幸村誠総合 PHASE45 ヴィンランド・サガ

幸村誠作品を語るスレ。
次ｽﾚ立ては>>980を踏んだ人。1時間以内に申告がない場合は代理人が立てる。
現在はアフタヌーン(毎月25日発売)で『ヴィンランド・サガ』連載中
プラネテス小説版(著:常盤 陽)　発売中

ヴィンランド・サガ紹介（e-manga）
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/e-manga/common/whatnew/news_050401b.html

講談社より
『ヴィンランド・サガ』1〜10巻続刊（マガジンKC版は1,2巻のみ）
『プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-』1〜4巻
『プラネテス公式ガイドブック』『ふたごのプラネテス』発売中
（プラネテス-ΠΛΑΝΗΤΕΣ-は第4巻にて第一部完 ）

【前スレ】
幸村誠総合 PHASE44 ヴィンランド・サガ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1303921434/

【関連スレ＠懐アニ平成】
プラネテス -ΠΛΑΝΗΤΕΣ- 91th Debris
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1282174228/
【外部ＨＰ】アフタヌーン公式
ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/index.php/13871
ヴィンランド・サガＡＡ
ttp://www.mangaaa.net/index.php?%A5%F4%A5%A3%A5%F3%A5%E9%A5%F3%A5%C9%A1%A6%A5%B5%A5%AC

>>1
乙るぞ、貴様

>>1乙

>>1乙、誉めてつかわす

>>1乙
そなたに新領マーシアの統治を任せる

トールギスで我慢しろ

ミリアルドお兄様！

アなんたらさんと
トなんたらさんが大杉

オレが>>1乙しなけりゃしないで、寂しがるクセに

>>1
汝の血乙゛償え

この漫画は食事シーンが多くて好きだぜ。
今月号は、トルケルもぐもぐ何言ってるか分かんねぇ、クヌートクッキングタイムの名シーンを超えた。

俺もアルネイズの手料理食いたい。

あの奴隷はスキタイ人だろうな

アルネイズちゃんの美乳を描いてほしいよね

ふと思ったんだが
トールギルって周りからは立派な息子という評価だろうな
跡継ぎは次男のバカがいるから独立している方がいいだろうし
戦場でもけっこう功績あげているようだし
さすが鉄拳の息子、名士の息子、ていう感じじゃないのかな？
父親ケティルは恐れていて認めないだろうけど

むしろおやっさんの隠れ蓑的な働きも
問題はそれぞれ支持してる後継者が違うことだな

逃亡奴隷素性オッズ

アルネイズの夫　　　１．４
アルネイズの兄　　　１．８
オルマルの夫　　　５４．９
パテールの妻　　１３７．２

>>1はなー
「乙」が恥ずかしいんだ「乙」が

>>16
下から二つ、上二つとオッズ離れすぎだろｗ
しかしパテールの妻ってｗｗｗｗｗｗ

１０巻読んだんだけど、「働いた分食べていい」って言う台詞３回ぐらい出てきてこれまでの海賊の生活とは違うんだなって思いました。
やっぱり農業って言うのがキーポイントですね。報告は以上です。

海賊だって働かないと食わせてもらえないだろ？

まあ労働が略奪なんだろうけどさ

>>16
小麦泥棒兄妹の父ちゃんならどのくらいになる？

でも俺の本命は１巻に出た”あいつ”の関係者だったりする
フラグの立ち方からしてなーんかそんな感じがするのよねぇ

夫はたぶんないと思うんだよな
兄貴でしょ
神のパーマ加減似てるし

兄妹で同じ地域で奴隷やってるってことは
アルネイズたちはもともとケティル農場付近の人間なのかな

アルネイズは旦那にどれくらいの情が移ってんのかなあ
子供を殴るときの表情からして嫌いってわけではなさそうなんだよな
ただまあなあ

恨んではいないだろうな、奴隷にしたのは鉄拳じゃないんだし
むしろいいご主人に買われてついてたって思っててもおかしくない

ただあの逃亡奴隷が夫なり兄貴なりだとするとそっちにつくだろうなぁ

単行本派だが農場に奴隷が攻め込んでくるのか、楽しみだなあ

>>24
アルネイズの旦那への感情は「同情」に尽きるんじゃないかな
憐れみから親しさは感じているけど、それ以上の感情はもってなさそう

奴隷さんが単身で攻め込んで来るってことはないでしょ。
妹アルネイズ救出のため農場に潜入→露見して戦闘モード、みたいな感じで。

エイナルさんも８巻の終盤じゃ脱走奴隷の常習犯だったのに

アナルさんはアルネイズちゃんに惚れたから逃げないでずっと働いてるんだよね

というか最初の条件聞いたら逃げだそうと思う方がアホだろ
あの森全部開拓するまで買い戻せない訳じゃないんだろ？
「まだ結構あるって事？」とか言ってたけど

3年で解放って前例、蛇が実は元奴隷とかだったりな。
兄貴に気に入られて奉公人からのいじめが無くなり
仕事順調、稽古つけて副収入で即解放。
”客人”って呼ばれてるしそれはないか・・・謎だよなぁ。
有能なパテールでも結構時間かかったぽいのに。

トルフィンが10巻でもう戦わないみたいなこと言ってたけど結局どうなるの？

どうなるんだろうね？

>>31
ありそうだなソレｗ
大旦那とも仲良くなってて解放されたあとに戦場に行ったが
客人身分で出戻りとか

>>12
トラクス強かったな

旦那死亡で家督はエイナルが継ぐって気がするんだけど、作者のネタバレでそれは無いんだっけ？

エイナル継ぐとかないだろｗ

エイナルが継ぐって、アルネイズを養女にしてエイナルと結婚させて
長男次男死亡くらいしかありえなくね？

オルマルと間違えたんか？ｗ


そういやオルマルとアルネイズって絡みあるのかな

ケティル家の息子連中で存命なのは、おる丸とトールギルだけ？

>>38>>39
間違えてないよ。
大旦那の鶴の声か、旦那の家族が全員死亡→パテール→エイナルって感じで。

エイナルに人望あっても
使用人・荒くれ者たちが従わないし他に示しがつかないと思うんだが
でっかいイベントでも発生してエイナル大活躍するのかね

あの逃亡奴隷は一人で突っ込んできたりせず、仲間集めて軍団作ったりするのかね
五十人きたらヤヴァイ、と蛇言ってたからそれぐらいの敵来てくれないと面白くない気がする
奴隷側につくアルネ、もうすぐ解放されるがアルネについていくエイナル、戦いを捨てたトルはついて行かず仲違い、とか

読解力がない！

今更ながら9〜10巻読んだぜ

盗人小僧の仕置きをするところで鉄拳ケティル様が棒きれ捨てて
「真の戦士にこんなものはいらぬ」とか言ってトールズとだぶらせて
トルフィンを覚醒させるのかと思ったらそんな事無かったな

そして鉄拳をお見舞いする旦那様

>>46
蛇「ちょっ！旦那！俺、軽めって言ったのに！」

>>41 無理だろ。旦那にも兄弟いるだろうし大旦那の血縁だって辿ればどっかにいるだろうし。
いくらなんでも旦那一族全滅しても奴隷が農場継ぐ理由が予想できん。

オルマル継ぎーのパテール実権で、エイナル奉公人で残留ならありえるけどな。
後はアルネイズがどうなるかだけど、逃亡奴隷と再会復縁か、逃亡奴隷死亡で居残りか、はたまた二人とも死亡か。

俺としてはエイナルはトルフィンと旅に出て欲しいけど、根っからの農民だからどうなのか。

俺的に一番グッと来た旦那の描写って最新巻加筆の
お前は強いなパテール〜のやりとりなんだが
同士は他にもいるよな

元奴隷を素直に賞賛できる旦那って素直に良い人だと思えた
その後のパテールの表情も

>>50
俺もあれでパテール腹黒説は無さそうだと思ったよ
二人の為にあんな泥だらけになってまで手がかりを探すとか

農場編前半は、人の善性とか法の秩序とか忍耐とか
人間のいい面をトルフィンに植えつける話だと思うが？
後半はスキルアップした農民戦士編を期待してる。
あの時代のボーンティ(財産のある農民)こそが
社会の基盤をなしてたわけだし。

エイナルには畑のない国との説明がなされてしまった故郷アイスランドだが、
実際は、11世紀時点では小麦の収穫が広く行われた豊穣の地だった。
874年の入植から数世紀後、森林伐採による開墾で保水力が失われ土壌浸食が進んだため、
岩がちで牧畜しかできない不毛の地となったことが、地質学者により明らかにされている。

（´･∀･`）ﾍｰ

パテールが果てーる

うん

オルマルがおる。

あの逃げた奴隷がやってきて、牧場がめちゃくちゃになって、
それでも戦おうとしないトルフィンに蛇か大旦那辺りが
何かを奪うためでなく、守るために戦うことが本当の戦士みたいなこと言われて、覚醒するのかな

>>51
主要人物で根っからの悪人つーか腹黒ってあんまりいないよなあ
トルケルは殺人鬼だがあくまで戦での話でヴァイキング的には模範生だし
アシェラッドもどうあれその志は高みにある
ハーフダンさんもコミュニティの利益と安全を考えた改心の一手を打ったに過ぎないし
ビョルン以下一般兵は単なるモヒカンに過ぎないしな、悪を企てるって程じゃあない
フローキは事件の黒幕だがトールズ粛清も一理はあるし
今はクヌートのために一生懸命働いてるのは評価すべきだなｗ

>>59
スヴェン王とか

クヌートはスヴェン王の若い頃に似てきた（思考面が）らしいから
あれも根っからの悪じゃないと思う
王として立ってる間にああなった気がする

パテールさんは腹黒だと信じてる

奉公人は運がいいよな
昔のトルフィンだったらパンチじゃなくて回しげりで首へし折ってただろ

>>16
アルネイズの弟の線も
トルフィンにユルヴァの事を思い出させる対比を作れる
無論異邦のスキタイ人の可能性も　　ないわｗ

>>59
自分をすっかり信用していた兄貴を毒殺したクヌートは悪党の段階に入ってんでは ?
イングランド平定過程は、まぁ戦争だし、と思わなくはないが。

>>59
フローキのトールズ暗殺は、粛正以上の陰謀を感じるが？

>>64
兄貴を毒殺したの？
単行本ではそんな描写は無かったと思うけど

>>59
何でハーフダンだけ「さん」付けなんだ？もしかして、ハーフダン信者？

>>61
パテール腹黒…一生信じていればいいんじゃない？

>>66
10巻の話の続きが描かれてるアフタヌーン5月号読め

>>61
奴隷編始まった頃のアオリ文を見てどんな下衆が出てくるか
わくわくしていた時もあったが、話は次に進もうとしているんだぜ？

トルフィン達に温かい一面をみせる一方で
貧乏兄妹のやったことにけじめをつける厳しさも持ってるきちんとした大人。
パテールはそういうポジションからもう動きそうにない気がする

一方ユルヴァさんは4人目出産の準備に入っていｔ

ぽっくんはアルネイズさんのことがスキですタイ！

奉公人共とは、ぜっこうもんばい！！
トルフィンとは、ともだちんこばい！
へけけ…ってか？

トルフィン「落ちぶれてすまん！」

>>67
> 何でハーフダンだけ「さん」付けなんだ？もしかして、ハーフダン信者？

「ハーフダンさん」までが名前。
さかなクンと同じようなもん。

じゃあハーフダンさんクン　ってつけないと駄目だな

敬称はさんでいけよ
ハーフダンさんさんだ

おっさんさん

ギョギョッ、秩序を守らない子はジャラジャラッ！繋いじゃうんですねー

11巻からはアイスランドにつづく新天地を不毛の土地にすべく
農夫トルフィンの森林伐採物語「ヴィンランド削禍」が始まります
どうぞ、お楽しみにー！！

>>67
なんだと

ネタバレしやがって

>>73
マジレスするとごく短い出番で鮮烈な印象残すと敬称で呼ばれやすいよな
ジョジョ1部のダイアーさんとかｗ
レギュラーでもカテジナさんみたいなキチガイ系もそうだけど

>>80
異常な行動してると「さん」づけになる感じがする
ゲームだけどアマガミの橘さんとかｗ

SAN値はさん値だったのか…

ハーフ晩餐館

>>73
なるほろ…ハーフダンさんちゃんと呼んでもいいわけだな

>>79
ちなみに本誌では10巻終わりから3年後の話になってるぞ
まだ3話『しか』進んでないから、11巻は来年1、2月発売かな？
恐らく11・12巻が奴隷編<後章>に割りあててるから、終わるまであと2年カカロット
休載病、遅筆病が発症しなければいいね…

突然だけど
ビョルンてあの無間地獄をヴァルハラだと信じて生き生きしてそうｗ

たしかにゾンビ化してなかったな

トルフィンの深層心理にあるビョルンのイメージはああだってことか
アシェラッドの本音見抜いてたり、それでも友達になりたかったと言ってみたり、本当のビョルンが心底狂戦士だったとも思えんけど

そりゃあ、ビョルンと始めての出会いが狂戦士モードでのゴルァアアだし

第一印象は大事だな

人を外見だけで判断してはいけない

突然だけどビョルンのゴルァァァァが２ちゃんののゴルァァァだと
当時気づかなくって
バーサーカー特有の唸り声だと信じてた

ユルヴァちゃんはユルユルのヴァギナ

ユルヴァの特技は花電車

>>84
奴隷編完結まであと二年もかかるのか…このペースだとヴィンランドへ辿り着くまで何年かかるんだよ
なんか奴隷編でヴィンサガ終わりそう

>>87
それはそれ、これはこれだろ
長年の戦友で明らかに自分より格上のアシェラッドに対する興味は当然のものだが
それと典型的戦士としての本能は別だよ
理解には勤めても自分とは真逆のそれに倣う必要なんかねえし
結局は戦士のまま戦士らしい最期を迎えたしな、まあいい人生だったんじゃね？

久しぶりに読み返すと、初登場時のトルケルがやけに爽やかおじさんで噴くｗ

　デンマーク領グリーンランドで中世にノルウェーのバイキングの集落が突如消滅したことをめぐり、１２世紀に起
きた気候の急激な寒冷化が背景にある可能性があることが、「米国科学アカデミー紀要」に発表された米英の科
学者チームの研究で明らかになった。

　米ブラウン大学のウィィアム・ダンドレア氏らがまとめた報告書によると、科学者チームはグリーンランド西部に
ある湖沼堆積物の中核部を調査し、過去の気温の変動を復元。その結果、これまで知られていなかった１２世紀
の寒波が明らかになり、気候の寒冷化がバイキングの集落消滅につながった可能性があることが分かった。

　バイキングは９８０年代にグリーンランドに上陸。当時の気候は現在と同じように温暖だった。

　米ブラウン大学は声明で「グリーンランドからのバイキングの集落消滅には気候が大きな役割を果たした」との
考えを示し、１１００年頃からの８０年間で平均気温が摂氏４度低下していたことを発表した。

　これは現在のスコットランドのエディンバラの気温がアイスランドのレイキャビクの水準まで下がることとほぼ同じ
変化となり、大幅な気温の変化が当時の穀物栽培や家畜に多大な悪影響を与えたとみられている。

　これまでの調査では、グリーンランドのバイキングの集落は、西海岸側が１３００年代半ばに、東海岸側が１４０
０年代初頭に消滅していることが分かっているものの、その理由についてははっきりしておらず、先住民イヌイット
との衝突やより良い狩り場を求めての移動、経済的なストレスや気候変動などが原因と考えられている。

ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/110531/art11053117590004-n1.htm

ビョルンはアシェラッドを尊敬してる以外は普通にヴァイキングだったじゃん

幸村を探せ！
http://blog.livedoor.jp/chihhylove/archives/4885981.html

見つけられた人は本当のファン

>>99
よゆう、てか持ってた。

ユルヴァを探せ！
http://aug.2chan.net/dat/46/src/1306832763979.jpg

>>101
ムラムラする。

>>99
俺も持ってるし、余裕のマコちゃんよ

まぁ、幸村先生は隠してるけど知恵者アシェラッドのモデルは後藤隊長
そのアシェラッドが惚れたトールズのモデルはしのぶさんだな

>>99
どれ？

ヒント:ゆうきまさみ画業30周年

言われてみればアシェと後藤隊長は雰囲気似てるな

逃亡奴隷腹刺されてるのに出血死しないのか？
こいつはやっぱトルフィンが説教して鎮めるんだろうか

ムギとアルネイズを脳内変換できる俺にとって、10刊は至高。

ネタバレ

トルフィン「あいつは俺だ…あの頃の…」

鉄拳農場の朝は早い

>>103
確かに後藤隊長っぽい話し方もしてたなーｗ

>>110
なにその三島家所有っぽい農場

トルフィン、親父の域に辿り付けるのかなぁ。

アシェラッド「ばるぱんさーの変身ポーズはこうだ！」

トサカさん、ちーす

逃亡奴隷がエイナルもアルネもみんな殺してしまう
それでもトルは非暴力を貫けるか、本当の戦士ってなんだ？
そんな展開

トールズ「とりあえずお疲れ」

>>116
そしたらまたアシェパパが出てきて何か言ってくれるさ

「葬らん！！！」

>>112
エイナルのキャッチコピーは「宇宙一の熱血農業家」

アシェラッド「おまえほどの男がなにを迷うことがある！奪いとれ！！
今は悪魔がほほえむ時代なんだ！！」

リディア「あんたのお爺ちゃん朝鮮人よ」

一気に10巻まで読んだけど
戦いに疲れて悟るってのはお約束だから最終的にそうなるのは分かってたが
大分早い段階で悟って農耕民族になったな

ここまで来ちゃうとまた戦闘民族に戻るのも違和感アリアリだし
このまま〆ちゃうんだろうか

肉体的には昔より背丈も伸びてガチガチになったけど、強さ的にはもう数年のブランクで相当弱くなってんだろうな

戦闘の為の研ぎ澄まされた筋肉じゃなくて、農業の為のパワー筋肉になってるし

予想では、誰も傷付けないなんてやりかたでは斧持ってなんぼのもんじゃいガハハのハー
な集団から大事な人を守れないって所に行き着いて
「正当防衛ならおｋ」になるんじゃなかろうかと

農耕民族にだって争いはあるし
数々のドラマを産んできたのは日本の歴史見りゃ分かる
むしろ農耕民族の方が「土地」「一族」「家」に必死じゃないか
トルフィンどうすんのかねー

トルフィンの故郷でも牧草地とかの境界線争いやってたしな
ちっちゃかったから覚えてないのかな？ヒツジの放牧やってたって事だけ覚えてて

この時代の野菜ってキャベツとそら豆と玉ねぎしかないの？

カブはあるんじゃないか
ジャガイモが新世界からくるまで、麦を領主だの海賊だのに取られて
ろくに食えなかった農民達の腹をもっぱら満たしてたのは煮たカブだったらしいぞ

カブもあったのね

某牧場物語みたいに道に落ちてる葉っぱ食べて餓えを凌ぐよりはマシな世界だと思うけどねｗｗ

昔話とか民話でよくでてくるよねカブは

カブとり爺さん

オヤツあげないわよ！

　　　　　　　,. - ''"´ ￣ ｀'' .､
　　　　　, '"　 　　 　 　ヽ､ 　｀ヽ.
　　　　/　 　 　 i､　 ,　､ヽ.ヽ. 　　',
　　　 ,' ./ /　i　i ヽ. !_-!''ﾊ 　',.ｒｧ　i
　　　ｲ .i　i. i-!‐!''":ｧi'"｀.ゝ!　 |´)　 |　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 i ,ﾍ ﾚ'iｧヽ!　　 ゞ-' ,| 　 |'´ヽ. !　　.l.　カブと聞いてやってきました
　　　ﾉﾍﾚ'iﾊ^ゞ' 　　　 　"| 　 |　　 ハ <　　とても素質のある奴ｒ、もとい
　　　 　　|　!､ 　 ヽフ 　,ｲ　i　!ﾍ,ﾍ,!　〉　|　小作人の方がいるようですね
　　　　　〈!　|ｱ｀''=r‐r '´7 ./ ,'｀''ｰｧV　　|　 ボロの如雨露とクワを差し上げるので
　　 r-､「ヽ./!｀',.ｧ「ｲ_「ノ､,ﾍ/|ﾊ￣　　　　＼ ぜひトランピアに…
　　ｒヽ:::::::::V:::i//7oo_>=7　　i. ',　　　　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　｀ヽ:::::ヽ:!::/7､ｒ//､_「/｀ヽ./i ヽ.
　　　　 >'"￣｀ヽ.::::/:::/>ｒ＜7ﾊ､_,ゝ
　　　　iﾆ ﾟдﾟ　　i:::／´ 　　/´
　　 　iｦ､_　　　ｒ「´ヽ. 　　,〈
　　　 ｀ｰ＞､／i､〉　 |__,.ｲ:::ヽ.
　　　　 ,.く:/::::/｀ｒ‐'i"ﾍ:::ヽ:::::::>､
　　　　/　｀'ｰ'　l|　　　 'r--'"　 ヽ.

