福本伸行182カイジ・アカギ・天・銀と金・涯・零・黒沢等
2 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/18(水) 23:34:29.74 ID:tU4ABNqYO
はよ零の連載しろや
何年待たせんだよ…
乙です
和也はカイジよりも一条よりも年上に見える
4 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 07:11:32.60 ID:7cbrRiYi0
平田のb
1乙
平田って福本世界でもっとも魅力ないラスボスだよな
打ち切りの最大の原因
無駄に引き伸ばされるよりも、良かったかも
8 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 08:31:52.29 ID:pd2tThJE0
地下に堕ちて1年以内のカイジのガイシュツを許可した黒崎に責任は問われないの?
さらには部下が7億の損失も出してるのに・・・
カイジが外出する=沼を打ってしかも入賞する
なんてどう予想しろってのよ
それでいいなら東電は許されるな
>>8 黒崎「カイジ君が地下から出た時に持っていた金は80万くらい、そんな金ではそもそも沼には挑戦できない。
帝愛の参加の部下にも関わらず沼挑戦に資金を提供した遠藤という男に全責任がある
一条が7億の損失を出したのは一条の過信によるミスです、わしが止めたのにも関わらず挑戦を受けた一条だけに責任があります」
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 09:38:24.88 ID:Tct9AaI20
限定ジャンケンを大学のイベントでやることになりそうなんだが
原作みたいなリスクを負わせる訳にもいかないし、どうすれば成立するかな
>>12 星を会場から離れた小屋でライターの石と交換
リスク気にするってことは、終了後の星のやり取りまでやらせたいってことか。
そもそも地上に出たカイジがたまたま行きついた裏カジノで
黒崎配下の一条が店長をしてるなんて話が出来すぎだし。
>>15 裏のカジノに連れてってもらったのは坂崎との遭遇直後
17 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 10:17:01.85 ID:pd2tThJE0
>>9 結果責任
>>11 自力ならガイシュツ費用貯まるまで半年掛かるのにそれを4ヶ月で達成。
過去にもツメは甘いが、そこそこの戦績を残してるカイジだし、
帝愛にとって最悪?のじたいの予想は可能だったのでは?
>>17 最悪の事態を想定できたというなら、そもそもカイジを外出させた時点で黒崎様が責められるはずだろ。
「もし黒崎様が一条を焚きつけなければ大丈夫だったのでは?」という意見もあるが、仮にそうしなかったとしても怪しい。沼破壊の騒動の時、
一条はカイジらを出入り禁止にしなかったから。
多分「まあいいや、どうせ来ても返り討ちにするし」とか思ってたんだろう。
黒崎様が何をしてもしなくても、
「カイジはどうせ勝てない、だったら落ちてる金は拾っとこう」と挑戦を受ける可能性は高い。
>>15 しかも一発勝負で5億以上稼げるギャンブルがあるて
カイジの地下脱出のために設けられたみたいなご都合主義な展開
20 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 11:34:36.94 ID:pd2tThJE0
>>19 でも黙示録時代にカイジがたまたま一条の店に入って1000倍台パチンコを見つけ
「まとまったカネがあればオレも挑戦するのに...」というフラグ、
そして破戒録で「あのパンンコはまだあるのかな」とフラグ回収はあざといだろw
>>19 んなこと行ったら行く先行く先で事件が起こるゲジマユ少年やクソガキ、お涙頂戴のイベントが待ってる略奪しなあ海賊とか見られなくなるだろ
つか漫画全般か
さすがにマリオとかのはあと一年ぐらいだよな
>>18 難攻不落なはずの沼に三度も挑戦してくるのは不気味だから部下達も「気持ち悪いからやめときましょう」と言ってて
一条もその気になりつつあったけどカイジが「怖いのか?しょせんお前は管理人だフハハハハ」と挑発したので
一条もムキになって挑戦を受けた
一条のプライドの高さが仇になってしまった
遠藤って沼の後どうしたんだろう?
沼の挑戦用に借りた金とそれまでの自分の借金は返したんだろうけど
その後も帝愛グループに留まったのかそれとも残った金持って帝愛から抜けて
リタイアしたのか。
>>12 漫画だから色々と面白くするために戦略を練ったり出来るのに。
実際やっても、手間暇の割にただのジャンケンと大差ない代物にしか
ならないだろうにな。
確かに黒崎も連座して500年くらい地下に行くべきだよな
部下の失敗は上司の責任だろ
黒崎の言動が多少の原因になってるわけだし
カイジのどこが面白いんだ
マリオとかチャンとかどうでもいいんだけど
大学のイベントで駆け引き程度ならまだしも
裏切りとかやる程 必死になる奴もいないだろうしな
>>25 ていうか一条はともかく黒崎だったら7億くらいの資産は余裕で持ってると思う
沼カジノの店長はあくまで一条なわけだし、一条の上司は誰かと言われたら会長だろ
一条は黒崎の直属の部下というより黒崎の派閥にはいってるんだべ
普通の会社だってA専務派の人間、B常務派の人間とかいるけど、直属の上司とは限らないし
カイジも地下から何の策も持たずに出るって事もないだろう。
裏カジノのを目指すなら地下の連中から情報収集してその中で沼の存在を
知って一条のカジノに出向きそこでおっちゃんと出会うって方が
流れとしては自然だと思うな。おっちゃんとの出会いも唐突すぎだし。
>>29 確かに坂崎との出会いは唐突すぎてご都合主義なんだけど、まともに情報収集編やると、それだけで一週間くらいかかりそうだし
カイジの地上での時間は20日間くらいだったから仕方ない
>>12 勝者には金を与えるなり、うまいものくわせるなり動機づけがないと
なんの盛り上がりもないイベントになりそうだな
>>30 今の福本なら、作中時間はあまり流れないにしても情報収集で随分と引っ張ると思う。
おっちゃん出てきた時の都合の良さは銀金の川田思い出したわw
33 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 15:28:49.89 ID:7fAw0a9TO
エウレカセブンしんどかった、DVD途中で断念した
スロは面白い。アクエリオンはまだアニメ見てないけど同類臭がプンプンする
沼パチンコ編までのカイジは秀逸、
それ以降の店長と麻雀するやつとかゴミ
てか大金持ってるのに兵藤の息子と命懸けの対戦とか、そんなのカイジじゃねぇだろ
引き伸ばすために勝手にキャラ変えんな
何かブウ編に突入したドラゴンボールみたいでガッカリしたよ
息子と命がけの勝負やってるのなら、まだマシかもしれんが今んとこカイジは完全外野だしw
ていうか和也、最初からカイジと勝負するつもりないだろ
ただ単にカイジを余興に付き合わせたかっただけとしか思えない
和也とやって勝つには負けたら和也もダメージを受ける設定にしないと駄目だな
和也は無尽蔵の資金源というバックボーンがあるけど、さすがに20億くらいになるとビビるかもしれない
銀と金の西条も数千万の勝負の時は呑気だったけど億単位の勝負になると顔が青くなっていったからな
零の単独スレてもうないの?
週少年漫画板にはもうないけど
懐かし漫画板に移ったよ
>>12 ツッコミどころ満載で、あまり関心しない方法だが・・・
参加費3000円で星3つとカードを渡す。
星売買などゲームルールは周知のとおり。
そして罰則(罰ゲーム)として、カード残りや星数最低の人に
裸踊りか飲尿か酒を1ガロン飲ませるw
なお星4つ以上の人のみ運営局が1ケあたり1000円で買い取る。
限定ジャンケンのカード買占めて机上の空論だよな・・・・・・
最後のカード消化のときに仲間が裏切らない保証がないし
42 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 17:58:18.39 ID:m716mK8HO
遊ぶ金に制限は無さそうで
生まれてこのかた、苦労なんてしたこと無いという
そんな和也が小説を書いていた事が意外だな
つか、この人は学校行ってたのかな
お金持ち専門の学校に
そういう金持ちの子供が行く幼稚園からエスカレーターの学校なんていくらでもある
ウチの近くなら玉川学園とか
>>42 和也のそれは小説は読み物とはいえ
携帯小説やライトノベルみたいなもんですけどね
45 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 18:31:44.65 ID:m716mK8HO
>>12 案・まず、借金に代わる物が無いと雰囲気が出ないので
「妹が借金の形に取られた、救い出せ!」って事にする
つまり女の子が景品
次に、参加費として金を借りてもらう上限千円、下限百円
利根川そっくりさんが、例の名台詞でルール説明
限定ジャンケンする
勝ち抜けた者は、参加費を主催者から返してもらい
景品の女の子の握手と写真会、ビール等の参加賞を貰う
負けたら、参加費は返して貰えず
地下労働施設という名の別室で
教授の講義を、みっちりと受ける
その後、ポテチと焼き鳥、ビールを渡される
っていうより、山田悠介っぽい
一応まだ10代なのに、商業出版できるレベルの作品書き上げるのは
それなりに文才ある証拠かもしれんな
カイジも未熟だけど、内容に迫力があるみたいな事言ってたし
つか、愛よりも剣のぶっ刺しゲームとか救出とか企画能力があんだから
ドリームキングダムみたいな殺人フレンドパーク作ったら良いんだと思うんだよな
小説も多分想像のほうが面白いだろうからいちいち事実確認しないほうが良いな
もういっそ小説じゃなく映画でも撮ったほうが成功しそうだ、マーターズとかグロテスクみたいなのマニア受けするだろ
和也のあの性格じゃ、本当の文才を持つ若手の天才作家とか出てきたら
嫉妬してギャンブルに引き込んで殺してそうだ
実は兵藤は和也を溺愛してて和也の小説に関しても出版社に根回ししてるのかもしれんよ
画廊似社長は全財産を失ったけど
帝愛への上納はこれからどうするんだろ
利益0なので上納無しとか、
グループ抜けることできるのか?
>>49 いやいや、こと勝負となればフェアーにやるのが、兵藤ゆずりの和也の性格だろ
小説には小説で勝負しないと。和也のプライドに関わる。
>>40 そこは、
3ガロンの容器と5ガロンの容器を使って4ガロンの酒を作る過程で
容器から外に移した酒を飲ませる、
だろ?
社長宅の土地と建物取られたが
カジノはまだ持ってんじゃなかったっけか
というか、「愛よりも剣」を原作としたゴア映画とか真面目に面白そうだなw
巷のそれ系の映画見る度に思うわ、福本は人情物も良いが
ゴアゴアスプラッター要素だけ抜き出しても結構イケんじゃねぇかな
というか、「愛よりも剣」を原作としたゴア映画とか真面目に面白そうだなw
巷のそれ系の映画見る度に思うわ、福本は人情物も良いが
ゴアゴアスプラッター要素だけ抜き出しても結構イケんじゃねぇかな
>>52 一応フェアーって設定で堂々としてるっぽいけど
途中から私情入りまくって小物臭くなるのも遺伝な気がする
会長って1期の頃はカイジのことはチャレンジャーとして扱ってて
カイジが勝っても「流石じゃのうフフフ」って余裕ありまくりなのに
2期でカイジの勝ち負け如きで乱心するキャラになったじゃん
和也も途中から、自分の説に有利になるように誘導尋問ぽい工作しまくったりして
本当はこいつら自分に自信ねーんじゃないかと思える描写が増えてくる
>>52 友情ゲームなんて全然フェアにやってないじゃんw
ルール変えたり妨害工作したり後だしで余計な事言ったり、もうカイジの「お前ら一家は悪党だけどフェアーだ」発言の信憑性が崩壊してるわけで。
愛よりも剣のゲームだって私情挟んで亜里抄に二回残ってる剣を同時に使わせてるじゃん
>>59 だからカイジの言うフェアは「イカサマしない」ってことじゃないってば
和也は正直いらなかったな
風呂敷広げて回収できないパターンだろ
カイジが完結するより打ち切りになるか福本死ぬほうが早いぜ
ようするにカイジの言う兵藤一派のフェアーの定義というのは勝ったら金はきっちりくれるってことでしょ?
>>52 気に喰わない同級生とかギャンブルに引き込んで殺してたじゃん
ヤクザに頼んで殺すとかじゃなくて、あえてゲームに引き込んで殺してるあたり恐ろしいんだよ
>>60を書いといて何だが、Eカードとか沼は和也ほどあからさまにはやってなかったな
「公平である必要はないが〜」を忘れてた
公平感与えれてねーもんな和也は
>>62 イカサマはカイジも結構やってるし、フェアーってのは相手と同じ土俵に立つ、って意味だろう
和也がギャンブルに引き込んだのは、負債があったとかまずは引き込める前提があっての事だろう
その上で命賭けさせ殺害するのは不公平とは言えない、連中的には
和也は親のコネ嫌ってんだから、小説に関してはまともに内容で勝負するんじゃね
まあ、カイジの世界のギャンブルはイカサマ横行し過ぎて、やられる方が悪い、の世界だからなw
そこは不公平のうちに入らんのだろうw
ゲーム始まったらカイジの視点からじゃなくて
三人組内の一人の視点でやってぐにゃぐにゃさせて
カイジ乱入した時に、こんなやり取りしてましたとかの方が良かった
坊ちゃんがフェアじゃないのも衝撃的になるし、感じてる恐怖もかけるし
カイジ視点に戻った時、恐怖が描写されてるから裏切りにドキドキできそう
つーか、カイジも会長にティッシュ勝負をしかけたとき
思いっきりイカサマでハメようとしてたな。それを逆手にとられて負けたが
イカサマしかけた方がやられる、の法則だな、福本作品では
69 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/19(木) 22:01:14.39 ID:N4ITVK8H0
でも帝愛って沼とかで当たっても普通にシカトすりゃいいのに
わざわざ律儀に何億も払うってどういうこと?
>>66 別に親のコネ嫌ってないよ和也は?
親の七光りでチヤホヤされてることに幻滅しつつも贅沢な暮らしは享受してる
本当に嫌ってるのなら家を出て自活くらいするって
>>69 だって大勢のパンピーの観客がいたのに払いませんは出来ないよ
そういう部分がカイジの言う「ある意味フェア」なんじゃね
>>70 贅沢はともかく、親の力がないと誰も認めてくれない状況に絶望してる感じだな
だから、純粋に自らの力のみで世間に認められるよう、小説書いてると
でもエスポワールでリピーターも参加させてるあたり主催者としてフェアじゃないなと思った
リピーターは星4つ取らないと生き残れないけど、前回の知識と経験があるというメリットがあるから
星5つか6つ取らなきゃいけないハンデがなきゃフェアとはいえない
久々に読んだらカイジロープで縛られててわろた
和也の母親登場しないかな
死んだか逃げたか兵藤に殺されてそうな気がするが
>>58 ワシズも会長も御前も
出てきた時はそれなりに大物ぽいがすぐ小物になるのは
福本ボスの特徴
時々、石田息子や他の45組ならカイジを裏切らないとかふざけた事言う奴が現れるのが笑える
堕天始まった当初だって三好、前田は地下で結束した仲間だからありえない!(キリッ て言ってた奴多かったんだぞ
切羽詰まった状況になったら人間は豹変するんだよ
石田父だって死んだから美しい想い出のままでいるが、あのまま生きていてなんかのギャンブルに巻き込まれていた場合
息子の命と借金がかかってたらカイジを裏切る展開も容易に考えられる
いつかカイジに信頼できる仲間が出来るとかなんとかあまり夢見ない方がいい
一条はカイジの事憎んでるけどプライド高いから組むことがあっても裏切らないような気もする
まあそんな展開ないだろうけど
三好前田の裏切りは結束云々以前の問題
しかもストーリーの面白さに結びつくようなもんでもないし
前田三好も300万見るまではカイジのこと信じてたしあれはしゃーないだろ
何もしてないカイジの懐からいきなりこぼれて来たら
ピンハネしてたんじゃねえかって疑うのは当然じゃん
前田三好はなんで帝愛系のカジノに就職したんだよ
あれは帝愛系じゃないって
坊ちゃんは遊びにきただけ
いや帝愛直営じゃないだけでロイヤリティ払ってるんだから帝愛系だろ
でも別に三好たちが働いてても不思議ではないと思うけど
>>80 普通の理屈で考えても一人当たり元手20万を一千万にしてくれて助けてくれただけでも恩の字レベル
カイジが沼で本当に億単位の金もらってたとしても彼らはそれ以上の金を要求する権利ないし
それに詳しい事情が三好たちにいってないからあれだけど沼挑戦の資金は遠藤が大半で、あと坂崎のくすねてきた金だからw
45組の預けた日数に換算した金と80万ではそもそも沼には挑戦できないから三好達が請求する権利はない
>>83 フリーターがお払い箱になって、数ヵ月後また同じところか
同系統でバイトするのとはわけが違うし。
あれだれ劣悪な環境での労働、しかも班長たちの仕打ちも
勝負のための禁欲生活も帝愛のせいに換算されるだろうし
同系統で働くのは理解できない。
就職してからあとから帝愛系だったと判明、なら理解できるけど。
それでも解った時点で辞めるべきだがw
>>84 山分けという約束してなかった?
地下脱出ではしてなかったかな
しかし麻雀の清算が終わって店から去るとき坊ちゃんから
「三好、前田よ、カイジさんは本当にスカンピンだったんだよ
沼攻略のため組んだ遠藤に騙されて、利子として取り分の殆どを取られたんだよ」
とネタバラシして、店長を信じ、苦楽命運を共にしたカイジは信じられず、なのに
坊ちゃんは信じるクズっぷりが欲しかったな
解った時点で既に借金に縛られてて辞めるに辞めれなくなってたんじゃね?
まあ、坊ちゃんが来た時に初めて帝愛系って知ったのかもしれんが。
カジノって存在自体が非合法だから誰かのつてを頼っての就職に
なるんじゃないかな、その時点で帝愛系と聞いてても不思議ではないけど。
だけど三好たちがどうやってカイジを探し当てたのかの方が不思議だし
なんで公園で見つけたときにすぐに声掛けなかったんだろう。
>>88 村岡は他にも手下いるから、そいつら使って居所つきとめたんだろうし
その後の回想で、公園で見つけた後に三好たちが村岡に電話かけて指示を受けてたから
カイジが一人になるときを待っていたからだよ
90 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 10:54:10.21 ID:DM5D+codO
>>81 前田も三好も社会的信用度0だから
まともな会社は雇ってくれない
ツテなんか無い(有ったらとっくに使ってる)
結局知ってる所て言えば…帝愛くらいしか残ってない
帝愛に相談したら裏カジノ紹介されて勤める
…の流れ
カイジが三好等と再会したときに
「裏カジノでも凄い」などと感心せずに
冷静になって「なんで、そんな所に就職出来たんだ?」と聞けば
答えに窮したかもしれない
個人的恨みの有る帝愛に勤めるって発想も理不尽なんだけど
そこら辺の心中は分からない
カイジだって、帝愛と知っていて就職したなんて話をしたら
かなり疑う
三好等は、就職した時は、何にも知らなかったと誤魔化すしか無い
帝愛としても地下労働施設っていう
帝愛の裏を知ってる人間には表の仕事はさせられないから
どうせなら、非合法な仕事させた方が良いと判断したんだろう
>>78 寧ろ踏み台にされて速攻切るタイプだろ
和也の言う賢いタイプ、帝愛で上にいくならそんぐらいじゃなきゃ
逆にバッカじゃねーのコイツぐらいなもんだろ
社長んとこってもう就職したら最期
やめらんねぇってなイメージあるな
最初だけは茶ぐらい出てきそうだけど。
>>89 カイジの居所を探し当てられるくらいの情報収集能力があってカイジが
金持って無いことは分からなかったのかw 和也にカイジが社長と勝負する
って情報を流したのだ誰なんだろう、カイジの墓を作らせるだけの
時間的余裕があったわけだから直前に知ったのではなさそうだけど。
94 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 11:39:29.56 ID:DM5D+codO
>>93 まず、社長に「カイジは金持ってる」って情報流したのは帝愛
遠藤が帝愛に金返す時に、「カイジに金なんか無い」事を伝えてるから
45組解放の時点で、帝愛上層部はカイジは素寒貧なのを知っている
社長を、そそのかしたのは帝愛だろう
そしてプランを描いたのは和也自身かも知れない
>>90 帝愛の悪行の数々をマスコミにリークするなり
なんなり小遣い稼ぎはできると思うけどな
下手したら社会的正義の糾弾者としてその道で飯食っていける立場になれるかもしれんし
>>93 カネ持ってないのも知ってたのかもw
でもわざわざ三好たちをそそのかし、
そして坊ちゃんにも知らせたのでは?
カイジを負かせば名が売れるし
カネ回収は帝愛にお任せ。
>>94 福本がアップを始めました
>>95 どこもビビッて
アサヒ芸能くらいしか取り上げてくれません
98 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 11:52:12.00 ID:DM5D+codO
>>95 麻雀編の最後に自分の財産とられたくない社長が、和也の今までの悪行バラすとほのめかしたら
黒服達が現れて「全員さらっちゃうか」と和也が言った
下手にリークしたらさらわれる
つか福本さん
帝愛が絶対という世界感
そろそろやめないかw
つかカイジ打ち切って違うもんやればいいよ
今の話楽しんでる奴なんかいるのか?
