Under the Rose■船戸明里 27■Honey Rose
漫画家･イラストレーター船戸明里の作品について語るスレです
dat落ちしないように保守推奨
作品情報・関連スレは>>2-4辺り
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
■前前スレUnder the Rose■船戸明里 25■Honey Rose
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1285685338/
■前スレUnder the Rose■船戸明里 26■Honey Rose
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1297833946/l50
次スレは>>980が立ててください
dat落ちしないように保守推奨
作品情報・関連スレは>>2-4辺り
※『Honey Rose』は入手困難な状況でネタバレは避ける方向でしたが、
全9話が配信完了したことで完全ネタバレ解禁となりました。
■前前スレUnder the Rose■船戸明里 25■Honey Rose
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1285685338/
■前スレUnder the Rose■船戸明里 26■Honey Rose
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1297833946/l50
次スレは>>980が立ててください
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:59:11.61 ID:S67hgIvS0
■作品
『LUNAR ～幼年期の終わり～』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
GENZOにてブロス版をダウンロード限定配信中。
ttp://www.gentosha-comics.net/genzo/comics/honeyrose/
PCではIE5.0以降。
携帯でも配信中。au、SoftBank、DoCoMoに対応。
『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）
・B6版: 現在6巻まで刊行、以下続刊。
1～2巻 冬の物語
2巻後半～ 春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
※「春」の文庫化はない
『LUNAR ～幼年期の終わり～』 『LUNAR ヴェーン飛空船物語』
角川書店より既刊
『星の砂漠 タルシャス・ナイト』 『若草一家でいこう』
幻冬舎より新装版発行済み。
『Honey Rose』
ファミ通ブロスにて連載終了・修正され「Under the Rose」の続刊として単行本化予定。
GENZOにてブロス版をダウンロード限定配信中。
ttp://www.gentosha-comics.net/genzo/comics/honeyrose/
PCではIE5.0以降。
携帯でも配信中。au、SoftBank、DoCoMoに対応。
『Under The Rose』
幻冬舎サイトにてWebコミックスピカで連載中(毎月28日配信）
※専用ブラウザーGENZOのインストール必須(Windowsのみ対応）
・B6版: 現在6巻まで刊行、以下続刊。
1～2巻 冬の物語
2巻後半～ 春の讃歌(連載中)
・文庫版:冬の物語(加筆修正やおまけなし、カラー口絵あり)
※「春」の文庫化はない
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 18:02:36.45 ID:S67hgIvS0
他、小説の挿絵など。
＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう） ＞
～8巻 春の賛歌 ～10巻 夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く
■画集発売予定有り。
エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し。
▼関連HP
幻冬舎コミックス公式
ttp://www.gentosha-comics.net/
バーズをはじめ、GIGA69・スピカ・GENZO等、幻冬舎のコミック雑誌はここから。
＜『Under The Rose』今後の予定（ソース：ぱふ2006年5月号インタビュー＆めもちょう） ＞
～8巻 春の賛歌 ～10巻 夏
夏の連載が終わり次第、Honey Roseを2冊程でまとめて、「秋」以降もまだ（読者がいる限り）続く
■画集発売予定有り。
エンターブレインから発売。過去のお仕事の作品を収録する模様。幻冬舎コミックスで描かれた絵は収録無し。
▼関連HP
幻冬舎コミックス公式
ttp://www.gentosha-comics.net/
バーズをはじめ、GIGA69・スピカ・GENZO等、幻冬舎のコミック雑誌はここから。
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 18:05:39.14 ID:S67hgIvS0
Honey Rose掲載号（ダウンロードできない方・早く読みたい方等は国会図書館へ。コピーは郵送もしてくれます）
2001年から2002年のブロス
第1話（ブロス10月号） 22枚 P3～6（カラー）、P19～54
第2話（ブロス11月号） 17枚 P51～P82
第3話（ブロス12月号） 13枚（本編のみ） P119～142
その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）P115～118
第4話（ブロス1月号） 17枚 Ｐ115～146
第5話（ブロス3月号） 13枚 Ｐ115～138
第6話（ブロス4月号） 12枚 Ｐ241～262
第7話（ブロス7月号） 17枚 P173～204
第8話（ブロス8月号） 17枚 P171～202
その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
最終話（ブロス9月号） 21枚 P11～P50
計149枚（本編のみ）
2001ブロス12月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス 7月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス 8月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス 9月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ） と 巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売） サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売） 表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ
2001年から2002年のブロス
第1話（ブロス10月号） 22枚 P3～6（カラー）、P19～54
第2話（ブロス11月号） 17枚 P51～P82
第3話（ブロス12月号） 13枚（本編のみ） P119～142
その他折り込みカラー口絵Ｂ４弱１枚
特集ページ（それまでの粗筋、人物紹介など）P115～118
第4話（ブロス1月号） 17枚 Ｐ115～146
第5話（ブロス3月号） 13枚 Ｐ115～138
第6話（ブロス4月号） 12枚 Ｐ241～262
第7話（ブロス7月号） 17枚 P173～204
第8話（ブロス8月号） 17枚 P171～202
その他折り込みカラー口絵B4弱1枚
最終話（ブロス9月号） 21枚 P11～P50
計149枚（本編のみ）
2001ブロス12月号：雑誌表紙（この号のピンナップと同じ絵）
2002ブロス 7月号：シール＆ピンナップ（書き下ろし）
2002ブロス 8月号：雑誌表紙（ほかへの転用なし）
2001ブロス 9月号：10月号の雑誌表紙にちっちゃくある、青い背景のフィオナの絵の少し大きい版
2001年9月号(7月末発売) はにろの予告が巻頭カラーB5見開き（雪の中横たわるフィオナ） と 巻末白黒B5見開き（野原で兄弟勢揃い）の4P
2002年5月（3月末発売） サイン入りカレンダーのプレゼント企画があったﾓﾖﾝ
2002年8月号（6月末発売） 表紙が、以前ｺﾐｶｽﾞかSに掲載された水に足を浸しているフィオナ
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:25:33.71 ID:X1lStxLO0
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:44:14.94 ID:iSnFa3LD0
※単行本派の方へ注意！
現在連載は７巻収録分まで終了し、その中で物語の根幹に関わるであろう重要な種明かしがされています
もしネタバレが嫌なら、このスレを見ない方がオススメです
作者自身も読者に新鮮な驚きを公平に味わってもらいたく
単行本の発売から１週間ほどまではネットでのネタバレを控えるようにと発言しています
もし作者の意図を正確に理解されたいなら作者ブログを直接ご覧下さい
現在連載は７巻収録分まで終了し、その中で物語の根幹に関わるであろう重要な種明かしがされています
もしネタバレが嫌なら、このスレを見ない方がオススメです
作者自身も読者に新鮮な驚きを公平に味わってもらいたく
単行本の発売から１週間ほどまではネットでのネタバレを控えるようにと発言しています
もし作者の意図を正確に理解されたいなら作者ブログを直接ご覧下さい
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:48:56.02 ID:iSnFa3LD0
とか書いてみたけど・・・余計なお世話かな？
にしてもあそこまで作者に書かれると、逆に否定しようが無くなるんだよな～
にしてもあそこまで作者に書かれると、逆に否定しようが無くなるんだよな～
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:55:58.09 ID:onbVTNp30
一人だけ白髪なのは気になってはいたんだよ
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:03:23.13 ID:eTnxlx9B0
>>7
ネタバレしたくない人もいるから、注意を入れること自体はいいんじゃないの。
スピカの後書きならいざ知らず、ブログやツイだと知らない人も多いだろうから。
あんまり関係ないけど、ここの住人って何割くらい作者ブログ見てるんだろう。
自分は作家や漫画家みたいに、本人じゃなく作品が好きな有名人のは基本見てない。
ネタバレしたくない人もいるから、注意を入れること自体はいいんじゃないの。
スピカの後書きならいざ知らず、ブログやツイだと知らない人も多いだろうから。
あんまり関係ないけど、ここの住人って何割くらい作者ブログ見てるんだろう。
自分は作家や漫画家みたいに、本人じゃなく作品が好きな有名人のは基本見てない。
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:03:28.50 ID:GI0jbPHY0
雑誌発売ネタバレルールなら聞いたことあるが、書き下ろしでもないのに単行本発売までって…
来月くらいにとっとと単行本出るのか？ん？
金出してWeb連載追ってる読者は作品について語っちゃいけないんか？
来月くらいにとっとと単行本出るのか？ん？
金出してWeb連載追ってる読者は作品について語っちゃいけないんか？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:12:07.61 ID:VVq5AG8Z0
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:12:42.06 ID:Xu2Wt1jw0
>>9
＞ブログ
私はここで「ブログ更新されてる」「ブログに書いてある」と知ってから
え、ほんと？と見に行く派。
普段チェックはしてません。
なので当然ネタバレ覚悟でここ来てます。
しかし「新鮮な驚き」ってなんだろう？
絵とセリフで相乗効果な驚きってことかな
＞ブログ
私はここで「ブログ更新されてる」「ブログに書いてある」と知ってから
え、ほんと？と見に行く派。
普段チェックはしてません。
なので当然ネタバレ覚悟でここ来てます。
しかし「新鮮な驚き」ってなんだろう？
絵とセリフで相乗効果な驚きってことかな
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:42:05.06 ID:tfxFJhfn0
>>11
あれはネット住人に向けたものだから、ブログやツイッター以外に、ネットで事前告知する
有効な方法がわからなくてブログを使ってるんじゃないのかな
作者は絵のプロであってもネットのプロではないんだしさ
他にいい方法があれば、捨てアカで作者のツイッターなりコメント入れればいいんじゃない
あれはネット住人に向けたものだから、ブログやツイッター以外に、ネットで事前告知する
有効な方法がわからなくてブログを使ってるんじゃないのかな
作者は絵のプロであってもネットのプロではないんだしさ
他にいい方法があれば、捨てアカで作者のツイッターなりコメント入れればいいんじゃない
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:43:35.46 ID:UKiQPtNK0
単行本になったら前情報無しで一気に読むから
物語を純粋に味わうって事じゃないかと
スレには居たり居なかったりするので
ハウスパーティーの時のグレン婦人には本当似驚いた
物語を純粋に味わうって事じゃないかと
スレには居たり居なかったりするので
ハウスパーティーの時のグレン婦人には本当似驚いた
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:51:25.59 ID:QTMVTdMS0
>>2
『ＬＵＮＡＲ ヴェーン飛空船物語』
有料版配信中
http://www.gentosha-comics.net/lunar/index.html
『Under The Rose』
・電子書籍版（デジタル版）
雑誌掲載時のカラーページをカラーで収録（単行本ではモノクロ）
http://www.gentosha-comics.net/genzo/comics/under_digital/
『ＬＵＮＡＲ ヴェーン飛空船物語』
有料版配信中
http://www.gentosha-comics.net/lunar/index.html
『Under The Rose』
・電子書籍版（デジタル版）
雑誌掲載時のカラーページをカラーで収録（単行本ではモノクロ）
http://www.gentosha-comics.net/genzo/comics/under_digital/
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:01:12.15 ID:BUvOpA3+0
そういや画集の話ってどうなったんだろう
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:02:55.27 ID:uOqxf7J60
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:15:05.02 ID:XKFXQu470
自分の子じゃないから教授に名付け親になってもらったのかな…
上二人は父親と兄の名前だよね
上二人は父親と兄の名前だよね
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 01:48:14.70 ID:zlfhDeL60
>>16
展示会もどうなったんだか・・・まぁ気長に待つか
展示会もどうなったんだか・・・まぁ気長に待つか
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 05:51:55.32 ID:I8d1tTTm0
今月号を読んで、1～6巻を読み返して伏線を探していたら、凄い事を発見した。
…3巻のP112の4コマ目と、5巻のP20の5コマ目のケーキは使いまわし
…3巻のP112の4コマ目と、5巻のP20の5コマ目のケーキは使いまわし
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 07:36:51.26 ID:CNrDYcsP0
なん・・・だと・・・・
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 08:40:10.49 ID:VORVVD6Xi
よく気づいたなｗ
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 16:50:00.75 ID:QOALfOuD0
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 17:19:23.42 ID:CNrDYcsP0
勝手に仲間とかにしないで。
見付けたで書いたの自分だし。
見付けたで書いたの自分だし。
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 17:22:45.58 ID:2JHuQjMm0
ケーキの使い回しがなにかの伏線になるのか
やるなあかり
やるなあかり
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 17:22:56.02 ID:eQjw6Ujh0
＾＾；
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 19:28:35.55 ID:RMwhku/s0
わろた
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:04:53.00 ID:lpFYDpa2P
じ、自演…？
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:40:25.95 ID:E/qFHgyb0
単行本掘り出してないけど、家族でのお茶会のとこと
大泣きロレンスがアンナさんに窘められてたとこかしら。
てか自分の描いた絵を流用して何か問題あるのか？
大泣きロレンスがアンナさんに窘められてたとこかしら。
てか自分の描いた絵を流用して何か問題あるのか？
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:48:22.30 ID:Vz1oQ4sH0
あらら問題とか言い始めちゃったよ
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:52:13.62 ID:hVqdXhUx0
あー同じだねー（笑）程度の与太話だろ
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:53:19.39 ID:+Xq1YKLv0
朝ごはんも使いまわされてるよね
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:35:51.97 ID:iaE7Ss2S0
うｎ
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:44:36.60 ID:I8d1tTTm0
>>24
？？
？？
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:45:17.46 ID:c0bcXJ5W0
堂々たる自演宣言わろた
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:49:26.42 ID:HG5RuzNs0
使い回し多いよね
個人的にはケーキやご飯位だと「お気に入りメニュー？＾＾」で済ませられても
ライナス視点のグレースとグレン夫人視点のグレースが同じカットだったりすると違和感あるな
個人的にはケーキやご飯位だと「お気に入りメニュー？＾＾」で済ませられても
ライナス視点のグレースとグレン夫人視点のグレースが同じカットだったりすると違和感あるな
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:51:04.43 ID:I8d1tTTm0
何が起きたのかよくわからんが（自演？）、背景の使いまわしだけでこんなに波紋が広がるとは（笑）
よーしおじさんもっと探しちゃうぞ
よーしおじさんもっと探しちゃうぞ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:02:10.00 ID:O82s+42P0
こやつめｗ
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:10:51.81 ID:XFz0sgTx0
>>37
ヒント：庭のアーチ
ヒント：庭のアーチ
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 02:14:35.30 ID:X2db8E0f0
単行本はいつでるのだ！
早く読みたいよ
早く読みたいよ
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 08:33:02.58 ID:3ljetKac0
それいったら晩餐会のセッティングはいつも一緒じゃんｗ
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 08:33:53.56 ID:IheoGg0H0
別に誰かのバクリじゃなくて自分の絵の切り貼りなら良いんじゃね？
他の漫画家も普通にやってる事だろ
他の漫画家も普通にやってる事だろ
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 09:55:26.58 ID:3ljetKac0
しかしなあ……なんかもう全然眼鏡とレイチェルのことなんか頭からブッ飛んだよ
ほんとにこれ収束してアリスで萌え萌えできんの？
ほんとにこれ収束してアリスで萌え萌えできんの？
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 10:11:59.51 ID:WFvXuljE0
むしろちゃんとアリスまでいけるかどうか
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 10:16:21.58 ID:4UYnXoCGO
８巻のどのへんまで春なんだろう？
まさかまるごとじゃないよなあ
まさかまるごとじゃないよなあ
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 11:20:44.42 ID:Hf7lc4dT0
>>43
とりあえずこの先現在のドロドロ劇の中心人物の末路が作画されるだろうに萌え萌えは難しいｗ
しかし最近の伯爵ドス黒くていいねえ
偽善ぶって他人の子をニコニコしながらカゾクカゾク言ってるより
俺の決めた女と子供だけを愛して生きるほうがずっといい
身勝手なのは一緒だし
とりあえずこの先現在のドロドロ劇の中心人物の末路が作画されるだろうに萌え萌えは難しいｗ
しかし最近の伯爵ドス黒くていいねえ
偽善ぶって他人の子をニコニコしながらカゾクカゾク言ってるより
俺の決めた女と子供だけを愛して生きるほうがずっといい
身勝手なのは一緒だし
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 13:22:43.96 ID:AFOwau0x0
そうならないようウィルとアルが頑張ってたのにね
レイチェルの夫婦ラブラブ大作戦でぶち壊しｗ
レイチェルの夫婦ラブラブ大作戦でぶち壊しｗ
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 13:46:35.90 ID:zCEy8XKo0
法律の話なんだけど、この先アンナさんが死んだあと、
もしマリーさんが後妻としてロウランドに来たら
ヴィンスとディックは嫡子になるの？
もしマリーさんが後妻としてロウランドに来たら
ヴィンスとディックは嫡子になるの？
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 16:20:31.38 ID:Hq5XpkFzO
十九世紀の私法に精通してる人が現れれば良いが…
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 17:44:38.79 ID:b1DNlFXU0
グレン男爵家をみるかぎり、正妻ならば後妻の子でも
嫡子になるんじゃないか、父親が違うならわからないが、
この場合嫡子達と同じ父親だし
嫡子になるんじゃないか、父親が違うならわからないが、
この場合嫡子達と同じ父親だし
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 17:44:57.18 ID:dE+xDKutO
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:01:21.39 ID:Hf7lc4dT0
そもそも後妻になれないのでは
身分的な意味で
身分的な意味で
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:09:44.05 ID:ajvyBYUY0
今月号見て凄く引っ掛かったと言うか、気持ち悪い感じがしたんだけど
質屋で伯爵の所持品を買い戻したって聞いて喜ぶヴィンスを見るあの伯爵の表情って何なんだ…。
驚いたとかガッカリしたとかそんな感じじゃなく、なんか違和感がある感じがした。
こいつロウランドに居る子供を平気で捨てたみたいに
意に添わない発言をしたヴィンスも捨てようとする→アリスが出来たと聞いて再びロウランドに執着。
みたいな気がしてならない。
質屋で伯爵の所持品を買い戻したって聞いて喜ぶヴィンスを見るあの伯爵の表情って何なんだ…。
驚いたとかガッカリしたとかそんな感じじゃなく、なんか違和感がある感じがした。
こいつロウランドに居る子供を平気で捨てたみたいに
意に添わない発言をしたヴィンスも捨てようとする→アリスが出来たと聞いて再びロウランドに執着。
みたいな気がしてならない。
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:24:00.30 ID:3ljetKac0
>>53
伯爵はマリー親子に「貴族でない生き方」幻想を観てたんじゃない？
ところが肝心のマリー親子は伯爵の意に反して貴族的なものに執着を見せる
（と、伯爵は解釈した）
→こいつらも結局はアンナたちと一緒かよがっかりだ
伯爵はマリー親子に「貴族でない生き方」幻想を観てたんじゃない？
ところが肝心のマリー親子は伯爵の意に反して貴族的なものに執着を見せる
（と、伯爵は解釈した）
→こいつらも結局はアンナたちと一緒かよがっかりだ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:42:23.92 ID:IpZJsWCB0
ヴィンスは貴族的なものに執着したんじゃなくて
路銀の為に衣服を質屋に入れてる伯爵を心配したんじゃ？
あの「よかった」は金品への執着というより
おとうさんの持ち物が戻ってきた！って意味じゃないかな。
ヴィンスを見る伯爵の目は
諦めとか色々な意味がまじってそうで難しい。
路銀の為に衣服を質屋に入れてる伯爵を心配したんじゃ？
あの「よかった」は金品への執着というより
おとうさんの持ち物が戻ってきた！って意味じゃないかな。
ヴィンスを見る伯爵の目は
諦めとか色々な意味がまじってそうで難しい。
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:56:53.78 ID:PBVT2cb50
>>55
>ヴィンスは貴族的なものに執着したんじゃなくて
>路銀の為に衣服を質屋に入れてる伯爵を心配したんじゃ？
>あの「よかった」は金品への執着というより
>おとうさんの持ち物が戻ってきた！って意味じゃないかな。
多分そうだと思う。だが伯爵は
>貴族的なものに執着を見せる→こいつらも結局はアンナたちと一緒かよがっかりだ
という解釈をしたと。
自分の息子がそういう子じゃないことぐらい理解していて欲しかったよ。
マリーさんの場合は「貴族的なものへの執着」と言うより、
「ロウランドの庇護のもと=生活に不安のない状態での
『貴族としての特権もなければ責任もない』『楽しい我が家』への未練」だと思う。
もちろん、アンナさんや本宅の子供たちに対する罪悪感はあるだろうけど。
>ヴィンスは貴族的なものに執着したんじゃなくて
>路銀の為に衣服を質屋に入れてる伯爵を心配したんじゃ？
>あの「よかった」は金品への執着というより
>おとうさんの持ち物が戻ってきた！って意味じゃないかな。
多分そうだと思う。だが伯爵は
>貴族的なものに執着を見せる→こいつらも結局はアンナたちと一緒かよがっかりだ
という解釈をしたと。
自分の息子がそういう子じゃないことぐらい理解していて欲しかったよ。
マリーさんの場合は「貴族的なものへの執着」と言うより、
「ロウランドの庇護のもと=生活に不安のない状態での
『貴族としての特権もなければ責任もない』『楽しい我が家』への未練」だと思う。
もちろん、アンナさんや本宅の子供たちに対する罪悪感はあるだろうけど。
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 19:02:19.22 ID:Jmy2/MFXO
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 19:11:42.51 ID:PBVT2cb50
子供に対してもその要素があると思う>相手を過剰に美化して、失望して、また別の理想の○○を探す
正妻が産んだ自分の子→理想と違う
正妻が産んだ?の子→理想と違う
長期間の愛人1が産んだ?の子+自分の子→渡してもらえず。
もしかしたらグレースは伯爵のこの性質を見抜いていたのかもしれない。
長期間の愛人2が産んだ自分の子→理想的かと思ったが違った←New!
これからはにろに出てきた「短期間の愛人が産んだ子供たち」への執着が始まるのかな。
正妻が産んだ自分の子→理想と違う
正妻が産んだ?の子→理想と違う
長期間の愛人1が産んだ?の子+自分の子→渡してもらえず。
もしかしたらグレースは伯爵のこの性質を見抜いていたのかもしれない。
長期間の愛人2が産んだ自分の子→理想的かと思ったが違った←New!
これからはにろに出てきた「短期間の愛人が産んだ子供たち」への執着が始まるのかな。
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 19:39:47.12 ID:Vgf+rIr80
単行本派ですが、伯爵が幻想を愛する人なら
どの女性とも上手くいかない気がする。
モル様と姉弟なんだなと改めて思ったw
>>52
マリーさんのために伯爵が貴賤結婚を決行したら、
モル様が速攻マリーさんを事故死させそうな予感。
どの女性とも上手くいかない気がする。
モル様と姉弟なんだなと改めて思ったw
>>52
マリーさんのために伯爵が貴賤結婚を決行したら、
モル様が速攻マリーさんを事故死させそうな予感。
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 19:52:08.38 ID:1JLvc1bD0
自分はあのシーンお現実から逃避してたのに現実がいきなり目の前に現れてショック受けてるのに
ヴィンスは逃避行の終焉に気づかず無邪気に喜んでて自分のしたことはなんだったんだよ空回りかよ
みたいな感じでなん・・・だと・・・？って表情なのかと思ってたわｗ
貴族的なもの云々って解釈見てすごく納得した
ヴィンスは逃避行の終焉に気づかず無邪気に喜んでて自分のしたことはなんだったんだよ空回りかよ
みたいな感じでなん・・・だと・・・？って表情なのかと思ってたわｗ
貴族的なもの云々って解釈見てすごく納得した
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 21:11:11.84 ID:ajvyBYUY0
>>54
おお！まさにそんな感じ。
「不甲斐無いﾊﾟﾊﾟでごめんね(´・ω・`)」みたいな父親的な感情より、
もっとこう軽蔑した汚い物を見るような感じがして凄く気持ち悪かったんだ。
>>57
現実の人間は伯爵の脳内美化に対して（伯爵から見て）期待を裏切る行動をするけど
思い出の人はひたすら美化される一方だからなぁ。
離れて暮らしてたり、故人になった場合にはエスカレートする一方だろうね。
まさにストーカー的発想だ…「ﾎﾞｸの○○ちゃんはそんな事言わないッ！！！！！」的なwwwww
おお！まさにそんな感じ。
「不甲斐無いﾊﾟﾊﾟでごめんね(´・ω・`)」みたいな父親的な感情より、
もっとこう軽蔑した汚い物を見るような感じがして凄く気持ち悪かったんだ。
>>57
現実の人間は伯爵の脳内美化に対して（伯爵から見て）期待を裏切る行動をするけど
思い出の人はひたすら美化される一方だからなぁ。
離れて暮らしてたり、故人になった場合にはエスカレートする一方だろうね。
まさにストーカー的発想だ…「ﾎﾞｸの○○ちゃんはそんな事言わないッ！！！！！」的なwwwww
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 21:19:20.16 ID:TxBoGt3V0
どっかのゲームみたいで悪いけど
スレ見た限りアーサーって「理想を抱いて溺死」した方が良さげ
勝手に夢見て理想に敗れて幻滅して態度ころりと変換ってさいてーじゃねーか
スレ見た限りアーサーって「理想を抱いて溺死」した方が良さげ
勝手に夢見て理想に敗れて幻滅して態度ころりと変換ってさいてーじゃねーか
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 22:03:19.61 ID:0BkOaZst0
はにろでライナスがまっとうになっていたのは思春期をロウランドで過ごさなかったからかな
ウィリアムがアンナにアーサーの考えを気づかせたくなかったのは家が今みたいにゴタゴタさせないため？
それとも純粋にアンナに傷ついて欲しくなかったから？
ウィリアムがアンナにアーサーの考えを気づかせたくなかったのは家が今みたいにゴタゴタさせないため？
それとも純粋にアンナに傷ついて欲しくなかったから？
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 22:14:34.69 ID:absw92rH0
でもなぁ…伯爵の嫡子ってどれもいい子なんだけどな
大らかで人望厚い大物タイプが駄目で、
知的で一見非の打ち所のない優等生タイプが駄目で、
真面目で地道で貴族的なタイプが駄目で、
子供らしくて優しいやんちゃ坊主が駄目で…
どんな子なら愛せるんだよｗ
大らかで人望厚い大物タイプが駄目で、
知的で一見非の打ち所のない優等生タイプが駄目で、
真面目で地道で貴族的なタイプが駄目で、
子供らしくて優しいやんちゃ坊主が駄目で…
どんな子なら愛せるんだよｗ
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 22:31:57.40 ID:JIuHAZw20
>>64
ディテールが駄目なんだよ
「彼のこと好きだったんだけど…このあいだ近くで顔見たら
目ヤニがついてて嫌いになった」
とか言ってる中二女子と同じでは？
ものすごく幼稚なんだと思う、愛情ということに関して
ディテールが駄目なんだよ
「彼のこと好きだったんだけど…このあいだ近くで顔見たら
目ヤニがついてて嫌いになった」
とか言ってる中二女子と同じでは？
ものすごく幼稚なんだと思う、愛情ということに関して
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 22:47:03.50 ID:Hf7lc4dT0
とりあえず今号読んで感じたのは
伯爵は予想通り息子なんてこれっぽっちも愛してなく
愛してるのは自分の理想だけだったってこったな
和気藹々家族の幻想に浸ってられた間は良かったが
もうイラネって決めたのにウザい手紙送ってよこす奴らの話なんて聞きたくない的なのが良く出てた
マリーさんも和気藹々家族の幻想に生きているからこそ家族全員を愛して（るフリをして）る男が好きだったわけで
次号ではどう動くのかすげー楽しみだ
幻滅してこっちも伯爵に手のひら返されるか、支えるフリして>>56的未練を守るのか
伯爵は予想通り息子なんてこれっぽっちも愛してなく
愛してるのは自分の理想だけだったってこったな
和気藹々家族の幻想に浸ってられた間は良かったが
もうイラネって決めたのにウザい手紙送ってよこす奴らの話なんて聞きたくない的なのが良く出てた
マリーさんも和気藹々家族の幻想に生きているからこそ家族全員を愛して（るフリをして）る男が好きだったわけで
次号ではどう動くのかすげー楽しみだ
幻滅してこっちも伯爵に手のひら返されるか、支えるフリして>>56的未練を守るのか
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:04:10.59 ID:4UYnXoCGO
相変わらずこのスレは伯爵バッシングがひどいな
このノリだとハニロのラストのセリフはどう思われてるの？
このノリだとハニロのラストのセリフはどう思われてるの？
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:07:50.62 ID:PBVT2cb50
偽善者で、しかも自分ではその偽善性に気がついてない身勝手な人間はやっぱり嫌われると思う。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:51:17.66 ID:Vgf+rIr80
妻を愛せなくても、子ども達だけは「父親として」
愛していると思っていたから、
伯爵の容赦無い冷酷さに驚いているw
偽善者というよりは、狂人という印象が強くなってきた。
愛していると思っていたから、
伯爵の容赦無い冷酷さに驚いているw
偽善者というよりは、狂人という印象が強くなってきた。
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:11:50.38 ID:K/13k78U0
元々物語開始時点で既にかなり精神の均衡が危うくなってきてる人って
言う描写はされてたよね。亡くした人を捜し求めて邸内うろついたりして
弟が兄に助けを求める手紙を書くレベルで、息子の怒りや捨て身の反抗を
額面通りに受け取って脆い笑顔で注射器伸ばしたり。
もうしんどくてうんざりしてて諦めきっちゃって自他に責められ続けて
打たれる事にも疲れて倦んでしまっているような怖さが有る。
実際ホントかどうかは解らないけど、伯爵の愛人漁りって何時頃から
始まってるの？グレてない人より年長者の庶子って存在してるのかな。
て言うか別に逃避行しないで「愛人はずっとあそこに置いておくし、
妻にも文句言わせねーし」みたいなノリではいけなかったのかな…。
言う描写はされてたよね。亡くした人を捜し求めて邸内うろついたりして
弟が兄に助けを求める手紙を書くレベルで、息子の怒りや捨て身の反抗を
額面通りに受け取って脆い笑顔で注射器伸ばしたり。
もうしんどくてうんざりしてて諦めきっちゃって自他に責められ続けて
打たれる事にも疲れて倦んでしまっているような怖さが有る。
実際ホントかどうかは解らないけど、伯爵の愛人漁りって何時頃から
始まってるの？グレてない人より年長者の庶子って存在してるのかな。
て言うか別に逃避行しないで「愛人はずっとあそこに置いておくし、
妻にも文句言わせねーし」みたいなノリではいけなかったのかな…。
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:15:41.87 ID:ihlFDUMR0
>>70
伯爵が恋愛の自由をしったのはグレースと出会ってから
伯爵が恋愛の自由をしったのはグレースと出会ってから
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:31:24.57 ID:8/yNFljC0
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 01:11:10.24 ID:LLgwm0wl0
たしかにどうしようもないキャラなんだけど、そのどうしようもなさがあんまり嫌いではない自分は
ここの伯爵バッシングの強さにちょっと驚いている。
身勝手さ加減ではアンナさんも負けて居ないと思うが。
ここの伯爵バッシングの強さにちょっと驚いている。
身勝手さ加減ではアンナさんも負けて居ないと思うが。
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 01:15:22.59 ID:IgIzYjqj0
つーか人間として割と最低なキャラとして描かれてるんだし
それをそのまま書いてるだけだからバッシングとか言われても困るな
ぶっちゃけこの物語の全ての悲しみの元凶は伯爵と言っても過言じゃないし
それを逆に言うとこの歪んだ物語の全てを作りだしてるキャラなんだから
別に嫌っちゃいない。必要なキャラ
ただ好きになれないだけｗ
それをそのまま書いてるだけだからバッシングとか言われても困るな
ぶっちゃけこの物語の全ての悲しみの元凶は伯爵と言っても過言じゃないし
それを逆に言うとこの歪んだ物語の全てを作りだしてるキャラなんだから
別に嫌っちゃいない。必要なキャラ
ただ好きになれないだけｗ
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 01:17:23.81 ID:IgIzYjqj0
書きそびれ
アンナさんについてはこの後手痛い報いが待ってるのが既にわかってるのと
典型的貴族の奥方的キャラとしてブレないので嫌悪感が薄いだけ
アンナさんについてはこの後手痛い報いが待ってるのが既にわかってるのと
典型的貴族の奥方的キャラとしてブレないので嫌悪感が薄いだけ
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 01:47:39.46 ID:zZuus8Vt0
基本的にどのキャラも共感できる部分、嫌な部分を両方描いてる気がするな
あとから実はこうだった～ってのが判明するたびにそう思う
伯爵冷たくされて可哀想→アンナ金でかってるとかｗ
アンナ陰気でうぜぇ→そんな過去が・・・→おいおい、ほだされやがってｗ
レイチェルがんばってるのに・・・→なんつーおせっかいから周り状態ｗ
あとから実はこうだった～ってのが判明するたびにそう思う
伯爵冷たくされて可哀想→アンナ金でかってるとかｗ
アンナ陰気でうぜぇ→そんな過去が・・・→おいおい、ほだされやがってｗ
レイチェルがんばってるのに・・・→なんつーおせっかいから周り状態ｗ
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 02:09:50.47 ID:maKMHnxB0
自分も情報が揃ってからじゃないと考察は出来ない性質
伯爵はまだまだ最低ラインを超えてくれそうな感じだ
流石悲劇を作り出す台風の目
更なる悲哀と哀愁を紡ぎだす男だよ
伯爵はまだまだ最低ラインを超えてくれそうな感じだ
流石悲劇を作り出す台風の目
更なる悲哀と哀愁を紡ぎだす男だよ
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 02:35:23.79 ID:gsGXWLNvP
この伯爵の狂人ぶりの解釈見てると、グレースに盛ってたのも
実はアーサーなんじゃないかって思えてくる
やっぱり理想と違ったから邪魔になって消しちゃったとか
自分でやっておいて可哀そうな私って思いこんでてもおかしくない、伯爵なら
実はアーサーなんじゃないかって思えてくる
やっぱり理想と違ったから邪魔になって消しちゃったとか
自分でやっておいて可哀そうな私って思いこんでてもおかしくない、伯爵なら
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 02:36:21.36 ID:jFqXENHT0
割とハニロの時点で「おいおいその死んだ親父ってどうなのよ」と思ってたのと
グレースの日記燃やしたり所々言動が（当時の価値観と）ズレてたり
伯爵はどうもおかしいなって感じてたのが表に出てきた感じ
…子どもの方からしてみりゃ厄介な父親だよなあ
グレースの日記燃やしたり所々言動が（当時の価値観と）ズレてたり
伯爵はどうもおかしいなって感じてたのが表に出てきた感じ
…子どもの方からしてみりゃ厄介な父親だよなあ
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 07:06:22.02 ID:iVdp1d1M0
伯爵を嫌うのは結構なんだけど、
春は5巻分を通して伯爵がどういう性格で、何でそうなったかを
子供の頃からじっくり語って来てるのに、伯爵の性格を逸脱してまで
嫌悪感を抱く人間として扱ってる（＝バッシングしてる）のはさすがにどうかと思う。
そういう人にかぎって意外と設定を忘れてたりするし。
春は5巻分を通して伯爵がどういう性格で、何でそうなったかを
子供の頃からじっくり語って来てるのに、伯爵の性格を逸脱してまで
嫌悪感を抱く人間として扱ってる（＝バッシングしてる）のはさすがにどうかと思う。
そういう人にかぎって意外と設定を忘れてたりするし。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 09:29:05.52 ID:8Rs/TeNA0
伯爵なー。伯爵のｾｸｰｽとかちょっと想像しにくいなー。変態マゾっぽそうだけどピンとこない
伯爵「アンナ、今日のシチュはゴルゴダの丘でいこう！」
アンナ（苦痛…マジで死ねよ）
うーん
伯爵「アンナ、今日のシチュはゴルゴダの丘でいこう！」
アンナ（苦痛…マジで死ねよ）
うーん
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 09:39:16.67 ID:6sSA0omV0
別にみんな不幸の元凶だなと考察してるだけでバッシングとは思わなかった
アンナさんの時も思ったけどキャラに思い入れがあるとそう見えるのかもね
多分狂い始めの元は事故だってわ基本の上でレスしてるはず
違う視点も見えて楽しく読んでるけど
たしかに可能性はあるけど深読みしすぎかもってレスは見られた
でも深読みに耐えうる物語やキャラって素晴らしいよ
どうか到着地点まであかりたんには頑張って欲しい
アンナさんの時も思ったけどキャラに思い入れがあるとそう見えるのかもね
多分狂い始めの元は事故だってわ基本の上でレスしてるはず
違う視点も見えて楽しく読んでるけど
たしかに可能性はあるけど深読みしすぎかもってレスは見られた
でも深読みに耐えうる物語やキャラって素晴らしいよ
どうか到着地点まであかりたんには頑張って欲しい
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:11:07.56 ID:8WGix4hq0
>>80
ただの考察だろ？
ただの考察だろ？
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:34:47.54 ID:K/13k78U0
>>71
ありがとう。読んだらちゃんと書いてあった…
と言う事は伯爵は彼が生まれた後にグレースと出会って
「アンタ貴族の癖に愛人1人持たないで奥さんに負担かけ過ぎ重た過ぎ。
あっちにも愛人居るんだし（仮）無理に思い詰めてないで恋愛の
ひとつでもして息抜きしなさいよ」的な感じだったのかな。
>>83
たまにただの考察の域を越えてしまっているように感じられる事が
あるんじゃないかな。例え空想の人物相手であっても、
勘繰りが過ぎた非難の言葉には共感し辛い人も居ると思う。
だが伯爵、テメーは駄目だ。ほんとに酷過ぎて良いキャラだと思う。
読者としては作者の手腕と共にもっと翻弄されていきたい。
ありがとう。読んだらちゃんと書いてあった…
と言う事は伯爵は彼が生まれた後にグレースと出会って
「アンタ貴族の癖に愛人1人持たないで奥さんに負担かけ過ぎ重た過ぎ。
あっちにも愛人居るんだし（仮）無理に思い詰めてないで恋愛の
ひとつでもして息抜きしなさいよ」的な感じだったのかな。
>>83
たまにただの考察の域を越えてしまっているように感じられる事が
あるんじゃないかな。例え空想の人物相手であっても、
勘繰りが過ぎた非難の言葉には共感し辛い人も居ると思う。
だが伯爵、テメーは駄目だ。ほんとに酷過ぎて良いキャラだと思う。
読者としては作者の手腕と共にもっと翻弄されていきたい。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:42:06.91 ID:maKMHnxB0
今は圧倒的に伯爵の言い分に納得できないってだけだし
非難しているとか言われてもな
別にアンダロを非難してるわけでもない
伯爵の真価がこれから分かるというのなら
考察内容に変化が起きると思うし、先が気になる物語だよ本当
非難しているとか言われてもな
別にアンダロを非難してるわけでもない
伯爵の真価がこれから分かるというのなら
考察内容に変化が起きると思うし、先が気になる物語だよ本当
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 21:17:49.14 ID:hERSMzWl0
昔はアンナさんを好きって書いただけで人格否定までされたけど、今は伯爵に対する感想書いただけで文句言われんの？
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 21:25:59.31 ID:k2nRJcNK0
>>86
どっちも同じ立ち位置にいる奴が文句言ってるってことかｗ
どっちも同じ立ち位置にいる奴が文句言ってるってことかｗ
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 21:39:22.52 ID:8/yNFljC0
人格否定とかあったっけ
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:15:04.63 ID:LYWMRoAEO
アンナ厨うぜー
な時期はあったけどね。
な時期はあったけどね。
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:25:07.95 ID:hERSMzWl0
>>88
春のアンナはちょっとあれだけど冬のアンナは貴族らしくて良い
とかそんな意見に「アンナ厨は鬼女が自分を重ねて萌えてるんだろ」やら「そんな考えは作者は望んでない」やら
あったよ
個人的に冬のアンナと春のアンナとライナスの関係が好きだからつらかった
春のアンナはちょっとあれだけど冬のアンナは貴族らしくて良い
とかそんな意見に「アンナ厨は鬼女が自分を重ねて萌えてるんだろ」やら「そんな考えは作者は望んでない」やら
あったよ
個人的に冬のアンナと春のアンナとライナスの関係が好きだからつらかった
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:55:26.18 ID:8/yNFljC0
いやあ、実際いろんな人がいろんな意見を自由に書きこむ場なんだから
自分の好まない内容で溢れてたり、自分の書き込みに理不尽な文句が返ってきたりしても
いちいち人格否定だのなんだのと大袈裟に受け取らなくてもええんじゃないのと思ったり。
自分の好まない内容で溢れてたり、自分の書き込みに理不尽な文句が返ってきたりしても
いちいち人格否定だのなんだのと大袈裟に受け取らなくてもええんじゃないのと思ったり。
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:20:43.90 ID:O060C9WL0
にちゃんねらーは言葉がキツイからな
時々ものすごく傷ついたり、逆に酷い言葉に慣れてる自分に嫌悪してしばらく離れたくなるわ。
結局戻ってくるんですけどね。
時々ものすごく傷ついたり、逆に酷い言葉に慣れてる自分に嫌悪してしばらく離れたくなるわ。
結局戻ってくるんですけどね。
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:25:33.05 ID:MDPHsjxv0
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:37:16.89 ID:O060C9WL0
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:57:09.36 ID:zZuus8Vt0
個人的にはアンナは庭師と添い遂げてほしいんだな
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:01:32.03 ID:+QIJcbTt0
>>94
節子、それ多分ネグレクトや
節子、それ多分ネグレクトや
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:04:11.00 ID:tYLZpl5m0
チャタレイ夫人の恋人っぽく？
色っぽいアンナさんは見てみたい。
ザックが作った料理に「貴族の子がすることとは思えない」と
言わんばかりに苦虫を潰したような表情をしてしまうほど
当時の貴族の精神の象徴であるアンナさんが、
貴族の娘/正妻の肩書きを放棄するような暴挙（不倫）に出る度胸があるとは
私は思えないな。
うん。あかりﾀｿの手の平の上で踊っていると思うけどww
色っぽいアンナさんは見てみたい。
ザックが作った料理に「貴族の子がすることとは思えない」と
言わんばかりに苦虫を潰したような表情をしてしまうほど
当時の貴族の精神の象徴であるアンナさんが、
貴族の娘/正妻の肩書きを放棄するような暴挙（不倫）に出る度胸があるとは
私は思えないな。
うん。あかりﾀｿの手の平の上で踊っていると思うけどww
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:23:05.20 ID:qRMtGILS0
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:03:35.77 ID:TCl2MjlwO
>>81
ゴルゴダの丘プレイってなんぞｗ
ゴルゴダの丘プレイってなんぞｗ
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:04:05.28 ID:iIqeqp4t0
次回1P目で伯爵が
「……だったらいいﾆｬｰ！」
とか言ったらどうしよう
「……だったらいいﾆｬｰ！」
とか言ったらどうしよう
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:28:16.42 ID:TnrF49xx0
>>97
アンナの好き嫌いはさておきこれまでの描写からして
同じく不倫してまで逃げたがってるようには見えんからこの先の展開が楽しみでならん
伯爵の誤解であってもアンナの不倫であっても楽しめそう
前者ならドロッドロに拍車がかかるし、後者ならこれまでのブレないキャラをどうブレさせるかが注目
アンナの好き嫌いはさておきこれまでの描写からして
同じく不倫してまで逃げたがってるようには見えんからこの先の展開が楽しみでならん
伯爵の誤解であってもアンナの不倫であっても楽しめそう
前者ならドロッドロに拍車がかかるし、後者ならこれまでのブレないキャラをどうブレさせるかが注目
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 05:55:45.55 ID:Ur7J0goI0
>>100
そんなだったら脳内で伯爵を殴り倒すわｗｗｗ
そんなだったら脳内で伯爵を殴り倒すわｗｗｗ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 15:50:53.68 ID:COYkkDp/O
放っとくとどんどん育って自分のほうが食われちゃうんだよね。
投げ出すわけにもいかないしマジで鬱だわ…
投げ出すわけにもいかないしマジで鬱だわ…
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 15:53:07.09 ID:COYkkDp/O
誤爆です
申し訳ありません。
申し訳ありません。
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 15:55:02.68 ID:l5klcWDo0
いえいえ
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 16:18:16.23 ID:tYLZpl5m0
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 17:15:48.08 ID:bASiOMSI0
アンナさん関係のいざこざは本当謎だな。
よその男の子供生んだらもう諦めるだろ
↓
伯爵（表向きには）子供可愛いチュッチュクンカクンカペロペロ
↓
なん…だと…？
みたいな感じなのかなー。これからどーなるんだろう。
よその男の子供生んだらもう諦めるだろ
↓
伯爵（表向きには）子供可愛いチュッチュクンカクンカペロペロ
↓
なん…だと…？
みたいな感じなのかなー。これからどーなるんだろう。
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 18:29:39.46 ID:Hhi32aX2O
>>48
専門的に勉強したわけじゃないから違ってたらごめん
両親が教会に認められた結婚する＋認知があれば婚前子でも
結婚後に嫡子と認められるよー。準正子ってやつ。ヘンリー７世とかもそう。
だからディックとスタンリーはマリーさんがちゃんとした後妻になれれば
ロウランド子息の儀礼称号を名乗れます。
でも準正子はたとえ長子であっても爵位は継げないというオマケがつく。
ただ、両親が不倫関係にあった時に生まれた子供は教会が準正してくれない場合が多いから
多分スタンリーさんちはアウアウ
貴族なら、教会を買収してちょちょいとなんていう事は可能かもしれないけど
ハニロでも兄弟二人スタンリー姓だしおそらくしてない。
専門的に勉強したわけじゃないから違ってたらごめん
両親が教会に認められた結婚する＋認知があれば婚前子でも
結婚後に嫡子と認められるよー。準正子ってやつ。ヘンリー７世とかもそう。
だからディックとスタンリーはマリーさんがちゃんとした後妻になれれば
ロウランド子息の儀礼称号を名乗れます。
でも準正子はたとえ長子であっても爵位は継げないというオマケがつく。
ただ、両親が不倫関係にあった時に生まれた子供は教会が準正してくれない場合が多いから
多分スタンリーさんちはアウアウ
貴族なら、教会を買収してちょちょいとなんていう事は可能かもしれないけど
ハニロでも兄弟二人スタンリー姓だしおそらくしてない。
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 18:33:41.79 ID:Hhi32aX2O
ディックとスタンリーてなんだ。
ヴィンスとディックの間違いです。
あと爵位うんぬんはそもそも二人は長子じゃないんで関係ないけど一応。
(長子うんぬん～はたとえばアルがアンナさんと伯爵の婚前子で、結婚してからウィル達が生まれた場合、
アルが準正されても子爵はウィルが名乗るっつーこと)
ヴィンスとディックの間違いです。
あと爵位うんぬんはそもそも二人は長子じゃないんで関係ないけど一応。
(長子うんぬん～はたとえばアルがアンナさんと伯爵の婚前子で、結婚してからウィル達が生まれた場合、
アルが準正されても子爵はウィルが名乗るっつーこと)
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:30:20.23 ID:8ZgSZEAI0
そういえば「先に裏切ったのはあなたじゃありませんか！」ってセリフもあったなあ…。
あれはローズとの精神的不倫を責められた伯爵がキレて
「肉体的不倫で言えばアンナのほうが先だったじゃん！」と叫んだシーンだったのね。
その後アンナさん青くなってるし。
あのシーンわかんなかったんだよなー
あれはローズとの精神的不倫を責められた伯爵がキレて
「肉体的不倫で言えばアンナのほうが先だったじゃん！」と叫んだシーンだったのね。
その後アンナさん青くなってるし。
あのシーンわかんなかったんだよなー
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:38:34.59 ID:iIqeqp4t0
あれはてっきり娼婦をあてがった事とか
指輪を捨てたりした事の津に重ねについてだと思ってたよ。
またグレン夫人の時のように華麗にひっくり返してくれるのねwktk
指輪を捨てたりした事の津に重ねについてだと思ってたよ。
またグレン夫人の時のように華麗にひっくり返してくれるのねwktk
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:57:44.34 ID:YHReKMS+0
そう言えば現時点でフィオナまで生まれてるはずなんだけど
なんで伯爵は庶子達をロウランドに引き取らなかったんだろうね？
一応はにろで「母親達が渋ったが伯爵の死を機会にもう一度交渉し直した」って言ってたけど
伯爵は狙って作ってたし狙えるって事は母親側も協力してるって事だよね？
