【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド9【おりこ】

Magica Quartet原案　『魔法少女まどか☆マギカ』のスピンオフとコミカライズを語るスレッド

・『魔法少女まどか☆マギカ』（ハノカゲ）
アニメのコミカライズ
第一巻〜二巻発売中　三巻5月30日発売予定

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
大ヒットオリジナルＴＶアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」からスピンオフコミックが全編描き下ろしで登場！　
孤高の戦いにあけくれる佐倉杏子、正義を胸に見滝原市を守る巴マミ、静かに鹿目まどかに寄り添う暁美ほむら。
交わることのないはずのそれぞれの魔法少女としての戦いが、『魔法少女狩り』という事件を中心に一本の物語を紡ぎ出す。
それは、彼女たちの運命を変えてしまうような事件――。それは、新たなる魔法少女物語の始まり――。
第一巻発売中　第二巻6月13日発売予定

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
まどかの住む街とは別の魔法少女かずみを主人公とするもうひとつの物語
まんがタイムきららフォワードで連載中
第一巻発売中　以後続刊

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。

前スレ
【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド8【おりこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306862345/

Q・まどか・おりこ・かずみの違いって？
A・漫画版まどかは本編コミカライズ。
　 アニメより先行して描かれたせいか、微妙に解釈は違う。
　 例：QBに表情ある、ほむらがまどか好きなのを隠そうとしてない、さやか絡みで上条・仁美の雰囲気やホスト殺害など。
　 しかし展開はほぼ同じ。3巻ではアニメにないシーンも多くなるとの事（杏さや、ほむまど、マミさんの出番の増加も示唆してる）
　 ちなみに雑誌連載はされず単行本書き下ろし。

　 おりこは本編キャラの外伝。これも雑誌連載なしの単行本書き下ろし。
　 本編以前の過去の周回の話で杏子・マミ・ほむら＆まどかを中心にした外伝。
　 さやかは1巻時点ではまどかの台詞のみの登場。
　 杏子に救われた幼女のゆま、 予言能力を持つ白い魔法少女・織莉子と魔法少女狩りを行う黒い魔法少女キリカなどオリキャラ魔法少女も登場する。

　 かずみは「まどか達の住む所とは違う町（あすなろ市）」の物語。まんがタイムきららフォワードで連載中。
　 今の所（5話段階）ではQB以外の本編キャラは登場していない。その代わりQBは相変わらずQBです。
　 記憶喪失の魔法少女かずみと彼女が所属しているチームのプレイアデス聖団を中心とした物語。
　 聖団に復讐を誓うツインテ魔法少女ユウリ様（あいり）やQBの後輩（？）のジュぅべぇ（ファンの通称JB）など謎も多い。

　 1巻に収録されてる3話の段階では何も始まっておらず、ユウリ様も控え気味。
　 1巻では世界観の説明や魔女モドキ、悪意の実の説明もされていないうえ、ジュゥべえ
　 の紹介すらないため不十分でもあるので、きららフォワード6月号に掲載されている4話
　 を一緒に購入して読むことが推薦されていました。
　 現在は7月号が発売されてしまったので2巻を楽しみに待ちましょう。

Q・「おりこ」と「かずみ」の違いがわからない。
A・杏子やマミさん、ほむまどがメインの外伝が「おりこ」
　 ほぼオリキャラのスピンオフが「かずみ」

Q・「かずみ」の魔女はどういう事なの？ 魔獣？
A・1話の女刑事、2話の販売員が変身したのは「魔女モドキ」　まどか☆マギカ本編ラストに出た魔獣とは別物。
　 4話で悪意の実（イーブルナッツ）を埋め込まれた人間が変身させられると判明した。
　 魔女モドキは倒されると元に戻るようである。
　 イーブルナッツを埋め込んでいた張本人はユウリ様だがその出所は不明。
　 またユウリ様が飼っている牛の使い魔である「コルノ・フォルテ」も魔獣とは一切関係ない。
　　3話で戦った魔女コールサイン『プロローグ』は本編とほぼ同じ仕組みで作られた魔女と思われる。
　 ちなみに上述のコールサインはサキの言い分から察すると使い魔から進化した魔女。
　 正式な『魔女』が存在するゆえに 、まどか☆マギカ本編のエピローグ後の物語ではないと思われる。

Q・「かずみ」1巻のラストに出てきたQB亜種は何？
A・奴の名はジュゥべぇ。人呼んでJB。QBと一緒にプレイアデス聖団を観察してる模様。
　 グリーフシードを好物としているがイーブルナッツは嫌い。
　 聖団のソウルジェムの穢れを吸い取るという便利能力を持つ。
　 だが4話冒頭で一緒にいるQBが悪鬼スマイルで「今度は上手く行きそうかい？プレイアデス」とか言ってるのでどうみても怪しい。　

Q・「おりこ」に青い子居ない理由は？　杏さや潰し？
A・居るけど魔法少女になってないと思われる。1巻ではまどかの台詞に出てくるのみ。
　 別ループなだけなので他意はないと思われ。第一、ゆまとさやかじゃ立ち位置が全然違う。

Q・コミカライズ3巻の詳細kwsk
A・ハノカゲTwitterより
＞おわああすごいRTありがとうございます…杏子とさやかだけじゃなくてほむらとまどかもオリジナルシーンありますよ！マミさんももしかすると…
＞ご存知の方も多いかと思いますが本日発売予定だった漫画版まどか☆マギカ３巻が発売日未定となっております。
＞いつ出るか分かりませんがお待ち頂ければ幸いです。アニメにはないまさかの杏子とさやかのイチャイチャシーンが…！あるかもしれないので

〜「おりこ」登場人物〜

・美国織莉子
白い魔法少女。予言能力を持つ。東方の紫って言うな。
タイトル的からすると主人公に見えるが、あんまり主人公に見えない。
ワルプルギスの夜の襲来を予言していたが、その直後に予言した「あれ」の覚醒を阻止すべく立ちまわる。
QBにゆまを紹介した張本人。それ故に杏子と因縁がある。

・呉キリカ
黒い魔法少女。織莉子大好きっ子。秘封倶楽部の蓮子って言うな。
魔法少女狩りを行っていた主犯。
マミと戦いを繰り広げる事になる。

・千歳ゆま
1巻の表紙に居る緑幼女。
親に虐待された過去を持つが、その親を魔女に殺された所を杏子に助けられて行動を共にする。
彼女を引き連れて行動する杏子の姿はまさしく子連れ狼。
魔女に追い詰められた杏子を救うべくQBと契約して魔法少女になってしまう。 でじこって言うな。
治療魔法を使える猫耳魔法少女。

・シズル
犠牲になったのだ……。

〜「かずみ」登場人物〜
・ユウリ様（あいり）
プレイアデス聖団に恨みを抱く金髪ツインテール魔法少女。真の主人公。
1巻に収録されてる3話まででは素性は不明だったが4話で本性を発揮して最大の萌えキャラと化した。
それゆえ、かずみマギカは「1巻はプロローグ。2巻から本番の作品」と言われる。

基本的にプレイアデス聖団はまどマギ本編の魔法少女より弱いと言われているが、ユウリ様はめちゃくちゃ強い。
だがユウリ様の魅力は強さだけではなく名言にもある。
それに加えて「私はおまえたちに復讐するために還ってきたんだ！」とカミングアウトする時の顔芸が読者にインパクトを与えた。

5話では飛鳥ユウリ（後述）に命を救われた病弱の少女「あいり」だということが判明。
その後、魔女に襲われてプレイアデス聖団に命を救われるが、その後にQBの聞かれなかったからさセールストークによって魔女が元ユウリであることを教えられる。
QBに誘導されて聖団を憎んだあいりは「聖団への復讐」を誓い、同時に「私をユウリにして！」という願いでQBと契約する。

聖団が大事にしてるかずみを奪うべく悪意の調理場（イーブルキッチン）へかずみを連れ込み、悪意の実（イーブルナッツ）を埋め込むが何故かかずみには無効化される。
一瞬焦るユウリ様（あいり様）だが、その後も顔芸と共にかずみを返り討ちにするもＳＧに限界が近づく。
穢れを吸い取ろうとするジュゥべぇ（後述）を叩き潰して自身は魔女化してしまう。

・飛鳥ユウリ

５話回想にて初登場。通称、真・ユウリ。
ユウリ様もとい「あいり」の親友にして、魔法少女（故人）。
武装はガトリング注射器という非常に珍しい意匠のもの。

願いは「親友のあいりの病気を治す事」。
魔法少女としての特殊能力は治癒で難病の子供達を助けていた。
しかし、我が身を省みない献身の結果、限界を迎え、魔女化。
あいりの前の前で、聖団６人によってたかって討たれる。
そして、ＱＢの暗躍によるすれ違いが悲劇を産む事になる。

聖団との関係は現時点では不明。魔法少女としての実力は
魔女との戦いで勝ち抜けていた事から、それなりにあったものと推測される。

「あいり、約束守れなくてごめんね。助けて、あいり」

上記の魔女化の時のイヌカレー文字にショックを受けるスレ民多数。
これに加えて、ユウリ様（あいり）の更なる欝展開でかずみ☆マギカは
正しく、まどか☆マギカの血が流れている事を皆、理解するのであった。

・かずみ
記憶喪失の魔法少女。一応、本作の表向きの主人公。
プレイアデス聖団の主力にして生命線。
やたら露出度の高い魔法少女服を着る。ユウリ様と衣装が似ている。
1話で黒髪ロングヘアだったが2話でショートカットになる。 天真爛漫だが正義感が強い。ある意味、主人公らしい主人公。
武器は巨大十字架ステッキ。近接戦闘もこなせる上に必殺技のビーム「リミ−ティ・エステールニ」は強力なフィニッシュ技。

願いは記憶喪失ゆえに不明。 恐らく今後明かされていく物と思われる。
4話でユウリ様に拉致られイーブルナッツを埋め込まれかけて魔女化フラグが立ったが5話で無効化した。
ユウリ様に猛然と格闘戦を挑むが、返り討ちにされてしまう。

・御崎海香
１話から登場。眼鏡っこ。プレイアデス聖団のサブリーダーポジ。
変身時のコスのデザは白いシスター服喪もどき、中央に十字架の意匠。
武器は本、槍にも変形。敵を解析できる魔法、バリア等で支援特化。
直接的戦闘能力は擬似魔女に直撃してもひるませる程度で正直、低い。
ユウリのカミングアウトでショックを受けていたが、５話前半は見守るだけの簡単なお仕事だった。
回想の魔女真・ユウリ戦で巨大な矢で突き刺す大技を披露。

願いは才能を認めてくれる編集者に出会う事。
現在、作家として、活躍中で屋敷を立てるほど、売れっ子。
屋敷は行動拠点になっている模様。

・カオル
１話から登場。元気っ子。変身コスはオレンジの意匠。プレイアデス聖団の（ry。
武器はスパイクシューズ。海香の光球を蹴って、跳ね返すのが必殺技。
願いは一生サッカーを出来る丈夫な身体。

願いから考えて、格闘系で高い身体能力を持っている……はずなのが、
３話魔女戦で全力の蹴りでもダメージを通ってないのを見る限り、戦闘能力は残念。
４話ではユウリの結界で焦がされながら、必死な表情で説得を試み、かすみｖｓユウリでも焦った表情で客席警備員。
５話後半のあいり（後のユウリ様）の回想では「深入りしない方がいいよ」と虫を見るような目であいりに警告、ギャップが酷い。

・宇佐木里美
３話登場。物腰丁寧で一番コミュ力がありそうな子。
変身コスは猫耳つきのフリル服だが、おりこの実質ヒロインのゆまに比べると明らかに影が薄い。
武器は猫の顔がついたステッキ。何かショボそうなビームが出る。
戦闘能力は今のところ、残念。４話であっさり秒殺された。
願いは獣医になりたいから、動物と話せる様になること。情報収集にかなり有用な模様

３話登場の他の３人比べて、台詞が多く、優遇気味なのだが…
４話後半で「何の恨みがあるの！？」、５話前半で「かずみちゃんは関係ない！」と涙を流して号泣とメンタルも強そうには見えない。
回想の魔女真・ユウリ戦で他の仲間共々、巨大な矢で突き刺す大技を披露。

・若葉みらい
３話登場。ふわふわロングのボクっ娘。変身コスはへそだしドレス？
武器はハート型のステッキ。やっぱりショボそうなビームが出て、強そうには見えない。
願いは不明。

４話前半でのユウリの奇襲時に最初にあっさりやられてしまった。
登場シーンからサキに寄りかかっていたり、一緒に行動していたりとサキと一緒の描写が目立つ。
影が一番薄く、かずみをしばく事でしか存在感を出していない。

５話前半も空気、魔女真・ユウリ戦でも空気ぶりを遺憾なく発揮。
そのステルス性にはスレ民から、一定の評価がされつつある。

・神那ニコ：
３話登場。帽子っ子。変身コスはゴーグルつきのギザギザの模様をあしらった服。
武器はシンプルなデザインのステッキ。微妙なビームが（略
願いは不明。だが、自作アプリで魔女感知等を考えると機械工作系の願い？

４話前半で一人だけユウリに反撃をしようとしたが、指先に魔力を集中して魔法を発動しようとした所で
矢が炸裂、あっさり、ノックアウトされた。

影は薄いが、能力が微妙に判明している事、反撃＞ＫＯにページが割かれている事、
ユウリのＳＧがピンチと示唆した発言で読者にＳＧの真実を聖団全員知っていると暗示した。
４話で一人だけ悲鳴合唱団に参加していない。
５話前半でまたユウリ様の「殺したんだ」発言で表情が一人だけ見えない。「ユウリのソウルジェムが還る」と解説。
一人だけ感情の起伏が見受けられず、浮きまくることからスレでは黒幕説が飛び出るがどうなることやら。
何気に巨大矢で魔女真・ユウリを殺し隊に参加して、あいりに対して「…気をつけよう、暗い夜道と魔女の罠」

・浅見サキ
３話登場。聖団リーダー。 願いは不明。
変身コスはベレー帽に片目グラスの軍服モドキ？　はいてないっぽいが履いてました。悪の組織の女幹部みたいな印象。
武器はおそらく乗馬鞭。ぱっとしないが、雷を落としたり、ビームを撃ったり出来る。恋愛小説を密かに集めている。
リーダーらしく判断力に優れ、メンバーの信頼も厚い。
が、真ユウリを殺した件を咎められ激昂するなど色々と噛んでると思われる。

一時はその胡散臭さから黒幕説が出ていた。
戦闘面は３話ではリーダーとして皆に作戦を提示し、上手くやっていたが、
一転して４話では前半で１コマでやられたり、後半で結界に「ぎゃあ！」と悲鳴をあげて弾かれたり、残念な描写が目立った。
５話でもだまれぇぇっと絶叫しつつ、ユウリ様のＳＧを浄化させる命令をＪＢに下すが時既に遅し。
そのかませ犬っぷりから「サキさん（笑）」「サキダイン（ダイの大冒険のクロコダインより）」と微妙に愛されている。
というか黒幕にならないとかませキャラ一直線である。
サキさん（笑）「ぎゃああああ！」かずみ「サキダイーン！」

皆で巨大矢で真・ユウリをぬっ殺しながら、後の見せ場を他に譲るサキさんは格が違った（笑）

・ジュゥべえ
３話ラストで出てきたQBモドキの妖精。JB。
QBとつるんでいて「プレイアデス」と呼ばれている（？）
一人称は「オイラ」で「〜だぜ」口調の憎めない印象だが、QBとの関連を匂わせている
ソウルジェムを浄化する能力を持っている。グリーフシードを食べるが、イーブルナッツは食べられないらしい。
5話でサキさんの命令でユウリ様のSGの穢れを吸い取ろうとしたが、返り討ちにあって殺されてしまう。
インキュベーターとのつながりがあるなら量産型と思われるが……。
胡散臭い事この上ないが敵か味方かは不明。

・QB（キュゥべえ）
唯一参戦している本編キャラ。
4話でJBを悪鬼スマイルで見守っていたが、5話で相変わらずの白いせえるすまんクオリティを発揮する。
あいりに魔女の正体が真ユウリであることを教えるが、もちろん大切なことは隠してあいりと契約。
「聞かれなかったからさ（笑）」
久しぶりにQBさんの手段を選ばないブラック契約手腕を見せつけるのだった。

・立花さん
1話でかずみを拾ったお兄さん。フラグなんてなかった。
5話で突如ビストロ・タチバナのマスターとして再登場した。
このお店の「バケツ・パフェ」はとってもおいしいと評判
『マスターはクールだけど味はとってもファンタジー』

・女刑事
1話でユウリ様にそそのかされて（？）マッチポンプをやろうとしてカマキリヤミーに変身するがかずみに叩きのめされて元に戻る。

・化粧品の販売員
2話でスライムヤミーに変身するがかずみ達に叩きのめされて元に戻る。
ちなみに女刑事と販売員は「魔獣」ではない。

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　　　　　　　　　　　　　　>>1乙するたび　ともだちきえるね
　　　　　　　　　　 　 ,､_　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ト-人´￣￣￣｀}＞＜{　　 　 ／´　　　　　｀ヽ
　　　　　　　　　　　 ＞　　､　 ,　､ 　 ）　 ヾ　 　 / ,/‐ﾆﾆ二ﾆ─-､ﾞ ,
　　　　　　　　　　∠ / ハ ﾊ 八 ハ　ヾ　　,ﾞ　　 lゝノ､　人　ヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　/　l　 r-､　 r-､＼_ ゝ､l　　 | /　r-､　 r-､＼_}　 l
　　　　　　　　　　　|／|　　　⌒　 　 　 ｌ　|ﾞ　　 l l　　　 ⌒　　　　l　 |
　　　　　　　　　　　 　 l＼(´￣￣⊃　 /リ　 　 .i ,＼ (´￣￣フ　ハ　ﾞl
　　　　　　　　　　　　　|/　＞二二＜´ ﾉ　　　 .ﾚ　＞∧w∧＜ ゞ ､　|
　　　　　　　　　　　　　　〈_,ｨ　o　 ﾄ､〉､　　　　 '　<_,ｨ､, ∨､ﾄ､_>､　,ﾞ, l
　　　　　　　　　　　　　/ / ﾉ　o 　( 　'､ヽ　　　　/_/ |＿ ＿|　 |_|　{ ｿ
　　　　　　　　　　　　mn（＿山_山＿） nm　　　ﾚｍ} ＼l ^ l／{ﾚｍ(ﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　＼‐∨‐／　　　　　　　　 ＼ ∨ ／
　　　　　　　　　　　　　　　⊂-┴-⊃　　　　　　　　 ⊂-┴-⊃

おりこ2巻の嘘バレ？
＞マミさんはキリカに首を切り落とされて死ぬ
＞ワルプルギス夜は魔女化せずに死んだ魔法少女が一定数に達すると現れる
＞つまり、織莉子とキリカが魔法少女狩りを行なってるのは、ワルプルギスの夜を復活させるため
＞杏子はキリカとの戦いで、失われた力を取り戻したけど、キリカと相打ちになって死ぬ
＞ゆまは杏子の死を目の当たりにして魔女化しそうになるが、ほむらに殺される
＞まどかの素質を恐れた織莉子は刺客(普通の人間？)を送るが、ほむらの作った結界にまどかを非難させる
＞織莉子は未来予知の能力を持ってるが、ほむらに殺される
＞織莉子の死でワルプルギスの夜が復活。ほむら一人で戦いに挑む
＞さやかは１コマたりとも出番なし

＞さやかは１コマたりとも出番なし

ここだけ本バレ

>>11

見えないorz

>>1
をつ

>>13
時期的にありえん
ジャンプでもありえん

>>1乙
まあ明日あたり2巻の試し読みが来るだろうからくびマミになるかどうかははっきりするさ

>>1乙

整合性のないバレすぎてつまらんな…

悲鳴>>1乙団最高！

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685893.jpg
本スレから転載

>13
本当なら糞過ぎる

あんこの覚醒とかマジいらねーな

これは嘘バレ

かずみの時もあったが、レベルの低い嘘バレだな

まみさんがまた首切られて死亡だったらネタだな

下手な杏子プッシュが無ければなんでもいいよ

むしろ嘘バレがもう本バレでいいよ

ゆまをほむらに殺させるのは有りかな
虚淵っぽくて実にいい

また荒れてきたのでユウリさまの出番です
おりこ微妙だな

>>13くらい糞な展開だったら逆にふっきれるかもしれん

所詮はスピンオフ
アニメ本編の神さを痛感できる

6月24日のかずみ6話掲載日までは、おりこの話題でアンチ含めて荒れたスレになりそうだな･･･

さやかとか魔法少女が人間だと思ってた時から
杏子とほむらを殺そうとするからエグイんだよな
虚淵やりすぎ

バレバレな釣り餌にわざわざ釣られる奴が多すぎるんだよ
スルーしろ

　　 ,＿＿＿＿/./＿＿/ /＿＿ |/ |/　＿＿　 .)　 ／　　　　　　　　　 .|　 　ス　　私　../
　　 ＼＿＿＿　＿＿　＿＿＿ ＼-―/.....::/l`-＜　　　　　　　　　 .＿/ . . . レ　　は　.|
　　　　　　　 /./　　./ /　　 ,／/..::::::::/::::::/l::::l:::::::::ﾄヽ　　　＿|＼　 ＼　　.... を　　ユ　.|
　　　　　　　.|./　　/ /　　 / .:::l:::::::::::;l::::ｲ:::::＼l:::::::l::ﾉ.ﾍ　　＼　　￣￣　　　..乙　　ウ　.|
　　　　　　　　　　/ /　　./　:::::l::::::::::::|::/`'￣`―-':_:::::.. .､　　|　ユ　 >>1　 . す　　 リ　.|
　　　　 |＼＿＿/ /　　 .l　　::/l:::::::::::|/:::::＿:＼::::::::::ヽ､ .l　 . |　ウ　　を　　　る　　の　|
　　　　 ＼＿＿_ /　　　 |.:../`=:lヽ::::::::|:/　,-ﾐ　`::::::::::::::ﾄ ､　 |　リ　　：　 |＼　　　　　　.＼
>＼,＿＿＿＿＿／|/l＿l ﾞ:ﾊ:(_rl:::＼:::| !,,,!,ﾟ.ﾊ:::::::::::__::/:＼　 |　を　　：　.|　 |／￣￣＼|￣
　　　　　　　　　　　　　 /.l　＼弋Y::::＼ｌ::ﾞﾞi!ﾞﾞﾞ::::::: r.､/弋`　　|　：　　　　 |
　　　　　　　　　　　　 ./　 l ﾐ､i＼ｌ:::＼l`:::/ ,-―、.!ｿ/::::::l　　.|　! !　　　　|
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しかしまさか、きらら系雑誌の中でフォワードが一番楽しみになる日が来るとは思ってもみなかったな……

マミさんが出てるおりこもいいけどユウリ様ってすごい人気っぽいから２巻が楽しみ

>>35
２巻出るの書き下ろし短編でもなければ９月１２日になりそうだけどね
一応、まどかBD最終巻の月だからまだ熱は冷めてないと思うけど
単行本組と連載組とで凄い差が広まっていく

>>36
かずみに対する熱は凄い差なのよね

>>36
うあ２巻でるのそんな後だったんだ雑誌買う決意ができたよありがとー

来月号から1〜3話なみに増ページされれば……

5話/ は流石に辛いよね

悲鳴合唱団から断末魔合唱団へ…

ttp://static.zerochan.net/full/32/24/603732.jpg

かずみはひたすら単行本の構成が残念だなあ

カバーとった中の４コマ
中身がないってレベルじゃねーぞ！
だがそれがいい

>>19
厨二の二人ととチキガイ電波さんのユニット？

帰宅したら母ちゃん酒飲んでて夕飯準備してなかった
今日も俺が父ちゃんと兄ちゃんの夕飯作った

真・ユウリの魔法少女姿（全身）が見たい・・・

うわ誤爆してた

真ユウリにお注射されたいね！

>>44
何もなかったおりこの絶望感は異常

おりこの話のキーは杏子と予想

理由
それしか織莉子が杏子を救う理由がない
ゆまがキーかと思ったが、それならゆまに慕われる杏子は邪魔
愛に飢えてるゆまは杏子が死亡後に優しく接してやり、織莉子の力になってと言えば
簡単に魔法少女になってくれるでしょう

