あんだけ優秀なサブタイ候補があってこれかよ とりあえず乙
>>1 から『たましい』を感じた
いや その萌芽といおうか
「変成の流れ」を感じた
いくらなんでもこのスレタイはねぇわ 削除依頼出して建て直せよ
お前ら・・・
まあまあお前ら 俺の乳首でも吸って落ち着け どれでもいいぞ ◎◎ ◎◎ ◎◎
12 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/22(金) 18:03:51.10 ID:t6YxUal20
スレたてるのはおつだけどセンスないやつ2連続はさすがにいらっとするな
まあ気にすんな お眠りクソ野郎のファントムの登場が楽しみ
はぁ…こんなスレタイなのかよ はぁ…
>>1 乙
文句があるなら自分で立てろって話したんだよ 何度も何度も
でも誰も分かってくれなかったんだ 何度も何度も話したんだけど
スレタイとかどうでもいいから無駄なことすんな
くだらねーことでスレ浪費すんな馬鹿共 本編の台詞付けなきゃいけないローカルルールなんかねーよ
そこのカス!誰が建て直していいと言いましたかっ!
別にスレタイがおもんなくないだけで他はまったく問題ないから建て直さなくて大丈夫だろう
もっともォ そんな「保険」をかけずとも俺軍だけで
>>1 乙できるだろうがな(ゴハーッ
スレタイに命かけてる奴は何なんだよw
文句たれてる胎界ブツ共は
自分でスレはりついて980なりゲットして胎界主になって見せろよw
無理強いされると
>>1 乙達からも嫌われましてよ〜
この流れは誰が望んだものだ? ピュアかまたは稀男かあるいはぼっさんか
それが
>>1 乙だ
なんてすばらしいスレタイなんだろう
今なら癇癪起こしてたソロモンの気分がわかるぜ
スレタイに文句言ってる人が多いな 自分的には前回のはちょっとアレだったけど、 今回のスレタイはなかなかいいじゃないかと思うんだけど 前スレで挙がってたスレタイ候補の方が変なの多かったぞ
前スレ1000 狙ってたひと マジ さーせんっした…
こんな糞みたいなことで荒れるならいっその事 次スレはWeb漫画-胎界主30だけでいいかもな
デカトンさんとかいい味出してきてるのに ぼっさん引きずるのはなぁ
35 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/22(金) 22:14:35.61 ID:fWvv0E8S0
ホースくだちゃい
乳首の国kapokよりマシだったと思って自分を慰める
>>38 デュラハンかレイミア姉様早く来てくれー!
2部はもっと削りまくって欲しい ピュア関連はつまんねーや
デカトンさんを削れとな?
レイスに乳首はあるんだろうか?
>>41 自分はどっちかというとピュア関連の話の方がおもしろいけどね
まあ個人の好みの問題なんだろうけど
それでもこのスレタイはないわ 糞。詫びろよ
いつまでひっぱってるんだよ もういいだろ
>>41 展開遅くてgdgdだわ
一期のスピーディなころが懐かしい
何日分かためてから読んだほうがいい気がして 最近ここのネタバレだけでがまんしてる。
更新追ってると場面とか時系列が頻繁に変わるから微妙に感じるのよな。まとめて2部読むと面白いんだけど
速度重視でいけば分かりづらい省きすぎと言われ 丁寧な描写を心掛ければトロいと言われ それでも更新を欠かさず、ふてくされず、完結させる そんな鮒にわたしはなりたい みつを
51 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/23(土) 08:28:44.24 ID:wekx8H7F0
>>47 そのへんのスピード感覚は作者一人だとコントロール大変なんだよ
作るのと読む側の視点とじゃ全然違うからな
普通は編集とかが見て省いたり深くしたりするだろ
一人で絵も書いて組み立てて客観視して決定もしてやってんだからたいへんだよすげーよ鮒さん乙
更新きた デカトンさんやめて! 見てるこっちが恥ずかしいわ!!
デカトンさんの萌えキャラ化が激しいw
更新1ページ目が封印場1ページ目なのは俺だけか?仕様かコレ?
ぬぁあああ デカトンかわいいなwww
>>54 以前に見た時のキャッシュが残ってるのかもよ
F5とかで更新してみなされ
>デカさん一応、建物崩壊しない様に手加減してました。
とは言ってるが…本気でも傷はつかないんだろうねうん
もうちょい更新が早ければ新スレタイトル 【やめてデカトン】【床が抜けるわ】 で決まってたなw あと、姉さまの右目?
デカトンまじ脳筋 デュラハンさんソロモンの名前に反応したな 知り合いだったりするのだろうか
ガハハのハ ピュアたま、子供の顔なのに法令線が深いからキモい感じ
デカトンさん・・・
無理やり壊そうとするデカトンなんかワロタ
「デカトンうるさい」のあと微妙にしょげてるデカトンさんが想像できる
デカトンさん… 荒涼とした骸者連合国の清涼剤キャラになりかけてる
俺が傷をつけた発言に笑ってしまった しかもあの後ピュアに思いっきり否定されたし 顔真っ赤だろうな
他の22のものってなんだろ? やっぱタロットの大アルカナ?
>>60 知り合いって言うより「やっぱりその名前が出てくるか」って視線なんじゃないかな。
基本お爺ちゃんソロモンヘイムにしか興味なかったみたいだし。
悪魔みたいなイビリ倒す関係は薄かったんじゃないだろうか。
まるきり分かってないデカトンさん、理解の水準が浅いレムレスに対して、
ピュアの話の目的を把握しつつも、同時に本当にどこまでピュアが知っているのかを
探りながら会話を進めるレイミア様。
そしてだんまりだけど、おそらくレイミアより先々、あるいはもっと深い層まで見通している
デュラハンさんって構図なんだと思う。
これから先、スレにつまらない事で騒ぐやつがいたら 「デカトンうるさい」と返す習慣が生まれると予想した
セフィロトの樹のカフ?
>>69 あれ誰のセリフなんだろう。
ふきだしの位置とコマ割りからするとレイミア様が妥当かなと思っていたけど、
これまでの話の流れだと基本ツッコミはレムレスなので。ただ「うるさいですよ!」とかになりそう。
ありえないがデュラハンさんが言っていたらステキだと思った。
あとスレで無駄に暴れている人には「床が抜けるわ」ってツッコミ入れたくなりそう。
>>70 セフィロトの樹ってユダヤ神秘主義のカバラか
あれちょっと本で読んだことあるけど
なにがなんだかさっぱりわからなかったわ
73 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/23(土) 15:21:06.35 ID:t0fskGOR0
デカトンさんがどんどん可愛くなっていくw
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/23(土) 15:29:52.82 ID:OYktwuKy0
>>47 最終決戦に向けて複数の勢力がピュアを筆頭に出し抜き合いしてんのに
それで『スピーディー』とか・・・
展開を加速させる分には良いが、今の設定を崩さずにそれをやろうとしたら
最終決戦はの展開はもれなく↓
死の神獣(レイス)→自我崩壊
攻めて来た悪魔の軍勢→復活したソロモンに全滅
になる、自我崩壊して2〜3ページで退場するデュラハンさんなんて見たく無いなぁ。
スピーディーってこうか?↓ 「チクショオオオオ!くらえソロモン!新必殺100%マナ弾!」 「さあ来い稀男ォォ!ワシは実は一回撃たれただけで死ぬぞオオ!」
そもそもべつに展開遅くないと思う どんな漫画でも3ページずつしか読めなかったら遅く感じるだけじゃないのか? 遅いように感じるなら溜めてから読めばいい 俺は我慢できないから3ページずつでも更新来たらすぐ読んじゃうけど
たった3ページで結構盛り上がるのがすごい
見開きみたいなもんだから実質6ページだけどな
先が待ちきれないから遅く感じるのでは? 22個=ヘブライ文字だと思ったよ 古ヘブライ文字だとカフは掌って意味らしい
>>81 > 二十二種の傷は二十二の子音文字からなるヘブライ文字
> それは他の「二十二」の物と対応しています
22のヘブライ文字それぞれに対応する、別の22個のものがある。
それがタロットの大アルカナじゃないかなって事だよ。
>>70 そう
セフィロトの樹の小径(パス)は22個あって
それぞれが古へブライ文字(これも全部で22個)の名がついてる
さらにさらに
>>67 が言う様にタロットカードの大アルカナにも対応してる
デカトンは間抜けな行動が目立つけど不死身の存在が気分で力まかせに暴れるってすげえ怖いな
だから嫌われるんだろうな
で、なんなんだコレ → 別に殺してもいいよ → おk!殺すわ こういう骸者のマジキチさがたまらん
デカトンいいキャラだなw
石割りはまかせろー(ゴッゴッゴッ
やめて!床が抜ける
一撃であんだけ床も凹むパワーに加えて あのハオウも速過ぎワロタとビビるスピード 実はデカトンさん相当ハイスペックなんだよね
まぁ神獣だし
>>85 それなんてニキさん
>>92 腐っても4大神獣だからな
レイスジョーク レイスジョーク
四大神獣のほとんどを胎界に送り還したらしいしレイスは神獣の内でも最強クラスなんだろう 神獣石から自力復活後の今は「かつての力は無いものの」みたいだけど 司神降臨すれば悪魔もリョースも一捻り、なのかな
最後ページからするとデュラハンはソロモンがどんな存在か知っているのかな?
我は汝の 下についた覚えはないぞ がピークだったなデカトン
ピュアの存在級位ってどれくらいなんだろうな 自分の胎界とはいえ魔王の認識を操作できるし 暴走しかけたソロモンを見ることが出来るくらいだから結構ありそうだが 高くて司神クラスはあるのかな
ヌガァァとかゴハーッとかぬああぁぁぁとか どんだけかわいいんだこの死の神獣
>>95 > 四大神獣のほとんどを胎界に送り還したらしい
でもそれデカトン情報だろ?
実は数多の神獣を胎界に送り返しまくってレイス最強伝説を打ち立てたのはデュラハンだとか 一方そのころデカトンは罰犬に十三度の罰をフルコースで食らっていた というのが俺の予想
なんでデカトンさんスレの住人にすら舐めた口きかれるようになってんだよ
>>100 とかソロモンだってこんな扱い受けてないぞ
>>100 まあ元から石に付いてたちんまい傷を
オレが付けた!大勝利!と豪語するぐらいだからな…
ヘタしたらレックスよりも強いかもしれないっていう
神獣なのにレックスと比べられちゃうデカトンさんマジ萌える
レックスキック食らってもステゴザウルスにならずに済むデカトンさんを想像できない
ぶっちゃけレックスと戦ったらデカトンさん勝つだろ 下手したら負けそうと思わせる何かがあるけど
>>98 リリスはソロモンの干渉に抵抗できる (メフィが気グルにされかけた時)
ピュアはソロモンに干渉できる (あっち向いてホイ)
あっち向いてホイを運ぶ力や流れを見る力と考えるか、それともピュアの存在級位と考えるかで違うけど
存在級位のおかげなら下手したら司神より上
>>84 もう言われてるんだろうけど、その扉絵って
稀男だけピュアの手と逆の方を向いてんだね。
その扉絵のタイトル見て気付いたわ。
>>108 ソロモンにしたアッチムイテホイは運ぶ力で
ゼブブにやったのはアッチムイテホイで気をそらした隙に記憶と認識に干渉だから
ちょっと違うんじゃね?
ゼブブには自分の胎界で直にかましたけど ソロモン相手にはあくまでタロット・アス越しだしね それよりゴッゴッゴッてしてるデカトンさんて どう見ても切り株とか掘り起こそうとしてるその辺の農家のおっさんだよな…
我がwつけたのだwこのデカトンの釜がw デwカwトwンwうwるwさwいwwww 魔王共にもw不可能であったw 相変わらずデカトンさんの存在は清涼感を与えてくれるなあ デカトンさんがぞんざいに扱われてる様はいつ見ても和むぜ
二名未登場なので勝手なイメージだがグレンラガンネタで 不動のデュラハン 怒涛のファントム 神速のデカトン 流麗のドローネ
デカトンが怒涛って感じ
wikipediaで調べた 19世紀中盤から神秘主義者により、 タロットの大アルカナとヘブライ文字には対応があると言われていた。 カフの字は11番目であり 大アルカナに対応させると「] 運命の輪」にあたる。 運命の輪のカードは「幸運・転機・向上」を意味し、 図柄は「運命 対 自由意志」を意味するという。 幸運や運命という言葉からは、運ぶ力を司る司神ニケが連想できる。 けど他のタロットと司神の対応はよくわからない。 断定できるのは「死神」とか「力」くらいか。
運ぶ力を司るのは幸運の女神テュケな
ニケもギリシャ神話の女神だけど彼女は勝利の女神
「運命の輪」がテュケ
「死神」がハデス
「月」がヘカテ(足元の狼がアヌビスとウプアウトか?)
「力」がアレスかな(ルーサーのカード)
まあ「太陽」はヒュペリオンだろう
リリスは「女帝」か「悪魔」かな
でも、タロットが司神と対応してるかどうかはまだわかんないよ
http://www.taikaisyu.com/00roc/r-03/20.html ↑は司神じゃなくてキャラの物語中における役割をタロットに当てはめて暗示してるだけだし
ちなみに、もしその扉絵にリョースが描かれてたらきっと逆さまの女教皇が対応してたと思うw
レックスはあの顔で意外にキレ者だからな てか普通に頭いいから策とか使ってデカトン嵌めそう
稀男をハメたくらいだからな。デカトンなんてバボオオン、ドサッだろ
まあ経験値もあるよな。あの見た目だけど年齢は爺さんだろうし
や、レックス実はメフィストにも勝てないんじゃない?? 鏡に引きずりこまれたらどうしようもない。
>>121 それはメフィスト閣下をデカトンより下に見てるとみなしていいのか??
123 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/24(日) 13:43:48.31 ID:AR9+1Mc10
アスに命一個とられるぐらいの間抜けだからな アドニスは避けたしそのアドニスにレックスは1発くらわせたし そもそもメフィって強い描写あったっけ?
話、話、話、あたりの威圧感は凄かったが…
> アスに命一個とられるぐらいの間抜けだからな 部下を思う気持ちに感動してわざと受けたって言ってるだろ
普通ならかわせたんじゃないか? ソロモンの威圧に耐えられなくて目をつぶっただけでしょ
>>123 あれ直前にソロモンにいじめられてたんだから許してやれよ
血縁による確固とした上下関係で守られてるだけに、 どうしても階級と実力が一致してないんじゃないか疑惑は付きまとうよな。
レックスとデカトン実際に戦ったらまともに戦えばデカトン不死身だし強いから レックスがおちょくるだけおちょくってデカトンをイライラさせて戦線離脱しそうだ
レックスは死の神獣相手にマトモな戦いをしない気がするわ 子作りの邪魔をするわけでもないし、戦っても得が無いしね 東郷善との我慢比べor女奪い対決みたいな競うネタもない 戦う前にぶつかる事を避けたり、勝ち目が見えてから挑みそう
死の神獣らが自己申告してるくらいだから、生成世界では 魔王>死の神獣 が公式設定でしょ。 まあ専有胎界ありきの話だと思うけど、 私見では 4大魔王>レイス だとは思ってる。
デュラハンさんは実はロリコンだったみたいな隙がないと倒せる気がしない まあ倒さなくても話は進みそうだが
公式なのは「ガルゥではベリトすら荷が重い」だよ レイスやヴァンパイアやリュカオンの兄貴たちの実力はまだわからん 特にレイスは不死身なんだから決着つかないんじゃないか?
魔王って実力者は軒並みおじいちゃんに存在抹消されてるから どんどん弱体化していってるんだよね
だいたい魔王ってどのくらいの強さなの? ガルウよりは強い言っても、あいつ神獣のなかだと下の下だろ 神獣の中にはグレムリンや罰犬みたいに、魔王やレイスでも手を出せない奴らまでいるし
魔王の強さはパワーやスピードが凄いってのとはベクトル違うんじゃね
ところで存在級位だとか 認識できない世界に飛び出した存在だとかってよくあるような設定なの? 今まで胎界主のソロモンでしか知らなかったんだけど
単純に世界がメタ構造になってるのは、割と良くあると思うけど 胎界主はちょっと違うよな。
ゲームのゼノギアスには出てきたな 高次過ぎて認識できない世界の存在
ミサイルに乗ったり天使をギロチンで首チョンパしちゃう魔女のゲームだと 天使や悪魔は特別な資質が無いと見えない設定だったぜ
作中で強さの指標となる物が大きく違うと勝負にならないってのは ドラゴンボールみたいなタイプのインフレバトル漫画だと一般的 認識できない〜とかはキャラが最終的に神様になるようなのが該当するんじゃね 胎界主のソロモンみたいに出ずっぱりなキャラは思い浮かばないけど
>認識できない〜とかはキャラが最終的に神様になるようなのが該当するんじゃね まさにそれを見ての感想なんだ
神や天使は高次元すぎて普通の状態では人間には認識できない だから人間にも見えるようにいろいろ調節してくれたり 3次元世界で行動するための肉体をわざわざ用意したりする っていう設定ならファンタジーではけっこうよくあるよ
まあ、元を辿れば大体は、自分の妄想を正当化する為に 宗教家が唱えた設定なんだろうけどね
ファントムとドローネは使えないとピュアに判断されたのかな
あんま多すぎると出し抜けないからじゃね 骸者は最終決戦でリョースと共倒れか負けるくらいのほうがいいだろうし
一番使える奴と一番使えない奴というか、一番やっかいだけど能力的には申し分ないやつと、一番扱いやすい都合のいいやつ的な基準で選んだのかな
まさかの骸者勝利でハデスヘイムみたいなのが出来てもそれはそれで面白そう
ピンチになったらレックスが助けにきてくれる可能性ってどれくらいあるんだろう
ハデスヘイムかー でもさー、死の世界じゃーとかいって 生きてる奴が全くいなくなったら殺せないという ジレンマ
>>151 未だに死んだらそれまでの存在としか思ってないから、まだ助けもしないでしょ
ただルーサーが「扉」を開けられそうな時にピンチになったら、全力で介入してくるかも
ピュア=Y氏の隣人
レイミアがまえより美人になってるな
姉様は常に美人です
レイミア様の乳首もどす黒なの?