ライナスの件をとりあえず誤魔化す必要があったグレースはともかく
生まれた途端に全員が全員「うちで育てます」はなんか変な気がするんだけど。
今まで伯爵って子供大好き、大家族最高！だから子供欲しいです最優先ですみたいな流れだったけど
ひょっとして伯爵って実はそんなに子供要らないんじゃね？
なんで伯爵は庶子達をロウランドに引き取らなかったんだろうね？
一応はにろで「母親達が渋ったが伯爵の死を機会にもう一度交渉し直した」って言ってたけど
伯爵は狙って作ってたし狙えるって事は母親側も協力してるって事だよね？
ライナスの件をとりあえず誤魔化す必要があったグレースはともかく
生まれた途端に全員が全員「うちで育てます」はなんか変な気がするんだけど。
今まで伯爵って子供大好き、大家族最高！だから子供欲しいです最優先ですみたいな流れだったけど
ひょっとして伯爵って実はそんなに子供要らないんじゃね？
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 01:21:28.33 ID:srx6LkFC0
>>112
ライナスたちで数としては足りたんじゃね？
ライナスたちで数としては足りたんじゃね？
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 07:49:31.40 ID:C8OSna6P0
友人の勧めで読んで徹夜してしまった…
本編の結末ははにろ、って解釈でいいんだよね？
だとすると次男坊は、母親自殺、奥さんと娘を殺された挙句死体は火事で辱められ
よく正気を保ってられたと感心するわ
正気うんぬんは元々精神異常って解釈できるけど
霊媒体質＆明晰な頭脳を持ちながら六年間も復讐に動かなかったのか、
それとも動き得なかったのかが今後気になるところ
読了感としては万能レイプエロガキざまぁｗってのと何もそこまで…って気分が半々だな
いずれにせよ、今から寝れそうもない
本編の結末ははにろ、って解釈でいいんだよね？
だとすると次男坊は、母親自殺、奥さんと娘を殺された挙句死体は火事で辱められ
よく正気を保ってられたと感心するわ
正気うんぬんは元々精神異常って解釈できるけど
霊媒体質＆明晰な頭脳を持ちながら六年間も復讐に動かなかったのか、
それとも動き得なかったのかが今後気になるところ
読了感としては万能レイプエロガキざまぁｗってのと何もそこまで…って気分が半々だな
いずれにせよ、今から寝れそうもない
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 09:09:03.94 ID:x3YaWuPiO
>>112
兄貴たちは弟妹のためなら嘘をつくから(アンダロでは「ザック達が生まれた時も皆
お祭り騒ぎだったよ」とかハニロでは「フィオナは血の繋がった妹だよ」とか)
自分は望まれなかった子供なんだと言ってるエリオットのためにディックは
「父さんは狙って作った(だから君は父さんに望まれて生まれた子供なんだよ)」と嘘をついてるんじゃないかな。
伯爵は「グレースに自由恋愛の楽しさを教えてもらって」社交界の女性と恋愛した、
でもあれは遊びだったとアンダロではっきりいってるから９人目からの
庶子はたとえ本当に伯爵の子供だとしても狙って出来た子ではないと思う。
はなから遊びの相手に狙って子供を生ませてたなら、ああ伯爵は
鬼畜系エロゲの主人公だったんだと納得するしかない。
兄貴たちは弟妹のためなら嘘をつくから(アンダロでは「ザック達が生まれた時も皆
お祭り騒ぎだったよ」とかハニロでは「フィオナは血の繋がった妹だよ」とか)
自分は望まれなかった子供なんだと言ってるエリオットのためにディックは
「父さんは狙って作った(だから君は父さんに望まれて生まれた子供なんだよ)」と嘘をついてるんじゃないかな。
伯爵は「グレースに自由恋愛の楽しさを教えてもらって」社交界の女性と恋愛した、
でもあれは遊びだったとアンダロではっきりいってるから９人目からの
庶子はたとえ本当に伯爵の子供だとしても狙って出来た子ではないと思う。
はなから遊びの相手に狙って子供を生ませてたなら、ああ伯爵は
鬼畜系エロゲの主人公だったんだと納得するしかない。
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 10:48:02.72 ID:vTcbYMAB0
>>115
＞本当は狙って作ったわけじゃない
だとしたらなぜひきとったんだろう。
子供ほしくてほしくて狙って作るほどでした！っていうベースがあるから
死んでも執着する気持ちは一応わかってたつもりだけど
最近そのへんも崩れてきてて…。
本当は母親たちが手放したがってたとか
そんな展開まであったら泣いちゃう。
＞本当は狙って作ったわけじゃない
だとしたらなぜひきとったんだろう。
子供ほしくてほしくて狙って作るほどでした！っていうベースがあるから
死んでも執着する気持ちは一応わかってたつもりだけど
最近そのへんも崩れてきてて…。
本当は母親たちが手放したがってたとか
そんな展開まであったら泣いちゃう。
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 12:44:44.12 ID:jLBhTceU0
エリオットに関しては引き取られる前は全寮制の学校に居たり
ロウランドに来る時に馬車に一緒に乗っている女性が喪服だったりで
いろいろありそうな感じではある。
ロウランドに来る時に馬車に一緒に乗っている女性が喪服だったりで
いろいろありそうな感じではある。
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 12:45:18.91 ID:uHgtrD5Z0
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:05:01.24 ID:x3YaWuPiO
>>116
あくまでこれは個人的な解釈なのだけど、伯爵は色々狂ってるけど「子ども」に
対する愛情は本物だと思ってる。だから子どもがいると分かってれば一も二もなく
すぐ引き取りたい！てなったと思う。それがなかったのは伯爵は「母親たち」とは
遊びのつもりで子づくりの意図はなかった(狙ってできた子どもではなく
偶然できてしまった子どもだった(それが４人も…てあたりすごいけど))
だからこそアンダロ時点では伯爵は「母親たち」に子どもがいるとは知らず
引き取るうんぬんもなかったんじゃないかな。
後になって知って引き取りたいと申し出るも別れてからは連絡もとってないのに
何を今さらみたいな反対にあって…みたいな。
あくまでこれは個人的な解釈なのだけど、伯爵は色々狂ってるけど「子ども」に
対する愛情は本物だと思ってる。だから子どもがいると分かってれば一も二もなく
すぐ引き取りたい！てなったと思う。それがなかったのは伯爵は「母親たち」とは
遊びのつもりで子づくりの意図はなかった(狙ってできた子どもではなく
偶然できてしまった子どもだった(それが４人も…てあたりすごいけど))
だからこそアンダロ時点では伯爵は「母親たち」に子どもがいるとは知らず
引き取るうんぬんもなかったんじゃないかな。
後になって知って引き取りたいと申し出るも別れてからは連絡もとってないのに
何を今さらみたいな反対にあって…みたいな。
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:17:27.68 ID:lP/XQQk70
>>119
昔はそう思えたけど、子供の手紙を焼いちゃったので怪しくなってきたな
昔はそう思えたけど、子供の手紙を焼いちゃったので怪しくなってきたな
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:27:17.20 ID:XYqeK6170
アンナ不倫疑惑が出て来たっぽいけど、過去のアンナにそんな体力と気力と根性とタイミングがあったんだろうかと思ってしまう
社交界に出ない、基本自宅に引きこもり、人付き合い好きじゃ無い、じゃあ相手を見繕うのも大変だろうに
しかも本人自身が「子供を産むたびに健康を害する（要約）」と言ってるのに更に子供産むとか
明らかに余所の子とわかってしまう子を産む可能性は気にしなかったのか
>>107みたいな考えに基づいてというならわからないでもないけど、命削ってまで当てつけしたいかというと疑問だしなあ
>>110が引用した台詞は>>111の解釈だと思ってたけど、変わるんだろうか
社交界に出ない、基本自宅に引きこもり、人付き合い好きじゃ無い、じゃあ相手を見繕うのも大変だろうに
しかも本人自身が「子供を産むたびに健康を害する（要約）」と言ってるのに更に子供産むとか
明らかに余所の子とわかってしまう子を産む可能性は気にしなかったのか
>>107みたいな考えに基づいてというならわからないでもないけど、命削ってまで当てつけしたいかというと疑問だしなあ
>>110が引用した台詞は>>111の解釈だと思ってたけど、変わるんだろうか
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 18:59:08.28 ID:YBMorGW70
不倫にしろ勘違いにしろどっちに転んでも話としては面白いじゃないの
個人的にはアンナさんについては本気で不倫してたようなタイプに見えないが
そんな自分の目ン玉ふっとばすようなドス黒い展開が来るなら不倫もドンと来いだし
この話に明るく優しいオチとか期待してないしどこまでも堕ちるような展開になるのを期待してるよｗ
個人的にはアンナさんについては本気で不倫してたようなタイプに見えないが
そんな自分の目ン玉ふっとばすようなドス黒い展開が来るなら不倫もドンと来いだし
この話に明るく優しいオチとか期待してないしどこまでも堕ちるような展開になるのを期待してるよｗ
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 19:09:24.48 ID:6RNDfRci0
アンナさんって遊びで肉体関係もてるタイプでもなさそうだし、
一旦好きな相手ができたらいつまでも思い続けてそうだし…で
不倫してたっぽい感じでもないな
ろくでなし兄の手引きで変なのに襲われて…とかじゃないといいね
一旦好きな相手ができたらいつまでも思い続けてそうだし…で
不倫してたっぽい感じでもないな
ろくでなし兄の手引きで変なのに襲われて…とかじゃないといいね
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 19:15:20.64 ID:2IPzgkHg0
ただ単に、伯爵はモル様が私生児に厳しくあたるのをわかっていたから
女性側の実家が裕福等で心配のない子は引き取らなかったんだと思ってたけど。
ライナスやロレンスみたいに、母親が死んで母方の実家に居辛くなったり
生活に困窮したら引き取ったんじゃないかな。
ピアノ弾いてた双子も明らかに前から屋敷にいた感じだったから
状況によって対応を変えていたんだと思う。
伯爵の死後、アルバートが3人を引き取ったのはモル様に対する挑発とか。
フィオナ以外の2人はそこそこ幸せに育った感じがするよ。
女性側の実家が裕福等で心配のない子は引き取らなかったんだと思ってたけど。
ライナスやロレンスみたいに、母親が死んで母方の実家に居辛くなったり
生活に困窮したら引き取ったんじゃないかな。
ピアノ弾いてた双子も明らかに前から屋敷にいた感じだったから
状況によって対応を変えていたんだと思う。
伯爵の死後、アルバートが3人を引き取ったのはモル様に対する挑発とか。
フィオナ以外の2人はそこそこ幸せに育った感じがするよ。
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:38:32.69 ID:vTcbYMAB0
＞ろくでなし兄の手引きで変なのに襲われて…とかじゃないといいね
私もこれ考えた
でもこんなことして兄のメリットないしなあ…
私もこれ考えた
でもこんなことして兄のメリットないしなあ…
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:51:40.99 ID:Lm93vHA+0
5巻のアンケートハガキについてたしおりの相関図はトラップだったのかな
上4人はアーサーとアンナさんの子になってるし
ライナスはベインズさんとグレースの子になってるから疑いもせず信じてたんだけど
伯爵が勝手に違うと思い込んでるってことはないかな
上4人はアーサーとアンナさんの子になってるし
ライナスはベインズさんとグレースの子になってるから疑いもせず信じてたんだけど
伯爵が勝手に違うと思い込んでるってことはないかな
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:26:41.33 ID:efK/ib7e0
こういうどんでん返しがあるから、あらすじや人物紹介嫌い！って言ってたのかもな。もちろん読み手である読者の感じ方を尊重したいという思いもあるんだろうけど。
グレグでこれじゃ、ハニロに行き着くまでにはどれだけ複雑な相関図になるんだろう…。
英国って、一夫多妻制のお国じゃないよな？(笑)
グレグでこれじゃ、ハニロに行き着くまでにはどれだけ複雑な相関図になるんだろう…。
英国って、一夫多妻制のお国じゃないよな？(笑)
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:32:15.15 ID:8RZfh5Vj0
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:59:00.49 ID:pzfH/Y250
それがどの時点を見据えた（表に出せる）情報なのかは解らないけど、
公式サイトの作者あとがき（仮）では伯爵にとって血縁の有無は無関係・論外と
説明？されてるんだよな。侍女のライナスへの思いとか、成長後のライナスの顔とか
冬の物語最終話の外套の設定とか面白くて最新話と併せて一巻から読み返してる。
公式サイトの作者あとがき（仮）では伯爵にとって血縁の有無は無関係・論外と
説明？されてるんだよな。侍女のライナスへの思いとか、成長後のライナスの顔とか
冬の物語最終話の外套の設定とか面白くて最新話と併せて一巻から読み返してる。
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:05:48.10 ID:pCU5FHfY0
>>129
>>129
それって良い方に取れば、
血の繋がりは無くても伯爵が家族だと思えば本当の家族になれるって感じでプラスに取れるけど
逆の見方すると実際に血の繋がりがある子供であっても伯爵にとって不必要になればただの他人
って意味にもなるよな。
なんか現時点だと後者が色濃くなってきた。
>>129
それって良い方に取れば、
血の繋がりは無くても伯爵が家族だと思えば本当の家族になれるって感じでプラスに取れるけど
逆の見方すると実際に血の繋がりがある子供であっても伯爵にとって不必要になればただの他人
って意味にもなるよな。
なんか現時点だと後者が色濃くなってきた。
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:06:01.74 ID:pjEN0HFS0
後者濃厚だねえ
つっか、そういう環境で育ってるから兄弟たちは横つながりが強くなったんだと思っている
つっか、そういう環境で育ってるから兄弟たちは横つながりが強くなったんだと思っている
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:03:28.28 ID:G1MHFcP50
やっぱりアンナさんの浮気って考えにくいんだよなあ。
3人目を妊娠してたのは確実だけど（マーガレットさん参照）
その子は死産か何かしてしまって、内緒で兄の子をもらってきた、とかないかなあ。
そして兄はそのことで金をせびりに来ていて、
「可愛い甥の顔も見たい！」というのはグレゴリーの顔を見てみたいという意味だとか…。
うーん、でも兄の子をもらってくる理由がないよお…
3人目を妊娠してたのは確実だけど（マーガレットさん参照）
その子は死産か何かしてしまって、内緒で兄の子をもらってきた、とかないかなあ。
そして兄はそのことで金をせびりに来ていて、
「可愛い甥の顔も見たい！」というのはグレゴリーの顔を見てみたいという意味だとか…。
うーん、でも兄の子をもらってくる理由がないよお…
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:05:04.48 ID:GjGjOWTi0
まさかの伯爵泥酔中に作った子で俺は覚えてないオチ
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 22:39:40.03 ID:sYm/ZVBq0
6巻で伯爵がスタンリー家から朝帰りしたときにグレグ、ザック、ロウが出迎えるシーンで
グレグだけ前後のシーンと違う服になってるけど
大好きな父さんのためにわざわざ着替えたんだと思いたい
グレグだけ前後のシーンと違う服になってるけど
大好きな父さんのためにわざわざ着替えたんだと思いたい
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 22:54:14.52 ID:8aY9jBEk0
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 23:52:40.97 ID:gah2RrEq0
ついったアイコンが王冠かぶった猫にしか見えない
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 00:14:53.26 ID:xUdROhXeO
前にロトの娘二人ってタイトルあったけど、もしかして一人はアンナさんの事だったのかね？
その時はレイチェルと口がきけないメイドちゃんだと思ってた。
その時はレイチェルと口がきけないメイドちゃんだと思ってた。
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 09:53:28.94 ID:NfVseJX20
ロトの娘って近親相姦の代名詞だし、あのタイトルは違和感があったけど、
レイチェルとアンナさんのことだと考え直したら…二人とも兄弟と？？？
ドロドロすぎる…。
レイチェルとアンナさんのことだと考え直したら…二人とも兄弟と？？？
ドロドロすぎる…。
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 12:32:55.61 ID:qAsie0CH0
私はレイチェル（風評被害）とモル様（隠された欲望）だと思っている。
アンナさんは激高しやすい人だからか、
心底嫌っている駄目兄貴に汚されていたら、
大人しく恐喝されるよりも刺し殺そうなイメージがある。
アンナさんは激高しやすい人だからか、
心底嫌っている駄目兄貴に汚されていたら、
大人しく恐喝されるよりも刺し殺そうなイメージがある。
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 12:34:00.59 ID:kg94nT5V0
アンナが強姦とか、しかも兄貴からされてたら
あんなに平静でいられないような気がするんだけどなぁ
あんなに平静でいられないような気がするんだけどなぁ
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 17:40:31.95 ID:/gHsGqAS0
はにろでみんながフィオナを助けるシーン、グレグいたっけ？
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 18:35:03.19 ID:O5zewzoU0
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 20:04:59.36 ID:8mOUENkH0
それが伏線だッ！
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 20:18:05.83 ID:Pv5Pcp8C0
兄貴の強請りのネタは結婚前に森番に走ったことじゃなくてグレグ親父の件だったのかな
グレグにおまえは伯爵の子じゃないとばらしてやるとかナントカ
グレグ親父が森番かどうかはわからんけど
グレグにおまえは伯爵の子じゃないとばらしてやるとかナントカ
グレグ親父が森番かどうかはわからんけど
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 21:25:16.22 ID:Rmmn9Icr0
アンナさんの不貞を強請っても兄貴的には上手い方向に行かないと思うんだがな
ばらしちゃったら離縁とかされて強請るどころじゃないような
ばらしちゃったら離縁とかされて強請るどころじゃないような
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 21:41:00.68 ID:RnGPaOgc0
彼の誇りは狂ったイギリス女から生まれたことだけ云々が
こんな伏線として機能しようとは
こんな伏線として機能しようとは
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 22:46:56.47 ID:5eGQf2sU0
あんだろ6巻まで読んでハマってはにろも読んだ
レイチェルと次男結婚するのか！娘まで出来るのか！いやどっちが先で後かわからんけどｗ
次男がした事を（女中虐待して先生脅して強姦陵辱）この先アイザックやグレゴリーが知るんだとしたら
ショックだろうな…特にアイザックは「女には優しく！」な長男の教えと
「先生みたいな（優しくて強い）人になりたい」って憧れがあるし
グレゴリーもフレッドにレイチェル貶められてキレてたもんね
兄弟仲が最悪になっても姦淫したレイチェルを子供達が軽蔑するようになっても辛い…
レイチェルと次男結婚するのか！娘まで出来るのか！いやどっちが先で後かわからんけどｗ
次男がした事を（女中虐待して先生脅して強姦陵辱）この先アイザックやグレゴリーが知るんだとしたら
ショックだろうな…特にアイザックは「女には優しく！」な長男の教えと
「先生みたいな（優しくて強い）人になりたい」って憧れがあるし
グレゴリーもフレッドにレイチェル貶められてキレてたもんね
兄弟仲が最悪になっても姦淫したレイチェルを子供達が軽蔑するようになっても辛い…
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 23:00:55.85 ID:kg94nT5V0
次男のやったことはそれはそれで最低だから
身内全員に知られればいいと思う
身内全員に知られればいいと思う
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 23:08:16.33 ID:5eGQf2sU0
知られた場合元々優秀で謎な次男より先生の方がダメージ大きいじゃないですかー
いやまあ知られるって展開が嫌なわけじゃないし、むしろ更なる絶望的な意味で期待してるんだが
でも実際問題思春期の男児がいる家にあの家庭教師はヤバイと思う
絶対女教師萌え属性とか年上属性ついちゃうレベル
次男とか年齢的にもムラムラするなって方が無理だろ
子供は男児のみで夫婦仲は悪く旦那様は愛人庶子を何人もこさえた性豪って家に雇われる
貞淑ドMな美人ガヴァネスってシチュエーションだけでくるものがある…
実際は旦那様とは何もないわけだがｗ …ないんだよね？この先も
いやまあ知られるって展開が嫌なわけじゃないし、むしろ更なる絶望的な意味で期待してるんだが
でも実際問題思春期の男児がいる家にあの家庭教師はヤバイと思う
絶対女教師萌え属性とか年上属性ついちゃうレベル
次男とか年齢的にもムラムラするなって方が無理だろ
子供は男児のみで夫婦仲は悪く旦那様は愛人庶子を何人もこさえた性豪って家に雇われる
貞淑ドMな美人ガヴァネスってシチュエーションだけでくるものがある…
実際は旦那様とは何もないわけだがｗ …ないんだよね？この先も
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 23:21:35.08 ID:Sp3f3jid0
そこから始まるモル様のセカンドレイプ劇場ですね。
伯爵との関係は勘違いされる展開はありそう。ブレナン先生大変過ぎる。
それはそうと、この時代って無理矢理にでも犯されて妊娠してしまった
女性の方が悪なのかな？ブレナンの幼馴染の愛人になった女性？の死産も
神のご慈悲なんちゃう？って言われたりしてるし。
伯爵との関係は勘違いされる展開はありそう。ブレナン先生大変過ぎる。
それはそうと、この時代って無理矢理にでも犯されて妊娠してしまった
女性の方が悪なのかな？ブレナンの幼馴染の愛人になった女性？の死産も
神のご慈悲なんちゃう？って言われたりしてるし。
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 23:37:35.46 ID:m/JTg4jR0
何もかもを全員が知るって、ミステリの解決的な展開にはならない気もするんだが。
少なくともメガネと家庭教師の付き合いだした経緯が年少の弟達に明かされるとは思えない。
ライナスの父親のこととか、今回のグレグの件とかもそうだけど
すべてを知るのは読者だけで、登場人物はそれぞれが自分の関わった一部だけを知ってて
それ以外は知らないままになるんじゃないだろうか。
少なくともメガネと家庭教師の付き合いだした経緯が年少の弟達に明かされるとは思えない。
ライナスの父親のこととか、今回のグレグの件とかもそうだけど
すべてを知るのは読者だけで、登場人物はそれぞれが自分の関わった一部だけを知ってて
それ以外は知らないままになるんじゃないだろうか。
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 23:53:56.41 ID:/gHsGqAS0
ザックは成長してからもウィルに向かって
「兄貴みたいになんでもできる人間ばかりじゃない！」って反発してるし
弟たち視点、次男は相変わらず完璧超人のままなんじゃなかろか。
あのブレナン先生までとっちゃったパーフェクト兄。
＞無理やり妊娠
これは正餐会のときの女性たちの反応からすると
やっぱムア家主人みたいなやつのほうが悪いと認識されてるんじゃないかな
「兄貴みたいになんでもできる人間ばかりじゃない！」って反発してるし
弟たち視点、次男は相変わらず完璧超人のままなんじゃなかろか。
あのブレナン先生までとっちゃったパーフェクト兄。
＞無理やり妊娠
これは正餐会のときの女性たちの反応からすると
やっぱムア家主人みたいなやつのほうが悪いと認識されてるんじゃないかな
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 00:07:27.65 ID:EpaRoDEJ0
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 00:16:58.43 ID:l/MR3PkU0
>>150
＞それはそうと、この時代って無理矢理にでも犯されて妊娠してしまった
＞女性の方が悪なのかな？
悪。
無理やりだろうと同意の上だろうと、未婚で妊娠が悪。
身持ちが悪いって烙印。
相手が極悪人で、女性側に落ち度はないと思われるパターンだとしても
けがれていると白い目で見られること必至。
＞それはそうと、この時代って無理矢理にでも犯されて妊娠してしまった
＞女性の方が悪なのかな？
悪。
無理やりだろうと同意の上だろうと、未婚で妊娠が悪。
身持ちが悪いって烙印。
相手が極悪人で、女性側に落ち度はないと思われるパターンだとしても
けがれていると白い目で見られること必至。
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 00:28:21.14 ID:Jkcg6Xeo0
もともとキリスト教は女の地位低いしそんなもんなのかね
ひでぇ話だ
ひでぇ話だ
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 01:00:56.11 ID:FQ6itBVg0
まあイスラム教に比べたら大分マシではあるｗ
あっちは現代でもレイプされた被害者が死刑になるからな…
あっちは現代でもレイプされた被害者が死刑になるからな…
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 01:31:55.99 ID:WEIaPe420
それは現代のイスラムのなかでもスンナー派の話ね…
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 01:36:48.14 ID:Lm6DXf/60
>でも実際問題思春期の男児がいる家にあの家庭教師はヤバイと思う
勉強熱心なグレグから男性家庭教師にして欲しいと頼まれてたのに
女性家庭教師しか呼ばない理由の説明がいまいちあやふやだったから不思議だった。
身近に敬える女性がいる事は大事だけど、自分だって家を空けがちなんだから
上記の理由と同様に子供達が尊敬できる男性がいたっていい訳だし。
かつて代理で男性家庭教師が来たことでもあって、アンナさんと…とか考えてしまった。
勉強熱心なグレグから男性家庭教師にして欲しいと頼まれてたのに
女性家庭教師しか呼ばない理由の説明がいまいちあやふやだったから不思議だった。
身近に敬える女性がいる事は大事だけど、自分だって家を空けがちなんだから
上記の理由と同様に子供達が尊敬できる男性がいたっていい訳だし。
かつて代理で男性家庭教師が来たことでもあって、アンナさんと…とか考えてしまった。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 15:29:49.53 ID:bAqJvT9E0
乳母代わりってのもあるのかもね。正妻がヒッキーだし
ロウランド家の子ども達は女性（女中は使用人なので除く）と接する機会が少なすぎるから
しかしあんだろ3巻とはにろのモルゴースVSレイチェル（フィオナ）を見ると
昔のロウランドの象徴だったミス・ピックを追い出して
「きっと伯爵（アーサー）は私の考えにご賛同～」と逆鱗踏み抜いて
女児が間引かれてたロウランドでよりにもよって伯爵の生き写しのウィルの嫁として
アーサーの義理の娘にまでなった下賎な家庭教師ミス・ブレナンって
モルゴース的に一番癇癪起こる存在だったんじゃなかろうかｗ
ロウランド家の子ども達は女性（女中は使用人なので除く）と接する機会が少なすぎるから
しかしあんだろ3巻とはにろのモルゴースVSレイチェル（フィオナ）を見ると
昔のロウランドの象徴だったミス・ピックを追い出して
「きっと伯爵（アーサー）は私の考えにご賛同～」と逆鱗踏み抜いて
女児が間引かれてたロウランドでよりにもよって伯爵の生き写しのウィルの嫁として
アーサーの義理の娘にまでなった下賎な家庭教師ミス・ブレナンって
モルゴース的に一番癇癪起こる存在だったんじゃなかろうかｗ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 15:37:22.00 ID:bAqJvT9E0
乳母じゃなくて子守女中か
ただでさえ母親の愛に餓えているだろうロウランドとキングの息子が
教養のあるレディ（ロウランドでは家庭教師は貴婦人扱い）と接する機会を
重要視したんじゃないかな
52人面接して能力的にも恐らくチューターレベルのガヴァネスを求めてたわけだし
ただでさえ母親の愛に餓えているだろうロウランドとキングの息子が
教養のあるレディ（ロウランドでは家庭教師は貴婦人扱い）と接する機会を
重要視したんじゃないかな
52人面接して能力的にも恐らくチューターレベルのガヴァネスを求めてたわけだし
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 15:50:33.62 ID:cHOPE5860
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 17:53:27.37 ID:93t6zhIu0
それにしても娘共々殺す事ないだろうに…
あんな優秀な女性そうそういないぞ
あんな優秀な女性そうそういないぞ
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 18:21:20.15 ID:D5fYo9P10
モル様にしてみれば、ロウランドの血を引く女は自分ひとりで十分、
アーサー（もしくはアーサー似のウィル）に血縁的な愛であれ
愛される女は老若問わずいらないって考えなんだろうな。
アーサー（もしくはアーサー似のウィル）に血縁的な愛であれ
愛される女は老若問わずいらないって考えなんだろうな。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 19:02:46.54 ID:Jkcg6Xeo0
アンナさんはアーサーに激似のウィルを産んでくれたというのに
モルさまはもう少しあがめてもいいと思うの
モルさまはもう少しあがめてもいいと思うの
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 19:09:34.88 ID:u7deEJZn0
>>164
モル様がウィル本人に萌えていたら…それはそれで怖いw
>>160
伯爵にとって理想的なガヴァネスは、教師としての高い資質＋ローズのような
母性的な性格の持ち主で、お眼鏡にかなったのがレイチェルだった、と。
父親とは顔が似ていれば女の好みも似ているのかw＞眼鏡
モル様がウィル本人に萌えていたら…それはそれで怖いw
>>160
伯爵にとって理想的なガヴァネスは、教師としての高い資質＋ローズのような
母性的な性格の持ち主で、お眼鏡にかなったのがレイチェルだった、と。
父親とは顔が似ていれば女の好みも似ているのかw＞眼鏡
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 22:35:44.02 ID:QgkWcbb40
グレースの代わりとして、チューターではなくガヴァネスがいいと判断したと思ってた。
作中でも「グレースの死から立ち直りかけてレイチェルに懐いてる」と言ってるし。
作中でも「グレースの死から立ち直りかけてレイチェルに懐いてる」と言ってるし。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:27:05.12 ID:dkV22s0v0
あれ、アーサーはグレースが家庭教師だとは知らなかったはずでは？
ミスピックが冬の物語よりかなり前にガヴァネスしてて、
冬の物語のときにはマリーさんが代理でやってたけど
ミスピックとグレースが共同でやってた時期があったのかな
ミスピックが冬の物語よりかなり前にガヴァネスしてて、
冬の物語のときにはマリーさんが代理でやってたけど
ミスピックとグレースが共同でやってた時期があったのかな
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:43:08.84 ID:D5fYo9P10
いずれにせよグレグが「チューターがよかった」と言ったことについて
レイチェルがアーサーと話した内容からすると、伯爵が子供の頃以降
あそこの家ではずっとガヴァネスしか雇ってないよね。
レイチェルがアーサーと話した内容からすると、伯爵が子供の頃以降
あそこの家ではずっとガヴァネスしか雇ってないよね。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 00:27:53.72 ID:6WM/LPCw0
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 00:37:05.83 ID:Od5XXCtb0
>158
＞勉強熱心なグレグから男性家庭教師にして欲しいと頼まれてたのに
これはザック他同様
アンナさんを気遣っての事じゃないかな
＞勉強熱心なグレグから男性家庭教師にして欲しいと頼まれてたのに
これはザック他同様
アンナさんを気遣っての事じゃないかな
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 00:39:38.28 ID:kkDvalZq0
そういえばグレッグだけ髪色違うのに誰も違和感なかったのかな
隔世遺伝だと思ってたとか？
隔世遺伝だと思ってたとか？
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 01:52:02.54 ID:6Hjpt+ne0
家族で髪や目の色が違うって、外国ではよくある事じゃないかな
最近見たニュースで、黒人夫婦から色白の子供が生まれた時は
さすがに医師や看護婦さん一同無口だったらしいけどｗ
最近見たニュースで、黒人夫婦から色白の子供が生まれた時は
さすがに医師や看護婦さん一同無口だったらしいけどｗ
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 02:02:48.14 ID:ebfEyUHl0
とりあえずお疲れ
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 02:17:37.48 ID:D5T8cX7E0
>>173 www
・実家の人達の髪は白抜きでカラーが解らなかった為灰色
（隔世遺伝説？）と脳内補完されてた
・伯爵の髪の毛の色の設定が濃い灰色
とかで、色々違和感は有ってもそれなりに2人の息子だと納得出来る
要素はあったって感じかな。疑ってた人も居たと思うけど、6巻の
おまけ葉書の家族表が有るし。フェアじゃないとかじゃ無くて。
あと、わざわざ他の愛人（と言う程明確な相手じゃないかもれないけど）と
関係持つ程性行為に意欲的（自暴自棄）な人とは思われてなかったとか。
・実家の人達の髪は白抜きでカラーが解らなかった為灰色
（隔世遺伝説？）と脳内補完されてた
・伯爵の髪の毛の色の設定が濃い灰色
とかで、色々違和感は有ってもそれなりに2人の息子だと納得出来る
要素はあったって感じかな。疑ってた人も居たと思うけど、6巻の
おまけ葉書の家族表が有るし。フェアじゃないとかじゃ無くて。
あと、わざわざ他の愛人（と言う程明確な相手じゃないかもれないけど）と
関係持つ程性行為に意欲的（自暴自棄）な人とは思われてなかったとか。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 02:40:54.11 ID:1JXNN61/0
黒髪の伯爵とグレースの子であるロレンスが
ベインズとグレースの子であるライナスよりちょっと濃いめのトーン頭だから
グレグのことも「そんなもんだろう」で流してたわ
ベインズとグレースの子であるライナスよりちょっと濃いめのトーン頭だから
グレグのことも「そんなもんだろう」で流してたわ
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 02:41:14.12 ID:FlJumFha0
あかりたんコミケ出るのかー
あんだろはにろで何か出すなら買いに行ったけど、行かなくて済みそうだ
あんだろはにろで何か出すなら買いに行ったけど、行かなくて済みそうだ
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 08:43:31.79 ID:r/iJn/ho0
6巻でウィルとレイチェルがやりたくて3週間も悶々ムラムラしてたくせに
いざ夜の個人授業が再開したら「どうせするんでしょう？」「お望みなら」と
お互いに「自分はしたくない（する気ない）けどそっちはやりたいんでしょ？」
ってポーズを取ってるのがなんというか…いいコンビになったなあｗ
あと「母に一体今度は何を～」の時って別に合体までする必要なかったと思うんだけど
ウィルの目尻にうっすら斜線入ってるし尋問してる内に項とか後れ毛に劣情もよおして
早朝から発奮しちゃったって解釈でいいのかな。
なんかもう次男は先生（の肉体）にベタ惚れやなｗ
ショタおね的にたまらんものがあるので7巻早く出るといいな
いざ夜の個人授業が再開したら「どうせするんでしょう？」「お望みなら」と
お互いに「自分はしたくない（する気ない）けどそっちはやりたいんでしょ？」
ってポーズを取ってるのがなんというか…いいコンビになったなあｗ
あと「母に一体今度は何を～」の時って別に合体までする必要なかったと思うんだけど
ウィルの目尻にうっすら斜線入ってるし尋問してる内に項とか後れ毛に劣情もよおして
早朝から発奮しちゃったって解釈でいいのかな。
なんかもう次男は先生（の肉体）にベタ惚れやなｗ
ショタおね的にたまらんものがあるので7巻早く出るといいな
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 10:25:31.80 ID:f/s5BuuA0
カッコつけてるけどただのドスケベですよね＜ウィル
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 17:08:07.44 ID:r/iJn/ho0
>>178
つ男女の性衝動の経年変化グラフ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up501854.jpg
まあこれが真実正しいのか個人差あるのかそもそもあんだろキャラに当てはまるかは別として
ウィルがブレナン先生に出会ってから死が別つまでウィルの性衝動はMAXということになる
つ男女の性衝動の経年変化グラフ
ttp://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up501854.jpg
まあこれが真実正しいのか個人差あるのかそもそもあんだろキャラに当てはまるかは別として
ウィルがブレナン先生に出会ってから死が別つまでウィルの性衝動はMAXということになる
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 18:13:57.25 ID:oUiH/SQbO
>>149>女教師萌え属性、年上萌え属性
若くて綺麗な先生にあたっちゃったりすると属性ついちゃうだろうねー。
でもって「いけない子はお仕置きです！」とか「アタクシの三度の教えを忘れ！」とか
鞭でビシバシされたりしてるうちに新たな扉を開いてしまう紳士もいたようで。
ガヴァネスの格好した娼婦に鞭でビシバシしてもらえるサービスのある娼館が
紳士に人気があったらしいよー。今で言うイメクラですな。
若くて綺麗な先生にあたっちゃったりすると属性ついちゃうだろうねー。
でもって「いけない子はお仕置きです！」とか「アタクシの三度の教えを忘れ！」とか
鞭でビシバシされたりしてるうちに新たな扉を開いてしまう紳士もいたようで。
ガヴァネスの格好した娼婦に鞭でビシバシしてもらえるサービスのある娼館が
紳士に人気があったらしいよー。今で言うイメクラですな。
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 18:52:30.50 ID:O4DUBR260
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:21:38.29 ID:ap2JgG110
ライナスがおまけ漫画でその手のサービスされかけてたよなｗ
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 23:47:29.71 ID:qSGr/lmB0
>>180
伯爵もそういう性癖があればアンナとの生活が天国になったろうに・・・
伯爵もそういう性癖があればアンナとの生活が天国になったろうに・・・
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 01:06:39.78 ID:nPotYrBQ0
伯爵ってMっぽく見える割に、なんだかんだでS側の人間なんだろうなーとは思う。
結局のところ自分本位というか。
結局のところ自分本位というか。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 06:29:59.81 ID:y7vlDf2zO
ＳはＭの気持ちもわからないといけないから、ある意味気配り上手なんだよ。
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 08:14:55.57 ID:mTOM2Jfd0
グレン家の次男がレイチェル馬鹿にした時にグレグが殴り込みに来そうだったけど
冬でライナスがアンナのグレース殺害を疑った時と同じような反応だよね
ってことはグレグの中でレイチェルは母親レベルに大事な存在になってるって事なんだろうか
と思ったけど元々グレゴリーって紳士だけど怒りっぽかったっけｗ
はにろのグレグになるまでどんな経緯があったんだろう
冬でライナスがアンナのグレース殺害を疑った時と同じような反応だよね
ってことはグレグの中でレイチェルは母親レベルに大事な存在になってるって事なんだろうか
と思ったけど元々グレゴリーって紳士だけど怒りっぽかったっけｗ
はにろのグレグになるまでどんな経緯があったんだろう
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 09:17:58.25 ID:dE3+g3Tl0
グレグは紳士に憧れるこども
ザックはヒーローに憧れるこども
ザックはヒーローに憧れるこども
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 10:47:09.88 ID:+dHurATb0
はにろのグレグは幽霊話になるとキレるおとな
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 11:14:04.54 ID:nL+x+Wxi0
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 11:35:52.09 ID:EYUyAE1/0
おまんまと資料の為のコミケだそうだが、真面目に仕事すれば回収できるだろうにな
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 12:18:53.46 ID:xe71cOap0
じゃもう、商業誌に連載すんのやめてコミケと通販の同人誌でもいいよ？
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 12:52:03.07 ID:nwD+65Ls0
193 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 13:52:17.05 ID:nZNDrC0B0
>>189
コミケであかりたんに直接話しておだてまくってテンション上げさせて、毎月のページ数増えるように持っていく作戦を立てるのはどうだろうか
コミケであかりたんに直接話しておだてまくってテンション上げさせて、毎月のページ数増えるように持っていく作戦を立てるのはどうだろうか
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 14:13:07.45 ID:DkB5H14W0
はにろのグレグは冷たいけど
最初フィオナをいじめる？エリオットを止めてたから
根本的なとこは変わってない、と思いたい。
それと最後モル様をリンチにする時に居なかった兄弟は真相をほとんど知らないってことだろうか…
だったらグレグは自分の父親については知らぬままなのかもな
最初フィオナをいじめる？エリオットを止めてたから
根本的なとこは変わってない、と思いたい。
それと最後モル様をリンチにする時に居なかった兄弟は真相をほとんど知らないってことだろうか…
だったらグレグは自分の父親については知らぬままなのかもな
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 15:18:52.96 ID:mv1sv4C50
>>193
ファンレターをだしまくればやる気でるのだろうか
ファンレターをだしまくればやる気でるのだろうか
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 15:35:40.23 ID:69uhdgKU0
いや、おだてもファンレターも言い方、書き方でヘソ曲げる可能性があるので
ヘタに触らない方がいいタイプだと思うあかりたんは
ヘタに触らない方がいいタイプだと思うあかりたんは
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 17:39:08.24 ID:ufvwLk7e0
>>196
そのくせファンレターなんて来ないと拗ねるからタチが悪い
そのくせファンレターなんて来ないと拗ねるからタチが悪い
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 18:27:10.10 ID:nwD+65Ls0
twitterで「がんばってください」とかそういうシンプルな応援には
素直な反応を返してくれるんだよなー
素直な反応を返してくれるんだよなー
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 19:05:17.53 ID:EX3nqg9V0
商業との両立が出来ないからって事で同人辞めたんじゃなかったっけ？
自分でちゃんと分かってるはずだから、商業捨てるつもりなんだろうか。
自分でちゃんと分かってるはずだから、商業捨てるつもりなんだろうか。
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 19:17:02.64 ID:nL+x+Wxi0
らくがきを本にするだけだからそこまでじゃないだろｗ
ただせっかくスペースとれたからってこっそりまどかのコピー本を突発で出すくらいのことはしそう
ただせっかくスペースとれたからってこっそりまどかのコピー本を突発で出すくらいのことはしそう
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:42:19.57 ID:T2KlvFfc0
あかりボンバイエ
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:47:38.25 ID:SkWG+c7b0
小部数モノはやめて…
でもオフで表紙フルカラーだったら時間食って商業が滞りそうだからやめて欲しい
ていうか、別に何もやめなくていいから仕事してください
でもオフで表紙フルカラーだったら時間食って商業が滞りそうだからやめて欲しい
ていうか、別に何もやめなくていいから仕事してください
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:54:19.50 ID:mTOM2Jfd0
コミックスいつ頃出るんだろうね
早くて7月下旬かなあ
ところで夏はありすのぼうけんで幼女もえもえ話だよってあかりたんが言ってたけど
アリスにもえもえするのは読者の方で、作中のキャラたちは別に「アリス可愛いよアリス」にはならない…って事もあり得る？
なんか今の展開の後更に「レイチェル懐妊」「ウィルと結婚」「アンナ自殺」「マーガレット大量吐血で衰弱死」って
怒涛の展開で幼女にもえもえするロウランド家って想像できんのだけど…伯爵以外ｗ
早くて7月下旬かなあ
ところで夏はありすのぼうけんで幼女もえもえ話だよってあかりたんが言ってたけど
アリスにもえもえするのは読者の方で、作中のキャラたちは別に「アリス可愛いよアリス」にはならない…って事もあり得る？
なんか今の展開の後更に「レイチェル懐妊」「ウィルと結婚」「アンナ自殺」「マーガレット大量吐血で衰弱死」って
怒涛の展開で幼女にもえもえするロウランド家って想像できんのだけど…伯爵以外ｗ
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:55:04.00 ID:Kad7A4ko0
ツイッターとかみてないんだがあんだろの本出すの？
コミケとかいけねーよ…
コミケとかいけねーよ…
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:00:39.37 ID:nwD+65Ls0
あんだろはにろは契約上出せないって書いてあった
上記2作には全く関係ない本だと思うよ
上記2作には全く関係ない本だと思うよ
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:20:40.03 ID:ElQkLvSE0
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:35:25.51 ID:XQrUPG+40
あかりみたいな扱いにくいやつの顔色うかがう必要はない
プロなのにメンヘラに触るみたいな態度とらないで
甘やかさず言いたいことを言ってやればいい
プロなのにメンヘラに触るみたいな態度とらないで
甘やかさず言いたいことを言ってやればいい
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:52:26.35 ID:EYUyAE1/0
ぶっちゃけどんな精神状態だろうとこれ以上読者を待たせず
仕事してくれたらそれでいーわ
仕事してくれたらそれでいーわ
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 01:20:36.88 ID:tAX0UcYv0
夏で利口なアリスが活躍する想像して、泣けた
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 02:01:21.26 ID:U6Sq5XFG0
ツイッター見たけど本人より信者がこええ…読者なんてあんなもんなのか
なんでこんなにページ数少ないの？ただの怠け？
今来た俺に三行で
なんでこんなにページ数少ないの？ただの怠け？
今来た俺に三行で
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 02:42:39.97 ID:PXqKVYFr0
いつだかあかりたん本人が言ってたように資料が足りないから作業が思うように進まないんじゃないの
自分は19世紀末のイギリスがどんなだったか微塵も知らないから
あんだろがどこまで当時を伝える資料と正確かなんて確認しようがないけど
人物の衣装から髪型、街並みや家屋や乗り物の外装に内装と描写する全ての資料をあさってたら
ひと月10Pくらいでも仕方ないのかなー、と思わないでもない
まあコミックス派なんで本誌はスレのネタバレとスピカ立ち読み分くらいしか知らないんだけどねｗ
眼鏡が弟に雪玉投げつけてた理由が早く知りたいわー
自分は19世紀末のイギリスがどんなだったか微塵も知らないから
あんだろがどこまで当時を伝える資料と正確かなんて確認しようがないけど
人物の衣装から髪型、街並みや家屋や乗り物の外装に内装と描写する全ての資料をあさってたら
ひと月10Pくらいでも仕方ないのかなー、と思わないでもない
まあコミックス派なんで本誌はスレのネタバレとスピカ立ち読み分くらいしか知らないんだけどねｗ
眼鏡が弟に雪玉投げつけてた理由が早く知りたいわー
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 02:58:41.33 ID:LJAuue520
>>203
多分10月ぐらい
多分10月ぐらい
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 10:11:32.12 ID:kGaOQNVp0
>>212
203じゃないけどもうちょっと早いだろうと思ってたんだが…まじか…
203じゃないけどもうちょっと早いだろうと思ってたんだが…まじか…
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 11:47:17.31 ID:U6Sq5XFG0
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 11:56:37.23 ID:PXqKVYFr0
コミックス派だったのに212のレス見て待ちきれなくて5号分くらいBN買っちゃったわ
クレカ決済はこういう時踏み止まれなくていかんね…
しかし7巻の（中に収まるであろう）眼鏡と先生はギスギスしてるなあｗ
5～6巻のお互い（の身体）にムラムラしてた時とは正反対でワロタ
クレカ決済はこういう時踏み止まれなくていかんね…
しかし7巻の（中に収まるであろう）眼鏡と先生はギスギスしてるなあｗ
5～6巻のお互い（の身体）にムラムラしてた時とは正反対でワロタ
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 13:10:38.01 ID:OsVHNnSP0
>>204
ハニロとアンダロは仕事の契約上入れられないそうだから違うよ
WEB絵再録中心本を夏コミで出すんだとさ。多分ついったーとかで公開してた
アニメやゲームの落書き収録なんじゃね？正直、同人誌より仕事ちゃんとしろよって思うけど
７巻は今年中にでるといいなと気長に待ってる
ハニロとアンダロは仕事の契約上入れられないそうだから違うよ
WEB絵再録中心本を夏コミで出すんだとさ。多分ついったーとかで公開してた
アニメやゲームの落書き収録なんじゃね？正直、同人誌より仕事ちゃんとしろよって思うけど
７巻は今年中にでるといいなと気長に待ってる
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 13:40:59.31 ID:RygDslWM0
もうだめ我慢できない
コミックス未収録分のネタバレを詳しく
コミックス未収録分のネタバレを詳しく
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 14:43:56.02 ID:eunzlwDX0
自分で買えよ^^
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 15:20:05.72 ID:q/4jwymT0
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 16:06:35.18 ID:PXqKVYFr0
>>217
過去ログの23スレ目くらいから毎月の28日前後のレス追ってけば大体分かるよｗ
BN買ったばっかだから既出話題で今更だろうけど
アンナが階下で経費着服してんじゃないの？ってマージを疑った時に
マージが「ミス・ブレナンの敬虔さ勤勉さは特別です」って庇ってたよね。
（女主人役を担ってた伯爵が不在の今レイチェルまで解雇されたらマジやべーよって事かもだけど）
はにろでレイチェルとアリスだけ銃殺→火をつけて他殺の痕跡を消すって荒業だったのは
マージがレイチェルの毒殺だけは拒んだから（モルゴースが直接やったの）かな、と思った
過去ログの23スレ目くらいから毎月の28日前後のレス追ってけば大体分かるよｗ
BN買ったばっかだから既出話題で今更だろうけど
アンナが階下で経費着服してんじゃないの？ってマージを疑った時に
マージが「ミス・ブレナンの敬虔さ勤勉さは特別です」って庇ってたよね。
（女主人役を担ってた伯爵が不在の今レイチェルまで解雇されたらマジやべーよって事かもだけど）
はにろでレイチェルとアリスだけ銃殺→火をつけて他殺の痕跡を消すって荒業だったのは
マージがレイチェルの毒殺だけは拒んだから（モルゴースが直接やったの）かな、と思った
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 20:32:07.66 ID:qYk4A3K00
アリスがモルゴースに2度も撃ったと言ってるから
モル様じきじきの犯行だろうね
モル様じきじきの犯行だろうね
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 20:57:35.68 ID:ijuGCRYt0
別館に住んでたから、介入しにくかったのではないかという意見も出ていたよ。
それに、レイチェルは侍女なんか使わないだろうから、メイドを抱き込むのも難しそう。
自分で実力行使に至るというのは、何があったんだろうと思うけど。
射殺って、こっそり毒を盛るというのとはレベル違うよね。
それに、レイチェルは侍女なんか使わないだろうから、メイドを抱き込むのも難しそう。
自分で実力行使に至るというのは、何があったんだろうと思うけど。
射殺って、こっそり毒を盛るというのとはレベル違うよね。
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 20:58:48.12 ID:gdhbvu7N0
>>220
モル様が薬学に長けてて、マージがレイチェルに肩入れしてるのは
殺害方法の伏線だよね
マーガレットさんはどんだけ盛られたらあんな怖い出血になるんだろうｗ
この人だけ亡霊がかなり別人だけど、このまま行くのか描き直すのか
モル様が薬学に長けてて、マージがレイチェルに肩入れしてるのは
殺害方法の伏線だよね
マーガレットさんはどんだけ盛られたらあんな怖い出血になるんだろうｗ
この人だけ亡霊がかなり別人だけど、このまま行くのか描き直すのか
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 21:24:31.05 ID:nr5KGEWN0
そういえばすっかり忘れていたが、
メイドたちがレイチェルに頼みたかったのって何だったんだ。
メイドたちがレイチェルに頼みたかったのって何だったんだ。
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 21:39:04.39 ID:EVHn44dVO
今回の引きを７巻ラストにもってくるために調整したんだろうから
次次回からは鬼のように描いてくれますよね。ね!?
にしても６巻ラストから１巻分貯まるほど話があった事に驚きだ
伯爵の逃避行しか記憶にないんだけどｗ
次次回からは鬼のように描いてくれますよね。ね!?
