしたり(三星戦)
きっちりバント成功させてくれる(=監督の思い通りの攻撃ができる)
選手の評価が高くなるのは当たり前かと
巣山の評価はどうだろう?
一応ショートだし
モモカン評は身体能力や野球センスや負けん気などの総合評価だから、チームが勝利するための主力としては、
栄口はあの三人には劣るんだろう。
戦力としては、泉や巣山の方が上かもね。ひょっとしたら三橋も上かも。使いやすい選手ではあるんだろうが。
377 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/04(月) 21:24:01.17 ID:a+0uVEbc0
花井を見ていると、三振している頃の岩木を思い出す
砂の栄冠読んでたら、甲子園に行くのに1000万じゃ全然足りないとか
モモカンのバイトで出せたってせいぜい年間100万ぐらいだろーに
そんで西浦1年の親しかいないから父母会ったってそんな出せないだろーに
大丈夫なんでしょうか
観客に愛されるチームづくりは「たった10人しかいないチーム」「1年ばっかり」「美人監督」
で大丈夫な気がするがお金は大事だよな
それは公立高校がウッカリ甲子園に出場することになったときに
よく起こる問題ですね
常連校なら皆に心構えがあるけどそうじゃないと
いろいろ苦労があるようです
>>376 現時点では泉・巣山よりも栄口の方が評価されてるシーンが多いが?
>>378 モモカンが出すのは練習とかで使うための活動費
甲子園行くとなったら西浦OBOG(野球部問わず)に
電話かけまくって寄付募るんだよ
>>380 コメントが少ないだけで、打順じゃクリーンナップ打たせている方が評価上じゃないの。
守備では特に差はなさそうだし。
コメントで判断するなら、三橋なんて課題・問題点ばかりだが、チームの主力(抜けられたら
戦力大幅ダウンで代わりがいない)って意味では上位3人にも劣らないからね。
10人しかいない一年のみの新設チーム
だけどそこそこの実力とまだまだこれからっていう可能性がある
新入生には魅力的だろうが監督が女かつ24ってかなりのマイナスポイントだよなぁ
ガチで野球やりたい人には
383 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/05(火) 07:35:10.53 ID:l08+tOlJ0
甲子園へ行くとなると学校が支援してくれる
>>381 10人のうち誰が抜けたら一番戦力低下するかでいうなら
間違いなく三橋が一番重要でそ
ピッチャー沖になるんだぞ?
投手は評価軸が野手と違うから同列での評価は普通できない
投手沖とか点差ある場面でも智辯帝京戦みたいな展開になりかねんな
>>382 西浦の場合
謎の女性監督(ただし夏大会でベスト16の実績を最近挙げた)
新設なので推薦組とかの先輩=戦力がほぼいない(そもそも来年時点では3年生すらいない)
ナイター設備はあるっぽいけどグラウンドが他の部活と共用
公立校(特待生制度や授業時間の一部免除がないし、入試がそこそこ難しいっぽい)
で、強豪校のレギュラー狙えるレベルの選手なら論外の選択肢だと思う
栄口のシニア仲間あたりのレベルなら
レギュラー取れる確率が他より高いから検討の余地はあるけどね
あと過去スレで話が出てたように、
有力選手でも野球関連のみで決めるとは限らないけど(進学面とか学費とか)
おお振り見るまで野球に興味なかったんでわからないんだが
甲子園の何がそんなにお金かかるの?
応援の人のバス手配?
>>387 おもに選手たちの交通費、宿泊代その他もろもろ…
>>386 野球を高校までと考えればそうだけど、大学、社会人でも続けていきたいと思うハイレベルな連中には
それに加えて卒業後のパイプが加わるよ
昔、桑田の巨人へのドラフト問題でPL学園が野球部の大学への推薦入学枠を失ったとき、翌年から
PL野球部の新入生は他校に流れ激減
二年生になったら一年のピッチャーポジ入ってくんだろうな
そして三橋嫉妬みたいな
新一年は超天才ピッチャーで西浦メンバーが
こいつメインにしたら甲子園も夢じゃないけど三橋どーすんの…みたいな
腫れ物に触る欝展開じゃなければどんどん来い
>>381 クリーンナップ打たせているからといって
選手としての評価が上とは限らない
打者としての評価は上なんだろうけどね
あと三橋は別枠でしょ
>>384の人も言ってるけど
素材としての話なんだから同枠なんじゃないのか?
例えばモモカンが名前を挙げた選手は三年時にもチームの中核として活躍出来るが
三橋の抜けたら大幅戦力ダウンは本職投手が一人もいない現状も要員の一つだしさ
天才ピッチャーが入ったら、三橋は一番を当然のように取り上げられるでしょ
>>389 これつまり、学校が応援等でバックアップする気が無ければお金もさほどかからないということか
しかしテレビも入るし、あまりみっともないことも正直出来ないと思う
初めてだとマスコミの注目度も高いだろうし
ショービジネス要素もあるからなあ。
水泳部なんかだと全国大会出場権得たのに学校側都合で辞退させられたりとか結構あったわ。
表向き「学業優先」って言ってたけど補助金出せなかったんだろうなあ。
新一年で控えのピッチャーが入ってきたらいいなあ
どんなタイプか楽しみ
400 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/05(火) 19:07:30.77 ID:nvoN04qo0
三橋みたいな投球中毒みたいな新一年生は入ってこない
三橋が控えていなければ、安心してマウンドを任せられない
甲子園は初出場の公立の場合、億くらい寄付が集まる。
都道府県や地方自治体からも支援がある。
極端な例だと、この春21世紀枠で出た佐渡高校に、佐渡市は1000万出した。
野球って金掛かるんだな
学校で応援しようってなるとどの競技でも金かかるでしょ
そういえば、親が応援のバスの代金(一人一台)持つって聞いたことがある
甲子園常連校(私立)出身だけど
出身校が甲子園でるときは全生徒の保護者やOBに
一口5000円で支援金のお願いの振り込み用紙が送られてくるよ
ちなみに応援行く場合は弁当付きバス泊で1000円負担で行ける
>>393 >打者としての評価は上なんだろうけどね
打者としての評価が上なら、走攻守の残る走・守で、栄口が特に高評価されてる
シーンなんてないと思うけど。泉や巣山より。
あと三橋はピッチャーというポジションから別枠というけど、九回まで投げぬく体力や
マウンドにこだわる積極性、田嶋すら一目置く努力家ってあたり、花井や沖あたりが
代役やろうとしても務まらないだけのモノを持っている選手だから、エースやってると
思うんだが。たんにクセ球持っているからだけの理由でピッチャーやってるわけじゃないし。
栄口が泉巣山より評価されてるシーンなんかいっぱいあるじゃん
つーか泉巣山が評価されてるシーンがほとんどない
全員まだまだ伸び盛りの発展途上だけど、
その中でも自分の特徴を上手く発揮できてるのが
ピッチャーとしての三橋、キャッチャーとしての阿部、
そして小技師としての栄口、ってことだろ。
小さくまとまってしまう危険も伴うがな
409 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/06(水) 06:53:22.60 ID:RYZsqjSY0
三橋の身体が成長しても、投球にたいする集中力は変わらない
最終的な三橋の身長と体重(予想)
身長175cm、体重67Kg
軽いな
412 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/06(水) 08:37:48.25 ID:2+QzlZzE0
三橋は速球のフォーム作りと、走りこみで下半身を強固にして
投げ込みでコントロール作りとかしてたら、壊れそうだな
>>410 +5〜10kg程度は体重がほしいところだな。
阿部・花井・巣山はゴツくなって
田島はずっとチビのまま、三橋もちっこいままな気がする
三橋は左打ちだったよね?
左右で投げられるようになれば面白いんじゃないかな
打者によって右と左とで投げ分けられれば
>>415 投げる手を変えるたびにグラブ付け替えるの?
またイチから左投げのフォーム作るの?
実戦で使い物になるかもわからんのにへんなことしたら怪我の元
左投げってだけのただの凡P作ってどうすんのよ
左右投げの投手ってチャンピオンであったな
水島新司も描いてた
それもチャンピオンじゃないのか?
わびすけとか懐かしいな
実際の話で一年のみ・野球部新設校で甲子園出場or優勝した高校とかあるの?
今年の春の甲子園調べると幸せになれるよ
コースと球種が読まれたから滅多打ち喰らったってのあるけどさ
それって、コースと球種がわかればたいていの球をヒット性の当たりに
できるってことだよな。・・・すごすぎね?
なんつ〜か自分が野球やってた時はただたんに来た球に喰らい付いていくって
感じだったから(一応それでもそれなりにはヒット打ててたんだけどねw)
来る球がわかればまず打てるってレベルがすごいと思うわ。
>>423 球種を投げ分けるマシンを持ってる学校なら、
リアルでも、マンガほどではないにしろ結構打てるのかもしれんね
夏の初戦でも、名門のエースのスライダーを一年坊主どもがミートしてたんだから、
まあそのへんはおおふり内でのお約束ってところなんだろうが
蛇足承知でさらに言うと、
巨人の星の魔球だって、リアルに考えれば、攻略法がわかれば必ず打てるわけがないが、
それでも打てるとするのがマンガ野球の伝統的描き方になってるんかもしれん
>>423 おっそいし前日に慣らしてるしいけるんじゃね?
球種わかってれば速くても打てるっての
つかこの話題もループだな
140以上の球は、わかっててもなかなか打てないな
てか、わかってたら何でも打てるって、漫画の見すぎだろ
ドカベンがせっかく神リードしても里中が投げ損じ連発だとストーリーをつくりづらい
ドカベンの読みが的中しても打ち損じでもおなじこと
なのでマンガの技巧派投手は神レベルのコントロールの持ち主とされることが多いし、
マンガの強打者は読みが当たれば大抵打つ。
魔球の攻略法がわかっても打ち損じでは、新魔球開発の必要がない
なので打ち方さえ心得ていればマンガの強打者は狙い球をたやすく打ちこなす
打撃投手のど真ん中をプロの一流打者でも打ち損じることが多々あるが、
それをそのまま面白いマンガにするのは話つくりとしてむずかしい
まあ、徹底的にリアルな野球マンガも読んでみたいが
それで面白くするには余程の技量が必要なんだろうな
>>427 ストレートに関して言えば球速ある投手でも速さに慣れてくれば
ボールの軌道にバット合わせるだけで当たるからじゃないかな
それでも140キロで低めのコース決められたらわかっててもシンドいけどね
>>429 いつでも、チャーシューメーンのタイミングで打てたら良いけど、人が投げる場合は、そう上手くいかないんですよ
140以上の球は、リリースの瞬間にバットを振っても間に合わないですし、普通
>>430 これも何度もガイシュツのネタだけど高校時代の松坂が
ストレートか変化球かばれただけで滅多打ちにあってるよ
確かによく出てくるネタだなw
まあ球種わかってるだけで打者有利だよね
もちろん絶対に打つとは限らないけども
松坂のも甲子園レベルの話であって
地区大会1回戦負け常連校レベルだったら
打てないと思う
433 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 04:51:14.87 ID:yyeVNEWd0
榛名なら140キロ投げれるだろ
高校から両投げしても間に合わん
>>431 松坂クラスであれ球種さえ判れば、誰でも打てるとでも思ってるんですか?
普通は打ち崩したチームを褒めるものかと思いますが
オールスターでは直球オンリーの勝負をよくやってるけど、
それでバカスカ打ってるかっていうとそうなってないしな
(大振りしてる打者が多いせいもあるけど、
アベレージヒッターならホームラン打ったると思わないだろうし)
投打のレベルがある程度揃ってる一軍プロでさえそうだから、
投打のレベル差があれば
球種が分かっててもまともにヒットにならないと思われ
437 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 13:21:15.00 ID:YI2WmdH40
打者はバッティングの練習をしているし
試合に勝ち進めば経験も積むし
逆に投手は勝ち進めば研究されるから
打者が有利だ
>>437 経験を積むのも研究されるのも投手も同様
打者にはコースとかの苦手があるから、
両者とも情報がない状態では情報十分の場合と比べて
打者が有利になるとどっかの投手が言ってた
高校野球だと疲労の問題で試合が進むほど投手が不利だけどね
439 :
438:2011/07/08(金) 14:01:44.99 ID:Kd2I8ggi0
間違えた、1行目は
経験を積むのも相手を研究できるのも投手も同様
に訂正で
440 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 15:08:20.01 ID:DY3WlZwWO
>>434 誰でも打てるなんて言ってる人はひとりもいない件
松坂クラスでも球種バレて滅多打ちにされた試合があったという事実を
提示してるだけだろ
つか、球種わかってたら打者に圧倒的有利なんだよ
ageて悪い
442 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/08(金) 19:05:09.73 ID:XCJPnHx60
>>413 桑田真澄が174cm 80Kgで同じくらいになる
球種とコースがわかれば6割ホームラン打てるって落合が言ってた
ってドリームスで読んだ
こいつはすげーソースだ
問題はどうやって落合スペックになるかだな
偉大すぎて例えにならんが王は現役時代、
全盛時には試合前の打撃練習で好調なら十中八九、
不調でも半分はスタンドに放りこんでいたとか。
ハンク・アーロンは来日時、その王と、エキシビジョンでホームラン競争をやって、
十スイング中、アーロン十本、王九本、ホームランした。
が、それほどの打者たちでも四割は打てないし、シーズン100本塁打とはいかないんだなあ。
次元を高校レベルに下げると、どうなるかって話だが、
三橋の神業的コントロールと球威のなさを前提にすると、
崎玉の三年生たちならガンガン打ちこんでも、マンガとしては不自然でないように思う。
現実には、わかっちゃいるけど打ち損じ・・・、というのが打撃ってものだとも思うが。
巣山くんの自転車、高価な割にはフレームが時代遅れじゃね?
