嘘喰い 137

たつ？

■週刊YJ（ ttp://yj.shueisha.co.jp/manga/usokui/）にて2006年24号から連載開始。破天荒ギャンブルコミック「嘘喰い」
■コミックス1〜20巻まで絶賛発売中！
■次スレは>>950超えたあたりで準備
□迫稔雄 (usokui) on Twitter
http://twitter.com/usokui
□『嘘喰い』 集英社ヴォイスコミックステーション-VOMIC++-
http://vomic.shueisha.co.jp/usogui/index.html
□マンガ総合AA保管庫　嘘喰い
http://www.mangaaa.net/index.php?%B1%B3%B6%F4%A4%A4
【迫 稔雄】 嘘喰い ◆136號
2chｽﾚ

お疲れさまでした。

スレタイ違うが………良いのかな？

>>1乙
迫ちゃんのツイッター初めてみたけど
獏さんが並んでる絵格好いいな

声真似説って

獏さん「『13はハズレー。13はハズレー』」
ステ「ハッキリと見える。お前の顔が」
ドティ「正解ー！　13は正解ー！」
ステ「！？」
獏さん「俺の顔が見えるだって？　あんた、嘘つき過ぎるよ(ｶﾘッ)」

ってことか？　そんなギャグみたいな事ありえるのか？

>>6
アリだな

>>7
あの場面って、獏あんまり口開いてないんじゃん。腹話術かよ

もう、無いって。声真似説は在り得ませぬ

>>8
あの振り返って驚いた表情ってのは
「ハズレー１３はハズレー」という音声を聞いてからのもの

>あんまり口開いてない
どころか、その瞬間の表情自体が描写されていない
だから声真似説（腹話術ではない）の可能性はまだあるんだよ

>>1乙…
>>1乙…

そ… そう言った後
…男達は…お…
男達は…踊り続けました…
皆… 踊り続けました…
…い…以上…

>>2
【迫 稔雄】 嘘喰い ◆136號
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1305702951/

前スレの984の１）なのか２）なのかが判っていないと
押したふりをする戦略を選べないと思うんだ。
もちろんゲームを始める前に「押したフリしたらどうなりますか？」なんて
ネタバレ質問できないだろうし。

中学生かよあいつ
忍法帳の説明までしてるしマジキチ

来週、捨隈が1/2を外して、貘と力は拮抗している、て展開かもしれない。

前に作者ブチ切れたときは、
「この手のヤツに馴れ馴れしくされた」と思ってブチ切れたんじゃねえかなあ

そもそも獏さんは帝都タワーからどうやって脱出するつもりなんだ？

>>6

確かに俺も同じに思う。
でも声帯模写で自分のターンをやり過ごして。
何らかの情報操作や推理操作をさせて
捨てにハズレであろう数を入力させたかったのかと。

だって、論理的に推理したら13が正解の可能性が高いが。
しかしその他の数が正解である可能性も十分ありえる。

貘ｻﾝは未だに石橋を叩いているのかも。

つかもう立ってんだからいいじゃねーかw

>>13

すまんユーメ人から返事来るとは思わんかったし。
ちょっと舞い上がった。

大人気ない反省している。

コピーか編集側の文句かしらんが、一応先を知っている人間としては、もし13押してない
ならあんな表現じゃなくて「獏の運命は…？」とかにするもんじゃないだろうか

>>20
完全に飲まれてるぞ

他の連載陣はどうか知らんが、嘘喰いの次号への一言コメントは嘘書かないよ
もう13を外したのはほぼ確定とみていいと思うけどね

声帯模写でハズレコールして、まだ獏さんのターンに正解を押してもらうってか

捨隈の勝ちはもうないのになんでどや顔すんの？
生き残れたから？

純粋に聞きたいけど声真似オチって面白い？

声真似説が結構多いけど
ここまで来て「声真似に引っ掛かりましたー」じゃ
納得できないだろ
引っ掛かったのってロデムくらいか？

>>16

それを言うなら。
そもそもタワーで勝負してる意味が判らない。

貘ｻﾝは放送時間を稼ぐために勝負してるはず。
貘ｻﾝは勝ても負けても搦め手と500億は陽炎に渡るはず。

陽炎にしてもタワーで貘ｻﾝ捨てが勝負してようがしてまいが
親方と副総監との賭けの為タワーを守らなければ成らない。

捨てが勝負しにきても無視すりゃよいだけの話。
仮に捨て側の暴力抑止目的で珠当て勝負を受けたとしても。
だらだら時間潰して放置すればよいだけ。

貘ｻﾝの目的は放送為の時間稼ぎだから。
負けても良い。

捨ては勝たなければ何も手に入らない。

>>26
納得できるような理由があれば別にありだけどな

>>27
負けたら500億と搦め手が取られるんだけど・・・

>>16
問題になるのは、勝負はついたが、搦手確保前の場合だな。
副総監は突入をさせるがこれを賭郎が阻止してくれるかどうかだ。
搦手確保に、獏が必須であれば阻止するだろうが、カールが電波流せばいいだけなら、獏は放置するかもしれん。
場合によっては蘭子一派も邪魔するだろう。

手柄も捨に移るんだから獏さんが負けてもいいって事はないでそ

何か声帯模写説は不評みたいなんで
何か自信無くなりそう。

では13は本当にハズレでだと仮定して。
それでも尚かつ貘ｻﾝは13を押したのか？と疑問が出てくる。

煽りがどうだとか言ってるのは漠が主人公だから死なないって言う理論と同じ
作中の内容で説明出来ないならなんとでも言える

>>27
獏は放送の為と、籠城できる目的でタワーに居る。また、この勝負に勝った者が
館越え出来るから獏は必勝しなければならない。

ついでに零号虎もあるから、逃げようもんなら夜行に瞬殺だろう

逆に捨隈の声真似かも知れないしな

ただ獏さんがただ時間稼ぎのためだけにこの勝負を受けたってのは
リスクが高すぎるよな
ドティにいたっては死ぬ可能性すらあるわけだし

蘭子がらみで裏の目的がありそうな感じはする

なぜか確実に時間稼ぎをできる手を打ってない、ってのは最初から出てた疑問だよな。
アイデアル絡み、蘭子絡みで、その他何かの思惑があって、事情を知る捨隈が来るのをわかってて受けたんだろう、
って意見もなんどか出てた。
あと、「夜行さんに覚悟を見せる」必要もあるし、茶番は避けないとね。

捨隈が見分けているものが
嘘を吐いてる顔と正直な顔だとすると
「お前の顔がはっきり見える」のはハズレが本当だから
ということになるが
嘘喰いが（御屋形様以外の）敵に嘘を見分けられるのは、展開として面白いのか
という疑問

既に嘘喰いが見分けるポイントを把握していれば、声真似の可能性はあり得る

今回の話面白いわ
ババ抜き、迷宮編と同じくらいワクワクする

>>27
獏さんがタワーを勝負の場所に選ばなかったら賭朗が搦め手の提案を断って敵になってたかも知れないだろ
帝都タワーを護るリスクと搦め手のメリットはどっちが大きいのか判断に困るところだし

機械から流れる音声と目の前にいる人間の生の声を間違えるねぇ

>>28

貘ｻﾝが負ければ搦め手と500億は取られるが。

このゲームは、時間内に決着がない場合もある。
その時は陽炎総取りだ。

結局貘ｻﾝの思惑どうり。

陽炎の黒船達は、一見貘ｻﾝ対捨ての勝負を護ってる様に見えるが。

結果的に親方対副総監の勝負のためのタワー防衛でもある。
仮に捨て貘ｻﾝの決着が最初のドッティで着いたとしたても、黒服達は
撤収はしないだろう。

>>27
>陽炎にしてもタワーで貘サン捨てが勝負してようがしてまいが
>親方と副総監との賭けの為タワーを守らなければ成らない。

漠がタワーで賭けしてなければ親方様の方の賭けは発生してないし
親方様たちが賭けをしていることなんか漠達は知らないだろう

初っ端から論理破綻しまくりだ

>>41
あんた前スレから読解力なさすぎだよ
恥ずかしいからsageたほうが良いよ

>>41
は、「功績」が与えられるかどうか、の差がある事がわかってないんだな

賭郎の総取りってのは獏さんが500億と搦め手を賭郎に献上したという結果が消えるってことだと思ってました

最初っからコミック読んでりゃあ
獏が「俺は負けない…今までも…そしてこれからもだ」

と言ったのを知ってるんだけどもな

かけろうもこんだけテレビやらなんやらで騒ぎになって五百億＋搦め手程度で元が取れるのかね

>>45
約一名を除いてそう思ってるよ
漠達の賭が早々に終わったら賭朗にタワーを守る義務ないから
搦手も怪しくなるし

>>46
お前の持ってる単行本には獏さんが前に屋形越え失敗したページだけ抜けてるのか…

>>49
そのまま返すが、アレの解説はわざと負けたんだよって夜行が言ってたろう

>>48
賭郎が、搦手欲しい、と思ったならば、「搦手確保に必要なモノ」は守るだろうと思うよ。
タワーを守らなくなるのは、搦手イラネと思った場合だね。

>>49
アレは壮大な計画の重要な布石

でもわざとでも負けは負けだよね

嘘喰い世界にとっちゃあ「負け＝死」なんだよ
で、アノ館超えで獏は「殺されない」って賭けしたんだよ、そして見事勝った
おいおい、それくらい解ろうぜ！

>>53
ワザと負けるってのは勝つにも等しい
要はその賭けを自分のコントロール下に置いたということ

つまり今後破滅から逃れる為にわざと負ける事は有り得る訳だ

>>31
俺には今頃そんなことを疑問に思っているお前の頭が疑問だよ
前スレにいっぱいまともな考察あるんだから、垂れ流す前に少しは読め

KY宣言終わりかけの時には電波はタワー経由で行われてる。
夜光と貘ｻﾝの洒落合いの時にはAからZのﾙｰﾚｯﾄ放送も始まった。
この時点で陽炎は警察庁をユスル根拠がタワーに有るんだから。

捨て貘ｻﾝの勝負が有ろうが無かろうがタワー防衛する根拠は十分ありえる。
…………と思いっただけさ。

しかし『功績』云々言われると自信無いな。
タワー防衛の疑問はは俺の勘違いだ、
前後の記憶が定かでない。
戯れ言だ忘れてくれ。

今回のように命をかけた勝負じゃないと、お屋形様が屋形越え認めてくれないんじゃね？命を賭けたからこそ、その覚悟を認めて屋形越えを認めたんだと思うし
まぁ獏さんも実は鞍馬組か捨隈が来ることで何か得があるのかもしれないけど

>>51
その時はＬファイルの情報も放送を守り搦手要員を屈服させたのも
漠と関係ないところでの賭朗の功績だろ

>>60
そうだよ。
タワーが守られるかどうか、について話してるだけだ。

ところで13は声真似っていう人いるけど、獏さんがそれをするメリットってなんだ？

遊んでるってことじゃねーかな

廃坑のババ抜きで最後カードに落書きしてたじゃん
あれって何のメリットがあるの？

>>62

メリットは判らん。

只貘ｻﾝが確実に13を押した描写はされてない事、
かつドッティの口からハズレ紙が描写はされてない事。

その材料に基づき13のｱﾅｳﾝｽが声帯模写ではと思った。

っか疲れた

>>64
ババ抜かせるためだよ
どぴゅっとな

>>64
でもあれは読者が勘違いするような構成じゃないしなー

280 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/19(木) 14:09:30.67 ID:6y9B4T6m0
とりあえず、8も13も互いにブラフだった場合の考察をまとめた。
やっぱり微妙に詰めが甘いんだが叩き台にしてみてくれ。
http://uproda.2ch-library.com/lib377421.png.shtml

あ

というか13外したのはもう予告で確定しちゃってるから
あ、予告が本当のこと書いてるとは限らないとかそういう悪あがきはやめてね

仮に声帯模写派が正解だとすると、流れとしては、

貘「や..約束どおり外したんだ、そっちも外してよね、時間切れで100mlだなんて言わないからさ.....」

捨が無言で正解ナンバー選択
. .
本物ドテイ「先行 ○選択」

捨「えっ？」

貘「言ったでしょ。100なんて言わない、600入れてもらうよ、それにしてもあんた.......嘘つきだね。」

こんな感じかな
やっぱいろいろ無理があるね。

作中の内容からありえても、外したと神の視点から断言されたものを
いつまでも可能性の問題で引っ張っても仕方ないしな…

そもそも８が嘘な訳ないだろ
これだから１３確定厨は

>>69
おつ

先週の１３確定厨息してんの？

ドティ自体にお茶目機能が付いていて
「13はハズレ　13はハズレ　へへへ驚いてる驚いてる本当は13は当たり当たり」とか言うんじゃないの？
タツキや夜行さんならそれぐらいのお茶目な仕込みをしているかもしれないし

ドティの言葉を聴いて胸をなでおろした獏さんがドティに向かい一言
「あんた嘘つきだね」

>>74
8が嘘じゃないとしたら、今の展開はどう説明するんだい？

>>77
ファンが減っちゃうよ〜(>_<)

トリックのミソは本入力は、ありえない数字でもかまわないということ
そこに気づけば今後の展開がすべてわかる

約1人、8嘘について勘違いしてるやつがいるな

書けない

>>82
お前さっきから何してんの？

もうなんでも良い
イケメン中の俺は沈黙する。

>>83

何かコメント書けなくなってさ。

済まない

>>71
>>65に答えてみ

>>79
そうかもしれないけれど梶君とイクトの勝負のときにも同じような事しているんだよね

「エクセレントいくと」で梶君ピタリタイム正解　
もう梶君の勝ち確定と思いきやイクト「へへへ。解る解るぞピタリタイム」で次週に続く

あのときは次週にイクトがマジでピタリだすかと思ってどきどきした

知るか、作者にでも聞けよ

半年ROMれって久々に言いたい

今週はスレが伸びてるな〜
こんな状況は久々なんじゃね？

今までの情報が全部真実だとして
ドティに入れるのも客観的に見たのもダメ（獏3捨10とか）で考えると

残りは獏8又は9 捨6又は7

２択だと捨の勝利が揺るがないんだよね


だからどこかに嘘が混じってるわけだが
疑うとしたらミスナンバーの８なんだよなぁ…



…わからな過ぎて早く来週の嘘喰いが読みたいです

>>86
ソレを言うならドティは一瞬しか出ていない
遅れて2秒後に紙は出ました。言ってることはコレくらいレベルと同じだけどな

>>91
>…わからな過ぎて早く来週の嘘喰いが読みたいです

来週から別の場面の話進めるから、スッキリするのは一ヶ月後ぐらい。

約一名マジキチがいる。
新手の荒らしかと思ったけどそうじゃないみたいだしな…。
てか声真似→自分の番で相手に入力させるってのがアリなら、極端な話、相手の番で勝手にあり得ない数字入力しちゃう→血液注入もアリってことになるが…

前スレ　832、833の者です。
バクから見て
ステの「16」入力→ステの数9確定。
ステの「15」入力→タワー入力に行く→ステの数9確定。
　　　　　　　　→タワー入力に行かない→ステの数8確定。
だと思っていたのですが、

95続き
ステから見ると、
数が8の場合、「15」入力失敗時点でバクの「13」がブラフだと気づくから、
平静装いタワー入力「16」すると見せかけて「17」を入力する可能性ありなのかな。
「8」「13」ブラフ自体が違うのか？　

>>94
相手の番で勝手にあり得ない数字入力しちゃうと自滅する

ツイッタ見る限り迫先生ここみてるのかな？
お体に気をつけてがんばってください！
２ちゃんも人主やイクトみたいな奴らばかりじゃないですよ〜
（人主の会話っぽいことはしょっちゅう起きてるけど）

痛逝ったーの見方がよく解らん

隈「おまえの顔が見えるﾅﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ…」
余裕綽々と自分の能力について喋りだす
↓
貘汗だらだら、番号入力される
↓
ハズレで「あんた嘘つきだね」
↓
数字が判明するも外にはマルコが
隈、ドティから出れない
↓
部屋からでる間際後ろ姿で貘さんカリ梅ｶﾘｯ

一話か数話でひっばるかはわからんがこの展開が妥当
貘が入力にいく途中で妨害入ってAとタッキー出陣と

完璧すぎワロタwwwwwwwwwww

>>100
なんでドテイから出れないんだよ
出たら良いじゃん

マルコがいたらなんでドティから出られないの？
マルコもそこまで頭悪くないと思うが

>>100
そうだね
完璧だね
すごいね
頭が尋常じゃないね

ぼこられるから
またはそういうハッタリを貘さんがかます

８ブラフ説は微妙だわ
第一、ブラフにするなら６とかもっと少ない数にしないと相手の数が絞り込みにくい訳だし兵庫レオに手加減させなきゃいけない
兵庫がタワーからマルコを突き落としたのは捨の入力を邪魔されないようにするため
捨は８と「もうひとつ有効な数字」の２択に絞り込んでいて、そのために捨も上に行こうとしていた
とかのほうが自然ではないかしら？

>>104
そういうのは常套句でいつも言ってるよね
普通の流れなら、捨が外してカリ梅。正解ナンバー入れて捨愕然のまま血液注入
マルコが照れ笑いで肩を貸し、最上階へ。上がる途中にモミーの死体

>>104
１階は暴力禁止エリア

>>106
そのハッタリを拭いきれないものを貘さんは持っているんだよ

てかもう1ターンないでしょ？
次、隈外したら数字わかるわけだしもう部屋に入る意味がない

>>107
あ、そうだ…あんた天才だね

がしかしこの展開をただ一人期待し続けるのであります
ま、カケロウの総取りでも構わないｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗでもあり得るからね

あんた嘘つきだねとｶﾘｯは併用しないんじゃないかな？なんとなくだけど

>>108
あ、そうだったスンマセン

じゃあやっぱマルコが入力するしかないのか

>>109
屋形越えするにはかなりの額の現金と手土産である搦手、零号立ち会い人が必要ですぞ
賭廊に取られたらお屋形様は勝負してくれないぞ

１階は暴禁止ルールだけど、
ドティ部屋のドアをマルコが押さえて開かないようにするのはセーフ？
暴とは言い切れなくね？

>>112
帝国タワーから生きて帰ってこれたら屋形ごえうけようとかいってなかった？

>>113
その展開こそ最悪だよね、絵てきにwww

>>114
条件が揃ったらでしょ
条件も揃わないのに特別に屋形越え受けさせてやる必要ないし

捨の能力は人工聴力。
ドテイの声は貘が未入力で普通にしゃべってただけだが、捨は声色を識別できない。

のわ爺の驚きはそのため

>>116
それは有りそうだよね
顔見える見えないのは声の微妙な変化やらｳﾝﾁｬﾗｶﾝﾁｬﾗ

嗅覚､聴覚､映像記憶､二重人格といろいろ予想出てきたけど
たとえどれかあたっているとしても
もし獏さんの声真似と13未入力があったとすれば
それを見抜かないかぎり捨隈は信じ込みかねない。

やっぱり次の話の捨隈次第か

ドティは初めから、紙を出すだけで喋ってはいなかった
全て獏の腹話術だった
って事は無いかな

次回は時間切れで獏さんに100ML輸血の危機が訪れることもありえるのか

だが鼻だからな、鼻
隈の能力は嘘をついた時にかく汗の匂いを感知しているんだろう
顔見える見えないはその汗のこと
工場長も哀れんだから独特のその匂いが発臭した、貘もまた然り
はっきり見えるという表現はその匂いによってようやく相手の顔を見れるということ
(相手が完全に自分よりも弱者に成り下がったことを意味する)
つまり隈の能力は特殊な匂いを異常に感じ取れるただの勘違い野郎