なにこれ可愛い
元ネタ何？牧場物語？

　　　_＿_/￣￣｀ヽ.＿
　　´　　　　　　 　　　 ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_, ´￣｀ヽ
　（　　買　ル　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　． ´　　　　　 ＼
.　 〉　っ　│　暇　 こ　　 ）　　　　　　　　　　　　　 /　　 で　何　　　）
.／　 て　ン　 が　こ　　/　　　　　,　-――- ．　 {　 　 す　言 　　〈
{　　　く　フ　あ　で　 〈　　　,．'´　ﾍ　　　=ﾐ､　`　,（　 　 か　っ　 　　}
|　　　だ　ァ　っ　質　　ｊ　／　　　　 | ＼　　 ＼　 ｀{　　　 l　 て　　　ｊ
.＼　 さ　ク　た　問　ノ /　　,'　,　　| |　＼　　 ＼　＼　 　 　る　　ノ
　（　　い　ト　ら　す　） ,'　　 |　l　　ﾘ |. |‐ ⌒ヽ 　 ',　（　　 　 ん　 ｊ
　 {　　ね　リ　　　 る　|. | , 　 |._」⌒l|乂人ﾒ､ ＼ 　.l| 　＼＿＿＿ノ
.　 ＼　　　│　　　　__ノ　!′l i|　|　.ﾘ,',',',',',',',',',',',| 　i| 〉 ∧|
　　 （　　　を　 ＿ノ　　　|i､ｲ l|　{ｲ,',',',' -､――-!　 :!　/　|!　 __
.　　　＼＿＿ノ　　　　　 》　! l|　{― ´　 ＿__ ""| 　 ',∧　匕´i::::）
　　　　　　　　　　　　　 〃　　|　 〉"　　 V　 }　 ,|　　!',　＼ﾉノ／
　　　　　　　　　　　　 　 {　 i. 从i 込,_　　ー' ／,!从人＼乂_´＿＿＿_
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奴隷物語のヒロインかｗ

んなもん買うならルーンマスカー買うわ

>>124
子供の頃からずっと戦ってきた人間は、3年経ったからってほとんど劣化しないよ
しかも若いし、体をずっと動かしているわけだし
蛇より強い可能性も

何を根拠に言ってるんだよ、常に死線に身を置いてきた実戦勘が鈍らないわけないだろう

肉の付き方も重要だしな
アスリートの筋肉、格闘家の筋肉、重量挙げの筋肉、それぞれ全くの別物なように
必要な筋肉と不必要な筋肉がある、必要な筋肉は衰え不必要な筋肉ばかり増えた今のトルフィンは弱いよ

（´･∀･`）ﾍｰ

まっいくら昔ブイブイ言わせていても農家の人間が現役の傭兵に勝てるわきゃねーわな

10年以上第一線から退き牧羊し
力仕事は雪下ろしくらいだった人が海賊数十人蹴散らしました

トールズ＜わたしがさいきょうだ

トールズは化物だからな
現役時代より弱くなったってそりゃ最強だｗ

アスリートと格闘家は違うよ
しかも子供時代の10年間だったらもう体に染みついてしまっている
具体的に言ってしまうと、ボクシングで学生の頃アマチュアチャンプだった人は
13年くらいたってからでも現役のそこそこ強いアマチュアボクサーに割と軽く勝ってしまう
うーん、とりあえず格闘家はそんなに劣化しないよ、40前くらいまでは間違いない

いつ何時、誰の挑戦でも受ける！

まあ実際蛇相手に戦った時、
当時並に体が動いた描写もあったわけで

全盛期より強くなってるかと言われれば微妙なところ。

少なくともトルケルに善戦できるとは到底思えない。

いくら畑仕事に勤しんでいたって、体は鈍ってるはずだもんね。

変態じみたスピードと体の柔らかさはまず落ちているからトルケル相手は分が悪くなってるな
かわりにパワーは上がってるはずだから、蛇から正統派スタイルの剣術学びなおせばいい

でも
蛇の剣撃かわす所の体捌きから
体の柔らかさが落ちてるとは到底思えない

１０年もの間アシェラッドの元で
「俺の首が取りたければ〜」の無茶振りで鉄火場最前線に率先して殴りこみかけて練り上げた体技が
１年やそこらで鈍るとは考えづらいかと

「剣ってのは片手で振るより両手で振った方が強えェんだとよ」

そこには刃先のボロボロになった形見のナイフを両手で振りかぶるトルフィンが！

>>151
ちゃんと漫画読んでこいよ

真面目に考察するならトールズ先生の強さがファンタジー
全盛期のアシェラッドより強かった40才前後のオッサン

ビョルン「髪がふさふさだったころな」
アトリ「兄者が痩せてた頃だな」

>>153
鈍ってる具体的描写ってあったか？

あの時代の農作業なんてそれこそクソ重労働だろ
ニートしてたなら兎も角、あれで鈍ってるとは考えにくいな
現に逐電して平和に暮らしてた親父はそれでも最強戦士だった訳だし

トル「ま、まさか斧で木を切り倒すことでこんな力がっ」
トル「こ、この動きはまさしく重量鋤を引くあのっ」
エイ「ホッホッホッ、それだけではないぞい」

>>156
常識的に考えればなまるってことだろ、数年単位で実戦から離れてりゃ当然だ
最強の頃からは数段落ちてるのは間違いない
昔のトルフィンならたかが奉公人相手に不意打ちを喰らって一撃昏倒なんてことはなかったろうし

ただ元がべらぼうに強いから弱くなっていても無双くらいは余裕だろうってことだな

そんなとこだけ現実に当て嵌めてられても困るわｗ
トールズも鈍ったような描写なぞなかったし

読者の目に見えてなまってるかどうかなんて、本人が言わない限りわからんだろ
普通に考えれば弱くなってる、弱くなってない理由がないしな

>>160
だから、「常識的に考えて」とかじゃなくて、
>>156が聞いているのは「間違いなく劣化しているという具体的な描写があったのか」だろ？

いつまでやってんだかｗ

奉公人に簡単にぶちのめされてる、明らかな劣化
もっとやばいトルケルのぶん回しとか喰らってるのにチビフィンは耐えてたしな

体たくましくなったから強くなったと思うけどどうなんだろうな

体つき変わったなら格闘スタイル変わったとか？
スポーツのトレーニングやめた訳なじゃなくて
生きるために死線潜り抜けて来た訳だから
そう簡単には劣化しないんじゃ…と思いたい

実は指先一つで木を薙ぎ倒して
手づかみで根を掘り返せるくらいパワーアップしてるけど本人は気付いていない

>>140
でもSASUKEって番組じゃ世界の名だたるアスリート達を押しのけて
漁師が最強だったんだぜ

相棒が殺されて報復、戦士に戻るとかベタな鬱展開はやめて欲しいんだが無理かなあ
あとちょっとで自由の身はやっぱ死亡フラグ？

逃亡奴隷のいた農場ってシアレンスだったっけ？

仮に昔でも不意討ちなら気絶してたんじゃないかな
昔は奇襲をかけられても良いように気を張ってただけとか

わざわざアシェラッドまで出したんだからもう本格的な殺し合いは無く、奴隷時代の農耕技術を持ってヴィンランドを目指すと思う

蛇に不意打ちされて「瞬発力だけならアシェラッド以上」とか言いつつも
しっかりかわして反撃もしてる辺り、戦闘技術が劣化してるって事は無いだろ
大体あれって身に染み付いた暴力的反射≒生き方を変える事の困難さの描写だし

奉公人に不意打ちを喰らったのもそもそも
「やっべーやっちまった」って泡食って仲裁モードに入ってたからだし

>>163
戦闘モードじゃなくて抑えようとしてたからだろ
切れて殴っただけで顎を壊してるんだから劣化なんてしていない

相手を殺さずに屈服させる圧倒的な武を持つのが本当の戦士！
トールズはまさにそれだった！

ってな変な方の悟りに向かったりして

総合的には強くなったけど、相性鑑みると負ける相手が増えた印象。
AGIとDEX極振りだったのが、STRやVITまで満遍なく振り分けられた感じ。
全体的なパラは高いんだけど、特化してないから器用貧乏。同じ畑の相手だと純粋にスペックで上回らないと勝てなくなった。

素手なら間違いなく今の方が強いんだけど、結局得物が刃物だからAGI・DEX極振りだった頃の方が勝てる相手が多い感じ。

このうざい流れは次の単行本出るまで続くのかね

大旦那の家に入り浸るようになってから奉公人達よりトルフィンとエイナルの方がよっぽど良いもん食ってるよな

クヌート電化もとい陛下のご活躍ぶりが見たい

同じデーン人でも奴隷になったら「奴隷の作った麦以下略」扱いになる
その精神構造ができません

一ヵ月後
そこには理解完了し一緒に苛めにまわっている>>178の姿が！

階級で差別するのが常識な社会なんだろう。
どのくらい差別するかは人によるだろうが、
トルフィンもホルザランドに奴隷階級と一緒にするなと言ってたし。

>>156
例えば、格闘技の選手でもフィジカルトレーニングだけしかやってなければ、
試合勘は鈍るよ。

>>178
現代の日本人の感覚を当て嵌めようとする思考の方が理解出来ん

>>167
江戸時代が舞台の某作品でも、元船大工のサングラスに坊主のオッサンが作中屈指の実力者だな

>>181
現実ならな

リアルはともかく、漫画的には薪割りだのつるはしだのハンマートレーニングだのしたら
ほぼ確実に実力が大幅に上がってるもんなんだけどな
それも本人の気付かぬうちに
リアルはともかくこの作品は漫画なんだからそれでいいんじゃね？と思う

りんご握り潰して柑橘系の香を充満させるくらいじゃないとｗｗ

アシェラッド＜トルフィン　くいもの　そまつに　するな　かいぞくの　おきて

とりあえず目がずいぶん綺麗になってきてるよな

エイナルさんが居なかったらと考えると恐ろしい

そういやアナルっていうよりエイナルって発音するほうがより正しいらしいな

>>189
エイナルさんは初めての友達、かつアシェラッド亡き後まったく新しい人生観で自分を導く父親役、かつ
その珍しいぐらいの面倒見の良さで一種の母親役でさえあるというミラクル恩人

いなかったら精神的な死人のまま、狐に削ぎ切りにされてあぼんだったろうなあ

でまた目の前でエイナルがやられてうわぁぁぁあってなるか

>>188
澄んだ目というかなんというか凄い綺麗な目だよな
やさぐれ時代はジト目で目つき悪かったけど
ぱっちり目を開いているとあどけないというか本当普通の優男系なんだよな
トルフィンって
本当なら気絶中に見たように、故郷で普通の青年になって子羊と昼寝したり
そこそこ可愛い女の子嫁に貰ってガキ作ってベッドで死んだんだろうなぁ

勘は鈍ってるからやる気が無ければ弱い。
それでも実戦での経験値はかなりあるから、本気出せばその辺の腕自慢よりは大分強い。
そんなとこで良いだろ。
常に強いとか常に弱いとか断言するやつがいるから変な話になる。

何より戦いオンリーになったらこれまでのトルフィンと何も変わってないわけで、
そこを変えてくのが作者の腕の見せ所。

トルフィンとクヌートの対比構造が出来るとおもしろいと思う。
クヌートは人間味のない愛を真理として今いるところで理想の国を作るために
人をたくさん殺していく。
一方トルフィンは情愛を選び人は殺さないけど、それじゃあ奴隷と戦争なくすことは
できないから新天地へと行く。

どっちみち新天地で現地民相手と戦うんだけどな

そこまで描かれるのかなあ
ヴィンランド目指しておれたちの農耕はこれからだ！で船出エンドの気がするけど
植民してからを描いちゃうと現地民と争って破綻して植民地放棄するまで描かなきゃならなくなっちゃう

アメリカで子供ができてめでたしめでたしやっほっほいーいでも終わらせられるような気はする

お相手の性格が楽しみだ　レイフのおっちゃんの孫かなんかだっけ

トルフィンの息子から父上は昔トルケルってでっかい熊と戦ったってホント？って聞かれるアトリのおっちゃん希望

>>199
史実の上では、弟の嫁（後家さんとなったあと）。
年齢的にちょいムリがあるから、創作になると思う。

史実に沿ったお話だったのか

レイフの弟さんが超ロリなら何の問題もないな

>>198
それくらいが順当な気がする。
ヴィンランドは理想郷、ゴールのように描かれてるから
そこに辿り着いてハッピーエンド＜完＞となるんじゃないかね。

ハッピーランド福島へようこそ

>>202
トルフィン・カルルセヴニは実在するけど、幼少より戦士とか奴隷に落ちたとか、
そのへんは・・・・・まあ意を汲んでくれっちゃ。あと、レイフのおっちゃんも実在。
>>203
その発想はなかったｗｗ

昨日か一昨日の新聞報道によると、グリーンランドからヴァイキングが撤収した史実に新事実が発見？されたらしいね
寒冷化が進んで、農作物が育たなくなって放棄されたとか何とか

12-13世紀？だったかな

漫画内強さ議論ってのはどこでも無くならないもんだな

バトル要素含む漫画やアニメの宿命だろ

これからは誰が畑を早く耕せるかの農業力議論になるから

　　　　　　　　　　　　 　 ﾄ-!
　　　　　　　　　　　　　_,｣-L. _
　 　 　 　 　 r‐r┐,. ´ 　　　　　ヽ_┌r┐　
　　　　 　 　 `└L′・ 　 　 　 ・　'.｣┘′　つなぐぞー
　　　　　　　　 　 {　 rｰ──‐┐　} 　　　　
　　　　　　　　 　 ,ゝ└──‐ ┘,.ｲ
　　　　　　　　 rく,ゝ'` ｰr─┬ヘ.ム
.　　 　 　 　 　 `´　　　│　│ 　 `┘
　　　　　　　　　　　　　 `'⌒’

>>210
耕せるかって農業力か？ｗ

より効率良く、より品質の高いものを、より早く、より安く、より生産して提供できるのが農業力と言えるのではないか

そんなマスファーミングな事は望むべくもないだろｗ

農業力って言っても今んとこは
エイナル>トルフィンぐらいしかわからんしな

農業力では鉄拳さんが無双。

アナルさんとアルネイズちゃんのセックスシーンさえ描いてくれれば満足

それあったらマジ死亡フラグ

アルネイズ　「旦那様！私のお腹に旦那様の赤ちゃんが！」

しかし生まれたらアナルさんにソックリ、まで考えた

大奥様が高い所の物を取らせてわざと転倒させて流産フラグだな

>>218
それならまだいい方だよ。
奉公人にソックリ！てな可能性も充分あるぞ…

アルネイズさん肉便器にされてそうなフラグ立ってるし

>>220
だから旦那様の女に手を出したら殺されるってｗ


アルネイズに子供ができれば名前をもらって認知さえしてもらえばあの農園の端っこくらいは貰えるのかな？
そりゃ正妻はアルネイズいびりたくもなるわｗ

宇宙船地球号には
エネルギーの欠乏も
エネルギーの危機も存在しない。
人間の無知が存在するだけである。R.B.F.