おお振り世界じゃまだ2003年なんだよ
落合も王さんも凄すぎて
450 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 09:23:10.27 ID:MhN4p7Ot0
王は一本足打方を会得するため、修練を積んだり、真剣を使ってスイング速度を
上げるなど、常人では思いつかないことをしている
長島さんがあれなせいか
王は比較して常識人みたいに言われる事もあるけど
実は王さんも結構変な人だよね
452 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 10:24:29.51 ID:RN08m8DZO
長嶋は池沼レベルだからな
王はマッド、長嶋はクレイジー
ミスターはもう人間というより野球する生き物だから
名選手中の名選手って、三橋も裸足で逃げ出すぐらいの変人ばかりだよな
変人だなんて変人に失礼だ、キチガ(ry
暑いねぇ
毎年、この時期になると思うんだが、このクソ暑い中で野球やろうなんて
正気の沙汰じゃないよな
母校が県予選で勝ち進んでいた時、仲のよかったOGの先輩も応援にきて
「こんなに焼けた」とノースリーブの肩口のとこをべろっとめくって見せてくれたことがある
野球は夏にやるものだ
459 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/09(土) 18:38:34.47 ID:bKwaAgX/0
夏の暑い野球をしたらプロ契約という褒美がある
王が真剣でスウィングしたのはあの一度だけ。
リアルももかんが話題になっとるな。
かわいそうに
電力余ってるし涼しいし深夜とかにやったらいいんじゃね
>>459 連投による故障が古傷になって選手生命を縮めるかもしれないけどね
プロ入りするにしても高校野球では早めに負けて、
大学経由でプロになるほうが本人のためかもしれん
最近は高卒でも育てる前から使いまくるし
作中で明確にプロを意識しているのって榛名くらいだよな。
目標が甲子園出場or全国制覇な他のキャラと違って、別に高校野球での活躍には
こだわっていないが、あれってスカウトがかからなくてテスト生からでも、地力で
プロ入りする(できる)つもりなのか。
ARCとか名門校に入る場合は親も公認でプロ目指してると思うぜ
描写が無いだけで
467 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/10(日) 09:09:29.28 ID:fuvA7gle0
甲子園優勝投手の方がプロになり易いイメージがある
ただ甲子園優勝投手で名球界入りした人いないけどな。
桑田も(現役だけど)松坂も高卒12年前後で肘やっちゃったし
あ、一人優勝投手で名球界入りした人いたわ。王さんだ
甲子園優勝投手で200勝した人はいないけど、
大卒投手で200勝したのもは村山実しかいないから、
高校で注目されるぐらいの実績がなかったら200勝での名球会入りは難しいね
250セーブで名球会入りした3人は、全員大卒だけど
いやむしろ、200勝投手たちはどのような形でプロに入ったのかを知りたい。
>>465 大卒でプロ行く気でしょ
もちろん、万が一、運良くスカウトに引っかかったらプロ入りするだろうけど
>>470 野茂は日米通算で200勝ったな
名球会に入ったか保留中か知らんけど
やっぱり高校時代に甲子園で三連投とかいう無茶をせずにきたのが良かったんだろうか
もし松阪がメジャーで野茂の通算勝ち星に届かないままフェイドアウトなんてことになったら、
それは甲子園優勝投手で、しかもプロ入りしてからも投げ込み重視派だったということになるのかね?
いいことを考えた
中継ぎで強奪しまくれば三橋でも300勝できるぞ
ただし1軍にいつまでいられるかはわからんが
甲子園優勝投手がプロで大成しないとよく言われるけど、甲子園優勝投手はそもそも同年代でナンバーワンの投手でもなんでもないよねえ
475 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/10(日) 18:47:45.47 ID:/OrKBOmZ0
高校野球の監督やコーチってボランティアなの?
情報聞き出すため、なけなしの1,500円で後輩に飯をおごって自分はファミレスでお冷やの氷を
かじっていた呂佳見てると泣けてくるんだが。
本業大学生で、野球部の合宿にまで付き合っているんならバイトなんてほぼ出来ないだろうし。
モモカンも、西浦高校からは何も出ていないっぽいよな。
一応公式戦に監督として登録されてベンチ入りできるんだから、公的な立場はもっているんだろうけど。
>>476 野球で知名度を上げたい私立校などが実績のある監督を高給で雇うのは普通にある
名門高の監督が自らの職業的地位を保ち、さらに高めるため、
選手(特に投手)を酷使してでも結果を出そうとするのも良くある話
>>476 公立はボランティアだったり弁当代程度のところ多し(むろん例外はある)
私立でもそういうところはある
まあ公立は監督と顧問一緒ってとこも多いが
477みたいにちゃんと仕事として成立してる監督は、全体の割合からみたら
ごく少数
うちの高校は名門校だったからかなり貰ってたっぽい
監督が辞めるときは地方紙とかスポーツ新聞とかにも取り上げられてた
公立は公務員なんだから給料は勤続年数と役職で決まってる
>>480 それは教師の場合
西浦でいうならシガポ
プロのコーチをやった後に高校野球の監督になってる人も何人か居るけど、みんな教師と兼任だな。
高校野球の監督になるために、高畠康真のように50すぎてからわざわざ教員免許取った人までいる。
プロ関係者云々っていう規則は引退すればOKなの?
>>483 学生野球協会の資格審査を受けて合格しないといけない。
資格審査は学校教員、もしくは大学の専任教員を2年以上務めたら受けられる。
プロ入り一人につき球団から監督に1000万、あると思います。
桐青の監督はどんな評価なんだろ
>>486 甲子園に連れて行ってるからね
まずまずの評価なのではないかと
まずまず、というのが年収いくらになるのか、
プロからの裏金でウハウハなんてことがあるのか、
そのへんはわからんが
生徒や父母会からの信用は厚いし
ミッション系の私立中高一貫の強豪校って金持ってそう
一回戦負けを短期間に二回もやってる監督が評価高いとは
到底思えないんだけど
490 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/11(月) 19:15:16.23 ID:WML1W29A0
名門校でも一回戦負けしたら、野球部は縮小、リストラ、廃部とかあるかも
>>489 評価が地に落ちたのは今年じゃない?
西浦とやる前まではそれなりの評価を得ていたんじゃないかな。
でも夏大ではたまたまああいう結果になっちゃったけど出場に当たってはしっかりシード権も取れてるし
それなりの実績は挙げてたっぽいから地に落ちたかどうかはアレだな
甲子園にも行ってるしね
武蔵野は野球よりサッカーだもんね
>>492 夏大で負けたら全部パァ
しかも一年だけの公立チームなんかに負けたら
普通なら即首
一回戦負けするようなチームを翌年甲子園に連れて行くのは監督の手腕あればこそ、っていうプレゼンでしのげ
連載再開しても作者さんのやる気ががた落ちと言うか…もう描きたい事は全部描いてしまって
子育てに専念したいから再開してから端折りまくって1年で連載終了したら嫌だな。
しかも西浦は三年の夏県大会準優勝…。
大振り読んでいながら、なぜそこまでネガティブ思考になれるんだ・・・・w
メンタル鍛える方法いくらでも描かれてるよ。
いや〜そこでポジティブ思考になるのもな
去年1番稼ぎ時だったアニメ二期放映時期ですらあのザマだから…w
つーか読者がメンタル鍛えた位で
ページ数増えたり休載頻度減ったりキチンと完結されるなら苦労しねーわ
今もこの漫画の続きを気にする読者だからこそキチンと再開→完結すんのか不安になんだろうよ
売れた後突然休載増えた漫画家何人も見てる奴なら現状どう見ても楽観視できない状況だしな
じゃぁ読者が不安にかられて悲観視してたら作品の質がよくなるのかい?
苦労しねーわ、っていったい何を苦労してんだw
メンタル鍛えてるから、いくら悲観的な考えが浮かんできてもなんともないぜ
読者のため息がRry
けど長期休載でマトモに復帰した漫画家っているか?
長期的に仕事を休むってこと自体嫌気が差してる部分もあるだろうから
マトモに復帰できるとは思いにくい…
漫画家っていう職業にとって一年休むって普通のことじゃないしな
エロイカとか一時期、結構間が空いてたような
復帰した後、妙に顔が面長になった。
後、やじきたも復帰はしたけど絵が全然変わって話もだらっだら、ノリも変になってた。
サードランナー!(キッ
>>503 のだめと君に届けは出産のため休載して特に問題なく復帰
フルーツバスケットの人は手の故障で長期休業、絵は前のような
力はなくなったけど話は変わらず
亡くなったけど和田慎二も腱鞘炎で描けない時期があったけど
復帰してからは以前と同じように描いてた
あとガラスの仮面も変わってないな〜
昔から話作りも絵柄もたいして変わってないのに携帯とか
出てきて違和感はあるけどw
>>505 やじきたは最近調子を取り戻してきてるよ
つか、やじきたの人はやじきた描いてないだけで
マンガ自体はずっと描いてたから一緒にできないと思う
冨樫のH×Hも長期休載後、再開してから大ゴマ、見開き、解説多すぎであまり面白くない。
8月に再開するけど蟻編はつまらん。ヨークシン編が一番面白かったよ。
元から休載魔だったが、平気で下書き載せたり、ページ少ないしなぁ。
不安だ。せめて毎月、小さく振りかぶってくらい載せてくれ。
あ、エロイカの人も>一緒にできない
あとおお振りの場合は早期に連載終了するよりだらだら描き続けて
未完の可能性の方がずーっと高い
普通の作家ならさくっと休んでもらって復帰待ってマースとか気軽に思えるんだけど
この作者頭固い大真面目というかこだわりが異様に強そうで
思ってるものが描けないならもうやめる!とか言いそうなんだよな
511 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/12(火) 14:44:32.54 ID:Byos6Yh00
コミックスが唯一の楽しみなんだがほとんど榛名か。
主人公ら以外の主要人物なのはわかるが流石に長すぎるわ…。
阿部と和解イベントも終了したしこれっきりだと思いたい。
>>510 この作者の場合、思ってるものが描けなくても
プライドよりおお振りを描きたい欲求のほうが上回って
三橋のごとく「見苦しく」マウンドにしがみつくほうがありそうだが
(そのことを批判してるわけじゃないので念のため)
ぶっちゃけもうおお振り描きたくなかったりして
はははまさかね
むしろ作品愛が高じすぎて単行本のほぼ全ページに手を入れ
多くのページで全描き直し状態のためコミックスが遅れている
という悪循環
FSS方式で先に年表発表しちゃって、描きたい場面だけ描けばいいよ。
作者のモチベーション具合は、明日生中継される西浦のモデル校の
試合の観戦に来るかどうか次第だな
長編作品に完結を期待しちゃあいけない
SF小説でよくあるよな
エロイカはソ連崩壊という事情があったしな
519 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/13(水) 09:28:24.74 ID:inZQ5qFI0
グインサーガーのように長編にする必要はないから
このまま最終回に向かうストーリーでいい
風光るも新一年生がはいってきたらきれいに終わったし
520 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/13(水) 10:53:56.28 ID:OCtvwAQYO
モデル校は押し出しでサヨナラコールド…
初戦の相手がいきなりDシードだったからな。
鷲宮相手に7回0-7でコールド負け。
今日の試合会場の向いの高校は1度甲子園でベスト4に進出したことから
一部の無知が西浦のモデル校と主張している学校
モデルじゃないけど大きな影響与えた高校でしょ
ひぐちの母校ははむしろ器だけのモデルというか
まあ取材びっちりしたのは母校の方だが
影響与えてるけど、ことあるごとにモデル校はこうだったから
ひぐちはこうだと思っているって主張する人が
スレでウザがられていた事はあったな
そんなにいたっけ?
長い事いるけど記憶に無いな
おまいら安心しろ
そろそろだぞ
器だけww
軟式から硬式に変わった学校なんてリアルに母校くらいだが
着想のきっかけになった高校>さわやか旋風
学校のカリキュラムや校風や作画参考>モデル校
ってことでしょ
つーか軟式から硬式に変わった学校なんて山のようにあるでしょ
場所と時間を限定しなければ
モデル校はエースを狙えのモデル校でもある
つまり西浦にもお蝶婦人やひろみがいるかもしれないのだ
お腸婦人もいるのか
栄口と仲良くやれそうだ
あんまりモデル校モデル校って言ってると聖地巡礼とか
やらかすバカが出るから控えめに
行くようなやつはもう行ってる
また行くバカや新たに行くバカが出るんだよ
そんな情熱ある奴まだいるのか
結構、え?おおふりってまだやってたの?レベルかと思ってた
>>529 バカか?
軟式から硬式に転向する学校なんか滅多に無い
>>532 ドアホ
学校がモデルであること売りにしてるっつーの
HP見てこいw
まあ、迷惑にならないように行動するのは大切だよな
野球部や校舎の様子を見に行ったら
「不審者がいる!」と思われて通報されましたなんてことになったらイタすぎる
>>536 学校が宣伝するのは当たり前
ただしそれは学生を獲得するためであって、部外者に学校をうろつかせるためじゃない
宣伝してるから聖地巡礼とかいうイタい行為してもいいとか
どんな理屈だよ
学校は観光地と違うんだよ
9月にコミック出るぞ
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/14(木) 14:31:12.07 ID:rb8X+had0
プロ野球選手も軽犯罪で捕まったら、あまりにももったいない
神社と学校施設一緒くたにする男の人って……
高校野球は大分、埼玉を応援する。
水谷は西広にポジションを奪われ補欠。
練習がきつ過ぎてついていけず、秋大以降やる気
を失い辞めそうだ。
>>61 いい子にしてたからかなぁ?