102 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 12:16:17.74 ID:DM5D+codO
帝愛にしてみれば、裏カジノ以外で、村岡が私腹を肥やしていたのだから
本音では面白かろう筈はない
そこは村岡も気にしていて
ふだんから、帝愛関係者を呼んで17歩の観戦をさせていたはず
和也も、そんなチンピラ社長だけに
万が一の捨て駒に丁度良かったのかも知れない
ちょっとマリオが好きになってきてるから困る
光山さんは微妙に印象薄いな
104 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 12:32:05.43 ID:DM5D+codO
>>101 チャンとか3人に感情移入出来れば面白いかも知れない
しかし、唐突に出てきたキャラで、カイジとも絡みが無いのに
どう評価していいのか、戸惑う
本編は別に外伝でやれば評価は違っていたのに…
あと、カイジの反応も…作品初期の切れ者としての感じが無くなって
別人のよう
マリオは今週の読んでちょっとがんばれよと思えたぐらい
なんなんだよ、あの3人の回想は、あれこそ描けよ
17歩のときの三好の目の動きで相手の手を伝えるって方法だと
カイジは常に三好の方に視線を向けなくてはならないし、その
不自然さからすぐに相手に見破られると思うのだけどどうかな?
アジア人たちは金を得られないと思うけど命はカイジがなんとか慈悲こいて、地下作業場に三人まとめて入れられるオチじゃないのかな
ていうかストーリーテリング上、カイジを少しでも面白くさせるためにはそれしかないし
アジアの短編描いてくれよ
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 17:05:16.24 ID:nnDj9tCF0
友情ゲームは数話で終わると思ってたら本編かよw
>>106 口に手を当ててアイコンタクトすれば完全な意思疎通が出来る漫画と
同じ作者の作品だからそのあたりはどうにでもなる。
ただ今の話のペースでいけばアジア人編は8巻くらいで終わると思う
無理に13巻ペースを保とうとしたら、カイジが最後のギャンブルするか、もしくはまたアクシデントが起こって
救出ゲームやり直しとか
Eカードの時は利根川の不自然な視線の動きからイカサマ見破ったんだけどね
きっかけか会長の叱咤だったけどね
お前が足引っ張ってどうすると思った
114 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 17:35:31.11 ID:nnDj9tCF0
理不尽だろうが計算外だろうが勝てる奴は勝てる
116 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 17:55:04.10 ID:DM5D+codO
一条って別に黒崎の忠実な部下ってわけじゃないよな
利根川が沼パチンコで15億の接待受けた時期って一条店長時代だろうし、ちゃんと利根川にも媚び売ってる。
ぬかりない奴だ。だから黒崎も切ったのかも
そういやチンチロのときも班長がカイジと45組の目線の動きを見て
456賽がばれて無いと判断して使ったんだよね、福本は視線の動きと
いうものを重要視してると言えると思うのだけど。
友情ゲーム早く終わってほしい
マジでつまんねえ
何も得るものがない
120 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 19:24:08.63 ID:DM5D+codO
>>117 一条が黒崎の寵愛を受けていると
一方的に勘違いしていても不思議じゃない
黒崎レベルなら、部下の信を得るコツは当然心得ている
また、一条が利根川に媚びを売ったとしても
社会人なら当然の処世術で驚くに値しない
会長に元々、顔が良いからって嫌われていた一条が
会長の一存で1050年地下行きになっても
会長の右手と言われた黒崎が助ける訳がない
とばっちりを喰うだけだし
121 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 20:04:27.91 ID:nnDj9tCF0
ところで地下チンチロリンのギャラリーには御祝儀無しか・・・
キンキンに冷えて犯罪的にうまいビールと焼き鳥ぐらい
差し入れてやればいいのに
これからギャンブルで資金がいるカイジにそんな余裕はない
ギャンブルで大金をかけるためにギャンブルで稼ぐとは
>>110 天のころは通しの内容なんてそうやって飛ばして話を進められてたのに、
堕天録だと待ちだけの通しをわざわざ時間かけて説明されるところにもう萎える。
125 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 20:21:07.71 ID:S5regHil0
いまアカギ南何局?
マリオーマリオーチャンチャンー!
和也編いらねえ
黒沢再連載しろや
127 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 20:25:43.33 ID:1D2OS3STO
カイジの友情ゲームは福本らしい作品と思うけどな
間に個室行きはさむことで裏取引があるかもしれないと考える隙間を用意して最終的に疑心暗鬼に陥る布石
>>125 南3局のはず
1年1局だからなあ
これからもっと遅くなるかも
>>120 黒崎って口が上手いというか人のご機嫌取りが上手いよね
班長にすら「君もなかなかのものだよ大槻くん」と褒めて、班長のプライドを保つようにしている
あれが和也なら「おめーは負けたんだよ、とっとと払えよゴミ」とけちょんけちょんに貶すだろうね
下への気遣いを常に忘れないから人心を掌握できる
あと一条が自分を黒崎派のエースと勘違いしてる可能性は高い
黒崎にとっては数あるコマの一つだと思う
130 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/20(金) 21:46:18.49 ID:Pig3Js7i0
普通に裏カジノ閉鎖してドロンしちゃえばいいのに。
鉄骨渡りで何人も死人出して2000万すら出さない奴らなのに。
こんなクソつまんない漫画に頼らざるを得ないヤンマガってマジ終わってるw
ヤンマガ廃刊したほうがいいだろw
社長とカイジの勝負の結果に和也がとやかく言う立場では無いし
地下でも黒崎や他班の班長がしゃしゃり出て来る必要性も無い。
福本のそういう何て言うか権威主義的な所は好きになれないんだなぁ。
零のテンポの良さを分けてやれよカイジ
女の子がほとんど出ない漫画で単行本まで買うのは黒沢とカイジだけだな
>>129 黒崎は相手の面子も立てるが、絶対に相手と同じ土俵には乗らない
タイプだな 一条がカイジの沼パチンコを許可した際のやりとりからも
勝負そのものをさせない(それだけカイジの危険性を現実的な意味で
認識していたといえる)和尊会長を除いて今まで対戦した相手は
多かれ少なかれカイジを甘くみて敗れているし
和也編まとめ読みしたけど個人的には結構面白い。
和也は友情や信頼みせてみろって感じだけど
カイジは友情や信頼見せるって無理だろ、友達もいないし
少なくともエスポワール別室状態のカイジを助けるくらいじゃなきゃ
和也は納得しないんじゃない?
それとも友情も信頼も関係ないギャンブルをいきなりやるのか?
友達もいないカイジが
信頼とか友情を主張するのも可哀そうな話だな
1話目で一緒にトランプやってた連中はなんだったんだろう
>>132 前者はそのとおりだと思うけど
後者は公正なフリしてチンチロで大儲けしてるらしい大槻の弱みを握りたかったんじゃないか
と思ってる
その辺は描写されてないから全くの妄想なんだけど
カイジの実力って劣化天
天ならくじ引き勝負に勝ったんだろうか
>>139 一応カイジの友人なんだろうけどギャンブルでカイジをカモにする程度の底の浅い友人かと。
カイジがマカオ行く短編ではカイジは親や友達のクレジットカードを騙くらかしてギャンブルしに来たという設定だったし
親友とまではいかないがただの友達くらいはいるかと。
学校でも親友てわけじゃないけど、なんとなく同じグループにいるって奴いるだろ?その程度の一応友達といえるくらいの知り合いはいると思う
友達がいないもの同士、カイジは和也と友達になれ
カイジと和也の友情が成立したらカイジの勝ち
成立しなかったら和也の勝ちみたいなギャンブル
キャプテン翼が長々と回想だけやって休載したが、この漫画も今の前座終わったら休載するんじゃね?
和也にもう一勝負って言ってから何年たつんだよ
146 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 08:35:53.81 ID:A59ApVQp0
>>135 カイジに完全勝利したのは星2個奪った奴と遠藤だけかw
組んだフリして騙した奴らだな
>>146 エスポワールでは船井にも北見にも最終的に手痛い思いさせて勝ってたけど?
和也は絶対に自分を裏切らない仲間が欲しいんだよ、だからカイジを
本当に裏切らない人間なのかどうか試してるんだと思う。
まぁカイジが和也と組むことは無いだろうけど・・・
和也は帝愛側のキャラだが珍しくカイジを見下してないな
態度はデカいけどカイジの強さは素直に認めて賞賛してる
和也仲間になったらまた話長くなる
和也死ね
アニメ最初はカット気味だったが
後々はユルユル進むようになってきたな
班長たちのいじめがより陰湿に描かれていてやり過ぎ感ある
しかし角砂糖びしゃびしゃは凹む
ガズヤ編もアニメにいつかなるんだろうか
とほほ…
昔の世界名作劇場で小公女セーラというアニメで院長先生からのいじめ描写がこれでもかってくらい続いて人気を博したのを思い出した。
いじめられてもけなげに耐える姿って視聴者の共感を得るのかもしれん。
関係ないが今考えると家なき子の吊るしてピラニア風呂とかマジキチだったな
>>151 長靴への泥は下水設備の無い労働環境での肥溜めのクソだと思ったわ。
>>120 会長の演説パーティで黒崎が王国の別荘権を手に入れた時も一条はパーティに来てなかったしね
腹心の部下なら上役の昇進パーティにお祝いにかけつけるのが当然w
出世コースを外れた遠藤すらパーティに来てたのに、しょせん一条はその程度の地位しかない人間
157 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 11:00:17.54 ID:A59ApVQp0
>>147 そうだった
カイジが泣いてキレタ印象が強くて
すっかり忘れてたわ
158 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 11:02:07.37 ID:A59ApVQp0
和也編なのにこのままだと和也がらみの勝負なしかよ・・・
>>153 いじめに耐え抜き、最後はダイヤモンド王と結婚とか
シンデレラストーリーの傑作だな
ただ、カイジの場合
元の木阿弥展開ばかりなので
多分、今回も一銭も残らない
>>156 画面で描かれてない所で
一条も出席してたかもしれんよ
ダイヤモンド王と結婚してないしw
本来相続するべき財産が手に入っただけのことだからw
和也は恵まれた生活してるボンボンという設定な以上、痛い目に合うのは和也の方だろ
162 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 12:05:19.86 ID:A59ApVQp0
>>159 なんだよそのキン肉マンに出てきそうな王様はw
セーラが金持ちになってからの
周囲の手のひら返しが惨かった
セーラを一番虐めていた奴は
「これから仲良くやろうぜ!」と言い残して
速攻でアメリカに逃亡したビッチ
…あ、こいつかダイヤモンドプリンセスか
利根川「弱虫は庭に咲くひまわりに笑われてろっ・・・!」
作品名忘れたけど檻でAV見せる話は正直引いた
銀と金の麻雀の奴かな
あれはドン引きだわwww
「なんで?」=「なんで分かる?」の省略形=ふたりはプリキュア
>>166-169 ようするに人間を極限状態まで追いつめるエピソードを描きたかっただけだと思う
あれで引くのなら涯とか読めないよ
涯も裸にされて四つん這いにされて犬以下のような扱いされて、結局仲間に諭されて生きるために挙手したのはあっけなく感じたな
どうせプライド捨てるなら、もっと早くしろよとw
>>151 ここ2〜3話の引き伸ばしというか間延びがひどい
時間が余ってるなら1話をあんなに急がなくても良かったのに
2クールだから伸ばさないといけないんだろうなあ
沼編がひどいことになりそうだ
沼編では一条の過去と会長からのイジメ描写で一話使うからな
福本はゴア映画の才能があると思う
人間学園なんか設定売れるぜ
カイジは優しいおじさん探し出してあの時の三万を10倍にして返すべきだと思う
177 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 18:13:42.30 ID:PB4vrLBdO
カイジの性格がかなり崩れてきていて
車に悪戯するような、結構な悪だったんだが
最近は、ただの良い人って感じ
それだとカイジの魅力は半減
元々ひねくれ者だったからね
和也編では性格が直情的になってて、ただの熱血野郎だし。
破戒録ではマヌケな面を見せながらも班長や一条らに鬼畜なターンを見せるのがよかった
和也編でも結構暴言吐いてると思うぜ
>>171 あのシーン、マガジンの中では浮きまくってたなw
零も指きりとか生々し過ぎる…。
マガジンの他の漫画では、主人公は命を懸けて戦うが、福本漫画は一部の身体を懸けて戦う…。
そう言えば零は算数って楽しいwwwとかやってて
「福本は少年漫画を勘違いしてるのか?」とかいわれてたのが面白かった
>>179 暴言吐いてるのは和也の嗜好に反感持ってるため、とにかく和也の悪口言いまくるって感じだし
破戒の頃は班長に「親は二回やりきってもらわないと」て追いつめる場面とか
中止だと言い張る一条に「憶測だろ」と不敵に笑いながら言葉攻めするカイジには
余裕があって男の色気もほのかに感じさせてかっこよかった
>>176 また素寒貧になる前に坊ちゃんに託けておくべきだ
あとおっちゃんから「借りた」500万円も
坂崎から借りたのは300万な
よく和也と組んで帝愛打倒しろと言う奴が多いがその展開はないと思うな
カイジが素寒貧なら無尽蔵な資金源を持つ和也と組む必要性が出てくるが今のカイジは5億近い金を持ってるし
だいたい和也の残虐な非道ぶりを聞かされて仲間になることはないと思う
人間超えちゃいけない一線てのがあってカイジはそれだけは守ると思うし
帝愛内部の情報目的で組むんなら一条の方が金なし刑期ありで組むメリットがあるし
和也のキャラの立ち位置としては印象的な敵役扱いになると思う
和也編は読んで字の如し、和也が主役なんだよ……
完全にカイジはカヤの外、カイジの番外編
言うなれば、カイジマカオに行くみたいなもんだ
三人組の救出ゲームが和也とカイジの勝負にもなってるんだろ?
二巻で和也が「ちゃんと見届けろ、これはお前と俺の勝負でもある」て言ってるんだし
三人組の結果がカイジと和也の哲学勝負の結果につながるんだし
187 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 21:13:25.33 ID:PB4vrLBdO
和也が「どうだい、今晩もうひと勝負」って言った時に
「悪いけど、帰る」って言ってほしかった
鷲巣とアカギの対決はあと十年以内には終わるかな?
いま十三年目だっけか?www
カイジが友情の尊さをムキになって熱弁ふるってもあまり説得力ないんだよな
ライアーゲームのカンザキナオが言ったら説得力あるんだが
両者とも大甘な性格という共通点があるのに、この差はなんなんだろう
>>188 アカギは福本さんが亡くなるまで描きつづけてほしい
ライアーゲームは頭脳の秋山と慈悲深い直の2人の個性に分けることによって、上手く話が進行してるからな
これは嘘喰いでも天才の獏と、甘さがあるけど根は善人な梶という関係にして共存してる
カイジは一人の主人公に勝負師の才能と、情にほだされる性格という二面性を植え付けちゃってるから話に矛盾が生じ読者もヤキモキさせられる傾向になってしまう。
192 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 21:35:38.55 ID:PB4vrLBdO
>>188 アカギはまだ20才そこそこ
で、天に出てくるアカギは爺
その間の約四十年間、アカギは何してたのか
鷲巣を早く倒さないと分からないな
>>188 鷲巣のピンチに若き天&ひろゆきの代打ち登場。
だとしてら年齢に無理が(´・ω・`)
>>193 それも違うのでは・・・
赤木スレによれば初登場時42歳
享年53歳で、その9年前の東西戦で44歳、さらに2年前の初登場で42歳
一条オタだか黒崎オタだか知らないが時々会長死んだら黒崎が一条助けてくれると言っているオタのお花畑の脳みそが笑えるw
会長死ぬの待たなくても本当に一条助けたかったら黒崎が7億弁済してやればいい話じゃねーか
それをしないって事は7億払ってでも助けたい部下だと思われてないんだろw
三好たちに石田息子救出分担金の約200マンは返してやるべきw
17歩で勝ったときゴネなかったということは
いつかまたムシ返してくるのかな
>>197 7億は払いたくないが、100マン程度や「出してやれ」
というだけで釈放ならするんでね?
恩を売っておけば本当の捨て駒にできるし
>>198 あいつらアホだからそんな事忘れてるんだよw
だけど誤解されたままじゃあれだから三好達が坂崎に会って真相聞く話とかいつかやりそうな気もする。
どっちにしろ一度裏切った時点でカイジとの友情は終わりだけどなw
それに三好たちはどうでもいいけど社長には再登場してほしいな。いつぞやの班長みたいに
>>200 班長の再登場って「もともとはオレのカネじゃねーか」ってシーン?
そうだよ、カイジを呪うシーンw
>>200 坂崎は三好達と共闘したわけでもなく、面識すらないし
カイジが彼らの誘いに乗ろうとした際も、怪しいからやめろと
止めていたし、カイジと同類とみなされて会ってくれないだろうな
村岡もカイジにこっぴどく負けた後も、和也にも呆れられるくらい
往生際が悪かったし、部下からも足蹴にされる始末だしなあ
ボンクラで他に行き場所の無さそうな三好と前田以外の人間はみんな
辞めてカジノもさっぱり儲からなくなると思う
>>203 給料さえ貰えれば、社長がボンクラでも会社が赤字でも関係なく仕事続けると思うが?
205 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 00:11:34.62 ID:V8Jgyi7CO
最近の酷い引き延ばし漫画ばっか書いてる福本を見て赤木はなんというだろうな
赤木が諭した熱い三流とは真逆だな。
カイジなら「生きてさえいればいつか…!」
って言う位だから分かってくれそうだが
負けても往生際がいいのはカイジだけか
船や2000万円が現金化できないとき
多少取り乱したが・・・
和也編ってそもそも3人が生き残るかどうかに賭けてる訳でもなんでもないよね・・・
終わったらどうなるのかな・・・
>>206 >負けても往生際がいいのはカイジだけ
負けそうになったとき「引き分けで手をうたないか?頼むよ一条一条」て言ってたのはどこのクズだよw
みんな、アカギとカイジだったらどっちが好きよ?
>>207 和也自身の心の影響によるものだから
もし3人が死んだらカイジに「な?俺の言った通りだろ?」とか言って
3人が生き残ったらカイジに「あんたの言うこともまんざらでもないかもな・・・」
とか言って新たな展開でスタート
そんな都合よくいかねえよw
>>208 まだ負けが確定してないじゃんw
ただの交渉だよ
それにあの時間稼ぎがないとおっちゃんが来たときには
地獄に送られてたかも知れない・・・
あれはどう見ても時間稼ぎの交渉じゃないぞ、よく読めw
カイジはもう45巻ぐらいやってんだろ?
福本100巻ぐらいまで引き伸ばすつもりだろwww
216 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 01:58:19.59 ID:qk/FSnGaO
カイジはあんなに苦楽を共にして地下から這い上がった仲間達にあっさり裏切られた時点で信頼関係の脆さを噛みしめるべきだろ
にも関わらずマリオ達に信頼や団結を諭すなんて相当なバカだ
そんなボンクラが兵藤ジュニアさんに勝てる訳がない
今やってる友情ゲームって13巻までやるんだろ?
カイジの出てくる奴って
結局セコイ手とかズルとかで勝って
どや顔してる雑魚ばっか
最近はカイジが負けても勝っても
どうでもいい作品になりつつある
全くスレチだと思うんだけど救出ゲームをライアーゲームの主要キャラ
3人でやったらどうなるんだろうな?直と秋山はともかくフクナガが
危なそう。
220 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 02:56:40.63 ID:qk/FSnGaO
そんなに長々と引っ張れるかね?
あと10話くらいで救出ごっこは終わると信じたい
せっかく麻雀で買った金も奪われて更に億単位の借金を背負わされる
↓
再び地下へ
↓
一条と再会し結託
↓
ペリカを集めて帝愛を討ちに地上へ
↓
カイジ、兵藤ジュニアにリベンジ
↓
一条、黒崎に挑む
↓
2人を打破し、いよいよ宿敵兵藤へ…
と予想
カイジが和也に負けて地下に落とされるのは考えにくいなあ
和也勝利だと和也が生きてきて一度の敗北もないまま、また空虚な人生をすごすことになるじゃないか
和也みたいなやつは一度敗北の味を味わったほうがいいんだよ
ああ・・・約束したよ・・・?
でも・・・守るわけなあいじゃああああああああんっ・・・!!!!!!!
