∩ ∩
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/ 一 ー \
/ (・) (・) |
| ○ |
\__ ─ __ノ
>>1乙!
作者がヤングアニマルに来た理由が気になる
アニマルの自由度の高さが決め手なのかな
それともう少し野郎に救いを持たせてくだしあ
作者が女性だからか野郎の悪人が目立つ
単に知り合いの編集者がアニマルにいただけ
>>5 なんども語られたかラ過去スレを読めと言いたいところだけど、
要約するとアニマルの編集がいきなりハチクロの次はバトル漫画かきましょう!って
持ちかけてきて、他の編集とは明らかに違う方向性に感銘をうけて描くことにしたから。
>>1おつ
>>5 零の叔母
ひなを苛めてる奴
香子 最近デレ中心に描かれてるけど悪女
こんなもんか。将棋が舞台だから男キャラ多い=悪い男多い、になってるけど
比率で言ったら女の方が悪いの多いかも。
世間全体の割合から考えたら
女の方が悪い奴が多いのがリアル
男は単純に「勝ちたい!」だが
女は複雑で「異分子を排除したい!そのために貶めたい!」だ
男は争いあうのが生きがいでしょうけど、女は戦場の一部なのよ
って言って俺のアリスは旦那撃ち殺して地球を脱出してしまった
>>7 そんなエピソードがwテンプレは作らないの?
アニマルには頂点級のバトル漫画家も居るしノウハウあるだろうから、その誘いは実に説得力があるな
>>8 悪女も確り描かれているな…
善人も悪人も男性陣は非常にキャラ立ちしているから、香子以外の悪女達の事を忘れてしまっていた
悪女の髪が横分け&内巻きというのは単純に今はそういう髪型が主流だからで、
つり目が多いのは顔立ちがそうだからではなく顔つき(表情)を描いてるからじゃないのかな。
辻井さんって出身どこなんだろ?
4巻発売のおまけマンガで「なーんも恥ずかしがること無いがねータケシ、ドーナツ好いちょろ?」って
辻井さんのおばあちゃんが言ってたけど、これどこの方言なのかね?
つーか野郎で悪人なんていたっけ?て感じなんだが
快楽のために人殺したりレイプしたり寝とったりするやつばっか見てるから感覚が…
4巻オマケマンガとかあったのかようらやましい・・・
ま、少なくとも辻井さんのモデル、藤井さんの出身県ではないな。
群馬だと「何も恥ずかしい事ねーんべ、ドーナツ好きだんべ?」か。
>>19 とりあえず悪人イコール犯罪者という前提なら、零をボコボコにした後藤。
あと名前も顔も出てないけど零に限界越えるまで酒飲ませてあかりさんのお店前に放置した奴等。
すごく嫌な奴という意味でなら、島田さん不調をpgrして髪が云々まで言って後藤に怒られた奴等とか
零と対局して負けた、負けると酒飲んで暴れるという離婚おじさんとか。
>>21 ちょっとまった。
あれって限界まで飲ませたってのは零の言い訳じゃねーの。
あれは普通に飲んで別れたら、店の前の通りを後藤と香子が一緒にいるのを見て、
絡んでボコされたところをあかりさんに拾われたんだろ。
そうだっけ? コミックス貸出し中で確認できないけど間違いだったらすまん。
あかりさんが「こわい先輩もいるもの…お酒をたくさん飲ませて店先に放置するような」って言ってたのを覚えてるんだけど
あれはあくまであかりさん視点だったのかな。
その辺の時系列はちと不明なのでは?
ただ、酒とタバコに関しては、法改正以降未成年の飲酒・喫煙に対しては色々と厳しい。
主に保護する側、オトナに対してだが。
親子が自宅で少し飲み合う程度ならともかく、一般には販売店側が50万円以下の罰金となっており(ry
25 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/05(木) 21:24:16.96 ID:sb/xCyhOO
ヒロインはきょうこたん
異論は認めん
>>22 ボコされたなら吐かせる前に怪我の手当てを言及するだろ…
あんな和やかにオエーっできないの?じゃあお口失礼するわねーってしてる場合じゃないだろ…口切ってたらどうするんだよ…
>>22 その設定だと酒飲ませる奴らとの付き合い自体には問題がなかったことにならね?
ていうか酒気帯びでヒトをクズ扱いして絡んでくる未成年がいたなら、それはボコられても仕方ないようなw
過剰防衛も逮捕されるんだけどな
>>26 よくみるとボコされたあとがある。
だけどそこをツッコもなかったのがあかりさんの優しさだと思ってる。
そこで香子に立ち去られて、あかりさんに拾われたところで物語がはじまってるのが
美しいなとか思っていたりする。
>>27 あの話をするときのあかりさんの顔が凄い厳しいのに違和感を感じたんだよね。
酔っ払った仲間を放置して変えるのは酷いけども、よくある話じゃないか。
それを常連とはいえ客前であんな表情をするのはちょっとオーバーだと思うんだけよね。
つまりその零が触れたがらないからこそ、突っ込まないままにボコした相手のことを話してるんだと思う。
>>8 男キャラ多い=悪い男多いというより、むしろダメ男が多いんだと思うよ…
ダメなところは様々だけど
>>30 いやいや、あかりさんがじゃなくて零本人の気持ちだよ
>>22の見解だと零が顔を歪ませる理由が後藤になって、二日酔いにさせた相手ではなくなる。そう言ってるんでしょ?
仮の話だが、ああなった原因(嘔吐、後日の頭痛)が零が嫌な飲まされ方をされたのでなく後藤だとしたら「暴行による後遺症」になるから(まぁ鼻血ダラダラ流して顔殴られ蹴られてたけど)それはそれで怖い話だw
それと未成年の高校一年生、それも場違いに大人しそうなガリガリ。しかも思い出してる時は既に身内に近い間柄になった人の過去のこと
もう赤の他人じゃない人の、「よくあるいじめの話」をして害をなした相手に向けて、厳しい顔をして違和感なんてないでしょう
零って後藤に煽られたら手が出るくらいの男気はあるんだね
草食系じゃなくてお母さん安心した
「偽りの草食系」ですからねw
スレチなんだけど団鬼六が死んじゃったねー。
この作家さんは公私を問わず将棋界を応援してくれた立派な人だったので本当に残念だ。
37 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/06(金) 20:57:33.26 ID:p9UnMNgaO
>>36 本当にスレチだよ。せめて将棋板に行こうよ。
>>36 マジか。連盟葬してあげてもいいくらいの旦那さんだったな。アーメン。
記者や島田さんは零が養子だって知ってるみたいだったけど周りはどこまで知ってるのかね。
>>39 養子じゃなくて内弟子だよ。
家の中でそう呼ばせてるけど、周囲もそれは知ってると思うよ。
>>39 そもそも「養子扱い」なだけなんだが。
まぁ注目されて入った人間だし、幸田との間柄は将棋会の人間は
知ってるんじゃないの? あと先生もあかりも知ってる。
主だったメンバーで詳しく知らないのはヒナやモモぐらい。
内弟子という名目の、事実上の養子という認識だった。
幸田父は自分のこと零にお父さんと呼ばせるし、零の香子への認識も「義姉さん」
香子も零に「姉が弟の様子見に来て何が悪いの?」と言っていた。
二階堂が島田に兄者って呼んでるし
「義姉さん」「姉が弟の様子見に来て何が悪いの?」ってのは
弟子関係でも成り立つからいいんじゃね
霊が覚醒して、勝ちまくる展開はまだですか?
人間は覚醒などしない
>霊が覚醒
また物置の将棋盤から何か出てくる流れか・・・
今の零が棋聖の霊に取りつかれても
私の声が聞こえるのですか?
先程他界されたばかりだが、愛棋家のSM作家の先生に降臨願うか
あかりさんは縛り甲斐がありそうだ
なんとなく全巻一気に買ってみたらはまってしまった
4巻の香子さんが、可愛すぎて死にたい
もうきょうこさんを生ぬるい描き方するのやめて!
最初の頃の冷たいきょうこさんを返して!
パパに愛されたいけど愛されると面倒
パパの金は使うけど家には帰りたくない
後藤とラブラブしたい寝たいやりたい
でも零とも寝たがってる
弟と認めないけどねえさんとは言われたい
男に媚びる女は嫌いだから男にそのままで愛されたい
家庭的な女なんか大嫌いだけど
家庭的なものを求めてる男には認められたい
後藤の家庭を崩壊させるのも厭わないけど
後藤にいいとこ見せたいから嫁のための買い物もする
香子は女っていうか子供の欲望垂れ流しなんだよな
「そんなキミが好きだ」て愛されれば落ち着くんだろうが
幼児期の親の役目だったなそれは…幸田父よ
零「好きさ!ああ大好きさ!」
でうまくまとまる
うみの作品ならそれもありそうw
でもさんざん悪態ついて嫌がらせしまくった
(それも子供の頃じゃなく、いい年こいた無職成人で現在進行形)
年下相手にスゲーなまったく
幸田の親父が悪いわな
香子なんて奨励会で胃痛になれば良かったんだ
吐いたゲロの分だけ人間は大人になれる
57 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/07(土) 18:57:16.59 ID:aspuof5x0
親に完璧ばかりを求めるいつもの流れか
何でも「親の愛」とかに結論付けるいつもの人
彼女らとは分かり合えない
香子に必要なのは痛くて苦しくて辛いことだけ
寂しいとか情けないとかいう自称苦労なんて要らない
零以外の奨励会員にけちょんけちょんにされるまでほっときゃあ良かったんだよな
自分で納得して辞めれば良かっただけの話じゃん?
なんか真剣な人がいてこわいよ零ちゃん!
>>59 それが一番本人が納得できるやめ方だったろうな。
けど、その前にやめさせた親心もわからないでもないが、
説得の仕方が下手だったのが残念だったな。
>>60 あれは真剣師といって81駒の世界にダイブする人たちだよ
81マスじゃないかな
>>52 こうして見るとひどいな
もうどこから手をつけたらいいやら…
>>61 親だからこそ棋士だからこそ子にハンパな将棋の道は歩んで欲しくなかったんだろう
実際あそこまで悔しい思いをしても将棋をやめなかったら香子も強くなってたと思う
>>64 うまいい事を言うね。
つまり香子は自分でも駄目だとわかっていたのに、
それを認めたくなくて、その悔しさをぶつける先を探してるって所なのかもね。
思っていることを言語化できないで勝手にイライラしてるのは零も香子も一緒で
だからこそ零はひなたを恩人と呼んだわけで
零は自分の言いたいことをちゃんと言語化して話せるようになって
それでようやく香子にも、結局イライラは自分で言語化して伝えなければ
結局自分が救われないということを伝えられる
この話のハッピーエンドってそういう方向しかないんじゃないかと思う
>>52 零とも寝たがってるってそんなのあったっけ?1巻のこと?
>>66 あれって自分を許せない人間の物語と考えると、
軸は零と京子になるよね。
しかもアリとキリギリスだしで対照的な二人だと思うよ。
努力して自分を許しつつある零と、
なにもしないで出口の見つからない香子って、
作者が天国と地獄を書いていきそうで怖いやw
昔、しりあがり寿が同人誌で描いた「サザエさん」みたいになるかもなw
香子がどう努力したら今を乗り越えられるか解らない。
過去にかえることはできないし、今の年齢とブランクで将棋をもう一度頑張ってプロ入りなんて無理だし。
気持ちを言語化できるようになっても父親に恨みごと爆発能力がつくだけのような。
香子ってチカさん的には、
あまり深く掘り下げない
キャラだったりして
とりあえず零の成長のための
肥料みたいなポジション?
むしろ零のビフォーアフターのビフォーの方
二階堂ってモデルになった棋士とかいるのですか?
先崎コラムを読むと香子のモデルまでわかってしまう諸刃の剣
>>74 自己解決、まさに悲運の天才
こんな凄まじい人生を歩んだ男がいたなんて…
モデルとなった方同様、彼もまた志半ばで壮絶な最後を迎えるんだろうか?
資産家の御曹司って設定はせめてもの作者の優しさかも
でも普通は林葉直子なんて若い人知らなくね?
俺は元々将棋知ってたからコラムでわざわざ名前が出たのを見て
笑ったけど、同年代はあの事件?自体知らないんじゃないかな。
平成のこの時代、漫画キャラには「○香」とつけるほうが今っぽいだろ?
本人「チカ」だし、知香とか智香とか、美香とか友香とかあったと思うんだ
それを敢えて「香子」
もう意味わかっちゃうよね
林葉直子の騒動をリアルに知ってるとなると30代より上か
>>78 そうかな
◯香とかの凝った名前じゃなくて簡潔に◯子ってつけたほうが香が目立って香車からとったって分かりやすいし
将棋のことで頭がいっぱいな幸田ぱぱらしい
理にかなってていい名前だと思う
ウミノは名前つけるのうまいね
キャラの性格と合ってる
ここのツッコミでハードルがあがっていくけど
チカたんはいつもどおりgdgdな上辺だけのハッピー描写で終わりそう
中盤までキャラの魅力で盛り上がり、
後半のトンデモ展開に卒倒し、
最終回でなんでこんなことになったんだろうとみんなで反省するのを楽しむマンガ。
いつもどおりって
これまで連載で完結した作品ハチクロしか無くね?
ハチクロで思い出したが
ハチクロの最終巻に掲載されている短編「星のオペラ」に出てくる主人公が
零のプロトタイプに思えて仕方がない。
香車だけに「今から突入しま〜す」ということか
憧れのプロ棋士を見てこうふん← のせいで今週号の時系列がわからない…
アタック25で出題されたな
最近漫画の問題もよく出る
プロ棋士を見るたびに興奮すると考えればおk
>>66 思っていることを上手く言語化できないのは幸田父も同じだと思うな
幸田父も本音では香子にも歩にもやめてほしくなかったし零にも帰ってきてほしいんじゃないのかな
でも香子には怒鳴っちゃうし零には「香子が心配してるぞ」とか言っちゃう
勝手な想像だけどね
>>67 寝たがってるという描写はないけど思わせぶりな態度をとってることを言ってるんだろう
それがただからかってるだけなのか他の感情があるかまではわからない
零とはつながりが将棋だから無理として
幸田父は香子や歩には普通の人生を歩んで欲しかったんじゃないかな
89に同意だが、しかしこのフリよくループするな
止めさせたくて将棋を始めさせたわけじゃないだろうが、あえて止めさせて続けろと強いるのは屈折しすぎ
今の自分がダメなのは親のせいってことにしたいのかなあ。
遺伝の部分はまあ仕方がないけどw
>>89に同意
っていうか勝てない棋士がどれだけ苦しいか身を持って知っているから
将棋の才能が無いなら別の方面で生きていけばいいっていう子の幸せを願う親心だろ
全く届いてないけど
>>92 同意。
無理に棋士としての幸せを見出だすより、それぞれに合った、人生を拓いて欲しかったんだと思う。
私にとっては、幸田父の描かれ方はかなり温かい感じ。
冒頭では、零が嫌なイメージを抱いてる感じだったけど。
まあ例によって親叩きが始まるんだろうな
たまには幸田母を叩いてみるか
母親の方はプロじゃないよね?プロならプロって描くだろうし
>>96 幸田母からなんで香子みたいな美人が生まれたのか不思議でならない。
あれは父親の遺伝子なのかな?
>>97 普通に幸田父→香子、幸田母→歩、だと思ってた。
しかも185手か
誤爆wwww
幸田母は大人しい大和撫子タイプというか・・・
夫をよく立てるけど子どもたちの心のケアができるような力はなく頼りない
香子と比べてそこまで言われるほどブスってわけでもないでしょw
むしろ両親とも温厚なのに香子の性格は誰に似たのかそっちのほうが不思議だわw
幸田母が肝っ玉母ちゃんだったら香子も歩もグレずにすんだかな?
香子は後藤の奥さんが起きるか死ぬかして後藤が本当に奥さんを愛してることを理解しちゃって一皮むけそう
で、家族にも零にも謝ってどこかに修学か就職でどこかいっちゃいそう
歩はわからん
自殺でもするかな
零の元担任が日夜けちょんけちょんにされてるネット将棋の対戦相手だと思うと
引きこもりオタの歩にもほんのちょっと光が……
つまり、ネットで歩がつまらんポイント稼ぎを
アマ低段者とチャットするのが歩のためになるかもしれんな
106 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/09(月) 10:35:05.25 ID:NNXfCw7ZO
>>101 幸田父、温厚か?