とにかく嬉しいや!
11月に18巻の予定らしい…本誌再開と同時か?
って事は、結構単行本と雑誌の間が狭くなる?と思ったけど
>>3見ると、18巻迄出ても、まだ武蔵野の試合(準決勝)あたりなのか…
>>542 文盲乙
学校と観光地は違うと書いただろうが
>>550 だから学校が宣伝してんだよ
本人来て講演会もやってんだよ
部外者の地方民乙
3ヶ月連続刊行とかしたところでまだまだ在庫あるし
結局連載とコミックスの差はほとんど埋まらないのか
ID:gVZ5DHlQ0 と ID:qEOMxDjsO はお互い論点ずれてる
ほっといてあげたら?
9月に17巻
11月に18巻そして連載再開(予定)か
ほら甲子園が終わらないとね…
>>551 こういう考えのヤツが学校入りこんで写真撮りまくって
在校生に迷惑かけまくるんだろうな
つまり単行本を追いつかせるために
単行本の手直しを優先したための
長期休暇だってことかね
休養もあるだろうけど
人に蔑称使うやつを相手にするからこうなる
>>560 追いついてないから無意味かと
全ページ手を入れるような現状を変えない限り
追いつくことは永遠にない
今年の甲子園を取材することで話を練り直しかなーと思った
甲子園を見てから→話を起こす及びコミックス準備かなと
選抜→春大会→夏地方大会→甲子園みたいな
まあただの想像だけど!
>>559 アホか?
ウチの学校は何も迷惑なんかかかってないぞ
高校野球のことも知らないバカだし思考が偏ってるなw
エア在校生登場
ハルヒ、らきすた、けいおん、かんなぎ、あの花、air位しか知らんけど
聖地巡礼って萌えブタがやることで
おお振りは腐が多いから巡礼する奴は少ないんじゃないの?
腐でも婆が多いから結構行ってる文化祭とか
最近のアフタには小さく〜も載ってない?
あと、男だとフラフラ学校覗いてたら変質者だと思われがちだけど
女の場合ちょろちょろ歩いてても変質者認定されにくいし
ハルヒなんかだと学校に侵入したバカとか
けいおんのモデル校で盗難したバカとかいたし
休載の理由の推測が増えていてワロタw
腐が聖地巡礼しないとか、なんの冗談だよw
樋口さんもおお振り描くのに母校の野球部の女子マネジャーと会話して最後に
マネ「樋口さんって下ネタばっかり…」
樋口「私は普通に喋ったつもりなのに最近の高校生はきれいだー!」
とかなんとか言ってたな。
樋口さんが下品なのか、マネが純粋なのか、猛禽なのか俺にはわからん。
たいして面識薄い相手に下ネタばっかりいってたら普通の子は驚くと思う
「ばっかり」って相当はしゃいで下ネタばっかいってたんじゃないのかw
「おー、あの子いいケツしてるー」と連発してたりして。
野球選手に対してケツがデカいってのは褒め言葉なんだけど、
現役JKにとっては下ネタとしてしか受け止められないとか。
この場合の休載が許せる理由って何だろうな?
何が何でも休載は許せないは置いといて
>>576 俺は再開後の漫画が面白ければ大抵の理由でも許すけど、
読者の多くが許しそうなのは
・病気療養
・妊娠出産
・単行本未収録分のほぼ全てを単行本化(これは実現しなさそう)
・今後の展開をじっくり考え直す(これ単独では1年はいらないだろうけど)
あたりか(複合含む)
病気とか妊娠してるかどうかは俺は知らんけどね
一行目だったら、皆普通に許すんじゃないか
問題は休載後激しくつまらなくなってしまった時だ
本当に作品知ってる奴なら意味分かるけだろうけど、
平日昼間に校内まで巡礼に来られても区別付かないんだよねw
もういいって
私服でも学校に通ってる人間とそうでない人間の区別がつかないわきゃねーだろw
3学年でどれだけいると思ってんだよ
規則ガチガチの私立や底辺公立とごっちゃにすんなw
18巻11月に出るってガチだった
書店員向けの冊子?に担当者のコメントで載ってた
普通に上でも11月発売の話してたけど
疑ってたのか
遠い
つか、休載しても全然追いつけなかったね
まだ分からんぞ、休載期間延長すれば追いつけるかもしれん
人気ライトノベル作家が最終巻まであと2巻というところで
末期癌発見で手術だとよ
和田慎二も亡くなったしひくちもいつなんどき何があるか
わからんのだからさっさと進めてほしい
>>589 関係ないけどそれ誰?
そういえばいたずらなキスの作者も突然事故死みたいなしに方をしたな・・・
ゼロ魔のノボルだろ
ついったで「手術できることがまず奇跡(意訳」とかなんとかつぶやいたそうな
ゼロ魔以外だとストパンのいらん子中隊も止まってるからファンは戦々恐々としてるらしい、
当たり前だけど生命優先でね
>>584 そりゃ確実なソースが無い状態で11月とかいわれてもそのまま信用はできないだろ
17巻については講談社サイトというソースがあったが
その上で
>>583はソースを示してくれたんだろ
>>583 サンクス
その冊子っていうのはただ発行予定がずらっと書かれてるんじゃなくて
担当者コメントっていうのもあるのか
>>588 まんが王のtwitterでも後から「書店向け冊子よりの情報です」とツイートされたな
>>588 お待ちかね!とか書くならもっと早く出してほしいわ
595 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 10:39:43.31 ID:aUm28jP50
新一年生が入ってきたら最終回という方向で頼む
596 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 11:09:14.51 ID:H/Kca2dFO
新1年入ってきたら西広とか水谷どうなんねん。
西広って野球こそ初心者だが、中学時代はたしか陸上やってたんだよな。
今のとこ特に瞬足キャラとしては描かれていないが(長距離や投てき種目だったかもしれんし)代走での起用なんてのも
今後は見られるかもね。
いかんせん10人しかいない現状では、代走もおちおち使えないんだよなぁ。スタメンを引っ込めてしまうリスクが高すぎて。
598 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 13:08:17.31 ID:aU6LqU4d0
西浦にはスカウトいないから新一年生は期待しない方がいい
スカウトはいないけど、田島が荒シーの後輩に声をかけるとか、
後輩が慕って入ってくるのはありえると過去スレでいわれてるな
>>598 スカウトいないのにあれだけのメンバー揃ったんだから大丈夫だろ
スカウトいなくても取れそうな栄口や巣山や泉ぐらいの素材でも、
今の西浦には喉から手が出るほどほしい
>>597 西広は中距離 (アフタ付録のおお振りポータブルのひぐちコメントより)
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 17:05:21.15 ID:/igv3fbi0
漫画キャプテンでは使える新一年生は1,2人ぐらいだぞ
阿部のシニアの後輩はほとんど武蔵野第一に行くのかな
西浦には一人も来ないか、それとも変人が一人くらい来るか
>>603 なんでほとんど武蔵野なんだよキメェな
よくて数人だろ
後輩にだって行きたい高校ぐらいあるんだよ
つーか真面目に野球やるなら武蔵野や西浦は選らばねーだろ
設備と監督と環境が整ってるところ行くだろ普通は
そもそも現1年に戸田北シニアの後輩が一人もいないんだが
来年入るという妄想はどこから来たんだろう
先輩を慕って学校選ぶかどうかは置いといて
阿部と榛名の和解の時に出てた後輩の中で妙にモブっぽくない顔のが2〜3人いたよね
新キャラの顔見せか?とか言われてたような
>>605 武蔵野の1年の描写はないから一人もいないかどうかは不明
まあ、いるような感じはしないがw
武蔵野も西浦も、シニアまでやってた選手が野球部入ろうとするなら
かなりの変人レベルなのは一緒かと
609 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 18:39:54.96 ID:MydenbcN0
西浦の一年生が140キロのストレートとスライダーを打てる所から
ファンタジー野球漫画になっている
田島なり阿部なり栄口なり、軟球でも花井とか泉とか巣山とか
まあ誰かしらの後輩は入るんじゃないの?
三橋の後輩はたぶん入らないだろうけど
つーかそもそもそこにたどり着くまでにあと5年とか下手すりゃ
10年かかりそうだけど
>>609 高瀬は130なんだけど、その他に140のストレートの投手いたっけ
612 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/16(土) 18:51:28.60 ID:MydenbcN0
>>601 情報ありがと。そっか中距離ランナーだったのか西広。
・・・う〜ん中距離かぁ。なんかイメージしにくい。
これが短距離なら「ベースランニング速そう、すげぇ!」
これが長距離なら「スタミナありそう、すげぇ!」
となるんだが中距離だと・・・どうなるんだろ?
陸上部の先輩が中距離が一番キツいって言ってた
なるほど、だから中距離やめて野球部にきたんだな
西広先生
西広先生の好みは白人か…。
そこそこの所まで行けた実績と、
選手層が薄いから一年生で、ないし早いうちにレギュラーになれる可能性は他より高いと踏んで
来る奴はいるんじゃないか?
田島慕って来る後輩はいそうだけどな。
田島の後輩ならソコソコのチームからスカウトがくるレベルだろうから
水谷ががが
さようなら、水谷
高い目標を掲げ、チームのレベルアップにこれほど貪欲な西浦ナインが、ただ単に受け身で新入生を待つだけとは正直思えないな。
新入生のスカウトも、貪欲に活動するんじゃないの。あらゆるつてを使って。
チーム内のライバル競争はモモカンも奨励しているしね。強力な新入生が入って水谷が奮起するなら理想的。
田島みたいに近場とか、中学時代バッテリー組んでた奴がいるとか
秋丸みたいに親友だか幼馴染み位親しいヤツの行き先ならまだしも、
普通に慕ってる状態や、俺でも即レギュラー取れそう願望くらいの規模で
わざわざそれなりに偏差値高くて進学校っぽい、強豪でも設備充実でもない公立校に
一般入試受けてまで野球部入りに来るもんなの?
来る奴もいるだろうけど、あんまり期待しない方がいいとは思われる
2〜3人使える奴が来たらかなり御の字だ
>>617 その理由だったら、スレで以前から言われているけど
武蔵野という選択肢もあるんだよな
武蔵野の場合は、一年の夏には確実に出来るのが保証されて
(人数きっちりしかいないのに、三年の榛名達が二人が夏に抜けるから)
評価急上昇で、なおかつ設備が整っているらしい学校という
選手層はそこそこ厚そうだけど、他の強豪に比べたら最近は選手層薄めで
ある程度地力がありそうでそこそこ勝てそうな美丞という選択もある
西浦の偏差値がどのレベルかが問題だよなー
田島三橋のバカ描写も高レベル校の底辺なのか、中堅の底辺なのか
西広いるし、偏差値で選んだってやつもいるぐらいだから
最低でも中の上ぐらいか
それでも野球真剣にやろうってやつにはきついか
浦和西は今偏差値でいうと64位?
昔は67位あったよな
美丞は偏差値高いんじゃなかったっけ。利央が一般入試で受けようとして、呂佳に無謀だと止められているから。
そこそこの選手の選択って難しいよな。甲子園常連校選ぶと、ベンチ入りすらできずにスタンドで応援する可能性大だし。
当然野球で推薦もらうのも難しいから、進学も視野に入れて選ばないとならないが、出来れば甲子園行きたい。それもレギュラーで。
やっぱり公立の西浦は敬遠されやすそうか。
美丞はあんまり高そうに思えない。
野球の推薦枠とかあるから一般生徒の偏差値がどうなのかよくわからないな
>>626 あれは美丞が高いんじゃなく、利央が低すぎるという描写なんじゃないだろうか
実際利央の頭がどれくらいなのかはともかく、
「榛名」って読めるかと高瀬にいじられるくらいではある
普通科と商業科とか同高校でも偏差値にも差があるんじゃない?
>>629 そっか利央がおバカなのか。
1年ながら名門桐青で控えキャッチャーとしてベンチ入りしてるくらいだからてっきり並み以上の学力があるのかと。
特にこのマンガ、キャッチャーは頭脳派多いからね。おバカなキャッチャーって想像できなかったわ。
・・・あ、大地がいたか。
田島見てれば、野球に使う脳と学業に使う脳は別のモノだって分かりそうなもんだが
勉強できない名捕手とかいっぱいいるだろうな
谷繁も入試のとき名前欄に「谷しげ」って書いて怒られたと聞くし
朝から晩まで野球漬けじゃ、そうそう勉強もしてらんないだろうしな
>>625 今64くらい
作者世代頃は大宮の68〜69に抜かれるあたりで67〜68
蕨が65〜66で浦和市立が63〜64
大半の生徒が勉強してた時期に野球漬けだったから、所謂学校の勉強は出来ないんでしょ
頭は悪くないと思う
>>635 うん
俺の頃はその地区じゃ浦和、大宮に次いでいたな
やっぱ自由な校風ってのが裏目にでたな
利央は野球脳に関しては兄より上か?
兄は1年時サイン覚えられなかったって言ってたし
野球脳と言うよりサイン脳か
野球脳というととっさの判断力とか対応の仕方とか
相手を読むとか入ってくるし
捕手だから他のポジション能力とはまた違うんじゃ?