それにペリカを集めて地上に出る展開はもう班長戦でやってるからな
あの時は皆の金を搾取していた班長という悪玉がいたから、勝って大量のペリカを巻き上げたことにはなんの問題もなかったけど
もう班長は落ちぶれたろうし、結局ペリカ集めるためには弱い立場の囚人たちから巻き上げる事になってしまうわけで
そんな弱いモノイジメみたいな展開は漫画の都合上しないと思う
ただ地下の描写は面白いので、多額の資金を持ったまま別の地下のゲーム場みたいな場所に落とされる展開ならなくもない
坊ちゃんは別にカイジとの勝負なんてどうでもいいんだろうな
権力になびかない奴で本音で話聞いてくれるし
一緒にご飯食べて愚痴聞いて貰って、ついでに自分の本読んで欲しかっただけだな
>>218 始めからそれでいいんだよ勝てばねってスタンスの漫画じゃね
まぁ、勝っても負けても腕力か権力か、強いほうが相手をぶっ殺す漫画とかあるけど
カイジはそのあたりはうまいサジ加減だと思うわ
>>218 戦術の応酬よりカタルシスに重きを置いてる漫画だししゃーない
でもあの墓ってほとんどは和也プロデュースの元に対戦しあった敗者の墓だけど
何人かは和也と対戦して負けた墓もあるんだよな、例の和也の同級生の墓とか。
嘘喰いでもあまり頭脳明晰とはいえない金持ちのボンボンがファラリスの雄牛編で
梶達を危ない状況まで追いつめたし油断できないよ
和也自体ものすごい天才てわけじゃないけど、文才はあるし早慶行けるくらいの頭脳は持ってると思う
>>227 まあでもあの回は獏さんいなかったからなあ。同じ金持ちの息子でも
和也が嘘喰いの馬鹿息子タイプかライアーのヨコヤタイプかは今の所わからん
けどどっちだと思う?
あのバカ息子よりははるかに上の頭脳だろうけど、さすがにヨコヤクラスまではいかないだろ
カイジと45組と石田の息子は居酒屋で飲んだ後どうしたんだろ?
帰る場所があるやつの方が少ないだろうし、しばらくはまとまって
生活しそうなもんだけどあっさり別れたのかな。
>>229 まあなあトイレカイジでも頭脳だけならフクナガに勝てるかどうか
微妙な感じだもんな。
>>226 ジャンケンの時は戦術と呼べるものだったけどな。
チンチロあたりから「憎いあんちくしょうを倒す快感」みたいなのを
優先しだしたせいで格段につまらなくなった。
一条も会長にはアホな家族しかいないと言いきってたし村岡も
「父親さえいなけりゃただの糞餓鬼」て言ってたし残虐だけど頭脳的には平凡な息子と見くびられているっぽいよね和也。
ヨコヤほどの頭脳があったら、父親の権威差っぴいても、誰からも畏怖されてる存在になってるだろうし
ヨコヤって金に物を言わせてるだけで
頭脳的には精々船井位じゃないの?
>>232 それは思う。今までのカイジの対戦相手ってカイジとは性格的に相性悪いというか、とにかくお互いに反感持ってる奴が多くて
中には一条みたいに根っこのとこではお互いを認め合っていた友情意識みたいのが生まれるケースとかもあるんだけど
一度くらい人格的にも穏やかで知的で強敵な奴出してほしい
>>232>>235 チンチロリンも頭脳戦だよ「ギャラリーの憎しみを煽る」というのも含めて
沼も、機械相手で、科学的にちょっと苦しい仕掛けだけど、仕掛けと気付き(クルーンの玉が排出されてない)で勝っている
偽造白はさすがに苦しい展開だけど、頭を使った戦いではある
>>234 いやいや密輸ゲームの時のヨコヤはマジで凄かった。
238 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 11:54:29.11 ID:TJ2pk6LZ0
カイジって一時的に共闘したりするけど、のちのちまで面倒みる
ようなヤツじゃないしなー。
この人の作品は中途半端に終わったりダラダラしたのが多いけど、きっとだらしない性格なんだろうな。
>>236 >>232と
>>235が言いたいのは、「チンチロ以降は頭脳戦じゃない」って事じゃなくて
「『勝ったには勝ったけど、かなりの強敵だったなぁこいつ』と思える奴がいない」ってことじゃないかな。分かんないけど。
麻雀なんか勝った時トリックに感心する前に「は?」ってなったな
今の救出はトリック一切無しのただのゲームだし
もう福本にギャンブルは描けない様な気がするな
麻雀牌に紙貼って白を偽装しました
あとは自分と相手の手牌に白が入ってて偽装白は使わない山に積まれてて
偽装に使った牌が待ちになるような手牌になることを祈るのみです
何という運頼みのトリック……
>>242 偽装白が使わない山に積まれてるだけなら、確率50%だからまずまずの確率なんだが
偽装に使った牌が待ちになるような手牌、又は「本当は白アンコでノベタン待ちだが、白対子で両面待ちに誤認させる」とかの確率が低すぎる
他の漫画だと、確率の低さも「ツキが太い」とか「流れを読んで」とかいう超能力みたいなもので説明するのだけど
カイジはそういう超能力を排除しているからなー
トイレに行ったのは手配確認してからだから駄目だったらガチで勝負するつもりだったんじゃないか?
勝率を少しでも上げるための仕込みみたいなもんだろ、あれは
>>244 その仕込みのために、2回前の局の危険度を上げているから
トータルでは損では?
>>235 三期がアニメ化されたら村岡が聖人のような高潔な社長で
可愛い部下の三好と前田が正当な分け前もらってなかったのに憤慨して
卑劣なカイジをこらしめるために17歩勝負を持ちかける風な性格設定に改編すればいい
三好と前田は
カイジと社長の両方に対して「自分は味方」面で偽サイン送っていて
「どっちが勝っても分け前ウマー」だったら面白かったかも
2人はカイジにも社長にも馬鹿にされている感があるから
たとえ恩があったとしても仲間になる義理は(いつも馬鹿にされているという事で)ないから
>>230 多分そうなんだろうね 働くにしてもみんなが同じ仕事
するとは限らないし それぞれ頑張ろうぜ的なノリで別れたんじゃないかな
地下から抜け出せた高揚感も残っていただろうし
ただそれから冷めるともとのダメ人間に逆戻りした可能性が高いかも
カイジは初期の頃より酷い状態だし
三好や前田は村岡に嵌められた上、恩人のカイジまで裏切るし
石田の息子だけはなんとかまっとうな道に戻ったと信じたいが……
そう言えばカイジって班長に逆らってイジメにあってたけど
よく金を盗られずに済んだな
あんな環境なら真っ先にありそうな事なんだけどな
>>238 後々まで面倒見る義理はないからね、そもそも。
獏さんが梶くんの面倒見てるのは梶本人の人柄が気にいったわけだし、それに酷い母親の不憫な家庭環境だったことも大きい。それに少しずつ成長してる
秋山が直の面倒を見てるのは母親重ねてるせいもあるけど直が実は誰よりもライアーゲームを打ち破れる才能を持ってるのをわかってるので師匠と弟子の関係に似てる
直はある意味秋山の立派なパートナーだけどカイジの仲間になった奴ってカイジの土壇場の頭脳におんぶに抱っこで責任全部押し付けてるからな
遠藤は最初からビジネスライクな仲間と割り切ってたので最後はいい目を見れたけど三好たちは心のどこかでカイジは自分らと同等という意識があったため、後々あのような欲をかくはめになった
カリスマ性が浸透できなかったカイジにも責任がある
クズに優しくしたらつけあがるだけなんだよ。
>>250 ライアーゲームは、いくつかのゲームでは、対戦相手と組むと主催者からガッチリ金をいただける作りになっているんだよなー
逆に、自分の利益だけを考えると、主催者が儲かる
(囚人のジレンマゲーム)
「対戦相手と組む」というのが、互いの利を説いたとしても、そもそも普通ではできない
だからこそ、「慈悲深い直」が必要なんだよな
>>250 沼勝利後にカイジが三好達を助けるだけでなく、報酬も6等分する
といいだしたくだりでも、遠藤はカイジの甘さを内心危惧していたしな
彼の予想通り、堕天でそれが現実になった
悪党だがある意味で遠藤が一番カイジの理解者だったと
一条へ「戻ってこい」と声をかけた時もポカーンとして見てたよね遠藤。
後でそのことを思い出して、カイジの甘さを責めてたけど声かけくらいいいじゃんって思うw
254 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 15:08:27.61 ID:mR+fHHMs0
そういや45組が解放された場面で金が無ければ居酒屋くらい45組に
おごってもらえよって思ったがなんか変に遠慮するんだよね。
そのくせ敵である帝愛側の人間からありがたく金を受けてるなんて
なんか変なきもする、あと石田の息子は金持って無いはずだけど
居酒屋の支払いどうしたんだろ。
手持ちのぺリカを換金した
45組と石田広光の借金を清算して残った金が1人10万ほど
残っていたから、石田の分くらいはおごれたと思う
黒服に車で開放場所まで連れて来られたから、カイジのようにパチンコで散在する暇もなかったし、
よほど高級な店か力士みたく大食いでない限り大丈夫かと
まあカイジに関しては呆れつつも金を渡した優しいおじさんが言ってた事が
すべてだろう 超越せず適度な庶民臭さが抜けないのがカイジ
ラストは敵の下っ端に三万恵んでもらってクズ仲間と焼き肉のどこがカタルシスがある漫画なんだ
カイジは大金持ちになってもしがないギャンブルばかりして散在しそうな気がする
商売始めようとかは思わないんだろうな
260 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 17:08:19.28 ID:TJ2pk6LZ0
思えば佐原って死んで未来への不安から開放されたんだな。
カイズと和也の勝負は多分カイジが勝つんじゃない?
利根川戦みたいに
気が早いな
カイジと和也の決着なんてあと十年くらいかかるぞ
10年後
カイジ「マリオーマリオー」
カイジが倒した敵たちの中で
兵藤、利根川に次いで優秀なのって誰だろうか
船井? 大槻?
和也は少しは心を改めるも殺した同級生の親に刺されて死亡エンドがふさわしいと思う
>>266 幽霊に呪われないと枕を濡らすぞ俺は(倒置法)
利根川は優秀じゃないと思う
焼き土下座をやりきったのは凄いけど
今週のどこが箴言なんだ?
270 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 20:37:19.95 ID:qk/FSnGaO
でも利根川の言っている事が一番まともだ
1千万や2千万という預金残高を残すために〜っていう件が一番好きだ
今まで半分寝ていたような生活を送って来たクズ共に足を骨折する程度のリスクで1千万などはとても出せない
俺の心にバチっと来たぜ!
でも最初に一千万で釣らせておいて、チケットだけ渡し、文句が出たら
そんな上手い話しあるかと逆に脅すってのはヤクザの常とう手段だよねw
それはそうと和也の元同級生ってタカギユウキって名前だけど零にでてきたユウキと同一人物なのかな?
だったら零が仇打ちにきそうで面白いんだが
今期はほとんど箴言じゃない(名言でもない)のばかりだな
今だったら第一話の利根川の演説だけで4話くらい使いそうだ
274 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 21:14:46.99 ID:TJ2pk6LZ0
>>270 でも別にそんなの大したことやってるわけじゃないんだよ。
サラリーマンなんてただ日々流されてるだけ。
275 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 21:21:54.45 ID:TJ2pk6LZ0
むしろバイトの方がきつい仕事してる。
カネにならなくてきつい仕事がバイトに回ってくる。世の中の仕組み。
>>270 「残せる」金は1000万円だが、税金と保険料を払い、自分と家族の生活費・遊行費・教育費に使った「残り」が1000万円なんだよね
ふざけんなよ、もう終われよ
まぁ、アジア3人組はアジア3人組の話で結構好きではあるんだが
よりによってカイジでやるなんてな、素直に楽しめないわ
最近少しマリオに思うところはあるんだけどさ
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 21:29:59.41 ID:fd2Lcd5aO
( ^ω^)チャンも嘘喰いの捨隈さんみたいにカマ掘られてたんかなお?
カイジの地下労働施設って意外とちゃんとしたメシ出してて驚いた。
戦時中の捕虜収容所みたいに「野菜クズが少しだけ入ってるスープ」とか
そういうので重労働させられるんだと思ってた。
>>274 毎日毎日上司や取引先にペコペコして、
ロクに休みも貰えない日々が大したことないのか?
正直、みんなもっと自由に生きたいだろ
できないからやらないだけで
カイジってトイレ大好きだよな、和也編でも絶対出るわ
282 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 21:57:22.98 ID:qk/FSnGaO
>>271 ヤクザ的な感じだけれど一応は1千万の権利だけは与えた訳だから
結局犬死にさせる為の煽りだとしても俺は思ったね
「そうだ!」って
>>274 流されるだけかも知れないけど感情を押し殺して仕事するのはしんどいよ
日帰り出張や下の奴らを指導するのに憎まれ役になる事だって腐る程有るしさ
確かにアルバイトでも辛い仕事をしてる人達が沢山いるけど帝愛の負債者は必死に働いてる人皆無じゃん
283 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 22:16:35.23 ID:ll6nQw2r0
>>220 友情ゲームが終わりやっとカイジと坊ちゃんの対決。
結果はカイジが負けるがなんとか借金を1000万円以内に押さえる。
「ふぅ、これならなんとかなる。地上にさえ居れれば・・・」
「まるで7勝7敗の力士が勝ち越したようだなw だが計算間違えてるぞ(略)だからお前の借金は2000万円だ! 」
ということでまた地下に逆戻り。
そこには他班の班長が「班長」の地位に納まっていた・・・
「クズが・・・ しかしこんなヤツをまた生み出したこいつらもどうしようもないクズだな」
と自分のクズっぷりを棚上げ。
そしてその新ボスと対決!というベタなパターンならもうヤンマガ買わないw
284 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 22:20:16.47 ID:ll6nQw2r0
>>280 青春リアルで「働く必要がないから働かない」ニートが叩かれてたなw
でも「宝くじ、株、FXで億単位の金が入ったら会社辞める(またはバイトなど楽な仕事に転職)」
というやつは多い。たいして代わらんやんw
>>281 なぜかトイレに盗聴器が仕掛けられてないな
>>279 実質収容所だけど、あまり環境を過酷にし過ぎて死人続出は
いくら帝愛がもみ消しできる力もってるにしても好ましい事ではないしな
ボイコット・反抗されない程度に最低限の権利は保障すると
チンチロも労働者達の不満が直接帝愛の上層部達に向かわないようガス抜き
させる側面もあっただろうし
>>280 職場の環境によるのかも。
俺は営業だからかも知れないがなんかちょっと楽しいからなw
でも、出来ることなら働き続けるよりは一攫千金って考えもあるか
>>279 食費をけちったがために早く死なれちゃ意味がないでしょ
労働力の確保が目的なんだから
288 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 22:52:29.50 ID:TJ2pk6LZ0
シャワーできるだけ原発よりましだな。
289 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 23:01:45.87 ID:GG+Bvw4LO
東電にペリカ贈ろうぜ
あんな麻雀やるくらいならUNOやった方が良かった
マカオみたいに番外でUNO篇書いてくれんかな
今のゲームはつまらないが、これを三好と前田とでカイジがクリアするような展開にしてくれるなら
なんだかんだ言っても俺はまだ読み続けられると思う
次は逆のパターンで裏切りものや仇同士が「友情」を使ってクリアするようなゲームか
>>292 でも三好と前田ウザいしね
別に今の話でもいいんだけど、チャンとマリオの回想あたりから嫌な予感はしてた
295 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 04:08:39.50 ID:pqiu83k1O
利根川の名言
「Fuck You」
「イチローはいけすかないマイペース野郎」
「金はな…命より重いんだ」
「見殺しは非難に値しない」
三好と前田を裏切らせたのも不快な展開ってだけだったなあ
坊ちゃん喜ばせるのと話を引き伸ばしにするくらいしかメリット無いのに
本当にあれやった意味あるのかと思えるわ
しかも社長戦の後はどうなったのかも分からんし
でも破戒録の頃からカイジの才能に頼り切ってたし、ああいう人任せの人間って
平凡な日常に慣れるとつけあがるっていい例だと思う
地上に戻って半年で、もうあちこちのサラ金から督促状が届いてたのにも呆れた。
遠藤も最後の最後で騙したけど、遠藤が無理して借金作ってカイジの資金提供したのを考えると
あれくらいの取り分仕方ないかもとは思う
カイジの仲間の借金帳消しの分は残してやったんだし、石田息子の分は想定外だったから
彼に消えた分を考えたら一人170万くらいもらえてた計算になるけど若い男が一からやり直す金額としては十分だとは思う
>>298 冷静に考えれば、遠藤からの借金はカイジ一人が保証人になってるのだから
45組を地上に出す以上の事はやる必要がない
ところで
あの優しいおじさんは、カイジが45組開放の保釈金出せば、ボーナス出たのかな?
カイジのヘソ曲がりを考慮して45組開放に誘導しようとしていたような気がする
船でトイレにカード流した奴は何でバレたんだろ
301 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 08:47:46.75 ID:SGaaLh9C0
>>300 トイレの出入り口に顔認証システムと万引き防止センサー
みたいなのがついてて入るときと出るときのカードの違いを判別
誰かチクったのかと思ってた
トイレにカメラ
304 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 09:05:22.89 ID:SGaaLh9C0
>>298-299 脱出前に6人はどのような取り決めしてたんだろう・・・
三好が「1人1人が1000万を作ろうとするより、カイジさんに資金全部預けて
お任せしたほうが成功すると思うんです」なんていってたシーンのみとすると
端した金を1000万にするなんてほぼ不可能だと考えてて
1000万さえ作ればあとの残りはカイジが総取りでokとも取れる。
でも1800万ペリカはきっちり山分けしたからそれを前例として
「儲けはすべて山分け」とも取れるw
三好と前田以外の45組の名前を覚えられない
6人全員を救うだけの金が得られない場合はどうしたんだろうね。
とりあえず1000万稼げたらカイジだけが地下を抜けて他の仲間を救う
ためにギャンブルを続けていくんだろうか。
自分だけ別室墜ちる選択取った男だからな
沼で7億当てたときカイジの取り分も均等に分ける義理なんかそもそもない
助けてやっただけでも十分。自分なら仏心が出たとしても一人100万か200万ずつ分けるくらいだな
カイジがその辺りの常識みたいのを持ってたら遠藤も、安岡がアカギと組んでるような関係をカイジとしたかもしれないね
309 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 11:25:51.04 ID:SGaaLh9C0
>>307-308 よく5人はほとんど知らない石田救出に同意したな
7億の3等分したものをを6等分だし200万くらいイイか、と思ったのか
地上復帰決定で気持ちが大きくなっててイイヨイイヨ状態だったのか
>>308 元々成功した暁には裏切る予定だったが、
カイジの変わらない甘さを見て残念がっていたしな
黙示録の頃の遠藤なら根こそぎ持っていってさよならしたろうが、
遠藤も少なからずカイジの影響は受けている 屁理屈だけど
彼なりの義理をカイジに果たした
311 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 11:47:16.07 ID:SGaaLh9C0
>>310 一緒に地獄行き寸前までなったし、仲間意識も発生してたんだろうね
でも遠藤がもっとカネが必要だったなら、山分け作業までの利息も取られて
カイジの取り分が5000万切ってたかもw
カイジ全額ボッシュートでも足りないならおっちゃんのカネに手をつけてたかも...
>>265 話術はともかく知略戦略保険にかけては一条は間違いなく利根川より優秀。
兵藤を除いて、唯一覚醒カイジの戦略を全て看破して敗北へ追い込んでるし
おっちゃんの持ってきた金で負けた一条は本当に気の毒だ…
そこは漫画(作者)の都合といえばそれまでだけど、
でも金が必要不必要に関わらず、昔の遠藤ならわざわざ書置きまでして
去る事などしなかっただろう 眠らせた後全部奪ってそれでおしまい
そりゃ騙す方が悪いにきまってるが、カイジの世界だと騙し騙されが
当たり前だし だからこそカイジという甘ちゃんが成立するんだろう
>>312 それはないわ
沼の異変やカイジの戦略にもロクに気付かず、
終盤では部下にフォローされる有様だった
最後も風のバリアで何とか持ちこたえただけだろ
一条が優秀なところを見せた場面ってあんまりなかった気がする
>>313 遠藤も多少なりとも仲間意識や情があったんだろう
「その気になれば何でもできるように、そうしないオレはカイジに負けず劣らぬ善人」とか
とかいうセリフにもあるように
あと、看破って普通、致命傷を負う前に相手の戦略を見抜くことを言わない?
