【すまない】Web漫画-胎界主25【オレでは守れない】
>>1乙はもう 要らんのではないのか
分かっておるわ
>>1乙は必要なのだろ
>>1乙がなくてはスレが始まらぬ…感謝の気持ちでな
>>1様
新スレを建てていただき
本当に有難うございました
>>1様・・・
スレを立てて下さり・・・本当に・・・有り難うございました
●トエエエエエエエエエイ●
とええええええい!!
おつっつ!
「
>>1様」
「スレを立てていただき」
「本当に有難うございました」
ところで、スレの番号が25のままな件について
12 :
1:2011/02/10(木) 13:40:06 ID:zL45d5Sn0
ピュアの流れからはずれたようだ…
削除申請して立て直すべきかな?初めてでよくわからない
気に病む事はないよ
>>1 初めて挑む試みは失敗して当たり前なんだからね
スレ終盤で次スレは27って注意を促せばいい
26スレはその存在の痕跡と記憶を翻訳世界から消された
正確には歴史から消えたのではなく隠蔽され認識できなくされたのだ
お前も26スレ目の欠落を
>>10に指摘されるまで
気にも留めてはいなかっただろう
ベリアル大主陛下にはご心配をおかけして本当に申し訳ないと思っている
話そう聞いてくれ
これらは全て繋がっている話なのだ
これは聞こえるな?これくらいは大丈夫だろ
ん?
聞こえないフリなんぞしておらんよな?
おまんこ舐めたい
…………ぉ
思い……
出した……
思い出したぞ!
26スレ!
つー訳で1は乙してやっからよ
聞きなさい
私達には前スレを埋めるという責任があるのです
22 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/10(木) 18:20:33 ID:tKMV4YGl0
い いち
>>1・乙
その出来損ないの半妖精に
アタシの前スレを埋め立てるように
言えぇぇぇぇぇ!
本スレでなくては
困るわ
>>1には
もう引き返せぬ程「
>>1乙」しておるのだからな
1002 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] :2011/02/10(木) 21:19:10 ID:xxxxxxxxxx
つーわけで2スレとも犯してやっからよ
前スレ埋め完了したな
最後が美しすぎて笑った
前スレの流れ、 のじいちゃんが頑張ったとしか思えない
29 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/10(木) 21:31:46 ID:4Z2wuYUw0
気のせいか、これまでどこかで書き込みをしていたような気がしたが・・・
前スレの記憶がさっぱりない
前スレ?
ああ、たしか24スレ目だったはず
くんう゛ぁぶるぐぅぅぅぅ
どうやら認識できるのはここまでのようだな
このスレタイもいいけどやっぱりつまらーんが欲しかったな
ちょっとこのスレタイは鬱過ぎる・・・
レイス二人じゃ相手が悪過ぎた
稀男の件もそうだけど、ハオウは強い相手に下手に喧嘩売っちゃうのがマズいんだよね
守る守れないより、ハオウ自身が事を荒立てるのがよくないんじゃないか?
あの場面でヘタレるハオウなんてハオウじゃない
ただのブタだ
>>33 【元気でやってるみたいだし】Web漫画-胎界主25【それでいいのだ】
アスタロト陛下とふわふわしたい
リルリニスの口調すきだった
おいやめろ
「カーチャン急に死んじゃって式だの法的手続きだのに追われて
忙しくてなんも考える暇が無かったけどやっと一息つけたね」
みたいなタイミングの空気マジやめろ
次の更新までリルリニスの追悼スレになるな
食いしん坊だったよな
せめて天国にいけたら、大好きなアイス腹いっぱい食べられたのにね
あの世界の天国ってサガフロみたいな罠臭がしてすごく怖いんだが
純妖精は魂を持たないから天国も地獄も無く朽ちて終わりなんだっけ
>>45 ブルー編かなw
エンディング無しに近いし面白いけどいろいろ酷かった
何もないけど創造行為は上手く行く
ただし創造行為の元となるのは自分の記憶のみ
生き物は作り出せないので他からの新たな要素は入らない
そして少しずつ記憶が薄れてやんわりと天国に取り込まれる
楽園ではないなこれ
天国と地獄の二択しかないならマシだろ
たましいがない場合って原典に返るのかね?
レイスが神獣を送り返したっていってたけど
そいつらの属する胎界に送り返されるんだろ
地獄は延々と苦しみを与えて自我をなくして胎界に取り込むのか
アトンさんやヌンさんは細々と天界、地獄を経営してくれてるし
ロックさんは大黒柱に徹してくれてるし
ハデスさん一家はちょっと荒っぽい勧誘活動する宗教みたいなもんだし
リリスお母様は超絶かわいいし
他の司神もなにかと役に立ってくれてるし意外といい奴
無駄に引っ掻き回すおじいちゃんとピュアたまが全部悪いんや
ピュアがリルリニスの死に少しでも哀悼の意を表してほしいな
命がけで挑んだハオウの為にも
まあ無理だろうけど…
サガフロって何?
新しいお風呂の種類?
ヘヴ人の騎士さまでしょ
んな族知ラネぇー
△月○日
今日はピュア様の部屋の掃除。
隠し通路に埃がけっこうたまってた。
通る人がいない通路は意識してチェックするようにしよう。
連休だし鮒さん一気に描いてくれないかな
待ちきれないんですが
そのかわり鬱展開になるがよろしいか
待ってたって鬱展開になるくせに><
第一部のときみたいに解題やってくんねーかな
あれのおかげで本編が二度おいしい
67 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 05:55:51 ID:Lwvb5mEB0
レックスお父さんとアドニスお兄ちゃん早くロックヘイムきてくれー!
さてどうなる。
行きはよいよい帰りは怖いってやつか
これ確実に内部に入ることになる展開だよね
ゴーレム達は落とすだけだとまた這い上がってきて面倒だし、
下りはオルハリコン製の武器で細切れにして再起不能にしてやるんだね
やべーよあのゴーレム完全にサイコガン撃つ構えだよ
井戸の男たちかわいそす
ハンバーグは安心のクズっぷり
これだけ凄い剣が手に入っても
ハンバーグは逃げるのみなんだろうな
75 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 09:45:46 ID:g6UQ7Iex0
行きは楽勝帰りは大変ってパターン二度目だな。
まあこんなに楽勝だったら誰かが先越してるだろうし当然か
このままだとルーサー剣術でゴーレム切り倒して終わりそうだが
そうもいかないんだろうなあ
これ、ルーサーがいるから行きが楽勝なだけで、
いなかったら階段をダッシュで降りるしかなかっただろ
帰ろうとすると階段に根詰め状態のゴーレムたちが!→帝王の武器庫深部に押し込まれる
こんだけ強い武器があればルーサー無双でなんとかなるんじゃないかな・・・
帝王・・・一体何者なんだッぜ・・・!
帝王しっぽあった?
しかしルーサーは強いのにこう、三枚目だな。いい奴だが。
82 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 13:49:35 ID:YrV/cAS20
ゴーレムの手足は磁石だったか〜
>>78 たぶんそういうことなんでしょうね、これがもし「侵入者を侵入させるため」
のダンジョンだとしたら最悪『出口がない&引き返仕様がない』の完全な詰め
に入ってしまいそうな予感。
階段がつぶれている=中から降りて壁を切って出るしかない
じゃないかな
黒ヒゲ投身法でふと思いついたけど、オリハルコンの剣が刺さってる柱がすごい黒ヒゲの樽っぽい
きっと剣を刺し直すと入口の赤い部分がビヨヨーンってなって吹っ飛ばされるに違いない
それありうるなー
ゴーレムたちはあの階段の板を下からどんどんひっこぬいてたのかも。
自分たちは頑丈だから落ちて、再びいたを下からさしなおせばいい。
侵入者はあの穴から入って降りるしかない
「クロック」というパスと12個の丸っていうソロモンヘイム基準の奇妙な符号。
剣の刺さった黒ひげの樽はオルゴールのシリンダーにも見える。
なんかこう、みんな武器庫だと思ってて実際武器たくさんあるんだけど実は巨大な「何か」
とかWAKUWAKUするぜっ
抜いた分だけデメリットがありそうで怖い
web漫画の人気が出ると、俺様な読者・作者が多数現れそうで心配だ。
描き手と、読み手の距離が近い分、読んでもらって読ませてもらってって感じで
お互い謙虚さが大事だと思う。
その辺り失敗するとライトスレみたいになるだろうし。
俺様撲滅は無理にしても、
読者マナー・描き手マナーとかをさりげなく学べる場所とかあったらいいよね
ごめんまじでごめん、誤爆した
稀男のギャグがおもしろいだと・・・?!
帝王はアスちんの体の中にいる可能性もあるんかねぇ
>>91 それはない気がするがねぇ
いたらおじいちゃんが何かしらアクション起こしてそう
ふざける力って・・・もうただの躁病とちゃいますん?
ここで本当に黒ヒゲ投身法を敢行してたら絶対死んでたし
あれ全体がネタなんじゃないの?
となるとこんなしょーもない痛みも全部井戸の住人に肩代わりさせてるのか……
96 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 15:57:10 ID:YrV/cAS20
きれいなソロモン=帝王っていう説は以前からあったけど、アスは別に
生体世界を『徘徊』はしてないだろう。(封印塔に入ってからは法則を司る
司神説が濃厚だが・・・)
帝王直属の六名の魔王にしても、帝王の所在は解らなくても「どの世界にいるのか」
ぐらいは認識出来てるだろうし。
井戸の住人裸に戻ってら
なんか意味あるのかね?
稀男が専制的な支配力を取り戻したからマッパにされたんじゃないか
純子も同様に
つまりあのロッカーの中で
ふぅ…
無我が弱ると他の連中が増長する訳か。
そういや純子以外の井戸の連中って稀男の何を表してるんだろ?
赤いジャイアンみたいな奴は乱暴な感じがするけど。
102 :
101:2011/02/12(土) 16:44:27 ID:wK5gq+IJ0
>>85 時間はかかるだろうけどオリハルコンウェポンで足場作りながら降りればよくね?
これ、ルーサーが全員抱えて、全力躰化で魔法則封印範囲から離脱すればアスの魔法則で降りられるんじゃね?
全員抱えるってのは難しそうだから
アスを範囲外まで投げる→浮遊
残りも投げまくる→アスがシルフでキャッチ
でいけるな
気グルはフレームインしてくんじゃねーよ
109 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/12(土) 20:01:15 ID:wbvbA9LS0
ピュアの正体=取替えっ子のマレオ説みたいに
正体が主人公と身近の人物にはしないって作者いってなかった?
あ、そういや稀男(本物)のことすっかり忘れてたわ
今後出てくるのかね?
>>110 普通に種男として生涯を終えてんじゃないの
イカのえさとかになって。
果てなき心は、やがて疲れはててしまう。
疲れ果てた心は何もみることができない。
繰り返すその風景しかみることができない。
死に向かうことで見ることのできる、夢は。
なんて素晴らしいのだろう。
帝王は自分の胎界に引きこもってるってちょっと前に魔王様の誰かが言ってなかったっけ?
>>114 疑問に思ったら公式で検索する癖つけた方がいいよ
「帝王」で検索して一番上にくるページがコレ↓
http://www.taikaisyu.com/26-10/21.html 以下引用
>ほれ見ろ
>ラスボスからして頭抱えて専有胎界に引きこもってんじゃねぇか
>それが帝王は胎界じゃなく
>罰犬や死の神獣のように存在承認を得た肉体をもって
>生成世界を徘徊しているらしい
>もちろんロックヘイムじゃなくこのソロモンヘイムをね
>>116 いやどう見てもそいつらが喜と哀だろ
怒と楽もいるし
喜怒哀楽を心の闇って言うか?
絶対違うとは言い切れんけど
喜怒哀楽の悪い面が現れてるもんだと思ってた
最終的にこいつら全員がそのまま味方になる展開もありかなぁと
黒ヒゲ投身法体勢から着地に持っていくまれたんぱねえ
最終的には井戸の連中と純子を無我がまとめて取り込んで(受け入れて)真・稀男になるんだよね
たぶん
純子たんとその他で6P合体するわけか!
胸が熱くなるな・・・
少女漫画チックに目がキラキラしてる稀男王子が見られるのか…胸熱
しかもやけに性欲が強いんだろうな
>>102 「無我」はどこからやってきたのか解らないか…。
>>115 帝王は存在承認を得た身体でソロモンヘイムを彷徨ってる、ね。
49話くらいでアスやルーサー達とも究極合体するよ
稀男=帝王とかそんなラノベの中二設定
鮒先生がやるわけがないだろうがっ!!!
やるわけないだろうがっ!!!
やるわけないだろうがっ!!!
設定だけ見て厨二とかいう奴って作品の中身を見てないよね
設定だけ見ても、ニキさんは抜群の厨二性能だな
ラスボスの動機が「狂ってるから」とか「ただなんとなく」とかサムイわ
誰かを愛していたから、とかも最近乱発されすぎてよっぽど良い演出ないと…寒いな。
寒い寒いうるせーよ
こたつにでも篭ってろ
こたつから書き込んでんだよ。
足動かしたら妹の太ももに埋まったw
「やん、お兄のえっちぃ」
じゃねーんだよ誰もおまえの股ぐらになんて興味ないわw
かわいそうに・・・
白紙・・・ あぶり出しか?
>>133なんだ?・・・・・・この存在級位は・・・・・・
俺はそんな妹が欲しいねん
妹が欲しいねん
妹が欲しいねん
三回でやめとけ
おまえらにとっては自分の部屋が占有胎界、
家の中がロックヘイム、家の外がソロモンヘイム
ってところだよな!奇遇だね!俺もそうだよ!
ラスボスはずっとずっと気高く狂わなければならないッ!
133の妹はbusu
それが真実だ
>>137 ただし顔はドルジだがそれでもよろしいか
マレオがピュアは救えるはずなのに救わなかったうんぬんの後にすまない俺では守れないって
ハオウ仲間フラグな気がする
個人的な予想では、それでも覇王はピュアのために戦って死ぬ気がする。
ユダの話をうけて裏切って自殺という可能性もある
そんなことで一々裏切るようなプーちゃんだったら、ピュアにここまで狂信していないだろ
ただピュア解釈だと一番信じてた奴が裏切り者だけどなw
多くの人間が
目を背け耳を覆い
妥協している
恐ろしい「真実」
「今日が2月14日」っていう真実
同類だと思っていた友人ですら
ちゃっかり一個もらってるって真実がな!
この
>>149のいってることは少々おかしいのではないかっ
すみません
頭の悪いオルク人なもので
人はみな2月14日にして裁きをうけ
地獄行きの『非リア充』と天界行きの『リア充』に選別される……
しかし この胎界主はその矮小化された世界観を拒絶している
その『選別』に対する嫌悪と不信に満ちている
お前は!
何も!
貰えなかっ
たっ!
すまない・・・すまない・・・
リア充「女の子様 チョコをくださって 本当に有難うございました」ニカッ
俺ら「バレンタインなどしィィィィィィィ るゥゥゥゥゥゥゥ かっ」
どうせ僕みたいな男の娘、もらってくれる女の人なんていませんしね
チョコ……
この流れには
乗りたくないなあ
なにが「バレンタイン」だなにが「チョコレート」だ
「三度三度オマンマが喰えるだけで有り難いです」と満足指数を下げておけばなんも要らんのだ
バレンタイン云々は他所でやれよ。
鎮まれっ!我がスレのふざける力よっ
マナ100%使用
今日はチョコを貰える
ところで鮒先生にチョコをあげる気のきいた読者はいたのだろうか
10%20%マナを使ったって俺の貰えるチョコ数に変化はないが
残りの人生棒に振って保有するマナを全てブチこんだら貰えるかな?
今までそんな奴いなかったってか?
こんなモノ みんなお前にくれてやるよ
>>165 このスレの中には
必然レベルで
チョコを貰えない連中がいる
>>166 163 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:2011/02/14(月) 17:22:17 ID:s2x+lQDO0
マナ100%使用
今日はチョコを貰える
・・・・・・・
168 :
sage:2011/02/14(月) 18:24:31 ID:eI8Vfv7Z0
待ってください
頂きます
頂きます
タイカク・サポロ
頂きます!
頂きます!
……
まぁいいや
こんな必死にならんでも
口の周りにチョコ付けてればドジっ子がペロペロ(^ω^)してくれるかんね
あきらめろってぇ!
このスレふざけてるというか
もう狂っとるでがしょ
うんざり
俺5個もらったわ。おまえらごめん
女性の多い職場でよかった
俺8個あげたわ
他人から「やらねえ」っていわれる前に
こっちから「要らねぇ」ってツバを吐きかけてやるぜ
虚勢じゃなく拒絶出来るんだよ
何故なら胎界主っていう「強者」だからな
チョコを「糖分」としか必要としない
獲得数0個でも自分自身で「購入」できる
それが「胎界主」だからだ
>>171 死ねっ!死ねっ!
ワシより幸せな
胎界ブツは 皆しねぇぇぇぇ
まだ確定したわけじゃないそうだけど、
公転周期が膨大すぎて捉えられなかったってのは真の胎界主に通ずるロマンがある
ロイド・・・すっかり忘れてた
どうしよう美幼女に手作りチョコもらった
一生ぶんのマナ使い果たしたから明日にでも死ぬかも
お前等バレンタインデー大好きだな
チョコがもらえないのが恐くて世界再生なんかできるかよ!