レイミアいまだに下半身がはっきり描かれないけど やっぱレイミア(ラミア)だから蛇なんだろうか
163 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/25(月) 23:08:13.69 ID:/xdon1LB0
大牟田ダイハツ
何者でちゅか
稀男も胎界もってんのかな 井戸空間は脳内世界だっけ?
>>165 もしあの脳内空間に他人を引き入れることができるなら
そこは稀男の胎界として働くだろうけど
普通はそんなことできんからな
ピュアみたいに夢に引き入れる特殊能力とか持ってるのは特殊だ
胎界として確立するには99年かかるんじゃなかったか? さらにたましいが必要なんだろ? だからピュアの 「むかし昔身体の成長を止めましたので」という台詞は本当のことで、 かつピュアは純人間であることの証明になると思うんだ。 井戸は心の世界だが、あれは稀男の人格問題から成るもので 無我と淀みといとおしさの世界だから、胎界とは呼べんだろう
168 :
167 :2011/04/26(火) 01:12:23.69 ID:6MuY6j7qP
スマン純人間の証明にはならないか、、 たましいは半妖精にもあるもんな
>>167 次元世界(ヘイム)として胎界を確立させるんだったら99年かかるけど
ここは俺のナワバリだぜーここでなら俺は無敵だぜーって意味の胎界ならいろいろあるぞ
東郷当主の胎界なんか西海道だろ
「東郷当主の胎界物は球体使いの力に目覚める」とかなんとか言ってたし
ピュアたまの話を一体どこまで鵜呑みにしていいものか… 暴れる力とか絶対「力」のカードだと思ったが タロット・アスの名前が「タロット」なのも なんか意味あんのかな
この漫画の夢と胎界って似てるよな ピュアの胎界が夢の中にあるのかもしれないが 一般的に夢は夢見人の胎界という解釈もできると思う
172 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/26(火) 07:25:37.90 ID:SYHVlA6U0
お、おう
>>170 いや、実際にタロットの「悪魔」のカードは「暴力・欲望・誘惑」って意味があるんだよ
「力」のカードはもっとポジティブなイメージで「力・勇気・強い意思」
世界の確信に近づいてきたな ていうかデカトンさんwwww
どいてどいてする姉様可愛い
デカトンの存在級位の凋落が止まらないwww やっと世界の根幹の設定が出てきたか
あ、やっぱトト=ロックの名前の由来はトト神とロック鳥(シームルグ)だったんだ!
「トトの書」という、神が書いたとされる書物があった。 この本を読めば、世界の秘密を解き明かし、神をも凌ぐ魔法を身につけられるという。 しかし本は長い時代の間に戦争や焚書の混乱によって本は失われてしまい、 バラバラになったページがカードとして伝わった。 それがタロット・カードの起源である。 という伝説が実際にある
おっおう・・・
デュラハンがピュアの手に気づいたな。 老人のような手じゃなく、きれいな手だってことに。 たぶんデュラハンは丸め込まれずにずっと自分らの味方かどうか疑うな。
>>181 いや今のピュアの顔は子供なんだから、きれいな手でおかしくないでしょ
ジャルグ、可哀相だが君とハッグは魚だと思われたままだろう…
いまのとこ三つの連なる真の名はリリスだけしか出てないな
デビルニキさん
あんなにポンポン真名呼ばれまくって… もしかしたらそれなりに力がある奴がやろうと思えば誰でもリリスを操れるんじゃ
死の神獣(デカトンさん)がいちびってるからオシリスハデスも四大司神かと思ってたけど全然そんなことなかったぜ
最近はデカさんのプッシュが逆にちょっとウザい感じ 作者がここ見てお前らデカさんのこういうの好きなんだろ?ってのが鼻に付く
まさかリアルタイムに書いてると思ってるのか もう結構先まで書いてると思うぞ
それなら2行目は撤回するが デカトンうるさいデカトンどけはちょっとやりすぎに感じる
なんだかんだで付き合いは長いだろうからな あんな感じになってもおかしくないさw
悪魔のカードは世界を混沌にする暴れる力を表すらしいけど、
種族としての悪魔は秩序や階級を重視するし嘘もつかないし、
なんか全く合わない感じがするな
>>190 出番や描写が増えてきて初登場の時から印象が変わったかもしれないけど、元々こういうキャラなんだよ
最初から馬鹿で単純なんだ
それにメフィやソロモンの凋落に比べたらまだまだマシじゃないか
>>192 多分セト=テュポンの悪魔はデーモンの方なんじゃないの。
魔王達は堕天使(デビル)って感じ。
いや、デーモンとデビルの違いとかあんまり知らないけどさ。
ていうか心を与えたのはリリスだから 悪魔たちの戒律や契約を重視する性格はリリス由来かもしれん
>>101 倒せてないってことは13回目になる前に逃げ出したのかもよw
・・・もしかして罰犬と出くわすたび災いを1回目からリセットされて延々とry
しかしピュアたま作のタロット・カード欲しいな・・・販売しないかな
197 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/26(火) 15:17:14.01 ID:7GxffDSu0
アスタロトの仮説?では「司神は神を真似て神獣を生み出した」と言ってたから 四大司神ってもしかして『神の子』って事? あと死の神獣に関しては、その力は抜きん出ているが『世界』の構成?には携わっていない ということかな・・・
ピュア様に利用されるだけされて捨てられたファージャルグがなんか言ってる。 完全にお前が言うな状態じゃないか。
アドニスと情叔父さんはいつ再登場するんだ
おっおうのデカさまの可愛さは最上級。マジ可愛い
デカトンは罰犬に遊ばれまくっただろうな
>>197 メフィストが「司神やヘイムを創り出せる者などいるわけがない」
なんて思い込んでるのは、認識操作されてるからなんだろうな
デュラハンがピュアの手を見たのは何かを感じ取ったからだろうか
セトの真名はやっぱバアル・セト・テュポンかな。 あとはトト・ロック・ヘルメスとか? 真の名が分からなくても神話から逆算して試してけば結構成功するのではなかろうか?
バアルがくるかな…ベールと語源が近過ぎないか? 作中でもガチでベール大主陛下と関係してたらそれはそれで美味しいが
嵐の神としてセトと同一視されてるよなバアル でもベール陛下と被るからなぁ そういえばベール派のベールゼブブもベリトもルーツをたどるとベール(バアル)にたどり着くのは やっぱり狙ってのことかな
『』が付いてる分だけ扱いは上だよ…
この時舌は二ツ又 やはり足は蛇か
>>198 利用されて捨てられたわけじゃないだろ。
ハッグや骸者がピュアの力を信じ利用しようと思ったのと同様に
自分もピュアの力を信仰しているだけだったことに気づかなかっただけ。
その結果、ピュアの流れから外れあのような結末を辿った。
2部も核心に近づいてきたな
四大司神の司るものも明らかになるかな ロックは「ことば」アダムは「かたち」の司神と予想
>>181 ファージャルグがいるんだから、過去の話ってことでしょ?
ピュアはこの後、骸者化される、てことで。
22枚の中にたましいの扉から流れてくる47の力の事が描かれてるんだろうか
ごめん、低脳であんまり理解できてないから質問するよ 四大神獣っていうから、やっぱ四匹もしくは四種いるの? なんだかもっといっぱいいる気がする
151匹くらいいたりしてな
デカトンさんかわいいよぉ…
天肢は4匹じゃ済まない予感
>>216 各司神がそれぞれ4体(4種?)ずつ持っている。
司神の総数の4倍ずついるという計算にはなる。
なるけど、なんか細かいところはようわからんなー。
例えばリリスお母様の子ども=神獣はインキュバスとサキュバスがいると思うけど、
4体ってクリムとアリムとレリムとあと一体で枠終りなのか疑わしい
神獣の子どもも「神獣」らしいし(バハムートとリヴァイアサンの卵から孵ったドラゴンとか)
どういうカウントなんだろうか…
>>216 >>221 神獣とは司神の子供のこと
司神の子供はみんな神獣
その中でも司神の四肢から生まれた神獣が
最も強く位が高く4大神獣と呼ばれる
インキュバス、サキュバス、天肢、地獄の鬼(元胎界主)などは
神獣だけど4大神獣ではない
一般ぺーぺーひと山いくらの神獣
レイス、真祖、リュカオン、4大魔王(大主)、罰犬、グレムリンなどは
それぞれの司神の4大神獣
四大じゃない神獣は 司神のど、どこから生まれてくるの…?
鼻毛
>>209 「」は未登場のキャラを強調してるだけじゃ?
>>225 話逸れるけどそのアスタロトの例えが本当なら、「誰に似たのかしら」って興味深い発言だね
< 神 >への忠誠心の薄い司神から生まれた神獣も、たとえば我らがデカトンさんなんか
「解き放たれた我らには司神など母胎にすぎぬ」とまで言ってるくらい忠誠心が薄い
逆算して考えたら、< 神 >ってのもテキトーで独占欲とエゴの強い、人間臭いヤツなのかも
正に、胎界主達みたいなw
>>223 4大じゃない神獣はいろいろな形で生まれるみたいだ
生むって言うか作るって感じ
天肢→天界に行った胎界主がイブに魂を奪われて生まれる
鬼→地獄におちた胎界主がアダムに魂を奪われて生まれる
※胎界主でない者の場合は神獣にはなれず傀獣になる
インキュバス・サキュバス→リリスママンが出産(?)
ドラゴン→4大神獣であるリヴァイアサン・バハムートが番って卵で生む
(だから正確に言うとドラゴンは司神の孫になるので神獣なのかどうかは不明)
229 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/27(水) 00:04:57.94 ID:TpL7IgYn0
でもバハムートとリバイアサンは「オス親は死滅した」って言葉からして結構数いそうな感じするんだよなー オス二体メス二体って割り振りもまあないではないかもだが
デカトンの存在級位の凋落がソロモンおじいいちゃん以上なんだが
デカトンは登場前からハッグに馬鹿呼ばわりされてて 最初からそんなに存在級位高くなかった 一方ソロモンは初登場した時は凄まじいインパクトでカリスマの塊だった それが今じゃ顔芸とギャク要員だ 落差を考えればソロモンの凋落の方が遥かに大きい
過去久遠の昔、インドに大変慈悲深い2人の王がいた。 一人は自らが仏となることで人を救おうと考え、一切智威(成就)如来という仏になった。 だが、もう一人の王は仏になる力を持ちながら、あえて仏となることを拒否し、自らの意で 人の身のまま地獄に落ち、すべての苦悩とさ迷い続ける魂を救おうとした。 by Wikipedia 部分的にだけど、すごく…誰かさんっぽいです…
ハオウボッコにしてデュラハンに威圧かました時に級位を上げすぎたのが問題
235 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/27(水) 00:55:25.90 ID:TpL7IgYn0
デカトンは多分、以前デュラハンさんがハオウに自分を切らせた時もそうだけど 自分達(レイス)は根本的に格が違う→手を下すまでも無い(デカトン満足) と、自身の道理に見合えばある程度の事は許容できるお方なんだろう決して小(ry
グレムリンや罰犬とかが知性と理性があった頃の姿が想像できない
罰犬は稀男の言葉を解してはいた気がする
ふぃふぃふぃふぃ
どっちも喋ったらすげーやなやつなんだろうな
グレムリンはかわいい。まぁごろごろ言ってるからっていうだけなんだけど 罰犬は相当性格悪そう
ラッキーマンから幸運を奪ってふぃふぃふぃ笑いする犬だからなw 驕りを戒める役とは言え性格が良いとは思えないわ。
ピュアってやっぱりどっかの司神と誓約結んでるんだろうか
>>243 躰化者なのかってこと?
たぶんそれは無いと思うな
誓約しちゃうとそいつ以外の司神の力を借りられなくなるし
魔法則を使えなくなるし
戒律もやっかいだし
死の神獣たちに「むかし昔、身体の成長を止めた」って言ってるけど
仮にそれが本当だとしても躰化によるものではないはずだ
だってこの後、死の神獣たちを信用させるために自ら骸者になって見せるパフォーマンスをする予定だけど
骸者も躰化者の一種だから二重誓約になってしまう
ていうか躰化してたら目が変わるはずだしな
稀男はピュアが降ろしたい司神は「法則」を司る奴だっていってたけど そいつの力を借りてるって事もありえる 今までのピュアの奇跡パフォーマンスは法則や認識を捻じ曲げてるって感じで
ピュア自体が降ろそうとしている司神の神獣ってこともありえるのか
>>248 ピュアはたましいを持っているから人間だよ
たましいを持ってる種族は人間だけ
神獣はたましいがない
ルーサーの眼も<エ>ってなってるんだろうか
死の神獣相手に骸者のふりできる程の認識操作なんだから眼が普通ってのすら現時点では胡散臭いけど
ピュアの場合強力な運ぶ力で勝負してるんだから
>>244 の理由で躯化はかえって足枷になるだけな気がする
実は全ての司神と多重誓約できる特殊な体質でエレベーターマークが誓約した司神の数だけあり
マークが同心円状にちょっとずつずれる事で丸い瞳になっていたのだ!だったら凄くラスボス感が出るけど何か胎界主ではないな
>>250 アップの時確認できるコマがあったはず。
そういやレックスって躰化してるんだっけ? レックスも成長止めるってか、体の時間停めてるんだよね? あと、身体能力うpや熱線ビームとかって躰化能力? それともなんかのチート?
言われてるのだと 神獣と人のハーフだとか
地獄の司神ヌン=アダムの最後の神獣石の所有者とかなんとか
まだハッキリとした理由は描かれてない
>>234 あそこのレイス二人並んでるシーン好き でもデュラさんの触手一本で止められてるんだよねデカさん
そのへんを決定付ける描写はまだないのね ありがと!
レイスの周りに浮かんでる黒い粒粒って何なの?
よくわからないけど、たぶん死に関係する アカーシャ球体じゃない?
死のカビだよ、きっと
格調高く言えば瘴気
格調高く言えば瘴気(キリッ)
お、おう
>>262 それはこのスレで皆が出した推論であって
作中では全く触れられていない、し鮒さんも何も言ってないよ
推論の根拠は以下のとおり
・レックスはビームや握手爆弾など能力が多い。これは躰化とは別の能力ではないか?
・レックスはイシス=デメテルの躰化者なのだから、あの能力は魔法則ではない
・稀男とルーサーが地獄で遭ったヌン=アダムの4大神獣がビームを使ってきた
・そのアダムの神獣に遭遇する直前に稀男はレックスの幻を見ている。これは神獣とレックスの気配を混同したのではないか?
・ゼブブが賢者の石の説明をしたとき、「じゃあ石はもう一つあるのか」というシーンで何故か↑のシーンがコピペで使われた
・メスを発情させるってなんかアダムっぽい
あと設定集に書かれている
レックスに関しては設定集になんか書かれてるらしいな いつか買って見てみたい
神獣は親の司神の力なら使えるみたいだから 人間の47分の1のたましいを持ってるみたいな意味かな
>>267 微妙にニュアンス違うんじゃないか
胎界主の世界観では
「魂には47の扉があってそれぞれ司神の胎界とつながっている」ってことらしいから
もともと司神の胎界物である神獣は魂なんか無くても親の力が使えるって感じかと
胎界主全てが全ての創造行為をおこなえるわけじゃないんだろ? 創造行為にもハズレとかあたりとかあるんだろうか
ん? 創造行為を行える人間のことを胎界主っていうんじゃないのかい 創造行為自体には種類がいろいろあるにしろ
つまりは1つだけしか創造行為を行えない胎界主もいるんだろうかって事 ふざける力しか使えない胎界主とか
基本的にメインの「力」が各々ひとつ ピュアたまがちょっと特殊で「運ぶ力」と「正す力」の合わせ持ちってくらいだったかな? っていうか ポーカー勝負のときの影彦さんみたいに 超絶その場限りの「胎界主」もいますよ
バハムートやリヴァイアサンの親はセト=テュポンなのかね 他に竜っぽい神が思いつかない
>>273 エキドナは?