壊滅的なダメージを受けてから気づいたり、本人や部下に教えてもらうのは違うだろう
一条は利根川の足元にも及ばないと思うよ
最近発売日でも昔話してるから今日が休載日なことに気付かなかったわw
Eカードを見るに、利根川が一条の立場だったら200回連続だかの
チューリップの妨害はやらない(やらせない)だろうな。
結局負けるとは思うけど。
>>312 それはないだろww
あの機械操作の過程を見てると一条ちょっとアレなとこある
一条がカイジの戦略を看破しても時すでに遅しだったし、むしろ予定外のトラブルがおこって
それが一条に功を奏したり、もしくは逆だったりしてたと思う
地下から解放されて飲み会やってた時に話題は当然沼攻略になるし
カイジも遠藤に騙された顛末を語ってると思うのだけど信じてもらえな
かったのね。
それにしても沼で7億も稼いだの?あのパチンコは玉1個の値段が1000倍と
いう設定だったと思うけど普通のパチンコで1日で70万も勝てるの?
勝てない
40万ぐらいが限界だと思う
>>320 入れば全部出すって一条が説明してただろ
普通のパチンコとして小当たりみたいなのが無く、
最後の最後の所に一発当たりが入るか否かが勝敗の基準だし、
それまでの客のつぎ込んだ玉がそのまま全部、勝った人のものに
なるという特殊ルールで単に玉の値段が1000倍というだけなのに、
それ以外の部分を普通のパチンコと単純比較してなんか意味あんのかね。
>>322 常に回収してたら3億の損失、
懲役450年で済んでたのに・・・
>>320 そんときは信じたけど、後から社長に疑心暗鬼の芽を植え付けられたってとこかな
>>320 カイジと再開する前、三好や前田も最初は村岡の言う
カイジが1人だけ沼で稼いだ金を独り占めしているという言い分に
懐疑的だったけど、元が馬鹿で流されやすいのに加え、後から登場した
和也以外誰も正確な状況を把握していなかったのが、誤解を生み出してしまい、
決定的な別離につながってしまったな
それでも最初は非情になりきれずカイジが借金の分だけ三好達に金を渡して
二度と俺の前に現れるなとか捨て台詞はいて去るのかと連載中思ったけど
それすらない位、もう怒り通り越してどうでもよくなっちゃったんだろうなあ…
>>203-204 社長に殴る蹴るの暴行加えたから全員クビか減給だろう
しくじった三好と前田も・・・
>>255-257 石田息子は45組に落ちてなかったのか?
ならばカイジほどクズではないなw
>>327 百万単位の借金を自分で抱えた挙句、「大学まで行ったんだから
親が払ってくれるの当たり前」とか寝ぼけた事言ってるんだし、
ある意味カイジよりクズだろ・・・
正確には「大学行ったものと思えば300万の借金くらいたいしたことないだろう」だよ
>>328 グチるぐらいいいじゃん
>>329 それが地獄に落ちたということは追加融資か利息なのか
父親の借金を被せられたのかどれだろう
331 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 16:39:26.74 ID:3gHWU1RZ0
貧乏なヤツにも様々だろうけど、一番多いのが約束を守らないヤツ。
今週ってカイジ掲載されてたっけ?もしかして休載だった?
外は雨降ってるからコンビニに行こうか悩んでます・・・・・。
ご存知の方、いらっしゃいましたら教えてください。
休載
しかしみんな破戒録好きなんだ、オレも好きだがw
ひさしぶりに破戒録をじっくり読みたくなってきたよ
バンカーズ目当てで2002年ごろから数年間ヤンマガ買ってて
沼編の途中のカイジにも目覚め、ネカフェで黙示録から
速読しただけだからあまり細かい話が頭に残ってない
パチンコ玉1個4000円で7億円だと17万5千個だよね、
1個5.5グラム程らしいのであれだけで1トン近い重量が
あるわけだけど床抜けないかなw 会長の時は10億以上出したと思うけど。
337 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 17:36:19.28 ID:3gHWU1RZ0
>>336 1トンて、オレ10人がフロアにいたら床抜けるなんてありえんだろ。コンクリートだし。
>>336 会長は五年前に三十億、利根川が一年半前に15億だそうだ
利根川の時はともかく会長の時は前店長時代だろう
339 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 17:50:28.91 ID:3gHWU1RZ0
てか利根川ってグループ企業のどこ任されてたんだろうね。
グループのNO2に焼き土下座させるってのも変すぎるが。
泣いて馬食を斬る
むしろ笑って五虎大将を斬るぐらいのことをしてるけどな
カイジはある意味可哀想な存在かな
和也と友達になった方がいいかも
沼みたいなのってなんか座るだけでもちょっと楽しそうだな
あの下の玉
下の玉って何か卑猥
カイジはこれだけ裏切られてるんだから、もう友人とか上辺だけの仲間とか作ろうとは思わないで
ビジネスライクな仲間だけその都度募ったほうがいいよ
その方が逆にいい結果を生むかも
つまりマリオとチャンを仲間にしろって事ですね
会長が手掴みで食べてたステーキが食いたい
あと、パチンコ勝負の時に摘んでたワインの肴は何だったんだろう?
クチャクチャしてみたい
裏カジノの入ってるビルって帝愛の自社ビルなのかな
そうなら戻す工事に掛かる費用をカイジに請求してまた地下行きも有り得るな
HERO読んできたが、何だよ、アカギアンソロジーってw 買っちまいそうだなあ。
しかし三好って結構しゃべるしゃべるw
狂言回しなのか
>>349 いやカイジが傾けた証拠が無いでしょ。
あの部屋も架空名義で借りてるだろうし。
おっちゃん沼でオシッコ漏らしたけど
あれ絶対下の玉にまで染み込んでるよな
24時間営業の店でいつ誰が掃除したんだろう
>>352 ビルは普通は監視カメラついてるから証明できるぞ
おっちゃんが最後に投げた札束が沼に当たってたら終わってたな
どっちにしろ沼の7億は一条に請求いってるからな
ビル改築費用も一条の借金に上乗せされてるかもしれんよ
しかし福本マンガはイケメンがホント少ない
脇役にいたるまで見当たらない
よっぽどイケメンが嫌いなのか
福本自身はそこそこいけてるのに
アカギやカイジや森田や涯や零は福本世界ではイケメンの部類に入ると思うが。
誰もが見惚れる美形というわけじゃないが、よく見たら顔立ち整ってて魅力的だねみたいな
359 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/23(月) 23:04:13.51 ID:3gHWU1RZ0
佐原や涯もイケメンだろ。
あと一条もな
定期的にイケメン設定話出るけどよく飽きないな
イケメン設定話するヤツって腐女子?
和也は「俺は真実を書く!」「愛と剣の内容は本当におこったことだ」と言ってるが、それじゃルポルタージュで小説とはいわないだろと思った
すぐれた小説家は実際におこった事件を元にした小説を書いても自分のイマジネーションを植え付けてオリジナルストーリーを作り上げたりするもんだろ
原因も過程も結果もそのまま真実を書くなんてなんもひねりがないな
銀王もかっこいい
黒沢は色々とかっこいいw
赤松もイケメンだな
加えて性格イケメン
>>362 ヤクザのジジイと風俗嬢に改変されているじゃん
>>354 ビルに水のサイコロ置いてはいけない法があったっけ?
床が抜けたら賠償しなければいけないが
水のサイコロ置いたくらいで傾く建物は不良建物
みしろ、不良物件を借りさせられたため、損害賠償を要求する
367 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 00:38:25.47 ID:O48Ue2dL0
サミタでEカ−ドやったんだけど
50万ドルバあったのにあっという間に0になった
酷過ぎる・・・
こういう場合もうドルバを買い足さなきゃいけないの?
>>366 実害が無ければ損害賠償できないのでは、
ていうか損害自体が発生してないような。
ところでカイジ達はちゃんと借りてた部屋の後始末はしたのかな
>>323 釘の森を抜けるのが1/100として、門番が1/3
三段クルーンが1/3×1/4×1/5
つまり、理論上は1万8000に1つは入る
イカサマ無しだと3億たまる前に当たりが出る可能性が高いんだよなー
あからさまに「イカサマやってます」という台が目玉とは、、、
闇カジノの中でも発想が凄すぎ
>>369 おっちゃんみたいに多額の金を必要としている人間に対して、帝愛関係者が「必勝法」っていう餌撒きまくって打たせるんだろうね。
「過去の達成者はこういう方法で攻略した!」とかさ。
まぁお世辞にもまともな人間が打つ台じゃないよね…
そういえば三段クルーン&風バリアは一条が開発したとのことだけど
一条が店長になる前は釘の森とパクパクの門番しか仕掛けがなかったのかな?
それとも前店長時代の沼パチはそもそも仕様が違ったのだろうか…
>>365 単に人物設定を変えるだけだったら意味ないってw
あとヤクザにわざと変えてるのは金持ちの御曹司のままだと、もしかしたら人物特定されて自分の犯罪が明るみにされる懸念を払しょくする意味合いもあるな
カイジが坂崎邸から出て行った後も、カイジを完全否定するようなことを言う坂崎はちょっとおかしい。
流石にカイジに対して失礼。
あれだけの修羅場を潜り抜けたカイジがあそこまでグータラでなのもおかしいがな。
破戒録ではやる気に満ちた態度で新しいギャンブル紹介してくれと言ってたくらいなのに、借金が無いとこうも違うのか?
石田さんが見たら泣くのは間違いないな。
>>372 一度は美心をあげようとまで思ったほど入れ込んだ、見込んだ男があれじゃ
ガッカリ感は半端ないだろ
>>373 沼編で劇的な勝ちすぎて燃え尽きたから、あの虚無ぶりなんだろうね
大作を書きあげた作家が燃え尽きて、以降凡作しか書けないのと似てる
>>370 さすがにブロックは前店長からあったんじゃないか?
でなきゃC設定だけでは突破される可能性が強い
>>362 和也の「愛よりも剣」では恋敵の男の名前を達也にするなら、どうせなら女の名前を南とかにしてほしかったw
>>378 タッチの編集サイドから文句が出たので、ヒロインの名前を変えました
どうせ三段クルーンで殺すならあのブロックは外してもよかったと思うけどなー
あれじゃわざとらしすぎてイカサマやってますと公言してるようなもんだし
でも肝心の鉄壁の三段クルーンの目そらしの役割を担ってるからいいのか?
そもそも裏カジノで何千万も賭ける奴なんていないと思うけど
>>381 メガネのサラリーマンはなぜ沼に挑戦したんだ?
そして、負けて首を縊るハメになったんだ??
和也プロデュースならぬ一条プロデュースで借金返済の溜めに強要されたってか。
>>380 いっつもチューリップでブロックする→「アレがある限り無理だな」
日によって弾いたり弾かなかったりする→「弾かない日にやればいけるかも」
いっつも3段クレーンで殺す→「アレがある限り無理だな」
チューリップ自体がまずい訳じゃないからこそ、会長に怒られたわけで。
板崎だって欲しかったのは家を買う1億なんだから元手が3千万あるの
だったらもっと確率の高い方法を選びそうだけどよほど磁ビール作戦に
自信があったんだな。
>>362 寧ろオリジナルを実在の人物に当てはめてみて一応確認してって感じだから
逆にあんな実在の人物を見ないで書いたほうが良いもの書けるだろうと思う
どう考えても和也の想像のほうが勝ってるから、ああいうの考えられるなら
マーターズとかフロンティア系のゴアジャンルで上位にイケるんじゃないか
愛よりも剣の装置一つで少しwktkしたからなw
このまま成立しちゃうんだろうか
ここまでやっても揺るがない、か、ここまでもったけどアウトー、なのか
もう良い加減なぁ、別にアジア人3人組みは嫌いじゃないけどな
387 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 11:08:46.31 ID:4xvBy5mb0
>>386 成立するんじゃないのかな
でも坊ちゃんが「あいつらの仲良しごっこはもう終わりだ
見てみろよ、最初と違ってみんな手をつながず顔も合わせてないぜカカカカカ」
そしてカイジがまた反論とつまらん終わり方で〆そうだ
388 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 11:11:26.87 ID:3KcwJApg0
オレアニメの鉄骨渡りがカイジ初見だったんだが(ギャオで)、
ほとんどのヤツが生還すると思ってたからなぁ。
ほんと自分も鉄骨渡りに参加してる気分になったよ。
電流が無ければ鉄骨渡りって裸足の方が渡りやすい気がするけどどうだろう?
391 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 12:31:14.36 ID:BR8xJev6O
家を購入したら、あっさり戻ってきた
坂崎のおっちゃんの嫁が嫌いだ
「購入したら戻って来てくれ」
とか約束でもしてたのか?
坂崎家は奥さんの4000万もあるし、しばらくは余裕だな。
393 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 13:01:49.54 ID:3KcwJApg0
でもカネの出所について国税に関心もたれたりして。
家を購入した翌日に戻ってきたということは、離婚してからも嫁と美心とは連絡とりあってたのか
395 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 13:13:05.26 ID:3KcwJApg0
>>396 > 今作では、脚本に原作者の福本伸行氏が参加し、新ゲームも書き下ろされた。]
> その名も「姫と奴隷」。3つの選択肢から、正解を探り当てなければ、本物のライオンに襲われる、まさに命懸けのゲーム。
> 本物のオスのライオン2頭が撮影に参加した。
>>394 離婚してもなんやかんやで連絡取り合ったりするもんよ。
暴力、借金、不倫相手と結婚とかならわからんけど
おっちゃんの場合は職なし働く気なしで愛想つかされてただけだから連絡くらいは不思議じゃない。
翌日かは知らんが、あっさり帰ってくる女房、呼び戻す亭主ともに気持ち悪い、
>>398 別居は冷却期間みたいなものでしょ?
女房も夫に刺激を与えるために一時的に娘と出てっただけで。
そしておっちゃんも「今はマジメに警備員している。
落ち着いたらやり直したい」と最初はヨメ実家経由で連絡とか。
ライオンとかやべぇなwww
401 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 16:50:40.97 ID:/koplSx9O
>>399 別居と離婚はちがうよ。別居するだけなら財産分けたりしないよ。しないよね?
リストラされてパチンコ三昧、再就職先も探さないおっちゃんが愛想つかされた、
だけど、豪邸に一億って現金手に入れて将来不自由しなさそうなんで
おっちゃん呼び戻す、女房帰ってくる
>>401 この予告編を制作した編集マンは天才だな
四人目って誰?
実写版は利根川が焼き土下座されないで、ただ落ちぶれただけだから彼が遠藤の代わりとしてカイジに協力
坂崎、石田娘、利根川、カイジの四人体制なんだろね
オリジナルゲームで石田娘がなんか秘密握ってるような予告になってたし
実写版は死んだと思われていた石田さんが実は帝愛の真の支配者とかいうオチだったりして
>>402 ごめん、おっちゃん夫婦は離婚してたんだね。
カキコも記憶もすべて別居に脳内変換されてたw
>>405 石田娘がカイジの取り分を6000マソだけ残して持ち逃げ
というラストならオレ泣くぞ
和也編はコミック五巻+未収録の友情ゲームで
全13巻の予定ならもう半分消化したんじゃないの?
残りでカイジ対和也やるの?やれるの?
それともまた別なゲームやって和也(ゲーム)編完
和也対決編にご期待下さい。とかある?
ていうか友情ゲーム自体カイジと和也の勝負になってるんだよね?
「これは俺とお前の勝負でもある、だから見届けろ」とかなんとか言ってたし
410 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 18:07:30.23 ID:3KcwJApg0
もしかして、カイジは気づかないうちにアジア3人組の勝利に
4億賭けさせられてる?
>>408 和也編ってまだそのくらいだったのか
三人組だけで13巻行くのかと思ってた
一条の店は客に対する態度悪すぎ
特に沼打ち終わった奴に金がなければ客じゃないとかいうのはいかんだろ
>>397 モンティホール問題みたいな奴か?
映画化はやめとけ
再現は難しいよ
時間がなさすぎて全然面白くなくなるから
今の引き延ばしまくりの原作と時間が足りない映画
どっちがマシなものになるだろうか
好みの問題としか言い様がない
石田娘って・・・また安易な性転換か ペッ
石田娘
ミココと兼ねてそうだな
たぶん今70数話で、8巻目に突入してるくらいだろう。
間違いなくこのゲームだけで13巻いくね。
いよいよ話進むの遅くなってるしw
>>405 ブラックエンジェルスで、死んだと思われていた男が敵の組織の支配者だった話があったよ
主人公の雪藤を育てた神父さんだったからけっこうショックだった。
一条は、カイジたちは沼に異常な執着をもってるいると感づき
沼はカイジが地獄に戻るまで営業停止にすべきだった。
カイジも「もし沼がこのまま整備中になったら」と考えなかったのかな・・・
>>418 あと2回で5巻分も引き伸ばしたらアカギ越えするな確実にw
実写で美心ってだれが演じるんだよ
あの顔再現できるんか
>>405>>416-417 今回は石田ガキは最初から味方か、ならば6000マンエンでいいんだな
石田娘が持ち逃げして、天海遠藤に渡して「これでお前らの借金はチャラだ」というパターン?
>>412 × 一条の店
○ 一条
村上はカイジに貧乏人がどうたら言ってたけど、カイジ達は沼破壊とかやったんだから当然の扱い。
客に八つ当たりしてんのも一条だけだし。
実写版とかすげーつまらなそうだな
1も詰め込みすぎでクソだったし
アジア人たち死なないと思うなあ
利根川や一条ですら死んだ描写がないのに、いまさら脇役で死にネタやる必要ないかと
>>427 鉄骨渡りの人、地下の病棟の人
「……」
実写版1は2つの勝負のネタがどちらもカードの汚れって似たような
展開だったからつまらなかったような。
あれってカイジと石田さんが2人で組んで最後カードを1枚余した
けど何で2人とも地下に落ちたの?どちらか1人でいいと思うけど。
>>428 たぶん、光山さんが魔がさして裏切ろうとする
チャンとマリオいろいろあってカイジと次のゲームで組む
三人の友情でなんとか勝つ
次章でカイジはチャンとマリオに裏切られる
>>429 理由なんかねぇよ
あの映画は動機付けも理由も根拠もグチャグチャだ。
クソ女が脚本やってるからな。
映画は別モノだと割り切ってるし、エンタメ重視で考えたら改編しようが出来栄えがまずまずだったらいいよ
福本作品て残念なことに絵柄で敬遠する人もいるくらいだしね
映画なんかより原作が牛歩なのが問題
カイジの沼編で疑問なんだけど、カイジが喫茶店で立ち聞きした喫茶店の隣のビルの工事って、沼攻略とどう関係あるの?
コンビニ版を読んだけど説明されてないような
地盤が弱いから工事してた
沼のあるビルひっくるめて沈む土地なのら
作者が動物描けないからネタを
映画にまわしたのか
でも堕点でサバンナの草原に裸でいる社長の図を書いたとき動物も描いてなかった?
それに銀と金では純一郎くんが大活躍したじゃないの
>>434 その地域の地盤が弱いという情報源になってる
>>437 今の引っ張り癖ついた福本だと
毎週動物描くのは嫌がると思う
>>397 どこに入れるんだよ
地下にそんな設備するはずないし沼やる前も後も不自然だろ
>>435>>438 ありがとう
映画のサイト見てきたけど、遠藤さんのポジションが利根川なのね
ただホームレスに身を落としてるから金を出せるとは思えない
あとどうやって地下から出てきたんだろ?
今までの全財産はたいて地下行きだけは阻止したのかな
実写版の資金源は気になってた
資金を調達するために姫と奴隷だかのゲームするんじゃないかな
資金源候補
・姫と奴隷
・地下チンチロの勝利金
・坂崎のおっちゃん
カイジと石田の娘とで裏切りか信頼かってゲームするんじゃないの
カイジが信頼を選び石田の娘が裏切りを選ぶとライオンと闘わないと
いけなくなるとか、でも選択肢は3つて言ってたかな。
445 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 23:59:35.21 ID:3KcwJApg0
実写はいちおう儲かったわけか。残念な結果だな。
利根川との共闘は原作で望む声もあったね
原作だと利根川どうしてるんだろ
原作でも利根川の方が資金提供する役どころの方が合ってたんじゃないかな
原作ではいきなり遠藤の借金問題が出てきて、そこをカイジが説得しにかかるという超ご都合的な展開だった
>>447 遠藤が借金持ってるかは別として、あまり儲かってないのは二部初頭で描かれている
利根川がいれば自分も出世できたのにと恨み節を思う遠藤と、黒崎が出世すれば自分ものし上がれると信じてる一条はちょっと思考回路が似ている
実写1のラストって、石田嫁にお金を渡しカイジも借金がなくなり、遠藤に持ち逃げされたけどハッピーエンドじゃなかった?
それが何で地下チンチロとかやるの?
クズだから堕ちようと思えばいくらでも堕ちれるんだろ
地下チンチロないんだろ
今度は全く名前貸し状態の予感・・・
チンチロに限らず地下編は映画に先駆けてアニメで映像化しちゃって
深夜枠にもかかわらず盛り上がっちゃってるシナ。
454 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 01:34:56.51 ID:KTLLT6LpO
そもそも実写1で意味不明に地下ぶちこまれてたじゃん
また地下行くの?