無チョコが怖くてオタクが出来るかああ
あと十分で今年は無チョコという事象が確定してしまう
いよいよ明日だ
俺がアホだった
すまないちょっと読み違えてた
誤爆
そこは「お前は何も見なかった!」だろ
稀男はなんで運ぶ力の胎界主なんだろうな
赤ん坊のころは異世界の子供と取り替えられ
その異世界では家族が破滅した
これは運ぶ力を得る前のことなのか
運ぶ力があったからこうなったのか
ボンクラ夫妻が取替えを知って稀男の扱いや家の雰囲気が悪くなる
→稀男が嫌な気分になる →嫌な展開になる
→さらに稀男の扱いや家の雰囲気が悪くなるループ
→破滅
9時までに更新が無ければ鰤さん積雪で滑ってご臨終
鰤さんなら構わん
鰤じゃねえ!
ルーサー躰化しなくても無茶苦茶つえーな
何人いるように見える?
稀男の狙いがわからないけど、切られちゃったな
リースちゃんいなくて大丈夫なの…?
>>195 致命傷を避けるぐらいのマナは常時使ってるんじゃないのか
ばら撒いて注意をそらせようとしたんじゃないか?
剣を塔の下に投げたらどうなるんだろ
マナは封印されてるんじゃないの?魔法則と同じで。
むしろルーサーはたいかしないのか?
身体系のたいか者はオッケーとかじゃなかったっけ?
持久戦不利やん
さしもの先生も宝物投げ出したか
>>198 躰化したら数分(1分だっけ?)しかもたん。
その後動けなくなったらパーティは全滅コース
死んだらお宝の価値は0だからなぁ。命あっての物種だ。
つかルーサーこの肉体スペックあるなら稀男殺害任務のとき
躯化しなけりゃ良かったんじゃね…?
殺す気じゃなかったから、見た目のハッタリきかせようとしたんじゃない?
ハンバーグ先生が剣で応戦するかと思ったけど
やっぱりそんなことはなかった
ハンバーグ先生は戦闘中に「かくれる」と「にげる」しか選択できない仕様なんだよ。
この場合剣を下に投げたらなんとかなる…
と見せかけて事態が悪化するパターンだろうな
お前らハンバーグ先生がピュア軍団の誰か倒す時に手の平返すなよ
帝王バーグ様の降臨は近いぞ。
「オレは最初ッから先生はやるときはやるって思ってたよ」
→手のひら返し
「『あの』先生がwwwかっこええええ」
→ギャップ萌え
ルーサー…あいつら誰になら勝てんの?
あそこから逃げるだけならパラシュートあればなんとかならんかな…?
オリハルコンの剣を地上に投げたら、ゴーレムがそれを追って地上へ落下。
でも塔の頂上へ剣を刺しに戻ってくるから、階段を下りても途中で行き会うことに。
しかたなしに塔の中へ…。って展開かね?
それでも追いかけてきたら摘んじゃうなぁ、どうすんだろ?
ルーサーすっげぇw
更新は明日だろって思ってた。
ついでに、書類の締め切りも明日だろって思ってた。
あああああああああ
>>214 夜明けまでになんとかするんだ
または眠い・・・と呟くのも一手
>>215 俺は何も見なかった!
って言いたかったけど上司に連絡したよ。
明日まで待ってくれるって言ってた。
確定するのは夜明けだったよな!?
マジで頑張る ノシ
>>210 あいつらって稀男達全員か?
ハオウやナックラヴィーを倒してるだろ?
みんな勝ったでいいじゃないか
皆 勝った
を「みんな」で読んじゃうんだ・・・
お前は何も
グーグル先生のアルゴリズム次第
敵チームの動向に比べて今の稀男チームは何だか地味ですね。
昔っから地味〜な戦い方してるしな
ニキさんの時がピークだったな
面白い漫画だったよ
お前らどんだけニキさん好きなんだよ
ニキは好きだが最近ニキニキ言ってるのは多分1人だろ
久々にニキって言ったのに・・・
回復はアンブロシアあるだろう
そういや以前攻略した封印場で見つけた空の宝箱。
あれからはなにが見つかったのかね?四隅の〜からどうたら言ってたけど。
封印塔には何があるのかな?
あれは封印場についての情報を手に入れたのが収穫だったんじゃないっけ?
一応箱の四隅に穴が開いてたけど、何があったのかはわからん。
>>231 あれはモーグに対する集団的嫌がらせ&ハッタリだろ?
管理者の部下が回収しにきたのは事実なんだろうけど
>>234 箱を持ち帰ったって発言だけで顔が青くなってるからはったりじゃないと思うよ。
>>235 ん?いや「四隅のxxxがxxxでxxx」みたいに情報統制されてる風に装っただけだろって話
>>235 あれはモーグ達の過去の盗掘を暴けたって事だろ?
超適当に穴埋めすると
「なに只の箱ですよ
ただ四隅に(触手の出てくる穴)が(そして接触感知で大きな口がバカ)ってね」
とかでしょ
>>237 稀やん達「金ヅル」を始末してモーグ親方を失脚させて
ドナルグが出世しようと思ったのに逆に大手柄挙げられちゃったから真っ青になってんだと思う
宝箱の回収と情報ロックをしたのは管理者じゃなくモーグたちの本部
管理者に盗掘成功がばれたらロック以前に盗掘関係者全員食殺刑だ
モーグ親方結果を出せずに失脚寸前
→一発逆転を掛けて封印場攻略に乗り出す
→稀男達が封印場内部の情報+空とはいえ宝箱まで持ち帰ってモーグ親方大勝利
→後釜ねらってたドナルグ真っ青、ってシーンだろ?
情報のロックに関しては
>>240が正しいと思う
箱の四隅がどうたらは嘘じゃねーぞっていう牽制も込めたドナルグへの嫌がらせ
>>240 さすがに少数での侵入は黙認してるしそこはないだろ
ギャンハム攻略法のおかげで他の封印場もクリアできるかも知れないんで、情報を聞く代わりに他言できないよう封印
少なくともその封印場の膨大な量のヘヴ人の遺品だけで一財産
さらに各国の機密だった技術に関する魔法則品もあるはずなんでそれも含めてとんでもねぇ価値
加えてギャンハムを回避して帰る方法もあるかもしれんとわかったので、リョースに気付かれる事なく少数精鋭で中の物とってこれるかも知れない
不良駆除師の類に情報が漏れたら中のお宝を持ってかれちゃう危険もあるし、秘密を独占するためにロックでいいと思う
>>241 モーグとドナルグ間違えましたごめんなさい
オリハルコンってミスリルの完全上位互換かな
>>242 侵入を黙認してるのは封印場の攻略がほぼ不可能で
ホムンクルスの餌になるだけだからというだけで
攻略法を知る者が現れれば危険人物として最低でも隔離、最悪食殺刑だろ
さらに封印場のセキュリティも変更されてお宝を盗めなくなるおまけ付き
情報ロックの理由は秘密独占と管理者対策の両方だと考えるのが妥当
ロックヘイム社会の厳しさは異常。
常に職業と職階を、服装で明示してなきゃ駄目なんて、どんだけー。
>>247 ハナ・コオの回の一連の描写は
「ブラック企業に入社した若者たちの顛末」の流れでやってると思う
ショボい飲み屋でブサイクな姉ちゃんに慰められちゃうとか
トイレにひきこもって「なんで俺はこんなところに」とか
面倒見良かった先輩が疲労でブチキレとか
楽しい場所でもちょっとしたことですぐ言いあいになるとか
自殺とか、「死ぬくらいなら辞めりゃいいのに」と嘲笑する同僚とか……
俺も辞めて良かったよマジで…
>>245 重量やら加工のしやすさとかもあるから、完全に「上位互換」ではないと思われ
ただ単純にRPG的な数値でいうなら、上位だろうけど
ゴーレム「ここで装備していくかい?」
けどドナルグが管理者と本部にしぼられまくってるってのが気になるが
つまりドナルグがなんかミスったって事だと思うんだけども
253 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/17(木) 05:35:45 ID:l69Foq+U0
最近トラブル続きの俺はハウスマンさんがめきづねさんに言ってた
「蹴っつまづいたのかいお嬢ちゃん」の話が大好き
ルーサーがんば
>>252 手配場の職業斡旋情報でウソ情報流して混乱させるのはイカンのじゃね?
死人でてるし。(囚人だけど)
別件で、セレの居住区拡張でも死傷者出し過ぎて、管理者から停止命令受けてるし
管理者からの前評判も悪そうじゃね
一部は自分も読み返してる。それぞれ面白いな。稀オがちゃんと活躍していて感慨深い
テンポ早いしな
胎界主クラスはある意味主人公以上にキャラ立ってるから面白い
特にレックス、時点でニキ、アドニス辺り
勇ちゃんしか見えない
大規模規制のおかげでソロモン気分を味わえたよ。
干渉できるとは、なんて素晴らしいんだろう。
ハウスマンさん自信満々だったけどぼっこぼこにやられてたな
家男さんもニスなの?
稀男ってマナ3%使用位で130歳くらいまで生きれそう
>>261 やる気無かったからな
まれおの前世なだけある
ハウスマンが稀男の前世ってわけではないのでは?
複体みたいのに魂込めただけでしょ
釘丸もおんなじ
分かんないのはハウスマンはとにかく釘丸は何故選ばれたのか?
そんなに優れた生前ではなかったのに
前世じゃなかったのか
じゃあなんでそっくりさんなんだっけ
たましいが同じ形だと見た目や考え方も同じになるのか?
まれおもハウスマンも互いの思考が読めていたようだし
いや、ニュアンスとしては前世であってるだろ
>>266 あの肉体はメフィが作った。
そっくりな理由はいくつか考えられる。
@ハウスマンが希望した
(町で稀男がどんな扱いなのか知りたかった?)
Aメフィには、実在の人物を元にした肉体しか作れない
(鏡を司る占有胎界に関係?)
B生前からそっくりだった
(ハウスマンは純人間と思われるので可能性は低い)
>>269 生前のハウスマン、メフィの部下のディーラーの回想シーンで出てきたけど見た目同じだよ
>>271 目線が映ってないので、
ニス目かどうかわからない
なに読んできたんだお前ら…
>>265 前世っつか、魂の共有者。
なんかそういう説明があったな。
日奈子の傀が出てきた時はそっくりだったな
髪型だけ違う
277 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/17(木) 20:51:21 ID:l69Foq+U0
おいおい、鮒泣いてるぞ
ごめんねフナさん
まとめブログから見始めた新参なの…
晒される度に、鯖が大変なことになって、鮒涙目。
どったの?
>>267 手からジャキッと出す時はイキまないと出ないんじゃね
アスタロト陛下の話しよーぜ
明日は5枚更新か。
事後ってことは、塔はあれだけ?
オリハルコンの剣は何本持って帰れるのか?
ルーサーファイナルウエポンは?
事後ってまさかカリテさんの治療・・・
アスタロトブレード
アスタロト陛下はあんなメルヘンなのに見た目は大人だよな
悪魔は存在承認えたあとは年数えないとしても、幼女姿になってみたりは無理なのかね
普通にカリテさんと百合さんのチョメチョメ終了後ってことだろ
幼女姿になったら意味ねーよ、ばか
へヴ人レヴェルのばか
巨乳のアスタロト陛下くらい需要ないと思う>幼女姿
アスタロトへいかが、髪を後ろでまとめて男物スーツを着る姿とかなら需要が
どんどん無貌の神みたいになってくるな
正直黒幕候補筆頭な気はするが
>>291 アスタロト陛下のスカートが好きなんや。
アスタロト陛下のスカートが好きなんや。
アスタロト陛下のスカートが好きなんや。
3回でやめとけw
>>290 おっぱいアスタロト陛下?いいじゃないか!
あれ、もしかしてアスタロト陛下って女性なのか?
どう見てもチンポです
これ 帰る途中で骸者にとか リース達が帰ったあとに施術院が骸者に…って展開になりそうで怖い
雌の顔しやがって・・・
帰るぞぉのコマで吹いたわ
何時間ヤッてんだ
ゼントさん死亡フラグ立った?
ちょい役なのに中途半端に名前出てるキャラは死に易い気がする
オリハルコンのナイフで壁を切り裂きながら降りるっていいね
蘇生可能な高さまで降りたらどうするんだ
全員で跳び下り→ルーサーだけアンブロシアで復活→治療師のところまで運搬
とかそんなんだろうか
>>303 それ絶対ハンバーグが反発するだろうなw
バーグ先生の安心のウザさ
なんだ、事後ってのはカリテさんとリモノさんの事後ってことかw
でも塔攻略もこれで終わりっぽいな、徒労に終わるのか?
カリテさんの スッ キリ
ワロタww
そしておじいちゃん久しぶり
アスたちはアンブロシア希釈してたっけ?
ハッグの使い方と比べるともったいなくてハラハラしちゃう。
ゼントちゃんの好感度鰻のぼり
先生は一回くらい死んでもいいんじゃないかな
アスが死ぬのと同じくらいの様式美で先生は死なないんじゃね
2部序盤のうざいアス欠乏症でシリアスシーンが辛い
312 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/18(金) 14:23:36 ID:GACxTXXH0
>>306 実は階段を上る必要なんてなかった・・・とか?
>>313 その下を見続けたらまた絶望してしまったじゃないか
>>308 押したら階段が出たり引っ込んだり、じゃないか?
かすり傷程度で生アンブロシア2本消費するとは…ハンバーグ先生はハッグに挽肉にされるべきだと思う。
最近ソロモンが活躍してないな
バーグ先生にはさすがに反応してたが
一回目はかすり傷だが二回目はさすがに重傷だろ
自業自得だが
しかし稀男やアスみたいに
痛みを引き受けてくれる身代わりもいないのに
腹に剣貫通しても意識を失ったりせず意外と平然としてるあたり
実はバーグ先生最強なんじゃ?
プレ=ゼントかと思ったら
でしゅでしゅ言ってるのがプーレなんだな
ゼントちゃんのフルネームはゼント=ラーディ=ジンかなるほど
剣を塔から全力投球して
ゴーレムのこれない安全地帯でゲットとかできないの?
剣ぶん投げちゃうと優先するものがなくなってゴーレムが侵入者排除に向かってくるんじゃね
ここ数日規制かかってて書けなかったが、武器含むで全員ルーサーが抱えて
3倍乗して全力横っ飛びして範囲外まで逃げてシルフでミンチ免れれば良かったんじゃね
>>326 何百メートルも先まで跳べるほどの勢いつけたらそっちが理由でミンチだってすでに言われてんだろ。
グライダーやパラシュートで風に乗るならともかく、高いところから物投げたって飛距離はそんなのびないぞ。
>>328 すげぇ勢いつけてジャンプすれば
アカーシャ球体封じられているエリアからでられるんじゃない?
そしたらシルフだして助けてもらえばいいかと
漫画的につまらなくなるかもしれないけど万能すぎて
そういやルーサー今回ミスリル剣持ってきてないんだな
実際に使うかはともかくリース連れてこなかったり準備が妙に甘いな今回
>>322 何らかの魔法則で一人の人間を二人に分けた結果プーレとゼントの二人が産まれた
二人が一つになるときプーレ=ゼントという完全なる生命が誕生するらしいぞ
すっきりw
ま、一回行って様子をみて、
対策を講じてまた挑戦って手も有る。
次回は、アスとリースが魔法則の利く位置で待機、
稀男と先生は塔下で待機、ルーサーだけで塔攻略。
塔上からオリハル剣をブン投げて地上でバーグ先生が回収、
ルーサーは躰化して超跳躍脱出、シルフで受け止めジンで逃走。
こういう攻略法もあるんじゃまいか?
佐世保姉さんもオリハルコン持ってたけど、塔を攻略したってことかね
ますます強敵じゃないか
誰か持って帰ったのが市場に出回ったりしてるんじゃないか
塔以外にオリハルコンが存在しないってわけでもないだろうし
バーグが一目見てオリハルコンだってわかってたから
わずかながらにしても出回ってるものなんだろうな
今回で一気にホモ臭くなったな
百合臭く・・・・・・・ではなくか?
タイカクサポロがリースちゃんの"後ろ"にタイカクサポロ入ります!して追放処分される同人誌はまだか
>>340 おまっ…頭は大丈夫なのか…いや割と本気で
ササヤンさん×ルーサー
みたくねえよw
そう、そのまま飲み込んでや・・・俺のルーサーファイナルウェポン
来いよ・・・楽しませてやる
帝王「みんな俺の高級つまようじ入れで何してるん?
え、この側面の突起? 螺旋状でお洒落でしょ。
塔? 階段? 何それこわい」
同人だとアスのデカチンネタが最大限に利用されるんだろうな
>>346 アスチンよりちっちゃいチンチンの人?なんで生きてるの?
すまない…
オレでは・・・
抜けない…
>>202 第2部のルーサーはネプリの強制胎化でスペック上がったんじゃないか?