「詰ましにきやがった」とか香子を外に放り出した時とか
元々は荒々しさを持ってた人だと思ってた。
勝負で飯くってる人は、そうでない人との違いをよくわかってるし
実子だからこそ安易に自分の世界で不幸になってほしいとおもわんだろう。
早めに道を閉ざすのは間違いじゃない。
たくさんある職業の中でも将棋指しなんてほんの一握りの特殊で潰しがきかない人たちだ。
幸田両親ダメ親だからあの家庭はそもそも崩壊してた
遺伝子レベルでも、環境レベルでもダメだった
負けてムカついて勝った人間ビンタする娘ようなを外に出すのはしつけだろ。
あそこで甘やかしたら香子がダメになる。
幸田父は普通によくいる厳しい父親だったけど、香子が納得しないまま奨励会辞めさせたのが全て悪かったと思う。
今はその出来事を言い訳に堂々とぐれている有り様。
家庭崩壊してる家だから零をひきとる前から崩壊してた
うまくいってる家庭ならひきとってもうまく家庭はまわってた
それだけのこと
「こんな簡単なこともできないのか!?」「才能ないんだよやめちまえっ!」
こう言われてもやめないやつが強くなれる
才能を誉めちぎられちやほやされて育ったやつはいずれ伸び悩む
>>111 その教育方法だと心の痛みに鈍感になるんだってよ。
そうなると他人の痛みにも鈍感になっちゃって、
気軽に他人を侮辱する痛い人になっちゃうらしいよ。
昔の幸田家が家庭崩壊のうちに入るとは思わない(今は崩壊してる)。
親子が友達みたいな関係が「いい家庭」ではないよ。
厳しい父親の存在ってのがそんなにまずいとは思わない。暴力とか、愛情を全く感じないとかなら問題だが、
そんな家庭は日本では昔から割合普通だったし、そのほとんどの子供は極めてまともに育っている。
子供も勝負の世界にいる、そして死神のごとく強い他所の子キチャッター!っていう特殊性が癌になったかもしれない。
あと、描写が少なくて解らんけど、幸田母は子供にとってどんな母親だったんだろうか。何もフォローしない母親というのはダメだな。
>>114 いや心理学の話。
日本人の匠が寡黙だったり乱暴な口調だったりとコミュ障が多いのはそういう事らしい。
零もそれだからああなっちゃったんだろうね。
クリスマスプレゼントの描写一つとっても家庭崩壊とは程遠かったでしょ
零のプレゼントの中身わかるまではよかった
むしろ幸せだったからこそ香子も歩も両親を零に取られまいと必死になったんだし
零がいなければ才能ないからやめろって言われても香子はここまでグレてなかったと思う
でも零が悪いわけじゃないし・・・誰が悪いわけでもないのがつらいな
幸田家で頻繁に研究会ひらいて常に弟子いっぱいいれば零もそのうちの一人として紛れられてよかったかもしれない
子ども3人だけの狭い世界になっちゃったのはなー
将棋指しにしなかったのは親の愛かもしれんが
結局、何にもなれそうにないからな、あの姉弟
育て方間違ったのか、どう育ててもああなったのかは検証のしようもない
遺伝と環境は人格に両方とも影響しうるが、
どっちがどの程度影響したかは定量的に観測しうるものではないし
118 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/09(月) 16:23:57.08 ID:bMXRt95x0
いつもながら教育論ぶってる奴等はウザくて痛いな
幸田家は零というカッコウの重みに耐えられなかった
でも、耐えられなかった幸田家が悪いってわけじゃないんよね…
零がいなければ2人の子供たちも大会なり奨励会なりで実力を知って、それでも続けるなり辞めるなり
将棋との折り合いを自分の中でつけただろうけど、モノにならないと判断したら方向転換のきくうちに
早めに諦めさせて、次の道を進ませたい親心もわかるよ
20代半ばで将棋以外何もない状態で奨励会を放逐される子たちを、幸田父は散々見てるわけだしさ
実際、もうプロになる目がなかったり、心が折れてしまった奨励会の人の手記だのブログだの見ると、
どんだけ苦しいのか嫌になるくらいわかるしねぇ…
>>118 そうやって一段高いところから見下ろして知的ぶってるお前が一番うざい
どっちもどっちや!
フィクションの中の教育論で熱くなんなやw
>>119 いいんだよ苦しめば
苦しめば苦しむほど人生の甘さと苦さが際立つ
問題なのは20代半ばで人生が終わってしまう世間の方
人間の人生は死ぬまで終わらないはずなのに
終わってしまった人間だと勝手に結論付ける人間たちの方
それは理想論だから言ってもしょうがない
勉強や進学を切り捨てて将棋に食らい付いて生きてきたんだから、一流大学新卒でも就職できない世の中じゃほんとのカスになってしまう
>>119 >もうプロになる目がなかったり、心が折れてしまった奨励会の人の手記だのブログ
興味あるからアドレスplz
>>125 奨励会員は一応一般人だから、こういうところで晒すのはよくない
プロ編入試験で話題になった瀬川晶司さんの自伝「泣き虫しょったんの奇跡」をお勧めしておく。
将棋との出会い、好敵手との切磋琢磨、プロを目指した経緯、
やや遅すぎる奨励会入会、時間制限が迫る恐怖とその恐怖を分かち合う仲間との日々、
とうとうそのときが来てしまった瞬間の絶望、その後の人生の建て直しなど
退会者本人が冷静に述懐した貴重な文章だとおもう。
>>124 20代半ばからでも進学はできるはずで
けれどもやらないのは22歳大卒至上主義の腐れ人間どもがいるから
世間を責めるのは結構ですが、学歴も職歴もない20代半ばの人が職を見つけて生計立てていくのは、
今現在の現実として難しいわけで…
>>128 こんなこと言っちゃうと叩かれそうだけど
ひなは和菓子屋があって。あかりは銀座のお店がある。
だけど香子はこれから自分の道を見つける人だから、
零が3月町を去るときに一番一緒にいきやすいのは香子だったりするんじゃね?
星のオペラが三月のライオンのプロトタイプだと思ってるので、
おそらく零は医者になってそのとき香子もスキルをつけて一緒に旅立つんじゃねーのって思ってたりする。
零が医者展開はないわぁ〜
>>130 無いと言うには医者絡みのイベントが多すぎ。
そのイベントが何によって消費されるのかわからない限り、
30%は斬らないと思ってる。
それこそ零が長野に帰省するフラグすら立たない気もする。
>>129 >香子もスキルをつけて
あのとびきりめんどくさいヒロインが看護とかやるかよ
受付がせいぜいだろう
受け付けないヒロインが受付ねえ…
たびたび零が医者になる展開の話が出るねえ
作者のインタビューを読んだ限りでは、零が勝負の世界で生きることに覚悟を決めて、
対局相手を負かすことに、ためらいや後ろめたさを持たない強さを得ていく話にしたい
と言っていたが…
ひなのためではあるけど勝ちに執着するようになったり、今回の二海堂のエピソードとか
この着地点へ話を寄せて行ってるなーと思うよ
負傷病気ネタは多いが、医者になるべき動機は何も無いでしょ。
現実世界のことはさておき、この漫画の中の医者とは、
事故で死んだ父。
父母妹を救えず泣き崩れるだけの祖父。
本来なら零が継ぐべき財産を掠め取ろうとする叔母夫婦。
島田八段の持病?の胃痛に対して治療も回復も何も出来ない。
二海堂の幼少のころからの難病に対して何も出来ない。
この漫画の中では、医者を志そうとする動機が何も無い。
自分の目の前で何も出来なかった何かになろうとする人間はいないだろう。
ちゃんとした家庭で教育と愛情うけてたら幸田姉弟みたいなことにはならない
父親も繊細な子供の心情なんて考えもしない、ただしかりつけるような説教だとか
プレゼントや金使うような愛情表現したりとか
母親は従順になあなあな態度で母親としての役割をちゃんとしてなかったと思います
よって害悪なのは幸田両親です
>>131 医師がらみのイベントっていうか病気死亡系のエピソードは既に零を将棋界へひっぱっていくのに消費されてる。
むしろこれだけ病気持ちの登場人物がいるのに医師が完全空気扱いな時点で医師エンドはない
登場人物の身内とかが病気とか死亡するのはそのほうが話が作りやすいからっていう作者の都合であってなんのフラグでもないと思う
ご都合っぽく見えないということは作者の腕がいいということじゃない?
>>129 いいかげん他人にべっとり貼りつくのやめて自分で自分を癒して生きてくれよ……
現状、愛情乞食で無職でえばりんぼなのはいいとしても
オチとして「弟の人生に支えられて生きていきます」てのはやめてくれ
ちゃんと立ち直るのをオチにしてくれ
星のオペラのハルと零では立ち位置がすでに全然違う
仮に二海堂が死ぬ展開があったとしてそれで零が医者をめざしたりしたら
二海堂が浮かばれん
むしろ逃げだろう
自分が二海堂なら地獄の底からでもよみがえり
「きさまそれでも俺の心友(と書いて親友と読む)かあぁぁ!!」と殴りに行く
あ、親友じゃなくてライバルでした…失礼
零が医者エンドっつってるのはいつも同じヤツだろ
142 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/10(火) 08:37:24.15 ID:kVbdKSli0
声の大きい奴が多数派とは限らない
「幸田父は将棋で生きていかせたいから奨励会を止めさせた」
「二海堂は作中内で死ぬ」「零は将来医者になる」
ちょっと現段階では共感できない願望たち、いや別にそういう展開になったら糞と言うんではないが、
どうも推測と言いながら着地点を先に決め打って喋ってる感があって引いてしまう1レスがここはそこそこある
>>136 じゃあ私も両親がわるかったのか
香子は昔の私にそっくりだ
香田父の悪い点は、自分の限界を自分で決めさせてあげなかったこと
棋士として生きる父親を尊敬し敬愛し純粋に育った子どもの棋士としての道をたつことは見捨てられたと思われてもしかたない
幸せになってほしいならアドバイスはするが、自分で選ばせるべきだった
>>144 マジな話、妻子持ちと不倫するような奴は心の病気なので
医師の診察を受けて薬物治療をするのが正しい
>>143 それってお前がそうなっては欲しくないと叫んでるようにしか聞こえないよ?
>>144 自分で見切りをつけさせるべきというのは同感
零に勝てないから止めろでは、零が悪者以外の何者でも無い
わざわざ亀裂を作る行為だ
気が済むまで続けさせておけば良かったんだ
アマで無双になった晩成な人だっていたんだから
>>146 143じゃないが、自分はそんな糞展開は御免こうむりたい
君はそんなのが読みたいのか?
>>148 考察とか予想を批判するのは野暮だと思ってる
予想と期待を全開にしてもいいのなら
零「俺は中3でデビューしたがこいつの歳にはもうC1になっていた
世間は小6プロなんぞを未来の名人と持て囃すがそんなんわからんだろう
今はあの小龍包に阻まれているが必ず奪う
とったら返さん死ぬまでしがみ付いてやる」
というエンドで頼むわ
考察と予想・妄想の間に解りやすい壁はないからな
「零が医者になるわけないじゃん」というのは多数派だと思うが、医者になる派がそんなに食いついてくる材料も現状ほとんど無いよな
>>150 そんな展開になったら神マンガとして奉っちゃうわwww
いつも星のオペラ持ち出して来るのも同一人物かな
暗記パンのやつだよな?
自分にはあれがプロトタイプだとは思えないんだよな
上手く言えないんだが、星は失ったモノを取り戻す話で
3月は希求するモノを勝ち取りに行く話だと思うから
俺にも星のオペラがプロトタイプだとは思えないんだけど
どっかでそういう発言でもあったの?
星のオペラって何?漫画か
>>155 その攻撃的な反論が必死さを晒していると思わないか?
30%ぐらいと小さい可能性を提示してるのに、
潰したいぐらいに否定したがるなんて異常だよ。
だけど、もう少し冷静に考えてみろ。。
普通に考えても重病人病人が二人に医者が三人も出ている作品で
医者に関する流れ否定する方がおかしいだろ。
> だけど、もう少し冷静に考えてみろ。。
> 普通に考えても重病人病人が二人に医者が三人も出ている作品で
> 医者に関する流れ否定する方がおかしいだろ。
ガンで身内を亡くした人が皆医者になるわけじゃないんだからw
30%ってえらい高い見積もりだな、おいw
島田さんのかかりつけ医の勝又さんは昔、プロ棋士だったんだよ・・・。
>>158 それは現実から目を逸らすためのいいわけだね。
現実ならそうだろうけど、物語に登場するキャラには、
何かしらの物語の上での役目があるんだから、
可能性を切り捨てるのは逃げにしか思えないね。
棋士として歩む零の成長物語なのに
別の職業になったら逃げたように思える
二階堂が死んだとしてもその影響で医者への道を零が選択したとして
二階堂は怒るだけだろうし、まったく感動できない
>>162 感動とかは別にいんだってそんなこと。
作品の結末を考察する可能性の一つとして語ってるにすぎないからさ。
おまえマンガ読むの向いてなくね?
>>163 結末の考察とか妄想じゃなくて
こいつの中ではもう確定事項になってるんじゃないかw
なんでそんなに必死に医者になるかもと思いたいのか。
流れ的に不自然だとすでに何人もに指摘されてるじゃん。
医者や病人が回りに複数出てくるんだから〜というなら、零やボドロと知り合ったひなちゃんが棋士を目指す展開もありなのか?
大袈裟に言うとそういうことだろ。
>>167 必死に否定して噛み付いてくるから、優しく説明してるだけだよw
彼が高校生だったら当たり前に悩む将来の夢を
小学生で強制的に選ばなければいけなかったからこそ、
高校時代に自分が棋士でよかったのだろうかと悩むエピソードがあるだろ。
むしろ作者が将来選択を一度間違えてるからこそ、あり得る未来だと思うよ。
必死すぎる…
おまいら仲良くしろよ
ウミノはおまいらの予想の斜め上で完結させるんだから
ああ(将棋が)好きさ!! (将棋が)大好きさ!!
こうですか? わかりま千円
医者が3人も出てくるって・・・?
もしかして零祖父・父・叔父のこと?w
チョイ役にもほどがあるだろー
棋士はその何倍も出てきてて何倍も主人公に影響を与えてるというのにw
それなら零がひなと結婚して和菓子屋継ぐとか林田先生の影響で教師目指すとかのほうが説得力あるわ!
医者説の人がしつこいからひさしぶりに1巻から読み返したらひなフラグがすごい立ってることに気づいた
最終的にはひなでいいんだけど香子とドロドロの展開がみたいなー
医者説30%のレスたどって
>>129読んでニヤニヤした
その場合香子が身につけるスキルって何なんだ
代理ミュンヒハウゼン的な何かか
みんな冗談交じりに医師エンドあげてたのに、なんか必死なやつが現れたな。
>>173 何故か、「モンスター」のテンマの元婚約者ドイツ女しか思い浮かばんw
>>176 そこまで思い出してなぜに名前が出ないw
エヴァだよ
ブラピ似のにーちゃんの話は切なかった
まあ仮面ライダーになるかと思ったら医者になった主人公もいるので
医者エンドも絶対ないとは言わないけど(棒読み)
んじゃ俺は和菓子屋を継ぐって結末を
予測して読んでみるわ
普通に1巻から読んでいたら予想できるエンドは
>>150だろう
全員が相応に年を取る中、外見変わらないまま会長職に就いている零でエンド
2年で師子王取ってひなと出来婚してそのまま師子王だけを守り続けてるエンド
>>182 魔太郎禁止
いや、渡辺竜王が出来婚なんだかは知らんけど
>>183 出来婚であってるよー
その場合、ひなじゃなくてあかりさんと結婚するエンドだわ
年齢差的に
はげた零は見たくないな-。
>>176 幸せにしてあげたいでも一緒に幸せになろうでもなく
「私が不幸なのはあんたのせいよ責任とって幸せにしてよ私は何もしないからね!」ですねわかります
でも彼女だって自分で働いて食う(そして意外と年寄り受け・子供受け悪くない)ようになったんだよな
エヴァだとしたら、本人が執着してる相手じゃなく予想外の相手とくっついてこそ幸せになるパターン
野口先輩なんてどうだ
・歳よりずっと大人で温厚で面倒見がいい
・頭いい
・野口英世リスペクトだとしたら医者ルートも夢じゃない
野口先輩w
あの人いろいろと大人だからな
たしかに香子のような精神的な子供には適役かも知れんね
野口先輩は何気にビッグマンだよなw
香子もやっぱり「先輩」って呼ぶようになるんだろうなw
>175
こいつは前にも「医師エンドきたな」とか訳の分からん事言ってフルボッコにされてたよ
187ではないけど野口先輩は科学者だから医師エンドだとか、二階堂が病気なのは医師エンドフラグだとか
零×ヒナが定説なのか、あかりさんに一票なんだが
っていうか誰かと誰かがくっつくって話が無さそうな気がするけどね
久しぶりに連載を読むことができたが、やっぱりこういう展開か・・・
そう簡単に、親友対決とはいかないわな。強くないプロなんていないんだし
二海堂からしてみれば医者エンドなんて裏切りオチと同等だろ
>>192 どこまで描くか次第ではあるけど、最終回で10年後の零vs二階堂の
タイトル保持者同士の名人戦を見たい自分からすればかなり必然。
で、2人のタイトル戦を見ながら胃を痛める島田さんの横にあかりさん。
>>195 そこまで書かねーだろ
おそらく高校を卒業した時が終わりだと思うけど、
今年は二海堂がタイトルを取るのは無理だし、
もしモデルと同じ運命をたどるなら、
それさえ期待できないと思うよ。
野口先輩はいい奴なので香子押し付けないでほしい。
いや香子は好きだがダルにサエコくっつけるようなもんじゃん。足引っ張る嫁なんていらない。
ところでテンマとエヴァって結局どーなったの? 毒吐きながらも未練がましい感じが確かに似てる。
まあ、カプ厨は温かい目で見るほうだけど
同意を求められてもなw
近くのコンビニに売ってたから読んできたけど、解禁て明日だっけ?
>>199 そうだね。
二海堂がどうにかなった話だったとしたら、
明日まで言わないほうがいい。
>>196 高校卒業で止めてもなぁ。
羽生と同じく19歳で獅子王戦奪取だと描き急ぎになりそう
>>200 二階堂の話じゃなくて普通に対戦前夜というか対戦開始の話だったけど、
今晩0:00まで控えとくわ。
零は獅子王、二階堂は聖竜の竜虎対決で頼むわ
雷堂「あいつらは一冠だが俺は二冠に王手を何回もかけている
何が言いたいのかというと俺の方が偉いということだ」
>>201 高二の中盤で折り返し地点と言ってるんだから、
卒業から先はあったとしてもエピローグだろ。
高校卒業をどう迎えるかはわからんがね。
高校最後の文化祭で運搬中の巨大ガラスが倒れかかってきて、
右手を怪我するエンドですね分かりません
>>204 ごめん、オレの見落としなんだろうけど折り返しの表現って
どこにあったっけ?