下半身が蛇であらゆる怪物の母
確か竜も産んでる
あとはティアマトなんかも神々と怪物の母で
ファンタジーでは竜っぽいイメージで描かれること多い
ダハーカとかヴリトラとかは司神っていうより神獣っぽいイメージだな
ゾロアスターもヴェーダも胎界主には出てきてないよね?今んところ
>>275 トト=ロックのロックがロック鳥のことなら
インドとか中東系だからゾロアスターやヴェーダも範囲内になるぞ
ただロック鳥って神様じゃないどころか神話の存在ですらないのが不思議なんだよな
なんかの伏線かな?
よく考えたらバハリヴァって大惨事のときに雄が死んじゃってるんだよな
でも第三次の時はトゥエリス=エキドナが降りてきてたはずだから
もしエキドナがママなら死ぬどころか元気なるはずだよな
ってことはやっぱりよその子か
ロック鳥はシームルグの親戚、ないしシームルグそのもの、という説があるとか前前スレだかで書いてあった気がする
>>276 ロック鳥だから中東系も範囲になるってのはおかしくね?
仮にロック鳥だとしても、それ=今まで扱っていなかった神話を扱うことにはならないじゃん
ソロモンヘイムの人類に対して存在承認を得るという必要が生じたのが、 他の司神に比べて遅い時期だっただけなんじゃないか?
「ロック」はソロモン対策の偽名、もしくは何らかの理由で認識操作された名前で 本当の正しい名前は「トト」しか明かされてないとか
トト・ロック トトロック トトロック トトr… はッ!まさか!?
トトロは死の神獣でメイとサツキは死んでる説
おかしいぞ話しが合わない 〈ロック〉でないのなら『ロックヘイム』や『トト=ロックカード』という呼称は…? ガツッガツッ
やめておけ…… 発狂するぞ
個人的に翻訳は原典を超える可能性もあると言う話が気になる あとで具体的に出てくるのだろうか
>>286 原典に飛んでいったソロモンおじいちゃんがあれだけ帰還を望んでるってことが
つまりはそういうことなんじゃないか?
ポニョも死の神獣説があるな
>>289 これは原典を賛美してるのでは…なんて素晴らしいんだろうすばっ
>>290 あぁ、そうとも取れるなぁ
俺は、原典世界(神の夢?)から生まれた翻訳世界(この世)で、人々がする
さらなる翻訳行為(夢、想像や創造、望む世界、内なる原典、胎界)が
ある意味神をも越える全ての可能性があって素晴らしい、なのだと思ってた
てか俺の解釈だと、その次のページのヤツはどう考えてもかm
なんて素晴らしいんだろう…なんて素晴らしい真実なんだろう…なんてsbr
こころは眠らなければ〜の台詞好きだ。
あのシーンでゼブブがお前は誰なんだとか言ってたけど あれはソロモンじゃないのか
なんか〈神〉とか原典とかたましいに関する話って 神話や宗教にちょっと哲学を混ぜたような感じがするんだよね 哲学者や宗教家にちょっと変わってたりおかしな人達が多いのは 原典に触れてしまうことが多いからだろか?
ポアンカレ予想解いた人は確実にそう
>293 ソロモンと戦うために待ち構えてたのに、「お前は…誰だ?」だから確実に違う誰か 今のとこ、原典からソロモンに付随して付いて来たっぽい「綺麗なおじいちゃん」止まり そういえば、ごくごく最近の神話だけどクトゥルフ神話も想像させて恐怖させて狂わせる話だよね
>>294 元々哲学も宗教も数学も科学も根っこは同じですしおすし
>>293 まどろみ状態のかーちゃんだとおもた
んで、ゼブブはリリスがソロモンに掌握されてる事を知らないから「誰だ?」
おかーたまはヘブライ時代にソロモンに掌握されてるわけだから ゼブブがそれを知らないはずは無いと思うぞ 偽りの名「シヴァの女王」とソロモン王の知恵比べ対決は 実際に伝説として残っている
ソロモンが契約した司神じゃねーの? で、今回の話でタロット=トト・ロックなのが判明したから ソロモンが乗り移ってるタロット=アスから考えて あれはトト・ロックなのではと予想
>>294 神話学者や古代イスラエルを専門にしてる歴史学者とかもおかしくなりやすそう
その中でも特にソロモン王の時代は、調べた学者が
発狂したり行方不明になる確率が半端ないんだろな
わかりやすい解説考えた 原典=DNA 二十二柱の司神=二十二対の染色体 アカーシャ球体=RNA なんて素晴らしいんだろう=君達の本質はたった四種類の塩基ですって言われたときのマジキチ感 <神>=何十億年と昔に最初のDNAをつくった神様(いるわけがないけど認識を曇らせている人が多い) 真の名=配列が分かれば簡単に抽出可能
司神って二十二柱で確定だっけ? タロットカードは22枚だけどたましいの力は47つだから47柱だと思っていた
あっそうか、二十二は陪神を含まない数かな?
原典を翻訳行為無しに覗くってどんな感覚なんだろ
分からないけど、俺は世界みたいに1枚のカードに複数の司神が書いてあるだけだと思う
カードには表と裏があるから、表裏で一匹ずつ、で44柱…3たりぬ! まあ剣・杖・金貨・棍棒のカードも含めれば、48柱…1あまる。 上記のパターンで愚者のカードだけ1神のみを象徴してるってのもありか…?
あ、杖じゃねえ聖杯だよ。 まあここまで大アルカナひっぱってきたんだし、小アルカナにも何等かの意味があることを踏まえるといいかも? 四代元素を表しているし。
>>304 このシーンではネフテュス=ヘカテが「月」のカードで表現されている
http://www.taikaisyu.com/00roc/roc-025/03.html ネフテュス=ヘカテはオシリス=ハデスの陪神
ちなみに本来「月」のカードには2匹の狼(あるいは犬)とザリガニが描かれているのだが
鮒さんの描いたカードにはザリガニがいない
「ザリガニの居ない「月」なんてありえない……。
と、タロットマニアの方は憤慨しそうですが、漫画の内容にあわせて変更しましたので、お許し下さい。」
という鮒さんのコメントから、意味のある変更であることがわかる
これはこの2匹をタナトス=アヌビスとウプアウト=ヒュプノスだと説明するためではなかろうか?
(タナトス=アヌビスは人狼たちの主だし、ウプアウト=ヒュプノスの従属獣は狼だった)
なので
>>306 が言うように1枚のカードに複数の司神が描かれているんじゃないかな
なんか最近の胎界主スレは長文だらけだな 読めない
なるほど、鮒さんのタロットはすっきりしてんなと思ってたが、そう考えると納得
難しい話は全くわかんないけど ピュアが最近万能すぎてなんかやだ。最強はやっぱりおじいちゃんのままがいい
自分はすごいピュア好きだな 信者になったり部下になりたくはないけど なんかすごい得体の知れなさというか変なカリスマ性がおもしろい ソロモンも好きだけどね
ソロモンとか老いぼれじじいに用はない
ムッ
最近のピュア、というか今連載されてるのは過去の話だからなぁ まだ稀男に物語の流れを乱されてない、確かに最強の状態だからね
今んとこ一度も凋落してないのはレックスお父さんだけか まあアレが偽装死である事が前提だけど
流れ切るけど 胎界主って2部で終わりなの?それとも3部に続くの?
三部で鮒界市に戻って、戸的たちは中学生になってるのは 確定してるっぽい。
「読者の皆様のご声援にくわえ、作者の自己陶酔=自己暗示をガソリンにして走って参りましたが、 さすがに二部を書き終えた後は、もういいかと思う可能性有り。」
中学生になった翔が楽しみ やっぱりルーサーと戦ったりするんだろうか
原典を翻訳行為無しに覗く ってつまりどういう事なの?
エロゲのプログラムソースみただけで 内容把握できて勃起 しかも何故か自分が妊娠
>>323 おじいちゃんが降りてくる時みたいに小さな穴でも空けて直接原典見せるんじゃね?
ゴールデンウィーク! ゴールデンウィーク!
ゴールデンウィークなんて無いよ糞野郎…
ほら楽しい
>>324 なる。ソースどころか0と1の羅列ですらおっきおっきできちゃうのか
なんてすばらしいんだろう!゜+.(;∀;)゜+.゜
acintya bhed?bheda tattva 同一性と相違性は同時に存在する、それが真実なのだ 真実とは、奇妙に姿を変えられたものの中に起こるものだ 君は明日存在するだろう、今日存在していたように 同一性と相違性は同時に起こる、それが真実なのだ acintya bhed?bheda tattva
Tattva / Kula Shaker か。 ちょっと面白い
>>322 設定資料だと、レックスに似てきた上に半DQN化してる。
…ソロモンなのか「神」なのかこれは
デカトンさん…
「世界」が綺麗なソロモンか
デカトン・・・軽く流されている・・・・
デカトンさんが可愛くて仕方が無い…w やはり世界の真ん中は、ゼブブの見た誰かさんなのかね
デカトンさんのあれもレイスジョークなの? たましいをもたない神獣が胎界主になれるものなの?
デカさんは存在自体がレイスジョーク 中心の女性が綺麗なソロモンってことは、綺麗なソロモンってもしかしたら女かもしれないのか
あのカード見て女なのかわからなかったけど、レイミア様に女って言われたな
実際には綺麗なソロモンが描かれてるんだけど 認識操作によってピュア以外の者には女に見えるってことだよな? あと、タロットの「世界」の中心に描かれている人物が男か女かには諸説あって 完璧な存在としての両性具有って説もある 胸のふくらみはあるけど股間は隠れている
デカトンが残念過ぎる・・・
封印場でじいちゃんが暴れた時、キョロンピュアが現れた瞬間にきれいなソロモンは隠れていたが …実はピュアに気付かれている?
なんとなく気付いてはいそう
結構重要な話してるのに・・・デカトンいいなw
デカさんは自分が胎界主足る存在と思い込んでるところが面白いな
まさにデカートマン
流れが見えているピュアでさえ目を凝らして… というか目を見開かないと見えない存在なのかな 少なくとも素顔までは見通せてないみたいだね
あの身体…稀男か
マジできれいなソロモン神様なんでねぇの?
ピュアの降ろしたがってる「法則を定める司神」が<神>の可能性もありうる気がしてきた 強力な司神なのに特に会話に出てきてないし
本当はみんなにチヤホヤされたいんだね、デカちゃん
スレではこんなにもチヤホヤされてるのにね、デカさん 本当どうしてこうなったんだよ ハオウとの小競り合いでの迫力どこいった
生体金庫攻略時に見せてくれるよきっと
戦闘になるとあの短気さとパワーが恐ろしくなるんだよ 戦闘以外だとただの頭でっかちだよ
あの絵にピュアは自身の姿を見てたのかもしれん もしかしたらピュアの究極の野望が垣間見れたシーンかも そしてそのピュアを注視するデュラハン おもしろくなってきた!
オリジナルはこの漫画だとソロモンが作ったんだよな 原典に潜むモノを少なからず認識していたのか それとも単なる自画像か
四つの力の設定 トト=ロック 「言葉の力」プネウマ(原初素) アトン=イブ 「いのち」とフォイゾン(生命素) アトゥム・ガイア・リリス「こころ」とプシュケ(生気素) ヌン=アダム「からだ」とアビュッソス(生成素) 「いのち」は生命、「こころ」は精神、「からだ」は物質と解釈していいのかな? 「言葉の力」はピンときにくいけど「情報」と解釈するとしっくりくるか
「胎界主が本当に信じるものを定めた時世界は孕みだし完結へ向かうんだからさ」byゼブブ 故に世界のカードは何か受胎能力をもったモノの比喩=女と見た
そういや司神ってもしかして皆女?
イヴだのリリスだのはともかくヌン=アダムがアダムといいつつ女だったりするだろうか
言葉の力って、情報もだけど言霊とか名前の縛りだとか 意味付けや知恵とかも多少は範疇に入ってるかもね
っていうか魔法則が言葉の力の最たるものですよね
原初素なのははじめに言葉があった、ってやつからか
俺もすれ違った見ず知らずの小学生に「キモッ」って言われて 心が折れたよ。言葉の力ってすごいな! まぁ異性ならともかく同性からもキモがられる俺もすごいが
リョースが人に名前をつけられるのは ロックがことばの司神だからだったのかな
>>372 泣いた
全てを道連れにして終わらせてもいいレベル
>>372 聡明な頃のソロモンが真顔で慰めの言葉をかけるレベル
K-1黎明期にキモというキックボクサーがいて それに似てるから言ったのかもしれないぞ あまり自分を責めちゃいかん
なんてこった 今回の更新でとんでもない事実が発覚したな 真の胎界主とは、デカトンさんのことだったんだよっ!!
>>376 小学生結構な格闘ヲタだな
当時から見ていた俺ですら言われて思い出したレベルなのに
哀しい嘘やねん
380 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/29(金) 16:03:28.69 ID:2fvEt4T30
ここでアスがまれおにかけた女化がようやく回収されるんですね
>>358 いやいや、なんでまれおちゃんの妄想を事実として前提にしちゃってんの
世界のカードの人物が両性具有って解釈だと やっぱ呪いで男と女の肉体を持ってる稀男のことなんかね
>>381 教祖様を気取る奴がわざわざ降ろしてまでやることつったら恐らくそうだろうってだけでもっと意外なのを降ろす可能性はあるよな。
>>380 ネタ発言っぽいけど素直に関心しちまったw
385 :
167 :2011/04/29(金) 18:46:56.55 ID:LkekrsP4P
あの真ん中の女?の位置にあるのは、やはりソロモンだろ タロットの作成者がソロモンなら、世界の中心に自分を置くだろ(ソロモンの性格的に) んで女の姿は認識操作で見えていて 真実が見えないようにしてる と思うんだぜ
名前が… ごめそ
ソロモンすら認識できない存在かもしれない
真の胎界主=デカトンはデカさんなりのレイスジョーク
389 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/29(金) 19:39:28.13 ID:xw5ENgGr0
あのきれいなソロモンはやっぱり『法則』を司る司神なんだろうか? まぁ、少なくとも今回出た情報でアレが『司神』である事はほぼ確定したな。
今日の更新がリンクおかしくなってて見れないんだけど、誰か貼ってください!
URLは間違ってないからリンク貼っても同じ。 自分のブラウザで、F5を押すのだ。
おおお!!見れました!ありがとうございます!
>393 >この二十二枚のカードには >司神とそれを司る力 >そして降臨方法の鍵である >「三つの連なる真の名」が記されています からじゃね? 正直中央のアレは例外のような気はするけどね つうか地味にカード画面からにじり出て来そうな感じに描かれてて怖え
それは思った。貞子みたいだよな…
>>389 それならピュアが言うようにたましいだろ
神様や
>>394 ああ、そういう意味か
でもあくまでも「カードに司神と真名が含まれている」であって
「カードに描かれているものはすべて司神を表している」ではないから
まだ確定じゃないよね
「世界」のカードだってピュアが説明したとおり「4大司神が魂を囲んでいる図」でも
「4大司神がソロモンを囲んでいる図」でも
「カードに司神が含まれている」という条件はクリアしてるんだから
真ん中の女はべつに司神でなくてもいい
ゴールデンウィーク!ゴールデンウィーク!
ゴールデンウィーク なんてすばらしいんだろう
ゴールデンウィーク! 予定なし! 職なし! 収入ナシ! なんて素晴らしいんだろう なんて素晴らしい真実なんだろう
なんて素晴らしいマミ・・?それならもう何も怖くないね!
まさかデカトンが真の胎界主だとは このスレの人間誰も予想してなかったな
>超強力な『運ぶ力』持ちが真の胎界主 なんという稀男かピュアたまフラグ… ところで中心がフォルトゥナならきれいなソロモン=司神テュケでいんじゃね? というのは一応成り立つわけだけど、どう見てもそうは思えないのはちょっと凄いよね アスに潜り込んでるおじいちゃんと同じ要領でアレがおじいちゃんにも潜り込んでそうな気がしてくるけど そんなマトリョーシカはいやだよーきもちわるいよー
まあ俺ぐらいの級位になってくると ずっとそこにいても誰も認識出来なくなってくるけどな
久々に井戸の奴らに会いたいなあ… 何故かデカトンと話合いそうな気がするんだけど
>>406 そうそう、現実世界に戻ろうとすると司神も暴れ出すんだよな
くっ…また暴れ出しやがった…!静まれ…俺の司神っ!
なにそのスレタイレベルのつまらない自己紹介は?