にしても６巻ラストから１巻分貯まるほど話があった事に驚きだ
伯爵の逃避行しか記憶にないんだけどｗ
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:16:58.23 ID:Tt1TY35n0
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:57:30.23 ID:fJi4VSZu0
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:00:37.10 ID:YXLLDpeI0
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:07:33.67 ID:rRKMYyL00
>>228
年給で他所より4ポンド安いそうな
年給で他所より4ポンド安いそうな
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:20:57.00 ID:YXLLDpeI0
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:35:17.81 ID:iru3miAC0
まあ田舎だし、来客とかも他の同格の貴族の家より少ないだろうし>ロウランド
もただ、あんなにさんざっぱらレイチェルの陰口叩いて、レイチェルに味方しているメイドさんもハブにしたりしてたのに、
そういう相手に待遇改善の口添えを頼むって、ロウランドのメイドさんたちもいけ図々しいと言うか。
…伯爵の「使用人と言えど『人間的に』扱う」方針が、必ずしも使用人側の人格向上には役立ってない証拠だよなと。
もただ、あんなにさんざっぱらレイチェルの陰口叩いて、レイチェルに味方しているメイドさんもハブにしたりしてたのに、
そういう相手に待遇改善の口添えを頼むって、ロウランドのメイドさんたちもいけ図々しいと言うか。
…伯爵の「使用人と言えど『人間的に』扱う」方針が、必ずしも使用人側の人格向上には役立ってない証拠だよなと。
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 01:12:08.48 ID:aZrdpvRD0
>>230
繕いがセルフじゃなくてお針子任せだったり衛生環境が良かったりと
ロウランドが他所より高待遇なのは全使用人共通だよ
更にレイチェルが他所の家庭教師より「高給」であるとは限らない（高待遇の代わりに賃金は低い可能性もある）
ぶっちゃけあれはお人好しでおせっかいで女中頭と喧嘩できて旦那様の「お気に入り」のレイチェルなら
自分達の無理難題も断れないんじゃね？ｗっていうメイドたちのワガママでしょ
だからエロメイドさんも「さっさとこの家を見限って他で働けば良いのに」って言ってたわけで
繕いがセルフじゃなくてお針子任せだったり衛生環境が良かったりと
ロウランドが他所より高待遇なのは全使用人共通だよ
更にレイチェルが他所の家庭教師より「高給」であるとは限らない（高待遇の代わりに賃金は低い可能性もある）
ぶっちゃけあれはお人好しでおせっかいで女中頭と喧嘩できて旦那様の「お気に入り」のレイチェルなら
自分達の無理難題も断れないんじゃね？ｗっていうメイドたちのワガママでしょ
だからエロメイドさんも「さっさとこの家を見限って他で働けば良いのに」って言ってたわけで
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 02:02:58.14 ID:19hO/o4e0
>>231
まあ使用人そのものの教育をしてからじゃなきゃあまり意味無いしね
まあ使用人そのものの教育をしてからじゃなきゃあまり意味無いしね
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 07:10:26.74 ID:aZrdpvRD0
>>220
本来なら女主人と女中頭の間で築かれるべき信頼関係が
アンナ→マージには微塵もなくて（そもそもアンナさんは信用すらしてないか）
レイチェル→←マージはお互いをよく理解してるってのが皮肉だった
これも後のウィルとレイチェルの結婚フラグの一つなのかなあ
マーガレットだって貴族の館の女主人って器じゃないしさ
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 07:25:40.95 ID:b8VlUEPC0
現状、ロウランドに関係するメイドや女中頭以外の女性で
一番マネジメント能力あるのレイチェルだもんなあ
アンナさんは貴族としての常識は山ほど身に付いてるが、
家の中を有機的に運営する能力ないみたいだし
つくづく不思議なんだけど、貴族に生まれた女の子たちは
家の中を切り盛りする勉強をどこで勉強するんだろ
一番マネジメント能力あるのレイチェルだもんなあ
アンナさんは貴族としての常識は山ほど身に付いてるが、
家の中を有機的に運営する能力ないみたいだし
つくづく不思議なんだけど、貴族に生まれた女の子たちは
家の中を切り盛りする勉強をどこで勉強するんだろ
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 07:35:48.60 ID:7QDo9I1fO
自分のおかんを見て育つから、だいたいのやるべきことは理解できるのでは。
アンナはおとんのそばにばかりいたし、結婚する気なかったみたいだしなぁ。
アンナはおとんのそばにばかりいたし、結婚する気なかったみたいだしなぁ。
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 07:41:39.57 ID:zrtjCLb40
でもライナスを学校に入れるための手配は結構手際よくやってたね
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 08:05:15.52 ID:9OV8aIl00
伯爵だって幼いときに両親兄弟を亡くして学ぶべき相手がいなかったのに
現在ああなってるんだから、執事や女中頭とうまくやってれば
あとはヨロシクでよかったんじゃなかろうか。
現在ああなってるんだから、執事や女中頭とうまくやってれば
あとはヨロシクでよかったんじゃなかろうか。
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 11:22:24.12 ID:BD+SWMJeO
学ぶというより、究極的に言えば家の運営=人間関係の調整につきるだろうから
社交界とか出てれば自ずとわかってくる部分なんじゃ
子供(特に男児)の教育についてなんかは夫が地震で経験してるのを参考にして相談するだろうし
社交界とか出てれば自ずとわかってくる部分なんじゃ
子供(特に男児)の教育についてなんかは夫が地震で経験してるのを参考にして相談するだろうし
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 19:11:04.98 ID:E1MwBXHB0
ところでものすごくどうでもいい話だけど、グレースキングって
ものすごいゴージャスな名前だよな
グレースさんが名前負けしてないのがさらにすごい
ものすごいゴージャスな名前だよな
グレースさんが名前負けしてないのがさらにすごい
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 20:25:01.91 ID:aZrdpvRD0
勉強といえばアンナさん、ザックとロレンスに
「本など目を悪くするだけ！貴族の子なら雨でも外で遊びなさい」とか言ってたから
もしかしたら幼少期にあまり勉強してなくてさほど教養もないのかもね
流石にラテン語もフランス語もまるで分からないベティほどじゃないだろうが
悪夢の中でスタンリーと「健康・若さ・知性・社交性」を比較されてたから
この4つがコンプレックスと推測する
「本など目を悪くするだけ！貴族の子なら雨でも外で遊びなさい」とか言ってたから
もしかしたら幼少期にあまり勉強してなくてさほど教養もないのかもね
流石にラテン語もフランス語もまるで分からないベティほどじゃないだろうが
悪夢の中でスタンリーと「健康・若さ・知性・社交性」を比較されてたから
この4つがコンプレックスと推測する
242 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:10:30.39 ID:kcxR+bFu0
知性って言っても、シェークスピアの引用とかそのような教養じゃないかな
ヴィクトリア時代の知性＝そういった知識で
ロレンスを看病した時に、マーガレットに対して「家族は時間をかけないと築けない」と
いうようなことを言ってたじゃない
こういうことを言えるのが本当の知性だと思う
あの時代で理解できる人は少ないだろうけど
ヴィクトリア時代の知性＝そういった知識で
ロレンスを看病した時に、マーガレットに対して「家族は時間をかけないと築けない」と
いうようなことを言ってたじゃない
こういうことを言えるのが本当の知性だと思う
あの時代で理解できる人は少ないだろうけど
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:25:59.60 ID:km722XZH0
アンナさんは物事の本質を見抜く目を生まれつき持っているキャラに思える。
でも、伯爵は鋭敏なアンナさんの理解者にはなれないよね。
一方、伯爵の狂気を理解できるのはモル様だけのような気もするから、
アンナさんと伯爵はお互いに理解出来ないままなんだろうね。
…マーガレットさんが発揮できる社交性は庶民限定のような。
アンナさん、落ち着いてよく考えてみようよ…(´・ω・｀)
でも、伯爵は鋭敏なアンナさんの理解者にはなれないよね。
一方、伯爵の狂気を理解できるのはモル様だけのような気もするから、
アンナさんと伯爵はお互いに理解出来ないままなんだろうね。
…マーガレットさんが発揮できる社交性は庶民限定のような。
アンナさん、落ち着いてよく考えてみようよ…(´・ω・｀)
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:34:04.34 ID:9OV8aIl00
当時のお医者さんてどのくらいの知性が必要だったのでしょうか。
マリーさん学歴や医師免許持ってるのかなあ
女学校→ロウランドで奉公→アーサーの助手→愛人？
医者になったのはいつ？
マリーさん学歴や医師免許持ってるのかなあ
女学校→ロウランドで奉公→アーサーの助手→愛人？
医者になったのはいつ？
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:05:07.55 ID:E1MwBXHB0
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:13:57.21 ID:IYj79fWp0
>>244
ttp://www.vssj.jp/newsletter/nl-10.pdf
上のURLの途中に「女性医師の歴史の舞台」っていう論文というか概略のような文章があるが
これ見ると1858年には医師法が定められて女性医師っていうのが公的に存在してる
レイチェルが「今はエドワード朝」って言ってるから女性医師はいるはず
ただ、マリーは公的な身分を持ってる医者だとは思ってなかったなー
あくまでも伯爵の助手というのがメインで、一般人に比べれば遙かに医学的知識があるから
町医者的な役割は果たせるという感じ
244の言うとおり経歴・学歴的に無理そうだ
学歴による許可制じゃ無くて、試験に合格したら貰える免許だとしたらまだわかるが
ttp://www.vssj.jp/newsletter/nl-10.pdf
上のURLの途中に「女性医師の歴史の舞台」っていう論文というか概略のような文章があるが
これ見ると1858年には医師法が定められて女性医師っていうのが公的に存在してる
レイチェルが「今はエドワード朝」って言ってるから女性医師はいるはず
ただ、マリーは公的な身分を持ってる医者だとは思ってなかったなー
あくまでも伯爵の助手というのがメインで、一般人に比べれば遙かに医学的知識があるから
町医者的な役割は果たせるという感じ
244の言うとおり経歴・学歴的に無理そうだ
学歴による許可制じゃ無くて、試験に合格したら貰える免許だとしたらまだわかるが
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 00:28:06.75 ID:ZaojSJaq0
>>241
っていうか日本と違って外人の貴族は坊主になるんじゃなきゃまず軍人だから
パブリックスクールなんかでもガリ勉より野外活動やスポーツのほうを重視されてたよ
もちろん、語学や古典の知識とか最低限の知識はいるけど
勉強時間以外も家に籠ってるのは貴族の男子としては微妙。メガネと白髪、お前らだよ
っていうか日本と違って外人の貴族は坊主になるんじゃなきゃまず軍人だから
パブリックスクールなんかでもガリ勉より野外活動やスポーツのほうを重視されてたよ
もちろん、語学や古典の知識とか最低限の知識はいるけど
勉強時間以外も家に籠ってるのは貴族の男子としては微妙。メガネと白髪、お前らだよ
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 00:36:17.36 ID:IDIeEYni0
なるほど
そこらへんはちゃんとした貴族の奥方としての描写なんだね＞雨でも外で遊べ
アンナは今んとこ本当にブレが無いから不倫疑惑の種明かしがすごい楽しみ
そこらへんはちゃんとした貴族の奥方としての描写なんだね＞雨でも外で遊べ
アンナは今んとこ本当にブレが無いから不倫疑惑の種明かしがすごい楽しみ
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 00:48:18.76 ID:/0ve7WTXO
目が悪いと海軍に入れないからなあ
視力が下がるような事はよろしくない
視力が下がるような事はよろしくない
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 03:05:39.46 ID:Lxzm6mu00
ロウランドには庶子も含めて軍人が一人もいないのか
それって世間体はどうだったの？
政治家、医者、弁護士、牧師なんてゆりかごから墓場までで羨ましいくらいだけど
それって世間体はどうだったの？
政治家、医者、弁護士、牧師なんてゆりかごから墓場までで羨ましいくらいだけど
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 06:03:38.88 ID:dwt3EKKW0
冬のアンナは典型的貴族の奥方（>>242-243）って感じだったよね
春のアンナは「アーサーが死んだら私はどうなる？誰が私を（扶養するのか）」とか
「私にはどこにも行くあてが無い…！」とか
もう寄生虫呼ばわりされても仕方ない心理というか思考に陥ってる…
基本被害者意識しか持ち合わせてないのか、ザックの怯えた態度にイラッとしてたけど
「母親である自分が愛情を注がなかった結果、子供が自分に対して卑屈になった」
って考えは欠片もないし、どんどん救いようがなくなってる気がｗ
ただアンナの最大の不運は幼少期からアラフォーに至るほぼ全ての人生において
絶対に自分に逆らわない「下僕」の森番とアーサーがいた事だと思う。
この二人が常にアンナを崇拝して持ち上げた結果、今の盲目なアンナになっちゃったんだろうなあ
冬でアーサーが言ってた「子供はいつでも大人にナイフを投げて血を流すなと言う」の子供＝アンナで
そりゃ子供が子供を産んだんじゃマトモに面倒見れるわけがない
春のアンナは「アーサーが死んだら私はどうなる？誰が私を（扶養するのか）」とか
「私にはどこにも行くあてが無い…！」とか
もう寄生虫呼ばわりされても仕方ない心理というか思考に陥ってる…
基本被害者意識しか持ち合わせてないのか、ザックの怯えた態度にイラッとしてたけど
「母親である自分が愛情を注がなかった結果、子供が自分に対して卑屈になった」
って考えは欠片もないし、どんどん救いようがなくなってる気がｗ
ただアンナの最大の不運は幼少期からアラフォーに至るほぼ全ての人生において
絶対に自分に逆らわない「下僕」の森番とアーサーがいた事だと思う。
この二人が常にアンナを崇拝して持ち上げた結果、今の盲目なアンナになっちゃったんだろうなあ
冬でアーサーが言ってた「子供はいつでも大人にナイフを投げて血を流すなと言う」の子供＝アンナで
そりゃ子供が子供を産んだんじゃマトモに面倒見れるわけがない
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 06:55:16.51 ID:lzpkHr4s0
>>251
>春のアンナは「アーサーが死んだら私はどうなる？誰が私を（扶養するのか）」とか
これって6巻以降で明確に「扶養するのか」って出てたの？身の拠り所の無さを感じる台詞だね。
アンナには家の中のどこにも居場所が無い＝眼鏡次男の父を見限らせて外に出ていく、
共に保養地へ行くって選択だったのかな。
アイザックの態度についてはスタンリー家の子供を「怯え媚びた惨めな目」的な事を
言ってるから、それはライナスみたいに貴族の家の子っぽくない事に苛立っていたん
じゃないかな。現代人の目から見るとライナスの反抗期ぶりには笑っちゃったけど
貴族としての振る舞いとしてはある意味正しかったようだし。
貴族らしい貴族の女がロウランドと言う貴族の家では機能しないって巡り合わせの
不運と言うか、かなり皮肉だ。（貴族貴族書いてたら何か貴族がゲシュタルト崩壊してきた）
ホントに母アンナの時間はロウランドに来た時点で止まっちゃってるんだね。
二巻最後で眼鏡弟が「僕なら他に情を移すなんて絶対に許さない」って言う台詞は
最近の展開を踏まえると別の意味にも受け取れてくるな。
>春のアンナは「アーサーが死んだら私はどうなる？誰が私を（扶養するのか）」とか
これって6巻以降で明確に「扶養するのか」って出てたの？身の拠り所の無さを感じる台詞だね。
アンナには家の中のどこにも居場所が無い＝眼鏡次男の父を見限らせて外に出ていく、
共に保養地へ行くって選択だったのかな。
アイザックの態度についてはスタンリー家の子供を「怯え媚びた惨めな目」的な事を
言ってるから、それはライナスみたいに貴族の家の子っぽくない事に苛立っていたん
じゃないかな。現代人の目から見るとライナスの反抗期ぶりには笑っちゃったけど
貴族としての振る舞いとしてはある意味正しかったようだし。
貴族らしい貴族の女がロウランドと言う貴族の家では機能しないって巡り合わせの
不運と言うか、かなり皮肉だ。（貴族貴族書いてたら何か貴族がゲシュタルト崩壊してきた）
ホントに母アンナの時間はロウランドに来た時点で止まっちゃってるんだね。
二巻最後で眼鏡弟が「僕なら他に情を移すなんて絶対に許さない」って言う台詞は
最近の展開を踏まえると別の意味にも受け取れてくるな。
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 07:20:54.24 ID:dwt3EKKW0
>>252
2010年11月号だったかな
（扶養するのか）は前後の文脈から自分がそう読んだだけだから違ったらゴメン。
アーサーが正妻を捨ててスタンリー一家と心中した醜聞が世間に広まったり
爵位を継いだアルやモルゴースから家を追い出される夢を見て怯えてる感じ
アンナは典型的貴族の女っぽいなーと思う反面
侍女も連れずに森歩きが趣味で社交も慈善も大嫌いと
貴族に生まれなかった方が幸せだっただろうに…って思ってしまう。
まあ労働階級に生まれてたらあの性格にはなってないだろうけどｗ
2010年11月号だったかな
（扶養するのか）は前後の文脈から自分がそう読んだだけだから違ったらゴメン。
アーサーが正妻を捨ててスタンリー一家と心中した醜聞が世間に広まったり
爵位を継いだアルやモルゴースから家を追い出される夢を見て怯えてる感じ
アンナは典型的貴族の女っぽいなーと思う反面
侍女も連れずに森歩きが趣味で社交も慈善も大嫌いと
貴族に生まれなかった方が幸せだっただろうに…って思ってしまう。
まあ労働階級に生まれてたらあの性格にはなってないだろうけどｗ
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 10:58:04.75 ID:A4G8Z40A0
アンナ的には父死亡前かグレースが生きてた頃が一番幸せだったんだろうな
グレースとはかなり仲良かったみたいだし
グレースとはかなり仲良かったみたいだし
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 11:12:01.58 ID:sn2sJ93A0
他人に対する思いやりが強くて、誰とでも対等の立場で付き合いそうなタイプのグレース
世渡りが下手で、異常なまでに感受性が鋭くて自分の価値観に固執しがちだけど冷静な時には色々な所を見てそうな（ロレンス熱発の時とか）アンナ
学園ものなら、奔放な人気者とお堅い優等生みたいな組み合わせになるだろうし
正反対の個性が上手く噛み合って仲良くなったんだろうなー
くわえてグレースは、実際の態度はともかくアンナの生活規範であろう貴族の常識も勿論知ってたから
アンナもイライラしなさそうだし
前からこの2人が会話してる風景見てみたいと思ってたんだが、需要低そうw
世渡りが下手で、異常なまでに感受性が鋭くて自分の価値観に固執しがちだけど冷静な時には色々な所を見てそうな（ロレンス熱発の時とか）アンナ
学園ものなら、奔放な人気者とお堅い優等生みたいな組み合わせになるだろうし
正反対の個性が上手く噛み合って仲良くなったんだろうなー
くわえてグレースは、実際の態度はともかくアンナの生活規範であろう貴族の常識も勿論知ってたから
アンナもイライラしなさそうだし
前からこの2人が会話してる風景見てみたいと思ってたんだが、需要低そうw
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 12:09:53.12 ID:Iw23nQHJ0
>>255
> 前からこの2人が会話してる風景見てみたいと思ってたんだが、需要低そうw
それは俺もすごく興味ある
グレースは思いやりがあった分、心の中で我慢してた部分も大きかったんだろうね
ライナスとの関係に苦しんで、ああいう結末になってしまった
> 前からこの2人が会話してる風景見てみたいと思ってたんだが、需要低そうw
それは俺もすごく興味ある
グレースは思いやりがあった分、心の中で我慢してた部分も大きかったんだろうね
ライナスとの関係に苦しんで、ああいう結末になってしまった
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 12:58:37.27 ID:Q3eOss7VP
需要低くないよ見たいよ
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:06:09.91 ID:GfrMs01P0
今となってはマーガレットさんがとてつもなくUzeeeので
「グレースさんとアンナさん」で二人の絡みをお願いしたい
「グレースさんとアンナさん」で二人の絡みをお願いしたい
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:09:27.21 ID:yPy3FRAD0
グレースを軽く窘めながらも、かすかに微笑むアンナさんを電波受信したw
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 14:47:20.42 ID:IDIeEYni0
やっべ何その萌え漫画ｗ
グレースとアンナの関係ってのは確かに画面で見てみたかったな
グレースとアンナの関係ってのは確かに画面で見てみたかったな
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 15:41:56.60 ID:sn2sJ93A0
>>255だけど、需要それなりにあってﾜﾛﾀ
見たいよなー
今のところグレースに関するネガティブな情報があまりない（アル中ヤク中は十分ネガだが）が、今後どうなんだろ
ある一定以上の年齢のキャラは全員容赦なくドロドロな部分が出てるからちょっと気になる
マリーは…ネガはなさそうだが、スレ見てるとネガ云々じゃなくて普通にどうなの？みたいな話も多いけどw
自分で書いといて何だが、アンナのタイプはもろに思春期ライナスの態度でもあるなと思った
見たいよなー
今のところグレースに関するネガティブな情報があまりない（アル中ヤク中は十分ネガだが）が、今後どうなんだろ
ある一定以上の年齢のキャラは全員容赦なくドロドロな部分が出てるからちょっと気になる
マリーは…ネガはなさそうだが、スレ見てるとネガ云々じゃなくて普通にどうなの？みたいな話も多いけどw
自分で書いといて何だが、アンナのタイプはもろに思春期ライナスの態度でもあるなと思った
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 17:03:23.18 ID:A4G8Z40A0
マーガレットさんはふつうに良い人だけど
貴族の奥様はやれないと思う
アンナの死後は伯爵家に入るんだろうけど
実際の切り盛りはレイチェルがやるんだろうな
貴族の奥様はやれないと思う
アンナの死後は伯爵家に入るんだろうけど
実際の切り盛りはレイチェルがやるんだろうな
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 17:53:59.60 ID:dwt3EKKW0
1巻で女中が「交流もなく不仲に見えたけど」って言ってるから
回想の「女主人なんているだけでいいわ～私達友達よ～」以外に
あんま付き合いなかったかもね
アンナの悪夢（幻覚？）にグレースも登場してるし
それともあれは既にグレースの霊を何度も目撃してるって事なんだろうか…首吊りまで秒読み？
回想の「女主人なんているだけでいいわ～私達友達よ～」以外に
あんま付き合いなかったかもね
アンナの悪夢（幻覚？）にグレースも登場してるし
それともあれは既にグレースの霊を何度も目撃してるって事なんだろうか…首吊りまで秒読み？
264 ：sage：2011/06/11(土) 18:47:17.52 ID:M/fcwOkC0
眼鏡はアンナが金のことでロウランドを離れられないの知らないんだっけ
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 18:48:29.02 ID:M/fcwOkC0
うわミスすまん
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 19:24:10.95 ID:MTSqBPYJ0
いや知ってるだろ
だからマリー解雇騒動のときに、好きにさせてやってるからこっちも好きにさせろ的な発言が出たのでは。
だからマリー解雇騒動のときに、好きにさせてやってるからこっちも好きにさせろ的な発言が出たのでは。
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 19:36:33.41 ID:MTSqBPYJ0
ごめん。自分もsage忘れた…
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 21:08:23.54 ID:GK9Gf+Qg0
>>263
アンナは冬の頃飛び降りグレース思い出して血吐いたりしてたしな
アンナは冬の頃飛び降りグレース思い出して血吐いたりしてたしな
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 21:45:14.41 ID:R0DHYtWLO
交流もなく不仲だった、の台詞の方が先に描写されてた気がするんだが
それを後からのアンナの回想の「私たちは友達よ」でひっくり返したんだと思ってた
仮に仲が良い人間がいたとしてもアンナなら頻繁、まわりにもわかるような親密な関係や態度をとるとも思えないし
もしかしたら友達よ発言も、何回も会ってというよりはたまたま会った時のグレースの言葉が嬉しかったとかそういう流れなのかも
亡霊幻覚は、嫌いな人物なら恨みがあるのかと被害妄想的に受けとる可能性もあるし
憎からず思ってた相手の死ぬ瞬間見たらそりゃ夢くらいみるだろうし追い詰められたら幻覚みてもおかしくはないんじゃ
それを後からのアンナの回想の「私たちは友達よ」でひっくり返したんだと思ってた
仮に仲が良い人間がいたとしてもアンナなら頻繁、まわりにもわかるような親密な関係や態度をとるとも思えないし
もしかしたら友達よ発言も、何回も会ってというよりはたまたま会った時のグレースの言葉が嬉しかったとかそういう流れなのかも
亡霊幻覚は、嫌いな人物なら恨みがあるのかと被害妄想的に受けとる可能性もあるし
憎からず思ってた相手の死ぬ瞬間見たらそりゃ夢くらいみるだろうし追い詰められたら幻覚みてもおかしくはないんじゃ
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 21:58:39.58 ID:yPy3FRAD0
単行本派なのでピントがずれているかもしれないけれども、
アンナさんも幽霊が視えてしまう体質ではないか？という気がする。
眼鏡とグレグが視えるなら遺伝かな？と。
伯爵は他者の痛みに鈍感すぎて死ぬまで視えない人側に思えてしまうw
アンナさんも幽霊が視えてしまう体質ではないか？という気がする。
眼鏡とグレグが視えるなら遺伝かな？と。
伯爵は他者の痛みに鈍感すぎて死ぬまで視えない人側に思えてしまうw
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 22:14:57.22 ID:ygvQ7SGN0
>>270
アンナさんの場合幽霊をみてるのか幻覚をみてるのか分らなさそう
アンナさんの場合幽霊をみてるのか幻覚をみてるのか分らなさそう
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 01:31:14.35 ID:Y1eCCVvlO
ちょっと待って
グレグも見えているのか？？
眼鏡にはそういう描写があったけど
グレグも見えているのか？？
眼鏡にはそういう描写があったけど
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 01:56:51.81 ID:CV7Bjg0L0
>>262
別にマーガレットが貴族の奥様業をやる必要はないんじゃないか
そもそも正妻のアンナが出産以外の奥様業にノータッチだったし
むしろアンナが余計な事しだしたから今ロウランド家がピンチになってるw
「アンナは貴族らしい貴族」ってレスが多いけど
気位が異常に高いだけでノブレスオブリージュ的な精神は持ってないよね
結婚後の社交拒否は体調の面もあるからともかく（健康でも拒否ってただろうが）
侯爵令嬢時代から領地の慰問や慈善は嫌悪してたし
牧師からの寄付要請を断るなんてのは節約以前の問題でしょ
まあアンナの実家は兄姉妹3人ともクズっぽかったから養育環境に問題があったのかもなー
>>272
はにろで親族がグレグは子どもの頃幽霊見て泣いてたわねーと言ってる
別にマーガレットが貴族の奥様業をやる必要はないんじゃないか
そもそも正妻のアンナが出産以外の奥様業にノータッチだったし
むしろアンナが余計な事しだしたから今ロウランド家がピンチになってるw
「アンナは貴族らしい貴族」ってレスが多いけど
気位が異常に高いだけでノブレスオブリージュ的な精神は持ってないよね
結婚後の社交拒否は体調の面もあるからともかく（健康でも拒否ってただろうが）
侯爵令嬢時代から領地の慰問や慈善は嫌悪してたし
牧師からの寄付要請を断るなんてのは節約以前の問題でしょ
まあアンナの実家は兄姉妹3人ともクズっぽかったから養育環境に問題があったのかもなー
>>272
はにろで親族がグレグは子どもの頃幽霊見て泣いてたわねーと言ってる
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 02:07:30.31 ID:To09nB8c0
グレグに幽霊の話するとキレる
豆です
豆です
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 02:56:56.91 ID:46fj8ShF0
他の女性陣と比べるとやっぱモル様ってああ見えてやり手だよね。
ちゃんと慰問や慈善事業はやってるし、
サロンなんかにも顔出して芸術家のパトロンもやってるぽい。
服装も常に最先端だし貴族の奥様として申し分ない。
伯爵もそうだけど、あの姉弟って経営力とかカリスマ性は抜群にあるんだろうね。
その分性格が難ありだけど。
ちゃんと慰問や慈善事業はやってるし、
サロンなんかにも顔出して芸術家のパトロンもやってるぽい。
服装も常に最先端だし貴族の奥様として申し分ない。
伯爵もそうだけど、あの姉弟って経営力とかカリスマ性は抜群にあるんだろうね。
その分性格が難ありだけど。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 03:06:34.20 ID:CV7Bjg0L0
>>275
両親と兄姉10人が一度に全員亡くなって2人きりで（親族はいただろうけど）
伯爵家を維持していかなきゃいけない、って環境から努力したんだろうね
それに比べるとアンナは父親にベッタリで社交は母と姉妹任せだったから
甘えたに育ったのも仕方ないかもしれんw
グレースの有能っぷりはどこから発生したかちょっと謎があるが
両親と兄姉10人が一度に全員亡くなって2人きりで（親族はいただろうけど）
伯爵家を維持していかなきゃいけない、って環境から努力したんだろうね
それに比べるとアンナは父親にベッタリで社交は母と姉妹任せだったから
甘えたに育ったのも仕方ないかもしれんw
グレースの有能っぷりはどこから発生したかちょっと謎があるが
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 03:16:01.88 ID:46fj8ShF0
>>276
＞グレースの有能っぷりはどこから発生したかちょっと謎があるが
ロウランド家の家庭教師が出来るくらい学力が高いみたいだから
奔放に見えるけど幼少期からみっちり英才教育されてたと予想。
教育環境がしっかりしてる＝母親がしっかりしてるって事だから（伯爵が仕切ってるロウランドの場合が異質）
グレースのあれは母親譲りなんじゃないのかな？
＞グレースの有能っぷりはどこから発生したかちょっと謎があるが
ロウランド家の家庭教師が出来るくらい学力が高いみたいだから
奔放に見えるけど幼少期からみっちり英才教育されてたと予想。
教育環境がしっかりしてる＝母親がしっかりしてるって事だから（伯爵が仕切ってるロウランドの場合が異質）
グレースのあれは母親譲りなんじゃないのかな？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 10:42:51.49 ID:Y4ubYS/D0
グレンの次男が、グレースの兄か弟が借金して家を潰したみたいなことを言ってたから
実家はグレースが大人になるくらいまでは普通の貴族の家だったんじゃないの。
きちんと貴族らしく躾けられてきたんだろう。
実家はグレースが大人になるくらいまでは普通の貴族の家だったんじゃないの。
きちんと貴族らしく躾けられてきたんだろう。
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 11:56:54.50 ID:XV+yNoVB0
というか１巻のはじめやライナスの回想からすると、
没落して庶民以下の生活になったのはせいぜい２～３年前という印象だったな。
幼いライナスも正餐会に出てたし。
それまでは伯爵家らしい家だった感じ。たぶん長男も生きてたのでは？
カードの借金で没落したあとに正餐会を開く余力があるとは思えないしね。
没落して庶民以下の生活になったのはせいぜい２～３年前という印象だったな。
幼いライナスも正餐会に出てたし。
それまでは伯爵家らしい家だった感じ。たぶん長男も生きてたのでは？
カードの借金で没落したあとに正餐会を開く余力があるとは思えないしね。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 13:05:07.48 ID:/GTHHrW3i
いや、子供達がいる=グレース、ロウランドに出入りしてる、だから
とっくに貴族らしい生活は立ち行かなくなっていたんじゃね？
そこをグレースが、主に子供達のためにキング家を潰しては
ならないと孤軍奮闘していたわけで。
正餐会は世間に向けた「キングは大丈夫」というアピールであったり、
もしかしたらパトロン探しであったかもしれないし。
だけどやっぱりどうにもならなくって、そんな事も原因のひとつで
酒に溺れるようになり、薬盛られてあぼーんでは？
とっくに貴族らしい生活は立ち行かなくなっていたんじゃね？
そこをグレースが、主に子供達のためにキング家を潰しては
ならないと孤軍奮闘していたわけで。
正餐会は世間に向けた「キングは大丈夫」というアピールであったり、
もしかしたらパトロン探しであったかもしれないし。
だけどやっぱりどうにもならなくって、そんな事も原因のひとつで
酒に溺れるようになり、薬盛られてあぼーんでは？
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 13:22:28.77 ID:l64rz8rkO
>>273
立ち居振舞いは、良くも悪くも「現代で考えられてる駄目なら貴族の見本像」かもね
ただ、本人の生活態度はともかく貴族=人の上に立つ者っていう基本的な部分はしっかりもってる
(ロレンスに対する時の叱責の仕方とか)
階上の者である、に加えて永遠の少女性がアンナの中にある基本要素なのかもなあ
他人とは違うのよ的な感覚や偽善の否定とか金銭で左右される事象に対する嫌悪とか
伯爵なんかはそういう潔癖感を感じ取って憧れて入れ込んだとかかなと妄想した
立ち居振舞いは、良くも悪くも「現代で考えられてる駄目なら貴族の見本像」かもね
ただ、本人の生活態度はともかく貴族=人の上に立つ者っていう基本的な部分はしっかりもってる
(ロレンスに対する時の叱責の仕方とか)
階上の者である、に加えて永遠の少女性がアンナの中にある基本要素なのかもなあ
他人とは違うのよ的な感覚や偽善の否定とか金銭で左右される事象に対する嫌悪とか
伯爵なんかはそういう潔癖感を感じ取って憧れて入れ込んだとかかなと妄想した
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 21:41:10.73 ID:AO1NQjxb0
グレースがキング家のために孤軍奮闘、というとちょっと疑問。
あの頑固親父じゃ詩作のお金も受けとらなそうだし
伯爵からの援助だってもってのほかだろうし。
やっぱり「かれいなあいじんせいかつけいかく」のために
ロウランドにいたと思うけどなあ
あの頑固親父じゃ詩作のお金も受けとらなそうだし
伯爵からの援助だってもってのほかだろうし。
やっぱり「かれいなあいじんせいかつけいかく」のために
ロウランドにいたと思うけどなあ
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 22:23:17.20 ID:XV+yNoVB0
いや、ずいぶん前から立ちいかなくなってたなら、息子を「侯爵家の長男よ！」なんて
実家に連れて帰れないだろう。説得力がないし。
グレースが実家に寄りつかないのは父親とそりが合わないからだと思うぞ
家庭人には向いてないし、自由にやらせてもらうためにロウランドにいたんだろう。
実家に連れて帰れないだろう。説得力がないし。
グレースが実家に寄りつかないのは父親とそりが合わないからだと思うぞ
家庭人には向いてないし、自由にやらせてもらうためにロウランドにいたんだろう。
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 23:20:01.08 ID:zl5KuwJI0
>>266 ごめん父親ではなく次男のほうの眼鏡だすまん
アンナには詳細不明な多額の出費があるって知って、次男坊びっくり！な感じになってなかったっけ？
次男の目的は母が傷つかないように彼女自身が籠から逃げ出すように仕向けることだったとしたら
けっこう不毛な試みだったのかもしれないと思って
アンナには詳細不明な多額の出費があるって知って、次男坊びっくり！な感じになってなかったっけ？
次男の目的は母が傷つかないように彼女自身が籠から逃げ出すように仕向けることだったとしたら
けっこう不毛な試みだったのかもしれないと思って
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 00:25:42.42 ID:chIXOUH10
そもそもグレースは家が金銭的に苦しいから普通に嫁に行かないで
愛人してたんじゃないっけ？
愛人してたんじゃないっけ？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 02:17:23.41 ID:z5UZr3cF0
私達は共同経営者、私の胎はロウランドに買われたとか言ってたけど
年3千ギニーも貰っておきながら不妊になった後10年間もよく引きこもっていられたなアンナｗ
回想時代に「みんな自分のことだけが大切なんです！」とか父親に泣きついてたけど
アンナこそ自分が一番可愛いってキャラに見えるんだよなあ
その矛盾がいいのかもしれんが、実子たちへの仕打ちを見るとどうにも好きになれん
現状アンナが唯一目にかけてるロレンスは悪影響受けまくってはにろではあの状態だし
近い将来に首吊って成長過程の息子達の胸に暗い影を落とすのかと思うとますます残念だ
>>285
あなたが私のものになるのよ～とアーサーに言ってたから
単に一人に縛られない自由恋愛を楽しみたかったんじゃないの
年3千ギニーも貰っておきながら不妊になった後10年間もよく引きこもっていられたなアンナｗ
回想時代に「みんな自分のことだけが大切なんです！」とか父親に泣きついてたけど
アンナこそ自分が一番可愛いってキャラに見えるんだよなあ
その矛盾がいいのかもしれんが、実子たちへの仕打ちを見るとどうにも好きになれん
現状アンナが唯一目にかけてるロレンスは悪影響受けまくってはにろではあの状態だし
近い将来に首吊って成長過程の息子達の胸に暗い影を落とすのかと思うとますます残念だ
>>285
あなたが私のものになるのよ～とアーサーに言ってたから
単に一人に縛られない自由恋愛を楽しみたかったんじゃないの
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 08:44:47.00 ID:lg1MnwZa0
あんだろの時代での3000ギニーって、現在の貨幣価値だとどれぐらいになるのかなあ。
年額300万円以上だと、「…ちょっと多くない?」って話になるし、
年額100万以下なら「まあ、使用人に知られたくなくてほしい物もあるよね」って感じだけど。
年額300万円以上だと、「…ちょっと多くない?」って話になるし、
年額100万以下なら「まあ、使用人に知られたくなくてほしい物もあるよね」って感じだけど。
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 08:57:12.86 ID:l1sHi+8w0
>>287
このサイトによると
http://www5d.biglobe.ne.jp/~rna/cont/20/guineas.htm
571429円だそうです
1ギニーは1ポンドよりちょっと多い程度
1ギニー＝21シリング
このサイトによると
http://www5d.biglobe.ne.jp/~rna/cont/20/guineas.htm
571429円だそうです
1ギニーは1ポンドよりちょっと多い程度
1ギニー＝21シリング
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 10:17:09.50 ID:WkvKF9a3O
1ポンド＝20シリングで
ビクトリア朝の高級娼婦が一晩1～6ポンド
執事の年収が50ポンド、下級使用人の年収が20ポンドくらい
但し彼らの衣食住は主人が賄ってる
ホームズ物に出てくる住み込みの家庭教師の年収が48ポンド、新聞記者が104ポンド
ワトソンの年収は208ポンド
あんだろは1860年代くらいのはなしっぽいから、同じビクトリア朝でも結構前の方になっちゃうけど
ビクトリア朝の高級娼婦が一晩1～6ポンド
執事の年収が50ポンド、下級使用人の年収が20ポンドくらい
但し彼らの衣食住は主人が賄ってる
ホームズ物に出てくる住み込みの家庭教師の年収が48ポンド、新聞記者が104ポンド
ワトソンの年収は208ポンド
あんだろは1860年代くらいのはなしっぽいから、同じビクトリア朝でも結構前の方になっちゃうけど
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 10:38:12.18 ID:7aqY8Tdk0
>>288
そこのサイトの1ポンド＝200円は参考数値だから
そのまま計算しても正しい換算はできないよ。
ヴィクトリア朝はやたらと長い上にインフレの進行もすごかったから
一番高い頃で1ポンド7万、第一次世界大戦ごろのスーパーインフレで
2．5万くらい。
（ソースはここ）
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~yhc00121
安く見積もって5万円で換算しても
3000×50000×21/20=1億5750万
実家の家計をまるっと肩代わりしてたんじゃないかと
そこのサイトの1ポンド＝200円は参考数値だから
そのまま計算しても正しい換算はできないよ。
ヴィクトリア朝はやたらと長い上にインフレの進行もすごかったから
一番高い頃で1ポンド7万、第一次世界大戦ごろのスーパーインフレで
2．5万くらい。
（ソースはここ）
ttp://www.kk.iij4u.or.jp/~yhc00121
安く見積もって5万円で換算しても
3000×50000×21/20=1億5750万
実家の家計をまるっと肩代わりしてたんじゃないかと
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 11:20:52.40 ID:lg1MnwZa0
>>288-290
ありがと。納得した。
>>288さんが言う数字だと、貴族の奥様的には普段使いのジュエリー1個買っちゃったらなくなる金額だもんね。
ウィルがびっくりする金額でもないなあと。
>>289さんが挙げてくれた数字を>>290さんの1ポンド=5万円で換算してみると、
ビクトリア朝の高級娼婦が一晩5～30万円
執事の年収が250万円、下級使用人の年収が100万円ぐらい(衣食住は主人持ち)
ホームズ物に出てくる住み込みの家庭教師の年収が240万円、新聞記者が520万円、
医者であるワトソンの年収がは1040万円か。
割と納得の数字だよねと言うか。
1億5750万円か…。
そりゃウィルもびっくりするわ。
と言うか、どれぐらい金持ちなんだロウランド伯爵家は。
この金額を毎年捻出してたわけだよね?
それ+アンナさん娶る時に、アンナさん実家の借金を一括返済してるわけで。
ありがと。納得した。
>>288さんが言う数字だと、貴族の奥様的には普段使いのジュエリー1個買っちゃったらなくなる金額だもんね。
ウィルがびっくりする金額でもないなあと。
>>289さんが挙げてくれた数字を>>290さんの1ポンド=5万円で換算してみると、
ビクトリア朝の高級娼婦が一晩5～30万円
執事の年収が250万円、下級使用人の年収が100万円ぐらい(衣食住は主人持ち)
ホームズ物に出てくる住み込みの家庭教師の年収が240万円、新聞記者が520万円、
医者であるワトソンの年収がは1040万円か。
割と納得の数字だよねと言うか。
1億5750万円か…。
そりゃウィルもびっくりするわ。
と言うか、どれぐらい金持ちなんだロウランド伯爵家は。
この金額を毎年捻出してたわけだよね?
