【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 64号
1 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：
□安彦良和氏の漫画作品「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」を中心に自由気風満載で語るスレッド。
・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～22巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 63号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1301135579/
・月刊ガンダムエース（角川書店）で好評連載中。
単行本は1～22巻まで好評発売中。
http://pc.webnt.jp/newrerease/ga_index.html
・現行連載の原作にあたるTV版・劇場版「機動戦士ガンダム」以外のガンダムシリーズ及び
その他のアニメ関連の話題も歓迎、安彦良和関与作品との比較論評は特に歓迎です。
原作に関しても漫画化に漏れたエピ・設定・制作裏話等の過話題も歓迎。
ただし、妄想や電波とは紙一重なので、サジ加減を考えスレの空気を読みつつお願いします。
その他のサンライズ作品やロボットアニメ、アニメ放送当時の社会背景など
（ガンプラブーム等など）も交えたノスタルジックな話も大いに歓迎
基本的に「スレ違い」な話題にもスレの空気を読みつつ楽しみましょう。
ただし★☆★「SEED、SEED DESTINY、種ネタは厳禁」 ★☆★です。
デギン曰く、「寛容になれるのは勝者の特権」ですが
限度にもほどがあります。
あまりにも空気の読めない発言者は書込み禁止か
コテハンを名乗ってください。
大人としてのけじめはつけましょう。
・前スレ
【安彦良和】機動戦士ガンダムTHE ORIGIN 63号
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1301135579/
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2 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 21:14:12.77 ID:ovDaEayS0
3 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 21:19:07.39 ID:WO/NgtpO0
明日の未来のために、今こそ、>>1乙せねばならんのである！
4 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 21:23:42.20 ID:rCca0drn0
前スレでのドロス撃沈を信じられなくて、オリジン買って来た…が、これは酷いw
まるで七色星団のドメル艦隊のようだw
それにしても、色々はしょっちゃったおかげで、アムロとセイラは離ればなれになりそうに
ないけど、二人一緒に WB に戻るのか ?
アニメだと三人で口論→爆発→アムロだけ離ればなれに という展開だったけど、シャアは
一人でキシリア殺しに行っちゃったから、もう使えないよな。
まるで七色星団のドメル艦隊のようだw
それにしても、色々はしょっちゃったおかげで、アムロとセイラは離ればなれになりそうに
ないけど、二人一緒に WB に戻るのか ?
アニメだと三人で口論→爆発→アムロだけ離ればなれに という展開だったけど、シャアは
一人でキシリア殺しに行っちゃったから、もう使えないよな。
5 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 21:35:36.25 ID:ovDaEayS0
>>4
アルテイシアはジオン残党と合流するんじゃないか
アルテイシアはジオン残党と合流するんじゃないか
6 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 21:55:02.07 ID:+CanNyyz0
徳光漫画でドロス無双を信じていた姿が、おまえらに重なって爆笑したｗ
7 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 22:48:26.97 ID:T1T9atT00
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
あれでシャアは生きていられるのか？
あれでシャアは生きていられるのか？
8 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 23:19:24.98 ID:2o/K4B9p0
乙です
9 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 23:49:44.02 ID:D2iIyy/3P
10 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/27(金) 23:59:29.08 ID:wwtYS5QX0
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
ドロス無双で一方的にやられたワッケイン艦隊とは、何だったのか？？？
ドロス無双で一方的にやられたワッケイン艦隊とは、何だったのか？？？
11 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:05:49.02 ID:Hc1dTpAw0
あえて言おう、クズであると！
12 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:15:59.08 ID:0bRbMwvo0
チベ激突→ドロス撃沈の流れは衝撃で搭載融合炉が暴走して大爆発と
強制脳内変換したがバズーカ→チベ撃沈は・・・・・
あれぐらいで艦橋突き破られたら無数の浮遊物が艦橋に当たるであろう
宇宙空間を航行できんわ
強制脳内変換したがバズーカ→チベ撃沈は・・・・・
あれぐらいで艦橋突き破られたら無数の浮遊物が艦橋に当たるであろう
宇宙空間を航行できんわ
13 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:42:08.00 ID:z3A8fuFb0
シャアさんは秘孔を突いたのだ
14 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:43:09.29 ID:J3f/TN8EO
連邦艦隊の戦力をはるかに凌駕するシャアのバズーカーｗ
15 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:55:51.15 ID:jzyjswv50
>>14
あるいみ、ドラクエのどくバリ
あるいみ、ドラクエのどくバリ
16 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:56:29.92 ID:O1rnyebyP
つか、あの世界はMSは元より、戦艦も核融合炉を積んでるから、内部で爆発すりゃドロスも一発なのは当然ではある。
艦橋を吹っ飛ばしたら戦艦が爆発するのは永遠に解けない謎だろうけどw
艦橋を吹っ飛ばしたら戦艦が爆発するのは永遠に解けない謎だろうけどw
17 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:57:24.04 ID:Ngf1VaGW0
あのシャアが初めての殺人がトラウマになってたなんて・・・
アムロに自分を重ねるのもよくｗからんな
アムロに自分を重ねるのもよくｗからんな
18 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 00:58:28.03 ID:pgkyVhZTO
決闘～キシリア死亡は完全にアニメの勝ちだな。
クライマックスの一番いいとこなのにテキトーすぎだろこれ。
クライマックスの一番いいとこなのにテキトーすぎだろこれ。
19 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 01:05:00.75 ID:Ngf1VaGW0
シャアがアムロに何を語ると思えば、ただのキチガイだもん
アムロからしたら何がなんだが分からんよ
アムロからしたら何がなんだが分からんよ
20 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 01:07:32.61 ID:z3A8fuFb0
あの二人が再会してZの会話するシーンが想像できないな
21 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 01:14:20.39 ID:Ngf1VaGW0
セイラがアムロを開放する姿をみて、シャアはセイラも獲られたと思ったのかな
22 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 01:41:03.91 ID:s+BAJsYMO
>>21
そんな感じしたね
そんな感じしたね
23 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 01:53:33.04 ID:eytGqAsw0
シャアの過去編でもあまり面白くない件がああまでお荷物になっているとは。
アムロの存在感も薄すぎ。
「貴様だってニュータイプだろうに」という台詞がなかったのは、安彦先生がＮＴを嫌いだからでしょうか？
アムロの存在感も薄すぎ。
「貴様だってニュータイプだろうに」という台詞がなかったのは、安彦先生がＮＴを嫌いだからでしょうか？
24 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 02:48:16.88 ID:2dKBUTkb0
核融合炉爆発とか
未だ核兵器と原子炉の違いを知らんヤツいるんだな
未だ核兵器と原子炉の違いを知らんヤツいるんだな
25 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 05:34:12.51 ID:MoTeBUei0
ドロスを設計した人は何を考えてるんだろう…
艦隊戦やってるんだから、被弾した艦がぶつかってくるくらい想像できるじゃん
それに耐える、もしくは被害を抑えるくらいの作り方はしとけよｗ
チベ一隻で撃沈って…
艦隊戦やってるんだから、被弾した艦がぶつかってくるくらい想像できるじゃん
それに耐える、もしくは被害を抑えるくらいの作り方はしとけよｗ
チベ一隻で撃沈って…
26 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 05:38:43.91 ID:beX2FnYC0
>>18
■オリジン
バズーカ→艦橋爆発→チベ暴走→ドロスに突っ込んでチベ＆ドロス爆散
「ザビ家の自業自得」
■ＴＶ，劇場版
バズーカ→艦橋爆発→ザンジバル浮上→サラミスにめった撃ちされてザンジバル爆散
「連邦のごっつぁん勝利」
まぁアニメの方がしっくり来るわなｗ
■オリジン
バズーカ→艦橋爆発→チベ暴走→ドロスに突っ込んでチベ＆ドロス爆散
「ザビ家の自業自得」
■ＴＶ，劇場版
バズーカ→艦橋爆発→ザンジバル浮上→サラミスにめった撃ちされてザンジバル爆散
「連邦のごっつぁん勝利」
まぁアニメの方がしっくり来るわなｗ
27 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 06:01:24.47 ID:PNrvrfnU0
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
まだ読んでないけど、これだけ見たらトニーの漫画と勘違いしそうだよｗ
やっさんはトニーの軍門に下ったのか？
まだ読んでないけど、これだけ見たらトニーの漫画と勘違いしそうだよｗ
やっさんはトニーの軍門に下ったのか？
28 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 06:02:53.82 ID:rXVeT7bu0
まあ現在のタンデム弾頭の対戦車ロケットでも800mm近い均質圧延鋼板を抜ける
戦車の装甲よりキャビンのガラスが硬いとは思えないな
>>21
守ってやる存在だと思ってた者が、いつの間にか他人を守るまで成長していたと悟った感じだな
怒りと憎しみで突き進んだが冷静さを取り戻したと
戦車の装甲よりキャビンのガラスが硬いとは思えないな
>>21
守ってやる存在だと思ってた者が、いつの間にか他人を守るまで成長していたと悟った感じだな
怒りと憎しみで突き進んだが冷静さを取り戻したと
29 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 06:36:27.13 ID:ouyWp2Go0
部下を殺しまくっていたキシリアがやられた場面では悲哀を感じたぜ
このオリジン、本当に終わるんだなって・・・
１０年間、面白かったなあｗ
このオリジン、本当に終わるんだなって・・・
１０年間、面白かったなあｗ
30 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 07:05:21.09 ID:MoTeBUei0
>>27
一番トニタケっぽいと思ったのはシャアがゲルググ乗ってた時だわ。
アムロに「ＮＴは宇宙の摂理の体現者で俺はその代表、根拠は血統！」とのたまった直後に
「訳分かんないけどお前ＮＴじゃねーから」と冷静にツッコミ入れられて、一瞬ひやりとなって、
「ふはははは、そんなこと言っても誤魔化されないぞ、さらばだ！」と去ってくシーン。
一番トニタケっぽいと思ったのはシャアがゲルググ乗ってた時だわ。
アムロに「ＮＴは宇宙の摂理の体現者で俺はその代表、根拠は血統！」とのたまった直後に
「訳分かんないけどお前ＮＴじゃねーから」と冷静にツッコミ入れられて、一瞬ひやりとなって、
「ふはははは、そんなこと言っても誤魔化されないぞ、さらばだ！」と去ってくシーン。
31 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 07:17:56.28 ID:2dKBUTkb0
>>25
>艦隊戦やってるんだから、被弾した艦がぶつかってくるくらい想像できるじゃん
艦隊戦で考えるのなら被弾して操舵不能になった艦が
迷走して寄って来ても回避出来るよう操艦すべきなんだが
ドロスの場合あの巨体が災いして回避する術が無かったと見る
つーか、オリジンのドロスは艦船も収容出来る巨大な母艦（兼ドック？）
戦闘空域外の後方で艦船の補給&支援するのが本来の任務とすれば
艦隊戦の様な運用は元々想定外である為に艦長以下練度が低かった可能性もある
>それに耐える、もしくは被害を抑えるくらいの作り方はしとけよｗ
無闇に装甲厚くしても機動性損なうだけだから
ドロスの形態からおそらくモジュール構造で
損傷ブロックを隔離、分離出来る構造のはずなんだが、そんな描写一つもねぇ・・・
>艦隊戦やってるんだから、被弾した艦がぶつかってくるくらい想像できるじゃん
艦隊戦で考えるのなら被弾して操舵不能になった艦が
迷走して寄って来ても回避出来るよう操艦すべきなんだが
ドロスの場合あの巨体が災いして回避する術が無かったと見る
つーか、オリジンのドロスは艦船も収容出来る巨大な母艦（兼ドック？）
戦闘空域外の後方で艦船の補給&支援するのが本来の任務とすれば
艦隊戦の様な運用は元々想定外である為に艦長以下練度が低かった可能性もある
>それに耐える、もしくは被害を抑えるくらいの作り方はしとけよｗ
無闇に装甲厚くしても機動性損なうだけだから
ドロスの形態からおそらくモジュール構造で
損傷ブロックを隔離、分離出来る構造のはずなんだが、そんな描写一つもねぇ・・・
32 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 07:23:17.19 ID:MoTeBUei0
あんだけ砲戦用の装備がついてて実際に敵の艦隊と撃ち合いやってんのに想定外はねーだろ
33 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 07:43:00.48 ID:QIeVdOYO0
あのドロス作るのにどんだけ税金つぎ込んだんだろう
他の艦もア・バオア・クーも高そうだが
それが一瞬でパーとか
アホな国家指導者を持った国民は何時の時代でも可愛そう
本当にゼニの無駄
他の艦もア・バオア・クーも高そうだが
それが一瞬でパーとか
アホな国家指導者を持った国民は何時の時代でも可愛そう
本当にゼニの無駄
34 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 07:51:56.39 ID:5rUvZAcS0
あんだけお金あるのなら戦争するより豊かになれる道は幾らでもありそうだよなジオン
35 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 08:26:20.44 ID:2dKBUTkb0
>>32
ドロスは艦船と言うより要塞だよ
要塞の防衛用火力は大抵大きいもんだし
あんな巨大な船で機動性が求められる艦隊戦とか考える方がおかしい
もしドロスで艦隊戦やろうと考えるヤツがいるとしたらそいつは艦隊戦を知らんヤツだ
あの質量じゃ速度出ないし、出したら出したで慣性で曲がらん止まらん艦隊の足を引っ張る
要塞は防衛と攻撃の拠点であり、腰を据えるモノで動き回ってもらっちゃ困るものだよ
それに作中ドロスは動いてない様に見えるし
チベはドロスの至近距離に交差する様な位置に居るけど
これは艦隊戦のセオリーから完全に外れてる、つまり艦隊戦行動は取ってない
キシリア乗艦のチベを回収する為とは言え、戦闘中あり得ない行動だよね
しかもドロスが本当に静止しているとしたらドロス側に回避義務は発生しないよ
ドロスは艦船と言うより要塞だよ
要塞の防衛用火力は大抵大きいもんだし
あんな巨大な船で機動性が求められる艦隊戦とか考える方がおかしい
もしドロスで艦隊戦やろうと考えるヤツがいるとしたらそいつは艦隊戦を知らんヤツだ
あの質量じゃ速度出ないし、出したら出したで慣性で曲がらん止まらん艦隊の足を引っ張る
要塞は防衛と攻撃の拠点であり、腰を据えるモノで動き回ってもらっちゃ困るものだよ
それに作中ドロスは動いてない様に見えるし
チベはドロスの至近距離に交差する様な位置に居るけど
これは艦隊戦のセオリーから完全に外れてる、つまり艦隊戦行動は取ってない
キシリア乗艦のチベを回収する為とは言え、戦闘中あり得ない行動だよね
しかもドロスが本当に静止しているとしたらドロス側に回避義務は発生しないよ
36 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:05:44.49 ID:fZXB60DV0
兵器というものは、高性能なほど故障しやすいだろうし
ガンダム世界の兵器は、ことごとくが試作品みたいなものだろうから
ドロスもチベもとんでもない欠陥があったのだろう。
耐えられるはずの地震でえらいことになってしまった福島原発みたいなものだ。
ガンダム世界の兵器は、ことごとくが試作品みたいなものだろうから
ドロスもチベもとんでもない欠陥があったのだろう。
耐えられるはずの地震でえらいことになってしまった福島原発みたいなものだ。
37 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:16:30.55 ID:wU3QdkwC0
キシリアの首ちょんぱｋｔｋｒ
38 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:17:09.75 ID:fZXB60DV0
グラナダ攻略戦をやっておけば、連載も続いて儲かっただろうに。
ゲルドルバ線上で艦隊全滅より、グラナダに集結していた艦隊が狙い撃ちされるほうが
まだもっともらしいだろうに。
ゲルドルバ線上で艦隊全滅より、グラナダに集結していた艦隊が狙い撃ちされるほうが
まだもっともらしいだろうに。
39 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:17:43.80 ID:YfpguDtzO
くびちょんぱどころの話ではない
40 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:31:18.85 ID:tENlivS/0
それこそ編集部は連載延命のため、あらゆる引き伸ばし工作をこうじただろうが作者がもう気力が持たないんだろうな
かくなる上は最終回掲載をしばらく先延ばしするしかない
かくなる上は最終回掲載をしばらく先延ばしするしかない
41 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:31:32.83 ID:pvN/R+HP0
42 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:35:41.98 ID:rXVeT7bu0
一回の雷撃で沈められた末期の海軍空母の信濃や大鳳を思い出したわ
安普請というか急造品なのかもな
まあキシリア暗殺が本筋だしドロスもパープルウィドウも蛇足だとおもうけどな
安普請というか急造品なのかもな
まあキシリア暗殺が本筋だしドロスもパープルウィドウも蛇足だとおもうけどな
43 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:39:46.73 ID:Q9Rujwep0
>>23
オリジンのアムロはシャアに「あなたはニュータイプなんかじゃない！」
と断言しているからｗ
それにしても、
・フェンシングでアムロがシャアと互角に闘えるわけないだろ
「シャアには子供のころのトラウマがあったのです」
・ドロス無双どうするんだよ
「歩兵用バズーカの攻撃で爆沈したチベに巻き込まれてあぼんしました」
なんか色々駄目すぎる。
オリジンのアムロはシャアに「あなたはニュータイプなんかじゃない！」
と断言しているからｗ
それにしても、
・フェンシングでアムロがシャアと互角に闘えるわけないだろ
「シャアには子供のころのトラウマがあったのです」
・ドロス無双どうするんだよ
「歩兵用バズーカの攻撃で爆沈したチベに巻き込まれてあぼんしました」
なんか色々駄目すぎる。
44 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:50:42.48 ID:Q4x3HW8Y0
肝心なところで爆発するようなトラウマ抱えた奴が軍人になんかなったら死ぬよね
45 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 09:54:24.23 ID:YfpguDtzO
あれはトラウマっていうか守るものもないヘナチョコアムロのくせに立ち向かってくるのが
昔のへっぴり腰で妹を守る自分に重なって腹がたったように見える
結末は甲冑(＝シャア)の負けだし
昔のへっぴり腰で妹を守る自分に重なって腹がたったように見える
結末は甲冑(＝シャア)の負けだし
46 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 12:36:06.78 ID:Mv3FKHSJ0
小惑星衛星軌道に引っ張ってきてコロニーの建材とってるんだし
47 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 12:37:57.46 ID:Mv3FKHSJ0
途中で送っちまったスマソ
金属素材の調達コストが異様に安いんだろ
ドロス級とか木星行き輸送船の船体を転用したのかもしれんし
金属素材の調達コストが異様に安いんだろ
ドロス級とか木星行き輸送船の船体を転用したのかもしれんし
48 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 12:50:21.04 ID:QxXSarCa0
オマイラのオリジン愛には、頭が下がるｗ
とりあえず、アニメ版のDVDでも観るかな…
とりあえず、アニメ版のDVDでも観るかな…
49 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 13:05:06.60 ID:tWGX+ZUy0
やっすんが〆方下手っていうかモチベが尽きたかの急転直下なのはいつものことというだけな気も
ORIGIN開始に合わせるかのよう終わった韃靼タイフーンの事を今更ながらに思い出した
前半はあんなに面白だったのに…
ORIGIN開始に合わせるかのよう終わった韃靼タイフーンの事を今更ながらに思い出した
前半はあんなに面白だったのに…
50 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 14:02:39.49 ID:lJUOodDK0
>>28
そんな感じだね
そんな感じだね
51 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 14:50:50.77 ID:5Sy0HHJV0
52 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:15:04.47 ID:Q9Rujwep0
「アルテイシアはいないと思うし、いたとしても逃げられるはずだ」
と全く根拠なくいってたなｗ
と全く根拠なくいってたなｗ
53 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:18:58.43 ID:OufvcOwx0
ニュータイプなら逃げられるはずだって考えだったね
狂信的だよ
狂信的だよ
54 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:19:22.45 ID:OufvcOwx0
このシャアがのちに大人のクワトロバジーナになると思えないなｗ
55 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:33:01.35 ID:2u5X6yJ20
後にこの頃の自分を思い出して「これが若さか…」と布団の中でゴロゴロしながら悶えるんだろうな
56 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:38:59.47 ID:EUJBSMpZ0
その前にアクシズでナタリーさん妊娠騒動を起こします
57 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 16:44:56.82 ID:QxXSarCa0
58 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 17:48:07.43 ID:y3+djCgX0
59 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 18:00:03.35 ID:RBVKDxAu0
そこは単純に安彦爺が核分裂と核融合を勘違いしてただけじゃ・・・
60 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 18:15:26.50 ID:lF1IOXN60
核分裂は勝手に暴走してくのをコントロールするのが難しい
核融合はどんどん出力を上げていくのが難しい
だから核融合で核爆発が起きるってのがおかしいんだよな
核融合はどんどん出力を上げていくのが難しい
だから核融合で核爆発が起きるってのがおかしいんだよな
61 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 18:43:24.95 ID:VhqgUON70
ジャブロー編もグダグダだったから驚かないけど
詰めが甘いな安彦君！
詰めが甘いな安彦君！
62 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 18:47:13.49 ID:sdYgTPqP0
>>逆さま1Gに耐えて、コロニーの外壁に足の裏でくっ付いてた時なｗ
そういえば
コロニーをコーティング工事してた連中もみんなくっ付いてた・・・
誰も突っ込まなかったのか・・・
そういえば
コロニーをコーティング工事してた連中もみんなくっ付いてた・・・
誰も突っ込まなかったのか・・・
63 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:04:19.60 ID:kglJUubp0
>>26
そもそも、アニメでは
連邦優勢→敗北確定前にキシリア脱出決意→トワニング心配→乗組員も不安
→バズーカ→サラミスにボコボコにされる
という展開で、シャアのバズーカ無くても脱出に失敗したかもしれないなぁ～という
状況だったけど、オリジンでは「連邦は無条件に近い停戦に応じるだろうw」と勝利に
酔いしれた上に、無敵のドロス巻き込んでの爆発だから納得力が足りないw
そもそも、アニメでは
連邦優勢→敗北確定前にキシリア脱出決意→トワニング心配→乗組員も不安
→バズーカ→サラミスにボコボコにされる
という展開で、シャアのバズーカ無くても脱出に失敗したかもしれないなぁ～という
状況だったけど、オリジンでは「連邦は無条件に近い停戦に応じるだろうw」と勝利に
酔いしれた上に、無敵のドロス巻き込んでの爆発だから納得力が足りないw
64 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:13:01.99 ID:Q9Rujwep0
シャアの「MSがなければアムロなんかに負けない」という台詞は今月裏付け
られた。歩兵用バズーカでドロスを撃沈させる、まさに現人ﾈ申
られた。歩兵用バズーカでドロスを撃沈させる、まさに現人ﾈ申
65 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:13:55.30 ID:Q4x3HW8Y0
｢ガンダムはこういう物語です｣って始まったオリジンで結局安彦さんは何を描きたかったんだろう
アムロの成長かシャアの貴種流離譚か
アムロの成長かシャアの貴種流離譚か
66 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:27:13.33 ID:Otz3BBIf0
ドロス撃沈ありえねー、せめて指揮系統がやられて沈黙状態になる
ぐらいじゃないと
ぐらいじゃないと
67 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:28:13.58 ID:sdYgTPqP0
ハモンさんのふともも
68 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:47:50.60 ID:kglJUubp0
ストーリィの締めはともかくw やっぱり安さんの描くメカは色気があっていいなぁ。
チベもドロスも実にいい。
本人にその気があるかどうかはともかく、ガンダムネタじゃなくても、SF かミリタリー系
の作品を今後も描いて欲しいな。
チベもドロスも実にいい。
本人にその気があるかどうかはともかく、ガンダムネタじゃなくても、SF かミリタリー系
の作品を今後も描いて欲しいな。
69 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 19:57:16.72 ID:QxXSarCa0
70 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 20:42:03.88 ID:VXTB70dI0
71 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 20:45:17.85 ID:7TeAbP8J0
結局、ORIGINはアニメとほとんど同じ終わり方に
なりそうな感じだね。
でも、終わってしまったら、看板作品のなくなった
ガンダムエースは、売上げガタ落ちになるのは
目に見えてるよね。
したたかな角川のことだから、当然売上げを落とさない
ために、次の手をうってくるんだろうとは思うけど、
俺には予想ができん。
俺の予想が当たれば、今のORIGIN終了後、すぐに
『機動戦士Zガンダム THE ORIGIN』の連載が始まる
はずなんだけど、そう単純にはいかないだろうね。。。
なりそうな感じだね。
でも、終わってしまったら、看板作品のなくなった
ガンダムエースは、売上げガタ落ちになるのは
目に見えてるよね。
したたかな角川のことだから、当然売上げを落とさない
ために、次の手をうってくるんだろうとは思うけど、
俺には予想ができん。
俺の予想が当たれば、今のORIGIN終了後、すぐに
『機動戦士Zガンダム THE ORIGIN』の連載が始まる
はずなんだけど、そう単純にはいかないだろうね。。。
72 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 20:51:14.09 ID:jrxCZEHHP
73 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 21:23:24.26 ID:gkXJvUdn0
機動戦士ガンダム2(THE ORIGIN)
74 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 22:12:22.29 ID:kglJUubp0
75 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 22:23:16.11 ID:1JZgahVjP
76 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 22:29:18.54 ID:XCoAmwsC0
ガンダムが倒れてもまだ続くと思えたが、キシリアを殺しに行く前にシャアの寂しそうな顔で、ああ本当に終わってしまうと実感した(´･ω･｀)
77 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 22:47:54.58 ID:nL+Ic9nx0
>>74
恐らくと言うか多分に後付け設定だとは思うが、ＵＣ120年代から
ＭＳの動力は出力が大幅に向上した新型の熱核反応炉に切り替わってる。
「それまでの旧型炉は炉心が破壊されても膨張爆発を起こすに過ぎないが、
新型の場合、最悪核爆発を起こす危険が生じた」だとさ
ＶガンはＵＣ153年の話
恐らくと言うか多分に後付け設定だとは思うが、ＵＣ120年代から
ＭＳの動力は出力が大幅に向上した新型の熱核反応炉に切り替わってる。
「それまでの旧型炉は炉心が破壊されても膨張爆発を起こすに過ぎないが、
新型の場合、最悪核爆発を起こす危険が生じた」だとさ
ＶガンはＵＣ153年の話
78 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 23:11:53.84 ID:q7USQug60
なんかアジアの方でＧＭ(G)がボカボカ爆発してなかったっけか
79 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 23:45:21.12 ID:nL+Ic9nx0
「近年公開された一年戦争のアジア戦線を舞台にしたロマンス映画で、
ＭＳを歩く核爆弾かのように描写したものがあったが、酷い誤解だ。
わが社の融合炉は構造上、暴走しない 出来ないのだ。」
ＵＣ90年代アナハイム重役談
と、紙媒体での火消しは一応してるが、実際のとこはどうなのかね？
飯田監督がミノ粉物理学設定を把握してなかったミスなのか、
新兵器もいいとこのＭＳの動力構造を理解しきれてない最前線部隊ゆえの齟齬 を
描いた演出描写なのか・・・
ＭＳを歩く核爆弾かのように描写したものがあったが、酷い誤解だ。
わが社の融合炉は構造上、暴走しない 出来ないのだ。」
ＵＣ90年代アナハイム重役談
と、紙媒体での火消しは一応してるが、実際のとこはどうなのかね？
飯田監督がミノ粉物理学設定を把握してなかったミスなのか、
新兵器もいいとこのＭＳの動力構造を理解しきれてない最前線部隊ゆえの齟齬 を
描いた演出描写なのか・・・
80 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 23:51:16.04 ID:e4pd22+R0
核融合など関係ない。
悪い怪人や悪者ロボットはやられたら大爆発するのが約束だから爆発するのだ。
悪い怪人や悪者ロボットはやられたら大爆発するのが約束だから爆発するのだ。
81 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/28(土) 23:54:03.07 ID:nL+Ic9nx0
なるほど、真理だ
82 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 00:01:32.13 ID:Sr9+KMkb0
核融合なんていうとかっこよさげだけど
融合炉はお湯沸かすだけで
実際は蒸気タービンで発電した電気で動いてるんだよね
それとも蒸気ピストンなのか
融合炉はお湯沸かすだけで
実際は蒸気タービンで発電した電気で動いてるんだよね
それとも蒸気ピストンなのか
83 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 00:10:21.63 ID:U5fLgrhC0
それ反応炉
84 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 00:19:27.38 ID:jdXxcAIe0
蒸気タービンじゃなくて電磁誘導で発電するらしいぞ。
85 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 00:30:05.49 ID:Slg6+Xp80
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
何か、タイムボカンシリーズのボヤッキーのマシンそのものだな。
勝手に自滅していくサマが。
何か、タイムボカンシリーズのボヤッキーのマシンそのものだな。
勝手に自滅していくサマが。
86 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 00:50:34.39 ID:Vezh4itl0
「もうジオン勝ち確定じゃん」ってとこから行くのがなんとも言えない珍妙さを醸し出している
87 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 01:44:19.85 ID:/00KBbiC0
オデッサでのギャン無双の頃から、「ジオンの科学力は連邦を圧倒している」雰囲気があったけど、
(アニメでも各種モビルアーマーやソーラレイでそういう面はあったけど) どうしてここまでジオン
強しの展開にしてしまったんだろう。
まさか安さんが重度のジオン・オタってことはないと思うんだけどw
(アニメでも各種モビルアーマーやソーラレイでそういう面はあったけど) どうしてここまでジオン
強しの展開にしてしまったんだろう。
まさか安さんが重度のジオン・オタってことはないと思うんだけどw
88 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 01:53:33.99 ID:tXtgNABw0
>>77
そんなに時代が進んでるのに、大爆発おこすエンジン積んだ兵器を開発するかね？
そんなに時代が進んでるのに、大爆発おこすエンジン積んだ兵器を開発するかね？
89 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 02:08:56.01 ID:lVLiWr/r0
90 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 02:09:41.81 ID:lVLiWr/r0
91 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 05:56:18.18 ID:wy5KPBBH0
92 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 05:57:32.44 ID:wy5KPBBH0
と、ごめん
>>88へのレスね
>>88へのレスね
93 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 08:48:59.77 ID:fpSdhXl+0
あのチベには連邦との交渉カードとして核が積んであってドロスと激突した
衝撃で起爆装置が働いて大爆発
これでどうよ？
衝撃で起爆装置が働いて大爆発
これでどうよ？
94 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 09:17:19.02 ID:SWCXm0up0
ドロス撃沈があまりにも不評なので（2chでは）単行本掲載時に差し替えられたりしてね
95 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 09:47:11.84 ID:AoQ4/Ab70
>>89だけでいいな。
96 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 09:50:39.62 ID:jdXxcAIe0
>>93
普通に『燃焼性の推進剤と弾薬庫が誘爆した』でおｋ
普通に『燃焼性の推進剤と弾薬庫が誘爆した』でおｋ
97 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:01:19.97 ID:02EYldVN0
98 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:03:07.10 ID:jspimdrE0
ジオンメカには、ギレンとキシリアがお互いに敵対したり、シャアが裏切ったりすることを想定して、自爆装置が標準装備されているのだ。
だから敵の攻撃には強いが、味方から攻撃されたら大爆発するように設計されているんだよ。
だから敵の攻撃には強いが、味方から攻撃されたら大爆発するように設計されているんだよ。
99 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:07:17.67 ID:qSNzd0nR0
100 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:25:24.17 ID:ER1AxLzx0
ドロスが強すぎてどうやってアバオアクーの後終戦するか分からない
という意見に応えたのかもしれないが、どうみても逆効果
ドロス無双を描いた頃にはアニメと違うラストを描くつもりもあったのかね
という意見に応えたのかもしれないが、どうみても逆効果
ドロス無双を描いた頃にはアニメと違うラストを描くつもりもあったのかね
101 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:29:14.86 ID:wj8o5/eu0
>>100
安彦なりにカタルシスを演出したつもりなんだろ
安彦なりにカタルシスを演出したつもりなんだろ
102 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 10:51:44.32 ID:jdXxcAIe0
むしろ、ウソ臭すぎてフラストレーションが溜まると言う…ｗ
103 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 11:00:13.03 ID:ER1AxLzx0
最終盤の展開はカタルシスというよりカオスだな
104 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 12:01:23.55 ID:1Gu4pSfy0
シャア関係の電波にはやっぱり付いて行けない
言わんとすることは分かるが腕が追いついてない
言わんとすることは分かるが腕が追いついてない
105 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 12:01:46.07 ID://QLnjiDO
核にしてからそうだが、程度の低い話ばかりだｗ>>100も交渉したこともないヒキオタなんだろうな。抗戦できる程度でその先がないから停戦する。
ドロスが爆発したのは完全に蛇足。
ドロスが爆発したのは完全に蛇足。
106 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 12:07:53.95 ID:jdXxcAIe0
107 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 12:16:56.33 ID:n5fPRuh00
結局、アニメ版には勝てないということで皆納得できただろ
108 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 12:43:29.19 ID:h/SZ4oOrO
オリジン面白かったよ
アニメはアニメで良いとこあるが
アニメはアニメで良いとこあるが
109 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 13:51:42.35 ID:Slg6+Xp80
ソロモン戦が終わった時点で「アムロ達の戦いはこれからだ！」で終了しとけば良かったんだよ。
そうすれば、アバオアクー戦の惨い展開を見ずにすんだのに。
そうすれば、アバオアクー戦の惨い展開を見ずにすんだのに。
110 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 14:19:25.19 ID:/00KBbiC0
>>107
何だかんだ言ってドロス無双は盛り上がったし、デギンとの対比で小物っぽさが気になったギレン
だったけど、決戦前のシャアとの面会はなかなか良かったかな。
でも、あれだけ肉弾戦でオレに勝てる訳が無い、逃げるな連邦の狗～とまでやっておいて、まさか
ヘルメットがなければ即死だったを、そのままやるとは思わなかったw
何だかんだ言ってドロス無双は盛り上がったし、デギンとの対比で小物っぽさが気になったギレン
だったけど、決戦前のシャアとの面会はなかなか良かったかな。
でも、あれだけ肉弾戦でオレに勝てる訳が無い、逃げるな連邦の狗～とまでやっておいて、まさか
ヘルメットがなければ即死だったを、そのままやるとは思わなかったw
111 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 14:35:57.59 ID:EYGfhV/X0
あの決闘はセイラが来てその後は冷静さを維持し続けたのを見ると
アムロに対する怒りや憎しみは半ば自分自身に対する物で、理不尽さは感じていたのかもな
アムロに対する怒りや憎しみは半ば自分自身に対する物で、理不尽さは感じていたのかもな
112 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:00:26.76 ID:u7u9rBeU0
>>106
ジャブローはギャグとしては楽しめたんだがなあ
ジャブローはギャグとしては楽しめたんだがなあ
113 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:15:22.10 ID:tXtgNABw0
>>109
宇宙用ゾックとか出したら完璧だったな
宇宙用ゾックとか出したら完璧だったな
114 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:19:44.53 ID:tXtgNABw0
>>106
戦術が学生運動のノリなんだよな、安彦氏らしいといえばらしいかもね。
戦術が学生運動のノリなんだよな、安彦氏らしいといえばらしいかもね。
115 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:31:22.71 ID:ER1AxLzx0
ドロス無双とソーラレイというチート兵器にやられはしたが、連邦はそこそこ
戦術的に戦ってなかったか。ジオンがgdgd
戦術的に戦ってなかったか。ジオンがgdgd
116 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:46:56.67 ID:Z2oKMKax0
連邦の戦術って、整ってるように見せかけてジオンにやられる為の行動なんだよだいたい
ジオンに上手くやられさせるように、それっぽく動かしているのだ
ジオンに上手くやられさせるように、それっぽく動かしているのだ
117 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 16:59:40.50 ID:u4zmKhNt0
カトキかよ、もうちょっと安彦っぽいのがよかったな
GUNDAM FIX FIGURATION METAL COMPOSITE RX-78-2 ガンダム(THE ORIGIN)
『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』に登場するRX-78をベースに
カトキハジメがプロダクトデザインした、2011年スタイルのRX-78最新モデル。
ttp://tamashii.jp/item/item.php?eid=01539
ttp://www.happinetonline.com/home/07/images/4543112675804_i01.jpg
ttp://www.happinetonline.com/home/07/images/4543112675804_i02.jpg
GUNDAM FIX FIGURATION METAL COMPOSITE RX-78-2 ガンダム(THE ORIGIN)
『機動戦士ガンダム THE ORIGIN』に登場するRX-78をベースに
カトキハジメがプロダクトデザインした、2011年スタイルのRX-78最新モデル。
ttp://tamashii.jp/item/item.php?eid=01539
ttp://www.happinetonline.com/home/07/images/4543112675804_i01.jpg
ttp://www.happinetonline.com/home/07/images/4543112675804_i02.jpg
118 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:30:55.70 ID:sL5Ui4+S0
マジレスすると安彦っぽくすると売れないのよ
もうオマエラの購買行動わけわからんわ
もうオマエラの購買行動わけわからんわ
119 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:33:49.42 ID:dK1sEdTG0
>>118
MG-2は売れなかったん？
MG-2は売れなかったん？
120 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:35:43.00 ID:518ESAfh0
ちょいと首が短過ぎるかな？
後は概ねイイ感じ・・でもお高いんだろーなｗ
後は概ねイイ感じ・・でもお高いんだろーなｗ
121 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:39:40.65 ID:lVLiWr/r0
安彦たんデザインのは、
「絵」とその「動き」がいいんであって、
立体化したら、
客観的に見てアレでしょ。
グンニャリしちゃってるし。
「絵」とその「動き」がいいんであって、
立体化したら、
客観的に見てアレでしょ。
グンニャリしちゃってるし。
122 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:47:31.52 ID:lVLiWr/r0
まだ今月号見てないんだけど、
先月号で
安彦タンがメカについて語る的な特集で、
やけに安彦タンがキレて、
編集部＆カトキハジメに食ってかかってたのは、あれ、なんだったん？
・メカ設定やメカ描写に正直それほど興味の無い安彦タンが、自虐気味に語った言葉を、編集部が変な編集をしてあの記事になった。
・最初からカトキハジメとかのメカにうるさい類の人間が嫌いだった。 「俺が作ってるのは物語だ！設定じゃねえんだよ。」
・安彦、編集部、カトキ、全員わかった上での、次の企画を盛り上げるための台本
どれ？
というか全部？
先月号で
安彦タンがメカについて語る的な特集で、
やけに安彦タンがキレて、
編集部＆カトキハジメに食ってかかってたのは、あれ、なんだったん？
・メカ設定やメカ描写に正直それほど興味の無い安彦タンが、自虐気味に語った言葉を、編集部が変な編集をしてあの記事になった。
・最初からカトキハジメとかのメカにうるさい類の人間が嫌いだった。 「俺が作ってるのは物語だ！設定じゃねえんだよ。」
・安彦、編集部、カトキ、全員わかった上での、次の企画を盛り上げるための台本
どれ？
というか全部？
123 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 17:55:49.93 ID:jdXxcAIe0
なんか変に四角くてあんまりカッコ良くないな。
何だっけ？陸戦用ガンダムっぽいｗ
このヒトはいつもそうだが、腰のアーマーがだらっと長いのはナントカならんのか。
何だっけ？陸戦用ガンダムっぽいｗ
このヒトはいつもそうだが、腰のアーマーがだらっと長いのはナントカならんのか。
124 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 18:05:48.34 ID:tZp3cbFbO
125 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 18:24:20.09 ID:/00KBbiC0
>>114
そう言われてみれば、
「独裁者の手先～」
「裏切り者 !」
「革命だ、革命 !」
ってノリは学生運動まんまだなw ＞ ジオン内紛
決戦前に、ギレンの演説聞いて「ジーク・ジオン !」と合唱していたのは何だったのかw
そう言われてみれば、
「独裁者の手先～」
「裏切り者 !」
「革命だ、革命 !」
ってノリは学生運動まんまだなw ＞ ジオン内紛
決戦前に、ギレンの演説聞いて「ジーク・ジオン !」と合唱していたのは何だったのかw
126 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 18:53:13.92 ID:/vmaVqSI0
MG2.0ベースでオリジンガンダム出せば買うのに
連載開始直後に出たフィギュア持ってるけど
出来はいまひとつだ
連載開始直後に出たフィギュア持ってるけど
出来はいまひとつだ
127 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:20:55.10 ID:jNprDGet0
>>120
15540円どす
15540円どす
128 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 20:28:02.74 ID://iaJjzZ0
最終刊単行本化に合わせて加筆修正の可能性は？
129 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:06:43.81 ID:qSNzd0nR0
ジオンと連邦の違いの一つに連邦は戦闘中艦内でもノーマルスーツ着用するが
ジオンの場合そう言った描写はないけど、チベの艦橋があんなに損傷したのは
艦内の空気で火炎や衝撃が伝播して爆発の威力増してしまったのかもな
もしかしたら連邦は戦闘中救護室等除いて空気を抜くオニュアルがあるのかも知れない
ジオンの場合そう言った描写はないけど、チベの艦橋があんなに損傷したのは
艦内の空気で火炎や衝撃が伝播して爆発の威力増してしまったのかもな
もしかしたら連邦は戦闘中救護室等除いて空気を抜くオニュアルがあるのかも知れない
130 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:08:43.55 ID:Q7Jqpez/0
131 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 21:09:27.36 ID:qSNzd0nR0
オニュアルってなんだよ、マニュアルだろ、わし
132 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:03:44.68 ID:29TVGTuz0
133 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 22:35:42.11 ID:s1xXSAvC0
そういえばザクレロが活躍した代わりにビグロの出番なかったのか
あとドロスは全壊したと言う描写は無いからまだ生きてるんじゃね？
だとしても大ダメージで戦闘できそうにないが
あとドロスは全壊したと言う描写は無いからまだ生きてるんじゃね？
だとしても大ダメージで戦闘できそうにないが
134 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/29(日) 23:50:01.55 ID:WL+QaNIq0
>>117
ORIGIN見ていつも気になる頭部のヘルメット感を忠実に再現してるな
ORIGIN見ていつも気になる頭部のヘルメット感を忠実に再現してるな
135 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 00:22:42.93 ID:plg9Y15t0
ホントにあと1回で終われんのかこれ
136 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 00:32:25.77 ID:+FKcbM970
カトキは名前で売ってるのかもしれないが、オリジンガンダムではこれが一番好きだな
Ｂ－クラブから発売された、１/144スケールの ジ オリジン版ガンダム
ttp://blogs.yahoo.co.jp/itstnail/4302263.html
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/t/a/standard6625/or78.13.jpg
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/t/a/standard6625/or78.14.jpg
Ｂ－クラブから発売された、１/144スケールの ジ オリジン版ガンダム
ttp://blogs.yahoo.co.jp/itstnail/4302263.html
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/t/a/standard6625/or78.13.jpg
ttp://blog-imgs-21-origin.fc2.com/s/t/a/standard6625/or78.14.jpg
137 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 00:38:03.43 ID:8JX3n3VJ0
バンダイもオリジン版模型出せばいいんだよなあ1/144でいいから
ガンダムだけでもパーツ差し替え式で初期型、中期型、MC仕様と選べるコンパチキットで
安彦良和描き下ろしボックスアートで3000円出すよ
ガンダムだけでもパーツ差し替え式で初期型、中期型、MC仕様と選べるコンパチキットで
安彦良和描き下ろしボックスアートで3000円出すよ
138 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 02:26:19.22 ID:qCrRNrmc0
139 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 07:07:48.60 ID:ePn8rYso0
140 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 07:53:14.11 ID:WZoDCrh2O
漫画は買うけどプラモデルとかフィギアどうでもいいや。場所取るし飾る場所無いし
でかいドズルフィギアはちょっと欲しかったけど
でかいドズルフィギアはちょっと欲しかったけど
141 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 10:44:06.62 ID:TRXZU3po0
バンダイが金儲けのためには手段を選ばないということがよく分かる
大河原とやっさんに失礼だと思わないのか
大河原とやっさんに失礼だと思わないのか
142 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 11:26:58.05 ID:E1ng9RLV0
そもそもジオリジンが富野を無視した金儲け＆やっさんのオナニーだから
143 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 11:51:49.93 ID:nzFUuB+20
ともあれ、これで｢古事記巻之四 武流」が読めるわけだ。
144 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 12:15:20.75 ID:ePn8rYso0
入院中に軽い気持ちでネーム切り出したのが全ての始まりだったな…
ノンストップでガルマ編まで行ったってんだからどういう状態だったんだろ
描きたかったのか描きたくなかったのか
ノンストップでガルマ編まで行ったってんだからどういう状態だったんだろ
描きたかったのか描きたくなかったのか
145 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 15:40:07.98 ID:as6A8w7k0
>>33
ビグザムがあるならドロスがあっても不思議じゃないｗ
ビグザムはデンドロビームより強いだろｗｗｗ
>>35
巨大戦艦ドロスとかよりゲルググ部隊やニュータイプ部隊で奇襲とかのほうがガンダムらしかったかもな
ビグザムがあるならドロスがあっても不思議じゃないｗ
ビグザムはデンドロビームより強いだろｗｗｗ
>>35
巨大戦艦ドロスとかよりゲルググ部隊やニュータイプ部隊で奇襲とかのほうがガンダムらしかったかもな
146 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:04:21.80 ID:LE3+etsm0
今月号読んだ、あれで堕ちるドロスって・・・せめて航行不能になって
その後連邦軍の攻撃くらって堕ちる方が納得できたんだがな・・・
それと徳光の漫画で描いてあったが俺もやっさんにデラーズ描いて
欲しいな、総帥の部屋で秘書と３人の所なんて描いてくれたら
たまらんわ
その後連邦軍の攻撃くらって堕ちる方が納得できたんだがな・・・
それと徳光の漫画で描いてあったが俺もやっさんにデラーズ描いて
欲しいな、総帥の部屋で秘書と３人の所なんて描いてくれたら
たまらんわ
147 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:06:50.59 ID:R+qfhLOvO
描かないだろうね。
148 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:28:46.33 ID:Rs37Tz+60
アムロのサーベルはどやってシャアに刺さったんだろう
前スレでは偶然ってレスもあったけど、漫画を何度見直してもよくわからない
前スレでは偶然ってレスもあったけど、漫画を何度見直してもよくわからない
149 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:44:10.72 ID:i/jroMrw0
>>146
ああ、安彦センセの絵でやり直してもらったら、ずいぶんイメージが変わるだろうなｗ＞デラーズ
酷いもんなアレ、特に女性キャラの見た目がｗ
ストーリーの酷さは…まあ…、若干良くなるかもな…遠慮なく改変するだろうから…
元が酷いから改良しても知れてるが…ｗ
ああ、安彦センセの絵でやり直してもらったら、ずいぶんイメージが変わるだろうなｗ＞デラーズ
酷いもんなアレ、特に女性キャラの見た目がｗ