美丞が偏差値高いのは確かじゃないかな。肩を壊して桐青を断念した滝井が、美丞を進学先として選んでいるから。
故障でスポーツを諦めたなら、少しでも偏差値高いところを選択するのが普通だろうし。
わざわざ桐青より低いとこ選んだとは思えないから、少なくとも桐青よりは上なんだろう。
はじめてこのスレのぞくんでものすごく今更な話かもしれないけど
はい、なんでしょう
ごめん 勘違い 忘れて
そんなこと言われても忘れられないよ
望月峯太郎のバタアシ金魚読んでたら花井薫ってキャラが出てきて花井くんと同じじゃんと思ったんだけどこっちは梓だった
そんだけ
全然違うな…
改めて1巻読んでみたが、花井はジュース飲んじゃった時点で負け負けに負けたんだな・・・
648 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/18(月) 17:41:29.52 ID:3uxaMG3G0
花井には打撃コーチを付けたほうがいい
そんな金無いよ。
金といえば、来年新入生が入ってきたらモモカンや父母会の寄付だけじゃやっていけないな。
設備や備品はもちろん、プロテインまでモモカンの自腹じゃ200万の貯金なんて吹っ飛んじゃうよ。
モモカンだって生活しなきゃなんないし。
やっぱ残る手段は風z(ry
1年目じゃ、OB会なんてあるわけないしなぁw
でも人数増えてくると
コーチは欲しいかもな
モモカン(とシガポ)で全部最後迄ってきつそう
>>651 ハマちゃんのことも思い出してあげて下さい・・・
ハマちゃんは応援団だろ
それ以外の高校生じゃないコーチが今後必要になると思う
うちは弱小公立サッカー部だったけど、力を入れたかったみたいで、他の強豪公立サッカー部から顧問を呼んで、副顧問も二人いたから
不可能な話ではないと思う
公立校で新設野球部とはいえベスト16に進んだんだし、
学校が色気を出して予算を増やす可能性はあるな
高校生じゃないコーチが増えるとすればモモカンの元チームメイトか
さらっとでもモモカンの過去編をやる必要があるけど
(最もリアルな手は野球経験者の教員を
他の県立から人事異動で引っ張ってくること?)
いずれ、モモカンの高校時代が明らかになったら、
その時の部員が何かしらやってくれるんじゃね?
まー…モモカンが高校時代のことに触れたくなさそうなんで(嫌な思い出がある?)、
そうスムースには行かないだろうけど
モモカンって監督の仕事で給料もらってるの?
生活がよくわらからない
つーかハマちゃんが応援団なのに練習の手伝いやら参加やら色々やってるけど規則的にいいの?学校関係…
まあたぶん本人達が良いみたいなんだろうとは思うけどw
>>657 完全ボランティア
それどころか自分の貯金持ちだし
監督の時間以外はバイトやってるけど
そのお金も野球部につぎ込んでるっぽい
モモカン自身の生活は親がかりと思わせる
>>658 658がなんの心配してるのかマジでわかんないんだけど
所属してない部を手伝って学校的になんの問題が?????
普通だと所属部から文句が出るとかはありそうだけど
応援団ならその心配もないし
別に部OBじゃなくたって卒業生が出すこともあるだろ
>>661 寄付金の話とコーチ役を買って出る話を混ぜるな
軟式時代の二年生三年生っていないのかな?
部員が1名になり西浦軟式野球部が事実上解体してしまったのは、モモカンの現役時代の話だからもう5年は前のはず。
以後の5年間でまたそれなりに活動していただろうから、現役の二年生あたりにも普通にいると思うんだけど。軟式時代の野球部員。
>>662 話を出した650は寄付金のこといってると思う
>>663 シガポが復活させるまでは休部状態だったって
マンガに書いてあるじゃん
665 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/19(火) 09:59:19.00 ID:42jCgByn0
資金がなくなったらモモカンは監督辞めるしかない
資金がなくなったら辞めるってことになったら
モモカンは体売ってでも金つくるだろうな
なんで資金がなくなったら監督やめるしかないのかわからない
今でも資金なくてモモカン持ち出し状態だし
1年目で16強入りという実績を作ったんだから、次年度からは
もう少し予算付くんじゃね?
やはり秋季大会もそれなりの成績残さないとヤバいんじゃない?予算。
>>659 いやいや、いくらなんでも最低給与はもらってるよ
その上で部費の足りない分をバイト代で捻出してる
給料少ないから補えないんだろう
給料もらってる描写なんかあったっけ?
教師でもないから、そういう意味での給料はなし
強豪で学校が雇った監督というわけでもないのでそういう報酬は無し
公立の学校で、勝手に監督してやってる奴に学校が給料払うの無理だろ
先輩OBとかが手伝いに来る部活とかで先輩に給料払うとしたら
学校からじゃなくて、顧問の先生の寸志程度しか無理じゃね?
>>670 公立高校の教師兼任じゃない監督やコーチはボランティアが普通なんだが…
八重山商工の伊志嶺監督は月五万のバイトだけで生活してるし
>>670 学校から給料貰ってるのはシガポであってモモカンじゃないだろ
ならシガポがモモカンを養ってやれよ
シガポは家族を養わないとw
間違った知識を自信満々に断言できる人が不思議で仕方ない
しかし学校から何らかの認定はもらうんだよな?>監督
でないと監督やりたいって人が複数いた時、勝手に自称していいんならベンチに何人も監督が並ぶことになりそう。
逆に学校側が正式に認めて、高野連にも届け出ているなら、ささやかな監督手当みたいなのは出てるかも。
試合時にベンチに入るには登録する必要あるし
学校に出入りする以上外部指導員として認定はされてるだろうけど
モモカンの場合、公立だし全く実績の無いクラブだから
せいぜい部費から交通費を出してもらえるって程度じゃね?
>>678 学校の認定をもらわないと公式試合でベンチ入りできない。
すなわち、学校側がお願いしたい場合を除けば非常に弱い立場って事。
実績も何も無い初年度の状態では外部の人間を関わらせるってだけでも御の字。
まあ学校側との関係がまだ描かれてないからどうとでもなるだろうけど。
そこに出てる「名門」は「甲子園の強豪」だろ
名監督の条件も「甲子園で勝てる」だから
ARCですらあやしい
まして桐青監督は無理だよ
つか1200万ももらってたらあんな負け方したら即首
>>678 学校側が招聘した監督ならともかく
野球部側がとったとか自分からやりたいと
言った場合は金なんか出ないよ
>>679 モモカンは車の維持費すら自分の金
1巻読み直したら「部費の20万」って出てるな。
でも創部一年目の20万なんて劇中でも言うとおり備品代だけで消える。
今のところは経験者ばかりだから親の方に理解もあるだろうし、
ユニフォームやらサプリメントの分は出してくれたかもしれないけど、
モモカンそうとう自腹切ってるな。
望んだこととはいえ個人で野球部丸抱えなんて無茶だわ。
でも世の中には本当にそういう監督さんもいるんだろーなー。
>>684 サプリはモモカン自腹でしょ
同じページ内で20万とモモカンの200万でまかなうものの中に
サプリが入ってるし、プロテインの時自腹だった
>>685 いや、最初のプロテインは確かにモモカンの自腹だけど
その後の開会式での父母会の部費の話が出た時に
オニギリの具くらいはって話があったから、
夏大以降は父兄が出してくれてんじゃないかなーって思った>サプリ
ま○゛いプロテイン飲んでる我が子はさすがに不憫じゃないかw
監督にあまりに経済的負担がかかるやり方だと、長くは続けられないよな。
モモカンって看護士の資格は持ってても、本職の看護士ってわけじゃないみたいだから、いわばフリーター。
肉体労働しまくって貯めた貯金もいずれ底を尽くだろうから、今のような(本職に就かない)監督業なら
3年くらいが限界じゃないかな。
滝井は教職とるつもりらしいが、そういった生活の基盤を作っとかないと長く続けられるもんじゃなさそうだ。
三橋がナース好きっていうのは何らかのフラグだろうか?
むしろ本腰入れて監督やろうとしたら「本職」には就けない件
その高校の教師になれればいいけど、そうじゃない監督で
監督報酬の出ない人はバイト生活するしかない
>>687 月数万の収入で、何十年も監督やってるような人はあちこちにいるよ
木内幸男のように嫁の稼ぎに頼るか、あるいは伊志嶺監督のように食べる以外のことはあきらめるか
公立校でも部活動指導者、茶道部教えに来てるお茶の先生とか、
モモカンのような野球部監督とかには、外部講師として、交通費程度の謝礼は出る
リトルとかシニアとか、中学とかの監督コーチも似たような待遇なんだろうな
将来、プロになったり大リーグで活躍したりするかもしれない選手を育てている
指導者なんだから、もう少し待遇を改善してやれないものなんだろうか
国によっては国策で予算つけて選手育成してるとこもあるんだろうに
>>691 そういうのも学校が頼んで来てるんじゃなかったら
部費から支払うのが普通
西浦の場合はその部費自体が少ないから
払ってないと思うよ
>>693 いや、モモカンは学校で頼んでるんでしょう
OGだから、野球部が声かけたってことにはなってるんだろうけど、
シガポと一緒に野球部復活させたんだから、学校=事務室の方に
こういう人が来てますって届が出てるはず
それのどこが頼んでる事になるんだ??
事務室に野球部復活させるからって報告するのは
外部の人間が朝から晩迄出入りするから当たり前では
それ聞いて、じゃあ学校から交通費出しますね〜ってなるなんて
まず無いよw
学校側のメリットなんかその時点で皆無じゃん
もし仮に交通費であっても、出すならば、シガポのポケットマネーか部費からからだと思う
そしてモモカンの様子見たら、どう見てもモモカンの持ち出しのが多いと
>>694 出るけど、せいぜい月数千円
高校野球じゃ交通費にすらならないのが現実
一応自分公立高校職員なんだけど、教員からの自腹なんてことはまずない
それにものを購入する部費から出すってこともない(そもそも予算の項目が違う)
以上は、県から出てる公費の予算の場合ね
PTA会費や生徒会費など、私費予算から出す場合は例外はあるけど
>>697 まあそうだね
自転車でごく近所から来てるんでもない限り、
数千円程度じゃ今時交通費にもならないかw
>ものを購入する部費から出すってこともない
いや部費で物購入することもないって断言してるけど
そんな学校聞いたことないよw
学校から外部の人に交通費とか渡す時は
あくまで学校からお願いして呼んだ時であって
(公演とか、特別講師とか学校主体で考えてたイベント)
部活側で勝手に来てる人(一応学校に話は通している人でも)に
毎月毎月微小とはいえ交通費渡すなんて無いよw
何か微妙にモモカンの事を
学校が招待した監督なので学校が少額ながらお金を出す(あくまで交通費程度)って思ってる人と
学校に話は通して正式な監督だが、学校から見た位置づけとしてOGが部活に顔をだして手伝ってやってる
位置に近いって思っている人がいるような気がする
物を購入するのは、まあ普通は部費からだな…
後は大人(顧問、監督、父母会、後は西浦は見込めないけどOB等々)の助けって感じが
普通だと思う
結論として何が言いたいのかよく分からん
>>697 既に定年迎えた人が書道の授業の指導する為に来て貰うとかなら出るだろうけど
モモカンみたいな状態の人間にいちいち学校が金出さんだろ、そんなことしてたらキリが無いし
>>698 自腹がありえないって、シガポがモモカンを雇ってるみたいなイメージで言ってる?
たまに飯おごってやったり
たまに交通費出してやったり
そういうレベルだと思うよ…
手伝いに来るOBに顧問が帰りに飯おごってやったりするじゃん
公立学校でID:QdDyzEeZ0が言ってるような状況の所に行ったことないなあ
まあ都道府県によって違うし学校によって違う事はままあるから
ID:QdDyzEeZ0の学校はそうだったんだろうね
そういうちょっと特殊なケースとモモカンのケースとは違うんじゃない?
モモカンは金貰ってる気配皆無だし
でも今後西浦が力つけてきたらモモカンも楽になるといいな
バイトでモモカンが稼ぐ分の少しでも、学校なり学校保護者なり補助が出たら
その分野球の指導に集中出来る
>>692 国威発揚のためにスポーツを強化する時代じゃないからな
中国なんかはまだそういう路線だけど
草の根スポーツで健康増進が目的なら強くなる必要はないから、
外部の指導者でなくて顧問の先生が教えてるんでいいわけだし
つか、強豪校でもなければ多くの場合は監督は教員でしょ
部に必要なものを部費で買わなくて何に使うんだ……
吹奏楽部とかで高価な楽器買うとかだと
もしかしたら別の名目で出るのかもしれないけど
それも、部が好成績とか何か理由がないと無理な気がする
>>701 >学校に話は通して正式な監督だが、学校から見た位置づけとしてOGが部活に顔をだして手伝ってやってる位置に近い
モモカンはこっちだね
多分ID:QdDyzEeZ0は、県から出てる使い道の範囲を決められた
予算に関しての特殊な話をしているんだと思う
あくまで帳簿上どういうものとして扱わないといけないかみたいな固い話。
でも普通部費といえば、物も買う普通の部費含めた話をするわけでw
なんか食い違ってるな
>それにものを購入する部費から出すってこともない
ものを買うための部費から、モモカンへの謝礼金が出るってことはない
って言いたかった
そこから出ないなら、学校側から出るって事はもっとないだろう
まあ自分とこも埼玉県ではない以上、事情も違うかもしれんし
もう消えますよ
結局の所、モモカンは多分どっからも貰ってないんだろうね
って感じでは、割と皆同じ意見のような気がするので
細かい事はいいんじゃないの
モモカンは、たまには、シガポとか花井母とかに飯おごってもらえばいいよ
(モモカンは断りそうだが)
結局モモカンの立場を理解できてるかどうかってことだね
学校が雇ってる監督→学校のむ管轄。給料も出る
学校が招いた監督→学校の管轄。内容に応じた謝礼を出す(講師みたいな扱い)
野球部が招いて学校が認可した監督→野球部の管轄。部費から謝礼出そうが出すまいがご自由に
モモカンは3番目
野球部が強くなると二番目くらいには入れるといいな
でも学校によっては、強くなっても三番目位置キープもあるからなあ…
強い学校なら部費もそれなりにもらうし
父母会やらOB会やら寄付やらの収入もあるから
監督に多少のお金払えるでしょ
公立校だから強くなっても三番目なんじゃね?