また、ゆま魔女が、魔女の集合体のワルプルや因果を重ねたまどか魔女より強いとは思えない

ゆまが対ほむら用魔法少女として時間を操作できるとしても、杏子がいては織莉子の思い通りには
ゆまは動かないでしょうからね

杏子は超魔法少女

時間停止の使えないほむら
リボン攻撃の使えないマミ
超回復の使えないさやか

その状態がいまの杏子
その状態で、幾多の強敵魔女を倒し、ほむらを無力化し、最強の魔法少女の一角に君臨するのが杏子

その杏子がゆまをバネにして本来の魔力である眩惑魔法を復活させたら・・・
ワルプルでさえ倒せるかもしれない

最後に
ワルプルはそんなに強力な魔女ではないよね

ほむらがショボイだけで、ハノカゲ版では２週目まどかとマミ、へたれメガほむで倒してる
これは虚淵脚本にもわりと忠実
ちなみに、杏子の回避能力は、さらに強くなった３週目まどかを上回る

ほむらファンとしては、ほむらが何十回戦っても勝てないワルプルに
他のキャラが勝つのは不満かもしれませんが、
まどかは何十回も間違った行動で、ワルプルに負け続けたヘタレなほむらを
杏子、さやか、マミ、まどかの四人で間違いを正す話でもある

ほむらではダメなのです。ワルプルには勝てないのです
けど、ほむらではない杏子なら可能なのですよ

またこいつか
杏子厨の振りして荒らすのも大概にせえよ

しかし、>>52は事実ですよ

悔しいのはわかりますが、ほむらは間違えた弱い彼女なのは公式ですよ

元は杏子厨だったが、荒らしが楽しくなるうちに魔女化した奴な気がしてきた

>>53
俺は見かけたらNGIDに放り込んでるから、キミもそうしろ

黙ってアボンで消しとけ。連鎖ですっきり。

杏子派だが、これは退くわ「、NGIDと

ただ強いだけのキャラはいらないのに

マルチで杏子スレにも書き込んでる奴がいるのは確かだからなぁ

しょっちゅうID変えるのがウザイ事この上ない

>>51
>>52
そこの部分は同感

杏子＞ほむら＞マミ、さやか＞ゆうり＞聖団だろうね

固定のコテか鳥を付けてくれると助かるんだがな。

>>52
ほむらは決して強キャラではないからね

ルーキーのさやかには勝てたが、マミ、杏子にはほむらは負けた
時間停止するまもなく拘束されて、中の人にもパニ食ってると言われる始末だもの

実力的には
まどか神＞杏子＞マミ＞ほむら＞さやか

アボンしたレスにアンカしてるレスも、纏めて消し飛ばすと、いつも通りのスレだなあ。

ああ言わなきゃよかったのに

どうでもいいけど
おりこ3話のシャルロッテ撃破後のマミさんが
あまりに美人過ぎて初見で吹いたのは秘密

杏子アンチ毎日暴れてんな

誰か杏子アンチスレ立ててやれよ…

おりこのマミさんは美人というより寧ろ可愛い系だな。全体的に仕草が
欠伸とかしくしくとかキリカとのやり取りとか
先輩系キャラじゃないマミさんもいいな

6話掲載の24日までは続きそうだな
おりこ2巻発売したら、2スレ程は本編キャラアンチとおりこアンチが暴れまわるスレになりそう

>>68
すでにあったはず

おりこのマミさんて黒ストじゃないんだよな
うめてんてー設定の白ストなのか、まさかの生足なのか……

>>72
全然気付かなかった
ローファーに裸足はきついから、多分白ストじゃね？

>>71
今はもう無いよ。

ぶっちゃけかずみもユウリ様退場でfinishだしな

ユウリ様が退場した後は誰がどう盛り上げてくるんだろうか・・・？
やっぱ淫獣組なのか？でもそしたら先が長くないってことになりかねん

有利じゃなくなったな。

>>73
白スト越しに見えるぱんつもいいよね！

>>76
聖団が一人一人悲惨な最期を遂げて盛り上げていくんじゃねぇかな

>>78
生存者が黒か

マジ泣きマミさんの破壊力よ

パンストはいてるのにマジなきか・・・どこまで杏仁豆腐メンタルなんだよ

>>75
まだ退場してねえから！

ＪＢちゃんが普通にいい淫獣だったらそれはそれで面白いかも

そもそも、JB復活せず→QB「JBがいなくなったのなら、君たちはGSを頑張って取らないとね♪」→聖団分裂

JBは背景とか何一つ明かされてないから、このまま退場ってことはないんじゃねぇかな

>>2-10
乙！

JB!復活してくれ！QBの悪魔の誘いで星団壊滅はイヤだ！
まどか☆マギカ、おりこ☆マギカの悪夢の再来はこりごりだ！
カムバーック JB!(ジュウベェ)

>>87
サキさん（笑）落ち着いてくださいよ（笑）

>>82
魔女（しゃべれない）ユウリ様に価値はあるんでしょうか
ユウリ様プッシュする人は語録ばっかり推してくるじゃないですかー！やだー！

聖団のメンツはSG→GSを知ってるようなので、GS争奪戦のBRが始まるな…

>>89
ユウリ様にはまだ回想フェイズと心の声フェイズが残されている！

>>69
代わりに杏子さんがイケメンに

>>90
それで満足できんのかよォ――ッ　おめー！！

ふと思ったのだけど
魔法少女は何歳で任期満了になるんだろうか

死して屍、拾う者なし

>>50
杏子厨ウゼー
ムラ黒絵が杏子厨だから杏子厨が調子にのってきたんだよ
杏子の持ち上げこれ以上いらねーから
マミかほむらを取り上げろよ

いつから、任期があると錯覚していた・・・？

>>93
11話で出てきた歴史上の魔法少女たち（卑弥呼除く）
ジャンヌ・ダルク……13歳の時神の声を聞く、19歳のとき火刑
クレオパトラ7世……14歳の時、姉と父が王位を争う。39歳のときコブラに胸を噛ませて自殺

>>97は参考程度で

子持ち39歳は恐らく過去にQBが失敗した例

>>93
１２話Ｃパートのほむらが遥か未来で、しかもあれが最後ではなく「魔法少女の戦いはこれからも続く」のシーンである事が最近判明したから、任期なんてそれこそ殉職するまでじゃないか？

ああ、ハノカゲのだと撃とうとした瞬間に中身が飛び出して食われたのか
やっぱり「ぶっ殺した！と心の中で思ったらすでに行動は完了している」くらいの心構えじゃないと駄目か

>>100
あのシーンが遥か未来って確定したの？

>>97
あれ卑弥呼か壱与かわからんよね彼女

シャフト演出らしいのであてになりません

>>103
魔女文字から卑弥呼だと確定してるよ

ＯＰで全裸やったまどか☆マギカ にも関係あるな

http://togetter.com/li/145615
条例問題イベント「改定東京都条例施行前夜！　漫画業界の対応と基本理念」まとめ

>>105追記
もしかして、12話に出てきた和装少女のこと？
あれは確かにどっちかは確定できないね

熊っ子とかのスピンオフとか見たいなあ
原始時代の初代魔法少女とか

>>101
虚淵的には「バインドが効かない敵」としてシャルを出したみたいだけどねー

>>102
放送前の台本流出事件の時に「ほむらの耳元に囁きかける、遠い昔の親友の声」が書かれた文が暴露されてる。
（今も『まどか　１２話　台本　流出』で画像ググれば出る）
少なくともまどかとの思い出が遠い昔になるくらいの時が経過しているはず。
でもほむらの姿はほとんど変わっていない。まあほむらが特別な可能性もあるが。

マミの常套戦略がアニメと脚本でだいぶ違うからね
脚本のほうが弱そう

>>110
遠い昔って旧世界ってことじゃなくて？

シャルVSキリとかだとシャル秒殺過ぎて可哀想になるぐらいかも知れない

>>110
ああ、あの流出脚本か
遠い昔⇔遥か未来でも問題はないか

>>111
脚本は｢マスケット銃乱射で使い魔全滅｣くらいの描写しか書いてないからね

>>112
その可能性もあるね。
"現在"に繋がってない過去は、普通の過去よりずっと遠い彼方の昔ということかもしれない。

>>110
アホだ。公式でもなんでもない流出資料を公式扱いか。おまえはアホだ

こうやってデマは広がっていくのよね
公式でもなんでもない資料を公式と言い張る>>110の様な屑のせいで

ソースはどこですか？
ネットの資料です
それってシャフト公式なの？おまえはアホだ

わざわざID変えんでも

このスレも馬鹿で屑しかいないみたいだね。

屑資料を公式と語りだす馬鹿で屑しかいないｗ

>>117
財布に入ってようが、泥にまみれていようが札は札であるように、流出しようが資料は資料だろ。
じゃあれが公式に使われていない非公式のブツなら、誰が放送前にあれだけのものを用意できるんだ？
それが実際に使われた脚本であるのなら、その内容が間違っていると否定できるのか？

そしてまた漫画とまったく関係のない話題へ･･･

>>118
ネットの資料じゃなくて
実際の資料だったわけだが
台詞とか展開まんまだった
そしてほむらの部屋はやはり卓袱台だったｗ

まぁここは漫画のスレですし、コミック３巻だとアニメのＣパートに当たる部分は削られてるから
スレ違いじゃないっすかね

>>123
で？
それがいつまどかの公式になったの？
シャフトが認めているの？

君は犯罪者なのか？

>>122
そうだな、そろそろ
初恋はミルキーウェイやレモンキスメモリーや恋ドロなんとか
を読んでいるサキさんの可愛さについて語るべきだよな

>>121
で？
それがいつまどかの公式になったの？
シャフトが認めているの？

君は犯罪者なのか？

ここは倫理を啓蒙したり反発したりするサロンではないので
スレ違いそろそろ自重した方がいいなあ

ところで、おりこ2巻って12日発売でいいんだよね？

ハノカゲ版のエピローグはあれ、どういう意味なのかなあ
ほむほむが、まど神様に召されたってことなんだろうか

>>125
言葉を返すが、誰がいつ「公式」と言った？
シャフトがあの台本を否定したのか？

君は無関係な人間を犯罪者呼ばわりする狂言者か？

みらいはこれから目立つことはあるのだろうか

>>131
目立ったらステルスみらいちゃんじゃなくなっちゃう＞＜

暴力ボクっ娘だから、これから星団関係で大暴れしてくれるはず
少なくとも願いが不明な次点で、おっぱいよりは活躍の可能性が

どうでもいいけど
マギカ世界では、おっぱい偏差値高い娘の扱いが酷すぎるよ、ママン！

>>130
IDNGに放り込んでほっとけ

>>131
一人一話くらいはメインのエピソードがもらえると期待する
里美ちゃんが活躍する話とかね！

>>133
脚本家のせいだな

得意げにネットの非公式資料を公式と言ってる人がいるけど、
その非公式資料と、アニメ本編では描写が違うシーンが多々あった気がするけどね


どっちにしろ、流出資料を得意げに語る奴は、まどかファンでもアニメファンでもない

犯罪者の片割れ

>>131
目立ったと思ったら魔女化だったでござるの巻
みたいな

>>129
コミック版はわからんが、アニメ版のあれは「魔法少女の戦いはこれからも続く」という意味らしい。
他ニュースからの転載で悪いが↓
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/himarin_net/imgs/4/a/4ac553ef.jpg

>>130
勝手にまどか公式公式〜とわめいてる馬鹿を相手にする必要があるのか？

あの世界じゃ人間の時代はいつまで続くんだろう…

流出資料をありがたがる屑がいるから、この手の犯罪が後を絶たない

困ったものです

>>138
ふむう
Bパートラストで、ほむらが弓を放ったところで終ってても
そういう印象を与えられたと思うんだけどなあ

>>139
確かに初期に作られる脚本と、その後それに修正や変更を加え結果放映されるアニメの描写が違うところがあると言いだすという、根本的な思い違いをしている馬鹿を相手にする必要はないな。

>>143
ここにも屑がいた

流出資料をありがたがる屑がいるから、この手の犯罪が後を絶たない

困ったものです

いちいちID変えんなよ…めんどくせぇ

思わせぶりな面が多い海香は後々目立ちそうだけど相棒のカオルはどうなんだろうな
逆にカオルみたいなキャラの方が生存率高いかもな

ジョジョでいうポルナレフや億泰やミスタみたいに

多分両方とも自演だろうから、ほっとくか通報するしかないな

>>145
専ブラ使えば一瞬であぼんできるじゃん
うぜぇとか書くだけでも相手は喜ぶだけだから、無視してあぼんすんのが一番

>>143
おいおいw
アニメで語られていない以上は、それは非公式ということですよｗ

スタッフがどこかで言ったのかよｗ
その非公式資料を公式だとｗ

公式であるアニメのどのシーンで、お前が言ってる台詞があるんだw

5話で、ユウリ魔女に矢ブッ射しているシーンで
カオルだけあいりを庇ってるんだよなあ

それにしても5話回想の星団の無表情っぷりが怖すぎる

カオルは２話以降、十把一絡げにされてて目立たないよなあ

>>150
アイリ視点だから、悪い意味で思い出補正がかかってるとか

>>148
些細な事だけど手間には違いないからなぁ
ああめんどくせぇ

それはそれとしてかずみはどこまで話が広がるのか気になるなぁ
2巻で〆のおりこと違って何話まで続くのかも今の所判ってないし

連載決まった頃は、こんなに売れるとは思ってなかっただろうし、
そんなに長く続ける予定はなかったと思うんだよね
でも今は売れたから、まどか熱が続く限りは連載続けるんじゃないかなあ

芳だと、けいおんの例もあるし

>>149
＞アニメで語られていない以上は、それは非公式ということですよｗ

じゃあメガミや娘タイプの資料や、各雑誌での脚本者コメントも非公式なんだな？あと多分互いの見ている資料違うと思うよ。
似た書き込みを繰り返す、書いてる文書の質、突如出てくる単発ＩＤ……いつもの杏子荒らし奴か。


>>153
ユウリに続く新たな敵が現れれば安泰なんだが、でなければ下手すりゃ３巻で……もっと続いて欲しい。

>>155
さすがに２巻じゃ無理だしもともと３巻くらいの予定だったのではないかとは思うけど
これだけ売れてると調整してもおかしくない
月刊だしね

かずみの展開予想すると、未登場の新キャラが絡まない限り

ユウリ様編→星団編（かずみの記憶・JBの思惑も判明する）→ラストバトル

って感じだよなあ

>>150
庇う＆凄惨なシーンを見せないだろうね

漫画版まどか最大の失敗は本性QB
無表情になっただけにしちゃ変えすぎだろ…

>>159
コミック１巻執筆前に渡された設定資料では表情について書かれて無かったんじゃないか？おりこのＱＢはアニメのように無表情だし。

もしくはアニメを見ずにコミックを先に見る人に「愛くるしいマスコットがこんなに酷い！？」という落差を解りやすく見せるためにそうしたとか。

>>155
かずみファンは流出資料をありがたがるロクデナシ

>>155
何時スタッフが、お前の言ってる資料を公式だと言ったｗ

>>100
＞１２話Ｃパートのほむらが遥か未来で、

この件は、監督なり、スタッフなりが明言したソースはあるの？
何の本に載ってるのよ？

　　 /／: : : ､: : : : : : : i : : }: : : : : ＼ ー‐/ノﾌノノ!_/､ ＼: : : : : : :
.　 /: : : ､: : ::ミ=-_＼{ | : : |:ヽ: : : : : : : : : :⊂二_ 　 　 　 〉､ : : : :
　/: : : : : ＼ゝ／＿｀_ | : : |r ､＼ : : : : : : : : : : : :〉､_ゝ／　 〉＿＿
　:: :i: :|ヽ(丶ゝ riっ_ ,} | : : | ゞ} : :＼: : : : : : : : : r_￣_＿ ／;;| : : : 　はるか未来だと思った？
　!: :ﾄ､!, -_　　　 ｀　　 | : : |:､ﾉ＼ : :＼ :_:_:_:_:_:_:_ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|__ : : 　あれは鳥取砂丘よ
　＼!::入r y,　 　 　 　 ヽ : ＼｀ー: : ￣: :＿＿＿__:〉;;;;;;;;;;;;;;;;;;!　| :
　　　|: : i　　 　　　　　　 ＼:_:＼＿￣＿_::: :: : : : ::|;;;;;;;;;;;;;;／}|　| :
　　　|: i人　　　'　　　 ／;;;;;／　　 ／／　＼: : : :::!＼;;;／　/.|　| :
　　　ヽ: ゝ＞　＿　／;;;;;／　　　 / /　　　　　ー-|ー―― | .!　! :
　　　　 ＼ : :ヽ:_:_:_{!;;;;;/　 　 　 / /　　　　　　　　ー――/ / / :
　　 　 　 　 ￣[__[ノ;;;/　 　 　 / /　　　　　　　　　　　　 / / / : :
　　　　　＿＿_ノﾉ/;/　 　 　 / /　＿＿＿､＿＿＿＿_ノ / / : : :
　　　 ／/￣￣ }/|/　　　 ／／　　|　　　　　　　　　 ー‐´‐′￣
.　　 / /　　　　/　|i 　 ／／ ／ 　 |

放送終了のすぐ後
最終話Cパートがはるか未来の話であれでほむらが死んで
魔法少女の歴史が終わったって説がどっかのブログに載ってたんだったな
それが広まった

>>138　キャラメルフェブリのVOL６に載っている新房と虚淵のインタビューが正解だったわけだけど

JBはどうせ次の出てくるんだろうが、QBさんとどう差異つけるのかな

一応絶望≒SGの濁りで感情エネルギーだから、JBも僅かだが回収はしてるんだよな
聖団を維持することでより多くのエネルギーを回収できる見込みがあるのであれば、
JBの行動は全て納得がいく

杏子がバトル漫画の強キャラのシンボル、幻覚能力を持ってる裏設定が判明
↓
強さ議論厨大荒れ、杏子信者「杏子最強ｗｗｗ」
↓
他キャラ信者「杏子厨うぜー、ちょーうぜー」
↓
こぞって杏子アンチに

こんな流れなのか？

>>168
大体合ってるな
それを一人で自演しているという事を除いて

おりこ2巻特典は1巻のパターン考えると出揃ったと見ていいかしらね
俺的にはモノクロだけどあんこ＆ゆまのカードが付くまんが王/たちばな書店(多分有隣堂も)かな

>>169
「一人」ってことにしたいんですねｗ
悔しさがにじみ出ていて飯ウマｗｗ

杏子なんて魔法少女が人間って思ってる時に、さやかちゃんを○そうとできるのに
さやかちゃんに万引き咎められたら動揺するとか

あれは万引きしたんじゃなくて
「アタシはこいつからこういう目で見られてるのか」とわかって
動揺したんだよ

他作品の幻覚系能力って一言で言っても
ちょっと撹乱する程度の効果のものから精神崩壊にまで陥れるものまでピンキリやがな

朝起きて出勤登校準備できたら全て夢だったでござるとかできるから
幻覚系はホント恐ろしいぞ

おりこまであと５日か・・・
尺が足りない未来しか見えねぇ

>>176
なぜ２巻なのか……
ギリギリだよなぁ

ハノカゲ版のように12話の脚本を３巻にまとめなきゃいけなかったわけじゃなく、
最初から２巻構成で脚本作ってるだろうから、ちゃんとまとまるだろう

アニメも後半尺が足りるのか心配されてたけどなんとかなったしな、漫画とアニメじゃ全然違うけど

>>174
発動条件も問題だ
槍で切った相手が対象とかなら単なる攻撃力アップと変わらない

>>175
昔、夜中に幻術にかかった親父が突然俺の部屋(トイレの向いにあった)のドアを開け、ズボンを下ろした時はやばかった
幻術が解けるのがあと一瞬遅かったらやられてたわ…

>>178
ハノカゲ版は１人の新人漫画家の成長の軌跡も見られていいな。

ハノカゲ3巻進化しすぎと凄いな思ってたけど
絵コンテも見ながら描いた邪道の進化でしたって書いてたから評価は据え置きだわ

1.2巻は射太興行と比べて一人だし、こんなモンだよなと思ってただけに

フラゲは何時ぐらいになるかねー

試し読みでなくて?

更新まだかのう
http://www.dokidokivisual.com/comics/

キャラのインパクトはユウリ様に持ってかれ、黒幕臭もＱＢが動き出したことで薄れた
今後生き返るにせよそれなりに物語の深い部分で登場しないとますます空気化しそうだぞＪＢ

わざわざ違う淫獣出したからには話の深い所に関わるのは内定だろjb

…「常識的にぶるんぶるん」？

JB退場によってプレイアデスの結束にヒビが入る
かずみの魔女返しが先に完成するか、もしくは皆死ぬか魔女になるのが先か

JBさんはもう十分に働いてくれたよ、お疲れさま

全員ボロボロになりながらも、かずみの覚醒で魔女あいり撃破
しかし、全員のSGは濁りまくり、JBはいない、
ころんと転がるあいり撃破によるGS

地獄のサバイバル開始寸前に、里美がみんな仲良くがんばろうよ！と泣き叫ぶ
しかし、もうSGが濁りきり終了寸前な誰か（みらい辺りが存在感示す為に適任）が
生への渇望から、里美を撃って、GS強奪

地獄開始、結束なんてなかった

とかどうだろう？

最初は魔女返しとかねーよｗとか思ったけどそう考えたら魔女が人間に戻ってたりとか止め任されてたりとかも説明出来るのか
まあ単行本勢だから４話以降知らんけど

案外真ユウリ倒した時に聖団も初めて真実を知ったとかかな
わりとトラウマになってそうにも見えるし

>>192
単行本勢はこのスレから非難したほうがいいぞw

やっぱり>>192みたいに、単行本勢は魔女のこと勘違いしてる人が大多数なんだなあ

>>163
虚渕が「ブレイドのラストシーン」「魔法少女の戦いはこれからだ」をイメージして脚本を終えたというのは本スレにあったぜ
探してみ


ただアニメ版も漫画版も今際の際に見える演出で終わってるのがなんとも…
漫画版なんてお迎えが来ちゃってるし

>>196
だから、どこに「遥かな未来」と書いてるの？

また犯罪者の流失資料を持ち出すの？

議論に必要なのは流出の善悪ではなく、資料の真偽だろうに。荒らしをするとまともな思考もできなくなるのか。
そもそも、犯罪者と言うが誰が訴え、誰がどの罪で問われ、どんな刑罰になったか解って言ってるのか？世の中には侮辱罪や名誉棄損と言う罪状もあるんだが。

真偽を言うならな
一番最新の情報が正しいに決まってるじゃない
例えばTVゲームで、開発段階で○○って設定だったからこのキャラは実は××なんだよ！
みたいなこと言われても実際に販売されたゲームの設定が一番優先されるに決まってるじゃない

また同一人物によるスレ消費か

設定云々は月末の資料集まで保留でスルーすりゃいいのに。

>>199
二つの情報がどちらかしか成立しない場合、そうなるだろうな。
同じテレビゲームで例えるなら主人公の過去に設定があり、それがＴＶゲームでストーリーの都合上公表されていなくても、その過去の設定が間違っているとは限らないだろ？

今回の場合「遥かな未来」を否定するなら、Ｃパートがそうでない事を証明しなければいけない。言うまでもなく一番の問題はあのＣパート空間。
結界を張らない魔獣の性質上、ほむらが違う星に飛んだりわずか数年で人類が他の星に住むようにならない限り、地球上にあの光景が存在しうるだろうか？

あーなんか何度も同じような話続けてるのか
レス付けてまずかったかな

>>202
エジプトかタクラマカン砂漠に出張

キモイのは相手にしなきゃいい

御免な触っちゃって

日本に限らなければありうる光景だと思うが。

改変後のほむらは見滝原に張り付いてなきゃいけない理由もないし
鳥取砂丘なり海外の砂漠地帯なり
どこへでも行けるよね

>>202
魔獣は結界張るようだぞ
さやか自爆のシーンで炎上した背景から現実世界に戻って行ったし

ちなみに漫画版のラストは本来あったけどアニメでは削られたものらしいことを3月か4月のメガミマガジンで語ってたような。
虚淵とハノカゲの対談みたいな記事で

>>207
一応まどかの家族やかつてまどかがいた居場所がある。離れる理由こそ無いだろうに。
逆に聞くが、じゃあなんでほむらが魔獣を倒すのにわざわざ、鳥取砂丘や海外の砂漠地帯に行く必要があるんだ？
人の呪いが瘴気を産み魔獣を生み出すのに、人が見滝原より少なく縁も無い場所に魔獣を倒しに行く方がおかしくないか？

>>208
あれはさやかが最後に使った何らかの魔法の効果かもしれないだろ。
その後の複数いた魔獣は結界張らず普通に出現したんだし。


今更だが流石にスレ違いだから、忘れてくれ。

>>210
で、いつ犯罪者の資料が公式になったの？

どこに載っているの？

次回の見所は、聖団がGS巡って繰り広げるリアル赤軍派事件と、
魔法少女とは言え人体に向かってティロフィナーレするとどんな状態になるかの
マミさんの実験的試みだな。