一応神話の通りならテュケは稀男を気に入ってるってことだよな
>>402 よく見るとその続きのページでレプラが『司神はあらゆる法則の外にある』と言ってるけど
名前の法則は有効なんだな
存在認証があるから法則としては外だけど、影響はある、くらいじゃなかろうか
力を増すには人に使われたり知られることが重要みたいだから それと関連して付けられた名も一定の影響を及ぼす…って感じなのかな
存在承認度を上げても力は増さないんじゃないか? ただ生成世界での肉体が安定するだけで 存在級位と存在承認はごっちゃにされがちだけど別の概念だよな
「たましいにかけて誓います」などと言う度に綺麗なソロモンの級位がガンガン上がっていってるのかも
誓約者に力を与えてるのもそういう理屈なんじゃないかね 効果範囲はアドニスがロックヘイムの説明してたときのが当て嵌まるんじゃね
>>416 それは
宗教を存在承認の礎にしているから影響力が強いんじゃなくて
司神の影響力がでかいから存在承認を得るためだけに宗教を起こさせるほどだっていう意味なのでは?
419 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/04/30(土) 14:58:26.21 ID:4P7YqDyF0
↑多分両方だと思う
便利・・・・・・? まあ言葉の選択を間違えただけだろう、たぶん
おいおい中央の女はデカトン様って作中で決まったじゃないか?
デカトンさんの顔安定しないなぁ
ちっさいぼっさんよくしゃべるなぁ
>>411 <神>が司神を狂わせて封印したとき強制的に名前を付けたとか
425 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/01(日) 00:19:53.59 ID:pNETv/CY0
いまいちで火遁さんのキャラが掴めんな
実力は十分だが精神がそこらの強面のおっさん(身内には優しい)と同等な感じだと思ってる。
ピュアの「分かりません、ほんとうに」 は嘘じゃなさそう。本当に分かんないんだろうな。 なんなんだろう、真ん中の女。 不気味すぎる
428 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/01(日) 03:28:40.96 ID:pNETv/CY0
ソロモンおじいちゃんもアス本体の掌の上で踊らされてるってことなのかな
うひょー! 有料版ついに買っちゃったぜ! 設定資料楽しみすぎるwwwww
ちょっと気になることがある 司神ってたしか絶対素数胎界に封印されてるはずだけど、 ソロモンじじいが降臨した時に、一緒に原典から侵入できたのはなんでだろう? 原典と絶対素数胎界の封印ってどうなってるんだ?
>>427 そうか?
ソロモンだと思ってるのかもしれんぞ
でもカードの絵柄が認識操作されて他の者には女に見えているんだから
仮に「ソロモンです」って答えたとしても
レイミアに「なんで黙るのよ」とか言われるに決まってるわけで
適当に流しただけかもしれん
ただ、ピュアがソロモンの存在にはっきり気づくのはゼブブと夢であった後っぽいから
この骸者たちとのファーストコンタクトが夢の前だったのか後だったのかで
解釈が変わってきそうだけど
前に決まってるじゃん
じゃあ「ソロモンが現在も世界に干渉している」ということこの時点では知らないから 「なぜこのカードの絵柄は認識操作されているんだろう?」って不思議に思っていて だからまじまじとカードを見ているのかもね ゼブブに会う前から何者かによる干渉に疑いを持っていたという描写なのかも
てっきり、ガン付け合戦やってるのかと思ったわ。 あなたがカードを見ているとき、カードもまたあなたを見ているのです。
ギョロッしたときのコマで顔が隠れているのは まだピュアにも見切れてないっていう描写じゃないだろうか
髪の下に隠された奴の顔を見て生きて帰った者はいないのです。 ゼブブのように…おや、貴方の後ろの壁…人型に滲んでいませんか?
それにしてもきれいなソロモン手足長いな 上の方でも言われてたけど ちょっとこっちに近づいてきてるように見えるのはなんでだろう
>>430 たましいの力は大雑把に言えば
原典
↓
絶対封鎖胎界(司神)
↓
たましいの扉
↓
生成世界
の順に流れている
多分ソロモンはオルク人のたましいの扉を広げて直接原典へつなげて生成世界に出てきた
元からたましいと通じている司神たちはその広がった穴から出てきた
ってことだと思う
あぶりだし・・・?
>>439 司神は絶対素数胎界に完全に閉じ込められてるわけじゃなくて
原典とは通じてるのかな?
それともソロモンが原典から生成世界にいくまでに
絶対素数胎界を通過してぶち抜いて穴空けたんだろうか?
>>430 ソロモンがゼブブを威嚇したときも司神が降りてこようとしていたから
干渉しすぎ→世界がゆがむ→余計なところにも穴が開く
みたいな感じじゃないだろうか
リリスママンだけ普通の胎界にいるのはなんでだろ そして地味にあの格好はやべぇ
普通の胎界っていうかあそこはもともとママンの胎界だから居てもおかしくなくね 他の司神みたいに封印がきつくないのは何でだっけ、悪魔たちが何かしたんだっけ?
「こころ」の司神を完全に封印するのは、わざと神が止めたのだったりして なんか記述あったっけか
神話時代のことはちゃんと語られていないから実際に何が起こったのかよくわからないが アスタロトの推測によれば 神は世界創造をした後、その失敗を消すことさえ出来ないほど凋落しており、 できたのはせいぜい司神の頭を狂わせて神獣もろとも各胎界に幽閉するコト 「それすら完全には遂行出来なかった」 そのミスっちゃった部分がリリスおかーちゃん でも半分だけボケた
つまり今わかってるだけの情報から推測するなら 神「司神いっぱいいるから1柱だけ封印に失敗しちゃったテヘっ☆」 それが偶然リリスだった ってニュアンスだが 実際にはもっと具体的な理由があるのかもしれん
もっと卑猥な何かが…
そうだ、原典世界って2次元のことだったんだよ! なんて素晴らしい真実なんだろう
わざわざ3次元に戻ってきたいおじいちゃんの気が知れねえ
2次元に行ったところでヒロインは俺たちに惚れたりしないという真実を見てしまったんだよ 嗚呼素晴らしき哉
>>454 急にソロモンおじいちゃんに親近感湧いて来た
大体の主人公は強大な運ぶ力の持ち主だしね
1部最終話のジョーカーを撃つ下りがよくわからないんだが あれはジョーカーがプレイングカードの核的な物だったってこと?
>>457 逆だよね
2次元世界の住人が
「自分達は3次元を元に描かれただけのまがい物だ。
3次元はオリジナルなんだからきっと素晴らしいに違いない」って憧れて3次元世界にやってきたけど
幻滅して「2次元世界に還りたいよー」って言ってる
それが今のソロモンおじいちゃん
無職童貞ネタという翻訳行為無しに 『40歳目前のヒキニート生活』を覗いてみたくはないか
ピュアの力は1つしかないんじゃないかな、具体的には「騙る力」とかそういう
デカトンさん、どんだけファントム嫌いなんだよw
今回更新はえーな レイスが復元してるにもかかわらずハデスが降りてきたから陪神の神獣石でも可能ではって言ってるけど これはおじいちゃんが穴を開けたせいで降りてきちゃったわけだからあんまり理論的には関係ないよね
関係ないのをわかった上で説明してるのかそれとも…
>>464 だよね
死の系列ではないエキドナだって降りてきてるし
この時点ではまだ大惨事の原因がソロモンだって知らないから本気でそう推測してるのか
あるいはレイスたちを信じさせるための方便か
ところで最終ページの
「残念ながら本には完全な司神石とあります」って
神獣石の誤植なのかそれとも司神石って呼び方の時はなんか特別な意味があるのか
あと、ページタイトルのミミズってなんなのw
デカさんファントムとの間に一体何があったんだwww
四大神獣は司神の体の一部みたいな話だったから 四大神獣の神獣石=司神石とか? あとガルウ石化実験は名案だと思います なぜ実行しなかったのか
ガルウchanを石化させるなんて、とんでもない!
山脈などの名前だと…三つ目の名前予想の範囲が大幅に広がったな レムレスもっとピュアを問い詰めろ
ぶっちゃけ認識してくれりゃ神とかじゃなくてもいいもんね そう考えると割と歴史の浅いロックがますます気になるが
エアーズロックとかありやな
>>473 あのもくもく頭は火山入ってるよ
ピナトゥボ、ヴェスヴィオよりも、ノアの洪水を起こしたエトナ山とかで
語尾もAで女性ぽいしな
トト=ロック=エトナ
トナリノ=トト=ロック
霊峰とかなんとか自然を神扱いするのは古今東西よくある話だしな、予想がグッと面白くなった あとクッソ汚い神獣を石化する案は失敗しても胸のすく話なのでもっとやれ
>>462 作中の登場人物がみんな運ぶ力って言ってるのに何言ってんだ?
今更だけどソロモンヘイム=リリスの胎界だったんだな 元の名前はガイアヘイムとかそんな感じなのか
480 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 13:07:29.33 ID:Pc1Qio0/0
>>479 リリスの胎界は魔界だろ
ソロモンヘイムは司神たちが所有権を争っているくらいだから誰の胎界でもなかったはずだ
強いて言うなら全てを創った神の胎界か
世界に自分の名前をつけちゃうくらい万能だったころのソロモンの胎界か
まあ、でも神が司神たちを封印してからソロモンが台頭してくるまでの間は
もしかすると唯一封印をまぬがれたリリスがソロモンヘイムを支配してた可能性はあるけど
無いっすバディのエトナ様がどうしたって?
今更だが、神獣石を破壊しようとしているデカトンが スイカ割りしようとしているように見えて和んだ
484 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 15:15:19.32 ID:tTv3B0rW0
>>469 社長も社長代理も平社員からしたら総じて『社長』だからみたいな?
485 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 15:41:54.04 ID:tTv3B0rW0
そういえば、ガルウって『神獣石』になったことあるんでしたっけ? 確かガルウのポジションって↓ オシリス・ハデスの陪神であるアヌビス・タナトスの眷属?の妹だったか・・・長い。
オシリス・ハデスの陪神であるアヌビス・タナトスの四大神獣の末の弟な。あんなのがロリとか嫌だ。 ガルウも今までの話の流れ的に、神獣石から復元したんじゃないか? 遥か昔に各司神の四大神獣は、胎界に還されるか神獣石になってたってデカさんが言ってたし ロックヘイムの夜明けの時にはアヌビス=タナトスは降りてきてないから、その時に来ることは出来なかっただろうし。
しかしこれ、関連する神獣が全員復元してた場合 降臨はどうやっても不可能ってことなんだろうか それともなにかレイスには教えてない隠し玉が?
巨石信仰、巨木信仰も面白そうだ
巨玉信仰、巨根信仰
あいつらまだ完全体じゃないのか・・・
491 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 18:15:29.67 ID:0csfnFrW0
今ふとおもったんだが、これは過去の話だよな だとしたらもしかしてデカトンさんは最初はこんな感じだったけど 現在はあの偉大なデカトンさんなんじゃないだろうか? 凋落したのではなく存在級位が昇華されたのではないだろうか
>>491 俺もそう思って読み返してみたんだが今見ると初登場時からあまり変わってない。
印象を操作されていたようだ
493 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 19:10:58.49 ID:/y5ETFIb0
騙されるな
>>492 デカトンを萌キャラに見せている
レイスジョークも尊大な態度も
全て偽りだ
494 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 19:22:48.32 ID:5pcVkHys0
がるうってめすなの??
作者本人がショタケモ登場とか言ってたような。
496 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/02(月) 20:29:38.90 ID:tTv3B0rW0
「司神さえ降臨すれば本来の力が〜」的な話でなんとなくハーメルンの『魔界軍王』を思い出した。
>>487 オシリス=ハデスが降りたのはソロモンが穴を無理やり開けた影響だと考えるのが妥当ってだけ
ピュアの説明がどこまで本当なのかは本を読んだピュアにしか分からん
ただしその本もソロモンが残した物
つまり真実はソロモンと鮒さんしか知らん
これって分からないの自分だけかもしれないんだけど、ゴルロの暗殺依頼を出したのって誰なんだろう?
男娼の所で親方が言ってたろ。 色々やってたから、ってことだから劇中で誰って事は無いと思う。 ミスリードを誘うためだけに殺されたゴルロ乙
>>499 そうなのかー。誰っていうのは特に明かされてないのか。
教えてくれてありがとう!
>>498 ゴルロが昔はっちゃけてた頃、縄で絞殺しちゃった人
・・の遺族じゃね。
>>499 ミスリードって何かあったっけ?
どの神獣がどの司神のかごっちゃになってきた ネプリの親とか誰だっけ? 出たっけ?
>>501 殺しの依頼があったのが稀男達の誰かだと思ってたろ。
少なくとも住人の何人かはそう思ってた。
俺はゴルロ以外にありえないと思ってたけどな(キリッ
サセボ姐さんはアスの暗殺をするんだろうか
>>501 暗殺師の姐さんが初登場した時
「こっちで『仕事』が三つもあるんで…」って言ってたので
アス、稀男、ルーサーが狙われるぅ!!と思わせといて
実は3つのうち2件は全然知らないどっかのドヴェルグとゴルロさんだったぜ!
っていうミスリード
>>502 ウィキ見りゃ早いけど
アダム→鬼
イブ→天肢
リリス→淫魔
ロック→リョース
ネメシス→罰犬
ハデス→レイス
ヘカテ→ヴァンパイア
アヌビス→リュカオン
親が不明の神獣
グレムリン、ネプリ、バハムート、リヴァイアサン、ドラゴン(?)、シャミール(?)
神獣が不明の司神
テュケ、アレス、エキドナ、ヒュプノス、オピオン、デメテル、ゼウス、ヒュペリオン、ヘスティア
>>505 なっなるほど!!!!
読解力すごいなマジ…良く分かるな!スッキリしたわ!
なぜ俺をスルーするーの!
さっきからレス内容が無い投稿があるなな 炙り出しか?
じゃあ質問だけど 何が当たって腹下したの?
アスのカードが悪魔じゃね?
>>510 まあその扉絵はキャラのストーリー上の位置づけを隠喩してるっぽいから
ピュアが説明したような意味とはあまり関連ないかもしれないけどね
あと、俺も最初はリースが踏んでるのは「節制」で
治療師としてのイブの力を表わしているのかと思ってたんだが
足で隠れて見えにくいけど本当に踏んでるのは「恋人」だということに最近気づいた
なるほどwたしかにそういう役づけだ
そういやこのルーサーが持ってる剣は塔でゲットしたファイナルウェポンなんだな
ただのミスリル槌じゃない?
515 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/03(火) 06:40:33.57 ID:/u1A4/s40
いやいやルーサーファーストウェポンだろどうみても
アスが「悪魔」だったのか
ヽ _,,.,、、,.ィ-- ti- 、、、....,,,,_ ', ,,..、、ri':'゙/~ レ ' ゙ヘ:l : : : :~,> _,...r:::''"::/ l/ .l:/-=ニ二,'_ー- 、、 !l!;: r '" '''<:::::::::::::;、r' `'' ‐-`.、 / -、 l::::::::::::l <"゙'i;ソ' ', ~.ヽ l:::::::::::l ~' '、 / .) .l::::::::::! '、 ヽ .l:!l:::::l ヽ '、 \ ' l! l::!l! ヽ ,' ゙ ヾ ‐'" ,. r ゙ そんなに何も見えてないんじゃ ー-‐i ,.r,,iilll鬚髯ヲ . l `''' ‐‐ ---t‐' 生きてても面白くないでしょう  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~"''、' ‐ 、 ー‐ノ ', ヽ l l l l l l ノ
扉絵でアスに「悪魔」のカードが対応しているのは 悪魔代表として骸者殲滅任務に就いているからからであって 司神セト=テュポンとは直接的には関係ないんじゃないかな カードの「悪魔」はテュポンを表わしてるらしいけど 作中で悪魔と呼ばれている存在は(おそらく)イブの元神獣で現在はリリス派だから テュポンとは関係なさそうだし
ピュアが両足で踏んでるのは何だ?
「魔術師」と「愚者」か
>有名なフェンリルは氷の精獣の予定だったけど、やっぱり神獣にします。 >氷の下位精獣がヨルム、上位精獣がガルムということで。 よく読もうか
ガルウの兄弟にメスいそうだけど やっぱボインが6つなのかね
ボインになるのは人間だけ ケダモノの乳は膨らまない
人間語しゃべるんだぞ!乳首プックリするんだぞ!
グレムリン並に「欠けてる」可能性も無きにしも非ず
ガルウの兄達って神獣石にはならずに 司神の胎界に閉じ込められてるんじゃないかな
欠けてる連中のほうが案外欠けてないのかもしれないなあ 司神馬鹿にされて怒る罰犬のような忠誠心が死の神獣達には足りない 「こころ」を与えられる(持ってる)と親の司神から離反するのかな
>>530 それはあるかもしれないな
というか、具体的にそれぞれ何がどう欠けてるのか分からない
元々自我を持ち合わせていたのかどうかすら分からないのも多い気が
リリスってインキュバスやサキュバスみたいな下っぱ神獣はいるけど まだ4大神獣が出てきてないよな もしかして大昔の戦争で他の司神の神獣にやられちゃって だからイブの4大神獣(4大天肢?)を奪ったんだろうか それが4大魔王なのか?
>>532 んん? そーだったの?