父母会やOB会が必要経費持ってくれるから
今までみたいに持ち出しってことはなくなるだろうけど…
教員免許はとらないのかな?
それとも養護教諭とか
>>717 結局それが一番無理なく長期間続けられる道だよな。滝井のような教員免許取得路線。
月数万の収入で何十年も続けている名監督もいるにはいるんだろうが、やはり特殊な
例だろう。私立と違って公立なら、勝ち進んだとしてもさほど収入が跳ね上がることも
ないだろうし。
モモカン自身の目標次第だろうな。どこまで勝てば、あるいは何年ほどやれば、それとも
チームをどういう状態にして後任者に引き継ぐか。監督としての目標をどう考えているか
で着地点が決まるだろう。
でも公立の教師は異動があるから、野球部を計画的に強くするのは難しい
そうそう、公立だとひとつの学校に留まれないんだよね
どの学校でもいいから野球部監督がしたい人ならいいけど
特定の学校の監督がしたい人には向かない
私立なら、何十年も同じ学校にいられるんだけど
…収入の問題だけなら、モモカンの場合、結婚して専業主婦という手もあるがw
奥さんの収入で家計が成り立っている監督の逆パターンになるわけだから
あり得ない話でもない
ただ、よほど旦那に理解がないとダメだろうな
監督の面でも、公立はこれだけ不利なんだよな。
やっぱり本気で甲子園目指そうというなら私立に行くのが普通のコースなのか。
作中内でも、強豪ではっきり公立だとわかるのは西浦を除けば春日部市立くらい?
西浦って強豪なん?
>>721 春日部は強豪扱いじゃないよ
最近勢いがある古豪程度
やっぱ高校野球の監督なんて「職業」として成り立つもんじゃないんだな。
その一方で甲子園やらプロやらは大金が動いてる世界。
そりゃ裏金や野球ゴロが蔓延る訳だ。
モモカンが結婚でもしたら生活に安定感できそうだけど
その代わり、これまでのようには時間つぎこめなくなるだろ。
結婚相手はたんなるスポンサーじゃないんだから。
結婚相手がほとんど出張でいないような別居生活だとか
野球関係者なら理解があるやもしれん
モモカンの旦那になる人は苦労しそうだな
桃缶が好きになる人間のタイプがまったく思いつかん
性欲はありそうだけど人に惚れるってことがなさそう
プロ野球選手は成長する高校生にぞくぞくしてる辺り無いのか。
しかし、田島や大地の才能も冷めて見てるから恋愛感情にハッテンしそうもないしな。
>>721 高校野球やってる奴らが全員甲子園目指してるわけじゃないからね。
西浦の面子にしたって、具体的に甲子園をイメージして入学したやつなんて
いないんだろうし。
作者はそういった高校生を書きたかったんでしょ。
最初から甲子園ありきで、スーパー高校生が投げて打っての大活躍!!
ってな話じゃなく、本当に普通の高校生が野球やってる話を書こうとしてるんだと思うけどねえ。
少なくとも田島はスーパー高校生として描かれるし、明確に甲子園は意識してるだろ。
ボーイズで関東大会優勝経験があって、そこの四番だったのなら当然の思考だろうが。
ただ、西浦を選んだ理由に甲子園は関係なかったってだけで。
阿部も最初から甲子園行く気で野球部入ったんじゃなかったっけ
まぁ、普通は甲子園に行こうと思ったらどんだけ大変かくらいは想像できるからな
程ほどに頑張って、そこそこに勝てればいいやって人も多いんじゃないかな
乳目当てに言い寄ってくる男は多くても、モモカンは野球の話しかしないんで
男の方が引いてフラれてしまうという展開。
へー面白いねその妄想
まるで同人誌オタみたい
話題ネタが倉田並みってことはないんじゃないの。
監督もキャッチャーと同じく、選手の気分をいい方向に導いてやらんといけないから。
実際に言うかどうかは分からんけど、言おうと思えば下ネタやエロ小話も普通にできそう。
同人誌なんか全て妄想だからなんでもありだろ
しかしまともな人間じゃないことはよく分かる
モモカンくらいエロネタ推奨して学生にさせてるとか見てると
正直女としての顔を想像できない
もう既に結婚してるとか一児の子持ちだとかおばちゃんみたいな貫禄
性別を意識しないで付き合ってた男友達がけっこういたんじゃないかな?
クラスで中の良いグループだと男女混合でオナネタの話はしてたよな
当時は腐女子とかあまり定着してなかったからBLネタやカプネタも普通に出てきてキメェとか言ってた
もう十数年前の話だから現代でも適用できるかどうかはわからん(´・ω・`)
聞いてねえから
モモカンてまだ23かそこらだっけ
若いよなぁ
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 13:35:05.00 ID:PhA7PaeG0
西浦の球児が誰かプロ契約できたら、契約金の一部を野球部にだせばいい
なんで退職金の先渡しの契約金をあげなきゃならんのだ
そんな求めるような屑人間は西浦にはいないだろ
OBからの寄附金って普通に聞く話なんだが
今さらな疑問だが、モモカンってなんで選手じゃなく監督やってるんだろ?
女性で130km/h出てスクリューも投げられて、しかも左なら、本人さえやる気ならまだまだ
活躍の場はあったと思うんだが。熱意とバイタリティーは男性顔負けなんだし。
それが高校時代も選手じゃなくマネージャー。前の年からバイトしまくってたみたいだから
監督業の準備始めたのは21か22あたりの頃だよな。まだ大学生あたり。
滝井みたいに故障したなら別だけど、そうにも見えないしなんでだろ。
ちよマネと同じじゃない?彼女もソフトボールやってて
けっこう上手かったって話だし、女子の競技より男子の
野球が好きなのかも
752 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/21(木) 16:26:48.32 ID:4Xeh/Mb50
>>749 1巻から見れば分かるが、男子の硬式高校野球がしたかったんだ
女子には甲子園ないから
女が野球出来る場が少ないしな
女子プロ野球も一応あるんだけど、独立リーグ扱いだし
>>755 あぁ、そっか追っかけだったっけなw
高校野球マニアな一面もあったから誤解したよ
ちよは阿部が好きだから高校野球マニアになったのかもしれん
阿部が好きってだけなら、あそこまでにはならないと思うけど
むしろ高校野球マニアだから、配球オタクの阿部に惹かれて・・・かも
どっちにしろ篠岡はシュミが悪いw
女子サッカーは優勝したな。
まるで女子野球で優勝してないみたいな言い方だな
>>749 モモカンは三年制の看護学校卒業だと思われる
看護婦になろうとしたところをシガポに誘われて監督になる決意をして
去年一年バイト三昧でお金貯めたはず
高校時代、モモカンの代で軟式から硬式に変えようとしてもめたらしいし
その辺に何かドラマ仕込んでるんだろ
>>755-756 なんで阿部が好きってだけで
阿部目当てとか追っかけとかになるんだよ
しのーかが野球好きなのはガチだろ
>>752 確認してみたら、男子のいわゆる高校野球に、女子は参加できないんだね。出られるかと思ってた。
>>763 なるほど。看護学校・・・だと野球部なんてなさそうだから、モモカンが選手だった時期は中学時代
までってことか。
選手ひとりマネージャーひとりになっても野球部にい続けたくらいだから、大学で思いっきりプレイ
してたのかと思いきや、それもなさそうってある意味すごいな。
それであれだけの速球放れて、あれだけの野球理論会得してるんだから。実戦経験ほとんどないだろうに。
>>765 もちろん学校によるけど、看護学校に野球部ある所も普通にあるよ
>>765 公式戦じゃなけりゃ出られるよ
でも公式戦に出ないと本人もつらいだろうな
みんな詳しいなw
そりゃ漫画好きと野球好き
さらには経験者が集まるスレですから
野球好きがこんな腐女子漫画なんてみませんがねえ
ひょっとしてホモですか?
経験者から見たら笑えるねw
もしドラ並みのご都合主義w
次の巻9月に出るみたいだけどまだ榛名編終わんないんだろうな
そろそろ西浦の試合が読みたいぞ
ももかんって女子野球を自分でたちあげてやるみたいな
そういうのはないのかね
左で120km出せてスクリュー投げられますってだけで普通エースなのになw
モモカンは野球プレーするのも好きだろうけど、それより重要なのが
『西浦硬式野球部を強くする』ことなんじゃないかな
高校時代になんかあったみたいだし、西浦野球部への思い入れが強いんだろう
>>771 次の次でも終わらないんじゃないかな
このスレでも、随分と長いこと不満が訴えられてるし
>>763 就職させないで、監督やらすってどうゆう教師だよw
報酬払うってゆうならいいけどバイトやりながらって。
シガポに誘われてってことになってるけど
実際はモモカンの方からやらせてくれって頼んだんだろうな
モモカンは完全に高校野球に萌えてるんだよな。
それだけではなく、萌え×燃えのWのパワー。
そこに理由は不要。
野球なんか教えてないで早く結婚しろよ、仕方が無いから俺が貰ってやる
781 :
海斗(S2000!!!):2011/07/22(金) 21:44:55.95 ID:RkQh4jKF0
速く読みたい
あくまで想像だが、モモカンが西浦野球部にこだわるのは、かつての西浦軟式野球部を崩壊させた張本人だからでは?
自分が原因であつれきが生じ、上の世代とも断絶した形になってしまったため、その罪滅ぼしというか贖罪の
つもりで、西浦野球部再興に力を注いでいる。もちろん元々高校野球好きなのもあった上で。
スマン、勝手な想像だわ。
マネージャーの姿勢や取り組みは凄い本気で部員がそれについて来れず
部内に温度差或いは軋轢が生まれてしまう…みたいなパターンは想像出来るけど、
考えるだけでしんどいなぁ。自分がやる訳でも無い癖に、的なひがみや
不満も出るっちゃ出るだろうし。
もしもかつての野球部員数の少なさ(崩壊?)にモモカンの存在が関与
していたとするなら、何となくスラムダンクでゴリが泣くシーン辺りを
思い出してしまう。
根本的にシガポが言い出したんだよな
野球部作るって
そのへんのシガポの気持ちは何から来たんだろ?
モモカンの事はどうせ語られるだろうけどさ
千羽鶴の中から1羽にしとけば済む話、全部渡すとか異常だよな確かに
欲しいのは栄冠であって折り鶴じゃないもんな
感動の押し売りはほどほどにして欲しい
>>771 新刊9月なの!?
あんだけストックあんのになんでこんなに時間かかってんだ
出版社の決算の関係とかあるんじゃね
いつも夏には新刊出てない気がする
2・4巻(初期の頃)除けば7〜9月は今まで新刊が出てない
今月号もちいさくナシ!17巻が9月22日に発売か…遅い。
昨日からプロ野球オールスターですよ
しょせんファンの妄想にすぎないけど
普段やらないバッテリー見たいな
三橋と和さんとか阿部と叶とか
本誌って今の季節どのあたり?
二年になるまでどのくらいかかるんだろうw
昨日のオールスター武田フルボッコだったな
やっぱ軟投派のピッチャーは捕手でスゲー変わるね…
三橋も捕手変わると苦戦しそうだ、新人戦に阿部間に合うのかな
そこは西浦のチーム力の見せ所だろうね
この阿部がいない間にもほかのキャッチャー候補が練習を積んできてるし
そりゃ専門職の阿部には及ばないとしても三橋と協力してなんとか抑える気がする
ただ、経験が浅いとリードが単調になりがちだろうから試合の後半は怖いな
それこそ武田みたいに打ち込まれる可能性もある
阿部は投打の要だからなんとしても新人戦までの復帰が望まれるね
>>789 17巻はともかく18巻は関係ありそう
あそこはたしか11月が決算だ
投打の要はおかしいだろw
守備の要だろww
西浦において阿部が非常に重要な存在なのは
わかるけどさ
新人戦は阿部なしでいくと思うよ
そのためにわざわざ甲子園行った時にホテルで
三橋との会話入れたんだろうし
秋大は復活させるだろうけど
>>796 花井はどうか分からないけど、田島がマスク被ってるなら
そこそこいけるんじゃないかな
センスいいから、すぐ配球のツボとか覚えそうだし三橋も
首振りを覚えたし
>>798 うん
読み返して気づいた
投打じゃなくて攻守の要と書きたかったんだ
打撃もいい選手だし
>>799 田島に期待しすぎwwww
夏大前から練習試合はしてて三橋と組んでからも
美丞戦入れて3試合はこなしてるのに4試合目で
ようやく自分のリードが悪いことに気づくレベルだぞ
>>801 いや、自分でリードの問題に気付いたから、これからの試合で
期待できるかなと思ったんだけど…甘い?
休載前の終わり方を見るに田島をあまり捕手として
有能にする気はないだろうけど
その分三橋を成長させて2人で頑張って秋大のシード
取れた、みたいな展開じゃないかなあ
田島が捕手もおkとかどんだけ万能なんだよって感じなんだが
どっちにしろ@1組バッテリー作らないとダメだしな
捕手はともかく投手は沖&花井は使い物になるのか
同じ左投げとして、現在の沖とモモカンが投げてどちらがより抑えられるだろ?