捨隈は過去が割れたしなぁ…そしてそれは物語的に大したものではなかった(アイデアルのボスどころか最初に出た通り誰かの傀儡)
あとは消えるだけっぽい

実はすごいギリギリのとこでタッチパネルには触れてなくて
13入力の声からすでに声帯摸写という線はどうか

でも声真似するにしても
目の前にいるんだから唇の動きで分かりそうな物だけどな

声真似にしろ二重人格にしろこのターンで捨隈は死んで決着する
こんだけ仰々しい装置を描いといて血液注入シーンなしなんてあるはずない
１３は正解or捨隈自爆のどっちかだよ

>>123
それが散々話題に出た声真似＆入力したフリ説。
>>12にあるように、フリの後に入力が後攻に移るかどうか判らないと
フリの使用法が決まらないと思う。

>>126
移る訳ねーだろ

>>125
入力したフリの後に入力が後攻に移るなら、
捨てが正解して、捨てに血液注入がありえる。（この場合、13はハズレ）

だから13はもう外れだと予告に書かれてると

奴隷時代に覗いていたように思えたお兄ちゃんの幻覚が、実は捨隈の能力と大きく
関係している、かも。

人口視覚は多視点から見るというメリットがあったけど、人口聴覚によるメリットは
思いつかないな。
まぁなんせ、捨隈の「怪才」がなんなのか、を当てられる奴がいるかどうかだな。

音の鳴る方向がわからないみたいだから、それが先天的障害で、
それを補う能力が発達していると説明としてはスマートだと思う。
人工聴覚というなら、指向性集音マイクとかなら場面によっては有利かな。

>>129
つまりは、まだ13確定と思いたい人達なのでは…

捨が声真似に引っかかるようなポン助だったらドン引きするわ！

今週の内容だけでこんだけ盛り上がれるのもすげーよなwww
来週が気になりすぎる

人の顔が見えないっていうのは認知症の症状の一つだよね

怪才って己の血肉になるか、勝てるかどうかを判別できる力じゃねーの？
判別と言っても単なる｢異様な洞察力｣の賜物で
ほぼ無意識下のそれをいかに騙してやるかってところで

234話で相手にネタばらしして、いったん底が見えたようなふりしといて
実は…ってのが今の状況なんじゃないのか

まぁ認知症だとしてもそういった機能不全になるのは何か原因がある
それが解決したからはっきり見えるわけで

認知症だとしたら脳血管じゃなくてアルツハイマー型だろｗ
流石に若年性とはいえないだろｗ

13を外した獏は・・・深く笑いだした

予告文なんぞどうにでもなるわな
それをいうならエンドロールを出した落ちがまだついていない
こっちは作中の描画だからな
週刊で読んでる読者を騙すためだけに意味なく出しました、
なんてあざとい真似するような作者だとは思えん

作品違うけど、ウシジマくんで、編集が作品内の描写を誤解して
実際の話の流れと噛み合わない煽りをある回の最終ページに入れたことがあったなぁ。

>>139
13正解にする方がラスト2行そのまま当てはまると思うんだけど

煽りや次回予告ではなくて、作品内の描写や台詞を根拠にしようね、という話じゃないの。
13が正解かどうかの議論ではないと思うけど。

>>141
禿同

そんなんで勝ったとして夜行Aは納得するもんでしょうか

俺も13正解かどうかなんてどうでもいいよ
外れということは決まってるのに正解前提じゃないと成立しない議論をするのが無駄の極みだってこと

予想という名の妄想
獏「押すのはやめてよ、時間切れにしてくれるんだよね　お願い……」
捨「おまえの数は完全に絞られている、これで終わりだ」
獏「100mlなら助かるかもしれない、勝負はついた。なんなら夜行さんに
頼んで医者を待機させてもいい　でも600ml注入されれば助からない死にたくないでしょ」
捨「死にたくない？下らないブラフは結構だと言ったはずだ」
捨隈１３入力
獏「あーあ、言ったのに、ところでさ俺の選択番号覚えてる？」
捨「……」
獏「病気いや能力というべきか　あんたいわゆる健忘症てやつでしょ　生きる上で
培ってきた観察力と洞察力をあわせて、自身に不利益、不必要となる情報を瞬時に
忘れられるんじゃないの、いくら揺さぶっても変化がないわけだ。ただ、１３に
関する情報は完全に忘れちゃうんじゃないの？だから２ターン目１３を避けたんだよね
数が絞られていない状況で押すのは危険だ。で俺の顔は見えてるの？」

編集がハズレって書いたからハズレって・・・
先週「業の櫓」　斑目獏×捨隈悟って出たから終わりって言ってる奴と同レベルだな

なんか捨ては記憶が忘れられる云々って書き込みも結構あるけど、お屋形様もそれっぽいしなぁ。
切間一族の謎が解き明かされるのが楽しみで仕方ない！

ぶっちゃけ13どうこうより捨ての尻の穴の方が気になった

どんだけカッコつけてもケツの穴ガバガバだと思うと失笑モノだよね

鉄のアナルを持ってるからガバガバじゃない

衆道は貴族のたしなみ

らしいね

高感度の人工聴覚で対面する相手の心音の変化を読み取る捨熊の能力。

しかし、声色などを判断する事は出来ないため、貘が普通の声で発したドテイに見せかけたハズレ宣言を聞き分けれない。

モノラルに聴こえる為にタワーで発砲音の位置が解らなかった。


貘の駆け引きの揺さぶりに反応しなかったのは聴力を自在にカットできるため。

モミーに数字を伝えるときに指文字を使ったのは、万が一自分と同じ能力を貘が持っていたらという、無自覚の不安。

間違いない。

>>151
日本の話はしてない

そうかい

兄弟でした＾＾

この漫画的に獏さんが無意味な殺生をするとは思えないから
13は外れと確信して押したんだろう

>>156
捨隈を殺すくらいなら自分が死んでもいいってか

>>157
エヴァの主人公みたいな思考だな

嘘を見抜ける捨熊主人公で嘘喰い第二部スタート

( ＾ω＾)捨隈さんは生アナルされてたんかな？

>>158
実はそこを思い出しながらかいたｗ

捨は漠さんの顔短時間で見えたり見えなくなったり切り替わるのかな。
目潰した時は見えてただろうし。

>>149
締まりがいいから、肉奴隷にされてたんだろうが。掘るぞ？

捨熊は獏仲間要員じゃない気がする？

>>162
捨を掘ってたおっさんも捨の怒り一つで切り替わったしありそうとは思うな
3T入る前に捨目線で獏さんの顔が不明瞭になってる描写もあったし

比喩なんじゃねえの？
色調の音が色に感じるのと同じで

そこに捨て熊の能力が隠されている

果たして共感覚ネタは使い回されるのだろうか

「賭郎外伝　聖痕　」

…書いて欲しい。

そういやいつだったか迫ちゃんがインタビューで言ってた
オーシャンズ11みたいな主人公一味にしたいって気持ちはまだ続いてるのかなぁ
このまま進むと獏さん、梶ちゃん、マルコ、(伽羅)、カールの5人PTで終了しそうだが

そんなのいらないんだ
獏さんがバッタンバッタン敵をなぎ倒すそんな展開で十分なんだ

shirothuguとかいうカスここみなくていいよ

>>171
いちいちほじくり返さなくていいよ

もし獏さんが死んで一部完とかなって
梶が第二部の主人公とかなったらどうするよ
作者はジョジョ好きだから主人公の入れ替えとか考えてそう

>>172
いま先生がRTしてんだよコイツなんなの？ってｗｗｗｗｗｗ

どれだけ煽ってもステの小物臭が消えないから盛り上がらない
でも迫ちゃんの事だからまだわからない

中途半端に気を使うなら最初からやんなよつまんねーな

梶ちゃんは今のポジションが一番だろ、獏さんのサポートみたいな
梶ちゃんじゃ獏さんのように勝ち続けるとか無理そうだしな
でも単純な運とかで勝っちゃったりしそうだから困る

運が絡まないギャンブルなんて糞だと、天が言ってたな。

>>178
ギャンブルのギャンブルたる所以は逆転…！
その可能性を削る骨抜きルールじゃくそ面白くもねぇ…！

迫ちゃんも都条例規制に関心があったのか
ttp://footbody.web.infoseek.co.jp/log/13etctalk/hijitsuzai_stop.html


ても他のYJの漫画家は署名して無いね
何で?

>>180
そういえば、嘘喰いもグロい描写があるから、気にはなるんだろうね

門倉もちゃんみだも捨隈も最初はつまらんとかいらんと言われてたのに
どんどん魅力が増していくスルメキャラが多くてすばらしい

そういえば夜行Ｂは今でこそ馬鹿にされてるけど登場間もない頃のはスレ内での
評価はどんな感じだったの？いすに座った親方様をそのまま持ち上げるなんて
かなり凄いと思うんだけど。

昔は零号説すらあった男。それが夜行Ｂ

このあとタッキーとの豪奪戦も控えてるし
嘘喰い死ぬかな

嘘喰い死んで夜行さんもタッキーに瞬殺なら流れも自然だ

獏さんの玉数は5でなんらかの意図があり13をわざと外したのだと予想。
それだと、入力ナンバーミス8を考慮すると確実に外せるし、
ありえない数字は反則と言うドティ内のルールにも触れない。
で、13で捨熊マジびびりしてたから、隈の数は7か6。
この漫画的にこれは結構正解だと思う。

>>185
打ち切りのような終わり方だなｗ

ごめん間違ってた。１２、11すでにコールされてるな。
忘れてくれ＞＜

>>186
貘さん5で捨て6か7だったら、正解は11か12ですが何か？

どうしようもない低脳だな

でも確実に13を外せるのは5だけだと思うんだよなぁ

ヘイハイズだって知ってる＝お前の情報を事前に得てるって伝えたり
目を潰せって支持されたと言い張ったり、お互い意図的に情報交換してるんじゃないかと思わないでもない

東京タワー行ったら、Bが座ってたタワー土台、予想以上に高いところにあってワロタ
そして、あんな高いところに座っていたBに、厨二病末期を感じさせられた

いまツイッター覗いてみたけど
shirothugu
こいつガチで池沼だろ…
こんなのに絡まれたら本人も困惑するわ
見てるこっちが恥ずかしい

@shirothugu: お忙しい中失礼します。2ちゃんの137號目スレ建てて下さい。@usokui

@shirothugu: 何方かが建ててくれました。因みに作者があの場所には関わらない方が精神衛生的には良いかと。どんな作品でも創作である以上、私含めﾌｧﾝの愚痴はつきますから。身体大事にして下さい@usokui

スレ立て促しといて何が「関わらない方がいいかと」だよ。頭おかしいだろ

最近、マジでスレ住人におかしい奴増えたよな。どうなってんだ

本人乙

今に始まったことじゃないだろｗ

実写版にするなら夜行さんは児玉清かおひょいさんが良かった

>>193
夜行Bの少年時代の回想エピソードがあったとしたら、外見が若いだけでキャラクターは今と同じっぽいｗ

>>169
仲間集めるのに上映時間のほとんどを使ったあの映画みたいになんのか？

迫ちゃんもスルースキルの大切さを知るだろう

獏さんの回想、鞍馬組の回想、ステグマの回想、ランペイジの回想…。
この後タワー編で幾つ回想入るんだろう。
タツキと密葬課課長、ヘタしたら副総監の回想まで入るぞ。

>>174
>>195
そもそも２ｃｈスレ立ててくださいなんて発言に
ＲＴした先生のスルースキルに問題が・・・

このシリーズでピーチが言ってたそろそろ出そうとしてた人物の正体は明らかになるのか

実は捨はこれまで自身の顔さえも見えてなかったが、アクリル板に反射した自分の顔が嘘喰いの顔だと勘違いしてるんじゃないの？

そういえばS級スイーパーって夜行Bだけなんかね

ゆっきーの見舞いが未来の事だってのは何が根拠なんだっけ？

S級が立会人レベルなんだろうな

>>207
季節が変わってたからじゃね

＞95さん

前スレ887です

捨熊が「15」入力（ドティ）して、ハズレだったら、
確かに獏の「13」入力（ドティ）をブラフだったかもしれないと考えて
ATM入力しにいこうとするだろうけど、
その時点で獏は捨熊の珠数「8」を確定して、
ドティの部屋から出た後に、
マルコに「獏の珠数＋8」をATMに入力させて勝利するんじゃないでしょうか

と思ったけど、
捨熊が「15 or 16」を入力してハズレだったとしても
全く動揺を見せずにATMへ向かったとしたら、
獏は捨熊の珠数を絞り込めないよね・・・

>>207
なんの根拠もない
オールバックになってたから屋形越え前or後だとこのスレの奴等が勝手に思い込んでるだけ

>>207
確実に言えることはないけどある程度の時間経っててもおかしくないってだけ
爆散の髪型とか何故か梶ちゃんがいないこととかその程度だけど

ユッキーの髪の伸び具合から数ヶ月は少なくとも月日が流れてるのは間違いないが
屋形越えの後とかそこまで未来かはわからない

そういえばなぜ梶ちゃんいないんだろうね

>>185
嘘喰いとタッキー死亡で
梶君が主人公になって第二部スタートですよ

>>193
あれはデビルマンもやってたな

つまりここまでの流れをまとめると、二代目主人公の梶ちゃんが、憧れの貘さんと同じ白髪オールバックにして、ゆっきーのお見舞いに訪れたと。

そんなわけねーだろバーカ

>>214
梶ちゃんはユッキーに嵌められて罪かぶせられた側だから割り切れない
って程、恨みがましい性格でもなさそうだな
となると、あの絵を描いたのは梶ちゃんで自分自身は描いてないとかかな

というか、目覚めたユッキーにしてみたら絵にいる黒服は誰なんだって感じだな
リーゼントじゃないけど門倉さん？って思うかも

1巻から驚くほど画力UPしたなぁ。


流れぶった切ってごめんなさい。

アナル捨隈

左目を負傷しているのが確実として、

あれが館越え後なら、目があるから獏さんはあり得ない

梶ちゃんに館越えを託してて後々の梶ちゃん路線も面白いけど、ユッキーとはわざわざ見舞いに来る回を描く程の間柄でもない

すなわち、迷宮から数か月後くらい

タワーで漠さん死んで梶ちゃんに夢？を託すにはまだ梶ちゃんは育ちきってないように思う

アナグマ

個人的に梶ちゃんに託す展開は胸熱
自分の死も計画に含めた貘さんが死に際に

「最初に言ったよね、屋形越えをするのは梶ちゃんだって」みたいなこと言って主人公交代とか

泉江夕湖に蹴られるだけのお仕事
時給３００円

迫が「屋形越えするのは梶ちゃん」を忘れてないか心配

それはもう別にいいんじゃないの
おんなじとき確か貘さんは裏で動くつもりみたいなこと言ってたけど現状表に出まくりんぐ

能輪壱號立会人ってオムツつかってるのかな？

実は膝だけですごい跳躍ができる
取り柄が頭脳のみのチブル星人が壱號なんかにいれる訳がない

捨熊28歳か
若くね？

>>225
蹴られて、なおかつ金まで貰えるの？

捨の兄さんがまさか嘘喰いって設定はねーだろうな

劣化ジョジョカイジ

スレ進行が早すぎるぜ
迷宮の時並じゃないか

>>226
あのときはまだユッキーに取り立てを押しつけられるなんて思ってなかったから

ハズレー は声真似でヤッパリ13が当たりとか言ってるやつなんなの？

作者も困惑してるよきっと
そんな事を疑わせる計算なんてしてないから

自分の表現が分かりにくかったかなーって

勝手に作者を代弁しなくていいから。
私は別に13当たりに固執しないけど、
ボタンを押した描写とドティの口からハズレの紙の描写がないのは事実。
そこからありえる想像の一つとしては語るのは読者の自由と思う。
少なくとも勝手に作者を代弁するよりはまともだ。

まあ木曜日になれば分かる事だ

無理のあるこじつけにしか見えないから非難されてるんだが・・・
アイデアルのボスがクシナダって説の方がまだあり得る

ありえるありえない以前に最高につまらん
twitterの垢取って迫ちゃんに「それはないわー」と物申しに行くレベルのオチ

獏さん、「声の出所」が分かる場面で、声帯模写使ったこと無いよね、確か。

門倉雄大はキモイ
キモ倉雄大だな

確かに声真似だとつまらんな。つーかこのまま13で終わりだとつまらない。
捨隈の強さが分からないし、どうして捨隈が8を入力させたのかも分からない(ブラフか本気かも分からない)
獏さんがわざわざ捨隈を殺すためだけにドティの3ターン目をやることになってるのもアレだし
ただ単に表の消去法だけで勝負に決着がつくってのは展開として微妙すぎるだろ

やっと獏さんが弱者に見えるようになったということは、
１ターン終了後になぜ捨隈は８を入力するように指示したのか。
あの時点じゃ捨隈も綱渡りだったってことだよね。
捨隈が切れ者だったら入力権１回捨ててもブラフに使うとか有り得る気がしてきた。

>>244
黙れキモ倉

バレはやめといた方がいいのかな？

>>246
そうだね、やめとき

了解
まあ、どれも当たって無かったけどな

バレスレでお願いします

タワー登ってから一度もカリ梅食べてないよね？

１３で確定だな

今まで夜行さんの予想が当たったことないし……
どっちもドティで死なずに終わるんかな？
それじゃ盛り上がんないけど、迫ちゃんなら何か考えてる気がする

今週の内容で幼少時の捨隈は裸になって、おじさんと何してたんですか？
私は小学校5年生の女子ですが気になって眠れません

>>253
じゃあ今夜僕のところに来なよ＾＾
教えてあげるからさ

悪棍と良棍の違いを教えてください

いや声真似はあったらあったで面白いだろ
捨隈がいかにして見抜くか、見抜けないのか、むしろ利用するのか
で獏さんは獏さんで結局13には疑念が残っているってことでしょ

悪梶に見えた

>>254
地味に教えれない気がする

>>254は逆に自身を犠牲にする覚悟があると見た

捨てのミスナンバーが8だと分かったとき
それがブラフである可能性を考えない貘さんじゃないと思う
それを考慮しずに「これで13確定だー」なんて
梶ちゃんが言いそうな展開で正解はないんじゃないか
だから声真似はないと思う

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今週の内容で幼少時の捨隈は裸になって、おじさんと何してたんですか？
私は小学校5年生の男子ですが気になって眠れません

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ﾞl,、　　　 l　 ｀'私　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾟ''l*ﾞ＾　　　　　　　　　　　 ,rlﾞﾞﾞﾞ≒,,,,,,,,,,,wll'
: ﾞﾟ'━'#'┷ｘ,_　.ﾞ私，　　　　　 　 　 　 　 l　　　　　　 　 　 　 　 ,il_,yｰ'''''''ｰ＿、　|
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　　 ｀`':i､＿_,,,,,广　 'ﾞl,,,,、　　　　 ._,,,wllll|,llli,,,,,,,,,,,　　 　 ._,,,llll″ .ﾟﾗiぁwr='“｀
　 　　　　｀￣ .ﾟl,、　 　 ﾞﾟ''*mii,,ｘ'llﾞ″　 ..ll"　　 ｀ﾞlllii,l,illllｹ″　　　.,l
　　　　　　　　　lll,、　　　　　,llﾞ" 'l,,,,,,,,,,,,,illwrre,,,_,l°ﾞl、　　　　　,!″
　　　　　　　　　 ｀┓　　　　確 : 'll"　　 .:ll　　　 'l,ｒ｀ .:l:　　　　 ,,l゛