伝統のギャグシーン、
稀男のふざける力の効力だよ
ルーサーは元々身体能力高いだろ
正義戦見直せよ
ふざける力マジ最終兵器
最終話でのピュアと稀男の超絶ギャグバトルが今から楽しみすぎる
リルリニスで俺はもう学習した。次回更新ではきっとゼントちゃん死んじゃうねん
>>355 俺は無責任飛行で学習したw
インド女や少年の様に最後まで名前の出ないキャラの方が生き残る
ゴブッ
名無しのまま死んだキャラって誰かいたっけ
ヘッド回の傘が武器のハゲ親父が名無しだったはず
ヤクザ屋さんは結構名無しで死んでると思う
mobに名前が無いのは当然として話に絡みのあったキャラとなると思い浮かばんな
俺TUEE君とかあの辺もmob同然だしな
バンシーキャラは名前あるにも関わらずどんどん死んでいく
1話で死んだヤクザ屋さんも名無しだっけか
無責任飛行で名無しキャラがバッタバタ死んでるじゃん
>>358 治療師のお姉さんが、エレベータアクションで死んでんがな。
そろそろタイカクサポロさん入った頃かな?
よしアスタロト陛下の話しようぜ
メフィストと是部部の時に裸姿が出るまで貧乳の女性だと思ってました
無責任飛行といえばレックスにしゅんころされたゴムゴムの実の能力者
>>366 × 是部部
○ ゼブブ
IME糞杉笑えない
いや、いいと思うよ
是部部
ところでアスタロト陛下は男性でも女性でもなんだよ
だからこそ僕は好きなんだ
オススメはアスと初体面の時の陛下
今のアスタロト陛下って、おじいちゃんがヘブライ王国時代にすき放題やった結果だろ
過去を見るにゼブブは知性、メフィはプライド、アスタロトは美貌を誇ってたみたいだし
それが気グル、ヘタレ、オカマにされたんだからソロモンは悪魔に酷いことしたよね
我々のヘイムでもソロモン王は偉大な王でしたが
ベルゼバブ様を使役なんてできなかったのに…
ほんとこの漫画は・・・
>>369 う、うれひぃ!?ってなってたやつ可愛かったよなw
ソロモン72柱調べたら漫画に出てくる魔王が何体か見つからなくて30分くらい探してたなw
魔王やレイスにも3つの名前があったりするのだろうか
そこまで考えてn
マジレスすると「設定の揺らぎ状態」の一つじゃねw
てか一々つけてたら大変な事になるし
その辺は胸に秘めておいたほうが快適じゃね
>>370 プライドを誇るになんかじわじわくるw
メフィもインテリアの才能はなくてもなんか取り柄はあるはず、たぶん
メフィの取柄は愛され上司なところじゃね
メフィの取り柄・・・
まあ、可愛いところとかかな?
メフィは一応稀男と仮誓約を果たしたじゃん
ベルゼブブはあれだけ接触あったのに
しなかったのか出来なかったのか
まあメフィの場合は、誓約するはずが仮制約にさせられたって感じだが
ヘブライ王国時代のアスタロトは盗賊っぽい感じの服着てて普通に男前
メフィはスーツが一番似合ってる
オリハルコン剣の描写といい、なんというか
鮒はかっちりしたもの描くの本当に苦手なんだなあ
魔界の三太主はまだ姿形すら出てなかったと思うから多分メフィ
あの格好でアヒィってなってる場面がどこかであったはず
一応メフィは一部最後でソロモンをかなりギリギリまで追い詰めてる
日光先生が思った以上にぶぁっきゃろォォオォだっただけで
日光先生マジ流されやすい
>>382 いやメフィだろ
ヒゲもあるし
話の流れ的にも
日光先生はトリガハッピーすぎ。
少しは罪の意識を感じて、『たましい』の地獄の扉を開いてなんかして欲しい。
ああいう人は現実にもおるわな
>>351 ルーサーは一般的なオヌリス=アレスが躰化してる状態より素の状態で勝ってるっぽい
正義戦では素の状態でかなりの動きだったしな
女断ちしてるのが良かったりしてなw
メフィの取り柄は愛されるところじゃね。
ソロモンからも、部下からも、読者からも
ルーサーってサキュバスに寝技で勝ってるんだよな
普通に人間技じゃない
つまりルーサーが帝王ということでよろしいですね
秒速25メートルってこた100走4秒だからな
しかもちゃんとした走りじゃなく
戦いの中の前後左右の動きでこれ
>>382 ここもセリフ変わってるな
どこかで変更箇所まとめられてないかな
細かく台詞が変わってるのか
干渉されてるな
>>383 でもカラーだからオリハルコンって人目でわかるのはいいと思うよ
ゴーレムがオリハルコンだしたとき瞬時にやべえってわかるし
深淵の神Aぐらいのネタバレ→削除があれば俺の残り短い寿命が喜ぶ
深淵の神とかいう言葉を見ただけでテンションが上がるよ俺
胎界主にはまったのも、なるべくしてということだな
レリムちゃんのおへそが舐めたいねん
ググってわかったわw>深淵の神
あてはめるなら綺麗なソロモンと帝王の対話か?
今さらだけど、球体圏外の球体間移動って意味不明だよな。
自分のコントロールする二つの球体間で移動をやりとりするわけなのに、自分の球体圏外のアカーシャ球体をどうやって認識してるんだ?
>>402 球体圏外への球体間移動とか捏造するから意味不明になるんだよ。
球体同士を入れ替える転移は触らなくてもいいけど、外に投げ捨てるのは球体間移動じゃないから触らなきゃダメって事だ。
体内に取り込んだ食べ物は意識せずに消化され蠕動されていくけど、うんこ出す時にはちょっと踏ん張らなきゃダメ。
球体使いって不意にウンコ漏れそうになっても
ピンチに陥らなくてよさそうだな
>>404 うんこを置き去りにして、自分を上空に球体間移動
招集島への長距離移動はどうやって・・・
「俺のかわりにトイレ行って来て〜」がネタでなくマジで出来るのか…ゴクリ
ピュアが自分の認識の範囲を広げてソロモンの存在を把握したように
情叔父さんも認識の範囲を広げれば分子結合されていないうんこや血も抜き取ることが出来るのだろうか・・・
訂正、出来るのかもしれない・・・
稀男の不穏な発言出ました
先生微妙にデレた?
先生は自分の事じゃないから親切
投げたら死ぬとさんざんキリッしたのに投げそうな流れに涙目w
ルーサー一人がオリハルコンもって下まで降りて駆け抜けてる間にこそこそ逃げたらええんちゃうん。
とはいえゴーレムがどこまで追ってくるかもわからんしな。
ツンデレの流れに純子は浮上しそうだしおじいちゃんはかわいいし
でも長い間女の子成分が不足するだと? ならばあすたろとへーかをだせー
リース同行許可はじいちゃんが細工してたのかよw
女の子成分長期供給停止なんて酷い
不覚にもゴーレムのM字開脚にワラタ
今更だけどオリハルコンとそれが刺さってる物体の絵が毛穴スッキリパックのCMみたいで軽く嫌悪感
おじいちゃん、いい笑顔だなおい
おじいちゃんはやっぱり未来が分かってるのか?
あのポコってのは純子のロッカーか!
アスタロトは男だけど
台詞回しで女だと勘違いしている子が多そう
あんなに可愛いアスちんが女の子な訳ないだろ
アスタロトちんとアスちんは違う人だぞ志村!
石で狙撃できなかった=アカーシャ球体禁止領域外まで投げられなかった、場合はどうするの?稀男犬死には確定として他に策あるのかな?
アスタロトもアスちんもレイミアもアドニスも
全員ちんぽ付いてるよ
てか塔の中に入らないまま終わっちまうのかこれ?
430 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/21(月) 12:29:51.98 ID:Qggvi5PEi
アスタロトは元の姿に戻りたいとか言ってたけど立ち位置的にはメガテンのアスタロトと同じなのかな
そんな事言ってたっけ?
ageるような奴はいいかげん
今時agesageどうこう言う人って
先生が稀男の心配している・・・っ!
まぁそういうなっておじいちゃん何があったn?
いつもなら凡夫風情がワシの采配にケチをつけるかああ
ってなる所じゃないの
お爺ちゃんにデレられバーグ先生にデレられアスちんとルーサーにはいつも心配されと、
稀男がモテモテだけど何か嫌なフラグが立ってる気がしてならない
>>431 メフィとの会話の後にそんなこと言ってたな
「私は元に戻れさえばいい」とか
トップの小窓眺めるのも面白いな
首が折れたらアウトっていうのは稀男の夢が初出なのに稀男はどこで知ったのかとか
誰かに聞けばすぐわかることだろうから、いつ知ってもおかしくない話だし
むしろ抜け目のない稀男が蘇生の条件をチェックしてないとしたら
それはそれで不自然な感じがするじゃん
あのtwitterの位置は良くないんじゃないかとも思うけどね
更新見に行ったらつぶやきによってネタバレ食らう
あと特定の人がいつも何重にもつぶやいてるからウンザリする
>>441 出る場所はいつも同じだから
手で隠したりしてみたら?
火狐なら特定のスクリプトブロックするアドオン入れてみるとか
アスタロト陛下が わらった よ
twitterチラ見して思い出したけど最近命の緒見ないな
鳴門ハナタレ先生のサイトは
女子中学生モラトリアムから千葉ちゃんのおしっこの穴に変わったのにはどういう意味があるの?
該当スレがわからんので教えてください
アカーシャ球体も見てないな
アスタロトはベールゼブブの事には気づいてなかったんだな
そういやアスタロト苺大福プッシュしてたけど、メフィも畳の上に椅子やらシャンデリアやらやってたし、悪魔は頭おかしくなると和洋折衷したがるのか?
おじいちゃんは、本当に稀男スキーだなあ
はしゃぐおじいちゃん可愛いけど何かのフラグじゃない事を祈る。
「やれということをやらずやるなということをやる」
ばっかりの中で、何もせずとも自分の意図以上に
望み通りことが運んだのって
もしかして初めてだったんだろうか。あの上機嫌は。
稀男は死ぬだろ
そしてリースちゅあんに蘇生され
ゼントちゃんに尊敬され
ついでに純子おねいたまが主人格になる!
アス、ルーサー、先生、嫌々ながら稀男もリースの必要性を感じてるみたいだからな
自分が揃えたチームの意見がまとまりつつあるのは嬉しかろう
でも前の鬱展開のせいで持ち上げて落とす鮒さんの作戦だったらと思うと怖い
ところで、塔の中には入らへんのか?
塔の中とかじゃなくて塔自体がー
石をマナで狙撃出来たら〜の意味が分からないんだが誰かおせーて
魔法則・アカーシャ球体が封じられているエリアから出られた事を視認するためだるが
461 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/22(火) 13:48:35.44 ID:1W2Ju/Sa0
石をマナで狙撃できたらマナの使えるエリアまで出られて、かつぎりぎり生きてる
→他の人も放り投げてくれたらマナで命は守るからあとは治療してもらおう
そういえば今回は井戸の連中が痛みを引き受けてくれない可能性もあるな
これを機に純子人格が一時掌握ってマジでありえそう
髪振り乱して唸るアフガンの姿が罰犬そのものだった
あの塔の中には入らんのか
何かつまんなくね?
回復係も居ないのにダンジョンに突っ込む馬鹿もいないだろう
トストス切れたんだから一階からトストスとんねる掘って入ればいいのに
そして一階から溢れ出てくるゴーレム
マナが有効→石の狙撃成功
だけど
石の狙撃成功→マナが有効
ではないんだよね
武器が必要なのはルーサーだけだからなあ
封印場と違って武器しかないっぽいしルーサー用の武器があればあとは無理する必要もないな
>>466 アスがいうには内装はオリハルコンで防壁してる可能性がある
野外で指先に乗る石を飛んでる状態で数十〜数百m先から拳銃で狙撃とか
ゴルゴでも投げ出すレベル
むしろ当たったかどうか見えるのかそれ
>>461 > 石をマナで狙撃できたらマナの使えるエリアまで出られて、かつぎりぎり生きてる
> →他の人も放り投げてくれたらマナで命は守るからあとは治療してもらおう
2行目は「アスが魔法則(シルフ)で守る」じゃない?
稀男を投擲して、稀男がルーサーに渡した小石を撃つ
当たったら球体不可圏外まで届いてるからアスを投げても平気
当たらなかったらルーサーが躰化して(乗数を上げて)アスを投げる
「もういいさ…」が気になるな。
稀男は何に見切りをつけたんだろう?
相変わらずアスちんこは縛りプレイ中か
>>477 会話の流れがちょっとおかしくなるが 井戸の連中と話しててそれの返答とか
本当に誰かに必要とされたという実感ができたから
もう死んでもいいということ?
>>480 状況からしたら、死んでもかまわないと取れるけど、
でも「必要とされたからもう死んでもOK」は違うような気もするんだよな。
それで自我を再確立しているなら、死ぬ意味はないはずだし。
もういいさ…はなんなんだろう?
あの時の、ピュアのケツを蹴りたい、って強がりは嘘だったのかなぁ?
もうとっくに諦めてるから、もういいさ…なの?
この「もういいさ」は諦めではなくて悟りというか
「もう(どうでも)いいさ」ではなく
「もう(夢で見たような鬱展開は)いいさ」、「もう(誰からも本心からは自分は必要とされないのは)いいさ」
っていう意味じゃないかな
そのためには相当無謀に見えても自分の身を投げ出すことも厭わない、っていう
そんなくだらない話は置いといて、アスタロト陛下の話しようぜ
>>482 >そのためには相当無謀に見えても自分の身を投げ出すことも厭わない
う〜ん、なるほどね。その方がしっくりくるね。
ピュアのケツを蹴るためならなんでもする、命を賭しても!ってことか。
いままでの稀男にはない感情や動機だから、そこは思い至らなかったな。
普通のヒーローものなら、有り得る展開ですよね。
どっぷり胎界主の世界に浸かってると、それはないないwって展開だけどw
もっとも普通の漫画なら、そこは「もういやだからな…」とか、
もっと判りやすく素直な表現になるでしょうけど、そこは胎界主かw
確定…くる…
オレ今日の更新分読んだらベッドに入るんだ…
眠くなすぎてうっかり朝飯食っちまいそうだが
ktkr!
いとおしさが稀男の自我を築く鍵なのか?
稀男、手ぇ振った?
稀男はふざけてても真面目になってもいいな
ニスの顔面マヒってるなんて設定どこにあったっけ?
稀男はニスの中ではイケメンの部類なんだろw
案外あの井戸の4人も無我が心の底から喜んだり怒ったり泣いたり楽しんだりすると勝手に消えるんじゃないかとか思った
やっぱ最終的に人格が統合されるんだろうか
イド統合で超パワーアップとかそれなんてゼノギアス
今回すげーいいな
最初は心細さを、そして最後には「必ず皆の所へ帰る」って
決意と力強さを感じさせる稀男の表情
一歩間違えばあれが走馬灯になるのに
今のパーティーの仲間感が出てるな
もうアドニスと叔父さんの入る隙間が無いくらいに・・・
稀男イケメンすぎるだろう…
499 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/24(木) 14:14:44.11 ID:6JI1bWdq0
なあ読解力ない俺に教えてくれ
なんでそもそもこんなことやってるんだっけ?
入らないと思っているから入らない紙飛行機がまた出て来た
今回は届くと良いな。届くと信じていれば届くのかな
みつを
いや、ない ない
このレスは面白くないって
死亡フラグびんびんw
前の「もういいさ」は、リースたんに頼ること、つまり純子の存在、それすなわち皆を仲間と思っても良いんだということかな
505 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/24(木) 20:04:46.33 ID:KZ54lVEwI
>>504 いや、逆じゃないかな?
ほんとにしんでも別にいいやって思って投げ飛ばされてみたけど、仲間の姿が遠くなってく
→あれ、俺さみしい?
→いやいやまさかね
→でもリースたんや仲間が浮かぶ…
→純子復活
…みたいな。
あと前スレになっちゃうけど凋落ってチョウラクなのねありがとす
>>505 まさか次スレ500にもなってお礼言われるとはおもわんかったw
仮に稀男が死んだとしても、ゼントちゃんが大切な人を救えなかったという話を受けて
今度こそマナの加護なしにリース自身の力で蘇生に成功するといいな
そしたらリースにデレるゼントちゃんと純子くるで!
>>500 入らないと思っているから入らないというか、正確に言えば
本心ではどうでもいいと思っているから入らない。
今回は仲間との絆はどうでもよくないという事に気付いたんじゃないかな。
やっぱり駄目か…だったりしてなw
そういやゼントの『蘇生が間に合わず救えなかった』って、
その大切な人は人狼にでもなってんのか…?
既に会って倒したorこれから会うフラグじゃねーの
なんなんだこの最後の玉子様は?
よく見たらマレオダンプティ意外とかわいいなw
てs
マレオダンプティなら、塀からおっこちてもマナで助かるから問題ないな
でもきっと必然レベルで塀の上に戻れない
マレオダンプティw
しかしルーサーも言ってたけど
普通に下降りてダッシュで逃げてもよさそうなのに…
失敗したら死ぬわ助かっても痛い思いするわで
もうちょっと他の策はないのだろうか。
稀男自身も自分の「運ぶ力」を試したいみたいな気持ちもあるのかな?
(無理めな策でも自分の力が本物なら成功するはず)
井戸の連中がこんなこと言ってること自体裏をかかれるフラグ
>>517 「ピュア様と違って こちとら体張ってんだよ!!」
って自己満足に浸りたいんじゃね?