>>あれはさやかが最後に使った何らかの魔法の効果かもしれないだろ。
…もはや何も言うまい

>>211
>>198
荒らし行為をするにしてもＩＤ変え過ぎだろ。悪いのは頭だけではないようだ。

おりこを買ったが、結構面白いな。
しかしおりこが予知した「あれを具現させてはならない」って、魔女化したまどかのことかな？

>>210
そりゃまどかが守りたかった世界を守る事がほむらの使命なんだから
支援要請でもあればイヌカレーウィングでひとっ飛びなんじゃね
正義のヒーローですNE！

剣を出すしか能がないさやかが結界魔法を使えるというなら、
Cパートでほむほむが結界魔法を使っていたかもしれないよね。

既にぼろアパートを異次元空間に変えていた実績があるしw

>>215
織莉子の求めるのは魔女化したまどかによる救世ですよ

＞しかしおりこが予知した「あれを具現させてはならない」って、魔女化したまどかのことかな？

あれとは、全ての魔女を倒す、まど神様の事

ゆまの能力は癒しではなく、対象の時間を操作する能力
ワルプルギスの夜を倒すのは、覚醒した杏子

>>217
＞既にぼろアパートを異次元空間に変えていた実績があるしw

残念でした

演出ですｗ

マミさんちの異様に充実したファニチャー類も、実は同じような演出の産物だったりして…

格好いい頼れる先輩魔法少女マミさんとは、貴方が描いた空想の産物ではありませんか

えっ…

１３日発売だから早いと土曜日にはフラゲされるのかな

愚痴スレでバレっぽいの出てるんだが…多分嘘バレだよね…？

どこぞで「キリカは実は魔法少女ではないのではないか」という話が挙がってるんだが、
信憑性としてはどんな感じなんだろうか。
傍証になりそうな要素も、あるといえばあるし。

・作中の魔法少女はほぼ全員、苗字が名前としても通用する（かなめ、みくに、うさぎ、ちとせ・・・）
　でも、「くれ」だけはどう考えても名前にならない。

・魔法少女歴そこそこありそうな上にマミを圧倒できるほど強い。
　それなのに、魔法少女の情報に詳しそうなマミが彼女のことを知らなかった。

・ソウルジェムらしきものが見当たらない（眼帯の中？）
　そもそも、真っ黒なソウルジェムが想像しづらい。

>>224
ｋｗｓｋ

>>225
スタンド説か。よく考え付くよなｗ
かずみの里美の苗字も微妙な気がする、それをいうのなら

>>13の転載だよ
まあ最終話流出や「この本格的などうしようもなさは本バレ」とか不安要素はあるが
根拠はないから安心しろ

>>226
上の方にあった嘘バレが向こうに転載されただけよ。
なんとなくあの嘘バレの製作者は、かずみに杏子登場の嘘バレと同じの人な気がする

>>225
まあマミとキリカの決着は付いてないから、どっちが強いとかは謎でしょ
まだあの着弾ポイントから生えてくるリボンやってないしね、マミは
あとキリカのソウルジェムが黒なんじゃね？ってのは、完全にムラのイメージカラー選択ミスだな
おりこはムラによる「公式から出版された」二次創作みたいなもんだよ、気にしすぎかと

あれだろ？ 考察スレでもかずみは非公式扱いで、考察ネタからハブかれてるだろう？
かずみの脚本平松は「空の境界やテイルズシリーズ」なんかの脚本手がけてるプロだぞ？
対しておりこはたかだか無名の同人作家の一人にすぎないわけだ
おりこがそこそこ評価されてるのは本編キャラが登場してるという理由だけで、
実際に本編キャラを平松に動かせるとまるで違和感のない「一巻特典のドラマCD」が出来上がるわけ

だからおりこは二次かなんかかと思ったほうがいいよ、マジで
実際におりこやキリカみたいな危ない魔法少女がいたら、真っ先にほむらに暗殺されるから登場すらしないだろｊｋ

説得力あるなぁ。
あんまり話すとおりこ批判を延々やるみたいな話になるから止めとくけど。

つかおりこはほむほむが違和感半端ないよね
ほむほむは三話までのマミさんとの交渉でも言葉選んでるし、
マミさんがシャルにやられたら涙まで流してるわけで
それを「同胞狩りしてる魔法少女いるから気を付けてね」って忠告しにきたのに、
「うるせー関係ねーよ。私らにさわんな！」とか流石に違和感なんてもんじゃねーぞｗ

逆にキリカにほむらが返り討ちに合う可能性もあるが。
マミを、圧倒したキリカだぜ、さやかより強いぞ。

アレについては、おりこの話が４週目だとすると、
顔芸かまして同士撃ちやってから、体感で一ヶ月たってないからだろ。

>>74
杏子アンチスレとほむアンチスレが同時期に土遁で潰されたっぽいな
同じ人がやってたから信者かはたまたただの荒らしか

おりこ2巻楽しみだけどマミさんあんこはどの道死ぬ予感しかしない・・・

>>229
>>実際におりこやキリカみたいな危ない魔法少女がいたら、真っ先にほむらに暗殺されるから登場すらしないだろｊｋ

むしろ、ほむらは不干渉じゃね？おりこ側から何かしてこない限り、興味すらないと思うが・・・
まあ２巻の内容次第でまた変わるかもしれないが

>>231
単純によくある二次イメージのほむらとマミは仲が悪いって奴を、
ムラがそのまま真に受けてるんじゃないかと思ってるけど
細部まで本編をよく見返すと、ほむらは決してマミの事を嫌ってはないんだけどね

それに細かいところを突っ込むとね、そもそも杏子は万引きなんてしないし、
目を盗んで銭湯に入るような事もしないしないでしょ、どう考えても
虚淵の口から「金はATMぶっ壊して手に入れてます」って言われちゃったし、そんなセコい事する必要がないよね
おりこはよく考えると色々と違和感多いよね

tensugitakashi 天杉貴志（てんすぎたかし）
たぶん、無駄だと解っても作りたい見たい、私の心が。

天杉貴志（てんすぎたかし）
tensugitakashi 天杉貴志（てんすぎたかし）
売り子さん決まったら出る覚悟…。

天杉貴志（てんすぎたかし）
tensugitakashi 天杉貴志（てんすぎたかし）
コミケ1日目の売り子さんを頼みたい人がスカイプ入ってらっしゃらない〜〜ん。

天杉氏がコミケ出るみたいだけど、ワンダとICOのイラスト集かな？
かずみの設定資料本とかイラスト集出してくれたら嬉しいんだがなぁ

>>236
ホテル借りてるのに銭湯に行く意味ないというツッコミは野暮なのでしょうか

>>236
＞そもそも杏子は万引きなんてしないし、
虚淵インタビューで「魔法を使って近所のお店から盗んだり〜」とも言われている。

個人で出せるわけないじゃない、夢ですよ夢

>>236
そもそもあれを描いてる時点で2次の盛り上がりを把握〜というような時期じゃないだろうしな
最初の1巻の発売日予定って4月初旬くらいだったしな

嘘でもいいからおりこは「虚淵監修」ぐらい入れとけばいいのにね

ムラ 2010/12/22 (Wed.) 02:11:07
現在1月から放送の魔法少女まどかマギカのスピンオフコミカライズのお仕事進行中です
コミカライズですがシナリオと一部キャラ、クリーチャーは私が担当しているのでまあいつもの感は多少あるかと....

>>231
自身殺されかけた上にまどかに手を汚させるハメになるわ、結果チーム半壊で心折れかけた状態でワルプル戦挑んで魔女化しかけ、まどかを(本人が望んだとはいえ)手に掛けることになったループからそんなに回数重ねてないんじゃろ。

おりこでその下がりきった評価が改善(マイナス２０がマイナス５に戻すような)させるイベントやると自分は予測しとるけどな。

おまえら、一介の同人作家に期待し過ぎだろ
二巻のデキわるけりゃゴミ箱か古本にだして、叩きレス適当にして糞して寝て、次の日には忘れるぐらいでいいんだよ

その点かずみは1話1ヶ月ペースで脚本家もついてたりと超余裕ですよね

>>236
虚淵のインタビュー雑誌の記事によると
「あれは窃盗とかでしょうね。」
「魔法を使って近所のお店から盗んだり、ATMを壊してお金を手に入れたりしていたんでしょうか」

お菓子を万引きは虚淵のお墨付き
ATMで大金を荒稼ぎする割には万引きもするという

おりこだとゆまに「一人で生きる術を教える」という話
ゆまが「一人で生きていくの」に最初からATMを壊すことは不可能
ゆまは小さな子供で魔法少女でないから覚えるには限りあり
ゆまにも可能な無断銭湯や万引きの方法を交えながら教えているのだろう

ちゃんと読んでいるのか？

>>241
むしろ虚淵がおりこを認めてないから「虚淵監修」って書いてないと考えろよ
ドラマCDですらちゃんと「虚淵監修」って明記されてるのに
ちゃんと監修してたり認めてたら、雑誌でかずみみたいにフォローしてくれたりするだろ

脚本が全く話題にださないようなスピンオフ程度に期待し過ぎだ

天涯孤独でかつ、一般人から見れば万能にも思える魔法少女パワーがありながら、
万引き窃盗で止まっちゃうあたりが中学生らしくって可愛いよね。
モラルや良識というものからやっぱり自由になり切れない。
いい子だ。

いわれてみればそうだな
ハノカゲのコミック版、かずみマギカの両方は、虚淵がツイッターやインタビューでフォローしてるんだよな
おりこはまるで話題に出さないところ見ると、なにか気に食わない部分でもあるのかもしれんね

気に入らないならなんでコミック出したんだ？

虚淵だけのまどか☆マギカじゃないから

そりゃ売るためでしょう

かずみのフォローって何かあったっけ

>>249
まず企画が通った時点でおりこは出るだろ
おりこが虚淵に相談や監修を持ちかけず、基本的な資料だけを元に勝手に進行していったとする
そして虚淵の目に通ったときには既にほとんどの原稿があがってたとするなら、
あとで虚淵がゴネてもしゃーないし、自分のイメージ悪くするだけだわな
なら虚淵にできるのは「その作品に自分の名前を使わせない」「一切その作品の話題を出さない」ぐらいなんじゃないの？

ろくに読んでいないという指摘に耐え切れずにID:RnhHh5WUP　はつまらん妄想まで撒き散らし始めたか
>>236　で虚淵のインタビューすら見ていないと醜態晒した電波発信機が脳内妄想で虚淵を語り始めるｗ

はじめは勢いで評価高かったけど、割とボロおおいよね、おりこ
その不満が募って最近ではここでおりこの話題出ると荒れるのかもな

まああと一、二週間もすればかずみ専用スレになるし、落ち着くか

荒らしってのは妄想が事実のように語るからな
マジで頭おかしいわ

漫画どっちも続き気になるから悶々してしゃないわー

そもそも本編キャラ登場するスピンオフ作品を虚淵抜きでやるから荒れるんだよ
これは企画通した芳文社が全面的に悪いわな、マジで
まあ調子に乗ってオリキャラだしまくったムラ黒江も悪いが

既存キャラだけでやる方がもっと悪いと思うが

普通はプロの脚本＆画力もあるかずみ製作チームに、本編キャラ出るコミカラズを担当させると思うがねｗ
まあでもそのおかげでかずみは生まれたんだし、俺は別にいいんだけどさ
ただ虚淵が監修もしてないおりこの設定を公式のように語るのは、どうかとおもうんだよね

>>255
１Ｐ目から右手が左手なのはボロだなｗ
漫画として面白い、面白くないというのがあるのは理解できるんだけど、虚淵が〜公式が〜言ってる人たちはよくわからないな。
自分の魔法少女まどかマギカが汚されてると感じてるのか。

まぁ最低限の読解力すらも備えてないのに「細かいところを突っ込むとね」
と矛盾を垂れ流すID:RnhHh5WUP　が虚淵を脳内願望で語るよりはいいよ

はっきり言って虚淵の脚本そんなによくないだろ
昼ドラと変わらないストーリーで何であんなに絶賛されたのかわからない
ウメの絵で昼ドラみたいな話のギャップでヒットしただけ

そういう話をしてない

虚淵脚本の過去作品の売上をみると、
まどかの7万枚越えの超ヒットは、新房、うめてんてー、シャフトとの化学反応
だったのかも・・・
虚淵は上記の三者抜きだと、単にグロ脚本で終了の人かもね

○Phantom-PHANTOM THE ANIMATION- 【全3巻】
巻数　初動　発売日
01巻　1,743　04.02.27
02巻　*,***　04.06.25 ※初動131位（1,334〜*,931）
03巻　*,***　04.11.26 ※初動175位（1,110〜1,014）

○ブラスレイター 【全12巻】
巻数　初動　発売日
01巻　1,278　08.08.08
02巻　*,828　08.09.21
03巻　1,129　08.10.21
04巻　*,904　08.11.21
05巻　*,***　08.12.05 ※初動132位（*,892〜*,637）
06巻　*,***　09.01.21 ※初動124位（1,168〜*,891）
07巻　*,***　09.02.21 ※初動114位（*,823〜*,610）
08巻　*,***　09.03.21 ※初動144位（*,982〜*,***）
09巻　*,***　09.04.21 ※初動166位（*,594〜*,***）
10巻　*,***　09.05.21 ※100位圏外（*,748〜*,***）
11巻　*,601　09.06.21
12巻　*,***　09.07.21 ※100位圏外（1,523〜*,***)

○Phantom〜Requiem for the Phantom〜【全10巻】
巻数　初動 発売日
アイン篇
01巻　2,137　09.07.24.
02巻　2,187　09.08.25.
03巻　1,733　09.09.25.
04巻　1,617 09.10.23. 　
ツヴァイ篇
05巻　1,907 09.11.25.　
06巻　*,*** 09.12.22.※100位圏外(2,189〜*,***)
07巻　1,393 10.01.22.
ドライ篇　
08巻　1,712　10.02.25.
09巻　1,584 10.03.25.　
10巻　1,470 10.04.23.

>>260
あんさんだってどっかの同人作家が書いたオリキャラいっぱい登場する同人誌を、
突然持ってこられて「これは公式です」なんていわれたら嫌じゃん？
こういうきちんと監修してないスピンオフコミカライズには本当に黒歴史が多いんだよねぇ

まどかマギカは「新房」「虚淵」「梅先生」「シャフト」が作ったものであって、「芳文社」はコミカライズ企画にのっかっただけ
その「芳文社」から「新房」「虚淵」「梅先生」「シャフト」の誰一人関わりのない、
話題にも出されないスピンオフコミカライズを公式ととらえるのに抵抗がある人がいるのはわからんでもない
「芳文社」企画のまどか☆マギカ同人誌って言われても割と反論にこまるよね

>>266
嫌だよ。それは俺が嫌だよ。
でも「俺が嫌」じゃなくて「虚淵が嫌がってる」「シャフトが迷惑してる」と何故か他人を心情を慮って叩く人がいるので、それが理解できない。

かずみの方でも感じる「違う、これじゃない」感はそれか
フォローしただけで公式扱いも困るなまじで

結局、俺が嫌いだから認めない、と言いたいだけだろ

もしくは「僕の方がもっとマギカをうまく扱えるんだ！」とかもあるだろうなまじで

俺が嫌いだからというより、
公式としてとらえるには余りにも公式が関与していない
って所を嫌がってるんじゃないかなって思うけどｗ
荒らしやアンチと、ファンだけど愚痴もある人の違いって難しいよね

公式空気なのはアニメ本編からそうだったしなー

>>270
同人のがおりこより本物っぽいの結構あるから困る
ああ、百合系とか論外な

おりこ2巻楽しみだがキリカ死にそうで死にそうで心配だ

本編アニメ終わったら何もかもスッキリすると思ってたときが俺にもありました

>>264
虚淵は超人気作品の二次創作をコネで書かせてもらって成り上がったマイナーライター

そもそも虚淵の書く作品て基本的に人間のドロドロしたような話で受けない
虚淵主人公であるさやかの人気を見ればこの人の作品が受けないのは一目瞭然

新房とウメのおかげで名が売れたようなもんだな

キリカに生きてて欲しい人とか始めて見たわｗ
まあほむほむ登場する時点でキリカは死ぬだろうし、おりこもあやしいよね
残り三話だし、一コマで時間停止から爆殺とかなりそうだわ

いつからこのスレはスピンオフアンチスレになったんだ･･･

>>276
そりゃ愛のために戦う魔法少女(笑)ってのが気に入ったからねwwwwww
あまりにも死ぬ条件しか揃ってないから困る

杏子が降参、ほむらが土下座して、その間にゆまが紅茶を盗んでくる
織莉子とキリカがぎゃふん

なオチなら叩いてもいいが、早計すぎる

おりこはオリキャラをどう扱うかで評価わかれるだろうな
もうそこに全てを集約してもいいってぐらい重要だと思うわ
本編キャラdisったら間違いなく総叩き食らうと思う

具体的には、まどか、マミ、杏子がオリキャラに殺される展開かな

>>280
すでにさやかをdisってるわけだが

>>275
ニトロプラスェ・・・・・・

>>281
魔法少女になってないんだから、むしろ優遇されてる。

>>280
破り捨ててうｐする奴とか作者や出版社に届ける奴とか出そうだなｗ

>>277
そもそも漫画のまどかとスピンオフは全部黒歴史だと思っている。
ハノカゲ版はただのダイジェストコピー漫画だし、おりことかずみは問題外。
両方共二巻出ても絶対買わんわ
ぶっちゃけこのスレすらいらん

キリカはやっぱり、ほむザワールドで瞬殺されるより、
槍で蜂の巣か巨大銃に肉片にされる方が盛り上がると思う。

>>280
少なくとも同人界隈ではそれなりに有名な人だし、二次でやっちゃいけない事ぐらいは把握してんじゃね？
そんな地雷原を自ら踏み抜く様な事は、流石にせんだろう

まどかを魔女にしないためにおりこが動いているとしたら
ほむらが介入する必要ないよな

まどかを魔女にさせない究極的に合理的な方法は人間のうちにまどかを暗殺する事

ただこれをやったら、マミ、杏子を踏み台にするより黒歴史化しそうだ

むしろ密かに共同戦線はってる可能性もあるかもしれないな
仲間を作りにくいほむらとしては、むこうから協力を求められるのは渡りに船だろうし


>>285
ハノカゲ版は3巻ですげぇ進化した！と思ったら絵コンテ見て邪道な進化でしたと書いてたから
評価据え置きで、次回作にご期待くださいだな。

杏さやとまどほむのバイブルにはなったようだが

>>281
儚月抄のアリスみたく「出ない方が勝ち組」展開もあり得る

どんだけキャラを殺そうが暴走させようが満足させようがクッキングバトルさせようが
文句を言われないかずみはこのまま頑張ってほしい

>>281
ムラ黒江はさやかが嫌いらしいな
同人で信者のふりしてさやかをdisってたってな

そういやよくゲッショー引き合いに出してくる人いるけど
ネタで言ってるのか、秋枝と黒江の区別ついてないのか判断に困るな

>>294
流石に秋枝と黒江の見分けはつくだろ、あの枝スマは独特だし
ただ大失敗したクソ外伝の例としてでてるだけで

ついてるよ
オリキャラ無双＆知略戦（笑）（他色々あるけど）の最低最悪の黒歴史オブ黒歴史作品として捉えてるから

オリ・・・キャラ・・・？

…気に入らないキャラは神主の子でも叩く、か。もう東方ファンですらないな。

スレ違いだから深くは突っ込まんが。

どこでも言えることだけど
昨今どうも自分勝手に作り上げたイメージと違えば公式でも叩くというような勘違い野郎が幅を利かせてて気持ち悪いな

ゲッショーとおりこの決定的な違い

公式関係者がきちんと監修してるか、してないか
新キャラクターが公式のキャラか、オリジナルキャラか

なんで比較にでてくるのか謎だよね
まあ黒歴史っていう意味で名前を出したくなるのかもしれないが

　　　　　　　　　　　　　,. ィ;ヾ;;;;;;;;;V　 ／　　　　l　 l 　 |
　　　　　　 ＿__　-r '´　 |;;;;;;;;;;>'´ ,／l　　　 　 .!　｜　|
　　 ;;;;ハ;;;,ﾉ ヽ　　 |　　 ,|>-_', ;;;;;|　 /　　　　 /　　|.　｜
　　 /　 / rヽ　ヽ＿Aイ ´i,ﾌ　;;;;;;;| ./　　　　 / /　 l 　｜　私の出番か・・・
　　　　 ヽヽ i､　 ＼|　 ヽ | 　 ' ´´|/　　 ,　 ,;;|/　 /　　 |
　　　 　　 ＼_ヽ　　＼　 ｀　　 　 -ィ-'´ ﾚ .V 　 /　　 /
　　　　　　　 ＞､l　 T―　　　　　　 ' 　 ／ _　 /　　 /
　　　　　 　 '￣｀ヽ, ﾄ　　　　　　　　　　 ￣/l//　　/
　　　　　　　　 　 A,ﾄ　＼　　　　￣　　／;;/ /　　/
　　　　　　　　　 /　 　 ＼｀ヽ､ __　,..,;;'z_,. ／　　/
　　　　　　　　　久ヽ　　　 V|　　 　 }､;;;／l　　 /

自分のモノサシとは違うという理由だけで、公式の看板背負っている物を批判するのはおかしすぎるな。
おりこもかずみも、アニメ本編と同じプロジェクトに組み入れられた作品。
作品中で起きた事件はすべて、まどかがいた世界の過去、および他の地域で起きた事件だ。読者が個人的な理屈でダダ捏ねようが、ここは変わらん。

それに、いつ虚淵が「おりこは誰かが勝手にやらかしてる物で、自分は監修どころか、ﾌﾟﾛｯﾄをチラ見もしとりません」とか、はっきり否定したのよ。

ゲッショーは人気のあるキャラを新キャラに負けさせたのがミスだね
しかも最強の位置にいる主人公と裏ボスみたいなキャラを一方的にボコったのはマズかった

そういう意味ではおりこもリーチ入ってるよね
マミさんや杏子がキリカに殺されたら、間違いなく黒歴史扱いにされるだろうな

聖団は３人のままじゃいけなかったのか

>>303
べつに、マミさんが殺害されようが、「説得力のある描写」なら問題ない。
そもそもアニメでもあっさり死んでるでしょうが。「浮かれて油断した」っていう立派な「説得力のある描写」付で。

かずみが虚淵監修や設定協力していることは、平松ブログではっきりした。
なら、そこまで虚淵がやってるなら、おりこも初期プロットの打合せはしてると考えるのが自然だよな。片方しか見てないなんて有り得んよ。企画は同時期に始まってるはずだし。

>>304
3話でいきなり4人も新メンバーが出てきたのは駆け足すぎると思ったが、
今では2，3人はすぐにリストラされるんじゃないかという不安が……

>>304
サキさん（笑）がいないのは駄目だろ！

>>305
まあ、意味のある死と、意味のない死ってのは重要よ？
本編で各キャラは全員意味のある死を迎えてるし、その意味ぐらい、流石にわかるよね

例えばこのままマミがキリカに殺されたとして、
虚淵が一番経歴が長い魔法少女といった＆美味しい狩場を守り通してきたベテランが、
油断も理由もなく負けたようにしか思えないし、そもそもマミである必要がないよね、キリカに殺される役なら
特典や表紙でアレだけピックアップして、本編ではオリキャラに殺されるだけの役とか、完全に客寄せパンダ以外の何者でもないかと

それにオリキャラに本編キャラ殺されるのは、とにかく理屈ぬきで荒れるのよねぇ
こればっかりはどうしようもないんじゃない？

・オリキャラのデザインが東方キャラを連想させる
・意味深な台詞回しもそれっぽい
・人気強キャラを殺害リーチ
・作者も東方界隈からの出張

この辺で引き合いに出される。

説得力を持たせようにも、尺が足りるかどうかという最大の不安。
ハノカゲ３巻は、単体で見ると大したことない。
アニメみてると、脳内補完が働くから評価が高くなる。
ハノカゲ３巻並のダイジェスト進行でおりこ２巻進めるなら、
意味不明になるのは疑いない。

つうかアニメでマミが死んだのは油断なん？
アニメだけが公式だとしたら全然油断して死んだようには見えないんだけど。
あんだけ動き回ってたのになぜか突然意味不明の棒立ちして食われた。
とてもベテランとは思えない。

そういう意味ではおりこでのマミの苦戦してる理由の方がはるかに説得力あるじゃん。
キリカを攻撃できないし、マスケット銃の弱点を突かれるって点で。

油断だよ、虚淵がインタビューで断言してる
「あんなに強い人でも油断したら死ぬ世界なんですよ」みたいな事を言ってたね
あとはシャルは拘束が得意なマミに、脱皮して拘束を無効化するから相性悪いって設定もあったんだと