それ+アンナさん娶る時に、アンナさん実家の借金を一括返済してるわけで。
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 12:05:50.59 ID:WkvKF9a3O
ビクトリア朝のいつ頃かは不明だけど
貴族の年収1万ポンド、ジェントリの年収3000ポンドだって
3000ギニーあれば実家の体面を保つには充分ってくらいかなぁ
アンナ手当の為に切り詰めてたから使用人の給料が低い→規律がゆるい
ってのはあるかも
あとアンナさんがドレスやジュエリー新調してないってのは家計的にはかなり大きい
生活様式が違いすぎるので当時の貨幣価値を現在の円に換算するのはナンセンスかもｗ
貴族の屋敷を維持する人件費ハンパないし
当時の貴婦人のドレスやアクセサリーを素材からまんま再現しようとしたら天文学的な価格になるらしいし
馬車ひとつとっても、馬に御者に厩舎に馬場に餌に馬丁に…ああああああああああぁ！ってなるので
貴族の年収1万ポンド、ジェントリの年収3000ポンドだって
3000ギニーあれば実家の体面を保つには充分ってくらいかなぁ
アンナ手当の為に切り詰めてたから使用人の給料が低い→規律がゆるい
ってのはあるかも
あとアンナさんがドレスやジュエリー新調してないってのは家計的にはかなり大きい
生活様式が違いすぎるので当時の貨幣価値を現在の円に換算するのはナンセンスかもｗ
貴族の屋敷を維持する人件費ハンパないし
当時の貴婦人のドレスやアクセサリーを素材からまんま再現しようとしたら天文学的な価格になるらしいし
馬車ひとつとっても、馬に御者に厩舎に馬場に餌に馬丁に…ああああああああああぁ！ってなるので
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 13:18:28.42 ID:fBjo3v7ZO
転売屋大嫌いなのに通販には消極的って
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 14:11:01.50 ID:7aqY8Tdk0
どこの誤爆かと一瞬思ったｗ
通販しないのか…。
っていうかコミケ三日目とか、体力的に無理。
通販しないのか…。
っていうかコミケ三日目とか、体力的に無理。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:18:34.22 ID:z5UZr3cF0
あれ？あかりたん3日目なの？
当日サークル参加するけど自分はあんだろ（はにろ）以外興味ないからスルーだなあ
書店委託するならオフセ代わりに買おうと思ってたけど
書店に任せちゃうなら手間なんてメールと納品発注ぐらいなのにね
当日サークル参加するけど自分はあんだろ（はにろ）以外興味ないからスルーだなあ
書店委託するならオフセ代わりに買おうと思ってたけど
書店に任せちゃうなら手間なんてメールと納品発注ぐらいなのにね
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:41:54.92 ID:u5A5CY6IO
なんか知らんがあんま描いてないのにコミケかい
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:13:17.80 ID:z5UZr3cF0
まあ息抜きと思えばいいんじゃないか
夏が過ぎたら月産20Pくらい描いてくれると信じよう
しかし春完結まであとどのくらいかかるのかなー
伯爵＆スタンリー一家帰還→クリスマス→アンナ首吊り→レイチェル結婚～妊娠（順番適当）
マリー衰弱死は時系列的には春と夏の間（アリス1歳くらい）になるかな
夏が過ぎたら月産20Pくらい描いてくれると信じよう
しかし春完結まであとどのくらいかかるのかなー
伯爵＆スタンリー一家帰還→クリスマス→アンナ首吊り→レイチェル結婚～妊娠（順番適当）
マリー衰弱死は時系列的には春と夏の間（アリス1歳くらい）になるかな
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 18:52:54.41 ID:dEBZrqlW0
レイチェルの妊娠はもう兆候があるんじゃなかったっけ
299 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 18:54:31.62 ID:b7fbFFtZ0
結構タイトなスケジュールでスピーディーにコロコロされていく感じなんだな。
それにしても作者の技巧と解っていてもマリーさんの「くちにしてはだめ」は
解り辛いよwせめて「食べんな」くらいで伝えてあげていれば…
それにしても作者の技巧と解っていてもマリーさんの「くちにしてはだめ」は
解り辛いよwせめて「食べんな」くらいで伝えてあげていれば…
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 19:13:47.06 ID:l/gNyry80
「くちにしてはだめ」って「しゃべっちゃだめ」かと思った
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 19:39:06.05 ID:QWXFDQQ30
たべちゃだめ
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 23:11:12.51 ID:Z2LCz3W+0
「食べ物を」「疑惑を」くちにしてはだめ
なのかと思ってた
なのかと思ってた
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 00:39:08.42 ID:YJbajhOc0
時々「エマ」に似たようなシーンが混じってる気がするんだけどこのスレでは既出？
それともご法度ネタだったりするのかな
テーマは違えど題材が似ているだけに・・・
それともご法度ネタだったりするのかな
テーマは違えど題材が似ているだけに・・・
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 00:52:37.80 ID:X+yu8Sl00
ぱふのインタビューではあえてエマは見ないって言ってた
自作が完結しての楽しみとかいってたような？
自作が完結しての楽しみとかいってたような？
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:04:14.15 ID:OQTBSyh2O
パクリとか非難する気は全くないんだけど、レイチェルを黒髪の美人と表現する感じとか、
五巻で杯交わしながら｢愛妻家クラブ｣って言ってるシーンはエマ読んでインスピレーション受けて描いてると思う
五巻で杯交わしながら｢愛妻家クラブ｣って言ってるシーンはエマ読んでインスピレーション受けて描いてると思う
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:13:15.22 ID:qihnj8uZ0
そういうのしない人だと思うけどなあ
疑いを晴らすべくわざわざ見ないって言ってるんだろうし
疑いを晴らすべくわざわざ見ないって言ってるんだろうし
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:21:17.86 ID:OQTBSyh2O
ネガティブな意味でなく、ああいうシーンが描きたかったんだろうなあという感じかな
エマをじっくり読んでる人ならピンと来ると思う
話の毛色が全く違うんだから、作者もそんなに予防線張らなくてもいいのにｗ
エマをじっくり読んでる人ならピンと来ると思う
話の毛色が全く違うんだから、作者もそんなに予防線張らなくてもいいのにｗ
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:27:42.49 ID:wkJnDn5z0
エマも読んでたけど、そのシーンで影響されたとかは思わなかった
黒髪のはわかんないけど、古くはバジル氏とか英国貴族の交流描写って
こんな感じなイメージがあるからかもだけど
黒髪のはわかんないけど、古くはバジル氏とか英国貴族の交流描写って
こんな感じなイメージがあるからかもだけど
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:39:27.47 ID:rkFhbeMU0
ジゼルアランまでエマのパクリだ真似っこだとか言ってるやつがいたな
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 03:16:30.92 ID:px46HGwQ0
19世紀末の英国って限られた舞台が元なんだからそりゃ似たような部分も出てくるだろうよ
執筆の参考にしてる資料も被ってるだろうし
ただエマ→あんだろと読んだ自分は>>305の部分はチラリともかすらなかったなｗ
レイチェルも黒髪の「美女」（5巻ベティ）って表現じゃなかったっけ？
レイチェルが美人＝過度の器量なのは「なかなか雇ってもらえない」
「雇ってもらった先では情婦にされかける」「だからロウランド以外行くあてがない」
って展開のための設定だし
まあどっちのファンにも波風立てるようなレスは慎んだ方が賢明だと思う
執筆の参考にしてる資料も被ってるだろうし
ただエマ→あんだろと読んだ自分は>>305の部分はチラリともかすらなかったなｗ
レイチェルも黒髪の「美女」（5巻ベティ）って表現じゃなかったっけ？
レイチェルが美人＝過度の器量なのは「なかなか雇ってもらえない」
「雇ってもらった先では情婦にされかける」「だからロウランド以外行くあてがない」
って展開のための設定だし
まあどっちのファンにも波風立てるようなレスは慎んだ方が賢明だと思う
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 03:19:16.79 ID:px46HGwQ0
>>292
（女中達の言葉を信じたとして）ロウランドの使用人の給金が他所より低いのは
単純に福利厚生が他所より良いからじゃないかな。＝その分給金から引かれてる
他所に比べて仕事自体少ないし（だからここで働いてるのに！とハウスパーティの時に女中が愚痴ってる）
規律がゆるいのは正妻が何もしない分、女主人の仕事をマージと伯爵で担うために
自由にさせてる＝「管理と牽制が目的」って言ってたから関係ないだろう
ぶっちゃけ使用人の給金を数ポンド切り詰めた所でアンナの小遣いの補填にはならないだろうし
あそこは単純に伯爵の商才マジすげーって感心する所なんだろうな
実際商才がなくて没落してく貴族（アンナとグレースの実家）が多かった時代だもんね
（女中達の言葉を信じたとして）ロウランドの使用人の給金が他所より低いのは
単純に福利厚生が他所より良いからじゃないかな。＝その分給金から引かれてる
他所に比べて仕事自体少ないし（だからここで働いてるのに！とハウスパーティの時に女中が愚痴ってる）
規律がゆるいのは正妻が何もしない分、女主人の仕事をマージと伯爵で担うために
自由にさせてる＝「管理と牽制が目的」って言ってたから関係ないだろう
ぶっちゃけ使用人の給金を数ポンド切り詰めた所でアンナの小遣いの補填にはならないだろうし
あそこは単純に伯爵の商才マジすげーって感心する所なんだろうな
実際商才がなくて没落してく貴族（アンナとグレースの実家）が多かった時代だもんね
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 05:09:24.45 ID:/8RQ8GdsO
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 08:50:36.96 ID:wgLjLnBA0
レイチェルがガヴァネス職を選んだのは給料がいいからだっけ？
女医さんと比べるとどっちが稼げるんだろう。
マリーさんの暮らしぶりを見ると女医さんあんまり稼げてないように見える。
それとも医療器具や施設に消えてるのかな
女医さんと比べるとどっちが稼げるんだろう。
マリーさんの暮らしぶりを見ると女医さんあんまり稼げてないように見える。
それとも医療器具や施設に消えてるのかな
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 09:33:22.83 ID:E/863rrN0
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 10:44:10.12 ID:xCC5DQoF0
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 11:17:46.63 ID:px46HGwQ0
すんごい今更だけど人気投票の時の
「いいよなー…ヘラヘラ能天気な奴は毎日楽しくて…」（苦手）
「もう一度言ってみなさい」 → ぐぎる → 「？！」
眼鏡のこれって「（自分以外が）レイチェルを悪く言うのは許さないよ」って事？
それとも「ああ見えても陰では（自分に）陵辱されたりと大変なんだから失礼な事言うな」って意味？
前者だとしたら正餐会後のスタンリー家訪問時には既にレイチェルにベタ惚れって事になる…のかなあ
まあオマケ漫画のサービスと考えるのが一番安全かｗ
単行本に収録されないだろうオマケ漫画でデレさせるとかほんまあかりたんは鬼畜やで
「いいよなー…ヘラヘラ能天気な奴は毎日楽しくて…」（苦手）
「もう一度言ってみなさい」 → ぐぎる → 「？！」
眼鏡のこれって「（自分以外が）レイチェルを悪く言うのは許さないよ」って事？
それとも「ああ見えても陰では（自分に）陵辱されたりと大変なんだから失礼な事言うな」って意味？
前者だとしたら正餐会後のスタンリー家訪問時には既にレイチェルにベタ惚れって事になる…のかなあ
まあオマケ漫画のサービスと考えるのが一番安全かｗ
単行本に収録されないだろうオマケ漫画でデレさせるとかほんまあかりたんは鬼畜やで
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:03:16.75 ID:cmAPvbPUO
>>313
マーガレットさんは貧乏で治療を受けられない人のために医者になったから、
そもそも医術で儲けようって気持ちがないと思う
たぶん、薬代はじめ諸々の経費・生活費は伯爵の援助で成り立ってて、
医者は商売じゃなくてボランティアだったんじゃないかと
本人は医術があれば何処でもやってけると言ってたけどちょっと難しそう。
貧乏人からお金をとらないなら、パトロン見つけるか、
破産するまで身銭を切るかしかないもん。
マリーが金持ちにお愛想を振りまけるとは思えないが…
マーガレットさんは貧乏で治療を受けられない人のために医者になったから、
そもそも医術で儲けようって気持ちがないと思う
たぶん、薬代はじめ諸々の経費・生活費は伯爵の援助で成り立ってて、
医者は商売じゃなくてボランティアだったんじゃないかと
本人は医術があれば何処でもやってけると言ってたけどちょっと難しそう。
貧乏人からお金をとらないなら、パトロン見つけるか、
破産するまで身銭を切るかしかないもん。
マリーが金持ちにお愛想を振りまけるとは思えないが…
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:46:52.85 ID:mee6YFC90
>>313
>レイチェルがガヴァネス職を選んだのは給料がいいからだっけ？
ガヴァネスくらいしか世間体が良い女性の就ける職業がないからだと思ってた
けど違うのか？
（お針子も、得意なのにそのせいで就けないつて言ってたし）
>レイチェルがガヴァネス職を選んだのは給料がいいからだっけ？
ガヴァネスくらいしか世間体が良い女性の就ける職業がないからだと思ってた
けど違うのか？
（お針子も、得意なのにそのせいで就けないつて言ってたし）
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 14:24:51.40 ID:u7k30U3j0
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 14:46:51.97 ID:dU7oIZi70
そこまで行くと流石にゲスパーって奴かな。どの辺が似てるんだろ。
地位の低い知的で髪の色が暗い器量の良い眼鏡女性が周囲からやっかみを
向けられ、時には相手役の家族から謗られつつも玉の輿扱いされる縁に恵まれる所？
コメディのノリ？フリルと涙の曲線は神。
ところで（時代背景のズレも有ると思うが）エマは22～23くらいらしいけど
20代半ばの女性はあの時代では大分いきおくれの扱いになるのかな。
あの辺って相当早く結婚するよね？ブレナン先生の幼馴染も自分達の事
「こんな年」って表現してたし、医療が発達してないからとにかく
早めに結婚・早めに産めるだけ産んどけ（＝じゃんじゃんお産みなさいね）
って感じなのだろうか。
しかし毎回思うんだけど本編とおまけページの落差に笑ってしまう。
確かWEBスピカでしか見られないおまけ有るんだよな。ライナスとグレグ
好きだから今からでも購入してみようかな。
地位の低い知的で髪の色が暗い器量の良い眼鏡女性が周囲からやっかみを
向けられ、時には相手役の家族から謗られつつも玉の輿扱いされる縁に恵まれる所？
コメディのノリ？フリルと涙の曲線は神。
ところで（時代背景のズレも有ると思うが）エマは22～23くらいらしいけど
20代半ばの女性はあの時代では大分いきおくれの扱いになるのかな。
あの辺って相当早く結婚するよね？ブレナン先生の幼馴染も自分達の事
「こんな年」って表現してたし、医療が発達してないからとにかく
早めに結婚・早めに産めるだけ産んどけ（＝じゃんじゃんお産みなさいね）
って感じなのだろうか。
しかし毎回思うんだけど本編とおまけページの落差に笑ってしまう。
確かWEBスピカでしか見られないおまけ有るんだよな。ライナスとグレグ
好きだから今からでも購入してみようかな。
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 14:52:57.38 ID:dU7oIZi70
あと読み返してて思ったんだけど5巻のロレンス作の
ブレナン先生とロレンスが手を繋いでる絵ってアンナ夫人が見たら相当ショック
受けちゃうんじゃないだろうか…何か怖くなってきた…
ブレナン先生とロレンスが手を繋いでる絵ってアンナ夫人が見たら相当ショック
受けちゃうんじゃないだろうか…何か怖くなってきた…
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 14:53:44.96 ID:px46HGwQ0
>>318
親が元教師だし教会でも子供達の面倒を見たり病弱の弟に勉強を教えたりと
純粋に勉強が好きで子供と接するのも好きだから家庭教師になったんじゃないかな
ただ器量が良すぎてなかなか採用はしてもらえない→でも牧師の娘という世間体から
お針子や工場婦にはなれないって事かと
親が元教師だし教会でも子供達の面倒を見たり病弱の弟に勉強を教えたりと
純粋に勉強が好きで子供と接するのも好きだから家庭教師になったんじゃないかな
ただ器量が良すぎてなかなか採用はしてもらえない→でも牧師の娘という世間体から
お針子や工場婦にはなれないって事かと
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 15:01:09.91 ID:imr3q4nI0
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 15:25:56.20 ID:JybqOXZm0
エマとレイチェルが似てるのか…
言われればどっちも眼鏡っ娘で黒髪だなとは思うけど、過剰に騒ぐようなものかな
描かれてる出自（エマは下層出身でレイチェルは牧師の中産階級出身）や活動が違うから、類似性を意識しない
言われればどっちも眼鏡っ娘で黒髪だなとは思うけど、過剰に騒ぐようなものかな
描かれてる出自（エマは下層出身でレイチェルは牧師の中産階級出身）や活動が違うから、類似性を意識しない
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 15:53:39.53 ID:xCC5DQoF0
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 16:08:47.23 ID:Ay/2SPwe0
>>316
正餐会の時にバルコニーでダンスやったときの表現から見て前者じゃないのかなー
屈託の無い笑顔で褒められて照れる眼鏡っていうのは
今のところ本編中における最大のデレだと思っていた
眼鏡は独占欲強そうだ
正餐会の時にバルコニーでダンスやったときの表現から見て前者じゃないのかなー
屈託の無い笑顔で褒められて照れる眼鏡っていうのは
今のところ本編中における最大のデレだと思っていた
眼鏡は独占欲強そうだ
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 17:16:49.82 ID:E/863rrN0
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 17:21:39.69 ID:dU7oIZi70
>>325
そうなんだ。それじゃ（ブレナン先生達は）結構適齢期なんだね。
そうなんだ。それじゃ（ブレナン先生達は）結構適齢期なんだね。
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 17:30:29.68 ID:cmAPvbPUO
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 17:33:31.25 ID:wTuhSmGc0
状況はずいぶん違うと思うけどね>エマとあんだろ
とりあえず希望を信じてひた走るエマと絶望に向かって漂いつつ流れているあんだろって感じ。
とりあえず希望を信じてひた走るエマと絶望に向かって漂いつつ流れているあんだろって感じ。
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 17:54:47.29 ID:K+SjvvBT0
インスピレーションうけたというか、もともと書きたいものや好きなものが似てるんじゃないの。
先に書かれた、チクショー！ とか思ってそう。
ぱふのインタビューで、時代がかぶっていると知ってたら時代を変えてたといってたけど、
いまのままでよかった。
そもそもはにろからかぞえたらふなとさんの方がさきじゃないの。
先に書かれた、チクショー！ とか思ってそう。
ぱふのインタビューで、時代がかぶっていると知ってたら時代を変えてたといってたけど、
いまのままでよかった。
そもそもはにろからかぞえたらふなとさんの方がさきじゃないの。
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 18:15:32.56 ID:AtS8y1ow0
>>329
クリミア戦争の後遺症と、当時海外進出が盛んな時期で、男が海外に出ることが
多かったため、結果として男性不足の状態になっていたため、結婚できない
女性も少なからずいたというのを本で読んだことがあったな。
クリミア戦争の後遺症と、当時海外進出が盛んな時期で、男が海外に出ることが
多かったため、結果として男性不足の状態になっていたため、結婚できない
女性も少なからずいたというのを本で読んだことがあったな。
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 20:32:22.10 ID:imr3q4nI0
日本も大正世代の人は結婚遅い人たくさんいるしね
こういうこと考えると戦争はまだ身近な話だな
こういうこと考えると戦争はまだ身近な話だな
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 00:43:08.43 ID:xuaJffhz0
>>326
しかし先生から見ると自分が笑顔で褒めたらいきなり突き飛ばして去ってったという
眼鏡史上最高のデレもフラグぼっきり消滅状態っていうｗ
この2人は伯爵夫妻とはまた違った方向ですれ違いまくってて
この先どうやって結婚まで至るのか楽しみな反面恐々だわ
前に「僕なら他に情を移すなんて絶対許さないけれど」とか言ってたし独占欲強いんだろうね
やっぱ萌えるなぁこのカップル
しかし先生から見ると自分が笑顔で褒めたらいきなり突き飛ばして去ってったという
眼鏡史上最高のデレもフラグぼっきり消滅状態っていうｗ
この2人は伯爵夫妻とはまた違った方向ですれ違いまくってて
この先どうやって結婚まで至るのか楽しみな反面恐々だわ
前に「僕なら他に情を移すなんて絶対許さないけれど」とか言ってたし独占欲強いんだろうね
やっぱ萌えるなぁこのカップル
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 00:47:46.70 ID:VWWi6J5tO
>>327
既に挙げられてるけど
・恐妻家クラブって言ってるシーン
・夜会の時のレイチェルの髪型とか
と、
・アーサーが夜中に訪ねてマーガレットを抱きしめてるシーン(確かここは構図も似てる)
上の三つは意識せず読んでて｢あー似てるなあ｣ってなった
両者をじっくり読み比べたらもっとあるかなという感じ
逆の順番で描かれてても同じこと思ったろうし、そんなカリカリせんでもいいと思うよ
既に挙げられてるけど
・恐妻家クラブって言ってるシーン
・夜会の時のレイチェルの髪型とか
と、
・アーサーが夜中に訪ねてマーガレットを抱きしめてるシーン(確かここは構図も似てる)
上の三つは意識せず読んでて｢あー似てるなあ｣ってなった
両者をじっくり読み比べたらもっとあるかなという感じ
逆の順番で描かれてても同じこと思ったろうし、そんなカリカリせんでもいいと思うよ
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 01:18:19.44 ID:tUzzewE50
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 01:59:52.64 ID:ZcU5+otY0
>>335
髪型やドレス（特に正装時のドレス）については
日本で入手出来るあの時代の服装の資料も限られてるだろうし
結局同じ資料を参考にして描く＝似たようなドレスや髪形になったってだけじゃないの？
時代設定無視して奇抜なデザインのドレスで描くわけにもいかんし。
それにあの時代今以上に流行の型みたいなのがきっちり決まってるから特に似るんじゃないの？
ドレスの丈や衿の形で年代がすぐ分かるような時代だし、
髪型とかでもアンナさんの娘時代だと皆犬耳みたいな U´ω`U こんな髪型してるでしょ。
髪型やドレス（特に正装時のドレス）については
日本で入手出来るあの時代の服装の資料も限られてるだろうし
結局同じ資料を参考にして描く＝似たようなドレスや髪形になったってだけじゃないの？
時代設定無視して奇抜なデザインのドレスで描くわけにもいかんし。
それにあの時代今以上に流行の型みたいなのがきっちり決まってるから特に似るんじゃないの？
ドレスの丈や衿の形で年代がすぐ分かるような時代だし、
髪型とかでもアンナさんの娘時代だと皆犬耳みたいな U´ω`U こんな髪型してるでしょ。
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 02:54:51.10 ID:3hwSOOpmO
なんかかわいいなｗ
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 05:44:13.97 ID:QAeKw0o20
してるしてるｗ
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 09:16:14.22 ID:UuzpZn800
ジェイン・エアのトレーラーでもアンナさんそっくりなドレスに犬耳だったなー
世界的に資料が限られてるのか偏ってるのか
世界的に資料が限られてるのか偏ってるのか
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 10:05:18.51 ID:tZM9VMqq0
アンナさんは服だけじゃなく髪型も時を止めてるんだね…。
あの犬耳頭を見た人に「ないわー…」って思われてんのかな。
あの犬耳頭を見た人に「ないわー…」って思われてんのかな。
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:12:59.24 ID:pUmQzXcO0
6巻までまとめて読んだ
あの唖のメイドはウィルの情事覗いてから出てきてないけど、
その後はどうなったの？
あと、ローズのあれは何弁だ？
あの唖のメイドはウィルの情事覗いてから出てきてないけど、
その後はどうなったの？
あと、ローズのあれは何弁だ？
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:14:27.23 ID:54Jh+iKx0
344 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:21:00.24 ID:Ix4Vlz/H0
エマの番外編で本編より前の女性（新婚）が犬耳髪型をしてたけど、
それがアンダロのパクリだと言われるとそれは違うだろと思うしなぁ。
>>341
正餐会の夜会に出たアンナは古いドレスもそうだけど、むき出しの肩の
肌のやつれや乾きを感じさせる絵が見てて切なかった。今更アーサーに
微笑みかける事も出来ない過ぎた時間の重さとかが、見ていて苦しいような
痛ましいような色んな感情が入り乱れてしまう。
作者渾身のシーンだけあってその後の次男＆レイチェルのダンス
～夜会終了の流れも凄く良かった。
それがアンダロのパクリだと言われるとそれは違うだろと思うしなぁ。
>>341
正餐会の夜会に出たアンナは古いドレスもそうだけど、むき出しの肩の
肌のやつれや乾きを感じさせる絵が見てて切なかった。今更アーサーに
微笑みかける事も出来ない過ぎた時間の重さとかが、見ていて苦しいような
痛ましいような色んな感情が入り乱れてしまう。
作者渾身のシーンだけあってその後の次男＆レイチェルのダンス
～夜会終了の流れも凄く良かった。
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:31:15.53 ID:EIIEw1/K0
グレース基準のライナスはレイチェルに激しく駄目出ししてたけど
アンナについてはどう思ってるんだろう
アンナについてはどう思ってるんだろう
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:47:02.33 ID:FIYoQa4n0
>>335
本気で言ってるなら、もっと他の漫画も読んだ方がいいよ。としか言えない。
本気で言ってるなら、もっと他の漫画も読んだ方がいいよ。としか言えない。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 12:01:45.04 ID:UuzpZn800
アンナさんやマーガレットさんの絶妙な中年女性っぷりや、双子のぷんにょり具合の変化とか、
血を感じる顔立ちとか、この辺りのあかりたんの画力に裏打ちされた気の配り方はすごい。
>>342
「～だでね」とか、脳内でローズは常に名古屋弁で喋ってるｗ
イントネーションが独特だから説明しづらいけど。
>>345
「アンナを悪く言うな」なので…ｗ
血を感じる顔立ちとか、この辺りのあかりたんの画力に裏打ちされた気の配り方はすごい。
>>342
「～だでね」とか、脳内でローズは常に名古屋弁で喋ってるｗ
イントネーションが独特だから説明しづらいけど。
>>345
「アンナを悪く言うな」なので…ｗ
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 12:08:51.36 ID:54Jh+iKx0
>>345
> 「アンナを悪く言うな」なので…ｗ
でも内心はダッセエ。土台はいいんだからもっとマシな格好すればいいのに、と
保護者参観の小学生状態だと思う
あと５，６年もしたら最先端のドレスをお土産に買ってきてくれそうだけど
アンナさんもうすぐ死んじゃうんだよね(ﾉД`)
> 「アンナを悪く言うな」なので…ｗ
でも内心はダッセエ。土台はいいんだからもっとマシな格好すればいいのに、と
保護者参観の小学生状態だと思う
あと５，６年もしたら最先端のドレスをお土産に買ってきてくれそうだけど
アンナさんもうすぐ死んじゃうんだよね(ﾉД`)
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 13:33:07.30 ID:GsVBjc0H0
アンナは貴族の奥方としての義務を果たした結果病弱にってタイプだし
ライナスが生粋の貴族思考だからこそ特に気にしてないんじゃないかとも思うｗ
ライナスが生粋の貴族思考だからこそ特に気にしてないんじゃないかとも思うｗ
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 14:11:48.38 ID:GYZXUz9w0
>>346
そっちも何でそんなに頑ななんだ？エマを読んだこと無いように見えるんだけど
しかしエマもあんだろも状況は間逆だよね
あんだろはタッチが柔らかくてギャグ調も入るのに向かう先が絶望（はにろの冒頭）なところが不思議
そっちも何でそんなに頑ななんだ？エマを読んだこと無いように見えるんだけど
しかしエマもあんだろも状況は間逆だよね
あんだろはタッチが柔らかくてギャグ調も入るのに向かう先が絶望（はにろの冒頭）なところが不思議
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 14:18:27.71 ID:wEj9jtbF0
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 14:18:41.46 ID:tZW5Q1t80
自分の無知を棚に上げて知ったかぶりで
「似てるよね」とか言うからじゃないの
「似てるよね」とか言うからじゃないの
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 14:58:16.55 ID:GsVBjc0H0
>>350
なぜ似てるのか という理由をちょっと真面目に考えてみたほうがいいんじゃ
なぜ似てるのか という理由をちょっと真面目に考えてみたほうがいいんじゃ
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 16:43:34.21 ID:zXgX3uQN0
>>348
はにろが無ければ、病弱なアンナさんを喜ばそうと
奮闘するライナスの話を期待したかもしれない。
それを見た眼鏡が黒化してモル様のような邪悪な笑みを浮かべて（ry とかねww
これからキツイ展開が待ち受けているマリーさんにはひと休みさせてあげたい。
箸休めとしてアルとライナスの小ネタが読みたいw
はにろが無ければ、病弱なアンナさんを喜ばそうと
奮闘するライナスの話を期待したかもしれない。
それを見た眼鏡が黒化してモル様のような邪悪な笑みを浮かべて（ry とかねww
これからキツイ展開が待ち受けているマリーさんにはひと休みさせてあげたい。
箸休めとしてアルとライナスの小ネタが読みたいw
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 16:44:35.03 ID:FIYoQa4n0
逆に聞くけど、これだけ
ありがちなシーン、構図である事。
同じ時代、似た様な背景の作品ならば似るのはおかしくない事。
作者本人が読んでいないと言っている事。
を指摘されてるのに、かたくなに影響を受けている。と主張するのは何故？
似てると思うだけなら自由だが、作者が否定してる事を、あかりたんの性格を考えたら～
なんて下種な事を言い出したら、そりゃ反感を覚えるわ。
ありがちなシーン、構図である事。
同じ時代、似た様な背景の作品ならば似るのはおかしくない事。
作者本人が読んでいないと言っている事。
を指摘されてるのに、かたくなに影響を受けている。と主張するのは何故？
似てると思うだけなら自由だが、作者が否定してる事を、あかりたんの性格を考えたら～
なんて下種な事を言い出したら、そりゃ反感を覚えるわ。
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 16:44:38.26 ID:R1DwY5hj0
エマは好きだよ。あんだろより読んだの先だし。
でも同じ時代を題材にしてるだけで話もテイストも、ぜんぜん違うマンガ同士を
似てるとかぱくりとかいうからこんがらがるんでしょ。
新選組ものでアサギのダンダラ着てたら全部パクリか？ 着てない方がおかしいだろ。
でも同じ時代を題材にしてるだけで話もテイストも、ぜんぜん違うマンガ同士を
似てるとかぱくりとかいうからこんがらがるんでしょ。
新選組ものでアサギのダンダラ着てたら全部パクリか？ 着てない方がおかしいだろ。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 16:45:52.79 ID:FIYoQa4n0
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 17:47:14.48 ID:zXgX3uQN0
あんだろやエマは同じ時代の設定で、
本当にあかりﾀｿがエマを読んでいないとしてもよ、
日本でも入手しやすい資料や写真集などを参考にしているだろうから、
どうしても構図とかが似た感じになりがちだと思うのよ。
でも、同じような資料を元に物語を紡いでいても、
エマとあんだろは、読者に与える印象や
物語の終点が異なっていると思うからか、
作者の性格や個性の違いが随所に見られて面白さを感じてしまう。
あかりﾀｿの性格ならエマを読んだら負けと思いそうな気がするし、
自粛しそうな気がするよ。
そして私はエマはサラッと読んだだけで、
バジル氏→LV→あんだろの流れに乗った一読者だけどねw
本当にあかりﾀｿがエマを読んでいないとしてもよ、
日本でも入手しやすい資料や写真集などを参考にしているだろうから、
どうしても構図とかが似た感じになりがちだと思うのよ。
でも、同じような資料を元に物語を紡いでいても、
エマとあんだろは、読者に与える印象や
物語の終点が異なっていると思うからか、
作者の性格や個性の違いが随所に見られて面白さを感じてしまう。
あかりﾀｿの性格ならエマを読んだら負けと思いそうな気がするし、
自粛しそうな気がするよ。
そして私はエマはサラッと読んだだけで、
バジル氏→LV→あんだろの流れに乗った一読者だけどねw
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 18:17:22.68 ID:Ix4Vlz/H0
上の方のレスで「エマ知ってたら舞台変えてたかも」みたいなインタビューコメントが
あったけど、この頃のイギリスの話でなければどんな舞台設定になってたんだろう。
あんだぁざろぉず日本編
・平安時代（葵上みたいなアンナ母）
・旧家華族の正妻と愛人とその子供達、夫の姉が介入してきて起こるハチャメチャ泥沼劇
・戦後そこそこ（魍魎のハコとかあの辺のほんの少しエログロ臭のするモダンホラー）
何でもそこそこ嵌まりそうだけど（多かれ少なかれ今でもそう言う事は有るのかも知れないが）
貴族としての義務を含めた貞操観念とか、そこから来る現在の価値観に収まらない
人間関係とかはやっぱりあの時代でこそと言うか、ほんと独特。
女の人は色々な意味で抑圧されてたのかなと感じる。
あったけど、この頃のイギリスの話でなければどんな舞台設定になってたんだろう。
あんだぁざろぉず日本編
・平安時代（葵上みたいなアンナ母）
・旧家華族の正妻と愛人とその子供達、夫の姉が介入してきて起こるハチャメチャ泥沼劇
・戦後そこそこ（魍魎のハコとかあの辺のほんの少しエログロ臭のするモダンホラー）
何でもそこそこ嵌まりそうだけど（多かれ少なかれ今でもそう言う事は有るのかも知れないが）
貴族としての義務を含めた貞操観念とか、そこから来る現在の価値観に収まらない
人間関係とかはやっぱりあの時代でこそと言うか、ほんと独特。
女の人は色々な意味で抑圧されてたのかなと感じる。
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 18:30:12.85 ID:xuaJffhz0
ライナスは以前レイチェルに「過度な器量（＝美人過ぎ）」って言ってたから
余計に髪型や服装の素っ気無さが目に付くのかもなあ
実際作中のいろんな所で美人美女って指摘される容姿なのに
器量が良すぎるあまりに不採用の嵐で、採用してもらえたと思ったら
旦那様に手篭めにされかけた上に醜聞を捏造されて解雇され
次の職場では9つも年下の教え子から脅迫→陵辱コンボくらったりと
レイチェルほど美人って設定が（本人にとって）裏目に出るキャラも中々いないだろうｗ
アリスは容姿もだけど「口が達者なおしゃまさん」だからオツムの良さもレイチェル似なんだろうね
春の惨禍からどう夏の幼女もえもえ話に繋がるのかちっとも想像つかないけど
アリスにデレデレなロウランド邸がはやく見たいわ
余計に髪型や服装の素っ気無さが目に付くのかもなあ
実際作中のいろんな所で美人美女って指摘される容姿なのに
器量が良すぎるあまりに不採用の嵐で、採用してもらえたと思ったら
旦那様に手篭めにされかけた上に醜聞を捏造されて解雇され
次の職場では9つも年下の教え子から脅迫→陵辱コンボくらったりと
レイチェルほど美人って設定が（本人にとって）裏目に出るキャラも中々いないだろうｗ
アリスは容姿もだけど「口が達者なおしゃまさん」だからオツムの良さもレイチェル似なんだろうね
春の惨禍からどう夏の幼女もえもえ話に繋がるのかちっとも想像つかないけど
アリスにデレデレなロウランド邸がはやく見たいわ
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 19:05:36.96 ID:tZW5Q1t80
しかしあかりたんだから「幼女にでれでれ」が
真の意味ででれでれなのかと最近ちょっと不安だ
真の意味ででれでれなのかと最近ちょっと不安だ
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 19:11:48.18 ID:XQFxBJX10
>>360
それはあるかも。
現代日本でも嫁き遅れになりかけの独身美人が常にダサい格好をしてたら
身近な人は「もうちょっとお洒落に気を配ればいいのに」と思いそう。
そして、4人も子供がいる主婦が若い頃の服を着てても、そこまで厳しい見方はされなさそう。
それはあるかも。
現代日本でも嫁き遅れになりかけの独身美人が常にダサい格好をしてたら
身近な人は「もうちょっとお洒落に気を配ればいいのに」と思いそう。
そして、4人も子供がいる主婦が若い頃の服を着てても、そこまで厳しい見方はされなさそう。
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 21:21:55.15 ID:XFu+o5GW0
器量といえばレイチェルやら貴族のお嬢さん方と比べていかにも地味で陰気そうな
レイチェルの友達の家庭教師と双子の家の長男は結婚までたどり着くかな
弟妹が怪獣な反動でああいう大人のしっかりした女性に走ったんだろうなあ、と思うけど
三姉妹の次女の恋心が切なかっただけに相手があの家庭教師だとわかった時は
やっぱりびっくりした
レイチェルの友達の家庭教師と双子の家の長男は結婚までたどり着くかな
弟妹が怪獣な反動でああいう大人のしっかりした女性に走ったんだろうなあ、と思うけど
三姉妹の次女の恋心が切なかっただけに相手があの家庭教師だとわかった時は
やっぱりびっくりした
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 21:29:49.00 ID:VWWi6J5tO
自分はみんな言わないだけで似てるのは暗黙の了解だと思ってたけど・・・
前も指摘されてたけど、ただでさえ少ない信者が必死すぎて怖い
パクリだなんて誰も言ってないのに
前も指摘されてたけど、ただでさえ少ない信者が必死すぎて怖い
パクリだなんて誰も言ってないのに
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 21:48:43.61 ID:EXHCcyPQ0
最初に指摘したやつもこんなに怒られるとは想定してなかっただろうなｗ
アンナの解雇発言に激昂したアーサーが夜中にマーガレットに会いに行く展開は舞台背景とか関係ないし状況が殆どおんなじだしで
真似したと思われても仕方ない気がする。言われるほどよくある漫画表現でも無いしね
私は「もしかしたら森さんと船戸さんが参考にした作品にそういう展開があったのかもしれないねー」程度にしか感じないけど
アンナの解雇発言に激昂したアーサーが夜中にマーガレットに会いに行く展開は舞台背景とか関係ないし状況が殆どおんなじだしで
真似したと思われても仕方ない気がする。言われるほどよくある漫画表現でも無いしね
私は「もしかしたら森さんと船戸さんが参考にした作品にそういう展開があったのかもしれないねー」程度にしか感じないけど
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:02:57.71 ID:smBBdfLd0
必死なのはどう見ても>>364だけだよ
客観性を身に着けて半年後においで
客観性を身に着けて半年後においで
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:49:43.29 ID:UuzpZn800
ザックに隠し通したように、夏は表面上はロウランド家も読者にとっても
アリス萌え萌え漫画になって欲しいな。
はにろ既読の人は春も複雑な感情持ちつつだろうし、読者にとっては状況変わらずだけど。
>>358
上の方でバジル氏の単語出したの自分なんだけど「LV」がわからん…
アリス萌え萌え漫画になって欲しいな。
はにろ既読の人は春も複雑な感情持ちつつだろうし、読者にとっては状況変わらずだけど。
>>358
上の方でバジル氏の単語出したの自分なんだけど「LV」がわからん…
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:04:21.84 ID:Wlbfnfp2O
エマもあんだろもどっちも読むが、似てるか似てないかとかどうでもいい
言い出したやつは書き方からして荒れるってわかっててやってるんだし
乗ってやることもないだろ
ところで、グレグになにか良いことが起こる回とかないんだろうか
他の兄弟は血縁その他問わずそれぞれ誰かしらと交流があったりするのに
グレグはあんまりそういうのがなくてちょっとさみしい
正餐会の時にパブリックスクール行きの伏線？みたいな描写があったけど
ライナスみたいに家でるのかな
言い出したやつは書き方からして荒れるってわかっててやってるんだし
乗ってやることもないだろ
ところで、グレグになにか良いことが起こる回とかないんだろうか
他の兄弟は血縁その他問わずそれぞれ誰かしらと交流があったりするのに
グレグはあんまりそういうのがなくてちょっとさみしい
正餐会の時にパブリックスクール行きの伏線？みたいな描写があったけど
ライナスみたいに家でるのかな
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:07:13.52 ID:AEwi7Sma0
>>363
アルの友人で高級娼館に出入りしてるから男爵家長男も胡散臭い女好きかもしれない
アルの友人で高級娼館に出入りしてるから男爵家長男も胡散臭い女好きかもしれない
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:11:58.78 ID:sP6ZILMr0
LVは「レディ・ヴィクトリアン」かな
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:47:32.66 ID:NuE4k9eMO
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:55:37.37 ID:UuzpZn800
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 00:14:20.87 ID:EPGau94D0
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 04:01:30.65 ID:jtOro1Yo0
11歳で女のアレ生でモロに見ちゃったらマジトラウマだよな
ライナスあれから女の子とちゃんと付き合ったりできたんだろうか
ライナスあれから女の子とちゃんと付き合ったりできたんだろうか
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 06:30:29.40 ID:+9SCSjWu0
>>368
グレゴリーはこれから仰天の展開が待ってる（かもしれない）じゃないか！
はにろであそこまで頑なに庶子嫌いになったのは母親の血に固執した結果なのかなあ
師としての尊敬以外に淡い想いすら抱いてそうなレイチェルと次男の結婚も待ち構えてるし
思春期真っ只中のグレグにはなかなか悲惨な展開になりそうだな…正に春の惨禍ｗ
グレゴリーって兄弟の中でも板挟み（上は優秀すぎ、下は奔放すぎ）で庶子達とも距離置いてるし
いまいち心を打ち明けられる人がいないっぽいのが可哀相だな
父親は不在で母親は精神病みかけてて先生と次男は卑猥な関係だし
もうこんな家に居とうない！→学校に入学 って展開なのかなあ
グレゴリーはこれから仰天の展開が待ってる（かもしれない）じゃないか！
はにろであそこまで頑なに庶子嫌いになったのは母親の血に固執した結果なのかなあ
師としての尊敬以外に淡い想いすら抱いてそうなレイチェルと次男の結婚も待ち構えてるし
思春期真っ只中のグレグにはなかなか悲惨な展開になりそうだな…正に春の惨禍ｗ
グレゴリーって兄弟の中でも板挟み（上は優秀すぎ、下は奔放すぎ）で庶子達とも距離置いてるし
いまいち心を打ち明けられる人がいないっぽいのが可哀相だな
父親は不在で母親は精神病みかけてて先生と次男は卑猥な関係だし
もうこんな家に居とうない！→学校に入学 って展開なのかなあ
376 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 08:27:39.62 ID:nKQ2BLa90
居とうない！にちょっとふいた
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 11:22:48.88 ID:2zorjzmV0
>>372
ヴィクトリア時代は中世とちゃうよｗ
ヴィクトリア時代は中世とちゃうよｗ
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 14:37:52.93 ID:5je+liSg0
確かにグレグは特に連んでる兄弟はいなさそうだし、わりとぼっちなのかもしれない
最初はザックと年が近いから、一緒に本を読んだり遊んでたりするのかと思ったけど
そうでもなさそう
最初はザックと年が近いから、一緒に本を読んだり遊んでたりするのかと思ったけど
そうでもなさそう
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 16:19:51.30 ID:DXkiad5jO
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:31:48.76 ID:EPGau94D0
グレグはアンナさんの気持ちを汲んで庶子と仲良くしないとゆーてるけど
「父の不道徳」を理由にこれ幸いと人との交流を避けてるようにも見える。
もともと一人が好きなタイプなんだろうけど友達作れるのかな？
一番生き生きしてるのは怒ってるときだわあ…。
「父の不道徳」を理由にこれ幸いと人との交流を避けてるようにも見える。
もともと一人が好きなタイプなんだろうけど友達作れるのかな？
一番生き生きしてるのは怒ってるときだわあ…。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:43:04.12 ID:vYr7Jn1u0
>>380
なんかニュー速民を想像してしまったw
「家に居づらい。上は優秀で下はリア充、何もかも三流で引きこもりの俺に居場所はありませんww」とか書いてて
炎上ネタを見つけたら「全力でいく」とイナゴ化
なんかニュー速民を想像してしまったw
「家に居づらい。上は優秀で下はリア充、何もかも三流で引きこもりの俺に居場所はありませんww」とか書いてて
炎上ネタを見つけたら「全力でいく」とイナゴ化
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 19:02:54.24 ID:bxejUFbJ0
>>381
グレグストレス溜まりすぎww
実況板でレスしてガス抜きしていれば良いけどねw
グレグの実直さや生真面目さはアンナさんそっくりで、
あの不器用さが可愛くて仕方がない。
ザックは素直でちょっくらお馬鹿な子独特の可愛らしさ。
アンナさんは産みっぱなしな人だけど、傍から見ると
異なる長所を持つ子達だから、何気に凄いと思う。
グレグストレス溜まりすぎww
実況板でレスしてガス抜きしていれば良いけどねw
グレグの実直さや生真面目さはアンナさんそっくりで、
あの不器用さが可愛くて仕方がない。
ザックは素直でちょっくらお馬鹿な子独特の可愛らしさ。
アンナさんは産みっぱなしな人だけど、傍から見ると
異なる長所を持つ子達だから、何気に凄いと思う。
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 20:08:04.06 ID:1mbasbIDO
グレグはまだ子供だがちゃんと自分で色々と考えるし誠実だし(誠実であろうと努力してるというか)、いい子なんだよな～
一番幸せになって欲しいが、どうやら今までスレ見てきた限りそうはなってなさそうだな
紙媒体で読みたいからハニロまだ読んで無いんで
一番幸せになって欲しいが、どうやら今までスレ見てきた限りそうはなってなさそうだな
紙媒体で読みたいからハニロまだ読んで無いんで
384 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 21:17:58.05 ID:ppSQ/8d70
今回の話でもしかしてグレグは自分の出生を知っているのか？と思った。
父の不貞はまだ貴族の義務として許せても、
よりによって母の不貞で生まれた子だとしたらあの潔癖な子が絶望しないわけない。
だからこそ、「庶子となれ合わない」貴族らしい貴族であろうとするのかもしれないとおもた。
まあ、ないか。
グレグには確かに幸せになってほしいよ。
不器用だが今のとこ一番あの家に飲まれてないかもね。
父の不貞はまだ貴族の義務として許せても、
よりによって母の不貞で生まれた子だとしたらあの潔癖な子が絶望しないわけない。
だからこそ、「庶子となれ合わない」貴族らしい貴族であろうとするのかもしれないとおもた。
まあ、ないか。
グレグには確かに幸せになってほしいよ。
不器用だが今のとこ一番あの家に飲まれてないかもね。
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 21:25:26.66 ID:KFLC3Aww0
話がかなり戻って申し訳ないが、レイチェルの近親相姦疑惑
これははなかなか盲点だったな
読み返すと弟が「ぼくのせいなの？」ってレイチェルに聞くところとかやばいよな
これははなかなか盲点だったな
読み返すと弟が「ぼくのせいなの？」ってレイチェルに聞くところとかやばいよな
386 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:05:28.73 ID:fVFTvXLm0
>>384
そいや母親がよそに作った子供ってやっぱり庶子って言うのかね
そいや母親がよそに作った子供ってやっぱり庶子って言うのかね
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:26:39.38 ID:jtOro1Yo0
母親はよその男との間に子供は作れてもよそには子供作れないから
産まれた子はとりあえずうちの子になるかと
戦争いってたり船乗りとかで確実に夫の子でない場合なんかは
こっそり里子に出すんだろうけど、そうでなきゃ男のほうでは
自分の子かどうかなんてわからないわけだし
夫婦間で肉体交渉なかったら夫本人はわかるだろうけど、寝取られ夫
の称号もらうくらいなら、夫のほうが離婚望んでるんじゃなきゃ自分の子に
しとくほうが地位や身分がある場合は変な波風立てるよりもましなんじゃないかなあ
DVまっしぐらになりそうだけど
産まれた子はとりあえずうちの子になるかと
戦争いってたり船乗りとかで確実に夫の子でない場合なんかは
こっそり里子に出すんだろうけど、そうでなきゃ男のほうでは
自分の子かどうかなんてわからないわけだし
夫婦間で肉体交渉なかったら夫本人はわかるだろうけど、寝取られ夫
の称号もらうくらいなら、夫のほうが離婚望んでるんじゃなきゃ自分の子に
しとくほうが地位や身分がある場合は変な波風立てるよりもましなんじゃないかなあ
DVまっしぐらになりそうだけど
388 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:43:37.12 ID:hcPu+CEz0
そういう子が冬でライナスが考えてたみたいな「厄介者払いの寄宿学校送り」になるんだろうね
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 01:30:50.40 ID:TGZXhkae0
アンナが浮気っても、どこでやるねん…と思ったけど、
彼女が身体を壊して床に伏せることが多くなったのは
五番目の子を死なせてしまってからだっけ？
つまり逆に考えれば、ザック出産までは
ある程度普通に屋敷の外にも出られて、浮気も出来る状態だったのかのう。
彼女が身体を壊して床に伏せることが多くなったのは
五番目の子を死なせてしまってからだっけ？
つまり逆に考えれば、ザック出産までは
ある程度普通に屋敷の外にも出られて、浮気も出来る状態だったのかのう。
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 01:41:19.10 ID:Nz08trnh0
伯爵が社交界で「奥様は？」と聞かれて「療養で実家に帰っています」と答えているシーンがあったので
里帰りとか普通にあったんじゃないだろうか。
里帰りとか普通にあったんじゃないだろうか。
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 02:12:41.09 ID:RCJlMY+DO
>>389
>>390
出歩くのは可能かもしれないけど、アンナの性格的に相手を見つけるのが無理そう
あと里帰りは一般的かもしれないが、伯爵の言った「里帰り」はパートナー不在の方便じゃないのかな
好き好んでアンナがあの実家には帰るとは思えないし
>>390
出歩くのは可能かもしれないけど、アンナの性格的に相手を見つけるのが無理そう
あと里帰りは一般的かもしれないが、伯爵の言った「里帰り」はパートナー不在の方便じゃないのかな
好き好んでアンナがあの実家には帰るとは思えないし
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 03:05:59.78 ID:uL9yvXiT0
自分も里帰りは方便だと思ってたな。
アンナさんはウィルにそそのかされるまで
旅行の許可すら取ろうとしなかったみたいだし、
アンナさんを一番知るであろうウィルから
「外の花も綺麗ですよ」なんて言われる位だから
ずっと自室に籠もってたのかなーと思ってた。
アンナさんはウィルにそそのかされるまで
旅行の許可すら取ろうとしなかったみたいだし、
アンナさんを一番知るであろうウィルから
「外の花も綺麗ですよ」なんて言われる位だから
ずっと自室に籠もってたのかなーと思ってた。
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 11:19:20.13 ID:mPNZD5860
アンナはなあ
やっと旦那を好きになったのに「今私が愛してるのはマーガレットだけ」とフラれ
「ロウランドの女主人は貴女」と言われたから付け焼刃でやってみたけど
使用人からは「奥様が来るぞー」「気をつけろー」「サイテー」「早く隠れろー」扱いで
息子と家庭教師と女中頭と執事と侍従と実家の侍女にまで裏帳簿で欺かれてる ←今ココ
もはやロウランドの女主人＆子供達の母親としての存在価値しか残ってないのに
新参の家庭教師の方が女主人に向いてる上に子供達の事も理解してて
特別目にかけてやってた（アンナ談）夫似の息子の身も心も掻っ攫われた日には
そりゃ自殺もするわな
やっと旦那を好きになったのに「今私が愛してるのはマーガレットだけ」とフラれ
「ロウランドの女主人は貴女」と言われたから付け焼刃でやってみたけど
使用人からは「奥様が来るぞー」「気をつけろー」「サイテー」「早く隠れろー」扱いで
息子と家庭教師と女中頭と執事と侍従と実家の侍女にまで裏帳簿で欺かれてる ←今ココ
もはやロウランドの女主人＆子供達の母親としての存在価値しか残ってないのに
新参の家庭教師の方が女主人に向いてる上に子供達の事も理解してて
特別目にかけてやってた（アンナ談）夫似の息子の身も心も掻っ攫われた日には
そりゃ自殺もするわな
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 11:45:51.37 ID:hrrKzxDd0
まあ、ふつうの貴族がロウランドの奔放な環境に放り込まれた上に
借金の返済という鎖でがんじがらめだから、わがままは言えないし
こうなるのも仕方ない気がするがなあ
結局、伯爵の真意がどこにあったにしろ、好きでもない男と金のために
一緒になったわけで、アンナひでーってのは、ちょっと違うんじゃないかなと
借金の返済という鎖でがんじがらめだから、わがままは言えないし
こうなるのも仕方ない気がするがなあ
結局、伯爵の真意がどこにあったにしろ、好きでもない男と金のために
一緒になったわけで、アンナひでーってのは、ちょっと違うんじゃないかなと
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:19:21.69 ID:AKOACA01O
家族に売られたあげくに身体壊したのは可哀想だけど、
指輪を池にソォイ！したり、アーサーに怪我させたりと
けっこうやりたい放題だったから同情しづらい
アーサーもアーサーで対応の仕方があれこれ間違っているし、
この夫婦は最初から最後までボタンの掛け違いがひどい
指輪を池にソォイ！したり、アーサーに怪我させたりと
けっこうやりたい放題だったから同情しづらい
アーサーもアーサーで対応の仕方があれこれ間違っているし、
この夫婦は最初から最後までボタンの掛け違いがひどい
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:09:59.09 ID:2+mUQBuS0
>>395
>指輪を池にソォイ！したり、アーサーに怪我させたりと
指輪の件は前後の状況もわからないしなあ
そういえばアンナがロウに妙に甘いのはなんなんだぜ？
絵も飾ってあるしさ
まあ、ライナスにも甘いんだけどさ
>指輪を池にソォイ！したり、アーサーに怪我させたりと
指輪の件は前後の状況もわからないしなあ
そういえばアンナがロウに妙に甘いのはなんなんだぜ？
絵も飾ってあるしさ
まあ、ライナスにも甘いんだけどさ
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:39:56.17 ID:d4DxvWMz0
伯爵に花瓶なげつけはちょっと理解できるかも
妊娠出産で死ぬ寸前まで身体壊して、やっと本調子になったら
「そろそろ次の子供でもｴﾍﾍ」とか迫られたら惚れた男でもキレるわ
しかもロウラウンドの場合、ドクターストップも伯爵に胸先三寸できまるから
本当に問題ないのか、伯爵がやりたいから許可してるのか不安が残るし
>>396
価値観（厳格な貴族主義）と境遇（経済的理由で伯爵家に来た）が似てるからじゃない
実の息子と違って、自分の顔色窺う卑屈さがないのも付き合いやすいんだと思う
妊娠出産で死ぬ寸前まで身体壊して、やっと本調子になったら
「そろそろ次の子供でもｴﾍﾍ」とか迫られたら惚れた男でもキレるわ
しかもロウラウンドの場合、ドクターストップも伯爵に胸先三寸できまるから
本当に問題ないのか、伯爵がやりたいから許可してるのか不安が残るし
>>396
価値観（厳格な貴族主義）と境遇（経済的理由で伯爵家に来た）が似てるからじゃない
実の息子と違って、自分の顔色窺う卑屈さがないのも付き合いやすいんだと思う
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 17:50:25.19 ID:/95/zyiK0
グレースの子供だからというのもあるんじゃないだろうか。
なんとなくだけど、アンナさんって自分のことが嫌いなんじゃないかな。
金で買われてきたけど、それに対して何もできなかった無力な自分とか
グレースのように割り切ってうまく出来ない自分とか。
自分のことが嫌いな人って自分の子供も嫌いかもしれないと思った。
なんとなくだけど、アンナさんって自分のことが嫌いなんじゃないかな。
金で買われてきたけど、それに対して何もできなかった無力な自分とか
グレースのように割り切ってうまく出来ない自分とか。
自分のことが嫌いな人って自分の子供も嫌いかもしれないと思った。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 18:40:31.31 ID:30118orh0
花瓶なげつけについてはよっぽど伯爵がにくかったんだろうなーと感じた。