There is no energy shortage,
there is no energy crisis, there is a crisis of ignorance.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

☆　　　　　　　　　　　　　　
『クリティカル・パス―宇宙船地球号のデザインサイエンス革命』から引用
R.Buckminster Fuller (原著), 梶川 泰司 (翻訳)
白揚社(2007/04)

>>197
それを描かないで意味あるの？

最後まで描写すると希望のある終わりではないからヴィンサガぽくて良いんじゃなかろうか

しかしそれだと何かタイトルに相応しくない打ち切りエンドみたいな中途半端な話になっちゃうな

希望の地ヴィンランドを目指す物語ってことで、着いてからはむしろ蛇足でない？

スクレリングのドタマにトルケルアックス炸裂で
「俺たちの開拓はこれからだ！」で是非
それか「現在のニューファンドランドである」も捨てがたい

>223
全く同意。

あの逃亡奴隷はホルザランドをゴルムから奪還しにいくの？

あれはレイフのオッチャンで、トルフィンを迎えに来た

奴隷生活の屈辱で髪が復活しました（デンマーク・レイフさん）

東電社員は避難するもよう。社員が多いと電力喰うからっていうわけわからん名目ですが。 http://bit.ly/m0WSbC

最新巻読んだ。
這い上がろうとする、起き上がろうとする男のドラマは大好きだ。
でもひとつだけ文句。
灰「本当の戦いを戦え！」→トル「うおおお」
ここにもう少し間を入れてほしかった。
逡巡怯み怯え後悔無念虚無悲哀、、、
それらを背負い乗り越えようとする
静かにせり上がるような決意の間を。
ようやくプロローグが終わった。
はやく次が読みたい。

アフターヌーン買って読めよ

決意したときのトルファンの顔がトールズ並におっさん

(´Д｀；)

トルファン、トルフィン、トルフゥン、トルフェン、トルフォン

ホウケン「フォンって呼ばれた気がする」

>>トルファン、トルフィン、トルフゥン、トルフェン、トルフォン
トルポッド、トルポッドナノ、トルパッド とつづく？

羅列すると小林製薬から商品化されそうな名前に見えてきた。

トルフィンの苦悶の表情がウザ過ぎて困る

髭さえ剃れば…

>>233
手が限界だったんだよ勘弁してやってよ

>>226
ヒストリーチャンネルでヴァイキングがヴィンランドに到達するまでの
番組をやってたけど、欧州に持ち帰れる交易品が、既にシルクロード経由で
より安価に取引されていたので経済的に成り立たず、ヴィンランドから撤退したんだって。

そこまで描かなくて良いが、トルフィンが家族を持ち、没するまでは描いてほしいな。
トールズが見られなかった世界に着き、家庭の温かさを取り戻したという事で。

その前に甥や姪の前でズボン脱がされて尻叩かれるちっちゃいおっちゃんの絵が見れるけどな

ヒストリーチャンネルはアイスロードトラッカーズってのが面白い

スレチだけどな

全滅したんだろ
レイフの弟のグループは
ドルフィンズは同じグループか？

>>243
死ぬ間際に見る光景では、父ちゃんはトルフィンの事責めないで
笑顔で頭わしゃわしゃとかやってほしいなぁ
１巻で「なーきむーしけーむしー」ってやったように

>>246
「赤毛のエイリークルのサガ」と「グリーンランド人のサガ」読めば全部分かる

ヒゲがなければ即死だぅった

>>245
サンクス。ようつべで見てみたけど迫力あって面白かったよ。

愛とは何か？

金です

躊躇わないことさ。

気づいたかラオウ

知っているのか雷電！？

>>251
「ダール・イ・レゼーベル」

と今時のネタをほざいてみるテスト
BS環境が良いと思えたのはプラネテス以来かもしれんが
タナベスキー＆ハチのドタバタぶりに比べると
聊か物足りないような気が致します。
ﾌﾟｯ　商人の戯言ではありません　

愛とは休載を耐えれる寛容な心

喧嘩商売・・・（合掌）

主人公「正義とか悪とかそんなこと関係ない！憎しみは何も生まないだよ」←じゃあ白旗上げて降参しろよ
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307757874/

「降参したら負けるじゃないか」

HAARP＝地震、および気象兵器

990 ：名無しさん＠１２周年：2011/06/11(土) 18:13:17.82 ID:bznJtaq0O
あ〜あ、海外から遂に出ちゃったよ。
「管直人が米政府からのHAARP攻撃を止める条件で血税60兆円をFRBに払った」

http://beforeitsnews.com/story/665/884/Japanese_Government_Pays_60_Trillion_Yen_to_Stop_More_H.A.A.R.P._Attacks.html

今更だけどフローキがどうやってトールズの居場所知ったのかとか
そもそも何で殺そうとしたのかって言う疑問はもう忘れたほうがいいんですかね

トールズ以外の人は当時のものさしでしか計れないから
今は隠居しててもトールズがいつか敵側に雇われたりとか
面倒なことになる前に粛正しようとしたんじゃないのか
居場所見つけたのはわからんけど
レイフさんも外見かわったトルフィン見つけ出してたし
トールズが住んでた村は本気出せばみつかる範囲にあったのかも

フローキにとっては今更トールズに帰って来られても困るで片付くんじゃないか
おそらく首領からの帰還命令は正式のもの、でなきゃレイフが首届けた時に謀殺がばれる
居場所は何となくバレたんだろう

>>263
いや、フローキ自身が「トールズはもう戦士ではない」ってアシェラッドに暗殺依頼する時言ってることからその心配はしてないだろ
また「トールズの変化」（生存）を知ってる数少ない人間の一人ってことになる
最初から居場所も知ってたかもしれないな

レイフが首届けて初めてトルケルがトールズの死亡確認してるんだし
首領の帰還命令は偽物だろ、フローキが知っててトルケルが知らないとは思えん
だが確かにばれるリスクは高い上に万一アシェ隊を全滅させてトールズが帰還する可能性もあるのに
トールズを抹殺しなきゃいけないって相当なもんだと思うんだが
…その割にはもう済んだ事として扱われてるのがなぁ

帰還命令は本物だったのではないかな
トールズ生存の噂が入る→首領連れ戻そうとする
戻ってこられても面倒なフローキが「私が使者になります^^」→
なんやかんやでトールズ死亡→レイフさんクビ持って報告
乙女「また会えると思ってたのに（´・ω・｀）」→
王様「死んでしまったのならしかたがない」
フローキ「残念でしたね^^;」

でなければレイフさんが首持って行く理由がない
持って行っても命令が偽者だったら、
首領「え？トールズ生きてたの？え、帰還命令って何のこと？」
な展開がありえる

シルグファンの孫は全員トルケル因子が発動してて老若男女トルケルみたいなのしかいない
だからトールズが生きているのがわかってカワイイ孫がいるかもしれないと一縷の望みをかけてトールズを呼んだと推測する

伊藤晴香
http://twitter.com/#!/qingxiang_wushu/status/79244388634599424

ウクライナは事故後２５年で400万人減少＆健康な子供がわずか一割&
2015年には平均寿命５５歳位になる見込み(元は７５歳)、
一番汚染がひどかったベラルーシも健康な子供は全体の一割強で自殺者数世界第一位になってます。

Hidetake Ishimaru
http://twitter.com/#!/Takezone/status/79212511769014272

ベラルーシではやはり８０％の子どもが健康被害に遭っているそう。
必見必読のインタビュー「チェルノブイリ：100万人の犠牲者」
http://www.universalsubtitles.org/en/videos/zzyKyq4iiV3r/

>>266
＞だが確かにばれるリスクは高い上に万一アシェ隊を全滅させてトールズが帰還する可能性もあるのに

アシェ隊がチクらない限りばれないだろ、まずチクれないし
トールズ無双でアシェ隊全滅の可能性もファンタジーすぎる
やりそうだったけど

あの状況だと上を取った時点で決まりだと思う
トールズ一人ならともかく他も守りながらは無理そう

あのフローキの出張りよう、仕切りようから
なんとなく、いま、首領の後継者はフローキになってるのかと思ってた。
いまさら、本来の後継者のトールズに戻ってこられても困るから、
消したかったのだと自分は勝手に考えていた。

おれも普通にそう思ってたわ
実力も血統も申し分ないやつが帰ってきて自分の上に収まる、なんてのは嫌だったんだろう

>>271
そもそも事前に情報を得ていたら近寄らないような場所だしな
あれは完全に作戦勝ち、つか中継地点荒らすとかアシェ団鬼畜

ハチェット持ちのホイナ君は元気だろうか

>>275
毎年、略奪で数人死人でてるし、生き残って
てもトルケルたちに惨殺されてるよ…。

奴隷とトルフィンが邂逅したらどうなるんだろう？

ていうかトルケルワンパンのトールズさんを殺そうって発想がよくでてきたな
自分の隊でもしゃれにならん被害が出るてわかってたのに

だからアシェ隊使ったんじゃね？
案の定地形を利用して弓使って殺せるような状況にしてたし

同僚なら愛に目覚めてないトールズに策は無意味てわかりそうな・・・
諦めてたけど一応やってみるかくらいの気持ちだったのかな

いくらトールズでも一人じゃ集団戦力にはかなわん、と常識的に判断したんじゃないの？
ブランクもあるし。

ケツの穴掘られなかったの？

この動画なかなか為になったから見て欲しい。
ただちょっと長いんで自分なりに整理してみる。
大きく分けると3部構成になってると思う(多少の前後あり)。

■第一部……事故の説明と放射線の怖さの説明
http://www.youtube.com/watch?v=Qe9mRiUgX3A&feature=related

■第二部……脱原発の現実的なプラン(政策など)
(ライフスタイルの選択ではない、むしろ得する)
ここから→http://www.youtube.com/watch?v=TXnsyAuOMu4&feature=related#t=2m9s

■第三部……東電にどう責任を取らせると国全体の為になるか
ここから→http://www.youtube.com/watch?v=vBoAwnbT4iQ&feature=related#t-11m5s


この動画の良いところは
分かり易さと代替案をちゃんと出してる所だと思う

原発がないと電気が足りないってのは嘘なんだ、電力会社がワザと足りないように
意図して偽装しているんだ、もうこれ以上騙されてはいけない
黙っていても、放射能物質が私たちを蝕むことがなくなるわけじゃない

声を上げよう、正しいことをしよう

荒らしやマルチは正しいことなの？

ヴィンサガのMADかPVかなんかかと思った

話戻して悪いけど、トールズの居場所がバレたのは、トールズ邸にいた二人の物乞いと、トルケルKOの状況からトールズ生存説が浮上

ノビてたトルケルがシラを切るも嘘が下手そうだから皆に感づかれてしまう

居場所の特定に関しては他勢力から狙われる事がないような僻地を洗ったんじゃないかな
隠れるならそんな場所だろうと

んで｢大戦に戦鬼ほしいからフローキちょい行ってこいや。こんだけ居れば大丈夫だろ｣
って大部隊で僻地にお使いさせられるフローキ

http://www.fashion-j.com/photo/2009/0421llt.jpg

>>286
左のばあちゃんおっぱいがすごい位置にあるな

>>287
漫画やアニメの女性はおっぱいが上につきすぎ
リアル女性は垂れ下がってなくてもわりとこの位置にあったりします

>>288
コルセットや分厚いブラでコッテ盛りされた乳と
シリコンバッグでバッツンバッツンの人工乳しか見てない人は
乳というものが鎖骨のすぐ下から盛り上がると思ってるよな

そういえばエロ絵でマンコの位置がおかしいのもたまにあるな。
胴体を正面から見て見える位置にあるとか。
それはチンコの位置や！

上つきにも程があるよな

>>289
下ならともかく、胸でその勘違いはないな
単に絵が下手なだけだろ

つーか男でも女でも裸になって鏡を見れば胸の位置くらい分かる
それとも女は、男に乳首がないとでも思ってるのか？ｗ

>>292
男の裸を知らない女が持ってる男の裸の知識なんて知らねえよｗ
俺が知ってるのは男の裸と女の裸だけだ

男の褌と女の褌だと！
素敵じゃないか！

http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308175830/
デンマークのフレデリック皇太子（４３）が１４日、東日本大震災で津波被害を受けた
宮城県東松島市を訪れ、小学校で給食を食べながら子どもたちを励まし、
デンマーク企業からの義援金約２２００万円を寄付した。

皇太子は１５日、都内で本紙の取材に対し「欧州では日本旅行は危ないという見方が
広がっているが、危険ではないと示したかった。遊覧船から見た松島の自然は素晴らしく、
東北地方にとって観光が重要だとよく分かった」と語った。

そして福島第一原発の事故で関心が高まる自然エネルギーについて、「再生可能エネルギーの
ノウハウについて日本と協力する用意がある」と述べ、デンマークが推進する風力発電などでの
技術協力に意欲を示した。

ゆうべ最新号を読んで寝たら嫌な夢を見た

逃亡奴隷はアルネちゃんの夫氏
アルネちゃんは女神像を守る神官がお出かけなので
奉公人たちにﾛｰﾘﾝｸﾞﾊﾟｰﾁｰﾋｬｯﾊｰされてしまう
アナルくんがそれを知って救けに向かうもフルボッコ
そこに蛇の警備網をくぐり抜けた夫氏が

蛇の手伝いで警備に出ていたが空振りだったトルヒン
大旦那にアルネちゃんが来てないと聞き呼びに

燃える小屋の前　肌もあらわなアルネちゃんが
上半身だけになったアナルくんに縋りついて泣いている

以下次号

チラ裏

蛇って何者？
アシェラッド並の手練なら、戦場でヒャッハーし放題のはずなのに、用心棒に納まっているとか……。

昔は戦働きしてたんじゃないの？
トールギルに一目置かれてるし教えてやって感謝されてたし。
トルケルみたいな生粋の戦士とは考えが違うようだし、
戦士として死ぬことに執着がないのでは。

蛇は一番好きなキャラ
今後重要なポジションを担うと思う

死ぬ可能性のある戦場に行くよりも、農場の用心棒として
寝食確保されてる仕事の方が良いって感じなんじゃない？
本が読めるくらいの教養もあるみたいだし

実は戦が嫌いなんて設定があるかもしれない

それでも奴は戦に行くさ

俺達がレスを一つするたびに、脱原発が少し前進する

そんな個人が一日一レスする、そんな個人が１億２千万の内たった0.01％、たった１万人に一人
出てくるだけで、1万2千レスが原発マフィアを「圧倒」する

キミの毎日１レスが、日本の残された半分の放射能で汚染されない国土を守る

でなければ、早晩二度目のフクシマが日本の残りの半分を覆い尽くす

あなたの「誠意」と「勇気」が今こそ必要なのだ、「才能」も必要ない。「学歴」も必要ない
「肩書き」も「預金残高」も必要ない

あなたのほんのわずかな「誠意」こそ必要なのだ、あなたの「力」をくれ！

逃亡奴隷の正体と蛇の過去
両方わかるまでに何話かかるかな

>>305
あわせて10ページぐらいでまとめてしまうと思う

鉄拳農場焼き打ち事件はまだですかー？

私たちが何も言わなければ、モンサントの自殺種子と猛毒除草薬「ラウンドアップ」が日本の農業を破壊し、国民は食料を農薬漬けのアメリカに頼らざるを得なくなる。
大震災によってTPPを見送ったことは幸いだった。なぜなら、モンサントとTPPはセットだからです。
タイムリミットは6月21日。あまり時間が残されていない

毎月32ページくらい描いて欲しい

んだな

希望だけでいいなら毎日32Ｐくらい書いて欲しいわｗ

新たなるサガの始まりである

双子座の人か

おっと蟹座の悪口はそれまでだ！

良くも悪くもない牛のことも忘れないでください

武器・防具が置いてあるだけだった天秤座も…（ry

そこで山羊座の出番ですよ

>>316
本当の聖闘士には、武器など要らぬ。

てんびん座は例外です（あってる？）

理想は護身完成だろ。

蛇はいつか過去の話もやるだろうね
知的で強くて野心家だったら、アシュラッドとキャラ被っちゃうし

蛇座の聖闘士なんていたっけ
と素で思った

蛇使いならいるけどな

シャイナかマリンかどっちか蛇の構えしてなかったっけか

蛇はなんかイングランドから流れてきた元は知的な英国貴族とかそんなんの気がする

そういや蛇の剣って、中東のシャムシール(湾刀)だよね。一見飄々としてて、
知識のあるポーズなのか何なのか分からないけど分厚い本(たぶん聖書)
も読んでる。なんか蛇の顔つきって、北欧系の雰囲気じゃなくて南欧系の雰囲気だよな。
もしかしたら、イタリアとかの地中海世界や、ビザンツやアラブとかの東方世界をバックボーンとする人間なんじゃないか?