>>206 Twitterか何かだったと思うが、過去スレを探してみれば出てくると思うよ。
もうラストシーンも気前ったと言ってたし、これからはそのラストシーンに向かって行くだけでしょ。
>>207 後で見ときます。そんなに長編にするつもり無いのか。
>卒業から先はあったとしてもエピローグだろ。
仮に折り返しだったとしても、
後半同じ速度で話が進むとは限らんわな
どこかで○○年後、ともできるわけで
>>192 なるほど、あかりさんの「頼っちゃうからね」は、あかりエンドへのフラグか。
他人で無くなれば、零の貯金を使っても何の問題も無いということですね。
わかります。
なんかこのスレには、「女は経済力のある男に養われるのが幸せになる唯一の道」って感じの人がいるよね。
香子は父親のカード好きに使って当然、父親は勝手にカード止められない
零は医者になる、香子は零についていく
そしてあかりが人に頼ると言えば、それは相手の金を好きに使うこと
この作者の作品、そんな単純な努力放棄と依存を幸せと言い切る作風じゃないと思う。
例えば「現状の零」を後藤が鼻にもひっかけないのは、経済力のせいじゃないしね。
野口とか英世パロってて寒い
なんなの?
零がメガネをコンタクトにかえた時、新章が始まる。
ヒナちゃんっていつも零君って呼んでたっけ?桐山くん?
>>210 この前、あかりさん事で友達と勝負することになっちまったw
飲み屋で零とくっつくのは誰かって話で盛り上がったときに、
友達はあかりさん、俺は香子だろうと言い合いになり、
論舌尽くした結果、勝負することになっちまったんだ。
お互い本命はひなちゃんだろうとは思ってるんだけど、
男としてそういうガチのところで勝負するわけにはいかないしな。
ということで、負けたほうが高級ステーキ店?皮で奢ることになってしまって、
ガクブル中だよ…。
>214
安定してない
講談社漫画賞おめ
二冠ですな
ひな&二海堂効果のせいか?
零のオス度(C)板垣惠介wがこれまでにないほど
MAX状態になってるな
偽りの草食を打ち捨てたかw
つーか山崎順慶、モロに森九段じゃないかw
興奮しすぎてて何いってるかわからない
>>215 お前にとっての男としてガチの部分ってなんだよw
安全パイには走らず敢えて奇手をとるってことだろう。
>>216 サンクス
零君のふざけるながかっこよすぎたわ
まぁ、『ふざけるな』なまま終わらないんだろうけどねぇ・・・
とりあえず、
>>215の自分語り?が痛々しい。
漫画のカプ予想で賭け事をするとか、寒いにも程があるだろ。
楽しみ方は人それぞれだ。
でもまあそういうのはジュース一本くらいにしておくのも大人の嗜み。
そろそろノイタミナあたりでアニメ化とか桜ップで映画化はしませんかのぉ…
ドラマ化?そんなもんはなかった
227 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 08:52:41.10 ID:gK3FXQmn0
永世新人王が名誉みたいな扱いでワロタ
まあ名誉には違いないけど
おい、山崎ってあんなトゲアーマー似合いそうな顔だったか?w
新人王戦参加資格
1. 26歳以下(10月1日現在)
2. 五段以下
3. 成績選抜の女流棋士(ただし、26歳以下)4名
4. 赤旗名人戦優勝者(赤旗名人)
5. 前期三段リーグ成績上位者
(※定員40名から前述の1〜4の合計人数を引いた人数が参加)
http://www.shogi.or.jp/kisen/shinjin/index.html 強すぎる人は獲ってる暇もなく条件を通り過ぎてしまうが
↑見ると3連覇しそうになった人が後に名人になってたりもする
同世代やら奨励会員やらアマ・女流と負けるとやたら悔しい棋戦でもある
今週の零は凄かったな
相手が弱い事に、努力が足りない事に激怒してるって
羽生も相手が変な投了の仕方したり、悪手打ったりすると
あからさまに不機嫌になるけど、天才さんはこれだからw
>>230 そう読んだのか
てっきり将棋で勝負せずに相手の体力を削る策略で勝利を得た
卑怯さに怒ったんだと思ったよ。
まあ、ここぞというときに安易な手段に頼ってるから永世新人王なとこで停滞してるんだろうな。<順慶
イライラ王子の時もそうだったが、盤外戦とかもろに軽蔑するタイプだな
(イライラは1239段的な天然だけど)
本質は抜き身の日本刀みたいな子なんだよなあ
自分にも他人にも容赦なく厳しい。
案外、後藤さんとは似たもの同士なのかもしれん。
俺たちのハッチw
>>229 以前の新人王戦は
1、タイトル保持者を除く30歳以下かつ6段以下の棋士全員
2、女流棋士3名
3、奨励会予選通過者6名
4、アマチュア(赤旗名人)1名
だったから、丸山さんの2回目は6段だったし、藤井さんに
いたっては優勝した3回は全て6段以上だった。
まぁだからこそ順位戦でくすぶってる山崎みたいなのがいるんだね。
今、アニマルをパラパラとめくってたら
「俺にもナナを縛らせろ!!」
ナナとカオル初回限定プレミアム同人誌とやらの出筆メンバーに
「羽海野チカ」がw
どんな絵になるんだw
気になる
ついでに「森恒二」も気になるw
羽海野さんすげえなw
あかりさんのカツ丼喰いてえ…
前回の話で山崎と二海堂の対局は
一日目、二海堂がとても形勢悪かった状態から粘りに粘って千日手に持ち込んだって話じゃなかったっけ
零はその棋譜を見て、自分が山崎なら(二海堂がどんなに自分が不利でも諦めず、粘り強くて
追い込む方が一瞬の油断も許されないような棋士だってことは織り込み済みで)
形勢良かった状態から有無を言わさず投了まで持っていくことができた、と見た
ところが山崎はミスのできない消耗戦に付き合うのが怖くて相手の弱みの体力勝負=千日手に持ち込んだ
そんな安直な手は棋士のすることじゃないって怒ってるんだよね
>>240 うん。そうだな。
二海堂を苦しめたのも友人や人間として許せなかっただろうけど、
棋士としても自分の実力を出さずに破滅に追い込む戦法で勝利をつかんだ彼を許せなかったんだろうね。
>>230が言ってることも一理あるんじゃね?
つまり、
ミスのできない消耗戦を勝ち抜く読みの力が無いというなら
そんな先の無い奴は棋士なんかやめてしまえ
ミスのできない消耗戦を勝ち抜く心の強さが無いなら
やっぱり先が無いから棋士なんかやめてしまえ
楽に勝つことは別に悪いことじゃないが、今回はいろいろと相手が悪かったな山崎は
零って相手のミス待ちな指し方を嫌ってるよね。
まあ、それで突っかかっていって自滅した経験もありだが。
>>242 そういう手法だってあるんだから、二海堂以外だったらフーンで終わってたと思うよ。
相手の弱点を突くのは将棋・囲碁・チェスの鉄則だし、
相手の苦手とする局面に持ち込むのと、体力のない相手に体力勝負に持ち込むのは、
本質的に差は無いよな。
将棋だってチェスだって盤上のスポーツって言われるくらい体力使うんだから、
「体力勝負」は何も間違ってない。テニスの試合の、タイブレーク勝負に持ち込むのと変わらん。
そんな勝ち方は邪道だっていう零の考え方も同様に間違ってないし、
こういうお互いの信念のぶつかり合い(勝利至上主義vs研鑽至上主義)はホントに面白い。
みんななんで山崎の外見はスルーなんだw
26歳以下なんだろ?あれで。
決戦に剃髪で臨むのはお約束だろ
>>246 ホントにな。
俺は7:3で零派(理由はどこまでが土俵かわからなくなるから)なんだけど、みんなはどっち派?
その人間がどの程度を目指すかで変わってくるだろうな。
目先の一勝が大事ならタイブレーク上等だろうし
トップの域まで自分を底上げしたいなら新人戦ぐらい真っ向勝負で戦わなくてどうすんのだし。
大体、山崎が持久戦に持ち込んだのが、
二階堂の体調を見ての事かどうかも怪しい
「まだ戦える」と思ったのは零から見ての事で、
周りがごちゃごちゃ言ってるのも、
二階堂が体調を崩して負けた「結果」を見ての事
零がふざけるなと思ったのは、
これが死力を振り絞った末の千日手とかだったらともかく、
形勢逆転されただけでまだ十分指せる状態なのに、さっさと千日手に逃げたってことに対してじゃなかろうか。
自分の力を振り絞ることなく、劣勢を打破する手段を相手に投げた事に対して怒っているんだと思う。
>>252 俺もだいたいそんな感じだと思う。
ベストを尽くさないことに余計に怒り覚えてるような感じがした。
さすが自称草食動物や、と思った。
かなりの自己中だね零キュン
将棋の知識はさっぱりだけど、棋譜ってのを見れば本当はもっと
力を発揮できたのに安易な手に逃げやがったなコノヤローって
ことまで読めちゃうものなの?
山崎っていうからイケメン風のキャラが出てくるのかと思ったら吹いたww
最近の零くんは男前過ぎてやばいなあw
対極風景をクラスの女子が見ちゃったら印象が180度変わるだろうて。
やややれるも、形勢に自信がないときに相手の体調を見て確実に勝てる道を取った
これが勝負として正しかったのかどうか・・・
勝負として正しい物をとることがこの先の棋士人生として正しいのかどうか
気合い過ぎが仇になるかならないか
それぞれに答えが出るわけではないが、勝負に答えは出るね
体調を見てってのが怪しいんだよね
単に安全策を取って千日手にってのはよく有る話なんだけど、
体調なんて不確定なモノを見てわざわざ千日手にするかどうか
単に不利だから、やり直そうって思っただけだと思うんだけど
指し直し局は山崎の先手番だし
明らかに相手が勝負をあせってるんだからミスを誘うつもりでじらすのもアリだろ
確信が無くても一か八かで自分からしかけろなんてのは勝手な考え
全力って何ですかと作者に問いたい
零のモノローグで―自分の問題を克服せずに
他人に背負わせることを「正しい」と言うのなら―
の問題の所に「読みの弱さ」とルビ振ってある以上、零が山崎だったら
千日手の前の状況から少なくとも優位に持って行けた自信があるってことだよね
まぁ細かいこと抜きにして、「この野郎二海堂の身体を分かってていたぶりやがったな倒す絶対ぶっ倒す(#^ω^)」
と零ちゃんが義憤剥き出しでファイナルに臨んだことだけでも胸熱ですよ。
初めてじゃないか、私怨も金銭欲も抜きで誰かのために勝利を捧げるべく盤に向かったの。
物わかり良く「まぁそりゃね、弱点衝くなら衝きますよね、俺だってそうします」と悟られるよりずっといい。
零の勝負に対する純粋さが欠けているのか、増しているのかよくわからんね
Y「分かったよ、よーするに君は「俺が途中で投げた」って言いたいんだろ」
棋士は、勝負師半分、研究者半分
どんな手を使っても、相手を引きずり降ろしても勝つっていう勝負師としての一面と、
勝敗なんかどうでもいいから、棋理を追求する、面白い手を追い求めるって一面を両方もってるもの
盤の中でやってる限りは、その2つの追求に良いも悪いもないと思うな
山崎(が仮に二階堂を引きずり降ろそうと持久戦をとってたとしても)の姿勢も、
零の姿勢もどっちも正しい
零の将棋はそういう所がぶつかり合うようになってきてるから、
面白くなってきたよな
そもそもハゲはボンボンが生まれつきの虚弱体質なんて知らないハズだよ
本人が隠してるし零だって少し前に知ったばかりなのに
それを勝手に相手を悪者にするのはイジメをする連中と変わらないくらい最低だと思う
なんか誤解してるようだが、作者=零じゃないぞ。
零も登場人物の一人だ。
零「二海堂が重大な持病を抱えていたなんて・・・・・」
横溝「・・・親友だから知っているのかと思ってた」
スミス「気がついているのかと思っていた」
一砂「本人は言わないけど、なんとなくわかるだろう」
山崎「噂では聞いていた」
>>268 少なくとも病名とか詳しいことは連盟理事と大内門下の人間しか
知らないんじゃないの?
>>266 零の考え方のほうが常に正しい、なんて視点で作者が描いてるわけじゃないのは対ハッチ戦の話でも分かるはず。
今回のはまさに正解のない個人の主義主張の話であってどっちが良い悪いと決めつけてるわけじゃない。
二階堂の設定は前に読んだ聖の青春を思い出すなぁ
そういや現実の新人王戦と違って6段以下・一番勝負なのね。
>>272 ストーリーの流れを優先したのかな
今回のハゲは月下の棋士オマージュなような気がする
それにしても唐突だから、次回あたりでなんでハゲなのかの理由が説明されるか
たぶん二海堂との件が絡んでるんだろうし
>>256 真・ちょいワル王子w
>>272 6段だとB2棋士やタイトル挑戦者が普通に紛れ込んでるってことか。迷惑だな。
__ // //
/ \ /
/ ::ミ、 __/-――‐
/ / ⌒ :. ::; ::ミ|  ̄7 ̄ ̄/ /
l i.l .ッ :. : :; ,ッミ| / / /
: |l、ミ _ ,,,::,, :: ,;,;xxツ| / /_/
| r^ヽr'´ ""'''''" ,,ッ }
l_ '''""''ヽ_,, ,,ノ__;:| /7
/, 、Y ー・=-、}.| ''ft'o_'Ij.| //
{ | f} ミ  ̄´ノ '"l`ー'" | //
ヘ`-| ミ r l :h } //
}ー| ` ¬__ノ' .ノ //
/^ヽl ;. l_ j } / 〃  ̄
/{ 、 ;, | r‐=ニ二ア/〃\ 〃 ―
ト、 \| { ヽt-r‐'{//^\ \ /
| | \ 二二イ゙\ \ } /'/'
| | ` 、__ノ^\ミ | `| /'
| ヽ \ 人 三| | ヽ| |
| \ \ ヽヨ } \ | \\
山崎順慶のアレは月下の棋士ネタ再びかと思ったんだけどな
最近気がついたんだけどさ
・中学生棋士、出世コース
・美人姉
・仲のいい美人姉妹
・目をかけてくれる教師あり
・クラブ仲間あり
主人公リア充すぎるじゃねえか!
だよな。20代で1000万プレイヤーコース
嫁候補あり。
ツンデレ姉あり。
親友&いい先輩&いい上司あり
278 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/13(金) 22:26:39.32 ID:7lzPOUKK0
>>277 あの義姉いて嬉しいか?
俺なら願い下げだ…
>276
内向的な子供が親に死なれて他人の家に放り込まれて
生き延びるためには将棋が強くならないといけないのに、将棋が強いという理由でその家の子供にいじめられる。
苦労した人間にご褒美があってもいいじゃない
ハチクロにおけるハグがライオンにおける零って感じかねぇ
顔造形はあの小学生だけどな
>>277 読者は楽しいけどな、リアルに、しかも身近にいるツンデレには殺意わくぞ
リアルツンデレってのはただ単にヒステリックで自意識過剰でウザいだけだ
デレられる対象が自分だとしても、自分の「他の」大事な人間関係すべてメッチャクチャにして恥じない
むしろサイコーにいいことしてやってると思う
誰が何と言っても矯正きかない
デレ対象が社会的に破滅したって全然かまわない
なぜなら「このあたしが愛してあげてるんだからねっ有難く思いなさいよっ」だから
経験あるんで香子みてもウゲーと思う
>>272-273 一番勝負はともかく、六段以下ってのはミスだと思う。
「年齢制限的にはまだ大丈夫だけどぉ、ま、不安要素っていえば
俺、多分近々昇級して六段になっちゃうから、
早く獲らないと取りっぱぐれちゃうかもだな−」
という零の深層心理を見透かした二海堂の発言もあるし。
>>269 多分研究会でもあの目つきの悪い彼は知らないと思う
野口と零って同い年なんだよなぁ・・・
>>285 重田は同門じゃないだろ。
一緒に研究会してるだけで。
今回のサブタイトル気になるな
>>288 気がつかなかった、何だこれは
ここから大きなエピソードに繋がるのかねえ
>>288 個人的には「神さまの子供」の時の様に宗谷登場回なのかな、と。
宗谷冬司の登場により関西会館の雰囲気がガラッとかわる様な。
つーか山崎の「王国」じゃしょぼい気がするし。
むしろ、「河の流れのように進む優しいラブストーリー」に引っかかったわ
関西といえば藤本雷堂
次号巻中カラーで27日か。
>>288 零が死神を自覚するとか、ダークサイドに傾くとか、
そんな展開を考えてしまったがどうなんだろ。
もっと冷めた奴かと思ったが、熱いな零君は。
>>295 香子のことで後藤とストリートファイトしたり、
島田さんの陰口を叩くひとたちにケンカを売ろうとしたり、
昔からこんな感じだったと思うよ。
自分の熱さを出すのが怖いんだろうな
クールは後天的な部分もあるんじゃないか
298 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/14(土) 11:22:33.78 ID:CaIA9AzG0
偽りの草食系とはよく言ったもんだw
でもカコイイじゃないか。「ふざけるな」のラストの表情は、正にライオンだろ。
この対戦相手は月下の棋士にもいたような
サブタイトルだけ見るとベルセルクと変わらんなw
>>299 あんな強面のオッサンが目の前に座ったらおれならちびる
またハッチのときと同じように内心の俺様ぶりが駄々漏れの将棋を指すんだろうか、今回も
今回も負けたら成長してない感じだから勝利を期待
>299
:月下のハゲのモデルは村山なんだよなw
ハゲの部分のモデルは森けいじ
だとしたら二階堂への若干の罪悪感があって剃髪してきたのかなぁ?
改めて確認したけどCh.50に
「新人戦は26歳以下…五段以下の棋士で争われる…」
って描いてあるね。指摘がなきゃ気付かなかったわ。
今回は少年漫画っぽいねw
零の目つきがいい
ひなちゃんそれは生理痛
ところで王国の意味はなんなんだろうね。
王位についた零を国王に見立てて、
周りに集う人々を含めて王国とでもするのかな。
>>306 実は抗癌剤の副作用によるものとかね
(あの老けた容姿も)
王様は順慶の方じゃね?
山崎順慶のちょいワル洞ヶ峠
>>312 だって新人王ぐらいで王位はおこがましいでしょ。
それにこれからしばらく続くエピソードでいきなりハゲが王で王国はないでしょw
ここで何個か賞をとって、
自分が王位になることで守れる人がいるとか思い出すんじゃないの。
ライオンつったら野生の王国しかないだろう
この世(将棋界)は荒野だ!唯一野望を持つものこそが、荒野を支配できるのだっ!