ストーリーの酷さは…まあ…、若干良くなるかもな…遠慮なく改変するだろうから…
元が酷いから改良しても知れてるが…ｗ
150 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 21:54:21.85 ID:J0sdBM/b0
ふと思ったんだが、実はやっさんが過労（加老）で入院しててトニーが代筆したのでは？
151 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:05:38.52 ID:SHaIT5wW0
152 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:12:39.33 ID:pzxVCMXR0
おまいらが酷い酷い言うから久々に買っちゃったよ
悪くないじゃんｗ
シャアは竹岡少尉が持ち出したアレが爆発で目の前に流れてきて乗り込んで奇跡の脱出
アムロとセイラさんは無理やりコアポッドに２人で乗り込んで脱出するのかな
アムロの股間にセイラさんのお尻を乗せて最終回で漢に目覚めてララアを卒業するwktk
悪くないじゃんｗ
シャアは竹岡少尉が持ち出したアレが爆発で目の前に流れてきて乗り込んで奇跡の脱出
アムロとセイラさんは無理やりコアポッドに２人で乗り込んで脱出するのかな
アムロの股間にセイラさんのお尻を乗せて最終回で漢に目覚めてララアを卒業するwktk
153 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:21:27.51 ID:2QAe2FKi0
あとはシャアをどう殺すかだな
編集部との掛け合いで生死不明というところに落ち着いたら面白くないな
編集部との掛け合いで生死不明というところに落ち着いたら面白くないな
154 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:40:01.25 ID:i/jroMrw0
155 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:40:58.00 ID:LWWyLJyH0
156 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 22:46:49.38 ID:+25Wl1eO0
でもやっぱバズーカ弾が窓貫通するのは今も納得いかんｗ
157 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/30(月) 23:42:53.82 ID:QI4lvgT40
ペプシのおまけ。旧ザクをゲット！！
158 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 00:48:33.56 ID:IPxSPPa+0
>>156
あれは対艦バズーカだったんだよ、まぁ宇宙世紀だし何でも有りだ。
あれは対艦バズーカだったんだよ、まぁ宇宙世紀だし何でも有りだ。
159 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 01:07:33.28 ID:c1V8gj720
今月号ゲット！
ドロスとかアムロの成長とかアルテイシア派の行く末とか…、
色々諦めた後で読むと、『ナカナカ良いではないか』という気分になる不思議ｗ
ドロスとかアムロの成長とかアルテイシア派の行く末とか…、
色々諦めた後で読むと、『ナカナカ良いではないか』という気分になる不思議ｗ
160 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 01:21:33.77 ID:bKPMn9EJ0
アニメ（めぐりあい宇宙）は、何も足せない、何も引けない完成された作品だった。
それなのに安彦は引いてはいけないものを引き、足してはいけないものを足してしまった。
それなのに安彦は引いてはいけないものを引き、足してはいけないものを足してしまった。
161 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 06:14:12.33 ID:IEhwOjfa0
元々のTV版のキシリアは、椅子に座っていたから、シャアによる杜撰な狙撃を許した感じもあった。
立っていたら自由に動けるから、伏せるだけで回避できる。
立っていたら自由に動けるから、伏せるだけで回避できる。
162 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 07:17:22.71 ID:HSpR+2oE0
あれはホーミングバズーカだったんだよ、まぁ宇宙世紀だし何でも有りだ。
163 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 07:29:02.60 ID:dEGMc1mQ0
ずっとあれはビームバズーカだと思っていた。まぁ宇宙世紀だし何でも有りだ。
164 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 07:32:15.16 ID:j8dgnNLE0
スロー再生すると爆発に混じってキシリアの首がピンボールみたいに漂ってるのがキモいと思った10年前
165 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 08:09:08.99 ID:qsjdyJSSO
>>161
発射弾道を見極めピストルの弾を避ける武道家みたいな真似できるわけないだろ
発射弾道を見極めピストルの弾を避ける武道家みたいな真似できるわけないだろ
166 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 08:37:01.87 ID:ZiQrmBd/0
>>165
無重力状態でバズーカの照準を定めるには時間がかかるから、ピストルをよけるより簡単だろ。
無重力状態でバズーカの照準を定めるには時間がかかるから、ピストルをよけるより簡単だろ。
167 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 09:18:03.71 ID:Ahh8Nv1T0
>>164
板野サーカスｗ
板野サーカスｗ
168 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 09:41:15.07 ID:ybUNrbHE0
そもそも無重力状態でバズーカ撃って照準を定めた場所へまともに当たるかが疑問なんだが。
169 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 10:01:49.73 ID:RA+l+RuN0
170 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 10:32:37.92 ID:c1V8gj720
あんな所にわが方の兵士？
あれは…赤いノーマルスーツ？
キャスバル？
生きてたのか？
ナニやってんだアイツ？
何か担いでる？
…バズーカ？
何のつもりだ？
ハッ！まさか！私を狙っているのか！？
ずびゅーん！！
キャスバルが自分の命を狙っていると気付いたころには手遅れってタイミング。
あれは…赤いノーマルスーツ？
キャスバル？
生きてたのか？
ナニやってんだアイツ？
何か担いでる？
…バズーカ？
何のつもりだ？
ハッ！まさか！私を狙っているのか！？
ずびゅーん！！
キャスバルが自分の命を狙っていると気付いたころには手遅れってタイミング。
171 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 10:42:13.88 ID:ybUNrbHE0
＞ちゃんと計算されてる。角度とか
ちょｗ 何を根拠に
ちょｗ 何を根拠に
172 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 11:09:49.73 ID:CSF39esv0
>>153
やっさんはシャアが無様に死ぬシーンを描きたくて仕方がなかっただろうが、
まあその辺は大人の事情で。生死不明で済ますんだろうな。
それよりセイラをどうするか。セイラは後のシリーズでも重要な役割を演じな
いし、「ララァにはいつでも会いにいけるから」で〆てエピローグを描かないなら
ダイクン派の元に戻ってもいいような。あとは読者のご想像にお任せしますで。
やっさんはシャアが無様に死ぬシーンを描きたくて仕方がなかっただろうが、
まあその辺は大人の事情で。生死不明で済ますんだろうな。
それよりセイラをどうするか。セイラは後のシリーズでも重要な役割を演じな
いし、「ララァにはいつでも会いにいけるから」で〆てエピローグを描かないなら
ダイクン派の元に戻ってもいいような。あとは読者のご想像にお任せしますで。
173 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 11:42:33.96 ID:ZiQrmBd/0
やっさんは、腹黒い美形キャラは、ダメ人間として終わらせるべきだ、という信念があるからな。
アリオンのアポロンとか、ナムジのオオドシとか、虹色のトロツキーのジャムカとか。
アリオンのアポロンとか、ナムジのオオドシとか、虹色のトロツキーのジャムカとか。
174 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 13:23:12.31 ID:GdUps6FZO
美形かどうかはおいといて、
妹に問い詰められて焦るギレンとか
キシリアとか
余計な描写が多い。
あとドズルをアホにした意味が分からない。
妹に問い詰められて焦るギレンとか
キシリアとか
余計な描写が多い。
あとドズルをアホにした意味が分からない。
175 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 13:29:25.38 ID:Sa2Nc8TO0
ザビ家は全員キチガイで邪悪
でもドズルだけは純朴でバカカワイイ
という印象はやっさんの狙い通りじゃないのか
でもドズルだけは純朴でバカカワイイ
という印象はやっさんの狙い通りじゃないのか
176 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 17:03:34.67 ID:3ENXc83I0
177 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 17:07:34.20 ID:kkw3RbFU0
シャアを殺したがってるというより
元々続編の為に生還させられたキャラな訳だし
最強の1st原理主義者である安彦先生にとっては死んでて当たり前というか
元々続編の為に生還させられたキャラな訳だし
最強の1st原理主義者である安彦先生にとっては死んでて当たり前というか
178 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 17:47:56.18 ID:R6R76rqz0
>その紙媒体って何？
アナハイムジャーナルだろ
公式かどうかはしらんが読み物としては面白い
アナハイムジャーナルだろ
公式かどうかはしらんが読み物としては面白い
179 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:10:24.33 ID:n0dwhNsN0
ひさしぶりにオリジン買った
２０・２１・２２巻
もしかしてガンダムエースではもう連載終わってる？
２０・２１・２２巻
もしかしてガンダムエースではもう連載終わってる？
180 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:27:32.92 ID:nPY/GRRC0
>>174
ドズルはもともとアホだと思うｗ
ドズルはもともとアホだと思うｗ
181 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 18:43:02.82 ID:Y/fb+Tbu0
逆襲のシャアで「なぐりあい宇宙」
182 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 20:35:14.02 ID:nppJvN2h0
オリジンのフラウはまだアムロのこと想ってるし
アムロはそれほどララァのこと引きずってないし
やはりアムロとフラウのツーショットで終わりそうだな
アムロはそれほどララァのこと引きずってないし
やはりアムロとフラウのツーショットで終わりそうだな
183 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 21:30:16.52 ID:DwLAIWwgO
いやここへきてコアポッドでセイラさんとできちゃう可能性もでてきた
184 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 21:58:21.72 ID:GdUps6FZO
ドズルがアホに見えるのはトニーや大和田の影響で、
原作ではそんな風に描かれていないのだが
ギレンやキシリアが邪悪なのはぜんぜん構わないが、
終盤に行くにしたがって小物になっていくのが嫌だ。
アムロが成長しないから、
敵もそれに合わせて人間的に弱くなってしまうのだろうか。
原作ではそんな風に描かれていないのだが
ギレンやキシリアが邪悪なのはぜんぜん構わないが、
終盤に行くにしたがって小物になっていくのが嫌だ。
アムロが成長しないから、
敵もそれに合わせて人間的に弱くなってしまうのだろうか。
185 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 22:39:38.88 ID:j8dgnNLE0
ドズルがザビ家で一番人間が出来てたからその分動かしやすくてつい色んな描写をされてしまうな
186 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:26:33.57 ID:cc4+NaKD0
187 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/05/31(火) 23:59:09.63 ID:91JakFbX0
188 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:01:47.67 ID:jO9pFJ4e0
アムロが成長しないって最悪だよな
189 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:02:41.29 ID:Hj9q8L2U0
190 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 00:09:07.52 ID:vxJ6/Lsw0
>>187
オリジンのアムロは天然ボケキャラ。
作戦会議中に、話聞いてんのかテメェという発言が良く見られた。
途中からヒッキー気味の風味が加えられて、
誰に話してんの？独り言？みたいなツッコミをされそうな喋り方をよくするようになった。
オリジンのアムロは天然ボケキャラ。
作戦会議中に、話聞いてんのかテメェという発言が良く見られた。
途中からヒッキー気味の風味が加えられて、
誰に話してんの？独り言？みたいなツッコミをされそうな喋り方をよくするようになった。
191 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 06:10:42.89 ID:x9Pl9iSN0
そもそもガンダムはアムロの成長物語じゃなかったのか。
192 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 07:42:21.72 ID:w+V0YtOw0
アニメのドズルはTVの郷里大輔声だとアホキャラだが、劇場版の玄田哲章声だと知性的キャラになる。
アラ不思議。
アラ不思議。
193 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/06/01(水) 07:48:26.01 ID:aXlvMYaJ0
アニメ版もリュウってあんなマヌケな最後だったっけ？
194 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 09:07:02.97 ID:YffiN2UH0
ギレンは本来、頭はいいけどしょせんは親の七光というキャラクターだろ。
アニメ版以降、ゲームや漫画等でギレンが大物化され、
やっさんも「自らも銃を取ってジオンの独立運動のために戦った歴戦の英雄」
として描写したために、矛盾が生じたのだろうな。
>>192
ドズルも、知的マッチョか、脳味噌筋肉バカか、描写が一定しないよな。
まあ現実の人間とはそういうものだが。個人的には故・郷里さんの泥臭さが好き。
>>193
「特攻して死ぬ」というキャラがガルマ、マチルダ、ウッディ大尉、ミハル、スレッガーと、多すぎるから
事故死ということに変更したのだと思う。
アニメ版以降、ゲームや漫画等でギレンが大物化され、
やっさんも「自らも銃を取ってジオンの独立運動のために戦った歴戦の英雄」
として描写したために、矛盾が生じたのだろうな。
>>192
ドズルも、知的マッチョか、脳味噌筋肉バカか、描写が一定しないよな。
まあ現実の人間とはそういうものだが。個人的には故・郷里さんの泥臭さが好き。
>>193
「特攻して死ぬ」というキャラがガルマ、マチルダ、ウッディ大尉、ミハル、スレッガーと、多すぎるから
事故死ということに変更したのだと思う。
195 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 09:42:05.44 ID:w3UjKGEf0
>>186
セイラとアムロがくっつく前振りがあれば一緒に脱出する展開もアリだと思うが、
全くなし。セイラはアムロになんか良いこと言って、ダイクン派の皆さんの所に戻
るんじゃね？ジオンの遺児は二人とも生死不明（実質死亡）
セイラとアムロがくっつく前振りがあれば一緒に脱出する展開もアリだと思うが、
全くなし。セイラはアムロになんか良いこと言って、ダイクン派の皆さんの所に戻
るんじゃね？ジオンの遺児は二人とも生死不明（実質死亡）
196 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 11:36:34.54 ID:ayV0eca80
>>191
連載当初はやっさんも「今のオタクの人間観はいかん、等身大の少年としてのアムロを描く」
みたいなことを言ってたはずなんだが、
もうすっかりシャアの変態王子一代記になっちゃってアムロの描写がおざなりになっちゃったな。
連載当初はやっさんも「今のオタクの人間観はいかん、等身大の少年としてのアムロを描く」
みたいなことを言ってたはずなんだが、
もうすっかりシャアの変態王子一代記になっちゃってアムロの描写がおざなりになっちゃったな。
197 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 11:39:34.74 ID:YgjezjEC0
198 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 12:23:55.28 ID:vxJ6/Lsw0
199 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 13:00:45.10 ID:PhVhi+AyO
コアポッドでお尻が当たって前が膨らんじゃうんだよ
200 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 13:32:13.33 ID:Vzv/BPMx0
アニメでギレンが無機質に見えてたのは描写が適当だったたけだと思う
設定的にはあんなもんだろう
設定的にはあんなもんだろう
201 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 15:26:04.48 ID:vxJ6/Lsw0
アホか、
後世、『最悪の独裁者』呼ばわりされる事など百も承知で、あえてやってるってのがギレン。
いまさら、ヒトラーになぞらえられた程度で狼狽なんかするワケ無い。
後世、『最悪の独裁者』呼ばわりされる事など百も承知で、あえてやってるってのがギレン。
いまさら、ヒトラーになぞらえられた程度で狼狽なんかするワケ無い。
202 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 16:02:09.09 ID:CD0907v60
オリジンからの素人なんだけど、何でWBがジャブローに着いてから、ジムを補給しなかったんだろう？
カイはキャノンのまんまだよね。
カイはキャノンのまんまだよね。
203 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:15:25.69 ID:XBRU0l7T0
お前さんはどこを読んできたんだ(´･ω･｀)
204 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:30:44.11 ID:vxJ6/Lsw0
むしろ、なぜRX-78をアムロから取り上げなかったのかが不思議。
あの時点では、アムロ＋ガンダムは、まだたいした戦果を上げてなかったのだから、
正規の訓練を受けたパイロットに任せるという判断が普通だろう。
あの時点では、アムロ＋ガンダムは、まだたいした戦果を上げてなかったのだから、
正規の訓練を受けたパイロットに任せるという判断が普通だろう。
205 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 17:41:39.55 ID:bCsyQt5q0
206 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:06:46.52 ID:vxJ6/Lsw0
>>205
ああ、そうじゃなくて、オリジンでのハナシ。
アニメ版では、アムロ＋ガンダムは、ジャブローに着くまでに異常なほどの戦果を上げてるし、
攻撃迎撃の要として機能してるから、余人をもって代えがたい。
ああ、そうじゃなくて、オリジンでのハナシ。
アニメ版では、アムロ＋ガンダムは、ジャブローに着くまでに異常なほどの戦果を上げてるし、
攻撃迎撃の要として機能してるから、余人をもって代えがたい。
207 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:14:49.34 ID:XBRU0l7T0
アムロに対するニュータイプ実験のシーンがあるくらいだから
実験部隊としての設定を持ってきて、以下継続観察って解釈もありな
こうやって書き出すとなんかアホらしいな(´･ω･｀)
実験部隊としての設定を持ってきて、以下継続観察って解釈もありな
こうやって書き出すとなんかアホらしいな(´･ω･｀)
208 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 18:24:22.45 ID:+xdOs5sw0
セイラのがっかり乳首に始まって
がっかりドズル
がっかりレビル
がっかりキシリア
がっかりギレン
がっかりシャア
がっかりアムロで締めくくる
がっかりドズル
がっかりレビル
がっかりキシリア
がっかりギレン
がっかりシャア
がっかりアムロで締めくくる
209 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 21:32:27.44 ID:CD/qqa73O
やっさん乳首描くのが下手になったのか、
やっさんの好みが変わったのか
やっさんの好みが変わったのか
210 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 21:32:57.44 ID:cr6hdqdn0
>>198
ドロスの扱いをみると、それすごくありそうｗｗｗ
ドロスの扱いをみると、それすごくありそうｗｗｗ
211 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:29:45.92 ID:vxJ6/Lsw0
>>207
それがもっと不思議なんだよ。
たいした戦果を上げたワケでも無いのに、異能者扱い。
アムロの出撃回数を減らして、さらに出撃した時の撃墜数を減らして、
その上ジャブローに到着する時期を早めてるのに、
アニメ版以上のスーパーエース扱いって…
ストーリーを変えたら変えたで、それなりに整合性を取って欲しい…。
それがもっと不思議なんだよ。
たいした戦果を上げたワケでも無いのに、異能者扱い。
アムロの出撃回数を減らして、さらに出撃した時の撃墜数を減らして、
その上ジャブローに到着する時期を早めてるのに、
アニメ版以上のスーパーエース扱いって…
ストーリーを変えたら変えたで、それなりに整合性を取って欲しい…。
212 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:48:52.58 ID:tYhwUEvH0
213 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:59:06.00 ID:b837X6ou0
>>211
一応、ガンダム世界では最も著名であろうエース・赤い彗星と何度か戦って生還、撃退してる
んだから連邦内では大エース扱いでもいいんじゃないの ?
キャノンがガデムの旧ザクにボコボコにされてたように、オリジン世界では通常のザク相手にも
碌に戦えてないというのが、連邦パイロットの当時の実績な訳だから。
一応、ガンダム世界では最も著名であろうエース・赤い彗星と何度か戦って生還、撃退してる
んだから連邦内では大エース扱いでもいいんじゃないの ?
キャノンがガデムの旧ザクにボコボコにされてたように、オリジン世界では通常のザク相手にも
碌に戦えてないというのが、連邦パイロットの当時の実績な訳だから。
214 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 22:59:29.72 ID:cr6hdqdn0
キャノンもタンクもジャブローで全面的な改修を受け、中身は
全くの別物です
全くの別物です
215 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:09:09.59 ID:qCgoKrSm0
正規のパイロットがいても実戦経験(と戦果も)のあるアムロの方に乗ってもらった方が
いいんじゃないの?
あとはジムがあるから、「ま、いいか」とか。
いいんじゃないの?
あとはジムがあるから、「ま、いいか」とか。
216 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:13:19.44 ID:d23ObNkZ0
>>214
あえてキャノンやタンクを使ってるってこと？
あえてキャノンやタンクを使ってるってこと？
217 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/01(水) 23:20:35.44 ID:cr6hdqdn0
>>216
「旧型かよｗ楽勝ｗｗｗ」→ﾄﾞｶｰﾝ「うぎゃああ」
「旧型かよｗ楽勝ｗｗｗ」→ﾄﾞｶｰﾝ「うぎゃああ」
218 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:36:44.16 ID:NQ1gE+kC0
>>160
アムロとシャアが肉弾戦で互角に戦うのが完成されてたのか？
アムロとシャアが肉弾戦で互角に戦うのが完成されてたのか？
219 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 00:45:05.13 ID:3+2adBka0
ガンダムもキャノン（改）も、試作機・実験機だから補給や整備に専用機材が必要になって
大規模な正規部隊で使うには都合が悪いんだよ。
普通に考えれば、WB隊もジムに機種転換してガンダムは研究開発用に廻すんだろうけど
「ジムの数が足りなかった」とでも解釈すればいいんでない？
>206
＞攻撃迎撃の要として機能してる
そんなことは期待されていない。
WB+ガンダムが「囮として最適だから」そのまま使われた、のがアニメ版。
大規模な正規部隊で使うには都合が悪いんだよ。
普通に考えれば、WB隊もジムに機種転換してガンダムは研究開発用に廻すんだろうけど
「ジムの数が足りなかった」とでも解釈すればいいんでない？
>206
＞攻撃迎撃の要として機能してる
そんなことは期待されていない。
WB+ガンダムが「囮として最適だから」そのまま使われた、のがアニメ版。
220 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:08:41.79 ID:PboR++xP0
>>219
＞WB+ガンダムが「囮として最適だから」そのまま使われた
そんな大きな戦略的なハナシで、モビルスーツ一機の運用について云々する訳ないだろｗ
そうじゃなくて、
ホワイトベース隊の中での戦術的な意味でのハナシだよ＞攻撃迎撃の要
＞WB+ガンダムが「囮として最適だから」そのまま使われた
そんな大きな戦略的なハナシで、モビルスーツ一機の運用について云々する訳ないだろｗ
そうじゃなくて、
ホワイトベース隊の中での戦術的な意味でのハナシだよ＞攻撃迎撃の要
221 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:13:59.92 ID:HxdzHF97O
222 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:21:27.46 ID:Lg4lySE30
223 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 01:24:04.42 ID:/0Y2pFG4O
過去編のキシリアの乳首はちゃんと描けていたぞ。
224 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 02:46:25.50 ID:Mg+SkY73P
WBのキャノンとタンクはガンダムと操作系統の整合性とる為に
ガンダム同様の教育型コンピュータに換装されてたとか
ガンダム同様の教育型コンピュータに換装されてたとか
225 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 02:48:43.33 ID:Mg+SkY73P
WBのキャノンとタンクはガンダムと操作系統の整合性とる為に
ガンダム同様の教育型コンピュータに換装されてたとか
ガンダム同様の教育型コンピュータに換装されてたとか
226 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 08:27:21.18 ID:QDmklnPp0
まあ、ど素人の高校生がF1のハンドル握ってそれなりの数字たたき出したら、
1台ぐらい(整備も含めて)好きに乗らせてやろうって思うオーナーはいると思う。
経験もレクチャーも無く動かせる時点で脅威の天才だろうからね。
アムロでも動かして戦果を上げるくらいガンダムがすごいのか、
ガンダムを何の訓練もなしに動かせるぐらいアムロがすごいのか。
どちらにしても1台ぐらい好きに使わせてテストするのは悪くない。
他に必要ならもう一台作ってスッタフも別に用意すればいい。
マッドサイエンティストが超古代科学と未知の金属で作ったオーパーツ的唯一無二のスーパーロボットじゃないのだから。
1台ぐらい(整備も含めて)好きに乗らせてやろうって思うオーナーはいると思う。
経験もレクチャーも無く動かせる時点で脅威の天才だろうからね。
アムロでも動かして戦果を上げるくらいガンダムがすごいのか、
ガンダムを何の訓練もなしに動かせるぐらいアムロがすごいのか。
どちらにしても1台ぐらい好きに使わせてテストするのは悪くない。
他に必要ならもう一台作ってスッタフも別に用意すればいい。
マッドサイエンティストが超古代科学と未知の金属で作ったオーパーツ的唯一無二のスーパーロボットじゃないのだから。
227 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 10:40:42.48 ID:gYEMdQxq0
アムロオリジンを読む
アムロ：「幻滅じゃないけど、幻滅じゃないけど！！！」
アムロ：「幻滅じゃないけど、幻滅じゃないけど！！！」
228 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 11:11:03.22 ID:IgVYTV1r0
WBがサイド７から脱出した時点でモビルスーツ(キャノン)の正規パイロット2人は死亡
ジョブジョンはアニメと同じ設定なら予備パイロットか
実戦経験のない予備パイロットと実験経験2度(内1度は赤い彗星）の素人のどちら
をガンダムに乗せるかは難しい判断だな。いずれにしても、カイもいきなり実戦に出たこ
とからMSの操縦自体はかなり簡単だと思われる
ジョブジョンはアニメと同じ設定なら予備パイロットか
実戦経験のない予備パイロットと実験経験2度(内1度は赤い彗星）の素人のどちら
をガンダムに乗せるかは難しい判断だな。いずれにしても、カイもいきなり実戦に出たこ
とからMSの操縦自体はかなり簡単だと思われる
229 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 12:07:22.62 ID:PboR++xP0
＞まあ、ど素人の高校生がF1のハンドル握ってそれなりの数字たたき出したら、
＞1台ぐらい(整備も含めて)好きに乗らせてやろうって思うオーナーはいると思う。
例えがムリすぎるｗ
マネージャーがドラッカー読んだだけで弱小野球部が甲子園に行っちゃう方が、まだ可能性を感じるｗ
＞1台ぐらい(整備も含めて)好きに乗らせてやろうって思うオーナーはいると思う。
例えがムリすぎるｗ
マネージャーがドラッカー読んだだけで弱小野球部が甲子園に行っちゃう方が、まだ可能性を感じるｗ
230 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 12:35:03.45 ID:BfuvBfo80
オリジンのアムロって成長してないの？
231 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 12:48:13.93 ID:PboR++xP0
自動車レースで例えるのなら、
軽自動車のワンメイクレースにフェラーリで飛び入り参加した高校生だなｗ
即没収だｗ
軽自動車のワンメイクレースにフェラーリで飛び入り参加した高校生だなｗ
即没収だｗ
232 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 13:54:36.65 ID:QQKIvgIg0
成長つーか増長
233 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 14:12:01.05 ID:RrN9zAXR0
>>230
次号で成長します
次号で成長します
234 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 15:39:48.95 ID:cSl7z0+i0
やっさん自身が学生運動の幻影から卒業できてないからな
キャラクターの成長もその程度だな
キャラクターの成長もその程度だな
235 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 16:18:52.14 ID:x16wr/ql0
236 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 20:29:55.48 ID:WkfWPoqj0
>>208
がっかりジオンダイクン
がっかりジオンダイクン
237 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 20:49:49.99 ID:m/uXcyJJ0
結局、TVや映画三部作が、どんだけ傑作かということを再認識させられただけだった
やはりアニメのコミカライズが原作を上回ることは無いのか
やはりアニメのコミカライズが原作を上回ることは無いのか
238 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:06:07.61 ID:Dc5lEqQN0
結局途中でだらだらシャアの過去編やってたのは何だったんだ
何だかんだ言ってやっさんはシャア大好きなのか
何だかんだ言ってやっさんはシャア大好きなのか
239 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:12:53.28 ID:WkfWPoqj0
ジオリジンはガイアギアみたいなもんだよ
240 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:50:54.75 ID:zMhavOHC0
過去編評判悪いがアニメで総帥の出番少なくて詰まらん
と思ってたがオリジンでは過去編のおかげで総帥の出番
増えたから俺はアリなんだよな・・・
と思ってたがオリジンでは過去編のおかげで総帥の出番
増えたから俺はアリなんだよな・・・
241 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 21:51:10.02 ID:uk7TC23J0
ジャブローにせよオデッサにしろ地上でのＭＳの大部隊同士の戦いが下手糞過ぎると思う。
なんでみんなあんな押しくら饅頭状態で戦わなきゃならんのよ、全員銃持ってんだろうに。
なんでみんなあんな押しくら饅頭状態で戦わなきゃならんのよ、全員銃持ってんだろうに。
242 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/06/02(木) 22:03:19.79 ID:CK9reeqz0
俺も過去編はあり、というかオリジンの一番の見所だったと思うけど。
ただそっくりさんシャアだけはなしだな。
ただそっくりさんシャアだけはなしだな。
243 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 22:27:13.52 ID:BIkmqhyK0
244 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 22:29:00.74 ID:T8N4v7YL0
同じく
総帥が温室で高枝切り鋏チョッキンしていたところが良かった
総帥が温室で高枝切り鋏チョッキンしていたところが良かった
245 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 22:39:27.11 ID:irWXk91L0
いきなりアルテイシアなんかの話をしだしたからシャア精神崩壊ENDかと思った
246 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:03:13.95 ID:xlfnS6Fe0
ちょっと前までジークジオン言ってた連中が急に「独裁者の手先！！」とか叫びだしたり
唐突なシーンが多すぎる
唐突なシーンが多すぎる
247 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:07:49.53 ID:QKyon7lJ0
なんか結局妄想と思い込みで突き進んだシャアのお話って感じだな
248 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:12:06.65 ID:pUcWGvKu0
アムロにニュータイプは宇宙の摂理の体現者とか言い出した時には
本格的にトチ狂ったなこいつと思った
本格的にトチ狂ったなこいつと思った
249 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:18:17.63 ID:YWrXDRU40
今日のニュースは、鳩山元総理が悪い意味で目立ってるけど、トチ狂い方が
シャアっぽくて良いんじゃね？
宇宙の摂理の体現者とか、宇宙人らしい発言してるし。
シャアっぽくて良いんじゃね？
宇宙の摂理の体現者とか、宇宙人らしい発言してるし。
250 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:26:22.30 ID:WkfWPoqj0
ジオン・ダイクン
くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
暗殺ですらない。
シャア・アズナブル
勘違いしたマザコンが逆恨みして八つ当たりする。
復讐劇ですらない。
くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
暗殺ですらない。
シャア・アズナブル
勘違いしたマザコンが逆恨みして八つ当たりする。
復讐劇ですらない。
251 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/02(木) 23:44:20.80 ID:ZM+A+YT60
>>242
連邦のクワトロ大尉が実はシャアでしたよりはマシだよ
連邦のクワトロ大尉が実はシャアでしたよりはマシだよ
252 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:13:01.85 ID:iUuAYsCn0
それはない
253 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:40:25.74 ID:6t4We7gf0
254 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:47:37.10 ID:9z3wMSjF0
255 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:53:10.24 ID:GgRKVemY0
最終回はコミックス一巻分くらいの増ページで頼む
256 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 00:54:14.03 ID:92LFLUSa0
>>253
ジンバ・ラルのへたれっぷりにもガッカリしたなぁ
ジンバ・ラルのへたれっぷりにもガッカリしたなぁ
257 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 01:27:31.49 ID:VL8YdJ9l0
258 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 05:05:23.06 ID:vP2rbmnv0
小物しかいないほうがリアルなのかもしれないけど
つまんないね…
つまんないね…
259 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 07:00:38.68 ID:H1M+W4sX0
リアルタイムでは小物扱いされたものが後世過大評価を受けるのはよくあること
260 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 09:05:57.03 ID:XvXKePkJ0
トップの器にたる人物がトップなら戦争自体起こらない
ガンダム世界に必要ないな
ガンダム世界に必要ないな
261 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 09:38:30.85 ID:a1OcGLaL0
過去編のシャアはティーンエイジャーなわけで、あれなら十分トップに
立てる器だよ。ソロモン辺りからすさまじい勢いで劣化した。
2巻のシャアとか超カッコイイのに…
立てる器だよ。ソロモン辺りからすさまじい勢いで劣化した。
2巻のシャアとか超カッコイイのに…
262 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 10:14:35.25 ID:GPHRbkZS0
>>242
あのそっくりさん設定は間抜けだったよな
そんなに売り二つなら入れ替わった時に監視してた連中も
もっと｢キャスバルじゃない方」にも警戒するはず
セイラに詰問されて目そらして私が殺したんじゃないよも情けなかった
エドワウに妹とかいたらお前こそ一生かけて復讐されても文句言えない立場だろっていう
あのそっくりさん設定は間抜けだったよな
そんなに売り二つなら入れ替わった時に監視してた連中も
もっと｢キャスバルじゃない方」にも警戒するはず
セイラに詰問されて目そらして私が殺したんじゃないよも情けなかった
エドワウに妹とかいたらお前こそ一生かけて復讐されても文句言えない立場だろっていう
263 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 10:31:38.08 ID:IPHxnTLG0
セイラ 2次元に恋するキモオタ → がっかり乳首
ギレン ネトウヨ → 石原レベルの臆病な小物
シャア 婦女子、革新・左翼 → マザコン、キチガイ
アムロ ひきこもり → 一生ひきこもってろ
ギレン ネトウヨ → 石原レベルの臆病な小物
シャア 婦女子、革新・左翼 → マザコン、キチガイ
アムロ ひきこもり → 一生ひきこもってろ
264 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 10:44:22.42 ID:SFBwppEI0
この作品のアムロってシャアにダメ出しするためにいるキャラだよな
265 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 11:23:13.67 ID:ndbhOfrW0
レビルもただのタカ派になったしなー
266 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 12:46:51.75 ID:U4gmOvo50
ミハルの頭ゴンはなんで入ったの？
あの高さなら落ちただけでも死ねるっしょ
あの高さなら落ちただけでも死ねるっしょ
267 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:04:49.58 ID:GkJnI58P0
本物のシャア・アズナブルがキャスバルにそっくりであることになんの理由もなかったのが拍子抜けした
生き別れた双子の片方とかでも良かったのに
生き別れた双子の片方とかでも良かったのに
268 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:12:29.87 ID:8HGg3nzm0
単純に隠れ支援者みたいなのが用意した偽の戸籍でいいと思うけどね。
士官学校の身辺調査がザルって話になるけど、
実際そっくりサン入学もひどい話だからね。
士官学校の身辺調査がザルって話になるけど、
実際そっくりサン入学もひどい話だからね。
269 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 13:41:25.34 ID:PbacOzD4O
270 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:09:45.95 ID:cyOD2hFx0
黒いまんまのシャアは結構いい感じ
エリートぶってきてから駄目になた印象
エリートぶってきてから駄目になた印象
271 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:19:34.81 ID:NwIsskW/0
ガンダム正史期待したから
がっかり感があるんじゃ無いかな
がっかり感があるんじゃ無いかな
272 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 14:36:40.04 ID:jpa0F1J/0
>>266
髪結いをほどいた
髪結いをほどいた
273 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 15:13:15.61 ID:uzaqI+h80
今号は、シャアがバズーカー砲１発でドロスを撃沈した
っていう新たな伝説が生まれた。
っていう新たな伝説が生まれた。
274 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 15:46:57.93 ID:WIuJwHgt0
バズーカ一発でドロスが沈むとは、寒い時代だと思わんか
275 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 16:16:29.52 ID:I2HAzTJXO
身長18mにダイアポロン化したシャアが
ジャイアントバズで打ち抜いた、
という事でオレは自分を納得させている。
ジャイアントバズで打ち抜いた、
という事でオレは自分を納得させている。
276 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 16:58:54.95 ID:9z3wMSjF0
>>271
正史なんて期待してなかった。
むしろ、公式とか正史とかいう物の、ウソ臭かったり、オタっぽい所、狂信っぽい所を
普通に納得しやすい形に修正してくれるのかと期待した。
よりウソっぽくなるとは、思いもよらなかったｗ
赤い彗星の人物像は、中のヒトの著作での描写が一番しっくり来る。
さすがに分析が深いとオモタ。
正史なんて期待してなかった。
むしろ、公式とか正史とかいう物の、ウソ臭かったり、オタっぽい所、狂信っぽい所を
普通に納得しやすい形に修正してくれるのかと期待した。
よりウソっぽくなるとは、思いもよらなかったｗ
赤い彗星の人物像は、中のヒトの著作での描写が一番しっくり来る。
さすがに分析が深いとオモタ。
277 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:07:23.54 ID:fDjfX9EI0
のたうちまわるアムロ以外まるで想定外でした
アムロはアムロで次回の誘導、できるのか？
アムロはアムロで次回の誘導、できるのか？
278 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:33:51.30 ID:cyOD2hFx0
アムロはアムロで解脱ENDになるふうでもないよなｗ
279 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:34:39.73 ID:pdah0cyh0
あの時代だから、核バズーカくらいあるだろ。
280 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 17:47:52.71 ID:Bu4gAmg80
シャア専用バズーカだったら納得できたんだが
281 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 18:11:23.25 ID:n9TyQDO40
初速が3倍速いのか
282 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 21:14:32.91 ID:9z3wMSjF0
オリジンでは、
ノーマルと変わらない性能でも、キャスバル兄さんが扱うと、3倍速くなることになっている。
ノーマルと変わらない性能でも、キャスバル兄さんが扱うと、3倍速くなることになっている。
283 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:05:48.27 ID:I2MKyPtc0
愛蔵版 オデッサ篇
8月25日発売
8月25日発売
284 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:23:50.59 ID:psrRCT/i0
「ジャイアントバズ＋ハイパーバズーカで200万パワー！！
いつもの2倍のザビ家への憎しみがくわわって200万×2の400万パワーっ！！
そしていつもの3倍のGをくわえれば400万×3の…キシリア、おまえをうわまわる1200万パワーだーっ！！」
ピ
カ
いつもの2倍のザビ家への憎しみがくわわって200万×2の400万パワーっ！！
そしていつもの3倍のGをくわえれば400万×3の…キシリア、おまえをうわまわる1200万パワーだーっ！！」
ピ
カ
285 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:27:07.19 ID:6q4GR1xcO
後にGP-02に搭載されるアトミックバズーカの試作プロトタイプだったということで納得しろとな？
286 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:33:13.84 ID:aahwlnhv0
共産党都議団 都内各地の放射線量測定結果 (資料③)
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/201105151303400b4.jpg
Googleマップと合成
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/20110515130743aeb.jpg
江東区から練馬区を結ぶ線以東の地域は年間1mSv以上の
放射線量となっている可能性がある。
http://livedoor.2.blogimg.jp/amosaic/imgs/9/f/9f8f5a60.jpg
http://www.jcptogidan.gr.jp/html/menu5/2011/20110525195904_3.pdf
SPEEDI予測
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/201105151303400b4.jpg
Googleマップと合成
http://blog-imgs-33-origin.fc2.com/o/n/i/onihutari/20110515130743aeb.jpg
287 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 22:35:08.18 ID:cyOD2hFx0
愛蔵版はB5で出せなきゃ価値ない
288 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:22:36.53 ID:VhtmJ9S70
アニメでは、ホワイトベースが戦闘前に正面ガラスの上にシャッターおろして、
そこに外部の映像を投影しているシーンがあったよな。
で、ジオン艦も同じような仕組みで、
シャアは出港中でシャッターが下りてない隙にバズーカでガラス貫通だと脳内補足してたんだが、
オリジンだと思いっきり港の外に出てからやっちゃってるのなｗ
これじゃあ、屁理屈フォーローのしようもないｗ
そこに外部の映像を投影しているシーンがあったよな。
で、ジオン艦も同じような仕組みで、
シャアは出港中でシャッターが下りてない隙にバズーカでガラス貫通だと脳内補足してたんだが、
オリジンだと思いっきり港の外に出てからやっちゃってるのなｗ
これじゃあ、屁理屈フォーローのしようもないｗ
289 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:39:41.53 ID:g1guxVpq0
アムロ＝コンスコンのチベを撃破するのに３分かかった。
シャア＝キシリアのチベとドロスを破壊するのに、バズーカ一丁で事足りた。
ＭＳに乗らなかった方が、ガンダムを倒せたんじゃねーのか、シャアは？
シャア＝キシリアのチベとドロスを破壊するのに、バズーカ一丁で事足りた。
ＭＳに乗らなかった方が、ガンダムを倒せたんじゃねーのか、シャアは？
290 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:55:44.43 ID:eb/ZMSRx0
291 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/03(金) 23:58:28.48 ID:92LFLUSa0
作者のテンションが落ちるのにシンクロして話もつまらなくなったな
292 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:10:22.40 ID:pd2Irmu+0
>>291
だからあんな撃沈の仕方だったんだろうな、ドロス
だからあんな撃沈の仕方だったんだろうな、ドロス
293 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:17:56.76 ID:d4m1w9K60
今月号を読んで「ああ、シャアが主人公だったのか」と気づいて、いろいろ納得できたわ。
でも「人間、シャア・アズナブル」の感情はアニメより盛られてたけど、アニメの最終話で
表現されてた主題は、全捨てになっちゃった。
愛でも、恋でも、友情でも、血の繋がりでもない、「生死をかけて共にした現実の尊さ、
力強さ」がこの物語の新奇性だったのに。
シャアもセイラもフラウもいろいろ引きずりっぱなしで、全然、脱出してないわ。
でも「人間、シャア・アズナブル」の感情はアニメより盛られてたけど、アニメの最終話で
表現されてた主題は、全捨てになっちゃった。
愛でも、恋でも、友情でも、血の繋がりでもない、「生死をかけて共にした現実の尊さ、
力強さ」がこの物語の新奇性だったのに。
シャアもセイラもフラウもいろいろ引きずりっぱなしで、全然、脱出してないわ。
294 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 00:49:46.76 ID:Rk1OL4NX0
>>293
やっさんがオリジンを書き続けるという義務から「脱出」した。
やっさんがオリジンを書き続けるという義務から「脱出」した。
295 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:04:05.06 ID:LfJAp0iQ0
>>294
やめいｗｗｗ
やめいｗｗｗ
296 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:16:05.30 ID:nOKRbNH5O
上手い 座布団三枚
297 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 01:16:46.97 ID:f3HcjsP80
ドロス撃沈は安っさん流の原発神話批判
298 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 05:59:28.01 ID:sje3m8JZ0
最終話もどうなることか
オラガクガクしてきたぞ
オラガクガクしてきたぞ
299 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/06/04(土) 08:53:54.52 ID:/Mrak7KZ0
>>298
じゃあ俺はブルブルな！
じゃあ俺はブルブルな！
300 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 09:01:53.44 ID:32HajQFe0
>>293
アニメの方はその後も長く宇宙世紀が続いていく中で
あれ、全体としてはシャアが主人公なんじゃね？って気付く感じだったけど
ファーストはあくまでアムロが主人公で成長する物語としてきちんと完結した
オリジンはそこら辺全部一度に盛ろうとして結果的に全部半端になった感じだな
アニメの方はその後も長く宇宙世紀が続いていく中で
あれ、全体としてはシャアが主人公なんじゃね？って気付く感じだったけど
ファーストはあくまでアムロが主人公で成長する物語としてきちんと完結した
オリジンはそこら辺全部一度に盛ろうとして結果的に全部半端になった感じだな
301 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 09:20:12.48 ID:5KZ93hiB0
過去編を終えてからはUCみたいに途中降板することもできず、
描けば描くほどストレスが溜まっていたんだろうな
描けば描くほどストレスが溜まっていたんだろうな
302 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 12:57:54.72 ID:d4m1w9K60
>>299
シャアが全体として主人公になったのは、御大の（世の中への期待感に関する）心境の変化
によるものぽい（時代時代の、御大によるガンダムガタリを総合すると）。
1stの終わりの頃はアムロに心酔してて（アムロに自分を重ねてて）、もうアムロは何でも
できちゃうんですー！てなテンションの時期があった。
その後、ちょっと世の中に挫折感を感じてきてから、御大の屈折の代弁者＝シャアとなって
いった感じ。逆シャアはエンタメに徹した的なこと言ってたけど、アクシズ落としたかった
んだろうな。いろんな奴に。
シャアが全体として主人公になったのは、御大の（世の中への期待感に関する）心境の変化
によるものぽい（時代時代の、御大によるガンダムガタリを総合すると）。
1stの終わりの頃はアムロに心酔してて（アムロに自分を重ねてて）、もうアムロは何でも
できちゃうんですー！てなテンションの時期があった。
その後、ちょっと世の中に挫折感を感じてきてから、御大の屈折の代弁者＝シャアとなって
いった感じ。逆シャアはエンタメに徹した的なこと言ってたけど、アクシズ落としたかった
んだろうな。いろんな奴に。
303 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 14:11:33.13 ID:cjnpMnb20
私怨で作品作ってるのか、否定はしないが不健全なモチベーションだな
304 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 15:45:22.65 ID:QxHqYW540
305 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 17:15:01.05 ID:m/981dH60
ファーストの大佐は、やれることは全力でやるタイプで、とにかく大人(おとな)だった
人の上に立つのは、こういう人なんだなと思わせてくれた
オリジンでも初期はそんな感じが良く出てたんだけどねえ…
人の上に立つのは、こういう人なんだなと思わせてくれた
オリジンでも初期はそんな感じが良く出てたんだけどねえ…
306 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 17:39:39.47 ID:dc0Ki3KU0
個人的にはこれで満足
シャアは死ぬか生死不明でもカゲがグワジンに映ってて生きてるかも的な描写がなく
死んでる可能性が高いよであって欲しい
それか酸素欠乏症で壊れてセイラさんが介護
キャスバルはジオンの英雄だったが悪のザビ家を倒す為犠牲になりましたっぽい象徴的存在となり
アルティシアが国のトップになってしばらくジオン共和国の舵を取った後
誰か適当な人物に禅譲とか
アムロはフラウ達仲間の所に帰る
シャアは死ぬか生死不明でもカゲがグワジンに映ってて生きてるかも的な描写がなく
死んでる可能性が高いよであって欲しい
それか酸素欠乏症で壊れてセイラさんが介護
キャスバルはジオンの英雄だったが悪のザビ家を倒す為犠牲になりましたっぽい象徴的存在となり
アルティシアが国のトップになってしばらくジオン共和国の舵を取った後
誰か適当な人物に禅譲とか
アムロはフラウ達仲間の所に帰る
307 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 19:03:45.18 ID:FfI70v4i0
オリジンのシャアは本物とすり替わる過程がアレだった時点でこうなる他は
なかったと思う。確かに連載初期のシャアは大物ぽかったけど、やっさんは
大物に厳しいからなw
なかったと思う。確かに連載初期のシャアは大物ぽかったけど、やっさんは
大物に厳しいからなw
308 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 19:48:14.17 ID:6roASK/B0
ダムA、飛び飛びにしか買ってないんだが、カツ・レツ・キッカの三人組はオリジンでも
WB に乗ったままなんだっけ ?