しかし当たり所が悪けりゃ死んでたかもしれないのに
（いっそ殺してやりたいくらいの激情だったんだろうけど）
そうなったら逮捕されてたよね…。
しかし当たり所が悪けりゃ死んでたかもしれないのに
（いっそ殺してやりたいくらいの激情だったんだろうけど）
そうなったら逮捕されてたよね…。
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 19:31:44.92 ID:mPNZD5860
>>394
>まあ、ふつうの貴族がロウランドの奔放な環境に放り込まれた上に
>借金の返済という鎖でがんじがらめだから、わがままは言えないし
アンナって貴族の中でも異端（気位は高いけど貴族の義務は果たさない）で
金で買われたと自覚してるわりにはわがままというかやりたい放題だった気もするがｗ
アーサーが過度な温和で（当時は）アンナにベタ惚れだったから何のお咎めもなかったけど
花瓶やら指輪やらのDVが妻を金で買った報いなら
夫の好意を踏み躙った報いが20年後の今しっぺ返しされてるんだろうなあ
>まあ、ふつうの貴族がロウランドの奔放な環境に放り込まれた上に
>借金の返済という鎖でがんじがらめだから、わがままは言えないし
アンナって貴族の中でも異端（気位は高いけど貴族の義務は果たさない）で
金で買われたと自覚してるわりにはわがままというかやりたい放題だった気もするがｗ
アーサーが過度な温和で（当時は）アンナにベタ惚れだったから何のお咎めもなかったけど
花瓶やら指輪やらのDVが妻を金で買った報いなら
夫の好意を踏み躙った報いが20年後の今しっぺ返しされてるんだろうなあ
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:08:26.58 ID:5mbK1nSCO
結婚前は慰問や社交もしてたから異端ってほどでもないんじゃない
兄貴の寄生虫よばわりにムカついてロウラウンドで女主人役をストライキしたら
伯爵があっさり容認したので意地になってヒキニートしてたんだと思うわ
本当は伯爵に病気だし、何もしなくて良いですよじゃなくて
ロウラウンドは貴方がいないと駄目なので早く仕事してくださいって頼って欲しかったんだと思うわ
だから伯爵や家人が対応できないトラブルが起こると
いそいそと登場してたんだよｗ
兄貴の寄生虫よばわりにムカついてロウラウンドで女主人役をストライキしたら
伯爵があっさり容認したので意地になってヒキニートしてたんだと思うわ
本当は伯爵に病気だし、何もしなくて良いですよじゃなくて
ロウラウンドは貴方がいないと駄目なので早く仕事してくださいって頼って欲しかったんだと思うわ
だから伯爵や家人が対応できないトラブルが起こると
いそいそと登場してたんだよｗ
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:08:53.72 ID:BHl+f5kJ0
まあそのしっぺ返しこそがアンナにマイナス印象抱いてる人がここに少ない理由だろうしね
逆に伯爵のほうにプラス印象な意見が少ないのはまさに
やりたい放題やって周りのキャラを不幸にするからなわけだ
逆に伯爵のほうにプラス印象な意見が少ないのはまさに
やりたい放題やって周りのキャラを不幸にするからなわけだ
403 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:11:16.97 ID:BHl+f5kJ0
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:50:51.73 ID:Hv9qzlt10
アンナの現在の境遇は、しっぺ返しと言うよりもいろんなものを見ない・見えない振りをし続けた結果のように思える
伯爵の現状もまったく同じで、やっぱり見たくないものから目を逸らしてきた結果という感じ
どうしようも無いくらい似たもの夫婦なのでは
アンナの場合は今になって焦って空回りしてるように思えるけど
何でも相談できる対等の友人の1人でもいればまた全然違うだろうになあ
そういう意味では伯爵が不思議
家の現状を正確に率直に相談できる友人の1人や2人いそうなもんだけど
いないからぐだぐだになったんだろうし
伯爵の現状もまったく同じで、やっぱり見たくないものから目を逸らしてきた結果という感じ
どうしようも無いくらい似たもの夫婦なのでは
アンナの場合は今になって焦って空回りしてるように思えるけど
何でも相談できる対等の友人の1人でもいればまた全然違うだろうになあ
そういう意味では伯爵が不思議
家の現状を正確に率直に相談できる友人の1人や2人いそうなもんだけど
いないからぐだぐだになったんだろうし
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:56:40.76 ID:5mbK1nSCO
正餐会に来てた伯爵の友達ってマリーさんの事は知ってるのかな…
グレースの事は知ってたみたいだけど、愛妻家連盟なんて言ってるから愛人がいるとは思ってないのかね
グレースの事は知ってたみたいだけど、愛妻家連盟なんて言ってるから愛人がいるとは思ってないのかね
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 21:24:45.23 ID:JPnGHDBI0
最近伯爵の色々が疑わしいんだが、ハウスパーティーに来てた「友人たち」を
伯爵は本当に友達だと思ってるんだろうか
伯爵は本当に友達だと思ってるんだろうか
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:23:08.72 ID:mPNZD5860
>>402
伯爵のせいで不幸になった（と思ってる）キャラってアンナくらいじゃないか？
アンナは伯爵が現れなくても実父が死んで実家が借金まみれになるのは確定事項だっただろうから
むしろ伯爵っていう金蔓の旦那に見初められた事は普通なら幸運と捉えるんじゃないかな
アンナ本人も言ってた通り子作りはたとえ死にかけても「義務」だから置いといて
伯爵が強要した以前に「共同経営者」としてのアンナの意地もあっただろうし
じゃなきゃずっと自室に鍵かけてたと思うよ、20年引きこもってたアンナならｗ
伯爵のせいで不幸になった（と思ってる）キャラってアンナくらいじゃないか？
アンナは伯爵が現れなくても実父が死んで実家が借金まみれになるのは確定事項だっただろうから
むしろ伯爵っていう金蔓の旦那に見初められた事は普通なら幸運と捉えるんじゃないかな
アンナ本人も言ってた通り子作りはたとえ死にかけても「義務」だから置いといて
伯爵が強要した以前に「共同経営者」としてのアンナの意地もあっただろうし
じゃなきゃずっと自室に鍵かけてたと思うよ、20年引きこもってたアンナならｗ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:36:31.41 ID:tfF64V4I0
>>407
自分の恋人や娘がモル様殺されるのを黙認してたじゃん
辞めた使用人の事も薄々気づいてたんじゃないかと
それにあの時代の庶子や愛人が世間で後ろ指さされるのを知ってて
自分の寂しさを埋め合わせるためにどんどん作ってるわけだし
ライナスみたいに悟りを開くまで相当悩んだと思うよ
自分の恋人や娘がモル様殺されるのを黙認してたじゃん
辞めた使用人の事も薄々気づいてたんじゃないかと
それにあの時代の庶子や愛人が世間で後ろ指さされるのを知ってて
自分の寂しさを埋め合わせるためにどんどん作ってるわけだし
ライナスみたいに悟りを開くまで相当悩んだと思うよ
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:03:28.73 ID:lPRSrPj40
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:07:44.17 ID:guoG6SM90
ついったであたふたしてるあかりたんかわいい！
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:52:45.13 ID:BHl+f5kJ0
>>407
>>408の通りのことを書いた
心も通わせず子作りだけしてる時点でアンナとの子供たちも不幸にしてるわな
金で買った女の気持ちを２０年かけて解きほぐすよう頑張ってたなら同情できるが
実際のとこはさっさと冷めてたのに義務で子作りだけ続けてたって本人が言っちゃってるし
やるべきことを怠って自分のための表面上の心地よさだけ構築すべく奔走した結果
幸せな人が誰もいないという現状になったようにしか見えんのよね
まあこういう性格の人が中心にいるからこそあんだろという物語が面白いんだけどねｗ
>>408の通りのことを書いた
心も通わせず子作りだけしてる時点でアンナとの子供たちも不幸にしてるわな
金で買った女の気持ちを２０年かけて解きほぐすよう頑張ってたなら同情できるが
実際のとこはさっさと冷めてたのに義務で子作りだけ続けてたって本人が言っちゃってるし
やるべきことを怠って自分のための表面上の心地よさだけ構築すべく奔走した結果
幸せな人が誰もいないという現状になったようにしか見えんのよね
まあこういう性格の人が中心にいるからこそあんだろという物語が面白いんだけどねｗ
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 00:30:02.14 ID:Q08kJ3/u0
>>405
マリーのことは知らないんじゃないかな
男の子4人も産ませて大事に引き籠らせてるから、グレースその他とはただの遊び本命は奥さんって
レイチェルの様なこと思ってそう
他の男性陣にも愛人がいたら嫌だなあ…
>>406
「友人たち」は夫婦家族仲がよくて伯爵の理想と思った
皆クラスが下で社交界でちょっと微妙そうな設定なのもあかりたんうまいなあと
マリーのことは知らないんじゃないかな
男の子4人も産ませて大事に引き籠らせてるから、グレースその他とはただの遊び本命は奥さんって
レイチェルの様なこと思ってそう
他の男性陣にも愛人がいたら嫌だなあ…
>>406
「友人たち」は夫婦家族仲がよくて伯爵の理想と思った
皆クラスが下で社交界でちょっと微妙そうな設定なのもあかりたんうまいなあと
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 00:34:42.19 ID:5UKNGfK00
アグネスさんは天使だよなあ
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 00:43:32.85 ID:Z9F1ow9o0
こっちのアグネスさんとはえらい違いだよな。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 00:49:48.62 ID:8oCr5NAn0
ダークネスだからな
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 12:45:18.74 ID:O5rPy89v0
「彼女はグレースの後任か？あやすいな」ってシーンあったけど
友人たちもグレースと伯爵の関係を知らないのかな。
アルは「愛人関係なんて誰も信じてない」とゆってたけど
親しい友人たちは知ってるんだと思ってた。
んで、レイチェルも愛人になるの？にやにやとからかってるんだとばかり…。
でもグレースとの関係を知らないなら、
レイチェルも「自称」愛人になるの？にやにやだったのかな…。
友人たちもグレースと伯爵の関係を知らないのかな。
アルは「愛人関係なんて誰も信じてない」とゆってたけど
親しい友人たちは知ってるんだと思ってた。
んで、レイチェルも愛人になるの？にやにやとからかってるんだとばかり…。
でもグレースとの関係を知らないなら、
レイチェルも「自称」愛人になるの？にやにやだったのかな…。
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 12:57:16.19 ID:EOXbpRJt0
＞「愛人関係なんて誰も信じてない」
アルがライナスに言った台詞だから、ライナスのためについた嘘だとも思える。
ライナスも伯爵の子供だともアルは言っているけど、
アルがその辺りの事情を知らないわけがないと思うんだよね。
アルがライナスに言った台詞だから、ライナスのためについた嘘だとも思える。
ライナスも伯爵の子供だともアルは言っているけど、
アルがその辺りの事情を知らないわけがないと思うんだよね。
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 13:01:37.46 ID:pgdTvXlfO
アルのそういう優しい嘘もひっくるめて、ライナスの
「みんな嘘ばっかりだ」に繋がってるんだと思ってた。
「みんな嘘ばっかりだ」に繋がってるんだと思ってた。
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 13:17:38.43 ID:2Rrf8ogJ0
>>416
愛人関係がないと思ってるから気軽にからかえたんじゃないかなあ
あんな美人だとまた変な噂たてられちゃうよｗ的ノリで
お友達は何も知らないんじゃないか
知ってたら、不道徳を許す女だと思われたくないっていう潔癖な娘を
あちこちに恋人と庶子作ってる男の家に連れて来たりはしないと思う
愛人関係がないと思ってるから気軽にからかえたんじゃないかなあ
あんな美人だとまた変な噂たてられちゃうよｗ的ノリで
お友達は何も知らないんじゃないか
知ってたら、不道徳を許す女だと思われたくないっていう潔癖な娘を
あちこちに恋人と庶子作ってる男の家に連れて来たりはしないと思う
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 17:32:00.12 ID:7G271O7R0
>>419
それは…娘さん達が心配かもね＜医者一家
それは…娘さん達が心配かもね＜医者一家
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 01:29:14.97 ID:DGv3UXu30
>419
それはないんじゃないかなあ
ライナスは「愛人でもないグレースの子供を好意で引き取った」で
どうにか通せるかもしれないけど
ロウが時期的にも外見的にも難しいでしょ
あの時代離婚が厳しい反動か愛人は割りと多かったみたいだし
男共はそもそも寛容で、女性陣は問題の愛人が既にその場に居ないから
ロウランドにこれたって事なんだと思ってた
それはないんじゃないかなあ
ライナスは「愛人でもないグレースの子供を好意で引き取った」で
どうにか通せるかもしれないけど
ロウが時期的にも外見的にも難しいでしょ
あの時代離婚が厳しい反動か愛人は割りと多かったみたいだし
男共はそもそも寛容で、女性陣は問題の愛人が既にその場に居ないから
ロウランドにこれたって事なんだと思ってた
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 06:09:41.30 ID:CWPe68UC0
ロウってライナスと同じ毛色にしか見えないんだけど
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 08:17:37.30 ID:ptX3JdMJ0
ライナスは赤毛、ロレンスはブラウン？じゃないの。
違うトーン使ってたら違う色だと思ってあげるのが、よき漫画読者だぜ。
ロウランドは黒髪多いけどな。
違うトーン使ってたら違う色だと思ってあげるのが、よき漫画読者だぜ。
ロウランドは黒髪多いけどな。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 11:24:50.05 ID:m8Gp8ykl0
グレースも伯爵も黒髪なのになんでロレンスは茶髪なんだろう
グレグみたいな裏があったりして
グレグみたいな裏があったりして
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 13:22:13.03 ID:pvLTKBIJO
黒は優勢遺伝子らしいから、黒になる遺伝子を持てば確実に黒いが
黒の遺伝子のせいで表に出ない別色素の遺伝子がこどもに伝わって
かつこどもが黒の遺伝子持たなければ別の色もでるのでは
といいつつ、これは血液型とかでの考え方だから
人間の髪や目の色に適用されるかどうかは不明
黒の遺伝子のせいで表に出ない別色素の遺伝子がこどもに伝わって
かつこどもが黒の遺伝子持たなければ別の色もでるのでは
といいつつ、これは血液型とかでの考え方だから
人間の髪や目の色に適用されるかどうかは不明
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 15:28:20.29 ID:Krf3i821O
グレグは隔世遺伝だと思ってた
アンナさんの母親金髪っぽかったし
アンナさんの母親金髪っぽかったし
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 17:51:52.01 ID:NoIo3RiV0
赤毛は両親共赤毛の遺伝子を持ってないと発現しないらしい。
モル様がライナスと初めて会ったときにキングに赤毛がいるのか、
ロウランドにはいなかったように思うっていう趣旨の発言をしているのも
そういう関係。
逆に栗毛は「ありふれた」という意味合いを持つくらいよくあるっぽい。
モル様がライナスと初めて会ったときにキングに赤毛がいるのか、
ロウランドにはいなかったように思うっていう趣旨の発言をしているのも
そういう関係。
逆に栗毛は「ありふれた」という意味合いを持つくらいよくあるっぽい。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 18:32:57.67 ID:kSnPVEoL0
グレグの髪は母方説は随分前にも出てた気がする、冬の頃から疑問に思う人はいたような
グレグのライナスに対する態度が引っかかってて、馬パンもあるけどザックがあんなだし
お互い自分が伯爵の子でないことを知ってて伯爵の血を継いでる相手に嫉妬してるんじゃないかなーと思った
まあライナスがそこから脱出してアンナと仲良くしてグレグはますますというか
グレグのライナスに対する態度が引っかかってて、馬パンもあるけどザックがあんなだし
お互い自分が伯爵の子でないことを知ってて伯爵の血を継いでる相手に嫉妬してるんじゃないかなーと思った
まあライナスがそこから脱出してアンナと仲良くしてグレグはますますというか
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:41:45.46 ID:p+YvbiFv0
ロウ
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:26:42.45 ID:KPpDhbcQ0
もし作者の言ってた伏線がグレグの髪の色だとしたら
ちょっと、えーってなる
ちょっと、えーってなる
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:36:38.58 ID:b2OdsZdJ0
グレグのはミスリードだろうなあと思うけど
カラーのグレグを見た覚えないけど、仮に色付いたら茶色に近い金とかの気がする
カラーのグレグを見た覚えないけど、仮に色付いたら茶色に近い金とかの気がする
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:01:18.45 ID:WTqbP3/20
http://twitter.com/#!/akarifunato/status/83118670640971776
一万円お布施するから執筆ペース上げてください(___)
一万円お布施するから執筆ペース上げてください(___)
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:16:20.25 ID:kAa5Ln9i0
>>432
本人に直接返信しろよ。ここでやんな('A`)
本人に直接返信しろよ。ここでやんな('A`)
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:59:06.75 ID:w8qAxfH/0
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:54:07.11 ID:IftThPhM0
でるねえｗ
でもまあ金髪が似合いそうな感じはする
でもまあ金髪が似合いそうな感じはする
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:34:45.74 ID:COxyuMDH0
カラーグレグみたことないんだけど、フィオナの髪の色と似た感じ？
てことはここで誰かが言ってた、ロザリンドさん説もあり得るのか…？
関係ないけどあんだろは英語版とかでないかなあ。英語で読んでみたいな。
レイチェルのモノローグとか訳すのスゲー大変そうだけど。
てことはここで誰かが言ってた、ロザリンドさん説もあり得るのか…？
関係ないけどあんだろは英語版とかでないかなあ。英語で読んでみたいな。
レイチェルのモノローグとか訳すのスゲー大変そうだけど。
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:50:38.77 ID:61SZyZA70
えいごばんあるよね？
随分前からネット配信してたような
随分前からネット配信してたような
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 03:27:13.89 ID:m8zI7C/R0
英語であんだろというのは時々想像するんだが
眼鏡二人が致しているところが何故か洋物ポルノ風になってしまい思い出し笑い？してしまう
ああ が oh……になるんだろうかと思うだけでダメだｗ
眼鏡二人が致しているところが何故か洋物ポルノ風になってしまい思い出し笑い？してしまう
ああ が oh……になるんだろうかと思うだけでダメだｗ
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:41:42.02 ID:dLCD96JG0
あんだろとジョジョのコラボ漫画を見た
ウィリアム役がジョルノ
キティクレア役がアバッキオ
仲直りしたいからお茶あげるの！のシーンで
アバ「どうした（中略）ヌルいから飲むのはいやか？」
ジョ「 」パシャ
アバ「 」
ジョ「 」バシャッ
アバッキオかわいかった
ウィリアム役がジョルノ
キティクレア役がアバッキオ
仲直りしたいからお茶あげるの！のシーンで
アバ「どうした（中略）ヌルいから飲むのはいやか？」
ジョ「 」パシャ
アバ「 」
ジョ「 」バシャッ
アバッキオかわいかった
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:45:36.97 ID:WR4ZATcb0
どうでもいい…
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 15:19:29.08 ID:U4S7TPmL0
最近の展開を読んでから冬を読み返すとアンナさんが別人すぎる
虹のシーンの次ページってライナスの目にフィルターでもかかってんのか…
それかもうアンナさんが春から徐々にイカレてきて今や末期なのか
虹のシーンの次ページってライナスの目にフィルターでもかかってんのか…
それかもうアンナさんが春から徐々にイカレてきて今や末期なのか
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 16:46:32.26 ID:oQ2k3ACRO
良くも悪くもレイチェルが引っ掻き回しすぎた
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 17:08:57.07 ID:CEdsJlAi0
レイチェルというより眼鏡の「母さんの代わりはミス・ブレナンが～」攻撃に追い詰められた感が…
そこに若くて美人で聡明なレイチェルの存在がプレッシャーにっていうか
まあアンナの精神が病んだのは大部分自業自得だと思うけど
そこに若くて美人で聡明なレイチェルの存在がプレッシャーにっていうか
まあアンナの精神が病んだのは大部分自業自得だと思うけど
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:36:03.50 ID:KOrPFf+d0
例の件の伏線的なものを探しながら読み返してると
各兄弟たちの両親の呼び方に違いがあるのに気付いた。
アル おやじ・おふくろ
ウィル 父さん・母さん
グレグ 父さん・母様
ザック 父さん・母さん
各兄弟たちの両親の呼び方に違いがあるのに気付いた。
アル おやじ・おふくろ
ウィル 父さん・母さん
グレグ 父さん・母様
ザック 父さん・母さん
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 18:38:07.36 ID:PC+iLSuA0
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 20:56:08.85 ID:h+Dwoiu70
ライナスは短期間に母を二人も亡くすわけだ
途中で祖父も死んじゃうし。ｶﾜｲｿｽ
でも何故かロウは可哀想という気持ちが起こらないｗ
何故だ？
途中で祖父も死んじゃうし。ｶﾜｲｿｽ
でも何故かロウは可哀想という気持ちが起こらないｗ
何故だ？
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 21:52:14.85 ID:CvN0U+8t0
ロウにはライナスがいるからだろう
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:00:03.88 ID:DkqD6RCg0
ロウにはライナスがいるけどライナスにはロウがいる感じがしない不思議
現時点では年上がポイントかもだけど
アルは眼鏡を頼りにしてるし年いったらキング兄弟もそうなるかと思えば
やっぱりそんな風には見えない不思議
現時点では年上がポイントかもだけど
アルは眼鏡を頼りにしてるし年いったらキング兄弟もそうなるかと思えば
やっぱりそんな風には見えない不思議
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:13:52.11 ID:RmWhE7fP0
ロウは末っ子気質だから～と思ったけど
同じく末っ子として育ったはずのディックは結構頼りになる…不思議！
同じく末っ子として育ったはずのディックは結構頼りになる…不思議！
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 22:23:17.97 ID:vIeWFt3O0
ディックは末っ子っつっても二人兄弟だし、兄はヒッキーになっちゃったしなｗ
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:08:42.67 ID:2zWNAmZC0
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 00:14:15.99 ID:esNeWgZG0
なん・・だと・・・・
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 01:10:14.66 ID:siROZH8l0
よし、9月24日発売だな
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 01:59:57.34 ID:plUCMkdl0
目標！ 8/24！！
延期しないといいなあ・・・・
延期しないといいなあ・・・・
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 05:00:18.19 ID:RbtwOJpq0
ようしアマゾンで予約しちゃうぞ！
と思ったけどまだ出てなかった！
と思ったけどまだ出てなかった！
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 07:08:25.80 ID:bX0D6stk0
>>453
ほんとにそうなりそうでこえーじゃねーかｗ
ほんとにそうなりそうでこえーじゃねーかｗ
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 08:37:56.90 ID:9hPAYclm0
やったー
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:15:28.36 ID:BwNPJZMH0
>>456
12月24日かもよ
12月24日かもよ
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 18:23:51.05 ID:eJV5mF4F0
無事に手に取るまで信じない
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 20:26:48.61 ID:kw1Z9KHOO
発売予定日なんて読者を黙らせる飾りなんです
偉い人には分からんのです
偉い人には分からんのです
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:10:51.87 ID:ufcBrIbc0
昔、はにろのコミックス予定が予定表に載った事あったよねー
あかりたん本人は知らないっていうオチがついたけど
あかりたん本人は知らないっていうオチがついたけど
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:11:56.08 ID:ZtPWHSrW0
みんなどれだけあかたんを信じてないんだよ
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:13:10.55 ID:CgBN7D1y0
去年の内に新刊が出る、そう思っていた時期がありました
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:19:44.63 ID:7qwhGQJk0
年内には、と言ってたもんな…
発売日ぶっち切りまくったあかりたんのこと信じられるわけねえー
発売日ぶっち切りまくったあかりたんのこと信じられるわけねえー
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:38:34.43 ID:oYwc8vEa0
そんなこと言わずおまけマンガ予想でもしようぜ
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 21:55:28.81 ID:4A2Q91Pr0
要は先月の展開までを年内に描き切るつもりだったのが
毎月のページ数が少なかったのでココまで延びてしまったってことなのかね
毎月のページ数が少なかったのでココまで延びてしまったってことなのかね
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:18:25.58 ID:AyQQGULv0
>>465
アグネスさんと赤ちゃんorグレグくん
アグネスさんと赤ちゃんorグレグくん
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:22:33.29 ID:T1wAIgXe0
アグネスさんとグレグくん
これは新しい…(ｺﾞｸﾘ
これは新しい…(ｺﾞｸﾘ
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 22:24:16.67 ID:+cmKsQFA0
本編にほぼ出てこないライナスくん。
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:05:43.85 ID:219DYU0k0
本編に出てこないからライナス君がいいな。
ライナス好きなのに本当に全然出てこない
ハウスパーティ？でちらりしておしまいだったしorz
ライナス好きなのに本当に全然出てこない
ハウスパーティ？でちらりしておしまいだったしorz
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:17:21.07 ID:dMazcYfG0
ライナスはアンナには好感を持っているようだし、
ハウスパーティを避けるためとはいえマーガレットの家に滞在するくらいにはマーガレットに気を許しているみたいだが
伯爵とマーガレットが逃亡したせいでアンナが追い込まれたと知ったらどうなるんだろう
ハウスパーティを避けるためとはいえマーガレットの家に滞在するくらいにはマーガレットに気を許しているみたいだが
伯爵とマーガレットが逃亡したせいでアンナが追い込まれたと知ったらどうなるんだろう
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:25:17.47 ID:z0daco1f0
ライナスはなんだかんだで部外者のままなんも知らず終わる気がする
冬でもはにろでも出ずっぱりなのに核心部分は部外者に見える
というかおまけはマイスイートエンジェルグレゴリーくんをだな・・・
アンナさんとグレースさんもいい
冬でもはにろでも出ずっぱりなのに核心部分は部外者に見える
というかおまけはマイスイートエンジェルグレゴリーくんをだな・・・
アンナさんとグレースさんもいい
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:45:04.61 ID:219DYU0k0
なんかライナスがことを知るのは全てが終わった後な気がするな
で、スタンリーのせいでアンナが、とかそもそも伯爵が、とかいやでもアンナが、とか
グレースが関係ないといえるか、とかどこを憎んでいいか
わからなくなってぐるぐるしてるうちにある種の悟りを得て、ハニロのライナスに……無いか
で、スタンリーのせいでアンナが、とかそもそも伯爵が、とかいやでもアンナが、とか
グレースが関係ないといえるか、とかどこを憎んでいいか
わからなくなってぐるぐるしてるうちにある種の悟りを得て、ハニロのライナスに……無いか
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/24(金) 23:47:46.35 ID:kw1Z9KHOO
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 00:28:57.02 ID:duQZiJOA0
アグネスさんも良いが『アンナさんとグレースさん』でおまけ漫画をひとつ頼みたい
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 02:57:35.23 ID:M/XXWj84O
グレンとこの家庭教師と長男希望！
ここは何らかのエピソードがあってしかるべき
レイチェルとの会話では野心的な気持ちで捕まえた風に言ってたけど、
実際は落とそうと頑張ってるうちにマジ惚れしちゃったとか。
何にせよあのお世辞にもキレイと言えない真面目で努力家なタイプが
男に対しても計算高く挑んでそれが成功するとは考えにくいんだよなぁ。
ここは何らかのエピソードがあってしかるべき
レイチェルとの会話では野心的な気持ちで捕まえた風に言ってたけど、
実際は落とそうと頑張ってるうちにマジ惚れしちゃったとか。
何にせよあのお世辞にもキレイと言えない真面目で努力家なタイプが
男に対しても計算高く挑んでそれが成功するとは考えにくいんだよなぁ。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 03:01:24.07 ID:lNyBtLrq0
ロレンスって8歳ってほんと？ちょっと幼すぎる。現代だと小３くらいでしょ
5歳くらいの幼稚園児くらいに見える
5歳くらいの幼稚園児くらいに見える
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 04:36:31.08 ID:2O61cF8U0
>>471
マーガレット家に滞在は語りだけでサラッと流されてたから意外だったんだけど
アンナさんが驚愕したあの一般庶民の暮らしにライナスは馴染めたようだね。
お爺さんの所で貧しい時期はあったけどあれでも使用人はいたのに。
学校に入る時もアンナさんにいつの間にか頼れるほどの仲になってるし、ライナスは順応性高いんだなぁ。
マーガレット家に滞在は語りだけでサラッと流されてたから意外だったんだけど
アンナさんが驚愕したあの一般庶民の暮らしにライナスは馴染めたようだね。
お爺さんの所で貧しい時期はあったけどあれでも使用人はいたのに。
学校に入る時もアンナさんにいつの間にか頼れるほどの仲になってるし、ライナスは順応性高いんだなぁ。
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 06:24:42.99 ID:0Q76iE7I0
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 07:01:09.26 ID:s4S6Wwxt0
ライナスってキャパシティーが狭いようで案外広いんだよな
そこがアンナとの違いか
そこがアンナとの違いか
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:12:16.86 ID:Y9u9uXAa0
それはやっぱり若いからっていうか発展途上っていうか
この先いくらでも広げられる可能性があるからな
この先いくらでも広げられる可能性があるからな
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 10:48:17.49 ID:YSmQ0lI70
順応性の高さとかやっぱりグレイスの子ってかんじだね
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:30:08.92 ID:MWPfebT20
伯爵のいったとおり「頭は良いのに貴族の常識という偏見がある」ってのがライナスだと思うから
誤解や偏見に対してまだ柔軟でいられる時期（そして、冷静になれば「頭の良さ」であれこれ考えられる）に色々見たって言うのは
あとあとのライナスに取って良いことだったのかもねえ
リアルタイム進行の時はわりと地獄ではなかろうかとも思うが
誤解や偏見に対してまだ柔軟でいられる時期（そして、冷静になれば「頭の良さ」であれこれ考えられる）に色々見たって言うのは
あとあとのライナスに取って良いことだったのかもねえ
リアルタイム進行の時はわりと地獄ではなかろうかとも思うが
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 12:33:48.88 ID:MWPfebT20
連投すまん
あとは単純に、スタンリー家は庶民の母親が形成する世界で自分とは違う世界
→相手の家は相手の常識の範疇にあるもんだし、そこで貴族の常識振りかざしてどうする
という判断もできる気がするなあ
これがアンナになると「自分の常識とかけ離れた異分子」と排絶する感じになってそう
あとは単純に、スタンリー家は庶民の母親が形成する世界で自分とは違う世界
→相手の家は相手の常識の範疇にあるもんだし、そこで貴族の常識振りかざしてどうする
という判断もできる気がするなあ
これがアンナになると「自分の常識とかけ離れた異分子」と排絶する感じになってそう
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:28:11.40 ID:PIvTLfyD0
スタンリー家は、はじめて訪問した時のマーガレットの問いかけで、
ロウランド家が息苦しくなれば逃げ込める場所だと感じたんじゃないかな
最初にあたったヴィンスやティックとの仲直りを乗り越えないといけなかったろうけど
ロウランド家が息苦しくなれば逃げ込める場所だと感じたんじゃないかな
最初にあたったヴィンスやティックとの仲直りを乗り越えないといけなかったろうけど
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 13:33:24.10 ID:XAzKZK/g0
ライナスがマリーさん一家となじんでるのはよかったけど
正餐会でどうふるまうのかも見たかった
正餐会でどうふるまうのかも見たかった
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:19:51.28 ID:pIcywbhBP
ライナスの諸問題はある程度片付いて、乗り越えたというかなんというか…ちょっと違うかな
まあ、あの家に取り込まれて話の中心に食い込むことはもうないんだろうね、もう一歩抜け出したところにいるというか
取り込まれないのに話の中心に食い込んだらまたライナス主役になっちゃうし
ライナス好きだから少しさびしいがな
まあ、あの家に取り込まれて話の中心に食い込むことはもうないんだろうね、もう一歩抜け出したところにいるというか
取り込まれないのに話の中心に食い込んだらまたライナス主役になっちゃうし
ライナス好きだから少しさびしいがな
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 15:52:44.61 ID:+Cgx5IMk0
その辺はにろのライナスに見られるっていうか
ライナスは結局一番近い、でも外部のままっていう重要な位置だと思うよ
ロウランドに流れる血の狂気を中から対比させる役割っていうのかな
はにろは割りとフィオナ主役の、隠れでライナス主役ぐらいなもんで思ってる
ライナスは結局一番近い、でも外部のままっていう重要な位置だと思うよ
ロウランドに流れる血の狂気を中から対比させる役割っていうのかな
はにろは割りとフィオナ主役の、隠れでライナス主役ぐらいなもんで思ってる
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 18:29:17.73 ID:qycWcVda0
はにろはフィオナとエリオットとロレンスによるライナス争奪戦ストーリー
だと思ってた
だと思ってた
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:26:33.07 ID:8knX+LYD0
ザックは常識人に見えるけど
この子は伯爵の子だよな？
グレグは常識人に見えたけど伯爵の血引いてなかった…
この子は伯爵の子だよな？
グレグは常識人に見えたけど伯爵の血引いてなかった…
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 19:42:47.87 ID:AajOy+/L0
はにろ見てるとザックロウは伯爵の子だと思う
おばさんに銃つきつけてたのが伯爵の子かなーと
おばさんに銃つきつけてたのが伯爵の子かなーと
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 21:13:59.26 ID:77/xp5Ru0
そう言えばザックってはにろでフィオナに
「血が繋がってりゃ兄弟なんだよ！！」っていきなりマジ切れしてたけど
なんであそこでいきなりブチ切れたのかが分からない。
感情を表に出す裏表の無い真っ直ぐなタイプで
更に言葉遣いがぶっきらぼうと言うか乱暴な感じで言いたい事言っちゃうから
それが周囲から見ると感情の起伏が激しい激情タイプに見えるけど
別にそういうわけじゃなく優しくて良い兄ちゃんなんだよ
ってキャラ説明の為なのか、過去（あんだろで言うとこれから）になんかあって
実際あの場ではマジ切れしてたという伏線なのか…分からん。
みんなはどう見てるんだろうか？
「血が繋がってりゃ兄弟なんだよ！！」っていきなりマジ切れしてたけど
なんであそこでいきなりブチ切れたのかが分からない。
感情を表に出す裏表の無い真っ直ぐなタイプで
更に言葉遣いがぶっきらぼうと言うか乱暴な感じで言いたい事言っちゃうから
それが周囲から見ると感情の起伏が激しい激情タイプに見えるけど
別にそういうわけじゃなく優しくて良い兄ちゃんなんだよ
ってキャラ説明の為なのか、過去（あんだろで言うとこれから）になんかあって
実際あの場ではマジ切れしてたという伏線なのか…分からん。
みんなはどう見てるんだろうか？
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:07:21.66 ID:MWPfebT20
>>492
自分も最初は違和感あったが、何回か読んでから「もしかしてフィオナの体感として」怒鳴られたと感じたのか？と思った
おっさんに悪気は無いのに、小さい子は言い方や声の大きさに恐怖感覚えるとかそういう感じ
自分も最初は違和感あったが、何回か読んでから「もしかしてフィオナの体感として」怒鳴られたと感じたのか？と思った
おっさんに悪気は無いのに、小さい子は言い方や声の大きさに恐怖感覚えるとかそういう感じ
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/25(土) 22:11:27.61 ID:XAzKZK/g0
こまけえこたぁいいんだよ！って場面だと思う
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 02:26:51.84 ID:/rcSFNBP0
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 02:58:53.20 ID:YPTI53LG0
フィオナ14歳じゃなくて10歳くらいで良かったのに
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:06:19.63 ID:PJPQ/j9J0
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 03:08:37.39 ID:uc9Bra9s0
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 05:12:23.35 ID:q+79uhy80
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:46:02.38 ID:WgQIdYbJ0
これらを上回る欝展開の双子（ヴォルテール）の物語ってどんなんだろう
暗くなりすぎるから描かれないんだよね？
暗くなりすぎるから描かれないんだよね？
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/26(日) 20:54:57.36 ID:728J2vyE0
母親が記憶ってだけで容易に想像はつくわな
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/27(月) 20:56:53.92 ID:+RX5WmT3O
ヴォルテールってアンナさんの回想でグレースさんの本命って噂されてた人の家なのかねえ
もしそうなら、恋人と姉妹？を愛人にした仇敵の子供と
一つ屋根の下に暮らす男の愛憎うずまく物語が読めそうだ
もしそうなら、恋人と姉妹？を愛人にした仇敵の子供と
一つ屋根の下に暮らす男の愛憎うずまく物語が読めそうだ
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 17:03:13.79 ID:BnojQC/p0
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 17:10:00.44 ID:KKXZN7nY0
明里タンが呟いてるな。昨日言ってたニュースって
7巻発売決定のことだったのか。9月か以外に早かったな
応募者全員サービスの別冊ライナス君総集編すごく楽しみだ！
7巻発売決定のことだったのか。9月か以外に早かったな
応募者全員サービスの別冊ライナス君総集編すごく楽しみだ！
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 17:43:28.43 ID:Z6xWfHMU0
単行本出るまで休載なんだろうなあ…
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 18:04:19.25 ID:HALr9yel0
7巻9月下旬ってことは9月発売の10月号から連載再開するのが最短か…うええ
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 20:16:17.23 ID:IHF8899h0
>>504
それはスピカ本誌での企画の話？
それはスピカ本誌での企画の話？
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 21:50:23.00 ID:KskMTh2u0
ｔｋ去年の夏から丸1年かよ
とらすと・みーどころじゃねーわ
とらすと・みーどころじゃねーわ
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:14:50.33 ID:UyZonMsL0
だからそれはギャグなんよ
そんなギャグもどうよとおもうが
そんなギャグもどうよとおもうが
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:31:49.71 ID:7SV9CzTm0
時流に乗ったギャグだから一年後には廃れて通じなくなったとｗ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:36:19.18 ID:DcKqi8y20
実際「とらすと・みー」の意味わからん
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 22:58:56.62 ID:EW/i2ihZ0
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:04:17.16 ID:DcKqi8y20
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:07:50.80 ID:PIObQthF0
これだけ延長しまくったあげく「発売してから一週間は
オチの話はしないでくれるとうれすいな～…」なんて言われても…
オチの話はしないでくれるとうれすいな～…」なんて言われても…
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:13:12.33 ID:KskMTh2u0
知るかって感じ、だな
人に相応の振る舞いをして欲しけりゃ
自分も相応の振る舞いを心がけなきゃいかんのにな
人に相応の振る舞いをして欲しけりゃ
自分も相応の振る舞いを心がけなきゃいかんのにな
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:14:28.75 ID:K2EZyn+l0
この人の発言追ってくと時代が違うんじゃないかなーと思う。
オフ会と言う形は最適なのかも知れないけど、最近はもっとネットで
簡単に他人と話せるようになってるから実際にファンが
あんだろの話をする為に集おうとかはあまり思わないんじゃないだろうか。
オフ会と言う形は最適なのかも知れないけど、最近はもっとネットで
簡単に他人と話せるようになってるから実際にファンが
あんだろの話をする為に集おうとかはあまり思わないんじゃないだろうか。
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:49:57.84 ID:HYL0LpRT0
自衛ができないと言うけど
わざわざ探さない限りあんだろの話してる人見たことない
探してもなかなか引っかからない
メジャーな漫画じゃないんだし自衛する必要もない感じだけどな
こういう掲示板だってネタバレにはルールあるんだし
わざわざ探さない限りあんだろの話してる人見たことない
探してもなかなか引っかからない
メジャーな漫画じゃないんだし自衛する必要もない感じだけどな
こういう掲示板だってネタバレにはルールあるんだし
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/28(火) 23:59:01.06 ID:3j5Hxm9C0
いやホントに。
実際問題、ジャンプやマガジンの連載作品ですら、はっきりいって
「普通にネット見てたら、知りたくなかったネタバレ情報に出くわしてしまった」なんてのは
一部の人気作品でも、ごくたま～にあるかないか…って程度なのに。
実際問題、ジャンプやマガジンの連載作品ですら、はっきりいって
「普通にネット見てたら、知りたくなかったネタバレ情報に出くわしてしまった」なんてのは
一部の人気作品でも、ごくたま～にあるかないか…って程度なのに。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:02:17.78 ID:meH0t55v0
あかりたん自分で自分の作品検索しまくり
故にネタバレ踏みまくりなのかな
じいしきかじょー
故にネタバレ踏みまくりなのかな
じいしきかじょー
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:03:57.79 ID:DcKqi8y20
エゴサーチ禁止！って言ってやれ……
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:16:01.65 ID:meH0t55v0
あかりたんくらいのサーチ能力が欲しい
真面目に、たまたま本屋にあったのを手にとったのが出会いだったので
検索しても何も情報が出なくて当時本当困った
真面目に、たまたま本屋にあったのを手にとったのが出会いだったので
検索しても何も情報が出なくて当時本当困った
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 00:45:03.44 ID:ho9HRAsr0
まあまあ
映画とかでもネタバレしないでってお願いは結構見たことあるしな
作り手としては当然の気持ちなんじゃないの
んでツイッターとかブログとか手軽な発信手段があれば一言言いたくなるのが人情ってもんじゃないか
そこは生温かく見守ろうよ
映画とかでもネタバレしないでってお願いは結構見たことあるしな
作り手としては当然の気持ちなんじゃないの
んでツイッターとかブログとか手軽な発信手段があれば一言言いたくなるのが人情ってもんじゃないか
そこは生温かく見守ろうよ
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:08:16.82 ID:QeNEVj4w0
まあお願いであって強制力とかないからな
ユーザーが好きにすればいいと思う
ユーザーが好きにすればいいと思う
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:21:08.03 ID:RHBxD8220
こんなマイナー漫画でネタバレの心配って自意識過剰
大先生ぶってんの？
ちゃんと仕事しろや
大先生ぶってんの？
ちゃんと仕事しろや
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 15:39:25.31 ID:xQ5S7lak0
斜め上の解釈だなあ
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 17:05:46.35 ID:1xzc7jbr0
面白い作品はオチのネタばれを知っててもちゃんと面白いものです
もっと自分の漫画に自信を持とうあかり先生
もっと自分の漫画に自信を持とうあかり先生
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 18:34:12.79 ID:qfu87AZP0
でもまあ長い事毎月数ページで本編は遅々として進まず
更にはしばしば連載お休みになるような、
作者として最低のおあずけ状態を読者にさせときながら
更に読者に「お願い」出来るってのは面の皮が厚いなとはちょっと思った。
だってさ…新刊の内容って伯爵のgdgd逃避行しか無い気がする。
それで最後に大きいオチだけ持って来て、いかにもなどや顔されてもちょっと決まらないわな。
更にはしばしば連載お休みになるような、
作者として最低のおあずけ状態を読者にさせときながら
更に読者に「お願い」出来るってのは面の皮が厚いなとはちょっと思った。
だってさ…新刊の内容って伯爵のgdgd逃避行しか無い気がする。
それで最後に大きいオチだけ持って来て、いかにもなどや顔されてもちょっと決まらないわな。
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 18:46:05.98 ID:xQ5S7lak0
女主人として振舞おうとするアンナさんと伯爵のケンカ、まとめて読んだら
連載の時とはまた違った印象になりそうだから楽しみ
連載の時とはまた違った印象になりそうだから楽しみ
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 22:18:19.53 ID:WDtecEJT0
伯爵とスタンリーの逃避行なんか間延びしてて飽きた。
やっと少し動きが出てきたけど
やっと少し動きが出てきたけど
530 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/29(水) 23:48:22.99 ID:50ydAgnu0
ウィルとレイチェルのギスギスイチャイチャとグレグザックライナスさえ見れればどうでもいい
けど、年内はたいした進展なさそうだな
連載の方は「グレゴリーはry」で止まったまま7巻発売まで（恐らく）休載で
当分は伯爵とスタンリー一家とアンナがメインだろうし
せめて月産20Pくらいあればいいんだけどね
まあ遅筆ならしょうがない
けど、年内はたいした進展なさそうだな
連載の方は「グレゴリーはry」で止まったまま7巻発売まで（恐らく）休載で
当分は伯爵とスタンリー一家とアンナがメインだろうし
せめて月産20Pくらいあればいいんだけどね
まあ遅筆ならしょうがない
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 01:04:45.37 ID:pl1TBKnhP
逃避行はまとめて読めばそれほど長くないかもよ
長い期間かけて読んでるからダラダラしてるように見えるだけで
長い期間かけて読んでるからダラダラしてるように見えるだけで
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 01:21:22.13 ID:o14dIAnW0
去年の暮れには
クリスマスのエピソードが読めると思ってたんだが
そんなことはなかったぜ！
クリスマスのエピソードが読めると思ってたんだが
そんなことはなかったぜ！
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 01:37:10.23 ID:i6G5cFag0
あんだろの展開とはにろから推測する時系列的にクリスマス頃には
レイチェルの妊娠とアンナの自死がクルー？って分かってるから
尚更今の展開がジリジリするのかもね
レイチェルの妊娠とアンナの自死がクルー？って分かってるから
尚更今の展開がジリジリするのかもね
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 09:25:36.34 ID:ZzuWNnXL0
応募者全員サービス企画「別冊ライナス君総集編（仮)」…とな。
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:29:45.01 ID:3KGL5Lsc0
読者のつぶやきにあかりたんが答えてたのだけど
読者「(前略)死ぬまでにあと3人の愛人と4人の息子（中略)ﾏｰｶﾞﾚｯﾄが死んだ後なのかなぁ」
あかりたん「こう思っている人が多いんですけど、末っ子がもう生まれているので」
マジで？自分も間違って捉えてたわ。時系列難しいな…
読者「(前略)死ぬまでにあと3人の愛人と4人の息子（中略)ﾏｰｶﾞﾚｯﾄが死んだ後なのかなぁ」
あかりたん「こう思っている人が多いんですけど、末っ子がもう生まれているので」
マジで？自分も間違って捉えてたわ。時系列難しいな…
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 13:43:35.85 ID:3SaEaIkv0
フィオナ（末っ子）が十年後に13歳くらいだよね
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 14:16:18.08 ID:uTi1gE9F0
うｎ
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 14:42:41.22 ID:BnOhAxDH0
紙媒体の雑誌に移動してくれんかのう。
単行本の部数落ちるのって、WEB雑誌だからじゃないのか…
単行本の部数落ちるのって、WEB雑誌だからじゃないのか…
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 15:02:30.62 ID:tNU4cu9d0
紙媒体だとページ数指定とかもっときっちりしちゃうんじゃないか
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 15:42:01.61 ID:PbU+nhCq0
締め切りきつくなるだろうし、今のあかりたんに紙媒体で連載が出来るとは思えない
ウェブだと、掲載3日前入稿とか出来そうだけど、紙媒体は印刷や流通の手前、そんな入稿は無理でしょ
ウェブだと、掲載3日前入稿とか出来そうだけど、紙媒体は印刷や流通の手前、そんな入稿は無理でしょ
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 15:51:23.20 ID:BnOhAxDH0
Webだから緩むという説はどうだろう
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 16:02:54.52 ID:fLsARub80
ページ数に融通が利くというのもあるのでは？
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 16:04:06.24 ID:PbU+nhCq0
実際に落としまくりで減ページしまくりの現状をみてればわかるでしょ
大体、紙媒体の雑誌だと落とした分の代原も用意しないといけないし
大体、紙媒体の雑誌だと落とした分の代原も用意しないといけないし
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 17:15:49.06 ID:DT6Ve0aq0
まあ紙は無理だろうな・・・
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 19:01:48.38 ID:ISp+7+aY0
新刊9月下旬かあー……
全員サービスはものすごい嬉しいけど9月…
10月までネタバレ禁止なんですね＿＿
全員サービスはものすごい嬉しいけど9月…
10月までネタバレ禁止なんですね＿＿
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 21:52:21.38 ID:vFCEVIra0
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 22:23:39.21 ID:i6G5cFag0
あんだろがはにろの10年前の話で
はにろの末っ子フィオナが14歳（13歳に変更？）って時点で…
グレースとマリーの2大押しかけ愛人以外の女に
伯爵が種付けしてそうなイメージがあんまりなかったからかねえ
はにろの末っ子フィオナが14歳（13歳に変更？）って時点で…
グレースとマリーの2大押しかけ愛人以外の女に
伯爵が種付けしてそうなイメージがあんまりなかったからかねえ
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:04:06.79 ID:/5t3vzze0
アルバートの考えが読めないんだけど、3巻でウィリアムにミス・ピックを呼び戻すように言ったのは
レイチェルをロウランドから追い出したいから？
レイチェルをロウランドから追い出したいから？
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:09:42.36 ID:gMa9IWxW0
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/30(木) 23:49:04.82 ID:cXCqJRTE0
ミス・ピックがもう呆けてるの知ってて、この機会に後腐れなく
サクッと引退していただこうと思ってたとか、って可能性もあるかも
レイチェルが美人過ぎて面倒なことになるかも、って考えてたかもしれないし
まあアルの内心が描かれていないから真相はわからないけど
サクッと引退していただこうと思ってたとか、って可能性もあるかも
レイチェルが美人過ぎて面倒なことになるかも、って考えてたかもしれないし
まあアルの内心が描かれていないから真相はわからないけど
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:28:27.94 ID:nNI/boE00
レイチェルは今で言う「美人すぎるガヴァネス」か
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 00:52:30.02 ID:XgX4TDsw0
ν速にスレが立つな