稀男は鬱展開のときに
・誰も自分を必要としていない(自我の礎の問題)
という問題を抱えていたけど、無我は表面的にはそれを認めずに
・やるべきことがないので行き詰っている
という問題に摩り替えて考えていた。
モチベーション問題についてはとにかく直感で動いてみることで解消した。
そうすると運ぶ力が働いて流れはよくなったが「自我の問題」は解決してなかった。
それで「しくじったら死ぬけどいいさー」とかちょっと投げやりだった。
しかし人間砲丸投げでみんなが心配してくれて、
なんか思い出がフラッシュバックして精神状態が回復した。
とはいえ井戸の人から見るとこれは以前の状態に戻っただけだから
ミッションが終わればまた鬱になると思っている。
こういう話でいいんだろか。
しかし、井戸の連中はなんでこんな余裕なんだ?
ピュアと対面して負ける=破滅じゃないのか?
それとも交渉材料を持ってるのか
ピュアが見逃すと踏んでるのか
今更ながら、「井戸=イド=自我」ということに気付いた。
こんな時、アスタロト陛下ならどうするのか・・だよな
井戸の連中は驕りとかじゃなくて、本気でピュアに勝てると思ってるんじゃないか
ピュアも運ぶ力自体は稀男の方が上かも知れないって言ってるし
今は無我が何も信じてないからうまく機能しないだけで、井戸達に主導権が移れば
運ぶ力も本来の力を発揮して、井戸達が望むような、レックスもびっくりの「強者」になれるのかも知れない
どんなハンダンだ。
金をドブに捨てる気か。
というか、見捨てて逃げる気だと思う。
あいつら存在承認とかいらないし。
ただ、稀男が下がったら運ぶ力の扉が閉じそうな気がする…。
稀男がイケメンっておかしいよな
頭痛が痛い的な意味で
529 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/26(土) 01:41:11.61 ID:GC2gBJqd0
なんだお前まだいたのか(稀男)
なんだお前まだ生きていたのか(レックス)
似てる!!
522お前は天才だ
すまない
>>522さんすまない
オレでは守れない
すまない…
はじめて2体以上同時にそろったデカトンとデュラハンがあまりにキャラが違うから
司神にとっての四大神獣が稀男にとっての井戸の連中に当たる・・・と思ったこともあったが
デュラハンが喜怒哀楽のどれにも当てはまらないと気がついた
>>532 稀男には純子の存在もあるし、4大神獣の4の数には
それ程注意は払ってなかったけど似たような事は考えたな〜
<神>にとっての井戸の連中にあたるのが司神、
司神にとっての井戸の連中が4大神獣…って具合にマトリョーシカの様に連なってる
それで司神にとっての主人格である<神>はどこにいったかっていうと
無数に分裂して「人間」になっている。人間と神だけ創造できるのはそれが理由。
魂の存在は<神>の欠片である証
真の胎界主っていうのは無数に分裂した主人格が、有力な胎界主を頂点として再統合され
かつての<神>のような力が揮える状態になること。ソロモンは主人格となる事に
成功したのにその座から自ら滑り降りた。それからもう一度主人格に返り咲こうとしている
って考えてはみたけど、もう一度胎界主を読み直してみると
そんな単純な事ではないような気もするし…
まぁ「この先の展開はもう読めたぜ!」なんて簡単に思えないのがこの漫画の魅力だ
紙飛行機とかシルフの指輪とか四葉のクローバーとか集合写真とか
それぞれがいつ出てきたもので、稀男にとって何を象徴するものなのか
一部を読み返してちゃんと把握しておかないと
紙で読みたくもありディスプレイの発色で眺めたくもあり
紙飛行機の下のコマの背景って鮒界市じゃね?
稀男の運ぶ力って井戸の連中でも使えるのか?
人格と力の関係はよくわからんが、無我でないと使えないって可能性は・・・ないか。
主人格の無我がマナの運用してるって感じじゃない?
ってことは立場が逆転したら普通に使えそうね
まあ連中の口ぶりから使えなかったら変だが
>>522 気づかなかった。
聞きかじった心理学だと、「無我」ってのは、俺たちの無意識の領域の心理を指して、
「自我」というのは、俺たちの思考の領域を言うんだって。
それを言うと、漫画と立ち位置が逆のような気がする。
あとは超自我というのがあって、これは子供のころに親に教わった
機械的な規律心を指すそうだ。
稀男はどれかというと超自我と思う…
スレ6くらいからの新参だけどそのときすでにイドの話題は既出だった気がします
スレ20からくらいの古参だけど知らなかった
>>537 >じゃあやっぱリースとの出会いは偶然じゃねぇのか?
>たしかにマナはオレが握っているが
>「運ぶ力」の胎界へ繋がる『たましい』の扉はお前等や純子にも開いている
あとアラスカとかだと井戸の連中がマナの凍結したりしてるな。
>>544 >じゃあやっぱリースとの出会いは偶然じゃねぇのか?
やっとこのくだりの意味がわかった。
ありがとう。
>>544 やっぱり井戸の連中と目的が一致しないと運ぶ力の方向が分散して真価を発揮できないみたいだな
地獄で井戸カルテット全員穿き出してたら稀男の運ぶ力とマナはどうなってたんだろう
キットクルー
キットクルー
最近また最初から読み直して
やっと第一部の話の意味が大筋で理解できた。
てか二部の稀男の鬱とかバンシー虐殺より
一部の仁死亡からファミレスの子2人の受難あたりが
よっぽど鬱展開だった。
当時は展開が早すぎて何だかわかんなかったけど。
>>549 俺も今日第一部を最初から読み直して
ようやく理解できたよ。
全編通して一番悲しいのはやっぱテルちゃんだな。
あと仁はそこまでおいつめられてるようには見えないんだけんども
市に来た時点でもう限界ギリギリだったんじゃないかね仁は
552 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 06:05:27.34 ID:X6FlgO0X0
ぶっちゃけ仁にトドメ刺したのは、稀男に依頼した聖子だよな
その後も勝手に正義を射殺しといて稀男にキレてるし
どうしようもない糞女だな
>>552 完全に同意。
仁の死はこの女が浅知恵で余計なことしたのが直接の原因なのに、悪びれる様子が無い。
正義のときは意味わかんねー早とちりして殺して、稀男に責任転嫁。
自分の都合で無理矢理に稀男を巻き込んでかつ助けられておきながら、なんなんすかこれ。
まじでこの女は偉そうにかっこつけてるだけで驚くほど無能で頭悪いし性格も傲慢。
今回の更新の2枚めのアスちんの顔がどうみてもヒロイン
先生がお宝を隠し持つなんてのはもはや呼吸のように自然なこと。
だから先生本人でもなぜゴーレムが反応したのかわからない!
「今から渾身のギャグ言うぞ〜」って言った状態であと三日放置とか
すげーハードル上がるんだけど
一体どんな爆笑ギャグが炸裂するんだ・・・
>>552-553 正義の件に関しては聖子の過去とそれにまつわる恨みつらみや複雑な感情を
知らずに(知ろうとせずに)てい良く利用しようとした稀男にも原因の一端はあるし
そもそも正義が「説得」でどうにかなる相手なのかどうかを稀男が知らないことを聖子は知らない。
要するに不運が重なった事故だろう。
一部はちゃんと人物の情景も読んでみるとより面白いよ。
やっぱアスはフワフワしてなきゃな!
こりゃバーグ先生をどっかに宙吊りにでもすればそれ以外は助かるな。
しかしゴーレムはどこまで追ってくるんだろ。どこまでもだったら怖いが
球体使える場所まで追ってこれたらアスちんの空中爆撃で倒せそうだが
ロゼッタ壊せるだろうかアスちん
壊さなくてもお空にぷかぷか浮いてれば安全だけどな
アスちんこんなにかわいいのに
カリテやクンサカの前だとどうして冷たいんだろう。
どっかで言及されてたっけ?アスちんこんなにかわいいのに。
>>562 再開時にカリテが「変わったな」とか言ってるし
稀男達に会う前はもっと冷酷な子だったんじゃないのか
>>557 どっちにしても稀男を巻き込んだ聖子が悪いし
仁の一件から稀男が万能じゃないって事くらい分かるだろうが?
勝手に人を読み込み不足認定しないでもらえますかねぇ?オォ?
つーか仁、次期当主なのに2等球体使いなんてしょぼいよねw
やっぱり正義の子は弱いの多いよね、善の子達のほうが球体使いとして
レベル高いの多いし( ´・ω・`)
善さん圧倒的に強いしな
善といえば地獄の底でみえたレックス父さんらしきひとはなに?
幻覚?別人?それとももうすぐ(無責任飛行での)死期が来るという暗示?
新参なんでわからん
聖子は穏やかさを装いながら腹の底では自分でトドメを刺さないと気が済まないくらいどろどろした物を持ってる、という感じがよく解って良かったけどなあ。
少女時代に色んなものを抑え付けられて、でも外部の人間と恋に落ちてもう自由になてる、さあ結婚、って時に恋人(旦那)殺されたんじゃキチってもおかしくはないと思うが。
ただそれが聖子が殺したというのは本家のジジババどもは解っていても都合が悪いから外部の誰かに責任を被せるんじゃないか。
聖子は今でも死んだ恋人(旦那)を愛してるんじゃん。
おデブちゃんはその二等にも劣る使い手だけどそれでもルーサーと協力してヘッドの幹部倒せるんだよな
というか能力は生まれつき決まってて成長しないのかな
一応ルーサーは善にも勝てたかもしれない強キャラだから
球体使いはSFで見られる超能力を胎界主の世界に落とし込んだものだろうけど
扱える力の種類によってはある程度の等級以上になると重宝される傾向にあるんじゃね
パイロキネシスは珍しいのかもしれんし、伸び白もその分野ごとに違ったりして
思うに一番悲惨なのは念視とかテレパシー系
郷に一生拘束されるはず
透視能力とかって出てきた?
>>573 透視はないけど久松の親父が襲撃した時に思考を読んでるヤツがいる
渾身のギャグが気になるw
ホ〜ラ ゴーレムさんの太ももいやらしいねぇ
もし被ったら悲惨なことになるからやめとけ
>>561 手元のオリハルコン射出機能がついてないとも限らない
先生の隠し持ってるのは誤算?だけど少なくとも一本はルーサーファイナルウェポンとして持ち帰るつもりなんだよな?
塔からはなれてゴーレムが追跡してくるのは計算に入ってたんだろうか
下にワラワラ居る状況で、ルーサー以外も引き連れて抜けるのは大変だけど
みんな飛ばしてルーサーだけすり抜けさえすればあとはどうにでもなるって腹だろ
稀男はよく拳銃が効かない敵に無駄マナを使うけど、
「マナ1%使用 小型隕石がドラゴンを叩き潰す」
とか言えば大体の敵は倒せるんじゃないか?
後のメテオである
マナ1%程度で小型隕石は落ちてこないんじゃないか?
隕石自体は毎日地球に大量に降り注いでるから大気圏で燃え尽きないサイズ・角度の
隕石が偶然降って来る可能性は充分にあるんじゃ?と思ったけど
宇宙に放たれ軌跡が決定するときしか偶然性は発生しないから無理か
てかロックヘイムの空の上は本当に宇宙があるのかもあやしいな
そういうスタンドあったな
宇宙のごみの軌道が必然だとすると
「動いている機械が偶然今故障する」てなことも無理っぽいが、
自動販売機がぶっ壊れてジュース大放出は可能。
人の行動がからむ≒偶然性が入り込むというかんじなのかね。
そのあたりはわざと不明瞭にしてあるんだろう。
ストーリ上必要になったら隕石ぐらい落とすかもしれん。
どうでもいいけどソロモンがかわいい
最初黒幕っぽかったのに最近はギャグ系保護者に落ち着いたな
アスタロトの方がかわいい
リリスママンの方がかわいい
592 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/27(日) 18:14:58.34 ID:bFN26NMI0
最初にぶん投げた稀男に追いつく速度でアスちん投げてるけど大丈夫なんか
ここにきて各メンバーのキャラがTRPGリプレイのように立ってきたな
特にバーグの行動なんかここまで来ると愛嬌だわ
>>567 個人的解釈だけど
地獄の7階層で稀男がみた2体の神獣は、ヌン=アダムの四大神獣(ゼブブ談)
四大神獣てことは石はあともうひとつあるのか(稀男談で背景レックス)
レックスは、ヌン=アダムの四大神獣のうち一体分の力を、なんらかの形で宿している
それで、ヌン=アダムの残る神獣石はあともうひとつ
地獄の神獣はレックスレーザーっぽい攻撃だしてきたし、
レックスのメスに訴えるオスの力も、アダムっぽい能力だね
>>567 なんで出てきたのかは、
地獄の神獣とレックスで力の源が同じだから
気配が似ていたのではないかと
地獄でレックスの気配?と思ったけど、
でてきたのは、阿修羅神獣でした、と
ゼブブの説明を聞いて、レックスの力の源を
稀男が理解したという描写かなあ
まずルーサーが階段を切り落としながら、塔を登る
屋上に行って、オリハルコンの剣を全部抜く
ばら撒く→ゴーレムは夢中になって、先生は助かる
ゴーレムの数より剣の数の方が多いので、ゴーレムは全ての剣に対処できない。
階段が切れているので、ゴーレムは塔を登ることが出来ず、
剣を持ちつつ階段で行列を作ったまま、固まる
これでいいんじゃね?
>>552 正義の時はともかく仁は元々限界ぎりぎりだったから聖子が何かしなくても近いうちに自殺してそうだと思う
それより聖子になんであんなに人望があるのかが謎だ
人望がある理由があまり描写されてないから折檻うけてるときもどっちかっていうと情叔父さんと同じ感想になる
コレコレ、ひかえんか
>>596 最初の段階でだいぶ時間使うだろ
ゴーレムが2隊に分かれるかもしれないし
ルーサーさんならぶん投げたハンバーグの上に飛び乗って飛んで来てくれると信じていたのに
>>564 >仁の一件から稀男が万能じゃないって事くらい分かる
ということは、仁の一件から「説得は有効でないと稀男が学んでいる」ことを前提に聖子は行動したことになるね。
アスちんこかわいいよアスちん
初期のコマ割りはパズルの域だからな
初期は初期でガロっぽくて好きだが
東郷全体は結局どの程度の力があるのかね
一級球体使いもごろごろいるっていうけど実際どのくらいいるのか
リースの障壁は二級球体使い以上、ルーサーが言及するには一級球体使い12人はいないと倒せない
A級暗殺部の案内忍は三級球体使いの息子をどうにかできないっぽいレベル
正義はルーサーに結構追いつめられるレベルだけどルーサーレベルはヘッドに結構いるみたいなんだよな
>>540 専門用語じゃなくて「無我の境地」みたいな意味の無我じゃないかな。
>>583 偶然太陽が二つ登ることはないけど
偶然敵の頭に隕石が落ちることはあるからできるんじゃないの
ITEッ!
先生はブレねえなwww
>>609 蓋然性がないから無理だろ。
ボタンを押す、引き金を引く、足場の悪いところを走っても転ばない、
爆発から身を守る、撃った弾底を捉え続ける、蘇生の補助…
自らきっかけを作るか、確実に起こる事象でないと、マナは発動しない。
そこに偶発的な天変地異や気象状況なんてのは含まれないんじゃ?
雨よ降れとか、雷で感電しろ、竜巻で飛ばされろ、これは魔法の領域。
ドラゴンの気が変わって仲間になる、マナ2%使用…
これじゃオモシロクも無い。
大人の人間をあの飛距離で投げ飛ばすなんてルーサーはどんだけ力があるんだ
しかもダマに狙って投げてるとか
稀男は不確定性原理を信じていないから
トンネル効果は起こせないっていうレスは好き
蓋を開けて初めてネコが死んでいるか生きているか確定する。
箱の蓋を開けるまでは蓋然性がある。
たとえ、死んだのが蓋を開ける前だとしても。
量子論効果使った武器が相手だと稀男のマナは効くんかなあ。
もういいよそんなの
いこうぜイノッチ
>>615 「マナ使用=確率を引きあげる」意味とすると使えるんじゃないかとか思ったけど、
観測者と死んでいる猫はなんの関係もないからなあ。
マナ使用した時点で猫が死んでたら、覆せない必然としてどうにもならないんじゃないかな?
稀男のマナは天文学的数値を叩き出してるんだろ
マナ1%で6の500乗以上だっけ、相手の頭上に隕石ぐらいイケそうだけどな
ググったら隕石に当たる確率は1億回に1回と言われている
入射角を保ちつつ地球に降ってくる隕石に、1億分の1の確率で当たるわけだ
その程度の確率なら稀男のマナでカバーできる気がする、というかできる
確率が低すぎるだけで蓋然性がないとも言い切れない(が、普通に撃った方が速いし早い)
それだけの運1%ごとに使用ってなんかもったいない気もする。
もうちょっと小刻みに使えないのか、0.5%とか。
次の更新はひな祭りか
>>606 正直癖はある。
だがそれがいい。一部好きだ。
>>612 「蓋然性がない」ってどういう意味でいってるの?
俺は可能性と蓋然性ってほぼイコールだとおもってるけど
個人的に隕石を落とすことは可能だと思うけど「短時間で敵に落ちる可能性のある隕石」っていうのが存在しないと無意味だからなあ
本当に蓋然性の強弱のみで是非が決まるならマナ100%使って昇る朝日を二つにしろって言えば1億年後だか100億年後だかに実現するんじゃないの
>>569 次郎ちゃん攻撃だけで防御できないんだもん( ´・ω・`)
ところで虹増一郎ってかなり強そうじゃない?