焼き土下座をやり遂げた利根川先生がかっこいいのであって
映画の小物っぽい利根川が仲間になってもあんまり嬉しくないなぁ
456 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 02:48:06.65 ID:T+6sh+b+0
押しゲ−のオチってどうすんだろ
あの三人がやり遂げてもカイジすげえとかならないし
誰かが死んでもそれで終わりだし
実写カイジはなんでココリコの田中にしなかったんだろう
容姿から全てカイジそのものなのに
>>457 確かに似てるけどそれだとカイジ知らない人は誰も見に行かないだろw
やっぱおっちゃんがカイジをクズ扱いするのは筋違いだと思うわ。
追い出した後にグダグダ陰口言ってるのを見ると、全く恩意を感じていないように思える。
いくらカイジの目に余る自堕落ぶりに失望したとしても、カイジのおかげで今の幸せな生活があるのは紛れもない事実。
追い出すのはお互いの為だから当然の行為としても、ギャンブルの為に犯罪に手を染めたおっちゃんにカイジの陰口叩く資格はないな。
カイジは秀才クズあらゆる人にクズ扱いされるのがデフォだからいいんだよ
嫌ならカイジの方から縁切ればいいんだし、カイジ自身実は慣れ合いとか好きじゃないし
実写編でカイジが女遠藤にもし地下に落ちたら毎月給料日にビールをおごる
って言うシーンがあったけど、地下に女が普通にいるってことが気になって
仕方ない。女性だけの班とかあるのだろうか。
462 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 08:49:34.25 ID:r2GSfgJS0
>>461 地下帝国の建物の内装・装飾担当とか、職員の慰安婦とか・・・
1日個室券を使った人にだけ追加裏オプションとして「1日メスブタ券」
>>457 全然似てねえだろw
要のがアゴと鼻まで似てる
要潤は一条だろ
三好前田安藤古畑はお前らで十分だなwww
三好は阿部サダヲなイメージ
石田娘って堕天録に於ける三好・前田ポジション?
破戒録的エッセンスは前作でかなり消費したからなあ…
利根川との共闘もどんな展開になるか予想もつかない。
裏カジノに一条の部下として村岡的な男が居たら笑うんだが。
地下帝国は居住部分は完成してるのかな、だとしたらメイド役がいても
おかしくないけど地下労働者との接点はないだろうな。
>>468 一応会長は普段地下王国にいることが多いみたいだし前総理と黒崎も別荘A居住権もらってたし
黒崎のいる部屋は豪華な造りだった
脂ぎった中年や老人男性は当然若くて美しい女性の僕を控えさせていることだと思われ
地下に送られる女に若い美人はそういないだろうに
若い美人は自分の身が売れるから
>>373 >破戒録ではやる気に満ちた態度で新しいギャンブル紹介してくれと言ってたくらいなのに
地獄に落とされる寸前に遠藤に言ったセリフ?
>>376 六三四の剣のあと30年間JINまでこれといったヒットのなかった村上・・・
>>423 しずちゃんでも森3中でも・・・
472 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 16:18:19.91 ID:slVPBejgO
でも美心って、よくできたキャラなんだよな
スタイルやファッションは悪くない
ただ顔のパーツが悪くてブスっていう残念な人
これは久本雅美タイプだな
実写版2の予告編みたけど板崎と石田の娘との接点が何であったんだろ
実写版3ではカイジと一条と美心が組んで和也と戦うのかな
>>472 ミココオタきめえ、脈絡なく話に出すなクズ
常駐してるアニメ板で腐臭漂うレスしてろ
顔ぺろぺろなめるキモいキャラなのに「よくできたキャラなんだよな」と異常にキャラageしてほんと気持ち悪い
>>459 あれはカイジの方におっちゃんへの誠意が無かったからしょうがない
たまにバイトして家に適当に生活費入れるくらいしとけばあそこまで言われんだろう
それに普通の厄介者なら300万くれるってありえない
実の娘とはいえオッチャンは本当に美心を美人だと思ってるのだろうか・・・
まあそこは笑うとこなんだろうけど。
お前さんは親の欲目の恐ろしさを知らない・・・
思ってるからあの台詞なんだろ、ミココオタがさんざん勘違いしてるようになw
帝愛は地上に戻った7人に労働相当額を返還すべきだね(´・ω・`)
帝愛の論理だと1000万円を1ヶ月目に払っても
14年11ヶ月目に払っても同じになる。
カイジなら4ヶ月だから22万円ほど。
美心は花沢さんポジだろう
ストレートにどブスとは言われなさそうな
しつけえよ
口の大きさだけ変えれば美人に見えるよ 美心
>>482 いいかげんウザい
>>479 四ヶ月の間、給料を微々たるながらも渡していたけどな
違法金利とはいえカイジたちが1000万借金してるのは確かなんだし
一千万の債権を、かなり後から払っても帝愛には意味ないんじゃないだろか
>>483 別に俺も美心好きってわけじゃないんだけど
「俺の嫌いなキャラクターの話すんじゃねえ!」
てギャーギャー喚いてる自治厨がうざったかったんで
つい美心関連のレスしてからかってやろうと思ったんだ
不快な思いをさせたのなら謝るよ ごめんな
美心をあんなに敵視するのもめずらしいな
486 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 19:36:30.55 ID:bm9QCAqO0
まあ残された俺達はつぼ八ででも飲もうや
>>479 借金は毎月ちょっとずつ減ってるんだろ
減った後の額を支払って地上に出たんだろ
三好はいろいろ腹立つ面はあるけど三好メモがなかったら班長からむしりとられる生活のままだったろうし
カイジを騙して17歩やらせたけど、そのおかげでおっちゃんの家出られたし最終的にはカイジは億万長者になれたし三好は幸運の毛虫みたいな存在だよ
1千万くらいは分けてやるべきだ
カイジは金持ちになったから和也との勝負のあとこれから先考えられる行動は
・チャンとマリオに恵む
・石田さんの奥さんを探し出して2千万くらい渡す
・坂崎に色つけて500万くらい返す
・鉄骨渡りのメンバーの遺族を調べ上げ、数百万ずつ寄付する
・思いだしたら一条の借金返済の手伝いをする
・ハワイのリゾート地に旅行して、そこで小さなホテルを経営する遠藤と再会して
いろいろあったけどビールで乾杯する
>>488 その理屈で言うなら「安藤古畑が別室から救わなかったお陰で
星を使わずカイジが別室から出れたんだから二人に分け前やれ」
っていうのも成り立つぞ。
でも安藤も古畑も特に役にたってないよね
三好は一応三好メモを作りだした時点でカイジの強力な武器となったから
裏切った憎たらしいかつての仲間ではあるけど義理は義理として金くらいは払うべきだと思う
492 :
名無し募集中。。。:2011/05/25(水) 21:11:52.12 ID:Y1goNhwtO
石田息子の借金は返済したけど石田親父の借金は返してないよな
帝愛の取り立てが遺族にも及ぶのなら早急に石田嫁に2千万渡すべきだろ
17歩読み返したんだけど坊ちゃんさカイジに最初1000万円貸してるじゃん
そこでカイジが「また貸せ」とか強気に言ったとき坊ちゃんが「貸さない」と言えば
勝負終了してカイジに1000万円借金させてカイジのこと確保できてたのに
追加で4000万円貸してる。坊ちゃんの手の中で社長とカイジは踊らされていた
わけだよな
社長は途中でやめたがってたけど和也がそれを許さなかったんだよね
和也はどちらかが破滅しなきゃ気がすまないんだよ
今までの和也プロデュースのギャンブルだって負債者同士が戦って必ずどちらかが敗者となってたわけだし
だからアジア人たちの三人仲良く生還オチは絶対許せない
あの手この手を使って必ず誰かを裏切るように仕向けてる。私情が入りまくったゲームで公平感はない
このギャグ漫画権力者が出てきて強引に納得させる展開が多いよな
でもチンチロ編の黒崎の口出しは理にかなってたし
沼パチンコ編の会長の口出しだって正当な意見だった<客に公平感を与えねばならぬ
破戒録の権力者は悪人だけど公平だよ。最後出し抜いた遠藤のほうがよっぽど(ry
>>495 権力者が出てこないで
負けた方がノーカウントノーカウント喚く方がいいの?
>>491 改心ないしカイジを裏切った事に対する後悔を示していれば、
借金した分くらいは手切れ金としてもらえたかもしれなかったけどな
序盤で坂崎がカイジに300万の手切れ金渡して縁切りした事のオマージュにも
なるし
でもカイジの言い分もちゃんと聞かず先に意見した前田に追従するだけで
完全に責任転嫁するわ、挙句にカイジの邪魔をするわで
カイジにも原因はあるにせよ、見放すのも無理ないと思う
和也に敗北味あわせるのはカイジではなく、アジアのゴミと見下してたチャンとマリオの2人でもいいと思うんだ
未来は僕らの手の中〜♪って、賭博は違法なんだけど
犯罪者になって未来をつかめって何ともトンデモ無いアニメだよな。
17歩で三好、前田が社長側って気づいてたやついる?
カイジが、感づくまで全然思いもしなかったわ
俺も思いもしなかったよ
45組てなんだったんだろうな
三好・前田の裏切りで考えさせられるわ
三好・前田が裏切ったおかげで4億8000万円カイジの総取りなんだけどな
社長とカイジを対決させたから借金チャラになっただけ前田・三好も幸せだろ
三好前田はガチクズだな
あいつら一生地下にいろ
>>501 当時のスレでは裏切ってる派と、そんなわけないだろ派に分かれてた
勘いい奴は初期の分け前の配分を決めないで帰ろうとする三好たちのことを怪しいと早々と言ってたくらいだし。
ていうか三好とは地下で班長に虐げられてる者同士手を組む必要があったから生まれた友情で、それがなかったらそもそも友人にはなってなかった関係だった
地下で酷い目にあったのを共有してるだけにカイジは特にセンチメンタルな感情になってしまってるけど、元々性格の相性的に合わないと思う
三好が目配せサインを間違えたと思いこんでた時カイジは心の中で酷い罵り方をしてたし上辺だけの友情だったんだろう
507 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 05:00:29.61 ID:S1kXoUTQ0
仲根のモテっぷりが未だに謎
けどさチンチロ班長大槻はカイジたちに虎の子のペリカ吐き出したけど
石和はイカサマでそれなりに勝っていたのに全然責任追及されてないよな
石和うまいことやりやがったな
沼川・石和は班長ほどでないにしろ取り分でかなり儲けてるだろうし、売店もやってるしな
つかどこにも描写ないけど班長は班長続けられてるのか気になる。売店も人望マイナスの人間でできるのかどうか
沼川たちはしょせん腰ぎんちゃくにすぎないからな
光山の臓器を取ろうとしてた社長、B型肝炎だから回収不可能と諦めてたけど
臓器売買のルートを持ってるのなら、保険金殺人くらいしそうなもんだが案外良心的なんだなと思った
>>506 三好か前田かの心の声で、カイジの側じゃなきゃ出てこないような独白なかったっけ?
社長側に立ってるなら絶対出てこないような感情表現があって、
裏切りが確定したときにアンフェアだなと思った記憶がある。
17歩からは立ち読みしかしなくなったから、それがどんなんだったかすら思い出せないけど。
三好達裏切りは一巻から伏線入ってるよ
裏切り事件で驚いたのは単純で頭が弱い風に見える三好が案外演技達者だったこと
17歩の失敗は負けたら臓器摘出、生きながら解剖ということにしたことだと思う。
相手が格下の社長の時点でカイジはどうせ勝つんだろうなとわかりきってたし死ぬかもしれないハラハラ感は読者におきなかったと思う。
パチンコ編は相手の一条は小物だったけど負けたら生涯地下というものだったから
カイジもしかして負けてまた地下かもハラハラと思うことができた。
>>513 赤木が鷲巣麻雀で死なないのが分かってるからハラハラしないのと一緒
ワシズは何回たとえ話すれば気が済むんだよ
アカギの凄さは分かったからもういいっつうの
>>507背が高くて腕っ節強くて、英語喋れてなにより金持ちだからなあ。
>>516 お金も親の金じゃなくて自力で稼いだ金だからね
頭もよさそう じゃなきゃ大学生のお姉さんまでとりこにはできない
518 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 09:33:21.11 ID:29dWLRYn0
>>506 >ていうか三好とは地下で班長に虐げられてる者同士手を組む必要があったから生まれた友情で、それがなかったらそもそも友人にはなってなかった関係だった
たまたま学校や部活や会社が一緒で生まれた友情ならいいのか?
たいして変わらんやんw
てs
>>506 色んな人間と組んだり共闘したりしてるけど、基本的にカイジは
他人に頼り切る事を良しとしない性格だしね
三好への印象も最初は良くなかったし、堕天で再会した時も
村岡が原因とはいえ同じ愚を犯す彼に呆れ気味だった
ただ、同じ地下で苦しみを共有した仲間意識が残っていたせいか、
裏切りに気づくのが遅れたのは、やっぱりカイジも変わらんなあとw
三好は思い込みの強いタイプなんだよ
根拠もなく他人を信じたり否定したりするタイプ
実社会でもいるよこんなやつ
三好たちの部屋、地下から戻って数ヶ月で、もう各サラ金会社から督促状が届いてたもんねw
根っからだらしないんだろうな
でも三好たちの自業自得なのにカイジは「なんで俺達は喰いものにされるんだ」と泣いてたけど
バカだからに決まってるじゃんと思った。カイジは自分もクズなせいかクズ仲間には甘い評価するよね
523 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 11:19:18.98 ID:29dWLRYn0
地下に落ちて初月給もらえるまでは文無し?
ならばカキピーも買えなくて辛そうだ
>>522 その時は裏切りに気づかず社長のせいで酷い目に遭ってると
信じていたけど(確かにその通りなんだが)、
結局三好や前田はカイジの駄目な部分を鏡写ししたキャラなんだよね
違うのは彼らにカイジのようなギャンブルの才能がない事や他力本願過ぎる事
三好達は社長の言うとおりにしないと再び地下に戻されるという恐怖が
あったんじゃないかな、今度落ちたら班長にどんな目にあわされるやら。
>>524 つまり主人公補正を貰えなかったんだよな…
坂崎のおっちゃんは犯罪者なのに勝ち組だよなw
坂崎のおっちゃんこそ地下帝愛王国の班長に必要な人材なのに
カイジのおかげでシャバでビール飲んでポテチつまんでるし
カイジが班長の456の目を当てた時サイコロに細工以外考えられないわけで
45組が456さいに気付いてないのは無理ありしゅぎ
班長が言ってたように細工に気付いたとしてもせいぜい重しくらいだろう
目をメモってた三好なら気付いてもおかしくないが。三好だから
>>513 つか、身体の部分・部分に分けて金額設定してたので
あそこは負けて腕一本ぐらい行くんじゃないかと最初は思ってた
531 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 14:36:43.89 ID:bCUSes3N0
萩原聖人って声優なの?俳優なの?
どっちの稼ぎいいの?
そういや地上に出て来た三好達に金を貸すサラ金なんてあるのかな。
名目上、闇カジノのダミー会社の社員てことになってるのかとも思ったけど
あの社長がそんな面倒なことしてくれるとも思えないし。
533 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 14:42:36.87 ID:bCUSes3N0
三好じゃなくとも連続で456サイのからくりは
2,3回班長側がここぞというとこで使ってれば誰でも気づきそうなもんだけどな
カイジの時は456、5のゾロでこれも十分怪しいけど
これ456連発だったら居合わせた人間ほぼ疑心を深めるでしょ
三好・前田はサラ金に手出したけど
カイジは元は保証人で落ちただけなんだよな
三好・前田は屑らしい屑だけど
カイジはギャンブルジャンキーだからな屑なんだけど破天荒
三好たちは地下から上がってもろくな就職先がなかっただろうから同情の余地がないでもない
カイジは最初から意味もなく高級車にイタズラするような屑
537 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 14:59:12.20 ID:bCUSes3N0
三好たちみたいのって親元とかないんだろうな。
>>536 カイジが金持ちになったのでぜひとも高級車買って因果応報にあってほしいよねw
>>537 ないというより見放されてるんじゃないだろうか
前田はともかく三好は若いのに、それで1千万の借金っておかしいw
>>531 今は声優は人気の職業だけど一昔前は舞台とかで食えない俳優が少しでも銭をもらうためにやっていたくらいで
昔から芸能界では俳優>>>声優みたいなところがある。もっといえば歌手>>俳優>>声優みたいな感じだけど。
特に昔の声優の現場は待遇が酷くて、昔デスラー総統役やってた伊武さんなんかはそれが嫌になって俳優一本になったそうだよ
それに俳優とかタレントは人気が出てCM契約したら億万長者になることも夢じゃないが声優で大金持ちになった人の話なんて基本聞かない
今大河に出てるから声に注意してみたら声優とはまた違ったフインキだったな
強いていえばカイジ寄り
声優が人気の職業て
ないない
人間学園での涯の先輩が言ってたセリフの「声優」は浮いてたなぁ・・・
>>539 大山のぶ代とかだったらスゲー金もらってそうな気がするんだけど気のせい?
>>508-510 チンチロや売店利権は小田切が継承して
沼川・石和はうまく取り入ってるだろう
>>543 本の印税とかCMが高いとか深夜の極楽:加藤のラジオで言ってた気がする
人気作品に出るよりもドラマCD本数こなすとかのほうが稼げるらしい
546 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 18:20:38.01 ID:jiv3AWQkO
17歩をやる前にスレでは三好・前田が裏切る事を看破
導入部分からの妙な会話の流れから怪しいとは思ってたから
いざ裏切り発覚しても、全く驚きが無かった
もうちょっと冒頭の切り口の会話が自然だったら
読者を騙せたのにな
思わせぶりな会話が多かったから駄目だった
あいつらがなにか企んで自然な会話の演技ができるわけないだろ
>>531 麻雀で遊ぶ合間に俳優の仕事をやっている
ギャンブルアニメだからこそ、奴がやる気を出したのが良かった
(他の人だったら、ギャンブル漫画を一段下に見て、やる気あまり出なかった可能性あり)
>>531 麻雀で遊ぶ合間に俳優の仕事をやっている
ギャンブルアニメだからこそ、奴がやる気を出したのが良かった
(他の人だったら、ギャンブル漫画を一段下に見て、やる気あまり出なかった可能性あり)
>>539 スネークの人だったか鈴置さんだったか、声優で売れても普通にキャバクラの客引きしてたとか聞くし、
こないだ「最近は、アニメの制作費を削られた煽りでギャラの安い新人さんばかり使われて、少しでも高くなると使われない」とか、エクセルの人も言ってたぐらいだからなぁ。
でもアカギで風間杜夫とか使ってたり、今期の映画やらパチンコやらのメディアミックス展開なのを考えたら、
そうそう安い枠でもないんじゃないかとか。
551 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 20:38:50.92 ID:/pA1BG9jO
>>549 萩原聖人が億単位のギャンブルで負け、苛性ソーダか何かを吸引させられて声帯を焼かれたら面白いな
リアルカイジになれる
愛よりも剣てけっこう面白いな
愛剣も長えなあって思ってたが、まさか3人組がここまで引き延ばされるとはな…。
チャンて教育も受けてないのにあの頭のキレはすごいな
マリオは貧乏だけど家族と仲良く暮らしてホセじいさんから日本の知識とか教えてもらったり
チャンより恵まれてるのに頼りない
555 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/26(木) 22:44:21.52 ID:dhlH9Bsc0
スロットのカイジで坂崎邸追い出される演出で美心が出てきた時は坂崎ざまあwって感じでスカっとした。
この和也編はさ、散々話題になってるが、カイジとお金をかけた勝負はしてないんだよな
だって12話の最後、和也が「お前のリアルと俺のリアル、どっちが正しいか実験だ」と台詞を
言ってる以上、カイジは自分の考えが正しいか見届ける承認になってる
和也は和也で、カイジを認めているからこそ、勝負前に食事を奢って上げたり、カイジから失礼な
ことを言われても、ある意味楽しそうに話をしてるからな
俺が思うに、和也は別の意味でカイジと親友になりたいんだと思う
坊ちゃんは最初からカイジを持ち駒かオモチャにするつもりだったんだろ
ただカイジ見てると友人・仲間として欲しいと今考えだしてるんじゃないかな
アニメ見てカイジすげーとか言ってるバカ信者キモイな。脳に障害があるのか?ホント頭悪い。
カイジの矛盾すら見抜けないバカ信者。こういうバカな連中がアニメ見てりゃ楽だわな。
頭の悪い連中がスゴイとか言ってるだけ。福本も気づけ。実際にギャンブルやってる奴はカイジは雑魚すぎて笑われるレベル。
バカな層が買ってるだけ。頭が悪いからカイジごときでスゴイとか思っちゃうんだろうな。
まーたカイジ信者は逃亡か?ww
俺に論派されて逃亡wwこんな糞アニメ早く終われよ。
>>551 ほら、またバカ信者が騙されてる。決定的証拠だな。萩原なんか所詮テレビだけの雑魚ギャンブル。俺の方が上。
まぁある意味、萩原のようなクズと糞アニメのカイジは同じようなものか。信者も含めバカしかいないからな。
それに今どき萩原なんか誰も知らねーよ。そいつ俺より有名?www
俳優でも中途半端の雑魚がアニメでも恥を晒したな。
悔しいのぅwwwwwwwwww萩原は俺に勝てない。
だいたい俳優が声優やるとかバカなの?プライドなさすぎ。
おいちょかぶをやってくれ
構わん、続けろ
ウノはまだかよ
UNO来た!