沖も変化球は投げてたよな。
なにその意味ない比較
小西が歴史弾!女子プロ野球1号
http://www.daily.co.jp/baseball/2011/07/24/0004299610.shtml 記念すべき女子プロ野球第1号がついに生まれた。三回、兵庫の3番・小西が放ったライナー性の打球が、両翼91メートルの福知山球場の左翼ポール際に着弾した。
「打ったのはストレート。狙い球をフルスイングしました。バットに乗った感覚があったので、打った瞬間、行ったと思いました。最高にうれしいです!」
試合後の小西は興奮冷めやらずといった表情だ。ここまで本塁打が出ず、迫力不足が懸念された女子プロ野球にとって意義ある一打になった。
リーグ発足当初から、投手として130キロ超え、打者としては第1号本塁打は目標だった。サッカーなでしこJAPANより前に2008年W杯で優勝した日本代表メンバー。
チームでエースを務める大黒柱は、登板のない日も野手として中軸を打つ。「みんなが狙っているけど、絶対に自分がと思っていた」。オフの強化トレーニングを経て、手応えを得ていた。
「打球のスピードが上がったと言われていたので、何とか、ファンの方にも分かりやすい、フェンス越えという形にしたかった」
ソフトボールでは経験があるが、野球でのダイヤモンド1周は初めて。「早くみんなとハイタッチしたくて、急いで回っちゃいました」と初々しい。試合後は、わかさ生活から急きょ賞金10万円が贈られて笑顔満開だ。
次なる目標は投手として130キロ超えと「両翼100メートルのわかさスタジアムで、あの高いフェンスを越えること」だ。野球の醍醐味(だいごみ)であるホームランが出るようになれば、女子プロ野球の魅力はグンとアップする。
っていう記事がちょうどタイムリーにあったけどやっぱしスポーツの男女差はでかいな
つかこの記事を見てもモモカンのチートぶりがわかる。プロリーグのエースで3番でも130出せないんだな
沖も投手専念したら3年の頃にはモモカンとは比較にならないくらいレベルアップするかもな
モモカンは乳がダンベルの代わりに遠心力付けるから全力投球できるんだよ。
「フンッッ!」
Gカップかそれ以上
モモカンは乳で足元が見えないよな
ノーブラボイン打ちってのはあったが、ノーブラボイン投げってのは始めて聞いた
>>800 打者としても悪くは無いけど、決して攻撃の要では無いと思う
>>811 俺も腹で足元が見えないけど、階段降りる時とか
ちょっと怖いんだよねw
きっとモモカンもそうに違いない
作者の家族のそれから全1巻、ヤサシイワタシ全二巻を読んだけど鬱展開に彼女自殺
下ネタが多い。
おお振りの取材でもマネに「樋口さん…下ネタばっかり」って言われてるから
そーゆ人なのか?
そういう人・・・なんだろうな。
モモカンを、何故巨乳キャラとして描いたか、てところだろう。
女性アスリートにとって、チチの巨乳化は端でみる以上に深刻な問題。あれだけの逸材でありながら、
モモカンがプレイヤーを断念せざるを得なかったのはそのためでもあるだろう。
深読みしすぎw
つか、今時はいいブラもあるんだし、やる気があればどうとでもなるよ
単にモモカンは自分がやるより、高校生(西浦限定かもだが)を育てる方が好きなんだろ
まぁそうだろうね
選手は欲情しないんだろうか?
田島がモモカンに年聞いたときに田島と三橋以外の全員が何かしらの妄想をしてるだろ
「23・・・」「兄貴の3つ上でー」「7つ上って微妙?」ざわ・・・ざわ・・・
モモカンの胸って何か色気ないような気が
別作品だけどテニスの王子様の監督(コーチ?)のおばさんの胸に似てる
犯るより、育てる方が好きなのか、あの歳でもうマニア趣味に走ってるとは
シモネタ大好きで声優ネタ使うくらい大好きなのに
いかにもオカズにされたりシモネタのネタにされそうなモモカンに関しては
作者がファンタジーガードしてるかんじが女作者って感じなのかね?
浜田がちらっと触れただけ、しかも反省するオチとか。
おおふりはさわやか青春物だからかもしれんが
最初はキラキラ青春物語で行くって言ってたからなあ
前作のヤサシイワタシの印象で何が起こるかわからないと
不安に思ってた読者を宥める目的もあっただろうけど
本人もヤサワタでドロドロやりきったから
キラキラ眩しい高校生を反動で書きたかったのもあるだろうけどw
>>822 女の作家はそう言う所があるからね
えっちなのはいけないと思いますみたいな
エロは最強で必要なエッセンスだってのが理解出来ない事があったりする
特に男性誌系で連載してる女流作家はその辺は理解してて
下世話にならない程度に上手くエロを混ぜている
アフターヌーンは男性誌だが
ついでに言うとひぐちがエロ混ぜようとすると
下世話になるからやめた方がいいと思う
それはそれとして8年間もさわやか連載してたら
そろそろドロドロ書きたくなるんじゃないかという
危惧がある
この長期休載はそのガス抜きの為に、濃厚ドロドロエロエロな作品の原作を
別PN使って書いている為と言ってみる
827 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 01:39:01.87 ID:9Ix6NPH60
ドロドロ路線でヤサワタ以上のを描けるとは思えない
ひぐちが劣化したって言いたいんじゃなくて、
あれだけの傑作は一緒に一度しか描けない気がするから
(キリッ)
っていうか、傑作wとか自分の脳内だけの設定で留めといて欲しいわ
そろそろ爽やか具合に耐え切れなくなったら
水谷→しのおか→阿部がチームギスギスになるくらいの展開になるんだな
ももかんの過去も浜田の過去もエグイ感じで
水谷はあの性格だからムード悪くするようには見えん
ふられて打撃不振からの二軍落ちならやらかしそうだがw
でもクソレならそれもある意味ネタとして後ひかない気がする
まあ俺が水谷好きなんでかなり贔屓目に見てるんだけどな
以上、妄想すまん
監督の過去の話が陰鬱そうだからその辺はさっと話してすぐ終わらせるか、
作中で語らないほうがいいと思うな。
おお振りで鬱展開は勘弁
爽やかマンガのイメージ強いが、改めて読み返すと三橋の三星時代は結構ヘビー。
チームメイトに三年間無視され続けた中学時代って、普通耐えられないよな。
そうだね。
結局のところ、ドロドロも爽やかも、実は「刺激」であって
読者はその「刺激」を欲しているだ。
ドロドロで刺激を与えるのはどちらかというと簡単で安易だよね。
それは生存や、種の保存に関わるところに直接刺激を与えるからなんだ。
一方で爽やかで刺激を与え、読者を満足させる作品は少ない。
生存や、種の保存より優先順位は下だからね。
そういう意味でおおふりは、難しいことにトライし、成功した貴重な作品なんだ。
シガポ
>>833 適当なこと抜かすな
爽やかで感動するのが難しいなら高校野球にあんなに群がるかい
勝ち負けがある内容は基本的にドラマティックになりやすいんだよ
おお振りは好きだけど持ち上げ過ぎはきもい
>>834 爽やかで感動「させる」のが難しいからそれに成功した高校野球に群がる
そしてその舞台裏で暴力事件とかのドロドロが出てくるとよりいっそう群がるよねw
「きもい」
これを使うほとんど全ての人が
「なぜ自分が『きもい』という言葉をつかった」について、
認識できていないんだ。
ただそれは動物の行動という意味では「あたりまえ」といえる言動だね。
逆に、それが認識できない原因とも言える。
こういったことが理解できると、様々な認識がかわってくる。
そして、認識がかわるということは、理解がかわるということなんだ。
シガポ
文末に
シガポ
と添えるのは生理的嫌悪感を催すのでできれば慎んでいただきたいのですが…
誰々を甲子園に連れて行ってやりたい、とか思ってるキャラが多いのはキモイかな
それさえなきゃ良い漫画だと思う
仲の良いダチが多くて『このチームで甲子園に行きたい』とは思っても、
『コイツを甲子園に連れて行ってやりたい』なんておこがましい思考をする男は滅多にいない
そこらへん女作者だなぁとは思う
タッちゃん…
そんなこと言ってる奴いたっけ
いない
時々自分の妄想設定を公式だと勘違いして書きこむ人が居るからまあ定期だと思って
カッちゃん…
関係ないけど南ちゃんの声の人はタっちゃんよりカっちゃんのがお好みらしい
気持ちわかる
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/26(火) 18:29:06.09 ID:y+Dgu6iiO
>>838 水谷「まあ三橋のタメとかはサムイけどなー」
>『コイツを甲子園に連れて行ってやりたい』なんておこがましい思考をする男は滅多にいない
部活の雰囲気によるけど、割といるよ
彼女(好きな子)にいい所見せたいって単純だけどモチベ結構あがるし
そういうタイプじゃなくても、ここで負けたら終わっちゃう三年の為に負けたくない
先輩と甲子園に行きたいって奴は割といる
ここで負けたら先輩いなくなるからラッキーってタイプも、いなくもないがw
コイツって別の部員の事でしょ
女じゃなくて
6巻で巣山がやりやすいって思った場面の意味がわからないのだがだれか教えてください
>>848 自分も気になって調べたことあるけど三橋のコントロールがいいからキャッチャーの
ミットの位置とかで打球の方向の予測がしやすいってことかなと思った
その巣山のシーンは、スレでも何度か
あれはどういう意味なんだろうって話になって
でも結論は出てないな
プロ野球見てると制球力のいい投手は守備のうまい選手のところにうまくゴロを転がさせてるな
セカンド集中攻撃とか投手も野手も気持ちいいだろうな
明確な根拠は提示されてないけど投球のテンポがいいと味方の打撃に好影響があるっていうし
エラーした奴のところに打球が飛ばないような投球して、
「今日はバックの皆さんに助けられました」みたいなこという人もいたりいなかったり
テンポ悪い投球して
俺の時だけ味方がいい守備をしないのは何故だ!みたいに思うやつもいるしな
確かに巣山のそのセリフはわかりにくい
「田島がベース付いてるから3塁寄りに居たけど」
とかなんとか言ってる前の台詞からの流れが
ようわからん
サードランナー効果って言う人も居たけど
それも違う気がするんだよなぁ・・・
普通にサードランナー効果だと思う
上のほうで部員どうしで、こいつと勝たせたい、甲子園に連れて行きたい
ってゆうのがキモイとかあるけど、
逆にそういう漫画ってあまりない。それがおおふりとも言える。
誰かが死んじゃう、とかいうのは良くある。
そりゃ死は、(一般的に)許容される表現の中では究極的であり、
「純粋さ」などとも親和性が高く、それらをさらに引き立て、読者にショックを与え、
粘着剤的に読者を捕らえることができる。
言ってしまえば、ゴキブリホイホイ的物語構築法なのである。
私はそういった表現よりも、もっと独自で、より内面的な表現する作品を評価したい。
シカオ
加筆するが、
死は、凶暴さや残酷性、
逆に、純粋さや儚さ、愛おしさ、
そういったものを引き立てる、物語のドーピング剤と言ってもいいだろう。
ミツル
頭のおかしいゆとりクンが居ついちゃったようですね
昨日から・・・ということは夏休みか
>>854 サードランナー効果以外の解釈のほうが難しい気もするが
>>850 何度か出てもサードランナー効果だっていう事で落ち着いてる印象があるが
サードランナー効果だって結論スレで出てたっけ
ちい振り好きだったけど再開されるのかのう・・・
サードランナー効果ならもうちょっとそれらしい
描写があってもいいんじゃないかと思うけど
やりやすい…?のコマで阿部が映ってるから
やっぱキャッチャーの組み立てとかテンポとかかと思ってた
関係ないけど、「ちい振り」という略を見るたびに
「千代ちゃんがとうとう水谷を振ったのか!?」
と一瞬勘違いしてしまうのは俺だけ?
>>861 出てないと思う
スレで話出たのは田島の位置取りのおかげ
投球のテンポに関する事
守備の指示関係
他
みたいな感じで、それがきっと正解だな!ってみたいな結論は出なかったんじゃないかな
>>865 そもそもそんな難しい話かな?
試合前の4巻の時点で、サードランナーがいる時は緊張でガチガチになって
練習で出来てる事が普通に出来ないというような主旨の話からサードランナーでリラックスの条件付けを試みて
実際サードランナーがいる場面で我ながらよく取れたと思うようなプレイが出来てなんだかやりやすいっていう話なら
普通に考えたらイメトレ効果を表す描写だって受け取るのが自然じゃないのか??
>スレで話出たのは田島の位置取りのおかげ
位置取りのおかげも何もランナーがいるんだから三塁手が塁に付くのは当たり前で
そのせいで空いた三遊間のフォローにショートがサード寄りの位置取りするのも当たり前の事でしょ
そんでそこに打球がたまたま飛んだっていう話で、打球に近い位置にいたのは多少の運もあったって事ではあるが
それ自体に特別な事をした訳じゃないから、そのおかげとかいう発想(改めてやりやすいとか表現するの)はそもそもズレてるとオモ
>投球のテンポに関する事
ゴメン、それに関しての描写は確認出来ん
>守備の指示関係
基本的にはアレは外野手への指示でしょ?(犠牲フライへの警戒は不要って事で)
内野に関しても無理な中継で本塁を守る必要もなく打者のアウト優先って指示だろうから
別段内野への打球に関して特に守りやすい指示があったと思われるような材料はほぼ皆無な気もするんだが
指示のおかげで一塁で刺せたとかいう描写でもあれば又話は変わってくるだろうけど刺せてもいないのにやりやすい云々って言ってる訳だし
巣山がすごいんじゃなくて、島崎がわざとそっちに打ったんだよってことじゃないの?