>>607 ルーサーレベルはいくらかいるんだろうけど256倍の時のルーサー並の奴はそういないんじゃないかとも思う
>>619 その一億分の一は「決められたポイントと決められた時間に落ちる隕石が
その時間に存在する」確立を含めてなの?マレオメテオってそういう事なんじゃないの?
それより俺は、マナを使用してルーサーや自分を数秒間仮死状態に出来るなら(対アス戦)
それ敵にやればいいのにって思うよ
「自分(のたましいの力)が関われる事象」だけとかなのかな
敵は稀男にたましいの扉を開いてくれてないから効かない的な
>>627 ドラゴン戦でもやったんだよ「仮死状態にしろ」
でも銀の弾丸がドラゴンに効かなかったから無効
マナは物理法則は曲げられない
他にも蓋然性がないとダメ
たとえばレックス相手に「仮死状態にしろ」って言って銃を撃ったとしても
レックスは弾丸を必然レベルで避けられるから無効
ルーサーに効いたのはあの時ルーサーが陣に捕まってて弾丸を避けられない状態だったから
必然レベルで避けられる相手でも
銃を撃つ直前にたまたま目にゴミが入れば避けられないんじゃね?
必然レベルでも見なくて避けれるんじゃね
日本語が変になったよ!
必然レベルで見なくてもだな
それより俺は、
アスちんは魔法則でチョコを作れるんだから(おそらくヌン・アダムの力を借りて生成素を操る)
駆除師の仕事なんかチマチマやってないでチョコ売ったほうが簡単にコインが手に入るんじゃないかと思うんだがな
「塔の男」で作ったチョコは激マズだったけど味覚情報を採取した後なら美味しく作れるんじゃないのか?
>>623 可能性は必然の前に敗れるからね。
蓋然性と可能性は=じゃない。
>>633 敵の頭に隕石があたる、は「可能性はあるけど蓋然性がない」ということ?
可能性は必然の前に敗れるってそれは可能性が無かったという話しではないの?
「蓋然性」がよくわからん。
「可能性はないけど蓋然性はある」こととかあるのかしら
>>635 リョースが禁止してるのは文化汚染だから
もともとロックヘイムにも存在してるチョコ(製菓師匠国なんてものも有ったくらいだし)なら
売っても怒られないと思う
でも
「ボクちんさっきから何してるの?」「味覚情報の蓄積です」ってのが
「塔の男」で作った食べ物が不味かったのを反省してのことかと俺は思ったんだが
そうではなく単純に「味を楽しんでるだけです(食べてはいません)」を言い換えてるだったのかもしれないな
と思い直した
あの食べ物はまがい物だって言ってたし味はどうにもならないのかも
ただ、ベリト閣下が生成素でパンを黄金に変えたりしてたから
魔法則で本物のチョコを作ることも可能な気はするが
637 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/28(月) 19:22:25.43 ID:c++Kupdd0
>>615 稀男は観測問題レベルの事象は捻じ曲げられないだろ
それができたらもはや蓋然性とか関係なく、世界の全てを変性することができる
「今から銃で的を狙って撃つけどうまくまぐれ当たりしろ」ってのと
「銃とか持ってないけど近場で誰か銃を誤射して流れ弾飛んできて的に当たれ」を一緒にしちゃいかんよ。
メテオなら「いまこっちに向けて落ちてきてるあの隕石うまくあいつに当たれ」までだろ。
隕石が落ちてくるところまではまた別の下準備が必要
事前に「マナ1%使用、今後俺は可能性のある場合にのみマナ使用する」
と願っておけば唐突なメテオもできそうだ
>>639 おい
マナの使い方が意味不明になってるぞ
マナ20%使用、今から30分間
スレに何も書き込まれない
まだ80%ある、だいじょうぶ
>>645 30分たたなかった時点でてめぇにマナはねえよ。
マナ10%使用、お前は俺にレスする。
マナ10%使用
俺は訴訟に勝つ
>>647 すべてのマナをぶち込んでやる
お前は失敗する
>>642 意志の力はマナを「自由に使う」ために必要なもので
実際に引き起こせる偶然・幸運はマナの量に準ずる
たとえば
>>645が「マナ20%使用、今から30分間スレに何も書き込まれない」と言ったのに
それが適わなかったのは
>>646が言うように
>>646に「マナが無かった」からではなくて
「意志の力・たましいの強大さが足りなかった」から
稀男は既にそこはクリアしてるけど
隕石が落とせるかどうかは
>>638が言うように
「銃とか持ってないけど近場で誰か銃を誤射して流れ弾飛んできて的に当たれ」みたいなもんで
蓋然性は無いわけではないけどこんな幸運を引き起こすには稀男尤度のマナですら大量に消費しなくちゃならないだろうから
攻撃手段としては燃費悪すぎだと思う
>>648おいやめろ
初めて挑む試みだから失敗して当たり前なんだ
でも失敗したものはしけーい
この流れには乗りたくないなぁ
可能性はあるかなしか 要は0か1か。
蓋然性は度合い。多いか少ないか。
だから可能性が多いとか低いとかってのはマヌケの発言だ。
マナ100%使用
マラ使用率0%から卒業する
残りの人生棒に振って保有するマラを先っちょだけでも「中に入れて」ってお願いしてみたら?
人生棒に振って棒を挿入しようとする勇者がいると聞いて
656 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/02/28(月) 22:48:08.81 ID:c++Kupdd0
>>653 運1%使用
マラをカップラーメンにぶち込む
>>653 選別にやろう
つ【絶対失敗神獣グレムリン】
>>657 それは術者に対する害意をさまたげるだけだからすべての行動が失敗するわけじゃないぞ
世の中には必然レベルで童貞卒業できない連中がいるらしい…
ジュンコがジュゴォン
うん、言ってみたかっただけ
あと、女木常って「めぎつね」って読むんだな
ずっと「にょきどこ」って読んでた
うん、これも言ってみたかっただけ
>>612の「自らきっかけを作る」ってのがしっくりくるなあ
自らの意思の結果を、望んだ方向に持っていくのがマナの効果だと思う
銃弾が明らかに曲がって逸れて行ったりは漫画表現として
確率論としては太陽が分裂するのも、隕石が落ちるのもあり得るけど
そもそも稀男が働き掛けられない(と思っている)ものには
動作しないのではないかと
「運ぶ力」はそうした周囲の事象も巻き込んで動作し
マナは行為の結果を操作する
という感じ
運送屋の「運ぶ力」は計り知れないと思うの
>>662 いや、「運2%使用!この少年が受けるタロット・アスの攻撃から急所を外して仮死状態にしろ」
みたいに稀男が働きかけられないこともマナで動かせるよ
だから隕石落しも理論的には可能だと思う
ただし、限りなくゼロに近いほどすっっっっっっっっっっごく蓋然性が低いから
稀男の100%を使っても成功するかどうか・・・
つまり理論上は可能でも実質不可能だと思う
>>664 あーほんとだ
確かにそうだね
あれだけサイコロ並べたり出来んのになあ
>>603>>604 コマ割りは難しくない。
まず漫画の基本として、右から左へ、上から下へ読むのは問題ないだろう。
胎界主では1ページがページの端から端まで伸びる線によって大きくいくつかに分割されている。
これを大分割とする。1つの大分割を読み終えたら、左か下かのどちらかにある次の大分割に進む。
大分割がさらに分割されることもある。これを中分割とする。
1つの中分割を読み終えたら、左か下かのどちらかにある次の中分割に進む。
中分割がさらに分割されることもある。これを小分割とする。(以下略
意識すべきなのは、大分割同士、中分割同士、小分割同士は高さもしくは幅が同じであることで、
よって、同じ高さか幅のコマ(あるいはコマの集合体)を感覚的に把握して、順々に読めばいい。
以上のことを理解してれば迷わず容易に読める。
コマ割りが下手でもない。新都社の某作者さんも言ってたけど、
変形ゴマを使わないシンプルなコマ割りは作品に落ち着いた感じや重厚な感じを与えるんだよ。
鮒さんは意図的にこのコマ割りでやってるんだろうし、胎界主には合ってると思う。
問題なのはコマ割よりコマ間の繋がりじゃね
そんな長文で言われても分からんから実際に描いて説明してくれ
>>664 根本的に勘違いしてるんだよ。
>この少年が受ける〜
この件はちょっと状況が複雑だけど、稀男がマナを使っても、
少年がタロットアスの攻撃を受けるという必然は避けられないことが判る。
これは、マナでは攻撃そのものを無くすことはできない、という証明でもある。
つまり、偶然や可能性でもっても、必然たる事象を曲げることは出来ない、
そういう証明でもあるんですよ。
稀男に対して起こる事象か、あるいは稀男が認識した誰かに対して起こる事象、
その事象に対してある流れを作るのがマナという風に考えればいい。
あとマナでなんでも可能みたいに思ってるみたいだけど、
それも違う。
例えば、銃を撃つ→当る・外れる、という二択で、
マナを使用すると「当るの確率が高くなる」程度のことなんだと思うよ。
だから隕石を落すなんてのは不可能だと言ってもいい。
作者のさじ加減一つ
終わり
さじ加減一つでいいよ
いちいち細かいところまで気にして話がつまらなくなるのは嫌だ
作者ができる範囲でいい
>不可能だと言ってもいい。
いてえなオイ
お前が断言すんな。決めんな。バカが
マナは(稀男が意識する)流れを少し変えるもの、であり、
稀男の力を凌駕するものには作用しないもの、という定義ができる。
もしマナで何でも可能であるなら、
地獄巡りしてる時に、マナ使用!下層への入り口を示せ!とやれただろうし、
召集島での対決の際に、
穣の球体間移動を不使用に!高空に飛ばされない!地上に落ちて死なない!
なんて使い方が出来たはず。
それが出来なかったのは、稀男の力を凌駕するパワーや事象には、
マナは作用しないということの証明であるということ。
罰犬の件で、それは証明されてると思うんだがなぁ。
ヘリコプターの墜落は阻止できないし、銃の暴発で怪我をすることは避けられない、
できるのは墜落場所を少し変える、怪我の程度を少し軽くする、しかできない。
故に、隕石云々はマナじゃなくて、魔法の領域なんですよ。
私の力だけでは無理だ
胎界主の『運ぶ力』による
『歩み』が出口を
造り出すのだからな
下層への入り口を示すどころか造り出してるけど。
高空から落下して死ぬのを阻止できないのは死ぬのが必然だからだと思うけど。
ヘリの落下も銃の暴発も稀男以上のマナを罰犬が込めたからだと思うけど。
つーか罰犬はヘリを敵の頭上に落下させられてるけど。
隕石として落ちそうなデブリなんて上空にいくらでもあるわけで、
敵の頭上に隕石落下くらい蓋然性の中にありそうだけど。
つまり力量の差はマナでは埋めきれない、ってこと。
それができるなら、レックスvsルーサーの時に、
マナでルーサーを勝たせることが可能だったはず。
両者には圧倒的な力量の差が有り、闘えばルーサーの負けは必然だから、
その流れの結末はマナを使っても変わらない。
レックスの攻撃を紙一重でかわして致命傷に至らない、
そういう使い方なら出来るんだろうけどね。
マナが万能で、隕石を自由に相手に当てることすら可能なら、
ピュアがどこに居るか見つける!骸者を殲滅!リョースを黙らせる!
先生が改心!ゴーレムをすべて停止!なんてことが出来るはず。
でもそれは稀男やパーティの誰の力量でも不可能なことだからできない。、
だからマナは万能でも、なんでもできる魔法でもない、ってことです。
>>674 罰犬はヘリを墜落させたんじゃなくて、
墜落するヘリを「そこに運んだ」んですよ。
銃ってのは撃てば、何回かに一回くらいは暴発したり不発だったりします。
その時・その回に暴発が「運ばれてきた」ということでしょう。
地獄の穴に関しては、探すという行為(流れ・歩み)があったから、
見つかるという結末に導かれた訳で、それでも第7層では見つからなかった。
7層を支配する神獣の力が、稀男の力量を上回っていたから。
稀男には、デブリを墜とすという必然は起こせないんですよ。
だから任意の相手に隕石を当てるのは不可能でしょう。
隕石ではなく、ルーサーが投げた石にマナを込めて、
石がゴーレムを転ばせて、それに脚をとられて全ゴーレムが転ぶ、
なんてのは可能かもしれませんがねw
隕石落としは稀男と誰が何について力量勝負するんだ
可能性の有無とマナと運ぶ力と状況ごっちゃにしてないで分けて考えなよ
少なくても罰犬の件とレックスの件は全く別だぞ
>>673 > マナは(稀男が意識する)流れを少し変えるもの、であり、
> 稀男の力を凌駕するものには作用しないもの、という定義ができる。
それは「そういう解釈をしても今までの描写と矛盾しない」というだけ。
作者が一貫して「蓋然性」「必然レベル」という言葉で説明していることを「稀男の力量」と置き換えて
それを根拠に作中で描写されてもいない「隕石」について結論するのは我田引水じゃないの。
ID:21LMhNl70を見かけても近付くなよ
真性の気グルだから何するかわからんぞ
ようはアレだろ?気合でやりゃあなんとかなるんだろが
ヤレヤレ、わかったわかった。
もう、稀男は隕石を狙って落せる、でいいよw
最終決戦でピュアの頭に隕石墜とせば、この勝負は簡単に終わると。
「隕石落とせる」って表現するから誤解されるんだ
「偶然落ちてきた隕石が偶然目の前の敵に当たるという偶然が運よくおこる」だろ
どんだけ莫大なマナ消費すればそんな偶然おこせるのかって話だが
ただ、あの世界じゃ隕石ぐらいかわす方法いくらでもありそうだし(球体使いなら瞬間移動しておしまい)
マナの無駄だろ
最近の稀男結構童話とか神話とかの引用出てきたね
その方面でも全面対決ってのがいいな
ところでもし実写化するとしたら監督に
ギレルモ・デル・トロとウォシャウスキー兄弟とザック・シュナイダーと
J・J・エイブラムスがタッグ組んだらマジ最高だと思う
もしもでもそういう話はやめろ
絶対胎界主関係ない方向に向かって荒れるから
ルーサーが面白黒人になるのは確定的に明らか
それならまだ雷直撃のほうが可能性あるな
アスちんは謎の子役になるんだろうなw
絶対に見たくない
ヘタリアやらWorking!やらWeb漫画あがりのアニメがあるから
もしかしたらもしかしたらアニメ化は可能かも
689 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/01(火) 20:46:58.82 ID:dDhK+Az80
やめとけ
絶対アニメオリジナルと称した投げっぱなしジャーマン食らうのがオチ
アニメにしたら、設定とかまれおの性格が制作者のあさってな解釈で変わったりしそうだ。
「遅刻」は映像化したらすごく映えると思う
ページ数少ないから演出に力かけられるし
アニメ化議論……この流れには乗りたくないなぁ
気の毒だが
>>692は
スレの流れから外れてしまった
ジャムジャムジャムの擬音だけ聞きたい
初めて読んだ時あの擬音のwktk感すごかったよ。
ノイタミナでやりそうだな
一部は墓場鬼太郎ライクにやってくれればいけそうだな
じゃあ俺はのびやか係長のアニメ化を期待しておく
680
それ何てグレンラ○ン?
今回の更新分やたらテンポがいい気がする
ルーサーかっこいい
遂にルーサーが勝った
無機物だけど
先生も勝った
ルーサーでこれならレックス、アドニスクラスが塔を狙ったら根こそぎ奪えるだろ、これ。
ルーサーかっけえ
ルーサーかっけぇ
稀男井戸の連中に乗っ取られてないかw
井戸の連中に対してのギャグなのかな
久々にかっこいいルーサー見れたwwwwwまれおちゃんもいかしてるぜ!!
自分は井戸の連中に対する牽制と見た
ハンプティ・ダンプティ、落ちても割れるとは限らない。ってな
>>703 でも味方(?)に及ぶ二次災害とプレッシャーが怖いぜよ・・・
なんか、ぬるすぎないか?
こんな麻痺機能もない警備ロボで、長年、宝物庫を守ることが可能なのか?
塔の中から、えげつない黒ヒゲが出てくると期待してたのに
やっぱ稀男の運ぶ力は無双や
レックスが異常すぎただけで、ルゥとかゴーレムをすっ転ばすぐらい楽なもんやで!
>>710 ロックヘイムの平均レベルが低いからアレでじゅうぶんだったんじゃね
他パーティーとかハンバーグ先生の反応とか見てればわかるだろ
ルーサーがいるから楽勝に見えるだけ
ルーサーはレックスやアドニスの前では霞んで見えるが
本当はかなりの強キャラなんだよ
聖子の銃を躰化しない素の状態で噛み潰すような化け物なんだよ
東郷の1等球体使い12人がかりでようやく捕縛可能なレベルらしいし
狼男に遅れをとったのは戸的や栗島をかばいながら戦ったからだ
ハンバーグ先生がオリハルコン二刀流で活躍フラグきたこれ
「やったがす」はないわ
おいおいなんだよこの稀男の反則能力
ロックヘイムでの現在のルーサーの強さ的立ち位置ってどんなもんなんだろう
デュラハンとかその辺の神獣クラスの化け物連中は抜いたとして
すくなくともナックラには一対一では勝てないくさいし、ハッグにも勝てないだろう
ハオウにもシャミールの差で絶対勝てないだろうし。つかハオウだけで封印塔楽勝な気がする
ホムンクルスの障壁切れるなら封印場も楽勝じゃね?