てっきり4大魔王がリリスの4大神獣だと思ってたよ。
どこかにそういう描写あった?>まだ4大神獣が出てきてない
>>533 http://www.taikaisyu.com/22-02/11.html ↑ここで天肢を食べるニキさんにむかって
ゼブブは自分の表層思考(緑色の紐=感情の緒)を与え
「我らが古き肉と共に我らの智慧も食すがいい」と言っている
これは「天肢は悪魔の古き肉(体)」=「悪魔は昔は天肢だった」という意味だと思われる
しかし天肢は「いのちの神獣」と呼ばれているように「いのち」の司神にして天界の主であるアトン=イブの神獣だと推測される
http://www.taikaisyu.com/27-01/33.html ↑ここでアスタロトが
「リリスは四大魔王に自我を与え司神から解き放った」と言っている
よって4大魔王はもともとはリリスではない司神の4大神獣であったのだと推測される
実際の伝説でも悪魔は堕天使だとされているため
おそらく胎界主の世界観では
>>532 のようなことが起こって悪魔が生まれたって経緯なのではないかと
このスレでは予想されている
レリムやロリムによるとインキュバス・サキュバスはリリスと魔王が交わって生まれた神獣らしい
よってリリス自身の四肢から生まれた「こころ」の4大神獣は他に存在する(あるいは存在した)と思われる
535 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 02:31:35.90 ID:ARCU5PR+0
この漫画なんで一日で4000件近くアクセスあるのにコミックルームで ランキング下のほうなの?
投票ボタン押す人が少ないから
作中だと風の司神アモン=ゼウスと72の魔王の一人にいるであろうアモンはどういう関係になるんだろう
>>535-536 むしろ上位って信者がクリックしてるだけっぽいよな
1〜10位まで見たけどよく言えば何が面白いのかさっぱり。
>>538 おっと場が荒れそうなスレ違いの話はそこまでだ
540 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 06:01:09.05 ID:Zalvdnz2i
漫画としては欠陥品 作者のこだわりが多すぎる
漫画としては欠陥品 作者のこだわりが多すぎる(キリッ
542 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 08:16:06.00 ID:FQO6bUbI0
最近メフィが出てこなくて寂しいと思ってるのは俺だけじゃないはず
543 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 08:29:08.33 ID:fX6U9U7p0
説明不足が多過ぎて繰り返し読んだりここで聞かないとイミフな所も敷居が高いな
だがそれがいい
545 :
533 :2011/05/04(水) 09:25:49.06 ID:xOSKbMAr0
>>534 おーありがとう
理解した
ぜんぜん別件で気になるのはレックスの一族の件
孫とか曾孫とか出来ていそうなものだけど
そういった描写が無いよね?
孫が居ても、ほとんど無視しているのかな?
>>542 一月前に帝王と一緒に出たばかりじゃないか
>>545 息子は子供作る前に死ぬし
娘は大体自分で孕ませるから孫=子供なんじゃね
40までなら普通に子供作れるが
>子供作る前に(大体)死ぬし だった。 あと、あのプレッシャーの中生き残るのと家族作るのを両立するのは難しそう。 レックスの孫は母子家庭でおじいちゃんと関わりなく(本編に登場することもなく)生きていくんじゃないか。
いやレックスが自分の娘孕ます描写ないだろ いくらレックスでも……なぁ
あけみみたいに息子の彼女を寝取る事はあるかも
あいつはレックスの息子にふさわしいクズキャラだな
>>550 えっ
審判娘とか絶対やってると思ってた
あれは一方的に発情してるだけだろ。 つーかよぉあそこはムチムチボインボインのキャラを配置しておくべきだろ鮒・・・ あんなのが発情してても全くうれしくねーよ!!11
あー連投すまん この描写だとアンドレイとヨアンナの関係が微妙なのか なんだこいつら
>>556 いやいやいや
わかりやすいだろ
ヨアンナはレックスの嫁だけど
レックスは基本的にろくでもない男だから別れて、別の男・アンドレイと再婚したかったんだろ
で、ニコライ(ヨアンナとレックスの子供で、アンドレイにとってはヨアンナの連れ子)が殺されることをアンドレイに相談したんだろ
そこに見知らぬおばあちゃん(その正体はレックスの嫁の一人)があらわれて
ヨアンナに対して「おまえもレックスの嫁なら、レックスを裏切るな!」って言ってアンドレイを殺すんだよ
つまり、孫なんて出てきてない
レックスは躰化者で半分不老だから嫁が先におばーちゃんになってるだけ
アンドレイとヨアンナとの関係は明白だが ババアとヨアンナのつながりが良く分からん レックスお嫁の会みたいなのか
「全部避けたからね」は格好良すぎるな
>>558 ババアとヨアンナはおそらく初対面
でもレックスの嫁は世界中にいてレックスはそのおかげで情報通
ババアはレックスから聞くか、自分で情報をつかむかしてヨアンナの裏切りを知り、
制裁するためにやってきたんだろう
>>557-560 おおーそうか
読解力なかったスマン
おばあちゃんって言ってたから義母なのかと思っちゃったぜ
アトン=イブの神獣は天肢だけど、やっぱり四大神獣は四大天使がモチーフになるんだろうか 天界にいて神っぽく見えるらしいし
アトン=イブの四大神獣は四大魔王だろ
(`Д) 今日だな || 'A`) え?えぇ・・・ (`Д) じゃぁ間違いない プシュプシュプシュ (`Д) ・・・・・・ || 'A`) 違うよ!あぁどうしよう J( 'ー`)し 大丈夫当たってないよ 全部避けたからね
俺も「おばあちゃん」で何らかの関係があるのかと思った 「おばあさん」ぐらいなら引っかかりが無かったと思う
俺もお婆ちゃんは義母でレックスがお前を手に入れるために自分の息子を殺したんだから せめて死んだ事に意味が出るようレックスの目的に従え的な意味かと思っていた。 目から鱗だったわ。やっぱスレ見てると曖昧なまま流してしまったページの解釈が書き込まれたりしてて勉強になる
567 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 21:03:48.64 ID:FQO6bUbI0
えっ何つまりどういうことさ 俺はおばあちゃんの息子がニコライでニコライと結婚した女がレックスのフェロモンにやられて 子供が出来たってことだと思ったんだけど……違うのか?
568 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 21:04:37.10 ID:FQO6bUbI0
あっちげえニコライじゃねえや アンドレイだった
ここまで懇切丁寧に説明されてもわからないってちょっとすごい
570 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 22:15:45.74 ID:FQO6bUbI0
>>569 そういうのは自分で説明して初めていえるものだって知ってる?
そんなに何も見えてないんじゃ生きてても面白くないでしょう もっと向上しようよ
説明した人は「イラッ」とくるべきであってすごいと感心するものではないな。 「あの人の説明で俺すら理解できたのにこの人はすごい」って感心だからな そしてそういうのは、理解できた人が「白痴みたいに言うなよかわいそうだろ」という立場をとった時に初めて使える擁護内容だって知ってる? 本人が擁護しちゃったw
>>567 違う
おばあちゃんの息子(若かりしころのおばあちゃんとれっくsの間に出来た子)は
おそらく、とっくの昔にレックスによって殺されてる
おばあちゃんはレックスも息子も愛してたからレックスが息子を殺したことを「大事な意義のある行為」と信じたいんだよ
レックスは世界を変成するという重大な目的のために息子を作り、そして殺しているってね
だからレックスと別れて別の男と結婚しようとしたヨアンナ、自分の息子をレックスに殺させまいとしたヨアンナが許せなかったんだよ
それを認めてしまったら自分の息子の死の意義が無くなってしまうから
お前らおばあちゃん言いすぎでゲシュタルト崩壊する
息子の死を無駄にしたくない母親としての気持ちだけでなく 「あんただけレックスから逃げて男と幸せになろうったって許さないよ」という嫉妬心も含まれてると思う おばあちゃんになっても女は怖いで
俺も今わかったわ。 つーかいきなり男が出てきてそいつをババアが殺して 「アタスの息子が無駄死にになっちまうんだ」 とか言い出したんで、てっきりアンドレイがババアの息子かと思ってた。 色々つじつまが合わないんで今読み返して理解したわ。 おい鮒、ババアの息子無駄死に云々は話に全然関係ねぇだろ! そういうミスリードを誘う言動はすんなや!すんなやぁぁ!!
577 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/04(水) 23:03:52.00 ID:FQO6bUbI0
>>577 ううむ。なろほど。「バカに理解させる日本語」って確かに勉強する必要あるな・・・諫言耳に痛し。謝意。自戒します。
そういう気持ち悪い文章を意気揚々と書き込むのはやめてくれ
バカは漫画読んじゃダメよ
そうだそうだ!エロ漫画でもよんでおけ! ところで胎界主のエロ同人まだー?
ガルウ×おじいちゃんクル━━━━(゚∀゚)━━━━!!??
そこはカリテ本だろうが
ばっかおめー今のトレンドは デカ豚×ハッグだろ常考
ニキ×アドニスの不死者プレイ
デカトン「がははははバンシーと交えるのも面白い」 ハッグ「お、お戯れを・・・牧場に来ていただければ他の者を・・・」 デカトン「前戯行為なしに最奥まで挿入されてみたくはないか?ん?」 ハッグ「ひぃぃぃお助けぇぇ〜!!」 ジャルグ「姐さん・・・くっ俺はここで見ているだけしか(シコシコ)」 ハッグ派の俺以外誰得
>デカトン「前戯行為なしに最奥まで挿入されてみたくはないか?ん?」 お前これ書きたかっただけだろw
素晴らしい真理過ぎて気が狂いそうだw
>>586 決め台詞を取られて怒ったソロモンがお前は何も見なかった攻撃します
なんて!なんて素晴らしいんだろう!
本部本部まだ何かやってるのが
おまえらエロい話になると仲がいいなw
司神の力を流用しすぎたんだな・・・・
更新来た デュラハンさんクルー!!! ベリアルは人のいいおじいちゃんキャラだと思ってたけど意外と武闘派なのね
ベリアルつえー 魔王葬ったって言ってるけどソロモンヘイム内だから地獄に帰っただけかな まあデカトンさんも大口叩くだけの実力はあるんだろうけど
地表ごと蒸発させるだなんて、ベリアル大主陛下強すぎワロタ それを使役できるソロモンじいちゃんとか、司神とか、四匹合体のリョースちゃんとかどんだけ強いんだよ
ベルアルかっけえ 三つ巴魔王かわええ
次回現在パートって事は、ファントムとドローネのお披露目くる? ってデュラハンさんの続きがちょー気になるんですけどー
ベリアルはメフィみたいなヘタれ紳士系かと思ったら厨二キャラかw 三君主のかわいいサービスカットは眼福。 朝からこれ見れただけで満足だ。鮒たんありがとう
今回のゼブブはエロすぎる
ていうかデカトンさん 司神降りてた時のチートモードだから勝てたんであって 降りてない状態でも魔王どうにか出来るんですか
やめてベリアル床が抜ける
ベリアル△ ゼブブ…服のせいか前にも増して腹が出てるような
レイミアの発言聞くと、単純な戦闘力だったらたいていの魔王より強いんじゃね? レイスはただでさえ不死の存在なんだから
熱を操るあたり、ベリアルとレックスの関係が気になってきた
ピュアの前に立つデュラハンさんぐらいは新しく描いて欲しかったなーなんて思ったり
てか感染者ってなんぞ?
骸者や骸者に殺された人たちの事だと思う
ベリアルさん強過ぎワロタ
レックスお父さんベリアルだったんすか
一瞬にして地表を焼き尽くすベリさん>>>>>>死にそうになりながらただ材質が硬いだけの包丁ゲットしてはしゃぐマラオ一行
613 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/05(木) 12:20:13.89 ID:wLMwICls0
メフィの煙に顔があるwwかわええ(,,´u`,,)
>>612 さすがにそんなもん、比べるのもおこがましいくらいの実力差があるよw
ただ、たましいの自由意志で強大な運ぶ力が何たら……とかで、
それすらもひっくり返す可能性があるのが恐ろしいところ。
>上位魔王の自我崩壊が始まってからでしょう まさかの悪魔参戦クルー? まぁメフィがあんなこと言ってたからこないだろうけど
そして更に上位の帝王がふらふらと徘徊してるてな話か。
帝王 骸者のソロモンヘイム侵攻時にも何もしなかったのか 何が目的なんだろうな
618 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/05(木) 14:27:58.07 ID:qVX1fwUr0
ピュアがついにデュラハンさんを『動かさせた』な。
何語だよ・・・ 「動かした」または「動かせた」だろ????
帝王>ルキフグ>ベリアル>ベールだと思ってたけど 戦闘能力だけならベリアル>ルキフグ、ベールなんだな それともベリアルだけしか出てこなかったんだろうか 悪魔の層の厚さは以上やで
実際レイスに蒸発するほどの熱量ぶつけたらどうなんだろ ちゃんと復活するのかな
622 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/05(木) 14:42:57.20 ID:pXbysN7N0
コンテニューに時間がかかる
>>619 日本語だろ。
行為の主体が誰であるかの読解ができないとテストの点が取れないぞ。
「動かした」だとピュアが動かしたことになる。「動かせた」だとピュアが動かすことに成功した。
「動かさせた」は、ピュアが直接動かしたわけではなく間接的に他者の手で動かすよう働きかけたってことだ・・・ろ?
624 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/05(木) 16:00:35.28 ID:pgFOShcCO
にしても「動か+させる」は不自然に感じる… もう10年近く前ではあるが現国は偏差値70越えてたぞ俺… 最近はそんな言い回しするの? 胎界主と関係ない話でスマソ
おれも違和感を「感じるが 新しいが正しくは『あらたしい』って知ってから自分に自信がなくなったぜ
文法的に間違ってなくても自然な日本語とは言いがたいと思う。
>>623 も『「動かす」よう働きかけた』って書いてるじゃないか。
【動かし・た】も【動かせ・た】も「動かす」という一つの他動詞の活用でしかない。つまり同じ意味だ。
まあ、わざわざ【「動く」(自動詞)の未然形+させる】という形を取るような表現じゃないって話だ。
627 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/05(木) 16:24:18.49 ID:qVX1fwUr0
618です 解り難い言い回しで申し訳ない(汗 ピュアは『流れを支配する』ということで、より間接的な表現として これを選びました。(一応?造語ではありません)
テストの読解的見方をするなら『』でくくってある以上日常的な言い回しではなく何らかの意図があるとみなさなくちゃいけない。
確信犯を『』でくくることで辞書的意味ではない意味で使ってると示すようにね。
不自然であるのは間違ってなく、不自然な言い回しをすることで行為の不自然さそのものを表現しているのである。
とか解説されちゃう今の気分どんな感じwww?
>>618
>×司神石 ○神獣石でした。ご指摘ありがとうございます。 >あと、タロットの「悪魔」と魔界の悪魔は関係ないので「悪」に変更しました。 あ、やっぱりセト=テュポンは悪魔と関係なかったんだ
たまのりしこみたいねみたいになってきたな
もういいから・・・
ベリアルごときが目立ちやがって(゚Д゚#) 価値無しのくせに、くそーーー
「ピュアがついにデュラハンさんをピタゴラったな」
不死の神獣がいるんだから骸者が全滅したところで幾らでも再生できるきがしないでもないんだがな。 特にヴァンパイアの感染力の高さは凄かったし。でもまぁ描写されてないリスクもあるんだろうな。
ベリアルの戦闘能力って生成世界の話だよな そんな力発揮できるほどの存在承認あるのかよ
ベリアルって名前ぐらいなら聞いたことある奴多いと思うよ それに伴って力増すんでねーの?
おう、自由主義者のことをよく横文字にするよな。 ってそりゃリベラルやんけ!(どっ
ハッグ派のひとまさかの面白くない疑惑
アスタロトの絶対領域になぜ誰も反応しないんだ! まあ、男だけど… シャツでてるメフィってなんか意外だな
騙されるな
>>638 >>637 を卑小に見せている寒い冗談も、わざとらしい改行も
全て偽りだ
だがその変態力は
本物だ
>>635 存在承認なんて生成世界に滞在するための下準備にすぎんのです
偉い人にはそれがわからんのです
存在承認が大きかろうが小さかろうが地力は変わらんわけで
存在承認がでかけりゃ力が強くなるんなら
魔王ベリトなんかより人面疽のほうがよっぽど強いと思う
だから最下級男爵ベリトは骸者になめられゼブブにも相手にされない無能だろ かたや人面疽は対アリム戦でソロモンの切り札になった陰の実力者だ
>>640 さま
俺を助けていただき
本当に有難うございました ( くぱぁ )
あぁ 交配したいんだ だったらさっさと誘えばいいじょ
ヤイヤニス、マオマニスに次ぐ俺の三大オナペット リルリニスを思い出させないでくれ・・・ 今はそう・・・安らかに眠って欲しい
読み返してみて思ったんだけど レックス父さんって自分のことを真の胎界主と言いつつも 実はそう思ってないんじゃないかな? 自分じゃなくて自分の子供に期待している気がする。
パパは本物を作りたいんだろうな
べリアル凄まじいな そしてそれを嬲ってたとか昔のソロモンは本当にチートだ
>646 真の胎界主を生む胎界主になりたいのだろうと予想 キリストの父みたいに、神の子の父になりたいっていうね そういえば産むってのは胎界主の一つのキーワードだな 神も司神産んで、司神も神獣産んで、神獣も精獣産むし 胎界主はそれぞれ何かを孕んでるけど、稀男はなにを産むんだろね
計算して摂取した栄養素の強制排出が関の山だじょ
>>649 何かを孕むっていう暗喩も込めて"胎"界主なんですかね
うむ。
カエル倒立とか凄まじいギャグを生み出してるではないか!