318 :
訂正:2011/05/14(土) 15:12:59.00 ID:g6iwmm3u0
この世は荒野だ!唯一野望を実行に移す者のみがこの荒野を制することが出来るのだ!
グリフィスが思ってそうなこと言うなよ
でもやっぱり、プライベートや親友の事情で
勝負に不要な気持ちを持ち込んでいる気がするんだよな
それが後々マイナスに働くこともあるかもしれない
>>311 どんだけ病魔に冒されたキャラを作る気だww
剃髪したんじゃなきゃ先天性無毛症辺りが妥当。
最近零は調子乗ってるからな
軽くボコられて欲しいけどまあ無いだろう
今の流れが本来の実力通り
今まで香子とか学校とかあらゆる方面からボコられすぎてただけ
だな。やっと本来の実力+気合補正で将棋で活躍するターンになったんだろう。
調子に乗ってるんじゃなくて今までが卑屈すぎた。
サブタイから、今回はラスボスの戦闘妖精さんの登場ターンですかね
京都でひなちゃんと名人の絡みでもある?
なんか零が京都奈良まで駆けつけそうな予感
零ちゃんかっこ良すぎだろ
京都で宗谷に出会ってNTRの複線たてられたらメシウマ
みんなでよってたかって
不思議ちゃんロリコン化計画かいww
>>330 NTRされた零が嫉妬の闘志をぶちまけるシーンがみたい。
またはひなちゃんと出会うことで新しい何かが起きたら面白いかも。
目覚ましで起きたメガネ無しの零、はじめ見た時奴が零の対戦者なのかと思った
修学旅行が地獄な人間はクラスの何パーセントくらいだろう
女子部屋で騒いで旅館の廊下で2時間正座はいい思い出。
ある意味地獄
高校の修学旅行の直前まで慢性腸炎
しかも行きは船旅
死ぬかと思った
修学旅行前にバイク事故起こして複雑骨折。
そのまま参加出来なかった。
正座できただけ良いだろ、そんな思い出俺も欲しいぜ。
中学の時は前日にインフルエンザ診断食らって強制キャンセル。
高校の時は2日前に虫垂炎で摘出手術。
乗り物酔いの酷かったおれにとって中学までの修学旅行も遠足も全部が憂鬱だったな
乗り物酔いでゲロはいたことないな
バスが動き出して30分もすればマーライオン状態だったな…
地獄ってほどじゃないけど
小学校3回、小学校時の塾1回、中学校6回、高校6回、高校時の塾1回、大学のサークル8回
と全部雨に降られてキャンプファイヤーやバーベキューをしたことがない
振替の予定があっても全部つぶれてる
マラソン大会も6回中4回つぶれてるから良いけど
そういうトラブル的なもので修学旅行が憂鬱なのは別に問題ないんだよ
あぁ…また宿で鉄板焼きになっちゃったかぁ…
こんだけ続くのってさすがに俺が悪いのか…って鬱になるぞ
バーベキュー合コンも潰れっぱなしでやったことないしさ
バーベキュースキルが高いとモテるらしいのに
バーベキュー童貞で心苦しさと焦りがあるんだよ
バーベキュースキルがあるとモテる、とか
邪念があるから雨が降るんじゃね?ww
そんだけいってる時点で雨以前にリア充
忙しくてアニマルの発売をすっかり忘れてて、今読んだ
カツ丼が無性に食いたくなった
唐揚げカレーといい、なんでこんなにうまそうなんだ
今晩はカツ丼にするわ
新京極から銀閣寺か
宗谷との接近遭遇あるな
そこが王国なのか?
山崎順慶の顔、誰かに似てると思ったら、
ハンマー・ナオ(はじめの一歩)
ヴィガジ(スーパーロボット大戦OGs)
藤岡一真(「風が強く吹いている(漫画版)」)
と候補が3つも。髪と眉剃ったらみんなあんな顔になるか…
>>350 島田さんが見たら、ショックで泣き出すか悟り開くかどっちかだな
修学旅行中に現地の知り合いと会ったりするのなんて言うんだっけ?
ひなちゃんの泊まってるホテルに零が「勝ったよ!」って乗り込んだり
翌日の新京極自由行動に同行したりしたら、なんか進展ありそう。
絡んでくる苛めっ子に零は何か言ってやれるのか?存在感を示してやれるのか?
わざわざ新人戦と修学旅行被せたんだからなんかあるだろ。多分。
運命
>>357 ひなちゃんが偶然宗谷と出会って「零君みたい…」って気になって話しかけたところで運命が花開く…。
そして、偶然それを見かけた零は修羅となって宗谷に挑むもボコボコ
修学旅行の宿にいられなくなったひなは
零の宿泊先にころがりこむ・・・・・
零は関西将棋会館に泊まりこみだろ
ああそうだった、しかも零の方が大分早く帰ってくるんだよな
イベント的なものがあるとしたら現地で報告か
自由行動で一人ぼっちになって、ふと大阪に向かうという展開はありそう。
零が優勝し、祝賀会で宗谷と話す機会を得る。
同じ内気なダークサイドなおかげか気がいまくり、
いろいろあって銀閣寺近くの自宅まで送るハメに
↓
銀閣寺を参観コースに入るも仲間がいないので
孤独にとぼとぼ歩くひなちゃんが零と宗谷に出会う。
↓
宗谷はロリコンだろうから欲望の記譜を脳内に展開
↓
修羅場キター
前々から王子ネタで前振りを続けて
満を持して王様の登場でしょうか
NTRれるのはひなちゃんなのか零なのか?
そこに颯爽と現れる藤…辻井九段
京都ならではの金閣寺、銀閣寺、餃子の王将を絡めた展開になるかと。
>>367 あと「天下一品」の本店も京都だったな。
ここは将棋やめてラーメン勝負だな。
ひなちゃんをかけて「ラーメン荘夢を語れ」で
宗谷と零が全マシマシのロット勝負をすれば満足。
京都はなにげにラーメン美味しい店多いね
ところで自分の中で二海堂のビジュアルイメージは卓球の岸川聖也選手なんだが
唐突なんだけど一度言っておきたかったので
日程表見るに自由行動の後に銀閣寺としてあるからやっぱりひなと戦闘妖精は出会いフラグ立ってるよ
この二人の絡み見たい
京都人の1日
朝食: 天下一品
昼食: 第一旭
夕食: 新福菜館
コレステロール取りすぎじゃね?w
京都人だが、そんな食生活ありえんから心配すんなw
その店3つとも知らん。何食う店?
>>377 みんなラーメン屋だな。
京風というとさっぱりなイメージがあるんだけど、なぜかラーメンだけは超こってりなので不思議。
なので京都旅行したときはラーメン屋をまわってカルチャーショックをうけるといい。
京を代表する三大料亭
山盛りのネギの上に火の付きそうなほど熱した油を
かけて食べるラーメンも京都だっけか?
天一は福岡が本店だと思ってた
京都っておばんざいとか薄味なのにな
>>373の中じゃ新福が一番好きだな俺
修学旅行だからルートは定番に金閣銀閣知恩院かなあ
>381
餃子の王将も、本社は京都市山科区なんだよ。
関西ローカルTVCFでの「餃子 1日百万個」ってキャッチフレーズはかなり昔から。
京都って、上品な味の食文化はもちろんあるんだけど、学生向けでがっつり安い系統の食文化も
昔からあるんだ。両極端という感じ。
>>383 スレチ過ぎるんだけど、便乗質問
なんで一乗寺にはラーメン屋が密集してるんだ?
つーか全部コッテリで二郎系まで参戦してるのには笑ったよw
なんでって言われてもよく知らないw
ただ、京都のジャンクフードは「学生さん」の胃袋を狙った(支えた)エリアなので、そういう
需要を仮説立てるという考えもあるんじゃないかと思う。
地理的には京大の北で府大の東で出町柳から叡山電車で行ける距離だからなんじゃないかな?
あとは、ガサツでジャンクで匂いがキツい店があってもご近所から何も言われない碁盤の目の外とか。
俺が住んでた10年前でも、立命やら同志社の学生も一乗寺まで原付飛ばしてラーメン食べに
行ってたから、学生が支えたラーメン文化であることは確かだ。
>>384 天下一品の北白川総本店があるのが一番大きいんじゃね?
3月のラーメン…
名前欄に恥じぬスレだな
>>385 まぁ、学生ターゲットってのが強いんだろうな。
ついでに今では観光名所になりつつあるし、結果オーライだろう。
>>386 それ以前からじゃなかったか
どっちにしろ零と宗谷とひなちゃんが遭遇するのは間違いないかもしれん。
というかトモダチの少ない宗谷がひなちゃんに惚れたら一途すぎてどん引きするほどに違いないし、
むしろあいつはロリコンに違いないからきっとオオゴトになるだろう。
もしかしたらモモちゃんまでも毒牙にかけようと動き出し、
気がついたら川本家の食卓にまで上がりこみ、
零と全面対決をするかもしれん。
ああ、ロリコン宗谷恐るべし
ひなと仲良くしてるところを見られたら
さらにそれがあかりさんの妹と知れたら…
辻井さんと一砂、零にとってどっちがウザいだろうwww
と書き込んだ直後
「義兄さんと…呼んでくれて構わない」とか言い出す辻井さんが
まざまざと脳裏をよぎった
さすがA級!
いろんな意味でいっちゃんじゃ対抗できないよ!!
┌――――――――――┐
│ た 将 俺 │
│ だ 棋 か │
│ の を ら │
│辻 ハ 取 │
│井 ン っ │
│ サ た │
│猛 ム ら │
└――――――――――┘
>>392 「残念なハンサム」な。
おまけに名前がもろに藤井せんせーになってるww
藤井先生は普通に将棋やってて終盤に笑いの神が降りてくるだけで寒くないよ!
既出ならゴメン
東洋経済の先週号?(5/14)に
羽海野チカのインタビューが載ってた
熱かった
396 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/16(月) 17:30:10.07 ID:V3+WPjEW0
ぼっちの修学旅行か…
買った物といえば家族へのお土産と
時間潰すための文庫本…
零みたいに詰め将棋を解いていればいい
小学生の時将棋やったけど他の奴が弱すぎるから(別にこっちが強かったわけではないのだが)つまんなくてやめちゃって、
でもライオン読んでまた将棋やってみたいなーと思い将棋雑誌立ち読みしてみたけど、詰め将棋とか呪文みたいで
全く理解できなかったよママン…
ネット将棋とか一番下の階級でもそこそこ打てる人いるよね
一番下のクラスは弱い物いじめが趣味の屑が多いし、たまに竜王も出るから
>>400 なんで渡辺が一番下のクラスに出てくるの?
ワラタ
この漫画って将棋いらないよね。
将棋のルールとか深く掘り下げる必要ないと思うんだよナー。
キャラ同士の心情のかけあいが魅力なんだから。
雰囲気で読む漫画に小難しい設定はいらないんだよ。
ちょっと何言ってるか分からないです
不思議ちゃんがロリコンって公式設定?
さすがにそれはない
誰?
>>408 良かった
皆さん普通にロリコンって語ってるから、
自分単行本派だから雑誌に匂わすシーンでも出てきたかと
京都人の1日
朝食: 久留味のジャンボカレー (ただし休業中)
昼食: 出町王将のホイコーロ定食 (お金がなくても皿洗いすればOK)
夕食: 三条木屋町の長浜ラーメン
不思議ちゃんがロリ設定だったら
俺はもう、コミック売り飛ばすよww
>>412 おやつは何?
あっ…ブドウ糖以外で
あかりさんのカツ丼美味そうにもほどがあるぞ
今週の零は山崎の顔は知ってたけどパゲになってたからわからなかったという話?
有名人なのに顔知らなかったということはないよね
てか
>>349の藤岡そのまんまでワロタ
>>412 三条木屋町のってトッピングがずらっと並んでるとこ?
旨かったけど無駄にトッピング入れすぎて後半自滅した。
>>414 それが「知らなかった」か「顔が変わってわからなかった」かは
まだわかんないな。多分後者だと思うけど。
他人事につい最近まで興味無かった零だからなぁ。
三月のマーライオン
歓送迎会で呑みすぎた人みたいだからヤメレw
サクッとしてトロッとするカツ丼食べたい
サクッとしてトロッはカツをあまり煮ないで卵も半熟。好みは分かれるけど、
カツをちゃんと煮て卵もふっくら火を通すほうが一般的かなあ
自分用なら前者にすることもあるけど、他人のを作るときは後者にするわ
420 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/17(火) 12:40:04.20 ID:4hDYkyCM0
トンカツ専門店だとカツ丼やカツカレーはなかったりするね
うわ カツカレー食いてー
放射能いっぱいのカツカレー
漏れの予想
第62話:零ちゃん思い知らされる の巻
対局には勝つだろうけど
>>380 亀だけど、そうだよ。
智恵光院丸太町のあたりだったと思う。ちなみに島田さんに似ている佐々木蔵之介の実家の佐々木酒造もそこら辺。
新人王とか取ったら、零君は高校の終業式とかで話題にされたりするのかな?
>>424 一般社会で誰かが新人王をとったと話題に登ったという話を聞いたことがない。
むしろフーンで終わりじゃないのか。
所詮新人王なんて内輪のイベントにすぎないんだし、
せめて棋竜か獅子王にならないとスルーされるんじゃないのか。
でも宗谷がももちゃんに手を出せば毎日ワイドショーが話題にしてくれると思う。
少なくとも林田先生だけは
大騒ぎしてくれるさ
零が派手に騒がれるのを嫌がってるぽい
>>425 あくまで高校の中でなら本来話題になるでしょ。
零が隠してなけりゃ普通はプロがいるなら盛り上がるんだけどな。
>>425 高校では話題になると思う
どこそこの部活が地方ベスト8ぐらいでも大騒ぎだ
単純に考えて地方ベスト8なんてのは数百校あるのにもかかわらず
>>428 1年の時から将棋がすごいらしいよーって噂になってたじゃん
一応知ってるヤツは知ってるんだろうけど、
そいつが話しても周りはふーんって感じなんでしょ。
つーか普通の人にとっては将棋の新人賞なんて
絵画で二紀展で受賞したり、毎日書道展で毎日賞をとるぐらいどうでもいい感じだよ。
上の二つはとんでもなく凄いことなんだけど、
その場できいたら凄いですねーっていうだろうけど、
ピンとこないでしょ?
零が新人賞取ったことが知れたら、回りは賞金額+今までの稼ぎに注目して
「お友達」という名のカツアゲ職人になる
間違いない
だからウミノ世界の将棋指したちはあんなに強そうなのか
後藤とか雷堂とか隈倉とかカツアゲ屋さんがひっこんで目を合わせなさそうなぐらいの
なんでおまえらそんなに宗谷とモモちゃんを絡ませたがるんだマジでヘドが出るわ気持ち悪い死ね
零を狙うショタである可能性の方が高いとおもいます。
ふいたwww
アッー!
18歳男子はショタと呼んでいいのだろうか…
つーか十代の頃から顔変わんないって言われてる宗谷に、若々しさ解き放つ格好させて零と並べたら
同年代に見えちゃったりするのでは
>>430 どれにしてもメディアにのるから「すげー」ってなるじゃん。
ましてや凄さがわかる教科担当や担任が騒ぐだろうし。
零の場合プロである事を内緒にしてもらってるわけで、クラスの
連中も「部活か何かで将棋やってるヲタク」ぐらいにしか見てない。
プロで金もらってて、NHK杯ではテレビ映るし「すげー」ってなるよなぁ
ていうか、前の学校ではプロ棋士であることから一悶着あったから、
今の学校では黙っててもらってるんでしょ?
林田先生に口止めする時にそんな風なことにおわせてた。
だからスゲーと大騒ぎにはならないと思う。
金持ってることがばれてたかられることはあっても。
>>438 新人王なんてそんなにメディアで騒がないだろ。
せいぜい新聞の文化欄に掲載される程度で、
テレビやネットでもそんなに騒がれるネタじゃないよ。
つまり知る人ぞ知るであって、学校で大騒ぎされるようなネタじゃないよ。
もしそんなに騒がれるならMHK杯でテレビに出たときに大騒ぎになってるはず。
けど、そんなことがなかったってことはその程度ってこと。
リアルを追及するなら生徒にも100人に1人とか200人に1人ぐらいは
林田先生みたいに零や周りが黙ってても正体に気付く将棋好きってのがいるはず
それを無視するのはこの作品が成立するのに必要な道具立てなんだから突っ込むのは野暮
まあ無理に説明しろと言われても学校が小さくてたまたまその100人に1人がいなかったとか
いても零と同じく学校でマイノリティで発言機会が無いとか
名簿見た林田先生のごとく本人かどうか分からず、内気で確かめることができないとか
いろいろあるわな
>>442 だから零が将棋をやっていることがクラスでも知られてるんだろ。
つまり将棋好きな誰かが「あいつは凄いんだ」って騒いでも
マイナーな世界の話だから「フーン将棋がつよいんだ」で終わりだよ。
それにお金があるって話題になっても親しくないヤツからたかろうとする
卑しいヤツでもなければ寄ってこないよ。
つまり一般的な高校生のもつステータス感とはマッチしてないってこだな。
どうやら零の学校はそういう卑しいヤツが集まるほど低い偏差値の高校でもなさそうだし、
もし零が騒がれるとしたら、一般メディアがメディアが大騒ぎするレベルの王位をとった時だろうよ。
漫画だからでいいと思うぜ普通に
テレビの時点で普通なら騒がれるから
高校ぐらいまでは圧倒的にスポーツが
スクールカースト決定の要素となる。
それも人気あるスポーツな。
要は「俺たちのヒーロー」が求められるわけで
個人で何かが凄い、なんて周りにとってはどうでもいいこと。
文化系、それも個人参加なんて興味の対象にすらならないよ。
次は休載だっけ?