あ、使えないんだシャミール
シャミール使えないハオウってくっそ弱い気がするんだけどどうなんだろう
ズザーッもアスちんなりのギャグか
>>719 ハオウさんはシャミールが無いと腕利きの剣士レベルを超えられないからな…
シャミール抜きならオリハルコン持ち躰化ルーサーに劣るかも。
>>716 ハオウはシャミール無しでも剣士として最強クラスだろ
剣を振るったことすら相手が気づかないうちに斬ってるしな
アドニスやレックスには負けるかもしれん
ハッグとかの魔法即師は強さが計りにくいからよくわからん
ただ、神獣と比べるのはダメだな
そもそも人間(妖精人も含めて)が神獣に勝つってのがありえないことなんだろう
だからこそ「稀男が罰犬に勝った」が何度も何度も取り上げられるし
稀男が真の胎界主かもって思われるようになったのも罰犬の件からだ
罰犬はそうとう凋落してたっぽいけどそれでもなお神獣に人間が勝つってのは異常事態だったんだろうなあ
やっぱり稀男が何かしなくても、起きる確率さえあればマナで起こせるんだな
隕石ぐらい余裕っぽい
アスちんのズザーッかわゆすぎる
>>722 あの超速斬撃って、シャミールが手首返すだけで斬れるほどに軽いからこそじゃないの?
オリハルコンソードでルーサーとやりあったらルーサーが勝つと思うけど
アスの呼んだ精霊が役立たなすぎて笑った
稀男が変わったね
>>726 あれは注意を引きつけて動きを止めたって解釈で良いんじゃないの
第二部においてはアスは決定的なシーンだと結構無能
一部じゃレックス父さん倒したのに
レックス、アドニスでもやっぱガルウあたりの神獣には勝てないのかな
無限コンティニューさえないならこの二人とあと善クラスなら勝てそうな気がするんだけどやっぱ無理なのか
>>726 希男がマナを貯め、ルーサーが体勢を整える一時的な壁にさえなればよかったからじゃない?
>>728 「レックス……このまま死んだとは思えない」
>>725 あーそうかも
ルーサーは躰化者だけどハオウってただのオルク人なんだよな
>>728 レイスは不滅らしいから勝てなさそうだけど
ガルウなら勝てそうな気はするよな
でもガルウも再生能力あるっぽいから難しいかも
ドラゴンもあの再生能力がやっかいだし
ちなみに
「司神の子供」が神獣なら
バハムートやリヴァイアサンの子供であるドラゴンは「神獣の子供」であって
厳密に言うと神獣ではないのかな
神獣よりワンランク下の存在?
>>727 うん、それはわかる
でも初めて見るやつだし、もうちょっと頑張るかと思った
伸ばすとテンポ悪くなっちゃうから正解だとも思うんだけれど
>>731 レムレスやレイミアあたりは勝てないな、と思うけどガルウならなんか勝てそうな気がする
>>732 土の上位はアドニス戦で出てきてるだろ。
MMORPG的な役割分担の柔軟性すげえ。
いままでも遠距離防御とか単体足止めとか、大火力でとどめやってたけど
今回はタンク役というべきかクラウドコントロール役というか
久々にルーサーかっこいいねぇ
やっぱり体化すると圧倒的なんだね
>>731 ドラゴンは天肢や鬼と同じで一山幾らの神獣でしょ
FCドラクエ3の黄金の爪みたいにオリハルコン持って帰ったら死ぬまでロボが沸いて来る展開を予想
天肢は天肢で謎なんだよなあ
「不死不滅の神獣」だそうだし
「天肢は悪魔の昔の肉体」「いちばん神様っぽいイメージなのはアトン・イブ」っつーから
おそらく天肢=命の司神アトン・イブの神獣なんだろうけど
だったらなんでリョースにこき使われてたり
アスタロトの占有胎界でふよふよしてたりするんだろうな、あいつら
悪魔は天使(作品では天肢)が堕天したもの、という神話体系を取り入れてるんじゃないかな。
ここの考察でみたことだけど、アトン・イブの神獣にリリスが自我を与えて(堕天させて)悪魔になったとか。
悪魔は天肢の突然変異か何かなんだよ。
740 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 14:43:19.71 ID:XtAHp6ec0
待ちに待った更新日!つーか、むちゃちゃてw
しかし、あの位置で転ばしたらむしろマズイんじゃ(汗
>>739 うん、悪魔に関する推論は俺もたぶんそのとおりなんだと思うんだけど
なんでイブの神獣天肢がロックの神獣リョースにこき使われてんのかなぁ、と思って
自我が無いから操られてんのかな
ところでルーサーだけでなく先生も攻撃力を得たかも知れない辺りはどうなんだ?
まぁ売っちゃうんだろうけど
>>703 ルーサーは制限ないけどレックスとかなら熱線とか使えなくなりそうだしまだわからん
今回は封印等からあの距離をぶん投げられるルーサーと飛行能力があるアスがいたからあっさりだったけど
しっかしあの塔の中絶対入ると思ったのに
こんな肩透かしがあるってことは
案外レックスもあれで死んだのかも試練
稀男つええええええええ
>>703 アドニスも完全包囲されて微塵切りにされたらアウトの様な気が・・・
愉快な中間達かっけえええええ
>>744 ピュアの一件がおわったあと日常に戻るんだから誰か死ぬ危険を冒して禍々しいブツを手に入れてトラブルの種になるのは得策じゃない
エクスカリバーなんて贅沢は言わずエンハンスソード止まりで自重しておくんだろ
>>742 あの短剣、暗殺師のねーちゃんの手に渡りそうな予感が
んでアスちん始末しに来た時に先生ェ・・・的な
>>746 斬撃耐性完了だ。「ありがとう」「バカヤロウ」
みたいなことになるんでない?
あれは肉体自体がヘイム化したニキさんならではの特殊能力なんだろうか。
天肢食いの共通能力なら耐性つけてなかったアドニスが間抜けなだけだしやっぱ使えないかな?
どうせ囲まれてバラバラにされてもニキみたいに耐性つけて普通に復活すると思うよ
あれ力押しじゃどうしようもないだろ
アドニスも命の緒が切れてるって稀男が言ってたから
アドニスの肉体もヘイム化してると思う
で、肉体依存型だから魔法則無効空間でも影響を受けないし
超巨大ブロックを投げ飛ばしたりつま先だけで立ち上がったり
筋肉も異常に強化してある…つくづくチート能力だなあ、そりゃ封印されるわ
753 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 17:04:44.26 ID:XtAHp6ec0
>>744 あの時レックスは咄嗟に光線を地面に連射して出来た穴に入って難を逃れたと予想してる。
しかし、本当にあれで死んだとしたら今度は『レックスの娘達』が襲ってきそうな予感!
無敵のオリハルコンも同じオリハルコンならぶち折れるのか
ダイヤモンドをダイヤモンドで削るみたいな
躰化すれば勢い増しでオリハルコンもぶち折れるのか
オリハルコン剣のかませ臭が凄い
次の敵で即効へし折られそう
稀男の武器が進化しないのが残念
署長の遺産を一個ぐらい取っとけばよかったな
先生の他力本願っぷりは5大陸に響き渡るで
そんなことより前回の引きの稀男のスゴイギャグがなんだったかが気になります。
嘘です。気になりません。
>>741 グレムリンがファージャルグに使役されてたところを見るに
自我の弱い(という表現でいいのか分からんが)神獣は魔法則でどうにでもなるんじゃないか
>>762 あれは召喚者の権限で命令してたんじゃね?
やったがす
ついにお宝
やったがす
〜先生会心の一句〜
封印塔の制限はどこまでかかるのかね
オヌリス=アレスは問題なし、アトン=イブは治癒はできるけど障壁は駄目
今回割とあっさりしてたけどゴーレムは上位精獣を瞬殺するレベルで魔法則も封印されるからかなり難易度高いのよね
昔はシルフにすら縊り殺されかけてたルーサーちゃんがここまでかっこよく・・・
かあちゃん嬉しいよ
12ページのタイトルで笑った
どっかでみたことあると思ったら…
やばいんでないの?
オリハルコンって刃付いてるの?先生の持ち方危なくね
このコピペ月に一回のペースで見るようになったけど
元ネタはアレなんだよなw
作者非公認だけど今の所濃厚な別PNの商業作品
大阪弁講座 第一回「なんや」
今回はイントネーションやアクセントによって多彩な意味を持つ「なんや」について
扱います。例文では客が「コレなんや」と言おうとして間違えて「なんやコレ」と
言ってしまい店主とケンカになってしまいます。大阪弁では語順が入れ替わると
大変失礼な言い方になってしまう事があります。気をつけて使いましょう。
客「なんやコレ」 (何ですかこれは)
商「なんやと!」 (何を言っているんだ!)
客「『なんやと』ぉ!?」 (「何を言っているんだ!」だって!?)
商「なんや!?」 (何か言いたい事でもあるのか!?)
客「なんや!?」 (何でそんなに怒るんだ!?)
商「なんや!?」 (何だやる気か!?)
他「なんや」 (何事だ)
他「なんやなんや」 (何が起きたのだろう)
他「なんやケンカやて」 (何だかケンカだそうだ)
他「なんや」 (なんだそうだったのか)
客「なあんやあ」 (※威嚇の声)
商「ねえあんやあ」 (※威嚇の声)
警「もうなんやなんや」 (まぁいい加減にしなさい)
警「なんや?なんやねん」 (何があったんだ?)
商「なあーやねん!」 (何で関係ない人間が入ってくるんだ!)
警「なんやねんてなんや!」 (関係ないとは何だ!)
商「なんや!」 (お前もやる気か!)
客「なんやーーーーー!」 (※怒りを爆発させた声)
なんかテンポいいね
これでアスタロトがでれば言う事ナシだが
775 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/02(水) 22:01:01.01 ID:RZOz+5bc0
そういやルーサーはジンはおろかシルフにやられてたんだよな
塔の男が怖くて戦意喪失してたにしてもあれだな
あとムケケさんがやられたアスの偽物爆弾もくらってるし
もう毎回毎回アスちんが可愛すぎて俺の愚息が死にそう
ズザッーの時の笑顔最高やん
アッー
稀男のなにあれ?超能力?
>>780 マナだと思うけど、こういう使い方ができるなら、
隕石云々の話もあながち見当はずれでもないんだよなー
目の前のゴーレムが転ぶ可能性があれば転ばせられるけど隕石はなあ
転ばせるのは前にルゥ相手に使ってたし
しかしここの住人は隕石大好きだな
マナなのか。ありがとう。
あと石に銃が当たったらアスを投げろって、
アカーシャ球体が封じられてる圏から出たらって意味だよね?
>>777 ちゃうねん!
あの時は複体に宿ったソロモンじーさんの気配の片鱗を感じてビビっとってん!
魔法則のことも良く知らんかったしシルフ見るのも初めてやってん
丸にドツかれても黙っとったのは丸みたいな格下にビビッてたんじゃなくて
背後で指示だしとるメフィスト陛下にビビってただけやねん!
シルフ一体+アンブローシア一本あったとはいえ
召集島でベール派ヘッド最強のインド八人集に勝って予選を生き残っとるやろ?
オヌリアス=アレスの躰化は制限時間切れたら行動不能になるから
最後に残ってたインド八人集の一人以外は全員、躰化せず素の状態で勝利しとんねん
ルーサーは強キャラ
誤解せんとって!
>つかルーサーこの肉体スペックあるなら稀男殺害任務のとき躯化しなけりゃ良かったんじゃね…?
>あとムケケさんがやられたアスの偽物爆弾もくらってるし
アホやからね
そもそもルーサーっておそらく
「かなり強いけどアホで扱いやすい」ってとこをソロモンおじいちゃんに目をつけられて
稀男の護衛役として抜擢されてるからね
(狂気のゼブブ=ソロモンが、稀男とルーサーを引き合わせたのはそのためだと思われる)
要所要所で稀男が立ち直る切っ掛け作ってるしそこらへんも評価したってや!
稀男は何故かルーサーに依存してるよなw
ルーサーはほんっと良いキャラ
罰犬ばりの攻撃を繰り出すようになってきた稀男
>つかルーサーこの肉体スペックあるなら稀男殺害任務のとき躯化しなけりゃ良かったんじゃね…?
最初はともかく二戦目は爆弾くっ付けられたから躯化しなきゃならなかった
でもあの時は一旦ひいて体勢を整えてまた襲撃すれば良かったとも思う
ルーサーってまれおのメンタル弱点指摘してたけど、自分もいうほど精神力強くないよね
しょっちゅうしょげてるし
タイカイブツなだけあって流されることも多いっていうか
意外に繊細な面があるよな。
寝るところでの一件とか
ところでふと思ったんだが
魔王は無限コンティニューみたいなレスあったけど
たぶん有限コンティニューだと思う
ゼブブ陛下は極限まで命を分けてたから無限コンティニューっぽく見えただけで
(そのかわりハエの一匹一匹は激弱で簡単に殺されてたけど)
他の魔王はそれほど多くは分けてないんじゃないかな
んで、シャクヨウの例からすると命をひとつ落とすごとに力が弱まるかもしれない
アスタロトの言い分だと君主の地位や占有胎界より自分の命2個のほうが重いみたいだし
ルーサー右手に持ってたのに振りぬいた時は左手とか神速すぎる
>>794 生成世界では何回殺しても無限なんじゃないの
アスみたいに次元の指輪介して殺さないといのちは奪えない、みたいな
稀男の呼び方
タロット・アス→「博士」「アスちん」
ハン・バーグ→「先生」
ルーサー→「ルーサー」
ルーサーに対して呼び捨てなのは、稀男が一番心を開いているからかな?
友達って感じだ。さすが写真中央に写ってるだけある。
ラピュタやったアスにも最近はフラグが立った気がするが。
因みに、アスちん、
ハン・バーグ→「ドヴェルク人」
まともに名前呼んであげてないのね。
隕石は降らせる時にピュアの流れにぶつかりそう
先生がアスに本名を呼ばれたら死亡フラグかも…
そりゃ何度も酷い目にあわされてるわけですし
隕石は置いておいてそもそもあの世界に宇宙なんて存在するのか?
ロックヘイムは宇宙空間なさそう
隕石はジョジョ的に言うと普通の人間でも瓦礫詰めた靴でガードすれば
助かる攻撃だからなー
破壊力で言えばルーサーファイナルウエポンの方が強いんじゃなかろうか
方々で塔の男と呼ばれていたのにも関わらず
初めてアスを見たとき女の子やん!とか思ってしまったのは内緒です
>>782 目の前にない、1`下のボタンに落としたナイフを当ててたし、たぶん隕石もできるよ。
ナイフにせよ石にせよ、予め用意してやっと使えるワザだからまずは隕石を用意しなければならない。
それと物理法則の下位にあるから、隕石を誘導できても大気圏で燃え尽きてしまうのは防げない。
FF9のメテオを思い出すぜ
あれの役立たずっぷりは異常
>予め用意してやっと使える
情叔父さんが爆発から助かったのも、召集島予選で子供が仮死状態にになったのも、
今回のゴーレムを転ばせたのも、用意も何もなく全部稀男が願っただけで発動した
>隕石を誘導できても大気圏で燃え尽きてしまうのは防げない
燃え尽きず地上まで届く隕石が落ちるように願えば良い
>>808 爆発はレックスが用意した首輪爆弾によるもの。
招集島の予選の子供が仮死状態になったのもアスの獣精の仕業。
ゴーレムは二足歩行なので予め転ぶ素地がある。
どれも予め準備されたもの。稀男が変更できるのはそこから導かれる結果のみ。
また燃え尽きずに願うのは無理、馬チンボの装甲を貫けなかったのと同じ理由で無理。
やるとしたら隕石三連発で大気に風除けさせるくらいじゃないのかな。
>>810 稀男のマナは因果関係を変更するもので、因がなければどれだけマナをつぎ込もうが果を得られないだろうということ。
稀男メテオを成功させるには大気圏で燃え尽きない程度の隕石が使用したい時に存在していなければならない。
>>809の言ってる内容は俺でも理解できたが
隕石ネタで荒れてるけど
屁理屈こねてしつこく食い下がってる隕石落とせるよ派が黙れば解決だと思うんで
黙るか鮒さんに確認してきたら?
以下、いいですとも禁止
>>811 まさしくその通りだが、今すぐ落としたいのでなければ
大気圏に燃え尽きない隕石を運んで来ればいいんでないの
あらかじめ用意とか稀男の力量とか、いかにも理論的にこうなるみたいに言い合ってるけど
要は「隕石で敵が死んだらつまんないからやめろ」ってだけの話だろ
まあ隕石落としで暗殺狙うくらいならピュアの心臓麻痺を狙う方が楽だわな
>>814 レックスパパにのろっちい弾丸が通用しないからといって、マナで弾丸速度をあげて追撃などができた描写はない。
だから大気圏で燃え尽きない隕石を誘導することはできても、そこまでにかかる移動時間はどうしようもないと思う。
>>817 だから今すぐでなければって付け加えたんだ
その移動時間に最短でどれくらいかかるか実用的かは知らんよ
できるかできないかが問題で、そもそも実用性は度外視の話だし
>>814 大気に接触してからならランダムな分子運動にマナ使って軌道変えられるだろうけど、
宇宙空間だと軌道が変わる要因ないから運んでくるのは無理じゃないか?