あとマミの武器はマスケットじゃなくてリボンで、実際に大砲はリボンが束なって形成してる演出がある
さらにアニメでは体を拘束されて身動き取れなくてもリボンは自由に動くから、拘束リボンを出す隙がないってのはおかしい(2話)
さらにさらにマミの弾は厳密にはリボンで、リップバーン並に自由に追尾するよ
実際に撃った弾がウネウヌ動いて魔女を縛りあげたり(10話)、地面に弾を仕込んでリボンをはやしたりする

>>310
アニメ見返すと相当早いぞシャル

>>311
キリカvsマミに説得性なんてないよｗ
拘束魔法だす隙がないとかいってるが、
その直後にキリカさんは独り言ブツブツいって歩いてる
今出せるじゃんって話

あといくら説得性があっても意味のない死を迎えた時点で、客寄せパンダには違いない
キリカの紹介を兼ねて殺されるだけの役ならマミである必要はないんだから
マミが三話で死ななければならなかった理由ってわかってるよね？
まどかが契約直後にマミと杏子に背中を押されるシーンの意味と関連性とかわかってるよね？

アニメのマミは何で棒立ちしてるんだよ。
ハノカゲの漫画は棒立ちしてない。
おりこではキリカがそれだけ強いってことでやられる理由になる。
一番意味が解らないのは間違いなくアニメなんだよ。

いつものアニメ批判の人か

本編の出来がよすぎるんだよね
あらゆる事に意味があって無駄な事がほとんどない
12話きっちり使い切った濃厚なアニメだよね

正直、同人作家には荷が重すぎたんだろう
芳文もここまで売れるとわかってりゃ、もっといい作家に描かせただろうな

まあ、おりこ２巻のマミの死に方次第で死ぬほど荒れそうだ
というのは傍目から見ていてよくわかった。

ああ、ハノカゲとおりこね
かずみは好きだよ、俺

>>317
芳が良い弾持ってたかと言われると・・・だけどね

>>318
新キャラに人気キャラがコテンパンにされるだけでも荒れるのはゲッショーで証明済みだしね
本家作品内でやったことか、同人作家の描いてるコミカライズでやったことか、この差の与える印象は本当にデカイと思う
とくにおりこは新キャラどころかオリキャラ、虚淵監修の明記もなければ、コテンパンどころか死ぬだろうしな

ぴちぴーみたいなアレなのにアンソロの話が行く時点でお察し…

この調子じゃ、まどかキャラが死ぬだけで批判されそうな勢いだな･･･
誰も死なずにＥＮＤ迎えるしか･･･

多分おりこ2巻を購入する人は1巻読んでも反感を買わなかった人たちだろうから
2巻購入した人達の反応が悪かったら相当ってことなんだろな

>>318
仮にマミと杏子の身に何も起こらなければ暁美ほむらはワルプルにベストメンバーで挑むことになるだろうが、
そういう展開に持っていくとは考えづらい。
よって何かが起きなければならないが・・・何かを起こせるのはどう考えてもオリジナルキャラ（おりこ・キリカ）

やっぱりガセっぽいネタバレ通りマミは冒頭でキリカにブッ殺されて終了じゃないかね？
良くて相打ちで死亡かと。
マミは客寄せパンダ兼噛ませとして使うつもりだったんだろうけど、人気が出すぎたのが作者にとって誤算だったかも

登場人物はほむら以外は最終的に９９％死ぬか魔女化。
１４０ページ程度でそれぞれの死を書くのを前提とした上で

・マミｖｓキリカ（マミ反撃→キリカ撤退なら、２戦目の可能性あり）
・杏子ｖｓ織莉子

・ゆまの契約した意味
・ほむらの行動
・まどかの契約から破滅

・エピローグ〜次の時間軸へ

足りるかどうか。

>>324
本編でもそういう扱いだから大丈夫だろうと思ったのかもねｗ
残念ながら本編ではカミナポジで全然噛ませじゃないんだけどね
そこを読み取れずにそういう扱いとして判断したのならムラの完全な自爆だね

>>324
それは最悪のパターンだな、流石に。
でも、尺を考えると、危ない、か。

しかし、発売日が迫るにつれ、危惧の声が高まってきたって事は
皆、不安なんだろうな。
五月末までは逆転フラグに違いない！な意見が大勢を占めていた様に
思えたのだが。

とりあえず、２０ページに一人のペースで死なないといけない。
こうかくと、多いのか少ないのか。

おりこマギカということを考えると、この周のまどかさんは死ぬ
ほむらループの旅に

>>324
ってかおりこ絶賛したり特典狙いで買った人はマミと杏子好きが大半だからな
発売当初もマミ、杏子スレは盛り上がってたし、逆にほむら、まどかスレなんかはほとんど話題になってない
やり方次第ではその半数を敵に回すから、まあ大爆死ってやつだろうなｗ

おりこの方はふたばでやたら批判され始めたのもあるかもね、あそこじゃおりこは仇みたいに嫌われてるし

まあわからんでもないけどねｗ
実質、2、3、10話しか出番なく、1、12は申し訳程度
特におりこは本編がさやかマギカやってる頃に情報でて、
少しでも出番あるかもとおりこに１番注目して期待してたのはマミ好きなわけだ
そんな期待をアダで返せば「希望から絶望への相転移」が起きてもしゃーない罠ｗ

選から漏れた同人屋が嫉妬してるんでね？某ちょいマイナー気味ロボットSLGの時も似たような事があったし

下巻の紹介文で『交わることのないはずの３人の魔法少女が『織莉子』の手によって螺旋状に運命を束ねられていく。
それは、彼女たちの存在を試す物語――。』とまで煽ってるんだから、ほむら以外全滅は確定としても
冒頭瞬殺は流石に無いと思う



けど、まぁ、マミさんだし





ちょっとは覚悟しとけｗ

発言がスゲー偏ってるしなｗ
冒頭で殺すなら3話でオトしてるだろ

そもそも、マミはずっと一人で戦っていたらしいが
なぜまどか達と会うまで他の魔法少女と一緒になることができなかったのかという疑問があるんだ。
魔法少女は他にもそれなりに存在してることは知っているみたいだし
グリーフシードを奪い合うから争いが起きるのだとしたら
まどか達を引き込みたいと思うわけが無い。
杏子が存在してるだけでもマミの設定が揺らいでしまう。

このままでは実は相当マミの性格が腐ってたということにしなくてはならなかった。

その矛盾を全て解消したのがおりこ☆マギカの作者であるムラ黒江氏である。
キリカみたいな危険な魔法少女を登場させることで
マミが一人ぼっちになる理由に全てが納得のいかせることができた。
これまでずっとマミは魔女だけでなくキリカみたいな危険人物と戦い続けてきたということだ。
初めて出合った性格がまともそうな魔法少女がまどか達だったのだとしたら
今まで魔法少女に会ったことがあるにも関わらず仲間が居なかった十分な理由になりえる。

おりマギは破綻していたまどマギ本編を全て修復した傑作である。

　　　/i´Y´｀ヽ
　　　ﾊ7'´￣｀ヽ.　 　 　　　 　 　
　　　l ,ｲl//｀ﾍﾍ 　　
　　　ﾘﾉ(! ﾟ ヮﾟﾉﾘ 　 ｹﾞｪｪ
　　　 ﾉ /)i!;:i;l ｡ﾟ・　　　
.　　 (（Uく_i:;l|;:;::;:::⊃
　　　　　しﾉ;::;.,.';;;;'::.:.;::.⊃

おりマギすげえな。
キリカやおりこがいなければマミが一人の理由が無いし
マミにはずっと魔女以外にも敵がいたことになれば
最終的にピエロ化してしまったマミの名誉が回復されたことになる。
マミがかませにされたとか怒ってる奴は少し考え直したほうが良い。

とりあえずアンチスレいけば？

マミスレでは評判いいぞ、おりこ
２巻でどうなるか心配されながらも、大多数の人間がwktkしながら待ってる

何人NGにさせれば気が済むんだ？

>>303
その最強の位置にいる主人公さんは連載中の漫画で
電気発する獣に廃人にされかかってましたが？w
主人公でも勝つ理由もなく、悪いことしたら負ける。でも相手と一緒に酒呑める
それが東方クオリティーだと認識してないと
つらくないか？

東方で最強云々言ってる奴は何にも解ってない最強厨だわな

こんなところで東方の最強議論とか荒れる内容やめてくれ
東方厨はほんと自重しないな

東方厨は場をわきまえないガキが多いからな
ゴキブリのごとくどこにでも沸いて、聞いてもないのに突然語りだす

そーいや、おりこが言ってたあれに手を貸す者ってマミのことなんか？

もと企画のの毎回人が死ぬバトロワってコンセプトなのかね

>>341
え、そうなの？
俺そこまで東方くわしくないから知らんかったわｗ
ゲッショーはまわりの友達がそんな批判してたから受け売りなんだわ

>>339
マミスレ覗いてみたら400レス中4レスしか「おりこ」関連の話題無いんだが・・・
これ評判いいって言えるのか？
むしろ意図的に避けられてるんじゃないか？

>>348
実際避けられてるよ
たまに荒らしが「おりこでは冒頭で首チョンパされる」とかいうネタもってくるから、
あそこの住民はおりこの荒れそうな話題はガンスルー決め込んでるね
ぶっちゃけ嵐の前の静けさに近いかと

まあ、あそこはスルー力たかいから、おりこがそう言う内容だったら文字通り「無かった」ことにしそうだが

さやかファン「なんでおりこにさやか出ないんだよ！」
↓
さやかファン「さやかがおりこに出なくてよかった…」

>>275
ニトロ最強(笑)

>>345
自分はほむらだと思う。
マミvsキリカは偶発戦ぽいし。

ツイッターで断面NG出たとか言ってなかったっけ？
ハノカゲと記憶が曖昧だけど

>>345>>352
織莉子が「貴女を使うわ」とキリカに言った後キリカとマミさんが遭遇したから普通にマミさんのことかと思った
キリカが人形を失くすのも、キリカとマミさんを接触させるために織莉子が仕組んだのかと

断面NGは杏子のダルマシーンじゃないの

あ、やっぱ冒頭瞬殺はないわ。
P135でキリカがおりこの名前を口にしてるから
それを杏子に伝える>共闘の流れかと

伝えるだけ伝えて死亡かもしれんけど。
出オチに定評があるマミさんだし。

>>345
そもそも「あれ」とは何なのか
魔法少女のクリーム化のことならほむらでないことは確か

ホントおりこ２巻は楽しみ半分不安半分だな･･･

まあいずれにしろ批判受けそうだけどな

マミと杏子が死ぬにしても、下手な死なせ方だと･･･
もし生き延びて大団円でも、ほむらループは確定だし最終的にはゴッドまどかに書き換えられるから、ほむらへの風当たりは強くなるだろうし。

本編キャラ出す弊害か･･･

ハノカゲ版だと断面っぽいのは下半身描写が無い1周目まどかの死体くらいか
でも、マミさんの死に様見る限り断面描写入れる描き手ではないよなハノカゲさん

しかし、ほむループがいかなるものか、その記録は見てみたかったから、どんな中身でもかまわん。
明確な回数を公表してないループは、膨大なIfの宝庫だぜ？たとえ何があろうと、おかしいことはない。

なんとなく、ラストの後、まど神の矢がおりこ達も救いに降って来て劇終じゃないかとは思ってたりはする

マミ程度の実力の癖に瞬殺無しとかよく生きながらえさせてもらってるわ
扱いは時報かネタキャラなんだからさくっと片付ければいいのに
のろまで単発式のティロフィナーレで相性最悪のマミがシャルちゃんを殺している方こそ黒歴史
油断も関係も無い
シャルちゃん殺した黒歴史修正の為に二巻冒頭で首だけにしてくれよキリカさん

キリカに殺された魔法少女とキリカとマミの三連戦の上に疲労困憊の末に殺されてしまったシャルロッテに黙祷

>>358
虚淵も同じ不安を感じてたようだ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685725.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685727.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1685728.jpg

過去の消費する側の虚淵は受け入れなくて、現在の作る側の虚淵は吹っ切れて
ってか

虚淵「筆が軽い、こんな幸せな気持ちで二次創作するなんてはじめて、もう何も怖くない」

シャルロッテにあらゆる過程をすっ飛ばして勝ったのだけは
納得がいかない。インタビューでも相性最悪の相手と言われてるのに。
油断しないだけで勝てる相手じゃなかろうに。

早く続きが読みたくて待ちきれなくて、
話題もないのに殺伐としちゃうおまいら可愛すぎﾜﾛﾀｗ

おりこ2巻の特典は、またメイト・ゲマズ・とらで共通なんかな？
その方が、なくなる心配がなくてありがたいんだが

>>366
マミさんだって一応ベテランだし
相性悪くても油断しなけりゃ勝つ可能性はあるだろう

>>367
俺はまんが王倶楽部/たちばな書店/(おそらく）有隣堂
で買うかな
モノクロなのは残念だが前回といい今回といいイラストが好みだ
メロンはイラスト使い回しなのがなぁ

ハノカゲ３巻はどこも余り気味だったし、おりこ２巻は発売日当日にこだわらなくても買えそうだね
１巻特典にはマミさんのイラストカードやペーパーファイルあったけど、２巻特典情報はもう出揃ってる？

ググれば特典情報まとめたサイト出るよ
1巻の時の例から予想するに、
A.アニメイト/ゲーマーズ/とらのあな
B.メロンブックス
C.有隣堂/まんが王倶楽部/たちばな書店
の3パターン

1.2巻の売って無さにくらべて3巻に書店に余裕の体勢だったしな
まぁ時期的にいま積んでるのは売れ残り確定だろう

キリカの電話のシーン見直しててふと思ったんだが、
魔法少女狩りは織莉子の策じゃない可能性ってあるのかね？

あれがクリームヒルトならマミはまどかを魔法少女に勧誘恐れがあるから
「手を貸す者」という解釈もあるかな？
おりこが4週目だとすると、ワルプルギス戦にほむらだけとなると
ワルプルギスの夜の前になんか計画頓挫しそうだな

>>373
わからないけど、何かしらミスリード狙いの空気は読んでて感じるまんがだよね

>>374
・すでにほむらと織莉子は一時共闘協定を結んでいる
・魔法少女狩りはまどかが魔法少女の存在や憧れを抱きそうな相手を狩るのが目的
・ほむらはまどかに近づくQB狩りに専念

という風な推測紛いの妄想もできるな

まどかガイドブック8月に出るようだけど外伝の解説も載るといいな
おりこは当然終わってるけど、かずみの2巻は出るか出ないかギリギリくらいのタイミングかな

これで来年の夏まで闘えるな

ﾂｲｯﾀｰで見つけた。やっとだな。

@comictakaoka: 魔法少女まどか☆マギカ　公式ガイドブック　you are not alone まどか☆マギカのすべてをこの1冊に　芳文社様より　8月27日発売予定　税込予価1950円

>>366
いや虚淵が負けた原因は油断って断言してんじゃん
相性最悪だったってのは初期設定であってアニメでは設定活かされてないよ
アニメでは完全に油断が原因だし、おりこでも「油断していたら危なかった」って言ってるじゃん

>>379
ボリュームはどれくらいだろうなぁ

まあインタビューで「ほむらとマミはズバ抜けて強い、マミは死なないと主人公になってしまうから退場してもらう必要があった、カミナ的ポジション」っていわれてるからな
「登場する魔法少女の中でも一番経歴が長く、一番後付けの魔法を色々使える」ってのも言われてたよね
契約当時に杏子の姿がニュータイプかなんかにのってたけど、どうみて小学生中〜高学年って感じ
それよりも前に契約してるって事だからおそらくユマぐらい、小学生低学年ぐらいに契約してる
となると7、8年は魔法少女やってたことになるし、余程の事がないと戦死ってのはないんじゃない

杏子もそうなんだけど、独りで戦ってたときの方が長生き出来て、仲間や守るべきモノができると死んでるんだよね
なんというかまぁ、虚淵らしいっちゃあらしいが、人は背負うものが出来ると弱くなるしね

杏子はさやかに共感してしまったから弱くなってしまった、って言ってたか
おりこのゆまを守る立場の杏子はどうなるのか……

>>382
背負うものっていうか、ほむらが四話でいってたように「見返りを求めてしまった」のが原因かもな

マミ…仲間が欲しいと思ってしまった。自分のやってきた事が認められた。それが叶ったゆえに慢心、油断が生まれた
杏子…夢や希望をもう一度信じてみようと思った。自分のロクな事がなかった人生に、奇跡を求めてしまった

>>317どこがだよｗ
描写した方が良い事を無意味に描写しないイミフアニメだろ
良い所も沢山あるが欠点もある
漫画版読んでるとそこまで持ち上げる話じゃないのが解る

マミは考察とかでも全ての元凶扱いよくされてるよね
普通なら杏子みたい魔法少女みたらまどかみたいな子は憧れないだろうし、
マミみたいな「フィクションの世界にいるような魔法少女」に出会ってしまったのが悲劇の始まりだわな
マミの希望に共感したまどかとさやかはろくな目にあってないし、間接的にまどかとさやかからほむらと杏子も影響を受けてる
この話は「希望はそれが潰えたときに絶望を生む」って話だし、
マミみたいに正義や希望を信じて戦う姿勢はかなり地雷踏んでるんだよね
でも結局、五人全員が最後まで希望を諦めなかったし、その姿を見てきたからまどかは、
「希望を抱くのが間違いだなんて言われたら、私、そんなのは違うって、何度でもそう言い返せます。きっといつまでも言い張れます」
って結論にたどり着き、魔法少女を救う存在になれたんだけどさ

こう考えると、なるほど、虚淵の「マミはカミナ的ポジション」ってのは確かにそうで、
希望を主人公に託して死んでいき、最後に主人公がそれを受け継ぎ(妄想ノート)実現させたって事なんだよね
よく言われるが改変世界の魔法少女が「フィクションの魔法少女」に近いってのも、まどかが目指した事を考えると当たり前ではある

>>380
アニメでは活かされてないって、脚本受けて、演出がシャフトになるんだろ。
油断の他にも、単発だから負けた発言とかどこにいったんだよ。

>>382
＞「ほむらとマミはズバ抜けて強い、マミは死なないと主人公になってしまうから退場してもらう必要があった、カミナ的ポジション」

これ初耳。どこでいった？



何かインタビューの発言が一人歩きして拡大解釈されてる気がする。
１３日はワルプルギスの夜襲来状態になるのは疑いないな
現時点でこれだもの。どういう展開でも、荒れまくるな。

>>387
マミが死んだ三話の後ででたメガミあたりじゃなかったか？
マミがカミナ的ポジションっていうインタビューはかなり有名だとおもうのだが

>>387
単発だからってマミがガトリングみたいな武器なら勝てたかもねってやつか？
あの発言したのは虚淵ではなく脚本監督(宮本だっけ？)だろ、たしか
新房の「人を殺したら奴は絶対に幸せになれない」とかみたいな、たまにいい加減な発言する関係者いるからな
虚淵は「油断」って言ってるし、実際アニメでも武器しまってて撃つ暇なかったから、
あの状況だとガトリングだろうがなんだろうが負けてただろう
あのシーンは「油断したら死ぬシビアな世界観」ってのを表したいってのもあったって虚淵が言ってるしね

そこまでおりこを批判したいのかｗ

>>382
ついでに他のところで「二つ返事で契約してるような一般魔法少女は早期に死亡or絶望して魔女化してるんじゃないか、と考えている」みたいな発言もなかったっけ

ところで虚淵がかずみをフォローしてるのはどの雑誌なんでしょうか

>>390
その代表がさやかなのかもな
マミと杏子は一度絶望や魔法少女の現実に直面して乗り越えてるからな
マミは自分一人が生き残った事、杏子は自分の願いで家族を亡くしたこと

マミ…自分の為に願いを使った→それを後悔してる→他人の為に生きる
杏子…他人の為に願いを使った→それを後悔してる→自分の為に生きる
さや…他人の為に願いを使った→それを後悔した→立ち直れずに魔女化

>>391
まどかの短編SSが載ってたメガミと平松のブログ

>>393
センキュー

新キャラ魔法少女を3人入れたいけど、
敵側魔法少女、おりこ、キリカ、味方側に回復担当のゆまが入り。
魔女化するさやかが退場と仮定した場合、味方に近接戦魔法少女が
杏子味方になる迄いなくなるのか……緑色魔法少女ゆまは他人回復だけだし。
さやかの近接戦闘とゆまの他人回復能力兼ねた新キャラ魔法少女が味方になれば
よかったけどな

>>379
これは楽しみだ。形式はムックだろうな。かずみやおりこ、漫画との違いなども載せてほしい

＞「二つ返事で契約してるような一般魔法少女は早期に死亡or絶望して魔女化してるんじゃないか、と考えている」

これが偶に見る魔法少女の対魔女の初戦闘で高確率であぼんのソースなのか、もしかして
どこで言ったのか教えてもらえるとうれしい

これが本当なら、聖団の弱さも納得がいく

そういえば本編組とかずみ組の恐ろしいまでの火力差の原因は、
ほむらがループすることでまどか程ではないが、
さやか、マミ、杏子も少なからず影響を受けてしまったっていう説があったなｗ

おりこ☆マギカ第2巻の試し読み

第4話
絶対に許さない
http://www.dokidokivisual.com/comics/book/index.php?cid=511

>マミ…自分の為に願いを使った→それを後悔してる→他人の為に生きる

別にマミさんは自分の為に願ったことを後悔してるわけじゃなくね？

内容をゆるさないと思ったらタイトルか…

キリカ自体が魔法少女じゃなくて魔女の可能性出てきたな
それか魔女の結界を操れる能力でも持ってるのか

CV小清水ですねわかります

じゃあおりこは折笠かいｗ

>>399
結構キリカも良いキャラになってきた気がする

>>402
QBも予想だにしなかった新タイプの魔女か。
何か避難轟々になりそうな気が。

結界解けなくても魔法少女なら出れるんじゃないのか？
アニメ９話冒頭でほむほむ達がオクタちゃんの結界から一時退避してたし

>>407
それどころか五話で杏子が結界を強制的に解除したりしてる

>>399
キリカの制服って見滝原中のやつだよな。
二年の可愛くて頭良い子ってほむらのことか。

おりこのためし読みはどんな内容ですか？

>>410
キリカちゃんは虚無系魔法少女

>>410
さやか死亡

１３日のおりこ２巻
３０日の資料集

は発売日変更無いよな？

>>410
ティロ・フィナーレ(逃走)

>408
あれは単に使い魔が逃げただけじゃないの

そうか。
さやか死亡か…ムラがさやかアンチだとは
薄々気づいていたが、公式スピンオフで
やることじゃないよね？

>>416
嘘を嘘と

ピュアすぎる

本スレにフラゲネタバレ投下されてんぞ…

>>419
あれはムラ黒江の東方の漫画だ

アンチだから扱い悪くするって残念な頭の子ほんとにいるんだな

この作品嫌われ者のさやか居なかったら他のキャラアンチが凄かったんだろうな
ほむら達がキラや上条だとしたらさやかはシンや浜面の役

ねずみ男みたいに作者には気に入られてるんじゃね？ムラ氏は分からないが虚淵か新房どっちかは気に入るキャラだとか言ってた気がする

http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/243117

Pass
oriko

１巻の時も最初見れなくなったから、補完
スナップショットで取ったもの

ムラ黒江もさやか派ってどっかで見たような
あと新房メガミ7月号の付録でさやか派確定
本スレでは虚淵もポジション的にさやかに対して愛を注いでるという説はよく見た。(その結果が安定のさやか)

そしてよく考えるんだ
さやかはストーリーに絡ませなければ死亡・魔女化描写をせずに済むということを

>>397
すまん、どの雑誌だったかは覚えてない上に保存もしてなかった。
多分ちょっと前のメガミとかアニメディア、オトナアニメvol20？あたりだと思うけど。

>>424キラとは別ベクトルのダメな寵愛だなｗ
あっちはまど神並に美化されまくるからな

>>422
虚淵、新房、ハノカゲ、てんてー辺りにゃ気に入られてた筈
たんに杏さやなだけかもしれんけど

虚淵に愛されてると思うよ、さやかは
さやかスレでよく言われてるけど、
虚淵のさやか像っていうのがアニメ本編中で描ききられてて、読者の思い描くさやか像ってやつを全否定してるんだと
魔法少女になった理由、そして最後に死んでいく理由、希望と絶望へのケリの付け方、一人だけ全部やってる完結したキャラなんだと

だから二次創作でとても動かしにくいし、すぐに本編設定無視の誰てめぇさやかになるんだとか、なんとか
まあ上条の為なら報われなくても死んでいける子だしね、百合とかは無理があるとは思う