↓
引き伸ばしの伝導、麻雀…!! これは来る、圧倒的引き伸ばし…!! ざわ… ざわ…
のガッカリ感は異常だった
実写版は生瀬が坂崎役なんだな。雰囲気は違えど、なかなか面白い坂崎役ができるとは思うが
どっちかというと村岡社長役の方がぴったりだと思う
カイジは古畑の保証人になるときに遠藤に会ってないのかな?
架空の保証人をでっちあげられるのを避けるために遠藤の目の前で
署名捺印させられると思うんだけど。まぁ元々、親以外が未成年の
保証人になることは出来ないし契約自体無効なんだろうけど。
初登場の時点では遠藤との面識はなかった
なぜ自分のもとに借金の取立てが来るのかあまり理解していなかったし、
保証人になったのも軽い気持ちからだろうな 古畑がカイジに借金を
押し付けるという想像すらしてなかったと思う
まあ法律的な事を厳密に扱う漫画じゃないし、カイジもそういう類の知識はないだろうしな
(知ってたら多分保証人にもギャンブル漬けにもなってないだろうがw)
遠藤的にはこの時点ではカイジはただのカモでしかなかったが、まさか破戒で一時組むとは
夢にも思わなかっただろうな
>>566 別に債権者が立ち会う必要はない。書類を記入してもらって捺印押してもらって
あとはこっそり下調べしとけばいい
連帯保証人になる奴はたいていがアパート借りるときの保証人感覚で引き受けがちだから
サラ金の人間が立ち会うとビビって押さない可能性が高いのでいない方がいい
>>566 あと古畑がカイジに保証人頼んだ時の年齢なんだけど、言動から古畑はカイジより年下と推測なりたつが
カイジのところに遠藤が来たのはカイジが21〜22歳の時で、一年前に保証人になったから判子押した時は20〜21歳くらい
そもそも未成年に金を貸す会社は無いから、古畑は最低20歳だったということだ
じゃあやっぱりカイジはその時21歳で遠藤来たときは22歳なのかな?
古畑が4月生まれでカイジが早生まれとかだったら学年違っても同い年だったとかの可能性はあるけど
>>568 それだったら古畑は勝手に連帯保証人の欄にカイジの名前を書いて
伊藤のハンコを押してだせばいいだけでは。立派な犯罪だけどそれなら
カイジも知らないで通せるし。
ただ古畑が逃げたと分かった時点でカイジに連絡が行くものだと
思うけど、あのタイミングで取り立てに来るってのも唐突な感じがするね。
エスポワールが無かったら借金が一千万に膨らむまで放っておいて
いきなりさらって地下送りなんて事もあったんだろうか。
>>570 あの時点ではカイジの親族からとりたてるつもりだったんでは
遠藤は債権買い取っただけでは
>>570 わざと告知せず借金が膨らんでから取り立てに来るという悪徳商法だな
>>569 古畑はカイジに自分は未成年だららという理由で保証人が必要と頼んでる
んだよね。それ自体が嘘だったのかもしれないけど。
>>560 >だいたい俳優が声優やるとかバカなの?プライドなさすぎ。
ジブリdisってんの?
>>573 古畑は自分が未成年だからとは言ってないよ
>>574 ジブリは俳優の方から御願いしてるレベルだからね
アジア編ももうすぐ終わりそうだな、このままいけばアジア3人組も16回クリアも夢じゃない?
・光山が裏切る
・チャン、マリオ、頭が粉砕? カイジ「やめろ〜〜!」
・和也「カカカ、気が変わった。特別サービスで敗者のチャンとマリオにも生き残る可能性のあるゲームをやらせてやる」
・そこで「愛よりも剣」で出てきた拷問台に二人とも入れられる
これだと一巻の話を伏線として入れられるし、13巻まで引き延ばし可能で福本メシウマ
>>575 「先輩助けてください、金が・・・今どうしても金が・・・
でもオレ未成年なんで保証人つかないとどこのサラ金いっても
金貸してくんないスよ」って言ってるけど後の版では消されてるのかな?
カイジもそのときに「親に保証人になってもらえば?」とか
「なんに使うんだ?」とか聞かなかったのかな?
親友でもない単なるバイト仲間の保証人になるなんて単なるバカじゃん
ミナミの帝王なら説教くらいながらも助けてもらって
最後に授業料や・・・と言われて銀次郎からも金を取られるパターンだな
そんだけ保証人になるってことの意味を分かってない若者だってことを言いたいんでしょ。
世の中の仕組みを知らなくてさ。
実際、そんなに知識あるヤツばっかじゃないと思うけどね。
愛よりも剣ておかしいよね
2人が死ぬ前に残ってた穴は7つ、そのうち死ぬ穴は2つ、残された剣は2本
それで2人とも貫通されて死ぬって、本当はもっと死ぬ穴が多かったんじゃないかと言いたい
>>580 ミナミの帝王読んでたら
保証人には絶対なりたくなくなるよなw
光山の腎臓取ろうとした社長、B型肝炎でダメになって強制労働施設でも40すぎのこの男に
刑期がまっとうできるわけないと絶望してたけどカイジたちのように若くて健康な男でも早死にする可能性高いのに、なに言ってんだと思った
数年もてばいいと言われてるが、どうせ数年の命なら一条は1050年地下行きとかじゃなくて
和也の言っていた臓器摘出すれば少しは元とれると思う
588 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 22:35:10.96 ID:397Q0vvb0
でもいきなり福本先生が死んだらアジア3人組とかアカギとか
続き気になるよなー。
もう続きがどうでもよくなってきてる俺は信者失格
>>588-589 早くケリつけて次の話やってよ!という心境だ
先生が新でも別にいいわ
続きが気になるのはちばあきおのチャンプくらいだ
591 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 23:03:48.68 ID:397Q0vvb0
福本先生はリアルアカギとか言っておきながらこの前の麻雀で
腕一本賭けなかったんですか?
そんなぬらぬらした人だったんですか?
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 23:07:37.98 ID:tf6WBL5lO
もう異常にダラダラダラダラダラダラダラダラ
いつまでやっとんだ
黒沢みたいに終わらせんなよ
最終回は一日外出券で地上にきた一条がカイジを刺して終わりなんだろ
その一条を刺しカイジの首を持って船旅に出る美心
ミココオタうぜえ、笑えないおぞましいだけの冗談いうな
脊髄反射のように現れてウザいなー
ミココオタってなんかの呪文かっつの
じゃ遠藤が言葉様ポジでいいよ
帝愛にさらわれた美心をカイジと和也が協力して救出するギャンブルが読みたいな
ヒロインがあれじゃなんかwww
↓いつもの人↓
ミココオタうぜえわ
お前等それ面白いと思っていってんの?それともマジか?
ミココオタうぜえ
602 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 00:18:29.48 ID:vkonC2k5O
ミココオタうぜえアル
カイジ沼に挑む前に色々な細工してたけど
当日店に行ったときに一条が
「あんな問題起こしておいてまたカジノに入れると思ってるの?お帰りください」
って言ったらどうしたんだろうな
そうさせないように縛るのは…アカギだった
金の橋
いま漫画手元にないんで、森田のやったトリック教えてくれませんかねい??
>>603 そう言わなかったところが一条のだめな所なんだよ
黒崎は手ごわそうだな
みここが実は黒崎の隠し子だったって展開も面白そうだよね
ココミタオ↓
そもそもカイジにとってアジア3人組みて縁もゆかりもないから
ぶちゃけ他人が死のうが生きようがどうでもいいと思う
交通事故みたいなもんだし
その割にはマリオとチャンに随分入れ込んでるな
「マリオ〜〜〜!!」「チャン〜〜〜〜!!」って普通あんなに叫ばない
まあカイジは普通の人じゃないからあれもいいか
和也への反発心もあるし、チャンとマリオはなんの落ち度もないのに自ら腎臓提供しようとしたことを知らされてるし
善良な人間だからこそカイジはよけい同情してるんだろ
思えばカイジの周りは悪人か、悪事に身を染めるクズしかいなかったから、こういうまっとうなキャラが出てくると弱いと思う
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 08:12:51.26 ID:BiwQxMKO0
>>603 帝愛があとから調査して「沼に細工したんだから大当たりは無効!」
とはならんのかな?
ビルの傾きは水質検査してたらたまたま、沼を破戒したのはムシャクシャしてて突発的に、
と屁理屈いってもハネの配達員買収は理由づけが難しそう・・・
ちゃんと読んでおいで
>>603 カイジって第六感のようなもので一条は絶対俺の挑戦受けてくれると信じていたと思う
アニメではそのあたりの心情描写をやってくれるといいんだが
沼の修理が終わったあとに試し打ちとちゃんとしてたらカイジ達の
仕込みなんて簡単に発覚したんじゃなかろうか。
映画の予告では一条の拾う行為はやってないんだな
あの場面はぶくとカイジの攻略の糸が思いつかないことになるけどどうなるんだろう?
まあカイジと出会ったばっかりで致命的なミスをやらかしたのは一条くらいなので
そんなんじゃ映画のカイジの宿命的なライバルという宣伝は大げさなものになってしまうからとかかもしれないし
映画の一条は切れ者っぽいな
>>554 チャンは義務教育も受けてないのに独学で日本語覚えたほどの頭脳をもってる
ある意味カイジ世界ではもっとも優れた頭脳かと
>>603 あの場合誰が打っても同じだからカイジの入場を拒否しても同じだったろうね
坂崎でも遠藤でも替わりに打てばいい
装置から降りたマリオは解放ボタンに向かわずにチャンと光山に
向かって土下座して涙の謝罪、驚く2人だが気を取り直して
「俺たちの事は気にせずお前だけ幸せになればいい」と優しく言って
微笑みながら死んでいく
という展開になった場合は友情は成立なのか不成立なのか・・・
実写映画版は一条が予告の時点でキレ者っぽ過ぎる
なんか怖いわww
地上のミスって台壊し騒動のあと沼の挑戦を許したのもそうだけど
最初の方で事務室に勝手に入ってきたカイジを締めださなかったことだと思う
普通さっさと締めだすよ。それなのに沼に挑戦するのは無意味、名刺を上げるから遊びに行けとか呑気すぎる
>>608 それ面白そうだw
黒崎のスパイとしてカイジに接近したが、じょじょにカイジに魅かれていく美心
ついにはカイジと直接対決することになって…
面白そうだw
なにが面白そうだだ、お得意の自演してんじゃねーよ
面白そうだとか俺もそう思うとか同じ文章繰り返して、糞レスにまともぶって返事するのが某オタ
そんなに好きならキャラ板にスレたてろ、キモデブめ
福本の絵じゃ美人な方かもだぜ美心
カイジやおっちゃんも学歴無いはずなのに難しい熟語や漢字くわしいよな
艱難辛苦、乾坤一擲、運賻天賻
とか、おっちゃんなんか字で書いてるし
>>622 一条はカイジの事完全にナメてるからしょうがない
カイジと巫女個が仲良くしてた時まわりのやつらがニヤニヤしてた意味が分からん
お前ブ女と男が仲良くしてるの見て笑いが込み上げてこない聖人か
>>629 むしろそんなんで笑えるお前が、暇人か下衆かのどっちか。
>>628 若くて幸せそうなカップルだと思って微笑ましく見てたんだろ
美心のルックスがどうとかはあんま関係ないと思う
てか醜女とイケメン男のカップル観ても笑いなんて起きない。
硬直するだけ。
あれって単にバカップルぷり(主にみここが)にニヤニヤしてたんじゃない?
顔とかあまり関係ない気が
>>625 んなわけねーだろボケ、都合のいい思考すんなw
西尾とか銀金の伊藤、田中とはダイヤとGKくらいの差があるわw
>>631 >>631 >>633 いいかげんにしろや、害虫みたいな女にベタベタされてバッカでーの顔つきだよ
坂崎の周りからの反応も似たようなもんだった
キメー話すんな、ぶち頃すぞゴミめら
>>605 トリックっていうか、金で距離を買った(札束で作った細い道で絵に近づいた)からには、絶対に当てなくちゃってプレッシャーが、橋を伸ばせば伸ばすだけ膨らんで、結局自滅する。
って理屈かと。
それか、額縁のチェック印にさらに丸を囲んでいたって話か?
10年前だったらカイジが反町で一条が竹野内豊でやってほしかった
美心をルイズコピペ変換機にぶちこんだ奴誰か貼ってくんない?
いや俺は無理だけど
わざと蒸し返す愉快犯きめえ
一条はカイジ出入り禁止にするチャンスはいくつかあった
黒崎さんも気をつけろと言っていて最終日にカイジが来たのを
知って一条が入場OKしたのを諭していた
そして一条は会長からの電話であのイカサマの門番ヤクモノのことで
怒られてる
基本、誰でもウエルカムの人だからな
ミナミの帝王やカイジに出演した山本が反原発の発言連発で事務所やめたね。
今該当スレで絶賛フルボッコ中w
642 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 22:15:09.47 ID:ynREGMK5O
一度でいいから福本キャラ使って食品のCMやってくれないかなー。
ビールをカイジ、軟骨やアジフライを黒沢、トマトジュースをアカギとかでw
下手なタレントより、よっぽど福本キャラの方がうまそうに食べたり飲んだりしてるからw
ビールやトマトジュースはともかくアジフライのCMなんか見た事ないよw
それに黒沢は軟骨をあまり美味しそうに食べてなかったし、アジフライだって粗末に扱ってただけだw
645 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/28(土) 22:26:39.18 ID:Vtw7gvHR0
すまん涯の平田さまが風呂で水着美女はべらせてるとこあったが、
ああいうのやるのにいくらかかんの?
>>645 チャーリー・シーンがコールガールを複数買った時の額とかが参考になるんじゃね?
アカギはフグでいいじゃん
サンドイッチのCMは美心たんがいいな!
焼き鳥
肉まんはチャンで
>>645 水着じゃないけど、上がランジェリー・下が赤の褌っていう際どい格好のピンクコンパニオン
露天風呂に一緒に来てくれるスーパーコンパニオンが一人7万円(露天風呂サービス30分+普通の格好で宴会150分のプラン)
日本だと「宝山亭一條」でググると参考になるかも。
652 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 00:08:53.54 ID:aozsEbQpO
アニメの歌詞で名前出てるから、つぼ八と福本キャラでコラボしてくれないかなw
カイジやアカギら福本キャラ総出演で飲み会してるようなコラボをw
まったく根拠無いんだけど
天って酔っ払ったら脱ぎそうだよな
福本は赤城乳業とコラボしてアカギアイスを作りたがってるって
サーパスのマスターがツイッターで言ってた
>>648 そしてスポンサーになったサンドウィッチのチェーン店は潰れるんですね、わかります
380円・・・・!
カイジも破戒録だけ見てりゃ飲み会好きな今どきの若者に見えるが根は不器用で愛想笑いができない男というのを忘れてる奴が多いな
>>635 直感を信じられれば、多分外さなかったでしょうね
カイジは仲間に恵まれなさすぎ。
663 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 04:54:51.90 ID:yeoxtild0
>>662 てかそんな素晴らしい仲間ってのはいるもんか?
ある意味、会長とか坊ちゃんが仲間じゃね?
>>662-663 カイジの方が一緒に行動するうちに感情移入していって仲間間の繋がりを神格化していってるような気がする
カイジにしてみれば苦難を共にしてきた仲間だからというのが理由だろうけど、いつも苦難の中、彼だけに知恵を考え出す役割が集中して
リーダーシップをとらざる運命になっちゃうから余計な責任感も加わってる感じだ。仲間というより教師と生徒みたいな関係だ。
苦労して作った作品にはそれだけ思い入れがこもるのがアーティストだろ?
カイジも苦労して乗り越えてきた共同作業(実際はカイジの単独作業)には思い入れがあるんだよ
でも裏切った奴らは苦難の中、カイジに頼りきりで、こういう奴は結局裏切っても仕方ないんだよ
>>617 あれ、パチンコ玉転がっていった時に一条の手が見えてるから映画でも拾ってると思う。
あとカイジと一条が話してる場面に見えるけど編集の具合で話しあってるように見せてるだけだと思う
部屋の雰囲気が違うしね。どうでもいいけど監視カメラに一条も他のスタッフも背を向けて
お前ら誰と話してるんだと思ったw
>>654 棒アイスじゃなくってエスキモーのピノみたいに麻雀牌型の小さなアイスをつまんで食べるような商品がイイね。
アイスの棒は点棒にしては長すぎるからさ。
それか、アイス棒には福本語録が焼き印されていたりとか?
668 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 08:58:33.03 ID:aozsEbQpO
しかしよく坂崎のおっちゃんは、最後までカイジ裏切らなかったな。
初登場時は絶対裏切るとか言われてたのにw
>>668 カイジ坂崎の初遭遇時点でまさか遠藤も味方に付けるとは想像できなかったべ、連載当時。
裏切るっても沼攻略するまでは一蓮托生だし遠藤と違ってカイジの分け前
合法的に奪う方法もないし
>>668 裏切らなかったんじゃない、裏切れなかったんだw
人さまの金にまで手をつけて沼で大損こいた坂崎にはもうカイジの策にのるしか道はなかった
あのままだったら刑務所か、もしくは金の持ち主が頼んだヤクザに拉致されてコンクリ詰めにされてただろうからな
坂崎の話で疑問に思う点は最初に沼に挑戦して溶かした金の中に盗んできた金も入ってたけど
最終的に坂崎が大金手にして金庫にこっそり戻すまでの期間よくバレなかったなと思った
坂崎初登場は誰もが怪しいと言わざるをえない場面だからな
偶然カイジを見つけて仲間にするって漫画ならではのご都合主義なんだけど
福本だからなんらかの伏線入れてると思った読者が多かった
あとカイジが一条に引き分け提案したとき坂崎の借金まで計算に入れてなかったようだから
そうなってたら普通に裏切ってたと思う。その場合、坂崎の心に魔が宿ったとかじゃなく
坂崎も人生かかってるからやむをえないって感じだろうけど
それにしても映画カイジの監督は早漏だから
地下の話も遠藤の「ビール奢れよ」もやっちゃって
2でどう調整するんだろうね
早漏って映画の監督は女だしw
地下はまた借金背負って堕ちたことにするんでしょ、映画のは27年労働にされてるし。
零って復活難しいかもな、キャラ立てはそこそこいいけど、やっぱり少年誌だから読者目線大事にしなきゃダメだよ
若いキャラは零以外足を引っ張る存在で魅力に乏しいし標の容姿は奇をてらい過ぎだよ
オッサンのキャラ立てをよくしても肝心の若いキャラ作りを重視しないとダメだ
話は面白い方なのにいろいろ残念すぎる
でも少年マガジンじゃなくて月刊マガジンあたりだったら復活させてくれると思う
一条に全責任押し付けて主任はお咎めなし?
.主任以下店員たちは再三挑戦してきたカイジを不気味がって挑戦受けるのやめましょうと弱腰だったのを一条が勝手に受けたからw
それにどこの会社でも部下が失態したのならともかく店長に責任あるミスだったら店長だけ処罰されるのは当然
部下たちはお咎めなしだろうけど、巨額な赤字こしらえて普通にみんなボーナスカットされてるだろうな
一条って同期が大学4年の回想があるからそこから帝愛で頭角を
あらわす期間を加えると25歳以上か
カイジより年上かな
それでも帝愛は実力主義だな。いい会社だw
帝愛に入って七年という説明と内定が決まってる同級生と偶然会ったのが四年前という事実があるから
高卒ですぐ帝愛に入って現在25〜26才とわかる
カイジは沼挑戦時は22〜23才くらいなのでだいたい2、3才一条の方が年上。
四年前の同級生と会った時は一条はまだ平で五年前の会長の接待パチンコ時にも平だったことがわかる
だから沼があのような完成度高いパチンコ台になったのは一条だけの功績じゃないことがわかる
なにが自信作だ
681 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 13:22:00.16 ID:yeoxtild0
親が貧乏だと、思考的に貧乏になりやすい思考が伝染っちゃうからな。
一条みたいに勉強はできても、結局また貧乏になる。
グッドウィルの折口さんとかいい例。
>>678 ああそりゃ恨まれるね、一条が外出券使って地上に出ても誰も協力してくれないと思うw
683 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 17:08:15.77 ID:yeoxtild0
>>680 そんなに大学いきたきゃ帝愛で稼いだカネでいけるだろうにね。
人生という名の大学に生涯通い続けるワケだよ
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 17:29:46.96 ID:yeoxtild0
普通に働いてカネためて大学行くのもいるのにね。
一発当てようか地味に働いて過ごすかってラインだな
687 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 19:50:16.46 ID:yeoxtild0
代打ちのウラベってなんで借金背負わされたの?