>>262
今夜俺の家に来たら教えてあげる

捨てと寄生獣のラスボスの顔は同じ顔だ！

後藤さんか、オールバックにキツネ目だからな
寄生獣もいい漫画だった
嘘喰いもこのままの調子でダラダラと引き延ばさずに
終わってくれると信じてる

嘘喰い最新刊165巻は2035年8月発売！

>>267
その頃には作者は何歳になってんだよｗ

つまり捨てグマの兄は漠さんだから、どちらも血を入れられても死なないということか

型が違うのは確認済み

>>267
キングダムとか今のペースじゃその頃も普通に終わってなさそうでこわい

もしもステグマが二重人格だったとしたら、血液型も変化するの？
別の人格の状態なら獏さんと型が同じで死なないとか・・・

さすがに無理が有り過ぎるかなｗ

>つまり捨てグマの兄は漠さんだから、どちらも血を入れられても死なないということか

もうこれただのコピペだろ
本気で言ってるとしたら読んでないんだからどっちにしても相手するの無駄
内容で盛り上がってじゃなくて不毛なループで無駄にスレ伸びてるだけだから
すでに出ている事実無視したり内容伴わずに根拠もなしにここでカリ梅って言いたいだけとか
この手の奴に反応するのもうやめようよ

( ＾ω＾)捨隈はドティだけど処女ではないお

>>267
ベルセルクは45巻ぐらいだな

斑目って苗字実際にあるんだな

とりあえず　いまありえる　捨ての玉の数と獏の玉の数おしえて！

>>277
男の子なんだから、両者とも２個じゃね？

>>278
最近は4個ある奴もいるらしいぞ

http://deaibbs.x0.com/up/src/up2760.jpg

さりげにジョジョリオンのネタバレしてんじゃねーよｗ

捨隈さんは血液型がキメラかモザイクなのかもしれないな
一人で二つの血液型をもつやつ
自分はAとBの血液型持ってるから「100mlいれてもいいぜ」
て言えたのかも

>>263
これってアイデアルのボス？

>>280
セリフといい腕っ節といいオカマにしか見えない。

>>277
今まで出た情報を全て信じるなら
獏8または9
捨6または7

俺は50が正解だと思う

マルコはちょっとあっち行ってて

>>282
それってただのＡＢ型じゃ…

流石は>>288、すでに看破していたか！

夜行A型

まさか捨隈ちゃんが掘られていたとはｗｗｗ、喪失おめでとう。

この３ターン目で両者はずれで次の４ターン目やるとするなら
先行があきらかに勝ちになるよね。

となると結局じゃんけん勝負になってしまう・・

ドティで勝負はつけないってことはあるのだろうか・・

先攻後攻固定だろ

４ターン目はさすがにダルいな

過去エピソード出て死んだのってせーいちさんだけか？門倉さんは置いといて。

>>295
イクト

>>295
鬼太郎

>>295
ギルバート・アイザック

>>295
佐田国

もう来週獏さん死亡で第1部完なんじゃないの？

いっぱい死んでるじゃんw

>>288
うん、言うと思ったけど違うよｗ
ぐぐれば分かると思うけどAB型はA型とB型の血液から
できてるわけじゃなく独立したものだよ。

以前「世界仰天ニュース」でAとABのキメラの人
紹介してて初めて知ったが当時はそんな人がいるのか！
とたまげたよ

ちょっと質問なんだけども、獏は自分の数を知ってるの？知らないの？

珠を捨てたときに見たんだっけ？

見てなきゃ死んじゃうでしょ

だが獏が押したのは11、12、13だから、
まだ数えていないという展開も可能。

>>305
自分の数えてなくても、相手の珠と、ドティの結果からある程度はわかるもんな

１３だと獏の持ち数が１〜３だと死ぬハズ

4ターンはだるい。でもここまでしたんだから血液注入はしたい
次にステが正解して獏さん血液注入されるけど主人公の不思議な力が働き死なないパターンだな

さしぶりに単行本見直したんだが
伽羅ってジョンリョ倒してたんだな勘違いしてた
いつジョンリョ絡んでくるのかと思ってたがやっぱり伽羅外す為の一発やか

キャラタンはあとがき漫画に後日談とかで出てくれればいいと思う
ジョンリョ軍団との終わり無き戦いに初めて自分の生きる道を見出したとか云々

>>308
四ターンって長いように感じるけど、実は賭郎勝負の中でも早い部類じゃないか？
貯水槽ラビリンスやハングマンよりかは短いわけだし

だから獏が血液注入されてもがき苦しむのが最高に盛り上がる展開だと何回言わせるんだ

ここまで火中の栗を拾ったんだ、最後は鮮やかに買ってくれることだろう

お前たちが言葉を失うくらいの！

おい人主が紛れ込んでるぞ

しかし、どう考えても13が正解かといまだに思う。
この勝負で、爆さんが、自分の玉を知らない・数えてないなんて、あるわけがない。
自分の情報がないと、読みが大きく不利になるわけで。
それ以前に、自分の玉がたとえば８なのを知らずに
「７」とか答えちゃったら失格なわけだし。
自分の玉は間違いなく知ってる。

そうなると、あそこまで色々そろって「13」と言うからには、もう自分の玉が
「６or７しかなく、だからこそ断言できる」
しかないような。
すると13ハズレーは、もう声マネしかない…とか思うのですがダメでしょうか。
13正解厨とか言われるんでしょうか。
あとエンドロールが出たからには、延びてもせいぜい次回には結末出るような。
となると「やっぱり声マネでした残念」「うぎゃぁ」くらいしか、次回で終わる展開思いつかないです。

あと13が間違ってたら、ノワじいさんが、
「嘘喰いが選んだからこそアタリなのだ」
みたいなこと絶対に言わないでしょうし、13ハズレ判明であそこまで驚かないかなと。

何にせよ、現時点でもう展開ついてくのギリギリ。
さらに数読みで一波乱したら、ライアーゲーム並みに読者がついていけなくなるんじゃないかと。

>>307
ドティのルールって「自分の珠の数に関してありえないナンバーをコールするのは違反」ってことじゃないの？相手のありえない数はOKなら獏さんの13コールで可能性消えるのは1と2だけじゃない？

>>317
今回の話の中で(作中で)、そのパターンが出てくるかどうかはわからないけど、
俺もそう思う。
獏さんは、事前にステグマのトリックがわからなかったから、
念のために今も自分の球数を把握していない可能性はあるね。

>>302
でもそれってＡが９９．５％でＢが０．０５％くらいだろ？
異型な他人の血入れられたら普通に死ぬ事は変わらないのに何でそんな偉そうなの？
モザイクはＯ型が混じる事はあってもＡやＢ型が混じるなんて前例が無いし

キルマーの冒険

政府の斑目氏がどうのってニュースが流れるたび
嘘喰いを思い出す

>>317
779 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい　[sage]　投稿日：2011/05/20(金) 19:09:28.24 ID:9oSoT8qsi [3/5]
獏さんの12選択のとき(ドティによって捨隈が10をコールしたから)捨隈は10でないから、嘘喰いが2の場合12はあり得ない数字になり、12をコールした以上は嘘喰いは2ではないっていう解説があったじゃん
つまりドティによって明らかになったことも加味して、あり得ない数字はコールできないってことでしょ
たがら捨隈が10ではあり得ない以上、13をコールした獏さんは3ではあり得ないと思うんだけど、俺って何か勘違いしてる？

単純にドティの違反ルールは自分の持ち珠プラス1から下の数字を言ってはダメってだけだろ？
例えば相手がいきなり20と言って外した後、自分が正解以外の数字言えば血入れられて死ぬって
ことは無いと思ってるのだが・・

>>319
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

A型とB型を混ぜたらAB型になると思ってる人もいるんだなぁ・・・

やったね貘さんも捨てグマさんも無事だよ

>>325
血液型って、たしか赤血球の糖分（だったっけ？）の種類の違いだよね？
Aのみを持ってるのがA型、Bのみを持ってるのがB型、AB両方を持ってるのがAB型、AB両方を持ってないのがO型・・・だよね？
たしかにA型とB型を混ぜても、AB両方を持ってる赤血球になるわけではないよね・・・
こういう理解でイイんだっけ？
高校の生物の授業で習ったんだが、うろ覚えだわｗ

正直ここ最近、ついてけてない。
机上のトリックを長々と一方的に解説されてる感じがする。
ここのみんなは毎回、トリックとか細かいとこ考えて推理してるの？
それとも顔芸を楽しんでるだけ？

まあ、化かしあいと言っても
ただの数当てで、そこにトリックが存在しないのなら
心理描写も糞も無いからな〜

血液型ごとに抗体と抗原ってのがあってこの組み合わせによっては問題が発生する
AとBは組み合わせが間逆だからキメラやモザイクの実例もなく通常で考えれば完全アウトのはず

っていうか血を入れられても死ななかったとして
自分はともかく相手の血液型を亜種も含めて正確に特定なんて出来ないから
死なない保障があるわけで無し、死ななかったとしてかなりの重態になりかねないのに
死ななければドティ負けてもいいってのはどうかと思うが
負けて死んでないよとかドヤ顔して逆転して納得できるのか
後付けくさくてそれで勝っても凄みなんか無い言い訳がましい雑魚にしか見えなくなると思うが

>>327
血液型はＡとＢとＯの３つの組み合わせで
AA、AB、AO、BB、BO、OOの６通り
但し、ＯがＡとＢに比べて弱いせいで、AOはＡ型、BOはＢ型になる
で結局、ＡとＢとＯとABの４つの型になる

組み合わせは親からの遺伝だから、後から変えることなんて出来ない

で、Ｏが弱いって特徴のおかげで、Ｏ型の血は他の型にも輸血出来る
だから、２人の血液型が違うってだけの情報じゃ、片方がＯ型の場合生き残る可能性がある

まぁ、血も空気を読むらしいし、生き残ることは無いと思うけどｗｗ

獏はA型、捨隈はB型ってはっきり言われてるから

>>332
そんなこと作中誰も言ってないけどな

>>333
間違えた
獏B型、捨隈A型だった
20巻29ページね

血を入れたら即死？
それとも多少時間の猶予はある？
それによって今後の展開よそうつきそう

血が入っても助かる方法
腕を縛っておく。このままだと圧が掛かるだけで血が入らない。
縛ったところから先を切って血を抜く。
血は入るが失血という形で出て行く。
これで臓器には血が届かず致命的なダメージにはならない。
ただ獏だと採血に加えて腕一本分加算されて失血の方でやばいかもね

>>333
何か知らんけど揚げ足取りに必死だな

しかし球の数当てるだけのゲームでこれだけ盛り上がるとはな

ああ、なにせ盛り下がるレスは全て無視してるからな

A型とB型混ぜてもAB型にならないってことが分かったところで次の展開予想しようぜ！
この流れ、迫ちゃんもスレ見て泣いている

なんでこのマンガのセリフってジョジョとカイジを劣化させたような物ばかりなの？

獏の言ってたやばい病気はＣ型肝炎
捨隈に敗れ血液を入れられるものの
Ａ＋Ｂ＋Ｃ＝新血液型Ｄ型というゆで理論により生き残る

嘘喰いこそ至高

マクロソウジさんは個を殺してカケロウ（ノワ）に使える忠義者

伽羅に喧嘩売られても、あえて本気を出さず相手のプライドを傷つけないよう
組織の利を考えてわざと負ける。
ミトラに喧嘩をうられてもノワ様のお孫様、号虎奪戦ルールでミトラがしなぬ
ように、あえて仮死状態になって負けてあげる。

達人相手にそれだけのことをできるマクロソウジは真の立会人！




とかいう設定だったらいいな・・・

>>315
貘さんがモミーの入力した8を知らない前提だと
まだ絞り込めないよね

そこから仮に捨てがドティで8を入力していて、
貘さんの持ち珠が6,7なら13は正解確定
ドティであり得ない数字の入力すると注入されちゃう
だから捨ての珠は合計8があり得る1〜7となる
（14入力してるから1〜3もない）
けど実際8を入力したのはATM
ATMに入力すると入力権が一つ減る
だからあり得ない数字を入れるとは普通思わない
この前提から捨ての8以上持ちはないなという判断をくだしている
そこを逆手にとって8または9持ちを偽装しているのよ

モミーもマジ間違いしたと騙されてる

なんちゅう頭の悪い妄想だ
とくに()の使い方が致命的
馬鹿は死ななきゃ治らないってね
一回ハングマンで吊られてこいよ

>>346
まだ13正解だと思ってる方ですか？
それ先週で終わってるから

必死さがかわいそうなやつだな

ハッハッ　まあまあ　ハッハッ

O型がA型、B型に対して劣性っていうのは遺伝子の話であって
輸血したときに拒絶反応するかどうかは抗体の話だから別問題

勝てるか勝てないか分かる能力って、主に腕力と知恵での勝負に役立つ話であって、
梟とのポーカーにはあまり役に立たないよな。
互いに相手の手札が分からないんだから。

仮に使えるとしたら、梟がイカサマをしていて、捨隈に手札が僅差で負けているけど、ブラフで降ろせそうと踏んだ時だけだと思うんだが。
これなら、梟が手札で負けていることを隠そうとしているわけだから、捨隈には見抜かれて負けて当然なはず。

>>350
面白いね

ただその場合、獏さんは梟からイカサマの匂いを嗅げないのかな？
まぁあ捨隈に意識がいってたから分からなかったということもあるかもしれんけど

梟の顔がノペってなってて、ソレを潜水艦と自負してたんだけども、捨は表情
なんか見なくても本能で勝てますよ、っていう作者からのヒントだったのかもしれない

http://www.nicovideo.jp/watch/sm14529661

>>339
おいゴミ屑池沼蛆虫ちゃんよぉ
そんなにネガキャンクソレス無視されたんが悔しかったんか？
今度はちゃんとレスしてやるから何とか言ってみろやダボ

>>351
そこなんだよね。
百戦練磨の梟が、捨隈相手にイカサマを使うかどうかについても何とも言えない。

ただ、いくら何でも、外見からは分からない要素で勝負するポーカーでも勝てる勝てないが分かっちゃったら、超能力になってしまう。
勿論、梟もイカサマ無しに相手の手を完全には分からないはずだから、当然読み違いはあるだろうし、
そうなると、捨隈が相手の顔で判断するだけでは｢勝った時は毎回僅差勝ち｣とは行かなくなる。

と思うんだけどなぁ。

梟には捨からポーカー勝負を挑んだんだから
勝算があるから挑んだ＝自分の能力を有効に使えるゲームだから、と考えるべき

モミーが勃起していたのはドMだからでしょうか

8がブラフだったならば、この後の流れが完全に確定する、ってわけじゃあないんだよなあ。

捨も本人が認識してないだけでなんかの超感覚なんじゃないの？

目に写る画像を任意の場所で止めて50秒以上その状態を維持できる人がいるらしい
ただし瞬間画像記憶能力と違い画像の記憶力は常人と同じぐらいらしい
瞬間画像記憶能力よりも優れている点は止めている画像をの拡大縮小が自在にできる点
この能力をポーカーに使用すると相手の手札が確定した時に画像を停止して
画像を拡大して相手の眼とかサングラスに写る手札を確認できる
この能力があればドティでも怪しい数字をしゃべり画像を停止して相手の反応を細部まで観察するとかできそう
だだし画像を止めている間は今現在目に映る画像を認識できないらしい
ステグマの反応がときどき止まるのはこの能力のせいだと思うに50ぺリカ

追いかけ再生みたいな機能だな

不利になることが多いような気がする

「相手の眼とかサングラスに写る手札を確認する」
ってのは、現実的にはすげえだろうが、
ギャンブル漫画の中だったら、なんの能力もない奴も普通にやりそうじゃね？

展開を全肯定したレス以外を無視したらどこも盛り上がってるように見えるわな
ちょっとでも否定的なら荒らし扱いか池沼だのゴミクズだの言って威圧すればいいんだもんな

>>364
でも、それじゃ２CHの個性が死んでるようなモンじゃね？

>>356
それで、僅差勝ちを説明してください( ´･ω･`)

>>366
残念ながら僅差勝ちには説明つけられないわ
ただ、梟が何らかのイカサマやってたなら獏さんが梟に何の違和感も持たないのは不自然だし
「梟相手にこんなふざけた勝ち方が何故できる」ってコメント通り梟がガチでポーカーの達人なのは疑いないと思える

獏さんが映像で何度もチェックしてる以上、梟は完璧なシロで間違いないと思う
そういうわけで>>356の様に考える

ポーカー勝負の詳細をぜひ知りたいとこだな
「配られた殆どのカードが僅差で梟に勝っていた」と
「僅差で梟に勝っている手札の時のみコールし続けた」じゃ全然違うし

僅差勝ちは相手が梟ってのも要因の一つじゃないかなぁ
梟の捨の手札の読みは描写されてる範囲では両方当たってたじゃん。
相手も達人、間合いの測り方が絶妙だから自然と僅差の勝利になったと

>>366
つーかそこまで僅差勝ちにこだわらなくてもよくないか
そんなの後でどうとでも説明出来そうな気がするが。最悪偶然とか

>>368
>「配られた殆どのカードが僅差で梟に勝っていた」
これでイカサマを疑わないのはただの池沼

>>371
馬鹿だなあ

ポーカーで相手の顔が視えるかどうかってのは違う希ガス。
実力とか狡猾さを本能で見分けるってなら納得だけどトランプの数字が
相手と自分と少し変化しただけで勝敗が分かれるような不透明なものを
本能で判るわけがない。

例えば、障子一枚向こうにいるのがライオンか子猫かを本能で嗅ぎ分けるのは説得力あるけど
ライオンが居てその尻に敷いてるトランプの目が自分に配られる目より有利かどうかなんて
本能関係ないじゃん？

嘘をついてる時は顔がみえない
ついてないときは顔がみえるとか
梟戦で負けた時は顔が見えていたのに負けただからぽかーんとなった
嘘喰いが１３はずれで顔がみえるといった　演技してない本当の顔だからか

どうよ？

捨ての顔がみえるぞ発言で獏さんにヒントを与えたんじゃないかな

ドティの当たりの紙のイラストが早く見たい

捨が本能というか環境から目覚めた力で戦ってるような描写だけど、
どうせあと何月後かには手の内バレるんだろうな

>367
獏さんにとっては梟のイカサマは早期に見切れたので不自然じゃなかったのかも。
「(あんなすごいイカサマをしている)梟相手に〜」と驚いたと。

「相手は小物」と認識したステさんが梟の揺さぶりにかからなかった…
位はありそうだけど、そうそう勝てるという訳でもないよな。

捨って実は全盲で脳内に視覚を再建してて、年の割に耳がいいから高周波の音が聴こえて、そんでもって色聴なんじゃない？

>>378
勝ってる相手じゃなくて負けてる相手のイカサマ見抜くってどうなんだ？
機能してない手がかりのほぼ無いだろうイカサマを定点映像のみから見抜いたか
梟がバレバレのイカサマしてるただの雑魚ってことになるぞ