>>424
新房はさやか派ってのは雑誌で書いてあったけどムラ黒江はさやかがアンチされるのはわかるって呟いたのを
さやか信者が良い方向に捉えて勝手に信者扱いしてるだけであってあのつぶやきはアンチ側だとおもうわ
ムラ黒江の書くさやかの絵がどう見てもそのキャラを好きな奴が書くような絵ではなかったしな

新房は「さやかはホストを殺してない」って言った張本人だね
でも虚淵はソレにかんしては「殺してる」「殺してない」の判断は自由で、公式でも二極化してると言ってる

ぶっちゃけ、これ、虚淵は「殺してる」といいたいけど、新房の顔立ててるだけだよねｗｗｗ

さやかみたいに生々しい女はオタクには嫌われる
原作が糞だったが人気爆発したＩＳは話はぺらいが徹底的に記号化したのが勝因だと思う

ガンダム内だとあーいうキャラが嫌われたりはあんまないな、人物全員が生々しいしｗ

>>430
虚淵も殺していないと言ってたぞ
演出で判断できないようにしたと言っただけで

>>312
マミが油断で死んだならまどか疫病神すぎる

>>430
それはあくまで漫画版での独自要素と思うべきかと

>>431
逆に年齢層がある程度上だったり製作側やアニメをあまり見ない層には人気があるみたいだけどな

>>429
@toyphel
ムラ黒江
今の私はさやか好きだけど10代の私だったらさやかうざいってゆう人の気持ちも解るんだと思うぜ

この感じだと物凄く好きってわけじゃないけどアンチでもないって程度な気がする。

>>433
まどかが疫病神なのは何を今さらだな

>>432
メガミマガジン七月号より抜粋

自分としては特に決めていなくて、お客さんの妄想に任せるという形にしていました。
ただ、新房さんの中ではやっていないそうです。あそこで殺してはいないと名言していました。
確かコミカライズ版だと、血まみれの剣を引きずったりしていましたよね。
「ああ、やっちゃったんだ」と、明らかに思わせる描写だったので、そのあたりはオフィシャルでも二分されています(笑)。
自分としてはどちらの解釈でもいいと思ってるので、明確な答えは用意していないんですけど、
さやかが彼らの会話を聞いて、激しく傷ついたのは確かです。

ぶっちゃけわざわざこんな事言うのは、新房の意見を「正しい」と浸透させないためだと思うわ

>>436
いや、それは明らかにさやかアンチだろｗｗ
ツイッター上、本音は言えないからオブラートに包んでいるだけ
好きなキャラだったらそもそもそんなつぶやきはしねーってｗｗ

ムラ黒江も虚淵もさやかアンチだったか

さやか信者被害妄想強すぎ。
まぁ、本編が本編だから、気持ちは分からんでもないが

>>379の資料集、芳文社公式にはまだ発表無い？
かずみ2巻が7月はまだ音沙汰無いのはわかったが

さやかアンチ多すぎ

つーかどっちの外伝にも出番ないのになんでさやかの話題がこんな活発なんだよwww

キリカも見滝原中だったか

>>439
＞好きなキャラだったらそもそもそんなつぶやきはしねーってｗｗ
まあ正論だよな
ムラの発言は信者の肩を持ってるのではなく、アンチの事が理解できるという内容だもの
好きなキャラならアンチの肩を持つような発言はしないわな、普通

でもまあ、ムラさんはまだまどマギの発言は極力しない場を弁えてる人だよね
ハノカゲ、てめぇはダメだ、ちょっとでしゃばっていらん事言いすぎ

>>441
逆にさやか信者が虚淵もムラもさやか好きだって妄想してる感じ
全然そんなことないのに

>>444
いつものキャラアンチの人の自演です

今日もがんばっとるなぁ

初めてきたけど毎日こんな感じなの？

また信者とアンチが暴れ始めたか
まぁさやか好きでは無いにしても過去の自分ならウザいって言う人の気持ちも分かるって言っただけでアンチと言うには被害妄想が過ぎるとしか言い様が無いな

よくわからんが新房が「殺してない」って言うのは正しくないよって言うと、何故さやかアンチにされるのか
むしろあの流れで殺してないと思うほうが不自然だとおもうのだが
そこに関してはハノカゲの判断の方が正しいと思うわ、流石に

>>446
むしろあの発言を見てムラ黒江がさやかを好きと勘違いするさやか信者の頭がめでたいと思った
どう見てもアンチ側でしょ、ハイ

>>447
虚淵が作中で酷い目にあわせるキャラ＝虚淵が好きなキャラ
みたいな妄想があるからな
勘違いされているけど虚淵は嫌いなキャラには容赦しないから

>>450
かずみ6話掲載まではずっとこんな調子になると思う
IDころころ変えて自演してる人が1週間前ぐらいからずっと居座ってスレ進めてる状態だから

つかさやかアンチはたくさんいるけどさやか信者ってここにいるの？

さやか信者の存在を確認できませんがｗｗ

かずみ2巻いつー？

アンチが一方的に吠えてるようにしか見えんばい

さやかをどう捕らえるかだよね

ホスト殺してない派…ホストの発言を聞いただけで魔女化してしまうんだよ、さやかちゃんは
ホスト殺してる派…取り替えしの付かない事しないと魔女化するほど絶望しないだろ、さやかちゃんは

アンチ抜きで語るならこんな所じゃないの？

貼れと言われた気がした

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: : : .::::::::::/:::::/　　　　　　　　.＼,､.- ､`v ､　ヾ::::::::::::::::: : |　　は　　ん ・
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さやかアンチがたくさんいるということはほむら信者か！

>>452
だから原脚本ではどっちにもとれる表現で、漫画のはあくまで漫画版の独自要素と考えるのが自然。
少なくともアニメでは殺っていない

>>453ウロブチは嫌いな子ほど作中での扱いが酷いですよ
Zeroのセイバーがその良い例

おりこでさやか死亡と聞いて来た


ムラ黒江は嫌いなキャラに容赦ないね

>>460
虚淵はさやかのホスト殺しに関してはそんな感じだよね
ホスト殺してるという考えの人をアンチ扱いするのはどうかと思う
まあ、君の思うさやかちゃんが正解だよ、でいいんだろうね
ただ監督の立場を利用して名言するとか、結構新房も大人気ないよなって思ったｗ
あの人のインタビューでは「絶対してない、さやかはそんなキャラじゃない」って感じだし

大人になってからキャラに対する評価が変わるなんて良くある事なんだぜ？

ムラはさやか嫌いってつぶやいてるジャンｗｗ
さやか信者の目は節穴かいｗｗ

単発アンチ鬱陶しいなぁ
いちいちID変えんなよ

>>463ウェイバーとギルと龍之介の補正はガンダムシードや禁書の悪口言えないレベルだよなｗ

ゲームでさやかが強キャラになったら使った瞬間ほむら厨にリアルファイト申し込まれるのか…胸熱

>>462
＞少なくともアニメでは殺っていない
アニメは監督だけのモノではないぞ？
普通に八話放送終了時は「ホスト殺した」って判断が普通だったし、
むしろ殺してないなんて意見の方が少ないっつーか、存在すらしなかったぞ？
まあ監督がああいうんだから、100歩譲って「どっちでも解釈できる」でFAだわ

>>465
そう。アニメでは殺ってないし、漫画版では殺った。ただそれだけのこと
アンチ云々ではなく、楽しみ方や解釈の問題

もう24日まではこんな状態だな･･･
通報しても運営が取り合ってくれないし、自演荒らしはどうしようもないわ

正直言うとさやかにはホスト殺すくらいなら上条殺して欲しかったな

>>471
正確には「アニメではどっちともとれる、漫画では殺った」だな

今のスレの状況
さやか信者・・・ムラ黒江はさやかが好き、ツイッターでそうつぶやいてた
さやかアンチ・・・ムラ黒江がさやか好きなわけねーだろ、どう見てもアンチ寄りだ妄想もたいがいにしろ

さやか信者・・・虚淵はさやかが好きだから虐めるんだお
さやかアンチ・・・虚淵は嫌いだから虐めてんだよ、妄想もたいがいにしろ

さやか信者・・・ホストは殺して無いって公式がいってるジャン
さやかアンチ・・・ホストは殺してます、終わってます

なんだかな。。。

>>475
いやいやいや、ムラはさやか嫌いかなっておもうけど、
虚淵はさやか好きだと思うし、ホスト殺しはどっちとも取れると思ってる俺はどうなるんだｗ
あんまりレッテル貼るのもどうかとおもうぜ
世の中、白と黒しかいないわけじゃないんだからさ

>>470
当時はそういう解釈が主流だっただけ。虚淵が殺ったと断言していないので公式なものではない。
ただ漫画版での独自要素となっているだけ
この話題は本スレではとっくに解決済み

>>475
アンチも信者装ってるのも全部自演だよ･･･
最初から1人がID変えてスレを埋めてるだけ

新房「殺ってない」
虚淵「ご想像にお任せします、ハノ坊は殺っちゃったけどｗ」
ハノカゲ「ご想像にお任せします」

つまりはっきりと殺った描写はないが元ネタになったホストは既に・・・という事だ

>>477
え？ 俺本スレ住民だけど、あそこはホスト殺してる派が主流じゃん
正直、さやか好きにはあそこは見るのも胸糞悪くなる流れ多いけど、さ

>>474
いや、発言を総合すれば

・原脚本…どっちとも取れる
・アニメ…殺っていない
・漫画…殺った
になる。まあ記事が出るまではアニメでも｢どっちとも取れる｣
だったけど

まあ明らかに必要な描写が欠けてるのはこのアニメの悪いとこだよね

>>472 24日なんかある？

アンチは自分の嫌いなキャラはみんなも当然嫌いと思っている

>>479でFAだろ、どっちか決め付けようってのがおかしい
だから公式で明言してる新房が悪いんだと思う
少なくとも「私はこう思っています」って言うべきだよね、彼は

>>482
そこがいいんじゃないの？
虚淵は「あえて謎を謎にすることで、人によって見方の変わる作品を目指した」って言ってるし
1から100まできっちり説明されてる作品も面白みがないと思うよ

>>476
さやか信者乙

虚淵がさやかを好きとか笑わせるな
嫌いだからあの扱いなんだろ
虚淵の好きなキャラはほむほむと杏子とマミ

虚淵はZEROでやっちゃってるからなぁ
型月ファンから今でもスゲー嫌われている

>>486
嫌いなキャラの話に無駄に話数かけるくらいならもっと他のキャラの話を書けよ…
ほむらとかまどかとか杏子とか尺も描写も足りなくてワケわからん事になってるぞ

もうこの流れウザイから、誰かバレ画像でも貼ってよ

ハレ
http://blog-imgs-11.fc2.com/b/l/o/blogofvan/a.jpg

>>486
虚淵の別作品やってみろって
主人公とヒロインが人間解体して冷蔵庫にパック詰めする話とかあるんだぞ
彼の好きという概念は「どれだけ物語で活躍し細部まで描かれたか」の方が重要だと思うよ？

>>488
ウロブチは物語のためならキャラも殺す
自分の嫌いなキャラでも物語のためなら話数もかける
物語＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞キャラな人
だから今まで一般ウケしないライターだった
まあ虚淵にとってマギカは監督や絵師に恵まれたから稀な例だったけどな

キャラアンチスレ行こうね

>>487
型月ファンから嫌われてるんじゃなくて、ゼロアンチから嫌われてるんだよ

型月ファンでも普通にゼロ好きはいるわ
ゼロアンチはアンチスレは過疎ってるくせにどこにでも湧いて声がでかいからアレ

>>486ほむほむは銃使いだからな、必然だろう
まあ一人で勝てるｷﾘｯでﾜﾙﾌﾟﾙにかすり傷すら付かなかったのはちょっと可愛かったｗ
「やったか？」→敵無傷フラグとか傾け過ぎな首は吹いたが

>>487
月厨からの嫌われっぷりは半端無いな＞虚淵
fateスレでZeroの話題は禁止されているしね
最低SSとか言われているから虚淵もムラのこと言えないんだよなぁ

信者ってこわいね
茄子はZero絶賛してるのにね

>>496
そら原作ありきの二次創作で既存キャラコケ降ろしのオリキャラマンセーされればファンは切れるだろ

あれ？どこかで聞いた話だな？

なんでアンチスレ逝かないのか理解に苦しむ奴が多すぎ

おりこ２巻試し読み良かったわー

おりこ2巻さやかとキリエがみわけつかない。
あとがきざっくりだな

>>497
ご本尊が絶賛してるから絶賛しなきゃ駄目とかそれこそ宗教だろ
まあ暴れんのは論外だが

ZEROって出た当時はむしろ評判良かったと思うんだけどいつからそんなことになったの

型月とニトロの両方好き、あるいははどちらにも思い入れがないって人からはZeroの本編以上に評判いいからな

Zero叩いてる月厨って奈須を神、又は宇宙そのものだと思ってるから、虚淵のほうが評価高いのが気にいらないんだろ

>>500
眼科行ったほうが良いよ？
…もしかして幻覚症状持ち？

>>497
きのこも「これFateとしてはどうよ？」て一応は苦言を吐いてるけど
「俺のキャラが痴呆でアホの子でした」て名言してFate信者から叩かれとるがな

新巻スカルチノフまどかで和めるよ

かずみ2巻ﾏﾀﾞｰ？
8月のビジュアルブックに合わせるとか無理？

あとおりこまさかの延期とかねーよな？

原作キャラは悪役以外はバッドエンドで不幸に終わることが決まってる上に、
原作者から「ヒロイン挫折させろ」ってお達しが来てる時点で、
色々状況が特殊だからな、ＺＥＲＯは

>>502
終わり方に納得がいかなかった人は多かったらしい
その後アンチが水を得たように関連スレでの活動が活発になって今に至る

>>503
ウロブチが評価が高いってのは無いわ
売上げでは奈須の方が圧倒的

ウロブチはマギカが当たったくらいで天狗になりすぎだろ
ぶっちゃけまぎかの脚本は普通
シャフトのおかげだ

スレ違いの奴多すぎだろ
やっとおりこ２巻のちょい読みがきたのに、何の話してんだお前ら

まどか信者も月厨もどちらもキモくてウザイのは共通してるな

Zeroは途中からどんどんつまらなくなっていったな
イスカンダルだけは良かったんじゃね

>>507
延期でも良いんじゃないか？
スレタイも読めない馬鹿共がどれだけ頭悪い発言維持できるか耐久レースと行こうぜ

>>510
いつもの自演の人だよ、何言ったって無駄
通報しても一向に規制してくれないから、スレから離れておいた方がいい

>>502
というか某キャラの信者が暴れまわってる感じ
おかげでFate信者のなかでも某キャラ嫌いな人増えてるし

まあ厳密にはキャラがではなく、信者が嫌いなんだろうが

かずみはどこまで話を広げるのかなー

Fate関連スレ一通り回ってみたが、どう見ても一人うるさいのが粘着してるだけに見える件について

まぁ、多分偶然

今回のちょい読みまとめ

キリカは見滝原中の１年か３年（２年生ではない）
子供扱いされてキレるキリカ
魔女が倒されても消えない魔女結界（キリカの能力？）
マミはキリカに殺された魔法少女達よりは実力は高い

こんなとこか？

いまさらだけどゆまってカレー嫌いなの？
珍しいよねカレー嫌いな人って

かずみはユウリ様戦（魔女）で何人死者が出るんだろうなぁ・・・？
そしてユウリ様魔女はどういう動きするんだろう・・・

このスレ漫画の発売なかったしちょっと離れてたけどさやかうんぬんの流れは前も見た気がするぞｗ
叩きやすいからか知らんが定期的にアンチが沸いてくるようだ

ムラは杏子好きだからさやかにいい気分はしてないのはわかるなー

Pocky Girls!
ttp://danbooru.donmai.us/data/sample/sample-3b3d3ca8fbad7f283ac790f307587836.jpg

>>519
従弟は毎週日曜日カレーで食い過ぎて嫌いになった

マミさん最後にキリカの何かに気づいたようだから勝ちフラグ立った気がするけど、
タイトルの「絶対に許さない」が何か不吉。とりあえず油断しないでください頼みます

>>519
ニンジンが嫌いなのでは？

>>519
子供にはちょっと辛かったんじゃないの？舌出して涙流してるし

>>525
マミが死んで杏子がソレを発見「絶対に許さない」か、
マミがキリカの口からでてるおりこの名前から主犯がおりこと気づき「絶対にゆるさない」か

どっちなんでしょうね

>>525
あれは勝ちフラグとは違うんじゃね？
「キリカの秘密が微妙に明らかに！」とか「なんて恐ろしい！」のフラグかと思う。
あと相性が悪いとか訳の分からないとか台詞あったけど
接近戦相手におかしくね？接近戦のキャラなんて皆刃物持ってるし・・・
ぶっちゃけマミは誰にでも相性悪いってことになりそうなんだけど・・・

これは・・・さやか最強フラグの前触れなのではなかろうか

>>525
むしろ若干負けフラグだと思ってしまった

>>529
そもそもマミさんってこれまでにも魔法少女と戦った経験があるのだろうか

>>531
見滝原に長らくナワバリ張ってた訳だし何回かは戦闘あったと思われ
杏子辺りとは何回かやってそうな気がしなくもない

ZERO、普通に本編より面白いと思ってたが、嫌ってる人も多いのか

キリカも過去回想入ったから死にそうよね
たぶん相打ちとかじゃない
そもそもおりこは何をもって完結するのかわからん
おりこが普通に杏子に倒されて、ワル夜とかまでやらずに終わる可能性もあるわな

>>531
グリーフシードめぐって対立することのほうが多いって2話で言ってたから割とあるんじゃなかろうか
ほむらにも牽制凄かったし

それよりも一番疑問なのは「魔法少女仲間に自慢になる」って言葉なんだが・・・そんなのいたっけ？
まさか「私たちに接触し（さわら）ないで」と言い放った暁美ほむらや
「アンタには関係ない」とつれなかった杏子のことだろうか？

ただのフカシなら本気で悲しい子だし、仮に事実なら3話でまどかに見せたあの涙は一体なんだったんだろう

>>531
２話で「手柄の取り合いで衝突する事の方が多い」と言ってるから、本気の殺し合いは別にして魔法少女同士の戦いはあったんじゃないか？

そもそもマミさんに相性が良い相手ってどんなタイプだろう？
キリカの逆を言うなら動きが鈍重で銃を構えるひまも与えてくれ、さらに鋭利な刃物を使わない魔法少女と言う事になるが。

まあ、マスケット銃が近接戦闘に弱いのは現実でも同じだし
銃兵の傍には槍兵を置いて敵の接近に備えさせるのが基本。

マミさんはリボンで銃剣も作っておくべきだったな。

キリカは物故確定か。一月待ち続けた甲斐があったぜ。

オリコはほむらとまどかを表紙にしてる以上、この二人が締めに関わってくるだろう

マミさん大好きだけど、尋常じゃないかませ臭の持ち主だから
勝っちゃいそうだし、あっさり死にそうでもあるし、これ以上なくハラハラさせてくれるキャラだ

マミさんは理性があるから魔法処女が人外だと判明するまでは
正当防衛でなければ他の魔法少女に手はださなそう

まあキリカは一発一発が安いみたいだしスピードファイターなんだろ
杏子はパワー系って感じだが、杏子より一発が安い代わりに速いんじゃね？
格ゲーとかでもシューティングキャラはスピードファイターに弱いよ、軒並みね

>>536
つまり悲鳴合唱団の皆さんだな！

>>541ブレイブルー(初代)というゲームがあってな…？
ｼﾞｮｲﾝｼﾞｮｲﾝﾆｭｰ

>>536
愚鈍なパワー型じゃね？

>>542
つまりユウリ様のあれは「（銃使いの私にとって）悲鳴合唱団（との戦いの相性は）最高！」という意味か！

>>545
でもユウリ様ってなんだかんだで近接イケるよな・・・
というかあの人万能型すぎる

>>537
それを解消するために1話のような一斉射撃を会得していたと思ったんだが。
アレなら狙い撃つ必要もないし。
そもそも接近して攻撃するタイプがディレイを要しないという考えはどっから来たんだろな
普通に考えたら指を引くよりも斬撃のために腕を上下させるほうが遅い気がするのだが・・・魔法だから野暮なことなんだろうか

>>543
俺もそれをイメージしてたｗ
いわゆるキリカはタオカカだろうな
マミがSTG系Λ、杏子はリーチ系ライチ、さやかは万能系ジンとかだろう

>>547
マテ、指を引く前にちゃんと構えて標的を狙うという手順があるだろ。マミさんだってそう言ってるのに無視してやるなよ。
そりゃ既に構えた状態で後引き金引くだけなら、斬撃のために腕を上下させるより早いに決まっている。

まあ、コミック版本編ではその指を引くより早くシャルロッテが動いて瞬殺されちゃったんだが。

そもそも細かいツッコミするなら、拘束魔法効かないってのがおかしい
斬撃でどうにかなるなら、ほむらだってナイフ持っときゃいいだけだし困らんよ
マミの拘束魔法は3、10話見ればわかるが、腕も動けない様に縛り上げてるからね
腕動かなきゃ斬ることなんて出来んよ

>>550
リボンが巻きつくより速く動けて爪の切れ味も相当高いってことなんじゃ

キリカの斬撃は繰り出される衝撃波も切断能力を持ったマジカルブレードだから、
ナイフとはさすがに間合いも切れ味も違うんじゃね？

見た感じ振り回すだけで拘束魔法が出た傍から切られそうだし

というか速すぎて拘束魔法が追いつかない気がする

>>549
それは現実の銃の話でしょ
1話と2話見れば構えるどころか触れること無く発砲してるよ
>>550
あれいきなり発動する上に自在だったからな・・・反則級すぎる
相性を理由にするのは良いが妥当な理由ではないな。
穿った見方をすればオリジナルキャラクターを無双させるための苦しい言い訳にしか聴こえない
あるいはスポットライトが当たらない例の子が本当に好きだったとか

振り回すじゃなかった。
触れるだけでも柔らかいのだったらスパッといきそうな感じに見えるだった。

きっとキリカは体から爪はえるんだよ！

まあメタ発言するとピンチになる為のご都合設定でしょ
偶然マミの探してた相手が、偶然マミに最悪の相性
まあ普通に考えたら逆転フラグだが、そうといい切れないのがまどマギの哀しいところ

ただこれだけツッコミ満載でマミさん死んだら、たぶんエライ事になりそうね
そもそもマミは指で引き金引かなくてもマスケット掃射できるからね

マミさんだって体から銃生えるしな

もう何も怖くないのとこで見せた
ダブル空気砲みたいなのをおりこでやってくれないかなぁ

マミさんは万一、２期とかがあっても序盤か中盤あたりで最初の犠牲者になりそうで怖すぎる。

マミ「私が最後に見せるのは希望を託す魔法少女の魂よ！」
マミ「暁美さーん！　私の最後の魔法よー！　受け取ってー！！」

ほむら＆杏子「うっ！」
杏子「マミの声だ！！　聞こえたか、マミだ！」
ほむら「聞えたわ。まさか巴マミが！」

ほむら「巴さーん！！」

んなこと言い出すと、そもそもマミが近接出来ないって辺りからオカシイ
アニメ本編では蹴りや撃ち終わったマスケットをブッ刺したりしてるぞ
まあ話の流れだろ、気にしたら負け

>>554
それこそキリカ相手に手を使わず射撃する芸当を行う隙が無いんだろ。そこらの雑魚使い魔に通用した攻撃がキリカにも使えると思っちゃダメ。
だいたい、その触れずに発砲ができたとして、その銃口が見当違いの方向むいていたら当たると思うか？
魔法で無意識かつ瞬間的に銃口を相手に向かせる事が出来るならともかく、そんな描写はない。

１　近接が出来るのと近接で勝てるは別問題

その理論なら、同じ銃キャラでユウリ様の方がよほどやばい

２　バインドは拘束まで時間がかかる、動き回る相手は簡単に捉えられない

渋の百科事典じゃあるまいし、今更、マミ最強説はないだろ

>>560
流石に近接特化の魔法少女と殴り合いは分が悪いだろ

>>559
それはさすがに芸がない。
そういう先入観や二次ネタの逆を突いてくると思うね。

まあなんにせよ、荒れそうだな、こりゃ
バレ画像は下手したらマミ、杏子、ゆまの死体が並んでるかもな

高速かつ近接タイプには面制圧攻撃かトラップがセオリーだと思うが
マミさんの場合はアニメ1話で使った大量召喚からの一斉射撃あるしなぁ

>>565
おりことキリカとQBとまどかの死体も転がってるだろうな

>>563
でも近接特化の魔法少女に有効な（遠距離）攻撃方法がないって言ってるんだから
マミは誰にでも相性悪いことになるんじゃないかなって
流石に近接系で動きが鈍くて刃物持ってないようなキャラって
それこそ相性以前のキャラだろうし・・・
もしかして回復系特化には相性が良いです（笑）なオチなんだろうか