この板にいるサタニスト手あげてー(^ω^)ノ ( ´・ω・`)…
こんな感じだよね。
ttp://www.youtube.com/watch?v=-syaFOXl8_M 鳥にとってはザリガニも甲虫も同じ認識なんじゃないかな。
カラス1「ぺっぺっ!なにこれまっずいこれ!」
カラス2「あーあいにくよぉ。赤い奴は外れだぜ」
カラス1「なんかすげー水っぽい。そんで泥臭い。激しく醤油マヨネーズが欲しいわ」
カラス2「色が黒くて、ハサミが頭に一本か、棒が一本付いてる奴は旨いぞ。」
カラス1「あ、一応そいつも捕まえてきてるよ。一匹まるごとやるわ」
カラス2「胴体だけでいいっつったろうが」 ぺシッ
カラス1「この黒とか赤の食べ物ってさぁ、頭の部分食えるの?」
カラス2「食えないこともないが普通は食わないな。でも食う奴は食うんじゃない?」
カラス1「食えるのか食えないのかどっちなんだ!どっちでもいいけどな!」
こんな会話してて、同じ生物のうまいところだけ食ってる感覚なんだろう。
ごめん・・・ザリスレの誤爆。 URLはグロだから開かないほうが良いというか開くな!!!!
醤油マヨネーズのくだりはまさにここのもの
地味に胎界主ネタが混じってて混乱したわ 最終決戦に悪魔は参加するのかなぁ
その下のコマ見る限り 耳をヒクヒクさせる能力にも長けてそうだ
Wikipedia的にはアリかも >老人、あるいは紳士の姿で現れることもある。地獄の炎と幻を操り2匹のドラゴンのひく馬車に乗っている時もある。 >狂える殺人鬼にもなれば、見えないところから人間を誘惑し悪徳へと導こうとする地獄の大公である。また、人間界に >現れる際には人間に近い姿をとることを好み、その時は山羊のような顎鬚をたくわえ、小さな角と驢馬の蹄、収納可能 >なコウモリの羽を持っているという。
>>659 のページと次のページ見て思い出したが、そういえば稀男は
メフィストとの仮契約で「子供を産む」を願ってるんだっけ、忘れてた
三魔王のコマはいいなぁ アスタロトは、派閥間の争いなんてどうでもいいんだろけど
レイミアのデュラハンに対する視線がなんかうける
骸者を地表ごと蒸発 別にアスちんにも出来そうだが 俺もできるし
っていうかそれ レックスお父ちゃんの十八番やないんかい
ベリアル様巨神兵ぐらいの強さはありそうだな
ベリアル「当派閥は誰でもウェルカム」
俺の中のベリアル様は救いがたいロリコンで、 無敵チートかつ大魔法使いだけど壺持ってくるだけで封印されてしまう阿呆。 あと大魔法反射されたら死ぬ。そんなイメージもっててごめんなさいベリアル様。
ああ、俺もよくベリアル様にはイオナズンでパーティを蒸発させられたもんだよ
ベリトをいびるデカトンが見たい
>>659 ベリアルは熱を操る能力ってわけじゃなくて
魔王なら熱くらい誰だって操れるんじゃないかな
ただ、格によって操る規模が違うのではないか?
俺はベリアルと聞けば金のリンゴパイを連想する 胎界主のベリアルは悩んでるメフィを気遣う優しさがあり、敵から一目置かれるほどの実力も持つ デュラハンと同じく、ついて行きたくなるタイプの人物だとみた
しかし寿命は残り僅か 悪魔基準だからどの程度なのかわからんけど
寿命って言っても死ぬわけじゃなくて自我崩壊するんだよな でも4大魔王の自我ってリリスが与えたものなんだろ じゃあママに新しく創ってもらうとかできないのだろーか
リリスにも心は再生できないし、他の司神にも無理なんだろ だから司神を超える力を持つ創造神を降臨させるために 悪魔は真の胎界主を探し求めてるんだって 話したんだよ何度も何度も でも誰も分かってくれなかったんだ 何度も何度も話したんだけど
>>676 その台詞ってゼブブだっけ?
なんか泣きそうになった
>>675 自我が崩壊するのは君主以下の悪魔で、四大魔王は普通に死ぬんじゃね
もともと不死不滅の大天肢だったであろう神獣が堕天して
親の威光と還るべき胎界を失ったのなら、本当の意味で寿命が有限になったんだと思う
上から下まで派閥抗争と〜のコマの絵が凄い好きなんだがw
>>676 いつも軽く流しながら根気よくやってるけどゼブブさんマジ苦労人
メフィストはもう「閣下はずっと押し黙って〜」の時点で既にそういう泣き言言ってておかしくない状態だし「どォ〜すればいいんだよォ〜」だし
メフィは最後あれ発狂してたの? おじいちゃんの精神攻撃からは逃げ切った感じだったけど
>>680 お前にとっての発狂の定義がどのくらいかによるが、
あれは結構精神的にまいっちゃってる描写だと思うぞ
ゼブブが陥ったみたいな自我崩壊状態にはなってない でも「もーだめやー」って精神状態にはなってる
ところで以前4大神獣召還は最大級の禁忌で相応の代償が必要とか言ってたけど その親玉の司神の降臨にもそれは当てはまるんだろうか
おれのIDが寝ている件について こころは眠らなければならない…zzz
685 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/06(金) 10:30:57.62 ID:aMXdnwxx0
今更だが動かさせたがおかしいって思ってる奴は馬鹿 てかメフィ早く出てこんかな
もう10年近く前ではあるが現国は偏差値70越えてたぞ俺…が言うんだから 間違ってるはずないだろww
そのセリフはそれで二度目だ 今のところ記憶できるのはココまでのようだな ちなみに「自動詞+させる」と「他動詞」は同じように使える ただ他動詞があるならそれを使う場合が多いってだけだ
偏差値44の俺が通りますよ^^
鮒や
骸者たちは生体金庫の存在を最初から知ってるのか
>>678 自我と引き換えに寿命が設定されてしまったと。
魔王様方は永遠に人形でいるよりも有限の自我のほうを選んだのかな?
そこら辺の事情は描かれてないから、リリスママンが選択肢を提示したかどうかは分からないけど。
まっずいコレ
>>692 たましいはおろか自我もない神獣に選択肢を提示する意味ないだろw
メフィは何かアレだ おじいちゃんていうより明らかにピュアたまに感染してるのが気になる ゼブブからうつったのかしら
>>685 誰と戦ってるんだ
あと根拠もなしに主張する奴は間違いなく馬鹿
>>683 どうだろうな
まあ、禁忌はネメシスが司ってるんで
戒律とか法則を変えようと思ったらそれより上位の司神を降ろすことになるから
どっちみち大丈夫なはずだけど
700 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/06(金) 23:06:12.88 ID:aMXdnwxx0
>>698 日本語なのに根拠とか^^;
自分の力を使わずに相手を動かさせたって意味だろwwわかんないの? 馬鹿なの?
態度はともかく、意見には賛成しとく
なんだ白紙か
本部本部
態度もおかしいし内容もおかしいだろ。 俺は神です ↓ 根拠は? ↓ 日本語なのに根拠ってw
本部本部
「動かさせる」って無理矢理分解すると「動かす」+「せる(使役の助動詞)」だろ ということは「動かす」の目的語が(補語として)要るわけだろ この場合ピュアがデュラハンをピュアに向けて動かしたんだから補語要らないだろ つまり「動かさせる」はやっぱり文法的に変
と前に論破されても根拠なく食い下がるんだから もうどうしようもないよ。 このスレもろとも全てを道づれにして終わらせるつもりかもね
あんたも大概だよ
このネタ何日引っ張るねん
いや、そんな面倒な話じゃなく 「動かす」はサ変動詞じゃないしそれ自体 使役の意味を含むから活用形としては 「動かした」が正しいだけじゃね
もうええやろ
いつまでひっぱっとんねん
永いわ
ウケたらええわい
ウケたらええわいな
>>618 の日本語犬死にやんけ!
「さ入れ表現」でぐぐって終わりにしよう
715 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 03:12:13.59 ID:ug5Fl0U5O
ピュアが運ぶ力でついにデュラハンを「動かした」事が
>>700 には「見えて」いないのか?
皆話したんだよ?何度も何度も
でも、
>>700 は分かってくれなかったんだ
何度も何度も話したんだけど
は?なんスかこの流れ? マジありぇねえんスけど? チョーウケルー
モーチョベリバッテカンジーwwwwwwwww
718 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 05:50:55.32 ID:Xkf6cP5P0
>>715 だから動かしたじゃ自分の力で動かそうとして、って事になるだろ
ピュアは別にデュラハンをわざわざ動かそうとなんかしてねえだろ
そのピュアの運ぶ力を警戒したデュラハンが動くことになった
結果的に不本意ながらも動いた、自ら手を下さずに動いた。動かさせただろ
おまえらは
動かさせられてるなう
動かしただの動かさせただのよくわからん エロゲで例えてくれ
>>721 動かした>>マウス
動かされた>>右手
×動かされた ○動かさせた
隕石問題はまだ関係あったがもう全く関係ないな
ちょっと待った!稀男の運ぶ力で隕石を動かさせればどんな敵もイチコロじゃね?
稀男が全マナ込めたら隕石落とせるかもしれんけど 悪魔はソロモンヘイムで殺しても無意味で、レイスは死ぬのかすら不明で グレムリンには危害を与えられず、天肢とドラゴンとアドニスとハゲは当たっても回復する可能性が高い 罰犬も13回回避前だと無効化されそう だからどんな敵もイチコロって訳にはいかん
隕石だと迎撃されたり避けられたりするかもしれないから 心臓麻痺とかの方が良さそう
ふと思ったんだけど ガチでレイス死なないならベリアル大主陛下に負けなくね? 負けなければ勝てるはずじゃね? デカさんいけるんじゃね?
痛いし、回復まで時間がかかるんでね?
死なないっていうけどデカトンはネメシスの犬にすら勝てなかったんだろ? 意外とガルウにも勝てなかったりして
731 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 08:37:25.59 ID:Xkf6cP5P0
ガルウが媚びてるくらいだからそれはないだろ あいつの性格的に上にへつらって下に威張るタイプだろ
>>730 罰犬を倒せなかったのはそういう法則なんだから強さとはまた違う話だろ
デカトンがベリアルに勝てるか微妙ってのはもしかして燃やし尽くしたりして
回復するより早く欠片も残さないようにしたら流石のレイスも親元に帰っちゃうのか
733 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 10:19:00.25 ID:bVXbaklo0
>>715 お前頭は大丈夫なのか・・・?
じゃピュアはカポックまで何しに行ったんだ?
ぶぁっきゃろォォオォ !!
「骸者」と「提携」しに≒「デュラハン」を「動かし」
に行ったに決まってんじゃないのかよォォォ!
素晴らしい
なんて素晴らしいんだろう!
なんて素ばばばばっ
ばあああああぁぁぁぁぁ
734 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 10:35:45.33 ID:bVXbaklo0
あ、間違えた
>>71 だった
どうして私はこんなことをしてしまったんだ!
どうして私はこんなことをしてしまったんだ!
ぼぉして私ばごんなごとをしてしまったんだ!
ぼぉして私は・・・
ドチッドチッ
735 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 10:37:35.53 ID:bVXbaklo0
更に間違えた
>>718 だった
ぼぉして私は二度ぼ・・・
ドチッドチッ
お現代国語に過去完了表現は無い。しかし一部方言には残っており(土佐弁の「雨が降りよったがや」等)、 ○過去完了表現は日本語ではないとまではいえない。 こ 舐今回の発端は「ピュアが運ぶ力で動かした」という事象を、ピュアと運ぶ力を切り離した存在として考え め「運ぶ力が物事に働きかけるよう運ぶ力に働きかけた」という間接使役とも言うべき不自然な日本語をあえて使ったことにある。 た不自然な日本語を使うことでピュアの行為の得体の知れなさを表現したレトリックに対して「何語だよ」という い突っ込みを入れることが無粋だったというだけの話。 どうだ聞こえたか
悪魔と骸者のガチバトルみたいなぁ
そんなことよりカポック編の終わりが近いしピュアの骸者化を言い出すのは誰か予想しようぜ デュラハン 2 レイミア 5 デカトン 9 レムレス 16 ガルウ 46
>>736 「本来無い表現なのは認めるけど勢いを表現したんだよ空気読んでスルーしてよ恥ずかしい」まで読んだ
どこらへんでレイミアはピュアのヤバさに気付くんだろ
デュラハンさんはこの時点で見えかけてる気がするけど レイミアはそんなに危険視してるように見えないよね
745 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 15:00:26.27 ID:ug5Fl0U5O
2部を読み直していたらピュア様の綺麗な手はすべての関節が仏眼紋なんだね。 手相占いで頭脳明晰、果ては霊感や超能力を持っているとか言われる線で、 普通はあっても親指の第一間接だけに見られる。
747 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 19:52:14.58 ID:Xkf6cP5P0
いるよね、自分の意見が通らないと 癇癪起こして「お前駄目だわ」とか言い逃げする奴
おもしーなぁ…なにもかも…。
次スレは【あいつを騙して】【石にしよう!】にしよう
そういえばスレタイ、いつからこんなふざけたものになったんだ? 以前は直近の輝いてた台詞を使っていて、台詞と無関係な スレタイにしようものなら叩かれていたと思ったが・・・
【おっ】Web漫画-胎界主30【おう】
なんだっけ 「俺は端金払ってスレ立てしてる文句ある奴は端金払って自分で立て直せ」 たしかこんなの
?漫画板って●必須なの?
「ここは私のスレだ。おまえは何もできないぞ。 おまえはスレタイにケチをつけることすらうあああ」 たしかこんなだった
「我がつけたのだ! この
>>1 の●が 魔王どもにも不可能であった」
いやいや、こんなだった
なぜ問題定義しただけで荒れるとか言われるんだよ。 つまり今はスレタイに拘らない奴が多いって事なのか? 俺が昔立てたときはぼろ糞に言われて胎界主スレこえぇー と思ってそれ以降は気をつけてスレ立てしてたんだが 今そいつらは絶滅したって事?それとも声の大きい奴が たまたまいて口出ししてその後いなくなったってこと?
なんだお前まだいたのか
>>758 スレタテ直後のレス見てみろ
普通に叩かれてるよ
いや、それプロバと携帯とイーモバ駆使した俺だし
ネタであってもマジレスであっても笑えないな
このぼっさん推しは前スレと同じやつが建ててると思う ということで建てられる前に先に建てろ
●もっててもお断りします 前もあえて踏まずにスルーした 毎回くだらないことで争おうじゃないか
うわぁ……
前前スレからおかしいんだよな。 スレ番間違えたりノータリンな奴が空気を乱している
じゃあ次はお前が立てろよ センス溢れるサブタイ期待するぜ
キチガイに邪魔されなければがんばる
こうゆう会話をしていると、そのうち誰かが 【うんこびちびち】Web漫画-胎界主30【おちんちんびくびく】 なんてひっどいスレタイと改変テンプレでスレを乱立して荒らすかもね
荒らしでも何でもいい。今日までスレと語ってきた皆を 雑談を興じた胎界主住人をあたしは泣かせたくない。 最後まで笑顔でいて欲しい。 それを邪魔するキチガイなんて壊してみせる、変えてみせる。 これがあたしの祈り、あたしの願い、さあ、叶えてよ!
わかりません 勉強不足ですみません
突然何言い出すのさ
ファントムとドローネ早く見たいな
レイスとその所有スペクターって性が同じぽいけど 殺されたバンシーの娘があのままスペってたらどうなってたんだ
たましいないからすぐ飲みこまれんじゃね
>>774 リルリスペ「元気でやってるみたいだし、それでいいのだ元気でやってる元気元気げっげっげっげっげっ」
あ、性格じゃなくて性別のことね メスのデュラハンスペとかデカトンスペっていたっけ?
778 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 23:33:24.34 ID:bVXbaklo0
>>747 ぶぁっきゃろォォオォ !!
そこは「気グルはフレームインしてくんじゃねーよ」でしょうがッッ!!
前フリしたんだよ何度も何度も
でも
>>747 は解ってくれなかったんだ
何度も何度も前フリしたんだけど
まだでてきてないけど スペクターの性別は親レイスと必ず同じになるってわけではなくて たぶんドローネが女だから、みずから好んで女スペクターを配下にしてるだけじゃね?