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:33:07.37 ID:713uhNpQ0
>>548
ウィルが「何を教わるの使用人に」とか冷めた目で言ってたから
ウィルが教わってた貴婦人の家庭教師を呼び戻してあげようという兄心…なわけないかｗ
あの頃のアルってレイチェルの名前もろくに覚えてないし（3巻序盤でライナスと夜に話してる時に
ライナスのが名前を覚えてるっていう）ちょっかい出そうとしたら拒まれるし
手つけてたメイドもレイチェルのせいで逃げてったりと
レイチェルへの印象はあんま良くなかっただろうに
ハウスパーティーの頃になると仲良さげな独特の関係を築いてるってのがちょっと萌えるわ
はにろで義足になってるのがアリスとレイチェルを助けようとした事故説が当たりだといいなあ
ウィルが「何を教わるの使用人に」とか冷めた目で言ってたから
ウィルが教わってた貴婦人の家庭教師を呼び戻してあげようという兄心…なわけないかｗ
あの頃のアルってレイチェルの名前もろくに覚えてないし（3巻序盤でライナスと夜に話してる時に
ライナスのが名前を覚えてるっていう）ちょっかい出そうとしたら拒まれるし
手つけてたメイドもレイチェルのせいで逃げてったりと
レイチェルへの印象はあんま良くなかっただろうに
ハウスパーティーの頃になると仲良さげな独特の関係を築いてるってのがちょっと萌えるわ
はにろで義足になってるのがアリスとレイチェルを助けようとした事故説が当たりだといいなあ
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 09:48:18.38 ID:713uhNpQ0
まあ「家庭教師は2人もいらない」って言ってたから
レイチェルかミス・ピックのどちらかを追い出したかったんだろうね
現状不在のミス・ピックを呼び戻してまで追い出すならレイチェルだろうけど
後日のウィルとの会話でミス・ピックが敗北したのを面白がってたから
「レイチェルがどこまでやるかに賭けた（試した）」って自分は解釈してたな
盛る様と口論したのも褒めてたしｗ
レイチェルかミス・ピックのどちらかを追い出したかったんだろうね
現状不在のミス・ピックを呼び戻してまで追い出すならレイチェルだろうけど
後日のウィルとの会話でミス・ピックが敗北したのを面白がってたから
「レイチェルがどこまでやるかに賭けた（試した）」って自分は解釈してたな
盛る様と口論したのも褒めてたしｗ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 14:51:53.62 ID:yrVihYrFO
アルやウィルが欲しがってたのは、グレースの代わりだから
ちょっと試してみて、使えないようならクビにするつもりだったんだろうな
そしたら、予想以上に有能だったので、お気に入りになったのかと
アルが最初レイチェルに冷たかったのは、潔癖過ぎて腹違いの弟たちを傷つけたり、
家族関係をかき乱されるのを警戒してたんじゃないかなあ
初期レイチェルってロウラウンドを私色に染めるわって鼻息荒かったし
何か上から目線が鼻についた
ちょっと試してみて、使えないようならクビにするつもりだったんだろうな
そしたら、予想以上に有能だったので、お気に入りになったのかと
アルが最初レイチェルに冷たかったのは、潔癖過ぎて腹違いの弟たちを傷つけたり、
家族関係をかき乱されるのを警戒してたんじゃないかなあ
初期レイチェルってロウラウンドを私色に染めるわって鼻息荒かったし
何か上から目線が鼻についた
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 15:08:20.58 ID:f8PCYUtQ0
>>555
>初期レイチェルってロウラウンドを私色に染めるわって鼻息荒かったし
>何か上から目線が鼻についた
就きたい職業に就いた時ってそんなもんじゃない？やたら張り切るというか
上から目線ってよりは、前の勤め先での出来事によって元々の潔癖度が更に増して、
壁を作って毅然と振舞おうとしただけのような気もする
>初期レイチェルってロウラウンドを私色に染めるわって鼻息荒かったし
>何か上から目線が鼻についた
就きたい職業に就いた時ってそんなもんじゃない？やたら張り切るというか
上から目線ってよりは、前の勤め先での出来事によって元々の潔癖度が更に増して、
壁を作って毅然と振舞おうとしただけのような気もする
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 22:35:37.36 ID:41NMQCT+0
上から目線っていうか独善的
普遍的な道徳観念や価値観を、正論を盾に振り回してた感じ。
普遍的な道徳観念や価値観を、正論を盾に振り回してた感じ。
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:07:43.84 ID:saHfR5Fy0
あーほんとだ、ローズに会いに行った時のアルバート髪が長くて幼いね。
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/01(金) 23:41:18.64 ID:YZsCkGhu0
今もセットが崩れたら伯爵譲りのうねうね髪になるんだろうな、アルバート
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 04:07:36.60 ID:IwRwZjTcO
ロウラウンド って書いてるのはいつも同じ人？
微妙に気になるんだがw
微妙に気になるんだがw
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 07:16:22.06 ID:Hnuwnm6Y0
ロウランドって英語綴りは何？
Lowland だったら「低地」でおぼえやすいなって思った
Lowland だったら「低地」でおぼえやすいなって思った
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 08:56:29.46 ID:EN3iSmeOi
Rじゃない？なんとなく
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:16:34.21 ID:m+s0nWjI0
カバーの英文がＲだった気がする
手元になくて確認できないけど
意味は知らないけど地学の授業でもロウランドさん出てきたな
その人も確かＲだったような
手元になくて確認できないけど
意味は知らないけど地学の授業でもロウランドさん出てきたな
その人も確かＲだったような
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 09:51:54.08 ID:CcXXi6nj0
カバー見たらRolandだった
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 16:31:51.72 ID:2oY48RPu0
今さらだけど全員サービスってスピカ買わなきゃ貰えないの？
コミックについてるハガキに書いて送ってね！とかではなく
コミックについてるハガキに書いて送ってね！とかではなく
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 17:14:30.55 ID:DXrv+nFU0
えっ、ただ詳細はスピカに載るよってだけで
コミックス買えば応募はがきとかついてくるもんだと思ってた。
コミックス買えば応募はがきとかついてくるもんだと思ってた。
567 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 18:04:03.78 ID:2I6gAeNU0
どうなんだろうな
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 18:56:30.81 ID:2oY48RPu0
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 21:04:32.11 ID:vpBspJa80
こういうとき掲載媒体がウェブコミックは助かる
よくわからんくてもコミックス買ってから確かめても間に合うから
普通の雑誌だとタイミング外すと田舎じゃ雑誌が手に入らなくて詰むからな
よくわからんくてもコミックス買ってから確かめても間に合うから
普通の雑誌だとタイミング外すと田舎じゃ雑誌が手に入らなくて詰むからな
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 21:07:57.73 ID:Qurdrm/Z0
ネット環境あるなら通販使えるだろうにｗ
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 22:41:52.95 ID:CcXXi6nj0
世の中には、
同じく「応募者全員サービス！これらを揃えると特製フィギュアが買えるよ！」と銘打って
応募券つき「再録」単行本三冊+本誌を売り、その後から
「あ、ちなみにそのフィギュアを入手するための負担金は、各自3万5千円な」
と発表するという、恐ろしい漫画も存在するのだぜ。
同じく「応募者全員サービス！これらを揃えると特製フィギュアが買えるよ！」と銘打って
応募券つき「再録」単行本三冊+本誌を売り、その後から
「あ、ちなみにそのフィギュアを入手するための負担金は、各自3万5千円な」
と発表するという、恐ろしい漫画も存在するのだぜ。
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/02(土) 22:55:00.66 ID:NLuCebDo0
FSS
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/03(日) 22:44:29.58 ID:LoNr2Uwt0
昔はよく立ち読みしたけど最近はなんでもネットだな…
年取って漫画雑誌コーナーに行くのが恥ずかしいってのもあるけどｗ
はにろは雑誌で飛び飛びに読んでて単行本出たら買おうと思ってたのに出なくて泣いたわ…
作者が偏屈だとは知らなかったあの頃7巻楽しみだなぁ
年取って漫画雑誌コーナーに行くのが恥ずかしいってのもあるけどｗ
はにろは雑誌で飛び飛びに読んでて単行本出たら買おうと思ってたのに出なくて泣いたわ…
作者が偏屈だとは知らなかったあの頃7巻楽しみだなぁ
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 12:52:51.16 ID:lK0JxKth0
はにろ、お金ない子ども時代に立ち読みしてたなぁ
お陰で所々しか覚えてないｗ
あの時ちゃんと買って読んでおけばよかったって思うんだが、当時小遣い１５００円の身に雑誌購読は厳しかったｗ
そして今、ネットで読めると知って買っちゃおうかどうしようか凄い悩む･･･
もうちょい待てば単行本に収録されるみたいだけど、何時だよ！みたいなｗｗ
お陰で所々しか覚えてないｗ
あの時ちゃんと買って読んでおけばよかったって思うんだが、当時小遣い１５００円の身に雑誌購読は厳しかったｗ
そして今、ネットで読めると知って買っちゃおうかどうしようか凄い悩む･･･
もうちょい待てば単行本に収録されるみたいだけど、何時だよ！みたいなｗｗ
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 13:56:59.15 ID:iu6ifS2I0
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 13:57:52.44 ID:U3W6m+TR0
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 14:34:44.99 ID:iMnjuSAr0
面倒だから振込用紙にしてくれないかな
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 14:47:21.11 ID:57KD38yf0
はにろがコミックになる前にあかりたんの寿命が・・
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 18:58:30.51 ID:JM2gtJ8Q0
それはやる気の寿命か
危ないな
危ないな
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 20:22:01.72 ID:E53ytvUo0
>>571
あれは怒りを通り越して面白くなったわｗ
あれは怒りを通り越して面白くなったわｗ
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 20:44:14.07 ID:VIO5tBHxO
身体も心配だなぁ
ハニロは加筆訂正入れるようなこと言ってたよね？
完結してるからってポンと単行本発売とはならなそうだし
腰とか崩壊しないように祈ってるよ
ハニロは加筆訂正入れるようなこと言ってたよね？
完結してるからってポンと単行本発売とはならなそうだし
腰とか崩壊しないように祈ってるよ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 22:53:15.58 ID:E53ytvUo0
あれだけ集中してゲームできるんだから平気だろ
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 23:17:29.82 ID:lK0JxKth0
>>576
ですよね･･･
あぁもう我慢できない！
記憶の中にある７男がぐれてたり、飛び降り自殺した女性の正体とか色々気になる！
という訳で今度web money買ってくる
ネカフェだとダブルチャンスらしいから、ソレ狙ってくる
というか彼は本当に７男なのだろうか。だとしたら一体成長過程に何があったのだろうかｗ
ですよね･･･
あぁもう我慢できない！
記憶の中にある７男がぐれてたり、飛び降り自殺した女性の正体とか色々気になる！
という訳で今度web money買ってくる
ネカフェだとダブルチャンスらしいから、ソレ狙ってくる
というか彼は本当に７男なのだろうか。だとしたら一体成長過程に何があったのだろうかｗ
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 23:19:28.77 ID:faLkCXM70
ライナス君には扉絵シリーズは収録されないだろうか…
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/04(月) 23:22:28.97 ID:iu6ifS2I0
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 00:04:43.17 ID:kOAt73SJ0
>>585
ゲーム舐めんな
ゲーム舐めんな
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 07:41:12.04 ID:L/DIvFZb0
ゲームできる体力を漫画にまわせば良いことなんだが
それが出来ない大人なんだよな＞明里ﾀｿ
それが出来ない大人なんだよな＞明里ﾀｿ
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 09:17:13.59 ID:gzV694vT0
っつか別にいくらやってもいいけど
お預けを食らってる読者に向かって
毎日いちいちあれやってるこれやってるなんて書かずに
黙ってやってればいいのに。
お預けを食らってる読者に向かって
毎日いちいちあれやってるこれやってるなんて書かずに
黙ってやってればいいのに。
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 10:22:07.05 ID:iAU21UTp0
あれ読者に向かって書いてんの？
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 12:10:58.87 ID:w+0Prita0
そりゃ名前出してんだから読者に向かってるだろ
わざわざ名前伏せてる別垢作ってるのに最近そっち使ってないしな
わざわざ名前伏せてる別垢作ってるのに最近そっち使ってないしな
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 12:46:48.70 ID:AG0xkWd20
あかりたんのやってるゲームってシミュ系多いから、そう体力使ってるとは思わないなぁ
遊んでるのもご飯時だけだし
キネクトを毎日やってるってんなら「考えろ」とは思うけど
>>590
そっちは結構前に垢そのものを削除してる
遊んでるのもご飯時だけだし
キネクトを毎日やってるってんなら「考えろ」とは思うけど
>>590
そっちは結構前に垢そのものを削除してる
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 15:13:22.30 ID:ND8wOyfd0
流石に、仕事で手の抜けない漫画描くのと
遊びのゲームに掛かる労力が一緒なわけはないわ
遊びのゲームに掛かる労力が一緒なわけはないわ
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 18:32:29.80 ID:QhfYj4HI0
普通に毎月きっちり描いてくれればゲームのことでここまで言われないのに、
ページ数が１桁だったり休載したりするから何遊んでんの？ってなるんだよなあ
読者の見えるとこで呟かなきゃいいのに
ページ数が１桁だったり休載したりするから何遊んでんの？ってなるんだよなあ
読者の見えるとこで呟かなきゃいいのに
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 19:56:47.87 ID:/rfNTed+0
「何遊んでんの？」っていうのはおかしくないか
カイジよろしく地下収容所に作者閉じ込めて原稿1枚上がるごとに一日外出券っ！
…とかやってりゃ良い漫画が描けるのか
カイジよろしく地下収容所に作者閉じ込めて原稿1枚上がるごとに一日外出券っ！
…とかやってりゃ良い漫画が描けるのか
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:03:35.70 ID:9F4vQixx0
何でそう解釈が極端なんだ
ちゃんとそれなりのページ数掲載してりゃ遊んでても誰も文句言わないだろ
ちゃんとそれなりのページ数掲載してりゃ遊んでても誰も文句言わないだろ
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:12:59.23 ID:N+bOsiO+0
スピカ源蔵分かれてるときは支援で買ってたけど買わなくなったのはいつからだったか
10ページなんて週刊以下レベルだもんな
それで2ch馬鹿にするわ読者に注文もつけるわ、作者様ｗにもなるヨネー
10ページなんて週刊以下レベルだもんな
それで2ch馬鹿にするわ読者に注文もつけるわ、作者様ｗにもなるヨネー
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:36:03.74 ID:AG0xkWd20
598 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:37:19.07 ID:qqpxZMx10
雑誌買ってれば注文付けてもいいの？
ていうか、こんだけ遅ければ文句の一つも言いたくなるとは思うよ
自分は一応このスレはチェックしてるけど、もう文句つけるだけの熱意もないんだけどさ
ていうか、こんだけ遅ければ文句の一つも言いたくなるとは思うよ
自分は一応このスレはチェックしてるけど、もう文句つけるだけの熱意もないんだけどさ
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 20:39:29.09 ID:tFFrEzGz0
まあまあ
そんなあかりたんもやっと7巻だせるんだからｗ
そんなあかりたんもやっと7巻だせるんだからｗ
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 21:16:33.97 ID:PfqWqPEl0
滅多に雑誌買わなくなったの、ページが減ってったからというのも勿論あるけど、
クロッシェになって180日限定になったのが大きいかなー
単行本が待ちきれなくて雑誌買ってたけど、
読み返そうと思った時にまた買わなきゃいけないのはいくらなんでも。
購入についての注意書き見てたら
「？連載作品はほとんどが６ヶ月～１年後に
単行本化される予定ですので、それをお楽しみに！」ってあるんだけどね・・・
まあ6ヶ月云々というのが「○巻最終話が掲載されてから」ってことなら間違ってはないんだけどｗ
クロッシェになって180日限定になったのが大きいかなー
単行本が待ちきれなくて雑誌買ってたけど、
読み返そうと思った時にまた買わなきゃいけないのはいくらなんでも。
購入についての注意書き見てたら
「？連載作品はほとんどが６ヶ月～１年後に
単行本化される予定ですので、それをお楽しみに！」ってあるんだけどね・・・
まあ6ヶ月云々というのが「○巻最終話が掲載されてから」ってことなら間違ってはないんだけどｗ
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 21:46:42.71 ID:IxbC4F6p0
ｽﾋﾟｶは人気作品は割と早くｺﾐｯｸｽ化してると思うよ。
あまり直しをしない作家さんだと、2月28日に連載が終わって3月24日に発売されてる。
あんだろだって、5月28日発売号掲載分が8月24日発売だからそこまで長くない。
やはり一番の問題は、コミックス一冊に何カ月分が入ってるかなのかな。
あまり直しをしない作家さんだと、2月28日に連載が終わって3月24日に発売されてる。
あんだろだって、5月28日発売号掲載分が8月24日発売だからそこまで長くない。
やはり一番の問題は、コミックス一冊に何カ月分が入ってるかなのかな。
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 21:56:36.08 ID:L/DIvFZb0
雑誌を買わなくても単行本は買ってるお客様なんで文句垂れますが何か？
ぶっちゃけ単行本のペース遅すぎなのは、作者の怠惰な遅筆のせいだろ
やれ資料だなんだととっとと書けない人が、ストイックに作品作りに向上してるでもなし
アニメにゲームに勤しんでる姿を日記やツイッターで見受けられ
あまつさえ読者はもっと自分に気を使えって作者様ｗｗｗってなるのも無理も無いわ
何か言いたいんだったら仕事しろ
これに尽きる
ぶっちゃけ単行本のペース遅すぎなのは、作者の怠惰な遅筆のせいだろ
やれ資料だなんだととっとと書けない人が、ストイックに作品作りに向上してるでもなし
アニメにゲームに勤しんでる姿を日記やツイッターで見受けられ
あまつさえ読者はもっと自分に気を使えって作者様ｗｗｗってなるのも無理も無いわ
何か言いたいんだったら仕事しろ
これに尽きる
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 22:00:07.10 ID:lCBidTnF0
最初から10ページ連載なら文句も言われなかったさ
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 22:02:41.03 ID:G23xf8q60
楽しみ余って憎さ百倍、苛立ち千倍
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 22:52:29.39 ID:gzV694vT0
ちなみにツイッター上で「船戸さんには仕事進めてほしいなー」と書いてたフォロワーに、
「なに？私には原稿以外のことはするなって言うの？」みたいにいきなりキレて
わざわざそこから当てつけがましく延々とゲーム実況を始めちゃったりもする、
厄介な人なのだぜ。
「なに？私には原稿以外のことはするなって言うの？」みたいにいきなりキレて
わざわざそこから当てつけがましく延々とゲーム実況を始めちゃったりもする、
厄介な人なのだぜ。
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 22:58:16.24 ID:aHD4VeGy0
資料とかでそんなに手間がかかるちゅーなら
これからの展開をあらすじで教えてもらうだけでもよくなってきた
これからの展開をあらすじで教えてもらうだけでもよくなってきた
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/05(火) 23:03:19.63 ID:tFFrEzGz0
>>605
それみてたけど、あかりたんぽいなと思ったｗ
それみてたけど、あかりたんぽいなと思ったｗ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 00:01:42.55 ID:gETTibOn0
>>606
FSS方式で細かい年表だな
FSS方式で細かい年表だな
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 00:09:34.73 ID:fQ3kW9+i0
あかりたんがコミケに来ていた頃から大人気ない人だとは思ってたけど、
それから数年…未だに大人気ないとはw
当時よりは技術的には成長したんだろうけど、人間的には成長
出来なかったんだね
それから数年…未だに大人気ないとはw
当時よりは技術的には成長したんだろうけど、人間的には成長
出来なかったんだね
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 00:20:07.01 ID:Z92MzW/c0
さすがにフォロワーでもないつぶやきをRTした上で噛み付いてたのは大人気ないと思った
大人気ないっつーか、怖えーって思った
イチイチ自分関連の語句を検索してチェック入れてんだろうか…
大人気ないっつーか、怖えーって思った
イチイチ自分関連の語句を検索してチェック入れてんだろうか…
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 00:26:25.54 ID:AH5oQdi/0
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 00:56:57.50 ID:OU9OBp200
>>611
売れるように努力するのも作家と出版社の仕事だと思うがなー
自分は、ボイジャーのシステムが（予告無しで）内部で変わった時、
一緒にクレカの履歴まで吹っ飛んで改めて入力するのも面倒だしって購入止めたが
あんだろ以外特に読みたい物がない＋肝心の読みたい話が毎回極小P数に休載するし…
というのも購入止める大きな動機だった
色々諦めて単行本買うか仕方ねーな、という感じ
続きは読みたいし頑張って欲しいと思うが、下支えしたくとも相手のレスポンスが悪ければ
その下支えを止めたくなるのも人情だと思うけどな
売れるように努力するのも作家と出版社の仕事だと思うがなー
自分は、ボイジャーのシステムが（予告無しで）内部で変わった時、
一緒にクレカの履歴まで吹っ飛んで改めて入力するのも面倒だしって購入止めたが
あんだろ以外特に読みたい物がない＋肝心の読みたい話が毎回極小P数に休載するし…
というのも購入止める大きな動機だった
色々諦めて単行本買うか仕方ねーな、という感じ
続きは読みたいし頑張って欲しいと思うが、下支えしたくとも相手のレスポンスが悪ければ
その下支えを止めたくなるのも人情だと思うけどな
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 08:31:14.46 ID:96WlZct50
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 10:43:06.76 ID:6M2OsqBJ0
あかりタン描きこみにつられてかコマまで細かいんだよね…
それも年々コマ数増えていってるような
今手元に単行本ないけどハウスパーティあたり、10コマ位/1Pが続いてた気がする
コマを詰める意図はいち読者にはわからないし、群像劇には合ってるとは思うけど
大判コミックスではちょうどいいかもだし、濃密な作風に繋がるとも思う
でも月の砂漠くらいのコマでもいいのになー
そしたら同じ内容でもページ数増えるんじゃないの
そこらへんの調整きかないのがあかりタンらしいっちゃらしいが
>>612
一応それが表紙連作シリーズなんだろうけどね…
スピカ何回か買ったけど、もうちょっと作家集めて欲しい
あんだろ以外にも読みたいのが一本でもあれば納得の値段
それも年々コマ数増えていってるような
今手元に単行本ないけどハウスパーティあたり、10コマ位/1Pが続いてた気がする
コマを詰める意図はいち読者にはわからないし、群像劇には合ってるとは思うけど
大判コミックスではちょうどいいかもだし、濃密な作風に繋がるとも思う
でも月の砂漠くらいのコマでもいいのになー
そしたら同じ内容でもページ数増えるんじゃないの
そこらへんの調整きかないのがあかりタンらしいっちゃらしいが
>>612
一応それが表紙連作シリーズなんだろうけどね…
スピカ何回か買ったけど、もうちょっと作家集めて欲しい
あんだろ以外にも読みたいのが一本でもあれば納得の値段
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 11:00:54.40 ID:BUiueb/1O
生きてあんだろを完結させてくれたら、それでいーや
…と、とある漫画家の訃報を知り、そう思った
体も腰も大事にしてくれ、あかりたん
…と、とある漫画家の訃報を知り、そう思った
体も腰も大事にしてくれ、あかりたん
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 11:41:16.46 ID:XHYcSYxt0
書き手か読み手の老衰が先か完結が先か
すごいデットヒートになりそうだ
それにしても訃報が続くねえ・・・
明日香から読み直しながら喪に服すわ
すごいデットヒートになりそうだ
それにしても訃報が続くねえ・・・
明日香から読み直しながら喪に服すわ
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 12:32:01.28 ID:Fxmd3UQ70
スピカ幻蔵のときは
昔はいくつか追ってるのあったんだけどな
他にはぼんたんくらいしか読んでないや
昔はいくつか追ってるのあったんだけどな
他にはぼんたんくらいしか読んでないや
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 13:19:12.12 ID:2kOXEWBP0
ここ見てると描かないくせに要求だけする作者と
雑誌買わないくせに要求だけする読者で
大人げないのは一緒と思ってしまう…
スピカつぶれたら真面目に描ける雑誌が無さそうだけどな
作者のわがままに目をつぶって引き取ってくれる程
もうコミックスの部数も多くなさそうだし
雑誌買わないくせに要求だけする読者で
大人げないのは一緒と思ってしまう…
スピカつぶれたら真面目に描ける雑誌が無さそうだけどな
作者のわがままに目をつぶって引き取ってくれる程
もうコミックスの部数も多くなさそうだし
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 13:25:35.23 ID:COE8zGqv0
あかりタンが高校生の頃からファンやってるけど
あの頃から人間的にはあまり変わってない気がするなー
ずっと仕事は途切れずにとれるからそれにブツブツ言いながらも描いてるって感じ。
しかし売れない売れない言う前に作家の最低限の売る努力もしてほしいよ
忘れないうちに新刊が出るってかなり大事だと思うよ
サボってるんじゃないだろうけど
もうアラフォーなんだし、こだわりと締め切りにうまく折り合いつけて下さい
あの頃から人間的にはあまり変わってない気がするなー
ずっと仕事は途切れずにとれるからそれにブツブツ言いながらも描いてるって感じ。
しかし売れない売れない言う前に作家の最低限の売る努力もしてほしいよ
忘れないうちに新刊が出るってかなり大事だと思うよ
サボってるんじゃないだろうけど
もうアラフォーなんだし、こだわりと締め切りにうまく折り合いつけて下さい
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 13:45:16.54 ID:6b+6yHOm0
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 13:51:36.30 ID:Jdvl2D910
もしかして仕事が途切れないために、連載続けてるのかもしれない
ページ数少なくして小出しにすれば長期連載の出来上がり
ページ数少なくして小出しにすれば長期連載の出来上がり
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 14:37:59.75 ID:CS2z0/4h0
ていうかあんだろは知名度ない割には人気高いんだから
他の雑誌に移ればいいのにね・・・
webスピカなんてあんだろ目当て以外に誰が読んでるのって雑誌でしょ・・・
他の雑誌に移ればいいのにね・・・
webスピカなんてあんだろ目当て以外に誰が読んでるのって雑誌でしょ・・・
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 14:58:54.78 ID:Jdvl2D910
スピカってあんだろのための雑誌という感が強いなら
編集が作者に甘く野放しで、作者は自分を大先生と勘違いってところか
編集が作者に甘く野放しで、作者は自分を大先生と勘違いってところか
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:04:55.62 ID:CS2z0/4h0
大先生と勘違いしてるならブログで金がないなんて言うわけないだろうに
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:22:09.70 ID:+KE7iVyN0
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:32:01.24 ID:Fxmd3UQ70
こだわり派だから、時代背景でわからない部分やちゃんとした資料が無いと
描こうと思わないのかな…
あまり気にしたくはないけど月産１０ページって
本人もお金が無いって言っているとおり
その生産量じゃ漫画だけじゃ食べていけないレベルでしょ
描こうと思わないのかな…
あまり気にしたくはないけど月産１０ページって
本人もお金が無いって言っているとおり
その生産量じゃ漫画だけじゃ食べていけないレベルでしょ
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:43:41.26 ID:CS2z0/4h0
>>625
月産10p位の漫画家他にもいっぱいいるんだけどな・・・
月産10p位の漫画家他にもいっぱいいるんだけどな・・・
628 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:50:03.24 ID:2kOXEWBP0
>ていうかあんだろは知名度ない割には人気高いんだから
新刊の部数がかなり落ちたって言ってるじゃん
打ち切りの危機回避に買ってくれって
話進まない鬱展開じゃ人気も落ちて当然だよ
いつまで過去の栄光に胡座かいてるのよ
さっさと描かない作者が一番悪いんだけどさ
新刊の部数がかなり落ちたって言ってるじゃん
打ち切りの危機回避に買ってくれって
話進まない鬱展開じゃ人気も落ちて当然だよ
いつまで過去の栄光に胡座かいてるのよ
さっさと描かない作者が一番悪いんだけどさ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 15:57:08.43 ID:6M2OsqBJ0
>>627
ヒコロウやどーまんにケンカ売ってるなｗ
ヒコロウやどーまんにケンカ売ってるなｗ
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:00:35.71 ID:QZ5XuImy0
そりゃweb雑誌で細々とやってて部数が増えるわけないでしょ
むしろこんなマイナー誌でここまでやってこれてること自体が奇跡に近いし
もうちょっとメジャーな雑誌に行けばプッシュしてくれるだろうし（内容は文句なしだし）
そうすればあかりたんのモチベーションもちょっとは上がるんじゃね
むしろこんなマイナー誌でここまでやってこれてること自体が奇跡に近いし
もうちょっとメジャーな雑誌に行けばプッシュしてくれるだろうし（内容は文句なしだし）
そうすればあかりたんのモチベーションもちょっとは上がるんじゃね
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:04:52.31 ID:Z1AWw4Xt0
鬱展開は最初からだから別にいいけど
web連載なら単行本で読んでる人がほとんどだろ
それで刊行ペースが尋常じゃないくらい遅いんじゃ忘れ去られてしまうよ
遅れてるのは本人の責任だし売上落ちるのも当たり前
これだけ遅筆な人が他の雑誌からお誘い来るわけない
web連載なら単行本で読んでる人がほとんどだろ
それで刊行ペースが尋常じゃないくらい遅いんじゃ忘れ去られてしまうよ
遅れてるのは本人の責任だし売上落ちるのも当たり前
これだけ遅筆な人が他の雑誌からお誘い来るわけない
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:08:27.92 ID:CS2z0/4h0
だから船戸先生以上に遅筆な作家なんてごまんといると何度言えば（ｒｙ
まあもちろん本人の遅筆も悪いのは確かだけどね
ただweb雑誌なんかだと本人のやる気が上がらないのもわからんではないし
早いうちに他の雑誌移ったほうがいいと思うけど、スピカがあんだろ手放すなんて有り得ないってこの現状
まあもちろん本人の遅筆も悪いのは確かだけどね
ただweb雑誌なんかだと本人のやる気が上がらないのもわからんではないし
早いうちに他の雑誌移ったほうがいいと思うけど、スピカがあんだろ手放すなんて有り得ないってこの現状
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:16:09.59 ID:RdRroWAGO
盲目的儲て話通じないなw
本当にその気になれば移れるだろうよ
ただしあかりたんが、こだわりという名のもとに自分を甘やかすことをやめて
毎月一定量を絶対におとさずあげることを続けられ、
さらになにより大事なのは、他から声かけてもらえるならね
本当にその気になれば移れるだろうよ
ただしあかりたんが、こだわりという名のもとに自分を甘やかすことをやめて
毎月一定量を絶対におとさずあげることを続けられ、
さらになにより大事なのは、他から声かけてもらえるならね
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:17:19.09 ID:QZ5XuImy0
携帯で単発（笑）
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:17:44.33 ID:Bbj7e9GH0
尼で予約開始したってあかりたんが
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:21:08.27 ID:Z1AWw4Xt0
紙の雑誌に１０pとかそこらしか書かない人もいる
webでちゃんと月間連載出来てる人もいる
この人が紙の雑誌ならちゃんと書けるならスピカでも出来てるだろう
単行本出すのに２年以上掛かる人気落ち目作品を
わざわざ移籍させてくれる雑誌があっても
それだけ追い詰められてるってことだからすぐに休刊になってしまうよ
webでちゃんと月間連載出来てる人もいる
この人が紙の雑誌ならちゃんと書けるならスピカでも出来てるだろう
単行本出すのに２年以上掛かる人気落ち目作品を
わざわざ移籍させてくれる雑誌があっても
それだけ追い詰められてるってことだからすぐに休刊になってしまうよ
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:21:17.33 ID:CS2z0/4h0
それ言うならアンチ思考すぎて話通じてないよねって言われたらどうすんの？ｗ
儲とかアンチとか言い出したらその時点で思考放棄だよね
儲とかアンチとか言い出したらその時点で思考放棄だよね
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:22:36.01 ID:Bbj7e9GH0
お声が掛かればあかりたんも移籍とか考えそうだけど、単純にお声が掛からないんじゃないの
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:24:03.58 ID:QZ5XuImy0
そもそも契約ってもんがあってだな
幻冬舎って環境がまたビミョーなところ
幻冬舎って環境がまたビミョーなところ
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:24:42.74 ID:AH5oQdi/0
「単行本書き下ろし」は絶対に無理だろうなあ、という気はする
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:32:34.26 ID:RdRroWAGO
>>637
だって普通の雑誌ならあかりたんもやる気になって、あんだろもっとプッシュされて…ていう前提からしておかしいじゃんw
それはまず本人がちゃんと描いてないと
スピカだからこそあんなアレな連載形態でも許されて、
あかりたんも好きに描けるんじゃないの？
多分それはあかりたんだってわかってるだろ、頭は悪くないんだから
あんだろ最後まで続けるなら現状スピカしかない
いっそ潰れてら、あかりたんのケツに火がついて、よそであんだろ仕切り直しになるかもしれんので
いっそそれのがいいかもとは思う
だって普通の雑誌ならあかりたんもやる気になって、あんだろもっとプッシュされて…ていう前提からしておかしいじゃんw
それはまず本人がちゃんと描いてないと
スピカだからこそあんなアレな連載形態でも許されて、
あかりたんも好きに描けるんじゃないの？
多分それはあかりたんだってわかってるだろ、頭は悪くないんだから
あんだろ最後まで続けるなら現状スピカしかない
いっそ潰れてら、あかりたんのケツに火がついて、よそであんだろ仕切り直しになるかもしれんので
いっそそれのがいいかもとは思う
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 16:39:42.32 ID:2kOXEWBP0
あんだろは確か単巻累計で４万いかないってあかりたんが言ってた気がするけど
その部数の半分になったっていう事は2万部弱？
真面目に毎月書ける人ならともかく、それで月10ページの連載を
途中から引き取ってくれる雑誌なんかあるのかな？
他誌で10ページで許されてる作家は単巻で何十万部も出てるんじゃないの？
単行本書き下ろしも多分無理、スピカつぶれたらどうするのと思う
アンチ思考かこれ？
その部数の半分になったっていう事は2万部弱？
真面目に毎月書ける人ならともかく、それで月10ページの連載を
途中から引き取ってくれる雑誌なんかあるのかな？
他誌で10ページで許されてる作家は単巻で何十万部も出てるんじゃないの？
単行本書き下ろしも多分無理、スピカつぶれたらどうするのと思う
アンチ思考かこれ？
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 18:14:31.30 ID:AH5oQdi/0
＞他誌で10ページで許されてる作家は単巻で何十万部も出てるんじゃないの？
んなこたーない
それまでの実績やら何やらもあるだろうけどさ
自分の知ってる作家さんは月平均8P。他の雑誌掛け持ちでも4Pとかそんな感じで
コミックスも出ないまま雑誌も立ち消え、みたいなことも何度かあった
んなこたーない
それまでの実績やら何やらもあるだろうけどさ
自分の知ってる作家さんは月平均8P。他の雑誌掛け持ちでも4Pとかそんな感じで
コミックスも出ないまま雑誌も立ち消え、みたいなことも何度かあった
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 18:23:11.00 ID:2xVpd1Uw0
もしスピカ潰れたらか・・・
確かに余所であかりたん拾ってくれるようなとこあるか心配だ
確かに余所であかりたん拾ってくれるようなとこあるか心配だ
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 18:24:29.73 ID:wJkjXBnAO
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 19:23:16.77 ID:0u3Rz24W0
はにろ連載してた頃ならともかく
今のあかりたんを引き取ってくれる
ドM出版社見つかるといいね
まともに連載できないのに引き取ってもらえるような作家稀だろうし
今のあかりたんを引き取ってくれる
ドM出版社見つかるといいね
まともに連載できないのに引き取ってもらえるような作家稀だろうし
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 19:54:32.28 ID:OCjP30f40
>>610
フォロワーの一人が面と向かって「お前仕事しろ」って言ったのかと思って
やめてよあんな性格の人なのに火に油注がないでよと思ってたら
全く関係無い人の発言を探して拾って来て勝手に切れてたのか…。
元々ちょっと痛々しい人だなとは思ってたけど
最近ｱﾃｸｼ通り越してミサワ臭が激しくなって来てない？
フォロワーの一人が面と向かって「お前仕事しろ」って言ったのかと思って
やめてよあんな性格の人なのに火に油注がないでよと思ってたら
全く関係無い人の発言を探して拾って来て勝手に切れてたのか…。
元々ちょっと痛々しい人だなとは思ってたけど
最近ｱﾃｸｼ通り越してミサワ臭が激しくなって来てない？
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 19:56:11.52 ID:sLzR7uKs0
最新刊が来年になっちゃうって去年聞いた時はさ、まあ来年の上半期中には出るだろうと思ってたんだ
思ってたのに・・・
思ってたのに・・・
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:07:03.97 ID:jIyw6EYJO
年度で考えれば9月はギリギリ上半期だよ
650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:09:14.38 ID:+KE7iVyN0
>>647
そうだよ
フォロワーでもなんでもない人が、作品は好きだけど船戸さんは余り好きじゃないみたいな事を
つぶやいたら、それに食いついてた
しかもRTして結果的にその人の事を晒しageしてた
だからあかりたんをフォローしてた人は皆あれを目撃した可能性もある
そうだよ
フォロワーでもなんでもない人が、作品は好きだけど船戸さんは余り好きじゃないみたいな事を
つぶやいたら、それに食いついてた
しかもRTして結果的にその人の事を晒しageしてた
だからあかりたんをフォローしてた人は皆あれを目撃した可能性もある
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:12:21.85 ID:c9/Ttou60
去年の終わりに一年以上たったからそろそろだろーと思ってこのスレ一年ぶりにきたのよ
でも出てなくて、その後いつ出るのかと度々調べて
その度ネタバレ目撃してるので
結局スピカ購入してしまったのだよね
そういう作戦なの？
てか単行本派の人にネタバレいやんだから
毎月購読してる人は自重してと言うなら
こういうことも自分が気をつけて欲しい・・・
そして毎月購入している人が我慢しろっても
金銭的なことを考えてもなんか変
でも出てなくて、その後いつ出るのかと度々調べて
その度ネタバレ目撃してるので
結局スピカ購入してしまったのだよね
そういう作戦なの？
てか単行本派の人にネタバレいやんだから
毎月購読してる人は自重してと言うなら
こういうことも自分が気をつけて欲しい・・・
そして毎月購入している人が我慢しろっても
金銭的なことを考えてもなんか変
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:19:34.45 ID:PrXtcfjC0
ネタバレしないで欲しいっていうから7月中に単行本出るのかと思ったら9月だもんな
そら語るよ
9月以降に新規でハマる人以外はバレ回避無理だって
そら語るよ
9月以降に新規でハマる人以外はバレ回避無理だって
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:29:16.29 ID:AH5oQdi/0
あかりたんが2ちゃん見てなくてよかった
見てたら早々に描くの止めてそうだ
見てたら早々に描くの止めてそうだ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:31:25.39 ID:2xVpd1Uw0
２ちゃんなんてだいっきらいいってたもんね
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:32:59.21 ID:1xRkougg0
その2ちゃんねらーに生活支えてもらってるという事実はまるっと無視してるんだろうなあ、あかりたん
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:40:05.36 ID:RtCQq/Gh0
まぁあんだろ読者でねらーは何割なのか
ネットの中であかりたんに検索されない語り場があるのはいい
Twitterでも気軽に発言できないなんて
Twitterやってないけど
ネットの中であかりたんに検索されない語り場があるのはいい
Twitterでも気軽に発言できないなんて
Twitterやってないけど
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:40:07.45 ID:PlRNYAkR0
作品はすごくいいから友達にも広めたいと思ってたけど
こんなに待たされるんじゃちょっと人にはすすめられないわー
布教するとしたら完結してから
こんなに待たされるんじゃちょっと人にはすすめられないわー
布教するとしたら完結してから
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:43:51.49 ID:RtCQq/Gh0
てかネタバレされても面白いよあんだろ
自分の解釈がそれによって揺れることもないよ
多分棒人間に特徴つけただけで描かれても面白いと思う
あかりたんの絵好きだけどね
自分の解釈がそれによって揺れることもないよ
多分棒人間に特徴つけただけで描かれても面白いと思う
あかりたんの絵好きだけどね
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 20:45:01.29 ID:HqBtLOgL0
いや、春の部分だけでも人に薦めるのは憚られるｗ
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 21:20:40.92 ID:QhUpzyAM0
作品は素晴らしくとも
作者が素晴らしいとは限らないことを
あかりたんから学びました
作者が素晴らしいとは限らないことを
あかりたんから学びました
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 21:31:23.22 ID:r0ph7f2l0
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:00:56.09 ID:4oJFvfBQ0
漫画が面白ければ、描いてる人の事なんて気にしないなぁ
新刊出るまで２年開くってのは遅い方とは思うけど、そんなの他にもごろごろしてるし
違う作者の漫画だけど、薦めたら作者がキモオタだから読まない、と友達に拒否られた事があるんだ
･･･あんまりだ
新刊出るまで２年開くってのは遅い方とは思うけど、そんなの他にもごろごろしてるし
違う作者の漫画だけど、薦めたら作者がキモオタだから読まない、と友達に拒否られた事があるんだ
･･･あんまりだ
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:07:31.92 ID:r0ph7f2l0
完成度は高い作品だと思うよ
物語世界のリアリティがハンパない
かなり造詣の深い作品なのは間違いナいと思う
物語世界のリアリティがハンパない
かなり造詣の深い作品なのは間違いナいと思う
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:28:20.62 ID:92c9z7Jg0
急にスレが伸びてるから「また荒れてるのか…」と思ったら
そうでもなかった。
そうでもなかった。
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 22:44:38.90 ID:8O1BQ7vA0
>>661
それ冬っす
それ冬っす
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 23:10:27.13 ID:aPDNsEkM0
春はだらだらしてるし描くのも遅いしで追いかけるのが少し疲れる
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 23:26:31.30 ID:s4e7YpJo0
>>661
しかもザーメンではなくマン汁握手である
しかもザーメンではなくマン汁握手である
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 23:53:49.07 ID:I0/n6kTF0
船戸さんて漫画家だったんか？
マンガも描けるイラストレーターだと思ってた。
正直なところ、イラスト描いて欲しい。
マンガも描けるイラストレーターだと思ってた。
正直なところ、イラスト描いて欲しい。
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/06(水) 23:56:51.37 ID:BpCv9plH0
>>614
らくだ漫画…！
らくだ漫画…！
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 00:05:09.87 ID:ngSpq92IO
あれってマン汁だったのか！
精液だとばかり…
名無しのあの子のマン汁…
精液だとばかり…
名無しのあの子のマン汁…
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 00:08:24.73 ID:AwETfRr30
>>668
同感。
船戸さんはマンガ家とはちょっと違う感がある。
あくまでも自分の感想だけど、この人のマンガって自分が
楽しんでるだけって印象がある。
好きだから読んではいるけど、引き込まれきれない何かがある感じ
同感。
船戸さんはマンガ家とはちょっと違う感がある。
あくまでも自分の感想だけど、この人のマンガって自分が
楽しんでるだけって印象がある。
好きだから読んではいるけど、引き込まれきれない何かがある感じ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 00:19:27.18 ID:MMTtEnsz0
まあ自分で「漫画家ではなくイラストレーターです」つってるからな
大分前の話だから今はどうかわからないけど
大分前の話だから今はどうかわからないけど
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 00:22:57.42 ID:HR2T+AlF0
ほとんどの人は漫画に引きこまれてるから遅筆に文句言いたくなるんだと思うけどね。
力量はあるけどイラストレーターとしてはちょっと絵柄が古めで使い辛い感じ。
あんだろはにろの世界観には合ってるけど。
何気に書き文字が表す音（オノマトペ？）がすごく好きだ。もふっとかギニャーとか。
>>669
ｗｗｗ
長文うざさに紛れたと思ったのにｗ
力量はあるけどイラストレーターとしてはちょっと絵柄が古めで使い辛い感じ。
あんだろはにろの世界観には合ってるけど。
何気に書き文字が表す音（オノマトペ？）がすごく好きだ。もふっとかギニャーとか。
>>669
ｗｗｗ
長文うざさに紛れたと思ったのにｗ
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 05:11:45.73 ID:TEmDNtmN0
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 06:01:12.17 ID:PdwBuVqN0
季刊誌で10P
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 08:16:31.69 ID:Nq6mO8VM0
ちゃんと仕事してれば、はにろ連載してた縁でエンターブレインのフェローズから声がかかると思うんだけどね。
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 11:32:12.40 ID:4/Q5BUP00
はにろでエンターブレインの編集と仲たがいしたんじゃなかったっけ？
なんだかんだで新刊は楽しみだし色々停滞気味だったからこれから本番であろう怒涛の展開に期待してるよ
アリス爆誕で欝展開打開出来ればいいなーあかりタンの描く子供は可愛い
なんだかんだで新刊は楽しみだし色々停滞気味だったからこれから本番であろう怒涛の展開に期待してるよ
アリス爆誕で欝展開打開出来ればいいなーあかりタンの描く子供は可愛い
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 13:09:28.94 ID:ShZBUTBP0
そーいや、はにろのときは雑誌の表紙だったり
カラーページやシールあったりで良い扱いだったのにな
ブロスはなくなっちゃったけどさ
カラーページやシールあったりで良い扱いだったのにな
ブロスはなくなっちゃったけどさ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 16:02:57.35 ID:OfiH99Lc0
逆にあかりたんと仲違いしない編集のほうが珍しいような…
一回きりや短期の仕事ならともかく、長く組むのは難しい相手なんだろうなあ
スピカの編集はスルースキルはんぱないのかもw
まあなんとかラストまで存続してもらえれば…
一回きりや短期の仕事ならともかく、長く組むのは難しい相手なんだろうなあ
スピカの編集はスルースキルはんぱないのかもw
まあなんとかラストまで存続してもらえれば…
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 16:43:51.97 ID:F8HjnxbB0
厳冬の編集って厳しく原稿取りたてたりとか一切しないイメージ
とくにスピカは他誌でメインの仕事をしてる人が多いだろ？
お時間があるときに描いていただけたらその分で発行致しますから…みたいなｗ
締め付けは緩いけどそれに比例してコミックスの売り上げ↑させることにもさほど熱心でない感じ
とくにスピカは他誌でメインの仕事をしてる人が多いだろ？
お時間があるときに描いていただけたらその分で発行致しますから…みたいなｗ
締め付けは緩いけどそれに比例してコミックスの売り上げ↑させることにもさほど熱心でない感じ
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 17:31:32.11 ID:zpSMDVF+0
そういうゆるいとこでしか１０pだけなんて許さないだろ
大手なら書かなくなったら打ち切って終了するしかないし
ほかの出版社でもゆるいとこじゃないとかかせてもらえない
大手なら書かなくなったら打ち切って終了するしかないし
ほかの出版社でもゆるいとこじゃないとかかせてもらえない
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 17:50:24.77 ID:TGCkYq5N0
たしか同人やめたのってプロとして書きたい、
プロ仕事に重点置きたい、とか言ってた気がするんだけど
執筆ペースが同人以下とか…
今度の新刊のおまけ企画はありがたいけど落とさず書いてくれた方が
本編気になってスピカ買おうって気にもなるんだけど
エンターブレインもだけど角川もケンカしたんだっけ？
プロ仕事に重点置きたい、とか言ってた気がするんだけど
執筆ペースが同人以下とか…
今度の新刊のおまけ企画はありがたいけど落とさず書いてくれた方が
本編気になってスピカ買おうって気にもなるんだけど
エンターブレインもだけど角川もケンカしたんだっけ？
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 17:54:58.16 ID:cTwqTR1YO
乙嫁３巻買いながら、そういえば、と思い出して来てみたら…
2年経ったしあんだろの新刊は2冊くらいは出てるんだろうかと思って検索したらまだ出てないのね…
冨樫以下萩原以上って感じか
2年経ったしあんだろの新刊は2冊くらいは出てるんだろうかと思って検索したらまだ出てないのね…
冨樫以下萩原以上って感じか
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 19:40:01.27 ID:mdBz6nKfO
冨樫と一緒にするのは流石にな
ひぐちアサくらいじゃね
ひぐちアサくらいじゃね
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 19:44:56.05 ID:ngSpq92IO
明里たんってそんな編集とケンカしちゃう性格なの？
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 19:48:51.20 ID:OYi4+GDy0
すごい敏感な人なんだろうな
人生疲れそう
精神的に疲れてるから遅筆なのかな
でも、編集相手とかならしょうがないけど
わざわざいらんもん検索して苛々して疲れてそうで
そういうのむしろ避ければいいのに
あ、だからにちゃん見ないのか
人生疲れそう
精神的に疲れてるから遅筆なのかな
でも、編集相手とかならしょうがないけど
わざわざいらんもん検索して苛々して疲れてそうで
そういうのむしろ避ければいいのに
あ、だからにちゃん見ないのか
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:21:35.98 ID:v0ylkoOU0
漫画家じゃないイラストレーターだと主張しておいて
漫画家の仕事時間量半端ないんだって文句言って
それで言ってるほどの仕事してるのかと思いきやあのP数・・
背景の描き込みも減ったし使いまわしも多いしどこに時間かけてんの？
単行本の描き直しもやるだろうけどあんま期待はできないなあ・・
漫画家の仕事時間量半端ないんだって文句言って
それで言ってるほどの仕事してるのかと思いきやあのP数・・
背景の描き込みも減ったし使いまわしも多いしどこに時間かけてんの？
単行本の描き直しもやるだろうけどあんま期待はできないなあ・・
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:31:46.79 ID:LhwXPrjW0
おまけ漫画、雑誌買ってくれる人へのサービスで
単行本には収録しないって言ってたよね
それで限定冊子にしてまとめてくれるんなら願ったりなんだけどさ
初期そのためにスピカ買ったりしてたんでなんだかなあと
単行本には収録しないって言ってたよね
それで限定冊子にしてまとめてくれるんなら願ったりなんだけどさ
初期そのためにスピカ買ったりしてたんでなんだかなあと
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 21:37:12.73 ID:+BU4TgIv0
単行本の葉書で人気投票して単行本で結果が見れないというのは・・・
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 22:24:10.60 ID:Nq6mO8VM0
>どこに時間かけてんの？
ゲームとかバイトとか。
ゲームとかバイトとか。
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/07(木) 23:20:04.49 ID:mdBz6nKfO
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 00:05:40.76 ID:cQO4MMlPO
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 01:17:21.29 ID:OohVZsZz0
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/08(金) 17:30:19.92 ID:cQO4MMlPO
確かライナスくんについてもそう言ってたよ