>>562
オリジナルキャラクター最強・・・（まどか除く）

まあ某スレ住民なんかはバレや購入者の意見待ちって人が大半だね
まあキリカに殺されたら売り上げは落ちそうよね、残念ながら

東方そこまで詳しくないが、ムラ本はフレに読まされて嫌いじゃなかった
茨の道進んで変なアンチを囲わなきゃいいけどなぁ……

ああそうか、もうおりこ2巻の時期なのか

>>566
観直してみたが、銃を出し始めてから斉射まで5秒かかってる。
その間に攻撃喰らうんじゃないか。

>>568
格ゲーやったことある？
遠距離キャラは超近接特化以外は割と捌ききれるもんよ

>>569
マミよりは杏子の扱いのほうが良さそうなんで杏子好きの反応を見てから
購入するか判断するつもり
流石に彼らが反感もつような内容だったら地雷確定だろうし。
あとはメインになる？ほむら好きの反応もチェックしとくか

まぁｸﾘｰﾑたんがおりこに倒されるのは規定路線だから
最強の魔法少女はおりこで決定だね
もしかしたら神まどかも倒せるかも

>>574
それは流石にないだろ
多分

それにしてもなんて重さだ、作品紹介ページを読み込むのに一苦労したと思ったら、試し読みはうんともすんとも言わない

ちょっとタイミング外したが、漫画に於いてもさやかがホスト殺したかってーと、
大怪我はさせても7:3くらいで殺すまではいってないと思うけどな。
自棄になっても良識や理性が邪魔して「殺しちゃってもいいか…」くらいには考えても
積極的に致命傷狙うほど吹っ切れることが出来ない性格だから、
自分を追い詰めた挙げ句に自滅することになったんじゃないかと。
まぁ個人的な印象ですが

>>572
「超」ってのが良く解らんが杏子とさやかはどっちなんだろう？
まぁ相性だけで勝敗が決定するわけじゃないだろうけど・・・正直ドキドキですね
スレで大爆死を楽しむことになるのか・・・
あるいは良い評判を得た作品として期待を胸に、購入した漫画を手にとって楽しむことになるのか・・・

ハノカゲっちも殺してないよって言ってたし
アニメも漫画も殺してはいないんよ

主である魔女が死んでも結界が消えないのがキリカの能力（の一部）だとするとなんだろう
自分が殺した相手になり替わるとかそんな感じかな、外見は変わってないけど皮一枚の下には魔女が詰まってて言動がおかしいのもその影響みたいな
意外と広大でどんな仕掛けがあるかわからない魔女の結界で相手を始末するんなら結界操作くらいできてもよさそうなもんだし
織莉子の方の能力とか織莉子が魔法で作った（悪意の実）みたいなアイテムを持ってるとかはややこしすぎるし

まあ二度ホスト出来ないぐらい、さやかあちゃんがサーベルで整形してあげた、とかだろうな

百合厨釣りまで仕掛けても、おりキリって殆ど人気出てないよね。

試し読み

>>423に画像あり
適当に拡散した方がいいかもしれんね

>>582
スピンオフコミックとアニメじゃ注目度が違いすぎる

でもユウリ様にはかなり負けてるよね？

そういやかずみとおりこの帯見て思ったんだが
スピンオフとスピンアウトってどう違うんだ？

ホストが死なないギリギリを見切って加減して刻んでたりしたと思うと胸が熱くなるな

>>587
疲弊しきって途中で変身溶けちゃったんじゃね？

命までは奪わなかった程度で一般人を傷つけたの魔法少女はさやかだけだろ

ちょい読み読んだ
バージニアの死体がしばらく消えなかったのは伏線だったのか・・・

>>587
やり過ぎで慌てて回復してあげたとか？
ってお前らいい加減さやかから離れろよｗ
かずみにもオリコにも出て来ないんだから

>>590
ああ！普通に感心してなんかスッキリした
さらし首状態だけど目玉とかデフォルメされてたしただのギャグ描写だと思って、こんなとこで魔女の設定崩すとかモヤモヤする…と思ってたんだ

>>590
そういえばシャルロッテの時も倒してからマミさんＱＢと魔法少女狩りの話をするくらい結界維持されていたな。
あれもキリカの影響かも？

アニメ版はチンコ切断でお願いしますホスト嫌いなんで

>>582
渋みてみ
おりことキリカはほとんど人気ない
ゆまがまあまああるぐらいだね

おりこ目次バレ
ttp://img864.imageshack.us/img864/2025/42991463.jpg

キリカは書き込み見てる限り、それなりに定着してる気がする

もうフラゲ来たのか？退避すべき？

というか渋基準だとユウリ様の人気が悲しいことに……

フラゲきたみたいだな
見たくない人は撤退しないとやばそうね

さやかのホスト殺しは延々叩かれるが

ほむらの武器強奪は批判されないのが不思議不思議
ヤクザの事務所では、疑われて何人が殺されているだろう
自衛隊と米軍では、責められて自殺した人もいるだろう。
このご時世では、就職もできずに家族も路頭に迷って地獄をみているだろう

>>589
＞命までは奪わなかった程度で一般人を傷つけたの魔法少女はさやかだけだろ

ほむらも「一般人を傷つけた」よ

それとも、直接手を下してないからセーフｗ
薬害エイズ、水俣病のことを隠していた連中は、直接手を下してないよ

>>596
おっきたか。

さやかが死ぬってほんとですか？
ゆま、マミ、杏子、ほむら、キリカ、織莉子、まどかの末路は？

それをいうなら、使い魔を見逃して消極的に犠牲者を出している杏子もアウトだな
マジカル窃盗とかもやってる

ユウリ様なんて実験で一般人巻き込んでるし

野良猫に餌をやったらいけません、って親に教わらなかった？

杏子の場合はしょうがあるめえ。生きていくにはＧＳがいるのだから

ほむらはそうではない


まどかのためと言い訳して、多くの人の命を奪ってきた

さやかは漫画版だとホスト殺したかもしれない
杏子は窃盗もしたしATMも破壊したり使い魔養殖で間接的に犠牲者をだしたかもしれない
ほむらはヤクザや自衛隊から兵器パクった
それでいいじゃん3人とも悪いことしたよねで

完璧超人なんて一人もいねー

なんかどうでもいい方向に話がずれてんな

一番許されないのがほむらだな

どれだけ罪のない人を地獄に落とし、まどかを辱めたか

>>535
＞「魔法少女仲間に自慢になる」

対魔法少女戦では、弱みを見せたらやられる
本編でほむほむと対峙したときに腹黒キャラに見えたのと一緒で、
常に自分が上位で余裕のあるフリをしなければいけないの
内心ビビッてるし、内容ももちろんハッタリです

さやか信者被害妄想強すぎこわいなきそう

悪人を懲らしめたさやか

生きるためにやった杏子



まどかを卑怯な言い訳にして、何の罪もない多くの人を地獄に落としたほむら

生きていくためや戦いのために罪を犯すしかなかった人と
自分勝手な理由でホスト殺した人を一緒にすんな

>>601
ワルプル戦の量なら国際問題で政権変わるレベル

>>614
つまどかを卑怯な言い訳にして、何の罪もない多くの人を地獄に落としたほむら

このスレ定期的にクソスレになるNE！

むしろこれが平常営業

さやかの次はほむらかよ、本当飽きねえなｗｗｗ

次はマミさんだな

>>608
そーゆーこった
無理心中未遂のマミはいわずもがな、まどかですら三周目のほむらへの願いなんて自分勝手で最低だからな
あれ、直訳すると、

「ほむらちゃんの力で私(だけ)を契約させずに助けて！ほむらちゃんはもう魔法少女だから助からないけどね」

もっとキツイ言い方すれば、

「テメェと心中なんて真っ平ごめんだよ。死ぬなら私を未契約にして助けてから、一人で死ね」

ぶっちゃけこういう事だよね、あれ
完全にほむらに全てを押し付けてるし、強調するようだが「私を助けて」なんだよな
悠木が「まどかはズル賢くて臆病で女々しい」って言うのも当然かと

>>613
その中でもほむらは別格に屑だよね

しかしそろそろ2週間、ずっと1人で自演しててよく飽きないなぁ

>>621
「こんな結末にならないように歴史を変えられるって言ってたよね？」つってんだから
「私を契約させるな」じゃなくて「私をサポートしてくれ」って意味だろあれ
まあほむらは前者と受け取ったけど
まどかだって逃げたりする事はあるけどそんな自己中ではねーよ

>>624
つまり、またまた、ほむらの駄目な点が判明したわけか？

ほむら信者涙目だね

>>613
生い立ちが可哀想なら人は何やっても許されるとか思ってる痛い人？
テレビで人を殺したのに小さい頃に恵まれた生活ができなかった可哀想な子なのでこの子を責めるのは
間違ってる死刑にしてはいけないとか言ってるアホなコメンテーターと一緒だな

ほむらは信者が少ないから皆釣られないな

ほんとお前らはわけのわからん擦り合いが好きだな

漫画がつまらないからこんな話題なのかそう見せたいだけなのか。

>>626
ほむら信者乙

>>624
ほむらは最低だよね

流れを戻したくば、早くフラゲ組がキリカが首チョンパられたシーンをうｐるしかないな。

>>630
ほむら最低って言ってるのお前しかいないぞ

>>626
いつもいる自演豚にレス付けてるとかお前は低脳の一種か？
レス乞食で会話に飢えてネットに出会いを求める寂しがり屋ニートか？
とりあえず自演豚の基地害と共に精神病院に行った方がいいぞ

ほむらは、最低だな

>>629
アンチ全体の格好の的にされてる気がするわ
虚淵アンチまで沸き始めたしｗ

ぶっちゃけしばらく次スレ立てないほうがいいかもね

アレを脳内スルーさえ出来たら何の問題もなく通常営業だと思うが。
現に俺は

本当ほむらは最低だよな
罰として俺が死ぬまで添い遂げさせる刑に処すからみんな安心してくれ

>>633
杏子厨は杏子を聖女にしないと気がすまないんだな
あんな窃盗犯は聖女じゃないから

終りよければ、聖女でＯＫ！

　　 　 　 　 r-‐､ 　 ,ィ=┐
　　　　　_,.-l::トﾐ:＼// 斗.-―-...＿
　　-=二__: :}:}: : ヾ}''": : : : : : : : : : : `ヽ、　 　　__
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　　　 i: : /:弋 i:l: : }iィ＝ミ　　 }/　　 ﾚ : :/i :/l::|: }
　　　 ｝ノ {: ﾘ｀ii: : j!,,,,,　　　　　　＝ﾐノイ: :i/: L| j!
　 　 　 　 ∨ λ: ﾘ､　　 r-　､'　　,,,,/ : {: ﾄ､ : : ﾘ　杏子ちゃんは聖女だよ
　　　　　　　　,,_Y　ﾉ}ヽ、 ｰ .......-‐<:i: :∧{　ヽ /　
　　　　　　 ／{{''"´ ﾉ　　　{　｀ｰrｧ､_ j/　　　 ｿ　まど神様一の信徒だもの　
　　　　　　j! {弋ﾞ辷ヽ　　　 __r‐f/.: .: ヽ
　　　　　 λ ｝.: ｛トミﾄ-にﾌ斗'".: .∧.: {
　　　　 ノ.: `j.: .: }i　ii 不､ii　 i{.: .: ﾞ､.: .:＼
　　　　弋.: .:i.: .: ｛i　/∧ ｝ll　i) .: .: .}: .: .: 〉
　　　　　 ＼{.: .: .:}i〈ノ　ソ ii　}}.: .: .:i/.:／

別にホストやっちゃおうが、武器盗もうが、ATM盗もうが何とも思わないけどな
しいて言えば、あんこちゃんがATM担いでシタタタタッて走ってるとこ想像してﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯてなるくらい

>>638
お前にばっかいい格好させるかよ
その役目は俺に任せてさっさと退避するんだ

海香とカオルの中学の制服かわいいけどもう出ないのかな
かずみが着てるとこも見たい

あいつらはちゃんと学校いってるか怪しいしな、部活には行ってたが

>>640
杏子厨の程度が知れる
おりこで最低な死に方すればいいのに
ムラ黒江が杏子聖女厨の筆頭だからどうせマンセーするんだろな
そうなればアンチが増えて嬉しいけど

ああ、ハノカゲも叩かれるのか　仕方ないね

時止めでヤクザ事務所に入ったら、中で免許証取り上げてアッーなことしていたらほむらも困るだろうな

>>638
>>643
お前達には荷が過ぎる
俺がその役目を引き受ける

>>648
メガネほむらって腐っぽいから案外平気なんじゃないのｗ

おりこフラゲ
一巻はそれなりだったけど二巻は結構プチッときた
このスレの善悪喧嘩ももっと荒れそうだな

>>651
それじゃ詳細よろ

詳細希望

まどか、マミ、さやか、杏子、ほむらの活躍具合と生死

ゆま、おりこ、キリカ、ワルプルとクリームの活躍具合と生死

お願いします

（見えない火種）きたか…

でもこの時期って嘘バレが本バレになってしまう魔の時間帯だよな
詳細希望だけど画像も一緒によろしくお願いします

真っ当な批判なら構わないけどキャラ厨が醜態晒すのはご遠慮願いたいものだね
もう遅いかもしれんが……

ネタバレしちゃっていいの？

キリカ首チョンうｐ

アニメも脚本も流出していたからな
あの脚本の文章を見て糞脚本でも演出次第では何とかなるもんだなと実感したわ

虚淵の脚本自体は微妙すぎ
周りのスタッフが神だった

深いネタバレする気はないから本の外装に書かれてる範囲でばらすと、
舞台はほむらの繰り返す周回世界の一つで確定

あと一巻の伏線回収にはあまり期待しない方がいいと思われ

どの辺にプチッときたのさ

あーまどろこしい
何話で誰が死ぬかはっきりかいてくれ

まどかがころされるのも、ワルプルが墜とされるのも予想の中の一つにあるから問題ない　やれ

>>13のは嘘バレなんだよな？

さやかちゃんがマジカルステッキで戦うよ

マミさんVSキリカがどうなったかだけ気になる

とりあえず上で発狂してたほむらアンチと杏子アンチの心停止が見たいから適当に活躍して退場希望

キリカ眼帯を外すそこには特殊能力何でもいう事を聞かせる魔法の目が
マミさんはその魔法にかかってしまう

うそですｳﾋﾋﾋﾋ

>>651
既にネタバレが嫌な人は退避してるので問題ないかと

>>664に返事がないってことは>>13はマジって事かもな
嘘なら嘘といえるが、マジなら黙るしかあるまい

さて、ワル夜にそんな設定あったなら、ハノカゲ版で何故さやかが使い魔にいたのかがわからんのだが？

13って先週の土曜日だったかに貼られてたのみたけど
さすがにそんな早いのはありえないんじゃない

どのみち内容は今日だろうと発売日だろうと変わらないのだから、荒れるも糞もない気がする。
むしろ発売日まで引っ張るとレスが集中して大荒れしそう。

ムラ黒神が因果律そのものへ反逆したから

キリカと織莉子がマミや杏子を踏み台にしたかどうか
これだけはっきりさせて

脚本流出まであったからなぁ
編集に出入りするバイトとかが、原稿チラ読みして内容流出とかあってもおかしくない
フラゲしたというなら>>13の真偽だけでも答えてもらいたいね

試し読みの部分から受ける印象だと
あのままマミがただやられる感じじゃないっぽいな
まぁあのままマミがやられるだけだったらなんじゃそりゃってレベルの話だけどさｗ

じゃ最後に
・>>13はに嘘
・先生は死ぬ

残りは自分で読んでくれ

バレもへったくれもないレベルの話じゃん
なら、ドヤ顔でいうなよ

>>651
先生・・・だと！？
まぁサンクス
俺は爆死したくないのでネタバレを待ち続けることにするよ
たとえ発売日が過ぎてもね

>>13はガセ。ガセだがごく一部当たってる部分もある。たまたまだろうけどね。
例えば一番下はハズレ。さやかどころかひとみ、先生も出てくるよ。

先生？
なんか一気に胡散臭くなった件

えっ先生ってムラ黒のことじゃなく早乙女先生のことなのか

どうせ街角エキストラ程度だろ

ひょっとかしてオリキャラだけワルプル前に退場とかだろうか

マミ×キリでマミさんが華麗な逆転劇を見せるかどうかだけでも…

避難所誘導失敗でスーパーセルに巻き込まれて先生・・・

なにい、あの可愛らしい先生が惨殺やとお…
それだけで、ﾗｽﾄの絶望さが分かるな。

>>685
諦めろ
そこまでする気ならもうしてる。
多分販促かなんかのためにご降臨くださったんだろう。
「気になるだろ？気になるよなぁ〜？」って感じで。

ムラ本人とかじゃね…
ちょいちょいここのスレに現れてそう
アンチに切れてケンカ売ったりしてんだろ

便乗荒らしのムラ黒＆虚淵アンチお疲れ様です

先生って・・・マジか

おまえらどんだけピュアなんだよ

つか釣りだろ釣り
はい終了

>>688>>699
ネタバレしなくても憶測だけで叩き続けそうだしネタバレしても自分の気に入らない情報だけ抜き出して誇張して叩くだろうから自分で買って読んでくれとしか云えないな

まぁいいさ。
自分が金を出す価値があると確信できるまでは手を出さないし、
それまで待つのは慣れている。
サントラ聞きながらマミさんの一転攻勢を想像でもしていよう。

>>692
こういう時のマナーってやつだろ

一体どれほどのスレが炎上するのだろうか

ここしか炎上と言えるほどの荒れ方しないと思うよ
どうせ火種を投げ込むのは荒らしの皆さんだろうけど

釣りか購入販促の工作員かはしらんが、後者なら意味ないぞ
どうせ様子見勢は確たる情報がこないと絶対買わないから
まあ破り捨てられた一巻がうｐされたり、作者の家に送られないか心配しとけ

おりこ続き気になるは〜
目次のネタバレからして１話分のページ数はそこまで変わってなくて４話分入ってるから
一巻よりは増量してるんだろうけど……まさか最終話が数ページってことは無いよな？
まぁ個人的にはおりこよりもかずみの方が楽しみなんだがな…
おりこでフォーワード発売まで凌ごう…

>>689
まあガチレスするとムラはここ定期的に見てると思うよ
ツイッターみたらわかるが、ムラはいわゆるネトゲユーザーでMHFやってる
呟きとかみてるとMHFはかなりやり込んでるし、流行のクエやハメ方を理解してるから、間違いなくネ実2住民
ネ実住民が2chチェックしないわけがない罠

制服姿のキリカぺろぺろしたい

もう次スレはかずみだけ単独スレ立ててここと切り離したい

放っておいてもかずみしかネタが残らんだろw

おりこバレ画？？？？？
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up502018.jpg

>>704
どうみても東方です、本当にありがとうございました

>>704
シラケる奴・・・

>>700
案外怖くてまどか関連開いてないかもよ
癖が強いから賛否分かれるの流石に自覚してないんじゃないだろうし

>>13 のあからさまな嘘バレを信じる辺り>>700 の長文Pはこれか・・・ID:RnhHh5WUP
虚淵のインタビュー記事を見てなかったという

発狂した基地害連中が顔を真っ赤にしながら愚痴を垂れ流す阿鼻叫喚図
そういう光景が早く見たい

今、かずみプッシュしてる人って結局ユウリ様プッシュしてるだけだしな
2ヶ月もすれば過疎るな

目下の注目はほむらの活躍で炙り出されるID切り替えほむらアンチの醜態だな
呼吸困難に陥る様・・・
ほむらの活躍に期待

>>709
サキさん、凄くいいキャラと思うけどな

>>711
ボクもサキさん（笑）には興味津々です
土曜日に1巻買ってこよう
おりこはネタバレ次第かな

なんか個人攻撃してきたんだけど、まさかムラ本人か？

泣き黒子がとってもセクシー

もう次スレはいらないな
最後にアンチスレに誘導で終了で良いよもう

どんな展開になってもおりこは黒歴史扱いされるんだろうし、ね
キリカちゃんをまともに語れるまどか関連スレは永遠に来ないっぽいのが悲しいな

>>713
もう寝なさい

きっとキリカがオリキャラらしく、分相応の活躍で終わったら、落ち着いて話せると思う
なんかの間違いで大活躍したら、間違いなくバッシングの対象になると思う

本編キャラが出るスピンオフコミカライズのオリキャラなんだから、やっぱ本家を敬わないと駄目なんだよ
「まどかマギカ」があっての「おりこマギカ」なんだから、勘違いしちゃいけない

>>711
サキさんはいい子だよな
初恋はミルキーウェイだもんなｗ

>>704
なんだ？　おりこのラストはゆまだけ死んで、杏子もキリカもおりこも仲良くなるエンドか？

>>709
そうか？
まだ真ユウリの過去話とか残ってそうだし（聖団の過去と一緒に語られるかも？）
多分JBも無限残機だろうけど、それを知らない聖団がグリーフシード争奪戦し始めたりとかありそうだし…
あとかずみの過去も気になる
もし６話冒頭がまだユウリ様の過去話ならユウリ様魔女が倒されるのが７話目ぐらいの可能性もあるし
イーブルナッツの名前知ってたニコの怪しさも気になる…
まぁ俺が個人的にかずみ☆マギカに期待してるだけかもしれんが…

今思ったんだけど
おりこのマミに感じるコレジャナイ感というか違和感って、「心の中の声」を喋らせてるからじゃないか？
本編じゃテレパシー以外で「心の中の声」を一度も出してなかった気がする。

まどかとさやかくらい？

>>704って紫が幻想郷つくる内容の同人だよな、確か
まあ知らない人にはまじで見分けつかんだろうな
一応これバカルテットなんだよ、確か

>>721
それはとても嬉しいなって

>>723
それはまどかの台詞かと・・・って「もう何も怖くない」があったわ！
俺のバカ！！

>>724
でも役割上及び構成上、心の中を吐露したらフラグ完全達成なキャラだったしなぁ…仕方ない
演出上なに考えてるか真意がつかめなかったからこそマミさん黒幕説なんてのもあったわけで

思うにマミにしても杏子にしても本編では断片的だった人物像が
おりこでは（ムラ黒江フィルターを通してだが）ある程度明確に語られてる
それはよい点でもある反面、謎な部分や想像で補う部分が魅力でもある
この２人にとってはマイナスに感じる人も多いんではないだろうか…

まーなにがいいたいかというとおりこ２巻楽しみだという事

おりこ二巻のネタバレ拾ってきた

俺も俺も！ 拾ってきた！

俺も拾ったぜ
http://www.metlifealico.co.jp/
http://www.oligo.jp/
http://www.calbee.co.jp/jagarico-web/products/

>>651はマジっぽい
直接読んだわけじゃないけど地雷かもしれないのは暁美ほむらが好きな人らしい
あとおりこの作者がさやか好きってのもマジかもしれん

今バレ貼られてる某所、荒れ気味だねぇ

現行世界を救おうとするおりこ（その他ほむらのループ後に残された人々や世界）
vs
まどかを助けたい為、無理だと分かるとその世界を捨ててループを繰り返すほむらの意思

か

おりこ視点のほむらの意思へのアンチテーゼねぇ
その意味のおりこ☆マギカか
二人の視点に立つとエゴのぶつかり合いってか

いい具合に荒れそうだ題材だな

>>730
まぁ荒れてる原因はここが荒れるのと一緒かと
しばらくは普通だったし。
「思ったより」は良かったぽい。
逆にこれといった印象があんまなかったけど。

>>731
アンチテーゼって言われても正直それは皆分かってる野暮なツッコミじゃ？
って気もしないでもない

今のところ特に購入の動機になるような情報はないのでスルーしようか判断に迷う
まぁしばらくはいつでも手に入るだろし、お気に入りキャラのスレでも覗いて反応をチェックしとくことにする。

某所とか言われても訳わからん

>>733
いいか？ネタバレするなよ？ でぐぐるとトップにそのスレが出てくるけど画像はもう削除されてるよ
あと10分少しでスレも消えるけど

で…ふたばのスレってソース覗くとIP抜けるって知ってた？誰かさん。

ほむらファンには不満だろうけど別にあんま好きなキャラじゃないし
信号組活躍するみたいなんで買うよ

な、なんつーか……ほむら好きはカチンとくるかもな、こりゃ
たしかほむらに見捨てられた世界って残るんだよな？
ほむらが観測者じゃないし、世界によっては上条はギター少年だったりするから、パラレル世界でいいんだっけ？