女スペクター→本拠地の維持をさせる 男スペクター→部下として連れ回す、みたく用途ごとに使い分けてるとか
781 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/07(土) 23:42:12.14 ID:ug5Fl0U5O
>>778 気グルはフレームインしてくんじゃねーよ
…もうええやろ
>>779 だとしたらリモノさんと盟友になれそうな予感
一瞬スペクターが無責任飛行予選でアドニスにぶっ殺された毛さんかと思ったがそんな事はなかった
なんかデカさん適当だなw ため息つきまくりだし あとデュラハン告白ハートマークの方だったらよかったのに
デカさんやらしいなぁw デュラハンさんはピュアにしか興味ないんだな
下ろしたらロックが解除されるはずって言ってるけど 降ろした時点でロックヘイムはピュアの胎界になっちゃわないんだろうか 降ろしてから少し猶予があるのかな
ピュアの胎界になっちゃうってことあるのか? その司神の胎界になる、ってのはあり得そうだけど
降ろすだけならその司神が大暴れして生成世界をのっとるだろうけど 召喚者権限で司神に命令したり用件が済んだら「あ、もう還っていいから」って言えるわけだから
スレタイ厨キモイわ そんな細かい事にいつまでもこだわってるから お前は胎界物のままなんだ
>>788 それだと別に「ピュアの胎界」にはならないよね
戸的少年がベリト喚んだのと変わらん
スペクター取替えっこ可能なんかい!
暇すぎてあんなゲームぐらいしかやることないんだろうな。 デカトンさんは全力で楽しんでるみたいだけど
この期に及んでノリスケみたいにハロウィンで誰か迷い込んできたりしないかな いや余計なファクターでしょうけどね
ピュアが司神降ろすと同時に名前のロックがはずれるんだから ピュアが司神降臨 骸者とハッグが名前ロックはずして司神降臨 ソロモンはいってくる アスが禁呪 稀男がギャルのパンティーおくれー! が同時に起こるんじゃね
あーリョース忘れてた参加できんのかな
生体金庫が見つかった時点でリョースも本気出すんじゃね ってか生体金庫攻防戦が各陣営が想定している天王山のはず
生体金庫がどんなものか予想できる?
予想に反して家庭用金庫サイズ
ガチで家庭用金庫だったらシャミールで寸断しておしまいじゃねーか 張り合いがなさ過ぎる
シャミールで百回バシーンバシーンしなきゃ開かない硬さ しかもちょこまか逃げるイライラ仕様
シャミールって切れないものあんのかな… どっちかっていうと桃太郎の桃みたいな 迂闊な切り方すると中身がお陀仏仕様の方が有効なんじゃなかろか 乗っといてなんだけどこの流れはよろしくないな 「ぼくのかんがえたさいきょうの金庫」合戦になるのは明らか
生体金庫自体はシャミールで切れる簡素な物だけどそれを取り巻くセキュリティがやばいんだと思う この話で生体金庫の説明をちょっとして欲しかったなぁ
デカトンの精鋭って毛かと思ったけど武器がポコペンじゃないし そもそもアドニスに前頭葉潰されて死んでるから他人の空似かしら
805 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/08(日) 12:17:05.82 ID:cK7v9kWx0
デュラハンさんはデカトンさんの自尊心を守るために わざわざ弱い兵隊を用意して戦ってあげてる気がするのは俺だけか 弱い兵隊なら取られても支障はないし
アスちんがドヤ顔で勧誘した毛は所詮スペクターレベルですよという暗喩?
>>804 デュラハンは最終決戦でスペクターは役に立たないと感じているんだろう
戦力増強には何の意味もないと理解してるんじゃない
まぁタイカク・サポロ入ります!とかいいながらバンシー殺しちゃうようなキチガイも混じってるしなぁ。 っていうかサポロさんだけなんでキチガイだったんだろ? 他の奴らは「これはゾンビですか?違ったレイスだーぎゃー」って状況で感染して、 サポロさんは追い出されたショックで精神崩壊&追い詰められて自我崩壊したところで スペクターにされて、感染前におかしくなってたから壊れてるのかな。
なりたてほやほやだったから、という説もありうる。 いい塩梅に腐ってしまわないと生前(?)の雑念がうんたらかんたら。
あとバンパイアに感染した鮒界市の人達ってのは リッチとスレイヴどっちなの? 立場的にはスレイヴっぽいけど 牙以外は見た目まんま普通の人達で レイミア宅のスレイヴバンパイアとあんまり似てない
>>805 >>807 に近いけど、生体金庫攻略時点でスペクター・ガストレベルは全滅と踏んで
それならばデカトンの所属になってもいいと思っているんじゃないかな。
前回の現在でのやりとりでもドローネのスペクターに対してデカトンに糸を張らせていたし
骸者軍をまるごと、大将ポジションがお好きそうなデカトンさんに掌握させればいいって
考えているのかと。
(そうすれば自分はデカトンだけコントロールすればいいわけだし)
個人的にはデュラハン様の超精鋭が隠し玉でいると燃えるけど、
デュラさんみたいに現骸者勢力ではおそあらく最強+ピュアのヤバさを見抜いているという
設定なキャラだと孤高系なのかもね。
>>810 鮒界市の皆様はまだ躰化が確定してなかった
あのまま時間が経てば多分一部を除いてレイミア宅にいた奴等みたいなスレイヴになってたと思う
しかし管理者>骸者の力関係ならリョースは 骸者の生体金庫攻撃前にカポックに攻めこむって選択肢はないんだろうか 遮る力に阻まれるのかな
リョースは混乱が嫌いで、強迫神経症で頭がモクモクしてすべての変化を拒絶してるらしい だから勝算があっても自分から仕掛けることはないんだろう
>>813 そうすると悪魔が疲弊したとこをおいしくいただいちゃうんじゃね
>>813 単に全面戦争しても見返りと犠牲が釣り合わないからじゃない?
そもそも管理者の性格とピュアへの評価から見て、生体金庫を見つける話すら眉唾物だろうし
精々ピュアの企みが成功した時の為に漁夫の利を狙うべく準備をしておくくらいでしょ
817 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/08(日) 14:59:59.80 ID:5NJddVk90
大惨事に降臨した2柱=「複数の司神を『同時に』降ろす事も可能?」について デュラハンさんがどう解釈してるのか気になる。 あと、スペクター(精鋭?)の譲渡に関してもデュラハンさんの真意が読めない・・・ デュラハンさんの性格からして単純に部下を使い捨てる『だけ』の選択はしないだろうし 自分に対しての部下の忠誠心の高さも当然見抜いてそうなんだが。
譲渡という形で今後デュラハンがいない所でサポロみたいな行動をする奴を止めるため送り込んでいるとか 二本線がデカトン軍 一本線で股間に円マークがデュラハン軍 頭巾と袖が円形のファントム軍 三角頭巾のドローネ軍、ということでよろしいな ファントム軍はイヌイットみたいな頭巾でかわいい
今回のって過去篇じゃね? サポロスペクター化の前じゃね?
いずれ生体金庫で壊滅するからくれてやってもいいんだろ
ピュア以外に対して全く関心が向かなくなってるのかも
デュラハンさんは底が知れないからなあ ただ部下の扱いは非常にまともだし、子飼いの部下をデカトン軍に浸透させる意図もあるんじゃないかな それならデカトン軍の情報も手に入るし、デカトン本人も軍団も同時に掌握したようなもんだ
>>808 サポロさんだけって言うか
もともと骸者の躰化は暴走しやすい
だから暴走しなかったエリート(元胎界主とか)がレイスの手元に自然と残るってだけじゃね
デュラハンはなんかこのスレでは高潔っぽく思われてるけど
大物オーラが出ている&デカトンにくらべれば部下の扱いがマトモなだけで
部下思いの良い上司って描写が特にあったわけではない
どうせガストもスペクターも遅かれ早かれハデスに喰われて暴走、傀獣になっちゃうんだから
捨て駒くらいにしか思ってないんじゃね
スペクターやガストの戒律ってなんかあるんかね
朝日避けじゃね
狼男の戒律が「満月に一つの命を奪うこと」なんだから スペクター達がヴァンパイアと同じ戒律というのはないんじゃね?
ないんじゃねったって実際日の光に弱いじゃんか ヴァンパイアは朝日だけど スペクターたちは日中ずっとダメとかか?
>>827 朝が来るから急げってシーンはあったけど
ヴァンパイアみたいに「朝日に食われるから」なのか
「リョースとの協定で昼間は出歩いちゃ駄目ってことになってる(朝になると餓球がパトロールにやってくる)から」なのか
どっちかはわからないよ
俺はたぶん後者だと思う
何でソロモンヘイムでも食われるんだ
>>829 ソロモンヘイムでガストやスペクターが食われるシーンなんてあったっけ?
ヴァンパイアは食われてたけどあれは餓球じゃなくてアカーシャ球体・朝日だよ
えっあれ別物なの?
別物だと思うよー 朝日は赤かったけど餓球は黒いし そもそも朝日は自然にそのへんにあるアカーシャ球体だけど 餓球はリョースの命令で動いてるし
そういえば雀斑娘はなんで倉庫にいたのに食われたんだ! 建物の中に入ってくる朝日さんマジぱねぇッス
デゥラハンさんはファザコン魔王みたいに弱点が無いからなあ あたふたする姿が想像できない
>>833 99年間朝日に照らされてない場所以外はどこでも出てくる
デカトンは最終決戦に参加できなかったりして
死の神獣で戦闘不能になる気がしてきた
836 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/08(日) 20:51:00.34 ID:5NJddVk90
朝日が来る〜(汗→うろたえるな、ただの偵察球だ!って流れだったから 骸者を完全に退けるために↓ @朝日が昇る数刻前に警告も兼ねて偵察球(餓球と同性能?)を出す A朝日が昇る=アカーシャ球体出現 B偵察球+餓球+アカーシャ球体VS骸者(分が悪いor戦力温存のため撤退)
>>823 デュラハンが部下想いっていうのは確かに読み手の勝手な幻想かもしれんなあ…。
余計な破壊や殺生をしないから、他の骸者よりも周囲へのとばっちりが少ないのが事実だよな。
デカトンは部下とか身内の粗相に甘い描写があるから→情が深いかも?という想像はしやすいな。
部下想いというよりは自分の顔が大事なんだろうけどw
結局みんな捨てゴマかあ。スペクター達けっこう和気藹々で楽しそうなのに寂しいな…。
デュラハンは「朝日が来るゥ〜」のとき「まだ残っている」とかやってたからね 無口で何考えてるかわからんけど実は思いやる派に見えないでもないよね
理性が強いだけで人格者ってわけじゃないだろう 部下守ったのも労働力失うのは損って考えなんじゃね
頼れる上司ではあるけど理想の上司とは違うみたいな
殺されるのわかっててファントムの部下にわざわざ伝言させたりしてるからいい人じゃないわな
あれ殺されたんだ?単にボコられただけかと
843 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/08(日) 21:51:26.68 ID:2mAP8wzg0
なんかピュアに囚われまくってるデュラハンより、デカトンの方が大物に見えてきた。
それはないわ。
デカトンさん、こんなところで自演してどうするんですか
石が割れなくて癇癪起こしてたデカトンさんが大物とな
時に場を和ませようと自ら道化を演じるわr…デカトンさんマジ大物
デカトンさん何やってんすか
デカトン「最近のデュラハンは口を開けばピュアの話ばかりでつまらん」
またピュアか……ってところみるとたぶんそんな感じだよなw 構ってほしそうにしてる
リルリニスうにゃうにゃしてまで会いに行って、言うほどピュアってすごいか?って言いに来たのは、 デカトンのヤキモチだったのか
とにかく友達が少ないからな 無理にでもリア充アピールしたいんだろう
デカトンかわいいなぁ
周りからの扱いが悪すぎるだけで圧倒的脅威なのになw
デュラハンはリアリストっぽいな ピュアに真っ向に挑んでも勝てないと分かってるから ピュアの行動がどうすれば自分の利になるか考えてる
レイスはホモ(至言)
842 殺されとか書いたけどそういやスペクターって四大神獣以外も不死身なのかな サポロがまっ二つにされていなくなってたし手下は死ぬもんだと思ってた
スペクターやガストは亡霊って意味だけど 胎界主の世界観では霊という概念は採用してないし(精霊は精獣、幽霊とか前世は傀) 肉体を持ってることからもイメージ的にはゾンビだと思う タフかもしれないけど不死身ではないんじゃね ベリアルに蒸発させられてるし
Dead Spaceでいうハンターみたいなもんだな いくら手足切り落としてもすぐに自己再生する強敵だけど 細胞一つ残らず焼き尽くせば消滅するし
860 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/09(月) 14:50:55.09 ID:ryrabsG20
ライバルキャラに感化されるって展開は好きだが、その相手がピュアとなると どうにも怖い(汗 存在自体が病的だからなぁ。
デカトンが主人公になってはや三ヶ月…
デカトンさんこんなとこで何やってんすか
「主役」はワシワシ!
デカトンはインパクトが弱いよ。 登場時から「こいつぁぁやべぇぇ敵うとか敵わないとかの次元じゃねぇぇぇ!!」 っておじいちゃんに比べてDBで言うタオパイパイ、ベルセルクで言うモズクズ、 ガンダムで言うジ・オ、マクロスで言うモンスター程度の存在だろ。
その点ベリさんは1コマであれだからな まあ漏れなく凋落するんだろうけど
>>865 なぜか知らないが仲魔になって感情が高ぶると
豪快な屁で地面溶かす弄られキャラになります
そういえばベリアルってソロモンのお気に入りだったな お気に入り度は アスタロト>ベリアル>メフィ だっけ? メフィは嬲ると面白いから玩具として気に入られてたみたいだけど まさかベリアルも・・・
一番の長所を魔王はことごとくソロモンに潰されてるから ベリアルにも酷い設定がかけられてると思われ
869 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/09(月) 22:21:23.03 ID:ryrabsG20
しかし、嬲られても一応?存在級位が落ちて無いって事は具体的に何をされたんだ・・・ メフィの目の前でベリアルを足蹴にするとか?
そんなことされたら自我崩壊でしんじゃうよー!
メフィってストレスに弱そう
べリアルクラスは干渉しすぎると凋落するんじゃね
公式で「かっこよかった こ ろ の メフィ」とか言われてたのを思い出した あの冷酷紳士がどうしてこうなった…
話、話、話、の威圧感に痺れたのも今となってはいい思い出
>>874 今となっては健忘症が
「話、話、話・・・えーと何の・・・あー思い出した」
と必至に思い出してるようにも思えるから困る
だいたいメフィストって 「ゲーテのおかげで不朽の知名度 「存在承認」を勝ち得た」とかいうけど そのゲーテの戯曲によれば ファウスト博士に散々こき使われた挙句、契約どおり報酬として魂もらおうとしたのに 天使に出し抜かれて結局タダ働きのクタビレ儲け 魂とりっぱぐれたおマヌケさんやないか
大丈夫、手塚治虫の漫画だとボンキュッボンの美女になってる あのエロさとか強かさとか一途さなら、存在級位は高そう
しかし未完!
ドイツが誇る「書く力」の胎界主ゲーテさんはメフィのヘタレぶりを後世に伝えたかったんだよ
本当のファウスト伝説ならメフィはちゃんと魂ゲットしてるんだけど あの当時「乙女の愛が魂を救う」みたいなのが流行ってたから仕方ない。 ところでカポック入る直前にピュアが座ってた岩、なんか赤いのがついてるんだけど あれ何?
>>880 あれは石じゃなくてネプリの種
ネプリは植物だけど神獣だから
瞳の変わりに種に司神マークがついてる
黒と黒と黒の祭壇〜蟲毒〜 ではメフィストはチッセ・ペペモルって言う隠し名で出てきたんだけどね。 可愛いロリっ娘w主人公に一途w しかし今の位置づけでは小さな意味でのルシファーだからな。 ベルゼバブの忠実な部下だし。 しかしベールゼブブは帝王の次に 偉くてもいいものと思うんだが…ベリアルとかバールの下だなんて… ソロモン72柱最強の魔王はアモン(マモン)なんだけど、72柱に入っていない 魔王でアモンと真っ向勝負できるのはルシファーとベルゼバブくらいだって 言われるくらいベルゼバブ偉いし強いのに…
実在のソロモンの鍵や伝承通りじゃなくても気にならないけどなー もしくはその辺りの関係もソロモンが弄くり倒してるんじゃないかと脳内補完しる
いやぁ、現在のファンタジーで定番になってる魔王の格付けなんて 中世のころに悪魔学者が勝手に作ったもんだからな あいつら自分の知ってる悪魔の名前を大物にしたもんだからランク付けはかなりいい加減なんだよ 俺は鮒さんの考えた悪魔派閥はなかなか興味深いと思うよ たとえばベルゼブブは元はバアル・ゼブル(万神殿の主・バアル)がルーツだと言われている つまりバアル(胎界主の世界ではベール)とベルゼブブは元をたどれば同じ存在 他にも悪魔ベルフェゴールなんかもルーツを辿るとバアルに行き着くし ベリトもルーツを辿るとバアルに行き着く 胎界主の世界ではベルゼブブは「ベール」ゼブブ ベルフェゴールは「ベール」フェゴールと呼ばれていて ベリトも含めたこの3体は全員ベール派に属している ベール派の悪魔は全員がベールに自我を伝染されたわけだから 言ってみりゃ「元は同じ存在だが別の名とキャラ付けをされていった」悪魔たちをよく表わしていると思う
でもメフィは実力で君主になったんだから、やっぱ凄くね? 一応、ベリアルの部下だけど、お友達でもあるし ソロモン相手だからヘタレるのは仕方がないと思うんだ
ゼブブがベールの部下なのは多分「アスタロト」の影響だと思う
魔夜峰央の?