ソーラレイ発射前から苦戦必死の特攻作戦みたいな雰囲気だから、ソロモンに降ろしとく
のが無難な感じがして。
連邦は事実上壊滅、回りではギレン残党とキシリア派が内戦状態では、アニメの WB は
沈んだけどちょっと落ち着いた雰囲気の脱出艇、って感じにはできないよねぇ。アムロと
セイラも一緒にいるし。かなりラストは変わっちゃうのかな ?
WB に乗ったままなんだっけ ?
ソーラレイ発射前から苦戦必死の特攻作戦みたいな雰囲気だから、ソロモンに降ろしとく
のが無難な感じがして。
連邦は事実上壊滅、回りではギレン残党とキシリア派が内戦状態では、アニメの WB は
沈んだけどちょっと落ち着いた雰囲気の脱出艇、って感じにはできないよねぇ。アムロと
セイラも一緒にいるし。かなりラストは変わっちゃうのかな ?
309 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:07:38.68 ID:ymYQF7PD0
三人組いた記憶がもうあやふやだ
ずっとシャアのポエム聞いてたせいだ
ずっとシャアのポエム聞いてたせいだ
310 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:27:22.57 ID:l9fxt47e0
次号ページ数がたっぷりあればいいが
311 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/04(土) 21:31:50.35 ID:dc0Ki3KU0
三人組はあくまでも演出の都合上存在するってことで。
本当はいない方がいいんだけどね
ただ、その辺突っ込んじゃうと事実上三人組のお世話係だったフラウも小説同様降りなきゃならない
ただし、ハヤトフラウ夫妻が三人組を養子にして
しかも戸籍上そうなったってだけでなく
Ｚで「父さん母さん」呼びしてるのは本当に違和感があった
三人とも、ハヤトフラウと10歳も離れてないのに
そういう風にして欲しくない
本当はいない方がいいんだけどね
ただ、その辺突っ込んじゃうと事実上三人組のお世話係だったフラウも小説同様降りなきゃならない
ただし、ハヤトフラウ夫妻が三人組を養子にして
しかも戸籍上そうなったってだけでなく
Ｚで「父さん母さん」呼びしてるのは本当に違和感があった
三人とも、ハヤトフラウと10歳も離れてないのに
そういう風にして欲しくない
312 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 02:33:45.09 ID:Kj/vLpuA0
313 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 08:43:54.95 ID:zCo1mVW40
デギンザビについてはそうでもなかったと思う。
アニメより顔も良く描いてあったし
アニメより顔も良く描いてあったし
314 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 10:36:14.61 ID:GGa4mPQt0
まあ背景に学生運動での挫折があることは間違いないな
やっさん漫画ではアムロみたいな超人的キャラクターもすべからく不幸になるのだが、
無事WBクルーの元に辿りつけるのだろうか
やっさん漫画ではアムロみたいな超人的キャラクターもすべからく不幸になるのだが、
無事WBクルーの元に辿りつけるのだろうか
315 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 11:25:00.77 ID:ZGVtU3eg0
もう来月で最終回か？
月一回のお楽しみが無くなるのは寂しいな
しかし、北爪の「ゼータORIJIN」なんて読めるのか？
あいつのキャラは好かん
たぶん面白くなくて途中で打ち切りだろうな
南無阿弥陀仏・・・
月一回のお楽しみが無くなるのは寂しいな
しかし、北爪の「ゼータORIJIN」なんて読めるのか？
あいつのキャラは好かん
たぶん面白くなくて途中で打ち切りだろうな
南無阿弥陀仏・・・
316 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 11:28:08.04 ID:ZGVtU3eg0
「ＯＲＩＪＩＮ」じゃなくて「ORIGIN」か
南無阿弥陀仏・・・
南無阿弥陀仏・・・
317 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 11:39:58.49 ID:LnqzwMg10
過去編は何気にガルマも良かった
末っ子の甘ったれだけど基本的に器は大きいし民衆に好かれるタイプ
早々にガルマ失ったのはザビ家自体にとっても公国にとっても痛かったと思う
シャアが復讐のためにまずガルマに近付けたのはラッキーだったよな
末っ子の甘ったれだけど基本的に器は大きいし民衆に好かれるタイプ
早々にガルマ失ったのはザビ家自体にとっても公国にとっても痛かったと思う
シャアが復讐のためにまずガルマに近付けたのはラッキーだったよな
318 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 14:03:27.89 ID:AwGd0pmX0
ＯＲＩ～仁～
319 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 15:25:48.48 ID:PT7N29BD0
スレ初めて見る者です。
ＯＲＩＧＩＮにがっかりでよくわからん最終回にため息でしたが、
世の大半の方々も同じ感想だったようですね。
個人的には小説を漫画化すれば良かったのではないかと思います。
ＯＲＩＧＩＮはテレビ版の模写で改悪ばかりだったように思う。
320 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 15:35:21.65 ID:65z6hrqC0
やっさんは活動家時代の事は封印してると思うよ
過去編にそれっぽい場面が出てきたのはご愛嬌だよ
ああいうの反映した作品なら死ぬまでにそのものズバリを出すんじゃないのか？
小説ではそういうの化いてるけどね
過去編にそれっぽい場面が出てきたのはご愛嬌だよ
ああいうの反映した作品なら死ぬまでにそのものズバリを出すんじゃないのか？
小説ではそういうの化いてるけどね
321 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 15:37:21.78 ID:FgO5q2ai0
意味がさっぱり解らなくなるだろうが
トミノメモに従った方がまだマシ
小説版だとララァ2号扱いのクスコ・アルとブライトの悲恋てのも面白そうだが
トミノメモに従った方がまだマシ
小説版だとララァ2号扱いのクスコ・アルとブライトの悲恋てのも面白そうだが
322 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 16:01:29.68 ID:RSwoOrv+0
少なくとも最終回はまだだろ。
323 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 16:03:12.04 ID:6G8thYph0
未来人現る
324 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 16:05:41.86 ID:dhISQCDl0
どうこう言いつつもオリジンは、ソロモン戦までは良かったと思う。
結局、全てのミスはキシリアの扱い、これに尽きるんじゃね？
「私はギレン総帥が好かぬ！」で、オリジンの全てをぶち壊してしまったような。
結局、全てのミスはキシリアの扱い、これに尽きるんじゃね？
「私はギレン総帥が好かぬ！」で、オリジンの全てをぶち壊してしまったような。
325 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 16:58:01.73 ID:MVQWvuXr0
>>315
北爪Ζはオリジンの後釜としては荷が重すぎるが
CDAですら8年掛けて完走出来たことを考えると
ベースがΖで人気キャラ、メカや有名シーンを使い放題だから
ダムエーが無事である限りは安泰だと思う
北爪Ζはオリジンの後釜としては荷が重すぎるが
CDAですら8年掛けて完走出来たことを考えると
ベースがΖで人気キャラ、メカや有名シーンを使い放題だから
ダムエーが無事である限りは安泰だと思う
326 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 17:02:36.30 ID:RX8GJT630
北爪なあ
あれほど抑揚のない漫画も大概ではあるが
あれほど抑揚のない漫画も大概ではあるが
327 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 17:51:21.02 ID:CArxACkk0
北爪の画、好きじゃないんだよなぁ。のっぺりしてて。
328 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 18:03:32.41 ID:8k1OcmlS0
329 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:13:06.70 ID:m//6v26L0
>>325
Ｚの正史をそのままやるんじゃなく、Ｚ開始時からのアクシズ視点な話だったら面白そうなんだがなぁ・・・
せっかくＣＤＡでマシュマー、イリア、ラカン、３Ｄ隊・・・とＺＺキャラを出したんだから、アイツらがネオジオン軍に入隊するいきさつとかグリプス戦役時の活躍とか描いて欲しいわ。
Ｚの正史をそのままやるんじゃなく、Ｚ開始時からのアクシズ視点な話だったら面白そうなんだがなぁ・・・
せっかくＣＤＡでマシュマー、イリア、ラカン、３Ｄ隊・・・とＺＺキャラを出したんだから、アイツらがネオジオン軍に入隊するいきさつとかグリプス戦役時の活躍とか描いて欲しいわ。
330 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:14:01.27 ID:PT7N29BD0
未来からやってきました。
>>322-323
最終回、まだですｗ
最終章と書くべきでした。
>>321
小説は、問題作ですがｗ
まぁ、アニメ版を改悪して漫画化よりマシだと思いました。
あまり、子供向けではないのでｗ
小説の多々問題ある部分は修正し、大筋の流れは転用しても違うガンダムとしておもしろいかと。
とにかく最後まで漫画にした意味がわからなかった。
北爪の絵は漫画に見えないですね。アニメーターだから？
永野のは、それなりに見えるのですが
>>322-323
最終回、まだですｗ
最終章と書くべきでした。
>>321
小説は、問題作ですがｗ
まぁ、アニメ版を改悪して漫画化よりマシだと思いました。
あまり、子供向けではないのでｗ
小説の多々問題ある部分は修正し、大筋の流れは転用しても違うガンダムとしておもしろいかと。
とにかく最後まで漫画にした意味がわからなかった。
北爪の絵は漫画に見えないですね。アニメーターだから？
永野のは、それなりに見えるのですが
331 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:16:31.53 ID:FgO5q2ai0
>>330
ケン・ソゴルか
ケン・ソゴルか
332 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:16:50.07 ID:TFKlv0WD0
>>330
秘書の乳揉む総帥のシーンだけでも見たかったなｗ
秘書の乳揉む総帥のシーンだけでも見たかったなｗ
333 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 19:20:07.29 ID:RX8GJT630
>>329
AOZとセンチネルで事足りる気がするわ
AOZとセンチネルで事足りる気がするわ
334 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/05(日) 22:09:16.29 ID:kj4as4R10
オリジン終了後は、どうなるんだろう、このスレ。
ガンダムA 総合スレじゃなくて、安彦良和総合スレになるの ?
ガンダムA 総合スレじゃなくて、安彦良和総合スレになるの ?
335 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 10:01:44.50 ID:h5Q2FfAU0
>>324
オレはシャアの扱いだと思う。ニュータイプがどうだといったかと思ったら、母親のこと
を思わない日はなかった！ララアは私の母親になる人だったのによくも殺した！と
涙流したり、ほとんど精神異常者。こんなのが主人公(格)でまともな話になるはず
がない
オレはシャアの扱いだと思う。ニュータイプがどうだといったかと思ったら、母親のこと
を思わない日はなかった！ララアは私の母親になる人だったのによくも殺した！と
涙流したり、ほとんど精神異常者。こんなのが主人公(格)でまともな話になるはず
がない
336 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 10:16:57.19 ID:jLdk0RLl0
安彦総合スレは懐漫板になかった？
337 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 10:31:16.21 ID:3FbI1Ajh0
ダンバインで北爪や大森が作監した時は、凄い若手が出てきたなと期待したけど
思ったより伸びなかったな
思ったより伸びなかったな
338 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 11:59:05.30 ID:wYiVccOr0
そうか？
同じ角度でしか人間を描けてなかったような記憶しかない。
同じ角度でしか人間を描けてなかったような記憶しかない。
339 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 16:23:52.56 ID:zMQs6V160
>>335
ほとんどっていうか完全に異常者だぜあれ
ほとんどっていうか完全に異常者だぜあれ
340 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 16:45:37.96 ID:AIZIvxek0
ここの人にとって近藤氏の漫画はどうゆう位置づけなんですか？
341 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 17:44:49.68 ID:Y1rjmd9w0
342 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 17:54:15.12 ID:mY4Mvsu80
電撃でやってた事の焼き直しばっかさせられてちゃ絵も荒れるわな
343 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 18:00:34.39 ID:8ab0K9BK0
近藤は漫画で捉えると駄作以外何物でもないが、
「ガンダム戦記絵物語」と見ると、一部マニアにはたまらない・・・らしい
「ガンダム戦記絵物語」と見ると、一部マニアにはたまらない・・・らしい
じゃ、中古で並んでるの見たけど辞めとこうかな
345 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 19:39:25.47 ID:NEXlAlwF0
成長しないと言われ続けたオリジンのアムロだが、「シャアを倒す」ことに関しては
執着がすごいな。ラストシューティング後、生身になっても殺る気満々だし
執着がすごいな。ラストシューティング後、生身になっても殺る気満々だし
346 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 21:20:13.08 ID:zDK8qMCz0
>>343
ガンプラのリアル指向が高まった頃に出て来たからね ＞ 近藤さん
ザクやドムなど MS の装甲ディティールやパネル分割描写が受けてたと思う。
漫画自体は、概ねアニメのまんまだったかな ? オデッサでのアッザムが異常だったことは
覚えてるけど。
ガンプラのリアル指向が高まった頃に出て来たからね ＞ 近藤さん
ザクやドムなど MS の装甲ディティールやパネル分割描写が受けてたと思う。
漫画自体は、概ねアニメのまんまだったかな ? オデッサでのアッザムが異常だったことは
覚えてるけど。
347 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 21:46:13.10 ID:Kuls632k0
北爪の描いたエロ同人誌は結構よかった
348 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 21:49:32.54 ID:Kuls632k0
近藤の0079は、ブラウンとナウマンのジャブロー後が読めただけで満足
ナウマンの最期はアレだけど…
ナウマンの最期はアレだけど…
349 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 22:17:05.00 ID:mY4Mvsu80
近藤版のザグレロが探査機ぽくて好きだった
350 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 22:43:43.98 ID:iy8t5Rzo0
シャアが、こんな「変な人」になってしまうとは・・・
なんだこれ・・・
なんだこれ・・・
351 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:00:02.20 ID:BfY5N5iL0
どう考えてもトニたけと大和田の影響だよ
やはり同じ時期にああいうマンガをやってちゃいかんのだ
おかげで俺なんかあんまり変だと思わないぞ
やはり同じ時期にああいうマンガをやってちゃいかんのだ
おかげで俺なんかあんまり変だと思わないぞ
352 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:04:27.94 ID:iy8t5Rzo0
編集はなんで止めなかったのだ！？
まさか・・・トニーに描かせているのか？
もう、わけわからん
ラスト間際の途中でやる無くなったのか・・・
353 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:13:33.48 ID:JC4OQNBb0
石原と橋下のせい
世論の急速な右傾化を危惧したからギレンをヘタレにシャアをキチガイに描いた
世論の急速な右傾化を危惧したからギレンをヘタレにシャアをキチガイに描いた
354 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:17:14.70 ID:osM9ntWL0
シャアのマザコン発言はマジでガッカリした
355 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:32:16.08 ID:iy8t5Rzo0
セイラの行動もかなり書き加えられたのは良いけど
内容は、なんだこれ・・・って感じ
普通、捕虜にされてアウトだろ・・・
しかも、ストーリー上、何の意味があったかわけわからん・・・
何がしたかったのだ
いつも狭い場所にすし詰めで集団戦闘を描くのが好きなようだが、はっきりいって”つまらない！！”
期待した最終回には程遠いなぁ・・・
内容は、なんだこれ・・・って感じ
普通、捕虜にされてアウトだろ・・・
しかも、ストーリー上、何の意味があったかわけわからん・・・
何がしたかったのだ
いつも狭い場所にすし詰めで集団戦闘を描くのが好きなようだが、はっきりいって”つまらない！！”
期待した最終回には程遠いなぁ・・・
356 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/06(月) 23:35:20.30 ID:wYiVccOr0
いや、動機とか行動とかが、全く咬み合ってない感じがする。
大和田でもトニーでも変は変なりに安定しているが、
オリジンのキャスバル兄さんは酷く不安定。
理論的かと思えば、何言ってるのかワケワカメになってみたり、
執着してるかと思えばあっさりやめてみたり、
キャラクターが一人の人格として固まってない感じ。
多重人格者みたいだ。
大和田でもトニーでも変は変なりに安定しているが、
オリジンのキャスバル兄さんは酷く不安定。
理論的かと思えば、何言ってるのかワケワカメになってみたり、
執着してるかと思えばあっさりやめてみたり、
キャラクターが一人の人格として固まってない感じ。
多重人格者みたいだ。
357 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 00:04:39.26 ID:b0+Lb88O0
今回、「漫画」にしたことによって何か得るものがあったのか
358 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 01:49:58.47 ID:9oMk7eRy0
しかしヘルメットが割れたら「優しかったキャスバル兄さん」の顔が出て来た時には
それなりに驚いたが
本物のシャア・アズナブルさんをはめて殺した時点で昔の自分は捨てたんじゃなかったのか
それなりに驚いたが
本物のシャア・アズナブルさんをはめて殺した時点で昔の自分は捨てたんじゃなかったのか
359 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 03:20:01.12 ID:mF9dKyvx0
360 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 06:39:23.50 ID:ZwMRbfe+0
個人的にはもともと安彦漫画のファンだし、安彦版ガンダムが見れて良かった
富野のガンダムは、シャアもザビ家も敵がもっと毅然としててカッコいいんだよな
人間を掘り下げて書く作家と、上澄みのカッコよさをくみ取る演出家の違いか
富野のガンダムは、シャアもザビ家も敵がもっと毅然としててカッコいいんだよな
人間を掘り下げて書く作家と、上澄みのカッコよさをくみ取る演出家の違いか
361 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 08:46:07.66 ID:9csID61V0
362 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 11:17:46.94 ID:613nJpD/0
363 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 12:33:13.22 ID:mF9dKyvx0
>>360
＞人間を掘り下げて書く作家と、上澄みのカッコよさをくみ取る演出家の違いか
観方が浅すぎるｗ
キャラの掘り下げは、アニメの方が深い。
安彦センセは、いろいろ説明しようとして余計な描写を増やしてるが、
返って浅くなったり、間違ったりしてる。
＞人間を掘り下げて書く作家と、上澄みのカッコよさをくみ取る演出家の違いか
観方が浅すぎるｗ
キャラの掘り下げは、アニメの方が深い。
安彦センセは、いろいろ説明しようとして余計な描写を増やしてるが、
返って浅くなったり、間違ったりしてる。
364 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 12:59:13.79 ID:0eFiFnvw0
小説で言う行間を読ませる手法みたいなのが欲しかったね
365 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 13:41:38.77 ID:WlyfvRW/0
絵の描写だけでわからすのか･･･ストーリーがなかなか進まん
あだち充になっちまうな
あだち充になっちまうな
366 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 13:45:50.74 ID:FfUqwqgJ0
シャアやキシリアみたいなキャラクターはやっさんの大好物だが、アムロは徹底スルー
で可哀想だった。なのにシャアとチャンバラさせるために突然積極キャラになったのにも
違和感がある
で可哀想だった。なのにシャアとチャンバラさせるために突然積極キャラになったのにも
違和感がある
367 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 13:54:06.74 ID:0eFiFnvw0
アムロの最大のミソ描写はマグネットコーティングネタ
368 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 14:11:22.63 ID:MdLabPgp0
あそこでアムロの成長皆無なのがはっきりしたもんな
369 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 15:06:54.55 ID:xO/uvEHU0
オリジン読んで｢アムロもシャアもこんなキャラだっけ？」と思っても
アニメを見直せばあーやっぱいいなといつでも再確認できるから無問題
アニメを見直せばあーやっぱいいなといつでも再確認できるから無問題
370 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 16:21:22.12 ID:mF9dKyvx0
371 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 18:14:03.28 ID:ZwMRbfe+0
>>364
行間を読ませる手法というか、映画版ガンダムなら裏設定というと、
シャアとララアは愛人関係とか、アムロとセイラはデキているということなんだろうけど、
安彦ガンダムでそういうのはまだまだあるのかな
行間を読ませる手法というか、映画版ガンダムなら裏設定というと、
シャアとララアは愛人関係とか、アムロとセイラはデキているということなんだろうけど、
安彦ガンダムでそういうのはまだまだあるのかな
372 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 18:55:38.44 ID:mF9dKyvx0
373 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 19:00:08.70 ID:M51GM6A60
途中からZ以降の性格設定を混ぜたのが違和感の元
＞｢アムロもシャアもこんなキャラだっけ？」
カントクは設定を気にしない思い付きの人とは知らなかった1985年の過ちを繰り返すのか
北爪Zはどうなることやら･･･
＞｢アムロもシャアもこんなキャラだっけ？」
カントクは設定を気にしない思い付きの人とは知らなかった1985年の過ちを繰り返すのか
北爪Zはどうなることやら･･･
374 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 19:56:56.19 ID:v7fqetbI0
>>368
ガンダムは勝手に動きだす成長ぶりを発揮したけどな
ガンダムは勝手に動きだす成長ぶりを発揮したけどな
375 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 20:25:24.22 ID:DP+Bj+eh0
ユリイカ 2007年9月号
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
>>362
かれこれ20年近く前の物だけど
｢MINT POP｣ってオリジナル同人誌で二冊出てる
当時物なので修正は無いも同然
自分は当時のコミケで、売り子さんから
｢北爪さんがこっそり作った個人誌ですよ！｣
と薦めてもらって購入した
数年前にヤフオクで見かけたので、気長に探せば見つかるかも
かれこれ20年近く前の物だけど
｢MINT POP｣ってオリジナル同人誌で二冊出てる
当時物なので修正は無いも同然
自分は当時のコミケで、売り子さんから
｢北爪さんがこっそり作った個人誌ですよ！｣
と薦めてもらって購入した
数年前にヤフオクで見かけたので、気長に探せば見つかるかも
377 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 20:53:41.20 ID:u0d3d+OP0
>>375
まあ確かにやっさんは神話を崩しまくったね…
まあ確かにやっさんは神話を崩しまくったね…
378 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:01:45.76 ID:xO/uvEHU0
>>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった
>>その真偽には誰も触れないというのがね。
つか｢しようとも思わなかった」じゃなく｢する必要がなかった」じゃないの？
｢真偽には誰も触れない｣も何も、そもそも｢偽」だったらガルマ殺して高笑いのシャア馬鹿みたいだろ
｢全部母の死への怒り」｢実はそのことで父も憎かった」とかさあ
それは結果的に母親も死んでそのことで色々怒ってるのは分かるけど
シャアというキャラから｢父を暗殺したザビ家への復讐」という要素を排したらとんだピエロじゃんよ
>>その真偽には誰も触れないというのがね。
つか｢しようとも思わなかった」じゃなく｢する必要がなかった」じゃないの？
｢真偽には誰も触れない｣も何も、そもそも｢偽」だったらガルマ殺して高笑いのシャア馬鹿みたいだろ
｢全部母の死への怒り」｢実はそのことで父も憎かった」とかさあ
それは結果的に母親も死んでそのことで色々怒ってるのは分かるけど
シャアというキャラから｢父を暗殺したザビ家への復讐」という要素を排したらとんだピエロじゃんよ
379 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:02:12.00 ID:DoKEWil70
もうコアポッドで前に座ったセイラのお尻が気持ちよすぎて
ランチに帰る寸前にイってしまうアムロがラストでいいよ
ランチに帰る寸前にイってしまうアムロがラストでいいよ
380 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:22:26.09 ID:4Ye4ehI10
バズーカ ⇒ チベコントロール不能 ⇒ ドロス轟沈
キャラの掘り下げ以前に、こういう演出を是としちまうのはどうなんだ？
編集部は誰も止めなかったんかね。
ブレーンストーミングの結果がこれかよって溜息が出ちまうんだが。
キャラの掘り下げ以前に、こういう演出を是としちまうのはどうなんだ？
編集部は誰も止めなかったんかね。
ブレーンストーミングの結果がこれかよって溜息が出ちまうんだが。
381 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:23:45.98 ID:b0+Lb88O0
そうだよな。
みんなの意見に同感だよ・・・
俺は、最初始まった際にどんな風に料理するのだろう、
デザインも大河原がリファインするのでワクワクした。
一発目はテスト機、新デザインのザクなど登場して面白かった。
でも、旧型できそこないと設定されてしまった三本指のキャノンにがっかり・・・
ストーリーは徐々にＴＶを描いただけのそのまんまの回も増えていく
密集したモビルスーツ戦がミリタリーっぽくない。
シャアの過去編が始まった際は期待した
面白い部分もあったけど、ガンダム世界に合わない話だった
徐々にメカのデザイン変更も少なくなり
どうなるんだと思っていたジオングもそのまんま
最後に思うのは安彦版ガンダムが見れて良かったけど
名作が誕生したのは富野や安彦以外の力が大きかったのだと思った。
富野や安彦氏は何が評価されたか自身で理解していないのか、、
オリジナルである本作も、もう彼らの手を離れて一人歩きしてしまったのか、、、
愚痴ばかりすんまそん
みんなの意見に同感だよ・・・
俺は、最初始まった際にどんな風に料理するのだろう、
デザインも大河原がリファインするのでワクワクした。
一発目はテスト機、新デザインのザクなど登場して面白かった。
でも、旧型できそこないと設定されてしまった三本指のキャノンにがっかり・・・
ストーリーは徐々にＴＶを描いただけのそのまんまの回も増えていく
密集したモビルスーツ戦がミリタリーっぽくない。
シャアの過去編が始まった際は期待した
面白い部分もあったけど、ガンダム世界に合わない話だった
徐々にメカのデザイン変更も少なくなり
どうなるんだと思っていたジオングもそのまんま
最後に思うのは安彦版ガンダムが見れて良かったけど
名作が誕生したのは富野や安彦以外の力が大きかったのだと思った。
富野や安彦氏は何が評価されたか自身で理解していないのか、、
オリジナルである本作も、もう彼らの手を離れて一人歩きしてしまったのか、、、
愚痴ばかりすんまそん
382 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 21:44:42.75 ID:rz+pdVSj0
安彦良和って損な人なんだよ。
たとえ原作付きであっても、自分の信念や情念を込めずには居られない。はた迷惑だけど。
恐らくは、考え方が真逆の、高千穂遙とどうして仲が良いのか謎だしな。
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-1.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-2.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2-1.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2-2.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2.jpg
たとえ原作付きであっても、自分の信念や情念を込めずには居られない。はた迷惑だけど。
恐らくは、考え方が真逆の、高千穂遙とどうして仲が良いのか謎だしな。
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-1.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-2.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2-1.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2-2.jpg
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhikokiji2.jpg
383 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 22:01:55.76 ID:/ruDsfUu0
来月、アムロとフラウの抱擁シーンで終わりっと
自分はそれが見れればいいよｗ
自分はそれが見れればいいよｗ
385 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 22:19:26.19 ID:DP+Bj+eh0
>>382
＞たぶん竹島（韓国では独島というそうですが）はどっちの国の固有の領土でもありません。
＞手許の少ない資料を見ると早くも江戸時代の初め頃からこの島を巡って揉め事があったようです。
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-2.jpg
江戸時代の初め頃に揉めたのは鬱陵島の帰属を巡って
当時の鬱陵島は空地政策で完全に無人島
竹島を巡って揉めた事実はない
無知を装って売国しているのか？
＞たぶん竹島（韓国では独島というそうですが）はどっちの国の固有の領土でもありません。
＞手許の少ない資料を見ると早くも江戸時代の初め頃からこの島を巡って揉め事があったようです。
http://www.k5.dion.ne.jp/~honya3/LOVELOG_IMG/yasuhiko4-2.jpg
江戸時代の初め頃に揉めたのは鬱陵島の帰属を巡って
当時の鬱陵島は空地政策で完全に無人島
竹島を巡って揉めた事実はない
無知を装って売国しているのか？
387 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 22:22:39.19 ID:DoKEWil70
死んでからララァが一切出ない唯物主義が徹底してるから
アムロに声が聴こえる場面もないかもね
そのかわりセイラを同伴させたのかもしれない
アムロに声が聴こえる場面もないかもね
そのかわりセイラを同伴させたのかもしれない
389 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 23:02:07.10 ID:u0d3d+OP0
390 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 23:19:08.70 ID:aHz8QC2i0
セイラのアムロを「この子」呼ばわりはちょっとな…
まあ子供の頃からあんな経験してたらアムロはガキに思えるんだろうけど
シャアの人格が分裂してるっつーのは元々
キャスバルが仮面をかぶってシャアとゆうもう一つの人格を演じていたわけだし
まあ子供の頃からあんな経験してたらアムロはガキに思えるんだろうけど
シャアの人格が分裂してるっつーのは元々
キャスバルが仮面をかぶってシャアとゆうもう一つの人格を演じていたわけだし
391 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 23:52:24.02 ID:b0+Lb88O0
392 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/07(火) 23:58:57.00 ID:yCpClF2x0
脱出するコアポッドのコクピットの上でセイラさんをお姫様だっこして
仁王立ちするアムロ でナレーション
「そしてアムロは勝った！！！」
で、よくね？もう
仁王立ちするアムロ でナレーション
「そしてアムロは勝った！！！」
で、よくね？もう
393 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 00:03:40.89 ID:LVyxfAJg0
セイラさんは後のハマーン様なんじゃないの？
394 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 00:19:59.10 ID:1soyFrwoO
宇宙戦艦の窓ガラスが歩兵の武器一発で貫通並びに轟沈をどう料理するかを気持ちの上での最後の砦にしようと思っていたらとんだドタバタコメディにw
まあ最終的に恩田のデッドコピーみたいなドヤ顔しか描けなくなった後継ぎのZにはカトキでも付いてメカ押ししまくらんと販促的にはどうにもならんでしょうな…
まあ最終的に恩田のデッドコピーみたいなドヤ顔しか描けなくなった後継ぎのZにはカトキでも付いてメカ押ししまくらんと販促的にはどうにもならんでしょうな…
395 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 01:31:28.11 ID:IepIyOb40
カトキがMSいじくり回すだけでげんなり
そういうテコ入れはいらんわ
オリジンもMSデザインは微妙だったな
そういうテコ入れはいらんわ
オリジンもMSデザインは微妙だったな
396 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 01:46:23.65 ID:yTFE2+NN0
カトキはターンAはいじらんのかな？
MGの時は燃えてたらしいけど。
MGの時は燃えてたらしいけど。
397 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 04:21:07.31 ID:D/VqU+iy0
>>382
何だろう？ものすごく胡散臭い。未だに戦勝国に植えつけられた偽者の感覚のまま生きてる感じだ。
いいヒトなんだろうな…とは思うが、一度、自分の知識、感覚を疑うということをした方がいい気がする。
ミライさんに『戦争を自分とは関係のないもののように考えてる…あれでは堪らないわ』と言われてしまいそうだｗ
『今はそんな哲学を語っている暇はない！』というブライトさんの哲学で
一度きちんと説教してもらった方が良いんじゃないだろうかｗ
何だろう？ものすごく胡散臭い。未だに戦勝国に植えつけられた偽者の感覚のまま生きてる感じだ。
いいヒトなんだろうな…とは思うが、一度、自分の知識、感覚を疑うということをした方がいい気がする。
ミライさんに『戦争を自分とは関係のないもののように考えてる…あれでは堪らないわ』と言われてしまいそうだｗ
『今はそんな哲学を語っている暇はない！』というブライトさんの哲学で
一度きちんと説教してもらった方が良いんじゃないだろうかｗ
398 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 14:54:44.47 ID:QaSFgJc10
いろいろ賛否両論があるけど、次号最終回は事実。
なんかさみしいな。
再来月からはガンダムA買う必要なし。部数も落ちる。そのうち廃刊。
なんかさみしいな。
再来月からはガンダムA買う必要なし。部数も落ちる。そのうち廃刊。
399 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 14:58:28.50 ID:dooEczQ20
Zとは違うガンダムの続編をぜひ･･･
400 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 15:38:35.00 ID:0nxBl0lW0
それは贅沢というものだ
Ζクガンダム
Ζクガンダム
401 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 15:46:11.91 ID:2FkufqNC0
ＴＨＥをとれ、すっきりする。
402 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 20:24:10.72 ID:8zicHyZ30
やっぱりね、
角川の編集部に安彦さんを導ける人がいなかったってことが残念でならない。
腫れ物に触るような感じだったんだろうか。
ガノタでは駄目だろうが、物語を俯瞰して見れるブレーンがいたらなぁ、と思うことしきり。
ってハナシは連載最初の頃からずっと出てたかｗｗ
角川の編集部に安彦さんを導ける人がいなかったってことが残念でならない。
腫れ物に触るような感じだったんだろうか。
ガノタでは駄目だろうが、物語を俯瞰して見れるブレーンがいたらなぁ、と思うことしきり。
ってハナシは連載最初の頃からずっと出てたかｗｗ
403 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/06/08(水) 20:36:11.20 ID:zIYhGHVO0
安彦に物言える人間… 富野しかないな。
ズバズバ問題点を指摘する富野、それにブチ切れて負けじと反撃に出る安彦、
大喧嘩の果てに「大体今さらガンダムの漫画なんて企画がダメなのよ！」
とおネエ言葉で啖呵を切って部屋を出て行く富野の背中に「ああ、やめてやるよ！」
と絶叫する安彦……うん、やっぱ適当におだてて10年続けさせたのは正しかったな。
ズバズバ問題点を指摘する富野、それにブチ切れて負けじと反撃に出る安彦、
大喧嘩の果てに「大体今さらガンダムの漫画なんて企画がダメなのよ！」
とおネエ言葉で啖呵を切って部屋を出て行く富野の背中に「ああ、やめてやるよ！」
と絶叫する安彦……うん、やっぱ適当におだてて10年続けさせたのは正しかったな。
404 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:15:00.27 ID:Ru5yC00R0
次は、「わんぱく大昔クムクム」 オリジンで。
405 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:39:54.24 ID:Ru5yC00R0
と思ったけど、
ロボが出ないとダメだな。
ごめん。
あ！
良く考えたら、安彦たんが富野の介在無しで、ロボが出るアニメ作ってたじゃないか！
あれ。ほら、あれですよ。
というわけで、
「ろぼっ子ビートン」オリジンを。
ロボが出ないとダメだな。
ごめん。
あ！
良く考えたら、安彦たんが富野の介在無しで、ロボが出るアニメ作ってたじゃないか！
あれ。ほら、あれですよ。
というわけで、
「ろぼっ子ビートン」オリジンを。
406 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:40:27.56 ID:D/VqU+iy0
ろぼっ子ビートンだろJK
407 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:40:48.23 ID:D/VqU+iy0
かぶったｗ
408 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 21:44:09.61 ID:Ru5yC00R0
ええよ。ええよ。
まあ、生きてりゃ色々あるさあ。
ささいなボケなんてどうでもいいのさあ。
それはそれとして、
これはマジなんだけど、
安彦作画版のダーティペアのマンガ化を、おねがい。
ロボ出せば、エース本誌でもなんかごまかして連載出来そうな気もする。
まあ、生きてりゃ色々あるさあ。
ささいなボケなんてどうでもいいのさあ。
それはそれとして、
これはマジなんだけど、
安彦作画版のダーティペアのマンガ化を、おねがい。
ロボ出せば、エース本誌でもなんかごまかして連載出来そうな気もする。
409 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:05:21.94 ID:6dqXc3Ki0
>>408
そういえば、アニメ化されたせいか、ダーティペアのキャラというと、土器手版を
イメージしてしまうな。
本家・安彦版のダーティ・ペア、確かに新鮮かもしれん。しかし、年中発情期のような
原作のままだとエロ漫画にしかならんような気もw
そういえば、アニメ化されたせいか、ダーティペアのキャラというと、土器手版を
イメージしてしまうな。
本家・安彦版のダーティ・ペア、確かに新鮮かもしれん。しかし、年中発情期のような
原作のままだとエロ漫画にしかならんような気もw
410 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:10:26.08 ID:FSE4+RRC0
>>139工業デザイナーっぽいってレベルならな、そりゃな。本職のシド・ミードのりファインに比べれば
411 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:12:46.38 ID:Ru5yC00R0
>>409
そこがいいのさあ。
漫画書くたび、レイプ願望がどうこのこうのと批判される安彦作品だけど、
じゃあ、ダーティペアやりゃあいいじゃん？
むちむちさあ。
太ももさあ。
さあ今すぐ高千穂遙にコンタクトをするんだエース編集部。
そこがいいのさあ。
漫画書くたび、レイプ願望がどうこのこうのと批判される安彦作品だけど、
じゃあ、ダーティペアやりゃあいいじゃん？
むちむちさあ。
太ももさあ。
さあ今すぐ高千穂遙にコンタクトをするんだエース編集部。
412 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:22:38.43 ID:M7NG+s1E0
安彦版ダーティペアが動いてるのって、クラッシャージョウの映画版だけだよね?