マイケル・ジャクソンってポーカー強いのかな

>>381
ﾎﾟｩ！ｶｰってか

ドティで勝負決まったら。

そとの密葬課やら上の蘭子さんとかさびしすぎるだろ

つーか、マジに蘭子は何のために登場したんだ？

わざわざ着替えたあの服装見たら分かるだろ？
蘭子姐さんは立会人

蘭子さんとクマーはどんな関係なの？

目、耳と来たら次は鼻？

流れぶったぎるけど19巻の表紙の獏さん、長髪なんだな

体温かも

蘭子「廃ビルで不覚を取ったのは現場にあたしが居なかったからだ
　　　今度は近くに居るし楽勝だね」

マルコにボコられ人質化って言う流れなら蘭子に萌える

ピット器官説はかなり前から出てたよ

梟相手にこんなふざけた勝ち方が何故できる
これってどこで出た台詞だっけ？単行本収録されてる？

ひんと。

ばくさんは、過去に留守番電話の声まね。（機械の声まね）

カラカラ『うまいね、似てるね』

今回のどていの機械の声。

乱交パーティが始まると聞いて飛んできますた

>>392
単行本はまだだわ
梟対捨のDVD見て獏さんが言った台詞

>>395
なるほどサンクス
一応ヤンジャンで読んでるんだが最近のゴタゴタでいくらか読み飛ばしてるらしい

捨さんが爬虫類？

>>390
でも、マルコが蘭子をボコるなんて想像がつかないよね・・・
イメージダウンにも程があるって感じｗ

ちょｗｗｗマジで声帯模写かよｗｗｗ
この漫画終わったなｗｗｗ

ユッキー門倉辺りから新キャラの回想やるのが当たり前になってるが
ランペみたいな雑魚のまでやるのはどうかと思うな、多用すると演出が安っぽくなる
まあミトラは雑魚すぎて回想すらなかったわけだけど

回想もそうだけどナレーションみたいなのも読んでて寒い

おっさんが冷え性なだけじゃないの。

>>400
ランペイジ　＞　ミトラ　　　って事かな・・・

いろいろまだ判らないが獏さん5の捨駒4の9だと予想。

夜行Bがどうなったか見れる前にランペイジの過去解説が入るな

正解は9

サブタイトルって担当が考えてたのか

９だと獏さん死ぬよ

早く8ブラフ説の変顔がみたいわぁ

>>408
なんで？
獏さん４ステグマ５もしくは獏さん５ステグマ４なんてありそうな答えだが

ブラフブラフ言っとったけど
俺は８がブラフとは言ってないんだが、
８をブラフといっていた奴に何か恨みでもある奴がいるな

>>411
13確定って騒いでた人じゃね

頭悪すぎるからだろ
そういう当たり前の駆け引きを獏が理解できない訳がないからな
そんなレベル低い勝負だったらノワっちにやれやれ退屈な勝負じゃわいって呆れられちまうわ

8はブラフ！確定！
ドティは３回目は両者はずれで確定！
今後４回目をやるのか、ドティの外で決着するのかそこが争点！

レオと氷悟がなぜマルコに屈服したのか？
それは、蘭子の着物か何かを持っていって蘭子を人質にしたとかれらに誤解
させたから！
なぜ蘭子がいるのがわかったのか！それは合流したマルコからレオのおじさんが
いると聞いて蘭子が絡んでいるのがわかったから。
獏は蘭子が隠れられるところを推測して人形館と判断し、マルコに蘭子を生け捕りを
指示。終了の合図が人形をおとすこと。

肝は今回蘭子、立会人　親方様＆警察　嘘食い＆捨て　と視点がころころかわって
進行するけど時間軸にずれがあって描かれていること！

蘭子がきがえおわってレオと連絡をとったのは実はドティが始まってすぐの
あたりと思われる。　獏は目をつぶされてもどってからマルコのための
時間稼ぎをした。

な、マジキチだろこいつ？ｗ

４回目なんかあるかよアホ

４回目は先行で勝負きまってしまうから普通はやらないだろうけど
ドティで勝負きまらないのも漫画的につまらないから、なにか捨ての狂信的
理由か、蘭子を人質にとられた氷悟が口封じで強制的に捨てをドティに押し込む
とかあるかもだろｗ

よくわからんけどおまえらなんだかんだで楽しそうだな

なんか嫌な感じの奴らが最近増えたよな、
少し前まではこんな感じのスレじゃなかったはずなのに

>>419
そうか？
俺は独善的で排他的で傲慢ないい奴らばかりいるスレだと思うけど・・・

いい奴なのかｗ

年を取るほど頑固で融通利かない。

と言う決めつけをして
作中で明言されていることを把握もせず思考もせず
的外れな意見を決して曲げずに自分の主張だけを続ける
頑固なゆとり

まだ13ゴリ押し組居ますか？

おっ俺を見ろお〜

>>410
捨ての数が4か5の場合残りのあり得る数が9だけだから

１人４０台無職おっさんが釣れました>>423

馬鹿は扱い方次第でこんなことになるから大変だな
レオがマルコの相手するのもこんな感じかな
坊やは遊戯王でもよんでなさいｗ
思考する余地のない誰も知らないご都合新カードで全て解決ｗ
新たな展開が来ても同じこと繰り返すんだから
死ぬまでロムってろ

ちょｗ
張り付いてたのか

１３が正解で揺るがないな

蘭子ちゃんと漠ちゃんが手を組んだから

なんで１３が正解か理由がほしい。

>>222
目のなかの水晶体がでてるだけなら目の復活もありえるし
もしだめでも義眼があるだろ

外したのはわざとで、
捨をドティルームから出さないことが嘘喰いの狙いなんじゃね？

１３→ゴルゴ１３→スナイパー

全て謎は解けた!!

>>426
ステ5とするとステ的には9（獏4）と15(獏10)の2択にならない？
で、入力ミスナンバー8を獏側に知られてるとステは思ってるから
3ターン目獏さんが13押した時点で獏4は消える（なぜなら獏4だと13（ステ9)は確実に外れるから）
で、3ターン目ステのターンで15押しに行ってハズレ

ってのはどうだろうか？
表見ながら考えたのではないので間違ってるかもしれない。
誰か表みせてくれ。

>>435
面白いこと書き込んでもいいんだよ。

うう…お、俺は面白いんだぁ〜…

13入力で貘さんの10持ちは消えるんだ
そして3持ちも
そして捨さんが一択に絞れるのは捨さんが5、6持ちのときだよ
4、7、8、9餅のときは二択以上

あれ？捨てが１択に絞れるのは4〜6の時じゃない？

>>436
表は見せてやれないが、15は無い。
獏10は、獏が13を選択した時点で消えている。
9しか残らない。>>426のとおり。

おおう。リロードしてなかった。恥ずかしい。

捨さんはドティでの8入力は可能だよ
だから捨さん4持ちのときは8、9の二択
上で本当に起こったことは捨さんにとっては不可知でしょ
雹吾への指示と雹吾からの報告はあっただろうけど

>>434
なるほど時間稼ぎか。それあるなァ〜ということは３ターン目は引き分けが狙いなのかも

捨に殴られた時に、携帯抜き取って、
声真似でモミーかレオに連絡、
解除パスミスさせたとかもあるかもしれない

すてぐまは掘られないと怪才を発揮できないので常にアナルバイブ装着中

通信機器と武器は没収済み
まともに読まずに適当言う奴多すぎ

もし捨が５　獏４だったら
上で捨が８を押させた情報を得た時点で獏の選択肢は９になる。
１４を押している以上捨は４以上を持っている
８を当てにいって押したなら７以下
捨のもち玉を４〜７に絞れたなら作れるのは９のみになる（８はハズレなのだから）

１０、１１、１２、１４が消えている状況で獏が４を持っていて１３を押す意味がわからない
深読みしすぎて捨９だと読んだとでも言うのか…

獏５でも似たようなもの…捨８がないと分かっていて１３押す意味がない

現実的に考えれば捨６、７　獏８、９に絞られたことになる
あくまで手に入っている情報を全て信じた場合ではあるがね…

>>447
タワー内は、くまなく調べてない
階段上がる際にでも、隠してた通信機器を取ることはできる
てか、そういうの認めてるようなルール説明だったが？

>>449
迷宮のときは伏線張ってあった
今回の隠せる余地があったはそれ言い出したら携帯だけじゃ無しに何でもあり
明確な伏線なしの後出し何でもありは今まで一度もやっていない
捨ても直ぐ後ろから漠がついてきてるのにバレバレの状態で回収しないだろうし
回収してろくに使わないまま連絡せずに取られて気づかないとかあほ過ぎる

道具の仕込みに関しては、圧倒的に獏が有利なはずだよなあ

捨「5」と仮定すると、獏11は獏「6」ではない
捨10は獏「5」捨「10」ではない
獏12は獏「7」ではない、捨「10」が消えてるから獏「1」「2」も消える
捨14は獏「9」ではない
獏13は獏「8」ではない、捨「10」が消えてるから獏「3」も消える
捨の『8』入力から捨の「8」「9」が消え、18、19が消えるから獏「10」ではない
獏「4」となり、正解は「9」

>>450
携帯とかのレベルでなく、レオがいることにも気づけない状態なんだぜ？
レオより小さくて隠しやすい通信機器がないと言い切れはしないだろう
少なくともこの状態ではな

>>452
その論理に従うと、貘さん4の場合、３ターン開始時に捨て5であることを確定できているから、13コールした理由が謎。

>>452
下から２行目が分からん。
８入力が当てにいったものだとして
確かに捨ての８，９は消えるし、合計数の１８、１９も消えるが
それがなぜ獏の１０を否定することになるの？

ん？
難しく言ってるだけで捨てが５なら９が正解っていう
散々いわれてきたことを言ってるだけじゃん、>>452は

>>454
獏「4」の場合、獏11で捨「7」、捨10で捨「6」「10」、獏12で捨「8」、獏「1」「2」、
捨14は捨「10」が消えてるから、捨「10」獏「4」はありえない、捨「1」「2」「3」も同様
残る組み合わせは、捨「4」獏「10」、捨「5」獏「9」、捨「9」獏「5」
捨の『8』入力から捨の「9」が消え、獏「4」なら捨の『8』が正解なので捨「5」となる

だから8入力はブラフで正解は20だって

>>457はアンカミス？
貘4捨て5の説明はもう必要ないんだけどｗ

>>458
20じゃなくて、18か19って言わないと馬鹿扱いされるぞｗ

>>459
いや、おっしゃる通りでして…馬鹿晒してすみません

>>455
捨「10」がない以上、19を構成できるのは獏「10」捨「9」のみ。
入力『8』が本気なら、捨「9」はありえないので、獏「10」は消える。

> 捨「9」はありえないので、獏「10」は消える。
イミフ

捨はタッキーと組んでるのでモミーにありえない数字を言い外させた
・・・実は捨 ８か９もっとる
捨がモミーの入力権利を無くす＋マルコに見させて捨が8以上持ってないと思わせる。
・・・捨はマルコが忘れてたのが予想外だった
爆１３で外れたんでモミー１５か１６選択・・はずれ
爆実は捨て熊８か９を見出すためにわざと１３を言ってた。
次爆捨の数見出してこのあたりで正解。

これ新しい？

ドティ内でのルール解釈
「自分からみてありえない数字を入力したら失格」ははたしてみんなが言うところの
「相手の押した数からも判断しなくてはならない情報なのか？」の解釈で大分展開が変わるかな？
だいたい、プレイヤーが盲目、難聴だったら意味ないルールだしね
純粋に各プレイヤーが入力する数を10に絞らせる駆け引きの材料になるだけだと思う
ちなみに自分判断だけでOKのルールであるなら貘さんはまだ３と１０の可能性もある訳だ

何で捨てのターンになったからって
もう次の獏のターンまで回るって決めつけて話進めてんだよ

獏が血注入される展開だってあり得るだろ、てかそれが最高に盛り上がるって何回言わせれば（ｒｙ

>>465
人主かよｗ

最高に盛り上がる展開ってのは貘の発言、行動のすべてが意味が繋がって相手の化けの皮を剥がすっていう展開だろうが
対雪井出戦が一番いい感じ
今回なら最低でも貘さんの「今日この日、13を入力する事でその男は氏にました」を上手く説明できるのが望ましい

また１３確定厨かよｗｗｗｗｗｗ
あれは獏さんが間違えたってことで結論ついてるだろｗｗｗ
声真似とか見苦しいこといってんじゃねーぞｗｗｗｗｗｗ

>>463
残念ながら、つなぎ合わせると既出。

問題はその状況でどうやって入力権利の無い貘さんが勝ち、報酬を得るのかだね。

>>468
ちなみに俺は13確定厨ちがうぞ
13を押すことでなんらかの形でゲームに影響がでる厨だぞ

>>464
そんなやつはそもそもこの勝負受けねぇよ

作者は逆算で、答えありきで情報小出しにしてその都度キャラにリアクションさせてるんだろうけど
これ全部すっきりまとまる解があるのあかな

捨隈って最初は貘が見えてなかったんだろうか
それとも見えたり見えなかったりするんだろうか

>>473
８入力が本気だったとするなら最初の段階で絞り込めたんだろうけどね
顔が見たり見えなくなるメカニズムが勝負の何に作用するのかもわからないからなんとも
今回なまじルールが簡単だから尼子戦と違って誰も特殊能力を探る線から調べないしね

今回って今まででいう尼子の声帯模写見破りみたいな明らかにおかしいシーンがないから
読んでる方としても何を見破ったもんやらわからなくなってくるなあ

獏のように「あてにならない冷や汗」をかいてるからなぁ、捨隈。
どこまで本気でどこまで芝居やら…。

つまり獏5、捨4説は3ターン目
獏さんがドティのありえない数の判断に入力ミスナンバーが含まれないのを利用して
わざと13を外しに行ったって言いたいんだろ？
主人公が無駄な人殺しをする漫画じゃないし、充分ありえる展開だと思うんだが？

まぁこれ言い出したのおれだけど。

あごめん。捨5獏4説だった＞＜
数字たくさん出てややっこしいな。だれか表だせよ。

30 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 20:26:39.77 ID:9+vn/DnY0
　１　　２　　３　　４　　５　　６　　７　　８　　９　　10　←　捨隈の数
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│×│×│×│×│×│×│×│×│×│×│１
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│×│×│×│×│×│２
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│７ │８ │９ │×│×│×│×│３
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│８ │９ │×│×│×│13│×│４
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│９ │×│×│×│13│×│×│５
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│×│13│×│15│×│６
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│13│×│15│16│×│７
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│13│×│15│16│17│×│８
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│13│×│15│16│17│18│×│９
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│15│16│17│18│19│×│10
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　獏さんの数　↑
獏１ターン目：獏さんが「１１」をコールしたことにより、表の「１１」が消える。
捨１ターン目：捨隈が「１０」をコールしたことにより、表の「１０」が消える。
　　　　　　　捨隈の持ち数が「１０」なら合計「１０」はありえないので、捨隈の持ち数「１０」も消える。
獏２ターン目：獏さんが「１２」をコールしたことにより、表の「１２」が消える。
　　　　　　　獏さんの持ち数が「１」なら合計「１２」はありえないので、獏さんの持ち数「１」も消える。
捨隈の持ち数は「９」以下なので、獏さんの持ち数「２」も消える。
捨２ターン目：捨隈が「１４」をコールしたことにより、表の「１４」が消える。
　　　　　　　捨隈の持数が「１」「２」「３」なら合計「１４」はありえないので、捨隈の持数「１」「２」「３」も消える。

35 名前：名無しんぼ＠お腹いっぱい[sage] 投稿日：2011/05/18(水) 20:33:11.52 ID:9+vn/DnY0
入力ミスナンバー「８」を加味した場合の表

　１　　２　　３　　４　　５　　６　　７　　８　　９　　10　←　捨隈の数
┌─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┬─┐
│×│×│×│×│×│×│×│×│×│×│１
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│×│×│×│×│×│２
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│７ │×│９ │×│×│×│×│３
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│９ │×│×│×│×│×│４
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│９ │×│×│×│×│×│×│５
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│×│13│×│×│×│６
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│×│13│×│×│×│×│７
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│13│×│15│×│×│×│８
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│13│×│15│16│×│×│×│９
├─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┼─┤
│×│×│×│×│15│16│17│×│×│×│10
└─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┴─┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　獏さんの数　↑

※ただし、獏さんは入力ミスナンバー「８」を知り得なかったと判定される可能性もあり

過去レスから一生懸命引っ張ってきた。連レスうざいし興味なかったら非常にすまない＞＜

3ターンで決着がつくとしたら、捨隈に有り得ない数字を入力させる方法なんだが、
能力を逆手にとって、ドティの入力画面を見えなくさせるってのも考えられる。かなり無理があるけど

あるいは、3ターンで決着つかず、初めて嘘喰いに引き分けた強敵ってことで、勝負は持ち越しもあり得る。
この場合は、マルコ(と夜行A)の暴パートへ移行だろうね。

先週最後の顔はアクリル板に映った捨隈本人の顔でしたってのはどういう事だ？
やっぱり捨隈は駄目なんじゃないか

正解８だろ、いくら雹が変態でもマルコいんのに隠さず入力しないはず。

>>481
この表はおかしい
揉みあげが上で8を押したとして
合計が8は消えるが
捨ての数が8以上はないとは言い切れないから消せない

コミック派だから、２０巻以降から１３はずれ〜
までの簡略な流れを教えて。
巻末ではマルコが切れてたり、レオが牙をなんたらとか、言ってるけど、気になるｗ

コミック派ってネタバレさきに聞くのがいやなひとばっかりだとおもってたけどｗ

>>486
そこが大事だな
ドティはありえない数字は反則だが
上のパスワード入力判定装置変更機能等付きでは、ありえない数字は反則ではないからなぁ

その理屈だと、捨ては兵庫にわざと外しに行かせた事になるが。
捨てが最初から獏さんの傀儡って事ならともかく、今更無理があるだろ。

あり得ない数字の扱いについてはとりあえず置いて、な。ナンセンスっつーか…。

うーんステが人間を見抜く才能があるなら
豹が裏切るたぐいの人間か試したいのと
貘さんを騙すためかも
豹が当てるならわざわざステが危険な移動しなくてもいいのに
豹がはずすの知っているかのごとく自ら昇っていったし

うわーバレ書きたい!
ここまで予測裏切られるとは。
マジで明日のこのスレが作中の人主と同じことになりそうだw

捨が裏切ってるなら蘭子の行動も合点がいくな。

8ブラフとか言ってる奴はなんでこんなに低脳なの？
ここまで常識はずれだとこれはもう完全にイクトだよね
自ら雄牛に入ってブモモモモヒンとか逝ってろよ

ブモモモモヒン

ブモモモモヒン

ああ、お屋形様の傀儡って可能性もあるか…。

俺はステはタツキの傀儡だと思う
タツキはどう展開しようが自分が利をえるよう
画策してるんだろうな

捨も捨で屋形越え狙ってるのかもねえ
貘さんと蘭子をこの勝負で値踏みしてるとしたら…

鞍馬組が裏切る可能性を捨が見越してたとしたら8ブラフは十分意味ある

まあ捨隈も撻器も猫議員に対する仕打ちが容赦ないもんなぁ…そこら辺は通じるか

>488
思い込み、先入観てやつですかね(笑)
コミック派だからこそその巻末の予告みたら、マルコ血まみれで、レオ参戦？
みたいな超みたい展開なだけに知りたいんですｗ

>>503
レオは敵
廃ビルで部下をロデムに殺された過去あり

そんなん言ったら、マルコに殺されかけた貘さんとマルコも現在敵対なのか？

何言ってんのこいつ？

>>493
黙れ
おのれごどきの予測と一緒にするな
十分範囲内だから

いよいよ明日が発売日だなぁ
早く読みてぇ

>>506
すまん。廃ビル編を読んでないニワカか、朝鮮人にレスしたようだ
カムサハムニダ

都心なら早売り買えて当たり前なのに、今だに読めてないとかどこの田舎だよw

>>490
無理があるかどうかは類推に過ぎない
その数字は100%無いという根拠にはならない
この勝負に時間稼ぎしたいという点においては獏も捨ても迫も一緒

予想通り欄子と組んでたか。なぜ欄子が入力しなかったか謎だが。てか獏さんやべえじゃん。先読めねえ

8がブラフだったとしたら、あの早い段階でステが入力させにいった理由も分かるな。
豹にはマルコを殺せっていう命令は出してないし、マルコに誤入力を見られること前提で押させたのかも。
その情報が貘さんに伝われば、むしろ自分の玉数は当てられなくなると考えて。