平行世界(原文ママ)だから、巻き戻してものこるんじゃね？ ハノカゲ3巻の最大の誤植だよな、これ。

巻き戻った後で"巻き戻らなかったほむら"がそこに残るかどうかで話の残酷さが変わってくるけどまだそういう公式な言及はないよね？

ほむらは時間移動ではなくて、平行世界に移動してるだけ

ほむらが時間移動する前にその世界は存在している
微妙に歴史が違うのもそのせい

＞巻き戻った後で"巻き戻らなかったほむら"がそこに残るかどうかで話の残酷さが変わってくるけどまだそういう公式な言及はないよね？

いくらでも公式であるぞ。
虚淵も言っている
未来世界のクマ魔法少女なんてのもいる

そもそもアニメ内で、まどかが全ての宇宙、過去未来と言ってるじゃんか

ほむらのせいで、全人類が夢も希望も可能性も奪われて絶滅した世界は無数にある

そういう意味ではおりこマギカはおりこの勝ちだったんだな
おりこはまどかを殺す事で自分達の世界を守ったわけだ
結果的に杏子マミゆまはおりこに救われた事になるんだよね
まどかは可哀相だけど、まどかにそんな宿命を背負わせたのもほむらなんだよなぁ

結局、おりこマギカも単純な勧善懲悪では語れない話ってわけだね

いや、やり直した後で元の世界にほむらがまだいるのかどうか、について言ってるんだがどうにも話通じないな。

まあワルプさんは残ってるけどね

３人いるし、前衛後衛ヒーラーとバランスいいから勝てる見込み十分あるけど、
そこまで描写したらさらにほむらへの風当たり強くなるな

>>741
いるんじゃないかな？
多分だけど「その世界に元々いたほむらの人格」に戻るんじゃない？
だって元々その世界にもメガほむはいたわけだし
、退院の日に突然異世界からきた自分に人格乗っとられてる状態じゃない？
だからその間の記憶すっぽり抜けて元に戻るような気がする
気がするだけで実際はほむらは消えるのかも知れないが

>>741
いないんじゃないか？
ループするとまどかを軸に平行世界の因果が絡まるってことだから
ループした平行世界はくっついて、より運命は固定されていくってイメージまあ元が∞なわけだけど
あと、ほむらはまどかを魔法少女にしないこと、おりこはまどかを消すことだから敵対するとはかぎらない

ちょっと間違った
ほむらはまどかを魔法少女にしないこと、おりこはまどかを消すことで表面上は敵対関係だけど
結論は同じになるから敵対するとは限らない

ほむらが残ってたらその世界でどう生きるつもりなんだ・・・
まどかいないんだぞ

まどかの願いで世界が変わったのか、変わった世界が新しく生まれただけで変わらないままの世界も残ってるのか、の解釈によっても変わるけどね。

おりこの結末ではそうした示唆を期待したけど、まあ、あくまでもスピンアウトに徹してたなあ、というところ。

いわゆるダイバージェンスって奴じゃないの？
世界はほむらを中心に回ってるわけじゃないから、ほむらが移動しても平行世界は消えないと思う
ほむらがループする事によって新しい平行世界が生まれてるんだろう
ほむらがループしたことで生まれる平行世界ってのは、ほむらがまどかを救う為にループしたのが原因で生まれる
つまりまどかの性でまどかを中心に新しい平行世界がバンバン生まれていく
いってみればダイバージェンスがまどかを中心にどんどん移動していくのに近い
その性でまどかは「新しい世界を生み出す原因」として因果を背負っていく

まどかが原因で平行世界Aが生まれました！→まどかは平行世界Aを作った原因になりました
まどかが原因で平行世界Bが生まれました！→まどかは平行世界ABを作った原因になりました
まどかが原因で平行世界Cが生まれました！→まどかは平行世界ABCを作った原因になりました

これを繰り返したら「一国の主」とかそんなレベルを超越してとんでもない事になるわな

>>745
ええと、「まどかを消す」ってのは「魔女まどかを消す」って言いたいのか？
でないとどう考えてもほむらの目的と完全に敵対するんだが

というか
もしほむらが残ってたら魔女化するだけか

変わらない世界が残っているわけがない。
まどかのの願いをみれば自明の理だ。
まどかの願いは全ての宇宙から魔女を消すことだから。

まあ「おりこマギカの世界」も、あの世界をベースに改変されるんだろう
もしかしたら、ほむらマミ杏子ゆまおりこキリカが仲良く手を取り合える世界になるかもしれないな

変わらない世界は残ってないんじゃないか因果律そのものを書き換えたんだから

>>749
ああごめん、おりこがまどか生存に納得するなら結論は同じだから敵対しないってこと

話が分散してきたな。
まどか契約後でも世、やはりもとの世界が変わらず残るなら、例えばかずみ☆マギカの世界がその続きだったりしてもいいんだよね。

>>753
まどかはなにをしても魔女化する、という悲観論がおりこで、しない、させたくない、という悲観論の否定がほむらなんだよね。やはり最後は通じ合えないと思うよ。おりこの結末をみるとわかると思う

残ってない所か、ほむらと同じ様な時間遡航者がでてきて新しい平行世界を作りだしても、
その世界も「全ての宇宙」に含まれるから改変されてる世界なんだろうな

そう考えると「まどかの願い」って、本当に途方もない願いなんだな

>>754
まぁそうだけどまどかの願いは全ての世界の過去未来全てに及ぼしてるから、
「魔女は誕生しない」っていう法則があらゆる宇宙に適用されている以上、その後に分岐した平行世界だろうが魔女は生まれないと思うよ

だが、かずみ世界では魔女はうまれる。何故だ？
ここに、かずみ世界は「フラスコ」説を提唱してみる。
因果律レベルから隔絶された実験室だとするなら、光の矢が届かないのも合点がいく。

まどかが原因で死んだおりこ、キリカは改変世界では生きてるんだろうな
ゆまはどうなるんだろ？
魔女の部分が魔獣になるのかな、それとも魔法少女にならずに済むんだろうか
個人的には杏子とまた出会ってほしいけれど、ね

まだ見てないから知らないけど、内容が荒れそうならほむは出番なくても良かったわ。表紙飾っただけで満足

>>757
過去も含めて改変したら、その後に魔女の生まれる世界の話が出てくるはずがないわけで。
例えばまどかの願いを否定する新しい魔法少女がいて、相互に世界を改変しあうといった展開がスピンオフとかスピンアウトにあってもいいと思ってたんだ。

かずみはまどかが改編する前の話で終了かと。

杏子の眩惑能力などのように、
獅子に蛇の毒的にな裏技で部分的にまど神様に
対抗できても、
まど神様の世界改編に対抗できるものは
存在しない。

かずみ世界は所詮はまどか世界のごく一部
しかも主流から外れたでどーでもいい世界にすぎない

徒としては、まどか絶対、おりこ黄金、かずみは燃えないゴミ

かずみはまどかが改編する前の話で終了かと。

杏子の眩惑能力などのように、
獅子に蛇の毒的にな裏技で部分的にまど神様に
対抗できても、
まど神様の世界改編に対抗できるものは
存在しない。

かずみ世界は所詮はまどか世界のごく一部
しかも主流から外れたでどーでもいい世界にすぎない

徒としては、まどか絶対、おりこ黄金、かずみは燃えないゴミ

ほむらが時間移動したから世界が生まれたと勘違いしているバカがいまだにいることに驚き

エントロピーも理解できない上に、アニメもみてたのか？

世界か増えても、世界内のエネルギーの総量はかわらないよ。
魔法少女発電と、世界を移動したほむら、まどかへの因果の繋がり以外はね。

まあ、元の世界のその後の描写がないからわからないけどね

>>761
まぁ後から何らかの思惑が働いて幾つかくらいそういう世界が出てくる可能性はあるな
それこそ>>758の言ってるような「実験室のフラスコ」的な。

>>764
量子力学って知ってるか？
ほむらがループしてきた世界、こなかった世界
まどかが大量の因果を抱えこんだ世界、抱えこまなかった世界
あらゆる可能性が世界を分岐していく
これはエントロピーとは関係ないよ
時空を越えて「物質」を移動させれるなら知らんが、少なくともそれが出来るならQBはやってるだろうな

単に漫画的な都合だろう
箱庭とか、まど神の圧倒的改変から逃れてる世界とかないだろ

どうせ向こうも何も考えてねーよ

>>768
それはまだ結論は出せないからな。
改編の瞬間まで着いてきたインキュベーターだ。あいつら時空間にも干渉しかねない。なんでもありなのさ。

これ以上のあるない議論は考察スレか。

>>764
まどかが因果を背負いんだ原因はほむらの平行世界移動なんだろ？
じゃあほむらが平行世界移動しなければ、因果を背負いこんだまどかがいる世界は生まれない

ほら、ほむらが平行世界移動することで、「まどかが因果を背負いこんだ世界」という新しい平行世界が生まれてるじゃん

なんだかんだいってほむほむの盾が一番エントロピーを超越してるよな。

フラゲには興味ないから発売日当日に買うつもりだけど、
内容を語って良いのって翌日の午前0時だっけ？ 当日の正午だっけ？

>>770
インキュベーターは大切な情報を与えないことで
ミスリードしても直接的な干渉はしてなくね。
目障りだけど

>>519
あんまり好きじゃないな

青ビッチざま展開ってある？

>>776
ない

契約していないと重要度がFateのマキジ並に下がる事が発覚

…みんな知ってたか。

>>776
むしろお前ざまぁ

青アンチってなんでこんなきもいの

マキジまで行けば磨伸映一郎に外伝書いてもらえるぞ？
まずメガほむを巻き込む必要があるが。あの人眼鏡分無いと指一本動かさないから。

ほむらが生み出すことができるのは
因果を含んだまどかだけだ。

でなければ、ギターがメイン楽器になっている
上条がいる世界をどう説明する？

バタフライエフェクトってのがあってな
ググってみ

qbはワープなどはできるんだろうね

qbの星は近くにないし

シュタゲの影響（笑）

ほむら厨が今日も必死にほむらが平行世界を作ったことにしたいようです。

>>782
結界がギターだからって上条がギタリストとは限らない
3週目だとあの二人に憎しみを抱くくらい酷い事された結果絶望し魔女化
上条の存在の象徴であるバイオリンの音をギターの爆音で消し仁美を不細工な道化にすることで
あの二人を徹底的に否定してやりたかったと俺は解釈してる

JBとQBの関係をだな。

バタフライエフェクト＝シュタゲとかゆとり過ぎだろ……
シュタゲの元ネタとかもしらねーんだろうな……

ダイバージェンスｗｗｗｗ
世界線変動率って造語なの知ってていってるのかな
前もいたな、得意気にアトラクタフィールドとか言っちゃってる人
蝶効果は実際あるけど他作品の影響でもちだしちゃあ恥ずかしい＾＾；

頭悪るそうな単発と連レス
いつも荒らしだろ、スルーしとけスルー

造語つかっちゃって恥ずかしいねｗ

ほむら信者は本当にクズだ

しかも携帯とPとか極めててﾜﾛﾀｗ

やはり、美樹さやかは魔女化するし退場だな。
その場合、他人回復出来る緑色魔法少女千歳ゆまが佐倉杏子と
仲間入りするまで近接系魔法少女がいなくなるけど。
マミ生存とまどか早期魔法少女化で凌ぐしか……ほむらがあれだが。
おりこ、キリカは敵側のライバル魔法少女にすれば。
魔法少女VS魔法少女をアニメで見れるし、
ほむらVSおりこ、世界の救い方対決も見たい。

平行世界ネタだから量子だけならまだしも、他作品の造語使うなんてイタすぎる＾＾；

まどマギって一番最初の企画コンセプトは「魔法少女のバトルロワイヤル」だったらしいから、
本編であまりその辺が出来なかった分、かずみとおりこでは魔法少女同士の戦いに重点をおいてるのかな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BA%E6%95%A3
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%82%A7%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%BB%E3%82%A4%E3%83%B4

うん、造語だな（棒
まあどうでもいーや

言い負かされたらひたすら的外れな非難
せめてきちんとした反論ぐらいしろよｗ
こりゃ会話出来るような知能の持ち主じゃないな……

発散がどうかしたんすかｗｗ

勝ち負けとかしらねえわ読んでないし
ただ得意気に旬な（）他作品の知識で語る痛い人を見つけたので＾＾；

理論漬けする作品でもねえのにお前みたいな議論しても無駄なだけ

>>788
QB×JB

これだけは譲れない

ID:8aUq0ADQ0
言い負かしたってこいつか
この作品の平行世界に明確な設定がついてない以上
理論に則して語っても正解も不正解もないただの解釈披露会
勝ち負け持ち出すとか恥ずかしい＾＾；
それにしてもケッサクだわ、ダイバージェンスｗｗｗ

なんか顔真っ赤な奴がわいてんな、これが真性の基地外か
久しぶりになんかのびてるから見に来たら、げんなりだわ

結局二巻の内容ってどんなんだったの?

なんとなくだが、オリコはＯＤＡか映画化される気がする。
まあ２巻の反応次第だが・・・

なんか凄い必死だな

ダイバージェンス・イヴでルクサンドラさんが喰われる所は精神的にキツかったよね
最後の断末魔が未だに耳について離れない


で、ネタバレまだ？

>>808
結局スルーできないって言うｗ
なんだ、これからは恥ずかし思いしない様気をつけろよ

>>805
なんか構うとID変えて寄生してくるから無視した方がいいよ

フラゲ来たかとみに着ただけなのに＾＾；
みっともないなPと携帯さんよｗ

てか無視できてねぇじゃんｗ
携帯といってる事同じかよ

もう寝なさい

おりこが見たのはクリームヒルト
おりこがゆまをQBに紹介したりしたのは全部
まどかから目を逸らさせるための迷彩
そのあいだのおりこはまどかを殺そうとしてた
なので二巻はおりこの最終作戦とほむら＆マミ・あんこ・ゆまのチームの戦い

マミさんに負けて身体がボロボロになったキリカは意図的に魔女化して
「おりこを守る魔女」になる
そういう形でおりこ達に魔女化をバラされて豆腐メンタルに定評のあるマミさんはおろかあんこまで戦意喪失
ゆまに説教されて二人とも戦意を取り戻す
おりこの魔法は「予知」ほむほむの時間停止と互角に戦う
おりこの契約は「生きる意味を知りたい」
色々あっておりこはほむほむに追い込まれる
最後はキリコの抜け殻を守って直撃を喰らう
最後の力でキリコ魔女の破片を射出
それがまどかにぶちあたって即死

>あんこ＝生存。一巻の主役ぶりが嘘のような空気
>マミ＝珍しく生存。豆腐メンタル
>オクタヴィア＝生存。緑と仲良し。緑を守るシーンあり
>まどか＝死亡。ほむらと仲良し。聞き分けが良い
>オリキャラ3人＝おりことキリコは死亡。ゆまは生存
現実の「その後」は描かれてないから分からない
つーかほむほむがまどか死亡の時点で砂をわざと使い切って巻き戻したっぽい
おりことキリコはエピローグで別の時間軸かあるいは天国っぽいところで
再会（初対面？）するシーンがある

>>814
はい、すみませんでした
恥ずかしいワードが出たらまたきます

なんか伸びてるから覗いたら、
何時ものアンチがハッスルしててキモさがグレードアップしてたでござる
必死すぎて見てらんないわ、バレも見れたことだし帰りますね

>>815
キリコって誰だよ

また来たよ＾＾
なんでこいつら誰かと同一人物にしたがるんだろうね、滑稽だわｗ

P2携帯単発、こいつらのほうがよっぽど臭いわｗ
流石にないだろうけど

>>815
ある意味１０話の補完的な話なのかもしれんな
ほむらのループをほむら視点以外から見たらどうなるか

>>818
異能生命体
地味な所だと鳳凰学園の生徒

最初はちゃんとキリカなのに
なんで途中からキリコに間違ってるんだｗ

異能生存体だと色々な意味で勝てそうにないｗ

>>807
おりこ映像化するくらいなら新房が言ってた10話完全版やって欲しいわ

>>815
これマジバレなのかな？
となるとほむほむは最低でも６周していることになるのか
あと、この周の次からはほむほむは即、オリコ達を殺しに来るな

おりことかずみをセットでドラマＣＤぐらいはありそうな気はする

ついさっき、おりこをフラゲした
>>815 はマジバレだった
死ねや糞野郎

原作以上に救いの無い展開ｋｔｋｒ

>>829
そうかな？
この展開で納得できないのはほむらだけで、ほとんどの人間からすれば充分救われた展開じゃないかな？
その証拠に生存人数は過去最多だぞ

>>830
いっそのこと全員死ねばスッキリしたんだがな

>>830
設定的にほむらは死んじゃまずいがな
ただ少なくとも他のキャラは全滅だと俺も思っていたな・・・

時間移動の理屈なんて「お前がそう思うなら(ry」ってレベルの話しかできんだろ

だって、現実に確立された理論なんて存在し得ないし
虚淵自身もそこはあまり細かく考えてないって言ってるんだから

主人公はおりこだからおりこから見たらgood end
ワルプルギスで街か文明が滅ぶだけでクリームヒルト阻止して救世成功、人類の多数は助かる

ほむら一人から見たらbad end
まどかが死んだからな

しかしクリームヒルトの圧倒的暴力見たかったな
IDの変るほむらアンチはおりこになりきってほむらを叩きまくると見るｗ

>>815が本バレなら不安が的中してしまったな
まどかの上辺の人気だけに乗って本質を理解してない出来の悪い同人誌って感じ

「杏子やマミが活躍するとこ描いてみたかったので描きましたー」
「わたしのかんがえたかっこいいまほうしょうじょ」
って程度のノリで描いてるのは1巻でも感じられたが

おりこ2巻中にワルプルまでいってるの？
ヘタれたマミと杏子とゆまでワルプルに対処できないなら
2巻時点では生存者多くてもワルプルで街ごと終わるんじゃね？

それでも、世界は救われる

おまけにワルプルギスって本当に強いの？疑惑がハノカゲ3巻で持ち上がってるから
不可能とはいいきれない

ワルプルってホントに強いの？とか、アニメも何も見てなかったのか

またこれか・・・自演かなんなのかは知らんが呆れた

シズルとか下半身がモロに魔法少女姿だし
てっきり魔女は魔法少女のなれの果てと気付いてるのかと思ってたわ

読んだらアニメにも興味を持ってもらうような作品って触れ込みだったけど、これ読んだ後アニメ見たら魔法少女達の仲たがいっぷりに泣いちゃうぞｗ

作画担当がグロ描写描きたいが断られたとツイッターでつぶやいてたんだな

まどかがしんだらgood endではないでしょまどかが生きててもクリームにならなきゃいいだけだから
>>815がほんとだと、ゆまちゃん思ったより活躍しないんだな
あと、魔法少女→魔女化を知ってマミさんとあんこちゃんが絶望して、ゆまちゃんが説教ってほんとなのか
普通あんこちゃんが説教役だと思ってたけど

ワルプルギス出てこないのか。
杏子やマミが対抗できるか見てみたかったんだが。

ワルプルなんて二人で倒せる代物なんだからマミ杏子ゆまの三人もいりゃ十分倒せるだろ
つか二人で倒せないとストーリーに歪みが生じる

>>838
しばしば「お前絶対アニメ見てないだろ」って突っ込みたくなるレスが付くからな、このスレ

と思ってたけど、ここ漫画板だったね

ワルプルは強くないとなんかなあ実はシズルが２，３体いるだけで勝てますだとちょっと
ワルプル伝説ってなんだったんですかって思ってしまう

>>835
本質は理解してるだろ。お前のいう本質とは何ぞや。

因果の線が貯まりきらんことには、ｸﾘｰﾑにより世界は滅び続ける。
それを防ぐためにはまどかを契約前に殺すしかないじゃないか。
おりことキリカは、まどかとほむらのファンには申し訳ないが、良くやったと誉めてやる。世界全体から見れば、命と引き換えに破滅から世界を救った英雄だぜ。

まどかとほむらは、最終ループできっちり報われてるから良いんだよ。それまでどんな不幸なループがあってもな。

しかし誰かが書いてるが、ほむらが目覚めたら真っ先に2人を暗殺に行くわけだな。武器の盗みや、まどかの自殺幇助だけだと思ったが、直接殺しもしてることになっちまう。

アニメ１１話は過剰演出って虚淵自身がいってるだろ
ハノカゲ３巻で２周目で倒せてしまった事実が発覚して、それで実はそこまで圧倒的でもないんじゃねって
あちこちで言われている

ただし、ほむら一人では何をしても倒せない、これは鉄板
時間停止がワルプルギスの夜戦の途中で出来なくなるから

そもそも、因果が溜まりきる前のクリームじゃ世界は滅びないんじゃないか？

ワルプルが弱いんじゃなくてまどかが強いんだと自分は納得してたけど大抵の人はそうは思ってなかったんだな
2周目程度の因果でもＭＰ全消費で高威力のマダンテを使えば何とかなるんだなぁとばかり

おりこの望みがほむらの絶望を呼ぶというまどからしいストーリーだったと思う。ソードマスターヤマトでもいいからワルプル戦までやって欲しかったけど。
おりこの願いと能力の繋がりは上手い。

>>849
それだとほむらが今まで勝てなかったのがわかんないんだよな。
因果蓄積率から何十回と繰り返してるだろうし、その間にマミや杏子が一度も生き残ってないとは思えないし。
まさか世界から修正受けるわけでもあるまい

>>850
このループが何周目かが問題だな。
まあほむらが眼鏡を外していることから、充分世界を滅ぼす段階に達しているのではないかと推測できるが

>>848
おりこではまどかと友人関係になっているのに、アニメでは必要最低限しか接触しなくなっているのはその辺が原因なのかもな。
人殺し（勿論、相手はオリコとキリコ）の自分がまどかの友人になる資格はないと考えたのかも。

＞あちこちで言われている
ソース
ワルプルさんが実は弱いんじゃね？とか、>>837で始めて見たんだけど

文明を破壊できるような魔女と言われると11話の演出もまるで過剰とは思えない
てか虚淵ひとりで作ってる作品じゃないんだし、アニメがあぁ表現されたならそれを素直に受け取っていいと思うが

虚淵はインタビューでワルプルの戦闘力は街一つ壊す程度って言ってたが

逆立ちやめたら文明破壊
逆立ちしてたら街破壊
なんじゃね？

>>834
正直に言うとさ、魔法少女は頑張りが全然報われないのが良いのだと思う。
オリコが目的を達してしまったら、それは興醒めなんだよな（裏目に出るなら話は別だが）

ハノカゲ漫画3巻ではワルプルギスを2周目の時点で（相討ちに近いが）撃破してる
仮にワルプル戦にマミさんも実は参加してたとしても、まどかは2周目で因果とやらは殆どたまってないんだろうし
そうなると魔法少女になってから1ヵ月程度の新米二人とベテラン一人の3人で撃破してることになるし、
それなら魔法少女二人で撃破可能でも何らおかしくない

というか、ワルプル二人で倒せないってなると、杏子仲間にして安心してたほむら何してんの
もっと仲間たくさん集めろよって話になる
ついでにQBもワルプルは二人で倒せるみたいな発言してるし、
QBが嘘ついてたとか言うと話がもっとややこしくなる（エントロピーや偉人魔法少女の話が嘘くさくなる）

>>860
倒すと言っても完全に撃破というわけではなく、致命的な被害が出る前に追い払うとかなのかもしれない。

爆弾しかなく、経験もないメガほむ＋２周目まどか＋マミ（多分）

で撃破。まどかが二周目段階でそこまで強くなるのか全く不明
最強にしたいならご自由に、でも、ループ回数すら不明で根拠ないよね
本編の周回＋１は確定した訳だけど

無論、こっちの主張も根拠ないけど、少なくともマンガのせいで？がうまれる余地は出てきた

マンガがくるまで３周目まで負けって解釈されていたし
肝心要の撃破描写がなくて、最終的には水掛け論しかならないのは承知してるよ
ただ可能性の問題としてアニメ１１話放映当時、まどか以外無理な論調から
変化は生じている

.>>853
生き残ってないとは思えなくても、共闘したとは限らない、各個撃破の可能性もある
杏子が街に来るかどうかは不明。最悪、マミはシャルにやられる可能性だってある

ほむらの交渉能力では「今までいっても信じてくれなかった」な発言があることから
この辺、上手く折り合いはつかなかったとは思っている
２周目最初のクラスのみんなの前での大暴露は流石にフォローできん
ほむらは交渉能力が難があるのは間違いないんだし