原典の72柱だと人間にとって都合の良さそうな悪魔は総じて底辺序列だな
>>884 >「元は同じ存在だが別の名とキャラ付けをされていった」悪魔たち
目から鱗だわ
そうだよな、自我が完全に独立している訳じゃないなら
魔王たちはもともと大主の一部、一側面だったって考えもできるよな
890 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/10(火) 10:33:29.65 ID:KGv+b5NaO
都合の良さそうな悪魔…
誰だろう?教えて
>>888 やぱり人間に使役され得る程度の悪魔は存在級位が低いと言う事かしら?
デカラビアとかもただの親切な人だな
>>891 ググったら優しい性質を持ち召喚者の望みを何でも叶えてくれる美男子だと分かった
…悪魔…?
セエレったらゲームとかにもよく出てくるな 大抵味方だ
895 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/10(火) 16:12:06.22 ID:j1Aj3VYeO
アスタロトもおじいちゃんに親切で友達関係になりたがってないか? おじいちゃんから悪く扱われてない気がするんだが
おじいちゃんがアスタロトと通じてるのは、アスタロトがルキフグから解き放たれてる分、 他の悪魔みたいに父への忠誠心がなくておじいちゃんの言う事を嫌々ながらも聞くからじゃないか? 他の悪魔だとソロモン死ね、お前の言う事を聞くくらいなら死ぬわボケって感じだし ゼブブを無理やり掌握しようとしたら気グルになって、凋落もかなりしてそうだし
んなわけない
なくはないだろ 善を殺ろうって筋金入りどもだし 封印塔だって元は帝王の武器庫なんだからさ
どっちにしろペシャンコやん
封印塔の警備や先生の喜び様、その切れ味からしても余程の貴重品なのに 大したことない暗殺部隊にぽいぽい支給できはしないだろう ところでもっと殺気を出せって言葉はもしかして褒め言葉なんだろうか
>>896 アスタロトがルキフグから解き放たれてるのは
おじいちゃんに気に入られた結果だと思う
おじいちゃんに存在級位上げてもらったおかげでお父様から解き放たれて嘘すらつけるようになったんじゃないか?
そのうえ天界並みに級位の高い占有胎界もらって本物の次元の指輪も貰って
なにこの厚遇
>>884 バアル・ゼブル、いと高き館の主か、カナン地方(現パレスチナ)あたりの主神クラス
の神様で、元ヤハウェのライバルだね。
まぁキリスト教徒が土着信仰を駆逐していった結果なんだけど
アスタロトも同じ地方の女神でアシュタロテだったけど男の悪魔に変えられたからな。
悪魔の格付けはその時の神学者によって変わるしね、昔はサタンって悪魔はちゃんと
いたけど今は悪魔王の代名詞だしね。
胎界主の悪魔達の関係が嫌いなわけではないけど、もの凄く悪魔の準王子ベルゼバブ
が好きなんでちょっと複雑なだけです。
あと私の出典はファンタジー物ではなく、グリモワールのソロモンの鍵と
悪魔辞典です。
>>890 全ての学問に通じるアスモデウスも人間にとって都合がいいね。
質問に何でも答えてくれるし、人間に変装したアスモデウスに
「貴方こそがアスモデウスです」
っていうと気前を良くして金の指輪をくれるって言うし( ´・ω・`)
ってか 現在のファンタジー物の出展元がほとんど全てと言っていいほど 中世のころに書かれたグリモアとか悪魔紳士録なわけだから 同じことだけどね
>>903 >>884 は出典については悪魔辞典とかの話をしてるんだから自分はどこをソースにしたかをわざわざ書く必要はない気がするんだ。
気が付いたらもう900だと
明日朝の更新でキャッチーでインパクトのある語呂の良いセリフが登場すると即採用なタイミングだな
デュラハン 「ホ〜ラ蛙さんの太ももいやらしいねぇ」 デカトン 「…」
デュラハンさんが寒いボケを言うなんてソロモンとゼブブが一緒に茶を飲むくらいありえない
>>908 どうせまた関係ないスレタイになってローカルルールにはないだの文句あるなら自分で立てろだのになる
そこまで拘ることかよ…と思うんだが。 スレタイなんてスレが立ったときくらいしか読まないよ。
みんなで案を出し合っているのに それらを無視してセンス無いオナニースレタイ付けるから 叩かれるんだよ
別に叩かれていないよ。気グル以外からは
言わないだけで皆変だと思ってるよ
俺はどうでもいいけどな
「計画の嘘や矛盾を問いつめても 奴の舌が踊るだけだ 脅しや痛みでもピュアは動かせぬ」 ふう、また痺れる名文句だ。
そもそも痛みを感じるような体なのかどうかもわからんなピュア様 大工の息子みたいな「苦痛を自らに受けて他者を救う」みたいな感じにも見えないし
気づかなかったけど、鮒さん胃がただれてるとか大丈夫かいな 一人暮らしっぽいし体は大事にしてほしいね・・
デュラさん…ソロモンに対するゼブブの位置なのか?
先が見えすぎてるから辛そうだなデュラさん
躰化して骸者になると「たましい」の力は失われるのか! 言われてみればって感じだがなんか目から鱗
デュラハンさんの悟り方はすげえな プンップンッってデカトンさんかわいいw
デカトンさんのブレなさはガチw
人が躰化者になる描写ってこれが初めてになるのか 【我らは】【何も創れない】 【追い抜かれよう】【追いつかれぬわ!】
ファージャルグがレムレスにビンタされそうだけど無事生還できるのか・・・?
前回の決闘のシーンも、派閥のことより大きな流れに目を向けていたゼブブに通じるものがあるよね
デュラ汁・・・ 注ぎすぎとちゃうかw
デュラハンかっけー それにしても体に悪そうな色の血だな
【飲め】【穢れてしまいますっ!】
テーブルを溶かすドス黒い液体を飲めとはなかなか無茶を言いなさる
ピュアの焦りは演技なのか「あれっこいつもしかして見えてね?」っていう本気なのか 流れから少しでもずれると一瞬崩れそうになるアドリブきかない奴だしやはり本気で焦ってるのか でもデュラハンがより警戒するような事を言ったみたいだしなあ 【プンップンッ】【ズザザザッ】
>>923 失われるんじゃなくて損なわれる(弱まるというか使いづらくなるというか)
何故なら魂の自由意志が必要だから
1部の第17話ヴァンパイアで稀男も言ってたよ
>>926 天肢の肉くったニキさん
あと、スレイブヴァンパイアも一応は下位躰化者
>>891 亀だが君主の位階にいるセーレのどこが底辺なんだ?
オロバスの例を見ても好意的な悪魔はむしろ上級が多い気がするが
哀愁漂うデュラハンマジかっけーな
>>933 直前に書かれてた試練と克服じゃね
またピュア様の存在級位があがった
アバ茶やな
938 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/11(水) 09:44:34.25 ID:+Icb4xEL0
この漫画って主人公誰だっけ 思い出せない
戸的実
お前も落っことしてやるッ(マジキチスマイル)
941 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/11(水) 11:29:57.61 ID:hF9jpWT90
デュラハンはデカさんのこと利用してるだけかと思ったら、ちゃんとピュアが怖いこととか打ち明ける仲なのね。 まぁこれも信頼を得るための事かもしれないけど。
ゼブブのようにデュラハンもまた孤独な存在なんじゃないかな 唯一ジョークを飛ばしたり本音を言える存在がデカトンなのでは
「デュラハンったらピュアのことばっかり!」とか 「心配のしすぎなのよ!」 とか、まるでデカトンさんがヒロインじゃないか
「たましい」を持った存在だけが、自分の能力+1を使えるという事か 神の授けたもうた知恵の実って、こんなパワフルなシロモノだったんかい
デュラハン株ストップ高なんだが
>>943 そしてデュラさんはデカトンと二人きりだと良く喋る
【やめてデカトン】【床が抜けるわ】
【デカトン】【うるさい】
そろそろ次スレを立てないとgdgdな流れが確定してしまうぞ
って事で
>>960 次スレヨロ
それにしても20日で1スレとかスレ消費早いな
更新1頁三コマめの後ろ姿二人が土手夕日な青春漫画過ぎる なんだかかんだ仲良いねこの二人
>>946 周りに人が多い時は確かに二言三言くらいしか喋らないよな…
戦場では臆病者が生き残るって言うし、このコンビには最終決戦まで残って欲しい。デカトンはちょっと危ないけど
デカトンさんが死なないように自軍の精鋭を渡して戦力増強させてあげてたのか
>>戦力増強 デカトンさんどんなに強くても、慢心で負けるフラグが凄いモノなあ
952 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/11(水) 15:05:10.39 ID:wvWq1T+T0
魔王達の爵位抗争も自分達は『行き止まりの存在』と自覚しているからこそ いつまで経っても終息しないんだろうな。
なにいってんだバカ 腐はこれから沸くんだよ、見てみろあの仲良さそうなデュラデカを…キュン
ツッコミ早過ぎてワロタwwww かくゆう俺もこれから沸くんじゃまいかと レズモノあったんだから、当然…キュン
956 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/11(水) 16:48:23.41 ID:EEbd3actO
デカdたんハァハァ…(´д`)
誰も話題にしてないけどファージャルグさん地味にピンチだね ああいった行動見てるとピュアを心から信じてる訳じゃないってのがあらためて分かるな
デュラハンがクチッとやってるのって、絆創膏みたいなもんか?
前のページ見ろよ
デュラハンさんの望みは人間になりたい、か? 闇に隠れて生きてるだけあるな
デュラララか…
>>952 魔王の大半はそれも自覚してないからこそ、愚かなんじゃないか?
レイミア、ことあるごとに「うるさいのは嫌いよ」って言って 今回もファージャルグがちょっと声を荒げただけで顔をしかめてるけど もしかしてものすごーーーーーーく耳がいいって設定なのだろうか
今日のデカトンさんは恰好いいなぁ……。 デュラハンさんは賢すぎてかわいいカンジになっちゃったね。 926の最後の行に1票。
スレ建て行って来る
デュラハンがあんな弱音というか不安を漏らすなんて… しかしその姿すらかっこいい ほんと、何やっても新たな一面を見せて株を上げる奴だな
967 :
名無しんぼ@お腹いっぱい :2011/05/11(水) 19:15:13.85 ID:wvWq1T+T0
そういえば、死の主神から生まれた最強のレイスである デュラハンさんの血で躰化って何気に凄いんじゃ・・・
血が出るんですね… ハオウに乱切りかけられたときは なんかパサパサしてそうだったけど
乙
>>969 ス、スレタイ選手権……合格
読めん事もないから合格
スレタイ厨きもーす
はじめてファー様かっこいいと思った
冷静なデュラハンがピュアの話なんかに乗ったのは 骸者に限界を感じてたからだったんか 流石に悪魔と管理者との戦いよりもずっと先が見えてんだな
流れ的にデュラハンの言ってる試練と克服ってピュアに血を飲ませる時のことなのかね だとするとこの時のピュアはガチで焦ってたってことか
デュラハンがクチッたのは絆創膏じゃなくてマルセイユ版タロットだろう 試練と克服は多分、人間の進化の過程の事言ってるんじゃないかな 闇を恐れて火を産みだしたとか多分、そういうの 勿論その中にはピュアも含まれてるんだろうけど
名倉さんはデカトンの血を飲んで精獣が効かなくなったらしいが ピュアはどうなのかな
>>977 ナックラさんはレイスの血を飲んだんじゃなくて
本人の言のよれば「レイスの血が流れている」んだそうだぞ
血を飲んだだけだとただの上位躰化者、スペクターになるだけだろうから
ただの躰化じゃなくて輸血とかそんな感じの改造を受けたおかげで精獣が効かない身体になったんだと思う
自分たちはどこにも行けない、何も作れない いつかは人間たちに乗り越えられる運命にある・・・ それをわかってるのにピュアと戦おうとするデュラさん 彼を動かすものは何だろうか?死の神獣や骸者たちのトップとしての責任感?
>>108 ママンがソロモンに抵抗できたのはおじいちゃんの凋落が激しくなったからと読んだのだが。それでもソロモンがピュアタマのあっち向いてホイにかかるのは謎だな。最初は疑われないようにわざとひっかかったのかと思ってたがなんか違うみたいだし。
>>123 アスに命とられたのはソロモンが事象確定前に干渉しまくって『お前頭は大丈夫なのか?』したからアスにとって不利な状況に運ばないようにしたからジャマイカ。
>>139 雪風のJAMは? あと日本神話のイザナギ・イザナミの前のやつらは高天原より上の世界に飛んでったって設定だったはず。中国でも黄帝より前の人達って史実としよりも神話って感じがしてそういう風に見えるよな。
>>165 井戸はイドだと思うから
>>272 ひとつってことは無いんじゃない? 生まれたときには様々な扉が開いているが〜地獄の扉だけが開いてるみたいなことレックスさんが言ってたし。あと正す力じゃなくて、正しいか正しくないか判るだけで、誤った流れを正しい流れに戻すことはできないような。
ゼブブ、蠅が死んでる描写のときは命ひとつ失ってるんだと思ってた。
進化の袋小路かー。
>>647 本物になれないまがい物ならぶっ殺すなんて宣言してたらせいぜい”レックスの胎界物である胎界主”にしかなれないと思うんだがな。
>>649 宗派によって違うのかもしれんがイエスとその父は同一存在……。
>>662 絶対にできないことをアレして契約してる=契約してやらない策だから本心の願いかどうかは。?
あ マジだ。ありがとう
>>980 おじいちゃんがピュアのアッチムイテホイにひっかかったのは
運ぶ力のせいじゃね
その後、ピュアがゼブブにアッチムイテホイして記憶操作したから
アッチムイテホイをソロモンがやるような干渉だと思う人がいるみたいだけど
俺が思うに、運ぶ力でアッチムイテホイさせて気をそらせた隙に干渉して記憶操作してるんだと思う
つまり運ぶ力(アッチムイテホイ)と干渉(記憶操作)は別のモノ
メタ的なことを言えば
ソロモンの時のは「おじいちゃんですらピュアの流れの中にいる」というピュアの「運ぶ力のすごさ」の描写で
ゼブブの時のアレは読者に「あ、ピュアがなんかしたんだな」とわからせる為にわかりやすい演出としてアッチムイテホイを使っただけで
魔王の記憶すら操作できるピュアの「存在級位の高さ」の描写なんだと思う
存在級位の高さもさることながら ゼブブのときのはピュアの夢の中=ピュアの胎界の出来事だってのもポイントかも 生成世界において同じようなことやれたとしたら ガチでおじいちゃんの「干渉」と等しいぐらいなのでそれはそれで怖い
「そしていつかは追い抜かれよう」 「不要とされよう」 ときて次のコマのデュラハンさん、もう哀愁っぷりが凄くて身悶えするわ
デカさんはデュラハンがなんであんなにしょげてるのかわからんだろうな 誰にとって「不要」なのかとか。 ところで、 自分の価値を心底信じてるデカトンに、まさかの胎界主の可能性はなかろうか
デカトンさんが真の胎界主だってこの間結論が出ただろ
運ぶ力って宣言しない分マナ使用よりゆったりした能力だと思ってたけど、そういう使い方もあるのか。 決戦では結構な脅威になりそうだなー
デュラハンの心情を思うとぞっとする たとえオシリス=ハデス降臨による世界征服を成し遂げたとしても デュラハンは永遠の停滞とたましいに敗北する恐怖(すら分からない)を味わい続けるのかな しかしソロモンおじいちゃんって、登場人物誰もが望んでる 世界征服オールコンプリートを成し遂げた、ただ一人の人なのに 一切そういう哀愁を感じさせないのは何でだろう
デュラデカわろすwww 本が薄くなるな…
レイスはたましいないんだから胎界主の可能性は絶無なんだよな デカトンはそんなことも知らなかったのかそれともレイスジョークか
レイスジョークだろう だからこそ「人間にやらせれば」って台詞が出てくる そうですよねデカトンさん?
次元世界の「主」って意味で言ったのかも ゼブブが専有胎界の胎界主のように
それって自分の部屋は俺の城って言い張ってるみたいで凄く悲しいな
もうすぐカポック回終わりだな。 次の湯祭場って、前は違う名前だったよな。なんてタイトルだったっけ?
たしか 風呂っぽいかんじだったような
おまえは
なにも
おんゲロゲロゲロ ビチッ……ビチッ
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