サード寄りにショートがいても桐青監督の指示はゴロで左打ち
あの島崎の打席から桐青反撃開始だからね
巣山は一瞬「ナイス俺!」と思ってしまったが「いや、桐青相手にやりやすいなんてことはない!」と、それを感じ取ったんだろう
>>867 巣山は上手く捕球出来たことに驚いていたんだから、左打ち自体はソレの要因じゃないだろ
>サード寄りにショートがいても桐青監督の指示はゴロで左打ち
定位置だったら普通にサードがいるんだから、上記の状態だから特別抜くのが厳しいって訳じゃないし
桐青ベンチが左打ちで負うデメリットはサードランナーが本塁に返しづらいって事ぐらいで
野手の捕球に関しての確率を上げるもんじゃないだろう?
サードランナー効果だって描写は無かったような
三橋がサードランナーをきっちり見てるとかあたりは
サードランナー効果描写なんだろうなとは思うけど
巣山が守備やりやすいって思ったのは、格別そういう雰囲気では無かったような
だからこそスレで何度もあれってどういう意味だったんだろうなって話が出てる
>空いた三遊間のフォローにショートがサード寄りの位置取りするのも当たり前の事でしょ
当たり前の事なのに何かやりやすいってわざわざ描かせたのは
どういう意味だろうねって話になりやすいんだと思う
付け加えるとサードランナー効果って意味の描写でも全然いいんだけど
サードランナー効果って意味の描写しかありえないだろって程の書き方でも無いよねってだけ
サードランナー効果っていうならチラッとサードに目線を送る描写があってもいいかも
むしろ、泉と栄口が行進のときに感じたリラックス・ポジティブシンキング効果の方が近いんじゃないか
「やりやすい・・・“?”」と?が付いてるからややこしい
普通に「やりやすい・・・」だったらサードランナー効果なんだろうけど
再開後は、どこと対戦するんだろ
はじめての学校と対戦するのか
出てきた学校と再戦なのか
桐青とか練習試合しそうな雰囲気だったね
いつの話になるかは分からないけど
崎玉とも練習試合話ちょっとしてたが
新人戦、秋大会は、新しい学校との対戦のが何となくいいな
>>872 最初に効果が現れた時はそんな反応だろ普通に
サードランナー効果だけど巣山はあの時点ではなんでやりやすいか気付かんかったってことか
>>874 トーセイとは再試合して一度コテンパンに負けてほしい
>>870-871 野球よく知らない人も読者に多そうだからソレ用にじゃないのか?
その当たり前の事をわざわざ描いてるシーンとか結構多い気もするし
んでもってそういう意味の描写しかありえないっていうよりも
消去法でいったらサードランナー効果ぐらいしか残らないっていう方が適切かと
おおふり内で眉整えてる球児はどのくらいいるんだろう
>>849、
>>851 サードランナー効果を別にして一般論でいうと
・逆球がなければ球種とコースのサインから打球の方向などを予想できる
・(意図せざる)四球がなければ守備が長引かず集中していられる
ってのが「野手が守りやすい投手」の要因らしい
逆に中学時代の榛名のように、投球も打球もどこ行くか分からん、
集中してたら四球で拍子抜け、なんてのは守りにくいわな
四球は投手の独り相撲だから野手の士気・集中力に悪影響があるってのは聞く
・まっすぐはフライになりやすいからライナーやゴロよりは楽
三橋だと↑もあるだろう
881 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/28(木) 17:49:15.94 ID:TuYsZD2n0
トーセイは3年が引退してるし、コテパンにされても、どうでもいい
和さんが泣くような展開だけはやめてくれ
>>880 阿部のリードの狙いに反して無理矢理に左打ちにしたんだから
三橋の制球と守備位置はこの場合に限っては関係ないだろう
普通にサードランナーだろ
三橋って、なんで左打ちなの?
打撃、まったく期待できないのに
実は左利きでしたってことは・・・流石にないかw
花井って髪を伸ばしたらイケメンなんだろうか
漫画内でのイケメンと読者が見るイケメンは基準が違うから
今現在キャーキャー言われてないってことはフツメン
花井はプロ入りしたらロン毛になる予感
>>885 プロの投手でも左利きなのに右で投げる人がいる
聞いてみたら「子供の頃から右で投げてたから、特に理由はありません」とのこと
育った環境かもね
>>889 野球で右か左かってけっこう大事なのになぁ
なんかもったいない気がする
>>890 ひょっとしたら三橋は誰かに
「左のほうが1塁に近いから有利」とか聞いたのかもね
ちなみに左利きで右投げの投手のある一人は沢村賞とるくらいの球界を代表するエースです
そう思うと超一流になると関係ないのかも
何となく三橋の場合は
その時ちょうど憧れていた選手の真似してとか
そういう軽い理由だったのかも
高橋由伸や掛布なんかは子供の頃から
無意識に左打席だったらしいので三橋もそれかも
子ども時代に、右だと打ちすぎるから他の子達と多少は勝負になるように左で打てといわれて
そのまま左打ちになったとかいうプロ野球選手がいたよな
>>894 右投げ左打ちは本塁打王を取れない説を覆した打者か
効き目が右なんだろう>三橋
鼻が邪魔にならずまっすぐ投球を見られるからな。
エースで4番のチームと違って、三橋にそこまでのバッティングは求められてないから
モモカンは怪我を防ぐ意味でも右打ちに変えさせるべきだな。
この漫画で気になった台詞
「球速は才能だけど、コントロールは努力で何とかなる」的な
コントロールも才能です。
本当にありがとうございました
まぁ、確かにある程度までは努力でどうにかなるんだろうけどな
そっから先は才能だよな、やっぱ
モモカンが言いたいのは努力でコントロールは何とかなる(レベルまでは上がる)って事だろ
野村克也も、コントロールや変化球は技術の領域で、教えて伸ばしてやることができるが、球を速く投げる・
打球を遠くまで飛ばす・速く走るなんてのは才能の領域だから努力ではどうしようもないと言ってたっけ。
要は後者の方が、努力による伸びしろが少ないんだろう。花井の飛距離を伸ばそうとしているモモカンも、田島には
それを求めてないし。
>>896 右投げ左打ちに慣れすぎて、逆の打席は入るとボール避けるのさえできないからそのまま
って言ってる投手もいるぜ
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/07/31(日) 02:56:14.89 ID:aQmTTLB5O
同クラの田島と三橋と泉トリオも好きだが沖と西広コンビもなんか好き。
>>891 筋力もコントロールもトレーニング次第だから、
左利きでも幼いときから右で投げてれば野球に関してはそっちのほうが得意になる
同じ人間が幼いときから右で投げてるか左で投げてるかの差より
各人の能力差のばらつきのほうが大きいんじゃないかと思う
>>892 そういう子供って多そうだよな
>>896 ググったら右が利き目の人が7割くらいらしいぞ
利き目が理由という理屈なら、
多数派である右手利き右目利きの人間は左打ちになることになる
(一塁が近いメリットを除いても)
メガネ調整するときの話
利き目は左だが、実際よく使ってるのは右だと言われた
そんなもんだよ利き目なんて
利き目って片目つぶってみて、両目で見ているのと近い方の目だっけ
両手の人差し指を上に立てて片方を鼻先、
もう片方を鼻先から15cmくらいのとこにもってく
両目で人差し指が揃って見えるように指の位置を調節する
片目ずつつぶって指がより揃って見えている方が利き目
って方法を昔習った
再開した?
909 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/08/01(月) 10:13:00.64 ID:2aIxQEFs0
左投手の右打者への内角攻めは、打者にボールが向かってくるから、打ちにくい
次巻もほぼ春日部と武蔵野の試合中心?
巻末おまけの栄養素云々も、本文の他校の試合も
ぶっちゃけいらんのだが・・・栄養素云々は本当にいらん
なんの本だよこれ、と小1時間・・・色々勉強したのはすごいけど
それを全て見せなくていいだろう
それがサイドスローで、さらにカーブしてたらかなりの角度だな。
・・・そのまんまバッターに向かっていったら死球量産しそうな気もするが。
>>910 野球マンガで野球やってるシーン書いて何が悪いのか?
主人公の出ている試合だろうがそうでなかろうが野球やってとこ書いているんだからいいじゃん
まさか特定のキャラが好きだから出てこないと嫌、とかいう非常に偏った個人のわがまま的理由だけで批判してる訳じゃないよね?
気持ち悪いな
まあ掲載紙から考えても少年誌向け野球漫画ではないからな
ちょくちょく心理描写や生活面に紙面が割かれるのはしゃーない
俺も野球好きだけどそろそろ主人公チームの試合が見たいのは事実
なんつっても他のチームに比べて愛着あるやん
まあ他校の試合でも面白い試合してるし展開楽しみだけどな
んで、
>>913 は最後の一言が無けりゃもうちょい受け入れられる意見なのにもったいない
確かに、他校試合の描写が多すぎる気はするな
連載再開後は西浦中心の話に戻るだろうから、それを
楽しみにしてやって欲しいね
他校描写も最初3ヶ月くらいで、西浦に戻り
1年後の夏に半年くらい他校描写みたいにちょっとずつ伸びたらまだ受け入れやすい気も
何せ主人公と対戦もしていない高校と対戦していない学校の試合で
単行本約3冊分くらい?やっちゃうと、さすがに長すぎるw
まあ長くても試合が無茶苦茶面白いって展開だったら、良かったんだろうが
910は言い方アレかもしれないけど
最後の二行はちょっと同意する
でもあれでももっといっぱい調べたの載せたいの削ってるんだろうな…
リアル話題で悪いが夏の甲子園出場高校決まったな
何か準決当たりで名門同士がぶつかってチカラ出しきってしまうケースが
ちょこちょこ見られたような
おおふりのARCとか見てると、武蔵野が来てくれて
三本柱外の一年投手の完投で終わった事って結構
ラッキーだったんだろうな
>>918 準決でエースもそれに準ずる奴もまるごと休めて
しかも、コールドで終わったから
楽になったと思う
バクテリアンや男狼の天下一武闘会予選における活躍が数ヵ月にわたって連載されてても文句無いのかな?
他校はあくまで他校であって、主人公チームを見たいってのは普通じゃないのか
負けて合宿→次大会に軽く飛ばしても良いくらいのテンポだろう
丁寧に描くところは好きだが、むしろ著者自身の愛着で深入りしてるだろ>武蔵野
試合はまだしも読者に巻末でアミノ酸がどうだ並べられても困るし・・・
というか以降3冊分他校なのか・・・これからのライバル校総描写とか?
読者が相手を知らない楽しさも残してほしいわ・・・
なんで全校の成長を知らなきゃいかんのよ
>>921 正確に言うと四冊弱だなw
まあ西浦合宿その他も入ってくるが
16巻 既刊 途中から他校試合
17巻 9月発売予定 他校試合&合宿
18巻 11月発売予定 他校試合&合宿
19巻 発売日未定 他校試合&合宿他
>>921 他校総描写じゃないよ
単に武蔵野の試合二試合が長いだけなんで
ちなみに他校の成長も格別今回の他校描写内では見られないな
今回の試合の結果、彼らが成長するだろうってのがわかるくらい?
>>913 他校試合でも試合が面白ければ言われないと思うよ
試合がクソつまんないから文句がでる
武蔵野に全然魅力が無いからな〜、つか榛名が
>>921 ていうか、昔からライバル校として設定して愛着強いのは春日部だろ
猫の人とか双子ミラクルとか芝先輩とかやたら設定細かいし
そこにラスボスとして当然細かく設定しているARCと読み切りで描いて
使い勝手のいい武蔵野も描写しようとしたからグダグダ長くなった
もちろん武蔵野やARCに愛着がないと言ってるわけじゃないので念のため
>>926 の割に微妙な描写になってしまったような…
書き出しの爺さん達の描写は良かったけどさ
というかひぐちさんが愛着ない学校って無いんじゃないの?
どこの学校に関しても、皆いい所あって輝いてるよ!みたいな感じになってるような
他校試合で描かれた学校、ちゃんと西浦と対戦するんだろうな
春日部とはしないんじゃない?
先輩2人引退しちゃうじゃん
春日部に特質して愛着を最も持ってるって感じはしなかったな
春日部ももちろん好き
武蔵野も好き
ARCも好き
でももちろん西浦は殿堂入りだよ!
って感じだった
アイドルヲタ的な言い方で悪いがなんつかDDって感じ
>>929 一応双子がライバル候補らしいので、双子は二年だし
2年の時のどっかで対戦するんじゃない?
ARCは一年が顔出ししていたので、三年時に対戦かも
>>931 その推測でいくなら西浦は3年の春までは甲子園は無いな
まあそういう予想はしてるけど
そんなあっさり出られても困る
>>932 そのへんは組み合わせの妙って事でARCと対戦せずに甲子園行きってのもありえるかなと
他校描写を今後対戦の伏線と考えると
二年時で春日部(双子)、武蔵野(榛名、秋丸)
三年時でARC(太田川、シオ)
対戦済桐青は高瀬が二年、リオーが一年
美丞は主要メンバーが卒業する
崎玉の大地も同学年だけどライバル位置づけに入るかどうかは難しそう
せんだは、顔見せ無しなので保留
って感じ?