>>444 俺も漫画だからに一票。
今時の高校生なら将棋に興味無くてもテレビに出たってだけで大騒ぎだよ。
零を見る目も態度もあっさり変わる。
暗そうで何考えてるかわからない=>知的でクール
ダメな留年生?=>もう自立してるかっこイイ
勝手にイメージがポジティブに脳内変換されて、零が昼飯を一緒に食う相手が居なくて困るなんて事態からは卒業出来るよ。
非将棋ファンの羽海野読者が、10代のプロ棋士(現在5人いる)の名前を何人いえるか、
去年の新人王(アマが決勝まで来てそれなりに盛り上がった)を知っているか思い返せば、
作品世界の零の認知度も自ずと知れるかと。
気付いてないだけで意外とあなたの近所に居るかもしれませんよ?w
将棋がどうこうじゃ無くて、テレビに出てるって事が重要なのよ。
うちの学校には演歌だか浪曲だかのジュニア選手権みたいなので入賞して
何度かNHKに出てる子がいたがほとんど話題になることなく卒業していきました
そうだよなぁ。
都内にすんでりゃテレビに出る同級生なんて
どの学校にも一人か二人はいるわけだし、
大したことじゃないよな。
むしろ何でテレビに出たのかとかのほうが重要だね。
今時の高校生というのがどういうものかいまいちよくわかんないんだが
日曜日の午前中テレビ見てるって言うの、結構恥ずかしくないか?
遊ぶか寝てるか部活やってるだろ
>>452 つーか地デジなら番組表ボタン押しちゃうので、
そのチャンネルを開きさえしないよ。
おっさんと一部のヲタのマニアックな趣味、程度の認識を変えない限り零ちゃんのスクールカーストが上位に行くことはないから安心!
羽生…じゃなかった、宗谷クラスの高校生が在学中!密着未来の名人!などのTV取材が入ればこの限りではありません。
ローカル方面ながら放送部の賞関連でテレビやラジオに参加できる機会もあった俺は全くチヤホヤされなかったな
>>447 スクールカーストって単語出たけど、「将棋?なにそれ年寄り臭い」
みたいな事言われてるシーンなかったっけ
極端な話、※但しイケメン(ryなんだろうね
どうしてもサッカーや野球やラグビーみたいな目立った華やかさはないし
それ以上に内向的で取っつきにくいと言うか会話しにくいんじゃないか
言葉のキャッチボールが下手なのを零自身も分かってて、
付き合い自体を端から避けちゃうというか「話しかけないでくれ」オーラ出てるというか
>>431 あかりさんに拾われるきっかけになった零が銀座で酔い潰されて置いていかれた件が
まさにその「お友達」とやらにサイフにされた結果だからじゃないのか?
対局料とか賞金金額が知れたら…。
時給800円とかだかんな。高校生
>>459 トモダチでもないヤツにたかろうとするのは偏差値40代まで。
零の学校はどう見ても偏差値50後半だろ
>>456 個人的にそばにいてもへーすごい!となって一回目は話題があるけど
2度目から何を話したらいいかわからないな
自分将棋よくわからないし、おとなしそうだし
話す内容に詰まって遠巻きになりそう
>>460 たかるたからんじゃなくてさ、やっぱ目の色変わるでしょ。
中学生ならスポーツとか顔優先だろうけど、高校生になったらさ。
>>462 それはただの図々しいだけの奴じゃないのか
そんな奴しか周囲にいない生活してるの?
金持ってるんだから出さない奴のほうがケチとかいう心の貧しい奴
年上組は野口先輩と先生いるし、年下組はひなちゃんと高橋君いるし、親友枠は二階堂
島田さんにスミス、後藤みたいなやたらと分厚いおっさんもいる
これだけ中身のある人間関係あったらもう十分だわ
ひなちゃんとか高橋君ぐらい中身がしっかりしてなかったら、同年代では零くんについていけないだろうしなあ
くぐってきた修羅場も人間関係も同年代とは比較にならん。
>>463 いや図々しいって。俺の周りじゃなくてさ、高校生活の話してんのよ。
一学年200-300人いるんだぜ。
論点がずれだしたので整理
新人王で勝てば学校で騒がれるって話だったけど、
根本的に新人王ってテレビ中継されるもんなの?
偏差値高い=性格が卑しくないという考え方はそもそもズレている。スーフリ事件の逮捕者は東大やMarchだっただろ。
あと、自分ははぼちぼちの進学校言ってたけど、ろくでもないのはやっぱり皆無ではなかったし
零は見下されるタイプなのに金だけはあるとなったら、都合よく利用しようという奴が出てくるのは普通に想像できる。
そういう奴はたかることは恥ずかしい、って感覚抜け落ちているだろうしな。
作中に限っていえば、新人王を獲った事は大した話題にはならないと思う
将棋部をつくろうとした件で林田先生の勧誘が(いけそうと思われる生徒に声をかけたにも拘らず)
全滅だったことを考えると、将棋に興味を持ち新人王の価値を理解できる生徒は皆無と推測される
ただ、それにより零が結構稼いでいることに興味を持つ輩が出ることは否定できない
新人王になったら学校で噂になって零がみんなに見直されて、
注目を浴びる生徒になるんじゃないかって展開を望んだとしても、
校内に将棋を趣味にしている生徒がいないのでありえないでしょ。
もしいるなら彼の放課後科学将棋部が結成されたときに、
プロ棋士と将棋が打てる絶交のチャンスなんだから、
将棋好きが興味をもって一度ぐらいは顔を見せにくるでしょ。。
なのに、それがないってことは、それだけ将棋人口の少ない学校ってことなんじゃないの。
むしろ、そういう学校を零が選んだような気がするけどね。
将棋好きが多い学校なんてあるのか
>>470 いる所にはいる、いない所にはいないとしか
将棋なんてそんなもんでしょ
母校では総勢5人くらいの囲碁将棋部があったな
将棋はインターハイとかないの?
中学生プロとはいえ所詮C1だからな
加藤一二三とか羽生善治とかが天才だと騒がれたのも
一流棋士と渡り合うようになってからだったし
一般人に顔が知られるにはまだまだ実績不足なんじゃないか
>>466 テレビ中継なんてするわけが……
どっかの週刊誌がスポンサーだろうし
それに写真くらいは載るんじゃないかな
>>474 中継しないなら誰も騒がないで終わるだろ。
校長なり教師なりが漏らしたら騒がれると思うけどな。
インハイとかのアマ大会ではなくプロ競技なわけだし。
ぶっちゃけ同じクラスにプロがいて興味もたん方がおかしい。
棋士でなくても、画家、作家、演奏家が同世代で近距離にいたら誰だって構うだろ。
興味ない分野でも。
プロ将棋は高校の名誉になるわけじゃないからなぁ
必死で否定する意味がわからんわ
作中でも現実でも本人の性格によるんじゃないか
コミュ力あるタイプなら自分の生活をネタとして話せて興味ももたれるだろうが
学校休みがちで居るのか居ないのかわからん奴が何してようがあんまり話題にはならない
零にカリスマ性があれば知らんとこで話題になってるかもしれんけど、現時点ではなさそうだし
とりあえず千日手ハゲをキャンと泣かして欲しい。
481 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/18(水) 21:44:03.75 ID:5wCiI1fpO
うちの母校は将棋の全国大会で実績出せば早稲田か立命の指定校推薦もらえたなぁ
林田先生が喜びまくってあちこちに新人賞と零の凄さを言って歩く可能性も
男ならボートとか
女なら囲碁とか
分母の少ないもんをやったら一回戦負けでも県ベストなんたらになれる
>>482 零がプロであることは言わないでくれって言ってるんだし、
いくらKYな林田先生でもそれはしないだろ
学校にも行ってる
友達もいる
居場所もある
零なのは香子のほうじゃないのか
俺は義弟がラスボスと読んでる
>>485 学校にも行ってないし仕事もしてないし家には帰らないし友達もいないし特に打ち込める趣味もないけど
あたしにはこの顔と身体とお金持ちな父親(憎んでるけど)(カード止められたけど金はくれるの)と
プロ棋士の義弟(憎んでるけど)とプロ棋士の恋人(不倫だけど)と将棋に対する憎しみと未練と
父親に対する憎しみと未練と義弟に対する憎しみと義弟からの愛情と恋人からもらった腕時計があるわ!by香子
香子が対人関係駄目な子の印象強すぎて
男女関係なく友達と並んで歩いてるとこ見ただけでNTRL感感じて発狂する人がいそうだ
きょーこさんに抱きつかれた時の零はどんな気持ちなのかな?むふふ
王国編ってどれくらい続くんだろう
次回でいきなりハゲが負けていたら笑うが
>>487 物凄く悲しいな
自分由来の利点って容姿しかないじゃないか
歳をとって容姿が衰えたら本気で悲惨な人生しか無さそう
>>491 いやいや、その破滅的な激しさや攻撃衝動
決して満たされない飢えこそが彼女の生来の魅力なんだろうw
>>488 「友達」はいてもおかしくない
美人で金持ってて気が強くて異性や年上に容赦ない、派手好きで孤独嫌い
彼女の尻馬に乗って一緒に遊びまくる「友達」は多かったんじゃね?
ただそういうのは困った時の心の支えにはならないし、どっちみち卒業したら疎遠になるが
そんな映ってもないところまで妄想するなんて
本当に好きなんだね
好きさ、ああ好きさ!
27日のヤングアニマル発売が遠いな。あと1週間もあるのか…
>>492 一般高校生がそんなの見る訳ないだろ…。
将棋雑誌に載っても騒がれる事は無いと思うが、新人王取って新聞にでも載ったら多少は騒がれるだろ。
人気者にはならないけど、一目は置かれるんじゃ無いか?
自分の興味のない業界の新人王とったところでふーんで終わりだって
あの学校じゃ将棋の世界で実績作っても評価なんか変わらんわ
どんな競技にせよプロで結果残したら周りの目は変わるだろ
何をそこまで意地張ってんだ
何度も新人王獲ったら〜ってネタふってるほうが意地になってると思うんだが
実際将棋に興味のない集団の中で将棋の実績作ったところで
すごいねーぐらいの軽い評価しかしてもらえないだろうよ
>>500 いや、意地じゃなくて常識の問題だろw
マイナージャンルの新人賞なんて一般人からすりゃ、
ヘーすごいねーで終わりだって。
仮にお前のクラスにガンプラコンテストチャンピオンとか
ヨーヨー新人王とかいても凄いとは思うけど、それで終わりだろ。
それにお前だって評価するのは日常で接するそいつの姿だろ。
ID
どっちも同レベル
盛り上がるかどうかなんて学校によるでしょ
みんな他の人が興味持つものに興味持つんだから
>>502 将棋のプロ棋士はそれで飯が食える職業だろ。
単なる趣味ならへーすごいねだけど、プロとして金を稼げるレベルであれば一目おかれる程度にはなる。
将棋に興味なくても羽生とかは一般人でも普通に知ってるし
クラスに「あの羽生と同じ職業の奴がいる」ってなったら普通に「おーっ」てなるよ。
ジャンル知名度のあるなしの問題じゃない。
単なる歌が上手なカラオケ好きと売れなくてもCD出した歌手は違うし
漫研で同人誌かいてる漫画好きとマイナー誌でも連載持ってる漫画家は違う。
>>505 他人だからどうでもいいかなw
プロで飯食ってるって聞けば頑張ってるんだなーって思うけど、
騒がれるまではいかないだろうな。
むしろ今でもプロなのに誰も相手にしてないじゃん。
ちょっと女子が噂してたけど、オタク扱いされて終わりだったしね。
なんというか踊りの名取とか、書道の達人、津軽蛇味線の名手とかと同じで、
ご飯も食えてその世界では有名かもしれないけど、
同じクラスにいても何とも思わないよ。
仮に「なんか凄い人らしいよ」って事になっても
ずっと、ぼっちだったのが災いして
今度は「俺達(私達)とは違うって思ってんじゃね?」
って方向で距離をおかれそう。
>>493 >決して満たされない飢え
ベヘリット持ってそうだな
例えば同じクラスに、
お父さんはプロライダーで幼少期からポケバイレースに出て神童と呼ばれる。
中学時代に鈴鹿4耐で優勝。
現在は全日本ロードに参戦中でたまにテレビにも出る。
末はMOTOGPのトップライダーとの噂も。
あのロッシと同じ職業の奴がいる!って思うか?
「あのタイガーウッズと同じ職業の奴がいる」とか
「あの柔ちゃんと同じ職業の奴が」とか、
実生活でそんな文句持ち出しても一瞬の一言しかないだろうな。「おー」から続かん
テレビに本気出させて、ただ映るだけじゃなくてネタを長続きさせないと、テレビ効果で人気なんてありえない
>>509 ロッシが誰だか知らんが、普通に一目置かれる位にはなるな。
何だか知らんがとにかく凄いという事位は分かるし。
>>510 人気者になるかならないかじゃなくて、一目置かれるかどうかの話だろ。
部活程度でも全国レベルで賞を貰う位の奴がいればそれなりの尊敬は受ける。
それが人気や人望に繋がるかは別の話でも、
そいつ自身が零と同レベルで周囲と没交渉にでもなってない限り何とも思わないって事はないわ。
俺の高校時代に在学中歌手デビューした奴が出た時は、
結局売れなかったが校内では有名人になって卒業後も文化祭に呼ばれたりしてたし。
ん?クラスにプロがいたら騒ぐよ。
クラスに読者モデルがいたけど
その雑誌自体には興味なくてもチェックしてたなぁ
休んでたら対局かなぁ…と思うようになるだろうし
MHKとか出たら「きのう見たよー負けちゃったねー」とか言うと思う
タイトルを取ろうって人なら、ああいう汚いように見える手をつかうこともあるんだろうが
将棋ソフトならギャラリーも大喜びしそうだけど、リアルでやると、理解されることはあっても尊敬はされないかもね
ウチのクラス普通に歌手デビューしてオリコンとかも入ってるらしい人がいるけど
正直全く興味ないわ
っていうか逆にそういうので根掘り葉掘り聞くの失礼な気がするから
意識して忘れるようにしてる
なんでこんな論争になってんだか
学校のヤツが興味持つかどうかなんて人それぞれだろ
俺の周りでは持つぜ!私の周りでは持たないぜ!
なんていくら実例を出しても無意味。
零の学校では将棋に興味を持ってる人がいない、で終了だろ
部活の仲間は興味持ってくれたどころかそれなりに理解まで
示してくれてるんだから、零にとってはこれ以上望むことなんか
ないだろう
>>505 このスレにくるまで羽生さんとか知らなかった自分から言わせてもらえば
そもそも将棋で食っていけることすら知らないし
そんなもの取ったところで「ふーん」で終わる
何かの賞取ったやつが全校生徒の前で賞状もらって何もらったか説明されても
興味持つ事なんて滅多にないんだから
女の描く漫画の典型
描き手の余裕の無さや極端な感情が
ありありとキャラやストーリーに投影されててウザいね
好きなやつにはたまらんのかもしれんが
凄く簡単に言えば、将棋部がちゃんと活動しているような高校なら零は知られているだろうし
無い高校なら知られていないだろう、その程度の話
>>518 自分の無知、無興味、無関心をここで言われても…。
まぁ、類友っていうから君の周囲はそんな感じだったのかもしれんが。
同級生は無関心なのに、
なんで高橋は零と話したがるんだろうな
どんな話すんのかな
>>522 高橋君はプロで身を立てたいと思っていて
分野は違ってもプロで生きると言うのはどういうことかに関心があるんじゃない?
話してるのは高橋君が聞いて零が困りながら必死に答えてるようなことだと思う
零の高校では将棋のプロの凄さを解ってる生徒は今のところ将化部員以外いない、でFAじゃないか?
このスレ住人は解ってるから一般高校生の感覚と違う。
宗谷クラスの超名人ならテレビにもある程度顔が出るだろうから
普通の高校生がプロ棋士の存在を知っててもおかしくはないし
その一方で若手の有望株程度の名前まで分かるほど詳しくないのも当然。
将棋部がなかった高校だからそこまで詳しい人間はいないという程度の認識で十分だろ。
何故「一般高校生の感覚」まで踏み込む必要がある。
現実の話をしたいのか作中の描写の話をしたいのか。
零が新人王になって、多少注目されたとしても、暗くて小柄でオタクっぽいから
学校の女子からモテたりはしないんだろうな、とは思う
>>525 ライオンに出てくる一般高校生の話をした
野暮ったい眼鏡を外した素面はイケメンフラグがあるじゃないか。
羽海野はそういうの好みじゃなさそうだw>メガネ外したらイケメン
プロ棋士だということは基本的に、伏せてるんじゃないの?