つまりトールズはゴッドウォーリアー

もしかして「ベルセルク」は、「バーサーカー」と同じ意味じゃないか？
FF（ファイナル・ファンタジー）にはバーサクという魔法（攻撃力を上昇させるが操作不能に）が
あるんだけど、これってまさに狂戦士（ベルセルク）じゃん。

言っとくけど俺、ファンタジーには結構詳しいよ（FFシリーズ全作プレイしてる）。

>>325
地中海世界出身の人間という発想は無かった、けど面白いね
蛇って名が自称か他称かわからないけど聖書で蛇は悪魔の使いとされているし
何か大事やらかして遠くに逃げてきたとか想像膨らむなぁ
そんな経歴ならヴィンランド行きにも参加しそうだし

アナル学派か

>>327
バーサーカーが狂戦士って意味なのも知らないのが
ファンタジーに詳しいとか、それはもしかしてギャグで（AA略

僕は原子力に詳しいって奴だな

>>327はコピペだろ
バーサーカーって言うと髭面のガチムチおっさんで
ベルセルクって言うと若干スマートなナイスガイっぽいイメージ
TOとデビルサマナーのイメージが強いせいかも知らんが

逃亡奴隷が迎えに行ったのは実はパテールさんで二人は親子だった
パテール「フハハハこの農場は我々親子がいただく。長年屈辱に耐えたのはこの時のため」

とか妄想。パテールさん腹黒説に未練が・・・

自由民なんだから助けに行く必要がないうえに
息子を奴隷のまま放置してたって事になるわけだがなｗ

放置も何もパテールさんには手が出せなかったんじゃない？
息子の方は息子の方で自由になってるの知らなかったとか
逃亡奴隷の値段いくらかわからんけど、パテールの今の資産いくらなんだか

まあ旦那に言えば、また鼻赤くしてジワ…で金出してくれそうだけどｗ

棒で殴られた少年は15歳か。借金返済できたかな？

ナイフみたいに尖ってる時期だな

10巻の157ページの頭巾かぶった人誰？

ごめん154ページ↑

3巻の17〜18話にでてくるおばさん。
故人。

thx

>>325
シャムシールってロマンシングサガ３に出てきた黒人の王族が使ってたな

>>336
やっと一人前の仕事ができるようになったくらいじゃね？借金返済はまだ何年もかかると思う、妹と二人だしね。
トルフィンのようにその道のプロをパートナーに出来れば大分ちがうんだろうけど。

逃亡奴隷はアルネイズの元彼で嫌がるアルネイズを逃亡奴隷が無理矢理レイプする展開がいいな

嫌がらないじゃんそれ

>>343
技術指導のパテールさんがその道のプロじゃない、と申すか

戦術指導のパテールさんに見えた

>>346
あの人はあの人で経理の仕事とかがあるんだから、四六時中付いてるわけじゃないでしょ？
ガキ一人に朝から晩まで付き合える程暇そうには見えない。
まあ、畑荒らしの証拠品を探しまくってたから、もしかしたら暇かも知れないがｗ

大航海時代Onlineがヴァイキングの北米入植をテーマにしたアップデートをするらしい
http://www.4gamer.net/games/013/G001372/20110617015/

大航海時代っておもしい？

奴隷を扱っていない大航海時代は糞、まじで糞

サービス開始しばらくで
無人中国人の集団がリアルマネー稼ぎする場所になってたよ
後はＰＫ上等、他のネトゲと変わらぬやりとり(ロールプレイなんかしたら引かれちゃうゾ！)
金稼ぐにはひたすら作業の繰り返し

このあたり我慢できればやっても良いんじゃないか？
俺はやめたが

あ、でも始めたての頃の遺跡発見とかはちょっと感動したな
中に入ったらがっかりだったけど

スタンドアロンの大航海1〜4まではそこそこ楽しめたんだがな

オフ版出してくれ買うから、と言われ続けてるな　＞大航海Online

忙しくなったので2ヶ月程度しか遊べなかったけど大航海onlineは時間が出来ればまた遊びたい
遺跡探しが楽しかった
あと自分の船をカスタマイズできるので「自分の目から見て」カッコイイ帆船を所有できるのも良かったな

オンラインじゃなくオフ版で遺跡グラフィック強化してくれたら超神ゲーとみんな思ってる

大航海時代ってアレだろ？
日本海を東海とか明記しているという
何処のチョンゲーかっての

個人的には、自由度の高さ＆入植＋探検の面白さはWurmOnlineの方が楽しい希ガス。
人いないけどね。

まぁスレ違いなので、MMOの話題はこのへんで。

今月も休載かよ

月刊誌で休載されるときつい。まあ、某週刊少年雑誌に不定期連載してる某氏より
はるかにマシだけど。

トルケルって顎が弱点て自分でもわかってるのかトールズと戦う時斧でも素手でも一応顎守ってんのな
それでも簡単に当ててくるトールズさんマジトロル

なんだよ青汁ってマジか？

なんだよバレおっそいと思ったら休載かよ

ありゃりゃ今月は買わなくていいかな

まあ漫画家にも休養は必要だからね
クリエイティブな仕事だしグルーブ感が乗らないと描けない時もあるだろうし

>>360
土下座作家のスレで何を言う

富樫病

何で休むんだろう

１日に４コマぐらいは描きなさいよ

来月よりヴィンランド・サガは4コママンガ形式でお送りいたします

バカッター禁止な

っっｊｇｊｈｇｊｈ

↓オルマルの一日を四コマ形式で頼む。

はるかにマシって冨樫だって一年に一冊分は描いてっから！

Twitterで呟いてる暇があるけど漫画は描いてられないってか

人気作家だから忙しいんだと思うよ
プロだから色々やる事あるし漫画だけ描いてれば良いというもんでもないしな

そうだよな！
外伝とか別作家への寄稿とか読み切りとか描いてるもんな！

・・・

>>375
お前もスレに書き込む暇まで仕事に回そうとは思わんだろ

去年のガールファイトの読みきりの休載は頭にきた

アフタヌーン８月号買ってきたよ
ヒストリエ載ってたのにヴィンサガまーた休載かよ…しかも巻末の目次欄だけに告知じゃねぇか
プレステ４持ってるからって調子こいてんじゃねぇぞ！雪村ぁ…

ヒストリエの掲載ペースに負けるとはなあ・・・

えっ

なにっ

？(´・ω・｀)

良い漫画家になる事よりも良いパパになる事を重視してるだけなんじゃないの
何が自分にとって一番大事か見極めてる幸村氏らしい結果だと思うけど
ガチで遅筆ってのもあるしなんともいえんのう

>>383
やっぱ恐いスね◯◯スレ住人は

>>386
やっぱ痛いスね四玉潰しは

馬鹿にツイッターもたすなと言いたいが
馬鹿しか使ってないのが現実だもんな

まぁ世の中には良い仕事人であることと良いパパであることを両立している人なんざ
ゴマンといますからね

仕事してない奴が叩いてるんだとしたらちょっと嫌だな

冷静だな、おまえら。状況がわかってねェのか？
怒れよ、おまえら！！オレ達の楽しみにしてた漫画がダメにされたんだぞ！！

ツウィッターやってる連中って馬鹿ばっかりだな。

Twitterで自分のスケジュール管理の甘さを告白してるけど…

そうなのかｗ

Twitterは巨人vs阪神＝ラグナロクで吹いた
一問する人たちも知恵絞ってて面白いな

今月も九歳か
なんか隔月連載ってかんじだなおい

> ID:hlpEVWraO

2chやってる人間は何て言えばいいの

ネタバレ

蛇の本名　グレティル

この物語、はじめるときには「毎週描くぞ！週刊連載するぞ！たまに休むかもしれんけどがんばるぞ！」だったはずなのになあ

原作に沿う内容なら、この先は、

・蛇は化け物と戦って呪いを受ける
・鯨が打ち揚げられる
・蛇の最後は、トルフィンのナイフを握りしめながら死ぬ

だそうだ。

そしてようやく、蛇の剣は化け物を貫く。月の表には、雲が走っていた。
蛇は、仰向けに倒れた化け物の眼を見た。
…それは、恐れることを知らなかった彼が、始めて知った「恐怖」だった。

死に行く化け物は、おぞましい声で告げる。

　”蛇よ、俺に会わなければ、お前はさらなる力を得られただろうに。
　　今の俺には、お前の力を奪うことは出来ない。
　　だが、お前が今よりも強くならないよう、呪ってやろう。

　　今までお前は己の力で功名をたててきた―――
　　だが、これからは、殺人と追放がお前の災いとなるだろう。

　　お前は世間に見放され、一人さ迷わねばならなくなる。
　　そして孤独を知るだろう。ついには死に引きずり込まれるだろう”

化け物の死とともに、蛇を縛っていた言い知れない恐怖は去った。
だが、彼は、化け物退治の代償に、呪われた運命を背負い込むことになった。

戦いの中、いつしか蛇の体から力が消えていく。化膿した傷と、背に受けた傷のためだ。
多くの者が倒され、ようやくイルギが押さえつけられたときには、蛇は、すでに息絶えていたのだった。

こうして、その名を知られた豪傑、蛇は、戦いのさなか生涯を終えた。
力尽きても、まだ蛇は剣をしっかりと握ったままだった。その剣は、かつてトルフィンに贈られた名剣だった。
どんなに引っ張っても剣を放さないため、トルビエルンは蛇の腕を切り落とした。
そして、奪った剣を蛇の首めがけて力いっはい振り下ろした。
その剣に容赦はなく、刃こぼれがするほどに。

蛇の負った傷は腐り、股から腹まで及んで、切りつけても傷口からは血がほとんど出なかったという。

トルビエルンは蛇から奪った剣を見せ、その剣のへこみの理由を、こう自慢した。

　「これは、あの有名な蛇の首をはねた時に出来たへこみさ」。

人々は、「それはさぞかし頭の骨の固い男だったのだろうなあ」と驚嘆する。
「それを倒した君はすごい」。そっと人々の輪に近づいたトルステインは言った、
「その剣をもっとよく見たい、貸してくれないか。」
トルビエルンは、何も疑わずに剣を差し出した。
その男も、自分を褒めるものと思って。
だがトルステインは、剣を受け取るや、今ようやく見つけた弟の殺害者、
復讐の相手の首めがけて、激しく剣を振り下ろしたのだった。
かつて、トルステインが弟”蛇”と会った最後の機会に、予言した通りとなった。
蛇が、「兄貴の腕は女みたいだ。」と言った時、
「だが、お前の仇を討ってやれるのは、この腕なのだ。そうでなければ、お前は永遠に復讐してはもらえまい。」
と答えた通りに。
穏やかで、剣を持つことのなかったトルステインが振るった、
おそらく、生涯最初で最後の殺人的な一撃だっただろう。

蛇の物語は、トルステインへの復讐とともに終わる。


追放された者たちの中で最も長く生き、多くの武勇を残した男”蛇”の物語は、今なお、多くの人々の間で語り継がれている。

三行でお願い

というか出典を

これか
ttp://www.moonover.jp/2goukan/north-s/gre/11.htm

ソースは安心と信頼のデマッター

2005/12/24　月刊誌アフタヌーンへ移籍後、初掲載
2007/02/25　移籍後、初の休載！！
2008/03/25　次男の出産に立ち会うという理由で休載（事前申告あり）
2009/05/25　アシェラッド殺しちゃったし、新章ネタ考えるから？休載（事前申告あり）
2009/08/25　新章開始早々に休載！！
2009/09/23　8巻発売するも帯でネタバレやらかしてしまい、単行本派から非難轟々　※9.23事件
2010/05/25　本誌表紙だったが、家族共々溶連菌に感染し入院のため休載（二ヶ月休むと申告）
2010/06/25　療養のため休載（事前申告あり）
2011/02/25　10巻加筆のため？休載（事前申告あり）
2011/03/23　東日本大震災の影響でもなく、10巻発売日が一ヶ月発売延期
2011/06/25　ツイッターで馬鹿丸出しな日々で休載！！！　←NEW!!

休載歴とかまとめたけど、間違っている所があるかもしれないので修正・補足などよろしくお願いします
ちなみに過去ログを「休載」でワード検索して流れを読んだだけです
PHASE25は一つもヒットしなかったよ！

まあそんだけ皆続きを楽しみにしてたってことだよな！

>>408
こうやってまとめてもらうと思ってたより少ないことに気が付いたw

いつのまにか幸村＝遅筆・休載魔という先入観ができていたようだ…

十分休み多いだろ
今年は上半期ですでに半分休んでるし
それに度重なる減ページも考慮しないと

1話がせめて30ページ以上あればねー
週刊連載と同じ20ページを月刊誌でおまけに休載多くて・・・だから話が進まない
ハッ！すぐに結果など出ない！これそこが農のあり方であるということを表している！

まだお子さんも小さいイクメン（育児中のパパ）作家さんだから
休載も温かく見守ろうではないか。育児中の女性の漫画家さんも休載多いよ。

手抜きでは無く、描き込みを減らしてページ数維持は難しいのだろうか？
原哲夫氏が執筆の都合上、花の慶次では描き込みを減らしたら
絵が見やすくなったと賞賛され複雑な気持ちになった、というコメントをふと思い出した。

一方ハガレン作者は休載も減ページもせず出産していた

あのひと女トールズだから

>>408見て思い出したけど、8巻の帯はほんと、何であんなことになったんだろうな。
あれじゃまずいって小学生でも分かるだろjk…
編集部はどんだけ低脳だったんだろうな

アフターヌーン読んでたから全く気にならなかったわ

>>412
スヴェルケルの大旦那が蛇に働かざるもの食うべからずみたいな事言ってたじゃん…

>>413
幸村先生は「俺、蛇みたいなイケダン(ｷﾘｯ)」とでも思ってるのかね
ジョジョの荒木氏は週休二日で一度も休載せずに週刊連載してたとか
創造力と制作能力の個人差ってやつか…

究極生物で波紋使いな吸血鬼と一緒にしちゃ可哀想よ

８巻の帯ってなんだったんだ？
アシェラッド死亡？

>>420
http://diary.septe.net/wp-content/uploads/2009/09/SN3D0030.jpg

荒木はペン先から手裏剣みてえにインクを飛ばして漫画を描くからな

>>421
これはひどい

>>421
ひどいな
千堂とのどっちが勝つかハラハラドキドキのはずの巻の表紙で一歩がチャンピオンベルト巻いてたのと同じぐらいひどい

マスターアジア暁に死すとか、アニメではむしろ当たり前ですｗ

>>421
ネタバレ大歓迎な俺には分からんなぁ。
俺は漫画や映画も友達から内容とオチを聞いてからいつも観たり読んだりしてるから、何でネタバレが気になる奴がいるのか本当に分からん。

サントラで盛大に「フレイの死」なんてネタバレしたアニメ思い出した

自分も同じものを何度も読むしネタバレ気にしない
ネタバレが嫌だという人の気持もわからない
でも思いやることはできるわな

>>421は楽しみにしてた人の気持を踏みにじった帯なんだろう

>>426
気になる奴もいるんだろうなぁとは思うが、
本当に分からんって奴の考えが本当にわからんw

ファンレターで帯でネタバレは辞めてくださいって書いておけばええんちゃう
戦犯は最終チェック入れてOKだした編集なんだろうけどさ

毎月読んでたから気にならなかったけど

週刊誌でどうやっていくつもりだったんだろう？
週刊誌でも月一連載って青年誌ならあるけど。

>>426
例えば「まさかの全員犯人！」とかって帯を付けられたら、
作者、失踪しちゃうだろ

アフターヌーン買えよ？

同じアフタヌーンの漫画家でも原稿を一度も落とした事がなく
二話連続で載せたり、表紙を二ヶ月連続で描いたり、増量ページ
センターカラー、書き下ろし満載の木尾さんに較べたら

幸村氏、岩明氏は休みすぎ。

二話連続とか信じられない贅沢な話

「手塚治虫は週刊連載を7本抱えてた上に同時進行でエッセイなども執筆していた」
「石ノ森章太郎・手塚治虫は一日数十ページ描いてた」
今の漫画家は（ｒｙ

止むに止まれぬ事情で休載するのは仕方ないんじゃないかね
ヴィンランド・サガは幸村先生の父性があってこその味だろうし

月１連載もこなせないなんて同人以下のレベル

でも、アシェラッドはもともと死亡フラグがばんばん立ってなかったか？
俺はコミックス派だけど、ああやっぱりみたいな予想の範囲内だったからなー。　
クヌートたんを庇って死亡！みたいに死にざままで書いてあったら怒るけどw

そりゃあ、いつかは死ぬんだろうなと思っていなかった人なんてほぼいないだろうさ
ただ連載派ではなく単行本派だった人にしてみれば、本屋で手にとって購入するわけだ
人間心理として購入前に巻を間違えていないかどうかの確認で表紙は見るよね
目に飛び込んでくるキャッチが「アシェ死亡！」
もうさ、8巻1ページ目から予定調和感覚になるんだよ
「え？ここで死ぬの？」ではなく、「いつ死ぬのか？」でもなく、「やっと死んだ」みたいな
試合結果の分かっているスポーツ中継みたいな
そんながっかり感があの帯にはあったな

>>439
あの展開では、クヌートの参謀として国王や兄王子と対決し、
北海帝国統一のために活躍すると思うだろ。
まあ、それをするとトルフィンの影はどんどん薄くなり、
いつまでたってもヴィンランドに行けないマンガになるわけだが。

そのときは「アシェラッド、主役！」のオビがつくだろ

アシェとトルフィンは8巻で好きになったな
アシェは端々でトルフィンを導いていたが、最期も父親だった
トールズへの敬意だけで憎しみを受け止めようとしてたんじゃないんだろうし
実はトルフィンもちゃんと絆を感じていたんだと思わされて泣けた
アシェの故郷への思いに心打たれたのと父親を2回も失ったトルが可哀想だった

ネタバレをポジティブに受け止めるなら
ショックは和らいだ

ビービービービーうっせーなー単行本派

流れ変えたいなら煽るなよ

黙れ小僧！

お前にトルが救えるか！

繋ぐぞ、貴様

いやぁ、参った参った。トールズには勝てん

ビョルンは好きだ
だがデーン人とともに暮らすわけにはいかない

来月はきっと６０ページぐらいはあるよな

予想17〜24P

リアルプラネテス？
ttp://twitter.com/#!/BBCWorld/status/85693111170379776

十数ページ載っておまけでその次がまた休載だとの告知がついてると予想

>>415
今更だけど
どっちかていうと女トルケルだと思ってたｗ

トールズでもトルケルでもどっちにしろ一角の人物だ
仕事面で尊敬に値するね＞ハガレンの作者

あの人はすごいね。
完結したばっかりなのに完全版出すとかで
表紙や書店ごとのイラスト書き下ろしてるし。
週間連載連載抱えてる状態でそれだし。

しかしエニックスの漫画家死ぬほどこき使うお家芸は相変わらずなんだな。

やっぱり移籍に当たっては
「アンタのほかに誰が……一体誰がこの20人の鳴かず飛ばずどもをまとめられるっていうんだ!!」
ってなかんじで引き留められたんだろうか

アナルゲートさんはアシェラッドが認めた人物

>>433
アガサ乙

当たり前に休載しないでくれよ社会人としてありえないわ
コミック10巻とも売ってきた
せめて作者に印税が入らないようにささやかな抵抗だけどもうコミック買わない
アフタも立ち読みしかしない
猛烈に不愉快だ俺も気まぐれに一ヶ月仕事休みたいわくそったれ

トルフィンがようやく主人公らしくなってきたよな
ここまでくるのに時間がかかったけど見守ってきたかいがあった

社会人として…って連発する奴に限って
ちょっとした遅刻とか多そうだな
自分の投影に対する攻撃っぽい

代わりの利かないクリエイターは一般人にはない努力と才能がある
正直休むのは擁護できないが、それだって厳密には
ファンは幸村先生を雇ってるわけじゃないし、同僚でもなければ、取引会社でもなんでもない
不利益被って迷惑してるのは出版社
しかも立ち読みってまた物議をかもすようなことを

>>464
がすべてだな。端にもかからない駄作連発されても衰退する一方だし
雑誌で考えりゃその間他の作家が頑張ればいい
「幸村の替わりなんぞ捨てるほどいる」レベルになりゃ言う事ないが
実際の所、鑑賞に堪える作家って貴重な存在だよな・・・

プロとして商業誌で活動していながら簡単に休載するなんて
客である読者を無視しているとしか思えん
漫画家個人の努力や才能だけで成功するわけではない
連載を毎号楽しみに待ち
雑誌や単行本を買ってくれるファンの存在があって
初めて飯も食えるし妻子も養えるというものだ

それで嫌いになったの？
なったなら読むのやめればいいし単行本売っても捨ててもいいんだよ？
なってなくて文句が言いたいなら、ウザいだけなので編集部にでも言うといいよ