413 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:46:08.54 ID:j2lOLelM0
414 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:47:41.49 ID:rc3EPylU0
ダーティペアの声を当てているのが、モチーフになった実在の人物たちだっけ。
415 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:53:35.97 ID:yTFE2+NN0
おまえらこんなグダグダな惨状を見ても、まだやっさんの次回作に期待してんだな。
416 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 22:59:58.64 ID:cRem1BRp0
>>415
べつにグダグダじゃないし
べつにグダグダじゃないし
417 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:00:49.31 ID:VYYA/ALM0
やっさんにしてはいい方だと思うが
418 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:04:10.29 ID:SAcwSCTU0
麗島を連載してるコミックリュウでは、劇場版Zの漫画描いた
たまきひさおがそのダーティペアやってんじゃん
リュウ休刊するけど
たまきひさおがそのダーティペアやってんじゃん
リュウ休刊するけど
419 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/08(水) 23:53:27.80 ID:LokwSEm40
安彦連載雑誌廃刊伝説は健在か…麗島続きどうなってしまうん？
420 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 00:47:35.06 ID:zQR9Ko6s0
次はライディーンAでも刊行してくれ
響アキラならマザコンでも違和感ないし
オカルトに走っても大丈夫な設定だしな
響アキラならマザコンでも違和感ないし
オカルトに走っても大丈夫な設定だしな
421 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 07:54:03.20 ID:e9co2kTJ0
422 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 09:54:18.11 ID:glDzmX/H0
御大によるジョウの漫画化･･･言ってみただけポコ
423 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 12:43:05.63 ID:0z69fMqH0
岡崎版コミック1800円は高いか安いか！？ダイターン３もあるでよ。
424 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 17:33:53.50 ID:LHfXnGCn0
425 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 19:17:51.48 ID:vg46orDo0
いや
あれでいいんだ・・・
あれでいいんだ・・・
426 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 21:21:36.60 ID:Y94pyLZy0
ダグラム
427 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 21:55:10.15 ID:NCYeX+IR0
>>422
劇場版アニメは激しくつまらなかった記憶が…＞クラッシャー・ジョウ
あれは、脚本のせいなのか監督の責任なのか…ｗ
メジャーデビュー前の細野不二彦が
高千穂遙の書き下ろし原作で漫画化してるのが、なかなか良かった。
劇場版アニメは激しくつまらなかった記憶が…＞クラッシャー・ジョウ
あれは、脚本のせいなのか監督の責任なのか…ｗ
メジャーデビュー前の細野不二彦が
高千穂遙の書き下ろし原作で漫画化してるのが、なかなか良かった。
428 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:11:17.61 ID:S1F5eJ3q0
>>411「巨神ゴーグ」やっと思い出した。あれはお子ちゃまたちにはきつかったろうな
429 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:11:37.70 ID:1hTqpAdc0
ムチャクチャだ
あんなデタラメな最終回は…
あんなデタラメな最終回は…
430 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:18:35.01 ID:TRWR5AHf0
あの頃からラストをぶっ壊す癖があったんだね
431 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:20:25.46 ID:NCYeX+IR0
処女作『アリオン』からだべさ。
432 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:49:39.72 ID:Y94pyLZy0
この人は、モチベーションが最後まで続かないのかな？？
今回、ジオン反乱をセイラが引き起こしたり、シャアが狂ったり、
なにがなんだか・・・
モビルスーツ戦も空間やら奥行きのない絵ですねえ。
今回、ジオン反乱をセイラが引き起こしたり、シャアが狂ったり、
なにがなんだか・・・
モビルスーツ戦も空間やら奥行きのない絵ですねえ。
433 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 22:54:25.78 ID:RA93Fhar0
いつも使っている漫画喫茶で、先月号からオリジン入荷してねーんだよな。
急激に人気が無くなってるのか、これ？
急激に人気が無くなってるのか、これ？
434 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:02:32.59 ID:TRWR5AHf0
>>431
アリオンは普通にハッピーエンドじゃなかったっけ
アリオンは普通にハッピーエンドじゃなかったっけ
435 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/09(木) 23:54:31.25 ID:5oxCE3H/0
>>434
アリオンの原作ラストは、アリオンがアポロンに負けそうになった所に、レスフィーナが
乱入して来てアポロン倒しちゃうのが、えらく不評だった記憶があるw
今時の萌えアニメ・漫画なら普通の事だけどね。ヒロイン最強ってのは。
アリオンの原作ラストは、アリオンがアポロンに負けそうになった所に、レスフィーナが
乱入して来てアポロン倒しちゃうのが、えらく不評だった記憶があるw
今時の萌えアニメ・漫画なら普通の事だけどね。ヒロイン最強ってのは。
436 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 00:07:43.60 ID:uOvDRavY0
437 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 01:42:16.98 ID:XObHo6jG0
>>436
ザンボット３の流用だっていいじゃない
ザンボット３の流用だっていいじゃない
438 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 08:38:26.41 ID:dJog8ni1O
私の手向けだ、もなかったなよく考えると
439 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 10:25:05.01 ID:TuqUx9STO
安彦先生のマンガでダメなのはデカいゴシック体。
編集センスねえよ。まあ先生にごり押しされてるにしてもさ。あのゴシック体がすべてを打ち壊すな
編集センスねえよ。まあ先生にごり押しされてるにしてもさ。あのゴシック体がすべてを打ち壊すな
440 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 10:28:00.39 ID:NE/7sIaU0
>>432
アルテイシア帰還が尋問(拷問)からの自己保身のためみたいに見えるのが
よくないな。キシリアの反乱でジオンが内部崩壊しそうな段階で名乗り出れ
ばよかったかも。元々自分の意志でア・バオア・クーに乗り込んだわけだし。
シャアが狂ったのはフォローできん。
アルテイシア帰還が尋問(拷問)からの自己保身のためみたいに見えるのが
よくないな。キシリアの反乱でジオンが内部崩壊しそうな段階で名乗り出れ
ばよかったかも。元々自分の意志でア・バオア・クーに乗り込んだわけだし。
シャアが狂ったのはフォローできん。
441 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 12:32:34.93 ID:Y/Vsoa0I0
シャア：シャアないのだ！
アムロ：！・・・・
アムロ：！・・・・
442 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 12:57:47.88 ID:dg2hWV760
＞４３２
「種ネタは厳禁」とはいえ、あの流れの不自然さは種のラクスを思わせるものがあった（反乱兵が「アルテシア様のために!!」とか言いはしないかヒヤヒヤした）。
「種ネタは厳禁」とはいえ、あの流れの不自然さは種のラクスを思わせるものがあった（反乱兵が「アルテシア様のために!!」とか言いはしないかヒヤヒヤした）。
443 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 14:34:57.62 ID:BmI0Tp4u0
5分前までジークジオンとか叫んでた連中が
掌返して「独裁者の手先！！」とか言っても…
掌返して「独裁者の手先！！」とか言っても…
444 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 14:47:50.26 ID:6+HjQpID0
>>440
｢アルテイシアが返って来たのです！」が覚悟が凄いとか鳥肌立ったとか
尼レビューで絶賛されてたんで久々にコミック読んだら
捕虜になってその場しのぎに言ってたんで驚いた
何か都合よくラルの部下がいて信じてもらえたりていよく反キシリアに担ぎあげられたり大丈夫かこれ
と思ったら次回もう最終回とか嘘だろどう落とすんだ
｢アルテイシアが返って来たのです！」が覚悟が凄いとか鳥肌立ったとか
尼レビューで絶賛されてたんで久々にコミック読んだら
捕虜になってその場しのぎに言ってたんで驚いた
何か都合よくラルの部下がいて信じてもらえたりていよく反キシリアに担ぎあげられたり大丈夫かこれ
と思ったら次回もう最終回とか嘘だろどう落とすんだ
445 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 16:19:31.49 ID:Y/Vsoa0I0
人類がわかりあえるなんてありえません
ソースは２ちゃん
ソースは２ちゃん
446 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 18:06:07.04 ID:lijqS14k0
煽り合い宇宙
447 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 19:17:21.10 ID:fY/9DrXM0
つ 「続・韃靼タイフーン」
448 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 19:55:17.96 ID:PZTmoBMZ0
>>444
まだWBが健在の頃からあえて帰投せずにア・バオア・クーに潜入したのだから、
その場しのぎってことも無いと思うけどねー。自力でギレンの所に行けないなら
ジオン兵に連れていってもらうつもりだったんじゃね？
会ってどうするんだよwというツッコミは無しの方向で。
まだWBが健在の頃からあえて帰投せずにア・バオア・クーに潜入したのだから、
その場しのぎってことも無いと思うけどねー。自力でギレンの所に行けないなら
ジオン兵に連れていってもらうつもりだったんじゃね？
会ってどうするんだよwというツッコミは無しの方向で。
449 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 20:32:19.49 ID:bvJYcBkPi
狂ったシャアが急に正気になったな、キリッって感じで
小説のハチャメチャストーリーにほうがまだいいわ
小説のハチャメチャストーリーにほうがまだいいわ
450 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 20:48:30.89 ID:1KQW+eyM0
ちゃんとした原作があるファーストくらいは、マトモにやるもんだと思ってたが…
買い被りすぎた
買い被りすぎた
451 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 21:10:19.50 ID:NVPS3b0E0
452 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:46:48.61 ID:mKw1gC8gO
たぶんね。
アバオアクー編が始まってすぐくらいから、
要塞内で、ダイクン派閥の連中が閑職ばかりで冷や飯食わされて、
ザビ家に不満が溜まっている描写を、伏線としていくつか入れておけば、
アルテイシアﾜｼｮｰｲな展開の印象は大分変わると思う。
アバオアクー編が始まってすぐくらいから、
要塞内で、ダイクン派閥の連中が閑職ばかりで冷や飯食わされて、
ザビ家に不満が溜まっている描写を、伏線としていくつか入れておけば、
アルテイシアﾜｼｮｰｲな展開の印象は大分変わると思う。
453 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:51:59.67 ID:uOvDRavY0
何かこう良かった部分も見つけてあげておくれよ･･･
454 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:53:00.94 ID:mc1mtV+00
>>436
私は気にならなかったが、上映当時はグロシーンが酷過ぎると無茶苦茶アニメ雑誌の
評論家に叩かれていた記憶があるな ＞ 劇場版クラッシャー・ジョー
個人的には、海賊たちが一方的にやられまくりで悪役なのに同情しそうになってしまった
展開なのが不満だったかな
私は気にならなかったが、上映当時はグロシーンが酷過ぎると無茶苦茶アニメ雑誌の
評論家に叩かれていた記憶があるな ＞ 劇場版クラッシャー・ジョー
個人的には、海賊たちが一方的にやられまくりで悪役なのに同情しそうになってしまった
展開なのが不満だったかな
455 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:53:54.35 ID:BkNTF5L+0
>>445平井和正「幻魔大戦」読めばお互いの腹の底が判るってやばいってわかる
456 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:56:34.98 ID:X3Pxko6s0
457 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 22:57:18.05 ID:mc1mtV+00
458 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:03:17.01 ID:C+CD+obv0
>>453
ＭＳがメカじゃなくて着ぐるみみたいな演出は好き
ジャブローやオデッサで、何十、何百と集まって
昭和の赤派の闘争みたいな大乱戦やってるＭＳの躍動感は評価してる
あれ、他の人がやったら叩かれてただろう
ＭＳがメカじゃなくて着ぐるみみたいな演出は好き
ジャブローやオデッサで、何十、何百と集まって
昭和の赤派の闘争みたいな大乱戦やってるＭＳの躍動感は評価してる
あれ、他の人がやったら叩かれてただろう
459 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:08:02.15 ID:uBFpujcR0
>>453
だから、絵だけは最高だって言ってるじゃん。
だから、絵だけは最高だって言ってるじゃん。
460 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:22:22.63 ID:rr7esjqK0
461 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:27:50.09 ID:C+CD+obv0
462 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/10(金) 23:47:08.96 ID:ALFyb04W0
463 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 00:05:48.14 ID:uBFpujcR0
むしろ、ジャブローは、せっかくヒト型兵器で集団戦なんだから、
もう少し歩兵風の戦術とか、特殊部隊の突入風とか、そういう演出が欲しかったな。
もう少し歩兵風の戦術とか、特殊部隊の突入風とか、そういう演出が欲しかったな。
464 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 00:34:35.22 ID:FUnSWrZJ0
ジャブロー降下部隊がザクのみってのはねぇ
グフやドムはどこいった
グフやドムはどこいった
465 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 02:44:07.15 ID:Ai3MOJGm0
>>464
描くのがめんどうなのでは。
>>458
俺はメカであって欲しかった。
スレッガー部隊の作戦にワクワクしたが
中学生同士の喧嘩合戦のような古臭さんに激しく萎えた・・・
加筆は嬉しいのですが、今回、セイラ反乱部隊引率をあえて書き加えたことの意味が
何がしたかったのかわからんとです。
描くのがめんどうなのでは。
>>458
俺はメカであって欲しかった。
スレッガー部隊の作戦にワクワクしたが
中学生同士の喧嘩合戦のような古臭さんに激しく萎えた・・・
加筆は嬉しいのですが、今回、セイラ反乱部隊引率をあえて書き加えたことの意味が
何がしたかったのかわからんとです。
466 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 03:12:09.75 ID:MUxn14rx0
圧倒的に優勢だったジオンの、負ける理由を作った…じゃネ？
467 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 07:56:11.49 ID:ovW1ck5i0
>>458
ああ、それそれ。
なんとなくこっちのイメージとして、ミノ粉の下の戦いってWW２の戦争映画っぽい感じだったんだけど、
やっさんの中の戦いのイメージって、
東大紛争でジュラルミンの盾持った機動隊と学生が押しくら饅頭やってるような感じなんだと思う。
良し悪し以前にイメージの源泉が違う。
当時の人間にはそれくらいインパクトがあったんだろうな。
ああ、それそれ。
なんとなくこっちのイメージとして、ミノ粉の下の戦いってWW２の戦争映画っぽい感じだったんだけど、
やっさんの中の戦いのイメージって、
東大紛争でジュラルミンの盾持った機動隊と学生が押しくら饅頭やってるような感じなんだと思う。
良し悪し以前にイメージの源泉が違う。
当時の人間にはそれくらいインパクトがあったんだろうな。
468 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 09:05:50.39 ID:YQL4Pemx0
469 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 09:09:04.17 ID:VbmvGJQo0
>>450
他人が作ったちゃんとした原作があるからこそ、漫画家安彦良和としては
ストレスだったのでは？元々やっさんはアニメの終盤の展開はあまり気に入
ってなかったようだから、大筋をなぞるのは本意でなかったはず
他人が作ったちゃんとした原作があるからこそ、漫画家安彦良和としては
ストレスだったのでは？元々やっさんはアニメの終盤の展開はあまり気に入
ってなかったようだから、大筋をなぞるのは本意でなかったはず
470 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 09:28:29.05 ID:gUDoasvQ0
>>468
カトキの腰高デザインよりはよっぽど良いと思うが？
カトキの腰高デザインよりはよっぽど良いと思うが？
471 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 10:12:20.56 ID:FUnSWrZJ0
472 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 11:09:20.34 ID:Ai3MOJGm0
>>471
俺は中盤であまり読んでいない話が多いのでなんともいえないが、
この終盤は本当に支離滅裂だと思う。
ブックオフの￥100コーナーにたくさんあったので中盤を買ってみようかな……
俺は思うのだけど、やっぱり編集がちゃんとやるべきことをしないで、
安彦を野放し（放し飼い？）にしていたのは良くなかったと思う、
次でラストといっても、もうそんなにページはないしどうにかならなかったのか残念だ。
俺は中盤であまり読んでいない話が多いのでなんともいえないが、
この終盤は本当に支離滅裂だと思う。
ブックオフの￥100コーナーにたくさんあったので中盤を買ってみようかな……
俺は思うのだけど、やっぱり編集がちゃんとやるべきことをしないで、
安彦を野放し（放し飼い？）にしていたのは良くなかったと思う、
次でラストといっても、もうそんなにページはないしどうにかならなかったのか残念だ。
473 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 12:14:03.94 ID:2baJn1OP0
>>464
個人的な考えだけど、グフは試作機(?)がランバ・ラルに渡されて、ドムは黒い三連星に
渡っただけで、量産まではいってないんじゃないかな、という感じ。
やっさんが描いてないところでは、降下しているかも。
個人的な考えだけど、グフは試作機(?)がランバ・ラルに渡されて、ドムは黒い三連星に
渡っただけで、量産まではいってないんじゃないかな、という感じ。
やっさんが描いてないところでは、降下しているかも。
474 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 12:27:30.55 ID:ZNnvwKrJ0
「ギレンを討った反逆者キシリアを討つ」ことと、
「アルテイシア様のジオンを作る」ことを混同してる兵隊いないかダイクン派
大義名分とかどうでもよくて
ただキシリア嫌いだから暴れてるようにしか見えないぞ
「アルテイシア様のジオンを作る」ことを混同してる兵隊いないかダイクン派
大義名分とかどうでもよくて
ただキシリア嫌いだから暴れてるようにしか見えないぞ
475 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 12:48:57.10 ID:MUxn14rx0
問題はソコではなく、アソコで少人数でアルテイシア派を立ち上げようとするってこと。
あいつら頭おかしいとしか思えん。
『今、こんなところに乗り込んできたら、間違いなく殺されますよ』と諭して、
秘密裏に匿うか脱出させようとするのがマトモな判断。
あいつら頭おかしいとしか思えん。
『今、こんなところに乗り込んできたら、間違いなく殺されますよ』と諭して、
秘密裏に匿うか脱出させようとするのがマトモな判断。
476 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:10:14.87 ID:GQAuI73I0
まぁ、伝説を壊すってことで描き始めたオリジンだし、ここまでしちまったんなら、
いっそオリジナル・ラストで夢オチにすりゃいいんじゃね？
実はキャスバル様の夢でした、とかアルテイシア様の夢日記でした、とか。
いっそオリジナル・ラストで夢オチにすりゃいいんじゃね？
実はキャスバル様の夢でした、とかアルテイシア様の夢日記でした、とか。
477 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:12:29.36 ID:ykchKtPC0
いっそジオン・ダイクンが死に際に見た夢
478 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:21:17.32 ID:Ai3MOJGm0
「昔の指導者の娘です」、といわれても、「ああ、そうですかぁ」としか答えようが無いよな。
夢オチかｗ
最終話は、３２年後、４７歳になったアムロがハイスクールの息子に語っていた、というシーンで終わるのはどうだろうか…ｗ
俺的には安彦版ガンダムは、キャラやストーリーを一新してくれても良かったくらいだ。
それこそ小説版並に。オリジナルで。
中途半端に弄るから話がバラバラで変になった。
残念
夢オチかｗ
最終話は、３２年後、４７歳になったアムロがハイスクールの息子に語っていた、というシーンで終わるのはどうだろうか…ｗ
俺的には安彦版ガンダムは、キャラやストーリーを一新してくれても良かったくらいだ。
それこそ小説版並に。オリジナルで。
中途半端に弄るから話がバラバラで変になった。
残念
479 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 13:23:42.04 ID:F8HaaSJn0
>>471
アニメの終盤の一部の隙も無い展開は打ち切りで短縮された結果出来上がった奇跡だからね
当然当時参加してた連中からすれば不満でしょ
前半部分を見る限りクオリティだなんだって言う資格も無い気がしないでもないが
クク･･･
アニメの終盤の一部の隙も無い展開は打ち切りで短縮された結果出来上がった奇跡だからね
当然当時参加してた連中からすれば不満でしょ
前半部分を見る限りクオリティだなんだって言う資格も無い気がしないでもないが
クク･･･
480 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 15:25:55.21 ID:O/haM6hu0
次は、超時空要塞 マクロス ＴＨＥ ＯＲＩＧＩＮ
481 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 15:34:43.72 ID:XkB7fiiK0
美樹本がもうやってます
知名度ない…か
知名度ない…か
482 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 15:36:46.27 ID:UH5let0A0
マクロスAは月間じゃないしね
483 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 15:37:55.74 ID:UH5let0A0
間違えた月刊ね
484 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 17:07:44.80 ID:6FZVVdtc0
もう連載終わったの？
485 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 17:31:20.04 ID:qC5jptrd0
漫画家なんて割に合わない重労働なんよ、オマイラの小遣いで『最後まで』読ませて貰えただけ素直に有難いと思えや
486 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 17:37:58.45 ID:TDRxs5nIi
こんな最後なら読まない方が良かったのかもなあ
487 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 18:54:52.69 ID:Gm4FLbEY0
正直連載の最初から勝手に期待値上げ過ぎたかもね
劇場版をリファインした、絵もストーリーも完璧たるガンダムを妄想したから
単行本14巻過去編まではまあまあ良かったけど…
劇場版をリファインした、絵もストーリーも完璧たるガンダムを妄想したから
単行本14巻過去編まではまあまあ良かったけど…
488 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 21:16:19.04 ID:/S0Jd8Zm0
テレビ版や劇場版以上の作品には成らなかったけど・・・
かといって以下の作品でもないな。
オレ的には、この安彦版ガンダムも十分にアリだわ。
かといって以下の作品でもないな。
オレ的には、この安彦版ガンダムも十分にアリだわ。
489 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 22:12:12.46 ID:xQxwg6JQ0
シャア・セイラ編が出ただけでも充分意義があった
490 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 22:23:28.08 ID:x2li8Fy10
シャア・セイラ編って、結局シャアの後の復讐劇(笑)なんてのは
ただの勘違い王子様がノリでやっただけなんですよって話なんだが
いいのかそれで
ただの勘違い王子様がノリでやっただけなんですよって話なんだが
いいのかそれで
491 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 22:42:02.10 ID:gsnXJPJL0
シャア・セイラ編
ダイクンは過労死
シャアの逆恨み
ルウム編
戦果の為ならアルテイシアの命も厭わない
非情なシャア
ダイクンは過労死
シャアの逆恨み
ルウム編
戦果の為ならアルテイシアの命も厭わない
非情なシャア
492 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 22:50:44.18 ID:gQsvjm5o0
キャスバル坊や「私は世界一不幸男だ・・・皆ザビ家が悪いんだ、
復讐してやる、ララアを殺した奴も同類だ、私は何をやっても
許される立場に違いない、なんせダイクン家の跡取りなんだぞ（キリッ）」
総帥「ククク・・・復讐だと？親の七光りが何を勘違いしてるのやらｗ」
そこらの一兵士「やらなきゃこっちがやられてたし戦争舐めてるないこいつｗ」
てな感じにしか見えなかったんですがｗ
復讐してやる、ララアを殺した奴も同類だ、私は何をやっても
許される立場に違いない、なんせダイクン家の跡取りなんだぞ（キリッ）」
総帥「ククク・・・復讐だと？親の七光りが何を勘違いしてるのやらｗ」
そこらの一兵士「やらなきゃこっちがやられてたし戦争舐めてるないこいつｗ」
てな感じにしか見えなかったんですがｗ
493 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:05:24.43 ID:xQxwg6JQ0
494 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:07:21.97 ID:Ai3MOJGm0
萎える物語ですな
495 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:14:14.81 ID:BLXcsFBL0
「ニュータイプは宇宙の摂理の体現者。俺はその代表。
根拠は血筋。血統的に俺が一番ＮＴしてるはず」
こんなこと言ってるし、本当に血筋しか誇るもんが無いんだな…
根拠は血筋。血統的に俺が一番ＮＴしてるはず」
こんなこと言ってるし、本当に血筋しか誇るもんが無いんだな…
496 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:45:17.04 ID:ng373Ss90
>>490
ア・バオア・クーのキシリアが、要塞を死守したいと思います、と進言した将軍を
いきなりぶっ殺すような暴君になってしまっているのは、シャアの復讐劇を成立させる
ための過度な悪役化かなぁ ? と思わなくもない。
ダイクンの死は暗殺ではなく衰弱死で、デギンは作中一番の善人と思わせる描写、
ギレンはシャアの正体を知った上で取り立てる器量がある、という状況ではシャア
の復讐劇成り立ち様がないもんな。
ア・バオア・クーのキシリアが、要塞を死守したいと思います、と進言した将軍を
いきなりぶっ殺すような暴君になってしまっているのは、シャアの復讐劇を成立させる
ための過度な悪役化かなぁ ? と思わなくもない。
ダイクンの死は暗殺ではなく衰弱死で、デギンは作中一番の善人と思わせる描写、
ギレンはシャアの正体を知った上で取り立てる器量がある、という状況ではシャア
の復讐劇成り立ち様がないもんな。
497 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:55:39.07 ID:FUnSWrZJ0
キシリアで意味分からんのがデギン暗殺をギレンに教唆しておいて
父殺しの男がってぶっ殺すのってなんなん？
やっさんが新たな解釈を試みようとしたけど考え浮かばずアニメ版のストーリーをなぞったってとこでいいのか
父殺しの男がってぶっ殺すのってなんなん？
やっさんが新たな解釈を試みようとしたけど考え浮かばずアニメ版のストーリーをなぞったってとこでいいのか
498 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/11(土) 23:58:52.74 ID:Ai3MOJGm0
そうだよな、途中まであれこれ考えたけど
途中でどうでもよかなって投げたって感じか
(・∀・)
途中でどうでもよかなって投げたって感じか
(・∀・)
499 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 01:19:40.75 ID:gQ/9i/Xc0
>>497
総帥の立場にいる人間を排除するにはそれだけの理由（大義名分）が必要だってキシリアが言ってたじゃない
だからそれを自分で用意したんでしょ
今のデギンに失望してた感じもあったし、生かしておくより今ハッキリとした大義名分を得るメリットのほうが大きい思ったんじゃね
総帥の立場にいる人間を排除するにはそれだけの理由（大義名分）が必要だってキシリアが言ってたじゃない
だからそれを自分で用意したんでしょ
今のデギンに失望してた感じもあったし、生かしておくより今ハッキリとした大義名分を得るメリットのほうが大きい思ったんじゃね
500 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 01:23:52.22 ID:1OLRzJEn0
501 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 03:23:57.57 ID:8uwziKg10
もう正直言うと、こんなに「早く始まって欲しい！！」と言う期待で始まって
「早く終わって欲しい･･･。」と言う期待外れで終わった作品は無いよ。
ガンダムとして云々言うより先に「漫画として」面白くない。
10年もモヤモヤさせてもらったよ･･･ﾄﾎﾎ･･･（涙
「早く終わって欲しい･･･。」と言う期待外れで終わった作品は無いよ。
ガンダムとして云々言うより先に「漫画として」面白くない。
10年もモヤモヤさせてもらったよ･･･ﾄﾎﾎ･･･（涙
502 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 08:30:46.19 ID:EZqrT8eY0
単行本化に際して、大幅加筆修正ってかストーリー改変してくれりゃ、
読者離れが回避できるぞ！
今からやるんだ、編集部！
読者離れが回避できるぞ！
今からやるんだ、編集部！
503 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 08:42:38.41 ID:ZjtujIIW0
そもそも企画段階で疑問符だらけだったが、まあ、思った通りで。
ある意味、よかったよ。こんな志のない作品が万事良い方向にいってたまるか。
娯楽ジャンルがどん詰まりになっちまう。古きものは思い出のうちにあればいいんだ。
ある意味、よかったよ。こんな志のない作品が万事良い方向にいってたまるか。
娯楽ジャンルがどん詰まりになっちまう。古きものは思い出のうちにあればいいんだ。
504 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 09:49:26.76 ID:jM98cHIF0
連載終了後に富野や池田秀一にオリジンの感想を聞いて欲しい
シャアを精神分裂症の変態にしたこととか
シャアを精神分裂症の変態にしたこととか
505 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 10:28:25.43 ID:yg9+QILT0
読まなければ良い。
506 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 13:05:40.38 ID:vWTXJJKu0
シャアは、虹色のトロツキーのジョンジュルジャップ(正珠爾礼布)みたいに、アムロ視点で描けば
最後まで謎めいた男としてカッコよかっただろうな
漫画の最後の方は、アニメ、映画版の名場面を必ずたどるという縛りがあったせいか、
セイラの神輿とか、せっかくの新要素が消化不良になった気がする
最後まで謎めいた男としてカッコよかっただろうな
漫画の最後の方は、アニメ、映画版の名場面を必ずたどるという縛りがあったせいか、
セイラの神輿とか、せっかくの新要素が消化不良になった気がする
507 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 13:14:35.13 ID:jM98cHIF0
>アニメ、映画版の名場面を必ずたどるという縛りがあったせいか
これって実際にあったのかな。当初本人は好き勝手にやるつもりでガンダムにコア
ファイター入れなかったのが、徐々にそんな雰囲気になっていったのだろうか？
ララアとアムロがテレパシーで会話する場面のトレースなど、絶対やっさんの本意
ではあるまい
これって実際にあったのかな。当初本人は好き勝手にやるつもりでガンダムにコア
ファイター入れなかったのが、徐々にそんな雰囲気になっていったのだろうか？
ララアとアムロがテレパシーで会話する場面のトレースなど、絶対やっさんの本意
ではあるまい
508 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 14:33:04.31 ID:gBOgA0XZ0
単にアニメ版から変更するに値する新しい展開が思いつけなかっただけじゃない？
509 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 14:52:16.94 ID:Q8GiZejN0
アルテイシア派＞
戦後の共和国議会内でセイラの居場所を？
戦後の共和国議会内でセイラの居場所を？
510 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 14:56:23.52 ID:3awzy5kG0
末期のデマとして処理したほうが早いんじゃ
511 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 14:59:57.64 ID:JB+Wc/wF0
シャアセイラの過去編が好き放題やったわりに糞みたいな出来だったから、あのへんから修正入ったんだろうな
流れ的にも
流れ的にも
512 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 15:10:40.43 ID:etQmLZKe0
>>507
安彦も編集も途中で気がついたんだろ
ラストシーンにコアファイターがいるぞって
キシリアがドズルの姉から妹に変更されたぐらい安彦も編集もいい加減
2004/08/26 ギレンの妹にしてドズルの姉にあたる。 （公式ガイドブック 66P）
2008/06/26 ドズル「姉のキシリアが・・・」 （THE ORIGIN 17巻 45P）
↑ここまで 姉キシリア
↓ここから 妹キシリア
2009/11/26 キシリア「ドズル 兄さん」 （ガンダムエース1月号）
2010/01/26 ザビ家の四子にして長女 （公式ガイドブック２ 86P）
安彦も編集も途中で気がついたんだろ
ラストシーンにコアファイターがいるぞって
キシリアがドズルの姉から妹に変更されたぐらい安彦も編集もいい加減
2004/08/26 ギレンの妹にしてドズルの姉にあたる。 （公式ガイドブック 66P）
2008/06/26 ドズル「姉のキシリアが・・・」 （THE ORIGIN 17巻 45P）
↑ここまで 姉キシリア
↓ここから 妹キシリア
2009/11/26 キシリア「ドズル 兄さん」 （ガンダムエース1月号）
2010/01/26 ザビ家の四子にして長女 （公式ガイドブック２ 86P）
513 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 15:37:50.94 ID:IJOqPwHX0
>>453
連載が始まるまでの高揚感はマジヤバかった
連載が始まるまでの高揚感はマジヤバかった
514 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 17:27:53.83 ID:4XV3ejx60
>>512
キシリアとドズルの年齢関係はアニメの頃からいい加減だったと思う。
階級はドズルの方が上だけど、役回りはギレンを殺してジオン支配しようとする野心を持つ
キリシアの方が上なので、いろいろ扱いが迷走していたんだろうなとは感じる。
キシリアとドズルの年齢関係はアニメの頃からいい加減だったと思う。
階級はドズルの方が上だけど、役回りはギレンを殺してジオン支配しようとする野心を持つ
キリシアの方が上なので、いろいろ扱いが迷走していたんだろうなとは感じる。
515 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 18:19:03.24 ID:cJUQuIdE0
>>499-500
キ「ゲル・ドルバ線上にレビル艦隊を誘導したお」
↓
キ「父上がゲル・ドルバ線上に向かったお」
↓
キ「父殺し許せん。ぬっ殺す」
普通に読めば矛盾しまくりに見えますが
しかもグレート・デギン出撃を見送っておいて「グレートデギンはどこに配置したのか」
ってアニメのセリフ持ってきてるし
キ「ゲル・ドルバ線上にレビル艦隊を誘導したお」
↓
キ「父上がゲル・ドルバ線上に向かったお」
↓
キ「父殺し許せん。ぬっ殺す」
普通に読めば矛盾しまくりに見えますが
しかもグレート・デギン出撃を見送っておいて「グレートデギンはどこに配置したのか」
ってアニメのセリフ持ってきてるし
516 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 18:53:32.30 ID:pHpmhyhY0
まあギレンの野望からガンダムに入った俺としては
キシリアは妹設定で良いよ、中の人も当時同じ２４歳
として演じてたそうだしドズルがあれで２３～２１だなん
ていくらアニメとは言えねーよｗ
キシリアは妹設定で良いよ、中の人も当時同じ２４歳
として演じてたそうだしドズルがあれで２３～２１だなん
ていくらアニメとは言えねーよｗ
517 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 19:24:42.89 ID:Lmt72TAT0
セイラの大活躍(笑)見てると思うんだけど
平成ガンダムというかアナザーというか結構お姫様が活躍してる話多いじゃん
中にはもろにシャアとセイラなぞったような兄と妹のお姫様がとかさ
あれってアニメでのセイラがZ以降ろくに活躍しなかったのが見てて余程悔しくて
俺ならこうする！みたいな感じで作っちゃってるのかなあとか勝手に思ってたんだよね
個人的には暴走するシャアを突き放してひっそり市井の人であることを貫いたセイラは好きだから
安易にセイラを担ぎ出さなかった富野監督さすがだぜと思ってたんだがまさかやっさんがやるとは夢にも
平成ガンダムというかアナザーというか結構お姫様が活躍してる話多いじゃん
中にはもろにシャアとセイラなぞったような兄と妹のお姫様がとかさ
あれってアニメでのセイラがZ以降ろくに活躍しなかったのが見てて余程悔しくて
俺ならこうする！みたいな感じで作っちゃってるのかなあとか勝手に思ってたんだよね
個人的には暴走するシャアを突き放してひっそり市井の人であることを貫いたセイラは好きだから
安易にセイラを担ぎ出さなかった富野監督さすがだぜと思ってたんだがまさかやっさんがやるとは夢にも
518 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 19:54:39.34 ID:c1ll7hRq0
10年もやって結局ガノタに評判の悪いオリジンだが、
土田晃之ならオリジンを大絶賛してくれるはず。
土田晃之ならオリジンを大絶賛してくれるはず。
519 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 20:03:59.44 ID:7axH+wxw0
Mn56
520 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 20:36:49.57 ID:qnZj6yDR0
アニメ設定はかなり無理のある年齢だったが、オリジンでの各年齢は？
知っている人いたら教えて。
俺、こんなアニメの模写じゃなくて、もっと違う視点のガンダムにリメイクすると思っていたんだよ。
それが、加筆した部分は世界観に合わないし、
かといって、アニメそのまんまの話もあるし、
敢えて言おう、カスであると
漫画家としては古いしもう歳だから仕方が無いのかな、
それゆえに誰も意見できなかったか
フッ、老いたな安彦
タイミングずれの漫画化が何になるか
521 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 21:14:50.50 ID:4XV3ejx60
>>515
アニメの描写だと、キシリアはギレンの父殺しにキレた、という感じだったけど
オリジンでは最初からキシリアは父親をギレン排除に利用するつもりだった、と
いうことなんだろうね。その後の鬼畜・暴君化を見るに。
アニメ版でもマ・クベがビビる暴君ではあったけどさ、キシリア。
アニメの描写だと、キシリアはギレンの父殺しにキレた、という感じだったけど
オリジンでは最初からキシリアは父親をギレン排除に利用するつもりだった、と
いうことなんだろうね。その後の鬼畜・暴君化を見るに。
アニメ版でもマ・クベがビビる暴君ではあったけどさ、キシリア。
522 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/12(日) 22:18:12.91 ID:vWTXJJKu0
過去編やってるころに話を考える人を募集してたことがあったけど、
ゴーストライター、原作者にあたる人が用意してくれたお話を、
忙しくてうまく咀嚼、加味できなかったということなのかな
ゴーストライター、原作者にあたる人が用意してくれたお話を、
忙しくてうまく咀嚼、加味できなかったということなのかな
523 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 00:50:15.85 ID:t0SSaoSG0
アバオアクー爆破しろとか、防衛に専念をと打診した将校を銃殺とか、
単にヒステリー起こしただけのオバハンに成り下がっただけじゃん、キシリア。
てか、あの面構えでシーマ様より一回り若いってのが、そもそも変だよ。
２４歳の小娘に萎縮してる高級軍人達って、どんな軍隊よ？
単にヒステリー起こしただけのオバハンに成り下がっただけじゃん、キシリア。
てか、あの面構えでシーマ様より一回り若いってのが、そもそも変だよ。
２４歳の小娘に萎縮してる高級軍人達って、どんな軍隊よ？
524 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 01:26:38.64 ID:wqVxJF0b0
24にしてアレだからみんなびびってる
525 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 01:30:57.71 ID:pVteACI90
特にこのシーンはアニメの方が良かったな
変える必要なかったのに
アニメ
ララァの最期アムロ×シャア×ララァ×セイラ
↓
漫画
ララァの最期アムロ×シャア×ララァ、セイラ派蜂起鎮圧
アニメ
野心とヒステリーでギレン殺害
↓
漫画
野心でギレン殺害、ヒステリーで将校殺害
変える必要なかったのに
アニメ
ララァの最期アムロ×シャア×ララァ×セイラ
↓
漫画
ララァの最期アムロ×シャア×ララァ、セイラ派蜂起鎮圧
アニメ
野心とヒステリーでギレン殺害
↓
漫画
野心でギレン殺害、ヒステリーで将校殺害
526 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 02:12:59.33 ID:GvATEaUz0
>>523
シーマこの時３１歳なんですが・・・あれより一回り上扱いするなんて酷いｗ
シーマこの時３１歳なんですが・・・あれより一回り上扱いするなんて酷いｗ
527 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 06:24:15.16 ID:WMRKT0yh0
528 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 10:38:08.36 ID:43p4g26D0
529 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 12:17:20.15 ID:aT88QMWX0
＞Ｚガンダムでセイラが登場しなかったのはセイラ役の井上瑶が当時インド在住の為ブッキング出来なかったから
それはよく聞くね
でも確か｢女たちのガンダム｣？とか言う本の中で井上さんが
「そんなこと(自分が不在のせいでセイラが出せないと）言われてたけど私その時はもう日本帰ってたんですよね(苦笑)」
とか言ってるの読んで何だそんなもんかと思ったな
いるかいないかちょっと確認すれば分かることをしなかったってことだろ
新訳Zでフォウやサラの声替えるのにも何だかんだ二転三転の言い訳してたけど
セイラのことも実は初めっから登場させないって決めてて不在だからとかブッキング不可だからとか
適当に言い訳に使っただけなんだろうと思ってるよ
それはよく聞くね
でも確か｢女たちのガンダム｣？とか言う本の中で井上さんが
「そんなこと(自分が不在のせいでセイラが出せないと）言われてたけど私その時はもう日本帰ってたんですよね(苦笑)」
とか言ってるの読んで何だそんなもんかと思ったな
いるかいないかちょっと確認すれば分かることをしなかったってことだろ
新訳Zでフォウやサラの声替えるのにも何だかんだ二転三転の言い訳してたけど
セイラのことも実は初めっから登場させないって決めてて不在だからとかブッキング不可だからとか
適当に言い訳に使っただけなんだろうと思ってるよ
530 ： 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 ：2011/06/13(月) 12:39:04.40 ID:Qwi8l9qM0
セイラに関しては、Zの放送より随分前に書かれてた富野メモの段階でも
全然出番を用意されてなかったからな。
最初から物語に絡ませるつもりはなかったんだと思う。
全然出番を用意されてなかったからな。
最初から物語に絡ませるつもりはなかったんだと思う。
531 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 13:54:19.33 ID:xc3reAs20
エーススレでアニメ化の話が出てるけど、信憑性あるんかな？ガワラが噛んでるとか？
532 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:16:56.62 ID:EkDiOFE10
これアニメ化するならファーストガンダム見ればいいだけだよなｗ
533 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:25:21.12 ID:wtQwgP3l0
こんな酷い原作でアニメ化したらオリジン読んでない1stファンは切れるぞw
534 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:38:03.38 ID:xc3reAs20
そうか、平成解釈で平成画質のリメイク1stガンダムは見たいと思ってたから
オリジンはいい題材だと思ったんだが
オリジンはいい題材だと思ったんだが
535 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 15:49:26.36 ID:rST3o+Oa0
ゲームとか出るかと思ったけど全然聞かないな
536 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:05:27.16 ID:xc3reAs20
角川が版権もってんのかな？オリジンは