本人に友達として魅力があってお近づきになりたいと思わせる人物なら
将棋のプロの話を聞き付けたら、それを話のきっかけに
仲良くなろうとしようとするだろうけど
屋上階段でぼっちめしを決め込んでる人間では無理でしょ
本人には近寄らずにへープロなんだって
将棋ってよくわからないけどそうなんだーと遠巻きに
話題にでるのがせいぜいかと
>>532 昔は歩み寄ろうとして、昼休みに腕組みして将棋盤睨んでたりしてた。
でも誰も声をかけてこないトラウマで屋上階段へ逃避。
つーか高橋君が近づいてきた時点で一目おかれてるでいいんじゃねーの
零があの性格の単なるバンピーなら高橋君の眼中外で終わってる
知ってる奴は一目置くし、何事にも興味ない奴はノーベル賞にもフーンだ
今時の10代で将棋興味ない人間は羽生すら知らないだろう
あのハゲはいつ頃涙目になるんだろうか
長期戦で行く作戦みたいだから零が力ずくで粉砕してくれると楽しい
あのハゲは実は末期ガン。治療のせいではげている。
それを対戦中にいきなりカミングアウトしてきて零から平常心も闘争心も奪う作戦。
山崎順慶の名前が初めて出たときは
王冠かぶって王子様みたいな格好で笑ってるイメージ絵が出ていた気がするが
あんな強面のハゲだと王冠が似合わなそうだな
>>535 知らないでしょうねぇ。少なくとも自分の回りの奴では。
逆にアラサーの従兄弟なんかは将棋やらないけど羽生さんは知ってる。
一番上の従兄が某ファンタジスタな方と高校が一緒のはずなんだが
羽生という名は知ってても同学年の将棋棋士は知らないという。
まぁプロじゃなきゃそんなもんだよな。
名前からして寺の息子か。
坊主もうなずける。
後進の星、零との勝負に進退かけてんのかも。
武田信玄にあやかろうと晴信とつけるセンスはまだいいが
筒井順慶にあやかって順慶と名づけるセンスってどうなん。しかも坊主。
20代前半だけどこのマンガのコラム読むまで羽生さん知らなかったよ
将棋バカにしてるわけじゃないけど棋士という職業があること知らない若い人は多いと思う。
ヒカ碁読んだことある人ならわかるかも程度のものだよ
けいおんなら一般人でも知ってる超有名アニメ!とかいう人と同じレベルに見えるからあんまり期待しないほうがいい
別に知ってようが知らなかろうがどうでもいいんだけど、
「知らないのが普通!知ってる方がおかしい!」とか言われるほどマニアな情報でもないだろ羽生さんも棋士の存在も。
あと棋士の存在について情報源が『ヒカ碁』っつーのも偏りすぎw新聞とかニュースとか見ろwあと本嫁w
囲碁なんかでもそうだけど、好き者がなんか目立つ対戦しているくらいにしか
思っていなかった。
それ自体が職業として成立する世界だなんて知らなかったよ
年食ってある程度いろいろと弁えるようになると、ようやく「プロ」って言葉がリアルな重みを持ってのしかかってくるんだよな…
彼ら彼女らが辿り着くまでに犠牲にしてきたであろう何かへの想像力も、それに対する敬意もようやく湧いてくる。高橋君みたいな中学生は稀。
林田先生だって言ってたじゃないか、「俺が高校生の頃は(ry」って。あんなもんですよだいたいの高校生。
読者としてはけっこう零に感情移入してるんで「お前らその辺のモブキャラも零の凄さをもっと知るべきです」と思っちゃうんだがw
2chは40代でも50代でもプロに敬意無しの暴言吐くガキ大人ばかりだけどな・・・
もともと2chはそういうガキ部分をさらけ出すことができる場所ってのが
売りだったわけだし
実社会でもそれやったらただのアホだが
平日の昼間っからそれをやってる奴が実社会とまともに折り合いつけて生きてるとは思えない
>>543 若者の活字離れが嘆かれてひさしいのに今時の高校生がそんな熱心に新聞の隅々までみるかな?
羽生さん以上にテレビ出てる現総理大臣の名前言えない・知らない高校生がどれだけいるか
テレビ出たからってみんな知ってるってわけじゃないんだよ
知ってる方がおかしいとまでは言わないけど、常識だろってほどの情報でもないよ
学校で教えられる情報じゃない以上、家族に将棋好きでもいなきゃ将棋や碁の世界を知る手段はないんだよ
知ってる人は知ってるでいいだろいい加減にしろよこの話題
禿はさっさとタコ刺しにでもするとして、零は京都へいくんだろうか
ひなは戦闘妖精に出会うんだろうか
>>549 お前の認識は良く分かった。
お前はそう思ってればいい。
はいおしまい。
ヒナの予定表に銀閣寺ってあったっけ?
あるなら不思議ちゃんフラグも立ちそうなんだけどそこまでは
見てなかった。まぁそこで3人でどーなるかが想像つかないけど。
『サンダル?』
『ガム?』
修学旅行、金閣寺は行ったけど銀閣寺は記憶に無いなあ。
ぐーぐるまっぷで見ると、金閣寺と銀閣寺ってけっこう離れてるんだね。
道に迷って辿り着くレベルじゃないか。
つーか、そもそも東京の人間が京都で道に迷うか?
逆はよく聞く話だけれど。
迷うよ
ソースは俺
零って香子が好きなんだね
読み返して分かったわ
この作者って近親相姦ぽいの好きなんだな
ハチクロも、ほとんど親子みたいな関係からあれだから
>>553 自由行動の項目がハイライトされていなかった?
一人になりたいなら哲学の道あたりに足が向いてもおかしくない。
>>541 筒井順慶がそもそも出家後の名前だからな
坊主なのはある意味必然w
同じ奈良でも久秀とか宗矩とかもっとかっこいいのがあるだろ…なんで順慶
そういや武田信玄も志半ばで病に倒れるんだよな。モデルと名前で二重にフラグ立ってる。
>>553 予定表では自由行動(新京極)の後が銀閣寺になっている
イジメにあってる最中の修学旅行だと、相部屋のやつに夜中にひどいことされそうで怖い
刑務所で新入りがいじめられるみたいに
ハブにされながら集団行動を強制されるのってどんな拷問よりもきつそうだな
イジメにあってなくても中学あたりの修学旅行で一番先に寝るのは危険
額に油性マジックで「肉」とか書かれたりする
布団で伊達巻きみたく巻いてシーツで縛る。
零はただ空気扱いっだったからまだましだな
本人も自分の存在を殺してたし
ヒナは実際に手出しされてるから、どんなことされてもおかしくない
風呂からあがったら下着を隠されてたり
担任も実質敵みたいなもんだしなあ・・・
零君の、相手のミス待ち将棋大嫌いは一貫してるなあ…
偽りの草食系だから。
将棋ではいつでもアグレッシブで攻撃的だし
持久戦=ミス待ちって発想はどうなのよ
5 :名無し名人:2011/05/19(木) 22:34:40.16 ID:jg70wNU6
愛称はヤマジュンでいいんだよな?
>>564 そんで朝まで逆さまにされて頃されるのか。
そして学校も地元警察も苛めっ子を徹底養護。たいして罪にならない。
しかもマスコミがひなちゃんの部屋に入って部屋に801アニメポスターが張ってあるのを全国に放送…
ってどんな辱しめ
わさびづけ、まずっ
>>565 > 風呂からあがったら下着を隠されてたり
アニマルらしい展開が期待できるな
零がキレかけたときに、二階堂の「なんてことするんだ桐山ー!」て呼びかけが頭をよぎって、やっぱり力をためようって思うわけか
勝負事だから、坊主のああいう戦い方もありだとは思う。病人相手にやったから醜く見えるが
>568
NHK杯でも、島田さんの最初の印象でも、今回もそんな事を言ってるが
攻め将棋でガチガチやりあうのが好きなんだろうな。
プロから見たら本性バレバレw
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/21(土) 12:18:21.01 ID:P+yTJ3fC0
島田も「むごいこと」と表現してたしな。
にしても零が男前に見える。
>>576 そのくせ自分が有利な状態で相手が簡単にあきらめると異常に失望するし
超自己中w
香子にぶん殴られた棋譜を後でプロ仲間に見られたら
「あー、これはなぐられてもしかたないね^^;」
っていわれそう
>そのくせ自分が有利な状態で相手が簡単にあきらめると異常に失望するし
いいなあ、最高だw
関西の後輩の言い方だと、まるで「永世新人王」ってタイトルが本当に存在するかのようなんだが、
ライオン世界ではあるって事なんだろうか。
てことは、永世新人王を獲った後、
他の永世タイトルを獲れずに引退とかした場合、
60とか70とかの年になっても死ぬまで
「山崎永世新人王」って呼ばれ続けるって事だよな。
恐ろしいなw
まあ皮肉だろあれはw
それこそタイトル取れないとその皮肉言われ続けますよっていう
「永世新人王(笑)」ってことだろ
二階堂が言ってたように、同世代の若手全員の恥でもあるな。
>>582-583 そうか、二海堂が言ってた時は冗談だとわかってたのに、
なんか普通に「山崎さんの永世がかかってるのに桐山のやつめ!」
みたいな嫌みを感じさせない言い方だったから、
え、マジであんの!?って焦ったよ
二階堂は勝負に最後までガツガツ食いついてくるタイプだから理想対戦相手だな
親友と気づくまでにだいぶかかったがw死なれる前に気づいて本当に良かったな
作者が二階堂のこと気に入ってんのがあからさま過ぎてイラつくんだよなー
デブが倒れようが死のうがどうでもいいんだが
ハチクロの主人公誰?状態よりはまあマシだろう。
>>575 自分が万全の状態でないから気遣って手加減されるほうが二海堂への侮辱だけどな
零が怒ってるのは美意識の問題で、気を使う使わないとかそういう話じゃないと思う
>>587 イラつくのが何故かわかるか?
どうせ最終的には細いイケメンを選ぶんだろ…女なんて生物は…と思っているからだ
二階堂以外にもあからさまに気に入られてるのは沢山いる。島田さんとか。
ストーリーにあまり絡まないのに贔屓されてるのは辻井さんとかw
香子や後藤でも大事にされてるのを感じるから、キャラクター愛は元から強いんだと思う。
男性漫画も糖分足りなくてヒステリックな女なんぞより
B77・66・88ぐらいのアラサー女を認めてやろうぜ
↑意味わからん
誰か解説よろ
意味がわからないものはわからないままでいいんだよ
主人公の男の子よりも体重が重いとおぼしき妙齢の
おねいさんにはどうやって気を遣えばいいのでしょうか
よく食べる
コミックス派の者ですが、今は定期的に連載されてますか?
どれくらい話溜まってるのかちょっと気になってます
>>593 女性作家ってどうせイケメンガリガリ青少年と女がくっつくだの離れるだのの漫画が多いだろ
チカも多分二階堂推しではあるけど最終的には細いイケメンとくっつくんだろ
でもそれは男側にも同じことを言われる可能性がある
だったら男の側が、バスト以外もちょいとばかりふくよかな女も認めてやろうぜということ
スリーサイズで言うと95・56・85みたいな乳以外細すぎるのとかもうやめようぜと
ふーんだどうせどうせ
えーんどうせどうせ
B95・W56・H85の女と身長185で体重56キロ・見た目はそれなりに筋肉がある男
どっちがありえないだろうか
肋骨抜けば余裕
絶対ありえないレベル
身長185で体重56キロ・見た目はそれなりに筋肉がある男
120・55・80の女
妄想にはよくいるけどそのへんにはいないレベル
身長175・体重65で筋肉多めの男
88・59・82の女
そのへんにいるけど漫画やアイドルにはいない普通のレベル
身長170・体重70でメタボになるかならないかの男
82・66・88でダイエットしなきゃいけないなと思いつつ出来てない女
あたしは身長166cm、上から85(Dカプ)・60・85
自分で言うのも何だけど、ウエスト60cmってけっこー細いよ
俺身長175cmで体重85kg、体脂肪率14%だけど、女性漫画家的には
デブ扱いされちゃうの?
あかりさんなら優しくしてくれるよね?
>>606 ベルセルクに出てきそうな筋骨隆々ではないか
なんだその体脂肪率
そもそも設定の身長体重と実際とを厳密に精査できる人間が実在でもしない限りかなり不毛
隈倉さんのガタイなら100kgこえていてもおかしくないな
なんだこの話題。
6巻は7月22日発売だってさ。
>>565 下着で済めばまだ良い
荷物全部紛失とか、みやげ物屋で万引き冤罪のスケープゴートにされるとか
見学してる寺社等に落書き冤罪なすりつけられるとか (クラスで1人だけアリバイが無いから)
>>571 最近の裁判でも、学校側はイジメの存在を絶対認めないからなあ
>>610 7月発売か!不定期じゃなくなって嬉しいな。
615 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/22(日) 16:48:25.38 ID:EvsdsLHHO
この漫画にはまって、村山聖さんの動画みたけど、壮絶やね。死に際にも将棋の事言っていたみたいやね。涙でたわ。
いじめってわかってるんなら、学校変えれば済む話なんだけどな
何か転校出来ないような理由があるんだろうか?
>>616 それじゃ負けたことになるんだろ。ひなちゃんの中で
あの家と街を離れることになるしなぁ…店はどこでも開けると言いはするだろうけどね
行かなくてもいいって言われてるのに修学旅行に行くような子が転校するはずがない
勇気を出して参加したのに新幹線のトイレに閉じ込められて
結局京都で降りられないとかなら笑うw
高橋くんでも、さすがに修学旅行はどうにでもきんか・・・
むしろ、高橋君がかまってくれるから余計に苛められているw
ビッチ扱いだもんなあひなちゃん
イケメンが優しくしてくれるなんて!ムキー!
こうですか
わかりたくありません
そこで義姉みたいな神経の太さがあれば
あら、うらやましいのかしらおほほほほほ
ってできるのにな
高橋きゅんが「ひなたは俺の彼女だー!」といえばいいんでつ
>>625 ぜろ「お前さ、あいつのこと好きだろ!?」
タカハシくん「ああ、好きさ!大好きさ!!」
いぢめっ子「青春じゃあ!!」
>>624 神経太くおおらかなら最高なんだが
神経太く被害者ぶりながら実は加害者だからなあ
女が弱者のふりをしながら被害者面をして実は加害者
そんなもんあり過ぎてただひたすら絶望するしかねえよ
>弱者のふりをしながら被害者面をして実は加害者
悪質なクレーマーによく見られる生態ですな
>弱者のふりをしながら被害者面をして実は加害者
零の事かと思ったw
あかりさんが零と香子が兄弟のような関係には全く見えなかった〜だからあなたは家を出たのね。
ってどういう意味?
険悪だから出たのね。って意味?
それともあの二人が兄弟ではなく男女の関係に見えたって事なのかな
>>631 下の方の意味。
男女関係に見える
義理のきょうだいだから恋人同士になることも可能であるにもかかわらず
「ぼくのねえさんだよ」と言う
でもとても「仲の悪い姉弟」には見えない、「険悪そうな男女関係」に見える
これは一緒に居られない(居てはいけないと当人が思う)だろう…って感じ
険悪そうなっていうか、愛憎まみれるって感じ。
銀座の女だもんなw すぐわかるだろうね、事情は
でも夕方から夜にかけて銀座にいて、家ではああいういいお母さん役ができるんだから、根がしっかりしてるんだろうな
家族として暮らすにはギスギスしすぎて険悪だからその家を出たのね…だと思うんだが。
一緒にいたら男女の関係になってしまうから
一緒に居られなかったのねってことだろ
恋愛の匂いとは思えないんだけどなぁ。
肉親としての匂いが無く、家族としてあるべき匂いがまったく
なかったって事だけなんだと思うけどな・・・・
あかりさん、香子が嫌な女って見抜いてるしね。
家族の自然な愛情がないからってことかと。
え、普通に男女の云々だと思ってた
零だって恋が云々の話で香子思い出してたろ
あかりさんは幸田の家族と零がギクシャクなんてもとから知ってるだろうし、男女の方の意味だろう
あかりさんが、手強そうな娘を、って言ってたから男女の何かをかぎ取ったんだと思うけどね。
話の流れ的にも険悪云々では弱い気がする。
険悪云々で読み取った人間がいたことに驚き。
どう考えても男女の臭いがしたからだろ!
やったかやってないかと言われたら「やってない」だろ
零の方に俺と同じオーラがあるもん
お前は何を言っているんだ・・・
「手強そうな娘との痴話喧嘩」から
「義理の姉弟の痴話喧嘩(+相手は手強そうな娘+『きょうだいだから』等のしがらみもあってか自覚し切れてなさそうな上での絡み合い)」
に泥沼度がランクアップしたんだからそりゃあうわちゃ〜ってなるわな
自覚はしてるんじゃない?
>>646 その設定だけ見れば零も見事にヤングなアニマル男子なんだな
男子的にはDMCの根岸ばりにヘタレかと思っていたら
>>1 にラブストーリーと書いてあるから、零も特定のだれかを愛することになるのかな
恋?には破れたみたいだが。でもあの恋?の場面は、いつになったら明らかになるんだろう
五巻最後の零がいう「一生かけてでも〜」は付き合うとかそういう意味じゃないよね?
善行でトラウマを埋めようってんだから、もっとライフワーク的なものじゃね
そもそも零はひなに好きな人がいるの知ってて仲良くしてるんだし。
将棋LOVE
>>649 もっと大きな意味での愛情なんじゃないかね
この一年(なのかな)で零は、周囲から受けてきた温情に報いようとするところまで、急速に成長した感じ
零本人の将棋へのモチベーションが上がっていく様子を、人間関係から描写していくやり方はうまかったと思う
877 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/05/24(火) 15:48:04.68 ID:k+wByK1iO
●11号(400円)
休載:ベルセルク、アマガミ、御先、PUNK、ゆりキャン
●12号(6/10、400円)
付録:小池里奈&篠崎愛リバーシブルお風呂ポスター
巻頭グラビア:小池里奈
巻末グラビア:森田凉花
袋とじ:小倉奈々
巻頭カラー:KAPPEI
巻中カラー:信長、2H
読み切り:
・千駄木瑞花中学リコーダー部
・映画2H現場レポート/佐藤香穂
休載:ベルセルク、アマガミ、PUNK、ライオン(再開は7/22、15号)、セスタス(再開は7/8、14号)
単行本調整ですか orz
じゃあ次の回までが6巻に入って、その続きは15号からか…
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/24(火) 20:00:20.27 ID:3sp5Kesp0
小池里奈&篠崎愛リバーシブルお風呂ポスター
ほほう
>>596 主人公の男の子よりも体重が重いとおぼしき妙齢の
作者にはどうやって気を遣えばいいのでしょうか
>>598 27日発売のヤングアニマルで6巻分になるはず。(計算があっていれば)
例によって例のごとく、「コミックス最新刊の続きは最新号で読めます!」戦術でくるんだろう。
何度もやってて「進撃の巨人」&別冊マガジンも真似してるところからみると、その号はけっこう売れてるのかな?
>>661 3巻まではその「続きが読める最新号」の表紙は
グラビアじゃなくてコミックス表紙だったんだが、
最近はやらないな。
その方が新規は手に取りやすいと思うんだが、
せめて女子キャラじゃなきゃダメなのかね。
>>588 それって群像劇じゃないの?w
ハチクロは群像劇だと思ってたけどな
メイン格は
>>658の言う通り竹本、準主役がはぐみだと思うけど
竹本が主役で始まったのに途中から群像劇に変わって主役置いてきぼりって話だろ?