>>855
ここの過去ログなり、強さ議論スレなり、ニコ百なり好きなところをどこでもどうぞ

強さ議論（）なんて臭い所持ち出しただけじゃ飽き足らず＾＾大百科とか失笑ものだなオイ

同時にワルプルギスが普通に倒しても復活するタイプの魔女である可能性も高まったかもな
それなりの強さの魔法少女数人で倒される程度の強さで一回倒されてそれで終わりなら、昔から語り継がれて今も存在しているなんて事にはならんだろう

>>862
そりゃあ各個撃破されたり、ワルプルギス前に死ぬこともあるんだろうけど、何度も繰り返してんだから一度くらいは共闘出来てるんじゃって思うんだよな。

まぁ二周目のメンバーに杏子とかがいた可能性もゼロじゃないから、俺は揃えられるフルメンバーだったんじゃないかって思ってる、

どうしてもワルプルギスが雑魚じゃないと嫌なようです
長文まで使ってなんて目障りな

そろそろ強さ議論スレなり考察スレなりに移動すべきじゃないかな
決着のつけようがない話だ

単純にプロテクション（銃火器）とかそんな感じなのかもね

まあ、確かに通常の魔女より桁違いに強くて文明を滅ぼせる魔女が
二人で倒せる程度ってのは俺も腑に落ちんがね
仮にもラスボスポジの敵にしては弱くね？と思うし
設定と描写が剥離してるのは感じる

「あくまで設定だからね」ってライジングアルティメットさんが言ってた

地表の文明をひっくり返すってのは竜巻を起こすだけで別に人類滅亡するわけじゃ無いだろ

>>867
何度誘導してもここに居座り続けているので何言っても無駄です
運営に規制してもらうしかない、でも運営は無視して何もやってくれない

>>862
そもそも、地の性格を考えればほむほむに交渉力を求める方が酷だろう。
とはいえ、十分な交渉能力を持っていたところで他の魔法少女達を説得できるとも思えないが・・・
事実、魔法少女になった時点で詰みなんだから、マミのように錯乱するのがオチ

マミさん錯乱しても立て直せるらしいじゃん

>>874
おりこって、何気にマミさん優遇されてるな。

ワル夜って滅多に出てこないレア魔女で、それこそ予知能力やループによる統計でもなければ
普通は仲間を集める以前の問題で、突然現れたワル夜にやられて終わりと思うが、どうか

>>875
ほむらの説明が下手糞だからね

魔法少女２〜３人が命張れば倒せる可能性があるレベルでも、

他の魔女とは色々規格外な要素は揃ってるから、
別に伝説的存在としてはおかしくはないとは思う

現れた街を一つ消し飛ばすだけでも、
他の魔女と比較すれば伝説で語られるに相応しいくらいの被害でしょ

まみさんが錯乱したのは、ほむらが説明した時じゃなくて
実際、魔法少女が魔女化するのを見たときでしょ

>>862
誰かが書いた考察だが、「夜はほむらの強さに比例して強くなる」という説があったな。
理由は、ほむらの願いは「まどかを守る自分になりたい」ということ。つまりは「最強の魔女」を倒した時点で、まどかを守る必要がなくなる訳だからほむらの願いと矛盾してしまう
それを避けるために、絶対にほむらには倒せない魔女として「夜」は設定されてしまう。

この説、案外当たっているかもな。事実、この説の面白いのは、夜を倒せないのはほむらだけだから、他の魔法少女がいれは夜は倒せると言うこと。
従って、まだほむらが弱いうちは、夜もそれ程強くないから充分倒せるレベル（それでも相当強力な魔女なんだろうが）。
しかし、ほむらが他の魔法少女より強くなってしまったループ後半では、それこそ並みの魔法少女では倒せない最強の魔女になってしまったのではないか。
こう考えれば、ループによって「夜」の強さが変わるのも納得できるんじゃないかな。

つか、魔法少女って常にＭＰ切れに注意して
戦わないと自分がお陀仏するからな。

>>879
いや、そん時は単にほむらの話を信じていなかっただけでしょう。
もしほむらが上手く説明してマミ達に信じさせた場合は、その時点で壊れるのではないかと。
つまりは、ほむほむ、説明下手で良かったね

だから壊れても上手くやれば精神的再建させれるんだって。

即射殺してきたような

そもそも一週目の勝敗についてスタッフからのコメントとかないの？
手元の雑誌で負けたってのと相打ちになったってのがあって決めかねるんだが

３週目はかわいい弟子が目の前で魔女化したわけで
また話が違う気はする。

ゆまちゃん説教シーンはうまくやったの？
まだ２巻読んでないから知らんが

二巻まだ読んでないけどマミさんはキリカにどうやって勝ったの？あんなに押されてたのに

不意打ち？

マミられないマミさんなんて、マミさんじゃない〜！！

マミのメンタルが強いかどうかは置いといて
戦力には確実になるんだからもうちょい上手い説得を試みるべきだったな

マミの方が最初から喧嘩腰だったし
QBを仕留めようとしたときに遭遇（まどかとも）したから
タイミングが悪かったとしか

>>890
例えば？

おりこ読めばヒントになるんじゃね？w　たぶん

実際魔女化した現場見なきゃ信じんだろ、きゅうべえの方信じるだろうし
本編は他に近くに魔法少女いないからムリじゃね、さやかを犠牲する前提で立ち回らない限りは

ゾンビ化が分かるだけでもQBに不信感を与えられると思うぞ

むしろ何故公式魔女図鑑を読んで人類滅ぼせるような魔女だと拡大解釈できたのか解らんのは俺だけ？
文明破壊なんて言っても一つの都市程度の大きさの文明なんて昔はいくらでもあったし
図鑑読んだ時から街破壊位の強さだと思ってたんだが…

そういえば俺はほむら好きだけどバレ情報読む限りおりこの展開には何の文句も無いんだが…
むしろマギカらしくていいじゃんって感じ何だが……そんな俺は異端か？

どうもこれが本バレだとしたら納得いかないって人が駄々こねてる感じだが
俺はこれ以上マミさんや杏子が死んでたら二人の価値が軽くなりすぎるから生き残るのはアリだと思うね

んでそもそもほむらに交渉能力を求めるのは無駄
本人にそのセンスないしその気もないんだから

>>896
俺もわからん
ワルプルの強さに限らず極端な解釈をする人がちらほら居るよね

全てを滅ぼすまで世界を周り続けるってだけなのにな

うーん、個人的な見解だが、オリコのまどかを殺すという流れはよいと思う。
ただ、魔法少女の頑張りは基本報われないというのがこの世界の鉄則だから、オリコ達に勝ち逃げを許す流れには違和感を感じるんだよな。
例えば
まどか殺害に成功
↓
「これで世界は救われる」
↓
実は救われませんでした
ってな感じならいかにも「まどか」の世界らしいと思えるのだが

ゾンビ化分かるとしたらさやかの取って離れるのか？ マミのは意識なくなるからダメだしほむら本人のやつ見せるのは、マミさんそれで錯乱して戻してくれないかもしれない命がけだし
それやってもほむらを信じろってのは厳しくね？ 普通はどちらにも警戒心抱くようになると思うが

ゴルゴ１３出なくても、マミでも俺でも、
QBを攻撃していたことを抜いても、

毎回人の背後に立ってから説得しようとするほむらを
絶対信用はしない。

あれでは誰も信じなくて当たり前だ。


杏子が平然としているのが驚異的だよ

そもそもほむほむ自身、あたかもゲームのプレイヤーみたいな「マミは真実を知ると発狂するから関わらない」とか
ゲーム脳の馬鹿みたいなフラグ思考に乗っかって作戦的に動いてたわけじゃないしね。
インタとか読む限り、既に精神的にいっぱいいっぱいの状態で、まどか以外に心閉ざしちゃって、
まどかを助けようととりあえず足掻き続けることで何とか生きてた（最後に残った道しるべ）って状態みたいだし。
そんな状態だから、上手く交渉とか、計画的に作戦的に行動どころじゃなかったんだろうと思う。
だから俺も、おりこバレのほむほむも、何の問題も無いと思うね。

何度も一人で挑んで失敗してるのなら
普通に考えて一人の無力さを痛感するところだろうが
なぜか孤独化してくんだよな。
俺がほむらだったらマミを縛り上げて動けなくして真実を教えて落ち着くまで放置するわ。

>>901
QBを促したら自分からドヤ顔で話してくれるでしょ

というようことを考察スレで言ったら
信者どもにマミは戦力どころかマイナスだとかい
脳内設定ばっか並べてほむらの行動が合理的であると豪語された。
彼らにとってはマミを説得することはワルプルを一人で倒すより難易度が高いと見えるらしい。

そして、俺は考察スレを去った。

>>891
喧嘩腰と言ってもマミにとってQBは友達だからね
QB殺そうとするほむらに友好的に接しろってのも難しいと思う
まぁほむら目線からしたら強いけど精神的には脆いマミが面倒なのは分かるんだけど

>>905
そうか？
アニメでさやかがQBにソウルジェムが濁りきったらどうなるのか質問したら話逸らされなかったっけ？

虚淵曰く、ほむらは誤った道を進んでいるキャラですから

最終ループも、マミ、さやか、杏子の
言動によってまどかはあの願いを決断したわけだしね

ほむらに交渉能力がないことは合意するが、実際、説得はかなり難しいんだよな。
ＱＢの目的が判明していないことを前提にして
・ソウルジェムの正体
・魔法少女は魔女化する
の２つを言葉だけで納得させるのは相当難しいと思う。またこの話の最大の問題は、「知ったからと言って何かが改善される訳ではない」という点。
いわばこの２つは避けることの出来ない死を宣告されるようなものだしな。

>>910
アニメの5週目ですでにQBの目的は判明してるから、
5周目の話にはその前提はいらないと思う。

>>911
ほむら以外にって事だろ

>>903
そういう悲劇性がほむらの大きな特徴で魅力だと思う
でも「正義」とか「合理的に動いてる」とか思ってる人の方がやっぱ多いのかな

なんかほむらが正義だとか、完璧超人に捉えてる人が多いと思うんだ
そんなことはないのにね

>>909
結局のところ、ほむほむ自身はまどかを守るヒーローになりたかったし、
10話の演出（特に感動的なコネクト）のせいで、ぼくの考えた血も涙もないクールなスーパーヒーローを
ほむほむに投影するアレなファンまで出てきちゃったけど、
ぶっちゃけ、ほむほむは徹頭徹尾ヒロインで、ヒーローになる器は無かったんだよな。
だから虚淵の言うとおり、あの手この手で間違い続けるしかないし、そして最後はまどかに救われる役回り。
おりこ編も、きっとそういう間違いの一つなんだろうね。たぶん。
そんなほむほむがまどかを失うという現実を受け入れて、やっと前に進んだんだから、12話は良かったんだと思う。
新しい世界では、まどかの世界を守るヒーローになれたと思うしね。

>>913
ちゃんとアニメ見てれば、全く合理的でないしQBの言う通りまどかを助けると言う目的のみを目指して前に進む事しか出来なくなってる状態だって解ると思うんだけどね
正直絶望とは別に心が半分壊れた状態になってたと思う

ほむらには間違いがあるからこそ魅力的だと思うんだけどな
脚本家もほむらは完璧で他のキャラがバカなのが悪いなんて思ってないだろ
だからこそあのラストなんだろうし

>>909
そういえば虚淵はほむらの行動を思いっきり否定してたな
こういうとこ虚淵はシビアだから萌え豚に媚を売るようなまねはしない

ところで結局魔法少女狩りってクリームヒルトを生ませない為のものだったの？
まどかの存在知らなくて片っ端から殺ってたにしてはおかしい
>>815に”おりこがゆまをQBに紹介したりしたのは全部まどかから目を逸らさせるための迷彩”って書いてあるしな
ゆまの存在予知したのが１話冒頭だしその時点でまどかを知ってたんじゃないのか？

ほむらと「正義」は正直、結びつかなかった（つーか、そんな意見があるのか・・・）
一番縁のないキャラだと思えるのだが（対極なのがマミ）
正義の味方度で言えば次のような感じかな
マミ＞さやか＞杏子＞（越えられない壁）ほむら

もう次スレからはおりことかずみでスレ分けて欲しい･･･
本編キャラアンチのせいで漫画スレの意味ねぇじゃん

ワルプルが倒されてないは単に割に合わない
ってだけだろうな

虎が狼を襲わず、狼も虎を襲わず。
ワルプルみたいな超弩級と戦うより
一人で狩れる
普通の魔女を倒してグリーフシードを
ゲットした方がいいわけですよ

マミさん曰く
魔女倒しても必ずしもグリーフシードを
落とすわけでもないみたいだしね。

>>918
虚淵は人気キャラでも容赦無く叩くからな
賛否両論あるけど

>>920

マミ>さやか>まどか>ゆま>杏子(超えられない壁)ほむら>おりこ、キリカ

おりこ☆マギカの魔法少女入れて8人だと

正義の味方って何だ？さやかは魔法少女が人間だって認識の時に
杏子とほむらを殺そうとしてるけど

>>918
自分は月信者ではないが、あえてこのたとえを使わせてもらう
ようするに、ほむらのやっていることはフェイトのセイバーと同じ事なんだよな。
ゼロであれ程セイバーの行動を否定しまくった虚淵が、ほむらの行動を肯定するはずがないのは当然だな。
しかし同時に、そんな愚かな娘だからこそ愛されているんだろうな・・・

>>919
”おりこがゆまをQBに紹介したりしたのは全部まどかから目を逸らさせるための迷彩”と言うのは、バレを書いた人の文章であって、
実際には「超強力な魔女になる少女（正体不明）から目を逸らさせるための〜」なのかもね
最初のうちはクリームの素＝まどかだとは特定できていなかった、と考えるのがやっぱり自然だし

>>854
側にいたいのに邪険にし、嫌われよう嫌われようと勤める。
そんな本音と真逆な言動を何度も何度も繰り返してたら、壊れるよな…
最終ループは、実はヤバかったのかもな。ほむら自身が。

>>921
むしろ今まで持ち上げられてたのが異常
俺も作中ではほむらは好きなほうだが全部が全部肯定されるもんでもないと思うぞ

ただこのスレの流れは叩きすぎだとは感じる
ほむらも聖人ってわけじゃなくまどかだけに必死すぎて他の事に目がいってなかっただけなんだよな

>>926
Zeroでセイバーの行動をオリキャラに全否定させてウロブチはセイバー信者から反感を買ったんだよな

バレが本当なら杏子が空気なことだけでも評価できる
マミがキリカの噛ませにならなかっただけ価値があるな

虚淵も他人の作品で最低同人出して信者を怒らせてるから人のこと言えないわな

俺は>>910と同意見なんよ。
ほむほむが人付き合い下手なのは明らかだが
だからといって、他の魔法少女の説得と共闘が簡単かと言えば違うからね。

例えば>>904みたいな方法で味方作れますかと。

>>931
あんこの覚醒とか糞展開が無かっただけマシ

>>929
叩き？わからん。
おりこバレのほむほむの行動は、キャラ崩壊なのか？、
ほむほむのキャラとしての本質、そこから導かれる魅力の核心は何か？ってだけの話じゃん。

過去の話で本編のメインヒロインがその思想をオリキャラに否定されるってまんまFate/ZEROだな

どうして漫画スレで本編キャラの議論をするのか・・・
といっても同一人物の自演だからどうしようもないと

いやだからZeroは

｢セイバーを救えるのは士郎だけで、
士郎以外の何者もセイバーは救えない｣

って最大前提がまずあるからだろうによ。

>>938
セイバーを救うとか以前に王道否定とかする意味がわからなかった
士郎とか以前の問題だ

虚淵が他の作品でやったことをまんまムラ黒江が虚淵の作品でやっただけ


ムラ黒江は免罪だろ
虚淵に怒る資格無し

東方の話がなくなったかとおもったら、今度は型月かよ
脱線しすぎだろ

バレが本当ならごく単純にツマンネってのが正直な感想だなぁ。
結局は何がしたかったの？って感じ。変なオリキャラたくさん出した意味は？それっぽく暴れさせたかっただけ？
マミと杏子を目立たせた意味は？……まぁこの種のスピンオフコミカライズなんて所詮こんなもんなのか？

そもそもほむほむが否定されるのは当たり前だとおもう
ブッチーはやり直し否定派だぞ

Zeroでセイバーをけちょんけちょんに貶すくらいやり直しすることを否定したからな

>>933
少なくともキャラ設定上、ほむほむには無理だろうね。
頑張って虚勢張ってるけど、本当は無力な眼鏡っ子ですよってのを描いたのが10話だし。
本来は10話で持ち上げて11話で落とす構成だったんだろうな。
休止の一ヶ月の間にほむほむ神話が出来ちゃったけど。
そういう意味では、身の丈に合わない重荷をファンに背負わされるほむほむは可哀想。

>>937
そういうことか
勘違いしてたわ

にしても分けたら過疎りそうだしおりこに関してはある程度仕方ないと思うぞ
オリキャラの議論が活発化するのは発売後だと思うし

>>935
キャラ崩壊とは一言も言ってないぞ

>>941
この流れで「でも本編よりZeroのが面白いよねー」っつったら荒れるだろうねｗ

杏子のマンセーはいらないから空気化してくれて良かったが
マミさんの首チョンパが無かったことには安心した

マミさん発狂はさやか直後って事でなんとか理解したい…
心境まったく理解できんが…

手練れのマミさん説得てどう考えても重要だろっと思う
敵対視しててもGS恵んでくれる優しい人でもあるんだぜ

おりこのマミさんは、なんかつり目美人で、それはそれで俺得

1巻の杏子プッシュがいらなかったよ
マミにあてればよかったのに

>>942
君は良くわかってない。
これは本編の外伝。補完するものだ。
無数のループの、それも同人誌では誰も書かないような内容の話を示してくれた。
見滝原の5人が好きなら、まどかが契約前に死ぬなんて展開、だれも書かないよ。公式の看板背負うなら、これくらいの展開でないとな。
無数のIFの中には、このバレみたいなパターンもあってしかるべきだ。

>>950
単に一話と二話が杏子回で、三話と四話がマミ回って構成だっただけみたいだな

>>945
いや、あなたが崩壊云々を言ったとかじゃなくて、
今の議題が「おりこ」の登場人物ほむほむの描き方は、キャラ崩壊なのか？虚淵の意図に矛盾してるかどうか？ってことであって、
キャラ叩きじゃないですよってこと。

>>943
だからこそ、本編じゃ繰り返すほどドツボに嵌って
どんどん状況が悪化だなんて事になったしなあｗ

>>944
退院したての人付き合い下手な子としては
あまりに強烈すぎる体験を１ループ目にしちゃったよねえｗ

ただ、それは別として、こうすりゃ良かったのにアホだなあ
というレスと共に出る交渉案がほむほむ関係なしに
どれも悉く事態悪化するだけやろそれ的な
案ばかりなのはいかがなものかｗ

>>945
でももうなんか漫画スレとして機能してないし
ふたばみたいに、おりことかずみ分けたほうが住み分け出来ると思う
この調子でまた同じようにスレ立てても、アンチがひたすら本編議論するだけで
意味ないよ･･･
前スレあたりにいた住人はいなくなっちゃったみたいだし

おりこが世界を救ったって？訳がわからないよ

　　　　　 |＼　　 　 　 　 　 ／| 　　　　　君たちが大切な人や平穏な生活を奪われ、心を痛めているのは分かる。
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　 　　　さらに残された人々もこれから訪れるワルプルギスという大いなる災厄が猛威を震えば
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　 多くの命と共に悲しみと絶望が撒き散らかされることになるだろう・・・
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　暁美ほむらが脱退したマミ達がこれを退けるのは決して容易なことではない。　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　 　　君の大切なものたちを取り戻したいかい？それとも、せめて残された人々の平穏を守りたいかい？
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　 　　　ボクならどちらにも力になってあげられるよ？だからボクと契約して魔法少女になってよ！美樹さやか！
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_

　　　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／| 　　　　　　ちなみに鹿目まどかが魔法少女になればワルプルギスの夜を”確実に”打ち倒すことができるよ？
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′　　　 　 それに加え彼女もまた願い事も一つ叶えることができる
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|　　　 　　　彼女に「君のもうひとつの願い」を託すかどうかは君次第だ。
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　 　　　　
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　 　　　　 仮にまどかが契約しなくても「おりことキリカに殺された人々を生き返らせる」ことが出来れば、
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　 　　彼女たちに殺された魔法少女達も君とマミに力を貸してくれるかもしれない。
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',　　　　 　　　
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_ 　　　皆でワルプルギスの夜を乗り越えようよ！！美樹さやか！

>>955
分けたら機能すると思ってるのか

発売日前にネタバレかまして乗る奴が大勢いるぐらい無法が通ってるのに

>>956-958
そこまでして魔女化のエネルギーが欲しいのか〜！
インキュベーターーーーー！？

>>944
可哀想…？

>>958
でもこのまま立ててもまた自演荒らしが本編キャラ叩き活動でスレ埋めるだけじゃん
それならスレ分けるか、スレをしばらく立てずに終了させるしか手はない。
もう2週間ぐらい居座ってるからほっておいて消えるようなタイプじゃないみたいだし
通報してるのに一向に対処してくれないからどうしようもないよ
この調子だと、かずみ6話後でも関係なしに本編キャラ叩きの流れ続くだけ

サザエさんは愉快だ　　なああああああああ！

この流れ、ネタバレ前提になってる？

>>961
さっきから何を問題視してるのかわからんね

とりあえずスレ立て挑戦してみる

終了記念パピコ

>>959
インキュベーターの陰謀に巻き込まれた>>958の運命や如何に
でもぶっちゃけこうなると思うんだがなぁ
ワルプル前＆さやか未契約で生存＆まどか消失の条件が揃ったら
QBはさやかに揺さぶりかけて誘導すると思う。

さやか的には上條くんも手が治っても死んじゃったら意味ないし、
QBとしてはグリーフシード手に入れるためにはマミたちに死んでもらっても損。
上手く行けばほむらの時みたいな失われたはずのまどかエネルギーを回収できるわけだし。

>>963
次スレもこんな本編キャラ叩きのみの流れになるだろうけどいいの？
この自演荒らしはおりこ扱う限りはずっと居座るよ？

ごめんなさい、無理でしたorz　他の人お願いします。
【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド10【おりこ】
ね。

Magica Quartet原案　『魔法少女まどか☆マギカ』のスピンオフとコミカライズを語るスレッド

・『魔法少女まどか☆マギカ』（ハノカゲ）
アニメのコミカライズ
全三巻発売中

・『魔法少女おりこ☆マギカ』（ムラ黒江）
大ヒットオリジナルＴＶアニメ「魔法少女まどか☆マギカ」からスピンオフコミックが全編描き下ろしで登場！　
孤高の戦いにあけくれる佐倉杏子、正義を胸に見滝原市を守る巴マミ、静かに鹿目まどかに寄り添う暁美ほむら。
交わることのないはずのそれぞれの魔法少女としての戦いが、『魔法少女狩り』という事件を中心に一本の物語を紡ぎ出す。
それは、彼女たちの運命を変えてしまうような事件――。それは、新たなる魔法少女物語の始まり――。
第一巻発売中　第二巻6月13日発売予定

・『魔法少女かずみ☆マギカ The innocent malice』（平松正樹・原作、天杉貴志・作画）
まどかの住む街とは別の魔法少女かずみを主人公とするもうひとつの物語
まんがタイムきららフォワードで連載中
第一巻発売中　以後続刊

すべて芳文社より。>>970超えたら、新スレを立てること。

前スレ
【かずみ】魔法少女まどか☆マギカ シリーズ統合スレッド9【おりこ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1307411562/

>>966
で、呆然とするマミ達に言う訳か
「僕としては予定のノルマを達成できたから、あとは人類の問題だ」と。
そこまで描かれていたら名作決定だな

>>967
俺は別に悪いことと思ってないし不快でもないんだがなぁ。
他人の発言を制限したがる奴が出てくるのは不快だがなぁ。

>>966
全人類滅亡の危機は去ったが文明破壊ワルプルギスは来る
けどさやかに死人を復活させるほどの願いを叶えるだけの素質はあるんかなぁ？
ただの死人の復活じゃなくて、条理を覆す程の素質を持った少女の復活ときたもんだ

大体、自演荒らしがいるとかお前の妄想だろうが。
独りよがりもいい加減にしろや。

>>971
つーかいつの間にか本編で「なんでも願いが叶う」から「資質次第で願いが叶う」になってんのな

バレ読んだけど、まぁこの展開は本編に絡めて考えてもよく出来てると思う
まどかは魔法少女にとって最大の敵になり得る存在だったわけだ
本編のほむほむの不自然な態度や行動に矛盾を感じなくなったな

>>967
そいつは>>904みたいなトンチンカンな発言する子だから放置で。