そもそも簡単に休載つーけど、どんな経緯で休載になったかなんて俺らにはわからんよ？
簡単じゃなく休載になればいいの？
どこまでが許容できる休載の理由なの？
そんなもん人それぞれ違うのは当たり前だけど、あんたの漫画論はオナニーにしか見えないよ？
オナニー見せられてもキモイだけなのでさっさと消えていいですよ

つか何で今さら休載ごときで騒いでるんだw
デビュー当時からそのノリだしそういう作風だろ

無理して休載もさせずに描かせて早死にさせてたのは昔の話
とある漫画に書いてあった

休載してよい漫画家など、どこにもいない・・・

許される漫画家はいるよね

ぬああああああ漫画もアニメもたくさん見てるけど
これ以外は実際どうでもいいのにこれが休載だとおおおおおお

世の中手塚治虫みたいな人も居れば、レオナルド・ダ・ヴィンチみたいな人も居る訳でな
毎号読みたい漫画が良いなら週刊少年誌にいくらでも載ってるじゃないか

この漫画読んでる人って、他に何よんでるの？

セスタス。こっちも……ふははははorz

同じアフタ内で単行本買ってるのと絞ると、ヒストリエ、シドニアの騎士、カブのイサキ、ラブやん、プ〜ねこ、宙のまにまに、ネクログ、ブレット・ザ・ウィザード、謎の彼女X
くらいか

>>476
二瓶さんの作品はバイオメガ読んだけど、自分の読解力では無理だった。
かっこよかったけど。

バイオメガって最後のほう
訳が分からんくらい白くなるよね…

>>474
ヒストリエ、影技

とりあえず職場と友達に地味に不買運動勧め中
読みたい奴はネカフェとか…行くようにお願いしました
頑張って幸村の年収1000円下げて見せます
アシェラッドに眠りながら歩け歩きながら眠れと言わせたのは誰だよ

>>461＝>>480？
ちょっと笑った

作者に幻滅して読むのをやめるのは自由だが
他人にそれを強制したり、スレで他のファンに八つ当たりするのは
「社会人として」正しいのか？

馬鹿の相手ｽﾝﾅ

とりあえず講談社にもメールした
アフタは立ち読み禁止のとこ多いから紐で結ってて、買ったあとで休載知ったらどうなのかと
友達は6割方賛同…強制と言うほどではない…多分
俺の独りよがりな行動が結果的に幸村の手を動かすならここの住人にもメリットが
社会人として合法的にやるけど、正しいかどうかは知らん
馬鹿とハサミは使いようだ　俺の行動がヴィンサガファンの為になるかもよ？

>>474
ヒストリエ、バター、無限の住人、H×H（再開）、おおきく振りかぶって
よつばと！ガンツ、ローゼンメイデン、カイジ、げんしけん

連載ペース遅いの読んでる人が多いね。
それで耐性が出来るのかも。

連載追ってる漫画ってもうブレイクブレイドしかねーな
こっちはネットで無料で見れるから休載かどうかすぐわかるし
仮に休載されてもそれはそれで納得する
まぁ滅多に休載ないけど

>>482
ごめん
小学生みたいなこと言ってるからジョークかと
社会人といっても大分幼いなぁこんなん部下にいたら困っちゃう

>>474
ドリフターズ、アサシネ、CLAYMORE、BAROQUE、ファンタジウム、
がらくたストリート、男子高校生の日常、姫武将政宗伝ぼんたん、
デカワンコ、猫絵十兵衛御伽草紙、美川 べるの。

系統がバラバラだなあ…
クオリティ落ちないなら休載多くても気にならないな。
富樫みたいな下書きで載せたり、雑誌とコミックで大幅に修正するようなのは勘弁だけど。

ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
直属の上司には確かに嫌われてる
でも部長と取締役には好かれてる
部下にも好かれてる
子供っぽいって確かによく言われるけどその分行動力としつこさはありますよ
消えます　地味に頑張ります　お邪魔しました

遅ればせながら10巻読んだけど、ちょっと微妙だったな。
作者的にはヴァイキング戦士の価値観は全否定ってこと？
あと確かにトルフィンは沢山殺してきたけどさ、略奪してた様子も無いし、殺ったのは同じ戦士だけだろ。
戦士はみんな殺る覚悟も殺られる覚悟もあって、強いのが正義な価値観なはずなんだから、トルフィンに恨み言言える筋合い無いと思うんだが。
しかも殴っても何も解決しないって…少年漫画じゃあるまいし。じゃあ無抵抗でいれば解決すんのかと。
トールズだって殺さないだけでぶん殴ってはいたし、それにそもそもアシェラッドを殺さなかったからこそ息子がこんなことになったわけだし。
時代や文化的に、殺しや殴り全否定っておかしくないか？

>>490
おまおれ

似たようなこと書き込もうと思ったらもう描かれてた。
貴重なヴァイキング漫画だから読んでたんだけど、なんだかぁなって感じ。
フラグは立ってたんだけどね、作者が幸村さんの時点で。
いっそ、最初から商人漫画とか、題材を他の人にすればよかったのに。
なぜソルフィンヌル・カルルスエヴニだったのか？うーん。
ああーでも漫画の描き込みっぷりはガチで凄いよ･･･

なんだなんだ？
またチャリ夫が戻って来たのか？

>>474
ハンターハンター
おぼっちゃまくん
スラムダンク
砂ぼうず
エヴァンゲリオン

>>489

地味に死ね

アンケ厨も死ね

スレが伸びてると思ったらマジキチが湧いてただけでござるの巻

>>489
せっかくだからバカの相手もしてみるが
まあ才能はあるからね、理不尽だけどそれが全て
極論才能と実績があれば冨樫みたいな存在すら許されるわけでして
休載は擁護しかねるが、でも続きはやっぱ気になる。そんだけ
んな事も分からないお前みたいな阿呆に何があるってんだい？

砂ぼうず懐かしいな　凄い面白かったのに途中で投げ出すし

来月号はアシェラッド復活するぞー！逃亡奴隷とどう絡むのかwktk！え…？もう騙されないって？
http://twitter.com/#!/makotoyukimura/status/85371961156444162

ヒグマとトルフィン？アナグマとトルフィンなら見てるし…
http://twitter.com/#!/makotoyukimura/status/86081888103563264


まぁ、今月号落とした分20頁と来月号分20頁の計40ページは描いてくれや

>>499
24Pが限界です。

>>490
略奪者側の言い分を真に受けすぎ
チンピラが「強盗殺人なくして生活成り立たないから犯罪は正義」といえば「個人の価値観だから」と支持するのか？

ここでの「殴る」はスポーツの「殴る」と違う
トルフィンが本気で暴力奮って、誰かの骨でも折ったら、折られた側は人生が一変する可能性がある
今後の生活の保証はないし、身体が治るとは限らない
海賊の間では暴力最高の価値観でよくてもトルフィンや農場の連中は海賊じゃない

トルフィンがガンジー目指してるのかはわからんが
トールズの場合、完全に相手が殺意もってただろ。正当防衛と積極的な暴力を同列に語るのはおかしい

てか殺人を行った・略奪行為を見逃していたことに罪悪感を持ち
自省するのは人間として自然。復讐から始まってる話だし
昔の人間たちを良心も感情もない野蛮人以下のなにかと思ってないか

北欧神話的には「強い戦士＝正義」だろ

そもそも弱い人間は生きられない世の中だったんだから、
弱い人間を基準にして考えるのは無理がありすぎ

>>502
こういうのってラノベ思考とでもいうのか

そこまで海賊＝正義にしてほしいなら
某少年誌読めばいいと思う

お前さんの中で世界には海賊しかいないんだな…

> 北欧神話的には「強い戦士＝正義」だろ
最強戦士＝トールズ
トールズの言動こそが正義

> そもそも弱い人間は生きられない世の中だったんだから、
> 弱い人間を基準にして考えるのは無理がありすぎ
トールズより弱いヴァイキングを基準に考えるのはおかしいですね！

>>503

ワンピースでも読んでろ！

ワンピースからやり直すべきなのはむしろ>>490と>>491だろ
むしろブラクラでも読んで喜んでろ

>>502
当時の価値観は多分に想像で語るしかないが
やはりハーフダンさんが現実的な良心の限界点だと思うなあ
仏のケティルをしても、やはり盗みに対する制裁は免れないし
トールズの理想は時代と過程を超越しすぎ、ただ志すのは自由だし尊敬する
トルケルだってヴァイキング的には理想的な模範生でしょｗ

ワンピースはワンピースで好きだけどね

ヴィンランド・サガは史実がベースにあるし
最終目標は新天地で平和に暮らすことだから
10巻は当然の成り行きだとおもう

キリスト教が入ってきつつあるのを忘れちゃいけない
ある意味ヴァイキングにとって、この時期は大きな転換点なんよ

でも略奪主体が騎士に代わる程度で、欧州はヒャッハー路線でそのまま数百年いくんじゃないかｗ

>>467
読者を無視したオナニー漫画を
物分かりの良いふりして受け入れている
あんたも変態

Twitter
そういや北欧といえばヒグマや狼だな
これからは自然や野生動物と戦うのかね

ワンピースの主人公達って海賊行為一切しないんだけど海賊（）

体制に反対してる奴は皆賊という世界観なんだろ
フィクションなんだからそう馬鹿にする事じゃ無い

そうだな小学校低学年が喜んで読む物だしな

さすが小学校高学年は言うことが違いますね

歴史物の常だが、作者を含めて時系列を無視する奴が多過ぎる

これ漫画ですから

時系列と暴力何の関係があるんだ

・北欧神話…1222年　←神話
・グリーンランド人のサガ…13世紀初頭（1201年〜）　←史実（970〜1030年）を元にした伝説
・10世紀当時の北欧…海賊行為・暴力・他殺・強盗などは古代から罪。流刑・縛り首・土地没収など罰がある

キリストだって裁判かけられただろ。あれはヴィンランド・サガの時代より1000年古いぞ
紀元前から国はあったし、国を治める為の法律があった
>>502は明らかにおかしい

ただし、外敵や異教徒は除く、じゃないのｗ

一応時系列的におかしいのは、トルフィンとレイフのおっちゃんの年齢差だろ？

別に伝記を描いてる訳ではないのだから
おまいらそんなにカリカリするな

やっぱ今の展開に不満な人もいるんだなあ。
俺は10巻最後のコマ（トルフィンがクワを振りかぶる場面）見て、何があっても最後まで見届ける覚悟を完了したんだけどなあ。
今の展開はすごく好き、血なまぐさいのはもう勘弁して欲しいくらいだ。
また血なまぐさい展開になってるけどｗ

>>521
それについては、レイフの弟が超ロリでトルフィンが年増好きなら史実クリア
ってことでひとまず解決したような。

>>506
ブラクラが何なのか知らんし、この漫画を全否定しているわけじゃないし
なんでそんな喧嘩腰？
血なまぐさいヴァイキング漫画だぜヒャッホー！したかっただけなのよ。
いつも通りの幸村哲学すぎて、これなら北欧題材じゃなくてもいいじゃんって思っただけ。
この展開が良いって人もいれば、なんか嫌だなって思う人もいる。
そんな事すらここでは言っちゃいけないの？

>>525
ブラクラ
ttp://wonderful.at/2ch

漫画家って特権階級なんだなぁ

現代の平家、東電

>>527
なるのも難しけりゃ、なった後に常に抱えるリスクもでかいけどな

ある程度以上売れている一部の作家は…ですね
その他大多数は…奴隷と変わらないかと

締め切りを守れないなんて最低のレベルにすら達してないやつらも多いがな

ツイッターで忙しいんだろw

>>529
そんなものフリーランスで仕事してる人間はみんな一緒だろ
むしろプロならその程度の危機管理はしておけと

>>490
まあ、マンガとはいえ、現代先進国の「人道主義」的価値観を無理やり持ちこんでる感はあるわな。
北欧に限らず、昔のモンゴルや中東の遊牧民だって農耕民族を見下して略奪すんの当たり前な価値観だったし、
農耕民族だけじゃなく遊牧民同士でも弱小は略奪して普通にそこの女とか凹凸しちゃってたわけだし、罪悪感もなく。

>>533
格別特殊な職業って認識がねーな

休載が嫌なら読むのやめて、完結したのだけ読めばいいじゃん

連載するってのは、完結まで連続して供給するって、暗黙の契約が成立してるんじゃねえの？
休載はその期間や間隔で議論は発生するだろうけど、完結したものだけ読めってのは違うと思うな

暗黙の契約とか意味不明な脳内妄想持ち出してきました、どうする

時代性にそぐわないとか言ってる奴らはわかってねーよなー。
あの世界で愛がどうのってやるから漫画として成立するんだろーがよ。
現代世界で愛云々なんてプラネテスでやったネタだし、
しかも今回みたいな人間愛的なもんだと現代世界が舞台では
「ハァ？今更何言ってんだオメー、そんなん当たり前だろ」としかならない。

あーでも中二病的勘違いに染まったアグレッシブなクズが多いみたいだから、
もし現代世界を舞台にしていればそういう奴らに
「わかりやすい！」とか「目から鱗だ！」とか言われていたのかも、ひょっとしたら。

先生って最初は週刊紙で連載してたよな
どうしてこうなった？

今月は休載か
早く奴隷大戦が見たいぜ

むさくるしい男どもが愛を熱く語り苦悩する幸村作品が好きだ
幸村先生の人間愛が好きだ
幸村先生にしかない味があるヴィンランド・サガが好きだ

先生
アシェラッドがヒグマになって生き返るとあたし信じてますカラー

>>540
昔バスタードという漫画があってだな

昔プラネテスという漫画があってだな

昔コータローまかりとおるという漫画があってだな

コータロー読みたいな

べしゃり暮らしも似たような経緯を辿ったな

バスタードもべしゃり暮らしもコータローも作者の体調のせいだから仕方ないとも言える
だがしかし、だかしかし、われらがユッキーは・・・

これからって時にいきなり休載して
それから何の情報もないまま掲載誌も潰れてどうなるのやらって漫画よりはマシ

休載しないで面白い漫画は他に沢山あるから
ヴィンランド・サガの続きがどうでもいい人は買わなきゃいいと思う
何でいつまでも不満タラタラしがみついてるのか分からん

続きが読みたいから休載するなというのは自然の情だろ
漫画家をあまり甘やかすんじゃないよ
約束を破るな時間に遅れるなというのは人間として最低限の話なんだし

約束もしてないし、時間も向こうが決めることだよ

一般化するとどっちも正論なんだから終わらねぇよこの議論
せめてオブラートに包んだ愚痴程度にしといてくれ

>>551
ここの住民に愚痴ることじゃない
スレ住民が幸村先生を休ませたわけではない
スレ住民は幸村先生の代弁者ではない

住み分けしなよ

商業誌にレギュラー枠持ってんだからマイペースで描きますなんて話は通らんだろ
月いち連載すらこなせないなら
コミケで薄い本でも売ってたほうが似合うのかもな

>>553に同意

ファンが本人に言えることはせいぜい「残念です」「買いません」程度だよ
住民に愚痴ってどうして欲しいの？
幸村先生に代わりに物申して欲しいの？
読めなくて泣きたい気持を受け止めてほしいの？
スレ住民はお前の母ちゃんじゃないぞ

ツイッターで文句言えば？

農業やってないで早く殺し合いしろよ。
もうトルケル主人公でいいよ

トルケルを主人公にしたらつまらんだろう。
元フレイヤ様の覇王物語でいいと思う。

正直アトリと壊れたトルグリム

休載でギャーギャー言ってる人は正論風に書いてるけど実は
「今月読めなくてさみしい！ムカついた！もう読まない！
だからおまえらも一緒に読まないで！」
って言ってるように見えるｗｗ

>>561
2人のその後はちょっと知りたいな

だなw俺なんて来月も休載でいいくらいだと思ってるわ

仕事投げ出して子供と遊んでくれる父親より
仕事をやり続ける父の背中に子供は偉大さを感じるものだ
だから休載なんてするんじゃない！画け！描け！書くんだユキムラー！

まあマイペースで連載してくれりゃいい
プラネテスで慣れたし、今更休載がどうのとか言って粘着してるのは新参なんだろう

来月も休載だったらどうしようかしら。

どうもしない

待つだけだよ

一回救済すると朝鮮人韓国人のようにズルズル行くぞ…
一回休載すると、単行本発売も一ヶ月ズレます
11巻の発売予定は来年2月ぐらいです
奴隷編後章完結まであと2年ぐらいかかる予定です
気長に待ちましょう


















はぁ…

ここまで言われてもまだしつこく粘るってことは
ファンを装った荒らしか日本語理解できないマジ基地か

ってかユルヴァは誰と結婚したんだ。

許せん

(；´Д｀)え…俺に言ってんの？

そだね、お前

>>571
ちょっと表出ろ

ナカツとかハギワラとかヒラコーとか
そんな連中との付き合いが長いと達観出来たりするものですよ
要は人生経験もっと積んでみようか

何年か前に｢完結したら全巻買う｣って書いて｢10年待つ気か｣って言われたな

>>568
ちょっと前だったら「無駄に改行すんな氏ね」とか言われてるぞ、お前

休載した月に休載の話題が出るのはしょうがないでしょ
新規のネタがないんだから

まぁバスタードよりはマシと思うしかないな

国防、国防て結局は甘い汁吸いたい原発村の隠れ蓑でもあると思うんですよ
本気でそう思ってる右翼はレベルも低いと思う。結局それがマジでも利用されちゃってる事にすら気付いてない
もうとっくに日本は数カ国に内部から虫食いされてるのに、それにはヌルーで
原発で国防とか頭沸いてるとしか思えない

凄く極論言うと日本は既に操られてて国の体を成してないんですよね

世界はほぼ欧米中心で動いており、多国籍企業って容で日本にも1990年代から本格的にドッと入ってきてる
世界はもう国じゃあ動いてないですよ
企業で動いてる

で割って中を開ければ、ロスチャイルドちゃんがこんにちはだったりするんです
そう言う世界観が国防って言ってる人にあるのかと言えば、？な所はありますね

外交官になると先輩から聖書渡されて、これからこう言うのと付き合うんだから
よく勉強する様に。とかそんな話聞くとやっぱりオカルトも外せませんよ
ｱﾒﾘｶは原理主義の支持集めて利用したりしますしね