自転車旅行なんてみんなどうでもいいと思ってたしw
自分の感想をいってるだけなのにいきなり全人類の代表みたいにえばるひとってなんなの
漫画は面白ければいいんだ
面白ければ連載される
当たり前だ
「天」なんて主役も題名も天だったはずなのに
いつの間にかアカギが主人公だし
近代麻雀なのに麻雀をしなかったぐらいだ
667 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/25(水) 19:31:49.14 ID:YrkJ/L/sO
零ってまだ描写ないけど、香に性的虐待うけたっぽい?
受けた
というか乗られた
入れてはいないようだけど
あれは入れたと思われる、じゃないと「いやらしいこと考えてる」という台詞に合わない
と、最近まで思っていたんだが、後藤が香子に手を出さないとかヌルヌル設定からすると
やってないんだろうな
次のコミックスの表紙は誰だろう?
島田さんのときは意表をつかれたからなあ…
そろそろ川本家+霊辺りじゃね
ふしぎちゃんと予想
1霊
2ひな
3あかりもも
4手元になくて思い出せん
5島田さん
6幼霊
やっぱり二階堂の確率が高いかな
まだ五巻までしかでてなくね?
幼霊ってなんか切ないね。
明後日の内容次第だがやっぱりこの流れなら二海堂だろ
むっちりだけじゃあれなら、げっそりをプラスして島田とセットでもいい
予想はひなちゃん、次点で二階堂、願望は先生
宗谷は最終巻一歩手前あたりかな
宗谷と霊って実は兄弟じゃね?
えっとじゃあ 悪魔とひなちゃんで。
>>679 スーパーシルフとメイヴちゃんみたいな関係だと見ている
スピカがふたつのスピカに見えて作家覧で普通にビックリした
2日の差って・・・発売日合わせてくれればいいのに
>>682 わかりづらすぎ
>>685 流通上の都合だよ。部数が違うから一緒に運べないけど
3月のライオンを買いにくる人が
短編集も合わせて買えるようにするための工夫。
今回の最終ページ…次回はタカハシくんが目撃して傷ついて野球しないで自転車乗っちゃう感じなのか?
一気にフラグが加速したな。
今号の0の落とし神モードはすごかったな。
うん、発売日は明日だから。
高橋くんはひなより零が好きだよね
高橋君が零にアイスティーを出すパターンか
桐山くんと高橋くんのラブストーリーだったのか。
アニマルよりは花ゆめかLaLaの方が受けそうだな。
受けそうだといっても、攻めと受けとは意味が違うからな。
高橋君は女子アナしか興味ないです
初期短編もいいがハチクロのスピンオフも単行本化してくれよ
二階堂の将棋入門の絵本もなー
羽海野版ナナとカオルがどういう形になるのか今から気になって仕方がないw
>>692 いちおう、将棋も攻めの反対は受けだぞ。
「かわーそれ」って「かわいいそれ」の誤植?女子中学生語?
どんだけ王子様なんだよw
そして順慶(笑)
これで落ちなかったら嘘だよなあ
ましてや女子中学生
正直ハゲが哀れすぐる・・・
もうちょい対局の詳細あっても良かったのに
これじゃ振り穴ってだけでクソみたいな切り捨て感だ
零ちゃんの王子様っぷりがたまらん
>>667 限りなくそれがあったと匂わせる描写があるね
実際に挿入シーンや性行為があったと登場人物から語られることはないけど
あったとしたほうがこの二人の関係性は腑に落ちるというかしっくりくるというかスムーズに納得出来る
>>691 あのさぁ…
鴨川沿いであんなことしてたら中高生のリア充カップルがいちゃついてる
ようにしか見えんぞ
あれ、今日アニマル発売だよな?
休載なんだっけか
載ってたよ。今回熱かったな。
今回の零の対局料っていくらだっけ?
ひなちゃんは完全に落ちてるだろ
プロ棋士の嫁の座ゲトだな
まじ零王子様。
もともとひなたんフラグたってたけど、完全に落ちたね。
山崎順慶とはなんだったのか
「エンディングが見えた!」な回だったな。
ところで、六巻の表紙コレじゃないよな???
>>713 まさしくどーでも良いキャラだったんだろ。
現実の棋士と違って20歳代前半に良い棋士が揃ってない感じ。
二海堂がとりあえずは大丈夫そうで良かった
どうせ作者が愛着わいちゃって殺さないんでしょ
鴨川って凄く長い印象だったけど
あんな簡単に見つかるもんなのか
鴨川はすごく長いけど高々新京極のある付近の三条から四条の間ぐらいなら10分もあれば探せる
新京極の近くだろ?四条大橋のとこは見晴し良いし、
土手がずらっと見えるから見つけやすい。
実際は昼間から暇な大学生カップルとか老婦人が等間隔で座ってて、
ぽつんと1人で座ってる女の子なんてそう簡単に見つけられないが。
それはもうGPSを使って……ゲフンゲフン
東京に帰ってからじいちゃんにバレて
「ナイスなタイミングで現れて孫のハートをかっさらうような男は今後一切川本家に出入り禁止!!」ってならないかなw
あの胃薬は新人王に嫉妬した棋士の嫌がらせで本当は下剤
ひなちゃんメルトダウン
膜姦通前にスカトロか
流石にアニマルはレベルが高い
なんか最近零かっこよすぎだろ
なんとなく展開はわかってたのに想像以上の持って行き方だ
やっぱりウミノやるな
ウミノは最後で好きさ!ああ大好きさ!!で台無しにするから…
今最も熱い少年漫画だか将棋漫画とかいうキャッチコピーがなかったっけ?
>>691 うちさあ。屋上あるんだけど、焼いて行きませんか?
729 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 17:45:01.07 ID:s+b/qtdjO
過去スレ既出かもしれんが、
零の名前の由来ってなに?
ひょっとしてアムロ的ななにか?
今週はヨコミゾ君が出てきて良かった
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 18:12:56.04 ID:6Rq9Ydny0
講談社漫画賞受賞!ホームラン連発ですぜ。ウミノ先生!
>>719 新京極から鴨川に出るとなると、三条大橋に出るか四条大橋に出るかだから二分の一の確率で
かなりピンポイントに出くわす可能性がある。
決勝の相手なのに舌打ち王子より出番の少なかったハゲ
>>733 数えたら5コマだけ?
先週の入れても14〜15コマくらいしか出番無しとかw
亡き友の幻影が主人公にアドバイスなんてベタだが泣ける演出だな
まだ死んでねえww
だから
二階堂は
死んでねえって
俺も、胃薬を届けに500km離れた場所に来てくれる美男美女な友達か恋人が欲しい
大阪京都間、500kmもねーよw
50km前後だぜ、だいたい
あれ、対局は大阪だっけ?東京からだと思ってた
会場が関西棋院だからな
ひなちゃん見つけたの沢山カップルがいる定番の西側の河辺じゃなくて人の少ない東側の河辺なんだな
なんか対局直後に会いに行ったみたいで、翌日になったの分かりにくいな。
バリバリ少女漫画のノリで男が読むには恥ずかしい内容だわ
アニマルの他の漫画は女が読むには恥ずかしいからバランス取れていいじゃん
班行動で一人ぼっちとかありえないと思うけどな。
こんなの中学時代に先生に知られたら、
班全員一晩中正座クラスの出来事だけどな。
今でも学校でそのくらいのお仕置きするし。
746 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/27(金) 20:30:46.76 ID:s+b/qtdjO
>>741 一人で泣きたいのにあの巣には行かんわな
班行動でぼっちの方がイヤじゃね。
自主的にひとりになるわ。
関西棋院=囲碁
関西将棋会館=将棋
そんなことより、零が修学旅行からヒナを連れて帰らないか心配だ
零、女の子にしがみつかれたの初めてなんじゃね?(モモちゃん除く)
セックルはひょっとして経験済みかもしれんが。
島田の扱いにワロたわw
オーソリティってあんたww
単行本に合わせて休むんだったら普段の2、3回やって1回休むみたいなのはやめてほしい
病院で処方された胃薬を知り合いに大量にあげちゃう島田さん…
あれっ、「医薬品」ってドラッグストアにも売ってるか。すまん。
結局関西?関東?よくわからなかったね
福島だろ?環状線経由でいくか阪急梅田まで走るか
前回か前々回で大阪で対局があるっていってたじゃん
ちゃんと、対局室に「道法自然」の掛け軸もあったのに
関西の将棋会館ってドーナツが名物なの?
そんな話を耳にしたことが
今週までが7巻収録分か…
つーかまた一か月以上待つのね
表紙といい、
ストーリーといい、
きましたね!
表紙どっかにもう出た?
>>756 大阪-京都 新幹線で一駅って描写あっただろ。
>>751 島田!?島田ってあの胃痛の島田か…!!
戦慄する若手棋士
戦慄しなくてかち割られた若手棋士
タイトル戦は混沌…!!どうなる次号!!
読解力とかいう次元じゃない人がいるな
ずっと次の巻が7巻だと誤解してる人がいるようだが
まだ既刊は5巻までしか出てないから。
最近横溝さんが気になって仕方がない
大阪から京都で新幹線乗るのかよ!って思うが
関西の土地勘がない零じゃしょうがないか
目的地が新京極なら阪急の特急の方が着くの早いかも
めんご
アニマルの中のライオンの表紙でした。
地元の京都人としては見覚えのある景色が出てきて嬉しかったわ。
ヤングアニマルなんだからそのまま歩いて5分くらいのとこにあるラブホに入ればいいのに。
新人王の記念対局は宗谷となんだろうか…
小早川さんが大阪にいるのは何故?
対局相手が関西の棋士の場合出向くことがある
大盤解説等のイベントの可能性もある
2ヶ月近く待ちか。辛いなぁ。自分としては同じ休み回数でもどーんと休み取られるよりは1号おきとかのがいいな。
>>755 ホントは医薬品も譲渡しちゃいけないんだけどな。
胃薬ネタ見ると、パトレイバーの進士さん思い出すわw
チャイナドレスのあかりさんセクシー過ぎてたまらんな。
薬剤師のヒアリングが入る(ことになってる)薬は、買った(処方された)本人以外は原則使用不可。
汎用風邪薬とか医薬部外品だけだよ、他の人に使って良いのは。
>>769 下手に京都大阪間は便が良すぎて逆に不便なんだよな。
つく場所次第で阪急・京阪・JRを使い分けろとか、知らんと無理。
零は福島→大阪→(さすがに新快速に気付く)→京都→タクシー
ぐらいの事はしてそう。その年で平然とタクシー使える金を
持ってんのが羨ましくて仕方ねーやこんちくしょう。
ひなちゃんに使うぐらいしかお金の使い道ないですから・・。
生活費以外まず使ってないしね
俺が使ってやりたいくらいだ
幸田の父的には将来有望な内弟子と香子が結婚するのが望ましいのかな?
一人暮らしの世間的にはヤリタイ盛りのお年頃の零ちゃんちに
可愛い娘が泊まってるってのは複雑じゃないのかな?
むしろ、娘がヤりたい盛りなので、将来有望かつ親友の遺児かつ繊細な内弟子にナニかしでかさないかと
心配しているに一票
過去のフラッシュバック見るにもうナニされてますやん
零君がどんどん女の理想系みたいになってきたなあw
華奢なイケメンで一流能力持ちで実は金持ち
静かな中にも闘志を秘め女には死ぬほど優しいけど肉欲は出さない
この作者自分の願望投影させまくってて
恥ずかしくなったりしないのかw
>この作者自分の願望投影させまくってて
>恥ずかしくなったりしないのかw
男の漫画家が描く女の子がどれだけ男の「理想系」にすぎないか考えたことないの?
これは惚れちゃうな
心友のカタキをとって、すぐさまヒナちゃんの元に走るなんて…
桐山きゅんカッコ良す
>>785 メガネ草食は確かに人気だけど、セレブ設定が女向けの主流。
零は作者の好みかもしらんが、女ドリーム丸出しpgrってほど、コテコテの設定か〜???
イケメン設定もなかったと思うけど(イケメンなら便所飯ならぬ屋上ひとりメシはないわ)
本人淡白なのに、いろんなタイプの美女(優しい三姉妹と香子)がよってきて、三枚目の男友達が1人って、
むしろギャルゲーの男のほうが近いスペックじゃないかぃ と書いてておもった。
おい
モモちゃんルートどうするつもりだ
零とひなが抱き合ってる光景を土手上からキョコタソが見つめていた展開plz
>>791 一度あかりさんを攻略してED見てからの再プレイで攻略化に。
プロなんだから金持ちは当たり前、というか金持ち設定にせざるを得ないだろ
C1棋士なんて「金持ち」というほどでもないがな。普通のリーマンとそう変わらん。
もちろん高校生としては相当稼いでいることになるが。
>>792 抱き合ってる二人を見てるのは不思議ちゃんしかいないだろ?
銀閣寺に向かう
→二人で来たのを他の生徒に色々言われる
→何もしない先生に将棋バカと野球バカがマジギレ
→何故か不思議ちゃん登場
んー、今回と違って次回の展開が読めない。
将棋の熱さにくらべていじめはどうでもいい
高校正教員の給料って一流企業除く一般リーマンと同等かそれ以上なのに
それ以上稼いでる零はただのC1棋士に含めない方がいいと思われる
順位戦で低迷してる割にタイトル戦に良く食い込んでて
C1としては対局数そのものがかなり多い部類だからなんだろうけど
竜王戦の本戦出てる時点でそれなりにウハウハでしょ
お前らいっつも金の話してる気がするw
>>798 将棋の棋士の熱さは囲碁棋士(タイトル経験あり)のファンがつくくらいだからなw
囲碁も熱い人がいるけど将棋の方が多いらしい。
繊細でイケメンで才能があって意志が強い、しかも若くて稼いでる
たしかに出来すぎだ
欠点もあるけどな
コミュ能力ないとキモがられ、イケメンでももてない。
>786
男はほとんどの奴が自覚あるから。
女は妄想と現実の区別が付かないパターンが多くて辟易する。
零がそこまで女ドリームとは思わんけどね
いや、女だって自覚あるよw少女漫画に出てくるような男いるわけナイナイ
しかし男の方が妄想とリアル女の区別がつかず暴れてるようなの多いと思うんだけどなあ…
2ちゃんだからそういうのばっか目立つだけかな
個人的には2chで「男は」「女は」と固定観念で決め付けてるような層が
だいっきらいですねぇ
コンプレックスでもあるのかってくらい性別だけで決め付けるタイプ
>>807 そういう現実主義の女が、次から次へと男をとっかえひっかえするのはもう止めて欲しい
>>808 そーしないと、己のちっぽけなプライドが傷ついちゃうんだよ。
コンプレックスでもあるのか?って・・・。無ければ漫画にかこつけて薄っぺらい男女論は展開しないよ。
ひなちゃんがというより零にとってはそれが自分の過去との対決になっていることが
大事なことなんだろうけどね
でも京都まで行って会ってから、不自然だと我に返る暴走零ワロス
>>810 手近なところで恋愛ごっこを始めまくるから
同級生4割が元彼とか平気である
うちの高校は、野球部のマネージャーが酷かった
お前は、部員全員を元カレにする気か?ってな感じでw
何で平気なんだろうね
正気の沙汰ではないと思うんだが
名前を付けて保存の男
上書き保存の女
女ってこわいね
他人の庭の芝生が青く見える場合と、他人の庭がゴミだらけに見える場合があるようだ。
その境目がよく判らないけど。
後藤と零が穴兄弟に
>>778 大阪に来たときに新幹線の駅名が大阪じゃなく新大阪だということに零は気づいただろうか
細かい移動はタクシー使ったとしても、大阪駅で新幹線乗ろうとして
ホームがないと慌てるとか、コントになってしまうw
>>818 今時、携帯かスマホ持ってればそんな心配しなくても大丈夫だろ
>>797 あー不思議ちゃん登場するかもね。
で、不思議ちゃんの過去が解き明かされる。
宗谷は京都に住んでるんだったな
宗谷がジャージでラーメン食ってるところに出くわすとか
サブタイからして宗谷が出てきそうではある
将棋もアジア大会に組み込まれたら
不思議ちゃんやら壁クラッシャーもジャージだったかも知れないんだぜ
ジャージのライドウさんw
宗谷ボケ零ツッコミで漫才やってほしい。
>>818 プロ生活三年目の奴なら「大阪駅と新大阪駅の違い」だけなら
わかってるはずなんだけど。ただ零の事だから将棋会館の周辺
以外は見て回った事ないから、京都まで新幹線とか考えたんかな。
てか大阪と京都なら新幹線じゃなくてもそれなりにすぐ着くだろ
大阪から京都って、東京だと、新宿から八王子ぐらい?
>>829 最速30分でつくからもう少し近いイメージ。
どちらかといえば東京・新宿から横浜の感覚の方が近いかも。
普通が京浜東北線で、新快速が東海道本線みたいな。
京都に住んでる身としては、大阪⇔京都間を新幹線って発想はないわ。
阪急かJR、場合によっちゃ京阪。
京都に限らず関西住みなら間違いなくない
確かに東京横浜に似てるかも感覚としては
川で会うとか、ちょーっと都合よすぎw
だって零自信が「川を見ると落ち着く」とか言ってたじゃん初期
零が、でしょ?
・ぼっち経験値の高い零
・川の近くに泣きにいくひなた
・川が落ち着く零
新京極から時間内に歩ける範囲だし、見つけたのは必然か。
ホントは一緒にお土産買って集合場所まで行って先生にどつく
ぐらいやって欲しいが、その辺はさすがにヘタレ草食系だし無理か。
島田VS宗谷の京都ラウンドがあった場所の割と近くだったね、ひなちゃんを見つけたの。京都第二ホテルのモデルはロイヤルホテルっぽいし。
こういう展開になるのは、結構前から決まってたのかな?