537 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:10:29.91 ID:YRgAJ6Rq0
オリジンをリメイクしてアニメ化しよう
538 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:20:25.15 ID:OTzwAffB0
じゃあ、監督は富野喜幸、
脚本は、星山博之、松崎健一、荒木芳久、山本優でｗ
脚本は、星山博之、松崎健一、荒木芳久、山本優でｗ
539 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:45:11.30 ID:VtF/3EwG0
アニメ化の際には、このモビルスーツ出したら視聴者が喜ぶだろ、とか分ってる人が関わって欲しいな
漫画で06Rが出た時は、往年のMSVからのいちファンとしてうれしかった
安彦先生はプラモの売れ筋とかいまいちピンとこないんじゃないか、それとも初代アニメ製作者の意地か
漫画で06Rが出た時は、往年のMSVからのいちファンとしてうれしかった
安彦先生はプラモの売れ筋とかいまいちピンとこないんじゃないか、それとも初代アニメ製作者の意地か
540 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:50:53.45 ID:wtQwgP3l0
541 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 16:55:49.34 ID:xc3reAs20
>>540
種が良作に思えるﾚﾍﾞﾙ
種が良作に思えるﾚﾍﾞﾙ
542 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 17:31:33.31 ID:OTzwAffB0
個人的には、06Rとかドム・トローペンとか大好きだが、
だれ某専用機とかいう扱いなら、世界観を壊すのでいらない。
だれ某専用機とかいう扱いなら、世界観を壊すのでいらない。
543 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 18:18:35.92 ID:lbpcCLr80
544 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 19:01:22.23 ID:kF3mS7Y50
>>540ガンプラのＰＶｗ
545 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 20:55:01.91 ID:xc3reAs20
546 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 21:48:41.56 ID:jE3kKvnL0
恐竜ＶＳドロスで戦わせればいいじゃん。
一発でオシャカにされるドロスの勇姿がまた見れるかもしれんし。
一発でオシャカにされるドロスの勇姿がまた見れるかもしれんし。
547 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 21:52:23.99 ID:7D/cLrl+0
Ｇガンダムもブッ飛んでいたが、あれは「テレビまんが」として面白かった。
（「ガンダム」としては激しく間違ってる気がするがｗ）
AGEもせめてロボットアニメとして面白い作品になってくれる事を祈ろう。
なあに、SDガンダムのリアル頭身だと思えば腹も立たないって。
（「ガンダム」としては激しく間違ってる気がするがｗ）
AGEもせめてロボットアニメとして面白い作品になってくれる事を祈ろう。
なあに、SDガンダムのリアル頭身だと思えば腹も立たないって。
548 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 21:55:43.78 ID:1E9Jjoqc0
>>546ＳＷＥＰ３みたいに、戦艦に取り付いて外壁をめりめり引き剥がすとか
549 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 22:39:42.75 ID:/p/1eARa0
550 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 22:39:47.66 ID:Vst+Gf8t0
俺の中で許せる範囲はイグルー、ポケ戦、0083の1ｓｔの世界観を持ってる作品だけ
Z以降のガンダムはロボットヒーローものと解釈してるからどうでもいい
Z以降のガンダムはロボットヒーローものと解釈してるからどうでもいい
551 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/13(月) 23:07:26.54 ID:JVxOTGh20
>>543
仮面ライダーみたいなもんだ
>>550
08MSは？
ＡＧＥ、カクカクしているねえ。
>>539
案お年齢で毎月１０年もよく頑張ったと思うけど、
正直、期待はずれだった。
安彦先生の考えはピントがズレているようだ。
仮面ライダーみたいなもんだ
>>550
08MSは？
ＡＧＥ、カクカクしているねえ。
>>539
案お年齢で毎月１０年もよく頑張ったと思うけど、
正直、期待はずれだった。
安彦先生の考えはピントがズレているようだ。
552 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 00:38:53.51 ID:mW4r2yjZ0
安彦センセで逆シャアやって欲しいものだ
553 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:18:17.04 ID:iksRv66s0
>>552
ララァは私の母になるべきひとだったのだ（ｷﾘｯ）
ララァは私の母になるべきひとだったのだ（ｷﾘｯ）
554 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 01:59:50.02 ID:u4KNHh0a0
逆シャアってあれ自体褒められた出来でもないのに
更に酷くなんのかよｗ
更に酷くなんのかよｗ
555 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 06:06:32.35 ID:Q9KOHIm90
俺は褒めるぞ。
が、あれは富野濃縮100%作品だからな。
キャラデザすらやってない安彦が入り込む余地がほんとんどない。
どちらかというと北爪が今度やるZDの延長でそのままやる方がまだ筋が通ってるかと。
が、あれは富野濃縮100%作品だからな。
キャラデザすらやってない安彦が入り込む余地がほんとんどない。
どちらかというと北爪が今度やるZDの延長でそのままやる方がまだ筋が通ってるかと。
556 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 06:47:45.56 ID:lQ+WMrWC0
押井や庵野などクリエイターとか評論家にはすごい評価高いね、逆シャア。
俺も作家としての主張とかサーガとしての締めがきっちりはっきりしてて
情報密度がありえないくらい高いあの作品はすんごい好き
俺も作家としての主張とかサーガとしての締めがきっちりはっきりしてて
情報密度がありえないくらい高いあの作品はすんごい好き
557 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 07:24:00.44 ID:P+V3xaic0
ストーリーはともかく、あの「無理心中のアムロ」みたいな結末はいただけない
558 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 07:40:23.75 ID:5/VkqlKe0
>>547
レベルファイブの企画なのでファイヤーイレブンならぬファイヤーガンダムでいいのに
レベルファイブの企画なのでファイヤーイレブンならぬファイヤーガンダムでいいのに
559 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 08:17:39.33 ID:V7oESoLc0
逆シャアって、ただ延々と戦闘シーンが続いていて、ストーリー的なものを感じなかったな。
面白かったけど
面白かったけど
560 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 08:35:08.95 ID:oj1GUiyU0
どっちやねん
561 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 08:50:29.67 ID:2HZWhiuB0
アクシズをサイコフレームの共振などという訳のわからなぬ理屈で押し返してしまうのも無理がある
562 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 10:41:20.77 ID:bUCwFRfg0
Zガンダムは人の意思を吸って力に出来るのよ(ｷﾘｯ
の時点でそんなのとっくに慣れてたから無問題＞訳分からん理屈
同じオカルト(笑)でも死人じゃなく生きてる人たちの頑張りでって言う辺りがいいんだよ逆シャアは
つかぶっちゃけあれはGガンのド根性とかスーパーロボットものとかのノリ
の時点でそんなのとっくに慣れてたから無問題＞訳分からん理屈
同じオカルト(笑)でも死人じゃなく生きてる人たちの頑張りでって言う辺りがいいんだよ逆シャアは
つかぶっちゃけあれはGガンのド根性とかスーパーロボットものとかのノリ
563 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 10:47:16.41 ID:dPQyT8nN0
増援がロケットにしがみついて飛んできたりするのはウケた
あとアクシズを押し返そうとしていたMSたちが一斉に剥がされていったのは
アムロのオカルト力の賜物なんかね
あとアクシズを押し返そうとしていたMSたちが一斉に剥がされていったのは
アムロのオカルト力の賜物なんかね
564 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 11:53:45.56 ID:Kt0sNBq+i
ニュータイプ=エスパーになっちゃっているんだよね、、
オリジンは、どうせこんなことになっちゃうのなら、もう
最初からシャアを主役にあちら目線で書けば良かったのでは？
オリジンは、どうせこんなことになっちゃうのなら、もう
最初からシャアを主役にあちら目線で書けば良かったのでは？
565 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:01:24.65 ID:SlTcPQBp0
やっさんにしても好きなようには描けないのでは
それだけ1stは巨大な存在
それだけ1stは巨大な存在
566 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:03:15.13 ID:QjwP+Unh0
好きに描いた部分が押しなべてアレだったからな
567 ： 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 ：2011/06/14(火) 12:24:58.80 ID:pHNXXE9c0
文句ばっか言われてるが、全体としてはやっぱ描いてくれてよかったと思ってるよ。
ただ、そっくりさんシャアとアルテイシアの反乱だけはやめておいた方が良かった。
ダイクン兄妹の扱いってのはそれだけ難しいのかもしれんが。
ただ、そっくりさんシャアとアルテイシアの反乱だけはやめておいた方が良かった。
ダイクン兄妹の扱いってのはそれだけ難しいのかもしれんが。
568 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:30:56.32 ID:7xpUGzgX0
政治は難しいのだ。
569 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:47:04.29 ID:9tZzFkv70
>>567
そっくりさんのことは、キシリアに忠誠を誓ったシャアが、最後に凶行に及ぶ理由の一つとして
よくできてると思ったけどな
どこかに悪夢にうなされるシーンとかあれば、うまくつながったと思う
そういえばシャアの人格形成に大きな影響を与えたであろう「鎧武者」のことも、
ちゃんとラスト前で拾ってたね
そっくりさんのことは、キシリアに忠誠を誓ったシャアが、最後に凶行に及ぶ理由の一つとして
よくできてると思ったけどな
どこかに悪夢にうなされるシーンとかあれば、うまくつながったと思う
そういえばシャアの人格形成に大きな影響を与えたであろう「鎧武者」のことも、
ちゃんとラスト前で拾ってたね
570 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 12:56:40.85 ID:za8+d6Qr0
終盤の改悪点がずいぶん叩かれてるが、ストーリーテリングに定評のない安彦さんが
富野監督はじめ、何人もの才能が結集して作り上げたファーストガンダムの物語を
いい方向に作り変えようというのは土台無理な話。
今までほとんど設定だけだった部分の二次創作（過去編）は叩くほどひどくはなかったし、
何より連載前に「天才絵師」安彦良和に期待した、ファーストのビジュアル的リファインは
素晴らしいクオリティで実現されたから、個人的にはORIGINには大満足だな。
富野監督はじめ、何人もの才能が結集して作り上げたファーストガンダムの物語を
いい方向に作り変えようというのは土台無理な話。
今までほとんど設定だけだった部分の二次創作（過去編）は叩くほどひどくはなかったし、
何より連載前に「天才絵師」安彦良和に期待した、ファーストのビジュアル的リファインは
素晴らしいクオリティで実現されたから、個人的にはORIGINには大満足だな。
571 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 13:04:03.70 ID:0wh5oxa40
＞キシリアに忠誠を誓ったシャア
誓ったふりをしているだけ
それに本物シャアを殺したのはキャスバルであってキシリアではない
誓ったふりをしているだけ
それに本物シャアを殺したのはキャスバルであってキシリアではない
572 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 13:05:42.66 ID:Bs43eVgE0
期待してないから満足ってもんなんだかなー
でもそのとーりなのだわ
でもそのとーりなのだわ
573 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 13:10:03.44 ID:9tZzFkv70
>>571
精神分析的にいうと、外的自己と内的自己の分裂ということだろ
あれは元々富野監督の、いち社会人として立派に通用するそとづらと、内面の狂気の部分を表してたんじゃないかな
漫画では、シャアは軍隊内部で重用されて、自身も上手く適応している場面をもっと描いてほしかった
精神分析的にいうと、外的自己と内的自己の分裂ということだろ
あれは元々富野監督の、いち社会人として立派に通用するそとづらと、内面の狂気の部分を表してたんじゃないかな
漫画では、シャアは軍隊内部で重用されて、自身も上手く適応している場面をもっと描いてほしかった
574 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 13:18:28.77 ID:P+V3xaic0
つい最近、「ORIGINアニメ化か？」などとちょっとだけ話題になったこのスレでガンダムAGEの件は触れてはならない話題か？
575 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 13:25:08.48 ID:6pOBIX4D0
>>571
> それに本物シャアを殺したのはキャスバルであってキシリアではない
宇宙船の爆破を命じたのはキシリアだから殺したのはキシリアなんじゃないだろうか？
（キャスバルにもかなりの責任はあるが）
しかしキャスバルは本物シャアを死に追いやったことにまったく罪悪感が感じられないな
思い出すことすらないみたいだし
ガルマに関しては多少なりともの自責の念が感じられるのだが
> それに本物シャアを殺したのはキャスバルであってキシリアではない
宇宙船の爆破を命じたのはキシリアだから殺したのはキシリアなんじゃないだろうか？
（キャスバルにもかなりの責任はあるが）
しかしキャスバルは本物シャアを死に追いやったことにまったく罪悪感が感じられないな
思い出すことすらないみたいだし
ガルマに関しては多少なりともの自責の念が感じられるのだが
576 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 14:30:44.58 ID:3px43h8O0
>>575「甘ちゃん」が気に入らねぇってところが、両者への態度に共通してる
577 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 16:55:47.39 ID:IxF8Ll+V0
逆シャアはギレンの野望やガンダムVSZガンダムで言う所のバッドエンド、バッドルートだから
どうだろうな
どうだろうな
578 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 18:24:13.99 ID:Bs43eVgE0
>>574
名前はガンダムAGEだが実態はガンダムsageだろうね
名前はガンダムAGEだが実態はガンダムsageだろうね
579 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 18:32:30.17 ID:Pg10xB3X0
全国で百万遍は言われてるだろうな
580 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 18:41:00.38 ID:7xpUGzgX0
>>575
自分の身代わりとして殺させるというのは、殺しているのと変わらん。
ガルマの件は、アニメ版をなぞっただけ。
安彦センセは、キャスバルのキャラを、
シャア君に自分がしたことを、大義の為の犠牲だとかいう勝手な言い訳をして
正当化して全く後悔していないキャラに変えたのだから、
自責の念なんか感じているような描写をしてはいけない。
むしろ、逆に嘲笑しているようにすべきだな。
「キシリア、ガルマ坊やに会わせてやるぞ、はあっはっはっはっは」
自分の身代わりとして殺させるというのは、殺しているのと変わらん。
ガルマの件は、アニメ版をなぞっただけ。
安彦センセは、キャスバルのキャラを、
シャア君に自分がしたことを、大義の為の犠牲だとかいう勝手な言い訳をして
正当化して全く後悔していないキャラに変えたのだから、
自責の念なんか感じているような描写をしてはいけない。
むしろ、逆に嘲笑しているようにすべきだな。
「キシリア、ガルマ坊やに会わせてやるぞ、はあっはっはっはっは」
581 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 20:57:04.18 ID:c5z8EKQD0
>>570
ビジュアル的なリファインとアニメ版でも？と思った太平洋横断をジャブロー直行に変えたり
もちろん良かった点はたくさんあるんだけど、終盤にきての迷走ぶりに不満があるんだよ
例えばルウムの頃はマゼラン級を上回る火力の艦がグワジン1隻だったのに
一年も経たずに超巨大空母を造って高濃度のミノフスキー粒子下で遠距離射撃で連邦艦隊壊滅させたり無茶苦茶すぎ
ビジュアル的なリファインとアニメ版でも？と思った太平洋横断をジャブロー直行に変えたり
もちろん良かった点はたくさんあるんだけど、終盤にきての迷走ぶりに不満があるんだよ
例えばルウムの頃はマゼラン級を上回る火力の艦がグワジン1隻だったのに
一年も経たずに超巨大空母を造って高濃度のミノフスキー粒子下で遠距離射撃で連邦艦隊壊滅させたり無茶苦茶すぎ
582 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 21:14:29.64 ID:V7oESoLc0
583 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 21:40:20.30 ID:vNteHd2Y0
結局周囲がうまくフォローできなかったってことか。
584 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 22:05:01.40 ID:v8NaQMe40
「シャア・セイラ編」が安彦世界的リアルさがあったんで、シャアの憎しみはアストライアを幽閉したダイクン派にも平等に向けられるべきだったんじゃねの？と思ったりする。幽閉したローゼルシアは早々にあの世に逝ったにしろ「ザビ家もダイクン派も憎い・・・・」とか
585 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 23:31:26.02 ID:eroa/+KK0
>>530
そもそも、ガンダム・サーガの真の主役 ? ブライトと、Z の主役のはずだったシャア
(ED テロップはカミーユを押しのけてクワトロがトップw) 除くと、1st キャラって Z
には大して出番ないよな。アムロだって後半出なくなっちゃうし。
死んだハヤトとカツは不憫だけど…。
そもそも、ガンダム・サーガの真の主役 ? ブライトと、Z の主役のはずだったシャア
(ED テロップはカミーユを押しのけてクワトロがトップw) 除くと、1st キャラって Z
には大して出番ないよな。アムロだって後半出なくなっちゃうし。
死んだハヤトとカツは不憫だけど…。
586 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/14(火) 23:34:38.48 ID:V7oESoLc0
587 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 00:34:15.58 ID:9UstiaQM0
シャアがテロップでトップってのはZ劇場版で修正されてたね
初めはTV版と同じようにシャアがトップだけど最終的にカミーユがトップになりシャアがラスト
カミーユの物語はZ劇場版で終了したがⅠでガツンと再会してしまったシャアとアムロの物語は
逆シャアへ続くという流れは上手いと思った
ファーストの時点でララァが母だとか言い出すオリジンシャア描写より遥かに好きだな
初めはTV版と同じようにシャアがトップだけど最終的にカミーユがトップになりシャアがラスト
カミーユの物語はZ劇場版で終了したがⅠでガツンと再会してしまったシャアとアムロの物語は
逆シャアへ続くという流れは上手いと思った
ファーストの時点でララァが母だとか言い出すオリジンシャア描写より遥かに好きだな
588 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 00:46:44.41 ID:6xDpG79C0
いきなり母だとか言われたら
思いっきりひくな
怖いよーーー
思いっきりひくな
怖いよーーー
589 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 01:11:09.38 ID:CbA1QEA80
アニメ版みたいに後半戦で負けが込んで、ララァが居ないとまともにガンダムと
戦えないほどにララァに依存するようになるヘタレ化したシャアなら「母」って
言葉も納得いくんだけどさ。
単なる電波さんとなったララァに母の面影って無理がある。
むしろキシリアの方が母親っぽいじゃん。鬼母だけど。
戦えないほどにララァに依存するようになるヘタレ化したシャアなら「母」って
言葉も納得いくんだけどさ。
単なる電波さんとなったララァに母の面影って無理がある。
むしろキシリアの方が母親っぽいじゃん。鬼母だけど。
590 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 06:25:28.92 ID:vxRDvDMC0
「エライ人にはそれが分からんのです」は、MSには足が必要という固定観念を捨てられない上司に
対する現場の技術将校の揶揄なんだろうとずっと思ってたんだが。
22巻みたいにシャア一人のコマにそのセリフが入ってると、その言葉は頭の硬いエライ人である
シャアに対するあてつけのように図らずもなっていた、みたいな感じにも見えるな。
対する現場の技術将校の揶揄なんだろうとずっと思ってたんだが。
22巻みたいにシャア一人のコマにそのセリフが入ってると、その言葉は頭の硬いエライ人である
シャアに対するあてつけのように図らずもなっていた、みたいな感じにも見えるな。
591 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 07:58:18.60 ID:6h5NOsoW0
>>590
同意
同意
592 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 10:33:15.34 ID:JmYTYb400
ガンタンクに撃破されるザク
ドロスの遠距離攻撃で撃沈される連邦館
開戦編でザクに撃破される連邦の宇宙戦闘機
ザクやドムを撃破するコアブースター
近接戦闘するモビルアーマー
兵器に関する世界観がメチャクチャなんだよ。過去編や開戦編で描いたMSの
優位性は何だったのか
ドロスの遠距離攻撃で撃沈される連邦館
開戦編でザクに撃破される連邦の宇宙戦闘機
ザクやドムを撃破するコアブースター
近接戦闘するモビルアーマー
兵器に関する世界観がメチャクチャなんだよ。過去編や開戦編で描いたMSの
優位性は何だったのか
593 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 11:38:26.54 ID:JbuQg8nY0
>592
そのあたりはテレビシリーズと同じだろｗ
そのあたりはテレビシリーズと同じだろｗ
594 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 13:21:46.70 ID:tbRIYscB0
後半になるとザクに搭乗しているのはシャアや黒い三連星クラスじゃないから
兵器の性能の優劣で戦果が決まる訳ではない…って事でok？
兵器の性能の優劣で戦果が決まる訳ではない…って事でok？
595 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 14:00:58.78 ID:JbuQg8nY0
>594
それもあるし、対抗方法の研究ってのもある。
たとえば第一次大戦での戦車
当初こそ恐慌を引き起こす存在だったが数ヶ月後には「強力だが対抗できる」ものとなっている。
たとえば零式戦闘機
これも当初はP-38やF4Fをカモにしていたが、一撃離脱に徹する、後ろに回られても急降下で
振り切れる等の研究が進んで、新型機の登場を待たずに対抗できるようになった。
MSについても同様に
・ミノフスキー粒子へのコンピューターのハードウェア的対応
・有視界戦闘に対応したソフトウェアの開発
・MSの機動性能・防御性能や携行武器の有効射程・威力の把握
といった対策が行われることで、戦争初期に見せた威力を減殺されたのだろう。
それもあるし、対抗方法の研究ってのもある。
たとえば第一次大戦での戦車
当初こそ恐慌を引き起こす存在だったが数ヶ月後には「強力だが対抗できる」ものとなっている。
たとえば零式戦闘機
これも当初はP-38やF4Fをカモにしていたが、一撃離脱に徹する、後ろに回られても急降下で
振り切れる等の研究が進んで、新型機の登場を待たずに対抗できるようになった。
MSについても同様に
・ミノフスキー粒子へのコンピューターのハードウェア的対応
・有視界戦闘に対応したソフトウェアの開発
・MSの機動性能・防御性能や携行武器の有効射程・威力の把握
といった対策が行われることで、戦争初期に見せた威力を減殺されたのだろう。
596 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 15:49:42.67 ID:ywW6DPK60
このスレ見てると
余計な知識無い方が楽しめるんだとわかった
余計な知識無い方が楽しめるんだとわかった
597 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 15:51:06.53 ID:k+Jcp0uQ0
せやな
安かったので5巻まで買っちゃった>>近藤0079
仮面の時のシャアがカッコよくなくてフイタ
これからオリジンと見比べよう
仮面の時のシャアがカッコよくなくてフイタ
これからオリジンと見比べよう
599 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 18:05:30.28 ID:RUv24S5Q0
次号で最終回なの？
600 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 18:10:07.23 ID:DhihTxcW0
小林源文風を狙ってた頃のガンダム漫画なんだから
雰囲気を味わうべき
雰囲気を味わうべき
601 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 19:26:14.88 ID:UHh7JsH2I
ガンキャノン部隊が、たった4機の旧ザクにやられ放題なのは悲しかった
602 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 19:31:38.01 ID:/ADPLbCY0
細かい事に拘らずに雰囲気楽しむぶんには充分ネ申ガンダムと言える。
関係ないけど三十年ぶりに小説版富野小説読みたくなってきた。
関係ないけど三十年ぶりに小説版富野小説読みたくなってきた。
603 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 19:32:34.36 ID:zy0FdBBH0
乳首って小さいのだな
604 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 21:12:55.09 ID:/ADPLbCY0
当時厨房だったワシには刺激が強かったわい
605 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 21:46:53.15 ID:0f02Z7NT0
606 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:14:09.07 ID:VO+t6e5b0
607 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:41:00.23 ID:H8Ybzra30
良く考えるべきだな
すべてが思いつきで構成されてるからフィクションなんでしょ
すべてが思いつきで構成されてるからフィクションなんでしょ
608 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 22:42:59.44 ID:6xDpG79C0
いつもモビルスーツが超接近してごちゃごちゃ描かれているのが好きじゃない
609 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:04:49.72 ID:VO+t6e5b0
610 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:44:57.24 ID:YbFsBVbZ0
611 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/15(水) 23:56:24.55 ID:9UstiaQM0
もし誰かスタッフ一人の個性でガンダムを作り上げたとしたら
一直線で幅のないつまらない作品になると思う
ファーストには富野さんと僕らとのせめぎ合いが絶えずあった
その結果が｢ガンダム」になった、と脚本の星山さんが言ってる
そうやって奇跡のように出来あがった作品をまたわざわざ
一人の個性で作り直そうってんだから劣化して当たり前なのかもな
一直線で幅のないつまらない作品になると思う
ファーストには富野さんと僕らとのせめぎ合いが絶えずあった
その結果が｢ガンダム」になった、と脚本の星山さんが言ってる
そうやって奇跡のように出来あがった作品をまたわざわざ
一人の個性で作り直そうってんだから劣化して当たり前なのかもな
612 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 00:07:37.57 ID:pbJnGg5g0
新型ガンキャノン（笑）
その理屈なら旧ザクも中身を代えればゲルググなみの性能になるってかｗ
その理屈なら旧ザクも中身を代えればゲルググなみの性能になるってかｗ
613 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 00:39:35.04 ID:6X/Ee0MD0
>>612
ザクⅡＦＺ「呼んだ？」
ザクⅡＦＺ「呼んだ？」
614 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 00:42:22.27 ID:obq2BNpw0
615 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 01:40:10.95 ID:m4GC0G/a0
ごめんよ、まだ僕には帰れる所があるんだ。
こんな嬉しいことはない。
わかってくれるよね？
ララァにはいつでも会いに行けるから・・・
こんな嬉しいことはない。
わかってくれるよね？
ララァにはいつでも会いに行けるから・・・
616 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 01:55:36.55 ID:VDPAJkeL0
他の人も言ってるけど、作画には文句ないんだよな… キャラもそうだけど、MS やガンダムの
宇宙戦艦をこれだけ味のある絵で描ける人は他にいないだろうから。
しかし読み返してみると、ドロスってムサイやザンジバルを発進させてるシーンばかりで、
アニメみたいにモビルスーツの大量出撃のシーンはないんだな。これだと空母というよりは
移動要塞という感じ。
宇宙戦艦をこれだけ味のある絵で描ける人は他にいないだろうから。
しかし読み返してみると、ドロスってムサイやザンジバルを発進させてるシーンばかりで、
アニメみたいにモビルスーツの大量出撃のシーンはないんだな。これだと空母というよりは
移動要塞という感じ。
617 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 06:09:40.18 ID:V80hqDw50
ドロスはなぁ・・・。
何か「ぼくの考えた宇宙戦艦」みたいな稚拙なアイデアの集大成みたいなノリなんだよな。
どんな敵も一撃で仕留める巨大砲と、敵の攻撃にもビクともしない防御力。
飽きたらポイ捨てしてしまう、お絵かきレベルの最後。
キシリアのアホみたいな人生そのまんまの船じゃないか。
何か「ぼくの考えた宇宙戦艦」みたいな稚拙なアイデアの集大成みたいなノリなんだよな。
どんな敵も一撃で仕留める巨大砲と、敵の攻撃にもビクともしない防御力。
飽きたらポイ捨てしてしまう、お絵かきレベルの最後。
キシリアのアホみたいな人生そのまんまの船じゃないか。
618 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 08:10:18.34 ID:7Y6+rqEp0
ORIGINにおいては
「ミノフスキー粒子の影響によりレーダーがほとんど役に立たない」
というガンダム世界の基本設定が忘れられている気がする
「ミノフスキー粒子の影響によりレーダーがほとんど役に立たない」
というガンダム世界の基本設定が忘れられている気がする
619 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 08:10:51.88 ID:uJkqEd1v0
>>612
連邦は80年代後半までGMを改修して使い続け、
後継機のネモ、ジェガンもGMのデザインを踏襲したものを使っているのだから、
“リアルぽっさ”としてはありだと思うけどね。
現実でも70年代に開発されたF-14Aと90年代に改修されたF-14Dじゃあ
見た目は同じでも性能は雲泥の差じゃないの。
兵器のデザインに関しては
連邦はBMW、丸型4灯ヘッドライトとキドーニーグリルの意匠は基本はずさない。
ジオンはベンツ、モデルチェンジのたびに意匠をがらりと変える。
こんなイメージ。
連邦は80年代後半までGMを改修して使い続け、
後継機のネモ、ジェガンもGMのデザインを踏襲したものを使っているのだから、
“リアルぽっさ”としてはありだと思うけどね。
現実でも70年代に開発されたF-14Aと90年代に改修されたF-14Dじゃあ
見た目は同じでも性能は雲泥の差じゃないの。
兵器のデザインに関しては
連邦はBMW、丸型4灯ヘッドライトとキドーニーグリルの意匠は基本はずさない。
ジオンはベンツ、モデルチェンジのたびに意匠をがらりと変える。
こんなイメージ。
620 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 08:43:13.03 ID:Qxl6yrS30
ルウムってぶっちゃけ、あんまりＭＳ必要無かったよね
砲戦だけで勝敗は決まったようなもんじゃないか
砲戦だけで勝敗は決まったようなもんじゃないか
621 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 09:13:46.07 ID:l9xYkuDI0
大局を覆せない変態兵器ばかりを取り上げたMS IGLOOにはルウムに投入されたという
ヨルムンガンドなる巨砲が出てくるわけだがまあ外伝だ
ヨルムンガンドなる巨砲が出てくるわけだがまあ外伝だ
622 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 11:06:59.91 ID:1UMOybEG0
623 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 11:23:16.91 ID:FzFgom410
ミノフスキー粒子影響下でのＭＳの優位性ってのが理解できない。
なぜ宇宙戦闘機での一撃離脱による対艦戦闘じゃダメなの？
なぜ宇宙戦闘機での一撃離脱による対艦戦闘じゃダメなの？
624 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 11:43:31.34 ID:UUaQBOFb0
>>623
生存率が格段に違ったんじゃないの
生存率が格段に違ったんじゃないの
625 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 11:47:18.57 ID:uJkqEd1v0
後付設定ならアンバックによって姿勢運動制御がローコストで行なえるってことかなあ。
宇宙空間だと揚力を利用した旋回が不可能だから噴射なりによって向きを変える必要があるが、
なぜだかアンバックシステムによると手足の動きによる反作用でそれが行えるらしい。
宇宙空間だと揚力を利用した旋回が不可能だから噴射なりによって向きを変える必要があるが、
なぜだかアンバックシステムによると手足の動きによる反作用でそれが行えるらしい。
626 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:20:41.77 ID:i47p74Hc0
モビルスーツとは、旋廻砲塔を持ち、重装甲を装備した大型の宇宙戦闘機とも言えるし
小型で装甲を薄くした戦艦とも言える。
小口径の対空砲火には耐えられる程度の装甲を持ち、
大型砲の砲火はかいくぐれる程度の機動性を持つという、
ニッチ兵器。
敵艦に肉迫し、対空砲火に耐えながら至近距離に留まり急所を破壊するという使い方が主。
このような使い方の場合、攻撃目標を追尾するのに、常に機体全体の向きを変える必要のある戦闘機より、
武器を装備した腕の向きだけを変えれば済むモビルスーツの方が、使い勝手が良く
推進剤を節約できるので、長時間の作戦行動が可能になり、使い勝手が良い。
小型で装甲を薄くした戦艦とも言える。
小口径の対空砲火には耐えられる程度の装甲を持ち、
大型砲の砲火はかいくぐれる程度の機動性を持つという、
ニッチ兵器。
敵艦に肉迫し、対空砲火に耐えながら至近距離に留まり急所を破壊するという使い方が主。
このような使い方の場合、攻撃目標を追尾するのに、常に機体全体の向きを変える必要のある戦闘機より、
武器を装備した腕の向きだけを変えれば済むモビルスーツの方が、使い勝手が良く
推進剤を節約できるので、長時間の作戦行動が可能になり、使い勝手が良い。
627 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:25:04.56 ID:VKJEJKd60
>>623
男のロマンに決まってるだろうが。
男のロマンに決まってるだろうが。
所詮はロボットｗｗｗ
629 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:33:11.24 ID:1UMOybEG0
ガンエーの08小隊の漫画であったけど、
モビルスーツが歩兵ゲリラにやられない解釈として、
機体に散弾の対人兵器が仕込まれていて、それで近寄れないみたいなのがあったな
ようはモビルスーツとは、ランバラルやシャアが艦船に対してやったような歩兵ゲリラを、
重装甲の宇宙服でやるようなもんじゃないかな
モビルスーツが歩兵ゲリラにやられない解釈として、
機体に散弾の対人兵器が仕込まれていて、それで近寄れないみたいなのがあったな
ようはモビルスーツとは、ランバラルやシャアが艦船に対してやったような歩兵ゲリラを、
重装甲の宇宙服でやるようなもんじゃないかな
630 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:33:57.88 ID:wAi0Cb4r0
宇宙戦闘機は姿勢制御に推進剤噴射が必要＝大重量重装甲にできないのがネックだね。
MSと違い、AMBACが無い分安価なのだろうけど火力と継戦能力に劣る。
ミノフスキー粒子がなければ誘導ミサイルを使うことで、装甲を持った目標に対し
固定機関砲では火力が不足する。
という流れで、戦争後半にビーム砲装備のコアブースターが出てくるのだろう。
MSと違い、AMBACが無い分安価なのだろうけど火力と継戦能力に劣る。
ミノフスキー粒子がなければ誘導ミサイルを使うことで、装甲を持った目標に対し
固定機関砲では火力が不足する。
という流れで、戦争後半にビーム砲装備のコアブースターが出てくるのだろう。
631 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:48:34.93 ID:JSuvNOceO
でもジェネレーター直結ビームキャノン搭載のコアブースターだと
数発撃ったらすぐに「パワーダウンだとぉ？！」になる気がするんだがなぁ
数発撃ったらすぐに「パワーダウンだとぉ？！」になる気がするんだがなぁ
632 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 12:49:52.50 ID:FzFgom410
敵艦からの誘導兵器の脅威が無い以上、対艦戦闘なら戦闘機による
高速一撃離脱戦法の方が安上がりで安全じゃないかと。
重装甲にまかせて肉迫ゴリ押し的戦法をとるＭＳの方が対空砲等の
的になりやすく消耗が激しいと思うんだよね。
戦闘機に比べ重装甲とはいえ対空砲喰らっても無傷ってわけじゃないんだし。
高速一撃離脱戦法の方が安上がりで安全じゃないかと。
重装甲にまかせて肉迫ゴリ押し的戦法をとるＭＳの方が対空砲等の
的になりやすく消耗が激しいと思うんだよね。
戦闘機に比べ重装甲とはいえ対空砲喰らっても無傷ってわけじゃないんだし。
633 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:00:10.95 ID:Db8Uy9c2O
おまいらイロイロ言ってるが、
「天才ギャンブラーの旦那！」のキャスバルの描写は大問題なんだぞ！！
あんな醜いシャア、キャスバルは過去未来通じて存在しない(ノ△Ｔ)
「天才ギャンブラーの旦那！」のキャスバルの描写は大問題なんだぞ！！
あんな醜いシャア、キャスバルは過去未来通じて存在しない(ノ△Ｔ)
634 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:00:55.03 ID:7Y6+rqEp0
ミノフスキー粒子の影響でレーダーによる遠距離攻撃が行えない
↓
仕方がない 有視界隣接戦闘しか無い
というのがモビルスーツの存在意義だったはずなんだが
↓
仕方がない 有視界隣接戦闘しか無い
というのがモビルスーツの存在意義だったはずなんだが
635 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:10:30.54 ID:JSuvNOceO
>>632
戦闘機ってそんなに速度的な優位性あんの？
戦闘機ってそんなに速度的な優位性あんの？
636 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:12:32.96 ID:i47p74Hc0
むしろ、小型の宇宙機に人が乗り込んで敵の大型宇宙機に近づき攻撃するという発想自体が廃れていて、
ミノ粉とモビルスーツの出現で見直された…というか、強制的にやらされてるだけなのではないか？
ミノ粉とモビルスーツの出現で見直された…というか、強制的にやらされてるだけなのではないか？
637 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:21:42.39 ID:5HOchho30
>>636
全くそのとおり。
ミノフスキー粒子下の戦闘の意義って遠距離誘導兵器での決着が不可能になったって程度の話だぞ。
いつの間にかそれがモビルスーツの戦闘的優位性って話に摩り替わっている気がするが。オフィシャル設定も含めて。
近接戦闘においてMSの火力と装甲が従来兵器を圧倒するというのはレーダー云々関係ない。
そもそも近距離だとレーダーも無線通信も生きている。アニメの描写見てもわかる。
全くそのとおり。
ミノフスキー粒子下の戦闘の意義って遠距離誘導兵器での決着が不可能になったって程度の話だぞ。
いつの間にかそれがモビルスーツの戦闘的優位性って話に摩り替わっている気がするが。オフィシャル設定も含めて。
近接戦闘においてMSの火力と装甲が従来兵器を圧倒するというのはレーダー云々関係ない。
そもそも近距離だとレーダーも無線通信も生きている。アニメの描写見てもわかる。
638 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:31:28.87 ID:wAi0Cb4r0
>632
小口径機関砲の一撃離脱では戦果が見込めない。
また、MS登場以前の対空砲は戦闘機やミサイルを想定した威力であろうから、
より重装甲をもったMSの消耗は限定的になる。
小口径機関砲の一撃離脱では戦果が見込めない。
また、MS登場以前の対空砲は戦闘機やミサイルを想定した威力であろうから、
より重装甲をもったMSの消耗は限定的になる。
639 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 13:52:47.70 ID:9QbxMFjg0
ビグロのような攻撃機が大量配備できれば空間戦闘ではＭＳはいらないような気がする
640 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 14:24:06.54 ID:9/ux8Rfb0
コアブースターは、MS制御に使うジェネレーター出力いらないんだから
ビーム兵器使いたい放題だろう
一応行っておくけどUCの世界観は推進剤は別口だぞ
００のガンダムだと核エンジンから全部まかなってるという謎設定だがｗ
ビーム兵器使いたい放題だろう
一応行っておくけどUCの世界観は推進剤は別口だぞ
００のガンダムだと核エンジンから全部まかなってるという謎設定だがｗ
641 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 14:59:49.06 ID:vn4DfSsd0
642 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 16:31:21.27 ID:yTQPok7Q0
やっさんの中ではMSのメリットは肉弾戦を描けることだけだろうな
アニメで？だった部分をガンダムセンチュリー的解釈で補完するのかと
思いきや、見事にぶっ壊してくれたオリジン
アニメで？だった部分をガンダムセンチュリー的解釈で補完するのかと
思いきや、見事にぶっ壊してくれたオリジン
643 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 17:30:52.44 ID:FzFgom410
＞小口径機関砲の一撃離脱では戦果が見込めない。
なぜ小口径機関砲に限定するのかと。
戦闘機でも対艦を前提に戦闘するなら対艦ミサイル載むでしょ。
機動性のない艦なら無誘導でも当てる事は可能だと思うけど。
それこそ数発のミサイル撃ち込んで戦場離脱で十分戦果は出せるんじゃないか？
ＭＳの優位性というより、なぜ戦闘機じゃダメなのかが疑問なんだよね。
なぜ小口径機関砲に限定するのかと。
戦闘機でも対艦を前提に戦闘するなら対艦ミサイル載むでしょ。
機動性のない艦なら無誘導でも当てる事は可能だと思うけど。
それこそ数発のミサイル撃ち込んで戦場離脱で十分戦果は出せるんじゃないか？
ＭＳの優位性というより、なぜ戦闘機じゃダメなのかが疑問なんだよね。
644 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 17:36:45.00 ID:JSuvNOceO
>>643
機動性がないのは戦闘機も同じだから
機動性がないのは戦闘機も同じだから
645 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:12:04.22 ID:Ah3LACG40
>>643
宇宙空間をアニメ準拠でリアルな宇宙空間でないと考えれば、
アムロやシャアみたいな特殊な人間以外は止まってよーく狙うか、
0距離攻撃でないと当たらないんだよ。
で、戦闘機は戦闘機だから飛び続けているし、MSは人型だから浮いていられる。
なぜかわからないが、MSは戦闘機並みの高速移動と人としての静止状態を両立することが出来のに
戦闘機は高速移動といった地球上の戦闘機と変わらない動きしか出来ない。
ちなみに戦艦は船のように浮いていることが出来る。
MS、戦闘機、戦艦それぞれが違う物理力の働く空間にいるのだから仕方がないw
宇宙空間をアニメ準拠でリアルな宇宙空間でないと考えれば、
アムロやシャアみたいな特殊な人間以外は止まってよーく狙うか、
0距離攻撃でないと当たらないんだよ。
で、戦闘機は戦闘機だから飛び続けているし、MSは人型だから浮いていられる。
なぜかわからないが、MSは戦闘機並みの高速移動と人としての静止状態を両立することが出来のに
戦闘機は高速移動といった地球上の戦闘機と変わらない動きしか出来ない。
ちなみに戦艦は船のように浮いていることが出来る。
MS、戦闘機、戦艦それぞれが違う物理力の働く空間にいるのだから仕方がないw
646 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:47:37.32 ID:5HOchho30
宇宙空間で飛行機のような形って意味ないだろ。
ザクのほうが機敏に動けても不思議はない。
ってか、ここって宇宙で戦ったこともないような素人が漫画にいちゃもんつけてるようなだけの気がする。
だいたい引き合いに出すのがガンダムセンチュリーってｗｗｗ
ザクのほうが機敏に動けても不思議はない。
ってか、ここって宇宙で戦ったこともないような素人が漫画にいちゃもんつけてるようなだけの気がする。
だいたい引き合いに出すのがガンダムセンチュリーってｗｗｗ
647 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 18:55:29.78 ID:DWHo+ui50
宇宙で戦ったことのある玄人ってどこにいるんだよ(´･ω･｀)
648 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 19:00:12.17 ID:mXf1vyq20
AMBACで四肢が使えるから人型が有利というなら移動中には四肢の制御噴射を推進に使えばいいよな、と思ってた。
ミード・ガンダムの４ＬＥＧは「あんたもかｗ」と思った。
ろくな画像がないｗ
http://aniki69.dousetsu.com/simpleVC_20110504151621.html
ミード・ガンダムの４ＬＥＧは「あんたもかｗ」と思った。
ろくな画像がないｗ
http://aniki69.dousetsu.com/simpleVC_20110504151621.html
649 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 19:56:59.83 ID:/LQlr/3B0
. , ⌒ '⌒ヽ
/ .::::::::::::::::::::::.、
. ／.::::::::::::／ヽ:::::::::.、
ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧ 宇宙で戦ったこともないような素人が
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- 漫画にいちゃもんつけてるようなだけの気がする。
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ
. ´⌒八 ｀ / ｀ヽ.