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 02:56:25.53 ID:bQYvbStY0
話をぶった切るスマン
はにろ、やっとDLして読んだ！！！
うわーうわーなんだこれ何がどうなってこんな成長した５男以下ｗｗｗ
その発想はなかった！
各々突っ込み所満載でどうしたらいいの
いやロレンスはウィルの言うとおり兄ちゃんの教育がまずかったんだなぁって分かるが
そしてウィルたちがこんな結末を迎えていただなんて･･･
コミックス派だから、間の話はよく知らないんだ
９巻では色々とわかるのかな？早く発売しないかな～ｗｗｗｗ
はにろ、やっとDLして読んだ！！！
うわーうわーなんだこれ何がどうなってこんな成長した５男以下ｗｗｗ
その発想はなかった！
各々突っ込み所満載でどうしたらいいの
いやロレンスはウィルの言うとおり兄ちゃんの教育がまずかったんだなぁって分かるが
そしてウィルたちがこんな結末を迎えていただなんて･･･
コミックス派だから、間の話はよく知らないんだ
９巻では色々とわかるのかな？早く発売しないかな～ｗｗｗｗ
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 06:15:44.86 ID:RyOwNJx50
日記かよ
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 07:27:17.56 ID:qgmLHACw0
ほんとにぶった切っただけだね
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 09:03:29.38 ID:2qFh4LKp0
謝ればいいってもんでもないよな
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 10:07:18.06 ID:zPwNlVOt0
明里ﾀｿ原稿おっせーんだよﾊﾟﾔ！！よりは良いんじゃね？
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 12:11:12.23 ID:C76V0Nk1O
あんだろ一巻なみに殺伐とした流れw
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 12:20:27.35 ID:mdxeQaON0
定期的にこっちが赤面するようなテンションの人が涌いてうざいけど面白いわ
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 13:50:43.35 ID:laI8gs1m0
>>696-698のクールさに痺れる
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 22:11:36.69 ID:uoXXXXhp0
冷めすぎてるｗ
そう、これでちゃんと漫画描いてくれてたら何も言うことないんだよ
量も質も低下する一方だからさ…それで主張だけはするってのもな
読者も漫画ちゃんと読めてたら、ゲームでいくら遊んでようがラクガキしてようが文句言わないさ…
そう、これでちゃんと漫画描いてくれてたら何も言うことないんだよ
量も質も低下する一方だからさ…それで主張だけはするってのもな
読者も漫画ちゃんと読めてたら、ゲームでいくら遊んでようがラクガキしてようが文句言わないさ…
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 22:17:19.50 ID:wxNb8B430
頭の中では完成してるんだろうと思うだけにな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/09(土) 22:37:17.18 ID:fHY68bhc0
おまいらだってはにろが解禁された時こんなテンションだっただろ
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:22:42.74 ID:rhKMfWJ/0
やっぱツイッターは監視されてんだなあ…
迂闊にあんだろとかはにろとか呟いたらやばいってことか
下手すりゃRTされて晒される
迂闊にあんだろとかはにろとか呟いたらやばいってことか
下手すりゃRTされて晒される
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 18:35:28.50 ID:tArgUTJi0
いつも検索しまくってるんだな…怖ぇ…。
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 20:09:56.41 ID:Jv2LlFnf0
孤高を気取るわりに自分の評判は気になって仕方ないんだよねえ
昔からちょっと批判されるとすぐにヘソ曲げるし
昔は若いからと思っていたけど全然かわらんあたりいっそ愛おしいw
昔からちょっと批判されるとすぐにヘソ曲げるし
昔は若いからと思っていたけど全然かわらんあたりいっそ愛おしいw
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 21:16:59.21 ID:EGSL29HUO
執念の検索っぷりを見てると、2ちゃん見てないと言いつつ
見てギリギリしてるんだろうなぁと思う
作者によるＲＴ晒しとか尋常じゃない
見てギリギリしてるんだろうなぁと思う
作者によるＲＴ晒しとか尋常じゃない
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 21:26:20.32 ID:1X4KGIdn0
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:18:14.71 ID:rhKMfWJ/0
そりゃこんだけ細かく検索してりゃあバレも目に付くのかもしれんね
が、大抵はそんなに検索する人はいないんだから、気にしなけりゃいいのに
が、大抵はそんなに検索する人はいないんだから、気にしなけりゃいいのに
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:20:15.51 ID:wJ5Byesq0
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 22:55:27.27 ID:AoDzdr1r0
俺もかわいいと思う派。
褒めるとRTしてくれるし、質問にも答えてくれるしで、届いてんだなあって思えて嬉しい。
めぐりめぐってあんだろの糧になれてると思えば嬉しいよ。
褒めるとRTしてくれるし、質問にも答えてくれるしで、届いてんだなあって思えて嬉しい。
めぐりめぐってあんだろの糧になれてると思えば嬉しいよ。
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:03:16.14 ID:31Q34KJI0
自分を褒めるツイートをRT…？
返信じゃなくて？
返信じゃなくて？
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:44:31.73 ID:gj41lnfx0
非公式RT使ってリプする人、そんなに珍しくも無いけどな
ここじゃ晒し扱いだけど
ここじゃ晒し扱いだけど
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:54:27.34 ID:rhKMfWJ/0
少なくとも、あかりたんの性格は好きじゃないって言ってた人の発言をわざわざRTしてんのは
晒しって言われても仕方ないでしょ
晒しって言われても仕方ないでしょ
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/10(日) 23:59:44.76 ID:AoDzdr1r0
>>714
RTじゃなくてふぁぼだった。
RTじゃなくてふぁぼだった。
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 00:15:59.43 ID:q4h4dOM6O
RTてなに
おぢちゃんに分かりやすく教えて
おぢちゃんに分かりやすく教えて
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 00:26:54.93 ID:kcMnzjUR0
人のつぶやきを自分のツイートに引用すること
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:21:33.17 ID:czmlweSr0
あかりたんの家のネット回線切断してきたら漫画が早く出る気がする
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:39:41.81 ID:wEnaaYH10
無理だよ
そしたらゲームやるんじゃない？
そしたらゲームやるんじゃない？
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 11:44:48.16 ID:HIJy15g10
ネットを見る
↓
ストレスが溜まる
↓
発散にゲーム三昧
ネット見ない
↓
気になってストレスが溜まる
↓
ゲーム三昧
↓
ストレスが溜まる
↓
発散にゲーム三昧
ネット見ない
↓
気になってストレスが溜まる
↓
ゲーム三昧
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 12:27:08.13 ID:dLGjb+IJO
お仕事は！？
お仕事はいつしてるの！？
お仕事はいつしてるの！？
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 12:44:38.90 ID:Y1WCXSai0
気が向いたら…
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 12:47:24.13 ID:vtFGaL8V0
絶対２ちゃんも見てる
そんだけ検索しまくって、ここだけ見てないなんてありえんわ
そんだけ検索しまくって、ここだけ見てないなんてありえんわ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:16:43.58 ID:j1C+MqLm0
んでも壷の住人は嫌いだから
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:31:18.75 ID:50nuc1Sq0
ツイッタラーの自分から見てもツイッターなんて時間の無駄なんだから
締め切りのある人は廃人化するとずるずる堕ちて行くだけだけどな
締め切りのある人は廃人化するとずるずる堕ちて行くだけだけどな
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 13:58:47.59 ID:czmlweSr0
ツイッター堕ちすることで快楽堕ちするレイチェルの気分を味わうという研究熱心さ
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:08:26.72 ID:6jytQQpT0
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 14:57:56.68 ID:55wrByR20
自分あかりたんにフォローされてるが
2の住人だと知られたらフォロー外されるんだろうか…ｗ
2の住人だと知られたらフォロー外されるんだろうか…ｗ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 16:06:38.25 ID:fxXT2evoO
このスレの住人はむしろ素直で良心的だと思うけどな
2は嫌いで見てないとか資料読むのが大変で原稿進まないとか
自分は絶対思わないもんw
2は嫌いで見てないとか資料読むのが大変で原稿進まないとか
自分は絶対思わないもんw
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 16:25:53.73 ID:wEnaaYH10
2が嫌いなのは昔2とバトルした事があるからじゃんｗ
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 16:56:44.06 ID:vtFGaL8V0
嫌いだけど怖いもの見たさみたいな感じでのぞいちゃうとかさ
痛いところをつくことをここでは言われてると思う
でもそれは本当のことだしな
本当のことを言われて気に食わないと、キーッとなっちゃう人なんだろうけど
痛いところをつくことをここでは言われてると思う
でもそれは本当のことだしな
本当のことを言われて気に食わないと、キーッとなっちゃう人なんだろうけど
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:19:13.28 ID:QwcoFNd50
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 17:47:21.75 ID:50AUMC3e0
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:22:32.21 ID:OX6YSSZZ0
あれでちゃんと仕事してくれれば多少頭に血が上り易くて過激な所も
このツンツンデレめwwwwで済ませられるんだけど、
気に入らないとすぐヘソ曲げて仕事放棄しちゃうから勘弁してくれとしか思えなくなった。
本当に誘い受けって言うか、チヤホヤして欲しいくせに先生とか呼ばれるとブチ切れてみたりする
すっごいメンドクサイ嫌な意味でツンデレだよね。
まさに暴君。
このツンツンデレめwwwwで済ませられるんだけど、
気に入らないとすぐヘソ曲げて仕事放棄しちゃうから勘弁してくれとしか思えなくなった。
本当に誘い受けって言うか、チヤホヤして欲しいくせに先生とか呼ばれるとブチ切れてみたりする
すっごいメンドクサイ嫌な意味でツンデレだよね。
まさに暴君。
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 18:44:30.86 ID:dLGjb+IJO
アンナさんの癇癪のモデルは船戸あかりと言われても驚かない
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 20:00:57.47 ID:SpNlCaam0
正直あかりたんの性格自分とそっくりと共感して仕方ない
だからこそ、こりゃあ生きにくいだろうなあ… と生温かく見てる
だからこそ、こりゃあ生きにくいだろうなあ… と生温かく見てる
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 20:01:27.32 ID:cHdEFRKI0
クリエイティブ色はちょっとセンシティブなほうが面白い作品作れそうだよ
勿論ごく普通な性格で面白い漫画をかかれる方も沢山いるけどね
漫画が毎月、毎年ちゃんと読めれば何の問題もないんだけどなー
勿論ごく普通な性格で面白い漫画をかかれる方も沢山いるけどね
漫画が毎月、毎年ちゃんと読めれば何の問題もないんだけどなー
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 22:58:54.47 ID:j1C+MqLm0
つーか、ここ見てたら書き込んでるだろ
自分も生温い派というか、作品読めれば作者の内面なぞどうでもいい派
自分も生温い派というか、作品読めれば作者の内面なぞどうでもいい派
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 23:24:39.29 ID:q4h4dOM6O
愛があれば大丈夫
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 23:37:59.61 ID:MUy7PGzV0
だいたいみんな作品がよければ作者の人間性なんかどうでもいいタイプだと思うが
その作品がろくに読めないからそのごまかしがきかなくなってきてるんだよな…
毎月いっぱい読みたいでござる
その作品がろくに読めないからそのごまかしがきかなくなってきてるんだよな…
毎月いっぱい読みたいでござる
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 23:37:59.55 ID:arsclbbc0
作者の内面なんざどうでも良いがさっさと描いて欲しい
ただそれだけ
ただそれだけ
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/11(月) 23:47:03.64 ID:DJ+HcOqq0
ふつうは内面なんてどうでもいいよ。ふつうはね
ただツイッターで続きよみたいとつぶやいただけでブチ切られて
仕事放り出してあてつけのようにゲームしまくったりする性格だから困るわけで
かといって機嫌とってもちあげて書かせようとしてもそれはそれでキレるしw
そりゃあここで内面について文句出るのもしゃーないね
ただツイッターで続きよみたいとつぶやいただけでブチ切られて
仕事放り出してあてつけのようにゲームしまくったりする性格だから困るわけで
かといって機嫌とってもちあげて書かせようとしてもそれはそれでキレるしw
そりゃあここで内面について文句出るのもしゃーないね
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 00:46:47.86 ID:ButB9TXJO
冨樫も休載理由はゲーム三昧と思われるのにどこで差がついた
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 00:48:57.05 ID:jlzkzYVW0
新刊出すスピードだろJK
ていうか他の作者と比較するのは荒れる原因だからうんぬん
ていうか他の作者と比較するのは荒れる原因だからうんぬん
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 06:47:15.80 ID:tbz2hprz0
冨樫は冨樫病が発病する前まではちゃんと書いてたし
あと漫画の価値は売り上げだけじゃはかれないとは思うけど
あかりたんとは実績も違いすぎるから比べるのもなんかな…と
ところで9月にコミックスが出るまで連載まるっと救済なんだろうか
さすがに○○くん（さん）的なオマケ漫画くらいは載るのかな
連載再開したらせめて毎月16P以上は載るといいなあ
あと漫画の価値は売り上げだけじゃはかれないとは思うけど
あかりたんとは実績も違いすぎるから比べるのもなんかな…と
ところで9月にコミックスが出るまで連載まるっと救済なんだろうか
さすがに○○くん（さん）的なオマケ漫画くらいは載るのかな
連載再開したらせめて毎月16P以上は載るといいなあ
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 13:11:48.75 ID:syfo9NWP0
あかりたんは一度楽を覚えたら戻れない典型だと思う
だから9月以降もきっと…
だから9月以降もきっと…
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 14:55:11.82 ID:8imPfmD40
まあ既に言い訳しているしな
アラフォーの身じゃキツイとかなんとか
アラフォーの身じゃキツイとかなんとか
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 15:59:48.17 ID:t8TB+QbU0
アラカンになったら今のペースでも仕方ねーかと思うがｗ
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 19:46:10.02 ID:IUiEDZnUO
ねえこれいつ完結すんの？
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 20:16:35.03 ID:IN+L6Zpa0
2年ごとに新刊出るとして5巻…
冬が次々巻で終わったら7.5巻くらいか
夏が冬並ではにろが加筆修正なしなら10年もかからんだろうけどどうなんだろうなｗ
はにろの後になんかあったっけ？
冬が次々巻で終わったら7.5巻くらいか
夏が冬並ではにろが加筆修正なしなら10年もかからんだろうけどどうなんだろうなｗ
はにろの後になんかあったっけ？
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:58:42.24 ID:tTN+Y6q50
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 21:59:42.22 ID:/2nYGGfR0
自分は座薬を覚えたら…と誤読した
何事かと思った
何事かと思った
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:17:53.48 ID:ojCwNG250
久し振りに読み返したら
「私はこの歪で美しいロウランド家の歯車として正しく機能している。彼は私が従順に従うと私を満たしてくれた」～（うろ覚え）
のくだりでブワッと来た
早く眼鏡夫妻の結婚式とかイチャイチャが見たいよあかりたぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
全ての読者が永遠に待ってくれるわけないんだからね…っ
イチャイチャ新婚生活とか気になるけどどれくらいでアリスが産まれるのかなぁ
「私はこの歪で美しいロウランド家の歯車として正しく機能している。彼は私が従順に従うと私を満たしてくれた」～（うろ覚え）
のくだりでブワッと来た
早く眼鏡夫妻の結婚式とかイチャイチャが見たいよあかりたぁぁぁぁぁぁぁぁぁん
全ての読者が永遠に待ってくれるわけないんだからね…っ
イチャイチャ新婚生活とか気になるけどどれくらいでアリスが産まれるのかなぁ
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/12(火) 23:31:23.75 ID:xTJIcYRs0
え、メガネ家庭教師とウィリアムッツリ結婚すんの？
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 00:10:38.19 ID:Kw00msBe0
結婚してもイチャイチャするかどうかなんてわからないのに。
こじれにこじれて伯爵とアンナさんみたいになってる可能性だってある。
こじれにこじれて伯爵とアンナさんみたいになってる可能性だってある。
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 00:20:24.90 ID:Aswo9VrMO
あれは伯爵無神経とはいえアンナさん酷すぎだわ
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 02:06:27.30 ID:sKQbs4R5P
このスレ初めて読んでめちゃくちゃはにろが読みたくなったんだけど
閲覧可能期間1年なのか…1200円も出して1年てすごい悩む
でもはにろがコミックス化するまで5年以上かかるよねぇ
閲覧可能期間1年なのか…1200円も出して1年てすごい悩む
でもはにろがコミックス化するまで5年以上かかるよねぇ
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 03:29:02.45 ID:BSKl5ayj0
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 09:13:58.07 ID:e/LZ8gSw0
レイチェルが前に「愛のある家庭で育った子供は幸せに～」とか言ってたし
ウィルもレイチェルも「子供」は大好きだから
表面上はイチャイチャはせずとも愛のある穏やかな夫婦を演じるんじゃないか、と思ったり
アリスが寝静まったりいない所ではお互いダンマリの仮面夫婦みたいな
まあ根底には現時点で既に愛があるんだろうけど
それを素直に認められるような過程を踏んでないからなあ、お互いｗ
ウィルもレイチェルも「子供」は大好きだから
表面上はイチャイチャはせずとも愛のある穏やかな夫婦を演じるんじゃないか、と思ったり
アリスが寝静まったりいない所ではお互いダンマリの仮面夫婦みたいな
まあ根底には現時点で既に愛があるんだろうけど
それを素直に認められるような過程を踏んでないからなあ、お互いｗ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 16:41:05.73 ID:JBhdJ/iSO
私は結婚後の二人よりも、どういう流れで結婚に至るのかが早く知りたい。
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 19:01:09.78 ID:iXvJ1OyP0
はにろでバイオリン弾いてあげてたあたりを見るに、
仮面夫婦とかじゃなく、それなりに穏やかな家庭生活を送ってたのではないかな。
元々の性格が二人ともアレだから、いちゃらぶって感じではないだろうけどｗ
仮面夫婦とかじゃなく、それなりに穏やかな家庭生活を送ってたのではないかな。
元々の性格が二人ともアレだから、いちゃらぶって感じではないだろうけどｗ
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/13(水) 20:11:15.35 ID:Kw00msBe0
ベタなところで、仮面夫婦として過ごしてたけど何かのきっかけで和解して
今日からは本当の夫婦になろうねとお互いに約束しあって
レイチェルがメガネを笑顔で見送ったその留守に殺されてしまうというのが
お約束ではないだろうか。
今日からは本当の夫婦になろうねとお互いに約束しあって
レイチェルがメガネを笑顔で見送ったその留守に殺されてしまうというのが
お約束ではないだろうか。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 00:08:35.32 ID:7hXXcaZh0
>>759
値段の割りに期間短いよね、コミックス化されるまでの繋ぎなのに
値段の割りに期間短いよね、コミックス化されるまでの繋ぎなのに
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 13:05:15.37 ID:T/EOCR5s0
はにろのネックはそこだなー
辛抱強く待つけどね
二年に一度の単行本とかいつ単行本化されるかわからない話とか
辛抱強く待つけどね
二年に一度の単行本とかいつ単行本化されるかわからない話とか
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 17:00:23.30 ID:nc4z7kD40
>>764
そんな源氏物語的なｗ
そんな源氏物語的なｗ
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 18:31:38.19 ID:tHf7+skl0
>>759
そんな貴女に国会図書館お勧め。
そんな貴女に国会図書館お勧め。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:26:42.94 ID:owgz43dcO
レイチェルとウィリアムみたいなレイプから始まる愛は女から見て面白いつか感情移入できんの？
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:32:47.40 ID:ygnboCsE0
ぶっちゃけできなかった
ここ読むまでレイチェルの照れ？ツンデレ？に気付かなかったくらい
(はにろ知らなかったし大前提としてレイプ男を好きになるはずがないと思って読んでるから)
単に読解力がないのかもしれないが、気付いてから面白いけど
しかし作者が女性というのが
ここ読むまでレイチェルの照れ？ツンデレ？に気付かなかったくらい
(はにろ知らなかったし大前提としてレイプ男を好きになるはずがないと思って読んでるから)
単に読解力がないのかもしれないが、気付いてから面白いけど
しかし作者が女性というのが
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 19:52:16.52 ID:8U/k9yjF0
そもそもレイチェルにもウィルにもあんま興味ない
早く春終わらないかなーって思ってる
早く春終わらないかなーって思ってる
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:11:05.09 ID:YINT62KQ0
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:37:04.64 ID:rYf+2lWe0
>>769
フィクションをフィクションと割り切る読者なら平気かも。
ハーレクインロマンスやＢＬでも、レイプから始まる愛はかなりの割合で見受けられる。
そういうジャンルでのレイプは、イケメンの金持ちがヒロインに一方的にメロメロになって
最終的に結婚にまで至るきっかけで、現実のレイプとは全く異なるものなんだそうだ。
フィクションをフィクションと割り切る読者なら平気かも。
ハーレクインロマンスやＢＬでも、レイプから始まる愛はかなりの割合で見受けられる。
そういうジャンルでのレイプは、イケメンの金持ちがヒロインに一方的にメロメロになって
最終的に結婚にまで至るきっかけで、現実のレイプとは全く異なるものなんだそうだ。
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:40:55.61 ID:JIyS/dfJ0
逆に考えろよ
年下の何カ国語もしゃべれる優秀で身分もある美少女に童貞奪われるとか最高だろ？
年下の何カ国語もしゃべれる優秀で身分もある美少女に童貞奪われるとか最高だろ？
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 20:50:01.33 ID:4mQAZoBG0
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:16:33.41 ID:nc4z7kD40
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:24:26.57 ID:GJXfgv2M0
何か歪んでる2人が歪んだ形で接点持って、その後どうなっていくのかという感じで見てる
読者の性別関係なく、何を主眼にしてみるかは違うし
登場人物の全員に感情移入・共感できないとかでも無い限り、普通に読めるもんでは
読者の性別関係なく、何を主眼にしてみるかは違うし
登場人物の全員に感情移入・共感できないとかでも無い限り、普通に読めるもんでは
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:39:30.36 ID:pyeMXZr50
レイチェルとウィルに限らず、
あんだろの登場人物が発露する異性への愛憎の形は
極端だからかどれもファンタジーだと思えてしまう。
兄弟間の細やかな心理描写に共感しながら読んでいる。
あんだろの登場人物が発露する異性への愛憎の形は
極端だからかどれもファンタジーだと思えてしまう。
兄弟間の細やかな心理描写に共感しながら読んでいる。
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 21:44:08.06 ID:/Bbknz0G0
わかるわー
グレゴリーと料理好きの黒髪の子がいなかったらあんだろは鬱すぎる
特にグレゴリーはあんだろの良心…あんだろに良心を求めるのはどうかはともかく
グレゴリーと料理好きの黒髪の子がいなかったらあんだろは鬱すぎる
特にグレゴリーはあんだろの良心…あんだろに良心を求めるのはどうかはともかく
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:32:22.57 ID:dYrBxwnSi
料理好きの黒髪…そんな名前もない脇役いたっけ？
ってザックかｗ
名前くらい覚えてやれｗ
ロレンスもまだ癒し要員。
ってザックかｗ
名前くらい覚えてやれｗ
ロレンスもまだ癒し要員。
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:32:46.90 ID:bqH58SrDO
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:33:36.65 ID:bqH58SrDO
ごめんリロってなかった
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/14(木) 23:58:55.49 ID:TWxoeQ7B0
レイチェルはストックホルム症候群的な感じもあるのかなとか思ってた
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 00:21:52.19 ID:psQH08bf0
レイチェルは相手を理解しようつとめるあまりに
善意に解釈しすぎたり
相手を過剰に受け入れたりする部分があるように感じる
むきだしの悪意をむけられたり
自分の倫理観にそわない行動をする相手についても
優れた面を見つけようとしてる
自分が優れた資質を持っているのに
その資質（頭脳と美貌）ゆえに否定され続けたコンプレックスが
他人に対する極端な賞賛と期待に結びついてるわけで
そういうものが今のレイチェルを形作ってると思うと
なんかやりきれない
善意に解釈しすぎたり
相手を過剰に受け入れたりする部分があるように感じる
むきだしの悪意をむけられたり
自分の倫理観にそわない行動をする相手についても
優れた面を見つけようとしてる
自分が優れた資質を持っているのに
その資質（頭脳と美貌）ゆえに否定され続けたコンプレックスが
他人に対する極端な賞賛と期待に結びついてるわけで
そういうものが今のレイチェルを形作ってると思うと
なんかやりきれない
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 01:02:00.31 ID:PpaB0q2U0
自分、レイチェルのそういうところが偽善的で好きじゃない
物語としては面白いと思うがな
物語としては面白いと思うがな
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 01:25:29.30 ID:wkj5gdpc0
思った以上に春、長すぎる
早くケリがついてくれないかと
早くケリがついてくれないかと
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 01:28:44.72 ID:94joN8AA0
それはぶっちゃけ思う
はにろ、冬くらいで全編くるのかとおもてた
はにろ、冬くらいで全編くるのかとおもてた
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 02:28:54.50 ID:stgzx+t40
正直レイチェルもウィルも好きになれんし長すぎてつまらんのよね
伯爵が吊ったアンナとどういうオチつけるのかは割とすぐ見られそうだしそこが楽しみ
まあすぐつっても年単位かもしれんけどさｗ
伯爵が吊ったアンナとどういうオチつけるのかは割とすぐ見られそうだしそこが楽しみ
まあすぐつっても年単位かもしれんけどさｗ
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 03:09:52.99 ID:hecfewvU0
ウィルとレイチェルが結婚するまでまだ数巻くらいありそう（数年かかりそう）だと思うと正直うんざりする
いつまでこの二人でぐだぐだやるのかと…
もうちょっとコンパクトにまとめてくれてたらここまで思わなかった
いつまでこの二人でぐだぐだやるのかと…
もうちょっとコンパクトにまとめてくれてたらここまで思わなかった
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 04:25:24.22 ID:+z4GHRi70
大人しくしてれば気持ちよくしてくれるとかキモ過ぎてダメ
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 05:17:02.11 ID:lBAVE9dl0
多分、毎月ページ数が掲載されないせいで余計gdgdしているように感じてしまうんだろうなあ
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:01:08.97 ID:CI/3lIeO0
作者もこの物語に思い入れあって人生賭けてるんだろうけど、
他人の読者に読ませようと思ってるなら、書き溜めしてから発表するなり、
読者を待たせない工夫して欲しいとは思う
作者もうすうす意識してるから、>>744のように痛いところ突かれると
噛みついてしまうのかな？
ネット断ちして、資料ごと田舎に引っ越して描いた方がいいんじゃ
（町だとゲームなど目について誘惑があるから）
他人の読者に読ませようと思ってるなら、書き溜めしてから発表するなり、
読者を待たせない工夫して欲しいとは思う
作者もうすうす意識してるから、>>744のように痛いところ突かれると
噛みついてしまうのかな？
ネット断ちして、資料ごと田舎に引っ越して描いた方がいいんじゃ
（町だとゲームなど目について誘惑があるから）
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 09:57:02.97 ID:J72NEV8V0
どこかで作者本人が黒髪眼鏡少年萌えって言ってたのを知って
春は気の済むまでだらだら長くなりそうだと嫌な予感はあった
今はその萌えはあるのかないのか知らないが、個人的にその辺は興味がないので
春の長さには正直うんざりしている
たかが数ページでも、まだ続くのかよ、と思う
もっとコンパクトに上手くまとめてくれたら、面白く読めただろうに
春は気の済むまでだらだら長くなりそうだと嫌な予感はあった
今はその萌えはあるのかないのか知らないが、個人的にその辺は興味がないので
春の長さには正直うんざりしている
たかが数ページでも、まだ続くのかよ、と思う
もっとコンパクトに上手くまとめてくれたら、面白く読めただろうに
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 10:15:49.76 ID:KsptXRin0
そこまで春を酷評しながらもすでに5年以上続いてるgd春を追い続けてるのは凄いなｗ
別に煽りでも何でもなく純粋に
別に煽りでも何でもなく純粋に
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 10:17:41.28 ID:1Ds0MUbV0
>>792
あかりたんの住んでる街は東京に比べりゃけっこうな田舎ですよ
つか、そのように諸々を抑制しても、あんまり意味はない気がする
自分宛じゃないツイートでもわざわざ自分の名前を探して噛みつくとかやってりゃね…
あかりたんの住んでる街は東京に比べりゃけっこうな田舎ですよ
つか、そのように諸々を抑制しても、あんまり意味はない気がする
自分宛じゃないツイートでもわざわざ自分の名前を探して噛みつくとかやってりゃね…
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 10:55:31.15 ID:CI/3lIeO0
>>795
そうなんですかー＞けっこうな田舎
後半は、ネット断ちすればツイート読めないんだから、そういうこと気に病まなくてすむと思ったんだけど
資料がネットで探せなくなっちゃうからまずいのかな
紙のカタログで注文したり、資料探し専門の業者に依頼する手はあるけど、あかりたんはそういうノウハウないかもね
そうなんですかー＞けっこうな田舎
後半は、ネット断ちすればツイート読めないんだから、そういうこと気に病まなくてすむと思ったんだけど
資料がネットで探せなくなっちゃうからまずいのかな
紙のカタログで注文したり、資料探し専門の業者に依頼する手はあるけど、あかりたんはそういうノウハウないかもね
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 11:16:58.11 ID:PllEjb3t0
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 18:43:24.89 ID:stgzx+t40
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 20:29:00.18 ID:4TCYC+gk0
ローズさんの尾張弁に萌える
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 21:02:58.57 ID:/nbdgDyk0
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 21:16:05.02 ID:jIugZ/yQO
このあと夏とか秋とかあんの？
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 21:17:03.46 ID:0OAA9z0P0
夏の予定はあるそうだ
秋は知らんが
秋は知らんが
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 21:48:02.57 ID:LS+d4Hny0
>>800
どう見てもすごく萌えてるよなーw
じゃなきゃあそこまでだらだら書く必要ぜんぜんないし
あかりﾀﾝは自分プロですから！全て計算づくですから！ｷﾘｯ的発言をするけど
明らかにちがうだろってのが実は結構多い
理想と現実が乖離していてほほえましい
どう見てもすごく萌えてるよなーw
じゃなきゃあそこまでだらだら書く必要ぜんぜんないし
あかりﾀﾝは自分プロですから！全て計算づくですから！ｷﾘｯ的発言をするけど
明らかにちがうだろってのが実は結構多い
理想と現実が乖離していてほほえましい
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 21:59:32.32 ID:CD3Xo/9i0
星の砂漠で原作ではチョイ役の黒髪眼鏡をかなりクローズアップした時点で…
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:31:10.70 ID:UnSFBrsl0
あかりたんて原作レイパー？
タルシャス同人でキャラを黒髪にしたとか名前変えたとか書いてあったし
ルナも結局…だったし
並みの同人作家より絵は綺麗でも出来は…だし
で、待ちに待ったオリジナルも結局コレでどうなってんのかと
春についてはここまでダラダラやられると、ラストまで
考えてやってるってもの信じられんよ
タルシャス同人でキャラを黒髪にしたとか名前変えたとか書いてあったし
ルナも結局…だったし
並みの同人作家より絵は綺麗でも出来は…だし
で、待ちに待ったオリジナルも結局コレでどうなってんのかと
春についてはここまでダラダラやられると、ラストまで
考えてやってるってもの信じられんよ
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:33:44.16 ID:CD3Xo/9i0
タルシャス主人公は癖っ毛とかだった気がする
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/15(金) 23:44:07.08 ID:LS+d4Hny0
原作レイパーっつか、あくまで自分の萌えや感覚大事ってのはあるね
長くやってた小説の挿絵も、しょっぱなから本文描写と違うことがよくあった
で、そのへん専スレでつっこまれだしてからあからさまに挿絵を手抜きするようになった
あれ見た時に、壺の住人嫌いだから見てないっていうのは嘘だと思ったなw
だから、原作つきや挿絵は向いてない人、オリジナルだけ描いてくれと思ってたのに、
それすら今この状態だから、どうすればいいのかw
長くやってた小説の挿絵も、しょっぱなから本文描写と違うことがよくあった
で、そのへん専スレでつっこまれだしてからあからさまに挿絵を手抜きするようになった
あれ見た時に、壺の住人嫌いだから見てないっていうのは嘘だと思ったなw
だから、原作つきや挿絵は向いてない人、オリジナルだけ描いてくれと思ってたのに、
それすら今この状態だから、どうすればいいのかw
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 00:47:54.75 ID:8n7TkEcB0
へー、そうなんだ
あかりたん挿絵の小説っていったらルナと流血女神伝しか読んだことないから全然気にしたことなかった
単に私が色々見落としまくりなだけかもしれんがw
あかりたん挿絵の小説っていったらルナと流血女神伝しか読んだことないから全然気にしたことなかった
単に私が色々見落としまくりなだけかもしれんがw
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 00:53:28.03 ID:m4cfa36s0
本当に2を見てなきゃわざわざ「見てない」って言いそうにない気がする
あかりたんのような性格だったら
あかりたんのような性格だったら
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 01:12:57.92 ID:S6oWejQQ0
「もうこのスレ来ません」
と言いながらROMってるような初心者みたいなもんか。
と言いながらROMってるような初心者みたいなもんか。
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 08:18:39.54 ID:O5EaK/JV0
あらすじ教えてくれるスレのまとめに突撃した時は流石に引いたな…
どんだけネット彷徨ってんのあかりタン
どんだけネット彷徨ってんのあかりタン
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 10:17:00.89 ID:7BFtrDlb0
そこまで自分の創作物の評価に関して気にしいだったら、色々と辛いだろうなあとは思う
そりゃメンタル面でもちょっと不安定になるよね
いっそ見なければいいのに、見ちゃうんだろうなあ
そりゃメンタル面でもちょっと不安定になるよね
いっそ見なければいいのに、見ちゃうんだろうなあ
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 10:52:51.47 ID:6BvFjFKT0
アンナさんの伯爵に対する仕打ちとか、ウィリアムのレイチェルに対する仕打ちとか、赤毛長男の性格とか見るにつけまーなんというか
ああいう人の心をえぐるような人物造形ができる人なんだなーと思う
そこがいいんだけど
見ててツライんだけど何故か見てしまう的な
しかし最近は丸くなったような気がする
ああいう人の心をえぐるような人物造形ができる人なんだなーと思う
そこがいいんだけど
見ててツライんだけど何故か見てしまう的な
しかし最近は丸くなったような気がする
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 11:54:18.83 ID:MvvkKrr20
>>794ってあかりたんなんでないの？
黒髪眼鏡少年萌えってマジかよ
それでダラダラにつき合わされてんのかショック
自分は好きなキャラがいる、加えてたまにあるほのぼのシーンが好きだから
コミックス買ってるんだ
発売がいつか分かりづらいから、時々このスレをまとめてチェックしている
春、終わりそうにないんだな
・・・・・・
黒髪眼鏡少年萌えってマジかよ
それでダラダラにつき合わされてんのかショック
自分は好きなキャラがいる、加えてたまにあるほのぼのシーンが好きだから
コミックス買ってるんだ
発売がいつか分かりづらいから、時々このスレをまとめてチェックしている
春、終わりそうにないんだな
・・・・・・
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 12:05:23.41 ID:7BFtrDlb0
黒髪眼鏡少年萌えっていうより、黒髪眼鏡萌えだと思う
そんなような事を過去の同人誌かなんかで書いてたような覚えあるし
そんなような事を過去の同人誌かなんかで書いてたような覚えあるし
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 12:36:00.84 ID:MvvkKrr20
>>815
そうか、そんなら確かなんだな
あかりたんて自分は好き勝手するくせに他人に対しては文句ばっかり言うみたいだな
ここ絶対見てると思うよ邪推かもしれんけど
邪推ついでに、ダラダラ描いてるのは仕事キープと萌え発散と
巻数ためて売り上げ上げるためのような気がしてきたよ
いや個人的なもやもやだけどな
なんか今日はいろいろとショックだった
もやもやさせる人だなあかりたん
そうか、そんなら確かなんだな
あかりたんて自分は好き勝手するくせに他人に対しては文句ばっかり言うみたいだな
ここ絶対見てると思うよ邪推かもしれんけど
邪推ついでに、ダラダラ描いてるのは仕事キープと萌え発散と
巻数ためて売り上げ上げるためのような気がしてきたよ
いや個人的なもやもやだけどな
なんか今日はいろいろとショックだった
もやもやさせる人だなあかりたん
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 13:48:22.43 ID:7BFtrDlb0
>巻数ためて売り上げ上げるためのような気がしてきたよ
いやいや、それはないでしょ
コミックスの発行期間が遅い現状は、売り上げ下がることはあってもあがることはないよ
いやいや、それはないでしょ
コミックスの発行期間が遅い現状は、売り上げ下がることはあってもあがることはないよ
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 13:53:17.71 ID:yAZps9mIO
このスレで書かれてる不満は、単なるアンチ意見じゃないよね。
ほとんどは、皆作品に対する思い入れの反動なんだと思う。
他作品のアンチなんて、思い込みが強すぎてまともに語れそうにもないレスばかりだし。
好きだからこそ、それに応えない(ように見える)作者に不満が出てるように見える。
それを信者みたいな人から、ひとくくりにアンチ扱い受けてるの見ると、なんかなー。
自分は中学の頃からファンだったけど、
先日のツイッター事件は流石にドン引きしたよ。
多少の痛さはこれまでの作品の魅力でスルーできたけど、もう無理っぽい。
ほとんどは、皆作品に対する思い入れの反動なんだと思う。
他作品のアンチなんて、思い込みが強すぎてまともに語れそうにもないレスばかりだし。
好きだからこそ、それに応えない(ように見える)作者に不満が出てるように見える。
それを信者みたいな人から、ひとくくりにアンチ扱い受けてるの見ると、なんかなー。
自分は中学の頃からファンだったけど、
先日のツイッター事件は流石にドン引きしたよ。
多少の痛さはこれまでの作品の魅力でスルーできたけど、もう無理っぽい。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 13:54:14.95 ID:9WCjr65i0
てか、むしろ自作品に対する萌えが薄れてきているのも、執筆が遅くなっている理由の
一つだと思う。
勿論、体力的な問題もあるだろうけどさ。
一つだと思う。
勿論、体力的な問題もあるだろうけどさ。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 14:10:45.05 ID:gaXlyEQw0
結末見られるまで先は長いし、きっと追いかけるのをやめるなら今の内
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 14:27:46.99 ID:9WCjr65i0
結末…見られればいいね。
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 16:22:08.87 ID:qIg/gOZ40
結末に行く前にあかりたんがキレて放り出すのが先か、スピカが廃刊になるのが先か・・・
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:15:45.29 ID:3eHlOOsr0
新刊出るまで２年だったら待てる範囲っていう自分が少数派なのか･･･？
ノベルだと上下巻なのに下巻出るまで１年かかる時とかあるからなー
ノベルだと上下巻なのに下巻出るまで１年かかる時とかあるからなー
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:28:35.11 ID:vYo5msam0
ただ待たせられるのなら待てるよ
十年単位で待ってるのとかあるしw
そういう人はこのスレにだって結構いたはず
ただ、あかりたんのアレな部分があんまりにも見えまくってるから、
これじゃ結末まで見られないんじゃねとか言われているわけですよ
あかりたんぐらい待たせるの普通！と言う人はなぜいつもその部分をスルーするのかw
十年単位で待ってるのとかあるしw
そういう人はこのスレにだって結構いたはず
ただ、あかりたんのアレな部分があんまりにも見えまくってるから、
これじゃ結末まで見られないんじゃねとか言われているわけですよ
あかりたんぐらい待たせるの普通！と言う人はなぜいつもその部分をスルーするのかw
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:29:22.71 ID:aSRrOXaM0
ここは金玉の小さい人が多いインターネッツですね
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/16(土) 23:30:40.98 ID:9WCjr65i0
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:27:58.89 ID:IT1KK2330
刊行ペースが遅いのはいい。
アサシネなんていつ出るかわからんものを待ってるくらいだし。
ただ作者がキャラ萌えに走って質が落ちるのはな…
グイン・サーガのようにならなきゃいいけど。
アサシネなんていつ出るかわからんものを待ってるくらいだし。
ただ作者がキャラ萌えに走って質が落ちるのはな…
グイン・サーガのようにならなきゃいいけど。
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 00:37:51.91 ID:JJRn/5uV0
あかりたんがツイッターやる前まではそこまで思わなかったし待つのも苦じゃなかったんだけどなあ…
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 01:04:00.17 ID:y0R5xJgS0
ツイッターの別名は「馬鹿発見器」なんだよね……
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 02:58:03.59 ID:NzFhJNcV0
好きの反対は嫌いじゃなくて、無関心…ってこのスレ見ると思う
みんななんだかんだいって黙って作品待たずに
一々ツィッターで動向見ちゃうくらいあかりたんが気になるんじゃん
ああいう人なんだから仕方がないって（比較的好意的な意味で）思うけど
みんななんだかんだいって黙って作品待たずに
一々ツィッターで動向見ちゃうくらいあかりたんが気になるんじゃん
ああいう人なんだから仕方がないって（比較的好意的な意味で）思うけど
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 03:42:52.92 ID:sbDz5fIZ0
作者が作者なら読者も読者だなあとｗ
発言と行動が矛盾してるというか
発言と行動が矛盾してるというか
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 05:43:21.33 ID:Z23PSB7U0
あかりたん、漫画家小説家などに限らず遅筆タイプは気付いたら
単行本出てた位の関心度でいいと思う
長期間やきもきしてたら自分が疲れちゃうよ
単行本出てた位の関心度でいいと思う
長期間やきもきしてたら自分が疲れちゃうよ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 06:34:51.58 ID:Gt9XkmUM0
本や作品が出ない間、作者が何やってるか気にしない方がいいんだろうね
あかりたんは漫画にしろツイッターにしろ何かで「あたしを見て！見て！」しないと
生きられない人みたいだから
でもツイッターだと、作者本人を見ないようにしてる人も、コメントすると押しかけてくるんだよなｗ
あかりたんは漫画にしろツイッターにしろ何かで「あたしを見て！見て！」しないと
生きられない人みたいだから
でもツイッターだと、作者本人を見ないようにしてる人も、コメントすると押しかけてくるんだよなｗ
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 14:53:21.70 ID:poIu0B6o0
関連語句を入れなけりゃいいんだと思う。はにろあんだろ作者の名前辺りのやつを
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 14:57:43.45 ID:06QKo6Yo0
あんましょっちゅう気にしてたらあかんよね
気長に忘れた頃に出るのを楽しむという…若者の時間感覚だと絶対楽しめないな
年を取って時間が過ぎるのが早くなると耐えられるが
気長に忘れた頃に出るのを楽しむという…若者の時間感覚だと絶対楽しめないな
年を取って時間が過ぎるのが早くなると耐えられるが
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 17:01:05.50 ID:lDvlFI/j0
>>832
まだかまだかと気にして待ってるより
気づいてた出てたくらいがちょうどいいよな、遅筆の作者には
刊行ペース遅いのは気長に待つから良いんだけど
完結するまでスピカあるかな…とか、あかりたんが病気でとかで未完で終了が不安だけど
まだかまだかと気にして待ってるより
気づいてた出てたくらいがちょうどいいよな、遅筆の作者には
刊行ペース遅いのは気長に待つから良いんだけど
完結するまでスピカあるかな…とか、あかりたんが病気でとかで未完で終了が不安だけど
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:18:03.25 ID:NDTZ26j1O
何言ってんのさ
遅筆だろうが、ちゃんと連載して単行本が出るならまだ大丈夫だよ
十二国記待ち続けてる身としては羨ましいくらいだ
もはやあっちは悟りの境地
あかりたんは生存確認もしやすくて助かるよ
遅筆だろうが、ちゃんと連載して単行本が出るならまだ大丈夫だよ
十二国記待ち続けてる身としては羨ましいくらいだ
もはやあっちは悟りの境地
あかりたんは生存確認もしやすくて助かるよ
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:34:38.54 ID:132llQgu0
生存確認わろたｗ
確かにしやすい
確かにしやすい
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 20:36:08.29 ID:sbDz5fIZ0
はにろで物語の終着点は大体分かってるから
あんだろは未完で終わってもまだマシって言えるかもね
黒髪の女の亡霊達がどうやって死に至ったかももう大体分かってるし
後は眼鏡とレイチェルの結婚とアリス出産くらいだけど
上の方のレス見ると眼鏡夫婦編は不人気っぽいし
あんだろは未完で終わってもまだマシって言えるかもね
黒髪の女の亡霊達がどうやって死に至ったかももう大体分かってるし
後は眼鏡とレイチェルの結婚とアリス出産くらいだけど
上の方のレス見ると眼鏡夫婦編は不人気っぽいし
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/17(日) 22:36:02.37 ID:9DWzT/hyO
名無しの娘はどうやって死んだの？
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 00:13:57.96 ID:5qLW4Spa0
眼鏡夫婦、自分は好きだよ
ただ出来る事ならこれ以上ぐちゃぐちゃにならないで欲しいなぁと
コミックスしか読んでないから、このスレでぽつぽつ出てくる先の話しにガクブルする
しかし子どもが出来たらアーサーの子とするとか言ってた眼鏡がどんな経緯で妻＆子として迎えるんだかｗ
ただ出来る事ならこれ以上ぐちゃぐちゃにならないで欲しいなぁと
コミックスしか読んでないから、このスレでぽつぽつ出てくる先の話しにガクブルする
しかし子どもが出来たらアーサーの子とするとか言ってた眼鏡がどんな経緯で妻＆子として迎えるんだかｗ
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 00:50:30.72 ID:6MJ8Q4Tw0
自分そっくり＝親父そっくりな男の子が生まれると思ってた
→おんなのこでした→……なにこれかわいい……（ｷｭﾝｯ
→おんなのこでした→……なにこれかわいい……（ｷｭﾝｯ
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 00:53:06.84 ID:+JwVsik60
生まれた直後の赤子でキュンとは…
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 02:52:47.69 ID:qwYTidno0
>>843
家庭環境の屈折具合や、自分の子どもをアーサーの子どもだと言わせようと画策したりという行動言動から考えるに
眼鏡自身は自分が家族を作るとか意識したことなさそうだなと思う
家の存続にはアルバート、アルバートに何かあっても弟たちがいる
視覚的な問題で赤子キュンじゃなくて、自分が関わって産まれた何か、と言う部分でほだされそう
ここまでの眼鏡の行動って全部破壊に向かうものばっかりだからそう思う
あと赤子キュンていうか、もうすでにレイチェルへのデレが始まってるし外堀埋まりすぎじゃね
家庭環境の屈折具合や、自分の子どもをアーサーの子どもだと言わせようと画策したりという行動言動から考えるに
眼鏡自身は自分が家族を作るとか意識したことなさそうだなと思う
家の存続にはアルバート、アルバートに何かあっても弟たちがいる
視覚的な問題で赤子キュンじゃなくて、自分が関わって産まれた何か、と言う部分でほだされそう
ここまでの眼鏡の行動って全部破壊に向かうものばっかりだからそう思う
あと赤子キュンていうか、もうすでにレイチェルへのデレが始まってるし外堀埋まりすぎじゃね
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 12:12:58.48 ID:GWRjNjo70
ありすたんは能力持ちだからな
その辺もウィルにはポイント高いんじゃない
その辺もウィルにはポイント高いんじゃない
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 18:25:19.27 ID:Nnjvoyqn0
その能力設定ははにろでは役に立ってるのか…？
今んとこウィルの能力設定あんまり生きてないし、なんでそんなの持ってるのかよくわからん
今んとこウィルの能力設定あんまり生きてないし、なんでそんなの持ってるのかよくわからん
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 19:12:31.06 ID:qwYTidno0
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 19:42:07.17 ID:Kue2tBDI0
ウィルってやっぱアリスやレイチェルと暮らして、性格的にまともに矯正されたのかねえ
はにろで伯爵の子の中でウィルだけが、フィオナがモルを殺そうとするのを止めたし
はにろで伯爵の子の中でウィルだけが、フィオナがモルを殺そうとするのを止めたし
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:10:36.02 ID:nY5JEIBx0
眼鏡夫妻の関係ってどんな風に展開すれば納得の行く描写になるのか
想像も出来ないな。アリスの事は可愛がってそうだけど、家族揃っての
ヴァイオリン演奏会をやるようになったのは妻達の死後と言う可能性も…。
全然話変わるけど明里たんはトーマの心臓を絶賛してたが、
ルナのコミカライズも含めて「過去からのメッセージ（手紙）」みたいに
相手が存命時は届かなかった（けど向こうからは届いていて許され、
思われていた）的なギミック好きだね。
別の少女漫画家の本だけどそれを読んだ後ハニロ思い出したよ。
アンダロ新作もハニロも早く紙媒体で読みたいな。待ち遠しい。
想像も出来ないな。アリスの事は可愛がってそうだけど、家族揃っての
ヴァイオリン演奏会をやるようになったのは妻達の死後と言う可能性も…。
全然話変わるけど明里たんはトーマの心臓を絶賛してたが、
ルナのコミカライズも含めて「過去からのメッセージ（手紙）」みたいに
相手が存命時は届かなかった（けど向こうからは届いていて許され、
思われていた）的なギミック好きだね。
別の少女漫画家の本だけどそれを読んだ後ハニロ思い出したよ。