838 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 02:18:34.38 ID:q1bV2j34O
>>837 結構前から決めてたんだと思う。ネタをどう入れるのかを決めてから
棋戦の位置を決めてる感じがあるので。
昨日「所さんの目がテン」でやってたが
京都に修学旅行に行った男子学生は、なせか木刀を買ってしまう。
零も木刀を買って、(以下省略)
ハチクロは超人だらけでイマイチ感情移入できなかったが
零君の成長ぶりをみて、この作者元々超人(変人)が好きなんだと最近気付いた。
まあ自身ツィッターの発言が痛々し…変人ぽいけど
将棋のプロなんて超人の集まりみたいなもんだよ。
曽田のオビ描いてるしな
>>835 ホントに今週の読んだのか?
ひなはいつも一人で泣きたいときは河に行っていたって言ってるじゃないか
将棋に対する姿勢で零が成長した描写って
コレが初めてか?
成長の遅い主人公だ
頭かち割られて研究会入るとかも、成長だとヲモウ。
坊に勝って当たり前くらいに思ってるだろと指摘されて、ハッと気がつくところとか
将棋含めてバトル物の成長描写は色々読んできたが、
今回みたいなのは珍しいね
勝負どころで攻撃的に出るのがありがちパターンなのだが
逆になってる
島田八段の獅子王戦の闘いっぷりとか、天童での振る舞いとか、零の成長の糧になっていると信じたい。
零はちゃんと成長してるんだよな
不器用だが
それに比べてヒビの入ったコップさんは・・・
親にちゃんと甘えられなくて歪んだ人の治療に赤ちゃんプレイがあるそうな
成人サイズのベビー服着て、母の愛に飢えた人は女性に、父の愛に飢えた人は男性に
抱っこしてもらって甘えまくってねんね
割と真面目に思うんだが、香子に必要なのは不倫や弟いびりじゃなくこれなのでは
>>849 香子が成長しちゃったら話終わっちゃうしなw
>>850 あの気の強い香子に、お父さんもっとこっちを見て!
私を可愛がってよ!と自分から甘えることが出来るとはとても思えない
それが出来るならもっと小さい頃に
泣いてでも父親に甘えることができたと思う
>>852 むう
ではまず布にクロロホルムを染み込ませるところから始めて
モーローとしてるとこに巧妙に(ry
855 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/29(日) 17:11:50.63 ID:BsUV5SAHO
肉便器?
>>836 そば食いに長野まで拉致ったり、観覧車見たさに拉致ったり、鳥取〜東京を往復する度胸が零ちゃんにもあるかもしれんだろ
>>839 いじめっ子の頭をカチ割るんですね?物理的にw
チカの頭をカチ割る?
>>859 カチ割る前に逃げそうだな。
マンガの設定ミスなんかを指摘しても全無視だからな。
これがプロの漫画読み様か
地味に二海堂VAIOノートだな。
二階堂のノーパソにコード付いてなかったけど、最近のノーパソは何時間コード無しでネットできんの?
うちのは古いから二時間だわ
カネに糸目をつけないカスタマイズされてんじゃないの?二階堂PC
866 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/05/30(月) 12:17:06.27 ID:RliCLW1R0
使い方にもよるが
5時間以上もつのも普通にある
中学生の修学旅行先に押しかける高校生
ちょっとキモイ
三歳しか離れてないからOK
邪念があったわけじゃないしw
イケメンじゃなかったら、ストーカーとして警察呼ばれるレベルかも知れんなあw
相手が嫌がってないからストーカーにならん。
イケメンかどうかは無関係。
「ホテルに泊まったがやましい事はしていない。キリッ」的なw
最後のコマのあれはれーちゃんデコチューしてんの?
普通に替バッテリー買えば済む話なんじゃないの
二階堂はハチクロで言うなら森田枠で
「なんかスゲーわけわかんない漫画だから許されるミラクルパワー」な感じ
二階堂だからなんとかなるんだろう、みたいなw
自家用ヘリまである家庭だからな。
むしろバッテリー切れたら新品買ってくるくらいで
二海堂も両親を亡くしてるの?
対局の付き添いも病院の付き添いも爺やだし…
対局はともかく病院の付き添いは普通母親じゃないか?
両親ともに会社経営で忙しいのかもしれん
>>873 そんな超高級品じゃない一般民衆が買う量販店用国産格安A4ノートは新品でも1.5時間だぜ!
ああブルジョアジー
>>877 二海堂母は80日の休みを貰ったじいやが心配のあまり旅行を10日で切り上げた時
チケットの残りを譲渡されて旅行行ってる。もう帰ってると思うが、とりあえず生存している
結局どんどん人を殺したり痛めつけたりしないと話作れないんだなー
>>882 ベルセルクも自殺島も同じ雑誌に載ってるのに
なにをいまさら
二海堂両親のこと聞いた者です。
船旅はあれ二海堂家の祖母だよな?じゃあ父母は??と気になってたんだ。
一度も登場してないけど、別に深い意味があるわけじゃないのか。
今のところ二海堂ファミリーは、祖母、犬、爺やしか出てないよね。
誰か死んだり不幸にならないと話は基本的にあまり話は動かない。
「なんでもない日常」がウリのサブカル映画みたいな漫画だったら読んでないくせに。
ヒカ碁は死んだ人居ないのに面白いぞ
ライオンって誰か死んだっけ?
零の家族全滅してるじゃないか。
そういうくくりなら佐為は死んでるぞ。
あれは泣けたなー本当にすっと居なくなっちゃって…
将棋よりオセロのが楽しいの
あれこそ機械最強じゃね?w
>>886 死んだ人いないというかずっと死んだ人がいたわけで
今日から名人戦第5局。
名人戦速報サイトにモモちゃんの色紙が登場。
あと1勝しないと山形にもって帰れない
・・・二人とも出身山形じゃないわ
零×あかりさん予想だったんだがなぁ
さすがにこれは…
っていうか二人の体格差こんなにあったかしらん
しかしどうすんだろな次回
胃薬渡して、それをお守りがわりにヒナが頑張るみたいな絵かね
はたまた川原に座って少し話したりする展開だったりか?
戦闘妖精の登場シーンがどういう形になるのか気になる
あの2人の姿を見られたら、またビッチ扱いされるな…
>>898 >はたまた川原に座って少し話したりする展開だったりか?
そのシーンは、五巻の巻末オマケ漫画みたいな感じで六巻末に〜と予想してみるw
胃薬渡して1人で集団の中へ戻るひなちゃんを見送って、
でもやっぱり心配なのでこっそり次の目的地銀閣寺へ様子を見に行ったら
和服姿で散歩中の宗谷名人にばったり。「君は新人王の…?」と会話スタート、とか?
抱きついたところを虐めグループにデジカメで撮られて
そこからあの教師に「問題ざます」と言われて職員会議開かれる
>>905 で進学止めて中卒で製菓専門学校に行く決意→じいちゃんの後を継ぐんですね。
高校の中に調理科を併設してて、調理師免許取れるとこはいっぱいあるし、
調理師→製菓専門ってのもパターンとして普通だからそっちじゃないかな。
中学の時、ムダにつるんでた親友の彼女がこのパターンで今パティシエやってて
先日結婚するってハガキ来てた。この進路だと、零との結婚も早いぞ。
零がひなちゃんを見つけたのは
1 事前に行動予定表を見て、しかも覚えていた
2 ぼっちスキルが高いので人の多い場所にはいないと分かった
3 たまたま、川を見に行く癖が一緒だったので、ひなが落ち込んだ時にどこに行くか想像できた
4 そこまで絞り込んだら探す範囲はかなり狭かった
以上の理由から零にとっては必然なんだろうけど
ひなちゃんにとってはもうコレどう見ても運命ですよ
ひなちゃんの脳裏に「ラブストーリーは突然に」が流れそうなくらいだな
1 事前に行動予定表を見て、しかも覚えていた
これは棋士ならではの記憶力。
あとは棋士ならではの読みの力。
つかホントに零がひなちゃんのことを考えてるなら、京都で現れるべきじゃなかったよね。
この先一生、ひなちゃんが困ったら傍に居るつもりなの?
ぼっちで生きるならぼっちを受け入れる強さを、
ぼっちが嫌なら、自分を敵視する集団に踏み込む強さを身に着けないといけないのに。
いやもう結婚して一生を共にするっていうならまさに完璧なお膳立てなんだけど。
だって一生かけて恩を返すんでしょ?
>>909 零くん、○ックスしよ!とか言い出すのか
おー、目の前でレベル上がるの見るとなんか感動w
>>900 確かに大穴だけど俺も零×あかり良いなあとか思ってたけどな・・・
ひなちゃんにはちゃんとカッコいい奴用意されてるし
零は「自分がつらいこと」からはとにかく逃げたい奴で、それは染み付いててなかなか治らん
それで経験値ないから、親密な距離の取り方がわからないんだよね
二階堂に対する、嫌われないとわかってるからこその傲慢な拒否と同じく
拒否されないとわかってるからこその好意の押し付けなんだよな
(この距離の読めなさスキルのなさは、早くから家族に甘えられなくなったためかもしれない)
まだ十代だし、歯痒いけど幼くても当然だとは思うが
ひなちゃんに関しては可哀想だな
「逆効果だ」ってことを彼女自身もわからんだろうし
零はひなと付き合って、あかりと一夜の過ちを犯して
最終的には香子と結ばれる感じで
まあ誰ともくっつかないっていうのもありだと思うけどなあ
ハチミツとクローバーでもそうだったんだろ
>>918 竹本森田:ああ好きさ大好きさに完敗
山田:敗戦後もうだうだしてたらもっといいのが釣れた
はぐ:おまえの人生よこせ
ストーカー:大勝利
零ひなは鉄板として残りは
島田あかり
二階堂もも
意外性で不思議香子がしっくりくる。
個人的に。
ひなちゃんとは兄妹みたいな感じでいいんだがな
野球少年がいるじゃないか
まあこの先香子姉さんとなんやかやするよ
島田あかりは根強いな、会ってもいないのに
みんな、美濃囲い
ネタもあろうが、一部のカプ厨声がでかいだけだろ
女多いだろうし
素人同士で将棋やると美濃囲い覚えてるだけで勝てるな
>>923 念のため初めに言うがカップル厨じゃないぞ
あかりさんは将棋マン御用達の店の看板娘だから、お互い顔と名前は知っててもおかしくない
ていうか「連れて来られたが胃が弱くて酒ほとんど飲めない」ってことで
あかりさんにとって島田が変にキャラ立ちしてても別におかしくはない
ま、そんなもん描かれちゃいないが
>>917 それいいね
一巡りしてきょうこたまをあしらえるくらいの男に成長するってやつだな!
ひなちゃん・高橋の娘にすごく懐かれて
最終的にハチクロと同じ(ry
いつの間にか零とひなが恋人になってる!何があったんだ。
>904
むしろ「えーと確か島田の弟弟子の…」とか言われて
全力で否定するが否定しちゃ失礼なのかモヤモヤ(ry展開キボン
>>931 あれで恋人とはとれんだろjk
むしろ零とひなは兄妹の関係のほうが近いと思うぞ。
零の妹がもし生きていたら、今のひなくらいの年齢だろうしな
兄妹くらいの年の差の恋人なんて腐る程いるし
そうなってもおかしくない
>>934 あの段階では、恋人ではないと思うぞ。
お互い自覚が無いからなw そもそも。
そういうところまで考えて無いよ、あの二人は。
そこが若さというか幼さなんだけどな。
どちらもスイッチ入ってるでしょ。
ただ気づいてないだけで。
>>936 その「気がつかずにスイッチが入ってる」っていうのが重要。
この先があるのかどうか知らんが、互いが気がついてしまうと
途端に二人の関係は変わってしまう。
香子の存在もあるわけだし、単純にくっついて、はい終わりー
という展開にはならんだろうしな。
周り(先生とかあかりさんとか読者とか)はそうは思わんだろうがw
次回零の腕まくらで目覚めるひなの場面から始まったりして
>>937 あの二人の場面を他の生徒が目撃していたら確実に恋人と密会するビッチ扱いだろうな
中学生なんて男も女も惚れたハメたで頭がいっぱいなんだから
>>939 そこは、零がどう映るかにもよるんじゃないか?
「やだーオタクっぽいのと一緒にいるー、キモイー」って
陰口を叩かれるかもしれん品w
いずれにしろ、ひなのいじめ問題も零と香子のことも、
続きは夏以降か。。。
>>940 いや、そこは「キモいオタクと援交するビッチ」一択だろ
とにかく彼女らの中では
「せっかく仲間はずれのイジメしてあげたのに、気に入られようとビクビクせず
落ち込みもせず高橋に抜け駆けしたビッチ」て評価が先にあるんだから
「イケメン狙いのビッチ」が「キモオタ相手でも構わず誰にでも股開くビッチ」に
グレードアップするだけのことだ
二人が王国へ招待されるのはいつなんだろう
姉は縁側で乳首晒してるしな
中学高校って体育会系強いから高橋経由で男子の評判は大丈夫そう。
女子もビッチ以外は遠巻きにしてるだけ。
ひなビッチの評判は真性ビッチとその周辺のヤリチンどもだけだろうな。
まぁその層がやっかいなんだが。
>>943 笑わせんなw
夏の在宅時パンツマンでもチンポジ丸わかりでも特にどってことないが
女が同じことすると突然ひわいになるな……
気になるのは零が香子とのことで
恋愛→性につながることを遮断してるっぽいということかな。
そこは、ちゃんと乗り越えさせてあげないと
可愛そうだなと思う。
将棋板から
415 名前:名無し名人[sage] 投稿日:2011/06/01(水) 14:13:25.85 ID:mgdKw4B3
なぜか羽海野チカの色紙オークションが始まった
1000円でほとんど手が上がらなかったけど、10000超えてから二人のバトル
65000円でハンマープライス
なんか鬱々とした展開が続いてるね、普通ひなたみたいな性格の子だったら一生
あんな気持ちにならずに生きていけそうなのに
師匠的な存在の島田八段、心友二階堂、棋院の先輩スミス&一砂&小早川隆景
川本三姉妹&爺ちゃん、林田先生と放課後将棋科学部の面々
マック仲間の高橋君にファミレス仲間のブンブン王子etc...
香子にしてみれば気に入らないことだらけだよなーw
何も無い零ってバカにしてたのに、気がつけば立場逆転してるしw
>>949 作中でもあったけど、将棋ってのは自分から「負けました」を言わなきゃならない。
「負けました」を言う代わりに将棋盤をひっくり返して殴りかかってくるのが香子。
>>950 こう書き出してみると俺よりよっぽど充実した人間関係だぜw
まあ零はもがきつつ頑張ってきたもんな、そこは報われて欲しい部分
香子もかわいそうな奴だとは思うがおそらくそういう部分では努力しなかった感じがする
ハッチはあれでも仲間なのかw
香子は努力しなくてもちやほやしてくれる人達がいたんじゃないの?
>>940 零のこと知らない人からしたらやっぱ気持ち悪く見えるのか…。
零のペニスを、ひなちゃんのオメコにラブ挿入
最近の女は、どうでもいいことですぐキモイキモイ言うからな。
でも零の稼ぎを知ったらすりよってくる。そういうタイプは。
零はどう見てもイケメンです、本当にありがとうございました
あかりさんという超上玉を知っている零からすれば厨房のメスガキ風情に
どんな評価を下されようがどうってことないだろ
と、言えないガラスのハートの持ち主なのが玉に瑕だよなーw
ひょろ眼鏡って一見さんにモテんのかね。髪を特別立てたりとかしてなさそうだし
イケメンならプロぼっちになってないってw
漫画だからかっこいい、可愛いだとか言われやすいけど
あかり、きょうこ、残念男以外は美形いないと思うお
あとは並か並以下レベルだおお
残念男って誰だ、後藤かw?
辻井さんじゃね?
ああ、そういえばそうだなw
なんか想像の外だったw
ちなみにダブルピースしてるの監修の師匠だよ
あれ、谷川さんってこんな顔だったっけ
和服着てないから違和感が
現実の米長会長の方が、神宮寺会長よりぶっ飛んでいるところが凄いw
うんこツイート見てからついフォローしちゃったよ・・・
ここの書き込み見て、どうしても
見たくなって、アニマルめっちゃ、
探したけどどこにもなくてあせった
やっと見つけて見たら、想像してた
より良くて、泣きそうになったわ
桐山は、本当に優しくて、強くなったな
と思ったよ
中川大輔っていかついな。
久しぶりに読んだらひなちゃんが零ちゃん呼びじゃなくなってたでござる
いつから桐山くん?
家族が居ない所では桐山くん
呼び方はうみの先生の気分次第なんじゃないのか
2巻の52ページなんて1ページの間で桐山くんとれいちゃん呼ばわり混じってるし
カレー回なんか高橋君の前ですられいちゃん呼ばわりしてるくらいだから
人の目とかも気にしてないんじゃないかな
素が出るとれいちゃん、人の目を気にしてれば桐山くん、だね。
もう零は竜王並に早く子供作っちゃえば良いよ。竜王の場合姉さん女房だが。
前に羽海野がツイッターで
「自分がそうなように、そのときの気分状況によって呼び方が変わる」
って言ってたよ
977 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/06/02(木) 20:22:01.98 ID:RgN9yiO40
桐山くんのチンポコを舐めるひなちゃん
零も香子のこと義姉さんって読んだり香子さんって読んだりしてる。
次スレ、立てることができたらたててくる。
うわリセットされてるorz
だれかお願いします
テンプレにツィッターのアドレスって必要か?
あったほうがいいんじゃね?
最近はやりの忍法帖ってなんなのさー
結局誰も立てられないのんか
ts
間違った、986に...
おつ('-^*)ok
ぺろぺろ
さよなライオン
スレ立てありがとウサギ
ありがとうなぎ
さーっ、うめるよー
梅
梅干し
うめ
ウメー(・∀・)
UME
1001 :
1001:
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