／＼ ＿ ﾍ ﾊ
. ´ ＼ | ｜i
. ／ ヽ ｜ |｜ ＿
／ ヽ | ｜| （(_＿)）
/ ､ ｰ' ｢| |: : : : :|
. /＼ }/ L!＿ __l : : : ｎ
. ＼ ／ | / ﾌYYﾘﾉ
>イ ｜ __ -┴'′
＼ | ｢
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｀ゝ ヽ ∠|
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ｰ=彡:::::::::::／ __ _＼::::::≧ 宇宙で戦ったこともないような素人が
ｰ=≦:::::rv' (dd |::::ﾆ=- 漫画にいちゃもんつけてるようなだけの気がする。
ｰ=ﾆ::::::::ﾄ _′ |辷シ
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｀ゝ ヽ ∠|
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650 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 20:39:40.12 ID:VDPAJkeL0
何か議論の前提がズレているような…。どこまでシリアスに考察すべき話題なのか分からないけど
宇宙空間なら空気抵抗が無いんだから、戦闘機が高速移動に向いている訳じゃないよ。
絵的な「雰囲気」では戦闘機の方が速そうだけどw
モビルスーツが戦争序盤に活躍したってのは、>>636 の考察でいいんじゃない ?
そもそも作中で宇宙用戦闘機って Gファイター、コアプースター以外はジオンのガトルくらいしか
出て来ないし、モビルスーツ VS (連邦の) 宇宙戦闘機でモビルスーツが勝った、という設定は特に
ないんじゃないかな。
地球ではガルマはドップに乗ってた訳だし、モビルスーツがどの戦場でも最強って訳じゃないよね。
宇宙空間なら空気抵抗が無いんだから、戦闘機が高速移動に向いている訳じゃないよ。
絵的な「雰囲気」では戦闘機の方が速そうだけどw
モビルスーツが戦争序盤に活躍したってのは、>>636 の考察でいいんじゃない ?
そもそも作中で宇宙用戦闘機って Gファイター、コアプースター以外はジオンのガトルくらいしか
出て来ないし、モビルスーツ VS (連邦の) 宇宙戦闘機でモビルスーツが勝った、という設定は特に
ないんじゃないかな。
地球ではガルマはドップに乗ってた訳だし、モビルスーツがどの戦場でも最強って訳じゃないよね。
651 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 21:12:30.43 ID:8zUqLlUS0
>>650
開戦編でコロニー落とし作業中のザクが宇宙戦闘機を蹴散らす場面があったよ。
MSが何故有利なのか、合理的に説明することなんて必要ない。遥か未来の技術を語れ
るほうが間違い。アーサー・C・クラーク辺りがそう言ってたでしょ。
でも、MSすげえ、ザクすげえと描写しておきながら後でキヤノンやコアブースターがリックドム
を撃墜するような場面を描いたのは残念。一度かましたハッタリは最後まで通さないと。
開戦編でコロニー落とし作業中のザクが宇宙戦闘機を蹴散らす場面があったよ。
MSが何故有利なのか、合理的に説明することなんて必要ない。遥か未来の技術を語れ
るほうが間違い。アーサー・C・クラーク辺りがそう言ってたでしょ。
でも、MSすげえ、ザクすげえと描写しておきながら後でキヤノンやコアブースターがリックドム
を撃墜するような場面を描いたのは残念。一度かましたハッタリは最後まで通さないと。
652 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 21:22:17.12 ID:JSuvNOceO
対ＭＳ戦を想定していたか否かの違いじゃないの
コアブも戦闘機なのに何故か旋回能力高いし
コアブも戦闘機なのに何故か旋回能力高いし
653 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 21:32:23.23 ID:m4GC0G/a0
こういってはなんだが、そもそも、コアブースターの元、Ｇアーマーは単に玩具を売りたかったに過ぎない。
Ｚなどが変形するのも、ノズルを一箇所に集めて、最高速度を出すためのもので、
やっぱり、旋回性はＭＳだろう。
中の人間がどうなるか知らないが、コンピューターが画像から照準するのでトリガーを引くだけの存在だ。
ただ、直線的な動きをする戦闘機では狙われやすいのでは？
まあ、そもそもモノアイ点灯している段階で位置を教えているようなものだしなー。
ＭＳじゃなくても、エルメスのビットに手でもつければいいのじゃないか？
ん？それは、バーニアだらけのボールか？ｗ
Ｚなどが変形するのも、ノズルを一箇所に集めて、最高速度を出すためのもので、
やっぱり、旋回性はＭＳだろう。
中の人間がどうなるか知らないが、コンピューターが画像から照準するのでトリガーを引くだけの存在だ。
ただ、直線的な動きをする戦闘機では狙われやすいのでは？
まあ、そもそもモノアイ点灯している段階で位置を教えているようなものだしなー。
ＭＳじゃなくても、エルメスのビットに手でもつければいいのじゃないか？
ん？それは、バーニアだらけのボールか？ｗ
654 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:19:26.90 ID:Dg4kekHY0
ストーリー中心ならＭＳが人型巨大ロボットの必然は無くて、宇宙世紀に誕生した最新鋭の戦闘兵器であればいいわけで。
富野カントクが「ロボットでは気恥ずかしいからＭＳとした」のとおり、サンライズの系譜、ヒーローロボットなのがガンダムのオリジン
富野カントクが「ロボットでは気恥ずかしいからＭＳとした」のとおり、サンライズの系譜、ヒーローロボットなのがガンダムのオリジン
655 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:23:11.61 ID:B9zSHFB60
オリジン終わったらＧＡも廃刊になるの？
656 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:26:01.46 ID:wxB80b0c0
え？
657 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:29:22.15 ID:B9zSHFB60
続くのか
658 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:29:28.21 ID:OnNgPGby0
659 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:36:43.06 ID:Dg4kekHY0
もし、ザクのデザインがゼロ戦そのもので、ガンダムのデザインがトムキャットそのものだったらここまで引っ張れたかな
660 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:48:49.24 ID:GTAiaGGU0
元々が、巨大ロボットで地球の敵と戦うアニメシリーズの延長で放送されたモノだろ、ガンダムって？
敵が攻めてくる理由付けや、ロボットで戦う理屈をこねくり回して出来たアニメが大ヒットしたんだからさ。
リアル戦闘機出して、チャフやらロックオンやら放送してガキが食い付くとでも思うのかな？
まぁ、そこら辺を一旦白紙にして出したのがオリジンと思ったんだけど、ドロスやシャアを見て
もうどうでもいいやと思ってしまうのでした。
敵が攻めてくる理由付けや、ロボットで戦う理屈をこねくり回して出来たアニメが大ヒットしたんだからさ。
リアル戦闘機出して、チャフやらロックオンやら放送してガキが食い付くとでも思うのかな？
まぁ、そこら辺を一旦白紙にして出したのがオリジンと思ったんだけど、ドロスやシャアを見て
もうどうでもいいやと思ってしまうのでした。
661 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 22:51:59.03 ID:wAi0Cb4r0
>658
あなたは非道い人ですね＞ジッコ
でも、パブリクとジッコは突撃艇＝母艦に搭載される戦闘機ではない と思うのですよ
あなたは非道い人ですね＞ジッコ
でも、パブリクとジッコは突撃艇＝母艦に搭載される戦闘機ではない と思うのですよ
662 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:12:40.19 ID:m4GC0G/a0
>>659-660
超時空要塞のバルキリー？のことも思い出してあげてください。
次号の最終回はそのまんまで終わるのでしょうか？
安彦氏のモチベーションが最後まで継続せず早く終えたいように見えます。
これはシャアの物語だったのでしょうか・・・
いろいろありましたが、これが最後の作品なのでしょうか、とにかく１０年お疲れ様でした。
超時空要塞のバルキリー？のことも思い出してあげてください。
次号の最終回はそのまんまで終わるのでしょうか？
安彦氏のモチベーションが最後まで継続せず早く終えたいように見えます。
これはシャアの物語だったのでしょうか・・・
いろいろありましたが、これが最後の作品なのでしょうか、とにかく１０年お疲れ様でした。
663 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:23:06.05 ID:ILxmS9f40
>>>662
2010/11/28 MAG・ネット～マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ～ #30「漫画で読むガンダム」
安彦良和
このオリジン書いてて、うかつにも初めて気が付いたことがあって
それは、ガンダムのファーストシリーズって言うのはシャアの復讐の話だったんだと
だからニュータイプ論とまったく逆に僕も気付いたんだけど、
主役はアムロじゃなかったと、まさに主役はシャアだったんだと
で、彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね
あっ、これはシャアの復讐の話だったのか・・・と、
うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね
2010/11/28 MAG・ネット～マンガ・アニメ・ゲームのゲンバ～ #30「漫画で読むガンダム」
安彦良和
このオリジン書いてて、うかつにも初めて気が付いたことがあって
それは、ガンダムのファーストシリーズって言うのはシャアの復讐の話だったんだと
だからニュータイプ論とまったく逆に僕も気付いたんだけど、
主役はアムロじゃなかったと、まさに主役はシャアだったんだと
で、彼の復讐が完結して物語が終わるというふうにしっかりそういう構造になっているわけですよね
あっ、これはシャアの復讐の話だったのか・・・と、
うかつにもこれ書いてて中盤ぐらいでやっと気が付いたんですよね
664 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/16(木) 23:33:16.05 ID:8zUqLlUS0
いや復讐じゃないだろwww
665 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 00:08:08.00 ID:5F+f4ga60
>>644
作戦行動時間を短くしても良いのなら、小型の宇宙機に大型の推進器を付け推進剤のタンクを小さくすれば機動性は上がる。
逆に長時間長距離の航行能力を必要とされる大型の宇宙機は、多くの推進剤や大勢のクルーの生活物資も積み込むので必然的に機動力は落ちる。
作戦行動時間を短くしても良いのなら、小型の宇宙機に大型の推進器を付け推進剤のタンクを小さくすれば機動性は上がる。
逆に長時間長距離の航行能力を必要とされる大型の宇宙機は、多くの推進剤や大勢のクルーの生活物資も積み込むので必然的に機動力は落ちる。
666 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 00:37:06.68 ID:4YCYyI7n0
>>648
AMBACなんて人型の有効性を無理矢理こじつけた理屈後付け設定だからなぁ、
実際あんな宇宙空間で高速移動中に手足を振り回しても、じたばたしてるだけで
さっぱり向きなんて変わらないし・・・・
AMBACなんて人型の有効性を無理矢理こじつけた理屈後付け設定だからなぁ、
実際あんな宇宙空間で高速移動中に手足を振り回しても、じたばたしてるだけで
さっぱり向きなんて変わらないし・・・・
667 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 01:11:23.36 ID:LABs43gR0
コミックの巻末でア・バオア・クー時のパワーバランス的なことを語ってるけど
反権力の血が騒いだのかジオン側を過大評価してないかな
反権力の血が騒いだのかジオン側を過大評価してないかな
668 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 02:25:38.77 ID:lt2aIuvJ0
>>665
バイクは四輪より大体機動力あるけど別に速度は上じゃないよ
バイクは四輪より大体機動力あるけど別に速度は上じゃないよ
669 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 03:10:32.46 ID:6f9WJV/x0
670 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 03:38:34.72 ID:8TntYosg0
ここでこれだけMSのことでもめるのも、元はといえばミハルの話のせい。
ズゴックが素人のミサイル操作するガンペリーにやられるような脆弱なMSだったから。
あれがゴックさんだったらああもMSの評判を落とすことは無かった……
安彦もあそこを修正せいよ。
ズゴックが素人のミサイル操作するガンペリーにやられるような脆弱なMSだったから。
あれがゴックさんだったらああもMSの評判を落とすことは無かった……
安彦もあそこを修正せいよ。
671 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 03:43:27.39 ID:lt2aIuvJ0
別に素人が発射してもミサイルの爆発力は変わらんだろうに
あーでもパイロットが乗ってないとガンダムもザクマシンガンでぶっ壊れるしなぁ
あーでもパイロットが乗ってないとガンダムもザクマシンガンでぶっ壊れるしなぁ
672 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 04:17:25.98 ID:/nSM6az80
軽量かつしなやかで頑丈な謎の素材ガンダリウム
ザクはチタン合金
ザクはチタン合金
673 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 04:54:36.41 ID:9R6w3tEz0
スーパーナパームで燃え尽きるガンダリウム
スーパーナパームを弾頭に仕込めば強いんちゃう(´･ω･｀)
スーパーナパームを弾頭に仕込めば強いんちゃう(´･ω･｀)
674 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 07:52:45.16 ID:4wjfgimsi
70年代の小学生の目線で見て欲しい
675 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 08:56:22.15 ID:9ZZJFxhB0
ミノ粉でレーダーや誘導兵器が使えないなら人型機動兵器が有効だなんて
ぶっ飛んだ発想にはホント驚かされるわ。
ぶっ飛んだ発想にはホント驚かされるわ。
676 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 11:47:09.32 ID:5F+f4ga60
677 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 12:43:40.66 ID:8bkmj0xw0
バズーカで戦艦が沈むんだから歩兵でいいよな
678 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 13:54:28.37 ID:7c8TEgBQ0
>>677
歩兵相手には、対人兵器の散弾銃があるから近寄れないんです（ｷﾘｯ
歩兵相手には、対人兵器の散弾銃があるから近寄れないんです（ｷﾘｯ
679 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:02:11.16 ID:lKlSfwxq0
>>663
ファーストの主役はアムロだろ何言ってんのこの人
オリジンはこうです、ならともかくファーストがアムロが主人公じゃないはないわ
しかもそんな勝手な思い込みでアムロの成長物語もシャアの復讐物語も駄目にしてりゃ世話ないよね
ファーストの主役はアムロだろ何言ってんのこの人
オリジンはこうです、ならともかくファーストがアムロが主人公じゃないはないわ
しかもそんな勝手な思い込みでアムロの成長物語もシャアの復讐物語も駄目にしてりゃ世話ないよね
680 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:02:51.09 ID:lt2aIuvJ0
イグルーだったかでえんらい人数でザク一匹を倒してたなー
681 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 14:37:33.85 ID:jNVB9z3C0
>>679
せめてアストライアの死にザビ家が携わっていれば復讐物語といえようが、ザビ家が
監禁したり治療を妨害した描写はないからなあ。マモーがすぐ死んだというのに死ぬ
まで塔にいたのも謎。ハモンが訪問できるのなら連れ出すことだってできるだろうに。
もう全てが出鱈目で無茶苦茶。
せめてアストライアの死にザビ家が携わっていれば復讐物語といえようが、ザビ家が
監禁したり治療を妨害した描写はないからなあ。マモーがすぐ死んだというのに死ぬ
まで塔にいたのも謎。ハモンが訪問できるのなら連れ出すことだってできるだろうに。
もう全てが出鱈目で無茶苦茶。
682 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 15:18:52.86 ID:7c8TEgBQ0
支離滅裂な行動は、病的ということで許容できるけどな
ようは安彦先生は、冨野監督のことを思い浮かべながらシャアを描いたんだろ
ようは安彦先生は、冨野監督のことを思い浮かべながらシャアを描いたんだろ
683 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 15:56:17.96 ID:tOfW7OXi0
684 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 16:32:22.72 ID:8587BR/70
大河原邦男が自衛隊を鼓舞するガンダムを描いたが、安彦良和的にあれはどうなんだろう？
685 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 17:20:32.04 ID:4TZKHV0e0
よそはよそ
686 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 19:45:35.97 ID:bSl6MmdV0
飽く迄個人的意見だが、ジ・オリジンは
「安彦良和」が「機動戦士ガンダム」を「漫画で描く」事自体に
価値と意味があった と思ってる。
「安彦良和」が「機動戦士ガンダム」を「漫画で描く」事自体に
価値と意味があった と思ってる。
687 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 19:51:44.54 ID:OSfMq/gI0
>>686
同意。
同意。
688 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:01:20.03 ID:lKlSfwxq0
22巻表紙のセイラに何か既視感があると思ったら
谷亮子にくりそつだと今気付いた
>>686
「ガンダムはこういう物語です」って言いきって始めた物語が…と愚痴りたくもなるが
仕方ないのかな
いっそ本当に全部シャア時点でやってしまえば面白かったのに
谷亮子にくりそつだと今気付いた
>>686
「ガンダムはこういう物語です」って言いきって始めた物語が…と愚痴りたくもなるが
仕方ないのかな
いっそ本当に全部シャア時点でやってしまえば面白かったのに
689 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:20:11.81 ID:WZF7ib0C0
最初から最後まで「描きたくなさ」「大人の事情」感が漂っていたのがな
690 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 20:34:38.05 ID:2gT2ryt40
何でもかんでもハッキリと描けばいいもんじゃないけどさ
物語の大事な部分はぼかして表現せずしっかりと描いた方が
後々のストーリーが定まっていいと思うんだけどなあ
サスロの爆死やダイクンの死因なんか
物語の大事な部分はぼかして表現せずしっかりと描いた方が
後々のストーリーが定まっていいと思うんだけどなあ
サスロの爆死やダイクンの死因なんか
691 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 21:37:59.12 ID:Nh/MmnZz0
結局、アルテイシアとダイクン派の決起って、セイラがアムロたちの所にいくための
理由付けでしか無かったのかなぁ ?
アニメではセイラは NT の直感でシャアとアムロの決闘場所に行き着く訳だけど、
オリジンだとダイクン派と共に司令室へ→モニターでアムロ発見→ダイクン派をスルー
してアムロを追いかけるw って形に変更された。
安さんが NT あまり好きじゃないって話は、元々は初期設定に無くて監督が説明抜きで
追加されたのが受入れにくかったという事情だったと聞いてたけど、NT の設定自体
あまり好きじゃないのかな…。
理由付けでしか無かったのかなぁ ?
アニメではセイラは NT の直感でシャアとアムロの決闘場所に行き着く訳だけど、
オリジンだとダイクン派と共に司令室へ→モニターでアムロ発見→ダイクン派をスルー
してアムロを追いかけるw って形に変更された。
安さんが NT あまり好きじゃないって話は、元々は初期設定に無くて監督が説明抜きで
追加されたのが受入れにくかったという事情だったと聞いてたけど、NT の設定自体
あまり好きじゃないのかな…。
692 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:11:17.04 ID:4iIryTL80
最終回はガンエーの半分がやっさんで
おまえらの不満をすべて解消する神ラスト
おまえらの不満をすべて解消する神ラスト
693 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:31:01.79 ID:puUUEtVE0
>>681アニメの１ｓｔを改変できないのが苦しかったかな
694 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:45:48.65 ID:6Q1Ctep60
695 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:47:25.51 ID:/nSM6az80
結局、アムロの成長も描かれず
シャアの復讐劇は逆恨みの茶番だったのか？
シャアの復讐劇は逆恨みの茶番だったのか？
696 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 22:48:37.13 ID:HpnSsji90
>>691
安彦的にNTは選民思想につながるので許せない。
安彦的にNTは選民思想につながるので許せない。
697 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:12:12.82 ID:vXBnRiq30
今迄なら、少しの矛盾も批判されるほどでも無かったのに、アバオアクー戦以降
あれこれと叩かれすぎだな。
まぁ、ここまで惨いと擁護しようもねーけどさ。
あれこれと叩かれすぎだな。
まぁ、ここまで惨いと擁護しようもねーけどさ。
698 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:19:12.89 ID:Nh/MmnZz0
699 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:20:06.32 ID:6f9WJV/x0
29 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/01/31(月) 23:39:02 ID:7qoRrmh30 Be:
ガンダムA 2010年12月号
>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。
>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？
>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。
ガンダムA 2010年12月号
>安彦良和
>まだORIGINを始める前に、ガンダムを歪めて受け止めて持論を崇高化している評論家を誌面で見かけて
>ガンダム自体が続編や新シリーズで変わっていくのは、発展的変化かもしれないけど、
>いま『ガンダム』の周りにこういった、変な権威主義、原理的主義的な風潮があるのなら
>これは放っておけないと思ったんです。
>それは自分が関わった作品への落とし前ですか？
>安彦良和
>明らかに歪んだ解釈をする者が現れてきているのであれば、放っておいてはいけない。
>じゃあ誰がといえば、原初の形を知っているオリジナルスタッフしかいないということになりますよね。
700 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:20:28.27 ID:6f9WJV/x0
30 名無しんぼ＠お腹いっぱい [sage] 2011/01/31(月) 23:40:17 ID:7qoRrmh30 Be:
ユリイカ 2007年9月号
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
ユリイカ 2007年9月号
>安彦良和
>始める前、サンライズに聞いたんですよ。
>「誰か前史を描いた奴はいないのか」って。
>そうしたら、誰もいないので「しめた！」と。
>「今なら俺のマンガが正史になるぞ」って。
>でも、一方では、みんな前史に関心がないというのもあるんです。
>「ジオニズムとは？」と言っても、誰も真面目に答えたくないんですね。
>神話は神話でいいんだという。
>だから、本編でジオン・ズム・ダイクンは偉大な親父として認識されているけど、
>実は偉大でもなんでもなかった、と描いたわけです。
>くたびれたおっさんが持ち上げられることに疲れ果てて死んだと。
>暗殺ですらない。
>そういう切り込み方をこれまで誰もしようとも思わなかった。〔中略〕
>親父を暗殺したザビ家への復讐という、
>あまりにも大時代的なロマンが一番の人気キャラの背後にあるのに、
>その真偽には誰も触れないというのがね。
>―― 不可侵の神話を崩すことが、『ガンダム』ファンへの回答である、と。
>安彦良和
>そうです。
701 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/17(金) 23:36:43.36 ID:/nSM6az80
結局、安彦氏は何がしたかったのだろう
過去の作品の破壊？か
ストーリーはともかく
作画は良かったわ、良かったよ・・・
でも、１０年もやったあげく・・・
過去の作品の破壊？か
ストーリーはともかく
作画は良かったわ、良かったよ・・・
でも、１０年もやったあげく・・・
702 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 01:23:06.97 ID:/s7owAdA0
>>701
そりゃファーストガンダムの隠された歴史の創造者でしょ？
この人って結構自己顕示欲の強そうな人だから、ビッグコンテンツになった
ガンダムの１スタッフとは一線を画す、唯一無二の存在に憧れてたのでは？
そりゃファーストガンダムの隠された歴史の創造者でしょ？
この人って結構自己顕示欲の強そうな人だから、ビッグコンテンツになった
ガンダムの１スタッフとは一線を画す、唯一無二の存在に憧れてたのでは？
703 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 04:45:43.65 ID:JLiCm7Vf0
>>697
残り少なくなれば期待値の貯金も消える
残り少なくなれば期待値の貯金も消える
704 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 05:09:11.43 ID:F/wwiJrO0
最後はまあこんなもんだろうという感じ
例えてみれば、ジャンプとかの原作を読んで内容を知ってるマンガの、テレビアニメを見てるぐらいの期待感
総じて、過去編はよく出来てたと思う
傍流とか家系的に怪しい方が、ブランドにこだわるというのも、リアルでよくある話だしな
シャアが妾の子だということなら、女ったらしでいろいろ女性トラブルを抱えていた描写もほしかった
職場一体化のためのセクハラとかｗあれば面白かったと思う
ララアの出自、アストライアとの類似性、シャアとのロマンスとかも、掘り下げてどこかで描いてほしいな
例えてみれば、ジャンプとかの原作を読んで内容を知ってるマンガの、テレビアニメを見てるぐらいの期待感
総じて、過去編はよく出来てたと思う
傍流とか家系的に怪しい方が、ブランドにこだわるというのも、リアルでよくある話だしな
シャアが妾の子だということなら、女ったらしでいろいろ女性トラブルを抱えていた描写もほしかった
職場一体化のためのセクハラとかｗあれば面白かったと思う
ララアの出自、アストライアとの類似性、シャアとのロマンスとかも、掘り下げてどこかで描いてほしいな
705 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 07:47:44.36 ID:Qj7Gpm1E0
巻末の対談によれば文字を翻訳するだけでガンダムの原点・ファーストのストーリーが把握できる
コンテンツっていうのがORIGINに求められた役割なんだからそれは当たり前
コンテンツっていうのがORIGINに求められた役割なんだからそれは当たり前
706 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 08:00:44.31 ID:lJR6NZUXO
終わったのか
シャア死んだ？
シャア死んだ？
707 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 08:03:27.74 ID:l+ShnsRo0
にやけづらでフェードアウトしてったよ
708 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 08:50:10.87 ID:9Vb/CVR40
ニュータイプに載った安彦版ラキシスが髪が短くてアトスポロスに見える件
709 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 08:53:37.72 ID:4iyNzFOt0
>705
そうなってないだろ
ファーストのリファインと安彦の解釈を足して、ぬるま湯で3倍に希釈したのがORIGIN
そうなってないだろ
ファーストのリファインと安彦の解釈を足して、ぬるま湯で3倍に希釈したのがORIGIN
710 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 09:10:27.49 ID:nd47xb/o0
作画サイコー あとは・・・・って
なんか歌わずにギターだけやってろって言う布袋ファンみたいだ
なんか歌わずにギターだけやってろって言う布袋ファンみたいだ
711 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 09:11:22.61 ID:AGufQI3i0
>>710
我儘な連中だなw
我儘な連中だなw
712 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 09:18:06.22 ID:n5wagmlO0
やっさんだからな
最初からストーリーテラーとは思ってない
最後は絶対しょぼい
でも作画は期待通り最高～
最初からストーリーテラーとは思ってない
最後は絶対しょぼい
でも作画は期待通り最高～
713 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 09:38:32.52 ID:iJtjSE420
714 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 10:33:47.91 ID:Io2phmIZ0
終盤グダグダになってつまらなくなるのは
かわぐちかいじと似たようなものか。
かわぐちかいじと似たようなものか。
715 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 10:57:05.06 ID:LgXfKoWC0
黒歴史にして、もう一度アバオアクー戦をやりなおせば良いじゃん。
716 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 11:04:12.52 ID:Dc6HZgtH0
絵描きとしては最高。
話作りは凡人。
なぜか当人はそれを今ひとつわかっておらず、結果として
アニメ界は巨大かつ稀有な才能を失い
漫画界は平凡な漫画家（絵はうまいが話は面白くない）を
一人増やした。
結局”漫画家”安彦良和としては
自身最長（過去最長はアリオンの五冊）、最大のヒット作が
アニメのコミカライズだもんな…
話作りは凡人。
なぜか当人はそれを今ひとつわかっておらず、結果として
アニメ界は巨大かつ稀有な才能を失い
漫画界は平凡な漫画家（絵はうまいが話は面白くない）を
一人増やした。
結局”漫画家”安彦良和としては
自身最長（過去最長はアリオンの五冊）、最大のヒット作が
アニメのコミカライズだもんな…
717 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 11:05:13.74 ID:sCL3jLUu0
>>714
人気作品は看板なので無理やり延長すると、グダグダになっていくよね
安彦氏自身はもっと短期間でまとめるつもりだったのかもな。
加筆した部分の整合性が、うまくいっていないのでサイドストーリーでも良かったな
ここぞの部分で、ちゃんと物申すことが出来なかった編集部の責任も大きいと思う
人気作品は看板なので無理やり延長すると、グダグダになっていくよね
安彦氏自身はもっと短期間でまとめるつもりだったのかもな。
加筆した部分の整合性が、うまくいっていないのでサイドストーリーでも良かったな
ここぞの部分で、ちゃんと物申すことが出来なかった編集部の責任も大きいと思う
718 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 11:18:52.68 ID:bKdemw2p0
ユニコーンの時みたいにへそを曲げられて途中で筆を置かれたらたまらんてのも大きかろうよ
719 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 12:50:15.58 ID:ehkw7he+0
>>715
公王撃った後キシリア逮捕させよう
公王撃った後キシリア逮捕させよう
720 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 16:15:21.03 ID:xGMS/Ki/0
1回か2回分だけだけど、震災の影響もあったんじゃないかな
巻末のコメントで書く気が出ない(うろ覚え)みたいなこと言ってた
巻末のコメントで書く気が出ない(うろ覚え)みたいなこと言ってた
721 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 17:51:20.74 ID:0VbvWjyr0
722 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 18:24:07.17 ID:4+Z89FnB0
723 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 18:51:42.58 ID:nZ1t2IHh0
>>721「シャア・セイラ編」はその歴史漫画系テイストばっちしだったな。それだけでも成果
724 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 21:40:06.45 ID:sCL3jLUu0
小学生の頃、アリオンやクラッシャージョウの表紙をみて、
あっ、ガンダムと同じ絵だと思って読んだ記憶があるが、全く面白くなかった記憶はある
今日は、中盤を読んでいないので試しにルウム編を買ってきた。
普通に面白かったぞい。
安彦氏のモチベーションが低下したのはどのあたりからなのか。
今度の最終回はがんばってほしいけね。
あっ、ガンダムと同じ絵だと思って読んだ記憶があるが、全く面白くなかった記憶はある
今日は、中盤を読んでいないので試しにルウム編を買ってきた。
普通に面白かったぞい。
安彦氏のモチベーションが低下したのはどのあたりからなのか。
今度の最終回はがんばってほしいけね。
725 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 21:42:47.14 ID:JvoVz4Jk0
モチベーションが低下しなくても
安彦氏はこんなもんなんじゃないかと
安彦漫画で最後まで読めた漫画はない
あと一回読めばオリジンが初めてだ
安彦氏はこんなもんなんじゃないかと
安彦漫画で最後まで読めた漫画はない
あと一回読めばオリジンが初めてだ
726 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:06:45.95 ID:ZMluZ1E10
なんでこう男の登場キャラの描写がヘタレばっかりなんだろ。
727 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 22:23:52.11 ID:sCL3jLUu0
デギン公王やドズル兄さんが一番、漢らしくみえるぜ
728 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:23:10.22 ID:QRxE6khg0
んぞ～～～～～～～
729 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:25:54.58 ID:ve5uJTEY0
だから過去編なんか本編が終わってから描けば良かったんだって。
あれでオリジン本筋の主人公がアムロなのかシャアなのか定まらなくなった。
ガンダムが放送終了してからのブームで異常に枝葉が多くなったのは仕方が無い。
だからこそオリジンはそれをリセットして後付の設定やしがらみを排除して描けるチャンスだったのに。
サイドストーリーやら後日談やら過去編は本編終了後にやるべきなんだよ。
連載延命を編集部から言われたのかも知れんがそれが筋と言うもの。
面白かったかどうかは別。
まずは本編をやりきって欲しかった。
あれでオリジン本筋の主人公がアムロなのかシャアなのか定まらなくなった。
ガンダムが放送終了してからのブームで異常に枝葉が多くなったのは仕方が無い。
だからこそオリジンはそれをリセットして後付の設定やしがらみを排除して描けるチャンスだったのに。
サイドストーリーやら後日談やら過去編は本編終了後にやるべきなんだよ。
連載延命を編集部から言われたのかも知れんがそれが筋と言うもの。
面白かったかどうかは別。
まずは本編をやりきって欲しかった。
730 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:43:10.71 ID:woXZ1cJk0
ファーストはアムロが主役じゃなくてシャアが主役だと気付いた（笑）
だそうだからあの過去編だって立派に本編だろ
だそうだからあの過去編だって立派に本編だろ
731 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:50:02.21 ID:sCL3jLUu0
でも、本編だけだとＴＶの焼き増しだし難しいね。
本編終わったら読む人居ないし
編集部からの延長要望だったのだろうね
俺としては
1）主役をかえジオン視線で描いてみるとか
2）Ｖ作戦以前でのシャア主役で最後まで話を展開するとか（それがオリジンか）
3）休戦以後のアムロ（0080-0090）で描いて見る（引きこもり？）
4）いっそ小説版を原作に、ブラックアムロ？
なんてのを考えて見る
本編終わったら読む人居ないし
編集部からの延長要望だったのだろうね
俺としては
1）主役をかえジオン視線で描いてみるとか
2）Ｖ作戦以前でのシャア主役で最後まで話を展開するとか（それがオリジンか）
3）休戦以後のアムロ（0080-0090）で描いて見る（引きこもり？）
4）いっそ小説版を原作に、ブラックアムロ？
なんてのを考えて見る
732 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:50:46.81 ID:ve5uJTEY0
>>730
>ファーストはアムロが主役じゃなくてシャアが主役だと気付いた（笑）
>だそうだからあの過去編だって立派に本編だろ
描いている最中に気が付くならそれこそ筋違いだろ。
逆に言えば過去変をやったからアムロ主人公がぶれたんだから。
この辺り安彦先生が話しを描き切る構成力が無いところなんだよなぁ・・・。
>ファーストはアムロが主役じゃなくてシャアが主役だと気付いた（笑）
>だそうだからあの過去編だって立派に本編だろ
描いている最中に気が付くならそれこそ筋違いだろ。
逆に言えば過去変をやったからアムロ主人公がぶれたんだから。
この辺り安彦先生が話しを描き切る構成力が無いところなんだよなぁ・・・。
733 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/18(土) 23:55:02.03 ID:3mX3hYAd0
734 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:01:40.64 ID:ve5uJTEY0
>>733
>確か過去編は逆でやっさんが是非やりたいと言い出してあの時期に始まった
そう言えばそんな話が合ったなぁ（笑
それを思いつきでやっちゃう辺りが安彦先生の構成力が無いところなんだよなぁ・・・。
>確か過去編は逆でやっさんが是非やりたいと言い出してあの時期に始まった
そう言えばそんな話が合ったなぁ（笑
それを思いつきでやっちゃう辺りが安彦先生の構成力が無いところなんだよなぁ・・・。
735 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:08:36.93 ID:i9bjuEK90
「連載は軌道に乗っていた、その上であのタイミングで過去編。なぜです？」
, 「やむを得んだろう。タイミングずれの過去編がなんになるか？」
, 「やむを得んだろう。タイミングずれの過去編がなんになるか？」
736 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:10:33.66 ID:0NXwwNOQ0
安さん的には、ホワイトベースのクルー間の仲間意識とか団結とかよりも、ドロドロした
ザビ家とダイクン家の宿命といった軸に興味が引かれるのも分かる。戦記モノとか歴史モノ
ばかり描いて来た人だから。
アニメだとシャアとザビ家の話はあくまでサブストーリィで世界観の広がりをつくるための
裏設定みたいな形に留めていた訳だけどね。
カムランが気に入って登場場面増やしたり、逆シャアにまで出しちゃった富野とは対象的…
なのかな ?
ザビ家とダイクン家の宿命といった軸に興味が引かれるのも分かる。戦記モノとか歴史モノ
ばかり描いて来た人だから。
アニメだとシャアとザビ家の話はあくまでサブストーリィで世界観の広がりをつくるための
裏設定みたいな形に留めていた訳だけどね。
カムランが気に入って登場場面増やしたり、逆シャアにまで出しちゃった富野とは対象的…
なのかな ?