ステレオタイプの二次言論では世界は動いてないです

バスタード、ベルセルク、FSS、Q&A、ガイバー、十二国記、ビィト…って休載と関係ないのも混ざったな…

そういやFSS再始動とか書いてあったが
真っ当な新刊出るまで欠片も信用できんな
しかも小説には途中で投げ出す連中も珍しくないし
読者は諦観と悲哀を混ぜて三州公は永遠に突撃し続けるのだとかネタにし始めるし
正直ヒストリエですらマシなレベル

だから何故このスレで愚痴るんだ
他作品と比べるのもノーサンキューだよ…
どっちも好きな人間だっているんだから

ヒグマvsトルフィンの死闘
どう描かれるか想像してる方が有意義だろ

ヒグマvsトルフィン
手斧で腹を引き裂き抜き手で腸をつかみ出してトルフィンの勝利

奴らの皮と皮下脂肪の装甲は相当らしいぞ
狙うならやはり顔面では

集団で矢を射かけて
唐辛子スプレーでひるませて
弱ったところを>>583

イヌイット達は3mもあるクマ科最大動物ホッキョクグマをどうやって倒してるんだろうな
罠でも仕掛けておくのかね

今の農ルフィンさんなら
ヒグマに対してムツゴロウさん的に勝利してもおかしくない

人指し指食われるのか
中指だったっけか

>>583熊鍋乙

トルフィン「悔しいけれど仕方ないんだ」

バガボンド
砂ぼうず
ベルセルク
セクタス
皇国の守護者
ハンターハンター
俺が読み出したら休載か打ちきりになる漫画が多すぎて泣きそうだ

ドリフターズも入れとけ

奴隷大戦が終わったら赤カブトの始祖と対決か…胸熱

それが読める頃まで生きていられるかどうか・・・

>>583
どこの幻突の遣い手だよ

原発のコスト
・廃炉コスト一機「最低５０００億円 」
・使用済み核燃料の処理費用「半分」だけ処理した場合で「最低３０兆円」
・日本の場合は夜間に原子力発電で作った電気を捨てている為更に「発電コスト３０％超え」（揚水発電）
・原子力関係の補助金「年間８０００億円」
・原子力発電の為の火力や風力と比べて長い送電コストが「３兆円」
・更に周りの住人に払ってる補助金も原子力の発電コスト「年間数百億」
・高速増殖炉もんじゅの建設費用「２兆５０００億円」、「年間５００億円」の維持費（もんじゅは１wも発電してない）
・今回の福島原発事故での最低保障額「１０兆円」（外国の試算では３００兆と計算している）
風力発電
　1基建設費 ・・・・120億円
　発電量・・・・・・・・6.6万ｋWh
LNG（ガス発電）
　1基建設費 ・・・・1９0億円
　発電量・・・・・・・・100万ｋWh

原子力発電
　1基建設費・・・・・５500億円
　発電量・・・・・・・・60万kWh
・風力発電を２０基するのに必要な敷地と原発一基の敷地は同じ
資源の埋蔵量
風力　地球が壊れるまで　ウラン　５３年　LNG　２００年以上（シェールガス革命により激増）
資源の値段
風力　ただ　ウラン　２０００年と比べ１０倍に値段高騰　LNG　２０００年より　５％値段がさがる

風力・太陽光エネが原発を逆転
スマートグリットで電力の３０％〜４０％まで問題なく
風力は通常の送電網に組み込め安定的に電力供給可能な事が理論・実証の両方で確認されています

幻突のコストって読んじゃった

奉公人より奴隷の方が良いもん食ってる事実
鉄拳農場マジホワイト企業

大旦那旦那はいいけど、次からは大変そうだ

トルケル「でも愛し合うことだけがどうしてもやめられない」

トルケル「でも殺し合うことだけがどうしてもやめられない」

さすがツイッター芸人

ケティル「でも、耕すことだけがどうしてもやめられない」

>>592
ヴィンランド目指す前にジパング訪問して秋田犬ゲットしなきゃなｗ

クヌート編読み返したら雪景色なので涼しくなった。

>>599-600
つまり殺し合いこそが愛の真理

Q. 地球上で最大の二酸化炭素の排出源は？
A. 海。（２位落ち葉、３位動物・バクテリア）

Q. 人類の排出する二酸化炭素は年6.5ギガトンです。海は何ギガトン？
A. 10,000ギガトン（落ち葉1,000ギガトン、動物150ギガトン）

Q. 温室効果ガスで大気中に最も多く存在するのは？
A. 水蒸気。（約80％。ちなみにCO2は0.037％）

Q. 温暖化の原因って二酸化炭素？
A. マスコミや偉い人がみんなそう言ってます。間違いありません(笑) 　

http://book.asahi.com/review/TKY201005250185.html
｢環境主義｣は本当に正しいか？―チェコ大統領が温暖化論争に警告する
http://www.shinchosha.co.jp/book/423104/
池田清彦 養老孟司『ほんとうの環境問題』
http://www.creage.ne.jp/app/BookDetail?isbn=4062147211
｢地球温暖化」論に騙されるな!
http://www.significa.jp/scienza/books/2010/02/post_720.html
今そこに迫る｢地球寒冷化｣人類の危機
http://shop.kodansha.jp/bc2_bc/search_view.jsp?b=2150360
｢地球温暖化」論で日本人が殺される!
http://www.bunshun.co.jp/cgi-bin/book_db/book_detail.cgi?isbn=9784163698908
暴走する｢地球温暖化論｣

http://www.nippyo.co.jp/book/5327.html
『地球温暖化スキャンダル 』、日本評論社、2010年06月01日出版
スティーブン・モシャー・トマス・フラー著、渡辺正訳、
http://www.nippyo.co.jp/download/climategate/Gate.pdf
渡辺正「Climategate事件」、『化学』2010年3月号、p.34-39.
http://www.nippyo.co.jp/download/climategate/Gate2.pdf
渡辺正「続・Climategate事件」、『化学』2010年5月号、p.66-71.

元ネタよく知らないんだが
クヌートって物語の大筋に関係あるの？
ヴィンランドにて布教を条件にトルのスポンサーになるとか？

久しぶりにクヌート見たいな

ヒゲマッチョになってるな

クヌートも美女100人ぐらい集めるのかね

クヌートより美人がいないよ

ク……

クヌートゥ

ユルヴァがいるじゃないか！

>>606
もう少ししたらクヌートとトルケルの仲が険悪になります。

史実でトルケルに対応する将軍みたいな人物はいたのかな

トルケルって将軍がいたよ
何度もクヌートと仲違いして何度も寄り戻したよ

幸村先生、ジャンプの新連載ST&RSを大絶賛




したかな？俺読んでねーけど

でも、トルケルは自分の意志でクヌートに従ったわけで…
漫画の中では発言撤回とかしないでほしい
クヌートに説得されるトルケルを見たくないし

>>617
従ったけど、もしクヌートが腑抜けたことするなら叩っ切るとも言わなかったっけか

>>618
結果を出してるクヌートを腑抜けと断じることができないから余計に腹が立ってんじゃないのかな
せめて、裏切るならクヌートが王の座に執着しだすとか、真っ当な理由がほしい
戦い続けたいという理由だけで反旗を翻すのは、1度認めたクヌートに対してはしてほしくないな

原子力は即刻やめても困らない 〜「隠される原子力　核の真実」（創史社　2010年）小出裕章著　から引用

日本では現在、電力の30％が原子力で供給されています。そのため、ほとんどの日本人は、原子力を廃止すれば電力不足になると思っています。
また、ほとんどの人は今後も必要悪として受け入れざるを得ないと思っています。そして、原子力利用に反対すると「それなら電気を使うな」と言われたりします。
しかし、発電所の設備の能力で見ると、原子力は全体の18％しかありません。
その原子力が発電量では28％になっているのは、原子力発電所の設備利用率だけを上げ、 火力発電所のほとんどを停止させているからです。
原子力発電が生み出した電力をすべて火力発電でまかなったとしても、なお火力発電所の設備利用率は7割にしかなりません。
それほど日本では発電所が余ってしまっていて、年間の平均設備利用率は五割にもなりません。つまり、発電所の半分以上を停止させねばならないほど余ってしまっています。
ただ、電気はためておけないので 一番たくさん使う時にあわせて発電設備を準備しておく必要がある、だからだから原子力は必要だと国や電力会社は言います。　
しかし、過去の実績を調べてみれば、最大電力需要量が火力と水力発電の合計以上になったことすらほとんどありません。
電力会社は水力は渇水の場合には使えないとか、定期検査で使えない発電所があるなどと言って、原子力発電所を廃止すればピーク時の電気供給が不足すると主張します。
しかし、極端な電力使用のピークが生じるのは一年のうち真夏の数日、そのまた数時間のことでしかありません。
かりにその時にわずかの不足が生じるというのであれば、自家発電をしている工場からの融通、工場の操業時間の調整、そしてクーラーの温度設定の調整などで十分乗り越えられます。
今なら、私達は何の苦痛も伴わずに原子力から足を洗うことができます。

グラフ
＜2000年の時点で水力・火力の設備利用料は２３％と４３％＞
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/image1.gif
＜2005年　火力・水力発電容量分で需要は満たしてきた＞
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/image.gif

>>619
つーか、トルケルの出番ってもうなくね？
クヌートは二つの国の王なんだろ
もうトルケルいなくても十分だろ

>>621
トルケルの人生だ。
http://en.wikipedia.org/wiki/Thorkell_the_Tall

気持ちの悪い信者ばっかり

>>621
クヌートとトルケルは仲直りするけどな。

古株の戦士が鉄拳の話をしているから旦那がそうじゃないとすると
鉄拳は大旦那かな？蛇も知っていて慕ってるのかなｗ
もしかするとトルフィンの親父と大旦那は知人だったとかｗｗ

旦那が鉄拳で愛人守るために幻の左の封印を解くにきまってるだろ

キノコですよキノコ

原子力は即刻やめても困らない 〜「隠される原子力　核の真実」（創史社　2010年）小出裕章著　から引用

日本では現在、電力の30％が原子力で供給されています。そのため、ほとんどの日本人は、原子力を廃止すれば電力不足になると思っています。
また、ほとんどの人は今後も必要悪として受け入れざるを得ないと思っています。そして、原子力利用に反対すると「それなら電気を使うな」と言われたりします。
しかし、発電所の設備の能力で見ると、原子力は全体の18％しかありません。
その原子力が発電量では28％になっているのは、原子力発電所の設備利用率だけを上げ、 火力発電所のほとんどを停止させているからです。
原子力発電が生み出した電力をすべて火力発電でまかなったとしても、なお火力発電所の設備利用率は7割にしかなりません。
それほど日本では発電所が余ってしまっていて、年間の平均設備利用率は五割にもなりません。つまり、発電所の半分以上を停止させねばならないほど余ってしまっています。
ただ、電気はためておけないので 一番たくさん使う時にあわせて発電設備を準備しておく必要がある、だからだから原子力は必要だと国や電力会社は言います。　
しかし、過去の実績を調べてみれば、最大電力需要量が火力と水力発電の合計以上になったことすらほとんどありません。
電力会社は水力は渇水の場合には使えないとか、定期検査で使えない発電所があるなどと言って、原子力発電所を廃止すればピーク時の電気供給が不足すると主張します。
しかし、極端な電力使用のピークが生じるのは一年のうち真夏の数日、そのまた数時間のことでしかありません。
かりにその時にわずかの不足が生じるというのであれば、自家発電をしている工場からの融通、工場の操業時間の調整、そしてクーラーの温度設定の調整などで十分乗り越えられます。
今なら、私達は何の苦痛も伴わずに原子力から足を洗うことができます。

グラフ
＜2000年の時点で水力・火力の設備利用料は２３％と４３％＞
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/image1.gif
＜2005年　火力・水力発電容量分で需要は満たしてきた＞
http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/kid/npower/image.gif

意外と鉄拳愛人かも

>>626
奥様「…………」

嘘か真か幸村先生のTwitter
蛇の読んでる本は？→聖書
トルフィン→ちょっとアホの子

いま、ＢＳ日テレでヴァイキングの歴史番組やってるお！

Ha ha ha ha !
ttp://a2.twimg.com/profile_images/1261746923/profile_bigger.png

お…だと？なんだか知らんが腹が立つちゃ！

>>632
観た再現だからかもしれないけど船そんなにかっこよくないんだな

ビョルンてさ、なんつーか…
ズボンからチンコ出したらそんな擬音しそうだよな

　　おチンチンびょるーん
　　 ∩＿＿＿∩
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/
.（　　ヽ　　|∪|　　／
　＼　　　 ヽノ　/
　 /　　　　　　/
　|　　　_つ　 /
　|　 /UJ＼　＼
　|　/ 　　　 )　 )
　∪　 　　 （　 ＼
　　　　 　　 ＼＿)

繋ぐぞ貴様

山田くん、座布団全部持って行きなさい！

>>638
ビョルンと繋がったままこんな航海に出るなんて
頭がフットーしそうだよおっっ

ニューハーフダンさん

封印しろ！危険だ

繋ぐわよ貴様

北海、深海に投棄されるカマハーフダン。厳重に封印が施されている。そして変態鎖魔は消滅した。



　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　−完−

半男→ハーフダン（オカマ）
全男→フルダン（男性）

全てつじつまが合うな

>>640
男色家でガチ変態のおまえは、クヌートのモデルになったと言われている
ビョルン・アンドレセン（映画「ペニスに死す」で有名）好きだろ？

何か臭いなこいつ

最近ようやく十巻を買った
奴隷編<前章>クライマックスか
前章ね、前章……

1 WHO基準(水)
2 ウクライナ(水)Cs-137
10 ベラルーシ(水)
10 日本3/16までの基準値(水)
36 福島･茨城･千葉の母親の母乳(赤ちゃんが飲む)
40 原発の排水(国際法基準値)I-131
90 原発の排水(国際法基準値)Cs-137
300 日本3/17以降の飲料水･牛乳･乳製品I-131(原発の汚染された排水の7倍以上。赤ちゃんが飲む)
500 日本3/17以降の穀類･野菜類･肉･卵･魚･他Cs-137
1000 WHOが「緊急時でも食べないほうがよい」としているいわば限界値
2000 日本3/17以降の野菜類(根菜･芋類を除く)I-131

中章、後章、終章と続きます

八犬伝の第九章みたいになる

ヴィンランドにたどり着く前に作者死ぬだろ

完結編１，２･･･と続きます

>>651
つまり、裏拳（ベルセルク）と同じコース突入ってことだな
大風呂敷広げた状態で作者がいつか病気・事故であぼーん
健康で命があるうちに…休載せずにさっさと書け！さっさとまとめろ！ユッキー！

ヴィンランドとベルセルクの妖精の島とは
どっちが先にたどりつきますか

銭形警部がルパンを正式逮捕する頃には辿り着くんでね？

銭形警部はあれでいて
何度もルパン逮捕して窮地に追い込んでるぞ

三州公の突撃が終わる頃には到着するよ

あれってルパンと銭形の壮大な「待てよぉ〜」「あはは捕まえてごらんなさ〜い」だろ？

もっと簡単に言えば、おぼっちゃまくんの第2部が再開する頃に辿り着くよ

銭形「わしは今まで百回ルパンを捕まえた！」
ガキ「つまり百回逃げられた無能ってことだね！」

ルパンを捕まえたら捕まえたで、脱獄を期待するからなとっつぁんは
「誰でもいいルパンを助けてくれ」とか次元五右衛門に懇願するし

とっつぁん、そりゃ恋する乙女の言葉だぜ

ルパンと銭形の奇妙な友情

トルケルとトルフィンの奇妙な友情

トルケルはトルフィンの事を好敵手と思ってるよね。しかも大叔父だったし。

アシェラッドはアシェラッドで父の敵であり、父親のような存在であり。
トルフィンの人間関係って何だか複雑だな。

トルケルは強い相手なら血縁関係無く誰でもいいんじゃね？

アシェラッドはトールズに惹かれながらも殺してしまった事に負い目を感じてるから、
息子のトルフィンを育てたんだよね。

ttp://tvcap.dip.jp/2011/7/7/110707-2033580781.jpg
ttp://tvcap.dip.jp/2011/7/7/110707-2033380234.jpg

携帯電話のCMにプラネテスが使われているぞ　ﾋﾞｸｰﾘ汁！
でもなぁ「愛し合う事だけは止められない」
ｻｶﾞ「殺し合う喜びだけは止められない」
ﾌｧｰﾏｰﾗﾝﾄﾞｻｶﾞ「畑を耕す喜びだけは止められない」
そろそろ「大地に流れる血潮その喜びだけは・・・」ってなことになるかね
血と地は同じ意味
贖えし血潮の分だけ地は尊く地を得る為にまた血は流れ逝く
永久に続きたる其は大地の歓喜が誘いし夢

あと半月

冨樫病が移って来月も休載だったらどうしよう。

永野病かもよ？

どっちでも一緒だよ。

>>671
なぁにまた土下座すればすむ

冨樫は土下座したが董卓のように口から舌を出すタイプ。

担当ハーフダンさんでいいよもう

丁髷が曲がってるのは誰だっけ

>>673
土下座して逃げるのが辛村
土下座しても逃げずに帰ってくるのが冨樫

鮭や渡り鳥のようだ

なんだ逃げたのか

>>676
冨樫は新FFオンラインが糞ゲーだったから、とりあえず現実に戻ってきただけだろ。
どうせまた逃げ出すに決まってる。何年逃げてんだよあのボケ。
ちなみに辛村は今日は仕事したみたいだぞ。
http://twitter.com/#!/makotoyukimura/status/90962737903046656

どんな内容か知らんが今日だけかもな…。

0.6.6導入のスケジュールを早く発表してくれないと、俺がパンター開発するスケジュールが定まらん
月末導入の予定で経験値稼いでるけど、20日とかになったら泣くわ

ｇｂｋ！

休載の月にその顔見るとちょっとイライラするｗ

さて、あと数時間でバルト海の女達と日本女子の血が流れない戦争が始まるわけだ

http://aryarya.net/up/img/5677.jpg

なんだこれ

寄生獣のあの人か

寄生獣の同人だな、C80で出る予定の奴

田村があんなことやこんなことするのか？

まぁ詳しくはともつか治臣でググればいいと思うよ
この話はスレチだし終わりにしよう

なぜか急にFPSが一桁に落ちる時がある
一瞬だったり４，５秒続いたりで、原因は分からないけど

また誤爆した
ごめん

一瞬、ヒストリエスレかと思った。

田村はソープで働いたら稼げるな

マグロ過ぎて敬遠されると思う

見せかけの権力者たる首相や大臣はコロコロ代わるが、肝心の権力を持っている
連中はなんら変わっていない

というか、その連中は結局、アメリカはじめ外国のロビイストなんだが

今の日本は豊かな発展途上国と化している、近隣の国からいいように収奪されまくっている
しかし、その国の国民も収奪されているのには変わりはないのだが
みんな、自分の通帳の残高と娯楽だけに目を向けるように仕向けられた家畜と化している