>>820 引力は物理法則で固定されてるし、衝突は衝突させるものがそういう軌道に乗ってないとダメな気がする。
メテオは
>>638でFAだと思うんだが。
ところで稀男はよく拳銃が効かない敵に無駄マナを使うけど、
「マナ1%使用 1分後心臓発作を起こして死ぬ」
とか言えば大体の敵は倒せるんじゃないか?
後のデス稀男である
>>821 重力やら隕石の遠心力やらが必然レベルで一定の軌跡をたどると
仮定するとその方向では無理か
それなら人工衛星とかスペースシャトルを利用すればいいと考えたが
宇宙開発されているかも怪しいし、ここまでくると鮒に聞くしかないな
はやぶさをウーメラ砂漠に誘導するレベルで、前々からマナ使ってちょっとづつ
軌道に手を加えて誘導してあったならメテオもありだと思うよ。
ベリト様送還のためにせっせと巨大魔方陣描いたののもっと規模を大きくした感じの下準備で。
「やれやれ間に合ったか」…ゴゴゴゴゴ
あーでもそういうのっておじいちゃんが準備してそう
全てのスペースデブリを完全に把握しない限りは、必然レベルで落下しないって結論は出せないよ
可能性が0じゃないならマナでメテオを起こせる
ただ実際に稀男の持つマナで出来るレベルかは鮒さんの気分次第だけどな
マナメテオはFFTのメテオ並みに使い勝手が悪いと見た。
核分裂や核崩壊の確率を操作してマナフレアもできるな
マナポイントが足りれば。
どっちの剣もオルハリコン製なのにルーサーがゴーレム達の剣を真っ二つにしてたけど
同じ素材の剣でも力や剣速しだいであんな風にできるのかな
あんな使い方するとルーサーの剣も傷みそうだけど
>>825 考え方が間違っている。
大気圏突入に耐えうる隕石がソロモンヘイムorロックヘイムにある可能性を仮に0.01%とした場合、
必然レベルで稀男メテオが不可能な可能性が99.999%になる。
>>829 なんか勘違いしてるようだけど
マナによる運ってのはレプラコーンによれば「偶然を必然に変える」ことらしいよ
つまり起こる確率0.001%の出来事を起こる確率100%まで引き上げるってこと
だから起こる可能性がゼロじゃないなら何でもマナで可能
ただし、起こる確率0.0000(中略)0001%の出来事を100%まで引き上げるのは大量のマナポイントが必要だから
稀男の持ってるマナでそれが出来るかどうかは鮒さんのサジ加減
今回ゴーレムがすっ転んだのってピュアのあっち向いてホイと同じ力じゃないの?
マナの使用宣言してないし。
作中の説明だけじゃ
心臓発作もメテオも出来そうだな
必然にできる偶然の線引きがその場その時次第だから、
何の策もなく挑むと運ぶ力が無能力と同じになるよな。
>>830 まず確率の考え方が根本的に間違っている。
大気圏外に隕石がある0.01%の可能性というのは地上の稀男視点の期待値のこと。
実際に宇宙空間に飛び立った場合、隕石はあるかないかの二択。
隕石がない場合、確率は0%になるので必然レベルで落下しない。
分かりやすく言えば稀男視点で可能性があるように見えても、必然レベルで不可能な状況であれば失敗するということ。
レックスパパに可能性があると思ってマナ弾を打ち込んだが、阻止されたのと同じ理由。
いいかげんにしろ
そういやベリトがアスタロトに「君主の地位あげる」って言われて断ったのはなんでだろ
その後の保証まではされてないからかな?
結論は、アスちんマジカワイイでいいだろ。
先生普通に着地してないか?
あんなに飛ばされて顔から突っ込んで、
それで無傷とかやはり最強。
>>836 アスタロト陛下は嘘つけるから、「地位をあげる」ってのは、
アスへの借りを消すことが陛下にとって重要だってことを示しているだけの脅しでは
ついでに階級無視のDQNだから、万が一ベリトが階級をもらえても、都合が悪くなれば実力で消される
>>834 お前が勘違いしてるだけだ
>>830が言ってるのは
ちょうど良い隕石がある確立 0.001% →マナ使用→ 100% が可能ってこと
要するにちょうど良い隕石をどこかから運んでくるのはできるってこと
お前が言ってるのは
ちょうど良い隕石がある確立 0.001% → 必要なときにない確立 99.999%
→ 無いときには落とせないから99.999%で不可能 ってこと
完全に論点がずれてる
>>817を読み直せよ
隕石の誘導は可能だって自分で言ってるだろ
>>836 アスタロトは嘘をつける。あのやりとりは、アスタロトが脅しているのだ、という解釈を過去スレでみたかな。命を上げるは、命をいただく、という意味だと。
>>836 悪魔は原理的に上位者が絶対だし
みんなお父様大好きっこだから君主にそんなことさせたら
ルキフグ派全ての悪魔を敵に回すも同じってことじゃなかろうか
だからあれは建前上は取引きだけど実質的には脅しを含んだ命令でありアスタロトの意地悪
ベリト閣下マジかわいそうw
>>794 >>796の言うとおり
魔王はっていうか悪魔は生成世界で殺しても魔界に還るだけっぽい
インプの羊谷ですら魔界にいたし
ただし生成世界以外の次元世界で死ぬと
命を分けた回数だけ有限コンティニューなんだと思う
>>838 ルーサーがキャッチしてるだろうが........................
>>840 日本語をもう少し勉強した方がいい。
>>830のどこを読んだら運んでくると読めるんだ?
仮に運ぶ意味でマナと言ってたらとしたら、
>>830は、
>>817ですでに運ぶことを認めている俺に
運ぶことができるとと説明した、論点違いのアホの子だということになるんだけど、そういう意味で言ってるのか?
そもそも宇宙がどれだけ広いと思ってるんだか。予め用意でもしてない限り隕石をマナで移動させたとしても落下が二週間後とかになるわw
>>840 >>834は、
「稀男が言葉でマナを注ぎ込んだ時点でマナを注ぎ込めば、
指定する時間・指定する場所に落ちる」可能性をもつ隕石
があればマナでメテオ可能、なければ不可能、
時間内に持ってこれる隕石があるかないかは、言葉に発して使うマナで左右できる問題ではない
って言ってるんだと思うよ。
>>834の言い方はどうかと思うが、あんまりキリキリすんなよ
いつまでマナのことで議論してるんだよ
もういい加減迷惑だから止めてくれ
これだけ議論しても決着つかないならもう諦めて休んだ方がいいんじゃないか?
言い訳するわけじゃないけど、こういう議論は結構なことだ的なことを鮒さんが言ってたので。
ところでさー
影男の能力って
・地面に潜る
・(影にのりうつって?)人の動作を操る
・影縛り(銃などの無機物にも有効)
・傀の召喚
っていろいろあるけど、どこまでがアポピス=オピオンの躰化者としての能力なんだろうか
あと、シャクヨウやヘイスティングも
・ファイゾンを吸った相手をヴァンパイアに変える
・傷がすぐ治る
・爪がキモいことになる(ヘイスティング)
・金縛り
・言動と行動を操れる(シャクヨウがヘイスティングに対してやった)
・幻覚を見せる(レモンをポォだと思い込ませた)
どこまでがマスターヴァンパイア(ネフテュス=ヘカテの上位躰化者)の能力なんだろうな
マナを使うと言うのは、起こる確率が0であると誰も証明できない事象を
心の底からその事象が起こって欲しいと願う事で、マナが足りていればアカーシャ球体が強制的にその事象を引き起こさせる
って事なんじゃないのかな
隕石が存在するかどうかって事を考えたら暴発の件がおかしくなる
暴発が起こるには、暴発するために必要な状態が必須なわけで
その状態になければ、いくらマナをつぎ込もうがただ引き金を引いただけでは暴発は起きない
アカーシャ球体が強制的に引き起こすとしたら
銃弾の弾道が明らかに異常な軌道を取るのは、漫画の演出じゃなくアカーシャ球体の影響と説明もできる
A:もしかしたら隕石が落ちるかもしれない → マナ使用 → 必ず隕石がおちる
反論「そもそも落下しうる隕石がないかもしれないだろ!」
B:もしかしたら落下しうる隕石があるかもしれない → マナ使用 → 必ず落下しうる隕石がある
ということじゃないの
AとBの「かもしれない」を可能性ゼロと断言できるのならマナでは隕石は落とせない
断言できないのなら蓋然性の中にあるので操作可能
マナ自体がアカーシャ球体の一種なので間違いではないかもしれないが、
暴発なら銃という主要要素を満たした上で、暴発させようとマナをつぎ込んだ瞬間、
銃を構えるときの腕の振りが銃弾の火薬の配置をほんの僅かに入れ替えて、
その僅かの配置が発砲時の火薬の爆発の方向を歪めて結果として爆発したでもいいし、
たまたま、銃身の中に昆虫が入り込んだでもいいし、風の影響で銃身の中の気圧変化で弾道が変化したでもいい。
マナを込めることにより状態が変性したと考えれば辻褄がある。
>>850 違う。もっと単純に自販機に例えると
ロックヘイムに缶ジュースがないと断言はできない。というか無いことを証明することは悪魔の証明なのでそもそも無理。
だからといって、マナを使いジュースをバカスカ飲ませろや、と言ったところでロックヘイムに突如自販機が現れて壊れてジュースを吐き出すわけではない。
だからさー
「ロックヘイムに缶ジュースがない」
と断言できないのなら、どんな結果にもなるだろうよ。
「たまたま」ソロモンヘイムから缶ジュースを大量に持ち込んだドヴェルグが
「たまたま」近くにいて
「たまたま」稀男の頭上にぶちまけてしまう。
とかさ
突然自販機が現れるんじゃなくて
「たまたま悪魔の手先としてソロモンヘイムから密入界した者がたまたま缶ジュースをいっぱい持ってきていて〜」
のような運びになるんだと思うが
マナ消費ハンパなさそうだ
うわ、被ったw
だれかマナ使いましたか?
この手の議論は
たいがい双方が自分の意見を曲げる気が全くないってのが実に面倒くさい所だな
いいぞもっとやれ
もっとやろう
そもそもマナの仕様として「物理法則は覆せない」「必然を覆せない」
ってことだけど、隕石やら缶ジュースやらの例は物理法則に反しているのか?
「必然的に隕石が落ちるはずがない」とか「必然的にロックヘイムには缶ジュースは無い」とか
言えるのか?
落ちてくる隕石を狙ったところに落とすことはできても
隕石をどこかから誘導してきて落とすことはできないだろ。
理由は散々言われてるけど宇宙空間の物体の移動は完全に物理法則のみだから
>>856 ないといえる、あるといえるっていうのは、人間視点で見た証明力の問題であって、
客観的状況ではないね。
マナに遡及効はないから、「2分後に缶ジュースをここに存在させる」マナを使ったとして、
稀男がマナを注ぎ込んだ時点で、2分以内に持ってこれる位置に缶ジュースが存在ないのであれば不可能
存在していればOK
稀男がロックヘイムで、「2分後に缶ジュースをここに存在する」マナを使い、
「たまたま」ソロモンヘイムから缶ジュースを大量に持ち込んだドヴェルグ人が稀男の頭にぶちまけたとしたら、
マナを使った時点で、2分後に稀男のもとに持ってこれる缶ジュースが存在したってことだよ
これを隕石に応用すると、
α:マナを注ぎ込めば指定する時間・指定する場所に落ちる可能性をもつ隕石がある
(
>>850のABはこれ)
→マナ使用→マナが足りれば隕石が落ちる
β:マナを注ぎ込めば指定する時間・指定する場所に落ちる可能性をもつ隕石がそもそもない
→マナ使用して時間内にもってこれる隕石が100%ないのに、
マナを使用して時間内にもってこれる隕石を生じさせることは100%無理→隕石落ちない
言っとくけど俺は「できる」と断言してるわけじゃないからね
「できない」と断言できないと言ってるだけで
何か一つの物事に異様に執着する精神病ってあったよな
断言できないのは悪魔の証明なので、断言できないならどんな結果にもなる、が正しければ稀男に出来ないことはなくなるんだがw
証明できないことと、実際に存在しないことは別ものだという事くらいは理解しよう。
>>850だけど、
B:もしかしたら落下しうる隕石があるかもしれない → マナ使用 → 必ず落下しうる隕石がある
には重大な欠陥があって、落下しうる隕石があるかもしれないというのは考察者の主観でしかない。
実際にはないにもかかわらず、あるかもしれないと思うことは可能であり、無いものはいくらマナを使用してもあるようにはならない。
というか、予め缶ジュースがある、というのならともかく、
マナの作用によって『たまたま』缶ジュースを持ち込むという行為がマナを使用する前に行われることになり時系列的に矛盾を引き起こしている。
もちろんマナを発動してから、何者かがヨッコラショと運送を開始する、というのはありうるかも知れないが。
つまり何が言いたいの?
「条件があえば可能」って譲歩してくれたわけですか
>>856 別に隕石落下も物理法則にそう形なら可能だよ。
ただ、宇宙空間を飛ぶ隕石の速度が急に変わることはないので、
(物理法則の下位にあること、レックスへの銃速を変化できなかったことにより)
落下まで時間かかるということ。少なくとも戦闘には使えない。
マナは時系列を無視する、とかであればまた変わるかも知れないけど。
>>862 客観的事実と個人的観測をごっちゃにするんじゃないよってのと時系列無視してんじゃねーよ、って言ってる。
あと悪魔の証明くらい知ってたほうがいいよ、って教えてあげた。
>>860 学者や研究者みたいに、議論に飽きずに結論を追い求める姿勢も大切なんだけどな
議論の内容がスレチなわけでもないし
ただ、そろそろ不穏な空気になりつつあるからやめたほうがいいかもね…反省
>>858これでFAだろ
「可能性があって(条件が揃ってて)マナが足りれば起きる」
隕石関係の話は違う前提で話してるせいで不毛
結論を出すべきは「マレメテオは実現可能か(有用性度外視)」なのか
「マレメテオは実用性があるか」なのか
>>863 100%ではないが実現可能だから
「できない(100%無理)」とはいえないって意味だろw
悪魔の証明になるのは実現可能かどうか証明できない場合だよw
えーとね。
>証明できないことと、実際に存在しないことは別ものだという事くらいは理解しよう。
それは俺の台詞だ。ないことを証明しろなんて言ってないよ。
そもそもいまやってるのは思考実験の類で、証明なんざいらんだろ。設定=真実だ。
時系列を無視するなとかいってるけど瞬間移動とか念力的なものとかが普通に存在する世界なんだから、ほぼ意味が無い。
「2分後にロックヘイムのここに缶ジュースもってこい」
→一分後にソロモンヘイムのドヴェルグが缶ジュースもって次元の扉を開くかもしれない
「落下しうる隕石がないけどここに隕石落とせ」
→「たまたま」東郷情が岩石を成層圏に瞬間移動させるかもしれない。
別に過去の出来事を変えられると言ってるわけじゃない。
ええー 別に不穏じゃないだろー
何が言いたかったのかはなんかよくわからなくなってきたけど
あ、そうか、俺は「できないとは言えない」といいたかったのか
>>865 予め用意されてるなら出来るってのは最初から俺が言ってたことなんだが、
何を突っかかってるんだ?
>>830への指摘の反論をするわけでもなし。
あと悪魔の証明は、存在しないこと(この場合は可能性)を証明することで、
証明できないことが悪魔の証明ではないぞ。
(悪魔の証明でなくとも証明出来ない事象が存在するから)
ぼくのかんがえたさいきょうのまなのつかいかた、の話はその辺でやめておいてくれませんかね
ええっと、
隕石は小惑星で、小惑星はあらかじめ軌道が決まってるから必然ってことでおk?
でもスペースデブリや土星の輪みたいに衛星軌道上に無数に浮かんでるものが落ちてくるんだったら
運の要素もあるような気がする
ロックヘイムが天体としてどうなってるかは知らないけど
マナもアカーシャ球体なんでしょ??
効果範囲みたいのがあるんでねーの??
それでも最低1kmはあるようだけど。
しつこいんだよ害基地が
作中で明言されてもいないことを妄想で話してるだけの癖に
自分が正しいと思い込んでるんじゃねぇよ
今すぐ病院いけ薬は忘れずに飲め
>>866 何かごっちゃにしているみたいだが、作品内で表現されている必然という基準について語っているんじゃないのか?
お前が、ここで可能性を見出すことが出来れば作品でも必然ではなくなる、ということとはなんの奸計もない。
レックスへ向けた稀男の銃にしてもドヴェルグ人でもハッグでも何でもいいが突如次元の扉を開けて対アドニスのアスのように
銃を命中させることも、ドヴェルグが突如缶ジュースを持ってやってくる程度の可能性ではありうるが、作中では必然レベルでありえないとされている。
作品を基準として必然で出来るかできないかを語っているのに、ボクが考えられたから必然じゃない!とか言われても困る。
今までの資料からは出来ないと考えるのが妥当だろう、という話をしているんだよ。
というか情が地上から転移させたならそりゃ隕石じゃなくてただの投石だろ。
いつから隕石話は続いてんだよ……
>>868 最初からもなにもレプラコーンさんがそう説明してるやないですか・・・
結局レプラコーンさんが正しかったんや!くらいの意味のレスに噛みつくなや
ウィキペで悪いが「悪魔の証明」は
「全称肯定命題(又はその対偶としての特称否定命題(すなわち消極的事実))
の証明の困難性を比喩的に表現した言葉」だぜ?