で、貘さんは玉をあえて数えていなかったから、
1ターンでステが見破ったというのは不自然だと思い、8ブラフの可能性に気付いたと。

でもこれでいくと、貘さんが自分は玉を数えていなかったということをステに伝えた真意が不明。
わざわざステに8ブラフの可能性に気付いてますよって言ってるとしか思えない。

8はブラフだろｗｗｗｗｗ
そして13ハズレは獏さんの声マネとかボケなのかマジなのかわからんレベルｗｗｗｗｗ

マルコがレオに見せたのは貘の持ち玉

さて。
レオ達の前に蘭子が登場しなきゃ、今回の貘の作戦は成り立たないよね
貘はなんで蘭子がタワー内にいること知ってんの？
そして蘭子があの場に現れなかったらどうするつもりだったの？

蘭子組には是非とも皆さん蝋人形になって頂きたい

捨てと蘭子の関係ってどんなもんなのかと思っていたらこんなもんだったという

蘭子は来てても来なくても一緒
レオが来てるのは分かってるんだから蘭子宛に取引すればいいだけ
外から来たレオは通信機器持ってるから勝手に連絡取る

>>493の後、急に突飛な予測増えててﾜﾛﾀ。
正解はマルコの入力権を担保に玉数教えて取引。
これでどう？

蘭子がスーパーサイヤ人３みたいになっとる・・・

指示は「８」
入力は「６」
下にいる二人は標語のミスを知らない。ｗｗ

お前らって数十人で数週間かけて知恵振り絞っても、迫先生の考えは読み取れないんだね
惨めだなー

>>522
頭が弱いと大変だな・・・

>>522
もっと上手く釣るとイイよｗ

あれ捨てグマ実はかなりできるこなの？
なんか印象変わってきたな

>>519
なるほどね。
それはありだな。

198Pの蘭子はさすがにひどい
奇形

来週ジョンリョ登場か

フフフ、マルコに分かると思うか？

>>529
久しぶりに笑えたｗ

マルコが見せた珠の数は少なくとも6個以上に見えるな
8が捨て隈のブラフっぽかった以上、結局どうなってるのか解説してくれよ。先生たのむぜーー早くよー

ジョンリョと思ったけどボソボソ話すキャラって誰なんだろう

あ

>>514
声マネ否定派だったけど、今週の頭見たとき、一瞬本気で声マネあると思ったわｗ


ないだろうけど

すげー盛り上がってんだけど、結局貘さんはいつまで時間稼げばいいのかね。その辺の目標がわかんなくなってきた

>>530
どこをどう読めば８がプラフにみえる

あの紙には8がブラフであること、それの確認の方法が書いてあると考えれば蘭子激昂の描写が分かりやすいよね。
獏は13を入力をマルコに指示しておいて、本当の数は別だって分かってるっぽいね。
メモには『マルコが13指示されて戻ってきたら〜を押せ』って書いてある。

これで捨隈には偽の指示をつかませておきながら、自分は安全に正解を入力できる。

気になったこと
マルコは6個以上球を持ってる
紙には何が書いてあった？何故マルコの入力権をあげるのか？
蘭子は双方の球数を知りながら入力しなかった以上獏さんか捨のどちらかの申告を疑っている？捨は勝つには邪魔らしいので捨のほうか？
蘭子は獏さんを待つと言ってるが獏さんが入力ナンバーを特定したら蘭子と組む意味は？獏さんはその保証を蘭子に示した？
ATMの盗聴器？は誰が仕掛けた？
蘭子は何に対して舌打ちした？
蘭子はレオに何を確認させた？
先週の血まみれのパイプは今週のあとの結果か？

他になんかあったっけ？

>>537
部屋に転送された異形の生物は何なのか？
西くんとガキは仲直りしたのか？

・8がブラフ→捨隈の数は8以上
・嘘喰いの13選択→嘘喰いの珠は6か7と捨隈は考える

となると、捨隈の次の入力は15か16の二択に確定したな。
そして、そのどちらかが正解パスワードである可能性が高い。

嘘喰いは、8がブラフである可能性を考えながらも、「ブラフでない可能性」を消し去ることが出来ないので13入力しかなく、捨隈が次に50％のドティを外す可能性に賭けた。

嘘喰いの思考がこれなら凡人すぎるからないな…何よりつまんない

>>539
捨隈の珠が8だった場合は100％死亡でしたメンゴ

ボソボソ言ってるのは弥鱈 悠助で、この後獏と蘭子が賭朗勝負だろう。

2ターン前っていつの事だろな

>>542
2ターン開始前でしょ

あれっ、てかさ兵庫はもう入力権ないのに捨の持ち数を知る意味って何？
普通に考えて捨は本当の数を教えてなくね？

弥鱈ってツバ風船だけじゃなかったっけ

獏さんの言う通り、捨味方無しで完全に詰んでるけどどうすんだこれ
捨がドティで勝とうがヒョウゴに嘘ナンバー教えてようが状況は全く好転しないぞ

>>545
確かにそうだな

だから、これからは「賭郎に総取りされないこと」が重要になってくると思われ

>>545
もしかしてラストのあれって捨ての本当の仲間なんじゃね？

ここに来て「自分以外の何者かに　意のままに操られていた時である」が意味深になったな。
ただ、貘の手紙を見て蘭子が判断したのは、マルコに正解を入力させないと勝つチャンスはない、だから
この時点ですでに捨隈が蘭子を裏切ることに確信を持っているのは間違いない。
とすると貘は捨隈の蘭子への裏切りも読み切って手紙をマルコに託していると見ていい。
なので、8は捨隈のブラフ、それを読み切って13のブラフという本線の予想通りに行きそうだね。
あとは、捨隈を真に操っているのは誰なのか。

>>548
獏の13入力はブラフで合ってると思うけど、だったら三ターン目で正解パスワード絞り込める気がしないんだが

ぶつぶつキャラ…
ラン屁は逝ってしまったしな…
長か…

少なくともステの仲間だろうな。
これ以上獏側増えたらフルボッコ過ぎるｗ

でも戦いでブツブツキャラな廃人戦闘マシーンと化した門倉さんとか伽羅さんも見てみたいｗ

>>550
先生が門倉のことを呟いてたし再登場ありえるな

>>545
さらに猫さん殺害の容疑でジョンリョさんも参加で

アイデアルって線はないか……

レオ 兵庫 脂肪フラグ?

今週の嘘喰い産業でよろ

ユッキーじゃね

>>555
マルコネタバレ
何のつもりだ
フフフ マルコが分かると思うか？

マルコの網膜で入力成功したら、マルコの勝ちじゃん。

不死身のランペイがタワーに侵入したんだよ

今タワーには2人入れるんだっけ？

捨隈は15コール→ハズレ
正解は隈も獏も8で16

蘭子の信用度
レオ＞＞＞＞＞＞モミー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞捨隈

レオに紙見せて、弟には見せないってどんだけだよ

なんだかんだでステグマが数字押すのは一ヶ月以上先になりそうだな
やっぱ怖いっスね引き伸ばしは

>>563
必要な描写だとは思うんだけど
エエ加減長いわな〜じらしもあんまり長すぎとウザイだけ

蘭子と獏が組んだとして勝った場合の取り分はどうなるんだ？あと13でわざとはずした理由は何だ？捨ての後ろにいる共通の敵って中華系の新勢力か？展開が気になりすぎて一週間待つのが辛い。

シンプルなゲームなのに上手いこと展開できてるね
流石迫ちゃん

このスレでも度々出てるが胴元総取りの目も今回はあるんなら捨隈は胴元の刺客って線はないの？
500億も悪くはないが搦め手は是非とも欲しいだろ

胴元って賭朗の事だろ？
賭朗勝負に加担した鬼太郎が粛清されてるから賭朗がそういう事するとは思えないな
あと勘違いしてるみたいだけど搦め手を送り込んだのは獏さんじゃなくて賭朗な
つまり勝負がどうあれ搦め手を手に入れる事は決まってる

「お互い外すとして…」は演技だったのか

今週のマルコクール過ぎﾜﾛﾀ

13確定→貘ドティ声真似してます

言ってた人泣いてますか？

次はなんだろうな

ブツブツ言ってるのはランドウだな

「フフフ　マルコが分かるとおもうか？」

凄い説得力だ…

ぶつぶつ言ってたのは多分伽羅だな
レオは伽羅の顔を見た瞬間失禁しつつ土下座
兵庫と蘭子をブチのめし伽羅の靴を舐めながら正解を教える

そういえばステグマとヒョウゴは本当の意味で仲間じゃないもんな
勝手にパスワード変えられないようにするために嘘の数字を伝えた訳か
まさか思いっきりバカにしてた８ブラフ説があってるとは・・・
いつものお前ららしくないぞ

嘘喰いの狙いはなんだよ
蘭子居なかったら例えマルコがバトルで勝っても勝負には負けだろ

もう予想しても答え目前で話が「数十分前」になるから俺は降りたｗ
だって次はブツブツ男の正体目前で夜行さんかBさんに話が飛ぶんだぜ？
素直に作者に躍らさてた方が楽しいわ

>>568
搦め手は獏の献上品だろ？

ぶつぶつは…
ちゃんみだ

たとえば猫議員がジョンリョと契約してた場合
ステと同じチームの蘭子たちも殺されるの？

まああのブツブツは死にかけてる伽羅さんだな

ちゃんみだまたみたいな
捨が無様に落ちるとこ見学にきたらいいのに

ぶつぶつ言ってるのがちゃんみだならなんで蘭子とレオの存在無視するの？
いつの間に漠の手先になって賭郎仕切りの賭けに介入してるの？
わざと死にかける怪我を負った状態で零号と弐号の二人に喧嘩売るほど強いの？

貘捨、夜行辰起、賭郎SAT、マルコ達…と場面が大いな
そのせいで長く感じてしまう・・・
単行本で読みたいわ

まあ…普通に嘘食いが勝ちそうなのはわかった

ボソボソと蘭子達が戦う感じか？
おもしろくなってきたぜ〜

前に蘭子のパイプが血に塗れて落ちてる描写あったよねえ
蘭子の血なのかボソボソの血なのか

正解を入れてもエラーになるって事なんじゃない？
これは立会人がサマをしてるって言いたいのかな？

てか蘭子はステの数知ってるの？兵庫が教わったのは八という合計数だけじゃん

あとさ、兵庫の台詞の傍点が気になる

>>588
貘さんの目を潰す前後で捨と接触してたじゃん？ 「２ターン開始前に聞いた」ってのはあのタイミングのこと

目潰れる前に雪井出に会いに行ったのかな。

予想では、ブツブツはICレコーダーか携帯。
血濡れのキセルはレオかヒョウゴをぶん殴り。

な 何ぃ〜〜って雹吾だよな？

なんかワラタ

マルコの戦闘が中途半端だし、ボソボソが刺客なのを期待

>>593
頭の中でクールポコの声がした

>>578
いや、違うって
獏さんは親方様にメールして「色々なと所脅すから搦め手を送るチャンス」て言っただけ
親方様は「搦め手の人員を用意をしろ」見たいな事言ってたじゃん
ステグマも搦め手ではなく搦め手の功績を賭けて勝負と言ってた

貘がマルコに13を伝えた時、マルコはすでにボロボロだったから、ブツブツと闘った後ってことかなー？

もう全然意味がわからない

駆け引きが半端じゃなく難解で何が何だかポルナレフ状態だ
俺が馬鹿すぎるのか、前回まではきっちり把握できてたのに…

それは獏さんの手紙の内容が分からないからだろ

さすがにもう訳がわからん

>>596
ふたりとも同じこといってんじゃない？
からめ手を送り込む手筈を整えたのは獏。これは屋形ごえを受けてもらうためのものだから獏の献上品と言える。
送り込む人員を選ぶのは賭郎。どちらが勝とうがからめ手の人員は送り込めるはず。

すてぐまが勝てば、からめ手を送り込む手筈を整えた功績と500億が手に入る。
すてぐま達の狙いが屋形ごえかどうかは分からないし、横からかっぱらっていったすてぐまの屋形ごえを御屋形さまが受けるかは分からないけど。

>>597
ブツブツのときはマルコは獏さんに8を伝えに行ってる最中じゃない？怪我は展望台から落ちたときのもの

しかしもうクライマックスかと思ったら、更に話を広げてきやがったなwどうなるんだこれwww

ぶつぶつってランペイさん？

>>602
お屋形様は搦手の功績を賭けることを認めてるんだから、実質屋形越えを認めた様なもんじゃね？

入力ボックスの盗聴携帯で聞いてる奴ががほんとのすてぐまの黒幕ってこと？

貘は500億をランコにやる代わりにカケロウへの搦め手の功績を貰うって事か？

貘さんは蘭子姉さんの智に賭けたのかな？
雹吾が聞いたっていう捨隈の玉数を
そのまま貘の玉数と足して入力してたら駄目だったけど、
雹吾の入力ナンバーを伝える選択をしたから貘にとっては良かった

答えが出た時ドヤ顔したらいいんや

>>586
あれは蘭子組がやられたと思わせるお得意のミスリードだと思う｡

十中八九新キャラはステの味方だろうこのままだとステに勝ち目が無いからな
アイデアルもこのまま屋形越えだと絡む所ないからステがアイデアル構成員かアイデアルに依頼して雇ったとかな

あとは
タツキかカラカルか？
密葬課の長か？
が黒幕だよね

しかし蘭子がスーパーサイヤ人３になるとはさすが集英社

業の櫓編でいた恥ずかしいやつ
・13確定厨
・ロデム化厨
・13ハズレは貘の声マネ厨

気になってはいたんだよな
モミーが貘さんにお前の網膜で認証してやるよ的な発言した時に
それって誰の勝ち？って
金は誰の網膜認証だろうが口座パスワード変更した人のもの
搦め手功績は網膜認証した人のものか？

>>614
13確定厨とロデム化厨は、自分の意見に反対してるのを馬鹿扱いしてるのが痛かったな
声マネ厨はそうでもなかったけど

>>614
同一人物だろうな。
思考回路がずれすぎだし。

ブツブツの新キャラは警察関係ではないだろうし、アイデアルかノワ兵か。

ノワ兵っぽいな〜で、いつものように誇大妄想な強さで誇張。

声真似厨はわざと言ってるんだと思ってた。どちらかと言うと先週痛かったのは8ブラフ否定厨かな。
表を自分で作れば8ブラフは必然的にわかるのに。作った表をわざわざ貼った奴もいたのに。

獏さんの手紙「夜行Ａのケー番教えるから協力して」
蘭子「あま〜い」

それにしても伏線は３つまでって誰か迫ちゃんに言ってよ

梟戦から捨と蘭ねえちゃん組んでたっけ？

やっぱタッキーと捨が組んでるんじゃなイカ？

蘭子の嘘喰いが絞り込んだ合計パスワードって発言から
捨てがモミーに伝えた持ち珠は嘘だと気づいてる
ドティの中でどちらが何を入力したかは当人同士しかしらない
貘さんの持ち珠は8,9,10のいずれかのはすで
合計10,11になる1,2,3がモミーに伝えた嘘持ち珠かな
モミーとレオはあちこちにボイスレコーダを設置してる もしかしたらドティにも？
１ターン目終了後にドティ扉開けてるとき11のつぎに10は〜って音を拾った
そこから蘭子は捨て裏切りを確信
捨てがモミーに聞くなって言ってたのは、
既に不正解の10,11を貘さんがモミーに伝えるのを避けるため

全く先が読めねえええ！
どーなるんだﾜｸﾜｸ

今更だけど500億をサクッと稼いだ獏も凄いが、それを出したポルノ王？の金融屋(名前忘れた)が半端無さ過ぎだろ

最後の最後でようやく梶ちゃんに出番が来たな。来週そうすかアッパーで３人を圧倒する所が見れるわけだ

>>622
さすがにドティの中に盗聴器は仕込めないと思うけど、普通に観戦者経由から内容を確認してる可能性はあるね。
で、それをレオ経由で蘭子が聞いて捨隈の裏切りを確信したっていうのは筋が通る。

獏はこのターンで捨てが確実に外すように何か手は打ってんのか？
血を入れられても生き残る計算なんかまさかないよな

ブツブツが門倉さんだったら最高

謎のキャラが出現するとかならずジョンリョって言う奴はなんなの

>>629
在日チョンなんじゃね？

そりゃジョンリョが謎のキャラだからだろうが

ブツブツがジョンリョだったとしたら、今回は明るい場所でジョンリョの姿が見られるから楽しみだなぁ
どんなツラしてるんだろ？
まさか、明るい場所ではメガネをサングラスにチェンジしてるとかじゃないよな・・・

モミーが、２ターン前に聞いた。ってのは何か意味があるのか？１ターン後ではなく、２ターン前とした事に裏はあるの？

これただの数当てゲームだよな
混沌としすぎたろw

みんなも知り合いと数当てゲームやってみてよ

獏さんのこれだけは使いたくなかった、後悔してる、手駒云々のセリフが手紙の取引内容に関わっているな

普通に考えてカラカルか最低アイデアル絡みだろう
捨てとぐるかどうかは置いておいて
梟ｖｓ捨て戦からこっち漠に映像送りつけただけで何もしないとかありえん

>>635
結局のところ「駒」って何を指してたんだろ？
マルコ？それとも蘭子？

ド蘭ジョ
モミッキー
レオズラー

既存のキャラを登場させるのに「ブツブツボソボソ」みたいな変な表現はしない気もするよね
新キャラかな？

>>637
マネキン

獏・蘭子連合
賭朗
アイデアル
警察

レオに蘭子に新キャラにと賭郎勝負の場なのにバンバン部外者が入ってくるなｗ
いくら調べる時間がなかったとはいえ

>>619
こういう奴が後で８ブラフ厨とか言われるんだろうな
１３確定厨と言い方が似てる

しかし本当に唐突に前振り無しで出てくるな、この漫画の新キャラｗ

8がブラフなら獏が鞍馬と組む意味がないだろ
カバなんじゃねえの？

>>639
会話の内容が今後の展開のネタバレなら話の内容までは書かないのが普通だと思うが
内容だけでなく言葉遣いや話し方に特徴があるキャラなら余計に今の段階で明かせないだろうし
そう考えるとやっぱり一番ありそうなのはカラカルだと思うけどな

絵上手いハズなのに時折デッサンが狂いまくってるコマがあるな
後、蘭子さんの髪型が零號の上位変換みたくなってるぞｗ

カールだろ

ブツブツは嵐堂であって
ボソボソはまだないから新キャラじゃねえの

ﾎﾞｿﾎﾞｿは箕輪があったぞ。

誰だろう

マジで目が片方裏返り脳障害でまともに喋れない雄大君ならヤンジャン100册買うわ

結局、捨熊も獏も超真面目にギャンブルしてるだけじゃねーかよｗｗｗ
真面目な心理戦とかどんだけグダらせることやってんだ・・・

相手のイカサマ見抜いてそれ利用して勝ってカリ梅食べる
って分かりやすくて面白い嘘喰いはどこいったｗｗｗｗｗぐだぐだｗｗｗｗ

ボソボソ候補

弥鱈
カール
門倉
梶　
密葬課ボス
クレイグ
ユッキー
ジョンリョ
新キャラ

迷宮＞ハングマン≧リアル迷宮＞雄牛＞廃ビル＞マキャベリ＞童貞

誰か時系列に何が起きたか整理して！

蘭子はどうやって入ってきたんだよ
会員だからって勝負中に通してもらえないだろうし

>>654
密葬課の長はない
副長官の勝利で得たのはタワーに入れる権利だけ
漠と捨ての賭けに介入しようとしたらタッキーと夜行Aの妨害にあうはず
現場押さえてる能輪がすぐ外にいるピーチや対密葬課要員達に
応援要請出す暇もなく二人と黒服を殲滅しタワーに潜伏とかないだろう