民主主義が健全にみんなの利益を代表しているかを、検証するということにはほとんど精神活動が
振り向けられない、そうなれば、多国籍企業を支配している国債金融資本のハザールの似非ユダヤ人たちの
サロンにいいように搾取され続けることになる、立てよ国民！

許可もらって街頭・駅前にたって演説したらどうだろう

あれって許可いるのか？

なんでタナベをソープに沈める話してんだと思った

アメリカのユダヤ人団体は人権圧力団体として絶大な力を持っている

しかし、彼らはイスラエル建国の折に現在いる５００万人以上いる人口の内、たった数千人しか
移住しなかった、アメリカ国内で凄まじいロビー活動を行ったのに

現在のイスラエル国内でも、原初の正当ユダヤ人たる非白人の中東の人達は差別され
頭脳労働からはずされ、肉体労働階級とかしている、支配層は白人「ハザール人」たる
ユダヤグループに牛耳られている

実は、人種差別を世界で声高に叫ぶユダヤ人自体が、本国たるイスラエルにて
同胞のはずのイスラエル国民を人種差別しているという事実からも、彼らの正体を考える
必要がある

国際金融資本の主体たる彼らの正体は、「ハザール人」だ

>>692
田村ってYAWARAちゃんこと田村（谷）亮子？

田村で同人なんだろ
ビューティ田村かもよ

どっちも人間な分、田村玲子よりマシだろうな

俺はその二人より田宮良子さんのが大分マシだと思うがなー

最中に「でも頭の中は空っぽだよーん」ってやられたら立ち直れそうもないぞ

「カレイドスコープ」くらいはチェックしてから言ってるんだろうな？
でなきゃ、バカだぞｗｗｗｗｗｗｗ

>>703
最中に分離してるのも突込みどころだが、もう半分はどこに行っちゃったんだよｗ

……ぜんりつせん……？

ヴィンサガでやるとしたら誰だろう
ユルヴァか奴隷か？どっちもそそらねぇな

断然ユルヴァﾀﾝ

なんだよお前らやっぱりアルネイズ派かよ
ほんとユルヴァ派は肩身がせまいな

すでにオバサンだしなあ

耳とかトルケルとかハーフダンさんとか、男のほうが萌えるしなあヴィンサガは

お前だけだろｗｗｗ

ハーフダンさんなら奴隷になってたよ。
鎖で繋がれてた。フェチだな

アシェラッドさんのうさんくせーとこ大好きなんだけど、
結局元祖アーサー伝説だけは大事、みたいなトコだけ嫌い

オーディーンに誓ったことは嘘、アルトリウスに誓ったらマジ、ってさぁ
単なる詐欺だと思うんだよねぇ

いやまあ、ウェールズ人が高尚で文化的ってのは完全なる妄想だけどさもともと

でっていうマリオ

ヒストリエの連載再開と同じだったらどうしましょう…。

でっていうマリオ

休載漫画だらけのアフタヌーンが潰れそうな件
http://news4vip.livedoor.biz/archives/51810040.html

>>717
女神さまっフィギュアのおかげでアフタヌーンはヴァルハラ逝きをまぬがれてます

ああっ奴隷様っ

トルケルのポスターつけて欲しい

トルケルがカラスヤサトシに後ろから抱きついてるフィギュアつけて欲しい

この作者ってサトクリフあたり読んでるのかな

ああ女神さまなんぞ読んで喜んでる奴いるの？

レビューにヴォルフスムントがヴィンサガ好きにおすすめみたいなこと書いてあったから読んだが
だったな　面白いけど

わけのわからん日本語だな

>>725
暗号かもしれない。

（●△○×の）レビューに（狼の口）ヴォルフスムントがヴィンサガ好きにおすすめみたいなこと書いてあったから読んだが
（ただの処刑漫画）だったな（処刑マニアの俺には）　面白いけど

こう？

ヴィンランド・サーガと銘打ってるくせに、肝心のエリクソンさんが脇役な件

サーガやない、サガや！
魔界塔士Sa・Gaとかと同じノリなんや！

性 -SAGA-

かみに　ケンカをうるとは‥‥どこまでも　たのしい　ひとたちだ！
　どうしても　やるつもりですね　これも　いきもののサガか‥‥
　よろしい　しぬまえに　かみのちから　とくと　めに　やきつけておけ！！

ギャラクシアンエクスプロージョン！

予感だが…無限の住人が完結した頃に話すっとばしていきなり終わりそう。

>>731

くらえ！チェーンソー！

携帯のサガはチェンソー無効

おまえらちゃんとせいやっ！

作者も遅筆、休載病だし、こんな病人におまえらが寛容だからOVA、映画化されないんだよ
サーガプロジェクト始動したベルセルクは来年映画が公開だぞ
http://www.berserkfilm.com/index.html

どうせすぐアニメ化するしサガ

プラネテスみたく話がまったくかわるとか普通の展開過ぎ

８巻で終わらせればなかなか斬新な終わり方のアニメになるぞ
思う存分ウォーモンガーでディプロマシーな展開だけでいけて楽だしね

まあ、普通に考えてヴィンランドまで行ってサガを繰り広げるなんて無理
ヴィンランド＝どこかにあるユートピアののりじゃね？
そんな心の平安探しを読まされてもおもろないわ

さよならヴィンランドー！
来たばっかりじゃーん！

いろんな作品で見る妙に悟った感じのインディアンの老人とか出てくるに違いない

愛してるのよ

人間のくずと言われようと

北海て台風みたいなのは有るのかな

>>742
あなたは人間なの　人間なのよ
を思い出した

北海はだいたい」あれてるよ！

つぶやき機能付き高性能馬鹿発見装置

原作は知らんがこの後クヌートやトルケルとの絡みはあるのかな？
バトル展開はなさげだが

原作とかいう物の事は知らんが、
史実や伝承ではそもそも両者に接点などない。

ん〜？まだバレが来てないってことは今月もあれかい？

あれ？クヌートとトルケルって接点無いんだっけ？

>>750
トルフィンとクヌートの接点が無い、という意味でしょ。
クヌートがヴァイキングにヴィンランドへの新航路を開拓させた史実は無し。
その後のクヌートはイングランド・デンマーク・ノルウェーを統治して没します。

今後は史上初の南極点到達物語のような、過酷な冒険物になっていく気がするのだが。
帆船時代の海軍ですら戦死より病死の方が多かったと聞くので、当時のヴィン行きはさぞかし…

ただ幸運のレイフ・エリクソンさんがいるからな
なんとかなるべ

チラ裏
世界史の教科書のアメリカ大陸発見者がレイフさんになるのまだぁ〜

レイフさんにするならもっと遡ってネイティヴアメリカンにすると思うんだが

発見の概念自体が変わりそうだが（発見！とか新大陸！自体白人中心の差別主義!?）

ともかくコロンブなんとかさんの記述が消えればそれでいい・・・
コロンブスの卵の話も抹消してくれ
「あなたでなくとも誰かが見つけた」＞「ヴィンランドサガ読んだらレイフせんせいがもうみつけてたよ」
それか、レイフエリクソンの卵に改訂！

コロンブスの卵は意味を「口先八寸」に変えれば残してもいいんじゃないかｗ

プラネテスｂｌｕｒａｙ尼で30％引きだで

レイフがレイプに見える。疲れてるな。ニートで何もしてないのに

>>755
もしかして舌先三寸か？

>>758
素で間違えた///

歯ァ立てんなよ！クソアマ！

それは尺八

レイポしてイラマチオとかエロゲのやり過ぎだろ

クヌートとウルフの模擬戦はクヌートがなんとか勝てた。
財政難のイングランドをまとめる為に土地を搾取する計画をクヌートが考え出す。

オルマル、人としてまったく成長してない。
ケティルとレイフのおっさんが街で会う

先月救済のお詫びに作者がサガキャラたちに殴られてるサイン色紙
プレゼント。

鉄拳炸裂の色紙か

どっちの息子もどーしよーもねーw

>>763
レイフのおっさんしぶといなｗｗ

>>763
下らねープレゼント(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
そんなんで落とした貴重な時間は返ってこない　「時は金なり」
サイン色紙描いてる暇があったら40ページ描けや

>>766
本来のヴィンラドサガの主人公は「幸運の」レイフエリクソンの6000キロ船旅だからな！
まだまだだよっ！

今月号の読めるサイトを教えてください

消えろ

>>768
じゃあそろそろ主人公レイフの過去編が始まる頃だな。

レイフのおっちゃんよくあんな小さい船で大西洋渡ったよな

陸沿いルートだからね
環境的には厳しいが距離的にはそう大げさな事もない

>>767
トルケル、天使の輪つきのアシェラッドとかに殴る蹴るの
暴行受けてる作者のサイン要らないなら俺がもらうよ

サイン色紙一枚書くくらいなら土下座イベントとかやれよw

奴隷コスプレでもうしまの作者に連れられて出てくるとかｗ

「からん」連載打ち切り以降アフタヌーンは読んでない
で、今号あたりでヴィンランドに到着するのか？

>>775
「くらいなら」って、かかる手間が全然比較にならないじゃんw

土下座より繋ぐべき

スーパー奴隷大戦(ﾟД､ﾟ)ﾏﾀﾞｶーーーーーー!!

スパルタクス軍とマムルークの激突か
胸が熱くなるな

ディス・イズ・スパルタァァァァッ！

300万ｖｓ300（無理がある…）

あの300とかいう筋肉映画見て、現実のスパルタを知ったら萎えるだろうな・・・
あんな糞な奴隷いじめしかできない連中に誇りとかいわれたくないわ！
これだから西欧のヘレニズム賛美は我慢がならん！

クヌート姫…立派になられた
ていうか最早別人だな
顔の骨格自体変わってるじゃねーか

楔帷子に盾だけで防具はかなり軽くなる。アレ着てたらすぐ体力がなくなわ。

>>>777
15年後くらいにこのスレに来たら到達してるかもw

やっぱバトル描写かっけーなこの漫画

元姫、チビ助、ヒゲおじさんの複合絡みもありそうだなー

10巻読んだ！
その後、雑誌では何話ぐらい進んでるの？

>>790
8/4に63巻が出るよ
そろそろ魚人島編が終わったんだかな

オルマル永光

おい前回の奴隷どうなった？

ハート様の手下ぐらいのチンピラだなオルマルはｗ

やっとモブの旅のお仲間が出てきたな

戦士　蛇
勇者　トルフィン
農夫　エイナル
商人　新キャラ
遊び人　オルマル

あと必要なのは
航海士、医師、料理人って所か

アシェラッドがいなくなってから低迷してたけどようやく面白くなりそうだ

料理人かー
そういや、アトリだかトリグリムは料理できるな
それともまさかクヌートの料理好き設定は

>>792
髪型、表情、へたれな性格、簡単に剣を抜くといい完全に永光です

大酒飲みの神父も連れてってクレ

なんでオルマル君全く成長してないの？

成長したらオルマルじゃない。

姫のエロシーンまだー？

>>801
成長するエピソードなんてなかったやん

ちっ、ヒモが掛かってたぜ

クヌート姫がケティルの農地接収してクヌートとモブが再開する流れか

クヌートはなんか悪い方向に変わっていっちゃってる気がしてなんねーぜ。
覇道のためなら卑怯な手も上等って開き直ってるけど
初心の「地上に楽園作る！」を忘れてきてやせんかと……
これが王冠の呪いに囚われるってことなんかねー。

しょせん、スヴェンの息子…。呪いも濃くなるだろう。

これ日本でいったらトヨタとか大企業の税率上げるってこと？

日本は消費税上げるんだろな

ノルウェー人の怒れるヴァイキングの血が現代によみがえったらしい

21年間で農家トルフィン化する

と思ったら、農場経営してたらしいから農耕編後の無双だったか

>>809
現代日本で言えば
「大企業を分捕って、その利益を国の予算にしようぜ」って話

ケティル牧場の脂肪フラグ、２つもいらなくね？
どっちかは⊂（＾ω＾）⊃ ｾﾌｾﾌ!!になるのかねぇ。

先月休載だったよな？
逃亡した奴隷どうなった？

今月何ページ…？

>>807
地上に楽園を作るためなら何だってしてやるよ
地上に楽園を作った俺を神は御許に置こうとするだろうけどぶん殴ってやる

こんな感じだと思ってた

>>793、>>814
作者があの奴隷大戦の構想が浮かばなかったから（そのために先月号は落としたらしい？）
今月号はクヌートルートへ逃げたよ…その説明もしてた
本当にクズ漫画家だわ…サイン色紙一枚でどうかこれで許してつかぁさいとか…全員プレゼントにせんかい！
つうか、始まらない奴隷大戦とクヌート、どう繋げてまとめんだか…もう3年以内に終わらんだろ…

>>815
30ページだよ…先月落とした分として半分にすると、今月号はたったの15ページ分って所だな

ぐぬぬぬぬ
休載でハードルあがってるのに・・・なぜにクヌ姫！？
しかもクヌ姫むかつくわ〜北海帝国構想を始めたスヴェ公のがまだ愛せるわ！
この漫画で一番好きな（つか、ふつうに一番人気だよね）トルケル・ザ・ハイとしょっちゅうモメる事になるっつー史バレも納得だわ！

ハードルって間違い
休載＝おあずけ食らって、期待をあおられているのに、なぜにクヌート回！？
です
すんません

いきなり３年たってるし

おら！

言ってやる

「原発即止めろ！」
「電力会社は企業の自家発電の買取額と買取量と内容を公表しろ！」
「送電網を即時開放して、電力自由化しろ！」
「地域独占を廃止しろ、個人にも自律的発電を許可しろ！、法的規制を撤廃しろ！」


そして、福島と近隣県、東北と関東の汚染された国土を電力マフィアの金で除染して
元通りにしろ、元通りにしろ、元通り健康で安全で、幸せな土地に元通りにして
もどしやがれ！

アナルさん今月はお休みか

リアルな楽園が放射能で破滅させられそうになってるのに
なに漫画に逃げ込んでんだ、ここの奴は

アホなんじゃないか？

それがホントに大事なことなの？オマエ人間なの？
ダサすぎるよ・・・・・オマエ生きてんのかよ？

ふふふ

　ア
な

　ホ

　れ
　　　　よ？

>>825
また、無実の村人たちを殺して埋めるのか！？

王子が領主から土地を奪おうとする
トルヒンは領主側にたって王子と戦うも負ける
絶望したトルヒンは新大陸を目指す

完

>>818
ヌルいことしかしないクヌートをトルケルが嫌になってデンマークを出奔。ノルウェーに身を寄せます。
その後はクヌートとトルケルは犬猿の仲

トルケル・ザ・トールだと、トールの子トルフィンと紛らわしいから、トルケルザハイなのか？

農地を接収されて無一文になったオルマルがトールギルにくっついて戦場デビューする展開がいいなあ
落ちぶれてトルフィンの仲間になるのはありがちなので

しばらく仮主人公エイナルさんの描写をしたと思ったら、
本当の主人公・逃亡奴隷の奴隷大戦開幕か！…と思ったら
真主人公レイフ・エリクソンの登場とは。

アシェラッドが主人公だと思っていた時期が懐かしいぜ。

新主人公はギョロ目(レイフジュニア)です

あまりに話が動き過ぎて
前回の奴隷の人の存在感が・・ｗ

今号のモブシーンは
アシスタント使ってるな、と強く感じた

>>833
このまま、あのイケメン逃亡奴隷は黒歴史にされてしまうんやろか・・・

二ヶ月も使って展開を思い浮かばなかったの？

レイフのおっちゃん若返ってたな

今回のは、逃亡奴隷が農場に着いた時に
オルマル達はいないよ、っていう演出というか伏線だろ

ギョロ目繁盛記でいいよもう

そういえばフローキってヨーム戦鬼団のどのポジションなんだろう？
強いのかな？

>>840
王の護衛兵らがアシェに瞬殺されてるなか、押され気味だが打ち合ってんだから、それなりに強いんだろう。
ヨーム団でのポジは不明。確かなのは、トールズ現役時は大隊長のトールズやトルケルよりも格下だったこと。

>>817
え、構想あるからやったんじゃないのか＜奴隷大戦
説明ってツイッター？

とりあえずパテール無双が見たいです幸村先生

パテールの元々の名はパティル、奴隷を機に改名していた
奴隷前の通り名は鉄拳パティル…そう、あの話は創作ではなかったのだ！

こんな感じ？

ケティルじゃないのか

なんだまた壊れたのか

>>841
ありがとう
一巻からずっといるクセにイマイチな扱いだよね

ウルフとパテールが親族であることを今は誰も気づいていないのであった…






え？ユッキーの描き分けが下手なだけ？

>>840
新参でありながらスヴェン王の側近におさまって、それに異論が出てないであろう事
ロンドンでのトルケル説得時「共に船首を並べて戦った仲」　→割と長い期間同等の立場だった？
同説得時、「世の流れ〜兄君も心配〜」とスヴェン王につくのが首領の意思であるかのような物言い

少なくとも大隊長、おそらくはヨームの主導権を握っているかと

ヨームがどんな集団なのかイマイチわからん
傭兵団みたいなもんなのか
領地を持ってる豪族みたいなもんなのか

>>849
ヨムスヴァイキング（ヨムスヴィキング 、ヨームのヴァイキングとも。Jomsvikings）は、10世紀から11世紀にかけて活躍したおそらくは伝説上のヴァイキングの傭兵団または盗賊団である。彼らはオーディンとトールといった神々への崇拝に一生を捧げていた。

小松左京おなくなり…こりゃまた休載だな

幸村氏はマイペースだから
そんなくだらない事を理由に休載なんてしねーよ
それと休載じゃなくて有給と言えよ

>>850
�d。伝説の傭兵団てなんか忍者みたいだねｗ

>>852
漫画家は休載（欠勤）したら給料（原稿料）入ってこねーだろ
大体、漫画家に有給なんかあるかよ

どうもトールギルは戦場にでていないような気がする。
旦那が嘘だといった鉄拳ケティルの噂を古参兵から聞いたとか言ってみたり、
今号の最新話ではまだハラルドが死んでいないはずなのに葬式は済んだとか言ったりしてる。
多分クヌートの従士だって話も嘘じゃないのか？

お前は何を言ってるんですのん

>>855
え…

>>855
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 k=≠｢ ,rﾃｸﾞ Kﾃ〈　　　 　 　 {__j__j__rく_,／／V_／　　 /　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,仆=ｲ´_　 _ｿi }｀' 〉　　　　　　ゝ __,斗'" ／ 　 　　　　 l　 　 　飼　羊　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 VY＾! ｢ィ;';';r';;ﾊﾏ　　　　　・ 　 `ー一'"　　　　　　　　|　 　 　い　を. 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾏ八ﾉ7;';';ｨﾆY;'!　　　 ．　　　　　' 　 　 　 　 　 　　　| 　 　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 |　弋 j;';';';';';';'|　　　,　　 f＾Y^V　　　　　　　　　　　 ゝ　　 　 　 　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ィ"二ﾆマ`Y刈;'i;'i;j /＾V　　 /　l　 |　　　　　　　　　　／　　　　　　　　＼
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　　　　　　　 　 　 / 　 　べ　こ　ガ　　　〈　 rく::>'´￣￣｀V| 　 　／ ,ィ" ﾉ.|　　　　　　　　　 ＼ 　 　　 っ　 　 　 　 |
　 　 　 　 　 　 　 l　　　　ッ　さ　キ　　　　V:y'//////////!　ー'　'" .／ 丿　　┼○　　　　　 |　　　　て　　　　　 /
　 　 　 　 　 　 　 | 　　　 ド　え　を　　　　 V///,', l l i i i i il_, <i三三_,ィ" 　 　 小　　　　　　　＼　　　　 　 　 　 /
　 　 　 　 　 　 　 |　　　 .で　て　　　　　　　|l l l l l l l i i i i i i>､＿,ィ´　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＼＿＿＿＿／
　 　 　 　 　 　 　 |　　 　.死.　　　　 　 　 　 |l l l l l l l i i i i i i i i>く |　　　　　　　 イ
　 　 　 　 　 　 　 l　　　 .ね 　 　 　 　 　 　 |ﾍ.il l l l l i i i_i,＞'" 》,Z!