”100%あり得る(あり得ない)”を証明することは難しいって意味の言葉だ
繰り返すけど
>>859は「ある条件で”できること”が証明できるから”100%できない”とは言えない」
という趣旨の発言だから悪魔の証明とは関係がないよ
もうほんと鬱陶しいから鮒さんにメールしろよ
ぼくはマナはこういう風にしか使えないと思うんですがどうですか?
とかな。ここでうだうだ言ってたって結論でねぇよ
自分の考えたマナ論で相手を納得させたいんだろうけどそれ鮒さんにしかわからないから
お前の妄想相手に押し付けてるだけだから
おまえらいつまで頭の悪い中学生ID:t2nUQGXW0 の相手してんだよ
議論はいいが、他人の迷惑顧みずいつまでも続けるってのは作者も望んでないだろ
>>872 以前のここは
とても間違ったスレだった
でも今は
全て正しく治ったんだよ
正しく見えないとしたら、
君が間違っているからだよ
ないっ!
ないっ!
見てないっ!
見てないっ!
見てないっ!
>>875 つかそいつ途中で主張変えてるからややこしいんだよ。
>>850 >断言できないのなら蓋然性の中にあるので操作可能
ここね。これに対しておかしいと言っている。
つか真っ向
>>859と矛盾しているから。
で悪魔の証明だけど立証困難な『形態』をさすんだよ。
お前が言異聞の『実現可能かどうか証明できない場合』だと証明できなかった
全ての『結果』が全て当てはまるがそれは誤りだと言っている。
ところでアスタロト陛下って
1.男
2.女
3.オカマ
4.元は女だったけど何らかの事情により現在は男
5.そもそも悪魔に性別とか関係ないもんね
どれだと思う?
神話や伝説の悪魔アスタロトって男として描かれるけど
ルーツをたどっていくとイシュタルとかの女神に行き着くって話だし
4かね?
>>880 わからんが、サキュバスつくるのにリリスとマグわらないといけないみたいだから魔王は皆男なんじゃないか?
>>873 「必然」と「必然レベル」は違うことを確認すべきだと思う
「必然」は”作品を基準にすると”「物理的・論理的に100%ありえないこと」
「必然レベル」は「可能性は0%ではないがマナ等を使っても意味がない程度にしかない」
と考えるのが”妥当だろう”と思うよ
さらにいうと
>>866が言いたいのは
>別に過去の出来事を変えられると言ってるわけじゃない。
この部分であって必然云々じゃない
>>879 この場合は「実現可能か証明できない場合」だって証明できたら悪魔の証明になるけど、
お前も了解している前提(隕石運んでくればできる)では「証明できない場合」にはならないから
悪魔の証明にはならない、っていってるの
>>880 3が近いんじゃないか
女として描写されることが多いけど男神も名前が混同されて取り込まれてるし
隕石の話はつまらんから辞めろ
>>883 稀男のマナでどこまで出来るかの話だろ。
作品と全く関係ない必然について話すのが妥当なんだ。へー。
「物理的・論理的に100%ありえないこと」が作品基準ってどこにのってるの?
作品基準というからにはその記述があるところを示せるはずだよな?だしてみろ。
俺が悪魔の証明だと言っているのは
>>856の
>「必然的に隕石が落ちるはずがない」とか「必然的にロックヘイムには缶ジュースは無い」
を指している。
お前でもわかるウィキにでも『〜ではない」事を証明することは悪魔の証明だと書いているよ。
俺が何を言ったとかなど関係ない。『〜ではない』事を求めた時点で悪魔の証明であることは成立している。
もういい加減ウザイからこれでおわりな。
情叔父さんは成層圏まで岩飛ばせるからもうちょい頑張れば情メテオできるな
是非中二な技名とともに実行して欲しい
…でもきっと相手は死なない
胎界物が如何になにも作れないかがよくわかる議論でしたね
次やるときは(やらないで欲しいけど)隕石とかどうでもいいことじゃなく
リースやカリテさんや情おじさんをマナで専用肉便器に出来るかどうか議論してください
ふたなりかあ
たしかに言われてみればソレっぽいな
でも元天肢だからって理由だとするとメフィスト陛下やベリト閣下もふたなりということにw
>>889 「マナなんとか%使用!」とかいう言葉の力を介在させたマナの使い方じゃなくて
「情叔父さんを専用肉便器にする」ということをゴールに据えてそういう方向に運べばたぶん可能w
まあ稀緒が本気でそれを望まないとダメだから、無理といえば無理だが
つまり稀男が本気で望めば平野耕太と平野綾が結婚することも可能ということか
このスレでNG使うことになろうとは
>>893 お前は
何も
見なかった!
これだから馬鹿は嫌いなんだよ
わきまえないんだもん
パーティーの席で軍事評論会開くハゲオヤジと
同レベルの空気読めなさ
まあ議論は見てても面白いんだけどさ。
長文とか「馬鹿」とか「キチガイ」とか本気で罵ってるの見ると
そんな熱くなる事なのかな、って思うよね。
何を頓珍漢なことを
見てて面白い議論なら誰も怒らねーよ
議論自体はいいけど両者一歩も譲らず答えが出なさそうで
しかもそろそろ止めろって何度か言われてても更に続ける
ってのは無限ループだし
それならまだマナ使ってバーグ先生デレさせるのは可能か議論のが見たい
まあ、マナがそんな万能ならアスちんが死んだ時に通りすがりの棟梁級治療師が来てくれると思う。
というか滑る転ぶ程度ならともかく他人を操る系はできないんじゃないかね。
ピュアの運ぶ力は他人を操ってるわけで
稀男のもそうだろう
ただ瞬間的な自由意思をどうこうできるもんじゃなくて
長い目で見てのことだろうけど
そういえばみんな
>>674をスルーしてたけど罰犬ってマナを使えないよな
災いが起こるのは罰犬の姿がタブーだからだし罰犬は言葉の力を使えないっぽいし
>>900 「マナなんとか%使用!」ってのはあくまでも言葉の力を使ってマナを使った一種の魔法則なんだと
おそらく、マナの使い方はもっと他にもいろいろあって
時間はかかるけどピュアみたいに流れに乗るみたいな省エネで大局的な使い方もあるし
罰犬は罰犬で独自な方法で使ってたんじゃね
稀男の「最初からお前と・・・マナ競べをして勝てるとは思っちゃいない」ってセリフもあったし
902 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/03(木) 19:03:00.37 ID:DAyvvnMF0
おいしいな♪
>>901 それだと13度の災いの後でも罰犬はマナを使えるんじゃないか?
稀男の銃弾を避けることが稀男にとって災いだとは言えないと思う
>>894 そうだな、マナについて議論する前にマナーを身に付けた方がいいな
【ハンプティ】Web漫画-胎界主27【ダンプティ】
次スレは
にじゅうななだからな!!
気をつけてね!!
【ジュゴォン】【ドシャン】
こんな流れのまま次スレの時期が来るとは…
やっぱり胎界物には流れは読めないか
>>903 そういうルールでしかマナを使えないように司神ネメシスに設定されてたんじゃないか
ルール内ではわりと自由に罰の重さを決めてたぞ
そうだね罰犬はマナ回収の任務があるからね
13回の使用権の中でケリをつけなきゃならんのだろうよ
ほとんど自在に状況を左右する強大なマナだけど
あっても使用できなければ只の犬。
まだやんの?
次スレは27か
頼むから隕石云々は他所でやってくれよ
>>910 別にいいじゃない。
隕石の話の時も思ったけど、興味ないならスルーするかどうしても嫌ならNGIDにでもすればいいと思うよ。
そういったこともせずに他人にやめろと強要するほうが争いの元だと思う。
・・・罰犬だけにタブーでしたか
とか何とか言って和ませようとしてみたり
次スレのタイトルなら
すでに
>>36で決まってるぞ
【スッ】Web漫画-胎界主27【キリ】
【ハンプティ】Web漫画-胎界主27【ダンプティ】
917 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/03(木) 20:33:51.10 ID:pnrvgYUeO
>>581ですが
俺のせいでスレが荒れたようなので謝罪します
本当にすみませんでした
【ガンダムがグフの】Web漫画-胎界主27【両腕斬ったたシーン】
>>917 誰が謝れっつった
どこがわかったってんだ
仮に誤って済む問題だとしても
そんな謝罪はただの茶番だろぉが!
っつーわけで二人とも犯してやっからよ
>>917 大丈夫よ
誰に嫌われたって
生きてけるんだから
だからなんでみんなそんなに隕石大好きなんだよ
今こうしてる間にも無数に隕石が落ちてきているわけだろ?
「落ちる、落ちない」ではなくて、大気圏で「燃え尽きるか、燃え尽きないか」
って問題でしょ。
だったら、入射角とかの確率なんだし、マナで何とかなりそう。
あとぐぐったら、隕石に巻き込まれる確率は2万分1(既出?)
0%じゃなければなんとかなるんだろ?
完全に専門外だけど、この「流れ」に乗るべきだと感じました。
流れだの隕石だのなんだの、そういうのはいいから
さっさとスレ立ていってくるよ
ほとほとこのスレは隕石と縁があるな
前スレも隕石に囲まれて暮らしておった
死んだ目をした、マナに軌道握られてただ落ちてくる奴らに
次スレは生きた目をしたゴーレム達に囲まれて暮らしたい
この間違ったスレの流れをピュア様が正してくれたら…
ERROR:Lvが足りなくてスレッド立て(ら)れません。
駄目だった
>>930次スレ宜しく
(番号は27だから間違えないように)
隕石一個落ちたら今人口70億だから2万分の1なら3、4万人死ぬな
腑に落ちんのだ
いくらなんでも世界規模でこれだけの人間が消え去っていれば
騒ぎになっていないハズがない
なんでもう次スレ建てようとしてんの?
数字のトリックで、落ちる確率はほぼ0%だけど、
一度デカイのが落ちたら数万、数億と巻き込まれるから
2万分の1まで上がるんだよね。
宝くじの期待値が原価の50%以上あるのと一緒で
>>929 どうせ隕石だかなんだかでスレの消費が速そうだったから。
まだ立てるのが早いなら、誰かが頃合を見てやってね
【隕石】Web漫画-胎界主27【禁止】
【情叔父さん】Web漫画-胎界主27【マダー?】
【ついにお宝】Web漫画-胎界主27【やったがす】
テンプレはるとき
>>2-3も気をつけてね
【メテオは】Web漫画-胎界主27【やメテオ】
一生のうちに隕石に当たるように運ぶことなら出来るかもね。
ドゴーン
隕石はともかく
そういう途方も無いこともマナで制御出来るようになるのが
世界を完結させるという事に繋がるんじゃね
情叔父さんが最大で触れた物を飛ばせる距離ってどれくらいなの
地上から大気圏までが500kmくらいだとして
東京から大阪くらいまでなら一瞬で行けるのか便利だな
真の胎界主になれば隕石の1つや2つ
確かに581の発想は面白いけど、
ドラゴンが叩き潰されるような隕石が落ちたら
近くにいるマレオ達も必然レベルで死ぬ気がするw
情おじさんのバボーン無傷があるから大丈夫
>>939 そう考えると意外に狭いな。
情おじさんの球体間移動のみで世界一周旅行は海ポチャしてしまうのか…
なんだこの伸びは
無理して1回で移動するんじゃなくて2〜3回に分けたらなんとかなるんじゃね
>>945 >>939の話から一度に飛べる距離を500kmだと仮定して世界地図を眺めてみたんだ。
そしたら、韓国に渡った後大陸を移動してイギリスまでは行けそうだったんだが
アイスランドに渡れなくてなぁ…
って、よく見たら939の言ってるのは触れたものを飛ばせる距離であって
情おじさん自身が飛べる距離じゃなかった。すまん。
じゃなくて飛んだ後、落ちる前に続けて飛べばいいって話では
そもそも数百kmも飛ばせるのかなぁ
稀男達が飛ばされたのも、多めに見積もってもせいぜい10〜20kmでしょ
ていうか大気圏まで500kmて
熱圏まで行って稀男死んじゃってるよ
そうか温度の事もあったか
というか成層圏までって描写あったな適当書いてすまん
50kmくらいが情叔父さんの限度かな1タッチで東京から神奈川くらいだな
球体間移動は放り投げより短距離だろ。
なるほど。海に落ちる前に続けて飛べば良いのか!
でも飛べる距離50kmだとすると世界一周はとても大変そうだな。
召集島まで東郷の皆さんを運んでいたこと考えると
もっと長距離移動できるなんじゃないかな?
もし西海道から中継地なしで直接テレポートさせたとなると…
どのくらいの距離だ?
【スゴイギャグ】Web漫画-胎界主27【思いついた】
【26は誰も】Web漫画-胎界主27【みなかった!】
単純に稀男は隕石を観測できないからメテオれないんじゃないの
見えるとか見えないとかじゃなくて大体どうなるかの予測をつけられないって意味で
【イケメン稀男は】【鬱フラグ】
メテオが可能と言ってる人は、稀男が望めばなんの脈絡がなくとも
ドヴェルグ人が次元の扉を開いて缶ジュースを届けてくれるっていうマナの力を極大解釈しているひとだけだから。
やめろっつってんだろ
>>958 スレ違いでもなければ、嫌ならスルーかNGID。
自分でできる事をやらずに他人に要求をするなら単なるわがまま、ただの荒らし。
やっぱりこういう流れになったかw
巻き込まれたらヤバイと思いつつ一度は流れに乗ったんだが、
早目に流れから脱出してよかったよ。
隕石落下デキル派は破滅に運ばれる。
だからなんでお前らそんなに隕石好きなんだよ
いやできる
いやできない
いやできる
いやできない
いやできる
いやできない
の無限ループは南国の無人島でやってろ
隕石だろうがアスタロトの性別だろうが好きに語る場所だろ。
気に食わないならお前が無人島に篭ればいいじゃない。
鮒さんて胎界主何年くらい書いてる?
バハムートやリヴァイアサンは誰の神獣なのか予想してみよう
俺の予想は司神トゥエリス=エキドナ
理由はギリシャ神話でエキドナが「全ての怪物の母」と呼ばれてるから
じゃあそれでいいよ
【ハンプティ・ダンプティ】Web漫画-胎界主27【落っこちた】
このセリフのシーンのタイトル砕け散ったってなんだろ?邦訳に落っこちた→砕け散ったてのがあるんかな
後ろのカッコないは砕け散ったでもいいかも
>>966 ファンタジー系の作品でドラゴンっぽい姿で描かれることの多い女神ティアマトだと予想
まあ、司神トゥエリス=エキドナの隠された3つ目の名前がティアマトって可能性もあるけどな
共通点が多いし
>>729 マナって貯めたりするモンなんだっけと思った
ソロモンはメフィストとアスタロトどっちが好きだったんだろう
馴れ合い用>アスタロト
いびり用>メフィ
逆にアスタロトが好きなのは僕!
うわああああああああああああああああああああああ
ゼブブは…
賢くて反抗的なので嫌われました。
1000なら日本に隕石おっこちる。
>>966 竜王の元になったインドのナーガ神とかそれっぽい
でも司神ってエジプト神話、ギリシャ神話系が多いから可能性は低いか
ドラゴンみたいに出生からして特殊なのは名前にも特殊ルール使われそうな気はする
トトロックやアトンイブ、ヌンアダムみたいに
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄○ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
O 。
, ─ヽ
________ /,/\ヾ\ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_ __((´∀`\ )< というお話だったのサ
|_|__|__|__ /ノへゝ/''' )ヽ \_________
||__| | | \゚ェェ゚) / 丿/
|_|_| 从.从从 | \__ ̄ ̄⊂|丿/
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\ / ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/ = 完 =
ゼブブは物陰に隠れながら「くるしめぇえええええええ」の時点で存在凋落やばかった
お前も落っことして元に戻れなくしてやるゥ!ってこれは井戸の奴ら出てんの?
埋めようぜ
気グル稀男ぺろぺろしたいよぉ
稀男がなんかギィギィ言ってると思ったら
次の瞬間4人ならんで寝ててなんかシュールだった
戦いが始まるとまともだったのに、とうとう本当の気グルに・・・・
ハオウの認識=ピュアたまはすでに骸者の配下
ってなったって事だよね
信じられなくなるんじゃねーの
って思いながら埋め
替わりに新スレを手にした今
このスレはもういらんのではないのか
新スレの名前びみょーだな
970は次スレを立てる
住民はこのスレを完結させる
そういう「流れ」にある
だがやはり絶対ではない
このスレも落っことしてやるッ!元に戻れなくしてやるゥ!
994 :
名無しんぼ@お腹いっぱい:2011/03/05(土) 14:32:33.65 ID:O5yoFyDXI
ピュアを落っことしてやるぅ?って事かなやっぱり
心という器は ひとたび ひとたび ひびが入れば
二度とは・・・!!
豚は脊髄反射でピュアを信じているとは言うが、今回の件で心の底にほんの少しだけ陰りができた
ピュアはこの問答でそれを自分自身で確認させて、なすべき大儀とそのために信じるべき物は何かを問うているんだよ
埋め
おまえは
なにも
みなかった
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。