ヒョウゴは乱入して来た奴に殺される匂いがプンプンする

蘭子が捨の裏切りに気づいたっていうけど、ブラフ合戦中の行為ひとつで裏切りとか判断できないような

もうどう考えても22巻中には終わらんな

アイデアルのカケロウ会員権はステグマでカラカルがレオとヒョウゴを瞬殺してランコをレイプして､おしまい｡で良いだろ｡

東京ばはな

次回捨の真の味方が登場したら雹吾に教えた珠数はあやしくなってくるな

死人は出るだろうな
貘　マルコ　夜行　蘭子　レオのおじさん
あたりは生き残って

タツキ　ヒョウゴ　捨隈　
なんかは最終的に死にそう。

>>653
確かに、嘘喰いの本質から外れてる気がするな

>>665
獏さんの賭郎勝負の対戦相手は死んで終わるケースが多かったから、ステグマと雹吾は死にそうな感じ・・・

で　そもそも捨はイカサマとか能力無いって事でFA?
梟戦どうやって僅差で勝ち続けたかは絶対説明しろよ！
心理戦で勝ち続けたとか言ったら許さんぞ！

今回の「嘘吐きだね」はどんな演出になるかな
嘘喰いはこれが一番楽しみで

どうでもいいけど、リアル迷宮って別にイカサマはなかったし、勝負中にカリ梅食ったのも最初の箕輪とのときだけだよね

1ターンで球数を特定した時点で何かあるだろ

ぼそぼそが新キャラって決めつけてるけどさ、あれが捨て熊の能力の片鱗なんじゃない？

捨隈は梟と対戦した時も、顔が見えるか見えないかでポーカーの勝敗を判断していたのか？

嘘喰い→切間タツキに「あんた嘘つきだね」という展開はあるかもしれない。

蘭子はレオに何を聞いてあんな顔になったんだろ

ドティの口からハズレ紙でてきた描写ってあったっけ？

毎週読んでるのに訳がわからない

>>674
レオはメモ見てから動いたっぽいから、メモにレオへの行動指示があったか
蘭子が何か確認させに行ったんだと思う。

マルコの手の中に、６個珠描かれてるな。
獏、６個以上はもう確定してるんだっけ？

>>675
まだだな
紙出した方が絵的にも映えると思うんだけど出さない意味が分からない
かと言って「と言うのは冗談で〜」があるとも思えないしな

夜行Ｂは本当に負けたの？

その後復活して密葬課のやつ倒したよ

>>677
表では貘の所持数が4か5で合計数9っていうのが残っていたけど
きちんと考察している人の間では貘の所持数は8か9で合計は16〜18だろうってところで一致していた。

あ、そういや合計数9を言い張っていた人いたけど今週の珠数描写で完全に消えたね。息してる？

>>667
結果はそうなんだが、蘭子があそこまで反応する内容を全く思い付けない

切間が零号を夜行に渡してから号奪戦挑んだ理由がわからん
挑む方がルール的に不利だしどういうことだ

生きて返さないという意味じゃないの

厨厨厨厨とうるさいのがいるな、お前はねずみか。

モチベーション

>>678
それを言うならドティの文句っていうか、最初はハズレ〜以外にも言葉数あったよね？

>>652
門倉「たちゅひこ〜」

>>685
13がはずれでどんな気分？

タッキー黒幕説唱えてるやつは何が根拠なんだ？
そう推測させる描写なんてないと思うんだけど

フフフ マルコが分かると思うか？

ビックリするほどつまらなくなった。
作者は「ナゾが多いほど面白くなる」とか勘違いしてるんじゃないか。

ただ単に意味不明なだけの伏線を増やしまくってるだけ。

たとえばマルコが驚かれた理由が「タマを持ってた」とか…。
バカじゃねぇの？
今回シリーズ本当にショボかったねぇ…。

>>687
当たりかな？ハズレかな？教えて世ドテイって奴か
あれはまあステグマが回想してる間に言ったと思えば

>>692
玉の数さえわかればマルコをボコしても良かったしな。

マルコの潔さ抱え込まなさは心地良いな

頭脳方面はそっちで当然て感じで
みんな仕方ないなー(=´∀｀)人(´∀｀=)
って感じにしちゃう

>>671
8入力がブラフだとしたら、必ずしもイカサマがあったとは言えない

レオとヒョウゴの驚き顔の理由は「貘の玉を持ってたから」と予想してた人は居なかったな｡

毎回出てくる超絶能力がまだ判明してないな。人を見抜く能力とだけしかわかってない。
ステグマの能力が関係してるのか！？

１．今回の蘭子（捨熊）側の準備は、タワーでの賭郎勝負が
「業の櫓」という超ねちっこいルールであることが前提になっている。
・ドティは使っても使わなくてもいい
・暴力禁止エリアの存在
・タワー内の調査は行わない
・入力はタワー最上階で暴力禁止エリア以外に立会人の監視はなし

タワーでの勝負内容が不明の状況であれば、蘭子（捨熊）側の準備が全てパーになる。
獏が帝都タワー乗っ取りを行い勝負を行う事を事前に知っていることを含めて、
事前に大量の情報を蘭子（捨熊）が知っていた可能性が高い。
賭郎内部に裏切り者が存在する可能性を疑うのが現段階では自然。

遂に北海道でも木曜YJ復活したわ

まぁ適当に何も知らずに球を握ったなら6~8個だよな〜
相手もそうならだいたい合わせて15個くらいじゃねーかなー
って感じで適当にやってても3ターンありゃ当たっておかしくないよな

蘭子からすればレオと雹吾は身内だが、捨熊は身内ではないらしい。
捨熊が雹吾に８を入力させに行ったのは、獏に対するブラフと、
雹吾の入力権を消費させるためかもね。

捨熊の入力で暗証番号をヒットさせれば蘭子に対して捨熊はより優位に立てる。
（暗証番号を自分の任意の数字に変更できるから）

で、蘭子にとって獏の提案の方が甘い毒だったってのは、
500億以上の価値のある対価が提案されてるってことだ。
恐らく屋形越えに関する事柄だろうね。

最近面白くないのは場面転換が多すぎて各場面のストーリーが細切れになるからフラストレーションが溜まる

>>633
捨は自分の持ち玉数をモミーが入力権があるうちは伝えなかったって事だよね
何かしらの意味はあると思う

イカサマをされてるのが獏じゃないってのがイカサマ

ストーリーについていけない木偶は俺だけじゃないはず

先週だったか先々週だったかで煙管が床に転がってるコマ有ったから
次週あたり蘭子が何かやばい事に巻き込まれるんだろうなとは思う

ﾎﾞｿﾎﾞｿ言ってるのはなんだろ
ランペイが勝ったぶんの突入隊か？

捨てグマに別の味方がいるんだってなら
3ターン目に突入しないんじゃねえの

そもそも、蘭子軍団とステグマが手を組んだのは何故なんだろう？
それも今のところ不明だよね？

>>694
獏の持ってた玉の数が、本当にこれで全部なのかについて疑いが残るからじゃね？

同時進行が今回多いからつまらなく感じる人が結構いるんだろうな、全部中途半端で
まあ、一つずつ終わらせていったらそっちの方がつまらんと思うけど

連載漫画としては盛り上げて解決を繰り返す方がいいだろうけど、
単行本派にはこういう平行展開の方が深みがあっていいかもな
難しいもんだ

色々な場面がどう繋がってくるのかワクワクしてる

場面転換が多いだけならまだしも、時間軸も進んだり戻ったりするからわからいずらい。
なんとなく読んでるとわけがわからない。
夜行丈一VSランペイジ→夜行の上に何かが落ちる描写
→マルコVSヒョウゴ→ヒョウゴタワーから落下→夜行の上にヒョウゴが落ちて来る

のように
今週の状況は、マルコが1Fの嘘喰いのところへ行く前の話で、
マルコが1Fへ行って三回戦が行われた時にマネキンが落ちて来て、
その後蘭子の血まみれのキセルが落ちていたということは、
蘭子は今週のブツブツ言ってた奴に襲われて、嘘喰いが三回戦を行っている現在行方不明ということか？

＞嘘喰いが三回戦を行っている

昂ぶりが鎮まらん獏さんを想像してしまった

>>715
逆に、蘭子がブツブツ野郎をキセルでブッ叩いて、血で汚れたから放置しただけかもよ？

捨てグマがジョンリョの一味という可能性

>>718
中と韓って最悪な組み合わせだなｗ

最近ツマランとか言う奴はコミックで読めばいいものを

作者は自分の為に描くもんだ

獏さんの珠数は６〜９でおＫ？

ボソボソの正体は捨隈の専属立会人亘だったりして

>>722
何の目的で？

夜行Ｂが兵庫に借り返しに来たぐらいおもってたけどちがいそうだな

タワー戦の全体像が何となく分かったような気がするから投下してみる。
暇だったら読んでみてくれ。

�@捨隈はアイデアルと関係あり
その理由としてはまず、カラカルが捨隈-梟戦の映像データを持っていたことが挙げられる。
そのデータは勝負が行われた部屋のカメラ(描写有り)を通したものだろう。
部屋の様子をカメラを通じてモニター室のような場所から見ていた者の描写もある。
この人物はおそらくアイデアルの者だろう。カラカル本人かも知れない。
もうひとつ、勝負後に賭郎が撤収する際に、切間立会人がカメラを睨んでいたことも判断材料になりうるだろう。
賭郎とアイデアルは敵同士なので、カメラの向こう側にいる人間がアイデアルの者だと(何かしらの理由で)勘付いた切間が、牽制の意味睨むのはおかしいことではない。
そして、捨隈の専属立会人は亘立会人だが、帝国タワーにはまるで図ったかのように切間立会人が来た理由。
それは、捨隈と切間が繋がっているからではない。アイデアルと繋がっているからである。
アイデアルが亘立会人を何らかの方法(賭郎勝負をブッキングさせる、等)で来れなくさせ、切間立会人が来るように仕向けたのだと思われる。

�A捨隈と鞍馬組の関係
勝負冒頭の「意のままに出来ると踏んでいた人間が、自分以外の何者かに意のままに操られていた〜」というナレーションを参考に、
これは、「自分(蘭子)が意のままに使えると踏んでいた人間(捨隈)が何者か(アイデアル)に操られていた」と解釈できる。
蘭子は捨隈を駒扱い(思い通りに動かせる)しているが、かくいう捨隈は鞍馬組を裏切る腹だろう。

続き。

�B捨隈の真意
となると、1ターン目が終わって雹吾に教えた『8』が怪しくなってくる。
『8』を捨隈のブラフとするなら、そのメリットは何か。
ひとつは、貘に『8』入力を知らせ(捨隈は貘がマルコに入力ナンバーを確認させることを読んでいた)、ノイズを与えること。
次に、鞍馬組に自分の情報を与えないこと。
この２つが挙げられる。
とすると、２ターン目が始まる前に雹吾が聞いたという捨隈の珠数も嘘だろう。
実際、捨隈は1ターン目終了時に、自信たっぷりの威勢をかましている。
これは『8』が正解だと捨隈が「本気」で読んだことを貘に思い込ませるための盛大な「ブラフ」。
取り乱したのもそれによる擬態だろう。全ては貘にノイズを与えるため。

�C今後の動向
マルコが13を入力しに最上階へ向かったが、当然13は外れる。
鞍馬組は入力の前に『13』に対して疑念を持つだろう。
把握した二人の珠数の合計値と合致しないからだ。
どちらかが嘘をついているか、両方嘘をついているか。
おそらく、貘の珠数は本当だろう。理由は色々と考えられるが…これといった確証がないので伏せておく。

以上が俺の見解。かなり穴があると思うから、遠慮なく意見してほしい。長文ｽﾏｿ。

マルコ「フフフ、マルコがわかると思うか？」

くっそｗｗｗコンビニで吹きそうになったｗｗｗ

>>727
同じくｗ
日本中に同じ状況の人がどれだけいたことだろうかｗｗｗ

>>725
捨隈VS梟のポーカー戦をアイデアルが監視していたのは判明済み。
そこでは梟こそがアイデアルの手の者で、捨隈に負かされたから、
カラカルが「これはどういうことデスカー」と嘘喰いにそのカメラ映像を送っていた。
嘘喰いはその映像を見ることで前もって捨隈の特殊能力に気づき、
嘘喰いは「捨隈は自分とは関係無いからアイデアルと敵対することは無いね」と言っていた。
捨隈＝アイデアルは一番最初のミスリードで、もうそれは違うという流れになったんじゃなっかたっけ？
ミスリードの裏の裏というめんどうな展開をして結局捨隈＝アイデアルだったとして、
カラカルが貘にわざわざ捨隈の能力のヒントを与える意味が無い。

ロデム化厨とはなんだったのか

自信満々なマルコで和んだわ


でもマルコって知略戦はからっきしでもＭＰのシステムとか完全に
理解してたし、別にアタマが悪いって訳じゃないと思う
精神年齢や発想が子どもなだけで

マルコ的には大人の会話してるつもりなんだろうなきっとｗ

マルコの入力権を使えば嘘喰い側に勝利がなくなるし
嘘喰いの提示した数が偽だろうが入力自体が鞍馬側に有利になるはずだが
それをしなかったってことは捨て熊が自分の味方か蘭子が疑念を持ったってことだろうが
どうやって捨て熊の背信を蘭子に信じさせたかだけど

>>729
ああ、そうか…当時はそんなこと思ってたなそういや。
確かに、カラカルが貘に映像送るのは変だわな。
梟がアイデアルの息がかかった駒で、捨隈はアイデアルとは関係なしだね。�@破綻と。

バクとクマは兄弟で相手の血が入っても平気☆

ちょっと調べりゃわかるが、近親者の輸血はむしろ危険

>>735
血液型が違う兄弟がいたら是非輸血してみてくれ

>>729
そもそもカラカルがわざわざ貘に捨隈-梟戦の動画を送るメリットってなんだろうな。
貘に言いがかりをつけるだけなら動画を送る必要なんてないのに。
そこも含みがありそうだしやっぱり何らかの絡みがあるのは確実だねえ。

そもそも13はガチ外しなのか、それとも意図があるのか
あそこまで煽ってからの13選択だから、13選択によってなんらかを殺したんだとは思う

>>729
しかし､あれだけもったいつけてきたアイデアルがこのままフェードアウトは無いだろうし､かといってタワー編が終わってからアイデアル編を仕切り直すのは無いと思う｡
だからボソボソはアイデアル絡みだと思うけどなぁ｡

今週の話しで13確定厨は完全に合掌したな
南無〜

>>739
嘘喰いの策は水泡に帰した、の件で、あぁ予定どうりなんだなと思ってしまう

ひんと、時間稼ぎ。

カラカルが激怒してたのは演技だったとか、
カラカルとは別系統でアイデアルが動いていた、という展開にすると、
ただでさえゴチャゴチャしているのに、収拾がつかなくなる。

どうしてここまでボソボソは櫛灘さんや！ついにキター！
ってレスがないの

>>738
８がブラフという話が出ているが、これは捨てが異様に強いという前情報がないと
成り立たないと思うんだ。
両者ハズレのドティ１ターン終了で番号を特定するというのは、
普通に考えたらありえなくて、単なる破れかぶれにしか見えない。
が、梟に勝った男が来たというと、破れかぶれに見えない。

ボソボソは猫議員についてたジョンリョ

今週のタイトルなんか変だったな
前半部分忘れたけど「…イン ア マルコ」というやつ。
人名の前にaをつけるなんてよっぽど特殊な意図が無いとやらないと思うけど、わざとなんだろうか。

ボソボソはマス奇獣院

>>745
もうユッケ社長と同じくらい鮮度落ちてるだろ、櫛灘ネタ
何回も使われすぎ

>>745
櫛灘の存在自体忘れてたｗ

亘鉄馬

渡哲也

櫛灘さんはあの拉致られた状態から生き残るにはアイデアルに寝返るしかない
次の登場はアイデアルの兵としてで、同じく復帰してきた伽羅にリベンジと見せかけて
伽羅の強さを再認識させるための噛ませになってこのスレでヤムチャ的に語り継がれる

すげぇ頭がモヤモヤしてきて推理したくなってきた。

１ターン目
先攻　獏：１１
後攻　捨：１０
２ターン目
先攻　獏：１２
後攻　捨：１４
３ターン目
先攻　獏：１３
後攻　捨：？？

で合ってるっけ？
先行・後攻は入れ替わらないんだっけ？

>>755
あってる
先攻後攻は変わらない

>>746
てことはあえて捨隈の強さを貘に印象付けさせることによって貘をコントロールしようとしたカラカルの策ってのもあり得るのか。
単に作品上の都合ってことはさすがにないだろうし。

>>748
メッセージ・イン・ア・ボトルとかけているだけだと思うよ。

>>614
追加で
・カリ梅を珠を取る箱の中に置いてきた厨

これが一番恥ずかしいと思う

蘭子が入力をやめたのは、勝負している２人以外の第三者が勝負の根幹に介入すると、
賭朗に粛清されると気付いたから

>>757
そういうのがあるのか。確かに聞いたことある気がする。なるほど。

>>756
ありがとう。

推理したけど全然分からん。
なぜ１３自信満々だったのか誰か教えてください。

>>761
推理の材料が無いからネタバレまで誰にも分からん
獏さんの数字が分かればある程度は分かるんだろうけどな

>>742
門倉さんの「嘘食いは負ける」と
似たような匂いがするよねアレ

メッセージ・イン・ア・ボトルっていうタイトルの映画があったよね
たしかケビン・コスナーが主演の恋愛映画だよな

捨隈の８はブラフで確定
獏さんもそれを疑って、わざわざ１階から外に出たんだし

最新刊の最後で獏さんが捨隈の顔を食い入るように見てるのはそのため
８が成功したと本気で思って殺そうとしているのか
ブラフで殺そうとしている振りなのか

死の危険を冒してまで確認したかったんだろう

いや、ちょっと違うな
おそらく捨隈の「お前の数が分かった」はブラフと読んでの行動で
嘘をつくときの変化を見るための行動だったんだろう

貘さんが気絶（？）中に見た夢の「銃声は〜」は切間立会人の事だったりしないかな？
普通立会ならポーカー中のお互いの手元見るだろうに後ろのカメラガン見してたよね

>>762
８の入力ナンバーを手にした時
獏の手持ちの数が６or７の場合
１３一択なるとこまで
整理できた。

いまさらかもしれんけど。

>>766
あれはほぼ確実にステグマの事だと思う
獏さんをボコってる時銃声がするんだけどその時前方に反応している
20巻の最後の方だから単行本持ってたら確認してみて

今までの迫の書き方からすると・・・
貘がブラフで13を押し、
それに騙されたステはその結果「死にました」に繋がるかな？

「死にました」の流れがかっこよかったから、ちゃんと意味を持たせて欲しいなぁ

次回は外か立会人サイドになりそう

1ターン後外に出たのは、捨と蘭が組んでるの確認じゃないかな
蘭と組んでた場合、自分には危害は加えないだろうと踏んだ
そしたらアッサリ頃されそうになって、蘭じゃない黒幕の存在確信
危険を冒してまで確認したかったのはそれぞれの立ち位置と思惑