737 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:16:42.24 ID:I1Xk9dJy0
ファーストの何をどう見たらアムロが主人公じゃないなんて言い切れるのか心底不思議だ
シャアがジオンの子でとかだからザビ家への復讐がなんてのはアニメ本編のあの描写で充分だった
贔屓キャラに肩入れして全体の物語台無しにするとか温帯じゃあるまいしホント余計なことを
しかもジオンは結局過労でのたれ死んだだけで復讐ですらないただの空回りとか信じられない
シャアのキャラどこまで落とせば気が済むんだと
シャアがジオンの子でとかだからザビ家への復讐がなんてのはアニメ本編のあの描写で充分だった
贔屓キャラに肩入れして全体の物語台無しにするとか温帯じゃあるまいしホント余計なことを
しかもジオンは結局過労でのたれ死んだだけで復讐ですらないただの空回りとか信じられない
シャアのキャラどこまで落とせば気が済むんだと
738 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:18:52.51 ID:rpV8cj5e0
>>736
>アニメだとシャアとザビ家の話はあくまでサブストーリィで世界観の広がりをつくるための
>裏設定みたいな形に留めていた訳だけどね。
脇の話はチラ見せで何か有りそうだと視聴者に想像させるくらいで丁度良いんだよ。
ガンダムファンの悪い癖は「公式設定にこだわり過ぎ」で隅々まで整合性を求め過ぎる事だな。
シャアの過去もラルの過去もザビ家の思惑も「何か有ったんだろう」くらいを
匂わせて本編の隠し味で良かったんだよ。
公定したければ本編の後で何も悪い事じゃない。
「あ、あの場面にこんな過去のエピソードあ有ったのか」と思えれば良い訳なんだから。
>>735
ﾜﾗﾀ。
正しくその通り。
>アニメだとシャアとザビ家の話はあくまでサブストーリィで世界観の広がりをつくるための
>裏設定みたいな形に留めていた訳だけどね。
脇の話はチラ見せで何か有りそうだと視聴者に想像させるくらいで丁度良いんだよ。
ガンダムファンの悪い癖は「公式設定にこだわり過ぎ」で隅々まで整合性を求め過ぎる事だな。
シャアの過去もラルの過去もザビ家の思惑も「何か有ったんだろう」くらいを
匂わせて本編の隠し味で良かったんだよ。
公定したければ本編の後で何も悪い事じゃない。
「あ、あの場面にこんな過去のエピソードあ有ったのか」と思えれば良い訳なんだから。
>>735
ﾜﾗﾀ。
正しくその通り。
739 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 00:23:02.74 ID:VPDlx4GG0
ガンダムがここまで人気の出るに到った神レベルの最終決戦をわざわざ改悪して
クソにしちまう理由が全く判らん。
民主党の言った言わないの内ゲバでも参考にしたのか、これ？
クソにしちまう理由が全く判らん。
民主党の言った言わないの内ゲバでも参考にしたのか、これ？
740 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 01:18:20.44 ID:zegLT2tq0
スタンドプレイが過ぎた訳だな安彦先生は。
741 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 04:46:46.87 ID:WMZH8UW50
愛蔵版
１巻 2625円 2005年5月
２巻 2625円
３巻 2835円
４巻 2835円
５巻 2835円
６巻 2835円
７巻 2940円
８巻 3150円 2011年8月
相変わらずアコギな商売してやがる
１巻 2625円 2005年5月
２巻 2625円
３巻 2835円
４巻 2835円
５巻 2835円
６巻 2835円
７巻 2940円
８巻 3150円 2011年8月
相変わらずアコギな商売してやがる
742 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 05:44:41.64 ID:j+ymngit0
743 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 08:38:34.42 ID:yl8haggtO
結局みんなアニメがすきなんだな
744 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 09:01:17.88 ID:zqYyN5oU0
本編終了後にインタビュー企画やるだろうから、安さんが終盤の
改編についてどんな言い訳するか楽しみだ。
改編についてどんな言い訳するか楽しみだ。
745 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 09:38:38.70 ID:OWiXZ+gD0
そもそもガンダムが人気になったポイントって何なのだろう。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm#
やっぱりプラモデルなのだろうか。玩具ではダメだった何かが。
想像の産物、自慰行為全てはオナニーなんだな。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~ryuseik/hist80.htm#
やっぱりプラモデルなのだろうか。玩具ではダメだった何かが。
想像の産物、自慰行為全てはオナニーなんだな。
746 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 09:45:12.61 ID:Hk4NC91C0
アムロより、シャアに感情移入してしてしまった、
まるで富野の二の舞じゃないか。
富野は、
シャアを主人公した続編を作ろうとして頓挫。
結局それは「Ｚガンダム」という作品になる。
まるで富野の二の舞じゃないか。
富野は、
シャアを主人公した続編を作ろうとして頓挫。
結局それは「Ｚガンダム」という作品になる。
747 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:16:34.60 ID:i9bjuEK90
ＦＳＳみたいにあっちこっち時間を変えて描いて見ようと思ったのかはしらないが
過去編を見ると、なるほどここに至るにはこんないきさつがあったのか、と思うことよりも
すべてのキャラが安っぽく見えてしまう要素も大きかった。
シャア・ラル・三連星が集うのもサービスだったのかもしれないが、なんだかなぁって感じだったし。
カリオストロみたいな城に幽閉もなんだか
別にシャアを主役にしたいならシャア視点で最初から描けばよかったと思う。
途中から気まぐれで変えたので焦点がよくわからなくなった。
Ｚもガンダムの何が良かったかがわからなくて出来た続編だな。
もう、このORIGINが最後の作品となるのかな・・
過去編を見ると、なるほどここに至るにはこんないきさつがあったのか、と思うことよりも
すべてのキャラが安っぽく見えてしまう要素も大きかった。
シャア・ラル・三連星が集うのもサービスだったのかもしれないが、なんだかなぁって感じだったし。
カリオストロみたいな城に幽閉もなんだか
別にシャアを主役にしたいならシャア視点で最初から描けばよかったと思う。
途中から気まぐれで変えたので焦点がよくわからなくなった。
Ｚもガンダムの何が良かったかがわからなくて出来た続編だな。
もう、このORIGINが最後の作品となるのかな・・
748 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:18:52.93 ID:YAvdQOJZ0
そーいや企画段階でのタイトルは
機動戦士Zガンダム 逆襲のシャア
だったっけ。しかし富野の考えるシャアはただの変態で、本物のシャアを謀殺して
入れ替わるような真似はしなかったはずだ
機動戦士Zガンダム 逆襲のシャア
だったっけ。しかし富野の考えるシャアはただの変態で、本物のシャアを謀殺して
入れ替わるような真似はしなかったはずだ
749 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:20:14.00 ID:tVAD4x970
750 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:22:37.24 ID:HS9xypO00
>>745
当時は友達等もロボットアニメを見てプラモを手当たり次第に作った記憶がある
結局ゲームや映画と同じでパイオニア的な先行者がブランド確立に絶対有利なんだろ
ロボットといえばガンダムみたいな
後は商業的に団塊ジュニア世代の力か
当時は友達等もロボットアニメを見てプラモを手当たり次第に作った記憶がある
結局ゲームや映画と同じでパイオニア的な先行者がブランド確立に絶対有利なんだろ
ロボットといえばガンダムみたいな
後は商業的に団塊ジュニア世代の力か
751 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 10:52:41.02 ID:+UV1tSy40
>>745そらオナニーは自慰行為だわなｗ
しかし今はガンプラを消費させるだけのハムスターの回し車となってしまったな
しかし今はガンプラを消費させるだけのハムスターの回し車となってしまったな
752 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 11:05:36.00 ID:QzCizm960
野心家のキシリアを能動的に動かして、女性の恐ろしさを云々ってコメントがあったと思うけど。
あれが全ての間違いの元なんじゃね？
キシリアの野心：ギレン総帥が好かぬ！以外の政治的目標が不明。
キシリアの謀略：サスロ、デギン、ギレンの殺害に直接間接で関与。
でもアルテイシア反乱というイレギュラーが起こると、勝ち戦なのに要塞爆破とか、行動が意味不明。
キシリアの戦術：ドロスで連邦艦隊殲滅！でも、自爆に近い形でドロス轟沈。「なんちゅう脆い船じゃ。」
連邦よりジオンの兵力が上とか、キシリアの行動を正当化する為に色々設定を
変えたんだろうけど、こんなキャラをレギュラーにしようとした挙句、全てが
無茶苦茶に。
確かに、作品クラッシャーとしてのキシリアの恐ろしさは伝わったけど。
あれが全ての間違いの元なんじゃね？
キシリアの野心：ギレン総帥が好かぬ！以外の政治的目標が不明。
キシリアの謀略：サスロ、デギン、ギレンの殺害に直接間接で関与。
でもアルテイシア反乱というイレギュラーが起こると、勝ち戦なのに要塞爆破とか、行動が意味不明。
キシリアの戦術：ドロスで連邦艦隊殲滅！でも、自爆に近い形でドロス轟沈。「なんちゅう脆い船じゃ。」
連邦よりジオンの兵力が上とか、キシリアの行動を正当化する為に色々設定を
変えたんだろうけど、こんなキャラをレギュラーにしようとした挙句、全てが
無茶苦茶に。
確かに、作品クラッシャーとしてのキシリアの恐ろしさは伝わったけど。
753 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 11:15:09.67 ID:tVAD4x970
>>750
ガンダム以前はプラモも玩具と同じ様にモーター仕込んで歩かないといけないという強迫観念があったのよ
故に劇中の姿とはほど遠い不格好なものになる
当時のクオリティでも劇中のまんまの姿ってのはある意味エポックだったんだよ
# バンダイだけどｗ
ガンダム以前はプラモも玩具と同じ様にモーター仕込んで歩かないといけないという強迫観念があったのよ
故に劇中の姿とはほど遠い不格好なものになる
当時のクオリティでも劇中のまんまの姿ってのはある意味エポックだったんだよ
# バンダイだけどｗ
754 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 11:57:26.88 ID:0NXwwNOQ0
>>745
それは時系列が正しくないな。ガンダム本放送時のメインスポンサーは
おもちゃ会社のクローバーだよ。
ガンダム人気は中盤から盛り上がって、昔のアニメによくあった再放送が
繰り返されて大ブームになった。プラモデルが出たのは、その後。
何が受けたのかって話をすると人それぞれなんだろうけど。
それは時系列が正しくないな。ガンダム本放送時のメインスポンサーは
おもちゃ会社のクローバーだよ。
ガンダム人気は中盤から盛り上がって、昔のアニメによくあった再放送が
繰り返されて大ブームになった。プラモデルが出たのは、その後。
何が受けたのかって話をすると人それぞれなんだろうけど。
755 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 12:05:09.49 ID:tVAD4x970
756 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 12:27:44.46 ID:B0Qjd7Ir0
757 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 12:44:18.65 ID:Xeo3MMih0
ロボットものはガンダムの前にマジンガーなどがあってストーリーは無いも同然
マジンガー路線卒業年齢は幼稚園卒業ぐらい
そこにヤマトブームがあって（木村拓哉1972年生まれはヤマト派を自認)
リアルっぽいストーリーがあるっぽくて年齢層が広がる。続編グデグデのポストヤマトにガンダムが納まっただけよ
連載間延びでオチがグデグデはある意味少年漫画の王道
ここで来月からククルスドアン編連載6回始まったらどうする
マジンガー路線卒業年齢は幼稚園卒業ぐらい
そこにヤマトブームがあって（木村拓哉1972年生まれはヤマト派を自認)
リアルっぽいストーリーがあるっぽくて年齢層が広がる。続編グデグデのポストヤマトにガンダムが納まっただけよ
連載間延びでオチがグデグデはある意味少年漫画の王道
ここで来月からククルスドアン編連載6回始まったらどうする
758 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 13:03:50.50 ID:vXkR6amA0
ルパン3世(シーズン1)みたいなのもあったが、
まあ、ヤマト、999がいい年になってもアニメを卒業しなくていいんだって流れを作り、
ガンダムが“ロボット”アニメを卒業しなくていいんだって流れを作った。
この後、アニメは「男の子だって魔法少女、ラブコメを…」「女の子だってアクションを…」、
ずっとこういう流れでマーケット広げていく(全体のパイが縮小するのに対して)わけだけど……
まあ、ヤマト、999がいい年になってもアニメを卒業しなくていいんだって流れを作り、
ガンダムが“ロボット”アニメを卒業しなくていいんだって流れを作った。
この後、アニメは「男の子だって魔法少女、ラブコメを…」「女の子だってアクションを…」、
ずっとこういう流れでマーケット広げていく(全体のパイが縮小するのに対して)わけだけど……
759 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 13:03:53.06 ID:tVAD4x970
760 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:09:35.49 ID:B0Qjd7Ir0
>>759
今、30後半～40後半までがガンダム、ヤマトのリアル世代でしょ
この頃から、燃えと萌えが共存しはじめ、やがて萌えが飛びぬけていく
うる星やつら、みゆき、ミンキーモモなど初期萌えオタが世に出始め、
惨事娘より虹娘が俺の基本形になる、嫁は社会的信用の為、仕方なく飼ってる
今、30後半～40後半までがガンダム、ヤマトのリアル世代でしょ
この頃から、燃えと萌えが共存しはじめ、やがて萌えが飛びぬけていく
うる星やつら、みゆき、ミンキーモモなど初期萌えオタが世に出始め、
惨事娘より虹娘が俺の基本形になる、嫁は社会的信用の為、仕方なく飼ってる
761 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 14:16:53.08 ID:8Twc9E9C0
>>741
アコギ？買うヤツがいるからそんな商売続けられるんでしょ
つーか、これを買わないと通常版が買えないとか縛りや
ガンプラブームの時の様に抱き合わせがある訳じゃないんだから高いって言うだけで阿漕とは言えんわ
アコギ？買うヤツがいるからそんな商売続けられるんでしょ
つーか、これを買わないと通常版が買えないとか縛りや
ガンプラブームの時の様に抱き合わせがある訳じゃないんだから高いって言うだけで阿漕とは言えんわ
762 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 19:18:21.73 ID:VSWBJtic0
完結後にやっさんと富野で対談やれば本編より100倍面白くなると思う
763 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 19:28:01.93 ID:RfuduytW0
シャアの解釈とかで大喧嘩始めそうだが、それはそれで面白いことに
764 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 19:51:53.88 ID:LllTdkf/0
仲裁役に池田秀一も呼んどけ。
765 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:28:34.34 ID:Hk4NC91C0
「オリジン連載を終えて～安彦良和と富野由悠季、記念対談」
エース編集部に、この企画を進める勇気は絶対に、無い。
エース編集部に、この企画を進める勇気は絶対に、無い。
766 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:35:37.26 ID:Y8jRFFIg0
最終回を読めるまで、あと1週間か。
767 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:41:51.88 ID:Hk4NC91C0
富野 「安彦君、長期連載お疲れ様です。ただ僕は、この『オリジン』は一切読んでないし、これからも読む気は無いのだけれど。」
で、始まる対談。
で、始まる対談。
768 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 20:52:03.44 ID:eRzbLipE0
そして
富野 「もう二度と会うことはないでしょう。」
で、終わる対談。
富野 「もう二度と会うことはないでしょう。」
で、終わる対談。
769 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:19:59.61 ID:I1Xk9dJy0
ファーストなんだから脚本の人達とか富野監督以外のスタッフも呼んで貰いたい
ここはアニメでは僕たちが色々考えてああしたのに何でこんなにしちゃったんですか？ってズバリ聞いて貰いたいな
ここはアニメでは僕たちが色々考えてああしたのに何でこんなにしちゃったんですか？ってズバリ聞いて貰いたいな
770 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:43:56.87 ID:Y8jRFFIg0
なんかもう不評だらけだなｗ
昔はオリジンの気に入らないトコをカキコしたら、
けっこう擁護カキコが返ってきたもんだが。
昔はオリジンの気に入らないトコをカキコしたら、
けっこう擁護カキコが返ってきたもんだが。
771 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:46:57.94 ID:Np1+lhnH0
シャア入れ替わり事件のときに擁護するの止めた
772 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:56:07.81 ID:1r0tuGAZ0
ガルシア軍団の不自然なほどの無能ぶりとか、
シャア入れ替わりの無理すぎ感とか、
作者は絵は超一流でも物語創造能力は三流なんだなーと
諦めてしまったから
シャア入れ替わりの無理すぎ感とか、
作者は絵は超一流でも物語創造能力は三流なんだなーと
諦めてしまったから
773 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 21:56:33.94 ID:I1Xk9dJy0
シャリア・ブルとかモスク博士とかさあ
シャリア絡みではシャアの性格が悪くなってたし
モスク博士のところではアムロが我儘なガキになってたし
アニメでの何気なく心が通い合ってたみたいな描写オリジンでも見たかったよ
シャリア絡みではシャアの性格が悪くなってたし
モスク博士のところではアムロが我儘なガキになってたし
アニメでの何気なく心が通い合ってたみたいな描写オリジンでも見たかったよ
774 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:05:17.71 ID:czXIGyS30
>772
ガルシアは酷かったね
身近な人間をモデルにするだけならともかく、本編で延々おちゃらけやりやがって。
ドロスなんかとは別の次元で「安彦のガンダム世界」を意味不明なモノにした。
「正史をかく」つもりでやるもんじゃないわ
ガルシアは酷かったね
身近な人間をモデルにするだけならともかく、本編で延々おちゃらけやりやがって。
ドロスなんかとは別の次元で「安彦のガンダム世界」を意味不明なモノにした。
「正史をかく」つもりでやるもんじゃないわ
775 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:20:50.98 ID:i9bjuEK90
ガルシアってキャラで、オリジンはギャグマンがになった気がする
776 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:33:26.25 ID:gDFKIf3V0
確かにガルシアは酷いな
オリジナルキャラ出すならもっと練ってほしいね
オリジナルキャラ出すならもっと練ってほしいね
777 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:33:30.49 ID:inKj8Y6h0
778 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 22:55:54.16 ID:WMZH8UW50
ユニコーンの件があったから編集も口出しできなかったんだろう
編集の終盤は原作通りお願いしますに頭を悩ますやっさん
↓
福井にいちゃもんつけて降板作戦を思いつく
↓
途中で仕事を投げ出されては元も子もないからやっさんの言いなり
やっさんに利用された福井（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
編集の終盤は原作通りお願いしますに頭を悩ますやっさん
↓
福井にいちゃもんつけて降板作戦を思いつく
↓
途中で仕事を投げ出されては元も子もないからやっさんの言いなり
やっさんに利用された福井（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ
779 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:04:27.89 ID:WMZH8UW50
連邦 バンダイ・サンライズ
ジオン 角川
シャア 安彦
アムロ 富野
ガルマ 福井
角川を手玉に取った安彦を褒めるべきか
間抜けな福井を笑うべきか
ひきこもったままの富野を責めるべきか
ジオン 角川
シャア 安彦
アムロ 富野
ガルマ 福井
角川を手玉に取った安彦を褒めるべきか
間抜けな福井を笑うべきか
ひきこもったままの富野を責めるべきか
780 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:12:54.58 ID:xCUhGCkj0
富野も一人じゃつまらんだろ
781 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/19(日) 23:13:51.42 ID:i9bjuEK90
ＵＣの件って、何かあったのですか？？
782 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 00:37:39.40 ID:xMJ4chMz0
オリジン終了の打ち上げパーティーも、盛り上がらないんだろうな。
誰かこっそり実況してくれると面白そうなんだが。
誰かこっそり実況してくれると面白そうなんだが。
783 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 01:27:15.36 ID:3nFJJLU60
21巻買ったら
巻末に安彦氏とスタッフ１１名の議論があるが、
安彦とそのほか、全く意見が噛み合っていない
議論にすらなっていないな
この時点でもう編集がもはやコントロールできなくなっているなあ
巻末に安彦氏とスタッフ１１名の議論があるが、
安彦とそのほか、全く意見が噛み合っていない
議論にすらなっていないな
この時点でもう編集がもはやコントロールできなくなっているなあ
784 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 02:02:03.98 ID:TjKCCBOM0
>>781
途中で降板しただろ
途中で降板しただろ
785 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 02:32:44.36 ID:lFc5uWQn0
めぐりあい宇宙が始まる直前にUCの挿絵を降板している
偶然なのか・・・計画通りなのか・・・
どっちらにしてもこれ以降編集は腫れ物に触るような対応しかできないな
主役はアムロじゃなかったシャアだった
戦争終盤でもジオンの戦力は連邦を大きく上回る
ドロスは超兵器
安彦のやりたい放題、なすがまま
2007年
11月号 UC休載
12月号 挿絵降板 オリジン休載
2008年
01月号 オリジン めぐりあい宇宙導入部分掲載
偶然なのか・・・計画通りなのか・・・
どっちらにしてもこれ以降編集は腫れ物に触るような対応しかできないな
主役はアムロじゃなかったシャアだった
戦争終盤でもジオンの戦力は連邦を大きく上回る
ドロスは超兵器
安彦のやりたい放題、なすがまま
2007年
11月号 UC休載
12月号 挿絵降板 オリジン休載
2008年
01月号 オリジン めぐりあい宇宙導入部分掲載
786 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 05:27:56.72 ID:zbVGsDFf0
＞安彦のやりたい放題
一番の問題は、何をやりたかったのかさっぱりわからないところだ
一番の問題は、何をやりたかったのかさっぱりわからないところだ
787 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 06:50:04.80 ID:RFwf8OMi0
金の卵を産むガチョウが、クソを出してスッキリしたって構図だろ。
本人はスッキリしてるんだろうけど、金の卵を欲しがってた読者は臭ぇ！と逃げた。
それだけだ。
本人はスッキリしてるんだろうけど、金の卵を欲しがってた読者は臭ぇ！と逃げた。
それだけだ。
788 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 08:40:37.93 ID:VuPJ7eOW0
>>772
＞作者は絵は超一流でも物語創造能力は三流なんだなー
三流は言いすぎでしょ。昔から中の中位のレベル
（黒歴史の「Cコート」除く）
まあ、すでに神格化された物語を「俺ならこうするよｗ」と
いじくりまわせるレベルでないのは確かだけど。
ORIGINをコース料理にたとえれば
本来やっさんに求められたのは
与えられた材料（設定、物語、世界観）をレシピ通りに
最高の腕前で調理する事だけだったのにね。
それがコースの途中に変な創作料理を入れたり
勝手にレシピ変えたり材料を変えたり…
それである程度味が改善された部分もあるが
大方しっちゃかめっちゃかな料理になり
とうとう最後は客が顔をそむけるようになってしまった。
＞作者は絵は超一流でも物語創造能力は三流なんだなー
三流は言いすぎでしょ。昔から中の中位のレベル
（黒歴史の「Cコート」除く）
まあ、すでに神格化された物語を「俺ならこうするよｗ」と
いじくりまわせるレベルでないのは確かだけど。
ORIGINをコース料理にたとえれば
本来やっさんに求められたのは
与えられた材料（設定、物語、世界観）をレシピ通りに
最高の腕前で調理する事だけだったのにね。
それがコースの途中に変な創作料理を入れたり
勝手にレシピ変えたり材料を変えたり…
それである程度味が改善された部分もあるが
大方しっちゃかめっちゃかな料理になり
とうとう最後は客が顔をそむけるようになってしまった。
789 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 09:28:55.22 ID:ES6kdmAE0
ツッコミどころ満載の作品になってしまった今、ツッコまれるのを
酷く嫌う安さんにはインタビューや対談企画は厳しいな。
酷く嫌う安さんにはインタビューや対談企画は厳しいな。
790 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 09:42:09.89 ID:n0Zm7AJZ0
791 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 12:45:12.92 ID:1LM9nxvZ0
792 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 12:54:53.11 ID:+9C0Ass40
さっき待合室でたまたまガンダムエースを初めて読んだんですけど、
このオリジンっていうマンガが一番面白かったです！
主人公と思われる少年と、ライバルと思われる仮面戦士がチャンバラをやってて、
ハラハラドキドキでした！これからの毎月の連載がとても楽しみです！
このオリジンっていうマンガが一番面白かったです！
主人公と思われる少年と、ライバルと思われる仮面戦士がチャンバラをやってて、
ハラハラドキドキでした！これからの毎月の連載がとても楽しみです！
793 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 13:58:54.80 ID:swMATDIk0
>>783
気位の高さによる扱いづらさは団塊世代特有の弊害だな、いや老害と言ってもいいかも。
うちの会社にも居るんだよなこういう厄介なオッサンって。
安彦氏の場合、格別一芸に秀でてる人だからみんな認めてるんだろうけど……。
気位の高さによる扱いづらさは団塊世代特有の弊害だな、いや老害と言ってもいいかも。
うちの会社にも居るんだよなこういう厄介なオッサンって。
安彦氏の場合、格別一芸に秀でてる人だからみんな認めてるんだろうけど……。
794 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 15:12:58.72 ID:BLkWyKGs0
絵のうまさはおそらく万人が認めるとこだけど
アニメーターとしてはそれで充分だとしても
漫画家として評価されるにはそれ以外の（残念ながらやっさんには足りない）
能力が必要になる。
単なるアニメ版の改良ではなく新しくオリジナル要素を描きたいなら
自分の能力不足を自覚して（あるいは正直に認めて）
ブレインを頼る謙虚さが欲しかった。
アニメーターとしてはそれで充分だとしても
漫画家として評価されるにはそれ以外の（残念ながらやっさんには足りない）
能力が必要になる。
単なるアニメ版の改良ではなく新しくオリジナル要素を描きたいなら
自分の能力不足を自覚して（あるいは正直に認めて）
ブレインを頼る謙虚さが欲しかった。
795 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 16:04:11.75 ID:vOwQqMl40
このスレの住人はガンダムファンだけでなく、安彦漫画のファンの人も多いと思うけど、
ガンダム云々というより、いつも通りの安彦先生の漫画で、普通にしっくりと読めたけどな
ガンダム云々というより、いつも通りの安彦先生の漫画で、普通にしっくりと読めたけどな
796 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 18:46:20.30 ID:fDQudVPg0
安彦漫画のファンだけど、原作があるような話にしても他の作品はこんな支離滅裂な内容には
なってないよ。元々1stのストーリーとやっさんの相性はあまりよくなかったんだと思う。それを無理
して続けたからこうなった。じゃあ最初から受けるなって話だが…
なってないよ。元々1stのストーリーとやっさんの相性はあまりよくなかったんだと思う。それを無理
して続けたからこうなった。じゃあ最初から受けるなって話だが…
797 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 19:20:48.28 ID:1LM9nxvZ0
>>794
普通はそれが大人の特権なんだけどな。
普通はそれが大人の特権なんだけどな。
798 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:41:58.19 ID:vHiyZ/xl0
まぁコレをガンダムだと思うから不満も出るわけで、
ジ・オリジンという漫画だと思えばいいんじゃないかな。
ジ・オリジンという漫画だと思えばいいんじゃないかな。
799 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:52:24.37 ID:K5ZdePMf0
昨日全巻買ってきてひと通り読んでみてそこそこ興奮したし楽しめたけど
さすがお前らにかかればボロクソだなｗ
さすがお前らにかかればボロクソだなｗ
800 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 20:58:07.99 ID:6IIXLj9Q0
連載が終わっていないのに、どうやって全巻買ったんだ？
最終回がどんなんだったか教えてくれ！
最終回がどんなんだったか教えてくれ！
801 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 21:31:24.84 ID:DBFYSheg0
安彦さんはアムロにかなり思い入れあるって言ってたと思うけど
実は、そうでもなかったのかねえ
実は、そうでもなかったのかねえ
802 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 21:49:27.00 ID:Ngv1U9Gr0
キャスバル坊やがシャアになりララァを失う話にガンダムとアムロが出てきた
そんな感じ
そんな感じ
803 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 21:59:07.57 ID:cA3vIF2F0
過去編始めた理由は、
一年戦争に至った原因を描きたかったから、だったはずだけど、
そこで、シャアというキャラクタに執りつかれちゃったわけだ。
そらまあ、
あそこまで激動の過去と謎があるキャラクタだもの、
でもそれはワナなんだ。
過去には富野もさんざんハマって、一時期抜け出せなくなったくらいのワナ。
ミイラ取りがミイラ。
一年戦争に至った原因を描きたかったから、だったはずだけど、
そこで、シャアというキャラクタに執りつかれちゃったわけだ。
そらまあ、
あそこまで激動の過去と謎があるキャラクタだもの、
でもそれはワナなんだ。
過去には富野もさんざんハマって、一時期抜け出せなくなったくらいのワナ。
ミイラ取りがミイラ。
804 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:09:28.55 ID:swMATDIk0
過去編を正史として認めたいガンダムファンってどの位居るんだろ？
805 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:12:40.21 ID:DBFYSheg0
あの、もろ安彦漫画的混沌を正史とは思いたくない
806 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:15:17.30 ID:xZPG//KW0
ミイラ取りがミライに見えちゃったぜ。
807 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:19:17.12 ID:cA3vIF2F0
たぶん、北爪も今度のＺリメイクで、シャアの過去というドツボにハマって、メチャクチャになるんだろうなあ。
個人的には、初期案Ｚをやって欲しいんだけど、
心底富野を怖がってる北爪にゃあ無理だろうなあ。
っていうか、
富野を避け続けて（いや逆に避けられてるかな。）、Ｚのリメイクなんてやれるのかねえ？
個人的には、初期案Ｚをやって欲しいんだけど、
心底富野を怖がってる北爪にゃあ無理だろうなあ。
っていうか、
富野を避け続けて（いや逆に避けられてるかな。）、Ｚのリメイクなんてやれるのかねえ？
808 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:23:32.44 ID:3nFJJLU60
>>793
このさぁ、２１巻の「ORIGIN誕生の現場に迫る」って企画、
他の11名がこうなたのは俺たちのせいじゃないんだ！！って
記録に残しておきたかったのじゃないのかな。
-------
安）連邦軍が劣勢じゃないとおかしい。
ブレーン）それは…、どうなんでしょうか……。
安）勝ったところでギレンを除けば良いというのがキシリアの読みだったと思うよ
ブレーン）それでは、キシリアはアニメの彼女とかなり違ってきませんか…？
安）母艦ごと近づくとやられてしまうから各自泳いで行け！と、でないと勝てない
ブレーン）パブリク突撃艇というのがあってビーム撹乱膜を発生させ、その後後続がくるのですが
安）そんな便利なものが・・・でも、
安）あと、トニーは、編集部責任だよ
809 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:29:43.93 ID:59QCnJhM0
810 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 22:41:28.98 ID:aVSH0ZYf0
>>804
歴史的な出来事自体は、実はTV開始前に書かれた富野メモからほとんど変わってない
歴史的な出来事自体は、実はTV開始前に書かれた富野メモからほとんど変わってない
811 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:19:25.89 ID:4Y9eMgrd0
いっそのことトニーに描かせればよかったのかも
知識もあるし、絵も安彦にそっくりだし編集の意見も取り入れるだろうし
上手くリファインできたかも
知識もあるし、絵も安彦にそっくりだし編集の意見も取り入れるだろうし
上手くリファインできたかも
812 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:40:15.93 ID:3nFJJLU60
813 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/20(月) 23:49:52.28 ID:qbVkOXbb0
トニー「また安彦か！（怒）」
って帯でも作った方がいいんじゃね？
って帯でも作った方がいいんじゃね？
814 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 00:15:09.57 ID:1/s8mHCF0
>>810
掘り下げなきゃ良かったのになぁ
掘り下げなきゃ良かったのになぁ
815 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:12:48.47 ID:VRozq0nr0
まとめると
みんな、何が気に入らなかったんだ？
みんな、何が気に入らなかったんだ？
816 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:26:13.02 ID:huNsXdb+0
話のつじつまが合ってたところを わざわざ合わなくした
817 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:35:59.37 ID:hOqpqq8f0
知らなくてもいいことを知ってしまった
富野監督が病的だという印象がますます強まった
富野監督が病的だという印象がますます強まった
818 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:39:58.48 ID:1LnucVKd0
>>810
秀吉を猿的に描いて家康を大物とした歴史物も
秀吉を人情家として描いて家康を古狸的に描いた歴史物も
歴史的事実は変わらないって奴だな。
ジオン･ダイクンがザビ家に暗殺されたかも→精神が病んだ上での過労死です。
エドワウは裏の支援者からシャアの戸籍を手に入れました→そっくりサンのシャアぬっ殺して入れ代わりました。
歴史の流れは同じでも全然印象は変わる。
秀吉を猿的に描いて家康を大物とした歴史物も
秀吉を人情家として描いて家康を古狸的に描いた歴史物も
歴史的事実は変わらないって奴だな。
ジオン･ダイクンがザビ家に暗殺されたかも→精神が病んだ上での過労死です。
エドワウは裏の支援者からシャアの戸籍を手に入れました→そっくりサンのシャアぬっ殺して入れ代わりました。
歴史の流れは同じでも全然印象は変わる。
819 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:54:11.60 ID:hR8MORkW0
安彦も大変だな。
おまえらみたいな偏屈なガノタの相手しないといけないんだから。
そりゃ性格歪むわ。
俺は過去編面白かったよ。ガンダムなんてあんな感じでいいんだよ。
アニメの外伝ものとか無理に世界広げすぎて失敗してる。
おまえらみたいな偏屈なガノタの相手しないといけないんだから。
そりゃ性格歪むわ。
俺は過去編面白かったよ。ガンダムなんてあんな感じでいいんだよ。
アニメの外伝ものとか無理に世界広げすぎて失敗してる。
820 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:56:27.67 ID:t1D4K22b0
>>815
安彦良和の、大河作品を作る漫画家としての才能不足が
改めて浮き彫りになった。
ガンダムにおいては、やはり富野監督の下で
その優れた演出を的確にビジュアル化する
アニメーションディレクターという役割を勤めているのが
もっとも彼の才能が生きるポジションだった。
長編シリーズを俯瞰して演出したり、構成を組んだりする能力はない。
（逆に安彦氏にあって富野氏にないものも多数あるので
これは優劣ではなく才能の向いてる方向だと思うが）
安彦良和の、大河作品を作る漫画家としての才能不足が
改めて浮き彫りになった。
ガンダムにおいては、やはり富野監督の下で
その優れた演出を的確にビジュアル化する
アニメーションディレクターという役割を勤めているのが
もっとも彼の才能が生きるポジションだった。
長編シリーズを俯瞰して演出したり、構成を組んだりする能力はない。
（逆に安彦氏にあって富野氏にないものも多数あるので
これは優劣ではなく才能の向いてる方向だと思うが）
821 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 08:59:28.34 ID:t1D4K22b0
訂正
×才能の向いてる方向
○才能の向いてる方向の違い
×才能の向いてる方向
○才能の向いてる方向の違い
822 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 09:28:07.66 ID:IUipLlInO
一番最初に、
「あれ？なんか作品に対する姿勢というか、
写実性のさじ加減がおかしくなってきたぞ？」
と思ったのは、シャアがドップに空中着地したところ。
多分、その時の安彦さんが、たまたまテンションが高いというか、
気分が良かったんだかで、「えいやっ！」っと、
ノリで描いちゃったんだろうけど。
編集はボツ出すべきだった。
「あれ？なんか作品に対する姿勢というか、
写実性のさじ加減がおかしくなってきたぞ？」
と思ったのは、シャアがドップに空中着地したところ。
多分、その時の安彦さんが、たまたまテンションが高いというか、
気分が良かったんだかで、「えいやっ！」っと、
ノリで描いちゃったんだろうけど。
編集はボツ出すべきだった。
823 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 09:46:48.62 ID:1LeRduyz0
オリジンはやっさんによるガンダムへの復讐物語だったのではないかと思う
824 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 10:30:32.27 ID:hOqpqq8f0
825 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 11:27:37.40 ID:rxnH0wIVO
基本的に全編安彦画で見られただけで、また映像化されていない過去編が読めるだけで満足なんだが、最後の対決に過去編要素が入り過ぎとは思ったかなあ
アムロの方はシャアのことあまり知らないので、ハア？みたいな展開になってるよね
アニメと違い完全にペースを握られてしまっている
最終回でアムロの物語としての着地点が見つかるのか若干不安がある
しかし大病もなく十年間描いてくれたことには感謝と尊敬を感じもする
アムロの方はシャアのことあまり知らないので、ハア？みたいな展開になってるよね
アニメと違い完全にペースを握られてしまっている
最終回でアムロの物語としての着地点が見つかるのか若干不安がある
しかし大病もなく十年間描いてくれたことには感謝と尊敬を感じもする
826 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 11:56:52.46 ID:qs3vENLS0
私は過去編は面白かったなー。
これ読めただけで、オリジンはいいや。
1stへの思い入れが強いと、自分のお気に入りのシーンやセリフがないと嫌だよね。
キシリアの「意外と兄上も甘いようで」が無かったのは、すごく残念。
やっさんは、ガンダムもういいから、古事記の続き書いてくれ～
これ読めただけで、オリジンはいいや。
1stへの思い入れが強いと、自分のお気に入りのシーンやセリフがないと嫌だよね。
キシリアの「意外と兄上も甘いようで」が無かったのは、すごく残念。
やっさんは、ガンダムもういいから、古事記の続き書いてくれ～
827 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 12:08:20.81 ID:DjP172Y10
>>822
ドダイがMSを乗せて飛ぶ世界観の作品なのに今更ｗ
ドダイがMSを乗せて飛ぶ世界観の作品なのに今更ｗ
828 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 12:24:56.41 ID:huNsXdb+0
そういえば近藤ちゃんの0079は土台とグフの胸元ワイヤーで繋いでたな
829 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 12:27:37.78 ID:nq4pdseU0
○
・モビルスーツのいろんなバリエーションが見られて良かった
・安彦絵は良かった
・ルウムとか面白かった
×
・シャアのセリフにいつも違和感がある
・戦闘に見えない（子供の喧嘩？）
・モビルスーツのいろんなバリエーションが見られて良かった
・安彦絵は良かった
・ルウムとか面白かった
×
・シャアのセリフにいつも違和感がある
・戦闘に見えない（子供の喧嘩？）
830 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 12:50:52.25 ID:Nn8fLbEM0
いいも悪いも、おまいらの好みに沿わなかったということだろが
ヒーローヒロインが闊歩すると期待してたのが等身大に引き下げられた感なんだろ。
ヒーローヒロインが闊歩すると期待してたのが等身大に引き下げられた感なんだろ。
831 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 12:57:37.94 ID:Nu07UXFT0
上はともかく、下の行は的外れもいいところだな。
むしろオリジンシャアの方が現実離れしたスーパーヒーローみたいな活躍を過去篇でしたかと思ったら、
最終決戦ではいきなりキチガイ化したりとぶっ飛んでる。
むしろオリジンシャアの方が現実離れしたスーパーヒーローみたいな活躍を過去篇でしたかと思ったら、
最終決戦ではいきなりキチガイ化したりとぶっ飛んでる。
832 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:06:18.10 ID:XO4zYDWe0
キャラの性格とか過去の事情とかが変われば当然行動も変わってくるしストーリーも変わってしまう。
いろいろイジり回したしたのに、ストーリーだけ無理やりアニメ準拠にすれば、そりゃあ違和感だらけになるわなｗ
いろいろイジり回したしたのに、ストーリーだけ無理やりアニメ準拠にすれば、そりゃあ違和感だらけになるわなｗ
833 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:33:57.88 ID:MPssT/Ex0
性格の違いとか設定の違いとかZの時に通った道だろ
オリジンあれはあれでZ以後の設定を汲んでいるではないか(大きなお世話)
オリジンあれはあれでZ以後の設定を汲んでいるではないか(大きなお世話)
834 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:34:06.63 ID:nq4pdseU0
そこまで弄るなら、アニメ準拠にしないで安彦版ガンダムで良かったと思うけどなあ。
アニメそのまんまの部分と大きく変更した部分が混在するから妙なんだと思う。
全部変えればよかったのに、
いろいろ縛りがあったのかな？
アニメそのまんまの部分と大きく変更した部分が混在するから妙なんだと思う。
全部変えればよかったのに、
いろいろ縛りがあったのかな？
835 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:46:37.89 ID:699jjdGZ0
色々いい所もあった
だが
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
これですべてダメになった
だが
バズーカ→チベ撃沈→ドロス撃沈
これですべてダメになった
836 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 13:55:17.65 ID:vFkD7Ct70
837 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 14:27:42.79 ID:XO4zYDWe0
＞主人公どもは規律のきの字もあったもんじゃない。
むしろ、ここがガンダムの良いところだったんだよ。
民間人の少年が、成り行きで戦闘に参加せざるを得ない状況、そこで少年たちの生き残りをかけたドラマを描くという…
オリジンは、ホワイトベース内に軍人を多く残しすぎた。
しかも、作者の身勝手で、邪魔になったら殺しちゃうし…
むしろ、ここがガンダムの良いところだったんだよ。
民間人の少年が、成り行きで戦闘に参加せざるを得ない状況、そこで少年たちの生き残りをかけたドラマを描くという…
オリジンは、ホワイトベース内に軍人を多く残しすぎた。
しかも、作者の身勝手で、邪魔になったら殺しちゃうし…
838 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 14:34:52.39 ID:JBCBnRi/0
>>834
オリジンはもともと海外にファーストガンダムを紹介するための
決定版的コンテンツにするために始まった企画じゃなかったっけ
安彦が「ストーリーはアニメ版準拠じゃなく俺が考えたやつで描かせろ」
と言ったって通らなかったろ
「絵は素晴らしいけど中身はアニメ版の遥か下」という代物が
出来上がるのは火を見るより明らか
オリジンはもともと海外にファーストガンダムを紹介するための
決定版的コンテンツにするために始まった企画じゃなかったっけ
安彦が「ストーリーはアニメ版準拠じゃなく俺が考えたやつで描かせろ」
と言ったって通らなかったろ
「絵は素晴らしいけど中身はアニメ版の遥か下」という代物が
出来上がるのは火を見るより明らか
839 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 14:59:56.72 ID:rxnH0wIVO
ジャブロー編までは素晴らしかった気がする
過去編を真ん中に組み込むっていう構成が失敗かも
本編終わってからとか、すべきだったかも
過去編を真ん中に組み込むっていう構成が失敗かも
本編終わってからとか、すべきだったかも
840 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 16:59:45.76 ID:GE/TAW2t0
十年近くやるつもりがあったんなら
妙にはしょらないでテレビ43話を全部やってほしかったな
妙にはしょらないでテレビ43話を全部やってほしかったな
841 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:05:12.25 ID:699jjdGZ0
と、ククルス・ドアンが申しております
842 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:09:43.40 ID:XO4zYDWe0
誰が好き好んで戦ったりするもんですか！
あなた方が居ると思えばこそじゃないですか！
僕は、もう、やめますよ！
は、ぜひ入れて欲しかった台詞の一つだな。
あなた方が居ると思えばこそじゃないですか！
僕は、もう、やめますよ！
は、ぜひ入れて欲しかった台詞の一つだな。
843 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:26:55.11 ID:GE/TAW2t0
そういえば、いわゆる名セリフってやつも印象的に使われてなかったような
844 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 17:57:41.83 ID:trYBA9PW0
845 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 18:08:58.20 ID:YLVg5gdL0
846 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 18:15:12.11 ID:qs3vENLS0
>>843
やらせはせんぞ！ は、あったっけ。
漫画のドズル、いい奴で好きだったw
ここではキシリア評判悪いけど、私は結構気に入ってたりする。
ギレン様は、もっと腹黒くても良かったなぁ。随分お人好しになってしまわれて・・・
やらせはせんぞ！ は、あったっけ。
漫画のドズル、いい奴で好きだったw
ここではキシリア評判悪いけど、私は結構気に入ってたりする。
ギレン様は、もっと腹黒くても良かったなぁ。随分お人好しになってしまわれて・・・
847 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:52:48.28 ID:nq4pdseU0
デギン爺が、めっちゃ人格者になっとるね。
変えるのはいいのだよ。
ただ、帳尻を合わせてくれ！
途中で投げるな！
変えるのはいいのだよ。
ただ、帳尻を合わせてくれ！
途中で投げるな！
848 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 21:53:48.83 ID:tqk8hHHW0
コミックス1巻分を「大西洋、血に染めて」に当てた
オデッサ編 （前）も評価したい
オデッサ編 （前）も評価したい
849 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:03:05.26 ID:MsrG82Yi0
「ココの部分だけを、こう変えれば、絶対に良くなる。」
って、
マニアはすぐ考えがちだけど、
一か所だけでも変えちゃうと、連鎖的に、風が吹いて桶屋が儲かる的に、
実はどんどんつじつまが合わなくなる。
要するに何が言いたいかというと、
リメイクなんて、富野がやろうが、安彦がやろうが、うまくいくはずが無い。
ガンダムがどうこう以外に、
古典から何から、物語をリメイクして成功したためしってあるんかねえ？
って、
マニアはすぐ考えがちだけど、
一か所だけでも変えちゃうと、連鎖的に、風が吹いて桶屋が儲かる的に、
実はどんどんつじつまが合わなくなる。
要するに何が言いたいかというと、
リメイクなんて、富野がやろうが、安彦がやろうが、うまくいくはずが無い。
ガンダムがどうこう以外に、
古典から何から、物語をリメイクして成功したためしってあるんかねえ？
850 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:15:49.56 ID:tqk8hHHW0
富野セリフをよりキャラ寄りに近づけるだけで世界観が変わるものだな
851 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:33:29.12 ID:9MnsurLS0
>>839
ガルシアはちょっとなぁ… というのがジャブロー編の感想かな。
オデッサ編は、あのギャン無双を見るに、ノリノリで描いてたように思える。
このスレでもソロモンまでは良かったという意見が多いから、最後の最後にコケちゃった
感じかなぁ。ドロス轟沈の前から、総力戦に見えないなーという意見あったし。
ガルシアはちょっとなぁ… というのがジャブロー編の感想かな。
オデッサ編は、あのギャン無双を見るに、ノリノリで描いてたように思える。
このスレでもソロモンまでは良かったという意見が多いから、最後の最後にコケちゃった
感じかなぁ。ドロス轟沈の前から、総力戦に見えないなーという意見あったし。
852 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:36:43.10 ID:MsrG82Yi0
黒い３連星が、過去編はさんじゃったせいで、ひどい扱いになったんでガッカリ。
というか、
安彦当人は、過去編描いた満足感で、
もう、テンション的には熱冷めてただろう。
というか、
安彦当人は、過去編描いた満足感で、
もう、テンション的には熱冷めてただろう。
853 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:54:03.39 ID:hvbMW8C/0
ガルシア少将とか、どう見ても変なところもあったけど、ソロモン戦までは
面白かったと思う。
やっぱアバオアクー戦の無茶苦茶ぶりが、オリジンを地の底にまで落としてしまったと思う。
バズーカ⇒ドロス轟沈、劣化シャア、通行人Ａと化した連邦軍、まるで下地のない
唐突なアルテイシア反乱等々、突っ込みどころしか無い最終決戦だもん。
仮にガンダムって看板が無くても、まるで辻褄の合わないストーリーで駄作って
判定になるんじゃねーの、これ？
面白かったと思う。
やっぱアバオアクー戦の無茶苦茶ぶりが、オリジンを地の底にまで落としてしまったと思う。
バズーカ⇒ドロス轟沈、劣化シャア、通行人Ａと化した連邦軍、まるで下地のない
唐突なアルテイシア反乱等々、突っ込みどころしか無い最終決戦だもん。
仮にガンダムって看板が無くても、まるで辻褄の合わないストーリーで駄作って
判定になるんじゃねーの、これ？
854 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 22:54:55.96 ID:MrNuSV5w0
＞安彦当人は、過去編描いた満足感で、
＞もう、テンション的には熱冷めてただろう。
これはなんだか感じたなあ
ガンダム本編リファインより
手付かずの過去編のほうが当人も楽しかったのかもね
＞もう、テンション的には熱冷めてただろう。
これはなんだか感じたなあ
ガンダム本編リファインより
手付かずの過去編のほうが当人も楽しかったのかもね
855 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:09:19.95 ID:nq4pdseU0
856 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:16:46.48 ID:5y/Eneof0
コミックにするときはア・バオア・クー編は全面書き直しして欲しい
アムロが血路を開くまで上陸できなかったほどの激しい砲撃のなかで
なんでセイラがコア・ポッドで進入できるんだよ
アムロが血路を開くまで上陸できなかったほどの激しい砲撃のなかで
なんでセイラがコア・ポッドで進入できるんだよ
857 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:17:47.04 ID:XO4zYDWe0
>>852>>854
むしろ本編描かずに、過去編だけの外伝作品にした方が良かったような…
>>848
あの巻は良かったな。
比較的改悪の被害を受けてないカイとミハルが主人公だったから…、
ミハルの人相が、最初は悪そうな顔をしてたのが、
カイと知り合って、だんだんいい顔になっていく所なんかは、
演出としても良かった。
むしろ本編描かずに、過去編だけの外伝作品にした方が良かったような…
>>848
あの巻は良かったな。
比較的改悪の被害を受けてないカイとミハルが主人公だったから…、
ミハルの人相が、最初は悪そうな顔をしてたのが、
カイと知り合って、だんだんいい顔になっていく所なんかは、
演出としても良かった。
858 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:43:58.74 ID:HAPPd7yT0