代打ちって損だけ丸かぶりなの?
>>687 普通に代打ちしてれば、借金丸被りってことはないだろう
浦部は勝てるところを見逃してレート釣り上げたうえに負けたから
事前に取り決めがあったんじゃね?
レート吊り上げるなら負け分は浦部が払う
買ったら分け前は何割とか
カジノの従業員と肉体労働者を虚仮にした福本さん
一条は彼女いないのかな?板崎の借金のかたに美心を情婦にする話とか読みたいな!
>>690 あの店、あの騒ぎで潰れてなくても損失出したし店の評判は落ちるし
村上は無能だわで今頃潰れているような気がする
やっぱ地下編は面白いな
閉鎖されてる、過酷、まだ謎は潜んでいる、と神設定じゃないかよ
もうちょっと掘り下げてほしい
福本漫画の金持ち世界って壮大そうで世界観狭いんだよな
他の漫画とかだったら多国籍企業とか世界的財閥とかもっと世界を股にしてかけてる金持ちが出てくるのに
696 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 00:08:32.46 ID:lMF4Pmrw0
もし核戦争で生き残っても悲惨だと思うけどなぁ。
福本漫画の金持ちは後ろ髪が長い謎
>>695 あんまり作者の力量外の事をしても設定を持て余すだけ。
(某国ナンバー2がどうとかの謎設定とかな・・・)
物語をわかりやすく面白くするためにもそれでいいと思うけど。
初めてガリガリ君食ったときの衝撃は忘れられない。
記憶違いでなければ2000年だったはずだが、何か昔懐かしい味かつ安い。
いまだに60円とかコストパフォーマンス良すぎ。
>>692 お前いつも板崎って書いてるけどわざと?
今のカイジもう誰も内容読んでないだろ?
ゲームが全然おもしろくない上にキャラに感情移入も全く出来ないし
赤木も酷いけどカイジのダラダラした引き伸ばしは毎週だから余計酷い
これなら作者得意の作品途中で放り投げる方がマシ
>>698 貧乏人も長い奴多いけど。
カイジの長髪って、好きなミュージシャンの真似をしてるとかなのかね
704 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 07:39:19.88 ID:lMF4Pmrw0
カイジ含む地下の連中って髪型変わってないよな
あの世界なら散髪にもペリカを払いそうな気もするけど、どうなんだろう
今回はちょっといい話だった
もし間に合わなかったら笑うけど
あそこから他人を信じるなんてなかなか出来ないもんな
やっつけで作ったような回想だったけど、なんかウルッときた
時間ギリギリ失敗で、カイジがクレーム付けて、カイジ加えた次の勝負へといくのか、
成功したけど、ギリギリ失敗で良心の呵責を抑えて金独り占めを狙った行為、と光山が疑い、
次のゲーム・救出者光山で危ない勝負となるのか。
それとも、これで3者の疑心暗鬼が晴れて成功するのか。
みんな文句言ってたけど、結構今後の展開みんな気になってるじゃん。
>>708 60.9999999.....秒のパターンをもう一度使う?
そりゃ勘弁して欲しいね
別にカイジが狂言まわしの役割でもいいんだけど「凄いぞマリオ」と言うだけじゃな
ゲームしてるのは脇役でもカイジがなにか助け船だすとかヒント出すとか、わざと和也にミスさせるような仕掛けをうつとかひねってほしかった
今のカイジの立ち位置は応援団とか、富樫虎丸のモブっぷりとかわらん
だってカイジが手助けしたらゲームの意味がなくなるし…
今の話が絶望的なまでにつまらんことは否定しないけど
行動原理をもってるといざという時役立つというお話でした
みなさんも人生経験をつんで
自分の中の哲学を磨いて実践していきましょう
しかし緊張感なさすぎだな
もう少し何とかしてもらいたい
ここまで来たら成功してほしいと思う
まぁ現実が暗いご時世だからな
福本漫画的にも裏切りやらなんやらも食傷気味だし
ここは美心でラブコメ展開だなw
うぜえ、キャラスレたてて話せ
どっちも必死すぎる
NGワードにしておけよ
次回、マリオに対する二人が気になるな
ぶっちゃけ3人とも死亡でいいのによ
マリオに胸熱、意外とマリオ好きかも知れん
しかしあの三人の中で光山がイマイチ存在感がないな
エピソードがなかったからかね、まぁ、何週もあっても困るが。
正しい道を行けって
マリオは不法就労の犯罪者じゃないのか?
作者のアジア貧民のピュア幻想はいつまで続くんだ
ピュア幻想じゃなくて発展途上国の人間を作中に出す場合、扱いをある程度よくしないと
今の時代はうるさいからね
現実は外国人はかなりズルくてチャンやマリオのような性格のいい奴なんて基本的にいないけど
ズルくて裏切りそうなキャラにしたらマズい不文律みたいのがあるのよ
下手したら回収騒動にまで発展しかねないし
チャンマリオは外国人だから裏切れないし光山は知り合いだから無理
成功するってわかってるんだから早く終わらせろよ
727 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 18:20:07.30 ID:fs+6ypV40
光山が裏切って終わりでいいよ
ギリギリ間に合わなくて泣き崩れるマリオ
和也はマリオが内心喜んでいると指摘する
それをカイジが否定して対決になるという展開かな
光山も案外在日とかで日本人じゃないとかだったら、成功確定ってこったな。
もう3人とも死亡でいいよ
そうすれば裏切りも起こらないんじゃない
>>725 いや、ワニや辺ちゃんの頃からこの感じだぞ、おそらく本人の貧乏旅行の経験からだと思うけど
こずるく描く必要は無いけど過剰に描きすぎ、アントニオなんて聖人の域に達してる
732 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 19:24:04.70 ID:cPbQZS+S0
でもさ、これ思ったんだけど、今14回戦で最低目標1000万には到達してる
わけだよな?
ここでマリオが成功したとして15回戦になったら、約3600万は稼いでる訳だから
このまま終わっても、和也は許してあげるのだろうか?(まあ、許さないとは思うけどww)
仮に許してもらったとして、和也に1000万借金を返したとしても、残りは約2600万。光山が欲を出さずに、3人で
均等に分ければ、約866万1人あたり貰える訳なんだから、これで人生やり直せると
思うのは俺だけか?
つまんね
福本も落ちたものだな…
最近の漫画にすら劣るひどさだわ
チンチロあたりの全盛期に戻ってほしい…
>>725 現実の外国人はかなりズルいって、日本人を美化しすぎだろ
外国人でもいいやつはいいやつだし、日本人でも屑なやつはいるだろ
本人の気質なのにそれを国籍で差別的に考えるのはどうかと思うぞ
在日はいらんが
展開読めた
完走する目前で光山が裏切ってマリオとチャンを殺して居直り悪人顔に
それでカイジ・兵藤ジュニア・光山の三人で新ギャンブル開始だな
73話読んできた。
うん、マリオは他2人が裏切る恐怖心におびえている描写から
失敗ENDなら15回戦で決着がつく(16回戦なら恐怖心はもう無いため)という
考えも出てくるかもね
ただ俺としては成功ENDであってほしい。
今までカイジの目の前で明確な死亡描写がなされたことは無い(鉄骨は実際に死ぬ瞬間を目撃していない)しね。
これマリオ主役の短編でやりゃ良かったのに
和也は友情小説書くために今のゲームをやってるはずなのに妨害ばかりして
いったい自分でなんのテーマの小説を書くのだかわかってるのだろうか
一人が裏切って二人を見殺しする小説なんて友情モノじゃないよ
>>733 なんだよ「最近の漫画」ってw
まるで昔の漫画は須らく名作のような言い方だなww
毎週絵本で作者は恥ずかしくないのか
昔の漫画にも最近の漫画にも駄作名作はあるが
作者の力量を超えてアホみたいにダラダラ続けてる作品はほぼ駄作だろ
アカギ・カイジ・こち亀・美味しんぼ・ドカベン・一歩・翼etc
742 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 22:08:54.89 ID:fs+6ypV40
俺予想では、光山が裏切るね
その時、何かお経っていうか念仏唱えだしそうw
和也、勝負師としての才能はないな
破綻する友情をテーマにした小説を書くんだったら、カイジが三好達の裏切りに気づく前に
強引に麻雀をやめさせカイジ、三好、前田を連れていき三人で友情ゲームやらせりゃよかったのに
そうしたら100%和也が勝ってたw
三好と前田ならチャンが考えた牛手作戦を目の前でやられても全然気づかないだろうから
あっさり2ターン目で終了してただろうけど
だんだん次回への引きがチープになってるな
原作は糞展開なのに、アニメ第二期とか映画2作目とかで、カイジ自体は
盛り上がってるな。
どうなってんだか。
作者自身が、新展開を考えるのを放棄して、楽に稼ぐ方向に走っているとしか
思えない。
落ちる一方だから今のうちが売り時と考えてるのかもね。
クソだったな今週w
つか無理にギャンブルやゲームやらないで
普通の人情ものや銀金の有賀編神威編みたいな体張ったバトル展開でも良いのに
ギャンブルじゃなくても人の友情や裏切りといったテーマは描けるだろ
チンチロの時点ですでに福本はネタなくなっていたのは明白
>>750 こういう人はそれでも今までつきあってきてるんだからえらいと思う
考えてみると福本はカイジ・アカギ以降成功した作品ってないんだな。
黒沢は面白かったが意外に早く終わったし涯・零はまあ失敗作だな。
涯・零はマガジンの読者層にあってないだろ
754 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/31(火) 01:14:00.28 ID:xeR/J86T0
主人公がこれだけ長い期間傍観者になる漫画って他にないよな
今回は今までと違って大金持ってて命賭ける必要がない(並の客よりタマ持ってる)から、
その代わりにあの3人に命がけの勝負させてるんだろうけどさ
ココまで続くとさすがに3人のキャラにも愛着もわいてくるが
主人公はカイジなんだよな 表題「和也」ならまだ理解できる
三人って階段で脱出ゲームだかなんだかの奴ら?
死んじゃう二人だよ。から読んでないがまだやってんの?w
説明の生け贄じゃなかったのかよwww
ぺんちゃんや黒沢を思い出すこの性善説的な展開は結構好きだ
758 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/31(火) 04:23:53.81 ID:px4kjxWlO
チャンやマリオの過去を詳細に描いて、光山だけ過去描写一切ないのは、最後の最後で裏切った時に詳細に過去描くための伏線じゃないかね?
光山が裏切った理由・・!それは彼の過去に理由ぁあった・・!光山の人生は裏切りの連続っ・・!裏切り人生っ・・!て感じでw
759 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/31(火) 05:01:18.87 ID:73u/Hgcn0
ラーメン猪太
>>749 福本のギャンブルなしの人情ものなんて誰も読まない
先週と今週のは久々にわりといいシーンだと思ったけど、さんざんの
引き伸ばしの後にもってこられてもって感じだな。もったいない。
まあ黒沢は全盛期連載で力もあったからそこそこ好評だったけどね
>>755 作者が主役以外のキャラに感情移入して長々とそいつの話ばかり書くのは別に珍しいことではないが
カイジみたいに本当にただの脇役に焦点おいた漫画ってかなり珍しいと思う
DBでいえばピッコロやベジータの話ばかり書くのはわかるけど、なぜか御飯の同級生の話ばかりやってるみたいな感じだ
今週の最後マリオがボタン押したんだよね?音しか書いてなかったけど
>>763 絵もあの頃の方が素朴で好きだったなぁ
今は受け狙いのせいか色々クドい
767 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/31(火) 12:17:30.17 ID:px4kjxWlO
最後のバン!はボタン押したんじゃなく、ボタンの横山叩いた音じゃね?
で来週は、「でも・・正しいことを選択したはずの兄ちゃんは・・死んじゃったじゃないかっ・・!」てマリオの葛藤でまた引き延ばすんじゃないか?w
イケメンが黒沢とかワニみたいな嘘漫画書いても感情移入出来まへん
>>767 バン!のまえに58秒だかなんだかだったから、2秒間を引き延ばすのか。
まあ、ワンピースのアニメなんか、10秒間くらいの話を30分でやってたりするからアリっちゃーアリだけどね。
>>763 まあ言わんとすることはわかるが、それも福本がメジャー漫画家になったから、読んでくれるようになったって話だろ。
なかなかいい味わいの話があるのは確かだけど、人情ものだけ書いてたらそもそも君も読んでないんじゃないかな。
光山は実はチャンとマリオの実の父親とか。
>>746 カイジは今が最後のストック放出・最後の稼ぎ時だろうな
17歩以降はさすがに映像化しても誰も食い付かないだろ
まぁ、さんざ言われてるのを今更言うまでもないと思いつつ、あまりのひどさに
愚痴りたくもなるわ。
ひどすぎるよ。もう、作者急逝で終わってくれたほうがマシ。
画力は及ばなくとも天の頃の方が遥かに緊迫感が伝わってきた
アカギやカイジのはわざとらしいんだよな
マリオ兄は福本作品屈指の人格者だなあ
>>776 自分とまるで関係ないのにホームレスと戦った黒沢さんもすごいけどな
ホームレスと、というより、のためにだな
失礼
成功しちゃったらその後物語がどう続くのか気になる
失敗したらカイジ介入→参戦もありそうだけども
>>754 3年出てこない漫画とかもあるよ
つか、主人公が一時期完全に出てこないとかザラ
カイジって涙流しすぎで時々ウザく感じる時がある
涙のバーゲンセールだと萎えるわ
>>754 兵藤家と本気で戦おうってなら、4億とかはした金じゃね?
潰す気なら兆単位の決着だろうし
>>783 超大金持ちvs野良犬の構図は、やっぱ西京麻雀や鷲巣のようなケリの付け方しかないかなぁ、どうしても。
>>782 なんらかの伏線じゃない
カイジが三人組救う根拠にするとか
大金を獲得したらしたで、使い道がワカラナイ小市民カイジ
どうせ最後は光山かチャンが30前に押して金は得られず
三人は死なないけど金没収で罵りあってカイジざまあってなりそう
カイジの家族って出てこないままなんだろうけど、きっと親にはまともに働いてるとか嘘ついてるんだろうな・・・
姉が公務員やってる、以外の情報は無いな
沼で五千万溶けて遠藤から追加で千万借りた時、一条が10分近くチェックしてたけど、その時間が無ければおっちゃんの追加が間に合わなかった気ガス
>>790 それもそうだな、でもあの時間がなかったらイカサマ風リモコン発動も間に合わなかったろうし
どっちにしろ一条は負ける運命だった
まあ、カイジが勝つように出来てる話だし
タラレバを言うなら、金が溶けた瞬間に台叩いてりゃよかった
しかし遠藤に一服盛られたことを忘れて平気で和也の店で飲み食いする
カイジってなんかなぁ。
実際のパチンコなら玉詰まった瞬間に店員が有無を言わさず直すんだけどなあ
遠藤って確かにカイジを詐欺にかけた悪い奴なんだが、沼攻略の作戦はカイジ一人がたてたものとはいえ
資金はほとんどを遠藤が出してることを思えば妥当な取り分だと思うんだがなあ
>>793 別に和也の金ってわけじゃないし持って行かれねえと思ってるんじゃね
和也もカイジと勝負したくて呼んできたわけだし別に金持っていったりはしねえだろ
そもそも和也がカイジに何かしたいなら薬なんか盛らなくても
その気になれば魚の餌だしなあ
カイジの話に勝算を感じてなけなしの一千万をだした遠藤が凄かったん
だろうね、普通あの金はけっして手放してはいけないものなのだけど。
>>796 カイジの飲んだワインに毒が仕込まれてて1時間後には死ぬって
設定で解毒剤を賭けての勝負って展開を想像してたんだけどね。
>>798 なるほど
その可能性はあるな
ただ和也とやる以上はどっちにしろ命は賭けさせられるからなあ
次週のタイトル「最後の博奕」なんだな
スレ間違いサーセン
つまりマリオに関してはもう特に捻りもなく次に進むってことね
803 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/01(水) 05:44:51.27 ID:IZvoOP/RO
まぁ今のアジア人の救出ゲームもどうなるかわからないからある意味おもしろいんじゃね?
カイジがやってれば、負けても主人公だから死亡するような展開になることはないけど、死なせても問題ないモブキャラだからこそ結果が予想できなくておもしろいと思うがね。
主人公空気ってのもどうかと思うけどw
そうか?
日本人経営者が金のために
出稼ぎ外国人労働者を殺す展開は福本には描けない
誰かが言ってたとおり光山が30秒前に押して金より皆の命優先するエンドってオチだと思う
聖人のような兄がいたマリオはともかく、一度大金がもらえるチャンスがふいになったチャンが暗黒モードに堕ちていくんじゃないだろうか
よし、さあ、次のゲームだ
勝負?……何の話?
でも次でラストじゃなかったか?
わざと失敗するメリットはないだろ
黒服、自分の手牌露骨に見せ過ぎだろ
ありゃないわ
次はラストじゃなくてラス前だよ。ラストで裏切りって考えにくいから
じゃあラス前かと思うけど一方ではラストまで回せば安心という考えが
あればラス前もスラッとクリアするかもしれない。
まぁ和也がまた新ルール出してくるんだろうけど。
810 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/01(水) 08:52:50.95 ID:0mSFiHz00
堕天録17歩読んだけどなるほど評判がイマイチなの分かるわ
だらだらと同じような描写、構図が多い
あれこの絵さっきもあったぞ、なんてのが頻繁に出てくる
それに上部見開きの牌表示があからさまにコマ稼ぎ
堂々巡りの心理描写と同じ構図で尺稼ぎが過ぎる
中盤辺りは少しゾクッとするところもあったけど
話の密度としてはEカードと同レベルじゃないか
13巻も使ったのに
>13巻も使ったのに
これがすべてだなw
17歩が4巻くらいでサクッとまとまってたら、
救出ゲームが2巻くらいでサクッと終わってたら、、
銀と金の密度は今の福本と比較すると異常
カイジって回想では死人が描かれてるけど、それ以外でははっきり死んだとわかる描写が出てきてないよな?
>>812 福本だけじゃないけどね。
はじめの一歩だって、絶頂期の密度から考えると、現状、情けない限り。
どっちも、ネタに詰まってるわけじゃないと思うけど、何故、ここまで異様に
引っ張るかなぁ・・・
もうカイジやアカギはアシスタントに丸投げしてるんだろ
別人が描いてると考えればすべて辻褄が合う
>>810-811 誰かが過去に堕天録各巻を
3行でまとめてたねw
たかだか39行で済む話を4年もかけて連載・・・
堕天録なんて、トキワ荘の時代なら、8Pで十分読み応えある内容で描けてたはず。
ワッシーこの歳にしてようやく気付くw
さて切り抜けるかそれとも…。
6mだっけ?
あれでワシズが安牌見つかったから引き延ばしのいい言い訳になるな
他編のカイジは「それなりに勝算高い策打って、それでも起こる紛れを強運で乗り切る」ってスタンスなのに
堕天の偽装白は端から完全運依存なのも痛い
>>816 完全にスピンアウトで他の人が描いてるけどワシズは密度あって面白いよ
誰が描くかは関係無いと思う
>>821 50%ぐらいの確率ならいいだろが
もう17歩とか批判する奴アンチスレでもいけよ、好きな人いるから不愉快
>>823 そういうハブリ、村八分な村民意識、キラ〜〜イ。
2ちゃんでなくファンブログでちまちまとやってろよ
福本は天 アカギで成功し 銀と金もよかったがアカギ連載のため打ち切りにした
カイジも1まではよかったが、そのあとは話つくるのも苦しい感じ
もともとギャンブル漫画に強いってタイプでもないだろうし
実際17歩は駄作だろ
いや正確にはパチンコから
チンチロまでの、適度な長さでカタルシスを生み出す流れがなくなったからな
珍チロも無茶苦茶といえば無茶苦茶
TRICKつーかネタが いかさまサイコロを使ってもいいという言質をとるだけだったんだから
>>823 好きな人も存在することを考慮しない無神経な発言はすまんかった
ただ偽装白は、五割どころか、奇跡レベルの低確率でしか成就しねえよ
偽装白の発想がそもそも銀と金のポーカーの焼き直しだしな・・・
確かにおかしくなったのはチンチロからなんだよな。
Eカードまではガチの勝負のカタルシスみたいなのがあったんだが、
あそこから憎たらしい相手に復讐するのがメインみたいになって、
ギリギリまで溜めて溜めて読者に感情移入させておいて
最後の最後で復讐を果たしスカッとする手法に変わっていったな。
勝負そのものよりそれまでの過程に尺割きまくるようになった。
これは忠臣蔵以降脈々とテンプレ的に受け継がれた脚本の形で日本人好みだし
これそのものを否定するわけじゃないが、カイジとはなんか違うだろっていうね。
早くアジア編終わって和也と勝負しろ
そしたら和也に買って帝愛グループ乗っ取りギャンブルで
和也編は誰にも感情移入できないんだが、全員破滅してくれるのかね
確かにチンチロパチンコは勢いで押し切った感が強いけど
破壊録自体のラストはいちお綺麗にまとまってた
兵藤への復讐なんか考えずに破壊録で終わらせるべきだったな
でも会長じゃなく下っ端の一条一人地獄に落としてエンドってのも後味悪いよな
どうすれば会長を破滅させられるか想像もできん
ラスボスが、利根川、一条、村岡とどんどん位が下がってるな
だから、今度は光山かチャンだな
なんとなく天読み返してたんだけどさ
二人麻雀で天の大三元阻止した原田の読みってまるで的外れだよな
偶発的単騎がたまたま原田の読みと被っただけで
?