じゃなイカ？

捨の次の１手は１５か１６でいいのか？

次号
新キャラにボコられそうになるドロンジョ一味を通りかかったマルコが助けます

>>768
あの時の銃声は後方からって確定してたっけ？

>>774
してない、後方ってのは夢の中でしか言ってない
ただ今の所リンクさせるならそこ以外には無いからそうだと思ってる

>>771
蘭子のことを貘は知っていて、その組がそこそこの勢力だったら、
雹吾がその弟だということは知っていても不思議でない。
雹吾が組んでいることだけで蘭子とのつながりは見える可能性はある。

むしろ、何もなしでは、猫議員の連れのバックを蘭子だと考える材料のほうが乏しいのでは。

>>774
獏さんが目だけ後ろに向けて銃声に気づくシーンがあるよ

まあどの道、銃声は一階にいるＳＡＴが発砲したものだから
後ろだろうと前だろうと、タワーの上に昇ってた捨は下を見るはずなのに
なぜか上を向いたのはおかしいね

あと正解な数字候補って何番と何番？誰か教えて

捨隈−鞍馬組　　　　　　　　　捨隈
　　　VS　　　　　　→　　　　　　VS
　　嘘喰い　　　　　　　　嘘喰い−鞍馬組

になるのか
捨隈涙目すぎる

>>778
捨は４・５・６なら二択まで絞り込める。
8 9
9 15
15 16

捨隈−鞍馬組　　　　　　　　捨隈 ＋???
　　　VS　　　　　　→　　　　　　VS
　　嘘喰い　　　　　　　　嘘喰い−鞍馬組

>>779
雹吾に２ターン前まで珠を確認させなかった時点で
捨隈はＶＳ嘘喰い組＆蘭子組になってもいい、と考えてたわけだ

何か別の後ろ盾があるのは間違いない
アイデアルという意見も多いけど、意外と賭郎（もしくは達器）だったりして
賭郎が美味しく全部いただくための刺客

捨隈は「私はリスクを越えて仲間達と勝利する」と言っていたが、
仲間がレオと雹吾のことを言ってるかはわからないし。

>>777
ぼそぼそが捨ての駒で銃火器を持っているのなら
上の階に居るぼそぼその戦闘を捨てが気にする可能性はある。

ま、捨てに先天的な聴覚障害があって、それで何か異能が発達している筋書きのほうを
私には面白いけど。

>>782
勝負の横取りって立会人組織としての賭郎の沽券にかかわる話だよね。
賭郎の誰かというなら、捨ての専属立会人じゃないかな（目蒲の時と似てしまうけど）。
御屋形様と同じ名字の達器がそれをするというのは、混乱度が高すぎる気がする。

>>780
ありがと。
もう２拓ですか。運でも勝てちゃうね…

ボソボソは頭のいかれた門倉さん

(爆)さんは棄ての生い立ちを知っている。あれはブラフではなかった。

>>785
２択なら捨　必勝。
外しても屋上でハズレじゃない方入力すればいいから。
暴力は抜きにしての話だけど。

賭郎関係なしにタッキーが総取り考えてたりして
タッキーの性格上、上に誰かがいるのは我慢ならないんでしょ？

伽羅さんって中国で拾われたんだよね？実は捨熊と繋がってて、盛大な自作自演だったりとか。ないよな。うん。

>>784
今にして思えばさ、ミトラがＴＶ局に来た時から変だと思ったんだよ
「ＴＶ局の事件の扱いについて、賭郎内でも意見が分かれてる」なんて事情自体、賭郎にあっちゃいけないんだ

賭郎の内ゲバが起こってるのではなかろうか
お館様は警察の内ゲバを利用したけれど、自分の所も変わらないぜ
特に、達器がいる現状じゃあ……

>>789
あいつは組織のトップになりたい訳じゃなくて
喧嘩で最強（零号）なら満足なんじゃないの？

漠さんが捨の背後に蘭がいるって気付いたのはいつなんだろうね。
最初から知ってたかマルコからレオと会ったこと聞いたのか。

意見がわかれてたのは今回もダメっぷりを見せてるノワさんの由縁では。

>>780
なぜ捨てが4,5,6の数字なんだ？
そもそも捨て4,5,6だと正解可能性数は9,9,15だぞ？
で、正解数候補は9,15,16,17,18


捨ての後ろ盾は警察が一番しっくりくる
蘭子組はヒョウゴが入力権失って＋捨ての裏切り確信＝入力権無しで勝ち目がない
獏から協力と引き換えに利益を得るって流れでしょ

捨ては仲間になりそう

>>614
厨厨言ってる奴全員恥ずかしいだろ
って見たら厨言いすぎだろこのスレ・・・

先週号よりも今週号の方が展開が進んだのに、スレが先週よりも伸びてないんだな

>>798
13が正解なら捨死亡で、クライマックスの予感があった。
今週は謎が増えてしまって、「来るぞ、来るぞ」というクライマックスの予感が遠のいているからでは。

まあ蘭子もレオもモミーも小物だからね。

>>799
なるほど
先週の伸び方はハンパじゃなかったから驚いてたんだわ

ちょうど佐田国編でも獏さんが変顔したあたりぐらいの進行具合だと考えると・・
先なげえ〜

俺としては今回の話は最高に面白くなってきてるんだが
予想は選択肢が広がりすぎて分からなくなってるな

この段階で、また新キャラ登場っぽいからな〜

正直飽きてきた、キャラさんが現れて全員ボコって終了でいいよもう

勝負なげーよ
ダルッダル

蘭子さんを下から書いてる構図のコマ、
アシスタントが書いたんじゃね、ってくらい下手糞なんだがなんでだよｗ

>>795
４なら８・９
５なら９・１５
６なら１５、１６の２択だよ。

８入力は本当か嘘か分からないから除外。

４・５・６って言ったのはただの仮定。
それならもう当りが次ぎで分かるってだけで。
何かを材料に推測したわけでもなんでもない。

それ以外はまだ絞れないなぁ。
てか、１９も可能性あるでしょ。

業の櫓って、今までの中で最長のパートかな？

>>807
電話のとこだったらわざとだろ

>>807
蛇女化してるんだろ
もうちょっと蛇っぽく書いたほうが分かり易かったと思うけど

「フフフ
マルコに分かると思うか？」

>>812
これはこれからもこのスレで使えそうだなｗ

>>808
8入力したのはほぼ事実
ここは100%じゃないからいいとしても･･･まぁいいや、説明めんどい

蘭子はマルコをボウヤって呼んでたけど、マルコの自慢のバットを見たら、ボウヤとは呼べないだろうに・・・

蘭子はじじ専だからな〜

>>816
たしかに、そうだったなｗ
蘭子はぶっといのを握るのが好みらしいが、ジジイでぶっといのをキープしてる人材なんてレアなんでは・・・

>>808

８がブラフじゃなくて、獏の13確定説がブラフだった場合
　獏：8or9
　捨：6or7
　計：15が2／3の確率、16が1／3の確率

８がブラフで、獏の13確定説がマジだった場合
　獏：6or7
　捨：8or9
　計：15が2／3の確率、16が1／3の確率


これであってるよね？

ほほう、捨ては蘭組を裏切らせる予定で１ターン終了後に確実不正解の自分が持ってる数を入力させたのか。
１４宣言も絶妙だな！ただ貘が１５宣言の場合３分の１までしか絞れないなあ。

最近嘘喰い読んだんですが
ユッキー戦で獏さんが屋形越えの日を賭けるところで面白いなと思いました。

やはり、ここにいる人たちは獏さんが屋形超えの日を賭けるっていうのは
当時すぐに予想できていたのでしょうか？

>>818
両方ブラフだった場合、が抜けてる。

その場合は
獏：8、9、10
捨隈：8、9

>>818
あと、獏にはまだ珠10個の可能性が残ってる

おい…誰じゃＷｉｋｉいじくったのは…
売っとるんかわしに…喧嘩を

持ち球数字賭けは作者の読み切り時の題材だから
作者ノリノリで書いてるんだろうけど読者との温度差が酷いな

捨て14貘13で貘の持ち数10はない

>>818
８がブラフじゃなくて、獏の13確定説がブラフだった場合
　獏：8or9
　捨：6or7
　計：15が2／3の確率、16が1／3の確率
なんで、１７を除いてるのだ？

８がブラフで、獏の13確定説がマジだった場合
　獏：6or7
　捨：8or9
　計：15が2／3の確率、16が1／3の確率
これはあってる。

>>825
なんで
ありえるじゃん

蘭子が兵庫にマルコの事を「殺すな」みたいな事をいってたけど
マルコの強さを知らないのだろうか

>>824
俺は毎週スゲー楽しみにしてるよ
どう収束するのかに期待してる

>>824
ノリノリかは知らんけど気合は入れてそう

>>808
おいおいひどいな、先週貼られた表見てなかったのか？
つうか、自分で表作ってみろよ。19とかないから。
親切な俺が作ってやったぞ、ほら。
http://uproda.2ch-library.com/lib381021.gif.shtml

ついでに説明もしとくぞ。

貘11入力…合計数11が消える。
捨10入力…合計数10が消える。捨所持数10が消える。
雹8入力…合計数8が消える。
貘12入力…合計数12が消える。貘所持数1〜2が消える。2が消えるのは捨10が消えているため。
捨14入力…合計数14が消える。捨所持数1〜3が消える。
貘13入力…合計数13が消える。貘所持数3と10が消える。3が消えるのは捨10が消えているため、10が消えるのは捨3が消えているため。
マルコの手元に最低6個…貘所持数4〜5が消える。
現在可能性が残っているのは合計15〜18のみ。


貘が確信を持って13を押した（表向きの）理由。雹8入力を素直に受け取ると捨所持数8〜9が消えるため、
貘所持数が6〜7のとき、可能性のある数字が13のみになる。ノワさんはこう理解して貘の勝ちを確信した。

実際には13がハズレだったので、貘所持数が6〜7のとき捨の所持数は8〜9のみ残る。ここから捨が雹に伝えた8が
雹をも欺いたブラフだったことが推量される。

さらに、貘入力の13がブラフではない場合、すなわち貘所持数6〜7のとき、合計数は15または16となり良くて1/2、
最悪の場合、捨所持数が8ならば合計数15確定となり貘が死んでしまうので貘入力の13もブラフであることが推量される。

>>827
捨て14→捨て1〜3は無し
だから貘13があり得るのは貘9以下の場合だけ

>>828
漠さんが知でロデムを抑えたように
自分の知が手下２人の暴に加われば十分勝てると思ったんだろう。
ロデムに勝てても極上マルコには勝てないだろうけどね。

て書いてる内に詳しいのが書かれてた

蘭子は雹吾が射精している事に気が付いたのだろうか？

>>831
表より下の説明文がテラわかりやすい

>>820
俺は無理だったな

ってか、ステがヒョウゴの背中に８って書いたのは「俺の珠の数は８だぜ」って意味なんじゃないの？？

>>838
それだけじゃ、獏さんの数が不明だと入力できないじゃん

≫839
確かにそうだが。
でも今週話で「２ターンの前に珠の数を聞いた」と言ってたし、８が合計数のことを表わしているなら、ヒョウゴはステが持ってる珠の数を知らない（獏との合計しか知らない）ということになるので、マルコが獏の珠の数を教えてくれても対処できなくないか？？

アンカ、ミスったｗｗ

だれだれとかいうやつ、実際コミックスで読んでみなよ
巻数にして3〜4巻なら文句ないでしょ

捨は銃声に対して上を向いた。下から来たので上のことは知らないはずなのに。
つまり、上に銃で武装した暴を用意している。
だが、レオもモミーも銃を持っていなかった。
よって、その暴は蘭子を裏切り、鞍馬組を全滅させるためのものと推測できる。

ということかな？

>>831
さすが先生〜分かりやすいぜ

>>840
「２ターンの前」ってのは、タワーから落下して戻ってきた後のことなんじゃないかな？
「１ターンの後」ってのと区別してるのは、そのためなんじゃね？

20巻読みかえしたけど、やっぱり捨は多重人格なんじゃないかなぁと思う。
キレて貘さんの頭を掴む直前の描写とかそんな気がする。
あと一回目のドテイで小さく汗かいてたのはなんだろう

>>821,822,826,831
ありがとう
じゃあ、捨隈の8入力および嘘喰いの13確定宣言（＝獏の所持数6or7）が両方ともブラフだった場合
捨隈の数が8であることは確定か

確かに両方ともブラフだと、残っている合計が15〜18の4通りだけど、
捨隈が、『獏の所持数が6or7（合計が13確定）』を嘘だって見抜けず信じ切っている場合、
勝利宣言できる（顔がはっきり見える）のは所持数が8の場合のときだけだから
（捨隈の所持数が9だと、合計数が15と16の二通りあり勝利宣言できないから）

>>845
まぁ俺はもう現状もよく分かってないんだが、その可能性もあるよね、って話ね。
う〜ん、ないのかなぁ？？もうよく分からん。

>>831
I am understand

>>848
雹吾が入力しに行ってるんだから、８は合計数だと思うよ

>>846
汗くらい許してやれｗ
1/10で死ぬんだぞｗｗｗｗ



と思ったけど2ターン以降汗かいてたっけ？
もしかいてないとしたら2ターン以降は獏さんがハズという何らかの根拠があったのか？

>>850
そうなのか。ありがとう。ステが８個持ってるなら、合計数８はありえないから入力できないんじゃないか？と思ったうえでの考えだったのだけれど、よく考えたらドティじゃないから、ありえない数を入力しても良いわけだ。

>>851
そう言われれば汗ぐらい許せるww

けど単行本あるなら読み返してみてよー
あの描かれ方は怪しい

>>852
なんのために？
２回しかない、入力チャンスのうちの１回を
わざわざ捨てるの？

831わかりやすいぜ

>>854
いや、なんのためかはさっぱり。
でも今のこのスレの流れでは、ステがヒョウゴに８って書いたのはブラフってことなんじゃないの？

>>854
捨ては蘭子さんを裏切ってるんだぜ

まぁボソはジョンリョで確定だろ

>>853
もしかしたら怪しいのか？と思ったから

＞と思ったけど2ターン以降汗かいてたっけ？
＞もしかいてないとしたら2ターン以降は獏さんがハズという何らかの根拠があったのか？

ってかいたのにｗｗ

>>854
『捨隈チームは獏＋捨の合計数を8だと推察した』って誤情報を嘘喰いチームに渡すためでしょ？
この情報を獏さんが嘘だって見抜けなかったら、捨隈の所持数は8未満って（誤った）推理をしてくれるから

ただ、マルコが数をド忘れしたのが計算外だっただけで

キモ冴えてるマルコ

獏をハメるため、あえて合計数８を入力して自分が７以下しか持っていないように見せかけた
↓
獏はマルコのせいでその情報を得られなかった
↓
獏が情報を得られなかったことをステが見抜いて３ターン目の勝負を受けることにした
↓
だが獏はステがその決断をしたということはステは８を入力した、と確信した。
↓
そこから獏は推理してステの珠の数と、ステが予想した獏の珠の数を導き出し、１３を入力するに至った


ってこと？二人の攻防って。
↓

捨ては蘭子を裏切る気でいたからヒョウゴの入力権を８不正解で潰した
プラス獏に８ブラフを仕掛ける２つの効果も狙っていたのかもって上の方に書いてある

って当り数もそうだけど他人のレスをほとんど読まずにレスしてるヤツ多過ぎねーか？

獏さんはマルコの入力権をあげるって言ったのに、最終的には入力ミスナンバーを教えてくれるとよんでたんだよね？
つまり蘭子組が捨隈に疑心を抱くと読んだわけだと思うんだけど、蘭子組が疑心を抱くってことは捨隈から蘭子組への情報もまやかしの可能性が高いと読めそうなもの
ってことはミスナンバー8を「捨隈は8、9はない」とは解釈しなくね？
とすると獏さんは13を「確定した数だから押した」ってことはなくね

>>859
よく見てなかったw

まぁ汗ごとき気にしちゃったら何もかも伏線に見えてくるよね

班目氏「私は何だったのか」

>>813
それはものすごく思いましたw

盗聴器？みたいなものの描写があったけど
あれって誰が仕掛けたんだ？

>>868
フフフ　マルコに分かると思うか？





ごめん使ってみたかっただけ

捨てが兵庫に入力指示した数字は8なので、自分の持ち玉だと兵庫に教えた数は7以下になる
2ターン目に獏さんが12、捨てが14入力したので、もし教えた数が3以下だと矛盾が生じる

それを知って蘭子は捨ての裏切りに気づいた

電話の主は梶だと思う。盗聴器と最後のぼそぼそはＫＶでわ？

獏さんがマルコに13と伝えたのは入力指示じゃなく蘭子への伝言だな
蘭子一行は童貞内の情報を得る手段が無いのでマルコを走らせるのが一番情報伝達が早い
獏さんの持ち玉は今週で6以上確定したので13入力失敗と合わせて合計数7〜9も消えて捨ての持ち玉4、5も消え持ち玉6以上が確定する

獏さんは13入力が失敗する事前提で捨ての嘘を暴いたわけだ

カールは絶賛生放送中
放送途切れればタワーへの侵入者の可能性があるから
カール本人はどうでもいいけど賭けを守るために賭郎が動くだろうし
カールは命の危険がある暴力OKエリアに出てまで
賭郎に粛清されかねない行為をするようなキャラじゃないと思うが

バレスレに捨熊の立場からの行動について書いてあるなあ
なかなか納得できたわ

獏は11 12 13と常に捨にヒントを与えないようにして、捨だけにヒントを吐き出させようとしている風にみえる。
獏が9以下を選択しないのは自分の持ち玉が9だからのようにみえない？
三回戦に持ち込んだのは、捨の数を8か9に絞り込んでる獏がそれを確定させるためじゃないかな？
獏が13を選択したのは、捨に自分の数を6か7と誤認させるため。

自演おつ

>>875
俺もそう思ってるけど、それだと最終的に捨隈の数が8か9の二択で絞りきれなくないか？

4ターン行かないと無理な気がするんだが…どうすんだろ

8は捨の入力数ではなく、所持数な。
マルコはランコに嵌められたわけだ。

蘭子って頭脳戦に付いていけないクズ読者のためのお色気要員かと思ったのにオッサンみたいな顔してズボン履いてるんだもの。

蘭子は立会人で捨ての専属

スレ速度速いな

ニュースで斑目さん斑目さん言われるから
ちょっとビクっとくる
つーか実在する名字だったのか

孫さんだって社長やってる位だし漫画のキャラの名前が珍しくても意外と現実にいる

斑目と班目だけどな

>>878
捨の回想で背中に８書いてたから、入力は８確定でいいんでないの

俺テレビ見ないので知らんかったがそんな名前あんのか・・なんて読むんだろ
班目じゃまだらめって読めんっぽいので「はんもく」か「はんめ」か

お前はマルコか

tes

>>878
あれは嵌めたんじゃないよ
雹吾が聞いたっていう捨隈の珠数は怪しい
嘘をつかれてる可能性も残る
となると、雹吾本人が入力したミスナンバーを伝えた方が安全

俺も5年くらいテレビ見てないわ
ネットだけで十分だわ

もう教えて君に丁寧に解説すんのやめれ
8ブラフ、13ブラフ説は２スレ前から散々解説あったろう

馬鹿なんだから先ずはよく読めや

最終的にボタンを押した奴が勝者と念押しされてたし
捨が網膜認証した瞬間に蘭子軍団＆マルコにDIEされて終了じゃね？

あっ入力できた。1レス消費してしまってスマン。いつも規制されてたからつい。
ボソボソは新たな勢力かアイデアルか、捨てと組んでるタツキの部下とかかな。
盗聴器があそこにあるってことは、カケロウ内のタツキの部下の可能性が高いのかなーとも思ったんだが
レオが忍び込めたくらいだし他の勢力が忍びこんでても不思議じゃないか。気配消して会話聞いてるような奴（奴ら？）だし。
嘘食い側、鞍馬組、カケロウ、警察、そして捨てとその仲間。
アイデアルも絡んで来るかもとか。やたら交錯してるな。