アンダロ新作もハニロも早く紙媒体で読みたいな。待ち遠しい。
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:16:22.12 ID:Kue2tBDI0
はにろ早く単行本出しちゃえばいいのにね
雑誌連載時バージョンとして
あんだろ終わってから修正箇所出てきたら完全版としてもう一回出せば
美味しいよｗ
雑誌連載時バージョンとして
あんだろ終わってから修正箇所出てきたら完全版としてもう一回出せば
美味しいよｗ
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:21:34.73 ID:hbeiqhJY0
ヒストリエのスレどこにあるか教えて下さい。お願いします
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:21:44.16 ID:7KdqZgh40
トーマ好きなのか
ポーはどうなんだろ
それとはあんまり関係ないが
ポー(小説)は読んだことなかったけど読んだら面白かったって言ってたよね
そういう系列とはあんだろはちとずれる気もするけど
ポーはどうなんだろ
それとはあんまり関係ないが
ポー(小説)は読んだことなかったけど読んだら面白かったって言ってたよね
そういう系列とはあんだろはちとずれる気もするけど
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 20:41:18.96 ID:42UIQYF60
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:28:28.72 ID:X2kEXO6d0
>>853
6巻？のアンケートハガキで、オンデマではにろ欲しいかって項目あって
一応答えたけど、正直オンデマで発行した場合の形態や
メリットデメリットとか良くわかんなかった
オンデマの印刷品質とか知識あるけど、具体的な話が見えてこないというか
いまいち予測が立てづらくて答え辛いというか
6巻？のアンケートハガキで、オンデマではにろ欲しいかって項目あって
一応答えたけど、正直オンデマで発行した場合の形態や
メリットデメリットとか良くわかんなかった
オンデマの印刷品質とか知識あるけど、具体的な話が見えてこないというか
いまいち予測が立てづらくて答え辛いというか
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:48:11.18 ID:liFmogul0
少数で出せるから在庫リスクが軽くなるってことかな
商業モノなのにそんな同人まがいの出し方されても反応に困るけど
商業モノなのにそんな同人まがいの出し方されても反応に困るけど
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/18(月) 23:58:23.52 ID:v0ybGIe10
オンデマで出した後、表紙換えして単行本化とかありそう
他の作家さんだけどコミックス化してもらえなかったものを同人で発行、
その後、他社でコミックスてのがあった。
その人は同人版を比較的、良心的な価格で出してくれたから、出版社版も
よろこんで買わせてもらった
けど、あかりたんの場合ちょっと怖い、価格的に
他の作家さんだけどコミックス化してもらえなかったものを同人で発行、
その後、他社でコミックスてのがあった。
その人は同人版を比較的、良心的な価格で出してくれたから、出版社版も
よろこんで買わせてもらった
けど、あかりたんの場合ちょっと怖い、価格的に
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 01:27:50.94 ID:P0zKwe3b0
コクリコ坂見たくなってきた
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:15:04.62 ID:SNHvqxiC0
ふと本棚みたら
冬春春春春春
ﾜﾛﾀ
冬春春春春春
ﾜﾛﾀ
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:26:53.16 ID:JKqVRSz30
春2冊目で
冬春夏秋～
って続くんじゃないのかーと思った頃が懐かしい
冬春夏秋～
って続くんじゃないのかーと思った頃が懐かしい
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:33:08.65 ID:JQCI3KAC0
永い春…
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:51:18.57 ID:fnaDe/GV0
もうちょっとだけ続くんじゃ
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 21:51:38.43 ID:AwfVAwip0
元はもっと短く仕上がるはずだったらしいけど
その継ぎ足されたエピソードってどれだろう。
正餐会のどこかのシーンだっけ？
どこもはずせないエピのように見えるけど…
その継ぎ足されたエピソードってどれだろう。
正餐会のどこかのシーンだっけ？
どこもはずせないエピのように見えるけど…
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:01:06.88 ID:eatkS0g/0
>>860
なんだか幸せそうな感じだなｗ
なんだか幸せそうな感じだなｗ
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:34:29.31 ID:qqjF/qdmO
てか夏と秋は誰の話なん？
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/19(火) 23:40:55.61 ID:8ybD2P1Q0
ありすのぼうけんから察するに夏はアリス？
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 00:20:36.92 ID:3VcONmJc0
冬→春→夏→はにろ→秋…の順になる予定、なんだっけか？
「春」がアンナの死とWメガネの結婚orアリス誕生くらいまでと仮定するとして、
「はにろ」がアーサーの死後3ヶ月目くらいからスタート。「春」の10年くらい後？
この間に起こると確定している大事件は、マリーの死と、メガネの妻子の死亡、かな？
アリス目線だと黒幕のあのお方がかなり暗躍しそうな…ほんとにほのぼの描写はあるのか？
「春」がアンナの死とWメガネの結婚orアリス誕生くらいまでと仮定するとして、
「はにろ」がアーサーの死後3ヶ月目くらいからスタート。「春」の10年くらい後？
この間に起こると確定している大事件は、マリーの死と、メガネの妻子の死亡、かな？
アリス目線だと黒幕のあのお方がかなり暗躍しそうな…ほんとにほのぼの描写はあるのか？
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 01:17:45.80 ID:Tu7CNswq0
春が終わったらガクッと読者減って打ち切りコースになりそう
それ分かってて春をダラダラやってるように思える
それ分かってて春をダラダラやってるように思える
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 01:18:58.87 ID:KKCZN8Fg0
いっそ無理に春夏秋冬にしなくてもいいんじゃないかと思えてきた
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 03:34:30.38 ID:PdeX7b+5P
アリスも見える子なんだっけ？
だとしたら、アリス視点でほのぼの幼女ものになるわけが･･･
伯爵の館はさしずめホラーハウス
だとしたら、アリス視点でほのぼの幼女ものになるわけが･･･
伯爵の館はさしずめホラーハウス
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 16:55:42.02 ID:cKs0rJfV0
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 17:45:50.78 ID:jlxnBDcT0
アンダロ完結の前にスピカが終了するに1000ペリカ
打ち切りにはならんだろ…
スピカのトップページからあんだろはにろ祭りなのにｗ
打ち切りにはならんだろ…
スピカのトップページからあんだろはにろ祭りなのにｗ
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 19:08:15.50 ID:2LTf+pdl0
もっとライナスが見たいがもうライナスにスポットが当たることはないんだろうなあ
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:03:12.39 ID:3H5X6uRk0
>>872
ライナスはたまにしか出ない分レイチェルと始めて会った時冷たいところとか、舞踏会のレイチェルのドレス決めとか、
足挫いたグレン次男を見て即采配振るったりと成長がわかりやすく見れて嬉しい
冬ではアンナを陰気くさいと思っていたのに春だとお土産買ってきたり、アルの軽口に注意したりと良成長を見れる
ライナスはたまにしか出ない分レイチェルと始めて会った時冷たいところとか、舞踏会のレイチェルのドレス決めとか、
足挫いたグレン次男を見て即采配振るったりと成長がわかりやすく見れて嬉しい
冬ではアンナを陰気くさいと思っていたのに春だとお土産買ってきたり、アルの軽口に注意したりと良成長を見れる
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 20:19:57.23 ID:AXr0i9XY0
はにろのライナスに至る過程が読みたいよ
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 21:18:35.34 ID:BgIKDWlr0
ライナスも凄い気になるけど、他の兄弟たちも気になるｗ
現時点からでは想像も出来ない成長した奴らが多すぎる
現時点からでは想像も出来ない成長した奴らが多すぎる
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 21:43:57.77 ID:kqsZOy7k0
ヴィンセントが心配だわ
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 22:08:09.21 ID:2LTf+pdl0
>>873そのライナスのほほえましい成長をもっと見たい……
どこでハニロに至る悟りを開くのか
ロウがぐれたときにもきっと兄弟喧嘩があったに違いないとか思うと胸熱
予定調和な成長したのってグレグだけじゃないか
どこでハニロに至る悟りを開くのか
ロウがぐれたときにもきっと兄弟喧嘩があったに違いないとか思うと胸熱
予定調和な成長したのってグレグだけじゃないか
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 22:26:17.60 ID:TDS+K6Q30
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/20(水) 23:58:53.45 ID:tsWwH/Hp0
ライナスの成長は学校と言う他者のいる場所で培われてるんじゃないの。
グレグが学校に行きたがってたけど、金には余裕がありそうなんだし
マトモに育てたければ、メガネ含め全員学校に行かせるべきだったね。
グレグが学校に行きたがってたけど、金には余裕がありそうなんだし
マトモに育てたければ、メガネ含め全員学校に行かせるべきだったね。
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 01:40:40.58 ID:UKbxTXJrP
久しぶりに全巻読み直したけどザックがライナスの兄だっていうのが驚きだわ
家庭環境もあるんだろうけどやっぱり学校って重要なんだな
ところでキングって侯爵だよね？しかも侯爵位があるなら
もう1個くらい爵位も持ってそうだけどライナスって現侯爵なんだろうか
没落した時点で爵位返上してるのかな？
ついでに気になったんだけど
ザック→女の子（早産で死亡）→ライナスの順で
ザックとライナスが1歳違い、女の子が死んだ時点でグレースの腹が目立ってさえない
ってのを考えるとアーサーはアンナにどれだけ無理させてんだと思った
家庭環境もあるんだろうけどやっぱり学校って重要なんだな
ところでキングって侯爵だよね？しかも侯爵位があるなら
もう1個くらい爵位も持ってそうだけどライナスって現侯爵なんだろうか
没落した時点で爵位返上してるのかな？
ついでに気になったんだけど
ザック→女の子（早産で死亡）→ライナスの順で
ザックとライナスが1歳違い、女の子が死んだ時点でグレースの腹が目立ってさえない
ってのを考えるとアーサーはアンナにどれだけ無理させてんだと思った
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 04:45:17.34 ID:Of8FtzmjO
＞女の子が死んだ時点でグレースの腹が目立ってさえない
お腹の大きいグレースがアンナのベッドの側にいる絵があったよな…と思って読み返してみた。
1巻の171pだったけど、じゃああれはいつ？
お腹の大きいグレースがアンナのベッドの側にいる絵があったよな…と思って読み返してみた。
1巻の171pだったけど、じゃああれはいつ？
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 07:52:33.56 ID:4q+5EWh50
一歳と十ヶ月くらい離れてるかもしれないし…
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 12:26:19.63 ID:tilT2ldEO
884 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 12:35:58.87 ID:IUFP5vTq0
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 18:31:33.68 ID:foETjogb0
ロウが勘違いしてるだけじゃね
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 18:36:12.55 ID:cFeqBmnF0
はにろ当時はそこまで設定してないんじゃね
秋の後の方のはにろでそこらへんは修正訂正すると思うけど
秋の後の方のはにろでそこらへんは修正訂正すると思うけど
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 18:39:07.05 ID:cFeqBmnF0
秋じゃなくて夏の後だった
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 19:26:46.67 ID:4q+5EWh50
ライナスとベインズさん、はにろ時点ではどんな関係になってんだろう。
やばいくらい顔が似てきちゃって、会うたびに気まずい空気が流れるのかな。
やばいくらい顔が似てきちゃって、会うたびに気まずい空気が流れるのかな。
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 19:54:06.38 ID:1EfuvXbgO
新刊が出ない割には伸びるスレ
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 20:23:39.98 ID:x/QCPq8w0
>883
キング家を出立した場面のモノローグに、「キング家最後の侯爵が住まうあの荒屋を笑え」って出てた。
>884-887
ロウは「学がない」って自分で言ってるくらいだし、認識間違いのほうが可能性高そう。
ただそれだと、当時若干11歳だったライナスはちゃんとそれを心得てたってことになるよね…
キング家を出立した場面のモノローグに、「キング家最後の侯爵が住まうあの荒屋を笑え」って出てた。
>884-887
ロウは「学がない」って自分で言ってるくらいだし、認識間違いのほうが可能性高そう。
ただそれだと、当時若干11歳だったライナスはちゃんとそれを心得てたってことになるよね…
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 20:27:54.79 ID:PWTjt8o70
ライナスみたいな生い立ちで頭が良かったってのは激しく可哀相だよな
身勝手な親の作ったタブーを一身に背負ってるわ、両親に愛情も無きゃ望まれた子でもないってのも理解できるわ
侯爵家の長男でありながら何一つ手に入れられないわ
ロウみたいに頭悪いほうが断然幸せ
身勝手な親の作ったタブーを一身に背負ってるわ、両親に愛情も無きゃ望まれた子でもないってのも理解できるわ
侯爵家の長男でありながら何一つ手に入れられないわ
ロウみたいに頭悪いほうが断然幸せ
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 21:06:32.15 ID:IUFP5vTq0
グレースも伯爵に「次期侯爵よ！」って言ってるけど
あれは伯爵を納得させるために出まかせ言ったってこと？
あれは伯爵を納得させるために出まかせ言ったってこと？
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 21:33:01.04 ID:+WVz3n7f0
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 21:33:32.17 ID:Xx0nh0xn0
180日過ぎてるから確認できなくて曖昧だけど、マリーさんを追い出す時に
アンナさんが牧師に金をつかませて未亡人扱いにしろって言ってた気がする。
あんな感じで、爵位も、身内のことなら裏で金を積めばなんとかなったりはしないんだろうか。
正攻法で駄目だし金もないから、ライナスは無理だと思って問題にしてないけど
（伯爵は自分は貴族だけど無頓着だから気にしなさそう）
全く方法がないでもないなら、グレースやロウの発言も理解できる。
アンナさんが牧師に金をつかませて未亡人扱いにしろって言ってた気がする。
あんな感じで、爵位も、身内のことなら裏で金を積めばなんとかなったりはしないんだろうか。
正攻法で駄目だし金もないから、ライナスは無理だと思って問題にしてないけど
（伯爵は自分は貴族だけど無頓着だから気にしなさそう）
全く方法がないでもないなら、グレースやロウの発言も理解できる。
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 21:45:11.21 ID:URokHaWP0
ちょっと話題遅れになるけど
眼鏡はロウランド家の女の子は間引かれてるって知ってる？
知ってたから、レイチェルが女の子妊娠→私の娘です！になるのかな…？
あとアリスの冒険はニムエ姉様とか出るかな 出ないか！
眼鏡はロウランド家の女の子は間引かれてるって知ってる？
知ってたから、レイチェルが女の子妊娠→私の娘です！になるのかな…？
あとアリスの冒険はニムエ姉様とか出るかな 出ないか！
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:02:06.10 ID:pXXs28WK0
幽霊でってこと？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:30:31.61 ID:tRjIzwdg0
>892
この話題も割りとループするね
時代設定が設定通りなら
ライナスが時期侯爵はあり得ない
それを侯爵令嬢のグレースが発言しちゃってるのは明里タンの認識間違い
貴族階級側である伯爵が知らないわけがないから、ただの作者側のミス
ロウがハニロで言っちゃってるのも同じく
ただこの話はあくまでそれっぽいファンタジーなんです！
だから何かしらの背景設定があって(特殊な相続で血筋で継げるとか)
ライナスが継げる道もあったっていうんなら話は変わるけどね
この話題も割りとループするね
時代設定が設定通りなら
ライナスが時期侯爵はあり得ない
それを侯爵令嬢のグレースが発言しちゃってるのは明里タンの認識間違い
貴族階級側である伯爵が知らないわけがないから、ただの作者側のミス
ロウがハニロで言っちゃってるのも同じく
ただこの話はあくまでそれっぽいファンタジーなんです！
だから何かしらの背景設定があって(特殊な相続で血筋で継げるとか)
ライナスが継げる道もあったっていうんなら話は変わるけどね
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:33:49.54 ID:tRjIzwdg0
>892
この話題も割りとループするね
時代設定が設定通りなら
ライナスが時期侯爵はあり得ない
それを侯爵令嬢のグレースが発言しちゃってるのは明里タンの認識間違い
貴族階級側である伯爵が知らないわけがないから、ただの作者側のミス
ロウがハニロで言っちゃってるのも同じく
ただこの話はあくまでそれっぽいファンタジーなんです！
だから何かしらの背景設定があって(特殊な相続で血筋で継げるとか)
ライナスが継げる道もあったっていうんなら話は変わるけどね
この話題も割りとループするね
時代設定が設定通りなら
ライナスが時期侯爵はあり得ない
それを侯爵令嬢のグレースが発言しちゃってるのは明里タンの認識間違い
貴族階級側である伯爵が知らないわけがないから、ただの作者側のミス
ロウがハニロで言っちゃってるのも同じく
ただこの話はあくまでそれっぽいファンタジーなんです！
だから何かしらの背景設定があって(特殊な相続で血筋で継げるとか)
ライナスが継げる道もあったっていうんなら話は変わるけどね
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:34:10.91 ID:/YGkFGh+0
>>891
でもライナスって
自分を厄介者扱いしてると思ってたお爺さんは外套を大事に持ってたし
愛情がないと思ってた母親は自分の言葉ひとつがトドメで身投げする程自分の事を思ってて
伯爵は実子じゃないのが分かってるのに家に引き取ってくれて
小さい弟は自分の過ちを神様に許してもらう為に嵐の中木に上って雷に打たれ
アンナさんとの会話は少ないのに深く理解してくれて学校行きの支援をしてもらい…
生い立ちとしては過激だけど実は一番色んな人に愛情を受けてたと感じる出来事が多いよね
そして頭が良いからそれらと自分の気持ちの折り合いをつけてグレずに大人になれたんだと思う
でもライナスって
自分を厄介者扱いしてると思ってたお爺さんは外套を大事に持ってたし
愛情がないと思ってた母親は自分の言葉ひとつがトドメで身投げする程自分の事を思ってて
伯爵は実子じゃないのが分かってるのに家に引き取ってくれて
小さい弟は自分の過ちを神様に許してもらう為に嵐の中木に上って雷に打たれ
アンナさんとの会話は少ないのに深く理解してくれて学校行きの支援をしてもらい…
生い立ちとしては過激だけど実は一番色んな人に愛情を受けてたと感じる出来事が多いよね
そして頭が良いからそれらと自分の気持ちの折り合いをつけてグレずに大人になれたんだと思う
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 22:34:44.68 ID:tRjIzwdg0
ぎゃあ重複すまん
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 23:03:00.65 ID:fS/fyMhV0
大事二回
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/21(木) 23:50:58.87 ID:1EfuvXbgO
むっつりウィルの初体験はレイチェルなの？
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 02:07:09.19 ID:AvtQXRXG0
>>899
つーかそういう愛情部分も理解できるぐらいにマジで頭がいいから
死ぬ以外だと牧師になって全てを愛せる心境を学ぶ道しか選べなかったんだろうさ
グレずに大人になれたというか、グレるほどバカになれなかったが正しいな
つーかそういう愛情部分も理解できるぐらいにマジで頭がいいから
死ぬ以外だと牧師になって全てを愛せる心境を学ぶ道しか選べなかったんだろうさ
グレずに大人になれたというか、グレるほどバカになれなかったが正しいな
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 08:47:07.84 ID:ovDYvZHw0
>>899
切ないよね。そういうの含めて全てライナスで、そこがいいと思う。
別に頭悪けりゃ良かったなんて思わないよ。
努力してるのをグレグもザックも分かっているし、アンナのために首席を
とりたいなんて、なんて健気なんだｗ
切ないよね。そういうの含めて全てライナスで、そこがいいと思う。
別に頭悪けりゃ良かったなんて思わないよ。
努力してるのをグレグもザックも分かっているし、アンナのために首席を
とりたいなんて、なんて健気なんだｗ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 12:07:45.79 ID:nuagBhxIO
兄ちゃんの分までロウがおバカになりました
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 14:26:45.64 ID:l4z150P80
成長したら馬顔になるのがホント残念だ
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 15:09:15.68 ID:SrR+qkwq0
流れでこの漫画のテーマが頭が良いのって大変なのよに思えてきたジャマイカ
ライナスもアルもダブル眼鏡も
ロウは何だかんだ最初から最後まで人生楽しそうに見える
ライナスもアルもダブル眼鏡も
ロウは何だかんだ最初から最後まで人生楽しそうに見える
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 15:19:36.72 ID:azMsCLPE0
フィオナもあほの子扱いだけど、大事な所では意外と鋭いよな……
終盤の眼鏡に「どうして～」って言うシーンとか、直後の表情とかドキッとした
ローズさんもおっとりと見せかけて鋭い人だったのかな
終盤の眼鏡に「どうして～」って言うシーンとか、直後の表情とかドキッとした
ローズさんもおっとりと見せかけて鋭い人だったのかな
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 20:44:20.65 ID:B68STqH/0
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/22(金) 21:22:02.66 ID:kaJcEfza0
今日本屋にいったら、来月入荷（出版？）予定の表にあんだろ7巻が載ってた
あー楽しみだー（棒）
あー楽しみだー（棒）
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:11:36.96 ID:10QFz+yVO
まだ春で終わりは全く見えてないでok？
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:19:14.02 ID:YQ0Z7pMS0
うｎ
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 00:46:44.96 ID:vctn4/0h0
え？ほぼ終わりでしょ
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 01:28:34.30 ID:Ibc64on60
アンナさんが死んだら終わりかな
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 01:29:46.36 ID:YQ0Z7pMS0
もうちょっとだけ続くんじゃ
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 01:33:19.54 ID:Amnqv0RH0
それだとまだまだ続くじゃねーかｗ
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 02:06:26.68 ID:zuZr5IqI0
・アンナ死ぬ。
・アーサー家に帰る。
・レイチェル妊娠→発覚→結婚（順不同）
だからどう考えてもまだまだかかるな。
月刊誌で普通に３０Ｐ書いてる漫画家なら一年あれば終わるだろうが、
あかりたんじゃあなあ……。
一年前ってどの辺の話やってたっけ？
・アーサー家に帰る。
・レイチェル妊娠→発覚→結婚（順不同）
だからどう考えてもまだまだかかるな。
月刊誌で普通に３０Ｐ書いてる漫画家なら一年あれば終わるだろうが、
あかりたんじゃあなあ……。
一年前ってどの辺の話やってたっけ？
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 02:07:20.17 ID:isoaH1Im0
あと三年ぐらいかな・・・
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 13:14:43.72 ID:VrpaVsSe0
>>917
去年の8月号(7/28発売)は
ハウスメイドたちがレイチェルに
待遇改善の交渉を依頼する→レイチェル、断る
アンナが使用人にかける経費が高すぎると
マージを叱責する
アーサーの代わりに書類をサインしているウィリアムと
レイチェルが小競り合い
レイチェルが子供たちを連れて
アンナにクリスマスパーティーの件で
お願いをしにいくシーンで終わる
17ページだけど
これだけの話が詰め込まれてごちゃつかないのは
すごいと思った
去年の8月号(7/28発売)は
ハウスメイドたちがレイチェルに
待遇改善の交渉を依頼する→レイチェル、断る
アンナが使用人にかける経費が高すぎると
マージを叱責する
アーサーの代わりに書類をサインしているウィリアムと
レイチェルが小競り合い
レイチェルが子供たちを連れて
アンナにクリスマスパーティーの件で
お願いをしにいくシーンで終わる
17ページだけど
これだけの話が詰め込まれてごちゃつかないのは
すごいと思った
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 14:55:00.04 ID:7P1cudLc0
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 15:00:01.70 ID:JgZiX0Ba0
ほんとに三年コースあり得るで
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 16:40:07.39 ID:gJm6N0cM0
>>919
何にびっくりしたって、そんなに前から伯爵逃走中だった事実だよ。
何にびっくりしたって、そんなに前から伯爵逃走中だった事実だよ。
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 16:46:00.08 ID:V5AW2aAA0
>>910
それ間違いで、発売自体は9月だよ
それ間違いで、発売自体は9月だよ
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:36:01.85 ID:10QFz+yVO
何伯爵失踪してんの？
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 19:50:28.67 ID:lpWRktei0
レイチェルが、自分の妊娠に気づかずおなか大きくなって
ある日突然ぽこんとアリスが産まれて、それを見たアンナさんがその日に首を吊り、
そこへ偶然ひょっこり伯爵が帰ってくれば、ほら一日で済む
ある日突然ぽこんとアリスが産まれて、それを見たアンナさんがその日に首を吊り、
そこへ偶然ひょっこり伯爵が帰ってくれば、ほら一日で済む
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 20:28:37.45 ID:/PJi0G6c0
月のものが半年以上もこないのに、妊娠に気付かないとかどんだけｗ
ぶっちゃけ正餐会直後にあれがきてるんだから、産まれるのは最低でもそこから１０ヶ月後だろう
ぶっちゃけ正餐会直後にあれがきてるんだから、産まれるのは最低でもそこから１０ヶ月後だろう
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:06:24.37 ID:rE50+pY80
生理不順な人なら気付かないってあるのかも
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:18:32.13 ID:9MA0NCCb0
よっぽどのデブとかで常時体調がよどんでる人ならわからんが
大抵の人は腹がどうやっても引っ込まない時点で気付くよｗ
大抵の人は腹がどうやっても引っ込まない時点で気付くよｗ
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/23(土) 21:50:50.38 ID:jkSkyUi70
半年だもんなあ
心当たりもありまくるだろうしｗ
心当たりもありまくるだろうしｗ
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 00:17:47.00 ID:g9RVId3Z0
結局レイチェルってビッチだよね
なんだかんだ理由つけてるけどやってること見たらね
なんだかんだ理由つけてるけどやってること見たらね
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:04:01.39 ID:gAXS6qZI0
ビッチじゃないよ、淫乱なだけだ
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:08:25.72 ID:WAoUZWG50
それ言ったらあんだろの女キャラはほぼビッチになるだろｗ
グレースは言わずもがなでマリーは既婚の教師に子作り迫る女だし
アンナも未婚で男に迫った女だし（更に不倫疑惑勃発）
調教レイプで従属化されたレイチェルなんか可愛いもんだぜ
グレースは言わずもがなでマリーは既婚の教師に子作り迫る女だし
アンナも未婚で男に迫った女だし（更に不倫疑惑勃発）
調教レイプで従属化されたレイチェルなんか可愛いもんだぜ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:15:25.71 ID:FXcax/8t0
経験人数一人でビッチって言わなくね？
セクス好きの淫乱かも知れないけどさ
グレースはビッチか
マリーアンナはビッチでも淫乱でもないと思うけど
セクス好きの淫乱かも知れないけどさ
グレースはビッチか
マリーアンナはビッチでも淫乱でもないと思うけど
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:22:35.59 ID:g9RVId3Z0
おまえらがビッチの定義にそんな拘るとは思わなかったYO！
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:24:08.22 ID:w3I6ENDC0
いや、マリーはアウトでしょｗ
経験人数は一人でも、妾じゃ十分ビッチに当たると思う
経験人数は一人でも、妾じゃ十分ビッチに当たると思う
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:25:47.14 ID:ycTBvlIf0
マリーは不倫だからビッチだと思う
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:27:37.48 ID:g9RVId3Z0
それを言ったらレイプされるとわかっていながら
男の部屋に通うレイチェルもビッチだYO！
男の部屋に通うレイチェルもビッチだYO！
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 01:44:52.66 ID:r8FgMOFZ0
嫌な女って意味のビッチなら、ほぼ全員だろな
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 02:56:19.39 ID:QKL0c+Mk0
天使はメアリぐらいやで
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:17:28.52 ID:PZLqayp3O
カタログ捲ってたら、ひまわりらんぷ、今年のコミケに出るんだなぁ…
なんかもー仕事しろ
なんかもー仕事しろ
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 03:30:11.36 ID:IA6qf+HI0
たしかにメアリは天使
あとローズはどうなんだろ
あとローズはどうなんだろ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 05:25:38.36 ID:yI1CzBPb0
ビッチっつーより女として生理的に受け付けないのはマリーだな
なんつーか打算的な部分は何一つ表に出てないけど
無意識に行動全てが打算的なところが気に食わない
なんつーか打算的な部分は何一つ表に出てないけど
無意識に行動全てが打算的なところが気に食わない
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 06:59:57.57 ID:yCxvZy6m0
名前知らないエロメイドさんはビッチの素質を感じる
あの人好きなんだけど今後出番あるかな？
あの人好きなんだけど今後出番あるかな？
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:03:38.54 ID:Nb0kCXwN0
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:08:14.73 ID:Kt6F+qsC0
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 09:29:31.25 ID:ldJHwz470
つーかもう商業誌やめて同人で出した方がもうかるんじゃないのこの人。
今何部売れてるか知らないが、すっごくざっくり言って、
アンダロ1冊1000円で販売したらあかりたんに入るのが1冊100円くらい。
1万部売れたとして1冊100万円くらい。（＋原稿料）
同人誌でやれば、
今の一冊あたりの200Ｐを超・夏・冬に分けて1冊80ページくらいで出す。
で、同人誌なら80ページの漫画なら1500円くらい取っても許されるだろ。
大体同人誌の原価が装丁・印刷所にもよるけど300～500くらい。
つまり一冊で1000くらいの利益が出る。
部数は仮に3000まで落ちたとしてもこれを年三回やれば今より稼げるんじゃないの。
ただ同人誌って自分をせっつく人がいないからそれこそ自制が必要になるけど
まあ、無理だろうな。
部数はすっごい適当に言ってるからまあ突っ込まないでくれ。
今何部売れてるか知らないが、すっごくざっくり言って、
アンダロ1冊1000円で販売したらあかりたんに入るのが1冊100円くらい。
1万部売れたとして1冊100万円くらい。（＋原稿料）
同人誌でやれば、
今の一冊あたりの200Ｐを超・夏・冬に分けて1冊80ページくらいで出す。
で、同人誌なら80ページの漫画なら1500円くらい取っても許されるだろ。
大体同人誌の原価が装丁・印刷所にもよるけど300～500くらい。
つまり一冊で1000くらいの利益が出る。
部数は仮に3000まで落ちたとしてもこれを年三回やれば今より稼げるんじゃないの。
ただ同人誌って自分をせっつく人がいないからそれこそ自制が必要になるけど
まあ、無理だろうな。
部数はすっごい適当に言ってるからまあ突っ込まないでくれ。
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 10:17:14.15 ID:Nb0kCXwN0
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:16:39.93 ID:cB9mvIVQ0
>>946
同人云々はともかく、今手元にある他作家の大判コミックス何冊か見てみたら
120pとか150p、分厚いと思ってたのでさえも170pだった
見た目はあまり変わらないんだけど、あんだろって紙薄い？
触った感じじゃわからんけど明らかに紙が分厚いコミックスは黄変してる率高し
同人云々はともかく、今手元にある他作家の大判コミックス何冊か見てみたら
120pとか150p、分厚いと思ってたのでさえも170pだった
見た目はあまり変わらないんだけど、あんだろって紙薄い？
触った感じじゃわからんけど明らかに紙が分厚いコミックスは黄変してる率高し
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 11:45:25.31 ID:p9WUQnN70
あんだろはいい紙使ってるよ
手触りとインクのノリが違う
手触りとインクのノリが違う
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:15:30.89 ID:vAvQf6RyO
長く付き合える品質なんだな
連載スピードまで考慮した
連載スピードまで考慮した
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:19:22.16 ID:732OBsYjO
紙質はいいんだけど厚さが薄くなって裏が透けてるのが気になる
あと最近印刷が荒いのは気のせい？なんかインク擦れ汚れや滲みが酷いんだけど…
古いのは増版で新しいのは初版で買ったからかなぁ
あと最近印刷が荒いのは気のせい？なんかインク擦れ汚れや滲みが酷いんだけど…
古いのは増版で新しいのは初版で買ったからかなぁ
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 12:40:34.45 ID:p9WUQnN70
二巻の初版ひどかったよ
インクのかすれ・にじみが
インクのかすれ・にじみが
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 13:09:41.29 ID:IA6qf+HI0
一巻もインク写りがひどかったなあ
特にベタが多いページ
特にベタが多いページ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 13:42:21.60 ID:KDXz/Fzg0
コミケ出るの？
なんかまた以前の繰り返しになるんじゃないか？
（買いに来た人の「カオス無いんだ」の一言に切れたとか）
資料代って気にかけてる人いるけど、きちんと連載してれば
今の現状ないと思うんだけど
なんかまた以前の繰り返しになるんじゃないか？
（買いに来た人の「カオス無いんだ」の一言に切れたとか）
資料代って気にかけてる人いるけど、きちんと連載してれば
今の現状ないと思うんだけど
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 13:46:31.10 ID:PZLqayp3O
スペースに来た善良なファンが
船戸先生のマンガ大好きです！あんだろいつも楽しみにしてます！頑張ってください
とか言っても切れそうだよねｗ
船戸先生のマンガ大好きです！あんだろいつも楽しみにしてます！頑張ってください
とか言っても切れそうだよねｗ
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 14:06:46.75 ID:+dp7TlB10
もし同人に戻るならあんだろとはにろをちゃんと終わらせてからにしてよ！
続きは同人誌でね！買ってね！☆ミ
なんてこと絶対やめて欲しい。商業誌連載のコミックス化漫画なんだから。
最後に読者を裏切ることはしてくれるなよあかりたん
最低限の責任は果たして欲しい
続きは同人誌でね！買ってね！☆ミ
なんてこと絶対やめて欲しい。商業誌連載のコミックス化漫画なんだから。
最後に読者を裏切ることはしてくれるなよあかりたん
最低限の責任は果たして欲しい
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 14:22:37.19 ID:gfC5UOja0
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 14:33:06.03 ID:+dp7TlB10
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 15:54:50.80 ID:PZLqayp3O
せめて春は終わらせて、ハニロを本の媒体で発売してくれれば充分と思ってる。
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 17:21:45.91 ID:KpgdaWEj0
実際それ以上はスピカが持つかあかりたんが持つか色々と危ないかもしれん・・・
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 19:53:09.15 ID:w5B8n0/l0
>>926
あれって妊娠直後に出てくる出血（着床出血と言うらしい）で
レイチェルが生理来たって安心してる→勘違いでした、という流れかと思ってた
漫画の描写上1週間くらい続いてますなんてとこまで描くこともないだろうし
ぬか喜びで実は…と言うパターンではとか邪推してた
あれって妊娠直後に出てくる出血（着床出血と言うらしい）で
レイチェルが生理来たって安心してる→勘違いでした、という流れかと思ってた
漫画の描写上1週間くらい続いてますなんてとこまで描くこともないだろうし
ぬか喜びで実は…と言うパターンではとか邪推してた
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 19:59:17.81 ID:gfC5UOja0
>>961
最後の性交があったあと生理が来てると勘違いして、そのあと一ヶ月たっても生理がないのに
「でも、生理が来たあと何もしてないから…最近色々ありすぎて体調狂っているのかしら」と
タカをくくってるうちにぽっちゃりはしてきたけれどもさほどお腹も大きくならないタイプだったりして
ある日突然陣痛が…とか？
最後の性交があったあと生理が来てると勘違いして、そのあと一ヶ月たっても生理がないのに
「でも、生理が来たあと何もしてないから…最近色々ありすぎて体調狂っているのかしら」と
タカをくくってるうちにぽっちゃりはしてきたけれどもさほどお腹も大きくならないタイプだったりして
ある日突然陣痛が…とか？
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 20:02:32.95 ID:FXcax/8t0
現代だと妊娠に気付かないってまじであるみたいだけど
コルセットしてる状態でそんなだと割と死なない？
コルセットしてる状態でそんなだと割と死なない？
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 20:52:59.15 ID:8obGCNp/0
妊娠何ヶ月目でコルセットはずすのかな、とか
作者は調べてあるのかな
もう用意周到なのかな
作者は調べてあるのかな
もう用意周到なのかな
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:13:06.92 ID:w5B8n0/l0
>>963
正餐会の描写見てると、普段のレイチェルはそこまできつくコルセット締めてはいなさそうじゃないか
中流～下層階級の女性のコルセットってどれぐらいきつかったんだろうね
太ったら「太ってコルセットの穴が増えちゃって～」で済んだりするものだろうか
社交界に出る上流階級なら見栄とか外聞という意味で死活問題っぽいなと思うけど
正餐会の描写見てると、普段のレイチェルはそこまできつくコルセット締めてはいなさそうじゃないか
中流～下層階級の女性のコルセットってどれぐらいきつかったんだろうね
太ったら「太ってコルセットの穴が増えちゃって～」で済んだりするものだろうか
社交界に出る上流階級なら見栄とか外聞という意味で死活問題っぽいなと思うけど
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 21:28:50.15 ID:gUK5Env/0
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 22:44:47.16 ID:w5B8n0/l0
>>961
さすがに経験無いんで想像なんだが
着床出血って一瞬血が出て終わる、生理と生理の間に起こる不正出血みたいな感じでは無いの？
そういうのだと>>962の言うみたいに、体調おかしいし今回変なのかも～となるかと思ったんだが
もし今の段階で妊娠してないで、今後の行動以降で妊娠するなら
ここに来て眼鏡がいきなり覚醒して「レイチェル好きだ僕の子供産んでくれ」とか言い始めて
合意の上のセックス→妊娠→眼鏡「アリスマジ可愛い」とか超展開が来てくれても面白いのにw
アンナが死んでも間に合うなら、寄りかかれる年上の女性とかの属性で傾倒しきって上手くいっちゃったとか
・・・無いか
さすがに経験無いんで想像なんだが
着床出血って一瞬血が出て終わる、生理と生理の間に起こる不正出血みたいな感じでは無いの？
そういうのだと>>962の言うみたいに、体調おかしいし今回変なのかも～となるかと思ったんだが
もし今の段階で妊娠してないで、今後の行動以降で妊娠するなら
ここに来て眼鏡がいきなり覚醒して「レイチェル好きだ僕の子供産んでくれ」とか言い始めて
合意の上のセックス→妊娠→眼鏡「アリスマジ可愛い」とか超展開が来てくれても面白いのにw
アンナが死んでも間に合うなら、寄りかかれる年上の女性とかの属性で傾倒しきって上手くいっちゃったとか
・・・無いか
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 23:43:03.36 ID:+lWAJZvl0
>>967
それは…今の展開からして、月40ページ連載になるくらいあり得ないと思うが、夢オチならいけるかもなｗ
それは…今の展開からして、月40ページ連載になるくらいあり得ないと思うが、夢オチならいけるかもなｗ
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/24(日) 23:52:49.30 ID:r8FgMOFZ0
>>967
なんかミュージカルとかでありそうｗｗｗ
なんかミュージカルとかでありそうｗｗｗ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 05:37:20.56 ID:G+BORWZG0
陣痛くるまで気づかないｗｗｗはアレとしても
堕胎が出来なくなるくらいまで気づかないってのはアリかなぁ
アルに相談して「養育費は出すから、どっかよそで生んでくれ」って言われる…あたりが
あの時代的に有り得る解決方法？
しかしあとからライナスに知られたら「なんでそこまでボンヤリなんだ！？」って罵られそうなｗｗｗ
堕胎が出来なくなるくらいまで気づかないってのはアリかなぁ
アルに相談して「養育費は出すから、どっかよそで生んでくれ」って言われる…あたりが
あの時代的に有り得る解決方法？
しかしあとからライナスに知られたら「なんでそこまでボンヤリなんだ！？」って罵られそうなｗｗｗ
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 06:46:30.30 ID:Z49EJf700
そもそもキリスト教は堕胎を許してないのでは
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 08:07:45.48 ID:G+BORWZG0
>>971
それをいっちゃったら正式な婚姻を交わさない関係での性交渉自体がダメだろう
カトリックなんかだと現代でもオギノ式以外の避妊も許してないくらいなんだけど
神がお許しにならない悪徳でも隠しおおせればＯＫなのがヴィクトリア朝の文化だからなぁ
避妊法が確立していなかったから堕胎薬を服用するのも割に一般的だったらしく
新聞に広告が平然と載ってたりもしてる
一番母胎に安全な方法はとりあえず産んでしまう事で
それを選択する人が多かったのは認めるにやぶさかじゃないが
…捨て子も恐ろしく多かったんだろうなぁ
それをいっちゃったら正式な婚姻を交わさない関係での性交渉自体がダメだろう
カトリックなんかだと現代でもオギノ式以外の避妊も許してないくらいなんだけど
神がお許しにならない悪徳でも隠しおおせればＯＫなのがヴィクトリア朝の文化だからなぁ
避妊法が確立していなかったから堕胎薬を服用するのも割に一般的だったらしく
新聞に広告が平然と載ってたりもしてる
一番母胎に安全な方法はとりあえず産んでしまう事で
それを選択する人が多かったのは認めるにやぶさかじゃないが
…捨て子も恐ろしく多かったんだろうなぁ
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 14:49:01.43 ID:Ybo+vOW00
>>954
随分前に結構な大手になった盛りに突然「来る人は増えたけど全然便り（ファンレター的な）が来ない！」
って何かで切れてて「もう同人やらない！」宣言してたので難しい人なんだな、とは思った覚えがある
何を出すのか楽しみに待つことにしよう
随分前に結構な大手になった盛りに突然「来る人は増えたけど全然便り（ファンレター的な）が来ない！」
って何かで切れてて「もう同人やらない！」宣言してたので難しい人なんだな、とは思った覚えがある
何を出すのか楽しみに待つことにしよう
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 15:34:28.60 ID:L9FMcMPz0
同人やる時間があるのに仕事は何ヶ月も休むという事は
興味や情熱が全然仕事に向いてないって事だよね
まさかあんだろ本出すわけじゃないだろ
どーせゲームかアニメの虹だろ
いつまでもあると思うな人気と雑誌
もうホントに完結は諦めた方がよさそうだね
興味や情熱が全然仕事に向いてないって事だよね
まさかあんだろ本出すわけじゃないだろ
どーせゲームかアニメの虹だろ
いつまでもあると思うな人気と雑誌
もうホントに完結は諦めた方がよさそうだね
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 15:38:22.30 ID:XVJl21x+0
出すのは今までぽろぽろ描いてたらくがきのまとめ本じゃなかったか？
前にそんなことを呟いてたような
前にそんなことを呟いてたような
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 15:42:19.13 ID:YhIG9sgD0
アリスのぼうけんとかフィオナの寄宿舎生活（これは漫画にするつもりはないか）とか
言うだけ言っておいて、
長～～い春が終わったらはにろ出してハイおしまい、かもしれない
作者のモチベと雑誌の存在がその辺で危なそう
雑誌が無くなってもあかりたんじゃ他に拾ってくれるところはまず無さそうだ
言うだけ言っておいて、
長～～い春が終わったらはにろ出してハイおしまい、かもしれない
作者のモチベと雑誌の存在がその辺で危なそう
雑誌が無くなってもあかりたんじゃ他に拾ってくれるところはまず無さそうだ
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:00:17.92 ID:uL8TmR0p0
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 16:04:15.34 ID:OQRPM1Sii
フィオナの寄宿舎生活ってなに？
詳しく聞きたい
詳しく聞きたい
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 17:18:56.42 ID:bG/c+rzZO
隔月7～9Pでコミックス作業に2年か…
連載という形態が向いていないのでは
読み切り、書き下ろし単行本形式なら勝つる
連載という形態が向いていないのでは
読み切り、書き下ろし単行本形式なら勝つる
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 19:22:20.68 ID:rMObxPXpO
既婚でしょ？旦那の稼ぎもあるしモチベーションが足りないんだよ
プロってよりアマチュア
てか一冊出しても200万くらいっしょ印税
二年かけて200万とか、正社員(知らんけど)の夫の稼ぎ知ってたらやってらんないだろうし
プロってよりアマチュア
てか一冊出しても200万くらいっしょ印税
二年かけて200万とか、正社員(知らんけど)の夫の稼ぎ知ってたらやってらんないだろうし
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 19:23:49.57 ID:XZXDm7FK0
一般的には船戸明里＝あんだろ だと思うんだけど、
あかりたんの人となりを知らない無邪気な来場者に
「なんだ、あんだろじゃないんですね」とか言われてブチキレとか
後からツイッター上でネチネチ言ってたりとか容易に想像できる
あかりたんの人となりを知らない無邪気な来場者に
「なんだ、あんだろじゃないんですね」とか言われてブチキレとか
後からツイッター上でネチネチ言ってたりとか容易に想像できる
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 19:25:50.17 ID:O+xurViT0
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 19:53:26.05 ID:vJ2mYPDF0
980いないっぽいな
あかりたん既婚初めて聞いたわ
単行本単価高いし200万って安くねーか？部数どんだけ出てるとか知らないけど
あかりたん既婚初めて聞いたわ
単行本単価高いし200万って安くねーか？部数どんだけ出てるとか知らないけど
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:01:59.04 ID:uL8TmR0p0
書籍の印税が10％前後だとして、1冊当たり80円前後かね
980いないみたいなので、次スレ立ててくる
980いないみたいなので、次スレ立ててくる
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:14:08.17 ID:uL8TmR0p0
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:32:49.95 ID:vJ2mYPDF0
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 20:54:11.08 ID:WrhU7ErC0
>>98 乙！
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 21:14:22.48 ID:4MmgMuj30
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 21:38:43.16 ID:Hyh4KMJI0
はやーく新刊読みてー
990 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:21:31.83 ID:YBHSsIbO0
応募者全員サービスって雑誌買わないといけないようなシステムなのかな
雑誌掲載のパスワードが必要とか
雑誌掲載のパスワードが必要とか
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:29:12.46 ID:j1u4n5M/0
首吊りって社交界ではどんな扱いなのかな
飛び降りと違って事故死扱いできないしキリスト教でお葬式出せないし
飛び降りと違って事故死扱いできないしキリスト教でお葬式出せないし
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:34:14.00 ID:1uP/f4TX0
伯爵が医者だから
死因はいくらでも誤摩化せるでしょう
死因はいくらでも誤摩化せるでしょう
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 22:38:17.32 ID:CnrYXDprP
>>980
実物がある形態での販売なら個別のシリアルナンバー入れれるかもだけど
Web雑誌だと無理じゃないか？
DL形式ならまだしもPW式だし･･･どっかで流出して終わりのような
>>991
ある程度の家なら緘口令で終わり？使用人なんて総とっかえしちゃえばいいんだし
直接遺体見た人は始末すればいいし、ましてあの近辺の医者は関係者だし
ところであかりたんが7巻後即雑誌なんで同人の丁寧なサポートはありません
って呟いてるんだけど、要は通販なんかしないから
わざわざコミケ来て自分の手から買えってことかな？東京は遠すぎるんだが･･･
実物がある形態での販売なら個別のシリアルナンバー入れれるかもだけど
Web雑誌だと無理じゃないか？
DL形式ならまだしもPW式だし･･･どっかで流出して終わりのような
>>991
ある程度の家なら緘口令で終わり？使用人なんて総とっかえしちゃえばいいんだし
直接遺体見た人は始末すればいいし、ましてあの近辺の医者は関係者だし
ところであかりたんが7巻後即雑誌なんで同人の丁寧なサポートはありません
って呟いてるんだけど、要は通販なんかしないから
わざわざコミケ来て自分の手から買えってことかな？東京は遠すぎるんだが･･･
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 23:52:20.92 ID:/9rE4pYY0
>>981
本当にありそうでこわいよｗ
本当にありそうでこわいよｗ
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/25(月) 23:53:06.22 ID:8W0HqrjP0
コミケなんてそんなもんだろう。
埋め。
埋め。
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 00:00:52.80 ID:eOCf4eCj0
在庫が完売したら再販なんてしませんよ、という所もあるしな
大手だからといって通販してくれるとは限らないし
商用ではなく個人でやってるからその辺は文句言えないんだよね
埋め
大手だからといって通販してくれるとは限らないし
商用ではなく個人でやってるからその辺は文句言えないんだよね
埋め
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 00:16:30.26 ID:TVssZElI0
そっかー。二次創作だしなぁ。
スレも終わりだから書いちゃうけど、
今更だが去年流血女神伝は同人でカリエとエドの補足エピを書いてくれた
あかりたんに挿絵やっててほしかったけどにきさんの表紙のみだったなぁ
一年ずれてればあかりたんもなきにしもあらずだったかもね
スレも終わりだから書いちゃうけど、
今更だが去年流血女神伝は同人でカリエとエドの補足エピを書いてくれた
あかりたんに挿絵やっててほしかったけどにきさんの表紙のみだったなぁ
一年ずれてればあかりたんもなきにしもあらずだったかもね
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 00:17:07.50 ID:PDc5MNhh0
コミケ販売のみで通販しないとこは多いよ
在庫があれば通販(ショップに委託)考えてくれるかもしれないけど
完売したらそれまでだ。どうしても欲しかったらコミケ行けってことだよな
同人はそんなもんだよ。埋め埋め
在庫があれば通販(ショップに委託)考えてくれるかもしれないけど
完売したらそれまでだ。どうしても欲しかったらコミケ行けってことだよな
同人はそんなもんだよ。埋め埋め
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 00:26:24.74 ID:e7Wg0sA50
>>997
それはどうかなw
あかりたんはほうぼうから縁切りくらったるお人だから
作者も仕事離れてまでつきあいたくはないかもしれんし
通販はやんなさそうだなあ
ヤフオクとかあるから本当はやったほうがいいんだけどまあそこはそれぞれだしね
それはどうかなw
あかりたんはほうぼうから縁切りくらったるお人だから
作者も仕事離れてまでつきあいたくはないかもしれんし
通販はやんなさそうだなあ
ヤフオクとかあるから本当はやったほうがいいんだけどまあそこはそれぞれだしね
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/07/26(火) 00:36:38.75 ID:Qjmjy+Og0
1000メガネ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。