しかし和也様の小物臭が異常なレベル
勝負前に自分の格落としてどーすんの
これだけ尺取るならスピンオフでいいがな
亜細亜賭博伝チャン
>>829 要するに偽装白が自分と社長の手牌に入らず社長の手牌に白があり自分の待ちを白にすればいいんだろ
多分5割強くらいの可能性はあるはず
>>840 和也は親の後を継ぐとか裏社会で大物になりたいとかじゃなく一応純粋に小説家目指してるからな
でもテーマが恋愛とか友情モノとか言う割にはちっとも中身が愛でも友情でもない件w
あれだけ横柄なのに編集者とどう打ち合わせしてんだべか
>>824>>826 じゃあカイジなんか見ないでもうこのスレにこないで下さい
否定的な事をいって不快に思う人もいるんだから別のところで書くのがルールでしょ
845 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/01(水) 20:58:32.10 ID:xtgAvEJ/0
福本先生今月はいつ焼肉食べさせにいくの?
和也はどう考えてもゴアスプラッターで新進気鋭の作家
マーターズ・グロテスクに続くレベル、つか、そんな話描いてる福本が。
福本さんアシに毎月焼肉連れてってるの?
零って再開しないのかな
あの車落下で案外標が死んでると思う
意思を継いだ零が在前に立ち向かう
07/27 竹書房 近代麻雀コミックス アカギ 25 福本 伸行 680
07/27 竹書房 近代麻雀コミックス アカギ 24.5巻 雀士最強列伝キャラクターブック 福本 伸行 840
それよりもカイジ何巻で完結するか賭けようぜ
俺は全91巻だと思うな
>>838 同意
發は暗刻、という読みはともかく、萬子の上ってのを理で割り出してたけど
実際にはあそこで引いたのが筒子でも策子でも天はテンパイしてたわけだしな
>>849 24.5巻か
アニカイ需要にかこつけてるのかなんか
知らないけど小金稼ぐ気満々だね
今まで戦った相手の格付けでもすんのかな
天のキャラも入れてほしいが無理だろうな
竹書房は搾取しにくるな
854 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 01:23:46.90 ID:5wgEo5jpO
和也とは戦わないんじゃねーかな?
なんつーか和也って甘いところがあるというか・・・
途中で会長来てお流れまたは別日にエスポみたいなイベントやるんじゃないかな
天の頃も超能力とか突っ込み所いっぱいあったけどそれは問題じゃなかったんだよ
あの頃のそういった技術とかは天と原田の戦いの材料の1つでしかなくて
書く方も読む方も割とどうでもよかった
天と原田の戦いが面白かったから というかそっちがメインだったし
カイジは小さな仕掛けやトリックの1つ1つをバカ丁寧に逐次説明して
むしろそっちがメインになって、敵との戦いがついでになってる感じになったから
ツッコミ所だけが不自然に浮いてしまうんだよ
>>842 まず「偽装白が自分と社長の手に入らず」って条件だけで五割な事に気づけ
カイジと19アカギは身長体重が同じ
それっぽい嘘
アジア編、つまんないがここまで読むと三人に無駄に感情移入してしまって
成功してほしい気にはなってしまう
でも成功したら展開が読めない
>>857 カイジは他のキャラと比べて背が高い方だがアカギはもっと体格いいキャラいっぱい出てるし
カイジが178ならアカギは173くらいだと思う。身体も細身だし
>>859 アカギの時代で173だったら
かなりの長身だな
そういや、アカギ、鷲巣邸に行く前にペットボトルの水とか御茶とか買ってなかった?
あの時代にあった?
そもそもお茶とか水とかが飲料水として売られるようになったのって80年代半ばくらいからだと思う
>>861 思い込みによるツッコミにまで対応しきれねーぜw
どうせなら無難に竜崎さんの吸ってたハイライトあたりを突っ込んでやれよ
あれS33年にはまだ出てないよな
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 09:52:54.73 ID:OZtgqZoJ0
アカギを全部読んでない俺に
>>861を解説してくれ
>>861 ツイッターがあるくらいなんだからペットお茶とか当然あるだろ
愚問だ
適切な解答だw
レレレのレッ!
君たちとは違うんですッ!
殺れんじゃね?
そういや、アカギ、鷲巣邸に行く前にペットボトルの水とか御茶とか買ってなかった?
あの時代にあった?
そもそもお茶とか水とかが飲料水として売られるようになったのって80年代半ばくらいからだと思う
利根川以上の人間がどこにいるんだ
どう考えても王になる側の人間だろ
利根川さんほどの実力者を、たった一度のミスで潰してしまうジジイって・・・
いや、いずれ息子を脅かす存在になるやもしれんと、これは好機とばかりに口実したのかも
優秀なら11戦目か12戦目でカイジを殺してるよ
黒崎がレイプマンの声のおかげで大物に見える
ここで三人組が勝ったら坊ちゃんの面子が立たずカイジも満足しちゃって
なんか勝負する雰囲気にならなさそうだよな
今までのパターンから行けば三人組が全滅し坊ちゃんがざまぁと笑い出して
それにぶち切れたカイジが敵討ちみたいなノリで勝負するのがぽいんじゃないか
けど今のご時勢でアジアからの労働者にひでぇ事するのは発禁処分もあり得るし難しどうするんだ
光山一人を悲惨な扱い、あるいは悪にするのか
アジア人に云々っていつも言ってるけど根拠あんの
なんとなく
自粛しそうな感じがあるんだよね
貧しい国からの出稼ぎ外国人に残酷なことする漫画は既に平気で出てるので関係ないと思う
メジャーレーベルじゃないけど四肢切断・ダルマ化とか
早くアジア編終われ
アジア3人は勝つか全員死ぬかどちらかにしろ
福本もいい加減引き延ばしすぎだ
アカギの方はいつになったら鷲巣と決着着けるんだ
新キャラ出してもいいよな
和也派の若き帝愛のエースとか
アジア3人組みで裏切るとしたら誰だろうな
マリオは事故がない限り裏切りそうな感じはしない
マリオの兄貴のほうが人を裏切るような性格ではないと思うけど
やはり光山かチャンが裏切るんだろうな
ペドロ、村岡、安藤の3人で救出ゲームをするとどうなるか
大槻、村岡、一条の3人で救出ゲームは?
古いマガジン出てきたが沼の終盤に1ヶ月休載ってあったw
アニメでハマって破戒録まで一気読みしたんだけど、最後連行される一条にカイジが挑発してたけど、あれは激励なんだよね?
堕天録を読むか悩んでます
>>888 いや、カイジは性格悪いところがあるし一条の事嫌いだったからザマアみろ的な気持ちで言った
利根川って今までイカサマで勝ってきただけなのになんでこのスレで実力者って崇拝されてんだ。
まだ北見ってヤツの方が知略走ってたよ。
>>893 話術とかあったし
利根川のモノローグからして歴戦の猛者だからだろう
堕天は一気読みしたら十分に面白いじゃん
和也編はうんこ
あのイカサマじゃ後出しでは勝ちにくいはずなのに、
それでも勝てるのはすごい
サマ使えなくなったら何も出来なくなる時点で猛者じゃない。猛者だったら、そういう計算外の状況でもどうにか出来るはずなんだから。
モノローグとか設定なんて描写じゃないし。
「負けたことは負けたけど、こいつも相当な実力者だったな」と評価するには、当然それ相応の積み重ねが要る。
けど利根川にそんなもんないでしょ。
サマ使って勝てなかったら、何だったら勝てるのかって話にしかならんし。
結局
>>876だよ。
何年ぶりかにキンマ見たらまだあかぎが発狂じいさんとやっててワロタ
>>895 だろ?
オンタイムの連載で律儀に追いかけ続けたオレがバカみたいだ。。。
利根川や一条って角刈りグラサンの黒服から出世してきたのかな
絶対最終的には17歩編より和也編の方が単行本売れると思うわ
理由は麻雀がわからない人は17歩編は買わないだろうし和也編の救出ゲームは小学生にもわかりやすいゲームだから。
それにチャンやマリオの苦労してきた過去を描いてることによって世界情勢の知識が深まるってもんだ
ざわざわ増刊、早買い出来た人いる?
アカギ増刊号、コンビニで売ってるといいんだけどな
一日前にあると思ってコンビニ行ったがなかったわ明日売り切れないか心配
チャンの容姿が涯でマリオの容姿がひろゆきだったら今頃神漫画扱いされてただろうに
アジア3人組みで知能が高そうな順(頭の回転がいい順)
チャン→光山→マリオ
これで合ってるかな?
リアルインパクトの単勝に20万円いけば、1000万円にとどくじゃないか!
救出者が30秒以内にボタンを押したら全員死なず、金も得られずってルールがあるってことは
こんだけ長々とやってそのオチになるってことですか?
>>899 パチンコだってリアルタイムは読めたもんじゃなかっただろw
箴言が全然箴言じゃないな
普通のせりふじゃん
そういや沼編で、何で遠藤は最後にカイジの金を全部盗っていかなかったんだっけ?
何だかんだいって、カイジと45組の連中が釈放される分6000万円はちゃんと残ってたけど
その気になれば、全部奪えたろうに
俺もいい奴だと思う
マジで人情から6000万も残したのか、遠藤
三好なんぞより、よほど良い奴じゃね
人情って言うか筋じゃね
借金取りは契約でだまし取る分しか取らねえみたいな
遠藤はやろうと思えば7億総取りできたわけだしな
ただそのときは坂崎のおっちゃんが逮捕されて芋づる式に逮捕されていたかもな
完全な悪人なら分け前得るまで利息加算で計算してカイジの分は全部持っていった
で、今頃土門頭取が伊沢さんのことを怒ってる辺りですね
カイジの過去編まだ?
銀次が森田の強運を羨んでる頃でもありそう
922 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 05:38:17.84 ID:wSyJZaZG0
アカギって理で勝ってるみたいに自分で言ってるけど、ほとんど運じゃん。
だって麻雀だし
>>922 俺達凡人からすると運にしか見えなくても、天才にしてみれば理が存在してるんだよ
理があると思わせることに意味があるんじゃないの
何も考えずに運だけで打ったら鷲巣のほうが強いんだから
菅のアホの言い分が完全に利根川のアレだ。「退陣はする・・・!(ry」
>>924 室田が言ってた理外の理ってやつだな。
でも、浦部戦とかハッキリ言ってメチャクチャ過ぎで全然面白くない・・・
なんで福本は大貧民使ったギャンブル書かないんだ
あれ知らない奴いないだろ
ていうかギャンブル漫画なのに一度もルーレットで勝負したことないのが笑えるw
昔読んだキャッツアイのカジノ船のエピソードは面白かった
次女がアカギなみの強運で長女がどんな目もだせる天才なんだよね
>>928 つ 欠損事故ルーレットw
ヤンマガではバンカーズがあったな
利根川が橋を渡る時のエリートの話をしたけど
あれだけの生活を10年だったら2000万じゃすまないだろ
931 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 10:20:34.10 ID:IUzcmEOt0
アカギはエスパ−だからしょうがない
一条はあれだけエリートぶってたのに高卒だったのが笑えるw
一条だって、地下で穴掘らせてるより、そのままカジノで働かせておいたほうが
帝愛としては稼ぎが大きいと思うんだけどね。
カイジは異能だけど、一般人相手なら、十分カモれるはずだし。
利根川、一条に比べたら、村岡社長ははるかにマシだよな。また地道に行こう(キラリ)
でやり直せるんだから。何年掛かるか分からんけど。
たぶん、三好らは、オマエらが連れてきたせいだって何癖付けられて、えらい目に
遭わされるんだろうな。ざまぁだけど。
しかしこんだけサラ金がバカスカ潰れるようになったご時勢で
金貸し=最強っていう構図は時代遅れの感が否めないな
935 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 10:44:41.93 ID:OgZ0HJxfO
ボンビーだったんだろ…
っつっても俺みたいにナマポ家庭から奨学金借りて必死でバイトしながら大学通った奴もいるけどな
頭良かったら
授業料無料の奨学生とかでやってけるし
また大学に通いながら、起業して儲けてるやつもいるだろう
一条はそういった特別な能力、才能がなかった
福本世界には大卒はいませんキリッ
赤松は大卒じゃないの?和也はどうなんだろ。
福本漫画一の完璧超人は赤松だよな
>>933 箱は残っても、あんだけ醜態晒したんじゃ無能な三好と前田以外の
人間は村岡の言う事に従わないだろうな
多分従業員に給料も払えないし(払う気もなさそうだが)
帝愛に収めていたロイヤリティーも無理 またカジノで稼ごうにも
大敗した情報は伝わるだろうし、今までのようなインチキも使えなくなると思う
>>940 まぁでも、顔面ケロイドとか死ぬまで地下生活なんかとは比べ物にならないくらいの
ダメージじゃん?
鷲巣様強運なんだから天和しろよ
天和したけど実は幻覚で死んでましたっていうありきたりなオチはなしな
アカギのざわざわ増刊って7月27日に発売日延期したよな?
アカギ25巻と24.5巻の2冊と同時発売日か…
>>944 いや、普通に今日買ってきたよ
7月のは、また出るのか雑誌じゃなくて
単行本とかで出るって事じゃない?
班長が2回目の親をやらされる時って青天井は拒否できなかったのかな?
それとも大盆の日は青天井って決まってたんだっけ。
一二三か賽が茶碗から出るチョンボをしない限りは親は続行
>>946 賭場から遠く離れて、女々しく固まっているクズども(45組)を大槻が挑発してきたのだから、それに伴う青天井の取り決めも、言いだしっぺの大槻が拒否はできないだろうな。
勘違いしてた、青天井の方か
だけどメンツにこだわってられるような状況でもないし、
元々上限2万ペリカってルールもあるんだから強弁するなら
2度目の親では青天井は無しと言い張るほうが有効だったような
気もするけどね。まぁそれ以後班長としても面目は保てないだろうけど。
456賽使って金巻き上げようとしたから青天井OKしたわけで、
それが出来なくなったからやっぱり上限設けてくださいってのは通らないわな
100万ぺ梨花の負け覚悟で勝負受ける事自体都合よすぎ
カイジが一人でサイフレ場いいのになんで全員サイ振ってるのか謎
最近のカイジって
「やめろぉっっ!!」とか「よせぇっ!!!」とか「光山ぁ!!」
とかしか言ってないよね
カイジは45組にも気づかれないようにしてピンゾロ賽を作ったんだよね、
何処でどうやって作ったんだろう。道具とか用意できたのかな。
>>953 チャン〜〜〜〜っ!!
とかも言ってるぞ
増刊げと
>>954 Tボーンステーキの骨を削ってトイレで少しずつ作って
赤は自分の血(普通黒ずむけどな)と言ってる
骨を削るってどうやったんだろうな
壁とかにこすりつけた?
壁以外にも、工事で出る石やコンクリートもヤスリ代わりになるな。
凄いぞ、チャンッ!!
えらいぞ、チャンッ!!
には笑わせてもらった
正規給料が、1回の大負けで2ヶ月前借りしても払えない場合どうなってたんだろ
普通のサイコロに両面テープを使って紙を貼り付けてそこに赤鉛筆で
丸書けばいいじゃん。
地下ではサイコロは売っていないだろうし、たとえ売っていたとしても物品の販売には班長らが関与するから
「アイツはサイコロなんか買ってどうするつもりなんだ?」と警戒される。
血は時間経てば黒くなるから塗料にはならない
血しぶきが飛んで黒点が二つとかになって目なしとかになりそうだな
最終的になぜかマリオと一緒に地下に落とされるカイジとなりそう
カイジまだ外人編やってんのかよ…鷲巣麻雀よりつまんねーよ
福本はマリオに感情移入してるというかお気に入りだとわかるな
970 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 22:40:43.34 ID:wSyJZaZG0
マリオの兄貴は迷ったら正しい方といったが
いまのマリオに迷いはない。
迷いなく、命とカネを取る。
971 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 22:51:31.71 ID:odP1UIte0
せめてあのゲームやってるのが一条たんとカイジだったら面白いのに
な・ぜ・マ・リ・オ
まあまあ面白いしマリオたちもいいキャラなんだけど、やっぱり長すぎだと思う
でもまあ麻雀編よりは読めるな
アカギさんはインモ〜もシラガですか?
974 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/03(金) 23:13:10.35 ID:wSyJZaZG0
でもカジノビルのエレベータってビルが傾いても動くのか。
センサーとかないのか?
裏カジノゆえ裏設計の裏建築
当然エレベーターも裏エレベーター
美心ちゃんが救出ゲームならよかったのに
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/04(土) 02:32:01.60 ID:iFDFAxbP0
カイジは週間誌で読むと某「なん・・・だと?」漫画並みに引き伸ばしてるように見えてしまう
パラパラ漫画みたいに単行本を一気に読んだら面白い。
アカギいつおわんだよ
>>978 ネームは2012年4月号分まで出来上がってる。
三好・前田てチャンより頭の回転悪いのかな?
カイジが45組の仲間救出せずに6000万円総取りもありえたのに
カイジに隠し資産があるって。命の恩人を裏切りハメようとするなんて
正直許せないよ
チャンは独力で日本語覚えたんだから作中で一番知能高いだろ
しかも義務教育も受けてなくただ肉体労働ばかりしてただけの人生なのにだよ?
カイジじゃないけど凄いよチャン!て言いたい
983 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/04(土) 09:18:29.07 ID:28O4IqykO
7月下旬は、福本祭りになりそうだな。
アカギは25巻より、24.5巻の方が楽しみ。
マリオはそろそろキノコ食って、巨大化パワーアップしてほしいものなんだが。
マリオは童貞ぽいな
全然話題になってないけど、ざわざわ増刊読んだ奴少ないのか?
自分は2つ3つくらい良いなと思ったのがあったくらいで全体的にまぁまぁな感じだったが…。
つーか西原イラネ
増刊売ってる店が極めて少なかったから読んだ人自体は少ないかもしれん
コンビニ4件回っても見つからなかった
2件目の本屋で見つけられたけど買ったの合わせて
あと3冊くらいしか残っていなかった
誰が面白いと聞かれたらトニーたけざきといがらしみきおしか浮かばん
こっちは結構どのコンビニにもあった
全体的に楽しめたが許容範囲は人それぞれだしな・・・
どの作品のアンソロ買ってもほぼ絶対ある、短いページ数しか貰えないのにシリアスやっちゃうもんだから、薄くて読んでてもこっ恥ずかしいだけの寒いシリアス話がなかったのは個人的に良かった
13歳の時の自分を黒歴史にしてるアカギの話とか最後のオチがなんか良い話で1番好きだな
あのネタ、上の方のリンクでひとコマだけ見たけど
辻斬りも大差ないレベルだろ・・・と突っ込みたくなる。
991 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/04(土) 14:28:02.57 ID:yEaHuElpO
>>990 多分黒歴史からかわれたから手が出たんだよ
アカギアンソロ、結構面白かったwww
あと、サイバラも良かったよ 裏話ってほどでもないけど普段の福本せんせがみられたから
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/04(土) 14:51:50.93 ID:H4jDV7axO
アカギの手牌分からないし
鷲巣が振り込んで負けのパターンだな
自分の地元は月曜じゃないと入荷しないらしいorz<アカギアンソロ
>>993 乙
自分も普段漫画雑誌なんて買わないんだが、つい買っちまったよ…。
レジに持っていくのはなんとなく恥ずかしかったです。
面白かったよー赤城乳業さんアカギしぐれお願いします
うめえええええええええええええ
おわりいいいいいいいいいいいい
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。