まあ今後の伏線じゃなくて、単に他校を書きたかったのパターンで
今後対戦しないという可能性もあるが…
今の西浦だと甲子園行きっていまいちピンと来ないけど
本当に全国制覇狙うならば、春日部あたりに苦労してたら多分駄目なんだろうな
秋大か二年で戦ってARCの強さを思い知って負けて再戦で勝つとかが
王道パターンだけどひぐちは王道外しが好きだからわからん
>>931 三橋的には「あの人2番になってる〜!」で役目は済んだかなとw
あの爺さん応援団好きだからまた出てきてほしいけど
>>934 個人的には割と長く描写している割には
ARCに対してあんまり魅力感じなかったので
さくっと甲子園行って
何がなんだか分からない状態で
甲子園で埼玉らしく一回戦負けして
甲子園で勝つ為にどうしたらいいか路線に行ってくれてもいいすら思ってる
なんか西浦は弱々しい印象なんだよな
桐青とはどうにか渡り合ったけど、武蔵野とか
ARCとかに勝つイメージがもてない
>>936 でも西浦がもし仮に甲子園優勝するとしたら
負けた後、その次の年に強くなって勝利という所謂王道路線より
初出場の勢いであれやこれやの勢いで勝ち進んじゃった!パターンしか想像つかない
これから西浦が無茶苦茶成長するなら別だろうけど
どっち方向行くのかね
というか連載再開しなかったらどうしよう…
甲子園みてると燃えるし情熱傾けててすごくいいと思う反面
日常で調子にのってるDQNな奴もいそうで萎えるw
でもおおふりって品行方正で毒がないファンタジーだから爽やかでいい
私立の強豪校とかで、野球以外ぜんぜんやらないような人らは
そういうのもいるだろうな
特に体育会系は上下が厳しいし血の気も余りまくってんだろうし
爽やか路線でもあるがリアル路線でもあるから、そうそう爽やかなばかりじゃいられない厳しい展開も描かれそうだ。
ありそうなのが不可抗力(あるいは不注意)による不祥事かな。キャプテンで、イガラシが選抜を辞退したエピソード
入れてたように。
これが隠しようがない人目につく場所での出来事なら諦めるしかないが、なまじ黙っていればなんとかなるかもしれない
状況なら葛藤が描かれるだろうな。
不祥事ネタは嫌だな
やるならば、県外の学校であそこが出るだろうと予想していた学校が
不祥事で辞退でびっくり程度で留めて欲しい
不祥事ネタも、個人的にはちょっと読んでみたいかな。この作者がどう描くか。
爽やか路線を進めながら、ヘビーなネタ(三橋の中学時代、浜田・滝井の選手生命喪失、呂佳・倉田の不正プレイ等)も
上手に料理した上で挿入してるから。
ロカはもう全てが不快だった
ありゃ確かにわかりづらい
(ライトフライを打たせたい)
外に逃げるカーブを左ゴロ打ちするために
左足を「大きく」踏み込んだからショートが反応しやすかった
↓
いいバッテリー(三橋の制球力、阿部の狙い、野手への指示)は守備がしやすい
↓
やりやすい
何言ってるのかサッパリわかんね
バッテリーの狙いにしろ、野手への指示しろ全然関係ない位置にボールが飛んだって事は理解出来てる?
サードがベースについてるからショートの守備位置がサードよりになってたところに、
左に引っ張った打球が来たからやりやすかったともとれる
右方向に打たせたかったところを
無理やり左打ちしたことで結果的にショートが反応しやすくなった
という理屈がわからんとたぶん通じないかもしれん
三橋のクソ遅い変化球を
変化する前に
左に踏み込んで←←←←
叩いたから
ショートが反応しやすくなった
っていうページ描写なんだけど
話の前後内容で
バッターと守備側は定石通り右打ちで1点おっけーと思っていたが
桐青の監督指示はひねくれてて左にゴロだった
からいろいろ混乱してるんだと思う
関係ないけど
・ショートが1塁に送球した場合
・ショートが捕れずに打球がレフトまで転がった場合
を考えてみましょう!
桐青の監督の性格の悪さがわかるんじゃないかなー
>>949 その場合なら単にいい所にボールが来たってだけでやりやすい云々って話じゃないんじゃね?
そもそも飛びついて本人も取れたことを驚いてたフシがあったから
普段ならサードランナーがいるようなプレッシャーの掛かる状況なのに、身体が動いたっていう描写だと思うが
何かもう誰かひぐちにサイン会か何かで聞いてきてって感じだw
結局前もサイン会で聞いてこいよ的な意見が出てきたんだよな
この作者ならファンレターやメールで質問者が一定以上集まったら、巻末オマケや後書きで解説してくれる気がする
もういっそ誰か作者に聞けば?
なんらかしらやり取りする方法はないのかしら?
産休なの?この人今40だったはずだけど
高齢出産ってやつか
解釈の仕方は人それぞれでいいんじゃないの?
あぁいう風に読めるこういう風に読めるってのを言うこと自体は悪くない。
問題は俺の解釈こそ正解だといって他人の解釈を完全否定する輩であって。俺はこう理解した、でいいんじゃないの?
明らかに判断材料に反する結論はその限りには在らずだとも思うがな
直前の三橋や攻撃時など、サードランナーを見る描写は何度も出てるのに、
守備時の巣山がサードランナーを見てる様子は全く描写されていない
サードランナーを見るのは意図的にリラックスするためのものなので、
「やりやすい……?」っていう原因がわかってないような台詞は不自然
あれだけ皆で条件付けの反復練習して、一番怪しい三橋でさえ走者確認してるって描写なんだから
他のメンバーもするだろ、普通・・・・・つかしない理由が無いし
そもそも一回負ければ夏が終わる公式戦の初戦でサードランナー背負うプレッシャー感じる状態なんて初めてだろうし
その時初めて効果が現れたんならいつもとの勝手の違いに戸惑う感じになっても何も不自然は無いと思うが
解釈の仕方に幅を持たせた内容ってわけじゃないんだから単純に表現側の失敗だと思う。
後でまとめて言及する(ミーティングのときとか)ための伏線ならともかく。
>>959 少なくとも、この巣山のシーンは、サードランナー効果でも別の意味でも、「明らかに判断材料に反する結論」
にはならないだろ。
まぁ反するかどうかも、個々の解釈で分かれるところではあるんだが。
不自然に感じるという人に、いや自分は感じないといくら言っても、これはもう感性の問題だから理屈じゃ結論出ないよ。
>>963 何言ってんのかよく分からんが、オマイみたいな言い方だと
どんな無茶苦茶な解釈だろうがOKってなるから最低限なラインを引いたまでだぞ
ある程度の野球のルールとか試合の流れを把握してないと分かりにくい部分もあるっていうか
そこは通常のプレイの範疇とかを理解出来ない読者さんに対して不親切な部分はあるなぁとは思うが
>>961 そのへんは、守備鍛えたせいで(守備指示が適切なせいで)中学時代(練習試合)より守りやすい?
みたいな解釈も出来るから
なんともいえんと思う
サードランナー効果でもいいんだけど
そしたら
>>960のように一個前にサードランナー見るコマ入れた方がわかりやすいし
個人的には
>>962と同感だ
>>848のような疑問が出て
〜〜に決まってるだろみたいな意見がいくつか出た後に
結局の所
>>850のようになる毎回の流れ
>>952 誰か聞いてみて欲しいw
>>964 だからそういう無茶苦茶な解釈とやらは出てないだろ。
何と戦ってるんだ?
>>965 阿部の守備指示に関しては三遊間への当たりには関係ないでしょ
元々の狙いとは全然無関係無い場所に飛んでるんだし、みたいな解釈が出来る≠ヘ相当無理があると思うが
夜に描いても、ひぐち朝
ID:yfCuM6rm0はどうしてもサードランナー効果ってことにしたいんだって
>>967 ひょっとしてひぐち?
お前の描き方が甘いから話題がループするんだが
>>968 サードランナー効果説自体が描写が甘いせいで
「〜〜という解釈も出来る」程度の位置になっているんだと思う
絶対サードランナー効果って事だよな!ってわけじゃない以上は
様々な解釈は「〜〜みたいな解釈も出来る」の範疇の一個だろ
つかサードランナー効果って事でもいいんだけど
サードランナー効果以外の話を
その解釈は相当無理があるって否定して
自分の説を推し進めるから反発されるんだと思うんだ
あくまでサードランナー効果って事かもな程度に留めておけば
平和にスレが進むのに…
>>971 作者扱いかいw 光栄だから素直に嬉しいが。
個人的には、作者の意図ですら解釈の一つにすぎないと思ってるけど。意図してなかった解釈を読者から
指摘され、作者自身が感心してしまったなんて話も聞くし。
>>972 サードランナー効果以外の解釈すべてがかい?
>>968 巣山はあくまで「やりやすい?」と思っただけなので
メンタル的な意味でやりやすいのか
巣山が守備練習のおかげでやりやすいのか
他の内野手との兼ね合いでやりやすいのか
守備指示のおかげでやりやすいのか
その時偶然なんらかの要素でやりやすいと思ったのか
サードランナーにいるときにやりやすいと思ったのか
全体的に守備がやりやすいけど、単にあの時巣山の考えのコマが入ったのか
あの描写だと解釈はいくらでも出来るって言いたいんだと思う
特にサードランナーを否定するって事じゃなくて。
巣山が守備練習のおかげでやりやすいのか
↓
巣山は西浦で守備練習鍛えたおかげで守備が全体的にやりやすいのか
流れ早いので、980迄待って誰もスレ立てなかったら
次スレ立てるな
>>975 あぁごめんねアンカのつけ方紛らわしくて
自分は君とは同意見だよ
ID:yfCuM6rm0がサードランナーサードランナーうるさいからさw
>>973 当然「〜〜みたいな解釈も出来る」余地は残されてると思うよ
でも=その他の解釈がその範疇になる訳じゃないだろ
アンカ先でもその理由は述べてるけど、ライトフライ打たせたくてサイン送ったのに
その指示のおかげでことごとく逆の三遊間のゴロを止められたとか流石に意味不明すぎだし
>>974 なら同じ様にサードランナー効果の解釈に無理がある部分でも挙げればいいんじゃね?
実際問題、その仮定の場合は無理のある解釈部分はないように思うし
その他の無理がある理由としてはちゃんと具体的に挙げているのだから、それを解消すればいいだけの話では?
>>975 ことごとく文章読み取るのが苦手みたいね
サードランナー効果も含めて、今までの練習の成果も出て
なんか守備が全体的に守りやすいって事かなと思ってた
巣山的に何か特定の原因があるってわけじゃなくて
それはともかく西浦の守備に関しては、もう少し描写して欲しいかも
よくある漫画みたいに守備の名手wみたいなベタな感じじゃなくてもいいんだけど
誰が守備が上手いか下手かもちょっと分かりにくいような
(水谷は下手って事なんだろうけど)
>>978 よろしく
レスのんびりしてたらスレたってた
>>979 乙〜
>○単行本1〜16巻 好評発売中 ●最新16巻は3月23日(水)発売!
これは最新17巻に変えても良かったかも
次次スレくらいでもいいだろうけど
>>981 多分「やりやすい」をその瞬間の守備に特化した話じゃなくて
何か全体的にこの試合守備がやりやすいかもって思った可能性の話なんだと思うよ
>>982 守備に関しては今のところあんまりそういう
誰が頼りになるorここは穴だ的描写はあんまりないね(水谷除く)
あえて言えば、一年にしてはきっちり皆がこなしすぎてるくらいか
(水谷もそこまで悪いわけじゃないんだろうし)
>>979 乙
確かちいふりのコネタが誰かじゃなくて誰かだと思うという
ツッコミが2スレくらい前にあった気がする
あ、ちなみに自分解釈は982に近い
サードランナー効果って、描写しにくいかもしれないよね
なんせ落ち着いてる時は効果すら実感しづらいし
ピンチに焦りまくる一年→三年時に効果が出て落ち着いていたとしても
単に経験重ねたせいじゃね?って感じにもなるし
>>987 サードランナー効果を描写するとしたら
一番わかり易いのは、試合が終わった後に反省会で、
あの時ピンチなのに皆落ち着いていたなって話が出たりする形じゃないかな
そんときにそういえば守備がやりやすかったように感じたみたいに
ぼんやりと言って、それサードランナー効果だよ!みたいにやらないと
ちょっと分かりにくいままかも
ただあんまりサードランナー効果を表に出すと、なんか話から浮く感じがするから
難しそうではあるが
根本的に西浦の選手って、元々基本落ち着いてるもんな>効果が分かりにくい
気が弱い栄口とかも、美丞戦でやらかしたくらいで、他は特に問題ないし
わたわたしやすい花井も守備で乱れた事ないし
気が小さい沖も特に問題ない
水谷はメンタル弱いというか、単にスキルが足りないって感じだし
一番気が弱い三橋は、試合だと糞度胸あるし
西広はスキルは足りないけど度胸は割とありそうだし
泉とか田島は、あんまり慌てる所ないし
阿部は展開的に慌てる事はあっても守備の乱れは無しだし
次スレ立てた人&テンプレ修正してくれた人乙
そういえば野球漫画的な、偶発的なエラーじゃなくて
常にいつも守備の穴で足を引っ張る奴とか
逆にいつもその人の守備で試合を助ける奴っていないか?
試合の中で、ミスが出たり、ああいう守備が出来る子がいるって事は
みたいなワンプレイへの褒めコメントはあるけど
三橋というメンタル変(褒めてる)な奴はいるけど
三橋は試合だと頼りになるんだよな
三橋は自分で気づいて成長してるのがいい
よくある「こいつ試合の中で成長してやがる」てのじゃなくて
>>981 誰もサードランナー効果を完全否定してないって。そんなレスあったかい?
ただなんとなく不自然だから他の意味あるんじゃないのって話を、いや自分は不自然と感じないと
ひたすら言い張ってるわけじゃん。キミ一人が。
まぁほどほどにね。
単にサードランナー効果だと断ずるには、ちょっと描写が甘いから
他の可能性もあるかもね程度の話だよね
皆、サードランナー!!
>>932 は?不自然っていう理由が具体的に出てたから、それに対して具体的な理由で解釈を書いたまでだろ
それを、>不自然に感じないとひたすら言い張ってるわけじゃん。キミ一人が。
ってなんじゃそら・・・
いきなり超遠隔でいちゃもんつけられたと思ったらアンカミスかw
まあこれでちょっとは沈静化するだろ
次スレには遺恨を持ち込まないようにしようぜ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。