>過去編だけの外伝作品にした方が良かった
これでFAだなw
ただ、あの本物シャアとのすり代わり過程を正史にするのもどうかと思うが…
これでFAだなw
ただ、あの本物シャアとのすり代わり過程を正史にするのもどうかと思うが…
859 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:51:44.31 ID:9d9zTZ3r0
「暗殺したキャスバル・レム・ダイクン」と暗殺当時一緒にいた瓜二つの別人を
気にすらしてないとか呑気すぎ
本当に見分けがつかないほどそっくりなら二人まとめて始末しないと
気にすらしてないとか呑気すぎ
本当に見分けがつかないほどそっくりなら二人まとめて始末しないと
860 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/21(火) 23:58:40.74 ID:Q3UL2oWv0
861 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:09:27.81 ID:igkNpHwS0
過去編のオールキャストっぷりもこそばゆかったな、
銀英伝の外伝のときと同じ気分だった。
銀英伝の外伝のときと同じ気分だった。
862 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:23:43.40 ID:Rt5eVJWV0
>>861
過去編のガルマ様は良かったですよw 女子歓喜ww
過去編のガルマ様は良かったですよw 女子歓喜ww
863 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 00:53:28.37 ID:g/UbV9Mj0
エヴァTV版終盤やら劇場版やらみたいに破綻してたわけじゃないんだから、
ORIGINは堂々とファーストガンダムTV版＆劇場版をなぞれば良かったんだよ
そこにちょいと安彦解釈やら追加話やらがあったら密かな楽しみと
ORIGINの安彦はエヴァ漫画版の貞本のように
エヴァ漫画版の貞本はORIGINの安彦のように
取り組んでほしかったな
ORIGINは堂々とファーストガンダムTV版＆劇場版をなぞれば良かったんだよ
そこにちょいと安彦解釈やら追加話やらがあったら密かな楽しみと
ORIGINの安彦はエヴァ漫画版の貞本のように
エヴァ漫画版の貞本はORIGINの安彦のように
取り組んでほしかったな
864 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:02:27.08 ID:Rt5eVJWV0
テレビ版のシャアも登場時が一番輝いてたけど
オリジンのシャアも少年時が一番輝いてた orz
シャアが主人公というなら、もうちょっとラストで輝かせて欲しかった。
オリジンのシャアも少年時が一番輝いてた orz
シャアが主人公というなら、もうちょっとラストで輝かせて欲しかった。
865 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:08:56.56 ID:7JO+XLWh0
少年時のシャアは幼くシャアらしくもなくて別人に思えた
輝いてたというなら士官学校からあたりじゃないの
輝いてたというなら士官学校からあたりじゃないの
866 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:16:32.30 ID:Rt5eVJWV0
867 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:28:11.54 ID:+VEbn8x90
士官学校時代のシャアは楽しそうだったな
本人が一番のびのびしてたのはあの時期だろう
本人が一番のびのびしてたのはあの時期だろう
868 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:33:46.89 ID:ZQ8DQH9S0
>>804
セイラの養父あたりの描写は正史としたいね。ああいうところが真骨頂だと思うから。
セイラの養父あたりの描写は正史としたいね。ああいうところが真骨頂だと思うから。
869 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 01:39:05.55 ID:UsT1ABfQ0
>>849
> 古典から何から、物語をリメイクして成功したためしってあるんかねえ？
シェイクスピアはありものの話のリメイクばっかで大成功してるがな。
というか、昔は別にオリジナル信仰みたいなものなくて、有名な話は何度でも語りなおされるものだった。
> 古典から何から、物語をリメイクして成功したためしってあるんかねえ？
シェイクスピアはありものの話のリメイクばっかで大成功してるがな。
というか、昔は別にオリジナル信仰みたいなものなくて、有名な話は何度でも語りなおされるものだった。
870 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 02:06:48.38 ID:x/n1NAKy0
最終回を見てみないとなぁ・・・・
ところで、ファースト最終回とZのオリジンってば整合性取らせるんかね。
ところで、ファースト最終回とZのオリジンってば整合性取らせるんかね。
871 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 03:43:34.33 ID:67Wqx4Sd0
過去編のシャアvs騎士のあたりって、当時読んでてダルかったけど、
実はアレがシャアvsアムロ 生身対決の伏線になってて、
何年も経った今になって回収してきたんで感動しちゃった！
アレがトラウマになってたせいでヒキヲタ・アムロと
勝負引き分けになってしまったというのは説得力がある！
剣の扱いに慣れていないヘッピリ腰アムロの描写も良かったし、さすが安彦先生！
実はアレがシャアvsアムロ 生身対決の伏線になってて、
何年も経った今になって回収してきたんで感動しちゃった！
アレがトラウマになってたせいでヒキヲタ・アムロと
勝負引き分けになってしまったというのは説得力がある！
剣の扱いに慣れていないヘッピリ腰アムロの描写も良かったし、さすが安彦先生！
872 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 03:47:26.20 ID:67Wqx4Sd0
いくらシャアでも、歩兵のバズーカー１発で母艦を沈めるとか、
いい加減にしてくださいよ、やっさん。
いい加減にしてくださいよ、やっさん。
873 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 03:56:33.96 ID:KdCUnf8/0
>>867
あれってあんな境遇で伸び伸びするのかな
学歴、経歴詐称で面接受けたら通ってしまったような感じじゃん
相当負い目があって、悪ぶったり、自己正当化の理論武装しないと持たない気がする
後年のシャアとキャスバル、人格の使い分けについて誰か考察してくれないかなあ
あれってあんな境遇で伸び伸びするのかな
学歴、経歴詐称で面接受けたら通ってしまったような感じじゃん
相当負い目があって、悪ぶったり、自己正当化の理論武装しないと持たない気がする
後年のシャアとキャスバル、人格の使い分けについて誰か考察してくれないかなあ
874 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 06:16:43.64 ID:hWwr7dhC0
キャスバルでなくなってせいせいしたのかもしれん
875 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 06:32:42.00 ID:wcYk/6KF0
>>861
実はこんな関係が、とかやったせいで世界観が酷く狭くなったよねえ。
>>869
まあ、時と場合と人、天地人による、と。
リメイクだから成功できないとは限らない、と。
ただORIGINがその成功例とは、到底言えないと思うんですわ。
実はこんな関係が、とかやったせいで世界観が酷く狭くなったよねえ。
>>869
まあ、時と場合と人、天地人による、と。
リメイクだから成功できないとは限らない、と。
ただORIGINがその成功例とは、到底言えないと思うんですわ。
876 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 06:43:23.12 ID:wcYk/6KF0
877 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:02:38.92 ID:KdCUnf8/0
安彦先生も感心していた、スレッガーがミライに指輪を渡すプロットは誰の脚本だったんだろうな
カイジやシティーハンターという漫画は、その作者の経験からか、飲み屋がらみのシーンや話が多いけど、
安彦先生の大学がらみの話もなんか良かったな、大和田の漫画ではザビ家は土建屋だったがｗ
もっとも、アニメはいろんな人が関わるので、話が重層的になっていい味に仕上がるんだろうなあ
カイジやシティーハンターという漫画は、その作者の経験からか、飲み屋がらみのシーンや話が多いけど、
安彦先生の大学がらみの話もなんか良かったな、大和田の漫画ではザビ家は土建屋だったがｗ
もっとも、アニメはいろんな人が関わるので、話が重層的になっていい味に仕上がるんだろうなあ
878 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:09:38.32 ID:SgzXH7zX0
絵は良いと思うんだよ・・・でも、
安彦氏の考えは、ずいぶん偏っている気がする。
いつも泥臭い戦いが描きたいって言っているけど、佃煮みたいにゴチャゴチャしているだけ
映画とか観ないのかな？
安彦氏の考えは、ずいぶん偏っている気がする。
いつも泥臭い戦いが描きたいって言っているけど、佃煮みたいにゴチャゴチャしているだけ
映画とか観ないのかな？
879 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 08:37:49.66 ID:zmEKsUtc0
そんな才能あったら漫画家としても映画監督としても大成しているから
こんな仕事受けることもなかった
やっさんに才能がなかったらORIGINが存在している
こんな仕事受けることもなかった
やっさんに才能がなかったらORIGINが存在している
880 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 11:53:18.82 ID:rQfxbY7K0
オリジンで漫画家安彦良和の評判は地に落ちたな
いや、まだ完結していない。もしかしたら素晴らしいラストが待っているかも…いないか
いや、まだ完結していない。もしかしたら素晴らしいラストが待っているかも…いないか
881 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 12:19:00.94 ID:UsT1ABfQ0
別段地に堕ちてはいないだろｗ
指摘されてる欠点にせよ、大体今まで通りって評価だ。
指摘されてる欠点にせよ、大体今まで通りって評価だ。
882 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:26:18.41 ID:SfiKV7k/0
凡作駄作は他にもあるが、ここまでボロクソに叩かれる作品はなかったと思う
883 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 14:38:36.87 ID:oX9YZYPH0
あちゃーオリジンアニメ化かー
速報
機動戦士ガンダム THE ORIGIN アニメ化
ソースはゲハで有名なフラゲGK
508 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:25:55.26 ID:ZwB3Al7fP [1/3]
ウヘｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおりじんｗ
アニメ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじかＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:28:37.08 ID:ZwB3Al7fP [2/3]
ガンダムおりじん
アニメ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:30:58.32 ID:ZwB3Al7fP [3/3]
まじよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
速報
機動戦士ガンダム THE ORIGIN アニメ化
ソースはゲハで有名なフラゲGK
508 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:25:55.26 ID:ZwB3Al7fP [1/3]
ウヘｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗおりじんｗ
アニメ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まじかＷｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
546 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:28:37.08 ID:ZwB3Al7fP [2/3]
ガンダムおりじん
アニメ化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
585 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2011/06/22(水) 14:30:58.32 ID:ZwB3Al7fP [3/3]
まじよｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/22(水) 15:21:45.52 ID:/8SfNBGD0
えええええええええええええええええ
し、信じないからなっ！
し、信じないからなっ！
885 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:24:00.85 ID:oX9YZYPH0
>>884
いや信頼出来る情報筋からだから確実だぞ
いや信頼出来る情報筋からだから確実だぞ
886 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:24:39.68 ID:Rt5eVJWV0
声はどうするの？
ブライトさんは？セイラさんは？ドズル中将は？
うっわーーー！ 楽しみ！
ブライトさんは？セイラさんは？ドズル中将は？
うっわーーー！ 楽しみ！
887 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 15:27:24.75 ID:x/n1NAKy0
全部、栗田貫一が担当します。
888 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:02:43.10 ID:MktQGwO90
889 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:03:43.97 ID:5Cc7U0iN0
映像はいいとして声は大丈夫なの？
890 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:07:03.63 ID:oX9YZYPH0
>>889
ユニコーンでどうなるかが問題それでダメならダメだろう
ユニコーンでどうなるかが問題それでダメならダメだろう
891 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:35:16.63 ID:2ujdoHS70
ユニコもこれからいよいよ大詰めでAGEもやりますって時にこんなこと言うかなあ
今いち信じられない
て言うかもう10代の声とか無理でしょ皆
今いち信じられない
て言うかもう10代の声とか無理でしょ皆
892 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:43:21.40 ID:cYy41jZv0
>>891
GKだからマジ情報だよ
信じたくないなら別にいいけど公式でも明らかに示唆してるし確定でしょ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/625info.jpg
http://live.b-ch.com/index_pc.html
GKだからマジ情報だよ
信じたくないなら別にいいけど公式でも明らかに示唆してるし確定でしょ
http://blog-imgs-47.fc2.com/y/a/r/yaraon/625info.jpg
http://live.b-ch.com/index_pc.html
893 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 16:50:16.22 ID:SfiKV7k/0
オリジンアニメ化なんてことになったら禿がサンライズに乱入するんじゃね？
894 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:10:04.06 ID:2ujdoHS70
895 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:24:17.88 ID:o1Ya3UgeO
896 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:27:47.00 ID:pJxXuOO10
>>893
ハゲ御大オリジン嫌ってたっけ？
ハゲ御大オリジン嫌ってたっけ？
897 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:31:01.20 ID:M7MPtMah0
それよりも絵だよ。
安彦がアニメーターに復帰する以外に誰も安彦絵を再現できんだろ。
ヴイナス戦記やゴーグやF91のときのスタッフもみんな絵柄変わっちゃってるだろし。
変なオリジナルMSをわんさか出されてわやくちゃになるのがオチだ。
安彦がアニメーターに復帰する以外に誰も安彦絵を再現できんだろ。
ヴイナス戦記やゴーグやF91のときのスタッフもみんな絵柄変わっちゃってるだろし。
変なオリジナルMSをわんさか出されてわやくちゃになるのがオチだ。
898 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:31:37.77 ID:Rt5eVJWV0
>>883のレスは、どこのスレ？
情弱な私にURLを！ URLをちょうだいっ！
うっわー。でも、どうするんだろ。シャア主人公とかにしちゃうのかな。
ルウムとかもやるんだよねー。すっごいわくわくしてきた。
情弱な私にURLを！ URLをちょうだいっ！
うっわー。でも、どうするんだろ。シャア主人公とかにしちゃうのかな。
ルウムとかもやるんだよねー。すっごいわくわくしてきた。
899 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:32:24.49 ID:Rt5eVJWV0
>>897
UCの人じゃダメ？
UCの人じゃダメ？
900 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:37:19.07 ID:5WA+8nKT0
901 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:44:41.29 ID:Rt5eVJWV0
>>900
アニメの方のー やわらかい線とか似てると思うんだけど
アニメの方のー やわらかい線とか似てると思うんだけど
902 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:47:14.82 ID:13OERyLi0
オリジンアニメ化確定
http://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/e/229781b12398022543da26be402aa141
月刊ガンダムエース2011年8月号
ガンダム・ジ・オリジン完結。
表紙は安彦さんのアムロ。別冊付録はオリジン名刺ケース。
そして「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」アニメ化発表！
制作はサンライズです！
巻頭のピンナップにロングインタビュー掲載！
■機動戦士ガンダムTHE ORIGIN
アニメ化プロジェクト始動
巻頭の折込ピンナップで告知。
安彦さんとサンライズ・内田社長のロングインタビュー掲載。
これによれば概要や詳細は改めて発表とのこと。
http://blog.goo.ne.jp/kouryakukan/e/229781b12398022543da26be402aa141
月刊ガンダムエース2011年8月号
ガンダム・ジ・オリジン完結。
表紙は安彦さんのアムロ。別冊付録はオリジン名刺ケース。
そして「機動戦士ガンダムTHE ORIGIN」アニメ化発表！
制作はサンライズです！
巻頭のピンナップにロングインタビュー掲載！
■機動戦士ガンダムTHE ORIGIN
アニメ化プロジェクト始動
巻頭の折込ピンナップで告知。
安彦さんとサンライズ・内田社長のロングインタビュー掲載。
これによれば概要や詳細は改めて発表とのこと。
903 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:47:25.34 ID:Rt5eVJWV0
って、アニメの方だったりする？あれダメなの？
904 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 17:49:37.86 ID:o1Ya3UgeO
ユニコーンにＡＧＥにオリジンに銀魂に境ホラ
サンライズ大回転だなぁ
サンライズ大回転だなぁ
905 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:11:17.16 ID:x/n1NAKy0
またアニメ完結までに10年かかるんか？
906 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:19:23.61 ID:pC3G68ho0
>>894
ググれカス
ググれカス
907 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:19:56.66 ID:8iS8QOUp0
過去編からスタートして欲しいな
一部一巻くらいのOVAシリーズかな
全12巻だけどw
一部一巻くらいのOVAシリーズかな
全12巻だけどw
908 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:41:05.75 ID:ugSg7T/Y0
8月号
・オリジン、ついに完結。最終回は総ページ65、内カラーページ25。
大河原インタビュー、安彦×かわぐちかいじ対談（前編）掲載。
ガンダムエース執筆陣、声優陣、歴代編集長他の完結記念コメント・イラストあり。
庵野秀明責任編集・安彦良和原画集（仮）企画始動。
ガンダムTHE ORIGINアニメプロジェクト始動。
安彦、サンライズ代表取締役内田健二のコメント掲載。
来月以降も「ジ オリジン アフターズ」として安彦インタビュー、アニメ情報等掲載予定。
・「教えてください。富野です」は東京都市大学水素エネルギー研究センター准教授
山根公高氏と水素エネルギーについて。
・MSV-SはRX-78-1プロトタイプガンダム、MSV-RはMAN-00X-2ブラレロ（NT用ザクレロ）。
近藤和久「THE MSV（ザ・モビルスーツバリエーション）」連載開始。
・北爪宏幸「機動戦士ZガンダムDefine」連載開始。
スーパーバイザー：松崎健一、メカニックデザイン協力：瀧川虚至。
北爪×池田秀一対談、瀧川によるメカニック画稿掲載。
・「三倍速く!! シャアがいく！」は檜山修之と。
・浪花愛「シャア猫のこと」30年ぶりに新作読み切り掲載。
・NT、ガンダムA編集部による新漫画雑誌のタイトルは「ニュータイプエース」に決定。
またクロスボーンガンダム新装版巻末によると、長谷川裕一の新作ガンダム漫画も準備中とのこと。
・オリジン、ついに完結。最終回は総ページ65、内カラーページ25。
大河原インタビュー、安彦×かわぐちかいじ対談（前編）掲載。
ガンダムエース執筆陣、声優陣、歴代編集長他の完結記念コメント・イラストあり。
庵野秀明責任編集・安彦良和原画集（仮）企画始動。
ガンダムTHE ORIGINアニメプロジェクト始動。
安彦、サンライズ代表取締役内田健二のコメント掲載。
来月以降も「ジ オリジン アフターズ」として安彦インタビュー、アニメ情報等掲載予定。
・「教えてください。富野です」は東京都市大学水素エネルギー研究センター准教授
山根公高氏と水素エネルギーについて。
・MSV-SはRX-78-1プロトタイプガンダム、MSV-RはMAN-00X-2ブラレロ（NT用ザクレロ）。
近藤和久「THE MSV（ザ・モビルスーツバリエーション）」連載開始。
・北爪宏幸「機動戦士ZガンダムDefine」連載開始。
スーパーバイザー：松崎健一、メカニックデザイン協力：瀧川虚至。
北爪×池田秀一対談、瀧川によるメカニック画稿掲載。
・「三倍速く!! シャアがいく！」は檜山修之と。
・浪花愛「シャア猫のこと」30年ぶりに新作読み切り掲載。
・NT、ガンダムA編集部による新漫画雑誌のタイトルは「ニュータイプエース」に決定。
またクロスボーンガンダム新装版巻末によると、長谷川裕一の新作ガンダム漫画も準備中とのこと。
909 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:42:45.12 ID:iJnYquja0
こんな駄作でも終わるだけ貞本エバよりはよっぽどいいなｗ
910 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 18:57:44.31 ID:zmEKsUtc0
>>902
富野の感想聞きたいな
○安彦さん
映像化によって、僕が提出した「最初のガンダム」は
「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間これからの世代を含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し
期待を込めてエールを送ります。
富野の感想聞きたいな
○安彦さん
映像化によって、僕が提出した「最初のガンダム」は
「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間これからの世代を含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し
期待を込めてエールを送ります。
911 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:08:48.44 ID:+hp0EeFQP
まさかのアニメ化ｗ
912 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:10:03.46 ID:SfiKV7k/0
「安彦くんなんて○んじゃえばいいのよ！」
913 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:13:21.50 ID:cEtqp7a40
シャア猫の読み切りってのが地味にびっくりながらもうれしい
914 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:13:25.88 ID:/6GES7iP0
要約だから
「富野さんや大河原さんや星山さんや中村さんや
鈴置さんや井上さんや誰々さんのものである、
僕が提出した最初のガンダム」でしょう。
実際、他の人は発展形に関わってきたんだし。
「富野さんや大河原さんや星山さんや中村さんや
鈴置さんや井上さんや誰々さんのものである、
僕が提出した最初のガンダム」でしょう。
実際、他の人は発展形に関わってきたんだし。
915 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:20:24.39 ID:2ujdoHS70
916 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:21:02.11 ID:zymPsd0D0
単行本の巻末に大きな企画が～みたいな事書いてあったから驚きは無いな
917 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:21:18.78 ID:IL26R4cJ0
918 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:23:44.61 ID:ugSg7T/Y0
安彦発言がいろいろ議論を呼びそうなので、全文書いておく。
本文でルビになっているところは〔〕内で表記。
内田社長の英断に感謝します。
1stシリーズの放映が終って間もないあたりから、『ガンダム』がなんだか「違うもの」になっていくような気がしていました。
『Zガンダム』以降、それは紛れもない傾向として顕われるのですが、その結果実に様々なガンダムや異種ガンダムが生まれ、
それぞれが支持され、実に30年以上も『ガンダム・ブランド』が生き続けるということになると気分は複雑です。
素直にその長命を喜ぶべきだろうといつしか思うようになり、現在もそう思っています。
しかし、1stシリーズに関わった者としては『最初〔オリジナル〕のガンダム』が数ある「単なるひとつ〔ワン・オブ・ゼム〕」というのでは困ります。
それはあくまでも「唯ひとつ〔オンリー・ワン〕」でなくてはならないのです。
ですが、残念なことにその『オリジナル』は今となっては古びて観るにたえないものになってしまいました。
理由は僕を含めた当時のスタッフの力量の不足と、当時の諸事情や諸制約によるものです。
そのことをサンライズの吉井前社長に指摘されて僕は心を決め、『最初のガンダム』を洗い出す作業を始めました。
この作業にはちょうど10年を要しました。今、その作業を終了するにあたって僕は自信を持って断言する事ができます。
富野喜幸（当時）が構想し、指揮し、僕がメインスタッフの一人として参加し、創りあげた『ガンダム』はこのようなものであった、と。
映像化によって、僕が提出した『最初〔オリジナル〕のガンダム』は「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間、これからの世代をも含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し、期待を込めてエールを贈ります。
本文でルビになっているところは〔〕内で表記。
内田社長の英断に感謝します。
1stシリーズの放映が終って間もないあたりから、『ガンダム』がなんだか「違うもの」になっていくような気がしていました。
『Zガンダム』以降、それは紛れもない傾向として顕われるのですが、その結果実に様々なガンダムや異種ガンダムが生まれ、
それぞれが支持され、実に30年以上も『ガンダム・ブランド』が生き続けるということになると気分は複雑です。
素直にその長命を喜ぶべきだろうといつしか思うようになり、現在もそう思っています。
しかし、1stシリーズに関わった者としては『最初〔オリジナル〕のガンダム』が数ある「単なるひとつ〔ワン・オブ・ゼム〕」というのでは困ります。
それはあくまでも「唯ひとつ〔オンリー・ワン〕」でなくてはならないのです。
ですが、残念なことにその『オリジナル』は今となっては古びて観るにたえないものになってしまいました。
理由は僕を含めた当時のスタッフの力量の不足と、当時の諸事情や諸制約によるものです。
そのことをサンライズの吉井前社長に指摘されて僕は心を決め、『最初のガンダム』を洗い出す作業を始めました。
この作業にはちょうど10年を要しました。今、その作業を終了するにあたって僕は自信を持って断言する事ができます。
富野喜幸（当時）が構想し、指揮し、僕がメインスタッフの一人として参加し、創りあげた『ガンダム』はこのようなものであった、と。
映像化によって、僕が提出した『最初〔オリジナル〕のガンダム』は「新しいスタンダード」になることでしょう。
それは今後長い間、これからの世代をも含む多くの人に愛されるはずです。
この巨きな仕事を担ってくださる方々に感謝し、期待を込めてエールを贈ります。
919 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:24:46.59 ID:Rt5eVJWV0
920 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:25:45.75 ID:Rt5eVJWV0
>>918
うわぁあああ。富野監督どうすんだw
うわぁあああ。富野監督どうすんだw
921 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:26:26.42 ID:2ujdoHS70
922 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:27:43.88 ID:iJnYquja0
ガルシアとバカシャアがスタンダードってのも困っちゃうな
923 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:30:39.33 ID:zmEKsUtc0
>>918
簒奪宣言やね
簒奪宣言やね
924 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:31:02.53 ID:SfiKV7k/0
誰が見ても普通に原作○イプだと思うんだけどなあ…
まだ最終回読んでないから、逆転サヨナラホームランが待っているのだろうか
まだ最終回読んでないから、逆転サヨナラホームランが待っているのだろうか
925 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:34:10.20 ID:/6GES7iP0
>>924
今までのファースト関連ものと比較しても、オリジンをそこまで酷評してる人が少数だろう。
今までのファースト関連ものと比較しても、オリジンをそこまで酷評してる人が少数だろう。
926 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:37:17.55 ID:Dt4JNwye0
アニメ化決定でオリジンのコミック売れると思う？
927 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:45:15.77 ID:Npr9wc3c0
もうこれが成功したら北爪のZ:Defineもアニメ化でバンダイだけがウハウハだね
928 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:48:03.18 ID:L1EpoxO40
映像作品は、公開時から50年で著作権が切れるから、
リメイクで別コンテンツとして、ある種の延命を図ると言うのはワカランでもない。
リメイクで別コンテンツとして、ある種の延命を図ると言うのはワカランでもない。
929 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:54:47.09 ID:SWsd6kHC0
富野抜きでやってみたら
富野信者は無視できるかな
富野信者は無視できるかな
930 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 19:58:29.40 ID:6Q5NR+iw0
ここで黒富野が監督やったら
色々面白い方に転ぶんじゃないかと思うんだが
最近白いからなぁ…
色々面白い方に転ぶんじゃないかと思うんだが
最近白いからなぁ…
931 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:04:29.44 ID:wcYk/6KF0
なんで漫画で大人しく終わっておかないんだよ。
近藤版よりちょっと上くらいの位置で満足できなかったのか。
近藤版よりちょっと上くらいの位置で満足できなかったのか。
932 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:04:47.45 ID:c63T/nQ30
オリジンのアニメ化は宗教戦争並みの危険度を孕んでる
富野が監督しないとなれば余計に…
中東のパレスチナ問題の形相になりかねない
種の時なんかよりもシャア板の存亡も危ういな
全て丸く収まるような方法が思いつかんだけに怖いぞ
富野が監督しないとなれば余計に…
中東のパレスチナ問題の形相になりかねない
種の時なんかよりもシャア板の存亡も危ういな
全て丸く収まるような方法が思いつかんだけに怖いぞ
933 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:05:20.72 ID:dZLcFRKG0
見所はセイラの入浴シーンくらいだな！
934 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:12:56.19 ID:AZPI5YSj0
いや、概ねみんな素直にによろこんでるが？
935 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:18:56.07 ID:Egil4A3AO
あのぐだぐだなジャブロー戦と、顔も思い出したくない内輪受け指揮官がスタンダードになる？
勘弁してくれよ
勘弁してくれよ
936 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:21:37.09 ID:UYfyX0F80
オリジンアニメ化を機に欠けてる中の人を補充というなら歓迎だな
いつまでもライブラリじゃ限界があるし
いつまでもライブラリじゃ限界があるし
937 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:27:55.68 ID:ChTGDqUbO
オリジンガンプラ出るな
938 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:31:16.59 ID:59iq9glN0
アニメ化の際もドロスちゃんの最期は、ドリフのコントみたいなオチにするんだろうかｗ
939 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:33:16.77 ID:Q1eKsIPs0
940 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:35:40.17 ID:hWwr7dhC0
やっさんが自分で監督する場合のみ特別に許す
941 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:36:02.24 ID:Af4kZ45t0
＞安彦×かわぐちかいじ対談（前編）掲載。
ストーリーテラーとして問題がある漫画家２人が対談とはｗ
ストーリーテラーとして問題がある漫画家２人が対談とはｗ
942 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:37:04.48 ID:6+LISF2g0
>>940
おいヴィナスやアリオンみたいになったらどうすんだ
おいヴィナスやアリオンみたいになったらどうすんだ
943 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:39:12.61 ID:hWwr7dhC0
だって他に誰がやれるっていうんだ？
やっさんの最後の作品がガンダムになるっていうのなら、これはもう巡り合わせだよ……
やっさんの最後の作品がガンダムになるっていうのなら、これはもう巡り合わせだよ……
944 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:39:15.55 ID:wcYk/6KF0
助けて！御髭様！
こりゃまじで黒歴史が来そうだね・・・。
こりゃまじで黒歴史が来そうだね・・・。
945 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:47:31.70 ID:wKCZs22n0
このスレ。久しぶりにみたけど結構批判OKになってるんだな。昔は
絶賛しか許さない雰囲気だったのに。
正直アニメ化はしちゃ駄目だと思うんだけどな。安彦にストーリー作る才能ないよ。
オリジナル部分がことごとくつまんなかったもん。一番最初に駄目だっ手思ったのは
カイが過去で不良の頭みたいになってたのがもう「ああっこいつ分かってない」って
思ってしまった。
アニメ化するなら安彦のオリジナル部分はカットしてアニメ化していただきたい。
今の技術で再アニメ化するってのなら多少興味はある。間違っても安彦が監督とかは
しないでくれ。
絶賛しか許さない雰囲気だったのに。
正直アニメ化はしちゃ駄目だと思うんだけどな。安彦にストーリー作る才能ないよ。
オリジナル部分がことごとくつまんなかったもん。一番最初に駄目だっ手思ったのは
カイが過去で不良の頭みたいになってたのがもう「ああっこいつ分かってない」って
思ってしまった。
アニメ化するなら安彦のオリジナル部分はカットしてアニメ化していただきたい。
今の技術で再アニメ化するってのなら多少興味はある。間違っても安彦が監督とかは
しないでくれ。
946 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:51:23.52 ID:5+gVC5O00
アニメ化は反対派なんだけど、やってしまうなら仕方が無い。
絵は頑張って欲しいな。
#やっさん、作画監督して。
声優は一新してもいいじゃない?
絵は頑張って欲しいな。
#やっさん、作画監督して。
声優は一新してもいいじゃない?
947 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:52:08.44 ID:aVvIpgGg0
948 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:55:55.26 ID:2dyzHW1q0
オリジンアニメだと？ついにセシリアお茶の間に登場か・・・
でも何年後なんだろうかｗ
でも何年後なんだろうかｗ
949 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 20:58:19.50 ID:6Q5NR+iw0
ヴィナスはせめて実写部分がなけりゃなぁ…
950 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:00:04.11 ID:Vsk/2z++0
バズーカ⇒チベ大破⇒ドロス轟沈
これが動画で見れる訳か。
胸圧だな。
これが動画で見れる訳か。
胸圧だな。
951 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:01:13.65 ID:aVvIpgGg0
952 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:17:43.15 ID:/o9dbPa+0
古今東西、ヒット作をリメイクして元作品より出来が良かった物なんてあったかな？
映像は良くなって当然だし、シナリオは同じだったら手抜きと言われ、変えれば何故変えたと責められる。
元が名作・ヒット作であるほど視聴者の要求は高くなるし、その分コケる率も上がるんだが。
映像は良くなって当然だし、シナリオは同じだったら手抜きと言われ、変えれば何故変えたと責められる。
元が名作・ヒット作であるほど視聴者の要求は高くなるし、その分コケる率も上がるんだが。
953 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:22:20.14 ID:IHq72lVw0
>>952
エヴァ
エヴァ
954 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:25:05.97 ID:93Xdirxz0
誰が監督するんだ
955 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:27:23.74 ID:IEZl7MJl0
956 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:28:04.20 ID:Su8LZq620
957 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:33:43.80 ID:aVvIpgGg0
>>950
落下するザクのコックピットから飛行中のドダイに飛び移るシャアさんも見られますよ！
落下するザクのコックピットから飛行中のドダイに飛び移るシャアさんも見られますよ！
958 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:34:30.88 ID:iJnYquja0
ヱヴァの出来が良いなんてまたまたご冗談をｗ
959 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:36:35.01 ID:L2NLkYaK0
エヴァは元の出来があれだから
960 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:37:22.99 ID:59iq9glN0
好きだけど、1st以外認めないっていう原理主義者じゃないから、
個人的には声優は全部変更にするべきだと思うけど、どうなんだろうね。
故人多数＆高齢化のオリジナルキャストを切替えないで惨状を呈している
ルパン三世を反面教師とするべきだと思うのだが、ルパンどころじゃない反感を買うんだろうなぁ。
個人的には声優は全部変更にするべきだと思うけど、どうなんだろうね。
故人多数＆高齢化のオリジナルキャストを切替えないで惨状を呈している
ルパン三世を反面教師とするべきだと思うのだが、ルパンどころじゃない反感を買うんだろうなぁ。
961 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:37:26.18 ID:SgzXH7zX0
監督が安彦だと今の負の部分を引き継いでしまうので
ここは誰かに監督してもらって新たなＯＲＩＧＩＮをお願いしたい
ここは誰かに監督してもらって新たなＯＲＩＧＩＮをお願いしたい
962 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:40:21.39 ID:aVvIpgGg0
>>961
だからといって極悪変態人格破綻者でないシャアではオリジンじゃないでしょ
だからといって極悪変態人格破綻者でないシャアではオリジンじゃないでしょ
963 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:51:08.56 ID:G3seorep0
>>953
エヴァはどう考えても旧作の方が出来がいい。破はシナリオも
酷いし。セリフもひどい。ただ作画が良くなってるだけど。
元のエヴァが持ってた閉塞感とか絶望感とか緊張感。緊迫感が全てなくなってしまって。
お宅臭いストーリになってしまった。
エヴァはどう考えても旧作の方が出来がいい。破はシナリオも
酷いし。セリフもひどい。ただ作画が良くなってるだけど。
元のエヴァが持ってた閉塞感とか絶望感とか緊張感。緊迫感が全てなくなってしまって。
お宅臭いストーリになってしまった。
964 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:52:10.17 ID:a7uZQHVE0
今の富野ならリメイクするにはあともう２０年寝かせろって言いそうだけどな。
965 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 21:58:20.95 ID:JdgFa4bt0
テレビアニメなのかそうでないかによってもかなり変わりそうだけどな
過去編だけ映像化すれば別物と割り切れそうだけど
過去編だけ映像化すれば別物と割り切れそうだけど
966 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:00:24.47 ID:SgzXH7zX0
>>962
まずい部分は、サクサク切ればいいのじゃないかなー
それは本人では判断できないだろう。
ＯＲＩＧＩＮが前作を越えているような安彦発言は疑問
やはり、いろんな人の手が入って完成するものだと思う
今のまま映画化で成功しますかね？
まずい部分は、サクサク切ればいいのじゃないかなー
それは本人では判断できないだろう。
ＯＲＩＧＩＮが前作を越えているような安彦発言は疑問
やはり、いろんな人の手が入って完成するものだと思う
今のまま映画化で成功しますかね？
967 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:09:08.67 ID:sCt26CQF0
富野じゃなければ誰でも上手くまとめられるだろう
富野だけはもう才能枯れてるからダメ
富野だけはもう才能枯れてるからダメ
968 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:09:15.53 ID:IHq72lVw0
969 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:13:02.40 ID:UYfyX0F80
第一禿が今一番扱いたがってるのは∀のリメイクだろ
970 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:15:05.84 ID:BsD5fZ+fP
971 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:15:17.42 ID:SgzXH7zX0
∀は、俺は結構気に入っている（・∀・）/
972 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:35:17.70 ID:hWwr7dhC0
富野監督は宇宙エレベーター物をやってるのだっけか
それがガンダムになるのかわからないけど
それがガンダムになるのかわからないけど
973 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:36:16.04 ID:wcYk/6KF0
>>963
方向性が違いすぎるのよ。
多くの客が求めたのは貴方が言うオタクくさく安っぽいような感動娯楽だった。
絶望や閉塞なんか刺身のツマと思ってたらメインになってゲンナリした客多数。
おかげで客が求めるもの(庵野いわくサービス業)をやったら、客はこのとおり大喜びだ。
そっちの面でガンダムは1ｓｔでいきなり大ヒットを飛ばした。娯楽作、オタくささで100点満点。
しかし、それを改変したら、それもまた100点満点か？絶対に難しいと思うんだよなあ。
方向性が違いすぎるのよ。
多くの客が求めたのは貴方が言うオタクくさく安っぽいような感動娯楽だった。
絶望や閉塞なんか刺身のツマと思ってたらメインになってゲンナリした客多数。
おかげで客が求めるもの(庵野いわくサービス業)をやったら、客はこのとおり大喜びだ。
そっちの面でガンダムは1ｓｔでいきなり大ヒットを飛ばした。娯楽作、オタくささで100点満点。
しかし、それを改変したら、それもまた100点満点か？絶対に難しいと思うんだよなあ。
974 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 22:50:53.02 ID:od2KBTeEO
自分好みのモノを作らせたかったら、パトロンになるしかないよねえ
メディチ家しかり、豊臣秀吉しかり
メディチ家しかり、豊臣秀吉しかり
975 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:03:46.37 ID:Ah2T1F8P0
TV版オリジンのコミカライズは誰がするんだろ？
976 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:07:04.76 ID:f+86tsbL0
あの、「みんな過去は知り合い同士だった。」 だけは、全力で安彦を止めてくれ。
１００億人が暮らす大宇宙が、とたんに狭くなる。
１００億人が暮らす大宇宙が、とたんに狭くなる。
977 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:18:09.41 ID:e2gSaVlf0
>>975
言ってることがもう何か無茶苦茶だぞｗ
言ってることがもう何か無茶苦茶だぞｗ
978 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:21:58.59 ID:UsT1ABfQ0
979 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:22:08.84 ID:7hMcECta0
過去編で俺のハモンさんが大活躍してくれたからおなかいっぱい。
あとはおまけ。
あとはおまけ。
980 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:26:33.42 ID:L1EpoxO40
富野カントクが安彦センセを評して、『絵の才能は評価するが人格は全く評価していない』と言っていたが…
いや、人格を否定って酷くないか…と思っていたが…、
こういうところを指してたのかねぇ…。
いや、人格を否定って酷くないか…と思っていたが…、
こういうところを指してたのかねぇ…。
981 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:27:18.15 ID:G3seorep0
982 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:47:26.02 ID:GToLc/O50
安彦によるガンダム簒奪か･･･
おれのガンダムがスタンダードだぞ！ってか･･･
おれのガンダムがスタンダードだぞ！ってか･･･
983 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:49:42.52 ID:bxCGhjdq0
>>975
トニー以外に誰が居る
トニー以外に誰が居る
984 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:54:46.35 ID:KLpETOkQ0
>>976
サイド３って狭いんじゃないのか
サイド３って狭いんじゃないのか
985 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/22(水) 23:58:42.85 ID:SzYxA5hc0
いいも悪いもアニメ化ってびっくらこいたわ
ただそれだけだ
再放送じゃない１st見てた世代が全員喜んでるって勘違いしてる奴は酷いんじゃねーのか
声優どうすんのかってことだよ
ただそれだけだ
再放送じゃない１st見てた世代が全員喜んでるって勘違いしてる奴は酷いんじゃねーのか
声優どうすんのかってことだよ
986 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:01:26.59 ID:s0UE35Qf0
同人誌をアニメ化って一番やっちゃいけないと思うんだけどな。
987 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:05:02.35 ID:aDbqD3Oz0
結局自分好みのガンダムにしただけなのに･･･っていう印象しかない ＞オリジン
それをアニメ化かぁ･･･
元一スタッフによる１ｓｔガンダム否定か？これ
それをアニメ化かぁ･･･
元一スタッフによる１ｓｔガンダム否定か？これ
988 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:08:34.58 ID:9mMtwYAg0
ジオン・ダイクン＝富野 デギン・ザビ＝安彦
過去篇を読んでてこんな印象を受けたんだが、
まさか本当に簒奪行為を働こうとは…
過去篇を読んでてこんな印象を受けたんだが、
まさか本当に簒奪行為を働こうとは…
989 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:24:32.24 ID:k2E7ewSY0
>>978
つまりオリジンアニメも原作にとらわれない新しい感覚で作れば良いってことか！
つまりオリジンアニメも原作にとらわれない新しい感覚で作れば良いってことか！
990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/06/23(木) 00:27:27.56 ID:BPr0x6xQ0
アリオンェ…
ヴィーナス戦記ェ…
ガンダムオリジンェ…
原作とかけ離れ過ぎて、また誰得やっさんアニメになる予言
ヴィーナス戦記ェ…
ガンダムオリジンェ…
原作とかけ離れ過ぎて、また誰得やっさんアニメになる予言
991 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:34:19.30 ID:oKcoUt6k0
もうアニメ版オリジンの作画は全部トニーたけざきでいいよ。そして次回予告を大和田秀樹に担当させたら完璧だ。
992 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:40:50.32 ID:wX8RnMkw0
あははははは角川なにやってくれてんだｗ やっさん正気に戻ってくれ
田舎の本屋だけどさ中期までならともかくオリジンコミックスそんなに売れとらんわあああ
ユニコーンを嫌う1stファンを釣ろうとしてんのか知らんが
もっとリサーチしろ根本的な所で違ってるから頼みますから
ガンダムエースは初期のころ、ほんとに沢山売れたのによどうしてこうなった・・・
田舎の本屋だけどさ中期までならともかくオリジンコミックスそんなに売れとらんわあああ
ユニコーンを嫌う1stファンを釣ろうとしてんのか知らんが
もっとリサーチしろ根本的な所で違ってるから頼みますから
ガンダムエースは初期のころ、ほんとに沢山売れたのによどうしてこうなった・・・
993 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 00:45:02.57 ID:ZH1wkL6r0
株主総会で一年前くらいからわざわざオリジンの名前出てたし
994 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:04:18.42 ID:6/OrN2sy0
時に作画監督誰がやんだよ
うにこーんやリメイクZみたいななんちゃって作画はごめんだよ(´･ω･｀)
うにこーんやリメイクZみたいななんちゃって作画はごめんだよ(´･ω･｀)
995 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:05:37.67 ID:gzItW1Yl0
マは声のそっくりさん声優がいるんだよな？
確か銀魂の山崎退だったっけ？
ブライトさんとセイラさん誰がやんのよ？
確か銀魂の山崎退だったっけ？
ブライトさんとセイラさん誰がやんのよ？
996 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:18:33.27 ID:gtj9Bmkj0
>984
元ネタの島3号タイプのスペースコロニーは、直径6km、長さ30kmで一千万人が居住可能
大雑把にコロニー一基＝東京23区と考えるといい
そんなコロニーが数十基集まって一つのサイドを形成しているのがUC0078年の世界
安彦の想像力がどれほど貧弱か判るだろ？
元ネタの島3号タイプのスペースコロニーは、直径6km、長さ30kmで一千万人が居住可能
大雑把にコロニー一基＝東京23区と考えるといい
そんなコロニーが数十基集まって一つのサイドを形成しているのがUC0078年の世界
安彦の想像力がどれほど貧弱か判るだろ？
997 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:44:29.47 ID:L6yv5D5Q0
998 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:47:38.98 ID:L6yv5D5Q0
原作 富野由悠季（「機動戦士ガンダム」より）
脚本・キャラクターデザイン・総作画監督・監督 安彦良和
メカニックデザイン 大河原邦夫
胸が暑くなるじゃないか
脚本・キャラクターデザイン・総作画監督・監督 安彦良和
メカニックデザイン 大河原邦夫
胸が暑くなるじゃないか
999 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:53:54.00 ID:xWGBFbxE0
監督庵野秀明、総監督富野由悠季なら期待できたかもね。
総監督松本零士、監督庵野秀明な宇宙戦艦ヤマトも観たかったなぁ。
総監督松本零士、監督庵野秀明な宇宙戦艦ヤマトも観たかったなぁ。
1000 ：名無しんぼ＠お腹いっぱい：2011/06/23(木) 01:53:55.65 ID:vhzrlB+z0
リメイクしたけどパッとしなかったアニメ
ライディーン
テッカマンブレードはそれなりか。
ガイキング
マジンガー
ゲッター
ライディーン
テッカマンブレードはそれなりか。
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1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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