ボソボソ声はＫＶ放送じゃね？
それを見つけた蘭子が外に関する詳細な情報を得ると
これまでの作者のパターンから言って間違い無い
これが間違ってるなんて言う奴は元１３確定厨くらい

血塗れのキセルが落ちてたということは
蘭子組はやられるって事でいいんだよね

普通に考えるとそうなるからこそ無いな
多分ぼそぼそをぶっ殺したけど返り血がついたとかで汚れたからイラネって捨てたとかだと思う

ボソボソ声はジョンリョとなった伽羅さん

ジョンリョを殺すとジョンリョ思想を持つ病気に感染する

そうやってジョンリョはより強い人間へと世代交代している

ボソボソは

夜行B
ジョンリョ
伽羅
櫛灘
新キャラ

どれだ

捨が蘭子組裏切る前提で動いていたって事は
捨の目的はなんなんだろうねー
８ブラフはもう間違いないと思うけど

１ターン目終了後に展望台に登ってどうするつもりだったんだろう
ましてや獏さん殺すつもりだったしマルコの妨害がなければどうするつもりだったんだ

>>900
スリル中毒

>>877
それはたぶん次捨が15か16のどちらを選ぶかかでわかるんじゃない？
どっち選んでも捨は誤認してるから当たらんし。

ブツブツボソボソならランドウじゃねえの?
あいつ死亡確定なの？
いでえよう とかいいながら出てくるんじゃないの

>>899
殺す珠の数が特定できていないから命の危険はないと確信している貘の揺さぶりに対して
意図を見透かされないように捨隈は殺意があるように思わせた。

ブツブツいってるのって伽羅さんでしょ。レオたちのことをぶつぞって脅してるんだよ

蘭子の目的Lファイルの横取
ｲｸﾄ編でファイルの存在を熟知していた

嘘喰の蘭子への条件Lファイルの譲渡
嘘喰にはすでに不要

密葬課（警察）の目的Lファイルの奪還

>>905
捨隈が最初に「500億と搦手の功績を賭けよう」と言ってるのに今さらLファイルはないわ

>>898
捨て熊側の新キャラと考えるのが普通

蘭子の血まみれキセル見るに雹吾&レオをボコボコに出来る程の実力の持ち主

マルコとのタイマンが楽しみだ

>>906
蘭子が館越えを狙ってる描写は一度もない
むしろ負けたら全てを失う賭けをするため搦め手の功績部分よりLファイルのネタで
そいつらを直接脅して自分のために使いたいと考えるかもしれないし
その手のことをやられてLファイルで脅される側の人間が複数から脅しかけられている状態では
搦め手としての効力は望めなくなってくるからその手は使いたくなかったとも取れるし
捨ての毒より嘘喰いの毒の方がって台詞にもつながるな

実は蘭子がキセルで新キャラをボコボコに

シリアスな展開なのにマルコに癒されるわw
まわりもマルコがどんなキャラか分かった上で対応してるのにクスッとくる

なんのつもりだ… お前ら何を企んでる？

フフフ マルコが分かるとおもうか？
読み直したら笑った

捨熊の目的は、両者不正解により賭けた物を賭郎の総取りにすること
嘘喰い側でも蘭子側でもない捨熊が、第三勢力として搦手を献上するにはそれしかないから
それを功績として屋形越えへの挑戦権を獲得することが狙い。黒幕はカラカル

>>908
＞蘭子が館越えを狙ってる描写は一度もない
描写がなかったからと言って屋形越えに興味がないなんて言えるわけがない。性格を考えれば興味があると思うのが自然。

＞搦め手の功績部分よりLファイルのネタで
そいつらを直接脅して自分のために使いたいと考えるかもしれないし

すでにお屋形様の指示の下、現在進行形で賭郎から搦手の人員を配置しているので無理。

＞その手のことをやられてLファイルで脅される側の人間が複数から脅しかけられている状態
意味不明。複数って誰が可能？貘がKY宣言で脅かして賭郎が搦手を配置している今どうやって？

＞搦め手としての効力は望めなくなってくる
そもそも搦手の意味を理解してないだろお前。効力を得るのは賭郎。貘が得るのはその功績。

＞捨ての毒より嘘喰いの毒の方がって台詞
全くつながっていない。

鞍馬組は新暴キャラにヤラれて終わりかね？ヒョウゴは確実だろな。んでマルコ参戦。

搦手送り込んでいるのは獏が厳選した21人であってLファイル全部に搦手送ってるわけでもないし
搦手送り込めるのは他に漏れていないことが絶対条件。Lファイル自体が他に渡ってポスト追われると搦手も共倒れになる
Lファイルはまだ価値があるんだよ

＞＞872
が有力な気がしてきた
13で死ぬの伏線拾えるし
辻褄があう
獏の球+13だ〜

物語と関係ないけど先週の迫ちゃんのコメントで免許取るって言ってて
今週は車買ったって言ってるｗ
嬉しそうだｗ

「フフフ、マルコが分かると思うか？」

スレで論破された人間は負け惜しみせず、これ使うと良い
一気に萌えキャラに転身できる

>>913
館越えに興味のない人間はいないだろうし蘭子の性格を全て把握してるのか知らないけど
主要メンバーがレオとモミーの一介のやくざ組織が館越えとか蘭子は頭の方はかなり弱いんだな

脅すネタがあれば何人からでも脅されるだろイクト父みたいにな

搦め手もどこから誰がとか関係なしに組織の在り方を考えれば
脅して送り込める人間はそいつ以下の立場で人数も知れている
脅している相手が組織トップで取って代わったとしてもどちらにしろ
>>915も言ってるがそいつが脅されて力をなくしていき組織内の別の派閥から追われるようになれば
必然的に搦め手要員も力を失っていく

腹に銃弾受け手もクッシー殴りに来たほど面倒見の良い誰かさん

>>898
マス鬼獣院と予想

>>907
じゃあ普通に考えるとゴウダツ戦の勝者はどっち？

搦め手の人員は賭郎の息のかかった者達だよ
貘じゃないよ
貘はお膳立てしただけ

>>831
なんで１２の合計がなくて捨ての１０がないと貘の２も消えるの？
その時点では貘が２で合計が１２でないパターンもあるのでないですか？
アホな俺にも分かるように誰か教えてください。

もう獏8捨9で確定しちゃったね

>>924
おっしゃる通り。
捨て１０でないことは判明していることだから
獏２ならわざわざ外れることの分かっている１２は押さないだろうと
いうことで獏２を消去していものの、
ありえない数は押せないという縛りが自分の持ち球にしか適用されない
という仮定の下で獏が自分の持ち球の情報を与えたくないという理由で
獏２持ちのまま１２を押すことはありうるかもしれない。

>>924
12をコールしたのは獏
捨が10コールで捨の持数は10じゃないことが分かってる
なのに嘘喰いが2を持っていて12をコールしたらそれはあり得ない数字をコールしたことになるよね？

「マルコに分ると思うか」が大人気だが、俺はその後の
「この展開も獏兄ちゃんは読んでいた」の方にクスリと来たなぁ。

12を外したら死んでしまうって言ってたのは、番号を当てたらってことかな？
クマさんの裏切りにらんこさん達が気づけず、マルコもいない爆散はらんこ組にやられちゃう。いえ、思いつきです。

「さすがはレオのおじさん」も微妙に面白いｗ
レオの何をそんなに評価してるんだよっていう・・・
以前に会った時は、一緒に伽羅にブッ飛ばされただけでは？
そして、ついさっきは自分を殺そうとしてたヤツじゃねえかｗｗｗ

マルコは癒し系だなぁ

仮定の積み重ねで消去された数字が「ありえない数字」になる訳がない
それはあくまでプレイヤー同士が読み合う部分であってジャッジ側が消していく部分ではない
ドティが判断するのは正解不正解のコールとプレイヤーの持ち玉からありえない数字を選んだか否かだけ
普通に考えてそれだけだろ

まだ「あり得ない数字」についてごちゃごちゃ言ってるのいるのか
お前らが言ってるのはただの屁理屈なんだよ

お前ら？一部のアホがずっーーーーーーっと言ってるだけ
大半の住人は馬鹿だなってスルーしてるよｗ

>>926>>>927
ありがとう！１２は貘コールだから２はきえるんだった。すっきりしました。

>>932
ノワさんの解説ですでにあり得ない数字についてはルールが確定している。
ドティが使われるのは始めてではなく、ノワさんは当然ルールを熟知しているのだから。
そもそも仮定の積み重ねなんかじゃなく確定情報の積み重ねだ、馬鹿。

今週のボソボソマンって、蘭子が捨隈裏切りを公言した直後に出たよな
ボイスレコーダーは捨隈サイドのものか

んだんだ
迫ちゃんがtwitterでも二回戦までの表アップしてるけど
貘さんの持ち玉は1、2が消え
捨さんは1、2、3、10が消えてるよ

そして13入力失敗で貘さんの持ち玉3、10も消えた
但し、イカサマがあるのならばこの限りではない

>>938この人…頭いい…！

みんな仲良くしようぜ｡

蘭さんの武器は鞭だろが

やっぱ蘭子と門倉さんって血縁関係あるよな
最新話でますます確信したわ

蘭子の目的はLファイル
捨ての目的は「500億と功績」ではなくLファイル
密葬課の目的Lファイル
アイデの目的Lファイル
賭郎の目的、賭けの立会い並びにLファイル
嘘喰がLファイルを持つことを良しと思っていない

>>943
Lファイルのうた？

そしてお人形はエレベーターから落下だと

俺も
流石レオおじちゃんがツボ箕輪ん時は最初から敵対視してたから
マルコにはレオはいい人って直感してるんだろうね

>>944
うん。Lファイルの重要性を再認識する為に、
みんなの目的をLファイルにした歌。


Lファイル在りきで展開してる話なのに、
作中誰もLファイルの話をしなくなったから
ふと忘れてしまいそうになる。

蘭子の目的はLファイル→欲しいだろうが、それだけなのかは、不明じゃね？

捨ての目的は「500億と功績」ではなくLファイル→まったく不明じゃね？

密葬課の目的Lファイル→副総監には目的があるだろうが、密葬課は、単に仕事をしているだけじゃね？

アイデの目的Lファイル→不明。多分「単純に手に入れる」のはやめたはずじゃね？

賭郎の目的、賭けの立会い並びにLファイル→仕事に相応しい対価はもらうつもりだが、基本、不正に出し抜くことは無いんじゃね？

嘘喰がLファイルを持つことを良しと思っていない→その意志が明確なのは副総監のみじゃね？

だって未だに重要だと思ってんの君だけだし

はぁ？カラカルはＬファイルを元にして獏が絶大な力を握る時を
待ってる訳だし、獏サイドもＬファイルの情報を元に番組を流させて
さらなる財、権力の掌握→それをネタに館越え　が目的でしょ

Ｌファイルは手段であって今更重要でも何でもない

カラカルが梟のみの1手しか打ってないはずはないからアイデアルの出番はある気がする
今回の戦いじゃないけどさ

マルコ「フフフ、知ってるか？生まれた西暦の下二桁と自分の歳を足したら111になるよ、112歳以上以外誰でもよ」

今年の誕生日を迎えてない俺の合計値は110だった

永遠の十六歳

フ・・・さすが>>950

読んで













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>>952
11歳以下もダメだろ

マルコは馬鹿だから仕方ない

状況は>>622が一番正確に説明してるな
＞ドティの中でどちらが何を入力したかは当人同士しかしらない
これは間違ってるけどな

追記するなら捨ては、獏が8を知った時点で蘭子達に見切られたことに気づいている
下で正解出したら、入力機に辿り着くまでに、生首にされて蘭子の総どりになる

ここで獏の「正解外す方が難しい第3戦」発言が効いてくる
なので獏の命も安全

もちろん外しても、1択にして上に上がれば殺される
なので、2択でありながら、自分だけが正解を知った状態で上に上がらないといけない
いま残ってる数字は、9、15、16

蘭子には夜行Aを上げるみたいなことでも吹き込んだんじゃね？
夜行さんに恨まれるから、獏も後悔しているとかｗ

バカじゃない
まだ子供なだけだ
ブランカで言えばまだ電撃を出してる段階でエンディングを迎えていない状態

マルコはバカをマルコを含めたみんなが理解して淡々と進行してる流れはクスッとくる

ここの人達…頭いい…！

レオもマルコの言ってることがわからないからすぐに嘘喰いから手紙貰ってないの？って言ってるしな。
マルコがアンポンタンなのは本人も含め共通認識

あ、いやマルコの入力が終わってないから
一つでも発言したらアウトか
マルコの13はもちろん蘭子達が止めるだろうからな
そこで蘭子のキセルが効いてくるのか

負傷した蘭子が、レオ達に殿任せてマルコと接触して
13入力を止めさせるってところかね

そういう流れに「する」なら、捨ての入力結果をどうやって知るかって話に持ち込めるな

ひょうごやっぱりあの高さから落とされたこと根に持ってるんだね…
当然だけど

>>958
お前の言ってることおかしいことだらけだぞ。まず>>831を読め。

レオとモミーはマルコ殺す気だったけど
マルコは本気で脅威だとは感じてなかったんだろうな。
だから気にしてないんだろう。

>>955
【迫 稔雄】嘘喰い　◆138號
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/comic/1306487892/

言うだろ？後悔先に立たず
新スレ

次次スレは先に立たず・・・ですか？

>>967おつ

おい
いいのか
これで本当にいいのか

マルコは知的障害者みたいなもんだからな｡
マトモな大人は相応な接し方をするもんだ｡

>>967
乙

>>965
あ〜獏6個以上確定か
そうなると、既に2択になるんか？
>>831の表は、誌上の捨て8以上塗りつぶしをミスリードと仮定しての表だが
捨ては獏が6以上ってことを知らないことにできる
更に、表の作者自身が、9を埋めておいて捨ての持ち駒4，5を塗りつぶしてないし
思考がおかしくね？

捨てとしては9をコールして、2択にできる状態にしないといけないだろ
て、ことで入力機の結果はドティに反映されると考える方が正しいはずだな
捨ては自分の球数を知って居るので、獏が13をコールしたことで
自身が5個以上持っているなら9は安全な数になる

俺がちゃんと覚えてないだけかもしれないけど、
獏は本当に網膜認証使えないの？
実は逆の目で登録してたとか
でないとマルコの入力権を撒き餌にしたりできないと思うんだけど

蘭子達はマルコを殺せないだろ
捨ては殺せるだろうけど
なので、変更パスワードは安全だべ
裏切りを確信した後の捨ては正解絞り込みのアイテムに過ぎなくなるんだな

忘れてたけど、捨てはドティ放棄も可能なんだわな
100ml流し込まれるけど

3択維持したまま上に上がることは可能になるわな

捨ての方も、蘭子達の離反は確信してるだろうから
「ぶつぶつ」の仕事の結果を知らないと次の手がうてないな

そもそも、鞍馬組という暴を失ったんだとしたら、どのようにステグマは勝利するつもりなんだろ？

外から見て3択
捨てから見て絞り込み完了状態で上がれば
捨ての勝ち

>>975
捨ての言った仲間が蘭子達をさすかどうかはまだ判明していない

捨てはジョンリョの一味説

>>972
表はミスリード関係なく確定事実を元に数字を塗りつぶしているだけ。
説明読んでもまだ理解できないのか？マルコのほうがまだ自覚ある分だけマシだぞ？

>>977
ボソボソが仲間なのかな？

>>979
いやぁ・・・
作中で8以上を塗りつぶすシーンがあったから
それをミスリードと言っただけだが・・・？

めんどくさいからそれ以上は言わんけど

個人的には、モミーは捨隈派
レオは蘭子派だと思ってる

蘭子・レオ・モミーを１グループと考えてる奴は
驚きの展開くるで！

このマンガのキャラクターって障害者に優しいんだな

嘘喰いのメモ

蘭子　←マルコから受け取り読んだ
レオ　←蘭子から渡され読んだ

モミー　←「俺の網膜はもう使った・・・　入力は不可能だ」の発言から読んでない
つまり、蘭子から信用されてない

ID:qUMcz/17Pは、三択状態を維持するのに、100ml注入されないといかん、と思ってるのか？

迫さんってnonって人と仲良すぎだよねｗ

上の状況次第じゃね？
捨ては、獏が6以上ってこと知らないんだから
自身が2択以下にできなきゃ勝負にならんし
後出しじゃんけんで上に強烈な捨ての仲間を登場させるなら
また違った選択ができるしな

上の状況で、「三択が残せるかどうか」がかわるのか？
パスしなくても、普通に三択にできると思うんだが。

捨隈は、「自身が正解を絞り、外から見て三択または二択」にしたところで、勝つ手は無い気がするんだが。

唯一可能性があるのが、自身が正解を絞り、獏を殺して、二階へ行く、じゃねえの

>>975
猫議員を鮮やかに殺してただろ
実は暴も立会人以上でな

観衆がわかるくらいだから、ドティに入力した数字が他者にも漏れることはわかるでそ
8が割れるってことは、蘭子達が寝返ったって意味を持つと、獏が「よく考えろ」って言ったことで辿り着くだろ
そんで、捨て自身は獏の数字を知らない訳だし
捨てから見た表と蘭子から見た表と一般観衆から見た表を作らんと状況理解できないよ

捨隈が三択を残したいってんだったら
ドティ上はまだ8の可能性が消えてないから8入力で余裕じゃね？

今、客観的に見て残ってるのは四択で、獏と捨は、最小１最大４択だよ？
そこ、認識合ってる？

厳密にいわんといかんか。

立会人、のわ、モニタの向こうの人々は、まだ五択か。
蘭子、レオ、ひょうごは、、最小１最大４択。玉数を嘘だと疑えば、五択。
獏と捨は、持ち数次第で、最小１最大４択。

あと、捨は「蘭子、レオ、ひょうごは五択までと思ってる」と思ってる可能性はある。 

>>990
なるほど
ということは、今後の展開は、マルコVSステグマなのか！？
楽しみだ〜

>>989
蘭子組が健全だとした場合
2択にしちゃうと、捨ての首をもいで蘭子達が絶対勝てることになっちゃうんでダメだろう
獏はドティフロアにいる限り失血以外じゃ死なない
言い当てて獏を殺したら、その数字をマルコの網膜で入力される

>>992
それありにすると、逆に捨てが絞れなくなってストーリー終了だからやらないんじゃね？
シンプルに考えれば、入力機の結果はドティに反映されると考えてイイと思うわ
このシステムの作り予想外しまくりのじいさんも理解してるんだろ？

>>996
＞言い当てて獏を殺したら、その数字をマルコの網膜で入力される 

言い当てた数字をしる術がないが。

>>996
ドティの最中に相棒が勝手に入力する可能性もあるのに
その結果がドティに反映されてあり得ない数字で反則、なんてあるわけなかろう

そもそも捨隈が三択を残したいと思ってるなら、だから
捨が絞りに行くなら関係ない話だよ

なんでそんなところに食らいついてくるのかわからんけど
観衆が数字を知るくらいだから、言い当てた数字は盗聴器でも何でも知る術はあるだろう
相棒が裏切るくらいなら、そんな奴を連れて来る様な奴は会員の資格無しだべ
賭郎としては知ったこっちゃないで、総取りで終わり

＞観衆が数字を知るくらいだから、
さっきからこれ言ってるけど、モニタの向こうの人々か？

だとしたら、ちょっともう、話にならんぞ。

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