暑さで頭やられたか…

>>855の人気に嫉妬しない

名前がおぼえられねんだよ

やつは超遅筆だから仕事場開いてアシ動かしてると経費ばかりが出てく
仕事しないほうが金が残るから有給で正解

【僕の場合は今描いてる萬画は描けば描くほど赤字】
ttp://d.hatena.ne.jp/nuryouguda/touch/20071018/1192711144

全員食っちまってもいいな（爆笑）

　　　 　 人
　　　　（＿_）
　　＼（＿＿）／ ｳﾝｺｰ!
　　　（ ・∀・ ）
　　 　￣￣￣

幸村はウンコーじゃなくてチヒツー
やーいチヒツー

アシが描けばいいよもう

幸村の足「頑張ります！」

ところで今回はなんでお休みしたの？ﾁﾋﾂたん

全然関係ないけど岡田芽武の漫画ってすごく読みにくいよね

キャラの書き分けとか細かく書き過ぎてなにが描いてあるかわからないとこが

ビョルンってキノコ食ってないときはマトモだと思うんだが、トルヒンの脳内ではねっこからのバーサーカでワロタ

>>867
M木しげるタッチか西本英雄タッチでお願いします！

目しか描いてないならもう幸村はいらないな
全部アシにまかせたほうが休みが減るだろう

>>870
クイモノゼンブダセ　コロスゾ

通報しました

目を描いてなくていいから毎月50ﾍﾟｰｼﾞぐらい載せてください

目を描いたら負けだと思っている

何、幸村さんって美内すずえさま状態なの？

幸村さん太りすぎだな。

キノコくってぇ

ヴィンサガみたいに歴史扱っている漫画って他に知ってますか？

ヒストリエ

セスタスのほうが奴隷格闘レベルが格段に上

はぁ〜？ないｗないｗ

あれつまんないもん

センゴクよりはましだが

センゴクにはおれも驚きました
戦国時代の主要武器は「槍」それも「殴る」みたか定説崩し！って
司馬遼太郎「国盗り物語」、これの最初で語られてますやん！

センゴクは登場人物をやたら美形に描くから嫌い
それを不細工じゃ売り上げに響くから当然と開き直るバカさ加減
トレンディードラマじゃないんだよ！

そこかよ！
でも、突然外人顔の武将とかいてワケワカラン！

何故か火線の集中一本槍の明智・・・そんなに多数の鉄砲を用意した場合の運用なんて、どこで磨いたんだ？

>>880
戦国武将列伝　元親
将軍ハンニバル
傭兵ピエール

長槍は垂直に立てた状態から敵に向けて倒すことで「叩く」のが主な使い方
戦国時代の鉄砲で火線の集中とか悪い冗談だろうな

>>880
ナポレオン獅子の時代

「センゴク」と「キングダム」はカスなので読む必要なし

>>880
ヒストリエおすすめ
※ただしヴィンサガより遅い

同じ雑誌でやってんだからみんな知ってるだろ

歴史漫画は結構あるけど、ヴィンサガみたいなのと言われたら、ちょっと出てこない

最近読んでないけどチェーザレはどうすか

歴史漫画ってほとんどが国盗り合戦ものだから、
そこから外れて農場ものになった漫画はなかなか無い

農場ものｗ
ずっとトルフィンの牧場物語が続くの？ｗ

もう農業（奴隷）シリーズはまとめに入ってるから終わりだよ

まあヴィンサガは一応それが本当の目的だし

史実のトルフィンさんは奴隷同然で少年兵なんてやってないし！

トルケルtallとトルヒンが別行動なのは残念だが仕方ないんだ

畑を接収された後、どうなるのかね

史実に忠実にかいて欲しいなら、いっそ史実だけ読めよ

史実なんてよほどの大枠しか事実と確定するのは難しいんだけどね

漫画は漫画として楽しめばいいと思う
いちいち「史実では〜」とか言わないで欲しいんです

すまんすまん。そういう人々もいるよな

もっとも、漏れはトルフィンの人生は戦場に戻らないだろう、と予測しただけだ
トルケルとかクヌーズとかレイフエリクソンとか、史実と無矛盾な行動だしな

>>902
史実語りもいいもんだよ
漫画にすると実際の食事風景とかもいちいち絵にするわけで、想像で資料を補うのが作者の腕の見せ所でもある
実験考古学にちょっと近い、崇高なモンだと思っている
つか、漫画って崇高な芸術だと信奉してる

主に文面と主語と思想語りがキモイ

いや、でもそういう読み方もあるんだって感心した
漏れって使う人初めましてだけど

史実って言っても半分くらいは予測なんだよな

予測ってなんだよ！憶測だよ！

漏れって１０年前の２ちゃんねるかよ

歴史ものっていったらやっぱ流行はテルマエロマエだろ
一応、格闘シーンあんぜ
幸村もあの発想力は見習うべきだな

auのスマホのCMで電子書籍の宣伝にチョイスされた漫画がプラネテスで「愛し合うことだけはやめられない」
がでるとは思わなかった

いま、NHK第一（テレビ）で北海に潜る、というのやってるぞぃ！
みればヴィンランドがもっと深く楽しめるかも？
もっとも、ヴィンランドサガの時代は温暖だったらしいが
北海のあれっぷりをみれば、レイフエリクソンへの尊敬を新たにするハズ

あれ？ヴィンサガって魚くってるとこなくね？
魚が豊かなんだが

そういや投網やってたな
あんなのあったんかいな

漫画好きの風俗嬢の話にテルマエロマエって出てきたな
お返しにヴィンダンドサガをおすすめしといてやったが

残念ながら嬢にｳﾞｨﾝみたいな堅い話は合わないだろうなー

テルマエはもうネタ切れだろ？
出落ち漫画だし

ソープ編がまだだな

作者女だろ？
どーすんだ壺洗い

>>911
一応、クヌートの話でタラ料理が出てる
食う前にちゃぶ台ひっくり返されたらしいが
あとユルヴァがクジラ料理
食ってるシーンは無いが

なんかヒツジとか肉ばっかり食ってるイメージだなｗ

大旦那が魚獲りしてたな

豚肉の塩漬け
ウサギの煮込み
サラミ、ニシンの酢漬け
オートミール
スヴェン王の宴ででたご馳走
羊肉
タラ料理
クジラ
フランク人貴族の馳走
魚の干物
棒ダラ

(=ﾟρﾟ=)

肉だけの飯はよくないぞ
野菜を採らないと疲れやすくなるでな

野営見てると肉ばっかり食ってるけど、野菜も食ってるのかな？
タマネギちゃんと食べろって言われてる奴いたけど

そう言ってた大山さんは長生きできなかったな

>>880
安彦良和の歴史漫画には近い物があるかもしれない
ナムジ・神武・蚤の王、三河物語とか古代、中世の日本が舞台だけれど
ヨーロッパ、近代物もあるけれど、ちょっと雰囲気が違いすぎるかもしれない

安彦良和の某キャラとトルケルさんは雰囲気が似てる
トルケルが●グ●ムに乗っても違和感無し
しかし、最近のクヌートはキャスバル兄さんっぽくて鼻につくが、
富野がヴィンサガ原作やって幸村は画だけ描けばいいのに

ドールズが死んだのは、どう考えてもトルフィンのせいだよね？

↑トールズの間違いだ

ガノタはどこに出てきてもくっせえなあ

トルケルがチャングムに乗るとか…
裂けちゃうだろ

あれがこれに似てるのどうのってのはキャラの類型的な話でまあいいかとも思えるが
＞富野がヴィンサガ原作やって幸村は画だけ描けばいいのに
これが意味分からん

>>926はガノタって言うよりただのアホ

あえて聞くけど、この作品の中で一番幸せになってほしいのは、姉ちゃんだよね
名前忘れたけど

ユルヴァ

ユルユルヴァギナで覚えとけ

デンマーク人は夏休みを3週間取る　日本人は5日（笑）　しかも労働生産性はデンマークの方がはるかに上
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1312336873/1

ハハ、そう日本人をいじめんでくれよ

アッサー「日本人を苛めているのは米国人と同じ日本人だよ」

>>931
ゴメンよ…遠回しにチヒツさんをディスってみたんだ
きこしめすに懲りてもうしないよ

ゆるゆる膣ちゃん

本当にゆるゆるなのはアルネイズさん

「失礼ね！！」

>>931
それだと、ヴィンランドサガって近年の創作物みたいに聞こえるな

>>932
ハーフダンさんに嫁いで毎日羊食ってるさ
8匹分元取る勢いで

ユルネイズさん

農業サガはいつまで続くんだ

んなことより連載だ

>>945
物語の本筋はそっちだ
戦争がこの漫画的には脇道

次はダイコンの作り方でも教えてもらえるのだろうか

農業サガのほうがおもしろいと思う俺はもやしもんでも読んどくか

いくらなんでもかれこれ2年以上も農業やられたらウンザリだわ

農園編の次は海洋編になるからリタイアするなら今のウチダゾ。
まあクヌート絡みで一悶着ありそうだけど、それも通過点に過ぎないだろうね。

海洋編も面白そうだけどナ
農園編が無理ならやっぱり受け付けないんだろうナ
もったいないナ

海洋編だとロープの結び方とかを３ヶ月ぐらいやりそう

戦士時代にある程度は操船もしてるだろうから大丈夫じゃね？
レイフさんレベルになるのは大変だろうけど。

海洋編って今回復活のレイフさんが師匠になるの？

だろうね…おまけにギョロ目・レイフソンの嫁を寝取るフラグもありますからね
まぁ、奴隷大戦が始まってないから何とも言えませんけど

てっきりクヌートと絡んでいくのかと思ってた

ある意味レイフエリクソンはクヌーズより有名だぞ！
最近見つかった第一移民がトールズとかなって締めだと思うとムネアツ

移民じゃなくて侵略者だけどな
現代と違って相手は移民を募集してないから

土地がいっぱいいっぱいで新たな住人を受け入れる余地がないのに無理やり入ってきたら侵略者だけど、
スカスカのところに入ってきても侵略者と言えるのか？
そもそも今みたいに国境線はハッキリしてないだろ

相手がどんだけ土地を余らせてようが
それが囲ったもんなら侵略だ

侵入と侵略を一緒にするな

侵入でも侵略でもどっちでもいいが、相手の出方を見る前に問答無用で暴力沙汰に
及んだのはヴァイキング側だｗ

ヴィンランドでの話だろ

スカスカなのは牧畜民の常態だぞ
定住したら侵略だ

まあ後々そういう事でトルフィン達が悩むのが
この漫画の肝っぽいけどな

アメリカインディアンって牧畜民だったのか？

狩猟採集かも
エスキモーはどーだろね

豆とかトウモロコシとかの小規模な農業はやってたらしい
半農半猟（漁）ってところじゃないかな

早いもん勝ちってことか
くだらねーよな占有権とか

>>935
ただの数字トリックだよ、脳味噌の質悪いな、お前はｗ

>>970
お前の家にある日誰かが押し入ってきて
これからはここは俺たちのものだ、って言われて納得できるのか？

インディアンにとって大地は神様の物、っていうか神様そのものだから誰の物とか無いでしょ。
認識としては自分達に危害を加える存在かどうか。
実際ソルフィン達と物々交換交渉までしてるしね。

「誰のものでもない」と「共有」してたところに
新しく入ってきた人たちが「俺たちのものだ」と「占有」を始めるから揉める

>>972
家に侵略してきたら警察もんだけど
うちの30ヘクタールの山林に山菜茸とりに侵入してきても
ｺﾞﾐはもって帰ってくださいよ　で済む
侵入と侵略ドコゾの教科書みたいだなｗ

>>974
人種とか、それこそ人類という概念すら不確かだったろうし。
髪の色や眼の色肌の色が違っても仲良くなればｵﾏｴ仲間、危害があって戦えばｵﾏｴ敵。
そんなぐらいにシンプルだろう。だから最初は逃げ出し、次に交渉になった。
不幸にして事故から戦いになっちゃったみたいだけど。

広大な土地に侵入して家立てるだけならともかく
先住民の狩場を荒らすとか、水場を上流から汚すとか、彼らの聖域をおかし信仰を侮辱するとか
水・食料・宗教問題のが深刻だと思う

キリスト教徒が取っ捕まって奴隷化される時代だもの、今の感覚で問題意識化しても仕方ないと思うよ。
インディアンだって、部族間同士で首の取り合いしてるんだし、相対すれば戦しかない。

問題意識化とか意味が分からない

飢えている時・相互理解ができない時、戦争なんてささいな事で起こる
何の理由もなく争うわけないだろ

そういう時代だって事
狩場荒らしや水場聖域信仰の問題はインディアン同士でも行われているしね。

そもそも既存の住民がおそらくいるだろうところに
いきなり行って自分のしたいことをしようとするのがね
相手にとっては迷惑以外の何物でもない

>>980
話、噛み合ってなくね？
それと>>980はスレ立てな

>>975
見ず知らずの奴が山に入ってきて勝手に家建てて、畑作って柵を立てて、
ここは俺たちの土地だ、お前らは入ってくんなと言われて平気なのか
凄いなお前ｗ

>>982
あ、ごめん無理>>990お願いします。

>>983
それは侵略だろ馬鹿か？ｗ

990とかまどろっこしいこと言ってんじゃねえ
繋ぐぞ貴様

幸村誠総合 PHASE46 ヴィンランド・サガ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1312774122/

あら素敵

梅

>>985
じゃあトルフィン達がヴィンランドに行く事は侵略だろ
お前こそ頭大丈夫か？ｗ

自分を正義のほうと定義付けると
勇者がまだ見ぬ新大陸を目指す勇敢な冒険野郎ってことになるけど

相手から見たら見知らぬ異邦人が自分の土地を
侵略するってことだもんね、こういうのってさ。
別にこの件に関わらず。それを言い出すとシラケちゃうけどさ

ケティル農場接収時にトルフィンとクヌートばったり再会までは
完全にフラグ立ってるからいいとして、その後の展開は

クヌート「軍団に戻ってこないか？」
トルフィン「自分たちの土地を探す、てめーはかんけーねー」
クヌート「必要な金は出すから行って来い」
「あ、ちなみに新大陸発見したら後を追ってウチラも行くからヨロスク」

話にするならこんな流れかと踏んでるが。

>>988

>>972
>>975
の流れに対してレスしてるのにそれも分からない頭の弱い文盲さんでしたかｗ

逃亡奴隷はどーなるんだｗ

ケティル農園でも略奪や乗っ取りに自衛しなきゃならんし、同じ軍の兵同士ですら戦果の奪い合いで殺し合う世。
人権意識も民族保護もありゃしない。
特にバイキングは海を股に掛け国を越えて活動する。
それを散々読んできて、インディアン相手に侵略だあとか今更すぎ。

ヴィンランド移民はヴァイキングの侵略っていうのは別に違和感無いけど
非暴力主義とか専守防衛みたいなもんに目覚めた主人公（？）がやることとしては違和感あるよね

トルフィンにそんな気がなくても他の奴らにそういう不穏分子は混ぜるだろうし
慣習とか文化の違いで生まれたすれ違いが闘争に発展という形でもいい
要はネイティヴアメリカンが侵略だと取れるような何かが起こればいいんじゃね

さすがに突撃晩御飯やった訳じゃ無いけどね。
とりあえずソルフィンはしょっぱなから武力進攻では無く交易から始めてる。

11巻はいつ頃になりますかね

>>991
なんでトルフィン達がはるばる海を越えてやってきてるのに
山菜を採集して帰るって設定で語ってるんだ？
脳みそ腐ってるのか？
お前個人の話なんか　誰　も　し　て　な　い　ん　だ　よ

つーかこのスレの侵略話の最初から読み直して
今夜は枕を涙で鳴らしながら寝ろｗ

>>998
山菜云々にお前がレスしてんだろｗ馬鹿かｗ

983 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/08/08(月) 11:04:33.49 ID:Mn6UMdu/0 [2/4] (PC)
>>975
見ず知らずの奴が山に入ってきて勝手に家建てて、畑作って柵を立てて、
ここは俺たちの土地だ、お前らは入ってくんなと言われて平気なのか
凄いなお前ｗ

>>999
>>975
>家に侵略してきたら警察もんだけど
>うちの30ヘクタールの山林に山菜茸とりに侵入してきても
>ｺﾞﾐはもって帰ってくださいよ　で済む

痴呆症かてめえｗ

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